【MoE】スキル相談、構成晒しスレ 26キャラ目

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1名無しオンライン
■質問する人へ
・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨
・質問はなりたいシップ・メイン武器・Pre特化/War特化など、できるだけ目的をはっきりさせてから
・PreもWarも最強はスキル制な故無理です。諦めて下さい。
・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。
・該当スレ情報も有効利用しましょう
・賛同者を得られなくても胸を張って自分のスタイルを貫いてください
・ちゃんと自分で考えるところは考えましょう
・色んなところで同じ事を聞くのはやめましょう
■答える人へ
・きちんと質問者の意図を酌み取りましょう
・自分と考え方が違っても生温かい眼で見守りましょう
・マルチポストは放置しましょう
▲レスの限度が1000なので>>970が次スレを立てる 立てられない場合はアンカー指定

■スキルを尋ねる前に最低限の情報は自分で調べておこう
・MoEWiki ミラー1に負荷が集中し易い為、他のミラーを使う等の負荷分散にご協力お願いします
【ミラー3】ttp://www6.atpages.jp/mwm/ 【ミラー6】ttp://mw-m.zzl.org/wiki/ 【ミラー1】ttp://moeread.usamimi.info/
【ミラー5】ttp://moe.jp.land.to/wiki/ 【ミラー4】ttp://www5.atpages.jp/nyutaonna/moewikimirror/ (仮設・単語検索不可)

・もえかるく
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/

・warテンプレ構成サイト、技魔法考察
ttp://waragedepon.web.fc2.com/frame.html
ttp://moe-war.s187.xrea.com/

■スキル構成を晒す人へ
・とりあえず晒せ
・批判されてもめげるな
・自信を持て
・楽しめていれば勝ち組

前スレ
【MoE】スキル相談、構成晒しスレ 25キャラ目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1357472972/
2名無しオンライン:2013/06/05(水) 16:53:06.05 ID:Bf12U8mO
('仄')パイパイ
3名無しオンライン:2013/06/06(木) 08:45:09.27 ID:YoE4x+RA
タオパイパイ(^人^)
4名無しオンライン:2013/06/08(土) 16:02:06.84 ID:p0k4ZPME
5名無しオンライン:2013/06/12(水) 13:50:50.47 ID:x/CvmME8
トータル850で行き詰ったので誰かアドバイスをください。
理想はエルモニー回避型でワーウルフを使いヒュンヒュンしたくて作りました。
+ブラッディブレイドで回復しつつがとても理想です。
一応遠距離もあったほうがいいんじゃないかと思い神秘ぶん投げスタイルも取ろうとしたのですが
戦技を取る余裕が無く両手剣前提なので命中が不安になりダークネスフォースを取ろうか迷っています。
ですがそれだと死体回収40が邪魔になり31オーバーしてしまいました。
狩りキャラとして神秘40削り回収に回すべきかそれとも他を減らすかという所で迷っています。
神秘はまだ72なので後戻り可能です、ぜひアドバイスの程を受けたまわりたいです。


http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq2K3K4D5GbEuKzWBKLUNU
6名無しオンライン:2013/06/12(水) 13:58:21.14 ID:x/CvmME8
追記で申し訳ないんですが、ちなみに着こなしは
一応スタイリッシュクロース辺りまでは取っておいた方がいいかなと思い46で止めました
7名無しオンライン:2013/06/12(水) 14:23:51.91 ID:MIFT7TtH
「神秘ぶん投げスタイル」ってなんだ?とちょっと考えてしまったが神秘切って投げとろうと思ったってことか?
投げは狩りには絶望的に向かないスキルだからやめとけ

んで、血剣の必要スキルに神秘は入ってないし、血剣使うならライトニングブレイドなんかは使えないわけだけど
なんで神秘98も取る必要があるのか
やっぱり移動用58でいいんじゃないの

あと防具はDF使いならスタクロよりもディレイが減るフィヨや課金防具の方がいい
リボーン前提の運用はかったるい
DFかけ直しには計算上ST200以上で約-12ほどあればギリギリかけ直せるらしいので
オリ3点とディレイが減る一式装備でそれなりに安定してかけ直せるようになるだろう
だから持久はできるだけ高めに、リープ諦めるなら知能は10もあれば十分だからその分持久70-80は振ろう
8名無しオンライン:2013/06/12(水) 14:24:37.68 ID:a5QfaWU6
>>5
>狩りキャラとして神秘40削り
これって目的は狩り以外も含まれているという事?狩り用ならわざわざIS投げる意味はあまり無いかと
とりあえず神秘はそのままにして一度DFを試してみる事をオススメする、合う合わないがかなりあるので
DFがダメなら神秘切って戦技取ったり、DFでいけそうなら着こなし削って神秘or遠隔武器とか
9名無しオンライン:2013/06/12(水) 14:28:17.82 ID:zTRz5j81
知能は20までは下げれるかな
あと牙もわらげ出ないなら90でもいい
LB100%発動である意味はないし…つか神秘98にしたい理由は?
アルター使いたくて100%発動させたいなら78、出せればいいやというなら68〜70
自分1人の移動だけならはっきり言って48くらいでも十分
ホリレコ使いたいなら68で
10名無しオンライン:2013/06/12(水) 14:30:29.29 ID:zTRz5j81
>>7
DFかけ直しはST200以上で装備で13でモーション完了時残り1秒
12だとかけ直しできるけどモーション中に死亡する
できれば余裕持って15は欲しいところ
11名無しオンライン:2013/06/12(水) 14:34:37.51 ID:c33wlqFd
ISやDFは結構面倒くさいから、神秘と死体回収はあきらめて
普通に魔力上げてマッドコートがいいと思う
血剣も長持ちするしな

あとスタクロはかなり防御力が低いので硬さを求めるならやめといたほうがいい
ワーウルフで十分回避は高いのだから防御力の高いスケールやチェインか、
命中を補える風雲やキュートクロースでどうかな
12名無しオンライン:2013/06/12(水) 14:44:38.83 ID:x/CvmME8
ありがとうございます。
ぶん投げはISでソニック活用のことです紛らわしくてすいません。

まだキャラが少ない時での構成でしたのでボスとかツアー行くときは
遠距離があったほうがいいと思ってました。神秘98はそのためだけです。
あまり必要なさそうなのでとりあえず40削り死体回収の方に回して
着こなしと知能を少し削り持久に回して最低でも80にしST280にしようと思います。
魔力の方はさすがに上げる余裕がないですが最初にパブティズムやらするのではなく
マッドコートを優先的にし命中補う着こなしにしたいと思います。
牙は正直迷いますが回避約5の差がなければ90を目安にします。
アドバイスありがとうございました、生命を下げようとしてたので本当によかったです。
13名無しオンライン:2013/06/12(水) 14:50:35.20 ID:c33wlqFd
細かいが死毒はbaptism poisonやで
個人的には牙は100にしてバリバリ使っていくべきだと思うなー
血剣アタックの合間にバイト入れるのはかなり有効だし
14名無しオンライン:2013/06/14(金) 12:04:16.32 ID:DD8tqd7+
テンプルナイトを基礎に改良して聖騎士っぽくしてみました。
種族からしてネタに近いですが、セイクリッドレイという神聖魔法を使いつつ槍で攻撃できる感じにしてみました。(複合ノアピース買えるかわからないですが)
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/? 3&97&0I1ls3m64D5H6hg7EwoGzSEJJJLJ
ですが、皆さんの知恵を拝借して削れるスキル、または増やすべきスキルがあったら教えていただきたいです。
ちなみに精神力はマナスラスト使いたいので最低30は欲しいです。(魔力30調整で40にしてありますが)
因にPreです。カオスやボスツアーは行きません。(この構成だと例えPTでも血煙るのはわかっているので)
欲を言えばホーリークロスも・・・いえ、なんでもないです。
※課金予定はないので、出来れば生産やmobドロップ前提の装備で・・・
色々と多くなりましたがよろしくお願いいたします。
15名無しオンライン:2013/06/14(金) 12:05:43.63 ID:DD8tqd7+
上の追記で申し訳ありません。
神秘90はライトニングブレイドをつかいたいのでこの数値にしました。
16名無しオンライン:2013/06/14(金) 13:54:48.07 ID:fPqN6WIH
言っても結構バランスとれた構成だからボスツアー行ってもよほど下手くそでないかぎり即死はしない感じの構成である
セイクリッドレイは「回復90神秘70集中40」が条件の複合魔法なんだが、成功率を100%にするには「回復98神秘78集中48」必要である
普通の魔法なら成功率8割でもチャージ運用すれば問題ないんだが、セイクリッドレイはディレイが999もあるのでFizるとしばらく立ちんぼに…
とはいえセイクリッドレイを100%にするためだけにスキル割くのもリスクが大きいので、まあセイクリッドレイの実用性については少し考えてくれ…
いっそ集中を切って基礎に回したほうが安定はするが、集中40程度あると魔法の詠唱速度がやや早くなる恩恵があるのでこれはこれで取り回しが良い

さて、構成についてだけどやや非力気味だけどそこまで極端にいじるところはない感じ
着こなしが71になってるけどプレートは魔力も下がるし基礎を削って着こなしをたっぷり取るのは無駄が多い
魔法戦士をやるなら課金装備と非課金装備だとだいぶスペックの差がついてしまうんだけど、
非課金装備だと着こなし46のドゥーリン、56のドラスケ等が高性能なのでその辺まで落として良い
盾78ではかなり心もとないのでここはいっそ盾98まで振ってエルアンバックラー使用&プロテクトオーラ使用可能にしよう
プロテクトオーラは技書もやっすいしPTでの貢献度も高めな良テクだ
やや生命が心許ないので自分のプレイヤースキルに自信がないなら持久を60くらいまで下げてでも生命を高くしておこう
持久はいっそ50くらいまで削るのもあり、回復を通しづらい状況を想定してGSPを持ち歩くようにするとなお良い

アクセサリは強化ミスリル指耳、ジュエルエンブレムなんかが魔力とACを両立でき安くて強い
闇のブローチは500kほどするがあるとないとでは大違いなので頑張って買おう

装備に関してはソロ運用の場合は下手に一式装備を着るよりも、火力の低さを補うために攻撃力が上がる装備をセレクトするのも良い
ややACを犠牲にしてでも殲滅を早くするほうがソロでは安定する
攻撃力上昇装備は安めでも強いものが多いので露店とかベンダーとか探してみよう
ラス、ミリタリーナイフブーツ、戦技シップ装備等。
17名無しオンライン:2013/06/14(金) 14:00:26.99 ID:7uzAaWKw
セイクリッドレイはテンプルナイトマスタリーが必要なので使えないかと
あと複合テク魔法も必要スキル+8を満たしてた無いと2割不発なんで基本的には100%発動確保するのが普通
18名無しオンライン:2013/06/14(金) 14:06:09.29 ID:fPqN6WIH
セイクリッドレイはかなり前にマスタリ不要になりました
19名無しオンライン:2013/06/14(金) 14:55:36.27 ID:VRubXbKi
>>14
正しいURLはこっちかな?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0I1ls3m64D5H6hg7EwoGzSEJJJLJ

ネタ抜きでDK狩りにかなり有利な構成に見えるからとりあえずレイを100%にするとこんな感じか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0I1ls3m64ec5ku6O7PwoGzSEJJULJ
攻撃速度は落ちるかもしれないけど、回復魔法があるしLB付きのレゾランス+3でアタックするならそんなにスタミナを使わないはずだから持久を少し削ってる

魔力をもう少しあげようとすると装備をドラスケにして戦技を強化魔法に変えればなんとか
(BRで生命力、MRで知能を補える)
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0J1j23R4M5F6R7PwKzSJUKSLU

レイを捨てれば戦技型に戻せてLB付きのレゾランス+3でのアタックでかなりの火力を期待できる
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1j23m64ec5H6jwwKzSEJJULU

あとは、>>16さんが私の言いたいことをほとんど言ってくれている
20名無しオンライン:2013/06/14(金) 15:06:47.13 ID:2ZAex8K/
着こなしは56がいいね
課金しない、まだお金が貯まってないというのならドラゴンスケールという防具がかなり有用

課金するのならヴァルキリー装備、ディヴァイン装備などがオススメ
これを+4に強化すればかなり堅くなる上に攻撃ディレイも減るというオススメ装備
他にはグラジオラス装備(攻撃・魔力ともに上がる)、シュヴェルツェ装備(攻撃力アップ、精錬の泉で精錬すれば攻撃ディレイも減る…けどHP下がる)、ねこまた装備(攻撃ディレイマイナス) あたりかな
(ただしゲーム内マネーで買おうとすると高い)

盾は91欲しい
エルアンバックラーはボス戦ではかなり役立つ
攻撃力高いボス相手の場合はACが高いよりも回避率が高い方がいいよ

知能は25まで下げれるのでそこまで下げよう
2発撃てない(MP200無い)のなら30でも25でも変わらん

神秘90なのはどうしてかな?
ここは78まで下げてもいいと思う

ってことで俺なら
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1j23m64e25H6E7PwpYzoGEJJULS
こうするかな?

回復も98にしてあるし盾も91
21名無しオンライン:2013/06/14(金) 15:11:36.10 ID:2ZAex8K/
ごめん、課金はしない方向だったね
だったらドラスケが一番いいね
22名無しオンライン:2013/06/14(金) 15:13:37.88 ID:2ZAex8K/
うわ、追記読んでなかった…連投ごめんね
ライトニングブレイド使うなら
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1j23H4e25H6E7PwoGzoGEJJULJ
こっちで
1Ptあまり
23名無しオンライン:2013/06/15(土) 00:16:53.43 ID:YK33K+5i
遅くなり申し訳ありません
皆様の意見を参考にし、再考してみます
アドバイスいただけて嬉しい限りです
ありがとうございます!

頑張って聖騎士目指すぞー!
24名無しオンライン:2013/06/15(土) 00:28:22.82 ID:vewMpgZ3
LB使うなら神秘98にしたいね
あの詠唱の長さでfizるとストレスがマッハ
消費MPも痛い
25名無しオンライン:2013/06/15(土) 02:28:37.09 ID:DkRQ1HBx
fizはMP消費しないぞ
26名無しオンライン:2013/06/15(土) 04:34:34.88 ID:vewMpgZ3
90だと消費MPが大きいから98にして軽減するといいってことさ
27名無しオンライン:2013/06/15(土) 09:06:25.49 ID:IV6NZKqm
失敗すると時間がキリキリ来て成功したらMP消費にドッカーンってことじゃね?
28名無しオンライン:2013/06/16(日) 00:18:13.33 ID:fRVIT+i3
調べてみたらエンチャント魔法は盾とあまり相性よくないんですね・・・
神秘削って余った分集中や盾、基礎に振ってホーリークロス目指すことにしました
集中98なら、といっても60%の確率ですが、詠唱途切れないですし
魔法エフェクトもレイより聖騎士に似合いそうだったので

下調べも不十分なまま相談し、お答えくださった方々には申し訳ないですが、神秘削ります・・・
29名無しオンライン:2013/06/16(日) 01:02:03.67 ID:sVDuBdWP
集中の本領発揮は移動詠唱だといっておろうがっ!バンバンッ
30名無しオンライン:2013/06/18(火) 08:00:27.22 ID:ZttdqCeM
魔法戦士と魔法使いじゃ同じ集中でも意味が違ってくるからどっちでもよかろう
31名無しオンライン:2013/06/18(火) 08:11:22.20 ID:4zAZAjO+
詠唱高めるだけなら時計買っとくのが一番なんだよな
32名無しオンライン:2013/06/18(火) 15:14:07.06 ID:HJlQti+C
最近まったく出番の無くなった、脳筋を共闘型テイマーにしようと思うんだけど、こんな構成どうだろうか?

【 筋力    】 50
【 着こなし  】 56
【 生命力   】 80
【 持久力   】 60
【 包帯    】 63
【 刀剣    】 98
【 盾      】 91
【 調教    】 78
【 死の魔法 】 1
【 暗黒命令 】 9
【 取引    】 98
【 音楽    】 98
【 ダンス   】 68

多頭育成で本体がタゲ取って、盾で防ぎつつ包帯、ダンスを合間に使う感じを想定してます。
音楽は、スワンと合わせて高原ギガス対策にいいかなと。
まぁ、せっかく音楽取ってるから使いたいというのが本音だが…

ちなみにペットはlv80から100位までのを連れていこうかなと思ってます。

心配な点は、スタミナ回復手段が乏しいことですかね。

よろしければ、アドバイス等おねがいします。
33名無しオンライン:2013/06/18(火) 17:08:26.50 ID:3lPkMd2v
いいと思うよ
俺も似たような構成で共闘テイマーやってるけど特に問題はない
とはいえ処理能力を超えたトレインで困ることがあるから、
刀剣を罠にしておくとそんな状況でも安心かもしれないな
34名無しオンライン:2013/06/18(火) 17:45:47.72 ID:HIT9xSUJ
どこにでもいけるし特にこれってアドバイスが難しいが
たしかに言うとおりスタミナ自体の回復がどうかって感じだね
元が250くらいあればいいけど、持久60だと1〜2回音楽使うだけで200下回るのがね

バンカーFizってもいいから取引90、死魔0にしてその分持久とかかなあ
35名無しオンライン:2013/06/20(木) 21:36:10.52 ID:lAsCw949
ソードアートオンラインのキリト君みたいなスキル構成を作りたいんですがどうすればいいんですか?
真・剣聖乱舞はいるとして、足を早くするという意味で自然調和のツイスターランはいるかな?
装備は、スタイリッシュコートかな?
36名無しオンライン:2013/06/20(木) 22:01:27.12 ID:1tN81UTa
そういうスレじゃないのでテンプレ読んでから来てね
37名無しオンライン:2013/06/20(木) 22:04:15.74 ID:RjwVhtye
Wikiでも見て自分で考えろやそんくらい
38名無しオンライン:2013/06/20(木) 23:01:34.31 ID:lAsCw949
すいませんでしたm(_ _)m
39名無しオンライン:2013/06/20(木) 23:45:15.01 ID:QhB7EKwM
そういうざっくりした質問は本スレ向きだな
40名無しオンライン:2013/06/21(金) 00:21:51.85 ID:kf5nRIiX
あれは確か特別な二刀流スキルを持ってる みたいなキャラじゃなかったか
侍マスタリ以外特にスキル縛りも無さそうだけど
それよりもそういうキャラ再現に拘る場合は容姿や装備の見た目を擦り合わせるのが苦労すると思うぞ
41名無しオンライン:2013/06/21(金) 00:51:10.28 ID:96Irn87L
そもそもすでにいるだろキリトなりきり
42名無しオンライン:2013/06/21(金) 00:54:33.28 ID:7tsEAWbF
kiritoとkuraudoはどのゲームでも必ず居るからな
43名無しオンライン:2013/06/21(金) 00:56:18.78 ID:kBih8FOt
キリトさんもアスナさんもそこそこ見るし装備だけそれっぽくしてるのもたまに見る
44名無しオンライン:2013/06/22(土) 02:24:16.08 ID:Ld5yol6p
キリトがどんなのかわからないけど、調和侍にすればいいてことか
45名無しオンライン:2013/06/22(土) 07:27:37.16 ID:B9e873Ng
ボスソロとかもう縁がないキリトさんだな
46名無しオンライン:2013/06/22(土) 08:19:33.50 ID:fP4QT0iI
SAOみたいに魔法(遠距離攻撃魔法・補助魔法・回復魔法)が一切無い世界設定だと
レイドボス相手でも特攻アンド1ミス即死しかすることなさそうだからどの戦闘職でも大して変わらんかも
47名無しオンライン:2013/06/22(土) 16:54:54.11 ID:gwb/3B7I
ドレインソウルでデータドレイン!

すまん。俺、1つ前の世代なんだ。SAOわからん
48名無しオンライン:2013/06/22(土) 18:39:55.48 ID:vYhH0g93
20代中盤〜後半あたりだな
49名無しオンライン:2013/06/22(土) 22:23:12.50 ID:V71s2x2J
>>47
データドレインっていうと某ゲーム?
あれとSAOって実は大体同時期なんだよ
まあ、そろそろスレチだな
50名無しオンライン:2013/06/23(日) 00:59:43.20 ID:0//HBwNF
さぁ、構成に悩んでる人はいないかな?
51名無しオンライン:2013/06/23(日) 20:08:15.71 ID:PFGvS6EB
回復手段って包帯とスパルタン+ハラキリだけで何とかなる?
スキルポイント足らないから回復と知能削って代わりに他の回復取ろうと思うんだけど
イマイチ不安で仕方ない

今の構成はこんな感じ
【 筋力    】 85 △
【 着こなし  】 72 ▼ 41まで下げる
【 生命力   】 80 
【 知能    】 36 
【 持久力   】 80 
【 包帯    】 14 △
【 釣り    .】 8 ▼
【 裁縫    】 4 
【 素手    】 82 △
【 銃器    】 23 ▼
【 弓      】 47 △
【 盾      】 67 △
【 キック   .】 90 △
【 物まね   .】 76 △
【 回復魔法 】 86 △

銃はヒールショット撃とうかと上げたんだけど
銃弾の確保とか重量難しいので飛び道具は弓にしたけど
戦技無いからやっぱ銃にしようかと悩んでる
52名無しオンライン:2013/06/23(日) 23:13:49.72 ID:P2muSaz1
最終的にどういうキャラにしたい?
普通の狩りキャラなら回復手段はひとつあれば充分かと
ヒールショットを取ろうと思った理由は?PT行動が基本だったりPET運用をする予定?

素手・弓・キックの3武器(2武器1サブ)はプレ専とかなら大抵持て余すよ
回復86を下げるのは普通の感覚だともったいないと思う。回復88あればそれだけで事足りるし100にしても便利
これで回復手段が不十分と感じるのならそれは基礎力や火力など他の面の問題
見る限り今から包帯を上げる必要のある構成には見えない
53名無しオンライン:2013/06/23(日) 23:28:08.06 ID:PFGvS6EB
>>52
最終的にpre専で色々遊びにいけるキャラにしたいけど結構迷走してたりする
回復魔法ある現状は回復手段に不十分は感じてないです
ヒールショットはツアーとかPT時と辻ですかね
弓はちょっと飛び道具がほしいかなと

ここからいじるなら弓切って精神や知能、戦技取ったほうがいいのだろうか?
54名無しオンライン:2013/06/23(日) 23:50:55.46 ID:P2muSaz1
>>53
だとしたらよくあるのではこういう方向かなぁ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3J4D5I6CtKyKzoGDUJK
3武器構成がややきつい。物まねは役に立つけどスキルポイントが足りないし盾があるから他に回した
戦技か強化はあった方がいいんだろうけど、そうなるとキックは諦めるしかなくなる
55名無しオンライン:2013/06/23(日) 23:55:30.57 ID:P2muSaz1
あとは包帯+物まねパターンならこんなのかな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3K5IcItUyoGzoGDJGS
56名無しオンライン:2013/06/24(月) 00:01:28.87 ID:bgB3ybWw
上のちょっと変えて、盾切り戦技を取って敵との距離はタックルと物まねで取る構成
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3K5IcItUyoGDJEJGS
盾必要な敵には弱くなるがPT行動ならそんなに問題無いと思う
57名無しオンライン:2013/06/24(月) 00:18:37.91 ID:L7oDCrB8
盾なしだと素手キックが使いにくくなるな

多武器構成を生かすなら持久を削るといい
俺だったらせっかくの回復と銃器は残す。ヒーリングショットやブラストが便利だしな
銃弾の重量やコストはライト弾使ってサブ武器程度に収めれば問題はないだろう
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1gC3K4E5gitKxn4zoGDKGSJK
58名無しオンライン:2013/06/24(月) 08:22:59.69 ID:NGfInBXP
ありがとうございます
とりあえず包帯はやめてこのまま回復魔法を88まで上げることにします
タイプとしては>>57の銃をとるタイプで
>>53の弓を銃にして物まね切ろうかと思います(タゲきりなくなるけど)
精神と銃器ちょっと下げればテレポ覚えられるし結構いろいろ行けるかもしれない
59名無しオンライン:2013/06/25(火) 01:26:58.83 ID:YxQeQ25C
鍛冶キャラなんだけど堀もつけたら野良PTで何も役にたてないから
火力を召喚まかせでヒーラーをと考えてる。

【 着こなし  】 26
【 生命力   】 70
【 知能    】 80
【 精神力   】 80
【 集中力   】 80
【呪文抵抗力】 50
【 鍛冶    】 100
【 回復魔法 】 100
【 神秘魔法 】 58
【 召喚魔法 】 100
【 魔法熟練 】 90
残り:16

着こなしはマインビショップシップの値。
魔法系を作ったことないので知能・精神・集中が
どれくらいで役に立つレベルかわからん。
抵抗0で知能精神に振ったほうがいいとかありますかね?
60名無しオンライン:2013/06/25(火) 01:35:46.27 ID:YxQeQ25C
やべぇ、>>59筋力なかった、30程度はないときついよね?どこ削ろう・・・
61名無しオンライン:2013/06/25(火) 01:35:47.59 ID:r7lHxMVx
精神集中は基本100だがまぁ集中はお好みでいいや魔熟あるし
知能は50でもいんじゃないかな、buff飲食前提だし
62名無しオンライン:2013/06/25(火) 01:53:37.45 ID:YxQeQ25C
>>61
素早いコメントありがとうございます。

あー、お茶飲んでればMP低くてもいいのか
なんで気づかなかったんだろう・・・

とりあえず筋力と持久を入れ忘れてたんで
呪文抵抗ばっさりきって振りなおしてみたっす

使い勝手見て集中減らして知能なり生命なりに振るかな

【 筋力    】 30
【 着こなし  】 26
【 生命力   】 70
【 知能    】 50
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 鍛冶    】 100
【 回復魔法 】 100
【 神秘魔法 】 50
【 召喚魔法 】 100
【 魔法熟練 】 90
残り:4
63名無しオンライン:2013/06/25(火) 03:51:10.42 ID:RL7NxWZm
>>57
素手キックで銃とかそれこそ素手キック全く出番無くなるが
銃とって蛇弾使わないとかそれもうなんで銃選ぶのかってレベルだし
多武器にするのに持久なんか削ってたらテク連打できないし
銃のアタックしてるだけになって多武器の意味が無くなる

>>62
集中削るくらいなら知能削った方がいい。50でも多いくらいなのに
中途半端な着こなし26もポイント割くほどのAC価値はない。強化ミスリルスケール着るなら知らんが
俺なら1か0にする
64名無しオンライン:2013/06/25(火) 05:07:35.38 ID:OQxTRSB6
なんで銃って…ヒーリングショットのためだろ?
それにライト弾でもチェイスガンなら十分つえーし、スチ矢よりははるかに安い
ブラストも何かと使える
銃のメリットはいくらでもあるわ
65名無しオンライン:2013/06/25(火) 16:45:40.02 ID:Vyk1spu1
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 41
【 生命力   】 100
【 持久力   】 40
【 知能    】 30
【 精神     】 100
【 弓      】 91
【 盾     】 91
【 強化魔法  】 98
【 神秘魔法  】 98
【 調合     】 58
エクスプロード+アクティを基本とした弓キャラで遊んでいます。
相談としては銃に興味が湧いて、銃アタック+弓スキル連打が楽しそうと思ったので銃が取りたいのですが、銃はどこまでとればいいのか、出来れば盾はPA用に切らずに銃はとれそうか教えてください。
装備はフィヨ一式とディレイ装備で固めています。
66名無しオンライン:2013/06/25(火) 16:49:40.21 ID:LP5E20FW
強化型だと銃取るより弓のままでいい気がするけどなー
切るなら調合と着こなしじゃないかな
その条件だと他に選択肢がないよ
67名無しオンライン:2013/06/25(火) 16:52:30.02 ID:TEKOSyGv
武器スキルは命中率にも影響あるので100推奨です
68名無しオンライン:2013/06/25(火) 17:14:39.38 ID:Vyk1spu1
>>66
早い返事ありがとうございます。
強化型なら弓単のままのほうがいい理由を教えてください。銃に夢見すぎなのかもしれません。
やっぱり盾残しは厳しいですか。盾、着こなし切って酩酊、銃という感じですか

>>67
命中なら最悪TFでなんとかなるかなぁと思ったんですが甘いでしょうか
69名無しオンライン:2013/06/25(火) 17:29:28.72 ID:LP5E20FW
>>68
別に盾は残していいと思うよ
銃足さないでいいと思う理由はただでさえ触媒と弓と矢で枠と重量食うのに
さらに銃と弾が増えたら運用性が悪くなる一方なのが一番の理由
コストもかかるしな
強化だとクリティカルもディレイ短縮もそこまで望めないから
アタックの威力がちょっと上がるくらいの結果に終わるだろうし…
銃弓はそこまでクリティカルを重視しない構成とはいえやはりカンフーソウルの有無はデカイ
70名無しオンライン:2013/06/25(火) 18:56:05.17 ID:K26zW9zj
取引無いと正直あんまり弾を持ち歩けないし
銃入れるメリット少ないと思う
71名無しオンライン:2013/06/25(火) 20:21:20.81 ID:Vyk1spu1
65です。
所持枠と重量は全然考えてなかったぁ。
銃アタック一発200とか自分もやりたい!クリなくてもそこそこでるだろ!っておもったんですが、やはりクリあってのものでしたね。
アドバンスありがとうございました。
72名無しオンライン:2013/06/27(木) 14:43:27.94 ID:MP63qKgK
【 生命力   】 68
【 知能    】 30
【 持久力   】 20
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 90
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 88
【 神秘魔法 】 48
【 召喚魔法 】 60
【 死の魔法 】 90
【 魔法熟練 】 68
パニッシャーに雷霆を持たせたくて構成考えてたのですが
なにかピンとこないのでアドバイスいただけませんか?
このままパニッシャーやめて白銀にするのも手かとは思ってます
73名無しオンライン:2013/06/27(木) 14:48:58.64 ID:eMzCdxVP
おとなしく神秘切って雷霆確定まで振ろう、雷霆構成なのに雷霆8割なのはいくらなんでもキツい
魔熟も68は微妙…せめて78じゃないだろうか
まあどっちにせよ中途半端な感は否めない
神秘中毒が治らないとかリザオ使いたいなら白銀への道を歩んでくれ
74名無しオンライン:2013/06/27(木) 14:51:55.90 ID:MP63qKgK
ありがとうございます
神秘は実はほとんど使ってなかったのでおとなしく神秘切ろうと思います
75名無しオンライン:2013/06/27(木) 17:57:20.82 ID:+OObZx8u
>>72
自分の雷霆パニはこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3hg4O5cq6K7KIUJTKKMRNKOU
生命はBRUHすれば普通に運用できるレベルになる、どうしてもテレポが欲しいなら生命0に
76名無しオンライン:2013/06/27(木) 18:47:12.07 ID:MP63qKgK
>>75
なるほど!生命削ってしまえば足りない部分補えるんですね!
最終的にかなり似た構成にさせて頂くと思います!
ありがとうございます!
77名無しオンライン:2013/06/28(金) 11:09:48.12 ID:9JRgtcEN
雷霞とパニはさほど相性良くないけど
モーフからの各種魔法は便利なんよね
78名無しオンライン:2013/06/28(金) 11:21:39.82 ID:J16tS3O0
>>77
そうでもないよ?
単体に対するダメージ効率は最高だよ、特に風に弱いバジ系に使うと楽しい
多数相手だと範囲魔法に分があるのでそこは使い分け
79名無しオンライン:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:IQ/mE7dO
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1do3pk4E5C6K7KIUJJKUOUPJ
war用でEEメイジ作ろうかと思ってるのですが
こんなのでよいでしょうか? ご教授のほどを
80名無しオンライン:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Cxvt1haM
マルチポストはやめなさい
81名無しオンライン:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:XF1X6hnC
【 筋力    】 15
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 90
【 知能    】 45
【 持久力   】 24
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 水泳    】 30
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 90

war用でEEメイジ作ろうかと思ってるのですが
こんなのでよいでしょうか? ご教授のほどを

【 魔法熟練 】 78
【 自然調和 】 80
82名無しオンライン:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:jNuegEpg
きみ、マルチポストしたのを怒られた後にまた同じ内容で投稿って
どんだけ面の皮が厚いんだね
今回はマルチポストしてないからいいだろとかそういう問題じゃないでしょ、諦めてお友達にでも相談しなさい
83名無しオンライン:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:XF1X6hnC
ごめん、別人です。
しばらく書き込みが無かったから、なんとなく書いた
84名無しオンライン:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:r3b0wPty
言い訳にしてもやや苦しい
85名無しオンライン:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:kfBDrU+2
弓キャラ作って、アスリート入れてみたらすごい遊びやすくなったうちのキャラ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ec2K3K5H9EaEcIdEyKGSPTRL
【 筋力    】 80
【 着こなし  】 26 (バトル装備)
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 70
【 包帯    】 80
【 弓     】 100
【 物まね   】 78
【 自然調和 】 88 (グレートエスケイプ100% ネタ用エアジャンプ)
【 落下耐性 】 40
【 水泳    】 40
【 自然回復 】 40
【 取引    】 8

pre専門で、ソロでは観光と簡単な金策
PTではネタとちょっとした補助火力
まだ回避とか完成してない部分も多いのですが調整した方がいい部分とかありましたらご指導のほうよろしくお願いします
86名無しオンライン:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:821pmy/i
すごく遊びやすいキャラならそのままでいいと思うよ
ここで返ってくる答えは強さを念頭に置いたテンプレ構成だから
戦力がアップする確率は高いが、遊びやすいキャラとは方向性が違ってくるからね

どうしても強くしたいっていうんなら、アスリートを切って戦技90、筋力100にしたら火力は間違いなくアップするよ
87名無しオンライン:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:0PG3iZz0
>>84
お前は思い込みが激しいな
バカなのか、低年齢が原因かはわからんが
88名無しオンライン:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TdxSekUA
>>86
これが強さを念頭に置いたテンプレ回答の見本です
89名無しオンライン:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:svqaGTiA
着こなし切って生命に回した方がいい気もする
90名無しオンライン:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:CHXJSvil
ものまね→戦技
91名無しオンライン:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:PLyx6Wov
ものまねは便利

回避100を切って戦技90振るとして、あと筋力と生命を100にしたいんだけどポイントが足りないからなにけずろうかってとこ

気になる点といえばATHの自動ST回復と包帯のマグバンが干渉しあってる点か。まぁ余裕でるっちゃ出るけど

ということで俺なら回避100→0 包帯80→70 筋力80→100 戦技0→100

MoE半年やってないから忘れちゃったけど物まねの隠れる奴うまく使えば回避きってもいけるだろ
92名無しオンライン:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:PLyx6Wov
戦技100もいらねぇ 0→90な(´・ω・`)
93名無しオンライン:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:85k2DyM9
横から悪いが生命すでに100じゃね?
94名無しオンライン:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TdxSekUA
>>85
マジレスすると命中に不満がなければ今のままでいいよ
そこそこ戦えるアスリートは一人いると便利
上位mobもソロでストレス無くやりたいなら別キャラにした方がいい

>>92
遠隔で戦技とるならカンフーの効果時間考えて98↑にするのが普通
近接なら90でもいいがWG使うなら98↑
95名無しオンライン:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dn39c8Ts
こんにちは。初めて弓キャラを作るのですが、ちょっと面白い立ち回りが出来る子を目指して構成してみました。

シップ名 : 旅人
【 筋力    】 90
【 生命力   】 80
【 知能    】 30
【 持久力   】 60
【 精神力   】 85
【 弓      】 91
【 盾      】 78
【 物まね   .】 78
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 78
【 死の魔法 】 90

コンセプトとしては、引き寄せ、リボーンの出来る強化回復弓。
Pre専で、ソロでは簡単な金策・PTではリザが一応使える後衛火力として考えています。

お聞きしたい点は、
・基礎がやや物足りないがどうか
・実際にどういった立ち回りが出来るのか分からない
・HP・ST回復は足りるのか
です。指導のほど、お願いします。
96名無しオンライン:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:GEhsnXQB
>>95
生命は90以上推奨、持久は弓技を多用するなら頻繁に回復が必要になるが器用貧乏構成ならこれくらいは仕方ない
知能はMRもあるし10点生命に移すのがいいかもしれない
あと着こなしは1でいいので振っておくとミスリルアクセの強化ACが適用出来るのでおすすめ
精神は強化の効果にも関わるけど、強化自体を上げたほうが有効なので強化を90↑まで上げたい所
あと基礎じゃないけど盾はどうせなら81は欲しい
弓も強化だと命中が微妙なので100まであげたいけどこの構成だと途中度目もやむなし

立ち回りについては人に聞く話じゃなく自分で想定して構成組むものだと思うけど・・・
まず紙だからやばくなったら即座にネイチャーとかで退避すること、引き際の見極めができないとコロコロ死ぬと思う
あとはヒーラーが狙われてる時にウェイストバインドで引き剥がすとか
高火力なボスと戦ってるならミラージュでの囮役で前衛への被害を抑えるとか
魔法使う的に毒矢打ち込んだりバルクで詠唱止めたり・・・etc.

回復については、回復魔法は戦闘中だと通しにくい場面も多いので当てにしていいのはソロの時だけ(ソロなら十二分)
乱戦中はネイチャーで物陰まで逃げてから、必要ならIVPも交えて詠唱とかしないとあっさり止められることも多い
あとDOTが天敵なので毒はキュアポで解除、それ以外のオーブンとかはできるだけ案山子やDSで防ぐこと
97名無しオンライン:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:vkKgucib
>>95
死魔か物まねを削って強化や基礎を底上げした方が、生存力も火力もあがって安定はすると思う
特に宮殿等に参加するなら種族によっては生命80にBRだけだと一撃死テクが増えるので生命90推奨だし、
ボス戦参加頻度が高く盾78まであげるなら折角ならエルアンの91までほしくなる

ただ回復弓として十分戦える範囲でもあるから
モーフチャージとネイチャーの繰り返しでどこでも散歩できたり
バインディングで鈍足化させて弓撃ったりの便利な面と比べてどちらを優先するかは個人の好みだと思う
98名無しオンライン:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:A+L5FT6S
>>95
自分がこういうキャラを作るとしたら、PTが半壊したり壊滅しそうになった時に
いかにがんばれるかを考えるかな

ということで、物まね78を盗み58
78ネイチャーより効果時間長く、非ダメで解除されないステルスを選択
物まねの利便性はネイチャーだけではないですし、ディレイも長いですが。

乱戦になると非ダメ解除無しは大きいと思います
ネイチャーだと、発動直前の攻撃や、範囲、dot等で解除されることもありますので

ディレイの長さはインビジでカバーしつつ、自分を回復してから、ちまちまと仲間を蘇生&回復
あまった20は基礎にまわす(個人的には知能)

以上、妄想を垂れ流してみました
9995:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dn39c8Ts
上げ&具体的な狩場などを書いていなくてすみません…。

>>96
立ち回りの具体例、ありがとうございます。構成としてバランスは悪いですができる事は多そうですね。
これ以上知能削るのはちょっと恐いですが、元々半端な構成なので思い切って10削ってみても良いかもしれませんね。

>>97
やっぱり基礎が弱いですよね…。BOSS戦でガチで戦う構成で無くても大丈夫なので、生命を上げて盾も少し考え直したいと思います。

>>98
盗みですか!全然思いつきませんでしたが、それも面白そうですね。
ただ、物まねはスケープゴートやミラージュミミックもあって中々使い勝手が良さげなんですよね…。


数々の即レス、アドバイスありがとうございます。
今はまだ6,7割くらいしかスキルが完成してないので、練り直しつつ上げて行きたいと思います。
10085:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:7T4LcSw8
返信くださった方々ありがとう
参考にしてみたいと思います
101名無しオンライン:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:vMNoO0k8
お世話になります
使ってた魔法戦士を思い切ってリミブレサムライに大改造しようと思っています

種族 : ニューター
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 26
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 80
【 知能    】 10
【 持久力   】 70
【 精神力   】 86
【 包帯    】 40
【 刀剣    】 100
【 戦闘技術 】 78
【 酩酊    】 60
【 強化魔法 】 100

以上がとりあえずもえかるくした結果ですが
着こなし26はバトル装備用、酩酊60はシップブレンド目的、強化はそもそも強化が100になったのでリミブレを使おうと思った動機です
以上の三点が動かしたくないスキルです

ここからが相談内容ですが
包帯がどう考えても低いです。だからと言って何を削ればいいのかが分からない
順当に行けば精神だろうけど、サムライを運用した事無いのでどこまで下げていいのか分からない次第です

狩場は主にエイシスを考えています
よろしくお願いします
102名無しオンライン:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:AaJzwMbV
リミブレしか使わないなら精神40でいい
それなりに効果量欲しいなら振るにしてもサムライマスターの70くらいか
リミブレ将軍にしたいなら90だけど酩酊切りたくないなら仕方ない

TF使わないならMR前提で知能も0とか5でいい
持久もブレイドbuffがないとカタナ最速すらしんどいし、いっそ持久40とか50くらいにしてロンソでいい
戦技78は正直厳しいと思う、やっぱりサムライなら90はないとかったるい
103名無しオンライン:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:vMNoO0k8
>>102
素早いレスありがとうございます!

確かにTF使わないなら知能はギリギリで十分ですよね
ブレイド系魔法が無いとカタナ最速でも厳しいとは思っていなかったです・・・

というわけでこんな感じに修正してみました
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec2K3I4aE5E6HcIuKEJFGKK
104名無しオンライン:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:bmACgJht
【 筋力    】 40
【 生命力   】 75
【 知能    】 50
【 持久力   】 45
【 精神力   】 100
【 調教    】 78
【 破壊魔法 】 100
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 50
【 召喚魔法 】 18
【 魔法熟練 】 98
共闘型で青ペットはLV117でいいやと思ってやってたのですが
いざLV上限まで近くなるともっとLVあげたくなってきました。
調教を100まであげたいのですがなにを削ればいいでしょうか?
筋力はレイジンガー嫌いなので最低触媒持てる程度で確保してます。
105名無しオンライン:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:mThH5qVd
UEあるなら持久が第一候補じゃない?持久20程度で十分だよ
次点が筋力、知能、生命じゃないのかな
正直これはどれ削るかは個人の好みの範疇だから何とも言えない
106名無しオンライン:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:KflHsl4/
持久知能は30くらいでもメイジならいけると思う
107名無しオンライン:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:sZrAwQQJ
筋力0でレイジンガーだな
触媒を1000個単位で持ち歩いてるからもう常にレイジングだわ
めんどかったらダメだが、慣れれば問題ないよ
108名無しオンライン:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:sZrAwQQJ
ってレイジングダメって言ってんのに書いちゃったし・・スマン
皆言ってるように知能と持久だろうね
知能は飲み物でカバーできると思う
109名無しオンライン:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:y+RjtCsH
【 筋力    】 40
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 20
【 持久力   】 60
【 罠      】 100
【 物まね   .】 70
【 神秘魔法 】 70
【 召喚魔法 】 100
【 暗黒命令 】 90
【 音楽    】 100

蛇頭入手したのとコットン包帯作るのも面倒と思っていたので作った普段用狩りキャラ
たまに種を作るくらいでいいので楽
宮殿、カオスいっても召喚で働いた気分になれる

このスレ好きなんだけど、書き込み少ないから書いてみた
皆も晒してー
110名無しオンライン:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:ZQb1QStP
宮殿で召喚、特にオルタードやゾンオル大使は前衛の迷惑
111名無しオンライン:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:VlTv3zS3
空気読まない位置取りで敵を見えなくするのが鬱陶しいんだよな召喚って
112名無しオンライン:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:DXtzyphx
大使だしてたわー 気をつけよう
113名無しオンライン:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:MCr65ahB
それは召喚だけじゃなくて普通のペットもだろ
宮殿には滅多にいないが
114名無しオンライン:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:/jMTlJrh
ペットは小さいのがもてはやされる傾向が強いし
上で挙げてるのは特にでかい召喚だから
115名無しオンライン:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:r8qDv++a
コンセプトはATHで収穫、伐採、エイ釣りです
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0pa1gC3H5G9EaEdEfJgKhGuj2GQLQMauPE
現在このような感じでトレント相手に筋力上げを行なっていますが、
削れる召喚(レコ石の名残)も残り少なくなってしましました。
外したくないものが↓で(刀剣は命中率と採取王用、釣りは正確には59.9)
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC3k05G9EaEdEfKgKhGuj2LFPE
残り61を考え中です。
できればスプリガンや地下水路対策にタゲ切りが欲しいところですが、
センスレスを取ると、レコ石や生命力の余裕がなくなるため、
インヴィジPOTで乗り切るか迷っております。
ご指導のほうよろしくお願いします 。
116名無しオンライン:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:RTGnc+pi
>>115
戦闘しないキャラは着こなし0〜1でも問題ない
117名無しオンライン:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:r8qDv++a
>>116
早い返信ありがとうございます
hp200あれば確かに1撃耐えられますね
でもフィヨの攻撃ディレイ効果とかは着こなし1でも発揮するのでしょうか?
118名無しオンライン:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:r8qDv++a
連投&基本的な質問申し訳ありません
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K3H5G9EaEdEfKgKhGuj2GSLQMLPE
と修正してみました。物まねを伸ばす方向で頑張ってみます。
119名無しオンライン:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:RTGnc+pi
AC以外の効果は着こなし足りてなくても出るよ
キャスターが着こなし取らずにローブ着てるのはそういうこと
ちなみに着こなし1はACが少しでもあったほうがいい場合にミスリルアクセを使えるようにという意味

あとタゲ切りは消える直前に魔法詠唱されるor殴られることとDOTに注意は必要だけど
通常速度で移動可能なネイチャーは戦闘を避ける採集キャラにはいい選択だと思う
魔法も相手との距離によるけど案山子ネイチャーで何とか出来ないこともないし
ハラキリも有用ならMFマーメイドで水場の移動の補助もできるしで物まねはATH系とは相性いい
120名無しオンライン:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:/eDOo0Jm
【 筋力  】 100
【 生命力  】 70
【 持久力 】 40
【 採掘  】 80
【 解読  】 40
【 物まね  】 78
【 神秘魔法 】 58
【 銃器 】 90
【 盗み 】 58

残196
トレハンキャラ専です。それもC以下ができれば程度です。
銃器の90と100、採掘80と100はそんなに意味はないと思って90、80と振っています。
残196は戦闘技術辺りなのかなと。強化も考えましたけど…。
アドバイスお願いします。
121名無しオンライン:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:pOEYM1Gf
命中具合が全然違うので銃器採掘は100、むしろ筋力は60以下でも支障なし
D以下でも多数湧く系があるので大砲を1器持ち運びできれば十分
エイムを多用するなら酩酊48あると楽
鯖の関係でビジポ飲んでも殴られるパンツ出してても無視するという事が増えてるので
出来れば生命100もしくはリボーンがあれば言うこと無し

でも正直銃トレハン構成は宝箱を範囲外から壊せていた時代の産物で
普通にソロトレハンするならテイマー型かパニ型の方が相当楽にやれる
122名無しオンライン:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:30RpLUwp
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1dS3J5HeFikkxKEUFPLQRJUQ
うちのトレハンキャラ。解読up着こなしdown中なんで着こなしは実質1みたいなもの
これで簡単なBまでいける。Cは一部を覗いて余裕

今の構成がベストだと思ってるから上の構成になるようなアドバイスになってしまうが…
・カンフー多用したいから持久40はきついかもしれん
・物まねも使ったことあるけど、ネイチャーはラグで看破されたり早めに使っておかないと攻撃くらったりでなかなか使いにくい
 パンツも無視されて一直線でこっちくることもあるし、やっぱりタゲきりなら酩酊48の方がいい
・採掘はC地図ならシップつるはし使える60でも十分。多少時間かかるけどカッター使うなら40〜50でも問題ない。
・複数箱でた時にバンカーのあるとなにかと便利。デコイに使える看板も便利
 やったことないけど、大砲複数設置もできるしね

トレハンは看板置く→掘る→掘ったら逃げる→1匹ずつ釣って倒すの流れでやってる
どうせ壊されるデコイなら大砲じゃなくて看板で十分
クリティカルでごり押しなんでクリ装備が欲しい。なかったらデコイうまく使って戦うことになるのだろうか
123名無しオンライン:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:H+RM+gqt
>>121 >>122
むしろこのスレの過疎化の心配してました
本当にありがとうございましたー!
124名無しオンライン:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Zy0LiUam
【 筋力   】 100
【 着こなし 】 15
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 持久力 】 100
【 呪文抵抗 】 55
【 素手   】 100
【 キック  】 100
【 酩酊   】 100
【 薬調合  】 80

酔拳聖になりたいと思っています。キックメインで戦いたいです。
主にpreで使います。warにも少し行きたいと思っています。
変更したほうが良いところはあるでしょうか?
アドバイスをお願いします。
125名無しオンライン:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:7KxZKL7X
>>124
持久は90で十分
Preでのレイドボスや対人で特にタイマンだと盾91が欲しくなるかも
レイドにあまり行かない、Warも集団に混ざるのみならそのままでもOKだと思う
削るとしたら筋力を下げて素手も90にしてスパ専用に割り切るという手も
126名無しオンライン:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Zy0LiUam
ありがとうございます。
レイドにはあまり行かないので、このままの構成めざしていきたいです。
127名無しオンライン:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:X1n4V+7u
【 筋力    】 26
【 着こなし  】 21
【 生命力   】 43
【 知能    】 50
【 持久力   】 20
【 精神力   】 80
【 集中力   】 80
【 酩酊    】 48
【 破壊魔法 】 48
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 45
【 神秘魔法 】 75
【 召喚魔法 】 98
【 死の魔法 】 40
【 魔法熟練 】 78

主にPreで使用する後衛メイジを育てています
Warや対人はする予定はありません
PTプレイとソロプレイ両方を出来るように回復と召喚スキルを98まで取っています
火力面は破壊魔法と召喚(ソロ狩り用としても使う)で頑張るつもりですがこのスキル値だと微妙でしょうか?
また、リザレクションオールとマスタリー効果のために死の魔法40を取る予定ですが
きっぱり諦めて他にスキルを振った方が良いのでしょうか?
128名無しオンライン:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:BiaoLGST
メイジとしては大した仕事できんなーそれだと
死魔40なら集中80は0でも良い
知能も30〜40くらいに削って生命と精神に割り当てよう
召還やるならできればオルタードも欲しい。強化40なんかじゃ無い方がマシなレベルなんで90にしようぜ
129名無しオンライン:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:pY2L+9+2
>>127
生命が低すぎ、最低60〜できれば80↑は欲しい、支援役が即死繰り返してちゃ意味無いからね、逆に着こなしは1とか6でいいと思う
破壊48は雑魚相手とか補助程度なら十分だけど火力は期待できない
何かを諦めないとどれも中途半端になるし後は自分が何を重視するか次第じゃないかな
もし自分ならリザオ用に召喚40にして支援特化にする
130名無しオンライン:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:X1n4V+7u
【 筋力    】 30
【 着こなし  】 6
【 生命力   】 87
【 知能    】 40
【 持久力   】 20
【 精神力   】 100
【 酩酊    】 48
【 破壊魔法 】 40
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 75
【 召喚魔法 】 98
【 死の魔法 】 40
【 魔法熟練 】 78

>>128
>>129
お二人の意見を参考にした結果このようになりました
集中0が少し怖いのですが後衛でメイジをやるなら
詠唱速度と詠唱妨害はあまり関係ないのでしょうか?
131名無しオンライン:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:BiaoLGST
そもそも生命30なんかで集中ホールドしてもなんもできないからなあ
後方支援型なら必ずしも集中必須ではない
敵に殴られない立ち回りを色んな所で慣らして覚えると強いよ
132名無しオンライン:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:pY2L+9+2
>>130
立ち回り次第
集中の有無はチャージでHAやセイクリやる程度ならあまり変わらないけど、緊急時にはかなり違いが出るよ
あとリザオは詠唱がかなり長いから中途半端でも集中欲しくなる
133名無しオンライン:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:/zWNcOlC
>>130
似たような構成のキャラを運用してるけど

回復支援を最低限に抑えて
リザオ・ディバイドマナ・オルタード使役を中心に立ち回ればボスでもレイドでもほとんどタゲられずに立ち回れるよ

ただ詠唱に反応してくるので、集中ゼロなら酩酊あってもビジポは持ち歩いたほうが良い
134名無しオンライン:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:X1n4V+7u
更に考えてみました

【 着こなし  】 1
【 生命力   】 80
【 知能    】 30
【 持久力   】 20
【 精神力   】 100
【 集中力   】 52
【 酩酊    】 48
【 破壊魔法 】 40
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 75
【 召喚魔法 】 98
【 死の魔法 】 40
【 魔法熟練 】 78

精神100の強化魔法90ならレイジングで行けそうなので筋力を切りました
それと着こなし、知能などを少し減らして、その分をすべて集中に回してみました
MOEを初めてそこまで日が経ってないので立ち回りでカバーするのも限界があると思いまして…

調整した方が良い箇所がありましたらご指導のほどよろしくお願い致します
135名無しオンライン:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:9nJ2EXMT
いろいろ欲張らずにテンプレメイジに召喚を入れる形でいいのでは?
明確にやることが決まっているのでない限り、酩酊やリザオに集中や破壊、魔熟を削ってまでいれる価値はないと思いますよ
136名無しオンライン:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:pmbISzrN
宮殿とかじゃなきゃリザオールは使わないような。
地味に詠唱長いし 消費MPもでかい

なんで破壊死魔切ってホリクロ買うこと考えたほうがいいかもね
生命はPREなら70で十分 warだと100でもたりないがw
137名無しオンライン:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:9nJ2EXMT
【 着こなし  】 1↑(装備に合わせて)
【 生命力   】 60↑(ボスにも行くなら高ければ高いほど良い)
【 知能    】 25↑
【 持久力   】 15↑(UEが無いうちは余裕があるほうがいい)
【 精神力   】 80↑(高いほどいい)
【 集中力   】 100(基本的に100、詠唱速度、安定性すべて上がる)
【 破壊魔法 】 0↑(任意。高いほどMobを狩る速度は上がる)
【 回復魔法 】 88↑(90↑推奨、ホーリークロスを使うなら98↑)
【 強化魔法 】 90↑
【 神秘魔法 】 0or50or58↑(アルターまでとるとスキルをかなり圧迫する)
【 魔法熟練 】 78↑(高ければ高いほどいい)

テンプレメイジならこんな感じかと
たとえばこれに召喚90いれて精神破壊魔熟100にすれば大体850になると思う
138名無しオンライン:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:/CNIKt61
>>137さんが教えてくださったテンプレメイジに自分のしたいことを詰め込んでみました

【 着こなし  】 1
【 生命力   】 86
【 知能    】 30
【 持久力   】 20
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 40
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 75
【 召喚魔法 】 98
【 魔法熟練 】 100

神秘は悩んだのですがアルターを出すのは始めたころからの憧れなので外せませんでした
破壊魔法はフリーズが確実に使え、また詠唱速度がシップ効果で上がる40で止めています
あと酩酊はソロ狩り時に役に立つと思って入れていたのですが集中が100あるなら必要なさそうですね…

何度も書き込んで申し訳ありませんが評価のほどをよろしくお願い致します
139名無しオンライン:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:MFdQrzQ/
>>138
MoEをはじめて日が浅いとのことなので
まずは自身で外せないスキルを中心に少しキャラを育てみてはいかがでしょ?
実際にやっていくと色々また考えも変わるかもですよ

以下蛇足〜
>主にPreで使用する後衛メイジを育てています
破壊40止めではメイジというよりは後方支援+召喚になってる気がします
おそらく138の構成では召喚にバフ・回復しつつのルーレットで破壊の出番が無いと思います
もしメイジとして戦闘を重視するのであれば破壊は100まで上げた方が思い描いているものに
近いかも?

着こなし1はミスリルアクセ+7、知能30は闇の加護、持久20はUEなど
はじめて間もない方が一式揃えるには高額なものが前提になってしまっているようなので
はじめは基礎に余裕をもたせつつ集中などの作業的なスキル上げも必要に感じてからでいい気がします
140名無しオンライン:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:krl2XsPp
その神秘75はわざとなのか?
141名無しオンライン:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:krl2XsPp
着こなし1は賢者シップ着るからだろう
白銀でもなければ切ってもいいが
142名無しオンライン:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:/CNIKt61
沢山の書き込みありがとうございます
とりあえず下の構成に育てつつ様子を見て変えていこうと思います
ちなみに装備品はwikiに書いてある廃価版の魔力装備とシルク装備にします
ホリクロやUEなどの高額テクニックは3000円ほど課金して手に入ったものを売り払って
何とかするつもりです

【 着こなし  】 6
【 生命力   】 70
【 知能    】 35
【 持久力   】 25
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 40
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 78
【 召喚魔法 】 98
【 魔法熟練 】 100
143名無しオンライン:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:r5d6kfOC
何というか・・・様子を見る構成じゃない
慣れるまでは
使うテクニック数(熟練ポイント)は少なく、基礎スキルをしっかり

その構成でできることはほぼ試したら
使っているメインテクニックを時の石に詰めてブーストしておく
別の熟練スキルの使い方を理解する
基礎スキルはそのまま

本当に慣れたら
今度は基礎スキルを削って
使うテクニック数(熟練ポイント)に重みを置いていく
貴方はいきなり最後からやろうとしてる

基礎体力削って
状況状況で色々できることがあるに関わらず
それを理解できていないために
どんな状況でも無理が出て微妙な構成と思われるパターン
144名無しオンライン:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:zJuU8MhG
俺は悪くないと思うが
145名無しオンライン:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:vqBGx66z
次に『召喚を切る』と言う
146名無しオンライン:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:zJuU8MhG
つうか>>143て突っ込み所ありすぎだろ
まず基礎低いわけじゃないし
何を根拠に慣れるまでは熟練少なく基礎をしっかりなんだよ
やりたい構成で慣れたほうがいいに決まってんだろダメなら後で調整すりゃいいんだし
理解できないで無理がでるなら理解すればいいだけの話だし
147名無しオンライン:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:zJuU8MhG
>>143
こいつキモすぎだろE鯖でネヤに張り付いてる3バカのうちの1匹か?
148名無しオンライン:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:jOm+lgm1
なに急にファビョってんの
149名無しオンライン:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Gnqb2PcF
アホは片っ端から叩かれるのさ
それがPSOプレイヤーの宿命
150名無しオンライン:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:nqZaPZsj
くだらねえ考えの押し付け合いやめーや
初心者にいきなり最適解なんぞ押し付けずに色々やらせてみりゃいいんだ
151名無しオンライン:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:X6kfEZIQ
件の彼が初心者かどうかは分からないけど
個人的にはファーストキャラって言うのは迷走するもんだと思ってる
152名無しオンライン:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:vnXGaHdH
対応できるできないは基礎関係なくね?
>>143が無能なだけ
153名無しオンライン:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:govFXI+p
種族:パンデモス
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 97.2
【 生命力   】 100
【 知能    】 4.8
【 持久力   】 80
【呪文抵抗力】 90
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 100
【 戦闘技術 】 100
【 神秘魔法 】 78

PTプレイ用の前衛を考えていますがいくつか気になる点があります
1、回復を完全にヒーラー任せにして良いか
2、シールディングオーラとプロテクトオーラの役割がかぶっている気がするが両方取るべきか
  神秘を58まで落として別のスキルを取るか
3、緊急回避の手段としてエンデュランス取るべきか
  持久をある程度下げて別のスキルを取るか
4、ソロ狩りに使う事が出来るか
  ソロ狩りにも使うならどのような構成変更が考えられるか

以上です
ご回答をお願い致します
154名無しオンライン:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:SxjqPxM6
着こなし97.2って何だろう
あとGHPGSP持ってた方がいい
155名無しオンライン:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:3Hlgud3+
1 自己回復用のPOTや飲み物で補うのは当然のこと
大ダメージを受けまくるようなボス戦じゃヒーラー依存度が高くなるのは仕方ない
2 シルオとPAの役割がかぶってるだぁ?wiki100回読み直して来いアホ!
シールディングオーラは単なるAC抵抗上昇バフ、効果範囲は自分中心
PAは物理大軽減と魔法Avoid、効果範囲はパーティだ
正直パーティでシルオ撒くような場面は少ない、せいぜいカオスくらい
PAは一撃が痛いボス戦なんかでひ弱なパーティメンバーを保護するのが一義的な用途で
発生が遅いし自分を守るのは二の次ってところなところがある技
パーティの構成やバフ枠と相談するところがあるから単に撒けばいいってもんでもない
硬直もでかいから強敵と対峙してる前衛が撒くよりかは後衛の神秘弓銃とかが取得して撒いたほうが役立つところもある
強力なテクながら運用面ではわりかし制約が多い、どんな使い方をするのかよく考えてから取った方がいい
見も蓋もないことを言うようだが特に明確な運用ビジョンがないならPA前衛なんかよりテンプレな刀剣ブレイブナイトのほうが壁構成として優秀
PAにはPAにしかできないことがあるが、よく考えよう
3 エンデュランスは便利だが持久88振りしないと確定しないのがネック
でもあと持久8上げればいいだけだし金があるならつけて良いと思う
4 俺ならかったるくてソロ狩りには使わないが、できんことはない
ソロ狩り用にアジャストするなら調合を伸ばすとか
狩りには重くて防御力過剰なトール脱いで火力装備に着替えるとか
ただやっぱソロ狩りするなら狩り用の遠隔キャラとかサムライでいいよな、着こなし前衛でないと狩り辛いmobってそんないないし
壁としての能力を削ってまで狩り用にアジャストさせる理由はあまりないだろう
156名無しオンライン:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:XYegqcu+
PTといっても気心知れたメンツなのか野良なのかで違うと思う
1 気心知れたPTでヒーラーいるならそれでいいけど野良なら回復手段必要
  といってもスキルじゃなくてGHPとかGSPでいいと思うけど

2 SAとPAは役割違うけど個人的にはどっちも要らない
  ので盾91でいいし、アルター使わないなら神秘も58でいいかと

3 エンデュランスはあんまり使わないかなあ

4 ソロ狩りもほぼだいたいの場所に行けるかと
157名無しオンライン:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:I1aTsWCo
>>153
1.任せても良いけど、GHPGSPやラッシー等の飲み物でヒーラーへの負担を極力減らそう
少しでもスキルポイントが余ったら調合を上げた方がいい。10あるだけでも若干違いが出る

2.シルオはガード不可の攻撃が予想される時に自分を含めた“付近のPC”にかけて少しでもダメージを抑えるテク(後衛を守るために使うのは難しい)
プロオは“PTメンバー全員”にかけて一度だけどんな攻撃からも守るテク(リベガが無効になってしまうので後衛を守るために使うことの方が多い)

守る対象が違うので両方あった方が良いけど、その構成だと有効に使える神秘魔法がテレポとアルターだけなのでいささか勿体無いように感じる

3.エンデュランスは落下ショートカット等で大変便利な複合テクだけど実戦ではあくまでもHAを貰うまでの猶予時間を伸ばすことしか出来ない
盾役が追い詰められている状況=ヒーラーも回復どころではない事が多々あるので、無くても同じと思う場面がある
ただ、1秒でも長く生きていられるとHAが飛んできて助かる事もあるので持久88の価値はある

あと、エンデュランスは緊急回避テクじゃなくて予めかけておく保険buff(死ぬ直前に使っても間に合わない事が多い)

4.これだけ硬かったら狩れない雑魚mobはいないと思うがGHP代で収入が吹っ飛びかねないので敵はちゃんと選ぼう

ソロ狩りを意識するなら神秘切って包帯を取るのが一番いいのかもしれない
もしくは回避を100にしてそもそもの被弾機会を減らすという手もアリ
158153:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:DREjVDdd
ご回答ありがとうございます
はじめにお詫びをさせていただきます
1、に回復をヒーラー任せにと書きましたが、表現を間違えました
私が本当に伺いたかった事は、スキル配分で回復系スキルに振らなくていいか
つまり、調合0のPOT、飲み物、竜丼等だけで、後はヒーラーさんにお願いしてしまっていいかという事でした

>>154
着こなし91調合6.2と迷いましたが、この程度だと回復量が1増える程度みたいでしたので
着こなしをあげて被ダメージを1でも減らしたほうがいいかと思い、この様にスキルを振りました
>>155
シルオとPAに関しては明確なビジョンがあったわけではありませんでしたので
無理に使おうとするのはやめる事にします
エンデュランスに関しては、実はまともな戦闘が出来るキャラはこのキャラが初めてで
金銭的な余裕は正直ありません
なので、とりあえず付けないでおく事にします
>>156
PAは使わないかもしれませんがアルター持ちキャラはまだいないので
とりあえず神秘は78にして、いずれ別にアルター持ちキャラができたらそのとき下げることにします
>>157
ソロ狩りを意識するならやはりまともな回復手段が必要そうですね
159153:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:DREjVDdd
再検討した結果
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 4.8
【 持久力   】 67.2
【呪文抵抗力】 100
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 100
【 戦闘技術 】 100
【 神秘魔法 】 78

神秘を別キャラに回せるようになったら
【 筋力    】 88
【 着こなし  】 80
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 4.8
【 持久力   】 68.2
【呪文抵抗力】 90
【 刀剣    】 98
【 こんぼう  】 40
【 盾      】 91
【 戦闘技術 】 90
というのも面白いかも
アトラクトを取るために若干筋力が下がってしまうが許容範囲内か?
160名無しオンライン:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:DREjVDdd
神秘きったなら知能切れるし、ドラスケ着るなら抵抗下げられるので
上記二つ目を訂正
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 80
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 68.7
【呪文抵抗力】 72.3
【 刀剣    】 98
【 こんぼう  】 40
【 盾      】 91
【 戦闘技術 】 100
だが、ドラスケ着る回避刀剣ブレイブナイトって迷走してるか?
161名無しオンライン:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:UujXIpxF
これ以上突き詰めていくとテンプレのジャスタン崩れになる予感
162名無しオンライン:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:XYegqcu+
テンプレジャスタンはまとまってるから
結局そうなっていくんだよな…これはしゃーないけど
163名無しオンライン:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:dEc8XuXk
物まねジャスタンと素手ジャスタンってどっちが格好良いんだろう
164名無しオンライン:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:r3c94P7V
キックジャスタンかな
165名無しオンライン:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:FkN+1hwA
シップ名 : 旅人
【 筋力    】 30
【 着こなし  】 61
【 生命力   】 90
【 知能    】 30
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 盾      】 91
【 酩酊    】 48
【 調教    】 100
【 回復魔法 】 100
【 召喚魔法 】 58
【 魔法熟練 】 48
【 ダンス   】 58

普段はpre専でテイマーやってるんだけど、カオステコ入れで興味が出てカオス用テイマー作ろうと思うんだ。
で、こんな構成にしてみようかと考えてるんだけど、どうかな?
カオス詳しい人いたら、アドバイスよろ

あと、触媒のロストを考慮して回復を音楽に差し替えたこんな構成もどうだろう?

シップ名 : 旅人
【 筋力    】 20
【 着こなし  】 61
【 生命力   】 90
【 持久力   】 66
【 落下耐性 】 40
【 水泳    】 40
【 自然回復 】 40
【 盾      】 91
【 酩酊    】 48
【 調教    】 100
【 召喚魔法 】 58
【 自然調和 】 40
【 音楽    】 98
【 ダンス   】 58

音楽テイマーやったことないから、やってみたい気もするが、たぶんスタミナが厳しいそう。だれかのライブ頼みになりそうで微妙か。
166153:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:HXEynnF2
よく考えたら回避100にトール着てもいいのか
さすがに千年竜レベルになると回避がニートになるが
雑魚のタゲ集めるのが仕事だと思えば、蟻ナイトで26%くらい避けるみたいだし
十分仕事してると思う
せっかくだから槍とってパリィカウンターブレイブナイトってのも・・・
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0kk1oG2K3K5T8JvEwUzoGET
ちょっと筋力落としすぎか

いい加減俺の相手も飽きてきただろうから、これで消えるわ
167名無しオンライン:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:/4J4Nc0Q
>>165
前者はそれで良いと思うよ、ペット使えない門でも回復役できるし
変更するとしたら盾着こなし→生命抵抗知能魔熟かな
後者は音楽のみはキツい、レゾハモはディレイ長いしチャージもできないので
音楽入れるにしてもアスリやめて回復は絶対残したほうがいいよ
168名無しオンライン:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:FkN+1hwA
>>167
ありがとう。ちょっとその構成でやってみるよ。
169名無しオンライン:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:uGp4uqDO
>>163
物まね100なんていらないしょ →物まね98
チャームダンスなんてゴミスキル100%発動しなくていい、赤鼻で十分 →物まね90
シャドウハイド100%あればそれでいい →物まね88
シャドウハイドなんて8割で十分 →物まね80
パンツマン100%あれば十分 →物まね78
パンツマン8割でも別に不便しない →物まね70
ハラキリミミック100%あればそれでいい →物まね68
ハラキリは戦闘後使うから8割あれば十分 →物まね60
ネイチャーミミック100%あれば十分 →物まね58
ネイチャーミミック失敗しても敵を処理するだけ →物まね50
スケープゴート100%あれば十分 →物まね48
複合条件の40あれば十分 →物まね40
マーメイド失敗すると恥ずかしいな →物まね38
付け鼻がほしいだけ →物まね30
コーリングミミックで川蛇引っ張るだけだから →物まね28
よく考えたらfizzでも引っ張れるよな →物まね9
挑発するだけならホークアイfiizzでいいな →物まね0
170名無しオンライン:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:01kP4g95
基本金策でたまのFSボスツアーなんかに紛れたい感じです
呪文抵抗40程度だと他にまわしたほうがいいんでしょうか

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 95
【 持久力   】 80
【呪文抵抗力】 40
【 包帯    】 90
【 銃器    】 100
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊    】 48
【 物まね   .】 58
【 取引    】 98
171名無しオンライン:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:C3m3uv1I
銃だとカンフーソウルも使うことだしね
抵抗70ほどあればカンフー使っても最低限の抵抗は維持できるが
抵抗40じゃカンフー使ったら飛んじゃうから他に回したほうが良いと思う

で、酩酊と物まねは両方とらなくてもいいと思うな
抵抗切って酩酊+盾91〜が一番安定する型
金策メインでボス戦での生存性をそこまで重視しないなら盾なしで酩酊だけでも十分
銃器だとブレイドbuffによる硬直軽減の目的で神秘も有力候補…テレポも使えるようになることだし

あと着こなし51はチェインだろうけど、金策メインならチェインとか着るよりももっと火力装備で固めたほうがいいなあ
ボス戦のときだけ着こなし56のドラスケや、手に入ればヴァルディバインあたりに着替えるのがいいかな
172名無しオンライン:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:72ubXVw7
>>170
装備補正で100近くまで持っていけるから問題ない
ただ、物まね酩酊と魔法防御手段が豊富なので
実際に動かして必要かどうか判断するといい
173名無しオンライン:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:01kP4g95
二つの意見ありがとうございます
着こなしはチェインというより金策ビースト、ボスオーダーズ(今ならガンファイターがいいのかな)用でした
脳筋からの転向なので盾も魅力なんですが、お二人の意見を聞いて
試しにこの構成で戦ってみて>>171を参考に調整してみようと思います
174名無しオンライン:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ueDVyF0z
銃単はディレイ長すぎて辛い
辛いからこそ銃弓、銃投げ、ロア銃が広く普及してるのだろう
175名無しオンライン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:jM4i211U
【 筋力    】 70
【 着こなし  】 1
【 生命力   】 70
【 持久力   】 30
【 知能    】 30
【 精神力   】 90
【 水泳    】 100
【 釣り   】 40
【 料理    】 40
【 槍      】 98
【 盾     】 91
【 回復魔法  】 80
【 強化魔法  】 98
【 取引    】 40

preで海王ビーム使ってみたくてざっと構成考えてみた。
けどどうしても850の中に納まらない。(上記も28オーバー)
海戦士の先輩はどうやって納めてる?
176名無しオンライン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:eqhxoeud
普通に戦技型じゃいかんのか
強化戦士に海王ビームとかさすがに欲張りすぎだろう
177名無しオンライン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:jM4i211U
やっぱそうだよね。
戦技に包帯ならかなり余裕あるから魔法型どうかなって思ったけど無理ありそう。。
178名無しオンライン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:OYefFRN5
出来るだけ形を崩さずって話なら、もう精神力を落とすしかなさそう。
戦技なし盾で持久30も、ちょっとネックになるかもしれない。
ST45テクを狙う構成だから尚更。持久30ってST120位だからねぇ。
179名無しオンライン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:jM4i211U
アドバイスありがとう。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1V3H4D5E6GaKhEjEwUzoGJTKneRE

こんな感じにしてみた。
大分中途半端間が否めないけど、元々無理がある構成だし仕方ないかなって思ってる。
実際に狩が出来るかどうかはやってみないとなんともだけど。

もう1個の構成にもアドバイスください。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1e23H4D5G6IyKzEJIKJLJNHOE

preで脳筋の友達を支援しつつソロは純弓で遊ぼうかと思ってる構成。
死魔で相手の動き封殺して、近寄られたらスタガで仕切りなおし。
スキル連打でもクロスボウ+LBで蜂の巣どっちも出来る感じに。
スタミナはアクティベイションも使える状態だし、そこまで近づかれない構成だから
回復魔法がここまで必要かなって思ってる。
ちなみに死魔70は削れる最優先かなと思うけど、タゲ切りより死体引寄が目的。
削ったら基礎部分がちょっと弱いかなって感じてるから生命・精神にまわすか、強化神秘の底上げを狙いたい。
180名無しオンライン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:eqhxoeud
とりあえずテクの要求スキル+8で100%発動する、ということは覚えておこう
強化90止めとか神秘90止めはともかく、回復80止めはさすがに無いからね

死魔の鈍足debiffは…基本的にどれも持続時間が短くて、鈍足を維持しようと思ったらひたすらバインドイグザ連打が必要、とかそんなレベル
パーティに他の遠隔がいる状況で死魔メイジが鈍足debuffを維持しつつレインボーで攻撃兼鈍足を付与する、なんて運用は普通に見られる戦法だけど
ソロで死魔の鈍足を絡めつつ弓で戦うというのはあまり現実的な戦法ではない
死魔は振るなら90まで振り切ってリボワを頼みにする方がいいと思う
純メイジ以外で死魔を取るメリットってそれとマットコート、死毒、引き寄せくらいなんだよねえ…
身も蓋もないことを言えば、ここまで多数の魔法取得するなら普通に死魔メイジにしたほうがよっぽど強い

あくまで弓で戦いたいなら魔法はせいぜい回復強化神秘くらいまでで残り基礎に振らないと殲滅力がなさすぎてソロ運用はしんどくなると思う
低筋力で弓をやると、弓はノックバックが無い分近寄られやすい上に敵を倒しきるのに時間がかかるから
スタガやインパクトの頻度が高くなって、貫通でHPを削れていき、回復魔法も通しづらくてジリ貧、って状況に陥りやすくなる
最低限筋力は80〜90取るべき、ただでさえ強化型だと戦技型より火力が劣るからね
181名無しオンライン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:jM4i211U
>>180
アドバイスありがとう。
改めてwikiでBHの効果時間を見て目が飛び出した。
根本的に戦略考え直さないといけないということで死魔はカットして筋力を補強。
いざという時用にBH分だけ残そうかと思ったけどカツカツだった。
物まねのミミックで近づかれにくくしようとしてみた。

1. http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0nI1e23I4D5G6IyKGlWJTKpaLpaOE
2. http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1e23m64D5ka6nIyKzEGlWJTKJLJ
3. http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0m61e23H4D5G6IyKJTKpaLpaMpaOE

1.が死魔のほかに盾もカットして物まねにまわしてみたもの
2.が盾は残して魔熟をカットして物まねにまわしてみたもの
3.は単独の低火力を召喚で賄おうと召喚にまわしたもの

3は何か本格的にメイジっぽくなってきて弓じゃなくてもよくね?って思えてくるけど、
火力的にはこれが一番安定なのかなぁ。
1と2はそれぞれ盾と魔熟のありがたみは試行錯誤になるし、
物まねって使ったことが無いからどのくらい効果があるのか分からないんだけど
こうやって構成考えてる時間が一番楽しいんだよね。
これはないだろとか、こうしたほうがって感じのものがあれば教えてください。
182名無しオンライン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:hqWxL6N5
>>180
自分用に改造するならこんな感じかなあ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1V3K4D5H6JyKzoGJJKJLU

物まね74は中途半端なので、残したいなら58まで落とすか78まで上げるかどっちかにしよう
個人的には物まね入れるなら戦技型にするので上の例では切ってる
あとリザのことを考えると回復は90合って損はない
神秘はLB多用するつもりなら98の方が快適かも
183名無しオンライン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:hqWxL6N5
アンカーミスった>>181宛ねorz
184名無しオンライン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:jM4i211U
戦技かぁ・・・確かに弓には戦妓のほうがよさげかなぁ。
着こなしって1っていうのは25や30程度とるぐらいならアクセ分だけ確保できればいいって感じ?
ところで、盾って弓でも91あったほうがいいの?
スタガとインパクトが使えれば十分かなって思ってたんだ。
185名無しオンライン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:hqWxL6N5
着こなしについてはその通りで、低着こなしの防具はACのスキルポイント対効果が低いので
スキルに余裕がない構成なら盾91を前提にミスリルアクセと自前HGでなんとかしたいかなあ

盾については、どれくらいの相手までを想定してるかわからないけど
上位mobやボス相手も想定してるなら盾が高く無いと貫通ダメージが痛い
あと足の早い敵だとスタガインパクトしてもすぐによってくるし、
盾スキルが低いと技のディレイが長いので想像してるほど楽には行かない場合もあるかも

以上はあくまで私の主観なので、とりあえず盾は48とか51とかにしておいて
不足を感じたら上げるでいいんじゃないかなあと思う次第
186名無しオンライン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:MshkFiVQ
金あるなら全身フィニュ+7とミソ+7でかなり堅くなるんだけどね
20m近い出費になるけど
187名無しオンライン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:jM4i211U
>>185
なるほど、ディレイとか貫通とか参考になります。
強化⇒戦技、盾91へと作戦変更してみました。
だけど今更ながらに緊急回避手段が無い事に気付いて・・・
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1V3J4e25H6FyKzoGEJJTLpEUQ

タゲ切り技にステルスを選んでみた。
いっそビジポでカバーってことにすれば
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1V3K4D5I6kkyKzoGEJJTLUQL

このくらいまで基礎を強化できるけど、ビジポ高いよ。。

弓+召喚のほうも戦技に入れ替えてみた。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1V3pk4D5H6FyKzEEJJTLUMU
やっぱ囮兼アタッカーがいるほうが安定する気がしなくもない・・・。
188名無しオンライン:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:eqhxoeud
あんまりダラダラ続くのもなんだからもう少しまとまってからまた来てくれたまえ
189名無しオンライン:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:W29Fmqy9
数年ぶりに復帰し、初めてメイジ系を育ててます
以下の構成を目指し、鋭意育成中です

【 生命力   】 90
【 知能    】 45
【 持久力   】 35
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 48
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 50
【 死の魔法 】 100
【 魔法熟練 】 100

普通の強化パニで、pre専での運用
主に金策や新MAP観光用キャラを予定しています

色んなサイトを見たりして考えたのですが、このような構成で大丈夫でしょうか?

テレポとALCパッシブの為、神秘に振っているが破壊に回すべきか?
むしろ、生命や知能、抵抗など基礎面に回すべきか?
などなど、神秘の50ポイント分が悩みどころとなってます
よろしくお願いします
190名無しオンライン:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:EZlzHHFV
ALCパッシブを取得する理由は
リフレクトバリア、エナチャ、(一応パルフレアも)といった複合テクを使うため…あと賢者パッシブの前提で…くらいか
特にALCパッシブにこだわりがないなら神秘なり破壊なり切ってもいいと思う
一応詠唱短縮効果もついてるけど、懐中時計使えば無意味だし、まさかALCシップ装備を着たいというわけでもないでしょう

残りポイントを何に振るかは「パニ」として動きたいか「メイジ」として動きたいか、どっちかによる
「パニッシャー」として動きたいなら破壊を18くらいまで下げてでも抵抗70程度、あとリボワを活かすために筋力をある程度取得する
みたいな振り方が一番有力候補
「メイジ」として動きたいならやっぱり破壊98か。
抵抗パニみたいな構成になるとやや専門職的というか、汎用性が落ちるところがあるから
観光や金策と色々とやりたいなら死魔メイジ寄りの構成にしたほうが便利がいいかも
191名無しオンライン:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:Fc4zVA3x
神秘を破壊にまわして破壊死魔
192名無しオンライン:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:UvEX56tp
レインボーとモーフ破壊をとるか、移動にテレポとるか、自分のプレイスタイルに合わせて決めるんだ
個人的には、テレポ石とかあればテレポはいらないとおもうが、まぁ好み

一度普通のパニ作ってみて、そこから必要な方向に改造すればいいんじゃないかと
193名無しオンライン:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:b5pQr6l9
>>188
すいませんでした。どっちもやってみて合う方にしてみます。
194名無しオンライン:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:d4sh4Wm1
>>190-192
ありがとうございます

ALCパッシブは詠唱短縮狙いですね
懐中時計は高く、付け替えマクロも手間かなと横着しました
何故かわかりませんが、メガバに憧れがあるので
一度破壊上げてみようと思います
195名無しオンライン:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:1ePXuxeg
ブラッドバード目指してます。
僕に任せて自分は後ろから見てるだけーみたいな。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3K5G6KzoGJUKUMUOPTU

あと58残しているのは鈍足やロットンの死魔か
タゲ切りステルスの盗みかで迷っているからです。
(とりあえず強化のインビジや酩酊のセンスレスは置いておいて)
この構成だとどちらのほうがより効果的でしょうか。
アドバイスください。よろしくお願いします。
196名無しオンライン:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:1ePXuxeg
すいません。URL張り間違えました。。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0P1V3K4D5G6IzoGBEJUMUQLSETU

こちらです。
197名無しオンライン:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lMQpRu1E
どんな遊び方するか書かないと・・・
その構成だとたぶんpre専だろうけどさ
198名無しオンライン:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:tHMRIXcV
BBDマスタリに何かこだわりがあったり?
199名無しオンライン:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0Tezw6kU
別に駄目出しってワケじゃないのだが、ぶっちゃけ「敢えてBBDになる必要性」が今ひとつ見えてこない印象を受ける。
単に戦術的に「下僕任せ」がやりたいだけなら、召喚・強化・回復ベースの構築の方が、何かと取り回しが効くし強い。
シャウトで集めるであろうヘイトを盾で防ぎつつ…?と思ったが、その場合、目玉になるはずのシャウトが40止めなのが謎だし
音楽・シャウトの詠唱短縮目当てにしても、この構成じゃあまり生きる感じはしないなぁ。

>195は一体なぜBBDがやりたいんだろう?
とりあえず死魔58と盗み58なら断然後者の方がオススメだけど…。
>195の目的によっては、BBDを目指す事自体を見直す必要があると思う。
200名無しオンライン:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:0RRlOKI2
ワラゲメインで考えている復帰組です。

復帰前も万年ニュビだったので対マンは考えずに集団戦で何となく戦った気分になれたらと思ってます。
そこでジャスタンに罠を持たせて罠を撒きながら適当に範囲やクエイクと思ったのですが
今のワラゲでこういう構成なら即死せずにそこそこ攻撃出来た気分になれますでしょうか。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1J3K5J8JvUzJCKEJ

個人的には回復手段が調合0POTだけなのも不安を感じています
こういう構成なら回復手段も確保出来るよというのがあればそちらもアドバイスお願いします

あと余談で申し訳ないけど今でも平日夜ならそこそこ集団戦ってやってます?
201名無しオンライン:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Usk4+q7d
>>200
盾はエルアンの91、着こなしはベヒトールの91に
戦技は90でもいいけどできれば98目指すのオススメ、持久はエンデュランス使わないなら減らしてもOK
ソロだと厳しいと思うけどPT組めば十分活躍できると思うよ、回復手段は今は竜丼という便利なレランがある、それ以外だと罠止めて調合か素手取るぐらいしかない
集団戦は今P鯖が活発、E鯖はそこそこ、D鯖は絶望的
202名無しオンライン:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:tPaw/RE5
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1j22K3K4ak5HoGzRCKFPLQRU

初めて罠単を作ります。地上墓地、毒蛇、川蛇当たり行ってみたいです
ドラスケと肩腰はドゥーリンとかブラッドとか適当なの着るつもりです
悩んでる点はバジとか罠が通用しない相手のために銃か弓を90くらい捻出したいんですが
多分筋力と持久あたりを40くらいまで落とす必要がありそうですが大丈夫でしょうか?
203名無しオンライン:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:EV9Fs71N
正直大丈夫じゃないよ
罠特化構成(罠牙)は特別理由がない限りテンプレ構成が最良ってところがあって(対人需要が大きい構成というせいもあるが)
対人ならずとも、本格的に罠を使って乱獲するならやっぱ牙が無いと集客力が弱く非効率的
そして罠牙は硬くてナンボだから防御面に多くポイントを割くべきで筋力は荷物持てる程度の振り方がスタンダード
そしてST消費と被弾を補うための高調合取得
盾の有無にはやや賛否あるところだけど、
とにかく「罠メイン」と「武器振って戦うキャラ」のスキルの振り方はかなり違ってくる

自分が罠をメインに戦いたいのか、それともサブ攻撃手段として使いたいのかコンセプトを見つめ直したほうが良い
武器を取る場合「普通の武器キャラに罠突っ込んだだけ」となってあんまり罠の意義を見いだせなくなったり、
罠メインキャラに基礎削ってまで武器スキル突っ込むと罠も武器も中途半端で共倒れ、となりかねないところが難だが
204名無しオンライン:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:tPaw/RE5
対人をやる気は全くないんでwar用の罠牙はどうでもいいです
pre用罠メインを考えてます

mobをかき集めるだけならリーシングやクエイクのfizzだけでも十分だと思ったんですが
血雨は使った事が無いんでどれくらい効率が良くなるかわかりません
具体的でも抽象的でもいいのでどれくらい変わる物なのでしょうか

あと武器スキルをとらないpre罠単のテンプレ構成が見つけられなかったので
載ってる所のURLを知ってたら教えていただけませんか?
205名無しオンライン:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:JIJJVpwS
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0fY1mg2K3K5KoKzoGBUCKFP
これでいいんでね?
移動はテレポ石で
耐えられないならどっか削って、神秘取れ
206名無しオンライン:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:7hJjEwym
血雨はスタミナ消費がでかいんでST回復手段が乏しい構成だと微妙
敵に押されて崖から落ちたりもするし、対人以外じゃほぼ使わない
罠が牙とってるのは基本的にワーウルフの回避目当て
あとバイトブラッドサックで一応攻撃もできる

敵集めならディアボリックアイ失敗が範囲広くておすすめ
ただし知能がちょっと必要

リーシングは足が止まるので、逃げながら集めてるときに追いつかれる
ディレイ長いので、ナイトカーテンとかをひとつのマクロに入れて連打すれば多少補える
207名無しオンライン:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:XotUEhXJ
酩酊は何目的?センスレスできる状況なら罠or盾でしのげるし
無理な時は複数相手じゃキャンセルされる
盾と酩酊を物まねにした方がいいと思う
208名無しオンライン:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:uqpbH5mC
神秘や取引を取るなら、ぶっちゃけ筋力は40もあれば充分過ぎる。
持久70は不安要素。STの切れ目が命の切れ目、位に考えておいた方がいい。調合が心許ないから尚更ね。
個人的には「持久と調合に筋力削った分を全部ぶっ込む」位でもいいんじゃないかなぁ、とすら感じる。

あと、罠メインの構成は「苦手な狩場には行かない」ってのが基本。
罠で狩れない相手を何らかの別スキルで狩りたいのであれば、罠基準ではなく別スキル基準で考えて
そこにどう「罠」を捻じ込むか、と考えた方が良い構成が組めると思うよ。
209名無しオンライン:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Rw9POCAG
近接脳筋でテイマーやりたいんだけど武器何使うか悩んでます。
雑魚乱獲で一応槍とってみた他の武器だと何がいいですかね

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/m/?0&97&0K1j22K3J5lCcGtUEUHSTU&%E8%84%B3%E7%AD%8B%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E5%9E%8B&aagaga
210名無しオンライン:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Rw9POCAG
かるくが素手になってるが槍98の間違いです。あと回復手段に包帯60だったら調合60の方がSTの回復量おおいのかな?レゾハモとかアビワルツ維持しながらだとSTきつそうに感じます
211名無しオンライン:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PX1SnSbP
共闘型でもレゾハモとチェリ(あと包帯)だけで回復を賄うのは厳しいと思うよ?
やっぱり回復量と射程的に銃でHSするのが一番いいんだけど・・・
槍よりスパルタンで回復できる素手のほうがいいかもよ
212名無しオンライン:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Rw9POCAG
>211

意見ありがとう、素手は最初にやってたんだけど火力低くて範囲攻撃も無いから槍とってみたのです。
基本的にダメージ受ける前にペット×3と本体でごり押しするつもりです
ペットの回復は本体がヘイトを集めるようにして狩る感じにするのでそこまで気にならないかもです

一応ペットは青1特殊2を予定してます
手数の多さでごり押しするイメージですね

でも回避が機能しない相手だと通用しないかな?
銃器は取引ないとストレスになりそうなので断念しました。
213名無しオンライン:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BTpVFiSX
>>212
その通りで命中高いmobだとガンガン当てられるので、回避だとやられる前にやれる相手を選ぶしかない

あと雑魚かきあつめての乱獲を想定してるなら包帯や音楽も中断されやすくなるのと、攻撃に参加しないペットでも知覚ヘイトだけで殴られたりとか普通にあるので基本回復無しで倒しきれる相手を選んで戦闘後に回復ってスタイルになると思う
すぐ発動して中断もされないスパルタンやヒルショが共闘型でよく使われるのはそういった点もある

それと気になったのがもし音楽をまだ使ったことないようだったら音楽の詠唱やレゾハモのディレイも結構長いので一度見ておくといいかも
本体がタゲ取るスタイルだと盾でスタンでも取らないと詠唱する余裕がなかなか厳しかったりする
214名無しオンライン:2013/09/06(金) 00:32:04.66 ID:OpNmfoxQ
ごり押し型だと処理しきれない敵が来た時にどうしようもなくなるんだよな
そこでスパッとあきらめてテレポ石で退却できる判断力があるなら問題ないかもしれん

俺はこんぼうというかチンピラ+盾でやってるけどスタンスニークからのフルボッコがいい感じ
敵が大量に来てもグレアアイと盾とセンスレスとステルスでだいたい乗り切れる
回復手段はチェリしかないけどタゲがほとんど飼い主に来るからペットはほぼ手がかからない
215名無しオンライン:2013/09/07(土) 21:55:35.72 ID:8RYEeGc6
スキル構成を晒すほど決まってないからあやふやだけど共闘について質問させてくれ
>>209みたいに主な回復は包帯・レゾハモ任せにするために高HPのペット採用した脳筋で遊んでるけど
共闘型って基本的に飼い主にタゲがくることを想定して自身の耐久を硬めにした構成にした方がいいの?
罠をメイン攻撃手段にしようと思ってるんだけど、それだと包帯も音楽もペットに回復手段に成り得なくて
>>214みたいな行動を罠でもできるのかな
216名無しオンライン:2013/09/07(土) 22:36:14.07 ID:+w/KK1Cq
回復魔法が無いとなると少なからず厳しいから、基本的には即死しないくらい既に育ったペットを使ってそれ程強くない敵を倒す形になると思うよ
近接共闘型なら素手のスパルタン、銃ならヒーリングショットあると安心
特にヒーリングショットがあると音楽とチェリでまったり育成ならできるぞ
217名無しオンライン:2013/09/08(日) 04:10:41.38 ID:eE3UCDJY
>>215
こんな感じどうかな?

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/m/?2&97&1j22K3J5lWoUzRCUHSRJTU

【 着こなし  】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 90
【 持久力   】 74
【 薬調合   】 98
【 盾      】 68
【 罠      】 98
【 調教    】 78
【 取引    】 90
【 音楽    】 98

筋力0だから重力指耳とかおもちゃの剣必要になる。
盾はカミカゼ100%ドラスケ回避は抵抗0でもBEで40↑だから若干魔法系相手にも通用する
共闘で罠ってことは乱獲するだろうから取引積んでみた

立ち回りは運用するペットによるけど多頭で乱戦の中本体が罠撒きつつレゾハモかな

ペットについては高HP型もいいけど盾使ったりミソゴレみたいな壁で硬いやつ使ってもいいかもあとは回避が機能するペットもアビワルツ入れるとかなり回避してくれるからレゾハモだけで間に合うよ

調合だからGSPがぶ飲み覚悟かなこの構成だと

推奨狩り場は本体の回避が機能する狩り場全般、エイシス、過去ミーリム、地上墓地などなど

あくまで想像の範囲だけど参考までに。
218名無しオンライン:2013/09/08(日) 11:21:38.72 ID:VJ1z2PQn
>>216
やっぱり魔法なし育成でおすすめなのはヒーリング銃なんだね
やったことないからある程度資金貯まったらとっつきやすそうだ。銃器自体も楽しそう

>>217
ずっと罠やる上で牙のワーウルフなしで回避だけ100でもいいのかな?って悩んでたけど
むしろ回避は保険でカミカゼやドラスケの耐性で固めていく感じなんだね
>立ち回りは運用するペットによるけど多頭で乱戦の中本体が罠撒きつつレゾハモかな
そうこれこれ、これがやりたかったんだ
この構成を参考に遊んでみるよ、本当にありがとう!
219名無しオンライン:2013/09/08(日) 16:47:00.29 ID:YlDlSso4
罠とレゾハモだとスタミナがGSPでもヤバそう
取れたらアスリートとかも有った方がいいんじゃないかな
220名無しオンライン:2013/09/08(日) 18:57:36.57 ID:eE3UCDJY
銃器での共闘型考えてみたんだけどノックバックと元から高い銃器の威力でペットが空気になりそう、やったことある人いたら感想聞かせてほしいな。

こんな感じのスキルふってみたけど多頭運用しない場合音楽よりシャウトいれても良さそうな気がしました。

多頭の場合はこの構成の方が管理はしやすそう。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/m/?3&97&0K3K5nyxKEKFPHKJNRJTK

【 筋力    】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 84
【 銃器    】 100
【 戦闘技術 】 100
【 酩酊    】 48
【 調教    】 100
【 回復魔法 】 28
【 取引    】 90
【 音楽    】 100
221名無しオンライン:2013/09/08(日) 20:13:36.10 ID:KCIzkEG6
ヒルショやレゾハモで育成はメイジ系で相当育成慣れした人ならともかく
初めての育成でそういうキャラ作るとペットLV60の壁で断念すると思う
222名無しオンライン:2013/09/08(日) 20:22:57.58 ID:eE3UCDJY
>>221

書き忘れてた育成は別キャラで育てて狩りついでの育成(忠誠上がればいい感じ)の運用を考えてます。

使用ペットは青1か2特殊ワイバーン、フィニュあたりです

弓系ペットならノックバック気にならないかな?っと思った。
223名無しオンライン:2013/09/08(日) 22:07:47.29 ID:YlDlSso4
飼い主とペットが両方遠距離ってのは結構楽しいよ
224名無しオンライン:2013/09/10(火) 00:42:37.78 ID:YQcjGJpD
プレ専でぼちぼちソロしたり仲間で遊ぶ用のキャラです。
共闘とかはとりあえず視野に入れてません。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1V3nI4fE5G6FyKzoGETJTKmgMpu

前衛に大使かイケメンを使って後方から支援と弓で攻撃する構成です。
精神がちょっと物足りないけど、あれこれ手を出したら削り代もなく・・・。
俺ならこうする、とかあったらぜひ教えてください。
225名無しオンライン:2013/09/10(火) 00:50:57.42 ID:u0quRHPb
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1V3J4D5G6KyKzoGJJKJMU
無難なのは戦技切って他に回すことだよね
強化を切って戦技一本にして、精神0回復で運用するというのもアリ。そのほうがポイントに余裕が出るし
強化は最低でもDSが確定する78振り。魔力にあまり装備を割けないから高ければ高いほど良い。できれば100
精神も種族によるけど強化運用するなら最低でも70は欲しいというのが個人的感想、できれば90、100
召喚は90or98。回復は88でいいけどPTでリザをよく使うなら90振って損は無い
召喚で火力を補えると言っても強化型だと火力が不足しがちなので出来るだけ筋力には高く振る。
ちょっとしたスパイスを加えるなら集中を30〜40取ってみるとか、暗黒48とか。
226名無しオンライン:2013/09/10(火) 06:48:50.86 ID:YQcjGJpD
φ(・ω・ )ふむふむ。ありがとうございます。
強化はどちらかというとイケメン召喚用だったんですよね。
おまけでちょっと補助が入ればいいか、ぐらいで。
後付けの説明になってしまいました。ごめんなさい。
だから精神も抑え気味で代わりに戦技を入れて命中攻撃を強化する予定だったんですが・・・。
教えていただいた構成の方が遥かにすっきりしてますよね。
うーん、もうちょっと構想を絞る必要がありそうです。
227名無しオンライン:2013/09/10(火) 16:29:46.09 ID:84mO4m/c
>>223

ちなみに遠隔でペット固めるとしたら弓リザ×2と特殊でホム?

今はヴァルって選択肢もあるから青1特殊2でもいいのかな?

ヴァルもホムも高いから手が出ないけどw
228名無しオンライン:2013/09/12(木) 10:33:31.59 ID:Bdr7dx0l
召喚ペットを扱う上でアドバイスをお願いします

始めたばかりでどこまで行って何をしたいのかというところが曖昧ですが
とりあえず召喚に敵の相手をしてもらって自分はひたすら矢を打つ戦闘スタイルに憧れています
召喚ペットは案外脆いということを聞いたので、壁にするという前提から戦力にするのは危険でしょうか?
また実のところ召喚ペットを使いたいだけなので、いっそ自分が戦うのを諦めて完全に支援に徹するべきでしょうか?
調教は面倒臭いので基本的に取る気はないです

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ec3I4D5I6JyKFhUJHKUMJQP

・召喚に相手をしてもらって自分は弓を射る、召喚がいるから戦技ではなく強化でついでに回復
・タゲを召喚に向かわせる手段が本当に酩酊でいいのか、また盾が苦手で取っていないけど取るべきか
・↑盾の代わりに投げタゲ切りで召喚を壁にしていくスタイルはスタミナ・重量・お金の手間によるストレスがマッハ?
・MPを筆頭にコスト軽めな回復手段にディナー。というか単にディナーは完全にやってみたいだけ
・中途半端な気がする筋力精神生命と本当にいるのかわからない着こなし
229名無しオンライン:2013/09/12(木) 10:47:14.03 ID:Bdr7dx0l
って、よくみたら上に似たような構成の質問があった
基本的に召喚+共闘(武器はなんでも)にするべきなのか、召喚+支援にするべきなのかってことです
230名無しオンライン:2013/09/12(木) 10:56:14.92 ID:Qar+vJrD
>>229
召喚運用の効率でいったら支援型でルーレット+回復すればボスでも倒せるぐらい強い
でも楽しさでいったら共闘型って意見が多いかな、その場合は本人がメインで戦う事を前提にしたスキル構成で召喚は補助火力ぐらいに思っておくといい感じになると思う
231名無しオンライン:2013/09/12(木) 12:17:17.09 ID:tkU7r3w5
>>228
暗黒のテラチャ使い召喚壁と遠隔って前に似たコンセプトのかるくしたから張っておきます。
テラチャとスケイプゴードでタイマンはほぼ死なないかと自分はメデューサウィッグ手に入れたのでサクリ食べ放題で回復してます。
盗み58は野良宝箱開けたくてとったので酩酊48にすると安定かもちょっと硬い敵にはルーレットヒルショで倒しきれると判断したら本体が攻撃、取引も積んでるから重量やわくのストレスもないし使い勝手はいいですよ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/m/?3&97&0K3J4C5HxKEKJNMUQTRUUQ&%E9%8A%83%E5%99%A8%E3%82%B5%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC&aagaga

【 筋力    】 100
【 生命力   】 90
【 知能    】 20
【 持久力   】 70
【 銃器    】 100
【 戦闘技術 】 100
【 回復魔法 】 28
【 召喚魔法 】 98
【 暗黒命令 】 88
【 取引    】 98
【 盗み    】 58
232名無しオンライン:2013/09/12(木) 12:35:14.32 ID:Bdr7dx0l
>>231
ペットと違ってやわい分反射ダメが大きい・役割が豊富なだけあって、時と場所を選んだ召喚でルーレットっていうのが強みっぽいのかな
調教なら自分のペットが育っていく楽しさがありそうだけど、召喚だとそれがないから支援は精神的に確かに苦痛かもしれない
おかげでやはり共闘にしようという決意ができました!

>>231
弓よりも断然やりやすそう。やっぱり精神力がないとかなり浮くんだなあ
上の方がいってたように、召喚は補助火力として考えるなら強化を捨てて戦闘技術にした方が
火力は上がるだろうしスキル残量も多くて他の選択肢の幅が広まりそうだ
かなり参考になりました!銃器が気になりだしたので、とりあえずそれに手が出せるくらい資金を貯めるまでは
色々試しながら構成を固めていこうと思います

おかげで大分方向性が定まりました。ありがとうございます
233名無しオンライン:2013/09/12(木) 13:06:45.04 ID:tkU7r3w5
>>232
まったくもってその通りです

ただ回復アリの召喚の方が80以降のスキル上げに触媒要らずで上げられるプロテクトウォールって複合があるから
>>225の構成で召喚完成したら徐々にスキル変更していくと楽かも強化や回復はスキル90,1まであげて時石積めて売ったら資金にもなるし
100まで上げておいて自キャラのブーストして飽きたときの構成変更に便利かもね

回復100ブーストしておけば支援型にシフトするのも心置きなく出来るし

追記
なんか自分のレスで解決したって言われると嬉しいものがありますね♪
っと恥ずかしい事をいってみる
234名無しオンライン:2013/09/12(木) 21:58:01.91 ID:y1IeUCfs
そう思うのはともかく書き込んじゃうのは普通にキモいから自重するんだ
235名無しオンライン:2013/09/22(日) 23:13:39.33 ID:HiLZGzmC
じょ〜
236名無しオンライン:2013/09/23(月) 17:52:24.72 ID:uEUjFhF6
ツアーメインのサマル:http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0F1fk3I4C5m66KwKzUJUKULU
の構成変更にあたりご意見を賜りたいのですが
・使用武器について
 強化/精神との複合技のある槍か素手が候補にありますが、他にオススメがあれば是非聞きたいです
・回避か盾か
 詠唱妨害対策になり、強化とシナジーがある回避を取っていましたが、
 マジガキャンセルを知って、ツアーキャラなら対ボスに強い盾のほうがいい気がしますが、
 マジガキャンセルって実用できるものでしょうか?使用感が気になっています。
他につっこみどころがあればあわせてご意見お願いします。
237名無しオンライン:2013/09/23(月) 20:37:28.15 ID:Uh9e9It2
マジガキャンセルはほぼ詠唱通せるから頼りになる
マジガキャンセルしなくてもスタガ、カミカゼ、インパクト使えば詠唱できないこともない
ボス戦のこと考えるならやっぱり盾が安定だけど、その構成だとLB・アクティ使って手数で押す戦い方もできるから回避もあり
筋力低くてそんなに火力でないから手数で押したところで…なところはあるけど

武器は槍かレグスラも使える刀剣かな
テク使って攻めたいなら槍、SD使いたいなら刀剣な感じで
素手はサマル向けの複合テクも他武器に比べれば低倍率だし、元の筋力も低いから低火力なところが気になりそう
238名無しオンライン:2013/09/23(月) 20:47:01.48 ID:goxqZzEA
近接にこだわりがなければ銃
グループヒール構えながらヒルショプロオ撒いて雑魚掃除と何でもできる
光の弾でボスのパニ剥がしとかの小ネタも
239名無しオンライン:2013/09/24(火) 09:58:56.50 ID:F0Iy0JLV
>>236
マジガのバフが出ている間は詠唱妨害されない&移動低下無しなんだけど、HAとか詠唱長い魔法だと終盤バフが切れてすこしだけ通常詠唱になる
なのでマジガ詠唱中になるべくmobから離れる等の立ち回りが必要
240236:2013/09/24(火) 18:14:07.70 ID:PpNBYHBe
>>237-239様回答ありがとうございました!
意見を参考にしたバリエーションを考えてみて、再考してみます。
他にもまだまだご意見ご感想お待ちしております。
241sage:2013/09/24(火) 23:47:45.83 ID:+7w8hLTG
【 筋力    】 100 or 100
【 着こなし 】 56 or 41
【 生命力   】 80 or 80
【 知能    】 24 or 25
【 持久力   】 80 or 80
【 精神力   】 29 or 30
【 呪文抵抗力 】 15 or 0
【 弓     】 100 or 100
【 盾     】 48 or 68
【 酩酊    】 48 or 48
【 戦闘技術 】 90 or 98
【 回復魔法 】 90 or 90
【 神秘魔法 】 90 or 90

弓単、左の案はドラスケ、右はフィヨか、入手できればヴァリアント
いずれもニュタで考えてます、活動場所はpre専、PTで他に人についていければいい
いかがでしょうか
242名無しオンライン:2013/09/25(水) 00:20:47.14 ID:AgtJKs/0
神秘90振ってて盾持ちだと盾98まで上げてPA使いたくなるよね
プロテクトオーラ使わないにしても、盾中途止めはやるとしても48
基本的に91振り切ったほうが良い
昔は81止めとか流行ったけど、どっちかと言うとWar向けの振り方か…今は抜刀鞘が登場したから現実的な選択肢かもしれないが

呪文抵抗はドラスケと合わせるにしても半端過ぎる値でリターンが少ないからいっそ0でいい

それと、回復魔法についてだけど、回復を90で止めて半端に精神を振るくらいなら回復100で精神0のほうがスキル効率は良い
(HAの回復量は魔力以上にスキル値に依存する所が大きい)
回復90と100のHA/RAの回復力の違いは大きいのだ
魔力30回復90HAの回復量が136-170
魔力0 回復100HAの回復量が114-146
(参考:魔力0 回復90HAの回復量…88-122)
他の魔法の回復量はほとんど変わらない
回復脳筋の場合詠唱が長いHA/RAより魔力依存の低いリフレッシュとリジェネに頼るシチュエーションが多く
他人にHA/RAを詠唱する事は稀なので半端に精神振るくらいなら、回復100にして生命なり、盾なりに振ったほうが結果的には生き残りやすくなる
243名無しオンライン:2013/09/25(水) 06:35:31.88 ID:AGcAZ74z
>>241
右左はどちらも大差はないのでお好みで
回復弓はピンチ時に詠唱通す難しさがあるので、そういった点からも盾88↑あると良いかもね
PTでボス行ったりするならリベガマジガはあったほうが楽しめると思う
244名無しオンライン:2013/09/25(水) 23:39:38.21 ID:aA/3G0u6
(ニュタ)
【 筋力    】 100
【 着こなし 】 41
【 生命力   】 80
【 知能    】 23
【 持久力   】 80
【 弓     】 100
【 盾     】 98
【 酩酊    】 48
【 戦闘技術 】 90
【 回復魔法 】 100
【 神秘魔法 】 90

アドバイスを受けて、直してみました!
ミルクティをガブ飲みする姿が、今から目に浮かびます。
これで人並み程度の戦力になればいいのですが……
ありがとうございました。
245名無しオンライン:2013/09/26(木) 02:07:16.21 ID:O+Ou16vb
飲料Buff常時維持は普通というかみんな当たり前にやってる事なので
維持しない方がコスト掛かるくらいだからから気にする必要無し
246名無しオンライン:2013/09/26(木) 10:00:05.85 ID:e0K2W1YV
生命80だと一部のボスで即死することもあろうがプロオと酩酊で頑張れ
247名無しオンライン:2013/09/26(木) 11:08:21.58 ID:ZUhb2Q4b
みんな抵抗を軽視しすぎる。
248名無しオンライン:2013/09/26(木) 11:12:13.51 ID:ZtPY2iPE
抵抗を軽視しているのではない
抵抗に振れないのだ
249名無しオンライン:2013/09/26(木) 11:14:30.16 ID:u3x6EN7q
>>247
気持ちはわかるが用途によっては完全に無意味になるし装備やバフ等でもある程度代用が効くからな
例えばカオス用キャラとかガチ儀式近接用とかなら抵抗スキルの優先度は高くなると思うよ、一般的なツアーでいくボス程度じゃあれば便利という程度だし
250名無しオンライン:2013/09/28(土) 20:55:39.06 ID:pPY03iHO
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1V3nS4E5G6HyKzoGJTKTMUNN

pre専でソロしたり知り合いと遊ぶ用のキャラです。
共闘とかは基本視野に入れてません。

召喚モンス(大使やイケメン)を盾に弓で後方支援するタイプです。
精神が低めですが装備で魔力90程度までもって行くつもりです。
もう少し死魔あげてモーフまで使いたんですがあまりもなく、
マッドコートとバインディングハンズ用というところに落ち着いています。
死魔以外にもこれ無駄じゃない?とか言う場所があったら教えて欲しいです。
よろしくお願いします。
251名無しオンライン:2013/09/28(土) 21:18:05.86 ID:6oGVvYqy
近接する気ないならエルアン範囲の盾はいらんかなぁと思えた
インパコできるレベルでいんじゃね?
精神も70じゃなくもうちょい下げて後は装備で補う形でいんじゃないかな
盾もあれば基本メイジと似たような戦い方だろうし
俺なら筋力も80くらいにして生命やら回復に回すけどまぁそこはお好みで

といったところかなぁ
エルアンってそもそもボスの近接専用のイメージしかないしさ
252名無しオンライン:2013/09/28(土) 21:19:06.09 ID:bKwl01Xl
デバフ系はかけるとヘイトがすごいんで、大使とかは壁として機能してくれない
戦闘中は魔法つかわないし、知能はもっと削っても大丈夫
持久はテク使う頻度と相談だけど、もうちょっと調整の余地あり
神秘とるとアクティベーションからのスキル連打プロオみたいな戦い方もできる
253名無しオンライン:2013/09/29(日) 16:04:04.54 ID:htPsNh3M
育成専門キャラを作ろうと思うのですが
音楽と調教100以外はどういう構成が便利でしょうか?
254名無しオンライン:2013/09/29(日) 17:22:57.19 ID:Y1VtmX0f
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 91
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【呪文抵抗力】 60
【 包帯    】 80
【 槍      】 100
【 盾      】 91
【 戦闘技術 】 100
【 酩酊    】 48

MOEをはじめて間もない新参です
槍の方天画戟の見た目に憧れ、このような構成を考えてみました
活動はPre専でソロ・PTどちらもいけるような構成を考えたつもりですが
直したほうがいい点があれば教えてほしいです、よろしくお願いします
255名無しオンライン:2013/09/29(日) 20:24:38.23 ID:Ub03dwwx
>>253
最低限調教78以上回復88以上あとは好きにマジ系支援構成にすれば捗る
>>254
前衛としてはテンプレ的なものが一通り揃ってるから特にどこ行っても困らないと思う
256名無しオンライン:2013/09/30(月) 01:48:41.82 ID:vrgluGdo
pre・カオス用支援サモナーです(どちらもほぼボス戦メイン)

ソロの場合は召喚mobにbuffをかけた後にインビジで姿をくらますかルーレットで反射狩り

長期戦に耐えられるようにと暗黒100を取るつもりでしたが
実際に運用してみると召喚するのはオルタードモンスターばかりなので暗黒を48まで落としました

その結果余りが55も出来てしまったので使い道の案を頂きたいです

※筋力は余裕が欲しいので25取ってますが17まで削れます

【 筋力    】 25
【 着こなし  】 18
【 生命力   】 90
【 知能    】 50
【 持久力   】 20
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
【 召喚魔法 】 100
【 魔法熟練 】 48
【 暗黒命令 】 48

余り55
257名無しオンライン:2013/09/30(月) 01:58:58.25 ID:Hi5keUMe
個人的意見
1.移動を楽にするために神秘取る(神秘55あればテレポ楽に使えるし50止めでも十分なので残りを死魔に)
2.盾を取るor酩酊48取る(緊急時の回避用)
3.筋力と知能下げて物まね取る
4.魔熟上げる
のどれか
258名無しオンライン:2013/09/30(月) 02:44:19.61 ID:vrgluGdo
>>257
ご意見ありがとうございます

魔法熟練を98まで取ればラピキャスで再召喚から楽になりますね 単純ですが盲点でした

ご意見を参考に魔法熟練を98まで上げ 筋力・知能を下げて死魔1(霧)と調和1(サイレントラン) カオス用に呪文抵抗を21取ってみました

カオスで呪文抵抗21だと他に回した方が良いレベルでしょうか?

【 筋力    】 17
【 着こなし  】 18
【 生命力   】 90
【 知能    】 40
【 持久力   】 20
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【呪文抵抗力】 21
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
【 召喚魔法 】 100
【 死の魔法 】 1
【 魔法熟練 】 98
【 自然調和 】 1
【 暗黒命令 】 48
259名無しオンライン:2013/09/30(月) 11:57:15.69 ID:L7pfh9Ut
カオスは全域buff剥がしが多くて強化は全然アテにならないよ
主に地、冥、風、天
それに1落ちして触媒を失うと悠長に自己buffなんてしてられない状況になる
カオスを重視するなら強化切ってその分基礎に回したほうが良い
抵抗は取るなら最低70程度ほしい所
サイレントランは基本的に密着しないと当たらない上に位置ズレの影響を受けやすく
スタンガードなんかで敵の動きを止めてやらないとほぼ当たらないから調和1振りするだけの価値はあんまり…
260名無しオンライン:2013/09/30(月) 13:22:52.41 ID:vrgluGdo
>>259
ご意見ありがとうございます

サイレントランはこの構成では扱いにくそうですね
強化は・・・preでも遊ぶのでどうしても外せません


ラピキャスを諦めて抵抗に回してみました
死魔1はスキル値調整用です

【 筋力    】 17
【 着こなし  】 18
【 生命力   】 90
【 知能    】 40
【 持久力   】 20
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【呪文抵抗力】 70
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
【 召喚魔法 】 100
【 死の魔法 】 1
【 魔法熟練 】 50
【 暗黒命令 】 48

レイジンガーを覚悟すれば筋力0でかなり余裕が出来たのですが・・・
知能50でもMPが枯渇するほど管理が下手くそなので少々不安ですが個人的に満足出来るスキル構成になったと思います

ありがとうございました
261250:2013/10/01(火) 00:41:20.96 ID:+G5gg19Y
>>251-252
ありがとうございます。盾って意外と要らないんですね。
お二人のアドバイスから構成考え直して見ました。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1V3I4f05F6GyKzPJTKTLUMUNN
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0T1V3J4D5F6GyKzn4JTKTMUNNQP

上が盾を大きく削って基礎部分も見直して神秘を取ったもの。
何だかホントにメイジのような構成になりました
下が盾と基礎若干削ってあまった分で暗黒をとってみたものです。
削りすぎてないか、余った分を上手く使えてるか不安です。


もし、下の状態からアレンジするとすればどうしますか?
参考にしたいので教えてください。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1V3J4D5F6GyKzPJTKTMUNN
262名無しオンライン:2013/10/01(火) 00:56:45.81 ID:eIASMuXM
あまり着地点が見えない質問には答えづらい
コレ以上は自分でやってみて微調整するのが一番良いと思う
263名無しオンライン:2013/10/01(火) 05:26:45.32 ID:kTE0lTs5
だなぁ
着こなしとってプレートにすんのもいいし
サクリ用に暗黒とってもいい、テレポ用に神秘とってもいいし
他の底上げに使ってもいい、複合用に色々振ってもいいしな
ちなみにもえかるくだとチャージショットは集中90だけど実際は30な
まぁ色々やっていんじゃね
264名無しオンライン:2013/10/02(水) 21:19:34.23 ID:DjaYzUj9
そうですね。失礼しました。
アドバイスいただいたものをもとに作り直してみました。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1V3I4D5E6G7OyKzPJTKULUMU

死魔削って集中と神秘にも手を出してみました。
基礎削りすぎた気もしますが、あとはやりながら調整していきます。
ありがとうございました。
265名無しオンライン:2013/10/04(金) 11:42:27.11 ID:jX41MDxK
>>264
あとは好みって感じだがちょっと思ったことを
集中いらないんじゃないの?
紙装甲弓は近づかれたり囲まれる前に高火力で殲滅するもんだから、その分筋力に回したほうがいい気がする
持久低いのは弓では致命的だけどこれはLBクロスボウ連打の予定だろうか?
召喚出してLBかけてってやってるとPT戦では雑魚戦ならまず終わってる
プロオ100%の78まで削ってその分持久に回して、藍染弓テクぶっぱしたほうが火力あがるんじゃないかな
アクティに希望を抱いてるかもしれんが、かけ直しが面倒なロマン魔法とだけ言っておく
266265:2013/10/04(金) 11:47:47.15 ID:jX41MDxK
盾48だからプロオはなかったな。スマン
似たような紙装甲の神秘強化弓使ってるけど、持久はせめて60、できれば70以上あったほうがいいよ
267名無しオンライン:2013/10/04(金) 12:56:09.89 ID:K9S9IKd/
なんと!アドバイスありがとうございます!
集中はチャージショットをとってみようと思ったからです。
アクティはネタですか。。神秘はテレポ用ぐらいに止めて
基礎底上げかサクリ目的で暗黒とるか、検討してみます。
268265:2013/10/04(金) 13:39:37.72 ID:jX41MDxK
>>267
チャージショットは強いけどST消費量が多いのが欠点
弓は使いやすい技が多いから、それらを捨ててまで使うものじゃない
ST豊富な状態でチャージショット入れるのなら面白いかもね
アクティはネタというほど使えない魔法じゃないけど、回復があるなら詠唱時間、効果時間、MP使用量を考えるとRAでいいじゃないってなる
269名無しオンライン:2013/10/04(金) 14:17:16.96 ID:y9xp71rN
【 筋力    】 80
【 着こなし  】 91
【 生命力   】 100
【 持久力   】 88
【呪文抵抗力】 100
【 刀剣    】 100
【 こんぼう  】 40
【 盾      】 100
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊    】 48
残り13

ゆくゆくは宮殿等のタンクをやりたいと思っています。
不足な点等ありましたらアドバイスお願いします。
270名無しオンライン:2013/10/04(金) 14:22:20.36 ID:QIFng+su
>>269
まさにテンプレ通りのBRA刀剣だしこれ以上は趣味の問題じゃないかな
271名無しオンライン:2013/10/04(金) 22:15:17.31 ID:byGUZkjq
とりあえず残りは筋力に振らないとトールとか着る場合重量がしんどいかな、種族によるけど
272名無しオンライン:2013/10/05(土) 07:28:16.89 ID:9umsGglr
>>270-271
ありがとうございます

パンダなんですが、HP500台、AC200、無抵抗カンスト近くのための
装備とレランの例がありましたら教えていただけると幸いです
スレ違いでしたら申し訳ありません
273名無しオンライン:2013/10/05(土) 08:11:01.20 ID:jWN/BGO/
>>272
レランはエッグハンバーグ&ペペロンとかHP上昇系2種とベーコンバーガー&エッグサンドとか無耐性上昇系2種
武器はディバインブレイド
防具はALL無属性強化ミスリルトール+7or頭だけHP+20のキノコキャップ
装飾は無属性強化エンジェルハイロウ+7、五行霊符の染or金、ホーリーチェストベル、体力耳、ホーリーリングオブレオ、光の鍵束or決戦の軍配、不死鳥の羽
あたりかな
これで抵抗100なら無耐性は余裕あるはずなので、どこかの装備を妥協するかホーリーティンクルハットや光背とかの光加護付き装飾を使うのもいいよ
274名無しオンライン:2013/10/05(土) 10:25:02.22 ID:PYOH9Oe2
>>273
ありがとうございます
詳細に書いて頂いて大変参考になりました
今後の指標にさせて頂きます
275名無しオンライン:2013/10/05(土) 23:00:50.90 ID:p22JC4b+
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 36
【 生命力   】 80
【 知能    】 65
【 持久力   】 80
【 精神力   】 100
【 弓      】 100
【 盾      】 91
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 100

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 36
【 生命力   】 80
【 知能    】 60
【 持久力   】 80
【 精神力   】 100
【 弓      】 100
【 盾      】 48
【 酩酊    】 48
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 100

強化回復弓単の構成を考えてみたのですが、上記2つの構成で迷っています
活動は主にPreでPT狩りが多いです
アドバイスお願いします
276名無しオンライン:2013/10/05(土) 23:13:13.88 ID:t0ADZArK
俺だったら上かな。マジガキャンセル使えるし
下はDoT食らったらどうしようもない
277名無しオンライン:2013/10/05(土) 23:39:08.22 ID:RIqOc0RY
マジガキャンセルってマジガが成功しないと使えないのか。
盾使ったことなかったから知らなかった。勉強になったよ。
278名無しオンライン:2013/10/06(日) 00:01:48.54 ID:Zpkz3auc
解毒なりシャワーなりすればいいじゃん
279名無しオンライン:2013/10/06(日) 03:47:39.36 ID:1etObVzD
PT狩りが多いならセンスレスでもいいかもしれんな
遠隔がタゲ取ると面倒だし
知能が多いのはTF前提なんだろうか
280名無しオンライン:2013/10/06(日) 10:02:09.45 ID:qGnY/ocm
知能下げて生命100
281名無しオンライン:2013/10/06(日) 10:38:25.39 ID:XtY3Vdxb
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3H4D5C6KxKHSJUKJLQMMNVOJRJ
上でもちょっと出てた銃器テイマーです。
神秘と取引は削りたくなくてここからすこしでも筋力分のポイントを捻出したいです。
アドバイスお願いします。
282名無しオンライン:2013/10/06(日) 11:19:28.60 ID:dAlKGJYo
>>281
銃器軸にするなら魔熟切ればいいんじゃないかな、いっそ強化も
283名無しオンライン:2013/10/06(日) 12:00:55.65 ID:1/qFMqtB
いろいろ無理しとるね。着こなし0で酩酊もなしとは
俺ならこうかなー
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1V3K4E5fY6Jxn4FPHSJPKKLQMMNVRJ
284名無しオンライン:2013/10/06(日) 12:26:29.53 ID:XtY3Vdxb
>>282-283
かなり無理があるのはわかってました。
後だしで申し訳ないのだけど、育成もこのキャラでやろうと思っていて銃がメインではなくテイマーに銃をつけたイメージでやろうと思ってます。
育成に必要な能力は残しつつ銃が好きなので使いたいと考えていたら迷走してしまって質問をした次第です。
アドバイスありがとうございました。
285名無しオンライン:2013/10/06(日) 12:54:26.13 ID:dAlKGJYo
>>284
一応魔熟無しテイマー使ってるけど育成からボスソロまで普通にやれてるよ
当然MPはきついので装備と物資で補ってるけど、ディールもあるし意外と魔熟無しでもいける
286名無しオンライン:2013/10/08(火) 18:38:07.44 ID:Y/g0BCif
>>285
装備は大方揃ってるかと思うので、魔熟を切ってやってみることにします。
ありがとうございました。
287名無しオンライン:2013/10/15(火) 19:27:31.17 ID:bFE9zKtQ
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 31
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 60
【 知能    】 10
【 持久力   】 55
【 水泳    】 100
【 収穫    】 100
【 釣り    .】 100
【 酩酊    】 48
【 物まね   .】 88
【 神秘魔法 】 58

収穫釣り特化攻撃手段無しで考えてみたんですが、アドバイスお願いします。
288名無しオンライン:2013/10/15(火) 19:41:31.30 ID:dHe1wgDa
>>287
とりあえず物まねあればどこでも行けるし神秘と酩酊もあれば困らないと思うよ
あとどうせ戦闘しないのだし着こなしも回避もいらない、その分をアスリートにしたり生命落下とか他の採集スキルにしたりのほうがいいんじゃないかな
例えばアスリート+調和58でエアジャンプ覚えたりとか海戦士にしてサメ出せるようにしたりとか
289名無しオンライン:2013/10/15(火) 19:57:23.75 ID:bFE9zKtQ
>>288
ありがとうございます!
サメにも魅かれたんですが、海戦士よりもアスリートの方がスキル的に役に立つと思ったんでアスリートつけてみました!
調和58のために知能をぎりぎりまで下げることになりましたが・・・

【 筋力    】 100
【 生命力   】 60
【 知能    】 3
【 持久力   】 55
【 落下耐性 】 40
【 水泳    】 100
【 自然回復 】 40
【 収穫    】 100
【 釣り    .】 100
【 酩酊    】 48
【 物まね   .】 88
【 神秘魔法 】 58
【 自然調和 】 58
290名無しオンライン:2013/10/15(火) 21:42:30.87 ID:xV7RDQAX
酩酊いらなくない?そのぶん基礎に回した方が何かと便利だと思うぞ
291名無しオンライン:2013/10/15(火) 22:27:30.14 ID:OR3X1iqC
物まねとビジポでいけると言えばいけるけど
MPKをされる側じゃなくてする側ならそういう構成もありじゃね?
292名無しオンライン:2013/10/16(水) 05:02:39.68 ID:ZCZEUXpd
酩酊切って生命持久に振ってみた
【 筋力    】 100
【 生命力   】 80
【 知能    】 6
【 持久力   】 80
【 落下耐性 】 40
【 水泳    】 100
【 自然回復 】 40
【 収穫    】 100
【 釣り    .】 100
【 物まね   .】 88
【 神秘魔法 】 58
【 自然調和 】 58
293名無しオンライン:2013/10/16(水) 06:22:17.27 ID:SKMyyC/p
収穫釣り特化ならこれで十分かと。
あえて申し上げるならば、物まねは収穫中のタゲ切り用途のみなら60もあれば足ります。
神秘もテレポ用なら50で足ります。加えてテレポのみなら知能0で十分(パンデモス除く)だったと思います。
どうしてもと言うのでしたら神秘60までとると、召喚なしでもレコ石作成が無理なくできるようになり便利です。
あと収穫+たまに物まね程度ならSTはほぼ常時MAX(200以上確保)です。
ですから持久も80もいらないかもしれません。他にやりたいことがないのならですが。
294名無しオンライン:2013/10/16(水) 12:12:11.61 ID:FWCgc0O3
持久より着こなしに振るべし
AC0だとちょっとした雑魚から大ダメージ食らうからな
295名無しオンライン:2013/10/16(水) 14:34:13.83 ID:UPAT61UN
奇跡をソロで起こせるような構成ってどんな構成なんでしょうか
296名無しオンライン:2013/10/16(水) 15:01:29.47 ID:Su7m8d0u
今だと何が落とせなくて困ってるんだ
297名無しオンライン:2013/10/16(水) 15:06:37.50 ID:3dgL9DEO
>>295
>>1
ちなみに特別な構成じゃないと無理とかは全く無い
恐らくその聞き方だとCC落とし自体を全くやった事なさそうだし、せめて実際にやってみてどんなキャラで何が無理だったとかぐらいは晒そうぜ
298名無しオンライン:2013/10/17(木) 15:15:06.88 ID:7imjKyqB
Pre専でソロ+知り合いとの少数PTが多いです
パリィを使ってみたくこの構成を作ってみました、アドバイスお願いします

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 75
【 包帯    】 80
【 槍      】 100
【 盾      】 91
【 戦闘技術 】 100
【 酩酊    】 48
299名無しオンライン:2013/10/17(木) 15:36:23.78 ID:lvvPr13+
>>298
ほぼテンプレ通りの回避槍だしパリィを使いたいという目的も達成してるし、これ以上は趣味というか用途次第だし何も言う事ないよ
後は実際に運用してみて不満が出てきてからの話じゃないかな
300名無しオンライン:2013/10/17(木) 22:38:10.45 ID:KTtYz/RZ
【 着こなし  】 6 (魔フィニュ一式)
【 生命力   】 70
【 知能    】 40
【 持久力   】 10
【 精神力   】 100
【 解読    】 60
【 調教    】 78
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 70
【 召喚魔法 】 18
【 盗み    】 60
REST : 158

トレハンテイマーを作ろうと思うのですが、上記以外のスキルをどうするか悩んでいます
魔熟を48まであげるか、魔熟なしで知能にふるか
バンカー用に取引を上げるか、召喚をあげるか、筋力もふるか、神秘は下げるか、もっと良い選択があるか…

Lv65と50の堀コボがいるので採掘はそちらに任せようと思っています。
トレハンはソロメインで考えていますがやったことが無いので解読、盗みがこれで良いかも不安です。
よろしくお願いします
301名無しオンライン:2013/10/17(木) 22:53:37.32 ID:t/Lyuhpi
だいたいそんなもんでいいんじゃない?俺だったら筋力と取引90を取るかな
解読や盗みは必要を感じたら伸ばしていけばいいよ
302名無しオンライン:2013/10/18(金) 00:23:53.07 ID:i66BEgDm
>>299
ありがとうございます!この構成でいってみます
303名無しオンライン:2013/10/18(金) 02:16:09.34 ID:mWDWHAv9
>>300
魔熟48だとマナプレ維持も殆どできないからせめて60〜78ぐらいは欲しい
48なら他に回して0のほうがマシだと思う
マジックブーストもよく使うけどアイテムで代用できる
持久もステルスをタゲ切りとして使うなら15〜20ぐらいあったほうがいい
神秘はPTでやるならアルターあると便利だけどソロなら50や58でいい
特定の場所に篭るならバンカー、色々行くなら神秘のほうが便利、筋力は0でもトレハン2回分ぐらいのお宝は余裕で持てる
盗みは58でもA地図まで開けられる、逆に100にしてもあまり変わらない
解読は60あればC地図までやれるけど、やってるうちに高ランクの地図もやりたくなるとは思うので将来解読上げたくなった時用に基礎とか下げてもいいスキルに余裕持たせておけばいいんじゃないかな
304名無しオンライン:2013/10/18(金) 16:45:40.77 ID:mkuICbqk
>>301、303
ありがとうございます、試しにこんな感じを目標にキャラを育ててみようと思います(残り12)

【 着こなし  】 6
【 生命力   】 70
【 知能    】 70
【 持久力   】 20
【 精神力   】 100
【 解読    】 60
【 調教    】 78
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 70
【 召喚魔法 】 18
【 取引    】 98
【 盗み    】 60
305名無しオンライン:2013/10/21(月) 11:53:48.36 ID:yx4goaOP
>>304
余るんなら緊急時のテラチャ用に暗黒9をとっとくといい
ソロだと大抵はトレガディ1体のとこだろうから、危なくなったらケイジしてステルスで逃げたあとテラチャかければ安全に仕切り直しできる
テラチャないと、ケイジでペットのヘイトが消えるのでその後はずっと本体に襲い掛かってくる
306名無しオンライン:2013/10/21(月) 12:13:51.96 ID:ntCGqWoQ
半端に余ったスキルを墓地霧と寺茶の為に仮振りするのは古参のたしなみ
死の魔法 1 と暗黒命令 1 で一命を取り留めた回数は数え切れない
307名無しオンライン:2013/10/23(水) 13:42:57.47 ID:G7GTv57y
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1ec2I3H5kkaKcEhKjEnCwKEIRF&&aagaga

【 筋力    】 80
【 着こなし  】 26
【 攻撃回避  】 80
【 生命力   】 70
【 持久力   】 64
【 槍     】 100
【 戦闘技術  】 80
【 取引    】 50
【 水泳    】 100
【 包帯    】 40
【 釣り    】 100
【 料理    】 40
【 裁縫    】 20

海戦士に憧れてこの様なスキル構成にしてみました。
活動はPreでのソロが中心で時々PTに参加する程度です。

何れはChaosAgeのWGK戦に参加してみようと思うのですが、この構成で大丈夫でしょうか?
アドバイス等を宜しくお願い致します。
308名無しオンライン:2013/10/23(水) 14:24:20.44 ID:MKuHBBYU
>>307
カオスは足場からサメを飛ばすだけなら問題ないけどWGKを直接殴りにいくと即死すると思うのである程度のAC&抵抗と防御手段が欲しくなる
回避より盾にしたほうが強い敵に対応しやすくなる、カオスみたいなレイドボスにも行くならさらに酩酊48か物まねもあればより硬くなるよ
309名無しオンライン:2013/10/24(木) 01:19:28.61 ID:IvsjLqdJ
かなり耐久力が低めなんでソロメインだと緩めの狩り場でぼちぼち程度になるのは覚悟しないといけない
食材調達くらいなら充分ではあるけど
310名無しオンライン:2013/10/24(木) 09:40:49.43 ID:4GzkssZn
>>307
カオスとpre狩りの両立は、環境が違いすぎて結構難しいんだよね

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1jQ3K5hg8HaJcGhEjEwUzhgEIRE

【 筋力    】 80
【 着こなし  】 61
【 生命力   】 100
【 持久力   】 45
【呪文抵抗力】 70
【 水泳    】 90
【 包帯    】 60
【 釣り    .】 40
【 料理    】 40
【 槍      】 98
【 盾      】 45
【 戦闘技術 】 80
【 取引    】 40

カオスで生き残るために可能な限り着こなし、生命、呪文抵抗を上げた。
そんでカオスで回避は期待できないので削除。
その代り盾45で十手装備、スタガまで。
包帯はマグネット使える60。裁縫や釣りは別キャラで。

プレはまあ、囲まれなければなんとかなると思う。着こなし抵抗あるし、サラくらいいけそう。
持久をかなり苛めたので飲み物や立ち回りに工夫が必要かも。
311名無しオンライン:2013/10/25(金) 01:56:41.60 ID:UJ9rIOW7
>>308-310
PreとChaosは両立が厳しいのですね・・・
構成についてアドバイスして頂いて有難うございました!
312名無しオンライン:2013/10/25(金) 04:15:22.93 ID:vszeqbm5
両立が難しいというより回避型と相性のいい構成が限定されるから
カオス自体は生命・抵抗・盾・酩酊あたりがあればやりやすい。Preキャラとすごくズレてるって訳ではない
もちろんWGK戦の召喚係ならダメージ食らう可能性はほとんどないから>>307構成で困ることは無い

回避型は一部の前提スキルになってる手数タイプ複合職とか
魔法職・遠距離職なら組み合わせるメリットがあるけど
普通の近接物理、とくに補助スキルに強化魔法じゃなく戦技を取る場合はメリットが小さい
回避100まで振らないと駄目って訳じゃないが中級以上のモブでは100でも当たり出すから
防御手段を回避オンリーに頼ってるキャラのPre狩り場は限定されてしまう
313名無しオンライン:2013/10/25(金) 11:15:52.83 ID:et7LVH+S
ていうか回避はある程度の耐久力を確保した上で更に追加で取る様なスキルだから
スキルに余裕の無い海戦士には向いてない
314名無しオンライン:2013/10/25(金) 17:01:31.84 ID:m7lWc5GE
回避だけを取るのは狩りキャラなイメージはあるな
それ以外だとどうしても魔法ダメージで乙るし
315名無しオンライン:2013/10/25(金) 20:24:56.54 ID:PlKEARVs
回避を残すなら戦技をあきらめるのが手っ取り早い
そして盾を少し取って包帯を伸ばしてやればおk
316名無しオンライン:2013/10/25(金) 20:44:27.70 ID:tIPAAPp7
海戦士ならサメだけ、殴りにいきたいのなら水泳だけ残していらない物は切る。
これぐらいはやらないとカオスきついと思うよ。
死にまくりで、それでいてたいしたダメージも出せずにストレスだけがたまる感じ。
317名無しオンライン:2013/10/26(土) 02:19:17.00 ID:+kljuYHP
食材集め用の罠キャラを作ろうと思うのだけれどどういう構成が良いかさっぱり分からんちん
誰か構成を晒してくれる方はおらんじゃろうか?
318名無しオンライン:2013/10/26(土) 04:57:40.43 ID:lTHmRe5u
ほい俺の構成
こんなんでも罠狩りは満足にできるよ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0hA1oG3K4E5KzKCKJKLIVakXJ
319名無しオンライン:2013/10/26(土) 19:23:54.82 ID:6XiJ+Hjp
サムライに罠をつければよいだけでは。
雑魚狩りなら十分でしょう。
320名無しオンライン:2013/10/26(土) 20:24:35.21 ID:6l0fxyLn
そうなるともはや罠が要らないな
321名無しオンライン:2013/10/26(土) 20:45:30.65 ID:UzdCobBY
つーか食材って具体的に何だよ
仮想敵がわからなきゃなんとも言えんし収穫や伐採も入れたいとかならまた変わってくるぞ
322名無しオンライン:2013/10/29(火) 02:46:11.91 ID:wXZ4wH4K
ダークネス、血剣ありのイビルナイトのベタな構成教えてください

もえかるく死んでるみたい
323名無しオンライン:2013/10/29(火) 08:48:30.36 ID:UJJy+R/X
>>322
基本はこんな感じじゃないかねえ
残りと微調整はご自由に、回避やめて着こなし盾にしたり銃器にしたりもアリ
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 18
【 持久力   】 70
【 死体回収 】 40
【 刀剣    】 98
【 牙      】 78
【 死の魔法 】 98
残92
324名無しオンライン:2013/10/29(火) 12:45:06.64 ID:wXZ4wH4K
>>323
ありがとう
参考にさせて頂きます
325名無しオンライン:2013/10/29(火) 19:04:17.67 ID:aa9eeGV1
雑魚相手に立ち回ることを目的とした構成を考えているのですが
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 90
【 持久力   】 80
【 薬調合   】 68
【 銃器    】 100
【 戦闘技術 】 100
【 酩酊    】 48
【 取引    】 90
のこり128を何に振るのがいいでしょうか 
326名無しオンライン:2013/10/29(火) 19:53:52.02 ID:UJJy+R/X
>>325
スキル余裕あるのも銃器のメリットだし好きなのでいいんじゃないかな
一応クリ装備揃ってて火力欲しいならシャウト、クリ装備無しなら神秘か盾があると防御面は楽になる
327名無しオンライン:2013/10/29(火) 23:32:47.62 ID:aa9eeGV1
>>326
神秘と盾か がんばってみますありがとうございます
328名無しオンライン:2013/11/01(金) 21:43:05.43 ID:lPaIaNBU
>>322
大分亀だけど回避血剣でアタックメインにするなら牙90↑あっても良い
血剣の抵抗貫通が牙依存だから半減されにくくなる
回避血剣の場合追加ダメ=回復が殲滅力と生存力に直結するから
半端に他スキルふるなら牙に振るのは選択肢としてアリだよ
329名無しオンライン:2013/11/01(金) 23:05:05.80 ID:093sKqhB
というか今更ながらダークネス使うなら持久80以上は欲しいかなぁ
下手なのかそれでも足らない俺は持久90活力耳指装備って感じだが
330名無しオンライン:2013/11/02(土) 02:40:06.98 ID:UkA74QWr
うちのEVIはこんな感じで、牙100は血剣貫通率とワーウルフも時間が伸びて、牙攻撃も実用できるのがいいね
持久はモニ持久70のST255だとDF+ワーウルフで50ST消費しても200維持できるから、アタックとDFのディレイ維持もできるし、下回ったらバイトでST回復してるよ
【 筋力    】 50
【 着こなし  】 33
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 80
【 知能    】 20
【 持久力   】 70
【 死体回収 】 40
【 自然回復 】 100
【 刀剣    】 100
【 盾      】 9
【 牙      】 100
【 酩酊    】 48
【 死の魔法 】 100
331名無しオンライン:2013/11/03(日) 10:12:38.54 ID:2oeWDOAQ
正直、パニ張って近寄ってリープ(クレイモアで2発)削り切れない時はSDで大抵の雑魚は沈む
332名無しオンライン:2013/11/03(日) 12:42:41.57 ID:v2nQ1ePe
妄想なのか釣りなのか判断ができないレベル
333名無しオンライン:2013/11/03(日) 14:44:43.29 ID:b81J7esK
リープは基本一発しかな・・・
あとMPの問題もあるしでな・・・
334名無しオンライン:2013/11/03(日) 17:37:23.91 ID:ok5LeddK
大抵の雑魚はそんなめんどいことしなくても
アタックぶんぶんするだけで沈むだろ
335名無しオンライン:2013/11/03(日) 18:24:39.77 ID:leR8u6Ko
そんなことっつーかリープはNPCには一度で消える
クレイモア二連リープとか出来るのは対人だけ
336名無しオンライン:2013/11/03(日) 23:27:12.13 ID:gyAtA5En
>>321
それ昔集中精神ありでガチでやってたわw

ハイコストハイリスクローリターンw
337名無しオンライン:2013/11/03(日) 23:28:18.64 ID:gyAtA5En
攻撃力も防御力も削ってるから
リープじゃないと殺せないし、パニ張らなきゃ死ぬという
338名無しオンライン:2013/11/04(月) 00:02:20.01 ID:Fr1BNbvg
パニ張ったらリープなんてせずともエクセとアタックでいいだろ
339名無しオンライン:2013/11/04(月) 00:27:51.67 ID:WqzaRHzs
ていうかパニ貼るって事は血剣かけないのか
340336:2013/11/04(月) 00:47:07.51 ID:v7bm4ARD
>>338
死毒も強いぞ
341名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:04:52.53 ID:j+cfZw6R
総プレイが三ヶ月くらいなんですが、急にトレハン(Cくらいまで)とモーフ雷霆やりたくなったんですけど
なんとも微妙な感じになってしまいました。まだいろいろ調べるくらいの知識なのですが
この二つは両立させるの難しいですか?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F3G4G5b86JeGiGIKJULhUMRNJUQ
342名無しオンライン:2013/11/05(火) 00:01:06.72 ID:mzOa+eSD
できなくはないだろうけど別々にキャラ作るのをお勧めする
343名無しオンライン:2013/11/05(火) 04:22:59.32 ID:LXYHFzIF
モーフ雷霆のテンプレてどんな感じなんじゃろか
食らわないことが前提だから生命とか低いんだろうけどあんまり低いと怖いしな
344名無しオンライン:2013/11/05(火) 05:09:46.68 ID:JSiQiYFh
精神・死魔90、魔熟なしでモーフはきついと思う
ステルスモーフで詠唱時はビジポ使う方が楽なんじゃないかな?
345名無しオンライン:2013/11/05(火) 05:28:43.49 ID:JSiQiYFh
ステルスモーフじゃなくてステルス雷霆だ
346名無しオンライン:2013/11/05(火) 14:53:44.29 ID:ugj51Nhm
モーフ雷霆やるなら回復魔法はいらなくね?どうせ生命に振る余裕もないんだしさ
それより集中が必須だと思うわ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D3G4G5L6K7KeFiGIULQMRNKUQ
347名無しオンライン:2013/11/05(火) 15:15:33.67 ID:dH1YKPsV
>>346
それ実際にモーフとかやった事無いでしょ?魔熟もコンデ無しだとモーフ維持すらきついぞ?
あと余裕無いとか言いながら生命60もいらんでしょ
集中無しはかなり厳しいけど必須ではない、集中0でも魔力とディレイ短縮あればモーフ維持中に雷霆詠唱がギリギリ間に合うぞ
348名無しオンライン:2013/11/05(火) 22:43:58.39 ID:rDAob0Yc
トレハン別にわけてモーフ雷霆構成として考えてみようと思います
ありがとうございました!
349名無しオンライン:2013/11/06(水) 10:30:57.61 ID:v7UXXrPg
次に貴様は「雷が落ちない!?」と言う
350名無しオンライン:2013/11/06(水) 10:46:18.93 ID:OfcNu7It
雷霆使うにしてもモーフにこだわる必要はないと思う
モーフは高魔力が必要で雷霆は魔力不要なので、実のところ相性は良くない
トレガディはほとんどが位置固定型だから、物まねや酩酊があればモーフなしでも十分いけるはず
351名無しオンライン:2013/11/07(木) 17:19:11.65 ID:4SZrkz75
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1cq2K3K5ItKwUDEEKFPHl8
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 15
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【 素手    】 100
【 槍      】 98
【 キック   .】 40
【 戦闘技術 】 100
【 酩酊    】 48
【 自然調和 】 69
Warをメインで、可能ならバハやChaosに参加できるような構成を考えています。
質問なのですが、中途半端な自然調和を完全に切ってキックや酩酊に回したほうがいいでしょうか?
それともやはりWarに行くなら調和は残しておいたほうがいいでしょうか?
352名無しオンライン:2013/11/07(木) 17:31:55.21 ID:jZONVPuJ
>>351
回答じゃなくてごめんね。
もえかるくの方、自然調和じゃなくて調教が69になってるよw
353名無しオンライン:2013/11/08(金) 03:45:43.20 ID:CtAEZHA+
それ酔拳を付けてるのは何か理由があるの?
特に無くて普通の二武器でwarメインキャラやりたいだけなら調和の前に中途半端なキックと酩酊を切るべきだと思うけど
バハは完成しててある程度攻撃と防御があるキャラならなんとでもなるけど
カオスは盾も抵抗も無い近接だと転がって起きての繰り返しは避けられないよ
354名無しオンライン:2013/11/08(金) 17:30:20.38 ID:UW2kto9Z
【 着こなし 】 1
【 生命力 】 100
【 知能    】 40
【 持久力  】 11
【 精神力  】 100
【 集中力  】 100
【 調教   】 100
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 80
【 召喚魔法 】 18
【 魔法熟練 】 100

ペット育成を楽しみつつ、pre、カオスのボス戦でのリザレクション要員になりたいです。
基本は後方からの支援キャラですが、リザレクションするために一時的に前線にでて攻撃を受け
る可能性を考えて生命100、集中100+ホールドの構成にしてますが、他のスキルに振り替えた方
が活躍できますか? 
資金的に余裕はないので、スキル構成と立ち回りだけでは無理ならそういってもらえると助かり
ます。pre用にはミスリル+7装備を用意するつもりですが、ロストのあるカオスに毎回着てい
けるほどの資金力はないです。よろしくお願いします。
355名無しオンライン:2013/11/08(金) 17:57:36.33 ID:kn7dEtqi
ペット育成→余裕
pre→余裕
カオス→余裕ではないがいける

種族がわからんけど知能がちょい大目かもね
ここらへんは好みで
356名無しオンライン:2013/11/08(金) 18:17:00.72 ID:e348T78c
カオスにはカオス布装備着て行けばいいのでは
あれ着こなし1だし
357名無しオンライン:2013/11/08(金) 19:20:20.13 ID:AHeDq5gt
>>352
oh・・・申し訳ないです・・・
>>353
酩酊という言葉に惹かれて・・・
あとは装備をシップ装備にしようと思ったので!
この際カオスは諦めてWar用にしようと思います。
友人で調和上げてる人いるので、機動力はGEで補うってのも考えたのですが・・・
358名無しオンライン:2013/11/08(金) 20:27:25.02 ID:UW2kto9Z
>>355
アドバイスありがとうございます。
構成に問題はないようなので、このまま育成します。
知能は万が一リザレクションするときにMP不足とかになると本末転倒なので
多少大目にしています。
>>356
アドバイスありがとうございます。
カオスはロストがあるとはいえ、それはみんな同じなのでカオス装備「だけ」
は他の人に失礼にあたるのかもしれないと考えていました。
とりあえずカオス装備で何回か参加して、他の人の様子を見ることにしてみます。
359名無しオンライン:2013/11/08(金) 20:53:20.95 ID:9TJCLUGm
基本的にカオスロストしないものかロストしてもいいもの安いものしか着てない気がする
360名無しオンライン:2013/11/08(金) 21:00:10.03 ID:a85DLpoX
ふつーはカオス装備だけで固めてるね
あとカオスだと生命100あっても抵抗がないと容易に死ぬぞよ
死んでもめげないようにな
361名無しオンライン:2013/11/09(土) 09:52:25.09 ID:yRwk5TgE
ペットがそだってると音楽が非常に優秀で
カオスだと尚更そう思う
もう別キャラになっちゃうけど
362名無しオンライン:2013/11/09(土) 17:12:20.77 ID:4weln2j9
>>359
安心しました。カオスロストしない装備等も調べてコツコツ揃えよう
と思います。
>>360
ある程度慣れてきたらドゥーリン装備等+エレメンタルアーマーなど
で抵抗をあげていこうと思います。がんばります。
>>361
ペット+音楽は相性がいいと聞いた事がありますが、テイマーのテン
プレ?は上記の構成かなと思うので、上記の構成である程度遊んでから
音楽、銃(共闘?)、ダンスなども考えようと思っています。

回答してくれた方々ありがとうございました。
育成が完了して、また構成に困ることがあったら相談したいと思います。
ゲーム楽しんできます。
363名無しオンライン:2013/11/09(土) 17:38:46.03 ID:9sMLTSti
ネタキャラの相談です。
飲食物は初心者用配布物、回復は自分のスキルのみ、装備はシップのみで基本修理なし、エコな構成です。
これでどこまで狩れますか?

(パンダ)
【 筋力    】 91
【 生命力   】 67
【 持久力   】 68
【 素手    】 98
【 牙      】 90
【 キック    】 98
【 戦闘技術 】 90
【 盾      】 48
【 自然回復 】 40
【 落下耐性 】 40
【 自然調和 】 40
【 パフォ    】 40
【 水泳    】 40

アルビーズでスプリガンウォーリアを支配できるか
ダーインでアキコを支配できるか
ガルムなどでイクシオンを支配できるか
タルタロッサは……(無理な気がする)

強さというよりコンセプトありきではありますが、
経済活動が成り立つ範囲の構成でしょうか?
どこまでできるスペックか、診断していただければ幸いです。
364名無しオンライン:2013/11/09(土) 18:32:03.13 ID:7JAaYT6f
防御面ないし、ウォリアにも連続でこられるときついかなー、くらい
タルパレはポウンタイマンいけるかも、タイマンするのめんどいけど
牙支配でのうきん運用ってロマンあるけどしもべ回復とてもめんどいのよね

moeに限らず物資投資ケチるほど儲からないのは当たり前ですが
一度体感してみるのもよろしんじゃないでしょうか
365名無しオンライン:2013/11/09(土) 22:02:00.74 ID:9sMLTSti
まぁ……そうですよね……
下僕の回復に注力するなら、音楽でも取って、
直接戦闘力をそこそこ犠牲にするとかしないと……

傷は寝てれば治る、戦いは自分の肉体だけを頼り、
攻撃はガッツリ受け止め、そして敵が味方になるような裏切りドラマ
プロレスを MOEの世界で再現してみたかったのですが、
なかなかハードルは高いようですね……

ありがとうございました。
366名無しオンライン:2013/11/09(土) 22:45:04.75 ID:F/APU1PQ
戦技を切って盾91にすれば十分いけると思うが
367363:2013/11/10(日) 01:30:30.31 ID:6GTtB5i7
盾91? 攻撃を完全avoidすれば、ダメージが0になるからですか?
確かに戦技を切れば、多少浮いた分、基礎にもまわせます。

でもその分、素手攻撃の命中が下がったりしませんか?
バーサークによる攻撃力の底上げもありません
(ディレイには影響しないけど)。

2〜3の狩場で経済活動ができるなら、ネタキャラとしては十分なので
それ以上の強敵とは戦えない構成でも、問題はありませんが、
上記の運用なら、戦技切りが適切な対処でしょうか?
368名無しオンライン:2013/11/10(日) 05:50:21.51 ID:ReEBvklo
エルアン使わないにしてもシップ盾使うならせめて90盾欲しいってことじゃないかな
スプリガン相手に90盾で一桁ダメ程度で、30盾にしたら40ダメ近く貰う位の性能差あったような
下僕前提なら自分の火力よりもタゲ来たのを防げる方が結果的に早くなりそうだし

正直金策やネタキャラの妥協点は人それぞれだから、自分でやってみるしかないと思うよ
369名無しオンライン:2013/11/10(日) 05:51:17.44 ID:2stuQLPO
攻撃をガッシリだからエルアン意識だろう
命中云々は書いてなかったしそこだけ見たアドバイスじゃね
370名無しオンライン:2013/11/10(日) 08:16:06.25 ID:MjY31ht1
牙・ROW・ATH固定なら残りポイントは基礎と盾と戦技のトレードオフ
防御重視なら狩れる対象の上限が上がるし攻撃重視なら狩り効率が上がる

経済活動ってのが何を指してかだけど支出0なら蛇狩りだろうが蜘蛛狩りだろうが赤字はありえないし
というか多分この構成クモが一番稼げる

正直Noアイテムプレイしたいのかプロレスやりたいのか牙メインで下僕使いたいのかいまいち分からん
プロレスするなら盾はイメージと違う気がするし
素手牙でHPSTカバー出来ること考えればいっそROWやATHを切る手もあるけど
371名無しオンライン:2013/11/10(日) 09:43:11.01 ID:Wn6hghug
バーサーク使うと自然回復が無意味になるから、その構成に戦技はあまり良くないと思うぞ
キックと牙には戦技が乗らないから恩恵も小さいし
下僕を取り入れる気なら戦技がなくても十分な火力が出せるだろう

あと荒くれシップ装備を着るなら着こなし15は取っとけ
372名無しオンライン:2013/11/10(日) 11:31:22.14 ID:6GTtB5i7
こんなネタ構成にご意見ありがとうございます。

> 正直Noアイテムプレイしたいのかプロレスやりたいのか牙メインで下僕使いたいのか

その何れもですが、プロレスに徹するなら、牙は不向きかもですね。
下僕メインでやるのなら、もっといい構成があるはずですし。

アイテムなどの出費ゼロプレイは妥協できないところです。
しかも、装備の修理さえ、なるべくしたくないというワガママを考えています。

プロレスらしさを目指す上では、盾はできれば使いたくないのですが
他に十分な防御手段がない(シップ防具しかつけない)から、
やむなくこういう選択になったのです。
酩酊は出費があるからダメとして、そうなると残るはものまねですが……。
実は一番悩むところです。

> 戦技はあまり良くないと思うぞ

MOE の構成はどれも「特化」だと思っています。
ボスをソロで倒せる抵抗パニ、超火力のクリ銃だって、
子蛇を狩るのは(できるけど)得意ではありません。
その意味で、弱い相手中心で戦う特化構成と考えれば、
あえて戦技を切るのも、選択肢かもしれませんね。

> 荒くれシップ装備を着るなら着こなし15は取っとけ

wiki確認したら、チャンピオンまであがると、無視できない防御力になりますね。
なるほど……

再検討してきます。
373名無しオンライン:2013/11/10(日) 14:12:38.08 ID:Ky0Diw6a
むしろネタならプロレスで牙噛み付きとか面白いかと思ったw
まぁは盾は違和感あるわな
374名無しオンライン:2013/11/10(日) 14:50:59.27 ID:2gvvDzl8
参考までにネタで作ったアスリート+荒くれを晒してみる
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I2I3I5H8j29gCahgcf0dItUDUPgCQWWgC
・包帯/GHP/GSP無しで いっちょん/デスナイト/ヤンオル/コボブリ/はぐれバイソン に篭れる
・全身布装備なので、2時間篭って全身修理しても100gかからない
・包帯31は保険だけどここ1ヶ月で50枚も使ってないのでGHPにすればまだ余裕ある
・最初は回復に牙取ってたけどスキル詰まってきて余裕無くて切った
・酩酊は酒代がかかるし、盾は修理代が高いので防御力無し。やられる前にヤル構成
・複数MoBに絡まれたらテラチャ/サイレントランで
ネタで作ったキャラだったんだけど、あまりにコスパ良くていまの稼ぎ頭になってる。
1日1〜2時間の狩りだけで月1M稼ぎ出してる。

いろいろ理由を書いてるけど「個人的にこの構成での狩りが面白いから使用頻度が高い」
だけじゃないかと思ってる。他の人も書いてるけど、面白いと思うスキルを伸ばして
自分の構成に合った狩り方・狩場を見つければ自分なりのネタ構成ができると思う。
375名無しオンライン:2013/11/10(日) 16:13:39.17 ID:Exevtbtv
>>374
ちょうどアスリート+荒くれ作ろうとしてたんで参考にさせてもらいますw
376名無しオンライン:2013/11/10(日) 17:12:55.72 ID:o1QAGe/f
>>374
なぜ水泳が45あるかは知らんが、一度やってみたい構成ではあるなw
377名無しオンライン:2013/11/10(日) 17:18:58.69 ID:2gvvDzl8
>>376
・アスリートは40以上
・水中でいっちょんコメットと戦うときに体感的に楽になるのが45だった
・45あればFutureAgeに泳いでいける
・スク水+シップ足ヒレ60の色が好きだったんだがやむなく落としたw
378363:2013/11/11(月) 01:17:29.00 ID:PKuJO3Es
>>374
参考になりました!
回避は……ここまであると、食料配布を受けられなくなりますね。
回避・抵抗なしなら、ほぼ攻撃はもらうので、対策は考えないとです。
ありがとうございます。
379名無しオンライン:2013/11/11(月) 10:12:21.90 ID:KK4ZPkbu
>>378
食料配布がもらえないなら料理0醸造0で自給自足してもいいんじゃよ
ちょっと面倒だが無料配布分くらいの量を作るのなら収穫0でも刈れないことはない
醸造用の砂糖を買うのも制限あるのならスイカ食ってればいいんじゃね?
380名無しオンライン:2013/11/11(月) 13:00:02.74 ID:FAJPPRfN
俺なら戦技と盾の138を削って、回避100パフォ78
持久11削って生命78
ファンタスティックボディかっこいい
381名無しオンライン:2013/11/11(月) 13:02:49.96 ID:FAJPPRfN
あー食料配布か・・・難題に挑んでるのね。
出る幕じゃなかった。すまぬ
382名無しオンライン:2013/11/12(火) 13:47:51.20 ID:RpPMPVHP
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1gC3J5I8JaEzoGFPTUWEXU
【 筋力    】 40
【 着こなし  】 41
【 生命力   】 90
【 持久力   】 80
【呪文抵抗力】 90
【 水泳    】 40
【 盾      】 91
【 酩酊    】 48
【 音楽    】 98
【パフォーマンス】 40
【 ダンス   】 98
余り94は調合予定

ベルトスーツ装備でライブステージを高回転で使わせて
AC抵抗が欲しくなったら筋力着こなし持久調合を調整して
強化ミスリルかドラスケを装備しようかなと考えています

・調合以外におススメのスキルはありますか?
・調合に振るなら持久を上げたほうが良いですか?
・フィニュ装備にしたらATHが取れますがどう思いますか?

初めてダンサーを作るのでなるべく汎用性を高くしたいです
アドバイス等宜しくお願い致します
383名無しオンライン:2013/11/12(火) 14:07:33.37 ID:XiwpuXQR
>>382
攻撃手段がないと手持ち無沙汰になる事もよくあるので、もしそういう事が多いようなら召喚とか栽培とか何か手軽な攻撃手段があるといいかもね
持久は80あれば十分、それより生命を100にしたほうがいい
ATHはそれほどST回復量多くはないのと、STはライブだけならシェイクで十分、ローコストで緩く運用するならATHあると楽だと思う
装備はPreでAC目当てならドラスケよりも強化ヴァルorディバインのほうがACとディレイマイナスを両立できてオススメ
384名無しオンライン:2013/11/12(火) 16:02:58.08 ID:RpPMPVHP
>>383
召喚栽培よさそうですね栽培は使った事が無いですしキノコを試してみたいです
やっぱりHPは大事なんですね・・・
ライブだけ使うのかダンサーの運用がまだよくわからないのでATHは迷ってます
WARは行かないと思うので装備はヴァルがよさそうですね
385名無しオンライン:2013/11/12(火) 16:05:29.19 ID:RpPMPVHP
>>383
アドバイスありがとうございました
すいません書き忘れていました
386名無しオンライン:2013/11/12(火) 18:01:50.21 ID:BqcGHSiR
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3F4C5aY6K7K8JIUJTKKNKOU

【 生命力   】 50
【 知能    】 20
【 持久力   】 6
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【呪文抵抗力】 90
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 100
【 死の魔法 】 100
【 魔法熟練 】 98

抵抗パニってこんな感じ?
387名無しオンライン:2013/11/12(火) 18:13:19.66 ID:588rDOMd
>>386
せっかく抵抗取るのにHP削っていたら意味薄いから、
ホリクロ頼りで破壊削るのが一般的で
あとEAと装備補正も考えて抵抗50酩酊48辺りにする人も多いと思う
388名無しオンライン:2013/11/12(火) 20:46:09.68 ID:BqcGHSiR
>>387
自分でもこの構成にしてて生命力削るのはどうかと思ってた
なるほどホリクロで破壊切りは思いつかなかった
とても参考になったよありがとう
389名無しオンライン:2013/11/13(水) 05:53:16.53 ID:GsDKcmQ2
初プレイのキャラです。とりあえずキックを主体にしたいと思って作ったのですが、
当初の想像以上にキックが当たらず安定しません。
現在スキル80程度でコボルトブリーダー相手に50%あるかどうかの命中率で、罠55くらい
のポイズン、バーニングの方が安定するくらいの攻撃能力しかありません。
キックはそんなものなんでしょうか。
現状はST消費が激しく、一匹倒す毎にリバイタルを2-3回唱えています。
盾、素手、召喚をそれぞれ50-60程度まで上げていましたが、強化魔法をとるために
すべて忘れました。

キックを輝かせるためにできることは何でしょうか。

あと、ここで聞くとだめかもしれないのですが、wikiにはbuffが乗らないとあ
りましたので料理も回避10upの野菜を食べていますが、料理の命中buffもキッ
クには関係ないのでしょうか。

       目標  現在  
【キック  】100   80
【罠    】100   55
【着こなし 】31    70
【生命力  】90   80
【攻撃回避 】100  80 
【持久力  】70   75
【知能   】50   70
【精神力  】71   70
【回復魔法 】90   62
【神秘魔法 】58   52
【強化魔法 】90   60
390名無しオンライン:2013/11/13(水) 06:09:41.66 ID:z0ib0jFy
キックはキック用の補正装備以外、命中攻撃力を上げる手段がない
対策として死魔マッド コート等で相手の回避率を下げたり
強化スピリット リヴィール戦闘技術サムライ ハート等で相手の防御力を下げて戦う
391名無しオンライン:2013/11/13(水) 06:29:43.56 ID:VByXsE36
プレでのキックとかネタ以外の何物でもないからな


それでも構わない、俺はキックが好きなんだ!っていう人じゃなきゃきついと思う
392名無しオンライン:2013/11/13(水) 06:34:51.19 ID:GsDKcmQ2
素早いレスどうも。
キック命中率補正は装備合計で+11あります。
最強を求めている訳ではないので強くなくてもよいのですが、完全に
使い物にならないレベルのネタですか?
393名無しオンライン:2013/11/13(水) 06:43:05.76 ID:GK841MsY
いや、流石に使い物にならないとは言わないけど

アタックなし、盾キャン不可、当たらない、st消費きつい、低火力、カウンターの餌食とデメリット満載なのがキック
394名無しオンライン:2013/11/13(水) 06:52:13.79 ID:ADs6fZog
>>392
キックは公式でサブスキルだし基本的にメインに据えるのは厳しい
キック単もいないわけでは無いけど天然記念物レベルかと

素手と相性がいいので組み合わせて取る場合が多い
瞬間火力は出せるから全く使えないわけではないし、トルネードは防御技として優秀
ただ他の物理攻撃がBuffで命中を20〜50も上げて殴ってる相手にもNoBuffでやらないといけないこと、
STがバカ食いなことがあるから、中級以上のモブ狩りでは効率的にはワンポイントでしか使う機会が無い
対人ではまた別だけど

罠もSTは食う方なのでその構成だと罠メインでキックはトルネ用としての役割が大きいと思う
395名無しオンライン:2013/11/13(水) 07:06:01.22 ID:z0ib0jFy
ブーステッド レッグスで多少火力が上がるのを忘れてた
396名無しオンライン:2013/11/13(水) 09:43:44.33 ID:hIBiZB6/
キックはペットがいると使いやすいよ
ペットを当てておいて、タゲが固定できたら脇から蹴るんだ
ペットが攻撃を受ける瞬間にサイドキックを当てれば攻撃を逸らしてあげられるしね

自分にタゲが来たらプリーチなんかを使ってヘイトを切るといい
そうやって常にペットにタゲを取らせることで、キックで消費したSTを回復する余裕も生まれる

自分にタゲが来ないということは回避は必要ないわけで、
その分を召喚なり調教なり栽培なりに回してみたらどうかな
397名無しオンライン:2013/11/13(水) 18:00:25.21 ID:Qgy9rvjr
ペット使うと明らかにキックが要らないのは内緒
398389:2013/11/13(水) 19:42:54.88 ID:GsDKcmQ2
レスどうも。
396はおもしろい使い方だと思いますが、これは有料ペットの話ですかね。
ペットは確かに育てたいと思って召喚を切った訳なんですが、よく考えて
みれば買うために万単位のリアルマネーが必要な気がして躊躇しています。

サプライズプラントは使っても効能がよく分からないのですが、
タゲ切りってことはインビジリティでも良い訳ですよね。
うまく立ち回れば低AC、回避0でも世の中渡っていけるものですか?

ちなみに栽培ってのは何のためにとるんでしょうか。
399名無しオンライン:2013/11/13(水) 20:24:15.81 ID:lbPEKjUH
>>398
自分で殴るつもりなら常時ペットにタゲを取らせるとかは考えない方が良いと思う
栽培は各種魔法が無い代わりに詠唱がいらない少し強い召喚アイテムが使える

サプ罠は効果中相手が攻撃自体ができなくなる
罠を当てる手間はいるから防御力は欲しいものの、インビジ系と違って影響が相手側なので自キャラは動きたい放題
とりあえず罠で物足りない部分は、70テクのハベが使えるようになると結構改善されるからそれまで我慢

低AC回避0でも構成次第で世の中わたっていけるけど、
対集団に強い罠や、被弾しながら遊ぶキックをメインで活かしたいならおすすめできないかな
400389:2013/11/13(水) 22:10:27.85 ID:GsDKcmQ2
>>399
なるほど。
まあペットはいずれにしても合流がだいぶ後になると思いますので、とりあえず
は一人でもがんばれるような構成にしたいですね。
あとサプライズプラントは種設置から動かず、敵から赤いエフェクトが出始めて
もお構いなしにポコポコ殴られるのですが気のせいでしょうか。なんか全く意味
がない感じなのですが。

スキル構成については、考えた結果テレポのためだけにはもったいないかと、
神秘58は削ろうかと思い始めました。
余った58をどこに振ればええ感じになるでしょう。
個人的には筋力か精神力が良いかと考えていますが、死の魔法に18振ったら
キックの命中upが実感できる程度に効果がありますかね。
401名無しオンライン:2013/11/13(水) 23:35:26.48 ID:67DTtUzf
>>400
自分もキック単構成でやってるけど結構色んな相手に勝てるよ

あくまでキック主体にするなら命中とST確保が重要
特に命中はキックにBuff乗らないから相手の回避を下げるくらいしか手段がなくて
候補は死魔のマッドコートかシャウトのイビルスクリームくらいしか実用しにくい

死魔は効果時間が優秀だけどレジストされると効果量が厳しい
シャウトは時間短いのと詠唱が面倒、かつスタミナが厳しいがレジストはほぼされず効果量が高い

目標の構成から少し知能と神秘を削って死魔にまわせばそこそこの効果量が出せそう
ただ、罠に強いこだわりがないなら罠を切って精神と死魔にまわしたほうが安定はすると思う
402名無しオンライン:2013/11/14(木) 14:46:45.56 ID:IC8D+3Uo
罠は強いし面白いから残しといた方が良いと思うぜ
神秘も便利だしソーンスキンがいい保険になるから残そうぜ
キックを主力にするなら罠を78あたりまで削って、そのぶんで死魔18を取ったらどうかと

ちなみにサプライズプラントを当ててもたまに殴られるのは仕様
殴られたくなければ射程外or背後に移動してから蹴るといいかもしれない
403名無しオンライン:2013/11/14(木) 19:48:32.93 ID:fifviwbt
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1dy2K3K5KtKDKEKFPGI&&aagaga

【 筋力   】 100
【 着こなし 】 22
【 攻撃回避 】 100
【 生命力  】 100
【 持久力  】 100
【 素手   】 100
【 キック  】 100
【 戦闘技術 】 100
【 酩酊   】 48
【 物まね  】 80

物まね酔拳士を作りたいと思いこの様な構成にしてみました。
活動はPre専でのソロ中心です。
このスキル構成でPre狩りは何処までいけるかが疑問です。
後は回復手段がほぼ皆無なので何かを削るべきなのでしょうか?
アドバイス等をお願い致します。
404名無しオンライン:2013/11/14(木) 21:24:04.89 ID:z45+rKl/
アバウトでアドバイスしにくいのう
とりあえず持久は100もいらんと思うので、80程度まで削りつつ盾9なり調合なり取ってみたらどうかな
405名無しオンライン:2013/11/15(金) 00:35:15.46 ID:W+GA3Hgp
↑の方でイビル内藤さんの話が出てたので

俺のイビル内藤は何も考えず当たり前のように着こなし56にしてドラスケ装備してたけど
これ?着こなしちょい下げてフィヨでもいいじゃないかと


うーん、悩みながら寝よう
406名無しオンライン:2013/11/15(金) 01:54:39.70 ID:5sEXXn4b
>403
素手が届かない、届きにくい(浮遊系)
こちらの与ダメよりMOBのHAが上回る
上記の場所以外なら何処でもいける
酩酊48は別格
殴る、寝るを繰り替えすだけでいい

ただ、スタミナ効率、金策効率とかを考え始めると辛い
407名無しオンライン:2013/11/15(金) 07:26:56.34 ID:Kd7+56Ff
気づいたら、手持ちのペットで100超えが3体になってたんで、そろそろ多頭狩りでもしようかと思うのです。

とりあえず、クリ銃に3体持たせて、定番のバジとか狩ってみたんだけど、これじゃない感がすごいのです。
別にペットの火力とかいらねーしみたいな。。

てことで、あくまでペットの火力主体で狩りテイマーを作ろうと思うのです。

具体的な構成として以下のを考えてみたんだけど、

【 生命力   】 70
【 知能    】 20
【 精神力   】 100
【 酩酊    】 48
【 調教    】 70
【 強化魔法 】 100
【 召喚魔法 】 100
【 死の魔法 】 1
【 暗黒命令 】 9
【 取引    】 90
余り242

こっから先が決まらなくて、悩んでおるのです。

魔力増強とUE目当てで魔塾とるのか、回復手段を音楽にするか回復魔法にするか、盾とって本体の防御手段を増やすか等々。

すこし漠然としてて申し訳ないですが、基本的にはペットを強化してその火力で倒すという感じのキャラでいきたいです。ただ、できれば、常時インビジで隠れるとかはしたくないです。
あとは、音楽をテイマーとして使ったことがないので、ちょっとやってみたい(使い方はあんまりイメージできないですが…)というのがあります。

よろしければ、アドバイスをお願いします。
408名無しオンライン:2013/11/15(金) 11:58:34.61 ID:RvAxOu9i
一層の事ロアテラチャを導入してみてはいかが?
409名無しオンライン:2013/11/15(金) 12:47:00.69 ID:z7Ae0qG3
素手キックキャラを作ろうと今考えています。
TFかワーウルフを習得させたく思っていて、
ただ変身するとモーションかわる分不利になる武器もあると聞いたことあるんですが、
素手やキックは変身バフとの相性がどうなのか悩んでいます。
どなたかこの相性に関して知っている事はないでしょうか?
410名無しオンライン:2013/11/15(金) 12:55:43.76 ID:lNuVkPpp
>>407
まずは盾がいいと思うよ。一緒に戦ってる感があって楽しいからね。
次に攻撃に耐えるために着こなしも。できればAC100くらい欲しい。

敵の攻撃のほとんどは飼い主に集中するので、耐久力しだいで回復手段はなくても良い。
自分はUHとPOT、ペットはチェリとWPがあればそこそこ回復できるしね。
取るとしたら音楽と回復魔法のどっちでも良いと思う。どちらも十分便利で強い。
411名無しオンライン:2013/11/15(金) 13:06:14.11 ID:idss6YSG
>>409
正確には変身するとテクの発生時間が一定になる
つまり元々発生が遅いテクは変身すると早くなるし、元から早いテクは逆に遅くなってしまう
素手もキックも発生が早い技がほとんどなので、発生という点では不利だけど対人するのでなければ別にそこまで気にしなくてもいいと思うよ、回避UPの恩恵のほうが大きい
412名無しオンライン:2013/11/15(金) 13:14:22.18 ID:YGQfkSzd
>>411
早い返事ありがとうございます!
変身ありで構成もうちょい練ってみます
413名無しオンライン:2013/11/15(金) 22:20:51.77 ID:Kd7+56Ff
>>410
遅くなってすみません、アドバイスありがとうございます。

とりあえず、盾取って本体堅くする方向でやってみますね。
414名無しオンライン:2013/11/16(土) 08:53:25.38 ID:gN92TZsD
>>413
調教じゃなく召喚型だけどこんな構成で遊んでるので参考まで
蟻地獄の不意打ちとかには脆いけどその辺りに気をつけてれば割と動かしやすい

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1aY3J4E5E6KzoGGQJJKUMUNJQW
415名無しオンライン:2013/11/16(土) 21:00:21.48 ID:KBzekDV9
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 56
【 生命力   】 100
【 知能    】 30
【 持久力   】 70
【 精神力   】 100
【 弓      】 100
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 98

よくあるっぽい魔法弓戦士
この3魔法を使いたいというコンセプトで盾を入れる隙間がないから弓にといった感じです
自給自足ができる程度のそこそこのソロ狩とボスなどのPT戦参加
遠隔は銃キャラを別に持ってるんですけどはたしてこのキャラでどの程度まで接敵されずに完封できるものなのか
宮殿(未経験)なんかでは弓であっても盾必要かといった疑問があります
なにか手を加えるような箇所はありますか
416名無しオンライン:2013/11/16(土) 21:04:52.94 ID:447DFJP8
遠隔系はビジポ常備してれば大体問題なし
417名無しオンライン:2013/11/16(土) 21:27:54.07 ID:HsITeXh0
魔法3種となるとこれしかないんじゃないっすか
無理せずソロで行ける敵はわりと限られるよ
宮殿等で集団についていくだけなら問題ないかな
あとMPがちょっときついかなってぐらい
418名無しオンライン:2013/11/16(土) 21:31:17.30 ID:mEobx5z1
>>415
筋力とか精神とか基礎を少し削ってレイドボスなら酩酊48、ソロ雑魚狩りなら盾48捻出すればいい感じだと思う
そのままでも雑魚狩りなら足の遅い敵選べばLBクロスボウで問題ないよ
419名無しオンライン:2013/11/16(土) 21:43:13.49 ID:KBzekDV9
>>416-418
ありがとう
3魔+武器なのでけっこう厳しく酩酊あたりを取ると基礎がおろそかになるなあと
最初の案を考えてみました
弓は初めてなんですけどこれでもなんとかいけそう?な感じなようなので
知能を40にしてとりあえず動かしてみようと思います
420名無しオンライン:2013/11/16(土) 22:37:15.28 ID:kGRPl4UP
盾も酩酊もとらずに着こなし振ってるのがようわからん
421名無しオンライン:2013/11/16(土) 22:38:53.97 ID:2dz5i5bE
俺はそれだとけっこう無謀だと思うぞー
雑魚相手でタイマン維持できる状況ならいいけど、足の速い敵にはかなり不利になるし
DoTや遠距離攻撃にも極めて弱い
基礎を贅沢に取らずに盾やタゲ切りを入れることを薦めるよ
422名無しオンライン:2013/11/17(日) 01:13:24.96 ID:FiJpF21r
ちょっとスキル振りに迷ってます

目指しているのはとにかく防御が強い生産系で、最低でも鍛冶と裁縫は70↑を取っておきたいです(重要と自己生産のため)
まだ850には到達していないんですが、防御を固めたいならコレは上げておけという鉄板スキルはありますか?
423422:2013/11/17(日) 01:16:24.95 ID:FiJpF21r
すみません、重要じゃなくて需要でした

防御系で今のところ上げているのは、着こなし・攻撃回避・生命力・持久力あたりです
424名無しオンライン:2013/11/17(日) 01:24:00.29 ID:eEIJyIgA
まずテンプレを読もう、な!
425名無しオンライン:2013/11/17(日) 01:25:44.87 ID:F8Q78+h9
調合以外の生産は別キャラに分けた方が良いんじゃないか
鍛冶だけならマインビショップとかそこそこ戦えるらしいけれど……
426名無しオンライン:2013/11/17(日) 02:22:12.09 ID:FiJpF21r
あくまでも自給自足がしたいんで、戦闘系と生産系を両立させたいんです
もちろんPre専用です
427名無しオンライン:2013/11/17(日) 02:53:06.94 ID:YxC6uJeX
防御なら盾取っとけばいいんじゃないの
自給自足なんて言うなら鍛冶や裁縫の他に採掘や収穫の素材収集スキル要るし
ある程度の基礎と戦闘手段もないと細かい素材集まらんけど
どういう目的のキャラなのか全然分からないし何とも言えない
428名無しオンライン:2013/11/17(日) 02:56:59.46 ID:ajWnzhdO
そもそも国宝でもない限り生産は裁縫ならアビゲイル、鍛冶ならフルメタルビショップにしてキャラを分けた方がいいのに
それら二つを一緒にやる上に更に戦闘力も欲しいとなると
自分で試行錯誤してくださいとしか言えん

戦闘もどこまでの相手を想定してるのかが分からないとアドバイスが出来ん
最高峰の宮殿ボスにタゲられても生き残るレベルなら
生命100、盾91以上、着こなし71以上、呪文抵抗70以上、酩酊50
429名無しオンライン:2013/11/17(日) 03:00:25.43 ID:Zt+N5pQq
1武器、盾、センギ、生命、筋力、持久ちゃんと取っても300くらい余るし
そこに生産系ぶちこめばいいんじゃない?

頑張れば400くらい余らせることもできるよ
430名無しオンライン:2013/11/17(日) 03:03:59.13 ID:1JyJXRHc
本体硬くするのはあきらめて召喚88か調教78取ってメイン武器を銃にするとか……
調教なら採掘を代わりにやってくれるペットが居るらしいし鍛冶にも繋げられるね!

あとソロなら盾48以上で盾マクロ組んで移動手段として神秘58な

回復手段は……音楽と調合0ポット……かな
431名無しオンライン:2013/11/17(日) 03:05:33.38 ID:T9w9FZmC
回復はラッシー0ポット光の加護で行けるな
432名無しオンライン:2013/11/17(日) 04:56:55.75 ID:81QlXUwM
そういう場合は罠盾構成がいいと思う
罠なら筋力も戦技もいらないし、武器と違ってカウンターを貰わずに戦えるから硬いぞ
こんな感じでさ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1j23J4aE5I8EcJkKnKzoGCKLQMV

でも今度から相談するときはちゃんとコレ↓守れよな
・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。

それすらできないようじゃ相談するレベルに達してないから
・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨
433名無しオンライン:2013/11/17(日) 11:11:15.92 ID:D8vWb8EF
歌って踊れて叫ぶキャラを育成してたのですがPT組まないことに気づいて狩り用に調教をとることにしたのですが、こんな感じで大丈夫ですか?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1j23jc4ec5jc9aYaEFPHKJJSKTKWEXK
434名無しオンライン:2013/11/17(日) 11:25:31.20 ID:F8Q78+h9
90技はスキル値98で100%成功するらしいですぞ
435名無しオンライン:2013/11/17(日) 12:17:52.79 ID:FiJpF21r
つまり、今の状態だと相談する権利すらなかったんですね、ありがとうございました
とりあえず無理だとわかったらMoEやめます
436名無しオンライン:2013/11/17(日) 12:30:51.70 ID:twOi2L4j
適当にやっててもどうにでもなるからな
そのまま続けてればどうしてそう言われたのかも分かるだろ
437名無しオンライン:2013/11/17(日) 12:31:26.95 ID:mnwd5MXo
>>1無視しておいてそれを指摘されたら煽り返す、見事な厨ぶりにございますな

>>433
いいんでない?
俺なら調教78ダンス90あたりで止めて基礎をもうちょい取るけども
438名無しオンライン:2013/11/17(日) 12:32:55.92 ID:twOi2L4j
おまえもわざわざ煽るなよ
439名無しオンライン:2013/11/17(日) 12:39:00.80 ID:mnwd5MXo
煽られたら煽りかえす。倍返しだ!
440名無しオンライン:2013/11/17(日) 13:13:04.85 ID:HfelLZgi
汝の為したいように為すがよい ってね

戦闘と生産の両立は恐らく誰もが一度は通る道
そしてしばらくして唐突に気づく
MoEは何でもできるが何もかもを両立させるものじゃない

850という無慈悲な上限をやりくりして
自分の理想を体現する組み合わせのパズルだと

好きにするといいよ
自分も初めは好きにした
今でも無茶して作ったMGが市場に流れてると感慨にふけるもんさ
441名無しオンライン:2013/11/17(日) 13:27:03.16 ID:D8vWb8EF
>>437
ありがとうございます
調教とダンス削ってみます
442名無しオンライン:2013/11/17(日) 15:58:59.18 ID:FiJpF21r
なんか悔しいので、自力でスキル構成考えました
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1H2F3H5HaDcFeEgHjEkHlDnCuHzhgACDfE
これでどうでしょうか?
443名無しオンライン:2013/11/17(日) 16:32:24.35 ID:/egJ7XwQ
>>442
うーん、それだと勝ててもヤンオルぐらいまでじゃないかな。

とりあえず盾はインパコ狙いならきっちり48まであげる。
回避は50じゃあっても意味無いならいっそきって他にまわす。もしくはもっとポイントつぎ込む。
投げとキックはその数字だと役に立たない気がする。いっそ切ったら?
着こなしは70じゃなく71に。包帯も70ぐらい欲しいね。

正直まともに戦うなら戦技が欲しいと思うのだけど
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0S1j23H5GaDcHeEgHjEkHlDnCuUzPEH
どう調整してもこれ以上は俺には無理。

まぁそもそもの「防御の強い」のニュアンスがちょっと把握しきれていないんだけどね。
敵と出会っても走って逃げる間生存できればいいのか、単に防御力さえ高ければいいのか、
敵に先制攻撃されても敵を撃退するだけの強さが必要なのか、そのあたりがどうなのかにもよるね。
444名無しオンライン:2013/11/17(日) 16:37:49.45 ID:ajWnzhdO
>>442
自給自足というコンセプトは理解したが
何故防御力を高める必要があるか分からない

単に素材集めのためだけなら刀剣・着こなし・盾・回避を捨てて
銃器(ヘビーラウンドショット)と投げ(バック・バルドスミートボム)で被弾しない用に戦えば
そもそも防御スキルを上げる必要が無くてスキル的に安上がり

防御を固めた上で生産も出来て攻撃力も得られたいなら>>432見たいな罠盾構成しか無いとおもう
445名無しオンライン:2013/11/17(日) 16:48:26.81 ID:Bn+z/A5k
>>442
まず自給自足ということだけど
鍛冶:何を作るのか(刀剣作るならどの武器まで、防具は何にするのか)
醸造、料理:同じく何を作るのか(基本的にソロ戦闘で無茶をしないのなら醸造はトマトジュース安定して作れる25あればいいし、料理は肉系がだいたい焼ける40でいい)
裁縫:何を作るのか(プレートの元となるレザー系作るならレザーブーツ安定して作れる25くらい欲しい)
あとこのゲームの生産はルーレットで、作れるギリギリの数値だと成功させるのは難しいのにも注意
んで刀剣70ならスチールサイスがベターだけどスチール作るには鉄鉱石と黒炭が必要なので炭の岩石を掘れるくらいの採掘が必要だし
木の幹も必要なので多少の伐採スキルも必要になる(まあ伐採はあんまり高くなくてもいいが)
もし着こなし71にしてプレート装備にしたいのなら粘着剤が必要なので薬調合が20は欲しいしレザーブーツ作るのに裁縫が25くらいは欲しい
またプレート着るなら回避下がるからスキルが無駄
収穫はトマト狩れるだけあればいいし
伐採も若木倒せればいい
その分採掘に回す

水泳も要らんし投げやキックも無くていい
包帯スキルは取るならマグネ包帯取れる60は欲しい
個人的には
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ls3H5HcGeIfCgHjEkIle2ne2oCulszP
これでギリギリな気がする
けどこれだとアクセ作れないね…
446名無しオンライン:2013/11/17(日) 16:53:46.22 ID:Bn+z/A5k
マグネ包帯取れるじゃなくてマグネ包帯使える60 だスマン
あとマグネ包帯使うなら裁縫は40くらい必要だわ
筋力生命力から削って回す感じで
447名無しオンライン:2013/11/17(日) 17:02:12.79 ID:HfelLZgi
海王様が大聖堂の下のほとりの中からあなたを見ている

細かいことはいいんだよ! まずは好きなことをしよう
武器でも魔法でも生産でも水泳でも登山でも、やりたいことを好きにやるといい
そして850の合計に達したとき、どうしても捨てきれなかったものができるだろう

それが、あなたが本当にしたかったことだ
ちなみに自分の1stはその流れでアスリートマスタリーを残し、最終的に酔拳聖になった
生産スキルは結局残せなかったが後悔はしていない

みんなそれなりに考えの根元があって 人それぞれで違うから答えもバラバラ
はっきり言って指南は期待しない方がいい アドバイスがいいところだ

ゆえに >>1読め=まずはテンプレ読んでね なんだな
448名無しオンライン:2013/11/17(日) 17:43:20.45 ID:HfelLZgi
老婆心ながら >>442の構成に対して言うなら…

生産関係を上乗せした分だけ弱くなる、すなわち戦場で生き残れなくなる
つまり気分転換に野生動物をいじめるくらいしか武器の使い道がなくなってしまう
ここからは比重を 生産<戦闘 にした場合のことを考えてみる


キックと投げと回避のスキルが低すぎる 潰して刀剣と盾に振るともっと強くなれる
MoEには攻撃回避でダメージ軽減なんて夢のような仕様はない 残念!
包帯は30-60-90で用途が大きく変わるので 50取るくらいなら60の方がお得

しかし防御もHPも回復能力も高くないので近接戦では不安が残る
剣を弓か銃器に替える? そうなれば必要とする生産スキルも大きく変わる
自給自足なら 弓→木工、銃→鍛冶 になるだろう

そしてここが盲点だが……生産スキルは下位で作れるものに常時振る必要はない!
一番低くて上げやすいスキルを上げ下げして その都度調整しても十分実用できる
これらの余りは生存力に直結する基礎スキルと戦闘スキルに適当に配分することになる

それらを踏まえて 便利なものをおまけでとると
弓なら ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3J5IcGfKmKyKzoGLU
銃なら ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ls3J5IcGeJkJxKzoGRU

自分は出来れば使いたくない
生産関連を戦闘技術や基礎スキルに回すと 戦場で大きく楽ができるからだ
あと 銃器の場合は仮に下げたくなるスキルが一つも存在しないのがネックになる


ちなみに生産重視になると 90以上の攻撃スキルを1つくらいしか取れなくなると思われる
この場合 距離を取れる可能性のある銃器が候補に挙がるが…
弾薬の生産費用が高くてめっぽう出費がかさむので 護身用程度にしかならないだろう
449名無しオンライン:2013/11/17(日) 17:55:50.61 ID:9D42cbrc
こんだけの長文レスしてくれてて相談する権利が云々はないと思うが
ただ足らないところへのアドバイスじゃね
450名無しオンライン:2013/11/17(日) 18:00:26.57 ID:MrJK3cHq
自給自足もなにも戦闘スキル無しで採集・生産だけしてすませれるわけだし
半生産は縛りプレイみたいなものだから他人からは何ともいえないんだよな

半生産である程度効率も考えたいなら一度ガチ戦闘キャラを作ってみて
自分なりの戦闘できるって妥協点まで落としながら生産スキルをねじ込んでいくのが一番だと思う
451名無しオンライン:2013/11/17(日) 18:05:59.68 ID:FiJpF21r
反応ありがとうございます。疑問に答えさせてもらいます

・何故防御に振るのか?→「防御がなければすぐ死ぬ→ソウルバインダーのお世話になりっぱなし」ということで
・水泳とか投げとかキックとか→シップ装備(水泳とキックは靴、投げは手袋)を取ろうか迷った名残です
・何故銃や弓を使わないのか→銃は弾代が、弓は矢代がかさむため(素材狩りで採算が合わなくなったら出費が痛い)

とにかく大ダメージを受けたくない(すぐに死ぬ)、お金のかかる事はしたくない(儲けが出ないなら必要ない)です
皆さんの意見を元に新しい構成を考えてみました(>>445の振り方を少しいじっただけですが)
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1H3H5HbBcHdHeHgHjEkHlDnDuGzF
452名無しオンライン:2013/11/17(日) 18:12:42.00 ID:VYs1XwcD
ぶっちゃけこのゲームは防御力がゼロでも死なないようにできるぞ
そのために重要なのがタゲ切りってやつだ
タゲ切りを使えば敵から逃げられるし、そうそう死ぬこともなくなる

まずは物まね、盗み、酩酊のどれかを上げてみたまえ。世界が変わるから
453名無しオンライン:2013/11/17(日) 18:45:34.28 ID:/egJ7XwQ
>>451
とりあえずそれで上げてみたらいいと思うよ。

そのスキル構成の形に近づくにつれて、自分でも捨てていい部分、追加する部分が見えてくるよ。
理解できた時に修正すれば済むだけの話。
454名無しオンライン:2013/11/17(日) 19:11:06.23 ID:/egJ7XwQ
そして私も質問をださせて貰います。

2キャラ目を作成しようと思うんですが、1stキャラのメイジから破壊魔法を時の石につめて、
それを活用して、雷霆召雷の使える接近戦キャラを作ろうかと思っています。
基本はPreのみで、ツアーなどはたまーに遊びにいけたらぐらいに考えています。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j23K4b85kucmquUzoGEJIUMR

アドバイスをお願いします。

ちょっと考えているのは汎用性を上げるために、召喚を姫が出せる68→88に、
捻出先は包帯を60まで下げて残りは基礎からぐらいでしょうか。
でも召喚と雷霆召雷が干渉するなら、本末転倒って感じもするし悩んでます。
455名無しオンライン:2013/11/17(日) 19:20:14.36 ID:lIZr0nrJ
思いきり干渉するよ。雷霆出したらコウモリすら出せないし、コウモリ出してたら雷霆は出せない
雷霆に飽きて召喚も使いたいなーと思ったら召喚を上げればいいんじゃないかな
456名無しオンライン:2013/11/17(日) 19:26:31.01 ID:/egJ7XwQ
>>455
そうなんですよね。やはり雷霆召雷+近接メインでいくなら、召喚は68あれば十分かなぁ。

こんな感じの構成の使い勝手とかどうなんだろう?
457名無しオンライン:2013/11/17(日) 19:29:32.21 ID:Y9R86cUC
>>451
料理と裁縫は簡単なものしか作らないようなスキル値なので
採集系と鍛冶を軸にいじってみた

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1V3J5GcGeJgJjEkKlDnDuUzoG

ぶっちゃけ半生産で着こなしとか贅沢以外の何物でもないので
着こなし1+ミスリルアクセに盾91とSDで何とかする構成
戦闘に慣れてれば一般タルとか鉄ゴレ程度までは余裕
458名無しオンライン:2013/11/17(日) 19:37:33.24 ID:Bn+z/A5k
>>454
近接だと雷霆範囲内に敵を押しとどめるのが容易なのでそういった意味では使いやすいかもね

でも雷霆のために破壊98と召喚68で166のスキル値(知能も足せば173)を使ってしまうと考えるとどうしてもね
知能低いし精神0だからそれ以外に破壊が死にスキルだなあと
趣味キャラとして割り切るかどうかかな
459名無しオンライン:2013/11/17(日) 19:43:10.30 ID:lIZr0nrJ
どっちかというと雷霆が強すぎて刀剣と戦技がいらない気がしてくると思われる
なにせ荒くれ牛さえ雷霆一回だけで倒せるからな
460名無しオンライン:2013/11/17(日) 20:33:18.47 ID:9v9m/3BK
精霊支援アイドル

【 筋力    】 25
【 生命力   】 70
【 知能    】 50
【 持久力   】 55
【 精神力   】 100
【 水泳   】 40
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 90
【 召喚魔法 】 90
【 音楽   】 100
【 パフォ  】 40
【 ダンス  】 90


あじめまして!
最近MoEをはじめた初心者なのですが
支援をしたいのと、可愛いからアイドルにしたいと思いました
当初は、
回復・強化・召喚・音楽
を使っていこうとしていたのですが
召喚に命令をして、音楽がすぐ切れるから音楽して
さらにHPも減ってるから回復
強化もかけないと
ってすごく忙しくて合わなかったので
弓・回復・強化(基本クイックだけ)・音楽
にして、吟遊詩人みたいにしようとしてました。
でも、大して変わらず・・・

だから、いっそ完全支援にしようと
回復・強化(未定)・音楽・ダンス
にしよう!と決意し進めていました。
そのときにアイドルシップというものに憧れアイドルになしました。
461名無しオンライン:2013/11/17(日) 20:37:25.46 ID:9v9m/3BK
<<続き>>

しかし音楽も80越えた最近
ライブステージを買おう!と思っても
売っても居ないし、相場は安くて2M
初心者の私には手の届かないお金でした。

それでも、ライブステージが無いアイドルなんて
ライトニングブレードの無い神秘サムライのようなものだ!
っと思ったので、金策をはじめました。

しかし、そんな時に火力が無いのが痛くなってきました・・・
バハについていっても足手まとい
ソロなんかゾンビ犬にレストインピースで時給良くて2k

だから、DOWNにして38くらいだった召喚に歯止めを利かせ
いっそ召喚をあげよう!少し成長した今の私ならいける!
っと思ったのですが
そこで引っかかったのが召喚された者の見た目
アイドルという華やかしいモノとはかけ離れていました
なので、精霊支援アイドルという響きのいいものにしようと
この構成にしました。

初心者なりに調べて、ダンスはいづれライブステージを使うときのために90がいいと見たので90どめ
戦闘スキルをこれ以上下げるわけには行かないので
召喚と強化を10下げて
このような感じになりました。
462名無しオンライン:2013/11/17(日) 20:40:55.22 ID:9v9m/3BK
<<続き>>

今はまだ完全支援構成なので
アルケミ常時、基本GH、場合によってはダンス
でやってます。

金策キャラを作るのは相当な時間がかかってしまうと思ったので
あと、神秘サムライだけはやりたくなかったので
召喚にしました

後、悪あがきになるようなら・・・と
最近耐久支援アイドルもシミュしてます。
1人ではまだ分からないので、誰かの声が聞きたいです!

アドバイス待っています!
463名無しオンライン:2013/11/17(日) 20:43:07.58 ID:9v9m/3BK
【追記】

一応考えを伝えた方がいいと思い
長文になってしまってすみませんでした><;
464名無しオンライン:2013/11/17(日) 21:05:57.51 ID:twOi2L4j
こだわりが強そうかつ初心者ということなのでアドバイスが難しい案件かな

あまり変更せずに金策となると
まだ召喚38程度ならそのまま下げて代わりに破壊上げた方が役に立つ気がする
465名無しオンライン:2013/11/17(日) 21:13:20.45 ID:9v9m/3BK
>>464
金策というと神秘サムライ作った方がいいと思われるのですが
神秘サムライは友人がやっているもので・・・

召喚をあきらめた方がいいのならそれも考えます><;

あと、素直に無茶な構成なら耐久支援の方も考えているので・・・(-ω-;
466名無しオンライン:2013/11/17(日) 21:30:32.29 ID:twOi2L4j
拘りがあるなら召喚でも良いけど
なんにせよ精霊って強くはないからね
金策目的ならおすすめはしないかな
467名無しオンライン:2013/11/17(日) 21:38:06.85 ID:9v9m/3BK
>>466
こだわりは特に無かったです;

この構成には調教がいいと言われたのですが
調教は初心者には向かないらしいので
同じような召喚なら魔法だしいいかな?って思って召喚選びました

精霊強くないのですか・・・;

ならやっぱ支援って割り切って別の構成考えた方がいいかな・・・
468名無しオンライン:2013/11/17(日) 21:43:45.97 ID:twOi2L4j
確かに調教向きの構成ではあるんだけど1stだと金銭面とモチベが心配かな

他のキャラ作るのも選択肢にあるなら最終的にはそっちの方が楽だろうね
侍がいやっていってるけど金策って別に侍じゃなくてもできるんだし
469名無しオンライン:2013/11/17(日) 21:44:55.70 ID:HNnT7XrK
そのキャラはとりあえず支援専門にして寝かせておこう
破壊とれば金策もできそうだけど魔熟がないとちょっと不安

やはり最初は戦技・盾・刀剣・包帯あたりが良いんじゃないかな
一度支援受ける側になった方が支援する時にも役立ちそうだし
そのまま神秘と回避つけ足せば金策キャラ代表の神秘侍にもなれる
470名無しオンライン:2013/11/17(日) 21:46:57.08 ID:/egJ7XwQ
>>465
まあ1stは好きなキャラを動かすのが一番のモチベになるよ。

召喚を38ぐらいまで上げているのなら、それを活かしてもいいかもですね。

召喚したら、それで地下墓地で狩りでもして触媒を自給自足しながら召喚上げて、
ゾンビオルヴァンが召喚出来たら、ブラッドルーレット維持しながら回復して僧兵でも狩ればいいかな。

その内回復もスキルが上がって、PTでも活躍出来る様になるしね。

でも問題をあげるなら、集中と魔法熟練がないから、殴られたら詠唱が止まる事。
PT前提ならいいけれどソロだと狩場を選ばないとちょっときついかな。
471名無しオンライン:2013/11/17(日) 21:53:26.57 ID:9v9m/3BK
>>468
音楽上げの時にお世話になった人に
少しでも調教に興味あるならこれをあげるって
「化身の幼生」というモノをもらいました

私の召喚サソリが頑張ってモンスターに向かっている所をみていると
「((きゃあああああ///頑張ってるー!!))」ってなってましたwww
それを伝えたら調教向いてるって

>>469
支援専門って寝かすのはいいと思ったのですが
そっかぁ;魔熟も必要でしたね・・・

せっかくお言葉をもらったのですが
神秘サムライだけはやりたくないんです><;

やはり受ける側になった方が気持ちがわかって
痒いところに手の届く支援ができていいですよね・・・。

あまりメジャーなのが好きじゃないひねくれ者なので
フィニュ槍とかあったので手を出してみようかなとか考えてます・・・;

あとはテンプルナイトとかも綺麗なイメージだったので悩んでましたw

どうしても刀剣がいいのならさやかちゃんみたいな魔法剣士として考えてみるのも悪くないかなとか思ってました
472名無しオンライン:2013/11/17(日) 21:54:12.78 ID:B7Y0eAbt
>>460
召喚は可愛くないので、ペットなんていかが?
回復と調教に加えて音楽40のファンガスの子守唄が使えれば、かなり有能なテイマーになれます。

ダンスは初心者のうちはライブステージできなきゃ無意味みたいに感じるかもだけど、
スワンやタウントなど、致命的な時の救世主になることも多いです。
心配なのは、ダンサーはものすごくST消費するので、持久と自然回復が高くないと厳しいです。
回復魔法で自己回復ってのもアリだけど、本格的なダンサーだとアスリート+アイドルという人も
多いですよ。
 バンザイ→ツイスターランでみんなを追い越して先回り→バンザイ
なんてのもオシャレじゃない?w

アイドルで金策となれば、アイドルが最も輝ける場所、カオスを経験するのがおすすめ。

なんにしても楽しんでるようなのでがんばって!
473名無しオンライン:2013/11/17(日) 22:06:56.08 ID:9v9m/3BK
>>470
モチベって重要ですよねw
中央ビスク木工らへんで楽器演奏を一緒にしてると
すっっごく楽しいので♪
音楽だけははずせませんね!(`・ω・)

一応PT前提でやってました〜
集中は0か100じゃないと意味が無いとどこかで見たので
思い切って0にしてました・・・;

>>472
ペット可愛いですよね♪
最初ずっと調教頑張ってましたw
できれば調教あげたいんですがね^^;
音楽は100にする予定なので!
でも子守唄ってそういう使い方もできたんですね〜♪

たしかにスワンはFSの方々にも助かってるっていうすっごく有り難味のあるお言葉を貰えてうれしかったです!!><
あ、STは確かに辛いです><;自分の場合音楽も使うので・・・
自分に常時コンデンスマインドをかけて、たりなくなったらリバイタルをしてなんとかやりくりしてる感じです;
今はGHやリバイタル、コンデンスマインドを他人にもかけているので
両立を意識して頑張ってます!

バンザイ→ツイスターランはSTががががwww

カオスは本当に足引張ってしまいそうで・・・;;

MoE、皆さんも優しいのですっごく楽しいです♪
474名無しオンライン:2013/11/17(日) 22:30:56.41 ID:9v9m/3BK
耐久型支援アイドル

【 筋力    】 30
【 攻撃回避  】 100
【 生命力   】 90
【 知能    】 70
【 持久力   】 90
【 精神力   】 100
【 水泳    】 40
【 回復魔法  】 100
【 音楽    】 100
【 パフォ   】 40
【 ダンス   】 90

先ほど言っていた
もし金策できる支援アイドルが無理なら
って時の構成です・・・

イメージ的には、
必要に応じてGHをチャージしつつ前線でダンスや音楽で支援するような感じです
さきほどの奴の回避、持久知能をあげて
どこでも自由に動けるイメージにしました。
中衛でダンサー・サブヒーラー的なポジションになると思います。

痛いところは、集中が無いところです・・・;
でも集中を取るとなると他を削らなければ・・・
475名無しオンライン:2013/11/18(月) 00:11:39.91 ID:wGK3J+jw
>>460
召喚で金策狩りをしようとするとルーレット狩りが効率がいいんだけど
それだと耐久性のあるオルタードモンスターが欲しくなるんだよね

ライブステージのために金策をするのにライブステージの三分の一ぐらいの値段のオルタードが必要になってしまう問題があるけど
オルタードがOKなら後は神秘を取ってしまえがかなり金策が出来る構成になるよ

テレポ用の神秘を取るためにパフォか水泳をあきらめることになるかもしれいないけど
金策が一通り終わってから神秘を切ってアイドルシップを取れば良い


召喚とダンスはどっちもカオスで輝くスキルだからそれで完成させて是非ともカオスに来てほしい
476名無しオンライン:2013/11/18(月) 00:28:03.24 ID:9nu8zDfP
召喚の見た目がNGみたい
477名無しオンライン:2013/11/18(月) 00:31:53.13 ID:5WvsuE55
金策って結局のところ
金を稼ぐの他に「金を使わない」も重要になる
魔法はどうしても触媒使うから稼ぎは少なくなっちゃうのはしゃーない

個人的には金策用キャラを作った方がいいとは思う
筋力生命刀剣100、盾91、着こなし56
あとは戦技があれば今よりはソロでの時給は高くなるはず
盾があるとPoTや包帯などの回復も少なくて済むし食べ物飲み物Buffも節約できる
最悪トマジュとローストバックミートで凌げるからね
少なくとも時給2kよりは全然稼げる

2キャラめ作るか、1stキャラで時給低いけど楽しむか
難しいところだね…効率ばかりがゲームじゃないし
478名無しオンライン:2013/11/18(月) 00:58:49.98 ID:aiBWK5pb
金策なんか攻撃手段ひとつ持たせて蛇でも蜘蛛でも狩れば済む話
関係ないテンプレキャラの押しつけせんでいい
479名無しオンライン:2013/11/18(月) 01:41:19.68 ID:Lb5pfkW8
スキル構成より装備選択でそこそこ変わる
480名無しオンライン:2013/11/18(月) 03:38:34.61 ID:wU6NeJi0
金策キャラのほとんどはボスじゃ役立たずに終わるけどな
まぁそういう人はサブになんかしらあるんだけど
481名無しオンライン:2013/11/18(月) 07:35:08.63 ID:Jwl8xEF4
基本PT前提ならわざわざ別キャラ作る必要ないでしょう。
別キャラを一から育てる間、今までPT組んでくれている友達には待ってもらうの?って問題だってあるしね。

PTで遊ぶ合間にする金策なら、召喚に強化と回復あれば、十分だと思うよ。
482名無しオンライン:2013/11/18(月) 09:41:02.64 ID:N2XWdEOn
調教は育成がしんどいけど、ペットを運用するだけなら初心者でも問題ないぞ
強化魔法があるなら捕まえたばかりのオルヴァンでもそこそこ戦力になるし、
アルビーズやエルビンで下僕を捕まえれば金策狩りも十分できる
483名無しオンライン:2013/11/18(月) 21:01:07.65 ID:TOKu4DUb
>>475
>>476 なんですよね・・・

>>477
2キャラ目の方向で考えた方がいい気がしてきました・・・;

>>481
友達とはフリーなので・・・
ただ、PTの募集が少ないので
その合間の金策をしてたのですが、とてもライブステージに届くか・・・;

>>482
そうなんですか・・・
調教はすごくお金がかかると聞いていたので・・・。
484名無しオンライン:2013/11/18(月) 21:24:22.50 ID:TOKu4DUb
決めました!
やっぱり、色々手出して微妙になるよりも
ガッチガチの完全支援にする方がいいかなって思いました。
↑の回避型の支援アイドルにします。
構成がいいかは分からないですが・・・。

サブは金策一体でも作れば、後は自由だし
刀剣以外で金策の構成考えてみようと思いました。

お世話になった方々、アドバイス有難うございました!
スレを荒らすような真似をしてしまいすみませんでした><;

また今度、サブの金策構成考えたら
アドバイスお願いします!ww
485名無しオンライン:2013/11/18(月) 22:43:10.95 ID:7I8hBU3L
ホントに楽しんでるみたいで久々和んだ
486名無しオンライン:2013/11/19(火) 00:10:16.54 ID:jm860pqj
自分でやりたいことを持って楽しんでるのが一番だなと
改めて実感したわ
487名無しオンライン:2013/11/19(火) 11:22:28.01 ID:j95AlO2i
俺もダンサー作ろうかと思ってたんだよな、攻撃手段に召喚か調教かで悩み中
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3G4C5m66KaEFPJJKKTUWEXS
488名無しオンライン:2013/11/19(火) 12:37:20.69 ID:hLM3nj6G
両方取って大使を撫でるといいよ
489名無しオンライン:2013/11/19(火) 21:33:38.85 ID:6CyOnRzZ
どうも、↑のアイドル希望だったものです…

私が要領悪いだけだったのかもですが、
本当のダンサーとなると常に前衛なので
召喚の場合、消える度下がって詠唱するので
ワンテンポ遅れたり手間がかかってしまうと思うのです。

なので、個人的には調教の方がいいかと思われます!
490名無しオンライン:2013/11/19(火) 21:50:26.57 ID:LVlFiHZn
ガチダンサーは耐久度が欲しくなるので
ライブステージでアイドルが増える前のカオスダンサーとかは
近接の二武器の片方を弓、ダンスにしたようなのが多かったよ

ただアイドルにする時点で中後衛のスタミナ回復とかが主になると思うので
後衛側と割り切ってしまってもいいと思う
491名無しオンライン:2013/11/20(水) 02:33:42.31 ID:1IHFnfyC
調教だと踊ってたらペットが死にそうだが大丈夫か?
栽培キノコなら召喚と違ってすぐ出せていいぞ
492名無しオンライン:2013/11/20(水) 09:24:26.17 ID:iY4cG5IB
強化はいってることだし召喚とってオルタード先生が無難だと思うけど
召喚の利点は手軽に呼び出せて使い捨てができること
調教だと実用ラインまで育成するのに相当な時間かかるし、つきっきりで面倒見ないとすぐ死んで泣きをみる
オルタード先生はかなり耐久高いからライブの合間にレゾモニまくだけでも結構生き残るよ
493497:2013/11/20(水) 09:30:52.70 ID:bR0UNk4g
いろいろさんくす、調教は強そうだけどその分敷居が高そうなのでとりあえず召喚の方向で作ってみるよ
494名無しオンライン:2013/11/20(水) 09:54:41.16 ID:iduNQ2Mn
召喚はココゾってmobには召喚消しされて泣きをみる
495名無しオンライン:2013/11/20(水) 10:42:34.34 ID:zG/TeD5S
召喚消し使う敵ってそんなにいたっけ
宮殿ボスくらいしか覚えがないんだが
496名無しオンライン:2013/11/20(水) 11:26:10.59 ID:VwUr1/OD
全部試して選んでみるといいw
497名無しオンライン:2013/11/21(木) 21:22:13.96 ID:ePBwEPOh
すみません、テンプレを完全に無視していますが質問させて下さい。
古びた地図を活用できるキャラを作りたいのですが、必須スキルは何でしょうか。

解読と盗みは100として、発掘はどの程度必要となるのでしょうか。
1-3名のPTで使用します。
498名無しオンライン:2013/11/21(木) 21:48:10.09 ID:a21Ft2oT
採掘70もあればA地図も十分掘れる
499名無しオンライン:2013/11/21(木) 22:26:59.22 ID:z3AoLpHS
採掘70じゃあくまで掘れるってだけで結構ミス出まくりだよ、Aやるなら余裕あればもうすこし欲しい
盗みは別に100じゃなくても58でもA開錠できるよ、トレハン鍵はやりなおせるからむしろ100にしてもあまり変わらなかったりする
500名無しオンライン:2013/11/22(金) 00:53:50.58 ID:v881ou+Q
↑のアイドルの者です!
スレチになってしまったらすみません(;´・ω・)
金策用のサブの構成に悩んでいて
強化槍か強化弓か……

遠距離が好きで弓がいいんですが
近距離も悪くないなーって思って槍も…

一応スレの方針でとりあえず挙げないとなので
自分なりに考えてみました
支援できる強化槍
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1F2K3J4E5H6KwKKKLK

脳筋の方は本当にわからないです…
501497:2013/11/22(金) 01:21:35.53 ID:5ngLg5wV
回答どうもです。
情報の開示が不完全で申し訳なかったのですが、七賢者の箱開け+トレハン要因
として一人作成しようと思っているのです。
とりあえず採掘スキルもいくらか必要だとわかりましたので、関連して筋力
や棍棒も上げることになりそうですね。そういった方向で考えます。
ありがとうございました。
502名無しオンライン:2013/11/22(金) 02:13:41.49 ID:VZFbYx3S
>>500
アドバイスになりそうなことを羅列すると

MP管理が大変なのでコンデが使えるように回復魔法が欲しい
強化を自分用に使うだけなら必ずしも高魔力である必要はない(精神40とかでも実用可能)
強化を取るからと言って戦技を取ってはイケないと言う事はない。金策キャラなら火力が上の戦技が欲しくなる
強化槍は雑魚を範囲で一網打尽にするには向いてるけど、それで稼げる狩場はかなり少ない(金策なら強化弓をオススメする)
確かに強化戦士はクイックニングが使えて回避型が相性良いんだけど、HAで立て直したい時とかは回避切り盾型の方が便利

あと、強化戦士はスキルがカツカツな上に好みが別れる部分も多いので
自分でスキルを色々と上げ下げして調整する必要がある
503名無しオンライン:2013/11/22(金) 02:16:56.33 ID:sp7HqpPR
>>500

基本的に支援が好きな人なのだと考えました。
であるなら、ソロのときも支援の練習と考えて調教(召喚が見た目NGとあるので)スキルを使ってみては
いかがでしょうか?
調教スキルと回復スキルがあれば育成はできますし、自給10kくらいは結構早く達成できます。
お気に入りのペットが見つかれば、サブで育成してメインに受け渡すこともできますし、お勧めです。
その場合はまたサブにペットを戻すために、メインでも調教78(ミラクルケイジのため)を取得してください。

また、成長のための狩りと金策のための狩りは別物と考えた方がいいかもしれません。
成長のための狩りは基本トントンか赤字になります。金策のための狩りはダメージが少ない狩場を使うため
成長した調教ペットで倒すなら必要なのはエサ代、自分用の飲食物だけです。
でも金策については自分なりにしっくりくる方法を模索するのがいいです。

とりあえず簡単な行動例を書いておきます。慣れたらアレンジしてください。
1 好きなペットを用意する。
2 回復スキルとして調教のチェリッシングと回復魔法のヒールを使う。
3 地下墓地にいって暗使の「出でよ…、我が下僕」を受けてコウモリをひたすら倒す。
4 報酬の300gとアイボールは調理してNPCに売る。
以下繰り返し。

これで調教、回復、精神、とあがっていくのである程度ペットになれたらペットを3匹にして倒す速度をあ
げてもいいし、本体で破壊魔法を覚えて倒すのもいいです。地下墓地ならレストインピース+ペットでも
楽に倒せると思います。
長文失礼しました。
504名無しオンライン:2013/11/22(金) 02:51:59.67 ID:sp7HqpPR
>>500

追記です。
ログさかのぼったらすでに回復もちのアイドルキャラがいるのですね。
なら最初のアイドルキャラの召喚を切って調教おすすめです。
調教の序盤の上げ方とペットの育成については上記のとおり。
あとペットにかかってるバフは自分で確認できるので、どのバフが効果的かも
ペットの育成中や、日頃の狩りで実感できます。
私自身も支援キャラなので火力がない、時給があがらない辛さは理解できます
が、それも含めた支援職生活です。
神殿、宮殿、カオスと参加しつづけて支援しがいのある相手を探す遊びがいい
と思います。
支援しがいのあるボス戦に連れてってくれる支援職支援(変な言葉)をしてくれ
る近接の人も多いと思います。
アイドルキャラなら下積み長い、スポンサー探し(いい近接探し)、友に苦労を
耐えてくれて成長してくれる調教ペットなんて、素敵だと思います。
505名無しオンライン:2013/11/22(金) 03:26:42.14 ID:4kdP6yvu
何もかも無視してペット育成進めてくるテイマー様さすがだな
金策したいんだけど→ペット育てろ
ボスやりたいんだけど→ペット育てろ
トレハンしたいんだけど→ペット育てろ
対人したいんだけど→ペネコマタ3匹育てて無双しろ
文句あるなら課金ペット優遇してる運営に言えってか
てか運営だろお前
506名無しオンライン:2013/11/22(金) 04:38:54.54 ID:sp7HqpPR
>505

なにかイヤな事でもありました?
相談者の方の「支援をしたい、かわいいからアイドルしたい」という要望を汲み取って
アドバイスしたつもりですよ。
支援対象がいないときの支援職のやれる事の少なさ理解してます?
金策キャラを作るのは別に悪くはないですけど、その場合キャラの使用率は
金策キャラ>>>支援キャラになりがちですよ。
ほとんど使わないアイドルキャラに愛情を持てるなら構いませんが、なるべくならメインで使い
たいアイドルキャラで楽しめる構成をと思ったのですけどね。
噛み付かれるとは思いませんでしたけど、荒れるのも本望ではないので以降は発言を
控えますね。お騒がせ失礼しました。
507名無しオンライン:2013/11/22(金) 05:00:24.90 ID:4kdP6yvu
クッソうざい長文垂れ流してテイマーごり押しする屑の精神レベルなんてこんなもんだわな
「テイマー以外は使用率低いからテイマー使え」大きなお世話だカス
勝手に脳内妄想して行きつく結論は決まってペット最高テイマー以外はゴミ理論
金策キャラの相談にまでペット育成しろとかマジキチにも程があること自覚しろ
精々これからは発言するな
508名無しオンライン:2013/11/22(金) 05:12:07.03 ID:xUAEwGy4
>>507
あんたも大概だよ
509名無しオンライン:2013/11/22(金) 05:47:53.24 ID:NfMsoOuk
ぼっち前提のアドバイスするからかみつかれるw

一緒に遊ぶ仲間がいれば金策>支援にはならないと思うけどな
MMOなのになんでなんでもかんでもソロで終らせようとするのか
510名無しオンライン:2013/11/22(金) 10:20:33.64 ID:Ir4IRs/g
個人的な意見だが
金策キャラは魔法に一切頼らずバナミル等飲んでれば済む構成がいい
BUFFに時間のかかる強化魔法より戦闘技術
511名無しオンライン:2013/11/22(金) 10:33:09.03 ID:O4VPqxoa
>>500
がらっと変わるけどこんなんでどうかな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC3K4E5I6doyKzUEJJKLI

戦技弓で火力は十分。回復力があるからピンチにも強い
回復魔法で支援もしやすくPAで仲間を守れる、ソロ以外でも活躍しやすい構成だよ
512名無しオンライン:2013/11/22(金) 10:38:01.79 ID:L8w6jMp9
だが強化魔法は一度かけてしまえば長時間かけなおし不要というメリットもある
基本的なエンライヴィガーは低魔力でも5分以上持つからね
例えば戦技と強化両方使えるサムライでゲオ上層ぐらいだとBKM使わなくても強化バフで十分だったりするので、アタック連打でSTも減らないみたいな感じ
あと回復という点では魔法はコスパが圧倒的に良い
513名無しオンライン:2013/11/22(金) 11:07:06.11 ID:O4VPqxoa
魔法は触媒が必要だから持ち帰れる重量も減るわけで
実はさして有利でもないのであった
514名無しオンライン:2013/11/22(金) 11:12:07.28 ID:xzGl2U6w
ここで質問者に答える回答者は、以下の点を強く心得ておいて欲しい。

@ 多くの種類を経験していない人は答える資格はない
A スキル構成に関係のない質問(生産や金策など)には特に慎重に答える
B 自分の経験した構成に近い質問には特に慎重に答える
C 的外れなアドバイスとそれに対する対論は荒れるだけなので双方NG登録してスルー
515名無しオンライン:2013/11/22(金) 11:15:44.08 ID:9z0dh9/n
効率考えるならだけど、近接はガチ脳筋仕様にしないなら避けた方が無難
強化回復弓なら確かに便利だけど、支援も金策もと考えるなら死魔メイジでも作った方がいいと思う

いっそアイドルのまま儀式賢王通ってツイスト踊り続けて、経験値粉もらってくるのが一番かもね
516名無しオンライン:2013/11/22(金) 11:16:48.65 ID:L8w6jMp9
>>513
ガチヒラみたいにNQ枠で持ったりするわけでもないし触媒の重量なんて大した事無いんじゃ?
あと強化魔法には重量100以上上乗せできるレイジングという便利な魔法がありまして
一応取引ガー妖精加護ガーって話は魔法あると使えないわけじゃないから別ね
517名無しオンライン:2013/11/22(金) 11:24:44.57 ID:O4VPqxoa
>>516
狩り終了時点の触媒一式で重量5ってとこかな
そのぶんdropを持ち帰る量が増えれば回復コスト分なんて簡単に埋まってしまうよ
あくまで回復コストの話だからレイジングは別ね
518名無しオンライン:2013/11/22(金) 11:52:13.80 ID:9z0dh9/n
とりあえず弓の金策だとアームボウBつけてスルトゾンビ辺りだと思うけど
あそこなら回復コストも重量も気にする程でないし、戦技弓でも強化弓でも大差ないんじゃないかな
519名無しオンライン:2013/11/22(金) 12:09:13.46 ID:TCs1BcX4
戦技弓は>>511が出してるのでこちらは強化弓
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1ec3I4O5H6KyKFPJJKKLU

神秘98にしてるけど攻撃と移動重視したからで、防御重視なら盾91にして
残りは回復98にするとかでどうだろう
着こなしの想定がわからん(今回はバトルにしてみた)けど適時調整でいける範囲だと思う
生命80がちょっとネックだけどBRUHあるからいいかなという判断
520名無しオンライン:2013/11/22(金) 13:16:28.39 ID:EgJmLd6z
war専の抵抗パニで抵抗キッカーに為す術もなくやられるんですけど↓から抵抗パニのままある程度運ゲーに持ち込むならどう調整すればいいですか?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&beCc7bcLu1&0C3K4ka5C6K7K8m6ISJUNUOU
一応考えててまだ実行してないのは
・ツイスターにノックバックがあるみたいなので覚えてラピキャスする
・破壊98まで上げてカオスの火力とノックバックに頼る
・破壊98で威力底上げしつつキャスティング避けしながら地味に削る
・破壊はそのままに知能や持久を調整してレッグブレインに耐えながらリアクティブと併せてラッシュをかける
の4種類ですがどうでしょうか?
あと抵抗は下げても55までで回復も98固定でお願いします
ブレイン1回140MPとんだあとにラッシュをかけるのに必要なMPの目安などもできたらお願いします
自分としては相手の抵抗でMP効率が下がってるのでリアクティブと併せた殴り合い短期決着が現実的かなとは思うのですが
破壊98のレジ貫通率やカオスの利便性を経験してないので構成を決めかねています
521名無しオンライン:2013/11/22(金) 14:34:26.73 ID:MWrJOqHg
抵抗キッカーにツイスターはダメージ入らない追加効果に詠唱中断があるからリベガされると面倒くさい
あとやっぱり破壊低いのはツラい
キッカー相手ならタックル取っちゃうのも手だな
522名無しオンライン:2013/11/22(金) 14:36:01.42 ID:L8w6jMp9
>>520
案1:戦技18でタックル、できれば破壊98も
案2:抵抗下げて破壊98+着こなし45〜56

パニで着こなし?って思うかもしれないけどWarだとパニの切れ目がどうしても出てくるので普通にアリ、キック相手も多少楽になる(パニ維持できるなら相手が雑魚orラッシュ手数犠牲になってる)
ツイスターは上にノックバックするのでタックルやカオスみたいに頼りにはならない
破壊は100と90でもかなり違うので78だと抵抗持ち相手に火力が厳しい気がする
ブレインは耐えて反射よりこちらの減り分のほうが痛いのでダメージ交換的には避けたほうがいいと思う
523520:2013/11/22(金) 16:12:43.31 ID:EgJmLd6z
今でも破壊の火力不足を感じることありますしやっぱり破壊78止めはきついようですね
とりあえず破壊98まで上げてタックルか着こなしで調整しようと思います
ありがとうございました
524↑のアイドル:2013/11/22(金) 22:09:58.38 ID:eG4fXum8
アク禁食らってました!

>>502
難しいんですね……
弓にしようかな…

>>503-504
凄く私の事考えてアドバイス下さって感謝します!
調教もずっとやりたかったので
視野に入れてみます!
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0e23H4G5G6KaEHSJKTKWEXJ
↑やるならこんなんで!
本当に支援は大好きですよ!

>>505
無視しようと思いましたが
それではあまりに↑の人が可哀想なので無理でした!
↑の方は、色々考えてこんなに詳しく書いて下さったのに…
あまりじゃないですか?!
貴方は何もアドバイスせず
しかも、テンプレに書いてありますが
他人の考えをここまで批難するのは如何なものかと
確かに考えは人それぞれです。
だからってその考えを根本から否定する事はよくありませんよ。
525↑のアイドル:2013/11/22(金) 22:11:22.93 ID:eG4fXum8
>>509
金策はソロの方が良さそうなので
ソロしますが……
本当はソロは大嫌いです………

>>510
>>512

>>511
戦技ですか…

>>513
本当に悩みどころですね…

>>514
一つのことに詳しい方でも
私は教えていただきたいです!

>>515
魔法メインとなると
金の浪費の方が……

>>518
アームボウ…

>>519
盾使うのですか…(;´・ω・)



悩ましい…です
526名無しオンライン:2013/11/22(金) 22:16:40.18 ID:tHy8lEkO
盾はもちろん持ちかえマクロな
片手弓装備するわけじゃないぞ
527名無しオンライン:2013/11/23(土) 02:10:52.58 ID:jRIR3L5c
弓にも魔法戦士にも盾は何かと便利だよ
528名無しオンライン:2013/11/23(土) 02:54:37.28 ID:xJT4MiIC
このスレは2PCのスキル構成にも相談に乗ってもらえますか?
529名無しオンライン:2013/11/23(土) 04:01:26.33 ID:jRIR3L5c
まともな相談内容ならOKだと思うよ
530名無しオンライン:2013/11/23(土) 05:19:13.00 ID:Kf8qEotU
ツール使用前提とかでなければ
531名無しオンライン:2013/11/23(土) 05:29:30.82 ID:okkv4cvU
1700もスキルポイントが使えるのに悩むなんて
逆に気になる
532名無しオンライン:2013/11/23(土) 08:16:05.11 ID:p9hEEVBc
国宝とサムライで良いじゃないか
533名無しオンライン:2013/11/23(土) 09:15:44.87 ID:xJT4MiIC
んじゃ相談させてくださいまし。基本は389のキック中心キャラです。
あの後シャウトも良いよって教えてもらったので、シャウトを育てました。
そのときはスキル余り気味だったので、気まぐれに取引を上げました。
また、ペットの代わりになるスキルを探した結果、ペットがいないならPCを連れ歩け
ば良いじゃないとマリーの声が聞こえたため、もう1キャラ育成しました。
孤独な2人PTで役割分担する感じです。戦闘中も同時に操作します。
ツールってのが何かは知りませんが、とりあえず操作は自分でします。

キャラ1 キックが使いたい。とにかく蹴りたいキャラ
予定      現状
取引  90    90
キック 100   95
罠   100   70
シャウト100   60
筋力  49   70
着こなし31   70
生命力 100   80
回避  100   80
持久力 100   80
強化  50   80
抵抗  30?   50

キャラ2 支援キャラ。攻撃能力一切なしにこだわりたい。
目標     現状
音楽 100    70
回復 100    85
強化 100    80
神秘 70    70
精神力 100   80
着こなし 41  50
魔法熟練 100  70
知能 60    70 
持久力 40   40
生命力 100  65
筋力 30   30
残 9    
534533:2013/11/23(土) 09:17:02.00 ID:xJT4MiIC
キャラ1の悩みどころ → 呪文抵抗

抵抗0だったのですが、シャウト育成中にオルヴァンパピーに絡まれ
ウェルダンにされること数回。グラフヴェルズのウィスプからもかな
りのダメージを食らい、抵抗力が欲しいなあと思って先程ノアの精と
戯れていました。
最近少し強い敵とやるようになって、敵の呪文が痛いことに気づきました。
抵抗は音楽でも25程度底上げできるのですが、どのくらいあれば安心
でしょうか。

強化50はブーステッドレッグス使いたいなあという希望です。
もちろん高いので持ってませんが。
このほかにも筋力80でとれるゲイルシュートも気になっています。
当然高いので持ってませんけど。
両方とるのは無理そうですが、どちらか一つならどっちが有用でしょうか。

いらないほうの能力を削って抵抗に回そうかとも思っています。
あと持久力も100まではいらない気がしますので必要ならそれも抵抗に回そうかと。

キャラ2の悩みどころ → タゲ切りと生存戦略 UEが必要かどうか。
キャラ2は逃げ惑いながら何かをするほど器用には立ち回れないので、基本タゲを切りな
がら回復と音楽をすることになりますが、インヴィジリティの詠唱が思ったより長く、
集中もないためタゲ切りが上手くいきません。オルヴァンパピーに(以下同文)。

また、ウルティメイトエナジーという魔法のために魔法熟練を上げていましたが、
的確に飛んでくるRAでキャラ1は十分蹴りまくれるのでUEは不要かな、という気もしています。
ノアピースも高そうですし。
となればホーリーブレスのためだけに魔法熟練を上げるのもなあ、と思っていますが、
せっかくのBUFF専キャラなので活かしたい気もするのです。

欲しいスキルは集中ですが、自由にタゲ切りとヘイトカットができるならそういった
方向性のスキルでも良いと思います。
具体的にはインヴィジPOT、酩酊とか物まねとかのスキルの使い勝手を教えて欲しいです。
範囲攻撃にも巻き込まれないようにするには酩酊なんですかね。酒は嫌いなんですが。
535名無しオンライン:2013/11/23(土) 10:38:09.74 ID:j+OV24gC
抵抗は強化が90になればエレメンタルアーマーでさらに底上げできるから合わせて90あればかなり変わると思う

テクニックは蹴りまくりたいならブーステッドで命中あげた方が楽しめるかも
蹴り技のバリエーションを増やしたいならゲイルをとる
あとブーステッドのために強化をとるなら58で止めちゃった方がいい

タゲ切りは距離にもよるな
パピーのブレスに巻き込まれるっていうなら特に
種類はwikiのテクニックページにあるけど勧めるなら物まね酩酊盗みになると思う
物まねは2つ技があってどちらも即時発動シャドウハイドは発動に近場のターゲットが必要
ネイチャーの方は自由に動けてシャドウハイドは動きに制限あり
両方共効果中にダメージを受けると解除
酩酊の技はセンスレス
発動は即時で発動時に酩酊度を消費
直前でもなんでもいいから酒を飲んでおく必要がある
発動前に攻撃を滑り込ませなければ基本効果中は安全
移動は不可というか移動すると効果が切れる
こちらも効果中のダメージで解除
盗みはステルス
こっちも即時発動で鈍足になるけど自由に動ける
ネイチャーの3倍近い効果時間があるけどその分ディレイが2倍ほど
こっちは効果中のダメージ解除はなし
総評すると残念ながらセンスレスがディレイ効果共に優秀

UEはRAを頻繁に飛ばせるほど操作するなら確かに必要ないと思う
キック罠シャウトって言うのだけ聞くと欲しくなるけど

長いけどさらっと書いたんでわからないならどんどん聞くべき
あと思ったのが2PCなのにメインに取引あるのは勿体無いかも
536名無しオンライン:2013/11/23(土) 10:48:25.53 ID:3kyt8LJ4
2PCならステルスを勧めるかな
殴られても消えていられるのは細かな作業がしにくい2PCでは大きなメリット
盗み100だと効果時間>ディレイになるから消え続けることも可能らしいけど、そこまであげるのが結構面倒
58でも1詠唱分くらいでディレイは回復するから十分実用的だよ
537名無しオンライン:2013/11/23(土) 10:52:57.62 ID:3kyt8LJ4
魔熟はUE目的でなくてもメイジには有用スキルだから取っておくに越したことはない
スキル値に応じてMP回復速度があがるし、ホーリーリカバーのあるなしでコンデ忘れたときのリカバリーが楽になる
78止めも選択肢としては十分あり
538533:2013/11/23(土) 13:12:06.49 ID:xJT4MiIC
>>535-537
レスどうも。ゲームは苦手ではないので、2キャラのほぼ同時操作は問題なくできます。
wikiを見る限りではブーステッドレッグスは攻撃力の上昇ですが、命中も上がるん
ですかね。命中上がるなら絶対とるんですけど。
とはいえキックの命中力にはそれほどストレスを感じなくなってきました。1PCではキック
と回復を自分でやっていたのに対して、2PCでは蹴っていれば横からRAが飛んできますので、
密度の問題として割と当たるようになりましたので。まあ命中いらんのかといわれると欲しい
ですけど。すんげぇ欲しいですけど。

取引は試しに上げてみたところ、バンカーコールが便利すぎるのですが、キャラ1の
ほうが取得スキルに余裕があるんですよね。
抵抗に関してはEAと音楽で+65くらいはいきそうです。90を目指すなら呪文抵抗スキル
30でもいけそうですが、持久力や罠などを多少削ってでも上乗せするべきでしょうか。

キャラ2に関してですが、集中や抵抗を上げるより、タゲ切りを考えたほうが良さそ
うですね。
ただ、タゲを切り続けるということではなく、mobが背中を向けたら、すぐに解除して
HAかRAを唱えることになります。そうでないとキャラ1が何もできなくなりますので。

また、基本タゲられにくい位置取りをしますのでタゲ切りの連続使用も多分ありませんから、
継続時間やディレイよりも即効性を重視したいと思います。
センスレスはwikiによるとすべての攻撃を無効化のような記述ですが、事前に毒dotを受けて
いる場合などは解除されるという事でしょうか。
それならばステルスのほうが良さそうな気もしますが、スキル58割いて何削るかというと
神秘になりそうで、すっごい嫌です。歩くの嫌いです狩り場遠いです。

インヴィジPOTがステルス等の代わりになるのでしたら、スキル値の節約になるのですが、
このPOTは実用面ではどうなんでしょうか。何かデメリット的なものはありますか。
539名無しオンライン:2013/11/23(土) 13:21:26.44 ID:t5kAP8l2
気持ちはわからんでもないが要点は絞ろうぜ
何が聞きたいのかよくわからん

とりあえずインビジPOTはダメージや移動で解除されるのがデメリットだな
あとアイテムディレイのせいで連続使用ができない
540名無しオンライン:2013/11/23(土) 13:25:17.66 ID:Kf8qEotU
センスレスはそうだな
事前にDoTが入ってたらそのダメージを受けた時点で解除
541名無しオンライン:2013/11/23(土) 14:47:18.75 ID:okkv4cvU
ビジポはそれ単体でタゲ切りとして使うのではなく
メインのタゲ切り手段+ビジポ詠唱で立て直す時に使うのが便利

特に強化魔法のほうのインビジはビジポ詠唱から使わないと使える場面が限らてきて実用性が低くなる
542533:2013/11/23(土) 15:07:21.02 ID:xJT4MiIC
なるほど。つまりdotを受けた状態でも消えられるのがステルスの良いところ。
範囲攻撃、必中攻撃でもよけられるのがセンスレスの良いところ。って感じですか。

インヴィジPOTをいくつか買って試してみたのですが、ディレイは10秒程度、
ゲーム内数値にて600くらいでした。アイテムディレイ全般として共通なのかな。
単発なら気にならないディレイですが、
dot解除にPOT使用 → すぐタゲ切り
というアクションができない感じですかね。どういう敵に対してそれをするかは考えが
及びませんけれども。

敵が攻撃モーションに入っていた場合に、
センスレス  → 無効化
ステルス   → 食らうけど透明状態維持
インヴィジPOT → 南無三

回避に振らないって事はインヴィジPOTだと確実に透明化を剥がされるわけですか。
これは結構嫌ですねぇ。

>>541
すみません、ビジポ詠唱というのがよくわからないのですが、POT使用で透明化
しても詠唱したら透明じゃなくなるわけですよね。
タゲ切りからすぐ詠唱するのと、間にPOTを挟むのとでどういった違い
が生まれるのでしょう。
543名無しオンライン:2013/11/23(土) 15:13:30.10 ID:j+OV24gC
ビジポ先じゃなくて詠唱を先に開始して直後にビジポを飲むと透明のまま詠唱を通せる
もちろん敵が攻撃モーションに入ってからならダメだけどそうでないなら便利
544533:2013/11/23(土) 18:30:03.37 ID:xJT4MiIC
>>543
そうなんですか・・・それは使いどころが無限大ですね。
センスレス取得して酒とPOTを持ち歩けば、生命力とか削っても生き残る
だけならなんとでもなりそうですね。

それを踏まえて構成を変えてみましたが、いかがなものでしょうか。

酩酊 48
音楽 100    
回復 98    
強化 100    
神秘 70   
精神力 100   
着こなし 41  
魔法熟練 98  
知能 60    
持久力 35   
生命力 80  
筋力 20   
545名無しオンライン:2013/11/23(土) 18:43:13.27 ID:g8Or9hSq
相談というかアドバイス下さい。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23J4B5I8EoHyKzPEJGSLT

テーマはエクスプロードブレイド+弓です。盾はインパコまでの48止め、戦闘技術は90で我慢します。
装備はドラスケ+抵抗40で少しは魔法耐えられるといいなぐらいでしょうか。
Pre専門で、いろいろな所へ後衛火力役としていろいろ遊べればいいなと思っています。

自分で思ってる問題としては自前で触媒を作成するなら、調合のスキルが70では不足している事。
85ぐらい必要ならどこから回すか、もしくはいっそ調合を58で止めてしまって
他に回すべきかな?とも思っています。
546名無しオンライン:2013/11/23(土) 18:55:09.80 ID:XVaAsp4C
>>545
触媒自作を続ける自信があるなら物まねを酩酊48にして調合90生命100かなあ

調合を58で済ませるならやっぱり余りは生命が無難だと思う
物まね→酩酊も合わせれば盾91とかもできるから想定してる立ち回りとかで選んでくだしあ
547名無しオンライン:2013/11/23(土) 20:20:34.53 ID:KRUGol18
>>538
ブーステッドは命中上がんないよ
シャウトとってるみたいだから命中気になるならイビルを戦闘前にはさめばほとんど外れなくなると思う
ついでにUEもキックに罠にシャウト使う構成ならあってもそれだけじゃ足りない
現状やってるRAで確実に回復する方が良いと思う

ゲイルは貴重な遠距離で便利、反動はそれなり
だけどキック罠シャウトいずれも筋力が乗らないスキルで
取引90で重量問題もないから
それのためだけに前提の筋力80をとるのは個人的には微妙

タゲきりは大体で尽くしてると思うけど
物まねのシャドウハイドは強制追尾になるから
2PCで消えたまま片方を追尾させることが出来るのは便利
548名無しオンライン:2013/11/24(日) 02:59:34.21 ID:954JvRVG
『Pre特化/支援弓』
【筋力  】100
【着こなし】41
【生命力 】90
【知能  】50
【持久力 】70
【精神力 】100
【弓   】100
【回復魔法】100
【強化魔法】100
【神秘魔法】98
【余り  】1
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3J4F5H6KyKJKKKLU

↑に投稿した者ですが・・・
どこを見ても両方に良い所と悪い所がある戦技と強化で悩み悩んで
もらったアドバイスで考えつつ、この様な感じにしました。

調べたら、金策にはスルトが良いらしいので
ソロの金策時はスルトでしつつ、バハやツアー等にも参戦できるような構成にしてみました。
細々と沢山の事をするのはアイドル時代に苦手と気付いたし
戦技を使ったこと無くて、強化の方が慣れてるから
バフの長続きもする強化を選びました。
集中が無いのは痛いですが、ソロの時は初めにバフをしますし
PTの場合後衛となるので大丈夫かと思い、切りました。
もし、駄目な部分や中途半端な部分があれば指摘していただきたく思います><;

でも、強化だと火力が低くなってしまうと聞いたので
既に支援専用キャラを持っていて、金策のためのサブを作る。という身になるとどうしても複雑な心境です・・・;
やはり金策となると戦技の方がよろしいのでしょうか?
549500:2013/11/24(日) 03:05:54.58 ID:954JvRVG
『Pre特化/金策弓』
【筋力  】100
【着こなし】41
【生命力 】100
【知能  】38
【持久力 】80
【弓   】100
【盾   】98
【戦闘技術】100
【回復魔法】90
【神秘魔法】98
【余り  】5
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3K4O5IyKzUEKJJLU

こちらが戦技ver.になります。
テンプレのような感じになってしまいました;
盾は使ったこと無いのですが
アドバイスに含まれていたので・・・;
一応PAでPT支援もできるような形になっております。

P.S.
「↑に投稿した」とは
>>500 のことです;
>>545 さんと被ってしまうかもしれなかったので
追記しておきました;
550名無しオンライン:2013/11/24(日) 03:18:44.76 ID:QK8Liiic
スキル相談というか質問

技や魔法のスキル値の+8で100%成功ですよね

スキル1の技、魔法は1+8で9なの?
551名無しオンライン:2013/11/24(日) 03:25:37.32 ID:KFzYwKXH
>>550
そう9になる
あと基本的なこと全般、普通の質問は↓で
-Master of Epic- 質問の日 03:05
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1376701104/
552名無しオンライン:2013/11/24(日) 04:34:01.16 ID:V7PzaPIt
>>548
防御手段が皆無だなー
ビジポである程度はカバーできるけど、
スルトじゃマインバットやバジメイジの襲来で簡単に死ねそう

神秘持久知能精神あたりを削って酩酊か盾でも入れてみたらどうだい
553名無しオンライン:2013/11/24(日) 06:31:30.31 ID:dm1NKNHK
>>548
金策の基本は雑魚の乱獲(火力特化)と移動時間の短縮(テレポ)になると思います。
雑魚の乱獲だと使うスキルをマクロにしたりしてパターン化してしまうから
戦技(私は戦技弓押し)でも決まったショトカをポチポチするだけなので慣れれば大丈夫だと思います。
盾は優秀なスキルなのですが、複雑な操作は苦手とのことなので酩酊がお勧めです。
金策キャラにも支援の思考が入ってますが、後衛に流れてくる雑魚を高い火力で素早く
処理するのも立派な支援だと思うので、火力特化の構成を目指すのがいいと思います。
実際の使用感等がぜんぜん想像できてないと思うので、できるなら周りの弓使いの人に
相談してみてください。優しい人は多いので実演してくれると思います。
上で私の代わりに怒ってくれてありがとうございました。いいMOE生活を。
554名無しオンライン:2013/11/24(日) 08:48:09.69 ID:ijI27L34
>>549
その2つなら戦技型のが金策には向いてると思う
ソロではカンフーしてLBクロスボウの引き撃ち連打するだけの簡単なお仕事です
知能は30程度に下げて余りと合わせて回復100にして、精神切りで低い回復量をカバーした方がいいかも
盾はガードブレイク持ちにぶっぱしないことだけ気をつければそんなに難しくないよ
555名無しオンライン:2013/11/24(日) 11:08:19.56 ID:lcFFPyh3
まだ戦闘職の勝手もわかってないみたいだし、
まずは戦技も盾も取ってみて使用感を試してみたらいいと思う
肌に合わなかったら強化にシフトしていけばいいさ
556550:2013/11/24(日) 12:21:20.83 ID:954JvRVG
>>552
一応、強化スキルのインビジティ?というスキルで代用できるかな?
とか考えてましたが…(;´・ω・)

>>553
酩酊でも代用できるのですか…

確かに、PTに支援だけが集まっても駄目ですし
役割が火力に変わるだけですもんね!
周りに弓使いが皆無でしたww
探してみます!(笑)

いや、代わりというか
私が腹たっただけなので(`・ω・´)
お気になさらずですよ(^-^)

>>554
そっか、精神切ってますもんね(-.-;)

>>555
そうですね!
とりあえずキャラクター作って
やって見ることが肝心ですね!

でも、種族でずっと悩んでるっていう…(;´・ω・)
モニかニュタか…
557名無しオンライン:2013/11/24(日) 12:27:30.70 ID:GgBWOzY4
集中魔塾盾無しでインビジ通そうって考えは危険
558名無しオンライン:2013/11/24(日) 12:29:43.28 ID:XzMDbTsS
特にマインバット前にしてその考えは死ねる
559550:2013/11/24(日) 13:17:40.48 ID:954JvRVG
>>557-558
そうでしたか…
560名無しオンライン:2013/11/24(日) 13:35:51.40 ID:KFzYwKXH
>>556
その2種族で金策キャラとしてならどちら選んでも大差無いから自分の好みに合わせて選べばいい
あえて言うなら回避タイプにする場合はどっちでもいいならモニにすればいい

あと誰も言わないからいい加減言うけどこのスレ顔文字日記スレでも初心者雑談スレでも無いんで
キャラ作らずにだらだら関係ないこと含めて何十回もレスするくらいなら>>555の言うようにさっさとキャラ作成始めた方がいい
基本的な知識も感覚も知らないまま想像で雑談回すよりはよっぽど早く戦闘職の事分かる
561名無しオンライン:2013/11/24(日) 14:00:00.15 ID:p9yf0GzL
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。行けばわかる

「できなくてもしょうがない」は、
終わってから思うことであって、
途中にそれを思ったら、絶対に達成できません。

ttp://www.fesh.jp/detail_10315.html
なんか身にしみる
562550:2013/11/24(日) 15:07:49.57 ID:954JvRVG
>>560
わかりました、
この先の構成の変更も考えてモニにしておきます!

すみません
私ばかり質問してしまってましたね…
間違えるのは怖いですが、とりあえず作ってみようと思います
もし作って、経験してから分からなくなってしまった時
またお邪魔させて頂ければ嬉しいです

皆さんを付き合わせてしまって
本当にすみませんでした!
563名無しオンライン:2013/11/24(日) 15:14:15.43 ID:CjY0OQGt
545です。アドバイス感謝です。

>>546さんの意見を得て、ものまねを酩酊48に変更で調合を58止めに変更しました。

とりあえず現在スキル上げ中の状態では、弓一本では狩りにならないので
(神秘だけは後日メインキャラのスキルを移す予定)
弓+近接を上げて基礎を作りながら、弓だけでも十分やれるようになってから、
最終的に弓単体でいくか2武器でいくか選択しようと思います。

それで2武器の場合での、近接武器を素手と刀剣で迷っています。
刀剣の威力とSDはやはり魅力的です、しかし素手のディレイの短さとエクスプレードブレイドの相性や、
調合を削って回復の弱くなった部分の、スパルタンの回復も捨てがたい。
悩みどころです。

550さんの意見やコメント等もすごく参考になりますね。

しかしもえかるくを弄ってるだけでも時間がたつのがはやすぎる・・・
564名無しオンライン:2013/11/24(日) 17:04:56.60 ID:GgBWOzY4
ISあるし刀剣でいいかもな多分大抵の敵はダメージ食らう前に倒せる
565名無しオンライン:2013/11/24(日) 17:53:36.68 ID:exHJLNUd
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0U1cq3K4d45F7P8FvUzUEUJTLT
このTKをwarに持って行きたいんですけどシップ装備のACが不安です
恐らくソロだとジャブサイドスロウ漬けになりますよね?
そこでACを強化しようと思うのですが抵抗切りの常時フルドラスケは資金的にきついので、
スチスケにするか、集中上げて詠唱能力上げつつシップ装備強化するか迷ってます
抵抗切りスチチェインもあると思いますがアイスボール引き撃ちだけでやられそうなので抵抗は少しは欲しいです
もしくはACではなく神秘を上げてLBで盾の上から削りきる止めの手段を得つつ
シャイニングフォースでACも賄うというのもありなのかなと考えてるんですけどどうでしょうか?
566565:2013/11/24(日) 17:56:17.21 ID:exHJLNUd
あとミッジがあるので神秘は88より下には下げられないです
567名無しオンライン:2013/11/24(日) 19:26:00.68 ID:Af4eT62k
条件が厳しいので、スタンクリアタックキャンセルスニークディスロケ通常LBで
完璧に入るくらいしか勝負のしどころが無いんでないかと思います。
盾91筋力100こんぼう100投げ9神秘はLB確定98
メイジは回復通らないから抵抗あっても無理、文みると集団戦目的ではないようなので
残りは着こなしにでもぶっこんで拾った装備着れるようにしておくのがいいんでないでしょうか
ともかく一度やってみるとよいでしょう。
シャイニングフォースはる暇があるならまずLBで。
568名無しオンライン:2013/11/24(日) 19:30:39.12 ID:Af4eT62k
ごめん通常2回は触れないわなー
戦い方はプロにでもお聞きください
569565:2013/11/24(日) 20:23:10.59 ID:exHJLNUd
シャイニングフォース覚えましたけど対物理効果体感できませんね・・・
中着こなし素手槍へのカウンターにも効率負けしそうです
戦い方は攻める手段がないので集中を利用したこまめなソーンと詠唱キャンセル盾を狙うつもりです
そのチャンスを待つために牽制とブレイク連打に対抗するACをと思ってたんですけど
シップ装備強化じゃなくて着こなし上げたほうが良さそうですね
ありがとうございました
570名無しオンライン:2013/11/25(月) 02:32:50.46 ID:dQLzNtbP
そりゃ精神0じゃ5%カットにしかならなくね?
体感したいなら魔力上げた方がいんじゃないかなぁとは思う
そこで俺は路頭に迷ってるんだけど
571565:2013/11/25(月) 09:25:35.59 ID:+zYQKrrM
>>570
神秘上げしながら出撃しましたが魔力0シャイニングフォースはメイジが多いので意外と役に立ちましたw
対物理に効果ないようですが低ACによるソーン反射とリベガがスタン決めるまでの前座として馬鹿にならなかったので魔力のための精神は上げなくてもいいかなと思いました
ただブレイクや見えない牽制オンリー構成にはまだ当たってないので回数こなす内に魔力欲しくなるのかもしれませんね
あとシャイニングフォースで神秘上げしてたのでLBは試すの忘れました
もしLBがあまり役に立たなかった場合神秘じゃなくて回復と知能に回してセイクリッドレイを詰めに覚えて試してみるつもりです
572名無しオンライン:2013/11/25(月) 17:43:26.20 ID:yPcWALsc
近接で槍使いたいと思い新しくキャラを作りました
この構成でボスとかにも多少張り付いていられますか?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3J5I8Hop0wKzTEJFP
573名無しオンライン:2013/11/25(月) 18:54:58.31 ID:nahWSWjv
>>572
それでも問題ないとは思うけど、できれば盾91調合90にしてエルアンバックラーを装備したい
スタミナ回復手段があるならもう少し持久を下げて、盾98とか戦技98にするのもいい
574名無しオンライン:2013/11/25(月) 19:52:41.53 ID:2CFxUq+e
>>572
調合10下げても生命100にしたいかなぁとは思う
575名無しオンライン:2013/11/25(月) 20:09:18.74 ID:yPcWALsc
>>573-574
ありがとうございます
とりあえずこんな感じかなって風だったので
参考にして調整します
576名無しオンライン:2013/11/26(火) 06:37:00.49 ID:dR2SHhpS
昔WAR PTでの運用を想定して、
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1oG3K5T8JvKwoGzoGEUPV
こんなキャラを作っていたのですが、もうWARもしなくなってずっと放置してるので、
貢献制になったらしいカオス専用キャラでもこのキャラを改造して作ろうと思うのですが、
どんな感じにスキルを組み替えたらよさそうでしょうか?
今こんなのを想定しています。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1oG3K5T8JoFvEyKzoGEK
酩酊あったほうがいいのかな?とか調合包帯なんかの自力回復手段は必要なのかな?とか
エンデュランス用の棍棒はいらないかな?とか悩んでます。
カオスには数年前にいったっきりなのでよくわかりませんのでアドバイスお願いします。
577名無しオンライン:2013/11/26(火) 07:11:15.44 ID:9d/ypsjd
>>576
そんな感じで大丈夫
エンデュ、酩酊はどちらも確実に生存力上がるけど必須って程でもないので趣味で、もし盾無しなら酩酊は絶対欲しいけど
あとバフ消し攻撃もあるのでエンデュは使えない時もある
調合は0でもいけるけどセイクリ等の支援が受けられない時もあるので余裕があれば
盾はシルオ確定の98にするのも良いよ
578名無しオンライン:2013/11/26(火) 07:21:12.74 ID:dR2SHhpS
>>577
ありがとうございます。
エンデュランスがあるとスタミナ管理もきつくなりそうなので、
思い切って棍棒をきって盾と調合に回してみたいと思います。
579名無しオンライン:2013/12/03(火) 13:50:45.62 ID:fUZkeFdb
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1V3H4F5fk6K7KFPHSJJKINBOIRJ

宮殿篭もりテイマーという者を育てようかと思っているのですが
ギガス対策に強化捨ててスワンとったほうがいいのでしょうか?(´・ω・`)
580名無しオンライン:2013/12/03(火) 14:16:23.22 ID:CvkIdH8E
>>579
スワンは別に無くてもいい、心配なら石仮面でも使えばいい
取引もお届けサービスで代用できる
回復強化魔熟は100のほうが快適
死魔は霧確定なら9でいいし、どうせチャージするから0or1でもいい
581名無しオンライン:2013/12/03(火) 16:14:09.04 ID:FMUkXYsF
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K4ak5H6EcJuKEKLQPWQW
エイシス用のキャラを作ろうと思ってるのですが20Pくらい余ってますけど抵抗あたりとればいいですか?
それとも暗黒調和でも下げてスタガとったほうがいいですか?
一応暗黒調和はエイシスに飽きたらバルデスでも狩ろうと思ってるのでコボブリ追い払うために振ってみました
バルデスのネイチャー狩りはやったことあるんですけどこの構成に物まね58も降れないので代用できないかなと思ってます
582名無しオンライン:2013/12/03(火) 16:16:06.14 ID:fUZkeFdb
>>580
お届けサービス集めて一度潜って見ます
お答えありがとうございました
583名無しオンライン:2013/12/03(火) 16:22:11.21 ID:CvkIdH8E
>>581
抵抗でもいいし、神秘90〜にするのも手
テラチャは心強いけどサイレントランは信頼性に欠けるので調和は無くてもいいと思う、あと着こなし56や酩酊48もオススメ
584名無しオンライン:2013/12/03(火) 16:57:03.89 ID:FMUkXYsF
>>583
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j22K3K4L5mK6EcGuKEKLUQW
変えてみました
あとは持久と包帯で調整?な感じでしょうか
とりあえずこれ目指して作ってみます、ありがとうございました
585名無しオンライン:2013/12/03(火) 20:23:01.56 ID:XKfWAj0M
>>584
侍はバサとNM使ってST200以上維持できればいいから、持久力70もあれば足りると思う(飲み物バフ前提)
あとLBの消費MPは神秘98だと44.52まで下がるから、最終的には知能は5まで下げていい

個人的には包帯もうちょっとあったほうがいいかなーと思うけど、60でもなんとかなるかもしれない
自分なら生命80~90あたりまで削って包帯上げるかもしれないけどそこはお任せ
586名無しオンライン:2013/12/03(火) 22:08:07.08 ID:XvOvCluT
×Naito Maindo
○Knight Mind

>>584
それよりは>>581のほうがいいと思うぞ
LBは詠唱が長いし触媒コストも増えるしで、サムライ的にはさほどメリットはない
587名無しオンライン:2013/12/03(火) 22:14:07.78 ID:fGtykUoq
>>584のような神秘98侍にする場合は
着こなし30に下げて包帯90な雑魚狩り特化型にしたほうがいい
LB込みの確1で倒せる敵が増える
エイシス用なら>>581のがいいかもね
588585:2013/12/04(水) 14:03:38.62 ID:QqimLAeq
>>586
NM素で間違えてた恥ずかしいw
わざわざ訂正してくれてありがとう
589584:2013/12/05(木) 12:03:08.51 ID:mWsbB414
ちょっと見ない間にレスがいっぱい!
何を狩るかでかなり変わるようですね
とりあえずLB1確乱獲はルートするのが疲れそうなので色々な狩場にいけるよう神秘58で包帯90の温めな乱獲目指してみますw
ありがとうございました
590名無しオンライン:2013/12/09(月) 18:44:04.32 ID:1iv6ywQe
水泳音楽テイマー持ってる人晒してもらえないだろうか
構成がさっぱりわからないからヒントにさせていただきたい
591名無しオンライン:2013/12/11(水) 11:09:15.24 ID:EpSyAxRQ
>>590
こんなんでどうだろうか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C3iI4D5C6KaKHKJJKKLFOTTU
必須スキルの調教、回復、強化、音楽、水泳、精神(これで約600)をとって、残りを基礎とサブスキルに振ることになる
サブの候補は集中、神秘、召喚、魔熟、酩酊、ダンス、基礎増強あたりか?
UE目的で魔熟と神秘中毒なのでテレポをとってる
サブと基礎のバランスは自分の好みで選ぶといい
592590:2013/12/11(水) 18:57:42.77 ID:/S0Zq8X/
>>591
速攻保存しました
すっごいバランスいい感じで悩み解決です
ありがとうございました!
593名無しオンライン:2013/12/12(木) 17:23:19.53 ID:E9EkYrQs
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1ls3J5E8M9EoomuKAhqCpaGlCPS
今これでwarage行ってるんですけどソロだと敵のアタックの回転率に押されてフルボッコされます
プレート罠物まねは集団戦で使ってるので下げないで、ソロもある程度戦えるようになりたいんですけど
接近が必要な刀剣アサシンじゃなくて罠挟んで戦える投げDoTアサシンにすればある程度戦えるようになりますか?
ちなみに刀剣はリスク大きすぎてアタックすらSCから外そうかと思うほどSDしか使ってないです
594名無しオンライン:2013/12/12(木) 20:08:17.34 ID:NbEe8wc/
今のスキルを微調整してサプハベアタックを回せばそれなりにはなるんじゃない?
595名無しオンライン:2013/12/13(金) 06:48:17.72 ID:a2ZzLNea
>>593
回避も盾も無しじゃ即落とされると思うよ、アタックで押されるのは盾無しがバレてるからじゃない?
まだスキル余ってるみたいだし、調和ブーメランに徹するという事でもなくてソロ重視するなら調整して盾取ったらどうだろうか
殴り合う構成ではないし刀剣はSD用と割り切っていいと思う、でもさすがにイザというときにアタック使えないのはマズい
投げは現状からダメージ上乗せして変わるかどうかを考えてみるといいのでは
596593:2013/12/13(金) 09:54:11.31 ID:WdFk8iEV
>>594>>595
盾でアタック控えさせながらこっちはサプハベアタックで良さそうですね
ありがとうございます
597名無しオンライン:2013/12/14(土) 19:23:04.00 ID:A3sJ7K/i
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&96B&3G4fE5eG6K7KHKJUKKLQMMOKTK
ペットに強化かけてホリクロ撃って音楽もできるってのを考えてるんですけど
どうしても足りません・・・どこか削れるところってありますかね
598名無しオンライン:2013/12/14(土) 21:07:20.69 ID:9z8D+2Dc
魔法熟練はそのスタミナじゃきつくないか?音楽もあるならなおさら
音楽とホリクロの両立ということならこんな形はどうだろうか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&96B&1V3J4hg5E6K7KHKJUKKLQMMTK
魔法熟練切りの基礎固め

魔法熟練切らないのなら
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&96B&3G4fE5eG6K7KHSJUKKLFOKTK
どんなペット育てるのかわからないけど特殊ペットなら調教78で何ら問題ない
青ペットを限界まで育てるならもっとどこか削る必要があるだろうけど、それはまた別個でお願いしゃす
599名無しオンライン:2013/12/14(土) 21:25:24.92 ID:A3sJ7K/i
>>598
なるほど熟練切りもありですね
ありがとうございます
600名無しオンライン:2013/12/15(日) 03:54:58.42 ID:J2EqVDf9
Preソロメイン 時々PTのキャラです
何も考えずにやりたいこと詰めたらこんな感じになったのですが、
打たれ弱くて行ける所が少ないです。
召喚切って死魔いれたほうがいいのか、それとも着こなし回避にふったほうがいいのか迷っています。
アドバイスお願いします。
【生命】63
【知能】50
【持久】15…UEで底上げ
【精神】100
【集中】96…上げきる根気がなかったです
【破壊】100
【回復】90…時々やるPtでリザ配るくらい
【強化】98
【神秘】50…テレポ8割・アルケミ用
【召喚】100
【魔熟】88
601名無しオンライン:2013/12/15(日) 07:22:45.41 ID:Fu16vFwU
>>600
打たれ弱いと感じるなら生命を上げるべし、90↑あればどこ行っても困らない
着こなし回避よりも生命を上げた方が生存力は格段にUPする、逆に低HPだと着こなし回避が高くてもあまり意味は無い
それだとスキルかなり余ってるはずだから生命を上げられるはず
着こなしは1だけ取って強化ミスリルアクセや着こなし6でフィニュ系装備を使うのも手
召喚→死魔はやれる事が全く変わるので、とりあえず生命上げて運用してみて、死魔でやりたい事が出てきてから検討したらいいんじゃないかな
602名無しオンライン:2013/12/15(日) 09:03:57.16 ID:uoZhGWNA
集中魔熟強化取ってて死ぬってのはまず立ち回りに問題がある
白銀にでもしない限り生命80は最低確保した方がいいと思うけど
603名無しオンライン:2013/12/15(日) 16:38:16.33 ID:7DODOny7
召喚100にするぐらいなら強化100にするべき
604名無しオンライン:2013/12/15(日) 17:01:08.63 ID:J2EqVDf9
皆さんアドバイスありがとうございます。
やっぱり生命63は低いですか…。
なるべく被弾しないように立ち回ってるつもりなんですが、一度でも被弾すると厳しいですね。
生命80↑確保するとしたら、どこを削ればいいのかさっぱりわかりません…。
現状ソロでは召喚共闘スタイルです。
605名無しオンライン:2013/12/15(日) 17:06:29.56 ID:7DODOny7
雷霆呼んで隠れてればいいよ
606名無しオンライン:2013/12/15(日) 17:09:10.33 ID:B0AV5wBe
知能削ろう
607名無しオンライン:2013/12/15(日) 19:38:58.39 ID:L1bVAptQ
雷霆は召喚じゃねぇあんなもん
608名無しオンライン:2013/12/15(日) 23:19:15.45 ID:J2EqVDf9
知能40 生命73にして少し様子見てみますね
やっぱり立ち回り下手なのもあるのでそこは練習します
皆さんありがとうございました
609名無しオンライン:2013/12/19(木) 12:53:13.62 ID:SnzJSHP9
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1oG3K4C5IuUzoGEJFJJJ
warageメインで刀剣酩酊でやっていこうと思っています
2武器は使いこなせない気がするので1武器ですが、この構成でまともに戦えるでしょうか?
610名無しオンライン:2013/12/19(木) 13:17:27.65 ID:kcC3acdj
回復じゃなくて包帯や調合の方がいいんじゃね?
611名無しオンライン:2013/12/19(木) 13:34:11.64 ID:mctm+Otc
多分チャジドブッパにあっさり倒される
612名無しオンライン:2013/12/19(木) 13:41:16.58 ID:mC2JUa4k
>>609
強い弱いは別にして戦うだけなら戦える、面白いとは思うよ
でも精神集中0の回復魔法は詠唱の負担に大して回復量が見合わないかな、マジガcリフレ繰り返すにしてもその間は完全に攻撃の手が止まる
一応1武器というより刀剣酩酊の2武器というほうが正しいかな
酩酊がこだわりなら全く問題ないけど、単に普通の2武器が使いこなせない気がするという理由だけならやめた方がいいと思う
613名無しオンライン:2013/12/19(木) 13:45:32.54 ID:mC2JUa4k
>>611
刀剣あるからそれはない、タイマンだと逆に相手を崩す事がかなり難しい
フレイムブレスも慣れた相手ならマジガ等で簡単に対応される
614名無しオンライン:2013/12/19(木) 14:46:16.31 ID:SnzJSHP9
アドバイスありがとうございます!
回復を調合にまわしてとりあえず戦ってみます!
615名無しオンライン:2013/12/24(火) 11:02:49.90 ID:gchvu/Z8
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0E1j22K3K5HoJzRCKFFGSTU
こんな感じで狩りというより、好きなスキルでできるだけ色んな場所を回ってみたいのですが
回避型の罠と回復手段が薬調合だけでは厳しいですか?
タイムボムを扱ってみたいのですが、魔法よりの構成に罠を詰めてみる方が安定するのでしょうか
616名無しオンライン:2013/12/24(火) 11:13:29.02 ID:ACUrKS6d
とりあえず調合は98にしないとタイムボム失敗するんじゃね
617名無しオンライン:2013/12/24(火) 11:15:30.19 ID:gchvu/Z8
>>616
そこは完璧に失念してまして、直します…
618名無しオンライン:2013/12/24(火) 12:25:31.92 ID:iITRQT2L
その構成だとスタミナがきついだろうな
酩酊あたりを切って戦技か回復魔法を取ると良いと思う
619名無しオンライン:2013/12/24(火) 12:45:56.65 ID:gchvu/Z8
回復魔法を取るとなると、他も色々取らなきゃならないかなやっぱり
盾の為だけに戦技は意味あるかな?と迷って適当に酩酊にぶっこんでたので
とても参考になりました、ありがとうございます
620名無しオンライン:2013/12/25(水) 08:15:26.12 ID:ugB+mdsv
なによりまず重量で泣く
621名無しオンライン:2013/12/25(水) 11:51:39.25 ID:L1e8e5xQ
正直回避100着こなし56に罠と盾と酩酊と物まねと音楽は防御過剰だと思うんだよね
狩りじゃなくていろんな場所の探索って目的なら確かにアリなのかもしれないけど。
罠物まね音楽もST馬鹿食いなことだし俺なら音楽と物まねは捨てて
その分を回復88盾91調合98神秘50あまりは持久にって感じにするかな
622名無しオンライン:2013/12/25(水) 12:16:19.10 ID:oQiSjBm8
なんとなく音楽ものまねは趣味で採ってそうな雰囲気があるので
俺ならとりあえず着こなしをドラスケ80%の45辺りまで下げて酩酊切って持久回復知能辺りに振るように勧めるかな
623名無しオンライン:2013/12/25(水) 18:07:30.28 ID:if8tBQU2
回復魔法を取るならこんな具合かね
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0E1cA2I3J4C5k0oUzRCKGSJKTU
624名無しオンライン:2013/12/26(木) 07:47:57.03 ID:prnAAImj
Pre専 狩り・ボス用の刀剣銃なのですが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23K5I8JuKxKzoGEKJN
どうしても不安なのでアドバイスください
625名無しオンライン:2013/12/26(木) 09:47:46.29 ID:B1o61/iY
>>624
構成的にはガチガチだしソロ狩り時の回復手段ぐらいしか気にならないと思うけど、逆にどういった点に不安を感じているのかを教えてくれたほうがアドバイスしやすいと思うよ
626名無しオンライン:2013/12/26(木) 10:14:45.46 ID:prnAAImj
>>625
ありがとうございます
刀剣と銃の組み合わせを聞いた事がなかったので不安でした
627名無しオンライン:2013/12/26(木) 10:20:42.73 ID:YP98yYkw
PTだとノックバックがじゃまになるかもしれないし重量的にも値段的にもコスパのイイ弓で十分な気もする
628名無しオンライン:2013/12/26(木) 10:45:13.97 ID:OtW6RpxN
どこか削って回復38か48にしておくとLHやリフレが使えて少し便利だと思う
629名無しオンライン:2013/12/26(木) 10:47:30.83 ID:YP98yYkw
意外とアンチドートとかキャンセルマジックも使える
630名無しオンライン:2013/12/26(木) 11:14:41.56 ID:B1o61/iY
普通ノックバックさせたくない時はミドル弾使うしそれは問題にならないかな
あとはソロ狩り時の利便性を取るかボス戦重視するかだね
ヒルショ捨てて酩酊48入れるのもアリだと思う
631名無しオンライン:2013/12/26(木) 11:17:31.64 ID:YS2Bf7Qk
今の銃ノックバックはPTメンバーが銃同士だと当たらないが
他メンバーが銃以外なら別に問題ないぞ
むしろPTの為に火力落とすとか何年前の話だって事だ
632名無しオンライン:2013/12/26(木) 11:48:16.39 ID:YP98yYkw
弓にして火力下がるぐらいなら刀剣要らんだろ
633名無しオンライン:2013/12/26(木) 23:03:26.64 ID:OtW6RpxN
質問そっちのけで的外れな議論してんじゃないよw
質問者は着こなし56だぜ?
634名無しオンライン:2013/12/26(木) 23:06:29.15 ID:YP98yYkw
へーどこが的はずれだって?
635名無しオンライン:2013/12/27(金) 00:47:18.01 ID:dsxEJQRs
非が在ろうがなかろうがそんな返し方する人に回答されたくはないだろうなあ
636名無しオンライン:2013/12/27(金) 00:50:48.21 ID:rYxmWXsJ
お前よりマシだろw
637名無しオンライン:2013/12/27(金) 03:24:49.84 ID:xF1a99ff
まぁ>>631からの流れは正直全部意味不明だな
最初からおかしいのに途中から入って言ってる奴も全部おかしいから完全に会話になって無い
638名無しオンライン:2013/12/27(金) 07:22:54.09 ID:BXzaIYub
>633-638が無駄
639名無しオンライン:2013/12/27(金) 14:12:38.14 ID:gGE8s5en
お、おう・・・
640名無しオンライン:2013/12/27(金) 14:32:20.87 ID:RQwNpxNq
戦闘キャラ増やし過ぎて面倒くさくなったんで、1〜2キャラに絞ろうと思うんだ
「俺のこのキャラなら1キャラで十分楽しめるぜ!」みたいな構成あったら晒してプリーズ
641名無しオンライン:2013/12/27(金) 14:56:05.28 ID:dU2sFpm3
パニ
642名無しオンライン:2013/12/27(金) 14:56:55.98 ID:aGhS+ILo
今どんなキャラが居るんだ?
643名無しオンライン:2013/12/27(金) 15:07:19.44 ID:RQwNpxNq
戦闘キャラだけで10人くらいいるから一部だけ書くね
罠回復ダンサー、着こなし回避抵抗盾槍、シャウト神秘刀剣、投げ雷霆メイジ、調教チンピラetc.
パニはしばらくやったけど、あまり楽しくなくてやめてしまったよ

ちなみに構成の相談とかでなくて、みんなの構成晒しをキボンしたい
644名無しオンライン:2013/12/27(金) 15:25:27.14 ID:R97rz7Qj
ソロ多目とかレイド好きとか対人やるとか普段何やるのが好きなのか言ったほうがいいんじゃね?
好みや活動も人それぞれだからね
645名無しオンライン:2013/12/27(金) 15:32:18.76 ID:aGhS+ILo
水泳持ちのキャラが居れば行ける場所が増えていい気分転換になりそうだしおすすめしたいけど
俺の水泳銃キャラはまだ完成してないしなー(´・ω・`)
646名無しオンライン:2013/12/27(金) 15:37:27.22 ID:Qb1VzPIn
調教、音楽、回復、銃、ものまね

ずっとこいつだけど、明らかにテイマーよりだよね・・・
けど、どこにでも行ってる
647名無しオンライン:2013/12/27(金) 23:37:25.41 ID:1ivef0M7
とりあえず生命着こなし抵抗が高ければ大体どこへでも付いていける気がするけど銅かな
648名無しオンライン:2013/12/28(土) 05:43:08.96 ID:pZ2d/CTR
いやいや鋼じゃないかな
649名無しオンライン:2014/01/08(水) 18:48:00.08 ID:Tskyl8+Q
よろしければ少しアドバイスをいただけませんか?

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1oG3K5H8IuKyKzKEKNW

ツアーとか宮殿神殿が好きでこんなキャラを作りたいと思っております。
必要に応じて前衛と後衛を使い分けてダメージを与えられる、
盾とDebuffで強敵の誘導もやりたい
って感じのイメージです。
回復はGHPGSPを使っていく予定です。
レイドボス相手にはやはり盾だけでは厳しいですよね?
650名無しオンライン:2014/01/08(水) 19:39:47.90 ID:UiLUhXwP
>649
最初はその構成で十分だとおもう

経験積めば必要なのは火力か生存か若しくはその他か
自ずと答えが出てくるので
その時に戦技切るという選択もあるとは思う
651名無しオンライン:2014/01/08(水) 19:45:30.34 ID:GZiuY0mJ
ボス相手で盾役なら弓切って回避100振ったほうがいいかもね
652名無しオンライン:2014/01/08(水) 21:54:12.89 ID:Tskyl8+Q
こんなに早くレスがつくとは。ありがとうございます。

>>650
そうですね、8割くらい出来上がってきたのでそろそろボス系に挑んでみて改めて考えてみます!

>>651
回避計算してみましたが、回避110でザハが10%程、デュラが18%程みたいですね。
やつらの攻撃間隔からするとけっこうよけてくれるような感じになるのでしょうか?
653名無しオンライン:2014/01/08(水) 21:59:56.03 ID:E85h88sT
>>649
壁として見るとピンチに陥った時のためにカカシか石筋が欲しくなるし
こんぼうに40振るだけでアトラクトが使えるようになるので何とかしたい

逆に火力として見るとスタミナが心許無いので着こなしあたりを下げて持久に回したくなる

弓刀剣自体がかなり使いやすい構成だからあとの細かいところは好みの問題なのかもしれない
654名無しオンライン:2014/01/08(水) 22:26:14.60 ID:bMtHvZw1
まだ完成してない盾刀剣キャラなんですが
バエルみたいな敵がいた時のために遠距離攻撃が欲しいのです
ナイトにしてゲイルシュート+ウインドエッジで処理するか
弓や投げ刀剣にしてしまうかどっちが良いでしょうか?
655名無しオンライン:2014/01/08(水) 22:44:22.32 ID:hVc0js+j
>>654
mob相手なら弓オススメ、刀剣弓はかなり使い勝手良いよ
補助遠隔としてならゲイルや投げ等も良いけど、遠距離のみで完結させたい場合は厳しい
656名無しオンライン:2014/01/09(木) 00:02:28.55 ID:GZiuY0mJ
>>652
ドブロク飲むと回避18%ぐらいになるっぽい
けどよく考えたら着こなし91だしトールで回避減っちゃうから意味なかったか
657名無しオンライン:2014/01/09(木) 00:12:30.65 ID:QHbJDDHF
>>655
ありがとうございます
よく考えたら完成したキャラで相手する様な遠距離MOBは付け焼刃の遠距離攻撃では処理できそうに無いので
おとなしく弓にしようと思います
658名無しオンライン:2014/01/09(木) 09:33:41.67 ID:sJZSDnYM
神秘とってコーリングって手もある
PA迄使えれば更に便利に
LBは盾と相性悪いかも
659名無しオンライン:2014/01/09(木) 13:54:11.60 ID:PuLFd9ht
投げもいいものだぞ
アタックがない代わりに移動しながら使えるし、弾1種ならアイテム枠も食わない
660名無しオンライン:2014/01/09(木) 17:55:21.44 ID:e0L6PkCl
>>658
ISSSが使える上に回復手段に調合を取れば盾に支障が出ないエクスプロードブレードも使えるな
661名無しオンライン:2014/01/09(木) 19:42:42.47 ID:zmEnSxlY
更に魔熟を取れば周りにMP支援できてリプマナも使えイリュージョンジャッジメントも使える
662名無しオンライン:2014/01/09(木) 20:49:11.46 ID:qo1C2svn
知能100でリプレイスマナ使う脳筋考えてるんだけどどう?
663名無しオンライン:2014/01/09(木) 20:53:00.25 ID:zmEnSxlY
戦技が取れずに死ぬ
強化でも精神取れずに死ぬ
あと脳筋達にリプマナ使う脳筋とか言うと神秘使ってることでぶん殴られて死ぬ
664名無しオンライン:2014/01/09(木) 21:01:56.98 ID:qo1C2svn
うん厳しそうだな
もえかるくで満足するわ
665名無しオンライン:2014/01/09(木) 21:38:30.21 ID:zmEnSxlY
できたらここで晒してもいいのよ
俺も煮詰まってるから
666名無しオンライン:2014/01/09(木) 23:00:25.55 ID:SK4mCndZ
1武器なら普通に構成組めるぞ
667名無しオンライン:2014/01/10(金) 00:55:07.92 ID:/rd+3gP1
>>662でも>>666でもないけど普通にいけた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23K4K5HuKzUEHLSOS
最近安くなってるロイヤルミルクが大活躍しそうな構成だな
668名無しオンライン:2014/01/10(金) 01:35:05.09 ID:x1Cs31Au
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1D2K3I4B5HuKzKEKLGMBTK
preソロメインでやろうと思っています
あくまでこう育てようかなという方向性なので細かいパラメータ調整はしておりません
実装されていたので音楽と
移動で楽をするための神秘は外せません

この場合
回避型より着こなし型の方がいいのか
武器は何がいいのか
せっかくだから神秘上げてisssしたほうがお得なのか
のアドバイスをお願いします

余談ですが数年ぶりにinしてみたら過疎すぎてびっくりしました
669名無しオンライン:2014/01/10(金) 01:54:04.75 ID:rcOjPV0V
>668
ソロとして考えれば
イクシオン マーチの長いモーションを経て戦場に赴くのは少々だるい
アビシニアン ワルツの方がまだマシ カンフーを使用したとしても差分を埋められる

PTとして考えれば
脳筋でもバフ枠を圧迫してる位なので以前よりも嫌がられるのは間違いない
レゾナンス ハーモニーは悪くはないが、スタミナ回復をどうするかにもよる

音楽と比較的相性の良い構成はテイマー
670名無しオンライン:2014/01/10(金) 10:14:25.07 ID:g24XTFcl
個人的な意見だけど脳筋の音楽は二武器の片側を音楽にした程度で使うのが一番で、
回復力や抵抗を削ってまで他スキルを取ったら色々持て余すだけだと思う

それでも神秘音楽であえて作るならこんな感じかな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1D3K4aO5HoQuKzUDVEKLTTK
エクスプロードブレードで盾を出しやすくしつつ火力底上げとPA、調合でST消費を少しカバー
671668:2014/01/11(土) 06:20:01.59 ID:uooGZnBq
ありがとうございます

近接系キャラは作ったことないので同じく初体験の音楽と合わせてみたんですけど
とりあえず2キャラに分けてやってみようと思います
672名無しオンライン:2014/01/11(土) 14:24:16.72 ID:CpuzZox0
pre専物まねナイトです。

【 筋力    】 90
【 着こなし  】 56
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【呪文抵抗力】 58
【 薬調合   】 30
【 刀剣    】 98
【 盾      】 90
【 キック   .】 90
【 戦闘技術 】 90
【 物まね   .】 68

現在神秘刀剣棍棒(ジャスタンではない)なのですが、
preのボス戦ではどうも中途半端感があるので
硬い前衛キャラにしようとエンデュランスを使えるナイトを考えてます。
抵抗はりんご飴と霊符等の装飾品で70まで上げます。

戦闘中の回復が心もとないですがPTプレイが主になるので
なんとかなるかなと思っています。
複合三次キャラを使ったことがないのですが
対preボスではどうなんでしょうか
673名無しオンライン:2014/01/11(土) 15:23:31.39 ID:Rg3i5eip
>>672
まず気になるのが
・エンデュランスはその振りだと90%の発動率になる
・盾は91の方がいい

個人的な感想だと、物まねはpreボスだと案山子くらいしか有効なのが無いので(ハラキリはリスクが高すぎる)
酩酊48と回復手段(俺なら包帯60〜70)にする

3次にこだわらないなら正直こんぼう40(or48)のブレイブ刀剣の方がいい気がしないでもない
着こなし見る限りシップ装備目当てでもなさそうだし・・・
674名無しオンライン:2014/01/11(土) 17:58:57.79 ID:UzuPuWgm
BRA刀剣にはタゲ取り能力は劣るけど、
単純な硬さだけならエンデュとトルネの使える酩酊抵抗ナイトのが上だし
物まね持ちなら地蔵も使える軽減率になるから、その辺りは好み次第だと思う

ただ抵抗はボス戦だとレラン・装備含めてカンスト近くなると別世界だから
自分ならEAがもらえるとしても70程度なら調合削ってもう少し上げるかな
675名無しオンライン:2014/01/12(日) 00:39:05.88 ID:2peZcQHK
>>673>>674
アドバイスありがとうございます。
物まねも捨てがたいですが、酩酊の方がポイント抑えられて良いですね。
とりあえず酩酊ナイトにして浮いた分を基礎にまわしてみます。
676名無しオンライン:2014/01/12(日) 12:44:34.77 ID:DKBhkZht
>>674
エンデュはBRAでも可
677名無しオンライン:2014/01/19(日) 01:22:24.88 ID:1r68MIDb
フォンデュ
678名無しオンライン:2014/01/21(火) 08:18:14.16 ID:cFdCnFPm
チーズ
679名無しオンライン:2014/01/21(火) 11:06:02.28 ID:tYjyc5IK
当初罠牙キャラを作ろうとして途中で止まっていたキャラを
Pre専門キャラでリニューアルして作り直そうと思います。

キックは操作していて楽しいのでキックを取り、Pre専門で牙を切った形にして、
回復魔法を取って、サブヒーラー的役割が出来る様に汎用性を増やしてみました。
筋力が少ないので、狩場移動用に神秘(ホリレコ最低限可能ぐらい?)を入れてあります。
罠設置後の防御手段の確保とタゲ切りをかねて酩酊48で誤魔化しています。

着こなしは最初はブラッド装備を考えていたのですが、回復魔法にした際、
ブラッド装備では魔力が下がる(魔力-14)ので、ドラスケの56にしました。
キックの見栄えのいい防具が好みですが、罠で対多数を考えると防御も必要ですしね。

問題点としてはキックの命中あたりになりそうですが・・・
この構成で実用的にはどうでしょうか?アドバイスお願いします。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0E1j22K3J4D5H6ICTDKFPJTLG
680名無しオンライン:2014/01/21(火) 11:21:23.87 ID:QeWpfn1z
>>679
罠師として必要な物は揃ってるし問題ないかと
防具は強化ヴァルキリーやディバインが見た目もよくてかなり強いよ
キックも主力として上位mobと戦うわけじゃないと思うし、何より楽しいのでってのが一番大事だよね
681名無しオンライン:2014/01/21(火) 13:48:23.22 ID:ZiHQ5N2S
罠キックキャラを持ってる者から一言
Preのボス相手では罠キックは殆ど役に立たないので注意
・座高が高い大きめのボス相手には罠が当たらない
・キックがいろんな意味で火力として役に立たない(命中率の悪さと低火力、ST消費の回転の悪さ)

罠キックは自分も好きで使っているけどそこは覚えておこう
682名無しオンライン:2014/01/23(木) 11:10:38.04 ID:oPX5HdA/
キックは死魔と合わせるとBoss系にもかなり有効
自然回復を止めMPを枯渇させる
すると・・・!!
683名無しオンライン:2014/01/23(木) 11:23:17.21 ID:phvoID4j
メビウス:ホーリーリカバー!
684名無しオンライン:2014/01/23(木) 12:46:50.31 ID:OTUL0F7Z
死魔取るなら魔法関係強くなりがちだからスピドレでよくね?ってなってキックが更に・・・
685名無しオンライン:2014/01/23(木) 14:30:26.62 ID:xXf1fWVy
そして死魔メイジがまた一人
686名無しオンライン:2014/01/24(金) 01:44:32.81 ID:79N8txei
質問スレから誘導されて来ました

最近少し慣れてきた初心者だけど、神殿やボス戦で安定するスキル構成教えて下さい
今まで脳筋包帯だったけど死にやすいので 回復魔法やタゲ切りなどあるスキル構成にしたいです
装備も教えてくれると助かります(あまり高くない装備)
脳筋メイジなんでもOKです
よろしくお願いします
687名無しオンライン:2014/01/24(金) 02:11:01.60 ID:OCN0uHbB
>>1
脳筋メイジなんでもOKとしか言えない
688名無しオンライン:2014/01/24(金) 02:18:12.72 ID:UqQ9Ese1
最低酩酊48、盾91、生命100とってればあとは好きなようにとしか
抵抗あげて魔法に強くなるもよし、刀剣とってSDするもよし
回復手段はとりたいスキルで。回復魔法でも包帯でも調合でも
689名無しオンライン:2014/01/24(金) 03:09:09.23 ID:79N8txei
>>688
ありがとう
説明下手ですいません
690名無しオンライン:2014/01/24(金) 03:25:25.34 ID:7eROGZas
包帯どれだけ取ってるかわからないが少なすぎだと
相手によってはほとんど意味が無い場合も
691名無しオンライン:2014/01/24(金) 04:16:11.78 ID:cvq6XA+C
スキル構成も大事だけど脳筋の場合は結局HP装備抵抗装備にどんだけ金かけられるかで生存率決まるから
金かけないならある程度は諦めないといけない
遠隔武器取るとかね
692名無しオンライン:2014/01/24(金) 04:21:23.82 ID:x6zKmD+5
初心者でボスだと弓+強化魔法+回復魔法+酩酊48(+抵抗)あたりがいいんじゃないかね。
弓の代わりに破壊魔法でもいいけど、燃費なら弓かな。
強化魔法のディバインシールドは魔法を防げるのでボスに良い。火力重視なら強化でなく戦闘技術。
装備はフィヨルバルが安くて強い。防御重視ならドラゴンスケール。
弓は操作に癖があるので、無理と思ったら、素直にやってて楽しいスキルを選ぶのも良い。
693名無しオンライン:2014/01/24(金) 10:54:40.18 ID:UYUSbW0y
>>686
まずは自分がどうしたいのか考えよう
スキル合計が850って上限があるから自ずと制限される
そこに書いてある通りに回復魔法&タゲ切り入れた近距離型って難しい

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1j23H4e25H6H8lMuKzoGEUJUQW
中途半端になっちゃうが
武器は刀剣で安いのならソードオブインフェルノ一択
防具はドラゴンスケール一式で(それを考えての抵抗値、これでだいたい100くらい) 空いてる肩はキマイラパペット、腰はウェストサイドクロース
装飾品なら頭はカラーイビルホーン 顔はゴールドジュエルエンブレムかスチールジュエルエンブレム
耳はイヤリングorギアイヤリングの中で好みのもの 指輪はリングオブドラゴンナイト
胸は大きな胸リボン 背中はキラーアントウイング 腰は封印の剣
って感じじゃないかねえ
694686:2014/01/24(金) 16:42:56.27 ID:79N8txei
詳しくありがとう
遠距離キャラも作ってみます
少し中途半端でも慣れるまで死ににくくて 攻撃機会が増えるようにしてみます
695名無しオンライン:2014/01/25(土) 03:17:19.66 ID:ALVJHnGz
                         攻撃上昇 攻撃ディレイ その他
【頭防】綸子                     +3     -2    無し
【胴防】プレートヘルメットオブレゾナンス+9           -2.5    回避-5、魔力-5、ST+5
【手防】龍の籠手+9                  +3     -2    クリティカル率Lv3(+20%)、HP-15、耐風属性-20、回避+7
【パ防】プレートグリーブスオブレゾナンス+9           -2.5    回避-5、魔力-5、ST+5
【靴防】プレートレッグガードオブレゾナンス+9          -2.5    回避-5、魔力-5、ST+5
【肩防】隠密の肩当て+9                      -6    HP-15、耐火属性-20、回避+7
【腰防】隠密の腰当て+9                     -6     HP-15、耐風属性-20、回避+7
【頭装】オリハルコンイビルホーン           +2     -3     魔法ディレイ+3
【顔装】黒猫のお面+9                 +3     -2     クリティカル率Lv3(+20%)、回避+7、HP-15、耐無属性-20
【耳装】バーサークイヤリング             +3          クリティカル率Lv1(+10%)
【指装】バーサークリング               +3          クリティカル率Lv1(+10%)
【胸装】スカルブローチ                      -2    HP-5、MP-5、ST-5、魔法ディレイ-2
【背装】背負いかぼちゃ                     -2    ST-3
【腰装】デスペラードM                +2     -4    耐無属性+15、回避-2

合計:攻撃+19、攻撃ディレイ-36.5

なお、胴・パンツ・靴はバトル装備。胸は炎のブローチ。背中はスイーツサイスにすると攻撃は+11、攻撃ディレイは+4.5になる。
(合計:攻撃+30、攻撃ディレイ-32.5)
696名無しオンライン:2014/01/25(土) 03:20:52.05 ID:ALVJHnGz
うげ、ブラウザバグって連打してたらなんか書き込まれてしまった。
すまぬ。
間違えついでに・・・攻撃+30ディレイ-32.5と攻撃+19、攻撃ディレイ-36.5なら皆さんどっち取ります?
一応私の構成は素手弓です。
着こなしは0だしレゾプレ重いんで前者の方がいいとは思っているんですけどどうでしょう?
697名無しオンライン:2014/01/25(土) 03:49:45.00 ID:xvK/n7AQ
それは妄想?それとも現物や相当資産を所持した上でわざと誤爆してそんな間抜けなことを聞いてんの?
どっちにしてもスレ違い
698名無しオンライン:2014/01/25(土) 06:11:06.39 ID:qirfxdA0
とりあえずST消費激しいからPOTディレイ短縮もあるベルト一部位と
靴かパンツを生産隠密にしてオリハル指

ディレイ短縮してアタックで回すなら一武器でいいし
素手弓ならテク多用になるんだからディレイ短縮重視は無駄が大きいと思うぜ
699名無しオンライン:2014/01/25(土) 09:10:39.56 ID:o21vBnUs
バーサークの効かない素手は火力盛った上でディレイ短くすると
アタックぶんぶん+クリキャンジャブで武器いらずのそこそこの火力が実現できて
雑魚の長時間狩りには便利っちゃあ便利
700名無しオンライン:2014/01/25(土) 16:44:25.70 ID:ALVJHnGz
>>697
武器構成板なくてこの板が一番近いから尋ねてみただけなんだ。
新しく作るものアレだと思ったし。
気に障ったら今後は自重するよ。

>>698
>>699
なるほど・・・今の所POTは使わない方針(UEとミルクココア)な状態です。
ディレイ特化よりは火力重視でディレイ短縮もそこそこ取る感じの方がよさげみたいですね。
装備集めの方向先もこれで固まりました。ありがとうございます。
701名無しオンライン:2014/01/25(土) 19:21:59.60 ID:AvsWUQtV
2武器は火力テンコ盛りの方がお安く効果も期待できる
短縮しちゃうと単武器で十分と感じ、行き着く先は銃器になる予感
702名無しオンライン:2014/01/25(土) 23:47:25.23 ID:XiqnIF19
Warage用の素手刀剣の構成はこんな感じで大丈夫でしょうか?
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 71
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【呪文抵抗力】 40
【 薬調合   】 80
【 素手    】 100
【 刀剣    】 91
【 盾      】 90
【 戦闘技術 】 98
703名無しオンライン:2014/01/26(日) 01:03:09.70 ID:a4GlO+eN
>>701
銃器も考えた。
だけどスキル攻撃多用するし弓がいいかなーと。
あと取引取る余裕がない。
弾重すぎぃ!コグ姉さん悲鳴あげちゃう!
木矢は軽いからね。
>>702
盾は91でリベガとマジガの時だけエルアン持ち替えでいいかも?
704名無しオンライン:2014/01/26(日) 01:09:44.98 ID:X6qeXili
>>702
盾+1
どうせSoW使わないから戦技は90↑ならいくつでもいい
どこ鯖だか知らんが出て絶望したら直せばいいよ
705名無しオンライン:2014/01/26(日) 01:17:02.98 ID:a4GlO+eN
>>704
SoWとスパルタンじゃないかな?
ま、ST消費がな・・・実際にやって体験した方が早いかもね。
706名無しオンライン:2014/01/26(日) 09:12:58.72 ID:dpUtNhh8
>>702
素手100で刀剣は98以上、SD使えない刀剣とかwarでは無意味
今の主流は着こなし91の抵抗0でダーインに籠ってメイジとの模擬戦拒否が基本スタイルらしい
707名無しオンライン:2014/01/26(日) 09:59:45.86 ID:1BTd9ZHg
>>702
盾91、刀剣98には絶対したほうがいい、戦技も絶対に98から下げないほうがいい
SoWはもちろんカンフーも超重要
タイマン専じゃなくてWar出るなら抵抗もあったほうがいい、数値はレランと装備とあわせて調整で
持久は70ぐらいでも大丈夫
708名無しオンライン:2014/01/26(日) 21:25:48.49 ID:5CYA2ZTo
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5H8IoHuKzoGEKFP
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 91
【 生命力   】 100
【 持久力   】 70
【呪文抵抗力】 80
【 薬調合   】 70
【 刀剣    】 100
【 盾      】 91
【 戦闘技術 】 100
【 酩酊    】 48

オーソドックスなタンク構成にしたんですがこれでわらげに行っても大丈夫でしょうか
709名無しオンライン:2014/01/26(日) 21:49:00.16 ID:X6qeXili
>>708
大丈夫かというのは曖昧で答えかねる
勝てるかというと勝てない
メイジには勝てるがメイジとかほとんどいない
710名無しオンライン:2014/01/26(日) 21:58:03.93 ID:5CYA2ZTo
ううーんそうっすか
刀剣時石に詰めて弓にでも持ちかえようかしら
711名無しオンライン:2014/01/26(日) 21:58:52.64 ID:TX05YO41
別に問題はない

大丈夫かどうかは行って見てから考えればいい
712名無しオンライン:2014/01/26(日) 23:18:32.14 ID:+zsLvGVQ
酩酊を採用したタンク構成はpre用だから
warならガーブレされる石筋じゃなくて物まねのカカシじゃないかな
713名無しオンライン:2014/01/27(月) 09:12:42.76 ID:2mVsaCdM
warでセンスレスは…
714名無しオンライン:2014/01/27(月) 10:08:33.11 ID:XlWv/Gj/
どのみちわらげ行き始めは誰でも死にまくるものだし
構成はそのまんまで、まずは行ってみるといいと思うよ
715名無しオンライン:2014/01/27(月) 10:25:51.57 ID:aXnaL7es
まだ大規模本隊やってて死体漁りもいなかった頃の負け戦でセンスレス使って生き延びたことはある
716名無しオンライン:2014/01/29(水) 23:21:58.26 ID:s1mzmKnm
最近始めたんですがガチ脳筋キャラ構成のおすすめ教えて下さい
今は刀剣と盾メインです
もえかるくとか盛り過ぎて850に収まりません
落としどころの数字とか知りたいです
717名無しオンライン:2014/01/30(木) 00:03:11.99 ID:w9Mphqle
>>716
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5H8KoHuKzoGEU
30余ってるからお好きにどうぞ
718名無しオンライン:2014/01/30(木) 00:08:27.23 ID:xWstHUiB
>716
preなら着こなし91、盾91、呪文抵抗力70↑(装備補正込み)後は適当でも十分
酩酊48(センスレス)あれば更に生存力は上がるが万能という訳ではない
719名無しオンライン:2014/01/30(木) 00:17:09.75 ID:ImCoMazt
>>717
>>718
ありがとうございます
717を参考にして酩酊とやらも試してみます
720名無しオンライン:2014/01/30(木) 00:20:53.26 ID:jqzSPjhL
>>716
こちらがいわゆるPvP脳筋の鉄板素手刀剣様です
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5HoKtKuKzoGEU
こちらはヒーラーの存在を前提としたガチ盾の刀剣ブレイブナイトです
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5T8JuKvEzKEJGP
リソース少な目ながらPreオールラウンダーの弓刀剣神秘です
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ls3K5G8EuKyoGzUEKLJ
火力と生存能力を併せ持つ酩酊抵抗サムライです
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j22K3K5G6E8GcJuUEUFP
721名無しオンライン:2014/01/30(木) 00:23:55.50 ID:jqzSPjhL
弓刀剣神秘に知能10忘れてた
722名無しオンライン:2014/02/01(土) 10:39:55.63 ID:VT5XD52T
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 56
【 生命力   】 80
【 知能    】 30
【 持久力   】 60
【 弓      】 100
【 盾      】 91
【 戦闘技術 】 90
【 回復魔法 】 100
【 神秘魔法 】 90
pre専 ソロ7:PT3で活動していて残り53をどうふるか迷ってます
金策、ツアー用として使いたいですよろしくお願いします
723名無しオンライン:2014/02/01(土) 11:12:12.84 ID:n611DOiV
俺だったら生命を100、知能を40、神秘を98にして余りは精神にぶっこむ
んで精神downにして暇な時に戦技を上げるな
724名無しオンライン:2014/02/01(土) 11:15:48.48 ID:9Sd9LlL1
せっかくだから盾98にして汁男・プロ男も覚えようぜ!

戦技は効果時間を考えて使いながら98まで上げよう
神秘はクロース目的なら88、LBなら98

持久は70で生命は100ぐらいにしてる人が多いらしいな
知能は……リザ目的ならこれ以上減らす必要もないのかな
725名無しオンライン:2014/02/01(土) 16:53:58.97 ID:9S/A7jFg
他の人も言ってるけど神秘盾で回復も入れてるならPA100%(盾98)つけないのは勿体ない
・生命神秘精神(攻撃魔力装備で魔力+30前後上げられるはず)
・酩酊48(弓か回復どちらか98)
の二択で回復をPTでも使うなら上でリザ立て直しなら下かな
726722:2014/02/01(土) 21:29:44.55 ID:VT5XD52T
>>723-725
ありがとうございます。
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 56
【 生命力   】 80
【 知能    】 30
【 持久力   】 60
【 弓      】 100
【 盾      】 98
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊    】 48
【 回復魔法 】 98
【 神秘魔法 】 90
この形を目標にしていきたいと思います
727名無しオンライン:2014/02/07(金) 16:52:05.87 ID:1VdOjS1q
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 91
【 生命力   】 100
【 持久力   】 95
【呪文抵抗力】 70
【 弓      】 100
【 盾      】 91
【 キック   .】 100
【 戦闘技術 】 100

ツアー、ボス戦メインでwarも戦えたらいいなくらいの
弓メインの固いアタッカーの構成なのですが
抵抗を取ったことがありません。70で大丈夫でしょうか
弓ともう1武器に悩んでます
複合技とネタ的にキックを選んでますが、他に候補はありますか
持久削って調合振ったほうがよいでしょうか
アドバイスよろしくお願いします
728名無しオンライン:2014/02/07(金) 18:10:19.26 ID:cjuzdmgQ
2武器なら刀剣とか素手あたりが無難に強いんじゃないのかな
729名無しオンライン:2014/02/07(金) 18:40:30.32 ID:kBeGOY3r
>>727
ボスのタゲを取った時の事を考えると弓刀剣が無難かな
抵抗は70あればあとは装備とBuff飯でなんとかなると思う
持久の値は人それぞれ好みが違うから実際に運用してみて、多すぎと持ったら適宜調合に分配すればいいかと
730名無しオンライン:2014/02/07(金) 18:45:11.21 ID:5S08qhH0
70ありゃ十分
減らしてもいいけどその分対ボスで機能する値までもってくのが面倒になるからそのへんは好み
対人に関してはリカバリない分kikkuは火力的に厳しい
持久が大分高いけど顔に札はっつけるとしたらあんま低くしても200以上維持だるいし
対人でも弓でST喰うから別にいいんじゃないかな
731名無しオンライン:2014/02/07(金) 18:56:11.21 ID:4R36av+s
war脳筋は調和の有無の差が大きい
warメイジはHAが通るかどうかの運ゲー
732名無しオンライン:2014/02/07(金) 19:48:32.50 ID:1VdOjS1q
回答ありがとうございます
刀剣モーション好きですので刀剣にしてみます
抵抗が装備で補えるのは忘れていました
装備はトール!としか考えていなかったので
とりあえず70だったのですが・・・
ボスで機能する値とは90でしょうか?
装備品とにらめっこしてみます
733名無しオンライン:2014/02/07(金) 20:02:01.74 ID:Dp3j78S1
>ボスで機能する値とは90でしょうか?
ボスによってまちまちだな
デュラハンなんかは90あっても半減できず即死することもあるし…
とりあえず素で抵抗70あれば飯Buffで100は行けるから問題ないと思う
734名無しオンライン:2014/02/08(土) 18:57:46.72 ID:UBIx9wi2
一応スキル関連なのでこちらで質問します。お願いします

必要スキル+8でそのスキルの技や魔法など100%成功になるのは周知の通りですが
必要スキル+7.995とかになってた場合は失敗する確率は正確に計算してませんが0.01%以下とかそれくらいになるんでしょうか
それとも内部の切り上げとかでわずかでも足りないと1%の失敗率とかになってしまうのでしょうか

チケットつかってあげたときに端数でどうしてもそれくらいの数字になってどの程度の失敗の確率なのか気になりました
もし1%失敗になるなら仕方ないので他スキルを下げようかと思っています
735名無しオンライン:2014/02/08(土) 19:21:12.86 ID:6tpmMQ4g
>>734
もう一度チケ使って微調整すればいいだろ
736名無しオンライン:2014/02/08(土) 20:05:49.97 ID:cZEZbgbQ
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 56
【 生命力   】 90
【 知能    】 15.
【 持久力   】 70
【 槍      】 100
【 盾      】 98
【 戦闘技術 】 90
【 物まね   .】 68
【 神秘魔法 .】 88
【 調合    .】 75

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23J4cq5Hom6wKzUEJGRLT
Preのみ狩りやツアー参加予定の戦闘技術タイプのエクスプロードブレイドアタック槍ですが、
これを戦闘技術から強化魔法に変更して、強化神秘槍にしたいと思います。

足りないスキルの調整は、切りたくはないですが物まね切りか、後は基礎削りぐらいかなと思っています。
強化魔法を使った事がないので、実用面でどのぐらい精神を確保すべきかよく解らないので
ご教授をお願いします。
737名無しオンライン:2014/02/08(土) 20:23:01.65 ID:UBIx9wi2
>>735
できたら問題なかったんですができなかったのです
どうしても端数がどこかで出ることに
愚者の石だか輪廻の石だか忘れましたけどそのあたりは持ってないですし
738名無しオンライン:2014/02/08(土) 20:37:16.17 ID:qyFs015H
>>736
エクスプロードブレイドは切らないってことでいいのかな?
pre狩りは金策かPTでどこか行くのかきつめの相手(ソロ)
どれがメインになるかでも変わってくるとは思うぞ
739名無しオンライン:2014/02/08(土) 20:44:50.31 ID:qyFs015H
>>736
すまん、物まね68ってハラキリ用なのか?
どうしても槍+物まねで腹切りたいってのならわかるが、それ以外なら
78くらいまで上げるかいっそ切るかなんだが。
お前さんの腹の内がわからんとどうにも
740名無しオンライン:2014/02/08(土) 21:40:17.28 ID:cZEZbgbQ
>>739
ある程度強い敵ともPTで遊びにいける様にはなりたいです。
物まねは戦闘後のリカバーで腹きり100%ですね。
エクスプロの為に神秘88と調合は58までは確定で考えています。
GHPが安定して作れる65ぐらいまで下げても大丈夫です。

物まねの使用用途はネイチャーと腹きりなのですが、
強化を実用面で役立てるためなら最悪切ることも考えています。
741名無しオンライン:2014/02/08(土) 22:24:24.47 ID:qyFs015H
>>740
せっかくなのでミラージュまで使えるようにした強化槍
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1f03J4C5G6EokuwKzUGSKKLT&&aagaga

着こなしは31にして防御重視=アビスリンカー 攻撃と魔力の両立=グラジオラス
で考えてみた。命中補いたいなら筋力と精神で15削ってガンファイターとかも
ただどうしてもそこまで魔力が上がらないので強化魔法の効果時間が気になるはず
ソロなら自分のペースで動けるのでまだいいけどPTで動くことが多いならなおさら

物まね切るとかなりの余裕が出る
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1f03J4C5G6KokuwKzUKKLT&&aagaga

戦闘技術を切る関係で盾出してもST回復しないので今よりスタミナ管理きつくなるはず
調合もあるので物まね切ってHP回復はGHPで補うのも手かと思う。
精神強化100ならウルティメイトヘルスでの自然回復もそれなりにあるしね
残りのポイントはお好みで

おまけ 着こなしを限界まで下げて回復をとったもの
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1aY3J4e25F6GokuwKzieJTKKLT&&aagaga

エクスプロード+強化でMPがきつくなると思うけどコンデンスマインドがあればMP管理に余裕が出る
自己回復も問題ないしいざという時は仲間への回復、リザも一応可能
盾削って精神とかに入れたかったけどこだわりあるのかと思って一応ポイント浮かせてみました
742名無しオンライン:2014/02/09(日) 00:12:51.23 ID:X7IyKUGJ
>>737
↓でぐぐれ
水泳マクロ moe
743名無しオンライン:2014/02/09(日) 01:18:09.68 ID:ZqtJBatA
>>741
ありがとうございます。

2つ目の構成を基本路線にして、進めていこうかなと思います。
744名無しオンライン:2014/02/09(日) 03:40:04.55 ID:Yobg0bwk
シップ名 : マスターウィザード
【 着こなし  】 1
【 攻撃回避 】 96
【 生命力   】 67
【 知能    】 80
【 持久力   】 42
【 精神力   】 100
【 破壊魔法 】 100
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 78
【 魔法熟練 】 98

コグ。Preでの性能重視
BRとUH(とリプレイスマナ(MP300))でHPを補う。
防御と全抵抗はHG+EA+強化ミスリルアクセ+3(と各種属性)で40前後にする
魔法熟練のST問題はエナジーチャージ(リジェネのST版)でカバー。
あとは300あるMP(+魔熟スキル)で魔法撃ちまくり(長期戦に対応)
自覚してる弱点はBUFF枠を半分以上使うのと運用コストが少し悪いのとレイジンガー。

っていうのを目指してて今完成度90%ぐらいなんだけど
ここが無駄、とかもっとこうしたほうが強いって場所があったら指摘お願いします。
745名無しオンライン:2014/02/09(日) 03:48:03.01 ID:E68SA0yi
>>744
とりあえず回避を全切り知能を50程度に削って
集中100で残りを生命に振るのが一番安定すると思う
746名無しオンライン:2014/02/09(日) 09:23:58.11 ID:INbVaOBU
回避とって中生命リプレ、って時点で何を想定してんのかわからないし
更に集中を切ってそれをやってるってのがマジでわからない
747名無しオンライン:2014/02/09(日) 09:32:09.31 ID:T8FOb0wY
持久40もいらねパニでホールド連打でもしない限り20前後で十分
集中切りで回避取るのはあまりにもナンセンス
自己ST管理はエナチャよりUEのほうが最大値も増えるぶん安定する
リプレは生命に振る余裕がない賢者とかの代替手段で普通のアルケ構成なら生命取ってホールドHAのほうが基本的に安定
MPは回復速度を上げやすい代わりに一度に大きく回復する手段が限られるのがネック
削りダメージが多いパニがリプレ使うとかいう運用法もないではないがその構成では無駄
748名無しオンライン:2014/02/09(日) 15:29:22.17 ID:MCjvc/tn
>>744
運悪く攻撃くらいまくってMPが空になったら手詰まりになりそう
生存力重視の回避構成ならこんな感じはどうだろうか
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1cA2J3J4ku5E6KIKJJKKLQOU&&aagaga
装備はHP/回避/魔力の上がる天元道士を想定してみた。防御いらないのなら着こなし1でもいいけどね
リプレイスマナの効果時間は1分少々だしかけなおし面倒になりそうなので切った。ポリシーあったのならすまん

バフ枠はクイック・BR・MR・UH・ホリガ・EA・コンデンス・飲み物・食べ物・エナチャ・アルケミ・レイジング
で12枠。闇の加護入れるとしたら13枠でここに魔熟が加わると厳しいよね
>>747のいう通りUEの方が安定するのでエナチャとアルケミをUEに変えれば1枠分節約できる
あとはPreで何をメインにしたいのかがわからんことにはなんとも
749744:2014/02/09(日) 17:57:04.06 ID:RovX4Tcl
いろんな意見ありがとうございます。
(追記)
・リプレイスは体力が半分以下まで減ったときにホーリーリカバーとセットで使う感じの緊急用で運用してました。
指摘のとおり集中攻撃でMPが0になって逃走はたまにありました。
・知能はアイシクルディザスターのために上げてて、たまたまリプレイスを見てMP多いなら相性いいのかなと思い込んでました。
MPが多いのでラピキャスばんばん使って無駄遣いしてました。

(以下改善点)
@攻撃回避は元々近接職をやっててもったいなかったのでそのままにしてたら意外と避けて使えると思い込んでました。
回避の分を集中力に回すことにします。
A持久力はとりあえず30まで下げてみて戦いながら調整、その分を生命に
B知能はどうしてもアイシクルディザスター(見かけ倒し)を使いたいので78。
C神秘魔法はアルターとリプレイスのためだけに78だったのでリプレイス諦めて50に下げる。テレポート1発成功じゃなくてもいい。
生命や集中力の足しにする。

【 着こなし  】 1
【 生命力   】 100
【 知能    】 78
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 100
【 回復魔法 】 93
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 50
【 魔法熟練 】 98

装備はセレスティアル+各属性強化ミスリルアクセ
標準BUFFはマスタリー・BR・UH・HG・EA・コンデンス・UE(高いけど頑張って買う)・レイジング・リジェネ・マナプレッシャーの10枠
戦闘中に3、4個変動
750名無しオンライン:2014/02/09(日) 20:09:43.11 ID:qldHABL9
スキルと装備見た感じ対人は全く視野に入れてないだろうから、
リザする機会はそれなりに多いんじゃないか?
破壊と強化を98にしてさらにどこか1削って回復98でもいい気がする
BUFFは余裕あればEC(エナジーチャージ)かけてもいいだろうね
751名無しオンライン:2014/02/09(日) 21:43:40.85 ID:DvkI4pPF
各スキル少しづつ切り詰めて神秘40を捻出して複合三次維持してもいいのよ?
752名無しオンライン:2014/02/09(日) 23:42:51.87 ID:T8FOb0wY
生命80持久20で神秘78にして破壊と強化98にして回復98…とするとアルターリザと使えてPTでの使い勝手は向上する
まあこの辺は好み
753名無しオンライン:2014/02/10(月) 05:58:15.48 ID:1NkoHSYH
残りの5を足して生命85にするか着こなしに足して41にするか筋力に足して95にするか悩んでます。
刃剣メインのモニです><アドバイスお願いします。
754名無しオンライン:2014/02/10(月) 06:09:24.22 ID:rEx0Ywhs
次の方どうぞ
755名無しオンライン:2014/02/10(月) 06:35:07.12 ID:HjP4/D28
>・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。
756名無しオンライン:2014/02/10(月) 07:03:52.09 ID:FCgtTjBp
ごめんなさい貼って無かったです・・・
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 36
【 生命力   】 85
【 知能    】 40
【 持久力   】 70
【 刀剣    】 100
【 盾      】 81
【 戦闘技術 】 70
【 回復魔法 】 90
【 神秘魔法 】 90
【 死の魔法 】 98
757名無しオンライン:2014/02/10(月) 07:19:31.84 ID:Ih53VTPP
>>758
着こなしに関しては特に着たいものが無いのなら
41にしてフィヨj着るのがいいかな
758名無しオンライン:2014/02/10(月) 09:16:11.83 ID:jiVZUqMu
エスパーレスに未来レスに入り乱れてもう顔中草まみれや
さて魔法三種も取ってるとプレイスタイルがよくわからんから構成だけの情報じゃなんとも言えんのだが
戦技70に盾81ってのがだいぶしょっぱいなあ…
エルモニーなら持久50とか60くらいに絞ってもいいんじゃないか
最低戦技80くらいはないと更新がしんどいと思う
神秘取ってるならLBかけてアタック主体であんまりテク連打したりしないだろうし
あといっそ着こなしはそんなにいらないんじゃないかな…その構成だとあまり着こなしに多く割きたくない感じ
最近は低着こなし帯の課金防具が乱発されてるから適当に安いのを見繕って着こなし削るのも良いと思う
759名無しオンライン:2014/02/10(月) 20:20:53.05 ID:BSHfcvjh
>>753>>756
悩んでますと言われてもな
何をしたいか(コンセプト)も記載しないとアドバイスは無理だ
そもそも
構成に根本的欠点(>>758で指摘されてるような)があるから
マイナー趣味構成に近い
悩んでる点をどう振ろうが大して変わらないから
好きにすればいいんじゃないとしか…
760名無しオンライン:2014/02/10(月) 20:40:11.29 ID:8qgYQfaq
精神なしの死魔だと、リボワ狙いか。
それだけなら近接的になんとかなるけれど、
魔力低いのに知能40もいるものかな。ヒーラーとしてはきついでしょ。

プレースタイルがちょっと見えてこない。
リボワしてLBして、近接で戦って、回復魔法で回復?
761名無しオンライン:2014/02/10(月) 20:55:46.51 ID:8w5m3h0p
ISSSの後にリープを叩き込む構成なんじゃないかな
そうすると知能40の説明もつく
762名無しオンライン:2014/02/10(月) 21:08:37.66 ID:OL9RPZ0H
基礎に悩むレベルで魔法3種類か……
単に物理戦闘職で魔法使ってみたいだけなら2キャラに分けると言う手もあるよね
763名無しオンライン:2014/02/10(月) 21:31:50.29 ID:e0mYbtKJ
ミソ強化で着こなし6とか着こなし1にして知能を削って
盾91or98と戦技上乗せすればそれなりに動かせるとは思うけど
一魔法削った方が動かしやすい基礎振りにはできるだろうなぁ
764名無しオンライン:2014/02/10(月) 22:24:37.56 ID:moyll/QC
冗談抜きで精神0の回復は笑われるレベルだぞ
ヒーラーとしても足らず囲まれれば詠唱維持も出来ず
できても生命100だと三分の一しか回復せず85じゃ紙すぎて割に合わない
調合取れば爆裂剣使えるぞ、LBと併用できないが
魔熟を取ればリプマナ使えてエレメンタルブレイク使えるが後者は魔力依存なので微妙
個人的には回復切ってpotがぶ飲みしきExBをオススメしたいあんま見ないし

あと死魔のリボワはあれば便利だがないと機能しないってんじゃ近接では微妙だぞ
765名無しオンライン:2014/02/11(火) 00:48:30.80 ID:oTjRkcJ/
精神0回復はそれでもまだ使えんこともない
近接だとアレだけどな…銃だとHSが使えるからだいぶ救いが出てくるが
それより精神0死魔がキツイ、実質的にリボワとリープしか使える魔法がない
魔法戦士やるにしても魔法は取って二種類だな…
766名無しオンライン:2014/02/11(火) 11:48:49.45 ID:qNxsWRwB
1キャラで色々出来そうな構成を弓キャラに詰め込んでみました。

シップ名 : 神秘強化弓
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 1
【 生命力   】 80
【 知能    】 20
【 持久力   】 58
【 精神力   】 100
【 弓      】 100
【 盾      】 48
【 酩酊    】 48
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 98
【 召喚魔法 】 9

強化BuffとLB、アクティベイションを主体にいこうと考えてます。
器用貧乏ぽいので特化としては考えていません。
PTでサブヒラなどに回るときにMPが持つかがわからないのと
着こなし1で生き残れるかがわからず立ち回り等でのアドバイスも頂けたらありがたいです
767名無しオンライン:2014/02/11(火) 11:53:48.67 ID:PgoyEi1d
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0E1V3om4G5D6K7KIUJUMRNUOR

Pre専で、雷霆召雷を主体に狩りするメイジってこんな感じでいいでしょうか?
レイジングの更新が苦手なので強化は入れていません。
PTでは回復役+雷霆召雷で攻撃で考えています。

しかし最近は雷霆召雷使う人ほとんど見かけないですね。
768名無しオンライン:2014/02/11(火) 12:21:42.54 ID:N9OBf0SM
>>767
死魔は必要なのか?
雷霆メインにするなら死魔は切って防御やタゲ切りに回したほうが便利だと思うぞ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0E1j23K4F5fu6F7K8EFPIUJUMROR
769名無しオンライン:2014/02/11(火) 18:00:15.31 ID:8FVQ8pg4
>>768
>>767はソロ狩りで雷霆モーフするための死魔じゃないの?
モーフはビジポと合わせればタゲ切りとしてもかなり優秀だぜ
770名無しオンライン:2014/02/11(火) 18:06:25.86 ID:8FVQ8pg4
>>767
っと、アドバイス書き忘れた
魔熟が低すぎる
魔熟98とは言わないが、筋力や知能を少し削ってリカバー100%の78は最低でも欲しいライン
魔熟68ではホールド時間にも不安があるしね
知能は50もあれば余裕で回せるし重量装備を常時鞄に入れて持っていけば筋力ももう少し削れる
771名無しオンライン:2014/02/11(火) 19:56:10.08 ID:W6idK5Yy
>>766
ソロは多分考えてない感じ?
盾48は持久と知能に回して
場所によるけどタゲが来たら盾48より即センスレスやビジポ
盾を出す時間を回復や攻撃に費やす方がいいと思う
772名無しオンライン:2014/02/12(水) 00:05:03.03 ID:ufhqXBKP
モーフすんのにラピキャスってなくてもいいん?
773名無しオンライン:2014/02/12(水) 09:19:55.39 ID:daSwoj0h
>>772
全く必要ない、逆にラピキャスなんかしてたらMPきつくなるし使うとしても緊急時ぐらいだよ
774名無しオンライン:2014/02/12(水) 10:11:15.55 ID:DZJ2pZu4
>>771
ありがとうございます
ソロ狩りは、蟻とかタルパレ、スルトゾンビあたりを考えてました
素材集め、金策程度の敵ならスタガ、インパクトあたりで捌けるかなと
思ったのですが盾はPTだとあまり使う場面がない感じになりそうですね
775名無しオンライン:2014/02/12(水) 11:00:29.35 ID:toiaQZpY
>>768 >>769
ありがとうございます。
死魔はモーフ、パニ、リボワ用です。
とりあえず知力を50に下げ、魔熟を78にして、そこから微調整しこうと思います。
776名無しオンライン:2014/02/12(水) 18:21:12.98 ID:2LNbOTjy
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5H8IuKvEzoGEKGS
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 91
【 生命力   】 100
【 持久力   】 70
【呪文抵抗力】 80
【 刀剣    】 100
【 こんぼう  】 40
【 盾      】 91
【 戦闘技術 】 100
【 物まね   .】 78

作ってる途中でエンデュランスの事思い出したけどどう考えても最低18のスキル値が足りない……
エルアンからwar盾に持ち変えるのと戦技・物まねを10ずつ削るのってどっちがイケてるかな
777名無しオンライン:2014/02/12(水) 18:51:15.89 ID:daSwoj0h
>>776
何を重視するのかにもよるけど、構成的にボスもやるだろうし盾はそのままのほうがいいと思うよ
自分なら物まねを捨てるか48にする
778名無しオンライン:2014/02/12(水) 19:24:41.82 ID:UEydZJo0
>>776
刀剣BRAが物まねを取るのは案山子の為だけであってソレ以外は使う機会がないというか使ってはいかん

ボスのタゲをとり続けるのが仕事なのにタゲ切りなんてもっての外だし
ヒーラーいるのが前提の構成だからハラキリを使う機会もないはず
なので物まね48持久88余り調合をすすめる

ソロ狩りもしやすいタンク構成にしたいなら
ジャスタンか刀剣盾にしてスキルポイントを余らせてから包帯当たりを取るのがいいと思う
779名無しオンライン:2014/02/12(水) 19:39:07.92 ID:2LNbOTjy
ソロ狩りもしやすいかと思って物まね取ってたんだけど
狩りは狩り用で別キャラ作った方が良いのねthx
物まね48まで下げます
780名無しオンライン:2014/02/12(水) 21:06:50.85 ID:u9pbbwdy
ソロ狩りでトールは攻撃+付いた装備に比べて
戦闘時間延びるだけだから微妙
かといってトール着ないなら着こなし91が勿体無い
41まで削って神秘50とか取れてしまうので狩り効率に差が出る
って感じだからキャラ分けるか着こなし下げるかした方がいい
781名無しオンライン:2014/02/13(木) 20:43:47.16 ID:+JvtrV0c
刀剣BBA
782名無しオンライン:2014/02/15(土) 15:42:01.00 ID:egJJUAM4
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 41
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 10
【 持久力   】 100
【 精神力   】 40
【 包帯    】 90
【 刀剣    】 100
【 戦闘技術 】 90
【 神秘魔法 】 98

pre専の金策用侍ですが18オーバーしてます。
どこを削ったらいいでしょうか?装備は周瑜装備です
783名無しオンライン:2014/02/15(土) 15:55:48.57 ID:1VcSUVs0
持久力そんなにいるのか?
BKMKSうをかけ続けるのだとしてもにゅたで持久80にバナミルで十分だぞ
784名無しオンライン:2014/02/15(土) 16:36:32.07 ID:ePuMn6qa
持久を削ればいい

あと戦技を100へ
785名無しオンライン:2014/02/15(土) 16:54:49.02 ID:TNbh7XRr
>>782
つかそれ19オーバー
細かいことはいいとして持久-19、戦技+10
でいいと思う
786名無しオンライン:2014/02/15(土) 19:24:09.15 ID:G0farzV0
事故率を減らしたいなら酩酊48を捻出する方が死ににくくなる
金策ソロ侍でセンスレス持ちは無茶しなければ滅多に死なない
787名無しオンライン:2014/02/15(土) 20:12:15.93 ID:Oqlxyjm4
>>779-780
着こなし91でも狩り用の軽量装備くらい銀行に置いておくもんだと思うぞ
それにいちいち別キャラ作るほうがよっぽど非効率じゃないかね
788名無しオンライン:2014/02/16(日) 02:46:48.54 ID:zlqo9vXc
いちいち別キャラ作るのは非効率だけど
神秘無しでソロ狩りをするのはもっと非効率
アルター役用意するくらいの効率派なら別キャラ作る
789名無しオンライン:2014/02/16(日) 04:31:09.19 ID:jsCHcKqk
テレポが無いとソロ狩り非効率とか無いわ
確かにテレポは便利ではあるけどテレポ無しでも効率よく稼げる場所はある
790名無しオンライン:2014/02/16(日) 04:53:32.44 ID:WC3fgs79
最近はテレポ石やら鍵やらで神秘無くても狩場へすぐついてすぐ帰るなんて出来るからね
791名無しオンライン:2014/02/21(金) 14:13:11.60 ID:1VoNp18Z
構成相談というか質問なんだが
回復手段は基本包帯、調合、回復魔法のどれかと思ってるけど
素手や物まねの場合って戦闘用であるならこれらは回復手段になる?
今上記の三つが構成的に取れなくて素手だけあるんだが
回復手段をどうしようか迷ってる
792名無しオンライン:2014/02/21(金) 14:30:50.32 ID:oAvhJYuX
素手は使ったことないので分からないけど、ものまねは回復手段としては正直使えない
ネイチャーは木がないと回復できないから戦場が限定されるし、ハラキリは戦闘中に使おうものなら事故死率がかなり高まる危険性がある
銃器や弓みたいな基本被弾しない戦闘を心がけるキャラで、一発被弾しちゃった分を戦闘後にリカバリするテクとしては優秀だけどね

もし戦いながら回復する手段として欲しいなら物まねは論外・・・と、俺は思う
793名無しオンライン:2014/02/21(金) 15:54:01.60 ID:+C8YTInX
>>792
ネイチャーはネイチャーでも回復するのは調和のネイチャービートだな
794名無しオンライン:2014/02/21(金) 15:56:21.00 ID:oAvhJYuX
>>793
うん、完全にネイチャービートが物まねだと勘違いしてたすまない
795名無しオンライン:2014/02/21(金) 16:18:24.29 ID:al4jbDpB
>>791
やぁ、構成さらしちゃいなよ
スパルタンは優秀な回復手段だけど回避や盾の有無でも変わってくるんじゃないかな
ハラキリは>>792が言う通り戦闘後じゃないとあぶなすぎる
796名無しオンライン:2014/02/21(金) 16:52:29.85 ID:1VoNp18Z
【筋力】    100
【着こなし】   56
【生命力】   100
【持久力】   70
【素手】    100
【盾】      91
【罠】      78
【キック】   100
【戦闘技術】  70
【酩酊】     88


物まねは正直取る気はないんだけど68で済むならとか考えてた
基本的にグレイブンをまとめて倒して宝箱をサティスファクションしたかった
回復ないといくら盾あるからってどうしようもないし・・・
要は範囲用キャラを作りたかった、けど取ったことないスキルばっかで使い勝手がわからないんだ
とりあえず最低限の目的はグレイブン巣穴維持レベル
盾は91取ろうとしたけど3オーバーして仕方なくマジガ範囲内までした
簡潔に言うと範囲狩りたい、雑魚共を蹴散らしたい、そんなキャラ構成を考えてます
今回復手段について考えてます、アドバイスがほしいです
797名無しオンライン:2014/02/21(金) 17:16:09.80 ID:maOsnBBe
その目的なら普通に罠師構成でいいんじゃないの
キックとか明らかに要らない
798名無しオンライン:2014/02/21(金) 17:22:19.93 ID:1VoNp18Z
いらんかな?
トルネとかネオトルネ用に取ろうとしたんだけどいらないならすごい楽になる
罠もキックも素手も取ったことないからわからんだ
酩酊は48までしかないし
799名無しオンライン:2014/02/21(金) 19:39:44.90 ID:al4jbDpB
>>796
雑魚メインなら盾戦闘技術より回避をおすすめする
罠での範囲狩りメインならなおさら
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1f02K3K5HojQtKCKDKFT&&aagaga
(着こなし値は任意)

キック切りたくないならこんな感じもいいけど
雑魚相手にする時は結局罠置いて酩酊のフレイムブレスぶっぱなすだけでいけると思う
そうするとスパルタンのある素手はともかく、キックは使う機会あまりないかなって思うんだよね
防御は酩酊のストーンマッスルでしのげばいいしST的にもキックを使うのはかなり厳しい

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1f02K3K5HojQtKCKDKFT&&aagaga
こんな形にして残りはテレポ用の神秘にするか回復48+知能で戦闘後のリフレッシュ用にする
というのはどうだろうか
これならタイムボムも使えるしポーションの効果もかなり大きい
罠+フレイムブレスで範囲攻撃も死角がないし単体攻撃も素手と筋力が100なので問題ないはず
ガード技はストーンマッスルしかないがいざとなればセンスレス使えばいい
800名無しオンライン:2014/02/21(金) 19:42:47.64 ID:al4jbDpB
下の方のURLこちらですね。間違えてしまいました
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1f02K3K5HoUtKCKFT&&aagaga
801名無しオンライン:2014/02/21(金) 20:17:50.44 ID:mT0jViEs
>>800
その残りポイントにこそ、物まね68が活きてくると思うよ。

ちなみに物まね68のネイチャーミミックがあれば、グレイブン巣穴の奥でも、
場所によっては昼間なら単独幽霊で回収も可能。
802名無しオンライン:2014/02/21(金) 20:18:56.57 ID:1VoNp18Z
なんか戦技はいらなそうだけど当たるかな?
刀剣でちくわぶピザとフィヨでやってるキャラいるけどたまに外すから不安だった
キックもなんかいらなそうだしそれも外して見る
ちなみに盾は相手の攻撃をスタンとカミカゼで耐えるって考えなんだけど
そういえば石筋あったし失くして回避取ってみる
803名無しオンライン:2014/02/21(金) 20:30:35.44 ID:1VoNp18Z
あ、そういやキャラはなんとなくパンダを意識してるんだけど
回避とるならもにおにしたほうがいいかな?
804名無しオンライン:2014/02/21(金) 20:52:37.47 ID:al4jbDpB
>>802
罠とフレイムブレスは必中なのでそのあたりの命中は気にしなくて大丈夫
回避と持久が高いからモニーが強いけど、高生命のHPと所持限界が高いパンデモスもいいと思う
マイナス要素のないニューターだけど上2種族よりは個性が出ない。コグニはかなり厳しい
>>801が言う通り残りを物まねにふるのもアリかもね
805名無しオンライン:2014/02/21(金) 21:29:55.63 ID:1VoNp18Z
なるほど皆さんありがとう、キック戦技抜いて調合に振りつつ
物まねとかなんか要りそうなの探りつつやってみる
806名無しオンライン:2014/02/21(金) 21:34:18.02 ID:TrKRCFCw
きつい範囲狩り場にいくなら罠単がいいとは思うけど
どちらにしても盾のカミカゼスタガは位置ズレ対策にあった方が良いよ

あと一例として地上墓地の鼠穴や雑魚骨10匹位まとめて位なら、こんな素手酩酊キャラでも狩ってたよ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1fO2K3I5kacJtKzoGEJFK
シップ盾カミカゼでスタンさせてビックバン、スタガ後フレイムブレスの繰り返し2セットで倒しきれるし
慣れるとカミカゼ中にコットン包帯巻く程度でスタミナにも困らずバナミルも不要なほど
補充の手間も少なく、ミスった時のリカバーもセンスレス包帯とスパルタンで楽で場所によっては罠キャラよりも手軽だった
807名無しオンライン:2014/02/22(土) 09:14:29.94 ID:k/bCsjuV
>>796
>簡潔に言うと範囲狩りたい、雑魚共を蹴散らしたい
これで肝心の罠が78止めはないかと
スキル値がそのまま火力なんで100推奨です

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j22K3K5J8KoKzoGCK
筋力と抵抗は装備などとあわせてお好みで
抵抗あると他の狩場でも安定感がちがうとは思います
戦技があると確かにSTの回復はしますが
あまり意識し過ぎるとわたしはぎこちなくなってしまってダメでした

牙をとってもいいのですが、おそらく実際の動きは
カミカゼで巣に突っ込んで火種・毒種
スタガで再度固めてちょい動いて火種置いてハベ
これでだいたいネズミさんはお亡くなりになるはず
後は位置ズレしたのや追加オーダーを再びカミカゼで固めて(ry

巣の中につっこんでセンスレスで寝てもあまり状況は変わらないと思うので
タゲ切りが欲しい場合は移動のできるタイプの方が良さそうです
罠だと敵を釣って倒すというより、こちらから溜まっているとこに行く動きになると思うので

たぶんやっていくとテレポか取引が欲しくなると思います
808名無しオンライン:2014/02/22(土) 16:12:49.53 ID:bD1wEv2c
じゃあ俺の構成をぺたり

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ls3K4au5GoHtKzTEKFKLQ

盾とってビックバンフィスト・フレイムブレスの繰り返し
809名無しオンライン:2014/02/23(日) 17:26:21.75 ID:l1aWrzUf
【 筋力    】 40
【 着こなし  】 31
【 生命力   】 50
【 持久力   】 60
【 精神力   】 100
【 物まね   .】 78
【 調教    】 100
【 回復魔法 】 100
【 神秘魔法 】 88
【 音楽    】 100
【 ダンス   】 100

Preメインでソロの時はペット育て、PTの時は後方支援のコンセプトで作ってみたんですがどこか改善点あればよろしくお願いします。
810名無しオンライン:2014/02/23(日) 17:56:01.35 ID:mEkXwWcz
知能を忘れちゃいないかい
あとシップにこだわるわけでないならダンスは88、音楽は98でおk
811名無しオンライン:2014/02/23(日) 18:24:16.12 ID:JYlxmvyU
知能が0なのは置いといても
強化なし生命50抵抗0では場所によっては簡単に即死することを覚えてないといけない
着こなし1生命80の方がマシだろうしどっちにしてもいろいろ足りないので
音楽は育成に使うとしても
物まね神秘ダンスの少なくとも一つはばっさり切った方がいい
812809:2014/02/23(日) 19:39:38.08 ID:l1aWrzUf
【 筋力    】 40
【 着こなし  】 1
【 生命力   】 70
【 知能    】 50
【 持久力   】 54
【 精神力   】 100
【呪文抵抗力】 70
【 物まね   .】 78
【 調教    】 100
【 回復魔法 】 100
【 音楽    】 98
【 ダンス   】 89

>>810-811
脳筋ばかり作っていたので知能の存在をすっかり忘れていました
改善点を参考に修正してみました。
813名無しオンライン:2014/02/23(日) 22:42:38.61 ID:b9dGVtei
抵抗70より着こなしと生命を俺ならもうちょい取るかな
物まねは何目的なんだろうか?
814名無しオンライン:2014/02/24(月) 04:45:12.03 ID:7uMRJlyC
>>812
コンセプトに沿うなら
【 筋力    】 40
【 着こなし  】 1
【 生命力   】 100
【 知能    】 33
【 持久力   】 20
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 酩酊    】 48
【 調教    】 100
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 100
【 魔法熟練 】 100
抵抗取りたければ
筋力切りで40+EAにするか
強化切りで抵抗70+MRUE分を知能持久に振り分け
面白みがなくなってしまったが
テイマーと二足のわらじ履く時点で仕方無い
音楽とダンスは悪く無いけど噛み合ってない
それらを取る為に切ってるスキル(魔熟、集中)のせいで
ペット育成ができなくはないけど大変になるし
後方支援時も単なる足手まといになりかねない
815809:2014/02/24(月) 19:21:31.89 ID:J5I4HhGK
>>813
盾が無いので万が一のカカシとタゲきりの意味合いで取ったんですが意味無いですかね・・

>>814
別々に作ったほうがいいんですね。構成考えていただきありがとうございます。
816名無しオンライン:2014/02/24(月) 20:35:08.19 ID:b0OMwx0r
それなら物まね78より酩酊48の方がスキルに余裕出来るとおもう
暗黒9足してテラチャ取ったり死魔9取って墓地霧取ったりもできるし
817名無しオンライン:2014/02/24(月) 20:46:29.40 ID:+ij+ruZd
【 筋力    】 40
【 着こなし  】 31
【 生命力   】 80
【 持久力   】 60
【 知能    】 34
【 精神力   】 80
【 酩酊    .】 48
【 調教    】 100
【 回復魔法 】 100
【 神秘魔法 】 88
【 音楽    】 98
【 ダンス   】 88

>>815
それなら万が一のストーンマッスルとセンスレス
魔力は実質回復魔法の回復量だけだと思ったので減らした
まだ減らせそうなのは 着こなし、精神、神秘あたり
あとのバランスは好みなので思うままにやってみていいと思う

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1V3I4em5F6KFPHKJJKKLSTUXQ&&aagaga
自分の好み 基礎は好きにふってもらって構わない
ただ元々魔力はあるので、強化を取ればHP,MPを底上げ出来るのでその分の余裕が出来る
ブラッドラッシュ、マインドラッシュは効果時間長いのでそこまでかけなおしの手間もいらないしね
調教、神秘を下げてもいいのならもう少し基礎にふる余裕も生まれるがそこはおまかせで
818名無しオンライン:2014/02/25(火) 03:04:51.50 ID:UPte2Pgv
>>815
回復と音楽とダンスは同時に取得しても
結局何らかの行動を起こす時はそれらの内1つしか使えず同時には使えない
ダンスも音楽も自分の身を自分で守れる前提のスキル
調教を取っているのでそれが難しいことを忘れずに
後方支援しようとしてるのに
逆に他人の支援が必要な構成にだけはならないように気をつけてね
819名無しオンライン:2014/02/25(火) 16:24:26.25 ID:LidsApIe
最近はじめた初心者です
主に同時期に始めた人と先輩ヒーラーとでPTがメインなのですが、前衛が自分しかいないので前衛をやることになりました
そこでタウントやアトラクトからのスタン盾→スニーク入れつつ刀剣でダメージ取る前衛を考えています
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ls3K5l88EcKuKvFzKDEEJ

相談したい点は、
・刀剣とキックでウォーリアーマスタリー付けるか、棍棒一本に絞るべきか(刀剣の場合でもウォーリアーマスタリーは必要かどうか)
・ST回復手段は調合・マグネ包帯・自然回復のどれがいいか(現状はヒーラーさんのリバイタルと飲み物で間に合ってるけど、ヒーラーさんがいない時のことも考えて)
です。高スキル帯でのウォーリアーマスタリーや自然回復がどの程度効果あるのか見当つかないので、教えていただけるとありがたいです
820名無しオンライン:2014/02/25(火) 16:52:44.55 ID:9p33bqvT
>>819
ウォリアーマスタリーそのものや自然回復は戦闘に影響薄いので考えなくて良いよ
回復はPTメインなら調合0もしくは余ったスキルを調合に振ってGSP使うのが主流
ただ近接でもボスソロ狙うなら高包帯スキルがあると楽だし、コスト面で雑魚狩りにも向いているから
その辺りは完成する前に実際に使って試してみると良いんじゃないかな

一応似た近接テンプレ挙げておくと
アトラクトとエンデュランスをおぼえることを前提にした刀剣BRA、
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5T8nIuUvEzKEKFP
エンデュランスに加えてシップ装備が優秀でトルネードも使えるナイト
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1fO3K5T8JuUzKDJEKFP
821名無しオンライン:2014/02/25(火) 22:51:50.73 ID:LidsApIe
>>820
ありがとうございます
いろいろ試してみることにします
822809:2014/02/27(木) 17:51:35.57 ID:8iYV/htW
>>817
ありがとうございます。2つの構成を試してみて色々変更していきたいと思います。

>>818
ありがとうございます。肝に銘じておきます。
823名無しオンライン:2014/02/28(金) 16:06:11.11 ID:IdWchFJE
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3J4bW5IokuxKzUEKFPJNLT

上の方であったExB+弓を参考に、ExB持ちの神秘盾銃の構成を考えました。
防具はフィヨ、PTではヒールショットとPAで支援しつつ、ExB付き銃攻撃。
タゲ切りで酩酊48。銃に調合で睡眠弾も使用できます。
Wareは考えてません。

こんな感じの構成で問題はないでしょうか?
824名無しオンライン:2014/02/28(金) 19:20:56.53 ID:dXMqRFjF
>>823 ほぼ同じ構成で遊んでるけど調合は68無いと睡眠ガス弾Fizzるんじゃ?
火力も回復も補助も出来て、アルターも出せる使ってて楽しい構成かと思います
825名無しオンライン:2014/02/28(金) 22:05:20.00 ID:ZZ5MZJQv
問題ないと思うよ
俺なら盾神秘あるし酩酊着こなしきって取引とるけど
826名無しオンライン:2014/03/01(土) 11:14:02.33 ID:cl1HX39F
ありがとうございます。
調合だけ68に調整してみます。
827名無しオンライン:2014/03/01(土) 11:44:14.05 ID:5DO2EFsj
リミブレ弓を考えています
10人くらいでよく狩りをするので
遠距離から攻撃して離れてディレイ後また攻撃範囲に入って攻撃みたいな感じでいこうと思っています
【 筋力    】 100
【 生命力   】 80
【 知能    】 20
【 持久力   】 60
【 精神力   】 100
【 弓      】 100
【 戦闘技術 】 98
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 58
【 魔法熟練 】 48

仲間内では魔熟切って神秘とってアクティベイションとLBしたほうがいいという意見もありますが
ここの人の意見も聞きたいです
828名無しオンライン:2014/03/01(土) 12:07:01.41 ID:19DlSUqx
>>827
考えているって事はこのキャラ自体はまだ完成して使ってない状態なのかな?
ディレイといってもほんの数秒程度だし、想像してるようなヒットアンドアウェイより実際には自分の立ち位置のほうが重要になるかと
自己バフ&回復だけなら魔熟無くても余裕、でも他人の回復までするとなると魔熟があるとかなり楽になる、でも48だと効果時間が短すぎて微妙ではあるけどね
なので結局は自分が何をしたいか、何を重視するかだよ
火力重視ならお仲間の意見に同意だし、臨時ヒーラーになる事がよくあるなら神秘切って魔熟と知能伸ばすのもアリだし、もし自分なら魔熟神秘切って生命抵抗なんかに回して生存力を上げたりするかな
829名無しオンライン:2014/03/01(土) 12:44:14.00 ID:W1L88dTT
>>827
昔仲間内でリミブレ銃を使ってた人がいて火力が凄まじいからすごい勢いでボスのタゲをとってよく死んでた
酩酊をとってから大分死なないようになったけど、彼曰くリミブレも状況をよく見てから使うようになったとのこと

まあつまり、火力を上げまくるのはいいがタゲ切りと立ち振舞が揃ってないとせっかくの火力が活かせないかもって話

だからここは思い切って神秘か魔塾を切って酩酊48か物まね58あたりがおすすめ
LBとアクティまで覚えるとBuff更新が忙しくなりすぎるから結局取捨選択してあんまり火力が上がらないはず
830名無しオンライン:2014/03/01(土) 13:39:26.51 ID:Qu5az/rR
遠距離から攻撃して離れてってのが意味不明なんだが
10人PTでリミブレ弓で遠距離アタックしてんのにアタック最中にさらに離れるって何
その構成で魔熟48取る意味は分からん。それ以上取るスキル無いなら回復と基礎に振った方がいい
831名無しオンライン:2014/03/01(土) 14:37:31.10 ID:5DO2EFsj
【 筋力    】 100
【 生命力   】 80
【 知能    】 20
【 持久力   】 60
【 精神力   】 100
【 弓      】 100
【 戦闘技術 】 98
【 酩酊    】 48
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 58

魔熟切って酩酊にしてみます
832名無しオンライン:2014/03/01(土) 15:59:59.52 ID:+q86lB/j
リミブレ中は技が使えない
ジャンプ解除センスレスなど死と変わらない
生命100で耐え、ビジポでタゲ切りがベスト
833名無しオンライン:2014/03/04(火) 14:24:38.66 ID:JAEHEIPQ
>>831
まず、酩酊48を切るのは賛成しないけど>>832の言うことも一理あり生命100で1発耐えれる事も大事
それと、持久60はUE等でST底上げ予定でなければ
戦技バフを使用したで200を下回る
また、リミブレは弓技を連打するわけでは無いので
回復魔法とのシナジーもあまり期待できない

1)神秘を切る
生命100、持久70〜80、回復98、知能30(リザ可能)にする
2)回復魔法を切る
生命100、持久70〜80、神秘98にする

とかの方がバランスがいいと思う
834名無しオンライン:2014/03/04(火) 14:28:29.08 ID:JAEHEIPQ
戦技バフを使用したで
→戦技バフを使用した時点で
835名無しオンライン:2014/03/04(火) 17:01:18.27 ID:gzVl23Hl
まぁリミブレはテク禁止だからだんだん他のBuff更新が面倒になってくるんだよな
リミブレ中にbuff切れるのがめんどいからそのうち効果時間の短い戦技よりも強化使いたくなる
やったこと無いけどリミブレ+戦技+ブレイドBuff維持とかになるとかなり管理が億劫だと思う
836名無しオンライン:2014/03/04(火) 18:01:37.76 ID:nP7ibzRq
それはない
火力下げてまでリミブレ使うぐらいなら無理にリミブレしなくてもいいだろ、状況にあわせて使い分けるのは当然アリ
あとバフ更新もリミブレ更新にあわせてやるだけだし、頻繁にリミブレキャンセルしないといけない状況ならそもそも無理にリミブレ使う必要も無い
837名無しオンライン:2014/03/04(火) 18:26:48.14 ID:gzVl23Hl
>>836
リミブレ更新前の中途半端な時間にKM切れたりは頻繁にある
リミブレ+BKMと合わせると結構なST量になるし30秒ごとに全更新はソロ作業だと結構ダルいんだよね
エンライとKMは上昇量大差だけどヴィガーとBはATK6〜10くらいだからリミブレ分からしたら微量だし
命中足りてれば強化でもいいやって場合もある
838名無しオンライン:2014/03/04(火) 19:28:30.14 ID:DrOvi2QN
狩る相手にもよる
ギリギリ倒しきれずに3発でどうしても2発にできない状況とかならBをヴィガーにしたり、さらに言えばリミブレのみでBもヴィガーもいらないという選択肢も
839名無しオンライン:2014/03/04(火) 20:38:09.72 ID:3eCaYPMY
KMはエンライTFでいいけど
ヴィガーはリミブレの場合は使いたくないかな
アタックディレイに差が出すぎる
840名無しオンライン:2014/03/05(水) 01:39:46.34 ID:5st05rR/
リフレクトバリアを買うか盾死魔メイジに改造するかで悩んでます

活動場所は宮殿で高い集中の効果を得る機会が少ないので削るか切る予定です

種族:コグニ
現在→http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3J4fE5E6K7JIUJTKUMWNKOK

リフレクトバリア使用可→http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V3J4D5E6K7CIUJTKJLFMWNKOK

盾死魔メイジ→http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3J4fE5E6KzoGIUJTKUMWNKOK

改造案は上の通りで リフレクトバリアを買うか 盾死魔に改造するか または抵抗に振るか意見が欲しいです
841名無しオンライン:2014/03/05(水) 02:13:36.22 ID:/VYXVUbT
宮殿で集中が要らないってのは分からない感覚だけど
集中切るなら抵抗>盾>アルケミの順かな。個人的な好みでは。
抵抗振るならまず生命100だけど持久は40も要らない気がする
842名無しオンライン:2014/03/05(水) 02:49:54.77 ID:R5CRXF/k
リフレクトバリアのほうは集中に20振るくらいならいっそのこと0にしてリザオ範囲内にしたほうがいんじゃね
んで破壊98にするくらいなら死魔98にしたほうがいいんじゃないかなぁとは思う
持久は30でいんじゃねえかな、盾のほうはともかくアルケだったらエナチャあんべ
あと宮殿構成でリボワ発動後って無事に生き残れるのかなぁとは思う
レイジングしないと動けないだろうし
あと盾のほうは回復88にするより盾とか死魔微妙に削って90超えた方がいんじゃないかな

ちなみに俺は骨攻撃時とか集中がありがたいから切れないけど
843名無しオンライン:2014/03/05(水) 03:18:33.92 ID:5st05rR/
宮殿だけでは言葉足らずですね 儀式・転生等のレイド系が活動場所です

持久は確かに40もいりませんね
アルケでエナチャが使えるようになるのは盲点でした 持久25くらいでもいけるかもしれませんね
死亡時のリボワ復帰はヒラ様の迅速な回復のおかげで復帰からの即死は少ないです
844名無しオンライン:2014/03/05(水) 03:35:21.96 ID:R5CRXF/k
まぁ俺も言葉足らずだったけど骨ってデュラ戦のアレね
何をするかがよくわからんけどいっそ破壊切るのも手じゃね
俺はこんなんでヒラしつつホリクロかましてるけど前線に向かってってセイクリくらいはできるよ
まぁあくまで参考に
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3K4G5D6K7KFPIEJKKKLQMWOK

ちなみにディバイドマナも考えてるからこんなん
まだ完成してないから生命80で止めてるけど
DS張って酩酊やってりゃリフレクなくてもまぁ耐えれる
破壊もバンバンしたけりゃあんま参考にはならんけど
845名無しオンライン:2014/03/05(水) 07:04:23.24 ID:vpNxKpgJ
>前線に向かってセイクリ
某がブチ切れツイートしてるだろな
846名無しオンライン:2014/03/05(水) 07:41:10.00 ID:K0Ye6ekh
自分も破壊切りホリクロ押しで
バリア取るよりも集中残して破壊を完全に切って酩酊48+余り抵抗がおすすめかな
スピドレ・EA・レランと少しの抵抗装備でビットも釣れるし

あとは集中切りでそこそこの攻撃力も欲しいなら
破壊と死魔両方切って酩酊48に銃か弓をすすめるかな
847名無しオンライン:2014/03/05(水) 10:01:27.08 ID:5st05rR/
ふむふむ 破壊切ってホリクロですか
召喚に予備火力でホリクロ覚えてるキャラは持っていますが主火力にするとどのようなものになるでしょうか
ただ神殿にせっせと通って手に入れたファイアーストームとレインボーを手放すのは心苦しいのでそれは別キャラを改造する時の案に加えたいと思います

集中切らず抵抗>集中切り抵抗>盾=アルケ

な感じでしょうか 抵抗捻出できそうな所を自分の腕と相談してみます
848名無しオンライン:2014/03/05(水) 11:56:33.26 ID:r38ZVSrT
>>847
回復98魔力150↑で骨2確(250〜300)
骨処理に限れば破壊のどの魔法よりも完全上位
ファイアストームで2確より魔力の敷居がかなり低い
(コグニ精神100(魔力110)+魔熟100ホリブレ(25〜)+魔力UP飯1種(10)で145)
中途半端に銃や弓を使うより火力になる

ホーリークロスを使う場合は
集中力90が複合の使用条件なので集中切りは無い
90止めもやめて100にした方がいい
849名無しオンライン:2014/03/05(水) 11:57:29.86 ID:S7VXgDBd
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/
強化将軍を目指してるのですが、筋力は100の方がいいですかね?
また100にする場合どのスキルを削ればよいでしょうか?
アドバイスお願いします
850名無しオンライン:2014/03/05(水) 12:14:17.90 ID:aFazbIwM
URL貼る時はもえかるくで作ってセーブしてURL抽出な
簡単に言えば単なるもえかるくのURLでお前さんのが出てない
851名無しオンライン:2014/03/05(水) 12:14:27.49 ID:X21o7IbV
>>849
もえかるくのURL貼れてないよ、URL出力ってとこからやるんだ
まあ強化将軍な時点でほぼ余裕無しのテンプレ状態だけどね
削れる場所は基礎しかないけど持久を下げる人が多いかな
あと筋力は絶対100じゃないとダメってわけじゃないし自分が何を求めてるか次第だと思うよ
852名無しオンライン:2014/03/05(水) 12:23:35.76 ID:S7VXgDBd
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1D2K3I4cq5kO6JcJuKEJKU
すいません貼り直しておきます
やはり持久力を下げるしかないみたいですね
853名無しオンライン:2014/03/12(水) 01:52:57.13 ID:XqzpQB9k
元々preでのソロ狩りをしていたデュエリストを、カオスにも参加できるようにしようとおもいます

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5IclMdEwKzUEJSS

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23K5noaHcGwKyKzoGEJ

上の構成はモラールブースターとシールディングオーラで味方の支援をしつつ攻撃するのを目的にしています
ただし、近接物理のため風と水の門では相手に近づくことが難しいです

そこで、下の構成のようにシャウトと自然回復を切って
風と水の門でも相手に攻撃できるよう弓と水泳をとってみました
近接もそのままやりたいため欲張って槍はそのまま残しています

preではヤングオルヴァンやノッカーぐらいしか狩りません

どちらの構成にしても、カオスでちゃんと戦力になれるかが心配です

また、どちらの構成もスキルがカツカツだったので呪文抵抗を切っています
どちらも生命100をとっているとはいえ、やはり抵抗なしでカオスはきついのでしょうか?
854名無しオンライン:2014/03/12(水) 06:37:02.93 ID:5Hlo9Gz4
ぶっちゃけ支援型は(範囲技⇔センスレス)でどうにでもなる
ラグ等の事故死を防ぐ意味合いで抵抗取る程度
855名無しオンライン:2014/03/12(水) 10:55:10.49 ID:Qscp+HwC
水は抵抗水泳調合あれば近接でも問題ないレベルの難度なんだけど
召喚ペットが視界を遮るからどうにもならない
856名無しオンライン:2014/03/13(木) 19:07:13.98 ID:QqayKsXJ
>>854

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5m6dEoFwKzUEHFPSS
とりあえず戦技をKMが使いやすくなるギリギリまで下げ
包帯を調合にして酔打をとってみました

>>855

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ls3K5T8HaHoHwKzoGEJ
とりあえず抵抗と調合をとってみました
ただほんとにあそこは近づいてもほとんど相手の動き見えないですから
そこもきついですね・・・
857名無しオンライン:2014/03/13(木) 22:05:27.85 ID:UKAoBDIr
生命100と盾があれば慣れれば滅多に死ぬことは無いと思う
どうしても水で殴りたいなら弓水泳付けるのもありだけどわざわざデュエリスト解体してあいのこにするなら
新キャラ作っても掛かる労力は大して違わないんじゃないかね

戦技は90にして調合35持久70くらいでも充分だと思う
858名無しオンライン:2014/03/13(木) 23:31:31.29 ID:QqayKsXJ
>>857
なるほど
確かに別キャラを新しく作ってみても良さそうですね

色々とアドバイスありがとうございます
とりあえずはデュエリストの完成を目指してみます
859名無しオンライン:2014/03/14(金) 15:28:33.06 ID:yH1ejqal
シップ名 : 旅人
【 筋力    】 20
【 着こなし  】 20
【 生命力   】 70
【 知能    】 50
【 持久力   】 40
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 40
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 80
【 神秘魔法 】 60
【 召喚魔法 】 100
【 魔法熟練 】 70

pre専門です。
魔法系キャラが初めてなので、相談させてください。
召喚が好きなので自衛は召喚で、
あと、友人のキャラの援護・護衛をしたいので
強化・回復をとりたいと思っています。

筋力・知能・持久力などがすごく低くなってしまいましたが、
こんなものなのでしょうか?
魔法熟練もホールドが使えればなんとかなるのかどうか・・・

アドバイスいただければ嬉しいです。
860名無しオンライン:2014/03/14(金) 16:13:55.24 ID:H8Wo3eFh
俺ならこうする

シップ名 : 旅人
【 着こなし  】 1
【 生命力   】 80
【 知能    】 30
【 持久力   】 20
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 40
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 70
【 召喚魔法 】 100
【 魔法熟練 】 100
余り9

筋力→レイジングで対応
知能・持久→充分すぎるので削れます
ホールド云々→集中100あれば魔熟78(この構成では100だが)のホールドでもなんとでもなります
861名無しオンライン:2014/03/14(金) 16:26:22.99 ID:YFC8MwIZ
旅人って戦闘以外30超したらダメなんじゃないっけ?
862名無しオンライン:2014/03/14(金) 16:28:47.32 ID:YIKKxq63
おもいっきりアルケミやな
863名無しオンライン:2014/03/14(金) 16:35:53.12 ID:FFfweWJ9
俺が作る場合もだいたい>>860と同じような構成にするかな
後はマジックサークルを貰って使う予定があるなら神秘は50で知能を58にするってところかな
864名無しオンライン:2014/03/14(金) 16:39:45.37 ID:JxJMtXj6
俺なら>>860から破壊切ってアルケミ捨ててUE(ウルティメイトエナジー)使うな
まともに魔熟と強化上げたキャラだとECに割くBUFF枠が無い
余りは着こなしや知能に適当に振る
865名無しオンライン:2014/03/14(金) 17:54:21.73 ID:woAaw4el
>>861-862
かるくのリスト出力をそのまま貼ったらこうなる
866名無しオンライン:2014/03/14(金) 18:45:32.23 ID:tbefNscH
魔法キャラ初めての人に知能30からはきついんでないかい? まず40から始めて闇加護とか飯Buffで管理できるレベルまで削って行けばいい

【 着こなし  】 1
【 生命力   】 90
【 知能    】 40
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 18
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 68
【 召喚魔法 】 100
【 死の魔法 】 9
【 魔法熟練 】 78
【 暗黒命令 】 9
余り 9

魔法キャラが初めてなそうなので、持久 知能は余裕を持って入れた構成 管理に慣れてきたら下げて他のスキルに回すといい

集中と回復あるから、買えるならばホリクロ 止めにアイスボールか
強化を上げてEAを使えるように
死魔と暗黒はあると便利な墓地霧とテラチャ 暗黒を48まで上げてサクリ覚えたらこうもり食って緊急時のMP回復とかにも使える

(多分)魔法初心者に扱いやすい
867名無しオンライン:2014/03/15(土) 10:10:17.06 ID:H6n8Qpaq
今週課金の有無で大きな差が出る
知能58捻出するパターンが吉
868名無しオンライン:2014/03/15(土) 12:04:40.91 ID:LD676UdI
とはいえない
869名無しオンライン:2014/03/15(土) 13:13:03.76 ID:qYD190cl
× 知能58捻出するパターンが吉
○ とりあえずマジックサークル確保しておくが吉
870名無しオンライン:2014/03/15(土) 14:23:12.10 ID:2YtrgH8x
MP回復速度がミルクティの半分程度だぜ?
魔方陣も小さいし、魔力も期待できないな
871859:2014/03/15(土) 15:50:04.73 ID:IS7lTaPE
>>860-870

どうもありがとうございます!
知能持久あたりは、最後に少しずつ下げて様子を見ようと思います。

アルケミの効果もどれほどのものかわからないので、
あまり実感がないようなら破壊を切る事も考えようかな。
神秘を切ればもっといろいろ振り分けられそうな気もしますが、
テレポ依存症なので・・><

どうもありがとうございました。
872名無しオンライン:2014/03/15(土) 22:03:00.70 ID:qYD190cl
アルケミマスタリはエナジーチャージとリフレクトバリアの為にあると思ったほうがいいよ
マスタリそのものの詠唱短縮効果BUFFは懐中時計に食われてむしろ邪魔なくらい
今は懐中時計も錬金ものなのに安いしね
873名無しオンライン:2014/03/18(火) 13:18:06.92 ID:+cQFtnRp
一時期、懐中時計はアホみたいに量産されたからなー
874名無しオンライン:2014/03/18(火) 13:29:39.53 ID:tF7gUE8Z
>>873
一時期どころかもう露店価格なんだぜ
875名無しオンライン:2014/03/19(水) 01:28:33.26 ID:7x3AbfmY
ソレスの相場クラッシャーがな…
876名無しオンライン:2014/03/19(水) 03:13:15.56 ID:wpbTcgrq
自動vsボッタ
Fight!!
877名無しオンライン:2014/03/20(木) 02:54:36.17 ID:VoBK4uKK
そういう煽りは愚痴スレでやってください
878名無しオンライン:2014/03/23(日) 10:09:13.02 ID:kXRxi3dw
スキル構成の相談というよりも、スキル構成を考える為のアイデアが欲しいな。

例えば「今度出るサークルを使った近接構成」とか、「銃器の大砲主体の構成」とか
自分が思いつかなかったコンセプトが欲しい。
879名無しオンライン:2014/03/23(日) 10:14:32.66 ID:fytSZyU+
そんじゃ俺の大砲構成でも貼るか
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0E1fO3K4F5iS6Jxn4FHJDKJMMRJTK

ソロではあまり狩りはしないがザブールくらいならいける
基本はPTでBuff&サブヒーラー&サブアタッカー
大砲を使うときは1台にルーレットをかけて壁にするか、たくさん置いて弾をこめまくる
880名無しオンライン:2014/03/23(日) 18:01:54.03 ID:kXRxi3dw
>>879
特化構成って浪漫あるよね。

お返しに自分も構成貼ろうかと思ったけど、
特徴のある面白構成は、罠サムライぐらいしか持ってなかった。
881名無しオンライン:2014/03/23(日) 23:01:40.99 ID:83YFoD26
【 筋力    】 100
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 72
【 精神力   】 40
【 集中力   】 40
【 包帯    】 60
【 刀剣    】 100
【 こんぼう  】 40
【 戦闘技術 】 100
【 回復魔法 】 40
【 神秘魔法 】 58

対アンデッド限定のTEMサムライ
常時ブレイドバフ付きで初級の回復魔法も使えるからキュアポ要らず

神秘58→98のかわりとはいえこんぼう40が丸ごと死にスキル
集中力も完全に無駄ではないが優先度は低いので正直イマイチではある
882名無しオンライン:2014/03/23(日) 23:26:04.27 ID:N+KtJcjP
ただ罠サムライってだけなら特徴的でも何でもないから安心するといいよ
883名無しオンライン:2014/03/25(火) 07:01:05.34 ID:Gfg9s62B
>>882
恥ずかしいやつだなぁ君は、自分がどんだけ馬鹿かもわかってないんだろうな
別に君がテンプレ構成しかやったこと無いからって劣等感覚えなくてもええんやで?w

ていうか相変わらずこのスレ自分で構成試したこともない知ったかぶりの集まりだな
壁役?じゃぁ着こなしは100だろ!とかそういうレベルのやつしかいない
このスレ内部でそういう奴らが集まって蓄積されただけの実際のゲームでは通用しない構成理論振りかざしてる様は実に滑稽

君たちは実に馬鹿だなw
884名無しオンライン:2014/03/25(火) 07:10:23.91 ID:JOCdHuaO
釣りにしてもつまらんな
頭悪そう
885名無しオンライン:2014/03/25(火) 08:16:08.75 ID:Y+ASruN1
誰も触れなかった煽りレスにわざわざ返事する時点でもうね
886名無しオンライン:2014/03/25(火) 08:41:53.86 ID:B/cqBzIb
あいたたた
887名無しオンライン:2014/03/25(火) 09:12:22.34 ID:s0mU2cGG
罠を取るならサムライより普通の盾近接の方が良いんじゃないかなと思いました
888名無しオンライン:2014/03/25(火) 16:56:11.01 ID:TvkdE2de
>>887
ん〜対象としてる狩り場の性質次第かなと思う。
盾だと囲まれると出してる間に増えて行くこともあるし、
サムライの火力に罠の生存能力を足してってのも有効な場所は結構ありそう。

もちろん盾近接でも大丈夫といえば大丈夫だよね
889名無しオンライン:2014/03/25(火) 18:29:12.87 ID:UBfPfZiK
罠サムライって強力な範囲攻撃と強力な単体攻撃が両方合わさり最強に見える
とかそういう着想の構成じゃないの?
890名無しオンライン:2014/03/25(火) 18:38:39.96 ID:B/cqBzIb
単に雑魚狩り特化を考えれば自然とそうなる
891名無しオンライン:2014/03/25(火) 18:54:41.60 ID:j73Omb1V
罠侍さんはリスティルなら役に立つよ
892名無しオンライン:2014/03/25(火) 19:15:47.45 ID:TvkdE2de
火力もさることながら、コーマやサプなんかもあって緊急離脱もしやすい。
しかもテク連打構成じゃないからスタミナを罠に持って行きやすいし。
893名無しオンライン:2014/03/25(火) 20:29:15.10 ID:qXpsBXi4
考えてみれば、おれの侍、金策というよりただの物資調達係なんだよなあ。
最近は、金策としてはあほらしい湧きだけは多いしょぼいmobを狩ることばかり。
罠持ち良さそうだなあ。

罠侍って、テンプレ侍から、どこを削って罠捻出するん?
894名無しオンライン:2014/03/25(火) 20:30:42.36 ID:TvkdE2de
将軍ならそうなるけど、サムライならむしろ余ってるんじゃね?
895名無しオンライン:2014/03/25(火) 20:35:41.10 ID:UBfPfZiK
>>893
神秘削ればなんでも取れるんじゃない?
896名無しオンライン:2014/03/26(水) 02:44:42.13 ID:OdwEqWIC
【 筋力    】 40
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 40
【 持久力   】 100
【 精神力   】 100
【 盾      】 38
【 罠      】 100
【 回復魔法 】 100
【 神秘魔法 】 70
【 取引    】 10

罠の話題が出たので自分が今育てている罠ヒーラーの構成を診断お願いします。
普段はソロでノッカー村殲滅、PT時はサプコーマで強引にヒールを通す感じです。
集中魔熟がないので魔法が少々心配ですが精神をどうするかで悩んでいます。

改善点あればよろしくお願いします。
897名無しオンライン:2014/03/26(水) 03:59:55.95 ID:9YUCSTuK
>896
多分かき集める段階で死ぬ
強化も牙もない回避はすごくツライ
筋力切って強化入れる方がいいかも
カミカゼも欲しいところ
持久60〜80、知能24〜30、神秘48〜58、回復88〜98、取引0
898名無しオンライン:2014/03/26(水) 04:16:13.29 ID:4AGOe6iA
集中0で魔法職でも無いのに精神100にする意味が無い
どうせ戦闘終了後の回復にしか使えないのならサマルでいいと思う
899名無しオンライン:2014/03/26(水) 06:46:20.72 ID:nJRapz4X
チェインに盾38だと雑魚ノッカーの攻撃もダメがとおり
回避の関係でスタンも安定しないから回避盾を使うならウォー盾欲しくなるとか
ノッカーは足が遅いからミスっても途中で距離とって回復通しやすいけれど、
スワンもDSもないとdotだけで回復魔法も通せず落ちそうとか色々あるけど

とりあえずノッカー狩りのメリットはdrop軽いことだから神秘削っても良いんじゃないかな
ヒラも考えるんなら神秘に加えて持久その他基礎を少しずつ削れば魔熟68集中100も取れる範囲になるし
900名無しオンライン:2014/03/26(水) 07:15:35.65 ID:7e2rgUfz
持久と精神を25ずつくらい削って盾に回すといい感じだと思うよ
可能ならマジガキャンセルできる88あるとなおよし
901名無しオンライン:2014/03/26(水) 09:40:43.04 ID:aBFe8rau
ソロ狩りあるいはPT中でもメンバーへの援護としてのサプコーマならともかく
PT中にヒール詠唱のためにサプコーマが役に立つとは思わないほうがいいよ
位置ズレやらラグやらでまともに機能しない
902名無しオンライン:2014/03/26(水) 10:54:51.74 ID:+7xiTf9N
コーマは大丈夫じゃない
サプはマジックバインド系だから位置ズレする

タゲ切り(マジックバインド系)の説明をWikiより抜粋
「巡回型Mob以外はPOP位置へ戻っていき、一部のmobは使用者から逃げ出す」
この動作の処理が問題で
完全にPOP位置に戻るか、マジックバインド効果時間が切れるまで
Mobの動きが蔵側に反映されないっていう糞仕様
903名無しオンライン:2014/03/26(水) 13:23:37.98 ID:cZcfGB1t
強化槍作ったら思いのほか楽しかったので魔法戦士を作ろうと考えた。
用途はpreでのザコMOB(金策じゃなく食料の鹿肉とか染色用のドロドロ液体のレベル)
とpreボスツアーでルートとるレベルじゃないけど死ににくい火力枠。

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 46
【 生命力   】 100
【 知能    】 30
【 持久力   】 80
【呪文抵抗力】 60
【 弓      】 100
【 盾      】 91
【 戦闘技術 】 100
【 酩酊    】 48
【 回復魔法 】 88
あまり 7

で悩んでるところは
・遠距離だし酩酊あれば盾切ってもう1武器取るとかした方がいいか?
・そもそも魔力0運用なら包帯80くらいとって浮いたスキルでなんかとった方がいい?

その他俺ならこうする、こーゆーのもありじゃねという色々な案を参考に聞きたいです
よろしくおねがいします。
904名無しオンライン:2014/03/26(水) 13:52:08.95 ID:56Crz3qk
>>903
ボスの壁するとかじゃなければ弓単で十分だよ
生存重視なら着こなしは56にして強化ヴァルorディバインにすればかなり硬くなる
金策しなくてツアー行くなら包帯か調合のほうが色々と楽かもね
あと定番の精神回復強化型にすれば火力は落ちるけど硬さUPとツアーでの臨時ヒラ役とか色々できる事が増えて楽しかったり
905名無しオンライン:2014/03/26(水) 14:13:30.10 ID:7e2rgUfz
>・遠距離だし酩酊あれば盾切ってもう1武器取るとかした方がいいか?
弓で酩酊しかないんじゃ非常にやりにくい。盾か物まねか投げが欲しい

>・そもそも魔力0運用なら包帯80くらいとって浮いたスキルでなんかとった方がいい?
包帯は楽だけど味方の回復はろくにできない。それでも良ければどうぞ
あと盾98神秘78にするとPAで活躍できるよ
906名無しオンライン:2014/03/26(水) 14:50:53.67 ID:uGeogV4K
そもそも魔法戦士を作ろうと考えてただ回復手段を回復にしてるだけの弓単てのはそれでいいのか
包帯調合に変えたらもう普通のテンプレ弓だけれども
907名無しオンライン:2014/03/26(水) 20:07:44.86 ID:D0HKEb1Y
>>893
テンプレじゃない罠侍ならこういうのもあるよ。

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 80
【 持久力   】 70
【 精神力   】 40
【 包帯    】 60
【 刀剣    】 100
【 罠      】 86
【 戦闘技術 】 90
【 物まね   .】 68

盾を切って物まねを取るパターン。ただし地蔵変化が必須になります。
(火毒火ハベ→案山子コーマ地蔵)×2回の時点でST空っぽ。
2ターンあれば、地上墓地、ヘビ、ノッカー、スプ村あたりは余裕で倒せます。
むしろ1ターンでほぼ全滅させて、残りは侍の能力で斬り倒してもいい感じ。
敵が2匹ぐらいなら、1匹をコーマハベで眠らせて侍で単体撃破も出来る。

強敵相手や安定を考えたら盾の方が強いかもしれないけれど、
キャラを使っていろいろ遊ぶなら、すごく楽しいキャラ。
908名無しオンライン:2014/03/26(水) 20:09:05.18 ID:4NcJpYI1
【 着こなし  】 1
【 生命力   】 60
【 知能    】 40
【 持久力   】 15
【 精神力   】 100
【 集中力   】 98
【 破壊魔法 】 100
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 50
【 死の魔法 】 100
【 魔法熟練 】 88

メイジ作るのは初めてだけど別キャラの資産で闇ブロとか最低限の装備は用意できると思う
普通の魔法使いという感じのイメージで作りたいのだがどうだろう?

強化魔法のスキルが十分に上がる前は筋力をそこそこ上げて最大重量を確保するつもり
着こなし1が正直不安、メイガスとかミスリルスケール前提に着こなし36まで上げようか迷う所
死の魔法はシャドウモーフ目当て、生命力100じゃないと金欠の時にパニで稼ぐには辛いのかな?
神秘魔法は要らないか迷ったけどALCついでにテレポくらいは使えた方がいいかなと
909名無しオンライン:2014/03/26(水) 20:18:30.66 ID:aBFe8rau
モーフかパニかはとりあえず置いておくとして
普通の魔法使いなら集中は必ず100にしよう
神秘はテレポ以前にALCいらないでしょ?
強化と魔熟取るならUE使うことにしてECはBUFF枠的にもバッサリ捨てよう
リフレクトバリアは対人でもしない限りなおさらいらない
910名無しオンライン:2014/03/26(水) 20:28:34.20 ID:wf13T5pz
>>908
別に問題はないと思う
パニでの金策を考えるなら着こなしよりは生命上げる方が良いと思うけどね
持久15は慣れないと少し辛いのと破壊98はにして集中100の方が私的には好みかな
あと神秘50だけだとホリレコの成功率が殆ど無いに等しいけどいいのかな?
911名無しオンライン:2014/03/27(木) 04:48:53.63 ID:O4jkwSgN
ソロの金策重視なら破壊と強化と神秘を減らして生命と持久を取る。
満遍なくソロ狩りしたいなら強化と神秘を減らして生命と持久を取る。
もしレイドボスに行くなら破壊か死魔を捨てて生命と抵抗を取る。
PTの補助重視なら死魔を捨てて神秘か抵抗上げる。
レイドやPTの頻度が高いなら賢者になってリザオールとってもいいかも。
割と適当に言ってるから他の意見重視したほうがいいと思う。
912名無しオンライン:2014/03/27(木) 06:34:32.42 ID:FcpUmukb
何はともあれ
神秘切って生命100/魔熟98、破壊98にして集中100

レイド行くなら強化切って酩酊48/筋力と持久に割振り
リザオはテクニックそのものの性能は便利だが
使うために取るスキルのせいでキャラ全体としては不便になる
1キャラ目より2キャラ目で作る方がいいと思う
913名無しオンライン:2014/03/27(木) 20:13:21.60 ID:1AmV5Fqk
【 筋力    】 60
【 着こなし  】 31
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 90
【 包帯    】 60
【 盾      】 91
【 牙      】 90
【 シャウト  】 90
【 音楽    】 98

このキャラでツアーなどに参加しているんですが盾だけでは不安で護衛用に召喚を取りたいんですがどこを削ればいいでしょうか?
914名無しオンライン:2014/03/27(木) 20:46:43.53 ID:lOVOa39b
>>913
回避→召喚でいいんじゃないかな
915名無しオンライン:2014/03/27(木) 21:10:12.31 ID:LR6JQaJw
コンセプト書いてないから好きに書くけど
回避とシャウトと音楽切って浮いた288で色々取り放題
生存に不安があるだけなら召喚より酩酊48や物まね78を薦める
916名無しオンライン:2014/03/27(木) 21:12:02.58 ID:5wUqoeD+
カオスバードは維持したいんじゃねェの?
917名無しオンライン:2014/03/27(木) 21:23:39.20 ID:coUcY4dw
召喚をとりたいまでスルーするのはないわ
918名無しオンライン:2014/03/27(木) 21:37:42.86 ID:XDmvSWHm
盾を切るのもありだと思う
雑魚相手なら包帯と牙で十分リカバリできるだろうし、
いざとなればヘイトカットでタゲを召喚に押し付ければいい
919名無しオンライン:2014/03/27(木) 23:04:59.46 ID:O4jkwSgN
DeBuff系のシャウト技使ってる?
複数の敵のヘイト集めて盾連発→DeBuff切れるって感じで使いにくいんじゃない?
カオスバードに未練がなければ40か0で良いかも。それかタゲ切りも取るか。
ツアーなら牙も変身系とBS以外使わないんじゃない? 削って良いなら40か0まで削る。
後はソロしないなら回避と着こなし切って良いんじゃない?
ツアー先のが相手ならあまり回避や少な目の着こなしの効果を実感できないような気がする。
920名無しオンライン:2014/03/27(木) 23:08:08.11 ID:1AmV5Fqk
>>914-918
アドバイスありがとうございます
指摘の通りなるべくカオスバードは維持したいので盾を削って召喚を取ってみたいと思います。
921名無しオンライン:2014/03/27(木) 23:39:24.09 ID:gTLWA/iz
防具次第だけど筋力切って召喚に充てる方法もある
ボルケ・重力アクセ耳指・クマバックと足りなければ他数点
自分のBBDはこれで運用してる
922名無しオンライン:2014/03/28(金) 03:57:10.15 ID:R1vB5qHG
>>913
その状態で40余ってるみたいだけど
単にカオスバード+召喚なら

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1j23K4cq5JcIzoGBKMUSJTK
回避
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1hg2K3K4cq5JcIBKMKSJTK

ツアー専なのか分からないけどそもそもその構成戦闘も支援もあまりやれることなくない?
召喚取ったら多少攻撃に参加できるしいいと思うけど回避盾に200振ってツアーでさらに防御不安だから護衛用って発想はどうかと
923名無しオンライン:2014/03/28(金) 12:42:11.51 ID:9PEPampO
>>917
盾だけじゃ不安って部分を汲み取って
それなら召喚じゃなくてもいいって意味だったんだけどな
924名無しオンライン:2014/03/28(金) 13:24:56.85 ID:9izOmjko
召喚のかわりに栽培を取ってキノコを出すという選択肢もあるな
925名無しオンライン:2014/04/04(金) 02:14:58.49 ID:/xncPmMI
強化槍の動画見てたらウニになりたくなってきたので
趣味で作って遊んでた2次デュエリスト解体しようかなと思っています

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 91
【 生命力   】 100
【 持久力   】 75
【 自然回復 】 70
【 槍      】 100
【 盾      】 98
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊    】 48
【 シャウト  】 78
     ↓
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 56
【 生命力   】 100
【 知能    】 38
【 持久力   】 70
【 精神力   】 100
【 槍      】 100
【 盾      】 98
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 100

改造案はだいたいこんな感じ

魔法使ってみるのは初めてなので色々とサイトやwiki見て構成考えたんですけど
こんなもんでいいですかね

ついでにここまでスキル変えるなら別キャラ作ったほうがよかったりします?
926名無しオンライン:2014/04/04(金) 08:32:17.32 ID:E81Y4xdc
どっちも普通の構成だしそんなもんじゃないですかね
構成変えるか新規作成するかは好きに。変える方が楽だけどデュエリストも残しておきたいなら新規
変えるなら戦技90だけ時石で抜くかな。余裕あれば

間とって強化レガトゥスとかでもなんとでもなるけどね
戦技酩酊を強化に変えて
927名無しオンライン:2014/04/04(金) 10:56:45.71 ID:v3OiQBq9
ウニやるなら着こなし削って知能をもう少し盛ってもいいかもね
Buffだけで相当硬いし、かわりにMP管理はめんどくなるから
928名無しオンライン:2014/04/04(金) 12:08:22.38 ID:A4k3z3jc
デュエ構成のまま魔法ぶち込むと高い自然回復のおかげでMP管理が恐ろしく楽
929名無しオンライン:2014/04/04(金) 15:17:36.40 ID:l4G7qyqx
下げるスキルが軒並み
石に詰めれない中途半端な値のものばかりだし
新しく作った方がいいんじゃない
930名無しオンライン:2014/04/04(金) 15:52:09.17 ID:q7rIv9tx
むしろ戦技とか上げて売って資金をつくって移行するというのもあり
931名無しオンライン:2014/04/05(土) 00:52:37.90 ID:mx8hOb2x
>>926-930
アドバイスありがとうございます

デュエ維持で魔法を使う発想は全然ありませんでした
ちょっと面白そうなのでしばらくその構成考えてみます

新しくキャラ作るかは考えまとまってから改めて決めなおしてみますね
932名無しオンライン:2014/04/05(土) 09:42:50.86 ID:hR31c+NZ
問題はデュエの構成から強化100までどうやって上げるかだろうね
一から作り直して先に強化上げるかそのままいじるなら石推奨
933名無しオンライン:2014/04/05(土) 16:40:52.28 ID:d5XRmM5J
パンデモス
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 91
【 生命力   】 100
【 知能    】 7
【 持久力   】 60
【 薬調合   】 100
【 刀剣    】 100
【 盾      】 98
【 戦闘技術 】 90
【 神秘魔法 】 88
【 ダンス   】 58
42オーバー(薬調合100→58?)

エクスプロードブレイド使いの調合キャラに百花繚乱実装の頃にダンス58ねじ込んだのだけど
呪文抵抗捨てて戦闘技術90止めで考えてもまだ足りないんだ
自キャラ唯一の薬自作要員だから下げたくないけど戦闘のためには薬調合100→58にするしかないかな?
934名無しオンライン:2014/04/05(土) 17:07:38.26 ID:KTiNmNjd
神秘はテレポやプロオ、Exブレイドのために下げられないとなると、
もう調合くらいしか切れるところがない気もするね。

裏技としては、ミスリルプレートとかミスリルチェイン+4とか、要は強化したミソ鎧に着替えれば、
お金を掛けた分の着こなしは下げられなくもないとは思う。
当然トールの風属性upの恩恵は受けられなくなるけれども。
935名無しオンライン:2014/04/05(土) 17:37:21.31 ID:c9Ih3ELS
そこはもうミスリルチェインかヴァルキリーに風も付けられるし問題無く移行して、
調合刀剣筋力からちょっとずつ拝借して戦技上げきってしまうとか。
936名無しオンライン:2014/04/05(土) 19:16:35.76 ID:wWC/AZDf
使えるテク減らしたくないなら着こなし下げるしかない
調合削って回復量下げるか着こなし削って被ダメ増やすかの違い
937933:2014/04/05(土) 19:38:11.79 ID:d5XRmM5J
ミスリルトール1式揃えちゃった後(しかも他に着こなし91以上のキャラ持って無い)だけど
神秘魔法は88から削りたくないしプロテクトオーラやエルアン盾のこと考えると盾スキルも減らせないし
戦闘技術もあんまり下げたくないしとなると、やっぱ薬調合以外だと着こなし下げるしかないか…

チェインの51まで着こなし下げれば40浮くし防具はミスリルチェインで妥協する事にする
みんなありがとう
938名無しオンライン:2014/04/05(土) 19:44:33.21 ID:KTiNmNjd
薬自作要員が欲しいだけだったら調合下げて別キャラ作っちゃえばいいんじゃないのー

…というのは多分アドバイスにはならないだろうけれどw
939933:2014/04/05(土) 19:52:23.53 ID:d5XRmM5J
>>938
それも考えたのだけどパソコン2台あるか家のストレージとか使えないからやっぱり厳しそう
このキャラ日常的に自分用のグレートエクスプロードポーションとか回復アイテム作ってるから
薬調合切った時点で銀行の在庫を使いきった後は全部露店で買うことになりそう
940名無しオンライン:2014/04/06(日) 10:31:52.25 ID:bUYVyXHF
自分の構成で無理になったものを露天で買うのも
オンゲの楽しみ方の一つだと思うけどな
昔ならともかく今はベンダー検索あるから探すのも手間かからないし。
941938:2014/04/06(日) 11:28:43.44 ID:qwGWmY2m
でもたしかに自分の作ったもので戦うという楽しみもあるよね。
スキルは好きに上げ下げできるのがこのゲームの良さだし、まぁ思うようにやってみなされ
942名無しオンライン:2014/04/06(日) 20:34:44.48 ID:YRIellBl
空きビン15gノアパウダー4gで19gだから
いっちょん爪や薬用人参を買取に入れてGSPやGHP買ったらコストが1.5倍くらいになる
GEPは買ったらいくらくらいなんだろ?とりあえずウォッカで自作よりは高いと思う
このへんはレラン代をケチって神秘魔法を活かせばいけるんじゃないかと予想
943名無しオンライン:2014/04/07(月) 15:23:19.04 ID:j4kYiCW+
>>942
その場合比較するのは
自作の時間を狩りした場合に稼げる金額じゃねえかなあ
944名無しオンライン:2014/04/08(火) 12:16:03.35 ID:Fjm/W7fQ
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 40
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 90
【 知能    】 20
【 持久力   】 70
【 精神力   】 30
【 包帯    】 70
【 自然回復 】 40
【 槍      】 100
【 強化魔法 】 98
【 シャウト  】 88

今、こんな感じの強化デュエリストがいるんだけど、低精神なので強化がないよりマシ程度の効果しかない。
さらに包帯が中途半端なので、包帯→回復にして、高精神にしたいんだが・・・・
包帯以外に何が削れるだろうか。モニーだし着こなし回避型は崩したくないんだが。
945名無しオンライン:2014/04/08(火) 12:57:54.15 ID:TnZw0jEx
そのキャラで何がしたいのかがわからないとアドバイスしづらいな
デュエリストを崩していいなら自然回復を切ればいいし
火力を落としていいなら持久と筋力を削ればいい
946名無しオンライン:2014/04/08(火) 13:05:56.12 ID:Fjm/W7fQ
>>945ありがとうございます。
デュエリストは崩さない、崩したくない。
プレ専のPTもするけどソロメイン、そこそこの生活費が稼げたらそれでよい、くらい。

持久と筋力か〜・・・、と思ったが高精神ならレイジング、ウィガー、リバで補えるのか。
そのあたりが妥当でしょうかね。
947名無しオンライン:2014/04/08(火) 13:12:26.19 ID:TnZw0jEx
なるほどね
とくに仲間をサポートしたいとかでないなら、強化にこだわらないほうが幸せになれる気がする
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K5l8cKdEwKEJSK
948名無しオンライン:2014/04/08(火) 13:17:34.93 ID:Fjm/W7fQ
>>947
すまない・・・・ ゲイススラストってあるだろ? あれ好きなんだ。
というか元はあれがしたくて生まれた子なんだ。それはできないんだ、すまない。
949名無しオンライン:2014/04/08(火) 13:29:39.74 ID:TnZw0jEx
いやこっちこそ余計なお世話だった、すまないね
950名無しオンライン:2014/04/08(火) 13:35:38.78 ID:Fjm/W7fQ
>>949
そんなことないさ あとゲイルスラストだった
それより、支援ってまったく頭になかったわ。
回復も取ればリザできわるけだし、半支援としての活躍もできるな。
そうなるとそこそこの知能もいるからまた面倒になるが・・・・。とにかく新しい面が見えたよ
951名無しオンライン:2014/04/08(火) 15:35:39.25 ID:9N/mMuqp
>>944
スキルポイント足りないから回避100を盾91とかはだめなのかな
戦闘技術無くても使えると思う

持久落としてモラールを諦める
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1E3J4C5E6JdEwKzoGJUKKSE
回復を諦める
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1E3K4C5H6KdEwKzoGKKST
筋力持久を落としてモラールと回復を取る
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1E3K4C5E6KdEwoGzoGJUKKST
952名無しオンライン:2014/04/08(火) 16:36:18.86 ID:Fjm/W7fQ
>>951
なるほどモニーだから回避1択だと思っていたが盾にするのか。
ロアがあるので回避に任せてガン押ししたほうがいいと思うんですがどうなんですかね。

一番したのヤツを盾→回避にしたのではどうでしょう。
953名無しオンライン:2014/04/08(火) 17:11:56.75 ID:TnZw0jEx
盾は上手ければ回避より断然ダメージを抑えられる。腕や好みに応じてだな

それと、回避型でもロアは基本的に使わないほうが強いと思うよ
ホラークライとフィアーノイズだけ食らわせてからテクを混ぜつつ戦うべし
タイダルで華麗に回避攻撃できるようになれば一人前だ
954名無しオンライン:2014/04/08(火) 20:24:44.36 ID:Fjm/W7fQ
>>953
ロア使わないほうがってロアにデメリットがないのであったほうがいいと思うんですが。
そのダイタルで攻撃回避するのにもロアあったほうが便利でしょう。
955名無しオンライン:2014/04/08(火) 20:39:26.61 ID:1deFjdW5
>>944
強化でいろいろバフつけられるから枠に余裕なくなってくるし
魔法の詠唱もあるからだんだんロアめんどくさくなりそう
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1E2J3J4C5E6KdEwKzVJJKKSE&&aagaga
こういうのどうかな。シャウトはホラー専門になりそうだけれど
左手にアンロックキーでも装備させれば攻撃・魔力・防御の底上げも出来るよ
ポイント余らせてるから残りは好きなところで
956名無しオンライン:2014/04/08(火) 20:46:07.21 ID:uR2W8UB9
ロアはスタミナ消費が大きくて効果時間が短いし、詠唱で敵に反応されるからな
それだけでデメリットと言える
どうせ反応されるんならホラークライで防御力を下げて槍テクで火力を稼いだ方が臨機応変に戦えるってものだ
957名無しオンライン:2014/04/09(水) 00:20:10.34 ID:oV/GhCNM
別にレイドボスに通ったりする目的じゃないなら盾に拘らなくてもいい
強化デュエリストだと比較的回避は生きやすい
自然回復がある分普通よりMPの心配が軽減されるし、BRMRDSEA等で回避1本頼みの構成よりは安定性を出せる
かなり命中の高いMobでもクイックと強化debuffシャウトdebuffで回避を生かせる戦闘に持ち込めるし
常時維持はST的にキツくてもロアの瞬間火力を生かすなら回避の手数の多さは使える

ただ回復強化シャウトをそれぞれ88〜100取るなら
持久を低く抑えても筋力生命精神を200〜240程しか振れない
平均的に全部70くらい取るかどれか100にするかは好み
958名無しオンライン:2014/04/09(水) 00:26:57.47 ID:oV/GhCNM
PT性能は落ちるが回復を切るなら基礎高めもあり
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j22K3K4C5h66KdEwKKKSJ

もちろん回復切った分そこそこの飲食Bufと竜丼・POTとかには常にお世話になる
959名無しオンライン:2014/04/09(水) 18:20:49.04 ID:Ab5iqESQ
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 26
【 生命力   】 80
【 持久力   】 80
【 刀剣    】 40
【 銃器    】 100
【 戦闘技術 】 100 
【 投げ    】  40
【 罠    】 40
【 物まね   .】 70
【 自然調和 】 50
【 取引    】 16
【 薬調合   】 68

Pre専クリ銃アサシン
着こなしはオシャレ用。自然調和は移動用だが切ってもいいかと思案中。

◇課題点として
・スタミナ切れが激しい。
・タゲ切り技が少ないのと、パンツマンのデコイ能力が結構中途半端なので
オルヴァン等の高速移動mobには接近を許してしまい被ダメが多い。
・弾丸を使うのがもったいないくらい削れている敵のトドメにサッと使える技がない。

アドバイスよろしくお願いします。
960名無しオンライン:2014/04/09(水) 18:36:59.90 ID:UMg5ooJW
スタミナ:戦技銃ならしょうがない。ケチらずオレンジシェイクやGSPをがぶ飲みすべし
被ダメ:距離が詰まってきたら立ち止まって、敵が攻撃してきたところをタックルやブラストでかわす
     分身はあくまで身代りに使う。タゲとりに期待するのはよそう 
トドメ:投げ40を生かせばいい。弾はトラ団子あたりが妥当だろう
961名無しオンライン:2014/04/09(水) 19:34:12.28 ID:Ab5iqESQ
>>960
バルドス団子にしようかと考えていましたが虎もいいですね。
アドバイスありがとうございました。
962名無しオンライン:2014/04/10(木) 11:43:06.73 ID:0wqh58KZ
>>959
似た構成使ってるけど書かれてるようなことはあまり無い
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3nI5S9EoEuExKAGCEEKFPGSNVPE
・スタミナ〜
ココア・シェイク、GSPを使う
ディレイ-装備を着けてアタックの回数を増やす
・タゲ切り〜
スケープゴート+ネイチャーで移動、それでも危険ならセンスレス
・被ダメ〜
クリ装備で後退
アタックの間隔を短くしてノックバック数を増やす
・弾丸〜
団子とカルツァバイブルを装備でスロウ
963名無しオンライン:2014/04/10(木) 12:52:42.15 ID:a8atglv9
>>962
スケープゴートで敵の攻撃をかわして、解ける前にネイチャー?
同じようにスケープゴート+ミラージュも良さそうですね。

カルツァバイブルってそんないい効果があったんだね。
ありがとう、今度つかってみます。
964名無しオンライン:2014/04/10(木) 13:11:19.33 ID:E+tSy4Tc
ミラージュミミックはタゲを取る前に使うものだよ
銃器でガンガンダメージを与えた後に使っても意味は薄い
あえてやるならミラージュ⇒プリーチの順で使う
965名無しオンライン:2014/04/10(木) 16:36:51.73 ID:xZkMVrxV
そもそもネイチャーでタゲ切って
位置調節して仕切りなおせば大体問題無いさ
966名無しオンライン:2014/04/10(木) 22:53:08.89 ID:PDqPYf8T
強化将軍をしたいんですけど構成はこんな感じでいいんでしょうか?
ダメなところがあればアドバイスお願いします
【筋力】90
【着こなし】33
【攻撃回避】100
【生命力】90
【知能】9
【持久力】60
【精神力】90
【包帯】90
【刀剣】100
【戦闘技術】90
【強化魔法】98
967名無しオンライン:2014/04/10(木) 22:54:15.28 ID:/sbaifYf
ダメなところはないそんな感じでいい
968名無しオンライン:2014/04/10(木) 23:19:39.58 ID:I4dXMoYX
自分の場合はシップ装備の着こなし30まで下げて稀人肩とか使うのと
スタミナ200切るのは割り切って持久力下げて筋力とか戦技増やす
でもそのままでも別に問題無いと思う
969名無しオンライン:2014/04/10(木) 23:35:23.14 ID:PDqPYf8T
>>967
>>968
ありがとうございます
とりあえずこの構成でやってみます
970名無しオンライン:2014/04/14(月) 18:32:25.71 ID:1QlPligF
【 筋力    】 70
【 着こなし  】 1
【 生命力   】 62
【 持久力   】 80
【 落下耐性 】 40
【 水泳    】 40
【 自然回復 】 70
【 料理    】 40
【 物まね   .】 78
【 調教    】 100
【 死の魔法 】 1
【 自然調和 】 40
【 取引    】 40
【 音楽    】 100
【 ダンス   】 88

アスリートテイマーを作ってみたくて構成考えたんですがこれでいけるでしょうか?
971名無しオンライン:2014/04/14(月) 18:50:09.88 ID:JO/g8dhQ
>>970
特に問題は無いけど回復魔法無しはそれなりに大変だよ
もしテイマー初めてで低Lvのペットから育成するなら取りあえず最初は回復魔法入れて運用して、無しでもやれそうなら変更するのがいいかも
972名無しオンライン:2014/04/14(月) 19:05:01.80 ID:eJMuHQI5
筋力何に使うん
973名無しオンライン:2014/04/14(月) 20:40:50.13 ID:1QlPligF
>>971
ありがとうございますそうしてみます。

>>972
餌を持ち歩く為に多いほうがいいのかなレイジングも出来ないので多めにしてみました
974名無しオンライン:2014/04/14(月) 22:47:35.03 ID:aPjiM4K2
>>970
まだいたら次スレたのむ

エサはそれほどの重量にはならない
魔法構成と違って触媒もいらないから、装備で補正するとして筋力20もあれば十分じゃないかな
975名無しオンライン:2014/04/15(火) 06:02:51.55 ID:eP8g0AAl
次スレ
【MoE】スキル相談、構成晒しスレ 27キャラ目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1397508966/

>>97
ありがとうございます。不安なのでなれるまでは40くらいにして徐々に減らしていきたいと思います
余った分は取引か基礎に回したいと思います
976名無しオンライン:2014/04/15(火) 13:44:11.69 ID:ZSTohNVI
>>975
乙乙
977名無しオンライン:2014/04/16(水) 10:22:06.12 ID:HjemBFKK
>>975


初めて罠キャラ作ろうと思うんだけど不明な点があってスキルを割けない
防御手段は物まねと回避100だけで十分足りる?狩場は地上墓地とイクシオン行ってみたい
あともう一つ、神秘50と取引90どっちがいいだろう。最低筋力は30〜40+重力増加アイテムを持つつもりで
978名無しオンライン:2014/04/16(水) 10:52:55.23 ID:Ft2CG8yv
>>977
・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。
テンプレ守ろねそれか質問スレ行こね
罠牙はテンプレ構成が決まりきってるから調べれば出るよ
979名無しオンライン:2014/04/16(水) 11:45:17.28 ID:YZ8xnIR5
どこでf何狩るかとか回復手段にもよるだろうしなぁ
大抵は立ち回り間違えなければ大丈夫だけど
神秘取引なんかは罠狩りで籠もることだけ考えれば明らかに取引が便利だけどポイントの兼ね合い
980名無しオンライン:2014/04/16(水) 12:00:39.05 ID:HjemBFKK
>>979
取引神秘とでは一長一短ぽいか
目的の狩場に合わせてもう少し頭を捻ってみる、アドバイスありがとう
981名無しオンライン:2014/04/16(水) 12:30:46.76 ID:NBS9mciO
罠狩りは消耗が激しいから回復手段も必須だよ
HPはハラキリで補えるが、スタミナは回復魔法か戦技盾がないときついと思う
982名無しオンライン:2014/04/16(水) 14:50:21.61 ID:LIyimBhQ
アスリート+爆弾魔ぐらいのキャラ作ればスタミナ息切れは全く無いが、回復魔法は欲しいな
だが得意の狩場のドロップ品からして調合と相性がいいのでスタミナPOT自作もアリ
preで狩りをするだけなら牙の必要性はない
983名無しオンライン:2014/04/16(水) 17:06:17.84 ID:M81JHIyN
集めるだけなら暗黒0のナイトカーテンで済むし牙取る意味はあまりないな
噛んでST回復とかしてる余裕無いし
984名無しオンライン:2014/04/16(水) 18:01:08.05 ID:+VrCYDlP
ディアボリック アイのFizzleスッゴイ集まるよー
985名無しオンライン
物まね盾なしで罠だと、地蔵変化ないときついよ。