【PSO2】レアドロ定量制疑惑検証スレ　6レコード目

【PSO2】レアドロ定量制疑惑検証スレ　4レコード目(実質5スレ目)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1373377536/

■事の発端■

430 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2013/07/05(金) 15:28:57.35 ID:LbzhgGFc
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up60699.jpg

１枚に収めたバージョン

704 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2013/07/06(土) 00:00:41.89 ID:YDM5JB/f
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up60753.jpg

本日のアーム戦　　　なんとその差は　『４』　！！！！

定量に達したら幾らブーストしてもリセットされるまでドロップしませーんｗｗｗ
ブースト課金アイテムあるのにｗｗｗｗｗ

>>レコードの数字が捏造だったケース
→定量制なども含めた疑惑の検証は不正確になり信憑性を失うが、運営が何らかの意図で不正確な情報を提示していた疑惑が新たに発生

>>レコードの数字が正確だったケース
→定量制なども含めた疑惑の検証は正当なデータに基づくものとなり、今後の検証結果も妥当性を帯びてくる

酒井が完全否定するもソースも証拠も無くまったく信用されない現状を語ろう

恥ずかしいなぁ・・・まだやってたのかｗｗｗ

451 ：名無しオンライン：2013/07/12(金) 01:46:41.71 ID:pD3HGwfa
>>450
そうそう
1.ドロップ率を小数で入力
2.レアドロ率アップ入力
3.試行回数入力
4.試行回数中にアイテムが出た数を出力
5.何回やれば累計ドロップ率が95%を越えるか出力

修正後完成品→ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2964919.zip
適当に使ってくれ

>>2
気になって書き込まずにはいられないお前も大概だねえ

定量制の話しだした者だがここまで話が続くとは思っても見なかった

さっきの緊急ヴァーダー、２回３回と回すたびにどんどんドロップから
武器・ユニット減っていって初回は3個落ちてたレアが２回目以降出なくなって
最後には全部メセタになってたな。

割った直後のSS全部撮っとけばよかった。

自分もそうだわ、なんかだんだんメセタ率上がってった感じ
ＤＦも来たけど最初はディスクとかも落ちてたのに後半メセタのみリングが増えた
ラスト腕戦なんか全部メセタだしな・・・

さすがにそれはイチャモンにしか見えない

火消しーとか社員ーとかじゃなくてちゃんと意見として答えて欲しいんだが
定量制を本当にしてるとして、レアを絞る意味って結局何だ？
前スレでも言われてたけど、強化とかで絞った方が回収出来るし
元々確率が低くてそれほど出ないものを定量制にした所で、入手者自体が極々少数なのに延命も何もなくないか

自分に出なくて腹立ったなら、レア率が低すぎることを改善して貰えるように行動するべきじゃないか

ドゥドゥも実は定量制なんじゃないの？
連続で強化成功すると成功の確率が極端に下がるとか
特殊付与はまだ理解できる、いやしたくはないが
強化だけ確率表示してないのは怪しすぎる

>>9
絞るメリットがわからないから嫌がらせで絞ってるって昔から言われてるんだろ

レベルキャップの時は予想より早く40になったとか言ったしなぁ
実際の効果はともかく足止めや延命の意図を疑われてもしょうがない

流石にドゥドゥの定量は無いと思うぞ。
いろいろなネトゲやったがあんなもんだ。

しかし統計報告見てると、あまり出ていないレアは翌日大量出土ってパターン目立つな。
出にくくなる定量でなく、出やすくする補正の方がありえる気してきたぞ。

単純に星10の中古市場ができてから物の価値の下落に歯止めが効かなくなったのが問題なんじゃないかな
物の価値の下落はユーザーのモチベの減少及びイン率の減少にもつながるし
そこで定量制の出番って訳ですよ

>>9
交換武器が「ユニクロ」とか言われたように流通量によってレアの価値が変動するし
何か目当てのもの手に入れたらそれだけで燃え尽きるプレイヤーもいるから
ドロップ率に加えて、更に人気武器ほどでにくくすることで「二重に延命措置を図ってる」
というのが考えられるところ、

先行組の「このレアは狙えるレベルの出やすさだぞ」という報告の影だけ残して
実際には末永くまったく狙えたもんじゃないレアを追わせ続けられるという訳
レコードの操作やサクラでも同じ効果は狙えるけど
それより、パチンコ等で実際にやってる「最初大当たりしてその後スーッと引いていく」方式のほうが確実だったんでしょ

定量っていうより、設定ミスやらバグで☆１１とかのエンドコンテンツのレアがばら撒かれたらゲーム終わるし
何かしら安全装置としての数制限はしてるだろう

レアアップ期間に☆１１でまくって皆が☆１１武器装備
欲しいの出なかった奴は取引不可だし涙目状態しかない糞ゲーになる

あげておくか　見つけにくい

取引不可で涙目なんて
以前の☆10もそうだったろ

>>9
まるぐるが想定外の遊び方とか想定外の速さでカンストとか言ってたから
想定外の量のレアを出されるのを恐れたんだろう

>>18
☆10はまだ好きなときに掘れるだろ
一日1回や時間合わなきゃ数日掘れない不定期のみとかマジ頭沸いてんじゃないかってレベル
掘る楽しみをもっと知ってほしいとかどの口で言ってんだあの禿
だったら好きなとき掘らせろ

疑惑というか、もう確定なんだよね
後は公式で告知を出すだけ

12人で遊べる事を売りにしているのにマルグル潰しには全力投球なんだからどの口でという話は今に始まった事じゃない

まだやってる

で､どうなのよ､検証の方は

>>19
それはよかったが、調整を間違えて、運よく初期段階で拾えた先行組以外は
全員長期間レアが手に入らないことになっちまって、こんな｢疑惑」が大騒ぎになるほどイライラをためちゃった
ついでに定量制は全部のドロップに効くからクエスト全体がクッソまずくなってしまうという副作用が・・・

まぁ、>>15といいコレといいあくまで三文記事以下の空想にしか過ぎないけどね
だからレコードでの考察やら、消費者センター絡めるとかするしかないわけだが・・・

どこかのゲームじゃないが
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかｗ
を地で行ってるのは今までのハゲの発言からも見て取れる

レアリティ保護も当然あるが
想定外の方法や不具合で想定以上のドロップ量になるとゲームバランスに著しく影響が出る
MOだから影響も糞も無いだろと思うが、MOだからこそ他者と競う要素が少なくて寿命が短い
少しでも延命や引き留めをするには何らかの形でシステムに手を加えるという手法を行うしかない
イベント事だけじゃ引き留めには弱いし、ばら撒きやブーストも度が過ぎればPSO2やPSUのようにイベントだけログインすれば良いという風潮になってしまう

属性強化に現物要求している時点でレアリティ保護とか言われてもな

> イベントだけログインすれば良いという風潮になってしまう
去年の末あたりからずっと
「DFだけログインすればいい」

>>26
アイテムを回収するシステムとしての能力追加と属性強化なんだが
これだって立派なレアリティ保護の為のシステム
市場に出回っている通貨やアイテムをシステム側で回収させなければすぐに飽和してしまう
システムが回収しない場合は、レアドロップ率が今の数倍〜数十倍引き下げられるがよろしいか

>>27
>度が過ぎればPSO2やPSUのように
ドヤ顔する前にちゃんと読んでね？

ばらまきやブーストの度が過ぎたら寿命を縮めるが
その前に絞りすぎでユーザーのモチベを下げたらやはり寿命を縮めることになる
誰かが辞めると、その人に関連した人は連鎖的に辞めてく
一人でもやれるようなマイルーム弄りとか武器防具図鑑埋めとかそういう要素にも現状制限掛かってるし
その辺にようやく気付いてサポパとかミニルーム入れて来たんだろうけど
もう辞めちゃった人には情報は届かない事の方が多い、やってた時の嫌な感じ思い出すから見るのも嫌って人もいるしね
辞めちゃったリアフレにブーストでレアでやすいとかEp2の事話しても「ふーん」で終わり、興味無くなったらこんなもんよ

定量制じゃないなら、ドロップ数に応じてドロップ率を下げて行くのが、
同レアリティのレコードが同数に収束してる理由としては一番有り得そうではあるな。

確率はゼロではないし、直接量を制限してる訳ではないから、
今までの言い分も（一応）ウソじゃないと言い張れる。

>>30
完全な定量だとほぼ黒になるからそうはしてないと思うわ
だからハゲもここ否定しにくる輩も定量という言葉ではっきりと強く否定するのだろう
それに近いドロップ操作の可能性が高いと思うが、
それについて言及しようとするとガンスルーするか、スレ違いだの他でやれだの言い出す
そっちの方探られるのが都合が悪いんだろうな

ブーストでレア出やすいって言っても1050メセタのレアが出るだけだしな
価値あるレアなんざキャンペーンやってようがブースト使おうが効率いいやり方しようが引けないやつは引けない
だからこそ価値あるんだが確率が低過ぎて出ないやつには一個も出ず出るやつには何個も出る
そしたら出ないやつは真面目にやるのは無意味だと悟るしそのうちゲーム自体どうでもよくなる

俺はぶっちゃけ出りゃラッキー程度の気分で大した金使わずやってるからいいんだが、
レア全然出ないフレが精神的にやばくなってて正直見てられんわ
そいつはスクラッチとかの課金も結構な金額突っ込むし集中的に長時間掘りとかもやってるのに
カモ判定とかもあるんじゃないかと思ってしまう

>>33
クエスト破棄するとドロップ率下がる的なのはあるっぽいから掘るときそれやってないか聞いてみたら？
出口のポーター乗ってもう一度挑戦〜じゃないと破棄扱いになるっぽいよ
緊急はそれがないんだよなーまぁ破棄って出てないからいいけど・・・破棄扱いになってないだろうな

ラキライ付には出やすくてまじめにソール付けてやってるようなのが割り食うシステムもどうにかしろとは思うけどさ
一人付けてればPT全体恩恵があるっていうならもうちょっとゆるく遊べそうなのにね

まだやってんの？
今は14のcβやって知識蓄えてoβに備える時期

これどうせおバカな運営の事だから今は中盤だとして
もうほとんどエンドコンテンツ用ともいえる武装でてるだろ？

これきっと後半になったらエクスキューブで交換で武器をEX(エクステンド)
とかいって☆10限定で強化とかあるんだろうな
解析だと確か☆16まであると言われているけど
中身は無かったみたいな話しだしかなりありえる
おまけに3段階で一回目のEXで☆12→☆14→☆16MAX!みたいな感じで

否定派というかシャインのみなさん日曜も書き込み大変すなあ・・

完全な定量制ではない（上限超えないように安全装置として個数制限）だから
定量制ではないと言い切れるという運営の戦略

個数制限してない赤武器や☆6，7装備もゲーム的にはレア扱いなのでレアブーストは嘘は言っていない
批判対策ばっちりだぜ！！！

消費者センターに訴えられても大丈夫って挑発してるんじゃない？

基本無料の設計が癌だと思うよ
基本無料ゲーだと新規ユーザーは入りやすいけどその分ユーザーの質は悪くなるし出ていきやすい
だから運営は一度抱え込んだユーザーからいかに搾り取り続けられるかだけを考えて調整をする

事実上月額課金ゲームになっていてその感覚でプレイしているユーザーと
運営の温度差が激しいのも必然かなと

とどめには月額課金ともいえるプレミアを課金してるプレイヤーほどレアドロップが絞られるなんて疑惑が立つ
金を落としたユーザーを本当に家畜かなにかにしか見てないな

え？逆だろ
月額こそ一度離れたら戻ってこないから引止め戦略するぞ

>>42
君って自営業とかしたことないよね、たぶん
月額だからこそ安心安定の運営が求められ、運営は安定安心のゲームを送り出す
だからこそ月額課金のゲームにちゃんとした人は行く

だが無料というのは逆だ
来るのは無料と言う甘い言葉に乗せられた子供とまともに働かずお金のない者たちだ

月額だからちゃんとする運営ならそうだろうな
ここはPSUという実績があるからｗ

>>44
PSOの後継PSUというのが大きく雑誌にのってたからみんなプレイしたのに
3か月ももたないうちに人工が3/10ぐらいにへったよなｗ

>>28
属性強化があるんだから保護する必要ないだろって意味だよ
したり顔で何いってんだおまえ

月額だからちゃんとするわけじゃない
ちゃんとした運営がたまたま月額だっただけ

ちゃんとしてない運営は月額だろうと無料だろうとちゃんとしない
月額にしたら急にちゃんとなるわけでもない

もういいよこんなクソゲー、FF行こうぜ！

運営態度も運営のバランス調整も糞なのは確かだが
ゲーム自体は素材はそんなに悪くないとは思うんだ
この2つを改善できればそれなりに遊べるポテンシャルはありそうだから未練ありまくりなんだよ

ここの人たちはスレタイ見てもわかる通りPSO2でいっぱいいっぱいなので一人で行ってください

>>49
エクソも緊急も素材自体はいいよね
緊急なんかは専用レアを作らないでEXPが高かったり決められた基準をクリアしたらそこから数時間レアアップしたりしたら面白かったかも
エクソはチケを探索のSランク報酬とかにすればもっとみんなの活動の幅が広がったと思う

既存コンテンツがどんどん廃れてく…

てか、お前ら定量性云々はおいといてもさ
ある程度のドロップ操作自体はしてると俺も思うけど
操作されてる＝確率が下がるってるって発想しかないのはなんでなんだ？

SEGAが想定してるドロップ率に対して
一週間当たりのドロップ量が比較的一定になるようなドロップ操作をしてると考えた場合
それがもし本当なら確実にドロップ率がSEGAの設定より上がってる瞬間もあると思うんだが

これで修正要望だして修正されたら前より出づらくなるなんて普通にあると思うが

俺が出せなかったら確率は下がっている←これ

否定派もよく頑張るよなぁ、もう6スレ目なのに

>>52
運営のここまでの所業が「ユーザーを苦しめる」という事しかほとんどして来なかったからだろうな
そうじゃなくとも、必滅の一見があってこの運営がユーザー一方的に有利になるような仕様するとは到底思えん
公式の発表はなかったが、ドゥドゥとかコスト減らしたり、リスク緩和はしたが、露骨に成功率が下がってたりしたのがあったからな

こういう意識から下げはすれど上げる可能性は皆無と思われても当然だろうよ

今更月額とかねーって思ってるからPSO2やってるんじゃないの？
DQみたいに月額＋追加ディスク課金みたいなのを詐欺って言うのよ
プレミアムなんて強制でもなんでもないしFUNで券引けば物売れるし課金形態はなんら問題ないどころか良心的だろう
但し課金アイテムにレアドロUPってデータがあってそれが効果無しだったらダメでしょって話をしてるわけで

FF14もパッケ＋月額＋追加ディスクになる
しかもつまらん

>>52
超えそうな分は操作で減らすが
足りない分は操作しない
もしくはPSO2プレイヤーは選ばれたエリートなので足りないと言う事態は起こらない

じゃねーのｗｗｗ

レアドロ定量より☆10導入して少し経ったあたりで露骨に強化成功率下げたよな
あれがホントに腹立ったわ

俺が失敗したから下がってるｗｗｗ

絞りとかの話されると何はともあれまずは即効で中和しますねｗｗｗ

1分くらいで否定してくるからな
頭が下がりますわ

そういう時は最低でも100本分の検証結果を出してから
露骨に下がったと言うべき
そしたら誰でも納得するだろ

セガはドゥドゥをみればわかるが乱数がアホだから定量で絞っておいたほうが酒井としても安心なんだろうね

ネトゲの検証なんて1000回やってきたとか普通なのにな
1枚のレコード全てが分かる人たちは格が違うわ

強化みたいなデータ取りやすいのでも絶対取らないで
俺の体感（）がソースだもんなｗｗｗ

今くらい祭りになってたらデータ集められたのにね。残念。

体感ってきっかけを作る部分では一番大切でしょ
そして、それに覚えのある人が複数いて初めて調べる価値のあるものになる
むしろ、体感でそうという人と違うという人で別れちゃってるんだから先にデータ取って結果を示せばいいと思う
そうじゃないって言う人にとっては違うってことを定説化する格好のチャンスだと思うがなんで煽ることしかしないの？

大切なのは好奇心や疑問であって体感じゃねーよ

つまり否定派がデータ取って否定しろと？
お前らはいつも他人任せだなｗ

>>69
好奇心や疑問ってプレイして初めて生じるもんじゃないの？

>>71
「わからないから知りたい」これが好奇心であり疑問だ
「体感がこうだから、この結論に合うソースが欲しい」これが体感ソースだ
全然ちげーよ

俺の体感はもはやデータだ

別ゲだとメンテのたびに強化検証した奴もいたそうな
PSO2はそれに値しないクソゲーという事だ

FPSとかMMOとか遊びじゃない系ガチ廃プレイヤーの検証スレ行って体感がどうのとか言ったらボロカスに相手してもらえるぜ
それでもなおがんばったら個人スレを別に立ててもらえるぜ

>>73
瞬時で煽りに躊躇なし
練度評価Sをやろう

このスレを潰したいって人が結構いるみたいだな

定量制って言葉は良く聞くけど
定量制はこういうシステムで抽選していますって仮説でもいいから説明できる人いるの？
なんかただドロップ数だけ貼ってるだけで全然意味ない気がするんだけど

ただバカが仮説をさも事実のように拡散すると犯罪者になるから気を付けて

>>78
今までこのスレで、定量制を触れ回ると犯罪者になるとか言ってるのが
お前含めて何人かいたけど、具体的にどんな犯罪になるの？

偽計業務妨害罪って前スレで蘊蓄たらしてた奴が居た気がする

>>80
そうなんだ。ありがとう。
例えばゲーム会社だけでなく、他の業種（販売店等）関係でも
このスレみたいに真偽がはっきりしないことを議論してるスレって２ちゃんには
結構あると思うんだが、そういうのも該当するのかね。
そんなので逮捕された話なんて、今まで聞いたことないんだが。

>>81
例えば何の根拠も無くタイトル名を名指しして「○月にサービス終了するみたいだね」
このパターンは引っ張れるみたいだよ
殺人予告みたいに現実の人間や企業の生命や財産を脅かしたり虚偽を書くと便所の裏でもアウト
但しこのスレの場合は検証と銘打っているし大丈夫なんじゃないかな
勿論企業が本気で揉める気になればそういう流れになるかもしれないけど

1で断言して結論出してるから普通にアウトじゃねーの

7/14 24時現在

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up61882.jpg


前日比

サイコウォンド　　　　 3→3　　(+0)
エリュシオーヌ　　　　1→1　　(+0)
ニレンカムイ　　　　　 87→92 (+5)
ファルクロー　　　　　 96→114 （+18）
エリュシオン　　　　　 87→98 （+11）
フレイムビジット　　 　89→84 （-5）　←？
モタブの予言書　　　 81→85 （+4）
ガルド・ミラ　　　　　　 88→95 （+7）
エルダーライフル　　15,145→16,592　（+1,447）
エルダーロッド　　　　14,935→16,333　（+1,398）


なんでフレビジだけ減ったんだろ・・・？
多分消えたの4日か5日の分だと思うけど、そうなると昨日は何も出なかったって事になる
ブースト期間で他のは消える分より上乗せになってるのにこれだけ出にくい？
けど前に11個でてたりしたからなーなんなんだろ

>>83
1は最初にSS乗っけた人の言葉そのまま載せちゃってるからね
一応タイトル検証になってるし、>>1が事の発端で調べ始めたんだしこのままでいいんでね
運営が一度否定した事も入れてくれたし

何だ偽計業務妨害罪って刑法かよ
んじゃあ相当な根拠あるデータ持っていかなきゃならないじゃん
まずねえよ、心配すんな

>>84
日付考えたらわかるじゃん
4日のブーストが一昨日消えて5日のブースト分が昨日消えたんだよ
つーか★１１は7日じゃ全然サンプル足りないから増えたの減ったのって見る意味ないよ

ここまで結局、ここでいう定量制による抽選ががどんなものかだれも説明なし

>>88
一日とか一週間とか一ヶ月とかいうスパンのなかで全体でレアが出る量が決まってるのが定量制じゃないの
なんかガンオンでもあったな

　まあ普通なら当選数が制御上限に近づくにつれ確率を徐々に落とし、
リセットで最初の分が減ったら確率を徐々に戻すというパターンが一般的だとは思うが。
　データだけ見るとここんとこのＤＦ連戦で今までＤＦで☆１０が１０個ほど出ている位のプレイヤーがいれば
もう６〜７人に１人には☆１１行き渡ってるんだよな？

めんどくさそうｗ
普通に最初からドロップ率を極限まで絞るわｗ

>>91
まさかひとつひとつ手動でやってるなんて思ってないよな

というか実際に定量制が採用されていたとして、それをどうやって検証するの？っていう問題が立ちはだかる

>>92
一つ一つ手動でやらんと誤差が出るで
特に>>90の方法でレコード出したら100％バレる

>>92
そんな手間をかけてセガはなにをやりたいの？
レアを出させたくないなら>>91でいいじゃんｗ

>>93
せいぜいこれまでやってきたようにレコードの動向をチェックして
「確率任せにしてたら普通は起こらないような現象」を確かめることだわな
まんまテンプレにも貼ってある、☆11カテゴリが46でドロップ数がそろってるとかいうケースとかさ

あ、後もうひとつ、消費者センターに問い合わせて監査に入ってもらうこと
一応運営にGE開発級の信用があれば、それこそ先の生放送の「やってませんよ(笑）」でカタがついたんだが
そもそもそこまで信用があったらこんなスレたってない

>>96
>「確率任せにしてたら普通は起こらないような現象」を確かめることだわな
>まんまテンプレにも貼ってある、☆11カテゴリが46でドロップ数がそろってるとかいうケースとかさ
…いや確率任せにしてたら普通に起こる現象だろうそれは
>>3のソフトで適当に設定して同じ条件で連続試行してたら3連続同じ人数とか普通にあるぞ

>>95
あんまり絞りすぎると今度は「誰の手にも入らなくて、釣り餌になりえない」という問題がある
「最初の方に宣伝用にある程度出して、その後こっそりまず手に入らない確率にする」のが
最初に運よく手に入った連中の報告が頭に残ってて、ついついズルズルと追い続けるから

ちなみにまったく同じ方式が、昔からパチンコでは取り入れられてる

>>97
それって確率の分母いくらぐらいの話だ？
試行数に左右されるとはいえ、何万分、何十万分の一の確率が揃うには相当試行続けないとそうそうは起こらないぞ

>>87
５日のブーストって５０％だっけ？
たしか５日の分１１個だったような・・・
PC切っちゃったから後で確認するわ
１１減ってー５ってことは６個出たってことか

>>99
ふつーに揃うよ
実際やってみ、0.009%のアイテムを100%レアアップで5万人が掘るとか設定してやってみ
同じような数字ばっかり並ぶよ

>>101
ログというかその試行結果画面見せてくれよ

>>102
自分でやらなきゃ信じられないだろこういうのは
例えば俺が適当にそれっぽいのを出力するプログラムを組んで、そのスクショを見せたとして、お前はそれが分かるんか？

>>99
低確率で試行数が少なけりゃ普通に起こるよ
だって実数１と２の間にすげー余裕があるもの
サンプル１００ｘで揃って誤差1％未満！って言うのと１０で揃って誤差０%！っつーのはだいぶ違いますよ

１回８万キャラと仮定して、１日２回で１６万
１０日で１６０万だから１６０万回プログラム走らせないとDFのデータとは合わないんじゃね？
１０回２０回やったとこで揃わないから違うってのはそりゃそうだとしか言えん

だってお前の話そもそも「試行に使ったのは何」で「その元となった式はなにで」とかいう話一切合財抜けてるもの
化学実験だったら測定装置のメーカーはおろか機材すら示さずに「いいデータが出た」つってるようなもんだぞ
追証実験できねーっつぅの

>>106
試行に使ったのはVisual C++で作られた>>3のソフトで、同梱ソースコードを見てもらえれば分かる通り実際にレアドロップ抽選を内部で行うシステムとなっております
もとになった数値は>>101の数値で、残りの計算はソースコードを用いてデバッグして理解してください
追証実験どうぞ


追証って「おいしょう」って読むのか、初めて知った

２ｃｈで貼られたリンク踏んで
遠隔に遭って人生終わったバカもいるわけだから
自己責任でやれよ

>>98
別にそれで問題ないだろ
半年後にやっと発見されるレアとか燃えるじゃんｗ

偶然にしても464646ってすごいよね〜

FFが「この敵はこのフィールドで数時間に1体しか湧きません、エグい確率でレアをドロップします、頑張って下さいね＾＾」
と正々堂々ユーザーを憎しみ合わせたのに対して
PSO2は「このレアは数時間に1個しかドロップしないようにしよう、いくらレアアップ使っても
他の奴にドロップしてたらどんだけ頑張っても出ねーよｗｗｗ、当然ユーザーに仕組みは教えない」
とこっそり絞った、ただそれだけの話じゃね

つまり禿死ね

このスレ立ったタイミング的にFF14の開始と合うし
結局発端はあっちの信者か社員の工作なのかね

46が凄いって言うけど6種類のうち3種類揃っただけだろ
偶然3つ揃った日のレコード画像だけで定量ガー定量ガー騒ぐのは流石に無能

ドロップ数が揃うのも
髭が天文学的確率の失敗するのも

よく起こる偶然（）

トライブースト＋ドロアップ＋レア支援フォトン＋ラキライで
出たのはルームグッズ一個とメセタリング…

これ定量間違いないわ。
掘り尽くされた定量のリセットいつだよ。
やってられませんわ。

多分お前のID永久ロックかかってるわ
作り直した方がいいぞ

定量制100万%ないですからー
うそですからー

使命感に駆られすぎ

46が揃う時点で十分すぎるくらい異常だからな
その後も連日誤差数個で数字が横並びになる時点でも定量制とまではいかずとも、なにかやってる事を疑わない方が異常

>>115 よぉ兄弟俺もトラブレアドロやらなんやらで同じ状況だわ。リアルフレはたまにしかインしないけどレア引きまくってるが数日あけてインした方がいいのかな？

長くインし続けると出ないってのはあるかもしれん
廃プレイやニート防止でそういうの入れてるゲームはあるし

>>119
残念ながらドロップ率が極低確率で同じドロップ率ならそんな瞬間はいくらでもある

今までの累計で見て数字が一緒だっていうならドロップ定量を疑えるくらいじゃないのか？

久々に再開したチムメンがレア出まくるってのはよくある
相当多岐に渡ってドロップ操作の仕組みがあるんじゃないかなとは思う
いつでもブースト可能、クラスに合ったドロップ率の変更が可能等、そういう事だからな

FF14信者の社員ｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗ
FF14やるんだったら最初からこんなゲーム途中で投げ出してるわｗ

一月ほどの休止を置いてからプレ課金してやってチームメンバーとアドやら緊急やら行ったら俺以外のやつに数十Mのレアが出るのを何度も見たよ
俺にはゴミクズレアすらほぼ出ない
四人でエクス行ってトラブ使ったら俺だけ石レア共に取得数が半分近くだったことも
俺個人の中では定量制や久々補正なんかよりはずれID説のがよほど現実味がある

>>125
ID制ではないだろうな
恐らくソレに近いんだろう

キャラ作った時にランダムで出やすいレアとか決まっている可能性がある
根拠としては一度出たレアがかなり出やすいこと。
それらは人によって出やすいレアが変わるが何れも「一度出たレアは何度も出る」だ

だからID制と言われるのも頷けるしたぶんそういうシステムがある
ニコ生で「クラスによってメイン武器がでやすくなります(レアそのものが出やすくなるわけではない)」というのは
２チャンで噂が出てきたから確証を得られる前に変更するつもりなんだろうな、システムそのものを

1日で割られるVHDF本体のボス箱の数はおそらく10万は越えているだろうからそりゃある程度数字は横ばいにもなるんじゃないの
数学よく知らんけど

そもそも個人の数十回の体感ではあるが、
強化ＤＦ本体の落とすイリティスタが９割方６個でたまに５個
７個とか４個とかは一度もないんだよなー
そこからして既に胡散臭い

ヴァーダー緊急でも序盤はレアユニットがボロボロ出るのに
終盤になるとコモン武器すらまともに出なくなってくるってケースが多い気がする

>>128
イリティスタの数は6個までだぞ
てか、9割方6個って運よすぎだな

>>113
だからみんな偶然にしてもすげえって書いてるだろ
ハゲ社員が

>>129
なるほど
オーダー素材みたいに上限設定あったんだ
そういえばこのゲームってシステム的にアイテムに上限設定できるんだよなー

・・・あっ

ドロップ数推移
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4339675.png

平均の推移
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4339676.png

平均値は四捨五入してあります。
13、14日分を追加しました。
12日分のライフルとロッドの数が逆になってたのを修正。
このほか打ち込みミスなどがあったら指摘よろしくお願いします。

メンテ明け久々普通のＤＦでブーストなし状態
エリュシオンドロップ
知ってる限りウチの鯖で初普通ＤＦだったので定量制否定したかったが疑いざるを得ない

>>131
そいやそうだな、フランカとか必要数揃ったらドロップしないしな


あっ･･･

便所の落書きに相応しい事ばっかり書いてあるなｗ
俺もここで文句言えばレア出るのか試したくなるわ

メンテ明け久々普通のＤＦでブーストなし状態
サイコウォンドドロップ
知ってる限りウチの鯖で初普通ＤＦだったので定量制否定したかったが疑いざるを得ない

操作されてると思うなら
その逆を突いて利用しろよｗ
休止を挟みながら、定量リセットされたと思う時期に全力出せｗ

このスレ見てるとオカルトや迷信ってなくならないなって思う

勝手に思ってろよ

オカルトや迷信は自分の結論が絶対で疑わないし疑おうともしないからな
「相談にのってよ」＝（理屈はどうでもいいから同意しろ）だし

ただ単に運が悪いだけだと思うと耐えられないんだろ
そういう点では宗教に近い

>>131
それとこれとは根本的にまったく別種の話だけどな

生放送で一回沈んだけど必死さがまた増してきたなｗｗ
どうにかして悪い印象付けたいんだろうが、その前に運営に良い印象付けさせる方が先だろ

運営のこれまでの行いから悪い印象がある自業自得なだけなのに
何故ユーザーが運営に良い印象を付けねばならんのだ？

>>144
あのあの>>143は火消しの人たち宛です

どうにかして(このスレに)悪い印象付けたいんだろうが、その前に運営に良い印象付けさせる方が先だろ。ってことでした
(運営に)とも取れる文章だね、すまんこ

6スレ目にもなって未だ一切検証が行われてないw

否定派→定量はないと思うけど確証はないし明らかになるならそれはそれで
火消し→あるわけねーだろ
ステマ（定量肯定派宛て）→嫌ならやめろｗｗ
ステマ（定量否定派宛て）→こんな詐欺ゲーやめようぜｗｗ

火消し（運営）がアクティブ維持や金落とすユーザーに対してやめろなんて言うわけがないのは確か

>>147
最初のスレが酷すぎたせいでネガキャンしたい人がどっちの立場にも紛れこんでるんだよね
ゲームそのものをやめろっていってる人の相手する人がほとんどいないのが救いではある

>>146
レコード集めても何をしたらいいか全く思い浮かばないんだろう
中高の数学っつーか算数覚えてたら色々やるはずだけど

金や時間の勝負はフェアじゃないけど運なら無課金でも目がある。
そう信じてたのに定量制で確率ゼロになってるとか最大の裏切り。
我々は謝罪と賠償を要求する。

っつーかこの場合は無課金が一番得をする可能性があるからダメなんだけどな

>>145
なるほどｗ

レアは出させたくないが金は落とさせたい社員と
とにかく煽りたいFF信者が混ざって大変混沌としているな

>>153
ちょっと混沌に籠ってくるは

なんかDF枯れてきたなーって感じになってきたｗ

早くおまえらFF１４行けよ
ここはPSO2ディスってFF１４に誘導するスレなんだろ
目障りだから他ゲー行っていいよ

ＦＦ１４が作り直し程度で面白くなると思っちゃってる奴は頭おかしい
ちゃんちゃらおかしい
マジちゃんちゃら焼きだわ

ハイきた！釣れたーー！
ここまで散々自分たち否定派と異なる思想を持った者を排除しようとする発言を
繰り返しておきながら「他ゲーに移行しよう」言い出すと、
目の色変えてそれを阻止しようとするのは一体どういう立場にある人なんだろうね？

1. 何らかの利益を確保するために思想は統制しても外部への流出は
防がなければならない人 (例: サービス提供側内部関係者、RMT業者など)

2. 思考と言動が乖離して矛盾を多く含んだ発言をしてしまう人 (例:
アスペルガー、または統合失調症などの精神、人格面に疾病のある人)

あと他に何かあるかねえ？ｗ

ＦＦ１４がクソなのは事実だろ
お前こそスクエニ社員だろ

ここ何のスレだっけ

ここまでを纏めるとテイリョウセイは実在するって事か・・

水曜アプデ後が定量リセットだよ　だから水曜にレアブトラブ全力。

今までアダマンだけは大量にでてたのにアダマンすら出なくなったぞ
ふざけんなよアダマンよこせよ

クソ運営を徹底的に叩き潰し、FF１４をしよう
定量制なんて詐欺をやりやがって

・・・俺たちを舐めるなよ？

まともに議論してたのは2スレ目までゴミどものはきだめと化した
このスレはもう必要ない

フランフランの14だかなんだか知らんスレになった

ゴミスレが存在しててなんか困るのか？

え？

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up62059.jpg

レアドロなんて使ってないでござるよ

ツインマシンガン（）の☆11が2つ出て嬉しいもんなの？

必要無いと思うならもう監視やめたら？ｗ
ほっときゃいいでしょ

ぶっちゃけ社員は自分が社員であることをカミングアウトした方が
うまくいくと思うんだよねｗ
タゲそらしと煽りじゃまったく効果ないっていうか＾＾；

定量ではないが偏りが非道い
って書こうとしたら>>168

「定量制とかねぇよｗお前らの努力気合が足りないだけｗ各種ブースト課金してプレイしまくれよｗｗｗ」社員
「PSOなんてクソゲーだろｗFFやればいいじゃんｗｗｗ」どっかの社員か信者
「まるぐるアドEXブン回してもレアでねークソが、メルボムするわ。とりあえずTAでもやるか…」俺

たまに確率操作の話題が出てるけど電撃のムック本の方の攻略本でハゲが「個別に確率をいじる事はほぼ無い」って言ってるのは既出?
これって全体の泥率はいじってるってことだよね

統計学的に数字が偏るのは何もおかしいことじゃない

とキャス子はキャス子はそれっぽいことを言ってみます

プレイ時間700時間だけど☆15個引いたわ

☆10 15個引いたの間違い

IDでドロップテーブルが決まっているのは間違いない感じ？

>>178
・過去作ではあった
・検証なんてこのスレでされてない
・仮にID制だったとしてどうやって検証する？

PSO時代はIDが表示されてたから検証のしようもあるが・・・？

>>174
報酬期間でレアアップ簡単にさせれるんだから、下げる事もできるのは容易に想像できるじゃん。

>>178
ノーどころか現状オカルトと言われても仕方ないレベル

SEGA社員と他社社員と運営アンチと荒らしと少数の検証者が集まるスレかｗｗｗ
テラカオスｗｗｗ

>>178
ＰＳＯで使用されていたものが丸ごと再利用されていたら間違いないかもね。

ただ、あれは非常に出やすい、非常に出にくい傾向があるというもので
ドロップが固定だって訳じゃない。

>>184
あるとすりゃ、むしろ直近のインフィニティのシステムなわけで……
実際PSU2じゃ名前的に売れないからPSO2にしたって白状してるしさ

システムの穴ってわけじゃないけど１２人の誰かに必ず☆１１を出させる方法ならある

外れIDだとどんなにハムっても買うしかないんだねえ

ID制を疑いたくなる気持ちもわかるけれどな
うちのチームは総勢60人って所だけど☆11を2本も3本も掘った人が4人居て後の全員は1本も掘り当てていないという酷い偏り具合
エクストリームの☆11ユニットも条件は一緒なのに同じ人にだけ集中してドロップしていて未だに1個も手に入っていないって人が大勢居る

こういう超低確率レア掘りゲーでチームとかよく入れるよな・・・
チムメンが「○○でたー！」とか言うだけでビキビキきちまうんだが
いや、別にそれが微妙なレアとかならいいんだけど

特定の種類のアイテムが出やすいでにくいならあるかもって思うが
レアの出やすい出にくい設定をする意味ってないんじゃね？

内部構造を知ってる人間が当たりIDを引いて他人にレア自慢したいってんならわかるが
そのために下手したらサービスごと終了するような爆弾をしかける意味がわからない

PSOのID制は部屋主のIDになったし、確かにいるいらないみたいな事はあったけど
あれはあれでおもしろかったしなー

>>181
なんでノーと言い切れるんだよｗ

>>174
「ほぼ」わろたｗ　あるんじゃねーかｗ
案外ハゲはこういうとこ正直というか、万が一の為に明らかな嘘は言わないんだよなｗ
定量についても言葉通りの明確な定量ってわけではないんだろう
それに近いドロップ操作だから「定量は」100万%無いと言ったんだろう

>>190
ユーザー、というか一人で何でもしたい何でも掘りたいという勇者思考の人にとっては面白くない話だけど
良くも悪くもPSOのID制は一応の結果を残せたわけだし運営としてはそれなりに意味があると考えている可能性は高い

既にオーダーアイテムのドロップ率を変更してるからそれを指して言ってるんだろ
調整のためにドロップ率変更できるようにしとくのは開発として当然じゃねーの

>>191
今までも何度もあったけど、断言できるって事は内情知ってるか指示されている人って事になるんだよね
IDドロップテーブル制じゃないとは思うが、なんかしらの個別ドロップ設定はあるんだと思うわ
少なくとも、個別にブーストやクラス判定があるのは明らかだし、他に無いと考える方が不自然

定量制って言ってる奴はレアが出ないんじゃなくて目的のレアが出ないだけなんじゃないの

>>195
>今までも何度もあったけど、断言できるって事は内情知ってるか指示されている人って事になるんだよね

これはちょっと違う
科学的に物事を検証をする時は
発見されてない物等は無い物として考える

それをあるとする場合、有ると主張する側がその証拠を提示する決まりになってる
なぜなら無い物を無いという証拠を出すことはできないけど、存在する物の証拠は出せるから

この場合でいえば確かにPSO2の内部関係者であれば内部情報から無いと断ずる事はできるが
それをする事は内部の人間にとってメリットは皆無であるわけだしないわな
有ると主張する側からはそもそも客観的なデータが示されていないわけだから無いという主張の方が妥当

運営に信用が無いとか今までの行い云々とは別次元の話

それはあくまで科学的検証のことな
因果地平の彼方は科学的には無いと同じ扱いだけどビックバンから考えられてるいまの天文学だと観測手段は無いけれど現実にはあって当然とも言えるんだし

そういうむつかしいこと言っても無駄やで
既にレコードは完全に入れ替わるだけのデータが出てるけど
こうじゃないかああじゃないかっていう想像だけがいっぱいでるだけで
ブーストを抜いた場合の1回の平均ドロップ数、ブーストの効果、アイテム別のブーストの割合
ここらへんは既に出せるのに誰もやらないでしょ
自分の苛立ちに同意してくれる人がいさえすればデータなんてどうでもいいのさ

>>198
それはあくまで理論であって
今まで当然とされてきた学説がひっくり返るなんていくらでもあったし
実際に調べる方法が現実的にないってだけの話だろう

PSO2の定量制やら確率操作は現実として数字も出てくるし検証の余地は十分ある
普通のネトゲだったらここまでクリティカルなところはとっくに検証されてておかしくはないし
それがまったくされてないってのは
Part6まで完全に主観と感情論のみで構成されて来たといっても過言じゃない

定量っていっても意味するところはバラバラだしな
最初の定量疑惑だって「確率びったりなのは確率的におかしい」
という意味不明なものだし…

メンテ直後は出やすい疑惑はそれなりに的を射てるので
これを酒井らに聞いてほしかった
まあプレイ人数が多いとかレアブー利用者が多いとかかもしれんが

>>202
そりゃ人数が多いのは間違いないからな
絶対数が多いから初日補正があるって思えるだけで、オカルトでしかない
例えば遺跡とかアプデから1週間目はアマテラス600だか700出ていて、ペインだって50だかあったし
エルダーならアプデ初日はほぼ全鯖満員で、エルダー本体が来てから20分とか経っても満員のままだったりしたからな

7/15　23時現在
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up62126.jpg

前日比

サイコウォンド　　　　 3→3　　(+0)
エリュシオーヌ　　　　1→1　　(+0)
ニレンカムイ　　　　　 92→102 (+10)
ファルクロー　　　　　 114→115 （+1）
エリュシオン　　　　　 98→93 （-5）
フレイムビジット　　 　84→95 （+11）
モタブの予言書　　　 85→87 （+2）
ガルド・ミラ　　　　　　 95→101 （+6）
エルダーライフル　　16,592→17,150　（+558）
エルダーロッド　　　　16,333→16,798　（+465）

遅くなったけど昨日のやつ

あれだけDF来といて☆11以上を1個も出せない雑魚が定量定量騒いでるだけ

>>202
一応メンテ後は露骨にレアドロップの倍率が出やすい方に変化してる

って書いたらアホは自分で計算もせずにこれだけ見て結論を出すんだろうな、
ブーストボーナス分の倍率に異常はないからトライブーストやアイテムによるブーストのせいだろう

7/16　14時予告の取得レコード

前日比

サイコウォンド　　　　 3→4　　(+1)
エリュシオーヌ　　　　 1→2　　(+1)
ニレンカムイ　　　　　 102→107 (+5)
ファルクロー　　　　　 115→127 （+12）
エリュシオン　　　　　 93→104 （+11）
フレイムビジット　　 　 95→104 （+9）
モタブの予言書　　　 87→104 （+17）
ガルド・ミラ　　　　　　 101→107 （+6）
エルダーライフル　　17,150→18,949　（+1,799）
エルダーロッド　　　　16,798→18,565　（+1,767）

今の所、普段絞られすぎているだけに、ブーストされているからそれで掘ろうじゃなくて
むしろブースト期間に倍率ドンでブーストアイテム使う人が多い感じだね
これに味を占めて、普段は絞りに絞って定期的にブースト期間を設ける事で
レアドロUPアイテムを売りやすくするだろう、というか既にしているね
今は金曜だけとかだけど、更に細かくやるようになるかもしれんな

ドロップ数推移
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4342114.png

平均値の推移
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4342118.png

注意書きはいつも通り。
ブースト期間も明日で終わりなのでその旨は追記する予定です。
この期間ってアイテムドロップ全体が上がってた期間なのかな？
また、誤記などの指摘はよろしく

>>191
単に論拠すらないから
それがオーケーなら
学園都市の御坂さんの気分で決まってますって論すら許されてしまう

そもそも定量制だとか何だとか最初に言い出したのは
誰なのかしら
駆け抜けて行く
わたしの レアドロ250

DF最新のレコードらしい
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up62132.jpg

定量制じゃなくてもでないがまた数字が並んでるってのもなんかなぁ
偶然にしては出来すぎな気もする

>>193
残せた結果
　　　　　　　　　　　　　　　　　大貧民　トリオ！
ｲﾝﾄﾞﾗｲﾝﾄﾞ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／もう森しか住めないクマ
　　　　　　　 ＼　　　ヽ（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）ノ　　　／
ｸﾛｽｹｱｸﾛｽｹｱ＼　　　 | 青 |　　 | 橙 |　 　 | 桃 |　　　／|"￣青ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
　　　　　　　　　　＼　　 ∪∪　　 ∪∪　　　∪∪　　／　.|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
ｶﾞｴﾎﾞﾙｸﾞｶﾞｴﾎﾞﾙｸﾞ＼　　　　∧∧∧∧∧　　　　 ／　　　|●　　　● i'::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　＼　 ＜　　　　　　　＞　 ／　　　　|　(_●_)　　ﾐ::::::::::::::
ｲﾝﾄﾞﾗｲﾝﾄﾞﾗｲﾝﾄﾞﾗｲﾝﾄﾞﾗ ＼＜　　　　 御　＞／　　　　 　 |　ヽノ　　ノ::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　＞　　　　　　 ｛ヽ,__　　 ）::::::::::::
ｸﾛｽｹｱｸﾛｽｹｱｸﾛｽｹｱｸﾛｽ ＜　予 　 三　＞　　　　　　　| ヽ　　　/::::::::
───────────＜　 　　　　 　＞─────────────────
PSOBB　　　　　　　　　　　　＜　感　　家　＞　　　　
サービス終了のお知らせ　 ＜　!!!!　　の　＞　　　　　　　神HIT武器ｷﾀ─
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　＞　　　
　　∧ｼ　　　 　　　　　　　　　　/∨∨∨∨∨　＼　　　　HIT80インドラ
　ﾐ|　・　＼　　　ｳﾜｰﾝ　　　　 /　　　　　　　　　　 ＼　　　ヘヘ=====ヘヘ
　ﾐ|　　..'＿） 　　ﾓﾀﾞﾌﾞﾃﾞﾈｪﾖ/ 　　乱入部屋　　　　 ＼　　　 ∩　　∩
　ﾐ|〈｀∀´〉　　　ヽ(`Д´)ﾉ　/　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|（ﾟ∀ﾟ）|　　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)
　 .|.(､　　|∋　　　　|橙|　　/　 　　ﾀﾞﾚﾓｺﾅｲ　　　　　　　 ＼　｀| 桃 |´　　　 |　紫|ﾋｿ|赤 |
　/　 馬 | 　　　　　　　　　/　　　　　　 ('A`)　　　　　　　　　＼ ∪∪　　　　 ∪∪　 ∪∪
　∪..∪∪　　　　　　　　 /　　　　　　 ﾉ（ ﾍﾍ　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　2時間経過・・・　　　　　　　　　＼

>>211
今後一切並ぶ事がなかったら運営が調整したとか言うんだろ

「レア全然でねーぞ、理不尽な枷が何かあるんじゃないのか？」っていうユーザーの鬱憤が根底にあるから、
禿が公式否定したところでこのスレのスレタイが意味をなさなくなったってだけで、根本的には何も解決になってない
「レアは出ないからレアだし(笑)」って鼻ほじって余裕こいてられる限度はもう超えてるからさっさとレアドロップ率上方修正してくれ

DF実装から約30週、週平均で合計300個(SW含む)☆11が出土してると仮定して全部で1万本程度、
アクティブユーザー数40万人のうちDFVHにいけるのが30万人とすると、30人が7ヵ月間狙ってそのうち1人が拾えるかどうかってレベル
7ヶ月狙い続けても入手率5%未満の武器とか他のMOじゃ聞いたことないんだが、何かあるか？MMOじゃなくてMOで

さらにいうと、最終レアリティは☆15(or16)になりそうだから☆11なんて中盤レアでしかないわけだが、
こんな中盤レアをここまで絞ってるゲーム他にあるか?MMOでもMOでも

さすがにPSO2のレアの絞り方はネトゲ全体で見ても異常だと思うんだけど、その辺運営擁護派の人たちはどう考えてるの

> 何かあるか？MMOじゃなくてMOで
DCPSOver2だな

他のネトゲの運営はもっと悪質、異常な所があるのでPSO2運営はまだマシです（正常とは言っていない）

>>215
わろたｗやっぱそうなるか
時代のニーズと運営側の意識が乖離してるのが一番の問題点だなぁ

出ないレアを引退せず掘り続けてくれるような暇人プレイヤーが、目当てのレアが出たからって引退するわけも無いんだから、
どうせだらだら遊ばせるならプレイヤーに少しでも満足度を与える遊ばせ方をして欲しいもんだ


>>216
レアドロップ率の低さの話をしてるんだけど。運営の悪質さとかの話はしてないよ
一部のチョン運営に比べたらPSO2運営は100倍マシなのは確かだけど、そもそもそんなゴミと比較することは何の意義も無いしね

今更だけどさ　複数種類のレアアイテムが同じ確率設定されてるとしたら
同じぐらいの数が出て当たり前だと思うんだけど？

収束させる為に極端にドロップしない時が発生しているんじゃないのってのが発端だったと思うが
実際メンテ後でやすいとか、なんか枯れてる気がするというのは少なくない人が感じてるわけだし

俺もそれは感じてるけど、体感は証明にならないって言われたらそれまでなんだよなぁ
可視化されてるデータがクエストレコードしか無い時点で検証ができる環境じゃないし、プレイヤー側ではどうしようもない
試行回数が膨大だから>>218の言うように確率が収束するのは至極当たり前のことだしな

こういう負け戦的なスレが伸びちゃったのは、ひとえにレアドロップ率の低さにみんな辟易してることの表れだろう
レアが拾えない鬱憤を抱えたユーザーたちが定量制って単語に踊らされたってだけの話


逆に言えば、だからこそ禿が直々に定量制を否定したところで根本的な決着には全く至っていない
ユーザーの潜在的ストレスを読み取れずに定量制だけ否定して、それで事態を収拾させた気になってるとしたら無能もいいとこだわ

そもそも定量制なんて認めたらアホらしくてやってらんね→引退ってプレイヤーが絶対出るから
コメントするとしたら「否定する」以外選択肢がない
そんな状況での否定発言なんて信用出来るわけがない

まぁ普通ならこんな噂程度の話題にわざわざ触れたりなんかしないんだけどね

肯定　ほら見たことか嘘つきめ
否定　嘘つきめ、信じられるか
触れない　余程都合が悪いようだな嘘つきめ

どれでも勝利できる完璧な理論ｗｗｗ

>>216
ガメポなんか生放送で「はよねろやカス」だもんな
社内でユーザーの事をクズって日常的に呼んでたらしいし
他のところも大体こんな感じなんだろうなって思ったわ

話題逸らし乙です。

某ネトゲではGMの権限持つキャラがアイテム強化して、強化ログを全チャで流してたらしいし
ネトゲの運営、開発なんて信じられん

サイコはともかくとして、☆11の出土数ならちょくちょく装備してる瞳をロビーなりで見てもおかしくないのに本スレの画像でしか見たことないわ
定量制より☆11以上限定でレコード捏造の方がしっくりくるわ

>>225
さすがにコンサートの時は別人でサイコ持ってた人別人で３人見かけたぞ。
☆１１クラスなら１会場で表示される範囲に１人はいることのほうが多かった。

で、結論でたの？

レアドロ定量説はオカルトの域を出ないってのが今のトコの結論じゃね

ただ単に毎日レコード貼ったりドロップ数の表作るんじゃなくてそれを元にそろそろ考えまとめねえの？
出来の悪い大学生のレポートかよ

纏まるはずがないのがわかります

オカルト狂はオカ板にお帰り下さい。

まったく工作員は証拠証拠結論結論って
仕様がわかるはずがない消費者が出せるわけないだろ
疑わしい体験や情報を集めて消費者センター、消費者庁に相談するだけだよ
邪魔すんな

消費者センターもお前らの妄想に付き合ってられるほど暇じゃないよ

>>232
高校、最低中学校出てたら今の情報でなんか出せると思います

なんも出ないのがわかります

☆１１を複数拾ってる奴らをＢＡＮしろ

>>211
収束する試行数試されてる・試されてない　も水掛け論となりつつあるから触れないにして……
『過疎状態のクエスト』ぐらいでしか、バラけてる状態みないんだよな
なんだか気持ち悪い

もっとも結論は>>220の第三段落だから
そもそもこんな疑惑が生まれる元になったプレイヤーのストレスと
運営の不信感が払拭されない限りは続いちまうだろうがな

……もう一個別の道としてPSO2に変わるゲームがでてくるとかな
たとえばキャラクリが自由自在だったり
はたまたSFアクションゲームだったり

全鯖の参加人数から0.0001％の人にレア進呈。
とか
こういう確立なら結果は収束すんじゃね？

天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。

>>237
収束をなんだと思ってるんだね
試行回数が少ないのとばらけるのはイコールじゃないよ
期待値付近であれば収束してようがしてまいが簡単に数字なんて揃うにきまってんじゃん
そもそも素の確率がわからないのに、揃ってる＝稀であるみたいな意見が出るのはどうにかならないの？

一億分の一の確率で出るもんが3つあって1000回試行して全部０で揃ったおかしいとか言ってるようなもんなんだけど

つーか6スレも続いてて期待値って言葉が出たのすら初めてじゃないの

つい今まで境界を招く混沌してたけど

・神杖ツクヨミ(スロット５)
・レーウェンブック
・デモリションコメット

が１時間で出た
ブーストとか何も使ってないし、どれも今まで自力で出た事がない･･･

('A`)12万しかメセタないから凄く嬉しいけど
こういうのあると時間帯とかイン人数でのレア率操作はあるのかと考えてしまう

全ユーザーは今日からキャラ2人でDF行けるから
ドロップ率半分で良いよな？

メンテ明け補充されるブツが売れるまでの１ｈが勝負だぞお前ら

赤しかでんかったな
☆10出ても旧☆10のゴミばっか

そりゃいきなりレア出しまくったらゲームの寿命縮むから最高難易度のベリハでこれはしょうがないけど
このドロップ率ならアルティメットとか1年単位かな

レア出ないぞクソがーな愚痴は何処でも有るからいいけど

俺廃人じゃないけど適当にプレイしてたら
こんなにレア出ましたけどｗｗｗ自慢はSSくらい貼れ

貼ったら貼ったで社員乙とか言われそうだが

EP2記念

定量制orその他のレア操作+ビンゴ期間終了のコンボ
ブレイバーゴミだったら引退続出じゃない？www
特にビンゴ期間に何も出なかった層はもう息してないだろw
全て絞りすぎなんだよwくそ運営、レアを掘る楽しみだ？お前普通にプレイしてみろよwww全然楽しくないから

今日はやたら赤拾ったけどこれが普通でいいよもう、はずれレアでも出ないよりいい
ブレイバーのレアPA海ボスに仕込まれるんだろうと思うと気が重い

定量制批判してんのは運営工作員と、日常的に☆１０出て感覚マヒしてるお花畑ユーザーだな
そりゃ当たりＩＤだったら毎日のpso2プレイが楽しくて仕方ないほどレアでまくるだろうしね
遊んでる世界がそもそも違うから定量制だの偏りだのバカじゃねぇの、としか思えないんだろう
一周年だしＩＤのあたりハズレをシャッフルでもしてまた再設定でもしてくれませんかねぇ

ホントバカだよな
動画上げてて上手いと言われてる奴らでも武器は578か650の奴ばっか
本当に欲しい奴に出ないでボスソロもできないしょーもない奴ばっかにでてるのが現実
マジでこのゲームどの層向けなんだよ

努力はすべて無駄になる

それがPSO2

>>240
収束→その時の試行数に応じた期待値に対してブレが少なくなっていくこと

上から目線で知ってる風吹かせてるけど、読んでみたらただ馬鹿にしてるだけ
ってお前PSO2のキャラクターみたいな奴だな

いや、期待値は試行一回で｢これくらい手に入る｣だから
結果/試行数 がほぼ期待値に近づくことか
それでも試行数が全アイテム一括だから、他の奴と比較評価するには
結果を他の奴と比べて問題ないわけで

だからよー収束するのとかいいから☆１１を１つのアカに複数出すのやめろや
何で回りに何人もそういうのがいて俺にだけ出ないんだよハゲ
今日の調整で☆１１持ってる奴にはもうレアでないようにしてその分
出てない奴のとこに出るようにしろ

☆11ユニットで我慢しておけよw

>>254
ある意味定量制だなｗ

もうさ、検証するならアドとかで毎週レコードのSS撮って
並べて比べればいいじゃんよ
下らない討論するくらいなら動け

>>254が雨男のように周囲のマイナスを吸い取るくらいのハズレIDという可能性が

もうすでに定量に達してたのかも知れんが
少なくともエクソはレコードがないことをいいことに絞りまくりだわこれ
ブースト期間(笑)にブースト重ねてる奴だらけなのに報告なしとかもうね

(´・ω・`)えっ6スレ目来てたの
(´・ω・`)らんらんこういうの好きだから頑張ってね

体感（）だけど少し前はエクスで防具なんて腐るほど出たのに
今は防具すら出にくくなったな

＞配信中の全てのエネミーにおいて、Lv.56〜Lv.60のレアドロップ率を上方調整します。


はい、認めた〜
絞り過ぎだって認めた〜

これ以上赤武器とかゴミレアのドロップ率上げても嬉しくねーんだよ

>>262
これって強DFも含まれるよな
このスレやっぱ効果あるわ

一太郎「あ、レアドロで思い出した。ちまたでウワサの定量制って…」

木村「ウォッホッホ！？(笑)　ここで、そんな話が！？(笑)」

桃井「えっ…いやなんか実はさっきもね、来場者コメに定量制、定量制って…」

一太郎「ちまたでウワサになってるんすよ。今あの〜、エルダーとかでドロップが定量制になっちゃうんですよ、今」

木村？酒井？「定量制っていうのは〜…１００万パーセント無いです(ｷﾘｯ」

一太郎・桃井「アッハハハハ(笑)」

一太郎「あのメンテ明け、一番乗りも無いですか？」

木村「無いです、はい」

一太郎「都市伝説なんだ、アレ」

木村「そんな機能は、作ってないですし、作れないというか…」
木村「多分そういう機能がもしあったとして、公開しなければクエストレコードみたいな仕様は無いと思うんですけどね」

一太郎「確率で単純出土仕様だけね」(聞き取りにくくなんて言ってるのかわかりません)

木村「やはり、大体逆に(レアドロップ)確率変わってないので、統計学的に毎日同じような数字が出るということですね」

木村「どこから出たウワサかわかんないんですけども、今そう言った情報…ウワサというか、誤解が出て…」

酒井「誤解でしかないです！」

一太郎「だってよ！お前ら！m9(^Д^)」

全ての原因はコレじゃね？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17629335
去年５月に潰されたコンプガチャがよっぽど悔しかったんだよ。
いつ観ても酷い。

>>264
アド実装あたりから糞ドロにみんなウンザリしてるんだよ
ドMはすぐ受け入れちゃうけど、こういうのは声デカくして言わないと聞こえない
今回はそこそこ炎上してようやくこれだからな

>>265
タイムテーブルではその時のやり取りがテロップで隠されてんのな
よっぽど悪い顔してたんだな。

↑ニコ生での定量制の話を書いてみた。静止画だから誰がしゃべっているのかわかりづらい
そもそも１０万人超える来場者がいるニコ生で話をぶった切って、いきなりレアドロ定量制の話題を出してきて、それを完全否定してくるのが不自然すぎる

>>265
PSO2現役でプレイしてて放送局視聴したり感謝祭行く人とか凄いね
自分には無理だわｗ

俺も感謝祭とか絶対むりです〜ｗｗｗ
禿や木村を目の当たりにしたら(ry
てか、>>270よ。プレイしてない奴が放送局を視聴したり感謝祭に行くわけね〜じゃんｗ
貴方はβで引退した方ですかｗ

一太郎とのやり取りは昔からガス抜きとか台本だろ
よくやったとか
プレイヤー目線とかないから仕事なんだよ

いや、その放送局も禿とか木村が出てへらへら笑いながら
>>265みたいなこと言ってるんでしょ？
新しい情報を逸早く知りたいのはわかるけど自分ならイラついて最後まで見れないと思う
それを平気で見れてる人ってまだ自分より全然精神的に余裕もってプレイできてんだろうなってこと

このスレ効いてる効いてるwww

実際あれで収束するかと思ったら思わぬ炎上して急遽この認めようだからなｗ

100万パーセントってすごい頭悪そう（小並感

※サブクラスへの経験値は、設定しているサブクラスのクラスレベルが40になるまでを上限として付与します。
この上限は、今後のアップデートで調整する可能性があります。


※レアドロップは、設定しているドロップ数になるまでを上限としてドロップします。
この上限は、今後のアップデートで調整する可能性があります。

一太郎とのやりとりは消火活動としか見えなかったな


指摘しとくと酒井のセリフは正確には
「100万％無いです　そんなもの作ってたら・・・」　だった

100%ではなく100万%と表現したのは虚言を隠すための欺瞞
100万と言っておけば、後で追求されても
「そんな確率ありえるわけ無いじゃないですか」と冗談で済ませる事が出来る

「そんなもの作ってたら・・・」と語尾を濁したのは
定量疑惑はとにかく否定しろというGEGAの教育による条件反射
酒井の脳処理速度ではアドリブで具体的な査証をデッチ上げられなかったので語尾が消失してる
仮にFBIの捜査官ならここは見逃さないだろうね

>>264
定量制うんぬんとレアドロップ率上方修正に何か関連性が？
むしろ定量制ならいくらレアドロップ率が上がっても意味ないじゃん

定数に行くまでが早くなるだけだな

>>278
FBIの捜査官は公式広報の文言について考える暇があったら黙々と証拠集めすると思いますよｗ

よくわからんのは、普通の意味の定量なら
定数に達したら全く出なくなるよね？

知らないけど、たぶんはずれクジだけを戻すくじ引きみたいなのを想像してるんじゃないの

>>266
こんなの作ってた人間が運営してんのかよ
イマジン軽侮となんら変わらんなここの運営は

>>284
ちなみにこれ、コンプガチャ規制とユーザーの猛反発で廃止したくせに
どこぞのインタビューでは「あえてやらなかった」とかほざいてるんだぜ
思えば、これが唯一と言っていい運営が実装したものを廃止した出来事なんだよな…

定量は3000個だけど流石に全く出なくなったら怪しまれるし1000個でたら確率を更に絞りますね

こんな感じならおかしくはないな

>>285
あえて、って完全にシステム出来上がってんじゃんマジこええ
グレーなら何やっても許されると思ってる証拠みたいなもんだろ、血の気引いたわ

確実に出なくなる はありえないな
条件次第で確率を操作する なら十分ありえる
てかメンテ無しでドロップ率操作出来る事ばらしちゃったもんな

>>287
悪い、不安になったので記憶を頼りに確認したらコンプガチャについての話じゃなかった
衣装のステータス補正についてだった

ttp://www.famitsu.com/news/201212/12025529.html
【P】酒井　そうですね。ゲーム性の部分に課金をしないというのは当初からのポリシーでしたし、そのためにアバターで収益を、というのは計画通りです。
アバターで課金してもらう仕組み自体は、『ファンタシースターユニバース』(以下、『PSU』)でもやっていましたし、ある程度予測はついていました。
【P】木村　『PSO2』もそうですが、『PSU』でも、服に能力を付与することはしなかったんですよ。
ほかのタイトルですと、見た目プラスパラメーターの魅力でコスチュームを商品にするケースが多いですが、我々はそれをやらなかった。
｢コスチュームにパラメーターも付ければいいのに｣といろいろな方に言われましたが(笑)。
でもそこは逆で、やらなかったからこそ、成功したのだろうと考えています。
そういえば『バトルオペレーション』も、ふつうに考えれば｢MSをガチャで｣となりそうですが、それがないですよね。

PSO2はαテスト時代にコスにも能力UP効果が付いていた、という事実を無かったことにしているハゲ達
手持ちに無かったので見つけてきた証拠画像
ttp://www.famitsu.com/news/201108/images/00049261/RC45JJlsvg1Y7Hqe753ZVg1QPXrSp955.jpg
こういう事やってんだからそりゃあいつらの発言信用されねーわけだよ
ちなみにこの対談、経験者なら失笑モノである

>>262
認めて緩和したところで奴等は他のところ絞るだろ
人気レアがでるエネミーの出現率、レアエネミーレアボス出現率、
今だと予告以外のDF緊急はほぼ無しにしてくるだろ

上方修正っぽい告知だけはでかでかと表示して下方修正は裏で黙ってこそこそ
糞ハゲの常套手段だろ

>>288
ニコ生んときの奴って
１：レアドロップボーナスの設定　２：メセタアップの設定　３：経験値アップの設定
これらをメンテんときに全部入れといてどれを適用させるか選ぶだけじゃないの

そもそもアイテムのドロップ率なんてのはクライアント側との同期を取る必要が無いから
メンテなんていらないんじゃないの

定量説ならOTPのログインエラーに引っかかってる奴は致命的
最低だな！相棒！

>>285
それは服にステータス付けることだろ
これもαで猛反対されて撤回したんだけどｗ

定量じゃなくても転売合戦に出遅れるので致命的
下手するとレア掘りより致命的だと思う

> 定量じゃなくても
ならスレチじゃん

>>169
ねぇいまどんなきもち？ｗ

どんだけ根に持ってたんだお前ｗ

不具合でインできないヤツざまあだなあもうすっかり売り切れて来週まで補充ないのに

【3鯖】
【キャラクター】Ruby
【プレイヤーIDネーム】へひょん
【罪状】キチガイ、マイショップ詐欺、DFシップ待機、性格地雷、直結厨、いい年こいたうんこ製造機
https://twitter.com/noyheh
チーム「Laughing Man」のリーダー、BL必須
　　　　　　　　

DFのレコードだけど、一昨日分がラストで良いのかな？

定量性やメンテ明け一番乗りが都市伝説だぁ？
じゃあ凍土アド実装時にリーガルランサーとデュプルを開始10分で出して報告したあいつはなんなんだよ

皆新要素に夢中で運営もほっと一安心だなｗ
でも忘れたわけじゃねーからな？

ニコ生で定量制ＶＳ確率とかいうアホな放送をしていた人もいるんですよ！
やっぱり効果あったんです！

今は愚痴スレ等の監視に忙しいようです（＾ｑ＾）

定量制はないと思うが乱数がクソで偏りが酷い

レアボス明日の面手で補充してくれるみたいだな

流石にこれはないだろうが運営が定量制否定したあとにレアエネミーが出ない不具合は定量に達したから出なくなったように見える

ありえないことをやってしまうのがここの運営
Po2かiの時だったか、ソシャゲ作ってたのはワロタ
そしてすぐにサービス終了してマジで何がやりたかったのかわからん

http://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11085046226.html
これか

>>308
それがスマフォ版になったんだから、まるっきりムダじゃない
今後どうなるかは分からんが

ゲーム内通貨が出るガチャを実装
↓　四日後
サービス終了のお知らせ

実にクズい

弱ＤＦからの☆11ドロップ数増えてるよね
良かったねこれで満足か

次にお前は公式のレコードなど信じられないと言う

>>312
公式のレコードなんか信じられないだろ……はっ!?

SW減らして現物ふやしました＾＾

ブレイバー増えすぎたせいか星6のカタナとユミが全くでないな
掘る人(対象)が増えれば自動で絞るシステムはマジであるかもしれん

Facebookでも操作疑われるから辞めるってやつがちらほら。
1人なんざ100ぐらいいいねついてるぞ。
いいねに意味はないだろうが、無駄な時間ない分アイマスやらのがマシとかコメントされててワロタ

公式のレコード信じないなら何やるの？このスレ

公式のレコードは信じる
それを発表してる公式は信じない
そんな破綻した奴らが集う（もう誰も居なくなったがｗ）スレ

>>319
公式のレコードが虚偽申告だった場合定量制とかそういう以前の大問題だから
いくらなんでもそこまでの馬鹿というか、実りのない危険な綱渡りはしてないだろうって判断

レアドロシステムになんかしら細工してるならやりようによってはグレーで済むけど
レコードで嘘ついてあおってた場合冗談抜きで酒井の手が後ろに回る可能性あるんだぞ？

公式が公の場（ニコ生だけど確実に記録として残る）で嘘を言うことは問題にならないと思ってる奴が集うスレ

定量制を隠してる（ばれても問題ないらし）
レコードが嘘（ばれたら問題らしいので本当らしい）
定量制じゃないと発表（これもばれても問題ないらしい）

ep2実装で話題逸らせて逃げ切れたとでも思ってるんだろうか
まだ一応監視してんのなｗ　契約人数は減らしてるだろうけどｗ

いつもレコードの数が似たような感じだけど確率ってそういうもんだっけ？
過疎った時と祭りの時は確かにレコードが変動するけどいくらでも調整できるわな

問題になるならないの基準が
自説（定量制）にとって都合がいいか悪いかだし

去年は飛行機事故が1回
今年は10回なんてことにはならないだろ
そういうもんだよ

マップによって敵の出現数だってばらばらかつドロップ自体も確率抽選で
二重に確率通してるのに揃うって、直感的にはすさまじく気持ち悪い

統計学か数学か学んでる人からすれば「当たり前」らしいが
それを直感ではなく数式で裏付ける理論の類が載ってる文献なり定理の名前聞いても
誰一人答えてくれないんだよね、本の名前一冊教えてくれりゃ、図書館に探しにいくし
公立図書館になきゃ、大学の図書館にでも探しにいくのに

低確率な上試行回数がめちゃくちゃ多いからな　数が近いのは当然といえば当然

そもそもテンプレの画像の都合いい三種類だけ着目してる時点で定量派は根拠が弱い

>>328
試行回数が多ければ、期待値に近づくのはわかる
が、確率がひくいから似たり寄ったりになるって話がどうも納得いかん

同じパーセント差でも個数が少ないと近く見えるからね
テンプレの一番定量派にとって都合良く揃ったタイミングで撮った画像でもファルクロー55ビジット39の差がある
10000対7091ってとこか
これで定量定量騒げるんだからすげえよ

未だに否定し続けるのはこの話題を再加熱させたい人だけだよな
どうしても定量制の話題を続けさせたいからあえて否定して火付け役になってるとしか思えん

否定するメリットはもう運営にもユーザーにもないし

定量厨が顔真っ赤になるところが見たい

定量厨って内容では一回も反論できたこと無いんだよね
火消しガー工作ガーばっかり

否定してる人のほとんどは>>332と同じで煽って盛り上げたいだけなんだよな
定量厨と同じでまともに考える気なんて皆無

まともに考えればありえないという結論に辿りつくからこそ
スレが過疎ってるんだよ

それでスレが過疎ってるからこそ戻ってきてほしくて否定してるんでしょ

定量厨の頭はホントお花畑だな

その調子でがんばれ

>>336
あえてしたり顔で矛盾していることを言ってるのも食いついて欲しいからなんだね

>>328
当然？なにが？
ファルクローが他の☆11よりも多く出土しても「ファルクローだけ通常よりも多く入手できるように定量設定している」って弁解になるんだが

仮に10万回DFからのレアドロップ抽選が行われたとして、☆11が当選したのは合計でわずか約120個
10万回やって120個しか出ない☆11がほぼ均等に横並び(他のアイテムも)、もしくはDF１回目とDF２回目の出土数が全く同じ、しかもそれが一度だけでなくDF実装直後からずっと続いている
へ〜、これが君の言う「当然」なの？つまりサイコロを同時に10000回振ったら、毎回毎回同じ目がほぼ均等に出ちゃうわけだ、すごいね〜

ま〜これで「純粋なドロップ確率で出ているから定量制なんてありえない！」なんて考える方がどうかしてると思うよ
あと、決めつけてる人も中にはいるんだろうけど、定量制「疑惑」だからね
もちろん「これは定量制だ！」という根拠はどこにもないよ。所詮は一ユーザーだからいくら検証しても根拠となるものは出ない、結局「疑惑」だけが大きくなるだけだからね
でも真っ向から完全否定しているのも根拠ないよね。そんなに「疑惑」持ち出されてマズイことでもあるのかな？

揃ったら弄ってる
ばらけたらばらけるように設定した

もうなんでもありだなｗ

なんかのゲームでみたな
ガチャの設定確率だけでなくて時間ごとに決められたり
たくさんでるごとに確率変動するってやつ
外注でこんなシステムいれてほしいっていわれて作ったとかなんとか
今は規制が厳しくなってるからやってるとこはほとんどないと思うが
昔はやりほうだいでやってるとこはあっただろう

ばらけたのはばらけるように設定してあるｗｗｗｗ
もう何でもありだな

確率を学ばずに定量言うからギャグに…w

ああ、やっぱり思ったとおり少しバラけるようにしたのか
まあそのくらいはするよね

確率を本格的に学んだら不思議でもなんでもないのはわかった
だからこっちも独学で学ぼうと思うから
このケースを解釈するのに必要な定理の名前やら
助けになる文献教えてくれと言ってもみんな口をつぐむか
酷い場合は悪口雑言がかえってくる


俺には理解できない

矛盾している事言ってる人にわざわざ触るのも食いついて欲しいからなんだね

>>346
大数の法則
確率分布、収束
期待値
分数

こんだけわかったら十分
半分は中学で習うし半分は高校で習う

あとは場合の数とかか？これも高校で習う

真面目に検定したいなら統計も学んだらいいんじゃね
共立出版の明解演習数理統計とか分かり易かったよ
確率の基礎知識も学べるし

ところで確率的にうんぬん言ってるヤツってちゃんと計算してるん？
出た数は表示されてるけど、母確率もしこうかいすうも

誤送信ごめん
試行回数も分からんのに大数の法則持ち出されてもイマイチピンとこないんだが

試行回数わかんないから基準決めて概算出したらええねん
ブーストデーの倍率変化はおおよそ正確に出てるから1回のドロップ数の平均は出せる

バカすぎある

>>348
高校はなんとか出たし
工学部の波動関数やら気体の分子運動論じゃらで一応今もお付き合いがあるが
それでもイマイチ納得いく説明がないのはなんでだべ

ブーメラン発言と言われたら返す言葉ないけど
最初に肯定否定どっちに立つかで論理が組み上げられてるようにしかみえん
なーんか、｢事実を解釈したら嫌でもそうなる｣って感じがしない

少なからず、論理もへったくれもない悪口や
逆に火消し・社員認定で俺の目が曇ってるのはあるんだけどさ

>>354
計算すりゃわかるが、ここで言われてるようなドロップのアイテム別キャップは存在しない
あるとするならレアに限らず全アイテムにキャップが存在する可能性のみだよ
しかも確率変動を起こす場合も全アイテムいっぺんに変動するような可能性しかない

いまさらごめんなんだけど流れを知らずに割り込んでしまった感がすごい
ブーストでちゃんと変化してるなら定量じゃなくね？とか思ってしまったんだけど定量説ってそういうんじゃないんか
そうなると確かにこれだけ多くの人がプレイしてるゲームで1週間分のドロップ全部まとめたら毎週ほぼ同じ数字帰ってくるって大数の法則的に当然の主張っぽい感じはするなぁ

>>355
計算ってなんだ？そこを詳しく頼む
>>352で自分で言ってる通り
なにかしら基準を置いてモデル化するなら
｢そもそもそいつは妥当か？｣って疑問もあるし
お前が何の値を計算したかも不明な状態で納得しろと言われたり
計算しろって言われても検証不能なわけで

過去スレで何回も書いたけど全然スレに反映されないから書くの止めたんだよ
１：★３と★１０のドロップ率の比を求める
２：★３と★９の（
３：★３と★６の（
４：これらの比の前日比求める
倍率に違いがあるとしてもコモンとレアという部分は一致してるのでブーストの影響が正しければ前日比は一致するはず
また個別にドロップ率の変化があれば必ず変化があるはず
ついでにレコードは7日間分記録されているはずなので、ブーストの影響についても
単純に1日増える、消えるごとに比が固定値で変動するはず

☆３も定量制だから（震え声

もう終わった話題だろ
定量厨も毎日ただレコード貼って表作るだけの中学生レベルだったし結局定量の根拠は一回も出てこなかったな

上の計算も中学生レベルだけどね
平均ドロップ数とか暫定ドロップ率とか出そうと思ったら高校くらい

高校レベルの知識で定量制の根拠を示してくださいよっと

久々にワロタ

今日は権威主義と罵倒です

くっさ

>>358
それがどう定量否定に繋がるのか中学出てない人にもわかるように説明したらいいんじゃないかな
定量否定というより定量制にしなくてもレコードのような数字になるのはおかしくないってだけだと思うが
っていうかここ見てる大半は禿ならやりかねん思考だから根底では定量制ではないを基準に考えてると思うんだよね
流石に定量制ではないと思うけど今までのことを考えると…みたいな感じで
つまり定量制の可能性を０にしないと誰も納得しない

レアアイテムが定量なのはわかったけどレアボスも定量なのか？

あれは絞ってるだけだろ
新しく実装されたレアボスが出ない不具合があるくらいだしな

まだ定量制話してたのか
そろそろ根拠のまとめは出来た頃か?

>>366
あのさ、取りあえずさ

自　分　で　計　算　し　ろ

なんで検算しようとせんのだ？俺の計算式に間違いがあるとか思わないのか？
「都合のいい結果は脳みそ通さず鵜呑みにして、都合の悪い意見は感情論で否定するけどデータ出してね」
要約するとこういうこと言ってるんだが大丈夫か？

突っ込みどこはそこじゃ無い気もするけどなｗ馬鹿っているよなほんと

あぁ、ID変わってたな
そもそも>>366の言い分だと定量制言い張ってる奴はレコードの情報を読み取れんわけだ
そのレコードを読み取れない奴の根拠は>>1に書いてあるレコードのデータなわけだ

なんなのこれ

定量だー！定量だー！
↓
いやいや、違うでしょ
↓
違う根拠示せや！（定量の根拠は示しません）

このスレはずーっとこれの繰り返し

最近伸びなくなったけど、ようやく定量制じゃないことを認めたの？
所詮お前らは酒井様の掌で踊るレア掘り人形なんだよ
身の程を弁えろ定量キチガイどもが！
はーっはっはっはっは！！

>>374
定数だろw
1時間毎に3本までで設定された値を超えるサーバー内に存在する個数があると1本に減るとか。

>>372
お前って生真面目な馬鹿だな
今までの流れみたら分かるだろ、なにがなんなのこれだよ
そもそもそういうスタンスのスレに火消しが沸いてこんなことになったんだろ
ストレス発散場に煽り屋が来た結果の大騒ぎ

なんで定量制が持ち上がったのか、なんであのレコードだけで騒げるか
もう一回最初から読み直してよく考えてみて

ちなみにその要約が合ってるのも読み直せばわかるから
まあ鵜呑みと言うよりは愚痴れる材料になってるかどうかっぽいけどな

レコードにmobの討伐数追加要望全員で遅って実装させたらどうなのよ
そりゃ確実な数では無いが分母が完全に不明なのに比べたらましだろ
そしてこれが定量で無かった場合偏りが激し過ぎるクソプログラムって事になるな
一日で2本エリュ拾ったり、カムイ拾った直後のAQでアンサラー拾ったり
2週連続でエンペ引いた人を実際見たわ

>>376
実際に火がついてないのに火がついたぞー！って騒いでる奴にバーカｗっていうのは火消しなのかしらん

大分勢い無くなったな

>>378
それはマッチ役じゃね？
むしろそいつらのせいで加速したようなもん

火が付いてる様に見えてる患者
そいつに乗っかって騒ぐ奴
付いてないから大丈夫だと説得する医者
馬鹿にして煽る奴

ハゲ生の時このスレにやたらテンション高くて草ボーボー生やして必死なの沸いたけど
あれは本気で笑えたな、相当焦ってたんだろうけど

>>366
定量制の可能性が０になることは、ソースコードの開示以外ではありえないんだがw
そんな事を求めてる時点で

一番スレが盛り上がってた頃にきっぱり否定だもの
面白すぎた

ハゲ生時の木村のゲイにでも掘られたのかってテンションも笑えるけどな

>>383
つまりユーザーの中の否定派が何言っても納得しないってことだよ
事実、納得してる素振り見せてる人いないじゃん
それに定量制が０であることを証明しないと納得されないってだけでその証明をして欲しいなんて言ってる人もいない

レコードの数字理解出来ない人は定量制が可能性０である証明が出たとしても理解できないんじゃないの
だって何もわからないんでしょ？

>>386
定量制が０である事（ソースコードの開示）をしないと絶対に納得はしない
が、その証明をして欲しいわけでもない

頭から否定してかかるだけで、証拠や真相は求めていない
ただセガを叩けりゃいいわけだw

>>388
今その結論に達するとか6スレまで進む間に何を見てきたのか疑うレベル
っていうか、定量制スレができるまでの流れをみたら分かるだろそれくらい

俺にレアが出ないのはおかしいが発端ｗ

http://dl1.getuploader.com/g/pso2sarasi/1608/syainsineyo.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up62892.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4357495.jpg
http://i.imgur.com/kspQm6U.jpg
http://i.imgur.com/MGgBtyy.jpg

> つまりユーザーの中の否定派が何言っても納得しないってことだよ
> ユーザーの中の否定派が
> ユーザーの中の否定派が
> ユーザーの中の否定派が
> ユーザーの中の否定派が

わざわざユーザーなんて付けなくてもw

390 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 05:08:25.01 ID:cIzUNvYk [3/3]
俺にレアが出ないのはおかしいが発端ｗ

>>373

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

定量制だったら変な値が出るはず→出ないって感じで間接的に定量制を否定することはできるけど
直接的に定量制を否定しろなんて悪魔の証明に近い

定量はともかくレア出やすい人が居るのは間違いない
その人あんまりクエ行かないのに実装直後に毎回新レアあっさり拾う
レアエネミー初見で☆10拾うの2回目とかﾜﾛﾀ

関係ないかもしれんがやたら狙われるのもなんかあるとしか思えない
周りに先に攻撃しまくってる奴がいるのに後から来た攻撃してない俺に
総がかりでボコッてくるのはマジ壁ドンもんなんだが

オカルトすぎる話なんだけど
レア出ないレア出ないって言う人は［何かしら課金した状態で］10日くらいinしないでみ？
んでinしてやると☆10とか普通に出てる
一番ダメなパターンは出ない出ないといいつつ毎日プレイしてる層
あげく課金レアドロUPとか買っちゃう層
妄想だけとレア倍率UPの時間チャージでもしてんのかと思うは
あ、無課金の乞食には適用しなくていい

定量とかID制疑ってたけど最近エリュシオンとニレンカムイ立て続けに入手できてそんな疑いはどうでも良くなった
やってりゃそのうちレア出るもんなんだな

>>398
出ないから疑い、出たからどうでもいいとか、お前素直すぎるぞw
まあおめでとう

じゃあそのうちっていつ来るの！？

一万分の一とかが本当だとすると、まぁ大体5年後ぐらい？

>>397
それは俺も実感したことがるから困る
たまたまかもしれんがプレミアム切れて半月ほど放置して戻ってきたらボロボロ☆１０が出た
まあ一回しかないからこれが正しいなんて口が裂けても言えないが

週辺りのプレイ時間か、クエストクリアする度に確立下がんのかね
ライト層に出てヘビー層に出ないとなると可能性はありそう
ヘビーは絞っててもやり続け
ライトはレア出さないと離れるから、この仕様にしようとか考えてるかもしれん

ヘビーはともかくライトで出ない奴は辞めちゃうからライト層はレアが出やすい人しか残ってないだけじゃね

定量制よりレアの出方の偏りのほうが実感としてあるわ
定量制なんて仮にあったとしてもレコードでわからないんだったらわかりよーねーよ

しかしインするなといわれても今はプレイはしなくてもエクソパスもらわんといかんから無理だな

プレ期間中に2週間INしなかったことあるが復帰しても何も出なかったよ
俺自身結構なヘヴィかつ自他ともに認めるレア運のなさだがその俺と同等かそれ以上にヘヴィなうちのチーム員は高額レア拾いまくり
あるやつは1週間のうちに10M級レア4つ拾うしまた別のやつは毎日☆10拾ってこないだ☆11出してた
別にほんの少しの期間たまたまじゃなく、多少の振れ幅はあれど出るやつは出まくり出ないやつは出ないままだからいやでもID説が頭をよぎるわ

ライト層に出やすいとか言う奴って、沢山いるライトの誰かに出たというのと
自分には出なかったというのを比較するバカばっかだから

確率の事全然わからないんだったら確率とか言わなきゃいいのにね
俺にだけ出ない設定があるはずとか言ってた方がまだまともに見える

ナ・メギドの威力
http://sva.2chan.net/may/b/src/1374115240894.jpg

｢ツリー無しで｣ た っ た の 五 万 ダ メ ー ジ
池沼子様のありがたいお言葉
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/ogame3/1374076334/129
(補足：実質消費PP10ちょっと)

ナ・メギド修正要望スレ2
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/ogame3/1374460376/1-?guid=ON
ナ・メギド修正要望スレ1
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/ogame3/1374076334/?guid=ON

スレ違いのカス消えろ

>>397
カモ設定操作ありですねよ〜くわかります

>>412
某愚痴スレじゃ
ほっといてもカネ落とすセガの金策要員はレア劇絞りされるって意見で満場一致してるが？

リアル情報20代女でVitaからID作成したら無課金でもレアボロボロ出す。
ID制確実にあるわ。Vitaだとさらに優遇確定。って説に大多数が納得してる。

「カネ払ってる客に餌やらねえとかいい加減にしろ」とハズレIDの課金民みんな激おこ。

>>413
初代PSOの頃から、「釣った魚に餌はやらない」のがセガの社風だと言われていたぜ
ネトゲが始まる遥か前から、こういう会社だというのが知れていたわけだ

出ない奴が愚痴るスレは、出たら卒業だからなあw

IDの偏りはあるだろうな

俺が出ないから偏ってる

消費者センターには連絡しといた
どうなるかはしらね

一周年ブースト時と比較してドロップ数変わってないなら黒の可能性高いけど実際どうなの

ノワール

アギトでたからこのスレ卒業するわｗ

１つ出ただけで卒業とか言ってるアホはそもそもこんなものに疑いなんかもたねーよ

俺もアギトとニレンカムイ拾った。
俺様にでたから定量どうでもいいわw
もう、くだらんスレ終わりにしろよw
出ないクズにはどうあがいてもなにも出ないってw
サイナラー

まだ監視してるんだなｗ
こんなとこより今は各所で不満爆発してて放置気味だけどいいのかね？ｗ

社員スレ

レコードがきちんとそのエリアで掘れるもの全種載せてて、
毎週水曜に個数が０にリセットされてるなら分かりやすくていいと思うけどな
混沌ぐるってて星10のグワナーダランスの現物拾ったけど、
レコードに載らなくて？って感じだったし
現金１万円でレアアップ(完全)(欲しいレア選択可能)とか、
現金3000円でレアエネミーアップ(完全)(30分)とか買えるようにした方が、
こんなスレも不要になってユーザーも満足して一石二鳥じゃないの？セガサギーさん

全部載せても理解できないでしょ、ここの人たちは

shineさんはそもそも理解しなくていい品

271 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 19:54:43.22 ID:PXHrQnd/ [10/10]
木村「出るまで掘るから100％出るんです」
記者「え？」
木村「出ない出ないと不満をいう人は努力が足りない、私がユーザーの頃には出るまでやった」
記者「そうですか・・・」
木村「出るまでやれば出るんです」

そもそもレコードを信じない説

そもそもドロップ率が公開されてないのにレコードだけ信じろってのが土台無理な話

定量派の唯一の根拠を否定してやるなよ
レコード貼るしか出来ねえんだからあいつら

>>429
ワタミみてーなこと言ってんな

監視員は愚痴スレ監視メインに戻りつつあるなｗ
今はもうここより各所で定量疑惑定着しちゃってるしな

根も葉もない噂話だからこそ、逆に否定も肯定もどちらもしきれなくて
｢そういう噂がある｣って話と
｢実際俺、レアがご無沙汰だな｣って体感が独り歩きする


噂話って怖いね
モンハン携帯機の｢物欲センサー｣みたいに笑えるものならいいんだけど
……フロンティアの方は知らんが

いや高額レアポンポン出るけど定量は疑ってるよ

もう既にほぼ定量である事前提でどう狙っていこうかってユーザー心理だからな
定量疑惑が出た時も、あ〜そうだろうねぇって見解だし
逞しいユーザー多くてよかったなｗ

(^酒^)「ユーザー？ただの家畜ですよｗ

監視員（）
定量が定着（）
夏休みだなあ

定量やったらなんであかんの？

>>440
一定の値になったらそれ以上出なくなる、そしてレアドロが｢課金で｣売られている。

ようは詐欺ってことかな？

無課金だとしても
レア堀ゲームで、そのキモのレアドロがイカサマだったら
怒るプレイヤーは多いと思うよ

ましてや、完全無課金なんてそうそういないから尚更
レアドロ+を買ったプレイヤーに至っては詐欺とすら感じるだろうよ

言われてみて思い返すとメンテ、アプデ直後ほどレア出てるよね…
☆12も実装直後に手に入れるやつ現れて以降レコード増えないし
気のせいだって言われてもなぁ、人間一度疑うとどんなオカルトでも頭から離れないからね

>>443
そんなの去年の坑道時代から言われてるし
来週くらいには更にでなくなってるわ

あら珍しい
こういう話題してると延々噛みついてくるぽっと出が沸かないとか

もう定量専用の監視の契約は終わってるんだろ
今は他で色々不満爆発しててそっちの火消しに戻ってる

レアが出なくてイラつくならレア堀りなんてやめた方が良いよ
タメにもならない上に楽しくないなんて人生がもったいなさ過ぎる
別ケーでもなんでも、とにかく他のことをしよう
激レアなんて無いと困るわけでもない

まああんなキモい輩はいないに越した事はないわな

本スレに定量の話題が出た途端即噛みついた、ハゲ生の時に沸いた草ﾎﾞｳﾎﾞｳ丸くんも元気そうで何よりだし
ハァｷﾒｪ

結局定量の根拠は何もなかったしな
何も進展しなくて皆飽きてここから消えたな

寧ろ騒いだことでうやむやなまま進めずに公式に否定されて失敗した感

いや、むしろ定量だのなんだの言ってる余裕のないほどのクソアップデートで色んなところが阿鼻叫喚に…
なんでいつもマイナス方向に大きく進んで行くのか

携帯からの指示で緊急やブーストを変えれるんだから

レアドロ数に応じてドロ率を絞ってるだけでしょうね・・・

パチンコよりたち悪いわ

�@10,000個中10個のレア　１回抽選ごとに１つハズレを入れる。常に分母は10,000分のｎ
�A10,000個中10個のレア　補充はなし。10,000回の試行回数で確実に10個当選する。
�B10,000個中10個のレア　１回抽選ごとに新しい抽選箱を用意。常に確率は10,000分の10

�C100個中2個のレア　2個当選で1,000個中2個の抽選箱に交換　2個当選で10,000個中2個の抽選箱に交換
　　2個当選で100,000個中2個の抽選箱に交換　　2個当選で1,000000個中2個の抽選箱に交換


そもそも「定量制」の定義って何？

・業者が森林Nて焼きまくって特殊能力カンストオーバーさせた時にドロップする武器の特殊能力がほとんど付かなくなってたの
・実装当初は出やすくて後々絞ってるように思えるが、「確率は一切弄ってません」って事は
そもそもが�Cで設定されてるからでしょ

いやそれ弄ってるじゃんｗ

>>455
クーガーのドロ率、クレーム多かったから改善した　　→　「確率弄りました」
�Cの方法なら、最初からこう設定しておけば「確率を弄った」とは言わないわな。

運営が否定した定量制も「サイコは週に３本だけです」ってのを否定しただけで
１本出たら次のさらに酷い確率の抽選テーブルに移行します。ってのは否定してないよな

そうなんですかって聞いたら定量制みたいに否定するだろ
なんで無言は是になるんだよｗ

>>454
定量制の定義なんてないよ
人によって解釈それぞれ

解釈がバラバラだから検証も捗らず愚痴たれるだけになってるな

というか最初の流れからすでにドロップ率に関する愚痴言ってるだけだったんだよね
あまりにも火消しを彷彿とさせるようなレスが多かったから検証のようななにかが始まってしまった
流石に火消しするにしてもあんなあからさまにはしないだろうし、あれは半引退勢がお遊びで煽ってるだけだと思うけどね

134 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/27(土) 09:47:18.75 ID:ey9/QPZv [6/17]
>>117
じゃあ赤武器みたいに何でもかんでもでまくればいいのか？って事になる
ちょっとマルグルやったらサイコウォンド100個落ちたわー
って嬉しいか？

ちょっとDF行ったらニレンカムイ3個同時に出たわーｗ
これで206個目だわーｗって

>>452
確率いじるのなんて簡単だからね
その辺を忘れがちなんだよみんな

忘れがちっていうかよくわかってないだけでしょ
自分のPCで動いてるアプリケーションの設定変えるためにBIOS開く必要があるのかと

定量につづいて今度はDUPE騒動か

結局、「定量」ではないけど
レアの確率は逐一操作して厳密に「管理」しているってことでFAだよな

さっきヴァーダー来てたんだが、2回3回とまわしていくたびに
コモンの武器・ユニットすら減っていって
どんどんメセタに変わっていくのは何でなんだぜ？

それ多分ヴァーダーはクエスト受け直しが破棄扱いになるからだと思う
DFとか他の緊急ではクリア後破棄扱いにならんのにこれはなるのよね

受け直しじゃないやクエクリア後の再受注だ

検証スレなのに体感で結論が出てきて笑える。
しかも定量制否定しちゃったw

体感で言ってるうちはまだマシだろ
アイテムレコードがソースだ！は笑えすぎる

464646は偶然でしたってか
そっちのほうが笑えすぎるわ

ずっと同じ数字が並んでるなら兎も角
たまたま6個中3つ同じ数字が並んだことがあるってだけで定量制が確定であるかのような口振りなのはどうかと思うが

おうクソハゲくたばれ

>>472
でもその次の日あたりにも並んだ数字あったんでしょ？
それも偶然ですかわかりません

問題なのはこうなるまでユーザーにフラストレーション溜めさせるような運営の方針だと思うの
あのレコードみたいに普通だったら無視されるようなちょっとしたことでも
このゲームの今までの色々なことを顧みると無視できないものに変わってしまう

>>474
俺は偶然だと思ってるけど

偶然かもしれないけど
セガだから怪しさ爆発なんだよな〜
爆発というか過去に色々やらかしてるし

>>466
(´・ω・｀)ビンゴ報酬期間中のヴァーダー緊急、あの時はみんなガンガン出陣してたじゃん
(´・ω・｀)んでもって、期間の後半になればなるほどヤバいくらいにユニットやら出なくなってたね

ID:g5IUFoQI
まだあの都合良い画像に釣られてる奴居るんだな

結局毎日レコード取ってたけど何も進展しなかったな定量派は
最近は飽きてやめたみたいだけど

まだ監視してるんだなｗ
もうこの程度の勢いならほっといた方がいいだろうに、余計鎮火しないよ？
もう既にドロップ操作疑惑は定着してるしそれ以上に各所で色々不満爆発してるからこんなとこいる場合じゃないよ？ｗ

この恥ずかしいスレ上げておきますね

根拠の一つも出せずに否定されたら監視監視
普通にレアドロ率低すぎるって全員でメールした方が効果あると思うけどね
何も根拠がない定量定量騒ぐよりは。

定量制はわからんがID制はあるんジャマイカ
3000時間オーバーのキャラでブラオゼロ0
200時間ちょいのキャラでブラオゼロ×3

時間が何の関係があんだよ…

定量制を疑う根拠なら腐るほどあると思うけど
定量制だと決め付けるのは早計だならわかるが、定量制なんて絶対あり得ないがおかしい

ってかね、>>1に書いてあることを全部読めばわかるとおもうけど最終的に定量制だって結果になる確率は極めて低いからね
せいぜい行き着いたところで定量制の可能性は安易に否定できるものではないってところまでだろうね

>>483
初代でセクションIDを採用してたからあるだろうな。必死こいて否定する方が疑われるのに火消しバイトはアホだ

サイコ持ちが他のDF産☆１１「も」持ってたりするからな
初代みたいにハズレIDが0.0009％とかだったら無理ゲーだし。
サイコウォンド持ちの文字色調べたら法則性とかありそうだけど今回はそういうのないのかな

今回のIDはアカウント作成時に決まるのでID制を信じるならアカウントごと消してどうぞ

0.01%以下なんかを個人で統計取るなんて無理なんだから火消しとかアホなこと言ってないでハッキリしてるレア絞り過ぎで攻めろよ

>>489
PSO2は続けたいけどこの運営には何を言っても無駄って思ってる人が集まってると思ったけど違うのかな
そのハッキリしてるレア絞ってるでPSO2陣営が何回責められてるか…

無駄じゃなかったから一部の激レア以外は誰でも手に入るようになったんじゃないのかな

妄想でしかない定量制で押すよりは遥かにマシだけどな

どろんこ投げ合いスレで何言ってるんだか
どっちもアホ

知恵の乏しい人間が感情振り回してるところで正論言うのは面白いからね、しょうがない

ここの奴やパチンカスは自分の都合のいい解釈しかできないのかね
正論を言われるとレッテル貼り、論点をすり替える、感情論でものを語る
都合の悪い事を他人のせいにして自分は悪くないと思い込みたがる

典型的なダメ人間

>>495
っ鏡

>>487
何故か同じ人に☆11でるよな
数人に2〜3個持ってる人みかけたわ

レアドロップだけじゃなくレアボスも定量で結論出たみたいだな
詳しく検証してたブログ見たわありゃすごい

URLも貼らずにデマだけ貼ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
セガ以外完全に否定なんて出来ないけど
セガが否定してもあいつらは嘘を言ってるだもんなｗ
そいつらが発表してるアイテムレコードは信じるのにｗ

>>486
初代のセクションIDは出るアイテムが違うだろ
ヴィリディアVHのディメニアンはスプニ以外のレアは絶対に落とさない
お前らの言ってることはスプニが出やすい、マジカルピースやチェインが出にくい感じがするだｗ
だからもしスプニ以外が出てもたまたま出たと言い訳できるｗ

運が無いから出ない
結局この結論にしか辿りつかねぇだろ

騙されてると思いつつやるか普通ｗ

★11以上複数持ってる人ってキャラ作成上限まで作っていくつかの鯖に振り分けてDF参加数がそこらのプレイヤーより多いからとかなんじゃないの？

私のフレは週に２回くらいしかINしないライトユーザーで１キャラのみみたいだけど
ガルドミラ１本 ファルクロー１本 エリュシオン２本持ってるから
あれだよ運だよ

ちなみにいける回数少ないから
DF参加できる時はほぼ毎回課金150%使ってるみたい
まあ結局は運だし少しでも確率上げたいならレアUP使うしかないと思う
私は重課金してもロクなレア引いたことないですけどね

課金150は1500upて言うからな

たまに正論とかいってるやつがいるが、どれか聞くと途端にだんまりするのは何なんだろうな

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まあ、あれだ。
逆に考えるんだ。
レアが出るまで自分のテクを磨く時間だと思えば…








カタナきついよぉ…
なんとかしろよ運営ぇ…

>>505
説明口調でご苦労様です。アドスレでも職対立にすり替えたバースト下方修正の正当化しようと暴れてるようですが

>>507
本人が言うほど正論とやらに近いものじゃないから

>>504-506
倍率150アップ販促おつかれさまです！
買ってくれる人が増えるといいですね

(´・ω・`)ここがキチガイクレーマー様とチョンゲ運営ステマバイトの巣窟ね

放っておいても8月になったら人も徐々に減っていくだろ
とどめは年末辺りのモンハンかw
減る度に鯖容量削っていくのをばれてないと思ってるじ
黙って下方修正も言わなきゃばれないとも思ってるしなww
バレバレで不具合扱いもデフォルトwww

PSOスレに巣食う自演乙童貞乞食ID:HywIetQZに注意！！

　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼
.　　　　　　　 　 　 /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ　　　　　（常連潰しがネタだと思ってた？
.　　　　　　　 　 ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　俺が本気になればこんなもんよ）
　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ｰ=彡::ﾊ|/　　　 ゝ　　 ｉ）::::八_　　 　 ／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
　　　　　　　　⌒ﾝﾉ∧　　 ｀ﾆ　 　 从::::≧=‐　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿ 　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　 　 　 　 　 　 . ｲ　　　　　　　 /_ 　￣｀　　　　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
.　　　　 , -‐　 ´ 　 ! 　 　 ー 　 ´ ! ｀ ｰ-､
　　　　/　　__　　　∧　　　　　　　|　　　 ∧
.　 　 〃 ,. --ミヽ　/∧ 　 　 　 　 i　　　|/ハ
　　　ji／ 　 ￣｀//,　..__､〃　　　 , 　 ___!＿_j＿＿＿＿＿__
.　　 {{　　　　　 '/　　　// '‐-､　 ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣　｀ｉ
　　　ﾚ, /　 　 　 　 ,　 　 　 　 ∨ 　 | |　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　//7//―ｧ/‐/7/￣{ 　 　 iっ　 | |　　 ┌―――┐　 　 |
　 　 　 /! 　 〃　 // 　（' //} ｉ |　　 | |　　　|┌―― ､|　　　 |
.　　　 　 |　　 　 〃 　 　 ￣ jﾉｲ　　 | |　　　|::l::i::::::::::::::|　　　 |
. 　 　 　 |　　　　　　､__ﾉ{__,.ｲ 　 ,　　| |　　　|_j::l::::::::::::::|　　　 |
　　　 　｜　 　 　 　 ） 　 　 ﾚ／_＿__ー‐――┤:::::::::: |――┘
　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

＜出没スレおよびレス＞
http://hissi.org/read.php/ogame3/20130120/bUsyc1ZEcjQ.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20130119/aUFmQUZhOUk.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20130121/WFBoVHFEUHU.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20130113/K0xVTHJwbXM.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20130113/Z0lXamp3eTU.html

＜特徴＞
ただひたすら罵倒　そして怒涛の自演
No.1FoTeを自認し、フォーススレで周りを堕としまくり（なぜか顔まで罵倒）
ハンタースレならフンター連呼
無課金スレでニート自慢
SSスレで乞食レス連発
マイショップ相場スレで相場師気取り　かみつかれると完全論破（）して逃走

＜対策＞
臭そうなのがいたらここで検索
http://hissi.org/read.php/ogame3/

このスレ見てると定量制があるって意見が圧倒的なんだけどどうも俺は信じられないんだけどなあ・・

定量制はともかく、レアの出やすい奴と出にくい奴がいるってのは間違いないよね
1年間同じチームでプレイしてるけど、これはもう体感のレベルじゃないなと
新レアが実装されても拾う奴がほぼ固定だからね

>>516
じゃあ、自分がどう思ってるのか書けばいいんじゃないかな
あと自分はこのスレ読んでも定量制が圧倒的とは思えないな
なんらかの確率操作を疑ってる人は多いけど

>>518
つかネトゲソシャゲは操作するのが普通だから操作してないことの方が有り得ないんだがね
・ゲーム寿命に関わるレアリティ管理と出土のコントロール
・「トレード機能が有料のゲームの場合」少数の当たりID、多数の普通ID、少数のはずれIDを振り分けトレード機能りようのための課金を促す
・レアドロアップ販売と合わせて射幸心を煽る「他人の」レア通知機能
・システムでメセタを回収し金策を潰しガチャへ誘導

これはソシャゲーやガチャゲーではごくごく当たり前にやってることだし、どこかのパチンカスゲーでも見覚えあるだろ？

サミタのシナリオとかあったこと考えるとやってても全くおかしくはない

もし、やってなかったとしたらむしろそっちの方が衝撃を受けるな

>>516
過去ログ見ればわかるが否定するヤツは社員だと信者だの言って追い出した

>>519
包丁を持ってる奴は全員人を刺す理論ｗｗｗ

>>522
あるかもと思ってた奴の大半は終戦を迎えて
まだ戦争を続けてる横井さんや小野田さんたちに早く帰って来いと説得してるスレだよｗ

【PSO2】出口バースト修正確定【終了】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1375115658/157

157 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/30(火) 13:41:11.70 ID:bY3OR7fy
>>107
俺は定量疑惑も影響していると思うね
想定外の速度で掘られて枯れてしまう→普通の人からレア全然でねーぞ！と不満が積もる
今全体的に、特に海岸が激絞り状態なのは枯れないように調整してるんだと思うわ
んで出口バースト修正したら再調整ってとこだろ

161 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/30(火) 13:46:45.80 ID:+DMoFXYQ [10/10]
>>157
結晶組がすぐに定量堀尽くす→普通のマルグル組から出ない！の声
もある
普通の人が狙えるのは激絞りのレアエネミーが落とすやつだけwww
雑魚レアはもうどんなにマルグルしても落としませ〜んwwwww

>>522
否定してる人の内容をひとつひとつ見てきなよ
大半が煽ってるだけじゃん
あれだけ煽りが多けりゃそりゃきちんとした否定の意見ですらそういう風に見られてもおかしくないわな
まあその煽り目的での否定意見があったからこそ全体の論点がどんどんズレていったし目的達成できてよかったんじゃないかな

そもそも真面目に否定してた人っているの？

まともに根拠を示せた奴が一人も居ないけどな

火消し乙とか社員乙って言い返して来るんだろうなあ
こういう痛いとこ突かれると

何の検証もしないで体感で定量制とかID制とか言ってるのを指摘してあげてるだけだろ

>>527ｰ528
もうお前ら発端になった本スレのレスあたりから全部読んでこいよ
ついでにスレタイも全スレ読んどけ

そもそも証拠を示せるようなものじゃないし検証できるようなものでもないのに余計な火消しっぽい何かが話を大きくさせた
疑う根拠ってんならあの画像だけでも充分だしな

…今更だけど定量制の証拠を示せはわかるが定量制の根拠を示せっておかしくないか？

証拠にならないものを証拠だと言い張ってただろｗ

馬鹿が騒いでいた所に
とにかく運営にダメージを与えたい奴らが乗っかってただけ
後者は雲行きが怪しくなってきたので退散
最初の奴らも自分の馬鹿さ加減に気づいて居なくなった

根拠を示せで何がおかしいんだよ
証拠出せっつったら証拠なんて存在するわけがないとか言ってただろ

レコードが一旦6種中3種揃った画像のことしか言わない、しかもズレた種類はそこだけ設定が違うと逃げる

確率や統計について言われても火消しだ社員だしか言い返せない

>>530
レスの取捨選択ぐらいしろよ
肯定側で明らかにおかしな事を言ってる奴なんて否定側から煽り以外のレスを見つけるより楽だろ

あと定量制だから〜とか言ってるレスがあったら前後の肯定側のレスを読むと面白いかもね
だいたいそういうレスは本気で定量制だと思ってる人はいないみたいなレスに付随してるから

>>532
本当にお前は最初から全部見てきた方がいいと思う
全部みた上で社員だ火消しだ言われる理由がわからないならもう知らない

最初から見ようが何の根拠も出せてないのは同じだろ

肯定側は終始おかしいことしか言ってない
アイテムレコードがソースだの時点でおかしいんだから

>>534
否定派にはまともに否定してる奴も多々居たが肯定派には一人もいなかった　これが全てだろｗ
淡々とレコードの画像を貼りエクセルで表を作るだけで何の考察も無し

このスレが盛り上がってた頃の勢いで全員でレアドロ上げるようにメボムした方が良かったね。

>>535
定量制について決定的ななにかはまだ一度も出てないね
それでこれからも出ることはあり得ないだろう

なんでこの議論が熱を帯びたのか
定量制に疑いをもった人が何を思って定量制を疑ってるか
この辺りをきちんと考えずに火消しをしようとしたために他の否定意見をもった人が被害を被った上に検証スレなんてわけのわからないスレが立ったんだよ

俺にレアが出ないのはおかしい

これが発端だろ
お前以外も出てないからｗ

火消しというか馬鹿にされてただけだと思うけど

定量性を主張するのが苦しくなって
いきなり経緯を語り始めたﾝｺﾞｗｗ

>>541
ん？じゃあ定量制じゃないってことを証明してみろよ
もちろん「告知の無い仕様変更はしません」、なんて当てにならん事言ってる
運営のコメントなんて信用できないって事は分かってるよな？

もうセガに乗り込んで仕様書でも読んで来いよｗ

【PSO2】こっそり強化成功率下げ過ぎｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1374070750/24

24 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 05:48:19.15 ID:eKN2h6aG
１．報酬期間を設けて強化を優しくする
２．報酬期間終了と同時にこっそり強化成功確立を下げる
３．多くのユーザーは「報酬期間が過ぎたから仕方ないか」と思う
４．ユーザーの反感を抑えつつメセタ回収がより効率的に

こういうことしてんじゃねーかと疑うほど☆７☆８すら明らかに失敗しまくり
報酬期間前でもゴリ押しで＋１０いってたのに

☆10防具は実装当初より確実に絞ってるのに何も言わないのが気に入らない
レアドロップ率上げるとなると大々的に宣伝してるけど無告知下方修正分を考慮したら
結局マイナスになるんじゃないですかね？

>>544
自分も今日☆９強化してたんだけど
８まで行くとあとは落ちるだけになった
ブロック変えてやっぱり８までいくと３位まで一気に下がる
そこから叩いても５〜６いってまた4に戻るの繰り返し
何もない失敗よりマイナスを引きやすくなってるみたいなんだよね
あと安全で失敗する率上がってる、前はここは素通りだったのに妙に引っかかる

ちょっと真面目に聞きたいんだけど、工作人工作人言ってるけどそんな働き口あるんか？

落ちるだけになったってことは10にはなんねぇって事か
最早運も不運も無くて大変だな。それ不具合だと思うから報告した方がいいな
ちゃんと10になる奴も居るからこのスレ的に言うなら
IDによって+8までしか強化出来ない　とかか

強化も当たりID説？
俺は星10だろうがそれなり成功する
成功率上昇とか使わなくてもグラ150個くらいで10になったし
前はグラ500個、9→10に強化10%を二回で10303に出来た
成功しないのって星7でも10にするのに700個とか飲まれるんだろ

多スロだと強化失敗しやすいからな。

この恥ずかしいスレ上げておきますね＾＾

>>543
ここの連中が仕様書読んでも理解できるわけねーだろ！

昨日からまた強化DFが来てるが
定量制って言ってる連中はレコードからまた検証（）するんだろうな

結局前回レコード毎日集めて何かわかったのか？

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1375003754/

674 名前:名無しオンライン [sage] :2013/08/01(木) 01:56:19.14 ID:EzMYfZky
アイテムレコードっていつのまにか、数が多い準に表示されるようになったんだな。
これじゃ数が少ない奴のドロップ量がわからねーだろって思ったけど、
要するに数が少ない奴はこの間のSSみたいに定量制がばれやすいから、表示方法を変えて隠したってことでOK？

711 名前:名無しオンライン [sage] :2013/08/01(木) 11:10:41.56 ID:AeOB5V2R
>>674
案の定手入れてきたか
やましいことがないならスルーしときゃいいのに
黒ですって自白したようなもんだな

>>553
大慌てで牽制しにくるあたりがかわいいねｗｗ
貼り始めてからいじりゃいいのに

695 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/08/01(木) 15:07:54.19 ID:avrytPah [13/14]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4381016.jpg

クラスレアドロップとか言って強化じゃない方のDFはほぼ横並びだったからもうね

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1371649310/

766 名前:名無しオンライン [sage] :2013/08/01(木) 15:02:28.52 ID:s1vA8Fnd
サポパ好感度上げたくて過疎ってた浮遊VHで鍵かけて
サポパ3体連れてゆるゆるやってたらグウォがキレート落としてった。
まさか出るとは思わなかったわ。

なにげに誰もやってないクエって穴場だったりする？
定量性に限りなく近いアルゴリズムだから誰も掘ってない＝その分落ちやすい
みたいな

767 名前:名無しオンライン [sage] :2013/08/01(木) 15:16:34.27 ID:Bb4K/Ome
それ絶対あるわ
過疎ってる所いったらポロリ

>>558
過疎クエは出やすい筈だと思うが。。
ただ、素晴らしい横並びだよな。
毎回www　こんな誤差で横並びになるのが毎回ってランダムじゃないわな。
ただ、言われてるよーに

実際のドロップと関係ない可能性も高いが

978 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/08/01(木) 21:10:33.74 ID:3CN+CXiF [3/3]
(´・ω・｀)強化DF絞りまくりなのよね・・・
(´・ω・｀)泥ブー175で、マグ餌１つに石2つとか出た時は流石に運営の正気を疑った

黒陽のレコードを見るとだいたい２４時間で☆１１が全種それぞれ２〜３個くらいまではキャパあるね
☆１２は週に１個のキャパかもしれんが

分母が少なくとも10万以上なのに4〜8が誤差とかｗ

時間よりも1回のDFで出る量が決まってるんだろうな
確率低くても人数が多いからかなりはやく倒した人がゲットしてく
少人数やソロで時間かかる人はもう取りつくされてるからヴィタ系すら出ないと
おまけに予告は全鯖一緒だからなおのこと出ない
というより、職でレア判定増えたんならもっとばらけてもいいと思うんですけど

>>563
これさ、宝くじで導入したら暴動もんだわなwwwwwww

>>562
アホだよな
50％の開きが誤差ならなんでもありだわｗ

前はファルクローだけ高く設定されてるって逃げてたな定量厨

そもそもこのゲームソードランチャーロッド以外の武器はおまけですやん

レアブーストの日とは言うが、ゴミレアばかりで本命まったくだわ…

廃人のDF参加体制すごすぎわろた
1回のDFで2垢で4キャラずつとかキチガイですわ

レアドロうｐ使ってないからかゴミレアすらこないわ
最近のDFは9割くらい黄色だわ
唯一拾ったのはラムライ1本のみ・・・

>>570
450%でもアダマン二つとかしょうもない糞ドロップだからね
レアドロ諦めたらあとはレベリングぐらいしかないから
強化DFでもLv40台とかふざけたのばっかりでもうやれやれだぜ

なんか昔働いてたゲーセンのプライズ機を思い出したわ。２千円〜８万ぐらいの設定幅だったかなぁ。店長は毎朝リセットボタンみたいのを押しながら電源入れ直してたわ〜高額景品はあまり出ていないようだったなぁ。どこのメーカーのプライズ機だったけなぁ〜

セーガー

チムの★11所持数が本日6個になった
所持人数は5人
そこそこでてきたな

ここずっと予告DF来てるのにレコードすら貼られないな
結局は一部のやつが熱心にレコード貼ってただけで
大半は俺にレアが出ないって愚痴りたかっただけなんだろうな
そんなやつが否定派を社員だの火消しだの言ってたんだから笑える

またそんな火に油注ぐようなこと言うから

定量派の方は精度の高いデータや数字をいくつも出してるけど

否定派はただ感情的になって罵倒してるだけなんだよなキッズみたいに・・

精度高いってサイコロ６個振ったら同じ目が３つ揃ったみたいなアレの事を言ってるのかな…

実際のところ肯定派も否定派も居なくて
書き込んでいるのはどっちかを装って煽るやつばかりだろ

もう「定量」の一言で片付かない程各所で疑惑が沢山あるからな
運営は「定量」という事を完全否定してどさくさに全部うやむやにしたいみたいだけど

そうやってうやむやなままにしないで検証すりゃいいじゃん、体験談なんか要らんからデータ取って運営に提示したらいい

制度高いとかネタでしょ
ただ毎日レコード撮って中学生の宿題みたいにエクセルで表作ってただけじゃん

まあレア率クソ絞ってたり強化もクソ確率にしてるここの運営が全部悪い

>>575
事の発端知らない奴がなんでこのスレ見てんの？
出る出ないの問題じゃないんだが

つつかれてもアレだから制度→精度な

俺にレアが出ないのは定量に達してるからだが発端だろ

>>583
またこいつ湧いてきたな

精度高いデータ（）出してる肯定派はなんで今のDFのデータ集めないの？
そもそも同じ数字が3つ並んだだけの画像が発端だろ
他の3つの☆11は完全に無視してるし

結局肯定派はレアが出ない言い訳を作りたいだけ

チョンゲ工作員、ネガキャンキチガイクレーマーはまだ愚痴ってるのか
俺にレアが出ないから定量制とか被害妄想もいいところだな

制度の高い検証（笑）
ただのレコードSS取り
ここまでやったのなら出品数とDFに参加した大体の人数からドロップ率を調べて変動があるのかとかやれよ

否定派スレ見てみろよ
ここよりよっぽどマシな事書いてあるからさｗ

うるせえ木村
シコって寝てろ

つか、日が変わった直後のレアドロップが多いんだけど、定量制マジかもな
アギトとか日が変わった直後の同じ敵でPTに２本でたしな

いずれ、いくら課金してレアブーストしても意味がないことがこの３日間でよくわかったわ。

課金するだけ無駄だな…

運営は今、同接なんちゃらで図に乗ってるから密かにやりたい放題なんだろうよ。

いまだに定量制言ってるのは確率の収束を知らないお馬鹿さんしかいないでしょ

>>592
試しにドゥドゥのとこ行って特殊付与を大量にやってみな
確率の収束なんて口に出せなくなるぜｗ

能力付加はデータとりまくって以前検証されてて確率通りなのが分かってるよ

定量派はアホが多いんだよなあ

そのデータどこで見れる？
興味あるからおせーて

他人の出したデータは嘘だと言うだろうから自分で取れ

なんだいつもの嘘か

どこにあったっけな

何一つまともなデータを出したことない定量厨よりは良いよな

そもそも、以前こうだった云々の話なんて何の証明にもなってない
こういう例もあるしな



【PSO2】こっそり強化成功率下げ過ぎｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1374070750/136

136 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/08/05(月) 09:19:06.19 ID:tDQhJaz+
>>134
本日　星10弓　+6からリスク減少(-1)を使い
+7 +8 +7 +6 +7 +6 +7 +8 +7 +6 +7 +8 +8 +8 +7……　　　　 +5
この傾向はEp2になってから

んで、全く成功率上がってるとは思えない

このどつぼにハマった弓を+9まで何とか上げて、完全を40個用意

+9から失敗連続28回　29回目で+10成功

やっぱ成功確率上がってるとは思えない

定量厨はアテにならないまでもデータらしき物を提示してるじゃん
能力追加の検証データとやらはどこにあるのかおせーて？

>>598
なにひとつ出せないやつが言うなよ

強化と能力追加の区別がつかないのか
強化は☆10導入して少しの時期に厳しくなったかな体感（）では

そのスクショも無しの言葉だけの、しかも武器一つのデータが定量派の人にはまともに見えるってことか？

まともでスクショもあって信頼出来る能力追加のデータまだぁ〜？

>>602
アスペか？
向こうの気分次第で使用なんていくらでも変更できるって事だよ
病院行った方が良いでマジで

>>600　>>603
今更探してくるのだりーわ
結構前に話題になってたけど新参さんは知らんかもな
もう俺は出せないクズとして認定してていいよ。
>>604
その個人の書き込みで仕様変更が証明されてんのか
賢い人の考えは俺にはわかりませんわ

どこで話題になってたの？2ch？どっかのブログ？




っていうか、元々無いよね（爆弾発言）

ハッタリだけかまして捏造データすら作れないボンクラがいると聞いて

夏だねえ

スレチだからそろそろ定量の話に戻そうぜ　まあ実質結論は出ちゃってるけど
荒らしてすまんかったな

そんなデータありません、嘘つきましたごめんなさいでしょ？
嘘つきは泥棒の始まりだよ？習わなかったのかな？

サンプルが多いほど確率は収束する
サンプルが少ないほど確率はばらける
確率が低いほど結果は収束しにくい(収束するまでにサンプル数が多く必要)

☆11や12のような超低確率ドロップの場合、設定した確率に収束するまでには年単位以上の時間がかかる
もし仕込みのないナマの確率で稼働させてしまうと
実装直後なのにたくさん出過ぎてしまったり、逆に、まったくドロップしなかったりという偏りが発生する
これはどちらも運営としてはとても都合の悪いこと
レアであればあるほどこの危険は大きくなる

このばらつきを抑えて、無理やり短期間で確率を収束させるための方法がストック制
ドロップ率を目標より高めに設定して、収束するべき確率(割合)に達したらストップさせればいい
だから、確率が収束しているからストック制ではないという理屈はおかしい
本当なら確率はまだ収束せずばらつきがあるはずなのに、不自然に収束しすぎている、だからストック制が疑わしい、という理屈になる
長期間の統計で見えてくる結果に紛れ込ませるのが目的のやり方だから、長期間で見ても違いを見抜けない
短期間の区切りで発生する分散(ばらつき)のデータをたくさん集めて
本物の確率が起こさせる分散よりも収束しすぎているという比較があれば疑いを強められる
正しい設定確率とリセット期間が得られれば(得られない)本来起こりうるばらつきは計算で求められる

自分でデータは取りません
弄ってると騒ぎ続けます＾＾

> これはどちらも運営としてはとても都合の悪いこと
ここで妄想が入ってるのでそれ以降の推論が無意味

ID:71jaLaXg

ID:71jaLaXg

ID:71jaLaXg

脱兎

ＭＭＯではゲーム内貨幣や素材の調整などで
定量って使われるけど
これＭＯだしなぁ

定量：11の出土数が揃うのは怪しい
否定：収束してるからだ馬鹿
定量：11が収束してんなら他がばらついてるのはおかしい
否定：おかしいなら検証に使うな馬鹿

面白い監視員が沸いてるなｗｗｗ

定量か定量じゃないかはあまり問題じゃないだろ
どっちにしろあんまり出さないように調整されるんだから
仮に定量制だったとして定量制を排除したところで本来の
確率の分母を0、１つ増やされればそんなに出ることもないからね

え、スレ…タイ…

肯定派のやつらは否定派が現れた瞬間社員、工作員って言って反応するくせに
自分たちでレコードのSS撮って検証したりはしないよな
以前は一部の人間が毎日データ取ってたのに

肯定派からすればデータは多いに越したことはない上に
今は予告DFで確実に毎日データが取れる最高のタイミングなのにそれをしない

否定派よりよほどネガキャン工作員に見えるわｗ

否定派のやつらは肯定派が現れた瞬間社員、工作員って言って反応するくせに
自分たちでレコードのSS撮って検証したりはしないよな
以前は一部の人間が毎日データ取ってたのに

否定派からすればデータは多いに越したことはない上に
今は予告DFで確実に毎日データが取れる最高のタイミングなのにそれをしない

肯定派よりよほどネガキャン工作員に見えるわｗ

まあ、これだけは言わせてくれ。

星１０カタナ武器をレアエネミーに組み込んだ運営はブレイバーを遊ばせる気がない糞運営

ええ、スレ違いですよ…分かってますがな…

でも、いくら回ってもレアエネミーすら出ないんならどうしろと…

すぐに出されたら悔しいじゃないですか（＾ｷﾑ＾）

>>616
☆11なり、他のレアがバラついてる理由なんて
選んでる職の差で変わるからだろ

つまりそれぞれの職の割合を求めて、かつそれぞれの職の固有武器の出土数を比較したら一致するんじゃないか
もちろんドロップ率は☆12＞☆11＞☆10＞☆9

だが☆10以上は一つの職が2つ以上使えてかつどちらも固有武器であるっていうのはないから、
例えばモタブはFoとTeが使えるから、もし他の☆11も同じドロップ率とすると、出土数はモタブ＞エリュシオンである可能性が高いし、
もう一つ、フェイルノートとラムダレグザガはどちらも☆9のFi固有武器であるから、
誤差はあれど±5%内で出土数は同じぐらいじゃないかな。

とりあえず、各鯖で合計1000人単位で(できるだけ2chを見ていない人間を選んで)DF本戦に行く時の職の割合を調べればいいんじゃね

その割合と出土数を比較してから考察するのがいいんじゃない

で、確率が0.0000002だと何回試行すれば90％有意で操作されているといえるんだい

>>621
顔真っ赤にしてコピペで煽り返したい気持ちはわかるが
お前の文章意味不明になってるぞ

>>627
顔真っ赤にしてコピペされて煽り返したい気持ちはわかるが
お前の文章元々不明になってるぞ

90パー有意とか何言ってんすかね

ついにオウム返ししかできなくなったか
論理的に反論できない人って可哀相

データとらないで相手批判する肯定派て結局否定派と同じことしてるだけだろ。
そらコピペで返されるわｗ

>>631
おいおい俺のレス見直してくれ
俺は肯定派を馬鹿にしてる否定派なｗ

レア運ない幸薄ネガキャン野郎をアンチ、チョンゲ業者が扇動するスレだろここｗ
扇動されていもしない相手と戦っている気になってる馬鹿もいい加減目を覚ませよ

>>629
有意差もわかってないやつはかえって、どうぞ

統計かじってたら何で突っ込まれたか分かるはずだけど（笑）

確率とか統計とかの話するだけ無駄無駄
レコードの数字がおかしい→計算したけどレコードおかしくねーよ→計算もレコードの見方も理解出来ないから説明しろ
こんなんですよ、キチガイですわ

運営に雇われた業者が煽ってくるってことは
もう定量制への対応はほぼ完了したってことか？
まぁちょっと定量値にランダム幅持たせたり、日ごとに設定数変えるだけだから対応は簡単だったろうね

☆11が揃ってるのは収束じゃなくて１日数個しか出ないものの７日間の合計がたまたま揃っただけだから天文学的でもなんでもないんだよ
てかレコード見る限りはレアリティ高いほどブレ幅大きくて低いほど収束してるし何もおかしくないんだけど

>>638
そういう事を言ってもここの連中には難しすぎて社員レッテル貼られるぞｗ
過去にも何度もそういう話が出ても社員、火消しのレッテル貼り
そりゃ否定する側も小馬鹿にしたくなるわなｗｗｗ

>>635
計測工学しかやってないから統計わかんね

やっぱり定量制ってあるって確定したのか・・

みんなの心の中に

出ねぇ奴にとっちゃこの程度でも心底疑わしく見える
運の無さを別の問題にすりかえられるし
出てるor興味ないやつにとってはこの程度はなんの根拠にもならなく見える

運営ははっきり否定したんだ。まだ疑うなら辞めた方が利口
辞めちまえばこんなのどうでもよくなるだろ

>>643
そういう問題じゃないだろｗ
定量制だとレアドロップが意味なくなる、金かけて買ってる奴もいるんだぞ
あと、SEGAは平気で嘘つくって、去年の８〜１１月の間に思い知らされただろ？
今回、定量制スレたってから３日位で否定したから、正直怪しいと思うわ

>>644
レアドロップでなくて、レアドロップ率アップの間違いね

少なくともブーストの意味はあるから安心しろよ
過去スレで何回も出てんじゃねーか、効果あるって
んでそれに対する肯定派の見解が文句が言えれば嘘でも構わないんだからデマ言う邪魔をするな、だろ

定量制だって言うなら証拠は？
本当ならみんな一緒になって声を上げると思うんだが俺の考え方がおかしいのだろうか

最初からスレ見てるけど定量制の可能性が高いと思えるものって一切出てないよ
まさかあのレーコドSSと体感や憶測で言っているのだとしたらゲームやめろとは言わんけど病院行く事を勧める

思ったけど、ここってIP表示できればいいのにな

どう考えてもここで必死に否定する人物像がユーザーとしては不自然すぎるんだよね
なんちゅうか、話題を定量に絞らせるのは運営的にむしろ都合がいいんじゃないだろうか
PSO2レアドロップ絞りすぎｗ　ってスレでも立てた方が相当都合が悪くていいと思うね

開発やユーザーとしての都合とか関係なく
馬鹿なこと言ってる奴を馬鹿にするのが楽しいってだけだろ

>>646
そう言いきれる根拠なんて出てないだろ
正直オレはランダム関数を使ったドロップ判定すらしてないと思うぞ
２ちゃんねるての検証とかハゲの話しとかから、ドロップは赤いの割った瞬間に確定する
ドロップ判定は60テーブル、55テーブル…と5づつ減らして判定してく
それがドロップするアイテム分発生する
ＤＦだと１人につき30〜回位判定する必要があることになる
ＤＦ本体戦開始から5〜10分の間に適当だけど、7000人分のドロップ判定が集中するはずだけど
赤いの割ってから、画面表示されるまでが早すぎる
ただでさえ重くて同期遅れている上に、更にとんでもない量の負荷がかかってるはずなのに
こんなにも応答が早いのは、ドロップ判定処理を本当にしてのか？と思うわ

ドロップ率やレアエネミー出現率が糞以下なのは事実なのだから定量とか妄言を唱えずにドロップ率やレアエネミー出現率の上昇を要求するべきじゃないか？

>>650
応答が早いって……
ドロップ判定はどう考えても鯖管理だから判定の同期取る必要ねーだろ
ドロップ判定をクライアントでも処理してるとでも言うのか、すげーなチートでアイテム出し放題だぜ
鯖との同期は出たアイテムの差異があるかどうかだけじゃねーの

>>644
そういう問題だろ。まさか、運営は平気で嘘つくから定量制だ。賠償を請求する
とでも思ってるの?
やめりゃ気にもとめなくなるだろこんなもん。騙されてると信じてるのに続けるとかマゾなの?

>>650
疑いの目でみりゃ何でも疑わしく見えるよな。その典型だ
同期なんてとってどうするの?個別の物に
むしろお前の話だと定量では無いとさえ思えるんだけど?定量で数決まってるなら何かしらの処理が必要だもんな

つか、レアドロupは明らかに効果体感できるだろ
使った時と使わなかった時の差がはっきり出るから必要な時はがっつり使ってるわ

クライアント＜おい箱割ったぞ
鯖＜おｋ、おめーのドロうｐ加味した結果がこれ
クライアント＜おｋ、〜〜が出たように見える
鯖＜それで合ってる

ドロップ処理なんてこんなもんだろ
つーか箱の反応早いか？DFの箱なんざやたら攻撃食らってから割れてるように見えるが

板違いになるが
昔、バーチャロンフォースっていうセガのアケゲーやってたんだが
初心者とかドへたくそに、レアものが良く出てたんだわｗ
具体的にどういう仕組みにするかは知らんが、なにかしらやってるだろ
っていう妄想

それぞれのレスがどういう意図を持って書かれているか冷静に考えようぜ

定量制否定はユーザーどころか運営にとっても得することはない
つまり定量制否定のレスは別なところに意図があるのよ

あまりに幼稚な意見を否定したくなるのは当然じゃないかな
定量派の皆さん、そろそろ何かデータがまとまりましたか？＾＾

ドロップ判定をクライアントでしてたらパケット解析されてサイコ出まくりとかなるに決まってんだろ
ドロップ判定は鯖でするが常識

>>658
とりあえずお前はそのあまりにも幼稚なレスを書き込む前に一度声に出して読んでみるようにしような

とりあえずセガのゲーセンのクレーンゲームは定量制
そして今は名実共にパチ屋になっている

レアしかないゲームでレアの個体数を操作するのは運営としては当然だけど
一番の問題はすでにこの問題について運営側が認識してしまっていて
ユーザー側から検証内容が上がればそれに沿って微修正をかけていくことだろう
だからこの先検証してもイタチごっこになるだけ

なんでこんな荒れてんの
たしか否定派スレもあったはずなのに
否定派はここで躍起にならなくてもそっちで否定説を論証すればいいのに
ここで暴れたら余計火消しにしか思われないだろ

ソシャとかパチ屋と同じなんだろ、流通総量をコントロールしてるだけだよ。
定量ではないと思うよ。
逆にこの程度のことはやってないと思うほうが頭おかしい、どこもやってる。

>>657
運営にとって得しないってのは納得できかねるが、
それ以外の極少数、否定に必死になっているユーザーもいると睨んでる
解析か社員と内通しているか等で仕様をしっていてそれを利用してウマウマしていて
おいしい掘り方がバレたり仕様変わると困るってとこか

でも大半は監視員だと思うよｗ

あいつもやってるニダ

海岸実装初日からディエスリュウ出たのに、先日のレアドロ100％では一本しか出なかった。
これが定量ってやつか。マジ死ね

>>657
意味が分からん
運営自身が生放送という場で否定したんだがｗ

課金アイテムのレアドロUPには、状況により上がり幅に変化があるとは書いてないよな？
一律で上がると錯誤させて、実は個数操作中で極端に出ない設定の状態です。
なんて言うのは詐欺ではないのか？

上がり幅？同じだろ
上がる％ならレアによって元の％が違うんだから当然違う

>>664とかもう病気だな
レアたくさんもってる奴見たらあいつは社員と内通してるなとか思っちゃってんだろうなｗ
俺たちは間違ってない正常な思考と確たる根拠があるから定量を訴えてる。否定してるやつらは全員運営か　内通者()

自分は定量制は信じてないけど、レアドロップ率は一定ではなく変動してるとは思う
PSEの中に、表示されてないけど裏でレアドロップ率UPのPSEみたいな物があるんじゃないかと

こないだアド凍土を250％使用で2周したんだけど、一周目は赤武器がほとんど出ず、輝石は45個
二周目は最初から赤武器がぼろぼろ出て、更にインフェルノバズーカドロップ。輝石も70個以上だった
両方ともバーストは無し
元のレアドロップ率が変動してるっぽいので、駄目な時にレアドロチケットを使っても無駄になる気はする

肯定派のやつらって本当に否定派を社員だと思ってるの？
否定派は単に穴だらけの肯定派の根拠（）を馬鹿にして煽ってるだけなのにｗ

>>671
なんでその二回を別なものとして考えるんだ？
二回を足して割れよ
45+70で115だろ？レアドロ無しじゃバーストしなけりゃ二回でそんなに石出ないぞ

たった二週を根拠にするんだから素晴らしい
そりゃ毎回平均的に出てくれないよな敵の数も違うだろうし。
はっ・・・裏で操作してるってそういう事か!!敵の数が少なければ相対的にドロ率は落ちる

で、でた〜ｗｗｗ社員じゃないですアピールする奴〜ｗｗｗｗｗｗ

>>670
ここ監視して否定しているユーザーとしてはありえない人物像があるから、
監視員じゃないというならそういうのしか考えられんわな
ようするに都合が悪い

>>662
火消しだからだろ？

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>>676
暇だから馬鹿を煽りに来てるって発想は無いの?2chなんてそんなとこだと思うけどｗ
ユーザーとしてありえない?本気で言ってるなら的外れもいいとこで恥ずかしいぞ

>>679
煽りにきてる割に必死だなハゲｗｗｗ

定量かどうかはわからんけど課金でレアドロアップ買うのはアホというのはわかる

そっくり返すよｗ何をそんなに必死になって否定派叩きしなきゃならんの
検証とやらはどうした?全くしてないだろ

>>681
ゲーム内で上位の物が手に入るんだ。実際はほとんど売れてないんじゃねぇの
タダで配ってくれたり100%期間とかやってくれて150%では金額ほどの効果は無いって教えてくれてるしな

火消しとか社員とか言っているのは真面目に精神病なんじゃないかと思う
病院行く事を勧めるよ

こんな根拠自体があやふやなものを主張している時点でどうかって感じだけどね
小馬鹿にしたいだけの人も現れて当然なわけだけど、それを自分の都合の良い介錯してるだけだし
もっと万人が見ても怪しいなって思えるデータとかないわけ？

そもそも確率自体公表されてないのになんでそんな盲目的に信じられるんだよ

確率なんて公表されてるほうがめずらしくねぇか?類似のMHFも英雄も公表されてねぇはずだが
盲目的に信じる必要もないがすべてを疑って見るつもりも無いよ

かまたろうはこの事態を重く見て突っ込み運営は公式の場で否定した
定量制の話題は大きくなりはしたが根拠は無かった

すくなくとも定量じゃない可能性のがたかくね?

肯定派＜確率わからないしデータも見ないけど確率弄ってるに決まってる
否定派＜確率わかんねーからわかんねーだろ、しいて言うならレコードはおかしくねーよ

これどっちが盲目的なの＾＾；

というかいまだに定量制ってタイトルなのが意味不明

正しくは「レアドロップ操作」とかのほうだろ

こうすれば定量も問題にされてるレアドロアップも含めて議論できるだろうに
これなら何か古臭い煽りしてるやつらも納得できるはずだろ？

>>687
次スレそれでいいな
ドロップ率とは、別にレアドロップが管理されているか検証するスレな

どうやって検証すんだよｗ

なんというか、精神的に異常があるのかアンチ業者なのかわからないな
普通にレア出ねぇよハゲって言った方がみんな共感してくれると思うぞ

定量制かレアドロ率操作か知らないけど肯定派は検証しないの？
ここずっと予告DFきてるけどレコードのSS一枚しかないぞ

検証をしようともせずに叫ぶから否定派に煽られるんだよ

次スレというか、PSO2レアドロップ絞りすぎｗ　ってスレ立てるだけでいいでしょ
運営はとりあえず「定量」に話絞らせたいの見え見えだし

そうしろって言ってるのに社員だの火消しだの言って根拠もなく定量とか言い続けてるアホの集まりなんだけどｗ

定量制に絞らせたいもなにも否定派は根拠があるならデータ出せと言っているわけで
レアが出なくて腹が立ってるならレアが出ないとストレートに言えよって散々前から言われてるだろ
何を今更な事を言っているんだろうか

散々言われてたけど定量に固執してたんだろｗ

内容的にも　レア出ない愚痴スレ　にすりゃいい
もうあったような気もするけど

本当に病院行ったほうが良いと思うよ
定量制を自らが主張していて、根拠も出せずにそれを突っ込まれたら火消しだ運営がー
挙句には定量制に絞らせようとしているからスレ名変えようとか都合よく相手に責任転嫁する
精神的におかしくなってるんじゃないか？

そもそも一番最初にこのスレが立った理由も疑惑の程度の問題で
ろくに議論もせず肯定派だ否定派だにわかれることがまずおかしい
原点に還るなら検証でとどめるべきで対立が起きること自体が意図的にしか感じられない

そもそもおおよその検討は一番最初のスレで出尽くした感じだったけどな
肯定否定の勘違いども問わずいまだに粘着してる奴のほうがどうにかしてるわ

俺にレアが出ないから定量制

これに対して何の議論すんの？

朝鮮人みたいな主張が多い事でｗ
論破されそうになったら話題逸らして勝利宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が定量制に絞らせようとしてるだよｗ

>>687
もともとそういうことだったけど火消しが多すぎて火消し隔離に立ったようなもんだからスレタイはこのままでおk
このスレの勢いが落ちたときに火消しが各所に散って意味不明な擁護に走ったけどまたここに集結してくれたみたいだし
このまま盛り上がっておいて欲しい

火消しガー監視員ガー
定量派はこれしか言い返せなくなったな

さてぼちぼち次スレの準備しとくか＾＾ｖ

レア堀ゲームでドロップ操作が行われてるのは気に食わないな
おかしいよそんなん…
そういう理由で肯定派

数ヶ月前に休止した頃はレアでねー
1週前頃に復帰して無課金の間はやっぱりレアでねー
数日後に少し課金したらゴミレアから高額レアまでぼろぼろ落ちるようになった
なんらかの操作はされてるような気がするわ

また反論出来なくて妄想垂れ流しだしたな、話も通じてないしマジでネガキャン工作員とかじゃねぇの？

自分にレス付かないからって拗ねんなよｗｗ

PSO2のレアドロップは一定ではなく、裏で常に変動してるのは確か
出る時は赤箱はほぼ連続で出るからね
あと、恐らく元の確率も運営が常にいじって変化させている

だから、レアドロチケットを有料販売するのはやっぱしマズイと思う
レアドロが低い設定になっている時にチケットを使っても金をドブに捨てるだけ
一見してレアドロの数値はプレイヤーには見えないし

(；酒；)＜何を言っているんですかあなたは

>>707
おまえがサイコロ振って１が連続で出たら何者かに確率操作されてるんだろうなｗ

海岸で星10出した時はほぼ連続で二個出た
何十回ぐるぐるやっても赤箱すら出ない事が多いけど、出る時は一周で何個も落ちる

PSO2のレアドロップは偏りが極端過ぎて、常に一定だとはとても思えんね
強化DFみたいに、あからさまに設定が絞られている奴もあるし

強化DFに関してはかなり悪質だね
運営サイトでドロップ率が高いと謳ってたし

実際にはあからさまに通常DFより絞っていた
輝石が2個しか出ないとか、通常ではあり得ないよ
アームも星6武器すら落ちにくい程に絞られていた

Vita参入、EP2開始で抽選回す分母が増えたのに
そこで全体の数字だけ見て出土量抑えようとするから疑われるんだよな
結果一人一人の期待率は減るという

確率なんて１回決めたらそのまま放置だぞ
だからおかしなことになる
せっかくレコードあるんだから調整しろと言いたい
嘘でもいいから

？確率なんて１回決めたらそのまま放置だぞ
○CO報酬なんて１回決めたらそのまま放置だぞ

ぼ、ぼくがレア出た時は連続ででたんだよ！
確率いじられてるに決まってる！

＞44 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 05:47:25.09 ID:???
＞【PSO2】レアドロ定量制疑惑検証スレ　4レコード目
＞http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1373377530/

＞いくぞお前ら

いいかげん火消し工作員マジできえねーかなぁ

ちなみにPSUで一度草原の支配者ってクエストのドロップ率絞ったのをばれて公式で謝った事がある
レアドロップ率の操作は間違いなく出来ます

PSO2でも浮遊実装直後、浮遊の敵の湧きが少ない、アイテムのドロップが悪いって言われて渋々メンテして
じゃあ、これでいいんだろ！うっせーなって調整したんだけど、他の地域のアイテムドロップが非常に悪くされて
現在に至る。
好きに弄れるのは、もう誰でもわかってる。

海岸で結晶掘ってりゃ嫌でもわかると思うけど、
絶対全体の流通量元に随時調整して絞ってるよ。
あと、ドロップ自体は「大当たりタイム」みたいなパチスロくせえ確立変動入ってるだろうな、
ドロップが集中する日とか時間があるのは間違いない。
普段絞りすぎてるから露骨にわかる、そのタイミングだとバースト一回でレア10個以上とかざら。

とにかく、レアドロUPチケットは効果が当てにならなさ過ぎるんで、有料のやつは絶対に買わない事
無料で配ってるやつやキューブ交換のはいいけどね
クレーム入れるのもいいけど、まずは買わない＆使わない事をプレイヤーに広めるべきで
無駄な物を買って運営に儲けさせるのが一番良くない

>>717
ねーよ
黙って緩めたことはある
MAG中にカテパが出やすいと話題になってた
後で無印ミッションのドロップ率緩めたと発表した

でも、アイテム出現率なんてデータ１個動かせばいいだけだからね
理論上は簡単に出来るよ

そして>>721
ここの運営が今までユーザーに味方した事ないのを考えたら
絞る事はあっても緩める事だけは絶対にない

昔に比べたら随分味方してくれるようになったと思うがな
ブースト期間を作ってくれたし事あるごとに100%とかやってくれてる
幻級のレアをイベントに組み込んでくれて多少手に入れやすくしてくれたり
EXに仕込んで出易くしてくれたり
カタナは武器種が少ない現状だが他の武器は最高性能とは言わなくとも準位なら一揃え出来る程度のレアになってね?
そもそも交換武器を高性能にしてくれてるってのは味方してくれてると思うんだが?供給も馬鹿みたいに増やしてくれて安価で手に入る
結構ユーザーが装備で困らないようにしてくれてると思うんだが

>>723
ここの奴らはSEGAに親でも殺されたんだろう
俺は別ゲーからPSOに来た新参だけど対応良い方だと思ってる

こんだけネガキャンして続けてるのがまず理解できん
病気かなんかだろ

まぁ、どっちにしてもこんな意見が出るほどレアが出にくいってのはただの引き延ばしにしか
見えないな。レアが出て自慢よりも実際は交換のほうが強いって意見も多い。
このゲームはネトゲで延命しないとただのデータで終わりなんだから、定量でもおかしくは無いが。
装備で困っても出ないやつは出ないからどうしようもない。
現にレア１０は一度手に入れないとプレチケで交換券にすら出来ない。
レア９なんかで地雷扱いされるかもしれない環境でこれはないと思うけどな。

レア堀が楽しいならいくらでもやればいいけど、苦痛ならやめなよ
星12とか拾っても2年後には確実にゴミだし、10年後にはこのゲーム自体終わってるでしょ

>>723
対応はそれなりに良いと思う。
問題は、交換できない（金が大量にかかる）現状でレアを狙いにいけない。という事。
初代はラッピーやヒルベルト（今でいうロックベア）ばかりが短時間で狙えるクエストがあった。
また、レアエネミーは一部を除いておよそ４０％くらいでレアを落とした。っていうのも大きい。

狙うために篭るクエストがない→ならたくさんエネミーがでるマルチぐるぐるをしよう→ぐるぐる規制
レアエネミーが一切でない→なら短時間でエネミーが出る結晶バーストをしよう→定点修正
新しい職にブレイバーが来たよ！→カタナと称された西洋剣→カタナと呼べるものはレア種のレアドロップのみ

こんなことばかりされてりゃ誰だって不満が貯まるわ

その為に交換武器という救済があるじゃない。装備で困ることなんて無いよ
石だってそうべらぼうに必要なわけでもない

つかネガキャンして定量制と信じてる時点で大してプレイしてないだろ?してたらマゾもいいとこだしな
当たり前だけどプレイしなきゃ何も出ない

>>724
装備をそろえるゲームじゃなくて、レアを掘るゲームなんだよこれは。
自分でレアを掘っていくゲームなのに狙ったレアを掘れないからこうなってるんだろ？
装備そろえるまでが準備段階のＭＭＯとは違うんだよ。
このゲームで廃装備そろえたらその先なにもないだろ。

初代PSOはクエストだとレア出ないから
通常周回で数少ないレアエネミーを狙うしかないけどなｗ
出したところでドロップ率も低いし

>>728
レアを掘るゲームって運営が言ってるのに
交換武器で満足できるだろ、なんて
ファミレスいって、水を飲んで帰るようなもんだぞ

>>730
PSOやったことないニワカは黙ってろ

>>727
ぐるぐる規制って時間の事か?三時間じゃ不満とか相当な廃だな
定点修正とかまだ決まっちゃいなかろ。どうなるのかもわからない今からネガキャンして疲れねぇか?今は出来るんだからやれよ

まぁカタナに関しては同意だが・・・要求400↑アドレア級のをなぜ出さなかったのか
ディエスとか値段的にそこそこ出てはいるんだろうけど弱いのをあの値段で買いたくねぇしな
つか致命的に弱くてゴミ。別にいらねぇと割り切るのもいいんじゃね
そもそも新武器すぐ追加されるだろ

>>731
レアを掘るゲームだろ。その為の準備がいるから交換を用意して救済してくれてんだろ
☆9は地雷だなんだと言ってる奴がいるだろ
後はレア堀に行けばいいそういうゲームだ。レアである以上そう簡単にはでねぇけどそういうゲーム性なんだろ
どうしても欲しかったら買ってねと条件付とはいえ買えるようにもしてくれた
レア掘りゲーでレア出やすくしろとかゲーム性否定してどうすんの?

ヒルデトゥール(100%) (1.171875%)フローズンシューター
パル・ラッピー(100%) (21.875000%)ＦＭ音源
ミルリリー(100%) (4.296875%)ヤスミノコフ3000R
プイィスライム(100%) (0.878906%)ツインブレイズ

レアエネミーの出現率1/1000ｗｗｗ

>>727
概ね同意だが
初代の最上位レアはこのゲームより出にくいし
初代はヒット無しだと使い物にならないしアホほどヒットはつきにくい
しかも属性も強くなくてはいけない

それに比べてPSO2は優しいほうだろ
装備に関してだけだけどw

>>728
それは現在のブレイバーには当てはまらん、交換どころか赤武器すらないし
救済のための交換武器なのに最近追加されたのは☆１０が素体っていうお粗末さな上他の☆１０より性能上になっててレア堀り全否定
まぁ運営的にはレア堀りゲーじゃなくアクションゲーにしたかったようだけどPAすらレア種に追加してる時点でそれすら否定だしね
ゲームコンセプトしっかりしなよっていう、レア堀りに方向転換したならそれらしい難易度とシステムにして狙えるようにしろと
タダの転売エロゲーと化してる現状が良いのかよ

>>734
レア掘るゲームって言ってる割には土台がお粗末だ。って言ってんだよ
わかりやすく言うとだな…

初代PSO
レア�@がほしい→Aのクエスト行こうぜ！！
レア�Aがほしい→Bのクエスト行こうぜ！！

PSO2
レア�@がほしい→ぐるぐるしようぜ、結晶ほろうぜ
レア�Aがほしい→ぐるぐるしようぜ、結晶ほろうぜ

こんなかんじなんだよ。
アークスクエストなんてあるが、いらない。
アドバンスと自由探索あれば事たりる。

同じ場所を毎回同じように行動してみろ飽きが早いから。
息抜きとして別のレアを狙いにいく→別の趣向がかわったクエストを受ける
って事ができないのが致命的すぎるんだよ

>>730
レア花リューカーすらしらんとかニワカも大概にしろ

通常周回だと花って何体同時に出せたっけ、結構きついぜ
クエストでレア出るようになったGC版は10体くらい出せるから楽だけど
レアが出る前にDCのピックアップ死ぬかもねｗ

>>738
お前のPSO2は一箇所で完結するのか?アドバだけでも数種あるわけだが
趣向が変わったってのが何を意味するのか解らんが
数日に一度はEX行ったりするんじゃねぇの?趣向が違うってんなら息抜きにTAで金稼ぎとかでもいいんじゃねぇの
イベ緊急とかDF来たら息抜きにいくとかもあるだろ
お前が選んでるだけじゃねぇの?

アークスクエが空気化してるのは認めるが混沌なくなるし無きゃ困るわな

>>741
おまえ、PSO2プレイしてねぇだろ？
TAとか２時間近くも拘束されるし、エクストリームなんか今１０日に一度みたいなクエストだろうが
DFは強制力が高すぎて、来襲＝参加が確定状態。
緊急イベントはほとんどが模倣体探し、ヘイズ周回
でなければアドバンスレアにとって食われる始末

アドバンスだって数種類あっても参加条件のせいで気楽にいけねぇだろうが
ここの運営はやることなすことが極端なんだよ

逆におまえに聞くが、
仮にゲキツナアタを手に入れたい。ってなったらどうやって手に入れるのが効率いいんだ？
フラメイカルスを手に入れたい。ってなったら、なにが一番効率いいんだ？

>>741
EXが数日に一回？ないわ
初見でダメージ床とクソうざいオペ見てクソゲー確定でチケ貰うだけ貰って絶賛放置中だし
チケ売りして稼いでコスやアクセ買った方がいいレベル
アドもカプセル赤字になるから行ってないし混沌くらいしかいってねー
場所によって特定のレア出やすいとかなら別クエ行ったりとかも出来るけど無いから全部出てくるフリーぐるぐるでおｋ

イカルスなら掘りに行くかな。効率と言うならこれもTAで買うかもな
ゲキツナなら毎日TA頑張るな。他にも時間が許すならソール掘りとかするわな

お前要するに単純にゲームがつまらねぇんだろ?なんでやってるの?

>>744
おまえ本当馬鹿じゃねぇの？

＞ゲキツナなら毎日TA頑張るな

この発言で頭おかしいことに気づけヴォケ！

>>742
現状答えが転売してビジフォンで買うってのが大正解だからな
☆１０パスの為にネカフェ行くのに近くにねーよって人もいるし
プレミアは３０日はメンテで詐欺られるし１日券ACで売れと

効率いい方法だろ?買った方が早いだろ
それ程に出ないレベルの激レアだわ。何がおかしいんだ?
掘り以外では手に入らないならば坑道に篭るしかねぇがユーザーの意見聞いて買える様にしたんだから当然選択肢に入るだろ

ってことはやっぱ買えるようにしたのが間違いだったってことだよな
最初にもよく言われてたけどよ
ユーザーのわがまま聞いた結果悪い方向に転がったわけだ

>>747
おまえオツムがウーダンか？
効率の良い方法でクエスト名があがらず
TAによる購入しかない。ってことがおかしいことに気付け。

>>744
それTAだした時点でレア堀りゲー全否定の発言やと気づけ
あれは金稼ぎの為のクエストってのが一般の認識よ
レア堀ゲーならそういうの関係なしでずっと潜れるor何回でも制限なしで潜れるってのが普通なの
そうでないならレアドロップは高めにしなきゃいけないし出たら即使えるレベルじゃないと
現状入場制限とドロップ制限両方きついから文句がでんのよ
普通のハクスラゲーはどっちかしか制限かかってない
延命の為に両方制限かけてるのバレバレだから見苦しいしハクスラゲーともアクションゲーとも言えない何かになっちゃってる

あぁアド坑道だろ。当たり前すぎて言わなかっただけだろ
それがなんだよｗ

>>750
だからレア掘りゲー一直線だったけど
でねぇから買えるようにしてくれって事で買える様になり選択肢が増えたんだろ
別にいいじゃねぇか激レアの一つや二つあったって。ほかの物でもいいだろパルチならリーガルとかあるじゃん
一部の激レアに焦点当ててでねぇからレア掘りゲーじゃない!!なんて極端過ぎるだろ

>>752
おい、糞新参。アホな事言ってんじゃねぇぞ
逆だ。もともとシステム的に交換できてた。買えてたものを運営が規制かけただけだ。
初期のビジフォンにはすでに☆１０の検索項目があったんだよこのニワカが！

検索項目があったからwwwwwwwww
お前こそわらかすなよ
最初に出来なかった以上それが仕様だろ

>>754
いや……普通に公式サイトで☆１０規制するって……あ、うん。もういいや……がんばれよ？

あら逃げちまった。まぁもういいならいいや

メセタで何でも買えるどうにかしろ

レアは買えないようにするわ、自分で掘れ

レア出ないぞ、死ね

条件付で買えるようにするわ

>>756
っていうと思ったかこの糞ヴォケが！！！
てめぇがガロンゴに転がされて半ケツだしつつ世界平和を唱えるまで俺はテメェを叩き続けるからな！！

ごめん定量肯定派だったけどもういいやｗｗｗｗｗｗｗｗ


http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up64168.jpg

なんだこいつ。とうとう狂ったか恥ずかしい奴だな

>>757
初期の頃のメセタで買えるの中には違法なメセタでってのもあったからな
一部のレアをRMの力だけで手に入れてドヤ顔されてるのが気に入らなかった奴が多かったんだろう

>>760
だっておまえ、知識なさすぎてこっちが真剣に話しても会話が成り立たねぇんだもん

>>759
おめでとう、このスレ卒業だな

>>762
ありがとうｗ
ドヤ顔してたらビジットとか今さらすぎね？とかたまに言われるんだ、でもそれが超気持ちいいんだｗｗｗｗ
あと装備してるだけで半端じゃないほど優越感あるよマジで、交換星１１じゃこの優越感は味わえないｗ

ビジットか…同じ運ならと思わなくも無いがよかったな。おめでとう
見た目悪いとよく言われてるが俺は好きだから欲しいな。あやかりたいものだ

レア堀り自体を楽しみたいみたいなのに効率を求めたり手に入らないからって腹を立てるのは何なんだろうねぇ

何言ってんのかしらんが、レア掘りして手に入るのならこんなスレは立たないんだが。

>>765
そんなもんレア堀りをしたいなんてのは建前でレアを掘り当てて見せびらかしたいんだよ
そりゃ効率も求めるし出なきゃイライラする
まあ分かってて聞いたんだろうけどさ

自分に出ないからだろ
このゲーム割とみんななんらかのレア持ってたりするからな。出すにしろ買うにしろ
一見手に入りやすそうに見えてそう簡単でもないから忍耐の無い奴には耐えられんだろ

回り見てると
ある程度のレアでいいと妥協出来る奴が一番楽しんでてプレイしてるから副産物としてレア出ちゃうって印象だな
もとろんリスク100とかにしてマジ掘りしてる奴にも出るけどさ

あーこの流れ思い出したぞ
ガンオンスレの陣営煽りのときとまったく同じだわ
クソ意味のない対立煽ってスレ加速させるあの流れと一緒

あ、いらんかもしれんが登録情報とか
登録したのは去年１１月頃、性別男、５月から無課金継続状態、課金総額５千円前後、ＰＣのみ
腕戦はたしか２回死亡、本体戦は死亡無し
チームは人数で検索すると上の方に出る、役はコモン
PTは組んでない、職はメインBr５０代、サブHu３０代
７月３０日に無料枠で作った２人目がドロップ、メインキャラは倉庫になってDF全部サボリ
ブーストアイテム使用無し、同接記念ブースト期間()の強化DFで出た

いらん部分もあると思うが一応
それじゃ卒業します

というかDFは運要素しかなくてコツコツほれないからおもんねぇ

>>770に１つわすれてた
赤箱割ったの俺、撃破後空気読まないで即カミカゼで赤箱突撃

相当昔にやってた人間だけど反論させてもらう

>>733
マップぐるぐる３時間終了は酷かった
普通のマップで散策しようとしてフリーから他の人がやってきて
最初の人が出て行って今度は別の人が入ってってやってたら
自然と５時間経ってるマップとかもザラだった
そういった普通のプレイまで影響出たんだよ

そしてレア掘りについては>>738が全て
今のPSO2は遊び方が完全固定させられてユーザーは何もできない
そんな中で結晶すら止められたらもう何も残らんだろうな

んでここ何のスレだったっけ

>>770
そういや、オレも無課金状態になって２ヶ月ちょいくらいで☆11が出たなぁ

ブーストアイテムなしの腕全破壊せずの通常DFで

ID:YViZmzjP 特定した

一部の長時間耐久ぐるぐるしたい奴らが困ったのと
効率よく回ろうと思ったら再度マップ掘りしなきゃいけなくて面倒になっただけで
普通の人には何も影響なかったと思うけど?普通に部屋が建って時期に埋まっての繰り返しだろ
それとも三時間以上まわるのが普通のプレイヤーっていいたいのか?

まっ時期が着て何も残らないのなら過疎って終わりだろ。すげぇ人多いけど
海岸ぐるぐるも人多いぞ?
まぁ相当昔に辞めた奴には関係ないことだろう心配すんなマルぐるは割とまだ生きてる

最高効率以外やりたくないから完全固定なんだろ、結局どのスレでも騒いでるのは自己中の基地外効率厨だな

というか、ここ検証スレの癖にレアが出たら卒業とか言ってる人いるの？
結局騒ぎたいだけの人しかいない。レアでたら意見変えるとかいくら匿名とはいえひどいな･･･。

火消しもレベルが上がったな。
定量から話題をそらすこの巧みな技…すげぇぜ！

なんでもいいやんｗｗｗ
とりあえず俺はもう出たからこのスレにもう来ませんｗｗｗ
検証なりなんなりあとはおまいらよろしくｗ

>>770
無課金・大規模チーム所属・新しめのキャラって辺りが割と出やすいのかね
自分も初期キャラよりセカンドのがレア出してる
まぁやってる時間もあるけど今寝かせて新キャラ上げてるからどうなるか見てるとこ

定量じゃなくてパチスロがこのゲームの本質だと思うよ

>>780
もう黙って去れよ
どーせ社員なんだろうけど

オレ、レア１１だして手のひら返してココのやつばかにするんだ！

つか、このスレ定量制肯定派より否定派の方が必死なのは何で？

定量派の皆さん、そろそろあの無意味なレコードスクショ＋エクセル表作り復活しないの？

定量派はアホの子が多いけど否定派って馬鹿でクズしかいないよなｗｗ
どうしてそんなにクズに染まれるのか是非とも教えて欲しい
その上自分たちのことを馬鹿を馬鹿にする正しいやつとかギャグで言ってんのかね

結論
俺にレアが出ないのが悔しいので因縁付けてます
他人のレアが羨ましくて、それ以上に妬ましくて仕方ないんですぅぅぅぅぅぅぅぅぅっ！
ドロップ緩和で今までのレアがポロポロ出るようになってドヤ顔で自慢してたアイツが凹む顔が見たい！

俺にレアが云々君はもっと別の煽り方をした方がみんな釣られてくれると思うよ
なんかいつもスルーされてて哀れだ

まあとりあえず安価つけといてあげるね

>>788

>>787それもギャグ?

>>790
どっちだと思う？

さぁ・・・どっちにしろ同類ってことだけは解った

だったら聞く必要なかったね
なんでわざわざ質問してきたの？

レア絞りの挙句の果てに、海岸緊急はLV50にして目当てのレア自体を出なくするとはねえ
こりゃ8月のPSO2はガラガラに過疎るよ
自分もちょっとINする気が起きない

いいやないよ

海岸緊急はせめてアギトが狙えればよかったんだけど、まるぐるが出来る１Fで見かけんので狩れん
ここまで来ると、木村氏の変質的なレア絞りはゲームそのものを駄目にする害悪でしかない
折角捕まえたプレイヤーはどんどん逃げる

このままだとキャップ解放かSHまでは過疎一直線だろうから
定量に達する条件を満たす機会がまずないだろうな

>>763
http://mmoloda.com/pso2/upend.php?id=15966
今時ビジットとか産廃拾って優越感とかアホじゃね？

増えすぎて鯖パンパンだからちょっと減らして
選ばれた優良プレイヤーのみで運営していくんだろ

>>752
みたいな事いってる奴よくみるが、一部なのか？
本当に一部が激レアなのか？殆どの間違いじゃないの
デモコメとかヤスミとかの型落ちレアですら狙って出すの相当キツイわけだが

狙って簡単に出せるならそもそもレアでもなんでもねぇわな
相当キツイからレアなんじゃね?
一部の激レアは狙ったところでまず出ちゃくれねぇけどｗ

このスレで検証画像上げてたPSO2Uploderが急に帯域絞って逃げたよな
運営が自演でエロスレ立ててロダに誘導してたんじゃねーの？

>>801
もうやり込むには疲れた中年ゲーマーか、ゆとり仕様しか納得できない若年ゲーマーしかいないんじゃね
手に入らないレアが存在するのが許せませんみたいな

☆なんかレアリティじゃなくて武器ランク的な扱いでいいじゃんな

>>803
☆11以上が出るクエストの仕様理解してる？
むしろゆとりゲーマーなんかより廃人に近い人から不満が噴出してもおかしくない仕様だと思うけど

世の中には100人規模で倒す相手から数個出るとかあったんですよ
1か月に数体ポップする敵が落とすとかな

つーかまず挑戦権が平等なもんにへこたれてる時点で廃人名乗るには烏滸がましい

>>806
そのゲームのクエスト内容とかドロップ率とかが気になるから
なんていうゲームか教えてくれないか

PSO2のドロップ率は、ハード上限の頃はPSO1より緩い程度でこんなもんかと思ってたけど、
VHやアドはPSO1より惨いレベルになって来ている気がする

あと、新しく追加されたボスほどメセタリング率が異常に高い
武器や防具すら落とさないので完全に徒労に終る事が多すぎるんだよね
ゼッシュレイダ、ドラゴンエクス、仮面あたりはホントにハズレばかりで狩る意欲もうせる

祭壇は明らかにレアを絞りすぎたのが不人気の最大の原因で
しかも全然直さないで長々と放置だし
バランス調整が下手すぎるよ

☆11が出なくてグチグチ言うのはアホかと
あんなの宝くじレベルだろ。ネトゲ廃ならこの手のは理解してるが
が、実際ゲーム内にいるがネトゲはPSO2が初めてみたいな奴は結構文句言ってるな。輝石500個貯まったのにでねぇとかふざけんな!!みたいな・・・1000個でも出てねぇよっての
どうしても☆11欲しい本当の廃人は確実に手に入る交換を取りにいってる
10%期間の時にちょこちょこ見たわ。いくら遣ったんだろうな・・・俺まだユニすらそろってねぇよ

宝くじって言ってたのは☆12の事じゃないかな
11はホントそこら辺でちらほら見かけるようになった

実際は☆11は珍しくねぇわな。種類が増えた上に強化DFでレコード的には1.5倍〜2倍は出る感じか
それでもそう出るもんじゃねぇ。周回できるわけでもねぇから努力でどうこう出来るもんでもない
誰かさんが言ってた言ってないではなく、単純に宝くじ感覚だろって話だよ

まぁ実際のとこさすがに☆11武器がでねぇでいじけてるやつはいねぇと思うけどｗ

DFはもう星11しか欲しい物が無くなってるからそうなる
強化DFにした時に、星11じゃなくてドロップ率の緩い新星10をいくつか追加していれば
ここまでプレイヤーの不満は高まらなかった
アームに仕込んだ星9もやたらドロップ率が低すぎるし

とにかくドロップのバランス調整は下手すぎるよ
DFクラスなら、大当たり、中当たり、小当たり、ハズレとバランス良く配置しないと

大当たり　サイコ　エリュシオーヌ
中当たり　☆11六種
小当たり　エルダーロッド　エルダーライフル　石
ハズレ　　ゴミ装備とメセタ

まぁまぁバランスよくね?参加賞の石がなんかちょっと絞られた気がするが・・・増やしてくれると嬉しいってとこか。一戦少なくとも五個は出る位に
たかの知れた☆10、しかも大勢で回すから売るに売れないようなの追加するよりも中当たりの☆11増やしてくれたのは期待感という面ではきっと喜んでる奴もいるだろう

ここまでプレイヤーの不満は高まらなかったっていうけど、お前の不満だよね

最初にDFが実装された時は、星10はもちろんボロボロ出る星9や星7ですら第一線で通用する武器だったから
星11が出なくともみんな喜んだ
新DFも同じ様にバランス良く新レアを追加すれば良かったのに、なんで入手不能に近い星11と12ばかりを追加したのか
半年前よりPSO2運営の調整能力がガタ落ちしてるんだよね

他のゲームや過去作の事はどうでもいい
今のPSO2の開発は、自分たちが半年前に出来てた事がきちんと出来ていないのが大問題で
今年に入ってから追加したアドやエクスも重大な欠点を抱えたままだし
木村氏は、自分自身がほんのちょっと前より急速に劣化しているという事に気づくべき

>>814
小当たりが種類少なすぎるのが不満の元じゃね
全武器種出るなら問題にはならんだろうが実質FoReGuしか恩恵無いわけで
虹輝石交換がその代わりなんだろうけどライフルどっちにもあってパルチやワイヤーやTMGが無いしな

まあ、半年後には今ある☆１１もゴミなってるから大丈夫だよ

「エリュ+10って無駄遣いしましたねｗｗｗ」みたいにさ

>>814
小当たりの装備は軒並みAD交換武器に食われて購入チケに交換するしか意味ない
それに期待感(笑)なんていってるけど殆どの奴は中当たりすらひかねぇし
ADMN出るたびに絶望してるわ
とんだエアプだろ

>>808
たぶんFF11だろ
一週間に一回わくボス敵
当時36人位いないと倒せなかった
こいつのレア版が月1回くらいわく
そいつのレアドロップ
ドロップ率は1%程度かもうちょいあるかんじ
を、36人で取り合う
もちろんその敵と戦う権利争奪戦は300人規模になるわけだが
あとかならず決まった時間に沸くわけじゃない数十時間の誤差は余裕である
なのでpop周期に入ったら沸くまで何十時間もそこで待機はあたりまえ
できない人ほ参加すらさせてもらえません
こんな感じかね

次スレからは低すぎるレアドロップ率への苦情スレ　にしような
流石に定量派も絶滅したし

あ

>>813
☆10のライフルやロッドがもっとボロボロでるだけでも不満は激減する

出るようになるとそんなゴミは要らんと言い出す

キューブになるから取り合えず貰うよ

緊急ヴァーダーだと露骨なんだが
初戦や２戦目は星10防具がポロポロ落ちるのにその後は全く落ちなくなる現象は定量とは違うのか？

おそらくチート対策か不具合利用対策かなにかで一時的に集中してドロップすると
供給そのものを一時的に断つみたいなボーダーを設置してるんだと思うんだが

1000回やってデータを提出してください

>>824
ゴミを再利用出来るようになってるじゃん
エルダーシリーズのゴミをバカスカドロップ250に変えて、常時使えるくらいで全く構わんわ
それくらいドロップ率が糞

>>824
なんでそんな極端にしか考えられないのか

そもそも緊急ヴァーダーは30分にしてから絞られてる感じ
15分の時よりヴァーダー鎧の合計ドロップ数はむしろ減った
レアドロップ率はクエストごとに結構細かくいじっていると想像

ボスのドロップは全体にもーちょっと何とかならんかとは思う
仮面といいい祭壇や海岸ボスといい、狩る気がうせるほど何も旨みがない、
メセタリング率の高い調整になってる奴が多すぎる
とにかく、最近のボスほど調整バランスのさじ加減が狂っている

>>820
アホくさ
鯖に数本の武器とか今時はやらんわな

15分でレアユニ0の時なんか普通にあったのにそれより減ったって没収されるのかぁ

>>832
頭大丈夫？

バカをバカにしてるだけなんだけど分かりませんか？

どうやら大丈夫じゃなかったようだ

データも無しに定量やら確率操作やら騒いでるやつに言ってやれよｗ

でもお前の方が馬鹿っぽいじゃん？

実際これだけ騒がれるほうにも問題はあるじゃん？

放火犯「火をつけやすくしてる方にも問題がある」

なんだこいつ・・・

自分たちで火をつけて出てる煙を見て
火のないところに煙は立たないと言ってる

根拠が体感しかないからなー
レコードのスクショとエクセルの表作りも全く無意味だったしなｗｗ

普通にレア絞りすぎで騒げばいいのに定量とか確率操作とか言ってるのは悪評付けたいだけなんだろうね

どうしてもレコードのスクショとエクセルの表を作らせたくないみたいだな

その出てきたデータを計算してやったら俺らに理解できないものを張るなと言われましたが

そうなのか？もう一度貼ってくれよ

レア敵も定量のような気がするな
緊急初日はソロで行ったが
出てくるオルグ全てがケラトスってくらい出てたのに
今日はマルチで行ったら何回出てきても通常オルグ
クーガーは混沌消えたせいか大半は赤いし
デカ花は稀にしか見ない

定量っつーか出る度に下がるっつーか

>>844
アホすぎワロタ
今度は何か意味あるものを作ってもらいたいすなあ

>>848
>>845が計算できたって言ったから意味あると思うけど意味無いの？

>>849
ただ貼り続ける→完全に否定される
確かにかなり意味あったわスマン

完全に否定クソワロタ
どのスレのどのレスか教えてくれ

☆11のドロップ数が誤差とか言ってる時点でもう間違いだからｗ

定期的に擁護沸くよな
社員だろまじで

どう否定されたんだろう？
定量制が発覚してそれが否定されたのかその逆か。どっちかわからん。

定量派って定期的に記憶喪失するなｗ
そしてまた社員ガー監視員ガーとしか言わなくなるｗ

>>853
始めた時期による差もあるかもね
長くやってりゃ１万％あり得ない発言には定量制に否定的でもイラってすると思う

社員おったｗ
擁護してる奴らって急に集団でレス無くなったりするよな
分かりやすいわー

意味の無いスクショ張り付けて俺にレアが出ないのは定量制だからだ！

否定つーかバカにされてるだけだってｗ

>>856
1万％じゃなく１００万％だったよ

>>846
このスレさえ見直さないアホしかいないのかね

その昔イクタチヤスミ部屋があった頃ひたすらログベルト掘りしてたんだが
それまでベルトが全くでなかったのに日付変更時にいきなりベルト祭りが開始されたりとかはよくあったな
当時は日付変更後のボーナスタイムとかネタで言ってたけど
その時にレア関係の出現数制限ってのはなんとなくあるんだろうなと感じてた
まぁ5000体ぐらいしか倒してないからただの体感だけどな

>>858
ちょっと捻ってきたねｗｗ
もういっそのこと名前欄に俺にレアって入れとけよｗｗｗ

俺以外にもレスしてくれる人が出てきてくれるといいね

まだ合ったんですねこのスレ

実際に体感の話しかしてないから反論も出来ないよなｗ

>>864
どうして直近のと同じ流れにしたんだ
そんなんだから無視されんだよ

カップルか何かですか

ID真っ赤な奴って大概煽ってるよな　これが必死だなってやつか

いやバズリサーチさんだろう

レア出ない奴らは荒んでるなぁ、と単発が言ってみる。
ちなみに俺は1アカ1キャラでDF産☆11は三個持ってる。
SS貼れとかは無しな、特定されたく無いビビりなので^^

肯定派はエクセルのデータが意味あるものだと思ってるなら
なんで先週の予告DFでデータまとめなかったの？
データは多いほうがいいんじゃないのか？

検証スレ名乗ってるんだから肯定派が検証しないとただの罵り合いにしかならなくね？

肯定派は全員同じ考えを持ってる
否定派は全員同じ考えを持ってる
みたいな思考しかできないやつばっかだから>>870みたいな頭の悪いレスでスレが埋まってくんだよね

>>870はそんな変なレスしてるか？
データは多い方が良いのは間違いないと思うし
肯定派が検証しないんなら検証スレである必要がないと思うが

☆11持ちって選民思想を抱いてるのが多いな
レアを得たのを天命として考え自分は選ばれた人間（・・・）だと思ってるから少しでもその天命の神秘性を脅かすもの
ここで言うなら定量制か、が現れると噛み付いてくる　案外ここで煽ってるのもそういう人間かもよ
恥ずかしながらソースは俺のリア友・・・

>>872
あっ、もしかしてスレタイに検証ってついた経緯知らなかったりする？
検証って付いてない最初の2スレを見たら火消しとか言ってる人の気持ちもわからなくはなくなると思うぞ

試しに昨日は海岸緊急で250%を二回使ってみたけど、完全に空振りに終った
特にオルグブランとそのレアエネミーのドロップ率は相当に低く設定されてるみたいで、
レアドロチケット程度ではびくともしない

アド周回もちょっと行き詰ってきたし、当面PSO2は休止した方がいい様で
今のレアドロップ率と強化成功率の渋さではなんにもできない
INするだけ無駄な気がする

250%一時間使った程度で出るなら誰も苦労しねぇわな。つか大したレアでもなくなるわな
強化も相当ぬるぬるにしてくれてると思うけど
まぁ何も出来ないなら休止した方がいいな。そりゃインするだけ無駄だ
おつかれ。帰ってこないことをお勧めする

強化もぬるぬるにしてくれてるとか朝から社員乙やねー

ID:+Nkg5OSd
またこの経緯君が出てきたなｗｗ

そう信じるなら社員でも何でもいいが
実際にぬるぬるにしてくれたろ。強化費用は下げ+1は手に入りやすくなってる。完全も随分安くなったしな
金も高額報酬のオーダーが出来たしグラはばら撒きまくってる上に数を減らしたから1050で買えるほどだ
まぁ運次第だからはまる事もあるのは確かだが、今の強化できついきついと騒いでる奴の大半は+1ケチってグラ連打してるんだよな

社員だったら聞きたいとこなんだが
あっちでもこっちでも何にでもネガネガしてる奴ってなんでやってんの?ｗ

☆10実装当時はともかく今は別にきつくもなんともないな
今の強化できついと思ってるのはゆとりと池沼ぐらいなもん

>>880
今はキツいだろw

経緯君は妄想垂れ流してるだけなんでNG推奨

ー１使ってても平気でマイナス引いて下がってくんだけど
７から５まで落ちるとかザラだよ今
しかも前は連打だけで☆９までは１０になったし、安全で失敗することもなかった
安全で5連続失敗引いたときにこれは下がってるからやらん方がいいなってやめたわ

>>883
今が下がったかどうかは俺の知ったことじゃないんだけど、流石にこれは過去を美化しすぎだわ
☆9を連打したら痛い目に遭うのは昔からだし、安全で失敗だって普通にあった

最初は気のせいかと思ったよ
だが修正前に赤武器3つを＋10にしたときは保護なんか無くてもグラ100あって余裕だったが、修正後に拾ったツナを＋10にしようとしてグラを200個消費した挙げ句保護やら軽減やら使ったのに＋9止まりだった
んでスレを見たら同じような体験してるプレイヤーが沢山いるし、チムメンやフレも同様
それで疑惑が確信に変わったわけよ

社員とか煽りとかそういうの全く抜きにしてマジレスすると
連打だけで☆9が10になった時は確かにあるし今だってなる。つか昨日ネイクローでなった
が今も昔も簡単に連打だけで☆9が+10に簡単になるような甘さの時は少なくとも俺には無かった
緩和はされてるはずなんだがあまり実感できず、今も昔も単純な強化自体は特に大きく変わったと思わん
諸々の費用が大きく緩和されていろいろと使えるからぬるくなったという話
そういう意味では計画性の無い奴には何も変わってないという結果になるかもしれんが

少なくとも全然+10にできねぇ程きつい奴と、昔にくらべりゃきつくない奴といるわけで
このスレ的には人によって強化成功率がいじられてるとか強化成功が定量とかそういう話になんのかね
>>883なんてすげぇぬるかったのが締め付けられてしまってるし

ネガスレ見に行ったら俺とおんなじ思いしてる奴が居た!!疑惑が確信に変わったｗ
結構おもしろい

>>884
だれが☆９なんて言ったよ、☆７のシカルガや☆８のラウンディートでコレだぞ

>>888
俺の目がおかしいなら謝りますが、どう見てもお前のレスには☆9までとしか書いてないのですが
わざわざ後出しでキレるとか胸糞悪いんでやめていただけませんか？死ね

個人の胸糞がどうとかなんて非常にどうでも良いですね、Twitterにでも書いてください
強化は確実に絞められてます
大量の-1で能力10％量産されてたしまあ当然
こういう調子で上がってくる数字だけを見てレアドロップも絞めてるんでしょうね

だからなんで肯定派はデータを取らないんだ？
今話してる強化が絞られてるかどうかもデータ取ればいいじゃん
以前のデータがないから前のドゥドゥと比べることはできないが
今後変更があった場合今のデータがあれば役に立つだろ

定量制のソースは体感！みんなも言ってる！
強化絞られたソースは体感！みんなも言ってる！

これじゃ否定派に煽られるだろ

つか・・・こっそり強化下げてんじゃねぇよってスレ建ったけど全然伸びてねぇ
極少数の要領も悪けりゃ運も無く幸の薄い奴が騒いでるだけじゃねぇの?ついでに頭も悪いみたいだけど
☆9グラ連打だけで余裕なんて過去を持ち武器名を地味に間違えネガスレ行ったり来たりしている
否定すると社員だ火消しだ言われるが、こいつらも他ゲーの工作しに来てるだけなんじゃねぇの

>>890
確実のソースよろしく。見て納得すりゃメルボムするわ

TBJ7vtjT←こいつ朝から作文書いてるけど会社で嫌なことでもあったのかね?w
この暑さで頭やられちゃったのかなーw

これはゲームじゃなくてパチスロだっつってんだろ。
全部の要素がパチスロなの、表示倍率とか飾り。
親会社アレだし、ソーシャルとかパチの抽選まんま入れてても全然不思議じゃないわ。

最後はそれしかねぇもんなｗそろそろ誰かが叩きに来ると思ってたよ
結局体感がソースなんでしょ?複数同じ事言ってるみたいに言ってるけどその手のスレ全然伸びてなくて同じ奴が言ってるだけって感じだしな
確実ってんなら誰の目にも解る確かな物があるはずだと思うんだがな…

体感でも気になるなら消費者センターへの通報はおｋだし消費者庁もおｋよ
顧客の感じ方と実際の商品の説明や効果が食い違ってたら企業が処分受けるだけだし、顧客の方には体感で語ったってなんにもお咎めないよ
SEGAに送ったってそんなんスルーするんだろうから別の目で見て貰った方が遙かにいいわ
それで問題なければ顧客は安心するだけだし
プレミア課金とレアドロ関係と強化関係の話題が出ると荒れるから分かりやすい、後ろ暗いところがあるんでしょうかねー
プレミアに関しては消費者庁に通報しといたよ

○＜確率弄ってるのは確実
●＜ソースは？
○＜体感
●＜何回やったの
○＜2、3回だけど他の人もみんな言ってる
●＜ちゃんとデータとれよ
○＜レコードのデータ取った
●＜計算したけどおかしくねーぞ
○＜データは関係ない
○＜体感で確率弄ってるのは確実

男女の車のコピペみたいだね

>>896
基本ネトゲでのドロップや強化なんてユーザーの体感から話が始ると思うけど
PSO2に限ったことじゃなく

っていうか体感がどうとか文句言ってる奴も体感でしか話してないし

定量派はやっぱりアホばっかりｗ
次スレはもう要らないなｗｗ

きっかけは体感で構わないが、その後データを取って裏づけしようとしないで
いつまでも俺の体感は騙せないぜとか言ってるから

>>899
なんか確率変わってね？→んじゃ調べてみるか
これが普通

なんか確率変わってね？→間違いなく弄ってる
これがここの連中

きっかけは体感で疑わしいっていうだけならいいが
確実　っていうなら確たる根拠があるだろうから聞かせろよって話だよ
体感で物言って他のやつにそんなことなくね?と言われりゃ社員だの言ってみたり人格攻めてみたりしか出来てねぇから馬鹿にされてんだろ

>>901-902
体感を体感や想像で否定しても意味ないって言ってるの
体感で話してるうちは愚痴でしかないわけだから

>>904
このスレくらい見直したらどうですか

つーか試行回数やデータ足りてねーぞハゲって言うのは体感じゃない件

>>904
経緯君も毎日暇っすねえ
そろそろ定量の検証おねがいしやーすｗｗ

>>904
だな、反論のために反論してる奴ばっか
全然噛み合ってねーし

結局、全部ただの愚痴ですからー!!　結論でたなｗ
愚痴スレでやれ

>>906
まあ、それは体感じゃなくてただの煽りだわな

>>909
いや、お前がここに来なきゃいいだけだろ
何かコントロールしないとまずい事でもあんの？

>>909
機能的には愚痴スレからの隔離スレって位置付けだし、ここ

>>908
確実にって言うから根拠出せって言う話の何処が噛みあってねぇんだよ
疑わしいって言ってるうちならそれ程突っ込まれやしねぇよ
確実の根拠をはよ出せ。それでみんな黙る

>>913
裁判所じゃないんだから根拠やら推定原因なんぞ確立する必要もありません
7，8割疑わしいならそれで十分です

>>897
煽り抜きで教えてほしい。プレミアムセットの内容で消費者庁に通報って
どんな内容で通報したんだ？

レアアップアイテム、強化成功率アップアイテムを買って（スクラッチで当てて）
効果が実感できないから通報ってのならわかるんだが
プレミアムセットの内容で通報できる内容ってなくね？

プレミアムになったからってレアドロ上がるわけでも強化成功率上がるわけでもない
公式が書いてるプレミアムの内容は全部実装されてる
通報できそうなのって、DFのときにプレミアムスペースすら入れない、ってことくらいじゃないか？

うやむやなまま騒ぎ続けてさも事実のようにしたかったが
運営の動きが予想外に早く、3日で否定されてしまったのが誤算だったなｗ

>>898
まさにこれね

7,8割の疑わしさの内容はなんなんだ?何をもって7,8割で何が十分なんだ?
すべて曖昧で突っ込まれりゃ何一つ説明せず社員だなんだと逃げるだけだろ

>>914
ワロタ
結局ぼくにれあでなくてくやしいよう！
か

アスペは流れも読まないしそんなに重要でも無いただの言い回しを真に受けるからなあ
ホント混乱しますね

>>914
で言っている意味は

自分達に都合の良い事は盲信して都合が悪い事は否定する姿勢がよく表れているじゃない
裁判所じゃないからと言い、でも自分達は定量制だのと運営を訴える、行政監査してもらおうとね
やってる事がどっかの国みたい

肯定派が社員火消しレッテル貼るけどそっくりそのままアンチ業者のレッテル貼られるレベル

ここまで検証なし

>>915
表示日数分使えてないって方だよ
３０日ってあるのに実質メンテで減っちゃってるしその旨記載もないし実質時間減ってるから

>>923
ああそこか、あれは確かに通報すべきだわ
プレミアムにしろマイショップにしろメンテ中は時間止めないといかんよな

>>921
別に機関に“報告”するだけなら疑惑だけで十分ですし
名無しレベルが90％以上の根拠を求めること自体が滑稽
何か無理矢理フレームにハメようとしてるみたいだけど
引き合いに出してる例が間違ってるから無意味だね

>>923
定期メンテは仕方ないけど緊急メンテしたら保証して欲しいよな
緊急メンテ自体は運営の落ち度だからね

>>866>>878>>900>>907>>919
しょうがないにゃあ…

第13条（免責・不保証）

1. 本サービス及び個別有償サービス（以下「本サービス等」と総称します）は、
オンラインゲームとそれに付随するインターネットサービスを提供している特質上、
個々の通信環境、使用機器環境に依存する度合いが高く、いかなる環境下でも利用可能なものではありません。
従って、弊社は本サービス等がお客様の下におけるいかなる環境下でも利用可能であることにつき保証いたしません。

>>925
で、体感以外の根拠はまだですか＾＾？

>>926
いや定期メンテの分の方が引っかかってる、それならメンテ中停止するか注意書きにメンテ時間分減りますって書かないとだし
書いたとしてもじゃあ商品名に３０日って書くなよ使えてないじゃんって顧客が言ったら優良誤認でアウト
３０日と書くならメンテ中はタイマー止める、そうでなければ今の仕様のまま商品名を２９日と書くしかないわけよ

>>925
それはお前の考え方だろ
それなら定量制だーって騒いでる奴に検証データや根拠を出せと言って言っても何も悪くないな

なんか無理やりフレームにはめようとしてるみたいだけど
確実にって言葉は確かな物であるからこそ使われるべきであって
俺は70%程度の疑いを確実にと言うのは間違ってると思うんだけど
俺が知らないだけで一般的な常識は70%ってのは確実なのかな?
ドゥドゥ年中確実を落としてくれるから困るわ。俺も機関とやらに通報するかな

>>928
そりゃ顧客端末側でインストールしたけどスペック足らなくて動かないとか通信速度遅くてラグイとかに当てはまるやつだろ
メンテ中はサーバー止まっちゃうのは企業側の都合だしそれで時間削られるのは顧客側では対処できないからそれは的外れ

>>930
大体言っている事はわかるんだが>>928で済んでしまうんじゃないか？
法律関係はようわからんからなんとも言えんが

書いたあとになんか突っ込んでるわな
まぁ、俺はそのへんはわからんからどうのこうの言う気はない
というかスレチだからやめておこう

月額費払うクラブで休みの日の分うんたらかんたらって言うのと大差ねぇ気がするけど
本来は1500円なんですがメンテ分考慮して1350円ですとでもいっときゃいい話になるんかな

俺も緊急メンテでの保障にはあまり納得してねぇけど
MHFなんかだと緊急メンテがある可能性を考慮して数時間最初から上乗せされてるんだよな

こっちか

第17条（サービスの中断）

1. 弊社は、次の各号に揚げる事由のいずれかが起こった場合には、お客様に事前に通知することなく、一時的に本サービス等の提供を中断することがあります。
1. 一．サーバーのシステムにて弊社が予期せぬ不具合等の発生により、本サービス等の提供が停止した場合。
2. ニ．サーバーのシステムに関し定期的又は緊急の保守を行う場合のほか、弊社が、運用上又は技術上の理由から、サーバー運用の一時的な中断が必要と判断した場合。
2. 前項各号に掲げる事由による場合は本サービス等の遅延又は中断等が発生した場合でも、これに基づいてお客様が被った損害について弊社は一切責任を負わないものとします。

>>932
素直に言葉を受け止め過ぎだ
斜め読みして鼻で笑う程度に押さえときなさい

>>934
>>928の言い分だとプレミアはメンテ中でもマイルームの利用やプレミアブロックへの移動や☆１０武器防具のチケットも利用可能って事になっちゃうけど実際そうじゃない
実質サービスが使える状態ではないにもかかわらず使えますよと言ってその分の時間が減ってる状態

ただの言いがかりにしか見えなくなってきた
ところでそれを機関とやらに相談した結果なんていわれたの?

>>937
こんなんあったのか一緒に送っときゃよかった、追加で送ってくるかね
定期メンテナンスについても入ってるけど確実に損害の出る商品売ってるって事じゃねーか

>>940
消費者庁の方は返事は来ないよ、そういうもんだし
もっと詳しく話聞きたいとかそういうのがある時だけ連絡がくる
電話とか真っ先に行くのは企業の方だし

一方的なのか。って事は詳しく話聞きに来ないし大した問題でもないのかな
指導が入ってるならお前が求める明文化なんてその日の内に出来るだろうしな

はっきり言ってただのクレーマーにしか見えねぇし
休みの日は最初から定められてて休みなら利用できないなんて子供でもわかることだしなぁ
まだ緊急メンテで数時間の延長があるにも関わらず補填しないことが多いって訴えのが共感できた

>>929
本人か別人か知らんが無視されてもめげるな頑張れ

工作多すぎてﾜﾛﾀｗ
ここ何スレだよｗ

>>945
工作多いでしょ
ここはアンチSEGAや業者がキチガイクレーマーや一部ユーザーと一緒にプロレスをするスレ

>>932
「100パー無理」って誰かが言ったら
じゃあ100％無理っていう事を証明して見せろよって言うの？
マジで君は100％アスペなので病院行った方が良いです

「確実に強化を絞ってる」って言う人がいたから、その証拠を出せばみんな黙るから出せばいいだろって話なのに
なんで7、8割疑わしければ充分とか100%が云々の話になるのか

根拠が出せないから論点を変えるしかないだろ

強化だけじゃなくて定量制についてもそれが当てはまる
定量制だーと言うならその定量制を疑わせる根拠を説明しデータを出してくれって事だな
これ出せば納得するし否定したいだけの奴も黙る

よく言う社員や火消しもどうしようもなくなるし、擁護しても苦しいだけだからな

ぶっちゃけこんな場末のスレで擁護してる事態が苦しいし
擁護に出張ってる工作員はのチースレの奴等だぞ

>>951
チースレってなに？

COやTAにインターバルを強いてユーザーが入手できる経験値やメセタ量すら定量にちかづけようとしてる運営が
レアに上限設定しないわけがないだろｗ
逆にガバガバ設定とかパチ屋としてあり得んよ

>>947
何を言ってるのｗ>>948が言ってるから多くは言わんが
確実な物の根拠と無理である事の証明を同列に語るほど馬鹿なの?

そのインターバルとアホみたいに低いドロップ率で十分なんだよ
なんでお前が運営の心配をしてるんだよ、お母さんかよ

いいからとっとと>>358に書いてる計算やってこいよ
加えて★6〜★10のレア同士の比率も計算してこい
全部誤差1％未満で確率が個別に弄られてる形跡は無い
詳しい結果載せてもどうせ信じないだろうから自分でやって確かめろ

>>949

>>954
920 自分：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 15:29:39.03 ID:nsWaAwZM [6/8]
アスペは流れも読まないしそんなに重要でも無いただの言い回しを真に受けるからなあ
ホント混乱しますね

>>955
何でお前が運営の心配をしてる奴を心配してるんだよ
お婆ちゃんかよ

回りくどいことしないで
根拠は体感と俺の他にも言ってる奴が居たからだ
っていやいいじゃんｗ
必死に回避して大変だなお前も

ハッキリしてよハッキリしてよってうるせえな
お前俺の彼女かよ

>>960
確率とかデータとか疑惑があるとか言うとなんか信憑性が生れるとか思ってるんだろ
それが自分でも理解してないものだろうともね

確率を体感で語ったり分母を考えずに誤差とか言ったりバカの集まりだから何を言っても理解出来ないんだよ

でも、プレイヤーは体感で比較するしかないからねえ
「体感」であまりにも渋すぎてレアが出ないと感じたらプレイを止めるだけで
盆開けまでにPSO2がどれだけ過疎るかは見もの

ごまかす言葉もなくなったようだしこの話は終わりにするか

>>962
実際ここがそれから始まったスレだしな

0.0001とかと0の判別が出来る体感の持ち主の集まり

>>964
別にそう思ってやめるのは個人の自由だから別にココで言う事じゃなくね？
それが体感で定量制だと言う根拠なると繋げたいのか？
それならネガキャン野郎の妄言って事になるな

ん？確か強化成功率の話だと思ったが
0.0001とか何言ってるの？
やっぱ流れ全然わからず単に火消目的か
単純にアスペも居るみたいだが

それを言ったら
そもそも確率も解らなければ分母もはっきりせず、ただ出た数だけしか指標が無いのに
何を体感出来るのかというお話だけどね
全然別の話になっちまうけども

まだ定量制じゃないとか夢見てるやついるのか
PSOユーザーは純粋というか馬鹿というか…

>個人の自由だから別にココで言う事じゃなくね？

もう軸がブレブレなんだろうな
ブーメランしてるの分かってないんか？

>>971
お前には言われたくないわｗ

何も具体的な事言わずのらりくらりとごまかし定番の人格攻撃しかしない奴にはまぁ言われたくねぇだろうな

>>973
具体的な事言ったらボロが出て突っ込まれるのが怖いからそういう事しかできないんだろうなｗ

愚痴スレが手薄だと思ったらこっち盛り上がってんな〜ｗ
やっぱ監視員縛り付けとく為にこのスレ必要だわｗ

>>975
おいやめろ、ふざけんな

>>975
だな、今日はここしか書き込んでないダボハゼ相当食いついてきたわｗ

何も反論出来ないから工作員でしたってアピールしてんのか、ガチでバカだな

ホント何にでも食いつくな〜
我慢できないんだろうな

ここまで検証なしｗｗ
7,8割の根拠の説明もなしｗｗ

結局体感しかソースがなかったな
もう次スレは要らないよ

体感で怪しいと疑問に感じたことのデータを収集して数字で出す
それが検証っていう作業じゃないの？

データ集めもせずに定量って言ってるのはただの愚痴だろ
それならもう愚痴スレと統合でいいんじゃねえの？

結局オチは釣りでした発言ｗ

発言ってｗ
だーれもそんな事言ってないけど？
何でもかんでも真に受けてちゃって
ホントアスペと居ると疲れるわー

>>981
否定派は鈍感か馬鹿か本当に社員か
どんだけ検証しても公式データでも出さない限り煽ってくるだけだ

>>984
その検証を早くお願いしますよ＾＾

仮に名無しが検証したとしても
名無しが「それ名無しの検証だから信憑性ねえだろ」って言うんだろうな
まあ当然の話だが

>>980
>>985

>>986
結局検証出来ないのねｗｗ
検証から逃げ続けて、否定する人に人格攻撃するだけのスレｗｗ

>>984 >>986
データ取ってもないのにそんなこと言っても負け惜しみにしか聞こえねえよ
否定派がグウの音も出ないくらいの数データ集めてみろよ

例えば強化成功率が怪しいと思ったら
全員で今日からドゥドゥの強化のたびにデータ取るだけで
その確率については相当信憑性高い数になると思うぞ

少しずつデータ増やしていけばいいのにそれすらしてないだろ
そういう努力無しで社員認定しても逃げてるようにしか見えない

まあそりゃそうだよな、データ集めるのって面倒くさいし
誰かがやってくれる〜ってやつらばっかりなんだろ肯定派は

なんて言うか今いる肯定派自体がアンチ業者か余程の馬鹿クレイマーだろうなとしか思えんわ
昔はしっかりレコードSSをあげる奴もいたし色々と考えてる奴も多少はいたのにな

きっとまじめに検証してた奴は馬鹿の妄言に気がついてやめたんだろう

>>990
先週の予告DFもレコード貼られたの初日だけだしな
愚痴って否定派を社員認定して逃げるやつしかいないよ今の肯定派には

俺勇者じゃないんだからさ
俺一人に反対派のわがまま押し付けないでくれる？
別にお前らが検証して肯定派がグウの音も出ないくらいの数のデータ集めたっていいんだぜ？
誰にも権利がなけりゃ義務も無いんだから

結局放棄かｗｗ
まあもうすぐこの茶番も終わりだなｗ

>>990-991
その肯定派をどういう意味で使ってるのか非常に気になる

>>994
アホなの？

>>993
スレ閉じたら終わるがなｗ
何でそれをしないんだよｗ

>>996
ブーメランですよ。

>>995
おい、やっと俺以外からレス貰えたじゃん！おめでとう！

>>998
そればっかりだねｗ
途中から何でか俺にターゲット変えたし。
定量派はバカばっかｗｗ

――後半へつづく。

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