【徹底討論】なぜPSO2はつまらないのか 4

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1名無しオンライン
何故つまらないのか、どこが駄目なのか、どこを直せばマシになるのか

前スレ
【徹底討論】なぜPSO2はつまらないのか 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363589635/

関連スレ
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 葬式会場 82
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1366503803/

【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ19【涼野遊平】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1366698701/

【PSO2】 PSO2やってて酒井マジ頭おかしいと思う事
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1355016594/

【PSO2】不具合報告スレ 4件目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1365393330/

【PSO2】SEGAの運営を改善させるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1347636519/
2名無しオンライン:2013/04/26(金) 10:52:53.56 ID:z1xcKiMn
テンプレなくて寂しいので前スレで貼られてたURLとか

ゲームコンセプト
ttp://pso2.jp/pr/concept/

スタッフ募集
ttp://sega.jp/corp/saiyo/parttime/20121204_1/
ttp://sega.jp/corp/saiyo/parttime/20120613_1/

当たり前のことができていないゲームが多すぎる?
長期にわたって売上を維持するゲームに大切なこと
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999901/20130327087/

ランダム生成マップだからダメってわけじゃない
ttp://gs.inside-games.jp/news/397/39781.html

中裕司氏:将来的にセガやソニックチームに戻る意向は無い
ttp://gs.inside-games.jp/news/252/25219.html

必要経験値は膨れ上がってるのにオーダーは据え置き
ttp://pso2.swiki.jp/index.php?%E7%B4%AF%E7%A9%8D%E7%B5%8C%E9%A8%93%E5%80%A4
3名無しオンライン:2013/04/26(金) 10:57:24.32 ID:KZ1vwoxQ
作業化してる それがpsoなのかもしれんが
4名無しオンライン:2013/04/26(金) 10:57:50.46 ID:gyJat8NW
晒しスレ常駐し捏造晒し叩きを毎日行う4鯖の癌

チーム つぶつぶおらんげ 

RMT、詐欺、ツールを使用した転売、バグ利用等をしておきながら他人がそれをすると全員で晒しあげるクズ共

チームマスター アイスロード(アイラs)https://twitter.com/anabla_karasu

Shelry(Shelry)         https://twitter.com/Rwslawyer
アイリス だるく(darudaru) https://twitter.com/daruku0808
ういたん(ういたん)      https://twitter.com/wiele12
水瓜(そらすいか)      https://twitter.com/sora_suika
晶(海藻)            https://twitter.com/quartz_seaweed
漣(漣)             https://twitter.com/z_mhf
joker(@joker)        https://twitter.com/joker0970
snow(shrike)h        ttps://twitter.com/fallsyunow
寒桜(カンザクラ)
キューブ(立方体)
https://twitter.com/fortis8911
https://twitter.com/blackselena1
えりえーる(英理)  RMTerネカマブログ(中身キモデブオヤジ)http://yaplog.jp/eri_pso2/
            Twitter                  https://twitter.com/eri_miyano
5名無しオンライン:2013/04/26(金) 10:59:49.53 ID:/obako4k
敵がつまらん
アクションゲーをうたってるのに、敵がわいても攻撃せずにウロチョロ、その間に殲滅
こんなゲーム面白いわけねーよw
6名無しオンライン:2013/04/26(金) 11:06:55.68 ID:uvqAWSav
スーパーアーマーですっ飛んでくる敵が強いとか
瞬間移動で急接近してくる敵が強いとか

そんなゲーム性でどうすんのって感じ
7名無しオンライン:2013/04/26(金) 11:25:57.15 ID:LXdZcehO
敵倒す→数匹ちょろっと沸くっていう残尿感が苛つく。
8名無しオンライン:2013/04/26(金) 11:39:29.68 ID:IQpl5MhP
無双ゲーの雑魚も攻撃あんまりしてこないし弱いけど、あっちはちゃんと殴られにきてくれるAIだからストレスがない
弱いくせに手間をかけさせられて腹が立つ
9名無しオンライン:2013/04/26(金) 11:59:34.40 ID:6psNlVOy
【徹底討論】彼らはなぜつまらないゲームをしながらスレに張り付いているのか?
10名無しオンライン:2013/04/26(金) 12:10:38.06 ID:lUYKXCK5
今からでも遅くないから超広い過ぎるくらいのオープンフィールドを固定で実装すべき
11名無しオンライン:2013/04/26(金) 12:19:39.96 ID:X/rXVAiA
>>9
お前なんでこのスレにいんの?馬鹿なの?社員なの?
自分の作った作品に自信持てないようなゴミカスはとっとと消え失せろよ
12名無しオンライン:2013/04/26(金) 12:27:29.14 ID:JWEllVoi
うまく言えないけどファンタシースターというシリーズ特有のもっさりしたつまらなさが今もなお健在なんだよなぁ
13名無しオンライン:2013/04/26(金) 12:28:51.25 ID:6psNlVOy
>>11
いやw答えろよw
14名無しオンライン:2013/04/26(金) 12:32:29.19 ID:4AV2auF9
溜まり溜まっていてもまだPSO2に未練があるならアンケ書いた方がいいぞ

http://pso2.jp/players/news/?id=1355

この板読んで、アンケ読まない可能性もゼロではないがw
15名無しオンライン:2013/04/26(金) 13:03:44.94 ID:vFx3JTYp
レベルが中々上がらないのが辛い
別にガッツリパラメータが上がらなくてもいいけどさ、達成感が欲しいのよ
16名無しオンライン:2013/04/26(金) 13:35:41.24 ID:+VNMFpBM
75%を使いなさる
まぁそれでもアドのバーストや結晶とか運に左右されるけどね
17名無しオンライン:2013/04/26(金) 14:58:37.03 ID:5mvIaMSk
思いっきりアンケートに不満をぶちまけてきた。
これでも斜め下の改善しかしない様ならもうスッパリと諦めがつくわ
18名無しオンライン:2013/04/26(金) 15:02:21.36 ID:X/rXVAiA
>>13
テメェみてぇな社員が何言ってんだよ
寝言は寝てから言えバーカ
19名無しオンライン:2013/04/26(金) 16:51:59.43 ID:lUYKXCK5
いや、レベルが上がりにくいのはまあ良いが、複数のクラスを上げるのが前提で
この上げ辛さはダメだろう。1クラスをじっくりやりこむくらいならカンストまで数年
とかでも行けるだろうけどさ。HuやったらFi上げて、今度はFoやってTeやって
複数終わる前にキャップ開放・・・・

今の1000倍の必要経験値でも良いがそれならもう最初からLv150 まで開放してくれ
100兆でも1亥でも焦燥感さえなければいずれ終わる
20名無しオンライン:2013/04/26(金) 17:33:42.60 ID:vFx3JTYp
メインとサブ両方上げないといけないから面倒
21名無しオンライン:2013/04/26(金) 17:52:33.70 ID:WxTAZfeJ
非アクティブ時は負荷低減する低消費電力機能を実装してほしい
常時フル稼働は時流に合ってない

などという珍しくまともな事をアンケートに書いたぞ
22名無しオンライン:2013/04/26(金) 18:15:04.67 ID:chvK0y0O
お前ら早よ辞めれ、人が多過ぎてサバが統合でけんやろが
23名無しオンライン:2013/04/26(金) 18:32:03.02 ID:qCrUF3sC
複数職上げるのが前提でこの必要経験値ってのがおかしい
高火力ゴリ押しの一方的に蹂躪してるだけのつまらない戦闘も相まってゲームをしてる実感がわかないだだの作業
こんなもの面白いはずがない
24名無しオンライン:2013/04/26(金) 18:35:28.72 ID:6psNlVOy
複数前提てホントにそうなのか?敵がすぐ蒸発するって文句言いながらと複数前提ておかしいだろ
25名無しオンライン:2013/04/26(金) 19:10:58.12 ID:BZz+BaVR
RaHuとFoFiしかいらないのに
職業選択の幅がとかいって下方修正しやがる
26名無しオンライン:2013/04/26(金) 21:07:07.80 ID:yboR3w98
そもそも、HuRaFoの3職固定でよかったのに、
自由に職業を変更させることで、職間バランスを確認する作業をユーザーに丸投げし、
サブクラスを用意することで、職間バランスが悪い事を誤魔化そうとしてる。
実装時ドヤ顔で語ってたけど、手抜き以外の何物でもないよね。
27名無しオンライン:2013/04/26(金) 21:09:45.64 ID:WxTAZfeJ
いや元々HiGuTeは初期から実装する予定だったが開発が間に合わなくて秋実装になったんだけどな
28名無しオンライン:2013/04/26(金) 22:24:38.77 ID:lUYKXCK5
前スレでも言ってたな、クラスチェンジに制限無い=開発の馬鹿丸出しみたいな
29名無しオンライン:2013/04/26(金) 23:30:54.27 ID:zVpYVIWB
そもそも職バランスが取れてないのにサブクラスなんてアホかと
30名無しオンライン:2013/04/27(土) 00:24:46.44 ID:ro09MfrC
サポ忍でお願いします。
31名無しオンライン:2013/04/27(土) 01:14:51.97 ID:WbaOZcpw
FiGuTeクラスつけるなら「PSO」じゃなくて「PSU」でよかったよな。
「PSO」2を名乗るならHuRaFoオンリーにしとけって。
32名無しオンライン:2013/04/27(土) 01:31:22.06 ID:HPNAE3Y9
それPSO EP5だからwww
33名無しオンライン:2013/04/27(土) 10:41:07.25 ID:sHKuorLn
バランスをとるために退化させるのもどうかと思うけどな…
34名無しオンライン:2013/04/27(土) 11:11:25.00 ID:NlhMKQZ1
ゲーム内容やバランスは百歩譲って金儲けるにしても課金要素があまりにも魅力なさすぎて
儲けることすら下手糞すぎてできないってどうなのよ
今回のスクラッチはガッカリで既に他作品のコラボに頼ってるし、もうネタ切れなのかよ
シャイニングとかPSUでやってたんだし後回しでいいだろ
開始から一年未満でネタ切れとか信じられん
あとACショップの誰得価格とか形態も見直せよ
アイテムポーチ拡張、マグ追加、追加倉庫、プレミア、マイショップはまだ許そう
経験値+100%、レアドロ率+150%、サブパレ拡張、マイルーム、スケド全般なんて誰が買うんだよ、値段に対する見返りがなさすぎ
スフィア交換の経験値+75%に毛が生えた程度の+100%、キューブ交換のレアドロ+250%に劣り、
なおかつ体感できるような保証もないドロ+150%なんて誰が買うんだよ
サブパレ拡張なんて打撃・射撃・テク職でそれぞれちょこっと弄るだけで3つで済むのに今更買う奴なんているのか?
スケドなんてPSU同様に最初っから普通に入手できるようにしろよ
35名無しオンライン:2013/04/27(土) 14:11:53.88 ID:juTVDQb8
収入をスクラッチに頼りすぎてるから人が減った時に大丈夫なのかって感じはあるな
ソシャゲみたいに2〜3年で撤退する予定ならそれでもいいんだろうけど
マジに5年10年続けるつもりならもっとスクラッチ以外の商品強化した方が良さそう

あと消耗品系は単価を下げるか効果を強化した方が売れ行き伸びそうだ
死亡リスクと比べて1回きりのスケドが高すぎるから使う気全然しないっしょ
スケド1回150円で3時間有効にするか、1回きりだけど単価50円にするとか
36名無しオンライン:2013/04/27(土) 14:22:54.87 ID:8I9ANqcw
>>35
「○○を購入したら××を」みたいな、所謂アイテム課金を施してるうちは
ユーザー数は下がり続けるし、価格を調整しようが来年には開発停止でしょう
結局Vitaにしてもザルに水を注ぐ結果になったし、いい加減に目を覚ますのが先
37名無しオンライン:2013/04/27(土) 14:31:41.01 ID:GrM0xVAK
最近アプデがあったことすら知らないで済んでいる引退者は完全な勝ち組w
38名無しオンライン:2013/04/27(土) 14:33:10.88 ID:LsZxE9w6
エクストリームが1日一回限定とか、ユーザーを楽しませる気あんのか?
アドバンスのカプセルもだが、エンドコンテンツに制限掛けすぎ
39名無しオンライン:2013/04/27(土) 16:22:26.19 ID:eJuUzHIk
>>34
コラボは相手側にも利益分配があるから、その絡みでしょ
澤田Pになってからのシャイニングチームは粗製濫造のツケが回ってるし
40名無しオンライン:2013/04/27(土) 18:53:53.79 ID:GYf5a7Xr
どんどんソロで遊べないゲームになっていくな
ぼっちはカンストすらさせてもらえないのか
龍祭壇のドロップがショボイのも絶対わざとだろ
そんなにマルぐるが嫌いか?俺はお前が嫌いだ、死ねハゲ
41名無しオンライン:2013/04/28(日) 01:04:24.94 ID:a9D/ChTg
>>36
アイテム課金そのものは悪くないんじゃね?これ月額にしたら更に過疎るだろw
42名無しオンライン:2013/04/28(日) 05:51:21.76 ID:0HSQhjx5
>>38
酒<次はAC消費して毎日できるクエスト実装しますよー^^
43名無しオンライン:2013/04/28(日) 19:33:11.90 ID:V44W3BZq
サポ忍でお願いします。
44名無しオンライン:2013/04/29(月) 01:54:37.15 ID:+LPPZq1W
>>41
オンラインRPGのメインシェアはアイテム課金の時点でNOを突きつけるし
アイテム課金でも遊ぶ層というのは、プレイを止めるまでの期間がとても短い
ゲーム自体の問題もあるけど、ここまでの早さで過疎る原因はアイテム課金
45名無しオンライン:2013/04/29(月) 02:08:09.96 ID:1WsunOPz
ハクスラー
46名無しオンライン:2013/04/29(月) 02:56:05.56 ID:8prFOay2
アイテム課金はお金を払わない無料厨を囲う代償に定額を払う層を失うからの
47名無しオンライン:2013/04/29(月) 03:05:40.76 ID:1WsunOPz
お金を払わないハクスラ君がまだ辞めてないんだから大丈夫だろw
48名無しオンライン:2013/04/29(月) 03:43:40.24 ID:ENVchfKX
>>46
ちゃうちゃう
どんなゲームでもそうだけど、Item課金形態においての無課金ユーザーはメセタ(別ゲーだとGoldだったりとか)を
課金ユーザーに貢がせるためのいわゆる労働力
課金ユーザーが出してる課金Itemを買うために無課金ユーザーがメセタを掘る
Item課金やってるゲームなら基本的に同じ
PSO2においては定額(プレミアム)を購入してるユーザーを失う理由にはならない

まあ、Item課金やってるゲームで一番こわいのは、無課金ユーザーがいなくなること
課金Itemの売却先がなくなるわけだからね(売却先がないわけだから、自分が使う分取れたらそれで終わり。売る分までスクラッチまわそうとかおもわない)

運営はそのあたり気がついてないだろうけど。ばかだから
49名無しオンライン:2013/04/29(月) 06:12:38.59 ID:8prFOay2
>>48
ハゲも月額には影響が無いと考えてたけど現実は課金率がズタボロ
そうなるから止めろと要望を出したけどハゲ聞かずにこのザマだよね

月額1300円を払えば真っ当なネトゲが出来るのに
同じ額を払ってネトゲもどきを遊ぶバカが何処にいる?

小学生でも解る話だろう
50名無しオンライン:2013/04/29(月) 06:15:12.67 ID:5eq4WTdZ
開発の基本無料ゲームに対するものの考え方が古いから
あるいは日本のプレイヤー層が馬鹿だから

このゲーム、プレイヤーがむきになるように作られてるんだよ
ドゥドゥは言わずもがなだが
例えばボスなんか、基本的にぬるいんだけど、後半に瀕死になると即死攻撃を繰り出してくるようになって
ソロだと始めに戻される。油断させて即死させて最初に戻す。プレイヤーを煽ってる
これは開発が馬鹿だからそうなってるんじゃなくて、狙って設計されてるわけ
悔しいと感じたプレイヤーが更にゲームに縛り付けられるようにって
開発思想の根底に、ガチャやパチンコがある
「面白いゲーム」ではなくあえて「ストレスフルなゲーム」を作って怒りや執着でプレイヤーを縛り付ける
つまり、それが基本無料ゲームだと開発は思ってるのさ

ただそれは正しいのかもしれない。つまりそんな安い挑発に乗って、運営開発の意のままにゲームに縛り付けられる奴らが居る限り
この手法は最適解で企業としては選ばざるをえない
その辺、客が声を上げる海外のゲームではストレスを与えて縛るゲームよりも
本当に面白いゲーム、ストレスなく遊べるゲームを作ろうってことで
FtPでも本当に面白いゲームが増えてきてる
結局国民性なんだよね。声は上げない。金は払わないだからゲームも搾取する方に動いていく
51名無しオンライン:2013/04/29(月) 06:48:35.51 ID:JdO+FJte
言われてみればそうだな
熱中とは違う何というかギャンブルに近い
いわゆる射幸心を煽るというやつか
ストレスを与えそれに我慢できない人から集金してるし
そうやってストレスを解消させることにより「面白い」と錯覚させる

しかしSEGAからすれば商業的に成功している
なかなか減速できず続けてしまう重課金者も多いと思う
けどこれは次のシリーズには繋がらない運営だね
52名無しオンライン:2013/04/29(月) 07:04:00.21 ID:1WsunOPz
まだ開発が計算しつくす狡猾なタイプだと思ってる奴が居るのか
あいつらはただのアホだっての
53名無しオンライン:2013/04/29(月) 07:09:23.98 ID:5eq4WTdZ
>>52
アホのフリして実をとるのがオトナの社会よ
54名無しオンライン:2013/04/29(月) 08:19:36.58 ID:yB2WapUW
あれだけのID数を短期で獲得しながら(不正者込みであっても)
どれだけ多くの客を逃してきたんだろうと思うと、狡猾さはあまり感じないんだけどなー
そりゃ今現在も成功に違いはないだろうけど、ゲームを作りこんでいればもっともっと上を目指せたんじゃないかってすごく感じる
55名無しオンライン:2013/04/29(月) 08:40:33.31 ID:HmqRkTYI
公式ブログがアメブロの時点でセンスないからね

アメブロはガキが使うブログだから
気持ち悪い
56名無しオンライン:2013/04/29(月) 08:52:10.24 ID:5eq4WTdZ
>>54
客を逃したのではなく、選別したのさ
今PC版で残ってる連中はガチャを回しまくる奴らだろ
57名無しオンライン:2013/04/29(月) 09:23:42.73 ID:yB2WapUW
そりゃどんなものでもついていける奴しか残らないでしょ
その選別枠が、獲得した全体の中の一部すぎるんじゃないのって話
58名無しオンライン:2013/04/29(月) 11:17:08.90 ID:ah0kcYsp
これ作りがパチスロだよね
PSEバーストとか
59名無しオンライン:2013/04/29(月) 11:18:45.45 ID:5K0jQuWw
>>50
あるいは、じゃなくて、更にだな
半島ですら違法化されたパチンコが根を張っているような国家だもの

>>55
アメブロ使ってるのは、芸能人などの企業向けプランが充実しているからだろ
コメントの選別や抽出、場合によっては代理投稿までSA側で面倒見てくれるんだから
60名無しオンライン:2013/04/29(月) 12:29:47.60 ID:Ze/OyT88
おもしろいやないかいPSO2
61名無しオンライン:2013/04/29(月) 14:34:46.18 ID:EL/hyqhw
既に多くの課金層も萎えてログインが減ってる現状
一時期は夜中も全ゲージフルに近かったvita勢もかなり減ってるのか、どのブロックも空きあり
PC側は言うまでもなくw
これがバージョンアップ後(ハゲ曰く大型らしいがどうみても中型以下の小出しw)とは思えない減りっぷり
明らかにコンテンツ不足でやることないのが原因、
一部の廃人共はサブキャラとか作って間を持たしてるっぽいが、何時まで続くやらw
62名無しオンライン:2013/04/29(月) 14:45:55.09 ID:iQNufVmP
VITA無料だから始めたけど遊びじゃなくレベル上げ作業だった
これなら他のゲームやってる方が楽しいからやめた
廃課金プレイヤーはプレイしてて楽しいの?
63名無しオンライン:2013/04/29(月) 15:01:07.32 ID:5wTfjY0f
楽しいよ
64名無しオンライン:2013/04/29(月) 15:47:31.62 ID:Ue5hKmB3
噛めば噛むほど味が出るゲームを欲していたがPSO2は真逆だよな
一回噛んだら味がなくなるゲーム
65名無しオンライン:2013/04/29(月) 17:05:43.50 ID:LYb9letX
実は最初から味がついてないんだ
66名無しオンライン:2013/04/29(月) 18:43:54.45 ID:yxSj1GBR
しかも噛まされることを強要される
67名無しオンライン:2013/04/29(月) 22:48:43.11 ID:6+dNxbHc
ハクスラ、狩りゲー
Aという武器を手に入れてαというボスを楽に倒せるようになりたい
↓・・・1週間
入手してボスと戯れる

Bという武器を手に入れてβというステージで効率を出したい
↓・・・2週間
入手して金作に奔走

C装備一式を手に入れて特化した性能で強敵ボスをソロで倒したい
↓・・・1ヶ月
入手してソロボス攻略に挑む

続く

PSO2
Aという武器が欲しい
↓・・・2ヶ月
出ない間にAが型落ちになる

Bという武器が欲しい
↓・・・2ヶ月
出ない間にBが型落ちになる

Cという武器が欲しい
↓・・・2ヶ月
出ない間にCが型落ちになる

交換武器を1050にする

終わり
68名無しオンライン:2013/04/29(月) 23:24:32.64 ID:/x/jEW3E
>>67
これだ
69名無しオンライン:2013/04/29(月) 23:41:20.47 ID:/gE4J3D0
PSO2
Aという武器が欲しい
↓・・・2ヶ月
出ない間にAが型落ちになる

Bという武器が欲しい
↓・・・2ヶ月
出ない間にBが型落ちになる、今頃Aが出る

Cという武器が欲しい
↓・・・2ヶ月
出ない間にCが型落ちになる、今頃Bが出る

交換武器を1050にする

終わり

こうだな
70名無しオンライン:2013/04/30(火) 06:37:43.03 ID:RfgtV2aU
まぁ以前の☆10ならまだ現実的な産出量だったんだよな…
小型の敵とレアMOBが落とす☆10除けば
それがアドバンス以降はレアボスメインに新レア設定するわ(しかも色違いが殆ど)小型敵以上のクソ確率で☆10設定するわで酷い有様
レア掘りゲーだからそう簡単出されると困ります的なスタンスは正直どうなんだ
以前の☆10だって現実的な産出量とは言ったが頑張っても出ない人だっていただろうに
まぁ今なら買えよ^^で終わる話かもしれんけどね…
71名無しオンライン:2013/04/30(火) 15:47:28.04 ID:ABI/lM0t
♀のウエストが異常に細くて気味が悪いな。50cmくらい?
デフォで用意されている女の顔は気持ち悪いのばかり
スキルリセットと同じくエステチケットを配ってエステ詐欺被害者を救ってやるべき
奇形児に囲まれてゲームするのは面白くないの
72名無しオンライン:2013/04/30(火) 16:04:36.98 ID:SdSi39+I
>>71
周囲発言で
「奇形は失せろ」
言い続けろ
73名無しオンライン:2013/04/30(火) 16:12:27.23 ID:cRqFKhOP
>>69
C型落ちの頃にAが出る感じかな
今頃タルナーダ出ても振り回せないし倉庫の肥やし…
74名無しオンライン:2013/04/30(火) 17:12:20.23 ID:02X/aTVg
内臓が入ってないような胴体
噛むことを忘れたかのような退化した顎
宇宙人のような大きな眼球
枯れ枝のような四肢

なんかPSO廃人漫画家の有名作品に出てくるキャラみたいだ
75名無しオンライン:2013/04/30(火) 19:03:05.02 ID:78IBc4WP
PSO2
Aという武器が欲しい
↓・・・2ヶ月
出ない間にAが型落ちになる

Bという武器が欲しい
↓・・・2ヶ月
出ない間にBが型落ちになる

Cという武器が欲しい
↓・・・2ヶ月
出ない間にCが型落ちになる

Aという武器を交換素材にしてDという武器が配信される

Aを買ってDにする

終わり

こうだな
76名無しオンライン:2013/04/30(火) 19:56:25.91 ID:Rg9lELFY
そうやって簡略化すると改めてこのゲームの異常性に気づくな
77名無しオンライン:2013/04/30(火) 20:34:11.64 ID:sZ4/amFa
しかも万が一、目当てのレアが出たとしても、その時点では次の段階が存在しないからそこで終わり
武器の個性分けが機能せずに数字だけの使い回しばかりに、確率低すぎ、産廃化が早い、強化要素があるからコレクション程度の意欲で掘る気分にならない
ハック&スラッシュにおけるスラッシュがハックのための手段で終わってるのも致命的
そのレアで強くなってより強い敵と戦ったり遊び幅を広げる為のハック要素だろう
レアの価値を上げたいなら、レアだけを見ないでそれを使って倒す敵やコンテンツ、プレイバリューを広げる必要もある
78名無しオンライン:2013/04/30(火) 23:01:45.25 ID:78IBc4WP
お、おう
79名無しオンライン:2013/05/01(水) 04:35:51.92 ID:bf2sBbmD
4職カンストしてるんだけどいまだにクロトクエの開放すら終わってない
なんであんなつまらんものに高額報酬があるのか解せん

ナベIIと祭壇だけなら短いからやってもいいのだが
VH開放に他をやらねば開かぬ順番があるのは
詰まらんものも無理やりやらせれば慣れてやってくれると皮算用をしたのかね
一度開放がすんだら二度といかんわw ほんとリリーバとアムは長すぎてつまらん
80名無しオンライン:2013/05/01(水) 06:28:56.52 ID:hE0UJV2C
まぁ皆金が貰えるからやってるだけで面白いって思ってる奴は殆どいないと思うよ
と言うかタイムアタックとかは廃人が余興でやる物であって無理矢理やらせる要素では無いんだがなぁ
なんでそこまでしてやらせようとするんだろうか
81名無しオンライン:2013/05/01(水) 06:31:58.43 ID:IFqSQ42J
PSOのころのチャレンジは面白かったのにな
82名無しオンライン:2013/05/01(水) 06:56:12.93 ID:NIrEUg2J
アイテム持ち込まずに現地調達やったら擬似チャレになってそこそこ楽しめた
素手でMOB倒して、武器防具手に入れて、箱壊して回復アイテムゲット

ま、Lvカンストしてからの暇つぶしだな
83名無しオンライン:2013/05/01(水) 06:56:54.85 ID:uMzYUs5p
TAはPSOでいうところのただのクエストだし
リプレイ性も皆無。1度目は楽しいただそれだけの消費コンテンツ
それをなぜ何度もやらせるかが謎すぎる
というかランダムマップって、TAのようなミッションマップを自動生成するような仕組みじゃなかったのか
Eミッションと合わせて
84名無しオンライン:2013/05/01(水) 08:00:19.57 ID:O6jy0WNW
チャレンジの肝であった、リソース管理と偶発性のどっちも継承されてないからなあ
85名無しオンライン:2013/05/01(水) 09:05:20.49 ID:vih8yaH0
TA推しなのは、ハゲが考えた、やってもないのに楽しいと思ってるギミックを満載してるからだろw
糞ハゲ「俺が考えたんだ、楽しくないわけがない」
とか、本気で思ってるだろw
そして、誰も楽しんでる訳でもなく、ただ単に資金稼ぎ名目なのに、
糞ハゲ「盛況だ、俺の考えは間違ってない(ドヤ)」
だろ
しね糞ハゲ
86名無しオンライン:2013/05/01(水) 09:27:36.23 ID:LGmZIRvX
緊急待ちの時間でTAこなしたんだけど(もちろん金策で)

○:00でラグが発生して敵がしばらくゾンビ化(ドロップ吐かないで死んでるのに攻撃)してきたんだけど
これタイムとか測れないだろ
いやそもそも敵の配置も違うときあるし、クリアタイムもわからんがw

タイムアタックとか変な名前つけるなよ
87名無しオンライン:2013/05/01(水) 10:00:55.73 ID:VQALKabq
>86 PSUのブルースダンジョンとかあるなら
クロトクエストだな

そもそも強さ依存の時点で
TAじゃないね
88名無しオンライン:2013/05/01(水) 15:41:04.00 ID:kZxivfNf
色っぽいMOBが居ないからダメなんだわ
サキュバスをアンアンファッキュー言わせたいのでDiabloやりますね
89名無しオンライン:2013/05/01(水) 18:01:37.91 ID:M74BK7Eh
オブメが好みなのか
90名無しオンライン:2013/05/01(水) 22:26:20.58 ID:FUgmRZO0
アァン


O2でチャレみたいなのは正直厳しいと思うぞ
91名無しオンライン:2013/05/01(水) 22:37:04.08 ID:4f7NlwbD
別にチャレンジ形式でなくてもいいけど、今のTAは何をさせたいのかよくわからないよね
龍祭壇でますます方向性がわからなくなった
92名無しオンライン:2013/05/01(水) 22:40:00.57 ID:FUgmRZO0
リリーパレーザートラップの時点でバ開発がTAを理解してないのはよくわかってた
93名無しオンライン:2013/05/02(木) 00:36:34.86 ID:+SKGD1PD
走破演習ってタイムを競い合うことでアークスとして精進するんだよな

タイムランキングなんてあったっけ?
94名無しオンライン:2013/05/02(木) 03:23:49.93 ID:t6XfAImy
スレチだがTAのクリアタイムってどこから見れるの?

余韻もなく速攻でタイム表示が消えるんだが、目安にひかえときたいのに分からないって何なんですか
95名無しオンライン:2013/05/02(木) 04:55:49.68 ID:m3EvGrcH
>>94
クエストリザルト(SとかAとか表示されるやつ)の左上にちっちゃ〜く表示されてる
TAなら普通画面の真ん中とかに目立つように表示するよな
あと淫乱以外でも今週のTOP10記録とか常に表示しろよ
こんな手抜きコンテンツが1番稼げる金策とかマジで終わってるわ
96名無しオンライン:2013/05/02(木) 04:59:30.05 ID:nHIoZ4yJ
最初の走破演習で、ナベリウス森林→ナベリウス凍土
これがTAの流行らなかった原因だと思う

最初はもっとビギナー向けにステージ用意するもんだよ
PSUのGAMとかと違って現在の装備持ち込み可で誰でも遊べる状態ですけど
だからといって最初から突き放したような仕組みじゃユーザーが離れて当然だわ

そしてテコ入れが報酬メセタの増額w
内容はそのまま報酬を桁上げし形だけの流行を作ったのみ
ゲームそのものは糞のまま
97名無しオンライン:2013/05/02(木) 09:39:01.00 ID:AJQFX5L4
ゲルブルフも散々不評だったのに廃止せず
Eトラの時間減らしてクリア報酬にレアユニットぶち込んで誤魔化したからな
ファミコン時代の抱き合わせ商法を彷彿とさせるセコさ
クローンもスフィア落とすからみんな倒してるけど、スフィアが無ければ邪魔な雑魚でしかない
つまらないコンテンツをアイテムで釣って遊ばせる事しか考えてないんだから
面白いゲームになるわけがない
98名無しオンライン:2013/05/02(木) 09:46:11.85 ID:pocgKAwu
最初のスイッチ乱発で、ああ覚えるの面倒くさい…を強烈に印象付けたからな
あれじゃライトは逃げるわ
99名無しオンライン:2013/05/02(木) 10:03:37.70 ID:OY8GLfy0
多少間違ってるかもしれないが確か
PSOep1チャレの押す必要があり順路上にないスイッチは
ステージ1が3つ、ステージ2が4つだったかな

あれの楽しさは全員生きてゴールまで辿りつく事に
重点が置かれててスイッチはオマケという印象だった
100名無しオンライン:2013/05/02(木) 10:10:52.19 ID:gMbIoryU
確かにクローン何も吐かなかったら
90%の人は無視するだろうねw
101名無しオンライン:2013/05/02(木) 12:15:22.32 ID:SwIN07hw
PSO2
Aという武器が欲しい
↓・・・2〜4週間
出ない間にAが型落ちしBという武器が出る

Bという武器が欲しい
↓・・・2〜4週間
出ない間にBが型落ちしCという武器が出る

Cという武器が欲しい
↓・・・2〜4週間
出ない間にCが型落ちしAより弱いaが出る

Aという武器を交換素材にしてDという武器が配信される

Aを買ってDにする

終わり

こうじゃね
102名無しオンライン:2013/05/02(木) 13:04:51.26 ID:EPrk6jzV
>>101
いい加減つまらん

あ、ゲーム自体がつまらんから妄想で補ってるのか
103名無しオンライン:2013/05/02(木) 15:49:59.85 ID:/COIkoVo
最初のメディアブリーフィングって言った事を酒井が全否定しているのがなぁ。
VITA生かすためにマルチ要素潰したらVITA民も飛んでPC民も呆れられたという最悪な結果に。
104名無しオンライン:2013/05/03(金) 05:10:19.24 ID:zZCPc8gU
人と遊ぶ場合は当然ながら自分のほかに人の都合も合わないと駄目だよな

ネットゲーというのはその相手を世界中から探すことでその問題をクリアできる
画期的なシステムだった

緊急みたいに運営の都合に振り回される不便な仕様を入れた時点でセンス0だろ

しかもアプダクとかアドバンスとか新しいの付け足すたびにどんどん歪んで遊びにくくなる
作ってる奴がアホでセンス無いからつまらないと言う他ない
105名無しオンライン:2013/05/03(金) 05:19:46.11 ID:p09qVaLT
エクスなんとかのチケット制度で一気にしらけて辞める奴増えそうだな
運営はアドクエのカプセルでなにも学ばなかったようだ
106名無しオンライン:2013/05/03(金) 07:07:23.07 ID:gMDExn/C
カプセルは足りなくなって買わなきゃいけないケースはほとんどなかったけど、エクスなんとかみたいな方式はあかん
面倒なソシャゲって感じしかしない

一日一回に絞ることでアドバンスみたいに早く飽きられないようにしたんだな
延命策だけはよく考えるよ
107名無しオンライン:2013/05/03(金) 07:25:02.27 ID:PyNhEj/Q
一方、初アドバンスでカプセル1個だった俺は
二度と行くまいと心に決めたのであった

一日一回のチケット制のほうがマシかとも思ったが
その時点で飼い慣らされてるのかな俺、と思って鬱になった
108名無しオンライン:2013/05/03(金) 12:05:26.53 ID:ngvfp4T+
フランカのCT変更もそうだけど発想がソシャゲのまんまで呆れる
エクストリームも1日1回という制限付けてるらしいけど
ついに有料オプションでクエスト関係何か来るんじゃないかと俺は睨んでいる
109名無しオンライン:2013/05/03(金) 23:11:27.10 ID:xhB1a9yU
>>108

ACクエスト実装か

既存の☆10なみの高性能武器(高属性)防具をラス箱にしこんだり
経験値が馬鹿みたいに稼げるクエストだったり

PSUのGCミッションの再来か?
110名無しオンライン:2013/05/04(土) 01:47:49.38 ID:1AvAdZQr
簡単だ!Huが弱いからだ!Huが弱いからだ!Huが弱いからだ!
射程が短い!なのに火力が遠距離よりも劣る!
しかもスタンスがRaに対するご褒美みたいなものじゃないか!
近接は昔から強い!PSO2が伝統を程度継承しつつ実装したのならHuは最強であるべきだ!あるべきだ!
111名無しオンライン:2013/05/04(土) 03:18:44.26 ID:Jg1SxImn
>>110
そう思うならPSO2には触らない方が良いかと。
少なくとも携帯機のPSPo2の方がまともなゲームだし…

だが∞お前はダメだ
112名無しオンライン:2013/05/04(土) 08:45:30.63 ID:eZhM/L1L
なんか性格腐った奴多いよな、このゲーム
クソゲーにはクソユーザーが群がるんだな
113名無しオンライン:2013/05/04(土) 08:56:31.14 ID:HXF0Rhhs
αまではそんなこともなかったのに
114名無しオンライン:2013/05/04(土) 12:09:09.68 ID:/K2evHZn
αの時点でポルナレフな要望が目立ってたけどなー
115名無しオンライン:2013/05/05(日) 11:20:06.92 ID:NoYU4IeS
α1は目新しさがあったし、数日でキャラが消えるので荒れることはなかった
LVはすぐに上がってキャップに到達、今よりもアイテムドロップが多い
(ドロップが多すぎるので減らして欲しいという要望で今のドロップ量になった)
強化や特殊付加は実装されておらず、レアはテストだからバンバン出た
みんな同じパラメータに同じ装備だから「○○は地雷」なんて言う奴もいない

操作してるプレイヤーの性格は今と変わらないが、それが露呈しなかっただけ
116名無しオンライン:2013/05/06(月) 02:03:39.22 ID:QaP6xHoc
αテストはプレイヤー諸氏が改善すべき点を指摘する事が趣旨だから性格云々は関係ないだろ
期待も含め「面白くして」と誰しも当時は思った筈だが…現状では惨憺たる結果としか言いようがない

今さら誰が悪いかなんて言ったところで失った信用は帰って来ないんだが、それを頑なに認めないハゲ一味が、な…
117名無しオンライン:2013/05/06(月) 03:51:02.04 ID:ahThhxX9
(^酒^)<お客様のせいですw僕たちはお客様の要望にこたえただけですよー
118名無しオンライン:2013/05/06(月) 10:00:43.83 ID:fLX2XJL7
禿一味皆纏めて市ねばいいのに・・・・素材が良いだけに悔やまれる。ユーザーの声を最も良く聞け、楽しくしてユーザー増えれば落とす金最も増えるんだから。
119名無しオンライン:2013/05/06(月) 11:50:18.67 ID:haLqVByq
http://com.nicovideo.jp/community/co253522
PSO2(Ship6)のんびりプレイ、ゲームは楽しくやりましょう〜!
リスナー、放送主が不快になるコメント(ネタバレ、指示、命令、偉そう)はおやめください。
(184の外し方、システムから常に184コメントするのチェックを外してください。)
詳細を読んでから放送をごらんください。合わないと思った方はブラウザバックオススメです。

【放送を見る方へのお願い】
・不快になるコメント、迷惑になるコメントは控えてみんなが楽しいコメントを。
・放送は議論の場ではないので、注意を受けたら素直に聞いてください。
・逆切れ、捨て台詞、暴言、愚痴等、常識で考えて良くない発言はお止めください。
・「何々して」という要望には放送に支障が出ない程度にしかおこたえできません。
・過度に棒読みちゃんで遊ぶ事はお控えください。
・184コメントは読み上げ&表示していません。
・コテハンの無い方は生IDでお呼びしますので、ご了承ください。
・初見プレイを楽しんでいますので、他の生放送や動画の話題はお控えください。
・また、他の生放送や動画の尺度で簡単や難しいを語るのはお止めください。
・スカイプへの参加はお誘いするスタイルです。基本初見の方はご遠慮ください。

初心者ですので、ほとんどの事はネタバレになる恐れがあります。ネタバレは初見プレイの楽しみが減るということを把握してもらい、ヒントという形で発言してもらえると助かります。

上記の内容を破ったからといってすぐにNGに入れることはありません。例えば主いじりをしたとしても、すぐにNGになるわけではありません。しかし、延々と笑いも無く不快に成る程いじるのはNGです。


以上のことを把握の上でコメントをお願いします。
酷い方はNGに入れますのでご了承ください。




もはやキチガイだろPSO2民で放送してる奴
一人でやるかリアル友人誘ってやれよwwwwww
120名無しオンライン:2013/05/06(月) 11:58:42.90 ID:QaP6xHoc
>>118
本当、素材は良いんだよね…調理師の腕が悪いだけで
121名無しオンライン:2013/05/06(月) 12:00:42.97 ID:7pqYVzoE
マイショップの転売制限かければ続けてた人は多かったと思うよ
10月の大量離脱の時も真っ先に転売問題は言われてたけどガン無視してたからね
vitaで新規来たときかけるかと思ったけどしなかったしコツコツゲームやってもビジフォン張り付きを続けない限りやってけないってすぐ気づくことだから
となると性格もそんな人しか残らなくなるのも当然
ゲームの出来より完全にこの方向性で押し通したプロデューサーの責任でしょ
122名無しオンライン:2013/05/06(月) 12:19:43.97 ID:QaP6xHoc
ハゲがブレないのは、ただ一点「プレイヤーに有利な事は認めません潰します」だもんな
123名無しオンライン:2013/05/06(月) 12:43:26.91 ID:Y9A33+ep
コンテンツ消化速度を異様なまでに意識してて、プレイヤーが楽しんでるかどうかは考慮外だからな

会計士の連中と話すと、連中は「費用対効果」をうるさく言う
ハゲも常にそれは言われてるんじゃないかな
プレイヤーに優しい=コンテンツ消化速度が速い=費用対効果が十分でなくなる
124名無しオンライン:2013/05/06(月) 12:57:22.59 ID:QaP6xHoc
ハゲはプレイヤーがコンテンツを食い潰すとでも妄信してるに違いないが、底が浅いから飽きられるのが早いのは当たり前だって事を頑として認めないしね

PSOの「未来に向かって」みたいに条件なしで受けられて誰を誘っても断られないような良クエがあればなあ…
125名無しオンライン:2013/05/06(月) 14:53:44.57 ID:Y9A33+ep
あれはボス転戦で、末期じゃなければできないクエストだからねぇ
PSOは雑魚の経験値が糞まずかったので、ボス転戦の価値があった
126名無しオンライン:2013/05/06(月) 15:07:44.66 ID:QaP6xHoc
「未来に向かって」が末期って…DCの白名かよ
127名無しオンライン:2013/05/06(月) 17:09:11.29 ID:XYXSk/e2
PSO2がOPムービー画質で動いたとしても糞ゲーだよな
128名無しオンライン:2013/05/06(月) 18:07:03.42 ID:fLX2XJL7
>>127
まぁうわべだけ良くてもねぇ
129名無しオンライン:2013/05/06(月) 20:11:49.13 ID:CTy69Z2q
ゲームが面白ければ仮にグラフィックが糞だとしてもあまり気にならないと思うな
130名無しオンライン:2013/05/06(月) 20:33:46.30 ID:QDJHHWHa
グラだけ良くても動作モッサリのクッタリ詐欺になったら目も当てられない
131名無しオンライン:2013/05/06(月) 20:45:40.70 ID:gXBcwlPk
>>129
平安京エイリアンまじオススメ
132名無しオンライン:2013/05/06(月) 20:51:17.68 ID:Tak2ZFq7
結局はPOS2って良い材料を作って作られた生ゴミなんだよ
133名無しオンライン:2013/05/06(月) 20:55:00.50 ID:QaP6xHoc
生ゴミというより放射性廃棄物
134名無しオンライン:2013/05/07(火) 06:33:48.12 ID:guUjLueo
バザー制度がある限り転売に関しちゃぶっちゃけどうしようも無い
ビジフォンのお陰で転売がやりやすい環境だから目立つだけでどのゲームでも抱えてる問題ではある
ただ必滅の時の対応はただの悪手でしか無かった
自分らの無能をユーザー側に被せる形にしたのは最悪の一言
135名無しオンライン:2013/05/07(火) 09:50:18.66 ID:5rdD2ZNZ
アクセサリーを1アイテム枠99個まで持てる仕様が転売業を支えてるんだよね
1アイテム枠1個に制限してくれれば倉庫を圧迫するから買占めに歯止めがかかるのに

そうするとACアイテム売って資金を調達するプレイヤーの生活が苦しくなって
スクラッチャーの引退者が増えてACアイテムの流通量が減って値段が元の高値に戻り
運営の収益も厳しくなってゲーム終了の流れになるという意見もあるけど
136名無しオンライン:2013/05/07(火) 10:52:31.66 ID:ttCZ6OO2
つまらないというか今後確実に消えていくであろうと個人的に感じる理由を…
まず前提としてゲームとしては悪くない
自分の好みに自由にクリエイトしたキャラクターでプレイする無双+モンハンという
非常にキ一般受けするジャンルでしかも妙なこだわりもなくパクってる所は逆に好感
すら感じる

しかしこのゲームの異質なところはゲーム内通貨(メセタ)の流れ方
普通は競売やショップなどでプレイヤーからプレイヤーに流れるものだがこのゲームに
関しては大半がただ消滅する
しかもプレイヤーの強さに直結する装備強化なので消滅は止められない
強化確率も2〜4回の失敗に対して1回の成功という酷いものだから無駄にメセタが消えていく
しかもどうやら無告知で確率までいじっているようだ

一度に200万〜300万の通貨を吸いとるNPCのいるネットゲームを少なくとも自分は知らない
現状通貨を増やす専門家(業者)がいるから流通成り立ってるようなものでこれで業者がそっぽ
向いたり勘違いしてメーカーが処分したこのゲーム終わる
まあ消滅させる為にメセタを稼ぐという行為に呆れプレイヤーがやめていく方が早いだろうが
137名無しオンライン:2013/05/07(火) 11:16:39.05 ID:aYgtRceA
まず日本語を書けるように勉強しろ
138名無しオンライン:2013/05/07(火) 11:33:28.66 ID:e+muYGm2
>>136
>一度に200万〜300万の通貨を吸いとるNPCのいるネットゲームを少なくとも自分は知らない
廃課金チョンゲではこの程度ですまないぞPSO2の強化はネトゲの中ではまだマシというかPSO2より強化のぬるいゲームを俺は知らない
マシというだけでユーザーにストレスを掛け続けるシステムが糞なことには変わりないけどな
139名無しオンライン:2013/05/07(火) 11:39:45.51 ID:ttCZ6OO2
あと金策の為にクエに行くという行為もこのゲームでは薄いな
メセタは得難く失いやすい
職人プレイの不可能なMOなんだから戦って儲けられる工夫をもっとすべき
140名無しオンライン:2013/05/07(火) 11:51:01.60 ID:7Ts6t3Oz
>>136,139
メセタはスクラッチ廻して稼げは良い、簡単で早い
50Mくらい直ぐに溜まる、スクラッチ廻せないなら
強化なんて諦めたほうが良い。無強化の装備でも
自分だけ遊ぶ分にはなんら不都合は無い。
オフゲーだと思えばなんてこたーない。
141名無しオンライン:2013/05/07(火) 11:53:55.42 ID:7Ts6t3Oz
>>138
マジで強化にかんしてはぬるすぎだよな、大抵強化の失敗=消滅って感じのゲームが殆ど
142名無しオンライン:2013/05/07(火) 11:55:40.16 ID:ttCZ6OO2
50Mなんぞ1分で消える
そして手元には弱くなった武器だけが残る
143名無しオンライン:2013/05/07(火) 11:56:47.94 ID:GZIP1ozJ
今のスクラッチで50M稼ごうと思ったら5万はかかるんだが
エアプレイにも程がある
144名無しオンライン:2013/05/07(火) 11:59:05.15 ID:yhE0yhBH
少し前にやってた某超有名MMOがPSO2の比にならないくらい金策に時間がかかり内容もつまらなくて職差別激しかったからそこで感覚が麻痺した俺にはPSO2の金銭バランスは全然気にならないww
ある程度好きな武器や職で遊べて装備も5スロ6スロとかの極まったもんじゃなければ2、3日頑張ってTAすれば買えちゃうからなんて天国だと最初は思ったもんだ
こっちの不満としてはエネミーの挙動がクソ過ぎ
PSPo2から思ってたけど華麗に回避したりJGしても爽快感ないんだよなぁ
いい加減やられる前にやるゲーから卒業して欲しい
145名無しオンライン:2013/05/07(火) 12:02:07.07 ID:0E7kGrwp
>>140
こんにちは
146名無しオンライン:2013/05/07(火) 12:28:07.62 ID:ttCZ6OO2
まあFF11とかに比べてヌルいと言えばヌルいんだろうが無双ハンターという
ライト向けゲームでありながらFFのように5年10年持たそうとしてるからな
スクラッチで金策させて強化で成功失敗失敗を延々5年やらしときゃいいっしょ
みたいな考えを本気でしてそうでな
147名無しオンライン:2013/05/07(火) 13:13:54.56 ID:22FuErke
いくら工作に血道を上げたところで集金装置は集金装置。
ゲームとはかけ離れた存在なのをみんな知ってるんだから諦めた方が良いかと

ゲームとして面白い、と言う人には憐れみしか覚えない…
148名無しオンライン:2013/05/07(火) 13:47:19.07 ID:rL9s4/Sc
他のゲームに比べて強化の難度をどうこういってる人いるけどさ
他に比べてもPSO2のゲームの部分は本当に単調でパターンも少ない
それが為にレべリングのマゾさも強化のマゾさも倍増する

PSO2は延々同じMAP回ってレア掘って強化する、超薄いゲーム
その延命策としてレベル上がりにくいレア出にくい強化しにくい
薄味の美味しくない飲み物を大量に飲まなければならないデザインにしたのが駄目

サクサク育ってサクサクレアが出て強化も今の2倍3倍は成功率が高くして
レベルキャップ開放や新マップ、新武器がでてくるのも速くする
このゲームはそうやって延命しないと駄目なタイプ
149名無しオンライン:2013/05/07(火) 13:54:11.73 ID:e+muYGm2
同じマップ回るしか無くゲームの内容が薄いとかレアが出にくいとかそういうのは真実だからどんどん言ってもいいんだよ
だけどレベルが上がりにくいとか強化しにくいとかはいちゃもんすぎるPSO2以上に厳しいネトゲを探す方が難しい
それは違うだろうと思って当然だろ
150名無しオンライン:2013/05/07(火) 13:55:35.93 ID:e+muYGm2
逆だなwPSO2よりゆるいネトゲを探す方が難しいだ
PSO2よりLv上がりやすいのは稀にあるが強化しやすいネトゲはマジみたことない
151名無しオンライン:2013/05/07(火) 14:00:43.91 ID:JqKXX9lm
お決まりのマゾ自慢が始まった
152名無しオンライン:2013/05/07(火) 14:01:30.62 ID:GZIP1ozJ
強化の話になると毎回慌ててすっ飛んでくるのが笑える
153名無しオンライン:2013/05/07(火) 14:03:59.20 ID:e+muYGm2
正当な評価をせずに何にでもいちゃもんつけても誰も納得しないんですわwww
PSO2より強化のぬるいネトゲを5タイトルくらいさくっとあげてみろよ俺は1タイトルすら上げられないけどな
ドゥドゥより不快な強化担当者は今のところ見たこと無いがその程度だ
154名無しオンライン:2013/05/07(火) 14:05:55.43 ID:1K1lfqkV
まあそういったゲームは一部の人間だけ+10してればいい場合が殆どだね
強いレア武器+1 みたいな強化でも地雷扱いもされない
主にpvp何かがあってプレイヤー同士が強さを追い求めてて
その上で成功率100%なんて課金アイテムを売ってるタイプのMMO

MOタイプでの強化考えたら十分マゾイと思うよ
155名無しオンライン:2013/05/07(火) 14:06:01.51 ID:FGfOAfIE
効いてる効いてるw
156名無しオンライン:2013/05/07(火) 14:07:17.72 ID:guUjLueo
言われてる通り可能性は感じるんだよね
ただゲームの幅を広げようとする意識が全く感じられないおかげで可能性をダメにしてる
キャッチフレーズの無限の可能性も多方向に矢印が伸びる様な物じゃなくて賽の河原みたいに延々と同じ事をさせるような物にしちゃってる
「レアを掘る」って部分で完全に思考停止しちゃってるんだよね…
そんな単純作業しか無いゲームだから他と比較するとヌルいはずのレベリングや鍛錬ですら凄くストレスを感じる
こうやって遊べって作り手が無駄に強制してくるのも倍率ドン
結局そういった作業を含めて面白く感じれないんだよね
157名無しオンライン:2013/05/07(火) 14:09:12.30 ID:JqKXX9lm
>>153
×誰も納得しない
○お前個人が納得してないだけ

つまり大勢を味方につけないと発言できないw
158名無しオンライン:2013/05/07(火) 14:12:00.11 ID:e+muYGm2
"タイトル"をあげろ効いている効いてるw
十分マゾいと言えるならこれより楽なのなんていくらでも出てくるだろwww
159名無しオンライン:2013/05/07(火) 14:15:27.18 ID:JqKXX9lm
がんばってください
160名無しオンライン:2013/05/07(火) 14:18:29.15 ID:+aEHFLKS
PSO2の強化はただの「アンロック」なんだよ、強化するのが前提の性能に設定されてる
このゲームのレアは狙って出せるレベルのドロップ率ではないわけで
その上あの不快なNPC相手に大金払って運ゲー強化を強いられるんだから不満が出るのは当然
装備が消える消えないだけで比較しても無駄
161名無しオンライン:2013/05/07(火) 14:28:30.67 ID:thjY2olR
VITAという足かせのクサリが、現実問題としてどこまで伸びられるのかなんだよねぇ
テクスチャにしろ同時に読み込んで表示する限界がすぐくるんだろうし
性能的にすでに頭打ちになっているせいかしらんが新コスはのきなみ簡素化されてのっぺりしてる
髪型なんか細かく作ると処理が重くなるからか、めちゃくちゃ大雑把で不自然な仕上がり・・・もうだめだろこれw
162名無しオンライン:2013/05/07(火) 14:48:36.63 ID:1K1lfqkV
>>160
それはあるね
スキルもそうだけどさ
ボルトセイブとか10取るのを前提にしたデザインだし
163名無しオンライン:2013/05/07(火) 14:53:38.05 ID:1K1lfqkV
>>161
そこは関係ないかな
問題はステージの少なさや
「オーダー貰ってステージ駆け回っておしまい」って遊びの狭さだから
そもそもVITAはPC版のゲームを解像度低く抑えてテクスチャを簡略化させて動かしてる
VITAを元にしたんじゃなくてPC版が先にあるデザイン
164名無しオンライン:2013/05/07(火) 15:02:00.35 ID:sYNNWEX4
手抜きはPSO2だけの話でも無いけどな
同じSEGAで、過去のPS3版シリーズはAC版ベースで作られていたのに、最新作はVitaのデータ流用したのとかあるし
165名無しオンライン:2013/05/07(火) 15:53:09.92 ID:8BpVD3ev
でも、PC版がベースというか、本当にPC版に力入れてやるつもりがあったのなら、
こんな汚いグラフィックなのは今時ちょっと考えられないんだけどね。
PC専用のゲームとして見ると、7〜8年以上前のレベルのクオリティだよこれ。
前作であるPSUより本当に勝っているかどうかも怪しいレベル。

実際Vitaが足引っ張ってるかどうかは知らんけど、こんなんでコストガーとか言ってるんだから笑える。
166名無しオンライン:2013/05/07(火) 15:58:53.07 ID:1K1lfqkV0
PSUあたりみるとセガとしては相応にグラをきれいにしてるなとは思う

7,8年前のPCゲーと同じグラってのは流石に寝言
一部のオフゲ引き合いに出してどうする
167名無しオンライン:2013/05/07(火) 16:01:04.09 ID:ttCZ6OO20
マゾゲーを否定しないが苦痛が気持ちいいかどうかの問題がデカイんだよ
ぶっちゃけこれでもかというほどライト向けのゲームデザインなのになぜマゾ要素を
ねじ込んじゃうのか?という疑問があるだけ
俺もFF11でエンピ作ったりダクソ何周もしたりするM属性持ちだがPSO2の
コレジャナイ感は凄い
メイド喫茶に入ったらいきなり罵倒された感じ
168名無しオンライン:2013/05/07(火) 16:04:10.72 ID:ve3y7uHJ0
PSEバーストしたら凄い確率で落ちていくVitaどもを見たことねーのかよ
開始時12/12 10秒後9/12とかなってんだぞ
そんな処理能力でこれから先のうpでについていけるんか?
169名無しオンライン:2013/05/07(火) 16:11:59.06 ID:1K1lfqkV
VITAと言うか無線環境の問題だろうね
170名無しオンライン:2013/05/07(火) 16:21:30.35 ID:/qhXQ1Lz
ホワイトデー緊急のバーストでザ・ワールド状態になって30秒たってきゅるるるるとスキップ再生になったことがあるなぁ
そこまで粘ってくれたらクエ続行が可能なのでいいのだが最近はキャンプ放置ですら落とされる
パケット再送要求値とかメンテの度にいじってるのかねぇ
171名無しオンライン:2013/05/07(火) 17:05:10.73 ID:P6/6p61Q
いやだからPC版の時点でVitaを意識したデザインになってるってことだろ
172名無しオンライン:2013/05/07(火) 17:35:37.99 ID:UVbM/mqE
12人マルチとフレンドパートナー、一緒に遊んでる感じがしない虚無のゲーム
タイムアタックはお金を稼ぐただの儀式
アドバンスにいけるレベル55になってようやくまともにネットゲーになるけど
はっきりいってモンハンみたいな楽しさは無い
173名無しオンライン:2013/05/07(火) 18:21:00.65 ID:FC4zBGoT
接続数はどう見ても減ってるし、夏のアプデも期待できそうにないし、もう右肩下がりは確実
174名無しオンライン:2013/05/07(火) 21:00:23.22 ID:22FuErke
作ってる方に「良いゲームで楽しんでもらおう」という意識が全く無いんだから仕方ない
ゲーム内の通貨を普通に入手できなきゃスクラッチ回して金策するだろうという浅はかな考えしか無いんだし。
PSOじゃメセタなんかマグのエサ買う位しか使い道なくて余りまくりだったのにな…
175名無しオンライン:2013/05/07(火) 21:11:57.13 ID:J21e7yyu
最高難易度でも敵が落とすのは4メセタとかだからな
徹底しすぎて吐き気がするよ
グラとかBGM作ってる人とか声当ててる声優が気の毒だ
全部クソバランスで台無しになってる
176名無しオンライン:2013/05/07(火) 21:35:30.31 ID:6r4PDHdn
>>1
ゲーム設計がすばらしく優秀だから

考えてみろ
つまらないのに大勢の人が文句言いながら続けてるんだぜ
だれもがその魔力から逃れる事が出来ない
鼻田香作のブラックカリーに匹敵する
スゴ過ぎるとしかいい様が無い

良いゲームだったなぁなどと語り継がれる埋もれた名作とは真逆の完成度
そんなのは「良い人」と同じで褒める所が無い人間の評価と変わらない
つまらない過疎ゲーはそもそも誰も語らないし思い出すことも無いしね
177名無しオンライン:2013/05/07(火) 21:39:55.77 ID:ces6fS5H
>>176
どこが優秀なのかちゃんと考察してから物を言えよ
なぜか大勢の人が文句言いながら続けている、だなんて
山がたまに火を噴くから神が宿っているなんて言い草と大差がない
非文明人かお前は
178名無しオンライン:2013/05/07(火) 21:54:16.16 ID:22FuErke
どうやら小学校レベルの算数すら出来ないのが紛れ込んで来たみたいだな…
登録ID数からアクティブユーザー数を引いたら辞めた数が出る

それだけの人間が短期間に離れて行ったという具体的な証拠なんだが
179名無しオンライン:2013/05/07(火) 22:01:09.05 ID:ly9CA/je
>>176
何処を縦読み?
180名無しオンライン:2013/05/07(火) 22:08:57.84 ID:wO/iqVbf
売れた名作
売れない名作
売れた糞
売れない糞

PSO2は売れた糞ってことだろ
181名無しオンライン:2013/05/07(火) 22:20:55.31 ID:o25KlgfE
ハッキリいって文句あるのはバランスだけ
最も重要な部分ではあるがちょいといじれば蘇生する部分でもある
なのでまだ完全に死んでないという希望は無い事は無い
182名無しオンライン:2013/05/07(火) 22:21:47.85 ID:22FuErke
売れた糞なのは間違いないが、売れた原因はタイトルをオリジナルにせず過去の作品から取って続編のごとく名乗ったから、だな
183名無しオンライン:2013/05/07(火) 23:22:44.17 ID:v+BJMlDD
開始早々に同接が下がり始め、次々と新たな課金が追加され
新エリアの追加も滞り、多作からの使い回し三昧も始まって
好調の一点張りで売上は隠蔽…これで"売れて"るわけが無い
184名無しオンライン:2013/05/07(火) 23:33:08.99 ID:22FuErke
大丈夫、売れたのは制作トップと運営の【悪名】だけ
185名無しオンライン:2013/05/08(水) 00:20:08.25 ID:s9yjhly6
ハクスラー
186名無しオンライン:2013/05/08(水) 00:36:02.38 ID:JDx0hqnW
ちょっと時間空いたし金策がてらクエ行くかーってのが出来ないのが狂ってるな
なんで携帯機で出したん?
187名無しオンライン:2013/05/08(水) 00:42:07.56 ID:+eRgsVn3
ソニーとの契約
188名無しオンライン:2013/05/08(水) 00:46:19.51 ID:JDx0hqnW
いやそういう意味じゃ無くてだなw
携帯機で出すならばお手軽要素を入れてくれという話で…
モンハンもPにする際ソロ用ライト用に打ち直ししたもんだがねえ
189名無しオンライン:2013/05/08(水) 00:48:35.60 ID:u0FKpMWQ
いやオフラインとオン専用(PCと共存)の違いがあるのにその例えはおかしい
190名無しオンライン:2013/05/08(水) 01:12:47.89 ID:JDx0hqnW
そもそもPCと共用というかオフモードが無い事に驚いたわ
電車でプレイ出来ない携帯ゲーとかおかしくないか?
本当になんで携帯機で出したの?って感じ
191名無しオンライン:2013/05/08(水) 01:50:37.56 ID:4rukRUot
>>181
バランス調整こそ一番デリケートであり、
ちょっといじっただけで崩壊するため、簡単には変えられない要素なんだが?

ちなみに俺が文句あるのは

ランダムマップと相性の悪いランダムイベントのシステム
シナリオ担当の私的別作品の続編にされた舞台設定
つながりの無いありがちなワンシーンが散在するだけでお話になっていないシナリオ
延々積み木崩しさせられる徒労に満ちた強化システム

などなど枚挙に暇が無いほどだよ
192名無しオンライン:2013/05/08(水) 02:36:27.83 ID:0yXXRDQD
ランダムマップとEミッションは相性いいだろ
協調動作すればの話だが
193名無しオンライン:2013/05/08(水) 02:48:12.47 ID:4rukRUot
現状、協調とか全くしてないんだし、結局ダメってことだ
194名無しオンライン:2013/05/08(水) 06:35:39.35 ID:1k5fB990
無作為に放り込まれる12人で同調して動けって時点で無理が出てくるんだよな
DF本体戦みたいなのがいい例だ
やり方が浸透してる今でさえ変なのが混ざればグダグダになる
まぁそういった「ローカルルール」が出来上がっちゃうのも悪と言えば悪なんだけどネトゲなんだからそこは仕方ないこと
12人しても4人にしても勝手な行動をしなければ効率を出せるシステムではあるけど勝手をするバカが混ざれば途端の最悪のシステムになる
そこをどう取るかで評価は変わってくるんじゃないかな
195名無しオンライン:2013/05/08(水) 06:40:52.21 ID:8O8LmtIq
>>194
はぁ?
196名無しオンライン:2013/05/08(水) 08:37:36.81 ID:70BM0GzC
>>194
本気で書いてるならしばらくゲームから離れることをオススメする
197名無しオンライン:2013/05/08(水) 09:03:49.53 ID:wEvglg5E
私には>>194がまっとうな感想に思えるわ
>>195のようなチンピラめいた反応がまったく理解できない
198名無しオンライン:2013/05/08(水) 09:06:36.85 ID:kQ2OOb8V
>>197
お前も同類
199名無しオンライン:2013/05/08(水) 09:13:19.47 ID:znl7+Tes
ランダムと協調性が相容れない物なのは同意
200名無しオンライン:2013/05/08(水) 09:25:52.44 ID:43gga4v6
効率厨ってこんなところにも沸くのか
201名無しオンライン:2013/05/08(水) 09:34:48.68 ID:znl7+Tes
効率厨というか、無駄にネトゲ歴長いんだろうね
ヲタは自分が一度超えたハードルを常識として誇る性癖あるから
攻略wikiやサイトで情報を集めてから遊ぶのは当然
ボス戦はうpされた攻略動画を見て予習するのが当たり前
みたいな事を平気で言いだす

遊び方なんて人それぞれ
202名無しオンライン:2013/05/08(水) 10:15:57.01 ID:0yXXRDQD
ネトゲ歴長い人は効率厨になんてなりません
203名無しオンライン:2013/05/08(水) 11:24:07.43 ID:znl7+Tes
だから「無駄に」なんよ
204名無しオンライン:2013/05/08(水) 11:28:45.95 ID:0yXXRDQD
無駄なってことかなるほどね
205名無しオンライン:2013/05/08(水) 11:30:34.93 ID:4uoJFBjk
>>198
本人だろ
チンピラめいたとか書いてるからどんなレスかと見たら単なる普通のレスでワロタw
206名無しオンライン:2013/05/08(水) 12:22:40.01 ID:HHwueMG+
遊び方が人それぞれだからこそ、MOである利点を生かして、
効率部屋、非効率部屋、○○禁止部屋など、
今まではユーザー側で勝手に棲み分けながらやってきたわけで、
そうやって同じ遊び方をする者同士仲良くなっていけばよかったんだが、
PSO2はよく分からんな。

部屋を覗いても基本NPC入れて一人で遊んでるやつばっかりで、
緊急になると無言でワラワラと魚群オンライン、
たまにDFとかが来ると、あれしろこれするなとイライラしてるやつが多いし、
どこにネトゲとしての面白さがあるのかさっぱり分からなかった。
207名無しオンライン:2013/05/08(水) 13:20:22.18 ID:Fc9I8W+7
PSO2のクラス全員がアタッカーだからね
あと職業があるとしたらビジフォン戦士くらいだ
208名無しオンライン:2013/05/08(水) 14:08:40.71 ID:0VOpzIwN
ハゲはPSOみたいな役割分担が嫌いというか憎んでるんじゃないかと邪推しちゃうよな
Po2iでも新テクが軒並みバランスブレイカーだったし、回復補助してるヒマがあったら攻撃しろ、という風潮は楽しめないよなあ…
209名無しオンライン:2013/05/08(水) 14:36:19.37 ID:CYRpl5fD
PSOなんて糞耐性のせいでテクが使い物にならないから補助職になってただけだろ
210名無しオンライン:2013/05/08(水) 15:01:05.01 ID:xIQLfgDQ
>>188
電車ですらもしもしゲーはプレイされてる
……と、3Gに夢見過ぎた結果
211名無しオンライン:2013/05/08(水) 15:01:43.03 ID:xIQLfgDQ
>>210
安価間違えた
>>188じゃなくて>>190
212名無しオンライン:2013/05/08(水) 15:34:52.75 ID:0VOpzIwN
>>209がDCしか知らないか、やり込み不足でテクを使いこなせ無いのかのどちらもしくは両方なのは理解した。
敵の耐性を考えてテク使わないのはMHで肉質を考えずに武器を弾かれて泣いてるのも同じで賢いプレイとは言わないだろうね。
213名無しオンライン:2013/05/08(水) 15:52:19.82 ID:Fc9I8W+7
とはいえ、使いやすいテクニックに
その敵に有効な属性が含まれてるとは限らないからな

全距離連射のフォイエ、ラフォイエ、ギゾンデ
近距離凍結目的のラバータ
置いておくギフォイエ
ダメージ0いつか死ぬのを待つしかないメギド
着弾の遅いグランツからの殴り

属性無視して連打した方がいい場面も少なくない
トリフルイドはフォースの強い味方
214名無しオンライン:2013/05/08(水) 15:52:54.83 ID:CYRpl5fD
耐性を考えてって
耐性50%で良く効くってレベルだろw
PSUで言うなら常時法撃耐性持ちと戦ってるようなもん
215名無しオンライン:2013/05/08(水) 16:38:02.90 ID:0VOpzIwN
耐性を持ってるから効かない、とばかりは言い切れないんだけどね
実際、GC版でオフULTのガル・グリフォンをヒューマーのラフォイエだけで倒せるんだから、やり方を研究してみれば遊びの幅が広がると思うんだけど違うかな?
ハニュで武器を全く使わずLv1の攻撃テクのみでオフULTの遺跡に行ったキャラも居るし、補助しか使い道が無いなんてのはただの言い訳。
216名無しオンライン:2013/05/08(水) 17:26:07.16 ID:xIQLfgDQ
ID:CYRpl5fDは万年ニワカか、DCとGCの区別も出来ない奴だな
つか、PSO系列はPSUと違って防御力としての精神力が存在しないから、属性耐性の設定が無ければテク無双になってしまうのだが
物理攻撃は防御力と回避力の両方に影響されるのに
あと、モルフォスの闇耐性みたいに、OFFよりONの方が緩和されている例すらある
217名無しオンライン:2013/05/08(水) 18:21:20.30 ID:Yno+hO1M
補助職にならざるを得なかったわけじゃなく普通に補助が強いんだよ
ザルアとか防御力4割減らすからね
218名無しオンライン:2013/05/08(水) 19:08:06.83 ID:F9FlPwi6
手付けの意味もあって遭遇即ジェルンorザルアは鉄板行動だったな
219名無しオンライン:2013/05/08(水) 20:23:00.80 ID:Sew4Nfb5
懐かしいね
ゴッドハンド出るまでは頑張ろうかと思ってたが無理そうだ・・
220名無しオンライン:2013/05/08(水) 20:31:11.98 ID:Lfxbhf9z
というか、皆もう惰性でしかやってないだろ
新作待ちかだまってなにもせずフェードアウトかくらいだろ
221名無しオンライン:2013/05/08(水) 20:45:37.71 ID:vPwbzzQr
もう初期と違ってクズしか残ってないなとプレイしながらしみじみ思う
まあクズみたいな奴じゃないとこんなの残ってられないけどね
買いたいものあるからそれ買ったらちょっと離れるだろうな
222名無しオンライン:2013/05/08(水) 20:56:14.45 ID:0yXXRDQD
>>221
住民の質の低下が一番痛いよな
効率厨で当たり前みたいな空気になってきたし
223名無しオンライン:2013/05/09(木) 00:52:57.51 ID:D9kzn4C/
>>217-218
PSOのdebuffはPSU以降のそれと違って、不発・失敗も無いからね
一部の例外除けばボスにも通るし
224名無しオンライン:2013/05/09(木) 06:10:32.82 ID:mvTtXrYs
なんだかすっかり麻痺してしまったけれど
NPCの言葉使いの悪さや奇妙さ、チーム()という呼称やMOBの下ネタ名称等々
全体的に品性下劣なのがいやだ
225名無しオンライン:2013/05/09(木) 08:28:32.89 ID:LhTaj+yL
>>222
つーか効率求めないととてもじゃないけどレアが落ちる気がしないレベルで出ないのも問題だろう
色々とライトな環境にはなってきてるがレアドロップだけは相変わらず頭おかしいレベルだし
226名無しオンライン:2013/05/09(木) 08:32:40.47 ID:LhTaj+yL
まぁついでに言うならアドバンならカプセルの回収って命題があるし今度のエクストリームだって22時間制限なんて物があるからクエストの環境はどんどん効率化して行く環境に変わっていくのは当然の流れかもしれない
クエストに制限かけるなんてバカやらなけりゃもうちょい普通に遊べたと思うよ
227名無しオンライン:2013/05/09(木) 09:45:25.76 ID:3FfYnmRB
4Gamer:
 確かに,何も知らないまま,ほかのプレイヤーのパーティーにいきなり参加するのではなく,
 クエストの内容を一人で下見してからパーティーに参加するというパターンは多いかもしれません。
 律儀というか,よくも悪くも日本人的な行動ですが。
酒井氏:
 知らないと申し訳ないと思ってしまうんでしょうね。逆に,知らないことを怒るプレイヤーもいますし。
 「PSO2」ではそういうケースをなくしたいんですけどね……。
228名無しオンライン:2013/05/09(木) 09:57:30.34 ID:lCcXDFAl
>>227
基本無料でやってる以上、人間未満の生き物が闊歩することくらい前提でやらなきゃならん
酒井は認識が甘すぎる。人権を与えられて人間として生きている全てのヒトが、人間であるとは限らない
システムで管理されなきゃ常識的な行動すらとれない奴らってのが居るんだよ
229名無しオンライン:2013/05/09(木) 10:49:33.62 ID:UqyPtKpK
エクストリームは1日1回制限に加えて、1度に踏破できる上限が最高5フロアだっけ?

チャレンジ出来る機会が限られてるなら、なるべく効率よく進みたい……と思うのは人間の基本心理
最高5フロアしか行けないならなるべく5フロア踏破したいと思う人は多いだろう
混雑ブロック放置問題にしても、美味しい緊急がいつ来るか分からないなら
なるべく美味しいブロックにいたい、と思うのが人間というもの

カプセルとかチケットみたいな制限かけたらそういう思考は更に加速する
そういう事をハゲをはじめとする運営チームはまるで理解できていない
PSOやPSUという積み重ねがあるのにあまりにも無能すぎる
230名無しオンライン:2013/05/09(木) 10:51:21.54 ID:0QrevqC9
>>228
だからお前は一度ゲームから離れてたまには外出しろって
病院にも行ったほうがいいかもな
231名無しオンライン:2013/05/09(木) 11:03:21.82 ID:lCcXDFAl
>>230
頭の悪いレス付けないでください
反応に困ります
232名無しオンライン:2013/05/09(木) 11:08:41.93 ID:O/+JWvje
ID:lCcXDFAl

就職しろとまでは言わんけど、毎日適度な運動はしといたほうがいいぞ
ニートが体壊したら悲惨だからな
233名無しオンライン:2013/05/09(木) 11:12:17.20 ID:lCcXDFAl
えーと、つまり>>228のレスの内容が間違っていると
人間はすべからく平等で自由意志を持ち、全員が全員常識的な行動を取ることが出来ると仰りたいわけですか
だとしたらここまでこのゲームに効率厨が蔓延ることなんてないと思うんですがね
そちらこそ社会に出てはいかがでしょうか
234名無しオンライン:2013/05/09(木) 11:19:45.69 ID:QD135ksA
>>229
ノウハウが後に残るような体制を作れてないのは明白だよな
リピーター=ファンとクリエイター、開発や運営上のログ=ノウハウは会社の資本だと思うんだが
クリエイターはもちろん、ファンも切り捨てる、ノウハウも残ってない。まるで骨粗鬆症の骨、白蟻住居状態だ

で、本題。今一番思うのは、敵が弱すぎるってことだな。能力面でも思考ロジック面でも
PT人数を認識して、それに応じた攻撃力やHP量にするとか。もっとどんどん距離を詰めて殺しにくるようにしてほしいね
連続バックステップなんてどうしようもない動きをする上に攻撃も貧弱、あっちからはまともに近づいてこない
これじゃ遠距離ゲーになって当然だろうと…。せめてPSOハードくらいの移動速度で迫ってこいよ…
235名無しオンライン:2013/05/09(木) 11:24:12.42 ID:QD135ksA
ID:lCcXDFAlはいい加減黙っとけ
これ以上恥を上塗りしてもどうしようもないだろう
236名無しオンライン:2013/05/09(木) 11:33:53.32 ID:lCcXDFAl
>>234
遠距離ゲーになって当然というか
サービス開始当初ハンターに合わせてバランス調整をしたために
遠距離職だと敵が硬すぎるという要望が(主にフォースから)大量に送られた挙句
狙って遠距離ゲーになるよう調整したんでしょ
たまに言う奴いるけど「敵が弱すぎる」なんて見当外れだよ
問題の根幹は近距離職と遠距離職での適正敵耐久力の乖離
敵を固くした所で遠距離職から「敵が硬すぎる」といわれるようになるだけ
237名無しオンライン:2013/05/09(木) 11:34:36.29 ID:lCcXDFAl
>>235
だったらレスしなきゃいいんじゃないですかね
馬鹿なんですか?
238名無しオンライン:2013/05/09(木) 11:35:24.85 ID:/5lc+JIi
>>234
ゲーム性をあげる=倒すに時間がかかるとか敵の攻撃力が高くてワンミス即死じゃないと思う
そんなのストレスにしかならない下策
リズムやテンポが大事

敵の攻撃力が高くなり素早く接近してくるようになればなるほど
こっちは距離を取って戦う事をより強く意識する事になる
239名無しオンライン:2013/05/09(木) 12:58:11.80 ID:G5k1bHxW
最近またブログコメ通らないな
社員書き込みぽくお疲れさまです()で始まりそれとなく問題点書いた後やや褒め風に皮肉書いたのに反映されなす
240名無しオンライン:2013/05/09(木) 13:00:11.28 ID:G5k1bHxW
ごばくすまん
241名無しオンライン:2013/05/09(木) 13:03:22.12 ID:3th0qxgM
>>239
社員用の書き込みIDじゃないと検閲前に蹴られるよw
後は狂信者認定された書き込みIDねw
242名無しオンライン:2013/05/09(木) 14:28:52.82 ID:QD135ksA
>>238
言いたいことはわかるが、現状4人じゃ敵がゴミのように消えるし
敵が全然殺しにこないから、後衛はかなりリスクが少ないと思うよ
だるくなるまで、即死するまで。そこまで極端にしなくてもいいが、現状からは脱却すべき
243名無しオンライン:2013/05/09(木) 14:36:59.38 ID:X8QK6NcL
そう、中毒性のある爽快感が重要
落ちゲーや崩しゲーがよい見本
貯蓄と放出の繰り返しが性的快感の相似形を成し中毒的な楽しさを感じさせる

ゲーム内コンテンツの難易度が低い部分にこの快感性が無いと
廃はマルグルレア掘りというマゾ行為※に走りビギナーはゲームから遠ざかる
PSO2はまさにこの状態に陥ってる

マルグルレア掘り自体が貯蓄(マルグル)&放出(レア出土)の繰り返しだから
自然とそれを求めてしまう
ただし恐ろしく敷居が高く時間も金もドブに捨てる行為だが
244名無しオンライン:2013/05/09(木) 14:49:18.04 ID:3th0qxgM
糞ハゲもバ開発も、頭の中が10年以上前で思考停止して
マゾゲーこそネトゲで締め付けても人はいなくならないとか思ってるからもう手遅れ

PSO2をソーシャルゲーム化してガチャでうはうはとか糞ハゲは思ってたらしいが
ソーシャルゲームのガチャは今後は法的締め付けが確実に入るから右肩下がりでもう上がることはない

もう一年早かったら儲けられたかもねw
245名無しオンライン:2013/05/09(木) 14:50:23.17 ID:/5lc+JIi
>>242
前衛っていうか近接職を一番強くて有利なゲームにしてくださいって話になってるよソレ
246名無しオンライン:2013/05/09(木) 15:02:45.78 ID:8tJ1zLZW
マルグルは好き勝手に走り回って誰かがEトラ見つけたらワラワラ集まって、終わったら散っていくくらいの緩さでよかったんや
247名無しオンライン:2013/05/09(木) 15:17:01.81 ID:XwJ9nNDW
PSOがつまらないのは近接勇者のせいだな
自職優遇と他職弱体化を狂ったように叫ぶ基地害
248名無しオンライン:2013/05/09(木) 15:22:34.19 ID:1H/mTlQf
>>246
αの頃そんな感じだったんだけどな
みんなでボス探して集まって散らばってって感じ
今はもう見る影もない
249名無しオンライン:2013/05/09(木) 20:20:11.92 ID:DoE4l7rT
>>246
PSO2は湧きの仕様がゴミですからね・・・
250名無しオンライン:2013/05/09(木) 20:27:08.81 ID:3th0qxgM
>>247
近接勇者は今に始まったことじゃないな
あいつらは前作から生息しずっと遠距離職を叩き続けてるw
251名無しオンライン:2013/05/09(木) 20:29:42.94 ID:G0T10CtT
>>236
そこも確かに問題ではあると思うが、こっちの人数によって体力あがったりしても現状の僅かな確率でレアが出るのと経験値以外なんの旨味もないまるぐるがだるくなるだけなんだよな
252名無しオンライン:2013/05/09(木) 21:19:32.02 ID:X8QK6NcL
>>248
去年の夏休みまでの沸きとそれ以降の沸き方が全然違うからね
253名無しオンライン:2013/05/10(金) 05:57:45.15 ID:sW6dhdzE
トレハン部分が面白ければ多少ゲームバランスがアレでも
まだ楽しみながら狩りとか出来るんだけど
プレイヤーに需要のある物の数が少な過ぎて
トレハンゲーって感じじゃないよね。皆TAしかやらんし。
254名無しオンライン:2013/05/10(金) 06:02:44.23 ID:AlkbSw9C
【PSO2】PSO2攻略wikiはミラーサイトが作れない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1368133177/
255名無しオンライン:2013/05/10(金) 06:55:59.13 ID:zdopU4Ff
ランダムマップとランダムポップにPSEバーストがある限りは今の形から脱却する事は出来んと思うけどね
それ以前にアドバンスがある以上普通のフリーのマップに篭る理由が無いし
近接と遠距離のバランスはぶっちゃけ取りようが無い
近接がようやく戦えるバランスだと遠距離は死ぬし遠距離で敵が倒せるなら近接はいらないし
それを解消する手段の一つが役割分担なんだけどそれしたらそれこそ予備知識、予習が必要な「知らなきゃ地雷」ってゲームになる
ここら辺の乖離はゲームとしてはどうしようも無いと思う
256名無しオンライン:2013/05/10(金) 07:32:16.30 ID:xuqosysE
そんなこともないと思うが
要するに近接が敵に近づくまでに遠距離職の火力のピークがこなければいい話で
例えばハンターのギアシステムだけど、あれがフォースについてりゃ
フォースが敵を殲滅できるほどの火力まで温まるのに時間が掛かるから近接は接近できるだろ
接近で時間が掛かる分、近接は最初から最大火力を出せるようにすればいい

まぁ開発だってその辺はわかってたらしく、そのために用意したのがチャージテクニックありきのバランスだったわけだが
そこがアホなんだよ。そういう他職とのバランスの都合で、退屈なチャージ時間なんか設けてうまくいくはずがないだろうに
短縮しろ!とか、代わりに火力上げろ!とか言われるに決まってんじゃん
257名無しオンライン:2013/05/10(金) 07:42:14.64 ID:xuqosysE
うーん、そうじゃないか。これじゃハンターがPAブッパゲーになるな
そもそもハンターとフォースでなぜ乖離が起きてるのかと言うと
近距離、遠距離の違いからというよりも、作りこみの差な気がしてきた
ハンターが殴ってて楽しいのは結局、ギアシステムやコンボシステムが作りこまれてるからなんだよな
一方フォースはチャージぶっぱチャージぶっぱを繰り返すだけの単純作業だからとっとと終わって欲しい
結局、フォースがつまんねーんだよ。それが癌だ。恐らく
258名無しオンライン:2013/05/10(金) 07:55:05.18 ID:xuqosysE
無双ゲーがお手軽につくれて楽しいんだが、Vitaの呪いでその選択肢は取れないんだよな
だからこそのハンターのギアとコンボシステムで、耐久力の高い少数の敵とやりあうゲームに作ったんだけど
フォースでそれを作れなかったからフォースから苦情が来て
しょうがなく敵の耐久力だけ下げて、しかしVitaの呪いで無双にはできないから
なんちゃって無双ゲーが出来上がった
そうすると殲滅速度が上がったために、コンボゲーとして設計したはずのハンターが無双ゲーに適応できなくなった
ってことだな結局

だから言ったじゃんベータ始まる前にさ。フォースつまんねえのが心配だって
フォースもコンボゲーにすりゃ良かったんだよ
259名無しオンライン:2013/05/10(金) 08:07:56.01 ID:zdopU4Ff
近接が作りこまれてて面白いなんて初耳だわ
オリジナルコンボ()状態で同じPAを並べた方が戦いやすいとか散々言われてるのに
それに程度の差はあれど近接だってOEやアサバスぶっぱゲーになってるのが今の環境じゃねーか
単純に自分が近接贔屓ですって言ってるだけじゃねそれ
つーかこのゲームは全員がダメージディーラーだから職間の差別化が近づいて殴るか遠くから攻撃するかの二択状態なんだし
その状態でバランスを取るとなると結局どっちかが割を食う形になる
260名無しオンライン:2013/05/10(金) 08:36:14.68 ID:xuqosysE
>>259
それは面白いのしきい値が違う
そっちの感覚に合わせて言うならば「退屈でない」だな
少なくとも、耐久力の高いウーダン数匹相手にソード初期PAを3つ入れてベシベシ殴り続けるのは苦痛ではない
しかし耐久力の高いウーダン数匹相手に遠くからチャージ、フォイエ、チャージ、フォイエを繰り返すのは凄い苦痛だ
お前は今の状況だけを見てものを言い過ぎだよ
元々このゲームは、広めのランダムマップにPTが散会して、少数のエネミーの群れと遭遇して交戦するゲームだった
今や12人でまとまって小出しで出現する限界ギリギリまでの数のエネミーを一瞬で蒸発させるゲームになってるが
やっぱ、本来そうあるように造られては居ない。今の無双ゲー化させる流れは完全に失策。最初から作りなおさなきゃならん
261名無しオンライン:2013/05/10(金) 10:31:33.81 ID:QISpK/AL
>>247とか>>250みたくムダに職対立煽ってる奴はちゃんと全クラスやっとけよ
ここのバ開発にかかればどのクラスもギリギリ崖っぷちって事がよくわかるから

ろくにゲームをプレイしてないからか、調整が極端すぎるんだよここの開発
>>2の最後のリンク見てみろよ。必滅以降の伸びがアホみたいだろ

職バランスがゴミでもクラスを手軽に変更できれば良かったんだが
必要経験値がどんどんMMO的な方向に膨らんでるせいで複数クラス上げは辛くなりつつある
クライアントオーダーの経験値もゴミみたいな数字のままだしな
1クラスに絞ってレベル上げてるライト層はそのうち嫌気がさして辞めるぞこれ
開発はもう少し真面目にやれ
262名無しオンライン:2013/05/10(金) 10:37:16.95 ID:xuqosysE
いやいやそうじゃないって
PSO2開発はこれからちょびちょびレベルキャップ開放していくつもりはないんだよ
スキルツリー制で無駄にポイント増やしても意味ないだろ。一つのツリー特化以外の選択肢がなくなるだけなんだから
元々、Lv30〜Lv40程度でカンストにするつもりだったのに要望によって渋々開放せざるを得なくなったってのが続いてるんだよ
263名無しオンライン:2013/05/10(金) 12:28:06.11 ID:39LTX8mK
あのミスだと必死に弁明していた当初の必要経験値見る限り、
Lv50でカンストするつもりだったんじゃないかと妄想してる。
単職非推奨っぽい雰囲気からも、上限がレベル50でも複数回繰り返すことで、
PSO2としての最低プレイ時間は確保できると踏んでいたんだろう。

あとは、サブクラスとスキルを定期的に調整するだけで、
PSUのGASみたいに楽して引き伸ばしまくれるという算段だったんだろうが、
見事にアテが外れて残念だったなw
264名無しオンライン:2013/05/10(金) 13:25:00.12 ID:Hyn56VsD
>>260
それ個人の感覚で、遠距離の方が楽しいって人もいる訳だよ
耐久力の高いウーダン数匹相手にソード初期PAを3つ入れてベシベシ殴り続けるのも
遠くからチャージ、フォイエ、チャージ、フォイエを繰り返すのも
双方同じくらい面白くあるべきで、それを目指せって意見なら分かるんだけどね

近接勇者的な遠距離叩きやゲハ的なVITA叩きまじえてる時点で
本質捉えてない気がする
265名無しオンライン:2013/05/10(金) 13:26:43.35 ID:8DZJ1IQg
今のPSO2は主軸が曲がってしまっていて、一体何がしたいのかわからんゲームになってるな
レアを掘るゲームなのか、作業をひたすら繰り返してメセタを稼ぐゲームなのか……

レアはまともに掘れる確率ではないし、メセタは通常プレイでは稼げず、ひたすら作業のようにTAするのがベスト
そしてレア掘りとメセタ稼ぎで共通するアクション部分も、クラス間のバランスとりができていないためにギスギスしている
さらに言えば、マイルームもチームルームに温泉が追加されてから影が薄くなってしまってる

サービス開始1年経たずにこれって、迷走してるにも程があるだろ
266名無しオンライン:2013/05/10(金) 13:31:57.52 ID:xuqosysE
>>264
いや叩きじゃなくてさ
例えば、大昔の本スレで誰か言ってたけどフォースはバーチャロンみたいにすれば面白そうじゃね?
敵をロックして左右上下に動いて敵からくる弾を交わして、コンボ射撃を叩きこむみたいなさ
フォースの戦闘を面白くする方法なんていくらでもあるだろうに
どう考えても手抜きなんだよフォースは
267名無しオンライン:2013/05/10(金) 13:32:51.62 ID:8DZJ1IQg
・プレイヤーに何をさせて、何を楽しんでもらいたいのかはっきりさせる
・無双ゲーかそうでないのかをはっきりさせる
・戦闘システムに合わせ、クラスのイメージ、違いを明確にする

最低限このあたりははっきりさせないと、先に進めない気がするわ
そしてこのへんが定まってきたら、味を整えるように

・完璧ではないまでも、クラスに違いを出す方向で面白さをつくり、戦力面でバランスを取る
268名無しオンライン:2013/05/10(金) 13:45:30.50 ID:Z01UYg/d
>>266
それむしろRa、特にGuの目指す方向だろう…?
テクニックってちょっと違うことができた方が良い気がする。
269名無しオンライン:2013/05/10(金) 13:49:35.15 ID:Hyn56VsD
このゲームは役割分担を持たせたゲームにしなかったんだよね
ソロプレイも念頭においてるし、どの職も遊べる、全ての職が主役、全員アタッカー、みたいな皆で仲良く手をつないでゴールイン設計
だから3種類の職には明確な違いはなくて
ソード振り回したい人魔法使いたい人銃使いたい人
それぞれの個人の好みの操作感やキャラのイメージやに合った職業で遊んでねって事になってるし
敵もそうデザインされてる

クラスに違いを出す、戦力面でバランスを取る=場面場面によっては無力化される職が出るって事になるから中々難しい
270名無しオンライン:2013/05/10(金) 13:54:32.27 ID:xuqosysE
>>268
RaはTPSのはずだったからなぁ
今やそんな気配は全くなくなってしまったが
271名無しオンライン:2013/05/10(金) 23:56:57.45 ID:AocntVG3
>コンボ射撃を叩きこむみたいなさ


どう考えても射撃職にヤラせるべきだろう

フォースは敵の挙動とかどうにかしないと無理だろ
後はツリーの根本的な見直し
各属性ツリーにしたせいで基本特化当たり前
氷は使い勝手とツリー内容・更に敵の弱点との相乗効果で取らなくていいレベルだし
テク自体の特性を有効活用する場面自体がないから基本ゾンデで十分
272名無しオンライン:2013/05/11(土) 02:58:38.38 ID:qrtI9L0G
クラス間バランスもきちっと取れて、
なおかつそれなりに歯ごたえのあるエネミーとのバランスもバッチリだなんて
今から何をどう弄くりまわそうが絶対無理なんだろうけど
産廃スキルだの産廃PAだの、遠くに沸いて寄ってこない雑魚しかいないだの
ちょっとだけ手を入れれば何とでもなる部分まで延々放置してるんだよな。

面倒臭いし金にならない事はやんないって事なんだろうな。
273名無しオンライン:2013/05/11(土) 04:02:32.70 ID:vzmxyJh/
エクストリームは死んだらその場で終了(月も無効)再受注も不可で理不尽な攻撃してくるMOB
ドロップに☆11仕込むが、経験値は激マズ

くらいでいいなw
274名無しオンライン:2013/05/11(土) 09:56:42.42 ID:VXWDX4iI
やっぱ敵にまともなドロップ無いのがゲームとしてクソつまらん根元じゃないかな。それに絡んで、産廃レアが生まれてしまうシステム周りの造り込みの甘さ
あんなダメ計算してりゃ当然なんだけど、一部装備に需要が集まりすぎてしまう→他が全部産廃。バカじゃねーの
リサイクルショップ活用すればなんとでもなりそうな部分なのに、☆10ユニット5個でグラ30個!お得ですね^^。アホか
無属性レア武器ドロップさせてた時点で、何も考えてないのは分かってたけど流石に酷すぎる

操作周りや敵のAI良くなってもハナクソ級メセタと産廃レアしか落とさないならダルいだけでしょ
楽しくないのは操作部分以前の問題だと思う
275名無しオンライン:2013/05/11(土) 15:26:58.09 ID:rRKqOk/v
敵の出現位置とかタイミングはすぐ直せそうなのに何もしないとこみると
開発的には現状がベストだと思ってて、そもそも直す気が無いんだろう

俺等がここで騒いでるのを
「素人ごときに何がわかる」って感じで無視するのは、まぁ仕方ないけど
誰でもわかるような問題が噴出しまくりなのに
自分でそれに気づけないのなら
それはあまりにゲームデザインのセンスがなさ過ぎる
276名無しオンライン:2013/05/11(土) 17:55:33.94 ID:Spd03kY+
質問、最終的にデータ残らないのはソシャゲのコンプガチャとは違うの?
277名無しオンライン:2013/05/11(土) 17:56:40.38 ID:Spd03kY+
手元にデータ残らないのにスクラッチは だった
278名無しオンライン:2013/05/11(土) 17:59:45.89 ID:MXg/8bQW
人はいつかは死ぬので人生はガチャと同じ
279名無しオンライン:2013/05/11(土) 18:06:28.59 ID:2HyYmAHD
>>277
日本語でおk
280名無しオンライン:2013/05/11(土) 18:39:03.52 ID:lYq3HLpR
PSUあっさり終らせたしやるにしても入れ込むな。思い出()しか残らない
281名無しオンライン:2013/05/11(土) 18:42:52.87 ID:jiCCrgGP
まぁ、そこ突っ込むのは酷いと思うが
基本無料ゲーが台頭してきた時に月額でPSU出したんだからここの開発チームは
消えるデータに金払うアホが大量に居たのが悪いんだから
282名無しオンライン:2013/05/11(土) 19:21:01.59 ID:u6IlANUK
道楽に金を払うのをアホとか言うのは ニ ー ト の考えだからなw

消えるデータに〜
遊園地の無くなるチケットに〜
無くなるジュースに〜

衣服と飲食物(飲み物は水)以外は全部まとめて消えるデータと同じ
金を掛ける必要が無い消える物
欲求を満たす道楽。ストレス解消の道具でしかない

こんな言い出したらキリが無いモノを低能は気づかずにドヤ顔で語るwwwww
>>281アフォ過ぎwwwww働けよwwww
283名無しオンライン:2013/05/11(土) 19:58:14.36 ID:jiCCrgGP
>>282
>衣服と飲食物(飲み物は水)以外は全部まとめて消えるデータと同じ
同じじゃない、で終わる話
嗜好品だろうがサービスだろうが、商品として売られているものには原価がある
ジュースには当然原材料と工場のランニングコスト、流通にかかる費用
遊園地は開園までにかかる費用、保守費用、その他もろもろ
原価があり、その上にそれを提供したサービスそのものに対する対価が上乗せされる
つまり、当然金を払うべき対象というものが存在する

ではソフトウェア、ゲームにおいてそれは何か?
当然開発費、サーバの保守費用、運営費が該当する、
売り切りのゲームならばゲーム自体の代金として開発費に対する対価を払う
ネットゲームならば月々にかかった保守費用、運営費、継続した開発費に対して
月額料金として払うのが最も適当である

アイテム課金とは何か。アイテム課金とは、メモリ上に特定のビット列を生成する権利を金で売るものである
では一体何に金を払っているというのか。電子計算機の回路上のキャリアーか何かか
アイテムとは、プログラムさえあれば運営の思うがままに自由に生み出せるものであって、それ自体の原価は当然ゼロだ
対価を支払うべき対象と、実際に払うものの対象が食い違っている。これが正しいはずがない

更に言えば、ゲームの中でのアイテムの価値というのは、運営が狙って創りだすものだ
プレイヤーはゲーム運営の手のひらの中で支配されながら、
頭の弱い弱者は本来支払うべき対価以上のものを、騙されて支払うことになる
これが詐欺じゃなくてなんというのか。思考能力の弱った老人を群集心理で煽り座布団を売りつける怪しいセミナーと何一つ変わらないじゃないか

もちろん寄付としてみなすことも出来る。だが寄付とは、金を贈る側の善意によって成り立っていなければならない
洋ゲーの、寄付を行なってくれたユーザーに例えばスキンのみ変更する権利を与える程度ならばまだ許されるだろう
だがゲームという小さな社会の中で意図的に射幸心を煽るように設計して、寄付の精神から外れた支払い方をさせるものが
もはや寄付と呼べるはずがない

詐欺が蔓れば詐欺が正義か?法が取り締まらなければ全てが正しいのか
アイテム課金が害悪なのはまごうことなき真実であり
それを見抜けない貴様こそが真性の劣等な知性の持ち主である

お前は、アイテム課金が当たり前になった昨今の風潮から
「アイテム課金は正しい、認められている」という結論を先に勝手に見出し
それを正当化するこじつけを無駄に作り出したに過ぎない
虫けらが
ジュースがデータと同じ?本気で言ってんのかゴミが
貴様のような人間未満な劣悪な生命体は首を掻っ切って死ね
284名無しオンライン:2013/05/11(土) 20:00:48.91 ID:2HyYmAHD
長い産業で
285名無しオンライン:2013/05/11(土) 20:01:07.42 ID:lzXz7JEs
流石に落ち付けとしか言えん…
286名無しオンライン:2013/05/11(土) 20:02:25.00 ID:jiCCrgGP
アイテム課金を肯定する人間は
ゲーマーではない。ゲームをやっていい、人間ではない
貴様らは今すぐ、自身の大脳皮質からゲームに関わる部分をそぎ落とし豚にでもくれてやるべきだ
287名無しオンライン:2013/05/11(土) 20:03:12.45 ID:MXg/8bQW
嫌なら買うな
288名無しオンライン:2013/05/11(土) 20:05:13.70 ID:lzXz7JEs
自分の価値観を絶対と思う人はオンゲしちゃダメ
289名無しオンライン:2013/05/11(土) 20:14:02.42 ID:jiCCrgGP
>>288
価値観の問題ではない
殺人が悪だというのが価値観の問題か
絶対悪は存在し、アイテム課金はその一つだ
>>282のような虫けらが余りにも増えすぎたがために
買い手も売り手もアイテム課金を容認せざるを得ないとう
悲劇的状況に、この世界がなってしまっているだけだ
それは、強盗強姦殺人が蔓延る無法地帯、この世の地獄と類似する
290名無しオンライン:2013/05/11(土) 20:15:39.90 ID:MXg/8bQW
マック言ってポテトやコーラの値段に文句でも言って来い
291名無しオンライン:2013/05/11(土) 20:17:06.34 ID:jiCCrgGP
むしろ、当然あるべき正義、正しい価値観を持てない人間
主義主張の相違の範疇にない、人間として絶対正しい共通認識を学習していない人間こそが
社会、インターネットに出てはいけないのだ
チョンゲーという魔窟の常識を世の中に持ち込むな
292名無しオンライン:2013/05/11(土) 20:17:50.33 ID:jiCCrgGP
>>290
関係ないから述べないがあの値段は正しく説明がつく
293名無しオンライン:2013/05/11(土) 22:20:23.82 ID:7X6m4Ju4
じゃあいいじゃん
はいこの話題終わり
294名無しオンライン:2013/05/11(土) 23:09:42.27 ID:Spd03kY+
ゲームマニアックス()にクソ禿でてるけど相変わらずTAしかないんだなこいつ
TA推す前にゲーム性なんとかしろよ
295名無しオンライン:2013/05/11(土) 23:24:53.63 ID:upuToeID
フロシューやアカソ取ったときのあの感動がこのクソゲーにはない
296名無しオンライン:2013/05/12(日) 00:30:36.42 ID:2Jglg+pk
現時点でイマイチなのは我慢してもいい。
問題は、ハゲがそういう感動を生む方向へ向かってくれないことだ。
能力的にも性格的にもダメっぽい…
一言で言えば「向いてない」、でも社内的には立ち回りが上手なのか、
PSU失敗させたのに、PSO2にもいる。
そして進歩してないしする気もない。
プレイヤーからすれば敵だろ、あれ。
297名無しオンライン:2013/05/12(日) 01:29:46.24 ID:r4D+rYub
ブログをすぐに閉鎖してPだった見吉に全部押し付けたからなw
298名無しオンライン:2013/05/12(日) 02:58:22.19 ID:nwvg38vO
プロジェクト失敗の責任をプロジェクトリーダーに取らせて
実際の戦犯はお咎めなしで済ましてきたSEGAの自業自得だな

社内には本来首を切るべきな人間だけがどんどん濃縮されていき
しかも持ち上がりでだんだん地位が上がっていく

そんでPSO2において、とうとうTOPに露出しだしたってことだろう
299名無しオンライン:2013/05/12(日) 03:22:29.58 ID:8wytLacW
というか、開発にかかわってる人間がPSO2をそもそも愛していない
だから、テストプレイもしない(開発者自身が面白いと思っていないからプレイしない)
だから、バグがあっても気がつかない

過去にニコ生での禿げはPAが自分の設定したものじゃないからと踊ってるだけだった
ほどほどにやってれば対応できないなんて考えられん
300名無しオンライン:2013/05/12(日) 06:27:12.43 ID:gib8SxQt
まぁこの頻度でアプデ繰り返してるからテストをする時間が取れないってのはあるかもしれない
もっともテストをした所でバグや調整ミスが無くなるとは到底思えないのがこの運営なんだけど
301名無しオンライン:2013/05/12(日) 08:31:23.24 ID:kaWM53xM
>>300
小出しでこの頻度なら十分にテストプレイできるだろ大型アプデといい月跨いで出すくらいだもんな
302名無しオンライン:2013/05/12(日) 12:10:36.35 ID:kMIFq4/t
「Eキーでイベントに注目」

↑開発がきちんとテストプレイしてるなら、これ放置するはずがないよな
戦闘機とかプレイ中に邪魔しに来てるとしか思えない
アイテム拾おうと思ったら視点強制180度転換、移動方向強制変更
バカなの?死ぬの??
303名無しオンライン:2013/05/12(日) 12:26:04.08 ID:DalTspu4
プレイヤーアンケートの記載欄が
要望というより不具合バグ提出になってるからな

> 「Eキーでイベントに注目」
リリーパTAで、コンボスイッチ連打と、戦闘機に注目ボタンが干渉するんだぜ、キチガイみたいだろw
304名無しオンライン:2013/05/12(日) 12:31:26.49 ID:2nJBpLqF
え?しないよ?
305名無しオンライン:2013/05/12(日) 16:03:37.78 ID:R5FRPz6M
>>300
UD間隔を短くしないと飽きられる程度にスカスカだからだろ
多様なコンテンツじゃなく一点突破でしかUDしないからすぐ飽きられるし廃は早々にこなす
禿の言うところの想定外の遊びってのがゲームの幅をひろげんだよね
今は夜に横道のない細い道をライト持って歩かされてるだけで時々電池配給されてるようなもん
306名無しオンライン:2013/05/12(日) 22:21:56.39 ID:irH3507X
>>304
するが
307名無しオンライン:2013/05/12(日) 23:59:02.46 ID:mKFeb4T3
>>304
またきたまえ
308名無しオンライン:2013/05/13(月) 09:20:39.84 ID:9H6h+qQW
暗黙の了解やローカルルールが多すぎ、ゲーム内の空気が重すぎ
この板見てるから余計そう思うのかも知れんが
309名無しオンライン:2013/05/13(月) 09:30:24.78 ID:WE77oO7w
寧ろ少ない方だと思うし
ローカルルールに関しての締め付けはぬるい方

FEZとか悲惨なの知ってるからそう感じるだけかもしれん
310名無しオンライン:2013/05/13(月) 09:45:22.63 ID:SQ44HQS9
http://live.nicovideo.jp/watch/lv137015481
>■20万来場/20万コメ達成!またもゲームと連動した新企画が勃発!
>
> というか……、上で10万人来場って書いたばかりなのに、
> 前回の放送で20万人来場、20万コメントを達成してしまったorz
>
> 何だよ、20万人来場って! どんだけ好きなんだよ!
> そんなにポンポン新企画が思いつくわけねーだろ!
>
> というか、ウソだよ! 最高だよキミたち! ありがとう!
> ということでやります! やりますよ! 
> やってやりますとも!
> ゲーム内実装企画の第二弾!
>
> 何をやるかは……当日のお楽しみってことで!

担当がいかにも2ちゃんねらーらしい安い煽り文句だけの文章で素敵だと思った
ソシャゲーってこんな感じのノリで通すの多いね
311名無しオンライン:2013/05/13(月) 10:07:02.31 ID:7rL6LHd8
ローカルルールはまだ少ない方だよ他のネトゲに比べれば
ガンナーとかがまだ平気で遊べる分マシなレベル
結局な話そういったローカルルールってのは効率を重視しなきゃとてもじゃないけど目的を達成出来そうに無いから作られていく訳で
カプセルの回収があったりレアドロップがキチガイじみた確率ってのが無ければそういうのは緩くなったり無くなったりするもんだ
レアは出ないからレアとか言うけどそれは手が届く確率ならの話だと思うんだけどねぇ…
312名無しオンライン:2013/05/13(月) 10:31:18.08 ID:98Wom28q
4Gamer:
 確かに,何も知らないまま,ほかのプレイヤーのパーティーにいきなり参加するのではなく,
 クエストの内容を一人で下見してからパーティーに参加するというパターンは多いかもしれません。
 律儀というか,よくも悪くも日本人的な行動ですが。
酒井氏:
 知らないと申し訳ないと思ってしまうんでしょうね。逆に,知らないことを怒るプレイヤーもいますし。
 「PSO2」ではそういうケースをなくしたいんですけどね……。
313名無しオンライン:2013/05/13(月) 10:41:46.05 ID:ayDqcHb+
ガチャ更新する速度が凄いね
収入源だろうけど♀コスばかりで反吐が出る

ゲーム性とか面白さを追求する前に
キモオタゲーにして稼ぐ運営スタイルなのは安直だなーと思うオジサンでしたまる
314名無しオンライン:2013/05/13(月) 11:04:31.11 ID:j0bLwhq1
アンケートの内容は「バランス取りを最優先にしろ。このままじゃゲームにならない」で送ってやった
見た目のアップデートなんて三日で慣れて何の感慨もなくなるんだから
周回する意欲を引き出すアプデの方が先は明るいと思うんだけどな

理想は、長く運営し、沢山ファンを作って”先”をつくり、長いスパンで開発費を取り戻して利益に繋ぐ…
だが実際は、目先の利益に走って、沢山敵を作り、2〜3年の運営さえ疑問視される始末
今の見た目優先のアップデートじゃ、そのうち破綻して取り返しがつかなくなるだけだろうにな
315名無しオンライン:2013/05/13(月) 11:07:53.04 ID:j0bLwhq1
酒井氏:
 知らないと申し訳ないと思ってしまうんでしょうね。逆に,知らないことを怒るプレイヤーもいますし。
 「PSO2」ではそういうケースをなくしたいんですけどね……。

ほほう…。その結果が覚えゲーのタイムアタックのごり推しですか。そうですか
316名無しオンライン:2013/05/13(月) 11:11:56.55 ID:oWtySsZS
TAだけだったら覚えゲーでもPT重視でも何でもいいよ
他にぼっち用のコンテンツあれば
317名無しオンライン:2013/05/13(月) 11:23:50.26 ID:fSyjzoHo
つーかネガティブなスレいっぱいあるけど
ゲーム内は全然絶望してる連中の言うように見えねえんだよなー
簡単に印象操作工作できる時代だからな
318名無しオンライン:2013/05/13(月) 11:25:49.19 ID:EH54ehs3
いやいや過疎ってるし
319名無しオンライン:2013/05/13(月) 11:50:06.09 ID:IXUJdxp9
人がDFアドバンTAに偏ってるだけだろ
初期から過疎ってる鯖は知らん
320名無しオンライン:2013/05/13(月) 12:20:42.65 ID:AmlwEqeO
ずっと10鯖でしかやってないから過疎なのかどうなのかわからんわ
321名無しオンライン:2013/05/13(月) 12:34:44.03 ID:qrqrlXU8
この>>317ように糞ハゲは考えている
悪評はすべて印象工作でゲーム内は人いっぱいで好評
実際は、右肩下がりで人は減ってるし、ゲーム内でもハゲ叩きは多いw
人が集中するのがDFやヴァーダー緊急だけってところで十分異常
飽きたり他に遊べるものが始まったら、誰も戻ってこない
322名無しオンライン:2013/05/13(月) 12:45:16.81 ID:fSyjzoHo
全部の鯖を見て回ってそうならそうなんだろうな^^
323名無しオンライン:2013/05/13(月) 12:49:33.40 ID:LLcNnuai
実際今は「過疎ってる」って言うほど過疎ではないと思う
人がゆるやかに減ってるって程度

ただ、人が減ってるのは確かなんで
嫌ならやめろ的なアップデート続けるなら辞める人は更に増えるだろうね
324名無しオンライン:2013/05/13(月) 13:03:19.64 ID:7PJdAEWb
サブクラスに一切経験値入れないのは明らかに時間稼ぎだよな
L47以降の上げにくさも相まって複数キャラとか育てる気力失せる
325名無しオンライン:2013/05/13(月) 13:23:36.03 ID:7rL6LHd8
アクティブに動いてる人間ってのは相当少ないだろうね
アドバンスブロックとか常にパンパンだけどこれって緊急で人の多いブロックを確保しとこうってだけの連中だし
そのブロックでPT立てても5分たっても部屋が埋まらない事もある
表示上は過密ブロックでかつ今一番プレイされてるコンテンツなのに5分以上PT組めなくて待つとか異常レベル
条件だってキチガイじみた物にしてないのにね
326名無しオンライン:2013/05/13(月) 13:44:43.01 ID:qr3rM35C
メインコンテンツは緊急とTAですんで
327名無しオンライン:2013/05/13(月) 13:55:16.62 ID:B3DfGsA/
萌え豚だの声豚の要望だけきいてりゃ稼げるんだもんな
すでに売り逃げつうかいつでも切れる状態やし
328名無しオンライン:2013/05/13(月) 14:22:36.31 ID:fSyjzoHo
ゆとってるなあってレベルの不満だな…
329名無しオンライン:2013/05/13(月) 14:44:11.05 ID:VuobF5JG
同じ会社の某ゲームではGW中経験値1.5倍キャンペーンとかやってたのに
ぷそ2は全くやらなかったから、まだまだ維持できている水準だと思う
2倍とか3倍、マキシマムアタックみたいなのが出てきてからが本番
330名無しオンライン:2013/05/13(月) 16:08:26.82 ID:wJvOMbLr
まあ運営子飼いのブロガーが定点バーストとか流行らせて誤魔化したけどね
331名無しオンライン:2013/05/14(火) 02:02:52.05 ID:C27+uCUV
>>323
フレ登録山盛りしてる人なんかはわかりやすいんじゃないか?
私のフレ登録は20人前後だけど、アクティブユーザーは5人くらいで、あとはたまに入ってくるとけど
またしばらく入らないの繰り返し
んで、フレの一人に100人くらいフレ登録してる(ほんまかうそかは確認できないが)といってるやつがいて
アクティブユーザーどんなもんか聞いたことがあるんだが、GJ送ってるのは半数くらいということで、そこから
実際に遊んでるであろうひとはさらに半分くらい(つまりLoginしてもすぐに落ちる人が半分いると)
だそうな。
まあ、だからどうだっていわれたらあれなんだけど、PSO2をはじめた人の1/4位はあっさりいなくなるというはなしね
332名無しオンライン:2013/05/14(火) 02:29:02.04 ID:gplBoY+F
100人近い数のチームだけどアクティブはゴールデンタイムで20人程度。
TA以外もやる人はあんまりいない。2PTフルに作れない。
野良ってる人もいるけど半分以上はTA専。
週末だと若干増える。

チャットと着せ替えで遊んでるようなもんだしやる事無さ過ぎなんだよね。
トレハンゲーやアクションゲーを期待して始めた多くの人はすぐ止める。
333名無しオンライン:2013/05/14(火) 06:30:51.61 ID:3P/lUAY4
>>331
フレ人数50人くらいだが、vita導入後出戻り見たくらいで、
現状で人が一番多いゴールデンタイムで多くても10人いたら多い方
中には、以前なら一日中いた廃ニートっぽい人ですらもう一ヶ月以上見てないw
因みに俺も最近はfunもらって落ちってパターンw
スレオンラインの方が楽しめるってゲームとして終わってるwww
334名無しオンライン:2013/05/14(火) 07:25:07.71 ID:i+w0+GZ0
>>331
それ単に人が入れ替わってるだけじゃ
新しくフレ作った?
335名無しオンライン:2013/05/14(火) 09:42:00.49 ID:x1md1eeQ
あの武器が欲しい→ 自 力 じ ゃ 出 な い(ここ重要) →金貯めて買おう→渋々TAやる
→あとちょっとで買えるぞ→誰かに買われる→ゴミ属性の武器しか残ってない
→もういいや・・・
336名無しオンライン:2013/05/14(火) 10:10:39.06 ID:0wNE4GOq
トレハンゲーと思いきや、道中拾うアイテムはほぼ全てゴミ
TAしてビジフォンでレア買うだけのゲームが面白いわけねーだろ糞が…

PSO1じゃコンテナから出たHIT100のL&Kコンバットは終生の愛用武器だった
準レアでも属性次第で戦力期待できたり、レアは唯一無二のEx攻撃を持ってたりした
それがPSO2じゃ属性強化は終わってるし、特殊能力追加()だし合成すると消えるしでマジキチ
337名無しオンライン:2013/05/14(火) 10:35:53.15 ID:nLXTYOjY
武器が使い捨てだからなこのゲーム
OPや強化値、属性値を次の武器に受け継ぐことも出来ない、☆9以下は売ることも出来ずOP追加素材の一部と化すだけ
現状最強クラスの☆10武器も明日のエクストリーム実装で過去の栄光になる
そのエクストリーム武器も夏のep2実装で型落ちになるだろう
そりゃ掘りに行くのも金貯めて買うのも強化するのも億劫になるわなあ
338名無しオンライン:2013/05/14(火) 10:51:51.50 ID:S/yR7xN+
本当に運がないな、君たちは(笑)
339名無しオンライン:2013/05/14(火) 10:52:42.61 ID:ZwYo8+EZ
大体同じ性能だけど、能力で使い分け・・・ってのができないよな。

潜在とかじゃなくて、純粋に「その武器ならでは」の能力欲しいわ。
340名無しオンライン:2013/05/14(火) 10:56:30.42 ID:7b8fXQ7M
フロシューやブリンガーライフルも強いけど
アレストレーザーやデーモンレーザーも強いってそんなゲームを期待してたのに
ファイアーアームズ四スロット潜在3まで鍛えてもカスだった悲しさ
341名無しオンライン:2013/05/14(火) 10:58:47.62 ID:nLXTYOjY
数字の上げ下げしか脳がないからな
潜在も実装前は「武器ごとに個性的な特殊能力を付ける」みたいな宣伝をしてたらしいが
蓋をあけてみればあのお粗末さ
342名無しオンライン:2013/05/14(火) 12:06:10.25 ID:S/yR7xN+
不満がありながら続けるのか
やめたって?未練がましく止めたゲームのスレで何してんの(笑)
343名無しオンライン:2013/05/14(火) 12:36:47.42 ID:Tn+Zzug1
>>317
そうそう、印象操作工作って結構簡単なんだよね

中でも2chでの工作は一番楽な部類だと思う
印象操作まではいかなくとも、ちょっとスレをひっかきまわすだけで話題をそらせるし
344名無しオンライン:2013/05/14(火) 12:46:08.91 ID:0RB7lQYn
以上、PSO2の運営会議の再現VTRでした。
345名無しオンライン:2013/05/14(火) 12:56:44.64 ID:jz0ERDRq
いらないもの

特殊能力追加
ストーリー
インタラプト
PA

必要なもの

コモンレア、アンコモンを出やすくする
レア固有能力
EXアタック


あとなんだろ・・・
346名無しオンライン:2013/05/14(火) 13:07:17.71 ID:O6YU09KX
ストーリーはあってもいいんだよ
マターボードがいらん
347名無しオンライン:2013/05/14(火) 13:07:52.64 ID:uymrPD4a
とりあえず職はサブクラス廃止して統合すべきだと思う
使える組み合わせが限定的過ぎるしメインじゃ使う事無いけど必要になるサブを育てるのが面倒だしで足かせにしかなってない
つーか運営が「組み合わせが限定されるから下方修正するね」とか意味わからん事言い出すし
今の状況はどうなんですかと小一時間問い詰めたい
348名無しオンライン:2013/05/14(火) 13:14:09.64 ID:4+vGNXm9
ビジホンに集まるばかりでパーティが無い。
DFの時だけ人が増える。
たまに白チャでドゥドゥの悪口。
職指定。

ゲーム内は楽しそうですね^^
349名無しオンライン:2013/05/14(火) 13:17:59.61 ID:0wNE4GOq
時系列がめちゃくちゃな上に、クッソ寒くて安っぽい人形劇
それをコマ切れで見せられるのがPSO2のストーリー()笑ですから
特にマタボ9と10は酷いわ…あれ文章にしたら原稿用紙1枚で終わる程度の薄っぺらさだろ
イベントボードも、クーナが出てきて消えての繰り返しを何回見せれば気が済むんだ?

PSO1を美化する気は無いが、リコやフロ爺のメッセージパックは
ストーリーを「見せる」という意味では、想像力が働く余地を残しつつ
強制せずに上手くプレイヤーに情報を与えていたので良かったんだよなぁ
350名無しオンライン:2013/05/14(火) 14:26:31.36 ID:S/yR7xN+
ストーリーは確かに酷かった

うおおDF復活!どうなるんだー!?

え?アイドル?マトイちゃんは?

ハドレッド?ハドレッドって誰?

勝った!PSO2完!ええー!?DFは!?
351名無しオンライン:2013/05/14(火) 15:59:34.08 ID:Pvb++g2G
嫌なら辞めろ
辞めたら文句言うな

www
352名無しオンライン:2013/05/14(火) 20:29:14.48 ID:z5WijNaO
>>343
>印象操作工作って結構簡単なんだよね
>印象操作まではいかなくとも、


簡単といいつつ結局印象操作ができてないところが笑いのポイントということでよろしいか?
353名無しオンライン:2013/05/14(火) 20:42:23.95 ID:6C3wCrvv
陰小操作
354名無しオンライン:2013/05/15(水) 06:50:48.60 ID:N0NYEuOr
どう印象操作したかったんだか知らないが2chやレビューサイト見る限りこのゲームが面白そうにはとても見えないだろうなぁ

新規って今どのくらいのペースで入ってるんだろうか
355名無しオンライン:2013/05/15(水) 08:03:18.23 ID:+TiODI5M
一瞬だけ話題逸らしたところでまた元の話題に戻るんだから意味ないだろ

アプデが糞で始まった酒井叩きを他に逸らしたとしても、
糞のまま放置で何かしらのアナウンスもなしなら、翌日にはまた酒井叩き始まるわけだし。
356名無しオンライン:2013/05/15(水) 09:28:33.12 ID:nBR1FTDN
ニコ生で予告した緊急が受けられないっていう新ネタをもう提供してる品
357名無しオンライン:2013/05/15(水) 10:18:35.42 ID:vpVwj18v
>ビジホンに集まるばかりでパーティが無い。
転売制限かけてればAC引いた人とゲームでレア掘った人が値段決められて
ビジフォン害虫も駆除できてAC引いた人もメセタ稼げてメセタの額も業者がいなくなってれば
全体的にゲーム内で常識的に稼げる額になるんだけどな
そうするとアバターやアイテム分の楽しみ方ができてACに金使う人とゲームをプレイする人はいなくなってなかったんじゃないかと思うな
セガが自分でやってないからこうなってるのか自分でやって転売が楽しいからこういう方向にしてるのか知らないが
まあもう新規も入る要素ないからしかたないね
358名無しオンライン:2013/05/15(水) 11:07:48.08 ID:jLmhfpIG
ビジフォン戦士はあれじゃないの、RMTで小遣い稼いでるとかそういう人たち
359名無しオンライン:2013/05/15(水) 11:23:30.70 ID:grLg8LKD
ビジフォン戦士の大半はRMTで買ったメセタを半年以上かけて膨らませて安全な国内サイトに売ってるんじゃないかな
360名無しオンライン:2013/05/15(水) 11:32:28.57 ID:QjoG7Mt6
PSO2の旬は半年以上前に終わってる
後は腐るだけ
もっとも、ハゲと開発は始まる前から使えない産廃だったということw
361名無しオンライン:2013/05/15(水) 11:52:16.06 ID:iji6fkc4
半年後も同じ事言われつつだらだら続くに1200ガバス
362名無しオンライン:2013/05/15(水) 11:52:21.99 ID:R+mRGl0B
モモーイもクローム初見っぽかったな
全体的に逃げるだけだったし、そろそろ映しちゃいかんだろ…

こうして関係者もどんどん脱落していくのか
363名無しオンライン:2013/05/15(水) 12:28:26.24 ID:jLmhfpIG
普通に仕事してる連中なら初見だったり下手糞でも当然だわな
PSO2なんてクソゲーの相手できるのなんてかなりの暇人か余程の馬鹿だもん
364名無しオンライン:2013/05/15(水) 12:43:34.82 ID:iw8MT1pb
榎本温子はPSOシリーズ大好きなライトプレイヤーって感じか
ちゃんとWB貼ってたしプレイはしてるみたい
かまたろうは一人だけ動きがガチだったw
365名無しオンライン:2013/05/15(水) 12:52:29.92 ID:jLmhfpIG
榎本に向かってWB上手いとか菅沼あたりが言ってた気もするけど
ロックオンできる部分にWB当てるのなんて誰でもできると思うよ割とマジで

ロックオンできない部分に的確にWB当てるのはそこそこ難しいけど
競合するRaがいない場面でロックオンできる部分にWB貼れないという状況が思い付かない
366名無しオンライン:2013/05/15(水) 12:59:48.65 ID:nBR1FTDN
敵で若干差はあるが
何も考えずにWB撃ってると別の部位に付くことはある
その人がそこまで考えて撃っていたのかは知らないが
367名無しオンライン:2013/05/15(水) 15:40:01.17 ID:iw8MT1pb
ヴァーダー戦で桃井の画面を出さなかったのはスタッフの英断
一太郎は犠牲となったのだ
368名無しオンライン:2013/05/15(水) 18:05:02.81 ID:B3qxpVtx
セガ公式のコメント係な一太郎だがいつも禿にはスルーされてる時点でこのゲームお察し
369名無しオンライン:2013/05/15(水) 19:32:05.17 ID:odcFaQP6
んでこの生放送のくだりが話題逸らしってことでよろしいか?
370名無しオンライン:2013/05/16(木) 05:41:18.88 ID:bv4jUQgv
じゃあなんの話題にしてほしいんだよw
371名無しオンライン:2013/05/16(木) 05:57:26.47 ID:8IcfjVGD
これも話題逸らしのひとつです
372名無しオンライン:2013/05/16(木) 06:53:23.04 ID:BGNyLOW9
中距離からだとクソAIMのせいで明後日のところに付くってのはままある
まぁだからほぼ接射の距離で当てにいくんだけど…と言うか射撃職なのに適正レンジが近距離と同じって正直どうなんだろうな
スニークにしろホミにしろほぼ接射距離での運用が前提だし
373名無しオンライン:2013/05/16(木) 08:10:29.10 ID:Nao1WJXH
アドバンスカプセル
エクストリームパス

こいつらのせい
374名無しオンライン:2013/05/16(木) 10:15:04.90 ID:YuRUpQuv
今日は>>317とか>>342の社員君来ないのかな
375名無しオンライン:2013/05/16(木) 10:28:15.79 ID:cTpeB4lm
>>363
プロデューサーがスカイリムにはまったり
モンハンが好きすぎて似たゲームを開発しちゃったり
社員がテストプレイで自分のゲーム極め過ぎて超難易度設定にしたせいでクソゲーに認定されそうになったゲームがあるよ
376名無しオンライン:2013/05/16(木) 13:19:33.06 ID:NZu+cRsI
いくらモモーイでもミラージュ知らないのはちょっとありえない
377名無しオンライン:2013/05/16(木) 13:50:27.97 ID:nqhnxrHG
PSO2知らん人だって見る番組なんだから基本的なアクションを見せるのは別にいいんじゃねーの
全員が一太郎みたいにガチプレイしだしたら何やってるかすら分からなくなるぜ
378名無しオンライン:2013/05/16(木) 14:14:09.15 ID:2zVnCecK
もうプライベートじゃやってないんでしょ
379名無しオンライン:2013/05/16(木) 14:18:34.22 ID:XuEtV/+A
お前らってなんかゲハ民臭がするよ
380名無しオンライン:2013/05/16(木) 14:50:58.48 ID:7zgH7qvR
shineさんが「〜よりマシ」作戦を使いすぎてるだけです
381名無しオンライン:2013/05/16(木) 18:20:27.20 ID:8IcfjVGD
>>375
ゲームに全く関心のない奴が作ったPSO2よりはそっちのがよさげやなぁ
382名無しオンライン:2013/05/16(木) 19:33:03.50 ID:1K93/iai
>>375
まだそっちの方が力入れすぎたんだなって感じでマシ
383名無しオンライン:2013/05/16(木) 20:40:44.72 ID:bv4jUQgv
力いれずにネームバリューだけでかろうじて生きてるPSO2よりはマシなのは間違いない
384名無しオンライン:2013/05/16(木) 22:10:55.17 ID:kdDrBlTu
ハゲ「ガチャ売上と延命措置、あとはプレイヤー虐めには手を抜きません」(キリッ
385名無しオンライン:2013/05/17(金) 00:52:02.99 ID:HOh9pawS
>>375
ちょっと歯応えのある難易度だと、すぐクソゲー認定する奴が多くて困るよな
386名無しオンライン:2013/05/17(金) 02:43:58.49 ID:xKBrdwL0
> ゲームに全く関心のない奴が作ったPSO2
これが全て
387名無しオンライン:2013/05/17(金) 02:56:16.69 ID:jYlxjgxW
作り手自身がゲームを知るなんて第一段階だしな

>>375の事例は第二段階以降の話
もちろんミイラ取りがミイラになるべきではないし
他を参考にしてもただのパクリで終わるべきではないし
調整に失敗しないほうがいいが、だからといって
ゲームを知らないで良いわきゃない

ハゲどもはそれ以前の話でスタート地点にすら立っていないんだよ
388名無しオンライン:2013/05/17(金) 04:04:04.90 ID:bclfH+AP
ハゲ生でミラージュ知らなかったのってモモーイなの?
ほん声優豚は釣られまくりですなあ
トンだエアプですわ
389名無しオンライン:2013/05/17(金) 04:41:00.77 ID:xlgy4/r0
>>386
今のセガのすべての答えだなw
ワロタ
390名無しオンライン:2013/05/17(金) 05:34:46.61 ID:z/G7cgDF
>>385
PSUやPSO2は歯応えのある難易度じゃなくて、イライラする難易度です
391名無しオンライン:2013/05/17(金) 09:55:57.08 ID:fjYtGEGc
イライラと歯ごたえは全くの別物だしな
ユーザーは全員マゾだと思っていやがる
392名無しオンライン:2013/05/17(金) 10:22:37.81 ID:fRa5zx/a
M的快感と不快感は全く別物
難易度の高いクソゲーはゲームやってる最中は集中させられるし、チャレンジ精神を煽り立てられる、理不尽な攻撃でやられてもくそーっもう一回!ってなる
緩くて作業量の多いクソゲーはつまんねぇ……と思いつつボケーッとこつこつと積み上げていく快感はある
PSO2は基本緩くて作業量の多いクソゲーなのに、いきなり理不尽な即死攻撃が加えられて積み上げてきたものを一瞬で崩される
くそーっもう一回、とはどう間違ってもならない。ただ不快感を与えられるだけ
SMじゃなくてただの嫌がらせ
393名無しオンライン:2013/05/17(金) 10:24:55.02 ID:fRa5zx/a
で、挙句「嫌がらせさせられるのはオトメ取ってないからでしょ?自己責任」とか言われる
394名無しオンライン:2013/05/17(金) 10:24:56.10 ID:Pi6KoCrx
そして、一部の声の大きい廃ニートの温いって声だけ聞いてマゾ化して
声高々に「ユーザーの要望です(キリ)」と言う糞さかげんw
395名無しオンライン:2013/05/17(金) 11:02:21.53 ID:xKBrdwL0
>>392
それでも相応の見返りがあるならまだしも
このゲームの現実はメセタ×4
396名無しオンライン:2013/05/17(金) 17:46:00.99 ID:88J/DD1S
>>390
インフィニティもオンは割とギスギス
なんか自称廃が他人にケチつけて過疎るのは伝統になってる
397名無しオンライン:2013/05/17(金) 17:53:19.82 ID:uqmp0i8n
奇しくも武器や設定などちょいちょいと
今旬の「進撃の巨人」からネタをパクっているというのもあってか
正規プレイヤー側が狭い塀の中で怯える人間側といった漫画の設定と
ちょうど被ってしまっている。
ちゃんと作者の許可を得ているのか、それとも本当にチョンだからなのか、とにかく
武器や装飾品や敵キャラは漫画やアニメや他社様のゲームから悪びれもなく
パクリまくってるネ。 
それって他のマイナーなチョンゲーでさりげなくやればいいことだよネ。
なんでPSOという大きなタイトルでやっちゃうのカナ?
酒井、オマエの出生にとやかく言うつもりはないが
オマエの作品じゃないないからな、そこんとこ勘違いするなヨ。
398名無しオンライン:2013/05/17(金) 18:10:00.29 ID:LtVk5m8Y
どこのネトゲも廃人になりきれない中途半端な準廃人が
弱体しろとか締め付けろ!ってわめいてるイメージしかないな
廃人は何というか悟ってるな…どんなクソゲーでも全力でプレイして
全力で金を出すから一体どういう生活してんだ?って奴ばっかw
399名無しオンライン:2013/05/17(金) 19:29:54.67 ID:livq5DSr
フーリエ同行のストーリーなんか入ってちょっと曲がったら浮遊機雷7個とかだしな
ばかじゃないのかと
400名無しオンライン:2013/05/18(土) 11:48:40.77 ID:0qhS5FKL
ラグネだけでクソって分かる

壁に脚がめり込む
斜面で平行を保つ
判定が訳分からん、溜め込みドシーン
ちょっとの段差から降りるとドシーン、運が悪いと連続ドシーン

そして何よりもクソ狭いMAPに好んで沸く大型エネミー
なあ、そろそろ死ねよ木村?
401名無しオンライン:2013/05/18(土) 15:02:38.02 ID:lv5cgqLD
もうめんどくせぇから
ラグネは胴体ロックラフォで処理してるわ
402名無しオンライン:2013/05/18(土) 17:03:54.14 ID:sonU+2CT
エネミーはクローン(特にFo)がダントツでクソ
こんなもんスフィア落とさなかったら完全スルーだわ
403名無しオンライン:2013/05/18(土) 22:59:03.02 ID:Ot532vGw
つかハードで出てくるのがウザイ
404名無しオンライン:2013/05/18(土) 23:30:38.21 ID:lv5cgqLD
格上レベル出てくるとスルーするしかないしな
405名無しオンライン:2013/05/19(日) 01:26:31.14 ID:wLgsvE4M
>>404
それはしょうがない
というか、運営の思考パターンとして、攻略されたらいかにして攻略されないようにするか?
というのがまずあって(延命のために)
それゆえに、「弱体化しました」って言いながら他の強化をこっそり入れる
要するにどこかマイナスしたらどこかプラスしてプラスマイナス0にしようってのがコンセプト

戦闘がうまい人にはあまり関係のない話だけど、戦闘がうまくない人にとっては何も+になってない
(おそらく強すぎ弱すぎって行ってる人は後者だろうし、うまい人にとっては、すでに敵の強さはどうでもいいLvまできてる)
406名無しオンライン:2013/05/19(日) 03:15:34.01 ID:/V+E60a9
クローンも他のエネミーと同じように遠距離でPOPするなら対処もしやすいが
歩いてる後ろとかに急にあらわれてその瞬間チャージテクだからな・・・
ハードで出現する事も含めマジ作ってる連中の無能さが窺い知れるEトラだと思いますよ
407名無しオンライン:2013/05/19(日) 07:45:20.82 ID:u/BemB8s
めめたサークルでやる気が一気になくなる
408名無しオンライン:2013/05/19(日) 10:00:57.59 ID:6caBwzSx
上手い下手っていうより>>406だし
まともにやっても時間が掛かるか一方的に殺されるだけ
ハメ殺しが安定だし技術も何もない
409名無しオンライン:2013/05/19(日) 10:29:04.54 ID:h+JXXdkl
演出が多くて最終的に外れるリーチが多い最近のパチンコと同じ
期待させてガッカリ感が多いんじゃすぐ廃れるわな
410名無しオンライン:2013/05/19(日) 12:37:45.76 ID:5b732bRs
>>405
>というか、運営の思考パターンとして、攻略されたらいかにして攻略されないようにするか?
>というのがまずあって(延命のために)

これに尽きるな
昔から言われてる、ゲームを作成、運営する側の心得で

プレイヤーはあなたの敵ではありません
いかにプレイヤーを負けさせるかではなく
楽しんで勝ってもらうにはどうすればいいかを考えましょう

っていうのがあるんだが、これが全く欠けている
411名無しオンライン:2013/05/19(日) 13:56:58.78 ID:6caBwzSx
集金にしか興味がないからな
作ったゲームに触りもしないし
412名無しオンライン:2013/05/19(日) 23:31:55.90 ID:1H3PRtWg
>>411
より効率的に集金するためには、製品について良く知らなきゃいけないのにな。
413名無しオンライン:2013/05/20(月) 11:05:09.47 ID:nB4BIStD
クソだと思った点

・アクセ髪型がアカウント共通ではなくてキャラ別
ロビアクは垢共通なのにアクセ髪型だけキャラ別とか意味不明
入手し難い物が沢山あるのに新種族が来ても育てる気が失せる

・チームに所属するのがキャラ毎ではなくアカウント毎
サブキャラを別チームに入れたり出来ないのが意味不明
対人ゲーじゃないんだから1垢で複数チームに所属しても問題ないだろ

・フレンドリストがアカウント共通
フレに隠れて別キャラで遊ぼうとしたら別垢が必要ってアホだろ

・アークスカードでPSN ID表示
セキュリティ面を考えたら有り得ない

・アクセや帽子の位置を髪型毎に調整していない
アクセが浮いたり髪が帽子を貫通するのが当たり前って出来の悪いアバターゲー以下で論外
414名無しオンライン:2013/05/20(月) 14:59:50.85 ID:fr3Qf+qz
他人と関わり合いたくない気分なときに使う、
プライベートモードとかステルスモードの類が存在しないのも面倒
415名無しオンライン:2013/05/20(月) 16:02:37.41 ID:8+zYecZV
クローンってさ、
ハードでもでてくるけど、奴等、H以下でも出現するようにしてあるんじゃなく
VHだけ出現させるってことをする技術と言うかプログラムが組めないくらい技術不足なんだと思うw

エネミーじゃないからシングルエリアのET指定のみで難易度とか設定出来ないくらいショボい腕しかないんだろww
416名無しオンライン:2013/05/20(月) 16:28:03.34 ID:VDKVy8Pr
単にアブダクションされた奴のクローンランダムで出してるだけやろw
417名無しオンライン:2013/05/20(月) 22:52:04.82 ID:1nYij1OJ
10鯖中7鯖が混雑表示かよ
PSO2大人気だな
418名無しオンライン:2013/05/20(月) 22:54:39.56 ID:+HXViGd3
伊集院が減量中にかみさんに小さい茶碗に飯をよそってくれるように頼んだらしいな
少ない器の方が飯が多く見えるからだそうだ
実際の飯の量は変わらないんだけどな
419名無しオンライン:2013/05/20(月) 22:56:23.30 ID:1nYij1OJ
そうでも思わんとアンチはやってられないだろうな
420名無しオンライン:2013/05/20(月) 23:39:56.94 ID:rxa+l6F4
いいからとっととPSゼロをVitaに移植しろ
あれこそがPSOの続編だ
421名無しオンライン:2013/05/20(月) 23:41:12.24 ID:3nyA73eL
アクティブか業者かビジホンハンターかは、普通の人にゃ分からないし意味も無い
422名無しオンライン:2013/05/21(火) 00:08:11.36 ID:ZcGiXYXu
宇野の精子が付き始めたPSZwww
423名無しオンライン:2013/05/21(火) 00:10:29.77 ID:gEDEatrD
>>397
ある意味、今の業界で散見される癌部分でもあるよ、それ
流行り他作品のパクりを平気で取り入れて、それがウケると思っている素人キモオタ思考
こういうのがまかり通っているということは、プロフェッショナル意識のある人間が
居ないということのなによりの証左

クソゲなわけだよ、KUSO2は・・・
424名無しオンライン:2013/05/21(火) 00:12:34.02 ID:0jRFvuij
エミュ鯖でPSOやったほうが面白いってどういうことなの?
425名無しオンライン:2013/05/21(火) 00:37:44.97 ID:M0/elDi7
>>424
PSO2よりフリーセルとかやってる方が面白いから
そのまんまの意味だよ
426名無しオンライン:2013/05/21(火) 00:41:09.85 ID:M0/elDi7
>>419
ブロック収容数とかも数字でカウントすればいいのにね
強化とか誤魔化したい部分は絶対表示しないだろうけどさ
詐欺会社らしい
427名無しオンライン:2013/05/21(火) 01:08:18.09 ID:RPgFhf98
そういや決算の時も「PSO2は予想より収益が良かった」とか言っておきながら、
どこの、いつの、どれくらいの予想なのか一切公表していないんだよな。
社内での妄想より良かった、って情報に一体どんな価値があるのか。
428名無しオンライン:2013/05/21(火) 01:31:33.73 ID:idq6J/uC
>>427
ハゲの精神を落ち着かせる効果があるのよ
429名無しオンライン:2013/05/21(火) 04:18:02.25 ID:y4+Mwkh9
作業感が強くて遊んでる感じがまったくしないでFA
戦うにしてもレア掘るにしてもひたすら作業
430名無しオンライン:2013/05/21(火) 04:23:30.53 ID:y4+Mwkh9
と思ってレスを読み返すと言いたいことが>>392にあった
431名無しオンライン:2013/05/21(火) 06:46:25.87 ID:Rzlke2rz
メインだけでなくサブにも経験値が入るようにするだけでだいぶやりやすくなるんだがな

単調な作業を強いるなら作業環境を良くしろよ
432名無しオンライン:2013/05/21(火) 06:52:37.03 ID:7TOJgFgi
レンジャーやテクターがやりたくて始めたが、なぜか今ハンターとフォースのレベル上げをしている
効率求めないと全然レベル上がらないし、何がやりたかったのか分からなくなる
サブ用のレベル上げなんてやりたくないんだけどハゲ
433名無しオンライン:2013/05/21(火) 08:57:05.99 ID:/a6mBRRL
>>413
>PSN ID表示
これはPSWオンゲの仕様みたいなもんだから
他ゲーでも当たり前のように表示されてるし、ランダムマッチングからフレンドに誘おうとしても判明する仕組みになってる

>>420
静電式タッチパネルでビジュアルチャットとか無いから
434名無しオンライン:2013/05/21(火) 09:40:32.67 ID:ZcGiXYXu
PSZはシリーズで唯一セガから失敗作認定されてるからな
PSUはハゲがことあるごとに失敗失敗言ってるけどw
435名無しオンライン:2013/05/21(火) 10:19:50.34 ID:dxwjzDoC
・PSUは初動で躓いた
・ネットゲーは初動が全て
・それが敗因だし鯖の数を決めたのはオレじゃない

以前見たインタビュー記事は↑のように
責任転嫁する内容だしPSU自体の出来を反省する事もなかったが
他にPSUを振り返った発言ってあるの?
436名無しオンライン:2013/05/21(火) 10:21:36.14 ID:U8/iM+xO
>>436
PSO2がPSO2ってタイトルになった理由が、「PSU2だと売れないから」 ってのがあった気が。
437名無しオンライン:2013/05/21(火) 10:36:05.25 ID:jPkFjctE
タイトルに釣られた俺がいうのも何だが、この糞ゲはPSOじゃないよな
明らかにPSUの系譜だわ
438名無しオンライン:2013/05/21(火) 11:18:34.67 ID:M0/elDi7
禿共が作ればPSOだろうがPSUだろうが結果は一緒
439名無しオンライン:2013/05/21(火) 11:39:28.45 ID:2D589Vqk
PSU2なら見向きもされなっかただろうから被害者が少なくてすんだはず
440名無しオンライン:2013/05/21(火) 11:58:27.33 ID:M0/elDi7
つか、「僕らのpsoはまだレイプされてない」みたいな発言は聞き飽きた
ロビーの閉塞感はPSOそのもの
不便さはあってもPSUには惑星感を移動している感じとか開放感はあった
どっちの血も確実に引いているしPSOの正当後継って発言もあるんだからいい加減諦めろ
441名無しオンライン:2013/05/21(火) 12:13:32.27 ID:oEYoiByb
禿は生放送でPSUの続編っていっちゃったけどな
442名無しオンライン:2013/05/21(火) 12:21:03.43 ID:M0/elDi7
>国産オンラインRPGの礎となった『ファンタシースターオンライン』の正統後継作品であり
>『ファンタシースターオンライン』の正統後継作品
こんな時ばかりルーピー並みの嘘つきの禿の言葉なんかにすがるなよ
諦めろ
443名無しオンライン:2013/05/21(火) 12:39:19.20 ID:Pbb1jT1q
というかPSOとPSUって何が違うの?
444名無しオンライン:2013/05/21(火) 12:51:43.18 ID:ZDgaap+s
一番はデータ持ちがクライアントかサーバーかの違いだと思ってたが違ってたらすまん
基本無料でサーバー管理だから、DB領域を無料で使用させたくないのがミエミエ
アドのカプセル、エクストリームパスに欠片すら、アカウントの倉庫を利用させて
いつもアイテム整理にすげー時間かかる
トレードできないアイテムはアークカウンターで管理しろや!
445名無しオンライン:2013/05/21(火) 13:11:04.06 ID:eV1H3O4W
>>443
中祐司という世界的なクリエイターと、代表作がチンポの冒険ぐらいしかない見吉酒井ペアの違い

>>444
セーブデータがオンラインになったのはBBから
これ以降データロストの悪夢は皆無となった
PSO初代はほとんどの処理がP2Pだったけど、シリーズが進むにつれ
だんだんとサーバ処理に移してると思う(倉庫もBBから鯖管理)
でもPSO2はアイテムの同期を故意にしなかったり、なんか劣化した気がする
446名無しオンライン:2013/05/21(火) 13:35:53.69 ID:dxwjzDoC
まあ、要するにハゲは”改善”より”誤魔化し”を
迷うことなく選ぶ嘘吐きでシリーズへの理解もない

こいつがいなくならない限りつまらないままだろうな
447名無しオンライン:2013/05/21(火) 13:58:21.07 ID:M0/elDi7
見吉にすらDのくせにデザインしか仕事しないとか言われてたくらいだからな
448名無しオンライン:2013/05/21(火) 15:16:40.31 ID:/a6mBRRL
>>444
PSUの初動トラブルの原因がDB絡みだったから、PSO2では大幅にダウンサイジングを狙ったのが道理だろうね
個人倉庫を廃して全て共有化したのも、その辺と一枚噛んでる
449名無しオンライン:2013/05/21(火) 15:24:44.52 ID:2E9tLIBk
またこれはPSO2じゃなくPSU2理論で現実逃避やってんのかw
最終的にPSO2として出してるんだから何があってもPSOの続編なんだよ
新生みたいに作り直したところで理想の新生PSO2が出来上がるとでも思ってるのかね
そんなものはこの先いくら作り直そうが出てこないよ
450名無しオンライン:2013/05/21(火) 15:51:29.22 ID:WzqU/Mpf
PSO3から本気出す
451名無しオンライン:2013/05/21(火) 16:12:26.90 ID:RrTVYk/E
PSOを基礎にPSPo2iのPAとかガード、緊急回避を持ってきて
PSO2のガワで締めたようなハクスラがやりたい
PSO2に求めたのはそんなゲームだったんだけど

結局完全オンにこだわるあまりに
労力があさっての方に持って行かれるわ
延命措置が露骨だわでロクな事にならなかったな


ハゲに影響されないエミュ鯖で擬似ローカルマルチの方がまだナンボかマシな気がするわ
452名無しオンライン:2013/05/21(火) 16:37:42.79 ID:F0NG+T5O
PSO2は安全地帯も少ないな
どんな障害物であろうとも乗り越えて襲い掛かってくるボスたち
たまには手抜きしながら戦いたいもんだ
453名無しオンライン:2013/05/21(火) 16:44:49.86 ID:W6U00Uc4
>>451
PSZはそんな感じで良ゲーだったよ
PA脳死連打できる仕様ってわけじゃなかったし
もっともあそこから宇野汚染は始まってたんだけども
454名無しオンライン:2013/05/21(火) 18:08:43.80 ID:DBBv3WIe
>>449
今後、作り直そうが続編だそうが、糞ハゲがPである以上人は集まらないがw
455名無しオンライン:2013/05/21(火) 18:25:12.68 ID:dxwjzDoC
ハゲだけじゃなく宇野もだな
それとマター考えた奴

こいつらが関る限りまともなゲームになる訳無い
456名無しオンライン:2013/05/21(火) 18:27:01.65 ID:M0/elDi7
ごっそり人事が替わらない限りPSシリーズは実質終わりだな
晩節を汚した形
457名無しオンライン:2013/05/21(火) 18:27:41.90 ID:M0/elDi7
>>455
マターは木村らしいから
綺麗に三馬鹿勢揃い
458名無しオンライン:2013/05/21(火) 19:04:41.91 ID:3v6xRAGh
マターボードは惜しい気がするんだよ
もうちょっと工夫すれば面白い仕掛けになったと思う
459名無しオンライン:2013/05/21(火) 19:51:36.88 ID:IhFYXs0/
マターボードは、変なストーリーや、いらないアイテムを排除して
膨大な量を埋めるだけの、埋めマニア向けのやつを出せばいい
460名無しオンライン:2013/05/21(火) 20:01:44.30 ID:cSUoZfND
一度クリアしたイベントは二度と見れないってどうなの・・・
戦技大会やりたくて会話飛ばしまくってマタボ進めたからストーリーが意味不明
クーナとかいつの間に出てきたんだよ
461名無しオンライン:2013/05/21(火) 20:03:38.29 ID:1io3//BO
PSO8ぐらいで本気出す
462名無しオンライン:2013/05/21(火) 21:15:17.52 ID:F0NG+T5O
PSOファイナルロマンスRでたら本気だすわ
463名無しオンライン:2013/05/21(火) 21:31:32.89 ID:3XLLYWWt
正直未練は断ち切れたよ
464名無しオンライン:2013/05/21(火) 22:15:13.28 ID:Qh2bfUi7
未だに「これはPSOの続編なPSO2だ」って言い張ってるshain居るけど、そんなコト言ってるのは社内のごく一部にしか存在しないから諦めなよ。
そもそもファンタシースターとしては異質なPSOをシリーズにカウントしちゃう事に違和感しか感じてないし。

オンラインゲームだからってコトでPSOの名前を使わないと売れそうになかっただけ、とハゲだって認めてるんだから。
中身で売れる自信があるなら、PSOやPSUの名前を借りる必要ないしね。
465名無しオンライン:2013/05/21(火) 22:20:45.38 ID:RrTVYk/E
>>453
未だにヨ印とサイコとマジカルアリス高属性掘ってるわw
PSPo2iとPS0はレア収集が楽しすぎる
Po2iは一部の壊れ武器以外は選択の幅が広いのも魅力だしな
でもアストラルライザーだけは許さない
466名無しオンライン:2013/05/21(火) 22:34:33.20 ID:RrTVYk/E
>>458
今のツリー構造じゃなくて網目模様にして
条件自体は全てを同時進行しつつ前提のマターをこなすと次のマターイベントを閲覧可能な作りにすりゃよかったのにな
仮に条件Aから条件Zまであるマターなら
条件のクリア判定はAからZまで常時判定
ただ条件Dのイベントを見るなら条件A→B→Cの順にイベントを見ていかなければいけないとか
467名無しオンライン:2013/05/21(火) 22:40:00.75 ID:PrbDu3wh
無駄な収集がある時点でダメだわ
イベントで取りに行ってきてとかで取りに行くならまだしもマターのために埋めるだけというシステムを変えない限り糞なまま
468名無しオンライン:2013/05/21(火) 22:44:47.15 ID:rhqFNcQX
PSOなんてDC2作とGCのプレイヤーが全て被ってないとしても50万人くらいしか遊んでない
実際は大半が被ってるから精々20万人
PSUの不評と言っても大半の奴はPSUと言う名前すら知らない、PSU系列のPoは売れてる

PSO2だろうとPSU2だろうとプレイヤー数は大して変わらんわ
469名無しオンライン:2013/05/21(火) 23:41:37.24 ID:X7k4QEML
クソゲー化の系譜はすでに初代アルティメットで片鱗を表してたけどな…
一時期のポータブルでの復活はセガじゃなくアルファシステムのお陰だし…
470名無しオンライン:2013/05/21(火) 23:58:42.61 ID:/a6mBRRL
ver.2のUltは完全後付けの弊害だけどな
同時に追加されたチャレはしっかりしたバランスだったし
EP2以降じゃまともに調整されて、VHからUltのハードルも下がった
471名無しオンライン:2013/05/22(水) 00:00:42.58 ID:F0NG+T5O
PSU以降のクソセガはサービスインして一周年を迎えると
PSO臭のするエネミーやアイテムを目玉として多数追加してきた
そのどれもがガワだけの実装で中身スカスカなのは言うまでもないね

PSO2でも似たようなことするんじゃないかな
初期からアイテムはいくらか出てるけどエネミーやらフィールドは手付かずだ

ゲームの中身を面白く努力を全く行わず
才能は一切必要とせず人海戦術だけで乗り切れるグラフィックで絶対釣ってくるよ
その釣針に古参プレイヤーが引っかからない事を祈るばかりさ
472名無しオンライン:2013/05/22(水) 00:06:18.98 ID:2lHkqhyN
イルミナスはブーマ3種くらいしか出てないだろ
武器はデュランダルやラスサバを見れば分かるが過去から脱却しようとしたが
お前らが出せ出せ言うから折れただけ
473名無しオンライン:2013/05/22(水) 00:17:50.41 ID:Ww8rpp/1
PSZ(笑)
474名無しオンライン:2013/05/22(水) 00:23:16.16 ID:mCno4sNb
>>472
シノワ酷き出来栄え
475名無しオンライン:2013/05/22(水) 00:35:25.52 ID:fDUkgZB/
>>409
セガのよしみでサミーのさきがけ男塾スロットやって
みたんだがあれまじクソ台だったわっART継続率と確率まじクソwwww
あんたどうおもう?がっかりだったよっ!!
476名無しオンライン:2013/05/22(水) 01:31:02.17 ID:sCIQMQ4W
>>458
どこが
負荷の高いお使いゲーはただの苦痛
ストーリーだって記憶に残らない
>>460が言うようにあとから見返すことすら出来ない

欠陥ありすぎで工夫すればという次元じゃないし
最初からこの運営の手に負える事じゃない
477名無しオンライン:2013/05/22(水) 02:25:41.19 ID:tdWJ2pfR
http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20120706038/
Q.マルチプレイとは?
木村氏:
 もともとは,見知らぬプレイヤーと出会って一緒に冒険するというような意味合いで,「無限の冒険」の一要素として考えていたものなんです。
 マルチプレイを強制されるエリアなので,最初は反発もあるかと心配していたのですが,ほとんどの方に好意的に受け入れていただきました。私達としても力を入れた部分ですから,評価していただけたのはうれしいですね。

Q.マターボードとは?
木村氏:
 「ファンタシースター」シリーズの本当の魅力を理解しないまま,ゲームを止めてしまうユーザーさんが多いのかもしれない,
 「PSO2」では,目当てのアイテムを敵がドロップしたときに「やった!」という喜びを感じてもらえるよう,導線としてシステムに組み込むにはどうすればいいかと考えたんです。
 最終的には誰もがとっつきやすくなるよう,ストーリーと組み合わせてマターボードという形にしたんです。また,ビジュアル的にも訴えかけられるように,パズルのような要素を採用してみました。

Q.短期間で多くのプレイヤーがレベル上限に達してしまっているのでは?
木村氏:
 シリーズ自体,アイテムを集めたりカスタマイズしたりすることを楽しむのが「PSO2」最大の魅力ですから,むしろカンストしてからが本番と言えます(笑)。

Q.今後のアップデートについて
木村氏:
 現在,プレイヤーズサイトで数か月分のロードマップを公開していますが,やることがなくなるということは,そうそうないだろうと考えています。
 今のPSO2は完成系ではなく,これからプレイヤーの皆さんとともに育てていくタイトルですので,どんどんプレイしていただいて,ご意見をいただければと思います。
478名無しオンライン:2013/05/22(水) 02:27:37.39 ID:tdWJ2pfR
http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20120411008/
酒井氏:短時間で手軽にプレイできるというのが,「PSO2」におけるもともとのコンセプトの一つです
MOという形式もありますし,長時間連続でプレイしていただく一部の方に合わせるのではなく,
ほかのオンラインゲームと両立できるくらいのほうが,ボリュームとしてはちょうどいいのではないかと思っています。
http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20120706038/index_2.html
酒井氏:
とはいっても,毎日何時間もプレイしないとレベルが上がらない,というようなことはありません。
週に数時間だけ遊ぶというスタイルでも十分楽しめるような設計にしているので,ご安心ください。
逆にそういう効率重視とか,ヘビーユーザー向け,というゲームでないからこそ,
多くの方にプレイしてもらえるものにできるのではないかと考えています。
意外にオンラインゲームでそういうものって少ないんですよね。
基本プレイ無料だからこそ,ちょっとやりすぎたかな,と思ったらほかのゲームを遊んで,
またアップデートなどがあったら「PSO2」を遊んでみる,というやり方もできるんじゃないかと思うんです。
479名無しオンライン:2013/05/22(水) 02:28:21.41 ID:tdWJ2pfR
http://pso2.jp/players/news/?id=572&page=10
> この10月12日(金)の臨時メンテナンスの際の必要経験値修正では、最先端のヘビーユーザーだけでなく、
> 次のグループにあたる層が1.5〜2ヶ月でレベル50に達するようなバランスを想定しておりました。
> レアアイテムのドロップ率やレアエネミーの出現率につきましても、同様のユーザー層の方が、1.5〜2ヶ月で
> 自身の欲しいレアアイテム何点かを入手できているような想定でドロップ率などを設定しておりました。
480名無しオンライン:2013/05/22(水) 02:28:54.18 ID:tdWJ2pfR
GS9/23木村
「武器やユニットって性能がいいものがどんどんでてくるんですが、
やはりパラメータ的に一番強いものが最終的に残ってしまうというかユーザー様が使うものになってしまって
差別化がちょっとできていないんでないんじゃないかというご意見
(中略)
我々自身も危惧していまして将来的には、パラメータ以外の武器の差別化していかなければならないなあと思っています
具体的なスケジュールは申し上げられないんですが、武器に関してはちょっとやろうかなと
(中略)
ただ新しい武器だけではなくて、既存の武器にも新しくカスタマイズのような形で特殊能力というか固有・・・ユニークな能力がついて
『パラメータはちょっと弱いけども、ここは僕は気に入ってるから使いたい』みたいな選び方は武器に関してはやりたいなと(以下略)」
481名無しオンライン:2013/05/22(水) 02:33:59.80 ID:ZM8ZxxfT
>>473
PSO2とかいう変なのとは比べ物にならん程度によく出来てると思うんだけどなー
塔は頭悪い
482名無しオンライン:2013/05/22(水) 02:44:31.82 ID:mCno4sNb
PSZはオフゲーとしても遊べるという点でPSOに近い
アイテムコードのシステムはあったけど小出し不可能だったしな
483名無しオンライン:2013/05/22(水) 02:55:26.85 ID:sCIQMQ4W
>「単にストーリー見せるだけじゃ面白くないけど、お使いシステムは飽きる」と言う事で馬鹿Dが考えたマターボードと言うシステム。
>企画会議の時に本人すらそれ面白いの?と言う酒井のツッコミにやってみないと良く解ってないと言う返し。
>「んじゃやってみよう。」で適当に作られたシステムです。
484名無しオンライン:2013/05/22(水) 03:44:58.24 ID:w83nKHGh
>酒井氏:とはいっても,毎日何時間もプレイしないとレベルが上がらない,というようなことはありません。
> 週に数時間だけ遊ぶというスタイルでも十分楽しめるような設計にしているので,ご安心ください。

俺無言登録OKでフレパ登録を色々な人にさせまくったのだが
目に見えて最も脱落するのが43〜55あたりなんだよね
特に最近の例だとVita民が43〜50で脱落している

まるぐるや結晶堀りの情報は7割〜8割の人がこの時点で知らないのが多い
俺みたいにwikiとか2chで情報仕入れるユーザーは生き残れるが
本当のライトユーザーはまずここで脱落する

エクストリームガーとかアドバンスガーとかの愚痴を言う事すら無く
そのままひっそりと引退している人の何と多い事か
サブ上げや今後の事も考えると必要経験値の見直しは絶対に必要
廃人のレベル上がる速度は無視して必要値をガッツリ減らして欲しい
485名無しオンライン:2013/05/22(水) 05:18:04.59 ID:ICE4m9kj
43ぐらいからいきなり経験値跳ね上がるからね
43が18万→44が28万→45が53万
もうカンストぞろぞろいるんだし 50ぐらいまでは緩やかな感じにすればいいのに
まぁ40までもしんどいんだけどね 20からが緊急でもレベル差補正で上げ辛いし
レベル差補正4レベル差から5レベル差にしたけどもうちょい離れてもいいのにね 10レベルぐらいでも
486名無しオンライン:2013/05/22(水) 06:28:58.51 ID:HlQP02j4
運営「簡単にレベルが上がったら時間稼ぎ出来ないじゃないですか」(憤慨)
487名無しオンライン:2013/05/22(水) 07:06:12.74 ID:mDFEBa1H
>>468みたいな事言い出す奴って、当時と今ではネット接続環境のハードルが大きく下がっている事をまるで考慮していないよな
DCやGCの頃も、完全オフ専のプレイヤーなんてざらに居た
PSUやPo2、PSO2で初オンラインプレイに至るなんてのもね
そもそも、一番売れたPo1自体がインフラ非搭載の基本オフゲー
488名無しオンライン:2013/05/22(水) 07:22:47.15 ID:2lHkqhyN
>>487
いや、販売本数で言ってるからネットにつないだとか関係ないってw
PSOの知名度を過大評価しすぎって話だから
489名無しオンライン:2013/05/22(水) 07:28:39.31 ID:HRnL/Mn7
PSO名乗るならキャラとマグのLV上がりやすくして
余裕の有る奴は何キャラも育てる方向に持っていき
全プレイヤーを締め上げるような下策で
廃人パワーを削ごうとするんじゃなく
キャラ数という横の広がりで吸収するべきだった

大半は一キャラでついていくのがやっとじゃ新規組みも復帰組も
容易にふるい落とされるしな

締め上げる調整のせいでゲーム内は余裕がなくギスギスしてるから空気も悪い

これじゃ増えにくく減りやすい

あと、アクセサリーがキャラ別とかセコイ事もしてたからそれも共通化しておくべきだった

持ちキャラが多くなれば男服や男キャストパーツ含む色んなものの需要が喚起されたろうに
儲かってるとは言うがケチくさい延命策をしすぎて本来もっと稼げたはずの
金の卵を産む鶏が早くも瀕死になってるようにしか見えない
490名無しオンライン:2013/05/22(水) 07:57:22.06 ID:mDFEBa1H
>>488
信憑性の無いeb調べソースって
>大半が被ってる
これも憶測や妄想の類いだし
491名無しオンライン:2013/05/22(水) 08:04:59.79 ID:CRupmsjY
ライト層は早々に見切りをつけるのに
お前らときたら聞き入れられない恨み節を吐きながらプレイし続ける
さっさと止めるほうが健康にもいいぜ、こんなのww
492名無しオンライン:2013/05/22(水) 10:28:44.07 ID:F9qq7Dwx
>>9
>>317
>>342
>>491

また嫌ならやめろ君か。定期的に来るのはいいけど文体似すぎだから少しは変えろよ
愚痴りながらゲームされるのが嫌なら愚痴スレでも同じ事書いて来いクソゴミ
493名無しオンライン:2013/05/22(水) 11:06:49.13 ID:wOJgUa2M
オフゲー感覚で遊ぶなら、DF覚醒までストーリークエをしたら
そこでゲームクリアだからLV40ちょいで辞めても不思議じゃない。
人によっちゃアークスクエ(ノーマル)全クリで終わるだろう。
逆にやり込み派は称号コンプリートやメセタカンストで
ゲームクリアとするんだろう。
俺はメインサブの2クラスカンストで終わるつもりだけどね。
494名無しオンライン:2013/05/22(水) 11:40:04.43 ID:CRupmsjY
嫌ならとか言ってないけど
もう良くなる見込みないからやめたわw
つまらないつまらないいいながらプレイするのが理解できないのだよ
495名無しオンライン:2013/05/22(水) 11:42:20.37 ID:sCIQMQ4W
文句言うなら止めろ
止めたら文句言うな
496名無しオンライン:2013/05/22(水) 12:20:32.06 ID:HWZVv1hT
>>484
いや、まるぐるも結晶掘りも知ってる人多いよ。でも、そんなつまらない作業をしてまで続ける意味がわからなくなって辞めるだけ
497名無しオンライン:2013/05/22(水) 13:48:54.38 ID:5+PJ2uDH
【なぜつまらないのに止めないのか】
【なぜ止めるのにスレに居続けるのか】
【なぜかまってほしいのか】
【なぜPSO2は韓国起源じゃないのか】
【なぜPSO2は爆発するのか】
498名無しオンライン:2013/05/22(水) 14:08:14.06 ID:/qIg0tBk
バースト中は愉しいが、それ以外が退屈すぎる
エクストリームの指定目標みたいに、成功すれば有利じゃなくて
成功しないと不味すぎるってものばかり
499名無しオンライン:2013/05/22(水) 15:07:14.02 ID:sCIQMQ4W
何もかも成功前提のバランス
500名無しオンライン:2013/05/22(水) 16:52:06.57 ID:YmnMBDPm
失敗の救済がないからな。どん底からモチベをリカバリするのに費やすモノが大きい
PSOなら、もっと手軽に楽しめる、それでいてやりこんでも楽しい
こういうバランスを作るように心がけないと、先人の苦労に泥ふっかけるようなもんだと思うわ
501名無しオンライン:2013/05/22(水) 17:50:03.25 ID:5+PJ2uDH
失敗の救済=AC

タダゲーマーは苦労して当然
502名無しオンライン:2013/05/22(水) 18:10:33.54 ID:HWZVv1hT
運営はAC無限の設定で調整してる。だからつまりメセタも無限
デイリーオーダーや肉、石なんかをビジフォンで達成するのを前提に、ライト向けってうたってる
503名無しオンライン:2013/05/22(水) 18:23:37.05 ID:ayKbqARJ
釘付けにするタイプのゲームじゃないと言ってるくせにやってることが真逆
504名無しオンライン:2013/05/22(水) 19:51:13.09 ID:79tGmlRM
>>490
有料修正版のver2は確実に被ってるわw
で、お前はPSOの正確な売り上げデータ持ってるの?www
505名無しオンライン:2013/05/22(水) 19:55:42.38 ID:5O7bccgR
>>495
アラ不思議!
文句言う人が一人もいない良ゲーに!
506名無しオンライン:2013/05/22(水) 20:20:04.48 ID:oSJ/KvRn
ま、魔法のテクニックやぁ〜!
507名無しオンライン:2013/05/22(水) 20:22:57.87 ID:rHYfDNdF
10人中9人が面白いと答えました!
※残りの40人はアンケートに不誠実なので除外しました。
508名無しオンライン:2013/05/22(水) 20:30:34.24 ID:HRnL/Mn7
で、PSOの売り上げだの知名度だのに拘ってる奴は
そこからどう”なぜPSO2はつまらないのか”につながるんだ?

「その程度の物を引っ張りださなきゃならないほどハゲが無能」
だとでもいいたいのかな?

まあハゲが無能なのには同意だがPSU以降に比べ
PSOのプラットフォームが悉く不利な状態だったのを無視して
比較する売り上げだの知名度に何の意味があるんだか
509名無しオンライン:2013/05/22(水) 20:30:42.91 ID:GeNnNCmC
>>507
それ、社員しか書き込んでないハゲブログwww
510名無しオンライン:2013/05/22(水) 20:43:59.43 ID:mCno4sNb
PSO2で良かったと思えるゲーム部分って何だろうな
少しは有るんだろうけど特に思い付かないや
511名無しオンライン:2013/05/22(水) 20:46:31.68 ID:hdcIbzzQ
>>509
なんか反映されないから書き込んでないんじゃなく社員以外弾いてる
数も減ってるし
512名無しオンライン:2013/05/22(水) 20:57:28.70 ID:05WoEvbk
キャラクリもアクセやら干渉しまくりで糞だからな
それでもあえていいところをあげるならそのキャラクリぐらい
513名無しオンライン:2013/05/22(水) 21:11:20.36 ID:i2kUDqDu
ステップ連打して2倍速で移動するゲームにゲーム性を期待するのは酷と言うもの
514名無しオンライン:2013/05/22(水) 21:34:42.33 ID:f7cG7XUf
新要素実装するとしてさ、最初の時点では「まあこんなもんか」って感じなんだよな。
んで、問題は、大抵バグ混みでアップデートされすぎ、しかも似たようなのを何度も、ってのと、
修正する方向が斜め下すぎるってことだな。
もっと新要素実装するにしても、数絞って精度上げたほうがいいのは明らかなんだが、頑なに
そっち方面には行こうとしないんだよね…
515名無しオンライン:2013/05/22(水) 21:46:58.43 ID:Gdj5ey7s
>>505
その究極がFF14
516名無しオンライン:2013/05/23(木) 02:24:36.13 ID:RCXkmA7Z
「だって早くクリアされたら『くやしいじゃないですか』」
これが全てを物語っていると思う。楽しませる気が無い。

ギャランゾみたいに、自分のミサイルで自爆するお遊びや、ミギュウム・ヒデュゥムみたいなお茶目なギミックもない。
「ボクの考えた最高の攻撃でプレイヤーを苦しませてやる」しかない。
まぁ、PSOのメギド弾は勘弁だけどな。
517名無しオンライン:2013/05/23(木) 03:37:05.56 ID:tKME7axq
だなー、如何に楽しませながら集金するかが重要なのにストレスフル使用だからやってられん
気持ちよく課金させてくださいよSEGAさん…今はセガサミーだっけ?
518名無しオンライン:2013/05/23(木) 03:38:04.23 ID:i1j50qA5
PSOのメギドはダメージ無しで即死のみのテクニックだから
耐性上げるだけで楽勝だったイメージがあるかな

PSUのメギドは即死+ダメージなのでしんどい場面が結構あった
即死は防げてもダメージで死亡って事も少なくない
519名無しオンライン:2013/05/23(木) 03:39:02.79 ID:i1j50qA5
つーかメリカロルとかの近距離即死攻撃だっけ?
あれに比べたらメギドはほんと可愛いもんだよなーとふと思い出した
520名無しオンライン:2013/05/23(木) 04:15:16.44 ID:u+TBfbJ9
>>516
MHもそんな感じだよな
「ぼくのかんがえたさいきょうのもんすたー」をいかに倒されないようにするかって方向
一時代を築いたって実績があるから調子に乗っちゃってるんだよな多分
521名無しオンライン:2013/05/23(木) 06:34:43.61 ID:/KdibA17
携帯機のモンハンはそこまで無いと思うよ
フロンティアの方はとにかくハメ殺しを防ぐために不必要なギミック入れたり紙切れオンラインとか手間をとにかく増やす方向だったけど
522名無しオンライン:2013/05/23(木) 07:16:07.56 ID:X5fzdEAX
>>516
>>520
ネットゲームなのだからゲームクリアさせない為の工夫は当然施すだろう
そのさじ加減が微妙なんだ。薄い一方通行のコンテンツ(レア狩り)以外に何もないからな
523名無しオンライン:2013/05/23(木) 07:23:01.05 ID:ylHrc/xq
ACクエスト実装で解決

・経験値○倍もらえるクエスト

・AC限定高性能武器(取引不可)が掘れるクエスト

まぁGCミッションだな
524名無しオンライン:2013/05/23(木) 09:28:03.21 ID:elAEHjtF
レアを掘る楽しみとか言うくせにレア掘らせる気は無いんだよな
反吐が出るわ
525名無しオンライン:2013/05/23(木) 09:32:13.02 ID:X5fzdEAX
>>524
レア掘る楽しみしかないゲームで長期間プレイさせようと思えば
レアのドロップ率を極端に絞るか、レアを掘る機会自体を限定的にするしかない
まあ前者も後者も大差はない
526名無しオンライン:2013/05/23(木) 09:45:25.05 ID:elAEHjtF
>>525
それ両方採用してるじゃないですかー!
だめじゃん
527名無しオンライン:2013/05/23(木) 09:45:36.11 ID:5I96f30/
>>525
前者は暇つぶしでもプレイできるが後者は参加することすら出来ない
そしてとりあえずプレイさえ出来ればダラダラと続けることは出来るが参加できない間に離れるとそのまま戻ってこなくなる
528名無しオンライン:2013/05/23(木) 09:55:39.43 ID:elAEHjtF
雑魚エネミーの挙動が糞
SAとサイドステップ・バックステップがよくない
雑魚戦でダメージ受けるのは自分のミスではなく、
原因は敵の糞行動が大半だからストレス溜まるんだよね

懐古厨で悪いが、PSO1ではダメージ受けたら自分のミスだと割り切れたわ
誘導が甘かったり、ディレイミスったり行動予測が甘かったりと全て自己責任だった

糞2だとSA纏って集団でホーミング付きで突っ込んでくる糞エネミー
さらにはホーミングワープで大ダメージ切りとかそんなんばっかw
529名無しオンライン:2013/05/23(木) 10:03:26.59 ID:X5fzdEAX
>>527
無限の暇つぶしを求めるニートはそれ程多くないので両方用意するのがベスト
530名無しオンライン:2013/05/23(木) 10:21:16.31 ID:5I96f30/
>>529
そして負の相乗効果だけが発動されたわけですなw
531名無しオンライン:2013/05/23(木) 10:48:59.26 ID:z6LUeS94
>>528
チャレだと通常アタックミスり続けて運の悪い被弾もあったけどな
532名無しオンライン:2013/05/23(木) 11:03:32.45 ID:X5fzdEAX
>>530
よくある形なんだけどね
カンスト後は1日1回か数日に1回しか挑戦出来ないRaidコンテンツに
ギルドで挑み続けるという。FF14やWoWも採用してるタイプなのでPSO2が特例なわけじゃない
533名無しオンライン:2013/05/23(木) 11:10:45.21 ID:XGj3ewY7
このゲームの初期からのコンセプトが「新たな10年」だしな
次は1週間に1回パス発行、その次は月、四季、1年で一回で発行クエだな
534名無しオンライン:2013/05/23(木) 11:18:06.14 ID:z6LUeS94
>>533
俺のパラレルが半年でもパス発行してくれない件、一年だなこれは
固定みたいな風雨以外で見たことないわ
535名無しオンライン:2013/05/23(木) 12:22:05.29 ID:YsF9R3j8
>>531
位置取りきっちりしてないなら、「運の悪い」被弾ではなくなる
HUnlなら、斜め後ろ取らずに黄色相手するとか自殺行為
536名無しオンライン:2013/05/23(木) 12:25:18.84 ID:TrFFaEhk
>>522
「ゲームクリアさせないための工夫」と、
「クエストクリア(エネミー倒させない)工夫」は別もんだ。

繰り返してくとストレスたまるような工夫(笑)は、
「ネトゲにおけるゲームクリア(ゲームをやらなくなる)」を早めるだけ。

>>525
「掘るレアを増やす」って選択肢がないのが悪いんだが。
537名無しオンライン:2013/05/23(木) 12:27:42.45 ID:X5fzdEAX
>>536
自分の不満を訴えたいのはわかるけど日本語になってないよ
538名無しオンライン:2013/05/23(木) 12:38:46.41 ID:z6LUeS94
>>535
まあ急がなければそうね、さすがに初期装備で正面から黄色に斬りかかるとか無いけど
539名無しオンライン:2013/05/23(木) 12:49:55.21 ID:YsF9R3j8
>>538
駆け足ならNcNdNだな
初段はパレキャンでスカせば安定度上がるから
540名無しオンライン:2013/05/23(木) 12:58:49.86 ID:elAEHjtF
チャレの話題に食いつく奴はアラサーである
ソースは俺
541名無しオンライン:2013/05/23(木) 13:03:00.72 ID:X5fzdEAX
30手前どころか30前後、いや平均とれば30超えてそうだ
542名無しオンライン:2013/05/23(木) 13:07:21.86 ID:z6LUeS94
>>539
初段どころか2段目のNすらミスる事あるからなー、ってそろそろスレチなんで止めとく
543名無しオンライン:2013/05/23(木) 13:14:00.24 ID:xEWo1YCL
>>532
ライトゲーのPSO2とはいえ、1日1回5分のクエはヒドイと思うよ
1日1回、12人マルチ即ボス型クエスト、平均クリアタイム60分、平均クリア率10%以下
これ位でよくないか?
カンスト後のRaidコンテンツとしてだぞ
544名無しオンライン:2013/05/23(木) 13:30:19.45 ID:X5fzdEAX
>>543
エクストリームしょぼいのは同意するわ
それこそ12人仕様のRaidでいいよな
545名無しオンライン:2013/05/23(木) 13:32:07.72 ID:FybZJa64
>>544
Vitaのせいで無理矢理
546名無しオンライン:2013/05/23(木) 13:41:54.78 ID:lWeXKOgX
女キャラ9割で
服も同じで
顔も同じ

みんな女しか使わない上に女言葉になってしまって
これがもう嫌になってやめました
なんか女しかいないし個性もなくてつまらん
547スギちゃん:2013/05/23(木) 13:49:30.46 ID:xX6hQLDR
ホモには辛いゲイムだよな
548名無しオンライン:2013/05/23(木) 14:08:54.45 ID:ibf4Yt5I
リアルの中身も同じ顔
549名無しオンライン:2013/05/23(木) 14:28:38.77 ID:YRaI0Sz0
>>525
普通はレアの差別化やランダムOPによるコレクション性が加わる
上記を重視するハクスラは一般的な王道ジャンル
一定周期で同一レアでも最強数値の更新があるから、そこに喜びを見出すことができる
装備によるカスタム性、ビルド要素が高く、集めて特化させた装備によってPT推奨の難敵をソロで撃破したりという段階的な目標設定がある
速度増加装備だけを集めまくって、動きだけ超人的にしたりという自己満足のお遊びコレクション要素なんかも楽しみの一つ
PSO2のような1個最強のレア手に入れたら体感の変化もなく、使う場所もなく終了のレア掘りゲーは異端
550名無しオンライン:2013/05/23(木) 14:57:23.55 ID:I31pDBb2
下を見ればKUSO2はまだまし的書き込みが多く見られるが社員か?w
エ糞リームが糞つまらな過ぎて人減ったからスレで印象工作かwww
551名無しオンライン:2013/05/23(木) 15:01:37.51 ID:7ECT8pQj
>>525
絞りすぎてレアを掘る楽しみが死んでる現状は、本末転倒、と言えるな
552名無しオンライン:2013/05/23(木) 15:22:15.95 ID:19HthJkp
人口スレの香ばしさは異常
553名無しオンライン:2013/05/23(木) 15:30:17.52 ID:TrFFaEhk
>>537
反論になってないよ。

100時間、客を拘束したいとして、
1個のレアだけにそれだけの時間を費やさせるよりも、
5個のレアに20時間ずつ費やさせたほうが客は喜ぶ。

一個あたり20時間拘束できるレアを20個用意すれば、最大400時間拘束できるだろう。
まあ、大体の客は、10個も掘れたら満足して「次の何か」を求めてくるだろうが。

客を拘束するのは同じだとして、
その上で「どれだけ楽しませられるか?」が一番重要なのとちゃいまっかー?
554名無しオンライン:2013/05/23(木) 15:58:49.00 ID:sd9At1Oj
>>553
アレだね、>>549のレスの一般ハクスラの楽しみなども鑑みて、
もっとレアを出やすくして、レア同士を合成して能力を向上させる
ウェポン・ユニットカスタマイズなシステムにしてたら良かったのに
555名無しオンライン:2013/05/23(木) 16:03:44.65 ID:LtZh5Jmd
> レア同士を合成して能力を向上させる
> ウェポン・ユニットカスタマイズなシステム
「素晴らしく(ry」にされるだけだな
556名無しオンライン:2013/05/23(木) 16:09:54.53 ID:u+TBfbJ9
通常クエ一周でモリモリ出る代わりに数値がランダムのレア武器とかあったら面白いかも
毎回レアが出るならモチベも保ちやすいだろうし
射撃だけ異様に高い打撃武器とか話のネタにはなるだろう
557名無しオンライン:2013/05/23(木) 16:16:02.88 ID:GmSMl13E
やはり武器に個性がないよな
PSOみたいに性能はあれでもエクストラが優秀とかで救いがあったが
今回はそれがないしな
あと強化と能力追加とかいうクソのせいで手軽に武器がかえられないことか
558名無しオンライン:2013/05/23(木) 16:23:24.22 ID:LtZh5Jmd
潜在が欲しければ強化だしな
559名無しオンライン:2013/05/23(木) 18:46:54.92 ID:i1j50qA5
フレンドパートナーとして連れて行ってると経験値がフレパに入るとか
DQXとか確かそういう「ヌルい」仕様だったはずだけども
今時はそういうのでいいと思うんだよね

PSO2のサブクラスシステムは時代に逆行している気がする
締め付けるだけがゲームの調整じゃないんだけど……

キャラが育てやすければ2ndや3rdまで作る人が増えるかもだし
各種オーダーもシップ共通にしたら育成も捗るだろう
何というか盛り上げるのがヘタクソだわ

何かにつけて締め付ける
その後これ見よがしに緩めてしたり顔
これじゃゲームは育たねえよ
560名無しオンライン:2013/05/23(木) 19:04:47.09 ID:mXTXZtvN
ボス戦が致命的に欠陥だらけでつまらなさすぎる
ヘイトの仕様なんて全部作り直しが必要なレベルだわ
与えたダメージがそのままヘイト値に加算される上に攻撃喰らってもヘイト値減少しないとかMOアクションとして失格だろ
普通にモンハンやGEと同じヘイトの仕様にすればいいだけなのに
561名無しオンライン:2013/05/23(木) 19:56:23.87 ID:I31pDBb2
締め付けが延命になると思っているバ開発と糞ハゲがいる以上なに言っても無駄
廃ニート中心でアップデートしませんと言いつつ「まだライトユーザーが残っている」とか言っちゃったし
廃ニート基準で締め付けアップしてるのは明らか

今回の中型アップもエ糞でた数日は賑わったが、一週間もしないうちに人減ったし、
出戻り増えたように見せ掛けてブロック収容数減らしただけと言うのもユーザーにバレバレ

これで10年?無理無理w
2年持てばながい方だろw
562名無しオンライン:2013/05/24(金) 02:13:04.87 ID:tqOlM3nh
ここからどうやって起死回生しようというのか、とても見物だね
FF14は8月下旬に製品版が出て、しかも通常版は3300円ということらしい
客取る気満々、スタッフもやる気満々。こりゃもう孔明抜きで赤壁を戦うようなもんだろう

PSO2スタッフの皆さんが”涙のセトルメント”にならないといいね!
563名無しオンライン:2013/05/24(金) 02:19:17.62 ID:5T3kbCHS
ちなみにここ隔離スレだから
564名無しオンライン:2013/05/24(金) 02:26:14.59 ID:o7lF33B+
起死回生も何もユーザー数は右肩あがりを続けて維持してるじゃないか
565名無しオンライン:2013/05/24(金) 02:27:18.87 ID:gJxR8gdW
強化に失敗しても装備が壊れない
→ゲーム内のレア装備数は増える一方
→レア装備の価値を守るためにドロップ率を低確率にする
→レア装備がでないから毎日のプレイに変化が無い
→飽きる→いくえふめい

つまり、強化失敗時に装備がぶっ壊れる仕様にすればよかったんだよ!ババーン!
566名無しオンライン:2013/05/24(金) 03:46:23.25 ID:KJO8lGuE
100時間とか1000時間プレイして目当てのレアを手に入れて
手に入れても特にそれを使う場所とかなくて、すぐに次の強いレアが実装される
PSOの確率なんてのはアプデがないからこそ、一生モノのレアという価値があるからだろう
いずれは1050メセタになるかもしれないレアを、1000時間費やして手に入れるために頑張るとか無理
567名無しオンライン:2013/05/24(金) 03:55:12.66 ID:o7lF33B+
>>566
君の思考は正常。ゲームのレアなんてゲームに興味を失った途端に無価値になるのだから
何千、何万という時間を賭けて掘る価値なんてない
ましてPSO2のレアは入手してもその先がないわけだからな
568名無しオンライン:2013/05/24(金) 05:04:52.56 ID:5Q7xZOFA
>>564
と思ってるのは糞ハゲと糞開発員だけですよwww
569名無しオンライン:2013/05/24(金) 05:49:10.81 ID:4mISnW3U
やっぱしPSO2最大の失敗は
装備の売却価格下げた事かな?
おかげでクロトでしかメメタ稼げない現状だしな
570名無しオンライン:2013/05/24(金) 06:18:10.37 ID:jytCaWJD
イライラ要素しかないってのがな・・・
571名無しオンライン:2013/05/24(金) 06:35:08.21 ID:ujY+Q/Of
>>566
攻撃力くらいしか差がなく魅力に欠けるレアを
PSOばりの低ドロップ率ってのは確かにやる気でないな
572名無しオンライン:2013/05/24(金) 06:40:39.38 ID:wwzNRVUr
>>569
まぁ途中でやっちゃったってのは大きなミスだったと思う
どうせゲーム内通貨が飽和するのはどんな良ゲームだって普通に起こる事象な訳だし
製品版に行こうするくらいの早いタイミングでやっておくべきだった

まぁやっぱ一番の問題はレア掘りゲーなのにレア周りの配置や練りこみが適当すぎるのが原因だわな
職バランスとかそういうのはぶっちゃけサブクラスを実装した時点でほぼ崩壊するから(サブシステムがあるゲームはほぼ全てがバランス調整で苦戦してる)からぶっちゃけどうでもいいし
573名無しオンライン:2013/05/24(金) 07:52:20.70 ID:o7lF33B+
下げた事自体は何もおかしくないよな
途中でやって格差が生まれたことは問題だけど長い目であれば些細な出来事
あれは必要な措置だった
574名無しオンライン:2013/05/24(金) 09:43:16.67 ID:jZJCFeGC
そこだけ切り取っておかしくないと言われましても
575名無しオンライン:2013/05/24(金) 10:25:21.27 ID:wOLpPFQU
>>564
某G社の「登録アカウント○百万突破!!(BOT垢込み)」みたいなもんで、
BOT垢とかBANした垢の分さっぴいても
「登録アカウント数」ならそりゃ、右肩上がりにはなるだろ。

重要なのはアクティブ接続数とかなんだがな。
576名無しオンライン:2013/05/24(金) 11:51:09.74 ID:tqOlM3nh
>>573
今のTAしかまともに稼げるコンテンツがない状況がどう考えたらおかしくないのよ…

業者対策に一般プレイヤー全てを巻き込んで、プレイヤー向きのフォローは斜め上のTAのみ
元々面白みが少なく、人が寄り付かないところにメセタを仕込んだから
メセタを得られる人はコンスタントに50万手に入るが、得られない人はさっぱり得られないという状態ができてしまった

おかげで徘徊はもちろん、通常クエストの周回も旨みが激減して廃れてしまった
アドバンス等の追加で、通常クエストからレア堀の旨みがなくなってしまったのに加えて、装備売却でメセタも稼ぎにくいからね
装備売却価格の低下は、通常クエストの息の根を完全に絶つ結果に繋がっていると言える
577名無しオンライン:2013/05/24(金) 11:59:51.23 ID:tqOlM3nh
装備売却価格がせめて今の4倍まで回復すれば、まだ通常周回にも旨みができるというもの
あるいは、TA以外のフリー・アークスクエスト全てにCOを設けて、Sランククリアで4万メセタもらえるなどにし
今のメセタ稼ぎのTA一本化を緩和せにゃ話にならん

TAに慣れた人はTAは旨いと言うだろう。けれど、元が元だけに、あんな糞コンテンツはやらんと頑なな人もいるのを忘れちゃだめだと思うのよ
そういうプレイスタイルの違いだけで、一体どれだけ収入に差ができているのか
嫌なら辞めろみたいに、メセタが欲しいならやれ、ではなく、おかしい部分はちゃんと是正しないと、ずっとクソゲーのままになってしまう
578名無しオンライン:2013/05/24(金) 12:43:23.44 ID:o7lF33B+
>>576
TAが生むメセタとドロップによるメセタを比較して前者が圧倒的に高いならおかしいと言えるけど
俺はそう思ってないんだよね
そして仮にTAの生むメセタが過剰ならTAを下げるべきであってドロップの店売りをあげるべきじゃない
理由は説明しなくてもいいよな?

>>577
中身が「TAで稼いでる奴らがねたましい」しかない書き込みはいい加減頭悪いって気付こうよ
579名無しオンライン:2013/05/24(金) 12:48:02.56 ID:5WM9PkdW
このゲーム最初っからメセタ稼ぎはドゥドゥに頼るのが基本なんだが
去年なんてステV素材の効率のいい作成方法まで出回ってたというのに…
で、売値戻したところでそういうことやる連中はあらゆる物を値上げるだけ
だから何も変わる訳ないという
まぁ、メセタ消費して強化用アイテムとか入手出来るようにすれば売値戻しもありだと思うけどね
580名無しオンライン:2013/05/24(金) 12:53:31.78 ID:ZRWRoGdw
・最新コンテンツを生かすために既存が全部死ぬ
・徹底的な延命方針の一つとして経験値減額などのおかげで容易に最新コンテンツにたどり着けない(↑45↑50、必要装備が整わない)
・みんなとっとと走り抜けたいから低レベル帯に人があまりいない
581名無しオンライン:2013/05/24(金) 12:59:34.34 ID:o7lF33B+
>>579
素材屋はむしろシステムにメセタを吸わせてデフレに誘導する存在だぞ

>>580
レベルゲー、レア掘りゲーの宿命だな
キャップ開放と同時にレベルあげは大胆に緩和すべきだと思う
582名無しオンライン:2013/05/24(金) 13:13:52.48 ID:lNN4MZ4c
金がほしけりゃガチャ回せよ。それで解決だろ?慈善事業じゃねーんだぞ
583名無しオンライン:2013/05/24(金) 13:14:40.79 ID:p0y0mwny
TA好きで夏からやってるけど、最近の初心者お断り感がヤバイ
ステアタ移動で速攻殲滅し、遅い人は走ってるだけ。個人戦は取り残され、卍は左右行かされetc…
金策のつもりがトラウマになって二度とやらねーって人も多い気がする
584名無しオンライン:2013/05/24(金) 13:48:26.47 ID:DtkSr4Zp
TA野良PT探すくらいならソロでやったが早くね?
PT探す時間考慮するとステアタとかしないソロでやってもdd位なイメージ。
まぁそもそも>>583みたいなイメージ強すぎてPTに入る勇気がないんだが。

TA以外にもまともな金稼ぎできるコンテンツがあればいいけど,
現状トレードマイショップどっちも課金必須な時点で無課金組はTAしかなく,
課金してても高値で売れるレアはエクスかアドのように参加制限のある
コンテンツくらいしかまともなのが既にないってのが終わってる気がする。
585名無しオンライン:2013/05/24(金) 13:57:26.23 ID:wwzNRVUr
アドも既にレアが欲しいからカプセルが欲しいみたいに本末転倒な流れになってるしなぁ
繰り返すようだけどレア掘りゲーなのにそれが死んでるせいでチグハグになってんだよこのゲーム
TAや売値とかの金策や職のバランス云々よりまずは根本であるここを是正しない限りはどうしようもない
586名無しオンライン:2013/05/24(金) 14:05:13.33 ID:ZRWRoGdw
TAなんか基本ソロだわ
身内がインしててやるなら一緒にって程度
そのTAもやり過ぎで心がすり切れて心底やりたくない
>>583みたいな様子が本当なら野良なんて冗談じゃないわ
587名無しオンライン:2013/05/24(金) 14:06:26.48 ID:mslpU8HW
>>583
そりゃルートもスイッチもわかってないような人はお断りされるよ
588名無しオンライン:2013/05/24(金) 14:08:59.92 ID:ZRWRoGdw
それは部屋コメントの問題のような
何も書かなければ初心者お断り的なコメント書かない方も悪い
589名無しオンライン:2013/05/24(金) 14:26:00.89 ID:bmOSw++g
TAとかアドとかスキルもマグも防御よりでレア10武器ももって無いので色々と申し訳なくって行ったことすらない
プレイスキルがお察しってのもあるけど攻撃力がしょぼいお陰なのかソロの方が戦闘してるって感じがして好きだわ
590名無しオンライン:2013/05/24(金) 14:29:29.85 ID:bmOSw++g
金策がTA一辺倒になったときはもう色々諦めたな
591名無しオンライン:2013/05/24(金) 14:42:11.55 ID:jZJCFeGC
>>578
>中身が「TAで稼いでる奴らがねたましい」しかない書き込みはいい加減頭悪いって気付こうよ

ハゲミッションしかない事を擁護してた奴の思考と同じじゃん
まさにまるで成長していないとしか
592名無しオンライン:2013/05/24(金) 14:42:41.71 ID:5WM9PkdW
TAはうまい人が多くて駄目だ!ってマジなんなん。アホなの?
そういう連中がわざわざ部屋立てるときなんてどんな奴が来ようが
気にするわけないじゃん
堂々と寄生しちゃいなよその時は。いずれうまくなって対等になればいいだけ
593名無しオンライン:2013/05/24(金) 14:47:06.61 ID:8m6vn4e7
ひとくちメモだが
DF緊急はTAブロックだと初心者や糞プレイのエンカウント率が低い
ブロック住人にガチ効率厨多いから
594名無しオンライン:2013/05/24(金) 14:47:56.39 ID:o7lF33B+
>>591
ん?ちょっと理解できない
ちゃんと俺の文章読んでから反応してる?
595名無しオンライン:2013/05/24(金) 14:48:58.73 ID:lNN4MZ4c
しかし6人しか集まらない
596名無しオンライン:2013/05/24(金) 14:49:26.21 ID:jZJCFeGC
>>594
都合の悪い突っ込みを入れられて理解できないフリをしたまで読んだ
597名無しオンライン:2013/05/24(金) 14:50:46.54 ID:fLiHINkG
というかTAのメセタとドロップが生み出すメセタだと前者の方が圧倒的に高くね?
クエ1回いって拾ったもんNPC売却しても10Kちょっとが関の山だろ
アドクソで運よくクリスカリバーだの迅雷だの拾えたら違うだろうが、基本ありえんし
598名無しオンライン:2013/05/24(金) 15:01:05.66 ID:o7lF33B+
>>596
全く内容のないレッテル貼りに対して理解もクソもないだろ

TAでメセタが稼げることはそもそも問題じゃないのだから
599名無しオンライン:2013/05/24(金) 15:09:08.14 ID:jZJCFeGC
>>598
リアルで会話してるわけでもないのに
ん?とかわざわざ書くのはちゃんと理解してる上で理解してないのを演じてる人間のクセなのは
本人は気づかれてないと思っていても周りからはバレバレだね
600名無しオンライン:2013/05/24(金) 15:14:17.30 ID:o7lF33B+
>>599
お前の情緒的なレッテル貼りから何を理解すればいいのか教えてくれ
何かTAが存在してはいけない理由でも含まれてんの?
601名無しオンライン:2013/05/24(金) 15:22:57.00 ID:1YW3kbVG
つまらない人のつまらない意地の張り合いがつまらない
スレでも、ゲームでも
602名無しオンライン:2013/05/24(金) 15:27:05.94 ID:wOLpPFQU
>>600
どー考えてもTAで生み出せるメセタ>>他クエで生み出せるメセタ。
その時点で>>578の発言は論理破綻してるんだけど
お前さんのレアドロップ期待値はどんだけ高いんだ?
603名無しオンライン:2013/05/24(金) 15:29:31.20 ID:5WM9PkdW
>>602
レア以外にも稼げるもの出るじゃん。アホなの?
604名無しオンライン:2013/05/24(金) 15:34:19.56 ID:o7lF33B+
>>602
どう考えてもというのは何をどう考えたのか教えてほしい
個人の話じゃないぞ。全体でだぞ?
605名無しオンライン:2013/05/24(金) 15:41:45.21 ID:wOLpPFQU
>>603
で、それで1h以内に100k、200k稼げるのがポンポンでるかい?
スゴイネw

>>604
なんで、鯖全体のメセタ量とか、個人レベルで気にせにゃならん?

そんなの運営が考えるこったろーが。
606名無しオンライン:2013/05/24(金) 15:42:00.09 ID:fLiHINkG
クロトTAは24時間で1回だけど通常クエは回数制限ないから可能性無限大とかそういう話ですか
607名無しオンライン:2013/05/24(金) 15:46:23.81 ID:o7lF33B+
>>605
バランス上重要なのは鯖全体の産出メセタの出所だからだよ
売り値を1/4にカットした理由は産出メセタ量の調整だからな

>>606
違う。プレイヤー全体に占めるクロトTAやってる奴の割合の問題
この「全体」というのはゲームを始めたばかりの初心者や
VH到達して間もなかったりするプレイヤーまで含む
608名無しオンライン:2013/05/24(金) 16:04:25.00 ID:wOLpPFQU
>>607
答えになってないぞ。
だから、なんでプレイヤーが鯖全体の金の増加量細かく気にせにゃならん?

そもそもかつては装備売却でメセタ量が増えたが、売却値段も問題だったろうが、
普通のプレイヤーなら、合せて今以上の鬼畜ドゥドゥで、かなり回収されてたろ。
問題は、金増やすだけでドゥドゥとかで金消費しないBOTや中華みたいな連中だったと思うが?

BOTのたたき出す効率込み前提で、必滅みたいなアホ必要経験値組んだような連中が、
あの売却値段調整で、BOTの算出メセタを除外して割り出したとはとても思えんな。

で、その挙句がクロト銀行だ。これがゆがんでないと?
609名無しオンライン:2013/05/24(金) 16:12:34.06 ID:ZRWRoGdw
転売も追加でよろしく
☆10取引関係のおかげで多少は歯止めが掛かっているだろうが
装備以外はそのまま
610名無しオンライン:2013/05/24(金) 16:20:31.23 ID:P9i+UuB2
TA1人が500Kに対して他クエ10人で500K、TAやってる人少ないんでメセタ飽和にならずに正常
仮にTA率100%になったら崩れるんでTAこそ下げるべきってのは数字だけ見たら間違ってないとは思うが
TAやってる奴ですらヒィヒィいってる現状が健全かっていったらちがくね?
大多数が気になるってか苦しんでるのはメセタの産出量じゃなくて稼ぎのほうだろうし
611名無しオンライン:2013/05/24(金) 17:43:30.57 ID:ujY+Q/Of
>>582
皆がそれやると価格競争が起こるので非推奨
612名無しオンライン:2013/05/24(金) 17:44:48.73 ID:Afez4232
>>592
個人戦がガンだな、これがなければライトユーザーは「スゲー!俺もいつか…!」で終わると思う
でも実際にはナベUで一番楽なゴリ選んだのにエリア3行ったら3人ともスイッチ踏んで待ってる
なんて光景はよくある。こうなると「迷惑かけてる」って気分になって、結果やめてくんだよね…
613名無しオンライン:2013/05/24(金) 18:54:49.45 ID:6cmgL0sn
復帰しても金策のTAからはじめないといかんのが苦だわ
614名無しオンライン:2013/05/24(金) 19:45:02.26 ID:ufU0E1bR
>>613
せっかくKUSO2止めて真っ当な生活始めたのに、どうして戻って来たんだw
615名無しオンライン:2013/05/24(金) 19:57:43.10 ID:ujY+Q/Of
シャバの空気にうんざりしたんだろ
616名無しオンライン:2013/05/24(金) 20:12:41.39 ID:2WfDaEC8
ぶっちゃけ、今更まるグルで拾ったゴミを売るなんて脳死作業には戻れないわ。
まだTA回してたほうが楽だろ。
617名無しオンライン:2013/05/24(金) 20:27:42.08 ID:i6qMwI33
鍋1のNとHだけでも稼げるしな
618名無しオンライン:2013/05/24(金) 20:30:22.73 ID:ufU0E1bR
そして、糞ハゲ共のTA持ち上げレスが増えるwww

ましだと思っているのは糞開発と糞ハゲだけですからww
619名無しオンライン:2013/05/24(金) 20:46:46.08 ID:PGhcQEXF
サーバー全体の経済以前に、単純にTAが他に比べて圧倒的に稼げるから金策意識しても一日一回TAやるだけってのが一番精神的に良いんだよ
だって運に左右されず安定して金稼ぐ方法ってこのくらいしかなくね?この現状は異常だろ
昔のまるぐる店売りとかなら確実に金が増えて行くのが目に見えてわかってたからやってて達成感はあったんだよな。脳死作業ではあったけど。
必滅以降だとTA以外って僅かなレアドロップ率に賭けるとかイライラしながら素材屋するくらいしかないだろ
だから大抵の人は一日一回TAすれば金策はいいやってなるんだろ

でもそれなら適当なスタミナ制のソーシャルゲームでもやってた方がTAみたいに眠くならないしまだ楽しいわ
620名無しオンライン:2013/05/24(金) 23:14:57.14 ID:dsbwRB5x
大型エネミーと対峙してる時に沸くゲルブルフ

これだけでつまらないレベルを超える
621名無しオンライン:2013/05/25(土) 01:38:26.88 ID:34Vfw8ic
マルぐる金策は1日にプレイした時間分だけ稼げてレア掘りしつつ、外れへの保険にもなってたってのも大きい
TAは1日1時間で終了だからな
それ以上プレイし続けさせる気力を起こさせない
622名無しオンライン:2013/05/25(土) 01:44:28.76 ID:h3Lhmoul
一行目は完全同意

TAはソロだと一時間で終わらない人も居るだろう
フルコース回れば間違いなく無理だし

TAで☆10一回だけ拾ったことがあるが
レアmob無しだしバーストは形式だけで何も起こらない
マルぐるに比べてレア掘りの期待度はとても低い
623名無しオンライン:2013/05/25(土) 01:53:17.83 ID:fN5G7nCH
文句ぶーたれてるやつがいるってことはまだオワコンコンテンツではないといういい証拠。
そうだな バーストの仕組み解明して敵の倒し方とか工夫できたりするパズル的な感覚があれば
もっとおもしろくなると思うよ。
624名無しオンライン:2013/05/25(土) 02:35:47.58 ID:h3Lhmoul
文句を言う行為は―

ゲームを遊んだ事実として
欠陥や不足な点があるから

ゲームに対する気持ちとして
良くなって欲しいから


しかし現実の運営は
それらの不満をユーザーのせいにするだけ
625名無しオンライン:2013/05/25(土) 02:37:35.87 ID:h3Lhmoul
自らを省みない人間が成長しないように
客のせいにしているうちはゲームが改善されることはない
626名無しオンライン:2013/05/25(土) 06:56:41.42 ID:3pOLxlPy
いよいよこのスレが開いている最後のスレになってしまった
きっとこのゲーム楽しんでる奴らも居るんだよな
PSUの頃からずっと
PSOの思い出に縛り付けられて、合わないゲームに粘着しても誰も幸せにはならない
当たり前のことだけどようやく理解できたよ
とっとと視界から外しておくべきだった。文句なんて言ってないで
627名無しオンライン:2013/05/25(土) 14:29:18.38 ID:nVNm1CFh
PSUの頃はEP3最終章まで6キャラくらい進めていたんだけど
PSO2だともう1st以外の殆どが5枚目とか3枚目で停止中

ストーリー以外にもキャラ毎に埋めなきゃいけない要素が多すぎる
ハンスとかフランカのオーダーは1stの進行具合を反映してもいいと思う

沢山キャラ作りたい人などの欲求にもこたえられないクソ仕様
628名無しオンライン:2013/05/25(土) 15:56:58.20 ID:h3Lhmoul
>>626
無理して書き込まない方がいいよ
さっさと止めたら
PSUやってた人間なら満足していそうなデマを流布するの
629名無しオンライン:2013/05/26(日) 00:10:02.75 ID:Cout7jBs
日本語で
630名無しオンライン:2013/05/26(日) 08:17:16.90 ID:AsoM+Am8
ストーリー2話以降までいってるだけで凄いわ
金もらわんとマターにストーリーとか付き合いきれん
631名無しオンライン:2013/05/26(日) 10:10:44.84 ID:rPP/r1q3
ホントこのゲーム、ちょっとの間やらないでいるとどうでも良くなるな…
632名無しオンライン:2013/05/26(日) 12:26:41.38 ID:ApQW0pev
AIM機能が冗談抜きでクソすぎてな・・・ロックがなぜか遠くのモノリスの方に行ったり遠くのエネミーの方に行ったり
目の前のエネミーをロックしてるつもりなんだがな

アムドゥの避雷針とかもう最悪すぎて行く気にならんわ

最初から作り直せ、以上
633名無しオンライン:2013/05/26(日) 13:57:00.40 ID:uYH61xi/
Ra/Guで避雷針をターゲットする必要ってないからなあ…
てか、あれってターゲットする必要ないだろ。テク範囲内にあれば反応すればいいだけだと思うんだが。
634名無しオンライン:2013/05/26(日) 14:26:28.00 ID:YuUOVvuA
>>631
何も考えずレベルだけボケーっとあげときゃとりあえず追い付ける他ゲーと違って
次の難易度へ進む為にめんどくさい制限がかかってるからな
635名無しオンライン:2013/05/26(日) 15:25:16.87 ID:voFdD8QB
近接は基本ロックしないから関係ないぜ
遠くのモノリスをロックオンとか罰ゲームは御免こうむる
636名無しオンライン:2013/05/26(日) 16:05:04.35 ID:yOADRva7
TA以外にも金策あるだろ馬鹿か
637名無しオンライン:2013/05/26(日) 16:16:38.79 ID:YuUOVvuA
ガチャですね
638名無しオンライン:2013/05/26(日) 17:39:23.67 ID:7eoIWNu3
安定したのってTAしかないんだよね
デフレにも強いし
インフレする要素もうないしなぁ 業者もFF14にシフトしててハックするぐらいの奴らしか残ってないし
639名無しオンライン:2013/05/26(日) 20:12:40.31 ID:Cout7jBs
>>636
TA以外に金策皆無なんて誰も言ってないんだが馬鹿か
640名無しオンライン:2013/05/26(日) 22:50:32.14 ID:aTovZU6I
壊せない盾にロックさせる嫌がらせをするくらいだから
641名無しオンライン:2013/05/26(日) 22:57:49.37 ID:j33UvlUK
避雷針とかに優先的にロック回すくらいだから
642名無しオンライン:2013/05/26(日) 23:33:15.56 ID:1Qnx052O
あんなもんこそTPSで狙わせたり、ロックオンの射線上に被せてテク当てたり
そういった「ちょっとテクニカル」なことやらせて今より大ダメージを与えるデバイスにするべき
クソ社員どもの下手糞基準で何でもかんでもロックオンにするとか脳味噌沸いてるから、素晴らしいクソゲーになる
643名無しオンライン:2013/05/26(日) 23:41:56.08 ID:Ey72ked5
敵を打ち上げて吹き飛ばすとダメージがアップ
644名無しオンライン:2013/05/26(日) 23:44:51.97 ID:aTovZU6I
ガウォンダさん(32)「でもすぐ起き上がれますけどね」
645名無しオンライン:2013/05/27(月) 00:29:52.11 ID:Bqe3+/pT
ゲーム内容以前の問題。操作性カメラが糞
646名無しオンライン:2013/05/27(月) 05:04:25.50 ID:y8Ni4Umj
廃人=確率低ければ勝手に頑張る人
ライト=難易度低ければ文句言わない人

運営が考えるユーザー層はこんな感じだろうな
現実には確率が低くてもそこに価値を見出す設計でなければ、時間の有り余ってる廃人でもプレイし続けないし
難易度が低いことは=参加できるだけであって面白いという事じゃない
正直ただ参加出来るだけのゲームならソーシャルで十分
647名無しオンライン:2013/05/27(月) 07:20:00.33 ID:CcuonH7e
TAが羨ましいならTAしろよ糞ぼっち
このゲームに作業感のないコンテンツなんてないんだからさ
それが嫌ならビジフォンなりアドバンス周回なりで効率を追及しろ
もっともその2つのほうが難しいけどね
648名無しオンライン:2013/05/27(月) 18:39:48.80 ID:XOP+XMmc
雑魚を蹴散らす効率を求めるコンテンツも結構なんだけど
見返りのある強敵も用意してくれねーかなー。
今は前者しかなくてそれも既に飽和状態だし。

わりと早い段階でキャラクターを強くする意味が薄くなって
何の目的もなくなるよなー。
649名無しオンライン:2013/05/27(月) 20:21:21.23 ID:gXf8p2rU
エクソにそこそこ期待してたんだけど死産以外の何物でもないなこれ

もうここの運営がうちだす「新コンテンツ」には何ひとつとして期待できない
締め付け延命とストレス仕様ばっかじゃねーか
まともにこのゲームプレイしてる奴一人くらいいねーのかよ運営に
いたらもうちょっとまともな仕様考えるだろクソが
650名無しオンライン:2013/05/27(月) 20:46:58.79 ID:3+JcjK7D
課金者が居て利益がかなり上がってるうちは、この路線はかえないだろうな
これで儲かるのならこれでいい、ラクなもんなんだから
だから、課金は絶対しちゃいけないんだ

運営はもうゲーム内容とかバランスは全く考えてないよ
グラフィックやゲーム性で劣るFF14が来れば、ネトゲ1位から転落→殿様商売ができなくなるから
もう最後のボッタクリに入ってる
PSO2で金を取れるだけ取って、あとは捨てるだけだ
FF14と真っ向勝負なんてもうできないよこの運営じゃ、しようとも思ってないだろうなw
651名無しオンライン:2013/05/27(月) 22:40:53.63 ID:vuADTA0w
>>649
ステージ制という発想『だけ』は良かったんだよな
肉付けが下手すぎる
652名無しオンライン:2013/05/28(火) 00:14:53.17 ID:Tdr2fO6A
オンラインゲームの元祖とか大層なこと言ってるけど元々PSOなんて大したタイトルじゃないからな
シリーズ通して遊んでるようなやつはゲーマーでもなんでもなくゲームも選べないただの暇人
数がほとんど出てない時期に発表したから集客には成功したけど、そもそもは討論の対象にすらならないレベルのシリーズだと思うよ
653名無しオンライン:2013/05/28(火) 00:57:30.83 ID:agVhuCSV
>>650
私も運営はもうバランスは放棄してんじゃないかとおもう
というか、そもそもPCをいかにして死なせるか?に重点を置いていると思う
Mob側がはめ殺しできたっていいだろくらいの考えしか持ってないと思う
そもそも、Mobがワープとか、トラップで即死とか訳わからんし

そこまでして、PCを死なせたいと思ってる理由はわからんが・・・

まあ、うまい人からしたらぬるい事いってんじゃねーって思うかも知れんけど、ワープはともかくトラップはラグで即爆したりすっから
こういうので死ぬともう怒りのぶつけどころが見つからん
654名無しオンライン:2013/05/28(火) 00:59:54.17 ID:cw0bL1Nu
同じクソゲーでもヴァルハラナイツは愛されてるのになんなんだろうこの差は
655名無しオンライン:2013/05/28(火) 01:25:41.76 ID:pOPJeQdg
>>652
同感だわー。タイミングよく隙間に割り込んで生き残ってる駄作だと思う
新作だからと手を出したが、次作が出てこないので移住もできん罠

センスは諦めるとしても、UIくらいはプログラム全般の基本通りに作って欲しい
クエスト報告など応答待ちで操作不能な時間が長すぎるのも非常に不快
656名無しオンライン:2013/05/28(火) 01:46:44.17 ID:7hvhhCFT
>>652
すき間じゃなく黎明期だ

PSOが持ち上げられるのは、今では当たり前な通信仕様、ラグを解消する技術、
複数プレイヤーの3Dアクション同期などの技術や、運営のノウハウ、高速な回線網
どれもこれもまだほとんど存在しなかった時代に、ネトゲをぶち上げたって部分が凄いんだよ
今は通信速度100Mbpsとか普通だけど、
当時はその1000分の1以下、電話回線で64kbpsとかだったんだぞ

まぁ輝きは最初のうちだけで
以降はその評価に驕って加速度的に没落してったから
今、PSUとかPSO2しか知らん人が
「PSOもほめてる奴は思い出補正だけで、実は似たようなもんだったんだろう」
と思うのも無理は無い
657名無しオンライン:2013/05/28(火) 02:05:18.19 ID:Lw97jjjR
>>652
ぶっちゃけPSOなんて聞いたことも無かった
PSPでファンタシースターなんとかが出てたのは知ってるけど、こんなネトゲがあるなんて知りもしなかったよ
だいたいあれだろ?ファンタシースターって、メガドライブのシューティングゲームじゃん?
658名無しオンライン:2013/05/28(火) 02:11:15.46 ID:mXeDmOjK
>>653
実際問題として、羽目殺し以前に、多段ヒットがな・・・・
PSO時代にも言われてたことだけど、一撃死する攻撃はやめろと
まあ、確かにPSO2では一撃死はほぼないけど、多段ヒットで一撃死と同等の効果があるわけだから同じことでしょって言いたいわ
んでまあ、おもうんだけど、雑魚戦では防具が有効なのはわかるけど、Boss戦では防具が意味を成さないのは何とかしてほしいもんだ
夫婦の攻撃なんかがいい例だけど、近距離連続飛び掛りやハムハムされる攻撃はもらったらもう終わりだし
(遠距離連続飛び掛りもうざいけどこっちは何とかなる)

そもそもさ、火力を最大に上げることでBossの動きを封じて一方的に攻撃しないといけないことに疑問を感じる
659名無しオンライン:2013/05/28(火) 02:15:35.27 ID:agVhuCSV
>>657
まあ、どうでもいいことだけど、初代から現在に至るまで基本的にはRPGだし、メガドラが最初じゃねーから
660名無しオンライン:2013/05/28(火) 02:25:18.01 ID:agVhuCSV
>>658
>そもそもさ、火力を最大に上げることでBossの動きを封じて一方的に攻撃しないといけないことに疑問を感じる
これはわかりやすい部分でしょ
強くなれば無双できますよ。っと

個人的には無双は一時的には楽しいけど、すぐに飽きるとおもうんだけどね
Bossに対して今現在無双できない人でもランク落とせば無双できるわけだし、試すことはできる。試してみればわかるけど
最初は、ほーとは思うけど、それだけ。それが当たり前になるから、あきるのはきわめて早い
661名無しオンライン:2013/05/28(火) 02:34:32.53 ID:mxdlFPXK
DC→GC→PCとマイナー路線を突き進んだからな
662名無しオンライン:2013/05/28(火) 03:23:38.80 ID:z8zFHRYb
>>656
そんなもん1995年頃のUOやDIABLOで基は出来てた
日本のネトゲはただのサルマネだよ
悔しいが完全に海外勢に負けてる

2PCでキャラを並走させてみれば通信ラグの分ずれているのが見てとれる
このズレをある程度少なく予測補正できるのにPSO2ときたら原始プログラムのままだw
663名無しオンライン:2013/05/28(火) 04:18:18.95 ID:G+Cnpxgd
>>662
そこでUO出す時点で知ったかにわかなの丸出しなんだよね
3Dでやったのが凄かったんだよ
知らないゆとりが無理して偉そうに語ってんじゃねーよ
12歳児が「太平洋戦争は正義の戦いだった(キリッ」とか言ってんのと全く同じ
大人しく黙っとけ
664名無しオンライン:2013/05/28(火) 04:21:35.66 ID:G+Cnpxgd
更に言えば「3DアクションのCoopゲー」ってのが凄かった
Diabloなんてハクスラは所詮、今で言うMMORPGの戦闘と大してかわんねーからな
所詮、ネット機能が出れば順当に現れるだろうというゲームだった
PSOはそうじゃない。数年未来を先に言ってた特異なゲームだった

が、もう擁護する気にはなれんな
PSO2の惨状見てると
665名無しオンライン:2013/05/28(火) 06:11:33.63 ID:AY4FItSt
>>656
64kbpsはまだいい方で、大多数は33.6kbps
それも理論上限値だから、実際には24〜28kbpsが実効レート
しかも今みたいに地域IXもまともに整備されていない時代だったからね

>>662>>663
1995年頃なんて言ってる時点で動画勢なんだろ
実際はどちらも1997年リリース
666名無しオンライン:2013/05/28(火) 06:34:10.86 ID:nVVviV0Q
まぁしんなま14もこっちはこっちで問題多すぎるんだけどね
けどこっちはまだテスト段階だから上手く立ち回れば良くなる可能性はある

…ってのをPSO2のテストの時にも言ってた気がするわ…
ほんとどうしてこうなった
667名無しオンライン:2013/05/28(火) 06:55:15.73 ID:1HM54HMB
>>663
当時のCDもいまだにあるぜw
ネトゲ作ったこと無い奴は黙ってろよ
と言いたいところだが何を勘違いしてるかはわかるのでどうでもいいよ
PSO2はクソだとわかってりゃいい
668名無しオンライン:2013/05/28(火) 06:57:10.01 ID:Bg9qkJ+L
テストでは分かりにくい業者への対応が一番糞だったね
特に必滅 アレでもうめちゃくちゃになったし
ゲームの方向性も12人制から4人制に変えちゃったし
669名無しオンライン:2013/05/28(火) 06:57:22.54 ID:i4DNXXRS
しんなまも過去にPSUクラスの糞を生み出した事はあるからなぁ
670名無しオンライン:2013/05/28(火) 07:25:06.66 ID:gUyLIIKl
>>667
まるでネトゲ作ったことあるかのような言い草ですねw
671名無しオンライン:2013/05/28(火) 07:48:36.02 ID:G+Cnpxgd
ネトゲ(笑)なんか作ったことある奴こそ黙っとけよ
前衛的なインディーズ同人ソフトとかならまだ認めてやるが
672名無しオンライン:2013/05/28(火) 07:50:26.72 ID:c/u3GUwf
>>657
誰も突っ込んでねーから言うけど、それ「ファンタジーゾーン」だろ!
673名無しオンライン:2013/05/28(火) 08:44:15.71 ID:rkzwE7pp
ああ、そうか
よく気付いたなw
674名無しオンライン:2013/05/28(火) 09:43:26.74 ID:W5QUB/yA
メガドライブなんかで出てたっけ?と思ったら
やっぱり出てなかった
675名無しオンライン:2013/05/28(火) 09:55:44.83 ID:2CYZyru8
PSO2の惨状は全く擁護できないが、PSOを不当に貶めるのは筋違いかな
あれはコンシューマのゲーム史に燦然と輝く金字塔だわ
確かにディアブロの模倣品かもしれんが、ある意味オリジナルを超えた付加価値を持ってる

>>667
そのセリフは年度別ゲーム大賞取るようなゲーム作ってから言うべき
676名無しオンライン:2013/05/28(火) 10:19:36.11 ID:jdlP0aUz
>>1-675,677-1000
お前等の咀嚼力が足りない
677名無しオンライン:2013/05/28(火) 10:51:47.64 ID:PN5HgLsz
ゲロをいくら咀嚼してもゲロはゲロだ馬鹿
678名無しオンライン:2013/05/28(火) 11:29:36.22 ID:HMmMNvT2
そもそも2はPSOの良い所全部潰した別物だしな

戦闘なんか一見すると移動速くてPAで派手な技が出せて
回避やガードやジャンプなどアクションが増えているが
一手の重みがなくなって大味になり戦闘のテンポが悪くなっただけ

PSU以降は上辺を派手にしただけで劣化しつづけてる

ストーリーとその見せ方もまるで逆だし
遊びやすさUIの分かりやすさも全く考えられてない

PSOの良いところ全部潰しておいて
よくもまあPSOの看板使う気になったもんだ
679名無しオンライン:2013/05/28(火) 13:54:55.37 ID:G8yZfvoj
そうしないと売れないし人が集まらないのがわかっていたからだろ
我々は糞ハゲに最初から騙されていたってこと
680名無しオンライン:2013/05/28(火) 14:20:43.43 ID:9+NqlyNG
>>652
RPGの元祖DQみたいなもんかw
681名無しオンライン:2013/05/28(火) 14:30:00.61 ID:G+Cnpxgd
>>680
全然ちげえよ
DQは「国内初」
PSOは「世界初」
682名無しオンライン:2013/05/28(火) 14:32:35.10 ID:G+Cnpxgd
いや国内初でもなんでもねえかDQは
モンハンポジションだな
683名無しオンライン:2013/05/28(火) 14:35:11.72 ID:G+Cnpxgd
てかDQがRPGの元祖て(笑)
何をおっしゃっているのあなたはホント
DQ1のバランス力は認めるけども
684名無しオンライン:2013/05/28(火) 14:54:27.53 ID:c/u3GUwf
RPGっていうか、JRPGだね
685名無しオンライン:2013/05/28(火) 14:56:26.46 ID:j6RXbT2i
そういやJRPG宣言とか言ってたビッグマウスのイメエポさんは
今頃何やってんだろう
686名無しオンライン:2013/05/28(火) 15:01:43.26 ID:DXI/OE7G
コンシューマゲームだと限りなく初なだけじゃね >DQ
Wiz、Ult以降でもPC版のRPGは山ほどあったはず
687名無しオンライン:2013/05/28(火) 15:07:26.88 ID:9+NqlyNG
>>681
オンラインRPGならわかるけど
オンラインゲームならソリティアの方が早くね?
688名無しオンライン:2013/05/28(火) 15:45:31.79 ID:AY4FItSt
国産RPGの鏑矢はブラックオニキスやハイドライド辺りかねえ
DQ(1)は夢幻の心臓IIの影響を受けているふしがあるが
689名無しオンライン:2013/05/28(火) 16:22:45.87 ID:W5QUB/yA
RPGの元祖で話題逸らし工作っすかw
690名無しオンライン:2013/05/28(火) 16:32:53.88 ID:cw0bL1Nu
まあ元祖と言うか世に広めたとこはどこも過去の栄光に惨めにへばりついてるよね
JRPGの金字塔DQ&FFもハンティングアクションの名を広めたMHも初MORPGのPSOも
今は見る影もないくらい落ちぶれて名前だけで売ってる感が凄い
691名無しオンライン:2013/05/28(火) 16:36:47.81 ID:mD/DvxwN
お忙しいところ申し訳御座いません。

こちらはpso2のメセタ取引屋です。

必要であれば、是非利用してください。

詳しい情報:http://gamemoneytrade.blogspot.jp/2013/04/pso2-rmt2-rmt.html

もし必要なければ、無視してくださって結構です。

何時でもお気軽にお声をおかけください。

ご希望のある方は、お気軽に注文していただければと思います。
692名無しオンライン:2013/05/28(火) 16:45:37.79 ID:c/u3GUwf
過去の栄光っていうか会社の資産だからな
名前を使わない方がおかしい
ただ工業製品とは違って製品の良し悪しが単純には図れない商品なので……

しかし名作の次ともなればユーザーの期待は否が応にも高まる
その期待に応えられないのは前作で全てを出し切った抜け殻集団だからなのか
もともと奇跡の出来栄えでありそれを次に再現するのは不可能だからなのか

ゲーム会社も企業だから二匹目のドジョウを狙いたくなる
そんな安定志向なんだろうけど、だからこそより良い商品に仕上げなきゃいけない

ユーザーが続編を望んでいるのに続編は出さないってのが一番なんだよな結局
693名無しオンライン:2013/05/28(火) 16:57:12.60 ID:G+Cnpxgd
>>692
まるでPSO2が良い物に仕上げようとしたけど失敗した作品みたいな言い草だな
PSO2は何一つ失敗なんてしてないんだよ。ここまで全部予定通り
挑戦的な作品と見せかけて客を呼び寄せて、その後にマゾバランスに絞り上げて
長く金を吐く家畜だけを選定する。チョンゲー型の廉価量産集金装置としては完全に成功
694名無しオンライン:2013/05/28(火) 17:07:08.46 ID:c/u3GUwf
いや、PSO2に関してそう思ってはいないw
あくまでもよくあるナンバリングタイトルの話だ
695名無しオンライン:2013/05/28(火) 22:44:02.15 ID:vLaREXmL
PSO:XP
PSU:Vista
PSO2:8
696名無しオンライン:2013/05/28(火) 23:05:06.09 ID:2CYZyru8
その例えはWindows8に対して失礼だろw
697名無しオンライン:2013/05/28(火) 23:20:04.47 ID:QeK9HT2K
懐古厨マジウザイわ
サターンユーザーだったけどドリキャスなんて裏切り糞ハード手出さなかったわ
糞ニーさんですら新ハードでも旧ハードのゲームができるようにしてくれたのに、老舗のセガときたら
一時期肉薄してたのが嘘のようなドリキャスの負けっぷり
マジでざまぁとしか言いようがなかったし
ドリキャスが死亡して二度とハード作りません宣言した時にゃ笑いがとまらなかったわ
そんな糞ハードのゲーム持ち上げてるお前らって一体???
698名無しオンライン:2013/05/28(火) 23:26:03.00 ID:OMmokqg2
>>695
UIがダメな点と開発がユーザーの意見を聞かない所は同じだな
シノフスキーがMSを去ったように禿一味もSEGAから消えて欲しいぞ
699名無しオンライン:2013/05/29(水) 00:10:54.90 ID:GxQa3nlc
PSO:XP
PSU:Vista
PSO2:Me

これでもMeに失礼な気がする
700名無しオンライン:2013/05/29(水) 00:12:11.59 ID:GxQa3nlc
>>697
ハードだけで遊んでいられる奇特な人はゲハにお帰りください
701名無しオンライン:2013/05/29(水) 03:28:33.96 ID:m+nhbzI9
PSOがどれだけ素晴らしくても
「レア掘りゲー」
この概念だけはPSO2に持ち込むべきじゃなかった
「レア掘りゲー」は所謂「ハクスラ」ではない
それに耐えられた人間は一部のエリハムと呼ばれる者だけであって全く万人向けの遊び方ではなく、
当時オンゲ初体験のユーザーが多いPSOだったからこそ許されただけ(それでも升で入手が蔓延しまくってたが)
PSOやPSPoみたいな装備更新がないオンゲなら、レアの価値は固定され、掘る意欲は維持されるが、
アプデが頻繁に繰り返されるPSO2のようなネトゲではレア掘りゲーという概念が合ってない
702名無しオンライン:2013/05/29(水) 04:16:04.78 ID:RhCN5VYL
>>701
今のMMOの主流は素材集めて合成だよな
どこが起源かわからんがMMOはだいたいそんな感じだし
合成成功率うpだのスキル追加だのの課金アイテムが売れるらしいから
PSO2もそっち系にしときゃよかったのにな
紙集めゲーの方からなんか言ってきそうだけど
703名無しオンライン:2013/05/29(水) 04:18:00.70 ID:8j7o+3HZ
できました つ[モノメイト]
704名無しオンライン:2013/05/29(水) 05:17:41.11 ID:8CMMffJA
元々レア集めゲーじゃなかったのに
お前らの要望でそうなったんだろ
PSUもそうだし
705名無しオンライン:2013/05/29(水) 05:17:49.53 ID:/3TtgCxo
>>697
そんなのメガドラ→サターンで判り切っていたこと
つか、PS1→PS2互換は初期にろくなPS2ネイティブソフトが無かったのを際立たせてたな
SCEの自社ローンチすら発売日に間に合わず
706名無しオンライン:2013/05/29(水) 05:59:01.30 ID:P4vZRoU9
>>701
一般プレイヤーには交換武器の属50に3スロ↑の強化が最終目標になってるし
それで十分強いからいいんじゃね?

問題は同じ敵、同じMAPの繰り返しでしかない部分だと思う
707名無しオンライン:2013/05/29(水) 06:15:25.38 ID:K6mDa9W2
その交換武器がまたレア掘りゲーのコンセプトを歪めてる
一般は交換☆10の1030で十分になってるし、準廃クラスからしても交換☆10の1050が最終武器と言っても過言ではない
強いレアを掘ることが面白さの本質でありプレイ動機となってるのに、すぐに手に入るレアが最強クラスならば、そこにレア掘りの面白さは存在しない
じゃあすぐには手に入らなくしようか
100時間、1000時間と掛けて何の成果もないことが楽しいわけがない
仮に1000時間掛けて掘ったレアで何をする?何もしないし何もない。
それがレア掘りゲーってもんだよと言われれば、このゲームは最初から破綻してる
708名無しオンライン:2013/05/29(水) 06:18:22.48 ID:P4vZRoU9
>>707
そこまでレアの入手と価値にこだわってる時点でいいお客様なんじゃない?
自分を客観視出来てるか? 
709名無しオンライン:2013/05/29(水) 06:40:01.88 ID:s+8kgGDK
>>701
2は凄く歪

先ず、PSOは激レアだろうがなんだろうが全部交換できた

そしてレアだがVHレベルのレア武器はこちらの☆5・6程度だし
レアドロップ率が基地外設定と言われてるDC・旧PC版ですら
VHでは☆7程度

そのDC・旧PC版でVHの上でとれるレアですら各カテゴリで
最強最高位クラスのレアでもない限り入手はそれほど
難しくなかった

それと属性付加(無属性でも属性をつけられる)はフォトンドロップで
行っていたので2みたいに強化対象武器の入手難易度が高いと強化が
絶望的という事はなかったし逆に安易に下位レア武器に
属性付加できなかったので下位レア武器なら属性最高が
当たり前ということもなかった

2というかハゲのバランス感覚が異常なんだよ
710名無しオンライン:2013/05/29(水) 06:44:12.58 ID:KBrzMWiJ
>>709
過去作との違いを列挙しても2が異常であるという根拠にはならない
それはシステムが「違う」だけだろ
711名無しオンライン:2013/05/29(水) 06:46:36.72 ID:8CMMffJA
「レア掘りゲー」には絶対しちゃいけないんだよな
レア掘りってのはゲームのサイドメニューであるべき
そもそもレア掘りゲーってのがどういうものなのか考えてみりゃ分かる
他人が到底手に入れることのできないものを手に入れて、自慢したいって欲求がレア掘りの根底にあるもので
それには自慢される側が必要
PSOのようにレア掘りが幾つもある楽しみのうちの1要素でしかなかったのなら
「そんなアホできるおめーはすげーよwwww」みたいな半分呆れ混じりの称賛を投げかけてくれる人がいるが
レア掘りがメインコンテンツになったら、他人にレアが出たら笑ってなんて居られない
それがメインの目的なんだから負けたことになる
そして当然レア掘りする廃人以外はバカバカしくてゲームを辞める
後は残ったレア掘り廃人同士で自慢しあうからどんどんマゾバランスになって、レベルの高いレア掘り廃人以外は踏み入れることすらできなくなっていく
712名無しオンライン:2013/05/29(水) 06:51:58.06 ID:P4vZRoU9
>>711
レア掘りさせるか引退させるかの2択ならレア掘りさせるほうを選ぶに決まってるだろ
世界のネットゲームを見渡してレア掘りが最終目標じゃないゲームを探すほうが難しい
PSO2にはタイムアタックという選択肢もあるし、それが特別悪いとは思えない
ただアドバンス、エクストリーム、緊急等の仕様は大いに疑問
713名無しオンライン:2013/05/29(水) 06:57:38.44 ID:fEYU12nt
でもPSOもほとんどのプレイヤーの目的ってチャットかレア掘りだったよね
ネトゲプレイヤーの意識の変化も原因の一つなのかもしれないなぁ
714名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:02:09.81 ID:pdCFUnil
もうレアってカテゴリーの武器なくしてユニクロ武器だけにするしかないな
みんな持っててみんな横並び
それでモチベーション上がるかどうか疑問だが
715名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:03:59.06 ID:8j7o+3HZ
DC版は敵が多いクエストじゃレア出ないし、属性強化なんてものもない糞仕様
716名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:05:06.51 ID:8CMMffJA
>>712
なんでそんなわけの分からん2択になってんだよ
ゲームが面白くて、ストレスフリーで、成長要素とカスタマイズ要素がしっかりしてれば長く遊べるんだよ
レアなんてそれこそ出たらそれでおしまいじゃねーか
PSO2の場合はキャラクリがメインコンテンツなんだから
複数キャラ作らせる仕様にすればいくらでも寿命は伸びたはず
ホント、試しに3キャラまで無料にして、ステージ開放クライアントオーダーをアカウントごとにして
マグをセカンドキャラに移せるようにしてみてほしい
今のゴミゲー状態でもそれするだけでかなり遊ぶ人は増えるはず
更にTAでの金稼ぎを廃止して、自由探索をメインコンテンツに坐えてクオリティを上げていけば絶対面白くなる
が、もうしないんだろうな。そういうことを。もう完全に見限ったが
717名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:07:31.61 ID:8CMMffJA
>>713
ねーよ

「殆どのPSOプレイヤー」は、
50%がハードクリアしたらゲームクリア
残りの50%がアルティメットクリアしたらゲームクリア
残りの50%がオンラインクエストやりつくしたらゲームクリア
残りの50%はバトル、チャレンジ適当に遊んだらゲームクリア
お前のいう殆どのPSOプレイヤーは、残った廃人枠の中の「殆ど」なんだよ
718名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:10:32.61 ID:8CMMffJA
なんでPSU、PSO2がこれほどまでに同接があったかわかんねーのか?
「ネットゲーマー」とかいう知的障害者じゃない
多くの普通の人間がPSOをプレイしていて、PSOを気に入って覚えていたからこそだ
ネットゲーマーに媚びたら終わりなんだよこのシリーズは
まぁ終わってんだが。もう既に
719名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:14:45.53 ID:8CMMffJA
>>716
最悪なのは、あいつら分かってやってんだよ
こうすりゃ面白くなるって分かってはずなのに
手間だからやらない。もうPSO2を締めるつもりで回収に入ってるだけ
俺様が提供したマルチパーティとかいう超アイデアも
陳腐なパチンコレイドに貶めやがったし
なんだかんだでPSUからずっとひっついていてやったが今度という今度は愛想が尽きた
滅びろ
720名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:18:06.49 ID:P4vZRoU9
>>716
お前のプレイ時間が100時間以内に収まるならその意見は頷けるけどそうじゃないよな
これ毎月課金させて収益をあげるスタイルだよな?
数百、数千時間に及ぶプレイヤーをどうやってゲームに繋ぎ止めるかその具体的方針として
お前の提案はあまりにも弱い、弱すぎる
追加キャラ(500円)程度、プレミアム課金してるプレイヤーなら何の躊躇もなく払う金額だろ
タダゲー厨なら最初からお客さまじゃないのでお引取りください
721名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:24:47.05 ID:8CMMffJA
>>720
キャラ追加をするのは、キャラ追加に価値を見出してこそだろ
せめて2キャラ目を作る楽しみってのを、初めてプレイするプレイヤーにも分からせるためには
無料枠を用意してなきゃイカン
更に3枠と言ったのは、どんどんキャラを作らせるためだ
誰もが3キャラ作るようになれば、このゲームのバランスもそれに合わせて変わっていく
3キャラ前提のバランスでいいのなら、どれだけ天井が低くなるか
平均を下げる意味での3キャラだ。それに3キャラ作ったらもっとキャラを作りたくなるもんだ
俺なんかPSPo2 8キャラ作ってまだ足りないから新しくメモリ買ったし
1キャラ100時間だとしても8キャラ作れば800時間だ
更に追加コンテンツで50時間分増えたとして、400時間追加になるだろ

ちなみにキャラ追加課金してねーよ。別アカじゃなきゃ自キャラをフレンドパートナーとして呼べないしな
722名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:27:47.94 ID:P4vZRoU9
>>721
無料でなきゃいけない理由がわからん
キャラ追加に価値を見出しているのなら500円くらい何の障壁にもならないし
逆にその金額が払えない人間が育成を頑張るとも思わない
8キャラも作るのは1キャラで数百時間レア掘りをするスタイルより遥かに敷居が高い
全体を通して意味不明
723名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:31:51.64 ID:8j7o+3HZ
PSOなんて中氏ね、ソニチ氏ね言いながらやってたけどなw
10年経って良い思い出だけが残ったんだろ
724名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:34:27.63 ID:8CMMffJA
>>722
だから「キャラ追加」に価値を見出してない奴も3キャラ作らなきゃ
複数キャラ前提のバランスにならないだろ

大体キャラ作りたい奴こそキャラ追加なんてできねえよ
FPとして自キャラを呼べるか呼べないかってのは一番大事なことだろ
せめて、1キャラまでって縛りがあったとしても自由に選べたのならいいけど
FPを変えるためにわざわざそのキャラに変えてFP登録しなきゃいけねーんじゃねえか
こんな糞仕様でキャラ追加課金するほうがどうかしてるわ

全員8キャラ作れとは言ってないが、
1キャラ100時間でカンスト、最終装備揃うゲームを8回繰り返すのと
1キャラで何百時間と延々とレア掘るゲームなら
前者で8キャラ作ったほうが絶対楽で楽しいぜ
725名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:37:45.56 ID:8j7o+3HZ
誘導商法君今日はここで頑張るのね
726名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:40:49.05 ID:P4vZRoU9
>>724
FPの自作使用にそこまでこだわりを示すプレイヤーは多くない
そして無課金はお客さまですらない
レアを掘らず複数キャラの育成に夢中(それも数ヶ月のスパンで)になってるプレイヤーはそれこそレアだ
自分を世界の中心だと思わないほうがいいよ。支離滅裂になってるわ
727名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:42:23.40 ID:8CMMffJA
>>725
馬鹿じゃねえの。こんなゴミゲーのために毎日ハッスルなんてもうしてねえよ
数週間ぶりだ。ホント愛想が尽きた。このゴミゲーには
チョンゲーマーが作ってるんだって、こいつらは面白いゲームなんて目指してないんだってよーく身にしみて理解した
PSOの以外を食い潰す害虫でしかない。滅びろ
728名無しオンライン:2013/05/29(水) 07:49:23.85 ID:8CMMffJA
>>726
何いってんだ。アカウント数水増しするためにわざとFPの仕様はそうしたんだろう
ソニチの思惑通りにアカウント増やした大事なお客様だろうが
6垢作ったんだぞ。くっそめんどくさかったが我慢して
6つのメアド管理する手間に比べたら2500円なんて惜しくもなんともないわ

>レアを掘らず複数キャラの育成に夢中(それも数ヶ月のスパンで)になってるプレイヤーはそれこそレアだ
だからそんなもんは、今のマゾバランス前提の話だろう
俺が言ってんのは複数キャラ育成前提にバランス調整した上での話だ

はぁ、っつーかもうどうでもいいわ。何もかも虚しい
こんなカスゲーのためにこれだけの文字量をタイプするなんて
俺に食べられた畜生植物共はこんな無駄なエネルギーの使い方をされるために犠牲になった訳じゃないはずだ
ホント滅びてくれ。悲惨な末路を遂げてくれPSO2。もうだいっきらいだ
729名無しオンライン:2013/05/29(水) 08:15:28.07 ID:vjEXrBOB
おっぱいぷるんぷるん
730名無しオンライン:2013/05/29(水) 08:15:28.71 ID:/3TtgCxo
>>728
Gmailならマルチアカウント対応してるだろ
Yahooだってセーフティアドレス使えば実質的に水増し出来る

それを管理する手間()とか
731名無しオンライン:2013/05/29(水) 11:39:34.12 ID:ZvVPfug8
要約すると
PSO2は糞ゲ
以上w
732名無しオンライン:2013/05/29(水) 14:12:04.13 ID:+ivtXG4T
>>726
せっかくFPというシステムがあるから使いたい、って層は多いと思うぞ
自分でキャラクリしてセリフ設定してコーディネートしたFPを連れ回す
これが楽しくて、俺なんか実際にL50以上の別垢キャラ3体も育てたわ

ただL45から↑は育成が厳しすぎる、特にサブキャラサブクラス上げは苦痛そのもの
開放関係のオーダーそうだが、ここの運営は基本締め付けることしかしないし腹立つわ
733名無しオンライン:2013/05/29(水) 15:48:36.54 ID:aPP7C3G/
サブの育成には結晶を利用するのが吉
出口バーストの削除を要望しながら削除されるまでひたすら利用してやれ
そうすれば、サブ育成の面倒な時間を節約できる

最初から最後までこんな糞ゲーに真面目に付き合う必要ないんだし
利用できるところは利用してプレイ時間を短縮しようぜ
穴(出口バースト)放置すると、どんどんLvが上がってゲームの寿命縮めるだけだってことを教えてやればいい
734名無しオンライン:2013/05/29(水) 16:16:13.65 ID:bA+BbGDt
>>732
わかるわー。メインはフレが多くてマトモな仕事をするWBメギバFPなどでしか登録出来ないけど
サブキャラは一般的には迷惑とされて不評のテリバゾンディやらせて
自分もゾンディして脳死ビリビリで練り歩いてるw
735名無しオンライン:2013/05/29(水) 16:45:13.64 ID:AOBMDwpz
PSOが低ドロップ率であるにも関わらずレア掘りゲーでいられたのは
ゲームクライアントに更新が無く最初から最強武器が存在していたからであって
最強装備が日々更新されるPSO2でこのドロップ率はありえない

ネトゲはゲームオーバーを作っちゃいけないのか?
いくらか延命するかの予定があるならば、それを含めたコンテンツを作ってから世に出せ
薄めたようなクソみたいな事ばかりしてて何が楽しいんだ?
736名無しオンライン:2013/05/29(水) 16:52:47.62 ID:4bmaCBA1
合成やカスタマイズ制はレア掘りゲーメインよりプレイ寿命や課金率が減る、って理屈がよく分からんわな
絶対前者の方が楽しそうだけど。自分は ID:8CMMffJA に賛成だなぁ
737名無しオンライン:2013/05/29(水) 18:51:11.89 ID:jP/EBGoN
TerrariaにPSO2ってタイトル付けて売り出してくれたら俺は満足だった
738名無しオンライン:2013/05/29(水) 19:31:13.37 ID:Hv3EQ+7T
>>710
VHですら未だに☆3までがメインドロップなPSO2

これは異常
739名無しオンライン:2013/05/29(水) 19:35:40.60 ID:2aV3kRO/
はいはい、DCPSOver2のスカイリーVH森でアギトでも掘ってきな
740名無しオンライン:2013/05/29(水) 19:37:22.26 ID:WDj1vrEm
当時よくわからんまま全ID作ったから
スカイリーがフォニュだったわ
まぁ洞窟でチェンソ祭りでしたがね
741名無しオンライン:2013/05/29(水) 21:13:55.16 ID:fEYU12nt
>>717
一体どこから出てきたんだそのデータは…
仮にそうだとして、今のPSO2というかPSU辺りからその廃人枠の中の殆どな人が多いんじゃないかなぁ
742名無しオンライン:2013/05/29(水) 21:39:59.46 ID:/3TtgCxo
>>741
エミュ鯖でしかPSOのオンラインを体験したことの無い奴の妄想だろ
LV40以上なら誰でもVH部屋に自由に出入り出来るのに、Hard終了でゲームクリアなんて当時も殆ど見掛けなかった訳だが
743名無しオンライン:2013/05/29(水) 21:47:56.16 ID:2aV3kRO/
ハードで辞める奴はさすがに飽きが早すぎるwww
744名無しオンライン:2013/05/29(水) 21:53:26.59 ID:8CMMffJA
>>742
てめーがBBでしかPSO知らないアホだろ
当時はネット環境自体ハードル高かったし、糞繋がらないしみんなネット自体に慣れてないしで
オフライン人口の方が多かった。誰もがオンやってたって発想が既にブロードバンドのもんなんだよ糞ニワカが死ね
745名無しオンライン:2013/05/29(水) 21:54:21.08 ID:8CMMffJA
こんなカスみたいなゲームにしがみつくゴキブリどもが
こういう糞は本来開発前から避けて金流さないのがゲームのためになるのだ
このゲームのプレイヤーはみんな負け犬だ。信じた奴はアホだ。死んだほうがいい
746名無しオンライン:2013/05/29(水) 22:03:47.45 ID:8CMMffJA
>>743
早くねえよ
元々PSOはノーマルクリアで終わり
ハードで隠しボス
ベリーハードはゲームにハマった廃人向けのコンテンツだったんだ
昨今ネットゲームなんて呼ばれてるもんはなぁ、本当キチガイなんだよ
ゲーマーじゃなくてキチガイ。頭のおかしい馬鹿が狂った仲間意識に染まるためのカルトアプリケーション
そういうキチガイネットゲーム教に染まってなかったのがPSOなんだよ
PSOは普通のゲームだったんだ。PSO2みたいなキチガイカルトと一緒にすんな
747名無しオンライン:2013/05/29(水) 22:28:25.89 ID:/3TtgCxo
>>744
自分の無能を棚に上げて「ハードル高かった」か
何のために、ドリキャスがモデムを標準搭載し、無料のセガプロバイダーまで運営して電話代だけで接続出来るようにしたと思ってるんだ?
あと言っておくが、こちとらMN128からINS64に足を踏み入れて、DCじゃRT80i経由でBBA接続してたんでな
748名無しオンライン:2013/05/29(水) 22:31:59.66 ID:8CMMffJA
>>747
誰が「俺がオンラインをやってない」なんて言ったんだ?
DCPSOをやってて当時の状況を知ってれば当然理解できる常識的感覚を述べただけに過ぎないが
ところでお前のそのレスはお勉強したクソゆとりでも吐ける無意味な意見だな
749名無しオンライン:2013/05/29(水) 22:50:38.65 ID:/3TtgCxo
>>748
先に、「BBでしかPSO知らない」とか決めつけてきた頓珍漢はアンタだろ
上から目線の物言いしか出来ないから見落としだらけなんだよ、要するに
つか、VH程度で「廃人向け」とか笑うところ?
その辺のオフゲRPG一周するより少ない時間で到達できるくらいなんだが
それなりに忙しい生活してても、パッケ同梱の30日無料ライセンスなんて使い切る前にVH詣でなんて余裕
750名無しオンライン:2013/05/29(水) 22:58:21.07 ID:8CMMffJA
>>749
先だの後だのクッソどうでもいいが
>エミュ鯖でしかPSOのオンラインを体験したことの無い奴の妄想だろ
その一文はこれへのレスポンスなので一応。はぁくだらねぇ
「VHが本当に廃人向けかどうか」のどこが重要なんだ?
それを証明したら何が変わる。お前がどんな年代でどんな人間化はおいといて
論理性皆無な真性だってことはよく分かった
PSOがネットゲームから乖離した一般向けゲームだってことを言うために誇張したに過ぎないってことも理解できないんじゃあな

更に言えば「上から目線」がそんなにきになるのか?気に食わないから感情的に食ってかかって来てるわけだ
くっだらねぇ。このレスの応酬自体がくだらねえ。ネ実にもお前みたいなくっっだらない人間がいたんだな
チョンゲー板か雑談系の板にでも帰ってほしいわ
751名無しオンライン:2013/05/29(水) 23:16:22.28 ID:/3TtgCxo
>>750
あんたも十分過ぎるほどに論理性皆無だろ
ネットゲーム≒非一般向け、オフゲ≒一般向けのレッテル貼りしてる時点で
一般向けゲームだって、ポケモンなんて相当に廃人育成要素てんこ盛りなんだが

だいたい、ネ実がどうとか選民思想染みた事まで言いだしてるし
そもそも、2ch自体が下らない成り立ちなんだがな
肥溜めの中で蝿の王気取りがいい気になって
752名無しオンライン:2013/05/29(水) 23:46:38.35 ID:vjEXrBOB
>>750
上から目線は気にならないが
15レスもするその必死さの原動力は気になる
753名無しオンライン:2013/05/30(木) 00:02:29.11 ID:5IcK9u77
>>752
暇だからに決まってんだろ
754名無しオンライン:2013/05/30(木) 01:49:52.76 ID:uPlzaZ7f
話題そらしだからにきまってんだろ
755名無しオンライン:2013/05/30(木) 02:57:54.18 ID:kwEx4/DZ
すげーな
PSOがノーマルクリアで終わりとかいっちゃう子が降臨してたのか
少なくともハードじゃないとDKの最終形態すら見れないのに
756名無しオンライン:2013/05/30(木) 02:58:10.81 ID:kwEx4/DZ
DKじゃないや、DFだ
757名無しオンライン:2013/05/30(木) 03:03:36.44 ID:diRTJbu2
少なくともPSOはオフラインでも遊べたからな
ノーマルやハードで満足する人がいてもおかしくない
アルティメットで絶望して辞めた人が多いのと大して変わらん
758名無しオンライン:2013/05/30(木) 06:34:57.59 ID:rynWAanG
8CMMffJAの最初の>>704からして変だったな
759名無しオンライン:2013/05/30(木) 06:44:11.98 ID:vfQheBA7
まぁ複数キャラを作るメリットが皆無なのはちょっとどうかなぁとは思う
あと別に金策としてのクエストはあってもいいんだよ
問題はハゲが走破大人気()ですとか言いたいが為に報酬で釣る形で実装してる事であって
そう言った目的と手段を履き違えてる節が多々見られるのが今のPSO2
結局そういったハゲ一同の考え方がユーザーと乖離し過ぎてるのが原因
まぁレアをさっさと出されたらだったかコンテンツをさっさとクリアされるのがだったかそうされるのが悔しいじゃないですかとか言う奴じゃ少なくとも大多数を納得させる中身を作れるとは思えんけどね
760名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:02:31.06 ID:UuIYSObL
つーかプレミアム課金もキャラ追加課金もしないで6キャラ作った自慢って馬鹿じゃね
タダゲ厨の要望聞いてもビジネスにならねえよ
バイトでも何でもいいから社会に出ろ。その前提を共有出来るようにならないと会話にならない
761名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:20:45.49 ID:5IcK9u77
>>760
低学歴が社会人自慢してんじゃねえよ人間のクズが
社会ってのは高学歴も混ざってんだからな
てめーみたいな文章読めない中卒が代表面していいもんじゃねーんだよ社会ってのは
762名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:21:35.57 ID:lnoj29bh
>>760
バイトでも何でもいいから社会に出ろ。
763名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:22:37.33 ID:UuIYSObL
うわっ文章読めないニートにレスされた
764名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:23:45.20 ID:UnLZbWrW
ID:8CMMffJA

朝から夜まで書き込みを続けるニートの鑑
765名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:26:30.47 ID:5IcK9u77
>>763
高学歴ならな、指摘されたらまずどこを自分が読み落としたか探し始めるもんなんだ
お前は今なにした?脊髄反射で虫けらのようにオウム返しで相手の行った言葉をつけて、ニートというレッテルを必死に貼ろうとしただけだよな
お前のバイト先(笑)だか勤め先(笑)だか要するに、低学歴の集会場?にカスが貯まるのはまぁどーでもいいがな
ネットに出て来んじゃねーよゴキブリが
766名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:27:45.19 ID:JTRC4x1g
728 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/05/29(水) 07:49:23.85 ID:8CMMffJA

744 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/05/29(水) 21:53:26.59 ID:8CMMffJA


これで朝から夜まで書き込みを続けてるってのはちょっと無理がありますねえ
BBS警備はその辺にしてさっさとACページ復旧してきたら?
お金大好きなSEGAさんw
767名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:32:14.01 ID:UuIYSObL
>>765
お願いだから高学歴なら〜という言い回しの低学歴っぷりに気付いてほしいwwww

6垢全部プレミアムにしてるなら話は変わってくるが
それはそれで一般化できる話じゃないからどのみち馬鹿なんだよなぁ
768名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:36:11.46 ID:IsQ8AMtf
SEGAとISAOの管轄の区別も付いていないみたいですから^^;
769名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:36:18.21 ID:ZFTNj45P
そのACチャージの障害すら、品薄を心理的に追い詰めて売るような自作自演の工作にみえる件についてw

前にも似たようなことがあったよなw
今回も業者誘致の前処理ですか?w
770名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:38:35.16 ID:5IcK9u77
>>767
何で高学歴ってフレーズを選んだのか理解できないのか?
まぁ理解できない馬鹿だからくだらないいちゃもんつけてきてまた無駄なレスの応酬が始まったわけだ
まず、垢の水増しはソニチの目論見通りであり奴らの利益に貢献しているということ
サブ垢を作ったのは金を払いたくないからではなく、FPの仕様上しょうがなくそうしたということ
そもそも課金していないなんて一言も言っていないこと
全部既にレスした話だ
お前が低学歴だか知的障害だか患って知能レベルが著しく低いから読み落としただけのことで
全てお前に責任がある。お前が勝手にこちらが主張していない頓珍漢ないちゃもんを勝手にふっかけてきてちんぽこすりだしたってだけの話
要はお前は害虫なんだよ。生きてるだけ無駄
生きているだけでこんな調子で無実な人々に害を振りまくんだろ?
何でお前が自慢げに帰属している「社会は」お前という不穏因子を駆除しないんだろうな
全く世の中ってのは欠陥だらけだぜ
771名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:46:18.81 ID:Vlwq9B+r
長い上につまらんレスをするのが流行りらしいな
772名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:49:14.38 ID:tK9RCVwL
色々ID使い分けて大変そうですね、頑張ってください
773名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:49:51.00 ID:gX2PSV04
つまらないスレだからな
774名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:55:31.70 ID:5IcK9u77
>>771
国語の教科書に載ってんのは長い上につまらない文だろうが
775名無しオンライン:2013/05/30(木) 11:56:08.03 ID:5IcK9u77
てめえらは俺のお客様じゃねえんだよ
773 :名無しオンライン :sage :2013/05/30(木) 11:49:51.00 ID:gX2PSV04
つまらないスレだからな
777名無しオンライン:2013/05/30(木) 12:15:34.56 ID:ZFTNj45P
ゲームログイン時のワンタイムパス導入前に業者にアカウント盗んでもらうための前工作かw
778名無しオンライン:2013/05/30(木) 13:30:01.23 ID:IsQ8AMtf
この痛さ、もしかして道場主一派か?
779名無しオンライン:2013/05/30(木) 14:13:41.45 ID:Vlwq9B+r
>>774
教科書にはそれなりに中身はあるが
お前の糞レスには面白さも中身もなく救いようがないわな
780名無しオンライン:2013/05/30(木) 14:42:14.41 ID:9GBjYSC6
教科書のは勉強だと思うからつまらないのであって先入観抜きにすればなかなか面白いぞ
>>779
ないない
782名無しオンライン:2013/05/31(金) 01:20:51.00 ID:3VvcZ3A9
デイリーオーダーが元からクソだったけど

特定エネミーの撃破
特定エネミーの素材集め
特定クエストのクリア

どう見てもこればっかり繰り返してるよな
ジャンみたいなクエスト行かなくてもクリアになるオーダーとか
たまにはあってもいいと思うんだけどねえ
783名無しオンライン:2013/05/31(金) 02:36:47.14 ID:cuGi7ViR
ここで低俗な俺らに薀蓄垂れてもPSO2の現状はかわんねーから、
それだけ頭の回転が良いなら、然るべき場所でPSO2のクソさを演説して
万人の目が覚める程の刺激を与えて欲しいな。

ね、ID:5IcK9u77さん。

君の朝から張り付いてる怒りの原動力ってやつを別方向に向けて頑張ってね。
俺もPSO2はクソだと思ってるから、応援してるわ。
784名無しオンライン:2013/05/31(金) 02:36:55.25 ID:hyVjCa2n
古参にまともなのはいない事がわかるスレだなー

やたらとPSOを美化したがるんだよなぁ…
アクション性の高さを無理矢理持ち上げたり世界観について語り出したり

本当に昔のままのPSOで武器の名前やストーリーだけ変えて出されてもそれはそれでまずいと思うんだけどなぁ
785名無しオンライン:2013/05/31(金) 04:16:50.55 ID:3VvcZ3A9
まあ社員や新参がどんなに擁護しようが、PSO2の微妙さクソゲーさは変わらないんだな、これが
786名無しオンライン:2013/05/31(金) 05:33:58.44 ID:uc2Av/tB
エクソや新アドが追加されようがTAしか流行ってないと言う事実。

やるだけ無駄な事は誰もしたがらないんだよな。
787名無しオンライン:2013/05/31(金) 05:59:44.33 ID:znIgXYVZ
激レアをいくつ追加しても確率自体は上がらないから大半の人間にとっては意味がない追加で終わり
それなりの確率で出てハクスラみたいにランダムパラメータによる差別化と随時更新を目当てに掘るようなゲームにしないとダメだ
788名無しオンライン:2013/05/31(金) 06:54:47.07 ID:hyVjCa2n
このTA推しを一体いつまで続けるつもりなんだろうか
レビューサイトとかではかなり辛辣な評価ばかりつけられてるのに何にも危機感抱いてないんだろうな

いくらクソゲーでもある程度キャラに愛着持たせてさえしまえばコスをガチャに追加するだけで利益が出るんだからゲーム部分の開発なんかに力注ぐ必要ないのか
789名無しオンライン:2013/05/31(金) 09:50:39.09 ID:o5YbAShF
PSUの末期もそうだったしね
レベルキャップとうとう180で3年間止まったままサービス終わってしまったし
課金関係しか殆ど弄られなかったし
790名無しオンライン:2013/05/31(金) 10:01:17.09 ID:2zPL1Jnl
思うにエクストリームクエは最後の良心だな
元々、自由探索のエマージェンシークエってエクストリームクエみたいな感じの予定だったんだと思うよ
だがVitaとの絡みだったり、キャラクリ第一で難しいゲームはダメって勢力に考慮して
今の脳死バランスになってる
でもエキサイティングにした方がいいんじゃないかっていうテストケースがこのエクストリームクエなんじゃねーの?
これが人気出なかったら脳死ゲーのままだと思うわ。お前らちゃんと一日一回こなして
エクストリームクエみたいな方向性をユーザが求めてるってのを示さなきゃならん
791名無しオンライン:2013/05/31(金) 10:02:01.14 ID:XY5XG8IL
>>788
力は注いでるじゃん
パラレルアブダクアドバンスエクストリームとユーザーが望んでないものばかりに
そんなもん作ってる暇あるならUIやバランスの修正やフリーのテコ入れしてほしいんだがな
792名無しオンライン:2013/05/31(金) 10:04:13.62 ID:2zPL1Jnl
ああでもそうじゃねえか
エクストリームが面白いのは、マップが狭いからか
マルチパーティじゃあんなにエネミー出せないもんな
マルチパーティだから少数のエネミーで面白くしなきゃいけないのに
むしろ正反対の方向性に突き進んでるな
やっぱ終わってたわPSO2
793名無しオンライン:2013/05/31(金) 10:06:00.15 ID:2zPL1Jnl
あるいはマルチパーティでもエクストリーム並にエネミーを出せるように
PC専用にしてVitaを切るか
あるいはちゃんと効率的にエネミーが沸くようにしたり、クレバーな仕組みで見かけのエネミー数を増やすか
まぁそれが出来たらこんな体たらくにはならんのだろうが
794名無しオンライン:2013/05/31(金) 10:14:06.80 ID:2zPL1Jnl
まぁ少なくともエクストリームクエで一種の希望は見えた気がするよ
安易で場当たり的な解決策だけどエクストリームクエは面白い
ゲームの土台はそれなりまともだってことだ
1年間解決策探して見つからないんだからもう諦めていいよ
それが限界だよ。マルチパーティという発想はソニチには荷が重すぎた
795名無しオンライン:2013/05/31(金) 10:23:39.70 ID:w5Kph7mW
エクストリームの「中身」試み自体はいいだろうが1日1枚限定配布だわステージ区切ってるせいで気心知れた連中でさえ組むの難しいわでシステムの部分はアドバンスを更に悪化させてるじゃねーか
それが最後の良心とか笑わせる
つーかレア掘りゲーなのにレアを「掘る機会を絞る」方向性なのは如何な物なのか
100歩譲って確率を絞るのはいいとしても機会を絞るのだけはダメだと思うんだよ
それなら☆11なんていらないから自由に受けさせろって感じ
自由に受けてるならエクストリームはそれなりに賑わってたと思うぞ
796名無しオンライン:2013/05/31(金) 10:44:36.92 ID:3VvcZ3A9
エクストリームで事前にどんなエネミーが出るとかの表示あるけど
あんな詐欺まがいの表示止めた方がいいと思うんだ

実装日の話だけど
攻撃を受けるな系で飛び道具持ってる敵いないぜヒャッハーとか思ってたら
開幕いきなり事前に表示されてないシグノガンのローラーダッシュ攻撃×3とかあってマジギレしそうになった
797名無しオンライン:2013/05/31(金) 10:51:21.75 ID:2s1kOi7/
一枚で全部踏破できるようにすべきだったんじゃないのかなあ
798名無しオンライン:2013/05/31(金) 11:28:03.64 ID:u+4UQOq6
>>793
PC/VITAの共用スペースを現状ベースとしておいて、
PC(あるいはそれに匹敵する性能の他プラットフォーム・・・PS3とか?)向けに
専用コンテンツ作ればいいだけだと思うんだぜ。

>>797
一枚走破じゃなくて、
3回以上フロアオーダークリアでチケット一枚配布、くらいがいいと思う。
きちんとできたら、続けられますよ、的に。
799名無しオンライン:2013/05/31(金) 11:31:20.26 ID:nZTv3La6
アドもえくそもプレミアムなら受け放題とかでいい
800名無しオンライン:2013/05/31(金) 11:43:33.59 ID:EuWuPAve
>>790
エクソが最後の良心って冗談だろwwwwwwむしろトドメじゃないのかwwwwwww
素材は良くても料理方法が最高にクソだよこれ

支給されるパスは1日1枚だけなのに、1日あたりにプレイできるボリュームはアド以下
じゃあアドよりも気軽にプレイ出来るのか、と言えば進行度が同じプレイヤーとしか組めないせいでそれも無し
現状のエクソは難易度が高いとか低いとか以前にストレスが溜まるコンテンツと化してる
801名無しオンライン:2013/05/31(金) 11:51:06.21 ID:RNrI4uzm
エクストリーム、1枚でたった5階も糞だが、
階層踏破制でメンバーが固定しちゃって、チムメンやフレとの余計な摩擦を作る原因になるのがもっと糞。

もっと気楽にできるようにしろよ、
例えば不思議なダンジョン系のような連接した部屋制にして、自由探索のように2〜3枚のマップにしたらいいじゃん
気軽にできる分レアも絞ってくれていいからさぁ
802名無しオンライン:2013/05/31(金) 11:52:30.47 ID:VOkDwX/z
確かにプレミアムへの恩恵が無さすぎるんだよね
専用サーバー、オーダー無制限、常時メセタ・経験値・レア+50%UP、
1日1度だけ緊急クエスト選択可能で好きな時に行ける&誘える
インフニッティーのような自作のランダムダンジョンを作成・保管できる
サブクラスにも経験値3割入る
ぐらいのことをしてくれないと、とてもじゃないがやってられない
803名無しオンライン:2013/05/31(金) 11:54:45.88 ID:3VvcZ3A9
サブクラスにも経験値3割とかw
まさかそれ本気で言ってる?

10割だろ(キリッ
804名無しオンライン:2013/05/31(金) 12:28:01.99 ID:kDWOEP3T
エ糞が最後の良心とか面白いとか、そんなこと思っているのは糞ハゲや糞開発だけだろ

こんなところで工作してる暇があったら今回の件で解雇された後のことを考えた方がよくないか?糞ハゲw
805名無しオンライン:2013/05/31(金) 12:28:30.37 ID:KkrJ94x7
>>789
FF11も75キャップが6年半続いたけどな
違うのは、PSUはその後が無かったこと

>>798
PS3がPCに匹敵する性能のプラットフォーム()とか
FF14がしんなまに至るまで産みの苦しみを続けていたことを忘れたか
メモリが根本的に足りてないから、局所的にはVitaよりも更に劣化するぞ
806名無しオンライン:2013/05/31(金) 12:30:30.03 ID:u+4UQOq6
>>805
適当いってるから、別に他意はないよ。Vitaよりはマシか?程度。

要は、「PC専用コンテンツつくれや、糞ハゲ!」って事。
807名無しオンライン:2013/05/31(金) 13:09:37.56 ID:znIgXYVZ
エクソが面白く感じるのはまだ参加経験が少なくて新鮮味があるから
これで言われてる改善策のように、1日に40階まで行けるとかになれば絶対つまらないと言われる
戦ってるというよりも、特定の条件に合う行動を取る早押しクイズみたいなもんだからな
戦い方の自由さなんて全くない上に、1ステージがすぐ終わるから物足りなさが残る
808名無しオンライン:2013/05/31(金) 13:53:02.32 ID:ObwzRqHR
>>788
運営への暴言+言いがかりに加えて人種差別まで平然と書いて、挙句の果てに
ユーザーへの名誉毀損までやってるアレか?
あんなのどこがレビューなんだよ。単に人間の屑が絶対反撃されないと高をくくって
ストレス解消してるだけじゃねーか
まぁ同意出来る点もあるにあるが、あんな異常なレビューなんざとっとと削除してほしいわ
809名無しオンライン:2013/05/31(金) 14:31:02.70 ID:7h2FYO83
>>808
だが冷静に考えてみろ。どうしてそこまで怒りぶつけるようなレビューをされるのか
「ゲームが期待に大してあまりにお粗末すぎるから」だろ
まともなゲーム作って、ネームバリューに遜色ない満足を与えられていればそうはならないわけで

おれもPSOのブランドは数あるゲームでもかなり上位に位置づけてるから
それをここまで貶められたら、泥を塗られたと思って酷評するね
まぁ、あんまりひどいから熱心に意見要望もちゃっちゃと送ってるが
調整のフットワークが重すぎて、そろそろこっちも匙を投げようかってところだ。14も来るしな
810名無しオンライン:2013/05/31(金) 14:46:00.99 ID:YIBItmZ9
こんなスレあったのね
まぁCβ〜追加クラス実装前まで位が一番面白かった。LVはすぐ上がるし
今みたいに職差別もない。ハムハムゲーだと笑われようと12人でぐるぐるしてる
だけで楽しかったもんだ。今やマゾい上にレア堀のぐるぐるすらないからな
811名無しオンライン:2013/05/31(金) 14:54:29.54 ID:YIBItmZ9
低LV狩場が過疎ってるのは致命的だな。サブキャラ作るメリットがないから
新規はPTすら組めずに飽きて辞めていく。
最近TERAを始めたが、LVが上げやすいからサブキャラ育成が盛んで、コンスタントに初期IDの
PT募集がある。初心者はどちらに定住したいかは後者みたいなゲームだわな
812名無しオンライン:2013/05/31(金) 15:07:51.05 ID:kZubJacg
>>811
IDゲーな時点でPSO2のほうが敷居低いと思うわ
813名無しオンライン:2013/05/31(金) 15:09:55.99 ID:IFvaY++/
叩くにしてもエア丸出しで叩くのは頭悪くてみっともないよね
PSO2で低レベル時に他人とPT組めないからって困ることあるか?
NPC連れてぐるぐるしてるだけでLV40まではすぐいくゲームなのに
814名無しオンライン:2013/05/31(金) 15:27:46.85 ID:3VvcZ3A9
カンスト組がサブクラス育てるのとは違うから、何とも言えません
815名無しオンライン:2013/05/31(金) 15:30:49.33 ID:YIBItmZ9
>>813
それオンゲの意味ないよね?という話。12人マルぐるが醍醐味なのにそれが味わえないまま飽きるという
意味なんだが?
816名無しオンライン:2013/05/31(金) 15:44:42.69 ID:nZTv3La6
LV40まででレアでたらまさに無駄運だよね
817名無しオンライン:2013/05/31(金) 16:20:15.57 ID:8oxs7F/t
12人で同時プレイする楽しさとかあまりないのがなんとも言えない
移動スピード遅い…
818名無しオンライン:2013/05/31(金) 16:25:26.29 ID:kZubJacg
12人マルぐるが醍醐味って正気かよ
ぼっちでも参加しやすいことだけが取り得のバランス崩壊クソコンテンツだろあれ
819名無しオンライン:2013/05/31(金) 16:36:51.87 ID:YIBItmZ9
>>818
いや、実際それ位しかないだろ?他のゲームと違って面白い所って。
ぽっと入ったIDで出くわした他人と共闘してボスやETをやる。
開発もそれが特徴で売ってる所もあるし。
820名無しオンライン:2013/05/31(金) 16:46:06.81 ID:kZubJacg
>>819
まるぐる楽過ぎて半放置ばっかりだったじゃん
ゲームしたいんじゃなくて楽したいだけだろ。あれは主流になってはいかん遊び方だわ
821名無しオンライン:2013/05/31(金) 18:16:34.64 ID:2zPL1Jnl
>>818
だからマルチパーティはただのレイドじゃなくて
複数のパーティが同じエリアに存在しているアクションMOってのが本来魅力なんだって
12PT部屋じゃなくて、1〜4人で構成される原子のPTが相互に干渉し、協力とかしながら遊ぶってのがミソなわけで
だからマルチ「パーティ」なんだろ
822名無しオンライン:2013/05/31(金) 19:04:58.71 ID:HqMD4fyR
>>820
楽なのが楽しいんだよw 漢字が同じなのは意味があるww
ネトゲが人生の全てなニート君はムズカシイ方が刺激的かもしれないけど
一般の人はリアルの戦いに疲れてゲームにINしてまで
ムズカシイ戦いとかしたくない訳!
わかるぅ!?
823名無しオンライン:2013/05/31(金) 19:25:46.26 ID:976czK8Z
>>820
その理屈はおかしい
824名無しオンライン:2013/05/31(金) 19:43:09.52 ID:d+eeRfKf
サブ上げが死ぬほどだるい、だから50で上げるのやめたお!
825名無しオンライン:2013/05/31(金) 22:12:49.23 ID:2s1kOi7/
ああ俺もだ。怠すぎる
826名無しオンライン:2013/05/31(金) 23:01:56.79 ID:2WcHLOUz
1人からでも参加し易くってのはネトゲでは重要課題だよ、会話のきっかけにもなる
PSO2ちゃんがEトラやマルチエリアで実現しようとしたことが新生ちゃんがFATEで実現しかけてるし、この産廃の存在意義を問われるような状況になってるね
国産というアイデンティティも崩壊してるようなもんだし日本語おかしいし
何よりプロデューサーやディレクターみたいな責任者が終わってるからどうしようもない
827名無しオンライン:2013/05/31(金) 23:09:47.85 ID:7au8EhjZ
人の繋がりがさらなる課金や人を生むのに
それを否定してひたすらマゾい経験値やミッション受諾条件設けて
プレイヤー間でギスギスさせて人減らすなんてバカのすることだろw
828名無しオンライン:2013/06/01(土) 00:21:46.70 ID:zww5SePG
分断して手っ取り早く金を貪る方を選んだのさ
829名無しオンライン:2013/06/01(土) 02:00:06.56 ID:zocnoi5H
PT人数によって敵の強さが変わらないなら、PT組むよりソロの方が経験値入るようにしろよ
PT組むメリットは復活させてもらえるってだけで十分だろ
それか部屋人数(1〜12)に応じて経験値UPするようにしろよ
ソロの方が難しいし、時間もかかるのに不味いってのがそもそもおかしいんだよ
830名無しオンライン:2013/06/01(土) 02:07:25.48 ID:N6ReHui4
敵の数が増えるだけだからなぁ。数増やした上で、二人なら1.5倍、3人以上で2倍くらいでいいかね
というか、下手すりゃそうするだけで近接の居場所できるんじゃないのかこれ
ダッシュが追加されたら嬉しいけど、むしろHP修正の方が協力が必要になってゲーム性が上がりそうだな

HPが倍に増えようが、ゾンディ→デッドリー*1が*2程度に増えるだけだし、協力してやってる人間にゃ痛くも痒くもない
簡単な協力プレイさえできない・しようとしない地雷どもは阿鼻叫喚だろうけど
むしろ阿鼻叫喚できた方がゲームとしては面白いかもな…w
831名無しオンライン:2013/06/01(土) 02:10:22.64 ID:UllGc1Nh
つまらんしなんかどうでも良くなった。全カンストキャラ売れば需要ありそうだな
832名無しオンライン:2013/06/01(土) 02:11:05.57 ID:N6ReHui4
1つ問題があるとすれば、HPが増えて撃破スピードが遅くなるとPSEバーストで問題が出てくるな
HPを上げるならPSE高Lv時の維持時間も伸ばさないとバースト発生が難しくなることが考えられる
833名無しオンライン:2013/06/01(土) 02:24:50.32 ID:Bu/LYLLP
雑魚が同期してないのに協力とか無理よね
834名無しオンライン:2013/06/01(土) 02:41:16.94 ID:Z6ac+H/V
>ソロの方が難しいし、時間もかかるのに不味いってのがそもそもおかしいんだよ

いやおかしくないだろ
むしろそういった思考になる方がおかしい
835名無しオンライン:2013/06/01(土) 03:00:43.57 ID:YZCdYil7
いい加減ソロは切り捨てろよ
チームどころか4人PTすら不要に感じるほどの火力と敵の数だぞ

クレーマーがソリストばかりなんだろうな
ついでFoが多いんだろ
そんなひねくれユーザーの意見ばかり取り入れてるから広がらねーんだろ
836名無しオンライン:2013/06/01(土) 03:06:44.91 ID:K3D8GVQi
自分の妄想に激おこぷんぷんしてる人が居ると聞いて
837名無しオンライン:2013/06/01(土) 03:17:42.84 ID:OGtKjoZf
このゲームの唯一の特徴は12人プレイにソロで気軽に参加&退出できることだったのに無くなったのでただのクソゲ
PTだの絆だのだるいんだよ
838名無しオンライン:2013/06/01(土) 05:16:43.81 ID:uDZ6jlzu
持った方だよ
楽しませてもらった
839名無しオンライン:2013/06/01(土) 06:46:16.30 ID:DUA7giEn
今の高リスク市街地アドは中々良いバランス
エルアーダやカマキリ相手にダウン技の有用性も出て来てる

ただやはりこの苦労でドロップ率が悪すぎるとかカプセルの心配をしなければならないとかの要素が邪魔
エクスにしても制限や縛りを入れて台無しにしてる
840名無しオンライン:2013/06/01(土) 16:10:29.30 ID:oAUtlCq2
カプセル出ないと買わないといけないのがナ・・・しかも、結構高いし
841名無しオンライン:2013/06/01(土) 18:34:23.05 ID:n+sZmSiJ
その制限や縛りがさらにプレイヤー同士の肉染みを加速させる負のスパイラル
スレオンだけかと思いきや、ゲーム内でも○○職×やら特定の行動以外×とか多いことよ
いつの時代のネトゲだよこの古臭いスタイル・・・
それになんか平気で人を見下す奴が多い気がするわこの糞ゲ、たかが装備や職で
842名無しオンライン:2013/06/01(土) 19:14:03.83 ID:Tj+4sQf3
散々言われてるけど、装備やステータスにおける多様性が皆無だからね。
攻撃力やダメージなどの数字がすべてなので、最終的にみんな横並びになり、レッテル貼りに繋がり易い。
「こういう武器でこういう戦い方もある」みたいな驚きや面白さも全くないし。
この手の意見が出て実装されたのが潜在能力ってんだから笑ってしまう。

PSUのコモン武器3社とか、レンジャーのDeBuffとかの方がまだマシだったんじゃないのこれ。
843名無しオンライン:2013/06/01(土) 19:19:26.72 ID:E+35B6+d
>>842
ヌルゲーだもん
難易度高くしたらお前らが脳死周回できないじゃん
844名無しオンライン:2013/06/01(土) 19:32:20.06 ID:Z6ac+H/V
>>843
>>842に対してそのレスはおかしい
845名無しオンライン:2013/06/01(土) 19:34:32.88 ID:7LrfYPWx
>>844
説明不足だったか。要するに戦法に多様性がないのも攻撃力・ダメージが全てなのも
難易度が低いせいなんだよ
846名無しオンライン:2013/06/01(土) 19:47:31.40 ID:oAUtlCq2
(´・ω・`)そっかー
847名無しオンライン:2013/06/01(土) 19:50:40.49 ID:Z6ac+H/V
いやだから難易度の高低と攻撃力・ダメージしか見る所がないってのはイコールにならないんだが…
848名無しオンライン:2013/06/01(土) 19:52:56.77 ID:7LrfYPWx
>>847
お、おう。説明してみろ
849名無しオンライン:2013/06/01(土) 19:53:14.59 ID:20kMDuIF
難易度って何だ?
説明してみろw
850名無しオンライン:2013/06/01(土) 19:54:15.50 ID:7LrfYPWx
851名無しオンライン:2013/06/01(土) 20:01:20.06 ID:20kMDuIF
                   ∧,, ∧>>850
                   (`・ω・´)
                     U θ U
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
852名無しオンライン:2013/06/01(土) 20:03:14.06 ID:9hDLHbkn
×難易度
○難度

高度や速度や温度や湿度が高い低いとは言うが
高低度や速遅度や温冷度や湿乾度とは言わない
易しいのは難度が低いと言えばいい
853名無しオンライン:2013/06/01(土) 20:34:56.87 ID:YZCdYil7
カマキリにしろシグノビートにしろ
相手との距離を一気に詰めるモーション入れてるだからわかってんだろ
近接に用意しないのは「あいつら弱くても勝手にやるから()」とかマジで馬鹿にされてる
RaもPSないと糞だし
自慢の「肩越し」を使わせようと必死に通常視点での集弾率下げてるし

クローン見りゃいかにバランス悪いかわかるもんだけどな
854名無しオンライン:2013/06/01(土) 20:36:02.54 ID:85Klf+aJ
南緯度
855名無しオンライン:2013/06/01(土) 22:09:03.55 ID:zocnoi5H
>>834
30分で食べ切ったら1万円進呈のデカ盛りサービスを1人でやって1万円得るのと、
4人で食って2500円ずつ得る違いがおかしいってか?
ハイリスクハイリターンだったやりがいもあるんじゃないの?

>>837
そうなんだよ、そもそも12人マルチプレイを売りにしてるんだから、4人PTなんかいらんのよ
ソロが最大12人集まって潜れるってだけでいいのにね
856名無しオンライン:2013/06/01(土) 22:24:12.39 ID:+AO/wlLf
またおかしい例え持ち出してきたな
というかソロのほうがPTより美味しいオンゲなんてあるのかよとw


複数人組んで処理したほうが美味しくなるのが普通だろうが
857名無しオンライン:2013/06/01(土) 22:36:21.96 ID:85Klf+aJ
ドロップアイテムを4人で奪い合うPSUとかいうネトゲがありまして
858名無しオンライン:2013/06/01(土) 22:40:04.54 ID:+AO/wlLf
>>857
それでも殲滅速度・経験値の点ではメリットは有るだろう
それに奪い合うというのは語弊がないか
859名無しオンライン:2013/06/01(土) 23:34:08.91 ID:IjEAUB40
初期PSUはレアなんか何も出ないでクリア報酬メセタが主な目的だったから
PTプレイが機能してたなw
860名無しオンライン:2013/06/01(土) 23:41:37.43 ID:Tj+4sQf3
PSUというゲームそのものを擁護するわけではないけれど、
普通はPT組んだらソロでは難しかったクエストが楽に進めるのは当然で、

ソロで大変な思いして2時間掛かってクリアできるクエストが、
4人なら20分でクリアできました、ただしレアをゲットできる確率は4分の1です、
別に何も不自然じゃない。むしろ当然。
これをどう遊ぶかはプレイヤー自身が判断すればいいだけの話。

PSO2はそういったものを全てぶち壊してるから損得勘定だといろいろ破綻してる。
根本的にネトゲとしておかしい。
Vita専用にしとけばまだ納得できたんだろうけどね。
861名無しオンライン:2013/06/01(土) 23:53:51.12 ID:IjEAUB40
レアが望めるようになった以降のPSUは
4人でやっても時間は1/4までは減らないから
結局ソロが一番効率がいいという歪んだ状態だったよ、こっちの方が破綻してる
862名無しオンライン:2013/06/02(日) 00:24:36.61 ID:w0CjWREv
PSUはドロップがルーレットみたく誰に行くか分からなかったんだっけ
863名無しオンライン:2013/06/02(日) 01:45:26.08 ID:RWrFUh/x
一応PSUでは完全ランダムの他に「順番ランダム」って設定があって、
レアが出た場合にローテーションするような仕様もあったんだけど、
★7以上のゴミレアも含めて全てに適用されたため、まともに機能しないどころか、
意図的にゴミレアを拾って順番を回すような奴も居て、結局誰も使ってなかったな。

>>861
まぁ、そうなんだけど、状況を見ながらソロでやるかPTでやるか判断できたPSUとかに比べたら、
ドロップが全く他人に影響されないPSO2って、PTメンバーの存在意義というか、
なんか普通につまんねーネトゲだな、とは思った。少数派かもしれんが。
864名無しオンライン:2013/06/02(日) 01:56:29.75 ID:7GTus9/l
>>863
ドロップが他人に影響されないってのは×だな
たぶん多くの人が気がついてるはずだけど、Bossドロップ(レアや部位破壊で出る以外のドロップ)に関しては
少なからず他人に影響される
たとえば、Bossの通常ドロップはBossに多くのダメージ与えたほうが多いし、雑魚の場合も倒すのと倒さないのとでは
雲泥の差がでる(ADのカプなんかがいい例)

一言で言うと、火力があるやつがいいものを得やすいシステムになっている
まあ、それはそれでいいのかもしれんけどね。後発はやりづらいとおもうわ
865名無しオンライン:2013/06/02(日) 02:09:13.22 ID:LdEyY5bO
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <たぶん多くの人が気がついてるはずだけど、Bossドロップ(レアや部位破壊で出る以外のドロップ)に関しては
    |      |r┬-|    |      少なからず他人に影響される
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
866名無しオンライン:2013/06/02(日) 02:11:13.79 ID:yYalucF7
PSUの「メンバー全員がドロチケ使えば使うほどレア出やすくなる」仕様は好きだったな
GBRでもいいけど、全員が全員のためにドロップ率UPに貢献する感じね
867名無しオンライン:2013/06/02(日) 02:15:57.00 ID:7GTus9/l
>>865
どうせなら反論してほしいんだけど
そのほうが参考になるし
俺の場合だと、PTがLv60の人3人とLv55一人(これ俺)このときはBossドロップが多くの場合メセタリング
逆の場合もある。自分がLv55で回りがLv48とかだとほか人の多くがメセタリングだったり、ドロップしょぼかったとか

同じようなことはほかの人はないのか?
個人的な感想だけいえば、同考えてもBossの通常ドロップや雑魚のドロップはダメージ量や倒した数が影響してると思うんだけど
868名無しオンライン:2013/06/02(日) 02:18:08.01 ID:npeqItzp
検証したわけでもない体感を少なからずある(キリッと言われても何言ってんだこいつレベル
869名無しオンライン:2013/06/02(日) 02:27:18.11 ID:7GTus9/l
>>868
検証も何も、普段から感じてることだけど
それに、個人で検証して「個人的には確定」であっても、比較できなければ意味が無いだろ?
870名無しオンライン:2013/06/02(日) 02:43:43.88 ID:Qy1psx/D
与ダメ0でも余裕で拾う

1000万体くらいボス倒して全部のドロップメモってまとめるとかしないと
気のせいの範囲から出ないよ
871名無しオンライン:2013/06/02(日) 02:57:54.53 ID:7GTus9/l
>>870
そりゃ、与ダメ0でも拾うことは拾うさ
それが多いか少ないか?ついでに言えば、ほかの人はどう感じてるの?ってはなし
「俺はいつも何もしてないが、連れが倒してくれてBossからItemいっぱいもらってるよ」って話が出てきたら、検証するまでも無く気のせいだろうから
検証するまでもないだろ?
872名無しオンライン:2013/06/02(日) 02:59:16.39 ID:LdEyY5bO
( ゚д゚)ポカーン
873名無しオンライン:2013/06/02(日) 03:00:46.35 ID:7GTus9/l
>>872
なんか意見いえよ
874名無しオンライン:2013/06/02(日) 03:02:24.97 ID:LdEyY5bO
俺はいつも何もしてないが、連れが倒してくれてBossからItemいっぱいもらってるよ
875名無しオンライン:2013/06/02(日) 03:09:50.95 ID:7GTus9/l
はいはい。ありがとさん。もういいわ
876名無しオンライン:2013/06/02(日) 03:31:38.99 ID:m7H/KJNZ
そ難プ
877名無しオンライン:2013/06/02(日) 06:11:07.53 ID:wJweDq2n
つまらん、クソゲいいながらも我慢して続けてるマゾスレ
実は好きなのか依存症なのか
878名無しオンライン:2013/06/02(日) 08:00:16.87 ID:Vyn/HPz8
>>877
時間もリアルマネーもかけないでレアもポンポン出て、レア等狙うために特定職を
使った戦術も使わなくておkで、完全無課金で最強プレイヤーに誰でもなれる
ってネトゲあればそっちいくだろうけどね
無論そんなネトゲなんてない。
879名無しオンライン:2013/06/02(日) 09:45:06.77 ID:/CAhf+A4
だらだらチャット目的が全てだろもう、ゲームとしてやってるやつなんて居ない
糞ソーシャル
880名無しオンライン:2013/06/02(日) 10:30:34.17 ID:IN5ZlxEJ
嫌ならやめろでマゾが全員やめたとしたら多分人口半分以下になるけど大丈夫?
881名無しオンライン:2013/06/02(日) 12:29:27.72 ID:6p0lXPNr
ブロック移動がしやすくなって助かる
882名無しオンライン:2013/06/02(日) 13:31:27.94 ID:uCKwu7nV
PSO2の基本ゲーム部分は充分、面白くて夢中になってやったけど3カ月で飽きたな
レベル60とかまでやってる奴らは、よく飽きないなって思うわ
レア武器は拾えないし、強化は失敗するし、敵はパラメータ変えただけで
結局、同じことの繰り返しなのにな
883名無しオンライン:2013/06/02(日) 16:59:05.59 ID:yYalucF7
COを王冠マークで埋めると、なんだか達成感があって嬉しい
しかしゲームそのものが面白いわけではない、達成感だけで成り立っている
884名無しオンライン:2013/06/02(日) 20:17:43.78 ID:C5XK7vTs
マターボードも埋めると達成感がある
埋めるだけのマターボードを出せば喜んでやる
885名無しオンライン:2013/06/02(日) 20:35:08.14 ID:IN5ZlxEJ
達成感と言うか、解放されたと言う感じ
886名無しオンライン:2013/06/02(日) 20:40:48.92 ID:RWrFUh/x
マタボって、木村の
「PSOというゲームの根幹はレア掘り」
「プレイヤーはみんなレア掘りをやりたがっている」
という勘違いから作られているものだから、
どう取り繕おうが、撤廃以外の道はないと思うんだがねぇ。
887名無しオンライン:2013/06/02(日) 20:49:53.19 ID:IN5ZlxEJ
レア掘りしたい奴がなんで大して旨みもないマタボをやりたがると思ったんだろうか
888名無しオンライン:2013/06/02(日) 22:03:18.06 ID:EkfNJ51h
レア掘りしてたけどゴミ☆7が出まくるからウンザリ
889名無しオンライン:2013/06/03(月) 00:41:45.58 ID:ATCYs8I7
レア掘りは楽しい
Po2で大半がレア掘りする前にやめちゃった
もったいない
レア掘りをシステムに組み込んで強制的にやらせよう
みんな喜ぶぞ
890名無しオンライン:2013/06/03(月) 01:20:16.18 ID:9QMH3KYa
おい!詐欺師ハゲ!
40%の確率って分かるか?100回に40回、10回に4回は成功する確率だぞ?
30回以上やって1度も成功しないってどういうことだ?
逆に90%の成功率が3回連続で落ちたりすんだけどよ?
たかがスロート3箇所にラグネのみを突っ込むのに2M以上使ってまだ完成しねぇよ?
残金20kメセタだよ?オメーがシステム改善TAでもしろやカスが!
891名無しオンライン:2013/06/03(月) 01:26:19.78 ID:h325VgK8
確率を語るなら最低1000回位試験して、
その結果をまとめた資料を提示してくれ
そうでなくてもプログラムの乱数って偏りやすいし

公称の確率はおそらくウソで十中八九裏で細工されてると俺も思うけど
ちゃんとした実験結果もなしに主張されると
「サンプル数が少なすぎます。一時的な偏りです。」で論破されて、
以降、同じ指摘をしたい人の足かせになるので迷惑だ
892名無しオンライン:2013/06/03(月) 01:42:12.21 ID:Gnegv7FW
てか、1年近くたってやってることがαから一緒なのなw
ミッションの名前、形は違えど中身どれも一緒w
昔のゲームウォッチのいくつか遊べますみたいな程度の差しかないw
なさけねぇわ まーFF14始まったらもうやらないけどな
まさかPSUより楽しめなく、そこが浅い結果になるとは思いもしなかったぜ
893名無しオンライン:2013/06/03(月) 01:51:18.65 ID:Zgw4HWM4
出口バーストが最も効率がいいってとこかな
894名無しオンライン:2013/06/03(月) 01:59:57.59 ID:9QMH3KYa
>>891 提示すんのは公式の役割だろ?
そういうのをニコ生でも使ってやれば?
どうせ裏で仕込むんだろうけどさ
1000回とまではいかんが400回は合成した上での感想だ
あんたも同意してるようで運営を擁護してる発言に収まってるんだからさ、社員乙としか言えんわ

>>892
FF14やったらやったでFF11とやること変わんねーってのが目に見えてるけどな
ドラクエですら失敗してんのに、今だに10年近くも前のMMOやMOのシステムから抜け出さないんだから、始まる前から終わってるわ
895名無しオンライン:2013/06/03(月) 02:01:46.23 ID:ATCYs8I7
PSUだと公式が否定しても
最後まで弄ってる、公式は信じられないって言って聞かなかっただろ
どうしろと
896名無しオンライン:2013/06/03(月) 02:03:44.36 ID:emhETgnt
必滅の時も、同接にしても、課金ポリシーにしても酒井は平然と嘘を吐くし…
897名無しオンライン:2013/06/03(月) 02:16:48.02 ID:HOS4x1vh
> 40%の確率って分かるか?100回に40回、10回に4回は成功する確率だぞ?
> 30回以上やって1度も成功しないってどういうことだ?

(1-0.4)^30=0.000000221073919720733357899776

%に換算する意味もないな


> 逆に90%の成功率が3回連続で落ちたりすんだけどよ?
(1-0.9)^3=0.001
0.1%


天文学的に不可能な偉業を毎日のように軽々と達成するドゥドゥは奇跡の職人
898名無しオンライン:2013/06/03(月) 02:26:07.82 ID:ucRCCKxy
>>894
そういう書き方では納得しないだろう

>>897
PSO2以外でもそうなんだけど、多くの場合個人に対して乱数が割り当てられているわけじゃない
わかりやすく言うと、ひとつのクジ箱から複数人数がクジを引くと思えばいい
個人に対して、クジ箱がひとつであれば、一定の確率で必ずあたりを引ける
それに対し、ひとつのクジ箱から複数の人数がクジを引く場合、誰かがあたりを引いた段階でほかの人ははずれ確定

ドゥドゥの穴あけの確率が80%だったとする。これはユーザー全員で80%ってことで、個人でみると、そうは行かないという話し
899名無しオンライン:2013/06/03(月) 02:26:42.93 ID:ucRCCKxy
アンカーまちがってるな。まあいいか
900名無しオンライン:2013/06/03(月) 02:39:58.81 ID:HOS4x1vh
確率を語るなら最低計算位して、
その結果をを提示してくれ
そうでなくても表示以下の確率を疑うような結果が出やすいゲームだし

公称の確率はおそらくウソで十中八九裏で細工されてると俺も思うけど
ちゃんとした証拠もなしにゲーム内アルゴリズムを主張されても
「お前誰よ。ソースコードでも出せよ」で論破されて、
以降、同じ擁護をしたい請負業者・社員の足かせになるので迷惑だ
901名無しオンライン:2013/06/03(月) 03:14:58.64 ID:ucRCCKxy
>>900
それができるのは運営だけだよ
んなことは、わかるだろ
私は、運営にうそや細工が無かった場合はこういうパターンでありえるということをいっているだけであって
書いている私自身がそれが事実とは思っていない
902名無しオンライン:2013/06/03(月) 03:19:00.48 ID:e2r9zctg
FF11と14は全く別物なのに、しったかで叩いてる馬鹿がいるな
やる必要はないが、知らないなら語るなや
見てて恥ずかしいわ
903名無しオンライン:2013/06/03(月) 03:24:12.93 ID:e2r9zctg
あと898が馬鹿ってことも追加
904名無しオンライン:2013/06/03(月) 03:30:07.76 ID:HOS4x1vh
アルゴリズムやソースコードを提示できるのは運営だけだよ
んなことは、わかるだろ
私は、社員を名乗りもしないくせに適当な仕様や仮定で運営に都合のいい形に話をねじ曲げている発言を指摘しているだけであって
わざわざそんなものを書いている奴が工作員としか思っていない
905名無しオンライン:2013/06/03(月) 03:31:43.04 ID:c2r9ovO8
>>903
関係ないFFの話をしたり顔で持ち込んでる時点で、お前のほうがよほどはずかしいとおもうけど

ついでに言えば、確率論や統計学ってのはそもそも「でたらめ」の学問ってのはちょっとでもかじったやつなら
わかるわけで(別に運営を擁護してるわけではないのであしからず)

この、でたらめの学問に関してだけ言えば、ありえないと思えることがありえてしまう事がある
ってのはみなも知っておいたほうがいいぞ
906名無しオンライン:2013/06/03(月) 03:33:51.64 ID:ATCYs8I7
運営が嘘でしたなんて言う訳ないから
嘘だと思ってる奴が出来る対抗手段は辞めること
907名無しオンライン:2013/06/03(月) 03:38:53.47 ID:HOS4x1vh
New!・確率は計算してもデタラメ

文句を言うならやめろ
やめたら文句を言うな
ですか?
908名無しオンライン:2013/06/03(月) 03:39:52.61 ID:ATCYs8I7
辞めても文句はここで言えばいい
909名無しオンライン:2013/06/03(月) 03:48:19.02 ID:HOS4x1vh
つまらなさを語るなら
現役だろうがOBだろうが関係ないだろうけどね

天文学的確率の失敗の実例を重ねられつつ
永久に疑われればいいんじゃないかな
910名無しオンライン:2013/06/03(月) 03:52:31.38 ID:R0WGs0k0
プログラムは乱数が偏りやすいとか言い訳してる奴いるけど、
他のゲームだと、そういう不満が出ないようなのもあるのよ
結局、プログラムやゲームの作りが稚拙ってことだろ?
8割や9割を何回か失敗したら、タダで100%成功するアイテムくれたっていいわけだし

俺は、レア武器強化の段階になって、運営の課金させたい気持ちしか伝わらなくなったから
辞めちゃったけどね
911名無しオンライン:2013/06/03(月) 03:53:29.61 ID:xGbmPkvE
素晴らしく運がないな君は
この一言で全て片が付く
912名無しオンライン:2013/06/03(月) 04:09:36.54 ID:HOS4x1vh
>>910
擬似乱数生成アルゴリズム

擬似乱数を作る方法のこと。Wikipediaの記述は詳しいが少々冗長であるため、特徴を述べるにとどめておく。

1.平方採中法(middle-square method)
かのフォン・ノイマン博士が提唱した最初の乱数生成アルゴリズムで、2乗(平方)した値の真ん中を乱数値として取ることからこの名がついた。もうカビが生えたような歴史の教科書レベルのアルゴリズムである。
2.線形合同法(linear congruential generators)
C言語のrand関数(stdlib.h)にも採用されている、記憶容量に最も優れるアルゴリズムで、これまで長く使われてきた。
  周期が短いとか、設定を誤ると偶数ばっかりだったり奇数ばっかりだったり偶数と奇数が交互に出るとかいう欠点がある。性能も向上してきた今、他のアルゴリズムを使うべきだと思う。
カルドセプトサーガ?お前は何を言っているんだ
3.メルセンヌ・ツイスタ(Mersenne Twister)
松本眞教授(当時は広島大学在籍、現在は東京大学)らが20世紀末に発表したアルゴリズム。219937-1のすごく長い周期を持つ(余談だが219937-1≒4.315*106001で、いわゆるメルセンヌ素数の一つ)。
  また比較的高速で、線形合同法のように偶数奇数が規則正しく出ることはない。
4.Xorshift
名前の通り、排他的論理和(XOR:演算対象の2つのビットが同じなら0、違うなら1)とビットシフト演算(ビットを左や右にずらす演算)しか使わない擬似乱数生成アルゴリズム。
  2128-1の周期で、かなり速い。ちょっとしたゲームに使うくらいならこれで十分だろう。

http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%93%AC%E4%BC%BC%E4%B9%B1%E6%95%B0

>周期が短いとか、設定を誤ると偶数ばっかりだったり奇数ばっかりだったり偶数と奇数が交互に出るとかいう欠点がある。性能も向上してきた今、他のアルゴリズムを使うべきだと思う。
こういうのがあるらしいし
イカサマやってるか技術が糞かのどっちかだろうな
913名無しオンライン:2013/06/03(月) 04:21:15.55 ID:9QMH3KYa
>>902は未来から来たのかな?w
もう新生FF14をプレイしてるのか、そいつはスゲェな!
FF11の要素を取り入れてないわけないだろ、馬鹿か
全くの別物?MMOのジャンルではなくなったとでも言うのかい?
1年後に同じセリフが吐けるとは到底思えないな
914名無しオンライン:2013/06/03(月) 08:51:02.32 ID:IULqQpQt
現実の乱数は実はすごく偏るとかこのゲームの乱数も何万回も試行すれば収束するって話もまあわかるけど
プレイヤーが求めてるのはそんなリアルな乱数じゃないんだよな
80%もありゃほぼ成功してほしいしAW3つも設定したら毎回違うセリフを吐いてほしい

どうせ完璧な乱数作れないならよりリアルな乱数目指すより
プレイヤーが不条理を感じない、悪い方には偏りにくい乱数になるよう努力して欲しいよ
915名無しオンライン:2013/06/03(月) 09:56:25.80 ID:Gnegv7FW
でも14βやった限りでは俺がやってたジラートまでの11みたいなガチガチではなかったな
今後の調整がどうなるかわからんが敵もソロでサクっと倒せるし
戦闘はかなりスピーディで次々と戦えるようになった ボタン連打だけは一緒だったがw
ソロでも人が殴ってる敵も一緒に攻撃できて経験値も入るしな
今後LV上がるにつれてNMとかはPTが必要になってくるだろうけど
現状のベータはソロでのんびりやりたい人でも普通に遊べるなって印象は受けたな
916名無しオンライン:2013/06/03(月) 10:33:48.94 ID:91CggD/f
確率に関しちゃ完璧な話ってのは不可能だと思うよ
俺も確かに不条理を感じるし間違いなく操作されてると思うけどそれを証明する事はこちらは出来ないんだし
例え抽選箱方式にしたっていい物を引く確率は最後になるんでしょどうせみたいな話になると思う
やり続けるなら諦めてあのクソヒゲやクソドロップに付き合うしか無いと思うよ
917名無しオンライン:2013/06/03(月) 11:02:29.38 ID:HOS4x1vh
> 2.線形合同法(linear congruential generators)
> C言語のrand関数(stdlib.h)にも採用されている、記憶容量に最も優れるアルゴリズムで、これまで長く使われてきた。
>   周期が短いとか、設定を誤ると偶数ばっかりだったり奇数ばっかりだったり偶数と奇数が交互に出るとかいう欠点がある。性能も向上してきた今、他のアルゴリズムを使うべきだと思う。

どう考えてもこんな感じで設定失敗しておかしくなってる
918名無しオンライン:2013/06/03(月) 11:02:59.59 ID:HOS4x1vh
> 例え抽選箱方式にしたっていい物を引く確率は最後になるんでしょどうせみたいな話になると思う
マターで既にそうなってるな
919名無しオンライン:2013/06/03(月) 12:27:32.12 ID:e2r9zctg
>>913
やってないのに、妄想で言ってる馬鹿は黙れよ
βあるの知らないらしい
920名無しオンライン:2013/06/03(月) 13:17:10.52 ID:wOJvFFpa
つまらないと思わせる原因は結論として
面白い、もっと知りたい、リアリティや価値を感じると
思わせる程の惹きつける深い中身が無いから。
将棋連盟のサイトにある入門用のページをセガが作っていたと
思うんだが、PSO2は将棋囲碁以下になってるお。
921名無しオンライン:2013/06/03(月) 13:40:46.27 ID:mtY57t+E
将棋囲碁とかは至高の文化だよ?
922名無しオンライン:2013/06/03(月) 13:54:04.45 ID:Hkih2UkK
コンピュータ将棋の先駆者だった森田和郎が鬼籍入りしていたとは
923名無しオンライン:2013/06/03(月) 13:58:56.78 ID:x448ct1I
PSO2がつまんないのはチョンゲーだからだろ
ソーシャルゲー、量産MMO開発者みたいな、まともなゲームやったことすらないような奴らが絡んでる
最初から無理ゲーだったんだよ。SEGAの時点で
924名無しオンライン:2013/06/03(月) 15:31:40.99 ID:IRD8AXQJ
>>919
β版の話なんか無意味だろ
旧14ちゃんを都合よく無かったことにされた怒りはお前に無いのかね
製品版すら出てない段階で持ち上げてる時点で、鼻で笑うわ
925名無しオンライン:2013/06/03(月) 16:09:44.30 ID:K/dPnaCq
PAやテクニックにクールタイムを付けるだけでも戦闘だけははマシに
なりそうなんだよな。現状1つか2つしか使わないからマジで脳死クリゲと
変わらん。戦闘の比重が高いのに動かす楽しさもないからLV上げもダル過ぎて
やってられん
926名無しオンライン:2013/06/03(月) 16:26:48.71 ID:x448ct1I
>>925
PAはともかくテクはそういうのあってもいいよな
チャージで事前にインターバルが来るより使った後に来たほうがストレスないし
そもそも、フォイエの上位にラフォイエがあるのになんでそれぞれでチャージするのか意味わからん
下級テクはクールタイム短い、上級テクは長いでいいじゃんな
927名無しオンライン:2013/06/03(月) 16:43:42.54 ID:wjGnwm3Q
しかしまだPSO2に上級テクって実装されてないんだぜ
どんだけ小出しにする気なのか
そして実装してすぐに産廃と化すテクが今後どれだけ出てくるのか
全くもってワクワクしねえ
928名無しオンライン:2013/06/03(月) 17:39:48.25 ID:c3OsCqE/
まだやってるのかよお前ら
まぁ人の趣味に口出すつもりじゃないけどさ・・・
もうハゲには踊らされたくないしクソProでPC壊されたくないし
まずPSO2やる自体精神上よくないし今日で卒業、アンインスコしたわ
それじゃあみんなまたな!
929名無しオンライン:2013/06/03(月) 17:42:46.04 ID:x448ct1I
>>928
もうアンインスコして一ヶ月になりますが
930名無しオンライン:2013/06/03(月) 18:43:51.37 ID:lNwQD4WJ
>>927
現状使えない小範囲のゴミテクばっかだしなぁ
唯一使えるのがゾンデとゾンディという雷に固まってるしな
威力少なめでももうちょい広範囲テク欲しいわ BOTされるんが嫌で実装渋ってるんだろうけど
931名無しオンライン:2013/06/03(月) 19:19:27.00 ID:V0hy+uSo
上級実装されてるぞ
つナ・ザン
他のネトゲの大魔法的なの予想してるとすごいがっかりする
932名無しオンライン:2013/06/03(月) 19:45:18.45 ID:57f3DO2b
それ以前に無駄にテクの数だけあっても使えるのは極僅かという
氷にいたっては死刑宣告だし
933名無しオンライン:2013/06/03(月) 20:10:39.77 ID:wOJvFFpa
お前ら囲碁将棋やパズルでもやった方がまだ頭が鈍らないから
為になるぜ。頭を空っぽにして、ひたすらラフォ連打するよりずっとマシ。
934名無しオンライン:2013/06/03(月) 21:13:20.34 ID:QO6gc5cF
>>914
>プレイヤーが不条理を感じない、悪い方には偏りにくい乱数になるよう努力して欲しいよ


まさにこれに尽きる
どうみても今の確率はプレイヤーには不利になるように嫌がらせしてる状態
そして、確率おかしいと書き込むと必ず湧く、確率論振りかざすバ開発の社員共
935名無しオンライン:2013/06/03(月) 22:30:01.81 ID:h325VgK8
だってSEGAの開発って、
PSO2のプレイヤーと勝負してるつもりでいるからね

良いサービスを提供して喜んでもらうのではなく、明らかに敵視して打ち負かしにきてる
プレイヤーの事は「俺等が苦労して作ったコンテンツを異常な速度で消費し食い荒らす虫」
くらいに思ってんじゃねぇの?
「虫けらだけど金を吐き出すから遊ばせてやってる」とかな
936名無しオンライン:2013/06/03(月) 22:31:30.60 ID:Gnegv7FW
おまいらPSU終了までやってたやつがどれほど居るかわからんが
ここの運営は本当に悪質な調整しかしないから本当に見切りつけたほうがいいぞ
楽しませるという方向で調整しないところだから
しかも何度も何度も同じこと繰り返させて結局集めた石とか莫大な数になれど
その後何の交換アイテムも追加せず「別の形だけ変えた新ミッション」追加で全て無かったことにするからな
今集まってきてるニルティリーとかの石も価値ないものになるよ絶対
また似たようなの持ってきて集めさせて暫くしたらポイッ
これを繰り返すカス運営
937名無しオンライン:2013/06/03(月) 23:39:19.50 ID:Hkih2UkK
ナ系とラ系が混在しているのが酷い
938名無しオンライン:2013/06/04(火) 01:01:15.41 ID:uQSY9lpk
絆オンラインにしないと客が逃げるなんてメーカーの論理丸出しの理屈を信じてクソゲー化したMOのスレはここか
939名無しオンライン:2013/06/04(火) 02:07:58.42 ID:HtokhwHh
>>936
他のゲームでもバランスブレイカーな強い職やスキルのって出てくるんだけど
大体直さないで突っ切るのが多い、それで強い職以外は辞めていくんだけど
ここはなんか無理やり直して全然直ってないばかりかその強い職やってた客逃がしてるからなw
逃げるペースは前者のほうが遅いしね PSUのレンカイ弱体でどんだけ逃がしたかまだ分かってないよね
俺のフレ半分半分以上辞めたしなぁ・・・
940名無しオンライン:2013/06/04(火) 04:53:49.09 ID:p92jJ7Zk
>>924
意味がわからん
死ね
941名無しオンライン:2013/06/04(火) 06:25:48.12 ID:vKhF7GsA
PSUの場合は鯖に入れないってので半分以上が消えていった、さすが売り逃げのSEGA
942名無しオンライン:2013/06/04(火) 06:35:05.48 ID:Hcu18REi
入れても初期のあのマゾさじゃ早々に辞めて行っただろ
943名無しオンライン:2013/06/04(火) 06:47:09.71 ID:i+5gH+e8
テクにクールタイムとかアホだろ
Foの攻撃手段はあれしか無いのに叩きだすダメージは近接とほぼ大差ないのに
Foと他職の問題は射程の話なんだから完全に筋違いだろ…こんなんがグダグダ言ってるからバ開発が勘違いしてHuが手を付けられない強さになってしかも一番得したのがRaなんてアホな事なってるのに
944名無しオンライン:2013/06/04(火) 06:55:22.12 ID:M5aSSm+w
バンサーかヒューナルみたいな攻撃できばいいのにな
あいつら近接の理想系だろ
945名無しオンライン:2013/06/04(火) 07:53:02.96 ID:xsTaVbM9
PSUのMFやfTのがやってて楽しかったわ
PA上げは面倒くさいけど、上げれば見た目変わるのが良かったし、メギバース除いて死にテクとかなかったし
946名無しオンライン:2013/06/04(火) 07:54:26.44 ID:kmOtIzcz
何よりもディカーダの急接近斬りが欲しい
947名無しオンライン:2013/06/04(火) 07:55:52.51 ID:Ef4rptlq
チャージなくしてクールタイム、って話だと思うんだけど… アホかな?
948名無しオンライン:2013/06/04(火) 09:11:11.56 ID:IHsPLsCf
少なくとも>>925はそういう意味では言ってない、リキャスト○秒って事だろ
チャージ時間=クールタイム ならチャージの手間が無くなるから上方修正だし

それにクールタイムが長ければ、それを補うため全員が順番に特定テクを使用する事を
強要されるかも知れない…出口バーストで一糸乱れぬ連携で順番にゾンディ、
上手く出来ない奴は罵倒されたり蹴られたりするようになるぞ…アホだわ
949名無しオンライン:2013/06/04(火) 10:55:34.09 ID:cmrEYIB2
俺もチャージ制よりクールタイム制のがいいわー
魔法の選択とか、たとえちょっとのことでも考えどころが増える方がいい
回復や補助もそっちのが捗るしね
950名無しオンライン:2013/06/04(火) 11:40:44.98 ID:rWmqXXzF
PSOみたくHPとTPにしろよ
回避行動つけるなら別にしろ
テクが強くなる?倍率とか耐性いじろカスわかんねえのかよ小学生かよ
一撃が強いけど隙も大きいとかにしろ隙がなくて即死級ってどんなんや



ようするにPSOの名を借りた別ゲーなんだよなぁ
951名無しオンライン:2013/06/04(火) 12:08:19.39 ID:nP7aNwno
クールタイムってもFF11みたいなクッソ古い、長いやつじゃなく数秒程度の

FF11の河豚、コンシューマMHの七光龍、MHFの杉下、そしてPSO2の禿一党に共通する「簡単に達成されたら悔しいじゃないですか(笑)」、実際は中身がないのを糞調整で引き伸ばすだけかつやっすいプライドでゲーム腐らすゴミどもでしかない
952名無しオンライン:2013/06/04(火) 12:14:29.43 ID:AnWDWLB0
つかPSOは回避もジャスガも無かったから、自分のターンと敵のターンでバランスが巧く取れていて、
どちらかと言うとアクション要素より、ちゃんとRPG要素の方の地があったから楽しめたんだよ
953名無しオンライン:2013/06/04(火) 13:40:37.40 ID:t8mrTwKY
>>948
そもそも出口バースト自体ユーザーが勝手に決めたカスいローカルルールだけどな
。一歩も動かずにタリスゾンディとか何が楽しいのか分からん。そういうの抜きで
操作の楽しさの話をしてるんだろうが。
このゲーム、運営開発もダメだがユーザーの質も大概だよな。
954名無しオンライン:2013/06/04(火) 13:55:07.30 ID:Hn5C3xDJ
俺がPSO2つまらないと感じるのは、まともな金策がTAしかないって現状だわ
しかもこのTA、協力じゃなくて競争になるんだよな…
個人戦や分岐で遅れるとイラッとくるし、周りはステアタ移動ばかりだから
酷い時はマラソンしてるだけとか続く、俺はそんな面倒な事やりたくないから全然面白くない
TA以外の金策来たら二度とやらねーわ、つまんねーんだよ死ねハゲバーカ
955名無しオンライン:2013/06/04(火) 14:00:06.27 ID:t8mrTwKY
スマンなんか愚痴っぽくなった。でもクールタイムで使えないなら
他のテクニックで回す事に慣れてくだろ。野良なんかじゃ他のPMの動きを見ながら
テクニックを出し渋るよかぶっぱなしていった方がいいだろうしな
956名無しオンライン:2013/06/04(火) 15:03:57.31 ID:n2r8xmKo
現状、戦闘に関してはジャストガードくらいしか面白みがない
まあそれすら判定がおかしかったり全然ジャストじゃなかったりするが

逃げながら攻撃ぶっ放して当てるだけのゲームな気がするな
敵の動きもPCの動きも大雑把なんだよね
これをアクションゲームとは呼べないし呼びたくもない
緊急回避前提でモノ作りすぎ
957名無しオンライン:2013/06/04(火) 15:38:10.48 ID:AnWDWLB0
>>954
まともな金策がTAだけってのは同意し難いが、
確かにTAが面白いってのは無いな。
レベルや装備に強さが依存するんだから、タイムを競う基準が最初からおかしいし。
レベルや装備が固定されて競うならまだ納得なんだけどね。
金策的に一番ダメなのは、オーナー登録や出品できないアイテムが存在してることかな。
常に新規の数は減少する一方なんだから、マイショップの流通なんて、もうほとんど買う側がいない。
で、メセタを溜め込んだまま引退する人達が増加すると。
958名無しオンライン:2013/06/04(火) 17:45:31.70 ID:3c7kZuOU
>>953
出口バーストにしろマルぐるにしろ経験値量や、カプセルとかの都合を考えるとそうしてくれと言ってるようなもの
ランダムでPOPしたりランダムで発生したりする要素に関して、当たれば嬉しい!じゃなくて当たり以外は不味いになってる
当たりを狙うために最善を尽くす方法論を模索ししただけで、これも一つの攻略
そんなつまらない攻略法に辿り着くようなステージ設計が悪いんだよ
959名無しオンライン:2013/06/04(火) 18:44:18.65 ID:JVtJllcJ
その辺の所謂効率プレイを嫌って、自由に遊んだとしても
別に面白い訳じゃないのがアクション部分の現状だしな。

スパアマ突進雑魚と弾投げ雑魚の2種類だけの敵を延々狩るのがアクションだって言われてもな。
仮にプレイヤーキャラがシングルアクションゲー並みに動けても面白い訳がない。
960名無しオンライン:2013/06/04(火) 18:57:36.63 ID:sRo1XEwb
PSEのせいで道中チャットしてる暇すらねーわ
非効率PTならチャットできるだろうが、アドでそれが出来る雰囲気でもねーしな

常に最大効率を出すことを強いられてる感じで作業感が拭えない
961名無しオンライン:2013/06/04(火) 22:05:13.62 ID:zHBdt7kL
本スレの勢い見てきたが過疎ってない・・・のかな?
久々に復帰考えてるんだけど
962名無しオンライン:2013/06/04(火) 23:03:36.69 ID:5h5LANFf
>>961
人数で言えばそんな大きく減ってはいない
でもあなたの好きだったPSO2はすでにあらかた消え去ったあとだ
963名無しオンライン:2013/06/05(水) 02:16:31.88 ID:xJ0NAcuG
あの必滅の時ぐらいからでいうと実人口たぶん半分ぐらい
DF来た時は増えるけど それ以外の時間はホント閑散としてるからw
964名無しオンライン:2013/06/05(水) 02:22:05.88 ID:u0WtqU5D
インしててもクエだの何だのやってる人は少ない。
せいぜい日課のTAやるくらいか。

着せ替えチャットゲーというPSO2本来の遊び方はまだ堪能できる。
965名無しオンライン:2013/06/05(水) 02:25:18.54 ID:EcGabhAi
遊び過ぎて飽きるのが早いって訳じゃないしな
PSOの時代なら何とか騙せても、今の時代はもう無理でしょ
コンテンツとかもうそれ以前に搾取第一としたゲームシステムに閉口するわ
それでゲーム自体が面白ければ課金も持さないけど微妙ゲーだし

どうにかゲームとしての体裁を保ってコンテンツ消費スピードを抑えて
その間にガチャ出しまくって搾取しようという姿勢が痛すぎる
966名無しオンライン:2013/06/05(水) 02:54:57.03 ID:jJMU8RH6
長い時間かけて再インスコをし、インしてもこれが延々と続くのか…と
うんざりしてインしなくなるに一票。

どうせ金使うなら、リアルで何か伝統はあるけど経営やばい会社の欲しい物
買うとかした方がまだ社会の為になるなとか思う。
967名無しオンライン:2013/06/05(水) 04:03:03.47 ID:KUQsQrU8
>>965
>PSOの時代なら何とか騙せても、今の時代はもう無理でしょ
だからアホゆとりが知ったような口聞くな
968名無しオンライン:2013/06/05(水) 04:56:51.79 ID:k8sM42Hl
PSO当時と今じゃ、コンテンツの消化スピード自体が違うからねえ
どのゲームにも言えることだけど
969名無しオンライン:2013/06/05(水) 05:53:32.59 ID:FMEPmAG5
>>967
お前のがゆとりの捨て台詞にしか見えんのだが
970名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:04:05.43 ID:KUQsQrU8
>>969
低能から見える世界のことなんて教えてくれなくて結構です
971名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:11:06.13 ID:pUarLzdI
>>970
ワンパターンな煽りレスしか書けんお前みたいなのが低能に見えるんだけど
972名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:18:05.32 ID:KUQsQrU8
>>971
>>970>>967が捨て台詞、煽りレスに見える低能とはそもそもお話が成り立たないからレス付けられても困るって意味がちゃんとあるわけだが
粘着してるお前ら(多分「お前」だろうが)のレスこそ欠片の意味もないだろ。ド低脳
973名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:24:50.11 ID:KUQsQrU8
はぁ、馬鹿とゆとりは生きてちゃいけないのに。なんで生きてるんだろ
人間未満のゴミには人権が与えられない正しい世の中になればいいのに
974名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:24:55.22 ID:Op/+yYQp
>>967から会話が成立してないのはID:KUQsQrU8が低脳なせいなんだな
つまらん煽りばかりだからよく分かるわ
975名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:27:56.09 ID:KUQsQrU8
>>974
つまらん煽りというがお前はその煽りすら俺の言葉を引用してるな
お前みたいなゴミって、何一つアウトプットできずに、誰からも相手にされないから
こうやって無駄な粘着レスの応酬をしてしか人と関われないんだろうな
こうやって無垢な人々に迷惑をかけるくらいなら自刃しようという甲斐性はないのか
976名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:31:03.69 ID:vi58I5jn
>>973
君は最近2chはじめたの?
なんか無理して頑張って煽ってる感丸出しなんだけど
普通は煽りなら攻撃性が少しでもあるんだが全く感じない
テンプレの単語を組み合わせてるだけ
率直に言うとつまらない
977名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:34:29.56 ID:Op/+yYQp
>>975
皮肉って知ってるかい?
アレレ?低脳さんには分からない?
978名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:36:16.17 ID:KUQsQrU8
>>977
どこが皮肉になってんのか是非詳しく教えてほしいね
無理だろうけど
979名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:39:47.62 ID:Op/+yYQp
>>978
自分自信に該当するつまらん煽り言葉をわざわざ引用して煽って上乗せしてあげてるんだけど

お前みたいなゴミって、何一つアウトプットできずに、誰からも相手にされないから
こうやって無駄な粘着煽りレスの応酬をしてしか人と関われないんだろうな
こうやって無垢な人々に迷惑をかけるくらいなら自刃しようという甲斐性はないのか
980名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:41:52.96 ID:KUQsQrU8
>>979
それはオウム返しって言うんですよ?
あと本当に解説してくれるとは思わなかったわ^^;
皮肉ってものを欠片も理解してないゆとりだってことは良くわかりました
どうもありがとうございます(笑)
あ、これ皮肉な
981名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:44:04.12 ID:KUQsQrU8
はぁ〜、しかし本当ゆとりの知能は恐ろしいな
相手の言葉復唱すれば論破したことになると思ってるなんて
こんな知性劣等な生命体がネットにくりゃインターネット日本語圏もそりゃ壊滅するわ
982名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:44:32.85 ID:Op/+yYQp
>>980
おうむ‐がえし〔アウムがへし〕【×鸚×鵡返し】
1 他人の言ったとおりに言い返すこと。「―に答える」

残念でした
君が言った通りではないでしょう

いやー程度がよく分かりますね
983名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:45:41.83 ID:Op/+yYQp
アチャーAA(ry

ふく‐しょう 〔‐シヤウ|‐シヨウ〕 【復唱/復×誦】

[名](スル)
1 何度も唱えること。繰り返して読むこと。「―して記憶する」
2 確認のために、言われたことを繰り返して言うこと。「伝言を―する」
984名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:46:17.11 ID:Op/+yYQp
低脳なのが証明されて良かったね
985名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:50:39.64 ID:KUQsQrU8
辞書引用とかしてきたよ……。いかにも典型的厨房な行動な訳だが、恥ずかしくないのか?
それに誤用じゃないから重箱つつきにすらなっとらんし
年々厨房の質も劣化していってんだな
はーくだらねぇ。こんなのがPSO2やってて2chやっててネ実3に居て
親は何やってんだろうな。普通、自分の子供愛してたら2chなんてやらせんと思うが
ネグレクトでも受けてんのかこいつ
986名無しオンライン:2013/06/05(水) 06:54:35.60 ID:KUQsQrU8
ともかくな、馬鹿ガキがでかい口叩くんじゃねえよ
PSOはPSO2とは一切関係ねーの。同列に語ることがおかしい
PSOはゲーム。PSO2はソシャゲ集金装置
PSUからファンタシースター入った馬鹿がPSOファンに対抗して作り上げたプロパガンダにまんまと乗っかって
PSOはクソゲーだったって、自分に都合のいい虚偽の事実を受け入れてぎゃーぎゃー叫ぶ馬鹿ガキを見るのは胸糞悪いんだよ
エミュでいいから一度プレイしてみれば根本から性質の違うものだと理解できる
身の程を知れ馬鹿ガキ
987名無しオンライン:2013/06/05(水) 07:01:31.25 ID:Qv6ehDo+
PSOもPSO2もクソゲー!
988名無しオンライン:2013/06/05(水) 07:06:45.89 ID:CyUx5UGJ
>>986
PSUの頃は違いの分かってるのが殆どだったが
動画評論家か伝聞で知ったかぶりなのか
ちゃんとやってれば分かる事がわからない奴が多すぎだよな
989名無しオンライン:2013/06/05(水) 07:08:51.61 ID:KUQsQrU8
しかしリアガキが本当に居るんだな。なんか凹むわ
誰がガキなんて産んでんだ。カビみたいに沸いてきやがって
後から後から無限に湧いてくるんじゃ人類の総体としての知性は一向に向上しないじゃないか
教育とか本当虚しいな。一匹改善した所で無限に湧いてくるんだから
気持ち悪い
990名無しオンライン:2013/06/05(水) 07:48:14.61 ID:0GQIr1NY
古参だけどこういうのはホント止めてほしい
どうして沈み行く船でケンカしてるんだよ
991名無しオンライン:2013/06/05(水) 08:02:27.63 ID:CqjhTSY4
PSOがどうであれ
今の時代にPSOでも通用しないことだけはたしか
992名無しオンライン:2013/06/05(水) 08:07:27.75 ID:qfUB+Aim
レア掘りしかやる事ないのに狙い撃ち出来ないほどドロ率下げた上に掘る機会すら絞る
プレイさせずに金だけ取ろうって完全に詐欺の手法だよな
993名無しオンライン:2013/06/05(水) 09:28:28.52 ID:ctcDLgSF
つか、適当に茶々入れて引っ掻き回してるだけだろ。コレ
994名無しオンライン:2013/06/05(水) 09:29:51.50 ID:CyUx5UGJ
前提が間違ってたら話になんねえじゃん

まあ、どうせハゲが悪いで落ち着くだろうけど
995名無しオンライン:2013/06/05(水) 10:04:29.06 ID:tK+hBU4t
DCPSOver2のUltのドロップ率一覧見て来い、ちびるぞwww
PSO2は間違いなくPSOの正統後継作www
996名無しオンライン:2013/06/05(水) 10:04:47.69 ID:EcGabhAi
おやおや、俺のレスが妙なガキを釣り上げてしまったようで申し訳ない
997名無しオンライン:2013/06/05(水) 10:32:19.63 ID:HTdlxKZk
PSOの主役はプレイヤー達だった。
PSO2ちゃんの主役はハゲや妙ちきりんなNPC達でありプレイヤー(キャラ)は二の次な扱い。

PSOはプレイヤーの自由を最大限に尊重しゲームは邪魔をしなかった。
2ちゃんはプレイヤーに自由を認めていない、最初から。
運営・開発が想定した遊び方しか認めずプレイヤーが稼ぐ方法を見つけたら潰しにかかる。
その上、不明確で考証の欠片も見受けられない設定やNPCばかりが目立ち整合性の異様なストーリーのゴリ推し。
ゲーム内通貨とレアアイテムのドロップを異様なまでに絞って延命措置を計り、拾ったアイテムも店に売れば二束三文でプレイヤー同士の交換も「自力で拾え」と認めない似非天然派。
楽をさせず楽しませる気が無いクセに邪魔は積極的で迅速。要するに、最大の敵はPSO2そのもの。

かといって戦闘に特徴があるかと言えば、単なるクリック作業。
MAPも敵もランダム頼りで「攻略などさせない」意志が見え見えで。
戦闘中にコミュニケーションを取る暇があったら殲滅作業に勤しめと効率厨だけでなく運営も言ってるに等しい。


PSOは種族毎に不可能な事がありキャラ毎に得手不得手があった。
それ故にパーティー内での役割分担と協力が意味を持ちプレイヤー(キャラ)の個性を引き出し魅力的に見せる事に成功した。
不可能な事が有るから複数キャラで堪能する事も可能で違いを楽しめた。

一方、2ちゃんは悪平等がはびこり種族差は数値しか無くなり没個性化し複数キャラを作る意味が薄れ、キャラは外見で個性を出すしか無くなった。


PSOの時代には他人の手伝いを嫌う者は少なかったが、昨今は他人を寄生虫扱いして恥じようともしない。
協力というより自分の為に相手を利用しているだけ。


PSOが今に通用しないのではなく、運営・開発もプレイヤーも質が劣化したというだけだろう。
998名無しオンライン:2013/06/05(水) 10:44:18.89 ID:pnTURAFK
要カプセルやパス、緊急のみ等、好きな時間に好きなだけ掘らせないでドロ率比較されても
999名無しオンライン:2013/06/05(水) 10:46:37.57 ID:KUQsQrU8
>>995
無脳症のゴミは死ねよ

>>997
>PSOの時代には他人の手伝いを嫌う者は少なかったが、昨今は他人を寄生虫扱いして恥じようともしない。
>協力というより自分の為に相手を利用しているだけ。
もちろんネット住民の年齢層と民度の低下が一番の問題だけど
それを現実的な問題として考慮しきれなかったのはPSO2に問題がある
いや対処しきれなかったどころか、チョンゲーのごとく効率厨が湧き出るような仕様にしてしまってるし
洋ゲーとかまともなゲームは、プレイヤー同士のいさかいが起きないような仕組みがあるもんだ
究極的なものとしてはチャット不可能にするとかな
1000名無しオンライン:2013/06/05(水) 10:59:12.52 ID:m7eui9xf
>>997
的を得ているけどしょうがないじゃない 衣装とかのほうが儲かるんだから

いいか文化は衰退するもんなだよ 特に現代のような大衆社会ではな
あー歌舞伎とか落語みたいにゲームも伝統保存とかしたほうが良いレベルまでになるかもなあ
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