【PSO2】フォース総合スレ【172】

ファンタシースターオンライン2のフォースについて語るスレです。
質問者は、質問する前に必ずテンプレ>>2-4に目を通してください。
次スレは>>900が立てる、無理な場合は細かく安価指定

フォースwiki
http://wikiwiki.jp/force/?FrontPage 省21

スレで流行のスキル振り 【LVキャップ60】
◆フォース-----------------
火特化
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310f050a00050009100089y00000
雷特化
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@31050w05000r000910008900b000
バランス
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310505050005000n1000xg000000


◆テクター-----------------
フォースのサブテクター基本形
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3103000005000005000y000000y00

◆ファイター---------------
フォースのサブファイター基本形
http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@31oh00w0u0000000000000000

残ったポイントの振り先は、以下が好まれているようだ
フォース：各マスタリ、TCA、JA、PPセイブ、フレイムチャージ、レアマス、ジャスリバ
テクター：各マスタリ、コンバ、テリバ、ウォンドギア、ジャスリバ
ファイター：各ギア、ブレイブorワイズクリティカル、ＨＰアップ、打撃防御アップ、ジャスリバ

■スレでよくあるＱ＆Ａ 【更新13/04/24】
Ｑ.Lvがxの時のステータスはいくつ？ この装備は何Lvで装備できる？
　Ａ.>>1のシミュレータで算出できる

Ｑ.フォースって武器に属性が必要ないから楽じゃね？
　Ａ.そのかわり課金で別ツリーが欲しくなる

Ｑ.無課金なんだけどお勧めは？
　Ａ.チャージＰＰリバイバルは必須だが、狩り場や仕様で変わるから正解は無い

Ｑ.どうして一部のツリーでマスタリ・TCA・JAを分散させてるの？
　Ａ. 1.1と1.05×1.05を比べるんだ、PSO2のマスタリなどは別計算で均等に分散させる方が強い

Ｑ.サブ職はテクターとファイターのどっちがお勧め？
　Ａ.一長一短。余裕があるなら両方上げる、無いなら好きな方
　【Te】PP回復力による継続火力型。支援強化やテリバが有用。属性に影響されやすい
　【Fi】スタンスによる瞬間火力型。1確になるなら高性能を発揮するが位置取りを考慮する必要も。属性に影響されにくい

Ｑ.テクタースキルのコンバ・テリバ・エクステンドは、いくつ取ればいい？
　Ａ.テクターのスキルは10振りが必要ない物が多く、使用者の好みに任されてる
　コンバ→消費が20以下のテクを連発したいなら3、30以下なら6、火特化は9-10　前提が重いので切り捨ても有り
　テリバ→ゾンディールや支援の範囲が広がるので戦術の幅が増える　効果時間から0か1か10
　エクス→時間を蓄積できるので要所の前や暇な時に掛けると捗る　1あると便利だがそれ以上は趣味
　　不安ならコンバを3、テリバを1、エクスを1、オマケにジャスリバを1とっとけ

Ｑ.状態異常ブーストやクリティカル率アップスキルはどうよ？
　Ａ.異常ブーストは乗算なのでMAXでも20％が22％になるだけ、PSO2のクリは攻撃幅の最大値が出る物だが振れ幅は小さい
　　これらに価値を見いだせるならどうぞ

Ｑ.マグの推奨レベルは？
　Ａ.法撃150安定、着たい装備があるならそれに併せて技量・打防・法防を1〜75振る

Ｑ.風光闇ツリーは？
　Ａ.弱くはないが、PPセイブのような属性強化が無いので専業はパンチ力に欠ける

Ｑ.氷ツリーは？
　Ａ.仕様が滑ってる

晒しスレ常駐し捏造晒し叩きを毎日行う4鯖の癌

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■新規はまずコレを読め！【更新13/04/14】
-テクニックはチャージ(テクニックボタンの長押し)する物と心得よ
-ジャストアタック(攻撃後発生する白いリングが赤に変化した瞬間に攻撃ボタン)はテクニックにも存在する、タイミングは体で覚えるべし
-装備の質問をする時は、[種族][性別][マグ][スキルツリー]で増えたステータスをハッキリと

　『新規用Ｑ＆Ａ』
■Ｑ.マグの育成はどうやるの？　or　マグの推奨レベルは？
　Ａ.マグは装備の要求値を補う物なので解答は自分で出すしかない
　　悩むなら進化はモノケロス、レベルは「法撃150」か「法撃100〜120残り他」がお勧め
　　育成順は、マグ→法撃30/レプス→法撃100/モノケロス→後の数字はご自由に
：育成方法
　　法撃　法撃武器⇔シフタライド、デバンライド、トリメイト　　《単体可》レアリティ★6のルームグッズ
　　技量　ディスク
　　法防　リア防具⇔シフタライド、デバンライド、トリメイト　　《単体可》レアリティ★3のルームグッズ
　　打防　レッグ防具⇔モノメイト

■Ｑ.追加能力って何？
　Ａ.素材を消費することで能力を移せるシステム
　　追加は同じ能力数が必要、ソール付与は2個必要、等々他にもルールがあるが詳しくは特殊能力スレを参照
　　PSO2の最も金がかかる部分だが、1スロでいいから全身にエルダーソールかラグネソールを貼り付けておきたい
：スレで話題に上がる能力
　テクニック�T〜�V(法撃力+10〜30)　スタミナ�T〜�V(HP+20〜50)、ミューテーション�T(法撃力＆打撃力＆射撃力各+10)、アビリティ�T〜�V(各攻撃ステ＆技量＆各防御ステ+5〜15)
　ラグネソール(HP+20＆法撃力+30)、エルダーソール(PP+3＆法撃力+30)、ウォルガソール(HP+10＆PP+2＆法撃力+30)、ラッキーライズ�T(アイテムドロップ率+5%)
：合成時アイテムを使い増やせる能力
　特殊能力追加（HP）スタミナ・ブースト(HP+45略称スタブ)、特殊能力追加（PP）スピリタ・ブースト(PP+5略称スピブ)

■Ｑ.お勧めの育成装備は？
　Ａ.マイショップで安価な★7-9がお買い得、プレミアムがあるなら安価な★10も有り
：武器　《》内は法撃要求値　※+8以上の強化は難関
　　ロッド　《384》サルバドール　　　《500》ラムダサルバドール　　《547》ミルキートゥインクル
　　タリス　《431》ワンダーコレット　《500》ラムダハードクォーツ　《547》ブルーミィコレット
　　ウォンド《431》ヘキサグラフ　　　《547》ラムダヘキサグラフ
　　全職武器《技量265》デュエルゲイズ

：防具　《》内は各ステータスの要求値
　　技量　《287》アドスタミナe
　　法防　《348》ラグネ有りクロスβ　《374》ブルーム系　《416》クォーツ系　《422》フェガリ系(アーム無し)
　　打防　《374》ヘラ系　《422》ヴェント系(リア無し)　《431》ファン系(アームが高い)

>>1乙
次スレ誘導も乙

【PSO2】テク職限定アドってぶっちゃけマズくね？ｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1371477201/

ロッド持ちFoは晒す

最近Fo始めたんだけど
タリスってJAのタイミングで飛距離変わるんだな
飛距離一緒だと思ってた

火ツリーでさ、前スレかどこかでフレイムテックSチャージ５振りにして
減らした分を倍率スキルの埋まってない部分に振り分けるって話チラッとでてたけど
結局これどうなん？
最大ダメ多少上がるよりもチャージ時間短いほうが使い勝手いいんかね？

>>10
単純な使い勝手ならSチャージ10の方がいいと思うよ
場合によっては5ポイント火力に回すのもありかもしれないけどね
例えば市街地で考えると、Fo/Ｔｅでダガンの1確だけ取れればいいならSチャージ10でいいし
Fo/Fiで更に火力上げたければSチャージ5もいいし、プレイスタイルや目的で決めればいいかと

>>10
チャージ時間が0.5秒から0.78秒になって威力が+5%か…
素直にSチャージ10の方が良さそうだが発想は面白いな

要望バランススレでFoは火力低いからボス用火力テクニックよこせって騒いでるのいるんだけど、これって総意でいいの？

>>13
そもそも総意って何だよ
烏合の衆の2chにそんなもんある訳ないだろ

一々職同士の争いに持ち込もうとしないで、その騒いでるの好きなだけ叩いて下さいな

これ以上変なのに湧かれても嫌だから無くていい
と、いうわけで少なくとも総意ではありません

>>13
いらん、現状で十分満足してる
あっちの話題を一々こっちに持ってくんなよ

>>13
んなわけねーじゃんっつーか総意ってあんた

ほぼ必中・小範囲のゾンデより使い勝手が悪いテク群をそれ相応のリターンがあるようにしてくれる方が嬉しいわ

さっきアド祭壇でノワル・ドラールとソロで初めて戦ったんだが
反応が良すぎて距離を取ってもすぐ詰めてくるし面倒でしかなかった

あれをソロで倒してる人ってどんな感じでやってる？

いや、まぁなんかFoは凄く辛いって凄いからさ
みんな同じなのかなと

Foで辛かったらなんでもかんでも辛いわな

これがボス狩りゲーならまぁFoは弱いって言ってもいいよ
現状どれくらいの割合よボス狩ってる時間：雑魚狩ってる時間

だよなぁ…
今の優遇不遇ってもはやシステムの問題だよねえ、ガンナーはともかく
お邪魔しました

システムの問題だし仕様の問題
クソみたいなバランスにしてる運営の問題

職云々より運営側に直接抗議した方が早いと思うぞ
ユーザー同士であれこれ言っても仕方ないしな

>>1乙
前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【171】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1370889248/

対ボス性能上がったらソロが捗るくらいだな
ヴォルみたいにFo4人だと少々グダるのもいるけど、現状で4人PTでのボスはかなりのオーバーキルだし

あ、あと総意云々は全く煽るつもりは無いよ
向こうのスレのフォースがあまりにもボス火力が必須だと言ってるからさ

ただナザンとか氷は強化すべきじゃねえかなぁ、と本職近接なオレも思うよ
むしろナザンてあれ拙者ザンにまさる点あるんですかね？
もっというと本来ナザンてボス用にデザインされたテクニックだと思うのに全く利点が浮かばない
フォースはアドバンスで使うくらいだからあまりわからねーけど…使わない、よなアレ

PSない人間からしてみると近接でソロボスは余裕なんだよな
射撃も下手するとグダるけど上手く行けば凄く早い
テクはどんなに頑張ってもグダるしクォーツやヴォルはどうしても苦手でしんどい
最近は近接も射撃も雑魚狩り得意という程ではないけど余裕になったし
テクも多少対ボス性能上げてもいいとは思うけどね

ザンは草刈り及び開けた場所での雑魚＆ラグネの足
ラザンとサザンは射撃スイッチ最速押し
ギザンとナザンなんてものはなかった

氷ツリーが対ボス用の位置に納まれば
スパイスとしてはちょっと面白いかもしれない

OEじゃねーけどハイリスクハイリターンなテクは欲しいな、浪漫的な意味でも

テクはチャージの都合上時間当たりで与えられるダメージに上限があるからな
対ボス性能が加えられるとしても安易にチャージ発射で大ダメージなんて事にゃならんだろう
サゾンデやゾンディール起爆みたいに何かしら工夫が必要になるようじゃないと

ていうか要望スレとか前提からクレクレ厨が横行するスレ内容しか想像出来ないし
アドスレ同様まともな民度してると思えないな

どうでもいいんだがリベラシオンは打撃高いけど何かしらのPA使えないと全く意味ないんだよな
運営は本当に頭悪いな

>>10
単純に威力上げた方がPBたまる速さは速くなる
その間にSチャ10で複数回攻撃できるじゃん！
なんて意見もあるが、PPリストないサブFiは回復する間もないうちに枯渇するから逆効果
サブTeならSチャ10Fiなら5がいいかなって感じ
あとサブTeでもLv60ダガン1確は安定しない

もはやサブTeのタリス使いしか許されないという風潮・・・

最近タリス使い始めた人が騒いでるだけだから気にしなくていい
戦い方は今までも今も変わらん

火山・浮遊・祭壇ってテク職でいくとすればサブTeとFiどっちがいいんだ？

ちなみに個人的には
森林:サブFi(素直にゾンデマン。出口狭いから)
砂漠:サブFi(四つ脚1確。バースト時範囲狭い)
坑道:サブFi(ガーディン1確。バースト時範囲狭い)
凍土:サブFi(高低差多めだしマルモス処理にまわったがPT効率上がるから)
市街地:サブTe(ラフォの消費が激しい。身内ならFoFi)
遺跡:サブTe(出口の範囲が広い)
って思ってる

>35
その理屈はおかしいと思うんだ
PBたまるのが早くなるって、たった５％の火力アップで劇的に変わらないでしょ？

やっぱり最大ダメアップして俺つえーしたいだけにしか見えないんだけど・・・

>>39
PPリストないサブFi〜以下を読んでくれ
理由は2つあるんだって

>>40
＞PPリストないサブFiは回復する間もないうちに枯渇するから逆効果

これのこと？
こんなの状況にもよるから逆効果と決め付けるのは早計過ぎないか？
枯渇してもPP回復できる状況ならさっさと使い切ってPP回復してまた使い切る・・・ってことも考えられる

俺自身やったことないからどの程度実用的なのかわからないけど、
PP枯渇したらガンスラでPP回復してる人もいるよね

>>41
#サブFiの場合
・PPリストないからSチャ5止めでPP回復期間を設ける(チャージ中は回復する)
・火力を上げてPBたまる速度上げる
→つまり5止めすることで2つのプラス要素が出るということ。
10にすると2つのマイナス要素ができる

#サブTeの場合
・PPリストあるからSチャ10
・回数こなして勝負
→優秀なPP回復能力があるから回数こなして勝負した方がいい(火力あげても1確ならないから)

こういう考えなのだが

サブをＦｉにするかＴｅにするかはザコを１確できるかどうか
Ｆｉ１確、Ｔｅ２確の場合はサブＦｉ
Ｆｉ１確、Ｔｅ１確の場合はサブＴｅ
Ｆｉ２確、Ｔｅ２確の場合はサブＴｅ

サブＦｉが強いのはザコを１確できる場合のみ、それ以外はサブＴｅ安定

Sチャージ10の恩恵はもっと広いし
溜まったら即撃たなきゃいけないわけじゃないから「逆効果」って言い回しはおかしい

>>42
いやだから、話しがループするでしょｗ

＞・PPリストないからSチャ5止めでPP回復期間を設ける(チャージ中は回復する)
Sチャ10でPP使い切った後を回復期間と考えればすればトータルではどっちがいいか判断付かない

＞・火力を上げてPBたまる速度上げる
Sチャ10で攻撃回数増やした場合とどっちがPB早く溜まるか判断つかない

＞ダガン１確
ダガン専用ツリーを作りたいわけじゃないので・・・



こういう考えなのだが

>>44
溜まったら即撃たないならSチャ10にする意味がない

>>45
どちらかわからないっていうくらいなら
俺ツエーしたいだけにしか見えないといったのは何故？

規制解除されないかなー

>>46
選択肢があるのとないのとじゃ話が違う
溜まってから撃つか撃たないか判断できるのがSチャージ10

相手の突進に対して「撃ってからミラージュ」が選択肢に増える
硬直狙って一気に攻撃するデザインのゲームで大ダウンに対し火力密度高いのはシステムに適合してる

ざっくりいうとSチャージのLVは対ボスへの意識の高さだよ

>>48
大は小を兼ねるってことだね
一理あるは

ただ、対ボスに対しては納得がいかない
突進なんてミラージュせずとも普通に避けられるし、ラフォの射的は無限
サフォ使うときに回避するような状況はまずないな

ひゃっほーいされてた、書き込むなら今のうち

>>43
それじゃ解りにくい
Te（一確）＞Fi（一確）＞Te（2確）＞＞＞Fi（2確）＞＞以下Te（3確）

>>46
何十回と実際に使用してみてデータ取らないとどっちかわからないくらいで
明確な理由がないのにごり押ししてるから

>>51
だといってあの発言はどうかと思うぞ
自分もわかってないのに安易にそういうこというか？普通

サブFiはヘイゼ担いでてもゾンデですらPP目に見えて減ってくからキツい
そしてシフタ使う事すら許されず被弾時にレスタ使うと一気にPPの底がせり上がってくる
状況に合わせてラザンで打ち落としたりサザンで遠くで雑魚集めたりギフォ焚いたり色々やる派にはサブFiはキツいんだよなぁ

FoFiはPP大量積み装備にヘイセ3持ちだけな
PP120程度だとすぐ息切れして使い物にならん
PP装備ないならFoTe安定

>>29
クォーツとかサメギ巻いてるだけで死ぬし部位破壊にもPSはほぼ必要ないし超楽なんですけど

>>55
早いか遅いかが重要
PS無いって意味は回避が苦手って話だろ
火力と耐久力でゴリ押しして短時間で倒す方が安定するなんてのは良くある話

ソロでクォーツと戦って、どれだけミラージュ叩いてるか数えてみ

ダガン専用ツリーだのなんだの言ってるがダガン1確できるかできないかは重要だろ
ダガンに2発ラフォ撃つのって相当PPロスしないか？
Sチャ10振りだけどダガン1確できるならツリー買い直したいわ

>>56
回避が苦手でも普通に勝てるのが利点なのに
その上火力まで欲しいなら素直に乙女Huでもやっとけよ

>>58
俺に言うな俺に、>>29をもう一度読んでそれから返事してくれ
それにやっとけよじゃなくて、もう>>29でHuのが安定するって書いてある


>>54
同意
現状ではサブFiはPPガン積み装備、サブTeはHPガン積み装備が向いてるはず
この辺をお互い理解してないから、話が全く噛み合ってないんだよ

つまりー
Fiの基本はメリットは火力が高くなる　デメリットはPPが枯渇する
Teの基本は火力がない
ここまではいいか?

>>59
そもそもヴォルに比べればグダる要素無いだろって言いたいだけなんだが、もういいよ・・・

アドソロ好きだから対ボス性能上がるなら嬉しいけど

この辺は間違ってるかもしれんから、話半分で聞いてくれ

おおよそ、ゾンデの消費13でPP100で打ち続けると
Fiは12発で枯渇、リストレ有りのTeは15発で枯渇

Teのダメージを100として考えるとFiの攻撃力は120となる
Fi 120*12=1440　Te 100*15=1500
となり総力はTeのが高くなる
PPが枯渇するまでの瞬間火力の話で、これ以降はどう頑張っても回復力の高いTeには勝てなくなる
だからケーストを繋げるために、殺傷力を上げるためにサブFiはPP装備が欲しくなる


最近の風潮でHP積みが正解と語られているが、それはPP増加によるゾンデの狂った弾数の増加数を計算されていないから
PPが100なら12発　110なら13発　120なら14発　130で15発　140で17発と爆発的に増加していく
ラフォなら100で5発　110で6発　120で6発　130で7発　140で8発
ラフォに属性ダメージや火特化の増加分を加えて1.5倍しても8*1.5=で12発でたから何って話な訳だ

テク職にボス火力や単体火力まで付いたらおそらく第二次必滅が起きる
都度最強が好きな人以外、基本的にPSOシリーズは近接武器振って戦いたいライト〜ミドルユーザーが多い

サブFiはSPでHP積めるから装備にPP詰め込めるね

>Teのダメージを100として考えるとFiの攻撃力は120となる
これはどういう計算なんだい

サブFiは必然的に選択肢が雷しか無くなり、PP増加装備の恩恵を直に受けられるから
雷+PP装備という「選択しかなくなる」

対するTe側だが、こちらはPP100でも15発有るため余裕があるが瞬間火力が低い
よってサブFi側に対抗するためにまとめ焼きが基本になってくる
今だったらゾンディール+αが基本になるんだが、まとめ焼きの発想として
雑魚Aが2確、雑魚Bが3確だったらゾンディール+3確で終了という、確数の最大値が答えになるシンプルな考えになる（ゾンディールのダメージは含めず）
Fiなら雑魚Aが1-2確、雑魚Bが2-3確　オマケして雑魚A1発+雑魚B2発での計3発で2匹相手ならギリギリTeに勝利していることになり、それ以降の敵がいたらTeには勝てない
Fi側は少しでも確数を減らすのが効果的、Te側はダガンが1-2確の変動?　3確の敵が混ざってたら意味なくね?　どうでもいいよねプップクプー　という話になる


Te側は、このゾンディールが生命線になるわけだけど
このゾンディールを行うためにはHPが必要になってくる、
いくらタリスゾンディールと言ったって、ゾンディール範囲内に敵が沸いたら、一手遅れるタリス投げを使用せずにそのままゾンディールを使った方が効果的
それを可能にするのは、とくかく耐久力、HPが肝になる
半分テンプレ化してる防具の耐久表を見る限り、どの防具でもHP900以上は欲しい

つまりまとめると
サブTeはHP装備積んで（ロッディだろうが）突っ込め
ザブFiはPP装備でひたすら火力を高める
と言う話


もう少し発展させると、Foで被弾するのはアホって意見も
サブTeだとあり得ないし（アルテイドの被弾は覚悟で綺麗にゾンディールでまとめるのが仕事だから）
逆にFi側だと耐久力が低くて前に出てないんだろうなとってことも推測が付く
お互いの事情を理解しないと答えは出にくいと思われ


おちまい♪

>>65
同じ属性と考えて　Teエレメント1.2倍　Fiスタンス1.2*1.2倍の差額で1.2倍って計算にしたつもりなんだが
間違ってたら指摘してくれ

こりゃ規制されるわけだわ

>>62
Foのみの攻撃力を100として考えたがいい
#1 弱点属性の場合
Te:120→120*15==1800
Fi:144→144*12=1728
#2 非弱点属性の場合
Te:100→100*15=1500
Fi:144→144*12=1728

追加で2点
1.Fiはスタンスアップもあるから1.2*1.2で1.44倍ね
2.確殺数もあるわけだから、これは自分の攻撃力に対して相手のHPが充分に多い場合のみに限定するべきだね

>>66
ほぼ同意
ただ、サブFiはSPでHPに積めるから「逆にFiだと〜」ってところは違うと思う

結局はテリバゾンディだよね
テリバいらないような状況ならばTeの完敗になる
だからテリバはパッシブにして欲しいんだよね

スタンスに法撃乗らない様にメルボムしといた

やーっとアマテラス手に入った、ヘイセと比べると7％〜8％威力増えた位かねえ
これで次は防具４スロ…今さらだけどキング揃えるか普通にスロートで良かったなあ…

>>69
エレメントウィークヒットは属性ダメージ分のみ適用

あれ、テクニックって全部属性ダメージじゃないの？

>>69
特に反論は無し
耐久力に関しては>>53の言ってるHP以外の粘りも加味してある
Fiで自分のHPに関してはメイト喰ったらいいんじゃねーの?　とは思うが試してはいない
どちらかってと仲間内にレスタを回せないことが厳しいか


>>70
どちらかってと、FoかTeに移動スキルくれるように頼んでくれ
FoTeでTAお断りの雰囲気をマジどうにかして欲しい

>>72
だな
両者共にテクでの攻撃をした場合が抜けてた

机上の空論過ぎてついていけないぜ
PP多くても撃つ時間を全く考慮して無い辺りが笑いどころ
勘違いしてるのが居るかもしれないけどEWHは単純に最終ダメが1.2倍になるだけじゃないしな

数値並べるより実際クエ行ってきた方が早いのにな
市街地に火特化Sチャージ10で行くとマジで無双できるし、アドでFoFi使う状況は今のとこあんまりないと思う
そりゃ状況は無限に考えられるから言い出したらキリがないけどね

現状FoFiは砂漠アドとTAだけだな
砂漠は共用でやるから道中バーストだろうが問答無用でパイプで入り口バースト化させるし、テリバ使う場面がマジで無い

後、もう行ってないけど期間限定市街も属性混在だからFoFiのが楽かもしれん

使い分けろで終了
サブTeしかやらない地雷Foはずっとソロってろ

>>76
この話題に撃つ時間とか必要かー?

今日も不毛にサブFiとサブTe議論
毎日毎日飽きないねぇ…

>>76
EWHが単純1.2倍にならないってどゆこと？
kwsk

>>81
必要じゃないと本気で思ってるなら頭が悪すぎるとしか言えない

長文になるから他の人はスルーしてくれ
例えば法撃2000で消費PP10で1000ダメ出せるテクがあるとしよう
片方PP特化で法撃2000PP200こちらがPP空にするまで最短JAで出し続けたとして"20発撃って"20kdmg
片方法撃特化で法撃2400PP100同条件で撃ち続けて"10発撃って"14kdmg
さてこのダメージ差は6kですが法撃特化はテクニックを10発撃つほどの時間を持て余しています
この余剰時間にガンスラに持ち替えてPP回復してさらにテクニックを撃つほどの時間があったとしたら？
さらにPP特化でも同様にPPが切れればPPを回復しなければならないという点

>>83
弱点属性っていうのは倍率が一定ではないの
基本的に弱点が複数あるのは1.2倍、単一が1.3倍
それぞれの倍率に1.2をかけるわけで複数あるやつは1.2*1.2で1.44つまり24%ダメージが増える、同様に単一では26%ダメージが増える

エアプ多いのがフォーススレ最大の難点

>>85
それはEWHに限らずでは？
サブFiでも
・弱点属性複数ある敵:1.2倍
・弱点属性1種類の敵:1.3倍

だからこの計算式では割愛してもいいのでは？

あとこれがあまりにも机上の空論というのは同意

>>84
ガンスラで回復してる期間何もしてないと同じじゃねーかアホが

今の段階だと火力の撃ち合いになると回復力が高い方が有利
端折ってるけどTe側にはコンバもあるんだぞ
雷のPP効率の良さによりサブFiは必然的にPPが欲しくなるからPP装備に成っていく
って話だからリカバーについてはワザと省略してあるんだよ

>>87
だからFiがスタンスで144で計算してるなら同様にEWH適応して計算するなら124なり126で算出しないとつじつまが合わないという話

>>88
本当に君はアホだな
PP特化はまだテク撃ってるんだよ

>>89
Fiにはスタンスとスタンスアップがあるんだ
だから1.44

>>91
言いたい事わからないかなぁ
ブレイブスタンスで上昇するダメージは44%
EWHで上昇するダメージは24%もしくは26%

それFoFi側は弱点属性つかずにFoTe側は弱点属性ついてることが前提になってるじゃん
同じテクニックor敵が対象じゃないのならそもそも比較する意味がないだろ

>>93
だよな
この1.2だの1.3だのってのは全ての職にかかるよな

>>93
単一属性弱点持ちの弱点が1.3倍。EWHで弱点を突くと1.3*1.2=1.56
FoFi側が弱点突かなければ1.56>1.44で与ダメはFoTeのが上になるのは理解出来る？
両方が弱点突いているのを前提として基本弱点倍率の1.3を引いて1.26で26%ダメージアップ

>>95
残念だが頭が弱いのはお前のようだ。。。

1.「EWHは単純に1.2倍じゃないんだぜ」というが
この1.2だの1.3というのはEWHの効果によるものではない
2. >>69 の計算は間違ってはいない(1.2・1.3は抜けているが両方にかかるので結果は同じ)
3.語弊があるのはお前のほうじゃ
4. >>95 なぜ1.3を「引いた」

>>95
基礎ダメージが100としてよ
お前さんはFoTeなら
100×「弱点属性1.3×EWH1.2」
それでいてFoFiは
100×弱点属性1.3×「スタンス1.44」　で44%しかアップしてないって言ってるだけ

同じテクを同じ敵に撃ってそれが弱点属性って条件ならお前さんが言ってることはおかしいって気付け
違うテクであったり違う弱点属性の話ならそもそも比較することがおかしい

>>96
1についてはこの基礎倍率にEWHにかかるため実際にはきっちり2割ダメージが上昇するものではない
4の1.3を引く理由は双方が弱点を突いているためでもあり純粋にEWHでの上昇量を見るため
これだけ説明して理解出来ないなら簡単にSS取ってくるからちょっと待ってろよ

たぶん>>84の法撃2400は12kだと思うんだが
コレも端折る

わっーたわっーた
ゾンデ3発分のガンスラの回復時間と持ち替えの時間を入れればいいのな
ぶっちゃけ必要になるのは後半の確数の話で本筋にあまり影響は無いと思うんだがな

>>98
1.基礎倍というがテクは全て属性ダメだから全て乗算
4.かけたんだから引くんじゃなくて割れよ

なんか、長文と算数で色々言ってるけど
結局、FoTeもFoFiも状況によって一長一短ってことで良いんだよね？

はい

>>101
もちろんそうだよw
それぞれのクエによって向き不向きがあるけど
自分が使いやすい方・性格に合う方でいいよ

雷ならFoFi 他はFoTe
ほとんどのエリアで雷が有効だからFoFiさいつよ
これでおわり

スロート３つでFoTeのHP807なんだけど
ヘイセの特殊能力HP特化とPP特化どっちがいいかな？
HPは何を基準に決めるといいの？カマキリ？

FoFi「ゾンデさいつよ」
FoTe「私はテクニカルなFo。分かる？単純作業じゃないわけ。」

憎　し　み　合　え

>>2のフォースに関するスキル振りで、どれにするか迷ってたら
とりあえず3種類全部にかぶってるスキルとっておけばいいよね？
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105050500050009100089000000
こんな感じで

どうでもいいからナザンの威力2倍にしてください

はやくフォースのテクにラナリオン実装してくれ
雷雨発生でPSE上昇率アップの天候操作系呪文な

ここの運営ならならそこに運要素を絡める
５０ＰＰ消費で２０％の確率でランダムに天候操作な

あ゛ーガンスラの仕様を調べるのめ゛ん゛どぐぜぇ゛
つかSS取るの遅くね？

テクター･ファイターならまだしも、フォース･ファイターってテクターの育成めんどいとかの理由でとりあえず相性がいいみたいだからファイターをくっつけとけっていう人が多い気がする

>>112
同意
まあEP2でサブに経験値が入るらしいから(どれほどはいるか解らないが)
この辺の啀み合いも薄まるだろうけどな

テクニックALL15を目標にやってるけど、かなりキツいな。
レアボスから出るのはとっくに15なんだが
赤箱から出る数種類が15にならないな。
もうソロアド砂漠や浮遊は疲れたよ…

>>112
それサブTeの人にも言える
Hu・Fiの育成めんどいからって(ry

両方やるべき
時間があるならね

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............................................................................................................................................................................................................
............................................................................................................................................................................................................
......................................................こ こ ま で 読 み 飛 ば し た.............................................................................
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さいですか

ナ・グランツかナ・メギドが強ければこんな不毛な言い合いもなくなるんだ！

普通はFoで始めたらTe育てきってからHuとFiに手を出すだろｗ
少なくとも俺はそう
それで近接にも興味出て更に射撃にも興味出たから結局全職やってる
Te育てるのが面倒ならFi育てるのなんてもっと面倒じゃないか

ナゾンデはラゾンデと同じにしか見えねぇw ナメギドに期待。。

ナメギドが強かったらそればっかりやってる人はナメクジだとか言われるところまで見えた

どうせボスとかだと劣るからサブとかどうでもいい
出口バーストでｳﾒｪしたいならTe一撃がﾂｴｪしたいならFiでいいだろ
一撃確??できないのも多くなってきてるし

氷テク使いの希望の星、ナ･バータさんはどうなるかな・・・

つってもバランスなんて運営の次第だからな
Teに状態異常率が2倍になって氷が砕けなくなるスキルが実装されたら氷Te無双になるし
Fiに消費PPが-5されるスキルが実装されたらFi無双になる

ネトゲなんてそんなもんだよ

ナ・ザン「きっと戦略を大きく変える優秀な氷テクとして実装されるよ！」

新スキル1　アイステックSチャージ
新スキル2　アイステックPPセイブ

これで甦るな

>>126
なるほどスキルの挙動は悪いが、燃費とチャージが最高になるわけだな
下方修正が出来ない以上、これがベストじゃね

実際にくるのはフリーズイグニッションアドバンスとかそんなんだぞ　多分

チャージテックPPセイブとジャストテックPPセイブさえ来れば誰もが氷ツリーに振るだろう
これなら氷テクの挙動も燃費も数値も触らなくていいからwin-winになる

ただし使いまわしと言われても言い返せなくなる

>>98
理解できないからSSはよ

そして前提条件がアイスマスタリ2 Lv5と…。

アイスマスタリ2って前提が全6属性中一番長いのに・・・
氷特化としてマスタリ2とTCA1,2も外せないから
フォトンフレアとイグニッションをマスタリ2の前提から除けるくらいはしてくれないと厳しい

しかし現実はアフターバーストアドバンスなんだろうけどな
アフバにフレアドが乗らないしアフバの下がちょうど空いてるし…

アイスマスタリ略してアイマス

氷ツリーはいまのフォトンフレアの位置にテックJAアドバンス２を置きフレアアドバンスの位置がアイスマスタリー２になれば倍率的に火雷と同等になる

とりあえず森と市街地はFoTe火特化でこい
特に市街地でゾンデしている奴は氏ね
ラフォノックバックがどれだけ有能だか分かってない知障ゾンデマン^^

なんか同じ話題を何ヶ月も繰り返してるよなこのスレ
いまだにFoFiが〜FoTeが〜とか言い合ってんのかよ

ノックバックに期待するならギフォにして？

>>137
森林って弱点狙えないからゾンデマンでもよくね？

イグニションアドバンスとかアフターバーストアドバンスとか
氷ネタで来そうな気はひしひしとするけど
どちらが来てもフォース全体にも氷自体の救済にもなっていない・・・

森林はRa/Huで来い

テク職スレでなんてことを！

とりあえずフリーズイグニッションをポイズンイグニッションと同等にしてあげて欲しい
あとボスに対する状態異常をなんか別にしてボスにも使える用にしてほしいな
ボス凍結で氷ダメージ10%アップとか防御ダウンとかそんな感じで

ポイズンイグニッション試したことあるけど
意外にダメ出てビビったわ
ただ範囲が狭すぎるってのが難点なんだよね

ポイズンさんはフリーズの1.5倍の威力でクールタイム半分(LV10時)な上に
凍結と違って他の人の攻撃で解除されないからな
フリーズイグニッションも初期は9999出せるのはフォースではこれくらいって勢いだったけど
マスタリもJAもその他威力上昇系が一つも乗らないから威力も頭打ちになってきたし
ほんとそろそろ手を入れてくれないと氷好きからも見放されるぞ

共用砂漠でもタリスゾンディールよりゾンデマンしたほうがええの？
入口バーストとかでもアイテム加味しなければゾンディールのが無駄なく即沸きにダメージ与えられて得られる経験値は増えると思うんだが

単純に設定さげねーとアイテム見えなくなるから？
エフェクト規制はよ

まだ見放していないのがいるのかよｗ

ts

とにかく非雷弱点の敵にカスダメゾンデしてるFoTeは死んでくれ
三回も小型にゾンデしてんじゃねえよw

>>150
市街地かそうでないかでその意見に対する反応が変わる

非弱点に3000ダメとかのゾンデ撃ってる貧弱ライト層FoTeはゾンデゲーの頃に雷ツリーにしてそのままか
雷寄りバランスツリーを使ってるからそういう戦い方になるんだろう、勿論無課金だからツリー1個しかない系

市街地でタリスも使わずアンブラで雷ツリーで来るのやめてください

非弱点で3kってまだいい方だぞ。。。
もっとひどいの沢山いる

市街地でTPSでカタルーゴを前から弱点当てるためにゾンデするのは許してね

市街地は火だけど森は雷にするべき

で、そういう人達はFoスレとか見てないか、見てても課金する気がないからここで何か言っても無駄だわ
市街地で部屋立てる時はFoは炎ツリーのみとか書いておくといい

いま遺跡アドの部屋見たらFoHuがいっぱいいたけど流行ってるの？

>>154
カタルーゴって何だよｗｗｗｗｗｗって突っ込もうとしたけどカタルーゴが衝撃的すぎて本当の名前忘れた

カルターゴ

カルターゴだなw
あれにゾンデはゆるしてw

FoHuはどうなんだ？
死ににくいからとかかな

>>160
ゾンディで集めて殴るんじゃねギアねーけど

サブTeで非弱点に3000ちょいなら割とマシな方じゃね

火力FoFi＞FoHu＞FoTe
耐久FoHu＞FoFi＞FoTe
補助FoTe＞FoHu≧FoFi

ありかなしかは知らん。
コートエッジD手に入ったらFoHuで遊んでみたいとはおもう

(´・ω・｀)瞬間火力と継続火力は分けて考えよう？

わたしが瞬間火力のサゾです

他ではテク職限定がどうこうという話なのにFoスレではサブクラスですら差別が・・・
FoTeのみ募集
道中ロッド禁止タリス限定
という部屋が乱立する日も近いな

遺跡はそうだな

ハハハ
武器で分けてる職もいらしゃるのに何を今更

＞FoTeのみ募集
＞道中ロッド禁止タリス限定
こんな部屋立てたらお笑いぐさだわ。道中タリスのみならTeFoにしていけよ

安心のFo60Te60

>>169
この人ずっと脳死ゾンデしてそう

サブ論争の次はロッドタリス論争かよ
ここまで同属争いしてる基地外職ってFoだけやな

ロッドタリス戦争ってどこで起きてるんです？

新アドが一部を付け上がらせちゃったよな

アドスレではロッド＝地雷な風潮

タリスは出口バーストとラゾの時だけ必須で
あとは好きでいいでしょ
テク職するならロッド・タリス・ガンスラは持っておくべき
サブFiならダブセがあれば吉
それだけ

>>171
脳死してるの君じゃない？

みんな　なかよく　のうし

近くに蟹や金玉沸いたときなんてロッドのほうが有効なのに頑なにタリスのままなんてそれこそ脳死だなｗ
わざわざ持ち帰るのが面倒だからタリスのままなんだろ？
ゾンデ撃つだけのほうが楽だから脳死ゾンデしてるのと同レベルｗ

みんな　なかよく　しのう

脳死してんのは煽り耐性皆無で争ってる奴らだっつーのｗ

タリスの話題になるとこういう状況ではロッドの方がうんたらかんたら言う人いるけどこういう考えが思いつく時点で終わってる
何故タリス普段持っている人=ロッドを持たないと決めつけるのかw

テクの使い分けができない人は武器の使い分けも出来ない、こうですか？

ここ見てサブどっちがいいか参考にしようと思ったけどここで意見別れるなら
どっちでも良いんだよね？

>>182
決め付けるも何もお前は「道中ロッド禁止タリス限定」という発言に対して「遺跡はそうだな」と返してるわけだが
お前は遺跡の道中ではロッドを持たない奴だと思われて当たり前だろ？

すいません＾＾
実際ロッドに出来てタリスに出来ないことはないので基本タリスですw
いきなり目の前に金玉が湧く時なんて大体残尿ですし他のFo様と一緒にサゾ撃って終わりですw
遺跡はロッドに変えてほんの少し法撃あげたところで確殺数変わるわけでもないので＾＾

残念ながらもうロッドの時代は終わったのだ

まあ、使い分け出来ない人ってのは何においてもそういう傾向があるのは間違いないと思うよ
さっきアドクエ行ってずっとタリス持ちっぱなしの居たけど予想通り微妙だったさ
勿論逆もしかりでロッド握りっぱなしも使い物にならないしな
結局何でも使い分けられなきゃダメよ

ああ、バースト時タリス必須だし云々ってのは認めないので、使い分けてくださいね＾＾

タリスしか使わない人はもうTeFoでよくねっていう

＞さっきアドクエ行ってずっとタリス持ちっぱなしの居たけど予想通り微妙だったさ

こういう例をあげて先入観を持たせて自分の意見正当性を上げるの僕は好きですよ＾＾

ユニクロと思われる装備のダガッシュタリスソール�V法撃940からソール�Vヘイセ974に変えていったいどのくらいダメージ増えるんですか＾＾
僕自分脳死なことは否定しませんけどちょっぴり法撃上げるために武器交換面倒です＾＾

道中タリスの有用性はわかるけど他人に強要は無理だわ
自分だけやってれば事足りるし

武器切り替えめんどうっていうよりちょっとラグあってもたつくから常時タリスだな

ルビアと比べず潜在抜きヘイセと比べてるあたりがなぁ

>>186
FoFiでアマテラスだと魚1確なのですがそれは
あと砂漠の四つ脚とか坑道のガーディンとかもね

移動中は潜在3ヘイセに切り替えるっしょ普通

遺跡アド道中FoTe4人で道中PP困ったことはありません＾＾
例えなくなってもコンバ使えばいい話ですよ
湧きにタリステリバゾンディで大抵エネミーは溶けて行きますし＾＾

ダガッシュで初めて640属手に入れたのか何なのか知らんけど
浮かれすぎな

あとロッド持たないと市街地ダガン1確無理っしょ

ていうかダガタリ+10ソール�Vって903で、ヘイセ+10ソール�Vって979だろ

>>194
遺跡アドはエリア2出口バーストするために行っているようなものなので(あなたがどうか知りませんが)テリバで出口全体カバー出来るサブTe安定だと思います＾＾
道中一確でも出口で活躍出来ないと何の意味もないですよ＾＾

>>198
今一応遺跡の話です＾＾
>>198
僕エアプなので＾＾

>>200
ロッドにできてタリスにできないことはないと言ってたよな
確殺数が変わるぞ
撤回してもらおうか
確かに遺跡は出口B時はテリバあったがいいよな(みんなFoFiなら中型わくところを重ねて回転数上げるという方法もあるが割愛)

暇なのは分かるが釣りにマジレスしても仕方ないだろｗ

っておいwエアプかよw
そこ正直に言うかよ普通w

FoTe2人いれば残りFoFiでいいんじゃないかとも思ってしまうんだが
野良なんでFoTe4人(どころかテク職4人)でアド行ったことないから想像なんだけどさ。実際FoTe4人が一番なのかね

>>202
確かにそうですね＾＾
けれどもそれが出来る人が一体どのくらいいるんでしょうか＾＾
FoFiはスタンスのデメリットについて余り認識されていないような気がしますね
実際魚は湧いてすぐ横向いたりするので＾＾
武器法撃力間違えてエアプばれたので消えますね
議論ありがとうございました

FoGuなら魚に前後左右から144%のラフォイエぶつけられんぞ！
お前ら今すぐGu育てろ！

アマテラスがダガッシュ並に量産された暁には・・・
無理ですかそうですね

Guスレでも散々言われてるがエリアルアドバンスが自身がジャンプしてるときに〜だったら
サブGuも十分にありだったな

>>208
アマテラス量産される頃には別のクエスト貼ってるだろうしアド遺跡行く人なんていないんじゃないか

そうなったらますますバッタが加速するな

野良遺跡でFo4人だったら
バーストでサブTe二人欲しいけど
後はサブなんでも良い

出ないと分かっていても、エルダーからのロッドSWはドキドキするよね

別に・・・

エルダーロッドとか2月くらいから見てないし
最近アダマンすら出ないし
そもそもDFが来ねえよ

ダガッシュタリスが可愛くて近接からFO/FI目指して育ててるんですが、タリスって扱い難ひい…

ゾンディ→ゾンデで雑魚殲滅しようとしても、
タリス設置→ゾンディをチャージする間に、敵がこっちに迫りすぎて上手く纏められんですわ(´・ω・｀)

1週間でDFが5回しか来なくて、そのうち4回は午前中という鯖があるらしい

やめなよ

>>216
敵のちょっと手前に投げ込むと捗るぞ
そしてTeのテリバ取得すると、んぎもちいいいいいいいいいいってなるぞ

>>213
ロッドSWで凄い性能秘めてるって言われたときはトリハダたったけどパワー３のエルダーロッドだったわ

>>216
沸いた場所を確認して、”近づかずに肩越しで”沸いた中心辺りに投げてれば良い
竜族辺りの、沸いたと同時にタックルしてくるようなのは
ミラージュで後ろに下がってタリス投げたり
バックジャンプしてタリスを下方向に投げたり

>>216
FoFiはやめろFoTeにしておけ
遺跡だと中型も多くてすぐPP切れて役に立たん
メインのバーストもテリバ無しじゃ一部の敵にしかゾンディ当たらんしいいことないぞ

巨躯クエの付与OPってステ2までじゃなかったっけ

サブTeなんてどこだろうとＰＴに一人でいいわ

>>223
SWのボーナスみたいなのでたまに3付くじゃん

サブＦｉはどいつもこいつも偉そうな物言いだなｗ
すぐ息切れするくらいなら変な意地張らないでサブＴｅにしろよｗ

すぐ息切れするサブFiは下手なだけだろ。。。
PP141程度あれば切れんぞエアプかよ

サブFiするときはリュクス着てるわ
殲滅されて何もないとこにゾンデとかラフォしないように気つけるだけで大分違うのにね

>>228
床ペロリはやめろや

>>227
市街地でもFoFiって意地はってんの？

>>230
市街地ではFoFi4人ラフォが最高効率って誰か検証してたよ
自分もやってみたが別に問題なくできたね

もしかしてFi育ててないの？
やってないの？
エアプ？

それともサブTe用HP重視装備なだけでは？

4人もいたらサブTeで問題ない気がするけど

まだやってたのかw 楽しそうだな。

それアドスレのだろ
確かに市街地でFoFiでラフォ連射で回るよ、試したし
でも、ちゃんと装備が整ってて、わかってるのが4人前提とほぼ身内用
野良なら1~2人タリスでゾンディギフォ、あとは杖ラフォが比較的ハードル低い割にすごい安定する
PB中にPB余裕で溜まるから一人で回せるぐらい楽、抜けてきてもフォローすぐできるだろうしお勧めしたい構成

野良ならサブなんてどっちでもいいよ、最効率は身内じゃなくちゃだせん

これで
ゾンディの挙動修正（何故か範囲が狭くなる）
新MAPが雷火Fo殺し（氷？君は何を言っているのだ）
になったら笑う

つーか市街地でバーストの最高効率って意味あるのかっていう

範囲狭くなるのは別に構わないけど、構うけど。
ゾンディール中のタリスが明後日の方向に行くのなんとかしてくれ！

サブＦｉが強いのは認めるが、なんでもかんでもサブＦｉ押しする奴はエアプ
それにサブＦｉの装備はサブＴｅより金がかかる
ヘイセ+１０潜在３、武器防具エルダーテク�Vスタ�Vスピブの４スロ
防具はスロートと仮定してこれでＰＰ１４１(８×４＋９)
これくらいの装備が無いと話にならないし床ペロする奴は論外
そもそもサブＦｉで火ツリーとかガチメンバー４人でケートスしないと回らない

あれもうイラッとする
ランチャーもあさっていくらしいしなー。
発破しないでかき集めないといけない構成だとめんどくさすぎる。
治すの無理なんだろうなーあれ

>>227は洗剤3のサイコウォンド使ってるんだよ

>>222
一応どっちにもメリットあるしなぁ

・ヴァーダーとかＤＦなら位置固定系
・残尿沸き
・ＴＡ（ナックル）
・ソロ
なんかはFiの方がいい

混合ＰＴでやると向き固定なんて無理だからTeのがいいけど
後は、Fiの方が育てるのが圧倒的に楽、レベル40未満で完成するからCO食わせてるだけで十分
近接からFo育てるにも便利

サブFi雷ツリーはどこでも使っていけるからな
坑道や砂漠ではサブteに劣るけど

あとは市街地森林もだな

サブFiの砂漠で侵食1確は魅力あるだろう

>>238
あとフォシル1050以上のダブセとアマテラスがほしいかな
ダブセがいいところもチラホラあるしアマテラスじゃないと確1できないやつもいる

ケートス4人じゃなくて1人でもまわせる
2人で安定ってかんじ

遺跡の出口はFoTeがいいね

>>244
バースト狙おうぜ！　＝　可能な限り纏めて倒そう！
になってるのがねぇ

単発ポップ潰すには便利なんだけど、他にFo居るとまず間違いなく被るね
他人がタゲ取って後ろ向いてる盾もウザったい

レスありがとうございます。
現状FOもまだレベル低いので、COだけはTeに回していきたいと思います。

使い分ければ良いだけなのに
なんでFoFi派は頑なに万能説を押すの？
３職育てる事もできんの？

万能ではあるよ
使い分けとしては
遺跡と市街地(野良)はサブTeで行ってる
後はFi

祭壇は知らん

>>239
ジャンプして投げるのよ

砂漠と坑道はFi、市街地と遺跡はTeだよ

>>248
ソロだと、ほぼ万能に近いぞ
それ以外だと周辺環境に左右されまくるから安定しないだけで

HP120近く減るからサブTeに戻すと怖い

非雷弱点にゾンデする時はサブFiの圧勝なんだけどな
サブTeはEWHしか火力上がらないしな
今後風弱点の敵とか出てくるっぽいし今後もゾンデゾンディ使うしな

そもそも市街地と祭壇は法撃職自体が要らんし
市街地は法撃抜きの方が周回スピードが全然早い
炎テクの殲滅速度はあまりに遅い

ここで話すネタじゃないかもしれないが市街地はどの職が一番適性あるの？
炎Foはどのくらいの位置にいるんだろう

>>254
火力上がらない以前に下がっちゃうのが難点だねぇ　＞　ブレイブ
せめてマイナス無ければいいのに

>>256
Fo/Te、Ra/Hu、Hu/Fiあたりはどれも行ける、まあ近接はバースト時弱いが総合的には全然あり
で炎Foとか普通に上位だよ、ていうかテク職が下位になる場所なんて森と凍土しかないと思うけどね

防具についてお聞きしたいです。フォースＬＶ４８、サブＬＶ３５テクターでプレイしています。
マグはずっとロッドなどの武器を食べさせてきたので法撃が１００ぐらいで技量が５０ぐらいです。
現在い黒リュクスというのをセットで着ています。追加能力はテクニックとかラグネ・ソールが
それぞれ１つだけ付いているような感じです。強化は＋１０までしてあります。
最近ＶＨに行くようになったのですが殴られるとすごく痛いです。フォースなのでこれが普通なのか、
それか他にお勧めの防具があれば教えていただけませんか？ＨＰが５００なのが低いのでしょうか・・・

>>255
市街地でFo多いと時間かかるね
全埋めとかバーストだらけになると時間が厳しいくらい

祭壇は闇取れないFiだといまいち、火力出ない上に消費も重いしなー
どの道、騎手落とさないとダルイけど

>>258
そっかー
それなら不慣れなRa/Huで土ペロしまくるくらいならFoでいいのかな

>>259
ステータスシミュとWikiと >>5 を読む
今3OP安くでできるからラグネテク3スタブにするのをオススメ
TAVHを毎日すれば一週間で最低一箇所はできるはず

どうしても全部テク職だけで行きたいならFiとTeは両方育てた方がいいよ
1職しかやってなくてFoTeカンストさせてると他職やりたくなくなるだろうけど
やっぱり坑道とかはサブFiの方が捗るし、TAとかもそう
使い分けできるのがサブクラスシステムのいいところだ
まあかと言ってサブTeだけでそこまで困る事はないから、ないならないでもいいけど
だからってサブFi否定する理由にはならないし

>>260
バースト続きすきで時間かかるんですね

>>262
どうみてもライトユーザーの>>259に3スロ勧めるとか無いわ―
3OPが安いという感覚がもう一般ユーザーからかけ離れていることに気付いた方がいいよ
毎日TAオーダーとか普通無理だから

お返事ありがとうございます。
>>265さんのおっしゃるとおり思いっきりライトユーザです。
ここに書き込むのはスレ違いでしたらすみませんです。
防具はラグネシリーズがいいのですか？こないだ敵からドロップした気がします！
けど打撃防御が足りなすぎて装備はできなかったです。
フェガリ系っていうのも結構良いとどなたかのブログでもみました。

>>266
もうちょっとFoのLvあげるか、Teの法防をLv5まで育てれば
スロート装備が作れる…けど凍土マラソンあるいは☆10ユニット入手が難しいなら
頭足をフェガリにすれば安価に強くなる

ちなみにラグネは要求的にTe用

>>265
そうか
なら批判してないで的確なアドバイスをしてやったらどうなんだ？
自分は3OPがいいかもしれないと思いアドバイスをしてやった
しかしお前はただの批判しかしていない
批判しかできないアホか？

フェガリシフォンフェガリでいいと思うOPはラグネソールだけでいいんじゃない

ライトユーザーは各部位にラグネソール1つつけるだけでも大分戦いやすくなると思うよ
それこそ今は安いし自分で掘りに行く事もできる
いつか余裕ができたらソールテク3の2スロにしたらいいし
せっかく付けるなら黒羽より長く使えるフェガリがいいかもね

腕に自身がないライトユーザーで2スロ目指すなら、
ラグネテクよりもラグネスタミナのほうがオススメ
今の武器だと火力インフレしすぎててVHくらいなら火力過多すぎるくらいだし
アドバンスドとかエクス行くころにはまたユニット考え直したほうがいいし

なんならフェガリアドスタって手もあるが
ちょっと弱いか？

ソールスタミナは一考の余地あるよね
ソールテクと比較してみてスタイルにあった方を選ぶといいよ

フェガリ黒リュクスフェガリでいいんじゃない？
特殊はラグネ一個よりも法撃は落ちるけどテク２スタ２当たりの方がＨＰ増えるし簡単に作れるから良いと思う

男は黙ってフェガリ弁当

>>268
アドバイスをしてやった

リュクスセットから無理に変える必要はないよ
テク職が殴られて痛いのは当然だからそういうもんだと割り切ってしまうのがいい

どの防具に変えたところで、きちんとオプションつけなきゃ大差ない
つまり金がかかるから、今のリュクスでじっくりメセタ貯めてから検討したほうがいい

>>250
それでいいのか！！！
ちょっと試してみるね。ありがとうーー

どなたか浮遊祭壇用にサブTe闇特化ツリーとフォーク潜在3用意した人いますか？
いたら使用感などを教えてほしいです

>>279
なんだかんだでゾンデマンが一番楽でござる
何も気にしないでゾンデゾンデゾンデ!!
Pぷぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>279
小型がメギド確1
でも弾速が遅すぎて。。。。

ギメギが結構楽しいな祭壇
小型はメギドだが

闇テクのメギバがランキング外だと。。。。
結構お世話になってるんだけどな

>>279
メギドばら撒くならそれなりに役立つ、騎乗系は出現直後ならギメギで
サメギも使うけど、これ連発するくらいならゾンデで良くね？ってなる

>>283
メギバしかテク登録していないフレパさんいつもお世話になっています！

メギバはフレパ2持たす物

ゾンディサゾ起爆してればノンチャメギバで即全快で超便利だけど使用率自体はそりゃね
攻撃テクに勝ってるレスタは流石というかなんというか

>>279
敵に接近してメギド、それか地面にうって爆発で巻き込む感じかな

Teって5.7％しかいないのか
Foのサブクラス上げとして10％くらいはいるかなと思ってたんだが……

メインTeなんて実際1％くらいだろうな

個人的にはサゾンデよりギゾンデの方が多いことにびっくりだ
…と言うもののLv40ぐらいまではお世話になってたなあ

正直、テクニックに関しては、属性内での使用率じゃなくて
属性別で見せて欲しかった
氷の使用率とか酷いことになってそう

派生職だからキャラ作っただけで開放済みの基本職より少ないのは仕方ない
基本職は複垢で水増しされてるだろうし
各クラスごとのレベル比率分からないからなんとも

ぱっとみ多分サブクラスは集計してない印象
サブに超有用なFiとサブ絶望的なGuがほぼ同数とはおもえん

対象：メインクラスってきっちり書いてあるじゃない・・・

氷人気一位はデバンドじゃないのか
雷特化、炎特化の人もサブパレに入れてそうな氷テクなのに

デバカとってないと効果微妙
デバカとるSPがない
維持に使うPPと時間が勿体無い
サブパレに空きが無い

でもバータwよりは使うよな誤差だけど

風テク一位がラザンじゃなかったのも意外だな

氷使う人が少なすぎて氷テク全部が同じくらいの使用率になっちゃってるんじゃないか

新規Foが火山攻略でとりあえずバータして1位
転送待ちの暇つぶしにデバンドして2位かな

バータとか使ってる人見たことないから
相当なレベルのどんぐりの背比べだろうなｗ

人気テクニックだからな
実際使われてるのとは違うだろう
それにしても攻撃テクが全部初級テクだということがわかった

火山緊急行くと遠くでバータが走ってるのは稀によく見る
好ザン病患者は多いから風テク1位ザンは妥当よ

>>290
サゾはボス戦（と一部中型）以外にほとんど使い所が無いからねぇ
雑魚相手がほとんどだから、自然ちゃ自然

ゾンディ　＞　ゾンデ　でなくても　ギゾ　＞　ギゾ　で片付く場面も多いし、範囲も広い
すっとろいのが難点だけど、良くも悪くも他面子に影響を与えないから
キュクロとかサイクロのチンコカップ割りながらとか、エルアーダをノックバックさせつつ他を巻き込んだりとか

運営から氷テク馬鹿にされてるようで怒り心頭なんですけおｄ
早く直せよ

ギゾさんTAではお世話になってるなー
鍋2中ボス後のガルフはギゾ確2だしゾンディゾンデよりテンポがいい
リリパの雑魚もギゾ確1だし
逆にアドではほとんど出番ないね

>>304
はーなるほどなー
ボスでサゾンデ乱射するから回数的に上位だと思ってたが
装備更新してから使ってなかったし久々に使ってみるか

>>306
同じ範囲攻撃で殲滅っても、ゾンディとかギフォみたいに複数回ダメージが出るタイプの方がPSE上がり易い希ガス
あくまで体感（）だけどｗ

>>301
Foの初期装備はフォイエとバータなんだぜ
LV2のキャラ(チュートリアルだけクリアした捨てキャラ)がかなり多いからそれが集計されただけだと思うわ
発動回数で集計したらデバ＞ギバ＞ラバ(サバ)になるはず

>>308
集まった雑魚とかにOEしてもPSEかなり上がるからそこらは謎なんだよね
運としか言いようがない

運営、氷不遇って分かってるんなら、公式でバータ愛用キャラ馬鹿にしてないで
さっさと調整せえや、アホだろ。ep2でもテコ入れしなかったら完全なる無能軍団

属性別にしないで全属性での使用比率を出して欲しかった
雷80火10他10だろうけどさ

あっ…………ば、バータ！　>>305ちゃんのバータ！

ってか、どうせ「ウォパルの敵の弱点を炎・氷にしましたー＾＾」ってだけで
氷テクを救済した気になるのが、ココの運営だな…

火山ですら氷使わないんだが…

テクの挙動
チャージ速度
威力
消費PP
スキルツリー
対応狩場
氷は全てにおいて調整ミスしてるからな
もはやミスの領域ではない

一応ギバータはつえーぞ
範囲広くなったし

一応

氷使いのみんなおこなの？

使ってる奴が誰もいないから誰もおこじゃないよ

ゾンデマン「氷使いなんて」
脳死ラフォ「おらんだろ？」
氷テク使い「ぐぬぬ・・・」

俺もこうやって氷の話題がでるたびにギバだけは強いだろって思ってる
あくまでギバだけは

氷テクは威力あげて範囲改善してツリー見直して専用スキルきて新テクくれば強くなる

うん、ギバだけはいいね

テク職は複数ツリー必須だから辛い
雷特化、火特化、氷特化(笑)、光特化、闇特化、風特化、コンバ特化、テリバ特化、火雷複合etc...
全部作る必要は勿論無いけど、バースト用にテリバ１０ツリーを作りたくなった今日この頃

こ、これでも自称・氷テク使いだから（震え声
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3115150q000p000e1000wk101010

>>324
同意。シフデバ特化をわすれてるぞ
防具もpp特化、HP特化、
武器も龍族特化、
Foって大変だよな

バータってβの頃しか使った記憶無いんだが

省21は修正してねって言ってあったじゃないですかー

属性マスタリ消して欲しいわほんま

ツリーが属性ごとにわかれてるせいなだけなんだがな
境界みたいに、敵が色々な属性で分かれてきたら火力でないぞこれ
境界はまだ敵のレベル低いからなんとかなるけど、60だったらFoはかなりきつかったと思うわ

あんまり消せ消せ言ってると代わりになるスキルこないまま消されて産廃になるぞ

>>289
おれメインTeだわ
エビルは落ちたけどアマテラスが落ないせいでテクターの方が装備いい

ウォンドとかゴミじゃんタリスでいいじゃん
ゴミじゃないところを動画で示してくださいよぉ！

ウォンドの真の強さはTeHuにしないと発揮できないよ
普通に強いけどソロ向け

別にテックマスタリとしてテクニック全般20%アップでもいいというか
属性ごとに特化させられるせいでテクニックの使い分けができない
属性無視してゾンデしてりゃいいって状況をツリーが生み出してる

その結果がゾンデ一強→弱体化だったのに、運営は何も学んでないよね
なんでゾンデ修正に踏み切ったか忘れてんじゃないかね
ツリーに大ナタ入れない限り第二第三のゾンデが生み出されるぞ

各種属性マスタリを全消滅させる勢いで大鉈入れて欲しいもんだな

弱点属性がなー弱すぎるんだよな
がんばって武器持ち替えてテク使い分けて弱点突いて、EWHまで持ってがんばるより
1つの属性マスタリーMaxにして1属性使いまくったほうが強いっていうのがね
βの時からずっと言われ続けてるけど、ツリー作ったヤツがアホ

>>337
ほんとそれ

EWH200%にすれば…

弱点にあわせて切り替えるのは想定外だった可能性

ザン系「やめてくださいしんでしまいます」

本来は
EWHの倍率>Fiのスタンス
であるべきだよね
弱点属性突けば火力でるサブTeと
どの属性テクでもそこそこダメでるけど弱点ならTeに劣るサブFi
で住み分けがしっかりできたのにね

一応前後でダメージ差あるから住み分けは出来てるよ
威力差には納得いかないけども

属性マスタリー全部なくしてテックチャージアドバンスを倍にして更に3〜8追加でいいよもう
TeにはEWH3〜8で

フューリーのテク版がほしい(切実

マジレスすれば、FoとＴｅツリーに各1つずつEWH追加して貰えればそれでいいけどね
あまりに取りにくい場所は勘弁だけど

>>345
フォトンフレアさんの事をわすr・・

【PSO2】フォース・テクタースレ【2】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1371564588/
とかできてるぞw
なに考えてるんだ？

普通にTe/Huは強いよね〜w てか、メインテクターはソロ専門だな、安定するし

いちいち弱点合わせるのはなぁ……サブパレ切り替えがめんどいわ。
今でさえパレットごと切り替えまであるのに、氷やらまで使い分けるのはめんどい。

>>348
フォース系のスレが分かれてるのはテクタースレの基地外がスレ立ててるだけだから

結局ここでええんか

スレを乱立させる馬鹿はほっといてこのスレ終ったらフォーステクタースレ埋めればいいと思う

スレタイがフォーステクター総合だろうとフォース総合だろうとどっちでもいい

スレ乱立した挙句重複スレ消費しないで新スレ立てたりグダってるからな
しかしフォーススレとテクタースレはそれぞれ実に平和に進んでいるのであった

梅に行く必要はないでしょ
FoGuやFoHuをメインにしてる俺が行先失うから総合スレはこのまま進行でおｋ

サバータが直ればなーサバータがなー

唯一の上級テクであるナザンさんは何位かなー

ナ・バータ「サ・バータ？あぁ、そんなテクニックもあったね＾＾」

ナバータは雪夫妻のブレスみたいな感じでおなしゃす

DFで氷漬けになる人いるから、アンティ必須だな。
解凍しないFoは地雷!!とか言われだすぞ…

まさか新ＤＦで死んだカスFOはいないだろうなｗ

めったに凍らないから死ぬのをまってムーンで十分

アームの攻撃力がかなり上がっててこっちのほうがやばいわ

新DFも普通にショック入るね

アーム戦にFoでくる時点でks
本体戦ならショック用員で許してやるよ

氷云々よりダメージその物がやばいな

これFoの居場所ないねー
真DF

遺跡出口Bで近接お断りと一緒

電車の時デバンドしないアフォースなんなの？

ありかなしかで生死を分かつんだが

>>367
氷漬けになってる近接何回も解凍したんですけど、それでも居場所ないんですかね？

電車とか安全ポイントあるのに轢かれるとか馬鹿じゃね

>>369
1人で十分

>>369
ほっといていい、乙女は生き残るし床prは放置安定

ショック係いないとかなりきついんだけど

>>367
だな
アームが異様にタフになってる
Teお得意のゾンディールビクビク速攻倒しもタフすぎて厳しいし、まぁFiもガス欠するだろう
むしろサブRaでWb売ってろってレベル

>>369
別にソルトとかありますしオナシャス

ぶっちゃけ今まで通りだな
本体の攻撃パターンがちょっと変わっただけでやることも変わらない
腕待って破壊してショック入れてフルボッコ

壊れない腕と本体から弱点が削除されたから
弱点＝破壊可能と覚えれば初心者にもやさしいね
ダメ通る部位狙えばおｋだから分かりやすい

レンジャー様の援護を全力でしろ　常につきっきりで補助かけろ
ダイブロールの性能なめてんのかカス

>>376
当たり前だろ。レンジャー様最優先に決まってるだろうが。
アサルト持ちには常にバフかけて、HP減ったらレスタするわ。

Raのダイブロールの性能はやばい
高速で走ってくる車の目の前で子猫がゴロゴロ転がってるレベル

あんまり厳しいようなら、デバカ10エクステンド10のデバカ3分ツリーとか作れるけどな
どうせふり直し配布されるし

ただ見た感じ、どうにかなりそうだとは思ったが、試しに作ってみるかね

RAもやってるけどダイブロールアドバンスに3か4振ったら腕フレーム回避できたと思うんだけど・・・

デバカ10エクステ1で行ってきたけど
アーム戦全破壊で結構デバンド切れてたからエクステ10もいいかもしれないが…
やっぱりそこまでは要らない気もする

ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up58014.jpg

ナ・バータ

氷結の魔道士始まったな！！！！！

なにこれかっけぇ

ダイブは3で充分5で快適って感じだよね
WBなかったら困るからおとなしくRaHuでいくかな自分は

まぁFoのサブとしてFi育てているはずだからFiHuで行くのがいいだろ

もしそれも面倒なら最低FoFiかFiFoでダブセ持つことオススメだね

冷凍じゃがいもじゃないですかー

さすがにFoじゃあれだし、HuかFiでもいいんだけど
普通すぎてつまらんので次は殴りTe/Huでいく＾＾ｖ

ちょっと氷ツリー作ってくる！

>>382
どっちかつうと、ダム・バータっぽいけどな

いつものノリで避けたらミラージュの硬直に腕2発目合わせられて泣いた

さすがに初見でも、Foで今回のファルス死ぬようじゃ、ダメすぎるだろ。

結局のところ、アーム戦は一人頭どのくらいダメ取ればいいのさ

テクのランキング見たけどゾンディゾンデはともかく残り一つはサゾじゃないのな。ちょっと意外だったかも

そりゃ雑魚には使わないし、ノーマルハード入れたらギゾの方が圧倒的に使われてるでしょ

サゾはボスとか陰部消滅させるために使うくらいだろ

サゾ連打はけっこう限定的だからな

ギゾすらもゾンディで事足りるんじゃとか思ってたけどノーマルハード忘れてたわ
確かに俺も最初の方は撃ちまくってた。すまぬ…すまぬ…

そもそもスキルの集計って使用率なのかね？
バーターで引っかかってんだが、これってスロットに入ってる総量じゃねぇの

氷1位とかどうでもいい。テク全体でランキングつけてくれ

ゾンデ

属性別ランキングとか何の意味もないじゃないかって意味ね
これが公表用じゃなくて実際に運営がテコ入れするテクを決めるときもこの統計のとり方でやってるとは思いたくないが

>>390
着地キャンミラージュor素手スウェーくらいしろよｗｗｗ

新DFと腕戦で床ペロしてるFoは晒す

リアル厨房はさっさとネロ

良かった、旧DFでの床ペロは許されたんだ

もっとダメじゃないですかーー

張り手2回目でＰＴメンが全滅してた
え、俺？



聞くなよ・・・

>>404
雑魚装備のカスFoはせいぜい逃げまくるこったなｗｗｗ

質問スレが荒れてるので、こちらで聞きます
氷特化のフォースを育成しててサブをどうするか迷うのですが、
テクターとファイターどちらがよいでしょうか？

氷ならTeじゃない？(適当)

氷は修羅の道だけどそれでもいいならサブTeで進め

凍結させてOE・・・ハンターか！（大嘘）

氷かー
氷特化となるとSPが現場キツイからチャージ・JAアドバンスが満足に取れないから火力不足になるんだよね
そのためにフォトンフレアがあるんだけれども(((
上記の理由で火力が気になるからサブFi・・・って思うけど
やっぱ氷となるとPP気になるからやるならサブTeがいいかもね

氷特化作って火山で遊んでたけどさ…
経験からいうと雷特化ツリーでギバ併用した方が良いよ

新DFってそんな強いんか
攻撃力自体が増加してる感じ？
それとも攻撃パターンが鬼畜だとか？

攻撃力が高いだけ
パターンは増えてない。変化しただけだから覚えたら今まで通りの作業
まあ2連張り手はRaだときびしいかもしれん

だいたい初見殺しだね

ただ体力かなり増加しているから火力ない子はだめだね
あ、テクで死ぬ人は論外です

>>415
微妙にパターン変えているから慣れるまではもらいまくるかも

つか今後2種類のDFがあっちきたりこっちきたりする事態もありうるってことか？

死因は前に出てる時に上腕ビームからの凍結くらいだろう
Foなのにそれ以外で死ぬのはアホ

本体でテク撃たなくていいから避けなくてもいいようにレスタ連打しとけカス

梅干し落ちた後にちょっと判定残ってるくらいかな気つけるのって
WB装填済みのレンジャイは全力で守るべき

おまえらペロりすぎだぞｗｗｗｗｗ

即死する

新DFは攻撃発動前の追尾がかなり強くなってるな。前ならこのあたりなら安全って位置でも余裕でくらう

即死するFo多すぎだろｗｗ
PP装備じゃなくてHP装備と耐性装備でこい

>>420
上腕ビームに凍結ついてるのかよｗ
あれ無駄にくらっちまうから怖いわ
つーか威力上がってるなら凍結以前に死ねそう

初見でアームが思ったよりきつくなかったから本体もいけるっしょと思ってたら
本体の連続ツッパリにやられた。。
情けないことに一発即死ｗ

まあアーム通して1ペロですんだし何とかなるね

本体奥の方からラグによる超時間差ビームがきつい

それより50未満で入ってきて死にまってる奴多いな
経験値あんま入らないし素直にカンストしてるので来ればいいのに

>>426
HPってどれぐらいあればいいかね

フォーテクターで870なんだけど即死するレベル？

新DF
強いというか面倒くさい

>>431
800以上あれば即死はまず無い

デバカを試したけど、あんまり意味ねーな
観察していて、装備は不明だが電車以外はデバカ付きで850ダメぐらいが上限
コレを上回るHP装備がないとデバカに有無に関係なくベロる

もう少し情報が広まって耐久を高くしないとお守りにも成らないんじゃねーかな？

HP772スロート耐性無しで張り手がぎりぎり死ぬか生きるかくらい
HP800以下はガッツドリンク飲んでいったほうがいい

>>431
それだけあれば即死技は少ないと思う
ツッパリは700くらいだったかな

>>431
同じ８７０台だがツッパリでギリ残るから大丈夫だが
周りのレスタ作業がマジ大変…

あの初見殺し筆頭の二段ツッパリが打撃防御1000ちょいで700ほどのダメージだったな
800あればプレス以外で即死はまずないと考えていいと思う。凍ったら知らんぬ

電車はどうせろくに攻撃できない時間だから死ぬのはいいけど
皆が居る安置の近くで死んでくれ死体が散らばってるとめんどいわ

なんつーか
これテク職いらなくね？

でも数人転がってるとムーンの投げ甲斐もあるなｗ
普段のPSO2じゃ見られない光景だ

「これ」ってのがDFを指してるのなら何をいまさら

部位破壊するならテクが楽

ゾンディ撒けよ。ショックなかったら近接とかはランニングの時間が攻撃時間とイーブンになるぞ

俺たちは全力でRaを守ればいい

マジでレンジャーさん専属の救護兵やってたわ
ほぼ2回に1回はくらってるけどWBそいつしか使わなかったっていう

その守るRaが居なくてテク職だらけになるととてつもなくグダる

アーム戦はゾンディあるのと無いのじゃ大違いだな。マジでぐだる
あとは全力でARもって走ってるRaを守る

周りがしっかりしてればいいけど転がりまくってるからねぇ。ムーン、アンティレスタに追われて
攻撃に手が回らないとか

スロートは氷耐性付いてるんだな
フェガリだと法撃が凍るし痛いしでやばかった

そういえば氷耐性あったなw
こんなところでスロートさんがアッピルしてくるとは

おい、君たち死にすぎ
ムーン毎回買わすなよめんどい

レンジャー様に安全かつ素早くWBを張って頂くために、常に隣にいろ
テクなんかどんな距離から撃ってもいいんだからよ

ゴミ近接や、ミラージュという神回避性能を持ちながらすっ転がってる低HPフォースは無視しておｋ

本体での置きメイト楽しいｗｗ
近接がどんどん取っていってくれる

おまいらも苦労するなぁ
まー気楽にいこうや

誰だよ強い強いって騒いでたの・・
さっきモンハンの村クエで倒したラギアクルスの方がよっぽど手ごたえあったわ

Foで行ったならそりゃそうだろ
Foは時間かかるだけで、どのボスも似たような倒し方だし

PT内に一人Ra確保しとけばレアドロが無駄にならない

>>457
それでレンジャー守れって流れになってるのね、納得

メンバー次第だよさっきなんて本体戦でムーン尽きたぞマジか
腕はわりと安定した人多かったのになぁ

ギフォイエ速くなってない？
気のせいかな・・・

DFでよく死ぬ奴は死亡時のAW消しとけよ
同じAWが何回も流れてまたお前かって思うぞ

ＤＦ本対戦はいつもより床ペロする人が多い程度でわりとまともだった

だがアーム戦はマジでカオス、というかグダグダだったｗ

>>462
また君か、素晴らしい床ペロだな
って言いたくなる

ご丁寧にシンボルアート付きで4回ペロってた奴いたわ

あ、間違えたカットインか

同職としてそれはどうよとは思った
俺は遠かったから放置したけど

モンハンに例えるのはあれだけど
個人的にはモンハンdosの初見クシャルダオラくらいの理不尽さが欲しかった
今回のＤＦはＭＨトライで仕様変更されたリオレイアくらいの難易度程度にしか感じなかった

ってなに言ってんだ俺・・

ダガッシュタリスの見た目が気に入って自堀り頑張ろうと遺跡200周以上したけどでない･･･
坑道のマイセンやノイズ並にでて10周に一個ペースって言われてるのにな

>>468
マイセンやノイズ並なら俺には出ねえわ
フォーク掘りとアドを散々やったのに持ってないし
結局フォークも出てないけど

レコードで言えばダガッシュタリス３〜４：アマテラス１くらいだぜ
１０周でダガッシュタリス出るんだったらアマテラスとか平均３〜４０周で出るのか出るわけねぇー

ルインやラトリアも2桁拾えるかって言われたらきついし

ムーンの所持可能数が多すぎるのがね
部屋内全員で60個も持てるし。しかも死に戻ってもペナルティは特にない

ちなみに200周した結果
ルイン3、ギガス2、ラトリア8、セイレイ1、アマテラス1、ダガッシュ0
ピンポイントで道中雑魚ドロップの欲しいレアだけでないのはきつい

おっとリロードしてなかった。>472はDFの話ね

でもラトリアはやっぱりバーストしてれば割とすぐ2ケタ位は出るというか出ちゃいそう
俺そんなに遺跡アドやってたわけじゃないけどフォイアの属性50にできる程度には出てた

FoTeスレ民がDFでテリバゾンディいってるけど
DFこそテリバいらなくね？
あと正直FiHuで行くとショックでビクンビクンしてウザい

>>476
あっちのスレだと「ショックに対応できないnoob」扱いされますよ

職はなんでもいいけど、ゾンディールで視界レイプはやめてほしいな。

なんていうかな
二重ショック？
で毎回毎回ショック動作があるのがいけねえ
あとマジでゾンディがDF腕においてダメージソースになってるって思ってるんだな
こわいわ

ここだとＦｏＴｅかＦｏＦｉの話題が多いようですがＦｏＨｕは少数派でしょうか？
普段はテク、中型やボスには５０アマガサ乙女ＯＥで速攻とＰＴ時、特にＥＸで重宝されているんですが…

まぁ意味がないほど弱くはないでしょ１ゾンディで３万↑入ってるんだし
当てやすさと複数HIT考慮したらそこそこ削ってると思うよ近接の１／３〜１／４ってとこじゃない？
正直近接もFiでデッドリー撃つのと適当にOEで大分差があるんだがレベル上げのためにHuでいっちゃってるわ

FoHuかあああ
コンボでFoTeと火力は同等
Huのフューリーで打射もそこそこ火力あるってわけか
EQ行くならFoFiかFiHuのどっちかにした方がいいと思うんだけどな
どっちつかずになる
あとOE使うってことは右振りだよね？
ちょっとツリー気になる
アマガサ1050持ってないからどれくらい火力出るかが知りたい

デッドリーはうまいひとは全弾あてれるがあてれるのはひとつの部位だけだからな
OEは範囲がやたら広くてしかも多少の高低差も関係なく当てれるので適当にやってても複数に当てれてしまう
密集地でOEするとアーム３体のけつに３段目を当てれることもある

お尻フリフリされるとマジでキレそうになるからゾンディで縛ってもらってた方が圧倒的に楽だわ
ビクンビクンも慣れりゃ想定して動けるしダメには特に期待してない、あれは縛りと爪剥がし用でダメ稼ぐのは近接の仕事
視界はシェーダ簡易だから知らん、ちゃんと共同作業になってると思うよ俺はね
ビクンビクン嫌な奴はゾンディから外れてブンブン振り回されてるケツ追っかけ回せば済むんじゃね

腕は全力ケツで、本体は腕無視全力でいいのにね、ライズ装備もみた
ライズ装備や爪腕やりたい人は他人の邪魔ってことわからないかな
コメ書いて鍵かけるなら文句ないけど、野良では全力でケツ本体徹底してほしい
何回やれるかなのに意識なさすぎ

ケツまとめて複数に当たることってまず無いでしょ、３０分回して１回あるかないかレベルじゃ３匹ケツ当たるなんて奇跡出会ったこと無い
むしろ今は壊せるとこ増えたし壊した後そこそこダメージとおるしでHuはブレイブ状態で
適当にOEかましてた方がいいんじゃないかとも思ってる
ショックでビクンビクンしてても気にしないで済むし

あーおけつフリフリあったな忘れてたわ

>>485
野良で特に募集文に書いていない・パスかけてなければ
何があっても文句は言えない
野良でプレイスタイル縛るなでFA

>>485
Raスレでも暴れてる基地外かｗ

>>485
他人装備までわざわざチェックしてる時点で察し

新DFってFoソロで倒せるようになってんのかな

現状、指壊したい人と早く回したい人の比率は7：3くらいだよな…

高速で回したい、邪魔しないで
って奴は身内と１２人でやれって話

>>479
多少のダメージは与えてるけどダメージソースになってるとは誰も思ってないと思うんだが
一体誰がそんなアホなこと言ってるんだ
ケツにWBゾンディで12000ぐらい出るけど、近接に比べたらな……
4ヒットしないときも多々あるし

>>482
属性に考慮されない分、FoTeより火力は安定してるんじゃないか？
あとメギバOEで左ツリーの可能性も微レ存
いや、無いか

>>484
ケツフリフリってビンタの事？
あれは追うんじゃなくてビンタ後元の位置に戻ってくるからいつもデッドリーチャージして待ってる
OEマンならビンタモーション始まった瞬間にOE置いとくと三段目当たりにくるよ

>>493
フォース・テクタースレなるものを見るがいい

火力は安定しそうが問題はマグ・防具OPだろうね
FoFiはほぼテクのみで戦うしテクの倍率をスタンスで上げることに重きを置いているからOPは砲撃特化でいい
だがサブHuとなるとコンボでUPする倍率はサブTeと変わらない
ではどこで区別するかといったら
・フューリーを使って打射する
・乙女取って死ににくくする
の2点なんだよね
前者となると打射OP防具マグに付けて戦わないとただの劣化サブTeになる
フューリーの倍率キチってるからOP付けなくても充分いけるのかな？
後者はソロとかでするには案外アリかもしれない
あくまでソロ向け構成だけど

余談だがデッドリーの倍率もキチってる
具体的には
・ラムヘル炎1050(アビ3入り)
・砲撃特化マグ&砲撃OPのみ
・FoFi6060テンプレ振り
・シフドリシフタ
で家出王ケツにブレイブデッドリー1450*10出る
こういうキチ倍率がフューリー使えばありそうだね
左極振りツリーしか持ってないからOEブッパサブHuはちょっと試せねーわ

ソロでサブ乙女Huありかもな
今度ソロTAでやってみるわ
マルチやアドでやったら完全にただの寄生になるけど

>>494
いや、なんか唐突に遥か彼方へ移動する動き
プレイヤータゲり直して位置取り変えてんのか知らんけどそれ追っかけて距離詰めてたらまた遥か彼方へｒｙ
これがすんげえ面倒って話

タゲとってるプレイヤーの周囲をぐるっとまわって距離とることあるな
結構頻繁に

>>495
誰もゾンディールがダメージソースになるなんて書いてないだろう
ゾンディールで爪を割りながらショックを与える方が早く終わるって書いてあるだけで

何処まで文盲なんだいこの子は

シフォン一式を揃えたんだが打撃と射撃耐性はいくつぐらいなんだろう？
スロートよりHPが30下がるけど装備する価値はあるのかなあ

スペック差を気にして装備するもんじゃないと思うんだが
他ユニットがなんとなく嫌だったり、どうしてもそれが着たくて着るとかじゃないんかい

>>499
FoTeの前スレあたりに
ゾンディで秒間何万もダメはいるから云々という書き込みがあったぞ

FoGuとかやってる人いる？
一応PKの倍率がTeと一緒だけどどうなのかな

いないだろ、倍率同じなんだからGuにしたらデメリットしかない

>>502
前スレ？　情報を小出しにするのは止めてくれ
それに【PSO2】フォース・テクタースレ【168】はメンテ中に埋まってるんだが
＞1000 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2013/06/19(水) 13:07:38.35 ID:aKF42ju2
＞やれやれ

まずログを持ってきてくれ、話はそれからだ

>>505
どこかで見た記憶があるのだが定かではない
不確信な情報で悪い印象を与えてすまなかった
謝罪する

アンブラ担いでひょこひょこしてるのが多いせいでFoが床ペロとか言われると悲しいわ

複数巻き込めてショックも与えられてｐｐもなかなか枯渇しない継続力
腕戦ゾンディマンなかなか優秀だとおもうがな

ゾンディだと狙った部位へ当てづらいから与ダメ・部位破壊に関しては不安定というか中途半端感が否めない感じ
ショックさせやすさを活かしてアタッカーと連携とれればベストなんだけど指破壊コースは難しいな
即殺コースだとショック係ゾンディとアタッカーOEで安定なんだが

>>508
いや、優秀なのはWBだと思うｗ
常に他職の２倍ダメージになるからなぁ

３万ダメとか言っても、その内２万はWBが与えてるダメージだし

それはもういること前提でしょ
いない時もあるし、いても１人だけだったり
複数いてもケツと腕の貼りあいしてたりするが

んな前提からちゃぶ台返ししても意味無くね
まぁ集団戦なんてWB様がおられれば後は適当で良いんだが

なんか敵の攻撃痛くてダイブロールじゃきびしーって声も聞こえるし
素直に自分でサブRaにすることにした
メインRa減りそうだし、まぁいないよりはマシだろう

新DF、レスタにアンティ、シフデバにムーンとかつてない役立ってる充実感を感じた
今まで隅っこで邪魔者扱いだったのが嘘のよう

今はデバカ1なのでちょっとデバカ10シフクリツリー買ってくる！

シフクリはやめとよ
あんなの自分は地雷ですって言ってるようなもんだぞ

地雷は言い過ぎだろ
Teは特に振りたい物も無くなるからウォンドギアやウィンドマスタリー1振りだけするついででシフタのエフェクト変えに振ってる奴結構居るだろ

でも1は振らないと、10振りしてないと思われて上書きされまくるけどなｗ
もう10振ってますよアピールエフェクトだよな・・・ｗ

SPもったいないだろ、このゲームのクリティカルの仕様考えたら
シフクリなんかに振るくらいなら法撃に振ったほうが100倍ましだよ、まじで

シフクリ見ると、うわっ＾＾；ってなります

>>516
エレメント・リストレイト・テリバ・コンバ・ダークマスタリーと振りたい物だらけなんですが・・・

あｗ俺の言ってる10振りってのはアップの方で
クリは1振ってエフェクト出さないとアップ10振って無いと思われるって話なｗ

シフクリふってないと、後からの人に嫌みにシフクリシフタされるし…

>>519
1振はエフェクト出てないと周りから、うわっ＾＾；
て思われてるぞお前ｗよく上書きされるのはそれｗｗｗ

左列に振っただけでFoとしては地雷だから

テリバ捨てるなら振ればいいんじゃない

シフタLv15でもシフクリエフェクト無いと「チッ…低レベルなシフタかけんじゃねえよ」と思われてそうなのが辛い
Fo同士なら理解されるけど他職の人は理解してくれてなさそう
シフクリの派手なエフェクトが悪い

SP余るクラスなんて現状Fiしかないよ
FiもFiで打撃アップMAX振りすると余らないけど

シフタされたらF6押してステ確認してるわ

シフクリでそんなにダメ変わるのか？
目に見えて

仕様上ダメージかわらないからなー

シフクリは最大ダメが出やすくなるだけだからな
ポインツ分の価値があるかと言われれば無い

と言うかデバカはともかく、シフクリのエフェクトとかどうでもいいと思われてる気がするんだが
むしろFoTeやTeFoでシフクリのエフェクト見るとどんなツリーしてんだよとか思っちゃう
HuTeとかのサブ専用じゃなけりゃTeはポインツ足りないだろう……

まぁ俺はシフタ12だから誰も掛けない時ぐらいしかシフタしないけどな
まじシフタとか出ねぇし

テリバ切りとか効果時間に30秒も空きが出来るテリバ1止めとかしてたら余るかもね・・・

地雷発見器としてシフクリ大活躍っすね＾＾

あれ、いつのまにかフォーテクスレじゃなくなったんか

シフクリのエフェクトは見るたび草生えるからやめてほしい
つーかアレの効果知らないでエフェクトだけ見ていい気になってる奴なんて今時いねえだろ

俺がデバンド15のカット10をかけてやってるのに後からチャージしだしてカットなしデバンドかけ直すやつはアームに潰されてしまえばいい

グラマシェントしか持ってないんだけどアドバンスPT入っていいですか

デバカ取るとゾンディ連打がコンバLv下がって辛くなるけどショック付与と爪剥がし放棄して支援テクター気取っちゃってるの？

正直デバカとかどうでもいいぞ
気にしているのはかけている本人だけというオチ

アーム戦でゾンディするときコンバ使ってるの？

>>535
いつまでもこれ言う奴いるけど15なら誰にもかけ直されてないから心配しなくていいよ
基本的に高レベルの方が優先される
低レベルにかけ直されても時間延長してもらえるだけだから普通にありがたいだけ

FoTe「俺はシフタ15シフアド10シフクリ10を！」
FoTe「俺がデバ15デバアド10デバカ10！」
FoTe「そして俺はEXアシ10シフデバ！」
HuFi「そしていつもの３倍の回転を加えれば400×3の・・・！バッファローマン！お前を上回る１２００万パワー
だーッ！」

支援とかオナニーじゃん

君はオナニーしないの

いつやるの？

転送が終わってからセルフで
転送前にやるとワープできない人が出るらしいから暇でもやらない

フォーク潜在３ってどれくらいかわるの？

>>546
潜在3で闇テクニックの威力１６% 上昇
闇テクニックどころか杖自体出番少なくなっちゃったのでオワコン

そういうパーセンテージじゃなくて
確殺数変動とかどの上位杖と同じくらいの火力になるか？ってことじゃないの？

今更フォークは時代遅れ感が否めないのは確かだけど

アド実装時にはフォーク担いで通ったなあ

そいつマルチ
ただフォーク潜在3で実際どの程度変わるのかは気になるな
アマテラスと比較してもかなり強いようなら10％アップ来たら作ってみたい

何だマルチかよ答えて損した…

フォークからアマテラスに変えるとそれだけで10%近くダメージ上がるからな
ヘイセとの持ち替えはありだけどアマテラスとは微妙だと思う

あーアーム戦でザン使ってる地雷消えないかなー

アームやヴァーダーでのザンはエルダー吹き飛ばし以上の地雷行為だよな

たった今もいたぞ
ザン
本体でも使うやつ前いたぞ

>>503
遅レスだが

ざっくりいうと、エアリアルと火特化が有効なマップで使え・ガンナースキルはすべて忘れろ
PP山盛りで140は用意な

ザンどころかFo自体もっと減ったほうがいい、あまりにも多すぎる
俺はRaで行ってるってのに

>>557
他職で行けるようにクライアントオーダーの経験値がレベル関係なく満額入るようにメルボム手伝ってくれ頼む

Foのレベルなんて砂漠アド行けば50から半日でカンストするのに甘えんなよ

指にサフォやってるやつ今日見てびっくりした

>>559
Foでクライアントオーダーやって経験値を他職に入れたい

FoしかやってなくてもFiは育ててあるだろ
Fi60Hu30でもDFに対してはFoよりはずっと強い

EP２ってサブに経験点はいるようになるんだっけ？

>>562
それな
FiHu6030輝石ダブセでもFoより充分強い

>>563
期待しない方がいいぞ
悪い予想より下だろうから

レベル60まで行ったんだけど防具がまだクォーツだわ
お前ら防具何使ってる？

まともに近接を扱えるほど触ってないFoが使っても床ペロマンが一人増えるだけのような気がするがなｗ
腕の無い近接が左特化とかしてようものならもう

最初 3時間でLv1上がるわ
次 2時間でLv1上がるわ
今 半日でLv10上がるわ

>>568
何が言いたいの？

触ってないどころかHuはオーザの最初の武器オーダーで満足してあとは座学オンリーだわ
Fiに至っちゃパンプキンとデュエルディスクとアンブラ以外を装備したことすらない
床ペロには自信があります！

>>552
oh…
闇テクだけフォーク使う夢を一瞬見てしまったが諦めるか

>>557
緊急野良はRaが異常に少ないね
近接とFoだけで12人埋まってしまう事が珍しくない

闇テクはフォークでいいよ
潜在３でマスタリーの９ポイント分なので大きい
でも潜在3+10にする費用に見合うかどうかはまた別だけど

フォークのコメ書いてあったが、確か同じ条件だとアマテラスより100くらいダメージ出るらしいよ

キャス子Foの人って防具何きてますか？

ちょっと行ってきた、参考にどうぞ
敵：セト・サディニアンLv56
使用テクニック：メギド
フォーク潜在3：法撃2329、クリティカル6880
アマテラス：法撃2473、クリティカル6338
ツリー
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@f10505250005500h1000yj000010
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@31031000050t0005500q50300t900

Teツリーが間違ってた
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@31031000050e0005500s50300xf00

ＤＦといえばこの前本体戦でバータとギバータを巧みに扱う全てを超越したＦoがいたな

悟りに達したか･･･

雷光以外に高めの耐性を持ってるから大して役に立ってなくね
本人からすれば修行僧のつもりなのかもしれんが実際ただの地雷だろ

氷の力を取り戻した〜を氷弱点になったと勘違いした可能性が極めて高い

フォーク潜在3はもっと強いよ
闇弱点ならメギドで400ー500アマテラスより上
当たらないけどギメギなら更に差が出る、当たらないけど
当たらないけ・・・・・
具体的には祭壇TAゴロンゾをソロでワンダウンで落とせる
まぁ、費用対効果はお察し

アマテラスどころかヘイセでもワンダウンで倒せるでしょあれ

フォーク、アマテラスなんてオワコンはほっといて強化DFいくぞ
レアドロ+50％dayの本体2連でサイコわんちゃん！！

君はその程度の補正で常にレコード一桁のものが取れると思ってるの？

50%なんて願掛けより効果薄いわ

エクソ交換品の潜在が強すぎるからサイコが霞む。。。
サイコの潜在も充分つよいけどね

諦めが人を殺す

とれるよ　ソロぼっちで1回に本体1匹しか回してない人には一生無理だろうけどね

そこまでやれるならとっくに取ってるはずだろ、お前

50%程度で狙って取れるんなら今までのDFで100本くらいは拾ってないとおかしいよな

3キャラで回してるけどサイコどころか☆11自体0だわ

態度でかすぎワロタ

持ってる人が持たざる者より上なのは当然だよな？分かったか？

アームのケツにゾンディやめてくれ
WBがあさっての方向に飛んでいく

DFで床ペロするFo多すぎじゃね？
邪魔だから来ないでくれる？

アームでゾンディしまくってる邪魔者フォースうざすぎるｗ
もう爪割れてるのわかってるだろゴミ
WB貼られたところにゾンデ撃てゴミ

ショック入る前にWB入れるからやめんでいいよ

ゾンデ全く安定しねえんだけど
せめてグランツとかサゾンデだろ

今時ゾンデとかどう見てもエアフォ

アームでフォースだけはマジで要らんわ
一人で十分

レンジャー様に寄生するなよなカス

エアフォースってなんか語感がカッコいいな

>>601
おうTeスレにも行ってこいよあくしろよ

>>596
そんなに気になるんだったら身内でやるかソロでやれば？

>>603
寄生はやめてください＾＾；

この場合FoRaはどうなんの

そんな不思議生物おるん

アームやファルスに限っては発生するよ

ブラックリスト行きで良さそう

>>607
何してんのそいつら面白っ
WB撃って仕事しましたドヤ顔勢か

Foが必要無いならFo×でマルチ鍵付き部屋立てればいいだけだろ
大半のプレイヤーにとってはDFなんて一回しか出来ないし、レアドロ250％アップ使った状態でDFのみを待ち続けるなんてこともしない
だからDF戦なんて時間かかったところで何の問題も無いから実際そんな効率部屋立てても誰もあつまらないけどな
アドバンスのテク職指定とはわけが違うｗ
アドクエでハブられた職がここぞとばかりにDFで憂さ晴らししてるだけｗ
DFでFo×部屋を一般化させない限りギャーギャーわめいても何の意味も無いｗ

ぶっちゃけアンブラFoよりWB撃つ分役に立ってる

WB剥がれてたら指先にゾンディするようにしてくれるだけでいいんだ

ん？

アフォースがレンジャーに職変えてこればいいだけだろ？

論破

実際DFにはレンジャー以外いらない

Teスレは打防2000で堅すぎワロタだのドットcで多い日も安心だのお堅い話をしてんのにお前らときたら

Guのレベル上げたいからアームはGuRaでWBだけ張って終わり
DFはサイコの夢みたいからメインFoで行って終わり

つーかほんとに近接は火力出てんのか？
野良とはいえマスタリかかってないグランツ撃つだけでイモラン入ることがちらほらあるぞ
Foより火力出てる近接が4人いないってどうなんよ

で、50%君はサイコ出たの？

FoTeよりFoRaの方が役に立ってるよね

>>596
近接でも射撃でもペロりまくってるわ
なんかレベル50にもなってない奴多いしな
むしろミラージュ無い奴の方がよく死体晒してる

芋ラン入ると逆に絶望感がやばい

さすがに近接は火力出してるでしょ
今まで都市伝説だと思ってたけど99999ダメたたき出してるの今日見たぞ

>>618
でもFoTe、FoFi、FoRaの中で一番の産廃はFoFi

乙女ツリーでもFoより火力は出てると思う
でも爪剥がすならゾンディ使ってるほうが楽ね

どの職も叩かれるような連中は２ｃｈ見てないから不毛だと思うんだが

>>616
並装備でも一回に5000*5を2〜4セットいくから
火力完成してない前衛よりは火力でてる
代わりに伸びしろがないから火力完成したやつからは絶対とれないんだけどな

フォーク潜在３作ってきたけど８Mくらいかかった
早速試しに行きたいが、レアドロの効果が残ってるからいけね

まずラムアリ持ってふらふら歩いてるのは近接じゃない、アンブラ装備して寝転んでるのもFoじゃない

DFって12人クエストだろ
アドバンスの部屋みたいに蹴られる心配もないし、好きにやればいいんじゃないの

>>628
皆が皆そんな思考だったら時間かかりまくって仕方がないな
無理をしろとは言わないが、自分なりに最大限の効率は出せるような努力はすべき

ところがどっこいパスもフレ限も入れずに無言で蹴るカスが居るんだなぁ
しかも転送間際という悪質っぷり

DFに寄生根性丸出しのフォースが沸きまくってたら
WB撃たずに離脱することにした

こんなゴミどものためにWB撃つ必要はない

>>630
人の部屋に入る話じゃないだろ
ソロでDF入った時の話

DFは職がどうのこうのよりレベル40代が何人もいるのはどうなの
俺でさえ冷凍芋ランキング参加出来る時があるんだが…

ちょっと気になってザウーダン討伐に今いる人の職見たらFoしかおらんかった

>>633
DFで稼がなかったらもうカンストのチャンス無いからな
本体戦はオマケ感覚で参加してんだろ

お前らのやれることはスターアトマイザーを投げることだけ

アフォースは他人様のHPを見れるようにしてるくせに死んでる奴にムンアトも投げないからな

どこまで役立たずで寄生なんだよこのカスども

>>632
なるほど
それなら大丈夫だなぁ

>>629
まあゲームだし、てきとーで良いんじゃないか
一回でも倒せたら、本体参戦権は貰えるし
効率考えて動く人とてきとーな人のバランスが良い具合に収まると思うよ
どっちかに極端に偏ることなんて野良じゃまずないからなぁ

身勝手な奴がDF戦にフォースで来るんだなよな

まともな神経してたらレンジャーで来るはず

この身勝手なヤツはいつまで無駄に職対立煽っているんだろうな

ばっちいのいじってないでNGいれろよ

>>633
自分がどの職で参加するかはさておき正直VHブロックはやめといた方がいいと思ったわ
まだアドのがカンスト近い奴が集まりやすい

気に入らないなら本人に直接言えばいいだけなのにコミュ障だから言えないってオチ

効いてる効いてるｗ

ID:HF/Q4qZv

みじめ、せつない

今までは俺もDFは職なんてどうでもいいだろ派だったんだが
一回迷い込んだガチPTに入ってから考えが変わったわ

まじでFoですいませんって感じになった

DFとか一番レベル上げにくいGuで行く
アドで×部屋あっても緊急だと×部屋ないからなｗｗｗ

そういや最近変な人がFoスレやTeスレに湧いてる気がするんだけど
テク職メインのスレにわざわざ来て、テク職で来んなとか意味のわかんないこと言ってるし

氷芋爆心地にタリス置きアンティして、うまくいっても凍結解除された人達が
バラバラな方向に吹き飛んで行ってしまうという。なんだかな

あれは自然解凍されても吹っ飛ばなかったっけ

あれ見るためにアンティしてるな

ここ数戦はみんな慣れてきたのかあんまり氷結しなくて寂しい

出番が乏しいのは確かだがな
12人中Ra（つかWB持ち）が2人、Fo・Teが2人くらいで残りHuだのFiって構成で
腕も本体も丁度いいと思う。まあ本体は職何でもクリアできるけどな

得意のアドバンスもDFのお蔭で開店休業状態だし
中途半端なLvで止まってるサブ職のレベル上げにはもってこいの時間だわ

>>616
別にFoでいかなくてもサイコ出るだろ

>>646
DFはまだ良いだろ。
ショックにさせやすいから、
ショック要員兼ヒーラーになれる。
TAガチはマジやべー。
ドロップ品をガン無視しても追いつくかどうか…

TAはせめてキャンプシップでツリーを変えられたらな…

それは激しく同意

フォースでマウスG600使ってる人いたら使用感教えてほしい

全職で使ってるけどフォースはサイドボタンはほとんどつかってねーな
ゾンデゾンディしか使わないからだけど

まず芋ランはヘイト順で、ドリンク効果にヘイト上昇あるから信用ならない
確実にテク職より他職がダメ与えているはず(ごく一般的なPTの場合)
アンティに関してはほっといてもいいしソルアトで代用可
デバカはいらない
爪壊しもゾンディするよりデッドリー2発で壊れるからそっちが速い
ここの住人はみんなFi育てているはずだからFiHuで行くのが最適解

いいよ別にFoで、っつーか近接もやってる人ならアドで稼ぎにくい近接に
DF経験値あげたいだろうし普通に近接で来るだろ
慣れてない近接とか役に立たないどころかマイナスだわ

あ、でも芋ランFoが入ったから近接火力ねえんじゃね？とか言ってる人に具体的な近接のダメージ伝えとくと
アームケツにノンチャデッドリーで１８K×７、OEで２５K×４＋１７０Kとかそんなん（WBコミ
火力OP全くなしでスキル打撃に振ってなくても１３K×７（チャージで×１０）出るんだぜ、これにグランツで勝つとかありえんから

生存重視でガッツドリンク飲んでもランキング入るんですがそれは
実際のところ並装備のFoより火力出てない近接やRaなんてごまんといるってこった

アーム戦は一回やって本体参戦権貰うか、育てたい職でいくとこだろ
育ってるだろうから〇〇で池って本末転倒
メイン職でそのまま行くかLV低いキャラで行くかの二択だ

テク職入れたくないなら勝手にそういう部屋作れよ。
賛同者12人用意してマルチパス付けてやってればいいんじゃね。捗るぞ。

他職やってる時は爪はがしてくれるテク職ありがたいけどな
爪剥がしたい派だけどダメージソースの近接でそれやったらグダるし
射撃の時はWB優先しなきゃいけないから他に剥がしてくれる人がいると嬉しい
ただしショックも入れずケツにゾンデやグランツしてるテク職てめーは別だ
ケツ側からのゾンディもやめて下さい爪側オナシャス

>>662
ゴミ近接はともかく、RaはWB撃つのが仕事だから芋ランに入るわけないだろ…

スレチだけどホミ強いしパターン次第じゃPP回復する時間出来るからRaで入ってもおかしくないよ
WB奴隷だった時代は終わったのだ

>>665
Raのホミをなめるな

>>667
どれだけの人が完璧に使いこなせると思ってるんだ
俺には無理だ

弱いDF帰ってこねーかなー
腕の1戦が長すぎてレベル上げには使えないし
砂漠アドバンスいきゃいいんだけど他のクラスがね

>>661
最後の行の
>火力OP全くなしでスキル打撃に振ってなくても１３ｋ×７出る
ってーのはFiHuで最低限のスキル（各スタンスやスタンスアップetc）に振ってる状態ってことだよね？
Huが30でフューリー系全然取れてないし1050ヴィクターしか武器無いんだけど、それでも8ｋぐらい出る？
もしそうならFiFoじゃなくてFiHuで行こうと思うんだが……

FiFoでデッドリーすると1.4ｋしか出なくてワロタ
それでも本体戦で腕破壊するときは光テク使うよりデッドリーの方が良いんだよなぁ

>>669
Hのアーム行ったら？
と思ったけど面子次第か……ある意味VHより混沌としてるからなぁ

ちなみにデッドリーは10hitだからな

デッドリー１０HITはチャージしてでしょ？自分はノンチャでガンガン当ててくほうが好きだなー

>>670
近接の火力はHuのレベルに依存するからなぁ、全部取って２倍くらいだし３０なら２／３程度じゃね？（適当
武器は１０５０ヴィクターより１０３０ブローヴァがいいと思うが、上記の数字は黒ニョイ１０５０光でこんくらい

芋ランはWBだけでも1位になる事あるらしいしダメ関係ないんじゃないかなぁ

黒ニョイはコスパいいし砂漠で掘れるしで
テク職メインなら手を付けやすいかもね

あ、スキル打撃に振ってないってのは打撃UPに余ったFiポイント突っ込んでないって意味で倍率系は取ってるよHuは左特化
ダブセは基礎火力低くて倍率高いから打撃が５０とか変わると地味に違いでるんだわ

最近黒ニョイは出土数が少なすぎてあんましショップに無いよ
属性強化しようと思って検索したら高いのしか残ってなかった
アドは境界クエに人を取られて派手に過疎っているから供給が途絶えている

デッドリーはノンチャで7hit
アーム戦でチャージデッドリーするのって開幕台バンぐらいじゃない？

>>672
ブローヴァってストレイだよね？
ストレイ装備出来ないんだ……それどころかノイズも装備出来ないんだ……打撃マグないからな！

あとFiFoヴィクターで1.4ｋって書いたけどWB無しです。WB有りだと4ｋちょいで約30000
ゾンディだと12ｋで約48000。チャージ時間があるとは言え範囲攻撃に加え何も考えずに爪破壊出来るから
それらを考慮して7ｋデッドリーとトントンぐらいだと思ってる
だから8ｋ出せるならFiHuで行こうと思ったんだけど……微妙そうやね……
Huのレベル上げるか

DF第二のショック入れて落とす四本ってフォースならグランツで普通に狙えるんだね。
昨日初めて知ったよ。
まぁそんなのでちまちまグランツ打っててもラチあかないんだがｗ

すまん打撃マグ無いならさらに火力下がるよ１７５も変わるのはでかすぎる
FiHuやるんなら作ったほうが良いし作らないんならFoのままでいいよゾンディで十分仕事は出来てる

悪いが低FPSだとノンチャデッドリーは5HITだ
内訳は行き→ぐるぐる4→帰りでデッドリーはJAタイミングが早いから最速JAすると帰りがHITするまえに手元に戻った状態になる

それは知らなかった。。。
FPSでhit数変わったり判定残らなくなったりするのはオンゲでよくあることなのか？
PSO2しかやってないからよくわからんが
こういうバグ(？)みたいなものを残していていていいのだろうか。。。

>>673
芋ランは単なるヘイト順ぽいから1stアタックの影響もでかいはず
にしてもWBだけで1位ってのはよっぽどだけど

>>678
狙えても弱点の赤い部分露出してないと壊せないから意味ないのでは？
せいぜいショク入った直後にHuより先んじて攻撃したり、まだ戻りきってない時に攻撃当てれるぐらい。

>>678
Foだらけで、WBすら無かったが普通に終ったな
飛び交うグランツとラグラｗ

途中でダレてくるのが難点

Fo/Raの出番だな

未だにアンブラ握ってる奴消えろよ
もうアレ寄生装備だからな

箱割り時に装備すりゃいいだけなのにな

生首ロッド欲しい

FoRaはフレのFoFiと2人でTAやるときに使ってるわ

法撃依存のライフルがあればいいんだけどな
サブパレからテク発動でＷＢも生かせるし

なんて我侭

>>691
お客様もWBしてもらえば黙るだろ

>>686
嫌嫌レベル上げてやってんのに装備整えろとか鬼畜だなｗｗｗ

あとはTeがカンストしたら次のアップデートまでTAだけしてるわ
必死にレア掘っても出ないし出ても他職　そしてアップデートでゴミ化
アホらしい

ラキライ装備、爪破壊は他人の時間を無駄にしているって意識をしろってこった
ラキライ装備していればケツを掘っていても爪を攻撃しているのかって火力
ラキライ装備、爪破壊も意識してやっているから、身内で鍵かけたら好きにしろって思う
野良絶対の掟、ラキライ装備と爪破壊が、他全員の時間を無駄にしている意識が足りない

ウォンドがゴミすぎて、サブTeのレベル上げがアンブラしかないっていう現実がね
タリスは場所場合選ぶし

コートDほどじゃなくてもマダムくらいの法撃ついたライフルはいいかもな
FoRaで完全支援職が捗る

>>696
ゴミゴミいうけどレミルネリア実装以降はその言い訳は通らなくなったと思うわ
アンブラは特殊いじる奴の方が極希だけどレミルネリアは弄る方が普通だから見た目以上に差があるし
安いタリスでもアンブラ以上は今ゴロゴロしてるから無理にロッドやウォンドにしなくてもいいし
タリスだからって別に毎回遠隔テクしなきゃいけない訳じゃないから
手元で使う分には使い勝手変わらないぞ
殴らないとTeじゃないと思うならそもそもロッド使うのも違うし
まあ別に個人的にはアンブラでもいいと思ってるけどその言い訳は苦しい

>>696
アンブラしかない現実（笑）
去年から時間が止まってる人ですか？

さすがにTeはタリス使えと、アド坑道遺跡砂漠で回してればすぐカンストだよ

Teを楽しみながらレベリングしたいならTeHuいいよ
普通に強い

今っていうかアド砂漠とイグニス実装時点でアンブラは死んだ

アンブラ背負ってるフォースなんて希少種だと思うんだけどそんなに見かけるもんかね

限定クエとまるぐると緊急はアンブラとラキライ防具でいいよ

アドクエだとアンブラはかなり少ないと思う
DFは結構見るかな

あのあの
FiFoでもアンブラだめですか
勿論アドにはソロでしか行きません

ソロなら素手でもなんでもいいっしょw

DFはアンブラよりブラオだな、ロッドとタリスは現物でいいけど他はSWで欲しいし

ええよ　好きなの付けなさいな

>>658
G600使ってるけど慣れると使いやすいよ
テクに限ってはサブパレだけの方が使いやすくなるぐらい
G13と併せて使ってるけどサブパレ変更マクロ組めば好きなテク入れ放題で戦えるし相手によってテク入れ替える必要も無し
ロビアクやらショートカットをG600に仕込んでるけど色々捗るよ

DF本体でFoやってるとよくジャガイモが飛んでくる
Foいらんておかしくない？

>>711
おまえばかだろ

周りがまともならラグランツ一発打つ頃には狙った腕消えてるからな
まあ、そんな状態ならFoだろうが何だろうが関係無いから別にいいけど
Foが大量に集まった時の本隊戦は地獄

一方俺はクエスト破棄をしていた

Foが大量に集まるとWB貼る人の重要度が跳ね上がるな
寄生させていただいてるんだから一生懸命補佐しないとな

射撃近接多い部屋は床ペロ率高いけど早く終わるから

ミラージュで逃げまくってる(^q^)フォースには今すぐキャラデリして欲しい

集計見るとバータって結構使ってる人多いんだな
あの速さと貫通は良いけど、弾が小さいから遠くの敵だと外れやすいのが微妙だと思う
慣れた氷特化Foはもしかして肩越しバータを使いこなしてたりするのか？

慣れた氷特化Foとか存在するのかが問題

単に序盤から店で買えて使える氷テクがあれくらいだからじゃないの
それ以降は氷テクを見限って使わない人が多いから使用率トップになってるだけ
ヴォルの足凍結も迷惑って言う人が多いし、俺はもうギバもラバも使ってない

捨てキャラの初期装備が集計されただけじゃね
LV2の割合がかなり多いしそれより上は即外してセットすらしないだろうしな

>>718
俺もそう思ってちょっと火山探索のヴォルドラゴンにソロでバータを試してみた。
威力足らんし接地してる部分にしか当たらんしでなんもいいことなかった。

バータは宙へ撃ってアーチを描くテクなのだ

バータは多少起伏のある場所でもフォイエと違って貫通できるのは面白かったんだけどなw
ボスの弱点に当てようと思うとサフォ並かそれ以上に接近しないといけないのが

火山洞窟の崖の上から立ちション的な放物線を描くテクなのだ

バータはソロFoTeかFoFiの時にヴォルの足凍結させるのに使うくらいだな

>>694
TAしてるのもアホらしいけどなww

Ep2でインフレが発生してメセタが紙切れになる可能性もあるしな

>>696
ツクヨミの潜在解放しても良いのよ

ディーガ「放物線がハヤルと聞いて」

>>696ツクヨミ潜在フル解放してアドバンス行くといい。
Te/Fiで行くとギグランツの範囲火力に脳汁でる。

それサブFoでよくね
ブレイブとTCATJAで約一割しか変わらないぞ

>>732
殴れよw

>>732
光テクは多段ヒットが多いから威力の差が結構出てくるんだよねえ。
後JAなしでも一確できる敵が出て来たりするから結構楽さに違いもあったりする。

多段ヒット別に関係ないでしょ
ダメージ=(法撃ｰ防御)/5*倍率*ヒット数だよ大雑把に書くと

一確できてもリバイバルが無いとテクメインじゃ辛い
ギグラみたいな範囲テクだとスタンス逆で火力下がることもあるでしょ

Teの基本装備がアンブラの時代は終わっただろ
今はダガッシュがあるんだし

Fo用のロッドとTe用のウォンド用意するほど資金が無かったから
ダガッシュちゃんは神だった、物自体も安いし

>>735
一発の当たり判定毎に倍率補正はかかるから関係はあるぞ
ギグラは6発。ラグラは5発だからそのヒット数分倍率補正がかかってくる。違いを比べるんならウィーク状態が分かりやすい。
>>736
PPが枯渇しそうになったら殴り用に一番近い敵を残しながら進むとPPにはそうそう困らない。
バースト時はちょっと辛いけど慣れたらPBゲージの溜まりはタリゾンより捗るよ。
長文になってしまったすまん

今日初めてEQに行ったのだが
FoFiで行く場合は強いダブセとガンスラ持って行ったがいいぞ
耐性低下時に振り回すと嘘みたいなダメ出てる

倍率っていうなら何Hitしようが同じじゃねぇの

EQがなんなのかわからず本気で調べてしまった
気が付いたら5日くらいチケット貰ってなかったわ

>>739
200*5＝1000ダメと
100*10＝1000ダメがあって
20%アップの効果がかかったらどっちも1200ダメなんじゃないん
後者だけ1300とかになんの？

>>740
耐性下がってるならゾンデでも15kくらい出ないか？

>>743
森と凍土な
雷耐性低下時はそりゃゾンデだw
だが雷耐性低下はなくてダブセ低下とか多いからかなり重宝する

森林と龍だ

>>739
6発あたるなら一つあたりの威力は1/6で5発なら1/5でしょ
1ヒットあたりに潜在が乗ると考えるとグランツ月夜3なら{1.16*(3.5)/5}*5ってこと
この1.16は当然外に出せるし1/5は5と打ち消しあうので3.5*1.16と同じ
ギグラは威力とヒット数変えるだけの計算で明らかに4.43*1.16 (表記威力は5ヒット分なので6ヒットの威力で計算)
というわけでヒット数は乗算なので関係なし

かっこずれてる(3.5/5)だ

なんか難しいんでジャンプしてゾンデしますね

本体にショックがかなり入りやすくなってるんだけど
これ腕1、2本壊した後即ショック続けて最後まで破壊いけないかな
そっちのが安全な気がしてきた

即ショックは身内だけでお願いしますわ

いや、ほんとに連続ですぐ入るのよ
冗談とか釣りじゃないぞ

Foスレでそれを言うべきじゃないと思う
1ショック1本のペースだったら絶対グダるわ

それもそうだな
前散々荒れてたの思い出したわ。悪かった

ショック入れてるのが自分だけなら比較もできるけど
実際はそんなわけないから体感ですらないと思うぞ

改めてオーダーと耐性見たら森林と龍はFoTeで炎闇型が良さそうだと思った
そしてそれ以上にFoに向いてない場所だと思った

下の腕全部折るまでショック入れない介護プレイが必要なのは共用Bくらい

出るか分からない1050メセタにどんだけ必死なんだよｗ
で終わりだけどな

確率コンマ何ケタに延々ハムスターするのが歴代PSOの一般的な遊び方です

だらだらチャットするかチートしてた奴の方が多いやろ

類は友を呼ぶという素晴らしい諺が

>>757
でもテオドールさんがアダマンの杖持ったら最強だと思う
1050メセタと言えども、そこはさすがDFが落とす伝説の武器だよな

そういえばテオドールの闇落ちどうなった
EP2でDFの手先になってアダマン杖持って出てきたら笑うｗ

グレたテオドールは氷捨てて光つかうからな

光なら全然良いじゃないですか！

DFだとアンブラばっかだな
俺もだけどｗ

どうせFoはショックしか必要とされてない
なら威力上げる必要ないな　持ち替えだるいしアンブラでいい

ショックにサゾとかゾンディとかゾンデはやめてほしい
うぐぉあ〜ってなる
Tマシもってペチペチしてくれや

めんどくさいからゾンディサゾでいいじゃん

バブラッピーでぽこぽこ撃ってても横からサゾが入るといともたやすく2重に

そしてアンブラFoばっかりになって討伐に20分近くかかるわけだ

薦めはしないけど即ショックはWB係のもう一人とさえ連携とれてれば充分だよ
目印ついた腕が降りてくるからそこで誤爆はかなり少なくなる
まあそこまで急ぐ必要も薄いんだけどな…

別に2重ショックになっても問題ないだろ

そんな簡単に二重になる？
そこまでショックしやすいなら弾幕薄くていいからPPも残せて楽なはずなんだけど

一方俺はFoRaでに段階目の腕4本壊すまではWB貼って
その後はショック役に徹していた

Foで出撃！床ペロしてるRaさんを全力支援するぜー　→　Raが居なくて超グダグダ展開

Raで出撃！やはり自分でWB確保しないとな！　→　Ra5人くらい居てWB張替え合戦

('A`)Fiで行ってきていいですか？

近接が一番気楽でいいわ多すぎて困ることは無いしな
２３時のDFはレスタ撒きまくるFoが居て楽だったなぁ
左特化でDFしてる人もそこそこ居るから回復の手間省いてやる意味でレスタは結構意味あるなと思ったわ
前のDFだと回復いらないくらい瞬殺だったが

Q、組んだRaがWBかぶせてくる
A、組んだRaがWBかぶせてくる

>>776
→　Raが居なくて超グダグダ展開

これを逃れることは出来ない

>>776
サポ好きFoは今のDF結構楽しいかもね。皆が慣れるまでの間だけだろうけど

Raの代わりにまともな近接が入るならそこまでグダらないと思うけどな
デッドリー4人+αいれば1ショックで腕2本壊せるし

何度か心が折れそうになりながらようやくラグネ3アビ3スピブのスロートセットが完成
ラグネ3スタブのリュクスからの乗り換えだけど火力が段違いに上がってなかなか素敵

ラグネとスピブの組み合わせはちょっと・・・
やってしまいましたな

SP1だけ余ったがレアマスかテックJAどっちに振ったほうがダメ上なんだ？
法撃+30とJA1％うｐの差がわからん

そらレアマスよ

>>782
火特化FoFiやってるから必要分のPP維持してあとは耐久に回しただけだよ
リュクスでやってたときにPP125が多すぎず少なすぎずでちょうどいい感じだったから

多すぎて困らんだろ

>>786
そうでもない。
PP回復がマグ以外はヘイセに頼るしかない上にPPセイブも5しか取ってないから
火以外を使うときはPP底上げしないと弾数が足りない。
火テク使うときなんてPP量がモロに弾数になるわけだし。

ラグネ*3スピブ*3 ...................　 HP60 PP15
ウォルガ*3スピブ*2スタブ...... HP75 PP16
エルダー*3スピブ*1スタブ*2 HP90 PP14

ラグネスピブは値段と性能共に完全劣化なんだよね
売る気がないならまぁいいと思うけど

素でPP15あって攻撃90も補正あるし今から装備作るならマギカのがよくね？
穴開けが少々面倒だけど

俺基本的にFoはHP増やすべきで
３スロならラグネ３スタブ
４スロならラグネ３スタ３スタブ
ってのが鉄板だと思ってたんだが

http://dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/1293/nanito.jpg
↑こういう考え方の人もいるんだよなー

HP盛り盛りで初の４スロにチャレンジしようと思ってたが、やめたほうがいいんかな？
方向性が決まらないと素材作りすら出来ないのが辛い

とりあえず名前消したほうがいいんじゃないんですかね…

ちゃんと鯖も書けよ

ship1
そいつはGu54/Ra60でやってるのを見かけたわ

>>788
ウォルガは考えたけど素材の値段考えてやめたんだわ。
エルダーだとPP123まで落とすのはちょっと不安だったし。

>>790
3スロで足りないと思ったところを4スロ目で追加すればいいんでない？
俺は火力が足りないと思ったからアビ3を追加したけど。

スケドゾンビしてくれるんだったらエルダーユニットでもなんでもいいよ

そんな考えの人と仲良くしたいんだったらPP持ってればいいんじゃん後名前消せ
そういう考え方の人が居るのと同様にFoは死んだらアウト、過剰にPP盛るくらいなら少しでもHPって人も居るよ
誰からも嫌われないとか不可能なんだから適当でいいんだよ、自分が必要なものは自分で選びな

このゲームって基本ぬるいからな
あの程度の硬直時間で全員復活させられるアイテムが250メセタってそうそうないぞ
1発で死なない程度のHPがあればあとはPPに回しとけばいいよ

何回か組んだことあるけどそいつショボイよ、効率厨って言うわりにアッサリ死ぬし上手くもない
MHFなんてハメゲー出身だからさもありなんだが

>>794
足りないと思った部分かー
新DFも攻撃力高いし今まではHPが足りないと思ってたが、
他の人の意見を聞いてPPが足りてないかもしれないと思い始めた

一度３スロでPPブーストしたユニット作って、自分のスタイルだとPPどれくらい必要か見極める必要あるのかな


SSは転載しただけなんで名前は見なかったことにしてください
修正して上げなおすのめんどいから許して

>>790
アドバンスに関してバーストはテリバが無いとだめ
なんでFo/TeになるからPP初期でも切れることないのでPP積みは無駄だね
PPが切れる火ツリーの活躍できる森凍土市街地の為にならPP積みはありだが
120程度のPPじゃテクの撃つ回数が1〜2回増える程度で無意味
森も雷ツリーの4フォースでテリバゾンディやってる方がバースト時の殲滅力は上

結論
150近くPP増やせないならHP増やした方が良いよ

>>800
補足
少ないPPで無理に火ツリーにしてPP切れおこす位なら
森凍土でもゾンディ＆ゾンデやってた方が良いよ
周りが火ツリーで起爆無しならそれに合わせた方がいいけどね
市街地だけはPP切れ起こしても火ツリーかな

そのバーストはただのバーストなのか定点バーストなのかどっちだか書けよ
通常のバーストならテリバゾンディなんて邪魔なだけ、まともにダメージでない
定点ならテリバいらない通常のゾンディ内に敵は沸くよ

アンブラってエネミー討伐時のドロップ率を上げるだけで、
ボスの赤箱なんかには適応されないんじゃなかったか？
如何せん火力が低過ぎるから売っぱらったけどね。
ダガッシュタリスより低いってどうなんよ…

カマキリ2発程度耐えられるまでは優先順位HP＞PPでそれ以降はPP＞HPが効率的かなあ
坑道遺跡砂漠ならHP全振りでも最高効率に近いだろうけど

>>803
俺もそういう認識
ブラオレットのSW化は赤箱割る時にも適用されるけど
レアドロップ率は討伐時だから、トドメ刺すときに装備してないとダメなはず

アンブラは火力低いけどマルグルに使えるし
敵エネミー体力あとわずかです！のアナウンスがあってから持ち変えればおｋ

雑魚じゃなくてボスへのドロ率UP仕様ってどこかで出てたっけ
公式には討伐時か箱割り時か不明で、各種状況から箱割り時の可能性が高そうって考察止まりだと思ってたが

>>799
アホか
とっとと消せや
晒しはスレチだksg

AQの出口バーストでテリバいるのって遺跡くらいじゃね？
祭壇はやめてください。。。

>>808
完全に定点ならそもそもゾンディがいらんしなぁ
全員が理想の装備で理想の行動をする前提としてだけど

>>809
それはちょっと違うな
完全に定点かつ一確ならゾンディはいらない
二確以上ならゾンディの重ねがけの方が有効
理由はゾンデの判定残りだね
一確なら判定が残って次ポップも一確でまた残って次も(ry
ってなる

定点と言えば正直、市街地で定点安定させられたことないんだよね…
ディカーダかエルアーダかが時々抜けてきて応急処理させられる
これは火力不足なのかなあ

Fo2Ra1Fi1でやったときが一番安定してたな
突破してくるアーダやカマキリ全部Fiのアディションで
ゾンディ範囲に押し戻し→ギフォとクラスターで丸焼き

マジでエリア2はノンチャラザン挟んでくれ
Raからの切実なお願い。

前スレあたりで市街地出口Bのまとめなかったか？

箱でフォースやるとスロート装備できなかったりする？

FoTeで法撃特化マグ、コンバ前提の法撃防御5振りでメインサブ57で装備できる

無振りはサブTeでもコンバルートが必須
とらないと60/60でも5足りない

法防マグあるから何の問題もなく装備できる

>>810
それも違う、完全定点ゾンデ1確でもゾンディ重ねの方がだいぶ早い
要するにどちらも攻撃判定持続中にPOP即殺してるだけだから、ならば攻撃が途切れないゾンディの方が早く倒せるのは当然
確か完全定点では無かったと思うけど砂漠出口ゾンデ動画残ってれば、ゾンディ動画と比べて遅いし、完全定点になっても追いつかないのはすぐわかるはず
それ見てゾンディールに移行した人も多いんじゃないかな

スキル振りの参考を見るとテックJAアドバンスを勧めてるのをみるのですが
テクニックは溜めて使用するのが多いのでＪＡってあんまり関係ないんじゃ？
と思っているのですが何か他に効果とかあるのでしょうか？
サブはテクターです。

チャージテクニックにもJA乗るよ

>>820
半年ROMれよ新参

ゾンデ溜める→敵に当てる　を10回
素振りした後JAタイミングでゾンデ溜める→　同じ敵に当てる　を10回

ダメージ書き留めて比べてみ

ラフォ出口バーストはどうなんでしょ？

市街地と森か？
結論だけ言うといけるよ、ただ身内安定、野良なら装備と1周目は動きを様子見していけそうならやってみ
PB中にPBたまるからねPPはかなり余裕あるよ、サブもTeだろうがFiだろうがおｋ。Fiはハードルあがるけどね

ありあり
市街地で試してみますかの
身内だと炎ツリーが奇行種なのが辛い

雷ツリー一辺倒も十分奇行種だって言ってやれ
ゾンデ1強の時代はとうに過去のものだ

>>819
よく考えれば完全定点でもゾンデだと1箇所しか潰せないがゾンディだと複数箇所潰せるなw
その時点で上だったわ

森の出口でラフォはキツくないか？
市街地はラフォで弱点突けるから炎でいいけど
正直市街地以外の出口バーストはゾンディ安定だと思うぞ(テク職ならば)

>>822
今出先なので帰ったらみてみます！
けど書き方的にウォンド等で殴ったあとにＪＡのタイミングでテクニックを溜めても
繋がるってことっぽいですね！
テクニックもＪＡが適応するのは理解していたのですが打撃等と繋がるのはピンと
きてませんでした。
これで余ってるポイントの行き先がきまりそうです！ありがとうございました！

>>828
打撃じゃなくて空振りだっつってんだろ

遠距離戦やらんで何のフォースだ少しは考えろ

あ、
サブでテクターをやってるので殴りと繋がるならいいな〜と思いまして。
書き足りなくてすみません。。

教えてる方がバカにみえる稀有なパターン

フォースは全距離職だから

稀有←中学生には難しすぎるんじゃない？？ｗｗｗｗｗｗ

ワロタ

き、きゆう？

けうだよw

>>836
マジレスとか

ここまでコピペ

ここからもコピペ

これからもコピペ

氷Fo育ててるんだけどさ、これフリーズイグニッションのリキャストなくすだけでも
大分使い勝手が良くなると思うんだ
あと浮いてる敵にイグニッションしても効果なしって、どういうことだよ・・・

質問させてくれ
復帰して今LV45になったんだが、防具は防御力よりもセット効果を重視した方がいいのかな？
他の人の武器を見る機会はあっても、防具までじっくり見る機会が無くて…

つか、DF戦でアマテラス持ったフォース少なすぎじゃね？？
あの決戦で怒りの神罰アマテラスゾンディールしないでいつ使うの？
出るわけ無いレアのためにクソ鯰杖なんか振って乞食プレイしてて恥ずかしくないのか？
普段偉そうにDPSがなんだ講釈垂れ流してるおまえらのフォース魂はどうなってんの？見損なったわ

RaHuでやってますので

>>843
まだ潜在きてませんし

Hu/Fiの育成かねてカレント注入してるわ

経験値欲しいからアンブラ持って近接クラスで参加してます＾＾ｖ

>>842
防御を重視したら自然とセットになると思うぞ
HPやPPも増えるし
基本装備としてはフェガリセット+腕ヴェント(orクオーツ、カルバリア、アドスタ、ブロレジ)かスロートセットの二択

シフォンもかなり安くなったから選択肢に入れていいんじゃない

アーム戦をDFって書くやつは信用しないことにしてる

もうつまんねー奴しか残ってねえなここ
俺こそがフォースだという奴はいないんだな

今のご時世、１つの職だけってのはどこでも地雷扱いなので…

>>851
なんか気持ち悪い思想だからお前に任せるわw

すいません２ヶ月ぶりに再開したのですが現在セイテンヘイセ潜在３、３スロ使っていますがもうこれは過去の遺物でしょうか？
何が現在のロッドでお勧めですか？
メセタは２０ｍあります

そのままでおｋ

>>848
サンクス

>>852
Ra60Hu60Fi55だがその他は1だ
Foスレで書く事じゃないが俺こそがレンジャーだ！

>>854
ロッドとかいう産廃はいいからタリスはどうなの？

俺こそが真のフォースだからサイコウォンドよこしやがれおねがいします
ラビットウォンドもくれよこの野郎おねがいします
アマテラスも貰ってやるぞおねがいします

ヘイセ潜在3だよ！
文句あるかちくしょう
モタブもエリュシオンもエリュシオーヌでも貰ってやるぞくそが
魔石は1つだばかやろう

真のフォースはウィッチブルームをだな
モタブのせいで潜在が産廃で惨敗

まだロッドが産廃とかいう奴いたのかよ
ロッドじゃないと一確できない敵もいるし
移動中はヘイセ潜在3に持ち替えるだろ(特に市街地)

>>854
ダガッシュタリス

ツクヨミグランツでアームのケツに32kくらいだった
アマテラスだとどれくらい？

今回のアーム戦にFoで一度も出てないからわからん

>>863
ツリードリンクタルトで32〜34kくらい

グランツってそんなにダメでんのかよ・・・ロビー法撃値はどのくらい？

これWB込みっしょ？

>>827
完全に定点なら複数個所も糞も無いぞ
範囲内に収まる時点で、関係があるのは威力と消費、速度のみ

ダメみてWB込みなのはわかるけど、WB込み前提で言うのはやめろと

>>863
いや、どっちにしてもゾンデだと一箇所しか潰せないから、いかなる場合においてもゾンディの方がいいねってことを言いたかっただけ

ツリーとタルトの倍率わからんw
こっちはシフタシフドリだけど同じくらいかな？
産廃レアだといい潜在ついても趣味の粋か
ロビー砲撃は1813

ツクヨミの潜在いいね

>>870
だからゾンディの範囲が必要な時点で定点足りえないってだけの話だが

皆が同じ場所に固まってるから定点！ってなら兎も角

>>871
ツリーはLv5の12%でタルトは最終値に+30
タルトはほぼ誤差だけどツリーは無いと結構下がるからツクヨミのほうが若干強いかも
ロビーは2110です

>>874
今ツリーはLV7で18%だぞ
シフタをもう1回かけるようなもんだから火力を語るなら必須

>>875
弱小チームなんで許してください！なんでもしますから！

ん？今

リアルフレと作ってもう俺一人しかPSOやってないようなチームもあるんですよ!!

>>873
いやいや、定点だとしてもゾンデのみだとカバーできないっしょ？
敵が沸くのは一箇所ではないでしょ？
だいたい定点なっても4箇所くらいになるはず

なんで急にageたの

入れ忘れただけだすまぬ

普通はアイテム拾いに行くから完全定点は実際ありえん

もうタリスでいいんだよタリスで
ラメギドゾンディ辺りが楽しくてね、そろそろナも増えるし

敵が、定点ならゾンデでいいけど
できないマップの方が多いよね

>>879
お前は完全に定点のバーストした事ないだろ？
湧きが4箇所なのはただの出口付近で湧き方向を固定したバーストだよ
http://p.twpl.jp/show/orig/IkYCW

>>885
そうなのか
一つ疑問だが定点より向き固定した4箇所わきの方が火力インフレした今では美味しいのでは？

まったまった
これって下がり過ぎてわきが1人分になっているだけでは？
一箇所に4人分のわきは出ないだろ

あくまでも人の検証だけどバースト中は人一人に対してエネミー一体の原則があるらしい
だから湧き箇所の数が増えればエネミー湧く数が増えるわけじゃないから効率は変わらないんじゃない？

出るだろ
森のエリア2で火力無い時ガロンゴが固まってるからすぐ分かる

>>888
1人一体というのが納得できないな
バースト中は1人一体というのが原則なんだろ？
しかしバースト中体以上存在してることなんてザラ
それともその原則ってのは時間で区切っているのか？

ゾンディ範囲内に湧けばなんでもいい

4が抜けてた

ただアイテム拾いに行くやつが居ると瞬時に崩壊するからゾンディ役は一人か二人は居た方がいい
砂漠の場合はテリバはいらんけどな

アマテラス掘れた人ってレアドロ２５０使ってるの？

それはバースト以外の通常湧きが混じってるだけじゃないの
適当なマップでソロバーストしてくればすぐわかる

>>894
使ってるときもあったけど使ってないときに出た　あんま関係ないよ

なるほどどうやら俺の知識不足だったようだな
すまない
心から謝る

結局試行回数と運だからな
レアドロ使えば効率３倍！３周もたせても９周分！！その程度で出りゃ苦労してない！！
「いやー適当に遺跡行ったら出たんすよー」
そんなもん

>>896
掘ってる最中に一匹ぽつんと沸いた蟹からｐｔメンバーが拾った時は悔しさすらなかったわ
あんまりにも唐突に落ちて唖然とするだけだった

あぁごめん＋２・５倍だから１０・５周分だねどうでもいいけど

適当にレアドロ混ぜながら頑張ってみますね
どうもでした

>>900
次スレよろ

このスレにサイコ持ちはおるの？

持っている人自体が少なく身バレする可能性大だから持ってても言わないだろ

あれこのスレッドのテンプレ前スレのアドレスとか入ってなくて変だけど省２１てなってるとこにこのスレのアドレス貼ればいいだけ？
前のテンプレとか分かる人いないかしら

なんか170からミスってたみたいだね

----

ファンタシースターオンライン2のフォースについて語るスレです。
質問者は、質問する前に必ずテンプレ>>2-4に目を通してください。
次スレは>>900が立てる、無理な場合は細かく安価指定

フォースwiki
http://wikiwiki.jp/force/?FrontPage
テクターwiki
http://wikiwiki.jp/techer/
※wikiは現在更新が滞ってますので最新情報はテンプレをご覧下さい

ステータス/スキルシミュレータ
http://pso2skill.web.fc2.com/

前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【172】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1371467429/

関連スレ
【PSO2】テクター総合スレ【14】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1370618569/

関連スレはいらん、荒れるだけだから前スレだけでいいよ

>>903
フレや知り合いにサイコ持ちが居る奴は
大量にいるスレだけどなｗ

>>906
さんきゅーありがとう

>>907
関係してるしいいでしょ、次君が900とったら好きに直しておくれ

ほいできた
【PSO2】フォース総合スレ【173】

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1371906641/l50

シフォンが選択肢に入るようになったんだったらテンプレに入れるべきかしらね

>>910
GJ

テンプレも色々古いところはあるよな
マグとかLv150のままだし

打撃防御30に8m近く出せるんだったらフェガリも検討すればいい

ここに防具は何がいいか聞きに来るくらいのやつに勧められるもんではないな

シフォンってぱっとみフェガリに勝ってる部分がないように見えるんだけど
どのへんが優秀なん？

高いとはいえ優秀な防具なんだからテンプレにはいれた方がいいもな

>915
おうフェガリは腕もあったか？お？お？お？
で腕はボロボロ出て値段も大分下がってるから最後の１パーツにいいんじゃねって話

>>917
部位辺りがおんなじ性能ならヴェントでよくね？
あえてシフォンにする理由がよくわからんのよ

腕はスロート作っちゃったので今からフェガリシフォンはキツいな
全シフォンにするには一部位がキチってるのが難

マギカでよくね

次元の顎に引き裂かれよ！

>>918
シフォンのが強いよ
かなり早い段階からつけられるし

スロート揃ってるならスロートで十分である
しかしなかなかスロートステルス外すと武器諸々に干渉してるのが残念

>>922
wikiのデータだと打防+10くらいしか違いがわからんのだけど
これ以外にも何か強みあるん？
1050で並ぶほど量産されてるなら分かるんだが、誤差にすらなるかどうかの違いで値段もそれなりに違うのに優秀言われてるのがなんかおかしくてな
早く装備できるのは分かるんだが、えっそんだけ？て感じてしまって
俺が知らない何かがあるのかと思ってしまう

便乗で申し訳ないけどミンストブールをフェガリ腕に充てるのってアリかな
ヴェントに劣るようなら売ろうかと思うんだけど

アマテラスは、実装した週に一回のバーストで二本出してるのは見たよ
しかも同じ人だったw
Foやってないらしく、売って何か武器買うって言ってたなぁ
自分がリーダーやってたときで居づらくなったのか一周で抜けていった

ごめん、誤爆。

ミンストって見た目装備じゃないの
防具としては422族のほうが上

>>927
酷い誤爆だな
今でも掘り続けているFo達に精神ダメージを与えおってｗ

シフォンは今でこそ安いけど実装当時は一式50Mした一種の金持ちのステータスだった
法撃要求の防具という面では現状でも間違いなくトップの性能だよ

ここみてるとスロートかフェガリヴェントかシフォンって感じだけどマギカはスルーなん？
フェガリヴェントだったらどうせ穴開けするのは同じだしマギカでいいとおもうんだけど

そりゃ入手できるならセンシアスに走る人が多いだろうけどセットで揃えるのは現状余程強運の持ち主じゃないとまだ無理だろ

シフォンはまだユニット完成してないフォースにとっては十分選択肢に入るんじゃないかな？
属性を除く耐性同じで、耐久数字では全てフェガリより上なんだし。
ただすでにフェガリヴェントとかスロートで完成してる人は今から作り直す必要はないくらいで。
スロートは法撃上昇、フェガリはコスパ＋アームの自由度、シフォンはバランスで住み分けできると思う。

それは置いといて、ハンターってフォースのレスタをあてにして動いてる部分あんのかな。
ハンター煽りたいわけではないんだけど、たまにどう見てももうウーダンの体当たり一発でも死ぬぞくらいのＨＰなのに回復せずＯＥとかよく見るんだが。
ハンターは回復に限りがあるから、近くにいたらレスタかけたいとは思うけど・・・
基本敵の近くにいるハンターと遠くにいるフォースがいつでもレスタかけられる状況とは限らんし、レスタして当然みたいな立ち回りをされると何だかなぁって思う。

SH実装でゴミ化確定のアマテラス掘ってどうするんだか

それ他のVH・アド産レアを掘ってる奴の前でも言えるの？
SHレアだってULTきたらゴミじゃないですかー

レア掘り自体、無意味だってことだよ言わせんな恥ずかしい///

サイコとエリュシオーヌ以外奇跡武器と変わらンしなあ

結局このゲームはメセタと☆12レア持ってるやつが勝ちなんだよ
アドで掘れる☆10は何でも買えちゃうからしょうもない

ヴェント 128/95/84 HP30PP3 打射耐性3％ 1050メセタ
シフォン 135/98/87 HP30PP3 打射耐性?％ 250000メセタ（4鯖）

価格ほどの差があるとは正直思えない
自己満足レベルの差ならシフォンセットにして気持ちよく運用するかな

男は黙ってフェガリ弁当

スロートじゃあかんのか

ディープスロート

グレイフォックス！？

最後のプレゼントだ

>>929
ペースは落ちたけど、自分も掘ってるよw
最近はビンゴとか、新DFで集まり悪いよねえ
目の前で見たときは、不思議と素直におめでとうが言えました
ユニット用素材と武器用素材揃えてあるのに強化したいものが落ちないという…
誤爆したってのは、投稿消したつもりが書き込みされてたというw

ああなんだ使えない性能だからじゃなくて揃えられないからスルーだったのか
セット効果発動できればスロートにアビ�V3箇所付けたのと同じなのに不思議に思ってた

レッグ高いしねえな

ユニットに原石150個使うぐらいなら武器に回すし……そもそも集まらんけど

先週マギカのリアがぽろりしたから揃えたいと思ってるが
EP２以降の追加ユニットとか、来月再来月に控えているであろうエクス追加とか
さらに決定的な１０月のSVHが控えてると思うとやる気が起こらん

数ヶ月単位でやっと揃うのに数ヶ月後に産廃になる可能性があるってのがなー

エクスまわってると☆１１ユニ拾ったりはするけどドロップで揃う気は欠片もしないよな
かといって交換もアホらしいしうーん

マギカに3種にOP付けちゃったからてっきり失敗したのかと思ったわ

SHってVHとアドの間って聞いたけどちがうのかな
それならアマテラスは産廃にならないのでは

スロートの4スロ5スロが高いのを知らずにパスに変えてた頃の自分を殴りたい

☆11が出てきた以上、☆10はもう伸びないだろ
それとアドはキャップ次第だからいくらでも延命できる

>>952
冷静に考えてみ
アドにもSHが増えるわけだ
ならアドVHで必死こいて探してたものがどうなるか

>>955
ネトゲなんてその繰り返しの賽の河原積みだ
一々指摘するなんて無意味なだけだ

たとえ一瞬でもいいから輝いてみせる・・・閃光のように！！

ネトゲなんてそんなもんよ。ゴミになる期間が早いか短いかの違いだけだ

わかってるけどｗ
ゴミになる期間短すぎでしょ
わざわざ掘るのもアホらしいし課金する気にもならねぇｗ

課金なんてマイショップだけで良いだろう

>>957
早いか短いか？

SHなんて10月だろ4ヶ月も持てば十分だろ

>>961
レア掘りしまくって未だ出てない人が居るのに
それが出る前に次のレア追加orアップデートってどうなんですかねぇ（震え声）

それは仕方ないとしか、俺だってフォークでなかったしな
それとも全員が手に入れるのを待てとでも？

まぁ、次のレアがサイコ以下なのは間違いないだろう
そうなるとアマテラスでＳＨも余裕で乗り切れるってことじゃないか

そういうくそげだし
レア掘る以外の楽しみ見つけられないと辛いぜ

仕方ないと思えない奴からやめていくのがネトゲなんすわ
せめてドロップ率の渋さだけ見直せばだいぶマシになるが
戦ってレア掘るしかコンテンツがないPSO2はもうだめなのかもわからんね

レスタやメギバには感謝はするけど、アテにはしてない
左特化で床ペロ連発するようなら乙女にしろって言われるし、
乙女切るにしてもそれなりにHP盛った上で多くの人が回復B積み勧めるくらいには自己回復の意識はあると思うよ

デッドリーとかアサバス主体なら回復せずに切り抜けようとするタイプの人も居る
それとは別に、極一部にハーフ・デッドスレイヤー取ってる人が居るかもしれない
それでも瀕死OEは悪手だと思うけど

武器は別にop付けも一瞬だし素材安いから金もかからんのでSHまで持てば十分
なにより>>964の言う通りサイコ超えるのは出ないだろうから今から掘っても全然アリ
逆に防具は怖くて今から新調は出来ねーな

>>965
レア掘る以外の楽しみとして全職カンストってを俺は楽しんでいたんだが
あれ以降メイン、サブ、気分でちょろっとぐらいしか経験値を稼ぐのをやめた・・・
もうだめだなぁこのゲーム

はよやめろ鬱陶しい

ところがどっこいリアフレの付き合い上やめられないんだなぁこれが

きえろ、ぶっとばされんうちにな

瀕死で攻撃続ける近接はガチTAやってて、普段からその戦い方になってるアホと
単に下手なアホのどっちかのアホだよ

>>971
本当にやめたいなら全力でネガればいいんじゃない？
ウザがられてハブられるよ、きっと

遺跡20〜30周くらいだと思うけど、アマテラス2本出たよ
2本目はレアドロ+50％の日に出たから、出ない出ない言ってる人は
+50％の日に全てをかけたまへ

おれも＋５０％の日にレアドロ＋２５０％とトライ＋１００％でアマテラス掘れたな

全てかけるなら100％の週にしろよ

レア出なさすぎってみんな言うけどドロップ率があがって、
全然レアじゃなくなったらもうすることなくね？

全員がアマテラス装備してる中、アマテラス欲しいと思う？

>>977
そんな日あるんだｗしらなかった

アマテラス目的の人は一番強い武器が欲しいだけだし
ただレアなだけなら色々あるからなあ

>>971
ここじゃなくて愚痴スレへどうぞ

今は遺跡アド部屋に人が集まらないからねえ

アマテラス掘ってる部屋は１個は見かける
この時間人集まらないが、建てれば需要はあると思う。

ってか俺が行きます

>>980
見た目も素敵やん

みんな混沌行ってるみたいでアド過疎ってるけど
混沌ってなんかいいもんでるの？

レアボスの激レア武器迷彩狙いで回してんのかな、みんな

>>985
アド飽きた
PT立たない
人集まらない

これが原因

欲しい物がある訳じゃなく単純に何が出てくるか解らないハチャメチャ感と、いつでも好きな時に始めて辞めれるマルチの気楽さ再認識ってところじゃないかな
あと結局アド行った所でレアなんて拾えず効率を意識した分だけ気疲れするし、みたいな

雑魚を蒸発させるゲームより大物狩りの方が面白いってことだろ
雨風とか混沌が人気だったのは

>>978
こういう主張する人は自分が運よくすぐ出ただけってはっきりわかんだね
別に稀少だから欲しいわけじゃないんで出やすくてもいいです

全員がラムガ
全員がフォーク
全員がエルダー
全員がヘイセ
全員がアマテラス　←今ここのスタート

何の問題も無いな

強くてグラがキモくないロッドだから欲しい
あれが生体武器だったら欲しくない

バスタオル実装の頃から休止してたんだけど何か大きな変化あった？
完全に浦島太郎やで

フィオナレプカの乳揺れが最大らしいぞ

変化などせんで未来永劫このままだから
おとなしく別ゲーやってな

>>992
その浦島太郎、亀じゃなくてサラブレッドに跨ってるから大丈夫だよ

☆10はキューブの問題もあってばら撒きできないからな
過去にピコハンでアホやらかしたけど、あれはほんとおいしかったｗ

DFで★10の備蓄分も確保したし
EP２まで待ちでもいいな

埋め

ピコハン出まくるからって1050作ってしまった俺涙目

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【PSO2】フォース総合スレ【173】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1371906641/

うめ

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