【PSO2】ガンナー総合スレ【48】

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1名無しオンライン
ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
質問者は、質問する前に必ず>>1のガンナーWikiのよくある質問に目を通してください。
次スレは>>900が立てる、無理な場合は細かく安価指定
出川と踏み逃げは今後サブRa使用禁止

■ガンナーWiki
http://wikiwiki.jp/gunner/

■スキルシミュ
http://pso2skill.web.fc2.com/

■前スレ
【PSO2】ガンナー総合スレ【47】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1365652447/

■関連スレ
【PSO2】レンジャー総合スレ【104】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1365724654/
2名無しオンライン:2013/04/14(日) 23:00:38.19 ID:MU8aMESR
3ガンナー強化要望祈願断食4日目:2013/04/14(日) 23:50:54.20 ID:Nc5AWwgM
ガンナー強化へ向けて祈願の断食開始から4日経過。まもなく5日目に差し掛かる。

強化要望内容は
パーフェクトキーパー ダメージ200%アップ
この一点のに絞った。おそらく現段階では数値の変更しか間に合わないという考えだろう。
まる4日水(とウイダーゼリー)以外を口にせず空腹に耐えつつも一日感謝の1000要望を継続中。
どうやら彼は質より量であることを悟ったらしい。練りにねった100個のコピペを巧みに使いまわしているようだ。
なお要望だけならず不具合報告や公式ブログにも一人送り続けている。
彼の戦いは未だ終わりを見ることはない。
4名無しオンライン:2013/04/15(月) 00:09:50.47 ID:3Ll0FA/z
ファイターやり慣れてる身としてはステアタ無いからとにかく切り込みにくいんだよなぁ
5名無しオンライン:2013/04/15(月) 00:12:13.28 ID:GTYGoOzi
やるやん
とりあえずPSO2はガンナーゲーとか言われるような神調整になるように俺も爆撃すわww
6名無しオンライン:2013/04/15(月) 00:16:39.08 ID:leceE/pA
いちょつ
7名無しオンライン:2013/04/15(月) 00:48:15.92 ID:2DMJQys9
>>4
テツザンコー!バキーンバキーン!
8名無しオンライン:2013/04/15(月) 00:50:10.31 ID:2DMJQys9
Guはアップデートが来ても1ミリ産毛が生えた程度の強化でしたね
ゼロレンジ・ミドルレンジ両方スキルツリーに作れよ
なんで完全密着条件なんだよ、Huより厳しい条件付けんな
9名無しオンライン:2013/04/15(月) 00:56:44.64 ID:ztawI9fq
パーフェクトキーパー200%とかなったらむしろFoやRaが大喜びするんじゃないかしら
10名無しオンライン:2013/04/15(月) 00:57:16.76 ID:leceE/pA
ミドルとゼロアド両方つけられたほうがたまらんわ
ミドルにゼロも乗る仕様ならわかるけど。
11名無しオンライン:2013/04/15(月) 00:57:54.55 ID:leceE/pA
>>9
確実にそうなるかと
12名無しオンライン:2013/04/15(月) 01:03:52.25 ID:GYhK3xtR
その時はPKをメイン職専用スキルにすればいいだけ
ってか、今回の新スキル全部メイン専用にしてればRaもここまで騒がれなかっただろう
キリングがメインRaよりGuのサブで運用するほうが遥かに使いこなせるのは何の冗談だ
13名無しオンライン:2013/04/15(月) 01:04:10.64 ID:W1TsxdbJ
ガンナー専用スキルじやなかったけ?
14名無しオンライン:2013/04/15(月) 01:07:06.22 ID:0Zl0/r5T
専用はレアマスタリーじゃなかったっけ?
PK取ると射撃かチェインが取りきれなくなって弱くなったのは俺だけじゃないはず
15名無しオンライン:2013/04/15(月) 01:08:20.15 ID:qSIr7pcC
PK200%ならサブFoが流行るかもね(適当
16名無しオンライン:2013/04/15(月) 01:13:03.67 ID:eHU5dJzb
晒しスレ常駐し捏造晒し叩きを毎日行う4鯖の癌

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17名無しオンライン:2013/04/15(月) 01:16:54.47 ID:Da/q/nlZ
フューリーにしてもPKにしてもそうだけど、他の職がサブ職で使う場合だけ効果半減とかでいいのにな
サブ効果丸食いできちまうから職毎の長所出てなさすぎだわ
PKだってメインGu時Tマシ使用時のみ効果があって倍率130%ぐらいだったら頑張って使う価値でたのによ
18名無しオンライン:2013/04/15(月) 01:18:58.98 ID:2DMJQys9
エルダーから打ち上げ効果をなくすだけでハゲの頭に芝生植毛してやるくらい賞賛するのにな
19名無しオンライン:2013/04/15(月) 01:46:41.20 ID:+ZScGqQx
PKの補正がどーたら火力(つーかダメージ数値)がどうのこうの言うけど
周りが補正150だの200%当たり前にあるからってGuもそこまで補正かけたら
今度はAPPリストレある分強くなりすぎるんじゃないのこのクラス

ダメージ数値はチェイン時に一気に出すクラスであって
通常火力は他よりやや低い、ソレをPP回復力による手数で補うクラスっつーコンセプトでしょ
こういった部分考慮せずただダメージ数値が回りより低いから上げろなんて要望
送られてきてもコイツらわかってねーなって無視するだけな気がするわ

送るんなら今のクエでの実情踏まえたうえで、一発の火力が低いと雑魚を処理する事において
他クラスより殲滅速度が劣ってしまう、APPリストレ消していいんで火力スキルくださいみたいな
そういう要望送ったがいいんじゃない。俺は今のAPPでのアディション連打とか好きだから送らないけど
20名無しオンライン:2013/04/15(月) 01:49:35.53 ID:Mx2uk2en
ツインマシンガンはPP回復効率最悪なんですけども
どう考えてもリストレイト前提の数字やで
21名無しオンライン:2013/04/15(月) 01:50:37.57 ID:pmF+PE/r
アド坑道のカルックスガンのレコードが伸びてきたな
22名無しオンライン:2013/04/15(月) 01:52:28.16 ID:+ZScGqQx
>>20
ガンスラ握ってみるといい。PP回復力半端じゃなく高いから
23名無しオンライン:2013/04/15(月) 01:52:50.36 ID:nyzfNwpt
火力が低いって、最大火力と手軽さで理論上最低なだけであって、周りみると
そのGuと同等かそれ未満の火力の奴等ばっかなのが現状なんだよな、その手軽に火力が出せることが問題なわけではあるんだがw
実質Guが霞むほどに火力だせてるプレイヤーなんて全体の2割あればいいほうだからな
24ガンナー強化要望感謝の断食5日目:2013/04/15(月) 01:54:43.31 ID:bnEN0AJH
ぉまひんらーーw今日の夜が勝負ゃでーーww
月曜の朝、セガshineにゎぃらのヵ゛ンナー魂みせてゃろぉゃなぃヵぃw
ゎぃゎ今しヵ゛たくっさぃ文章の要望100通程送ったったゎw
もぅ寝まw明日早朝起きて最後の粘り強見したるゎぃw
25名無しオンライン:2013/04/15(月) 02:16:20.62 ID:q55YMQOT
PSO2のGuにもガリ級のネタが欲しいな、とかふと思ったくらいキてるよ
対応状況NEW→
…うん
26名無しオンライン:2013/04/15(月) 02:27:24.68 ID:Mx2uk2en
>>22
道中の話ならアディションで確殺していくのにPP回復能力がなんか関係あるんですかい
27名無しオンライン:2013/04/15(月) 02:45:46.02 ID:+ZScGqQx
>>26
何でガンスラのPP回復が道中、アディション使うの限定の話なんだ? 
PP枯渇状態になったらボスだろうがどこだろうがPP回復力の一番高い
ガンスラ握って回復させるのが一番効率的。今のTe交じりのFoは知らんが昔のFoでもやってた事なんだが
そしてコレやればTマシ単体でやる以上にPP回転率高くて火力も上げれるわけだが

もしかしてこういう事やったりしないのか? 
28名無しオンライン:2013/04/15(月) 02:46:34.62 ID:5EpaPxFM
道中の雑魚へのアディに関してならRaのキリングボーナスで+1、2回分のPP確保出来るな。しかもあっちはPA中にも回復するから連射力も上。

だいたい射撃で接近戦というコンセプトならキリングはGuにあるべきスキルじゃねぇの?と思う。
PP効率のアドバンテージまでRaに追い付かれて完全に無価値になっちまったよGuは…
29名無しオンライン:2013/04/15(月) 02:57:36.51 ID:Mx2uk2en
>>27
他のクラスはアディション1発で済むところがぐんなーは2、3発撃ってる時点でPP回復とか鼻で笑われると思うんです
あとボスでガンスラに持ち替えてまでPP回復したいときっていつなんです?
30名無しオンライン:2013/04/15(月) 02:58:04.50 ID:GYhK3xtR
PP回復量が優れててもPPを使うPAの威力が大きく劣ってるのは大丈夫なんですかねぇ・・・

AのPAの1PP当たりのダメージが100として、1発のPP回復力が10とする、この場合1発の通常攻撃が1000ダメージに相当する
BのPAの1PP当たりのダメージが50として、1発のPP回復量が20とする、この場合1発の通常攻撃が1000ダメージに相当する
こうして見るとPP回復量と総ダメージ量は同じに見えるが、実際は
Aと比較してBは2倍の回数PAを打つ必要がある、つまり同じダメージを与える為により時間が掛かる
加えて通常攻撃の威力も違う、APPリストレイトが幾ら優れてても基礎部分で大きく差が開いてるのさ
31名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:03:07.24 ID:+ZScGqQx
道中にAPPの意味がないなんて>>19でとっくに書いてんだけどな
火力スキルがガンナーにないのは開発にとってこのAPPがボスとか
バースト時、継続戦闘において効果を発揮してると考えてるからなんだろ
だから火力が欲しいんならコレ削って火力スキルくださいって要望送ったほうが
現実的っつー結論書いてるわけなんだけど
32名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:04:08.82 ID:Ib0ae0mT
ぶっちゃけた話ガンナーは強化来ないよ
実装当初はチェインをPTに稼いでもらって大ダメージ、みたいな触れ込みだったのに
蓋を開けてみるとチェインを一番稼ぎやすいクラスはガンナーだった
サブクラス導入でWBが使えるようになり、遠距離から高精度で当てられる
フィニッシュ用PAが2つも追加されて完全に自己完結するクラス
Huが超強化されてRaがその恩恵でバカみたいに火力上がってもソロでボスを倒すのが一番早いのはGuRa
エルダー、インファ、チェインがある限り火力に関する過剰な強化はこない
33名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:11:27.25 ID:ZLc/c2qE
PTプレイ前提のゲームでソロ強いから強化しませんってのは違うと思うがな
34名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:12:54.03 ID:GYhK3xtR
>>31
いやアンタさ、APPが通常絡めてのPAラッシュと言うコンセプトなのは何となく分かるさ
でもCTとの相性を考えるとシナジー効果が間逆なんだよ
フィニッシュの時間が短すぎるから相性を良くするには単発の威力を上げる必要がある訳で
張り付いてPAラッシュしようにも根本的な威力もスキルの倍率も糞な訳で
糞が2倍になっても他のアクティブパッシブと比較して弱いって結論になってんのよ
その状況でAPPリストレイトまで削ったら余計に無個性なゴミになるんですが大丈夫なんですかね?
極端な火力上昇は必要ないが今のままでは火力が低すぎる上にパッシブの発動条件が厳しすぎるから何とかしろって言ってるんだよ
35名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:13:25.00 ID:Mx2uk2en
>>31
他のクラスが常時チェインみたいなダメージ出してる中であの制約のチェインがどうこうって縛りすぎじゃねーですかい
つーか開発がどう思ってるかなんて知ったこっちゃねーでしょう、お互いあっちが何考えてるかなんてわかんねーんだし
36名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:17:36.14 ID:Mx2uk2en
あと現状バースト時とか火力上がりすぎてケートスプロイが大忙ししてるイメージしかない
バースト中の半分はふわふわしとる
37名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:21:22.51 ID:dkA+OdYD
このスレみんな殺気立っててこわい
38名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:24:55.65 ID:+16GzzuE
てかハゲに言えよ
こんなとこで言ってても一生強化されない
39名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:29:33.29 ID:+ZScGqQx
>>34
勘違いしてる部分があるけど火力ってのはダメージ数値の事じゃないからな?
APPでの持続的な戦闘力はおいといて、Tマシに関しては優秀な遠距離PAがあるってのを
全く考慮してなくねーか。狙った場所にほぼ確実に中距離くらいから当てれるPA
敵がある程度はなれようが体振り回そうが狙って攻撃し続けれる。この強みにまず気づいたほうがいい
ついでに言うなら貼り付けれるならサテのDPSは低くないだろ

>>35
お前の周りは廃人しかおらんのか。常時チェインみたいなダメージ出してるのなんて
動画勢くらいだ。そしてその動画勢にはボスを即殺していくGuRaとかもいるわけだけど
アレがGuの当たり前だっつーならGuだって糞強いクラスになるぞ
>>23が言ってるように全員が全員その火力ってわけじゃないんだよ
ケートスに関しては俺もそう思うよ。だから道中APP意味ないって何度も言ってんじゃん
40名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:30:52.54 ID:Ib0ae0mT
>>33
少なくともハゲはソロで遊んでいるプレイヤーの割合が高いと認識してる
41名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:38:48.68 ID:Mx2uk2en
>>39
スキル振り知ってるだけで常時チェインになるんですけどぉ
他のクラスもボス即殺したいならボス特化のスキル振りするだけで大差ない時間で殺してんで
ぐんなーはボス特化以外の選択肢がないけども
42名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:39:27.89 ID:+ZScGqQx
常時チェインってどんくらいの火力なんだ?
43名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:45:08.77 ID:GYhK3xtR
>>39
優秀なPAがあるのに使うと地雷扱いされるんですがそれは大丈夫なんですかねぇ・・・
遠距離PAを持続的に、の利点に関しても完全上位のFoが居るんだが?
何でガチガンナーが拙者ミホでござるしてるか考えてみろよ・・・
後、お手軽にGuは強くなれると言ってた奴が居たが、>>23の事だが
お手軽じゃないんだ、伸び代が極端に低いだけなんだ、それと同水準で比較しろ、雑魚と比較しても空しいだけだ・・・
44名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:46:28.04 ID:Mx2uk2en
>>42
だいたい倍率180〜200%が常時
45ガンナー強化要望感謝の断食5日目:2013/04/15(月) 03:50:36.26 ID:bnEN0AJH
くらーーーー!!!
ぉまひんらなに仲間内で喧嘩しとるんヵーーぃwww
ネガる隙ぁったら要望送れゅぅたゃろーーー111111
ゎぃゎ寝る間も惜しんでまたもぅ100要望送ったったゎw
明日の早朝要望もぁゎせてヵ゛ンナーまみれの要望にしたるさヵぃ覚悟しときぃゃw
46名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:52:16.52 ID:2DMJQys9
タイプ疲れないか?
47名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:56:03.85 ID:GYhK3xtR
単純な倍率だけで言えばVU前後でHu/Fi・Fi/Hu・Ra/Huは常にチェイン1段階掛かってる様なもんだな、通常も含め
Gu/Huも可能性としてはあったが火力の大部分をサブに依存してたから実際運用が変わっただけで火力は変わってない
48名無しオンライン:2013/04/15(月) 03:57:16.21 ID:+ZScGqQx
>>43
ボスにエルダー使うのを地雷なんて言う風潮あったっけか?
まぁ遠距離PAで完全上位互換と思ってるんなら否定はしないけど
チェイン使ってボスを即殺できる強みをFoは持ってるか?
近距離PAで完全上位互換の近接クラスは遠距離から有効に攻撃する手段持ってるか?

良く言えばバランス的で悪く言えば器用貧乏なんだよこのクラス。そしてたまにチェインでドバっととるだけ
通常火力もっと! Foより遠距離強く!! どっちかでも叶えば非常に優秀なクラスにはなるとは思うし
俺もその要望は否定はせんけどね

>>44
近接は常時いくつくらいダメージだしてるもんなんだ?
49名無しオンライン:2013/04/15(月) 04:03:13.83 ID:Mx2uk2en
>>48
防具に一個もソールついてない輝石ダブセのすげー適当装備のおいらのファイターがWB無しで2500xnのデッドリーを手首にぶちあててるよ
50名無しオンライン:2013/04/15(月) 04:08:39.66 ID:GYhK3xtR
>>48
だからコンセプトが破綻してるんだよGuは、器用貧乏とかそう言う次元じゃない
・パッシブの大部分がゼロレンジ等接近する必要がある(遠距離で使うPAはメリットを享受出来ない)
・遠距離PA(エルダー等)が辛うじて享受出来そうなエリアルはマルチで使うと邪魔、ボスはそもそも浮かない
・チェインのボス即殺も近接の火力が大幅に増強された今メリットとしては弱い(安定して高火力を出せる方がメリットがでかい)

別にFoが即殺出来る手段は持ってないが全体的な仕上がりで見れば圧倒的に上位だろう
火力を比較するのは他職との比較の為であって、比較対象は何も火力だけじゃない、単純なスキルだけでも良い
スキルだけ見てもどれだけGuがスッカスカなのか一目で分かるだろう
結局Guはソロ職か?ソロ時だけで見てもFoの方が圧倒的だと思うんだが・・・
51名無しオンライン:2013/04/15(月) 04:08:55.24 ID:+ZScGqQx
>>49
俺の防具にソール一個もついてない輝石武器のGuは
手首にWBなしで3500*2くらい、WBチェイン20のフィニッシュ0で
30000*2くらいを3回たたき込めるぞ。ついでにいうと敵が離れていっても
インフィニで秒間1000*6くらいのダメージ出しつつ追いかけられるぞ
52名無しオンライン:2013/04/15(月) 04:09:30.82 ID:zGhfhBfv
PKが120%、エリアルが自キャラ空中時発動、ゼロレンジ範囲増大したところでFoのオモチャになるだけの未来しか見えない
結局誰もぐんなー使わないよ
53名無しオンライン:2013/04/15(月) 04:10:51.83 ID:Mx2uk2en
輝石ダブセと輝石マシンガンっていだいぶちがいませんか
ちなみにデッドリーは10回攻撃です
54名無しオンライン:2013/04/15(月) 04:17:54.97 ID:GYhK3xtR
>>52
PKもエリアルも射撃だけにすれば解決さ
てかなんでゼロレンジは丁寧に射撃って制限があるのにPKとエリアルは制限が無いんだ
デッドにゼロレンジが乗ればボス相手の接近手段として更に捗るのに
55名無しオンライン:2013/04/15(月) 04:19:31.89 ID:+ZScGqQx
>>50
俺はサテも使うしインフィニで接射も使う
だからゼロレンジがかみ合ってないだなんて思わんが
プレイスタイル次第なスキルってだけでしょうに

吹き飛ばしとかにしてもそっからエルダーとかすればエアリアルとの相性はいいだろ
まぁこれはスキルとかみ合ってないっつーよりは、ゲームのコンセプトとそもそもかみ合ってなくて
ココに関してはいつまでたってもホント馬鹿だとは思うがw

>>53
デッドリー1回撃ってる間にサテ2回は打てるぞ
んでその2500*10で溜めありのデッドリーの威力はチェインサテの威力を超えるのか?
大体10k*2を2回か3回くらいは撃てるわけだけど
56名無しオンライン:2013/04/15(月) 04:21:06.42 ID:zGhfhBfv
リバースタップを常用していらっしゃる絶滅危惧種ガンナーさんはいませんか
57名無しオンライン:2013/04/15(月) 04:21:22.96 ID:Mx2uk2en
>>55
あ、すいませんノンチャージでの威力です
んでサテと行動時間大差ないです
58名無しオンライン:2013/04/15(月) 04:25:59.31 ID:GYhK3xtR
>>55
アンタ・・・チェインを稼ぐ時間もちゃんと考慮してるのか?
20c貯めるのに通常5〜6回は必要だぜ、その間Fiは何もしてないと思ってるのか?
後サテ拙者インフィなんて俺も使ってる、Guのコンセプトとして遠距離PAがかみ合ってないって言ってるの
そして発動条件の割に他の発動条件の緩いパッシブやアクティブと比較して明らかに倍率が低すぎるって言ってんの
59名無しオンライン:2013/04/15(月) 04:39:55.50 ID:nvN2eHOs
アーム戦ならホーミングでピピピってやるRaの方が強い気がする

GuはWHAを狙いにくいor狙えない敵相手だと途端に他職との差が広がるんだよな
んでその差を埋めるのがGuスキルなんだがこれがもういろいろと噛み合ってないからどうしようもない
60名無しオンライン:2013/04/15(月) 04:40:06.79 ID:+ZScGqQx
>>57
スマン俺の勘違いだった。>>41は倍率が常時チェイン並みになるって事ね
てっきり常時チェインのダメージが出せるって事かと思ったわ
だったらダメージ云々の話は関係ない。勘違いすまん

>>58
安定に使えるのはAPPだけで残りのスキルがかみ合うかどうかは
プレイスタイルで大きく変わる。ソレがGuのコンセプトなんじゃないか?
61名無しオンライン:2013/04/15(月) 05:01:44.85 ID:nvN2eHOs
>>55
吹き飛ばしからエルダーとか言ってるがそうすると今度はゼロレンジが乗らなくなって逆にダメージ低くなるんやで?
まぁ揚げ足取りみたいだからそこはいいけど
乙女取りの攻防一体型のスキル振りしたHuFiでもスタンス併用でJAするだけで倍率が約256%になる
62名無しオンライン:2013/04/15(月) 05:02:11.55 ID:3gPdNyMU
映画リベリオンの主人公が使ってた、銃の床の部分で周囲の敵をぶん殴りまくるPAとか欲しいなあ
せっかく二丁拳銃のクラスなんだし
あ、でも吹き飛ばしはナシで
63名無しオンライン:2013/04/15(月) 05:02:47.28 ID:GYhK3xtR
>>60
明らかにコンセプトに反してるだろ・・・
APPとチェインが明らかに相反した性能だってGuスレじゃ常識だろ(貯める為に通常を打ってPPを溢れさせる、貯めるなら9でさっさと打った方が良い)
PKに関してもノーダメージを強いる割には倍率が糞だったりSロールしたら離れる事になって近づく手段が薄い
あげくゼロレンジと組み合わせようとしたら苦痛だわ倍率低いわ回避でまた離れるわの三重苦だ
遠距離からPKを維持してエルダーインフィしてるのは活かしてるんじゃない、一部を完全に切り捨ててるだけだ
大体コンセプトに沿ってるならそれに見合った性能が必要だろ
じゃなきゃ強化や弱体なんざ必要無いって事になる
64名無しオンライン:2013/04/15(月) 05:08:04.91 ID:Uujwntvd
PPからっぽの状態からチェイン始めても、〆る頃にはPPたまるじゃない(震え声)
せめてリキャスト30秒とかならギルナッチとか鳥あたりにもうちょい気軽に使えるんだけどなー
65名無しオンライン:2013/04/15(月) 05:15:45.14 ID:2DMJQys9
エルダーインフィニなかったら完全に死に職だな
66名無しオンライン:2013/04/15(月) 05:15:49.69 ID:nvN2eHOs
チェインが雑魚に使いにくいのはリキャストだけじゃなく発動モーションもあるからねぇ
硬い雑魚でてきた!→発動モーション→チェイン溜め→あれ、敵いない?だし
硬い雑魚っていってもアドバですら蒸発する状態だし
遺跡のアドバとかくれば変わってくるかもしれんけど
67名無しオンライン:2013/04/15(月) 05:17:54.20 ID:2DMJQys9
スタイリッシュが売りなんだかチェイン装填も両手のマシンガンを回転させてシャココンっと速攻チャージできるくらいしておくれよ
68名無しオンライン:2013/04/15(月) 05:20:29.13 ID:+ZScGqQx
>>63
基本的に話がかみ合いそうにないなぁ。別にコンセプトに反してないでしょ

Foとかは氷ツリーとかあるけど氷テクばっか使うのがあのクラスのコンセプトなのか?
Huはガードスタンス持ってるけど敵の攻撃くらいまくるようなクラスコンセプトなの?
ちゃうでしょ。スキルツリーはいくつかあって自分のプレイスタイルでスキル選んで
使うPAだって選んでいいんだよ。活かすも殺すもその人次第だろうに

活かし方が難しいからもっと万人向けにしろ(ゼロレンジ範囲拡大とか)って意見は判るし
PKとかは活かした所でリターンが少ないってのは同意で性能上げろって意見は否定せんけどね

まぁ何かだいぶ話それたんで最初に戻すけど、あくまでもAPPや遠距離PAもGuの性能の内なんだから
コレ考慮せずにただ火力クラス並みに上げろ! 近接にアディションの火力負けるのおかしい!!
とか言っても無視されてもしょうがない。火力上げてほしかったらAPPも考慮した要望を送ったがいいっつー話だわ
69名無しオンライン:2013/04/15(月) 05:34:47.24 ID:nvN2eHOs
APPうるさいけどAPP取ってマシンガンのPP回復量はっと他の武器と同じくらいだぞ
上でガンスラでPP回復とか言ってるが武器持ち替え時間考慮してる?
中距離からボスに狙い撃ちできるっって言うけど
近接は優秀なステップやガードがあるから下手くそじゃなければ張り付くの楽なんだよ
最悪乙女があれば一撃死しないボスなら下手くそでもゴリ押し部位破壊とか弱点狙いで瞬殺もできる
てか一回近接やってこいよ
70名無しオンライン:2013/04/15(月) 05:36:00.80 ID:GYhK3xtR
>>68
根本的に話が噛み合いそうにないと言うのは同意
コンセプトっつーのは性能と同居してこそ意味がある、火力が売りなのに火力が低きゃ意味がないだろ?
ガンナーのコンセプトは何だ?
スタイリッシュに射撃武器で近接戦闘を行い単体に強い職なんだろ?
スタイリッシュはまだ良い、単体に強いってアイデンティティが脅かされるのが問題だろ、Guのより所だったのに
結局単体に強いってアイデンティティが脅かされる原因はGu自体のスキルが微妙過ぎる事に尽きる
だからコンセプトが破綻してるって言ってるんだよ

後幾らなんでもアディが近接に負けるのはおかしいだろw
射撃値も射撃武器で近接を行うまがりにも射撃職だ、本職が打撃職に射撃で負けるのはおかしいだろ
FoがFiにテクの威力が負けてたらおかしいだろ?
71名無しオンライン:2013/04/15(月) 05:36:25.90 ID:bo6J27If
APPを考慮したとしても
「打撃クラスの射撃」に「射撃クラスの射撃」がどっこいどっこいなのは流石におかしいかと。威力自体は負けてるわけだし
まぁ修正されるけどね・・
個人的にはHuとの組み合わせはスタスナを考えなくて良い所が好きだった
72名無しオンライン:2013/04/15(月) 05:37:40.17 ID:f4abfKk/
エルダー信者見てて思うんだけど
エルダーってぶっちゃけPAの威力倍率割と低いよね。
73名無しオンライン:2013/04/15(月) 05:56:34.04 ID:+ZScGqQx
>>69
武器持ち替え時間考慮してもガンスラのほうがはるかに早いから
敵が離れるのはボスに限ったことじゃない。お前が近距離やってこい
煽りたいだけだろうしもう相手はせんぞ

>>70
まぁコンセプトの捕らえ方の違いだろうしもういいんでないの
俺にとってのガンナーのコンセプトは

遠距離専門より遠距離性能に劣るけど単体火力に優れてる
近距離専門より単体火力に劣るけど遠距離性能に優れてる
チェインのときだけ大火力

こういう現状を見ての器用貧乏、火力を出すには工夫が必要っつーコンセプトだろうって予想
お前さんにとってのガンナーは
>スタイリッシュに射撃武器で近接戦闘を行い単体に強い職なんだろ?
こういうコンセプトなんだろうっていう理想なんだろ。その理想を俺は否定できんわ
もしかしたら開発はそうあるべきなのを願ってるかもしれないしね。現実はそうなってないけど

アディションは射撃クラスが最強の威力じゃないとおかしいね
FiHuが2000とか余裕で出すならGuは2200くらいは最低出して
近接クラスの倍は攻撃できなきゃダメだと思う
74名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:01:01.50 ID:+ZScGqQx
まぁ一応補足しとくけど現状は遠距離専門は
RaHuが対ボスも雑魚も最強クラスだから
ソレに比べりゃGuは完全にゴミカスなのはいわずもがなな
75名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:03:45.42 ID:GYhK3xtR
>>73
色々と屁理屈を捏ねてるが
近接戦闘を主眼に置かれたPA構成・スキル構成なのに接近手段が貧弱過ぎる
この一事を抜き出しただけで十分コンセプトが破綻してる
つーか器用貧乏がコンセプトだなんて考えてるのお前くらいだろ
そしてそのコンセプトとやらはコンセプトじゃない、結果的にそうなってしまっただけ
調整や練り込み不足の結果をコンセプトとは言わんよ
76名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:04:34.59 ID:jNhoEDA/
パーフェクトキーパー取ると道中の被弾でイライラしてハゲあがりそう
酒井の糞は仲間増やそうとしてんじゃねーのか
77名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:11:08.20 ID:TMPip6SF
>>72
うん
でもTマシの中でまともな火力&実用性があるPAっていうのがエルダーくらいしかないんだもの

インフィもエルダーの1/4〜1/3の威力のペチペチを連打分撃つだけ、馬鹿馬鹿しい
サテも超燃費悪い、PP考えるとチェイン時くらいしか狙ってられない
他はせいぜいバレットとリバースだが
近距離PAの癖にエルダーより火力低すぎで、とてもじゃないが使ってられない

さあガンスラを磨いて感謝の凍土周回しようぜ
78名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:12:11.93 ID:+ZScGqQx
>>75
つまるところなんだ対単体最強性能がGuとか思ってんのか
一昔前のGuブームで流れてきた最強厨か何かか。初期のガンナーの頃は
器用貧乏どころの特徴もないクラスだったってのをご存知ないのか?

結果的に一時期対単体最強と呼ばれるようになったわけだけどそれは結果的にそうなってしまっただけ
調整や練込み不足の結果をコンセプトとは言わんよ。初期のころのガンナーが正しいのであれば
目立たないどころか役立たず、今のガンナーは割とコンセプトに沿った姿だと思うんだけど
79名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:12:40.88 ID:jNhoEDA/
もう根本からだめなんだよ
銃の最大のメリットの射程を捨てろって酒井バカかてめぇ
80名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:17:06.29 ID:leceE/pA
何がおかしいって、まずFiHuがアディ2000超える時点で射撃職の存在が壊されているわ

>>FiHuが2000とか余裕で出すならGuは2200くらいは最低出して
いや、FiHuが2000なら 2500位の差ないとダメだろ、いくら全職装備可能なガンスラといっても
きっちり差つけてくんないと射撃職の利点がねーだろ、そもそもFiHuとかが2k射撃PAで出す時点でありえない
81名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:19:01.83 ID:GYhK3xtR
>>78
CTとかまさに単体特化の代表格じゃないか
普通は職なりクラスを作った時点である程度方向性を定める、これを普通はコンセプトと言う
初期が空気や役立たずなのは単に調整不足練り込み不足なだけ、むしろ新クラスが最初からコンセプト通りになるとは思えない
その最初期をコンセプトって言うなら他の職も随分コンセプトから逸脱してるだろ
Guは明らかにまだ途上、と言うか放置されてるだけだわ、この現状を指してコンセプト通りはあり得ない
82名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:20:54.18 ID:NSHhvxwS
>>56
メインPAがリバの俺が通りますよっと
83名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:28:26.13 ID:+ZScGqQx
>>81
だから現状でもCTの爆発力は近接超えるだろ。つっても過剰火力になりがちだけど
こういった爆発力では近接超えてる。んで通常火力でも近接超えるか並にしろってのか
遠距離攻撃ももってんのにか。流石に我侭とかは言ってて思わない?

ガンナーがまた途上だと思うのは自由だし好きにいっていいんじゃないか
「本当はこういうクラスなんだよ!」 とか言われても 「あ、そうなんですか・・・」としか俺は言えんけど
だって現状はそうじゃないし。いつか単体最強のクラスとしてまた完成するといいな。俺も願ってる
84名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:29:15.81 ID:Uujwntvd
>>73
後の貴方の主張を含めて3行でまとめますと
・Huとアディションの威力がどっこいなのはおかしい
・Guは器用貧乏で特徴すらない役立たず。火力なくて普通
・初期のころ(サブクラス実装前)はとくにそれが顕著
ということになります。

初期のころになりますとサブクラス前提で話されているのであれば最初の主張と根底が違います
工夫しないと火力でない(恐らくDPS?)と述べているにもかかわらず、単発火力がHuと同じのもおかしい
どうも主張が矛盾しまくっているようにしか読みとれず、自分には言いたい事が欠片も理解できませんでした
よろしければ貴方のGuを3行でご教授お願いします
85名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:32:24.32 ID:+ZScGqQx
ただの
皮肉
86名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:37:29.83 ID:TMPip6SF
近距離PA死んでるのに近付いて戦うのがコンセプト(笑)
近接職が使う遠距離攻撃より低い火力しかでませんが、遠距離に強いがコンセプト(笑)

冷静に理論つんでいこうね
うん、頭おかしいよね

だから修正要望が止まらないんだよ?
87名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:41:22.64 ID:nvN2eHOs
+ZScGqQxが役立たずGuの現状でいいって思ってるのはわかったからそれでいいと思う
でも俺は役立たずの現状がいいと思わないから意見を出してる
おk?
88名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:41:26.62 ID:GYhK3xtR
そもそも射撃自体がWHA前提で調整された倍率だからな、TMGも例外じゃない
瞬間の爆発力だけなら近接以上って理屈も既に怪しいしな
TMGやPAがGuの一部と考えるなら近接の武器やPAも職の一部だよな
明らかに低いTMGの倍率とか近接のPAと比較してどうなんだ?
お前が言いたいのはGuは特色の無い職であるべきだと言うのか?
89名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:43:01.66 ID:2DMJQys9
根底からしておかしいでFA
90名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:47:40.79 ID:Eq0TQula
キチガイなエアガンなんて放置しとけ
>>55の書き込みからしてエアプ臭が半端ない
91名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:56:06.06 ID:+ZScGqQx
>>87
おk。まぁ俺は最初から要望出すななんていってないし
むしろ要望送るならちゃんと見てくれるような要望送ったがいいって
アドバイスしたつもりなんだが。APPやら考慮せずに
火力だけ上げろなんていっても見向きしてくれないだろうってw

>>88
ごめん、考えてみたけど言いたい意味がよく判らないんだが
理屈が怪しいも何もCT時の爆発力、ダメージは一番出るだろ
下の方はようはPAの威力が他より弱いって事? なのかね。当然弱いでしょ
弱くなきゃ今みたいに火力低い低い言うやついないし。ソレを爆発力や
使いやすい遠距離PA、APPでカバーできたらいいなってクラスなんじゃない?

特色の無い職であるべきとは言わんがダメージ数値だけをひたすら追い求めるクラスではないんでねーの
92名無しオンライン:2013/04/15(月) 06:58:34.35 ID:jNhoEDA/
現状でいいとかバカか
93名無しオンライン:2013/04/15(月) 07:01:40.82 ID:TMPip6SF
WBチェインで3万連打できるし!できるし!

を皮肉ではなく、自分の主張の根拠にするようなアホは初めて見たわw
今じゃWBだけで1回のPAで20000〜30000出す職がゴロゴロしてるっちゅうねん
94名無しオンライン:2013/04/15(月) 07:02:08.14 ID:3Ll0FA/z
火力が足りないというかなぁ…
ダブセで言うところのトルネードみたいに使いやすいPAがあればいいのに
95名無しオンライン:2013/04/15(月) 07:02:57.20 ID:GYhK3xtR
バカだな
お前が>>55辺りで言ってたチェインサテ10k×2×3は今じゃOE一発程度の威力しかないぞ
チェインが切れたら3.3k×2程度に落ち込む、これでCT時の爆発力とか聞いて呆れるぞ?
爆発力が高いんじゃない、CTを使ってようやく今の近接前衛に並べる程度の火力しか無いと言うのが正しい
ボスに強いんじゃなくてHPの低い大型に強いだけ、本物の大型じゃ明らかに火力不足

それと、1回各主力PAの倍率と実際のモーションに必要な拘束時間を調べて来い
96名無しオンライン:2013/04/15(月) 07:12:29.75 ID:nvN2eHOs
つかリストレイトは最重要スキルといっても過言じゃないからみんなそれ前提で話してるに決まってる
Foでリバイバル抜きで話する奴なんかいないだろ
それにチェインとかはもちろん現状GuのサブはRa一択だからRaのスキルも考慮してる
それらを考えて比較しても他職とのバランス取れてないって話を今してるの
97名無しオンライン:2013/04/15(月) 07:15:56.88 ID:jNhoEDA/
小学生でも分かるだろうが
現状GuはRaのダメージスキルしか適用されてない時間が90%なんだぞ
Raは素でそれ持ってんだから更にサブHuだのサブFiだのの使いやすいダメージアップスキルが乗んだよ
アホか
98名無しオンライン:2013/04/15(月) 07:38:16.57 ID:+ZScGqQx
スマンシャワー浴びてた。もう仕事なんでコレ最後のレスにするわ

>>93
そうなんだ。スゴイ。でも俺言ってるよね。基本的に近接より単体火力低いって
チェイン3万は3*2で6万だからな。ショボ装備でも一時的に6万を3連打できるだけだよ

>>95
俺の装備ってショボくてチェインフィニッシュも取ってないわけだしまだ火力出るんじゃない?
プロガンナーっぽいお前さんはどのくらいのダメージ出せるのかが聞いてみたい所だわ
OEと比べて負けたんならしゃーない。Guは爆発力もないゴミクラスだな。改善されてほしいもんだ
ところで本物の大型って一体誰なんだw

>>96
そういう前提で話をしてるんなら俺はちゃんと考慮して送ってるよ! 
で納得してくれてればそれでええよ。お前さんに特別向けて言ったわけじゃないし
考慮してない人もいるだろうからそういう人向けに言ってんだ

>>97
俺とは関係ない話だよな? 別に俺そういう話してねーし。運営はアホだなホント


現状に不満抱いてるやつが多いならならばこそ
APPや遠距離PAチェインってのは火力に対して貢献度が低く、立場のない現状を
しっかりつづった要望書いて送るのがいい。ただ火力低い! だけじゃ
運営やハゲは不満に納得しないと思うから。声小さいガンナーは物量じゃ届かない
内容で勝負するしかないんだからどうせ送るんならしっかりした要望送るべしだ。頑張れ


最後レスやや駆け足でスマン。んじゃな、楽しかったわ
99名無しオンライン:2013/04/15(月) 07:38:27.18 ID:iPZNDbAp
正直TMGの使いどころないから現状★10とかいらないんだよな
ラムラディあればいいレベル。PTでやるとなればどうせガンスラライフルあればいいし
しかも使えない武器なのに★10TMGが無駄に高い現状、買うのももったいない
でも正直に言うならTMG握りたいですはい
100名無しオンライン:2013/04/15(月) 07:40:39.51 ID:PgBn02bY
そもそも
HuFi
FiHu
FoTe
TeFo
GuRa
これら全ては同系統の職をサブに入れる意味はかなりある。寧ろ大多数がそれだろうけどRaGuだけ唯一サブにGuを選択するのが意味不なくらい成り立ってない
つまりGuのスキルが何といってもゴミであるという紛れもない事実
101名無しオンライン:2013/04/15(月) 07:42:05.99 ID:iPZNDbAp
>>98
チェイン取ってない・・・・・あっ(察し)
102名無しオンライン:2013/04/15(月) 07:46:13.83 ID:nvN2eHOs
要約すると
僕みんながスキルやPAのことよくわからずに話してると思ってましたテヘ
ってことだったというオチ
103名無しオンライン:2013/04/15(月) 07:56:01.89 ID:tD66b7CE
ただでさえゴミスキルばっかりなのにチェインフィニッシュすら取ってないとかLVいくつだよw
その上ショボイ装備で爆発力とかエアーにしても少しはまともな設定考えろよw
104名無しオンライン:2013/04/15(月) 08:20:03.59 ID:GYhK3xtR
丁度DFが来てるからケツにサテ打ってみたわ
スルクライ50のゼロレンジツリー
WBなしのJAWHAのみで3200程、ギア3含め全部乗せて5000ちょい(本当に全部乗ってたかは微妙)
チェインはマジきつい・・・一人じゃ貯めてる間に終わるが1発だけ多分20ちょいで打てた
WBありで50000程を2発だった、一方隣のHuはOEで15000×4+90000を何発か打っていた
割に合わなさすぎワロタワロタ・・・
105名無しオンライン:2013/04/15(月) 08:27:39.42 ID:PgBn02bY
せめてゼロレンジツリーの時くらいゴミ範囲のサテで近接の火力超えれませんか...
更にこっちは紙装甲で密着してるんやで...
106名無しオンライン:2013/04/15(月) 08:38:26.01 ID:GYhK3xtR
しかもあいつらショックでビクンビクンしてサテの範囲から離れたり
挙句チェイン貯めたケツが他のケツとくっ付いたりしてマジうざいw
安定してゼロレンジサテ連発狙えるのはダウン中のラグネや亀のコアとか位だな
ヴァーダーコアはあれだ、ゲーセンのパンチングマシーン見たいなもんだ
107名無しオンライン:2013/04/15(月) 08:53:55.84 ID:mC3Aw8B2
キチガイ文章見えると思ったらしれっとコテ変えてやがるうぜぇ
108名無しオンライン:2013/04/15(月) 08:54:37.19 ID:hdt+G73f
>>105
近接の火力は超えちゃマズイだろ
同等の火力なら望むわ
109名無しオンライン:2013/04/15(月) 08:54:50.03 ID:leceE/pA
今までのHuにしてみれば強化は良い判断だ、といいたかったが今のHuはやりすぎだ
ますますGuの存在価値が消えたようなもんだろ、せめてFiやらHuはアディションとか射撃に関しては
射撃職より弱くされるくらいしてくんないとGuの立ち位置なんてないわな。
110名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:01:37.91 ID:qnD695DV
正直、チェインなんていう超限定的にしか火力発揮できないスキルなんて要らないから
相応の火力と範囲性能を用意して欲しい。
Fiで言うならダガーしかないような状態でしょ、これ。
せめてダブセくらいの範囲をカバー出来る武器がないと雑魚狩りなんてやってられん。
111名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:02:55.75 ID:EhMtnGrZ
ゲームバランスの問題って近接が触る前にザコが蒸発してしまう事なんだから
移動時間が必要な近接の火力が一番じゃないとマズくね?
ボス戦瞬殺はGuのままでいて欲しいけどな
112名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:04:39.51 ID:qnD695DV
要するに近接と同じ射程で火力を発揮できれば近接が触る前に蒸発するということはない。
つまり、ゼロレンジの倍率を増やして有効射程を見直せばいい。
113名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:05:56.51 ID:PgBn02bY
>>108
でもサテの中でもスーパー密着状態じゃないとゼロレンジ乗らないしステップない時点で近づくのがキツイから近接の武器とじゃ使い勝手が違い過ぎるしそれでもバチ当たらんよ!!
こちとら密着専用のスキルまで取ってるんやで!
114名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:06:30.53 ID:o4l2rcAl
チェイン壊れスキルにすればいいんじゃね?
最初から3.5倍とかにしようぜ
デッドアプローチの吹き飛ばし削除スタン追加
サテライトエイム打ち上げ削除
ゼロレンジ適用を打撃にも適用でアディションの3分の1から発動
115名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:10:08.69 ID:nvN2eHOs
フューリーの射撃減らすって言っても以前の射撃+150以上は最低でも保証されてるんだよなぁ
んで「フューリースタンス」の射撃補正を下げるとしか書いてないから
スタンスアップとフューリーコンボアップがそのままだったらあんま変わらん可能性あるんだよな
116名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:13:45.04 ID:leceE/pA
でもあれだ、何はともあれHuが超火力なのはおkとしても、アディション威力は1500かそれ以下にされねーと
射撃職、特にGuの存在価値すら消えるぞ
117名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:17:33.38 ID:o4l2rcAl
エアリアルアドバンスまともになったらなったでSPのやりくりが大変だと思うわ
まあ乙女デッドきればいいんだけど
といっても他の職がスキルによる延びしろあるのにたいしてGuだけ据え置きみたいなもんだしな
期待されたpkもあのザマ 運営から神プレイ押し付けられるっておかしいよな
118名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:20:02.56 ID:PgBn02bY
>>116
Guがガンスラで打撃PA使って近接が使うより威力出るくらいおかしいことが起こってるよな
こんなの納得できるわけがない
119名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:21:21.33 ID:dpyWLyos
何か強化するにしてもとりあえずエルダー弱体化しないと話にならない
動き回る一部のボスに対して部位破壊能力も含めて飛びぬけて強すぎるからそこを基準にされてる
120名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:21:47.33 ID:nvN2eHOs
WHAの逆のスキルとか思いついた
倍率1以下の部位に攻撃したとき攻撃力がレベル10で25%上昇するみたいな
121名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:28:14.40 ID:6a5C/4a3
射撃職つーかGuのみだけどなwRaは安泰だ
122名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:32:19.62 ID:xaap5zhW
運営は要望が多いと愚直に聞いてくれる傾向にあるからみんなもっと声を大にしてほしいわ
とくにGuとTeの人らは
123名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:33:03.19 ID:qRAdqoKi
祭壇の鳥の始末とかはアディよりエルダーの方が向いてる気はするんだけどね
ガンナーでは祭壇に行ってないけど、その辺本職の人はどうなのか
祭壇は中雑魚もボスも良く湧くから、ガンナーの見せ場は割と多い方だと思う
124名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:43:26.07 ID:LY2hPLuS
Guは何かと今ひとつ足りない
Sロールは優秀だが前方向だけ無理なのが使いにくい
スキルのコンセプトはいいんだが条件緩和していいほどの効果の薄さ
中距離用PAはいいんだが接近時に最適なPAがサテライトしかないし、それさえも
ソニックやデッドリーのように回避行動に移るにはちょっと長い上に打ち上げちゃう
125名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:48:27.47 ID:jIW1Lg+s
祭壇の鳥は浮遊の糞鳥じゃなくて火山のディッグと同類だから
向く向かない以前に誰でも瞬殺
必要なのは範囲火力でまとめて倒せるかどうか、つまりエルダーは無いわ
126名無しオンライン:2013/04/15(月) 09:49:22.51 ID:1+LAPJOr
鳥はジャンプアディで勝手に落ちていく
エルダー使うのは騎手を撃ち抜く時だな
127名無しオンライン:2013/04/15(月) 10:00:22.89 ID:8T1y66zn
そもそもガンナーって砲兵とか砲手のことで
実装されるまでランチャー+新重火器だと思ってたら
ハンドマシンガンて、、、

動きが鈍重だけどビームスプレッドマシンガンとメガビーム砲とレーザー薙ぎ払い照射と
レーザーマルチミサイルとエネルギーフィールド展開と衛生砲と重力弾が撃てる
何でもござれのエネルギーブラスターみたいなのが使いたかった・・・
まあアディション・カリーナ・OE・カエルム・ゾンディ・ツカナ・アプスなんかと効果が被りまくるけど
128名無しオンライン:2013/04/15(月) 10:14:39.68 ID:c3omBbgn
Guの修正なんていらん
何もかも頭悪すぎるからゲームそのものを作り直してくれ
129名無しオンライン:2013/04/15(月) 10:19:30.64 ID:dkA+OdYD
竜祭壇の騎手付きは比較的Gu向きのエネミーだよね
部位への集中攻撃は得意分野だと思うし
130名無しオンライン:2013/04/15(月) 11:03:35.18 ID:fX9A+EAF
そして下部分を倒さないとレアが落ちない事が発覚するんですね
下部分でも吹っ飛ばないし竜頭部分はヘッドショット扱いだからある程度はイケると思うが
131名無しオンライン:2013/04/15(月) 11:21:10.14 ID:ZXgPnFa7
騎手にエルダー撃ってたら横から槍持ったHuが轢き殺していった
132名無しオンライン:2013/04/15(月) 11:32:41.56 ID:3jIjkedd
チェインはせめて受付時間と効果時間は伸ばしてほしいわ。
100チェインで3秒間だけ5倍ってのは、ちょっと手厳しいわ。
3秒ってエルダー1回分だよね。
それなら確実に5回エルダーするのとそれほど火力変わらないよ。
133名無しオンライン:2013/04/15(月) 11:42:42.20 ID:ZyqG+8H0
GuもAR持てるんだからRaのWBみたいなスキルがあればいいのに
当てた敵の動きを4〜5秒止めるとかじゃないとWBと釣り合い取れないけど
134名無しオンライン:2013/04/15(月) 12:00:38.38 ID:leceE/pA
まぁHuFiのアデションとかによるダメージさえ落とせば別にGuはエルダーマン除けば何も不便はない
いままでHuとかは苦労してきた事も良く理解出来るのも事実あるからねぇ
Foに関してはもーどーでもいいや、今まで嫌ってたけどね自分はアドとかいくときは
Foなしか、フレンドのFo1人といってて楽しいしね、Guを強くしてくれと高望みも何もするつもりはないがー
ツリーとPAには事実、自分だけでなく満足していない奴なんて腐る程いるだろうしな
そこらへんだけきっちり直してHuFiがGuよりも下になればそれでもういいやって感じ
RaはメインにはしないけどRaと言うか射撃食が好きで、特にGuメインでやってきたからね
Guにも良いPAと、ツリーが直されれば俺はそれで大満足かな、正直強くしてほしくはないって感じだし。
135名無しオンライン:2013/04/15(月) 12:01:04.86 ID:LY2hPLuS
>>132
100チェインは1秒、3秒は19-38チェイン
フィニッシュ受付がこのままなら、チェインためてる最中は消えないようにしないと割に合わないな・・・

実用範囲は1-8の200%、5秒と9-18の270%4秒だな
それ以降同じ数だけためても78まで倍率が20%しか伸びないし3秒以下の受付
136名無しオンライン:2013/04/15(月) 12:05:58.72 ID:leceE/pA
すまん、付け足し
>>そこらへんだけきっちり直してHuFiがGuよりも下になればそれでもういいやって感じ
アディション等射撃に関する物の事な。
137名無しオンライン:2013/04/15(月) 12:08:24.13 ID:1+LAPJOr
>>130
まあ現実は騎手殺してもブリューナク出るんですけどね
138名無しオンライン:2013/04/15(月) 12:25:27.77 ID:4glABQlk
>>134
ガンスラギアかマスタリーをGuに追加すれば
かいけつだね。
139名無しオンライン:2013/04/15(月) 12:33:20.69 ID:WEt/SOBT
チェイン倍率を1で今2倍なのを3倍にすれば単体火力では良さそうな感じもするけど。
射程が短い近接の触れれさえすればハイパワーをガンナーはチェインさえできればハイパワーじゃだめっすかね
それ+密着出来ればウルトラパワーでゼロレンジの射程距離と倍率見直しでここはひとつ…
140名無しオンライン:2013/04/15(月) 13:02:12.07 ID:Aj+tf7YW
チェインより他をどうにかしろよ
141名無しオンライン:2013/04/15(月) 13:05:28.57 ID:K9M98tG3
今日ハンターやってたらGu/Raの最大ダメージを大幅に更新したわ
ラムアリWB付きのlv11オーバーエンドで20000×数Hit+75000ぐらいくらった

TMGなんてチェイン稼いで同じPP消費のエルダー撃っても12000×7発;;
142名無しオンライン:2013/04/15(月) 13:11:25.53 ID:K9M98tG3
>>98
こういう池沼子みたいなエアプレイヤーはマジで死んでくれねえかな
論点がそもそも違う
143名無しオンライン:2013/04/15(月) 13:38:49.98 ID:CUuHWngW
アドクエでエルダーマンする奴は最悪だな。特にガウォグウォにエルダーする奴は池沼すぎる。
浮かして近接の邪魔するわ盾上に向かせてゾンデの邪魔するわおまけにダメしょぼいわ、一石数損なんだよ。敵の延命してんじゃねーよ
ちょっと考えたら解るくらいの気遣いも出来ないんならオンゲなんかしてねーで一生オフゲでオナニープレイしてろカス!!

まぁガチでGuやってる奴にはいないと思うけど、にわかのクソエルダーマンがコレ見て赤面しちまえばいいと思うよ
144名無しオンライン:2013/04/15(月) 13:39:38.38 ID:c9TV3+bj
己のPAとスキルに限界を感じ悩みに悩み抜いた結果
Guがたどり着いた結果は
要望であった
自分自身を作ってくれたSEGAへの限りなく大きな恨み
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが

一日一万回 修正の要望メール!!

気を整え 拝み 書き 構えて 送る
一連の動作を一回こなすのに当初は50〜60秒
一万回送り終えるまでに初日は180時間以上を費やした
送り終えれば倒れる様に寝る
起きてはまた送るを繰り返す日々

2年が過ぎた頃 異変に気付く
一万回送り終えても 修正がない
レベル60を越えて 完全に羽化する
修正の要望メール 1時間を切る!!
かわりに 祈る時間が増えた
145名無しオンライン:2013/04/15(月) 13:43:20.47 ID:I1QiSABm
いくらHuの射撃補正が高いと言ってもDF戦でGuのエルダーにアディで勝負挑んだら
さすがに負けて芋投げのタゲ取られたわ
146名無しオンライン:2013/04/15(月) 13:49:01.89 ID:fX9A+EAF
>>141
…いくらなんでも低すぎない?
WHAとチェインフィニッシュは最大まで取ってるか?
147名無しオンライン:2013/04/15(月) 13:53:40.52 ID:XFmkUChM
ここでぐだぐだ言ってるぐらいなら黙って要望送れ
ROMってる奴らの方がよっぽど数送ってるんじゃないか?
148名無しオンライン:2013/04/15(月) 13:54:13.70 ID:XFmkUChM
ここ見てる全員に言うがな
149名無しオンライン:2013/04/15(月) 13:54:20.76 ID:47yGNLOn
DF戦でこっちのエルダーにたいしてアディで勝負だと・・・!なめやがって・・・!くそ・・・!くそ・・・・!!
150名無しオンライン:2013/04/15(月) 14:14:58.87 ID:5EpaPxFM
DF戦での火力比べじゃGuどころかHuFiとRaHu以外全部ゴミ化してんだから気にすんな。

アームとか適当にWB貼ればカレントとOEで10秒て沈めてくれるんだから楽できていいじゃん。
151名無しオンライン:2013/04/15(月) 14:31:04.65 ID:Fr3pBJRM
開発がGuにさせたがっていることは明白だ
「中距離からチェインを稼ぎ、ゼロレンジまで接近し、打ち上げて仕留めろ」
近接PAが打ち上げばかりなのはそのため
ゼロレンジもそのため
エアリアルもそのため
開発の中ではコンセプトが破綻してるわけじゃないだろう

ただ、それがどうしようもなくPTプレイと咬み合わないだけ
152名無しオンライン:2013/04/15(月) 14:31:09.95 ID:OI9f6lk0
刮目せよ 我こそDFエルダーマンなり
153名無しオンライン:2013/04/15(月) 14:32:22.30 ID:iNJs+eRE
ここで騒いでる連中はガンスラじゃなくてTMGで戦いたいんだよ
TMGじゃPP多くても生かせるPAが殆どないだろ
ボス戦でエルダー、インフィ
中型にサテするぐらいじゃね?
雑魚処理にバレスコやリバースタップとか色々使ったけどもう少し火力上げた所で強すぎるって事にはならないと思うよ
154名無しオンライン:2013/04/15(月) 14:36:10.08 ID:OI9f6lk0
個人的に一番好きなPAがバレスコなんだよな
連射武器撃ってるって気分にしてくれるのはアイツだけさ
他はフルオートで撃たないし
155名無しオンライン:2013/04/15(月) 14:44:58.92 ID:tD66b7CE
>>151
開発は単純に何も考えてないだけだろ
打ち上げた時点でゼロレンジ無効になるし
仮にそれをさせたいとしたら仕様を把握してない分余計たちが悪いわ
156名無しオンライン:2013/04/15(月) 14:47:38.22 ID:SY52gbcJ
こんな状況なんだから、ぐだぐだ言ったっていいじゃないか
他に何話せっていうんだ
157名無しオンライン:2013/04/15(月) 14:54:11.14 ID:o4l2rcAl
僕の考えたGu神修正

1 デッドアプローチの吹き飛ばし削除 代わりにスタン付与

ガンナーのコンセプトに著しく反した吹き飛ばしを無くし、
その後の近接射撃PAコンボを狙えるようにする

2 サテライトエイムの打ち上げを削除

定点攻撃が妨げられ結果的にダメージが低くなっている 更に打ち上げは協力プレイの妨げになるため削除が望ましい

3 ゼロレンジアドバンスを打撃、法撃にも適用する またリーチをアディションバレットの範囲3分の1程度まで広げる
サブクラスの幅を広げると共にガンナーのコンセプトを最大限活用するスキルとして再調整が望まれる

4 エアリアルアドバンスを自身が空中にいるときに適用
空中戦の得意なダガーなどの強化も見込める。法撃は適用外でいいかも

5 チェインの倍率の見直し

法撃チェインなどが実用的になるには4カウントで4倍
以降は徐々に上がり方が大人しくなるとかぐらいがいい

6 ツインマシンガンのPAに広範囲技を追加

対多数を相手にコンパクトな範囲攻撃が欲しい アディションバレットが前方貫通技なので自分を中心に360°当たり判定がある貫通技とかが理想的

7 インフィニティファイアの連打撤廃
tpsで優秀な狙撃能力があるのに連打によって台無しになっている。
なので連打を撤廃し、使用するだけで全弾発射にする
158名無しオンライン:2013/04/15(月) 14:55:50.47 ID:RKXtQSpl
Huは単体火力高いんだからwb任せてもいいと思うけどな
奴ら頑なにサブFiしかやりたがらん
159名無しオンライン:2013/04/15(月) 14:56:03.76 ID:leceE/pA
GuのサブにはRaしか旨みが見えないしな、Raはどの職でも使い安い
ところがGuはどうかどの職のサブにしても微妙になる
RaのサブGu前提で言えば強いランチャー使えるからゼロアドやPKはいいかもしれんが
それも結局Huのフューリーに殺されてるしな、言葉が出ないわこの現状。
160名無しオンライン:2013/04/15(月) 15:01:25.19 ID:/pmKaj2r
リバースタップって何をどう考えて作ったのか理解不能なPAだよね
161名無しオンライン:2013/04/15(月) 15:02:09.55 ID:Z1VvAjUx
ゼロレンジの見直しも良いけど、ショートレンジ追加だと個人的に嬉しいな
インファイトのガンナーは両方取って高倍率みたいな
162名無しオンライン:2013/04/15(月) 15:05:26.17 ID:o4l2rcAl
そしてきづいた接射ホミがあほみたいな強さになってしまうことに
163名無しオンライン:2013/04/15(月) 15:10:51.19 ID:Z1VvAjUx
既にアホみたいに強いじゃないですかー
164名無しオンライン:2013/04/15(月) 15:12:38.19 ID:HCdyFG2s
レンジャーのキリングタイムの追加により
またもや地上リベリオンが利されてしまった
これはもうダメかもわからんね
165名無しオンライン:2013/04/15(月) 15:16:32.44 ID:MxmIjb0w
せっしゃほみってさ
VITAではストレスマックスだよね
右手モンハン持ちするハメになる
166名無しオンライン:2013/04/15(月) 15:22:25.93 ID:FCBXEseZ
まぁ50くらいのハンターさんが打ち上げてる光景も良く見るんですけどね。
別にコッチはそんなに困らないけど。
まぁ私たちはあんまり打ち上げないような努力はしている、する人も多いと思うんですよ。
167名無しオンライン:2013/04/15(月) 15:23:31.84 ID:0c0AmHdl
VITAでプレイしたらストレスマッハで禿そう
PC持ってないやつらは大変だな
168名無しオンライン:2013/04/15(月) 15:26:48.49 ID:o4l2rcAl
vitaの主人公枠だったねこの職
169名無しオンライン:2013/04/15(月) 15:29:27.25 ID:FCBXEseZ
鐚でしかやらないから良く分かりません。
ロックオンとかロックオンとかロックオンとかアレですけど。
ある程度の距離とか面倒かも知れないけども、画面中央をロックするようにならないもんかなぁ。
7対3でロックしちゃう方が多いけど…。
ロックしててもカメラ振りたいけど中途半端な切り替えに当てられちゃったしな。
170名無しオンライン:2013/04/15(月) 18:07:42.16 ID:WEt/SOBT
>>165
モンハン持ちしてもジャンプ出来なくてちょい高い位置への接射が出来ない…
結果ホールドし始めた画面内で決めなきゃならなくてオレ下手すぎて無理という結果に…
パッドの人どうしてる?
171名無しオンライン:2013/04/15(月) 18:43:01.52 ID:d7ev+bQn
Guってチェインと回避以外、全てにおいてRaに負けてるからな
172名無しオンライン:2013/04/15(月) 18:57:14.79 ID:K9M98tG3
>>146
いくら低すぎと言っても現実はこれ
WHA1210フィニッシュ10

ちなみにGu/Raのレベルは55/48
Hu/Fiは48/30

(苦笑)
173名無しオンライン:2013/04/15(月) 19:48:58.73 ID:QyLOagwq
これ実装されたらガンナー復帰するんでよろしく
ttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=11972
174名無しオンライン:2013/04/15(月) 19:49:33.04 ID:o4sMrbFk
それは武器の問題じゃね?
ラムラの属性50で射撃1900こえてりゃ30k*7はいくだろ
175名無しオンライン:2013/04/15(月) 19:56:24.14 ID:fX9A+EAF
というか*7ってなんだ?
176名無しオンライン:2013/04/15(月) 19:58:49.09 ID:o4sMrbFk
悪い、9HITだな
177名無しオンライン:2013/04/15(月) 20:44:55.59 ID:nyzfNwpt
ここまで数値だけあってSS動画なし
178名無しオンライン:2013/04/15(月) 21:00:39.58 ID:0Zl0/r5T
最後の3HITはダメージあがるだろ?
179名無しオンライン:2013/04/15(月) 21:08:50.61 ID:jNhoEDA/
思ったんだけどこれ常時発動してるチェインじゃね?

600 名無しオンライン sage 2013/04/13(土) 15:02:22.63 ID:sPT7mkUT
フュリコンの仕様まとめ

SPLV..    1  2  3 4  5  6  7  8   9  10
JA連1回目 1% 2% 3% 5% 7% .9% 11% 14% 17% 20%
JA連2回目 2% 4% 6%..10%..14%..18%..20% 20% 20% 20%
JA連3回目 3% 6% 9%..15%..20%..20%..20% 20% 20% 20%
   ・
   ・
   ・
180名無しオンライン:2013/04/15(月) 21:40:58.84 ID:GYhK3xtR
いっその事Guに射撃版フューリー見たいなの付けてくれないかな、PKなんて削除してさ
Lv10で射撃ダメージ125%、被打撃ダメージ125%位で
Raのサブとしても候補に入るようになるしwinwinになるんじゃねーかな
181名無しオンライン:2013/04/15(月) 21:45:02.82 ID:mC3Aw8B2
パーフェクトカスはホント無かった事にしていいよ
182名無しオンライン:2013/04/15(月) 21:46:54.74 ID:9y11Y9A0
面白いけどむしろPKと相性良さそうだな
PK活かすならダメージ1も500も変わらないし
あと射撃に関する産廃スキルなんとかしろ
183名無しオンライン:2013/04/15(月) 21:54:02.28 ID:7qtmEugO
ハンター
レンジャー
フォース

ファイター
<<ここで納期、練り込み及びテストプレイ終了
ガンナー
テクター
184名無しオンライン:2013/04/15(月) 21:54:45.18 ID:5IKGMr4I
待遇の差がやばい
ストレスがマッハ
185名無しオンライン:2013/04/15(月) 22:00:02.29 ID:iqMVclMv
>>183
あのさ、TeはサブFoにすればちゃんと第一線を張れるからさ
一緒にしないでくれる?
186名無しオンライン:2013/04/15(月) 22:21:57.11 ID:mC3Aw8B2
>>185
サブ無かったらゴミじゃん、一緒一緒
187名無しオンライン:2013/04/15(月) 22:25:58.68 ID:y4cQYWMW
テクターもウォンド強化前+サブクラスなしでPP管理が難しかったころはお通夜だったからなぁ。
特化ツリーにすればスキル倍率だけはまともなので攻撃力はちゃんとしているだろうけれど。

何がいいたいかと言えばやっぱりPPR前提とは言え回収効率が悪いTMGや
スキル倍率が掛る場面が少なすぎるゼロレンジやエアリアルはあかんって事よ…
188名無しオンライン:2013/04/15(月) 22:34:25.49 ID:7qtmEugO
もうこの際PT貢献とかオンラインゲームとか娑婆い考えは捨てて
打ち上げた空中の敵に密着してねっとり嬲るのが得意なんだ
ソロで己の美技にニヤつく職なんだと思おうとしたとしても

それすらHuやFiの方が(快適で)楽しかったからどうしようもない
189名無しオンライン:2013/04/15(月) 22:39:36.92 ID:GYhK3xtR
バレスコの初動をワルツ見たいにワルツ見たいに一定距離飛んでから叩き付けるようにすればスタイリッシュじゃね?
190名無しオンライン:2013/04/15(月) 22:40:40.47 ID:y4cQYWMW
>>188
ツインダガーもエアリアル前提、打ち上げ後の張り付きの難しさ、PAの燃費の悪さは大概だがね…
ただまだ使える武器があるだけましなのかな。
ガンナーはスキル倍率を抜かしても無駄な吹き飛ばしが快適な空中コンボを妨げると言うのがなぁ
191名無しオンライン:2013/04/15(月) 22:40:51.55 ID:/pmKaj2r
>>187
風特化ツリーのTeFoでアド森行ってみたんだけどさ
火特化の方が殲滅早かったし、雷特化のFoFiだともっと早かった・・・
192名無しオンライン:2013/04/15(月) 22:48:15.25 ID:Fy/3QeLA
テクターは支援職なのにマトモな支援テク無い上に、支援スキル無いFoFiと大差ないからなー
範囲でPP回復する専用テクでもない限りFoの劣化職だわ
193名無しオンライン:2013/04/15(月) 22:50:14.73 ID:y4cQYWMW
バレットスコールがある程度敵をサーチするっていうのは面白いかもなあ

>>191
風のテクニックは倍率低いからなぁ。チャージ短縮で回転効率が良い炎や
テクニック倍率が高い雷ツリーと比べたら…
そうなるとお通夜な氷ツリーしか比較対象が無いな、ってこれ以上はスレ違いか
194名無しオンライン:2013/04/15(月) 22:51:24.75 ID:gMlqjVdh
連打じゃなくて10連コンボ派生ありみたいなPAがほしかったです
もうね
195名無しオンライン:2013/04/15(月) 22:55:10.06 ID:jbcKqo8P
ついに書き込みが途絶えたか・・・
196名無しオンライン:2013/04/15(月) 22:55:48.26 ID:9y11Y9A0
だが、立ち上がった男たちがいた
197名無しオンライン:2013/04/15(月) 22:57:00.04 ID:jbcKqo8P
195↑すまんミス
198名無しオンライン:2013/04/15(月) 22:57:50.68 ID:TMPip6SF
近づいてる間にチェイン消えるがな・・・
浮かせPA撃ったらチェイン効果時間終了やがな・・・

コンセプト(笑)でGuユーザーを黙らせようって奴がいるが
まずは自分の頭をどうにかしようなw
199名無しオンライン:2013/04/15(月) 23:18:36.24 ID:0Zl0/r5T
>>198
>まずは自分の頭をどうにかしようなw
この間の放送でどうにかしようとしていたじゃないかwww
200名無しオンライン:2013/04/15(月) 23:21:32.18 ID:y4cQYWMW
まあコンセプト自体が迷子っていうのはあるよね…
ユーザーへの刺激のために色々と見当もせずに突っ込んだのだろうけれど
もう少し熟考が欲しかった

>>199
そっちじゃない、ここで言ってるのはそっちじゃない…
201名無しオンライン:2013/04/15(月) 23:36:19.50 ID:+UNyjBzL
とりあえずPAの連打削除して最大数に固定だけしてくれたら弱いのはまぁ別にいいわ
マシンガンとはなんだったのか…


あて誰かメシ屋のオサレな使い方教えてくれない?
202名無しオンライン:2013/04/15(月) 23:38:24.09 ID:676BYK4b
思えばGuは実装当初から今までコンセプトがブレブレだよな
サブクラス前は救いようのない産廃で、サブRaにしてようやくボスソロ瞬殺という立ち位置を得たのもつかの間
しばらくしたらボスを瞬殺するという行為の意味がなくなり、アドバンスではクラスの性能がまったく噛み合わず
そして今、他クラスの強化を横目に一人だけおあずけ状態

Guがメインクラスだよと言ってたフレも、ここしばらくGuで遊んでるとこ見てないわ…
203名無しオンライン:2013/04/15(月) 23:40:15.93 ID:9y11Y9A0
で、出前・・?
クォーツのシャワーの中使えばいいんじゃないかな、えになるぞきっと

インフィニティは発射数固定、威力増減がお好み。カレントくらいが丁度ええ
204名無しオンライン:2013/04/15(月) 23:42:01.94 ID:YrYy/RTo
アサルトライフル持ってるときみんなやたらスニーク使うけどワンポイントの方が強くないか?
205名無しオンライン:2013/04/15(月) 23:45:44.02 ID:0Zl0/r5T
ヴァーダーの自爆中とか無敵時間で抜けられないの?
206名無しオンライン:2013/04/15(月) 23:52:38.93 ID:TMPip6SF
>>201
あ、赤箱割り・・・
207名無しオンライン:2013/04/16(火) 00:09:46.74 ID:S/EpDzcz
>>201
ジャ、ジャンプ撃ちでパンチラ・・・
208名無しオンライン:2013/04/16(火) 00:15:46.97 ID:iWkPvYtR
>>201
キングイエーデの正面から上手く飛び込むと弱点に全段ヒットして瞬殺・・・できる夢を見た
209名無しオンライン:2013/04/16(火) 00:34:46.51 ID:PVd9VVfs
さっきRaHuと一緒に周回してたけど結構凹むなあ…ダメ桁違いすぎる
あとFiHuもおかしい
はまじ
210名無しオンライン:2013/04/16(火) 00:43:09.57 ID:MLtfDfBZ
今回はHuさんが強化された。なのでGuRaからGuHuとする
するとRaさんのWHAやWBが抜けて弱体化するのでRaHuとする
む、こうするとGuも強くなるじゃないか
211名無しオンライン:2013/04/16(火) 00:43:43.50 ID:UR9OiQj5
さて寝る前に要望送った、これで今日は5通は送ったかな
明日はもっと出そう
212ガンナー強化要望感謝の断食5日目:2013/04/16(火) 00:48:18.49 ID:EIxJxV80
ぁーきてまきてまきてまw(きてまw
明日っぃにヵ゛ンナー長年の祈願ヵ゛成就する日ヵ゛きてまww
パーフェクトキーパー盛大強化くる酒井ぉまひんら楽しみにまっときぃゃw
これでゎぃもょぅゃっと断食ヵら解放されるちゅぅことでっせw
リバウンドテブきてまwww
213名無しオンライン:2013/04/16(火) 00:48:41.55 ID:iWkPvYtR
Huは水曜日以降どうなるんだろうな…GuHuの可能性は塵へと消えそうだが
214名無しオンライン:2013/04/16(火) 01:12:53.49 ID:k63xEvmG
メシアはVHのキングイエーデやウォンダにうまくあてると一回で殺せるよギア最大ならだけどね
うまくあてるのが難しいだけ
まあ名人なみに連打が必要なるから連射機能ないとやっぱ使えない
215名無しオンライン:2013/04/16(火) 01:16:08.33 ID:fFLxHdE3
雑魚へのインフィ連打に疲れた、、
ずっと、肩越し弱点への連打で疲労度が半端ねぇな。

単体で見ればRaよりは固い敵も早く倒せるものの、、疲れる、、
216名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:03:17.58 ID:QVIYxF5S
対応状況リストにGuがのってないけどお前らちゃんと要望送ってるの?
217名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:05:15.03 ID:k8UOSD1S
いまま何度も言われるが
連打有りor押しっぱなし 6連インフィx4の後にラストの範囲3連
連打無し 範囲3連

これでいいんだよ
218名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:07:28.28 ID:HsNzr5Re
RaHuは火力はRaFiより最大火力は劣るけど状況に左右されず、乙女とかで生存率も高い安定した職になりそうだな。

なお、Guへのサブはry
219名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:13:08.15 ID:Qz3ZYUgr
ガンナーのPAの説明文だけ、なんであんなに嘘だらけなの?
220名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:20:19.34 ID:kh5DG5Jy
GuもGuRaよりGuHuのほうが火力も生存能力も安定するっしょ
射撃職なのにWBが撃てない人って・・・ っていうのがなければな
GuにとっちゃWBが癌スキル過ぎる
90秒中18秒*4回、PT全員がダメ3倍スキルなんてのが既存じゃ
60秒に1回、自分だけがダメ2〜3倍なんてゴミにしかならんわ

せめてさあ、チェイン当てたら
部位は無視して1固体単位で10秒間チェイン数をカウント
→カウント終了後5秒間、部位に関わらず固体全体に対して
PT全員がチェインフィニッシュダメージ発生

ぐらいの仕様にしてほしい
221名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:21:28.23 ID:4UknbiUH
さて、寝る前に・・・明日に備えてGuの皆さん、どんな残酷な現実に対する
心の準備もしておきましょうねー。
222名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:26:05.23 ID:4UknbiUH
これだけ要望出そうと明日は一切触れられないのがデフォなんだろうなぁ
今までを考えると。明日で要望とか出す気力が途切れないようにしないと。
少なくとも次のアプデまでは・・・、でもちょっと位今回で修正ほしいなぁ・・・。
223名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:26:44.31 ID:hrrArYcR
今火力過多だしWBの倍率を下げてライフルとマシンガンの攻撃力全体的に上昇させてくれねーかなー
ゲームのバランス取る意味でも今がいい時期だと思うんだよね
そんでランチャーは攻撃力はそのままだけどリロードモーションと弾速を速くする
224名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:27:18.07 ID:vL+95AEJ
PKは修正されてほしいなホント。そこだけでいい
コレだけは本当にリスクに対して、SP10にたいしての性能が見合ってなさすぎる
225名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:28:39.99 ID:Qz3ZYUgr
PAの説明文を読み返してみたら、無告知修正を発見
以前のデッドアプローチ
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up48560.png
現在のデッドアプローチ
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up48561.png
説明文じゃなくて、中身を変えてくれよ・・・
226名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:28:53.68 ID:4UknbiUH
おっとすまん、メンテ明日じゃなかったな、気持ちがはやったみたいです
連投すいません。
227名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:32:37.64 ID:hrrArYcR
デッドアプローチ
目標との距離を詰めたあと目標とPTから距離を置かれるPA
228名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:35:28.54 ID:fV5zy17f
明日はヒューリー修正だけでしょ
229名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:40:42.12 ID:hcIwJyam
今のGuの不満は糞ツリー、糞PA、糞火力、この3点
そしてHuFiにアディション威力負けてる時点で明らかにおかしい
これでは射撃の立場と言うものがまったくない
230ガンナー強化要望感謝の断食6日目:2013/04/16(火) 02:43:11.51 ID:EIxJxV80
ぉまひんらーーーww
最後までぁきらめるなーー!!!
ぁきらめたらなぁ試合ゎそこで終了なんゃーーーww(ぉw三っちゃんww
ゎぃらの猛虎魂見せてゃろぅゃなぃヵーーーーぃwww(どっヵら猛虎出てきたのヵなこれゎw(んんww
231名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:44:36.25 ID:8ghifXV7
>>220
WBが癌っていうのはよくわかるわ
射撃職はあれ撃たないと地雷みたいな風潮マジなんとかしてほしい
232ガンナー強化要望感謝の断食6日目:2013/04/16(火) 02:46:21.66 ID:EIxJxV80
ゎいの練りにねった100個のコピペ
ここに載せてぇぇヵぃなww??(んw
要望何書ヶばぇぇヵ分からんもんゎコピペしてぇぇでw
一気にくっさぃスレになりまんはるヵ゛堪忍したってぇゃw
233名無しオンライン:2013/04/16(火) 02:54:10.82 ID:hcIwJyam
WBには色々お世話になっているが、WBはGuにとっては癌だな
射撃=WB要求されるから気安くGu/Huとかしたくても出来ないしな
234名無しオンライン:2013/04/16(火) 03:21:13.48 ID:QVIYxF5S
Gu云々より射撃職はWBが存在意義になってるよね
Raはサポート用の右ツリーとか完全に死んでるけど倍率系やPAがまともだからWB使わなくてもそこそこ
Guは倍率系もPAも終わってればWBに圧倒的に劣るチェイン(笑)だからな、救いようがないわ

毎回思うんだが射撃職の調整はもう少し上手くできないのかね
235名無しオンライン:2013/04/16(火) 03:28:52.58 ID:8ghifXV7
射撃職はどう考えてもWBありきで調整されてるよね
Guはチェインあるだろって感じなのかもしれないけど肝心のチェインがなぁ・・・
多分Gu/Ra以外のテストなんてしてねえんだろうしWBがないのを想定してないんだろ
236名無しオンライン:2013/04/16(火) 03:51:43.27 ID:udgrxKjW
TeがGuと同じ境遇にいるとか思ってる奴はTeスレでも見てきたらいいよ
237名無しオンライン:2013/04/16(火) 06:21:13.29 ID:QVIYxF5S
テクニックがあれだけ恵まれててそんな勘違いするやついるの?
238名無しオンライン:2013/04/16(火) 06:23:55.08 ID:S/EpDzcz
だよなあ、WBありきで調整されてるからRa/Huでもスニークで確かに1発5万とかでて強いっちゃ強い
でもその横でHuが40PPのOEでWBアリの弱点に合計14万位叩き出してたりとかPP効率が違いすぎる
WBがあるから単独で見てRaが抑えられるのはまだ分かるが、TMGに制限が掛かるGuまで抑えられるのが分からん
しかも明らかにGu自体の性能がWB除いたRaより低いしな
今とかHu/Raとか単独で見た場合相当壊れ性能になってるんじゃないか?
239名無しオンライン:2013/04/16(火) 06:26:12.75 ID:k8UOSD1S
新職実装前は
アサルトライフルとランチャーの中間の火力を持った
そして立ち回りに柔軟性を持った武器
それがTマシンガンだと皆が予想していた

ところがぎっちょん
現実はWBのせいで糞火力に設定されているアサルトライフルの更に下ときたもんだ
何考えてんだ・・・ってギアとチェイン発動を前提に設定してんだよな、おそらく
発動条件については全く考えずにな

こんなアスペ共に調整なんて土台無理だわな
馬鹿でもわかる内容書いて、それをやらせるくらいしか期待できない
240名無しオンライン:2013/04/16(火) 06:30:39.62 ID:kh5DG5Jy
>>237
TeにTeFoで順一級の火力でんだろ!
って言うのは
GuにGuRaEBチェインで一級の火力でんだろ!
って言うのと一緒だと思うがな
241名無しオンライン:2013/04/16(火) 06:39:07.51 ID:hcIwJyam
もー決まった組み合わせでしか火力でないゲームだし
TeもGuも色々と恵まれていないかと。
242名無しオンライン:2013/04/16(火) 06:40:35.02 ID:S/EpDzcz
>>240
それは何か違うくね?
Te/Foって普通にFo/Teと変わらないだろ、Fo/Teが場所によっては普通に選択されるし
Gu/RaとRa/Guの場合はTMGが弱い割に頼りになるランチャーが使えない時点でRa/Guと比較しても完全に劣化
だからRaのサブ候補に殆どGuが上がらないんだよ、FoにとってのTeはPPコンバートやら色々あるから使い分ける価値もある
243名無しオンライン:2013/04/16(火) 06:50:02.69 ID:z5NoJIzz
TeFoはほぼ完全にFoTeの劣化だよ
まあサブとしてのTeは優秀だからそこはGuとの大きな違いか
244名無しオンライン:2013/04/16(火) 06:53:23.11 ID:BwC0MiSB
正式サービス前にいずれWBが問題になるって何度も何度も言われてたんだけどな

>>225
それけっこう前にGuスレで報告あったな
まだPAのLvが10までしか無い頃、Lv11以降は体当たりしたあとに追加射撃がつくんじゃないか!?なんて盛り上がっていたっけ
245名無しオンライン:2013/04/16(火) 06:53:27.73 ID:+x5hLpNO
メインに使えるパッシブ倍率スキル皆無、チェイン活かせるのはTマシのみ
頼りになるのはWB、WHA、スタスナと揃ってるサブのRaさんだけ
ラムダアレスヴィス付けてエルダー撃ってたメインRa、Huとかは今どうしてるんだべ
246名無しオンライン:2013/04/16(火) 07:07:42.20 ID:BB0c7v0B
そもそも彼らは何のためにエルダー撃ってたの?
247名無しオンライン:2013/04/16(火) 07:11:47.88 ID:ohEWvP7D
この流れなら言えるけどTマシって単体火力最低クラスの武器だよね
理由は
DPS最低効率のエルダー(時間が長い)
PP効率最低のサテライトエイム(威力が弱い)
移動にPPが必要なデッドアプローチ
事前動作が必要なCT

加えて通常攻撃の弱さとWB前提の火力。
俺は今まで弱いって知ってたけど評価され過ぎなのが不思議だった。
でもTマシかっこいいよな・・・・くそぅ・・・使いてぇ・・・
248名無しオンライン:2013/04/16(火) 07:13:12.66 ID:qJpXxpz4
Teさん達はコンセプト的に絶対一番になれないの分かってるから多少のことで動じないよ
249名無しオンライン:2013/04/16(火) 07:15:02.53 ID:hrrArYcR
エルダー撃ってたのってホーミング接射がまだそんな広まってなかった時とかアディションが出回ってなかったときとかか?
一時期ガンナースレでもエルダー狂信者みたいなのいたしそういうのが撃ってたのかもしれん
250名無しオンライン:2013/04/16(火) 07:18:02.05 ID:bPZnczFN
今のHuやFiはWBが無くともボス戦であまり困らないので、無理にサブRaにしなくとも
いいんじゃないの
以前に比べると、GuにWBを期待する事はほとんど無くなった
サブHuの方が火力が上がるならその方がいいと思う
251名無しオンライン:2013/04/16(火) 07:20:20.37 ID:BwC0MiSB
冗談抜きでアプデ前の倍ダメージ出るからな近接
252名無しオンライン:2013/04/16(火) 07:36:12.95 ID:bPZnczFN
Raの火力補正スキルは、精密射撃が不得意で動き回るGuとあまり相性は良くない気はする
むしろHuサブの方が具合はいいかもね
Huサブにすると防御力も上がって死ににくくなるという利点もあるし
253名無しオンライン:2013/04/16(火) 07:39:19.23 ID:ohEWvP7D
ガンナーにWHAがあれば・・・
254名無しオンライン:2013/04/16(火) 07:40:44.20 ID:hzHpN1ri
単体火力最低はダガーじゃないかな...
255名無しオンライン:2013/04/16(火) 07:40:44.41 ID:BwC0MiSB
そこだよな
おそらくRaは肩越しで狙って精密射撃をするコンセプト、Guは派手に飛び回って戦うコンセプトだと思うけど
射撃をまとめてHSか弱点じゃないとまともなダメージ出ないようにしちゃったもんだから完全に破綻してる
256名無しオンライン:2013/04/16(火) 07:40:50.58 ID:udgrxKjW
Teのサブの選択肢って結構あるんだけどな

【PSO2】テクター総合スレ【11】
682 :名無しオンライン:2013/04/15(月) 15:05:12.11 ID:fdIfpefs
現状だと
Te/Fo:テクニック最重視、テリバからの法撃爆発頼りもそこそこ?劣化Foになりがちなのが玉にきず
Te/Hu:ウォンド(法撃爆発含む)の打撃重視、コンボのみテクにも乗る、防御関連スキルも充実
Te/Fi:方向スタンス縛りがあるが打撃もテクも伸びるオールラウンダー、特殊移動やダブセも魅力
Te/Ra:WBとコンバートからの爆発力?サポート重視なら
Te/Gu:しあわせ?

やっぱりテクと銃器は役割が被るのか
今のところ相性がよろしくないイメージ
あとGuサンはなんとかしてあげて

683 :名無しオンライン:2013/04/15(月) 16:15:32.28 ID:Z3No6cZk
>>682
Guは夏ごろにきっとなにかあるよ・・・
Te/Huは楽しそうだなHu育ててなかったわ
バリドランとアマガサで幸せプレイしてる奴見るとビクンビクンしちゃう
そういう奴に限って全身4スロだから悪態もつけないこの差はなんだ

684 :名無しオンライン:2013/04/15(月) 16:19:59.47 ID:8tBrduF+
サブGuの汎用性の無さは異常
夏に法撃系射撃職辺り追加されればもっと面白くなりそう
257名無しオンライン:2013/04/16(火) 07:43:55.14 ID:BwC0MiSB
> Te/Gu:しあわせ?

泣いた
258名無しオンライン:2013/04/16(火) 07:52:50.17 ID:bPZnczFN
スタスナありきの動きはRaですら結構苦痛だし、Guだとやってられん
PSO2はプレイヤーキャラの位置にホーミングする攻撃が非常に多いので、
同じ位置に留まると死亡率が跳ね上がる
259名無しオンライン:2013/04/16(火) 07:56:14.83 ID:0t3+XCDy
わかったから俺みたいにチェイントリガーのパッシブ化要望送ろうぜ
260名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:02:08.68 ID:lgZN7Rgf
>>257
『死』んでる組み『合わせ』ってことか
261名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:14:41.85 ID:t8cv39bp
野良でよく道中TマシにぎってエルダーマンじゃなくてもインフィとかバレスコとかやってるアホGuみるけどこいつらがここでGuは弱い!強化しろ!って喚いてるんだと思う
RaFiよりアディションの攻撃力が劣るといったってせいぜい2発うつか3発うつかって程度の違いだしそもそもクエ中に期待値通りの攻撃力を常に出せるわけじゃない
HuFiよりボス戦よわくなったーって当たり前じゃん。遠距離からエルダー乱射できて敵のほとんどの攻撃は回避可能。
一方近接は近づいて攻撃しなきゃいけないから攻撃機会が常にあるわけじゃないし被弾リスクも大きい。Guより瞬間ダメージデカくしないと存在意味ないじゃん。
ホント要望送ってる奴って要はぼきのGuつおくして〜^q^ってことでしょ。ただでさえ単体戦強いのに雑魚まで強くしたらバランス壊れるっつの。Guの花形はボス戦なんだから雑魚狩りに魅力があると思う奴はとっととGu捨ててFoやってろ
262名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:16:07.67 ID:mOAJXn8m
エアプ乙
263名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:16:47.98 ID:JpT073TN
この状態でチェーンをパッシブにしたらHu最強になるな
264名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:22:46.57 ID:vL+95AEJ
>>255
むしろGuは精密射撃こそが一番の得意分野じゃねーの
エルダーとインフィニのターゲットへの命中制度速度共に滅茶苦茶高いし
エルダーは高度からもその場に滞空して狙えたりするじゃん
265名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:23:32.09 ID:qJpXxpz4
ていうかトリガーってんだから射撃専用でいいだろ
266名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:29:22.66 ID:axhfqiQI
>>261
GuはHuFi以上の近接職
腕が敵にめり込むまで近づかないとパッシブ乗らない
中距離職って言うなら、相応のパッシブよこせって事だよ
267名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:29:44.52 ID:axhfqiQI
>>261
GuはHuFi以上の近接職
腕が敵にめり込むまで近づかないとパッシブ乗らない
中距離職って言うなら、相応のスキルとパッシブよこせって事だよ
268名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:32:21.86 ID:S/EpDzcz
>>264
でも中距離遠距離で効果のあるパッシブはエアリアルだけ、しかも元々飛んでたり落下中には効果無し
アクティブはトリガーがあるがクールタイムも発動準備にも時間が掛かりすぎる
なんつーかエルダーもインフィも取って付けた感が半端無い
269名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:34:05.79 ID:uJGcl3mt
近づかなきゃいけないから火力高くて当然ってどういう理屈だよ
役割分担を考えるのなら遠距離火力が近接より火力高くなるのが普通だ近接に必要物は耐久力とヘイト管理能力
近接が火力もったら役割分担崩壊の勇者様になってしまう
270名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:37:07.89 ID:bPZnczFN
アドバンスだと滞空してる時がヤバイんだよね
ザウーダンの岩やマルモスの雪玉にボコボコにされたり
キャタドランの回転も意外なほど上に判定があるので、判ってないGuだと良く死ぬ

PSO2のホーミング攻撃は空中でも長めに滞空してると確実に狙われる
アドバンスは特にホーミングがしつこいので、ガンナーとダガー使いには厳しい
271名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:42:53.21 ID:/7E+nYeZ
ガンナーは同じ射撃職なのにRaサブの鉄板にすらなれないとかどういうことよ
せっかく射撃が好きなのにHuなんて育てたくねーよ

ガンナーは近接とか開発絶対頭おかしい、せめて中距離設定にしてPAスキル全部作り直せよな
272名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:45:29.78 ID:kh5DG5Jy
サブGuの価値考えると射撃専用なのがなおさらダメなんだけどな

ゼロレンジ→打・法でも適用するように変更
エアリアル→効果条件を 相手空中時→自分が空中時 に変更
チェイン→効果対象を部位ではなく全身に変更、フィニッシュ中に個人ではなくPT全員ダメアップに変更
ショウタイム→効果中は常時シフデバ状態に変更
キーパー→発動中ダメ1.30倍程度に変更(キーパー+エアリアルでブレイブよりやや強い程度)

コレぐらいして欲しいわ
273名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:47:09.11 ID:vL+95AEJ
>>270
そもそも道中にエルダー使うやつなんて判る判ってない以前に地雷だろw
別に高度が安置って言ってるわけじゃなくて高度のタゲも狙いやすいって利点での滞空な
狙った場所をピンポイントで狙う性能はやっぱエルダーはピカイチだと思うわ
274名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:49:15.54 ID:hrrArYcR
ゼロレンジはせめてマシンガンの近距離PAが届く範囲くらいはカバーしてもらわんと困るわ
275名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:49:46.19 ID:bPZnczFN
Huを育てる事自体は簡単だよ
HuGuにして、マグか防具で技量を少し足してエッグブラスターを持たせると
ノーマルやハードではとんでもない殲滅力になる
VHもラムダアレスヴィスで十分間に合うし
276名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:51:45.05 ID:cJeAWsSX
プライオリティとしてはゼロレンジ>PA調整>チェイン>エアリアルって感じかな。
ゼロレンジがまともに使えるようになるならエアリアルは別に死んでても構わない。
277名無しオンライン:2013/04/16(火) 08:57:40.24 ID:hzHpN1ri
>>261
近接が射撃職やってもGuの射撃超えるのに何いってるの?
射撃職やってもGuより強い、近接やっても当然Guより強い現状が当然とかエアプにもほどがある
278名無しオンライン:2013/04/16(火) 09:00:18.54 ID:uJGcl3mt
エアリアルが自分が空中になってしまうと対空エルダーマンが増殖するだけだと思うんだ
インフィニティから連打を無くしてエルダーとの差別化してくれればそれでいい
あとゼロレンジは打射有効と近接PA位の範囲くらいにしてもらわないとゴミすぎる
そんなに贅沢はいわないから最低限これだけはなんとかしてくれ
279名無しオンライン:2013/04/16(火) 09:03:13.23 ID:kh5DG5Jy
まあそれを言うなら今まで「ボスぐらいでしか見せ場のない近接職」の立場を
対ボス最強としてGuRaが完全に食い潰してきてたけどな
280名無しオンライン:2013/04/16(火) 09:11:15.01 ID:cJeAWsSX
そもそもボスでしか見せ場がない近接って時点で、それGuの責任じゃないでしょ
281名無しオンライン:2013/04/16(火) 09:11:50.77 ID:hcIwJyam
いあ、それは別にいいだろ、問題なのは射撃のアディションまでGuと同等か上なのがありえない
282名無しオンライン:2013/04/16(火) 09:13:00.64 ID:hrrArYcR
近接は乙女やフラガで防御面もカバーできてたからなぁ
乙女デッドライン?んなもん発動するの通り越して死ぬわ
283名無しオンライン:2013/04/16(火) 09:16:06.45 ID:ohEWvP7D
WHA前提のTMGの威力とガンナーツリーの矛盾にはいつも辟易する。
大体設計から間違っている。なんでRaにWHAが2つあるのか。片方ずつじゃダメだったのか。
今回強くなったGuHuってGuRaより一見強そうに見えるけど、そうじゃない。元々射撃武器全般がWHA前提の威力設計だから困る。
それを考えるとHu単体で専用武器を持ったフューリーより実は弱くなる。Fiのスタンスもあるし。
すげー騙された気分になる。
さらにRaHuのアディション前提で語られて射撃フューリー下方修正ってのはあんまりだ。
俺は最強なんてどうでもいいし、弱くても愛着持ってるけど書いてるうちにだんだん腹が立ってきた。面倒くさいし要望なんてどうでもいいと思ってたけど、仕事から帰ってきたら俺も要望送ろうかな。
284名無しオンライン:2013/04/16(火) 09:37:35.39 ID:hcIwJyam
そもそもHu/Raだとチート級だろ、修正されるみたいだが、それでもHu/Fiでも
アディションのダメージはG/Raとほぼ同等だろ、それ自体も許せない。

今までHuが不便してきた事は俺にだって分かるが、だからといってボスで強いだけでなく
射撃でまで強い時点でありえないわ、フューリー使おうが何だろうが射撃PAとかで射撃職よりダメだすとかアホかよ
285名無しオンライン:2013/04/16(火) 09:39:50.34 ID:cJeAWsSX
射程がないなら火力はいくらあっても構わんでしょ。
Guの場合、ゼロレンジが超強化されたところで射程を得られるわけではないから問題にはならない
286名無しオンライン:2013/04/16(火) 09:47:59.11 ID:hzHpN1ri
>>284
ほぼ同等どころかフューリー修正されてもJA系のスキルがあるからGuのアディションより強いよ
287名無しオンライン:2013/04/16(火) 10:02:36.74 ID:vL+95AEJ
でもある程度火力落ちればAPPリストレイトでPPの回復量倍だしバースト時とかは
ガンナーでアディションの回数こなしたほうが総ダメージは稼げるんじゃね
・・・とか思ったけど今のバーストはお魚さんが泳ぎまわってPPなんて困らないわな。実質補正値火力劣ってるだけ
何かコレが強いスキルとか思われてるけど実際はコレ以外に取るもんがないだけで
実戦においてはコレも微妙な価値でしかない。Tマシの回復量元から低いから別にPA使いまくれるわけでもないし
コレがあるから火力あげれないっつーならなくしていいから火力くれよ
Tマシもコレがないの前提のPP回復量設定してくれたらそれで十分だわ。
288名無しオンライン:2013/04/16(火) 10:05:34.59 ID:oQ8CpRSA
やはりGuに射撃JABを実装すべきだな
289名無しオンライン:2013/04/16(火) 10:05:58.23 ID:hcIwJyam
まぁ何にしろGuは強化してくんなくてもいいからHuFiの射撃に関する者全て弱体させるべきだ
HuFiにまでアディション弱いとか洒落になんないわ、後Guは糞ツリーと糞PAなんとかしてほしいかな
んでもってガンスラ持たなくてもアディションくらいのPA出せば、自然とエルダーマンは減るんじゃね多分な
hUがボカに強くなりました!良い事だ、だけど射撃まで強いのだけは我慢ならん。
290名無しオンライン:2013/04/16(火) 10:11:15.52 ID:hrrArYcR
ギアもショウタイム前提みたいなたまり具合だしなぁ
一回調整入ったとは言えそれでも他のギアに比べるといろいろ釣り合ってない
不遇だったパルチは今じゃ攻撃力手に入れたから雑魚を一発で倒せる広範囲武器の座を手に入れたし
まぁナックルギアはヒットストップひどいから調整したほうがいいと思うけど
291名無しオンライン:2013/04/16(火) 10:11:16.68 ID:NQ5waIwb
TMGにWB装填させてくれ
292名無しオンライン:2013/04/16(火) 10:20:31.95 ID:hcIwJyam
TMGにWB装着はいいが、WB10だとし、どのように4発分ぶちこむのかと
結局TMGでWB装着できても待機になるんならTMGで装着しなくてもよかろうに。
293名無しオンライン:2013/04/16(火) 10:29:58.01 ID:hrrArYcR
むしろチェインをLV10で4発撃てるようにする
一回チェイン終わると次のチェインが装填されるみたいに
そうすれば雑魚戦でも積極的に使っていけると思う
流石に倍率は少し下げないとダメかもしれんが
294名無しオンライン:2013/04/16(火) 10:38:20.47 ID:kh5DG5Jy
Huはもともと射撃寄りの設定っぽいけどな
Huが打100%射90%法80%で
Fiが打100%射80%法90%だったはず

個人的にはHuのスタンスが法撃にのらないのに
Fiのスタンスが射撃に乗ってる点やコンボが打撃以外に乗る点がおかしいと思うんだがなあ
なのに何故かHuのスタンスの射撃が弱くなる予定っつー
295名無しオンライン:2013/04/16(火) 10:38:59.18 ID:UR9OiQj5
常にチェインでいいよもう…
別個所にあたっちゃったらカウントしなおし位でいい
296名無しオンライン:2013/04/16(火) 10:41:52.54 ID:W5ARhtGN
常時チェインでいいけどあのうっせーSEは消してくれ
297名無しオンライン:2013/04/16(火) 11:00:38.62 ID:5CWiVcPP
Raのスタスナをもっと倍率上げていいから地上専用にしてくれないかな
スタンディングと名前があるのに空中でも発動とかエアリアル並の名前詐欺だわ
298名無しオンライン:2013/04/16(火) 11:26:07.48 ID:AVAuhc+r
エアリアルを自キャラ空中時に変更するだけで息を吹き返すと思うの…
理想的なツリー作れるし、クラスター等の関係でRaのサブとしての存在意義も生まれるし
299名無しオンライン:2013/04/16(火) 11:28:17.39 ID:WKt8zn9Z
発想の転換でエアリアルをSAMに変えれば強くなれるよ
今話題のPAC3とかね
300名無しオンライン:2013/04/16(火) 11:44:41.11 ID:DZAg08tO
素直にTMGに強い中距離範囲火力PA一個でも追加すりゃいいと思うんだがなー。
それだけ撃ってればOKレベルの奴。
吹き飛ばし打ち上げの無い奴なw

どれだけ単体火力に特化しても今のゲームバランスじゃ無意味すぎる。
どうせ何処までいっても範囲火力で雑魚蒸発ゲーなのは変わらないだろうし
他のクラスが他の武器でやってる事をGuもTMGでできれば良いだけだと思う。

それじゃあ面白く無いと思うかも知れないけど
他クラスはその面白く無い事で遊んでるわけで、まずその土俵に立たないと。
301名無しオンライン:2013/04/16(火) 11:57:53.03 ID:S/EpDzcz
一発の威力は低くて構わんからインフィの全弾を最後の4射の様に範囲にしてくれ
マシンガンなのに連射弾幕出来ないって何だよ・・・
302名無しオンライン:2013/04/16(火) 11:58:54.96 ID:rKG9JLlD
エアリアルはぱっと見のスペックだけは異常なんだよなあ
前提なし、倍率よし、ほとんどのマシPAから発動のチートスキル
303名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:01:55.53 ID:740FvyWh
スキルが死んでるのがGuの根本的な問題だから
PA追加程度じゃ何も解決しない
実際エルダーやインフィも付け焼刃の処置に終わった
PAで調整しようとすると
この先Guはあらゆる局面に対応するPAを追加し続けなければならない
304名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:05:01.56 ID:PXMmZo3N
>>302
PTだと敵を打ち上げる、吹っ飛ばす時点でゴミだって事を開発が理解してないからなぁ
305名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:18:08.96 ID:G+M7hPj/
ゼロレンジ 近接距離まで緩和(ソード位の範囲) 倍率25%
エリアル 自分空中に変更 倍率20%
PK 200%
スキルツリーの見直し(前程部分にステ上昇系が他クラスより圧倒的に多い)
TマシやAR時にダイブロールアタックもしくはTマシのロールに前方ロール追加
全武器で移動PAの位置づけになってるPAの消費PPを5〜10に変更
Huのフューリースタンスの射撃弱体を倍率減少から近接距離でのみ適応に(要望
これ位やればGu×部屋なんて立たなくなるな・・・
306名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:20:09.67 ID:uJGcl3mt
だがそこまでやったら最強厨で溢れ返るな
307名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:26:41.69 ID:FTECLIAS
PK200

これだけで全職サブはGu固定だろw最強厨乙www
308名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:28:29.35 ID:S/EpDzcz
他のスキルがまともになればPKは120あれば十分だな
309名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:37:12.85 ID:hcIwJyam
PK120がいいのは俺も同意ではあるが、かといってそれにしてしまうと
Guの文句いっていた奴までもがGuを道具として使いだすのは正直頂けない
Huのフューリーの射撃弱体もそうだが、Gu以下の射撃力にされてくれんと困る
あれこれ職強くするのはいい事がない、火力のインフレだと更に糞ゲー化する
今まさにそれになってきているから。
310名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:37:12.97 ID:kh5DG5Jy
PK+ゼロレンジ20でワイズスタンス全振りなみ
PK+エアリアルでブレイブスタンス全振りなみ
このぐらいの匙加減超えるとサブFiよりおかしいって事になっちゃうしな
ショウタイムはフューリーコンボ5%あたりの効果ついてもいいと思う
311名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:37:17.28 ID:hzHpN1ri
他がまともになるならPK200はやり過ぎだけどPK200のみで全職サブGu安定とか流石にピーキー過ぎてないわ
312名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:45:29.91 ID:uJGcl3mt
エアリアルを自分が空中にいるときにしたら対空エルダーしかしなくなるだろw
Guのコンセプト的にゼロレンジの打撃適用と範囲拡大だけは絶対にやって欲しい
PKは強くしても120%くらいぶっちゃけゼロレンジがまともになればどうでもいいや
313名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:46:37.87 ID:oQ8CpRSA
PK200ならFoTeは余裕でサブにするだろ
314名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:47:51.57 ID:UR9OiQj5
煽ってる暇あったら要望送れよ
PK200は流石に無いけど
315名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:49:14.39 ID:S/EpDzcz
エアリアル:自身が空中で発動(打撃と射撃のみ)
ゼロレンジ:範囲拡大(射撃のみ、最低でもサテライトが届く範囲は対象)
PK:120%に(全ダメージ適用)
この位で良いんじゃないだろうか、実際の所ツリーが糞過ぎて全部取れないし
316名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:52:08.24 ID:lhHfgua5
PK200%とかなったらRaはじめ一部遠距離無双じゃないですかー
しかもAPPまであってどのサブより強いじゃん

全職カンストしたけどGuが一番きつかったな
RaとHuはアド森 FoとTeは砂漠定点 FiもサブFoで砂漠 Guは…
317名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:54:37.99 ID:hzHpN1ri
PKとか使ってるとストレスだし他がまともになってPKは空気スキルでいいわ

>>316
キャップ解放されたばっかりなのにもう全職カンストしたのかよ
318名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:54:57.53 ID:knJwrQwj
晒しスレ常駐し捏造晒し叩きを毎日行う4鯖の癌

チーム つぶつぶおらんげ 

RMT、詐欺、ツールを使用した転売、バグ利用等をしておきながら他人がそれをすると全員で晒しあげるクズ共

チームマスター アイスロード(アイラs)https://twitter.com/anabla_karasu

Shelry(Shelry)         https://twitter.com/Rwslawyer
アイリス だるく(darudaru) https://twitter.com/daruku0808
ういたん(ういたん)      https://twitter.com/wiele12
水瓜(そらすいか)      https://twitter.com/sora_suika
晶(海藻)            https://twitter.com/quartz_seaweed
漣(漣)             https://twitter.com/z_mhf
joker(@joker)        https://twitter.com/joker0970
snow(shrike)h        ttps://twitter.com/fallsyunow
寒桜(カンザクラ)
キューブ(立方体)
https://twitter.com/fortis8911
https://twitter.com/blackselena1
えりえーる(英理)  RMTerネカマブログ(中身キモデブオヤジ)http://yaplog.jp/eri_pso2/
            Twitter                  https://twitter.com/eri_miyano
319名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:56:13.42 ID:UR9OiQj5
こういう奴ってストーカー行為で通報できないのかね
320名無しオンライン:2013/04/16(火) 12:59:11.73 ID:hzHpN1ri
いっつも同じ奴がやってるの?
だとしたら異常だな
晒しスレから出てきて書き込み続けるとかどう考えてもこいつの方が迷惑行為という事実
321名無しオンライン:2013/04/16(火) 13:02:07.83 ID:lhHfgua5
ゼロレンジが輝く近距離で出の早いTマシの全方位PAがあればいいんだよ
Tマシキック以外で
322名無しオンライン:2013/04/16(火) 13:07:04.99 ID:cJeAWsSX
近距離武器であり、範囲武器でもあるショットガンの実装を急ぐべき
当然、接敵PAはエリアル程度のものは最低限用意して欲しい。
あと可能性ありそうなのはハンドマグナムくらいだろうけど、これは範囲攻撃向きに出来るとはとても思えないので
323名無しオンライン:2013/04/16(火) 13:17:49.23 ID:S/EpDzcz
ARをGuから外してソードオフしたショットガンを二艇とかどうよ
324名無しオンライン:2013/04/16(火) 13:18:31.03 ID:x0B2HB/r
>>320
毎日毎日貼ってるし同じ人だろうね
325名無しオンライン:2013/04/16(火) 13:22:22.20 ID:kh5DG5Jy
ライフルに詰め込みすぎで新銃火器は難しいと思う
だってさライフルに乱射/散弾/榴弾/貫通弾/狙撃/ホーミングレーザー/弾雨
こんな揃ってんだぜ?

多機能型のビーム兵器はほしいけどな
連射/拡散/集中/炸裂/追尾/力場/照射斬撃みたいにビームのモード妄想しても
いろんなものと被りすぎて無理無理
326名無しオンライン:2013/04/16(火) 13:25:46.05 ID:xHZzg8A8
あとPPリストレイトがもうちょっとだけ上にきてくれるとイイナァ...
327名無しオンライン:2013/04/16(火) 14:52:49.25 ID:Nl+2qpPa
Gu/Raで頑張ってたけど息抜きに噂のRa/Hu試してみた
こりゃひでぇ・・・
328名無しオンライン:2013/04/16(火) 15:08:59.50 ID:PbsVj+GM
てか黙って要望送れよ
ここに書いても何の効果もない
329名無しオンライン:2013/04/16(火) 15:29:14.08 ID:WY5vbwjx
ここに書かれてるのを参考にして送ってるよ
330名無しオンライン:2013/04/16(火) 15:39:25.26 ID:ikfqAcA4
ガンナー強くはなってほしいけど最強にはなってほしくないわ…
特殊な役割がある感じのが渋い
やっぱタイマン最強伝説極まるとかでいいよもう
どうせ最強になったら強化された途端にどいつもこいつもTMG握り始めるんだぜ?釈然としねぇ
331名無しオンライン:2013/04/16(火) 15:48:44.46 ID:UR9OiQj5
嫌われ者になってるよりはマシだろ
332名無しオンライン:2013/04/16(火) 15:55:04.32 ID:ikfqAcA4
え?ガンナーってソロ職だよね?
333名無しオンライン:2013/04/16(火) 16:03:26.17 ID:hzHpN1ri
ゴミ職だよ
334名無しオンライン:2013/04/16(火) 16:03:45.23 ID:+x5hLpNO
Gu同士でPT組むとボス瞬殺やで
雑魚が硬いアドバンスなんかはメインGuポイーだけど
335名無しオンライン:2013/04/16(火) 16:07:21.52 ID:ikfqAcA4
Hu強化により嫉妬したテク職がアドクエの近接を叩きまくってる今なら
近接と肩を抱き合って生きていけるのではないかという
336名無しオンライン:2013/04/16(火) 16:11:26.10 ID:CLvBPhUQ
いっそのことガンナーのPAが全弾吹き飛ばしになって
孤高のソロ職にでもならねえかなあ
337名無しオンライン:2013/04/16(火) 16:13:11.51 ID:nQoiajmK
>>335
むしろあの手の連中がやいのやいの騒いで余計な仕事が増えてるお陰で
他の部分の調整に使う時間が足りなくなってんじゃねーかと思うわ
338名無しオンライン:2013/04/16(火) 16:29:16.10 ID:Nl+2qpPa
>>336
そうなったらソロすら面倒臭いわ
339名無しオンライン:2013/04/16(火) 16:58:23.73 ID:+oRJuCeI
この2丁拳銃のPAってなんでほぼ近接攻撃なん
340名無しオンライン:2013/04/16(火) 17:06:31.36 ID:YK/qj6+y
要望通ったとしても実装されるのなんて何ヶ月も先だよな
一応送ってるが正直やってらんねーよな
341名無しオンライン:2013/04/16(火) 17:13:17.61 ID:EELUsTET
運営の手が足りてないよな絶対
どの対応もスピードが大切なのに
342名無しオンライン:2013/04/16(火) 17:14:03.12 ID:w9EKM3Oy
PPの量に悩んでるんだが
ワンポイントとアディションバレットを5連打できる140あったらいいかな?
都合で143になりそうだけど
343名無しオンライン:2013/04/16(火) 17:22:35.64 ID:AB3mQcVD
メイン武器に特殊能力追加で「シュート」と「状態異常」を追加しようと思うのですが、
雑魚、ボス共有でおすすめの状態異常があれば教えて下さい。
344名無しオンライン:2013/04/16(火) 17:27:20.58 ID:nQoiajmK
ポイズンかなー
345名無しオンライン:2013/04/16(火) 17:29:16.21 ID:hzHpN1ri
ショックはDFがあるからメイン武器につけるのオススメしない
パニックはあっちこっち動き回ってこっちがパニックになる
ミラージュは効果時間が短く効果も微妙
バーンかポイズンだけどチェイスアドバンスが目的のFiならエネミー移りするバーンでもいいけどそれ意外ならダメージの高いポイズンがオススメ
ただポイズンは最適合成にグワナソールがいるから4スロとかするなら金額が跳ね上がる
346名無しオンライン:2013/04/16(火) 17:29:44.38 ID:+x5hLpNO
龍祭壇クォーツキャタはポイズンあるのとないのとでは全然違うね
他に特別効果的な物もないしね
347名無しオンライン:2013/04/16(火) 17:34:13.71 ID:AB3mQcVD
>>344 >>345 >>346
ありがとうございます

フリーズは罠でしょうか?
348名無しオンライン:2013/04/16(火) 17:43:17.31 ID:+x5hLpNO
あまり使わないけど、敵の攻撃するタイミングズレたり、弱点を背に凍ったりちょっと混乱するかも
ヴォル脚凍らせるの楽しいけど他の弱点部位差し置いて狙うものでもないような・・
349名無しオンライン:2013/04/16(火) 17:48:17.58 ID:hzHpN1ri
>>347
フリーズが時間拘束ならまだ良かったんだけどね
攻撃しちゃうとすぐ割れちゃうからPTに近接がいる場合のチェイス狙いでも貢献出来ないし
1匹のエネミーが2つの状態異常にならないんだよね
で、ポイズンが超有効のキャタなんかもフリーズが効いちゃうからポイズンの後にフリーズ入れるとポイズン上書きしちゃうのよ
そんな現状もあって微妙
350名無しオンライン:2013/04/16(火) 17:53:30.75 ID:AB3mQcVD
>>348 >>349
ありがとうございました
ポイズンにします
351名無しオンライン:2013/04/16(火) 17:57:18.34 ID:nQoiajmK
>>347
凍結で動き止める必要が無いくらいGuの攻撃は当てやすいからねぇ
当てにくいけど当たればデカいって職の方がギミックは面白く感じるかも
352名無しオンライン:2013/04/16(火) 18:11:21.76 ID:PXMmZo3N
>>342
俺の体感だとワンポもアディションも5連打する場面がまずない
そこまでPP増やすよりHP増やした方が色々融通が利くよ
普段は4連打、シフタドリンクのPP消費減を引いたら5連打出来るPPがあれば充分じゃないかな
353名無しオンライン:2013/04/16(火) 18:13:37.43 ID:UR9OiQj5
別に5連はしなくともPP多いのは便利よ
354名無しオンライン:2013/04/16(火) 18:22:23.54 ID:HsNzr5Re
GuじゃそのPP活かせるが無いけどな。
355名無しオンライン:2013/04/16(火) 18:23:24.57 ID:+oRJuCeI
DFアームの時にWB撃って次のケツを探してる時に撃ってるな、ワンポイント
356名無しオンライン:2013/04/16(火) 18:29:18.21 ID:NvLvAWEV
>>330
最強ソロ職は今やHu/Fi
4(7)つのウェポン、自動回復、高確率致死耐え、ローリスク火力上昇、殆どの攻撃を反射可能、単発火力が高い、敵を収束可能、全職武器に恵まれてる

ガンナーの立場なんてもう無いんだ
といいつつ強化された途端手のひら返して使う奴はもっと許せないが
こんなことなら最初から1つのジャンルしか選べなかったらいいのにな。打撃射撃法撃で分けるとか
357名無しオンライン:2013/04/16(火) 18:30:40.01 ID:LehGq3r1
ソロでGu/Teでゾンディバレスコして遊んではいるんだが
ホントに何でこっちにPKつけてRaにキリングつけたんだよ…
ゾンディ使わなくたって雑魚集団とかカースセントリーとかで知らず知らずHP最大から減ってるような位置で戦わにゃならないのに…
ひき逃げでPP回復していくとかRaずる過ぎるだろう…
358名無しオンライン:2013/04/16(火) 18:34:55.90 ID:lNqid2Wv
キリングボーナス取ってみたけど自分には合わなかったな。
やたらレンジャースレで持ち上げられてたけど範囲が狭すぎてアディションでは拾えない場合が殆どで。
359名無しオンライン:2013/04/16(火) 18:39:58.05 ID:UR9OiQj5
あったら便利だが無くてもべつに良いやってレベルだなキリング
360名無しオンライン:2013/04/16(火) 18:40:02.27 ID:vbThN8MX
ピースキーパー。メインGuの場合20%、サブの場合に今の10%なら問題なくないか?
一部の倍率系はそのクラスがメインかサブかで威力が変わるようにすれば、Gu/raは劣化Ra/guのような変な構図を予防できて良いと思うんだが
361名無しオンライン:2013/04/16(火) 18:49:27.30 ID:vbThN8MX
あと、GuはアタックPPとノンチャージって特性から、遠距離攻撃攻撃の倍率を上げるよりも
PK以外の遠距離適用倍率スキルは現状の倍率維持で、その倍率が乗る状況が作りやすくする方面の上方修正の方がいいと思う
併せて倍率まで上げてしまうと、Raがまた強化されすぎるし、近接がまた死ぬ
ゼロレンジは各15%から各20%まで引き上げて、打射適用でいいと思うけどね

遠距離ゲーを避け、近距離ほど旨みが出るようにした方が、ゼロレンジも活きるだろうし
エルダーゲーを回避できる分ゲームとしては面白くなると思うぞ
362名無しオンライン:2013/04/16(火) 18:53:52.68 ID:lNqid2Wv
>>359
うん、強いランチャーでロデオ位しか使い道が、しかもバーストはクラスター使うから回収期待出来なくて。
ガンナーで使うならリストレイトで回収が100%見込めるので無理して取りに行く必要は感じなかった。
レンジャーで使うにしても自分には合わなさそうだった。
やっぱハンターのスキル周りが強烈だよね今回は。
363名無しオンライン:2013/04/16(火) 18:56:08.50 ID:+x5hLpNO
ウォークライ、キリング、ゼロレンジ、イグニッション
ここの開発は敵に近づけさせないと気がすまないのか
364名無しオンライン:2013/04/16(火) 18:56:47.92 ID:SrmIucuw
何も考えてないだけだろう
365名無しオンライン:2013/04/16(火) 19:22:16.37 ID:G+M7hPj/
明日またスキルリセ配布か

おまいらちゃんとサブキャラ枠いっぱいつくったか?

もうスキルリセには困らないなマジで
366名無しオンライン:2013/04/16(火) 19:29:11.62 ID:5odJXOeA
初めてGuの強化要望送ってきたわ
しかし明日でフューリー修正か…
GuHuのソロプレイは結構楽しかったんだがまた無難なスタイルに戻っちゃうな
フューリーゼロレンジメシアの撃ち収めしてくるわ
367名無しオンライン:2013/04/16(火) 19:59:53.20 ID:1CSZXCGU
いい加減対応状況リストに載せてくれる位してくれたって良いじゃないか
希望すら持たせてくれないのか
368名無しオンライン:2013/04/16(火) 20:10:24.14 ID:KRDq05RQ
上級職が実装された時にGuのLVあげててよかったと
思える日が来るでしょう。
369名無しオンライン:2013/04/16(火) 20:29:25.04 ID:uSiWVWu3
ゼロレンジ1・2:距離制限撤廃(に伴い適当に改名)、射撃にのみ適用、倍率を110%に減少
エアリアル:自分が空中時に適用、倍率120%
パーフェクトキーパー:発動条件をHP75%までに緩和、倍率110%

これでゼロ2種+エアリアルで1.45倍、全部発動で1.59倍
他職の倍率・発動条件の緩さを考えたらこの位でもバチは当らないと思うの
370名無しオンライン:2013/04/16(火) 20:30:49.17 ID:OmsJDUPQ
職が制限無しに自由に変更できるのに1つしか上げてない奴って後々損するだけだぞ
こういうのは全部あげてなんぼだ、気分で好きなの出来るしな
371名無しオンライン:2013/04/16(火) 20:31:18.02 ID:HsNzr5Re
>>369
サブRaと合わせるとヤバイことになりそうなんだよなぁ…
372名無しオンライン:2013/04/16(火) 20:37:22.84 ID:UR9OiQj5
それをいったらフューリーが既にそういう感じでぶっ壊れてるしこの位でいいだろ
373名無しオンライン:2013/04/16(火) 20:37:54.39 ID:UyYyp0gD
というかレンジャーはキリング取る以外に選択肢が無い
WB、WHAとスタスナの1,2を10取ってジャスリバとキリング取ればSP+10含めLV60でぴったりだ
それに反してGuの余計な必要取得スキルたるや酷いものよ
374名無しオンライン:2013/04/16(火) 20:43:18.60 ID:uSiWVWu3
>>371
スタスナとエアリアルの相性が悪い武器・PAもあるし、
RaはサブFiでこれくらいの倍率補正は既に受けてたし
心配するほどぶっ飛んだ事にはならないと思うの
375名無しオンライン:2013/04/16(火) 20:50:29.60 ID:w560okdn
Guがアレなのは火力の問題じゃなくね?
376名無しオンライン:2013/04/16(火) 20:59:24.98 ID:udgrxKjW
TMGって銃座と同じくらいの発射速度でもいいと思うの
377名無しオンライン:2013/04/16(火) 21:01:30.96 ID:k8UOSD1S
火力の問題”も”ある

Tマシの火力は
WB、WHAがあるからって豆鉄砲になってるライフルより下
実装時には射撃PAなんてなく弱点には当たらないのに狙撃前提の設定、の更に下となっている
今はエルダー、インフィと狙撃PAが追加されはしたが、火力は高くなくPP消費も糞高い

スキルなどよりもまずはここが修正対象
スキル倍率をいくらもらっても
Tマシを握る限り常に防御が上がらないガードスタンス2個分を強制されているようなもの
378名無しオンライン:2013/04/16(火) 21:02:57.25 ID:+x5hLpNO
現スキルツリーを最大限に活かせるようになっても大した火力にならないよ
379名無しオンライン:2013/04/16(火) 21:11:06.39 ID:HsNzr5Re
Huは接近する手間とリスクあるからあれくらいは妥当だと思う。

GuはサブRaでクラプロもっとけば「形だけ」は変幻自在に戦えるからな。それに火力入れるとゾンデゲー以上の糞ゲーになりそう。
380名無しオンライン:2013/04/16(火) 21:25:41.92 ID:HTZxa9T0
全然関係無いけどクラプロのぽひゅぽひゅが気に入らない
もっとビシャアアアンって音がいいナ
381名無しオンライン:2013/04/16(火) 21:57:15.81 ID:CN/hX1nO
夏にep2だっけ?
その頃には癌摘出されてるといいな
382名無しオンライン:2013/04/16(火) 22:10:53.47 ID:KRDq05RQ
>>376
よし、専用スキル銃座召喚だ。
383名無しオンライン:2013/04/16(火) 22:19:23.42 ID:a5SBq6VL
チェインモーション撤廃
そのモーション流用して発動後専用銃座が地中からガッキンガキガキンして出現プレイヤーに張り付いて変形
GANTZのハードスーツよろしく腕だけパワードスーツみたいなことになってズダダ


はぁ
384名無しオンライン:2013/04/16(火) 22:41:00.41 ID:w9EKM3Oy
>>352-354
レスサンクス
じゃあPPどれぐらいにするか悩むな・・・
385名無しオンライン:2013/04/16(火) 22:42:39.91 ID:Hf+2x0O5
ショータアアアアアアアアアイイイイム
386名無しオンライン:2013/04/16(火) 22:46:16.79 ID:PVd9VVfs
>>383
Gu専用武器Zガン追加まで読んだ
387名無しオンライン:2013/04/16(火) 22:48:11.84 ID:k8UOSD1S
このスレはスキルや火力の話になると毎度
「俺はこのままでいいと思う」 (根拠はないor主観)
って奴が主に単発で湧くなw

火消しですかぁ?www
要望ってより苦情が相当にいってるようだな、わかりやすいわ
388名無しオンライン:2013/04/16(火) 22:51:17.48 ID:wde33JZ8
このスレはギアの維持の難しさにはあまり触れないよな
ゲージ最大で1.3ですよ
貯めるのに手数かかるし、減少速度もはやい
ダメ貰ってゲージダウン、吹き飛ばされてゲージ消失
他のギアと比べても条件厳しいし減少速度を緩やかにするくらいして欲しいわ
389名無しオンライン:2013/04/16(火) 22:52:12.42 ID:jGjXTkFy
ギアをいじるよりギアが減らなくなる立ち回りができるような修正を入れて欲しいもんだ
390名無しオンライン:2013/04/16(火) 22:54:03.65 ID:Y2Eu02f2
遅レスだが

>>355
アーム戦は1体粘着でWBと攻撃してればいいと思うよ
2体目3体目WBやって合体蛇されるまえに倒したいなら

WB役一人一体粘着はアーム戦の鉄則だと思ってたけど、WB撒くのがいいとおもってるやつまだいるんだなぁ
391名無しオンライン:2013/04/16(火) 23:00:49.28 ID:k8UOSD1S
ギアは最初、カスっただけで全失
次の湧きポイントに移動するだけで1しか残ってない
って状況だったからな

信じられないことに
これでも緩和された後なんだぜ
392名無しオンライン:2013/04/16(火) 23:04:58.87 ID:+2QcKZW/
ツインマシンガンの通常攻撃が敵を貫通する仕様に上方修正しました
393名無しオンライン:2013/04/16(火) 23:08:33.57 ID:P7aDbiya
マシンガンもそうだがライフルも接写ほみ以外死んでるから改善してもらいたいのう
一応ガンナーのメインウエポンなんだしさ
394名無しオンライン:2013/04/16(火) 23:18:30.34 ID:vL+95AEJ
>>388
あんま触れないのはあんまそこに不満持ってる奴がいないから
つーかそれ維持できるPSくらいはガンナーならある程度は持ってるだろ普通
貯めさえすれば常時火力1.3倍、吹き飛ばし攻撃じゃなきゃダメージ受けても
即効満タンなんだから特筆するほど厳しい条件でもないし薄いメリットでもないがな

まぁコレを元にしてるハズのPKが元のギアより糞すぎるのは開発アホだろとしか思えんが
395名無しオンライン:2013/04/16(火) 23:24:03.94 ID:86WFjWQk
単純にTMGの通常攻撃の実与ダメが何故か一桁少ないのが悪い
396名無しオンライン:2013/04/16(火) 23:25:51.69 ID:jGjXTkFy
ガンスラ通常で4桁余裕なのにTマシは2桁ダメージぺぺぺぺだからな
397名無しオンライン:2013/04/16(火) 23:35:48.39 ID:AFSZeJs7
2桁ダメでも通常一回に付き10〜20発出れば許せるんだけどな
マシンガンとは一体なんだったのか
398名無しオンライン:2013/04/16(火) 23:40:31.76 ID:S/EpDzcz
左右2発ずつだからな、アサルトライフルより射撃数の少ないマシンガンってマシンガンじゃなくね?
これもうハンドガンだよな、最低でも今の威力で左右5発ずつ打てるようにしてくれ
399名無しオンライン:2013/04/16(火) 23:46:24.81 ID:mOAJXn8m
まあマシンガンって言ってもデザイン含めサブマシンガン、
つまり弾幕をばら撒く兵器ではあるけれどマシンガンよりハンドガンに近いものだろうから。

と言っても明らかに二丁拳銃な今の仕様はあれだけれど
400名無しオンライン:2013/04/16(火) 23:51:11.49 ID:+x5hLpNO
ボタン連射が必要なマシンガン
頭悪い
401名無しオンライン:2013/04/16(火) 23:57:45.93 ID:k8UOSD1S
通常は、まあ通常だから許すとしても(許せないがw)
インフィがあり得ないよな

何、6発って?両手の銃使って連打までさせてそれか?
3点バーストかよw
402名無しオンライン:2013/04/16(火) 23:59:51.78 ID:f8wZLqSI
もうTMGじゃなくて良いから片手ごとにハンドガン、マシンガン、クロスボウ持てるようにしてくれよ
そっちの方がまだ楽しそうだわ
403名無しオンライン:2013/04/17(水) 00:08:30.28 ID:UEVToC3i
マシンガンを2丁にする意味
404名無しオンライン:2013/04/17(水) 00:11:38.14 ID:/t1dWBmD
右クリック連打があることを考えるとおのずと答えは出るね。

意味は全くない。
405名無しオンライン:2013/04/17(水) 00:38:11.29 ID:7WXwk4V6
RaのWBを武器持ち替えてもさ
残弾が残るようにすりゃ皆幸せ
406名無しオンライン:2013/04/17(水) 00:38:45.68 ID:asPYGt7G
アシダーゼという、プレイし続けてめての星10武器を手に入れて、
ガンナーを目指したくなったのですが、
今のガンナー用マグのオススメ配分(〜防具を装備出来る用に〜等)はどんな感じなのでしょうか?

ちなみにヒュマ子です
先輩方ご教授お願い致しやす!
407名無しオンライン:2013/04/17(水) 00:42:45.91 ID:asPYGt7G
×プレイし続けてめての
○プレイし続けて初めての
408名無しオンライン:2013/04/17(水) 00:45:34.47 ID:0+DsWaeL
複数のマグを作りたくなければ射撃150安定
APPリストレイトの前提条件で射防Lv5を強いられるから意外と早くユニットは装備出来る
カルバリアが普通に優秀で射防Lv5を取ってればヒュマ子Gu25/Ra30で装備出来るからヴァーダーまでそれでOK
409名無しオンライン:2013/04/17(水) 00:46:10.32 ID:Pp7n8zMw
全体的に弾数関係がメチャクチャなんだよな
マシンガンを名乗るなら片手計30発は出ないと可笑しい
まぁマガジン交換描写が無い以上何とも言えないが、ARはなんじゃありゃ
装弾数9発のとかいうゴミを何故現場のアークスは文句も言わずに使い続けるのか
410名無しオンライン:2013/04/17(水) 00:53:42.42 ID:2aHO1bTU
ショウタイム強化はよ
411名無しオンライン:2013/04/17(水) 00:57:20.29 ID:7WXwk4V6
しかし、カルバリアからヴァーダーに替えても、
あまり、劇的に硬くなった実感が沸かないな。
ヴァーダーのがいいんだよな?
412名無しオンライン:2013/04/17(水) 01:00:23.39 ID:SZqMkZ1A
現在だとヴァーダーはセット効果で火力が出る、と言う点じゃないのかね。
打撃耐性が有効になった今だと数字ほどの被ダメージ差は出ないみたいだし、ね
413名無しオンライン:2013/04/17(水) 01:04:30.92 ID:0+DsWaeL
打撃耐性が正常に?効果を発揮する様になってから被打撃に関しては殆ど差は無いね
ヴァーダーはHPを多く詰めるのとセットの射撃45目的かな
代わりにPPが13減るけどその辺は好みかな
何気にカルバリアはユニットにファング3つ積むだけでサテ5連発出来る優秀なユニットだし
これに更にPP+15すればアディ5連発出来る140に到達するね
414名無しオンライン:2013/04/17(水) 01:05:40.50 ID:oVcBLqsI
俺はずっと黒リュクスだわ
415名無しオンライン:2013/04/17(水) 01:06:42.88 ID:+f9ecfQ/
ファングシュート3スタブのカルバリアセットが便利過ぎてヴァーダーになかなか以降出来ない俺がいる
416名無しオンライン:2013/04/17(水) 01:20:29.24 ID:dJF0Qc6f
ショウタイムを使えば比較的楽にギアが貯まるとはいえ
開発も初めからショウタイム無しでは、使い物にならないのを知っていて実装したと思われる
更にスキルポイント10も使わせるとかアタマおかしいで
417名無しオンライン:2013/04/17(水) 01:27:30.97 ID:/02Mrxk8
しかもショウタイムの前提である射撃アップ3のために3SP削られる
418名無しオンライン:2013/04/17(水) 01:29:11.91 ID:QRMgaAGg
>>411
打撃耐性が効果発揮するようになったからカルバリアのほうが硬い
419名無しオンライン:2013/04/17(水) 01:33:24.84 ID:7WXwk4V6
言われてみればヴァーダーでPP確保はしんどいなぁ。ドゥドゥが苦行だわな。
420名無しオンライン:2013/04/17(水) 01:35:18.08 ID:asPYGt7G
>>408
詳しくありがとうございます!
421名無しオンライン:2013/04/17(水) 01:35:36.12 ID:0+DsWaeL
ホントガンナーの特に左ツリーは酷いよな
APPとゼロレンジ12とチェインフィニッシュを10にするのに前提にステ21P振らされる
乙女フューリーとジャスガ取ったHuはステ16P
チェイススタンス両方取ったFiはステ8Pでしかも余る
左ツリーを埋めたRaはステ8P
雷ツリーFoはステ3P
PPコンバルートのTeがステ8P

改めて比べると酷すぎるわwHuはステ多めだがそれに見合った性能があるし
422名無しオンライン:2013/04/17(水) 01:40:30.25 ID:7WXwk4V6
>>418
マジでか、、。悩ましいね。
423名無しオンライン:2013/04/17(水) 01:43:05.55 ID:/02Mrxk8
倍率系スキルがしょぼいが、加算系スキルはたくさんある。それがガンナー
424名無しオンライン:2013/04/17(水) 02:03:20.05 ID:/1meNPNv
変なコテがたまに遊びにくるから要望考えてみたんだが
細かい調整はハゲに丸投げしてこんなもんでいいかね?もう送っちゃってるんだが

ガンナースキル、ゼロレンジアドバンスが機能していません

フューリースタンスの様なスイッチスキルに変更し、距離の概念を削除してください。
自身のPAでエネミーが吹き飛び、まったく使い物になりませんし、まったく使われていません。
もし、「使われている」と思われるようでしたら他の攻撃力増加系スキルの発動頻度と合わせて統計を取って下さい。

PVで格好の良いガンナーのシーンがありましたが、あまり夢を壊さないで下さい。
実態に即した調整を要望します。
425名無しオンライン:2013/04/17(水) 02:14:04.87 ID:da2XR0Id
僕の考えた最高のGu修正案スキル編
エアリアル 自身が空中いるときに変更、打撃、射撃のみ適用
ゼロレンジ 敵との距離で倍率が変動するように修正、打撃、射撃、法撃すべてに適用
変動の具体的な例として、ワイヤーのサーベラスが届く距離で110%、ソードの通常攻撃範囲で120%、ナックルの通常攻撃範囲で130%のように近づくに連れて倍率が上がるように修正
ショウタイム スタンスのように効果時間を五分へ、全武器のギアの上昇効果大幅うp、攻撃速度20%うpで被ダメ二倍、ダウン属性付きの攻撃被弾で即解除
CT 発動から五分間CTパッシブ化、マーカー付与したとこ以外でもカウント上昇、フィニッシュはマーカー部分のみでマーカー以外の部分へのPA倍率0.7倍
Pk 10取得で125%これでどや
426名無しオンライン:2013/04/17(水) 02:16:19.96 ID:TSbswCfL
つーかいくらゼロレンジつってもマシンガンを相手の体に押し付けて撃つ奴なんていないと思うの
マシンガン使ったゼロレンジって2m以内とかそのくらいだと思うの
427名無しオンライン:2013/04/17(水) 02:18:30.63 ID:Vv7Xa5Te
ツインハンドガンに改名するかHIT数3倍にしろ
428名無しオンライン:2013/04/17(水) 02:20:29.89 ID:CklSv+i9
細かい数値を明記して要望出してもタクアン1切れ乗せられて終わりそうだけど、
「今現在こういう状況だからGu強化して」って大雑把に言えばご飯3杯分くらい盛ってくれてさらに明太子付きそう
429名無しオンライン:2013/04/17(水) 02:21:15.93 ID:CmBHdfAN
APPリストレイトってWBともチェインとも相性悪いよね。
430名無しオンライン:2013/04/17(水) 02:26:43.94 ID:/1meNPNv
大雑把に言って調整はお任せの方が楽だよね
調整は奴等の仕事だし

>>425
エアリアル送るの忘れてたわ。それもらっとくよ
431名無しオンライン:2013/04/17(水) 02:29:00.55 ID:Hzs3rtA/
取りあえずゼロレンジを推奨するなら自身の接近PAで吹き飛ぶアホ仕様やめろ
432名無しオンライン:2013/04/17(水) 02:35:40.90 ID:6pv4l6R+
ゼロレンジはショートレンジアドバンスに改名して一定距離以内でボーナス発生するようにしてほしい
具体的に言うとアディのキックが届く範囲からボーナスが発生してする感じで
敵との距離が0なら倍率150%で、最低倍率は120%にしてくれ
って感じの要望今まで30通ぐらい出してるんだけど全然音沙汰ないね
433名無しオンライン:2013/04/17(水) 02:44:36.59 ID:ds1mr2fK
必要なスキルをとるまでの前提分だけでみたらTeも糞だよ
デバンドアドバンスもレスタアドバンスも状態異常ブーストもステ以下の価値しかない
ただTeはゴミスキルを乗り越えた先に有用なスキルがあるけどGuにはない
仮にツリー全部とれても最弱だろう
434名無しオンライン:2013/04/17(水) 02:46:00.03 ID:aOAUas4C
Guのコンセプトって
左ツリーは回避力生かして被弾0目指す近距離職
右ツリーはチェイン(笑)
だろうけど、ゴミスキル多すぎてコンセプトも糞もないよね
435名無しオンライン:2013/04/17(水) 03:54:23.75 ID:dF8PdY1C
いつになったらGuスレのこのお通夜状態みたいな空気変わんの?
他スレ希望にあふれ書き込みみてたら悲しくなってきたわ;;
436名無しオンライン:2013/04/17(水) 03:59:19.60 ID:AF78eyWf
Guの場合PAやスキルの数字変えればいいってわけじゃないからなぁ
しかも調整項目多すぎるから調整決まってもどれくらい先になるのやら
437名無しオンライン:2013/04/17(水) 04:15:53.33 ID:Hzs3rtA/
調整決まるどころか対応状況リストにすら追加されないし調整する気すらねーんじゃねーの
メルボム黙らせる為にも少しでも予定がありゃドヤ顔でリストに書き足すだろうしな
438名無しオンライン:2013/04/17(水) 04:22:58.59 ID:0+DsWaeL
多分実際にプレイすらしてないからメールの内容が全く理解出来てないんだろうな
「あれー、ゼロレンジ二つとギアLv3、おまけにPKも併せればレンジャーより倍率高いのに何でだろ^^;」
とか本気で思ってそう
439名無しオンライン:2013/04/17(水) 04:30:39.25 ID:NbbLGQN3
>>433
知ってるか?全スキルに振る事を考えた場合、他の職は200以上のSPがいるのにGuは190くらいでいいんだぜ?

要するにスキルの内容以前スキルのバリエーションすら無いってことだ。


逆に考えたら伸び代があるとも言えるが…
440名無しオンライン:2013/04/17(水) 04:32:01.18 ID:0+DsWaeL
エアリアルが抜けてた
しかもツリーが糞で全部取ることは不可能
仮に全部取れてもギアの維持・超近距離・打ち上げ・HP全快の五重苦の上の倍率
どうしろと・・・
441名無しオンライン:2013/04/17(水) 04:48:14.62 ID:0+DsWaeL
>>439
しかも190位の内80Pがステータスなんだぜ?(射123射防12技12HP1)
HuやFiは60、FoやTeは50(PP12を含む)、同じ射撃職のRaですら60だ
ガンナーツリーの手抜きっぷりは半端ない
442名無しオンライン:2013/04/17(水) 05:02:19.13 ID:KblphZTs
ツリー見なが「らどう振ろうかな?」って悩みたい
443名無しオンライン:2013/04/17(水) 05:11:29.72 ID:oWFwirjS
ツリーといっても射撃特化、チェイン特化、PA型このみっつでどーれも糞だしな
444名無しオンライン:2013/04/17(水) 05:18:08.53 ID:ds1mr2fK
ここまでステupスキル多いならいっそワンランク上の装備が出来るとかのメリットが欲しい
射撃要求700のARとか射防要求606ユニットきたらそんなに無理せず着れそうじゃないかGuRa
戦闘バランスは改善されない?
さ、最先端の装備って格好いいですし
445名無しオンライン:2013/04/17(水) 05:31:27.35 ID:Fw8d+49N
ていうかレアマスタリーの効果がそうであるべきっていう
なんなんだアレ
446名無しオンライン:2013/04/17(水) 05:37:26.42 ID:0+DsWaeL
レアマスタリーなんて今のまま10にする位なら
適当に前提条件になってる打射法を10にした上でレアマス1だけ振った方が効果高いって言う
前提じゃなくともステLv9+レアマスLv1の方がレアマスLv10より高いって小学生でも分かるのに何なんだ
レアを扱ってるのに1を超えて上げる意味が皆無ってのもある意味凄い
447名無しオンライン:2013/04/17(水) 06:36:59.04 ID:V4rX17mF
>>434
それだと右にpkあんのが意味不明なんだが

スキルもpaも矛盾や使いにくさがマッハ、どーすんのこれ
448名無しオンライン:2013/04/17(水) 06:39:18.54 ID:ceorl7NF
せめてPKはマシンガンギアの下に置いて欲しかった
まじでGuツリーわけがわからん
449名無しオンライン:2013/04/17(水) 06:42:14.46 ID:V4rX17mF
>>447
ミスった忘れてくれ
450名無しオンライン:2013/04/17(水) 06:44:16.79 ID:V4rX17mF
そもそもゼロレンジの距離でpk維持しつつチェインってかなりきつくね
451名無しオンライン:2013/04/17(水) 06:48:13.30 ID:oWFwirjS
きついというか無理、というかそれ自体にメリットがないし
452名無しオンライン:2013/04/17(水) 06:51:32.47 ID:X2rrue6v
はぁ
短い間だけだったけどGuHu面白かった…
今日からはまた劣化Raのアディション撃って、劣化Raのランチャーかついで、攻撃力の高いRaHuのかわりにWB奴隷か
453名無しオンライン:2013/04/17(水) 07:05:14.81 ID:C1Yl2t0Q
みんなアディションの巻き添えにな〜れっミ☆
  *``・*+。
 |   `*。
 |     *。
 。∩∧ ∧   *
+   (・∀・ )*。+゚
`*。 ヽ  つ*゚*
 `・+。*・`゚⊃ +゚
 ☆  ∪~ 。*゚
 `・+。*・+ ゚

・・・・GuHu楽しかったのになぁ・・・射撃フューリー弱体とかどう考えても巻き添えです
454名無しオンライン:2013/04/17(水) 07:06:47.94 ID:iVKDPrry
WBは他人のために貼るものではない
というかそこまで無理してPTでGu使うか・・

ゼロレンジとエアリアルの併用不可なことに草不可避
455名無しオンライン:2013/04/17(水) 07:13:59.08 ID:Ou/WIShT
攻撃→ジャンプ→JA攻撃が潰された今
Guの継続火力はHu強化前よりさらに落ちている
456名無しオンライン:2013/04/17(水) 07:19:34.53 ID:N2BZngtg
マシンガンなのになんで3点バーストなん?
457名無しオンライン:2013/04/17(水) 07:27:49.68 ID:+ezh6qns
>>454
エルアーダにエリアルチャージからJAでリベリオンってすると腹のコアに張り付きながら空中でゼロレンジ出来てる気がする
タイミングムズイしソロ機動だけど
458名無しオンライン:2013/04/17(水) 07:32:51.80 ID:UFe9yJ3a
メンテぎりぎりまで俺は諦めないぞ!
要望を送りまくる!
459名無しオンライン:2013/04/17(水) 07:33:46.69 ID:oWFwirjS
まぁ少なくとも言えるのは射撃、砲撃嫌ってた奴等にとっては好都合なんだろうな
つまりはガンスラの持ちたくないHuとかFi様だろ確信犯はFoは弱体されろはまぁ多少同意してたが
WB弱体しろアディション弱体しろとほざいてた奴等だろ、こいつらが活躍出来ないからあれこれ言い続けてきたからな
強化されようがガンスラも持たなく近接のみしてた奴等、強化されようがGuより役にたたねーから狩りくんな
460名無しオンライン:2013/04/17(水) 07:40:14.41 ID:MNgb8+Qt
>>459
残念ながらGuより役に立たない奴とかいない
461名無しオンライン:2013/04/17(水) 07:44:53.44 ID:RdyV3ZTn
>>456
ボタン押してる間はひたすら連射とかになったら
JAやりにくくね?
462名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:04:17.72 ID:J8DLCrp7
フューリー弱体化を真っ先に言ってたのはGu使いだったでしょ
アディションまで近接に取られるとか言って
463名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:07:30.02 ID:oWFwirjS
俺がGuより使えないと言ったのはアデションしない奴の事を言っている
バーストならいうまでもなく分かる事だろ、色々動き回って邪魔なだけ。
464名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:10:58.67 ID:0+DsWaeL
おいおいw誰だか知らんがフューリー弱体をGuに押し付けるなよw
Gu使いは別にフューリー弱体しろなんて言ってないぜ?
明らかに弱すぎるGu本体をどうにかしろって言ってるんだ、弱体しろとは言ってない
465名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:12:30.13 ID:V0lR+bLI
Huメインだけど真っ先にGuRaの立場なくね?は思ったよ
っていうかフューリーが基礎ステのみじゃなく
最終ステにかかってるのはバグじゃないかと思ったよ
あとコンボは「打撃攻撃後の」JAに乗るって仕様でいいべ
射撃でコンボって何か違和感あり
466名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:16:16.26 ID:J8DLCrp7
最初にフューリー強化の不満を言いまくってたのはGuだよ
よっぽどアディにしか頼ってなかったのかやたら動揺していた

GuHuにすればかなり強くなるという事に気づいたのもだいぶ後だったみたいだし
ガンナーの威力不足をある程度補える筈だったのにねえ
467名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:19:22.97 ID:aOAUas4C
Guの調整しないならいっその事対応状況リストに理由と一緒に「仕様です」とでも書いてくれりゃいい
そうすりゃこっちもいい加減諦めるわ
468名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:20:08.71 ID:pisx/th8
そんな書き込み見たことねーわ
過去ログからソース持ってきてくれよ
469名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:20:53.01 ID:0+DsWaeL
だからフューリー強化でGuのアディの立つ瀬が無く動揺することと
フューリーの弱体を叫ぶ事とは全く別の事だからな?一緒にするな
GuからすればGu自体が強化されればサブHuの道もあって本体がどうにかなればむしろ歓迎なんだよ
フューリーの射撃分弱体にしてもGuからすればサブの選択肢が実質またRaだけになるだけの結果
470名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:21:33.90 ID:KblphZTs
ガンナーのスキルツリーを見た後にハンターのスキルツリーを見たら絶望した
スキルの種類・ステータスアップ以外のスキルの種類・スキル全てを習得するのに必要なスキルポイント・ステータスアップ以外のスキル全てを習得するのに必要なスキルポイントがそれぞれ
ハンター 「34・30・239・199」
ファイター「25・19・195・135」
フォース 「28・23・252・202」
テクター 「29・24・262・212」
レンジャー「27・21・224・164」
ガンナー 「22・14・192・112」
全てにおいて最下位とか現状をよく表してるね
471名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:25:41.43 ID:J8DLCrp7
本スレもGu多いから、そっちのログでも見てきたらどうかね

RaもGuも、サブにHuを付けると全てのPAの威力が上がるので面白かった
射撃職にも悪くない調整だったと思うんだけどね
アディションしか見てなかったのが愚か過ぎ
472名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:28:44.68 ID:Qq2iU501
スキル修正案送ってる奴、注意しろよ
エアリアルが自身が空中にいるときに〜とだけ書くと、現在の条件+自分がジャンプしている場合のみ発動に変更されちゃうぞ
相手はSEGAだということを忘れるな。SSQ
473名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:35:24.70 ID:N2BZngtg
WB使わないGuとか一番のネタ職だろ
Ra/Huでもやってろよ
474名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:38:48.47 ID:iVKDPrry
他のプレイヤーの妨害になるので空中に敵を浮かすことが稀なため
ってちゃんと書いても奴らエキサイト翻訳だからなあ
475名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:38:57.48 ID:AohtEg0c
>>456
PSO1ではそうだったから
以外とくになんも考えてないだろ
476名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:48:29.69 ID:oWFwirjS
あ、でもHu、Fiには文句あるよ、修正されようが前もアディションの威力変わらなかったじゃん
その時点でGuは射撃でいる事すら辛い立場。
477名無しオンライン:2013/04/17(水) 08:59:21.18 ID:iVKDPrry
足の引っ張り合いはよそう(提案
むしろガンスラ手放せない打撃職カワイソス
478名無しオンライン:2013/04/17(水) 09:02:37.69 ID:qOAc9rU8
しかし、ガンスラ手放せないのはGuも同じっていうか、
近接よりもそれが酷いっていうね・・・
479名無しオンライン:2013/04/17(水) 09:09:05.10 ID:nobZRD3b
バレスコって当たり判定下からなのな…見た目通り上からにしてくれんかな
そしたらチャージジャンプエリアルの高高度からデッドで頭上取ってバレスコヘッドショット機工種余裕でした出来るのに
定点バーストもキリング発動すれば延々空から銃弾を降らし続ける事ができるGuさん素敵
480名無しオンライン:2013/04/17(水) 09:24:07.79 ID:V0lR+bLI
まあ、最初期のガンナー(っていうよりキッカー)に比べれば
今のGuはすっげえぬるいんだけどな
481名無しオンライン:2013/04/17(水) 09:36:17.03 ID:oWFwirjS
近接のアディションがGuiより上なのが気に入らないってだけなんだわ
別にHuその物の弱体を望んではいないけどな。
482名無しオンライン:2013/04/17(水) 09:46:54.31 ID:Dp4Oj399
その威力を超える強化しろってんだほんと…
483名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:00:20.36 ID:gLatnHdM
どうせ今日?配られるチケットでリセットできると思ってパーフェクトキーパー10にして使ってたけど
意外と悪くなかった、ってか銃剣メインだと
アドバンス最初から最後まで大体0〜3被弾で済むから案外役に立ってるんじゃないのか?って思えた
武器にファングソールとかついてなければ切り替えも問題ないし
484名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:08:53.52 ID:dniCp2uu
運営に各職ごとのスキルやPAを網羅したプロモーションというか
プレゼンテーションムービー作ってみてもらいたいな

ガンナーだけどんな奇天劣珍道中になるか
485名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:13:11.83 ID:iVKDPrry
OEフィニッシュスカしまくりのPVが何だって?
新しいのは当ててたけど
一太郎エクス戦はカッコ良かったな
486名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:14:28.56 ID:oWFwirjS
キーパー自体は別に俺も使ってるし不便はねーけど、それでもあれじゃあね…
正直言うと射撃1,2,3を10に振ったのと大差はないわけよ、目に見えた効果もなければ
デオマズルガ1032の全身ファング、シュートVつけて見ても2000は超えないのにどのようにいいのか
よっぽど条件良ければ2000は出るが、もし属性50にしても常時2000いくとも思えないし。
487名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:18:06.53 ID:qOAc9rU8
ただでさえ単体特化みたいな扱いなんだから、せめて接近した時くらいは近接並の火力持たせてくれてもええやん
だからゼロレンジの修正が光の速さで必要
488名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:19:47.70 ID:eoLsEcNk
>>484
敵がほぼ真下にいるのに空中でメシアするガンナー紹介PVのことかー!
489名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:32:10.39 ID:/1meNPNv
運営様におかれましては、ツインマシンガンを使用して下記スキル
ジャストアタック、スタンディングスナイプ、ウィークヒットアドバンス、ゼロレンジアドバンス
エアリアルアドバンス、パーフェクトキーパー、キリングボーナス
を全て乗せてプレイし、難易度を他職と比較検討してみてください。

等々いちゃもんつけてきたんだが、これどうやって実現するんだ・・・
490名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:34:03.11 ID:Vm4JCy9Y
ゼロレンジを打撃適用と範囲を近距離PAなら乗る程度に拡大これだけでいいから修正してほしいわ
近接攻撃>遠距離攻撃になれば変わるだろう現状では打撃PAが完全に死んでる
491名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:45:34.29 ID:UEVToC3i
メンテ前ということでちょろっとRaHuではじめてアディション撃ってきた。
威力バグってんじゃねこれ?やべえwwwww
期待を込めてGuHuでアディション撃ってきた。
GuRaとあんまし変わらない威力。
泣いた
492名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:48:49.44 ID:oWFwirjS
>>491
そう、それよRaにはスタスナとかあるがGuにはねーからな
サブをHuとかにする必要性も無くRa以外にありえないつーのが確実
493名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:52:16.14 ID:mWltxmkh
ゼロレンジ打撃適用の声が結構あるのがちょっとわからない
遠距離主体のキャラがあえて近づくからこそのボーナスだと思うし…
デッドやリバースを射撃属性にしろっていうのならわかるけど

サブ用途にしてもむしろ法撃に適用させた方が全体のプレイの幅は広がりそうな気がする
実用以前の器用貧乏組が増えるだけかもしれんけど…いや、ゾンディ無双になるだけか
494名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:53:03.41 ID:UEVToC3i
エリアルシューティングのチャージキックすらゼロレンジ乗らないとかイカれてる
495名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:55:53.50 ID:gtJ2yonz
>>491
ちょっと負けるがHuFiアサバスとRaHuアディション使いのPBゲージ溜まる速度は同じくらいなんだぜ
なんか色々と置いて行かれてる
496名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:56:12.10 ID:Vm4JCy9Y
>>493
そもそものコンセプトがガン=カタだろ
Guは近接射撃職としての立ち位置なんだからそこで最大火力を発揮できるようにしてほしい
遠距離のエルダーが全盛っていうのがそもそも違和感ありすぎる
497名無しオンライン:2013/04/17(水) 10:59:33.50 ID:i7W9mVdW
>>493
無双どころか
ゼロレンジ1・2とPKまで載せられたとしてようやくブレイブに追いつく程度
そんな使い方じゃまずPKが常時乗ることなんてないし
498名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:00:48.71 ID:UEVToC3i
きっと待ってればガンナーにチャージバルカンがやってくるさ…
499名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:00:51.86 ID:0+DsWaeL
Guのゼロレンジもエアリアルも実戦で殆ど使えないor使いにくい代物だから
近接が想定されてるにも関わらずスキルの補正も無いエルダーインフィで中遠距離戦をする歪んだ状況
500名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:04:37.45 ID:iVKDPrry
ガン=カタって最近良く見るなと思ったら銃と格闘のコンビネーションなのね。ピンとこねえ

近接射撃させたいならTマシギアの被弾減少とPKはねえわ
あと移動手段もインフィニティ使わなければ走るかデッドってのも間抜けだわ
501名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:05:20.36 ID:oWFwirjS
ここにいる奴等がなんだかんだGu好きなんだなーと思うとなんかほっとしたわ
でも近接の射撃力さげた上でGuの射撃もーちょいなんとかしてほしいな、じゃねーと他の職に追いつかん
502名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:10:50.96 ID:Vm4JCy9Y
ガンナーが遠距離職だと思ってる奴がいたとは・・・
いやマジで想定外だったわそりゃ意見が合わんな
503名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:11:47.69 ID:CmBHdfAN
ガン=カタは体術はしないんじゃないかな。リベリオンにそういうシーンは無かったと思う。
ガン=カタって複数の相手と同時に交戦するための銃術じゃないかな
映画でも両手拳銃で一人の相手戦うシーンはないし。
504名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:12:40.59 ID:/1meNPNv
>>493
その近付くからこそのボーナス発動条件がマジ基地過ぎて意味がまったく無いのは使っててわかるだろ?

>>500
定番どころだと『リベリオン』辺りを観てはどうよ
ハゲの目指す?ガンカタが分かる
使い方は違うが弾倉放る所まで描写されてる
505名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:14:31.56 ID:aKBRqJei
スキルリセも配られることだし、サテライトメシアのゼロレンジよりいっその事PKのインフィニティマンにしようかしら…
506名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:15:40.94 ID:UEVToC3i
リベリオン銃床で敵殴るシーンあるし、ガンカタの動きを刀術に応用してるシーンもあるよ
立派な体術やで
507名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:16:25.74 ID:iVKDPrry
>>502
はっきりしない開発が悪い。
インフィニティ、エルダーとたまにバレスコしか使わねえ
Gu実装当初は近接だったのかもしれんけど、インフィニティ、エルダー、PKと遠距離向けになってる気がする
508名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:17:29.17 ID:N2BZngtg
スタイリッシュアクションなんだから正面に回避行動したらダッシュするようにして欲しいわん
509名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:17:50.27 ID:oJj8h7ov
ガンカタは〜術というよりは体捌き総合だな
510名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:18:28.96 ID:/1meNPNv
>>503
ガン=型だからね
拳法なんかの型を応用した銃で戦う為の型と認識してる
511名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:19:35.94 ID:CmBHdfAN
>>506
ヘルメットかち割るシーンあったね。
でもさすがにツインピストルキック!は無かったよね。
512名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:23:35.66 ID:Vm4JCy9Y
インフィ、エルダーで狂ってしまったからこそ初期コンセプトに戻すようにゼロレンジを何とかしろという話だ
アサルトより高い集弾率とかスタイリッシュ回避とかガン=カタだからこそ許されると俺は思ってるんだが
近接銃撃だからこそと考えないとアサルトが不憫すぎるだろう
逆に言えば近接状態であればアサルトを圧倒する性能が欲しいという事でもある
513名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:24:04.60 ID:UEVToC3i
世間的にガンカタが二丁拳銃で暴れ回るもんだと思われてるのが現状
だってそうさ普通に生きてたらリベリオンなんてまず見ない
514名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:24:46.04 ID:aOAUas4C
回避しながら相手の懐に高速で潜りこんで銃口つきつけるデッドリー+サテライトみたいなPAまだですか?
515名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:28:14.09 ID:oWFwirjS
流石にGuを遠距離だと思ってない奴のが少ないのでは?
そもそもいくらGu好きな俺でも完全な近接にされたらもー使わないわ
ゼロアドにしてもそーだが、一番使いようのないものだし
サテライトくらいか、使ってもたまにくらいだな出番が少ない(使える敵も少ない上に打ち上げるし
そもそもゼロアドが一番使えるつーたらロデオくらいじゃん、そのロデオもキャノンだから強いキャノンはフレイムビジットくらい
そもそもガンカタでもなんでもいいが銃使う職に近接と言う設定自体がおかしい。
516名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:30:03.64 ID:XRlk2lZY
ガン=カタが二丁拳銃でスタイリッシュに戦う者だと世間的に思われていないのはこのさいどうでも良い
ガン=カタを取り入れた禿がブレまくってるのが問題
ネタ扱いの飯屋が何気にガン=カタに近いと思うの
517名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:30:43.14 ID:tyz/XZvF
どこを間違えたのか現実はガンスラッシャー=サン
超解釈のガンカタのワザマエが凄すぎてオダブツ

まあ開発内部でも連携とれてなくて
まさにこのスレの今の状態のまま実装が進んだんだろーよ
518名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:31:51.05 ID:Kmco6vZr
本当に取りいれたのはガンカタだったのか
実はトンファーを取り入れたのではないのか
519名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:33:07.35 ID:qOAc9rU8
実装初期からGu使ってる奴はGu=近接射撃だと思ってると思うぞ。
自分もそうだし。
エルダーとインフィニっていう後から追加されたPAが遠距離専用でおかしいって話。
520名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:33:58.90 ID:tyz/XZvF
トンファーなら打撃PA全ての辻褄が合うんだよなw
変なPAでちゃうAAでもトンファーでバレスコする禿が
精緻に描かれている
521名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:35:22.95 ID:V0lR+bLI
初期からのGuならGuは近距離だと思ってるべ
通常攻撃を除いてすべてが格闘だったもの
遠距離だと思ってるのはエルダー実装で流れてきた最強厨や最近始めた人
522名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:35:38.12 ID:Vm4JCy9Y
あとから追加されたエルダー、インフィがおかしいだけ
実装当時は間違いなく近接射撃だったしそのスタイルからいってガン=カタであることも疑いようがない
運営がブレたのとガン=カタに対する認知度が低かったのがこうなった原因か
523名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:37:49.50 ID:48NzHYdG
今日のフューリー修正で「射撃が強すぎるということでレベル10で125%→110%に下方修正しました」とか言い出しやしないだろうな
あっちは宣言だけで10分継続するのにHP最大維持で同じ程度しか上がらないPKさんのことを考えると運営はいったいどういうバランスで調整してくるか見ものだな
524名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:40:23.79 ID:aOAUas4C
いやツリーやPA見れば開発がどうしたいかはある程度わかるでしょ
ゼロアドは数少ない倍率系だしPAがまともになって範囲増加、威力upされたら皆意識して使うよ
Guは射撃の強み(弱点への定点攻撃)を持ち合わせた近接職にしたかったんだろ
実際はただの劣化Raだから遠距離職に見えても仕方ないとは思うが
525名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:41:30.31 ID:V0lR+bLI
まあ最悪、射撃の倍率低下だけに止まらず
基礎パラメーター「のみ」に対し倍率が掛かるように下方修正だろうな
JAB関連だけで1.45倍も倍率あること考えると
スタンスはそのぐらいでも適正って気はするが
526名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:42:08.20 ID:0Gpuq7/m
リベリオン劇中でも一応対多数に中距離射撃での無双はあったし
遠距離×ってわけでもないだろ
最後敵のAR奪って〆てたのが笑ったけどなw

近距離特化するならするで直接的な火力いじりが無理なら無理でいいから
スタイリッシュ()なりに立ち回りをもっと快適にさせてくれ
527名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:43:01.71 ID:Vm4JCy9Y
ヒューリーは他のどんなスキルと比較しても飛び抜けて狂ってるPKなんて問題にもならんよ
Fiなんてデッドラインスレイヤーは高リスクノーリターンだし追加されたのはPPスレイヤー()だし
PKはゴミって言うけどHuのコンボは飛び抜けてるがその他と比較したら明らかにマシ
528名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:43:03.61 ID:aKBRqJei
ええ、通常攻撃の射程をエリアルで追える程度でいいんじゃないかって思ってた程度には近接職だと感じてましたが
529名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:43:24.38 ID:qOAc9rU8
近づかないといけないのかー、程度なら納得できるけど、
近づいても密着しないと発動しないゼロレンジがおかしいんだわ
倍率的にはスタスナと同程度なのに発動しないから意味がない
530名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:43:29.34 ID:iVKDPrry
>>504
Wiki見たらその映画の監督が考案とあったぜ

Gu実装当初はマシンガンで走りながら広範囲に弾ばら撒くイメージだったから誰得感が凄かったわ
近接を期待してた人は随分と長い間期待を裏切られてたことになるな
531名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:43:51.85 ID:/1meNPNv
>>520
マシンガントンファーか
マンガとかでもチラホラ見る武器だよね・・・w

つかガンカタの妄想がマトリックスに移って無数のかまきり(スミス)の中心で押しつぶされて床ペロしてしまった
拠点防衛専用モードなんか出ないかなぁ・・
532名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:44:16.67 ID:V0lR+bLI
まあコレを見ると結局は腕次第なんだなあと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=AaWIAHNmx4E
(ある意味)神Gu動画
533名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:46:05.37 ID:KblphZTs
ガンナーのおかしい所と改善案を運営に伝えようと思って、ご意見・ご要望のところで送ろうとしたら1200字までにしてって言われた
文字数調べたら3200文字とかだった。ガンナーおかし過ぎるよ
534名無しオンライン:2013/04/17(水) 11:50:29.21 ID:AF78eyWf
バランス調整やってるやつにガンナーで坑道24時間耐久周回やらせたい
535名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:01:45.40 ID:oWFwirjS
動画見たけど確かに上手いな、だけどあんなカスダメずっと与えてまでやろうとは思わない
普通にWBなりチェインしたほーが下手糞でも早いし。
536名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:02:21.22 ID:c+8BvIZ7
>>531
左舷に敵影キ↑ます!(白目)
537名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:03:46.47 ID:qOAc9rU8
>>532
上手いんだけど、時間かかるってことは素の火力がないってことなんだよ・・・。
チェイン使えば別だけど。
でも、雑魚相手にチェインなんてそうそう使ってはいられないからやっぱり火力がないってことになる。
538名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:05:23.38 ID:/1meNPNv
>>536
プレイヤー「敵は壁の向こうです!」
539名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:06:10.05 ID:Vm4JCy9Y
>>537
それは一時期のガンナー全盛の起爆となった超有名な動画で
火力が低いのはわざと低下力にして魅せプレイをしてるから
540名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:07:12.98 ID:bun0uk60
>>532
この動画は今だと再現不可能じゃね?
541名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:12:10.30 ID:Vm4JCy9Y
エアリアルが浮かなくなったから再現不可能だね当時でも再現不可能だったから問題ない(実力的に)
操作方法  左手:360コン  右手:多ボタンマウス  足:キーボード
こんな操作方法無理すぎるわ
542名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:14:40.57 ID:Y0nXtauf
この一週間プレイしてみてガンナーがガンスラ装備した時だけ
二丁に増えるスキル追加するくらいのテコ入れが必要だと思いました

あとメシアタイムはストラングルホールドみたく範囲攻撃にしておくれ
543名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:14:48.13 ID:bsI6+b5k
>>527
フューリーは別格としてFiとかスレイヤー系が糞と言うが、前後スタンスが強いじゃん
Foならマスタリーとかで振れば取り合えず強くなる
Teはちょっと微妙だがそれでも有用なスキルがそれなりにある
Guなんてゴミばっかじゃないですかw
PKが他と比べてマシとかちゃんと使えるスキルを含めた上で言ってください
544名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:19:09.71 ID:Vm4JCy9Y
>>543
新しく実装されたスキルで比較した場合2番めに強いぞ
Hu:ヒューリー時のみ20%UP
Fi:固定値打撃射撃+100
Ra:ダイブロール1回分位の範囲で敵を倒した時PP回復
Gu:HP100%のとき10%UP
Fo:フォトンフレア終了後30秒間固定値+100
Te:不具合実装
545名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:20:21.19 ID:Vm4JCy9Y
使えるスキルどうこう言うのならそのスキルに対して言うべきであってPK自体は決してゴミじゃないってことね
546名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:23:52.08 ID:bsI6+b5k
>>544
だから既存スキルも全部ひっくるめて考えろよw
新スキルだけで戦闘なんて出来んだろ
Huはもう超越者だから仕方ないが、Fiと比較した場合
ブレイブorワイズ(両方Sアップ10)
ゼロレンジ12+PK
この二つを比較するとほぼ同じ倍率、どっちの方が発動させるのが楽か何て今更言うまでも無いよな?
ゴミに少しマシな物を加えた所でやっぱりゴミなんだよ、根本から見直さんと
言ってて悲しくなってきたわ・・・
547名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:25:14.78 ID:bsI6+b5k
>>545
PKがゴミだと皆が言うのは現状のGuのスキルが駄目過ぎるから今の性能じゃゴミって言ってるんだよ
PK自体がゴミだと言ってない、ひっくるめて考えたらやっぱりゴミって言ってるだけ
548名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:25:20.16 ID:aKBRqJei
さんざん言われてるけど被弾覚悟で突っ込まないといけないゼロレンジと噛み合ってないからだからね。
549名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:27:01.06 ID:Vm4JCy9Y
>>546
少なくとも新規に実装されたスキルの中では優遇されてる方なんだって
それを他が弱いからゴミってネガもすぎれば呆れるわ
FiやFoなんて新しく実装されたスキル自体が取る価値無しの空気だぞ
総合力が弱いのと一つのスキルがゴミは同一視してはならない
550名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:29:48.11 ID:bsI6+b5k
>>549
新規スキルの中で優遇されてても土台となるGu自体がずっと干されてるんだって
それを新スキルが優遇されてる方だからってゴネるなって言われてもハァ?だわ
FiやFoなんて新しく実装されたスキルが空気でも土台が優秀だから何の問題も無いだろ
新スキル含めての総合力が低くて弱いと嘆くのと1つのスキルがゴミだから嘆くのと同一視してはならない
551名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:31:08.46 ID:Vm4JCy9Y
だからずっとゼロレンジは修正して欲しいって言ってるんですがねぇ
修正されるべきものとそうじゃないものは区別するべきだろう
552名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:31:23.83 ID:oWFwirjS
普通に考えてGu使ってる奴だけでなく、全職使ってる奴ならましてGuがいかに不憫なのか理解出来るだろ
553名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:31:28.09 ID:AF78eyWf
549みたいなのがバランス調整してるんだろうなぁ
554名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:33:05.95 ID:aKBRqJei
脳内修正予定の話まで始めたよこの人
555名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:33:16.90 ID:qOAc9rU8
ゼロレンジがまともならキーパーの倍率はまぁ妥当だと言えるんだがな。
HP減ってると大幅に火力が下がるってわけにはいかんだろうし。
556名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:34:27.55 ID:bsI6+b5k
ゼロレンジだけじゃないだろ、エアリアルもな
PKの110%にしても倍率で言えば新スキルではマシに見えるかもしれない
でもよく考えろ、被弾覚悟で密着するのに110%しか増えないのはどう考えても割が合わんぞ?
HuのJAボーナスとかJAが成功するだけで110%増えてんだぞ?
単体の数値じゃなくて俺らは他職の数値や発動条件を加味して言ってんの
お前みたいに数字しか見てない訳じゃ無いんだよ?
557名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:35:36.03 ID:Vm4JCy9Y
>>555
少なくとも俺はずっとそう言ってるんですけどね
どうやらたったそれだけのことすら理解する能力がない奴が多すぎるわ
558名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:37:12.74 ID:bVRUj6hA
>>532
もうできねーっての
559名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:37:37.62 ID:PYYGW88H
Guってずっと浮いてるし、スタスナの逆Verスキルとかあってもいいよね
エアリアルスナイプ「高度が高いほど、浮いてる時間が長いほど威力アップ」みたいな
560名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:38:48.52 ID:bsI6+b5k
>>557
お前の言ってるゼロレンジがまともならって前提が前提として成り立ってないんだよ
ゼロレンジがまともじゃないから今の仕様じゃPKはゴミって言われてるの
逆説的に言えばゼロレンジがまともならPKは110%でも良い、120%あれば嬉しいなって感じだ
そんな事も理解出来ないの?
561名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:39:39.60 ID:Eq3PNpAJ
どうせ新PAどや顔で実装してさ、
入手方法はいつものレアエネミー()
それに群がってまた持ってない奴がはぶられるんだろ
何が何でもガンナーの既存PAとスキル見直させるぞ
562名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:39:54.30 ID:P5tR5OHm
打撃攻撃扱いとかいうくだらねー拘り捨ててガンナーのPAは全部射撃攻撃扱いにすりゃいいんだよ
手入れるとこ多すぎるけどまずはそこからだ
563名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:39:55.82 ID:/1meNPNv
>>557
で?区別してどうするんだ?
キーパーさんだけは恵まれてるよやったね!ってネガらずに楽しくガンカタでも語ってろと?
564名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:42:46.35 ID:oWFwirjS
そんな下らない能力いらない、単純に対ボスは今くらいでいい
雑魚狩りに使うアディの威力され上昇すりゃ誰も文句言わねーわTMG常時握ってる奴以外はな
まぁ、問題なのは糞ツリーと糞PAが多すぎただけであり対ボスには何の苦労もない
ただ気に入らんのが近接にアディのダメ負ける点、どこのゲームに射撃職より近接の射撃強くするバカいるんだよw
ハゲどもくらいだろそんな低脳。
565名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:45:40.04 ID:v4LoQWac
プレイの多くを占める掃討部分を
アディやWBに依存した解決を試みるなら
別にGuでなくてもいいのでは
566名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:45:45.36 ID:qOAc9rU8
オレはアディじゃなくTMGを使いたい。欲を言えばショットガンくれ。
アディは仕方なく使わざるを得ないが、こんなものに頼りたくないのが本音だ。
アディ撃ってりゃいいだろー!みたいなのはゼロレンジ軽視するんだろうが、それじゃあかんと思うわ
567名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:49:19.98 ID:Eq3PNpAJ
ここまで要望に対しての返事がないと
ガンナー強化反対叫んでるやつがいるんじゃないかと思えるわ
もしくは開発チームがそういう方針なのかな
要望じゃなくて不具合報告でだしたほうがいいか?
568名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:49:43.36 ID:bVRUj6hA
おまいらPK振ってないんだろ?
せっかくの新PAなのに使わないことで、運営に沈黙の抗議するしかない
569名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:50:29.35 ID:bsI6+b5k
>>565
それを言っちゃうと元も子もないんだぜ
その時々に合った一番強い職を使うだけになる、効率面では最善かもしれんけどね
だったらそもそも強化弱体論争も不要になる
570名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:50:36.98 ID:T0OEDzFy
ショウタイムを射撃120%近接110%上昇の逆フューリーにしよう
エアリアルを空中に一定時間いると、なダガーギア風にしよう

今日ガンナーについて公式から一言でますか!?
なんか言ってくださいよお!!
571名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:52:39.39 ID:oWFwirjS
ボスで少しでもTMG握ってられりゃそれで自分は満足だからGuするがな
そもそもアディだけでなく色々武器持ち替えて狩りする事にも満足いっとるが
近接に射撃で負ける事自体あってはならん事態だろ不通に考えて
まぁ、欲を言えばTMGにも(優秀な)範囲PA欲しいが、期待値は無いに等しいだろ、あのバカ開発に運営じゃあな
強くしろとは思わんが、まともにしてくれって所。
572名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:54:59.11 ID:/1meNPNv
ハゲの頭からして不具合だからなぁ・・・
毛根じゃなく
573名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:55:02.63 ID:PYYGW88H
つまりツインショットガンに、上位アディPAを実装すればいい
574名無しオンライン:2013/04/17(水) 12:55:38.36 ID:Eq3PNpAJ
ppスレイヤーだって使ってる奴いないけどな
位置含めて頭わいてるとしか思えん
せめてハーフの下にあるべきだった
575名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:03:20.18 ID:aOAUas4C
>>570
ショウタイムってあれだけ下にあって武器指定まであるんだからフューリーの上位互換でも良いくらいだよね
576名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:16:05.55 ID:N2BZngtg
ゼロレンジをミドルレンジに変更するだけで皆幸せになれる、範囲はアディションの半分でもいい・・・
577名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:18:13.43 ID:k5JPG7gx
ガンナーは射撃職なんだからアディの威力は近接に負けるとか頭おかしい!
ガンナーはスキルやらPAから察するに近接職だろ! もっと近接戦闘しやすくしろ!

とりあえずガンナーが近接なのか射撃なのかくらいどっちかに意見統一しろやとたまに思う
一つ思うのは近接クラスとしてみればゼロレンジ発生させれば今でも近接よりアディダメージ出るんじゃない
つまり近接クラスの中ではアディションの威力はは最強の可能性が今でも微レ存(震え声)
578名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:23:55.25 ID:CloI4d9A
最不遇職なんだからここに上がってる要望全部通せよ
多分最強職になるだろうけど後のことはそれから考えればいい
579名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:24:55.14 ID:bsI6+b5k
>>577
HuやFiは"打撃系"近接職
Guは"射撃系"近接職
単純な話アディションは射撃値を参照するPA
同じ近接でも射撃型のGuより打撃型のHuやFiの方が強いのは筋が通らない
そもそも射撃で近接ってのが違和感バリバリなんだがガンカタだから仕方ない
580名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:26:10.85 ID:6FyvDWMB
スリラーを強化したらいい もう俺それでいいわ
581名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:27:26.25 ID:48NzHYdG
>>567
開発内でガンナー強化反対を叫んでる奴がいるとしたら
公式ニコ生内で「踊ってないで云々」を言われて馬鹿にされた(と本人が思っている)例のアイツだろう
あの放送直後にガンナーが強化されて、アレが原因で強化されたんだろうかって言ってる時期もあったが、
今思うと元々強化予定だったのをあの放送以降却下したんじゃなかろうかと勘繰ってしまう
582名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:28:25.77 ID:6FyvDWMB
>>579
おまえどこの盗賊団だよ
583名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:31:36.21 ID:k5JPG7gx
>>579
だから近接クラスとしてみればアディの威力は理論上HuにもFiにも負けないんだから
近接より威力が低いどうこうって問題は解決されちゃうんじゃねーの
まぁ現実的とは言わんがw
584名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:33:29.81 ID:CloI4d9A
ぶっちゃけるとガンナーが不遇なのはレンジャー一派のせい
あいつらは最強論にはあまり興味持たないけど射撃職No.1の地位だけは絶対に保持しようとする
585名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:36:54.28 ID:qOAc9rU8
イメージとしてはRaよりFoだわ。
GuはWB撃ってなんぼみたいな言い方するのは自分でWB使うRaにはあり得ないからな。
これがGuを大きく縛ってる。
この間のニコハゲでもガンナー強化してくれってコメしたら必要ないだろ、十分強いよみたいなコメの嵐だったからな。
そういう奴らってのはアディとWBチェイン前提でしか見てないから実質的な低火力や貧弱な範囲攻撃とかをまるで理解していない。
586名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:38:08.44 ID:bsI6+b5k
>>583
揚げ足取りに取られるかもしれんがそうでもないんよw
GuとHuを60までアディメインでアドクエ回ったんだが
Gu/Raのフリギア1050のアディがスタスナ無で1700位、有で2100位だったと思う
Hu/Fiのラムジャレ10503のアディがスタンス両方乗せて1800位、勿論両方HSね
何が怖いって、Huの方はゴリさんでユニットもヴォルパワーとかのままでこのダメージだって事
一度戯れにHu/Raでフリギア使ったらスタスナ有りで3400位だった、Ra/Huだと4000軽く超えるが
587名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:39:54.94 ID:oWFwirjS
全てにおいて不遇職なのがGu、それだけで文句あれこれ言う権利はGuには大きくある
それだけしか思い付かない程空気。
588名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:40:28.71 ID:CloI4d9A
Huというかヒューリーがおかしな性能になってる
Guも遠慮せずに全て強化しろというべきHuの前例があるのだから一気に最強職になるのも夢じゃない
589名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:41:15.81 ID:bsI6+b5k
あ、勿論今回のメンテでフューリーの射撃が引き下げられるのは理解の上だよ
HuやFiのアディが引き下げられるのはしょうが無いと思うんだがGuのサブ候補が減るのがな
正直痛み分けってよりもGuからすると損しかしてない、Gu自体の梃子入れはよ
590名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:44:00.74 ID:N2BZngtg
アディション10で頑張ってるけどレアわんこ出なくて強化できねぇ・・・
591名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:45:20.47 ID:CloI4d9A
エアリアルを自分が空中にしてゼロレンジをオールレンジにして
パーフェクトキーバーを1/4キーバーにするこれなら乙女デッドも意味がある
最後にエルダーリベリオンの吹き飛ばしを削除このくらいでやっと普通だろう
592名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:45:52.17 ID:6FyvDWMB
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19292007

これが運営が目指していたものなの?(白目
593名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:50:30.14 ID:/1meNPNv
>>584
わりー俺レンジャイだわ
もうゼロレンジとかの要望控えた方がいいか?
今日メンテだし6通ばかり送っちまったが。
Gu55まで育ててソロヒューナルでスタイリーッシュとか遊んでたけど邪魔なら帰るわ
594名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:50:43.86 ID:oWFwirjS
ただ最強とかそー言うのは簡便してほしい、俺は最強厨はどうも苦手でな
あれこれ強い職に飛びつく奴にGu使われると思うだけでゾッとするわ
そー言うのではなく近接は強くなった事は別にいいがな、射撃までGuより強いってのはおかしい訳よ
もはやバランスなんてその時点で成り立っていないし。

>>590
完全運だわ、俺は4回で14が出たけど、Guするならアデは絶対必需だから苦労してでも取る価値はあるよ、威力はまぁGuだとお察しだが…
595名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:53:42.11 ID:Eq3PNpAJ
ゼロレンジの修正だけど
アディの半分じゃなくてスリラーが当たる位置ぐらいのほうがわかりやすいんじゃね
596名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:54:28.68 ID:N2BZngtg
初期で初めて拾ったカラカサで粘ってるけどHSでスタスナ無しで1400くらいしか出ないから辛い・・・
597名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:55:13.71 ID:qOAc9rU8
アディはなんだかんだでソニックアロウ並の射程があるからな。
598名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:57:40.96 ID:k5JPG7gx
>>586
理論値で言うんならそこにゼロレンジが乗るんだからGuRaは2700くらいになるんでね
マグや装備整えても流石にその数値をHuFiが出せる事はないと思うがw
数値的に五分五分程度に並んでるんならAPPリストレの分はあるしアディ使いとしては他近接より上にいけるんでねーか

・・・なんてまぁ所詮は理論値の話で近接としてみればアディの火力は近接より現状でも上回る手段があるんじゃね程度の話
現実はそうでもないからHuFiのアディのがGuより基本的に強いし不公平ってのは俺もそう思うよ
599名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:57:58.10 ID:oWFwirjS
>>596
えっ?それスタスナ乗ってないんやないの?俺でも1700〜2000出るぞ?
600名無しオンライン:2013/04/17(水) 13:59:08.82 ID:CmBHdfAN
これまで他職やってたくせに、手のひら返しで強化されたGuを使うのは腹ただしい。
スキルの強化でGuをサブとして使われるのは腹ただしい。

こういう考えは一度捨てないといけない。
ガンナーを愛する者としては、ガンナーがPTに受け入れられるになれば十分じゃない。
601名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:02:17.62 ID:Eq3PNpAJ
そもそも上位ライフル持てるのが駄目だ
ライフル持てなくして新カテ武器つけとけばこうはならなかった だからWBよろ(^^)とか言われる
ガンナーでライフル持ちたいってやついるのか?
いたらすまんが俺はライフルはいらないと思っている
今更言っても無駄なことはわかってるが結局GuでPT組むとWBしか期待されないのが心底むかつく
602名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:02:19.16 ID:bsI6+b5k
>>598
基本的にアディとゼロレンジって相性悪いからな、最初の蹴っ飛ばしのせいで
ガロンゴ転ばせて顔面にジャンプJA最速アディ連発したりするけどぶっちゃけそれならインフィ撃った方がってなる
後はHu/FiやFi/Huのスタンスの立ち位置の制限とスタスナ不要、HS無しでそれなりのダメージが確約と
Gu/Raの立ち位置不問、出来ればスタスナ併用、HSじゃないと激減ってのをどう捕らえるかだな
安定性ではHu/Fiのスタンス組の方が高いと思う、手数はGuだと思うが魚が大体泳いでるからな
603名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:03:16.20 ID:CloI4d9A
強くなれば使う人増えるのは当然だしそんなのは最強厨でもなんでもなくあたりまえ
どの職もリスクなく転向できるのだから好きな職が強いほうがいいに決まってる
604名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:05:01.07 ID:qOAc9rU8
ライフルよりショットガンくれれば良かったんだ
605名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:08:49.72 ID:CmBHdfAN
この開発がショットガンなんて実装したら超地雷武器の完成だよ。
至近距離から吹き飛ばす光景が目に浮かぶ。
606名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:10:48.25 ID:miNKlqTn
メシアで貫通弾撃てるんだからインフィエルダーも貫通弾撃たせろYO
インフィ名古屋撃ちで雑魚一掃とかしたら気持ちよさそう
607名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:11:32.26 ID:oWFwirjS
現実みりゃわかるだろ、火力がない、エルダーマンが多いGuは使えないしいらない
そー言ってたやつが手のひら返したように使い出すのはいかがな物か、別にGu強化は必要ない
ツリー、PAの見直し、それとHuやFiによるアデションよりも格差つけるのが妥当かと
それに今回のHuの強化でも分かるように火力だけインフレしてバランス崩壊になるのもごめんだ。
608名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:14:14.46 ID:/1meNPNv
>>602
射撃だからHSってのも癌だよなぁ
Raやってるとだからこそ楽しい、って感じだがTMGの挙動で肩越しHSってかなりだるいわ
インフィやバレスコで連打してると指がつって
めんどくさくなって強くて距離取れて安全なエルダーマンの完成

俺です
609名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:15:07.31 ID:CloI4d9A
単なる僻みで強化されなくなるなるとか馬鹿げてる現実に今使えないんだから仕方ない
使えるようになって見返してやればいいと前向きに考えられないものか
そもそも特定の職にこだわるのがゲームシステム的に意味のない行為だよ
610名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:15:49.76 ID:Eq3PNpAJ
RaはPTの大黒柱というか職人気質なところがあるから最強厨くんなって話だろ
Guに関しては完全にアタッカー
手のひら返しだろうがなんだろうが強くなれば人は来るさ
611名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:16:38.26 ID:qOAc9rU8
最強にしないでいいからアディ依存なしでスタートラインに立たせてほしい。
ただそれだけだ。
612名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:23:32.72 ID:N2BZngtg
>>599
スタスナ無しって言ってるじゃないですかーやだー!
613名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:33:34.19 ID:oWFwirjS
>>612
あ、すまんかった、確かにスタスナ無しだと俺も1500前後だわ
614名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:37:01.54 ID:xAberwfh
パーフェクトキーパー割合で120%くらいあればいいのにな
ずっと滞空して頃に戻りたいわ
615名無しオンライン:2013/04/17(水) 14:39:07.11 ID:S77EevjA
shift回避だけは楽しいよね・・・・
616名無しオンライン:2013/04/17(水) 15:08:09.61 ID:bsI6+b5k
むしろ名前をHPキーパーに変えて残HP5%毎に1%のダメージボーナスがあると良いな…
こんな事を言ってるとFiのデッドライン見たいにされそうだが
617名無しオンライン:2013/04/17(水) 15:08:28.90 ID:ceUY23VN
アディションがTPS不要でHSも手軽に狙える広範囲だからWHAやスタスナがものすごく活きるのよな
だがこれはRaだからであって、GuもRaの真似してたらやっぱ劣化Raだと思うんだわ
アディションのHS性能が壊れてるってのもあるけどな…。クラスターに比べて身軽なのにあの殲滅力だし

GuはTMGがボス以外空気になってるわけで、それを解決する策もあちこちで出てるんだから
対雑魚でも第一線で使えるようにすればそれで済むこと。Fiだってデッドリー一本でなんとかやれてるくらいだし
単体で十分な火力が得られれば、Dアプから吹飛ばしが削除されれば接近しやすい分、CTで一撃が見込める分有利そうだが
618名無しオンライン:2013/04/17(水) 15:09:40.45 ID:MwrNJFBz
shift回避で前転さしてほしいわ
モーションはメシアの飛び込み早くすればすぐ実装できるぞ
619名無しオンライン:2013/04/17(水) 15:32:37.96 ID:X2rrue6v
ID:J8DLCrp7

こいつRaじゃね?
俺はアプデ後に会社にいたんで仕方なく指を加えて会社で2ch見てたけど
GuやっとサブRa以外にサブHuの選択肢が出来るかもって話題しかしてなかったよ
そして俺もそれに参加してたわけだが
620名無しオンライン:2013/04/17(水) 15:32:41.75 ID:9FJINrZJ
>>607
弱職使ってる俺カッコイイは一人でやってくださいよ
621名無しオンライン:2013/04/17(水) 15:40:30.42 ID:bsI6+b5k
>>619
ID:J8DLCrp7は昨日レンジャースレで暴れてたアディ弱体君ことID:cJeAWsSXじゃないかな
口調とか論理展開や逃げ口上とかがそっくりだと感じた
622名無しオンライン:2013/04/17(水) 15:47:06.93 ID:Kb4Am5RI
こんな妬みや罵りあい激しい掲示板オンラインですら
「ガンナー…ああ、ガンナーね…うん」
みたいな言われ方してんのこの職だけだぞ
623名無しオンライン:2013/04/17(水) 15:54:54.18 ID:X2rrue6v
ちなみにそのときも言われてた事だけど
リバースタップとかHS狙えないPAはサブHuなら威力底上げできるから
将来的にもしもステップとかステアタとか前方スタイリッシュロールとかゼロレンジ範囲拡大が来たときに
HS狙えない状況で接近戦やる事になった場合に火力一番出しやすいのがサブHuだよな
ヒューリーの弱体はかなり痛い
624名無しオンライン:2013/04/17(水) 15:59:48.92 ID:bsI6+b5k
だな、今は大型相手にしか使えないが
ゼロレンジサテ狙いで無理矢理デッドで接近する時サブHuだと結構良いダメージが出るんだよな
チェイン貯めてからの接近手段としてもデッドは中々優秀、後は吹き飛ばしがスタンやよろめきになれば良い
バレスコやめり込み飯屋する時もサブHuだと意外と強いしマジで損しかしてない
さりとてアディションが弱体されてもとても困る、他人の褌で相撲を取ってるGu自体何とかならないかな
625名無しオンライン:2013/04/17(水) 16:05:19.05 ID:/1meNPNv
最低限ゼロレンジさえどうにかなれば色々幅が広がるというのにクソハゲめ・・・
乙女パーフェクトキーパーの夢をカエセ
626名無しオンライン:2013/04/17(水) 16:08:04.54 ID:gtJ2yonz
Huでオトメ取ってる暇ないからデッドラインが欲しいんだGuサン頑張ってくれよな
627名無しオンライン:2013/04/17(水) 16:13:04.54 ID:TSbswCfL
メシアがもうちょっと当たりやすくなってくれたらいいんだけどなー
というかなんで飛び込む前に銃回すの?
628名無しオンライン:2013/04/17(水) 16:15:02.38 ID:qOAc9rU8
なんでメシア前に銃回すかって?
         ____
       /      \
      /  rデミ    \
    /     `ー′ /でン \
    |     、   .ゝ    |   スタイリッシュだろぅ〜?
     \     ヾニァ'/) ./
    ノ    (\_/ く \
  /´      \    )  ヽ
 |    l    /   /
  ↑サカイ
629名無しオンライン:2013/04/17(水) 16:20:00.58 ID:nWCzI/Qy
他人から見ると回転射撃部分がスタイリッシュでもなんでもないんだけどな…
630名無しオンライン:2013/04/17(水) 16:24:09.72 ID:oJj8h7ov
他プレイヤーからの見た目とHIT数のズレを作るんなら
何故見た目は格好良い最大受付数にしなかったし
631名無しオンライン:2013/04/17(水) 16:37:12.15 ID:N2BZngtg
空中でもチェイン装填可能、ゼロレンジからショートorミドルレンジに変更
これくらいで十分だよ・・・
これ以上望むと変な方向から怒られる
632名無しオンライン:2013/04/17(水) 16:42:30.69 ID:aOAUas4C
チェインてフィニッシュ混みでSP20も使ってるんだし常時チェイン発動でも良いくらいじゃね?
633名無しオンライン:2013/04/17(水) 16:43:03.66 ID:bOi6KOhP
>>592
なにげにうめえw
634名無しオンライン:2013/04/17(水) 16:51:16.48 ID:bun0uk60
メシアだけは地上で使えないよね・・
635名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:05:05.14 ID:dy9dQGsX
さて、どれくらい射撃修正されてるのかな・・・
636名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:07:01.88 ID:Shcfk0Nt
125%→110%
スタンスアップそのまま
サブHu生き残ったんじゃないのこれ
637名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:09:09.36 ID:iVKDPrry
JAボーナス×2でも結構強力ですしおすし
638名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:10:23.06 ID:dy9dQGsX
さて、じゃあ次のアプデまでGuの要望出す作業に戻るか・・・。
639名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:12:57.59 ID:QRMgaAGg
WB使えない銃系ってのが致命的なんだよな
ライフルも持てるんだからWHAはない代わりにWBは習得できるようにしてくれ
640名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:17:34.83 ID:/1meNPNv
なんか誤差って感じだったわ
後はゼロレンジと吹っ飛びPAどうにかしてくれたら皆でハゲの頭ピカピカに磨いて差し上げよう
641名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:21:22.97 ID:fZQFwjtZ
◆Hu
FS: 1.1
FSU1,FSU2: 1.1
JAB1,JAB2: 1.1
FCU: 1.2

1.1 * 1.1 * 1.1 * 1.1 * 1.1 * 1.2 = 1.932612

◆Ra
WHA1, WHA2: 1.25
SS1, SS2: 1.15

1.25 * 1.25 * 1.15 * 1.15 = 2.06640625

全部乗算で考えるとこんな感じだな
安定化力を重視するか、WB含めた瞬間火力を重視するかってとこかな
使い分けは出来そう
642名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:23:58.64 ID:gjuzW1FZ
WBを捨ててまで?
643名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:27:48.94 ID:bVRUj6hA
ガンアッー!で乙女とって、ハンターは左全振りでいいな
644名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:36:41.44 ID:GgAFxl7/
RaHu>HuRa>>>>>>>>>>>>>GuHu≒GuRaということをお忘れなきよう
645名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:38:21.95 ID:NbbLGQN3
どちらかというとGuサブへの価値だけ殺された感じが…倍率的にサブFiとたいして変わらんし。他職との組み合わせはどの道プラスになってるし。

いつも泣きを見るのはGuだけ。
はまじ
646名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:39:04.97 ID:Shcfk0Nt
パーフェクトカス取らず乙女デッドとチェイン取るわ
647名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:39:09.45 ID:UEVToC3i
もうAPPとチェインとフィニッシュとって残ったSPは射撃うpに全振りでおk?
648名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:40:27.75 ID:Os7dr8da
221 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2013/04/17(水) 17:35:57.56 ID:AKEmw2Ih
遅いが自分で調べてきた

シフドリ+ツリー(Lv6)で装備全部一緒

                JA+アディ  JA+スタスナ+アディ
Ra/Hu(フューリー特化)  2600     3800
Ra/Fi(ブレイブ特化)    2200     2800
Gu/Ra            1600     2100
649名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:51:05.58 ID:Qkg0p1i1
ソロならいいけどPT組むならガンナーがWB使えないとがっかりされるからな…
650名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:51:48.99 ID:UEVToC3i
もうWB要員は嫌だお!!!!!!!
651名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:52:12.33 ID:fZQFwjtZ
◆Fi
BS: 1.2
BSU: 1.2
WS: 1.2
WSU: 1.3
CA: 1.4 ※射撃属性適用外

1.2 * 1.2 = 1.44
or
1.3 * 1.2 = 1.56

サブFiはないわー
あとはガンナー自体の強化だなぁ
652名無しオンライン:2013/04/17(水) 17:54:19.81 ID:fZQFwjtZ
失礼、WSは最高で1.3 * 1.3 = 1.69だった
653名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:00:24.04 ID:iVKDPrry
WB奴隷とかいう自虐嫌いだわ。だから俺はWB大名と名乗る
Fiスタンスの威力減衰のことを銃職になってまで考えたくないわ
654名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:05:25.42 ID:NbbLGQN3
PTプレイじゃGuなんてWB係以外になんの価値もないからな。
寧ろ接近が全うな火力枠になったことでGuが邪魔なレベル。

毎度のことだがソロ以外でGuの価値や強さなんて考えない方がいい。結論はGu辞める以外に無いんだからさ…
655名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:07:00.85 ID:BtPGfE6P
いつかGuが輝ける日って来るのかな・・・?
656名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:07:04.70 ID:Kb4Am5RI
おう勝手にやめろ絶対戻ってくんなよ
657名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:12:32.47 ID:ccnq+eEL
まだアプデ詳細見てないけど
また
658名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:13:23.13 ID:ccnq+eEL
まだアプデ詳細見てないけど
またお通夜モードっすか…?;;
659名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:13:54.11 ID:umQhPZVJ
サブHuで火力少し上がって喜んでるような雑魚が消えてくれれば嬉しい
これからもGu自体の強化を望んでいかないとダメだ
660名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:16:47.92 ID:weBrSxZY
アディションでハンター以下が確定になった
これ以上のフューリー弱体は無さそうだし次はアディション弱体の可能性が高い
661名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:18:43.36 ID:/1meNPNv
しょうもない予想よりまずGu修正要望だろ
662名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:18:43.49 ID:iVKDPrry
WBチェインの併用がある限りサブRaは揺るぎねえべ
RaHuのホミは未だ単体火力面でGuRaを上回るのかしら
663名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:19:20.52 ID:UIB2izL8
ガンナー兼打撃用防具を作ろうと思うのですが
ヴォルセットに
・シュートV
・マイザー・ソール
・スタミナ・ブースト
というのは一般的でしょうか?
他のお勧め防具、スキルセットなどがあれば教えて下さい。

作成の方法は
ttp://hunihuni22.blog.fc2.com/blog-entry-193.html
の100%成功は元の素材を用意するのが難しそうなので

ttp://pso2mania.blog.fc2.com/blog-entry-203.html
を参照する予定ですが、他の方法もあれば教えて下さい。
664名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:21:43.77 ID:eKL88fwG
WB奴隷だとかWBが苦痛とか言ってる奴はどんだけしょぼいんだよ
どうせエルダーマンか肩越しも使えない雑魚なんだろうけどな
とっととGuやめてFoやるかPSO2やめてくれよ存在が害悪
665名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:25:58.06 ID:Ou/WIShT
>>663
打撃兼用って打撃職でアディ撃ちますってか
ガンスラスレ池、にどとくんな
666名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:26:12.44 ID:k+epB5Bg
もうサブRaでWB奴隷しなくてもいいんですか!やったー!
Gu自体は強化されてないじゃないですか!やだー;;

でも選択肢が増えたのはいいことだよね、うん
667名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:26:31.14 ID:SZqMkZ1A
他のユーザーに合わせてプレイスタイル変えるのはゲームプレイヤーとして当然であるとは思うが
他のユーザーにプレイスタイルを「強いられる」事がまともな事だとは思わないね。
それにWBはレンジャーのスキルであってGuのスキルじゃないんだから。
ガンナーの選択肢としてレンジャーしか現在無いって言えばそうなのだが、とは言え
自分のクラスに存在しないものを求めるって明らかにおかしいだろ
668名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:29:31.13 ID:iVKDPrry
ニートの土俵なんだからそら強いられるべ。
あの人達仕事でやってんだから
異常だけどね
669名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:31:01.84 ID:k+epB5Bg
レス見返したらサブHu駄目っぽい空気じゃないですかやだー・・・はあまじはあ
670名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:35:04.10 ID:umQhPZVJ
強いられる、って発想が気持ち悪いな
671名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:38:19.70 ID:k+epB5Bg
結局ボス部屋でもTマシじゃなくてARを終始握ってることになるのか
672名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:42:47.41 ID:eKL88fwG
強いられてるとか屈折してるな
RaでWBにスキル振ってない奴なんて今時いないだろ
制限なく全てのライフルを装備できるGuのサブがRaな時点でWB打てて当たり前
それを使えばPTの総火力が上がって皆幸せなのに放棄するとか自分の腕を理由に甘えてるだけじゃねえか
GuにもWBスキルあればいいのになとは俺も思うよ
673名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:45:13.92 ID:k+epB5Bg
WB装填中は武器変更できないし、4発打つ間に大抵のボスは沈んでるし…
道中の雑魚相手にTマシが使えない以上、ボス部屋でも使えないなら、もうガンナーである必要ないじゃない…
674名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:46:01.27 ID:weBrSxZY
とはいえ今後はRa一強が確定したしWB求められる事も減るのでは?
675名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:46:54.32 ID:iVKDPrry
イワークと集中線が浮かんだからつい。
効果的な使い方を避けて好きなことしてPT組みたいってんならその職あってないとも思うけど。
676名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:48:31.12 ID:k+epB5Bg
効率的なプレイをしないならその職はあってない?
草生やしたいけど草生やす気も起きない
677名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:50:38.34 ID:3wjtNnW8
ここで煽りあってなんの意味があんの?
くだらんことゴチャゴチャ言ってないでさっさと要望遅れよ
678名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:50:44.17 ID:C1Yl2t0Q
>643
ハンター左ツリー全部取ったら倍率が低くてWBのないただの劣化GuRaじゃないですかー、やだー!
乙女のないHuに一体どれ程の価値があるというの?かといってデット乙女じゃ信用できない。いやいや乙女を取るとそもそもJABが取れない。仮に乙女を取るとFSU2とJABが7までしか取れないから
FSU1:1.1
FS  :1.1
JAB1:0.7
JAB2:0.7
で概算1.66?
アレ・・・?もしかして私の倍率低すぎ・・?
振り直しかGuRaに戻るか悩むわー、ぐぬぬ・・・
あらかじめリセットしておいてくれればいいのに。
679名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:57:16.28 ID:6Oj1f32q
WBが求められていない=Guが求められていない
680名無しオンライン:2013/04/17(水) 18:59:17.12 ID:/1meNPNv
ガチムチPT効率プレイから離れて身内で適当に遊ぶ時間作ってもいいんじゃないかなぁ
WB無くたって近接は馬鹿力になってるし、どうせボスなんかタコ殴りにしてれば沈むんだぜ
681名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:03:55.89 ID:SZqMkZ1A
強いられているって言い方があれだったか。
と言うか別に自発的にWBを撃つのならそれは良いだろうし、
実質パーティプレイだとそこが一番の貢献だと言えばそうだろうが。
でも「銃持ってるんだからWB撃つの当然」っていうのはあれだなと。
重ねて言うがそりゃサブRa以外の選択は現在無いけれどさ
682名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:07:18.85 ID:RvoEOAf8
結局リバースタップとかバレスコの蹴りとか
あれはフューリーの打撃強化の方だったの?
683名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:33:50.27 ID:Eq3PNpAJ
WB嫌ならGuやるなとはいうが
GuRa減ったら相対的にWB減るからな
お望み通りFoが増えたほうがよほど害悪
684名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:36:34.68 ID:N2BZngtg
Ra/Hu多いからそういうのは変わらないと思うヨ
685名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:40:45.68 ID:Eq3PNpAJ
だったらWB過多でGuRaもありだよなあ?
686名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:41:58.14 ID:T0OEDzFy
近接や法撃から強いからってRaHuに移った人はWBあんまりやらない印象
勝手が違いすぎるしぶっぱでなきないからストレスなんじゃないか
687名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:42:29.23 ID:Eq3PNpAJ
GuHuだわ
もういい俺はGuHuでいく
688名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:42:44.41 ID:dy9dQGsX
Guは何回次のアプデを待てばいいんだろうなー。
 何か次の次位のアプデで公式から「Guの修正します!」って発表があって、
結果「PKの倍率をなんと120%にしました!(ドヤッ」っていう
夢を見たわ。修正あっても実際これくらいで、他の修正はまずないよなぁ・・・。
689名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:43:46.38 ID:eKL88fwG
WB打つことが貢献だとは思うが、それを誇りもしないし褒めてくれとも思わん
逆に聞きたいんだが、打てるのにあえて打たない理由はなんだ

勘違いGuが増殖してGu×されるほうがGu使いにとっては余程害悪だろう
相対的にWBが減ると言うなら需要も増えるとも言える
690名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:43:57.40 ID:gYCMYDqj
ヒューリーが半端に弱体して余計どっち付かずになったね
691名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:44:40.89 ID:i7W9mVdW
>>686
エルダーマンじゃあるまいし
692名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:47:56.65 ID:7WXwk4V6
Guじゃなく、サブとしてのRaが強化されりゃ
Guも強くなるんじゃね
棚からぼた餅作戦で要望送ろうぜ
693名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:49:52.74 ID:Eq3PNpAJ
WB撃ってても面白く感じないからだろ
そんなことも人に聞かないとわからんか?
職専用の武器があるのに雑魚にガンスラボスにWBってどういうことだよって話
じゃあガンナーやってる意味ってなんなのと
694名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:52:08.18 ID:UEVToC3i
GuHuでラムアリとヤスミ持ってダンテごっこしようぜえ
695名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:54:21.78 ID:iVKDPrry
WBにアレルギーでもあるなら無理に使うことねんでないの
効率寄りに落ち着くってだけで。
696名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:55:57.86 ID:/02Mrxk8
あえて撃たないっていう認識からして間違ってる
撃つ気にならない、が正解
697名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:56:04.68 ID:Hzs3rtA/
WB係やりたいなら最初からRaやってますわ
Guやってるって事はそういう事だろ?WBの為にGuやってる訳じゃないだろ?
698名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:56:58.69 ID:U+WYR773
WBが射撃にしか乗らなくなったら嬉しそうにWB撃ってそうだな
699名無しオンライン:2013/04/17(水) 19:58:56.19 ID:P5tR5OHm
運営が手間かけず手っ取り早くバランス取るなら、
スキルツリーを再構成して、WBとWHAを1つ追加すればいいと思うなぁ
これならRaとしてもGuをサブにする意義も出てくるし、Guも底上げされてRa以外をサブにする意義も出る
700名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:00:10.71 ID:miNKlqTn
おめーに撃ってやるWBはねえっ!!
701名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:00:13.91 ID:U+WYR773
>スキルツリーを再構成して
この時点でこの運営からしたら十分手間かかってるから無理だな
702名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:02:13.22 ID:UEVToC3i
チェインフィニッシュ受付時間中は他人のダメージも倍化されたら皆幸せだと思うの
703名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:05:16.40 ID:iVKDPrry
わかる、通常打撃にボーナスつけて欲しい
余剰PP出るしそこそこ強いから19止めだわ。
それ以上貯めるメリットが薄い
704名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:05:29.73 ID:dcBxv7bn
そうなればCT奴隷として重宝されるだろうな
RaGuが
705名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:06:28.36 ID:P5tR5OHm
>>701
まあ今回のVUPも数値弄っただけだからな・・・
706名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:07:28.63 ID:k+epB5Bg
なんでWB撃たないか?
そもそもGuのスキルじゃないじゃん・・・
707名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:11:33.75 ID:N2BZngtg
>>702
それは大賛成
708名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:12:35.70 ID:TzvqLgHS
後はGuさえ強化されれば職バランスはすごい良くなりそうなんだけどねw
709名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:17:39.98 ID:NbbLGQN3
でもWB撃たずにTMGしか使わないガンナーなんてロッドかタリスで殴るしかないテク職並に弱いよな。
710名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:18:17.69 ID:eKL88fwG
俺はWBが面白いと思ってるんでね。つまらないと思ってる奴の気持ちなんてわからんよ
WBがGuのスキルかどうかは関係ないだろ
GuRaで出来ることをあえてなぜやらないのかって聞いてるんだ
HuFiでHuのスキルじゃないからってスタンス使わないのか
結局WBやらない奴は、つまらないだとか面倒とかって言葉で濁して使いこなせない地雷だってことだな
711名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:18:39.72 ID:/1meNPNv
>>699
それ、WB奴隷を嫌ってる本人らが一番WBから逃れられてないんじゃね?
712名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:19:04.78 ID:k5JPG7gx
http://www.youtube.com/watch?v=FofqGx1mSpI


Tマシンガンっつったらこんな感じでやってほしいな
713名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:21:36.27 ID:/02Mrxk8
>>710
あえて撃たないっていう認識からして間違ってる
撃つ気にならない、が正解
714名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:30:09.30 ID:iVKDPrry
好きにしろよ

Tマシでマルチ、PTいけるなら何でもいい
全クラス装備必須て現在の仕様は気が狂っとる
715名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:36:15.02 ID:Eq3PNpAJ
>>710
お前がWB係楽しくて
それを使いたくないやつは雑魚呼ばわりして優越感に浸りたいだけって分かった
ガンナー同士仲良くしようぜ
お前がWB撃ってGuHuの俺が華麗にチェインきるからよろしくな
716名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:38:32.33 ID:AS+LRqh5
WB撃つべき所は撃つ本人で勝手に決めてうてよ、他人に強要したりされるもんじゃない
自分でこのタイミングでWBないとか屑だってんなら自分でやればいい
MMOじゃないんだから何でも役割を作るなとあれほど
717名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:40:37.17 ID:Shcfk0Nt
PKが120%になったところでなんだよな…
Guはとにかく全部見直さないとどうにもならん
718名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:47:01.42 ID:MwrNJFBz
禿が昔インタビューでGuのツリーが微妙なのはサブRa前提で作ったって言ってたしな…
719名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:47:29.86 ID:P5tR5OHm
>>711
ん?俺は別に嫌ってないし、むしろ楽しんでるけど
まあTマシでも撃てるようになったら最高だけど、それだと強くなりすぎる気がするな
720名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:47:34.14 ID:tVXA7XsN
ぼくのかんがえたさいきょうのガンナーしゅうせいあん

【ショウタイム】
倍率1-2で100% 3-4で110% 5-6で120% 7で130% 8で150% 9で170% 10で200%上昇追加
防御1-2で0% 3-4で10% 5-6で20% 7で30% 8で50% 9で70% 10で100%低下追加
Tマシ専用スキルなんだしこれくらいピーキーな仕様でもええやん

【チェイントリガー】
倍率を現状の半分まで下降させ、効果時間中は何度もチェイン可能に変更
現状だと実質1回しか使いどころがない。もっと気軽に使わせて

【ゼロレンジアドバンス】
打撃と法撃にも適当。有効射程をガンスラ(打撃)程度まで緩和
近接よりさらにめり込まないと効果乗らないのは厳しすぎ

【エアリアルアドバンス】
自身が空中に3秒以上滞空していると倍率アップ(10で115%)に変更
制限付けないとジャンプしただけで効果が乗るのである程度条件付

【パーフェクトキーパー】
倍率を130%にまで上昇
110%とかなめてんの?

後はデッドアプローチの吹き飛ばし、サテライトの打ち上げ削除と
任意のタイミングでキャンセル可能に修正(初期の頃の仕様に戻す)
インフェ、メシア、バレスコの連打要求廃止or長押しに変更

最悪デッドとサテライトの所だけでも修正してくれないかな
そうすりゃ吹っ飛ぶ雑魚相手でも使えるんだけど
721名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:48:48.30 ID:X2rrue6v
ID:eKL88fwG

R a や れ
722名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:50:24.90 ID:2aHO1bTU
WBチェインで10万ぼんぼん出ていいと思うけどね
大事な道中捨ててるわけだし
723名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:50:40.08 ID:eKL88fwG
>>715 お、おう 宜しくな

俺は基本自分でやってるから他人のWBはあてにしてないが
こうもGuが虐げられてる風潮がGu好きとして耐え難い
勿論Gu自体のしょぼいスペックなせいもあるが、中の人次第では印象も違うと思うんだよ
だから出来る限りのことをやって欲しいと思ってるわけだ
724名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:51:59.81 ID:iVKDPrry
受け入れない人は受け入れないんだからこっちにね
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1366116934/
725名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:53:12.66 ID:qc1NHzpE
ID:eKL88fwGに質問なんだけど

WBやガンスラ(アディション)など
「その時勢に応じた適材を適所で使わない手はない」
という論理的な理念は理解できる
だがならば「なぜそれをわざわざガンナーが(で)やるのか」
「もっと適したRaでやればいいのではないか」というところが分からない。

もう一つ
俺Gu/FoかGu/Teで遊びたいんだけど、お前から見て俺と一緒に遊びたい?
726名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:53:25.07 ID:Hzs3rtA/
GuがサブRa前提の産廃さならRa+サブの本職Raは何なんだと
最初から化物クラス作るつもりの調整だったのか禿
727名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:53:38.08 ID:UEVToC3i
ライフルもガンナーで撃ったらスタイリッシュに撃つようになったらいいのに
片手撃ちしたり銃身で殴ったり装備してるライフルのビット召還したり
728名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:53:47.93 ID:k+epB5Bg
Tマシ使わずにGu好き?
雑魚にはガンスラ、ボスはWBのどこにGu要素あるの?
729名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:56:03.42 ID:Hzs3rtA/
>>728
それだよな
現状胸張ってTマシ使える場面なんて無いしいつか来る調整を夢見て嫌々劣化Raやってるんだわ
730名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:56:35.26 ID:X2rrue6v
>>718
糞ハゲ&木村が馬鹿なところは
Raに射撃系の有用スキル全部つめたので、GuはサブRa前提でやれっていうけどさ
じゃぁ元から全てを持ってるRaがサブHuやサブFiつけたら、元に何も無いGuと格差がつくだけっていう
こんな簡単な事が分かってないところだよな
今まさにそういう状況じゃん
731名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:56:42.27 ID:ETufTky5
元FoだからGu/Foで行きたいんだけどどうやって運用しよう
732名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:57:06.57 ID:P5tR5OHm
現状普通にVHこなす程度ならGuでも全然困らないんだが、
最近初めてGuRaでアドバンスに行って雑魚の堅さにびっくらこいた
Gu○○だけが明らかにアドバンスレベルに対応できてない
これはGu自体に有用な倍率アップ系スキルが無いからなんだよねぇ
733名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:58:21.87 ID:Ou/WIShT
妄想!語らずにはいられないッ!

【ショウタイム】
 自動でウォークライLv10相当発動
 こっち向いた敵にマルチサイトオートロック(6個くらい)で30発くらい連続ブッパ
 被ダメ200%

【チェイントリガー】
 最初にPAを当てたPTメンバーに発動権を与える、確定2秒後に発動
 チェインフィニッシュをパーティーバフに

【ゼロレンジアドバンス】
 打撃にも適用、メインGuはMAX125%、サブGuでMAX110%にして距離減衰導入

【パーフェクトキーパー】
 110%スタートで15秒毎に+1%、エリアチェンジでリセット
 3分200%くらいをMAXに
734名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:58:26.42 ID:Eq3PNpAJ
>>720
これはいいかんじ
エアリアルのジャンプだけ適用じゃないとことか秀逸
735名無しオンライン:2013/04/17(水) 20:59:08.88 ID:l6YXLbHd
エリアドについてはマジで今の仕様は頭おかしいわ
普通に自分かエネミーが空中にいれば適用でいいだろうに、ダガー覚醒ワンチャンもあるし
736名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:00:20.04 ID:X2rrue6v
>>731
Gu本体がカスすぎて残念ならがそういう選択肢すら無いな…
737名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:01:00.47 ID:k+epB5Bg
>チェインフィニッシュをパーティーバフに

妄想に突っ込むのもアレだけど、まんまポータブルの糞要素の再来じゃないか…
738名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:01:01.63 ID:UEVToC3i
いくら妄想したところでゾンデひとつの調整にこれほどあたふたしてる開発チームが実現できるのかっていう
ユーザーの話を聴いてないんじゃない。技術的にできないんだ。
いや、単純に聴いてないだけかもだがぬ
739名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:05:15.43 ID:X2rrue6v
>>720
みんな、なんて謙虚なんだ
涙出てくるわ
今回大幅な改善があったヒューリーだって被ダメ105%って実質ノーリスクに近いのにハイリターンあるじゃん
エアリアルに妙な条件つける必要ないでしょ
自身空中って条件なら地上にいたら適用されないわけだから
740名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:11:46.07 ID:Eq3PNpAJ
ジャンプのみだとテクニックが強化されかねないからな
即OEもやばそうだし
741名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:13:05.97 ID:P5tR5OHm
別に最強になる事を望んでいるわけではないんだよ
楽しくプレイしたいだけなんだよ
最強は変なの大量に流入してきて大暴れするしもうまっぴらです
742名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:13:39.50 ID:iVKDPrry
>>733
ゼロレンジPK画期的
743名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:15:55.59 ID:X2rrue6v
>>740
打撃・射撃のみにするといいかも
744名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:17:02.99 ID:ETufTky5
正直チェインはPspo2みたいにデフォでチェインでもいいな。時間内とかつまんね
745名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:25:21.42 ID:k+epB5Bg
Po2のデフォ仕様のまま持ってきたら、PTコメにチェイン90以下で勝手にPA使ったら蹴るとか部屋が立ちそうだな
そしてガンナーはPAを使ってはいけないチェイン稼ぎ専門にクラスチェンジ
746名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:34:32.27 ID:oJj8h7ov
そういう部屋はライズ×だとか職指定みたいなもので見える地雷なんだが
厄介なのはチェインのコントロールの可否が効率に大きい落差を作るんで
暗黙の要求PSがガンガン上がって些細なミスで一斉に回線が弱くなったり用事が出来るギスギスだった
747名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:45:18.11 ID:3/iZThiy
アディ弱体フラグがたってんだけど
Gu終わったな
748名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:45:29.98 ID:u6r5pq2P
ブログコメントでGuの要望とかもちらほら見えてはいるから、
いつかは何とかされることはあるとは思う
斜め上だとおもうけど

っつーかクラスごとの優劣がダメージ効率以外で出ねえのが問題だよな
749名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:46:08.38 ID:k+epB5Bg
そこは仕方ない
役割分担なんて決めたらそれこそ気軽にプレイというPSO2のコンセプトが崩れるし
750ガンナー強化要望感謝の断食7日間達成:2013/04/17(水) 21:52:09.75 ID:BIkT8rYH
なんじゃこりゃぁぁぁぁぁ!!!111????
ヵ゛ンナー何の修正もなぃゃなぃヵーーーーぃ111111
ゎぃの一週間ヵ゛、、、!ゎぃの断食ヵ゛、、、!
んんんんんんんんwww(んw
んんんwwwんんんんww(んんんww
んんんwwww(んw(んw(んw(んw
wwwww(んんんんんんんんwwwwwww
ちーーーーーーーーーーん笑
レンジャーゃりまw(完w
751名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:52:57.23 ID:PRzBcAiM
アプデ後のアディションはGu>近接になったのか?
752名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:56:19.27 ID:FQbeqrWJ
>>641に書いてある数字にそれぞれブレイブスタンスとPKあたりの倍率をかけてみればいいんじゃないかな
753名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:56:31.18 ID:eKL88fwG
流れが変わってきて蒸し返すようで悪いが無視も悪いんでレス
>>725
俺はGuRaという前提で話をしている
わざわざも何も"できることをやっている"だけだろう。俺からすればなぜ封じる必要があると疑問がでる
4発全部使い切るまで徹しなくてもいい。WB1発2発でTMGに持ち替えてたっていい
臨機応変に対処すればいいだけでWBを使わない手はないだろうに

GuFoやGuTeでもいいんじゃないの。俺は好きな組み合わせで遊んでる人のほうが好感持てるよ
組み合わせよりも最善を尽くしているかどうかが大事だと思う
754名無しオンライン:2013/04/17(水) 21:59:36.41 ID:/EvAXtp9
なんでマシンガン野郎のGuがガンスラの1PAで一喜一憂してるんだよ…
おまいらコンビニバイトで食いつなぎながら報われない努力を続ける零細劇団員みたいだよ
瞳が活き活きと死んでる
755名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:00:44.81 ID:SZqMkZ1A
そのガンスラのPAがマルチで遊ぶ場合の命綱なんだよな…
756名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:02:59.06 ID:iVKDPrry
マルチ・・?PT・・?
うっ、頭が・・
757名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:06:52.57 ID:Ri0t7fJe
これ詰んでねえ?
お前ら頑張れ
いや、煽りとかじゃなくて
ガンナーだけ恵まれなさすぎだろいくらなんでも
758名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:07:39.89 ID:P5tR5OHm
アディ弱体されても別にいいよ
あれはゲーム性ぶっ壊してるのも事実だし
でもそれに変わるTマシの範囲PA追加も同時じゃなきゃ許さない
759名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:08:42.96 ID:LkcZLKN4
>>753
うんうん、そうだね
好きなことしてる人の方が好感持てるよね
でも、一緒クエ周回なんか行かないよね
そういった人達がクエ行くためにサブRaつけんだよ
だからWB奴隷、WBが苦痛って言ってんだよ
760名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:10:07.31 ID:SZqMkZ1A
>>758
それが出来る公式だとは思っていないから、
アディション弱体化に反対する人は反対するんでしょうが
761名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:10:07.72 ID:BIkT8rYH
ぉまひんら今日要望送らんでぃっ送るんゃ!?w(今でしょ!ww(ぁw
こぅなったらアプデ直後の不具合報告送りまくるしヵなぃでw
捨て垢作って不具合報告占領しぉまぉw
762名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:17:18.89 ID:/02Mrxk8
ID:eKL88fwGが前提を間違えてることを理解しようとしないで、壊れたスピーカーみたいに同じことしか言わなくて、堂々巡りにしかならなさそうだから話の流れ変わっちゃうんだよ
763名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:18:18.28 ID:GBdKS0uk
アディ11以上拾えない池沼子、まだ来てんのかw
764名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:19:00.77 ID:UFe9yJ3a
さあああああ今帰ったぞおおおお
俺の!俺たちの要望は叶ったか!?ガンナーの未来は!?
765名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:20:11.67 ID:BIkT8rYH
ほな話の流れ元に戻そぅゃw
韓国トークの流れで良かったヵなw??(なんでゃねーーんw(んw
766名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:25:32.72 ID:GBdKS0uk
ID:eKL88fwG はHuやFiでブーケもってWBやってりゃいいだろ
WB撃ってりゃ貢献できた気になれて幸せなんだろ?

戦力未満な存在でしかないだけどなw
そして、GuRaはそれ以下だwww


馬鹿はほっといて、さっさと要望というか苦情を送ろうぜ
767名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:35:17.92 ID:BIkT8rYH
ゎぃらも韓国はんに見習ぅところぁると思ぅんゃw(ぉw
韓国はんゎこんな時ネガるょりも先に行動に移すゃろ??w
ゎぃらもまずゎ行動移してハングル勉強しょゃw(んw
768725:2013/04/17(水) 22:40:15.75 ID:cybT+2oj
>>753
スマホなんでID変わってるだろうけど返答ありがとう

最初の論調だと威圧的に
Gu/Raという最適解と最適行動しか認めないように見えたけど
べつにそうは言ってないんやね。
「GuRaはどう生きるか」と限定してる話のようだから
じゃあRaやってたらいいじゃんって話でもないし
サブの有益なスキルを使える物を使おうとすることに異論はない。

ただ、みんなその問題に関してはしっかり判ってて
それとは別口でその「サブRaという前提」が
有効でありすぎるが故に余りに普遍的に、かつ強固に求められる状況を
Gu単体のスペック向上によって脱却してWB以外の選択肢も持ちたいって話してるように思う。
現状に納得が行かず変えたい話と
現状は受け入れた上で最善を目指す話
どちらも間違いではないけど相容れないものかもね。
769名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:42:05.80 ID:GBdKS0uk
ふむ、つまりF5連打か

FBIならぬ運営怒らせて制裁受けるのが関の山だな
別な見本を頼む
770名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:45:53.04 ID:Shcfk0Nt
コテハンつけとけよキチガイ
771名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:51:21.72 ID:iVKDPrry
律儀に返すのやめたらいいのに。
ゾンデ含め他を活かすために弱体化させんのはどうかと思うわ
他を改善させるほうがよっぽど前向き
772名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:52:23.48 ID:xu2oyOxL
チェインは発動モーションも何とかしてほしいけど、ターゲットを部位じゃなくてエネミーにしてくれるだけでも使いやすくなると思うんだけどな
773名無しオンライン:2013/04/17(水) 22:57:13.35 ID:Thtww+cu
弱点部位に貼り付けて通常攻撃でチェイン稼いでると与ダメ低すぎてヘイト取れないからそっぽ向かれるっていう
774名無しオンライン:2013/04/17(水) 23:04:59.72 ID:5YGdeHcQ
>>769
大変お忙しいところ失礼します。
ガンナーについて、以下の提案があります。
・ゼロレンジアドバンスの距離緩和
 敵と接触する位置から攻撃を行わないと判定されない非常に厳しい条件の為
・エアリアルアドバンス
 敵が敵が元々飛んでいる、また落下中は判定されない説明文から差異のある仕様の為。
 (マルチプレイで敵を吹き飛ばす行為は非常にマナーが悪いため、
 プレイヤーが空中時に発動するよう修正されることを希望します。)

以上、 実装の検討お願い致します。
775名無しオンライン:2013/04/17(水) 23:10:25.20 ID:k+epB5Bg
定期的に貼っとくか

公式要望フォーム
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

カテゴリはキャラクター・成長・アクションかな?
776名無しオンライン:2013/04/17(水) 23:22:17.14 ID:BIkT8rYH
こっちゃでw
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=trouble
ヵ゛ンヵ゛ン送ってこゃw(ヵ゛ンナーだけにw(ぉw
777名無しオンライン:2013/04/17(水) 23:30:54.33 ID:BXS34gj+
対応状況リスト更新されたのにガンナーふれられずwwww
778名無しオンライン:2013/04/17(水) 23:32:39.85 ID:BIkT8rYH
>>770
断食ゎもぅ止めにしたさヵぃコテハンともぉさらばゃw
IDヵゎり次第皆はんの中に混ざってぃきましゅw
779名無しオンライン:2013/04/17(水) 23:36:13.94 ID:X2rrue6v
Gu問題に一切触れずにあえて対応状況リスト更新してくるのがケンカ売ってるようにすら思えてくる
もしかして問題だとすら思ってないのか…?
780名無しオンライン:2013/04/17(水) 23:37:56.07 ID:H3bEhr5Q
書き方も書いてることもキチガイ
とっととしねゴミ
781名無しオンライン:2013/04/17(水) 23:40:34.47 ID:iVKDPrry
変なの湧いてるしそれに反応する奴いるし空気悪いな
そっ閉じ
782名無しオンライン:2013/04/18(木) 00:00:23.04 ID:BIkT8rYH
生まれ変わったヵなw??
皆はんよろしゅぅぉネガぃござんしょw
783名無しオンライン:2013/04/18(木) 00:04:35.38 ID:Shcfk0Nt
どうでもいいから要望は毎日送ろう
784名無しオンライン:2013/04/18(木) 00:05:49.67 ID:CmBHdfAN
今回のフューリー修正で選択肢がまた無くなっちゃいましたね。
ソロだったらサブHuも輝けるかもしれないけど、PTならサブRa以外選択の余地がないのが悲しい。
なにが「クラス選択の幅を極端に狭めてしまう」だよ。その理念を持ってるなら手を差し伸べてくれても・・・
785名無しオンライン:2013/04/18(木) 00:06:23.50 ID:Bv7daJGC
SEGA「え!?ガンナーなんてクラスあったんですか・・・」
786名無しオンライン:2013/04/18(木) 00:21:23.90 ID:oxL90fMJ
もう要望送るの日課になってきたな・・・報われる日は来るのか・・・
787名無しオンライン:2013/04/18(木) 00:24:33.26 ID:jcMrhhIJ
てかアディションみたいな瞬間的に中範囲に連射する技は
TMGにこそあるべきだろ…
788名無しオンライン:2013/04/18(木) 00:30:20.88 ID:H5kxfszB
正直触れられないってことはもう修正する予定ないっつーか
気づいた上でコレで完成系なんじゃないかと思えてきた

このクソ雑魚なクラスがガンナーの完成系。・・・はぁ
789名無しオンライン:2013/04/18(木) 00:32:02.56 ID:I28xaQKF
うっはwwwアームのケツにwbありでOE20万ダメージでたwwww

あ?Guちゃんてチェイン99ためてどんだけでるん?wwwwww
99ためてる間にOE2発は軽くいっちゃうwwww
チャージスライドエンドですらカンスト10万オーバーでちゃうお手軽さwwwwwww

はぁ・・・・マジでGu強化してくださいよおねがいします・・・
790名無しオンライン:2013/04/18(木) 00:39:49.79 ID:RgvEJFM3
PKを10%から20%、ゼロレンジに打撃を適用
これでなんちゃって偽乙女偽フューリーだ!
791名無しオンライン:2013/04/18(木) 00:55:05.73 ID:BSJqnS42
アディション無くなったらGu死ぬって言ってる人は何の為にGuやってるのか
本末転倒とはこの事
今はアディション撃つのにGuをやるメリットが無いし
792名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:12:54.96 ID:idyvrPni
もう名前をツインマシンガンじゃなくてツインハンドガンかツインピストルにしちゃえよ
面で攻撃出来ないマシンガンとか何のためにあるかわからんで
793名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:14:12.89 ID:RyFqMgOc
今日のメンテ後からPA後のJAタイミングの赤い光が出なくなったんだが皆出てるのかな?
ちなみに通常攻撃と何故かインフィニティだけは出る
794名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:16:29.99 ID:z0eEgBRI
アディション殺してRaにはクラスターという重いものを使わせ
Guは改善されたTMGを使って、小ジャンプから吹き飛びなしDアプで接近し
エリアルとゼロレンジ、PKが全て乗った零距離エルダーで大型を粉砕

目指すハッピーエンドはこういう絵じゃないの?
795名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:18:48.32 ID:BjTX4Kqd
そのメリットのないアディションに頼らないとGuの存在そのものがデメリットになるんだよ。

今年の夏にまた新武器追加やりそうだけど多分全職一つずつとか面倒そうだしHuFi、RaGu、FoTeのコンセプト別に分けて両方装備可能とかにしてきそうだしなぁ。
ほんと、Guが活躍できる未来が全く見えないわ…
796名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:23:36.76 ID:3ZpNGkaI
調整ままならない状態で新武器とか簡便してくれ、まずガンナーどうにかしろ
797名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:25:07.41 ID:z0eEgBRI
それは方向性がまだ曖昧だからじゃないかな

WBに頼ったところでどうせテンプレのRahuに火力で負けるんだから
あくまで他職よりもサブRaでWBを使っても火力を維持できるという手札は残しつつ
別途、WBが入ったところにCTで全職1の瞬間ダメージを入れて粉砕できる単体アタッカーが正解じゃないかな

クラスターやアディション、ロデオのあるRaに範囲せん滅で張り合うとか馬鹿らしいし
Fiとは異なる路線の、単体火力に優れた遠近両用遊撃手を目指した方がいいと思う
798名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:28:14.94 ID:P9NMEZTU
WBとアディがPT参加への入場券。
悲しいけどこれが現実なんだ。
入場券を取り上げられると、Tマシを握る僅かなチャンスすら失ってしまうんだ。
799名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:32:12.45 ID:8pofv0M1
もうガンナー駄目かもしれんね・・
800名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:35:38.20 ID:3ZpNGkaI
ダメだった物にとどめが入ったようなもんだ
801名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:40:53.20 ID:GaVLy98f
アディションが無くなったらどうなるか
×PT・まるぐるでTMGを使っても何も言われなくなる
○本格的にGu×の風潮が加速・浸透する
802名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:48:47.25 ID:aqHt9mI+
アディが無くなったって、Guの技・性能が超強化されるかもしれないだろ
お前らそんなに開発が信用できないのかよ(震え声)
803名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:49:39.14 ID:X/2fnvJQ
アディ無くなったら本格的に排斥される、てのは間違いではないけどさ
アディ実装前に世話になってたPAのことも忘れてやるなよ
修正繰り返して以前より増して使いやすくもなってるんだぜ
804名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:49:40.24 ID:D69dkR9Y
今朝までにGuカンストしてないと地獄だろw

マルグルには行くなよ、DFはまあおkwww
805名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:50:44.54 ID:XKNna2+d
>>794
随分とまあ手込んだ絵だけど、なんで対抗相手がRaだけなんだ?
近接もアザースやアサバス構えてアップしてるぞ?
割り食ったテクも強化で騒ぎ出すだろうし、正直全体を意識したら
使えるカードを削ってる余裕なんて微塵も無いと思うんだが。
806名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:52:02.12 ID:kgh20/6R
チェインはTMG専用の取得したら常時発動するパッシブタイプのスキルにして
カウントは本人の攻撃のみで増えるようにすればいいと思う割と本気で
チェインにこだわって通常攻撃してたらかえって効率は落ちるわけだし問題ないと思うんだけど

Gu本体にWBと同等かそれ以上の魅力がないといつまでたっても劣化Raから抜けられん
807名無しオンライン:2013/04/18(木) 01:57:15.90 ID:LQvgPVOg
常時チェインだとエフェクトとか鬱陶しい感じするし発動したら1分間何度でもチェインがいい
808名無しオンライン:2013/04/18(木) 02:06:06.98 ID:P9NMEZTU
チェインは通常攻撃限定WBの効果があれば良さげだよね。
カウント中は通常攻撃ダメージが3倍になるとかさ。
それにしてもチェインが目玉商品になればAPPリストレイトの価値が無くなるね。
809名無しオンライン:2013/04/18(木) 02:08:09.21 ID:H5kxfszB
お前らの欲望際限ねーな。現実的な部分でPKの若干(120%くらいに)の強化と
デッドから吹き飛ばし削除くらいしか俺要望送ってねーわ
アレもコレもソレも全部クレとか言ってても最強厨の我侭と聞き流されそうだし
810名無しオンライン:2013/04/18(木) 02:21:44.28 ID:YCfbs/m/
結局ガンナーでも色々な戦い方があるから要望がバラけるよな
デッドサテサテしたいからゼロレンジが改善されればOKだと思ってるし
811名無しオンライン:2013/04/18(木) 02:42:12.46 ID:464PL665
Huがあんなリスク無しで超絶強化もらってんだから

近距離限定スキルやhp維持等で制限されてるこっちは
それこそ同等以上じゃないと割りに合わない

アディションの範囲にゼロレンジ乗れとかいう気はないがね
せめてソード位の範囲あってもいいだろと
打撃・射撃に乗るようにしてくれるとGuのPAともかみ合うようになるし

取りあえず俺の要望はこうだね
ゼロレンジを打撃・射撃に適用 ソード範囲
エリアルを自分空中で適用
PKを150%
スキルツリーの見直し
連打PAバレスコ インフィの連打廃止

これでもHuスキルと比べると見劣りするね
812名無しオンライン:2013/04/18(木) 02:48:34.65 ID:pR7pFIzO
pszからクールスタイルもってこりゃなー
なんでメシアだったんだろう…
813名無しオンライン:2013/04/18(木) 02:51:08.38 ID:mv5vKyfk
ゼロレンジを近距離PAが届く範囲は最低でもカバーできるように
デッドとエイムの吹き飛ばし打ち上げ削除
とりあえず真っ先にこれをやって欲しい
ゼロレンジが使えるレベルになればPKも相乗効果でまだましになるんだがな
814名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:00:36.63 ID:bodn3xhT
つーかさ、Gu/RaでTマシ握らずに劣化RaしてるんならGuする意味ってあるの?
Guらしい事が何一つ出来てないじゃん、それとも劣化RaがGuらしい事なの?
ハッキリ言って嫌々やってる奴はただの馬鹿だろ、素直にRaでプレイしろよ
やれる事をやるとか綺麗事を言いながら結局PT全体の効率を下げてるだけって理解出来ないの?
ID:eKL88fwGみたいに変に自分のこだわりにプライド持ってる奴が今のGuの癌だわ
こんな奴が居るからGuの使用率が無駄に上がって禿どもが勘違いするんだよ、一度エルダーマン以外のGuが絶滅する位まで使うべきでない
815名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:06:13.26 ID:Xxl1WnsT
言ってることが滅茶苦茶だよ
816名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:13:10.88 ID:iYWqQNAt
∞をおしっぱで今の最速連射状態にして
離したらフィニッシュが出るようにしたらどうかにゃあ
チョン押しなら即最後の3発が出る感じで
817名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:13:51.13 ID:bodn3xhT
>>815
そうか?ID:eKL88fwGが"出来る事をやってる"と強調してる割にはRaに着替えてない矛盾を突いてるんだよ
道中ガンスラ、ボスはライフルでWB係り、結局Tマシは握る機会が無い、こんなのがGuらしさなのか?
そもそもここのスレはGuで如何にGuらしく立ち回るのか考えるスレだろ?劣化RaしかしないならRa自体をメインにした方がよっぽどよろしい
結果野良には地雷が氾濫してGu×部屋が立ったとしてもそれはGu本体の性能が糞過ぎて真面目にやってる奴がやらなるからだ
そうなって初めて"Guが弱すぎるから何とかしろ"と要望出して改善されるレベルじゃないか?
現状幾ら要望を出しても奴らは触れさえもしない、運営の連中は現状を全く理解してないんだよ、数字しか見てない
だからGu使用率が低くないとか勘違いするんだよ
818名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:23:22.63 ID:WsmQD3rZ
運営さん、毎日ガンナーの苦情がうぜえからってここで何とかしようとしないでください
819名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:23:25.66 ID:iYWqQNAt
いっそ斜めに行ってガンスラスキルを追加しましょう
820名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:23:48.91 ID:H5kxfszB
>>817
お前が煽ってる相手はGuとしてPTに対して一番貢献できることを
しっかりやってると思うが。書いてる内容は煽りまくったりでちょっとアレだけどね
ソイツ×ならそもそもガンナーの存在がもう×になるかと
メインクラスに何設定するかは好き好き、Guってクラス設定したくてメインGuにして
ソレで出来る事やってPTに貢献しようと頑張ってかつ楽しんでんなら別にいいんじゃね
821名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:24:31.11 ID:P9NMEZTU
>>815
「ガンナーを選んだからにはPTへの迷惑は考えるな
PTに迷惑かけたくないなら他職を選べ。」という極論だね。
PTへの迷惑を抑えつつTマシを握るチャンスを伺うという妥協を矛盾と捉えているんでしょう。
でもガンナー改善のアプローチとしては案外効果的かもね。
ただガンナーをリタイアする者が増えれば要望投稿数は反比例して減るだろうからどうなるんだろうね。
822名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:30:30.97 ID:mv5vKyfk
使用率の多かったゾンデは下方修正されたが使用率の低い氷テクはそのまま
むしろ使えないスキル追加されただけ
ガンナーの数減っても運営が対応するとは思えんのが現実
まぁPAと職という違うもので話するもおかしなことだけどこの運営だとありえないことがありえるからな…
823名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:30:43.31 ID:K1Ocg5NU
>>814
そりゃお前、TMGのとりえは対単体高火力しかないんだからそれ以外だとガンスラやライフルに頼るしかないよ
周回こなす上で如何に早く多数の雑魚を片付けるかに重きが置かれる現状ではTMGはお察しだし
TMGやGu単体で成立しないならRaやHuのスキルの威光にすがるしかPTで生きる術は無い

まぁ俺は要望送りつつ、TMGの対単体高火力が上手く機能するボスラッシュクエストとかが来るまでGu休止するわ
この運営にユーザーの要望を汲み上げてGuのスキルバランスやPAを上手く調整する能力があるとも思えんし
824名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:36:22.86 ID:ydOTkuk9
>>820
でもガンナーとしてPTに対して一番貢献できる手段が劣化レンジャーって時点でもう破綻してないかな・・・
ガンナーをやってる人って殆どの人はマシンガンを使いたいからだよね?
ハンターならソードパルチワイヤー、ファイターならダブセダガーナックル、テク職ならテクニック
ガンナーがマシンガンを持って活躍出来る様になりたいって思うのは凄く自然だと思う
でも現実はガンスラを握ってWBを張るのが一番PTに貢献出来る手段になってしまってる
ハンターやファイターがガンスラ以外握ると貢献出来なくなる、テク職がテクニックを使うと貢献出来なくなる
こんな状態になったらみんな自分のメイン武器やテクニックを使えるようにしてくれって思うよね
歪みの原因はガンナーにライフルを持たせた事だと思う、持てるからWBやれってなってしかも前提がサブレンジャーになる
結果本体が弱すぎて劣化レンジャーにしかなれない、歪みまくりだよ
現状は劣化レンジャーとしてじゃなくてWB役として辛うじて席がある状態、単にWB役ならハンターのサブレンジャーの方が強いってのもおかしい
825名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:36:34.95 ID:fRZireRA
>>818
あの運営がこんなとこでなんとかしようなんてめんどくさい事するわけないだろ
とりあえずガンナーはしばらくなんもやるつもりが無いんだろ
ネタが無い時にまた適当に勢力図変える、を永久に続けるんだろう
826名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:36:48.76 ID:8pofv0M1
>>809
アレもコレもソレも全部ないクラスなんだから仕方ないだろう・・
主張すべき事を主張することすら許されないのかよ
827名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:50:19.98 ID:K1Ocg5NU
>>825
Guは回避動作を始め、各種スキルとPAの性質までまるで噛み合ってないからな・・・
綻びが多すぎて、全部その場その場の思いつきを実装していった結果としか思えない
828名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:55:18.22 ID:H5kxfszB
デッドから吹き飛ばしがなければゼロレンジもステップないのも近距離PAも全部噛み合うのにな
マジで初期の頃から送ってる奴結構いるだろうに改善されないとか何でなんだろ
テキスト直してる場合じゃねーだろハゲ
829名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:55:44.54 ID:RgvEJFM3
PTに入ると邪魔でしかない
吹っ飛ばしてエリアル効かせるのが戦い方だからなぁ
Aimを練習してインフィをHSで当てる練習でもすればいいんじゃないのかな
ロックしてピョンピョン飛んでたらそりゃ糞ダメしかでないし
830名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:56:33.73 ID:8pofv0M1
ガンナーに関する要望を送ったIPアドレス全部NG設定してんじゃねーの
ガンナー実装したときからツリーがひどいひどいって言われてて更に今回こんなに他と格差まで生まれてるのに
アナウンスすら無いってのは、そうとしか思えない
831名無しオンライン:2013/04/18(木) 03:59:25.15 ID:8pofv0M1
>>829
そこまでしても結局のところ単体攻撃には変わりないから
Guさんガンスラ持ってアディしてくださいって言われるいつものオチになるだけじゃね
832名無しオンライン:2013/04/18(木) 04:02:14.75 ID:RgvEJFM3
そうなんだよね・・・
アディは適当に撃ってるだけでもHS入るからダメがデカイってだけだし
あ、Gu/Teにしてテリバゾンディ→デッドをするんだ!吹っ飛ばない!
ダメは糞だけどね
833名無しオンライン:2013/04/18(木) 04:40:03.17 ID:ydgf6ww0
デッドのPP10くらいにしてくれたら吹き飛ばし今のままでもいい
834名無しオンライン:2013/04/18(木) 04:46:23.75 ID:PcPsxRxp
イベントか何かで禿と対面した時に「ガンナー糞弱いのってわざとやってんですか?」みたいなことを
笑顔で言ってくれる猛者はいないものか
835名無しオンライン:2013/04/18(木) 04:52:34.98 ID:+ipyv48H
Guの俺がPTにいると邪魔な職を書くと
1位Gu→エルダーマン、常時TMGの屑
2位Hu、Fi強化されて良かったね、でもガンスラ持たねーならいらねーから、バーストの邪魔しないでくれる?

Foはどーでもいいわ、結果的にGuどーにかしろってなるのは当たり前だわな
836名無しオンライン:2013/04/18(木) 04:52:59.47 ID:zzIVgUVC
WBとチェイン合わせれば凄いダメージ出るし強いなよなあ?
ってなるんじゃね
837名無しオンライン:2013/04/18(木) 05:10:01.22 ID:+ipyv48H
WBとチェインあわせて凄いダメージとかありえね〜
WB当ててチェインしてる間に他の職がどでかいダメージだしているわな
そもそもWBしてチェインしている間はチェイン溜まるまで通常攻撃しかできない
んで敵がその間にチェインから逃げられチェイン切れる可能性も高い
HuHiの鬼ダメみりゃわかる事だろ、WBチゥインしてもあのダメージは勝てないよ
現状のGuの立ち居地なんて何もない、ただ踊っているだけの自己満職だよ。

少なくとも射撃はHuFiより↑にしてやらんと存在価値すらなくなっちまうかと。
838名無しオンライン:2013/04/18(木) 05:12:16.17 ID:cA3n6v1+
もうチェインをパッシブ化しろよ
839名無しオンライン:2013/04/18(木) 05:13:37.01 ID:zzIVgUVC
そこまで説明しないとわからないぞ
要望は一体いくら送られたことか。
840名無しオンライン:2013/04/18(木) 05:17:46.65 ID:YrNghjcs
841名無しオンライン:2013/04/18(木) 05:20:08.37 ID:8pofv0M1
射撃がHuFiより上になったとしても
はるか高い雲の上にRaHu様が居座っておられるから存在価値がないという事実
多少の火力差ならそうでもないけど今の格差はもうそういうレベルになっちゃってるよな
842名無しオンライン:2013/04/18(木) 05:21:37.73 ID:+ipyv48H
そーいうことになるなHuRaはフューリーの射撃弱体してもRaにも乗るしな
んで更にRaにはスタスナあるからHuGaの価値はないし。
843名無しオンライン:2013/04/18(木) 05:22:01.40 ID:BjTX4Kqd
単独じゃ無理だけどHuFiがWB付いた部位攻撃したら常に30チェイン分くらいのダメでるからな。

もはやWBチェインなんて過去のものだ。
前から言われてたけど全体のレベルが上がるに連れ、チェインの効果は役に立たなくなる。フィニッシュ倍率200〜300%にでもしないと間もなく産廃になるぞ。
844名無しオンライン:2013/04/18(木) 05:31:06.76 ID:H5kxfszB
>>840
別に弱体化されたわけじゃないから普通にできるよ
ただ今の時代のVHボス程度だったらWBして弱点にデッドリーすれば
それで終わるレベル。そういった火力というより弱点とか離れていったりとか
近接では攻撃しにくい部位とかタイミングを気にせず攻撃できるってのがガンナーの強みだと思う
でもこの強みが機能する相手って正直あんまいないよな
845名無しオンライン:2013/04/18(木) 05:36:39.17 ID:yPxltiRF
>>837
TAやってりゃわかるが大抵のボスの瞬間ダメージは流石にこっちのが高い
廃人のHufiのTA動画のボス瞬殺よりGuとRaの組み合わせのほうがさらに早くボスが沈む
いやだからといってGuが強いとかいうつもりはさらさらないが
846名無しオンライン:2013/04/18(木) 05:37:53.43 ID:E5NDE1cm
>>843
クールタイムある時点で産廃な訳だが。
847名無しオンライン:2013/04/18(木) 05:38:19.08 ID:RgvEJFM3
ゼロレンジ乗せたきゃ近づけ!ブヒャ!
近接が攻撃しにくい高い場所ならまかせとけ!ただしゼロレンジ乗らないがな!ブヒャ!
ボスは吹っ飛ばないからエリアルまったく乗りません!ブヒャ!道中?やめてねw
メインGuと噛み合わないスキルが多すぎるんだよね
848名無しオンライン:2013/04/18(木) 06:31:39.52 ID:zCuAj+PZ
ぶっちゃけ今のGUの状況はとろろのお風呂に浸かってて手錠で拘束されてるようなもんだ
849名無しオンライン:2013/04/18(木) 06:34:53.58 ID:2zcbO3lq
Guの強化はチェイン弱体が条件だろうな
850名無しオンライン:2013/04/18(木) 06:37:44.00 ID:7Nekg9mZ
まー
運営は最大ダメを見るくらいのスペックしか持ってないだろうね

変なPA出ちゃう(笑)
お前らが実装したPAだっつの禿がw
851名無しオンライン:2013/04/18(木) 06:56:40.87 ID:+ipyv48H
チェイン弱体もなにも1しかとってねーしそんな糞スキルw
852名無しオンライン:2013/04/18(木) 06:58:28.55 ID:8pofv0M1
PSPo2の頃からいらねーと思ってたしチェインと引き換えにまともな調整してくれるなら大歓迎
853名無しオンライン:2013/04/18(木) 07:01:15.06 ID:ehg9kooa
ナベリウスTAのデマルモス出るところTMGでやるとクソゲーじゃね?
背中のコブしかまともにダメージとおらないのに取り巻きからの熱い雪合戦に打ち落とされる
854名無しオンライン:2013/04/18(木) 07:06:21.82 ID:dh2FSoPZ
最近までGuが辛うじて息をしてたのはチェインでの単体火力だけだったからなあ
予備動作と失敗のリスクを抱えた上のダメージを恒常的に叩き出されたら存在価値ないわ
一度Guのスキルは根本から見直されるべき
855名無しオンライン:2013/04/18(木) 07:20:44.49 ID:vipgO4nE
だからGuがメインもサブも使いにくさではダントツなんだよね
Guメインだとサブの共通武器やガンスラ握って攻撃が基本になるし、
TMGもいいがメインで使い難いメインの武器っていう所が腐っている
856名無しオンライン:2013/04/18(木) 07:48:14.65 ID:Mx54zJ5S
Guがボス最速はもう終わったぞ
ボス最速はHuRa
857名無しオンライン:2013/04/18(木) 07:49:56.76 ID:LQvgPVOg
チェイン10振りしないとDF戦で活躍できない
858名無しオンライン:2013/04/18(木) 07:57:02.17 ID:dh2FSoPZ
DF(腕)ならチェイントリガーが1でも10でも変わらない、2回目使う前に終わるどころか下手するとフィニッシュ前に・・・
DF(巨躯)の腕破壊なら腕以上に使う機会が無い、トリガー通常>PAする位なら普通にサテ2発なりエルダーなり打った方が良い
つまりチェイントリガーのパッシブ化はよ
859名無しオンライン:2013/04/18(木) 08:10:47.70 ID:mv5vKyfk
フューリー調整前でGuが最速で倒せるボスってどれくらいいたんじゃろう
前準備とかボスの侵食具合とかで変わってくるだろうから難しいか
860名無しオンライン:2013/04/18(木) 08:11:26.17 ID:w9wXMuVZ
もうガンナーだけスキル全部取得出来るようにしてあげよう
300もあれば全部取れるよね
これでガンナーも皆みたいに強く・・・ならないだと・・・
一体どういうことだ
861名無しオンライン:2013/04/18(木) 08:22:07.88 ID:+ipyv48H
Guだけ全部とれるとかにしたら周りの奴からGuだけどーたらこーたら言われるのかせ落ち
そんなのしてくんなくていいから、ツリーとPA見直しして、後はHuFiよりアディション威力強くして
HuFiは1500まで落とされればいい。
862名無しオンライン:2013/04/18(木) 08:28:57.09 ID:dh2FSoPZ
実際HuやFiが使うアディションで1500出れば十分過ぎる程使い道があるよな
863名無しオンライン:2013/04/18(木) 08:34:52.52 ID:cNuW3PMr
なんでチェインなんて糞システムをPSO2にまで無理やり引き継いでくるんだ
未練がましいんだよ木村
864名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:14:00.59 ID:PFrzBTXt
>>862
Hu/Raで道中アディ3500でてるよ
865名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:21:03.71 ID:W462MBWG
みんな不具合要望一回は送っときましょう
今回フューリーで射撃改善されたにも関わらず、射撃特化GuRaよりもHuFiとかのがガンスラの射撃ダメージが高いってことで
そこからガンナー強化の流れに持って行きましょう
多分今日以内に送らないと効果薄いと思います
866名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:22:32.13 ID:jZ7wrxY9
チェインは10振りでリキャスト30秒ぐらいにするだけで十分強いと思う
後はPK120%、ギアをもう少し溜まりやすくする、エルダーの浮かせ吹き飛ばし削除
これだけでいいからお願いします
867名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:31:06.35 ID:jw5Sn12E
アディと同程度以上優秀な広範囲PAをGuにくれるだけでだいぶ変わると思うんだ
868名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:40:52.95 ID:+ipyv48H
>>865
同意した、今から要望書いて送っとくわ
869名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:43:08.17 ID:Q01o+duk
>>866
エルダーの打ち上げ吹き飛ばしを削除するとにわかぶっぱの糞最強厨が沸いてくるからやめろ

連打廃止、リバースをPA中高速移動可能、デッドを消費PPダウン/吹き飛ばし削除、ほとんどのPAをLv11から火力大幅アップ、エアリアルを体術PAも反映されるように変更
これがベストと見てる
870名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:43:36.10 ID:weExRM33
Guにも「使える」範囲技が欲しいな
変なPAは論外、それこそ近寄ってる最中に蒸発するだろうし
871名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:43:45.00 ID:xUhXqRaU
メシアのスローモーション無くして全周囲瞬間着弾PAにして?
872名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:45:22.06 ID:jw5Sn12E
>>869
今もほぼアディぶっぱだしそこまで変わらなくないか?
873名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:45:58.07 ID:weExRM33
メシアってスローじゃなければ(むしろ高速だったら)結構格好いいと思うんだ・・・
874名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:49:01.32 ID:Q01o+duk
>>853
なんでTAでわざわざデマルモス相手にしてるのかわからないけど
ナベ1のあそこはスルーできるぞ

デマルモス相手にするなら雑魚から処理して発狂に注意しつつ
本体ロック→ジャンプチャージエリアル→デッドで背中に乗ってあとはWBチェインとかすれば楽勝だろ
もしくはWBチェインエルダーを肩越しで撃つか
肩越しが出来ないならGuは向いてない。vitaならお察し
875名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:52:11.24 ID:f1X4jvVm
普通にマシンガンの火力を上げればいいんでないの

威力が上がったせいで、アドバンスでダブセってのも結構使える様になったし
坑道の雑魚処理も意外と早い
単体火力でも、雑魚を瞬殺可能なほどの威力なら殲滅効率は高くなるよ
876名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:53:06.11 ID:W462MBWG
スキル修正案まとめてみますた
運営様に分かるよう書いたので好きなのコピペで使ってくだしあ
・パーフェクトキーパーの維持が難しい倍率が110%と低すぎる。
→倍率150%以上にアップ。またHP満タンではなく現HPの%でダメージ上昇率に補正。
・エアリアルアドバンスが発動する機会がない。(雑魚を浮かすとパーティーに迷惑がかかり、ボスはそもそも浮かない。)
→敵を浮かすのではなく、自身が空中にいるときに条件変更。
・チェインがウィークバレットと比べ弱すぎる。(60秒に一発だけ。パーティーには効果なし。倍率は2倍、頑張って貯めても3倍かそこらが現実的。チェイン発動時間が数秒)
→チェインをフューリーやスタンスみたいに常時発動型のパッシブスキルにする。(例えば一度発動すると効果時間60秒、チェインLv10でクールタイム60秒みたいに)
・ショウタイムがほとんど意味をなさない
→発動中は全体的にダメージ上昇、全攻撃ヘッドショット扱い、常にチェイン状態、攻撃速度や攻撃回数上昇、等といったような追加効果をつける。
・ゼロレンジの発動範囲があまりにも狭すぎる。現時点ではサテライトエイムやバレットスコールのような近接攻撃でも発動しない。
→発動範囲を拡大する。
877名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:54:32.27 ID:zCuAj+PZ
>>864
まじかよ・・・
878名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:54:36.80 ID:Q01o+duk
>>869
×エアリアル
〇ゼロレンジ
>>872
道中にTMGを使えるクラスにはなると思う
(デッド→)リバースで雑魚は多少は対応できそうとみた
879名無しオンライン:2013/04/18(木) 09:55:42.57 ID:jcMrhhIJ
ちょっと思ったんだけどPSO2の現状ってFF11がダメだったときのやつだ
全クラスをユニークな性能に設定しようとして結果神クラスとゴミクラスができたやつ
別にガンナーにWBっぽいものやWHAっぽいものがあってもいいんだよ
880名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:01:46.12 ID:f1X4jvVm
極端に使えないのはガンナーだけだから、以前よりゲームとしてのバランスは改善されたと思う
Foも言うほど弱体化した訳じゃないし
5職は割りと満遍なく活躍出来る様にはなった、ごく一部の例外を除いて
881名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:07:02.04 ID:HJcrju+p
>>816
それはいいな。正直連射とか全然スタイリッシュじゃないし
882名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:13:01.23 ID:mRJVeyPO
武器くらい適切に使い分けろよ
常時TMG使いたいとか道中でアサルトにこだわるRaと同じくらい馬鹿だわここの連中
883名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:16:58.11 ID:lUf3A3iG
>>879
チェ、チェイン(震え声)
884名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:26:17.61 ID:weExRM33
>>882
思考停止して案も出さないお前の方が馬鹿だわ
885名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:30:35.94 ID:W462MBWG
不具合報告協力お願いします。
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=trouble
文を考えるのがめんどくさい方は、私のくっさい文章ですがどうか使ってください

対応状況リストにガンナーに対する記述が無いので連絡いたしました。
今回のフューリー強化によりハンターやファイターのアディションバレットを主とする射撃ダメージが、想定外の威力が出るとのことで修正なされたと思います。
しかし現時点でもスキル振りを正確に行った場合、射撃特化であるはずの[メインRaサブGu][メインGuサブRa]よりも、[メインHuサブFi][メインFiサブHu]等の方が明らかにダメージが高いです。
これは想定外の事態であると思います。
これを改善するにはこれ以上弱体するよりも、現在倍率アップスキルが非常に乏しいガンナーの強化を第一にすることが先決だと思います。
バランス調整の例といたしましていくつか上げます
・パーフェクトキーパーの倍率が低すぎるので150%以上にアップ
・エアリアルアドバンスが発動しないため、自身が空中にいるときに条件変更
・チェインがあまりにも弱いため、常時発動のパッシブスキルに変更
・ショウタイムがほとんど意味をなさないため、発動中は全体的にダメージ上昇などをつける
・ゼロレンジの発動範囲があまりにも狭すぎるため、発動範囲拡大
以上の上方修正を行うことで改善できるかと思います。
886名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:33:56.80 ID:mRJVeyPO
・パーフェクトキーパー150%とか前代未聞も高倍率ノーリスクハイリターンの代名詞に
・エアリアルが自分が空中にいる時とかガンカタはどうした対空エルダーマン増殖でワクテカ
・チェインがパッシブスキルwww最低でも通常一発撃つだけですべてのPAの倍率が2倍に
・ショウタイムでダメージアップまだ更にダメージアップwww
・ゼロレンジの発動範囲拡大、まあこれは納得

火力厨にも程があるwwwww
887名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:34:32.08 ID:n7l+PYPy
いくらなんでも強すぎるわそれじゃ
888名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:35:08.95 ID:W462MBWG
これくらいしないと間に合わないのが現状です!
ガンナー生き残りに協力お願いします!!
889名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:35:21.87 ID:tRQ9BFT9
最低でもゼロレンジの範囲、火力の上方修正だけでも必須
ゼロレンジ両方とってFi単体程度の火力を出せないとまるで話にならない。
890名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:39:23.59 ID:IHnHKIe9
まあそれぐらい強化しても
Gu(笑)のイロモノさからして人気でないと思うよ
891名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:45:09.40 ID:ZxWaiWaK
なんだかんだGuの使用率高くね?
だから強化されないんじゃないかとゾンデ弱体の決め手が使用率だったのを見て思った
892名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:45:59.31 ID:mRJVeyPO
こんな要望が通ったらワラワラ集まってくるに決まってるだろ
単一武器だけで道中もボスも最高クラスのダメージを与えられるようにしろって言ってるようなもん
こんな要望が通ったら間違いなく火力厨御用達になるね
チャージジャンプからのゾンデがジャンプからのエルダーになるだけだねw
893名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:47:39.35 ID:YCfbs/m/
使用率高いの?
最近どっと減った気がするんだが
一時期はvitaブロックがガンナーばっかりだったし
894名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:48:03.30 ID:W462MBWG
くらーーーーー!!!!!1111
なんゃぉまひんらーーwww
せっヵく人が下手にでぉったら文句ばっかぃぃぉってくらーーーwww
ゎぃヵ゛どんだヶ一人寂しく不具合送り続けると思っとるんヵーーーぃ111111
もぅぉまひらに頼らんゎ1111www
ゎぃヵ゛全部送っちゃるさヵぃIDぉしぇんヵーーぃwwww(ぁw犯罪ww
895名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:52:52.87 ID:weExRM33
使う使う、ちょっと文字変更するけど使うから壊れんな
896名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:57:27.13 ID:3ZpNGkaI
なんでもいいからここに貼られた物はバンバンはっつけて送ってる
897名無しオンライン:2013/04/18(木) 10:59:06.46 ID:mRJVeyPO
絶対に通らないような馬鹿要求送るのって逆効果なんじゃないかと思うけどね
どうせならもっと簡潔に言えばいい「全てにおいてGu最強にしてください」これだけで事足りるだろ
898名無しオンライン:2013/04/18(木) 11:01:42.44 ID:3ZpNGkaI
トンでも案だろうが要望多いと流石に注視するだろ
あいつらガンナーに眼中ねえんだから
899名無しオンライン:2013/04/18(木) 11:03:26.73 ID:tRQ9BFT9
どう考えてもチェイン前提の火力でしか考えてないんだよね、運営。
だから、ゴミ火力になってる。
チェインなんて道中じゃ全く役に立たないのになに考えてんだか。
そんなことならチェインなんて要らんから真っ当な火力をよこせってんだ。
900名無しオンライン:2013/04/18(木) 11:05:38.65 ID:YCfbs/m/
他クラスから見てガンナーはボスだけ最強みたいなイメージあるのが困る
チェインとWB貼って…のやつ。
それで弱体送ってる奴もいるからな。運営もダメージだけ見て満足してるじゃない?
901名無しオンライン:2013/04/18(木) 11:06:29.66 ID:3ZpNGkaI
いっそチェインゼロレンジエアリアル削除して一からスキルとツリー作り直してもかまわんわ
902名無しオンライン:2013/04/18(木) 11:22:02.84 ID:Atszj7Bf
AR標準装備できるのにWBとかスキル一切ないのがな、当初サブRa運用前提だったらしいが
フューリーの時とかサブクラスの幅を極端に〜とか言ってるくせに矛盾してるよなww
とりあえずWBなり3種装備可能武器で有用に使えるスキルがほしいわ
903名無しオンライン:2013/04/18(木) 11:36:47.76 ID:H5kxfszB
正直な話GuがどうこうよりもHuの強化され方が頭おかしい
Hu強化されたのはいい話だけど、幾らなんでも補正値ぶっとびすぎ
その補正を受ける条件の緩さにしても全クラスの中でもダントツに楽
Guの弱さどうこうよりもHuの強さをアレでよしとして投入した開発がどうかしてる
904名無しオンライン:2013/04/18(木) 11:49:43.71 ID:vzVrONVm
より攻撃的であるはずのFiよりスキル倍率上にHuはなっちゃってるからな
職コンセプトなんとか保ってるのってRa、Fo、あとテク仕様のせいでかなり危ういけどTeだけだね
905名無しオンライン:2013/04/18(木) 12:12:08.38 ID:EBxAQFRL
ガンナーで最強の武器ってヤスミノコフでFA?
906名無しオンライン:2013/04/18(木) 12:26:04.28 ID:3UWgjaeU
開発は実際にプレイしていない
理論値しか見てない
その理論値だす計算式にはゼロレンジとエアリアル入れてるから
ガンナーは強い筈なんだけどなぁという認識だろうよ
907名無しオンライン:2013/04/18(木) 12:27:43.29 ID:bzgemHM8
まぁ、近接強化はあれぐらいでもいいと思うけどね
防御力やHP高いわけでもないし、接近するリスクなさ過ぎたし
現状最高レベルのアドでもどれだけ強い近接がいても一人で、残り3がアディとゾンデとかやってたら
アサバスやスライドエンドチャージしてる間に敵沈んでるしな

現状PTで自分しかWB持ちがいないと始終TMG握る機会がないってのがな
道中は中型以外にガンスラやクラフト持つのは我慢できる、ボスで使えればまだ使えるだけいいかと
あくまで近接に比べてではあるけど、TMGは部位破壊とかは凄くやりやすいしそういう優位さとかは結構気に入ってるんだ
とりあえずゼロレンジが下手すると全PAで射程最低のサテの範囲すらカバーできないのはおかしいだろ
一歩譲って工夫して更に密着することでダメージが上がりますといいつつ
クッソショボイ鯖で敵がちょいちょいワープするのにそれでかなりシビアな密着要求とかふざけるのも大概にしろと言いたい
ネトゲで直接顔を合わせてクレーム言われないからなめた対応してるんだろうけど
ゲセンの筐体でちょくちょく回線切れが店の環境で起きるようなのを放置してプレー頑張ってくださいと言ってるようなもん
要望フォームに来た文章にガンナーとかGuが入ってる文章自動破棄にでもしてんじゃねーの
908名無しオンライン:2013/04/18(木) 12:37:26.95 ID:fxXDSxqJ
PAの特性から打撃と射撃双方にプラスを与えるべき職だとは思う
白兵戦距離なら火力が向上するクロスレンジアドバンスとかそんな名前にしたゼロレンジにして欲しいぜ
まあつまりゼロレンジをワイヤードランス通常攻撃範囲まで拡大して打撃にも適用希望ってことだが
909名無しオンライン:2013/04/18(木) 12:44:25.05 ID:XKNna2+d
RaHu完全死亡にならなかったからプレミア継続でぷそやってやんよ、これからも頑張れ的なメッセージをさっき送ったんが
Guも調整はよしろって書いてしまったから自動破棄されると悲しい
褒めたのに・・・テラ凄く稀な事なのに・・

>>908
HuGu(フグ)という珍獣が合体事故で誕生するな
向き気にしないブレイブ並の超性能にAPRまでついてしまうがよろしいか
910名無しオンライン:2013/04/18(木) 13:00:06.84 ID:IGEZW+uz
最長射程のデッドリーにも適用する位にゼロレンジを打撃有効にするとして
防御スキルのHu、スタンスアップ2が控えている火力のFi、チェインやAPPのGuで住み分けは出来そう
911名無しオンライン:2013/04/18(木) 13:03:14.06 ID:IhnhxxnF
ライフルが使用武器の中に入ってるのがいかんな
WB使うなら共用武器で十分だし
ショットガンかクロスボウでよかった
912名無しオンライン:2013/04/18(木) 13:41:48.82 ID:+XIBvwla
ppリストレイトとチェイン系とギア取ったらもう欲しいスキル無くなってワロタ
913名無しオンライン:2013/04/18(木) 13:47:40.36 ID:sH+nUoOg
生粋のRaだけど、Guさんの為にできることはありますか(´・ω・`)?
914名無しオンライン:2013/04/18(木) 13:48:38.84 ID:CySRfZ03
クラスの方向性や特色を決定づける
パッシブ倍率スキルがクソすぎて誰にも見向きもされないからな
そりゃたまに機関銃持ってチャリチャリ出してくれる劣化Raって位置にもなるよ
915名無しオンライン:2013/04/18(木) 13:54:17.58 ID:zzIVgUVC
>>913
Ra続けて、どうぞ
916名無しオンライン:2013/04/18(木) 14:14:43.26 ID:vzVrONVm
ステアップ系で水増しされまくってんのにSPが余る
917名無しオンライン:2013/04/18(木) 14:15:25.47 ID:sH+nUoOg
>>915
わかった、Ra続けるよ。貴方もGu続けてね(´・ω・`)?
918名無しオンライン:2013/04/18(木) 14:45:09.80 ID:Kok7rjMs
>>917
正直WB貼ってくれるだけでかなりありがたいしな
919名無しオンライン:2013/04/18(木) 15:03:37.46 ID:+ipyv48H
RaはGuからしても先行でWBしてくれると非常にありがたいね
920名無しオンライン:2013/04/18(木) 15:05:39.12 ID:3rpAFMMy
使いやすい範囲PAかエルダー改善するだけでいいよ
AQに参加したときに効率気にする人以外がGaか、ふーん くらいの反応してくれる性能だけでいいよ
921名無しオンライン:2013/04/18(木) 15:09:59.58 ID:UJfFTbkr
>>920
ほんとこれ。最強なんて望んでないからせめてGu×にならない程度にはしてほしい
922名無しオンライン:2013/04/18(木) 15:12:44.15 ID:OkY4uztU
ステップとステアタが欲しいっていうのは望み過ぎですか…っ
923名無しオンライン:2013/04/18(木) 15:14:53.72 ID:/h4VFBLP
・エアリアルアドバンスを自分が空中がいるときに効果発揮するように
・ゼロレンジアドバンスの距離を少し緩和(サテが当たる範囲程度まで)、Lv10で効果+20%に
・パーフェクトキーパーの効果をLv10で+20%に
・チェイントリガーの習得レベルに応じてチェインフィニッシュ時の効果時間を延長
・チェインフィニッシュの効果をLv10で+50%に
・デッドアプローチから吹き飛ばしを削除しスタン効果付与に
・サテライトエイムから打ち上げを削除し転倒効果付与に
・エルダーリベリオンから吹き飛ばしを削除し転倒効果付与に

まあこんなもんだな
どうよ?
924名無しオンライン:2013/04/18(木) 15:23:42.31 ID:QU5xUiL6
まー、強化はないだろうなぁ
PAとスキルとツリーの再設定しなきゃなんだろうし連中がそんなめんどくさい事やるわけない
925名無しオンライン:2013/04/18(木) 15:26:53.45 ID:tRQ9BFT9
ゼロレンジだけでもいいから、まずは使えるレベルに修正しろって
926名無しオンライン:2013/04/18(木) 15:29:04.64 ID:c+Oorwh8
PKは同じ特殊な条件下系のFiのスタンスと同程度になって欲しいな
スタンスアップみたいな伸びのいいPKアップがあれば…
927名無しオンライン:2013/04/18(木) 15:29:24.78 ID:Yzu3MjgB
カルックスガンてこれパンドラエクストリームの色違い劣化品?
928名無しオンライン:2013/04/18(木) 15:33:12.18 ID:jcMrhhIJ
開発は一度に1つのことしか覚えられない病気なんだろ…
ダメージくらわないだけで1.1倍とかつよすぎwwwしゅうせいされるねwwwwwwww
とか思ってんだろゼロレンジのことも忘れて……
929名無しオンライン:2013/04/18(木) 15:33:31.10 ID:XKNna2+d
>>917
俺もRaだがまず要望送れ、レスつけても要望は送らなければ届かない
あと豚は出荷
930名無しオンライン:2013/04/18(木) 15:58:36.57 ID:glofy/2u
今気づいたんだが、いつの間にデッドとかエリアルの蹴りとかに草刈り性能ついてたんだ?
931名無しオンライン:2013/04/18(木) 16:21:36.90 ID:zzIVgUVC
打撃だかんね、知らんけど実装当初からできたんじゃないか

PKは是非>>733の仕様にして欲しい。100%維持する必要ないから
リジェネとかドレイン系のスキルなりなんなりあればねえ
932名無しオンライン:2013/04/18(木) 16:23:30.36 ID:PYO320L2
ソロでTMGずっと握ってたらクラプロ手に入れてから被弾率が一気に上がりおった
スタイリッシュロールって偉大だね
933名無しオンライン:2013/04/18(木) 16:27:57.44 ID:ydgf6ww0
>>932
っ ダイブアド10振り
934名無しオンライン:2013/04/18(木) 16:28:17.33 ID:cXqKNUay
つーか下方修正したはずなのにRa/Huが未だに強すぎるような・・
とはいえHuFoあたりはこれ以上修正されんだろうからそろそろGuにも目を向けてほしいねハゲ
935名無しオンライン:2013/04/18(木) 16:30:36.13 ID:3rpAFMMy
>>733
そのチェインの仕様だとちょっと悲しいかなw
あとPKの仕様もそれだと遠くからせこせこ撃つだけになりそうだ
できればTマシ使って避けるの上手い人だけが恩恵受けれるようにしたいね
936名無しオンライン:2013/04/18(木) 16:31:04.46 ID:TEOKxBY3
もう不具合報告で送り続けてるわ
返信も対応状況リストにも載らないってことは、向こうが気が付いて無いっていう体にして、何回も同じ内容送っている
これ不具合をガンナーで埋めるくらいしないと駄目だは
937名無しオンライン:2013/04/18(木) 16:37:03.88 ID:9McX/dIx
>>885
・PKはGuのみ適用
これも追加してくれ
938名無しオンライン:2013/04/18(木) 16:39:46.31 ID:3rpAFMMy
Ga強化して他職で悪用されるのも怖いね
だからエルダー吹き飛ばし打ち上げ削除か使いやすい範囲PA追加だけでいいよ
939名無しオンライン:2013/04/18(木) 16:43:06.46 ID:vEDWuryD
ハゲならスキル使用でHPが自動で減っていく代わりに倍率110パーセントの全く噛み合ってないスキルを搭載しそう
940名無しオンライン:2013/04/18(木) 16:53:22.31 ID:OUwsNepu
Guスキル強くしてもRaのサブになるだけだからどうしようもないわ
Teも上方修正されてもFoのサブとして強くなるだけでしょ?
941名無しオンライン:2013/04/18(木) 16:57:51.60 ID:zzIVgUVC
他職で悪用・・?修正される前の新フューリーとか?
メインRaのブFi、Huと来てGuに戻ってくるなら俺は嬉しいぞ
サブRa外せない身としてもね
942名無しオンライン:2013/04/18(木) 16:59:47.86 ID:tRQ9BFT9
ゼロレンジ強化ならRaで扱う場合でも拙者ホミくらいだな、有用なの
少なくとも敵が蒸発して近接が近付けませえんなんてことにはならんだろう
これほど理にかなったスキルがあるのになんで修正しないねん
943名無しオンライン:2013/04/18(木) 17:12:54.58 ID:vzVrONVm
Raのサブ選択肢に入るだけでも一歩前進だろ

それにTeは現状でもそれなりにメインで使える職。4重シフデバとか新スキルがちょっと使いづらい程度
944名無しオンライン:2013/04/18(木) 17:21:49.94 ID:PYO320L2
サブの選択肢に入るならまだ他クラスでも役に立つしいいんだよ
現状育てても役に立たないし
良くてRaのステ底上げぐかWBチェインぐらいでしょ?
945名無しオンライン:2013/04/18(木) 17:43:14.79 ID:DgnRUQ1O
エルダーから吹き飛ばしを削除したり手軽な範囲攻撃なんか追加されたらGuは終わり
Fo以下の糞つまらん職に成り下がるわ
946名無しオンライン:2013/04/18(木) 17:45:35.90 ID:mRJVeyPO
チャージジャンプからのゾンデ!これをジャンプからのエルダーにするのが
このスレに住まうGuの臨みなんだよ察してやれ
947名無しオンライン:2013/04/18(木) 17:46:36.66 ID:Hc8bCQGE
俺も次から要望ではなく不具合で送ろうかなー
サブクラスとして選択肢に、なるかならないかぐらいの調節にはなるべき(主にRaGu
APPてAPP1とかだっけ?APP2も見越して調節してるんかな…
948名無しオンライン:2013/04/18(木) 17:59:09.26 ID:P9NMEZTU
ゾンデの攻撃判定が修正されて上から下になったよね。
ってことは現状のバレスコの判定が仕様ってのは無理があると思うんだ。
この不具合が修正されるだけでもTマシを握ることが許されるシーンが増えると思う。
949名無しオンライン:2013/04/18(木) 17:59:24.50 ID:Kok7rjMs
>>945-946
確かにエルダーの後半打ち上げは、脳死プレイの抑止力として一役買ってるんだよね
ただサテとデッドの打ち上げぶっ飛ばしは何とかして欲しいところだわ
デッドなんかは移動用と割り切ってあの数字なら、ぶっ飛ばさなくても破格の性能だと思う
もっともぶっ飛ばすデメリットがあるからあの性能とコストなのかも知れんが
950名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:00:59.91 ID:RbCm0Yhh
>>733
【パーフェクトキーパー】
 110%スタートで5秒毎に+1%、9秒毎に-1%
 敵を倒すと+1〜5%、エリアチェンジでリセット
 200%くらいをMAXに

どや?
951名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:02:33.05 ID:PYO320L2
>>946
単発低燃費と多段乱舞系比較してどうすんだよ
射程考えたらサテライトは常時ジャンプゾンデぐらい出てもいいと思うが
952名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:03:07.49 ID:RbCm0Yhh
ついでに
PK、TMGギア減少速度に補正があってもいいかもな
953名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:10:33.78 ID:zzIVgUVC
敵倒すと威力が上がるスキルにそれこそチェインと名付けるべきだと思うんだ
Tマシ、で維持させるのは困難だろうけどな
954名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:14:21.49 ID:mRJVeyPO
パーフェクトキーパーは110%で丁度いいだろ
120%でブレイブスタンスと同じだぞ流石にありえねーわ
意識すればクエスト中8割以上はHP100%確保できるだろ
955名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:17:52.57 ID:CCwgQjw4
なんかガンナースレだけ妄想スレになってるw
夢を追いかける人達の職業なんですねグンナーは><
956名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:21:03.04 ID:bzgemHM8
デッドはあれだけの鉄山靠なんだから敵が吹っ飛んでも仕方がない気がするな
少なくともダウンはするだろう
957名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:21:44.57 ID:Hc8bCQGE
>>947の書き方がへんだな
APPを含めた戦闘力でGuを設計してるんだろうな、って意味ね
ただ同じようなPPリストレイト持ちのTeで
その他の火力パッシブがエレメントとシフデハ関連ぐらいだから
見てるうちに段々とGuのクラススキルも正しく思えてくるし…
TMGや専用PAを変える方がいいような気がしてきたわ
ただ、ゼロレンジは無条件でもう少し緩和していいと思う
958名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:31:26.26 ID:zzIVgUVC
>>957
ようわからんけど現スキルツリーはコンセプトに沿ってるって?
活かす場面が少ないから根本の動作変えろっていうのなら賛成

JA、チャージテクとかとHP100%維持が同等とか正気か・・?
959名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:32:00.45 ID:P9NMEZTU
>>956
開発ってそんな感じの思いつきでPA作ってそうだよね。
1,ゼロレンジを活かすために急接近するPAが必要だ
2、これだけの速度でぶつかればきっと吹き飛ぶだろう
3,これでよし敵を吹き飛ばすPAが完成したぞ
960名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:39:17.97 ID:bzgemHM8
>>959
3の時点で既に1忘れてんじゃねーかww
想像ではあるが実際そんな感じで最初に想定した前提忘れてそうだな
961名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:41:29.33 ID:Hc8bCQGE
>>958
たぶんもう正気じゃないんだと思う

今まででスキル仕様がかなり変わるぐらいの修正ってあったっけ?
現実的なのって新スキルか数値いじるか効果の追加・削除ぐらいかな、と思うんだ
もし新スキルだったら少し上にあったスタンス系のスキルぐらいしかもうないような
962名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:44:47.43 ID:u0w/lhWJ
Guのスキルで武器を持ち替えても、WB数保持出来るようにするとかいいだろ
963名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:45:11.67 ID:IGEZW+uz
Hu強化前の差ならまだAPP込みの火力は悪くなかった
流石に倍近くダメージが違うとやりようがねぇよ…
964名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:52:56.12 ID:2JQuZ2pj
今のゼロレンジの適用距離ってナックルの射程くらい?
965名無しオンライン:2013/04/18(木) 18:56:26.34 ID:3ZpNGkaI
他に倍率上がるスキルあるなら110%妥当だろうよ
無いから足りないんだよアホか
966名無しオンライン:2013/04/18(木) 19:03:47.34 ID:Q01o+duk
>>964
ガンスラ剣モードの通常攻撃より少し短い
967名無しオンライン:2013/04/18(木) 19:12:41.94 ID:8pofv0M1
>>876
> ・パーフェクトキーパーの維持が難しい倍率が110%と低すぎる。
> →倍率150%以上にアップ。またHP満タンではなく現HPの%でダメージ上昇率に補正。

これは上手な落とし所だと思うわ
うまくなればなるほど威力を保持となればやる気が出るし
今の1ダメージでも食らってたら補正0ってのは糞すぎる
968名無しオンライン:2013/04/18(木) 19:17:48.21 ID:8pofv0M1
みんな落ち着け
150%で要望送れば120%で実装される
そういう運営じゃないか
アホを相手にするんだから行動の先を読んで送らないと
969名無しオンライン:2013/04/18(木) 19:19:19.14 ID:zzIVgUVC
データも取らなければ掛け算もできないんだもんな・・
ワンチャンあるで
970名無しオンライン:2013/04/18(木) 19:32:45.57 ID:PEA5EsTf
PKのリスクなんてFoやTeなら無いも同然なのに
ブレイブ10+スタンスUP10より高い150%アップって

もう既にこの時点で通るわけない
971名無しオンライン:2013/04/18(木) 19:38:51.56 ID:nwpU0SRN
いまだに、敵の行動パターンわからねえ雑魚は
PKつかわなくていいからだまって寝てろよ
972名無しオンライン:2013/04/18(木) 19:42:42.64 ID:1Dap48lA
>>959
禿の認識は打ち上げや吹き飛ばしはメリットの部類に入るんだろう
若しくは見栄えの為
Guに限らず過去作からずっと変わってない
973名無しオンライン:2013/04/18(木) 19:53:27.43 ID:zzIVgUVC
120%でも150%でもどっちでもいいよ、サブGuとか有り得ないんだから
敵の攻撃とトラップを攻撃しながら避けて出る効果がJABとかと同じなんだぞ
974名無しオンライン:2013/04/18(木) 19:54:57.56 ID:Exyxs0aA
正直PKの場所ろくに見てなかったけどギアの下が一番似合うなこれ…
延長上のスキルなんだから…
975名無しオンライン:2013/04/18(木) 19:55:12.68 ID:mRJVeyPO
近接でも普通にクエストしてたらそんなにダメージ貰わない
HPを意識して戦えばほぼ常時発動と言ってもいいのに使えないとか言い出す奴らwww
PK使えないとかどんだけヘボいんだよまして1発目は絶対にのらないがJAより難しいとか
PKはすべての攻撃に乗るというのは大きなメリットですけどねぇ
976名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:01:48.35 ID:vzVrONVm
エアプ乙
977名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:06:15.49 ID:ydgf6ww0
低リロードの上ロック優先順位がやたら低いせいで壊しにくく
与えてくるのがカスダメージなせいでメイトも使うのも勿体無いクソ要素の塊カースセントリーは絶対に許さない
978名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:08:33.11 ID:7jHAsl9Q
打ち出す弾すべてが波動球108式で横と折るだけですべて吹っ飛ぶカースセントリーを所望ですか
欲しいわ
979名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:08:49.09 ID:zzIVgUVC
ID:mRJVeyPOはよっぽど現状に満足してるんだろうな
Guの凋落っぷりを見てそれはねえよ
それこそGuが強化されたらなにか困るのかよ
980名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:09:42.73 ID:f1X4jvVm
ガンナーはむしろ他職より攻撃を食らいやすい職なんだよね
いかに回避が優れていても、攻撃時のPAのモーションがとにかく長すぎるので避けようが無い
それでいて防御は紙なんだから元々かなりの不利を強いられている職で
981名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:12:25.70 ID:HM6lK04+
PKはLv10の時にHP95%以上でダメ120%、90%以上で110%、85%以上で105%くらいが妥当じゃないですかね
982名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:13:22.58 ID:vgyzZONs
近接より云々言うのなら、せめて近接並みのダメージまではいかないがもう少しダメージが通るようになってからにしてほしいよ。
ヘッドショットの仕様上ただでさえダメージがまともにとおらないことがままあるのに、
それに加えて攻撃力補正が利く場面が殆ど無いんだからさ
983名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:16:53.76 ID:E6KSvQWg
>>882
 同意だわ
 結局Guの大半は、にわかRa崩れが集まってるだけなんだよなぁ
 Guは射撃武器全部を使いこなせる職だって認識がないんだよね
 アドクエ(リリーパ以外)ならゾンデ修正前のFoと同等もしくはそれ以上の殲滅力を持ってるのに
 それ以上を望むとかね
 
 今ここに書き込んでる人たちはエアプで書いてるやつはいないと思ってるし
 みんなGuが好きで強くあってほしいと望んでるんだろうけど
 このスキル強化の要望が仮に通ったとしても、今RaHuと同じ運命をたどるだけだよ
 今ここで火力がないだ、やることないだいってるやつらは自分が下手なの認めて
 しっかりやれてる奴等から知識を分けてもらって立ち回れるように努力しなよ
 スレ的にもそっちのほうが大事だろ
 
 
984名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:18:20.93 ID:zzIVgUVC
クラフトプロジオンと全職装備のガンスラばっか握ってんのはおかしくないんですかねえ
985名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:20:03.99 ID:vzVrONVm
きっとどっか縦読みするんだろ
986名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:20:47.50 ID:dh2FSoPZ
スキルの設定的に肉薄する事を前提に作られてるのに取り合えず届けば大ダメージの近接より弱いんだよね
リスクリターンの関係が極端に悪いのがGu
Guが正常と言うか丁度いいバランスだとしたら他の職なんてローリスクハイリターンな職だよ
>>983が言う様に仮にゾンデ修正前のFoと同等以上の殲滅力を持っていたとしても(無いけど)
HuやFiの近接職が今のGu以上の殲滅力を持ってる時点で無意味と言うか破綻してるよ
987名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:24:25.71 ID:IGEZW+uz
Hu絡めた職の火力が1.5倍程度に伸びてるのを認識出来ないのだろう
悲しすぎる現実
988名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:31:38.25 ID:464PL665
PKの倍率は110%でも構わないが
問題なのでGuという最悪のツリーのしかも最深部にあり
なおかつlv10まで上げなきゃ行けない所だよね

これならlv1で110%でもぜんぜんよくない?
もっと言えばチェインだってトリガーとフィニッシュを分ける必要性すら感じないし
989名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:37:31.38 ID:vzVrONVm
まあギアの真下とかにあれば、消去法で取ってもらえるかもしれないな
でも10振りで火力110%は微妙すぎだ。最低130%は欲しい
990名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:38:29.82 ID:dh2FSoPZ
>>988
それをするとGuのツリーがスカスカになっちゃうんだよね
何も考えずに適当に実装した上にしょぼいステスキルに最悪のツリー
水増しした上で全職中圧倒的に少ないスキルの種類数
運営のGuに対する扱いが伺えるわ
991名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:42:05.61 ID:YCfbs/m/
>リスクリターンの関係が極端に悪い
ガンナーの問題はホントこれに尽きると思う
パーフェクトキーパー、チェインシステム、ゼロレンジの距離、エアリアル。

条件緩和かそれに見合う倍率が欲しい
992名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:43:34.27 ID:PYO320L2
チェインわけてるのもステ系と同じでただの水増し用だろうしね
他クラスにも言えることだけどGuは他クラス以上に練り込みが浅すぎる
こんな未完成品実装して良いもんじゃないだろ
993名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:43:39.43 ID:zzIVgUVC
前提ステスキル多すぎィ!
他の使えないスキル多すぎてリセットパス使ってから気付いたわ
994名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:45:11.57 ID:Q01o+duk
次スレどこ?
995名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:45:42.73 ID:ugcLACrd
Tマシを射撃依存の打撃武器みたいな感じにすればヘッドショットとか狙わなくてよくなるしRaの呪縛から逃れられそう
もちろん攻撃力の底上げは必要だが
996名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:48:51.27 ID:E6KSvQWg
>>984
Foの場合は杖とタリス使い分ける必要があるし
Huの場合はソードパルチワイヤーガンスラと4つ使い分ける必要がある
GuはTマシは単体用の武器なわけだから雑魚殲滅時はほかの武器を使い分けるのが正常だと思うよ
>>985
ごめん、そういう風に書けばよかったユーモアが足らなくてごめんね
>>986
前半の部分に関しては、PT内での最高火力を求めてること自体がおかしいんだよね 
近接は近づかなきゃその火力を生かせないのに対してGuは確実に遠距離からも近距離からも
ダメージを稼げる職なんだから近接よりは弱いのは当たり前なんだよ
あとゾンデ修正前とあまり変わらないっていった理由はPBをケートスプロイに変えればわかると思うよ
実際俺はヘイセ全身テク3ソールアビ3ブーストクラスのフレと一緒によく回ってたけど、PBたまるのは変わらなかった
>>987
それを生かせてる人がどれくらいいるかよく見たほうがいい
997名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:55:05.49 ID:dh2FSoPZ
>>996
使い分けるTマシ自体が死んでるのはどうなんだ?
PT内で最高火力を求めてる訳じゃ無いよ、Guが背負ってるリスクを考えたら火力が低すぎる
言い換えれば現在の近接の火力と比較したら結果的にそれらより高く無いと割に合わないと言ってる
後遠距離からも近距離からもと言うけど、スキル的にもう近距離が主眼になってるんだよ?
HuやFiにしても流石に遠距離と言える距離は無理だけど中距離で強いPAを近接武器で持ってたりするし
あとPBが溜まるから強いってのは勘違いだよ、オーバーキル分も増えるから、Foはオーバーキルしにくい
>それを生かせてる人がどれくらいいるかよく見たほうがいい
お前がGuがこれだけ出来る、ってのはカタログスペック+やれるだけやった上での話しだろ?
近接の火力が上がったのもカタログスペック+やれるだけやった上でだよ
まともなGuとまともじゃない近接を比較してどうすんの
998名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:55:31.82 ID:8pofv0M1
HP25%=105%
HP50%=110%
hp75%=115%
HP100%=120%

パーフェクトキーパーこんなんでよくね?
999名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:57:36.84 ID:YCfbs/m/
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>>990
1000名無しオンライン:2013/04/18(木) 20:59:18.46 ID:E6KSvQWg
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