【PSO2】レアドロップ定量制否定スレ

【PSO2】レアドロップ定量制疑惑2レコード目で
定量制疑惑について賛成派、否定派の煽り合いが続くため議論が進みません

定量制なんてあるわけがない、レアドロ１５０％買った情弱が喚いてるだけ、その他の理由で定量制を否定する人のためのスレッドです。
賛成派のやつらがバカな考えで定量制を広めようとしたときのためにこのスレで否定するための内容を議論しましょう。
原則として、否定派の人は賛成派のスレに凸は厳禁の方向で、バカの相手をするだけ時間の無駄です。

今日も出勤ご苦労様やで

否定する材料がないためこのスレは早くも終了です

盛り上げるためにやってくれるのは明白だろｗ
もうちょっと露骨さを減らしたらいいと思う

否定するための証拠がｒｙ

定量制なんてあるわけがない
定量制なんてあるわけがない
定量制なんてあるわけがない

ここでもう草はえるわ

こっちを煽るような事はしないようにね。
こっちはこっちで進めてもらって、あっちはあっちで進めよう。
お互い領域を侵さず、粛々と自分たちの話をした方が建設的だしさ。

ねえねえ、疑惑スレもこっちも見てくれてる人が居るか分からないけどさ
否定派と賛成派分けたら、それは議論でもなんでもなくてただお互い自分の庭でヨイショしあうだけじゃないの？

こういう議論を真面目にしたいなら匿名じゃ何の意味もねえぜ

ヨイショだけには絶対にならないのはなんでだろうね？

賛成派ももう「何らかの操作はされてる」ってところから進展する事は出来ないんじゃないかと思うんです
二日前からのスレもたまに見ていたけどやっていた事は各所への相談やアイテムレコード収集、今とあまり変わらない状況
正直に言ってアイテムレコードを見るだけでも何かおかしいとは俺も思ってるけどアイテムレコードを集めて俺達だけの手でドロップ関係の仕組みを紐解くのは厳しい
ここから先は運営側が何かリアクションを起こすまでは各々が通報という形にするしかないような

ID:qKQtA1Wq
どうせこの人の自演とかって風に色眼鏡で俺も見られるんだろうな
私はS社の2ch工作員です　こうでも書けば満足するんでしょうか

通報じゃなくて相談な。あくまで疑惑なんだから。
件数多けりゃ何かしらの動きあるでしょ。

だいたい検証や議論重ねて何がわかるってんだ。もし運営の不正の証拠が掴めたとしても、法的に訴える段階になるだけ。

今はそうじゃない。
だから消費生活センターに相談するだけでいい

最重要なのは消費者センターへ連絡して苦情や相談をとにかく言う事
データを揃えたりする必要性は全くナシ
自分の体感で構わないから感じた不満をそのまま伝えるだけでいい
とにかくセンターへ電話して、件数が一定数溜まると企業への調査が入る
この段階でやっとスタートみたいなもんだ

あっちのスレでもこっちのスレでもどんなスレでも
検証は結果がどうなろうがするだけ時間の無駄

運営が最も恐れている事は消費者センターが動いて調査が入る事
色々なデータの提示求められるからな

>>1
('A`)冷静に反論したいならバカバカ書いてどうすんだバカ

＞バカの相手をするだけ時間の無駄です。

ないよﾈｰ（´・ω・）（・ω・｀）ﾈｰ
あいつらおかしいよﾈｰ（´・ω・）（・ω・｀）ﾈｰ

したいだけで何も有益なものがない糞スレage

あいつらいちゃもんレベルだしなｗｗ
検証（）ニコ生（）で会議ｗｗｗ

僕は煽りのみで反論した気になってる低能まで読んだwww
いちゃもん（）
反論できなかった馬鹿ですかwwww

何の結果も出せなかったまで読んだｗｗｗ
低能（）
煽られたからって煽り返しですかｗｗｗｗ

調査兵団乙

お前らID:E/dZ3ZHC引き取れよ
ってか何であいつ此処にこねーんだっていう

それにしても定量制疑惑スレとの勢いの差がすごいな

ここに書き込んでも向こうの勢いは止められないし揚げ足とりもできない
だから否定意見も向こうに書き込むんだけど結局勢いをプラスするだけ

否定するのはいいけど何を元に否定するんだ？
定量制支持するわけではないが、否定する根拠もないのにスレ立てるとかアホだろ
根拠も無く「定量制なんてありえない！」で思考停止していて、議論の余地が全く無いから向こうに比べて勢いがゴミなんだよ

所詮社員が苦し紛れに立てたスか
まあ向こうがあまりにひどいようだったら
こっちで検証論議して結果を拡散するって手もある

そもそもユーザー側が強く否定する意味がないよな

定量制だった場合
　→やっぱりそうだったか、レア出るわけないじゃん死ねクソ禿
定量制じゃなかった場合
　→思い過ごしだったか、ドロップ絞りすぎなんだよ死ねクソ禿

大半のプレイヤーはこんな感じかと
レアアップ買った人は訴訟もんだがな
だとしてもサービス終了はまずないだろうし
定量制かも知れない思い過ごしかも知れないって段階でも消費者センターに相談するには充分な理由になる

なんで定量制をユーザー側で確定しなきゃSEGAに楯突くなみたいなこと思ってる人がいるのか…
とてもPSO2プレイヤーの心情とは思えない

書くとこ間違えちゃった、ごめんね☆ミ

>>25
定量否定スレから定量性の検証がなされるってどんでん返し、
かっこええやんｗ

＞SEGAに楯突くなみたいなこと思ってる人がいるのか…

大抵の場合はRMTerか廃課金の準廃だと思う
あいつらまじで人生MMOに捧げてるから必死
サービス終了したら自分もタヒぬとか言ってた奴も居る

本職のネット工作員だろ

定量でないなら水曜から一週間のレコードは平時より多い量が並ぶはず……

疑惑の件での最大の突っ込み所はさ
『46が並ぶのは確率的にありえない』この根拠が乏しすぎる。

超低確率で試行回数が莫大になるほど、期待値に収束していく=同じ数値が並びやすい

何処かで仮定の数値設定で乱数回していたケースあったけど
あれ試行回数どれくらいだっけ？　１０万程度だった気するんだが。

一人につきレアドロップ判定は１０〜２０位はあるはずだよな？
ＶＨＤＦ行く人数、つまり複数回す人と、
レアドロが正常に機能していると仮定しての試行回数の疑似増加を加味した推定数

これに１０〜２０回判定合わせたら１００万回くらい？
0.000046%を１００万回として、どれくらい誤差出るんだろうな？

あっちでIDも顔も真っ赤な奴が
こちらには検証どころか１レスもしていない件

そもそもドロップは鯖側で制御してるんなら確かめようがなくね？

他のアイテムとのドロップ比率を毎日比較しつづければおおまかにわかるよ
もし上限に当たってそれ以上出ないのなら、そのときはレア側の比率が著しく下がる

てゆーか46が3つ並ぶなんて全然珍しくもなんともない
確率が低い上に試行回数は多いんだからぶれ幅かなり抑えられてるわけだし、ぶれの平均値が+-3程度の可能性だって十分ある。サイコロ三回振って同じ数字が続くようなもんだろ

定量説訴えてる人らはSWがレコードに記載されないことは知ってるの？

絶対叩かれそうな考えなのはわかるが
そもそも定量だったとしてレアドロ売るってのはダメってのはどうなん？
言いたいことはわかるんだけど、リアルガチャとかカードとかでも1セットあたりのレア数とかは決まってるよね
速攻でレア全部当てられてレアない状態で販売を続けたらダメなわけでもないし
祭りのクジなんてそれこそ当たり０の状態で売ってるわけだし

「レアの確立アップ」ってのを売ってるのにレア無いからダメってことなのかな
なるほど、そりゃダメだ・・・

>>38
とりあえず「確立」と書くのはやめよう
揚げ足取りではなく、確率についてきちんと考える人はまずそんな誤字はしない

>>38
リアルガチャとの比較は無意味なので止めよう。
あっちは物が残るがこっちは運営がサービス終了したらそれまでのただのデータなんだから。
いくらでも数や確率を操作可能なデータと比較する意味がない。

>>30
そうか？そいつらだけとも思えない訳だが
まあ俺がそいつ観たのが悪評名高いIMAGINEだから頭逝ってるのしか居なかっただけかな

ttps://twitter.com/yamato1331/status/354369006276325379

ドライグ(黒猫大和)＠Ship03 ? @yamato1331: 取りあえず　今定量制だなんだで文句言ってるのはクズばかり　ただレア自慢したいだけのガキだからな　ちょっと考えてみろ

@yamato1331: 大体さ　☆10とかのレアで強い武器が手に入らないって言ってる奴らへの救済策だと考えられる赤武器が出た時お前らなんて言った？　赤武器は出過ぎてレアの有難みが薄れる　なんてのたまったんだぞ？このクソ野郎ども

@yamato1331: 今定量制がどうのこうので文句言って騒いでいる奴らにまでレア武器がまわるようになったらそれこそゲームバランスなんてものがなくなっちまうよ　

@yamato1331: 要はさ　自分に出ないからそれは定量制のせいだ　そう言いたいだけだろ？ふざけた話だよ　そんなのただのやっかみじゃないか　そんな事で一々騒いでるんじゃねーよウスラトンカチが

@yamato1331: そう言えばだけど　定量制って文句言ってる奴は考えて物言ってる？　定量制って事は少なくともその数だけでるんだろ？全くでない訳じゃないだろ？だったら何で文句出るんだよ

@yamato1331: さぁお前等の全部全部全部全部全部―否定してやる！

見ろ！我らが神、ドライグこと3鯖のDE01様が全力支援ツイートを下さっているぞ！！
神の加護の下にある我らが敵など恐れることはない！
ウジ虫定量房どもを一気に潰しにかかるぞ！！！！

定量制だとか騒ぐなら根拠を出せって事なんだが
向こうの主張が曖昧すぎるからレア出ないヤツの妬みにしか見えん

DFレアやヴィタ装備が並んでるとか言われてもDFに行く人数考えると確率収束した結果としか思えない
定量制と言うなら定量出きってそこから何万回と倒しても出ないという検証結果でも持ってこないとな

確率を弄っているとか言うなら定量制疑惑とか言わずにそっちへシフトすればいいし

ドライグ(黒猫大和)＠Ship03 ?@yamato1331 8時間
そう言えばだけど　定量制って文句言ってる奴は考えて物言ってる？　定量制って事は少なくともその数だけでるんだろ？全くでない訳じゃないだろ？だったら何で文句出るんだよ

ドライグ(黒猫大和)＠Ship03 ?@yamato1331 8時間
要はさ　自分に出ないからそれは定量制のせいだ　そう言いたいだけだろ？ふざけた話だよ　そんなのただのやっかみじゃないか　そんな事で一々騒いでるんじゃねーよウスラトンカチが

ドライグ(黒猫大和)＠Ship03 ?@yamato1331 8時間
今定量制がどうのこうので文句言って騒いでいる奴らにまでレア武器がまわるようになったらそれこそゲームバランスなんてものがなくなっちまうよ　

ドライグ(黒猫大和)＠Ship03 ?@yamato1331 8時間
大体さ　☆10とかのレアで強い武器が手に入らないって言ってる奴らへの救済策だと考えられる赤武器が出た時お前らなんて言った？　赤武器は出過ぎてレアの有難みが薄れる　なんてのたまったんだぞ？このクソ野郎ども

ドライグ(黒猫大和)＠Ship03 ?@yamato1331 8時間
取りあえず　今定量制だなんだで文句言ってるのはクズばかり　ただレア自慢したいだけのガキだからな　ちょっと考えてみろ

ドライグ(黒猫大和)＠Ship03 ?@yamato1331 8時間
定量制で文句言ってる奴らの家に雷が落ちますように　PCクラッシュして泣け

ドライグ(黒猫大和)＠Ship03 ?@yamato1331 7時間
案外クエストレコード自体全鯖総合で1週間ごとにリセットって言うのを知らない馬鹿もいるんじゃね？って思った


お前らありがたいお言葉みとけよ

>>42,44
俺定量否定派だけどそいつはうざいと思う。
と言うより今回そいつがいちばん痛いと思う

>>46
安価ミスなのか知らんが確率収束した結果と言ったら痛いのか？

>>47
よく確率は収束するからおかしくないって言ってる人が居るけど
その収束がレコード更新の度に毎回起こる確率ってどの程度の物なの？
いつかは収束するってのは何となく分かるけど短いスパンで出されてる数字が毎回ほぼ横並びで大きくばらつく事は殆ど無いんだけど
確率の収束ってのはそんなに簡単に短期間で何回も起こる物なの？
確率論とか素人だから頓珍漢な事聞いてるのかもしれないけど分かりやすく教えて欲しいな

>>48
簡単に言えばサイコロ振って出た目の回数と一緒
厳密に言うとサイコロの目は6個だけど1/6ではないのだがそこは割合させてくれ

試行回数が１０回程度であるなら当然ばらつく事はある
だが1000回、10000回とやるうちに大体1/6と言う確率になっていくもんなんだよ

ドロップ率がどの程度のものか公式発表がないから詳しくはわからないが
各ヴィタ系装備は同じドロップ確率だと俺は思う
カムイやモタブの数が大体揃う理由も確率が一緒か僅差だから
（例としてだが、ヴィタ系のドロップ20％　カムイ等0.04％として考えた場合）

確率収束するには試行回数が多ければ多い程その信憑性が増す
ただ、確率を運営が弄っているとか言い出すと行政などの検査が入らないと一般人にはわからない

だから個数が並ぶからと言っても定量だからではない

確率を例えるならサイコロの６が出たら当たり
でも６回やっても６が出ない事はある

定量制は6個あるガラガラ（商店街とかで使ってるクジのやつな）あれでハズレが出てもハズレを補充せず回す事
６回やれば誰でも当たる、１回目で当たりが出たら残り５回は絶対ハズレ

わざわざありがとう
で、検証スレの方で見た数字を使わせてもらうけど
一回のDFに大まかに45000人が行ってると仮定して毎回確率が収束して☆11がほぼ同じ数字に並ぶのって有りえるの？
もちろん☆11のドロップ率がわからないから正確な答えは出せないだろうけど
45000回の試行ってのはどれくらいの信憑性があるのかな

>>50
確率が収束する＝同じ数字になるじゃない
むしろ収束が確認出来る程誤差の無い状態だと同じ数字にならない
☆１１以上はサンプルが全然足らないんだよ
足らな過ぎるせいでたまたま同じ数字になるとかありえまくる

>>45
自分は定量制否定派でも肯定派でもないけど否定派ってこういうのばっかだからアレなんだろうな
なんで>>1といいこの人といいこんな喧嘩腰なのだろうか

>>50
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up61209.jpg
これ見ればわかるが、数字は常に変動してる
たまたま一致した瞬間を切り出して、煽り立てて大騒ぎしてるだけ

>>50
☆１１が同じ数字に並ぶ事はさっきも書いたけどドロップ確率が一緒か僅差の可能性が高い
でも実装されて１ヶ月くらいだから断言する事もできない

確率関係は膨大なデータが必要になんだよね
試行回数が多ければ多い程アイテムのドロップ確率などが顕になる
0.02％（1/5000）等になってくるとそれ相応のデータが必要って事はわかるよね？
運の良い人なんてこんな確率でも連続で出せる事もあるからなぁ

定量制の場合、極端な例えになるが本日２４時にリセットされると考えた場合だと
今日の場合なら23：30のアーム戦ではヴィタ系すら出ずにメセタサークルしかないとか
参加者全員が上記の現象に出くわすはず

こうなった場合は流石に俺も定量制なんじゃないかと疑ってしまう

あと、一週間でレコードリセットとかもやめて欲しいよな
何回DFが倒されているかとか正確な数字はわからないけど、大体の確率を算出する事は可能になるのにね

理由はわからんけど否定派って口悪いよね
人のことを平気でクズって言う奴はクズだ！

>>51
似た様な数字が毎回並んでるから出る数が決まってる定量制なんじゃないか、という疑惑に対して
確率が収束しただけだろって返されてたと思うんだけど、確率が収束しても同じ数字にはならない……
だめだ分からん。素人には難しすぎる。ゴメンよ

>>53
確率なんだし多少の差はそれこそ誤差じゃない？
というか必ず同じ数字になるなんて言ってないし思ってもいない
だから「ほぼ同じ数字」って言ってるんだし
かなりの低確率であろう☆11が毎回似た様な数だけ出てるのは確率的にどうなのかなって気になったんだよ

>>54
膨大なデータが必要な事は何となくだけど分かる
じゃあ、45000回(仮)という試行回数は確率の収束が起こるのに妥当な数字なのかな
後、「45000回の試行」を一セットとして十数セット連続で確率の収束が起こるのは有りえる話なのかな

>>56
45000が妥当な数字かそうじゃないかだけなら不十分な数字
そしてこの回数でこれだけ個数が安定するのであれば確率もそれ相応って可能性もある

確率と言うのは無限に続けたらこの数字になるはずって法則なのを理解して欲しい
サイコロの場合なら300回くらいで確率が安定してくると言われてる
でも１億回やっても1/6から離れる場合もある
これが確率だよ

質問するのも良いけど少しは確率の事を知ってみると良い
別に馬鹿にしているわけじゃなくて、ソッチの方が自分が納得できるまでやれからって意味でね

あと、さっき生放送で運営側が定量制を否定したようだ

最多同時接続数から45000って言ったんだろうけど副垢と副キャラ忘れるなよ
あと証拠も出ようがないのにガチの確率（それも乱数が関わる）の研究者でもないやつが議論したって無駄だから
そもそも議論といいながら自分の意見は絶対に変える気ない、聞く耳持たないからなお互いに
とりあえずしかるべきとこでだけ暴れててくれれば真相はどっちでもいい

頭足りてなかった、一行目は無視しておくれ

公式の審判は下された！
すべてが我らの神、ドライグこと3鯖のDE01様の言葉通りになった！！

おい、腐れ底辺の>>52、見たか！
DE01様は絶対創造神である運営の御子であり我らを導く御遣い！！


我らの勝利だ！
さあ、敵は総崩れだぞ！！
潰せ潰せ潰せーーッ！！！！


ウジ虫定量房どもの全てを焼き尽くして灰すら残すなーーーッ！！

神と崇め奉る振りで晒し続けるとか上等だなｗ

>>56
定量制も収束もこの数値だけで判断するのは間違ってるよ
そもそも何回出たかは収束にはあまり関係ない

>あと、さっき生放送で運営側が定量制を否定したようだ
そら真相はどうあれ運営側は否定するわな

結局そうなるって最初から言ってるじゃんｗ
PSUの時と全く同じｗｗｗ

とりあえず定量厨のスレ荒らしてぶっ潰そうぜ

この>>1が正しかったか

結局のところ、SWで出たぶんはレコード載るの？

一定の確率で出てるんだから載ろうが載るまいが検証に影響はない
☆１１以上のサンプルは増えるけどＳＷ分が増えたところでおそらく何も変わらない

定量制っていわば「運営がPSOをはじめてから管理できなかったレア」を管理するための手段なんだよね
「チーターに好き放題やられた」って過去があるから「マルチを潰してでも運営が考えた遊びを強制したい」って話にも繋がる
これが今に至る「レアリティを管理するために自分らが設定した一定数の出土」である定量制って話だな

あってる？

つまりチートすればはっきりするという事だ
やりたまえ

やりたまえ

確率のみに任せればそれで管理できるのに
なぜかそれじゃ想定以上に掘られたらどうするのと心配してくれる
お前は運営のお母さんかよｗ

どうもうちの息子がハゲててすみません

定量制かどうかってDFのレコード見て判断できるものなの？
例えば星11の武器のドロップ率が全て等しく、かなり低いとしたときにある星11武器AとBがドロップした数が同じになるタイミングは普通にあるんじゃないのかと思うんだけど
だから敵の数がばらけてる、たとえばアドバンス遺跡で別の敵から出るアイテムの数が不自然なくらい同じなら怪しいとはおもうんだが…

定量厨はほぼアンチみたいだけどなw
なんとかしてサービス潰そうと躍起になってる

定量肯定厨は定量否定厨を社員バイト扱いするけど
定量否定厨が定量肯定厨を他社員バイト扱いするとファビョります。
そして鮮人認定してきます

定量厨が半島系だってことだろw
なんとかPSO2つぶして客を戻したい意図が透けすぎて

彼らの求める答えってどこにあるんだろうな
俺は病院にあると思う

消費者センター通報用テンプレとか、自分が直に通報すると業務妨害で問題になるから
不満を持った一般人をひっかけてメルボムさせようって魂胆がねw

定量スレと言う名の隔離スレが建ってから
あれだけしつこくageられてた各種ネガキャンスレが静かなのが…

ていうか解ってる奴は解ってると思うけど、あそこで基地外ぶり発揮してる
彼は以前からこの板に張り付いてるマジ基地だからな。ちょっと調べただけでも
・【８／２７】ＰＳＯ２の命日決定
・【朗報】FF14β３は6月上旬から
・【PSO2】シンボルアートスレ【5】
・【PSO2】 PSO2が1年保たずして死亡した原因を考える
・PSUは5年続いた　だがPSO2はどうだ？

とかで大活躍（笑）してた奴だからｗ　あとたまに本スレに過疎ダニとか貼ったり
もうやめてＦＦ１４やろ？的な事も良く書いてたな。全スルーされてたけどｗｗ

こいつにしてみればとにかく騒動になってくれればいいんだよ
それで少しでも人が減ったり新規が減ったりしてくれればってのが目的なんだし。
こんな蛆虫みたいな奴相手にする事はない。

それ以前じゃない？自分の行動に注目してもらいたいだけに見える
子供人間ってやつ

確かに全体的に平和になったね

純粋にユーザーとしてのアンチもいるだろうけど、ネトゲ他社の工作員も相当混ざっていそうだな
消費者センターへの通報テンプレとか、明らかに一般的なユーザーの度を超えてる

連絡するべきなのは消費者センターじゃなくて精神科だろうに

次スレ

【PSO2】レアドロ定量制疑惑検証スレ　6レコード目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1373710439/

あっちに書いてる奴はほとんどアンチ業者なんだろうな
と言うよりアンチ業者が肯定派と否定派でプロレスしてレッテルの張り合いかな

少しでも都合が悪いと社員、バイトのレッテル貼りか
なぜ定量制であると言えるのかを具体的に言わずに確率操作だの話題そらすからな
妙にまとまっている感じもするし色々ときな臭い

消費者スレとかもうキチガイクレーマーの領域だろう
レアドロップアイテムが通常アイテムに乗るのがおかしいとか言うしな

保存されているであろう50％アップを1回含んだであろう7日間のレコード中★１０と★3の倍率差はおよそ5.4倍
50％を2回含んだ場合の倍率差は5.2倍
1/7の1.5倍は0.214
こんだけでもうブーストは普通に影響してるってのはわかりそうなもんだが
こんな計算すら今まで1度も出てねー時点でどんな奴らかわかろうというもんだ

もうただ文句言うだけに切り替えたのかな

というか最大の原因は
レアドロップ+○○%をAC販売してるから、問題があるんだと思うが
でも騒いでる奴の大半は、AC使って買ってない奴らだろうがな

>>89
それは消費者スレでやれ
定量制かそうでないかの話をしてるんだよ

定量制否定も何も殆どの人が定量制？何言ってんの？状態だからこのスレの存在価値無いよな

今定量制だなんだで文句言ってる奴も☆11や☆12が出れば定量制なんてありえないって言い出すよ
決定的な証拠が無い限りは結局レアの出ない負け組が騒いでるだけ

定量はネトゲでいつも話題になるネタだからｗ
ここで騒いでるのが楽しいのよ

>>89
何の問題もないだろう
実際に率アップの効果が出てるのは、輝石や欠片の個数増加で誰でもわかるんだから

超レア狙いに投入して出ないと文句言ってるのは、そいつの頭が残念なだけ

>>94
横からすまんが、レアドロ倍率はエネミードロップのみだったはず
まあ、体感だと明らかに輝石、欠片、グラ、シンセのドロ率上がってるけどな

その中でエネミードロップじゃないのって輝石だけじゃね

定量厨を装ったPSO2ネガキャン工作員が一斉にいなくなったw
効果なしと見て定量ネタ撤退、別ネタでの工作仕込みに移ったかな

>>97
そうだろうなｗ
ここの勢いも、ここからの派生で産まれた消費者（笑）スレも一気に勢い落ちた
今勢いがあるのはナメギ修正スレあたりかｗ
あそこは面白いぞ、何故かと言えばエアプ丸出しの叩きや煽りが多すぎるｗｗｗ

間違った、ここじゃなくて、肯定スレかｗ

さらし上げ