【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【19】

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1名無しオンライン
スレの性質上ネタバレとなりますので注意してください。
次スレは>>950が用意する様にお願いします。

公式サイト
http://pso2.jp/players/

前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【18】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1367560902/l50

  『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび

ヒューマン・ニューマン・キャストの三種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。

そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。

外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、
調査と交流を行う。そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。
それこそが『アークス』の役割であった。

新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。

そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……
2名無しオンライン:2013/06/25(火) 16:25:01.53 ID:L45F6kgF
関連スレ
【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ20【涼野遊平】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1367324039/
3名無しオンライン:2013/06/25(火) 19:46:48.28 ID:DYF1y+m/
宇野スレは、今はこっちだよ
【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ25【涼野遊平】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1371816514/l50
4名無しオンライン:2013/06/27(木) 11:49:10.21 ID:SnIQZn6x
んー、次スレ立てするときは、>>950でなく、>>970くらいの方がいいような。
宇野スレと比べて流れ遅すぎて保守が必要だよ。コレ(汗
5名無しオンライン:2013/06/27(木) 16:05:58.99 ID:bYcH5SAp
ウルクを守る為にも戦うべきって言えばいいだけだったテオドール
キャラクターをすぐに子悪党や小物臭、間抜けに落とすけど完全に始末するのは嫌う中途半端さ
ここらへんで結局「黒人しか死なない上に全員が総間抜けになるオンライン」になってるんだろうな
案の定ゼノもウルクも死なないし、巨躯が真の体フラグ立ててるんでゲッテムハルトも復活しそうな流れ
6名無しオンライン:2013/06/27(木) 17:04:00.57 ID:eQlWanae
エコーがブサイクでビッチみたいな腐った性格してるくせに
かわいこぶりっこするのがムカつく
7名無しオンライン:2013/06/27(木) 17:36:26.30 ID:2+yZMLYt
あの男はウルク以外は死んでもいいって態度だったのがまた気持ち悪い
8名無しオンライン:2013/06/27(木) 19:25:17.99 ID:jApQRLb1
>>5
人が無駄にしぬのがいいとは言わないけど
正直いまのはなんというか、ガキの妄想だ
まんま、過去シリーズならリコやフロウウェンを謎パワーで復活させるようなもの



等価交換破ったせいで変なのが錬成された感じ
9名無しオンライン:2013/06/27(木) 21:02:05.81 ID:bYcH5SAp
>>8
人類どころか銀河の危機、毎日人が死にまくりで考えてられない!
だから黒人の事は気にしてなんかいられない!
もはやあらゆる生物が生存の危機で殺すしかない!

という風呂敷の広げ方だったんでまあありえん展開を見せてる
ちなみにPSOでは「規模に見合った犠牲」がちゃんと出ている
まあ今のPSO2スタッフには「ストーリーなんかない」というお話だが…
てんでお話にならない宣伝文句しかないのがPSO2でしっかりした話になってたのがPSO
10名無しオンライン:2013/06/27(木) 21:48:49.06 ID:GAPud1RO
>>9
GEもその人死にに関しては最初のエリックとリンドウ以外あとはミッション説明文で出すって形だから
プレイした実感としてのアラガミ被害は結構きわどいラインだったりする

ある意味そのせいでエリックがネタにされてたフシもあるし
11名無しオンライン:2013/06/27(木) 23:04:27.51 ID:bYcH5SAp
ミッション説明ですら出てこないぞPSO2
巨躯による被害がたいした事ないなんて言い出すのはやってたがw
12名無しオンライン:2013/06/27(木) 23:32:58.74 ID:2a2Nhi8J
クエスト説明文は○○撃破しろ or 回収しろ、しかないもんな
あと通常DFアーム戦に絶対命令って書いてあるくらいで深みも何にもない
13名無しオンライン:2013/06/28(金) 00:54:40.74 ID:4BDjDksM
>>11
DFステージの背景で、真っ二つのアークスシップ一隻、明らかに破損しててやばげなのが2-3隻
(まじめに数えたわけではないので、実際もっとあるかも?)

沈んだ船や、居住困難になった船の避難民が軽く数百万クラスで発生。

ハッキリ言って、大した被害どころの話じゃねえわな。
アークスシップの代わりがほいほい建造できるわけがないだろうから、
安全を確保した惑星に居住区を作るとか、そういう必要が出てくる・・・

と、普通の作家ならそういう展開にするんだろうが・・・
14名無しオンライン:2013/06/28(金) 02:49:23.29 ID:ERg1cuzk
たしか見えてるだけで6隻ほど砕けて浮いてた
あれ1隻100万人住んでるんじゃなかったっけ?
15名無しオンライン:2013/06/28(金) 03:10:24.94 ID:fIbQBoa9
クローンつくって関係者の記憶弄って対処完了なんじゃい?
16名無しオンライン:2013/06/28(金) 03:52:30.69 ID:sDaC1wHy
そんなのが毎日数回来たらとっくに壊滅してるな
作るのまにあわねーよ絶対
17名無しオンライン:2013/06/28(金) 03:57:03.69 ID:cxQkz6pa
久しぶりに覗いたら宇野スレと7スレも差が開いてるとか何これ
18名無しオンライン:2013/06/28(金) 04:05:03.89 ID:ERg1cuzk
考察することが殆ど無いのに不満だけは増えたから
19名無しオンライン:2013/06/28(金) 04:52:55.61 ID:c95QV/zY
ムービーでは襲撃してきたばかりなのに既に大損害
腕戦でさらに破壊が広がる筈
なのにアナウンスは「アークスシップの一隻が」扱い
さらに戦後は「たいした被害じゃない」扱い

具体的な被害とか何も考えてないんだろうナベリウスも巨躯があんなことしたのに
ノーダメージだしな

普通のゲームなら被害後の荒廃した惑星ナベリウス作ってるレベル
20名無しオンライン:2013/06/28(金) 06:48:59.93 ID:tH5zMRUj
解析のやつ見たけど
キャラが変わってる奴が何人か居るな
宇野降板ってマジなのか
21名無しオンライン:2013/06/28(金) 06:54:53.30 ID:monVBZAq
バリバリの宇野ストーリーが展開されてるのにw
22名無しオンライン:2013/06/28(金) 07:29:23.73 ID:tH5zMRUj
キャラの台詞だけ違う人がやってるのか
23名無しオンライン:2013/06/28(金) 07:43:25.30 ID:c95QV/zY
宇野がやっててもキャラ変わるんじゃないの?ゲッテムハルトみたいに突然
24名無しオンライン:2013/06/28(金) 07:53:57.79 ID:JsQAc/p/
変わったキャラは他のスタッフも関わっていそうだよね
リサみたいに
25名無しオンライン:2013/06/28(金) 07:54:14.08 ID:4BDjDksM
>>15
難民数百万を、対処するのに、どんだけの情報操作が必要なんだよ。
クローンで対処つったって、1体作るのだってそれなりに時間必要だろカップラーメンじゃあるまいに。

仮に1日1000体のクローンが生産できたとしても100万作るには3年近く掛かるわな。

>>16
まあ、流石に毎日DFってのはゲーム的メタ要素と考えていいかと。
26名無しオンライン:2013/06/28(金) 08:00:43.95 ID:VIlWwgb/
宇野が降板するにしても4月にはあがってたらしい解析バレの内容に関係はないだろ
27名無しオンライン:2013/06/28(金) 08:02:00.98 ID:4BDjDksM
仮に降板するなら、まず武器とかアイテムのテキストが修正されだすと思うよ。

そこが目安というか、一番簡単に修正できる箇所。
28名無しオンライン:2013/06/28(金) 10:59:33.09 ID:9CAGGQcf
バニレン緊急で燃えてるのが人間な件
設定・演出的な不満点は以下の2つ
アホどもが・・・瓦礫や車が燃えてて避難が出来ない人間を助けるべきであって
人間を燃やすなよ
んで、要救助者にキャストが居ない・・・このへんマジで適当すぎんだろ
キャストなら燃えててもギリギリオッケーだから燃えてるNPC出すならキャストにしろよ
つーか、PSOだと実際そうだっただろ
なんでDC時代より劣化してんだよクソが
29名無しオンライン:2013/06/28(金) 11:05:11.23 ID:EhE9WqB9
消化して救助じゃなく、燃えてる人間を消化だしな
敵もPSOに似せて作るなら、蟷螂大量発生させればいいのに
30名無しオンライン:2013/06/28(金) 11:14:33.28 ID:VIlWwgb/
燃えてるのは周囲であって人間そのものじゃないだろ
31名無しオンライン:2013/06/28(金) 11:20:42.64 ID:QyTtPVp8
>>30
演出が酷すぎて、人が燃えてるようにしか見えないんだよ。

他に可燃物も何もない道路の真ん中で、
炎エフェクトに囲まれたNPCがいるだけなんだから。
32名無しオンライン:2013/06/28(金) 12:02:32.92 ID:sDaC1wHy
入ろうとすると焼け死ぬ
間違いなく奴らはアークスより耐久高い
33名無しオンライン:2013/06/28(金) 12:35:45.16 ID:ZdpRm3VV
市民に消火弾当てて火勢が弱まるんだから
市民が燃えてると思うのが普通の感覚
周囲に可燃物がないのも手伝ってるな
俺なら消火Eトラは複数作って
大火を消すベイゼタイプ、
消してから助けるファンジタイプ、
各所で延燃を防ぐダーカイム(失敗でダメージ地形)タイプ、
みたいに同時発生ありありの修羅場クエにするけどな

もちろんそれが楽しいクエになるとは限らないが
34名無しオンライン:2013/06/28(金) 13:16:44.98 ID:QyTtPVp8
他にも、一定時間市民をダーカーから守る護衛オーダーとかも入れられると思う。
35名無しオンライン:2013/06/28(金) 13:24:26.70 ID:PdbeH2qu
転送にはリスクがあるから火を消してあげてください!って何だよ。火達磨になること以上のリスクがあるのか?
36名無しオンライン:2013/06/28(金) 13:26:02.86 ID:c95QV/zY
今回のPSO2スタッフの特徴は「メンドクサイ」かな
NPCの会話みたいな当たり前なことでも整合性とれずに初対面に戻るし
キャストが燃えててキャスト「あー危なかった」とかいうジョーク的な展開も出来ない
何もたいした事をする必要はなくて炎の壁を消していくと人々のモーションのついた
中身攻撃停止のリングレーザーがファンジの中に囚われていてスイッチオンでポイントゲットとか
燃えてる車を消火したらセンキューとか、いつもどおりヘリが墜落してて消火してセンキューで飛び立つとかなんとでも出来ただろ
37名無しオンライン:2013/06/28(金) 13:28:21.42 ID:S90MU4mA
>>20
逆だろ
完全に宇野一人の体制になったとしか
38名無しオンライン:2013/06/28(金) 13:34:55.16 ID:9CAGGQcf
>>35
転送先のアークス施設に火の気を持ち込むなって事だろ
たとえ手遅れになろうが、火を消し切るまでは転送なんてとんでもない!
ってことだ言わ恥ず
39名無しオンライン:2013/06/28(金) 13:39:50.91 ID:QyTtPVp8
つーか、あそこはアークスシップ内。人口環境だ・・・
ぶっちゃけ・・・

「雨降らせばいいんじゃねえの・・・?」

・・・ってのは、禁句か・・・?
40名無しオンライン:2013/06/28(金) 13:44:16.56 ID:rlhgn4Ht
>>39
そこはほら・・・ダーカー湧いてるから原因不明の機械トラブルが起きまくってんだよ…
41名無しオンライン:2013/06/28(金) 13:50:09.44 ID:PdbeH2qu
雨は無理でもスプリンクラーや消火剤くらいあるよな。
地面に機銃設置してあるくらいだしw
42名無しオンライン:2013/06/28(金) 14:15:34.52 ID:c95QV/zY
戦闘機で消火活動すればいいんだよな。現実でもオスプレイがやってるし。
43名無しオンライン:2013/06/28(金) 14:16:07.87 ID:dxWqCc8u
ロシア「酸素で燃えてんなら、酸素無くせばよくね?」
44名無しオンライン:2013/06/28(金) 14:30:22.76 ID:uuobGKy2
>>33
ボスエリア仕込んで
消化システムを侵食してるラグネを浄化
システム再起動で終わりとかな
45名無しオンライン:2013/06/28(金) 15:03:30.49 ID:ERg1cuzk
>>43
生身で宇宙空間に出れる世界観だからそれ真剣にアリだな
46名無しオンライン:2013/06/28(金) 15:15:30.35 ID:c95QV/zY
アークスならフォトンでなんとか言い出すだろうけど市民は適性がない
適性が無いのも実は嘘で全員フォトン適性ありとか言い出すかもだけどなw
47名無しオンライン:2013/06/28(金) 18:30:27.42 ID:QfqMvWQF
>>46
宇野「フォトン適性が基準値を超えてないだけで、一般市民もフォトン適性自体はあります」
48名無しオンライン:2013/06/28(金) 19:13:03.83 ID:S90MU4mA
というのは優しい嘘でやっぱり適正ゼロです
49名無しオンライン:2013/06/28(金) 19:17:08.41 ID:CIXiRfTI
>>45
人間も炎も酸素が必要ない世界かもしれんw
50名無しオンライン:2013/06/28(金) 22:16:06.92 ID:cSv9J0r/
七夕飾りの短冊解読した猛者はいるかい?
なんかアークスになりたいとか書いてあるようだ
51名無しオンライン:2013/06/29(土) 00:02:10.58 ID:zJ6FcQuO
緑色の短冊のloveしか読めんかったw
52名無しオンライン:2013/06/29(土) 04:25:50.00 ID:+D5IehoP
名状しがたいマリエールのようなもの @takahaakira
そもそもいままでの経験から継ぎ足しのストーリー作ってこれが好評になった事なんてないし。 ここまで失敗の実績見せてくれればPSO2でも駄目になるのはやる前から見えているし。

名状しがたいマリエールのようなもの @takahaakira
まぁストーリーは軌跡シリーズで足りてるからな。 PSOのストーリーなんて最初から期待しちゃいない。

名状しがたいマリエールのようなもの @takahaakira
PSO2のストーリーは面白くない。人物無駄に多いしエピソード1であれくらいわけわからなく面白くないからエピソード2になってもたかが知れてる。
53名無しオンライン:2013/06/29(土) 06:10:46.34 ID:Aycrypxn
54名無しオンライン:2013/06/29(土) 06:11:51.90 ID:Aycrypxn
名状しがたいマリエールのようなもの
@takahaakira

別名高橋つばさ。PSO2は一応船3。 絵描きやってる道産子です。
TINAMIで公開中!絵の依頼はDMか@で。
モノにもよりますが商業でおにゃのこ描いてなら断らないかも。
東方好き、絵描き、軌跡好きの方のフォローは返します(ただしツイートが極端に少ない等怪しい人はX)

東京都 ・ tinami.jp/c/20525
55名無しオンライン:2013/06/29(土) 09:41:27.72 ID:PX4OUR8w
>>54
('A`)高橋あきら何やってんだ
わざわざ「商業用なら〜」など素人が図々しいわ
56名無しオンライン:2013/06/29(土) 10:50:53.44 ID:pY82pcOe
バニレン緊急は新手の消火練習じゃね

擬似的に火事を起こしその火事と同時にホログラムで市民の映像を出す

消火完了を確認してからホログラムを消すから市民の転送映像も遅れて表示され
火が消えても一定時間のこっている

こうじゃね?
57名無しオンライン:2013/06/29(土) 10:52:47.35 ID:CzkxVUbr
消防隊員はいねーのかよ
58名無しオンライン:2013/06/29(土) 11:40:49.77 ID:rKq0Kn3l
>>56
もしそういう訓練クエならば、最初から訓練クエといえばいいんだよ。


そうやってプレイヤーが色々設定脳内補完しなきゃいかんってのがまずおかしい。
59名無しオンライン:2013/06/29(土) 11:55:07.29 ID:E9Yc5oOM
>>56
市民がちょっと残るのは話しかけられるようにだよ
近づいてみるといい、ちゃんとタゲ出るから
60名無しオンライン:2013/06/30(日) 10:07:38.49 ID:qvZlhR1z
フォトンブラストで若干気になる事が
フォトンブラストって必ずどこかに嘴とか羽や翼があったり
どこか鳥を思い出すデザインだけど

今度の第3のダーカーも鳥がコンセプト
これって何かあるのかね…
61名無しオンライン:2013/06/30(日) 11:16:12.82 ID:qB3Qy5Rb
>どこか鳥を思い出すデザインだけど

えっ
62名無しオンライン:2013/06/30(日) 11:22:17.57 ID:qvZlhR1z
いやデザイン画をよく見ると
馬型のヘリクスも頭部の口の部分が嘴になっていたり
アイオスも頭部にフクロウみたいな顔がついていたりするんだ
63名無しオンライン:2013/06/30(日) 12:16:10.49 ID:n5R50deo
鳥に見えるってだけじゃ何の考察もできないな

ヘリクス→獣タイプ(設定画より)
アイアス→要塞タイプ(設定画より)
ケートス→?
ユリウス→?

第一のダーカー→蟲系
第二のダーカー→魚系
第三のダーカー→鳥系

ダークファルス巨躯→魚系(「淵へと迫りしもの」での取り巻きが魚系より)
64名無しオンライン:2013/06/30(日) 19:46:34.08 ID:7VU09Kiv
PB全部鳥っぽいのに対してダーカー一部だけ鳥っぽい?
そら無関係だわ
65名無しオンライン:2013/07/01(月) 18:28:02.20 ID:L5gqTZmM
シーが言ってる緑色の液体?ってBBのニュードって物質らしいな
侵食されたりするとほぼ死ぬ液体の近くにいる一般市民って大丈夫なの?
アークスはフォトン()があるから大丈夫だろうけど…

発火したニュードが気化して人体に入ったら…恐ろしいわ
66名無しオンライン:2013/07/01(月) 22:54:46.21 ID:8xGBNLyb
おい誰かこの木村って無能をさっさと引き摺り降ろせ
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012075/20130701059/
67名無しオンライン:2013/07/03(水) 00:10:24.36 ID:tWEsVw3x
鳥ダーカーって良く見ると漆黒の体に金色の装飾と仮面のような頭が共通しているから仮面さんの管轄かな?
ただ鳥は狡猾なイメージもあるから策謀家っぽい双子の線も捨てきれないけど・・・
68名無しオンライン:2013/07/03(水) 01:59:48.37 ID:VPRYr8NQ
鳥ダーカーは双子だって感謝祭で言ってたんだろ?
仮面はゼノだから直接の配下はいないがDFだからダーカー全般を使役できるんだろう
69名無しオンライン:2013/07/03(水) 09:36:13.53 ID:CFohUaW7
また「仮面はゼノ」か
最近やたらとこの謎解釈を広めようとしてる奴が増えたな
ハゲ的にはプレイヤーにそうだと思い込んで欲しい何かがあんのかね?

後出しジャンケンで中身すげ替える気満々のハリボテなんか
現段階では正体なんて考えるだけ無駄だし興味もないって人がほとんどだろうに
70名無しオンライン:2013/07/03(水) 10:03:05.98 ID:GG1DA9jx
可能性のひとつとしてはアリだが
まるで確定かのように息巻いている奴の脳はどうかしてるぜw
71名無しオンライン:2013/07/03(水) 10:07:08.55 ID:K7qHQxXS
だなあ、可能性の一つとして妄想するにはありだとは思うよ
ただ頑なに主張にしろ否定するにしろ根拠というか伏線がアレだから
どうしたって妄想の一つだわな

仮面にしろゼノにしろその辺のネタってなんかEP2終盤かEP3開始まで引っ張りそうな気がしてきた・・
PVでエコーが出てきてたからゼノについての話自体はするだろうけどさ
72名無しオンライン:2013/07/03(水) 10:23:49.89 ID:C17GYyVf
可能性で言ったらエコーとテオドールだってあるし

むしろゼノが一番ありえんだろ。敵対側の勢力じゃないんだからw
73名無しオンライン:2013/07/03(水) 11:39:01.46 ID:GG1DA9jx
別に一番ありえないって程でもないが。
74名無しオンライン:2013/07/03(水) 11:56:00.92 ID:WPNPthHd
ゼノさんマリアのとこでしごかれてるの解析バレしてるからな
75名無しオンライン:2013/07/03(水) 11:56:49.44 ID:C17GYyVf
いやいや主人公の事を知ってて、殺すのも目的の一つっぽいから
仮面さんは敵対勢力の所属じゃなきゃおかしいわけよ。

ゼノは主人公のお陰で存在出来てる人だから、
それを殺そうとするのは自らの存在を消すという結果しか招かない。

まぁ色んな事の後、全ての改変をリセットしたくなったゼノとかもありっちゃありなのかもしれんがw
76名無しオンライン:2013/07/03(水) 12:05:16.40 ID:jBfhWzS9
仮面はゼノって言うとムキになって否定する人が居るから遊ばれてるだけじゃない?

まあ仮面はゼノって考察とかしない素直な読者の感想としては有りだと思うよ
けど「反応見てこれから決める」てのが正解だろなあ多分
77名無しオンライン:2013/07/03(水) 13:30:46.59 ID:EchM8cXN
仮面がゼノってしたいなら、複線はきっちり貼れよな
今までと同じで、後で纏めて話されたら白けるからさ
今までので分からない?ええ、分からないからそう言ってるんです
78名無しオンライン:2013/07/03(水) 14:49:36.10 ID:y9oQYqtO
市街地ってどこの惑星でしたっけ
79名無しオンライン:2013/07/03(水) 15:07:23.55 ID:jBfhWzS9
初期装備武器の説明に正式採用てあるけど軍隊の装備品なんだから制式採用だよな
80名無しオンライン:2013/07/03(水) 15:29:14.80 ID:dnBYqpIB
>>78
マジレスしていいのか迷うが、アークスシップの中>市街地
81名無しオンライン:2013/07/03(水) 15:37:03.82 ID:NpRNn5fb
仮面ゼノ説主張者の一番大きな根拠が
その方が面白い、他の話でよくあるだからなw
神の視点、それもゲーム外の情報を使ってるから手に負えない
82名無しオンライン:2013/07/03(水) 15:39:30.82 ID:bziypnUv
送還パクリ疑惑もゲーム外の情報だから手に負えない
83名無しオンライン:2013/07/03(水) 16:18:17.14 ID:y9oQYqtO
>>80
dクス
最初流れる動画がが頭の中でごっちゃになっちゃってね
84名無しオンライン:2013/07/03(水) 18:25:53.09 ID:wMRCIRKu
解析出る前はゼノの師匠、ゼノ、安藤の3人の誰かって予想じゃなかった?
ゲーム内に限ると特に否定するような情報も無かった気がするし・・・
85名無しオンライン:2013/07/03(水) 18:27:13.47 ID:C17GYyVf
>>84
証明する材料も皆無だなw
86名無しオンライン:2013/07/03(水) 18:28:47.83 ID:GcoCSkGK
>>84
ゼノの師匠、安藤、ゼノの師匠=安藤って説は見た事ある
87名無しオンライン:2013/07/03(水) 18:57:14.61 ID:wMRCIRKu
>>85
証明する材料「も」皆無ってことは否定材料が皆無なのを認めるんだな
・・・こうですか?

ていうか何で僕に突っかかって来るんですか?
88名無しオンライン:2013/07/03(水) 18:59:48.72 ID:NpRNn5fb
要するにまだなんの情報もないってことだろw
そんなこと言ったらすべての登場人物に可能性があるわ
89名無しオンライン:2013/07/04(木) 00:08:47.91 ID:GxYRXn7f
仮面の正体はルーサーかリサw
90名無しオンライン:2013/07/04(木) 00:22:33.39 ID:SxSYOjty
仮面の正体はアンリ
91名無しオンライン:2013/07/04(木) 00:25:25.77 ID:LY+OpTf8
新キャラが突然出てきて正体ってだけやな。
これまでの展開も唐突に話が出てきて、それで解決って感じだし。
92名無しオンライン:2013/07/04(木) 00:45:05.76 ID:3INGoQWm
ルーサーは未来の闇安藤が現代に力を及ぼした結果生まれた存在
なんてことも平気でやりかねないからねw
93名無しオンライン:2013/07/04(木) 08:06:02.37 ID:ljSF/lPZ
安藤が空気というか状況への介入がなさすぎて、そんなに設定上重要なキャラだったとしたら違和感しかないや
最近だと戦技大会で若人と会うイベントとかハドレット関係とかで、アフィンやクーナが熱くなってる横で安藤は無表情でずーっと突っ立ってるだけだし
ロボ顔のキャス男にして良かったと思えたレベル
94名無しオンライン:2013/07/04(木) 09:28:28.79 ID:avAZAujb
安藤が無口無表情
→未来(とか)から送り込まれた安藤はまだ時差ボケ状態、あるいは状況が飲み込めてない、もしくは製造直後でまだ自我が無い、これから目覚めるフラグ

六芒が雑魚
→これからさらに上位の存在が登場するためあえて弱くしてる
六芒はただのお飾りでもっと重要なものを隠している

ストーリー、時系列が矛盾だらけ
→実は全て計算した上での伏線、一見矛盾してる設定を一気に回収すると読者はカルタシスを覚える
映画、小説、漫画、ゲーム・・・傑作と言われるような作品にはだいたいこの展開がある
95名無しオンライン:2013/07/04(木) 09:34:22.87 ID:+pVsJ2cv
>>94
そんな傑作を書ける宇野先生の売り上げがパッとしなかったのは、日本のエンタメ界最大のミステリー
96名無しオンライン:2013/07/04(木) 10:30:56.60 ID:9wPMwy59
>>94
>→未来(とか)から送り込まれた安藤はまだ時差ボケ状態、あるいは状況が飲み込めてない、もしくは製造直後でまだ自我が無い、これから目覚めるフラグ
人のキャラの設定勝手に決めるなと盛大な叩かれフラグ。

>ストーリー、時系列が矛盾だらけ
>→実は全て計算した上での伏線、一見矛盾してる設定を一気に回収すると読者はカルタシスを覚える
>映画、小説、漫画、ゲーム・・・傑作と言われるような作品にはだいたいこの展開がある

大体そこ等へんの傑作は短編に限られる。
長期スパンでやるには短期で明かされる謎と解決を小出しに繰り返しつつ、
大きな謎を動かす平行作業が必要だが、PSO2は現時点で「謎と解決を小出し」に失敗してる。
97名無しオンライン:2013/07/04(木) 10:43:24.24 ID:73D3yQP2
>>96
>>→未来(とか)から送り込まれた安藤はまだ時差ボケ状態、あるいは状況が飲み込めてない、もしくは製造直後でまだ自我が無い、これから目覚めるフラグ
>人のキャラの設定勝手に決めるなと盛大な叩かれフラグ。
まさにソレに尽きる。

自キャラに自己投影できて何ぼのネトゲRPG、
もしそういう意図なら不意打ちもいい所だろう。

>>94
>→実は全て計算した上での伏線、一見矛盾してる設定を一気に回収すると読者はカルタシスを覚える

そもそも、シナリオ終わった後の世界とかどーすんだよ。そういう構造やらかしたら。
ネトゲに不向きってレベルの構成じゃねーぞ
98名無しオンライン:2013/07/04(木) 11:41:10.99 ID:2HZ3GZ7v
NPC同士のやりとりとか謎ばかりの長編物語じゃなく、世界設定を充実させて、さまざまな事件に主人公を介入させるってのが
ネトゲに向いたストーリーじゃないだろか

よくわからない世界で主人公置いてけぼりで繰り広げられるよくわからないメロドラマに興味あるか?
99名無しオンライン:2013/07/04(木) 12:35:39.17 ID:+pVsJ2cv
この「創作理念」が
セガやらPSの看板とっぱらったら
大して話題にならない売り上げと続巻も二作目もでてこない
って形でキチッと評価されてるあたり日本まだ終わってないと思う

……が少なくともオラクル崩壊(笑)は起こってるし
PSシリーズも台無しだからなんともはや
100名無しオンライン:2013/07/04(木) 13:37:01.38 ID:RTwvto3f
何はともあれ武器設定とかしっかり載った資料集は出してほしいなぁ
EP3やBBのは結局出なかったし
101名無しオンライン:2013/07/04(木) 17:05:22.23 ID:9wPMwy59
「最後までやれば印象変わる!!」とかいう長編は、
中盤謎だらけで色々わけわかめな状態でも、それなりに面白い。
つまらなくなったといっても、中だるみとか言われても
過去エピソードで盛り上がった部分との比較で「つまらない」と言われてるだけで、
面白さ、それ自体は一定水準維持してる。

PSO2は、Ep01終わった現在、謎だらけでわけわかめ。
DFの復活→決戦とか、エピソードのクライマックスで盛り上がってる部分だけ見ても、
はっきり言えばつまらない。

週刊誌なら、長期連載になって、謎とか解明する前に打ち切られるね。
102名無しオンライン:2013/07/04(木) 17:39:13.38 ID:eXA562GX
EP3はイーサンが表紙のPSUのおまけで出てただろ確か
年表もこれに載ってたはず
103名無しオンライン:2013/07/04(木) 23:17:15.65 ID:QIGCYf20
設定資料集が無いのってイルミナスだけだっけ
104名無しオンライン:2013/07/05(金) 01:47:21.25 ID:8YsL8bnb
禿「2021年7月に実装される最終章Ep10をご覧になれば印象は変わります」
105名無しオンライン:2013/07/05(金) 02:18:37.54 ID:DFdA/jff
>>97
>そもそも、シナリオ終わった後の世界とかどーすんだよ。そういう構造やらかしたら。
>ネトゲに不向きってレベルの構成じゃねーぞ

ひたすらVRで特訓
イルミナスの残党狩り
をしている組織があったなあ・・・
106名無しオンライン:2013/07/05(金) 09:27:37.89 ID:Pyu3TQwu
>>105
それが好評なわけなかんべー
107名無しオンライン:2013/07/05(金) 10:08:20.55 ID:5XEvSwcZ
>>106
ストーリーは壮大なチュートリアルとはよく言ったもんだよ

その程度の価値しかないって意味なのにさ
108名無しオンライン:2013/07/05(金) 10:28:33.44 ID:iBMezT6A
カンストしてるけどストーリー全くわかってないや
EP1はクーナってのが歌いだしてなんか終わったぐらいの印象しか無い
大体記憶の無い女の人なんだったんだ?
ゼナもいつのまにか居ないしさ
後、杖だよキャス男に渡してた杖あれどうなった?
109名無しオンライン:2013/07/05(金) 10:47:32.62 ID:5XEvSwcZ
>>108
いくらなんでも飛ばしすぎ
前後の繋がりや整合性は理解不能だが
一応なにがどーなっただけは最低限わかるのが宇野リオだ
110名無しオンライン:2013/07/05(金) 10:55:22.02 ID:cX5TOEx0
基本的な部分はオリジナリティ全く無しの超ベタベタ展開だからね
ベタな展開を見事に全部腐らせてしまってるだけで…
111名無しオンライン:2013/07/05(金) 10:58:27.59 ID:Pyu3TQwu
>>107
ストーリーはそうかもしれないが、世界設定はそうじゃないぞ。
で、PSO2の場合、ストーリーよりもまず設定が粗悪な上にスカスカなのが大問題。

現状ある世界設定が大半「ストーリーの為のもの」でしかなく、
しかもその数少ない発表された世界設定も、ストーリー次第でちゃぶ台返しが可能。
112名無しオンライン:2013/07/05(金) 11:03:32.82 ID:5XEvSwcZ
>>111
んだんだ
だから、ポータブル2では
「なーんかラノベ臭いというか、設定の丁寧さに対して腕の悪いライターだなぁ」
と思う程度で、そいつ個人のことなどしったこっちゃねぇやと思ってたのが

こっちでは宇野個人に対して、アンケートごとに更迭要望だしてるわ
……もっとも、ここまで不快に感じたのは流用発覚の方が大きくはあるが
113名無しオンライン:2013/07/05(金) 11:08:06.40 ID:cX5TOEx0
PSUの世界設定には宇野関わってないからね
Poで宇野が後から設定書き換えた分はあるけど
114名無しオンライン:2013/07/05(金) 11:47:38.02 ID:5XEvSwcZ
>>113
三種族の来歴とかな
なんで後天的に生み出されたはずのキャストやビーストが同じように仮死になるのか

乗っ取ったとしても、元の(というかヒューマン)と生理機能が違うんだから
それこそ、デバイス入ってないキャストは臓器が機能しないし
ビーストもモノが違うんだから臓器不全でロクでもないことになるはずだ、と

理解に苦しんだ……というか考えないことにした
115名無しオンライン:2013/07/05(金) 12:53:51.30 ID:JIdaRERx
ガチガチのベタ展開なのにオリジナルのつまらなさを演出出来る宇野先生の表現力
116名無しオンライン:2013/07/05(金) 12:59:43.27 ID:5XEvSwcZ
>>115
いやー、内容は単なる「初心者がやりがちな悪手」だから
つまらなさにもとくにオリジナルはなくて……

誤用や奇天烈な造語だって、単なる無知とラノベアニメの物真似からきたもんだし

しいていうなら「ここまであからさまに流用をぶちかました」のが宇野先生のオリジナリティ
117名無しオンライン:2013/07/05(金) 14:28:43.20 ID:usTVoYHi
pspo2&2iは世界観がどうしたより、ひたすら不幸な女の子を救うストーリーだったからなあ
なんかギャルゲー臭くて違和感あったよ、家族とか友達にこだわるのもそう
そっち系の仕事してたライターなのかと思ったがまさかもっと斜め上だったとは
118名無しオンライン:2013/07/05(金) 17:06:15.68 ID:BzGiZcaB
PSUとPSOの世界観使った二次創作みたいなもんだしなあ>Po2シリーズ
119名無しオンライン:2013/07/05(金) 17:50:31.51 ID:M3IaY9QJ
ベースがある分には同人レベルの凡作は作れるってこったな。

だとしても、世界観設定って考えたり調べたりするのが楽しくて仕方ない筈なのに、なんでこんなに練れないんだろ。単に才能が無いのか、それともやる気が無いのか。
もしや、中学生が授業中の頭の中で繰り広げられる妄想レベルで仕事になると思ったのか。
120名無しオンライン:2013/07/05(金) 19:06:05.40 ID:cX5TOEx0
いや、そもそも有能の人に手伝って貰ってやっと突っ込みどころ満載の下層同人レベルなんだから
べースがどれだけ良くてもこのライターだけでの仕事になるとやっぱり今の惨状を引き起こしていたかと
121名無しオンライン:2013/07/06(土) 00:23:53.13 ID:53rPOZqN
実際、現状運営のネトゲとしてはかなりの人気を誇ってる方だとは思うんだよね。PSO2

でもその割にファン活動が鈍いってのは、結局の所、
「世界設定が極めて薄くて二次創作がやり難い」ってのがかなり響いていると思う。
122名無しオンライン:2013/07/06(土) 04:29:49.19 ID:7QKmnYAr
各惑星のイベントや世界設定の薄さもそうだけど、ロビーも狭すぎるわ…
銀河がどうとか言ってる割に退屈で狭い世界
123名無しオンライン:2013/07/06(土) 04:33:00.18 ID:xafvBdlS
PSUで広すぎどうにかしろなんて言うから
124名無しオンライン:2013/07/06(土) 08:37:52.27 ID:sbJjSu/+
実際PSUのシステムは酷かった
広いぶん便利にすればいいのに、トコトン不便だったから
125名無しオンライン:2013/07/06(土) 10:37:15.52 ID:cIbIpGcC
ロビーは狭くていいから1ブロックの中の階層ごとにイメージカラーや装飾が変わってて欲しいの
126名無しオンライン:2013/07/06(土) 11:26:39.76 ID:53rPOZqN
>>123
そりゃ、広いところにまばらに施設分散させたらそうなるだろう。

少し考えれば、
「重要施設は纏める」「重要NPCは通いやすい場所に配置する」 と、
改善案いくらでも用意できるわ。

・・・今のロビーも「狭いところにまばらに設置」してるだけなんで、
便利かってーと、そうでもないんだがな。
127名無しオンライン:2013/07/06(土) 12:15:08.16 ID:XN92wnuu
スクラッチ端末とかどう考えても要らないしな
あんなの置くなら壁際にCO関係者ずらっと並べた方がいい
128名無しオンライン:2013/07/06(土) 12:36:28.94 ID:34lNPJWm
買い物するにしても
広くて時間のかかるゲームとかあるから
それとかに比べればマシ
129名無しオンライン:2013/07/06(土) 12:48:39.59 ID:g5AaZhtg
>>128
Wizardryオンラインの果てしなく面倒な作りの街を思い出した
130名無しオンライン:2013/07/06(土) 14:22:55.44 ID:Rmlm328b
あの火が平気なら十分適性あるだろうよw
131名無しオンライン:2013/07/06(土) 20:07:22.68 ID:7QKmnYAr
クラスカウンターがゲートの反対側にあるのがクソだな
あとメディカルセンターいらねぇ
132名無しオンライン:2013/07/06(土) 20:33:56.33 ID:sbJjSu/+
この狭いのに不便なロビーだけど
βのときはもっと不便だったという意味不明な話
133名無しオンライン:2013/07/07(日) 05:05:09.88 ID:68YTDuJ+
階段の構造がクソ
134名無しオンライン:2013/07/07(日) 10:29:40.20 ID:DpHTdx4b
宇野仕事しろ
135名無しオンライン:2013/07/07(日) 10:54:22.18 ID:68YTDuJ+
いや、しないでくれ
136名無しオンライン:2013/07/07(日) 11:01:55.72 ID:GmiNd6Lx
>>132
α :ロビー広すぎなんとかしろ
α2:狭くなったねちょうどいいね
cβ:oi、また広くなってんぞどうなってんだ
oβ:もうだめぽ
137名無しオンライン:2013/07/07(日) 11:02:49.07 ID:hrA9e9lw
PSUの時の無駄な広さに比べたらマシになった方だな
138名無しオンライン:2013/07/07(日) 11:47:13.39 ID:iz7cTdxl
ただオウトクシティのあの美しさはプレイ中心を癒されるもの
があるんだよね…
特に星霊祭の夜景の美しさは格別だった。
七夕ロビーは夜景にならないのが残念…
139名無しオンライン:2013/07/07(日) 17:41:59.08 ID:P5eiYy1e
PSUでダメだったのはミッションを受けるために
わざわざ中継ロビーのカウンターまで行かなきゃいけなかったこと
後のアプデで本部支部から受けっるようになった・・とはいえアレだって行かなくて済むようになっただけ

各惑星の街だったり、気合入った中継ロビー自体は好きだったなあ
140名無しオンライン:2013/07/07(日) 20:32:23.55 ID:k8i7sPxn
場所もブロックも関係なくどのカウンターからでも全部いければ広いマップでも構わんよな
141名無しオンライン:2013/07/08(月) 00:20:50.97 ID:VVz5Zns6
極論いったら、だだっ広いMAPでも、各所にテレポーターでも設置しておけば、移動時間は大幅に短縮できる。
重要NPCや施設は、テレポーターのそばに配置すれば、更に便利。
そういう工夫をした上で、だだっ広い空間を世界説明の為に使えばいい。

だが、そういう発想が皆無なんだよなあ。>>136見る限り。
何故PSUでの広い町が不評だったのか、まるで理解していないように思える。
142名無しオンライン:2013/07/08(月) 00:35:44.30 ID:SXYoVQsC
ユーザーを少しでもinさせて留めておくために
面倒くさい仕様にしてるんだろ
ネトゲって全般的にそんなもんだと思う
143名無しオンライン:2013/07/08(月) 01:16:43.59 ID:bgO8zLn7
今みたいにキャラが走って各所に移動するインターフェースの方がわかりやすくていい
ACショップも独立店舗にすべきだった。メインメニューに収めるのは違和感がある

ただショップエリアの配置は、思いついた順に並べたとしか思えない適当さでダメだ
144名無しオンライン:2013/07/08(月) 02:01:14.29 ID:yUqNTLnM
ドゥドゥと端末の往復作業はもう疲れた
145名無しオンライン:2013/07/08(月) 02:54:17.28 ID:MaxRroTQ
ビジフォンー倉庫ードゥドゥ の魔の三角地帯…

ショップエリアの配置はαのままだったらと思うと恐ろしい
あの形状は今以上に移動ルート全く考えてない
あと保存してたSS見たけどαとα2のロビーは多分一緒

ロビー自体の広さも大事だけど
世界観を感じさせる各惑星拠点ロビー的なものが欲しかったんだよなあ(α時代に要望は出した)
クエストの受注は全部アークスシップから出来て、なおかつPSUの中継ロビー的なものが欲しかった
146名無しオンライン:2013/07/08(月) 03:02:54.06 ID:3mu7nbsR
ゲームとして他を置き去りにする未来のゲームなのにNPCの位置や移動ガイドすら
ついてないってのも凄い話だと思うが…
ほんと使う人の事を全く考えてないよなPSO2
なんでただの垂れ流し会話聞くだけで一々操作不能だのスキルウィンドウ利用禁止だのされなきゃならんの?
会話ログも行数少なすぎな上に全部で統一してる挙句タブ切り替えでもないから
一々馬鹿みたいに再表示時間食う上に全然関係ない項目に流されて項目切り替えの意味がない
メッセージボードだってボードの形してるんだから持ち帰って後でゆっくり見ればいいだろ…
なんで戦闘中にしかも留守状態にするんだよ
147名無しオンライン:2013/07/08(月) 03:41:27.65 ID:ugxBdgtQ
主役は、酒井達だからねw
148名無しオンライン:2013/07/08(月) 03:43:43.82 ID:3mu7nbsR
まあ、この程度の事もわからないスタッフで揃ってるんだから
脚本の問題なんかわかる訳が無い
咀嚼力が無いのはスタッフ側なんだよなあ…
毎回アップデートしてはおかしいな?と首を捻る連中だし
149名無しオンライン:2013/07/08(月) 05:18:14.14 ID:mYHGLiYC
配置とかは完璧とは言い難いけど、そこまで不満はない
でもアークスシップがあれだけでかくて街もある設定なのに、あの狭いロビーから出られないのが逆に閉塞感を感じる
せめてオペレーター達が仕事してる施設くらいは行けてもよかったんちゃう?
150名無しオンライン:2013/07/08(月) 07:56:29.41 ID:v2EE1u6q
利便性からいくと広すぎて邪魔なのに
物語として見ると狭すぎて糞なロビー
あと俺としては配置には不満しかないわ
鑑定屋に話しかけたと思ったらドゥドゥが喋る絶妙な距離もな
151名無しオンライン:2013/07/08(月) 12:25:07.71 ID:JITN0Yrj
「私におまk「フッフッフ、何用かね?」」

そういやドラマCDってどうなったんだろな
何にも続報聞かねーけど
152名無しオンライン:2013/07/08(月) 13:04:00.71 ID:hPCcltSm
>>142
モノには限度ってものがあってだ、な。
どんな建前があろうと、やりすぎは逆に客の反感を生む訳。

PSO2のロビー配置もその類だよ。
153名無しオンライン:2013/07/08(月) 14:02:14.57 ID:MgYptdJJ
やっぱウルクってデューマンになって登場するのかね?
154名無しオンライン:2013/07/08(月) 14:37:22.32 ID:t2q267TF
>>146
リコトラップだけは許してください><
155名無しオンライン:2013/07/08(月) 14:37:49.89 ID:AUktjpP5
シャオに助けられて清く正しいアークスを作ると決意しましたw
156名無しオンライン:2013/07/08(月) 16:45:04.74 ID:3mu7nbsR
必要最低限の設備を的確に配置して更にガイドもちゃんとしていれば
いくら広くても問題ないんだぜ?
無意味に主要NPCばら撒いた上に多層構造の繋がりや見渡しをメンドクサクして
ショップエリアのエレベーターもエレベーターとして機能していないのが悪い
主要NPCと雑魚NPCの区別もしっかりしてないから初心者にも激しく不親切

>>154
リコトラップは手探り状態かつ本体性能やROM容量の限られた当時だからこそ
許された話でいまどき何考えてるって話なんだよな…
157名無しオンライン:2013/07/08(月) 23:48:53.37 ID:yUqNTLnM
>>151
プレイヤーが主役のオンラインRPGでNPCのドラマCDを作るってもうその発想じたいが理解不能
158名無しオンライン:2013/07/09(火) 00:29:35.47 ID:mcnZsu8a
>>157
ドラマCDだしてる他ネトゲだとROとかあるけど、あれもCDの為のキャラから作ってたな。

あくまでもPCと同格の一冒険者的な扱いで。
159名無しオンライン:2013/07/09(火) 02:43:50.75 ID:gTHuesOj
ドラマCDは三人だけかと思ったら19人も出るらしいな
リサ好きやゲッテム好き、NPCキャラ持ちなんかはホイホイ釣られそう
160名無しオンライン:2013/07/09(火) 03:32:48.73 ID:37H0jwL2
>>153
('A`)なんかデビルマンのオマージュじゃなくパクリ臭が
161名無しオンライン:2013/07/09(火) 04:59:19.11 ID:K0N9PLTr
リコトラップは壁際だったからそこまで邪魔じゃなかったよ
今回はなんで道の真ん中にあるんですかねえ
イベントボードも道の真ん中に現れるし

>>146
ボードの形で現れるけどアレって時間移動してあの場で見てるんでしょ?
ウルクが消えるってネタバレしてるシステムヘルプを見るに
162名無しオンライン:2013/07/09(火) 07:28:35.05 ID:MvCo/+/m
ドラマCDなんて作ってないで、ゲーム内で会話イベント増やせよっていう
そもそもNPCの人数自体を増やしてほしいけど
163名無しオンライン:2013/07/09(火) 11:10:29.52 ID:giXpSqw7
>>159
結局三人じゃ無理なのを悟って声優の数でごまかしに入った感じだな

>>153
ウルクは介入によって救出されて戻ってくるが、そのまま帰還するとモルモットにされると
言われていたりもする。モルモットによってデューマン化するか、
治療的意味合いでデューマン化するかのどちらかなんじゃないの。
そしてルーサーに手を加えられておかしくなったテオドールと主人公+ウルクで戦って
ウルクが涙でーとかTwitterで言ってた悲しいシーンを履き違えてるのをまたやるのかと
その話の主人公とヒロインが対立して女性が涙流して対峙するというのがお気に入りらしいし…
164名無しオンライン:2013/07/09(火) 13:42:42.46 ID:Eb5Qujwg
>>162
これ以上似たようなNPCが増えても困る
むしろ多すぎるから減らすべき
ただし市民や軍関係者、政治家などのNPCは増えた方がいい
165名無しオンライン:2013/07/09(火) 13:49:40.05 ID:c62Aft6c
暗黒面に落ちたテオドールの前にウルクが現れて改心までは定番
166名無しオンライン:2013/07/09(火) 14:02:28.66 ID:49jZtXqk
I'm your mother
167名無しオンライン:2013/07/09(火) 16:09:11.50 ID:LjZH8nen
come with me
168名無しオンライン:2013/07/09(火) 17:09:52.86 ID:YwRmCLXp
そういやエルノアがMOTHER積んでたな
169名無しオンライン:2013/07/10(水) 00:09:34.96 ID:3EH6hews
オラクルの組織

アークス(あーくす)
六芒均衡(ろくぼうきんこう)
虚空機関(ヴぉいど)

もうさ、世界観考えてる奴死ね
170名無しオンライン:2013/07/10(水) 01:14:00.41 ID:tHdrscPD
横文字
漢字
変な当て字

www
171名無しオンライン:2013/07/10(水) 01:26:15.56 ID:iDOQslBX
>>169
六芒均衡は本当に失笑なネーミングになってるよな。
序列があるなら均衡じゃないww
3英雄とかいうが3英雄じゃないマリアがやたら強くて知ったかだし。
そして0がいるしww
六芒均衡の七とか言う奴が出てきそうでもうね・・・・

大体六芒均衡は全員の名前と容姿がアークスに伝わってないと
絶対命令を使えないだろうに未だに4が不在なのか不明なのかすらわからんとかなぁ。
172名無しオンライン:2013/07/10(水) 01:48:30.89 ID:eVslp8lT
アカーシャとヴォイドは意味違うだろ…
なんか吐き気がしてきたぞ
173名無しオンライン:2013/07/10(水) 03:07:01.81 ID:vPbaZx6r
6棒の0だと告白したシーンは、宇野がどや顔で書いたんだろうな
別に驚かないし、そもそも6棒が何人いようがどうでもいいよ
174名無しオンライン:2013/07/10(水) 09:17:06.19 ID:XeXiDc1U
>>164
そういう奴らが少なすぎてクラオダのNPCもほとんどアークスか研究者しかいねぇ
てか研究者は自費でアークス雇わないと研究すらできんのか
175名無しオンライン:2013/07/10(水) 13:19:43.03 ID:1xqAHJfR
自費だったのか。
てっきり申請か自由裁定で使えるお金で雇ってるものと
176名無しオンライン:2013/07/11(木) 00:29:46.99 ID:Ks/5r8Gi
アスタルテの個人授業による世界観掘り下げはこのスレを盛り上げることが出来るか
はたまたこのスレにトドメを刺してしまうか…

PSO2って男性NPCとキャストNPC少ないよね
PSUはNPCで男性やキャストも多かったしオフラインモードでそれぞれの小さな物語があったから
ちゃんとやった人は世界観を楽しめたけどPSO2ってプレイヤーの男女比率がそのままNPC比率になってる感じ
種族比率については不思議と何故か沼男が多いので反映するつもりは無さそうだが
177名無しオンライン:2013/07/11(木) 00:52:04.29 ID:32rY2tCW
世界観をNPCの後だし説明でやろうってのが既に間違いなんだけども…
178名無しオンライン:2013/07/11(木) 05:02:01.19 ID:yDBWcrxH
まあ、ビジフォンでのあらすじ確認にしろ
NPCとのクイズ会話?にしろ
大量に寄せられた不満になんとか対応しようというリアクションが返ってきただけいいかなと…


ニコ生でドラマCDの紹介PV流れてたけど
アフィンがエコー先輩とか言ってて、ゲーム本編で一度もそんなふうに呼んでねーだろ!とか思った
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up61458.jpg
同期であるプレイヤーとアフィンの会話だと「ゼノさん」「エコーさん」なんだな

というか一章以降ゼノエコーとアフィン全く絡んでないから違和感すごかったのか

PSUはお辞儀オンラインだとかプレイヤーキャラ置いてきぼりだとかはたしかにそうだったけど
その分NPCキャラ同士の関係性だったりキャラ付け自体はしっかり見れたのは良かったなあ
179名無しオンライン:2013/07/11(木) 05:07:53.76 ID:Hvi/KLxx
一年間も苦情送られまくってようやく考えた後付け設定披露なんて萎える
いっそこのまま放置してたほうがナンボカましな気がする
180名無しオンライン:2013/07/11(木) 05:38:19.83 ID:7B+Nsmlu
クイズにした所でどうせ矛盾するさ
181名無しオンライン:2013/07/11(木) 05:46:59.54 ID:32rY2tCW
没入感ってのはその世界にログインしてキャラクターと会話してその雰囲気で
世界観を堪能出来るものなんだが一年過ぎて口で説明始めるってのはなあ…
もうやめちまった人には届く事は無いし、レクチャーされて感じるとかでもない。
基本的なキャラクターや雰囲気が変わらなきゃ意味なんか全くないからな。
カスラやアフィンのダラダラ説明でまだ懲りてないのか…
182名無しオンライン:2013/07/11(木) 06:08:02.42 ID:su1yu7E+
>>173
俺の中であれは創作物屈指のスベりシーン

アイドルと始末屋兼業してるって設定だけでも疲れてて、キャラを全然定められて無い上にリアルタイムで声色変えられて
お姉ちゃんとか言い出してマジかよもう新しいキャラ付け要らねーよって所に六芒均衡のしかも零とか眉間に皺寄って口開くわ
183名無しオンライン:2013/07/11(木) 06:23:30.00 ID:32rY2tCW
漫画とかアニメとかでよくあるシーンをそのまんま持って来たんだけど場違い&流れの見当違いも
いいところだったからな…おかしなこと言わず普通にやってた方がまだはるかにマトモな評価になったろう。
184名無しオンライン:2013/07/11(木) 07:11:06.12 ID:dtywJY+Y
サポートパートナーが実装されるけどどういう存在として定義されるんだろう
興味深いところ
185名無しオンライン:2013/07/11(木) 08:53:31.61 ID:BQ90lbjY
奴隷欲しくね?→キャスト
→反乱

奴隷欲しくね?→ニューマン
→反乱

奴隷欲しくね?→ビースト
→反乱

奴隷欲しくね?→サポートパートナー←いまここ
186名無しオンライン:2013/07/11(木) 14:16:31.91 ID:3itjWM7X
奴隷欲しくね?→サポートパートナー
→暴走
187名無しオンライン:2013/07/11(木) 19:01:27.91 ID:5wwSwKCW
ストーリーネタバレによるとシオンの弟さんとやらの依り代にされるみたいだけどなサポパ
188名無しオンライン:2013/07/11(木) 19:24:05.09 ID:VVG4YUgP
あれは寄り代ってより遠隔操作
189名無しオンライン:2013/07/11(木) 20:22:37.36 ID:Pq3h10en
vitaから始めたけどマタボ8枚目で詰んでるわ
VHなんて行ける気がせん
190名無しオンライン:2013/07/11(木) 20:59:51.91 ID:kO0M2/rU
パシリはロボットだけど
サポパは外にも出られるホログラフ人格みたいな感じなのかな
191名無しオンライン:2013/07/11(木) 22:14:59.39 ID:Ks/5r8Gi
どうせ適当な後付か万能フォトンで無理やり納得させられるからいま予想するのは無駄
192名無しオンライン:2013/07/11(木) 22:54:49.78 ID:R+6whrkt
公式の青髪赤目の子がかわいい
193名無しオンライン:2013/07/11(木) 23:01:26.82 ID:mrwaJjZG
>>191
それ言い出したら後から考察するのも
ストーリー・設定について語るのは何もかも無駄になるぞ
194名無しオンライン:2013/07/11(木) 23:01:59.26 ID:32rY2tCW
こういうことを言いたいつもりなんだろう
という程度には解釈は出来る
話としてはそうなってはいないが
195名無しオンライン:2013/07/12(金) 03:13:28.07 ID:TMyarf43
>>193
違うのかい?このスレの過疎っぷりが無駄と証明してるようなもんだろう
196名無しオンライン:2013/07/12(金) 03:17:58.21 ID:uiWB35Cn
一応ここ考察スレだから
無駄の一言で片付けるのはどうかと思うぞw

それだけで終わらせたいなら宇野スレか、語ること無いんだから閉じればいい。
197名無しオンライン:2013/07/12(金) 04:59:49.61 ID:5sUv/8yo
まったくそう見えないし実力も全然だけどDFに実力を認められてゼノがDFをひきつける事ができた
とかそんな感じの説明にはなるけど一応「何をやりたかったのか」程度は推測がつく
大した話じゃないのを回りくどくしたり台無しにしたりしてるだけなんで

まあ…ゲッテムに4人がかりであしらわれて寝起きのヒューナルにも4人がかりで
攻撃が無駄だったのに一体何を期待する事があるんだ?っていう
修行つけてもらってスーパーゼノにするからゼノの真の実力が!とか考えてるっぽいのは
推測がつくけど、あの時点では「その他大勢の一人、取るに足らない存在」確定してるんで…
ゲッテムハルトに認められてた云々もあの時点ではもう主人公もゼノも眼中に無かったしな
セガスタッフの頭の中だけで盛り上がってるんだろうねああいうのは
198名無しオンライン:2013/07/12(金) 06:14:42.12 ID:qztejfhy
で、そういう脳みそだからドラマCDなんぞを作りたがる
ドラマCDと名づけられてはいるが、ドラマを作りたくてやるわけではない
もちろんファンサービスでもない
199名無しオンライン:2013/07/12(金) 09:30:21.52 ID:BOWXZx81
>>195
それは言うてくれるな……
200名無しオンライン:2013/07/12(金) 09:33:32.67 ID:+KZoRpmR
金の為であるのは企業としてドラマCDを作るのは別に問題無いが、これ絶対シナリオライタのお遊びになって余計につまらない展開になる悪寒。

どのゲームを参考にしてるか分からんが、予算の都合でシナリオの多くの移行フラグが消されたゲームがあったっけ。
そのゲームはドラマCDでそのシナリオの補完をしてたな。
201名無しオンライン:2013/07/12(金) 09:59:56.67 ID:gG4sFo4p
PSO2の場合はドラマCDに出てるキャラの口からじゃ補完できないことばかりだからダメだな
主にお前らがやらかしてるんだから、後付けで無理やり補完するとしても第三者の口からにしてほしい
まぁ第三者が少なすぎるゲームだけど
202名無しオンライン:2013/07/12(金) 10:18:37.92 ID:+KZoRpmR
そのドラマCD内での出来事で説明する事は出来るね。
ただ、そのキャラに魅力があるかどうか・・・
エコーとか進行がgdgdになる性格のキャラを出された日にはイラッてなるなぁ
203名無しオンライン:2013/07/12(金) 10:21:08.98 ID:uiWB35Cn
第三者割と多くね?…ジャンとヤンキーとリサマールーオーザー、ハゲ、ラミアヘッドの人
ハンス、ラヴェールとかのオーダーくれるNPC勢
204名無しオンライン:2013/07/12(金) 13:20:08.81 ID:FEIIr2TE
第三者ならアークスじゃない人になるんだけど
それってロビーうろついてる一般市民の方々しか居ないような
205名無しオンライン:2013/07/12(金) 13:35:08.76 ID:5sUv/8yo
ジャンは過去に主人公に会ってるか、均衡になった奴らの知人、おそらく過去編のアフィン的役割
ヤンキーはルーキー役だけど立っている場所の微妙さから言っても便利使いキャラ
武器教官は単なる武器教官だろう一部なんか存在すらしてなかったくらいだし
リサは元人間なんだか友達になんかあったんだか知らないが過去に何かあって恨み持ってる職教官役
マールーとオーザは対立する職業が手を組んで戦うっていう役割っぽいので立ち位置味方っぽい
ハンスとラヴェールはオーダーNPC。ただラヴェールはダーカーを恨んでる所とパートナー化なんかもあって
10年前の過去編にでも出てくるんだろう

第三者というよりも関係が希薄すぎて殆ど仕事上のお付き合いしてる薄い交際相手という感じ
ハンスくらいじゃないの?個人的な話でお付き合いしてんの他の連中業務上の付き合い程度だよ
206名無しオンライン:2013/07/12(金) 14:03:38.48 ID:uiWB35Cn
物語の大筋に絡んでないって時点で十分第三者だと思うけどなぁ・・
一般市民とかだと無関係なだけだしw
まぁアークスなのかよくわからないへっぽこぴークレシダさんに
アークス観察日記みたいな感じで補完を語らせるとかすれば割とおさまるんでないか?w
207名無しオンライン:2013/07/12(金) 14:48:35.35 ID:/43YVBeD
てかジャン一人いれば解決しそうな展開が多いような
208名無しオンライン:2013/07/12(金) 18:42:37.28 ID:SEmhBgES
でも、前置きが長すぎて最後まで収録されない気がする
209名無しオンライン:2013/07/12(金) 20:26:33.75 ID:gG4sFo4p
第三者という書き方がまずかったが、本当に第三者ですらない名無しの一般人でもいいからシナリオの外側の視点から物語の基盤となる外堀を補完してほしかったなって感じ
第三者というなら個人的に安藤が近いかも
210名無しオンライン:2013/07/12(金) 21:06:21.87 ID:rwjVHNhJ
マターボード緩和来ないかな
ぶっちゃけこれいらなかっただろ
211名無しオンライン:2013/07/13(土) 00:22:23.04 ID:UoPgFTnK
最初からデューマン選択できるならキャラクリするときのレギアスの演説も変るのかな
212名無しオンライン:2013/07/13(土) 01:12:18.55 ID:NdNmGYsD
そもそもセガがアークスがなんなのかとか、プレイヤーキャラの立ち位置を
ちゃんと把握出来てないっぽいから移ろいまくりなんだよな
非情に言ってみたり善意に言ってみたりあっちにフラフラこっちにフラフラ
プレイヤーもアフィンくらいの若い男として受け取られる様な扱いしてたり、
ただの馬鹿みたいな感じで無個性とは縁遠かったり…
実質的にこの世界によんだシオンも第一声からしておかしいし
ルーサーに読まれるとか学んでる途中とか全然関係ないしな最初に対応がちゃらんぽらんだったのは
213名無しオンライン:2013/07/13(土) 01:13:00.23 ID:NdNmGYsD
そういえばマターシステムのことも理解出来ずに作ってたんだっけか…
214名無しオンライン:2013/07/13(土) 01:17:45.81 ID:pehXAKsZ
上層部 儲かるの?
ハゲ  やってみないと分からない

ハゲ マタボ面白いの?
キム やってみないと分からない
215名無しオンライン:2013/07/13(土) 01:19:53.20 ID:AH33TTxv
>>212
それを「考察の幅」だとか勘違いしてるフシがある
さもなきゃ宇野がそれをタテにハゲと木村だまくらかして、すき放題してきたか
216名無しオンライン:2013/07/13(土) 01:42:49.83 ID:4c7t6DBG
マターの実装理由が
「ユーザーにレアドロップの楽しさを理解してもらうため」
だからな
もうソニチはバ開発としか言えん
217名無しオンライン:2013/07/13(土) 01:47:30.42 ID:AH33TTxv
>>216
たしかにストーリーが先を見たくなるようなすばらしい物で
細かい会話が楽しいものだったらそうなっただろう

現状、『声優が豪華』以外、大目に見積もってもネット同人小説底辺
正直なところ「人に読ませるレベルのものですらない」って代物
バ開発飛び越えてもう……なんというか自己チェックなにもしてないらしい

普通にイベントシーンまとめてみるだけで、マトモな神経してたら異常に気がつくぞ
218名無しオンライン:2013/07/13(土) 01:52:35.38 ID:NdNmGYsD
>>216
ただのビンゴカードでよかったよな
おかしな屁理屈つけたせいで感動も緊張も全てを失ってる
だって最初からずっとご都合主義全開でやり放題なんだもの
今後緊張感を取り戻す為には「ご都合主義が突然使えなくなるご都合主義」を
持ち出すしかない
219名無しオンライン:2013/07/13(土) 01:53:11.48 ID:NdNmGYsD
>>217
むしろ地獄の苦しみをプレイヤーに与えてたよなゴミアイテムなのに全然ドロップしないとかで
220名無しオンライン:2013/07/13(土) 08:21:11.32 ID:bNNToIex
>>211
以前のOPそのまんまだったらどうしようかといつもとは別の意味で不安だw

そういやデューマン対応のキャラクリ体験版自分が知らないだけでもうでてるのかな?
221名無しオンライン:2013/07/13(土) 09:02:09.70 ID:cE0yn140
>>210
EP1部分の拾ってくる系の最短ルートのものは一発で出るようになるとか何とか

>>216
個人的にはチマチマと何かを埋めていく要素ってのは好きなので
このエネミーだったらあのクエか、お、よしよし出た出た
さあて次行くか的なのはちょっと好きだったりする

ただまあ、めんどくさいだけのただの作業と感じる人が多いのはわかる
というか、アークスロードって本来マタボと融合してるべきチュートリアルだろうに
何していいかわからないっていう初心者への導線として新仕様で対応すること自体はいいけどさ


ストーリー関係も全部ストーリークエに突っ込むんじゃなくて
イベントボードでいろいろなシーンであることを演出するというのは良いと思う
ただこっちはあまりにNPC間の絡みがないのがだめすぎる


>>220
デュマ込キャラクリ体験版はとりあえずすぐすぐには出ないってイベントステージで言ったらしいよ
222名無しオンライン:2013/07/13(土) 11:13:46.55 ID:FWr2wsuu
>>217
ストーリーを起承転結の形式にすらできてない時点で素人小説以下だよ。

展開が 起承転結じゃなくて、
起っぽい何かから導入で、説明もろくすっぽ進まないまま承にも至らないままだらだら進み、
本当なら起承の部位で説明しておくべきことまで話のヤマである転の部位にねじ込んで、
(しかもそれでも取りこぼしが山ほどあり)話をかき回すだけで、ロクに結べてない状態で〆る。

結果、序盤〜中盤はgdgdしたまま進み、終盤は詰め込みすぎで訳がわからなくなる。
223名無しオンライン:2013/07/13(土) 11:22:06.93 ID:AH33TTxv
>>222
分析すりゃそうなるけど、そんな高等なもんも必要ない
「お話になってない」でカタがつく、そんなレベル
224名無しオンライン:2013/07/13(土) 11:26:00.92 ID:FWr2wsuu
>>223
普通に「物語」作ろうとしたら、自然に起承転結形式になるもんなあ。

多少の説明不足はあっても。
225名無しオンライン:2013/07/13(土) 13:31:39.03 ID:BOS4VgCE
付属学校に入学して卒業して就職して現場に到着して
ここで今更パーソナルデータを入力しろとか言い出す世界なんだが
この意味不明な順番はライターの頭の中を現してるようなもんだろうな
226名無しオンライン:2013/07/13(土) 16:53:32.63 ID:NdNmGYsD
>>221
お使いでも拾ってるのにマターで「なんの脈絡もなくひろってこい」は
別に何にも代わり映えしない。お使いが増えただけの話だよ。
だからまだビンゴカードみたいな景品連動してる方がマシ。
マターに楽しみなんかなかったし、マターの仕組みがいい加減なせいで
シナリオも見る順番ズタズタ、PTプレイにも関わらずメッセージボードで時間間延び
しかも制限時間付きなマップですら会話見るのに時間潰すとかだったんで…
結局、マターが進行してなきゃ手抜きしていいとか、マターでなんでもごまかせみたいな
スタッフを調子にのらせる屑アイテムになりさがってしまった。
ユーザーの為のマターにしようという考えのつもりでも実際はユーザーにとって害悪になってる。
227名無しオンライン:2013/07/13(土) 17:00:11.66 ID:NdNmGYsD
>>222
会話ボード方式で一体どれかわからないみたいなのを回収するシステムにしたんなら
コレクション方式にして後々いつでも見れる方にした方が何万倍も良かったな。

結局現行は「ランダム会話をその場でやらされる」「回収したかどうかも分からない」という
糞みたいなシステムだった。
初めての挨拶を延々と連発されるありえない状況が長々と続いたので嫌悪感が広がった結果、
回収するのを嫌がられて会話コンプしてない人が大量に出ている始末…
会話を全部回収出来てるのかもわからないし、ほんとこれどうしようもない。

マターのルートとボードの回収次第ではろくに会話も見れずにドンドン先に進んで訳が分からなくなるからな。
まあ、全部見ても余計に訳にハァ?になるんだけど。冒険のノルマみたいなのも課せられてるから、
実質大半の人はストーリーなんか追ってる時間が無い(もしくは利益を犠牲にしてみないといけない)という体たらく。
228名無しオンライン:2013/07/13(土) 17:33:56.45 ID:NR4DGi40
EP2でもマタボあるん?
正直、続けれる自信がないんだが
229名無しオンライン:2013/07/13(土) 18:58:03.19 ID:+OX3cwHK
>>227
集めたボードを編集して鑑賞できるモードとかはあってしかるべきだよなあ

マター武器もせいぜい森VH辺りまででしか通用しないモノなのに
VH遺跡のエネミーから取ってこいとか・・・
230名無しオンライン:2013/07/13(土) 23:42:11.27 ID:XENkPWtN
現状じゃPSU形式のストーリー配信だけじゃダメだったの?って感じにしか思えないな
マターボードで見れるのはおまけのサイドストーリーだけで良かったんじゃないのかと
231名無しオンライン:2013/07/13(土) 23:48:04.83 ID:XRpm35pW
>>221
チマチマ埋めていくのはRPGの醍醐味だと思うし自分も好きな要素だけど、マターボードはつまんない
マターのゴミを集めるという行為にストーリー上何の意味があるのかわからないから、お使いにすらなってない。モチべが上がらない

もし先が気になるストーリーだったら全体評価はもうちょっとマシになってたのかもしれんけど、マターボードのシステムは擁護できないな
232名無しオンライン:2013/07/14(日) 04:01:27.75 ID:UJoMF6Yr
レベリングとクエの進行に合わせて進行しやすきゃそこまで批判無いと思うけどな、マタボ
ターゲットエネミーが浮遊の龍族続いてんのに、次のマターでカルターゴ殲滅のボードとか、
然関係ないエリアが時折混ざってるのが糞。マジで糞
233名無しオンライン:2013/07/14(日) 04:42:14.81 ID:cz9lrt8I
>>229
人が立ってるならまだ分かるがボード形式なのにその場でしか見れないのはアホなんだよな…
特にキーマターなんかマターに回収すればいいのにゲームのテンポ破壊する
ただの通信でもプレイ妨害してくる始末
会話でより楽しくじゃなくて会話の存在自体が邪魔レベル
234名無しオンライン:2013/07/14(日) 05:08:11.62 ID:bq2N7Leg
マタボを考えた木村は自害しろと言いたくなるぐらい不要なシステム
235名無しオンライン:2013/07/14(日) 05:17:40.97 ID:9Z3yc5gW
PSOのストーリーって小さい物語1つ1つが裏で繋がってて見るの楽しかった
1つ1つの問題はその場でほとんど解決してた気がする
PSO2は長いストーリーをぶつ切りにして足枷つけてるからどう楽しめばいいか分からない
しかも前者に比べて全部内容覚えていてもついていけない構成だしつらい
236名無しオンライン:2013/07/14(日) 08:27:50.03 ID:sSck+l9n
>>234
使い方が極めて下手なだけだとも思うがね。

ただ、その使い方なんかも木村が絡んでるだろうから、結論は変わらんかw
237名無しオンライン:2013/07/14(日) 08:39:36.87 ID:i6Dd806v
>>236
宇野のシナリオ・設定はどんな媒体システムでもアウトってのは確か
……というか伊月で編集に80p削られたって事実と、PSPO2Iのサイドストーリーが非難轟々って形で裏付けられてるか
238名無しオンライン:2013/07/14(日) 08:51:55.29 ID:cz9lrt8I
>>234
百歩譲って木村の頭の中では良案だったとしても現PSO2スタッフみたいな
「PSOへの愛がない名前で騙したかっただけで敬意もない」「プレイヤーの立場で考えられない」
「手抜き最優先で改善をなかなかしようとしない」「よくある後継作を私物化して別物にする脚本家に押しつぶされてる」
という感じなんで「彼らに扱うのは不可能なアイデア」だった
プレイヤーにしたら素晴らしいアイテムではなくて「なんていう酷い手抜き、時間稼ぎの糞押し付けだ」にしか見えないからな
239名無しオンライン:2013/07/14(日) 08:59:19.39 ID:cz9lrt8I
そもそも繋げてみてもグダグダで形になってないのに会話をバラバラにして穴だらけにまでしたら尚更無茶苦茶になる
そして脚本や進行チェック役もタイムスタンプ間違えたり昨日の出来事すらもグダグダになってたりする

時間弄って都合よく改変モノは便利に見えて実は「大作にするにはハードル高い」のを理解してなかったのは痛い
高度な完成度と隙のない論理武装をしておかないと「ああ、手抜きだないい加減な作品」で終っちゃう危険を孕んでる

ここがPSOのシナリオライターと大きく違う。彼は限界の中で出来る限りの事を考え扱える範囲で進出点を上手くコントロールしたが、
PSO2スタッフ達は自分達の才能と容量とシステムを無尽蔵みたいに軽く考えて結局未完成で四苦八苦して失態を取り繕うシナリオに成り果ててしまった
その癖PSOや他作品を「シナリオがない」「過去のゲーム」「未来は俺達だけ」みたいな事をぬかす…
240名無しオンライン:2013/07/14(日) 09:49:54.63 ID:AEoGGe93
マターボードの誕生理由が木村曰く
Poシリーズはストーリーモード(クエスト)終わったらやめる人が多かったから、
ドロップする楽しみを覚えてもらう為。だったんだが
出来上がったのは普通にプレイしてたら狙わずとも出てくるようなコモン装備をいちいち堀に行かせて
なおかつそれを延々と基本一回ずつチマチマやらせる糞かったるい仕様。

ストーリー見る間にドロップの楽しさを覚えさせたいんならストーリークエではレアドロップ率うんと上げて
良いデザインのレア武器でるようにすりゃいいだけなのに・・・・。
241名無しオンライン:2013/07/14(日) 10:03:34.96 ID:AEoGGe93
マターボードは調整次第ではもっといい代物に化けるとか以前に
そんな面倒なシステム作らないでもっと他の部分の質を上げるのに労力を費やした方が良かったのではと思える。
242名無しオンライン:2013/07/14(日) 11:08:51.62 ID:+voanAt1
>>240
ストーリークエでそれをやるとPSUのタイプポイント稼ぎや砂塵工、ハウザーみたいにそれしかやらなくなるから…
パーティー組まない人ばかりになってしまうのはオンラインゲームとしては良くないからストーリークエが美味しくないのはまぁ分かる
レア掘りに魅力がないのは単純にバランス調整がクソなだけだよ
デザインがクソ、掘っても出ない、結構なレアが出ても過去になってる、そんなのばっかり
掘っても出ないのは長い期間成果のない状態が続くからモチベーションが保てない
243名無しオンライン:2013/07/14(日) 16:49:20.82 ID:cz9lrt8I
>>242
新マップに掘るもん無しでマップ過疎みたいなの繰り返しながら
「マターでアイテムを手に入れる楽しみ!」とか完全に目的を見失ってるよな
マターアイテムの大半は屑か素材、お遊びが良い所
新規要素にトレハン要素がなくて何が楽しくていくんだよの休火山スタイル
244名無しオンライン:2013/07/14(日) 16:50:48.72 ID:cz9lrt8I
まあ、そもそもの元凶はPSUのアイテム習得方法が偏ってて間違ってた
だけなんだけどPSO2にドヤ顔で「大人気だったPSUの!」とか言って
実装するもんだから…結果、修正の連発
それ、失敗したからPSUが廃れたんで…
245名無しオンライン:2013/07/14(日) 17:10:56.41 ID:NlEJC/Lq
だな、PSOの真似をすればよかった
「1部屋目のバランゾのみを狩ります」部屋とかできて楽しかったはずだw
246名無しオンライン:2013/07/14(日) 18:20:26.27 ID:cz9lrt8I
狩り方はプレイヤーが決めるのがトレハンの基本なのに
酒井は「そんな遊び方許せない」「やってないキャラが育つなんてズルイ」
とか一々注文つけて「TAをやらないなんて許せない優遇して毎日ノルマみたいにする!」
とかアドバンスには参加アイテムつけて気軽に遊べなくする強引に順番で遊ばないと
いけないようにもするとか斜め下連発。しかも不安定なサーバーで落とされたら
メセタで買うか貰うしかない泣き寝入り…ゲームを理解してない人間が遊び方を固定して面白くなる訳がない。
また、修正したり新要素で遊んでもらえるかも知れない話なのに「別職育てるのが許せない」とか何考えてるのか分からない。
247名無しオンライン:2013/07/14(日) 18:33:06.90 ID:qvpSksfs
開発スタッフ像を妄想するスレだっけここ?
248名無しオンライン:2013/07/14(日) 18:35:36.95 ID:cz9lrt8I
彼らの現状認識も無茶苦茶さとマターがストーリーの妨害にしかなってない話に
ちょっと釣られすぎたか
まあ、アップデートまでネタが無いからなあ
249名無しオンライン:2013/07/14(日) 20:39:30.97 ID:6yI8pe9T
酒井は商才はあると思うよ
人気作だが赤字垂れ流しのPSシリーズを一気にドル箱まで持って行ったんだし、社内にこういうタイプも居ないと困るだろう
250名無しオンライン:2013/07/14(日) 20:43:39.50 ID:sH/z2bSV
商才ってのは信用売って目先の小金稼ぎする才能の事は含まないんだよなぁ
どっちかといえば詐欺師の分野
251名無しオンライン:2013/07/14(日) 20:49:38.65 ID:NlEJC/Lq
地に落としたのはPSUを作ったハゲ自身
引き上げてくれたのはモンハン
252名無しオンライン:2013/07/14(日) 20:50:32.89 ID:gEPPsdxs
禿はプロデューサとしての仕事はしてるよね。プロデューサの一番の仕事はSEGAの大蔵省から資金をぶんどってくる事だろうし
まともな仕事出来てないのはKMRとライター。しかもKMRはどや顔でツマラナイ企画を通してくるからどうしようも無い。そういった点では酒井は仕事してないかもだが。

ライターは・・・仕事しないでくれ・・・
マターとかダメシステムの下でシナリオ組むのは大変だが、PSO2のそれはシステム以前の問題っていう・・・
253名無しオンライン:2013/07/14(日) 21:06:33.92 ID:6yI8pe9T
>2012.04.05 16:30 ガチャン第16弾配信スタート!
>今回の目玉は「消費アイテム詰め合わせガチャン」です!
>こちらには全ての景品(消費アイテム)に「メセタパック」が付いてきます!
>その最高額はなんと120万メセタ!是非お試しください!
>
>↓四日後
>
>2012.04.09 15:00 サービス終了のお知らせ
>サービス終了のお知らせ(15:00)
>平素より「ファンタシースター エターナルプラネッツ」をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
>運営チームより本サービスご利用のお客様に重要なお知らせがございます。
>「ファンタシースター エターナルプラネッツ」は2012年6月8日(金)をもちまして
>サービスを終了させていただくこととなりました。
>

ハゲ個人の問題というよりはセガの会社としての体質だと思うけどな
254名無しオンライン:2013/07/14(日) 21:09:15.78 ID:cz9lrt8I
酒井は口八丁タイプで結局後々自分で無茶苦茶なごり押しして寿命を早めるから
立ち上げる山師としては優秀なんだけどプロジェクトを統括するのにはトコトン向いてない
だからPSUも新規も諦めてPSO2を我慢して選んだみたいな無茶苦茶な事をのたまった訳で
255名無しオンライン:2013/07/14(日) 21:09:26.32 ID:sH/z2bSV
ゾルゲや宇野みたいなの縁故採用しちゃう会社だったけか
まぁセガ自体が詐欺師体質でハゲもそれにどっぷり使った詐欺野郎って事でいいじゃん
256名無しオンライン:2013/07/14(日) 21:11:03.17 ID:cz9lrt8I
PSシリーズへの扱いが酷くておかしな連中に食い物にされたって話だと思うよ
セガは投げられた次の担当がマトモじゃない場合はソフトの境遇が酷いものになるので有名
257名無しオンライン:2013/07/14(日) 22:17:00.25 ID:qRDcSNRX
ブランドの魅力でいやMHはおろかGEにも大きく水を開けられてるからなあ
初代PSOのカリスマ性っていうヘソクリも瞬間的に食いつぶしちゃったし
258名無しオンライン:2013/07/14(日) 22:37:35.95 ID:56K/9Hl0
お前ら落ち着け、こっちは世界観スレだ

っ言うだけではアレなので疑問に思ってたことを話題提供的に聞いてみる

DFエルダー襲撃なんだけどさ、日に何度も来るってのは、ゲームとしてのクエストの部分だから気にしないとして
ストーリーとしての時系列としてはどういう扱いなんだろうなあと
自分の解釈としては
8章→シーナ回収してエコーとシップへ戻る→ナベでエルダー復活→アークスシップへ戻った後出撃・撃退→戦技大会へ
の流れで「1回」しか来ていないってことになってるのかと思ってたんだけど

強化アームのクエスト説明文が
>アークス各員に緊急連絡。
>ダークファルス【巨躯】の欠片が驚異的なスピードで接近してきている。
>今までの襲撃とは異なる雰囲気を持ち強力な反応を示している。
>各員は迎撃し、ダークファルスの戦力を低下させ、来るべき決戦に備えよ。
>これは何よりも優先の、絶対命令である。

強化エルダー本体の説明文が
>ダークファルス【巨躯】が姿を現した。これまでと異なる圧倒的な威圧感。
>より強力になっていると見るべきだろう。だが、恐れる必要はない。
>アークス全員の力を集結すれば、必ず倒せるはずだ。犠牲を恐れるな、恐怖を覚えるな。
>ただ、【巨躯】を討つことだけを考えろ。
>総員に告ぐ、これこそ決戦である。

ってなってて世界観的にも復活してからのDF襲撃何度もあるのかよ!ってなってしまった・・・
時系列的には何日間で何回来てる位の感覚になるやら?
259名無しオンライン:2013/07/14(日) 22:45:22.47 ID:e9k9Ve91
>>257
モンハンはコツコツ、携帯機で丁寧なつくりのゲーム(含世界観)を作って信用を勝ちえてるし
ゴッドイーターは細かい調査と、柔軟・迅速な対応で信用第一で動いてるからな

こっちは先人の信用から設定からファンとありとあらゆる遺産を食い潰して
男寿司もビックリのオナニーショウだ
その違いが細部の世界観にもくっきり現れてるわな
260名無しオンライン:2013/07/14(日) 23:20:42.50 ID:XNMBgTPC
>>258
安藤がマドマギのほむら並みに無限ループしてるのを追体験できるステキイベント
261名無しオンライン:2013/07/15(月) 00:21:00.29 ID:ndF1Dslm
>>258
単純に、真DFは、ストーリー的には「無いもの」としてみるのが一番妥当かと。
エンドクラスターのストボでちゃうけどね。
262名無しオンライン:2013/07/15(月) 01:21:04.14 ID:NmDDmcGD
マターボードは単純にストーリー楽しみたいだけの人を繋ぎ止める目的なんだろうけど
ストーリーだけ楽しんでる身からしたらやらされてる感が半端ない
だいぶ緩和されたんだろうけどいっそのこと無くしてほしいわ
263名無しオンライン:2013/07/15(月) 01:31:32.04 ID:xNTbVfxj
感謝祭の大阪大会で酒井がシオンが「私と私達」という言い回しをするのは意味があるって言ってたんだが
まるで信用できない話だった
264名無しオンライン:2013/07/15(月) 01:33:13.49 ID:ou3zE9mY
>>263
一応意味はあるんだろうよ
唐突過ぎて読者置き去りな上に
主人公がかかわる意味などかけらもない代物が
265名無しオンライン:2013/07/15(月) 01:56:39.85 ID:5fyeFIMZ
酒井は真性の効率厨だからな
意味不ストーリーは最も効率良く金を巻き上げられるんだろう
266名無しオンライン:2013/07/15(月) 02:30:19.23 ID:fK3dpncb
>>263
ウルク匿ってる弟の存在を匂わせてましたって言いたいだけだろ
267名無しオンライン:2013/07/15(月) 03:26:13.31 ID:j5DW76Wy
>>258
強化ファルスのクエスト説明文だと、ファルスアームの大群とエルダー本体は分離して攻めてきてることになってるね
時系列的には戦技大会→クーナ編なので、その後にまた攻めて来てるのかも

ヒューナル形態も含めれば単身シップに乗り込んだりクローンの試験に立ち会ったりベイゼに潜んでたり・・・
エルダー働きすぎ!仮面もメセタばら撒きすぎ、資金源はどこ?或いは誰?
若人と双子は男性陣みならってもうちょっと働け
268名無しオンライン:2013/07/15(月) 03:35:54.67 ID:Kfge+wvd
DFが何度も来てることで気になるのはアークスシップって何隻あるの?ってことだなあ、毎回ボコボコ沈みすぎだから
いくらマザーシップがあればまた作れるって言っても
その技術で対DF用兵器作った方が絶対効率いいじゃん

あと避難失敗したら数百万から数千万人死ぬけどどうすんのってのと
避難成功したら成功したで数百万から数千万人の難民をどうすんのっての

>>249
ハゲは丁度儲かるタイミングで椅子が回ってきたただのラッキーマンだ
つーか他の奴がやってりゃもっと儲かってたし
椅子に座ってたミキチを追い出したようなもんだがw

>>265
デザイナーと効率厨は相容れないぜ
269名無しオンライン:2013/07/15(月) 03:38:17.29 ID:Kfge+wvd
仮面はあれじゃね?
ソロで破片探索してた時にコツコツ2メセタとか9メセタとか拾ってたんじゃねw
270名無しオンライン:2013/07/15(月) 05:29:56.65 ID:+PIbetlU
>>263
まあシオンと弟が精神生命体『大いなる光』の一部とするなら
意味はあるのかもね。
いわゆる端末として

どうも人と接する事で性格や口調も変わるようだけど
271名無しオンライン:2013/07/15(月) 12:38:18.69 ID:k+T8cKXM
ただ、わたしとわたしたちは完全に思惑が一致しているわけではない
みたいな意味の電波セリフを何枚目かのマタボもらうときに言ってた

立ち位置同じで思想が逆な奴がシオン側にいないとこれは成り立たん

シャオは上記要素としては完全に不足
ま、破綻・矛盾まみれな実装済ストーリー見るに
「シャオの事だった」もありえるがな
272名無しオンライン:2013/07/15(月) 12:45:48.24 ID:+PIbetlU
オラクル船団の母星に肩入れしすぎたのはどうもシオンだけみたいだし
他の大いなる光はルーサーの暴走を見た時点で見捨てようと考えている
端末もいそうだけどね
273名無しオンライン:2013/07/15(月) 12:50:46.70 ID:OEkAckrz
>>258
>犠牲を恐れるな、恐怖を覚えるな。ただ、【巨躯】を討つことだけを考えろ。
こういう説明文見るとやっぱりアークスって使い捨ての駒なんだなって思うな
強化アームの説明で絶対命令とかあるからロクボーキンコーのお言葉なんだろうし
ろくに死人も出ないお話じゃこういう時って「命を無駄にするな、必ず生きて帰れ!」とかがお約束なイメージだわ
274名無しオンライン:2013/07/15(月) 13:08:56.78 ID:zk0iiZqx
ヒルダが言ってるやろ
275名無しオンライン:2013/07/15(月) 14:48:55.18 ID:OUZdmMVB
モンハンとPSO2の差は無料にも関わらず遊び方を酒井が制限してるせいじゃないのかね
あと、おかしなシナリオと手抜きが没入感奪ってる
その差がモンハンとのまさしく桁違いの売上げの差になっているあっちは有料なのにね
PSO2はみんなで遊ぶということを考えてなくて一緒に遊べない方策ばっかりやってる
276名無しオンライン:2013/07/15(月) 14:53:45.60 ID:OUZdmMVB
>>263
自称弟とか協力者サラが出てくるんでそれを言いたいのかも知れないが、
結局それは「一人出てきたのが後で増えてくる」という程度のいつもどおりの
情けないものに過ぎない
最初から私達でいいだろうとか私と仲間達でいいだろうとかは変わらない

そしてシオン本人が複数存在するとしても、私と共同体でいい。
結局、いつもどおり「無意味に時期が来るまで何も出さない」という意味にしかなっておらず、
言葉がおかしいのをさも意味ありげに言っているだけに過ぎない。最初から連中が情報連続体の
パクリかマクロスのネットワーク生命体のパクリみたいな存在だろうことは言われてるし。見た目そのまんまなんで。
277名無しオンライン:2013/07/15(月) 15:19:09.69 ID:OUZdmMVB
おそらくだが…弟が「サラに影響を」という事を言っていたんで(全然サラと性格違うが)
シオンがプレイヤーだか誰かの影響を受けまくっていて、ハルヒの長門みたいに
共同体に逆らう存在としての私なんだという風な「長門意識しすぎ」みたいな考えで
「私と私達」みたいな区別ネタをやりたがってるだけという話もありえる。
でもあれは「私達」という中からどんどん変化していく展開が重要なので最初から私と私達で
やってちゃダメっていうのは…まあ、そういう機微が一切分からない人たちだからこんな展開を
やっちゃった上で「私と私達が超重要なんですよ!」なんて白けることをやっちゃうんだろうけどさ…
278名無しオンライン:2013/07/15(月) 15:30:53.28 ID:+PIbetlU
シオン達の共同体が大いなる光なら

ルーサーに乗っ取られるかあるいは彼らがオラクルそのものを用済みと
見なすかいずれにせよラスボスかそれに準じる大ボスとして
登場する事になるだろうけど

その時シオンと弟が
pspo2のカムハーンとの戦いの時みたいに大いなる光の
動きを止めるみたいな展開かもしれない。
279名無しオンライン:2013/07/15(月) 15:39:34.61 ID:OUZdmMVB
結局私と私達を特別だと思いたいだけでプレイヤーからしたらどうでもいいというか
もっと真面目に話作れって話。マトイにしてもマークが重要なんですよ!とかさ…
もういいんだよそんなどうでもいい細かい拘りは
手抜きのいい訳をゲーム外でやってる事にしかなってないし
280名無しオンライン:2013/07/15(月) 18:08:33.11 ID:m/EeoNSG
>>253
計画倒産だな・・・
281名無しオンライン:2013/07/15(月) 21:52:01.26 ID:e7HWf6yX
PSUも有料で倉庫拡張とか色々きた数ヵ月後に終了したっけなw
282名無しオンライン:2013/07/15(月) 22:02:58.84 ID:PzoabTAx
プレイヤーが優秀設定なのは、才能もさることながらマタボによるループで何度も戦っているからなんだな。
ドラゴンボールの精神と時の部屋だと現実時間一日が一年になるようだが、
マタボでは一日経とうが一年経とうが「時間は経っていない」感じなんだろうな。
しかしプレイヤーの実力や取得物などは影響を受けないという便利なつくり。

不満があるとすれば、運側の設定するプレイヤーの扱いがアフィンやハンスと同じ16歳男子だろうから、
NPC側の態度が壮年でも老年でも違和感があるというw
283名無しオンライン:2013/07/15(月) 22:08:26.84 ID:5fyeFIMZ
>>274
ヒルダ自身がアークスだからそう言ったんだろ
284名無しオンライン:2013/07/15(月) 23:05:16.05 ID:NmDDmcGD
楽しませるために作ってるんじゃなくて
儲けるために作ってる感じがする
285名無しオンライン:2013/07/15(月) 23:25:23.63 ID:KZUHwVhK
個人的な解釈ですがシオンさんの私と私達ってのは
この話が多次元パラレルワールドが関係する話で
複数のシオンさんが同時間軸に存在するってことを言いたいの
だろうかなと。
ここまでの情報量がすくないのであくまで自分の想像ですが・・。
286名無しオンライン:2013/07/16(火) 00:11:50.50 ID:Q6Z/tN8R
なにそのもしもボックス
287名無しオンライン:2013/07/16(火) 00:16:20.83 ID:JDllOG65
どうせ他のみんなは知ってるフォトナーの意味を安藤だけ知らずにしかもそれを質問もしないバカ設定なんだろ?
288名無しオンライン:2013/07/16(火) 00:44:42.40 ID:OUWf+n8U
ここは自分達でストーリーがこうじゃないかと色々想像して考える
スレなのかと思ったのですが、間違っていたら罵倒されるスレなんでしょうか。
289名無しオンライン:2013/07/16(火) 00:46:33.42 ID:ZrZ06Fcp
>>285
そういう解釈もありだろうけど
自分は上で出てるような意識共有存在の中の個って言う定番をやりたいんだろうなって解釈した
最初にシオンにあって連想したのは蒼穹のファフナーのフェストゥムだったよ
290名無しオンライン:2013/07/16(火) 00:53:53.43 ID:79a6Vkgt
自分はマターで同じ時間の違う結末が多々出てくるので多次元
ストーリーかなと思いましたね。
マトイも服にアークスって書いてるのに記録がないのはこちらの世界
では存在がないってことなのかと。
あくまで創造なんで真実はこれから少しずつ語られるのかなと期待しています。
291名無しオンライン:2013/07/16(火) 00:56:06.05 ID:EupV7v/l
間違い>想像
292名無しオンライン:2013/07/16(火) 01:05:32.67 ID:xXOf7nZA
>>288
>ここは自分達でストーリーがこうじゃないかと色々想像して考えるスレなのかと思ったのですが
元々はそういうスレを目指してたのですが、題材のシナリオ・世界観があまりにも酷すぎる。

いくら既存情報から一生懸命推測しても・・・
「伏線とその実態が同時に来る」
「事実が発覚するまでは誰もその事を口にしなかったのに、事実が発覚したらそれが常識って事にされている」
「後になって新要素向けのストボを追加することで『実はもともとこうだったんですよ』と改変する」
・・・と、マタボによる事実改変による翻弄を、
プレイヤーに対してメタに仕掛けてくるという反則技を使ってくるので、推測するだけ無駄です。

今推測するとしたら、「外れるのが前提」で既存情報から推測するくらいでしょうかね??
寧ろ、「正解」を導き出した方が罵倒されるでしょう。

上記のとおり相手は反則し放題なので、
当てられるとしたら、宇野当人か、先の展開を知らされてる宇野身内だけでしょうから。
293名無しオンライン:2013/07/16(火) 01:21:41.54 ID:ub2fKFjK
巨大な意識共有体を人間の科学者が融合し乗っ取るって
何のSF作品が元ネタだろう。
294名無しオンライン:2013/07/16(火) 01:25:40.34 ID:V2nFLIBj
>>290
いやマタボはタイムマシンだと確定してる
居なくなった人と会話できるのは時間移動してるからと説明が出てるからね
295名無しオンライン:2013/07/16(火) 01:35:42.45 ID:h0CS+tm0
またマシンとリープはどうのと言う奴が湧くだろ
296名無しオンライン:2013/07/16(火) 02:58:17.35 ID:ub2fKFjK
>>292
でも、龍が体を服装のように着替える一種の精神生命体ではないかと
いう仮説は一応12月に自分が出したけど、よもやそれが
当たるとは思っていなかった。もっと自分より優れたアイデアが
あるのではないかと当時は思っていたな
結果は宇野リッシュだったけど、自分も宇野と同じ低能なのか…orz
297名無しオンライン:2013/07/16(火) 03:35:54.72 ID:vogIhZXI
時間移動で歴史いじった結果として多次元パラレルワールドが生まれて
両方ともが話しの核って想像はどうなんでしょうね。
個人的にはクエで出てくるパラレルエリアって名前がそのままな気がして。
あくまで外れるの前提でこうだったらおもしろいかなって予想ですけど。

あと意識共有存在ってのはスタートレックのボーグとかオドーとかが
そうでしたよね。個にして全、全にして個みたいなの。
298名無しオンライン:2013/07/16(火) 03:54:58.34 ID:ub2fKFjK
確かファンタシースターの旧作の設定資料集みたいな本にも
大いなる光が意識共有体というか
精神生命体の集合体みたいなことを書かれていたはず。

深遠なる闇も公式の説明文で
『敗北した精神生命体が憎悪と復讐心で変質し
その中枢に深遠なる闇が形成される』
という説明で読んだ当時は違和感を感じていたけど
これも敗北した側も精神生命体の集合体なら
その憎悪が一つに集合したと言う意味なら納得できる
299名無しオンライン:2013/07/16(火) 04:04:45.57 ID:ub2fKFjK
そしてふと気づいたんだが上記の設定って
グラール太陽系の旧文明カムハーンが民衆と
精神融合しオルガ・アンゲルスになったのと同じかなっと


上記の設定が書かれていたと思う公式設定資料集の発売が1995年
宇野が入社したのは2005年だからさすがに宇野が
pspo2の設定に合わせて公式を捻じ曲げたとも思えないので
設定をしっている西山さんやT隊長が考えたのかな
300名無しオンライン:2013/07/16(火) 04:48:44.84 ID:wh6rartX
旧文明人の精神生命体化やカムハーン達とレッドタブレットの三人の対立は
旧作の光と闇の争いになぞらえてるんだと思うよ

大まかな設定はもっと前から決めてあったのかもね
ラグオルの遺跡とグラールの遺跡はデザイン似てるので両者同根という可能性も
301名無しオンライン:2013/07/16(火) 05:52:08.48 ID:V2nFLIBj
カムハーン関連の設定は滅茶苦茶だったのに
また同じことをやんの?

>>300
違うと思うよ
302名無しオンライン:2013/07/16(火) 07:50:34.80 ID:xXOf7nZA
>>296
作品問わず、こういう考察系スレの類は
作中や作品が生まれるその背景を根拠に考えられる説が受け、
なんも作中に根拠が見出せない・根拠がひたすら薄い説は、妄想として叩かれる傾向にある。

確かにその説を主張してるのを見た覚えはあるし、批判したが、
批判した理由は「その説を支える設定・描写等」が無いからであり、当時も言ったつもりだったんだが・・・

もし「最初からそういう設定」であったのでば、
それこそヒ・ロガをぶちのめした時とかに、「生命の極致だ!」とか言わずに
もっとソレっぽい説明をすればよかっただけ。
それが龍族の独特の言い回しで、実は着せ替えボディなんですよーという意味なら
龍族により詳しいアキ辺りに通訳させればいいだけ。

結局伏線はったり、説明する機会を逸しているわけで、普通の解釈すれば「そういう事実はない」と取られる。
結果的に君の考えが正解であったにせよ、
大多数の過去描写を元に考察するユーザー側からすれば、
「後付で設定を変える」という反則技をぶちかまされたようにしか見えないよ。
303名無しオンライン:2013/07/16(火) 08:19:03.58 ID:RMwaCPw4
よくわからんが意識共有体とやらなら民族や個体によって優劣があったり考えが違うなんてことにはならないんでないの?
龍族のは輪廻転生してるってだけじゃね
304名無しオンライン:2013/07/16(火) 08:30:19.01 ID:1pjbBxI6
>>292
ストーリー展開がアレだから、世界設定を考察するにしても
ストーリーの都合で基本設定も簡単にゆがめられてお話にならないって点抜けてまっせ
305名無しオンライン:2013/07/16(火) 09:53:39.55 ID:WTIX33av
>>304
ID:xXOf7nZA の言ってる反則技ってのが、まさにソレの事だろ。
306名無しオンライン:2013/07/16(火) 10:12:59.49 ID:J4b4cw77
>>305
携帯からスマン
ストーリーの展開どころか
基本設定の段階でメタな反則技しかけてくる ってことが言いたかった
307名無しオンライン:2013/07/16(火) 10:24:34.72 ID:WTIX33av
>>306
いや、だから、そのメタな反則技かけてきてるって内容だろ。>>292って。

>・・・と、マタボによる事実改変による翻弄を、
>プレイヤーに対してメタに仕掛けてくるという反則技を使ってくるので、推測するだけ無駄です。

ここをそういう意味だと解釈したんだが。
そういうメタでやっちゃ駄目な事してるから、反則技といってるんじゃないの?
308名無しオンライン:2013/07/16(火) 13:18:53.74 ID:V2nFLIBj
というかコレがやってる反則技は1つや2つじゃないよ
309名無しオンライン:2013/07/16(火) 13:48:47.89 ID:J4b4cw77
>>308
『創作初心者が』やりがちな悪手、禁じ手を『全て』犯しているという
マイナス方向の傑作というか
ゲーム界のラジー賞候補というか

傑作映画 バトルフィールド・アースと肩を並べられる度量は必要十分量あると感じるよ、いやはや
310名無しオンライン:2013/07/16(火) 13:56:20.53 ID:okeONJJm
っていうかここは「ここはストーリー世界観考察スレ」なのか
「ストーリーの駄目なとこ叩くスレ」なのかどっちなんでしょうね。
単に推測や解釈の自論を展開して人との意見交流を楽しむスレなら
作者が反則技がどうのとかの作者評価とかは自分的にはどうでも良いのですが・・。
311名無しオンライン:2013/07/16(火) 13:57:28.34 ID:1DBr42eC
真面目に考察したら破綻するスレ、かな・・・
312名無しオンライン:2013/07/16(火) 13:59:01.43 ID:okeONJJm
訂正「」の中の「ここは」が余計です。
313名無しオンライン:2013/07/16(火) 14:01:34.31 ID:J4b4cw77
>>311
じゃあ何故破綻するのか
その破綻こそが伏線ではないかと考察したら
結局ライターがその場のノリだけで書いてたせいという結論に行きつくという……
314名無しオンライン:2013/07/16(火) 14:04:22.96 ID:okeONJJm
真面目に考察したら駄目なんだったらこのスレの存在意義自体が
ないのではないのでしょうか?
315名無しオンライン:2013/07/16(火) 14:09:50.74 ID:J4b4cw77
>>314
だからご覧の有様なわけで
後、何を勘違いしてるか知らんが
真面目な考察をするのは別にスレ違いではないよ

それこそ話題があるなら振ればいいし
読まずに宇野を持ち出す黒ヤギさんは無視すれば良い
フルシリンダーの意匠というか装備とか色々話題はあるだろうよ

結論はどうなるか知らんが
316名無しオンライン:2013/07/16(火) 14:10:28.70 ID:1DBr42eC
まずageんな

真面目に考察したら駄目なんじゃない
真面目に考察した結果、駄目になる=考察不能になるんだ
317名無しオンライン:2013/07/16(火) 14:31:26.56 ID:ejC0mERn
追加ストーリーがもう随分ご無沙汰なんだから出来る範囲での考察は終わってるしな
興味あるなら過去ログ読めばいい
続きって明日くるんだっけ?来週?
318名無しオンライン:2013/07/16(火) 15:00:01.36 ID:1DBr42eC
ストーリーは24日だけど新惑星は明日だな
イベントボードはあるんじゃね?

海見るのはじめてーとか言うキャラが出そうで怖いが
319名無しオンライン:2013/07/16(火) 15:02:56.55 ID:27gKggjx
龍族のは単にアバターのパクリだろうから
320名無しオンライン:2013/07/16(火) 15:37:04.14 ID:WTIX33av
>>315
同意。

ただ、正攻法に「既出情報からの推測」すると、反則技つかって外しに掛かってくるから、
結局既に言われてるように外れるの覚悟で正攻法で推測するか。
叩かれるの覚悟でないものを色々補完して「こうなるに違いない」と推測するか。
どっちかしかない。

割りに合わんわなあ。
321名無しオンライン:2013/07/16(火) 15:44:20.66 ID:J4b4cw77
>>320
×割りに合わない
○付き合いきれない
322名無しオンライン:2013/07/16(火) 16:36:00.99 ID:VBGrZMY2
このゲームの設定どう考えてももう収集不可能な設定になってるだろ
そもそもゲーム始めた途端メガネ厨二に絡まれたり謎すぎる六棒均衡とか龍族たべちゃったりする時点で草回避不可能
このスレ初めて見たpart2ぐらいだった時から久しぶりに見たけど何も変わってない所か悪化してるじゃないか
今ある糞設定の収集不可なら別の神設定で壊せばいいんだがそれができるライターにも見えない
このゲーム世界設定やらの関連ではもう死んだと考えて過言ではないな
323名無しオンライン:2013/07/16(火) 17:29:11.96 ID:RMwaCPw4
数百隻の巨大な船団で銀河を旅するとか世界設定は無駄にスケールでかいけど、今のところその設定死んでるな
1つの星に森やら火山やら砂漠があって、総人口数十人くらいの村の村人がダーカーと戦うって設定に変えても事足りる薄っぺらいストーリー
324名無しオンライン:2013/07/16(火) 17:30:06.72 ID:27gKggjx
正攻法も何も断片だけ見せて得意になって実はあれが…とか言ってるけど
世界観も具体的な話どころか「全員が嘘いってました」状態なんで
推測とかそういう状態じゃないっていうか…

結局ゲーム外でドヤ顔してるだけなんだもんな自己満足だろうあれ
325名無しオンライン:2013/07/16(火) 17:44:57.24 ID:27gKggjx
最終的には「パラレルワールド移動だから矛盾してたんです」とか
「時間モノだから」とか「操作されていたので」とかそっちに逃げるしかない
まあ、そういう前提でサボってるんだろう

マトイの服のマークにしても「アークスの管轄下にあったナベリウス」「アークス人類の組成」
「アークスの衣装」って言ってるのに「後々何々のマークを出す予定だから」
という社内設定や先の展開を前提にした考えしか酒井にはなくて
前述の「基本的な問題」には全く配慮せず「そのマークだけが注目ポイント」と思って自慢してしまう

単なる後だしマーク表記程度の話で「前述を超える話じゃない」上にそのマークが何々だったという事は
思いっきりマーク見てるスタッフ及びNPC連中、そしてそのマークがひと目に触れてる事を
ほったらかしにしてる総員が間抜けという話にもなるし、
勿体つける話でもない。くて普通に研究所関連に過ぎない話でしかない。
1NPCがアイドルの噂をしてたからクーナが大々的に予告されていた!とかもそう考えているとしたら頭がおかしいレベルだし。
あれはもっとアイドルとしての活動を流しておいて実はみたいにしないと全然ダメ。マクロスを馬鹿にしてんのかと。
326名無しオンライン:2013/07/16(火) 17:49:51.57 ID:27gKggjx
い。くて→なくて

推理らしい推理や会話らしい会話を全くやってなくて突然答えが振ってくる形で
盛り上がりも何もない。挙句些細な所が実は!とかクイズで間違い探しやってんじゃねえぞと。
327名無しオンライン:2013/07/16(火) 19:45:55.59 ID:wQUs5eSq
酒井が自分でプレイしてみれば全て問題点把握して解決だと思うんだけど
やってないのは何か理由があるんだろうか?

ゲーム中でうっかり他のプレイヤーに喋ってしまうのを恐れてる?
プレイヤーとしての視点が入るとそれが雑念になるから?
328名無しオンライン:2013/07/16(火) 20:42:10.12 ID:ZCkOZBLI!
変なPA出ちゃう
329名無しオンライン:2013/07/16(火) 21:01:24.95 ID:1pjbBxI6
>>327
単に手を抜いてるだけとしか思えない
さもなきゃ開発者仕様でちょっと触っただけか
330名無しオンライン:2013/07/16(火) 21:30:42.09 ID:wQUs5eSq
>>329
サラリーマンとしては割と真面目そうに見えるんだがなあ
331名無しオンライン:2013/07/16(火) 21:34:29.00 ID:1pjbBxI6
>>330
そんな奴がうれしそうに「PSU2じゃうれないからPSO2にしました」とか
必滅とか「(転生システムの不評に対して)プレイヤーは生き急いでいるんじゃないか」とか抜かしたりするかよ
332名無しオンライン:2013/07/16(火) 21:52:59.47 ID:wQUs5eSq
いや、酒井は社畜になり過ぎて自分で遊ぶっていう発想がもうないんじゃないかってこと
333名無しオンライン:2013/07/17(水) 00:15:20.97 ID:OFmVDjTS
>>332
なんとなくわかる。俺らは当然消費者視点でモノを言うけど
利益を上げるための会社の一スタッフとしてはむしろ優秀な部類かも

ゲームの面白さと会社の利益が相容れないみたいな状態になっちゃわないでもらいたいけどね
334名無しオンライン:2013/07/17(水) 00:16:40.50 ID:3CeHP31x
>>333
もうなってるから定量スレの騒ぎは起きるわ、本スレでも基本不平不満なんだろうが
335名無しオンライン:2013/07/17(水) 00:21:09.82 ID:OFmVDjTS
だろうが、っていやそんなもん知った上ですよ
336名無しオンライン:2013/07/17(水) 02:16:20.54 ID:ZYhYvjyz
怯える事はない、アークスの損傷はいまだ小破に過ぎない
体積が減り単機となった巨躯を最初に教えた通りに殺せっ

宇野リティむずかしいー
337名無しオンライン:2013/07/17(水) 02:23:11.37 ID:ZYhYvjyz
>>336
宇野スレと間違った・・・ゴメン
338名無しオンライン:2013/07/17(水) 02:30:58.19 ID:hgllSDCu
ttp://gcwiki.jp/pso2motoneta
一人でようやるわ…
339名無しオンライン:2013/07/17(水) 04:29:30.48 ID:FVs0QuHX
>>309
いやさすがにバトルフィールドアースにも失礼
挙げるなら実写デビルマンのほうだと思うよ

>>333
信用売っちまうような奴は会社にとって癌だよ
普通の会社の場合は後に責任問題になってクビ切られるパターン
セガは普通じゃないけど
340名無しオンライン:2013/07/17(水) 05:12:49.82 ID:WD0mHQs1
いきなりクビにはならないと思うけど、まぁ窓際確定だなw
341名無しオンライン:2013/07/17(水) 06:50:39.82 ID:2E0zq7cz
酒井も静かに見吉と同じ道を辿りそうだな
342名無しオンライン:2013/07/17(水) 11:09:12.78 ID:sAV3vSVi
>>339
>>340
>>341
まさに社畜だろ
家畜は主人のために無心で働くけど、全体が見えてる訳じゃない
343名無しオンライン:2013/07/17(水) 11:48:28.26 ID:jlT2pa5q
売った信用をその場しのぎの適当対処で補填して信用なくしていく自転車操業
344名無しオンライン:2013/07/17(水) 12:13:36.21 ID:genNgc+1
信用得られてないからただの切り売りだと思う
宇野も送還で一定のファンがいたのになあ…
以前ネットで送還のファンだって人と出会ったけど宇野wiki教えたら明らかに落胆してたわ
えーこんな人だったの?みたいな
俺は優しいので伊月の戦争もオススメしてあげたがその後は知らない
345名無しオンライン:2013/07/17(水) 13:19:24.10 ID:qY+8giPK
>ストーリークエスト「ずっとこの日を待っていた」のチュートリアルの内容を一部調整しました。

こそっと修正きましたー
346名無しオンライン:2013/07/17(水) 13:24:35.05 ID:/Vjhv+vR
ゼノの最初のオーダー、お前オーダーやったことないんだろ?暇だし俺が出してやんよ的な内容だった記憶があるんだが、新人教官出たから用済みだな
347名無しオンライン:2013/07/17(水) 13:27:42.05 ID:zY7We4jb
>>345
ブレイバーが追加された部分の修正とか、
Ep02うpデで変わったところの追加補足とかだと思うが。
348名無しオンライン:2013/07/17(水) 14:51:28.35 ID:kxk96pkX
何だか知らないけど
ゲル・ブルフが突如迎撃できるようになっててワロタ
349名無しオンライン:2013/07/17(水) 16:31:07.98 ID:2c07HwzI
スマホの担当や他のシナリオスタッフは飛ばされたけど宇野は後生大事にされてるんで
なんか宇野にコネだか酒井との深い仲だか、手駒扱いだとかがあるんだろう
350名無しオンライン:2013/07/17(水) 17:17:05.87 ID:ZF4d76ZL
スマホDに代わりは居るけど
シナリオを書ける奴に代わりは居ないから
351名無しオンライン:2013/07/17(水) 17:50:50.44 ID:v5l7PGss
いや俺でもこれより千倍は面白いの書く自信あるよ
352名無しオンライン:2013/07/17(水) 17:52:02.38 ID:ZF4d76ZL
残念ながら君はセガ社員じゃないので
353名無しオンライン:2013/07/17(水) 17:52:27.85 ID:genNgc+1
マイナスの千倍だと凄いことになっちゃう
354名無しオンライン:2013/07/17(水) 18:01:04.00 ID:wyPodip/
普通に初代ライターや戦ウァルのライターで良くなかったのか
355名無しオンライン:2013/07/17(水) 18:07:20.95 ID:1xcFHfeC
初代は今や偉いさん
戦ヴァルは知らん
356名無しオンライン:2013/07/17(水) 18:15:12.88 ID:hgllSDCu
このゲーム没入感無いから二次創作はおろか妄想すらできない
唯一出来たのは龍族とアークスの美女と野獣的なカップルだが
公式は異種間恋愛要素まったく入れないからな
PSO2じゃニューマンはただのエルフ耳だし
公式カップル多いのにキャストは蚊帳の外だし
357名無しオンライン:2013/07/17(水) 18:44:39.94 ID:genNgc+1
種族差を超えた関係みたいなの全く無いよなー
ヒューマンとニューマンは一緒くたで区別なし
キャストは独立して他に絡まない
358名無しオンライン:2013/07/17(水) 18:46:36.76 ID:zY7We4jb
>>355
別に直接書かせなくても、添削とダメだしくらいはありだとおもうがなぁ

・・・自分で書いたほうが早い・・・!ってなるかもしれんが。
359名無しオンライン:2013/07/17(水) 18:50:05.22 ID:wyPodip/
>>358
流用私物化を見るに
「即座に懲戒解雇しろ」
ってなるかと
360名無しオンライン:2013/07/17(水) 18:57:39.25 ID:genNgc+1
話持ち込んで既に蹴られた後って可能性もある
ハゲってビッグマウスだし上司ウケは良いけど関わったメンバーからは敬遠されてそう
後は仕事条件が無茶苦茶でとてもやりたいと思える内容じゃない、とか
361名無しオンライン:2013/07/17(水) 21:51:54.08 ID:2c07HwzI
酒井や木村がワイワイ言って脚本を乱したというのはあるんだろう
宇野が愚痴ってたし
でも、宇野が問題なのはそっちじゃなくて会話や話の流れが壊滅的な所だからなあ…
普通に作文が出来る人を連れてくる所から始めた方がいいと思うよ真面目に
弄るってのは「普通の言葉を十分操れる」人がやる高尚な遊びなんで基礎が無いのに
弄ってる振りってのは「基礎が無いのをごまかしてる」行為でしかない
だからボロが出てすぐにバレる
362名無しオンライン:2013/07/17(水) 22:23:51.92 ID:i+Z+MUxa
>>356
その没入感が無いのは何故か?
→世界観設定が無い
 →設定が無いからプレイヤーキャラの立ち居地が決まらない
  →没入感も、創作意欲も生まれない

二次創作には致命的だよなコレ
363名無しオンライン:2013/07/17(水) 22:30:47.77 ID:genNgc+1
プレイヤーキャラどころかNPCの立ち位置すらよくわからんからな…
364名無しオンライン:2013/07/17(水) 22:39:34.54 ID:3CeHP31x
>>362
冗談抜きで「オナペット」と「いいいじり相手」以外の評価でPSO2の二次創作をしてる人間を見たためしがない

宇野スレでサポート関連で突っ込まれてたけど
人権・死生観・倫理観すら簡単にひっくり返すからもうどうしようもない
365名無しオンライン:2013/07/17(水) 23:44:31.51 ID:y8seaNuV
マスターのお役にたつことが何よりの喜びです(死んだ魚の目)
366名無しオンライン:2013/07/17(水) 23:48:51.12 ID:HIVsscz2
「あ……」ってセリフやめろよ。完全に怖がってんじゃねぇか
というかどういう存在なんだよ・・・説明しろよ・・・
367名無しオンライン:2013/07/17(水) 23:58:18.70 ID:y8seaNuV
とりあえず小さい女の子にしてメイクパターンばんそうこうにした
368名無しオンライン:2013/07/18(木) 00:05:33.28 ID:y8seaNuV
コフィ「奴隷欲しいよな?」
安藤「え?あ、うん?」
コフィ「早くエステ言ってデザインして来い」
コフィ「もう完成しておまえんち送っといた、可愛がってやれ」
安藤「(・・・あれ?ひょっとして俺もこうやって作られたのか・・・?)」
369名無しオンライン:2013/07/18(木) 00:51:57.46 ID:3R7lu2+8
>>350
はあ?セガ社内にシナリオ書ける奴なんていくらでも居るわ
ハゲがそれでも宇野しか使わないというだけ
370名無しオンライン:2013/07/18(木) 01:34:20.18 ID:oTeWHY8x
セガ社内にもいるし外にも出番を臨んでる連中がわんさかいる
ただセガ社内の場合は酒井の下でやってくれる人がいるかどうか…
そうなると外だが、酒井のツテの無さと酒井のえり好み性格から言って
自分の思い通りになる事が最優先で宇野なんじゃないの(才能はどうでもいい)
なんせ、酒井はプレイヤーの事なんか一つも考えてなくて全部逆をやったら
大失敗だったんで渋々アンケートの結果で対応を一年たってやっとやったくらいの御仁
よっぽど思い通りにならなきゃダメなんだろアレはプレイヤーの考える遊びを敵視してたし
371名無しオンライン:2013/07/18(木) 01:36:02.56 ID:oTeWHY8x
出番を望んでるね

宇野はPSO2のシナリオも満足に出来ないのにご褒美で作家デビューまでさしてもらったが
自分で全てのチャンスを台無しにしただけだからな…PSO2でも本でも本人の力不足だから
372名無しオンライン:2013/07/18(木) 01:42:34.91 ID:Ry7dkq1c
シナリオ書ける人はいるだろ
ただここから立て直せる人はほとんどいないんじゃないか?
373名無しオンライン:2013/07/18(木) 01:50:25.27 ID:SEkjcx2h
アスタルテの個人授業での設定補足要素、既存情報を改めて言い直しただけだったな
基本的にゲームシステム上の観点からのもので世界観的な補足には程遠かった
二言目には出てくるフォトンのクイズに至っては説明にすらなっていなかったし

一つ気になったのは、キャストの説明の所で「生体部分を機械に置き換えた」とあったが
これだと今回のキャストは元々ヒトであり、全身サイボーグだと解釈することになる
やたらと生体部分がどうとかというパーツ説明が多かったのはこのためか
しかし、今度は元々ヒトだったのなら「キャストらしい人格」設定とは?という新たな疑問点が出てくる
374名無しオンライン:2013/07/18(木) 04:22:09.40 ID:EXig3zfj
現状から立て直してくれる
もしくは現状の開発体制で働いてくれる
そんな人材が宇野しかいないんだろうってのはわかった
375名無しオンライン:2013/07/18(木) 04:24:01.33 ID:iCKgtjTI
宇野先生が立て直せるなんて思ってる人いるのか?
本人ですら思ってなさそうだが
376名無しオンライン:2013/07/18(木) 05:29:34.89 ID:SA4Pr0sK
>>373
サイボーグとアンドロイドの線引きの一つは脳が自前であるかどうかだしね
生体脳なら呼称はキャストでも法的にはヒューマンなりニューマンとして扱われるべきだろうし
脳まで機械で置換してるならPSUのコピーキャストみたいなものだろうけど

深くは考えてないか、初期設定の名残とかそんなところじゃないかと
377名無しオンライン:2013/07/18(木) 05:38:26.16 ID:xjZ6tLo9
普通のSFだとそれをヒューマンの中でも認めるか認めないかとかで一悶着あったりするもんだが
なーんもないどころか、よくわからんデューマンとかサポートパートナーもしれっと増えてるからなぁ
378名無しオンライン:2013/07/18(木) 08:44:31.77 ID:CijZtvcS
サポパはまだ未作成だがあれについては選べる種族などは単なる見かけで
実質はPSUのマシナリーだと思うことにした。まあシステム的にもアレの進化系だろうけど。
379名無しオンライン:2013/07/18(木) 10:14:19.51 ID:vaN5pHzp
サポパにアークスと全く同じ服を与えてるのはどうなんだろう
380名無しオンライン:2013/07/18(木) 10:14:45.66 ID:gXc7XSiU
SF要素がそもそも無いに等しいな
381名無しオンライン:2013/07/18(木) 10:17:02.23 ID:xjZ6tLo9
物語を科学して、考証が楽しいのがSFだと思うんだけど
なんか設定あったっけ。例えばマイザーのシップの構造とかエンジンとか・・・
382名無しオンライン:2013/07/18(木) 10:17:42.36 ID:xjZ6tLo9
マイザーのシップじゃなくて、マイザーやシップだったわ
383名無しオンライン:2013/07/18(木) 10:26:10.93 ID:UumryYds
>>381
冗談抜きで「ゲームの中の世界だったんだよ!」とか言い出してもおかしくないぐらいのスカスカ具合だもんな……
こういうとSO3が引き合いにだされそうだが

あっちは「他の惑星すべてで紋章術(PSでいうテクニック・フォトン技術)あるいは名称は違えどそれと同じ技術が存在し、通用する」
という一点以外は各惑星各文明それぞれ、それこそ製作者という名前の「神様の介入」があるまで
自分たちがそんな存在だと(プレイヤーも登場人物もどちらも)気がつかない程にキッチリ作りこまれてたしな

それこそ、二次創作者がエターナルスフィア内に新しい惑星放り込んで想像したりできるほどに
384名無しオンライン:2013/07/18(木) 11:05:15.34 ID:oTeWHY8x
>>372
まあ、半分ギャグな世界か、一度終らせて再構築する事になるかも知れないが
会話が楽しくてちゃんと推理やSFモノになってて世界観も堪能出来るものになってれば
それだけで雲泥の差があるぞ
宇野に任せ続けると今後どんなどんでん返しだろうが全部ズタボロになるだって会話や流れを作れないんだもん
385名無しオンライン:2013/07/18(木) 11:08:21.26 ID:oTeWHY8x
キャストの原点はPS3のサポートロボだ
あれが自我に目覚めたタイプがPSOでシーレンタイプを出そうという話が裏であったのもその為
肉体の欠損や能力向上を機械で置き換えるだけならサイボーグで結局あれは人間を素体にしてるから分類人間のままだ
でも宇野と酒井の場合そういう線引きを自分の大好きなキャラですらロクに出来ないし、
それをしなくて当然とすら思っているので、キャストだけど中身人間とかキャストだけどロボットとか
ごちゃまぜにして扱ってきそうな雰囲気がある
386名無しオンライン:2013/07/18(木) 11:13:17.38 ID:t05qx04j
流用発覚ぐらいに
「このまま続けたら、身動ぎしても矛盾する世界になるんじゃないか」って予想したが
着実にそのルート辿ってるな
387名無しオンライン:2013/07/18(木) 11:20:50.53 ID:uyGsmPkj
そもそもデューマンとキャストは種族じゃないだろ・・・・・・
種っていうからには親が居て子が居て孫が居てっていう縦のつながりが無いと
388名無しオンライン:2013/07/18(木) 11:26:51.85 ID:oTeWHY8x
流用は割と小さいんだよ(他社作品の同人作品だったのは不味いが)
基本部分がダメ過ぎるのでメイン脚本に収まってるのが論外
宇野は趣味をメイン脚本にアピールして味付けする程度しか無理なのは思い知ったろう
EP2を見て、あいつらはEP1だから!とかいい訳してたけど、EPがどうとかいう問題じゃないからな
重大な欠陥がある
389名無しオンライン:2013/07/18(木) 11:40:24.34 ID:t05qx04j
>>388
エピソード2、エピソード1じゃら
話の展開じゃら言う遥か以前の
共通認識(世界観)の時点で
粗と破綻しかないからな

なんでセガもこんなのをライターとして雇ってるのか不明だ
プログラム組めない奴をプログラマーにしてるようなもんだ
390名無しオンライン:2013/07/18(木) 12:02:03.95 ID:/DnQ22M4
アスタルテの個人授業の問題でさ
この船団をなんと言う?
てのがあったけど、「オラクル」が正解なんだよな
(他の選択肢が過去作の単語なので必然的にオラクルしか選びようが無い)

あれ?・・・年表の・・・う〜ん・・・
391名無しオンライン:2013/07/18(木) 12:09:21.42 ID:xjZ6tLo9
アスタルテの発言だと、敵の殲滅を第一に"考えられた"攻撃特化の種族「デューマン」つってるから
突然湧いてきたってより作り上げたって感じなんだろうけど
うーん・・・
392名無しオンライン:2013/07/18(木) 12:27:03.73 ID:/bqJ8dSE
PSO2においてニューマンとかキャストの説明も足りてないのに
このクソ開発に種族を追加する際の整合性とか求めるのが無理なのかもな

昨日まで一切居なかったのに降って沸いたように出てきやがるとか
まさにダーカーそのものじゃないッスか
393名無しオンライン:2013/07/18(木) 12:34:01.64 ID:Ry7dkq1c
アークス専用であるはずの服を着せられるサポートパートナーってなんなんだろう
オーダー手伝わせるのとかだってモンハンのオトモアイルーに冒険行かせるようなものにしたかったんだろうけど
世界観に合ってないとしか思えないんだが・・・

>>391
人口生命体として量産されてたのが世に放たれたって感じ
394名無しオンライン:2013/07/18(木) 12:37:51.52 ID:gXc7XSiU
>>390
光暦1000年にオラクルからアークスに名前を変更したってやつかw
395名無しオンライン:2013/07/18(木) 13:00:12.19 ID:SA4Pr0sK
実は市街地に住んでる人間ってサポートパートナーのサイズなんじゃない
車とかが妙に小さいのはそのせいだとか

なんというか気味悪いのでPSUのパシリそのまま持って来てくれた方がマシなくらいだ
396名無しオンライン:2013/07/18(木) 13:06:57.47 ID:/bqJ8dSE
アークスは巨人だったのか
なるほど、それで市街地で立体機動をwww
397名無しオンライン:2013/07/18(木) 13:55:11.14 ID:uyGsmPkj
サポートパートナー「あ・・・・・・」←なんか言えよ
398名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:08:34.28 ID:bW4dgQTB
勘違いしてるかたもいるようですがオラクルはPSO2の宇宙船団全体の名前
でそこの探索やら戦闘やらやる実働部隊の名前がアークスです。
(始めたばかりのオープニングで語られてます)
399名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:15:05.66 ID:xjZ6tLo9
そうなんだけど、年表によると
>光暦50  アークスシップの初期型24艦が完成し、オラクルが設立。外宇宙調査の旅へと出る。
>光暦200  外宇宙調査団オラクル、数多の銀河を渡りさまざまな惑星を調査。
>光暦1000 以後、ダーカーとの戦闘を主とした調査団となり、アークスとその名を変える。
って言ってるんだよなぁ
調査団はオラクル→アークスと名前を変えていて
船団名のオラクルというのも「通称」(公式HP)であって正式名称は不明
書いてる方もごっちゃになってそう
400名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:18:12.39 ID:gQxgrX3g
あの年表は誰が誰に向けてどんな意図でかいたのかすら理解できないというか、単体で支離滅裂になってる黒歴史だからな
あれはなかったことにしたほうがいいと切実におもう
401名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:21:02.20 ID:bW4dgQTB
確かにゲームだけやってるぶんには疑問をもたないですが、
その年表はちょっと?ですよね。
402名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:22:11.31 ID:xjZ6tLo9
通称ってことは
調査団オラクルが活動拠点としている船であるから、=船団名もオラクルである
って位置づけであるんだろうけど
そこが年表によるとアークスに名前を変えているから、そうなると船団名もアークスではないか?
ってこったな
403名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:29:41.58 ID:H8UKUWgO
PSO2ティザーサイトに出てきた文字のオラクル崩壊ってのは
いつ起きるんですかねやっぱりEP2の最後の見せ場とかなのかな。
(PSU、EP2のガーディアンズコロニーの落下、壊滅みたいになるんでしょうかね)
404名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:29:58.95 ID:uyGsmPkj
船団名もアークスに変えたけどみんな旧名のオラクルって呼ぶから通称オラクルでは?
405名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:34:01.02 ID:H8UKUWgO
名前に関しては正式名と通称があるって解釈すれば納得できないことは
ないですね。
406名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:37:54.71 ID:xjZ6tLo9
ちょうど調査団オラクルから、対ダーカー戦闘集団アークスに組織構成まで変わって
それと同時に光暦を新光暦に改めたのに、わざわざ旧称を残す理由がわからんのよな
まぁ238年経った今でも人々の間ではオラクルと呼ばれてるなら、それでもいいけど
どっちにしても所属してまで正式名称を教えてもらえないのは不思議
407名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:41:33.16 ID:/DnQ22M4
けれど緊急の予告アナウンスも
「アークス船団周辺宙域に、多数のダーカー〜〜」って言ってたんだよなぁ
やっぱスタッフ連中も混じって覚えてるだろこれ
408名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:41:56.51 ID:H8UKUWgO
訂正:ティザーサイトじゃなくてEP2ティザームービーで出る文字でした。
409名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:42:54.76 ID:3R7lu2+8
何百年も前に改名しているのに未だに以前の名前を名乗っているのは不自然きわまりない
ゲーム内と公式サイト内の情報だけではオラクルが正式名称にしか見えないし

なんかもう、どうしようも無いねこれ
410名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:43:22.44 ID:xjZ6tLo9
>>407
そういやそうだな。ホントどうなってるんだか
411名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:45:47.58 ID:uyGsmPkj
ARKS SPACE ALLIED FORCESってロゴに書いてあるらこれが正式名称か?

国名アークスでオラクル人と思えばオラクルを名乗ってても自然かな、国名と人種名違う国って現実にもあるし
412名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:51:26.38 ID:H8UKUWgO
ヒューマン、キャスト、ニューマン、デューマンの連合コミュニュティーを
この世界では元々オラクルと呼ぶって解釈でも納得がいくかもですね。
(あくまで整合性とるためのこじつけですけど)
413名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:55:51.57 ID:xjZ6tLo9
そういやしれっと公式HPの世界説明のところにデューマン追加されて四種族に弄られてたのか
マタボ進行で世界がデューマンがいる軸に変わって、突然湧いたようにみえてるだけなんだろうけど
ファーストコンタクトで「知ってるだろ?」って対応されちゃったし、これちゃんと説明あるんかなぁ
414名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:57:09.38 ID:H8UKUWgO
PSUで言うならグラール人で組織はガーディアンズや同盟軍
やリトルウイングがあるみたいな。
415名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:00:13.43 ID:t/8IfXuE
流石にそれじゃ納得できんし整合性もとれてない
船団の正式名称がオラクルだとレギアスやアスタルテが名言してるだろ
416名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:01:03.55 ID:oTeWHY8x
都合が悪くなったら全部嘘ですからって言うんだろ
あの年表も嘘って書いてたし
じゃあ書くなと
417名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:03:33.35 ID:uyGsmPkj
デューマンってどういう状態で生まれて来るんだろうな

ダーカーとヒューマンの受精卵を作って育てて・・・生まれた時にはデューマンなのか、ヒューマンから志願者を募って改造するのか
418webrmt:2013/07/18(木) 16:08:30.60 ID:5mLURXxu
PSO2 RMTなら、ウェブRMTへ!
検索:ウェブRMT
419名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:12:13.96 ID:3R7lu2+8
>>411
いやそれは多民族国家だから複数の○○人がごっちゃに居るんであって
こっちのは多民族なのにオラクル人で統一されてるという奇妙なブツで
420名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:16:01.74 ID:H26ve3Ic
オラクル人の船団だからオラクル船団で途中でアークス船団って
名前にはしたけど元の名前で呼ぶ人も多いってことならギリギリOKかなと。
(たぶんスタッフもみんなごっちゃになってるんだろうけどこんな感じで
 納得して許してあげてもいいんじゃないみたいな。
 ゲーム上本気で気にするほどことでもないかと)
421名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:21:41.19 ID:3R7lu2+8
いやそれゲームでやるとプレイヤー混乱させるだけだから超アウト
ディレクターがライターとの相談なしにボツ決定するレベル
422名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:22:25.55 ID:RVlRiazt
あとデューマンについては
ネタバレかも知れないけどニコ生で出てた動画でシオンに話かけてた
新キャラが「デューマンなんて方法は思い付かなかったよ。
これも歴史の改変かい?」みたいな台詞を言ってたような気がします。
*よく覚えてないので台詞の細部は違うかも知れませんけど
423名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:23:48.93 ID:oTeWHY8x
設定では考えてるつもりらしいけどあの年表を見る限りはグダグダな設定しかなさそう
後々適当にごり押しする形になるんだろう既にごり押しだけど
424名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:31:29.70 ID:/DnQ22M4
>>422
だから、そうやって後から説明するのはいい加減やめろってのを
いつになったら分かってくれるんだろうな・・・ハゲの一味は

今までもプレイヤーには教えてないけど実はこの世界では常識でしたってパターン
何度も何度もやらかしまくってるだろうに、
キャラの背景や行動理念は最初に提示しとかないと没入感が薄れまくるんだよ
ウラがあって伏せときたいことであっても、最低でも表向きの理由くらいは立てておけと
425名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:31:29.37 ID:3R7lu2+8
しかしシオンが全能なのか無能なのかわからん描写が続くな
426名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:34:59.67 ID:PDEuFl5b
今んところ無能って感想しか湧かない
たぶんこれからもだろうけど

そんなにプレイヤーに情報あたえんのめんどくさいか嫌か思ってるんならストミなんか無理につくんなやw
427名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:37:37.90 ID:yjyxSW2F
シオンは歴史の観測者みたいな感じで全ての結末を知っているけど
自分の手では歴史改変できないから主人公にそれをやらせようって
感じのイメージですよね。
もとは超天才の科学者でマターボードシステムの開発者とか
そんなイメージ。
個人的な妄想・想像ですけど。
428名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:39:50.44 ID:oTeWHY8x
>>425
全員が凄い奴で全員がど間抜け、
主人公が動かなきゃ何でも知ってるみたいなセリフを吐きながら
格好付けたポーズを決めつつ肥溜めにはまって無様におぼれ死ぬ様な奴ら
ばっかりなんで結局の所全員情けない系
429名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:46:26.76 ID:2TMtneGY
そこは主人公がなにもしなくても解決出来ちゃったら
ゲームじゃなくなってしまうって事でしょうね。
それだとただのCG映画みたいになってしまいますから。
あんたがやればいいんじゃないみたいな事でも
主人公に適度に苦労してもらわないとみたいな。
430名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:49:42.08 ID:3R7lu2+8
主人公に一度わざと「当たり障りのない」失敗してもらってるのが意味分からん
431名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:53:49.07 ID:2TMtneGY
一度は失敗も見ないと成功のありがたみや歴史改変してるってことが
伝わらないからじゃないですかね。
マトイを助けたルートとそうじゃないルートみたいに。
432名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:58:48.87 ID:oTeWHY8x
>>429
いや、違う。そういう普通のじゃない。あと主人公を無視して話が進む事も多い。
キャラ同士の会話がまともに出来ないし凄い演出をする才覚も無いし、
そこに向かって準備して段階を高めていくという事も出来ないので設定に向かった走るだけなんだが、
目の前にいる相手を貶める事でしか話を展開させられないんで総間抜けになるというよくない方向。
見事な策の練りあいとか見事な戦いとかそんなんにならない

仮面→ゲッテムとゼノとコ・リウにやられて殺さなきゃいけない宣言&探さなきゃいけないもの諦めて逃げ帰る
(最近言い訳に仮面本人に探し物が分からないからと言い張ってるが情けないのに変わりは無いし、主人公を殺すって言っちゃってる)
ゼノ→大人数にもかかわらずゲッテムに軽くあしらわれる
主人公→寝起きでまだ良く状況を理解してないファルスヒューナルに攻撃が全く通らない
巨躯→マリアさんにアッサリやられて「本領発揮してないから仕方ないし」と情けなく言い訳をしながら小物臭く全開で退散する

設定がこうだから退散であって見せ場らしい見せ場がない。セガは見せ場だと思いこんでるけど…

主人公にしても最初の段階で最終兵器マターを使い解決に動き出しているが具体的な話はなく、
また、なぜか介入しようとする意思や理由付けも希薄な上にやる気が無いんで
質問や真剣な対策なんかもしないし、マターでなんでも事後解決パターンなんで
緊張感もない(他作品では足掻いて失敗してまた足掻くんだがそんな感じには仕上がってない)
433名無しオンライン:2013/07/18(木) 16:59:10.87 ID:xjZ6tLo9
でもいい方向に改変できると信じた結果がDF大暴れで数百万の犠牲者なんだしなぁ
これを回避するために頑張ってきたんじゃないの・・・?って疑問はある
プレイヤーはちゃんとシオンに問い詰めるべきなんだろうけど
434名無しオンライン:2013/07/18(木) 17:05:20.88 ID:oTeWHY8x
>>433
災厄を回避する為に災厄をあえて受けるというのはよくある話なんだが、
今作のスタッフはヘタレでもあるんで「大した損害じゃない」みたいな事を
「大災害を受けた遺族」が言っちゃうというありえない展開なんで…
ブレ過ぎだしいい加減過ぎだし、曖昧な事いって逃げすぎて話が一つも発展しない
演出も酷いものだし、エルダーがゴミ屑みたいに馬鹿にされるのも彼らの責任
435名無しオンライン:2013/07/18(木) 17:09:41.39 ID:FIg9guqf
DF復活は更なる絶対的な破滅の歴史の回避をするためには
必ず起こさなくてはいけない事象なのか、
それともシオンさんも頑張って歴史をかえようと
主人公を誘導してるつもりだけど万能ではなく力及ばず
いい方向には変えられなかったってことなのかも。
シュタインズゲートって話でもあったけど何度かえようとしても
どうしてもそうなってしまう必然的未来みたいな物があるみたいな。
436名無しオンライン:2013/07/18(木) 17:17:23.54 ID:PDEuFl5b
さっきから無理に擁護しようとしageてんの宇野?
悪いけどそういうのいらないんでいちいちレスしなくていいですよ^^;
437名無しオンライン:2013/07/18(木) 17:23:01.43 ID:WDzg53cW
作者なら仮定とか予想とかしないし、
会社には作品の守秘義務があるでしょうからこんなとこに
ネタバレ書いたらクビでしょう。
擁護とかしょうもない話はどうでもいいので
自分なりのストーリー考察しただけですよ。
気に入らないなら、もう書き込みません。
438名無しオンライン:2013/07/18(木) 17:27:35.50 ID:/DnQ22M4
>>435
解析バレ抜きにしても巨躯の復活は必要なことで
お前のせいでえらいことになったけど、コレでいい
あと身辺やばくなるかもしらんが頑張れ
・・・ってシオンからのありがたい電波セリフがあるからね
それを無視して勝手に補完だの予想だのすんな
439名無しオンライン:2013/07/18(木) 17:37:14.62 ID:BX8oyn+N
ルーサーってシオンにやっと君が理解できたとか言ってたな。
すげーな。俺全然理解できねーよ。
440名無しオンライン:2013/07/18(木) 17:47:34.00 ID:iCKgtjTI
ageてID変わりまくってるのに文体は似てる
これは一体
441名無しオンライン:2013/07/18(木) 18:07:31.00 ID:AN2mFkDK
もはや世界観の考察じゃなくて単なるシナリオ叩きになってるぞ
色々言いたい気持ちは分かるが、いい加減にして続きは宇野スレでやってくれ
442名無しオンライン:2013/07/18(木) 18:11:30.30 ID:iCKgtjTI
シナリオ叩きっていうか文末句読点のageクンが叩かれてるだけじゃね
シナリオ叩きやめろってお題目でトンチンカンな奴守ってもしゃーない
443名無しオンライン:2013/07/18(木) 18:21:26.54 ID:MQ0G84ch
なんか無理やりな解釈して
これでOKかなとか言う奴が複数湧いてるw
444名無しオンライン:2013/07/18(木) 18:23:37.72 ID:MQ0G84ch
>>440
思念共同体!
445名無しオンライン:2013/07/18(木) 18:24:19.59 ID:53v0cS44
落ち着けよ
まだ最終手段である夢オチが残ってるんだぞ
446名無しオンライン:2013/07/18(木) 18:53:27.63 ID:gYjAfXWc
ごめんなさい。
2chに書き込むのがここが初めてでageとかsageとかの
意味がわかっていませんでした。
ご迷惑かけて申し訳ありません。
447名無しオンライン:2013/07/18(木) 19:15:42.31 ID:GEVk+XMx
>>446
IDがころころ変わるのも印象が悪い
IDで誰の発言かを把握してるから、それがころころ変わると誰に話しているのか解らなくなる
あところころ変わるのを悪用して自演していた馬鹿が前に居た
そういうわけで非常に状況が悪いのは理解してもらえるかな
448名無しオンライン:2013/07/18(木) 19:19:16.12 ID:t05qx04j
そういや、昨日か一昨日も「考察スレの存在意義が」とか言ってる奴いたな
同一人物か?
449名無しオンライン:2013/07/18(木) 19:19:53.28 ID:EXig3zfj
この状況で適切な言葉は…
半年ROMれ
450名無しオンライン:2013/07/18(木) 19:20:54.42 ID:Ry7dkq1c
声優がちゃんと仕事してまともな声が入ってるから話が余計に酷く感じる気がしなくもない
「明らかにこれ日本語おかしいだろ・・・」とか思いながら毎度収録してるんだろうか
451名無しオンライン:2013/07/18(木) 19:23:28.31 ID:GEVk+XMx
昨日より前にも同じようなのが居たと思ったがなー
自分一個人が納得したから、お前らも納得しろって感じで胸糞悪いわ
452名無しオンライン:2013/07/18(木) 19:23:32.51 ID:fOdRClRl
ID表示はなんで変わるのかは自分でもよくわからないです。
セキュリティやブラウザー設定、プロバイダー側の設定が関係あるのかも
知れませんが、書き込むたびにかわります。
迷惑っぽいのでもう書き込まないようにしようとは思っていますけど。
453名無しオンライン:2013/07/18(木) 19:41:18.18 ID:GEVk+XMx
>>452
考察[名](スル)物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと。「深い―を加える」「日本人の社会意識について―する」
設定で盛り上がれないどころか推測でこうじゃないかという時点で考察じゃないわ

あとシュタインズゲートではこうだったからこうじゃないかというのは、シュタインズゲート制作に携わった人たちやファンに対して失礼だ
454名無しオンライン:2013/07/18(木) 19:52:55.46 ID:uyGsmPkj
俺が宇野だ
455名無しオンライン:2013/07/18(木) 19:53:55.99 ID:t05qx04j
論拠の無い考えは考察とはいわない
良くて推論、大抵は妄言だ
456名無しオンライン:2013/07/18(木) 21:47:57.41 ID:hquf5Vv9
アザナミのパトカもらったけど
個人的にはイオの方が欲しかった
457名無しオンライン:2013/07/18(木) 22:14:53.86 ID:oTeWHY8x
>>439
宇野キャラなのでルーサーは理解出来たといいながら理解出来ないと言ってるし、
止めてくれないかといいながら別に構わないとか無駄だとかも言っちゃう
ああいう奴の相手はシオンでなくてもしたくはない
シオンの事を何一つ理解出来てなかったし(そこにいるかどうかすら分からない)、
状況も把握出来ず状況の制御も出来ていないし、とても簡単な悩む事すらもありえない
事すらも検討すらつかないし、ただのキモい妄想屋のアホにしか見えない
物書きとして基本的な事が出来ないので小物臭がするキャラしか作れないんだよな…
458名無しオンライン:2013/07/18(木) 22:18:07.99 ID:oTeWHY8x
検討→見当
なんか、語るに落ちるしすぎて秘密なんて意識皆無だし、
語れば語るほどボロがでまくってキャラ崩壊しまくりだし…
しかも微妙に特定のキャラだけでごり押ししようとするんで
「なんでお前がわざわざドサ周りしてんの?ホントにお前偉いの?」という…
459名無しオンライン:2013/07/18(木) 22:25:58.82 ID:EXig3zfj
個人単位でしか絡まないからどいつもこいつもすっごくしょぼそうに見える
複数の思惑が重なり合うシーンみたいなのが無い
460名無しオンライン:2013/07/18(木) 22:33:23.47 ID:oTeWHY8x
ロジオのがよっぽど大物っぽいよな
フーリエを伝令に使い、主人公を派遣し、オペレーターをも使いこなし、
大型機器からジャンプ台まで整備して見せ、長距離通信も使いこなす
挙句、主人公に対して絶対命令で戦闘をやめさせ失敗させる事も出来る

それに比べてアークスの偉いさんたちときたら…通信器の使い方も知らず、
すぐに迷子になり、アイテムやオペレーターも呼び出せず、目の前にいる相手に
呼びかけてお願いするくらいしか出来ず、しかも断られたり無視されたり軽口叩かれたりする
テオドールにすら軽くみられまくりだしなルーサー。態々本人が出向いてるのに…
461名無しオンライン:2013/07/19(金) 00:01:29.63 ID:uyGsmPkj
ふつうゲームのキャラで大物って言ったらそういうタイプだろ
あえて大物であることをアピールしなくても、自然と実力者であることが分かるというか
本人とか他のキャラとかが強い強いとわざわざ持ち上げるキャラは逆に大したこと無い奴であることの表現というか


ロクボーとかは噛ませっぽいんじゃなくてホントに噛ませで、後々ストーリーメインになって来るのリサとかクロトとか辺りの事情知ってる連中なんじゃないかな
462名無しオンライン:2013/07/19(金) 00:05:44.13 ID:jIZUHsRV
レギアス様はオラクルやアークスすらも超えるマザーシップの守護者様だぞw
クロトは隠しロクボーなのかなんなのかしらんが…あからさま怪しいが
大物ぶってるけど持ってくる情報が結果的にたいした事ない上に頭の中身が宇野なので
結局小物臭…今のところリサくらいだがあれも趣味が前面なのが良いだけで他が良い訳でもない
理解力がどうしても宇野レベル以上にならないんでレンジャーに対する話とか間違えまくりだし
463名無しオンライン:2013/07/19(金) 00:19:55.77 ID:0GqLRuRz
イオってただ新種族デューマンの宣伝用に出されたとしか思えんな
ストーリーに関わって来る感じが全くない
464名無しオンライン:2013/07/19(金) 00:43:25.03 ID:CLt++ltf
一応後輩ポジは初めてだし・・・多少はね?
465名無しオンライン:2013/07/19(金) 01:48:47.98 ID:Fa1HdtXI
イオがブサリスとブサラ系列の酷い顔のような気が・・・・
どうしてロリ寄りなほどこんな酷ことに・・・
466名無しオンライン:2013/07/19(金) 02:04:31.35 ID:bgL7fW6x
幼顔自体が奇形だから
割と本気で
467名無しオンライン:2013/07/19(金) 03:13:26.73 ID:AlDQGljq
>>362
ほとんどのゲームは物語か史料を読むつもりでプレイしてるが、PSO2ではそれができないというか、
ネトゲプレイヤーがなんやかやしている様子しか見えないし観察できない
ゲームシステムの欠陥とシナリオの欠陥が相乗効果をもたらしてるのかな

>>364
元々エロ目当ての連中はどのジャンルにおいてもキャラ崩壊や原作毀損を気にしないからな
PSO2は元から壊れてるから相性が良くて好き放題できるんだろう
468名無しオンライン:2013/07/19(金) 03:26:14.02 ID:Naxt4HxL
>>464
ルベルトとロッティェ…
469名無しオンライン:2013/07/19(金) 04:03:58.45 ID:jIZUHsRV
ヨシノテフラでモーションしたら手の先についてる余計なものが
硬質ゴムっぽい動きでおもいっきり雰囲気を台無しにする
ああいう感じなんで動かしてすらいないんだよ連中は馬鹿だから
470名無しオンライン:2013/07/19(金) 04:10:03.21 ID:AlDQGljq
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=14326
火山洞窟から見える浮遊大陸、どう見ても離れ小島だらけなんだよなぁ…
実装された時は違いに驚いた
471名無しオンライン:2013/07/19(金) 11:30:28.45 ID:S75kDy5z
>>467
>キャラ崩壊や原作毀損を気にしないからな
そういう連中は、「売れる」キャラの人気に乗っかってやるわけで
キャラ人気が壊滅的なPSO2じゃ、そーいうヤツラも余り筆を取らんぞ。

所謂薄い本の類も大人気!と喧伝してるわりにかなり少ない方。
472名無しオンライン:2013/07/19(金) 11:43:08.13 ID:oZI/AYr6
>>471
筆をとらん、っていうか実際とられてないわな
473名無しオンライン:2013/07/19(金) 12:20:07.00 ID:TjNbtpIn
>>463
デューマンも時系列的には「最初から居たけど見えなかっただけ」な扱いなんかねえ
最初にアフィンに会ってゼノに会って〜なOPは変わらないし
その後にシオンとマターに会うから、マターで過去を追体験しています!は無理な話だし

ところでイオのイベントボードの日付メモってる人とか居ない?
見返そうとウロウロしたけどオザマルしか出てこない内にメンテ突入しちまったw
474名無しオンライン:2013/07/19(金) 14:41:08.27 ID:3EyTwrcH
デューマンってハドレット関連の研究で生まれたんじゃないのか
クーナがされそうになってた実験っていうのがデューマンへの改造のことだと思ってたんだが
475名無しオンライン:2013/07/19(金) 15:29:36.33 ID:cPov0uws
それだとハドレッドがブチギレした動機がマヌケになっちまうぞ
研究所破壊して命までかけたのにデューマン大発生まさに犬死
クーナがデューマン化すること「だけ」を阻止したのみ
(プラスそれだけのためにマタボ2枚使う)
それすらイオをみるに大したデメリットは無さそうだし

もともと展開がマヌケなのにはめをつぶっても、だ
476名無しオンライン:2013/07/19(金) 17:00:51.27 ID:QWue/T8P
サポパもなんなの?「小さいのが特徴です」だけなの?
使い捨ての人造生命体にしか見えない
研究所「龍作れたから人も作るわwww便利すぎwww」ってアキが怒…る?
いやあの学者は興味ないことはスルーか
477名無しオンライン:2013/07/19(金) 17:04:38.81 ID:oZI/AYr6
考察にはあるまじき考え方だけど、ライター的には
「ハドレッドがクーナの為に裏切った」って一点だけが大事だから
結果的に間抜けになっても、その瞬間ヒーローっぽくなってれば正しい可能性は高いんじゃないかと

龍の病や、ダークファルス復活のように
……というか物語全編
「そのとき筋が通っている(ように見える)ならば、それでよし」というスタンスだけは一貫してるし
478名無しオンライン:2013/07/19(金) 21:50:43.00 ID:KWSsI6ZY
俺、キャストはずっとアンドロイド(人に似せて作られたロボット)だと思ってたんだが
アスタルテが唐突にサイボーグ(人間等の有機体を素体に大部分を機械化したもの)だと言い出して
もう何が何だか解らなくなってきたよ…

そもそもそんなのを種族とカテゴライズしていいのか?
この世界では性転換手術くらいの気軽さでキャスト化手術ができるのか?
479名無しオンライン:2013/07/19(金) 22:13:58.10 ID:5W77ePed
>>478
気軽さはないんだろう
気軽にできるんだとしたら今回種族変更が要素として……

と思ったけどあんまり考えてなさそうだからなあ
480名無しオンライン:2013/07/20(土) 00:25:08.53 ID:RpoJoHSQ
>>473
最初から居たけど画面に映らなかった説には異を唱えたい
>>1にも挙がっているが公式の「PSO2の世界」の、よりにもよって一行目

> ヒューマン・ニューマン・キャストの三種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』

この一文が見事なまでに他の種族の存在を否定してしまっている
都合よく解釈すると「外宇宙への進出時には三種族だったんですよ」 と、受け取れなくも無いが
ゲーム内で何の前フリも無くいきなり登場だから説得力が皆無なんだよな……
唐突に出てきたクーナだって登場する少し前から「最近話題のアイドルがいる」みたいな事を言うNPCが3人ほど居たが、
デューマンの存在をほのめかす描写ってあったっけ?
481名無しオンライン:2013/07/20(土) 00:31:21.92 ID:CEPGDJKJ
>>480
研究部、ウルク、ハドレッドを出していたのに理解できないユーザーは咀嚼力が足りない(キリッ
482名無しオンライン:2013/07/20(土) 01:37:41.62 ID:CxAqwLwY
>>478
あれは人間の体を一生の途中で機械に置き換えたって意味じゃなくて、機械で人間の機能を再現したって意味じゃないか?
そうでないといろいろ崩壊するぞ
483名無しオンライン:2013/07/20(土) 01:58:41.12 ID:8LcFFW0T
サイボーグって要するに改造人間だよ
だから素体となる生物が存在しなければならない

サイボーグ(cyborg)は、サイバネティック・オーガニズム(Cybernetic Organism)の略で、
広義の意味では生命体(organ)と自動制御系の技術(cybernetic)を融合させたものを指す。
具体例として、人工臓器などの人工物を身体に埋め込むなど、
身体の機能を電子機器をはじめとした人工物に代替させたものがある。
日本では漫画『サイボーグ009』の出版以降、一般に知られるようになったため、
人間や動物が身体機能の補助や強化を行った場合を言うことが多い
484名無しオンライン:2013/07/20(土) 02:23:13.64 ID:ceyh3Jom
ハドレッドの関係性は不明だけどウルクちゃんは全然関係ねぇですし
485名無しオンライン:2013/07/20(土) 02:26:07.07 ID:CEPGDJKJ
「アークスって人間工場で作られてるんじゃね?」って意見を元にすると、製造過程の別で種族がカテゴライズされてるのかもな
キャストはそれこそ以前貼られてたこれ http://www.youtube.com/watch?v=CJwyjWpP4XA (グロ注意)みたいな
ただPSO2みたいにちゃらんぽらんが作ったちゃらんぽらんな雰囲気のゲームでこういう裏設定はしないだろうが
486名無しオンライン:2013/07/20(土) 02:27:14.87 ID:m4CfULJK
『生体部分を機械に変更する事で過酷な状況にも耐えうる体を持つ(ry』って
言ってるからまず機械化する前の生身の人間が居るって事だよな
487名無しオンライン:2013/07/20(土) 02:46:01.91 ID:CEPGDJKJ
>>484
「消された」んじゃね?→研究部とやらの実験に使われてるんじゃねっていう推測と想像は今までにも為されてたわけで
公式側はそういう確証のない想像をしてほしいんだろ
バレによるとEP2でそのへんちょっと触れるらしいがな
488名無しオンライン:2013/07/20(土) 02:55:40.77 ID:4h/WV+Wi
>>478
なんかレギアスとかマリアって大して長く生きてないんじゃないかと思えてきた
489名無しオンライン:2013/07/20(土) 03:56:02.84 ID:XFdilycN
>>482
まあどっちだとしても
日本語勉強してない奴が書いたとしか思えない言い回しだな
490名無しオンライン:2013/07/20(土) 06:45:58.21 ID:pBeJOYrN
>>483
メガテンUの主人公の右腕が良い例だな
491名無しオンライン:2013/07/20(土) 09:04:39.06 ID:ABIcUN6p
既存の単語を作中で少し違った独自の意味合いに言い換える、ってのは
時々見かける手法だけどこのゲーム内だとなんかこう小石に躓いたような
奇妙なコレジャナイ感を感じることがありますね。
492名無しオンライン:2013/07/20(土) 11:24:04.28 ID:YBptMiXr
装甲悪鬼村正だと、作家の本業が居合師範で剣術から日本刀まで深い造詣を背景に既存単語の意味を変えていたが意図しない誤用はほぼなかった
PSO2はどちらかと言うと、「当の本人は単語に変化を加えたつもりはなく、むしろ正しく使っている」つもりで、誤用していると見たほうが近いんじゃないかな
軍事用語関連の誤用を見ると特に
493名無しオンライン:2013/07/20(土) 12:07:46.42 ID:8LcFFW0T
厨二病をこじらせて何でもかんでも漢字で表現するのがカッコイイと思ってるのか
横文字に弱くて自己流で勉強した日本語しか使えない貧弱な頭なのか
494名無しオンライン:2013/07/20(土) 12:11:06.95 ID:cGS+1CTC
>>493
厨二病こじらせてるんだろう
そろそろシナリオのあらじゃなくて宇野スレの領域じゃね?
正直、シナリオそのものの出来の悪さと、こういう日本語のおかしさが
どちらも宇野先生の不始末から来てるという、恐ろしく低次元な話だから
宇野スレもこっちも差をつけたくてもつけられないんだがな・・・
495名無しオンライン:2013/07/20(土) 12:50:32.47 ID:6mN9E0R5
デューマンはどうやら最初からいたってことになってる……のか?

http://pso2.jp/players/about/world/

ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの
四種族により構成された惑星間航行船団
通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき
新たな歴史は始まった。
496名無しオンライン:2013/07/20(土) 12:52:18.41 ID:udGsT5jR
>>495
最初から四種族です、としかこの文章からは読み取れない…
497名無しオンライン:2013/07/20(土) 13:08:08.13 ID:00Ovva2Q
>>495
歴史の改ざんキター!

公式ページはチェックして無かったが、まさか根底から覆してあったとは驚きだ
ついでにキャラ作成時のレギアスの説明も確認したら4種族に差し替えられた上にデューマンの説明も入っていた
ホントにこの運営は、過去の設定との整合性を考えずに、新事実を「常識」としてねじ込んでくるよな
次からテンプレ修正かねえ……
498名無しオンライン:2013/07/20(土) 13:08:43.61 ID:OKbOwcZx
ゲーム中だとデューマンってようやく出荷?が始まったところだよな
499名無しオンライン:2013/07/20(土) 13:14:16.92 ID:udGsT5jR
>>497
これって公式チェックしてるいか新キャラ作らないと
最初からデューマン入れた四種族って分からないんじゃ…

デューマンの角もあるのが特徴だとか男1本女2本とか
作中で説明一切ないんじゃなかったっけ
500名無しオンライン:2013/07/20(土) 13:17:47.58 ID:OKbOwcZx
公式動画で「歴史は塗り替えられた!」とか「さあ、改変を始めよう」とか言ってたけど、まさか現実世界を改変してくるとは・・・・
501名無しオンライン:2013/07/20(土) 13:23:55.79 ID:7xxsZJgv
次の大型アプデでゲームタイトルがPSU2になってそうだな
502名無しオンライン:2013/07/20(土) 13:25:06.69 ID:udGsT5jR
こんなのも見つけた

203 名前:名無しオンライン:2013/07/19(金) 14:10:29.75 ID:/csIBM/U
デューマン作ってイオ初対面イベントを見たんだが
「先輩だってそうだろ?」と一言付け足されただけなので
自キャラがデューマンなのにデューマンを珍しがる変な奴になってるんだが


後から種族や職業が追加されるってそれなりにあると思うけれど
現実世界改変とか整合性ドコーだったりとかもう…

公式に書かれてるからテンプレ修正するしかないけれど
入れ替えていいのかEP2開始以降って添えて両方乗せといた方がいいのかどうしろと
503名無しオンライン:2013/07/20(土) 13:27:43.62 ID:00Ovva2Q
>>499
デューマンのキャラクリ説明文を載せとく

【デューマン 男性】
 フォトンの研究によって生み出された、ヒューマンを基にした種族
 額にある角が特徴で、攻撃に特化したフォトン特性を持つ。
 防御面では多種族に劣るが、それを補って余りある攻撃力を誇る。

【デューマン 女性】
 フォトンの研究によって生み出された、ヒューマンを基にした種族
 額にある二本の角が特徴で、フォトン傾向は攻撃特化。
 防御面には不安が残るが、アタッカーとして非常に優秀。


 ゲーム中ではNPCのイオが「性別は二本の角を見て察しろ」みたいな事を言うらしいな
一応、言われてみれば女性の説明には二本角とは書いてあるが……
俺のような凡人には読解力とか租借力なんてレベルではなく、もはや発想の飛躍が必要なレベル
504名無しオンライン:2013/07/20(土) 13:28:50.75 ID:6mN9E0R5
一応好意的且つ無理に解釈するならばプレイヤーがマターボードで歴史改変しまくってたら
表舞台には登場しなかったはずの種族デューマン(解析データ上はずいぶん前から存在してた)が
表舞台に登場する歴史に変わったということかな
まだEP2のストーリーが配信されてないから何とも言えないし無理があるが

テンプレはEP2以前とEP2以降の両方記載しといたほうが良いと思う
505名無しオンライン:2013/07/20(土) 13:29:26.43 ID:lbPlS+a9
>>465-466
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /

 ___        ♪  ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  どうしてこうなった!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ
|    | ( ./     /      `) ) ♪
506名無しオンライン:2013/07/20(土) 13:36:09.24 ID:YBptMiXr
デューマンは別の宙域を探索していた他オラクル船団の主要種族
ブレイバーはその船団固有クラス。今回のDF巨躯復活と被害の報せを受け大々的に派遣された

って素直にしておけば色々広がりも整合も取りやすかったろうに
507名無しオンライン:2013/07/20(土) 13:37:18.14 ID:udGsT5jR
自分がデューマンなのにデューマン珍しがるのは
それくらいデューマン同士でも遭遇しないと思えばまあ…なんとか…

二本角はキャラクリ説明文男女見た上で発想飛躍させなきゃ無理(´・ω・`)

歴史改変しまくってデューマン不在ルートからデューマン存在ルートに切り替わったとしても
何かこう…はっきり何が変わったか分からないけれど以前と何か変わった気がする演出とか
どうにかならなかったのかと…
508名無しオンライン:2013/07/20(土) 13:39:24.32 ID:oqkzrCac
解析だとシオンがプレイヤーに歴史改変させた結果
デューマンがいる歴史になったと
その改変に気が付いているのはプレイヤーとシオン達以外だと
ルーサーだけだっけ
509名無しオンライン:2013/07/20(土) 14:36:46.53 ID:HuCCvwpN
発売直後は近いネタをやらなきゃいけないからゲームをやる前から
もうそういう予定でやってる同人作家が多いんだよ
だからゲームすらやってないとか、ストーリー進めてませんロビーで会話してますとか
そんな作家とかがやってる
差が出てくるのは他ゲーや他作品の旬になった時に時代遅れなキャラを引っ張りだしてくれるだけの
愛着を持ってもらえるかだが…まあ無理だろうな
510名無しオンライン:2013/07/20(土) 14:38:55.63 ID:HuCCvwpN
公式ページを改変するのは歴史を弄るという話にはならん
そこは普通なら「3種族連合で」のくだりの後に「新たに加わったデューマン」とか
そういう風にやるべきもんだがね…

ゲーム内は改竄されておらず「新たに作られた」「まあ役に立つんだろ」と言われてるのに
ゲーム外でばっかり変な事やるんだからなほんと
511名無しオンライン:2013/07/20(土) 14:39:32.31 ID:HuCCvwpN
ちなみにルーサーが言ってるのは「今デューマンが参加する予定がなかった」
というだけで「最初からデューマンがいたことになった」とは言ってないぞ
512名無しオンライン:2013/07/20(土) 14:56:52.52 ID:h80XjiT7
>>495
たまげたなあ・・・
513名無しオンライン:2013/07/20(土) 15:00:22.89 ID:OKbOwcZx
実は全て演出でEP3の伏線なんだよ、たぶん
514名無しオンライン:2013/07/20(土) 15:06:13.89 ID:4h/WV+Wi
>>508
少なくとも段階的に配信していくネトゲでやるやり方じゃない
PSUの時の「6年間のノウハウ()」を思い出した
515名無しオンライン:2013/07/20(土) 15:17:01.95 ID:fgK4RRvq
今改変が起こりましたといった演出がない
これが成功なのか失敗なのか、そして最終的にはどういう結末に辿りつくのかわからない
タイムリープしたはずなのに全ての事象を経由した扱い

なんというか、もうね
516名無しオンライン:2013/07/20(土) 15:17:02.60 ID:HuCCvwpN
多分これから10年まえや40年前とかに介入するからデューマンが移動するという事で
また設定ありきで変な事を考えたんだが、その時に微妙に修正していけばいいだけの話なのに
「最初からいたことにすれば問題ない」みたいな変な事してるんじゃないかなあ…
517名無しオンライン:2013/07/20(土) 15:19:24.59 ID:HuCCvwpN
あとは最初からキャラ作る時にデューマンがいるのはおかしいとか
あんまり気にする必要がない事を勝手に考えてるとかもありえるかな…
518名無しオンライン:2013/07/20(土) 15:52:16.38 ID:CEPGDJKJ
>>515
タイムリープっていうかタイムスリップ+改変+タイムパラドックス対策にパラレルワールド統合じゃね
しかしタイムパラドックス対策というのがシオンの一存によるものだから
主人公が勝手に「ファルス復活するって過去のみんなに言いふらしたったwww」とか
「アフィンとシーナの姉ちゃん助けたったwww」なんてやらかした場合どう統合するのか
考えてるんだろうか考えてないんだろうけど
519名無しオンライン:2013/07/20(土) 15:52:41.39 ID:cGS+1CTC
>>514
逆に考えると、KOTYのPSUから学んだノウハウなんて、所詮その程度ってことではなかろうか
……ほんと、PSU→PSPO2のようにサードの手でPSVITA版でないかな
520名無しオンライン:2013/07/20(土) 16:14:02.88 ID:6mN9E0R5
歴史改変というか過去改変はコンシューマ向けゲームでもシナリオ構築が難しいってのに
あえてネトゲでやってるわけだからなあ

>>518
そもそも並行世界の統合とかいうよくわかんないことしてるのがヤバい
521名無しオンライン:2013/07/20(土) 16:19:14.04 ID:HuCCvwpN
まあ、ゲーム内では殆ど語られてもいないオラクルが公式ページではとっくに滅んでるしな
ゲーム内で全くやらずにゲーム外でばっかりだ
522名無しオンライン:2013/07/20(土) 16:31:20.28 ID:CEPGDJKJ
>>519
そこで節政DもやりたがってるPSO2ですよ
ハードは3DSかVITAか知らんけど
523名無しオンライン:2013/07/20(土) 16:33:19.67 ID:7xxsZJgv
>>478
キャストについての説明見てきた
生体部分を機械に変更する前は何者だって話だよなこれ
それとも機械に変更する事が出来る種族があって、その種族の名前がキャストって事なのか?
524名無しオンライン:2013/07/20(土) 16:36:26.04 ID:cGS+1CTC
>>521
・・・マジで?
525名無しオンライン:2013/07/20(土) 16:36:44.98 ID:lbPlS+a9
緊急事態発生。アークスシップの一隻がダーカーに〜

大規模作戦は終了しました〜

おかしいだろこれ
526名無しオンライン:2013/07/20(土) 16:38:38.21 ID:fgK4RRvq
ニューマンはフォトンの扱いに才を見せる種族
 ・・・そういう風にヒューマンを改良したのではない?どこかの原住民?

キャストは人工的な身体であり、それは堅固な機械によるものである
 ・・・身体が人工であるなら、その他の部分は生身?元人間?

デューマンはフォトンの研究によって生み出された、ヒューマンを素にした種族
 ・・・キャストの堅固さを捨ててまで、更に攻撃特化の種族を作ったのは何故?

疑問はつきない
527名無しオンライン:2013/07/20(土) 17:03:09.02 ID:6mN9E0R5
シリーズ的には
ヒューマン、ヒューマンを元にフォトンへの適応力を品種改良したニューマン
原住民としてのビースト、人間的な機械としてキャストが居て
デューマンはSEEDの影響で発生した

PSO2は>>526とか>>478を見る限り
ヒューマンが居て、ヒューマンを元にフォトンへの適応力を品種改良したデューマンが居て、
原住民としてニューマンが居て、人工的な身体のキャストが居る

なんか立場がいつもと違うのかないろいろ
528名無しオンライン:2013/07/20(土) 17:44:39.22 ID:UacFan5K
前作と違うなら違うでいいんだよ
ただどこがどう違うのか説明が無いのが問題であって
529名無しオンライン:2013/07/20(土) 18:00:06.36 ID:fgK4RRvq
でもPSOの2なんだから、違うなら違うで、どう違うのかと、更に何故違うのかも説明しないといけなくなるな
530名無しオンライン:2013/07/20(土) 18:04:50.65 ID:cGS+1CTC
それ自体はそれこそ時空が違うからレベルでとおりはするんだけどな
現に「PSO1の続き」ではないっつってるんだから

このストーリーの最悪の問題点は都合よく「PSO2独自設定」と「PSOからの引継ぎ設定」が入り混じる点
どこが違ってどこか一緒なのか分からない
酷い場合はこのシーンではPSO2独自設定が用いられてて、でもこのキャラの台詞では明らかPSO1の設定で話してる
とかいうのが……

顕著なのがフォトンとDF
531名無しオンライン:2013/07/20(土) 18:05:29.95 ID:BUICHiKE
>>522
節政がいつDになったんだw
あいついっつも表舞台には出て来ないだろ、PSUではかなりの戦犯なのにw
532名無しオンライン:2013/07/20(土) 18:15:33.01 ID:4h/WV+Wi
>>527
ビーストは劣悪な環境での開拓作業をさせる奴隷を手に入れるためにヒューマンが作った種族だよ

なんだかんだPSUは設定に関してはかなり頑張ってたと思う、設定だけは。
533名無しオンライン:2013/07/20(土) 19:45:24.22 ID:Pg+qDP3W
>>531
節政はBBの総責任者だっただろ?
534名無しオンライン:2013/07/20(土) 19:46:24.42 ID:BUICHiKE
BBの話かよ
535名無しオンライン:2013/07/20(土) 23:50:59.54 ID:pHc8N+Q0
>>532
PSUはある程度ゲームスタート時以前の設定というか歴史が語られているけど
PSO2は未だに10年前ダークファルス【若人】の出来事が曖昧。
536名無しオンライン:2013/07/21(日) 02:05:32.29 ID:5C1gnTce
茶々入れだけして考察しないのは宇野スレでどうぞ
537名無しオンライン:2013/07/21(日) 02:23:15.31 ID:ns1HTEvG
PSO2特有のグラフィックでオウトクシティを観光したい
さぞかし綺麗なんだろうなー
538名無しオンライン:2013/07/21(日) 04:34:24.63 ID:OUOmA3D5
観光できる街追加してくれ
RPGじゃ街の観光も冒険の醍醐味だと思うんだがどうよ
539名無しオンライン:2013/07/21(日) 04:35:09.71 ID:pYd7isE2
PSUで作ったら面倒だ、ロビーで全部済まさせろって言われたので
540名無しオンライン:2013/07/21(日) 04:44:36.59 ID:gCFSMAdp
αじゃまだ狭くて移動距離短かったのに、無駄に広くしてドヤってやがったからな
世界を表現するには狭いし、利用するには広くて不便だっつーの
541名無しオンライン:2013/07/21(日) 06:04:31.41 ID:knx//zYC
パティ&ティアのパトカ貰えるらしいが
戦技大会Sクリアって条件厳しすぎてオワタ
542名無しオンライン:2013/07/21(日) 06:29:47.68 ID:nZC5qPDe
>>537
どうせ設定なんてめちゃくちゃなんだし
グラール側の亜空間技術で行き来できるようになったとかでニューデイズとか行きたい
543名無しオンライン:2013/07/21(日) 07:47:29.38 ID:3NsnuAkn
>>541
スレチだけど戦技大会、パティアSクリアどころかクリア自体してないけどオーダー出てパトカもらったよ
11枚目でパティア誘えるようにしとけば大丈夫なんでない?

ラグオルとかグラールと行き来できるスパロボ的な適当クロスオーバー世界でいいやもうw
544名無しオンライン:2013/07/21(日) 12:07:20.55 ID:prC9th46
>>539
>>123 → >>126

tu-ka、同じスレで10日前に散々突っ込まれてる言い訳してんじゃないよ。
どんな言い訳しようと、>>152でFAだ。この問題に関しては。
545名無しオンライン:2013/07/21(日) 13:53:48.80 ID:ns1HTEvG
546名無しオンライン:2013/07/21(日) 14:06:15.04 ID:7SV0bIRT
さすが障害さん、Po2iのアレを正式なリンクと受け入れるなんて!
これはナギサたん無双くるでぇ(白目)
547名無しオンライン:2013/07/21(日) 14:11:50.67 ID:xyE6l/lD
まあ数年後には出すんだろうなラグオル、グラール、コーラル辺り
アルゴルはどうなんだろう…
548名無しオンライン:2013/07/21(日) 14:13:39.88 ID:xyE6l/lD
>>537
大阪会場で和風の惑星は検討するという回答があったね
早ければ来年夏に来るかもしれない
549名無しオンライン:2013/07/21(日) 14:53:30.51 ID:gCFSMAdp
マキシマムアタックでいずれラグオルは出さざるをえないからなぁ
PSUはDF関連のデータから再現したって理由付けしてたけど、さてPSO2ではどうなるか
550名無しオンライン:2013/07/21(日) 16:39:54.25 ID:xyE6l/lD
深く考える必要はないけど
PSOルームグッズ2服で見られる文化圏

オラクルの未来文化
ヨーロッパ文化
日本文化
中国文化
アラブ文化アフリカ原住民文化
エスキモー文化
アメリカ文化

これらはオラクルの母星に合ったものか
それとも各惑星文化の流入か

宇野リッシュなため考察は不要だけど
551名無しオンライン:2013/07/21(日) 16:53:06.69 ID:gCFSMAdp
ニューマンを原住民として考えた場合、当初のオラクルの目的をこなしてる間に拾いつつ航行してたのかね
の割りには全体数が少ないし、PSUのようにハーフもいないみたいだけど
552名無しオンライン:2013/07/21(日) 16:58:48.48 ID:4YCpOeFh
ニューマンは改良型ヒューマンだろ、立ち位置としてはデューマンと同じ
オラクルが人間の改造、加工に抵抗ないのはニューマンという成功例があるから
553名無しオンライン:2013/07/21(日) 18:39:42.26 ID:Xf0X1Pah
ハーフがどうこうどころかアークスで親子関係のキャラすら出てきてない気がするんだが
554名無しオンライン:2013/07/21(日) 18:43:14.14 ID:gCFSMAdp
そういやそうだな。アフィンの姉以外の肉親話って何かあったっけ?
555名無しオンライン:2013/07/21(日) 18:48:33.56 ID:4YCpOeFh
単純に親はアークス以外の職業ってだけじゃないの
556名無しオンライン:2013/07/21(日) 18:49:18.26 ID:xyE6l/lD
しかしファンサービスといえばそれまでだけど
宇野リッシュなPSO2だけでなく
PSUのグラールやPSOのラグオル、コーラルまで
中華鍋やクリスマス、ハロウィンまである理由は
もし強引に考えたらどんな理由が考えられるかな
557名無しオンライン:2013/07/21(日) 18:49:18.56 ID:4YCpOeFh
>>554
パティ、ティア姉妹が居るじゃないか
558名無しオンライン:2013/07/21(日) 19:03:09.67 ID:FfJ1mK5F
ファミ通とスタートガイド見たけど酒井が説明してなかった所をようやく明かせるとか言ってて殴りたくなった
物語作る上での基本ってまず分り易さと引き込む工夫だよな…
PSO2そのものがそうなんだけど奇を衒う事でしかモノ作りが出来ないのか連中は
559名無しオンライン:2013/07/21(日) 19:12:55.16 ID:kfkxBleL
刀レアのラインナップみたら
確かに奇をてらうことしかやっとらんわな
560名無しオンライン:2013/07/21(日) 19:27:01.41 ID:eF598/Y2
姉妹とか姉弟はいるけど親子がいないアークス
本来ならロクボーの一人か二人くらいが世襲制で親を超えるために〜とかやるポジションの筈なんだが・・・

生殖能力が無いって設定なのか
あるいは何も考えてないだけなのか
561名無しオンライン:2013/07/21(日) 20:57:23.01 ID:Az0QQ9Wl
>>556
密かに地球人が出した船こそ船団オラクル…
って奴らナンバリングのPSシリーズなんて覚えてなんぞいなそうだが
一応オンラインじゃないファンタシースターシリーズとも同じ宇宙のはずなんだがな
562名無しオンライン:2013/07/21(日) 21:40:56.28 ID:4YCpOeFh
アークスって死亡率が恐ろしく高から、子を残すまで生きるのが珍しいんだよ
足りなくなったらマザーシップのアークス工場からいくらでも補填されるから誰も気にしてないけど
563名無しオンライン:2013/07/21(日) 21:50:04.09 ID:qMBDHB76
ジェムハダーかよw
564名無しオンライン:2013/07/21(日) 22:41:15.54 ID:prC9th46
>>562
レダとかジャンとか、とりあえず本筋に関係しないにぎやかし系のNPCが
死んで別キャラと入れ替わるとか、それくらいの事やってくるならいざ知らず。

見てないところで死んだ人が山ほどいるんだろうけど、
はっきりと目の前で死んだアークスが、黒人だけの時点でそれは・・・
一般市民も炎にまかれても死なない頑丈さだし。
565名無しオンライン:2013/07/21(日) 22:48:06.95 ID:kfkxBleL
>>560
本来ならその違和感がまさに考察の種で、伏線となるもののはずが
現状誰もそう受け取らないという

ハゲはプレイヤーのせいというだろうが
最初の方はここもそういう点を考察しようとしてたこと考えたら
何が原因かは明白
566名無しオンライン:2013/07/21(日) 22:55:13.15 ID:5C1gnTce
過去武器出しまくってるんだし過去作との関係も明らかにしてほしいところ
ネイクローが伝説の武器なのにカイが作ったアキシオンにそのへんのフォローが無いのは不自然
唐突に「○○でーす!惑星なんちゃらから遊びに来ました!」とか言って過去キャラが出てくるのはカンベンな
567名無しオンライン:2013/07/21(日) 22:58:11.91 ID:4YCpOeFh
過去作の皆さんならOPとか公式動画で活躍中じゃないですか
568名無しオンライン:2013/07/21(日) 23:02:15.13 ID:5C1gnTce
>>567
しかし顔は別人という
ファンサービスのつもりでプレイヤー代理キャラに過去作のキャラ名つけてるだけだろう
569名無しオンライン:2013/07/21(日) 23:12:03.05 ID:4YCpOeFh
まあ、似せてきたら相当に寒いものになってただろうからあれで良かったよ
570名無しオンライン:2013/07/21(日) 23:12:10.34 ID:kfkxBleL
>>568
∞だとソニックやエミーだったしね


というか、∞サイドストーリーの公式レイプもう一度とか嫌だわ
それならなんの説明もなしにエタゲが沸いてでたり
なんの脈絡もなく、VRにオルガ・フロウがやってきて
急遽緊急任務として12人で殴り込みとかの方がマシ
571名無しオンライン:2013/07/21(日) 23:29:37.84 ID:ebo00sWq
なんだかもうどうでもよくなったきた
浅くて薄い世界観掘り進めてもすぐ枯渇するだけだろ
572名無しオンライン:2013/07/22(月) 00:20:14.14 ID:3kqcPxMy
>>560>>565
なるほどなー。言われなければ気づかなかったよ。そんな捉え方を持ってる人も居るんだな

地盤がしっかりしてないから、もし万が一凄く秀逸な伏線が有ったとしても認められなさそうだね……
573名無しオンライン:2013/07/22(月) 00:33:09.46 ID:CmCKB4Ww
そういや子供も見かけないな
ファミリーが出てこないとハリウッド映画化も無理だな
574名無しオンライン:2013/07/22(月) 00:55:28.82 ID:WMNFE+tX
ダークファルスファミリーには子供も居るじゃないですか
575名無しオンライン:2013/07/22(月) 02:37:51.45 ID:N4IxdjyY
マタボの8枚目「終わりの始まり」難しすぎる
ファング夫妻、スノウ夫妻が鬼門だわ
左右ルートすらクリアできねぇ
7枚目の「ダーカー強襲」のダークラグネは弱かったのに
なんで8枚目のクエはボスも雑魚と同じレベルなんだ?
576名無しオンライン:2013/07/22(月) 03:00:05.49 ID:J+qa99lv
>>575
誤爆か?
夫妻は地形嵌めで楽に倒せるぞ
577名無しオンライン:2013/07/22(月) 04:13:15.37 ID:CiwiOgum
>>575
二キャラめとか復帰で装備整ってないと同レベル帯の夫妻とガチ勝負は辛いかもな
昔はゼノのオーダー全部クリアしないと、つまりソロでフリー遺跡クリアできないとストミ開放されんかったもんな
逆に当時は夫妻のレベルが40以下なことに文句が出てた記憶が

八枚目まで行ってる人間なんて少なかったから、文句も出てこなかったんだろ
578名無しオンライン:2013/07/22(月) 08:27:35.87 ID:WoGstQxu
公式でもデューマンが最初からいたことにされてるのは、そういう演出だとしたらライブ感があっていいな
マターボードなんかの仕組みを納得いくように描いてくれないとアウトだが
579名無しオンライン:2013/07/22(月) 09:16:29.48 ID:h0o5JM8d
え?俺は宇野がクソだから破綻したシナリオを
見ても

「ふーん・・・そう。だから?馬鹿じゃね?」

ってことで納得してるw
580名無しオンライン:2013/07/22(月) 09:32:19.27 ID:JRO3FR/3
>>577
ゼノのみ同行ってのは、ゼノ以外のNPCを連れて行ってはいけないというコトで
PC3人+ゼノでオーダー達成は可能だったぞ
つか、オザマルもエコーも遺跡追加時のオーダーはそれでクリアしたわ
ソロでSランククリアとか、湧き少な過ぎ、ダル過ぎでやってられん
581名無しオンライン:2013/07/22(月) 14:57:02.53 ID:QiM/MDIt
>>580
これ最初ちょっと盲点でしたね。
しばらく前よく一緒に遊んでる人のお手伝いしたとき知ったけど。
582名無しオンライン:2013/07/22(月) 16:30:43.89 ID:wu2CyNw7
安藤は何人いてもNPC達には一人としか認識されないっていういい証拠だな
583名無しオンライン:2013/07/22(月) 19:12:41.03 ID:J+qa99lv
クロトとラケシスが兄妹でテミス出身だったら「スタッフにわかってるやついるな」とかすかな希望を持つんだが
ラケシスは完全に事務的な話しかせず話すコマンドもないので今からは無理だな
もっともキャラ名がどうやって名づけられているのかわからないけど
(お気に入りキャラは宇野っちが率先してつける→他はスタッフの話し合い?)
584名無しオンライン:2013/07/22(月) 20:19:39.61 ID:yRNvlRaE
>>583
数ヶ月後
クロト「僕はねーテミスで生まれたんだよー
585名無しオンライン:2013/07/23(火) 02:43:43.69 ID:jqOcgir5
パティ&ティアのパトカ欲しけりゃストーリー進めろってか
ほんと糞運営だな
586名無しオンライン:2013/07/23(火) 03:18:35.96 ID:7RNCqdtk
マタボ緩和されても面倒だし糞ストーリー見るの嫌だからパティとティアのパトカは諦めた
アキとクーナのパトカは突き返したい
587名無しオンライン:2013/07/23(火) 07:25:07.24 ID:tiCpQ3FY
>>584
「…で?」としか言いようがないタイミングで入れてきそうだな
いつもの 自分語り→あ、お前には関係ない話だったわ→退場 パターンで

クロトはほんとになんのためにいるのかわからん
重要キャラに見せかけといていつまでも秘密のおにいさん()とか言ってるから
イベントボード以外でEP2のストーリーにいきなり絡んできたら違和感あるわ
折角「モイライの三姉妹」という時と運命を司る女神から取ってるんだから
初めからマターにガンガン絡ませればいいのに
588名無しオンライン:2013/07/23(火) 08:21:42.77 ID:XNGtI0Hz
>>587
宇野「そういうネタはパーフェクト送還オンライン2にふさわしくないんですよ^^」
589名無しオンライン:2013/07/23(火) 15:12:30.43 ID:n8E8zCgl
クロトはデューマン!/(^o^)\
590名無しオンライン:2013/07/23(火) 16:08:05.53 ID:CxIXKnbN
PSO2の世界は何度も繰り返しのお話みたいなもんだろ
あと光が悪でDF側は被害者とかな

実はクロトは既に主人公の事も知っててその理由としては
その一連の繰り返しの中に居てクロト自身も介入してたりとかな


って普通は色々と妄想するんだけど宇野送還オンライン2だからそうならねーんだわな!これがさぁ!
591名無しオンライン:2013/07/23(火) 17:25:58.08 ID:/ZMXCmOA
明日のEP2に備えて一気にマタボやったけど
これは二度とやりたくないシステムだな
サブキャラ2人居るけどストーリーも共有にしてほしいわ
592名無しオンライン:2013/07/24(水) 02:20:54.33 ID:EAPb6Xxh
1年前の禿ブログより
>『PSO』や『PSU』もプレイしてくださっていた、漫画家やメカニックデザイナーとしても有名な「永野護」先生が、『PSO2』もプレイされているということです。

>開発チームにも永野先生のファンは多いので、こういう事があると、とても制作にも励みになります。

αテスト前…
禿「宇野ちゃん、FSSから名前パクってくれない?ほら永野先生ならPSO2やるだろうし、インタビューで『NPCの名前はFSSに影響受けています』とか和気藹々と語りたいしさぁ」
宇野先生「…とは言われたものの、FSS読んでないんだよな絵嫌いだしBBAしか出ないし…おっ、クロトとか響きいいな。これ使おうっと…種族は当然ニューマンな」
とか妄想
593名無しオンライン:2013/07/24(水) 04:51:15.13 ID:8owAsQMk
>>592
アトロポス、ラキシス、クローソーっていうのがいるんだな
ここから取って、違和感を無くすために他のNPCも小惑星名(神話だとあからさまなため)にしたってところだろうか
運よく送還キャラにも小惑星と同じ名前がいるしな(ナターシャ)
そしてハブられたアトロポス…

永野先生はPSO2に苦言を呈すまでもなくやめてしまったのだろうか
594名無しオンライン:2013/07/24(水) 05:20:36.49 ID:p4bSVP8b
前に本職の仕事してたから、もうやっててもチャットツール扱い止まりだろ
宇野には苦言を呈すどころか関わりたくもないだろう
駄作って読んでると感染るし
595名無しオンライン:2013/07/24(水) 06:21:18.98 ID:I5yxNDr0
永野護といえばハートオブポウムのデザイン権利関係はセガに移ったのかね
ファル&ネイクローに続いてこれまでワイヤードランスになったら泣くぞ

ワイヤー好きだけどクローをこれに当てはめるとマヌケになってヤなんだよな
596名無しオンライン:2013/07/24(水) 06:24:23.27 ID:wD+StGd6
大河原がガンダムの権利主張しないのとおなじで
最初からセガにあるに決まってるだろ
597名無しオンライン:2013/07/24(水) 06:46:43.03 ID:c7411KN0
グッダ・スケラなんかを鞭で出しといて、後でナックル実装しました!とかいうのはちょっとなぁ・・・
598名無しオンライン:2013/07/24(水) 10:06:34.55 ID:U/f0lO6i
>>592
そのFSSも連載再開で設定ひっくり返すとかやっちゃってるんだよな
いっそ酒井もそれ真似てEP2からすべての設定書き換えちまえばよかったんだ・・・
599名無しオンライン:2013/07/24(水) 12:44:17.19 ID:HaKjKB/a
今日はドラマCDの発売日だそうだ
人柱よろしく
600名無しオンライン:2013/07/24(水) 14:28:39.05 ID:JVumkWmy
フランカさん鬼畜wwwwwwwwwwwww
601名無しオンライン:2013/07/24(水) 14:43:36.14 ID:ywMfkyza
>>595
野良で誰かポウム振ってたら笑ってしまうかもしれん
602名無しオンライン:2013/07/24(水) 15:12:36.57 ID:UvQWZI+n
アスタルテさんに話しかけたら、いきなり
現状を説明します、キャンプシップがアブダクションされたので救援にいってください
とかいう内容のウィンドウが出てきた。フラグ管理どうなってんねんw
603名無しオンライン:2013/07/24(水) 21:24:46.50 ID:cZ4xrK0S
>>602
わろたwww

ところでクーナが私以外の別の手駒がどうのつってたけどこれはやっぱテオドールの事なのかに?
604名無しオンライン:2013/07/24(水) 21:31:38.44 ID:l1EqA0wj
ん?ストーリー1個で終わり?
今回すくねっ
605名無しオンライン:2013/07/24(水) 22:48:36.03 ID:nI57tiI7
EP2も相変わらずストーリー小出しなんだな
606名無しオンライン:2013/07/24(水) 22:59:27.32 ID:/rJ4n4pn
虚空機関(ボイド)
void:何もない。空っぽ。

今回はマシな読みが付いたみたいだな
607名無しオンライン:2013/07/24(水) 23:12:11.01 ID:p4bSVP8b
いや虚空(アカーシャ)とヴォイドは概念からして全く違うから

というか今までのは漢字を日本語読みしてたのに
なんで急に漢字にカタカナ当てるんだよ
608名無しオンライン:2013/07/24(水) 23:18:03.06 ID:NXSq34nL
ろくぼーきんこー(レインボーシックス)
609名無しオンライン:2013/07/24(水) 23:19:57.25 ID:c7411KN0
所属してるライトあたりにせめて由来を語らせるとかさ・・・
触りだけだと完全に「つけたかっただけ」の自己満中2ネームってだけにしかみえない
610名無しオンライン:2013/07/24(水) 23:42:00.61 ID:cZ4xrK0S
とりあえずストーリーエコールートくりあしたらエコーのハンター版を呼び出せるようになった
流石にフォース版とハンター版を同時に呼び出すのは無理みたいね
611名無しオンライン:2013/07/24(水) 23:44:49.76 ID:cZ4xrK0S
エコールート途中でダーガッシュLv1が出てきたのでなんじゃこりゃと思って倒したが
なんのコメントもNPCから得られなかった
旧ダーカー全部1になってるのかと思ってすすめたがダガンはLv40だったしなんじゃこりゃ
不具合かな
612名無しオンライン:2013/07/25(木) 00:02:57.99 ID:cZ4xrK0S
何か理由があるのかと思ってテオ人形ルートも行ったが
やっぱ無かった
テオ人形ちゃん人形にされるのか?
613名無しオンライン:2013/07/25(木) 00:50:19.10 ID:OwvZ8qti
>>607
「マンガかラノベで読んで真似したくなったから」
これ以外ないだろうさ
これまでもずっとそうしてきた訳だし
614名無しオンライン:2013/07/25(木) 00:53:42.42 ID:PmEO3HW8
とある暗部の虚空機関
615名無しオンライン:2013/07/25(木) 01:36:10.91 ID:4o4F9gdt!
コードオブベロニカってコードエピソード2に「コード」で繋がってるから何か関係あるのかと思ったら
完全に外部作品かよ!紛らわしい…
616名無しオンライン:2013/07/25(木) 01:54:29.59 ID:CKv+Mrl3
ジグ「白錫クラリッサ。クラリスクレイス専用器と言われるロッド型の創世器じゃろう?
ジグ「……この前修繕したあれがそのクラリッサだった、だと……?そんなバカな。

クラリスのアレ黒いやん
あんたさっき自分で「白錫」って言ったやん…
617名無しオンライン:2013/07/25(木) 04:21:53.22 ID:1n0wlazv
爆破しすぎて焦げたんだろ
創世器の作者ってジグであってたっけ?
618名無しオンライン:2013/07/25(木) 04:47:46.31 ID:187VmGqZ
ジグは今のまま研鑽すればそのうち創世器に至るだろうってだけ
誰が作ったか、何本あるか、色々不明
619名無しオンライン:2013/07/25(木) 05:02:03.97 ID:MrDVnAmT
これはテオドール救済ルートがあるんだろうな
ウルク生き返ってテオドール悪堕ちじゃ酷い
620名無しオンライン:2013/07/25(木) 08:08:47.23 ID:xJWHxSsy
年表見てこのゲーム離脱したんだが、その後シナリオは良くなりましたか?
621名無しオンライン:2013/07/25(木) 09:15:57.10 ID:gtLDbazO
カスラは単純に虚空機関に従っているようではないみたいだけど
その目的はルーサーを自分の手で殺す事なのかな
622名無しオンライン:2013/07/25(木) 10:28:25.47 ID:vBAZT8Ia
>>618
一応ろくぼーは全員創世器持ちじゃぁないのかね?
そうすっと最低でも7本(1〜6番+0番)はあるんじゃないかと
まぁクラブタの持つ黒いクラリッサはレプリカかもしれんが
623名無しオンライン:2013/07/25(木) 10:29:01.47 ID:yRbnvotI
>>619
シオンがプレイヤーの手を借りて歴史改変してたからルーサーはテオドールに歴史改変させようとしてるんじゃないか?
テオドール君まさかのリク(ハートレス)ポジ
624名無しオンライン:2013/07/25(木) 11:15:21.43 ID:dXh+Ryr+
テオの描写不足過ぎて悪堕ちに説得力がない安っぽい
まあ、今に始まった事じゃないが
625名無しオンライン:2013/07/25(木) 11:41:41.47 ID:7aXe8J5H
主人公の対抗馬として育成されたテオが主人公を手にかけようとしたその時!
「もうやめて!」
デューマンとなったウルクが抜剣でテオの攻撃を防ぐ!


こういうのがやりたいんだろうけど、EP1同様
そのシーンまでに積み重ねられたはずのストーリーがペラッペラなので
感情移入できない三文芝居となるに4メセタ
626名無しオンライン:2013/07/25(木) 13:22:53.75 ID:vBAZT8Ia
「お兄ちゃんどいて!そいつ殺せない!」
は、もうエコーでやったけどな

相変わらず、下積みなしで唐突に挿入される「やりたかったシーン」ですわぁ
627名無しオンライン:2013/07/25(木) 13:28:59.89 ID:2FSBcu3+
テオドール…神の人形…ハッ?!
628名無しオンライン:2013/07/25(木) 13:44:32.72 ID:7aXe8J5H
マジレスするとテオドールは「神の贈り物」って意味らしい
629名無しオンライン:2013/07/25(木) 15:10:03.76 ID:1QPcW2N4
>>620
悪くなった
630名無しオンライン:2013/07/25(木) 15:16:13.60 ID:OwvZ8qti
>>629
むしろ良くなる訳がない
631名無しオンライン:2013/07/25(木) 15:17:25.75 ID:Zl92OKmx
>>620
よくなったら考察スレと宇野スレの差が9スレも開いていない
632名無しオンライン:2013/07/25(木) 16:53:05.72 ID:OwvZ8qti
>>631
マトモな神経してたらこの体たらくの時点で
シナリオ・世界観が、人選レベルでみなおさにゃならんほどマズいと気付くわな
633名無しオンライン:2013/07/25(木) 18:34:37.01 ID:xJWHxSsy
>>630-632
ありがとう、夏休みは他ゲーに使います
634名無しオンライン:2013/07/25(木) 18:35:20.80 ID:xJWHxSsy
アンカーずれた
>>629 ありがとう
635名無しオンライン:2013/07/26(金) 02:02:06.20 ID:C4F4XIow
>>622
六芒均衡はそれぞれワンオフの武器(創世器?)を持ってる
とかなんとかパティエンティアが言ってたような、どっかで読んだような・・・

>>626
襲ってきたエネミーならまだしも
「喋る」相手をきなり倒そうとするしね…

話しかけられてテンパるのはエコーのキャラ的にもいいんだけどさ
好意的に解釈するなら
今までだったら、テンパッてゼノの後ろに隠れたところだけど
もういないから、自分が前に出なくちゃ!って空回りしたとか?



ハドレッド・戦技大会の追加の時にも言ったけど
演出面の努力は見て取れるようになったと思うよ
カメラアングルとかモーションとかね
…シナリオ面については一応EP2です!ドーン!と動かしてきたから
まあ進行してる感だけはいくらかマシになったんじゃないかな
636名無しオンライン:2013/07/26(金) 03:11:35.66 ID:x6jCKZPj
ハドレット直後のストーリーだし、ウォパルは造星なんかなぁ
悪役フォトナーがDFをこの手で作る系?
637名無しオンライン:2013/07/26(金) 08:10:51.73 ID:L3Noteqr
テオ君シャフ度連発しすぎで草生えた
638名無しオンライン:2013/07/26(金) 08:34:22.82 ID:XwkDZQ+X
テオドールがヤンドールって思ったのは俺だけじゃない…よな?
639名無しオンライン:2013/07/26(金) 08:37:22.59 ID:wMO/vqO7
>>638
ボソボソしゃべる、小物系の「ダメな病み方」だがな。
640名無しオンライン:2013/07/26(金) 15:58:59.37 ID:gMfREUqx
まあ元々聞いてもいねえ言い訳をボソボソ喋りで押し付けてくるゴミ野郎だったし
641名無しオンライン:2013/07/26(金) 16:12:57.91 ID:Mo2WxddZ
どっかで「テオドールの未来の姿(マタボ的な意味で)がカスラなんじゃね?」
って予想を見たが、顔つきとか全然違うよな
カスラは中の人的に仮面って言われた方が納得できるわ
642名無しオンライン:2013/07/26(金) 16:26:12.97 ID:n9/8BsZw
カスラもテオみたいにルーサーの甘言にのせられて二代目カスラの力を得たのかもね
で騙されたと後で気付いてルーサーに復讐しようとしてるとか
643名無しオンライン:2013/07/26(金) 18:47:35.29 ID:VYWNoDPz
カスラは石田晶でよかった
644名無しオンライン:2013/07/26(金) 19:21:47.86 ID:Mo2WxddZ
カスラをゼノギアスのシタン先生みたいなキャラ・位置づけにしたいんだろうか
緑だし眼鏡だし

そういやDF復活前からNPCのセリフ変わるのって以前からそうだったの?
645名無しオンライン:2013/07/26(金) 19:40:32.71 ID:kPBzs/3M
クーナの創世器はルーサー管理みたいだよね
回収されない云々と言ってるし
646名無しオンライン:2013/07/26(金) 19:44:09.92 ID:a8cD3wpO
んなもん装備してるわりにはカスダメだよなぁ
そのへんもうちょっと優遇してやってもバチあたらんだろうが・・・
647名無しオンライン:2013/07/26(金) 19:51:21.54 ID:2nTf6M+q
マタボ少ないし内容も短いし
2話が配信されるのは4か月後ってマジか
それまで休止だな
648名無しオンライン:2013/07/26(金) 19:59:14.85 ID:XwkDZQ+X
二話はそんな先なのか
引き伸ばしヒドイナ
649名無しオンライン:2013/07/26(金) 20:03:05.88 ID:2nTf6M+q
>>648
あくまで予想だが
完結するの2年先だからそれぐらいのペースだろうと思ってる
650名無しオンライン:2013/07/26(金) 20:07:19.78 ID:H6Fn3jY1
以下、好意的解釈の妄想
宇野の更迭が正式決定し、新しくシナリオを起こすにはそれなりの時間が必要
聳え立つクソである宇野成分除去のために4ヶ月必要だと考えれば安いものだ


・・・が、現実はそんなに甘くない
結局のところ大先生で続投するんだろう?
あーあ、大先生降板が実現しねぇかなぁ(チラッチラッ)
651名無しオンライン:2013/07/26(金) 20:22:47.00 ID:so598izF
こんなに酷くなったのは流石に宇野だけのせいじゃないだろ
652名無しオンライン:2013/07/26(金) 20:43:48.84 ID:YML7VmQp
身に覚えのない、明確にやってない既成事実が追加されててげっそりしてきた
アフィンと一緒に戦技大会に参加してDF若人と邂逅したことになってて絶句
サラと一緒に戦技大会に参加して好成績を残し、あからさまに怪しまれることになってて絶句

メタ的にPCはプレイヤーの認識外で勝手にNPCと親密に交流し、全てのストーリーとイベントを網羅「した」ことになってるのか
こうなるとPCはプレイヤーの分身どころか、模倣体と書いてクローンと読む得体の知れない同じ姿形の何か別のものだ
653名無しオンライン:2013/07/26(金) 21:01:40.42 ID:Mo2WxddZ
>>652
分岐はあってないようなものだからな
全てのストーリーとイベントを網羅した上でそれらを管理するのがシオン、って具合だから
654名無しオンライン:2013/07/27(土) 04:05:55.75 ID:PblCRFD0
自分の管理すら出来ないシオンのな……
655名無しオンライン:2013/07/27(土) 04:40:01.42 ID:gK6xTVKp
>>247
一応ロードマップでは2章は8月下旬という事になってるわよ
おそらくEP3辺りまではやるつもりだろうし以降は平均2ヶ月に1話はやるんじゃないかしら
656名無しオンライン:2013/07/27(土) 07:17:22.38 ID:QAuRVLKl
諸君らが愛してくれたセガ死んだ、何故だ
657名無しオンライン:2013/07/27(土) 08:40:48.48 ID:wB0KAVak
>>652
それらをこれから歴史再編とかであとづけでやらされるんだろか?
658名無しオンライン:2013/07/27(土) 08:55:50.96 ID:QAuRVLKl
序盤は違和感だらけのストーリーは全部、後のストーリーと繋がる伏線だとと思ってた
もうね、いろいろがっかりだわ
659名無しオンライン:2013/07/27(土) 10:08:17.03 ID:fOOkSFNI
その内、安藤専用の創世器が出てきてほしい、


で、それでろくぼーなんちゃら(ついでにルーサー)をフルボッコにするストーリー早く出せして下さいw
660名無しオンライン:2013/07/27(土) 10:27:09.33 ID:MojRBMCT
>>659
専用=一つしかないので属性強化出来ないゴミじゃないか
現状レア11よりもレア10を属性50にした方が良いという

安藤が「自分は都合の良い駒じゃない」と反逆するのはおもしろそうだけどね
オフゲのマルチエンドでならありそう
661名無しオンライン:2013/07/27(土) 12:12:52.78 ID:ZeWVR69D
EP2のパティエンティアの黄色ボードで
ウォパルからアークス向けの救難信号が出ていて、この流れナベリウスでもあったような?
って会話あるけど、ナベリウスで同じような流れってあったっけ?

序章と1章はナベリウスで訓練中の新人アークスから救援要請された感じの展開だし、
信号の出所が解ってるから同じような流れじゃないよね。
アフィンと安藤は救援要請なんかしてないけど…。

マトイも人影を見たような気がするレダから直に繋がるから信号云々は関係ない
凍土のアークスクエは単に遭難してただけだし、ロジオはいきなり襲われて気がついたらリリーパだった
遺跡関連で救難信号が出た描写はない

俺なんか見落としてる?
出所不明の救難信号ってんなら坑道クエのリリーパ救助の方がしっくり来るんだけど
662名無しオンライン:2013/07/27(土) 12:19:11.27 ID:upBXemab
特にないな
プレイヤーにのみマトイの助けを求める声が聞こえたって描写はあったが

・・・・まさかそれのことか?
663名無しオンライン:2013/07/27(土) 12:39:20.82 ID:+1jQX6FQ
各武器の原型として作られたのが後に創世器と呼ばれる事になったそうだけど、
そういう話を聞くと頭に浮かぶのは石器時代とか、近くても西洋史の中世期なんだけど
オラクルの母星では武器の類いは一切作られていなくて、宇宙進出あたりから作ったってこと?
素手で戦争とかバキファン的には胸熱なんですけど

テクニック発生器でもあるロッドとかは、まあ最近なのかな?とは思うが
TMGやアサルトライフルの初期モデルって…うン世代経った今でも使い物になるんだろうか

万能粒子()フォトンを使った最初の武器なら理解できるが…そうなるとその程度で「創世」なんて無駄に大層な名称付けるとか、どんだけ過去の武器(フォトン未使用)ディスってるんだっていう
664名無しオンライン:2013/07/27(土) 12:40:09.85 ID:ZeWVR69D
アフィンに聞こえずパティと安藤には聞こえてた。
プレイヤーの知らぬ所で安藤にパティが情報収集していた。
その情報を元に全アークスにウォパルの調査命令が下された

・・・いやいやまさかそんな
665名無しオンライン:2013/07/27(土) 13:05:10.82 ID:Dh9lb6Un
昔のフォトナーがシオンに教えて貰ってマザーシップとかと一緒に作った最初の武器が創世器なんじゃね
きっと装備の要求ステが1000超えとかで一般人には装備できないとかそんな感じなんでしょ

救難信号の件は確かに謎だったけど、過去にとんでそんな事があったって展開もありえるからなんとも
666名無しオンライン:2013/07/27(土) 13:10:48.31 ID:upBXemab
まぁヤスミとかもあるし、フォトンを使った技術で生み出されたプロトタイプを指して創世器なんだろうけど
別にそういうのって伝説の剣みたいに強くある必要も、また今もそうである必要もどこにもない
採算度外視ってのはプロトタイプなら別に不思議な話ではないし

また技術ってのは日々進歩するもので、年表を信じるのであれば1238年以上前の武器が今も最前線というのは違和感がある
そもそも、パティエンティアのイベントフィールドでジグはいずれ「創世器に至る」と評されているが
プロトタイプに至るというのがおかしい。それを超え、更なる強力な武器を生み出す、ではないのか?と思う
667名無しオンライン:2013/07/27(土) 13:41:47.22 ID:Qpnb9qE4
サイコやノダチなどの伝統の武器を宇野のかんがえたさいきょうのぶきで上書きしたいんだろうよ

PSO2以降にもPSシリーズがあったとしたらクラリッサや世果がそれらになりかわってるんじゃね
668名無しオンライン:2013/07/27(土) 15:17:46.37 ID:olWk5ate
つーか、まんま塗り替える気じゃないかな
「あのクラリスクレイスの持つ大胆不敵かつ秀麗眉目なクラリッサの習作と言い伝えられる古代からの傑作ながら、その細部には現代の人体工学の粋があしらわれている」だとかなんとか大袈裟な煽り文句とともに
最高レア☆16のトップやら武器迷彩にねじ込む気なんじゃないの?
669名無しオンライン:2013/07/27(土) 18:41:21.52 ID:uzAC3ri8
エターナルサイコドライブとかいう悲劇
670名無しオンライン:2013/07/27(土) 19:48:34.80 ID:LYa/byT9
ドラマCD予約好調だったし評判も上々だからこれはシリーズ化間違いないね
671名無しオンライン:2013/07/27(土) 21:25:51.99 ID:PblCRFD0
>>670
あれそもそも殆ど製造してないだけだぞ
ハゲじゃあるまいしンな簡単なハッタリに騙されるなよ
672名無しオンライン:2013/07/28(日) 16:01:19.42 ID:0joZzrW0
マリアの創世器は
威力だけ重視の耐久性皆無で
一回つかうとぶっこわれるからプロトタイプ的にはあってる?
673名無しオンライン:2013/07/28(日) 16:05:43.95 ID:4taKq6mL
ヴィタグレイヴにしかみえんが・・・ヒューイもそうだけど、持ってるとは限らないんじゃないか
674名無しオンライン:2013/07/28(日) 16:35:07.84 ID:NbETTHb+
マリアのは解析で名前まで判明してたはず
たった一人でヒューナル撤退させるくらい強い
六紡均衡は最強クラスのアークスだからね
675名無しオンライン:2013/07/28(日) 16:39:18.51 ID:4taKq6mL
そうなのか・・・もう主人公いらないんじゃないか・・・
676名無しオンライン:2013/07/28(日) 16:43:25.09 ID:IRtUh520
ライターが考えたさいきょうのキャラの活躍を見る役割があるだろ
677名無しオンライン:2013/07/28(日) 16:45:43.75 ID:1fqQ2Efs
主人公したいならGEBをお勧めするッ!
最終的に元上司から同僚まで「もう主人公さえいればいいんじゃないか?」状態
変な薬硬直も無いし動きもテキパキでスムーズ、仲間も優秀で全滅なんて不満も少なく強制ではないソロパーフェクトのやり込みもあり
GE2体験版も来てるしストーリーを楽しみたいアクションを楽しみたい人にはピッタリです
678名無しオンライン:2013/07/28(日) 16:49:13.45 ID:54zRCVej
巣にお帰り
679名無しオンライン:2013/07/28(日) 17:28:25.11 ID:EHnV3jW6
>>677
ゲハへ帰れ
680名無しオンライン:2013/07/28(日) 19:31:35.01 ID:g/ZAbmeo
まあたかが60レベルのUltすら行けない程度の実力ですから、今の安藤は
681名無しオンライン:2013/07/28(日) 19:39:36.16 ID:ZNd/POC0
主人公、ゼノ、エコー、カスラの4人で互角だったヒューナルを押し返すとか、マリアって強いんだなー
あの場にカスラ以外の六芒均衡が入ればエルダー復活を阻止できたかもしれないのに。

遺跡ストクエだけ3回も行くことになるけど、時系列的には
・遺跡探索許可をもらって奥地でマリアと会う。遺跡が戦場跡であることとアークスが嘘をついていたことが明かされる。
・奥地でゲッテムと会う。クラリッサがシーナに奪われていることを示唆する会話をする。
・ゼノとエコーとともに遺跡の奥へ。シーナと合流したゲッテムがエルダーを復活させる。

こんな感じか。六芒均衡はなにをしていたんだ・・・
682名無しオンライン:2013/07/28(日) 19:45:00.72 ID:EHnV3jW6
>>680
お前のPSO2はULTが実装されてるのか
683名無しオンライン:2013/07/28(日) 20:25:38.70 ID:8JWUNJ4J
スーパーハードと言いたいんだろう。察せよ。
684名無しオンライン:2013/07/28(日) 20:32:13.27 ID:4taKq6mL
そもそも難易度解放ってどんな設定なんだっけ
クリアしちゃって会話文わかんないけど、難敵との戦闘許可ってことは
危険指定エリアへの進入許可みたいなもんか?

アークスとしては原生のまま残しておきたいのか、荒らして資源探したいのかよくわからないからなんともだけど
「危険の先に待つ至宝を望む者は、恐れずに挑戦するといい」って煽りが意味不明
685名無しオンライン:2013/07/28(日) 20:36:40.12 ID:IRtUh520
ゲーム的都合と設定的な都合の折り合いがついてないんだろ
それにしたって龍族食ってたりはありえんけど
686名無しオンライン:2013/07/29(月) 02:41:32.84 ID:j9b3xwBX
>>681
主&ゼノ&エコー&カスラ<ゲッテム<ヒューナル<マリア ってことだな
さすがHPの高さで六芒になったカスラさんだわ
しかしますますゲッテムが「実力のみで選ばれる」はずの六芒にならなかったのかわからなくなるな
687名無しオンライン:2013/07/29(月) 03:34:05.29 ID:cVvKr+C5
>>681
8章前後の時系列は

3/31 第八章 終わりの始まり
   左ルート
   10:30 サラ会話
   11:00 ファング撃破後 マリア会話 サラ合流 クエスト終了

   右ルート
   10:30 レギアス会話     ←ダーカー強襲はこの日の午後なのに「ああ、君は先日のアークスだな」とか言っちゃう
   11:00 クラリスクレイス会話
   11:30 スノウ撃破後 ゲッテムハルト会話 クエスト終了

3/31 第七章 ダーカー強襲 
   12:00 クエスト開放イベント         シップ ゲート前通信
   12:40 クエスト開始
   13:00 エリア2 シーナ会話
   13:30 エリア3 レギアス遭遇 会話 シーナ離脱
   14:00 グワナ・ラグネ撃破後 帰還通信

3/31 マター8枚目 C-7 クラリッサの盗難     シップ ジグ ←当日に「先日あったダーカー強襲」とか言っちゃう
3/31 マター8枚目 H-4 ロジオの推測       坑道 ロジオ

4/1 第八章 終わりの始まり 追加ルート
   10:00 エリア1 ゼノ・エコー合流
   10:30 エリア2 カスラ合流
   11:00 エリア2 カスラ会話
   11:20 エリア3 ゲッテムハルト・シーナ遭遇
   11:40 ゲッテムハルト戦後会話
   12:00 エルダー戦後会話
   13:00 キャンプシップ


一応レギアス、クラリス、マリア・サラと会ったのと、封印解放は別の日
じゃあ31日だけろく芒ウロウロしてたのか?とか疑問はあるが
シップ襲われてレギアス含め急いで帰還、後処理でゴタゴタしてる翌日に封印解放ってことなら筋は・・・・通・・・る・・・・?

最初は7章・8章の時系列逆転はミスかと思ったけど、ビジュアルクロニクルでもこの通りだったし
遺跡8章でゲッテムとシーナが別行動だったり発言内容的に意図的に逆転にしたんだとは思う
まあジグとレギアスの発言はどう見てもミスだし、1章ずつ間を開けて配信するPSO2でそんな入れ替えやられても分かり難ったらない
688名無しオンライン:2013/07/29(月) 05:22:33.66 ID:DkSfL508
>>687
H-4でロジオがDFの名前を出すイベント、よくボードの一番奥にあるのはおかしいって言われてるけど
これ追加ルートが開放されて禁則事項的な意味でDFの名を出してよくなったからロジオがDFの存在を思い出すんだろう
H-4の配置は確信犯だろうね、まあ四次元殺法コンビに四十年くらい説教食らうといいよって思うけど
689名無しオンライン:2013/07/29(月) 05:42:09.57 ID:DkSfL508
あともう一つ、レギアスとジグの発言もゲーム内のPCじゃなくてモニターの前の貴方へ向けてなんだろう
ゲーム内時間軸では先日じゃないがプレイヤーのリアルの時間軸では先日だか先月だから


そんな出来の悪い叙述トリックもどきを入れる必要なんてなくて、作り手のオナニーでしかないけどさ
690名無しオンライン:2013/07/29(月) 08:40:46.25 ID:lIxzZpM7
>>687
>後処理でゴタゴタしてる翌日に封印解放ってことなら筋は・・・・通・・・る・・・・?

それが、マリアは、レギアスが事務仕事で急がしすぎるので、
その代わりに「自由に動ける」というの許可を得るという条件で六芒になっている。
(レギアスが事務方担当、マリアが現場担当みたいな分業の仕方と考えればよいかと)

・・・なので、勿論ダーカー強襲の時はマリアもシップに戻った可能性もあるが、
マリアやレギアスは巨躯以外のDFの存在を知ってるわけだし、
「両面攻撃で手薄になった遺跡でダーカーが何かする可能性」を考え、
警備強化をかねて遺跡待機としてたほうが無難。そのための分業なんだし。

つまり本当は封印解除の現場にいない方がおかしい。
691名無しオンライン:2013/07/29(月) 21:33:07.17 ID:z/9qHT7i
そういえばサポパとキャストに関して札幌大会で言及があったみたいだが…

質問9、キャストは生体からの移行?最初からロボット?
→まだ語れない部分。ただしロボットではない。サポパはロボット。
692名無しオンライン:2013/07/29(月) 22:04:00.19 ID:wLXukpin
ドリームアークスだとラストにゼノとレギアスの会話があるから、大体二人の関係がわかるな。
「上層部からの依頼」の報告をレギアスにしているから、六芒均衡=上層部って扱いでいいんだろうか。

そいえばまだEP2はじめたばかりなんだが、クーナがカスラを三英雄って呼んだり、
カスラがルーサーを殺す気満々なのは、
・実はカスラはヴォイドの技術で若返っている(もしくは年を取らず当時のまま)
・クラリッサを創ったのがルーサーで、そのせいで初代二代クラリスを失ったので怨んでいる
辺りが推測できるだろうか。
693名無しオンライン:2013/07/29(月) 22:04:56.82 ID://YCeHuw
なんでまだ語れないんだよwwwww
キャストは自分の身体がどうなってるかすらわからんのかよwwwwww

あwwwwwほwwwwwかwwwwww
694名無しオンライン:2013/07/29(月) 22:12:43.09 ID:FjTIi8+7
キャストは実は○○だったんだー

え、何者かすら知りませんでしたけど…

またこれかよw
695名無しオンライン:2013/07/29(月) 22:15:30.01 ID://YCeHuw
つーか侵食生命体のダーカー相手にしてるんだし、描かれてないが定期検診くらいあるんだろ・・・
そこで多少なり自分の身体についてもわかるだろうし
そもそも論として一般常識、知識として保健みたいなもので小さい頃に習うもんじゃないのか?
自分の種族の肉体構成すら一切わからないって、どういう世界なんだマジで
696名無しオンライン:2013/07/29(月) 22:18:42.30 ID:cuI7TDgb
なんでまだ語れないか?
あくまで、開発・運営側の都合。
697名無しオンライン:2013/07/29(月) 22:24:16.24 ID://YCeHuw
そういやアークスフラッグセレモニー前後の放送局だったか、これからアークスのことがわかっていくとかもいってたな
しかし蓋を開けてみれば内部のくだらない勢力争いみせられ続けてるわけで、結局「アークスとは」についてはまともに語られてない
どうせ今回も答えられない、作ってないから同じ回答しただけなんだろうな
698名無しオンライン:2013/07/29(月) 22:28:39.17 ID:FjTIi8+7
キャストは○○だと言われてきたが

え、そうだったの?

実は△△だったのじゃ!

あ、はい…
699名無しオンライン:2013/07/29(月) 22:30:12.54 ID://YCeHuw
一応軍なんだけど、戦闘中等の救護とかどうしてたんだろうな・・・
モノメイトとかはあくまでシステム的な仕様で、飲めばなんとでもなるってわけでもないだろうに
700名無しオンライン:2013/07/29(月) 22:47:27.77 ID:3dQlbgJJ
プレイヤーに直接説明していると思われるアスタルテのメタ的なキャストの説明でも
説明らしい説明になってない上に「生体部分を機械部品に置き換えた云々」と言っているので
今回のキャストはヒューマノイドとして生まれ、後天的に機械化したサイボーグ路線なのだろうと思われる
脳が生体脳なのでフォトンが扱えるとか、人間と同じように老化するとかの説明にはなるのか
キャストの誰もがなりきりコスプレ状態なのに説明がつく一方、フーリエが口にするキャストらしいキャスト人格設定が宙に浮く
701名無しオンライン:2013/07/29(月) 22:49:37.43 ID:UWeRPNC1
やっぱりゲーム内の主人公とプレイヤーを同一視するのがおかしいんじゃないか?
俺らはアークスの英雄である主人公の日記をあとから読んでるって考えれば、不明な情報があっても自然だし、知らないところで主人公が色々交流してるのも納得
702名無しオンライン:2013/07/29(月) 22:51:50.26 ID:FjTIi8+7
絶対の客人ですね
最後にさあ、ボタンを押してくれと言われるんですね
703名無しオンライン:2013/07/29(月) 23:19:09.20 ID:z/9qHT7i
>>700
一応銀河鉄道999の機械化人が
人間の頃と機械の身体を得た後で性格が変わる設定だったけど
宇野が999を見たとも思えないし
704名無しオンライン:2013/07/29(月) 23:48:36.38 ID:+XHpmvpk
>>701
このゲームRPGだからね・・・
705名無しオンライン:2013/07/30(火) 00:11:46.17 ID:f0OIYygk
>>701
EP2でEP1 11章のアフィン、サラルートを体験した前提でそれぞれが接してくるからね
今まで薄々感じていたプレイヤー視点で初見でも、PCは既知の情報であったり体験済みなのが明言された形
アフィンの座学のように突然、PCは知っていた。常識だった「ことになる」という、世界の後出しジャンケン正当化設定とも取れるが
706名無しオンライン:2013/07/30(火) 00:29:42.21 ID:uS73LKf0
>>705
体験してなかったら体験してないセリフになるよ
707名無しオンライン:2013/07/30(火) 00:39:23.40 ID:10E4LjQQ
アフィンは「相棒が参加するならおれも参加してみようかな。」つってたのに、誰かと組んで参加し、DFと遭遇したってことだよな
今の今まで身の上すら語らなかったわけだし、ほんとコイツ要らないきがする
708名無しオンライン:2013/07/30(火) 00:42:48.40 ID:Z9HaCqQR
アフィン君ライターが宇野じゃ無かったら人気キャラになれたのに、かわいそう
709名無しオンライン:2013/07/30(火) 01:40:22.83 ID:+IytkRop
まだ語れない×
まだ決めてない○
710名無しオンライン:2013/07/30(火) 03:49:10.60 ID:CvmA5hDG
人間より強い生物はいるはずなのに、DFはそっちに取り付かず人間に取り付くんだな。
もっともアフィン姉がアークスなら普通の人間より強いことになるのかね?
711名無しオンライン:2013/07/30(火) 04:06:15.36 ID:N8Bm9vRY
>>710
そのへんは人間のフォトンを操る力がどうこうとかじゃないの?
712名無しオンライン:2013/07/30(火) 04:13:36.63 ID:CvmA5hDG
なるほど。ダーカーもフォトンを扱うようだからな。

レギアスが先日のアークスだな〜って言うのがあるけど、一応アークス修了任務であってはいるのかな。
マタボが異なる事象を複数にまとめる能力があるとしても、未来の時間を過去に持ってくるのは無理だしな。

ジョジョの大統領が、異なる次元の事象を基本世界に持ってきて一つにまとめたようなものが、マタボにできるんだろうか。
713名無しオンライン:2013/07/30(火) 05:23:15.56 ID:47o2VozW
イベントフィールドに出てくるタイムスタンプはダミーでしかないよ
本当のタイムスタンプはPCの右下に表示されてる現実の日付
オラクルやアークスに実体がないようにゲーム内世界には固有の時間軸さえない
ゲーム内では並列したイベントであってもプレイヤーの時間軸では連続したイベントってこと

アフィンがDFと遭遇したっていうのは隠しイベントみた他のプレイヤーと一緒にDFに遭ったって言ってる
PCはアカウントの数だけ存在するけどアフィンは一人しかいない、こいつ一人で全てのPCの相手してる設定になってる
714名無しオンライン:2013/07/30(火) 06:11:10.98 ID:/4eqsoxn
>>713
そこはゲーム的な都合として解釈したほうがよくね
登場人物が百万ID中の幾つかしか関わらなかったら不公平だし
ストミもレアドロップという斬新な仕様なら知らんけど
715名無しオンライン:2013/07/30(火) 06:46:22.38 ID:47o2VozW
アフィン編をやってないIDに対しては、DFと遭ったのってアンタとじゃなかったけ? みたいな事を付け足すよ
隠しイベント見たかじゃなくてアフインを連れてったかどうかでフラグ管理してそうなので、そこらへん不徹底だけど

NPCにはシナリオやイベントフィールド中に「役」に没入度の高い設定の奴といい加減にやってる奴が混じってる
アフィンやジグ、レギアスはこのタイプで「役」に「素」が混じるのでプレイヤーを混乱させてるみたい
あとロビーじゃNPC連中は「役」はお休みしてる
だからエコーはいつまでもヤッホーだしゼノ&ゲッテム&シーナがショップエリアに居座る場合があると

おれはこういう作り方大嫌いだけどね
716名無しオンライン:2013/07/30(火) 07:53:10.52 ID:HMSSTQ4r
役がどうのじゃなくてこれは運営がろくにロビーの設定やってないだけだな
同じアフィンがPC全員相手してるんじゃなくて世界が垢の数だけあるってだけ
717名無しオンライン:2013/07/30(火) 12:59:04.77 ID:2ZxVFkmD
遺跡のレギアスイベントの「君は先日の〜」を何とか正当化したいみたいだが
どう考えても無理
先に遺跡で会っていたことにするのなら、ダーカー強襲で避難誘導の時に
既知の間柄であることに触れなければならないし、
シーナがレギアスに対して「ナベリウスにいたはず」という旨の発言をする
そうすっと、PCはそのレギアスにその日の午前中に会ってきてるのだから
レギアスからはPCに向けて「お前こそどうしてこんなに早く戻ってこれたんだ」という
疑問が発生しなけりゃおかしい

タイムスケジュールの管理がグダグダで本来の時間軸で起きた事象の順序が把握できてないのに加え
プレイヤーにたいしてどこまでストーリー進行に必要になる情報を出したのかがわかってない
718名無しオンライン:2013/07/30(火) 13:57:54.36 ID:47o2VozW
別に正当化したいのでなくて宇野はこういう積もりなんだろうっていう話ね
ストミ配信時期から最速プレイならダーカー強襲でレギアスに会うのは2012 9/27あたり
同様に終わりの始まりでレギアスに会うのは2102 11/22、一種のメタ発言としての「君は先日の〜」
ただ七章と八章脇ルート二つの時系列を倒置した上でこれだから、宇野はただ技法に酔ってるだけとしか言い様がない

だからタイムスケジュール管理が出来てないという指摘は宇野の頭の中では咀嚼力の問題としか思わない可能性がある
ビジュアルクロニクルやPspo2iの用語集のラグオルで宇野は「プレイヤーの主観的世界において〜」ってタームを使ってる
一体何のゲームかアニメにかぶれたのか知らないが、あまり理解したくもない理屈で宇野は理論武装してると思う
719名無しオンライン:2013/07/30(火) 14:07:51.14 ID:XuV0o8RY
デモデモダッテ俺はこういうつもりで書いてるんだもん
わからない奴がおかしいんだもん

と、いうことか
720名無しオンライン:2013/07/30(火) 14:54:33.31 ID:CvmA5hDG
レギアス「以前あったときも思ったが、その顔どこかで……」
ゼノ「お前さんの顔、なんだっけ? よく思い出せねーんだよなぁ」
そして素顔を隠している仮面。
まさかと思うが仮面=別の時間軸(パラレルワールド)のプレイヤーってオチじゃないだろうな。
マタボの力で無意識に今の時間軸へ移動。仮面は記憶がないわけだから憑依されたDFの本能に従って行動している。

そして仮面を滅ぼしたとしても内部にいるDFまでは倒せず、プレイヤーは憑依されてしまう。
そしてマタボの力を持った新たな仮面として生きることになる。
………………あれ? これってなんかFF10っぽくね?
721名無しオンライン:2013/07/30(火) 15:22:39.09 ID:h5Brjsim
>>720
その、ゼノやレギアスの「前見たことあるような顔だ」ってのさ。
そのうち安藤が今後タイムスリップして過去に干渉していく伏線だって言う説結構ある。
だけど、伏線どころか布石まで振らない宇野が、
そこだけはっきりとあからさまな伏線とか引かないんじゃないかなあ?

実はそんなんじゃなくて、
単に安藤がマタボで色々やり直してるというのをあらわしたいだけなんじゃね?
・・・と、最近思うようになってきた。

あひんが「アレ?俺そんなにあの星に行ってたっけ?」とかいうのと同じで、
マタボ作用にたいする違和感的な何かの表現なんじゃね???と。
(最初の1回目は本当にただの勘違い)
722名無しオンライン:2013/07/30(火) 15:29:52.81 ID:WsvKNcg8
大先生を買いかぶりすぎだろう
こんなもん技法でもメタでもないわ
なんでもかんでもお前には関係無い、今は言えないで先送りして
真相の開示どころか設定の欠落を放置して思い付いた順に喋らせてるだけ
更に思い付いたばかりの展開なのにそれに至る過程は説明済みという
トンデモ脳内ジェネレータ完備だからこんな破綻がでる
プレイヤーが脳内補完してるパラレル展開な世界は
大先生の脳内には二本以上同時に存在しないというかさせられない
脳に平行世界を想定できない欠陥でも抱えていらっしゃるとしか思えない
723名無しオンライン:2013/07/30(火) 16:17:07.63 ID:10E4LjQQ
何か進むと一様に同じ台詞を吐くってあたり、知識量や視点の差ってのは考慮されてないんだろうなぁ
ってこっち考察スレだったか
724名無しオンライン:2013/07/30(火) 16:23:00.77 ID:SteZvekf
ep2ストーリー1回やったけど
「ウォパルは時間の流れがへん」だの「自転が速いのか」だのいってたくせに
捜索作業がアークス時間の午前開始で17時終了、終了時に初めて夕焼けのシーンが来てワラタ
地球と同じじゃん
725名無しオンライン:2013/07/30(火) 16:24:14.33 ID:10E4LjQQ
そうなんだよなぁ
両ルート考えると14時昼、15時昼、20時夜なんだよ
普通じゃん、っていう
726724:2013/07/30(火) 16:25:09.14 ID:SteZvekf
開始13時だったので訂正
727名無しオンライン:2013/07/30(火) 16:37:42.38 ID:CvmA5hDG
>>724
セガが出したゲームで「エンドオブエタニティ」って言うのがあって、異常気象を起こした未来の地球っていう舞台。
なぜか太陽の自転が不規則なためすぐに朝になったり夜になったりする。
ただし一年に一度?ずっと昼が続く日がある(それがラストバトルの日時)。
その世界にも「何時」っていうのはなかったなぁ。依頼する人間も「何時までに来い」とかそういうのは設定しない。

結論。ウノはなにも考えていないパクリマン。
728名無しオンライン:2013/07/30(火) 18:06:54.02 ID:Ooh5KH1y
今更かもだけどサラって正規のアークスじゃないのか?
じゃあマリアとかって何者なんだ……?
729名無しオンライン:2013/07/30(火) 18:10:52.84 ID:WwysJKEy
>>728
そもそも正規のアークスじゃないなら誰が惑星まで運んでいるのかって謎も
普通ならキャンプシップの発着・積み荷もキッチリ記録とられてるだろうしさ
曲がりなりにも軍隊と自称してるんだから
730名無しオンライン:2013/07/30(火) 18:12:15.71 ID:WsvKNcg8
マリアは何者ってか、ろくぼーきんこーじゃん
だからたとえ非アークスの秘蔵っ子飼育してても誰にもとやかく言われない
731名無しオンライン:2013/07/30(火) 18:20:37.74 ID:10E4LjQQ
PSOだと某ラッピー好きの学者とか、ブラックペーパー・研究者筆頭にハンターズ以外の人間もラグオルに降下してたけど
こっちはどうなんだろうな。基本アークスが政治も機関も全て担ってるから、それ以外の存在ってのが居るのかすらわからんが
732名無しオンライン:2013/07/30(火) 18:30:15.09 ID:RJS7jk19
政治なんてあったの?www
733名無しオンライン:2013/07/30(火) 18:31:34.33 ID:10E4LjQQ
ほら、戒厳令とかよく出してるし・・・
734名無しオンライン:2013/07/30(火) 23:20:09.03 ID:fVBSdGEq
サポートパートナーがロボットだとしてフォトン使えるのが不思議だよね
それだったらアークスは大量のロボットで構成すればいいだけになるよね
単純に深く考えてなくて適当な思いつきで決めたような気もするけど
735名無しオンライン:2013/07/30(火) 23:33:21.47 ID:N8Bm9vRY
そもそもゲーム内?でわかるのって
・アークスから支給された
・小さいのが特徴です
だけだからなあ

サポパシステム自体は良いとおもうし
なんだかんだ自分で自由にクリエイトして連れ回せるNPCってのは人気出るだろうけど

「ロボット」だけど、外見は親近感を得られるように「4種族」を模している
みたいな説明あればいいのにさ
736名無しオンライン:2013/07/31(水) 05:06:43.46 ID:q0a9/gkn
ストーリーに難易度設定しないのはスケド買わせるためなのか
ソロクエで尚且つ1回死んだら失敗とかソニチは鬼畜だな
737名無しオンライン:2013/07/31(水) 08:16:56.07 ID:v0t4+UvM
サポパかマグどっちかだけでよかった
738名無しオンライン:2013/07/31(水) 10:51:39.38 ID:9cUbS2FY
アンドロイドじゃなくてロボットなんだよな
ロボットって・・・
739名無しオンライン:2013/07/31(水) 11:37:53.64 ID:L32mfM1P
ロボットって元々こういう意味だから間違いじゃない
語源が昔の小説か何かに出て来る人造人間で初っ端から非金属製よ
740名無しオンライン:2013/07/31(水) 11:48:09.43 ID:9cUbS2FY
というか人工肌も使ってるようだし、サイズも子供程度だけど
そのへんの規制とかどうなってんだろ。かなりマズいだろ色々
741名無しオンライン:2013/07/31(水) 11:49:07.46 ID:HFEJSP9m
一般に浸透しまくってる言葉を、あえて語源のほうの意味で使用するってただの馬鹿ですけどね
742名無しオンライン:2013/07/31(水) 12:16:35.93 ID:EKIEj/tk
その分類なら安藤とか他のアークスもロボットになるような
743名無しオンライン:2013/07/31(水) 14:23:51.69 ID:yy6ScQYv
それは分類じゃなくて比喩表現だろ
744名無しオンライン:2013/07/31(水) 20:40:52.29 ID:HmxMlMFY
>>739
カレル・チャペック氏の「ロッサム万能ロボット」(R・U・R)ですね。
未読ですが人工細胞製の合成人間だったとか。
745名無しオンライン:2013/07/31(水) 23:12:50.23 ID:oth9NLDi
サイボーグ、アンドロイド、二足歩行兵器
全部含めてロボットだろ、ハゲがそんな深く考えて答えるかよ
746名無しオンライン:2013/08/01(木) 09:19:51.85 ID:pW/xWXnx
サイボーグはロボットじゃないでしょ
747名無しオンライン:2013/08/01(木) 09:25:36.15 ID:qujzcsGa
ロボットじゃないよ
アンドロイドだよ
748名無しオンライン:2013/08/01(木) 09:31:24.80 ID:llE3uUSX
ここで言うロボットって自動機械の事じゃなくて、人を模して人工的に造られた労働力っていう本来の意味でのロボットだろ
それならサポパはロボで、キャストは人間でおかしくない
749名無しオンライン:2013/08/01(木) 10:21:43.22 ID:l/UYd7BS
もしそうなら少なくともサポパはゲーム内で語らせてるだろうし、何も考えてない、が一番しっくりくる
750名無しオンライン:2013/08/01(木) 10:33:25.53 ID:Zl6EEj2R
セルフメンテや増産、改良までやってのけるリリーパのドローン群はロボよりも種なのかねえ
あと機甲とか言いつつ装甲されてない奴もチラホラいるが

海王種も魚類と貝類が混ざってて、植物みたいのもいるし
カブラカンとか出すなら魚類に追われて地上に逃げた軟体動物の一派が知能を獲得したみたいな設定とかじゃないのか
751名無しオンライン:2013/08/01(木) 10:41:03.75 ID:l/UYd7BS
次のリリーパフィールドで生産ライン発見!とかあるんだろうか・・・
752名無しオンライン:2013/08/01(木) 11:38:57.64 ID:pW/xWXnx
サポパの設定も宙ぶらりんだけど
ニューマンとキャストは虚空機関の研究成果によって生まれた種族ってのが
マイキャラのルーツをすごい薄っぺらいものにされちゃった感がハンパ無い

それなら「詳細はわからんけどアークス設立前には既に居て、設立時に正式に船団に参加した」
とかのほうがまだマシだわ
753名無しオンライン:2013/08/01(木) 12:36:14.39 ID:UyW/dpDV
中に人が入ってるというPSUのキャストの設定には超がっかりしたけど
PSO2はもっとがっかりしそう
754名無しオンライン:2013/08/01(木) 17:40:50.90 ID:8T+N0x2N
「機甲界ガリアン」という作品がありまして
これのオマージュかと
755名無しオンライン:2013/08/01(木) 21:37:58.26 ID:vlg++u3q
>>754
オンラインじゃないころからファンタシースター遊んでてガリアンも好きなおっさんの俺は、泣いていいかな?
756名無しオンライン:2013/08/02(金) 02:25:52.75 ID:AQwo2dWC
>>752
「総ては我が戯れなり。世界もコレの出来事も、
オマエの存在自身も全部私が作ったのだー」・・・みたいなラスボス出してきたら、
シナリオ全否定するだけだな。

安藤の出自は、あまりにも酷い宇野ライズシナリオを全否定するために
他ゲの神様が送りこんで来た、別世界住民でいいよ。

目には目を、歯には歯を。
メタ展開には、それ以上のメタ展開だ。
757名無しオンライン:2013/08/02(金) 02:28:02.09 ID:5LCZICl9
>>756
メタ展開で押し潰すんだったら
公式サイトで「宇野氏ライター解任」というのが一番被害少なくていい気がするよ
758名無しオンライン:2013/08/02(金) 06:49:05.08 ID:AlDf+vnJ
インフィニッティのネタバレ見てきたけど、ナギサ関連は随分と熱い展開だったんだなぁ。
巨大宇宙船の衝突からコロニーを守るために、そしてナギサを助けるために周りが協力をしてラスダンへ乗り込むとか胸熱じゃないか。FF12もそんな感じだったなぁ。
このシナリオのライターもウノ氏なのかね?
PSO2にはこういう展開は望めそうもないなぁ
759名無しオンライン:2013/08/02(金) 06:57:13.63 ID:INFP/O8q
その頃は寺田が肝臓を犠牲にしながらサポートしてたから
760名無しオンライン:2013/08/02(金) 07:13:21.69 ID:AlDf+vnJ
その寺田という人はもう亡くなってしまったのか……?
まあ、迫ってくるのは聖櫃じゃなくて巨大生命体だったわけだけど。

シズルってキャラがカムハーンとかいうのに体をのっとられたけど助けることができたみたいだから、
ゲッテムやアフィン姉も助けることはできるのだろうか。
とりあえずDF緊急は別の生命体に乗り移ったDFが襲来とかでもいけるし。
ROも魔王復活阻止クエとかあったけど、ストーリー上魔王が復活するから廃止されたしね。
今のDF緊急が廃止されて新真DF緊急とかありそう。もうエルダーさん相手になりませんって思ってるプレイヤー多そう。
761名無しオンライン:2013/08/02(金) 07:35:36.40 ID:LPh4Dv1l
>>760
寺田さんは別の部署に栄転したよ。そこでは元気でやっているみたい・

まあゲッテムもアフィン姉も今までの宇野作品の傾向から見ると
助かるとは思うが
後、たぶん今年の冬辺りに双子か若人がDF形態になって襲ってくる
新DF緊急があると思われ。
762名無しオンライン:2013/08/02(金) 10:26:11.51 ID:efpk7qja
カムハーンってDFではないからな
あくまで旧文明人だし、DFで生きてた前例にはならん気がする
ミカとワイナール的にDF汚染で精神にまで影響受けたわけじゃなさそうだし
フロウウェンは後付けifだしもう分からん
763名無しオンライン:2013/08/02(金) 15:27:34.57 ID:AlDf+vnJ
なるほどねん。やっべ、なんかインフィニッティやりたくなってきた。
ちょっとPSPとソフト買ってくるノシ

その前に、エルダー戦ってプレイヤーばかりだけど他のNPCはどうしてるんだろうな。
プレイヤーの設定が優秀ってのはわかるから、最前線でエルダーを攻撃しに行くメンバーになるのはいいけど
それだったらもっと強い六芒均衡が参加しないのが不自然だべ。
クラリスみたいに参加出来ない理由でもあるのかね。

レギアスにフルボッコされたヒューイでさえ、プレイヤーとサラを合わせたより強いようなのに。
764名無しオンライン:2013/08/02(金) 17:24:41.10 ID:JzPLZ0Gj
やめとけ、基本的にシステム・ストーリーともに三流だし
PSP買っても他にやるゲーム無いぞ
765名無しオンライン:2013/08/02(金) 17:44:04.91 ID:L+FDkD1K
イベントの見せ方からなにまで酷いからな
やっててもかなしくなるだけやで
766名無しオンライン:2013/08/02(金) 17:47:24.12 ID:MbiVHatG
でもPSO2のストーリーと比べたらよっぽどマシだった
767名無しオンライン:2013/08/02(金) 20:01:20.65 ID:JzPLZ0Gj
そりゃあれは製品として出せるか出せないかギリギリの駄作だったが
こっちは原稿用紙一枚目で全部リテイク食らうレベルだし
768名無しオンライン:2013/08/02(金) 20:22:59.62 ID:efpk7qja
if展開以外はあれはあれでいいんじゃないの、そこまでひどくはなかったわ
ベタだけど理解不能な展開ではなかった
宇野嫌いすぎて全部否定しはじめる人増えてるな
769名無しオンライン:2013/08/02(金) 20:25:04.91 ID:JlGK/k4j
どこがいいんだよ
旧文明人とヒューマンのおこりについて勝手に改変
デューマンについては一切説明なし
結局メアリー・スー大活躍
置いてけぼりエンド
クソすぎるわ
770名無しオンライン:2013/08/02(金) 20:28:17.97 ID:efpk7qja
ああ、お前らがEP2のことだけ考えてるのは分かった・・・
どのみちインフィはスレチだしどうでもいいか
771名無しオンライン:2013/08/02(金) 20:29:54.16 ID:JlGK/k4j
結局人の話聞く気ねぇんなら話題振るなよカス身内が
擁護が唐突で意味不明なんだよ
772名無しオンライン:2013/08/02(金) 20:48:11.07 ID:5LCZICl9
あの文字通りのメアリー・スーを擁護できるとは・・・
773名無しオンライン:2013/08/02(金) 21:24:40.55 ID:AlDf+vnJ
やっぱインフィやってる人多いんだなぁ。
今EP2一章終わったけどテオドールがマジやばい。
シオンって最初は神様みたいな神聖な存在だと思っていたけど、
実は虚空機関の研究員なのか? アキやライトもそれっぽいし。
774名無しオンライン:2013/08/03(土) 00:12:45.16 ID:Am3IigtO
PSPo2までの話はまだいいと思うよ
インフィニティーの方は2話くらいで投げて通常ミッションしかやらなくなったから知らんけど
775名無しオンライン:2013/08/03(土) 00:16:03.85 ID:OSDdNPXN
きちんと土台が作ってあったからこそ、まだマシにみえただけっていう
776名無しオンライン:2013/08/03(土) 00:30:14.47 ID:V+CIT47A
>>753
別に人は入ってないぞ
カーツの箱頭がメットタイプだっただけだ
777名無しオンライン:2013/08/03(土) 00:32:06.58 ID:iIBoZx69
>>774
細かいところはさておきEP2もキチンと王道は踏んでいたし
世界自体の土台がキチッとしていたからまぁ、ファンタジーとして楽しめるものであった

最悪最低はサイドストーリー
778名無しオンライン:2013/08/03(土) 00:56:36.66 ID:bsr89kXr
あとからPSOのシナリオを知った組だけどその時は唖然としたよ
あれって絶対にやっちゃいけないタイプのハッピーエンドでしょ
779名無しオンライン:2013/08/03(土) 01:41:01.86 ID:A0CMaVJS
PSOのシナリオに喧嘩売ってるサイドストーリーだったな
780名無しオンライン:2013/08/03(土) 02:52:36.15 ID:OSDdNPXN
D因子からヒューガが脱せたから、DFも大丈夫だろwww的な考えだったんだろうな
この調子じゃ間違いなく若人からアフィン姉が剥がれてハッピーエンドになるで
781名無しオンライン:2013/08/03(土) 02:59:16.89 ID:q+4YOJgC
ダーカー侵食はフォトン(物理)で叩けば治るとヒ・ロガさんの告知なし同意なし竜体実験で実証済み
782名無しオンライン:2013/08/03(土) 03:02:54.94 ID:iIBoZx69
>>781
ただしソレ一回こっきりで追加報告の類いっさーいなし
そもそもあれで何故ルート変えたら治ったのか(違うルートで何をしたのか)
何故安藤がその可能性があるとしったのか一切報告なし

それまで一応
レダ「なんか倒れてる女の子みかけた」→マトイルート
ゲッテムが早朝に大暴れしてた→じゃあゲッテムが暴れるよりさきに来よう
とか取り繕ってたのに、この一件からもうなりふり構わず……
783名無しオンライン:2013/08/03(土) 03:32:40.45 ID:76jO8fCQ
>>762
DFで復帰した前例ならPSUの時のエミリアルートとか
絶望したエミリアにSEEDヘルガが覆いかぶさってDF化だっけ?

イーサン・カレン宇宙飛行エンドはともかく
マガシヴィヴィアンルートとエミリアルートは好きだったなあ

>>769
まあわりと同感
引っかかった所もあったけど

サイドストーリーは糞
784名無しオンライン:2013/08/03(土) 04:50:16.31 ID:5uNxlc2X
× エミリア
○ ルミア
785名無しオンライン:2013/08/03(土) 10:12:13.58 ID:q+4YOJgC
>>782
最近、図鑑からあらすじが確認できるようになって
Aルート 狂乱した龍族を返り討ちにして進むもこれでは同胞殺しであり、関係構築は不可能。ダーカーの影響であるデータなどがあれば
Bルート ダーカーが龍族に影響を与えているとアキの指摘を受けてダーカーを殲滅しつつ進む
凶暴化したヒ・ロガをアークスに任せるよう、アキが提案。言葉通りアークスの力で正気を取り戻して対話に進展

……PSO2ストーリー上では、こういうことらしい。他のあらすじも読むと功績は基本的にNPCの発案や行動が主で、安藤は手を貸したという形になっている
「ライターが書きにくい」部分を徹底的に省いた結果の説明や描写不足をシーン抜粋にも程遠いあらすじで解説、補完、改変には苦笑いしか出ない
786名無しオンライン:2013/08/03(土) 10:28:28.91 ID:MJ3wjKfC
>>785
それ原文?
誰か赤ペン先生連れてきてくれ
787名無しオンライン:2013/08/03(土) 10:44:35.44 ID:q+4YOJgC
>>786
ざっくり書いただけだけど、完璧な書き写しを求めるなら自分でログインして見てくる方が早いと思うが
788名無しオンライン:2013/08/03(土) 11:17:02.66 ID:MJ3wjKfC
>>787
いや、それで配信されてるのかと驚いたんだが、ざっくりなら良いんだ
確認してくる、ありがとう
789名無しオンライン:2013/08/03(土) 12:59:01.05 ID:oJroYjM4
PSUはやったことないから知らんけどPo2のEP1は単体で見りゃ大筋が通ってたしテーマもハッキリしてたからよかったよ
EP2は作りかけみたいな感じだったし納期の問題だろ
790名無しオンライン:2013/08/03(土) 13:51:18.46 ID:AjKpgG4M
ハゲナマにT隊長
(´・ω・`)http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up63745.jpg
791名無しオンライン:2013/08/03(土) 13:55:21.42 ID:pvtyceIn
なんかもう相変わらずだなこの人はw
792名無しオンライン:2013/08/03(土) 15:59:09.48 ID:b8+mvxSx
隊長wwwwww
インフィニティブログは実に楽しく読ませて頂きました
T隊長のようにヨゴレ・弄り役が居たおかげで他の面々も輝けていたと感じていたが
PSO2ブログはハゲの独りよがりばかりでつまらん
793名無しオンライン:2013/08/03(土) 17:01:05.49 ID:EWht5M66
リリーパの集落が出てきたのは正直嬉しい。

フィールドでも集落が出てきたのってシリーズで初めてだよね
794名無しオンライン:2013/08/03(土) 17:08:05.49 ID:mHNgOAYf
>>793
浮遊大陸けっこう家っぽいマップチップあるが……
例によって、敵のわかないクソエリアになりそうな気がする

世界設定に興味がなかったり
度重なる宇野リッシュにもう諦めたりしてる奴いっぱいいそうだし
795名無しオンライン:2013/08/03(土) 17:16:35.05 ID:OSDdNPXN
だって基本的なことすら不明なのに、謎に迫るとかいわれても、ねぇ?
各惑星の自転周期、公転周期、位置関係とかも不明なのに、ウォパルで自転が速い()とか
公式に常に昼って言ってるリリーパに流星雨で夜になったり
まず矛盾と基礎をどうにかしてもらわないと、いくらその上にのっけても崩れ落ちるだけだわ
796名無しオンライン:2013/08/03(土) 17:23:16.10 ID:EM1LegZd
龍族の集落らしいのが出てきてそこにいた龍族の子供虐殺してたじゃん
797名無しオンライン:2013/08/03(土) 17:29:42.27 ID:mHNgOAYf
>>795
そういや、要望欄にしろ
「世界設定・シナリオ」についての苦情ってそもそもカテゴリーが作られてないんだよね
だから、その他カテゴリーしかない
シナリオが売りというなら、>>795みたいな突っ込みは正面から取り組むべき対象とすらいえるのに
798名無しオンライン:2013/08/03(土) 19:00:20.62 ID:P8XZWulr
テオドールはもう死ぬ未来しか見えないな。
最愛の人が死んで憎しみが狂気に変わったタイプと言えば、るろ剣のラスボスとかか。
最終的に主人公を廃人に追い詰めた後、復帰されて負けて自分が廃人になったってオチ。

今後、テオはクーナの後釜として操られることになるのかねぇ。
1章でいうとゲッテムポジなのか? 狂った同輩っていう点だと。
799名無しオンライン:2013/08/03(土) 21:15:23.09 ID:T9+wC4aV
まあそうなんだろうなと思ってたが
DFになる予定だった奴をマタボで変更とか何の伏線もなく矛盾だらけなことを
いきなり言い出した奴ってやっぱり宇野の自演だったな
800名無しオンライン:2013/08/04(日) 00:11:26.33 ID:dz9UIYb1
そういえば鳥形ダーカーって他のダーカーと比べると
性質が違っているような

水棲系、虫系はどちらかというとPSOのD型亞生命体やSEED
みたいな生物的かつエイリアンみたいなグロテスクな感じだけど

鳥形ダーカーは絢爛な装飾がついていたりマントや杖を持っていたり
カオスソーサラーやセントールみたいな姿の敵がいたりと
どちらかというとアルゴル太陽系の魔族の性質に似ているような
801名無しオンライン:2013/08/04(日) 00:39:19.88 ID:dvaUSMfw
たんにアステカを参考にしましたにしか見えない
802名無しオンライン:2013/08/04(日) 01:36:03.61 ID:ilgG2fyr
なんか設定や展開のおかしな部分やキャラクターのブレっぷりや言葉の誤用みたいなところしか話す事がないね…
↑のせいでストーリーも「この先どうなるんだろう?」じゃなくて「この先どうするつもりなんだろう…」って感じにしか思えてこないし
このニュアンスが伝わるかはわからんけど
803名無しオンライン:2013/08/04(日) 02:14:35.94 ID:P4lfKzfu
誤用と説明不足に頭を抱えつつ、ごく僅かな開示情報を元に考察を行なうも
いとも容易く新ストーリーで破綻する設定を追加されてまた一から考察やり直し
その上で破綻を歴史改変ものであるからこその意図した必然、演出と居直られては配信を待つ他ない
804名無しオンライン:2013/08/04(日) 03:09:48.34 ID:KdE6hnrW
ストーリー無視してレベル上げてレアアイテム狙ってるだけの方がずっと長く遊べるからね・・・
世界観とか設定に興味持ったら酷い点ばっか気になりだしてやる気無くなる
805名無しオンライン:2013/08/04(日) 11:22:24.15 ID:rsC71Uyc
過去に遡って宇野に日本語教えるマターボードはよ
806名無しオンライン:2013/08/06(火) 09:28:45.99 ID:7IYw4Ym8
(´・ω・`)よくわからないけどDF復活→ハゲ「EP1を経て世界観が固まりましたのでコラボ解禁します」
(´・ω・`)頭がおかしくなりそうだったわ
807名無しオンライン:2013/08/06(火) 13:17:43.31 ID:cV8YgRmo
世界観などないという世界観が固まった
808名無しオンライン:2013/08/06(火) 13:43:40.89 ID:jmSsPBuk
「世界観が固まったからもうコラボしません!」じゃないの?
せっかく固まったのにコラボでそれをぶち壊すって意味不明なんだけど
809名無しオンライン:2013/08/06(火) 13:47:43.17 ID:cV8YgRmo
コラボなんですけど、
まずは『PSO2』っていうものの世界観をね、
しっかり知ってもらいたいと思ってるので、
最初のうちにガンガンコラボしちゃったりすると、
『この世界観、一体なんなんだよ』
みたいなカンジになるじゃないですか。
だから、あんまり最初から
『がっつりコラボしま〜す』とかっていうのは、
やらないつもりです。
810名無しオンライン:2013/08/06(火) 15:09:07.14 ID:HnYCcYrV
新しい設定を出しては投げっぱなしで次の繰り返しなのにどんな判断だハゲ…
811名無しオンライン:2013/08/06(火) 15:46:58.70 ID:sDrYOP/X
>>809
正式後のTGS、4亀ライブでの発言だったか
まぁ大嘘だったな
812名無しオンライン:2013/08/06(火) 19:06:01.63 ID:5JAbmgUO
いい加減な設定についに切れた安藤がリアルのプレイヤーと手を組んで、データの力とリアルの力で酒井をぶっ潰す






という気持ち悪い妄想を最近している。
813名無しオンライン:2013/08/06(火) 22:07:53.08 ID:1e2VbaYP
パイオニア2でハンターが遊んでたゲームでしたってオチでいいよ
814名無しオンライン:2013/08/07(水) 00:36:55.82 ID:7qntyZzA
艦これが流行ってる事だし宇野ちゃんアークスシップ関連の考証きちっとして船ブームに乗ろうぜ
815名無しオンライン:2013/08/07(水) 00:59:07.19 ID:iM+kWryb
>>814
残念ながら

>アークスシップ関連の考証きちっとして

ってのが無理です
816名無しオンライン:2013/08/07(水) 04:22:29.33 ID:pIHtxuS2
ttp://gcwiki.jp/pso2motoneta/
宇野スレにあったから貼る

普通のゲームなら名前の意味で裏設定がわかることもあるんだけどね
普通のゲームなら
817名無しオンライン:2013/08/07(水) 07:32:32.06 ID:CXtzjfwa
>>814
元ネタの新マクロス船団みたいに
戦闘用・生活用で多種多様な船によって構成された船団ならいざ知らず、
船の種類といっても、マザーシップ・アークスシップ・キャンプシップしかないんだから、ムリだろ。
大量にある各アークスシップに、細かい仕様の差があるようにも見えないし。

まあ、設定とモデル作るのが面倒だったんだろうけどな。
818名無しオンライン:2013/08/07(水) 12:05:24.28 ID:rI8KQ2dp
>>814
ストーリーに関わる内容すら「やりたい展開ありき」でズタズタなのに
ストーリーに関わらない内容なんて宇野がやるわけないし
やったとしてもため息が出るような代物しか出てくるわけないだろ
819名無しオンライン:2013/08/07(水) 12:50:12.48 ID:BKRu/EyR
インタビューなんかでありもしないのに「そこ実は隠れたエピソードがあるんですよね」なんて言いそうなタイプ
820名無しオンライン:2013/08/07(水) 12:55:00.62 ID:XGN0NbFo
宇野にミステリ書かせてみたい
禿騎士並の爆死してくれそう
821名無しオンライン:2013/08/07(水) 13:02:19.39 ID:PvM/XrTu
ジグに特定の魔石を見せたらみwなwぎっwてwきwたwで武器作成とかやらないのかな
822名無しオンライン:2013/08/07(水) 14:16:04.70 ID:mbqJ6YBX
お前らいつも竜騎士とか禁書の人とかと宇野を同列扱いしてるけど失礼過ぎだろ
823名無しオンライン:2013/08/07(水) 14:21:48.15 ID:eRrelj+4
例えるなら日野や福田だよな
一応利益は出してるから福田かな
あっちは正史に関わってこないだけ宇野よりはマシだけどw
824名無しオンライン:2013/08/07(水) 14:22:13.54 ID:Yrj50ZOb
>>822そういうのは宇野スレでやるべき話題だからコッチでは控えような
同列扱いなんて大先生本人が降臨したときの自演くらいしかないよ
もっぱらVIP板でSS書いてる素人にすら及ばないって認識だろ
825名無しオンライン:2013/08/07(水) 19:34:44.87 ID:fIPPyWs1
リゾート開発だってよ・・・アークス的にはようやく知的生物が居ない、移住可能な惑星を見つけたって事なのかね?
まぁ、実際はなんか居るんだけど・・・
826名無しオンライン:2013/08/07(水) 19:36:03.63 ID:eRrelj+4
あいつら移住したがってたの?
827名無しオンライン:2013/08/07(水) 19:45:10.19 ID:fIPPyWs1
そういやそうか…移住って話は出たこと無かったか…
PSOが移住が目的だったからどうも勘違いw

でもまぁナベリウスに基地作ってDFと戦ったみたいな感じらしいし
地上の拠点はほしがってるんじゃないかねー?
828名無しオンライン:2013/08/07(水) 19:54:05.35 ID:T3lhlW8L
年表によると
オラクルの目的は「外宇宙調査」。フォトンのエネルギー転用が可能になり、旅へと出ることに
それから550年後にダーカーと初接触。戦いが始まる
400年後の光暦1000年に組織構成を変更。目的を「ダーカー殲滅」に。
以後ダーカーとの戦闘を主とした調査団となり、名称をアークスに変える。

新光暦に入って40年。ナベリウス発見。ダーカーとの戦闘が開始
90年リリーパ発見。機甲種による反撃を受けつつ簡易調査を行い、原生生物がいないことを確認
同年アムドゥスキア発見。龍族に知能を認め交流開始。アプローチは龍族側からあった模様

だとさ
829名無しオンライン:2013/08/07(水) 19:59:51.48 ID:XGN0NbFo
「実はそれは改変された年表なんです」とか言ってる訳だしどこまでアテにしていいものやら
830名無しオンライン:2013/08/07(水) 20:01:57.86 ID:T3lhlW8L
歴史改変シナリオだから、確かに最終的なもの以外は全くアテにならんのよな
だからって今どうなのかに手を抜いていいわけではないんだけど・・・
831名無しオンライン:2013/08/07(水) 20:33:25.17 ID:rI8KQ2dp
悪いが、単に後付けの言い訳の為の
極めてメタな目的で書かれた一文にしか見えないよ、アレ
832名無しオンライン:2013/08/07(水) 20:54:17.06 ID:XGN0NbFo
現時点で矛盾しまくりなのを改変のせいにして
(おそらく)今後も矛盾出まくる度に歴史改変だからーって言い続けるんだろう

やっぱ宇野には一度ミステリ書いて貰いたいな
後出しで宇宙人とか未知の病気とか神とかの超常現象持ってきて誤魔化しそう
833名無しオンライン:2013/08/07(水) 21:26:24.42 ID:pIHtxuS2
>>832
>宇宙人とか未知の病気とか神とかの超常現象
>>822
834名無しオンライン:2013/08/07(水) 21:46:44.12 ID:T3lhlW8L
「実はその(パラソル)素材に、セグレズンの丈夫そうな蓄電袋がピッタリなの!」
毛皮狩る移民まんまだな・・・ホントロクでもねぇ組織だ
835名無しオンライン:2013/08/07(水) 22:10:06.83 ID:zL5nOCSn
リゾート開発って基本的に悪者側の考えな気がするのは自分だけだろうか。
セグレズンとかにおいてはこちらから手を出さないとほぼ攻撃してこないし・・・

そもそも別の惑星からやってきて勝手に「この惑星をリゾートにしよう」とかいうのは
十中八九侵略者側。さしずめダーカーは商売敵といったところか
836名無しオンライン:2013/08/07(水) 22:19:45.37 ID:L/h6utO6
最近流行の悪役を主人公側に持ってくるアレですよ
837名無しオンライン:2013/08/07(水) 22:25:22.23 ID:cjJ2SK0C
>>832
でもそれって矛盾の上に大きな矛盾でふたする形だからそのうちどうしようもなくなるんだけどね
楽しみだ
838名無しオンライン:2013/08/07(水) 22:28:24.17 ID:cjJ2SK0C
>>835
連投失礼

そういや、ラチェット&クランクでそんな感じの惑星あったなぁ
無理なリゾート開発で、お客に見えない裏では環境破壊が進んでいるっていう星
1だったか2だったかは忘れた
839名無しオンライン:2013/08/07(水) 22:45:47.08 ID:zL5nOCSn
>>838
1の惑星継ぎ接ぎ計画ってのもあるな・・・まてよ、アークスは確か地質調査とか採掘とか観測素子とかやってたよな・・・
ナベリウス、アムドゥスキア、リリーパ、ウォパルのいいところだけを剥ぎ取って新たな理想郷を作る
とかやったらそれはそれで面白そう。そして完成した後は意図的に汚染して住めなくして以下繰り返し、と(
840名無しオンライン:2013/08/08(木) 05:16:01.50 ID:q2HJN/3Z
ホワイトデーまではただの個人ボランティアっぽいんだけどな
それ以降はアークス上層部の捨て駒として利用されてる気がしないでもない
841名無しオンライン:2013/08/08(木) 08:03:44.29 ID:rMC5iIQZ
一周年記念シーってなにをお祝いしたり楽しんだりしようって言ってたんだろう
期間中こいつ何メタ的なこと言ってんだよとずっと疑問だったんだが

それとシー初登場時放置してたんでわからないんだが、シーはアークスなのか一般人なのか?
842名無しオンライン:2013/08/08(木) 08:55:20.08 ID:pHznS9XK
立ち位置的にはクレシダさんみたいなもんじゃないかなと。
彼女も身内にアークスいる以外は一般人だよね。
シーはやることの規模からしてどっかの大金持ちの令嬢とかが
ボランティア?に入れ込みすぎて妙な方向に暴走してる、みたいなのかもしれん。
843名無しオンライン:2013/08/08(木) 08:56:43.43 ID:PoTlj8P3
シーは実はシオンと対を成す存在でこの世界が一年前に始まったものだと暗示してたんだよ!
844名無しオンライン:2013/08/08(木) 09:50:16.31 ID:x1XBh2Xp
いやいや、今回のリゾート地の開発の件とか、相当強い権力者がバックにいるのは間違いないだろうよ…
おっそろしい女やで…
845名無しオンライン:2013/08/08(木) 09:55:43.78 ID:ag9NzNIh
しかしシーズナルにあまり突っ込むのも野暮かもしれんが、リゾート開発なんてしてる場合かね
シナリオ的にこの前後は対DFで必要って事にでもしとけば収まりよかったろうに
アークスって組織は戦技大会といい、本当に呑気なもんだな
846名無しオンライン:2013/08/08(木) 10:38:20.02 ID:SFR9Snic
>>845
そのうち戦技大会未クリア者がシナリオ進めなくなったりしてな
実際あれ、選別大会でもあるし
847名無しオンライン:2013/08/08(木) 11:49:27.74 ID:VEiWuZQY
新惑星見つけた

なかなか良い環境

リゾートにしよう

リゾート開発に邪魔な原住民虐殺してきて


完全に侵略者だろ
848名無しオンライン:2013/08/08(木) 12:47:29.92 ID:l/66lAbJ
アクションゲーム的に楽しませようとしてる設定と、物語の舞台背景の設定がぶつかって
ゲーム全体の世界観が極めて不自然になってるんだよね

シーやフランカのオーダーは言わずもがな
それなりの緊張状態でダーカーと全面戦争してるみたいな世界なのに
わらわら出てくる敵を沢山倒す快感を求めて「フィーバー!!」みたいに楽しむゲームなのが非常に気味が悪い

エネミーが「敵」じゃない。アークス(プレイヤー)にとってエネミーはご褒美。餌。敵に囲まれる事は美味しい事
ピンチでもなんでもない。そういうムードが世界観を決定的に壊していると思う
849名無しオンライン:2013/08/08(木) 12:53:33.26 ID:mvu6VG2E
クライアントオーダーの設定担当がゲームやってないかストーリーを把握してないんじゃないかね?
そうでもなきゃ知能あって種族としても交流のある奴らの肉取ってこいとか新惑星リゾートにしようなんてならないだろ・・・
宇野のおかしな表現だって一向に減らないし実装前の社内レビューとか手抜いてそうだ
850名無しオンライン:2013/08/08(木) 13:10:19.47 ID:MSHCmEvF
ハゲとキムが一度自分でプレイすれば全て解決するよね・・・
851名無しオンライン:2013/08/08(木) 13:14:27.27 ID:fgvRxdo2
>>850
しないと思う
「理解できないのはプレイヤーが悪い」って思想の持ち主だから

サミー側の内部監査がプレイしたら話は別だろうけど
852名無しオンライン:2013/08/08(木) 16:57:43.03 ID:+Y3kFHb3
70kmの巨艦をガンガン作れてマザーがありゃすぐ再建とか言い出す連中なんだからさ
リゾート艦を持っていておかしくないんだよ
戦闘艦な上に緊急避難で百万単位の人間が逃げてくる事も考えて余計に建造してあった方が
いいんだからな
何が悲しくて危険な原生生物とダーカーが闊歩する所にわざわざ大量のエネルギー浪費して
ワープして訪れなきゃいけないんだよ…汚染問題があるって言ってただろ
大体、ナベリウスにもあるだろ海
しかも、リゾート作るなら他の星だって現地拠点作って利用してなきゃおかしいだろうに
853名無しオンライン:2013/08/08(木) 17:07:45.64 ID:l/66lAbJ
古くからのファンには失礼だが、もうこのゲーム子供向けとしか思えない
休日午前のアニメみたいなキャラと世界観で、わざとらしく難しい言葉使ってシリアスな展開して
たまに場違いに寒いコメディタッチで、世界設定ほったらかし。ロビーはエロいコスのアニメ調キャラばっかで
オタクの中学生とかが宣伝や動画見てワクワクして集まってくる感じ。明らかにSF好きの大人はお呼びじゃない。悲しい。
854名無しオンライン:2013/08/08(木) 17:18:38.57 ID:3xetjcdI
子供向けに失礼
855名無しオンライン:2013/08/08(木) 17:19:36.08 ID:mvu6VG2E
>>853
熱心にやってる人ってのはレア掘りレベル上げコスチューム集めがメインで
ストーリーはキャンペーンアイテム欲しいだけで適当に流してるだけなんじゃないかな
最近始めて凄いハマったらしくあっという間にLvとか追い抜いて行った友人はマタボ貰っただけで全くやってなかったわ
856名無しオンライン:2013/08/08(木) 18:14:51.01 ID:Zej9U+kA
子供向け ×
子供騙し ○
857名無しオンライン:2013/08/08(木) 18:21:20.37 ID:cDljXY4z
>>853
古いファン以前に子供に失礼だぼけぇ。

何べんも言われてることだが、子供向けは寧ろ子供に理解させなきゃだから
色々気を使って言葉選んだりする必要があるんだよ。
判りやすく、だが、色々教訓散りばめたりして、
見てるだけでもちょっと大人になれた気分になる。そういう絶妙さが必要。

xわざとらしく難しい言葉を使ってシリアスな展開にする
○難しい言葉や展開を、子供でも理解できるように作る。

非常に良くできた子供向けSFってのは大人が見ても面白いんだよ。
858名無しオンライン:2013/08/08(木) 18:48:40.95 ID:+Y3kFHb3
子供向けは親を納得させなきゃいけないんでPSO2は無理
子供向けはレーティング審査や親を巻き込んで更に大人にも買わせる展開、
キャラクターグッズビジネスなんでキャラクターを愛させる事も必須になる
PSO2のは上が言ってるみたいにただの子供だまし
真面目に子供向けを作ってる人から言ったら論外だろうね
859名無しオンライン:2013/08/08(木) 18:56:49.62 ID:l/66lAbJ
悪い、言葉を誤った。主にシリーズファンの大人が贔屓して没頭するような質の作品ではないって事が言いたかった
子供の事を良く考えて作られた子供向け作品やその製作者を貶める意図は無い
子供の事をろくに考えずに作られた様な、悪辣な子供向け作品をイメージして引き合いに出した。子供騙しと言うべきだった
860名無しオンライン:2013/08/08(木) 20:40:42.58 ID:rMC5iIQZ
明らかに子供向けとして作られたZEROに触手ネタをぶち込んだ宇野って…

PSO2もエロなんぞで対象年齢引き上げてほしくなかった
ぶっちゃけこのゲームで一番楽しんでるの下半身直結厨だし(偶然同席した連中がそうだった)
861名無しオンライン:2013/08/08(木) 21:15:42.67 ID:kTxgR7Sx
アムドゥスキやリリーパでレア掘りしてるとアークスって
強盗団か窃盗団に見えて来るんだよなー
862名無しオンライン:2013/08/08(木) 21:21:24.04 ID:4JhsWDVW
ラチェット参戦してくれー!それで安藤と手を組んでアークス壊滅!!!






っていうシナリオはいかが?
863名無しオンライン:2013/08/08(木) 21:30:08.18 ID:CmhTrzso
途中から主人公がどこかの星の原生に交代してアークスと名乗る侵略者集団と戦う展開だな
ラスボスは安藤で
864名無しオンライン:2013/08/08(木) 21:40:29.31 ID:tg41H1HJ
フランカがラチェの毛皮に多額の報酬をかけて終了
今回の海賊スクラッチはアークスって組織を体現したような企画だ
865名無しオンライン:2013/08/08(木) 21:54:50.53 ID:B+BcZlCI
>>862
ラチェット&クランクに土下座すべき
866名無しオンライン:2013/08/09(金) 02:02:20.34 ID:HvGCdJOH
リサちゃんがまんま「アークスって侵略者ですよねぇ。私は撃てればなんでも良いですけど」って言ってたなぁ
元々移民船だっけPSの船って
867名無しオンライン:2013/08/09(金) 02:09:22.28 ID:CiCmfw/4
外宇宙調査が目的らしいけど実は移民のための調査だったんですよ
とか言い出しかねない
868名無しオンライン:2013/08/09(金) 02:16:40.39 ID:V/+q7KYC
つーか、後付で「言い逃れのため」か「ふとした思い付き」でなに言い出してもおかしくないってのがなぁ
この先なんか大流行したアニメでたら、ソレの真似ってのが一番ありえるか
869名無しオンライン:2013/08/09(金) 09:05:02.83 ID:6khcOf+d
アークスのモデルはアメリカ軍ですから・・・
870名無しオンライン:2013/08/09(金) 09:11:09.88 ID:giJ4IpRo
確かにアークスって軍だし
年表でも目的をダーカー殲滅に変えたとはあるけど
正式に軍隊としての発足がいつかってのはわからないんだよな
プレイヤーにも今もってアークスは軍隊だって説明ないし

母星からの旅立ちにあたって、オラクル船団の護衛として軍がついたのが起こりだとは思うけど
今はオラクルではなく、アークス船団であって、それそのものが軍
アークスは政府でもあるから、軍事政権ってことか?
そう考えるとストッパーのない残虐侵略者なのも納得はいくが
871名無しオンライン:2013/08/09(金) 09:22:16.95 ID:ZRR26ygg
それぞれのキャラクターが持ってる性格なんてまるで考慮せずに自分が言わせたいセリフだけ適当に言わせるのを本当にどうにかしてほしい
発言や行動がブレまくってて感情移入もクソもない……
872名無しオンライン:2013/08/09(金) 09:23:51.89 ID:V/+q7KYC
>>869
アメリカ軍をモチーフにしたならむしろ組織設定は無茶苦茶重厚なのができるはずなんだが・・・
873名無しオンライン:2013/08/09(金) 09:27:41.77 ID:giJ4IpRo
「ダーカー殲滅を目的とした戦闘集団」
のわりに、なにもかもなあなあでゆるいんだよな
適正外のクラスをやるにしても、対ダーカーの対応についても

何か裏がある・・・わけはないだろうなたぶん。
研究部だのフォトナーだの虚空機関だのいわれても
そもそも組織図、形態、管轄がわかってないから説得力がどうしても薄い
年表と一緒に出せばよかったろうに
874名無しオンライン:2013/08/09(金) 09:32:19.49 ID:fu9lMxVW
>>872
俺が正義と言い張って好き勝手に侵略するジャイアニズムな点だけだろ
十字軍でもいいけどな
875名無しオンライン:2013/08/09(金) 09:33:12.06 ID:V/+q7KYC
>>873
宇野スレWikiのライターの発言参照してみてくれ
当人が「やりたい展開のためには他のもの犠牲にする」のと
「その場のノリだけでつっぱしる」のを個性とか言い張ってるから

単に六棒均衡が真上の、小学生が書きそうな組織図(呼んでも形態、管轄は不明)
おまけに「何者かによって重要なことが伏せられた可能性がある」とか添え書きされた代物が出てくるだけだよ
876名無しオンライン:2013/08/09(金) 09:34:07.28 ID:4L/bPgFU
ヘリ墜落事故(オスプレイ似)
駐留先の住民(リリーパ等)に対する暴行

それも再現しているんですね
877名無しオンライン:2013/08/09(金) 09:35:12.80 ID:V/+q7KYC
>>874
十字軍も掲げたお題目と兵卒達はともかく
指導者達は冷静に「資源戦争」としてとりあつかっとったよ

正直現実の軍隊でここまで幼稚なモノを例えられるのは存在しないんじゃない?
ステレオタイプな山賊か海賊が一番適してるよ
878名無しオンライン:2013/08/09(金) 09:36:00.82 ID:/6HEqu+j
「宇野さん、それはいけない」って言って奴は社内に居ないのか?
879名無しオンライン:2013/08/09(金) 09:36:55.45 ID:giJ4IpRo
まぁ確かに6棒だけとっても首かしげるよな・・・
明確な序列あるのに均衡もクソもないし
規範と鳴るべき存在なのに、アレだし・・・
まぁそもそも規範、というか軍規なんてあるの?って感じではあるけど
880名無しオンライン:2013/08/09(金) 09:38:09.16 ID:wUVGg/Q7
正義とか英雄とか言わない、リアルな略奪者としての宇宙海賊を書きたかったんじゃないだろうか?
881名無しオンライン:2013/08/09(金) 11:15:22.79 ID:3/99tR43
ジャン爺さんが正義だ言うてたけど・・
882名無しオンライン:2013/08/09(金) 11:23:19.75 ID:0xahtSKD
>>879
生存力?だけで選出されるらしいのにゲッテムハルトとか高齢になっても未だに戦場に出られてるジャンが選ばれないっておかしいしな
883名無しオンライン:2013/08/09(金) 15:57:56.89 ID:wwzKf8fl
ZAFT(あーくす)の赤服(べてらん)とFAITH(ろくぼー)程度の考えで
『変に階級とかつけると後で設定のつじつま合わせが大変だから一緒にしとこう』程度なんだろう
884名無しオンライン:2013/08/09(金) 21:44:33.35 ID:GbZut3kQ
他ゲームを題材にした同人ゲーがベースになってるんで設定にあわせて
人が出てくるんじゃなくてそのまま当て込む為に設定を曲げてるから
あんな風に世界感がどこの田舎なんだ?みたいになるんじゃないの?
885名無しオンライン:2013/08/10(土) 02:07:12.69 ID:OoPhU/nV
>>798
なーんかメルフォンシーナとかもスカウトされそうだ
886名無しオンライン:2013/08/10(土) 03:41:45.02 ID:qxh+q6N3
普段山賊やってて戦争になったら傭兵団名乗って参加して
やっぱり山賊行為をする中世の山賊団が一番近いな
887名無しオンライン:2013/08/10(土) 03:43:54.49 ID:kpVNUwbl
>>886
一番笑えないのは、当のライターやら周囲はそうとしか理解できないような代物を書いてる自覚0ってこと
888名無しオンライン:2013/08/10(土) 05:40:55.43 ID:kcjCQBxW
フィールドイベントやストーリー見てると本当にただのゴロツキ山賊にしか見えんな。組織のために動いてる奴が皆無で、みんな私情でぶらついてる
ストーリーでキャラと偶然会って「よう、一緒に行かないか?」みたいなノリで誘われるけど、遠足に来てるんじゃないんだぞ
任務や命令系統がないって組織や軍としては終わってるな
889名無しオンライン:2013/08/10(土) 05:54:36.68 ID:p44OBp1v
アークス以外の人間も降下して、ダーカー出現以外はゆるゆると調査してるならわからんでもないんだが
・軍属以外の人間はうろついていない
・ロジオは自分の降下が審査と許可が必要で、かつ特例だと言っていた
・ストーリー上で、アークスから調査の依頼がきたことはない
クエストでやってるからいいってことなのかもしれないけど
プレイヤーはアークスシップ以外で軍属としてお話上動いたことがないんだよな
本当に何がしたいのかわからないまま、断片的な情報ばかり増えてしまって
アークスは何がしたいのか、プレイヤーは何がしたいのかよくわからない
890名無しオンライン:2013/08/10(土) 06:01:35.49 ID:p44OBp1v
ああ、プレイヤーは軍属の調査員じゃなくて、れっきとした軍人か・・・
891名無しオンライン:2013/08/10(土) 06:05:07.85 ID:sH0bOM3O
世界観的によろしくないのはクエ目標もEトラ扱いなんだよね
892名無しオンライン:2013/08/10(土) 08:22:57.80 ID:xBFr8pwO
宇野は左翼だから軍=悪っていうのを描きたかったんだよ
アークスって左翼が言う軍隊にそっくりだろ
893名無しオンライン:2013/08/10(土) 08:41:06.36 ID:cmny1Tmg
>>892
無知の描く軍隊なんて、大体こんなもんになるぞ。政治思想関係なく。

明らかにやっちゃあかん悪行をも「正義の行いの一環」として描いちゃうあたりが特に。
894名無しオンライン:2013/08/10(土) 08:41:12.50 ID:qxh+q6N3
でもサラはアークスじゃないんだっけ
こんなわけわからん部分に絶対命令権使ってないで軍属にしろよ…

>>892
正確には左翼じゃなくてサヨと呼ばれてる奴だな
本質的にはウヨと同じただの脳死自己中という
895名無しオンライン:2013/08/10(土) 10:20:44.72 ID:bAmBmQnv
右だの左だのやると荒れるからやめろ
荒らしたいなら政治板行け
896名無しオンライン:2013/08/10(土) 11:17:07.54 ID:V8jNscu3
あのノータリンがそこまで考えてるわけないだろ
アニメやゲーム、漫画で影響受けてそれのままに書きなぐるだけ
897名無しオンライン:2013/08/10(土) 11:29:24.92 ID:zkMMhUOF
そのまま書いてくれるんだったら大問題だが問題ない
パクリなのにオリジナルのクソさだからいけない
898名無しオンライン:2013/08/10(土) 14:02:42.57 ID:o0/9TG9N
ttp://www45.atpages.jp/pso2fss/gms/memberlist.cgi
>>593の件だが、今年4月の時点で永野先生はプレイしてるみたいだな…
899名無しオンライン:2013/08/10(土) 14:11:36.40 ID:DpAHOEGU
>>898
PSOの頃から主目的はファンとの交流だからな
まあファンがストーリーの感想聞いてもまともな回答が返って来ないらしいが
900名無しオンライン:2013/08/10(土) 14:30:20.78 ID:o0/9TG9N
>>899
交流のために一応プレイしてる感じなのか
公式サイトのPSO2ベタ褒めしてる隠し?ページが残ってるのがやるせない
901名無しオンライン:2013/08/10(土) 14:34:52.28 ID:NcxuSr2Z
4月くらいから連載再開してるからもうやってないだろ
902名無しオンライン:2013/08/10(土) 14:35:57.15 ID:mLO25a6/
ネトゲにハマる人の大半は『一緒に遊べる』事にハマってるわけで、基本的にストーリーは眼中に無いからな
903名無しオンライン:2013/08/10(土) 18:15:29.20 ID:j1C6ftVL
そもそも軍隊以前に通常の組織としても論外だよ
軍隊ですと言ってみたり調査団だと言って見たり戦闘がメインと言ってみたり
全てが対等で個人プレイ主体で活動が把握されていない集団です(ドヤァ
でも六人(以上の)絶対命令権所持者と全てを牛耳る個人がいて、
オペレーターもアークス隊員に対して強制権や戒厳令を強要出来ます
上層部の議会みたいなものは全然出てきません
能力を身体テストせずに問答無用で制限され戦闘力を低くされていて
先輩の顔色を伺わなければ解放されません(解放でもテストしません)

それ、実績で階級あった方が遥かにまともだし、当時権限を持たなかった連中が
活躍したのを参考にするとしながら絶対命令権で新しい動き抑え込んでダメになってるだけ

生存能力で選んでるとか言ってるのもマリアもクーナもクラリスクレイスも自滅技ばっかりだし、
これも後々嘘でした!をやるんだろうけどさ

ボランティア団体ですら救世軍みたいに組織化してるものなのに
ルーサーまで出てきてレギアスの正体も薄々見えてきて一年過ぎても
アークス自体がふわふわしててどうにもならないってのは…
アークスが滅んでもアークス自体に実体がないから「それで?」って程度にしかならないし
904名無しオンライン:2013/08/10(土) 20:36:21.45 ID:MSjev4al
最近2キャラ目を作って最初のムービー眺めてたんだけど
調査団と言いつつレギアスのアークスの説明が
バランスの良いヒューマンと硬いキャストとフォトンに優れたニューマンと攻撃高いデューマンですよーって
すでに戦闘を目的とした説明になって吹いた
905名無しオンライン:2013/08/10(土) 20:51:08.63 ID:4I8//vPp
この違和感は伏線だな、常識的に考えて
906名無しオンライン:2013/08/10(土) 21:02:21.57 ID:mLO25a6/
PSO2、困る謎ベスト5

1 オラクルの航行規模、各惑星との位置関係、母星の存在、国の概念の有無他、世界観の謎
2 キャスト、ニューマン、デューマンの起源や歴史や出生など種族の謎
3 過去に戻ってやり直した結果と、やりなおす前の結果が「現在」に同時に存在するマターボードの仕様の謎
4 アークスとオペレーターの関係。オペレーターとその上の関係。アークスの組織体系と行動の管理のされ方の謎
5 文明、産業、文化、教育、風土、資源の問題等々、庶民の生活に直接関わりのある舞台設定、オラクル内社会の謎

次点 主人公の行動原理と心情がどこまでも謎
907名無しオンライン:2013/08/10(土) 21:07:39.09 ID:kpVNUwbl
>>906
次点のほうは、迂闊にアーマードコアとか世界樹のノリで妄想すると
それを叩き潰すような展開を速攻でやってくることだな

単に、ライターのキャラ自己破壊に巻き込まれてるだけではあるけど
908名無しオンライン:2013/08/10(土) 21:31:36.96 ID:LZDj8nfp
空間を超え人類を直接狙う。物理破壊では残滓から侵食し、フォトンで消滅させる以外に根本的に対処できないないなどのダーカー基礎設定
この設定だと、年表上読み取れるダーカーとの遭遇600年から特性をつかむ700年までの100年あれば余裕で人類絶滅しているはず
少なくとも、年表上140年はフォトン無しでダーカー戦をやっているアムドゥスキアの龍人はとっくに全滅してなきゃおかしい


そして何が困るかって、こう言う無理のある部分を、「無理は世界観、ストーリー上の伏線」と開き直った上で、わざわざ無理な言い訳設定追加で泥沼化するのがな
909名無しオンライン:2013/08/10(土) 21:32:32.38 ID:NcxuSr2Z
あれだよ、イゼルカント様
910名無しオンライン:2013/08/10(土) 21:43:00.79 ID:7lE9PAcb
>>900
PSOプレイ時は連載と平行していたけどね
それと、ストーリーに関しては
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010216/pso.htm
リコメッセージのみで物語を追うスタイルは、
リアルが忙しい人でもサクッと理解できる便利な手法だった
結末に感動するか否かは別ではあったが

PSUでストーリー重視と謳いだしたのは「全ユーザーが共有できる感動」を目指した結果かと予想(余計なお世話だが)
そしてPSO2さんは…
911名無しオンライン:2013/08/10(土) 21:47:53.39 ID:kXiNmdev
全ての過去作を強姦した
912名無しオンライン:2013/08/10(土) 21:58:23.08 ID:aJhF801+
>>908
来年か、早ければ今年のクリスマスには
自分が積み立てた矛盾のせいで
「やりたい展開」「言わせたい台詞」すら実現出来なくなる

実質エターナった状態になるだろうな、ある意味楽しみだ
913名無しオンライン:2013/08/10(土) 22:08:44.97 ID:sH0bOM3O
そんな事を気にしていたらこんな展開には…
914名無しオンライン:2013/08/11(日) 00:32:22.92 ID:wxGhAlZ7
>>908
>空間を超え人類を直接狙う。物理破壊では残滓から侵食し、フォトンで消滅させる以外に根本的に対処できないないなどのダーカー基礎設定
敵であるダーカーはそれなりに特性とかしっかり説明するし、設定も公開されてるのに
味方であるアークスの4種族に関しては>>904

せめて同程度の説明くらいしろよと。
915名無しオンライン:2013/08/11(日) 01:32:08.98 ID:UcfH61rW
もうあんまりにもからっぽのPCをどうにかして欲しい・・・

・会ったばかりの同期生に相棒と言われ、ただうなずくだけ
・無駄に難しい言葉でしゃべる明らかにアークスじゃない研究者の言うことをほいほい聞く
・しかもその得体の知れない人物に、歴史改変の片棒を担がされていることにまるで動揺しない
・原住民の肉をとってこいと言われ、疑問すら沸かずに引き受ける
・自分に向けられた、明らかに喧嘩腰で人をなめ腐った発言に眉一つ動かさない
・逃がすと言われているのに、目の前で死にに行く先輩をただ傍観するだけ
・明らかに人の道を踏み外す実験のモルモットにされるであろう同胞を止めない
・そのくせ年長者の長話はやれやれといって途中離脱する

もうこのPCは無個性どころじゃない、無だ。自キャラに愛着がわくほど
ストーリーを追いたくなくなるという素晴らしい構図が出来上がってしまっている。
916名無しオンライン:2013/08/11(日) 02:00:34.17 ID:By7ttOMU
PCは本当に無なんじゃないかね
シオンが無から作った歴史改変の小道具で、最初のキャラクリはメタ的な物ではなく本当にあの時クリエイトされて、あの姿で誕生してる
諸々に疑問を抱かなかったり、知ってるはずの過去をわざわざアフィンから聞き出したり、キャラクリ以前から生きてたとは思えない現実離れした人物だよ
917名無しオンライン:2013/08/11(日) 02:02:22.05 ID:MMDElr8V
>>916
それネトゲの主人公の人格としては最悪最低の代物じゃね?
918名無しオンライン:2013/08/11(日) 02:53:28.87 ID:UcfH61rW
解析を見てきてしまった
シャオの台詞を見るに>>916の予想はピタリ賞の可能性大だった
PCはストーリー中、自分の生き死に以外は本当になんにも考えず動いていたと思われる台詞をシャオが
話していた(ようやく自発的に歴史を変えようとしてくれた云々)・・・
こんなんならいっそPCに個性、感情を持たせる為のAWなんて無かったほうがよかったのではないか(
919名無しオンライン:2013/08/11(日) 03:09:20.05 ID:TkFqUCrc
>>918
解析を見ると
さらにアークス全体が造られた存在という疑惑も出てくるからね。
920名無しオンライン:2013/08/11(日) 03:15:40.04 ID:a1JZJOZU
キャストがサイボーグって言い切った時点で萎えきってるのに追い討ちか
921名無しオンライン:2013/08/11(日) 03:52:03.38 ID:Hiboslz1
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
922名無しオンライン:2013/08/11(日) 04:32:45.90 ID:IxOaBlmb
>>919
そもそも初代からして惑星ごと全部光に作られた存在だからね
それなのに今更チープな連中に作られたとか話が矮小化されて
存在としての価値も微妙になるだけで…

>>920
サイボーグじゃない機械生命体だからキャストなのに訳分からんよなあ
サイボーグって言ったらそのままサイボーグだろう…
結局それってキャストって名乗ってるキャストじゃない別物になっちゃう
しかも全銀河にまたがり高い技術力も誇ってる筈なのにテクノロジーが
PS2以下という話にも。ネイみたいに存在が失われる以外は肉体再生出来たからな

テクを使える理由にしようとしてるのかも知れないが、初出のアンドロイドは
テク使えたし、キャストらしさとやらもアホみたいな話になる

ちなみにPSOがテク使えないのは4準拠だったり、ネイ型に魔法タイプつけたから対比で
シーレンタイプだけを出したってだけかつ、別種族としてアンドロイドの人権問題を
やろうとしただけだから全然別世界でしかも他の知識を得ているっぽい連中のキャストが
テクを使えたところで普通なんだよ今の連中がキャストはテク苦手!と声高に叫んでるだけで
923名無しオンライン:2013/08/11(日) 05:32:55.54 ID:DwWvYMLC
時々解析見てる前提みたいに話が進むことがあるがついていけない
みんなどこで解析なんて見てるんだ、自分で解析してるの?
924名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:00:20.76 ID:ZLe/6scB
>>923
解析ブログなるものがあったんだけど、EP2もクソ展開って暴露されてキレたSEGAが潰したから今はキャッシュに残ってるのしかないよ
925名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:03:26.56 ID:By7ttOMU
>>917
>>918
空っぽの人造人間がストーリーを通して自我に目覚めて成長していく的なものを表現したいんじゃないかね
926名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:13:14.94 ID:MMDElr8V
>>925
問題は「プレイヤーの数だけPCの設定がある」オンラインゲームとして
来歴なんかを固定するのは相応しくないというか、やっちゃいけない設定だよ

人によって「プレイヤーが前やってた別ゲーから不思議なパワーで飛ばされてきた英雄」
みたいなスターシステムやら
「シップの農業プラント出身の平凡な男、であったはずがフォトンへの適正がみつかり……」
「10年前の事件で妻子を失った女性、フォトン研究の発達により、彼女にもまたアークスとしての道が開かれた」
という世界設定に沿ったキャラクター
はたまた別ゲーキャラのなりきりやらありとあらゆる「安藤優」がいるわけなんだから
927名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:13:25.23 ID:IxOaBlmb
最初から自我あるだろ中途半端に
たまに物言わぬロボットになるだけで
928名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:14:18.28 ID:DwWvYMLC
>>924
ありがとう。解析ブログは見てたけど潰されてからは情報得てないわ

>>920
よくわからんが、「ロボットではない」と明言されただけじゃなかったっけ
ロボットではない=サイボーグとはならないんじゃないか?
ロボットと人口生命体・アンドロイドとは狭義では別のものだと思うし
929名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:15:14.23 ID:SySuCEEh
しかも第3世代だから必然的に16歳以下設定になってしまうっていう
最近頭角を表してきた新人アークス以上でも以下でもない存在でよかったのに・・・
930名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:22:47.21 ID:+RJm5tP0
前にどっかのスレでやたら渋いおっさんキャラ作ってる人がスクリーンショット上げてたんだけどさ
どっから見ても歴戦の勇士だってのにああいうのも問答無用で新人アークスにされちゃってるんだよな……
931名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:24:28.54 ID:MMDElr8V
>>930
そこら辺の不手際は宇野スレで話題にあがってたな
WIKIにもまとめられてるんじゃないかな
932名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:28:26.16 ID:qmz9bkmJ
固定キャラなら兎も角、キャラクリ出来るのに年齢固定はまずいわな
70歳以下等なら判るけど、16歳以下はねーわ
933名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:30:18.76 ID:wxGhAlZ7
>>922
ファンタジーの世界なんて、対外「神様が作った世界」なわけだが、
天地創造から数億年立ってて作られた生命体は独自に子孫を残して世代を重ね、
間もなく神の庇護から独り立ちしようとしてる世界だったりする。
一方、PSO2は、進行形で神様(に相当する存在)がグリグリ世界創世真っ最中で、
神様が都合がいい人間を創造したり、
壊れた機械を作って補充が可能みたいな発言まで飛び出す始末。

チープ化の根源って、要するにこの差の大きさに対する不理解だよなあ。
「どっちも神様に作られた世界でしょう???」と前者を矮小化して無理やり並べてるだけなのに。

>>928
判らなかったら過去ログ探す。こーいうスレの基本だぞ。

過去ログ見れば、解析ブログの魚拓とか、ログがまだ残ってるはずだ。
934名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:32:09.62 ID:DwWvYMLC
歴戦の勇士みたいなキャラで始めたけどアフィンに馴れ馴れしく相棒言われていきなり萎えた覚えあるな
935名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:32:50.10 ID:B/yhlmbS
>>928
ここか宇野スレで前に見たんだけど
「機械生命体の種族だけど厳密にはロボットじゃない」って意図で言ったんなら
タブレットを指差してこれはパソコンじゃないっていうようなモノで、ただの揚げ足取りじゃん
わざと誤解させようって意図があるときに使う話法・・・というか詐術でしょ

もし本当にロボじゃないってんならハゲキム宇野タヒねってだけのオハナシだけど
936名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:44:36.80 ID:wxGhAlZ7
機械みたいに、壊れたら後で補充が可能・・・ だった。

単純な話、綿密にバックアップ取り続けていたとしても、
壊れたPCの代替機は、あくまでも代替機。
まったく同じメーカーの部品を使おうと、微妙に違和感が発生する。

機能が限定されたPCですらこうなんだから、生命なんて複製して同一になるわけではない。
それが数十、数百、数千、数万と違和感が重なればどんどん「違うモノ」になっていくだろう。

そういうのが封殺できるくらいの能力があるなら、
色々操作して「都合のいい兵団」を作り上げてそれで対抗すりゃーいいんだし、
敵対勢力がいないところまで全力で逃げて、その上で理想郷でも作り上げればいい。

逆に出来ないのに「出来る」と思い込んでるなら、ルーサーとか極めて小物だな。
937名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:45:25.40 ID:qmz9bkmJ
生体パーツを使っているという背景があるからなあ
その上今回のスクラッチのキャス子ボディーには「ヘソ」がついてるという追い討ちが
938名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:55:17.86 ID:WSJLB3xe
ロボでもなければサイボーグでもないとなると
脳は機械化されてるけどそれ以外は生体みたいなパターンかねえ
939名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:58:24.13 ID:k7cJhBya
全身完全機械化されてるけど、生前は生物で意識を移植したんですよ
元の体?要らないから捨てときましたよ?
940名無しオンライン:2013/08/11(日) 11:02:29.73 ID:wxGhAlZ7
>>937
それは単に「ヒュマやニュマの体に似せたパーツを使ってるだけ」だと思うぞ。

ぶっちゃけ、「頭部以外は100%ヒューマンっぽい、生肉パーツ」というのもあるのだろう。
戦闘向けではなく、あくまでも日常生活用の。
全職共通服は、そういうボディの上に着てるんじゃないかな?

アークスみたいな荒事せず、普通に生活する分には、
ヒュマやニュマと同じ規格の方が何かとすごしやすいって考える奴もいるだろう。
941名無しオンライン:2013/08/11(日) 11:05:37.37 ID:B/yhlmbS
>>940
モブNPCにキャストがいないからそのへんもはっきりしないんだよな
非戦闘要員のキャストってジグとアスタルテ、チームルームの受付員くらいだもの
942名無しオンライン:2013/08/11(日) 11:08:55.77 ID:k7cJhBya
ジグはともかくアークス職員は受け付け嬢もオペ子も動員がかかれば武器持って戦える準戦闘員ってどっかで出てたよ
943名無しオンライン:2013/08/11(日) 11:12:26.01 ID:B/yhlmbS
つーことは非戦闘員はジグのみか
さらにサンプルが減ったな
944名無しオンライン:2013/08/11(日) 11:29:52.89 ID:k7cJhBya
ジグ→ジャンの親友でアークス以外の客は居ないだろう武器屋
フーリエ→生まれて初めての怪我がアークスの任務中

キャストの人生?はアークスから始まって転職したり引退したりして市民になるんじゃないかな
945名無しオンライン:2013/08/11(日) 11:51:39.05 ID:SdyrQ4zu
>>919
どうせルーサーが今の文明と人種を一人で作り上げた不死身超人とかいう設定なんだろう
太陽王二世だよ小物のクセにラスボス張ったりするんだよ
946名無しオンライン:2013/08/11(日) 12:23:42.28 ID:SySuCEEh
ルーサーは小物臭がするし、ラスボスって存在は今んとこおらんなぁ
やっぱDF四天王の上に深淵なる闇いるのかね。
なんだかこっちの世界に居るような感じだし
947名無しオンライン:2013/08/11(日) 12:32:02.27 ID:FUME4lTp
ルーサーが同化するんだろ(笑)
948名無しオンライン:2013/08/11(日) 13:06:08.46 ID:wxGhAlZ7
ル「さあ!これでボクはシオンと同じ存在になる・・・!」
闇『そんなホイホイ付いてきてよかったのかい?俺はノンケでもお構いなしに食っちゃう闇なんだぜ?』
ル「そんな・・・これは光でなくて・・・闇・・・?!そんな馬鹿な・・・うわああああああああああああああ」

安藤(どーすっかなあ・・・ほったらかしにしてザマァって言いたいけど、
    放置するとそれはそれで後々やっかいになりそーなんだよなあ・・・)

・・・で、戦闘開始。みたいな展開になりそうだが、もうゲッテムで一回やってるしなあ。コレ
949名無しオンライン:2013/08/11(日) 13:11:09.06 ID:FUME4lTp
送還で一回やってるしなあ
ね?簡単でしょう?
950名無しオンライン:2013/08/11(日) 13:49:43.99 ID:IxOaBlmb
ルーサーがぱっとででどうしようもなくショボイのにカスラとクーナが
これまたショボイ事を言っていてどうしようもないんだよな
ショボショボスパイラルというか…しかし、真上から見下ろすの好きだよなそれしかないとも言うが
黒仮面の時はまだ分かるけど、カスラもクーナも丸見えなんですが…
独り言に頼りすぎだし
951名無しオンライン:2013/08/11(日) 13:51:59.49 ID:9SMSWdAT
いままでのDF全員対自分含めた12人パーティーの展開はよ
952名無しオンライン:2013/08/11(日) 14:23:27.12 ID:TkFqUCrc
>>947
まあルーサーがシオン(大いなる光)さらには深遠なる闇を
同化して光と闇が一つにあわさり最強に見えるという状態になる
かもしれんね。もともと光と闇は一つだったわけだし

虚空機関という呼び名も光と闇を超越する存在という意味が込められて
いそうだし
953名無しオンライン:2013/08/11(日) 14:37:21.94 ID:MMDElr8V
>>952
いくらなんでもそりゃ根拠のない推論じゃないか?
954名無しオンライン:2013/08/11(日) 14:42:56.86 ID:TkFqUCrc
>>953
まあ推論だけど
今までの宇野の思考から推測すると
自分の作った黒幕が光も闇も超越する物凄いラスボスなんだー
とドヤ顔で展開する可能性はありえそうでね…
955名無しオンライン:2013/08/11(日) 20:44:35.27 ID:xDmRv4VT
ラスト付近はまずDF(【巨躯】・【若人】でゲッテムとアフィン姉を取り戻してパトカゲット)で前哨戦
マザーシップとルーサーが狂ってる的なフリが突如起きるとvs三英雄ノルマをやってマザーシップのマザーブレイン的なお約束バトルでひと段落
最終的には残りのDF(【双子】・【仮面】)倒したところをルーサーが取りこんでDF【極光】とかそんな感じの何かが誕生、安藤が倒してアークス再編する前にエンディング
EP3では安藤が知らない間にアークスがいつの間にか再編された状態でスタートしなぜか安藤もろくぼーとなっているようなノリだろうか

妄想はできてもそこに至るまでの考察ができないし
たぶんやっても斜めな方向から解決されるんだろうなあと思うとやるせねえ
956名無しオンライン:2013/08/11(日) 21:14:08.80 ID:676ix99J
無限のキャラクタークリエイトが出来る!・・・出来るが!
そのキャラクターの生まれ、性格まで設定できるとは言っていない・・・
つまり我々がその気になれば骨の髄までウノリッシュたっぷりの発想、発言を繰り返す
キャラになる・・・ということ・・・!
957名無しオンライン:2013/08/11(日) 21:26:27.57 ID:7oYzdpuI
>>954
宇野はもっと馬鹿だぞ
真相は光と闇が結託して人間いじめて遊んでましたー
というショボショボスパイラルの頂点を極めたのを出版しちゃってる
そして担当編集から何でこれが最終選考に残れたか分からないとまで言われてる
958名無しオンライン:2013/08/11(日) 21:40:24.60 ID:7oYzdpuI
>>928
ロボットは機械人形の総称でしょ
アンドロイドも工場の作業アームもロボット
959名無しオンライン:2013/08/11(日) 21:48:29.28 ID:KZF+dsnR
SS:ダークファルス・エルダー

S1:ファルス・アーム
S2:ファルス・ヒューナル

A:ゼッシュレイダ ダーク・ラグネ ブリュー・リンガーダ

B:ウォルガーダ グワナーダ

C:エル・アーダ ガウォンダ&グウォンダ キュクロナーダ クラバーダ サイクロネーダ ブリアーダ リューダソーサラー

D:エル・ダガン オル・ミクダ カルターゴ ダーガッシュ ブリュンダール プレディカーダ

E:シュトゥラーダ ダガン ディカーダ ティラルーダ

F:クラーダ
960名無しオンライン:2013/08/11(日) 21:50:38.10 ID:DMspekdk
仮面いなくて泣いた
961名無しオンライン:2013/08/11(日) 23:46:31.70 ID:sMyLTCgh
【仮面】「それは実際俺が計り知れないほど強いからだよw本気出せばマザーシップなんかライザーソードみたいな技で切り裂けるしw」
962名無しオンライン:2013/08/12(月) 00:30:54.44 ID:MnWeDBK7
仮面は変身してない状態だからね
ヒューナルモード相当やエルダーモード相当になればそこそこ強くなるはず
3連ソニックで床舐めた人もいるべ
963名無しオンライン:2013/08/12(月) 00:59:44.58 ID:RNOOdLAr
というかブリュー・リンガーダってどちら様・・・
964名無しオンライン:2013/08/12(月) 01:02:12.08 ID:RNOOdLAr
ああ、九月アプデの新ボスか
仮面より先に載っててわろた
965名無しオンライン:2013/08/12(月) 01:14:08.39 ID:Y5GjMFmn
【仮面】はドロップの残念ぶりが気に入らない
【お面】とか【ハズレ】とかに改名してくれ
966名無しオンライン:2013/08/12(月) 01:21:08.14 ID:r+R4dNZK
太陽王が光も闇も超越したもの凄いラスボスの一つなのかね
ep2はルーサーがDF手玉に取ろうとして逆にウボァーてなってep3辺りで急に古代文明とか出てきたら怪しいな
967名無しオンライン:2013/08/12(月) 02:21:16.48 ID:60CnBO2i
ダークファルス・メセター
968名無しオンライン:2013/08/12(月) 03:04:49.84 ID:2L2RnU+l
オルガ・スピリトゥスが闇でアンゲルスが光だったから両方が合わさって最強に見えたのかも知れん
PSPOo2iが出たせいでDFが復活しつつあるのに気づかなかったオマヌケさんになってしまったが
送還コンビはコンビで太陽王が暴れてるの知らなかったんかいっていう
969名無しオンライン:2013/08/12(月) 06:42:44.04 ID:2orZWm0P
>>958
人造人間は体が機械だったとしてもロボットとは言わないでしょ?
サイボーグは人間を機械化したものだし
970名無しオンライン:2013/08/12(月) 07:01:49.29 ID:s/EKlkb/
>>969
ん…?
人造人間も機械だったらロボットと呼ばれるよ
971名無しオンライン:2013/08/12(月) 07:41:44.76 ID:ymqx9k/X
つ 人造人間キカイダー
972名無しオンライン:2013/08/12(月) 09:37:27.86 ID:e1Mra7Nb
なおさら「ロボットじゃない」としてるPSO2は意味不ですね
973名無しオンライン:2013/08/12(月) 11:32:02.67 ID:lok3x9Yn
原点的には1923年にR.U.R.を宇賀伊津緒が翻訳し、その中でrobotを人造人間と訳したとの事
974名無しオンライン:2013/08/12(月) 11:33:40.81 ID:xN7WCLjb
「ロボット」て言葉はメカとかアンドロイドとか人型戦闘兵器とかの上位集合で
いろんな要素を包括してる言葉だから
ハゲの「ロボットではない」発言は普通に受け止めるとキャストはサイボーグてことになる
ハゲはアスペだから、ハゲが自分で勝手に決めたロボットの定義に当てはまらないからロボットじゃないって言った
みたいなわずかな望みにかけるしかないって感じだ

サイボーグとは限らないじゃないかって思う部分もあるが、そうすっと
ロボットとサイボーグ以外ってなると式神に機械人形の体を与えて使役してるとか
キャストはもともとはケイ素生物で、アークス編入時に機械の体を装着することになったとか
荒唐無稽なアホ設定までも可能性に入るレベルなわけで
975名無しオンライン:2013/08/12(月) 12:13:55.30 ID:NXMcbmkW
きっと船団に魂の集合体があるんだよ。
そこから摘み取ることで生命体が生まれる。
基本は人間タイプの素体に、フォトンの扱いに優れた魂はニューマンタイプの素体に、力に優れた魂は生身だと肉体に負担がかかりすぎるので機械タイプの素体に、それぞれ魂を宿らせる。
そういう技術がアークスにある。
そうして誕生した生命体からアークスの適性をもった者が一定の割合で誕生する。

まあ、用語とか述語は適当だが、そんな設定でどうだ?
976名無しオンライン:2013/08/12(月) 12:35:23.98 ID:oK1S/+Z0
ぶっちゃけ、魂持っててそれが宿って動くトランスフォーマーみたいなのでも、
地球人類からすれば「ロボット」だわな。

まあ、金属生命体だが生殖行為で繁殖したりするような種族なら、
確かに「ロボットではない」とも言えるかもしれんね。

・・・ただ、アンドロイドが起源の過去作のキャストとは明確に違うから、
その説明はもっと早いうちからしっかりしておくべきだったんじゃないの?とは思うけど。
977名無しオンライン:2013/08/12(月) 12:50:06.73 ID:3tc/LHEw
PSUみたいな外伝でもなくPSOの続編と言ってシリーズファンを引き寄せた癖に
PSOの種族設定とか引き継がない上に種族名だけ同じなだけのスカスカ設定で上書きしてくるとか最低過ぎるわけだが・・・

ついでにアークスってEP3のアークズとなんか関係あるのかな?って思ったらそんなことはなかったし
978名無しオンライン:2013/08/12(月) 12:52:59.39 ID:O92o2eDh
フォトンもエネルギー転用してるって年表にあったけど、ジェネレーターとか出てきてないし
PSOなのに色々よくわかんないよな
979名無しオンライン:2013/08/12(月) 12:58:08.78 ID:xN7WCLjb
>>976
ハゲはまったく説明していないぞ。ロボットであることを否定しただけ
キャスト動力源に関しても前に「設定はあるが今は言えない」と先送りにしたのみ
設定が無いから適当こいて時間を稼いで、今必死に設定を考えてるとしか思えんよ
ただ、今必死に考えてるならクソなりにもまだマシだが、考えてすらいないのが現実だろうな
980名無しオンライン:2013/08/12(月) 13:08:28.71 ID:dB0aKlLv
>>975
アリスソフトのランスシリーズじゃねぇか
981名無しオンライン:2013/08/12(月) 13:20:34.63 ID:oK1S/+Z0
とりあえず次スレ

【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【20】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1376281120/l50

>>979
ロボットでない以上、
過去作PSO(PSU含む)のロボット起源であるアンドロイド(キャスト)とは別物になるのは確定だろ。
982名無しオンライン:2013/08/12(月) 13:28:44.35 ID:5J5mTCk5
>>975
ガルフォースのパラノイドみたいな生物ですな
983名無しオンライン:2013/08/12(月) 15:47:55.56 ID:RNOOdLAr
>>975
魂の適正云々はともかく、魂の入れ物としての人って設定は過去作でやってるからありえるよな
984名無しオンライン:2013/08/12(月) 16:32:51.62 ID:uPKUQIIs
キャストって呼んでるけど別物でした!
まあ、毎回こんなノリだから不思議は無いけどな。中の人の限界って奴だよ。
芸がないからワンパターンになる。
985名無しオンライン:2013/08/12(月) 16:36:44.33 ID:uPKUQIIs
本物の中に一部だけ偽者を紛れ込ませるのが良い手法なんだけど、
今作は今まで言ってたこと嘘ね!ばっかりだから結局今までの情報は
無駄でしたって事なんだよね…タダでさえロクな情報が無かったのに
そして語ってすら居ない所を「実は!」とかも言い出す
語っていないんだから実はどころか初耳で、それが最初の話だよ
意外性でも謎でもなんでもない
986名無しオンライン:2013/08/12(月) 16:41:04.34 ID:O92o2eDh
PSOではアンドロイド。生み出された種族。人権は確立されておらず、差別も
PSUではキャスト。作業用マシーナリーに自我が芽生え、種族闘争を経て種族となった。

PSOなのにキャストだし、ロボット?生身?って話もそうだけど
種族としての成り立ちみたいなものが全くないから
そもそも作られた種族なのか、また最初の誕生はいつか
今現在、差別のようなものは見受けられないが、昔はどうであったのか
このへんもないから、設定が今出てもどうもなぁ・・・
987名無しオンライン:2013/08/12(月) 19:15:38.94 ID:QjtADrBI
ロボットの定義がないからハゲが勝手に決めたロボットの定義に左右される
ロボットと人とを分けるなら、人造人間は人に分類されると俺は思ってるけど。ロボットはあくまで人の道具
988名無しオンライン:2013/08/12(月) 19:25:16.83 ID:KIo834Fu
ハゲに聞かなきゃ分からない
普通はロボットに入れないサイボーグすら入ってるかもしれない
989名無しオンライン:2013/08/12(月) 19:42:56.55 ID:V8SziYt2
509 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/08/12(月) 15:58:52.52 ID:3TVg+pRJ [3/4]
頭部も、胴体も取り換えできて、人格を保てるんだからキャストの本質は機械生命体では無く情報生命体なんじゃないかな

酒井の「キャストはロボットじゃありません」と合致するし、これでどうよ
990名無しオンライン:2013/08/12(月) 19:57:14.58 ID:3yXtkIdA
銀河鉄道999の機械化人がそれに近いかな
991名無しオンライン:2013/08/12(月) 20:15:07.86 ID:pYCR1+vJ
じゃ機械の体である意味は特に無いのか
992名無しオンライン:2013/08/12(月) 20:34:33.61 ID:s/EKlkb/
てかそれもラジコンロボットでは

あとキャストの戦闘力にパーツが関係ないって設定もなんか萎えるなあ
993名無しオンライン:2013/08/12(月) 20:44:43.60 ID:O92o2eDh
命中力ってステータスがないから、精密な攻撃とかも意味ないしな。
射撃武器で弾が集まり易いとかも一切ないし

攻撃力()が高いデューマンいるなら、フォトン感応力低くて防御力だけが取り柄のキャストっていらなくね?
994名無しオンライン:2013/08/12(月) 20:48:05.06 ID:tn93bK8E
ウォークライで壁役ができる、そう思っていた時期もありました
995名無しオンライン:2013/08/13(火) 00:55:19.09 ID:o7N2+v9q
うるさいお前なんかロボットだ
996名無しオンライン:2013/08/13(火) 01:31:16.89 ID:OzZeXJ4K
>>989
情報生命体なら情報生命体でやっぱり機械か生身かってのがある
どっちもないなら憑依になるが結局はキャスト固体は機械になる
997名無しオンライン:2013/08/13(火) 01:53:40.79 ID:PhnxhHyG
情報生命体とか言われてもそれは概念でしかなく
プレイヤーが操作しているモデルって結局はそれのロボット部分なわけじゃん
それをロボットじゃないって言うのは
「ニューマンはフォトン操作に長けた遺伝子のことだから、デザインヒューマンではない」
って言うようなもんだぞ(あくまで例、もちろんニューマンは遺伝子じゃない)
998名無しオンライン:2013/08/13(火) 01:59:55.33 ID:OzZeXJ4K
その情報生命体が生身か機械か精神体みたいなのかになる
あとデータが生きてるんだ!とか言い張っても結局それは機械になる
大した意味が無いことばっかり注目ポイントとしてプッシュする酒井だから
なんとなくそう思ってるだけで大した話ではないだろう
巨躯戦とか内容最悪だったし、虹ゲートや拉致なんかも酒井の采配か
酒井の許可か知らないが、実装した意味が無いどころか足を引っ張った糞だった
999名無しオンライン:2013/08/13(火) 02:33:22.19 ID:98vVge07
キャストはOSだったんだよ
よくOSが無ければパソコンなんてただのハコって言うだろ
1000名無しオンライン:2013/08/13(火) 02:40:44.16 ID:xc5mNoGS
パソコン=ハコ+OS
ってことなら、
キャスト=パソコン−OS
になるのだが
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