【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【17】
スレの性質上ネタバレとなりますので注意してください。
次スレは>>950が用意する様にお願いします。
公式サイト
http://pso2.jp/players/
前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【16】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364682610/
『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび
ヒューマン・ニューマン・キャストの三種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。
そして、新光歴２３８年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。
外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、
調査と交流を行う。そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。
それこそが『アークス』の役割であった。
新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。
そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……
次スレは>>950が用意する様にお願いします。
公式サイト
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前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【16】
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『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび
ヒューマン・ニューマン・キャストの三種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。
そして、新光歴２３８年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。
外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、
調査と交流を行う。そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。
それこそが『アークス』の役割であった。
新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。
そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……
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晒しスレ常駐し捏造晒し叩きを毎日行う4鯖の癌
チーム つぶつぶおらんげ
RMT、詐欺、ツールを使用した転売、バグ利用等をしておきながら他人がそれをすると全員で晒しあげるクズ共
チームマスター アイスロード(アイラs)https://twitter.com/anabla_karasu
Shelry(Shelry) https://twitter.com/Rwslawyer
アイリス だるく（darudaru） https://twitter.com/daruku0808
ういたん(ういたん) https://twitter.com/wiele12
水瓜(そらすいか) https://twitter.com/sora_suika
晶（海藻) https://twitter.com/quartz_seaweed
漣（漣） https://twitter.com/z_mhf
joker（＠joker) https://twitter.com/joker0970
snow(shrike)h ttps://twitter.com/fallsyunow
寒桜(カンザクラ)
キューブ（立方体）
https://twitter.com/fortis8911
https://twitter.com/blackselena1
えりえーる(英理) RMTerネカマブログ（中身キモデブオヤジ）http://yaplog.jp/eri_pso2/
Twitter https://twitter.com/eri_miyano
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前スレの
「関係が悪化したため相互不可侵条約を結んだのでアークスが一方的に乗り込む」って記述はどこ？
年表の記述なら「相互不可侵に近い状態となる」で、意味が全然違うし
「関係が悪化したため相互不可侵条約を結んだのでアークスが一方的に乗り込む」って記述はどこ？
年表の記述なら「相互不可侵に近い状態となる」で、意味が全然違うし
>>4
結局アークス側が一方的に乗り込んで龍族鎮圧とかしてるんだから、
ぜんぜん相互不可侵じゃないじゃないぞ！相互不可侵の意味調べろ！
・・・ってな突っ込みから色々尾ひれが付いてる感はあるが、
まず問題は、単なる交流断絶を「相互不可侵」などと書くことにあるわけで。
結局アークス側が一方的に乗り込んで龍族鎮圧とかしてるんだから、
ぜんぜん相互不可侵じゃないじゃないぞ！相互不可侵の意味調べろ！
・・・ってな突っ込みから色々尾ひれが付いてる感はあるが、
まず問題は、単なる交流断絶を「相互不可侵」などと書くことにあるわけで。
相互不可侵と書いたのは嘘年表だけで、都合の悪い事ほど嘘になるから相互不可侵の記述も嘘だな
ゲーム内では普通に交流断絶の扱いだった気が
ゲーム内では普通に交流断絶の扱いだった気が
龍族のほうは元からアークスとなんか関わり合う気も手段もなかったんだし、そんな綺麗な話じゃないでしょ
アークスが一方的に侵略再開したんだろ、抵抗した龍族はダーカーの影響で凶暴になったと称して殲滅
アークスが一方的に侵略再開したんだろ、抵抗した龍族はダーカーの影響で凶暴になったと称して殲滅
アークス上層部の主張 →相互不可侵状態
一般アークスの理解 →交流断絶
龍族の理解＆客観視できるプレイヤー →アークスによる侵略
上層部の主張が追加されただけかな
一般アークスの理解 →交流断絶
龍族の理解＆客観視できるプレイヤー →アークスによる侵略
上層部の主張が追加されただけかな
結局説明不足過ぎて、そういう話になるわな。
龍祭壇は「龍族側からの依頼」って話になってるそうだが、
ならば最初から龍族鎮圧系も、「穏健派からの協力要請」みたいな話にしとけばよかった。
そもそも、「ダーカーに侵食されたら殺すしかない」なんていう殺伐設定と、
「異種族との交流・敵対してしまった種族との和解」なんてテーマを同時にやろうとするからこうなる。
しかも龍族と交戦するアークスも安藤一人というわけでもないし、
数十年単位で膨大な交戦記録もあるはず。
殴って正気に戻せるくらいなら、殴って龍族を浄化した他のアークスや、
浄化された龍族だってもっと居ただろう。
なんで、アキと安藤がその事実を立証した最初のケースになるんだか。
龍祭壇は「龍族側からの依頼」って話になってるそうだが、
ならば最初から龍族鎮圧系も、「穏健派からの協力要請」みたいな話にしとけばよかった。
そもそも、「ダーカーに侵食されたら殺すしかない」なんていう殺伐設定と、
「異種族との交流・敵対してしまった種族との和解」なんてテーマを同時にやろうとするからこうなる。
しかも龍族と交戦するアークスも安藤一人というわけでもないし、
数十年単位で膨大な交戦記録もあるはず。
殴って正気に戻せるくらいなら、殴って龍族を浄化した他のアークスや、
浄化された龍族だってもっと居ただろう。
なんで、アキと安藤がその事実を立証した最初のケースになるんだか。
VITA版からストーリー始めて龍族との話まで進んだんだが妙に会話でひっかかるところが
反応してるからこっちの言葉は通じてる←威嚇で吠えられてると間違われてる可能性は？あっちもそういうことしてるし
怒ることしかできないのかも←何故いきなりそれがわかるのか？
そんなの言葉遊び←何が？
と、物語がどう流れて行くかはまぁ分かるんだが、それなのに謎の言動のせいで話のところどころで「へ？」
ってなってしまう。でもこれは自分のそしゃくりょくが無いからかもしれんが。
あとストーリクエスト終わったときに出るオーダの内容が
「龍族のこともっと知りたいから龍族倒してデータとってきて」
てな感じなので吹いたｗ
反応してるからこっちの言葉は通じてる←威嚇で吠えられてると間違われてる可能性は？あっちもそういうことしてるし
怒ることしかできないのかも←何故いきなりそれがわかるのか？
そんなの言葉遊び←何が？
と、物語がどう流れて行くかはまぁ分かるんだが、それなのに謎の言動のせいで話のところどころで「へ？」
ってなってしまう。でもこれは自分のそしゃくりょくが無いからかもしれんが。
あとストーリクエスト終わったときに出るオーダの内容が
「龍族のこともっと知りたいから龍族倒してデータとってきて」
てな感じなので吹いたｗ
相互不可侵と相互不可侵に近い状態は違うな
ブラックホールとブラックホールのような空間が違うのと同じ
ブラックホールとブラックホールのような空間が違うのと同じ
相互不可侵に近い状態にすらなってねえだろ
アークス側に嘘をつくにしても実際には相手の拒絶無視して潜入させまくってるからな
そもそも相互不可侵ってのは双方の交渉が進展した結果出来るものなんで
近いものって言ってもその基本はかわらんよ
アークス側に嘘をつくにしても実際には相手の拒絶無視して潜入させまくってるからな
そもそも相互不可侵ってのは双方の交渉が進展した結果出来るものなんで
近いものって言ってもその基本はかわらんよ
だからどっちも露骨に嘘なんだろ？
理由はアークスの中の人に聞かんとわからん
理由はアークスの中の人に聞かんとわからん
>>14
龍族との関係が悪化。相互不可侵に近い状態になる。
で、これが誰についてる嘘なんだよ嘘自体が成立してねえだろ…
悪化してるのに信頼関係と履行が条件になる表現を使ってしまう。
そして、アークス隊員はオーザやマールー達もヴォルドラゴンを任務で潰す
マターでもアキがあろうことか聖地に入り込んでヒ・ロガをやってしまう
なんで悪化→不可侵になるんだよ普通悪化したら結べない代物なんだよこれ
そもそも、悪化する前に結ぶもんなんだからな…
龍族との関係が悪化。相互不可侵に近い状態になる。
で、これが誰についてる嘘なんだよ嘘自体が成立してねえだろ…
悪化してるのに信頼関係と履行が条件になる表現を使ってしまう。
そして、アークス隊員はオーザやマールー達もヴォルドラゴンを任務で潰す
マターでもアキがあろうことか聖地に入り込んでヒ・ロガをやってしまう
なんで悪化→不可侵になるんだよ普通悪化したら結べない代物なんだよこれ
そもそも、悪化する前に結ぶもんなんだからな…
悪化する前に互いの尊重である不可侵の確認をしていなかったというおかしな話になってしまうし、
悪化の後になるという形なんで単に交流が双方から出来なくなる断絶状態を
おかしな解釈で変な表現してるだけだろう
戒厳令と一緒で格好つけようとして凄そうな言葉選んだけどそれで余計にショボくしてしまった感じ
悪化の後になるという形なんで単に交流が双方から出来なくなる断絶状態を
おかしな解釈で変な表現してるだけだろう
戒厳令と一緒で格好つけようとして凄そうな言葉選んだけどそれで余計にショボくしてしまった感じ
いつも通り相互不可侵という言葉の響きが（宇野先生的に）かっこいいから使っただけ、特に意味はない
厨二か！！
誰かハゲと宇野に
考察は表ではあえて語られなかったことや、余韻、はたまた世界観について考えることで
｢杜撰な作り方した話の整合性を無理矢理とること｣なんかじゃないって教えてやれよ。
ごくごく稀にあがる好意的な考察すら
ほぼ全員｢無理して解釈すると｣って但し書きくっつけてるじゃねぇか
それも、より深く切り込んでいくときじゃなくて
事実関係の整理の段階で
考察は表ではあえて語られなかったことや、余韻、はたまた世界観について考えることで
｢杜撰な作り方した話の整合性を無理矢理とること｣なんかじゃないって教えてやれよ。
ごくごく稀にあがる好意的な考察すら
ほぼ全員｢無理して解釈すると｣って但し書きくっつけてるじゃねぇか
それも、より深く切り込んでいくときじゃなくて
事実関係の整理の段階で
なんか最近、こうすりゃ良かったとかこういうのを入れると良いんじゃないかとか、願望と妄想ばかり書き込んでる気がして反省中…
考察するほどどうしようもないって思えてくるし、といってスタッフ批判は物申すスレ向けだし
考察するほどどうしようもないって思えてくるし、といってスタッフ批判は物申すスレ向けだし
>>20
お前が言うなと言われてしまいそうだけど、
そうなった結論が考察の結果で
なおかつ根拠が言えるなら、それも立派な考察なんじゃないかな。
数学でも、過程を示せば解なしや証明不能は結論として認められるわけだし
個人的に無理矢理こじつけまでするのは考察ではないと思うし。
お前が言うなと言われてしまいそうだけど、
そうなった結論が考察の結果で
なおかつ根拠が言えるなら、それも立派な考察なんじゃないかな。
数学でも、過程を示せば解なしや証明不能は結論として認められるわけだし
個人的に無理矢理こじつけまでするのは考察ではないと思うし。
龍祭壇の椅子に座ってるボス何かしゃべってるけど聞き取れないな
あんな面倒くさいのがストミに出てきたら嫌だけど
あんな面倒くさいのがストミに出てきたら嫌だけど
第三のダーカーとか言ってるけどこの場合の第一と第二にあたるものはなんなんですかー！
第一が昆虫系の火弱点ダーカーで
第二が水棲系の雷弱点ダーカーで
風弱点or氷弱点のダーカーが第三or第四のダーカーで
DF四天王もそれぞれの属性に対応じゃないかって前スレで話でてたよ
第二が水棲系の雷弱点ダーカーで
風弱点or氷弱点のダーカーが第三or第四のダーカーで
DF四天王もそれぞれの属性に対応じゃないかって前スレで話でてたよ
・・・中途半端に書き込んでしまった･･･
そもそも、ダーカーのその分類だって、メッセージパックでちょっと触れてる程度。
今のところ、DF四天王が特定ダーカー率いて戦う場面も特になし。
初期ダーカーが虫っぽいのは確かに見て分かるし、
ダガッチャやクラバータは「ああ、魚介類っぽいね」と思うけど
ウォンダ系やキュクロ系が「水棲」と言われてもぴんとこないってのも全スレでも言われてたよなあ。
人型ダーカーは弱点とは別に「人型」とか、
そういう区分けにした方がいい気がする。弱点はさて置き。
そもそも、ダーカーのその分類だって、メッセージパックでちょっと触れてる程度。
今のところ、DF四天王が特定ダーカー率いて戦う場面も特になし。
初期ダーカーが虫っぽいのは確かに見て分かるし、
ダガッチャやクラバータは「ああ、魚介類っぽいね」と思うけど
ウォンダ系やキュクロ系が「水棲」と言われてもぴんとこないってのも全スレでも言われてたよなあ。
人型ダーカーは弱点とは別に「人型」とか、
そういう区分けにした方がいい気がする。弱点はさて置き。
そんな表現は記憶に無いね
恒例の説明したつもりでしてなかった系じゃないかな
恒例の説明したつもりでしてなかった系じゃないかな
まあダーカーにも派閥があるとかEP2がきたらわかることだろう
そんなことよりヘイズドラールちゃんが第二のコ・レラちゃんなのだが
もしウルクの声優だったらつまりそういうことなんだろう
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up47872.png
だいたい聖地守ってるドラゴンエクスがなんで暴走龍なんだよと
ゴロンゾランはダーカーに侵食されて暴走しているということだけど
アークス研究部の造龍が龍族の聖地にまで入り込んでるのが笑える
そんなことよりヘイズドラールちゃんが第二のコ・レラちゃんなのだが
もしウルクの声優だったらつまりそういうことなんだろう
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up47872.png
だいたい聖地守ってるドラゴンエクスがなんで暴走龍なんだよと
ゴロンゾランはダーカーに侵食されて暴走しているということだけど
アークス研究部の造龍が龍族の聖地にまで入り込んでるのが笑える
お前らってこの糞シナリオに付き合ってやって優しいよな
ヘイズはクロームのレアであってるが
エクスのレアはノワルちゃんだ
エクスのレアはノワルちゃんだ
ヘイズドラールはクロームのレアだぞ・・・
おお。ノワルと勘違いしてた
スレ汚しごめんね
スレ汚しごめんね
>>30
ヒント、PSOの看板
ヒント、PSOの看板
ところで侵略者アークスと言われまくったからか
ここにきて急に竜族に呼ばれたからと言い出したのがブレすぎで逆に萎えるんだが…
ここにきて急に竜族に呼ばれたからと言い出したのがブレすぎで逆に萎えるんだが…
大丈夫だ、その呼ばれたってのもほんとかどうか怪しい
ヒルダ：呼ばれたから行って来い
龍族：呼んでない帰れ
メリッタ：侵食されてるようですね、やっつけて進みましょう
龍族：…
フランカ：ついでに肉とってきてね♪
今回もこんな構図にみえる
ヒルダ：呼ばれたから行って来い
龍族：呼んでない帰れ
メリッタ：侵食されてるようですね、やっつけて進みましょう
龍族：…
フランカ：ついでに肉とってきてね♪
今回もこんな構図にみえる
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン♪
つーか、メリッタはマジでなんとかしろ。
「わわわ！龍族ですょ？！」って、
お前、龍祭壇で龍族が来て何驚いてるんだよ・・・。
つか、オペ子がそんなんだから、
マスマス「人が死にまくる世界観」なんかに見えなくなる。
「わわわ！龍族ですょ？！」って、
お前、龍祭壇で龍族が来て何驚いてるんだよ・・・。
つか、オペ子がそんなんだから、
マスマス「人が死にまくる世界観」なんかに見えなくなる。
ファルスヒューナル達「･･･」
人ベースのクローンダーカー「･･･」
仮に単にベースが昆虫か水棲かって話だとあんな大げさにやる話じゃないね
真の敵は？とかやってるところで出すから仮にそうだとしたら大変紛らわしい所に
どうでもいい話が突っ込まれていた事になる
人ベースのクローンダーカー「･･･」
仮に単にベースが昆虫か水棲かって話だとあんな大げさにやる話じゃないね
真の敵は？とかやってるところで出すから仮にそうだとしたら大変紛らわしい所に
どうでもいい話が突っ込まれていた事になる
>>39
このシナリオライターは好きなゲームシリーズの新作のシナリオが糞だったらどういう反応するかというのも理解できんのか・・・・
てか「気に入らない」どころか「シナリオ担当変えろ」ていうことだろうが・・・
このシナリオライターは好きなゲームシリーズの新作のシナリオが糞だったらどういう反応するかというのも理解できんのか・・・・
てか「気に入らない」どころか「シナリオ担当変えろ」ていうことだろうが・・・
>>39-40
彼はPSO2の会話の展開でも主人公が男で若いというキメ打ちやってるし、
ヒロインみたいなのがなつく設定もやってる
そもそも年齢も性別も名前も決められてヒロイン付き添わせてるほとんど準主人公ゼノとエコー、
ダーク側っぽいゲッテムハルトとシーナがガタガタなんだから無理でしょ…
そういうのはちゃんと納得されるものを描いてから大口叩かないと
ゼノが居残った後にアハハーとか…明らかに機微わかってなかったし
大した手間でもないので気付いてなかっただけだろうしな
あと、マターキャンペーンとかやって見ろ見ろと言ってるのはセガなんだから
セガに文句言えよ…マターのお陰で見向きもされてなくて逆に助かってそうなくらいなのに
商品な上にムービーシーン強要しといて強制してない見なきゃいいって何言ってるんだか
未だに個人発表の無料同人ゲームのつもりなんだろうか…
大体、確認しなかったら「見てもいないのに」とか言うんじゃないのか？こういうタイプは。
チャンスが与えられてないとか、製品としてプッシュしてるのに見なきゃいいだろとか、
酒井も咀嚼力で人のせいにしてたし、こういう態度だから最近出た年表やEP2アピールムービー、
最新マター二つでもどこかズレてるのが全然改まらなかったんだろうな…
クロト使ってユーザー扱き下ろそうとする訳だ
彼はPSO2の会話の展開でも主人公が男で若いというキメ打ちやってるし、
ヒロインみたいなのがなつく設定もやってる
そもそも年齢も性別も名前も決められてヒロイン付き添わせてるほとんど準主人公ゼノとエコー、
ダーク側っぽいゲッテムハルトとシーナがガタガタなんだから無理でしょ…
そういうのはちゃんと納得されるものを描いてから大口叩かないと
ゼノが居残った後にアハハーとか…明らかに機微わかってなかったし
大した手間でもないので気付いてなかっただけだろうしな
あと、マターキャンペーンとかやって見ろ見ろと言ってるのはセガなんだから
セガに文句言えよ…マターのお陰で見向きもされてなくて逆に助かってそうなくらいなのに
商品な上にムービーシーン強要しといて強制してない見なきゃいいって何言ってるんだか
未だに個人発表の無料同人ゲームのつもりなんだろうか…
大体、確認しなかったら「見てもいないのに」とか言うんじゃないのか？こういうタイプは。
チャンスが与えられてないとか、製品としてプッシュしてるのに見なきゃいいだろとか、
酒井も咀嚼力で人のせいにしてたし、こういう態度だから最近出た年表やEP2アピールムービー、
最新マター二つでもどこかズレてるのが全然改まらなかったんだろうな…
クロト使ってユーザー扱き下ろそうとする訳だ
ここは宇野スレじゃない
宇野先生の売りの一つにキャラが立ってるってあるけどPSO2のNPC達ってキャラ立ってる？
そいういや新モンスターでダツみたいに突っ込んでくるあの龍種ってジャスガで完全に防ぎ切ったらあっちに反動ダメージとかある？あったら面白いんだがｗ
世界観の設定は桑名真吾にやらせるべき
アキなんかも偉そうな顔してるけど実際は龍族イラつかせてただけだし…
もうちょっとアキに花を持たせればよかっただろうにアイツは結果論しかいわない
しかも説得が恐ろしく無礼で理不尽だから龍族が怒らない方がおかしいし
龍族は命を惜しむ様な連中じゃない上に誇りが大切なんだからさ…
ダーカーになって生きながらえて仲間を襲うのか、それが誇りかの方がまだ分かる
ダーカーになっても死ぬ訳じゃないのに生命への冒涜って…
治療を拒むというイメージから思いついたんだろうけど、話がズレてる
そもそも既に症状が進んでたヒ・ロガを開花してからしか治せないとか色々と不味かった
普通、開花したら手遅れになるべきなんだと思うが…あれでかなり緊張感台無しになったし
ヒ・ロガが手遅れにならなきゃ助けられないのに開花してないコ・リウを手遅れになると
追いかけてたからなあ…
もうちょっとアキに花を持たせればよかっただろうにアイツは結果論しかいわない
しかも説得が恐ろしく無礼で理不尽だから龍族が怒らない方がおかしいし
龍族は命を惜しむ様な連中じゃない上に誇りが大切なんだからさ…
ダーカーになって生きながらえて仲間を襲うのか、それが誇りかの方がまだ分かる
ダーカーになっても死ぬ訳じゃないのに生命への冒涜って…
治療を拒むというイメージから思いついたんだろうけど、話がズレてる
そもそも既に症状が進んでたヒ・ロガを開花してからしか治せないとか色々と不味かった
普通、開花したら手遅れになるべきなんだと思うが…あれでかなり緊張感台無しになったし
ヒ・ロガが手遅れにならなきゃ助けられないのに開花してないコ・リウを手遅れになると
追いかけてたからなあ…
>>45
「キャラ作成時にギャルゲでお約束の属性をことごとくぶっこんでる」という意味では立ってる
底辺ラノベでっよくある、立体ではなくペラペラの紙を二つ折りにしてむりやり立たせてる感じだが
が、その後いざ動かす段階で完全に殺してる
「キャラ作成時にギャルゲでお約束の属性をことごとくぶっこんでる」という意味では立ってる
底辺ラノベでっよくある、立体ではなくペラペラの紙を二つ折りにしてむりやり立たせてる感じだが
が、その後いざ動かす段階で完全に殺してる
そもそも可愛いキャラ作るだけなら腕の良いキャラデザな話だから
宇野いらんからな…
宇野いらんからな…
>>39
かんけーしの松岡くんかと思ったｗ
かんけーしの松岡くんかと思ったｗ
ところでＥＰ２はイルミナスの野望みたいなストーリー展開になるのかな
>>50
あのあの、巨躯に乗っ取られたゲッテムさんが泣いてますよ？
寄生虫とか出て来るパニック映画を見たからわかるけど、ダーカーに取り付かれたらもう「正常」じゃいられないんだよ。
死ぬわけじゃないって言うけど、某ゲームでは「自分が自分じゃなくなることは死よりもおぞましい」って言われてる通り、
死よりも酷い結末だと思う。ゲッテムは死ぬことも出来ずに下手すれば一生あのまま巨躯の操り人形だよ。
ジャンに説教したアークスも「我々が救ってやらなければならない」って言ってたしさ。
あのあの、巨躯に乗っ取られたゲッテムさんが泣いてますよ？
寄生虫とか出て来るパニック映画を見たからわかるけど、ダーカーに取り付かれたらもう「正常」じゃいられないんだよ。
死ぬわけじゃないって言うけど、某ゲームでは「自分が自分じゃなくなることは死よりもおぞましい」って言われてる通り、
死よりも酷い結末だと思う。ゲッテムは死ぬことも出来ずに下手すれば一生あのまま巨躯の操り人形だよ。
ジャンに説教したアークスも「我々が救ってやらなければならない」って言ってたしさ。
ゲッテムは宇野の都合に振り回されたって時点でもう死んだも同然だったよ
>>56
>寄生虫
これなんだよなぁ。なんかゾンビものとか寄生虫ものとかのパニックホラー扱いされてる気がするDFが
まぁ、PSOシリーズは「人の心の弱さに漬け込む悪魔」的なPSシリーズのDFとも違うけども
「復活に優秀な素体が必要な邪神」的なポジションではあったはずで
OSOではそのためにラグオル一個を滅ぼしたわけじゃん
PSO2の「とりあえずその辺のやつのっとりましたぁ～」的な軽いノリでやってんのが凄い気に食わない
>寄生虫
これなんだよなぁ。なんかゾンビものとか寄生虫ものとかのパニックホラー扱いされてる気がするDFが
まぁ、PSOシリーズは「人の心の弱さに漬け込む悪魔」的なPSシリーズのDFとも違うけども
「復活に優秀な素体が必要な邪神」的なポジションではあったはずで
OSOではそのためにラグオル一個を滅ぼしたわけじゃん
PSO2の「とりあえずその辺のやつのっとりましたぁ～」的な軽いノリでやってんのが凄い気に食わない
そういやジャンに説教した人物あいかわらず誰なのか謎のまま放置されてるな
そういえばPSO2とPSU歴史的にはどちらが後の時代なんだろう
ファンタシースター4部作（３０００年）ファンタシースター３
→千年後？PSOシリーズまでは鉄板だと思うけど
PSZはPSOから数百年後
PSUはダークファルスが旧文明に封印されてから1万年後の世界
（しかもPSOのダークファルスの記憶を持っているっぽい）
もしＰＳＵより後の時代がPSO2なら
千年紀の終りにからもう1万5000年もの時間が流れているって事か
もし今後アルゴルが出てきても文明は崩壊していそう。
ファンタシースター4部作（３０００年）ファンタシースター３
→千年後？PSOシリーズまでは鉄板だと思うけど
PSZはPSOから数百年後
PSUはダークファルスが旧文明に封印されてから1万年後の世界
（しかもPSOのダークファルスの記憶を持っているっぽい）
もしＰＳＵより後の時代がPSO2なら
千年紀の終りにからもう1万5000年もの時間が流れているって事か
もし今後アルゴルが出てきても文明は崩壊していそう。
与えられた環境で出来るだけいいものを作るのがプロ
いやなら見るなって、あのAAじゃあるまいに
商業作品作ってるやつの態度じゃないね
いやなら見るなって、あのAAじゃあるまいに
商業作品作ってるやつの態度じゃないね
漫画やアニメなら嫌なら見るなもまあありだが
PSO2はゲーム部分がやりたいなら嫌でも付いてくるからｗ
PSO2はゲーム部分がやりたいなら嫌でも付いてくるからｗ
>>56
寄生虫じゃなくてフォトン以外では浄化できない環境汚染みたいなもんだよ今回は
冷静で居られないのなんかはわかってるが、手遅れという意味合いがグダグダになってる話
そもそも、開花するか開花しないか関係なくもう侵食されてるんだからフォトンで直る筈
なのに開花しなきゃ治らないコース作ったからおかしい話になってる
あとあの展開では治療せずに戦い続けるって話に対するものなんで
君が言ってる反論はおもいっきりズレてる
ゲッテムハルトの話はDFが乗っ取ってるだけなんでそもそも別物だし、
あいつはマターで巻き戻して取り戻すか、DFがどっか行くか、ゲッテム色が
更に濃くなるみたいな感じなんだろう
あと、死より恐ろしい話なんだったら尚更生命への冒涜だの死ぬだの言い合いしてる場合じゃないだろう
ダーカーになって仲間を襲うのはそういう事なんだからさ。セガ自体がそれを理解せず
おかしな芝居をやってただけ。その挙句、生命の極致。
寄生虫じゃなくてフォトン以外では浄化できない環境汚染みたいなもんだよ今回は
冷静で居られないのなんかはわかってるが、手遅れという意味合いがグダグダになってる話
そもそも、開花するか開花しないか関係なくもう侵食されてるんだからフォトンで直る筈
なのに開花しなきゃ治らないコース作ったからおかしい話になってる
あとあの展開では治療せずに戦い続けるって話に対するものなんで
君が言ってる反論はおもいっきりズレてる
ゲッテムハルトの話はDFが乗っ取ってるだけなんでそもそも別物だし、
あいつはマターで巻き戻して取り戻すか、DFがどっか行くか、ゲッテム色が
更に濃くなるみたいな感じなんだろう
あと、死より恐ろしい話なんだったら尚更生命への冒涜だの死ぬだの言い合いしてる場合じゃないだろう
ダーカーになって仲間を襲うのはそういう事なんだからさ。セガ自体がそれを理解せず
おかしな芝居をやってただけ。その挙句、生命の極致。
もしＰＳＯ２がＰＳＵより前の時代なら
PSO無印のダークファルスはちょうどグラール旧文明に攻め込んでいる
時期なのかな
PSO無印のダークファルスはちょうどグラール旧文明に攻め込んでいる
時期なのかな
PSOのDFは復活した直後に殺されたがな
>>65
いやpsoep3の数年前までは何度ハンターが倒しても再生を繰り返していたし
エンドゥーやリコ達の自己犠牲で体は喪失したが
PSUのダークファルスがPSOフィールドの記憶を持っているのを見ると
菌の状態からまた復活したとしか
いやpsoep3の数年前までは何度ハンターが倒しても再生を繰り返していたし
エンドゥーやリコ達の自己犠牲で体は喪失したが
PSUのダークファルスがPSOフィールドの記憶を持っているのを見ると
菌の状態からまた復活したとしか
それはDF同士で意識が繋がってるだけじゃね？
DFに個体としての意識なんてないよな
つまりPSO2のDFは偽物
恐らく本物のDFの記録から複製されたレプリカ
つまりPSO2のDFは偽物
恐らく本物のDFの記録から複製されたレプリカ
DF同士の意識が繋がっているのって
ＰＳＵ以外だとどこで語られていたっけ
ＰＳＵ以外だとどこで語られていたっけ
オルガフロウとダークファルスとの関係が繋がっているのが
それにあたるのかな
それと比べるとダークファルス4天王は確かに意識が連続しているとは
いいがたいか…仮面とはどうも中身はダークファルスではない
対極の存在っぽいし
それにあたるのかな
それと比べるとダークファルス4天王は確かに意識が連続しているとは
いいがたいか…仮面とはどうも中身はダークファルスではない
対極の存在っぽいし
昔のPSに出てきたDFって記憶共有してなかったっけ？
それなりに連絡手段はあるよ
そうでなきゃ場所知らせられないだろ…
そうでなきゃ場所知らせられないだろ…
PS4の話な
もしもし俺俺、DFやけど～
シバラク先生みたいに公衆電話で連絡取り合うDFを想像してしまった
マタボ8枚目に突入した所で止まってるんだけど
ナベリウスにある遺跡って結局なんだったの？
機甲種はリリーパ族が作ったものでおｋ？
ナベリウスにある遺跡って結局なんだったの？
機甲種はリリーパ族が作ったものでおｋ？
ナベリウスの遺跡は墜落したアークスシップじゃね？
ロボット軍団とリリーパ族は前にここに採掘に来てた奴らの作業員じゃね？
しっかり設定回収してくれないからハッキリわかんね
ロボット軍団とリリーパ族は前にここに採掘に来てた奴らの作業員じゃね？
しっかり設定回収してくれないからハッキリわかんね
>>76
よお、おっさん。
よお、おっさん。
ナベリウスの遺跡は対DFの要塞とか書いてあった気がする
しかしアークスがやった事なら改竄された歴史かも知れないからな
アークスが発表することを信用してはならない
しかしアークスがやった事なら改竄された歴史かも知れないからな
アークスが発表することを信用してはならない
ナベはDF封印の遺跡だろう
遺跡の木は巨躯の塔って名前
クラリッサで封印してバラバラに隠しておいたんじゃないか
リリーパは資源が豊富だったからそれに目をつけた何か(すでにいない)が機甲種に採掘させて
放置して去ったけど自動で採掘してるんじゃなかったか
リリーパ族はほかの惑星から連れてこられたのが土着したのではないかってビジュアルクロニクルか攻略本に書いてあった
遺跡の木は巨躯の塔って名前
クラリッサで封印してバラバラに隠しておいたんじゃないか
リリーパは資源が豊富だったからそれに目をつけた何か(すでにいない)が機甲種に採掘させて
放置して去ったけど自動で採掘してるんじゃなかったか
リリーパ族はほかの惑星から連れてこられたのが土着したのではないかってビジュアルクロニクルか攻略本に書いてあった
いや遺跡じゃないだろそもそも
なるほどな、その辺から面白い話を生み出せそうな気はするけど
意地でもDF戦に持って行こうとするから話の幅が狭まっちゃうだろうな
意地でもDF戦に持って行こうとするから話の幅が狭まっちゃうだろうな
ああ8章のマリアの告白やれば何かわかる気がする
マップってまだ追加されるんだろうか
ストーリー完結するまでにはあと5個ぐらいマップ増えそうだな
ストーリー完結するまでにはあと5個ぐらいマップ増えそうだな
少なくとも惑星リリーパの遺跡、龍祭壇ポジのステージは１つ来るでしょう
とりあえず海の惑星が来るようなのでそれが３つ
リリーパの塔、龍祭壇、ダーカーの巣、
ダーカーの本拠地ブラックホール？フォトナーの本拠地?マザーシップ
８つは用意できるかと
リリーパの塔、龍祭壇、ダーカーの巣、
ダーカーの本拠地ブラックホール？フォトナーの本拠地?マザーシップ
８つは用意できるかと
遺跡にDF封印とか始末屋とか地味にPSOのオマージュがあるのね
ゲッテムハルトもキリークポジションなんだろうけど根底に色々ため込んでるせいか
戦闘狂キャラであっても本質的な在りようとしては真逆ぽいな。
戦闘狂キャラであっても本質的な在りようとしては真逆ぽいな。
どっかで宇野はキャラが立ってるのが売りってみたけど
どこがキャラたってるんだよ
クハハの旦那と比較にもならん
モデリングというかデザインも声優もミスマッチ
どこがキャラたってるんだよ
クハハの旦那と比較にもならん
モデリングというかデザインも声優もミスマッチ
お忙しいところ申し訳御座いません。
こちらはpso2のメセタ取引屋です。
必要であれば、是非利用してください。
詳しい情報：http://gamemoneytrade.blogspot.jp/2013/04/pso2-rmt2-rmt.html
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個人攻撃は宇野スレでやれよ
リリーパのは夢幻の戦塔のアップデートで塔登るんだろう
ただ龍祭壇が妙に弱かったんでいい加減ここらへんでアドバンス以上か
アドバンス自体を底上げしないとかなりのヌルゲーになると思うんだけどな
ただ龍祭壇が妙に弱かったんでいい加減ここらへんでアドバンス以上か
アドバンス自体を底上げしないとかなりのヌルゲーになると思うんだけどな
行方不明になったゼノはあれだろうなぁ。
もう一度ストミで安藤がDFと戦う→ピンチのところへ、ゼノ「待たせたな！」ってなるのが見えている。
しかしゼノってこのスレだと結構な扱いなんだよな。なんでだろう？
まさかゲッテムのいうことを真に受けて「ゼノは偽善者」って思い込んでいるやつはさすがにいないだろうし。
やっぱりリリパはあの惑星の住民じゃないんだな。
メッセージパックだかで「リリーパはこの惑星には不適応な生命体だ」みたいに書いてあったし。
坑道実装直後は、リリーパがビッグヴァーダーを作ったとかいう推論もあったね。
そういえば浮遊緊急のクローム戦。ストミやるとわかるけど、あの場所で戦うことにちゃんと意味があるんだな。
「カミツ様が暴走した龍のために用意した墓場」って書くとあれだけどな。
クロームの正体はやっぱり龍族とダーカーを掛け合わせた新種族なのかねえ。
同じように考えるとリリーパもオラクルが生み出した生命体の成れの果てなのかもしれん。
もう一度ストミで安藤がDFと戦う→ピンチのところへ、ゼノ「待たせたな！」ってなるのが見えている。
しかしゼノってこのスレだと結構な扱いなんだよな。なんでだろう？
まさかゲッテムのいうことを真に受けて「ゼノは偽善者」って思い込んでいるやつはさすがにいないだろうし。
やっぱりリリパはあの惑星の住民じゃないんだな。
メッセージパックだかで「リリーパはこの惑星には不適応な生命体だ」みたいに書いてあったし。
坑道実装直後は、リリーパがビッグヴァーダーを作ったとかいう推論もあったね。
そういえば浮遊緊急のクローム戦。ストミやるとわかるけど、あの場所で戦うことにちゃんと意味があるんだな。
「カミツ様が暴走した龍のために用意した墓場」って書くとあれだけどな。
クロームの正体はやっぱり龍族とダーカーを掛け合わせた新種族なのかねえ。
同じように考えるとリリーパもオラクルが生み出した生命体の成れの果てなのかもしれん。
ゲッテムの言う事を真に受けてるんじゃなくてゼノの話が悉く
誰様のつもり？で自己犠牲すりゃ責任放り投げていいと思ってる投げやりさだから
ゲッテムハルトも呆れるわって感じで思われてるだけだぞ
考察的にはセガはアレが最高の人格者だと思ってるだろうから今後も呆れるほどプッシュしてくるだろうけど
カスラが態々行方不明報告をしてきたからには、単純な行方不明じゃ済まないだろう
カスラが悪いのか、エルダーか仮面が連れ去ったのかは知らないが
誰様のつもり？で自己犠牲すりゃ責任放り投げていいと思ってる投げやりさだから
ゲッテムハルトも呆れるわって感じで思われてるだけだぞ
考察的にはセガはアレが最高の人格者だと思ってるだろうから今後も呆れるほどプッシュしてくるだろうけど
カスラが態々行方不明報告をしてきたからには、単純な行方不明じゃ済まないだろう
カスラが悪いのか、エルダーか仮面が連れ去ったのかは知らないが
あとは、誰か(場合によってはカスラも含む)にロジオの如く匿われて
暗躍に回るという線もありえるが…
暗躍に回るという線もありえるが…
カスラは始末屋系かと思ってたらパティア無事なの見るとそうでもないみたいだしな
上層部やレギアスは敵としても、カスラはわからん
だいたいロジオ生きてるのか？
上層部やレギアスは敵としても、カスラはわからん
だいたいロジオ生きてるのか？
結局襲われたのロジオだけだし説得らしい事もしなかったから
あのタイミングで襲撃するという判断自体が意味不明だったからな…
そして別にばれても大した事じゃなかったみたいになってるし…
だからまた訳が分からないタイミングで唐突に凶行に及んだり、放置したりするかと
あのタイミングで襲撃するという判断自体が意味不明だったからな…
そして別にばれても大した事じゃなかったみたいになってるし…
だからまた訳が分からないタイミングで唐突に凶行に及んだり、放置したりするかと
>>98
ロジオ「クラーダの脚うめぇｗ」
ロジオ「クラーダの脚うめぇｗ」
エルダー復活前はDF封印を隠す意味があったから、ロジオ襲撃のタイミングはおかしくない
今となってはDF封印の隠蔽はどうでもよいが、襲った事実だけは不都合なので、消す可能性は一応ある
ロジオ襲撃を知ってるキャラも消される可能性が少しだけある
襲撃の話がもっと広まればやっぱりどうでもよくなるが、そこらの権力闘争劇を描けるかどうかw
それに消しに行くのがクーナなら、もう誰でも防衛できちゃいそうな…
今となってはDF封印の隠蔽はどうでもよいが、襲った事実だけは不都合なので、消す可能性は一応ある
ロジオ襲撃を知ってるキャラも消される可能性が少しだけある
襲撃の話がもっと広まればやっぱりどうでもよくなるが、そこらの権力闘争劇を描けるかどうかw
それに消しに行くのがクーナなら、もう誰でも防衛できちゃいそうな…
>>101
普通なら表向き事故で軟禁すりゃいいし、そもそも説得出来る理由のある話だった。
そしてあの段階ではアークスである主人公がロジオと一緒になって行動してたんで
いきなりロジオだけ消しても余計に反発を買う危険が高い。意味が無い。そしてロクな接触もしてこない。
更にDFの真相がバレる事がどんなに恐ろしいかと言っていたけど別に市民もアークスも
大した話にはならなかったし、そもそも、真相を隠す為にロジオを始末しようとしたという問題のカタも付いてない。
とりあえず、殺しをする凄い組織として見せたかったという意図は分かるが必要性や後々の発展が全く見られないんで妙な感じに浮いてる。
普通なら表向き事故で軟禁すりゃいいし、そもそも説得出来る理由のある話だった。
そしてあの段階ではアークスである主人公がロジオと一緒になって行動してたんで
いきなりロジオだけ消しても余計に反発を買う危険が高い。意味が無い。そしてロクな接触もしてこない。
更にDFの真相がバレる事がどんなに恐ろしいかと言っていたけど別に市民もアークスも
大した話にはならなかったし、そもそも、真相を隠す為にロジオを始末しようとしたという問題のカタも付いてない。
とりあえず、殺しをする凄い組織として見せたかったという意図は分かるが必要性や後々の発展が全く見られないんで妙な感じに浮いてる。
普通の脚本なら、ロジオが襲われる意味がない→ロジオの狂言では？となるんだけど…
普通の脚本ならなあ
普通の脚本ならなあ
襲ったのはフォトン使用者で確定だから、現時点ではクーナというセンもあるね。
あるいは上層部の命令で動いたフォトナーということもある。
仮にクーナだとして、クーナがロジオに襲い掛かる→ロジオ気絶させる→サラに引き渡してリリーパに身を隠させる。
それを上層部が知ってしまい、クーナを処分しようとハドレットに暗殺を命令。
という流れなら、まあわからんでもない。
あるいは上層部の命令で動いたフォトナーということもある。
仮にクーナだとして、クーナがロジオに襲い掛かる→ロジオ気絶させる→サラに引き渡してリリーパに身を隠させる。
それを上層部が知ってしまい、クーナを処分しようとハドレットに暗殺を命令。
という流れなら、まあわからんでもない。
３月末時点のクーナがロジオに情けをかける理由が見当たらないので
もしクーナだとしたらサラに撃退されたんじゃないかな、なんだか情けない話ではあるが
もしクーナだとしたらサラに撃退されたんじゃないかな、なんだか情けない話ではあるが
しかしなんだ
暗殺の証拠がその辺の道端に落ちてるってのは何とかならなかったのか
というかフォトン使うなよ……
暗殺の証拠がその辺の道端に落ちてるってのは何とかならなかったのか
というかフォトン使うなよ……
キリークの旦那が全力ダッシュで説教に来るレベル
ゼノはプレイヤー視点だと助けてもらった感ゼロどころか、ペアオーダーで足手まといな使えない先輩でしかないからな
イベントフィールドでは10年前の話振ったと思ったらすぐはぐらかす構ってちゃんだし
ゼノだけじゃなくゲームの都合だけど、安藤が転んでも見てるだけでムンアト使ってくれない薄情な先輩だしなｗ
ロジオ襲撃は、エルダー封印されてると明るみになる→もっと厳重に警戒しなければ
ってなってDF復活の障害になりそうだったからじゃないかな
軟禁しても、何故公表しない？→ハッ（察し→知りすぎたようだ、で殺すことになりそうだし
イベントフィールドでは10年前の話振ったと思ったらすぐはぐらかす構ってちゃんだし
ゼノだけじゃなくゲームの都合だけど、安藤が転んでも見てるだけでムンアト使ってくれない薄情な先輩だしなｗ
ロジオ襲撃は、エルダー封印されてると明るみになる→もっと厳重に警戒しなければ
ってなってDF復活の障害になりそうだったからじゃないかな
軟禁しても、何故公表しない？→ハッ（察し→知りすぎたようだ、で殺すことになりそうだし
凍土の調査がまずかったんだよな。巨躯の攻撃で生まれたものだから。
となるとクーナじゃなくてフォトナーあたりか。上層部子飼いの。
今では安藤に「君の活躍を喜ばない者もいる」って何度もいわれてるし
そのうち安藤に向けて暗殺者がくるかもね。
となるとクーナじゃなくてフォトナーあたりか。上層部子飼いの。
今では安藤に「君の活躍を喜ばない者もいる」って何度もいわれてるし
そのうち安藤に向けて暗殺者がくるかもね。
>>108
空間を鎌で切り裂いて出現し助走付きでケリを入れる旦那が一瞬見えたｗ
空間を鎌で切り裂いて出現し助走付きでケリを入れる旦那が一瞬見えたｗ
おいアフィンが龍族と交流なんてそんな発想でてくるかとかほざいてんだが
これはただアフィンがアホなのかそれともアークス全体がそういう意識をもってんのか？
調査と交流のための組織なんだからそういう発想が無いって・・・・
これはただアフィンがアホなのかそれともアークス全体がそういう意識をもってんのか？
調査と交流のための組織なんだからそういう発想が無いって・・・・
宇宙ものの交流って、相手の文明レベルが低ければ相手が奴隷、相手の方が高ければこっちが奴隷、同程度なら戦争
の事を言うような気がするw
の事を言うような気がするw
あたらずとも遠からずだが
それは現実の国交もだ
それは現実の国交もだ
PSO2 二次創作 でググると意外と小説が多くて驚いた
足りない部分を補完して書いてる人ばかりじゃないと思うけど
もうちょい突っ込んだ設定を公式から出してくれないか
足りない部分を補完して書いてる人ばかりじゃないと思うけど
もうちょい突っ込んだ設定を公式から出してくれないか
ほとんどみんなオリジナル設定で自PCのことを書いてるだけだよ
ロジオの件って、そもそもなんで調査を許可したんだろ？
許可を出さなければ、全く問題ないのに
ロジオがオラクルの許可無く調査したとか、オラクル内部でもナベリウスに関して秘匿しているのは一部の部署だけとか
もっと説明しなくちゃ、わけがわからないと思うんだが
マタボのイベントだけだと、全く理解できん。
許可を出さなければ、全く問題ないのに
ロジオがオラクルの許可無く調査したとか、オラクル内部でもナベリウスに関して秘匿しているのは一部の部署だけとか
もっと説明しなくちゃ、わけがわからないと思うんだが
マタボのイベントだけだと、全く理解できん。
普通に派閥があるんだろ
以前にも言われてたけど、そもそも最初のロジオの地質調査依頼は
「10年前を彷彿させるダーカー大発生」なんていう大事件が起きた2日後。
まともな神経があるなら、ロジオはそんなタイミングで調査依頼なんて出そうとしないし、
そんなナベリウスにデビューしたてのアークスの出入りを許可するアークス首脳が無能なんだがな。
六某の絶対命令権（笑）を駆使して止めるとかしろよと。
「10年前を彷彿させるダーカー大発生」なんていう大事件が起きた2日後。
まともな神経があるなら、ロジオはそんなタイミングで調査依頼なんて出そうとしないし、
そんなナベリウスにデビューしたてのアークスの出入りを許可するアークス首脳が無能なんだがな。
六某の絶対命令権（笑）を駆使して止めるとかしろよと。
しかし何でマターボードがあるのにシリアルに時間軸を決めちゃったんだろうな
日付を表示しないで各イベントの前後関係をあえて伏せておいたほうが面白くなるだろうに
日付を表示しないで各イベントの前後関係をあえて伏せておいたほうが面白くなるだろうに
ばかだから。
さらにわけがわからなくなるだろ
宇野はTwitterでプレイ実況しちゃうくらいにシュタゲにハマった時期があったようだが
その時に「スゲェwwwこの演出モラタwwww」とか思って、いつか使おうとしてたんじゃ？
それがたまたまPSO2だった…勘弁してくださいよ
その時に「スゲェwwwこの演出モラタwwww」とか思って、いつか使おうとしてたんじゃ？
それがたまたまPSO2だった…勘弁してくださいよ
アニメと漫画とラノベで得た豊富な知識があるから
まあ、ヒ･ロガや凍土のダーカーが危ないから見逃しみたいに
「ここは失敗する予定、ここは暗殺する予定」みたいな予定あり気で作って
どうしてそうなるのか？というのを何も考えなかったからただの間抜けになったんだろうってのは
想像がつくけど。一体何がしたかったの？っていう感じになってるしな。
黒仮面もコ・リウ一人に撃退された報告入るとか何も考えてないしな…
ちょっと考えるだけで段違いによくなったろうになんでああいうテキトーさなんだろうか。
「ここは失敗する予定、ここは暗殺する予定」みたいな予定あり気で作って
どうしてそうなるのか？というのを何も考えなかったからただの間抜けになったんだろうってのは
想像がつくけど。一体何がしたかったの？っていう感じになってるしな。
黒仮面もコ・リウ一人に撃退された報告入るとか何も考えてないしな…
ちょっと考えるだけで段違いによくなったろうになんでああいうテキトーさなんだろうか。
http://www.g-heaven.net/topics/2013/04/130410a.html
もしかしたらエターナルタワー的なクエストに出てくるエネミーって
今まで捕獲してきたエネミーが使われてるのかなって
普通に今まで通り何でもありのVRかもしれないけど
もしかしたらエターナルタワー的なクエストに出てくるエネミーって
今まで捕獲してきたエネミーが使われてるのかなって
普通に今まで通り何でもありのVRかもしれないけど
既にTAや戦技大会で殺すウサギ役とか実験材料とか言われてるけどな…
しかし、無限の戦塔はメジャーじゃなくて単なるTA変種なのか
リリーパは先送りなのかね…
しかし、無限の戦塔はメジャーじゃなくて単なるTA変種なのか
リリーパは先送りなのかね…
なんでクラリッサの破片が三惑星に散らばってるんだろうな
いずれも過去にアークスが立ち寄った惑星だから…
考えるだけ無駄か
いずれも過去にアークスが立ち寄った惑星だから…
考えるだけ無駄か
逆に考えても龍族や機甲種のマイザーの近くは分かるが
なんで遺跡のすぐ近くの凍土に落ちてるんだよ…適当すぎるだろ…
なんで遺跡のすぐ近くの凍土に落ちてるんだよ…適当すぎるだろ…
シオンが関係しているとかは…さすがにないか
>>133
実は三惑星とアークスは昔からの関わりなんだ！
あの年表も優しい嘘(笑)だったんだ！
じゃない？
実際はセガが信用失っていってるだけで
ついでにSF好きプレイヤーを失っていってるだけだけど
いくら人格否定と言われようが
こんな酷い有様の根底がライターの幼稚さにある以上
ツイッター探りぐらいしか｢マトモにPSO2を解釈する｣方法はないよ
そもそも話が成立してない上に、みずから優しい嘘とやらで
｢作中視点はデタラメだからメタ世界から見るしかないですよー｣って宣言してるんだもの
実は三惑星とアークスは昔からの関わりなんだ！
あの年表も優しい嘘(笑)だったんだ！
じゃない？
実際はセガが信用失っていってるだけで
ついでにSF好きプレイヤーを失っていってるだけだけど
いくら人格否定と言われようが
こんな酷い有様の根底がライターの幼稚さにある以上
ツイッター探りぐらいしか｢マトモにPSO2を解釈する｣方法はないよ
そもそも話が成立してない上に、みずから優しい嘘とやらで
｢作中視点はデタラメだからメタ世界から見るしかないですよー｣って宣言してるんだもの
作中であからさまに嘘ついてるからって、別にメタで見るしかないって事もないが
そのうち何か出てくるんじゃねーの
そのうち何か出てくるんじゃねーの
ドラゴンボール方式でとびちってああなったのか
託したのか
という事を知りたい訳だが、まあ、ご都合主義なんだろう
託したのか
という事を知りたい訳だが、まあ、ご都合主義なんだろう
そもそも改変された世界しか見た事ないんで元なんか言われても…
マターのお陰で一つも統一感ないからなこの世界
マターのお陰で一つも統一感ないからなこの世界
何故改変するのか
何を改変しなければならないのか
改変しなかったらどうなるのか
主人公にも分かっていない歴史改変モノ
ほんと斬新なコンセプトだわー
咀嚼力の足りない一般人には理解できなくて当然だわー
何を改変しなければならないのか
改変しなかったらどうなるのか
主人公にも分かっていない歴史改変モノ
ほんと斬新なコンセプトだわー
咀嚼力の足りない一般人には理解できなくて当然だわー
良くなってるんだか悪化してるんだかサッパリ分からんからな…
シオンがやりたい放題やってるというだけのイメージ
シオンがやりたい放題やってるというだけのイメージ
のび太がドラえもんに借りた未来の道具で好き勝手やってる
それくらいのノリ
それくらいのノリ
最後に「ここ改変すれば全部おっけー」な改変ポイントを発見したことにすれば全部解決するから
不人気終了となっても事件の解決はいつでもできるのが、商売的に強みといえば強みw
不人気終了となっても事件の解決はいつでもできるのが、商売的に強みといえば強みw
いやゲームなんだし、どんなトンデモ設定だってできるだろうけどね。
できるできない、っていうのとやっていいか悪いかって判断は別。
まあ酒井にそんな判断力ないけどね。
できるできない、っていうのとやっていいか悪いかって判断は別。
まあ酒井にそんな判断力ないけどね。
既に途中でチャンチャン可能な状態だからマターである必要ないんだけどな
障害先生による新考察（）
http://www.g-heaven.net/topics/2013/04/130403a.html
http://www.g-heaven.net/topics/2013/04/130403a.html
咀嚼力とはなんだったのか
>>144
こいつ歯一本も無いだろ
こいつ歯一本も無いだろ
咀嚼力自慢の人が今更な話をしてるのか…
そんなもん顔みただけでどうみてもアフィンの親族って突っ込まれてたし
マターでもそうで今更何言ってるの？ってレベルだけど
セガに盛り上がりようのないアフィン姉ネタで盛り上げろって言われたのかね…
そんなもん顔みただけでどうみてもアフィンの親族って突っ込まれてたし
マターでもそうで今更何言ってるの？ってレベルだけど
セガに盛り上がりようのないアフィン姉ネタで盛り上げろって言われたのかね…
＞生涯PSO ＠auw1975 4月3日
＞こんばんわ＾＾ 昨夜24時は更新できずゴメンちゃい。 先日の『DARKS』の記事、とても楽しんでいただけたようで、
＞記事のアクセスも予想以上。 というワケで、今夜はストーリーに関する、とても悲壮感に満ちた記事をご用意。
＞ 22～23時ごろお届けするのでハンカチのご用意を（・ω・）
・・・っていうtwitterのリンクが本スレか何かに貼られていたから、新情報でも入ったのかよと思って
更新待ってたら>>144の記事が満を持してUPされたっていうね。
なんというか、もうね。
＞こんばんわ＾＾ 昨夜24時は更新できずゴメンちゃい。 先日の『DARKS』の記事、とても楽しんでいただけたようで、
＞記事のアクセスも予想以上。 というワケで、今夜はストーリーに関する、とても悲壮感に満ちた記事をご用意。
＞ 22～23時ごろお届けするのでハンカチのご用意を（・ω・）
・・・っていうtwitterのリンクが本スレか何かに貼られていたから、新情報でも入ったのかよと思って
更新待ってたら>>144の記事が満を持してUPされたっていうね。
なんというか、もうね。
ある意味、泣けるな
言ってみればそれくらいしか書く事ないっていう
言ってみればそれくらいしか書く事ないっていう
ハンカチより手袋用意して顔面に叩き付けたいわ
まあ奴にはこれの意味も分からないかもしれないが
まあ奴にはこれの意味も分からないかもしれないが
>>101
てかいくら封印済みでもＤＦが相当危険な存在だってわかってるんだったら
普通なら厳しく管理されてるはずだと思うんだが
（六坊もしくは上層部より特別許可貰ったアークス以外立ち入り禁止とか）
でも実際は「ナベリウスには野生の動物しかいない！」という事にして
アークスなら誰でも自由に出入りできるようになってた
で、その結果がＤＱＮキチガイ（ゲッテム）とその子分（シーナ）によるＤＦ復活
…って書いてて思ったんだが、
普段任務に出てこない、朝から砂場遊びしてる死にたがりが
いつＤＦ復活を思いつき、どうやってＤＦ復活に必要なプロセスを知ったかがさっぱりわからん
てかいくら封印済みでもＤＦが相当危険な存在だってわかってるんだったら
普通なら厳しく管理されてるはずだと思うんだが
（六坊もしくは上層部より特別許可貰ったアークス以外立ち入り禁止とか）
でも実際は「ナベリウスには野生の動物しかいない！」という事にして
アークスなら誰でも自由に出入りできるようになってた
で、その結果がＤＱＮキチガイ（ゲッテム）とその子分（シーナ）によるＤＦ復活
…って書いてて思ったんだが、
普段任務に出てこない、朝から砂場遊びしてる死にたがりが
いつＤＦ復活を思いつき、どうやってＤＦ復活に必要なプロセスを知ったかがさっぱりわからん
一番好意的な解釈は十年前何かを見てしまった、なんでしょうけど
作中何かその手の推察に繋がる言動あったかというと全く心当たりがないな。
ＴＲＰＧならまだある程度プレイヤー側が食いついていくことも出来なくはないんだが
ネトゲやＣＲＰＧのシナリオだと完全に受け身でしか情報得られないから
何でもかんでも隠蔽されるとお手上げですね。目隠しされて問題の渦中に放置されてる気分。
作中何かその手の推察に繋がる言動あったかというと全く心当たりがないな。
ＴＲＰＧならまだある程度プレイヤー側が食いついていくことも出来なくはないんだが
ネトゲやＣＲＰＧのシナリオだと完全に受け身でしか情報得られないから
何でもかんでも隠蔽されるとお手上げですね。目隠しされて問題の渦中に放置されてる気分。
>>152
つーか、｢縁もゆかりもない人のお通夜にいる気分｣だな
つーか、｢縁もゆかりもない人のお通夜にいる気分｣だな
破片をあずかっているリリーパ族も龍族も杖の意味については知らなさそうだったしなあ
というかDF復活のキーだって知ってたらプレイヤーに渡したりしないだろうと
白いクラリッサにはまだ別の役割がある？それもと預けた人が説明していないだけ？
ゲッテムがDFを復活させる動機はあるけど
DF復活のプロセスをどうやって知ったかは完全に抜け落ちてるね
というかDF復活のキーだって知ってたらプレイヤーに渡したりしないだろうと
白いクラリッサにはまだ別の役割がある？それもと預けた人が説明していないだけ？
ゲッテムがDFを復活させる動機はあるけど
DF復活のプロセスをどうやって知ったかは完全に抜け落ちてるね
ああ、そうか。この作品「登場人物との出会いや絡み」はあっても
殆どのケースでそこから「縁（えにし）」が繋がらないんだ。
殆どのケースでそこから「縁（えにし）」が繋がらないんだ。
>>154
漠然と暴れてた馬鹿が突然具体的な行動を起こしたわけだから、どこかで情報を得たはずだが
ゲッテム組が非合法な情報の扱いに長けていたとか、アークスで高い権限を持っていた描写はないから
おそらく執拗に仮面追っかけてた所が焦点になると思う
仮面にDF封印の情報提供をされ、具体的にDFとの対戦に目標を定めたとかね
漠然と暴れてた馬鹿が突然具体的な行動を起こしたわけだから、どこかで情報を得たはずだが
ゲッテム組が非合法な情報の扱いに長けていたとか、アークスで高い権限を持っていた描写はないから
おそらく執拗に仮面追っかけてた所が焦点になると思う
仮面にDF封印の情報提供をされ、具体的にDFとの対戦に目標を定めたとかね
仮面がそそのかした可能性は高いけど、めるぽんに同行してクラリッサ盗まれたレギアスって一体w
レギアス、カスラ、マリアはそれぞれ思惑が違うっぽいからDFと内通してるのだれよっていう
真面目に推理するとどーせ後でで馬鹿をみるんだろうなあ
レギアス、カスラ、マリアはそれぞれ思惑が違うっぽいからDFと内通してるのだれよっていう
真面目に推理するとどーせ後でで馬鹿をみるんだろうなあ
レギアスがシーナと同行時にクラリッサ発見
「おおこれは…（略）」とシーナにネタバレ自慢ぺらぺらしゃべるじじい
レギアスと離れた隙にシーナがこっそり回収という老人ボケ路線もあるかw
「おおこれは…（略）」とシーナにネタバレ自慢ぺらぺらしゃべるじじい
レギアスと離れた隙にシーナがこっそり回収という老人ボケ路線もあるかw
>>157
だな、ウミガメのスープより酷い
だな、ウミガメのスープより酷い
>>158
シーナとレギアス共謀してた説
シーナとレギアス共謀してた説
>>151
レギアス側かレギアス側と敵対してる側どちらかがそそのかした
という事なんだろうけど、やさしい嘘と一緒で殆ど描いてないから
咀嚼力で勝手に理解しろ！信者みたいにライフスペースの定説を信じろ！
みたいなごり押しになって放置かまされてるだけなんだよな…
あとあとカスラさんみたいなのがまくし立てる事になる
レギアス側かレギアス側と敵対してる側どちらかがそそのかした
という事なんだろうけど、やさしい嘘と一緒で殆ど描いてないから
咀嚼力で勝手に理解しろ！信者みたいにライフスペースの定説を信じろ！
みたいなごり押しになって放置かまされてるだけなんだよな…
あとあとカスラさんみたいなのがまくし立てる事になる
人類存亡の危機、宇宙消滅の危機
ってくらいだった筈なのに割とショボイ悩みなんだよな大抵…
ゲッテムハルトは信じてた連中に裏切られる格好になったんだろうけど
すねてるだけだし…
ゼノも単に何があったのか分からないからスネていじけて捨て鉢になって
相棒をお荷物扱いしてたんなる子守な仲間ごっこになってたし
テオドールもそうだが割と近視眼的で身勝手で女々しいのしかいないという…
ってくらいだった筈なのに割とショボイ悩みなんだよな大抵…
ゲッテムハルトは信じてた連中に裏切られる格好になったんだろうけど
すねてるだけだし…
ゼノも単に何があったのか分からないからスネていじけて捨て鉢になって
相棒をお荷物扱いしてたんなる子守な仲間ごっこになってたし
テオドールもそうだが割と近視眼的で身勝手で女々しいのしかいないという…
あんたはそろそろコテハン付けなさい
人格変わるほどの事でもないよな
大層な問題があろうとなかろうと人間の悩みなんて他人からみたらしょーもないもんだってのは普通だと思うけどな
いまさらな内容なのは承知でカキコ。
やっとマタボとストミコンプしたけど、
８章までのDFと９章～のクーナの話に関連なさすぎ。
そのクーナもハドレッドとの具体的な背景をかたらないまま
ヒステリックに自分語りばっかりしてて完全に意味不明。
マトイの正体、仮面の正体、ゲッテムの目的、ゼノの行方とか
いずれ回収されるかどうか怪しいフラグばっかり残って消化不良でした。
やっとマタボとストミコンプしたけど、
８章までのDFと９章～のクーナの話に関連なさすぎ。
そのクーナもハドレッドとの具体的な背景をかたらないまま
ヒステリックに自分語りばっかりしてて完全に意味不明。
マトイの正体、仮面の正体、ゲッテムの目的、ゼノの行方とか
いずれ回収されるかどうか怪しいフラグばっかり残って消化不良でした。
ガッデムなんか途中で自分でも何言ってるのか解らん事を喋り続けてたしなぁ
聞かされる方なんかもっと解らん
聞かされる方なんかもっと解らん
ゲッテムがDF復活させたのは
オラ、つえぇ奴と戦ってみてぇ！ だろ
DFの事を何も知らずに復活のやり方だけ知ったから、ご覧の有様だけどw
オラ、つえぇ奴と戦ってみてぇ！ だろ
DFの事を何も知らずに復活のやり方だけ知ったから、ご覧の有様だけどw
イベントフィールドちゃんと見ていれば、ゲッテムの動機は大体わかるよ。
ダーカーに恨みがあるんだろう。恐らく10年前に仲間を殺されたかしてダーカーを憎んでいる。
つまり二代目がクラリッサを使ったところを見ていた可能性が高いから、クラリッサのことも知っていたんだろうな。
問題は、8章を当時プレイした人間からするとマジ意味不明ってとことだな。
余談だけど、おれは嘘喰いとか読んでいるからこういう展開にも耐性ができている。
ダーカーに恨みがあるんだろう。恐らく10年前に仲間を殺されたかしてダーカーを憎んでいる。
つまり二代目がクラリッサを使ったところを見ていた可能性が高いから、クラリッサのことも知っていたんだろうな。
問題は、8章を当時プレイした人間からするとマジ意味不明ってとことだな。
余談だけど、おれは嘘喰いとか読んでいるからこういう展開にも耐性ができている。
10年前に暴れたDFに対して復讐したいから復活させる！ならまあ分からなくはないけど
復活させたのが何ら関係ない巨躯さんだから春人バカなんじゃないの？って感想になってしまうのだ
復活させたのが何ら関係ない巨躯さんだから春人バカなんじゃないの？って感想になってしまうのだ
ゲッテムハルトは理想高過ぎではあるけど悩みはまだ分かった
ゼノは正直、女の腐ったみたいな感じだからなあ…
師匠を信じてるとか言いながら信じてなくて愚痴愚痴言うし、
前の方の出来事が見れなかったから前に居たいとか言い出して
無理を言って職えり好みしてたりとか…その癖愚痴ってたり
自分から話題振る癖にすぐお前は関係ないとか、気にかけて欲しいのかよみたいな…
ゼノは正直、女の腐ったみたいな感じだからなあ…
師匠を信じてるとか言いながら信じてなくて愚痴愚痴言うし、
前の方の出来事が見れなかったから前に居たいとか言い出して
無理を言って職えり好みしてたりとか…その癖愚痴ってたり
自分から話題振る癖にすぐお前は関係ないとか、気にかけて欲しいのかよみたいな…
ゲッテムハルトは極限の状態では人は容易に裏切るとかそんな感じ
そしてゲッテムの仲間論は自分に匹敵するかそれ以上の凄腕で守りあえるか
最悪、一緒に死んでくれる様な間柄みたいな夢みてる
だからゼノみたいな子守みたいなのが仲間ごっこなんだろゼノが犠牲になる前提の仲間なんで
DFに対してはその元凶を作った奴だからって事にしたいんだろうけど10年前と違う奴なのは
判ってるし、そもそも主人公がシーナに気があるだの死んでくれ腹パンだの、
たのしみなんだか逃げてるんだか曖昧になって主義ブレまくってる所とか、
基本何も考えてなかったらしくて無様にのた打ち回った挙句シーナシーナ叫びだすとか…
狂人っていうよりそこらのヤンキーみたいな馬鹿になっちゃったのがな…
そしてゲッテムの仲間論は自分に匹敵するかそれ以上の凄腕で守りあえるか
最悪、一緒に死んでくれる様な間柄みたいな夢みてる
だからゼノみたいな子守みたいなのが仲間ごっこなんだろゼノが犠牲になる前提の仲間なんで
DFに対してはその元凶を作った奴だからって事にしたいんだろうけど10年前と違う奴なのは
判ってるし、そもそも主人公がシーナに気があるだの死んでくれ腹パンだの、
たのしみなんだか逃げてるんだか曖昧になって主義ブレまくってる所とか、
基本何も考えてなかったらしくて無様にのた打ち回った挙句シーナシーナ叫びだすとか…
狂人っていうよりそこらのヤンキーみたいな馬鹿になっちゃったのがな…
「死んでくれ」っていうのは「本当に死ね」じゃなくて、
「致命傷負わせるけど勘弁な」ってことだろ。シーナの傷の治り早かったしさ。
ゲッテムポジのやつが出て来るゲームをやったが、
そいつはエルダーと戦って有利になったところで背後から攻撃喰らって死ぬ。
攻略本にはオマケ漫画が載っていて、一応そいつが歪んでしまった過去を垣間見ることが出来る。
まあ、コンシューマとＭＯを比べちゃいけないんだろうけどさ。
なんか隠してばっかり、伏線張ってばかりで盛り上がりがないんだよな。
9章10章はよかった。他の章にはこういうのが足りない。
ふと思ったが、マタボの仕様ってＲＯみたいなおつかいクエストなんだな。
武具を拾う＝敵を倒して必要なアイテムを収集
イベントフィールドを見る＝ダンジョンにいるＮＰＣに話しかける。
ＲＯやってたおれでもマタボの使用はイラついたぞ。
「致命傷負わせるけど勘弁な」ってことだろ。シーナの傷の治り早かったしさ。
ゲッテムポジのやつが出て来るゲームをやったが、
そいつはエルダーと戦って有利になったところで背後から攻撃喰らって死ぬ。
攻略本にはオマケ漫画が載っていて、一応そいつが歪んでしまった過去を垣間見ることが出来る。
まあ、コンシューマとＭＯを比べちゃいけないんだろうけどさ。
なんか隠してばっかり、伏線張ってばかりで盛り上がりがないんだよな。
9章10章はよかった。他の章にはこういうのが足りない。
ふと思ったが、マタボの仕様ってＲＯみたいなおつかいクエストなんだな。
武具を拾う＝敵を倒して必要なアイテムを収集
イベントフィールドを見る＝ダンジョンにいるＮＰＣに話しかける。
ＲＯやってたおれでもマタボの使用はイラついたぞ。
いや、お前…あれはゲッテムが無様にのた打ち回ってる間に回収して
連れ帰れたから助かっただけであんな近くで戦い始まったら死んでただろ…
そもそも致命傷ってのは死ねって事じゃねえかｗ意味わかってる？
連れ帰れたから助かっただけであんな近くで戦い始まったら死んでただろ…
そもそも致命傷ってのは死ねって事じゃねえかｗ意味わかってる？
未だにゼノがロビーに佇んでるんだが直す気ないのかね
かまたろうとかやってる暇はあるくせに
かまたろうとかやってる暇はあるくせに
あれは節政くんにやらせてますから
>>178
仮に安藤がいじらなくてもDFは復活する運命だったとして…
あ、ダメだわ
8章終わってからシオンにあったら、お前のせいで大変な事になったけど必要だから気にするなって言われてた
これからいくとマタボ進めない限りエルダーは来ないはずだわ
じゃあ仮面は何してたんだよ糞が
若人と双子もだよああもう！
仮に安藤がいじらなくてもDFは復活する運命だったとして…
あ、ダメだわ
8章終わってからシオンにあったら、お前のせいで大変な事になったけど必要だから気にするなって言われてた
これからいくとマタボ進めない限りエルダーは来ないはずだわ
じゃあ仮面は何してたんだよ糞が
若人と双子もだよああもう！
ゼノと同時にシーナも消えるんだよな
話的には消えたままなんだろうなってことで放っといたら
9枚目でロビーでシーナと会話ってマターがあって仕方なく復活させたわ
話的には消えたままなんだろうなってことで放っといたら
9枚目でロビーでシーナと会話ってマターがあって仕方なく復活させたわ
10章のストーリークエ終わらせたらいきなりスタッフロール的なものが
はじまってちょっとビックリしたわ
あと、クーナ関連のイベントはやる意味あったのか？ってくらい
面白くなかったんだが。
テオドールとウルクにスポット当ててくれたほうが幾分増しだったわ
テオドールは開始初期からうぜぇやつだなーとか思ってたけど化けたし
はじまってちょっとビックリしたわ
あと、クーナ関連のイベントはやる意味あったのか？ってくらい
面白くなかったんだが。
テオドールとウルクにスポット当ててくれたほうが幾分増しだったわ
テオドールは開始初期からうぜぇやつだなーとか思ってたけど化けたし
あれ、化けたって言ってい……いの？
テンプレート通りのクラウドさん(笑)じゃないの？
あんな風になった悲惨な過去とやらが、読者(注:主人公ではなく)からみたらイマイチ腑に落ちるものじゃなくて
全てが(設定上では)と前置詞くっつけるしかないようなところとか。
テンプレート通りのクラウドさん(笑)じゃないの？
あんな風になった悲惨な過去とやらが、読者(注:主人公ではなく)からみたらイマイチ腑に落ちるものじゃなくて
全てが(設定上では)と前置詞くっつけるしかないようなところとか。
>>181
シーナ復活させなくても、元いた場所に近づけば出てくるのにw
シーナ復活させなくても、元いた場所に近づけば出てくるのにw
>>179
レギアスの手のひらで転がされていたって話じゃないの？
ゼノとレギアスの関係見るとゲッテムとも昔は同じような付き合い方してそうだけど
最終的にはおめーと手を組む気は無いが面白がってたあいつはゆるせねｪ展開に
レギアスの手のひらで転がされていたって話じゃないの？
ゼノとレギアスの関係見るとゲッテムとも昔は同じような付き合い方してそうだけど
最終的にはおめーと手を組む気は無いが面白がってたあいつはゆるせねｪ展開に
>>180
本来マターみたいなアイテムは素で起こった事象を回避していくものなんだけど
会話フラグや場所フラグすら設定してないテキトーっぷりな投げやりなんで
マターでやった間抜けを回避するというマッチポンプ状態だからな…
なんでこんな変な展開なんですか？マターで失敗するって予定だから
という感じに失敗の方に深みが無い…必要だったんだってのはご都合にしかなってないんだよな
凍土もヒ・ロガもプレイヤーはセガがおかしなことを手抜きでやらせたとしか思えない
本来マターみたいなアイテムは素で起こった事象を回避していくものなんだけど
会話フラグや場所フラグすら設定してないテキトーっぷりな投げやりなんで
マターでやった間抜けを回避するというマッチポンプ状態だからな…
なんでこんな変な展開なんですか？マターで失敗するって予定だから
という感じに失敗の方に深みが無い…必要だったんだってのはご都合にしかなってないんだよな
凍土もヒ・ロガもプレイヤーはセガがおかしなことを手抜きでやらせたとしか思えない
テオドールは別に化けてないな
てかあの2人は見た時点でもうウルク死んでああなるってバレバレだったし
てかあの2人は見た時点でもうウルク死んでああなるってバレバレだったし
ああでも一つだけバレてないことがあったわ
これほどまでプレイヤーと何の関係もなく勝手に知らないところでキレてるだけってのは
これほどまでプレイヤーと何の関係もなく勝手に知らないところでキレてるだけってのは
>>188
天才でやる気なくて組織から能力求められてて他にやれることがなくて
無能な幼馴染が組織の仕事したがってて謎の勧誘を受けるって利用されるキャラのテンプレだしな…
他の場合は説明が無さ過ぎたけど、ウルクの場合は後々「それはありえない、どういうことだ」
と他アークスや六某が怒りながら説明でもした方が良かったんじゃないか。
アークス関係者にフォトン適性が必須とされてるなら、ダーカー汚染され易い人材が混ざると
仲間の足を確実に引っ張るからなのは簡単に想像が付く話なので、やる気で採用される訳ないだろと…
天才でやる気なくて組織から能力求められてて他にやれることがなくて
無能な幼馴染が組織の仕事したがってて謎の勧誘を受けるって利用されるキャラのテンプレだしな…
他の場合は説明が無さ過ぎたけど、ウルクの場合は後々「それはありえない、どういうことだ」
と他アークスや六某が怒りながら説明でもした方が良かったんじゃないか。
アークス関係者にフォトン適性が必須とされてるなら、ダーカー汚染され易い人材が混ざると
仲間の足を確実に引っ張るからなのは簡単に想像が付く話なので、やる気で採用される訳ないだろと…
PC版先行のマタボ11枚目を始めて以来ずっとロビーNPCの会話が戦技大会ネタなんだが。
Vita版のマタボから先に手をつけた人に聞きたい、9枚目10枚目用の会話ってあった？
Vita版のマタボから先に手をつけた人に聞きたい、9枚目10枚目用の会話ってあった？
マターボードが面倒くさいって要望送ってるが全然改善されないな
昔より緩和されてるけどマターボード自体いらんだろ
昔より緩和されてるけどマターボード自体いらんだろ
マターボード15枚目ぐらいになったらULT必須とかになりそうだな
ストーリーだけ楽しみたい人にとっては面倒くさいだけだな
楽しめるほどの内容じゃないとソニチも理解してるから改善しないんだろ
ストーリーだけ楽しみたい人にとっては面倒くさいだけだな
楽しめるほどの内容じゃないとソニチも理解してるから改善しないんだろ
カードくれるNPCよりウルクとか気象見てこいって依頼くれるやつのほうが
個人的な好感度高いんだがみんなはどうなんだろう。
一貫して頑張ってる感が好き。
あとはブレないリサとか。
個人的な好感度高いんだがみんなはどうなんだろう。
一貫して頑張ってる感が好き。
あとはブレないリサとか。
ダーカー遭遇する前の、調査隊っぽい任務増えないかなあ･･･
アイテムゲッツ手段が、敵を倒すかコンテナ壊すかしかないのが問題だ。
「それなんてMH?」とか言われそうだけど、採掘ポイントでもあればいいんだが。
アイテムゲッツ手段が、敵を倒すかコンテナ壊すかしかないのが問題だ。
「それなんてMH?」とか言われそうだけど、採掘ポイントでもあればいいんだが。
ヒルダ「（ｒｙ
採掘で出てくるのがメセタ、モノメイト、アンティのディスク等々……
いったいあのドリルは何をほじくりかえしてるんだ？
ただの鉱脈じゃないよな
地面の下に何が埋まってるんだ？
いったいあのドリルは何をほじくりかえしてるんだ？
ただの鉱脈じゃないよな
地面の下に何が埋まってるんだ？
ふしぎなぱわ～☆でも流れてるんじゃないかね
トライアルもほんととりあえず「こんなん出しときゃいんじゃねｗｗｗ」
って勢いで作っただけで、なぜ結果がそうなったのかは考えてなさそう
トライアルもほんととりあえず「こんなん出しときゃいんじゃねｗｗｗ」
って勢いで作っただけで、なぜ結果がそうなったのかは考えてなさそう
マターボードはめんどくさくなくなったけど、
ストーリーがつまらないから進まない
ストーリーがつまらないから進まない
誰だよこれ書いたのｗ
15. これはどうでしょうか？
エピソード2配信に先駆けて
公式でエピソード2考察イベントを
開催しませんか？
ストーリーを予想して制作スタッフを楽しませた人を表彰するイベントですが、どうでしょうか？
７月まで時間はありますし、余興として面白いかと。
送還のフォトナー 2013-04-14 22:53:01
15. これはどうでしょうか？
エピソード2配信に先駆けて
公式でエピソード2考察イベントを
開催しませんか？
ストーリーを予想して制作スタッフを楽しませた人を表彰するイベントですが、どうでしょうか？
７月まで時間はありますし、余興として面白いかと。
送還のフォトナー 2013-04-14 22:53:01
大筋は既にムービーで語られてるし、内容についてはカスラがまくし立てるのと一緒で
その場にならないと分からない奴が出てきたり全く出てきてなかった話を説明口調でやるだけだから
考察じゃなくて妄想か予想大会にしかならんだろう
しかも製作スタッフを楽しませたって…皆をじゃないのかよ…どういう視点からの書き込みなんだこいつ
その場にならないと分からない奴が出てきたり全く出てきてなかった話を説明口調でやるだけだから
考察じゃなくて妄想か予想大会にしかならんだろう
しかも製作スタッフを楽しませたって…皆をじゃないのかよ…どういう視点からの書き込みなんだこいつ
送還って入ってるし皮肉だろう
蒼穹のファフナーみたいでちょっといいな、
送還のフォトナー
送還のフォトナー
あっちも前半の脚本酷かったなぁｗ
>>202
ただ送還って禁止ワードで普通だったら跳ね除けられる気がする…。
ただ送還って禁止ワードで普通だったら跳ね除けられる気がする…。
禁止ん送還
>>194
俺もそうだなー
ウルクは才能がないことを受け入れながら、少しでも夢に近付く道を模索してて好きだったな
エメラインも目標のために頑張ってるし、感謝しまくってくれるし、報酬も美味しいし、
あと貴重な調査隊っぽいオーダーだしでお気に入り
リサも好き。ブレないし、プレイヤーと対等に接してくれるし
あとは戦い方さえ見せてやったら、
その後ちゃんと頑張ってその敵倒してるハンス（しかも多分ソロで）
俺もそうだなー
ウルクは才能がないことを受け入れながら、少しでも夢に近付く道を模索してて好きだったな
エメラインも目標のために頑張ってるし、感謝しまくってくれるし、報酬も美味しいし、
あと貴重な調査隊っぽいオーダーだしでお気に入り
リサも好き。ブレないし、プレイヤーと対等に接してくれるし
あとは戦い方さえ見せてやったら、
その後ちゃんと頑張ってその敵倒してるハンス（しかも多分ソロで）
だがテオ、てめーはだめだ
／⌒ヽ |l|l|l|l|l|l ／/
／ ＿ ヾ|l|l|l|l|l|l / /
∠二_／ ＿＼ ヾl|l|l|l|/ /＿＿
＼二 _ノ ヽ､_ 二／
ﾐ ﾐ ﾐ .彡 ﾟ(（●）) (（●）)ﾟoミミ ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒彡::::⌒（__▼__）⌒:::ミミ /⌒)⌒)⌒)
| / / / 彡 |r┬-| ミミミ (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ ∧ | /| ＼ / ） /
ヽ / `ー─‐' .ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)
／ ＿ ヾ|l|l|l|l|l|l / /
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ﾐ ﾐ ﾐ .彡 ﾟ(（●）) (（●）)ﾟoミミ ﾐ ﾐ ﾐ
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ヽ / `ー─‐' .ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)
ナナたんはもらっていきますね＾＾
>>207
全面的に同意
なんとなくフラグたってたけどウルクが死んだって判明したときはショックだったな、頑張ってるいい子だったのに・・・
エメラインは心配してくれるのが高ポイント
ハンスはオーダーー進めるとキチッと進めると成長してることがわかるし
「すごい新人」扱いされてるプレイヤーにつり合う人間になるように頑張ってるって考えるとすげーいいやつだなって
フランカも、この食材で料理のコンテストに出るわ！ってオーダーがあるし
龍族やダーカーを食べなければ良いキャラだったかもしれない
全面的に同意
なんとなくフラグたってたけどウルクが死んだって判明したときはショックだったな、頑張ってるいい子だったのに・・・
エメラインは心配してくれるのが高ポイント
ハンスはオーダーー進めるとキチッと進めると成長してることがわかるし
「すごい新人」扱いされてるプレイヤーにつり合う人間になるように頑張ってるって考えるとすげーいいやつだなって
フランカも、この食材で料理のコンテストに出るわ！ってオーダーがあるし
龍族やダーカーを食べなければ良いキャラだったかもしれない
ウルクは一応生きてるんじゃないかな
あそこまで何度もイベント出しおいて、死ぬ所だけ伝聞というのが不自然すぎて
そういう現場には立ち会うのがゲームのお約束なのでなおさら違和感が
あそこまで何度もイベント出しおいて、死ぬ所だけ伝聞というのが不自然すぎて
そういう現場には立ち会うのがゲームのお約束なのでなおさら違和感が
実際は死んだのか利用されたのかわからんけどな
オーダーNPCみたいにストーリーにあまり絡んでない連中の方が
付き合いも長いし余計な事言わないしではるかにマシってのが凄いよな
蛇足で台無しにする現チームの特徴みたいになってる
オーダーNPCみたいにストーリーにあまり絡んでない連中の方が
付き合いも長いし余計な事言わないしではるかにマシってのが凄いよな
蛇足で台無しにする現チームの特徴みたいになってる
人造はニューマンとキャストでデュマはヒューマンがSEEDの影響で後天的に変異した姿だ
>>212
多分一番最初のデューマンであるナギサはその可能性があるけど
だいたいのデューマンはＳＥＥＤの影響を受けたヒューマンが突然変異を起こして誕生したのが一般的
なので自然発生した種族とも言える(決して邪気眼に目覚めたわけではない)
ちなみに種族間問題がかなり根深かったグラールでは差別等争いの火種になることを警戒されたが
超大企業であるＧＲＭのヒューガ社長がデューマン保護を呼びかけた故に大きな問題は起こらなかったという
多分一番最初のデューマンであるナギサはその可能性があるけど
だいたいのデューマンはＳＥＥＤの影響を受けたヒューマンが突然変異を起こして誕生したのが一般的
なので自然発生した種族とも言える(決して邪気眼に目覚めたわけではない)
ちなみに種族間問題がかなり根深かったグラールでは差別等争いの火種になることを警戒されたが
超大企業であるＧＲＭのヒューガ社長がデューマン保護を呼びかけた故に大きな問題は起こらなかったという
「D-Arkersと掛け合わせたヒューマン」で、デューマンか
…Po2iのアレは、先行実装ってこと？
「SEEDに影響されたヒューマンなら、シーマンが妥当じゃね？w」
とか当時は思っていたが今になって納得…
…Po2iのアレは、先行実装ってこと？
「SEEDに影響されたヒューマンなら、シーマンが妥当じゃね？w」
とか当時は思っていたが今になって納得…
「D因子に侵されたヒューマンだからデューマンか！？」
と自己解決し…かけたけど、PSUにD因子って単語は出てなかったよね…？
と自己解決し…かけたけど、PSUにD因子って単語は出てなかったよね…？
まあライターがアレだし
シーマンはあれだろ、SEGAの奇跡的に売れたクソゲー
ダガッチャとかに手足が生えて喋るようになったらヤだな＞シーマン
最近ミクダはタマキビ（海辺にいて何故か水より高いところに居たがる貝）
に似てるんじゃないかと思うようになった。
に似てるんじゃないかと思うようになった。
シオンは胸に職員バッジ付けてるのにまともな会話できなかったり
主人公がアフィンも知ってるような10年前の出来事しらなかったりするのは
二人とも時間や次元を越えてその世界の役割に飛んできた存在だから？
仮面ライダーディケイドの世界みたいに…
(´・ω・｀)でもそんなことどうでも良いくらいに文章つまらん。
(´・ω・｀)六棒推しも中二くさくてもうやめてほしい
主人公がアフィンも知ってるような10年前の出来事しらなかったりするのは
二人とも時間や次元を越えてその世界の役割に飛んできた存在だから？
仮面ライダーディケイドの世界みたいに…
(´・ω・｀)でもそんなことどうでも良いくらいに文章つまらん。
(´・ω・｀)六棒推しも中二くさくてもうやめてほしい
六棒なんかどうせあとで全部始末されるんだからほっとけ
敵になるか犠牲者にするために持ち上げてるんだろ
敵になるか犠牲者にするために持ち上げてるんだろ
六棒は主役だから基本味方でしょ
宇野の宇野による宇野のためのウノリティなウノリオなんだし
宇野の宇野による宇野のためのウノリティなウノリオなんだし
レギアスカスラは中ボス枠、クラリスクレイスは暴走実験体枠、マリアは誰かかばって死亡枠だろw
ヒューイはたぶんコーラサワーさん枠w
ヒューイはたぶんコーラサワーさん枠w
一応PSUにもD因子が存在してたのよ
PSUのダークファルスは他の星から飛来して旧文明と共に封印
イルミナス（ハウザー）が復活ってのが流れだからD因子といえば言えたが
ただリコやフロウを安易に生き返したクソストーリーは絶対に許さないよ
PSUのダークファルスは他の星から飛来して旧文明と共に封印
イルミナス（ハウザー）が復活ってのが流れだからD因子といえば言えたが
ただリコやフロウを安易に生き返したクソストーリーは絶対に許さないよ
228 ：名無しオンライン：2013/04/16(火) 14:05:24.56 ID:Wq0RLIiU
デューマンは単純に「Dark-Human」だろうな
ダークのDだけ取って「DHuman」
これをそのままローマジとしてタイプすると「でゅまん」になる
ダークのDだけ取って「DHuman」
これをそのままローマジとしてタイプすると「でゅまん」になる
Po2の初っ端で殺されたしなあ、安藤
原生種とアークスでダーカーを迎え撃つアツいミッションを最後に入れてお茶濁して終了
進撃の巨人一話目のホモガキが一生壁の中で暮らしてる奴は家畜同然云々言ってて
心が痛むぞ～これ
早く職場から連絡こねえかなあ俺もなあ
心が痛むぞ～これ
早く職場から連絡こねえかなあ俺もなあ
ようやく8枚目まで来たけど
全部VHとかふざけてんの？
全部VHとかふざけてんの？
Nだけでストーリーを完成させない時点でもう難易度分ける意味ないよな
VHでクリアすると特別なシーンが見られる！とかPSOからあるけどそれもねーし
VHでクリアすると特別なシーンが見られる！とかPSOからあるけどそれもねーし
>>223
主人公が知らないのはセガが何も考えてなかっただけだと思うぞ
経過日数からしたらそれほどではないという事になってるが、
主人公ののべ滞在日数はとんでもない事になっている
その間もマトイなんかに分からない点が多いとか、ジャンに40年前、
ジグに居たっては両方ともなにかあったか知らんとか言われてたんだし…
それが不味かったからやさしいうそにあわせて全員知ってました今後は知ってる事にしてって
感じで今までを無かった事にしようとしてる展開
主人公が知らないのはセガが何も考えてなかっただけだと思うぞ
経過日数からしたらそれほどではないという事になってるが、
主人公ののべ滞在日数はとんでもない事になっている
その間もマトイなんかに分からない点が多いとか、ジャンに40年前、
ジグに居たっては両方ともなにかあったか知らんとか言われてたんだし…
それが不味かったからやさしいうそにあわせて全員知ってました今後は知ってる事にしてって
感じで今までを無かった事にしようとしてる展開
てかうちの安藤さんたらストーリー中一度も出てないダークファルスの名をカスラに告げたんですが
そのあとアヒンにダークファルスって何？と…
知ってんのか知らんのかはっきりせい
前者がキャラ視点で後者がプレイヤー視点のイベントになっとるわボケ
そのあとアヒンにダークファルスって何？と…
知ってんのか知らんのかはっきりせい
前者がキャラ視点で後者がプレイヤー視点のイベントになっとるわボケ
初期はLVで難易度強制
マガスではまった奴が居たとか居ないとか
マガスではまった奴が居たとか居ないとか
マガスが強いからレベル上げすると逆に詰むという謎使用
土バレット育ててるRAなら何とかなる可能性もあるけど
FOとかHUだとムリゲーだったな
土バレット育ててるRAなら何とかなる可能性もあるけど
FOとかHUだとムリゲーだったな
>>237
マターが何も考えてないからロジオが教えてくれるマターがルート上にないんだよなｗ
アキの証拠品判定もルート外にあるからストレートにクリアした人は何一つ情報なしに
いきなりダークファルスと主人公が答えるのでビックリするｗ
マターが何も考えてないからロジオが教えてくれるマターがルート上にないんだよなｗ
アキの証拠品判定もルート外にあるからストレートにクリアした人は何一つ情報なしに
いきなりダークファルスと主人公が答えるのでビックリするｗ
マターボードなんて考えたスタッフは首吊って詫びるべき
マターボードは木村が考えたそうで…
マタボは、100歩譲って許せるとしても、
特に7-8枚目のストーリーボード閲覧のマターの配置はアホ以外の何者でもない。
そうで無くてもぶつ切りで情報少ないのに、
ストーリー理解するために必要な情報がメインルートからかなり外れた所に置くとか、正気か？？？と思う。
ストーリー理解してほしくないのか？と。
特に7-8枚目のストーリーボード閲覧のマターの配置はアホ以外の何者でもない。
そうで無くてもぶつ切りで情報少ないのに、
ストーリー理解するために必要な情報がメインルートからかなり外れた所に置くとか、正気か？？？と思う。
ストーリー理解してほしくないのか？と。
ベテランアークス達が現地に残したお古の装備品を回収する為の装置として
マターボードが新人に配布され、回収した装備は前使用者の個人情報を消去した後に
新人が自由に使ってよい…とか、その程度の設定がついたシステムだったら
マタボも歓迎されたのかな…とは思う
マターボードが新人に配布され、回収した装備は前使用者の個人情報を消去した後に
新人が自由に使ってよい…とか、その程度の設定がついたシステムだったら
マタボも歓迎されたのかな…とは思う
エルダー撃退と戦技大会の時点で、主人公は六棒に匹敵するエース級なんだよね
そこまで駆け上がったキャラをこれからどう扱ってくるやらw
そこまで駆け上がったキャラをこれからどう扱ってくるやらw
1～2枚目の5×5ぐらいならまだ可愛げあるけど
8枚目の8×8とか、シオンから受け取って溜息が漏れたわ
8枚目の8×8とか、シオンから受け取って溜息が漏れたわ
ううん。
六棒に勝つと自分の相棒が『こっちは二人がかりでやっと倒したのに、よく言うよ』とか台詞吐く。
相手にはまだ余裕があるような演出が出るよ。ヒューイとか。
あくまで六棒強い！カッコイー！だよ
六棒に勝つと自分の相棒が『こっちは二人がかりでやっと倒したのに、よく言うよ』とか台詞吐く。
相手にはまだ余裕があるような演出が出るよ。ヒューイとか。
あくまで六棒強い！カッコイー！だよ
余裕見せてたせいで負けるってスゲエ恥ずかしいな
DFエルダー戦の経緯はスルーだよね
どう考えてもレギアスあたりが相手する敵なのに新人アークスが相手する・・・
システム的な都合があるならストーリーにからめなきゃいいのに
どう考えてもレギアスあたりが相手する敵なのに新人アークスが相手する・・・
システム的な都合があるならストーリーにからめなきゃいいのに
本命レギアスが倒れたら後が無いから、攻略法を見つけるためにも新人を鉄砲玉にして様子を見たら
鉄砲玉がエルダー退けてしまったw という感じだと思われ
鉄砲玉がエルダー退けてしまったw という感じだと思われ
マターボードのシステム考えた理由とかなかったのか
木村殴りてぇ
木村殴りてぇ
Po2でレア掘りする前に辞めちゃう奴が多かったので
レア掘りの楽しさを知ってもらいたいとかどうとか
レア掘りの楽しさを知ってもらいたいとかどうとか
ここがおかしい！アークス首脳！！！
・10年前に匹敵するダーカー大発生なんていう大事件が起きたその直後でも
平気でナベリウスに新人アークスを派遣する。
・アークス以外の謎の存在から名指しで襲撃を受けたPCを放置。
・ダーカー大発生翌日のナベリウス。まだまだ予断を許さない状況な筈なのに、民間人依頼の地質調査を許可。
・アークス着任から一ヶ月の新米アークスであるPCが、「ダーカーに汚染された龍族を浄化」という、
「ダーカーに汚染された生物は殺すしかない」という常識を覆す実験に関与。・・・でも関係者一同全員放置
・アークス着任から一ヶ月そこそこの新米アークスであるPCが、交流断絶状態だった龍族のトップと接触。・・・でも関係者一同全員放置
・ダーカー未曾有の大発生という大事件が起きて1ヶ月も立ってないはずのナベリウスに民間人の学者が調査に赴く事を許可
そして、学者が何か気付いたと見るや突然暗殺未遂。・・・でも、その学者と懇意で色々協力していたPCは放置。
・アークス着任から2ヶ月そこそこの新米であるはずのPCがDFの復活の現場に居合わせる。
復活のためのアイテム収拾など、ヘタすると共犯扱いされてもおかしくないのに、例によって放置。
・アークス着任から2ヶ月そこそこの新米アークスのはずの安藤が、DF本体戦に参戦。生還。明らかに勲章モノなのに例によって放置。
・DF復活で船団に大損害が生じた数日後に戦技大会開催。
・くどいようだが、まだまだ着任から半年も立ってない新米アークスである筈のPCが、歴戦アークスたちに実力を認められ、事実大会でも好成績を残す。
・・・これまたくどいようだが、首脳は放置してるが。
・しつこいようだが、新米アークスであるはずのPCが、暴走龍問題に関与。
ここに到って「マークされている」と警告を戴くが、正直今更な話である。
・・・オレが首脳なら、まずナベリウスの出入りを向こう3ヶ月は禁止にして、
ある程度実力付いたあたりで再挑戦って展開にするな。
・10年前に匹敵するダーカー大発生なんていう大事件が起きたその直後でも
平気でナベリウスに新人アークスを派遣する。
・アークス以外の謎の存在から名指しで襲撃を受けたPCを放置。
・ダーカー大発生翌日のナベリウス。まだまだ予断を許さない状況な筈なのに、民間人依頼の地質調査を許可。
・アークス着任から一ヶ月の新米アークスであるPCが、「ダーカーに汚染された龍族を浄化」という、
「ダーカーに汚染された生物は殺すしかない」という常識を覆す実験に関与。・・・でも関係者一同全員放置
・アークス着任から一ヶ月そこそこの新米アークスであるPCが、交流断絶状態だった龍族のトップと接触。・・・でも関係者一同全員放置
・ダーカー未曾有の大発生という大事件が起きて1ヶ月も立ってないはずのナベリウスに民間人の学者が調査に赴く事を許可
そして、学者が何か気付いたと見るや突然暗殺未遂。・・・でも、その学者と懇意で色々協力していたPCは放置。
・アークス着任から2ヶ月そこそこの新米であるはずのPCがDFの復活の現場に居合わせる。
復活のためのアイテム収拾など、ヘタすると共犯扱いされてもおかしくないのに、例によって放置。
・アークス着任から2ヶ月そこそこの新米アークスのはずの安藤が、DF本体戦に参戦。生還。明らかに勲章モノなのに例によって放置。
・DF復活で船団に大損害が生じた数日後に戦技大会開催。
・くどいようだが、まだまだ着任から半年も立ってない新米アークスである筈のPCが、歴戦アークスたちに実力を認められ、事実大会でも好成績を残す。
・・・これまたくどいようだが、首脳は放置してるが。
・しつこいようだが、新米アークスであるはずのPCが、暴走龍問題に関与。
ここに到って「マークされている」と警告を戴くが、正直今更な話である。
・・・オレが首脳なら、まずナベリウスの出入りを向こう3ヶ月は禁止にして、
ある程度実力付いたあたりで再挑戦って展開にするな。
ちょっと変だった。
オレが首脳なら、まずナベリウスのダーカー大発生が起きた時点でナベリウスは閉鎖。
3ヶ月くらい、ろくぼーや実力者らに徹底調査並びにダーカー討伐やらせて新人は近づけさせない。
で、その間、新人は他惑星あたりに派遣して、実力を付けさせ、
一定の実力があると認めたうえで、漸くナベ赴任の許可を出す。
恐らく訓練とかにも相当の労力掛けただろうに、
元々曰く付きな上にヤバイ事件が起きた直後のナベリウスに
平気で新人放り込むっていう辺りがアークス首脳の一番無能な所だと思う。
オレが首脳なら、まずナベリウスのダーカー大発生が起きた時点でナベリウスは閉鎖。
3ヶ月くらい、ろくぼーや実力者らに徹底調査並びにダーカー討伐やらせて新人は近づけさせない。
で、その間、新人は他惑星あたりに派遣して、実力を付けさせ、
一定の実力があると認めたうえで、漸くナベ赴任の許可を出す。
恐らく訓練とかにも相当の労力掛けただろうに、
元々曰く付きな上にヤバイ事件が起きた直後のナベリウスに
平気で新人放り込むっていう辺りがアークス首脳の一番無能な所だと思う。
マタボで出るアイテムが本当にレアならば納得もできよう
しかし現実はその97％以上がゴミという非情なものだ
しかし現実はその97％以上がゴミという非情なものだ
晒しスレ常駐し捏造晒し叩きを毎日行う4鯖の癌
チーム つぶつぶおらんげ
RMT、詐欺、ツールを使用した転売、バグ利用等をしておきながら他人がそれをすると全員で晒しあげるクズ共
チームマスター アイスロード(アイラs)https://twitter.com/anabla_karasu
Shelry(Shelry) https://twitter.com/Rwslawyer
アイリス だるく（darudaru） https://twitter.com/daruku0808
ういたん(ういたん) https://twitter.com/wiele12
水瓜(そらすいか) https://twitter.com/sora_suika
晶（海藻) https://twitter.com/quartz_seaweed
漣（漣） https://twitter.com/z_mhf
joker（＠joker) https://twitter.com/joker0970
snow(shrike)h ttps://twitter.com/fallsyunow
寒桜(カンザクラ)
キューブ（立方体）
https://twitter.com/fortis8911
https://twitter.com/blackselena1
えりえーる(英理) RMTerネカマブログ（中身キモデブオヤジ）http://yaplog.jp/eri_pso2/
Twitter https://twitter.com/eri_miyano
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マターなんてやらないで特定のイベントをクリアしたらストーリーイベント解禁される従来のネトゲ方式で良かったな
マターのせいでキャラの個別イベント無いからキャラが薄くてしょうがない
マターのせいでキャラの個別イベント無いからキャラが薄くてしょうがない
船団のはずなのにマクロスフロンティアと愉快な仲間たち的に1隻で話が纏まっているのがダメだな
アークスはおそらく各アークスシップ所属ってことになると思うんだが･･･
プレイヤー所属のアークスシップ以外にも自由に行けるアークスシップを2～3隻用意する
アフィンは最初のキャンプシップで同じだったから同じシップとして、ゼノエコーは別のシップにする
最初の話でゼノエコーのキャンプシップに行った時に「おまえらはどこの所属シップなんだ？」とかの
話をさせれば、アークスシップが複数あることを印象付けられそうなんだが・・・
所属以外のシップにもゲートエリアとショップエリアは用意する（NPCはもちろん別）
ただしそこではクエストカウンターやビジフォンは使えないようにして、所属シップが違うことを演出する
でもショップエリアは使用できるようにすれば、「シップ○○だと強化が成功しやすい」とかのオカルトが
流行って面白そうなんだがな
ついでにベーシックテーマ/Bとかも、そのシップに行けば常時買えるようにしてくれればなお良し
ただ複数のシップを用意しても行かない人もいるだろうから、コフィーあたりに1日1回程度のCOを用意する
機密ファイルなのでといった理由で、他のシップのコフィー相当のNPCへ直接届けさせるお使い系のやつ
まあしょーもない妄想だな
アークスはおそらく各アークスシップ所属ってことになると思うんだが･･･
プレイヤー所属のアークスシップ以外にも自由に行けるアークスシップを2～3隻用意する
アフィンは最初のキャンプシップで同じだったから同じシップとして、ゼノエコーは別のシップにする
最初の話でゼノエコーのキャンプシップに行った時に「おまえらはどこの所属シップなんだ？」とかの
話をさせれば、アークスシップが複数あることを印象付けられそうなんだが・・・
所属以外のシップにもゲートエリアとショップエリアは用意する（NPCはもちろん別）
ただしそこではクエストカウンターやビジフォンは使えないようにして、所属シップが違うことを演出する
でもショップエリアは使用できるようにすれば、「シップ○○だと強化が成功しやすい」とかのオカルトが
流行って面白そうなんだがな
ついでにベーシックテーマ/Bとかも、そのシップに行けば常時買えるようにしてくれればなお良し
ただ複数のシップを用意しても行かない人もいるだろうから、コフィーあたりに1日1回程度のCOを用意する
機密ファイルなのでといった理由で、他のシップのコフィー相当のNPCへ直接届けさせるお使い系のやつ
まあしょーもない妄想だな
>>244
考えるまではいいけど今のスタッフには扱いきれるものじゃなかった
マターの扱いを間違えたせいで誰が死んでもどうとでもなる(ならないのはセガのご都合)
という緊張感皆無な状況になった挙句、進行の邪魔になってたり、
必要な会話がルート上に配されてなかったり、マターを理由に「まだ更新しなくていい」
みたいな手抜きまで横行して雰囲気台無しになったからな…
オンラインゲーム以前にRPGとして重要なイベント即応性が失われてるのは救いようが無いと思う
まるでマターが本体で他がオマケみたいな扱いになってしまってる
考えるまではいいけど今のスタッフには扱いきれるものじゃなかった
マターの扱いを間違えたせいで誰が死んでもどうとでもなる(ならないのはセガのご都合)
という緊張感皆無な状況になった挙句、進行の邪魔になってたり、
必要な会話がルート上に配されてなかったり、マターを理由に「まだ更新しなくていい」
みたいな手抜きまで横行して雰囲気台無しになったからな…
オンラインゲーム以前にRPGとして重要なイベント即応性が失われてるのは救いようが無いと思う
まるでマターが本体で他がオマケみたいな扱いになってしまってる
psop2の方は結構冒険してる感じしてたけどどうしてこうなったw
シオン「くーっ！疲れましたこれにてPSO2ストーリーは終了です」
ありえなくないオチ
ありえなくないオチ
268 ：名無しオンライン：2013/04/17(水) 14:17:23.59 ID:paeB7uQO
>>259
（エルダーの封印状況が確認され） ダーカー発生率が通常Lvに下がったのだから封鎖する意味が無い。
封印の鍵である破片の状態をモニターしてなかった点はおかしいが、内通者が出る事を恐れてならば、一応の筋は通る。
（エルダーの封印状況が確認され） ダーカー発生率が通常Lvに下がったのだから封鎖する意味が無い。
封印の鍵である破片の状態をモニターしてなかった点はおかしいが、内通者が出る事を恐れてならば、一応の筋は通る。
>>227
Po2iのオルガフロウはPo2iのシステムに合う形でいい感じにアレンジされててアリだな、思ったけど
ご都合主義の亜空間パラレルワールドストーリーだとしても、あの生存ルートは認められん
あれだとEP3のエンドゥーが存在しないことになるだろうし
ところで安藤が集めたクラリッサの破片って、なんでパーツごとに分離して凍土のなんでもない所とか
りー!!しか知らないガラクタの山の中とかに置いてあるんだっけ?
というか、【巨躯】を復活させれたって事は、クラリスクレイスの持ってるクラリッサは偽物って事で良いんだよな?
偽物なら戦技大会エキシビジョンで半分の半分の半分の半分の(ryの力で勝てる思ってて負けた理由にもなるし
Po2iのオルガフロウはPo2iのシステムに合う形でいい感じにアレンジされててアリだな、思ったけど
ご都合主義の亜空間パラレルワールドストーリーだとしても、あの生存ルートは認められん
あれだとEP3のエンドゥーが存在しないことになるだろうし
ところで安藤が集めたクラリッサの破片って、なんでパーツごとに分離して凍土のなんでもない所とか
りー!!しか知らないガラクタの山の中とかに置いてあるんだっけ?
というか、【巨躯】を復活させれたって事は、クラリスクレイスの持ってるクラリッサは偽物って事で良いんだよな?
偽物なら戦技大会エキシビジョンで半分の半分の半分の半分の(ryの力で勝てる思ってて負けた理由にもなるし
>>269
カスラが失われたといっていたから普通は別のクラリッサなんだろう
でもマターがある上にNPCのセリフは無かった事にする展開が続いたから
後でクラリスクレイスにクラリッサを渡すとかいうおかしな展開までもが
ありえるんで…ぶっちゃけ、神の力に等しいものをいきなり与えた上に
段取り無視するっていう宣言みたいなのは問題があったかな…
カスラが失われたといっていたから普通は別のクラリッサなんだろう
でもマターがある上にNPCのセリフは無かった事にする展開が続いたから
後でクラリスクレイスにクラリッサを渡すとかいうおかしな展開までもが
ありえるんで…ぶっちゃけ、神の力に等しいものをいきなり与えた上に
段取り無視するっていう宣言みたいなのは問題があったかな…
>>269
凍土と坑道まではいいが大陸で破片入手するくだりはさすがにないわと
凍土と坑道まではいいが大陸で破片入手するくだりはさすがにないわと
主人公が死んだり行方不明ってのも扱い方次第ではあるけどね。
アーマードコアネクサスの終わり方は
後のラストレイヴンへの繋がりを考えるとなかなか悪くないし。
アーマードコアネクサスの終わり方は
後のラストレイヴンへの繋がりを考えるとなかなか悪くないし。
主人公の最後とラスボスは数年後のサービス終了時までわからんね
たぶん30枚目か40枚目のマタボになるんじゃないかな
なんか作業量が不安になってきたw
たぶん30枚目か40枚目のマタボになるんじゃないかな
なんか作業量が不安になってきたw
>>268
エルダーが封印されていることだけがダーカーの発生原因じゃないし
しかも「名指しで特定のアークスに襲い掛かってくる謎の人物」(=【仮面】)までいる。
「新たなるDFの出現」を増殖の原因と考えるのが普通なんじゃないか？
やさしい嘘の真実を知ってる人なら「エルダーの封印を狙ってる」と警戒するだろう。
そんな状況下で「封印はまだ万全」ってな事だけで
事件の「翌日」には警戒解くのは極めて軽率だぞ。
エルダーが封印されていることだけがダーカーの発生原因じゃないし
しかも「名指しで特定のアークスに襲い掛かってくる謎の人物」(=【仮面】)までいる。
「新たなるDFの出現」を増殖の原因と考えるのが普通なんじゃないか？
やさしい嘘の真実を知ってる人なら「エルダーの封印を狙ってる」と警戒するだろう。
そんな状況下で「封印はまだ万全」ってな事だけで
事件の「翌日」には警戒解くのは極めて軽率だぞ。
>>275
後知恵的にはそうだけど、「絶対安全」を主張してたら言ってる本人までその気になって対策を怠り
とんでもない大事故が起こる事がままあるので、そういう油断こそ逆にリアルかもしれんよw
部外者や外国から見ると、あいつら何やってんだ？ なんだけどもね
後知恵的にはそうだけど、「絶対安全」を主張してたら言ってる本人までその気になって対策を怠り
とんでもない大事故が起こる事がままあるので、そういう油断こそ逆にリアルかもしれんよw
部外者や外国から見ると、あいつら何やってんだ？ なんだけどもね
>>276
これがリアルだったら東大理系とか東工大とか死者多数で廃止されとるわ
これがリアルだったら東大理系とか東工大とか死者多数で廃止されとるわ
リアルであったら叩かれるような事をリアルにゲームでやりました
叩かれました
当然じゃね
叩かれました
当然じゃね
もの凄いテクノロジーなのに、わざと危険に作ってる中国のアレとか並みの安全基準…
>>264
船団を渡り歩くのもいいんだけど、その前に今いるシップでロビーとショップエリアしか行けないのをなんとかしてほしいわ
せめてアークス本部的なところくらいは行けるようにして、同業者のモブNPC配置してほしい
船団を渡り歩くのもいいんだけど、その前に今いるシップでロビーとショップエリアしか行けないのをなんとかしてほしいわ
せめてアークス本部的なところくらいは行けるようにして、同業者のモブNPC配置してほしい
>>281
前も言った気がするけど、
○○向けロビーは、○○に関係したロビーにして欲しいわ。
たとえばナベ森林向け推奨ロビーなら、ナベリウス森林駐屯地キャンプみたいなロビー。
アドムゥスキア火山なら、火山帯を模したロビーみたいな感じで。
そういう地方ロビーには地方ロビー独自NPCが居れば猶良し。
前も言った気がするけど、
○○向けロビーは、○○に関係したロビーにして欲しいわ。
たとえばナベ森林向け推奨ロビーなら、ナベリウス森林駐屯地キャンプみたいなロビー。
アドムゥスキア火山なら、火山帯を模したロビーみたいな感じで。
そういう地方ロビーには地方ロビー独自NPCが居れば猶良し。
システム的にややこしくなるけどマルチとシングルPTエリアの間にPSUの中間ロビー的なものがあればなあと
そこに凶暴化してないナベ原生とか龍族やリーリー置いといて買い物とかもできれば宇宙海賊アークス感も薄まる？
リリーパのゼスチャーEトラなんかも面倒くさいけど世界観構築的にはアリとは思う
そこに凶暴化してないナベ原生とか龍族やリーリー置いといて買い物とかもできれば宇宙海賊アークス感も薄まる？
リリーパのゼスチャーEトラなんかも面倒くさいけど世界観構築的にはアリとは思う
ボスワープ前にNPC置けばいいし、
世界観用ロビーはブロック移動の中に選択肢として組み込んで置けばいいような
もっとも、宇野リッシュ設定が羅列されるぐらいなら
いっそwarframe見たくサッパリ何もないほうがマシだが……
世界観用ロビーはブロック移動の中に選択肢として組み込んで置けばいいような
もっとも、宇野リッシュ設定が羅列されるぐらいなら
いっそwarframe見たくサッパリ何もないほうがマシだが……
アドバンスとか上級者専用ロビーや現地ロビーがあってもよさそうなものなのにな。
まあ、アドバンスの内容自体が色々と間違ってて初心者や接続不安定殺しにしかなってないから
一度廃止してやり直した方がよいレベルだけど。値段も馬鹿過ぎ。
廃人なら確保しちゃうから買う羽目になるのは未熟な人たちだってのに一体何考えてるんだか…
まあ、アドバンスの内容自体が色々と間違ってて初心者や接続不安定殺しにしかなってないから
一度廃止してやり直した方がよいレベルだけど。値段も馬鹿過ぎ。
廃人なら確保しちゃうから買う羽目になるのは未熟な人たちだってのに一体何考えてるんだか…
ロビーはどこでも同じNPCがいる以上、移動しても同じ場所扱いだしなあ
個性付けするとNPCがストーカーになってしまうw
今さらそんな事にこだわってもしょうがないレベルではあるが
個性付けするとNPCがストーカーになってしまうw
今さらそんな事にこだわってもしょうがないレベルではあるが
>>282
それすごいおもしろそうだな
森林向け推奨ロビーの雰囲気が好きだからこのブロックで活動しよう、
とか話のネタになるし、SS撮る楽しみも増える。
PSUの3惑星のブランドみたいに特産品みたいなものがあってもいいかもね
それすごいおもしろそうだな
森林向け推奨ロビーの雰囲気が好きだからこのブロックで活動しよう、
とか話のネタになるし、SS撮る楽しみも増える。
PSUの3惑星のブランドみたいに特産品みたいなものがあってもいいかもね
>>286
ぶっちゃけ、拠点外部ロビーにはオーダーNPCは居ない・・・でもいいんじゃね？
その代わりご当地オーダーNPCがいるとか。
オーダー初めて受けるときだけは直接NPCと会話する必要があるが、
繰り返しオーダーの再受注はビジフォンなりなんなりで受けれるようにすれば、
それほど問題もないだろう。
ぶっちゃけ、拠点外部ロビーにはオーダーNPCは居ない・・・でもいいんじゃね？
その代わりご当地オーダーNPCがいるとか。
オーダー初めて受けるときだけは直接NPCと会話する必要があるが、
繰り返しオーダーの再受注はビジフォンなりなんなりで受けれるようにすれば、
それほど問題もないだろう。
せっかくチームシステムあるんだから
PSOみたいにチーム専用クエストあればいいのに
ただしリーダーがプレミアムのみと言う制限で
PSOみたいにチーム専用クエストあればいいのに
ただしリーダーがプレミアムのみと言う制限で
対DFとかの本筋とは一切関係ない、細々としたクエをストーリークエストのEXで次々に実装してほしいところ
オーダーのほとんど、アークスクエストの全部が首狩りってのは、あまりに殺伐としすぎてるw
オーダーのほとんど、アークスクエストの全部が首狩りってのは、あまりに殺伐としすぎてるw
外伝が充実するのはいいけど
無駄に難易度高いのは勘弁してほしい
無駄に難易度高いのは勘弁してほしい
その難易度というのもプレイヤースキルでどうにかなる場合は少なく
結局はレベリングと装備によるハードルだからな・・・
ザコとボスを同時に出して事故死の確率を上げました～みたいなのばっかり
結局はレベリングと装備によるハードルだからな・・・
ザコとボスを同時に出して事故死の確率を上げました～みたいなのばっかり
もう懐古に浸るしかなくなってpsoのオフクエ動画を観てる
依頼者たちの群像劇が世界観を見せてくれてるわ
依頼者たちの群像劇が世界観を見せてくれてるわ
チームルームから出撃出来るようになると良いのに
てかチームルームってシステム的には何の使い道もないくせに無駄に広すぎて
それでいて設定的には船一隻借りてるっぽいのに一部屋のみという意味不明な狭さだな
それでいて設定的には船一隻借りてるっぽいのに一部屋のみという意味不明な狭さだな
セガはボスの強さだけでなく一緒に出す雑魚の強さが初心者殺しに繋がるってのを
理解していないからなあ…
クロームの場合は焦って手を出した中ボスの群に不慣れな人がボコボコにされるのが大きい。
放置してても運悪いとクロームとエルダガンの群にサンドイッチされてる人たちもいたし。
演出なら演出で先に食わせればいいのにゲーム中の敵として出すからな…
その演出はベイゼでもうおなか一杯だから
理解していないからなあ…
クロームの場合は焦って手を出した中ボスの群に不慣れな人がボコボコにされるのが大きい。
放置してても運悪いとクロームとエルダガンの群にサンドイッチされてる人たちもいたし。
演出なら演出で先に食わせればいいのにゲーム中の敵として出すからな…
その演出はベイゼでもうおなか一杯だから
イベントボードでｍｇｍｇしてたでしょ？
アレがヒントですよ
とか言い出しそうで怖い
アレがヒントですよ
とか言い出しそうで怖い
マイルームを森林に引っ越したら、ベランダから飛び降りると
森林探索クエストに行けるぐらい作り込めよ
森林探索クエストに行けるぐらい作り込めよ
マイルームは引越しとはなばかりのただの立体映像で背景変えただけのシップ内だもん
宇宙にしたらシップ内にシップ飛んでるしな
あれは模型だと思ってる
PSPoみたいにクエストカウンターに行かなくてもクエ受けれるようにすればいいのに
スクラッチで色々とコスチューム出してるけれども
そういった衣装の映える背景（ロビー）というのが皆無だな
せめてロビーは全て同じじゃなく、イベント用に変化するロビーとか
ニューデイズのようなロビーとか、モトゥブのようなロビーとかあればいいと思う
ロビーとしての機能やNPCは変わらないわけ、装飾が違うだけ
サッカーロビーもいいな
そういった衣装の映える背景（ロビー）というのが皆無だな
せめてロビーは全て同じじゃなく、イベント用に変化するロビーとか
ニューデイズのようなロビーとか、モトゥブのようなロビーとかあればいいと思う
ロビーとしての機能やNPCは変わらないわけ、装飾が違うだけ
サッカーロビーもいいな
>>300
クロームの場合、喰らったらそのまま即死になる一部の連携攻撃がきついだけだろ
クロームの場合、喰らったらそのまま即死になる一部の連携攻撃がきついだけだろ
>>310
その連携攻撃食らう確率が、ザコいると段違いって話だと思うぞ。
その連携攻撃食らう確率が、ザコいると段違いって話だと思うぞ。
喰った後だから数が相当減ってるのもあるが
雑魚で困るような人は雑魚なしで即死連携だけ来てもかわしきれずに死ぬからもう誤差のような
雑魚で困るような人は雑魚なしで即死連携だけ来てもかわしきれずに死ぬからもう誤差のような
初心者がどうこうとか完璧スレチだから、初心者や下手糞がいくら死のうがどうでも良いわ
最初の黒人くらいどうでも良い、と思ったがここで初見殺しという言葉を思い出した
あの黒人が居たからこそPCやNPCが倒れても死なないのはそういうことだったんだよ!
最初の黒人くらいどうでも良い、と思ったがここで初見殺しという言葉を思い出した
あの黒人が居たからこそPCやNPCが倒れても死なないのはそういうことだったんだよ!
>>314
黒人どうでも良くないわ、彼が死んだのはPCにも責任の一端があるというのに。
その後タイムワープも取り扱うと分かった時は、彼も当然助けるものだと思ったわ。
そもそも見ず知らずの少女よりも、死に自分も責任がある同期の黒人を助けることを普通は優先するだろ、
仮に「そちらよりも少女の方を先決しなさい」といったシオンの意志が働きかけてきたとしても
黒人も助けつつマトイも助ける、というウルトラCな活躍をしてた方が展開的にも良いに決まってる。
黒人どうでも良くないわ、彼が死んだのはPCにも責任の一端があるというのに。
その後タイムワープも取り扱うと分かった時は、彼も当然助けるものだと思ったわ。
そもそも見ず知らずの少女よりも、死に自分も責任がある同期の黒人を助けることを普通は優先するだろ、
仮に「そちらよりも少女の方を先決しなさい」といったシオンの意志が働きかけてきたとしても
黒人も助けつつマトイも助ける、というウルトラCな活躍をしてた方が展開的にも良いに決まってる。
…と思ったが、PCとアフィンが彼の死に責任の一端があるということは、
二人が黒人と関わらなかった分岐後の世界は黒人が生きてる可能性もあるってことなんだよな
つーか、生きてろよマジで。
二人が黒人と関わらなかった分岐後の世界は黒人が生きてる可能性もあるってことなんだよな
つーか、生きてろよマジで。
出るかなーとはちょっと期待してたけど、黒人君来るのはえーよｗ
え、さっき初めてココ書き込んだんだけど？ まぁどうせ信じないんだろうけど。
つーか、スレ遡って読めと言われるかもだけど、このスレでは「黒人どうでもいい」が大勢占めてるの？
結局さ、タイムワープできる（した）のに「黒人を見捨てる」（もしくは「黒人生死不明」）ってことは
「PCって冷たい奴」とPC自体をディスることになるってこと、なんで制作陣は分からないんだろう。
つーか、スレ遡って読めと言われるかもだけど、このスレでは「黒人どうでもいい」が大勢占めてるの？
結局さ、タイムワープできる（した）のに「黒人を見捨てる」（もしくは「黒人生死不明」）ってことは
「PCって冷たい奴」とPC自体をディスることになるってこと、なんで制作陣は分からないんだろう。
マトイなんか最初以外何も絡んでこないし
NPC無駄に多いしそろそろウルク以外も死なせろよ
NPC無駄に多いしそろそろウルク以外も死なせろよ
黒人どうでもいい君はどうでもいいといいながら黒人の話にくいつく異端の感性を武器とする男
どうでもいいならスルーしとけばいいのに
改変で助けられないのはマタボとシオンがDFを復活させること以外に協力する気がないから仕方が無いとしても
首がもげたり頭貫通してたりするならまだしも、後ろからペチっとやられただけで死にましたとか言われても
プレイすればプレイするほど、あんなんで死ぬかよと不自然さが増すばかり
瀕死なだけでまだ生きてるかもしれないんだから駆け寄って確認くらいしろよと
即死でムーンができないほどに手遅れだとしてもそれだけで印象は違うし
何よりそれでどの程度ならムーンじゃ助けられないかって情報もわかる
どうでもいいならスルーしとけばいいのに
改変で助けられないのはマタボとシオンがDFを復活させること以外に協力する気がないから仕方が無いとしても
首がもげたり頭貫通してたりするならまだしも、後ろからペチっとやられただけで死にましたとか言われても
プレイすればプレイするほど、あんなんで死ぬかよと不自然さが増すばかり
瀕死なだけでまだ生きてるかもしれないんだから駆け寄って確認くらいしろよと
即死でムーンができないほどに手遅れだとしてもそれだけで印象は違うし
何よりそれでどの程度ならムーンじゃ助けられないかって情報もわかる
黒人については前にハンスに置き換えてムンアト使用のチュートリアルにすればいいみたいな話があったな
ムンアトってこのゲームでかなり重要なアイテムなわけでもあるし
>>320
頭が飛んだり風穴が開いたり胴が体真っ二つor貫通したりするような描写があれば即死だとわかりやすいなんだろうけどなぁ
残虐描写でレーティングがもう一段階上がったりするから無理なんだろうな
恐らく元ネタのＧＥの上田もパッと見即死だとわかりづらいが、向こうはその分小説とかでエグイ描写をするしなぁ
ムンアトってこのゲームでかなり重要なアイテムなわけでもあるし
>>320
頭が飛んだり風穴が開いたり胴が体真っ二つor貫通したりするような描写があれば即死だとわかりやすいなんだろうけどなぁ
残虐描写でレーティングがもう一段階上がったりするから無理なんだろうな
恐らく元ネタのＧＥの上田もパッと見即死だとわかりづらいが、向こうはその分小説とかでエグイ描写をするしなぁ
他のマンガやアニメだと、主人公の目の前で人が死ぬシーンは定番だが
視聴者や読者を「ああ、これを助けるのは無理だ」と納得させる直接描写や世界観描写で評価が決まる
人を殺す、人が死ぬ描写は作家の死生観と解釈、感性がそのまま出るので格好の作品判断材料になる
このゲームの死生観は極めて狭い範囲の個人主観に基づき、その上で面識のある者としか描写されない
年表やストーリー上は日常的に死者が出ていると示唆される一方、描写は異常なまでに薄く皆一様に無関心である
意図的に作り上げた「そう言う世界」なのか、単に作家の実力、感性の問題かと問われれば後者であろう
視聴者や読者を「ああ、これを助けるのは無理だ」と納得させる直接描写や世界観描写で評価が決まる
人を殺す、人が死ぬ描写は作家の死生観と解釈、感性がそのまま出るので格好の作品判断材料になる
このゲームの死生観は極めて狭い範囲の個人主観に基づき、その上で面識のある者としか描写されない
年表やストーリー上は日常的に死者が出ていると示唆される一方、描写は異常なまでに薄く皆一様に無関心である
意図的に作り上げた「そう言う世界」なのか、単に作家の実力、感性の問題かと問われれば後者であろう
まあマタボでもなんでもかんでも見境無く干渉できるわけじゃなく「分岐点」において
本来選ばれない未確定の揺らぎを観測させることで固定ないし上書きする、
なおかつ条件によってはその分岐結果をいいとこどりで統合できる、
みたいな設定なんだろうなと解釈してるんで黒人さんの場合は
「選択ポイントのあと」にある出来事だから回避不能なのかもしれんなあとか思う次第。
あの話の結果は三つの分岐の統合だったし。
ムーンアトマイザーのチュートリアルにすればよかったのに、は賛成。
確かシップに乗るまでエコーと対面しないからフィールドでは黒人さん込みで四人枠におさまるし
シップ内に場面転換したときエコーと入れ替えて「大事を取ってあっちで休ませてる」でいいしな。
（あの部屋だけがシップ内の設備じゃないと思うんだが）演出的に色々残念つかもったいないよね。
本来選ばれない未確定の揺らぎを観測させることで固定ないし上書きする、
なおかつ条件によってはその分岐結果をいいとこどりで統合できる、
みたいな設定なんだろうなと解釈してるんで黒人さんの場合は
「選択ポイントのあと」にある出来事だから回避不能なのかもしれんなあとか思う次第。
あの話の結果は三つの分岐の統合だったし。
ムーンアトマイザーのチュートリアルにすればよかったのに、は賛成。
確かシップに乗るまでエコーと対面しないからフィールドでは黒人さん込みで四人枠におさまるし
シップ内に場面転換したときエコーと入れ替えて「大事を取ってあっちで休ませてる」でいいしな。
（あの部屋だけがシップ内の設備じゃないと思うんだが）演出的に色々残念つかもったいないよね。
いくら分岐で上書きだ、過去に撒き戻してるんだよ云々色々説明つけても
タイムテーブルのおかしさだけは修正しきれんわー。
ダーカー大発生翌日にロジオの依頼が舞い込む辺りから始まって、
DF復活までの2ヶ月ちょっとで安藤が立てた功績はトンデモなさすぎる。
タイムテーブルのおかしさだけは修正しきれんわー。
ダーカー大発生翌日にロジオの依頼が舞い込む辺りから始まって、
DF復活までの2ヶ月ちょっとで安藤が立てた功績はトンデモなさすぎる。
ストーリーここまでガタガタなのにドラマCDとか何考えて出そうと思ったのか
>>314
真・黒人君でも舞い降りたのか？黒人を殺す事で修羅場を演出した癖に
黒人に関する矛盾や問題はどうでもいい！むしろ黒人はよくやった！みたいな…
反論する人間にすぐレッテル貼ったりNGしろとか叫びだすし、黒人関係でセガ擁護を
始める人ってなんか思いっきりズレてるというか、ポジションおかしいんだよな。
まあ、黒人の問題はゼノ様の沽券に関わる問題だけに黒人の処置に対する一連の批判や不満を
許せないんだろうけど。
真・黒人君でも舞い降りたのか？黒人を殺す事で修羅場を演出した癖に
黒人に関する矛盾や問題はどうでもいい！むしろ黒人はよくやった！みたいな…
反論する人間にすぐレッテル貼ったりNGしろとか叫びだすし、黒人関係でセガ擁護を
始める人ってなんか思いっきりズレてるというか、ポジションおかしいんだよな。
まあ、黒人の問題はゼノ様の沽券に関わる問題だけに黒人の処置に対する一連の批判や不満を
許せないんだろうけど。
>>318
黒人にムーンなどを使わないのは「ゲーム的な問題」としてまだ許せる
黒人の本当の問題は要救助者とレスキュー担当でなぜか要救助者側が
悪かったみたいになってたり、黒人死んでるのに間に合ったとか言って
後々も自分の責任にしてなかったり、後々エコーが遅刻してシップから
降りてすらこなかったのに過去の笑い話の一つとして語るとか、
自分の事棚上げしまくった所にある。黒人に関する事後処理が最悪過ぎ。
黒人にムーンなどを使わないのは「ゲーム的な問題」としてまだ許せる
黒人の本当の問題は要救助者とレスキュー担当でなぜか要救助者側が
悪かったみたいになってたり、黒人死んでるのに間に合ったとか言って
後々も自分の責任にしてなかったり、後々エコーが遅刻してシップから
降りてすらこなかったのに過去の笑い話の一つとして語るとか、
自分の事棚上げしまくった所にある。黒人に関する事後処理が最悪過ぎ。
スタッフにとってゼノは、新米のプレイヤーキャラを引っ張る魅力的な先輩なんだろうから、それを主役にしたドラマＣＤを出せば
売れないわけはない……って思ってるんじゃないか？まあ仕方ないよね
売れないわけはない……って思ってるんじゃないか？まあ仕方ないよね
ドラマCD自体はどんなにショボイ作品でもやる事多いから出るのは分かるが…
元々声優ファンにあやかってなんとかしようって商品だしな
ただ、またおかしな脚本や演出指導で声優に迷惑かけないかの方が心配
自由にやらせて声優におかしな所突っ込ませた方が何倍も面白そうだ
元々声優ファンにあやかってなんとかしようって商品だしな
ただ、またおかしな脚本や演出指導で声優に迷惑かけないかの方が心配
自由にやらせて声優におかしな所突っ込ませた方が何倍も面白そうだ
黒人君がID変えて必死だw
>>328
現在の展開だと、安藤が女の子キャラなら先輩！ってロールプレイできて
魅力的？に映るかもしれないね
でもヒュマ男だとホモォ…にしかならないしそもそもドキドキしない
確かにドラマCD出せば売れるやろ、というのはちょっと目論見が浅い気がするね
現在の展開だと、安藤が女の子キャラなら先輩！ってロールプレイできて
魅力的？に映るかもしれないね
でもヒュマ男だとホモォ…にしかならないしそもそもドキドキしない
確かにドラマCD出せば売れるやろ、というのはちょっと目論見が浅い気がするね
>>323
シオンがそう達観してたり、あるいは重要な分岐点以外の人一人の命をどうでもいいと思ってたにせよ、
PCが“あの時”にタイムワープしたと気づいたのなら真っ先に“あの時の悔い”をナシにしようとするだろ。
もしどう転んでも黒人を助けられなかった場合に初めて「回避不能なこともある…」という現実を
PC（プレイヤー）が叩きつけられてそれを受け入れざるを得ない流れならその理屈も分かるのだが。
PCはプレイヤーの分身なのだから、死生観や倫理観が一般的に『正常』と言われる行動を取らせるのが普通だと思うのに、
もう「話の都合」「ライターが興味がないから」ばりにPC自身があの一件をスルーするのはどうしても理解できない。
まるっきりPCはシオンの駒、もっと言えばライターの駒、なんだよなぁ。
駒なら駒としても、黒人救出は操り糸から多少は抗おうとするPCの意志を表現できる絶好のテーマだったと思うのに。
シオンがそう達観してたり、あるいは重要な分岐点以外の人一人の命をどうでもいいと思ってたにせよ、
PCが“あの時”にタイムワープしたと気づいたのなら真っ先に“あの時の悔い”をナシにしようとするだろ。
もしどう転んでも黒人を助けられなかった場合に初めて「回避不能なこともある…」という現実を
PC（プレイヤー）が叩きつけられてそれを受け入れざるを得ない流れならその理屈も分かるのだが。
PCはプレイヤーの分身なのだから、死生観や倫理観が一般的に『正常』と言われる行動を取らせるのが普通だと思うのに、
もう「話の都合」「ライターが興味がないから」ばりにPC自身があの一件をスルーするのはどうしても理解できない。
まるっきりPCはシオンの駒、もっと言えばライターの駒、なんだよなぁ。
駒なら駒としても、黒人救出は操り糸から多少は抗おうとするPCの意志を表現できる絶好のテーマだったと思うのに。
>>330
俺も「この人が書く」（ここ重要）この話題食傷気味だったんでカウントしてきたが
考察スレ5、10、11、12、13、14、16で平均2レス弱
宇野スレ9、10、11、16、で平均1レス強
程度だった
明らか脱線始めたときに各自適宜スルーする程度でいいかもしれんよ
俺も「この人が書く」（ここ重要）この話題食傷気味だったんでカウントしてきたが
考察スレ5、10、11、12、13、14、16で平均2レス弱
宇野スレ9、10、11、16、で平均1レス強
程度だった
明らか脱線始めたときに各自適宜スルーする程度でいいかもしれんよ
黒人は地面に埋まっただけで生きてるってｗｗｗ
水を与えると芽吹いていずれ自らを花と咲かせて復活するのですね
（それはパタリロだ）
（それはパタリロだ）
>>314
こいつは何の脈絡もなく他人を黒人君と断定しだす上に、
自分で唐突に黒人ネタを褒め称える形で持ってきてる事にも
気付かないからなあこの手の人は大変珍しいから直に分かる。
しかも黒人の問題への見解も思いっきりズレまくってるからな…
こいつは何の脈絡もなく他人を黒人君と断定しだす上に、
自分で唐突に黒人ネタを褒め称える形で持ってきてる事にも
気付かないからなあこの手の人は大変珍しいから直に分かる。
しかも黒人の問題への見解も思いっきりズレまくってるからな…
シオンの存在意義がわからん。
目的も曖昧だし、マターは自主的な選択ができないし。
その割には何がおきたかもわからない過去改変とかいう、どえらいリスキーな依頼持ってくるし。
普通のキャラなら、こんなのに加担しないだろ。
少なくとも俺の作ったキャラは、中指立てててから投げ返すね。
目的も曖昧だし、マターは自主的な選択ができないし。
その割には何がおきたかもわからない過去改変とかいう、どえらいリスキーな依頼持ってくるし。
普通のキャラなら、こんなのに加担しないだろ。
少なくとも俺の作ったキャラは、中指立てててから投げ返すね。
謝ってるから良い人なんだよ！
最後は「こちらですべて解決したからもうあなたに頼むことはない、さようなら」
でエンドでいいな
でエンドでいいな
>>339
世界樹みたく｢君はしてもいいししなくてもいい｣ぐらいのほうが良かったよね
宇野スレのツイッター晒しや
クラリススレの自演
過去作からの流用があからさまなところから
自己顕示欲の塊で、ソルサク世界なら人型魔物になってそうな奴だから
天地がひっくり返っても、読者に押しつける話しか書けないし
書かないだろうけど
世界樹みたく｢君はしてもいいししなくてもいい｣ぐらいのほうが良かったよね
宇野スレのツイッター晒しや
クラリススレの自演
過去作からの流用があからさまなところから
自己顕示欲の塊で、ソルサク世界なら人型魔物になってそうな奴だから
天地がひっくり返っても、読者に押しつける話しか書けないし
書かないだろうけど
一本道シナリオの一本道批判は気持ちはわかるが、的外れ感もするw
ここまで俺の自演
っていうかさ、マタボの仕様が本気でまったく分からないんだけど。
第一章には3ルート存在しててさ、それらその後の全ての因果がそれぞれ全部同時間軸上に存在してるんだぜ？
普通、1つのルートを選んだら他2つのルートの因果は消滅するだろ？
消滅しないってことはドラえもんのタイムマシン的理論で、あの時間に3人のPC、アフィンも含めると総勢6人が
存在していたってことになるのか？ そうだとしても、ならスタート地点でその6人が鉢合わせするハズなんだがｗ
皆はこのことをどう解釈してる？
ってか、この疑問もこのゲームやってたら真っ先に考えることだから散々議論されてて、また食傷だと感じる人多いだろうね。
なんせ今日初めてこのスレ開いたもので。ウザかったらスルーしてね。
第一章には3ルート存在しててさ、それらその後の全ての因果がそれぞれ全部同時間軸上に存在してるんだぜ？
普通、1つのルートを選んだら他2つのルートの因果は消滅するだろ？
消滅しないってことはドラえもんのタイムマシン的理論で、あの時間に3人のPC、アフィンも含めると総勢6人が
存在していたってことになるのか？ そうだとしても、ならスタート地点でその6人が鉢合わせするハズなんだがｗ
皆はこのことをどう解釈してる？
ってか、この疑問もこのゲームやってたら真っ先に考えることだから散々議論されてて、また食傷だと感じる人多いだろうね。
なんせ今日初めてこのスレ開いたもので。ウザかったらスルーしてね。
最近のシオンが言い訳みたく「ルートを選択ではなく経験の蓄積で
世界が変わる」的なこと言ってた気がする
世界が変わる」的なこと言ってた気がする
>>342
本当におかしい人なんだな黒人レッテル貼り大好き君って…
本当におかしい人なんだな黒人レッテル貼り大好き君って…
>>343
マターのアイデア出した人がスタッフが何を作ってるのか理解してなかったとか
語ってたらしいから、マターボードを扱える連中じゃなかったんじゃないかな…
あいつらただの月刊ストーリー板みたいに思ってるよ多分。チートでズル出来る系統の。
マターに納得じゃなくてご都合主義の塊みたいになってるし。
マターのアイデア出した人がスタッフが何を作ってるのか理解してなかったとか
語ってたらしいから、マターボードを扱える連中じゃなかったんじゃないかな…
あいつらただの月刊ストーリー板みたいに思ってるよ多分。チートでズル出来る系統の。
マターに納得じゃなくてご都合主義の塊みたいになってるし。
>>344
跡付け過ぎる……。
それだと「起こった過去」が「どう変化するのか」っていうのが全くわかんねーじゃないか。
そもそも、起こった過去を帰る動機が無いのが問題なのに。
しかも「経験の蓄積により未来が変化する」ってなると、もうそれ今の俺でも同じことやってね？
跡付け過ぎる……。
それだと「起こった過去」が「どう変化するのか」っていうのが全くわかんねーじゃないか。
そもそも、起こった過去を帰る動機が無いのが問題なのに。
しかも「経験の蓄積により未来が変化する」ってなると、もうそれ今の俺でも同じことやってね？
>>341
確かに自分で読み返したらそうとしか受け取れないわ
すまん、俺の書き方が悪かった
言いたかったのは一本道批判じゃなくて
読者もPCも置き去りで話が進むことなんだ
PCは謝罪おばさんから、何の説明もないままマタボを押し付けられ
NPC達の会話では常に部外者ポジション
読者は、メタ目線からでもマタボを押し付けられた意味がわからず
マタボ以外では、宇野キャラの内輪ネタをただ見せつけられるだけで
理解するための背景やフックは一切語られないまま
ってのを言いたかった
一本道シナリオ自体は批判するものとは思ってないわ
確かに自分で読み返したらそうとしか受け取れないわ
すまん、俺の書き方が悪かった
言いたかったのは一本道批判じゃなくて
読者もPCも置き去りで話が進むことなんだ
PCは謝罪おばさんから、何の説明もないままマタボを押し付けられ
NPC達の会話では常に部外者ポジション
読者は、メタ目線からでもマタボを押し付けられた意味がわからず
マタボ以外では、宇野キャラの内輪ネタをただ見せつけられるだけで
理解するための背景やフックは一切語られないまま
ってのを言いたかった
一本道シナリオ自体は批判するものとは思ってないわ
マターとイベントフィールドは一本道にすらなれてないんじゃないかな
おもいっきり虫食いで全部見た人にも納得いかないのに大半の見れてない人には
余計に納得行かない代物になってると思う。
あれを見ると扱える能力がないスタッフが下手に弄るより一本道のがマシなんだなと思わせる…
まあ、ちゃんと作ってればあんな悲惨な結果にはならなかった筈なんだけどな。
普通に考えたら会話上重要なものはキーマターの最短ルートに並べるだろ…順番滅茶苦茶だしな。
PSO初代と比べてメッセージパックが死んでるのと会話選択肢に存在する意味が殆ど無いのもいい加減にするべきだが。
おもいっきり虫食いで全部見た人にも納得いかないのに大半の見れてない人には
余計に納得行かない代物になってると思う。
あれを見ると扱える能力がないスタッフが下手に弄るより一本道のがマシなんだなと思わせる…
まあ、ちゃんと作ってればあんな悲惨な結果にはならなかった筈なんだけどな。
普通に考えたら会話上重要なものはキーマターの最短ルートに並べるだろ…順番滅茶苦茶だしな。
PSO初代と比べてメッセージパックが死んでるのと会話選択肢に存在する意味が殆ど無いのもいい加減にするべきだが。
>>346
でもこれマタボの問題かなぁ？ シナリオライターの問題だと思うんだけど？
ってか、それ以前にこんな矛盾素人でもすぐ思いつくのにシナリオを練り直さないスタッフ全体の問題か、やっぱり。
SF取り扱ってる自覚なさすぎ。
マタボがタイムマシン的なものなら、マタボ持ってないアフィンはあの時他二つの事象に関わらせてはダメだったんだよ、
タイムトラベルしている何人かのPCが裏でそれぞれに活躍した、っていう風にしないと。
タイムマシンにしないなら一回のタイムワープで、ゼノとも会ってマトイも助け仮面・ゲッテムらとも関わる、
といっぺんに行わないと辻褄が合わないし。
でもこれマタボの問題かなぁ？ シナリオライターの問題だと思うんだけど？
ってか、それ以前にこんな矛盾素人でもすぐ思いつくのにシナリオを練り直さないスタッフ全体の問題か、やっぱり。
SF取り扱ってる自覚なさすぎ。
マタボがタイムマシン的なものなら、マタボ持ってないアフィンはあの時他二つの事象に関わらせてはダメだったんだよ、
タイムトラベルしている何人かのPCが裏でそれぞれに活躍した、っていう風にしないと。
タイムマシンにしないなら一回のタイムワープで、ゼノとも会ってマトイも助け仮面・ゲッテムらとも関わる、
といっぺんに行わないと辻褄が合わないし。
マターは初期の頃考察されてたけど、他作品の真似でパラレルみたいなものを
作り出してご都合主義で良い所だけ統合していく代物なんだろう。
ただまあ、成果物だけ持ち込むだけで流れを全然考えてないからそういう風に見えないんだろうな。
腑分けして手遅れになった世界と腑分けの知識はあるけど急行して間に合った世界みたいにしないと
手遅れになるコ･リウの話が繋がらないといわれてたのもそのせい。ヒ･ロガなんか数分の差でしかなかったからな。
芽が吹いたのに助かってたら恐怖の侵食病の緊張感も糞もねえ…
作り出してご都合主義で良い所だけ統合していく代物なんだろう。
ただまあ、成果物だけ持ち込むだけで流れを全然考えてないからそういう風に見えないんだろうな。
腑分けして手遅れになった世界と腑分けの知識はあるけど急行して間に合った世界みたいにしないと
手遅れになるコ･リウの話が繋がらないといわれてたのもそのせい。ヒ･ロガなんか数分の差でしかなかったからな。
芽が吹いたのに助かってたら恐怖の侵食病の緊張感も糞もねえ…
ヒロガの病状は、あまり見た目と深刻さには関係がなくて
手術が上手ければ助かり下手なら助からない程度のライン上だったんじゃないの
手術が上手ければ助かり下手なら助からない程度のライン上だったんじゃないの
>>353
ヒント、そもそも侵食は治らないから殺せと言われてる
ヒント、そもそも侵食は治らないから殺せと言われてる
>>353
そもそも特殊な事は必要ない普段どおり戦ってくれとアキに言われてる
ヒ・エンがヒ・ロガ説得に到着する頃に芽が出るんで明らかに最初から侵食してる
(そもそもヒ・ロガはイベントフィールドで過去にダーカーと戦ってる描写がある)
でも芽が出ないと意識を取り戻さない。仮に最初も死んでないとしても明らかにおかしい…
最初に遭遇した時も興奮しておかしくなってたんで、侵食が消えたなら本来の冷静さを取り戻した筈。
ヒ・ロガは本来無分別に暴力振るう存在ではないのはヒ・エンの話からも分かるしな。
龍族とアキを絡めるなら腑分けして「こいつら、ダーカーを食ってる！」という展開にでもした方が
なんぼも説得しようがあったと思う。戦うのも進められないが食うのはもっともダメだって流れで。
そもそも特殊な事は必要ない普段どおり戦ってくれとアキに言われてる
ヒ・エンがヒ・ロガ説得に到着する頃に芽が出るんで明らかに最初から侵食してる
(そもそもヒ・ロガはイベントフィールドで過去にダーカーと戦ってる描写がある)
でも芽が出ないと意識を取り戻さない。仮に最初も死んでないとしても明らかにおかしい…
最初に遭遇した時も興奮しておかしくなってたんで、侵食が消えたなら本来の冷静さを取り戻した筈。
ヒ・ロガは本来無分別に暴力振るう存在ではないのはヒ・エンの話からも分かるしな。
龍族とアキを絡めるなら腑分けして「こいつら、ダーカーを食ってる！」という展開にでもした方が
なんぼも説得しようがあったと思う。戦うのも進められないが食うのはもっともダメだって流れで。
最初の周回では、襲われたから殺しただけだよね
次周回の戦闘は一応治療目的を持ってるから、そこでは？
攻撃対象が龍そのものか、龍内のダーカーか、そこの所の意識で作用が違うとか
次周回の戦闘は一応治療目的を持ってるから、そこでは？
攻撃対象が龍そのものか、龍内のダーカーか、そこの所の意識で作用が違うとか
龍族倒してキリングボーナスでPP回復するなら殺してるんじゃないかな
レンジャー持ってないから回復するか確認してないけど
レンジャー持ってないから回復するか確認してないけど
>>356
だから大したタイムラグはない。ヒ･ロガはどっちみち侵食されてるし、
芽が吹く寸前。倒した後にヒ･エンがくるか、ヒ・エンの時に芽が出て
ヒ･エンを襲おうとしてるときに来るかの違い。
コ・リウでも芽でてないけど戦闘を繰り広げてるだけでコ・リウの身体は
もはや治療が間に合わないくらいに危険な状態と説明してある。
ヒ･ロガはキーマター前にダーカーを撃退してるからな。
だから大したタイムラグはない。ヒ･ロガはどっちみち侵食されてるし、
芽が吹く寸前。倒した後にヒ･エンがくるか、ヒ・エンの時に芽が出て
ヒ･エンを襲おうとしてるときに来るかの違い。
コ・リウでも芽でてないけど戦闘を繰り広げてるだけでコ・リウの身体は
もはや治療が間に合わないくらいに危険な状態と説明してある。
ヒ･ロガはキーマター前にダーカーを撃退してるからな。
>>359
いや、試してみたい事があるから普段どおり戦ってくれって言われただけなんだが…
いや、試してみたい事があるから普段どおり戦ってくれって言われただけなんだが…
そもそもヒ･エンが生命の極致やらかしてるしな…ｗ
治療法ではなくて単にフォトンでダーカー滅しても龍族生きてるスゲー
ってだけの結果論話になってたから逃げようが無い
アキはホントに見てただけなんで
治療法ではなくて単にフォトンでダーカー滅しても龍族生きてるスゲー
ってだけの結果論話になってたから逃げようが無い
アキはホントに見てただけなんで
龍族って文化的にはどの民族が一番近いんだろう
どことなく中南米的な石作りの建物や（まあラピュタの影響もある）
ニーディアンもどことなくネイティブアメリカンっぽいけど
どことなく中南米的な石作りの建物や（まあラピュタの影響もある）
ニーディアンもどことなくネイティブアメリカンっぽいけど
シーンごとがバラバラだから
咀嚼するためにまとめてみると
事実関係の時点でこれですよ……
咀嚼するためにまとめてみると
事実関係の時点でこれですよ……
あるいはダーカーに侵食されない限り
細胞の再生が物凄いとかかね
細胞の再生が物凄いとかかね
いや、侵食されないとヒ･ロガ起きてこなくてヒ･エンに詰られるから…
vitaから始めてマターボードがようやく8枚目突入
と思ったらエネミーLv41以上だと・・・？
いきなり難易度跳ね上がった気分だ
クラバーダって遺跡しか出てくるカニか
まだVH解放すらしてないのに
VH遺跡の敵をキーマターの通り道に置くとか鬼畜だな
と思ったらエネミーLv41以上だと・・・？
いきなり難易度跳ね上がった気分だ
クラバーダって遺跡しか出てくるカニか
まだVH解放すらしてないのに
VH遺跡の敵をキーマターの通り道に置くとか鬼畜だな
その愚痴はねーわ
難易度的に言えば
マターボード8枚目＞ストミ8章
だから間違ってない
マターボード8枚目＞ストミ8章
だから間違ってない
PT組めるのに組まないで難しいっていうのは論外、PT組めば当然ボード進行の戦闘難易度の方が低い
コミュ障ってのも居るだろうに
>>371がネトゲに向いてないのは同意
>>371がネトゲに向いてないのは同意
龍族は精神生命体なんだろ
でもマターボードめんどくさいってのは総意
>>370
脚本側が贔屓してるキャラクターが悪人みたいになっちゃうから急に変更したんじゃないの？
ゼノとか竜族の手助けがしたいとか言わせてたしあれで都合が悪くなったんだろ。
でもダーカーや龍族含めて異種族との戦争ゲームみたいなものなんだから、辛い過去を乗り越えていけばいいんだけど
そういう考えないからな。結局誰も死ななかったオンラインになっていってる。黒人以外。
脚本側が贔屓してるキャラクターが悪人みたいになっちゃうから急に変更したんじゃないの？
ゼノとか竜族の手助けがしたいとか言わせてたしあれで都合が悪くなったんだろ。
でもダーカーや龍族含めて異種族との戦争ゲームみたいなものなんだから、辛い過去を乗り越えていけばいいんだけど
そういう考えないからな。結局誰も死ななかったオンラインになっていってる。黒人以外。
そもそもゲームの仕様と設定がチグハグだもの
MMOとかならダーカーだけ攻撃して龍族は見逃すとか同盟のシステムがあるとかなんだろうけど
ハクスラで三つ巴とかされても結局は両方とも倒さなきゃだしねえ
MMOとかならダーカーだけ攻撃して龍族は見逃すとか同盟のシステムがあるとかなんだろうけど
ハクスラで三つ巴とかされても結局は両方とも倒さなきゃだしねえ
こんな展開だけどこのゲーム人類の生存どころか宇宙の存亡をかけた戦いなんだぜ…
多分唐突に思い出したみたいに人類が、宇宙があぶない！とか言い出すんだろうけど…
侵食についても凄いヤバイみたいな雰囲気だったけど急速にどうでも良く…
多分唐突に思い出したみたいに人類が、宇宙があぶない！とか言い出すんだろうけど…
侵食についても凄いヤバイみたいな雰囲気だったけど急速にどうでも良く…
>>379おっと、共闘してるつもりのキャタドランサ（♂）の悪口は辞めて貰おうか
肉が美味しいらしい頼れるキャタドランサの兄さんまじぱねーっす
肉が美味しいらしい頼れるキャタドランサの兄さんまじぱねーっす
キャタドランサの喋り方が格好良くてﾜﾛﾀ
コ・レラと龍祭壇の新ボスのエクス・ドラゴンのレアも♀だし
運営は見た目とのギャップ仕掛けすぎだろ
コ・レラと龍祭壇の新ボスのエクス・ドラゴンのレアも♀だし
運営は見た目とのギャップ仕掛けすぎだろ
一度でいいから交尾中の夫妻に遭遇して気まずいまま戦闘に入りたい
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
,;-----||・ω・` | ＞ ｶｸｶｸｶｸ
⌒iﾘﾉ乂kki`./ , , ヽ二
/il・ω･ ｀ﾚ⌒(,/ ）三
と(｡(｡と,ノ､(,__つ
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
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⌒iﾘﾉ乂kki`./ , , ヽ ！
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と(｡(｡と,ノ､(,__つ
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⌒iﾘﾉ乂kki`./ , , ヽ二
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⌒iﾘﾉ乂kki`./ , , ヽ二
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⌒iﾘﾉ乂kki`./ , , ヽ ！
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⌒iﾘﾉ乂kki`./ , , ヽ二
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と(｡(｡と,ノ､(,__つ
チグハグの極地でいったら、
「侵食されたら殺すしかない」ダーカー絡みの食品を要求してくるフランカさん。
頼むから設定とかの扱いはチーム全体で統一してくれ。
フランカのアレも今からでも訂正きくだろうに
「侵食されたら殺すしかない」ダーカー絡みの食品を要求してくるフランカさん。
頼むから設定とかの扱いはチーム全体で統一してくれ。
フランカのアレも今からでも訂正きくだろうに
同胞とまで言ってくれるキャタドランサさんを相変わらず狩りまくるアークス
普通に考えれば龍族は狩り対象から外され、さらにEp2では新種族として
選択できるようになるレベルなんだがなあ
普通に考えれば龍族は狩り対象から外され、さらにEp2では新種族として
選択できるようになるレベルなんだがなあ
龍族にとって「死」という概念がどういうものなのかだよね…
ハドレットを「送る」と言っているから「あの世」の概念はありそうだけど
そこら辺、割と輪廻のサイクルが早いのかな
自分の記憶を持ったまま魂が次の肉体に生まれ変わることが可能とか
ハドレットを「送る」と言っているから「あの世」の概念はありそうだけど
そこら辺、割と輪廻のサイクルが早いのかな
自分の記憶を持ったまま魂が次の肉体に生まれ変わることが可能とか
主人公・アキは一般アークスと基本的に別扱いなんじゃないかな
キャタさんが同胞扱いしたのも主人公に対してで、他全部じゃない
まず一部穏健派同士がパイプを作り、徐々に全体の関係が改善していく手順は別におかしくはない
さすがに龍祭壇の侵略依頼は唐突すぎるがw
キャタさんが同胞扱いしたのも主人公に対してで、他全部じゃない
まず一部穏健派同士がパイプを作り、徐々に全体の関係が改善していく手順は別におかしくはない
さすがに龍祭壇の侵略依頼は唐突すぎるがw
穏健派だけど、肉寄越せツクヨミ寄越せで乱獲ﾜｯｼｮｲ
障壁に関しては怨嫌派です
>>389
安藤並びにアキが特別なら特別で、アークスの研究部とかが
「ダーカー浄化が出来る特殊な人材」として全力で拘束しにきそうなもんだが。
そも、ヒ・ロガの件は
「ダーカーに汚染されたら殺すしかない」という１０００年以上の常識をひっくり返す
驚天動地の出来事なんだから、安藤やアキが特別にしろそうでないにせよ、
関係者一同が放置されてるのは本気でおかしいんだがな。
アークスの常識をぶち壊す存在であり、
ある意味DFかそれ以上に根幹を揺るがす危険な存在でもある。
安藤並びにアキが特別なら特別で、アークスの研究部とかが
「ダーカー浄化が出来る特殊な人材」として全力で拘束しにきそうなもんだが。
そも、ヒ・ロガの件は
「ダーカーに汚染されたら殺すしかない」という１０００年以上の常識をひっくり返す
驚天動地の出来事なんだから、安藤やアキが特別にしろそうでないにせよ、
関係者一同が放置されてるのは本気でおかしいんだがな。
アークスの常識をぶち壊す存在であり、
ある意味DFかそれ以上に根幹を揺るがす危険な存在でもある。
>>392
389が言ってるのは、“キャトドランサやヒ・エンその他もろもろの龍族”が
PCとアキに特別なんだろ、ってことでしょ？ アークスはまだそれほど信頼してない。
そもそもアキが特別な何かを施して侵食を防いだわけじゃないらしいよ、
なんかアークスが叩いても死ななければ、アークスのフォトンの力で侵食が消えるんだってさ、
それが元々の設定ってことにいつの間にかなってて、龍族以外は死んじゃうから「殺すしか～」てな理屈になってると。
ビックリな設定でしょ？俺も聞いてビックリした。どんだけ侵食の脅威が突然矮小化してんの、って話ｗ
389が言ってるのは、“キャトドランサやヒ・エンその他もろもろの龍族”が
PCとアキに特別なんだろ、ってことでしょ？ アークスはまだそれほど信頼してない。
そもそもアキが特別な何かを施して侵食を防いだわけじゃないらしいよ、
なんかアークスが叩いても死ななければ、アークスのフォトンの力で侵食が消えるんだってさ、
それが元々の設定ってことにいつの間にかなってて、龍族以外は死んじゃうから「殺すしか～」てな理屈になってると。
ビックリな設定でしょ？俺も聞いてビックリした。どんだけ侵食の脅威が突然矮小化してんの、って話ｗ
>>393
そこら辺、ダークファルス側にとってはアークスの存在は
これまでのハンターやガーディアンズよりは
脅威になっているのかね
彼らこそ我々の敵と言っているが
どうもアークス構成員自体、遺伝子レベルで
旧文明以上の耐D因子耐久性、改良を施されているようだし
そこら辺、ダークファルス側にとってはアークスの存在は
これまでのハンターやガーディアンズよりは
脅威になっているのかね
彼らこそ我々の敵と言っているが
どうもアークス構成員自体、遺伝子レベルで
旧文明以上の耐D因子耐久性、改良を施されているようだし
正直やり口をみるに
旧作との繋がりはダークファルスの名前と
悪い奴ですって点しかないかと
それすらアヒン(姉)で覆されそうだし
旧作との繋がりはダークファルスの名前と
悪い奴ですって点しかないかと
それすらアヒン(姉)で覆されそうだし
>>386
あれは一応ダーカーをフォトンで処置した後に食べているみたいなイメージはある。
あっちの問題は寧ろアークスが資源としてダーカーや動物や龍族を捕らえてる方の問題。
だから最初からアークスわざとだろとか疑われたりしてた。
あれは一応ダーカーをフォトンで処置した後に食べているみたいなイメージはある。
あっちの問題は寧ろアークスが資源としてダーカーや動物や龍族を捕らえてる方の問題。
だから最初からアークスわざとだろとか疑われたりしてた。
>>389
キャタがああなったのはTAでキャタを共闘ボス対象にしたせいだろ。
TAでよい子ちゃん扱い連発したから唐突に善良龍族扱いになった。
それまで単なる龍族の伝承にある地獄と居住地や禁則地、聖地を行き来する
恐るべき暴竜扱いで肉供給源だったし…雄たけび以外上げた事なかったのに
ヒ･ロガより流暢に喋るんだぜ…せめて名アリで喋れよ…チ・ベとかでいいだろもうｗ
キャタがああなったのはTAでキャタを共闘ボス対象にしたせいだろ。
TAでよい子ちゃん扱い連発したから唐突に善良龍族扱いになった。
それまで単なる龍族の伝承にある地獄と居住地や禁則地、聖地を行き来する
恐るべき暴竜扱いで肉供給源だったし…雄たけび以外上げた事なかったのに
ヒ･ロガより流暢に喋るんだぜ…せめて名アリで喋れよ…チ・ベとかでいいだろもうｗ
それからアキはコミカル仕立てにしたせいで龍族から失礼と嫌われてたよ。
どうしてあんな扱いにしたのかは知らないが、逆に問題を悪化させてまわってて
主人公に注意が飛んでた。龍族は礼儀を重んずる種族なんで興味先行で図々しいアキは
あまり冷静な相手と見られてなかった。そもそも、殆どのフレンド系NPCアークスは穏健派だが
龍族にとってはその穏健派すらも土足で聖地を踏みにじり、交渉を無視して暴れまわる
連中にしか見てなかった。龍族がアークスシップに入り込んでアークスから武器やアイテムを
剥ぎ取ったり家畜殺して肉奪ったり、採掘始めたり、怪しげな研究部襲ったりして研究資料
持ち去ってたら大問題になるだろう？
基本的に突然英雄扱いされた主人公とそのお連れが良い所(だから連れはアキでも交流が無いゼノでもどうでもいい)
ただし、話の都合次第で唐突に仲良くなってたりする(元々話が一貫してないので)。
どうしてあんな扱いにしたのかは知らないが、逆に問題を悪化させてまわってて
主人公に注意が飛んでた。龍族は礼儀を重んずる種族なんで興味先行で図々しいアキは
あまり冷静な相手と見られてなかった。そもそも、殆どのフレンド系NPCアークスは穏健派だが
龍族にとってはその穏健派すらも土足で聖地を踏みにじり、交渉を無視して暴れまわる
連中にしか見てなかった。龍族がアークスシップに入り込んでアークスから武器やアイテムを
剥ぎ取ったり家畜殺して肉奪ったり、採掘始めたり、怪しげな研究部襲ったりして研究資料
持ち去ってたら大問題になるだろう？
基本的に突然英雄扱いされた主人公とそのお連れが良い所(だから連れはアキでも交流が無いゼノでもどうでもいい)
ただし、話の都合次第で唐突に仲良くなってたりする(元々話が一貫してないので)。
ロジオを襲撃したのは誰で
助けたのは誰？
助けたのは誰？
襲撃したのは新キャラ
助けたのも新キャラ
助けたのも新キャラ
推理小説でそんな事やったら悪い意味で伝説になるなw
助けたのはおそらくサラだろうけど
助けたのはおそらくサラだろうけど
襲撃は優しい嘘でそんな事実はなかったとか言い出す可能性もまだまだあるぜ
>>398
アキ自体の性格設定“に関しては”別に自分は問題を感じないなぁ。
興味先行の学者馬鹿と思わせて実際は「生命あるものは最後まで見捨てない」という強い信念を持ってるし。
学者肌の奴に往々にしてあることが、『証明されている命題は誰もが知ってるor説明すりゃ分かる』
と当然のように思ってたりするからなぁ。
龍族が「うっとおしくて失礼な奴だ！」と思ってるのと同じようにアキはアキで
「なんで逃げるんだ、失礼な奴だ！」と思ってるよｗ
ってか、ヒ・エンやヒ・ロガやコ・リウってアキ認めてない？
アキ自体の性格設定“に関しては”別に自分は問題を感じないなぁ。
興味先行の学者馬鹿と思わせて実際は「生命あるものは最後まで見捨てない」という強い信念を持ってるし。
学者肌の奴に往々にしてあることが、『証明されている命題は誰もが知ってるor説明すりゃ分かる』
と当然のように思ってたりするからなぁ。
龍族が「うっとおしくて失礼な奴だ！」と思ってるのと同じようにアキはアキで
「なんで逃げるんだ、失礼な奴だ！」と思ってるよｗ
ってか、ヒ・エンやヒ・ロガやコ・リウってアキ認めてない？
>>403
てかあれの性格もどうせ何かの学者キャラのパクリだろ？
てかあれの性格もどうせ何かの学者キャラのパクリだろ？
ナベリウスとリリーパとアムドゥスキアってそれぞれ同じ太陽系内にあるのかな
それとも別なのかね
この辺りも全く語られないからアークスが行く所にたまたまダーカーもいたというご都合にしか…
それとも別なのかね
この辺りも全く語られないからアークスが行く所にたまたまダーカーもいたというご都合にしか…
ちょくちょく入るムービーには各惑星らしきものは無いな
>>403
いや、アキが学者である必要ないんだよなあれじゃ…
いや、アキが学者である必要ないんだよなあれじゃ…
>>399
ロジオを襲ったのは詳細不明 始末屋が複数居た時代もあったらしいがそれすらもよくわからない
ロジオを連れてきた可能性があるのは小さい女らしくサラっぽいがそれも詳細は不明
マリアがロジオの事を詳しく知っていて諦めなかったのに呆れていたのでマリアが絡んでる可能性がある
カスラが行方不明になったロジオを嗅ぎ回っていてお前知ってるだろみたいな感じでやってきてたので胡散臭いが詳細不明
カスラが絡んでるのか、マリアが自作自演したのか助けたのかも不明だが、実際は一般人一人が真相の一端に近づいた程度の事は
たいした事ではなかったし、研究部じゃあるまいし、別に悪事働いてる訳ではなかったのでまずは説得すりゃいいんだが
いきなり暴力に訴えた上に逃げられた挙句暴かれた所か封印まで解けたのは間抜け以外にない。色々順番すっ飛ばしすぎ。
ロジオを襲ったのは詳細不明 始末屋が複数居た時代もあったらしいがそれすらもよくわからない
ロジオを連れてきた可能性があるのは小さい女らしくサラっぽいがそれも詳細は不明
マリアがロジオの事を詳しく知っていて諦めなかったのに呆れていたのでマリアが絡んでる可能性がある
カスラが行方不明になったロジオを嗅ぎ回っていてお前知ってるだろみたいな感じでやってきてたので胡散臭いが詳細不明
カスラが絡んでるのか、マリアが自作自演したのか助けたのかも不明だが、実際は一般人一人が真相の一端に近づいた程度の事は
たいした事ではなかったし、研究部じゃあるまいし、別に悪事働いてる訳ではなかったのでまずは説得すりゃいいんだが
いきなり暴力に訴えた上に逃げられた挙句暴かれた所か封印まで解けたのは間抜け以外にない。色々順番すっ飛ばしすぎ。
因みにサラはクラリスクレイスと顔を合わせることを避けているので
当初言われていた様にクラリスクレイス関連の人間をマリアが手駒だか
子飼いだか保護だか知らないが、手近に置いてるスタイルな可能性がある
当初言われていた様にクラリスクレイス関連の人間をマリアが手駒だか
子飼いだか保護だか知らないが、手近に置いてるスタイルな可能性がある
まあ、レギアスもフーリエそうだが、謎の存在は小さい女ばっかりなんで
クーナが自分でやって自分で連れてきたなんていうアホな展開もありえるが、
だれがやっても別にどうでもいいんじゃね？という程度になってる。
クーナが自分でやって自分で連れてきたなんていうアホな展開もありえるが、
だれがやっても別にどうでもいいんじゃね？という程度になってる。
>>409
通常のアークスは暴力主体で、龍族を哀れとは思ってもそこまで、交流には目を向けないわけだが
学者として好奇心優先に設定されたアキや、存在自体がイレギュラーな主人公のみ、積極的に関わりを持ったという理屈だろ？
学者以外のキャラでもできない事はないが、必要描写量が大幅増加になるから、このシステムでは相当厳しくなる
通常のアークスは暴力主体で、龍族を哀れとは思ってもそこまで、交流には目を向けないわけだが
学者として好奇心優先に設定されたアキや、存在自体がイレギュラーな主人公のみ、積極的に関わりを持ったという理屈だろ？
学者以外のキャラでもできない事はないが、必要描写量が大幅増加になるから、このシステムでは相当厳しくなる
>>413
いや、元々は交流してた層もいるし、交流が途絶えた事を悲しんでる層もいたし
アキも好奇心で追っかけまわしてるばっかりで別に治療とかが目的ではなかったからな…
たまたまヒ･ロガが治ったのをみて「ヒ･ロガは特例」とか抜かしてたし
大体、普通は学者以外を割り当てるというんじゃなくて、もうちょっと学者らしい知見や
為になるアドバイスとかがあってしかるべきだったという話
態々腑分けしたんだから、この侵食が外部からというより内部からが強いということで
ダーカーを喰う習慣を改めさせるとかから入ってもよかったし、別に大した描写が
増える訳でもない。理路整然としてなくて流石アキ博士だぜって流れになってなかっただけなんで。
いや、元々は交流してた層もいるし、交流が途絶えた事を悲しんでる層もいたし
アキも好奇心で追っかけまわしてるばっかりで別に治療とかが目的ではなかったからな…
たまたまヒ･ロガが治ったのをみて「ヒ･ロガは特例」とか抜かしてたし
大体、普通は学者以外を割り当てるというんじゃなくて、もうちょっと学者らしい知見や
為になるアドバイスとかがあってしかるべきだったという話
態々腑分けしたんだから、この侵食が外部からというより内部からが強いということで
ダーカーを喰う習慣を改めさせるとかから入ってもよかったし、別に大した描写が
増える訳でもない。理路整然としてなくて流石アキ博士だぜって流れになってなかっただけなんで。
そこまでやるとアキ主人公かヒロインになるだろ
ロジオと同じくきっかけ作り単機能のキャラを最小限の描写でやるなら、芸が無いが落とし所ではある
描写が必ず不足するマタボ進行の問題をどうにかしないと今後もこんな感じだよ
ロジオと同じくきっかけ作り単機能のキャラを最小限の描写でやるなら、芸が無いが落とし所ではある
描写が必ず不足するマタボ進行の問題をどうにかしないと今後もこんな感じだよ
>>414
いや、アキは好奇心だけじゃなくて、龍族の未来を救おうとしてるんだぞ？
コ・リウとの対話であったじゃん、「君達は自身の誇りさえ守ればいいのかもしれないが、
それはあまりにも無責任だ。君たちには龍族の未来を守り抜く責任もあるんだぞ。
私はそんなくだらないモノを認めるわけにはいかないのだよ」みたいな。
覚えてない？
いや、アキは好奇心だけじゃなくて、龍族の未来を救おうとしてるんだぞ？
コ・リウとの対話であったじゃん、「君達は自身の誇りさえ守ればいいのかもしれないが、
それはあまりにも無責任だ。君たちには龍族の未来を守り抜く責任もあるんだぞ。
私はそんなくだらないモノを認めるわけにはいかないのだよ」みたいな。
覚えてない？
アキといえば、なんかおかしな事言ってたよな
フィールド・ワークしたいから、アークスの資格をとったとか
あれで、俺はアークスっていうのは便利屋なんだなぁと思ってたら
ダーカー殲滅が目的の軍隊って言い出したし
なら、当然指揮命令系統に組み込まれるわけだから
優秀な学者なら、それこそ研究部に縛り付けられると思うんだが？
それとは別なんだが
ストミの件は、アキが安藤の武器をいじって、これでぶん殴れとか言えば、
まだアキが何かしたんだなって印象をもたせられるし
その後の、いろいろも説明付くと思うだが
実際それじゃダメなんかね？
フィールド・ワークしたいから、アークスの資格をとったとか
あれで、俺はアークスっていうのは便利屋なんだなぁと思ってたら
ダーカー殲滅が目的の軍隊って言い出したし
なら、当然指揮命令系統に組み込まれるわけだから
優秀な学者なら、それこそ研究部に縛り付けられると思うんだが？
それとは別なんだが
ストミの件は、アキが安藤の武器をいじって、これでぶん殴れとか言えば、
まだアキが何かしたんだなって印象をもたせられるし
その後の、いろいろも説明付くと思うだが
実際それじゃダメなんかね？
>>415
ロジオにあれだけやらせといて今更なにを…そもそも、主人公は主人公で
別にやることあったじゃないの。主人公である必要があったか不明な流れだったけど。
説得にしても龍族を馬鹿にするんじゃなくて龍族の感情を考えて誇りの定義をしっかり
しておけば断然違ったと思うよ。一時の恥辱や治療を恐れダーカーになることに甘んじて
自我を失い味方を襲いながら生きながらえる事が誇りな訳が無いんだからさ
マタボだから描写が不足するってのもなんかおかしな発想だし。
そもそもマタボで描写が不足するのはマタボを理由にNPCの発言を更新しなかったり、
マタボのキーマタールート上にやり易い形でちゃんと会話並べてないせいでしょ…
キーマター最短ルート上だけは簡単にしておいてコンプだけ難しくしてコンプ景品でも
多くすりゃいいだけだし。
ロジオにあれだけやらせといて今更なにを…そもそも、主人公は主人公で
別にやることあったじゃないの。主人公である必要があったか不明な流れだったけど。
説得にしても龍族を馬鹿にするんじゃなくて龍族の感情を考えて誇りの定義をしっかり
しておけば断然違ったと思うよ。一時の恥辱や治療を恐れダーカーになることに甘んじて
自我を失い味方を襲いながら生きながらえる事が誇りな訳が無いんだからさ
マタボだから描写が不足するってのもなんかおかしな発想だし。
そもそもマタボで描写が不足するのはマタボを理由にNPCの発言を更新しなかったり、
マタボのキーマタールート上にやり易い形でちゃんと会話並べてないせいでしょ…
キーマター最短ルート上だけは簡単にしておいてコンプだけ難しくしてコンプ景品でも
多くすりゃいいだけだし。
左門さん！
誤爆
>>418
＞一時の恥辱や治療を恐れダーカーになることに甘んじて
＞自我を失い味方を襲いながら生きながらえる事が誇りな訳が無いんだからさ
いや、だから、もう手遅れの龍族は仕方ないにしても治療できる龍族だけはしっかり直して
龍族の未来を繋げていきたいからアキは奔走してたんでしょ。
「もっと上手いやり方があったハズ」って、そりゃ端から見たらそうかもしれないけど、
>>403で書いたようにアキ本人はアレでもいたって真面目にやってるつもりだったんだから。
そこは『アキ奔走、しかし龍族との誤解』ってのがひとつのエピソードなんだから、そこに文句つけてもねぇ…
＞一時の恥辱や治療を恐れダーカーになることに甘んじて
＞自我を失い味方を襲いながら生きながらえる事が誇りな訳が無いんだからさ
いや、だから、もう手遅れの龍族は仕方ないにしても治療できる龍族だけはしっかり直して
龍族の未来を繋げていきたいからアキは奔走してたんでしょ。
「もっと上手いやり方があったハズ」って、そりゃ端から見たらそうかもしれないけど、
>>403で書いたようにアキ本人はアレでもいたって真面目にやってるつもりだったんだから。
そこは『アキ奔走、しかし龍族との誤解』ってのがひとつのエピソードなんだから、そこに文句つけてもねぇ…
つーか龍族はなんか変だ
狂って仲間に襲いかかる不名誉な病気だと知ってるくせに
コ・リウが名誉の死扱いしてるというわけのわからなさ
あのアキの演説をやりたいがために滅茶苦茶な事を言わされてるだろぶっちゃけ
って書こうと思ったら>>418に既に書いてた
狂って仲間に襲いかかる不名誉な病気だと知ってるくせに
コ・リウが名誉の死扱いしてるというわけのわからなさ
あのアキの演説をやりたいがために滅茶苦茶な事を言わされてるだろぶっちゃけ
って書こうと思ったら>>418に既に書いてた
描写が足らないって話でしょ？
実際、アキが龍族を思って奔走しているってことであれば
イベントが足らなさすぎる。
最低限、アキが龍族を治療している場面や、その動機をしゃべるシーンが最低限必要じゃない？
今の現状だと、なんでそんなに命に拘るのか意味不明だし
実際、アキが龍族を思って奔走しているってことであれば
イベントが足らなさすぎる。
最低限、アキが龍族を治療している場面や、その動機をしゃべるシーンが最低限必要じゃない？
今の現状だと、なんでそんなに命に拘るのか意味不明だし
>>418
ロジオもDF復活の先触れという単機能キャラで、それでもあれほどの描写を必要としてたわけだ
マタボやフィールドイベントで見せるやり方では描写量に限界がありすぎるんだよ
このままだと学者と被害者以外では話が動かせなくなるぞw
ロジオもDF復活の先触れという単機能キャラで、それでもあれほどの描写を必要としてたわけだ
マタボやフィールドイベントで見せるやり方では描写量に限界がありすぎるんだよ
このままだと学者と被害者以外では話が動かせなくなるぞw
描写量が足らないのは、マタボとか、フィールドイベントの手法が悪い訳じゃなく
何を描写すべきかの選択ができてないだけだと思うけどなぁ
何を描写すべきかの選択ができてないだけだと思うけどなぁ
>>423
>>393で書いたように、「アークスの殴りフォトンで治療」という超設定が突然提示された火山あたりは
確かに「アキ博士の意味ねーｗ」「アキが治療方法の仮説を見つけてアークスと学術機関との対立とかやれば
盛り上がるのにｗ」とかは思ったんだけどさ、
一応アキの性格設定や行動論理は別に問題ないじゃん？
なんでそんなに生命に拘るのかって、そりゃ生物学者かなんかだからじゃないの？そこ説明いる？
っていうか、そもそも順序が「生命あるものは最後まで見捨てない」という信念→龍族を追っかけまわしている、だから。
>>393で書いたように、「アークスの殴りフォトンで治療」という超設定が突然提示された火山あたりは
確かに「アキ博士の意味ねーｗ」「アキが治療方法の仮説を見つけてアークスと学術機関との対立とかやれば
盛り上がるのにｗ」とかは思ったんだけどさ、
一応アキの性格設定や行動論理は別に問題ないじゃん？
なんでそんなに生命に拘るのかって、そりゃ生物学者かなんかだからじゃないの？そこ説明いる？
っていうか、そもそも順序が「生命あるものは最後まで見捨てない」という信念→龍族を追っかけまわしている、だから。
そもそもアキの存在が意味無い
命あるものは最後まで見捨てないはずのアキさんが
ハドレッドの時は、死にそうな奴を助けるのは許されない、的な発言するよな
ハドレッドの時は、死にそうな奴を助けるのは許されない、的な発言するよな
>>421
誇りを侮辱して生命への冒涜とか言い出した事の話だよ
誇りを侮辱して生命への冒涜とか言い出した事の話だよ
>>417
優秀な学者じゃなくても「条件付きのダーカー浄化を成し遂げた」ってのは偉業中の偉業なんだから、
間違いなく研究部は接触に来て事情聴衆、研究協力「命令」でフィールドワーク継続不能・・・になるわな。
優秀な学者じゃなくても「条件付きのダーカー浄化を成し遂げた」ってのは偉業中の偉業なんだから、
間違いなく研究部は接触に来て事情聴衆、研究協力「命令」でフィールドワーク継続不能・・・になるわな。
あの助手のメガネ野郎は意味あるの？
助手っぽい描写できそうなとこでなんか吐いてたけど
助手っぽい描写できそうなとこでなんか吐いてたけど
テンプレ利用によるキャラ造形と描写の省略だろ
主役級でそんな事やったら馬鹿もいいとこだが、脇役ではよく使われる手法だよ
主役級でそんな事やったら馬鹿もいいとこだが、脇役ではよく使われる手法だよ
このアキ関連の話も
｢侵食が不治の病というのは優しい嘘｣という
斜め上の回答がやってきそうだ
窮極が
宇野&ハゲ｢えっ？侵食って治せるものでしょ？｣
｢侵食が不治の病というのは優しい嘘｣という
斜め上の回答がやってきそうだ
窮極が
宇野&ハゲ｢えっ？侵食って治せるものでしょ？｣
>>435
そうだとすると、膨大数のアークス隊員を騙して大量虐殺させていたって事になる。
やさしいどころか残酷な嘘だな。
案外オラクルってそれが原因で崩壊するんじゃないだろうか。
「救えた筈の命を虐殺させていやがった！よくも騙したな？！」って。
そうだとすると、膨大数のアークス隊員を騙して大量虐殺させていたって事になる。
やさしいどころか残酷な嘘だな。
案外オラクルってそれが原因で崩壊するんじゃないだろうか。
「救えた筈の命を虐殺させていやがった！よくも騙したな？！」って。
>>435
侵食が直せるってのは別にOKだとおもう。
その直し方についてが投げっぱなしで話が進んでいるのがな……
アムドゥスキアでは侵食された龍族とされていない龍族が戦争中というのほうが良かった気がする。
そして侵食された龍族がアークスがアムドゥスキアに降り立った時期を境に突如増え始め
ついには王族（？）にまで感染者が現れ始めた・・・
侵食が直せるってのは別にOKだとおもう。
その直し方についてが投げっぱなしで話が進んでいるのがな……
アムドゥスキアでは侵食された龍族とされていない龍族が戦争中というのほうが良かった気がする。
そして侵食された龍族がアークスがアムドゥスキアに降り立った時期を境に突如増え始め
ついには王族（？）にまで感染者が現れ始めた・・・
>>429
ハドレッドさんは実験やらなんやらでズタボロで助けるすべが無い系だと思う
コ・リウさんは治療法見つかったのにヤダと駄々こねてるだけ
アークスなんかに助けて貰うくらいなら死んだ方がいいってことでしょ
それくらいアークスが嫌われてるって事だと思うよ
治療できないってのは侵略の口実で、治せるのは上層部とか研究部は知ってると思う
なにせナベを惑星単位で無害化した実績があるのだから
ハドレッドさんは実験やらなんやらでズタボロで助けるすべが無い系だと思う
コ・リウさんは治療法見つかったのにヤダと駄々こねてるだけ
アークスなんかに助けて貰うくらいなら死んだ方がいいってことでしょ
それくらいアークスが嫌われてるって事だと思うよ
治療できないってのは侵略の口実で、治せるのは上層部とか研究部は知ってると思う
なにせナベを惑星単位で無害化した実績があるのだから
龍族を蝕む恐怖の病
↓
大した事なかった治療法とかいらんかった元からシバクだけで生命の極致で勝手に治ってた
という代物だから呆れられてるだけで…それなりの対策を与えてたらこんな話になってないんやで
↓
大した事なかった治療法とかいらんかった元からシバクだけで生命の極致で勝手に治ってた
という代物だから呆れられてるだけで…それなりの対策を与えてたらこんな話になってないんやで
>>439
研究部とか首脳が知ってて隠してた場合、
その真実を解き明かしちゃったアキや安藤を放置してると、
確実に自分達の足元掬われる事になるな。
ますます、「安藤放置してる首脳がマヌケ」って事になってしまう。
研究部とか首脳が知ってて隠してた場合、
その真実を解き明かしちゃったアキや安藤を放置してると、
確実に自分達の足元掬われる事になるな。
ますます、「安藤放置してる首脳がマヌケ」って事になってしまう。
>427
そこは、説明いるだろ
生物学者が例外なく、生きもの大好きってわけじゃないんだから
むしろ、アキみたいな生物学者は変人の部類に入ると思うが
もちろん、変人なら変人で、それは構わないのだけれど
そこはきっちり、なんでそんな性格なのかを説明入れないと、なんだかなぁ
ってなるのは当然じゃない？
そこは、説明いるだろ
生物学者が例外なく、生きもの大好きってわけじゃないんだから
むしろ、アキみたいな生物学者は変人の部類に入ると思うが
もちろん、変人なら変人で、それは構わないのだけれど
そこはきっちり、なんでそんな性格なのかを説明入れないと、なんだかなぁ
ってなるのは当然じゃない？
>>422
「アークスになって直接的や間接的に人々を助けたい！」ってな登場人物に、
え、なんでなんで？どうしてそんな価値観になったの？もっと彼の裏にある背景を知れないと納得できない！！
とかになる？
例えば、アフィンが「別に俺、こういうことをやるためになったわけじゃ…」→なんで？→姉探し
こういうパターンなら背景を説明する意味があるんだろうけどさ。
アキの場合は「生物を調べることで直接的や間接的に生き物を救いたい、今後の生物研究に役立てたい」
ってのと「生物に興味があるから」ってのは表裏一体で、どちらかともなく表出した思考だろうし、
ごく一般的な価値観なんだからわざわざ説明しなくてもいいと思うけど？
「アークスになって直接的や間接的に人々を助けたい！」ってな登場人物に、
え、なんでなんで？どうしてそんな価値観になったの？もっと彼の裏にある背景を知れないと納得できない！！
とかになる？
例えば、アフィンが「別に俺、こういうことをやるためになったわけじゃ…」→なんで？→姉探し
こういうパターンなら背景を説明する意味があるんだろうけどさ。
アキの場合は「生物を調べることで直接的や間接的に生き物を救いたい、今後の生物研究に役立てたい」
ってのと「生物に興味があるから」ってのは表裏一体で、どちらかともなく表出した思考だろうし、
ごく一般的な価値観なんだからわざわざ説明しなくてもいいと思うけど？
いや、別に裏設定がないとダメなんて言ってないけど？
その一般的な価値観（かどうかは別として)を表現してないって話ね？
セリフで、それらしいことを言っているけど
むしろ、行動や活動が、それを説明してない、むしろ矛盾している
そういうことで説明が足らないっていってるんだけどね
その一般的な価値観（かどうかは別として)を表現してないって話ね？
セリフで、それらしいことを言っているけど
むしろ、行動や活動が、それを説明してない、むしろ矛盾している
そういうことで説明が足らないっていってるんだけどね
>>445
そこが君と俺の思考の差だな。
＞「生命あるものは最後まで見捨てない」という信念→龍族を追っかけまわしている
この順序に何が矛盾と問題があるのかが自分にはさっぱり分からない。
アキと龍族の追いかけっこは、例えばさ、君と俺が今もまさに龍族とアキのような関係になってて、
お互いの主張が上手く伝わらない、それでレスしてし返して…の連鎖なワケだから、
それは端から見たら「もっと上手く出来るだろ」「必死だなｗ」などと思っても本人には気づかないもんなんだよ。
そこが君と俺の思考の差だな。
＞「生命あるものは最後まで見捨てない」という信念→龍族を追っかけまわしている
この順序に何が矛盾と問題があるのかが自分にはさっぱり分からない。
アキと龍族の追いかけっこは、例えばさ、君と俺が今もまさに龍族とアキのような関係になってて、
お互いの主張が上手く伝わらない、それでレスしてし返して…の連鎖なワケだから、
それは端から見たら「もっと上手く出来るだろ」「必死だなｗ」などと思っても本人には気づかないもんなんだよ。
アキが現場に居る必要がないのが問題なんだろうに…
アキはプロフェッショナルとしてそこにいるんだからな？
だけど別に誰でもいいってことになってる。
腑分けとか意味なかったし。だって最初からアキは腑分けしなくても
侵食されてるとか言い出すし、腑分けしたからってそれで何か言い出す訳でもない。
だから学者の設定が死んでてなんちゃって学者になってると突っ込まれてるんだ。
アキはプロフェッショナルとしてそこにいるんだからな？
だけど別に誰でもいいってことになってる。
腑分けとか意味なかったし。だって最初からアキは腑分けしなくても
侵食されてるとか言い出すし、腑分けしたからってそれで何か言い出す訳でもない。
だから学者の設定が死んでてなんちゃって学者になってると突っ込まれてるんだ。
現場にいるのは学者個人のスタイルで、第三者からの必要性の有無は関係ないんじゃないの？
やりたきゃやるだろ
やりたきゃやるだろ
>>447
宇野スレ向きの話だけど、なんちゃって○○になりがちなのはライターの悪癖だね
とりあえず腑分けさせれば学者キャラっぽく見えるだろう
とりあえず難しい単語を並べたてれば天才に見えるだろう
基本的にこればっかで、中身が追いついてないキャラが多いから・・・
宇野スレ向きの話だけど、なんちゃって○○になりがちなのはライターの悪癖だね
とりあえず腑分けさせれば学者キャラっぽく見えるだろう
とりあえず難しい単語を並べたてれば天才に見えるだろう
基本的にこればっかで、中身が追いついてないキャラが多いから・・・
>>447
そこら辺のシナリオの拙さは俺も>>427らで言及してるし、同意見だけど、
ただアキの「目の前の侵食された龍族をなんとかすると共に、彼らを説得して
龍族を束ねている長と話を通し、龍族が一丸となって彼ら種族の未来を守る対策を練ろう」
という行動理論は理が叶ってるし、学者としてもアークスとしても何も問題はないと思うんだけど？
学者としてのアキはこのまま指をくわえて龍族という種が絶滅するのを黙ってみてるのは耐えられないことだろうし。
まぁそれを言うなら、他惑星の原生種だって同じことだし「なんで龍族限定？」ってのは思わなくもないが
龍族の種の保存は比較的に今なら間に合う可能優先順位が高いか、もしくは今やらないと手遅れ・ヤバイと認識してるんだろう、
彼女の中では。
そこら辺のシナリオの拙さは俺も>>427らで言及してるし、同意見だけど、
ただアキの「目の前の侵食された龍族をなんとかすると共に、彼らを説得して
龍族を束ねている長と話を通し、龍族が一丸となって彼ら種族の未来を守る対策を練ろう」
という行動理論は理が叶ってるし、学者としてもアークスとしても何も問題はないと思うんだけど？
学者としてのアキはこのまま指をくわえて龍族という種が絶滅するのを黙ってみてるのは耐えられないことだろうし。
まぁそれを言うなら、他惑星の原生種だって同じことだし「なんで龍族限定？」ってのは思わなくもないが
龍族の種の保存は比較的に今なら間に合う可能優先順位が高いか、もしくは今やらないと手遅れ・ヤバイと認識してるんだろう、
彼女の中では。
>>450
理が叶うってすごい違和感感じるんだけど、キミ推敲した？
日本語勉強しただろう？
アキについて、一つ一つの要素を見ればおかしいところもあれば、おかしくないところもある
が、全体として見るとただのキチガイだよねって話でいいんじゃない
理が叶うってすごい違和感感じるんだけど、キミ推敲した？
日本語勉強しただろう？
アキについて、一つ一つの要素を見ればおかしいところもあれば、おかしくないところもある
が、全体として見るとただのキチガイだよねって話でいいんじゃない
なんだ？
ゼノ擁護の次はアキ擁護が湧いたのか
次はアキが主役のドラマCD出すことに決まって
露払い大作戦ですか？
ゼノ擁護の次はアキ擁護が湧いたのか
次はアキが主役のドラマCD出すことに決まって
露払い大作戦ですか？
>>451
「理に適う」か。「適うって漢字まちがえて書いたー！」と後で思って一応ココに書き込む前にも検索したら
「理“が”」じゃなくて“に”でココも間違ってたかｗ 面目ない。
でもあなたも違和感感じるってのは俺も違和感あるなぁ、重複なカンジ？
まぁそれも含めて宇野語とかなんとかのネタがあるのかもだけど、俺はそれ知らないから。
＞アキについて、一つ一つの要素を見ればおかしいところもあれば、おかしくないところもある
コレは俺も賛成。ってかずっと書いてるけど「そこはおかしくないんじゃない？」って部分を俺は主張してる。
なんでも叩けばいいってもんじゃないからさ、そこはこういう思考や流れで説明できるのでは？と、やってもいいでしょう？
考察スレなんだから。
「理に適う」か。「適うって漢字まちがえて書いたー！」と後で思って一応ココに書き込む前にも検索したら
「理“が”」じゃなくて“に”でココも間違ってたかｗ 面目ない。
でもあなたも違和感感じるってのは俺も違和感あるなぁ、重複なカンジ？
まぁそれも含めて宇野語とかなんとかのネタがあるのかもだけど、俺はそれ知らないから。
＞アキについて、一つ一つの要素を見ればおかしいところもあれば、おかしくないところもある
コレは俺も賛成。ってかずっと書いてるけど「そこはおかしくないんじゃない？」って部分を俺は主張してる。
なんでも叩けばいいってもんじゃないからさ、そこはこういう思考や流れで説明できるのでは？と、やってもいいでしょう？
考察スレなんだから。
>>450
だから、アキが熱意溢れる云々が問題なんじゃなくて(実際は妙にズレてたけど)
学者としての見解が無いから生命の極致やらフォトンで普段どおり叩きのめせばいいやらで
侵食の脅威自体が妙な流れになったという事が言われてるんだろうに
結局の所なんの発見もなかったんだよ。たまたま感謝されるシーンだったってだけ。
だから、アキが熱意溢れる云々が問題なんじゃなくて(実際は妙にズレてたけど)
学者としての見解が無いから生命の極致やらフォトンで普段どおり叩きのめせばいいやらで
侵食の脅威自体が妙な流れになったという事が言われてるんだろうに
結局の所なんの発見もなかったんだよ。たまたま感謝されるシーンだったってだけ。
アキ叩きはイマイチなにを問題視してるのか分かり辛い
主観的に気に食わないんだろうなってのは伝わるけど共感ができない
主観的に気に食わないんだろうなってのは伝わるけど共感ができない
>455
みんな客観的に判断してるよ
主観だと言い張ってるのはあなただけ
みんな客観的に判断してるよ
主観だと言い張ってるのはあなただけ
アキがたたかれてると勘違いしてるのが間違いなんだろう
恐るべき侵食の脅威とやらが医学的見地なんも関係なく元から
殴られてたら直ってたみたいなおかしな方向にいって
アキの言ってたヒ・ロガの様に巨躯で生命力の高いとかいうのも何処吹く風になり
別に医学的アドバイスがある訳でもなく…っていう深刻さが間抜けさに変わった話が言われてる
アキを中途半端にした挙句、生命の極致で前言台無しにしたのセガなんだし
恐るべき侵食の脅威とやらが医学的見地なんも関係なく元から
殴られてたら直ってたみたいなおかしな方向にいって
アキの言ってたヒ・ロガの様に巨躯で生命力の高いとかいうのも何処吹く風になり
別に医学的アドバイスがある訳でもなく…っていう深刻さが間抜けさに変わった話が言われてる
アキを中途半端にした挙句、生命の極致で前言台無しにしたのセガなんだし
最低限
アキのキャラを91lBYzdqの言ってるとおりにプレイヤーに思わせたいなら
・腑分けの際に、侵食を治療する手段が見つかった旨の発言
・プレイヤーの武器に細工する表現
・浮遊大陸にて、治療を行なっている表現と、それに反発する龍族の行動
・龍族の拒否に対する理解と、それでも治療すべきだという理由をアキに発言させる
・侵食された龍族が自害する場面と、それに対するアキの憤りを表現する
最低、これくらいのシーンは挿入しないといけないと思うんだが
アキのキャラを91lBYzdqの言ってるとおりにプレイヤーに思わせたいなら
・腑分けの際に、侵食を治療する手段が見つかった旨の発言
・プレイヤーの武器に細工する表現
・浮遊大陸にて、治療を行なっている表現と、それに反発する龍族の行動
・龍族の拒否に対する理解と、それでも治療すべきだという理由をアキに発言させる
・侵食された龍族が自害する場面と、それに対するアキの憤りを表現する
最低、これくらいのシーンは挿入しないといけないと思うんだが
不満を言ってる人たちは「えらい肩透かしな上にこんな妙な雰囲気でいいの？」
という感じで苦言を呈してるんだよ
マターがどうとか描写が凄く増えてとか、そんな高度な話もされてなくて
アキに龍族の狩ったら喰う生活習慣改めさせりゃ良いだけなんで軽いメッセージでしかないし。
話を聞いていて思ったけどセガもとっとした工夫で済む話を最大限にネガティブで捉えて
「マターが！」「描写が凄く増えて手間が！」「そんな事不可能だ」みたいになって
逆に中途半端で繋がらない話を後生大事に守った結果こうなったんだろうかね…
という感じで苦言を呈してるんだよ
マターがどうとか描写が凄く増えてとか、そんな高度な話もされてなくて
アキに龍族の狩ったら喰う生活習慣改めさせりゃ良いだけなんで軽いメッセージでしかないし。
話を聞いていて思ったけどセガもとっとした工夫で済む話を最大限にネガティブで捉えて
「マターが！」「描写が凄く増えて手間が！」「そんな事不可能だ」みたいになって
逆に中途半端で繋がらない話を後生大事に守った結果こうなったんだろうかね…
全部叩かなければならないというスレの暗黙の了解を破ったせいで
ID:91lBYzdq 袋だたきモードに入ったなw
ID:91lBYzdq 袋だたきモードに入ったなw
>>458
いや、だから自分も>>393や>>427で書いてるし、このことは多分あなたと同一見解なんだろうけど
>>403からのレスで何度も言ってるように「浮遊大陸でアキが龍族を追い掛け回して奔走している」という事象は
アキのおおよその台詞を参照しつつ「こういう思考じゃない？どこが問題なの？」と議論してるつもりだったんだけどなぁ。
その参照した台詞からズラしてきて、しかもあなた達との俺の共通見解部分を取り上げ「だからアキ（のキャラ）はおかしい」と主張されても
「うん、そうだね、でも俺の言ってるのはそこじゃなくてアキの思考のこの部分で…」としか言いようがないんだよな。
いや、だから自分も>>393や>>427で書いてるし、このことは多分あなたと同一見解なんだろうけど
>>403からのレスで何度も言ってるように「浮遊大陸でアキが龍族を追い掛け回して奔走している」という事象は
アキのおおよその台詞を参照しつつ「こういう思考じゃない？どこが問題なの？」と議論してるつもりだったんだけどなぁ。
その参照した台詞からズラしてきて、しかもあなた達との俺の共通見解部分を取り上げ「だからアキ（のキャラ）はおかしい」と主張されても
「うん、そうだね、でも俺の言ってるのはそこじゃなくてアキの思考のこの部分で…」としか言いようがないんだよな。
問題ない場所まで叩き始めると、スレ全体の客観性を低く見られるので避けたいんだが……
>>459
ID:91lBYzdqはその箇条書された部分に関しては「おかしい」って言ってない？
>>414の「アキも好奇心で追っかけまわしてるばっかりで別に治療とかが目的ではなかったからな…」
って所にだけ反論してるように見えるんだけど
>>459
ID:91lBYzdqはその箇条書された部分に関しては「おかしい」って言ってない？
>>414の「アキも好奇心で追っかけまわしてるばっかりで別に治療とかが目的ではなかったからな…」
って所にだけ反論してるように見えるんだけど
>>461
何を言われてるのか全く理解出来てないからだろう
アキはこうしてたほうが良かったってのは侵食の脅威に対する話が
大変間抜けなことになるからでストーリーに響くといわれてるんだからさ
それをアキは助けたいと思ってるからこれでいいんだとか理解力なさ過ぎるだろう
何を言われてるのか全く理解出来てないからだろう
アキはこうしてたほうが良かったってのは侵食の脅威に対する話が
大変間抜けなことになるからでストーリーに響くといわれてるんだからさ
それをアキは助けたいと思ってるからこれでいいんだとか理解力なさ過ぎるだろう
>「こういう思考じゃない？どこが問題なの？」
いや、それがそもそもおかしいんだって
そういう解釈をする人が、あなたしか存在しないのに
みんながそういう解釈をするはずだって発言をしてるんだから
マターを見たり、イベントボードを見た上で、解釈を行うと
ただ龍族を追っかけまわして、命が大事って喚いてる基地外にしか見えない。
そこが問題だって言ってるのに
いくつかの表現をなかったコトにして、あなたの都合のいい条件を付加しないと
どうしたって、あなたの解釈したアキ像にはならないよ
いや、それがそもそもおかしいんだって
そういう解釈をする人が、あなたしか存在しないのに
みんながそういう解釈をするはずだって発言をしてるんだから
マターを見たり、イベントボードを見た上で、解釈を行うと
ただ龍族を追っかけまわして、命が大事って喚いてる基地外にしか見えない。
そこが問題だって言ってるのに
いくつかの表現をなかったコトにして、あなたの都合のいい条件を付加しないと
どうしたって、あなたの解釈したアキ像にはならないよ
腑分けは凶暴化の原因調査で、体内からダーカーに侵食されている事実の発見
そこから体内のダーカーをフォトンで滅することができたら正気に戻せるはずと仮定
実験でロガさまボコったら正気に戻った
って流れでしょ
それまでは治らないから殺すしかないって前提だったからそのままトドメさしてたのが
半殺しにすれば治るからトドメ刺さなくていいに変っただけだから、武器に細工とか必要ない
極致は他のナベ原生種だと耐えられないから無理ってだけだし
それに龍族がダーカー食ってるわけじゃないでしょ
倒してもフォトンで浄化しないとチリになって体内にはいってフォトン耐性の無い生物は侵食されるって感じじゃなかったっけ？
そこから体内のダーカーをフォトンで滅することができたら正気に戻せるはずと仮定
実験でロガさまボコったら正気に戻った
って流れでしょ
それまでは治らないから殺すしかないって前提だったからそのままトドメさしてたのが
半殺しにすれば治るからトドメ刺さなくていいに変っただけだから、武器に細工とか必要ない
極致は他のナベ原生種だと耐えられないから無理ってだけだし
それに龍族がダーカー食ってるわけじゃないでしょ
倒してもフォトンで浄化しないとチリになって体内にはいってフォトン耐性の無い生物は侵食されるって感じじゃなかったっけ？
>>459
アキ「戦うのを止めろとまでは言わない。ただ、我々も龍族と共に戦いたいし、治療をさせて欲しい。」
それから、龍族を食うのはオススメ出来ない。殺した場所に留まるのさえ問題なのに
喰ってしまったのでは、侵食が急激に進み発芽してしまい、手遅れになりかねない。」
「ヒ・ロガだから発症後も助かったが、大半の龍族は発芽してしまうと救える可能性は低いだろう」
みたいな感じで「腑分けした結果、龍族がダーカー喰ってて特に胃や腸からの侵食が酷かった」
「ヒ・ロガを特別扱いした意味があった」という流れにしておけばよかったみたいな話をしてる。
テキスト数行で終わる話だよ。発芽の脅威は残しておかないといけない。
腑分けの時にも、いかん、彼らはダーカーを食っていると指摘しておけば「なんで腑分けしたの？」と納得もしたろう？
どこらへんがマター上不可能だったり、膨大な演出が増えるみたいな話になるんだ。
アキ「戦うのを止めろとまでは言わない。ただ、我々も龍族と共に戦いたいし、治療をさせて欲しい。」
それから、龍族を食うのはオススメ出来ない。殺した場所に留まるのさえ問題なのに
喰ってしまったのでは、侵食が急激に進み発芽してしまい、手遅れになりかねない。」
「ヒ・ロガだから発症後も助かったが、大半の龍族は発芽してしまうと救える可能性は低いだろう」
みたいな感じで「腑分けした結果、龍族がダーカー喰ってて特に胃や腸からの侵食が酷かった」
「ヒ・ロガを特別扱いした意味があった」という流れにしておけばよかったみたいな話をしてる。
テキスト数行で終わる話だよ。発芽の脅威は残しておかないといけない。
腑分けの時にも、いかん、彼らはダーカーを食っていると指摘しておけば「なんで腑分けしたの？」と納得もしたろう？
どこらへんがマター上不可能だったり、膨大な演出が増えるみたいな話になるんだ。
>>465
いや、だから、自分の主張を明確にするためにアキの大体の台詞を引用して
「彼女の思考はこういう流れだし、こう考えれば問題ないんじゃない？」ってずっと言ってきたのに
その彼女の台詞は都合が悪いのかスルーして、突然そんなこと言い出されても困る。
このままグダグダお互いを罵り合ってても意味ないから、じゃあ、ちょっと元に戻ってもいい？
>>450の
＞ただアキの「目の前の侵食された龍族をなんとかすると共に、彼らを説得して
＞龍族を束ねている長と話を通し、龍族が一丸となって彼ら種族の未来を守る対策を練ろう」
＞という行動理論は理が叶ってるし、学者としてもアークスとしても何も問題はないと思うんだけど？
＞学者としてのアキはこのまま指をくわえて龍族という種が絶滅するのを黙ってみてるのは耐えられないことだろうし。』
ここら辺の俺の見解をあなた達はどう思う？
いや、だから、自分の主張を明確にするためにアキの大体の台詞を引用して
「彼女の思考はこういう流れだし、こう考えれば問題ないんじゃない？」ってずっと言ってきたのに
その彼女の台詞は都合が悪いのかスルーして、突然そんなこと言い出されても困る。
このままグダグダお互いを罵り合ってても意味ないから、じゃあ、ちょっと元に戻ってもいい？
>>450の
＞ただアキの「目の前の侵食された龍族をなんとかすると共に、彼らを説得して
＞龍族を束ねている長と話を通し、龍族が一丸となって彼ら種族の未来を守る対策を練ろう」
＞という行動理論は理が叶ってるし、学者としてもアークスとしても何も問題はないと思うんだけど？
＞学者としてのアキはこのまま指をくわえて龍族という種が絶滅するのを黙ってみてるのは耐えられないことだろうし。』
ここら辺の俺の見解をあなた達はどう思う？
ちなみに龍族がダーカーを食うという話にいきつくのは
アークスに対して「出て行け、喰らうぞ」と脅してる所による。
ああいう会話をさせてるんだから、勝利者の証としてダーカーの肉を
喰っていても別に不思議は無い。つか、アークスも普通の敵どころか
ダーカーのパーツを喰ったり飲んだり戦利品にしたりしてるだろ。
フォトン除去の知識が無い連中なんだから同じ事してても不思議は無いんだよ。
アークスに対して「出て行け、喰らうぞ」と脅してる所による。
ああいう会話をさせてるんだから、勝利者の証としてダーカーの肉を
喰っていても別に不思議は無い。つか、アークスも普通の敵どころか
ダーカーのパーツを喰ったり飲んだり戦利品にしたりしてるだろ。
フォトン除去の知識が無い連中なんだから同じ事してても不思議は無いんだよ。
>>468
だから、アキが熱心かどうかとか救いたいかどうかなんて
侵食の脅威というストーリーにとって重要な部分とは関係ないだろう。
テキトーな繋がらない話で繋いだ結果、重要な筈の深刻な病が
なんかもうどうでもいいみたいになっちゃったという不満がベースなんだから。
アキが熱心とか助けたいとかは別にどうでもいいのよ。都合が悪くなんかないし。
だから、アキが熱心かどうかとか救いたいかどうかなんて
侵食の脅威というストーリーにとって重要な部分とは関係ないだろう。
テキトーな繋がらない話で繋いだ結果、重要な筈の深刻な病が
なんかもうどうでもいいみたいになっちゃったという不満がベースなんだから。
アキが熱心とか助けたいとかは別にどうでもいいのよ。都合が悪くなんかないし。
>>466
> それまでは治らないから殺すしかないって前提だったからそのままトドメさしてた
ここが肝だな
ただ、イベントや描写間の解釈を含んでるから、ユーザーに伝わるかどうかは別問題となる
特に明示の説明や描写以外拒絶する人には絶対に伝わらない
> それまでは治らないから殺すしかないって前提だったからそのままトドメさしてた
ここが肝だな
ただ、イベントや描写間の解釈を含んでるから、ユーザーに伝わるかどうかは別問題となる
特に明示の説明や描写以外拒絶する人には絶対に伝わらない
セガがそういうつもりと話をみてそう理解されるは雲泥の差があるからな。
そういうつもりでも政治家の発言が大問題になるのと一緒。
特に物書きとしてストーリー書いてるんだから、どう受け取られるのかで
考えなきゃ意味は無い。
突然ひっくり返したら前言撤回したとしか見られないからね。
そういうつもりでも政治家の発言が大問題になるのと一緒。
特に物書きとしてストーリー書いてるんだから、どう受け取られるのかで
考えなきゃ意味は無い。
突然ひっくり返したら前言撤回したとしか見られないからね。
>468
悪いんだけど、なんの見解を求めてるのか明確にしてほしい。
これ、何を聞きたい文章なのか、俺には理解できない。
色々と解釈ができるんだが
アキがこういう思考形態を持っていて、それはアークスとしても学者としてもプレイヤーは違和感を抱かないよね？
ってことを聞いてるの？
まず、そうだとしての回答だけど
アークスとしては、アークスがどういう組織だか明確にされてないのでわからない。
学者としては、問題がある。
生物学者は、環境保護団体の人間ではないからね。
下手に、滅びゆこうとして育種を、保全しようとするほうが学者としては問題だろう。
悪いんだけど、なんの見解を求めてるのか明確にしてほしい。
これ、何を聞きたい文章なのか、俺には理解できない。
色々と解釈ができるんだが
アキがこういう思考形態を持っていて、それはアークスとしても学者としてもプレイヤーは違和感を抱かないよね？
ってことを聞いてるの？
まず、そうだとしての回答だけど
アークスとしては、アークスがどういう組織だか明確にされてないのでわからない。
学者としては、問題がある。
生物学者は、環境保護団体の人間ではないからね。
下手に、滅びゆこうとして育種を、保全しようとするほうが学者としては問題だろう。
龍族の信仰とか倫理観みたいな文化を尊重してないから何を調べたいのか分からないな彼女は
>>474
保護に学者が関わってもいいんじゃない？
wikipediaで野生動物管理という項目を調べると、以下の様な記述が出てくるよ
> 野生動物管理（やせいどうぶつかんり）または野生動物管理学（やせいどうぶつかんりがく、英: Wildlife Management）とは、
> 生物学の応用的な研究分野の一つ。野生動物と人間の軋轢を解消し、共存を実現するための試みのことであり、
> 絶滅危惧種の保護、外来種、増えすぎた野生動物の問題などを複合的に扱う。
> 生態学といった自然科学に加えて、社会科学も交えて学際的にアプローチを行う。
保護に学者が関わってもいいんじゃない？
wikipediaで野生動物管理という項目を調べると、以下の様な記述が出てくるよ
> 野生動物管理（やせいどうぶつかんり）または野生動物管理学（やせいどうぶつかんりがく、英: Wildlife Management）とは、
> 生物学の応用的な研究分野の一つ。野生動物と人間の軋轢を解消し、共存を実現するための試みのことであり、
> 絶滅危惧種の保護、外来種、増えすぎた野生動物の問題などを複合的に扱う。
> 生態学といった自然科学に加えて、社会科学も交えて学際的にアプローチを行う。
>>470
うん、だから、アキが博士という意味が薄れた火山のあの超設定やら腑分けやらは酷いね
そこは俺と君と同一見解。でも『龍族を束ねている長と話を通し』ここは今後の展開に繋がる
重要な思考だから、どうでもよくはないと思うんだがなぁ。
>>474
いや、もちろん出来れば引用した文章だけじゃなく、アンカした元レス群も踏まえて判断してほしかったんだが、
まぁいいや。
生物学者個人や学会組織ってそんなだっけ？絶滅危惧種認定したりそれら動物を保護してない？
しかも龍族は意思疎通ができる相手だから、勝手に保護しようとしてるんじゃなくて、龍族を説得しつつ、長を巻き込みつつ…
って流れなんだがなぁ。ただ彼女の龍族との価値観を共有できない・理解できないという致命的失敗によって難航するんだがｗ
うん、だから、アキが博士という意味が薄れた火山のあの超設定やら腑分けやらは酷いね
そこは俺と君と同一見解。でも『龍族を束ねている長と話を通し』ここは今後の展開に繋がる
重要な思考だから、どうでもよくはないと思うんだがなぁ。
>>474
いや、もちろん出来れば引用した文章だけじゃなく、アンカした元レス群も踏まえて判断してほしかったんだが、
まぁいいや。
生物学者個人や学会組織ってそんなだっけ？絶滅危惧種認定したりそれら動物を保護してない？
しかも龍族は意思疎通ができる相手だから、勝手に保護しようとしてるんじゃなくて、龍族を説得しつつ、長を巻き込みつつ…
って流れなんだがなぁ。ただ彼女の龍族との価値観を共有できない・理解できないという致命的失敗によって難航するんだがｗ
ドラゴンボールZで幼少期のゴハンがドラゴンの尻尾を切って食べているけど、
龍族の肉もこんな感じなんじゃないの？
腕や足がもげてもほっとけば再生するでしょう。まあ、そのあたりはゲームの都合だろうね。
龍族の気性については、ストミから推測して以下のパターンがある。
・ダーカーに寄生されて「狂化」している。言葉も通じないしアークスを優先的に襲ってくる。同族も襲う（ヒ・ロガなど
・「アークスがダーカーを引き込んでいる」と主張し敵視しているタイプ
・ダーカーとの戦闘中のため同族以外は敵とみなして攻撃してくる（ダーカーを倒すと撤退するタイプがこれ
んで、ヒ・エンは「襲ってくる同胞は容赦なく倒して欲しい。言ってもわからないなら身体で言い聞かせるしかない。これは龍族もアークスも同じだろう？」って安藤に言ってる。
あとは、ヒ・ロガに対して「同族殺しは死刑（意訳）」とヒ・エンが言ってたからアークスに殺されても文句は言えない。
自分たちの代わりに罪人を処刑しただけだからな。だからロガが殺された時もヒエンはおとなしく引き下がった。
放っておけば龍族は滅亡する。だからアークスが龍族を倒したり、場合によっては殺したりしても問題はない。
問題にしているのはプレイヤーだけ。運営はここまで考えて設定を出している。そうでなければこの話は成立しない。
龍族の肉もこんな感じなんじゃないの？
腕や足がもげてもほっとけば再生するでしょう。まあ、そのあたりはゲームの都合だろうね。
龍族の気性については、ストミから推測して以下のパターンがある。
・ダーカーに寄生されて「狂化」している。言葉も通じないしアークスを優先的に襲ってくる。同族も襲う（ヒ・ロガなど
・「アークスがダーカーを引き込んでいる」と主張し敵視しているタイプ
・ダーカーとの戦闘中のため同族以外は敵とみなして攻撃してくる（ダーカーを倒すと撤退するタイプがこれ
んで、ヒ・エンは「襲ってくる同胞は容赦なく倒して欲しい。言ってもわからないなら身体で言い聞かせるしかない。これは龍族もアークスも同じだろう？」って安藤に言ってる。
あとは、ヒ・ロガに対して「同族殺しは死刑（意訳）」とヒ・エンが言ってたからアークスに殺されても文句は言えない。
自分たちの代わりに罪人を処刑しただけだからな。だからロガが殺された時もヒエンはおとなしく引き下がった。
放っておけば龍族は滅亡する。だからアークスが龍族を倒したり、場合によっては殺したりしても問題はない。
問題にしているのはプレイヤーだけ。運営はここまで考えて設定を出している。そうでなければこの話は成立しない。
リアル学者はどうでもいいが
生物学者名乗るならその生体、文化持ってるなら詳しく調べたり、説得が必要ならどうしたら説得できるかって事に全身全霊注ごうとするんじゃ？
礼節を重んじるなら礼節について研究したり、自分が舞い上がって出来ないのであればそれを出来る人に頼むとか
追い掛け回してたってだけじゃ学者らしくないというか、変質者
生物学者名乗るならその生体、文化持ってるなら詳しく調べたり、説得が必要ならどうしたら説得できるかって事に全身全霊注ごうとするんじゃ？
礼節を重んじるなら礼節について研究したり、自分が舞い上がって出来ないのであればそれを出来る人に頼むとか
追い掛け回してたってだけじゃ学者らしくないというか、変質者
ダブルの正体はラヴェールの子供。
ペルソナの正体はゼノ。
ラスボスはアンリ
リアルの学者云々はともかくとして、フィクションの学者で保護優先で自分の研究を優先しない学者は
ダメ学者ってステレオタイプだろ
逆に、研究優先で個人の感情を完全排除するタイプは、悪役としての学者のステレオタイプ
主人公タイプの学者のステレオタイプは、研究を優先するというスタンスを持ちつつ、個人的感情で揺れ動く
で、介入するタイプと非介入を貫くタイプの2つに別れる。
少なくとも、アキをダメ学者として表現したいならともかく、なんの葛藤もなく保護するために動かすのはダメな演出だろ。
ダメ学者ってステレオタイプだろ
逆に、研究優先で個人の感情を完全排除するタイプは、悪役としての学者のステレオタイプ
主人公タイプの学者のステレオタイプは、研究を優先するというスタンスを持ちつつ、個人的感情で揺れ動く
で、介入するタイプと非介入を貫くタイプの2つに別れる。
少なくとも、アキをダメ学者として表現したいならともかく、なんの葛藤もなく保護するために動かすのはダメな演出だろ。
本物の2代目クラリスクレイスは実はメルフォンシーナ
>>481
>>450のおおよその発言は浮遊大陸でのアキの台詞だよ。
ヒ・エンはアキのことも信頼していて「会えなくて残念だ」的こと言ってたし、
コ・リウはアキとPCをセットにしてる感じじゃない？
そのコ・リウとの上の会話が別ルートのフラグ立てになってたから、
あそこは素直にアキの功績でいいんじゃないか？
>>450のおおよその発言は浮遊大陸でのアキの台詞だよ。
ヒ・エンはアキのことも信頼していて「会えなくて残念だ」的こと言ってたし、
コ・リウはアキとPCをセットにしてる感じじゃない？
そのコ・リウとの上の会話が別ルートのフラグ立てになってたから、
あそこは素直にアキの功績でいいんじゃないか？
>>485
メルフォンシーナとクラリスクレイス（3代目）は同じようにラボで育てられたんだろ。
クラリッサを受け継ぐものとしてさ。
メルフォンシーナは失敗作
クラリスクレイスは成功作（？）
ほぼ規定路線だと思う。
メルフォンシーナとクラリスクレイス（3代目）は同じようにラボで育てられたんだろ。
クラリッサを受け継ぐものとしてさ。
メルフォンシーナは失敗作
クラリスクレイスは成功作（？）
ほぼ規定路線だと思う。
相手が文化を持ってるなら価値観含め理解しようとするのが研究する知識人じゃないのかね
まして説得が必要なら、説得をするための努力を惜しんではならないだろう
それは言葉を尽くすのではなく、相手を知り文化を知り住む世界を知る、そこから入らないと
あまり良い例えじゃないが、イスラム世界に露出の多い女が「戦争やめましょう！！」といったところで反感しか買わないぞ
まして説得が必要なら、説得をするための努力を惜しんではならないだろう
それは言葉を尽くすのではなく、相手を知り文化を知り住む世界を知る、そこから入らないと
あまり良い例えじゃないが、イスラム世界に露出の多い女が「戦争やめましょう！！」といったところで反感しか買わないぞ
今のところダークファルスの素体になっているのはNPCの関係者ばかりだね。
ダブルだけ他のNPCと繋がりが見えないね。
仮面は10年前に行方不明になったゼノの師匠ってオチでもよさそう。
ダブルだけ他のNPCと繋がりが見えないね。
仮面は10年前に行方不明になったゼノの師匠ってオチでもよさそう。
>>488
御用学者になると話は別だし、所属組織の立場で拘束される事も多いが、学者を「べき論」で語るのは無意味
あまりに非常識だと叩かれ、法を犯せば捕まるけど
多種多様な考え方を持ち、やりたいようにやるからこその存在なんだから、色んなのがいるよ
御用学者になると話は別だし、所属組織の立場で拘束される事も多いが、学者を「べき論」で語るのは無意味
あまりに非常識だと叩かれ、法を犯せば捕まるけど
多種多様な考え方を持ち、やりたいようにやるからこその存在なんだから、色んなのがいるよ
>>490
別に色んなのいてもいいが、”アキ”は一応善人なんだろ？
善人なら善人らしいやり方はやってもらわないと、プレイヤー側は共感も何もできんのだよ
アキが、龍族の未来を考えている、行動が出来てないって言いたいだけなんで
別に色んなのいてもいいが、”アキ”は一応善人なんだろ？
善人なら善人らしいやり方はやってもらわないと、プレイヤー側は共感も何もできんのだよ
アキが、龍族の未来を考えている、行動が出来てないって言いたいだけなんで
善悪の基準自体が流動的なのに、善人なら善人らしくとか言い出すときりないぞ？
>>486
基本的にアキのアプローチは間違っていてマターの超パワーによって
無理矢理捻じ曲げて成功させてるんだよ。
そしてヒ・エンが言った残念だってのはアキの考えなしの失礼な振る舞いの数々が
とりなしをしようと働きかけているヒ・エンの邪魔になってるんでアイツに注意を
したかったが、本人が居ないので伝えてくれという内容。
よく来た再会をテリオトーに感謝する
あの研究者は別行動かいささか残念だ
我らから不満が出ている
曰く甚だ無礼であると
ヒはまだいいだがコは憤慨している
食らってしまえとも聞いた
どう考えても厄介者扱いされてる
そして、悪意が無いというのはアークス全般に掛かっている
基本的にアキのアプローチは間違っていてマターの超パワーによって
無理矢理捻じ曲げて成功させてるんだよ。
そしてヒ・エンが言った残念だってのはアキの考えなしの失礼な振る舞いの数々が
とりなしをしようと働きかけているヒ・エンの邪魔になってるんでアイツに注意を
したかったが、本人が居ないので伝えてくれという内容。
よく来た再会をテリオトーに感謝する
あの研究者は別行動かいささか残念だ
我らから不満が出ている
曰く甚だ無礼であると
ヒはまだいいだがコは憤慨している
食らってしまえとも聞いた
どう考えても厄介者扱いされてる
そして、悪意が無いというのはアークス全般に掛かっている
ストーリーで見られるムービーで、移動するときにキャンプシップが出してるビームってなに？
いや、べき論とか以前にセガがアキの言ってた話すら台無しにした上に
考えナシに適当に話を流したせいで説得力どころか話のキモである
侵食の恐怖自体を間抜けにしてどうするって話だし…
アキの株も随分上がったろうし、恐怖も続けられたろうって話なんだが…
考えナシに適当に話を流したせいで説得力どころか話のキモである
侵食の恐怖自体を間抜けにしてどうするって話だし…
アキの株も随分上がったろうし、恐怖も続けられたろうって話なんだが…
せめて最低でも説得がアキの独善的な生命への冒涜みたいなおかしな話じゃなくて
龍族の琴線をかきたてる様な名演説なら違ったんだろうけどな…
あれを手柄みたいに言われてもなんとなくしっくりこないんだよな。価値観の違いを全然考えてなかったし…
龍族の琴線をかきたてる様な名演説なら違ったんだろうけどな…
あれを手柄みたいに言われてもなんとなくしっくりこないんだよな。価値観の違いを全然考えてなかったし…
結局のところ、都合の悪い話は無視して
アキはまともって主張しても、誰も共感せんわな
アキはまともって主張しても、誰も共感せんわな
>>496
モレかね？
こっちとしてはその前段階の部分を話してるかな
学者というか研究者じゃない行動だというところに絞ってたし
アキが学者として株を上げるのは、イベント一部分だけですむ問題でもないと思う
確かに重要部分で発言にそった行動を取るのもだが、その前段階からも評価対象だぞ
そういった”仕込み”があってこそ、一番の場面での表現がプレイヤー側に伝わるんじゃないかな
モレかね？
こっちとしてはその前段階の部分を話してるかな
学者というか研究者じゃない行動だというところに絞ってたし
アキが学者として株を上げるのは、イベント一部分だけですむ問題でもないと思う
確かに重要部分で発言にそった行動を取るのもだが、その前段階からも評価対象だぞ
そういった”仕込み”があってこそ、一番の場面での表現がプレイヤー側に伝わるんじゃないかな
しかし、学者像っていうのも、いろいろあるが
みんなどんな作品をイメージするんだろうか？
俺は、「魍魎の匣」の美馬坂教授とか「探偵ガリレオ」の湯川助教授なんだが
みんなどんな作品をイメージするんだろうか？
俺は、「魍魎の匣」の美馬坂教授とか「探偵ガリレオ」の湯川助教授なんだが
>>493
あ、「残念だ」ってそういう風に捉えられるのか…、確かにそうかもしれない。
ただ、発端の自分のレス見返してほしいんだけど、共感する・共感できないが問題じゃなくて、
彼女の行動論理は別に不可解ではない、という自分の主張なんだけどなぁ。
龍族とアキお互いがお互い失礼だと思っている、というまぁひとつのエピソードなわけで。
あと、>>416>>450のアキの発言、この信念が彼女を揺り動かしていたのも事実なワケで、
そこを無視して「興味先行」「好奇心だけで」と罵るのは事実に反しないか？
あ、「残念だ」ってそういう風に捉えられるのか…、確かにそうかもしれない。
ただ、発端の自分のレス見返してほしいんだけど、共感する・共感できないが問題じゃなくて、
彼女の行動論理は別に不可解ではない、という自分の主張なんだけどなぁ。
龍族とアキお互いがお互い失礼だと思っている、というまぁひとつのエピソードなわけで。
あと、>>416>>450のアキの発言、この信念が彼女を揺り動かしていたのも事実なワケで、
そこを無視して「興味先行」「好奇心だけで」と罵るのは事実に反しないか？
あ、ごめん、自分の発端レスアンカするの忘れてた
>>403ね
>>403ね
>>487
まじか、シーナ成功作でクラクレ失敗作だと思ってたわ
初代が杖使用後も存命してたから、杖使って存命＝成功、杖使って落命＝失敗、かと
228年、8歳のシーナを見かねたアフィン姉ちゃんが、適正ないまま杖使って落命、それをシーナは気にしている、みたいな
>>500
>>423の「今の現状だと、なんでそんなに命に拘るのか意味不明だし」への返答は
>>450,468の
［＞ただアキの「目の前の侵食された龍族をなんとかすると共に、彼らを説得して
＞龍族を束ねている長と話を通し、龍族が一丸となって彼ら種族の未来を守る対策を練ろう」
＞という行動理論は理が叶ってるし、学者としてもアークスとしても何も問題はないと思うんだけど？
＞学者としてのアキはこのまま指をくわえて龍族という種が絶滅するのを黙ってみてるのは耐えられないことだろうし。』」］
で終わってると思うんだが
まじか、シーナ成功作でクラクレ失敗作だと思ってたわ
初代が杖使用後も存命してたから、杖使って存命＝成功、杖使って落命＝失敗、かと
228年、8歳のシーナを見かねたアフィン姉ちゃんが、適正ないまま杖使って落命、それをシーナは気にしている、みたいな
>>500
>>423の「今の現状だと、なんでそんなに命に拘るのか意味不明だし」への返答は
>>450,468の
［＞ただアキの「目の前の侵食された龍族をなんとかすると共に、彼らを説得して
＞龍族を束ねている長と話を通し、龍族が一丸となって彼ら種族の未来を守る対策を練ろう」
＞という行動理論は理が叶ってるし、学者としてもアークスとしても何も問題はないと思うんだけど？
＞学者としてのアキはこのまま指をくわえて龍族という種が絶滅するのを黙ってみてるのは耐えられないことだろうし。』」］
で終わってると思うんだが
>>505
いろいろ擁護してくれて、ありがとね、すごくうれしいです。
いろいろ擁護してくれて、ありがとね、すごくうれしいです。
龍族は文化的には中南米の文明の特徴を有しているような気がする
自ら贄として心臓をささげるのが名誉とされたり
今の人生に対し執着しない点で
ニーディアンの服もどことなくアステカやマヤの服装のようにも見えるし
自ら贄として心臓をささげるのが名誉とされたり
今の人生に対し執着しない点で
ニーディアンの服もどことなくアステカやマヤの服装のようにも見えるし
えープレイヤーという読み手の共感を得られなければ物語は読まれないんだよ？
共感というより、物語を魅せる、引き込むというほうが正しいか？
矛盾も誤字脱字も誤用もそれらをそこなう要因の一つだが
”アキ”が龍族の未来を慮っているならそういった行動を取らないとプレイヤーからしたら理解できない
そういったことが多いから宇野の物語は面白くないといわれるのだよ
虚構の世界だからこその設定があるが、その設定は説明されないとわからないよね
共感というより、物語を魅せる、引き込むというほうが正しいか？
矛盾も誤字脱字も誤用もそれらをそこなう要因の一つだが
”アキ”が龍族の未来を慮っているならそういった行動を取らないとプレイヤーからしたら理解できない
そういったことが多いから宇野の物語は面白くないといわれるのだよ
虚構の世界だからこその設定があるが、その設定は説明されないとわからないよね
>学者としてのアキはこのまま指をくわえて龍族という種が絶滅するのを黙ってみてるのは耐えられない
ここが意味不明
なんで学者だと、龍族滅ぶのが許せないのかね？
学者って言っても、いろんなタイプが居るじゃんって言ってるのに
全く聞く耳持たないよね
まだ、アキは善人だからって言われたほうが納得がいくわ
ここが意味不明
なんで学者だと、龍族滅ぶのが許せないのかね？
学者って言っても、いろんなタイプが居るじゃんって言ってるのに
全く聞く耳持たないよね
まだ、アキは善人だからって言われたほうが納得がいくわ
>>505
う～んシーナが成功作だとあんなゲッテムハルトに盲信はしないと思うし
ラボの方も放置はしないと思うが。
「お役に立てましたか？」
ってのは過去に「役立たず！」と罵られたからから来ているんだとおもうわ。
多くのキャラの人格形成に影響を与えている10年前の出来事が断片にもほどがあるから
想像の域を出ないけどね。
う～んシーナが成功作だとあんなゲッテムハルトに盲信はしないと思うし
ラボの方も放置はしないと思うが。
「お役に立てましたか？」
ってのは過去に「役立たず！」と罵られたからから来ているんだとおもうわ。
多くのキャラの人格形成に影響を与えている10年前の出来事が断片にもほどがあるから
想像の域を出ないけどね。
エメラインってアークスにはなれませんけどって言ってるが、アークス以外の人間って天気とか関係なさそうな巨大宇宙船（？）に住んでるんじゃなかったっけ？
いまいち背景がわからん
いまいち背景がわからん
各種データを元に、船内の擬似天候を再現してるとか？
船内じゃなくアークス実働部隊を送り込む各惑星の気象予報で、ヒルダさん達にデータ提供したりしてるんでは
>>511
なるほど、ラボの方は失念してた、もっかい考えてみる
>>510
例えば>>467で引用した「野生動物管理（学）」という学問は
> 野生動物と人間の軋轢を解消し、共存を実現する
> 絶滅危惧種の保護、外来種、増えすぎた野生動物の問題などを複合的に扱う
ことを目的とする
そして「学者」は、同じくwikipediaを参考にするなら
> 何らかの学問の研究や教授を専門職とする人、およびその職業人の総称である。
> 研究者（けんきゅうしゃ）とも言う。学問の専門家。
という事になる
（アキさんが具体的に研究している分野は分からないが、
行動が似ているから、「野生動物管理」に近しいものと推測する）
学問の専門家が、学問の目的に沿う行動をするのは自然な事じゃないか？
「学者って言っても、いろんなタイプが居る」のは事実だろうが
あえて学問の目的と異なる行動をするタイプの場合は、それを表す特別な説明・描写が必要だと俺は思う
そういう説明が無い以上、アキさんが研究対象である龍族の未来を守る（≒絶滅危惧種の保護）よう行動する、そのことの理由は
学者だからでいいと思うよ
なるほど、ラボの方は失念してた、もっかい考えてみる
>>510
例えば>>467で引用した「野生動物管理（学）」という学問は
> 野生動物と人間の軋轢を解消し、共存を実現する
> 絶滅危惧種の保護、外来種、増えすぎた野生動物の問題などを複合的に扱う
ことを目的とする
そして「学者」は、同じくwikipediaを参考にするなら
> 何らかの学問の研究や教授を専門職とする人、およびその職業人の総称である。
> 研究者（けんきゅうしゃ）とも言う。学問の専門家。
という事になる
（アキさんが具体的に研究している分野は分からないが、
行動が似ているから、「野生動物管理」に近しいものと推測する）
学問の専門家が、学問の目的に沿う行動をするのは自然な事じゃないか？
「学者って言っても、いろんなタイプが居る」のは事実だろうが
あえて学問の目的と異なる行動をするタイプの場合は、それを表す特別な説明・描写が必要だと俺は思う
そういう説明が無い以上、アキさんが研究対象である龍族の未来を守る（≒絶滅危惧種の保護）よう行動する、そのことの理由は
学者だからでいいと思うよ
いや、問題なのは知見を持つものとしてのアドバイスが抜けてるのと
生命の極致とかなんかおかしな表現でテキトーに流しちゃってて
脅威がどっちらけ＆間抜けな展開って事だから、そんな厳格なイメージで
当てはめようとしてるんじゃないだろう。
マターがどうだの演出が凄く複雑になるとか学者に拘りすぎとかそんな段階に
達する様な小難しい話じゃない。
生命の極致とかなんかおかしな表現でテキトーに流しちゃってて
脅威がどっちらけ＆間抜けな展開って事だから、そんな厳格なイメージで
当てはめようとしてるんじゃないだろう。
マターがどうだの演出が凄く複雑になるとか学者に拘りすぎとかそんな段階に
達する様な小難しい話じゃない。
>>493
この文章の「あの研究者は別行動かいささか残念だ」について
どうみても、この場にいれば苦情言ってやるわの意味でしかないよな
腸煮えくり返ってるけど、それを抑えてる
ところで、騒いでるのはどうも宇野先生じゃあないようだけど、
アキのここがおかしいからこいつはキチガイという論と
キチガイだけど、こことここはおかしくないという論
この2論はどこまで言っても平行線じゃないかな、モメたってしょうがないよ
この文章の「あの研究者は別行動かいささか残念だ」について
どうみても、この場にいれば苦情言ってやるわの意味でしかないよな
腸煮えくり返ってるけど、それを抑えてる
ところで、騒いでるのはどうも宇野先生じゃあないようだけど、
アキのここがおかしいからこいつはキチガイという論と
キチガイだけど、こことここはおかしくないという論
この2論はどこまで言っても平行線じゃないかな、モメたってしょうがないよ
揉めてるというか
ここがおかしいって言ってるところを、いや俺の想像だとこういうことだからおかしくない
って、ゲーム中に語られてないことを推測されて言われてるからねぇ
違和感が半端ないわ
ここがおかしいって言ってるところを、いや俺の想像だとこういうことだからおかしくない
って、ゲーム中に語られてないことを推測されて言われてるからねぇ
違和感が半端ないわ
いやいやお前ら間違ってるよ俺が正しいんだよ
ってひたすら言い続けて誰にも理解されない人また来たのか
他人に理解させられない正しい話にいったい何の価値があるのかね
ってひたすら言い続けて誰にも理解されない人また来たのか
他人に理解させられない正しい話にいったい何の価値があるのかね
前にもいた人だよね
1.証明から逃げて、話を逸らして論破される
2.相手の根拠に口だけで難癖つけ続けて、証明できずに論破される
3.また話を逸らして、1に戻る
これが延々続いてるだけに見えるんだけれども…
一応、どこからどこまでって範囲は違っても「アキはおかしい」って思うのは共通でしょ
ならそれでいいんじゃないの
おかしいと思う範囲が完全完璧に全部被らないと納得できないの？
許容できる範囲は人によって違うんだからさ
1.証明から逃げて、話を逸らして論破される
2.相手の根拠に口だけで難癖つけ続けて、証明できずに論破される
3.また話を逸らして、1に戻る
これが延々続いてるだけに見えるんだけれども…
一応、どこからどこまでって範囲は違っても「アキはおかしい」って思うのは共通でしょ
ならそれでいいんじゃないの
おかしいと思う範囲が完全完璧に全部被らないと納得できないの？
許容できる範囲は人によって違うんだからさ
>>517
火山ではアキが問題というか、突然の超設定やシナリオがダメすぎたカンジ。
浮遊大陸では、ってか火山でもそうだけど、彼女をキチガイって言葉で端的に表すのは楽だけど、
違う言葉で表すのなら、価値観に考慮するほどの繊細な人物造詣じゃないんだろうな。テンプレ学者にありがちな。
ライトの気苦労に気づかず彼を振り回してることからもそれが見て取れる。
逆にフーリエとリリーパの関係はその逆。相手の心を察そろうとするあまりに
自分自身が彼らと接することを恐れていた、っていう。フーリエのその繊細さが逆にアダになった。
火山ではアキが問題というか、突然の超設定やシナリオがダメすぎたカンジ。
浮遊大陸では、ってか火山でもそうだけど、彼女をキチガイって言葉で端的に表すのは楽だけど、
違う言葉で表すのなら、価値観に考慮するほどの繊細な人物造詣じゃないんだろうな。テンプレ学者にありがちな。
ライトの気苦労に気づかず彼を振り回してることからもそれが見て取れる。
逆にフーリエとリリーパの関係はその逆。相手の心を察そろうとするあまりに
自分自身が彼らと接することを恐れていた、っていう。フーリエのその繊細さが逆にアダになった。
アキのことを「ここだけはおかしくないだろ！」と主張してる人が居たんだな
でも俺はその人にこう言いたいなぁ
「むしろ全体的に見たらその要素が存在するこということ自体が根本的におかしいだろ」
でも俺はその人にこう言いたいなぁ
「むしろ全体的に見たらその要素が存在するこということ自体が根本的におかしいだろ」
なんかやけに話がこじれてると思ったらまたあの人がきてたのか・・・
長文の人も参戦してるから伸びる伸びる
アキさんと龍族の話を見る度に、彼女がニューマンなら良かったのにって思うわ
ついでに、過去作であったという、「短命」「不安定」という種族デメリットをニューマンが抱えていれば……
頑健な肉体をもつ龍族に夢中になる設定に、深みが出たろうに
ついでに、過去作であったという、「短命」「不安定」という種族デメリットをニューマンが抱えていれば……
頑健な肉体をもつ龍族に夢中になる設定に、深みが出たろうに
>>515
いつだったか、PSO2の作中で使われてる文字を解読して、ARKSの意味が種を保守するとか何とか
そういった意味が込められてる、なんて話題が出てきたこともあったと思った
龍族に関心があるのは学者としての性分だろうが
龍族という種の行く先にまで首を突っ込むのは学者としてなのかアークスとしてなのか
そのへんの線引きがハッキリしてないから分からんところがある
いつだったか、PSO2の作中で使われてる文字を解読して、ARKSの意味が種を保守するとか何とか
そういった意味が込められてる、なんて話題が出てきたこともあったと思った
龍族に関心があるのは学者としての性分だろうが
龍族という種の行く先にまで首を突っ込むのは学者としてなのかアークスとしてなのか
そのへんの線引きがハッキリしてないから分からんところがある
>>526
これはアキ本人が言ってなかったっけ？
「現場に言って実際に調査したいからアークスの免許も取った」って。
少なくとも龍族との和解と協力はアークスの管轄内で是とされてることだろうし、
種の保存は学者としての本分に沿ってるしで、両方でいいんじゃないか？
これはアキ本人が言ってなかったっけ？
「現場に言って実際に調査したいからアークスの免許も取った」って。
少なくとも龍族との和解と協力はアークスの管轄内で是とされてることだろうし、
種の保存は学者としての本分に沿ってるしで、両方でいいんじゃないか？
>>478
＞ドラゴンボールZで幼少期のゴハンがドラゴンの尻尾を切って食べているけど、
あれは所謂「子供的な無自覚な残酷行為」と、
ドラゴンボールの、全編に渡ってややのほほんとした雰囲気の世界だからこそ、成り立つわけで。
PSO2世界で同じノリを通用させようとするのは流石に無理がある。
＞ドラゴンボールZで幼少期のゴハンがドラゴンの尻尾を切って食べているけど、
あれは所謂「子供的な無自覚な残酷行為」と、
ドラゴンボールの、全編に渡ってややのほほんとした雰囲気の世界だからこそ、成り立つわけで。
PSO2世界で同じノリを通用させようとするのは流石に無理がある。
龍族の言語の翻訳に成功して約１００年が経過してるわけで、
龍族の宗教やら思想、歴史とか、本来ならライブラリで確認したり、
或いはシナリオでアキ先生あたりが大雑把にでも語る展開があっても良かったと思うんだよなあ。
・・・アークス身内のキャスト・ニューマンの成り立ちすらハッキリとさせてない現状、
そう言うのは期待しすぎだとは思うが。
公式Pのキャストやニューマンの説明なんか、アレほぼ「ゲーム内での種族的特性」くらいしか説明してないし、
ビジュアルクロニクルで何かしらの追記があるかと思えば、全く内容同じだったという・・・。
龍族の宗教やら思想、歴史とか、本来ならライブラリで確認したり、
或いはシナリオでアキ先生あたりが大雑把にでも語る展開があっても良かったと思うんだよなあ。
・・・アークス身内のキャスト・ニューマンの成り立ちすらハッキリとさせてない現状、
そう言うのは期待しすぎだとは思うが。
公式Pのキャストやニューマンの説明なんか、アレほぼ「ゲーム内での種族的特性」くらいしか説明してないし、
ビジュアルクロニクルで何かしらの追記があるかと思えば、全く内容同じだったという・・・。
>>527-528
すまん、探したらあった
『伝わりし救世の存在』でコ・リウとアキの会話に
コ・リウ：〔……ぐ〕〔触れるな！〕〔アークスの〕〔施しは受けん〕
アキ：施しとは失礼だな。私たちは、アークスとしての役割を果たしているにすぎないぞ。
すまん、探したらあった
『伝わりし救世の存在』でコ・リウとアキの会話に
コ・リウ：〔……ぐ〕〔触れるな！〕〔アークスの〕〔施しは受けん〕
アキ：施しとは失礼だな。私たちは、アークスとしての役割を果たしているにすぎないぞ。
ますますハッキリしないな
それはコ・リウの体内に巣食うダーカーを倒すという、対ダーカー組織としての役割って可能性も
いや、アキの発言を素直に受け取るなら
アークスには龍族と交流することも役割だろ。
むしろ、おかしいのはアークスが連合軍だったり、ダーカー殲滅のために設立されたって情報なんだが
ただ、ＰＣのやってることは、軍隊でもっ調査団でも、外交使節団でもなく
資源を乱獲する戦闘狂の集団なんだよなぁ
宇宙海賊アークスが一番しっくり来る。
アークスには龍族と交流することも役割だろ。
むしろ、おかしいのはアークスが連合軍だったり、ダーカー殲滅のために設立されたって情報なんだが
ただ、ＰＣのやってることは、軍隊でもっ調査団でも、外交使節団でもなく
資源を乱獲する戦闘狂の集団なんだよなぁ
宇宙海賊アークスが一番しっくり来る。
アークスにはアークスならフォトンのお陰で侵食されず、ダーカーを消せる
そして、ダーカーを消す為なら原生生物でも…当然、人でも…
という事が色々なメンツから語られている訳だからあんまり特殊な話じゃない
まあ、アークスはダーカーを倒すという目的からは実際はそれてて宇宙海賊みたいな
イメージついちゃってるんで役割果たしてるってのが不整合起こしてるんだけども
アークスを見て思うのは独善的で野蛮って感じだからなあ…
100年かかって龍族に対して侵食に関する基本的な事すら教えてないってのは何やってたのかというやさしい嘘に近い所が…
そして、ダーカーを消す為なら原生生物でも…当然、人でも…
という事が色々なメンツから語られている訳だからあんまり特殊な話じゃない
まあ、アークスはダーカーを倒すという目的からは実際はそれてて宇宙海賊みたいな
イメージついちゃってるんで役割果たしてるってのが不整合起こしてるんだけども
アークスを見て思うのは独善的で野蛮って感じだからなあ…
100年かかって龍族に対して侵食に関する基本的な事すら教えてないってのは何やってたのかというやさしい嘘に近い所が…
アークスの活動とは？他種族との交流は？ダーカーの侵食への対抗策は？
PSO2の世界観の根幹部分に、何かと関わってるのがアキなんだよね
アキっていうキャラへの不満っていうより
アキを通して見えてくる世界観の希薄さ歪さが焦点なんだよな
PSO2の世界観の根幹部分に、何かと関わってるのがアキなんだよね
アキっていうキャラへの不満っていうより
アキを通して見えてくる世界観の希薄さ歪さが焦点なんだよな
本来アークス全体でやらなきゃいけないことを何故かアキに全部ぶち込んでることもな
>>538
アキには治療出来ない私はアークスとしては未熟だからなと言って
主人公にやらせようとしてるからなあ…
そしてその後に慌ててヒ･エンに生命の極致とか言わせてごまかしに入ったから
まあ、シバキ倒してるだろう…別に新しい治療法を確立したとか言ってないし…
アキには治療出来ない私はアークスとしては未熟だからなと言って
主人公にやらせようとしてるからなあ…
そしてその後に慌ててヒ･エンに生命の極致とか言わせてごまかしに入ったから
まあ、シバキ倒してるだろう…別に新しい治療法を確立したとか言ってないし…
つかなんでオラクルには生物へのダメージを極力少なくしたフォトン照射技術がないんだ
それ以前に他の説明を見てるとフォトンは別に絶対に生物を破壊するものってのでもないはずなんだが…
アークスの身体にはフォトンが詰まってるとか、そこらじゅうに溢れてるとかパティアが言ってたしさ
それ以前に他の説明を見てるとフォトンは別に絶対に生物を破壊するものってのでもないはずなんだが…
アークスの身体にはフォトンが詰まってるとか、そこらじゅうに溢れてるとかパティアが言ってたしさ
フォトン治療(物理)
待て、逃げるな、ちょっと治療するだけだから…
このエルダーペインでPA数十発ぶち込むだけだから、大丈夫だから
待て、逃げるな、ちょっと治療するだけだから…
このエルダーペインでPA数十発ぶち込むだけだから、大丈夫だから
疲弊しててもトリメイト使えば全快するじゃん！？
死なない程度にフォトンで痛めつける⇒回復⇒死なない程度にｒｙでどんなダーカー因子もｲﾁｺﾛﾖｰ
生命の極致（）だし、理性残ってるうちならこれでいけるはず
虐待？調教？いいえ治療です
死なない程度にフォトンで痛めつける⇒回復⇒死なない程度にｒｙでどんなダーカー因子もｲﾁｺﾛﾖｰ
生命の極致（）だし、理性残ってるうちならこれでいけるはず
虐待？調教？いいえ治療です
>>537
研究部だとか名前だけひっぱりだしてきてなんかやってる風味はだしてるけど
正直“我々の業界”並みに実在してんのか胡散臭いというか
「あぁ、設定ノートではそうなってるんですね、読者側では一切実感ないけど」と感じる
研究部だとか名前だけひっぱりだしてきてなんかやってる風味はだしてるけど
正直“我々の業界”並みに実在してんのか胡散臭いというか
「あぁ、設定ノートではそうなってるんですね、読者側では一切実感ないけど」と感じる
なんにせよ、情報不足すぎるんだよな。
章数にして、１１。正式サービス開始からまもなく１年が立ち、
更には公式設定資料まで出したのにな。
章数にして、１１。正式サービス開始からまもなく１年が立ち、
更には公式設定資料まで出したのにな。
街の人の話聞いてるとまともな研究はむしろ抑圧されてる感じでもあるけどね
アークスって記憶や思考を操作されてる疑惑もあるから、後出しの言い訳はいくらでも出来そうだしなあ
アークスって記憶や思考を操作されてる疑惑もあるから、後出しの言い訳はいくらでも出来そうだしなあ
>>546
理想は登場キャラの言動で世界観が無理なく説明されることだよな。
もっともこれだと語りきれないから、補完要素として何かしらの手段で情報が閲覧できるようにする。
（HPとか、ゲーム内情報端末とか、設定資料だすとか）
そのいずれも不十分なのがPSO2。
理想は登場キャラの言動で世界観が無理なく説明されることだよな。
もっともこれだと語りきれないから、補完要素として何かしらの手段で情報が閲覧できるようにする。
（HPとか、ゲーム内情報端末とか、設定資料だすとか）
そのいずれも不十分なのがPSO2。
>>529
DBの悟飯修業時代のアレか。
ドラゴンは悟飯を食べようと襲ってくる、悟飯は殺さずに撃退してその代わりしっぽの肉を一切れ貰う、
「じゃあまたお肉もらっちゃうよ」「きみそのうちシッポなくなっちゃうぞ」
だったかの台詞幾つかだけで恒例行事化してるという背景が見て取れるやつね。
DBの悟飯修業時代のアレか。
ドラゴンは悟飯を食べようと襲ってくる、悟飯は殺さずに撃退してその代わりしっぽの肉を一切れ貰う、
「じゃあまたお肉もらっちゃうよ」「きみそのうちシッポなくなっちゃうぞ」
だったかの台詞幾つかだけで恒例行事化してるという背景が見て取れるやつね。
その父親も物語の冒頭でデカい魚をとっ捕まえているんだよな。
あとは、無自覚だったとはいえ育ての親を殺したし。
話は変わるが、設定資料みたいなのを図書館かデータベースとして美女フォンに作ればいいんだよね。
某連作シリーズなんかは世界設定をそういう形で配布していて、既に過去作プレイヤーは見なくてもいいようになっている。
あとは、無自覚だったとはいえ育ての親を殺したし。
話は変わるが、設定資料みたいなのを図書館かデータベースとして美女フォンに作ればいいんだよね。
某連作シリーズなんかは世界設定をそういう形で配布していて、既に過去作プレイヤーは見なくてもいいようになっている。
>>549-550
ぶっちゃけあの場面は、結局その場限りの恐竜相手だから成り立ってるようなもんで、
あの恐竜とその一族が今後ストーリーに絡んでくるなら、ああもできまい。
例えば孫悟飯がナメック星人の肉を切り取って焼いて食ったりしてたら
「なんじゃコイツ」って印象しか与えない。
PSO2で龍族の肉を持っていく事に対する盛大な違和感は、結局そういうこと。
ぶっちゃけあの場面は、結局その場限りの恐竜相手だから成り立ってるようなもんで、
あの恐竜とその一族が今後ストーリーに絡んでくるなら、ああもできまい。
例えば孫悟飯がナメック星人の肉を切り取って焼いて食ったりしてたら
「なんじゃコイツ」って印象しか与えない。
PSO2で龍族の肉を持っていく事に対する盛大な違和感は、結局そういうこと。
>>551
地球に来る前のナッパとベジータがやってたことだな（１コマだけだが）
地球に来る前のナッパとベジータがやってたことだな（１コマだけだが）
つまりアークスはやっぱり宇宙海賊だと…
>>553
つーかあいつら極悪人だから
つーかあいつら極悪人だから
というか、フランカも自覚してるんだよね。自分がまずいことを頼んでいるって言うのは。
「今度の食材――じゃなくてお願いは」っていう感じに依頼内容を訂正してるし。
フランカは奇をてらってさらに料理人として厨房を飛び立つことを目的のようだから
珍しい食材を欲しているのは彼女で、プレイヤーは違和感を抱きながらも経験値のためにこなすと。
「今度の食材――じゃなくてお願いは」っていう感じに依頼内容を訂正してるし。
フランカは奇をてらってさらに料理人として厨房を飛び立つことを目的のようだから
珍しい食材を欲しているのは彼女で、プレイヤーは違和感を抱きながらも経験値のためにこなすと。
また全否定のアンチスレに戻ってるな
こう
下手に、龍族絡みはイベントが豊富なだけに情報は多いけど
肝心な部分で、抜けてるんだよな
侵食の治療に関しては殴るだけですとか
今まで食材としてしか見てなかったちくわがしゃべるとか
前者は、咀嚼力がないとか言われそうだけど
料理で言えば、塩入れてませんでしたレベルの話だよな
普通に治療装置からフォトンを照射して直してますって場面を入れれば済むだけの話なんだが
それをやらないから殴って治療してるとか言われちゃうのに
ちくわが喋っちゃうのは、もう完全ＮＧだろ
とりあえず、人型とヴォルドラゴン、クォーツドラゴンくらいが知性体で、他は牛とか馬とかみたいなもんだと思ってたら
それも知性体です言われたら、正直引くわ
アークスは人喰い人種なので問題ないですってブラックジョーク的な世界観にしたいのかね？
下手に、龍族絡みはイベントが豊富なだけに情報は多いけど
肝心な部分で、抜けてるんだよな
侵食の治療に関しては殴るだけですとか
今まで食材としてしか見てなかったちくわがしゃべるとか
前者は、咀嚼力がないとか言われそうだけど
料理で言えば、塩入れてませんでしたレベルの話だよな
普通に治療装置からフォトンを照射して直してますって場面を入れれば済むだけの話なんだが
それをやらないから殴って治療してるとか言われちゃうのに
ちくわが喋っちゃうのは、もう完全ＮＧだろ
とりあえず、人型とヴォルドラゴン、クォーツドラゴンくらいが知性体で、他は牛とか馬とかみたいなもんだと思ってたら
それも知性体です言われたら、正直引くわ
アークスは人喰い人種なので問題ないですってブラックジョーク的な世界観にしたいのかね？
>>556
フランカが自覚してればいいってもんじゃないだろう。
問題なのは、明らかに種族間の亀裂になるような行為がまかり通っていることな訳で。
龍族が「ただ倒すだけの相手」ならそりゃ問題ないのかもしれないが、
そういう相手でもないわけで。
まあ、結局ゲーム作る側内ですら意思統一ができてないのと、
アークスらの行動が、「常識的に考えたらそういう亀裂の原因になる」と
考えもしてないってのが問題であろうな。
そういうのが欠片でも考えられる脳があるなら、
オーダー内容にてこ入れ即効でいれてるだろうよ。
フランカが自覚してればいいってもんじゃないだろう。
問題なのは、明らかに種族間の亀裂になるような行為がまかり通っていることな訳で。
龍族が「ただ倒すだけの相手」ならそりゃ問題ないのかもしれないが、
そういう相手でもないわけで。
まあ、結局ゲーム作る側内ですら意思統一ができてないのと、
アークスらの行動が、「常識的に考えたらそういう亀裂の原因になる」と
考えもしてないってのが問題であろうな。
そういうのが欠片でも考えられる脳があるなら、
オーダー内容にてこ入れ即効でいれてるだろうよ。
浮遊大陸の凶暴化龍族鎮圧なんかは、ストミの結果としてヒの一族からの依頼で暴徒鎮圧依頼が来たとか
そういう解釈をしていたけど、そういう外交的進展があったという説明は全くないんだよな
だから、そういう想像を横に除けて考えると
アークスが凶暴化した龍族が出現したって因縁つけて暴虐の限りを尽くして資源を奪い取っていったという解釈を否定できないんだよな
そういう解釈をしていたけど、そういう外交的進展があったという説明は全くないんだよな
だから、そういう想像を横に除けて考えると
アークスが凶暴化した龍族が出現したって因縁つけて暴虐の限りを尽くして資源を奪い取っていったという解釈を否定できないんだよな
否定できないというか、龍族の立場で考えると
ある日突然宇宙人がやって来て、調査と称し資源を奪い、家族を拉致し、抵抗すれば殺される
アークスのやってるのはコレだからな、侵略以外のなにものでもない
ダーカーと戦ってるんですとか言われたって、そのダーカーだってアークスが放った生物兵器としか思えない
守って上げます？治療して上げます？自演乙
ある日突然宇宙人がやって来て、調査と称し資源を奪い、家族を拉致し、抵抗すれば殺される
アークスのやってるのはコレだからな、侵略以外のなにものでもない
ダーカーと戦ってるんですとか言われたって、そのダーカーだってアークスが放った生物兵器としか思えない
守って上げます？治療して上げます？自演乙
いや、だから今の状況じゃ、563の解釈しか成り立たないっていってるのよ
ＳＥＧＡが、そういう解釈でいいですよって言うなら、ＰＳＯ２は随分とブラックジョーク満載のゲームだよね
ＳＥＧＡが、そういう解釈でいいですよって言うなら、ＰＳＯ２は随分とブラックジョーク満載のゲームだよね
上層部がプロパガンダでアークスだまして無茶やらせてたわけだから、現状は宇宙海賊でいいんだろ
徐々に真相に気付いて反省したアークスが、上層部と対決する流れの過程なんだからさ
徐々に真相に気付いて反省したアークスが、上層部と対決する流れの過程なんだからさ
EP2まで間が空きすぎ
その頃にはいろいろあってDFさんが復活してしまったくらいしか覚えてない気がするわ
その頃にはいろいろあってDFさんが復活してしまったくらいしか覚えてない気がするわ
>>565
過程なら過程で「現段階で上層部のあり方を真っ向批判するキャラ」がもっといなきゃだめだろ。
過程なら過程で「現段階で上層部のあり方を真っ向批判するキャラ」がもっといなきゃだめだろ。
サブキャラ作ったんでマトイのマタボイベントやったんだが・・・
マトイが倒れてるのにのんびりてくてく歩いていくところとか、
アフィンが「難しいことは分からないけど～」とか言っているあたりとか・・・、全然緊迫感がないのな
せめてアフィンが「おい相棒！人が倒れてるぞ！」とか言って、マトイの所まで走れば違和感はないんだけど・・・
そして刷り込みで吹いてしまうｗ
マトイが倒れてるのにのんびりてくてく歩いていくところとか、
アフィンが「難しいことは分からないけど～」とか言っているあたりとか・・・、全然緊迫感がないのな
せめてアフィンが「おい相棒！人が倒れてるぞ！」とか言って、マトイの所まで走れば違和感はないんだけど・・・
そして刷り込みで吹いてしまうｗ
>>569
それなら普通に、火山でアキが侵食を浄化する方法を見つけるも、
その歴史を揺るがす程の大発見になぜかアークスは無反応、それどころかそれを隠蔽しようとする始末。
「上層部は何を考えているのだ！悠長なことをしている暇はないというのに！」的な、
アークスVS学術機関、もしくはアキ含む主人公を取り巻くNPC陣VSアークスVS学術機関の三つ巴、
のように早々と展開しておけばよかったのにな
それなら普通に、火山でアキが侵食を浄化する方法を見つけるも、
その歴史を揺るがす程の大発見になぜかアークスは無反応、それどころかそれを隠蔽しようとする始末。
「上層部は何を考えているのだ！悠長なことをしている暇はないというのに！」的な、
アークスVS学術機関、もしくはアキ含む主人公を取り巻くNPC陣VSアークスVS学術機関の三つ巴、
のように早々と展開しておけばよかったのにな
ダメだろって言われても宇野リッシュだから仕方ないだろって思う俺は既に洗脳されているようだ
必要ならDF襲撃前の時間軸に新キャラ追加で、ｼﾞｮｳｿｳﾌﾞｵｶｼｲﾖｰなんて言わせるマネほほいのほいですよー
必要ならDF襲撃前の時間軸に新キャラ追加で、ｼﾞｮｳｿｳﾌﾞｵｶｼｲﾖｰなんて言わせるマネほほいのほいですよー
フランカは駆け出しだか新規チャレンジだかで新路線開拓してるだけで彼女以外も料理してるんだよ。
ヴォルドラゴンの肉は味が絶品という話を聞いてフランカがまだ若手の主人公に安く回して欲しいと
依頼する話なんで昔からアークス喰ってたんだよヴォルドラゴン。
ドリンク素材にも龍族から毟り取ったものが入ってるし、デイリーでも体の一部を要求してくる。
アークスという組織が全然描けてない状態なので一部末端が勝手に交渉した格好になっていて、
指令はこんなんばっかりだからアークスは始まる前から終わってるとか言われてしまう。
龍族がアークスに悪意がないと思ってる方が異常なくらいに人良すぎレベルなんじゃないかな…
ヴォルドラゴンの肉は味が絶品という話を聞いてフランカがまだ若手の主人公に安く回して欲しいと
依頼する話なんで昔からアークス喰ってたんだよヴォルドラゴン。
ドリンク素材にも龍族から毟り取ったものが入ってるし、デイリーでも体の一部を要求してくる。
アークスという組織が全然描けてない状態なので一部末端が勝手に交渉した格好になっていて、
指令はこんなんばっかりだからアークスは始まる前から終わってるとか言われてしまう。
龍族がアークスに悪意がないと思ってる方が異常なくらいに人良すぎレベルなんじゃないかな…
歴史を揺るがす発見というより、既知だが隠蔽されてた事実じゃないのか？
まあロジオに手が回った以上、アキにも手が回るだろうから心配するなw
まあロジオに手が回った以上、アキにも手が回るだろうから心配するなw
>>552
サイヤ人は元々粗暴な半動物種族が異星で危険性と労働力として奴隷扱いを受け歪み、フリーザ支配下のおかしな教育で更に歪んだからなあ。
アークスは文明人で救済を自負してるんだから、変身で狂う上に仲間でも伝説の存在が皆殺しかましてくるサイヤ人をダシにしてたらダメだろう…
一番違うのはゴクウですら頭うたなかったら凶悪な戦闘マシーンで地球人皆殺しにしてたかも知れない存在だったのを否定しなかった所。
ドラゴンボールはそういう「悪の面」をちゃんと描いて、その変質のプロセスも描いていて「実は悪くない」みたいなご都合主義を言い出したりは
してないんだよ。あいつはとんでもなく悪い奴だが今は手を組むしかない、考えを改めて変わったという風にちゃんと描いてる。
その理由(事故、転生と愛と融合、別の相手への憎しみや向上心)も描いてる。ブウやベジータみたいに恨みがあっても易々と手が出せない存在にもなっていて
恨みがある連中が変質した後でも関係なく過去の復讐しようと行動もしてくる。変に言い訳せず正面から堂々と突破したから、世界的な評価を得られたんだよ。
一話あたりのセリフが少なくてストーリーが無い漫画とか叩く人も偶にいるけど、実際は堂々とした展開で人をひきつけてた。キャラもある程度筋が通ってた。
アークスは悪かった時代を無理矢理製作スタッフが美化しようとしてるから妙な事になる。キャラも豹変し過ぎで軸足がぶれてる。
言い訳に終始してちょっとした誤解程度にしようと躍起になるから大きな変動を乗り越えていくカタルシスが全然ないし、
実はあれもなしこれもなし、こういう事にして置いてくださいで結局、最初の話が残らないだろみたいなおかしな空気を醸成してるんじゃないかな。
サイヤ人は元々粗暴な半動物種族が異星で危険性と労働力として奴隷扱いを受け歪み、フリーザ支配下のおかしな教育で更に歪んだからなあ。
アークスは文明人で救済を自負してるんだから、変身で狂う上に仲間でも伝説の存在が皆殺しかましてくるサイヤ人をダシにしてたらダメだろう…
一番違うのはゴクウですら頭うたなかったら凶悪な戦闘マシーンで地球人皆殺しにしてたかも知れない存在だったのを否定しなかった所。
ドラゴンボールはそういう「悪の面」をちゃんと描いて、その変質のプロセスも描いていて「実は悪くない」みたいなご都合主義を言い出したりは
してないんだよ。あいつはとんでもなく悪い奴だが今は手を組むしかない、考えを改めて変わったという風にちゃんと描いてる。
その理由(事故、転生と愛と融合、別の相手への憎しみや向上心)も描いてる。ブウやベジータみたいに恨みがあっても易々と手が出せない存在にもなっていて
恨みがある連中が変質した後でも関係なく過去の復讐しようと行動もしてくる。変に言い訳せず正面から堂々と突破したから、世界的な評価を得られたんだよ。
一話あたりのセリフが少なくてストーリーが無い漫画とか叩く人も偶にいるけど、実際は堂々とした展開で人をひきつけてた。キャラもある程度筋が通ってた。
アークスは悪かった時代を無理矢理製作スタッフが美化しようとしてるから妙な事になる。キャラも豹変し過ぎで軸足がぶれてる。
言い訳に終始してちょっとした誤解程度にしようと躍起になるから大きな変動を乗り越えていくカタルシスが全然ないし、
実はあれもなしこれもなし、こういう事にして置いてくださいで結局、最初の話が残らないだろみたいなおかしな空気を醸成してるんじゃないかな。
>>572
単に見放してるだけかと
単に見放してるだけかと
>>574
その結果、話の展開も登場人物も既知外だらけのシナリオだがな
その結果、話の展開も登場人物も既知外だらけのシナリオだがな
まあ、隠してる訳でない事すらも100年かかって伝わってなかったんだから、
単に何も考えてないだけだと思うけどね…
単に何も考えてないだけだと思うけどね…
結局のところ
ストミがほのめかす、まっとうな恒星間組織アークス（裏の顔あり）と
ミッションの内容から、客観的に判断した宇宙海賊アークスが
あまりにもかけ離れすぎてて、解釈のしようもないんだよ
おそらく、宇野からすれば
フォトンの力によって、ダーカーから開放されると見せかけて、
実はフォトナーに支配されるんだよ！（ババーン！！）
とかやりたいんだろうけど
宇宙海賊アークスなら、侵略手段の一つでしょで解決されちゃう問題で
プレイヤーは何に反感を持てばいいのかわからなくなると思うんだよな
ストミがほのめかす、まっとうな恒星間組織アークス（裏の顔あり）と
ミッションの内容から、客観的に判断した宇宙海賊アークスが
あまりにもかけ離れすぎてて、解釈のしようもないんだよ
おそらく、宇野からすれば
フォトンの力によって、ダーカーから開放されると見せかけて、
実はフォトナーに支配されるんだよ！（ババーン！！）
とかやりたいんだろうけど
宇宙海賊アークスなら、侵略手段の一つでしょで解決されちゃう問題で
プレイヤーは何に反感を持てばいいのかわからなくなると思うんだよな
考察すればするほど、PSO2世界が誰よりも製作者から愛されていない事が痛ましいほど見えてくるのが辛いな
客観性の怪しい感情論ばかりだから、そろそろ宇野スレでやったら？
ID:cQwrt7Wf
そうはいうがな大佐
お手本というのも変なはなしだが、客観的に考察可能なポイントを示してくれはくれんか？
そうはいうがな大佐
お手本というのも変なはなしだが、客観的に考察可能なポイントを示してくれはくれんか？
アークスロード、オラクル崩壊、フォトナー、第三のダーカー
この辺りが気になっているからさっさとストミこいやって思う。
この辺りが気になっているからさっさとストミこいやって思う。
客観的に筋の通ってないシナリオを無理やり「筋が通っているとすると・・・」で解釈するしかないんだから客観性とか無理だろう
客観的になればなるほど
Aさんのこの時の行動とこの時の言動や行動は全く一貫性がない。理にかなっていない物を理で説明する事はできない。一体どういうことだ？
↓
実は！Aさんにはこんな事情があってやむなくこんな矛盾した行動をしていたんです！優しい嘘だったんです！
こういう事前に伏線すら貼ってない後付け説明展開だもの
考察っていうか暗号解読とか古代語の翻訳とかそんな感じ
客観的になればなるほど
Aさんのこの時の行動とこの時の言動や行動は全く一貫性がない。理にかなっていない物を理で説明する事はできない。一体どういうことだ？
↓
実は！Aさんにはこんな事情があってやむなくこんな矛盾した行動をしていたんです！優しい嘘だったんです！
こういう事前に伏線すら貼ってない後付け説明展開だもの
考察っていうか暗号解読とか古代語の翻訳とかそんな感じ
このスレで、いわゆるアンチに属さない人達のやってる事って
考察っていうより、妄想や創作に近いよな
今までの物語を無理なくつなぎ合わせるなら、
（作中では一切語られていないけど）～という設定があることにすれば良い、みたいなね
投げっぱなしにされた物語の穴埋めをしてる様子は
なんとなくリレー小説の承を任された人みたいだなと思うことがある
考察っていうより、妄想や創作に近いよな
今までの物語を無理なくつなぎ合わせるなら、
（作中では一切語られていないけど）～という設定があることにすれば良い、みたいなね
投げっぱなしにされた物語の穴埋めをしてる様子は
なんとなくリレー小説の承を任された人みたいだなと思うことがある
>>574
『歴史を揺るがす発見』って俺と同じ言い回しだから、コレ、俺へのレス？
違うって、これ仮定の話な。
火山のあの時、アキはかねてからの浄化方法の研究の仮説を実践し、ヒ・ロガがそれで治ったから
上層部に報告するも無視、「なんで！？」みたいな。んで、三つ巴な対立と陰謀話に巻き込まれていく、ってな具合。
まぁアキが発見するより前からアークスや学術機関上層部にとっては既知の事実で隠蔽してた、でも全然いいし。
早めに対立関係が明確になってたらもっとスムーズだし盛り上がったのに、っていう。
アキの博士らしさを普通に見せることができるし。
『歴史を揺るがす発見』って俺と同じ言い回しだから、コレ、俺へのレス？
違うって、これ仮定の話な。
火山のあの時、アキはかねてからの浄化方法の研究の仮説を実践し、ヒ・ロガがそれで治ったから
上層部に報告するも無視、「なんで！？」みたいな。んで、三つ巴な対立と陰謀話に巻き込まれていく、ってな具合。
まぁアキが発見するより前からアークスや学術機関上層部にとっては既知の事実で隠蔽してた、でも全然いいし。
早めに対立関係が明確になってたらもっとスムーズだし盛り上がったのに、っていう。
アキの博士らしさを普通に見せることができるし。
>>586
作中では一切語られてないこと・・・に関してフロム脳や世界樹脳に近いところがあるとふとおもったけど
最大の違いがあった
フロム脳や世界樹脳で語られていないところは、あくまで作品の枝葉にまつわる話であって
主流の物語についてはキチンと一本筋が通してあるってところだ
後、設定資料集読んだら大体のところは決めてあったりじんわり匂わせてあるって点
作中では一切語られてないこと・・・に関してフロム脳や世界樹脳に近いところがあるとふとおもったけど
最大の違いがあった
フロム脳や世界樹脳で語られていないところは、あくまで作品の枝葉にまつわる話であって
主流の物語についてはキチンと一本筋が通してあるってところだ
後、設定資料集読んだら大体のところは決めてあったりじんわり匂わせてあるって点
いや、だって
あまりにも材料が少なすぎるんだもの
そのくせ書き手は、こう思ってくださいって押し付けばっかりが目立つ
そうなったら、妄想や思いつきをつなぎあわせてやらないとどうにもならんもの
そのくせ、リサとかが現状を的確に表現してて皮肉っちゃってるし
フランカのＣＯをまともに考えたら、娯楽のために原生生物を狩って食べちゃうどころか
まともに意思疎通できる相手も殺して食べようとしちゃうような連中ってことになるわけだよ
とっても美味しい料理だよって、ままごとに付き合わされて
実際泥団子でできた料理らしきものを、無理やり口に含まされてるのに
なんで、泥団子なんて食べてるのって別の子から言われてるようなもんじゃん
そりゃ、人の口に入れるもんだったら、ドロ使うなよって思うのは当たり前じゃね？
あまりにも材料が少なすぎるんだもの
そのくせ書き手は、こう思ってくださいって押し付けばっかりが目立つ
そうなったら、妄想や思いつきをつなぎあわせてやらないとどうにもならんもの
そのくせ、リサとかが現状を的確に表現してて皮肉っちゃってるし
フランカのＣＯをまともに考えたら、娯楽のために原生生物を狩って食べちゃうどころか
まともに意思疎通できる相手も殺して食べようとしちゃうような連中ってことになるわけだよ
とっても美味しい料理だよって、ままごとに付き合わされて
実際泥団子でできた料理らしきものを、無理やり口に含まされてるのに
なんで、泥団子なんて食べてるのって別の子から言われてるようなもんじゃん
そりゃ、人の口に入れるもんだったら、ドロ使うなよって思うのは当たり前じゃね？
>>586
ん～なことぁ、どうでもいいじゃん、自分が多数派だからと思ってか上から目線でさ、わざわざ。
あんたが毛嫌いしてるその擁護連中と変わらんよ？
文句あるならそのレスに対して「ココやココがおかしい」とやり合えばいいだけ。
勝ち誇ったようにレッテル貼りや認定だけのレスなんかしなくていいでしょうに。
ん～なことぁ、どうでもいいじゃん、自分が多数派だからと思ってか上から目線でさ、わざわざ。
あんたが毛嫌いしてるその擁護連中と変わらんよ？
文句あるならそのレスに対して「ココやココがおかしい」とやり合えばいいだけ。
勝ち誇ったようにレッテル貼りや認定だけのレスなんかしなくていいでしょうに。
アークスロードってなに？
>>591
それなら、そんなレスにアンカつけて、
「そんな事実が劇中で描写されてったっけ？具体的にどこ？ないよね？
そういう事実が分からない、全部曖昧だからシナリオがダメって言われてるんでしょ」
とかやればいいだけの話でしょう？そうしたらそのレス主も「ココにある」とか反論できるし
反論がなければあなたの意見が正しかったってことだろうし。そういうのこそ意義のある議論じゃん。
擁護側の奴らは～、宇野の取り巻ききた～、社員は～、いくら意見が正しくても上から目線だと不快なんだよ、
妄想垂れ流してたり支離滅裂なレスと同じかそれ以上に嫌な感じ。
それなら、そんなレスにアンカつけて、
「そんな事実が劇中で描写されてったっけ？具体的にどこ？ないよね？
そういう事実が分からない、全部曖昧だからシナリオがダメって言われてるんでしょ」
とかやればいいだけの話でしょう？そうしたらそのレス主も「ココにある」とか反論できるし
反論がなければあなたの意見が正しかったってことだろうし。そういうのこそ意義のある議論じゃん。
擁護側の奴らは～、宇野の取り巻ききた～、社員は～、いくら意見が正しくても上から目線だと不快なんだよ、
妄想垂れ流してたり支離滅裂なレスと同じかそれ以上に嫌な感じ。
>>593
……おそらくそれを繰り返したらこのスレの「考察」の9割は消滅するか
水掛け論の応酬の悲惨な事態になるかの二択だよ
貴方が今言ってるのは「宗教者相手に神の不在証明をガンガンやれ」って言うのと大差ない
これが歴史上円満に解決したためしあったか？
神学から離れて理系の方でも「反証不能な代物」は取り扱うべきじゃない って言われてる内容だよ
「根拠が各自の頭の中にしかなくて、言ったもん勝ち」という一点で、ここのレスも今あげた二つも共通してるんだよ
……おそらくそれを繰り返したらこのスレの「考察」の9割は消滅するか
水掛け論の応酬の悲惨な事態になるかの二択だよ
貴方が今言ってるのは「宗教者相手に神の不在証明をガンガンやれ」って言うのと大差ない
これが歴史上円満に解決したためしあったか？
神学から離れて理系の方でも「反証不能な代物」は取り扱うべきじゃない って言われてる内容だよ
「根拠が各自の頭の中にしかなくて、言ったもん勝ち」という一点で、ここのレスも今あげた二つも共通してるんだよ
>>592
イベントであったブーストロードの親戚かと思ってたが、たぶんLordの方じゃなかろうか
～卿っていう意味もあって、主人・支配者っていう意味もあるが、そんなの出てきたらますます六芒の意味が薄れるな
誰かさんが好みそうなネーミングだから余計に期待できない
イベントであったブーストロードの親戚かと思ってたが、たぶんLordの方じゃなかろうか
～卿っていう意味もあって、主人・支配者っていう意味もあるが、そんなの出てきたらますます六芒の意味が薄れるな
誰かさんが好みそうなネーミングだから余計に期待できない
>>597
それをした結果、考察スレが考察放棄どころか、アンチスレと見分けつかなくなって
宇野スレを切り離してもなお
考察しようとする→考察不能としか言いようが無い→原因を探る→開発の怠慢に行き着く
を延々繰り返してるってことに気がついてるか？
貴方の理想はとっくに先人が達成できないと投げた道だ
今のスレの現状と、ここにいたるまでの計17スレのログが証拠だ
それをした結果、考察スレが考察放棄どころか、アンチスレと見分けつかなくなって
宇野スレを切り離してもなお
考察しようとする→考察不能としか言いようが無い→原因を探る→開発の怠慢に行き着く
を延々繰り返してるってことに気がついてるか？
貴方の理想はとっくに先人が達成できないと投げた道だ
今のスレの現状と、ここにいたるまでの計17スレのログが証拠だ
>>600
今その宇野スレみたいになってるから、俺は嫌だって言ってるの。
是々非々でいーだろ、その話題話題で結論出るか出ないかは、議論次第で。
なんでそんな意見の統率を義務のようにやらなきゃいけないの？それこそ宗教じゃん。
今その宇野スレみたいになってるから、俺は嫌だって言ってるの。
是々非々でいーだろ、その話題話題で結論出るか出ないかは、議論次第で。
なんでそんな意見の統率を義務のようにやらなきゃいけないの？それこそ宗教じゃん。
いや、そもそもさ
>546>566は議論じゃないだろ
ＰＳＯ２は宇宙海賊アークスが悪行の限りを尽くすブラックジョークに満ち溢れた世界です。
皆さん楽しんでくださいね？（^^）
って、ＳＥＧＡが大まじめに言うわけがないことを、現状ではそうとしかなってないって言ってる皮肉だろ？
>546>566は議論じゃないだろ
ＰＳＯ２は宇宙海賊アークスが悪行の限りを尽くすブラックジョークに満ち溢れた世界です。
皆さん楽しんでくださいね？（^^）
って、ＳＥＧＡが大まじめに言うわけがないことを、現状ではそうとしかなってないって言ってる皮肉だろ？
じゃあ世界観考察スレをこのスレで終わり
18からはストーリー世界観妄想スレにしよう
考察は不可能であるというのは、このスレの総意だろう？
その上で妄想をしたい人のスレとするべきではないかな
18からはストーリー世界観妄想スレにしよう
考察は不可能であるというのは、このスレの総意だろう？
その上で妄想をしたい人のスレとするべきではないかな
正直、宇野スレに合流すべきじゃない？
考察に値するだけの情報が出てきたならともかく
現状は、それでいい気がする
考察に値するだけの情報が出てきたならともかく
現状は、それでいい気がする
ヒントと答えが同時に来るから考察する時間はないよ
考察しても楽しめる部分が無いという現実を直視できないがゆえに妄想スレになる
妄想やめろって方向に行くか妄想スレにしようって方向に行くかどっちでも大差無いよね
妄想やめろって方向に行くか妄想スレにしようって方向に行くかどっちでも大差無いよね
ストーリーが糞である（前提）
↓
①原因は宇野やスタッフであり、こいつらの責任だ→宇野スレ
②糞だけど、ここはこう解釈すれば筋が通る、俺達の咀嚼力（妄想力）はこんなにすごい→ストーリー世界観妄想スレ
他にスレは必要かい？
↓
①原因は宇野やスタッフであり、こいつらの責任だ→宇野スレ
②糞だけど、ここはこう解釈すれば筋が通る、俺達の咀嚼力（妄想力）はこんなにすごい→ストーリー世界観妄想スレ
他にスレは必要かい？
宇野先生を褒め称えるスレ
>>612
初代ブサリスブサイクスレのようにdat落ちしそうだなｗネタがなさすぎて
初代ブサリスブサイクスレのようにdat落ちしそうだなｗネタがなさすぎて
アンチウザイって言ってる人が何を以ってアンチと判断してるか気になる
まともな人がアンチに宇野派狩りされるのはいけないとかなんとか言ってるのはわかるけど
被害妄想入ってそう
まともな人がアンチに宇野派狩りされるのはいけないとかなんとか言ってるのはわかるけど
被害妄想入ってそう
>>611
だからなんでその時その時の話題、是々非々じゃダメなの？
妄想話で盛り上がったら盛り上がってその時はそれでいいし、きちんと議論になってる時もあるだろうし。
なんしか>>599が書いてる『魔女狩りだか親日派狩りだか宇野派狩り』みたいにならなきゃいいだけ。
そもそもさ、『意見の統率がなけりゃこのスレは大変なことになる！』って義務のように言ってるけど、
>>591のような意見を言ってたら妄想派や擁護派やキチガイアンチやら変な奴らは居なくなるの？
至極真っ当な意見しか飛び交わない、このスレの理想世界が築かれるの？
コイツはどっかの教祖様かなんか？
だからなんでその時その時の話題、是々非々じゃダメなの？
妄想話で盛り上がったら盛り上がってその時はそれでいいし、きちんと議論になってる時もあるだろうし。
なんしか>>599が書いてる『魔女狩りだか親日派狩りだか宇野派狩り』みたいにならなきゃいいだけ。
そもそもさ、『意見の統率がなけりゃこのスレは大変なことになる！』って義務のように言ってるけど、
>>591のような意見を言ってたら妄想派や擁護派やキチガイアンチやら変な奴らは居なくなるの？
至極真っ当な意見しか飛び交わない、このスレの理想世界が築かれるの？
コイツはどっかの教祖様かなんか？
議論のための議論をやってる時点で存在価値ないわ
615なんて、主観だって攻撃してる割には、ストーリーを肯定しているわけでもないのに
615なんて、主観だって攻撃してる割には、ストーリーを肯定しているわけでもないのに
>>615
君はこのシナリオが糞以外の何かに見えるのかい？
それなら本当に「宇野先生を褒め称えるスレ」が必要だな
さっさと建てて、dat落ちしないように書き込み頑張ってくれ
>>616
気を悪くしないで欲しいけど、まっとうな議論最近あったっけ
アキ先生がどうこうとかモメてたのなんか議論なんて呼べるものじゃあなかったし
今やってることもストーリーについて議論してるわけじゃあないよね
今このスレで行われていることの大多数はストーリーの妄想じゃないかな
君はこのシナリオが糞以外の何かに見えるのかい？
それなら本当に「宇野先生を褒め称えるスレ」が必要だな
さっさと建てて、dat落ちしないように書き込み頑張ってくれ
>>616
気を悪くしないで欲しいけど、まっとうな議論最近あったっけ
アキ先生がどうこうとかモメてたのなんか議論なんて呼べるものじゃあなかったし
今やってることもストーリーについて議論してるわけじゃあないよね
今このスレで行われていることの大多数はストーリーの妄想じゃないかな
まあ宇野スレに合流したい人の気持ちもわかるし
それが大半ではあろう
けれどそんな人からは社員とか宇野本人に見られるような
現状のストーリーが面白いという普通の感覚とは違う人間も
いるわけで
ストーリーを面白いと思う人用のある意味隔離スレはいるんじゃないかな。
それが大半ではあろう
けれどそんな人からは社員とか宇野本人に見られるような
現状のストーリーが面白いという普通の感覚とは違う人間も
いるわけで
ストーリーを面白いと思う人用のある意味隔離スレはいるんじゃないかな。
まあ、ミステリー仕立てにしたつもりでミステリーのタブーをおかしまくりだから
予想も何もない上に、先の事を考察する前にスタッフがやってもいないことを
全力でネタバレして自慢していくからなあ…
描きもせずに真の敵は別に居て、組織として全然描かれてないアークスが終わって新しく始まって
ミッション０からいきなり歴史改変やっててオープニングから嘘ついてたのに今更歴史改変とか言われても…
改変してないこととかあったのかっていうか、これから先まともな歴史に戻ることなんかないだろ
歴史弄ったんだから
予想も何もない上に、先の事を考察する前にスタッフがやってもいないことを
全力でネタバレして自慢していくからなあ…
描きもせずに真の敵は別に居て、組織として全然描かれてないアークスが終わって新しく始まって
ミッション０からいきなり歴史改変やっててオープニングから嘘ついてたのに今更歴史改変とか言われても…
改変してないこととかあったのかっていうか、これから先まともな歴史に戻ることなんかないだろ
歴史弄ったんだから
>>618
だから、流れ読んでから書き込みしてくれる？
擁護派だろうがアンチ派だろうが、俺はどうでもいいの、是々非々でどっちにも属さないし。
議論かどうかと呼ばれるシロモノとかそんなことよりも、>>586のような
『多数派という嵩をきて、上から目線でレッテルを貼るだけのようなレス』を毛嫌いしてるの。
そんなレスがアンチ派だろうが擁護派だろうが同じこと。
例えば、俺が ID:SXI+VsnY が、 ID:TA/njQuO が来てから来なくなったけど、コイツら
電源ブッチか携帯に持ち替えた同一人物じゃネーの？ｗ
ってなレッテルレスされたら嫌だろ？こんなレスが横行したら嫌だろ？俺の気持ちもそんなかんじ。
だから、流れ読んでから書き込みしてくれる？
擁護派だろうがアンチ派だろうが、俺はどうでもいいの、是々非々でどっちにも属さないし。
議論かどうかと呼ばれるシロモノとかそんなことよりも、>>586のような
『多数派という嵩をきて、上から目線でレッテルを貼るだけのようなレス』を毛嫌いしてるの。
そんなレスがアンチ派だろうが擁護派だろうが同じこと。
例えば、俺が ID:SXI+VsnY が、 ID:TA/njQuO が来てから来なくなったけど、コイツら
電源ブッチか携帯に持ち替えた同一人物じゃネーの？ｗ
ってなレッテルレスされたら嫌だろ？こんなレスが横行したら嫌だろ？俺の気持ちもそんなかんじ。
矛盾と破綻ばっかりのストーリーと世界観だけどそれは技術的な問題でしかない
もっと大きな視点で作品全体として見ればいいかもしれないだろ！
・技術的な良し悪しは作品の良し悪し直接結びつきます。センスとか才能とかが技術的な問題以上に感じられた結果技術以上の評価を受ける事もありますが
・作品としての良し悪しとは何か？サービス終了した時点でアンケートでもとればいいのか。今この時点において破綻している事を辻褄合わせすればもっとマシになるという事か
もっと大きな視点で作品全体として見ればいいかもしれないだろ！
・技術的な良し悪しは作品の良し悪し直接結びつきます。センスとか才能とかが技術的な問題以上に感じられた結果技術以上の評価を受ける事もありますが
・作品としての良し悪しとは何か？サービス終了した時点でアンケートでもとればいいのか。今この時点において破綻している事を辻褄合わせすればもっとマシになるという事か
アンチが批判すんな邪魔だどっかいけって事を言いたいの？
で、あればまず自分が宇野ちゃんのストーリーや世界を考察してみなよ
その考察が受け入れられなかったとして
「アンチが何言っても聞こうとしないから反論されまくる」のか「考察に説得力も根拠もないから反論されまくる」のか
そこんとこ勘違いしないようにね
で、あればまず自分が宇野ちゃんのストーリーや世界を考察してみなよ
その考察が受け入れられなかったとして
「アンチが何言っても聞こうとしないから反論されまくる」のか「考察に説得力も根拠もないから反論されまくる」のか
そこんとこ勘違いしないようにね
いや、描かれてる事は都合よく捨てられる上に今後「それ嘘だから」って
予告された状態なんで…技術的っていうか、セガが何を考えてるのか分からない状態
予告された状態なんで…技術的っていうか、セガが何を考えてるのか分からない状態
>>623
主観に属する事を人に押し付けるな（こっちもそっちも、誰に対しても）と書いてるだけなんだが…
君はたぶん何が主観なのか判別がつかず、事実として解釈してしまってるんだな
だとすると… 悪い、ここでお手上げ
主観に属する事を人に押し付けるな（こっちもそっちも、誰に対しても）と書いてるだけなんだが…
君はたぶん何が主観なのか判別がつかず、事実として解釈してしまってるんだな
だとすると… 悪い、ここでお手上げ
>>624
誰に…言ってるの…？ 俺…？
誰に…言ってるの…？ 俺…？
お前の主観だろ！って全員に言うつもりなのかこの人
おかしいのは世界であって俺ではないを地でいってるな
おかしいのは世界であって俺ではないを地でいってるな
物語自体はもう考察以前の問題なんだよ今の敵は敵じゃなくて
別の大きな敵がいる
でも突き詰める材料もなきゃ雲を掴む様な話でしかないんでみんなもてあましてる
これストーリーなの？という批判が多くなるのも仕方あるまいて…
なんかのイベントの設定妄想大会みたいになってるんだもん
別の大きな敵がいる
でも突き詰める材料もなきゃ雲を掴む様な話でしかないんでみんなもてあましてる
これストーリーなの？という批判が多くなるのも仕方あるまいて…
なんかのイベントの設定妄想大会みたいになってるんだもん
>>622
ふう、何が気に触ったのか正直理解できなかったから傍観してたけど
俺は妄想や創作を非難したつもりは毛頭ない
「アンチにならないでいられるのは、そういう楽しみ方ができているからだろう」
「それはそれとして、考察と妄想はちゃんと区別した上で進めたいね」
っていう程度の意味しか込めてないんで
レッテル貼りだとか、狩りだとか、そんなレッテル貼りされても困る
ふう、何が気に触ったのか正直理解できなかったから傍観してたけど
俺は妄想や創作を非難したつもりは毛頭ない
「アンチにならないでいられるのは、そういう楽しみ方ができているからだろう」
「それはそれとして、考察と妄想はちゃんと区別した上で進めたいね」
っていう程度の意味しか込めてないんで
レッテル貼りだとか、狩りだとか、そんなレッテル貼りされても困る
>>622
君の書き込みは長い割に面白くなさそうだから読んでいない
アンカついたから直前の発言を読んで返しただけだけど、君がレッテルが嫌いだかポジションがどうだかは知らんどうでもいい
昨今の書き込みからこのスレで行われているのは「考察」ではなく「妄想」に近いと感じた
今後は妄想スレとすれば実態にふさわしいスレッド名となるのでは？という提案をしているだけ
君の書き込みは長い割に面白くなさそうだから読んでいない
アンカついたから直前の発言を読んで返しただけだけど、君がレッテルが嫌いだかポジションがどうだかは知らんどうでもいい
昨今の書き込みからこのスレで行われているのは「考察」ではなく「妄想」に近いと感じた
今後は妄想スレとすれば実態にふさわしいスレッド名となるのでは？という提案をしているだけ
アンチうざいも妄想うざいも結局個人のエゴだもんな
スレでやってる事が気に食わないなら新天地を自分で作るか自分が我慢するかだよ
スレでやってる事が気に食わないなら新天地を自分で作るか自分が我慢するかだよ
このシナリオがクソじゃないって思えるのは凄い
凄い感性だねｗ
凄い感性だねｗ
>>630
了解。自分は完全にあなたが上から目線で小馬鹿にしてると思ってた。
つまり俺も俺が毛嫌いする『レッテル貼り』をしてたってことは反省だな、申し訳ない。
でも良かった！つまりあなたも是々非々で良いってことだよな？
俺も区別した上で妄想で盛り上がれば盛り上がり、議論で盛り上がれば議論し…
それでいいと思う。
了解。自分は完全にあなたが上から目線で小馬鹿にしてると思ってた。
つまり俺も俺が毛嫌いする『レッテル貼り』をしてたってことは反省だな、申し訳ない。
でも良かった！つまりあなたも是々非々で良いってことだよな？
俺も区別した上で妄想で盛り上がれば盛り上がり、議論で盛り上がれば議論し…
それでいいと思う。
いやわかるもなにも ID:KPfhnwcx自身が「そっちの君のそれは主観」「こっちの君のそれも主観」
って言ってまわってるのはただの事実じゃん。俺の解釈が間に挟まる余地はないよ
主観であるから最初から議論する価値もないデタラメに違いない、という決めつけをして全部見下してるように俺の主観じゃ見えるけど
って言ってまわってるのはただの事実じゃん。俺の解釈が間に挟まる余地はないよ
主観であるから最初から議論する価値もないデタラメに違いない、という決めつけをして全部見下してるように俺の主観じゃ見えるけど
相手の言ってることに対してそれはお前の主観だ。思い込みだ。誤読だ。間違いだ
と一生言ってればそりゃ議論には負けないよな・・・絶対に相手を説得する事もできないけど
読解力誤読って言ってた人と同じ戦法だね
ttp://www.logsoku.com/r/ogame3/1364682610/ID:qwE4RQtz
と一生言ってればそりゃ議論には負けないよな・・・絶対に相手を説得する事もできないけど
読解力誤読って言ってた人と同じ戦法だね
ttp://www.logsoku.com/r/ogame3/1364682610/ID:qwE4RQtz
>>620を咀嚼すると
>技術的な善し悪しは客観的に指摘できても、
「日本語の誤用が目立つ、話作りの基礎がなっていない、同人ゲーの続きを関係ないタイトルのシナリオでやる等等悪行三昧の糞シナリオ」
>作品の善し悪しという評価とは必ずしも結びつかない 評価は主観だから
「そんな糞でも面白いと思う人いるかもしれないじゃないか！」
やっぱり糞シナリオじゃないか…主観も何もないよ
客観的に評価出来るポイントで判断するとこのシナリオは糞
糞が好き宣言されても困るわな
>技術的な善し悪しは客観的に指摘できても、
「日本語の誤用が目立つ、話作りの基礎がなっていない、同人ゲーの続きを関係ないタイトルのシナリオでやる等等悪行三昧の糞シナリオ」
>作品の善し悪しという評価とは必ずしも結びつかない 評価は主観だから
「そんな糞でも面白いと思う人いるかもしれないじゃないか！」
やっぱり糞シナリオじゃないか…主観も何もないよ
客観的に評価出来るポイントで判断するとこのシナリオは糞
糞が好き宣言されても困るわな
この人の理屈なら
糞シナリオであるということは個人の主観でしかない。主観でしかない事を他人に押し付けないでくれ
被害者ぶって相手に自分の都合を押し付ける人間のクズ
糞シナリオであるということは個人の主観でしかない。主観でしかない事を他人に押し付けないでくれ
被害者ぶって相手に自分の都合を押し付ける人間のクズ
そもそも、誰も主観による作品の善し悪しなんて話してないのに
作品の善し悪しを評価する場合は、主観だからって言い始めてるからね
前後がおかしいのよ
みんながおかしい、糞シナリオだっていってるのは、そもそもがゲームシナリオとしての技術的な評価として
ダメだって言ってるのにね
作品の善し悪しを評価する場合は、主観だからって言い始めてるからね
前後がおかしいのよ
みんながおかしい、糞シナリオだっていってるのは、そもそもがゲームシナリオとしての技術的な評価として
ダメだって言ってるのにね
この流れが起こった事でよく分かる
PSO2のストーリーは本当にどうしようもないウンコにも失礼な毒物だわ
PSO2のストーリーは本当にどうしようもないウンコにも失礼な毒物だわ
643 ：名無しオンライン：2013/04/24(水) 06:51:07.65 ID:zn4WldtH
考察ができるようなストーリーなら宇野スレなんてものが立ってあんなに続くことにはなってなかったろうな
>>643
結局その事実に行きつくよな
開発サイドではプロデューサーが頭抱えてファンサイト(障害)に愚痴ってて
運営サイドではわざわざアイテムで釣ってキャンペーンやる羽目になってて
プレイヤーサイドではここと宇野スレの惨状、おまけに検索かけても考察サイトがヒットしない
これらには主観もなんもない、事実だけ
結局その事実に行きつくよな
開発サイドではプロデューサーが頭抱えてファンサイト(障害)に愚痴ってて
運営サイドではわざわざアイテムで釣ってキャンペーンやる羽目になってて
プレイヤーサイドではここと宇野スレの惨状、おまけに検索かけても考察サイトがヒットしない
これらには主観もなんもない、事実だけ
考察が難しいのはイベントフィールドを見直せないのがデカイ
咀嚼力なんてふざけたこと言ってるけど、時系列バラバラにでてくるあれを
継ぎはぎでゲームの最中にチラっと一度みただけで正確に理解するのは不可能だ
個人的には肯定にしろ否定にしろ議論する前に
ttp://radicaldiscovery.net/pso2/pso2.htm
ここみて一度頭の中整理して、誤解や思い込みを各自整理してからにしてほしい
咀嚼力なんてふざけたこと言ってるけど、時系列バラバラにでてくるあれを
継ぎはぎでゲームの最中にチラっと一度みただけで正確に理解するのは不可能だ
個人的には肯定にしろ否定にしろ議論する前に
ttp://radicaldiscovery.net/pso2/pso2.htm
ここみて一度頭の中整理して、誤解や思い込みを各自整理してからにしてほしい
こいつは前に荒らしにきてたやつだろ
感想は個人でバラバラで絶対的なものじゃないから評価の基準になり得ない
ものさしが無いんだから駄作だとは言い切れない
っていい続けてたご仁
魔女狩りだの言葉狩りだの冤罪のキーワードだして印象操作したいみたいだが
大勢がNoを突き付けてる事実は覆らないよ
感想は個人でバラバラで絶対的なものじゃないから評価の基準になり得ない
ものさしが無いんだから駄作だとは言い切れない
っていい続けてたご仁
魔女狩りだの言葉狩りだの冤罪のキーワードだして印象操作したいみたいだが
大勢がNoを突き付けてる事実は覆らないよ
結局、是する要素がほとんどないから是々非々にならんのが最大の問題。
宇野スレは「宇野批判スレ」であって、
ただ叩ければそれでいいっていう所謂アンチスレとはまた違うと思う。
このスレは、一応前向きにストーリーを考察した結果、宇野や運営の批判になるスレ
宇野スレは、宇野や運営批判するために、世界考察するスレ
両スレの方向性を分析すると、こんな感じだと。
宇野スレは「宇野批判スレ」であって、
ただ叩ければそれでいいっていう所謂アンチスレとはまた違うと思う。
このスレは、一応前向きにストーリーを考察した結果、宇野や運営の批判になるスレ
宇野スレは、宇野や運営批判するために、世界考察するスレ
両スレの方向性を分析すると、こんな感じだと。
メタ議論ふっかける奴は放置でいい
>>649
怒りの量だけじゃ、分けた意味無い気がするんだよなあ。
あのスレが「ただのアンチスレ」になってのないのは、
結局批判・非難の正当性を増すために、キッチリ考察してるってことだろう。
ただ、叩くためならそんなことする必要もない。
怒りの量だけじゃ、分けた意味無い気がするんだよなあ。
あのスレが「ただのアンチスレ」になってのないのは、
結局批判・非難の正当性を増すために、キッチリ考察してるってことだろう。
ただ、叩くためならそんなことする必要もない。
また話し聞かない人きてたんだ
言い草とか、何を問題にしてるかとか自分の主張が何を意味してるのか全く理解してないところとか、宇野のストーリーと全く一緒だね
本人が言葉の意味理解してないのに言葉重ねても何この人意味不明なことしか言わないで終わるんだけど
宇野のストーリやテキスト見て思ったけど、日本語の出来ない外国人だよ
ここに来ているのもやっぱり日本語の出来ない外国人、日本語通じてないからね
まだ日本に来て頑張って覚えている人や覚えた人の方が話できるよ
言い草とか、何を問題にしてるかとか自分の主張が何を意味してるのか全く理解してないところとか、宇野のストーリーと全く一緒だね
本人が言葉の意味理解してないのに言葉重ねても何この人意味不明なことしか言わないで終わるんだけど
宇野のストーリやテキスト見て思ったけど、日本語の出来ない外国人だよ
ここに来ているのもやっぱり日本語の出来ない外国人、日本語通じてないからね
まだ日本に来て頑張って覚えている人や覚えた人の方が話できるよ
>>651
俺は「ただのアンチスレ」だと思う。
>>652のような、こんなレスばっかりなんだぜ？
自分は絶対正しいとばかりにレスに対する具体的な指摘じゃなくただの悪口暴言で見下す、
これ「ユーザーの咀嚼力が足りない」と開き直る宇野となんら変わりないだろ。
俺は「ただのアンチスレ」だと思う。
>>652のような、こんなレスばっかりなんだぜ？
自分は絶対正しいとばかりにレスに対する具体的な指摘じゃなくただの悪口暴言で見下す、
これ「ユーザーの咀嚼力が足りない」と開き直る宇野となんら変わりないだろ。
>>654
「お前の「スレ内容」に対する咀嚼力が足りない」・・・とでも返せばよろしいか？
お前には見えないのかもしれないが、
具体的な指摘もあった上での厳しい言葉なんだがな。どれもこれも。
後、咀嚼略足りない云々いったのは宇野じゃなくて、酒井な。
「お前の「スレ内容」に対する咀嚼力が足りない」・・・とでも返せばよろしいか？
お前には見えないのかもしれないが、
具体的な指摘もあった上での厳しい言葉なんだがな。どれもこれも。
後、咀嚼略足りない云々いったのは宇野じゃなくて、酒井な。
>>655
え？なに？自分で「言ってることは違うけど、やってることは宇野や酒井と同じです」と認めたってこと？
やり取りして喧嘩してる分には、擁護、アンチそれがどんな内容であれいいと思う。
ただ>>652のようなクソレスはいらない。
せめてこんなレスが横行するのが許されるような雰囲気を排除する自浄能力は必要だと思う。
え？なに？自分で「言ってることは違うけど、やってることは宇野や酒井と同じです」と認めたってこと？
やり取りして喧嘩してる分には、擁護、アンチそれがどんな内容であれいいと思う。
ただ>>652のようなクソレスはいらない。
せめてこんなレスが横行するのが許されるような雰囲気を排除する自浄能力は必要だと思う。
>>656
具体的に、どこをどうさして
＞自分は絶対正しいとばかりにレスに対する具体的な指摘じゃなくただの悪口暴言で見下す、
などと判断したのか、自分で述べてないじゃないか。
具体的に言ってみ？1レス引用しただけでなくてさ。
そんなのばかりというからには、いくらでも引用できるだろう？
具体的に、どこをどうさして
＞自分は絶対正しいとばかりにレスに対する具体的な指摘じゃなくただの悪口暴言で見下す、
などと判断したのか、自分で述べてないじゃないか。
具体的に言ってみ？1レス引用しただけでなくてさ。
そんなのばかりというからには、いくらでも引用できるだろう？
後、もう一点。
>>652みたいなレスは何もそれだけが突然湧いたわけではなく、
そういう発言が出るにたる、「これまでのスレの流れ」というのが確実にある。
そういう前提を理解してないようだから、「スレ内容の咀嚼力がたりない」と言っただけだ。
>>652みたいなレスは何もそれだけが突然湧いたわけではなく、
そういう発言が出るにたる、「これまでのスレの流れ」というのが確実にある。
そういう前提を理解してないようだから、「スレ内容の咀嚼力がたりない」と言っただけだ。
喧嘩なら他所でやれよ
考察まったく関係ないよね、それ
考察まったく関係ないよね、それ
最近宇野先生お見えになりすぎだろ
アンチだか是々非々だか魔女狩りだかレッテルだか、分かりやすすぎるんだよ
悔しかったら、今までに挙がった指摘の数々すべてにまっとうな申し開きしてみろよ
それが出来てからアンチや読解力を語れ
出来ないなら糞ライターのラベルは剥がれないと思え
アンチだか是々非々だか魔女狩りだかレッテルだか、分かりやすすぎるんだよ
悔しかったら、今までに挙がった指摘の数々すべてにまっとうな申し開きしてみろよ
それが出来てからアンチや読解力を語れ
出来ないなら糞ライターのラベルは剥がれないと思え
クーナの衣装が実装されたわけだが。
ゼルシウス：
身体を大気へと溶け込ませることのみ
考えた隠密用の戦闘服。肌に密着して
フォトンを隠す素材が用いられている。
あの透明になるのはクーナの能力かと思っていたけど、衣服の特性だったんだな。
そんなものをスクラッチで配布するということは……というのは野暮だな。
衣服とクーナの実力あってあの隠密状態になれる、ということにしておくか
ゼルシウス：
身体を大気へと溶け込ませることのみ
考えた隠密用の戦闘服。肌に密着して
フォトンを隠す素材が用いられている。
あの透明になるのはクーナの能力かと思っていたけど、衣服の特性だったんだな。
そんなものをスクラッチで配布するということは……というのは野暮だな。
衣服とクーナの実力あってあの隠密状態になれる、ということにしておくか
>>657
不在判決、不在審判、該当人に直接意見しないノーリスクなただの追従、
蒸し返し晒そうとする悪意、「ここに来ているのも～～」からの人格攻撃にちかい悪口…etc.
>>659
ごめんね、ただいい加減自浄作用は必要だよ…
不在判決、不在審判、該当人に直接意見しないノーリスクなただの追従、
蒸し返し晒そうとする悪意、「ここに来ているのも～～」からの人格攻撃にちかい悪口…etc.
>>659
ごめんね、ただいい加減自浄作用は必要だよ…
自浄した結果宇野スレ切り離してやってみて
それでも結局ダメだったって流れ一切知らないのな
それでも結局ダメだったって流れ一切知らないのな
だいたい、エスコンスレみたいに荒らしに居つかれたんじゃなくて
スレ全体の流れでこうなったんだから
やるべきは自浄作用じゃどうじゃ騒ぐんじゃなくて
自分から考察できる点や話題を切り出すことだろ
もともとそれが目的でいた住民だ
宇野の送還流用や杜撰さ以外の点から来る考察点があれば
いくらでもそっちに食い付くよ
スレ全体の流れでこうなったんだから
やるべきは自浄作用じゃどうじゃ騒ぐんじゃなくて
自分から考察できる点や話題を切り出すことだろ
もともとそれが目的でいた住民だ
宇野の送還流用や杜撰さ以外の点から来る考察点があれば
いくらでもそっちに食い付くよ
とりあえず宇野やストーリーへの酷評は冤罪じゃないんで
”仮に”宇野スレやここがアンチの巣窟だったとしても
宇野の所業やストーリーの破綻がなかったことにはならないです
んで、実際にはここはアンチの巣窟でも無法地帯でもないので
もしそう見えるんなら自分の認識能力を疑うべきだと思います
”仮に”宇野スレやここがアンチの巣窟だったとしても
宇野の所業やストーリーの破綻がなかったことにはならないです
んで、実際にはここはアンチの巣窟でも無法地帯でもないので
もしそう見えるんなら自分の認識能力を疑うべきだと思います
>>664
言ってることはもっともだし、それが理想だとは思うが、
それとは別に色んな意見が出るように新規が書き込みしやすいように
652のようなレスにNOを叩きつけることは必要じゃないか？
それに自浄作用とは別にしても、先に理由述べたように俺自身が不快なんだよ。
言ってることはもっともだし、それが理想だとは思うが、
それとは別に色んな意見が出るように新規が書き込みしやすいように
652のようなレスにNOを叩きつけることは必要じゃないか？
それに自浄作用とは別にしても、先に理由述べたように俺自身が不快なんだよ。
人にケチつけるだけつけて
それまでの経緯を無視した理想ばかり語って
自治を切り出す人に限って
｢じゃああんたの理想を実行してみせて｣というと
難癖をつけて逃げ出す
それまでの経緯を無視した理想ばかり語って
自治を切り出す人に限って
｢じゃああんたの理想を実行してみせて｣というと
難癖をつけて逃げ出す
スレに沿った内容のレスは以前に何度も書いてる、もちろん自分から話題出したことも。
それに652のレスすらも擁護する、そんな雰囲気が横行しているスレのレスに
あえて文句つけ指摘してるのに、逃げ出すも何もないだろ。
それに652のレスすらも擁護する、そんな雰囲気が横行しているスレのレスに
あえて文句つけ指摘してるのに、逃げ出すも何もないだろ。
ココであーでもないこーでもないと文句垂れるより
編集さんや隊長にﾀﾞﾒ出しされたことをよく思い返して紳士に反省した方が良いよ
編集さんや隊長にﾀﾞﾒ出しされたことをよく思い返して紳士に反省した方が良いよ
ああ、宇野スレじゃなかったすまん
俺は「来るべき交代ライターのために、作中の事実関係を整理しておく」くらいのつもりでここを見てるので
ウノガーハゲガーシステムガーセガガーのメタな話題はそれぞれ適したスレッドでやって欲しいなぁと思う
【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ19【涼野遊平】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1366698701/
【PSO2】 PSO2やってて酒井マジ頭おかしいと思う事
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1355016594/
【PSO2】不具合報告スレ 4件目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1365393330/
【徹底討論】なぜPSO2はつまらないのか 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363589635/
【PSO2】SEGAの運営を改善させるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1347636519/
ウノガーハゲガーシステムガーセガガーのメタな話題はそれぞれ適したスレッドでやって欲しいなぁと思う
【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ19【涼野遊平】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1366698701/
【PSO2】 PSO2やってて酒井マジ頭おかしいと思う事
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1355016594/
【PSO2】不具合報告スレ 4件目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1365393330/
【徹底討論】なぜPSO2はつまらないのか 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363589635/
【PSO2】SEGAの運営を改善させるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1347636519/
まあ、好き嫌いは主観だけど
世界観を考察するためにストーリーを読み込んでくれてるひとのなかから
それなりの数の糞評価が出てることは考慮に入れた方が良いと思うけどね
考察する材料が足りなくて補完もできなくて妄想することくらいしかできない現実も受け入れようぜ
世界観を考察するためにストーリーを読み込んでくれてるひとのなかから
それなりの数の糞評価が出てることは考慮に入れた方が良いと思うけどね
考察する材料が足りなくて補完もできなくて妄想することくらいしかできない現実も受け入れようぜ
>>666
不在だけですむのに、何で不在判決、不在審判とか蛇足なんだよね
逆になんでこんないらない言葉くっつけるのか聞きたいところだけね
今日はちょうどいいから書くけど
悪く言ってないよ、そのままだから
>>622だけでも自分だけを基準にして他の意見は汲んでると書きつつ全くそういったそぶりがみられない
だからその前も後も見ても何度も破綻している、矛盾している変だといわれ続けているのに、その答えだしたかい？
人に返していても自分の意見だけで語ってるんだよね
宇野のストーリーも同じ、自分が楽しければいい、自分が知っていれば説明不要とまったく一緒
ついでに”何度も書いてる”とよく書くけど、レス番くらい付けろよ
あと、気に入らない板は見ないこと、2chではこれ基本だろ
不在だけですむのに、何で不在判決、不在審判とか蛇足なんだよね
逆になんでこんないらない言葉くっつけるのか聞きたいところだけね
今日はちょうどいいから書くけど
悪く言ってないよ、そのままだから
>>622だけでも自分だけを基準にして他の意見は汲んでると書きつつ全くそういったそぶりがみられない
だからその前も後も見ても何度も破綻している、矛盾している変だといわれ続けているのに、その答えだしたかい？
人に返していても自分の意見だけで語ってるんだよね
宇野のストーリーも同じ、自分が楽しければいい、自分が知っていれば説明不要とまったく一緒
ついでに”何度も書いてる”とよく書くけど、レス番くらい付けろよ
あと、気に入らない板は見ないこと、2chではこれ基本だろ
タイミング的に俺が宇野のようなレスをしてしまったが別人です、念のため
>>652にある内容、後半はともかく前半は的を射てると思うが
後半も感じたことをそのまま並べてるだけで罵詈讒謗だとは言い切れんだろ
>>652を誹謗中傷だと感じるのって当事者（この場合宇野本人）か
ただのパラノイアな気もするがね・・・
>>674
最近の手法は坊主憎けりゃ～魔女狩り～で、正統・公正な評価じゃないから
悲しいけどこの場で叩かれるのは当たり前ってことに「したい」というものだ
冤罪や不当判決の流れに持って行きたいらしい
後半も感じたことをそのまま並べてるだけで罵詈讒謗だとは言い切れんだろ
>>652を誹謗中傷だと感じるのって当事者（この場合宇野本人）か
ただのパラノイアな気もするがね・・・
>>674
最近の手法は坊主憎けりゃ～魔女狩り～で、正統・公正な評価じゃないから
悲しいけどこの場で叩かれるのは当たり前ってことに「したい」というものだ
冤罪や不当判決の流れに持って行きたいらしい
>>676
魔女狩りとか別にいらないし同じ言葉何度も繰り返さないで貰える？
言葉のレパートリーが少ないなら無理して書く必要なんか無いよ
問題は伝わるか伝わらないかでしかないから、言葉を飾る必要は無い
あと、ここは裁判する場所じゃないんで嫌なら見るなでしかないよ
何勘違いしてるのかしらないけど馬鹿丸出し
魔女狩りとか別にいらないし同じ言葉何度も繰り返さないで貰える？
言葉のレパートリーが少ないなら無理して書く必要なんか無いよ
問題は伝わるか伝わらないかでしかないから、言葉を飾る必要は無い
あと、ここは裁判する場所じゃないんで嫌なら見るなでしかないよ
何勘違いしてるのかしらないけど馬鹿丸出し
宇野先生今日も元気っすね
昨日遅くまで遊んだのに、もうこんな書き込んじゃって…
不在審判をはじめとする実にてんてーらしい、中身の無い長文に笑わせてもらったわ
>該当人に直接意見しないノーリスクなただの追従
ツイッターの鍵開けてくれたらスレだけじゃなく、そっちにも遊びに行くんだけど、宇野先生どうですか？
自分から都合悪い事遮断してるくせに、こんなスレに遊びに来るなんておかしいと思いませんか！
それに糞を糞だと言うことを辞めてほしいというのが君の論旨のようだけど
「これは糞です、何故ならばこうこうこういう理由だからです」
これを覆したいなら、糞が糞でない理由を君が述べるべきじゃあないかな？
それもしないで無駄な長文書き連ねるのは「俺自身が不快なんだよ。」
昨日遅くまで遊んだのに、もうこんな書き込んじゃって…
不在審判をはじめとする実にてんてーらしい、中身の無い長文に笑わせてもらったわ
>該当人に直接意見しないノーリスクなただの追従
ツイッターの鍵開けてくれたらスレだけじゃなく、そっちにも遊びに行くんだけど、宇野先生どうですか？
自分から都合悪い事遮断してるくせに、こんなスレに遊びに来るなんておかしいと思いませんか！
それに糞を糞だと言うことを辞めてほしいというのが君の論旨のようだけど
「これは糞です、何故ならばこうこうこういう理由だからです」
これを覆したいなら、糞が糞でない理由を君が述べるべきじゃあないかな？
それもしないで無駄な長文書き連ねるのは「俺自身が不快なんだよ。」
あるある
もう俺が宇野でいいので考察レスしていいですか、短いけど
もう俺が宇野でいいので考察レスしていいですか、短いけど
俺が・・・俺たちが宇野先生だ！
宇野スレ18で良い話題があったのでここで出させて貰うよ
> 410 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/04/19(金) 06:09:59.04 ID:F5ElQg71 [4/5]
> あんまり議論するの好きじゃないけど…
> ・プレイヤーキャラはクラスを自由に変えられる新世代アークスである
> ゲーム上の都合をストーリーに載せようとした結果、年齢層が制限されそうな設定
この問題に関して、以下の様な可能性が示されていたので
> 500 ： 名無しオンライン[sage] ： 投稿日：2013/04/19 18:01:37 ID:nIQ/6C5V [2/2回]
> ティアの話が真実なら、入った時期でしかないね
> 主人公以前に入ってたら第二世代、おそらく主人公から第三世代
> ゼノの例があるから無理矢理なら変更できるっぽいけど
> しっかし、ホントに話作るの下手だわ
> 新職を足す為に世代の言い訳書いたんだろうに、その言い訳に足引っ張られるとかアホとしか言いようが無い
これの1行目の妥当性を補強してくれそうなセリフを探してきた
アフィンのフィールドイベント【なんでも使えるのはなんで？】より
> ……しっかし、なんでおれたちは
> クラス自由に変えられるんだろうな。
> 先輩方と比べて、別段何かが
> 変わったとも思えないんだけどな。
> 見た目だって、まったく同じだし。
> 寝てるうちとか、知らないうちに
> カラダを勝手に改造されてたりして……
こういう取っ掛かりがあるので、
「新世代アークスしかクラスを自由に変えられない」という設定は
続きを書く際、持ち越しても大丈夫かも知れない
> 410 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/04/19(金) 06:09:59.04 ID:F5ElQg71 [4/5]
> あんまり議論するの好きじゃないけど…
> ・プレイヤーキャラはクラスを自由に変えられる新世代アークスである
> ゲーム上の都合をストーリーに載せようとした結果、年齢層が制限されそうな設定
この問題に関して、以下の様な可能性が示されていたので
> 500 ： 名無しオンライン[sage] ： 投稿日：2013/04/19 18:01:37 ID:nIQ/6C5V [2/2回]
> ティアの話が真実なら、入った時期でしかないね
> 主人公以前に入ってたら第二世代、おそらく主人公から第三世代
> ゼノの例があるから無理矢理なら変更できるっぽいけど
> しっかし、ホントに話作るの下手だわ
> 新職を足す為に世代の言い訳書いたんだろうに、その言い訳に足引っ張られるとかアホとしか言いようが無い
これの1行目の妥当性を補強してくれそうなセリフを探してきた
アフィンのフィールドイベント【なんでも使えるのはなんで？】より
> ……しっかし、なんでおれたちは
> クラス自由に変えられるんだろうな。
> 先輩方と比べて、別段何かが
> 変わったとも思えないんだけどな。
> 見た目だって、まったく同じだし。
> 寝てるうちとか、知らないうちに
> カラダを勝手に改造されてたりして……
こういう取っ掛かりがあるので、
「新世代アークスしかクラスを自由に変えられない」という設定は
続きを書く際、持ち越しても大丈夫かも知れない
>>685
持ち越しOKいうより、前世代のパティが問題だったんじゃない
パティがハンターという設定で語られていたのに大会にはファイターで出てきた
ハンターの細分化による系統職業は変更が可能となったことして、その設定出しておいてくれれば良かったのに
というか何故持ち越し？
持ち越しOKいうより、前世代のパティが問題だったんじゃない
パティがハンターという設定で語られていたのに大会にはファイターで出てきた
ハンターの細分化による系統職業は変更が可能となったことして、その設定出しておいてくれれば良かったのに
というか何故持ち越し？
俺「クーナのコス不人気だな」
フレ「クーナって誰？」
ストーリーって見向きもされてないんだな
フレ「クーナって誰？」
ストーリーって見向きもされてないんだな
>>686
あいつら何も考えてないから…ファイターという職業が暫くの間禁止されてたのに
1-2年程度しか先輩じゃないパティがああいう事になったりするし話まとめる気ないんだよ…
しかもガンナーになっていいならガンナーで前線出ろよとゼノ突っ込まれるから…
クーナもそうだけど、多分女性で小柄で身軽＝ファイターみたいなおかしな拘り持ってる
あいつら何も考えてないから…ファイターという職業が暫くの間禁止されてたのに
1-2年程度しか先輩じゃないパティがああいう事になったりするし話まとめる気ないんだよ…
しかもガンナーになっていいならガンナーで前線出ろよとゼノ突っ込まれるから…
クーナもそうだけど、多分女性で小柄で身軽＝ファイターみたいなおかしな拘り持ってる
誰かの趣味なんだろうね
4gamerの読者レビューとかもストーリーについて書いている人は少ない
一人流用まで書いててビックリしたけど、殆どは戦闘のことやUI周りだった
マターもだけどストーリークエも分岐全くわからない人いた
繰り返し同じルートやって？？？乱舞だった
見かねて口出したけど、全くわからないよこれ！って言ってたわ
4gamerの読者レビューとかもストーリーについて書いている人は少ない
一人流用まで書いててビックリしたけど、殆どは戦闘のことやUI周りだった
マターもだけどストーリークエも分岐全くわからない人いた
繰り返し同じルートやって？？？乱舞だった
見かねて口出したけど、全くわからないよこれ！って言ってたわ
欠席裁判を知らない大先生ｗｗｗ
691 ：俺が・・・俺たちが宇野先生だ！：2013/04/24(水) 21:01:13.51 ID:mZIdQMA6
>>686
食いつき感謝
持ち越しってのは、俺の考察スタンス（>>672）から出た表現だね
「変に捻らずそのまま使う」あたりで読んでくれ
ただまぁ、交代ライター云々は完全に俺の願望だから、混乱招きそうなら控えるよ
> パティがハンターという設定で語られていたのに大会にはファイターで出てきた
件について、既存設定で参考になりそうなのは↓↓か
パティ＆ティアのフィールドイベント【クラスとフォトンの関係は？】より
> パティ：ハンターは身体の中にいーっぱい！
> だからちょっとのダメージもへっちゃらへっちゃら！
> フォースの大気中のを上手く使える！
> テクニックをどっかんどっかん！
> ティア：レンジャーはフォトンの固着化が得意。
> 性質変化させての弱点付与とかがわかりやすい一例ね。
これによると、フォトンの特化傾向は次の3つに分けられる
『体内にフォトンを溜め込むのが得意』（打撃）
『大気中のフォトンを扱うのが得意』（法撃）
『フォトンの固着化が得意』（射撃）
ハンターは勿論、ファイターも『体内にフォトンを溜め込むのが得意』なクラスだから
第2世代でも変更が可能だった……と、見て良いんじゃないかね
食いつき感謝
持ち越しってのは、俺の考察スタンス（>>672）から出た表現だね
「変に捻らずそのまま使う」あたりで読んでくれ
ただまぁ、交代ライター云々は完全に俺の願望だから、混乱招きそうなら控えるよ
> パティがハンターという設定で語られていたのに大会にはファイターで出てきた
件について、既存設定で参考になりそうなのは↓↓か
パティ＆ティアのフィールドイベント【クラスとフォトンの関係は？】より
> パティ：ハンターは身体の中にいーっぱい！
> だからちょっとのダメージもへっちゃらへっちゃら！
> フォースの大気中のを上手く使える！
> テクニックをどっかんどっかん！
> ティア：レンジャーはフォトンの固着化が得意。
> 性質変化させての弱点付与とかがわかりやすい一例ね。
これによると、フォトンの特化傾向は次の3つに分けられる
『体内にフォトンを溜め込むのが得意』（打撃）
『大気中のフォトンを扱うのが得意』（法撃）
『フォトンの固着化が得意』（射撃）
ハンターは勿論、ファイターも『体内にフォトンを溜め込むのが得意』なクラスだから
第2世代でも変更が可能だった……と、見て良いんじゃないかね
姿自体が消えてるから無理あるだろ…あくまでフォトンの気配を隠すだけなんだから
まあ、クーナのまわりをアンリがウロウロしてるみたいに
見えてても気にされて無いのかプレイヤーにしか見えないのかはなんともいえないなシオンは
見えてても気にされて無いのかプレイヤーにしか見えないのかはなんともいえないなシオンは
ID:/MPvdMLMは自浄作用がどうの言いながら荒らしてる自覚無いんだろうか
>>661
でもロジオの持ち物に思いっきりフォトン攻撃の記録が残ってたんだよね
>>691
いやダメだろ
年齢的におそらく一番最後の第二世代が転職できないって言い切ったんだから
まあそれが転職してしまったから完全崩壊なんだがｗ
>>661
でもロジオの持ち物に思いっきりフォトン攻撃の記録が残ってたんだよね
>>691
いやダメだろ
年齢的におそらく一番最後の第二世代が転職できないって言い切ったんだから
まあそれが転職してしまったから完全崩壊なんだがｗ
数ヶ月前に宇野スレで輪廻の輪からどうの言ってた奴だろ
>>693
よろしくないと言われても、作中で描写された以上は確定事項だ
・第2世代でも、ハンター→ファイターのクラス変更は可能（パティ）
・レンジャーからハンターへのクラス変更は、フォトン特化傾向がレンジャー向きの奴にはきつい（が、不可能ではない）
（ゼノフィールドイベント【本来はレンジャー】参照）
>>697
「第二世代が転職できないって言い切った」イベントが見つからないんだが、誰のどれ？
得手不得手があり、それに従った、みたいな事は書いてあったが……
（パティ＆ティア【ふしぎふかしぎフォトンのちから！】参照）
そもそもクラス統合の時にファイター→ハンターに変更起きてるはずだから、
言い切ってたら『矛盾点』として明確化しておきたい
よろしくないと言われても、作中で描写された以上は確定事項だ
・第2世代でも、ハンター→ファイターのクラス変更は可能（パティ）
・レンジャーからハンターへのクラス変更は、フォトン特化傾向がレンジャー向きの奴にはきつい（が、不可能ではない）
（ゼノフィールドイベント【本来はレンジャー】参照）
>>697
「第二世代が転職できないって言い切った」イベントが見つからないんだが、誰のどれ？
得手不得手があり、それに従った、みたいな事は書いてあったが……
（パティ＆ティア【ふしぎふかしぎフォトンのちから！】参照）
そもそもクラス統合の時にファイター→ハンターに変更起きてるはずだから、
言い切ってたら『矛盾点』として明確化しておきたい
あのさあ…
それなら今ごろサブクラス無しでハンターがダブセ持っとるわ
それなら今ごろサブクラス無しでハンターがダブセ持っとるわ
ところで今までは1話につき一つのステージで
VITA版以降は９、１０話で既存ステージの再利用と言う形だったけど
今後はどうなるのかな
ダーカーの巣、龍祭壇、戦塔、海の惑星で現状で5つの話が造られそうだけど
VITA版以降は９、１０話で既存ステージの再利用と言う形だったけど
今後はどうなるのかな
ダーカーの巣、龍祭壇、戦塔、海の惑星で現状で5つの話が造られそうだけど
>>699
パティ＆ティアとゼノの会話でパティはハンターだって言ってたし、
ゼノは後方じゃ良くわからないから前にいきたいって言ってたし、
かなり無理を言ってハンターにしてもらったらしいが、
当時はゲッテムハルトなんかがファイターやってたんで別にガンナーでよかったじゃんという…
そもそも、君はなんか妙に「もんだいないんだ！」って擁護に走ってるけど、なんか立脚点おかしくないか？
なんか自然な振る舞いというよりも擁護するための弁舌振るってる様な感じがするが…
パティ＆ティアとゼノの会話でパティはハンターだって言ってたし、
ゼノは後方じゃ良くわからないから前にいきたいって言ってたし、
かなり無理を言ってハンターにしてもらったらしいが、
当時はゲッテムハルトなんかがファイターやってたんで別にガンナーでよかったじゃんという…
そもそも、君はなんか妙に「もんだいないんだ！」って擁護に走ってるけど、なんか立脚点おかしくないか？
なんか自然な振る舞いというよりも擁護するための弁舌振るってる様な感じがするが…
>>702
なんか、「結論ありきでしゃべってるだろ」って感じは確かに俺もした
なんか、「結論ありきでしゃべってるだろ」って感じは確かに俺もした
>>699
宇野スレの方で昼間に全く同じような話題が話されてて、
ティア並びにゼノのそれに類する発言がコピペされている。
以下、更にコピペ
131 名前：名無しオンライン 投稿日：2013/04/24(水) 14:15:23.23 nlCtjqUJ
>>129
その特化傾向が、職って区分。
実際のゲーム中のそこへの言及はこんなかんじ。
ティア
>フォトンの扱い方は、人によって得手不得手があるって言われてた。
>私がフォースで、パティちゃんがハンターなのも、傾向に従ったもの。
>でも、最近の人は違うみたい。自由にフォトンの傾向を変えることができる、って。
>これ、あなたたちのことよ。
>自由にクラスを選択できるってちょっとうらやましい、かな。
ゼノ
>よっ、(PC名）
>どうだ、もう戦闘にも慣れてきたか？
>お前さんのクラスはなんだったっけ。
>……って、そうか、お前さんは何にでもなれるんだったか。
>フォトン特化傾向を自在に変えられるってのは便利だよなぁ、うらやましいぜ。
>……なあ(ＰＣ名)。
>お前さんから見て、俺は何に見える？ちゃんと、ハンターに見えるか？
>……実はな、俺のフォトン特化傾向 完全にレンジャー向きなんだよ。
>今は無理言ってハンターやってるが向いてないクラスってのはきっついもんだな。
>何にでもなれるお前さんが少しばかり妬ましいぜ。
このように、フォトン特化傾向が職を決めているので、
特化傾向が変えられない=職が変えられないって意味になる。
宇野スレの方で昼間に全く同じような話題が話されてて、
ティア並びにゼノのそれに類する発言がコピペされている。
以下、更にコピペ
131 名前：名無しオンライン 投稿日：2013/04/24(水) 14:15:23.23 nlCtjqUJ
>>129
その特化傾向が、職って区分。
実際のゲーム中のそこへの言及はこんなかんじ。
ティア
>フォトンの扱い方は、人によって得手不得手があるって言われてた。
>私がフォースで、パティちゃんがハンターなのも、傾向に従ったもの。
>でも、最近の人は違うみたい。自由にフォトンの傾向を変えることができる、って。
>これ、あなたたちのことよ。
>自由にクラスを選択できるってちょっとうらやましい、かな。
ゼノ
>よっ、(PC名）
>どうだ、もう戦闘にも慣れてきたか？
>お前さんのクラスはなんだったっけ。
>……って、そうか、お前さんは何にでもなれるんだったか。
>フォトン特化傾向を自在に変えられるってのは便利だよなぁ、うらやましいぜ。
>……なあ(ＰＣ名)。
>お前さんから見て、俺は何に見える？ちゃんと、ハンターに見えるか？
>……実はな、俺のフォトン特化傾向 完全にレンジャー向きなんだよ。
>今は無理言ってハンターやってるが向いてないクラスってのはきっついもんだな。
>何にでもなれるお前さんが少しばかり妬ましいぜ。
このように、フォトン特化傾向が職を決めているので、
特化傾向が変えられない=職が変えられないって意味になる。
更に同じIDのヤツが、こう続けてる
132 名前：名無しオンライン 投稿日：2013/04/24(水) 14:19:47.41 nlCtjqUJ
そう言う意味では、
傾向が近い（であろう）ハンター→ファイターへの転職はありえなくはない。
もともと再分化されていた職を統合したものが、ハンター・レンジャー・フォースの3職だったので、
本来ファイター向けのフォトン傾向だが、
細分化されてないのでハンターやってました・・・というのは大いにありえる。
だが、それで転職したというのであれば、
そういう補足説明のイベントボードでもいれろよ！って話になる。
結局問題は、「同系統なら転職可能ならば転職可能で、ソレに付いての補足入れていない事」であろう。
132 名前：名無しオンライン 投稿日：2013/04/24(水) 14:19:47.41 nlCtjqUJ
そう言う意味では、
傾向が近い（であろう）ハンター→ファイターへの転職はありえなくはない。
もともと再分化されていた職を統合したものが、ハンター・レンジャー・フォースの3職だったので、
本来ファイター向けのフォトン傾向だが、
細分化されてないのでハンターやってました・・・というのは大いにありえる。
だが、それで転職したというのであれば、
そういう補足説明のイベントボードでもいれろよ！って話になる。
結局問題は、「同系統なら転職可能ならば転職可能で、ソレに付いての補足入れていない事」であろう。
と、こう書いたけど、ティアの発言もかなりおかしいよな。
「最近の人」と言うが、ティアとアフィンでは1歳しか年が違わない。
パティとティアが何年アークスやってるかは判らないが、どう見ても2-3年やってるようにも見えない。
正直、1年後輩を「最近の人」などというのだろうか。
寧ろ、「たった一～二年アークスになるのが早かったばっかりに、自由に転職ができない」
ともっと悔しがってもいいくらいじゃないだろうか。
ぶっちゃけ、パティの性格なら、
「今日はいつもとは逆に貴方に情報を提供してもらいたいと思います！
自由にクラス変えられるってどんな気持ち？？」
・・・とか、そんなノリで突っかかって来そうなもんだ。
「最近の人」と言うが、ティアとアフィンでは1歳しか年が違わない。
パティとティアが何年アークスやってるかは判らないが、どう見ても2-3年やってるようにも見えない。
正直、1年後輩を「最近の人」などというのだろうか。
寧ろ、「たった一～二年アークスになるのが早かったばっかりに、自由に転職ができない」
ともっと悔しがってもいいくらいじゃないだろうか。
ぶっちゃけ、パティの性格なら、
「今日はいつもとは逆に貴方に情報を提供してもらいたいと思います！
自由にクラス変えられるってどんな気持ち？？」
・・・とか、そんなノリで突っかかって来そうなもんだ。
>>705
俺はなんで後列にいたんだというのにハンター話がかかってるから
なんでガンナーじゃないの？という話に戻っちゃうんだよな…
まあ、深いこと考えないで安易にファイターにしたから間が抜けてて
相変わらずテキトーな事やってんなという話になるんだろう
本来のパティの性格ならもっとはしゃぎまくってそうだしな
俺はなんで後列にいたんだというのにハンター話がかかってるから
なんでガンナーじゃないの？という話に戻っちゃうんだよな…
まあ、深いこと考えないで安易にファイターにしたから間が抜けてて
相変わらずテキトーな事やってんなという話になるんだろう
本来のパティの性格ならもっとはしゃぎまくってそうだしな
>>699
この世界でのアークス職業＝フォトン傾向だよ
才能と職業を別のものとして考えるから変になるんだよ
パティはもともとファイターの才能だったんじゃね？
ファイターが存在しなかったから無理矢理Hu武器使ってたとかでさ
ゼノの設定は…正直癌だな
世界観的に邪魔すぎる
この世界でのアークス職業＝フォトン傾向だよ
才能と職業を別のものとして考えるから変になるんだよ
パティはもともとファイターの才能だったんじゃね？
ファイターが存在しなかったから無理矢理Hu武器使ってたとかでさ
ゼノの設定は…正直癌だな
世界観的に邪魔すぎる
>>702,703
「間違っていない、という結論ありきで考えること」も必要だよ
宇野スレの方で＊バウ・ザ・タウラスについて
間違っているという結論ありきで考えて
「おうし座で"法"はおかしい」って指摘が出たあと
間違っていない可能性を模索した人が
「おうし座は大アルカナでは法皇だから、そっち由来では？」という意見が出た
もしも全員が「間違っているという結論ありき」で考えていたらこうはならなかった
世界観や設定について考察するのなら、「間違っていないという結論ありき」で検証する人がいてもいいんだよ
そうやって両面から考えて初めて「実は問題ない部分」「なんとかフォローできる部分」「どうやってもフォローできない部分」が分けられる
最後のが多いゲームだけど、最初の奴に突っ込んで「ほら見ろ咀嚼力（）のないキチガイアンチが騒いでるだけだ」と
宇野を喜ばせてもダメだろう
「間違っていない、という結論ありきで考えること」も必要だよ
宇野スレの方で＊バウ・ザ・タウラスについて
間違っているという結論ありきで考えて
「おうし座で"法"はおかしい」って指摘が出たあと
間違っていない可能性を模索した人が
「おうし座は大アルカナでは法皇だから、そっち由来では？」という意見が出た
もしも全員が「間違っているという結論ありき」で考えていたらこうはならなかった
世界観や設定について考察するのなら、「間違っていないという結論ありき」で検証する人がいてもいいんだよ
そうやって両面から考えて初めて「実は問題ない部分」「なんとかフォローできる部分」「どうやってもフォローできない部分」が分けられる
最後のが多いゲームだけど、最初の奴に突っ込んで「ほら見ろ咀嚼力（）のないキチガイアンチが騒いでるだけだ」と
宇野を喜ばせてもダメだろう
アンチにレッテル貼りされてるから何書いても無駄だよって人また湧いてたのか
その人がアンチってレッテル貼りして批判は全部アンチのイチャモンって事にしてるから何書いても無駄だよってオチ
その人がアンチってレッテル貼りして批判は全部アンチのイチャモンって事にしてるから何書いても無駄だよってオチ
PSZ以降粛々と進められてきた送還直前即興曲侵食の集大成である
六芒均衡が世界設定の根幹に巣食ってるから、肯定から入るなんて聖人みたいな真似とてもできない
纏まで組みこんでﾏｰﾌﾞﾙﾌｧﾝﾀｽﾞﾑに唾はくような真似をするとは…
六芒均衡が世界設定の根幹に巣食ってるから、肯定から入るなんて聖人みたいな真似とてもできない
纏まで組みこんでﾏｰﾌﾞﾙﾌｧﾝﾀｽﾞﾑに唾はくような真似をするとは…
>>710
・・・いや言われてるのは「ID:mZIdQMA6の他者の意見の取り扱い方」についてだ
どう読み違えたらそうなるんだ？
現実世界で面と向かってやったら人によっちゃ論点ずらしとすら見られかねんレベルの食い違いだぞ
いくらなんでもお前がそれやってるとは言わんし、そうは思わないけどさ
・・・いや言われてるのは「ID:mZIdQMA6の他者の意見の取り扱い方」についてだ
どう読み違えたらそうなるんだ？
現実世界で面と向かってやったら人によっちゃ論点ずらしとすら見られかねんレベルの食い違いだぞ
いくらなんでもお前がそれやってるとは言わんし、そうは思わないけどさ
>>710
このスレは「宇野叩きスレ」じゃないんだから「間違ってるという結論」前提で語るのは問題あると思うが、
（向こうであってもソレ前提で考察するのはどうか？と思うが）
同時に「宇野を肯定するスレ」でもないんだから、「間違ってないという結論」前提で語るのもどうか？と思うんだが。
まず考察から入って、結果「間違っているorこれは正しい」という結論を導くのが正しいあり方ではないのか？
もっとも、このスレにしろ向こうのスレにしろ、
「間違ってる前提」で話されてるように見えるレスってのは、
対外既に過去一度話されてて（で、間違ってると概ねの見解が出てて）
その結果を元にレスしている事が多いのだがな。
このスレは「宇野叩きスレ」じゃないんだから「間違ってるという結論」前提で語るのは問題あると思うが、
（向こうであってもソレ前提で考察するのはどうか？と思うが）
同時に「宇野を肯定するスレ」でもないんだから、「間違ってないという結論」前提で語るのもどうか？と思うんだが。
まず考察から入って、結果「間違っているorこれは正しい」という結論を導くのが正しいあり方ではないのか？
もっとも、このスレにしろ向こうのスレにしろ、
「間違ってる前提」で話されてるように見えるレスってのは、
対外既に過去一度話されてて（で、間違ってると概ねの見解が出てて）
その結果を元にレスしている事が多いのだがな。
確かパティ達の「職業とフォトン適正」の話って新職実装以前からあるものですよね。
現状にあわせて修正しようにも音声収録込みだから手が入れられないんだろうなあ。
現状にあわせて修正しようにも音声収録込みだから手が入れられないんだろうなあ。
>>710
書き方に大きな問題がある
「間違っているという結論前提で語る」という表現は間違いで「間違っていると仮定して考える」になる
逆も同じで「間違っていないと仮定して考える」となる
考察するなら結論前提で語る奴は要らない
書き方に大きな問題がある
「間違っているという結論前提で語る」という表現は間違いで「間違っていると仮定して考える」になる
逆も同じで「間違っていないと仮定して考える」となる
考察するなら結論前提で語る奴は要らない
問題のパティの場合なら、
例えば戦技大会で、一緒に組んで参加しようと誘ってくるときに、
ついでにその話をさせれば、それでなんら問題はなかったろうな。
例えば戦技大会で、一緒に組んで参加しようと誘ってくるときに、
ついでにその話をさせれば、それでなんら問題はなかったろうな。
>>706
数年っつってるし2,3年はやってるんだろう、
自分の職に特に不満がある訳でもないみたいだしおかしくはないハズ
手段と目的を見失う ▲
パティ ： アークス始めてはや数年。
いつまで続くこの戦い……
こんにちは、パティです。
ティア ： ……急にどうしたのパティちゃん
率直に言って気持ち悪いんだけど？
あ、どうも、ティアです。
パティ ： だーってさー、ずーっと戦ったり
あっちいったりこっちいったり
自由に遊んだりもできないじゃん！
： あたしだってうら若き乙女なんだから
ちょーっとぐらいは遊びたいのー！
遊びたいの遊びたいのー！
： アナタだってそう思うでしょ？
遊びたいよね？ ね？
ティア ： だったら、アークスに
ならなければよかったじゃない。
数年っつってるし2,3年はやってるんだろう、
自分の職に特に不満がある訳でもないみたいだしおかしくはないハズ
手段と目的を見失う ▲
パティ ： アークス始めてはや数年。
いつまで続くこの戦い……
こんにちは、パティです。
ティア ： ……急にどうしたのパティちゃん
率直に言って気持ち悪いんだけど？
あ、どうも、ティアです。
パティ ： だーってさー、ずーっと戦ったり
あっちいったりこっちいったり
自由に遊んだりもできないじゃん！
： あたしだってうら若き乙女なんだから
ちょーっとぐらいは遊びたいのー！
遊びたいの遊びたいのー！
： アナタだってそう思うでしょ？
遊びたいよね？ ね？
ティア ： だったら、アークスに
ならなければよかったじゃない。
>>720
どう見積もっても最長3年程度の差の後輩を「最近の人」っていうかなあ・・・？
後、職に不満がないなら、「転職できるのが羨ましい」とか言わないでしょ。
言うにしても、アフィンみたいに、「今の職で満足している」みたいな補足つけるとか。
どう見積もっても最長3年程度の差の後輩を「最近の人」っていうかなあ・・・？
後、職に不満がないなら、「転職できるのが羨ましい」とか言わないでしょ。
言うにしても、アフィンみたいに、「今の職で満足している」みたいな補足つけるとか。
どっちにしろ
・違和感が無い、自然
・多数の人が納得する
って観点で見りゃNGなんだからダメでいいと思うけど。
捻って見たり、こじつけすれば、殆どの事が解釈色々できるんだから。
・違和感が無い、自然
・多数の人が納得する
って観点で見りゃNGなんだからダメでいいと思うけど。
捻って見たり、こじつけすれば、殆どの事が解釈色々できるんだから。
戦闘員のフォトン対応処理で、技術的に飛躍的な進歩があって世代が変わっている場合（実際変わってる）
感覚的なギャップが生まれていても不思議はない
旧世代同士、新世代同士はたかが数年の差で最近もくそもないが、旧世代から新世代を見たら全然違うわけで
感覚的なギャップが生まれていても不思議はない
旧世代同士、新世代同士はたかが数年の差で最近もくそもないが、旧世代から新世代を見たら全然違うわけで
羨ましいっても「ちょっと」程度だし、どっちかと言うとパティがハンターである不満の方が高そうだが
： これ、あなたたちのことよ。
自由にクラスを選択できるって
ちょっとうらやましい、かな。
パティ ： あり？
ティアは自分がフォースなことに
何か不満でもあるの？
ティア ： パティちゃんがハンターってことに
不満があるの。
高3の頃とか新入生の態度見て最近の若い奴はーとか思わんかった？
そうか俺だけか、どうもおっさんです＾ｐ＾
： これ、あなたたちのことよ。
自由にクラスを選択できるって
ちょっとうらやましい、かな。
パティ ： あり？
ティアは自分がフォースなことに
何か不満でもあるの？
ティア ： パティちゃんがハンターってことに
不満があるの。
高3の頃とか新入生の態度見て最近の若い奴はーとか思わんかった？
そうか俺だけか、どうもおっさんです＾ｐ＾
＾ｐ＾が障害くせえ
>>710
それの元レス
法でいいのに宇野リッシュで法令と書いたことでモノの規模が規律みたいに矮小化したこと指摘してんじゃん
あと法令の守人なのに祝福を与えるって前後がつながってないことも指摘してたが
（矮小化に基づいて直線的な解釈すれば警察官とか弁護士の祝福でさらに滑稽になる）
そのあたりに触れないで否定できる箇所のみ抽出ってダブスタすぎねえか？
ついでにタロットの大アルカナ対応なら金牛宮は愚者・女教皇・皇帝・教皇・恋人・隠者・正義・死神・節制・塔
これら全部に説があるから牡牛座が法皇ってのも「間違ってない結論ありき」ってのは苦しいぞ
それの元レス
法でいいのに宇野リッシュで法令と書いたことでモノの規模が規律みたいに矮小化したこと指摘してんじゃん
あと法令の守人なのに祝福を与えるって前後がつながってないことも指摘してたが
（矮小化に基づいて直線的な解釈すれば警察官とか弁護士の祝福でさらに滑稽になる）
そのあたりに触れないで否定できる箇所のみ抽出ってダブスタすぎねえか？
ついでにタロットの大アルカナ対応なら金牛宮は愚者・女教皇・皇帝・教皇・恋人・隠者・正義・死神・節制・塔
これら全部に説があるから牡牛座が法皇ってのも「間違ってない結論ありき」ってのは苦しいぞ
ちょいと前後するが・・・
>>720
パティの言う「はや数年」がただのネタで、実は2年3年やってないという解釈も出来ると思う。
そもそもそういう冒頭挨拶ですら考察の材料にせざるを得ないくらい、情報不足なのが問題。
「説明的セリフ」は批判の的で、理想はそういうセリフにならないように工夫することではあるが、
それで肝心の情報が伝わらなかったり、誤解をまねいたりするのでは本末転倒でしかない。
ネタはさむにしても必要十分な情報を提示した上で、だろう。
>>720
パティの言う「はや数年」がただのネタで、実は2年3年やってないという解釈も出来ると思う。
そもそもそういう冒頭挨拶ですら考察の材料にせざるを得ないくらい、情報不足なのが問題。
「説明的セリフ」は批判の的で、理想はそういうセリフにならないように工夫することではあるが、
それで肝心の情報が伝わらなかったり、誤解をまねいたりするのでは本末転倒でしかない。
ネタはさむにしても必要十分な情報を提示した上で、だろう。
パティの挨拶はネタだとして考えたほうがいいね
必要十分な情報ってなんぞ
仮定と結論ひっくり返しても筋が通りましたって言う証明？
仮定と結論ひっくり返しても筋が通りましたって言う証明？
>>731
・・・言ってるそばから、誤解を生む表現使って申し訳ないが。
要するに、ある程度推測を挟むレベルの考察をするにも十分な量の情報が出ていない。
もっと必要な情報よこせと、そういいたいのよ。
情報出たら出たで、従来の（推測交じりの）考察阻害するものだったりするからな。
パティ達の年齢とか。これでせめてあの二人が20台とかなら、ここまで紛糾しなかった。
・・・言ってるそばから、誤解を生む表現使って申し訳ないが。
要するに、ある程度推測を挟むレベルの考察をするにも十分な量の情報が出ていない。
もっと必要な情報よこせと、そういいたいのよ。
情報出たら出たで、従来の（推測交じりの）考察阻害するものだったりするからな。
パティ達の年齢とか。これでせめてあの二人が20台とかなら、ここまで紛糾しなかった。
>>732
こちらこそ重箱の隅つっついてすまん
ただ、やっぱりゼノのハンター騒ぎとご当人の説明から
ハンターのはずがファイターやってましたって説明つかないと思うんだ
最低でも、プレイヤー達みたいに気軽に変えられないんでしょ？
それも書類手続きとかじゃなくて
技術や体質に関わる話で
変えるためにはゼノみたいな｢よほど重大な決意とリスクを受け入れること｣が必要だったわけでしょ？
軽薄を絵に描いた彼女にそれがあったと考えるのは無理だし
描写不足で説明がつく話でもない
こちらこそ重箱の隅つっついてすまん
ただ、やっぱりゼノのハンター騒ぎとご当人の説明から
ハンターのはずがファイターやってましたって説明つかないと思うんだ
最低でも、プレイヤー達みたいに気軽に変えられないんでしょ？
それも書類手続きとかじゃなくて
技術や体質に関わる話で
変えるためにはゼノみたいな｢よほど重大な決意とリスクを受け入れること｣が必要だったわけでしょ？
軽薄を絵に描いた彼女にそれがあったと考えるのは無理だし
描写不足で説明がつく話でもない
>>733
結局・・・
・十分な情報出さない
・出してもネタを挟んだり、難解な表現や、独自表現を多用するので、判りにくい
・情報同士の整合性も取れてない
万事そんな感じなのが困りモノなんだよな。
「こうだと思われてたけど、実は・・・！」ってな感じの
どんでん返しはどんな物語でもあることではあるが、
「こう思われてたけど」・・・って流れと、「実は！」の流れ、
両方に一定の説得力を持たせなければならないんだが、
ここら辺がまるでできていない。
結局・・・
・十分な情報出さない
・出してもネタを挟んだり、難解な表現や、独自表現を多用するので、判りにくい
・情報同士の整合性も取れてない
万事そんな感じなのが困りモノなんだよな。
「こうだと思われてたけど、実は・・・！」ってな感じの
どんでん返しはどんな物語でもあることではあるが、
「こう思われてたけど」・・・って流れと、「実は！」の流れ、
両方に一定の説得力を持たせなければならないんだが、
ここら辺がまるでできていない。
>>734
少なくともこの一件は
今の不足の情報でもすでに破綻してるから
情報量の問題ではないでしょう
これを満たすには、ゼノが困難と示したことか
彼女が気軽に変えてしまった事実のどちらかを否定する必要がある
すでに出した情報を伏線やトリックではなく
単にずぼらな展開の穴を埋めるためにだすのは論外
少なくともこの一件は
今の不足の情報でもすでに破綻してるから
情報量の問題ではないでしょう
これを満たすには、ゼノが困難と示したことか
彼女が気軽に変えてしまった事実のどちらかを否定する必要がある
すでに出した情報を伏線やトリックではなく
単にずぼらな展開の穴を埋めるためにだすのは論外
射撃職たるレンジャーから近接職のハンターはゼノ説明でいいけど
どちらも近接型のハンター→ファイターが同様に困難かは明言されてないので情報不足、肯定も否定もできない
事実だけを元に考えるなら、実際に変ってるんだからハンターからファイターへの転職は可能と考えるのが普通じゃないかな
パティの場合は、適正がファイターのはずが職の統廃合のせいでハンターしか選択できなかったのが
解放されたことで、より適正の高いファイターに移行したと考える方が自然な流れだと思う
ただ気分で変えただけの可能性も、作成側の意思疎通に問題があった可能性も十分にあるけどさ
どちらも近接型のハンター→ファイターが同様に困難かは明言されてないので情報不足、肯定も否定もできない
事実だけを元に考えるなら、実際に変ってるんだからハンターからファイターへの転職は可能と考えるのが普通じゃないかな
パティの場合は、適正がファイターのはずが職の統廃合のせいでハンターしか選択できなかったのが
解放されたことで、より適正の高いファイターに移行したと考える方が自然な流れだと思う
ただ気分で変えただけの可能性も、作成側の意思疎通に問題があった可能性も十分にあるけどさ
そういうこじつけはもういいんで
>>736
正直、改めて確認してみると、パティとティアの出す「システム周りの話」は
後実装の要素と整合性が取れてない話がちらほらと。
ティア ： でも、最近アークスの勢力が
戻ってきて、数も増えているから
そのうちまた細分化されるかも。
・・・と、言いつつ、ゲッテムは最初からファイター。
そのうちも何も、既に細分化されてるじゃねーか！と突っ込みたくなる
世代の違いで転職できないと言った当人が特に説明もなくファイターになっているし。
他にもリリーパ族の説明を「小さな人影」程度でしか認識してなかったのに、
アークスクエで救難信号クリアしたとたん、
頻繁にリリーパ救出Ｅトラ発生したり、仲間と合流させるために護衛やらされたり、
挙句の果てには伝言ゲームに着き合わせられる始末。たった１～２ヶ月そこらでどうしてこうなった。
ここら辺、修正なりほそくなりすりゃーいいのにな。
正直、改めて確認してみると、パティとティアの出す「システム周りの話」は
後実装の要素と整合性が取れてない話がちらほらと。
ティア ： でも、最近アークスの勢力が
戻ってきて、数も増えているから
そのうちまた細分化されるかも。
・・・と、言いつつ、ゲッテムは最初からファイター。
そのうちも何も、既に細分化されてるじゃねーか！と突っ込みたくなる
世代の違いで転職できないと言った当人が特に説明もなくファイターになっているし。
他にもリリーパ族の説明を「小さな人影」程度でしか認識してなかったのに、
アークスクエで救難信号クリアしたとたん、
頻繁にリリーパ救出Ｅトラ発生したり、仲間と合流させるために護衛やらされたり、
挙句の果てには伝言ゲームに着き合わせられる始末。たった１～２ヶ月そこらでどうしてこうなった。
ここら辺、修正なりほそくなりすりゃーいいのにな。
つか伝言ゲームってなんだよって感じだよな
普通のゲームなら、企画段階で没だと思うんだが
普通のゲームなら、企画段階で没だと思うんだが
伝言ゲームはクソだが、クソなりにまだゲームしてるほうだろ
殴っていただくために輪になって頭（こうべ）差し出すイベントに比べればな
無造作に振り下ろされる杖にぶつかりにという行く誉れ高き内容のアレな
粗忽者が居れば機嫌を損ねられ、癇癪を起こした上で帰ってしまわれる
もし居なくても杖に触れられなければ同様
殴っていただくために輪になって頭（こうべ）差し出すイベントに比べればな
無造作に振り下ろされる杖にぶつかりにという行く誉れ高き内容のアレな
粗忽者が居れば機嫌を損ねられ、癇癪を起こした上で帰ってしまわれる
もし居なくても杖に触れられなければ同様
必要十分な情報とかこわいわー
宇野のせいだぞ、不特定多数の人間に読まれるテキスト書いてる奴が誤用するからだ
宇野のせいだぞ、不特定多数の人間に読まれるテキスト書いてる奴が誤用するからだ
>>710
>「間違っていないという結論ありき」で検証する人がいてもいいんだよ
ダメに決まってるだろ
居なきゃいけない人は「本当に間違ってるか間違ってないか検証する人」だ
間違ってないという結論ありきで見るから間違うんだよ
>「間違っていないという結論ありき」で検証する人がいてもいいんだよ
ダメに決まってるだろ
居なきゃいけない人は「本当に間違ってるか間違ってないか検証する人」だ
間違ってないという結論ありきで見るから間違うんだよ
実際の所はセリフと字幕があってない事や喋らない事が多いんだから
台本ガーとか手抜きや落ち度の言い訳にすらなってないわ
台本ガーとか手抜きや落ち度の言い訳にすらなってないわ
年齢的に見ても大した期間はやってないだろうパティ＆ティア
安藤の同期が16～17でパティアが17だろ？
せいぜい1～2年しかやってないな
せいぜい1～2年しかやってないな
クーナってあの外見で24歳って嘘だろ
クーナ２４！？草不可避
資料に書いてなかったと思うんだが
そのしょっちゅう言われてるクーナ24はどっから出てきたんだ？
そのしょっちゅう言われてるクーナ24はどっから出てきたんだ？
EP2でもウノリッシュ健在なのかの？
ムービー見て何が何だか分からない状態なのは俺が正常なのか異常なのか
話が飛躍しすぎてもうわけがわからないよ！
ムービー見て何が何だか分からない状態なのは俺が正常なのか異常なのか
話が飛躍しすぎてもうわけがわからないよ！
主観がとかぎゃあぎゃあ喚いていた奴は
ストーリ世界観考察スレ
というスレッドが存在する事が自分にとって都合の悪い立場の
人間なんだろ、スレッドの中身がどうこうじゃなくて。
ストーリ世界観考察スレ
というスレッドが存在する事が自分にとって都合の悪い立場の
人間なんだろ、スレッドの中身がどうこうじゃなくて。
>>750
なきゃないで、「評価されてない？そんなはずがない！」と自演で立てるんじゃね？
クラリスクレイススレのスレ立てに関してもそういう疑惑あるし。
都合が悪くなるのは、「ストーリー世界考察した結果、批判するスレ」になるからだろｗ
なきゃないで、「評価されてない？そんなはずがない！」と自演で立てるんじゃね？
クラリスクレイススレのスレ立てに関してもそういう疑惑あるし。
都合が悪くなるのは、「ストーリー世界考察した結果、批判するスレ」になるからだろｗ
今のところ公式資料でクーナの年齢は出てないけれども、もし20歳以上と公式から発表があったら
「見てくれがよかったから」発言はつまりそういう意味合いも含まれているということになりますなあ（ｹﾞｽ顔
「見てくれがよかったから」発言はつまりそういう意味合いも含まれているということになりますなあ（ｹﾞｽ顔
既にこの話終わってたのならごめん、でも書きたくなった
新クラスの細分化～についてなんだけど、
「新しくアークスになる人が減ったから、登録できる職業だけ減らした」って考えはどうだろうか。
つまり、元々いたファイターさんやガンナーさんはそのままFiやGuとして登録されていて、
新しくその職に就くことだけができなかった、みたいな。
こう考えれば「アークスの総数の増加により、3クラスの新規登録を凍結していたのを解放しました」みたいに考えられるんじゃないかな。
がいしゅつならごめんね！
新クラスの細分化～についてなんだけど、
「新しくアークスになる人が減ったから、登録できる職業だけ減らした」って考えはどうだろうか。
つまり、元々いたファイターさんやガンナーさんはそのままFiやGuとして登録されていて、
新しくその職に就くことだけができなかった、みたいな。
こう考えれば「アークスの総数の増加により、3クラスの新規登録を凍結していたのを解放しました」みたいに考えられるんじゃないかな。
がいしゅつならごめんね！
>>750
主観と客観の区別がつかないお子様には似合いの妄想だなw
主観と客観の区別がつかないお子様には似合いの妄想だなw
妄想込みでも、あくまで破綻のないように解釈するなら
「第二世代もクラス変更は可能で、適正外クラスでハンデを負う以外には、第三世代との差はない」と結論付ける他にないでしょ
けどこうだったとして、ぶっちゃけだったら何なのって話にならねえ？
ハンデの程度も不明だし、第二世代と第三世代の境界線が有耶無耶になるだけの設定だよね
第～世代という明確な区切りを設けるのなら、きっかりと世代ごとの特色は持たせないと意味分かんないよ
「第二世代もクラス変更は可能で、適正外クラスでハンデを負う以外には、第三世代との差はない」と結論付ける他にないでしょ
けどこうだったとして、ぶっちゃけだったら何なのって話にならねえ？
ハンデの程度も不明だし、第二世代と第三世代の境界線が有耶無耶になるだけの設定だよね
第～世代という明確な区切りを設けるのなら、きっかりと世代ごとの特色は持たせないと意味分かんないよ
>>753
それがそのとおりだったとしても、
ゲッテムがファイターやってる理由の説明にしかなりません。
そもそも、作中クラス解放がされたのは、
安藤がデビューしてからDF復活するまでの2ヶ月以内の事。
そんな間近に迫った「クラス解放の動き」をキャッチできていないで
「開放されるかもしれないよ」程度にしか話せないのって、
正直情報屋を自称するあの二人としてどうなのよ？？？？
それがそのとおりだったとしても、
ゲッテムがファイターやってる理由の説明にしかなりません。
そもそも、作中クラス解放がされたのは、
安藤がデビューしてからDF復活するまでの2ヶ月以内の事。
そんな間近に迫った「クラス解放の動き」をキャッチできていないで
「開放されるかもしれないよ」程度にしか話せないのって、
正直情報屋を自称するあの二人としてどうなのよ？？？？
あれはファイターじゃなくて素手とかｒｙ
>>754
本人は「俺はわかってるんだけどお前らわかってないんだなｗｗ」って見下してるんだろうけど
ノリが小学生の「俺ポケモンの裏ワザ知ってるんだぜｗ教えてやらないけどなｗｗｗ」と同じなんだよな
周囲は「まーた始まったのかこいつ・・・」であきれ果てて
更に孤立したオオカミ少年がもっとデカい嘘で気を引こうとして更に呆れられるという悪循環
本人は「俺はわかってるんだけどお前らわかってないんだなｗｗ」って見下してるんだろうけど
ノリが小学生の「俺ポケモンの裏ワザ知ってるんだぜｗ教えてやらないけどなｗｗｗ」と同じなんだよな
周囲は「まーた始まったのかこいつ・・・」であきれ果てて
更に孤立したオオカミ少年がもっとデカい嘘で気を引こうとして更に呆れられるという悪循環
>>753
ゼノの時代には別に問題なかったのにゼノは前で起こってる事を
見る為に第二世代の癖にアークスに無理言ってハンターにしてもらってる
そこまでしてやるなら適性が近いガンナーなっとけよって話になってしまう
ガンナーとレンジャーは適性が違うなら後の話にも影響が出てしまう
パティはすぐに褒めて褒めてという様なタイプなのにハンターからファイターになった
リアクションがないのはキャラ的におかしいそもそもなんでパティだけなのかという疑問も付きまとう
単に思いつきでああいう武器持たせたかっただけなんじゃないか？といわれるのはこれらのせい
ゼノの時代には別に問題なかったのにゼノは前で起こってる事を
見る為に第二世代の癖にアークスに無理言ってハンターにしてもらってる
そこまでしてやるなら適性が近いガンナーなっとけよって話になってしまう
ガンナーとレンジャーは適性が違うなら後の話にも影響が出てしまう
パティはすぐに褒めて褒めてという様なタイプなのにハンターからファイターになった
リアクションがないのはキャラ的におかしいそもそもなんでパティだけなのかという疑問も付きまとう
単に思いつきでああいう武器持たせたかっただけなんじゃないか？といわれるのはこれらのせい
いえ、わからんのが異常ですよ
自覚ない人にとっては混乱するんでしょうね
自覚ない人にとっては混乱するんでしょうね
わかってないなーお前らｗって言って煽るだけならvipperにもできる事だからな
煽り文句すら薄っぺらい
煽り文句すら薄っぺらい
>>757
１章分岐の時点でアルバクラシェルブ装着して仮面のソード受け止めてるんですが・・・
１章分岐の時点でアルバクラシェルブ装着して仮面のソード受け止めてるんですが・・・
18歳のシーナがテクターやってるから、パティだけじゃなくてこいつも最近転職したんだと思うよ
8才の頃からテクターなんじゃないのゼノも13-4くらいでレンジャーだったぞ
８才テクターとは胸が熱くなるな
>>753
それだとパティアがFiGuTeを知らなかった理由が説明できん罠
それだとパティアがFiGuTeを知らなかった理由が説明できん罠
常に戦いに餓えている性格やその力量から、遺跡の奥に眠る者を呼び覚ます一人となってしまい、最終的に遺跡の中で意識を乗っ取られ、近くのハンターズ達を虐殺し始めるが、追いかけたプレイヤーによって倒される。
キリークとゲッテムって一緒だな
今後も似たようなやつが出て推測できそうだ
まあキリークとゲッテムじゃキャラクターの魅力に天と地の差があるけど
キリークとゲッテムって一緒だな
今後も似たようなやつが出て推測できそうだ
まあキリークとゲッテムじゃキャラクターの魅力に天と地の差があるけど
>>759
>そこまでしてやるなら適性が近いガンナーなっとけよって話になってしまう
コレが意味不なんだが
ハンターじゃないと守れない物があるからハンターじゃなきゃヤダーっていってるのに何でガンナー？？
本来はレンジャーより
： レンジャーに戻れば、って？
……へッ、俺もそう思うよ。
： でも、それじゃあ守れないものがある。
だから俺は、ハンターじゃないと
いけないんだ。
>そこまでしてやるなら適性が近いガンナーなっとけよって話になってしまう
コレが意味不なんだが
ハンターじゃないと守れない物があるからハンターじゃなきゃヤダーっていってるのに何でガンナー？？
本来はレンジャーより
： レンジャーに戻れば、って？
……へッ、俺もそう思うよ。
： でも、それじゃあ守れないものがある。
だから俺は、ハンターじゃないと
いけないんだ。
そもそもレンジャー（ガンナー）じゃ守れなくてハンターなら守れるものがあるって事？
それこそ意味不じゃないか？
守るってのがタンク的なメタ要素のことを言ってるならただのアホ発言だし
ゲーム内と乖離しすぎてるマヌケ
適性がないけどクラスをHuにするだけで「守る」とやらが可能になるなんて思い上がりも甚だしいというか
それが実際に可能ということにしてしまうとなんとも薄っぺらい設定だなってことになる
んで、その台詞の前後に「あの時の俺は後方に居たから」みたいな台詞あったでしょ？
それ込みで考えると前にいりゃ守れるって解釈も十分できるし
Raは中衛だし、アークスの後衛が前衛に対して手をこまねいて見てるしかない戦闘なんて
武器やテクの射程考えたらありえない
ゼノの時代のRaは大陸間弾道弾で支援してたのか？
それこそ意味不じゃないか？
守るってのがタンク的なメタ要素のことを言ってるならただのアホ発言だし
ゲーム内と乖離しすぎてるマヌケ
適性がないけどクラスをHuにするだけで「守る」とやらが可能になるなんて思い上がりも甚だしいというか
それが実際に可能ということにしてしまうとなんとも薄っぺらい設定だなってことになる
んで、その台詞の前後に「あの時の俺は後方に居たから」みたいな台詞あったでしょ？
それ込みで考えると前にいりゃ守れるって解釈も十分できるし
Raは中衛だし、アークスの後衛が前衛に対して手をこまねいて見てるしかない戦闘なんて
武器やテクの射程考えたらありえない
ゼノの時代のRaは大陸間弾道弾で支援してたのか？
>>770
その辺はライターとシステムが噛み合ってないだけでまだ片付けれる
宇野の中では銃職だから遠距離にいて～という思考に陥っていた
しかし実際のゲームでは全員がアタッカーで前衛状態なので違和感があったでいい
その辺はライターとシステムが噛み合ってないだけでまだ片付けれる
宇野の中では銃職だから遠距離にいて～という思考に陥っていた
しかし実際のゲームでは全員がアタッカーで前衛状態なので違和感があったでいい
まあ、ゼノが後ろにいたのはレンジャーだからというより
13-4歳のひよっこだからだろっていう…
第二世代で無理言って転職した話がうまく練れてないから妙な空気が流れる
ゼノかっこいい！っていうよりセガとゼノは頭大丈夫かみたいな感じになるからなあ…
特に初期に職偏見の塊みたいな事を他NPCにも言わせまくっていたし
オーザとマールーは後でイチャイチャさせる予定でやったのかも知れないが、
レンジャー扱き下ろしは本気でやってそうだったし
13-4歳のひよっこだからだろっていう…
第二世代で無理言って転職した話がうまく練れてないから妙な空気が流れる
ゼノかっこいい！っていうよりセガとゼノは頭大丈夫かみたいな感じになるからなあ…
特に初期に職偏見の塊みたいな事を他NPCにも言わせまくっていたし
オーザとマールーは後でイチャイチャさせる予定でやったのかも知れないが、
レンジャー扱き下ろしは本気でやってそうだったし
NPCの言うフォトン傾向云々～ってのは、ゲーム的に解釈すると
要するにゼノは「レンジャーのステータスでハンターやってる」って事になるんだと思う
マグの補助があったとしても能力的に残念になるし、装備にもハンデが付く（☆１ソードしか使わないけどな）
どう見ても残念ハンターじゃねえか……こんなんで何を守れるというのか奴は
そもそも、一人で守ろうって発想が典型的厨二勇者すぎてアークスという軍隊（）の一員の台詞とは思えん
要するにゼノは「レンジャーのステータスでハンターやってる」って事になるんだと思う
マグの補助があったとしても能力的に残念になるし、装備にもハンデが付く（☆１ソードしか使わないけどな）
どう見ても残念ハンターじゃねえか……こんなんで何を守れるというのか奴は
そもそも、一人で守ろうって発想が典型的厨二勇者すぎてアークスという軍隊（）の一員の台詞とは思えん
レンジャーでなんちゃってハンターやってるゼノ＝一流のアークスとしてレギアスから期待されてる
ハンターゼノ＞仮面DF＞主人公
という謎のストーリーでの扱い…
まあ、強いかと思ったらカスラ＋主人公でも生ゲッテムハルトにしのがれた挙句
寝起きのファルスヒューナルにも蹴散らされるけどな
ハンターゼノ＞仮面DF＞主人公
という謎のストーリーでの扱い…
まあ、強いかと思ったらカスラ＋主人公でも生ゲッテムハルトにしのがれた挙句
寝起きのファルスヒューナルにも蹴散らされるけどな
カスラは自分のことを弱いと言ったすぐ後に
これでもロクボーのはしくれと言い出すからわけわからん
これでもロクボーのはしくれと言い出すからわけわからん
ゼノはハンターとして一人で「何か」を守る事に拘っているが「仲間と一緒に協力して守る」っていう発想は無いのだろうか？
そういえばストーリーでゼノに絡んでくる仲間っぽい人物ってエコーだけだよな（もっとも、頼れる仲間という扱いではなく「枷」扱いだが）
やっぱり10年前（）の件でエコー以外の仲間を全て失ったとでもいうのだろうか？
もしそうだとすれば尚更、ひとりでできる事に限界を知っていそうなものだが……
優秀なハンターに守ってもらった事でもあったのなら理解は出来なくもないが
どう結論付ければレンジャーステのなんちゃってハンターで守れる気になるんだ？
そういえばストーリーでゼノに絡んでくる仲間っぽい人物ってエコーだけだよな（もっとも、頼れる仲間という扱いではなく「枷」扱いだが）
やっぱり10年前（）の件でエコー以外の仲間を全て失ったとでもいうのだろうか？
もしそうだとすれば尚更、ひとりでできる事に限界を知っていそうなものだが……
優秀なハンターに守ってもらった事でもあったのなら理解は出来なくもないが
どう結論付ければレンジャーステのなんちゃってハンターで守れる気になるんだ？
>>776
何をトチ狂ったか無理矢理ハンターやってて能力に問題があるのを本人も自覚してるゼノに
やっかいな仕事押し付けまくって文句言われてるレギアスじじいが絡んでるらしいよ
押し付けてるシーンは描写されず伝聞のみだけどさ
何をトチ狂ったか無理矢理ハンターやってて能力に問題があるのを本人も自覚してるゼノに
やっかいな仕事押し付けまくって文句言われてるレギアスじじいが絡んでるらしいよ
押し付けてるシーンは描写されず伝聞のみだけどさ
仲間と協力＝ペアで行動 がライターの描写力の限界だから
既にエコーという枷があるゼノは仲間と協力するという方法を取れない
既にエコーという枷があるゼノは仲間と協力するという方法を取れない
ﾚ' } ヽ ＼ また・・・ ／ ::::::::/ ＼::::乂 | /():) .》/::::::|
/ } ¨ヽ ミ ＼ 守れなかった／ |::::::::::|弋 ￣- l- ⌒y乂ノ /::::::::|
／} } ＼` ､_ ＼ ∧∧∧∧／ :::｀´:::::::::| ｀─── " |.|. ∧::::::::||
ﾍﾊ `￣{怎ぅﾄ､＿ } ＜ ま ＞ :::::::::::::::::::| 〉｀─./:::::::::::/|
{ ｀Ｖ `ﾆ=' - ヽ ＜ 予 た ＞ ::::::::::::::::::| ====-, ./:::::::::::::|/
{ 〈 :j ＜ 守 ＞ :::::::::::::::::::::|＼ ＼::／ .／::::::::::::::::|ゝ
ﾔ｀ヽ} :| ＜ 感 れ ＞──────────――――――
＼ '. f.::. _:. ＜ な ＞ ｜:::|:ｌ|::::|ｌ:::|_l__ﾄ_､|ｌ://.::::_/l:/|:::ﾊ::|
ヽ{ ＜ !!!! い ＞ ｌ:::ﾄ､|::::ﾄ|/""q=､//.:／ﾆ､/.:/:/ ｌ|
'. ,ｨ= ＝ ／∨∨∨∨＼ ＼ﾄ､＼ｌ｀ー'- /／〈_ｱ/.::∧:ｌ |
ヘ、 二 ／私がみなを守る＼ ﾘ|:::T´＼ .::: /／ ﾘ
∨ |＼ ／誰も死なせはしない！＼ Γ二ﾆ∧､ _... _ ' ／
/ } ¨ヽ ミ ＼ 守れなかった／ |::::::::::|弋 ￣- l- ⌒y乂ノ /::::::::|
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ﾔ｀ヽ} :| ＜ 感 れ ＞──────────――――――
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>>770
オーザ曰く
屈強かつ頑強、パーティーの壁にもなり
支える柱にもなる。
素晴らしいクラスだ。
マールー曰く
： ……そういうときだけは
このまえ一緒に戦ったひとみたいに
囮役がいると、ちょっと楽。
： ……まあ、射線の間に入られて
邪魔なのも事実なんだけど……
メタ云々関係なくタンク的な要素の設定はされているように見えるが？
薄っぺらい設定なのは元よりわかりきった事
流石にガンナーやれ、は無理有り過ぎるし論外だわ
適正有るRaならWBアディクラで蒸発するしｗｗｗｗってくらい暴論だろ
オーザ曰く
屈強かつ頑強、パーティーの壁にもなり
支える柱にもなる。
素晴らしいクラスだ。
マールー曰く
： ……そういうときだけは
このまえ一緒に戦ったひとみたいに
囮役がいると、ちょっと楽。
： ……まあ、射線の間に入られて
邪魔なのも事実なんだけど……
メタ云々関係なくタンク的な要素の設定はされているように見えるが？
薄っぺらい設定なのは元よりわかりきった事
流石にガンナーやれ、は無理有り過ぎるし論外だわ
適正有るRaならWBアディクラで蒸発するしｗｗｗｗってくらい暴論だろ
例えば普段は適当にジャンをスルーするのに、レンジャーのタンク役としての不向きさを語る時には神妙に聞き入るゼノとか、
そんな感じでゼノの苦悩を描写するやり方もあると思うんだよなー
どのキャラも一人で不向きだ不向きだ言ってるだけだから人間関係も希薄に見えるし不自然さも出てくるってのもあると思う
殆ど決まった組み合わせでしかNPC出てこないし…
そんな感じでゼノの苦悩を描写するやり方もあると思うんだよなー
どのキャラも一人で不向きだ不向きだ言ってるだけだから人間関係も希薄に見えるし不自然さも出てくるってのもあると思う
殆ど決まった組み合わせでしかNPC出てこないし…
でもゲームシステム的にまったくタンクにならないんだなこれが
まあ、なんというか
シナリオもレンジャーの能力も
ファンタジーＲＰＧ好きのやつによくいる銃器嫌いな奴が設定している世界観が
そのまま反映されているような感じだよな
そのくせ、サブマシンガン二丁持ちとかをスタイリッシュって
馬鹿なんじゃないかと思ってしまうわ
シナリオもレンジャーの能力も
ファンタジーＲＰＧ好きのやつによくいる銃器嫌いな奴が設定している世界観が
そのまま反映されているような感じだよな
そのくせ、サブマシンガン二丁持ちとかをスタイリッシュって
馬鹿なんじゃないかと思ってしまうわ
屈強かつ頑強ってのはフォトンで肉体強化をするからだろ
フォトン適正がレンジャーのゼノがそれに当てはまらない設定はスルーかよ
あとハンターが囮役ってのも実際のところウォークライ以外にそんな要素ないし
そういうのを含めるとRaは補佐や支援を目的とした職であって
トラップや特殊弾（バインドバレット・スタングレネード）駆使してパーティを支えるクラスだろ
修正前のウォークライも同じくらいゴミだったので個々の実用性には触れないがね
んで、ガンナーにはショウタイムというスキルがあってな、これも・・・
フォトン適正がレンジャーのゼノがそれに当てはまらない設定はスルーかよ
あとハンターが囮役ってのも実際のところウォークライ以外にそんな要素ないし
そういうのを含めるとRaは補佐や支援を目的とした職であって
トラップや特殊弾（バインドバレット・スタングレネード）駆使してパーティを支えるクラスだろ
修正前のウォークライも同じくらいゴミだったので個々の実用性には触れないがね
んで、ガンナーにはショウタイムというスキルがあってな、これも・・・
まあ本来ならゼノがソード持って前に出ても即死するだけだわな
むしろ守られ度が上がるだけ
むしろ守られ度が上がるだけ
ゼノはレンジャーがソード持ってるだけだからな
オーザと一緒にするのは失礼
オーザと一緒にするのは失礼
ゼノは仲間仲間言うけど実際は仲間を全くアテにしてない上に育てる気もないからな…
セガはやたらとウォークライ褒め称えてるから味方を逃がしながら
ウォークライして倒れる(でも死なない)みたいなのが理想像なんだろう…
セガはやたらとウォークライ褒め称えてるから味方を逃がしながら
ウォークライして倒れる(でも死なない)みたいなのが理想像なんだろう…
まあ公式からして次のアップデート予告ムービーで
ハンターの見本キャラが脳死OE厨という失態を見せてるし
ハンターの見本キャラが脳死OE厨という失態を見せてるし
ガッデムって惜しいキャラだったよな
あそこで暴走しなければ良いポジションになれたのに
第2のガッデムのテオはどうなるやら
あそこで暴走しなければ良いポジションになれたのに
第2のガッデムのテオはどうなるやら
憑依してゲテドールに
PSO2でもついにVR実装か
こりゃナベリウスの遺跡でレッドリングデータの欠片とか発掘されそうだわ
こりゃナベリウスの遺跡でレッドリングデータの欠片とか発掘されそうだわ
ガッデムが惜しかったのは実際は狂人に描けなかった事が逆に幸いしてた所
狂人にしようとしてキャラ潰した(狂人にもならずただの頭の悪いチンピラレベルになった)
テオドールは最初から天才設定で滑りまくってて嫌われてるから無理だろう
接点が遠くて悩みを打ち明けてた格好のウルクなら兎も角…まああれもすぐボロ出ただろうけど
狂人にしようとしてキャラ潰した(狂人にもならずただの頭の悪いチンピラレベルになった)
テオドールは最初から天才設定で滑りまくってて嫌われてるから無理だろう
接点が遠くて悩みを打ち明けてた格好のウルクなら兎も角…まああれもすぐボロ出ただろうけど
>>792
TAは生龍族をしばいていたことに…
TAは生龍族をしばいていたことに…
VR世界の矛盾だらけの生活と冒険、事件の数々にこれは現実では無いと気付いて現実世界に覚醒した者が実際のアークス
矛盾だらけの世界を作り上げた黒幕の宇野を倒す為の冒険がEP2からは描かれる
……そんな感じのメタっぽい話やってくれたらサービス終わるまで続ける
矛盾だらけの世界を作り上げた黒幕の宇野を倒す為の冒険がEP2からは描かれる
……そんな感じのメタっぽい話やってくれたらサービス終わるまで続ける
>>795
アブダクションがあるから・・・・
アブダクションがあるから・・・・
>>797
アキバレンジャーみたいだ
アキバレンジャーみたいだ
>>798
そもそも各惑星にTA用演習地を設けてるほうがおかしい気がするからVR、それに伴いアブダクションもVR
そうするとストーリーすべてVR
つまり>>797のようなものでいいんじゃないかな、ライター交代も自然になるし
ナベ2TAだってあれ、森エリアと凍土エリアと遺跡エリアがあんな近くていいわけ？
正確な距離とか示されてはないけれど、一応惑星と言えるだけのサイズの中の3種類のエリアがあの短さに詰まってることがおかしい
アムドにしたって同じ
そもそも各惑星にTA用演習地を設けてるほうがおかしい気がするからVR、それに伴いアブダクションもVR
そうするとストーリーすべてVR
つまり>>797のようなものでいいんじゃないかな、ライター交代も自然になるし
ナベ2TAだってあれ、森エリアと凍土エリアと遺跡エリアがあんな近くていいわけ？
正確な距離とか示されてはないけれど、一応惑星と言えるだけのサイズの中の3種類のエリアがあの短さに詰まってることがおかしい
アムドにしたって同じ
ナベは元から一地域である遺跡、を取り巻く凍土、を視認できる範囲の森林、にしか立ち寄れない
惑星の大部分を占める凍土が視認できない森林エリアに立ち寄ることはできない
惑星の大部分を占める凍土が視認できない森林エリアに立ち寄ることはできない
フォトンで浄化してるだけで殺害してるわけではないとか言ってるけど
実際はフランカを窓口とする密猟組織の依頼で龍族を殺して肉や皮を剥いでる
シップに戻るときに検疫ぐらいあるはずだから上層部もこれを黙認してる状態だと推測できる
このために龍族との仲はいっそう険悪になるも
暴徒鎮圧の名目で聖地にまで乗り込んで虐殺を繰り返す
龍族との交流は表向きで実際はアムドゥスキアの征服が狙いだと思われる
ヒ族やコ族はアムドゥスキアの支配権をめぐる内戦で優位に立つため
龍族を裏切ってアークスと通じているが
おそらく事がなった際にはアークスに始末されるのではないだろうか
龍族まわりのよくわからん設定とフランカの存在を整理するとこうとしか考えられないんだけど
アークス黒すぎだろ
実際はフランカを窓口とする密猟組織の依頼で龍族を殺して肉や皮を剥いでる
シップに戻るときに検疫ぐらいあるはずだから上層部もこれを黙認してる状態だと推測できる
このために龍族との仲はいっそう険悪になるも
暴徒鎮圧の名目で聖地にまで乗り込んで虐殺を繰り返す
龍族との交流は表向きで実際はアムドゥスキアの征服が狙いだと思われる
ヒ族やコ族はアムドゥスキアの支配権をめぐる内戦で優位に立つため
龍族を裏切ってアークスと通じているが
おそらく事がなった際にはアークスに始末されるのではないだろうか
龍族まわりのよくわからん設定とフランカの存在を整理するとこうとしか考えられないんだけど
アークス黒すぎだろ
つかさ、冷静に考えたら、凍土がDFの影響で形成されたというのは納得いくとして・・・
なら、その先にあると推測される遺跡も雪に埋もれてないとおかしくならね？
なら、その先にあると推測される遺跡も雪に埋もれてないとおかしくならね？
>>802
「宇宙海賊アークスが、権益拡大の為にダーカーを出汁につかってる」とよく言われてる。
「宇宙海賊アークスが、権益拡大の為にダーカーを出汁につかってる」とよく言われてる。
言葉が足りなかった
「その表に出せないことをして、何をしようとしているのか」がぽっかり抜け落ちてて
Po2のガーディアンズ同様「悪いことをすることが目的」としか思えないような状態
こう、なんか中学生あたりの「大人はみんな悪いんだ」って世界をそのままやってしまってる感じ
「その表に出せないことをして、何をしようとしているのか」がぽっかり抜け落ちてて
Po2のガーディアンズ同様「悪いことをすることが目的」としか思えないような状態
こう、なんか中学生あたりの「大人はみんな悪いんだ」って世界をそのままやってしまってる感じ
実際に上層部がまだ出てきてないから、上層部が何をしようとしてるのかわからなくて当たり前じゃね？
主人公、クラリスやゼノを持ち上げるために悪というレッテルを貼っただけだろう
最も、当の宇野先生自身はそんなつもりは全くないんだろうけどね
これまでの経緯を見ると素でやってるのでなければ、ここまで逆効果になったりしてない……
最も、当の宇野先生自身はそんなつもりは全くないんだろうけどね
これまでの経緯を見ると素でやってるのでなければ、ここまで逆効果になったりしてない……
>>808
というよりもおそらく「表の理由」も大してあきらかになってなかったり
宇宙海賊アークスなんていわれてる代物だから、「裏の理由」も大したもんじゃないと類推されるのが一つ
もう一つが、その悪いことがなんか繋がりがないというか
適当に悪いことやってますってノリで一貫性がないから推測もできないってのがありそう
というよりもおそらく「表の理由」も大してあきらかになってなかったり
宇宙海賊アークスなんていわれてる代物だから、「裏の理由」も大したもんじゃないと類推されるのが一つ
もう一つが、その悪いことがなんか繋がりがないというか
適当に悪いことやってますってノリで一貫性がないから推測もできないってのがありそう
極悪と呼べるほどの事をしてたっけ？むしろアークスの通常業務が極悪過ぎて
・新米をナベリウスにぽんぽん送り込み事故死しても葬式ひとつなし
・アムドゥスキアじゃ各地で狼藉 ・リリーパでも機甲種を解体して無断持ち出し
・新米をナベリウスにぽんぽん送り込み事故死しても葬式ひとつなし
・アムドゥスキアじゃ各地で狼藉 ・リリーパでも機甲種を解体して無断持ち出し
脚本が基本的に手抜きだから式典とか「実は式典があるんです」の一行で終わりなのがな
たかがアイドルなのに一部じゃなくみんなが大はしゃぎしてるシーンを描くのには夢中になるのに
アークス関係のまともな式典らしい式典もなし、演説らしい演説もなしでここまで来てしまった
安全と言っていた中で学生身分の犠牲者を出したり、巨躯から犠牲が出たりした今回は
本来なら相応の対応がされるものなんだが…
カンボジアの文民警官死亡事件や大震災の追悼なんかでもこういうのは重要なんだけど
そういう所は何も考えてないからなあ…
たかがアイドルなのに一部じゃなくみんなが大はしゃぎしてるシーンを描くのには夢中になるのに
アークス関係のまともな式典らしい式典もなし、演説らしい演説もなしでここまで来てしまった
安全と言っていた中で学生身分の犠牲者を出したり、巨躯から犠牲が出たりした今回は
本来なら相応の対応がされるものなんだが…
カンボジアの文民警官死亡事件や大震災の追悼なんかでもこういうのは重要なんだけど
そういう所は何も考えてないからなあ…
同じ宇宙海賊ならまだ豪快者のほうがマシだねｗ
>>805
>反乱独立新拠点やアークス内戦になったらけっこう面白い
アークスが宇宙海賊言われる理由の一つに、
上の命令がロクでもないのに対して、大半のアークスがそれを是としてしまい、
アークス上層を真っ向批判するようなキャラが一切いないってのも大きいと思う。
急にそう言う展開になっても悪い意味での唐突な急展開とか路線変更にしか思えない。
>反乱独立新拠点やアークス内戦になったらけっこう面白い
アークスが宇宙海賊言われる理由の一つに、
上の命令がロクでもないのに対して、大半のアークスがそれを是としてしまい、
アークス上層を真っ向批判するようなキャラが一切いないってのも大きいと思う。
急にそう言う展開になっても悪い意味での唐突な急展開とか路線変更にしか思えない。
そもそもいつでも内戦ウェルカム状態で統治されとらんだろこの組織
ハンターズのようなフリーランスな連中が多いわけでもなく
ガーディアンズのように組織化されている集団のハズなんだけれども・・・
直属の上司の存在はおろか総帥閣下の有難い長話なども一切なし
組織のボスが誰かも分からずによく殺戮略奪できるよな
ダーカーを憎むとか感情めいたことばかり書き連ねてて理論的に何も説明されてない
ガーディアンズのように組織化されている集団のハズなんだけれども・・・
直属の上司の存在はおろか総帥閣下の有難い長話なども一切なし
組織のボスが誰かも分からずによく殺戮略奪できるよな
ダーカーを憎むとか感情めいたことばかり書き連ねてて理論的に何も説明されてない
6人どころかもはや何人いるかすら分からない絶対命令権保持者
それ以外のメンバーは序列なし命令権なしという謎設定に確認しようとする姿勢もなし
絶対命令権保持者の通達や話にも聞く耳もたない奴ばかり
えらいさんが全然出てこない上に組織への信頼感ゼロ、命令もおかしい、更に命令も遵守されてるといい難い
非人道的な命令や政策てんこもりで子供だましな事ばっかり
こんな組織、始まる前からとっくに終わってないとおかしいですよねって
昔評価されておこった人に同じ事言われそう
最初からずっと仮想VRとしてもこんな設定考えたスタッフがおかしい話になるし
それ以外のメンバーは序列なし命令権なしという謎設定に確認しようとする姿勢もなし
絶対命令権保持者の通達や話にも聞く耳もたない奴ばかり
えらいさんが全然出てこない上に組織への信頼感ゼロ、命令もおかしい、更に命令も遵守されてるといい難い
非人道的な命令や政策てんこもりで子供だましな事ばっかり
こんな組織、始まる前からとっくに終わってないとおかしいですよねって
昔評価されておこった人に同じ事言われそう
最初からずっと仮想VRとしてもこんな設定考えたスタッフがおかしい話になるし
>>817
一応、スタート直後のオラクル（アークス）とは何かを説明するオープニングムービーの演説が六忘のトップのレギアスだった
……という事がわかるのは実際にストーリーモードにレギアスが登場した時にソレを憶えていた場合だが
通信ウィンドウに顔が出ているが名前が無かったので、当時は試験官的な役柄のモブキャラだと思ってたよ俺は
一応、スタート直後のオラクル（アークス）とは何かを説明するオープニングムービーの演説が六忘のトップのレギアスだった
……という事がわかるのは実際にストーリーモードにレギアスが登場した時にソレを憶えていた場合だが
通信ウィンドウに顔が出ているが名前が無かったので、当時は試験官的な役柄のモブキャラだと思ってたよ俺は
>>819
あれは演説じゃなくて単なる研修前の軽い訓示みたいなもんだろう
でもレギアスは真相を知ってた訳だから、あれもレギアスの株を下げたんだよな
スケープゴートなりを別に用意しておくべきだったろうけど…妙に人物削ってたからな…
嘘を連呼して結局犠牲者出して、慌ててバタバタとアークスがかけつけて、前代未聞の連発だと
アークスメンバーも語ってるのにアキまで現場まできてたいした事無い興味無いなんて事言っちゃうし…
長年生きてきたジャンがこれまでみたこともない様な規模のと言っちゃうんだから、
ミッション0から帰還した後に大演説でもかましてそこでレギアス出せばよかったのになあ…
あれは演説じゃなくて単なる研修前の軽い訓示みたいなもんだろう
でもレギアスは真相を知ってた訳だから、あれもレギアスの株を下げたんだよな
スケープゴートなりを別に用意しておくべきだったろうけど…妙に人物削ってたからな…
嘘を連呼して結局犠牲者出して、慌ててバタバタとアークスがかけつけて、前代未聞の連発だと
アークスメンバーも語ってるのにアキまで現場まできてたいした事無い興味無いなんて事言っちゃうし…
長年生きてきたジャンがこれまでみたこともない様な規模のと言っちゃうんだから、
ミッション0から帰還した後に大演説でもかましてそこでレギアス出せばよかったのになあ…
やっとストーリーが戦技大会まで行ってマター集めてたんだけど
カスラと遭遇して『はじめまして！』とか言われた時には流石に何寝惚けてやがるｗｗと思った
その後で、浮遊大陸でアキとクォーツに遭遇して、クォーツに『先日はどうも』って言われた際にアキが『二人は知り合いかね？』と言われて
あれ？アキって知らないんだっけ？と必死に頭捻ったけど思い出せないｗ
ハドレット倒す為にクーナが居る場所まで行く際のメッセンジャーとしてアキが出て来て
『レラ（クォーツの名前合ってたかな？）君は行ってしまったよ、私1人やる事無い』とか、わざわざクォーツの事話すくらいだから
プレイヤーと知り合いだって知ってても可笑しくないんじゃ？と少し考えてフト思い至ったけど…
カスラと遭遇して『はじめまして！』とか言われた時には流石に何寝惚けてやがるｗｗと思った
その後で、浮遊大陸でアキとクォーツに遭遇して、クォーツに『先日はどうも』って言われた際にアキが『二人は知り合いかね？』と言われて
あれ？アキって知らないんだっけ？と必死に頭捻ったけど思い出せないｗ
ハドレット倒す為にクーナが居る場所まで行く際のメッセンジャーとしてアキが出て来て
『レラ（クォーツの名前合ってたかな？）君は行ってしまったよ、私1人やる事無い』とか、わざわざクォーツの事話すくらいだから
プレイヤーと知り合いだって知ってても可笑しくないんじゃ？と少し考えてフト思い至ったけど…
そういう意味じゃなくてアキ13での出来事なんでマター9や10であるアキ12での出来事を
踏まえた格好になっていなくておかしな事になってるんだろう
誰が言い出したんだか知らないが分割なんていうアホな事をやったせいで
アップデート新ボスのドロップも陳腐化したりしてて色々台無しにした影響の一つで
ストーリー上のアキとの会話順序も大変おかしなことになったのかと
咀嚼すればするほど粗が見えるってのはそういうこと。知らない方がまだ自然に見えたりするんだよこのつくりは。
踏まえた格好になっていなくておかしな事になってるんだろう
誰が言い出したんだか知らないが分割なんていうアホな事をやったせいで
アップデート新ボスのドロップも陳腐化したりしてて色々台無しにした影響の一つで
ストーリー上のアキとの会話順序も大変おかしなことになったのかと
咀嚼すればするほど粗が見えるってのはそういうこと。知らない方がまだ自然に見えたりするんだよこのつくりは。
咀嚼力読解力主観
まぁなんでも他人のせいにしてるんだろう
まぁなんでも他人のせいにしてるんだろう
相手の立場で考えるという概念が一切ないんだろうなぁ
龍族がアークスシップ内に乗り込んできて略奪、市民を殺害。死体さえ食品として略奪されたら人類はどう思うよ
ダーカー襲撃中のアークスシップ内に龍族が現れて、市民の死体を腑分けしてたらどうなるよと
そうでもなければ、アークスは「小学校低学年向けの悪い宇宙人のテンプレ」にならなかっただろうに
龍族がアークスシップ内に乗り込んできて略奪、市民を殺害。死体さえ食品として略奪されたら人類はどう思うよ
ダーカー襲撃中のアークスシップ内に龍族が現れて、市民の死体を腑分けしてたらどうなるよと
そうでもなければ、アークスは「小学校低学年向けの悪い宇宙人のテンプレ」にならなかっただろうに
クォーツドラゴンなんて向こうにとっちゃ王様か神様クラスだろうに
「食材によさそうだから取ってきて」だもんなぁ
不敬過ぎる
「食材によさそうだから取ってきて」だもんなぁ
不敬過ぎる
龍族とナベリウスのサルどもを一緒にしちゃ駄目だよね
まあ、ここで話でて初めて異常性に気づいたんだけどさ。
まあ、ここで話でて初めて異常性に気づいたんだけどさ。
グラールみたいに母星での大量殺処分をするのは、その星の住人の自己責任だろうけど
他所の星の生態系に干渉する時は慎重さが求められる気もするなあ
ダーカー駆逐しても残った生態系ボロボロなんてこともありそうだ
他所の星の生態系に干渉する時は慎重さが求められる気もするなあ
ダーカー駆逐しても残った生態系ボロボロなんてこともありそうだ
既にダーカーやDFが真の敵じゃないってセガが言っちゃってるんだから
もうどっちらけだろう…
もうどっちらけだろう…
リリーパに対する扱いがよすぎるのも気になるわな。
満足に交流もできないし、メリットがあるわけでもなさそうなのに。
満足に交流もできないし、メリットがあるわけでもなさそうなのに。
かと思ったら無害なラッピーは殴れるし
このシナリオ評価してるのはみんな
その場のシーンや章、展開だけの人や
キャラの目立つ特徴であって
世界設定にしろキャラにしろ考察した上で評価した上で肯定的なひとは見た試しがない
強いて言うなら障害？
肯定的な人はみんな、日常系アニメ見てる気分で見てたひとばっかり
その場のシーンや章、展開だけの人や
キャラの目立つ特徴であって
世界設定にしろキャラにしろ考察した上で評価した上で肯定的なひとは見た試しがない
強いて言うなら障害？
肯定的な人はみんな、日常系アニメ見てる気分で見てたひとばっかり
世界設定的には龍が文明を有する惑星というのは
結構良いと思うんだがね…
リリーパの文字解読もよかったし
シナリオライターがそれを活かせないのが残念と言うか
結構良いと思うんだがね…
リリーパの文字解読もよかったし
シナリオライターがそれを活かせないのが残念と言うか
リリーパの文字はロジオに解読させればよかったのにな
チーム内ですら、統一した設定がないんじゃなかろうか。
第一のダーカーが火属性の仮面で、
第二が雷の巨躯、次の第三のダーカーというのが若人だろうな。属性は氷でも来るか？
属性が分かれているのは派閥の存在を表しているっていってたからな。
オラクル崩壊ってあるから真の敵はオラクルなのか？
だとしたらダーカー襲撃でオラクルがつぶされるところでＥＰ２が終わるって感じだろうな。
上層部消滅でロクボウが絶対命令権で実質トップになる。これなら絶対命令の設定も活かせるだろう。
古いけどＦＦ８も上層部の権力闘争でめちゃめちゃになって、教官派閥が破れ、代わりに学園長派閥の主人公がリーダーになったからな。
>>837
世界観ペラペラっていうけど、まだ正式から1年立ってないオンラインはこんなもんだと思う。
まあ、不満あるなしは置いといて設定が薄いとか思ったことはないかなぁ。
設定がころころ変わるタルタロスとかROとかあるし。
第二が雷の巨躯、次の第三のダーカーというのが若人だろうな。属性は氷でも来るか？
属性が分かれているのは派閥の存在を表しているっていってたからな。
オラクル崩壊ってあるから真の敵はオラクルなのか？
だとしたらダーカー襲撃でオラクルがつぶされるところでＥＰ２が終わるって感じだろうな。
上層部消滅でロクボウが絶対命令権で実質トップになる。これなら絶対命令の設定も活かせるだろう。
古いけどＦＦ８も上層部の権力闘争でめちゃめちゃになって、教官派閥が破れ、代わりに学園長派閥の主人公がリーダーになったからな。
>>837
世界観ペラペラっていうけど、まだ正式から1年立ってないオンラインはこんなもんだと思う。
まあ、不満あるなしは置いといて設定が薄いとか思ったことはないかなぁ。
設定がころころ変わるタルタロスとかROとかあるし。
真の敵が崩壊してどうすんのさ…
>>838
一年かかって惑星も自分も船の中も組織も全然すぎるだろう…
さわりすらも出てきてないぞ末端と一部エリートだけ
会話が基本的に1対1どころか独り言ばっかりだから組織的な話が
描けない人たちなのかも知れないが…
そして問題なのは「広げた風呂敷に対して」なんで最初から狭いROとかなら
こんな妙な事にはなってないんだよ
なんでもかんでも誇大表現で大げさに言うけどやってることはROみたいな感じ
特に他のゲームをストーリーが無いとか過去のゲームとか自分達のは未来のゲームとか
やってるから余計にすかすかっぷりがなあ
一年かかって惑星も自分も船の中も組織も全然すぎるだろう…
さわりすらも出てきてないぞ末端と一部エリートだけ
会話が基本的に1対1どころか独り言ばっかりだから組織的な話が
描けない人たちなのかも知れないが…
そして問題なのは「広げた風呂敷に対して」なんで最初から狭いROとかなら
こんな妙な事にはなってないんだよ
なんでもかんでも誇大表現で大げさに言うけどやってることはROみたいな感じ
特に他のゲームをストーリーが無いとか過去のゲームとか自分達のは未来のゲームとか
やってるから余計にすかすかっぷりがなあ
>>838
「オラクル崩壊」（ﾊﾞﾊﾞｰﾝ!） とか言ってるけど
オラクルって単語はゲーム開始直後のムービー冒頭に１回しか出てこないんだが……
そもそも（全く参考にならない）年表によれば
（外宇宙調査団）オラクル ⇒ （ダーカー殲滅集団）アークス へと名前が変わってる筈なんだよね
あの年表を見て、オラクルという単語は既に死語となっているんだなと
ゲーム内で使われない理由として納得したものだが
ここにきて既に存在しない筈の「オラクル」が崩壊するとかミラクルすぎるぜ
「オラクル崩壊」（ﾊﾞﾊﾞｰﾝ!） とか言ってるけど
オラクルって単語はゲーム開始直後のムービー冒頭に１回しか出てこないんだが……
そもそも（全く参考にならない）年表によれば
（外宇宙調査団）オラクル ⇒ （ダーカー殲滅集団）アークス へと名前が変わってる筈なんだよね
あの年表を見て、オラクルという単語は既に死語となっているんだなと
ゲーム内で使われない理由として納得したものだが
ここにきて既に存在しない筈の「オラクル」が崩壊するとかミラクルすぎるぜ
>>838
ROでも考察するのに十分な素材が出るにはここまで時間掛かってないぞ。
タルタロスは知らんが、コロコロというほど設定変わったという印象ないし、
「○○だと思われてたが、実は・・・！」なネタも、概ね既存情報で辻褄が合ってる事多いし。
ROでも考察するのに十分な素材が出るにはここまで時間掛かってないぞ。
タルタロスは知らんが、コロコロというほど設定変わったという印象ないし、
「○○だと思われてたが、実は・・・！」なネタも、概ね既存情報で辻褄が合ってる事多いし。
まあ、普通は徐々に風呂敷を広げていくものなんだが、PSO2は最初に最大限まで
風呂敷を広げて、実際はチマチマした事ばっかりやっててアルバイトレベルな感じになってるからな…
風呂敷を広げて、実際はチマチマした事ばっかりやっててアルバイトレベルな感じになってるからな…
ガーディアンズ本部的な拠点の中枢も用意されてないしな
オラクル王国のアークス村自警団が火山に住む龍族や砂漠に住むリリーパ、
森にある謎の遺跡をうろつく物語で問題ないというのがなんとも…
むしろ最近のRPGとしては種族交流なんかを考えてもバラエティに乏しいレベル
森にある謎の遺跡をうろつく物語で問題ないというのがなんとも…
むしろ最近のRPGとしては種族交流なんかを考えてもバラエティに乏しいレベル
しかも比較的新しい龍族でも100年も活動しててこんなんだからなあ…
>>841
オラクル崩壊というとやっぱり気になるのは
マザーシップなんだよね
一応人間がいないはずなのになぜあそこまで大きいのか
しかも公式年表を見るとアークスシップより前に建造されているし
やっぱり中になにか潜んでいるとしか思えない（それがフォトナーと
自分は推測しているけど）
オラクル崩壊というとやっぱり気になるのは
マザーシップなんだよね
一応人間がいないはずなのになぜあそこまで大きいのか
しかも公式年表を見るとアークスシップより前に建造されているし
やっぱり中になにか潜んでいるとしか思えない（それがフォトナーと
自分は推測しているけど）
巨躯の復活にインパクトがないなーと思った。
「復活」なんて物語の山場とも言えるのに巨躯復活は小規模な印象。その後の宇宙空間での戦いはそこそこよかったけど。
知ってるゲームと比べると……ってなる。
空の軌跡SC:伝説のアイテム「オーリオール」を巡った末、敵対組織が内密に活動して復活。
古代人たちが暮らしていた超巨大浮遊都市を支える動力炉として組み込まれていた。意志のある道具だったため、古代人たちが危険視して亜空間に封印したが、
組織の手によって現代に復活。大陸中から機械を動かすためのエネルギーが奪われてしまった。
（車や飛行船、通信機、魔法など一切が使用不能になった。）
アークトゥルス：人類の造物主である「神」が復活。無数の天使が地上に使わされ、人類の抹殺を開始。
自分が生み出した人間が自分勝手に生き、他者を殺してまで私利私欲に走るのを見て神は「抹消」を決意。
巨大な「天使」によって人間たちが次々と殺されていく中、主人公たちは神とそれを復活させたものたちに戦いを挑む。
巨躯が復活してゲッテムが乗っ取られたのは意外だったが、そこまで驚いたわけじゃない。
「この状況、どうやって覆す？」っていうドキドキ感がねーっつーか。
「復活」なんて物語の山場とも言えるのに巨躯復活は小規模な印象。その後の宇宙空間での戦いはそこそこよかったけど。
知ってるゲームと比べると……ってなる。
空の軌跡SC:伝説のアイテム「オーリオール」を巡った末、敵対組織が内密に活動して復活。
古代人たちが暮らしていた超巨大浮遊都市を支える動力炉として組み込まれていた。意志のある道具だったため、古代人たちが危険視して亜空間に封印したが、
組織の手によって現代に復活。大陸中から機械を動かすためのエネルギーが奪われてしまった。
（車や飛行船、通信機、魔法など一切が使用不能になった。）
アークトゥルス：人類の造物主である「神」が復活。無数の天使が地上に使わされ、人類の抹殺を開始。
自分が生み出した人間が自分勝手に生き、他者を殺してまで私利私欲に走るのを見て神は「抹消」を決意。
巨大な「天使」によって人間たちが次々と殺されていく中、主人公たちは神とそれを復活させたものたちに戦いを挑む。
巨躯が復活してゲッテムが乗っ取られたのは意外だったが、そこまで驚いたわけじゃない。
「この状況、どうやって覆す？」っていうドキドキ感がねーっつーか。
ゲッテムハルトとゼノ、カスラの処置を誤った
DFが被害だしてんのかだしてないんだかちぐはぐ
戦闘シーンが大変ヘボイ
戦後にアフィンが蛇足発言したせいで他がすごかったなーと言ってても白々しい
こんな感じでDFは気が抜けたコーラみたいになっちゃったからな…
しかも追い討ちでアブダクション失態やらかして巨躯自体の株を大幅に下げた
主人公と同じクローンまで作って一緒に襲い掛かって撃退されるとかボスとしては
ありえないくらいにダサ過ぎ…
DFが被害だしてんのかだしてないんだかちぐはぐ
戦闘シーンが大変ヘボイ
戦後にアフィンが蛇足発言したせいで他がすごかったなーと言ってても白々しい
こんな感じでDFは気が抜けたコーラみたいになっちゃったからな…
しかも追い討ちでアブダクション失態やらかして巨躯自体の株を大幅に下げた
主人公と同じクローンまで作って一緒に襲い掛かって撃退されるとかボスとしては
ありえないくらいにダサ過ぎ…
本来なら巨躯がなぜか下がったという格好であるべきなんだけどな…
セガはそのつもりなのかも知れないけど演出上は巨躯いい所全くなしで
同僚からもコケにされまくりだし…
セガはそのつもりなのかも知れないけど演出上は巨躯いい所全くなしで
同僚からもコケにされまくりだし…
復活直後の肩慣らし的攻撃でアークスシップが一撃で大破
というシーンをムービーで演出して巨躰の危険性をアピール
巨躰「復活して気分が良いから見逃してやる」
ゼノ「くそっ、悔しいが逃げるぞみんな！」
巨躰「尤も、手を出さないのは我だけだがなぁ！」
無数のヒューナルとアームが出現
ゼノ「俺が突破口を切り開く！安藤達はその隙に逃げろ！」
んで四天王会議で「遊びが過ぎるぞ」と釘を刺される巨躰
というシーンをムービーで演出して巨躰の危険性をアピール
巨躰「復活して気分が良いから見逃してやる」
ゼノ「くそっ、悔しいが逃げるぞみんな！」
巨躰「尤も、手を出さないのは我だけだがなぁ！」
無数のヒューナルとアームが出現
ゼノ「俺が突破口を切り開く！安藤達はその隙に逃げろ！」
んで四天王会議で「遊びが過ぎるぞ」と釘を刺される巨躰
もうストーリー世界観考案スレがあっても楽しめるんじゃないかな
>>838
どこぞの元政権与党みたいなこと言ってんなよ
路線変更に伴って途中で大規模改修が入ることはあるにせよ
シナリオじゃねえんだから世界観はサービス開始前にしっかり固めておくもんだ
ゲームに没入してもらうために、自分たちの分身がどんな世界でどんな役割を持っているか
それらはなるべく早く知ってもらおうとするのが理想だし普通
ゲーム開始直後に全部知らせてもいいくらいなんだよ
説明的になりすぎると敬遠されるから違和感なく刷り込みされていくよう配慮はするけどな
どこぞの元政権与党みたいなこと言ってんなよ
路線変更に伴って途中で大規模改修が入ることはあるにせよ
シナリオじゃねえんだから世界観はサービス開始前にしっかり固めておくもんだ
ゲームに没入してもらうために、自分たちの分身がどんな世界でどんな役割を持っているか
それらはなるべく早く知ってもらおうとするのが理想だし普通
ゲーム開始直後に全部知らせてもいいくらいなんだよ
説明的になりすぎると敬遠されるから違和感なく刷り込みされていくよう配慮はするけどな
一年どころか企画段階で必要なはずの設定すらない
838みたいな、それすら分からんその場その場しか見えてないのが
開発スタッフの中心を固めてるんだろうな
838みたいな、それすら分からんその場その場しか見えてないのが
開発スタッフの中心を固めてるんだろうな
Gコロニーのパルム落下並みのイベントが起きるんだろう
マザーシップ内の暴露とか
マザーシップ内の暴露とか
スタッフテロップが流れたので、一応ストーリー最後まで見たのだと思うが
…なんだこれ！？
最終回直前にいきなり出てきた上、アイドル兼殺し屋という
設定とか考える気ゼロのサブキャラが、なぜか主人公づらして感動のエンディングですか
ストーリーがクソみたいなのは、というかプロットも何もないのは予想していたが
このラストは無能とか才能がないとかでは言い訳できんレベルのクソだぞ
…なんだこれ！？
最終回直前にいきなり出てきた上、アイドル兼殺し屋という
設定とか考える気ゼロのサブキャラが、なぜか主人公づらして感動のエンディングですか
ストーリーがクソみたいなのは、というかプロットも何もないのは予想していたが
このラストは無能とか才能がないとかでは言い訳できんレベルのクソだぞ
>>858
というのも一つの意見。
実装当時は「いいはなしだなー」って言ってる人もいたのだ。
クーナもヒロインってことなんだろうな。マトイと同様、近づくとイベントが発生する。
六芒均衡に零がいることはおかしいってあったけど、
かなり古い漫画で似たようなオチがあったから気にしなかったな。
ナンバーⅠをリーダーにナンバーⅡ、Ⅲって感じで暴走族の組織が結成されていて、
ナンバーⅠが根性も度胸もない卑劣なクズ。実はそいつの兄貴が「ゼロ」で本当のリーダーだった。
別に珍しくもないオチだよ。まあ、こっちは真のボスを演出する意味があったんだろうけど、
クーナが零である必要性が感じられないんだよな。はじめて聞いたときは驚いたけど「ええまじで！？ ……んで？」って感じ。
というのも一つの意見。
実装当時は「いいはなしだなー」って言ってる人もいたのだ。
クーナもヒロインってことなんだろうな。マトイと同様、近づくとイベントが発生する。
六芒均衡に零がいることはおかしいってあったけど、
かなり古い漫画で似たようなオチがあったから気にしなかったな。
ナンバーⅠをリーダーにナンバーⅡ、Ⅲって感じで暴走族の組織が結成されていて、
ナンバーⅠが根性も度胸もない卑劣なクズ。実はそいつの兄貴が「ゼロ」で本当のリーダーだった。
別に珍しくもないオチだよ。まあ、こっちは真のボスを演出する意味があったんだろうけど、
クーナが零である必要性が感じられないんだよな。はじめて聞いたときは驚いたけど「ええまじで！？ ……んで？」って感じ。
宇野先生ここで遊んでないで脚本書いて
>>860
脚本は書かなくていい。転属願いを書くべき。
脚本は書かなくていい。転属願いを書くべき。
宇野「ユーザーにボロカスに言われるのでやめたいです・・・」
※ボロカスに言われるのは自業自得です
※ボロカスに言われるのは自業自得です
モエかんのNガール（N1～N12）も秘書がN0だったオチとかあるしな
使い古されたネタではある
使い古されたネタではある
>> 858
普通に8枚目終わりでDF復活から
緊急のDF討伐後として9枚目が後日談的なもので良かったと思うわ
クーナ（笑
普通に8枚目終わりでDF復活から
緊急のDF討伐後として9枚目が後日談的なもので良かったと思うわ
クーナ（笑
ナンバリング制とはまた別だと思うけどな
三銃士が4人いたとか、四天王なのに5人目が出てきたとかって感じでしょ
もうその時点で四天王じゃないよね
三銃士が4人いたとか、四天王なのに5人目が出てきたとかって感じでしょ
もうその時点で四天王じゃないよね
そういう隠れた幹部がいた設定は使い古されてようが別にいいと思うけど
クーナとかいう小物そうなのが零だったのが問題だわ。零とか言われても全く盛り上がらなかったし、何してるのかわからないロクボーがまた１人増えただけの印象
零出すならせめて基本の６人の名前を全部出してからにしようよ
クーナとかいう小物そうなのが零だったのが問題だわ。零とか言われても全く盛り上がらなかったし、何してるのかわからないロクボーがまた１人増えただけの印象
零出すならせめて基本の６人の名前を全部出してからにしようよ
ていうか隠れた幹部出す場合って普通既出のキャラクターからだよな
零ってのはクーナの職業柄、空席なのかどうか不明な四に据えるより良いって考えなんでしょ
だって暗殺者が有名人（）のロクボーじゃ身動き取れなくね？
そこはまさかの7人目って事なんだと思うけど……
まぁ、じゃあ有名人じゃ動き難いのに何でアイドル？ｗって言われたら何も言えんが
ホラ…クノイチ的な色気で色々情報をさ…薄い本的な……クーナ隙にとっては溜まらん、おや？誰か来たようだ
だって暗殺者が有名人（）のロクボーじゃ身動き取れなくね？
そこはまさかの7人目って事なんだと思うけど……
まぁ、じゃあ有名人じゃ動き難いのに何でアイドル？ｗって言われたら何も言えんが
ホラ…クノイチ的な色気で色々情報をさ…薄い本的な……クーナ隙にとっては溜まらん、おや？誰か来たようだ
暗躍する上層部（）を書くなら枕営業くらい当然だよな
どう考えても無理がある。違和感が拭いきれない。
そうアンケートで訴えたんだが・・・
「そこが意外性ってヤツですよ！ 大 ・成 ・功 ！！！」
と捉えられている気がして焦る
日本語勉強したんだろう？？ たのむよ・・
そうアンケートで訴えたんだが・・・
「そこが意外性ってヤツですよ！ 大 ・成 ・功 ！！！」
と捉えられている気がして焦る
日本語勉強したんだろう？？ たのむよ・・
(・酒・)が機甲種のドラゴンとか描いたら超かっこういいのできそうだけどなあ
ドラゴンっぽい機甲種じゃなくて機甲種っぽいドラゴンになって違和感がすごい事になりそう
何べんでた話題かもわからんけど、クーナは色々盛りすぎだよな。
アイドルのための訓練・アークスとしての戦闘訓練
体力部分とか、共通する部位はあっても両立するのは難しい。
アイドル面では既にデビューして十二分な人気を得ていると言う事は、
散々ライブだのレコーディングだのインタビューだの番組収録だので拘束されまくってなきゃおかしい。
分刻みになるだろう過密スケジュールの中でどんだけ暗部の仕事が出来るのだろうか。
アークスとしても、六ぼうに名前を連ねるくらいだから
相当の実力になってないと話にならないわけで・・・
マタボもって時間を何度でも繰り返せるのです・・・くらいの事やらんと時間がまるで足らんわ。
アイドルのための訓練・アークスとしての戦闘訓練
体力部分とか、共通する部位はあっても両立するのは難しい。
アイドル面では既にデビューして十二分な人気を得ていると言う事は、
散々ライブだのレコーディングだのインタビューだの番組収録だので拘束されまくってなきゃおかしい。
分刻みになるだろう過密スケジュールの中でどんだけ暗部の仕事が出来るのだろうか。
アークスとしても、六ぼうに名前を連ねるくらいだから
相当の実力になってないと話にならないわけで・・・
マタボもって時間を何度でも繰り返せるのです・・・くらいの事やらんと時間がまるで足らんわ。
別にその世界のアイドルがこっちの世界と同じような拘束を受けてないといけないわけじゃないでしょそれは
お高くとまってるアイドルで逆にあまり周りに必要以上の干渉を受けないようになってるのかもしれないし
お高くとまってるアイドルで逆にあまり周りに必要以上の干渉を受けないようになってるのかもしれないし
ちゃんと学校いってます系アイドルとかも居たような気がしたしアークスとアイドルの両立はなんとかなるんじゃねえの、メセタありゃレベル上がるし
クーナの一番の問題はぽっと出で「やあ！私人気アイドル！」「実はアサシンです」「自分が分からん」「ﾌｫﾄﾅｰｶﾞｰ」「兄貴のバカー！」「実は私六芒の零なんすよｗｗｗ」「ついでにスタッフロールで歌いますね＾＾」
を連続かつ音速でやられても反応に困るだけっていうのが一番の問題
クーナの一番の問題はぽっと出で「やあ！私人気アイドル！」「実はアサシンです」「自分が分からん」「ﾌｫﾄﾅｰｶﾞｰ」「兄貴のバカー！」「実は私六芒の零なんすよｗｗｗ」「ついでにスタッフロールで歌いますね＾＾」
を連続かつ音速でやられても反応に困るだけっていうのが一番の問題
とはいえ、フレパとしていつでも呼べるのはどうなんだろうか
>>875
兄貴ってハドレッドのことか？ あれは弟だぜ。まあ血を分けた姉弟じゃないっつーのは確かだ。
DFについて触れなかったのは緊急で決着をつけてくれってことだろうな。
でも倒すわけにはいかない。死なせたらもうDF緊急はなくなる。
巨躯はでかいから宇宙空間が舞台になったって酒井が述べていたが、
じゃあ次の若人は市街地とかで戦うのかね。DF全部が惑星サイズってわけでもないだろうし。
つーか第二のダーカーが巨躯なんだから、その前に第一のダーカーの仮面戦を実装しろと。
もし新たなDF緊急が来るなら、ダーカーの要塞がアークスシップに接近→他のアークスと共に乗り込んで最深部にいるDF撃破って流れを希望する。
要塞内でアークスと共闘するEトラとかあれば「そういう雰囲気」が出てくるだろうし。
運営はそういうところさっぱりやらねえからなぁ。最近はストミでオザマルやパティアと共闘してるからわかってきてはいるのかねぇ？
兄貴ってハドレッドのことか？ あれは弟だぜ。まあ血を分けた姉弟じゃないっつーのは確かだ。
DFについて触れなかったのは緊急で決着をつけてくれってことだろうな。
でも倒すわけにはいかない。死なせたらもうDF緊急はなくなる。
巨躯はでかいから宇宙空間が舞台になったって酒井が述べていたが、
じゃあ次の若人は市街地とかで戦うのかね。DF全部が惑星サイズってわけでもないだろうし。
つーか第二のダーカーが巨躯なんだから、その前に第一のダーカーの仮面戦を実装しろと。
もし新たなDF緊急が来るなら、ダーカーの要塞がアークスシップに接近→他のアークスと共に乗り込んで最深部にいるDF撃破って流れを希望する。
要塞内でアークスと共闘するEトラとかあれば「そういう雰囲気」が出てくるだろうし。
運営はそういうところさっぱりやらねえからなぁ。最近はストミでオザマルやパティアと共闘してるからわかってきてはいるのかねぇ？
>>878
そういや姉弟って言ってたな、素で間違えてたわ
＞DFについて～
つってもストミでDF巨躯死なせても大丈夫だと思うけどな、FF5で言うエクスデスソウル的なノリで緊急に出せばいいと思うし
しかしなんだろうこのEP1じゃなくてEP0がやっと終わったみたいな気分
そういや姉弟って言ってたな、素で間違えてたわ
＞DFについて～
つってもストミでDF巨躯死なせても大丈夫だと思うけどな、FF5で言うエクスデスソウル的なノリで緊急に出せばいいと思うし
しかしなんだろうこのEP1じゃなくてEP0がやっと終わったみたいな気分
クーナはただの実験動物兼パシリ
こんな小物がなんで六棒なのかようわからんわ
六棒って絶対命令権のある最高幹部じゃなかったの？
こんな小物がなんで六棒なのかようわからんわ
六棒って絶対命令権のある最高幹部じゃなかったの？
権利を行使するだけしといて責任者として業務上必要となるデスクワークもしないで遊びまわってる最高幹部・・・
ヒューイのことかー！
単に｢スッゴいアークスの称号｣ぐらいにしとけば後付けでもそこまでおかしくはならんかったのにな
わざわざ変な箔つけたせいで……
わざわざ変な箔つけたせいで……
職人と受付くらいしかいない大規模な工場。
しかもトップが六人いて、全員職人でラインに入ってる。
さらにその連中が、問答無用で工場の何に対してでも、思いつきで口出しできる。
因みに作ってる物の正体はトップ以外知らないし、何か小中学生みたいな理由で悪い事してる奴がいる。
アークスってそんな世界。
しかもトップが六人いて、全員職人でラインに入ってる。
さらにその連中が、問答無用で工場の何に対してでも、思いつきで口出しできる。
因みに作ってる物の正体はトップ以外知らないし、何か小中学生みたいな理由で悪い事してる奴がいる。
アークスってそんな世界。
>>874-875
身分とかではなく、「芸能」で人気を獲得するのが、芸能界。
出番が減れば減るほど、他の芸能人に人気食われるってのは、
どこの世界でも一緒というか、そう言う人気競争にならなきゃ芸能界は成立しない。
>>875
少なくとも、アークスシップあっちこっち行きつつ、しかも惑星にも降下したりもする。
潜入工作とかそう言う任務だと何時間も身動き取れなくなる事だってざらだろ。
一方シップ内なんかは車で移動になるだろうし。
（テレパでお手軽移動とか、あれはあくまでもゲームの都合ってヤツだろう。
本当に気軽に短距離瞬間移動が可能なら、恐らくシップ内の道路は狭くなるはず）
流石に学業とアイドル業の両立レベルと一緒にはできないと思うぞ。
身分とかではなく、「芸能」で人気を獲得するのが、芸能界。
出番が減れば減るほど、他の芸能人に人気食われるってのは、
どこの世界でも一緒というか、そう言う人気競争にならなきゃ芸能界は成立しない。
>>875
少なくとも、アークスシップあっちこっち行きつつ、しかも惑星にも降下したりもする。
潜入工作とかそう言う任務だと何時間も身動き取れなくなる事だってざらだろ。
一方シップ内なんかは車で移動になるだろうし。
（テレパでお手軽移動とか、あれはあくまでもゲームの都合ってヤツだろう。
本当に気軽に短距離瞬間移動が可能なら、恐らくシップ内の道路は狭くなるはず）
流石に学業とアイドル業の両立レベルと一緒にはできないと思うぞ。
大人気アイドルで裏の顔は殺し屋
アイドル活動は多忙で毎日仕事が舞い込んで来るので休む暇がない
表には知られずに殺し屋家業を行い、場合によっては数週間任務を継続する事もある
アイドル活動は多忙で毎日仕事が舞い込んで来るので休む暇がない
表には知られずに殺し屋家業を行い、場合によっては数週間任務を継続する事もある
７人いるのなら七棒じゃね～の？
ガンダムWのガンダム達と一緒にしないほうがいいか・・・。
>>884
もろ零細企業だよな・・・
もろ零細企業だよな・・・
クーナの設定一つ固まってないからな
「始末屋はダーカーを消す専用なんだよ！」
クーナ「貴方の命も狙う事になりますよ！」(いきなり人狙ってる)
クーナ「私は六のゼロ！」「失敗作で能力不足！」(工作員なら分かるけどなんでお前六の一人になってんの？)
カスラ「戦闘は苦手ですがわたしも六のはしくれ！」
クーナ「私が戦ってトドメを刺す！」
お前戦闘できんのかできないのか見た目しかないカスなのかダーカーしか狙わないのか
人も殺すのかはっきりしろよ…しかも任務はもう関係ありません！でも殺す！って
ずっと殺すしか言ってねえよ…殺し屋を意識したいんだろうけどクーナ自体が頭悪いだけみたいになってるよ
「始末屋はダーカーを消す専用なんだよ！」
クーナ「貴方の命も狙う事になりますよ！」(いきなり人狙ってる)
クーナ「私は六のゼロ！」「失敗作で能力不足！」(工作員なら分かるけどなんでお前六の一人になってんの？)
カスラ「戦闘は苦手ですがわたしも六のはしくれ！」
クーナ「私が戦ってトドメを刺す！」
お前戦闘できんのかできないのか見た目しかないカスなのかダーカーしか狙わないのか
人も殺すのかはっきりしろよ…しかも任務はもう関係ありません！でも殺す！って
ずっと殺すしか言ってねえよ…殺し屋を意識したいんだろうけどクーナ自体が頭悪いだけみたいになってるよ
もう殺すとか強いセリフ言わせたいんなら斎藤一位のキャラ作ってから言えといいたい
任務の為にハドレッドを消す
↓
私の為だったとしても暴走するハドレッドを押さえ、罪を償わせなければ…
↓
ハドレッドがもはや余命いくばくも無く苦しんでいる事を知って「私の手で楽にしてあげる」
という感じで感情が揺れ動くなら分かるけどなんでこう「殺す」がメインなままなの…
↓
私の為だったとしても暴走するハドレッドを押さえ、罪を償わせなければ…
↓
ハドレッドがもはや余命いくばくも無く苦しんでいる事を知って「私の手で楽にしてあげる」
という感じで感情が揺れ動くなら分かるけどなんでこう「殺す」がメインなままなの…
クーナ（24歳）でMOCO'sキッチンに出てきそうだな
弟と二人で居住していて
輪番で晩餐を創作しているのですが
どうしても形骸化してしまいます
弟は肉料理が好きなので
何か豪奢かつ美味な肉料理を教えて下さいm(_ _)m
クーナ（24歳）
輪番で晩餐を創作しているのですが
どうしても形骸化してしまいます
弟は肉料理が好きなので
何か豪奢かつ美味な肉料理を教えて下さいm(_ _)m
クーナ（24歳）
ハドレッドが裏切ったのはクーナのため。
でもどんな命令だったのかわからない。ハドレッドはしゃべれなかったから。
他のクロームドラゴンたちの「怨嗟」や「暴走」という設定からして
「オラクルに対する憎悪」ってことでいいのかもしれないな。
案外オラクル崩壊って言うのはアークス側が見限ってオラクルから離反することなのかもしれない。
でもどんな命令だったのかわからない。ハドレッドはしゃべれなかったから。
他のクロームドラゴンたちの「怨嗟」や「暴走」という設定からして
「オラクルに対する憎悪」ってことでいいのかもしれないな。
案外オラクル崩壊って言うのはアークス側が見限ってオラクルから離反することなのかもしれない。
描かれていない組織に憎悪も糞もないわ
ハドレッドが命令された場合の想定は研究部の命令じゃなくて
カスラだか知らないが誰かが暗躍して研究部を襲わせた設定なんじゃないの
それを知ってる立場だから段階考えずにいきなりすっとんだ推理させて
なんだか妙な空気を作ってたんだと思う
こういう風に「答えを知ってる製作スタッフが間をすっ飛ばしていきなり
変な事を言わせて流す」みたいなのが今回の特徴として良くある
あとはハドレッドが命令者に従ったかどうか兎も角、
研究部を徹底的に破壊したのはクーナの命を危険にする実験をしようと
彼らが考えていた為だろうというのは察しがつく
まあ、龍族が暴走し易いのは説明されてるんだから実験で狂ったと考えるのが
「事情を良く知らない研究者とクーナ」からしたら自然な話なんだが、
なぜか「裏切り」という「正常な意思」を基本にした話にして全然疑わない形に
しちゃってるんで、そういう事なんだろうなと
本来なら情報を並べていって自然とそう推察するのが理想的なんだけど、
こういう風におかしな表現の連発からスタッフのテキトーな考えを
ゲーム内を無視して推察する形でしか繋がらないのがなんとも言い難い…
カスラだか知らないが誰かが暗躍して研究部を襲わせた設定なんじゃないの
それを知ってる立場だから段階考えずにいきなりすっとんだ推理させて
なんだか妙な空気を作ってたんだと思う
こういう風に「答えを知ってる製作スタッフが間をすっ飛ばしていきなり
変な事を言わせて流す」みたいなのが今回の特徴として良くある
あとはハドレッドが命令者に従ったかどうか兎も角、
研究部を徹底的に破壊したのはクーナの命を危険にする実験をしようと
彼らが考えていた為だろうというのは察しがつく
まあ、龍族が暴走し易いのは説明されてるんだから実験で狂ったと考えるのが
「事情を良く知らない研究者とクーナ」からしたら自然な話なんだが、
なぜか「裏切り」という「正常な意思」を基本にした話にして全然疑わない形に
しちゃってるんで、そういう事なんだろうなと
本来なら情報を並べていって自然とそう推察するのが理想的なんだけど、
こういう風におかしな表現の連発からスタッフのテキトーな考えを
ゲーム内を無視して推察する形でしか繋がらないのがなんとも言い難い…
あとはカスラが「クーナを利用したがって生かそうとした」という流れにする可能性もある
クーナがアイドルなのを利用するのか、クーナのオプション能力を利用する気なのか、
何か裏仕事させるつもりなのかは知らないが
マクロスみたいなことさせたがってるみたいだから大衆の扇動なり、歌を利用した何かのコントロールなりを
しようとする可能性も一応あるといえばある
クーナがアイドルなのを利用するのか、クーナのオプション能力を利用する気なのか、
何か裏仕事させるつもりなのかは知らないが
マクロスみたいなことさせたがってるみたいだから大衆の扇動なり、歌を利用した何かのコントロールなりを
しようとする可能性も一応あるといえばある
まあ、境遇的には裏切りというより仕返しの方がしっくりくる話なんだけども
自分達が使い捨て同然の扱いなの知ってるんでそれも妙な雰囲気なんだよな…
そして別にクーナ自身は大して裏切られてないというのもあってクーナの
裏切った連呼と殺してやる連呼にイマイチ共感が沸かない
自分達が使い捨て同然の扱いなの知ってるんでそれも妙な雰囲気なんだよな…
そして別にクーナ自身は大して裏切られてないというのもあってクーナの
裏切った連呼と殺してやる連呼にイマイチ共感が沸かない
ハドレッドがどう裏切ったのかも分かってなかったしね
裏切ったと聞かされたから裏切ったに違いないとしか思ってなかったし
ほんと何やってんだか
裏切ったと聞かされたから裏切ったに違いないとしか思ってなかったし
ほんと何やってんだか
遅レスだが気になったので
>>27
>ダガッチャやクラバータは「ああ、魚介類っぽいね」と思うけど
>ウォンダ系やキュクロ系が「水棲」と言われてもぴんとこないってのも全スレでも言われてたよなあ。
ビジュクロ（この略し方でいいのかな？VC？）では「岩や珊瑚っぽい質感で」って書かれてたよ
ただ凍土実装時どっかで見た記事で「ダーカーが人型に近づいてきている…!?」って煽り文が
あったから人型っぽいダーカーなんだと思ってた
今となってはなんで岩や珊瑚っぽいガワの人間っぽい何かが
いきなり水棲系として登場したのかともやもやする
だんだん人型に近づいて行って「これはヒトに憑りついたダーカー出てくるな」と
嫌でも分からせるためなら、ヲンダナーダガーダときてなぜ遺跡ボスが亀なのが…
>>507
>龍族は文化的には中南米の文明の特徴を有しているような気がする
ますますアークスが侵略者で虐殺者（スペイン人）だな
>>27
>ダガッチャやクラバータは「ああ、魚介類っぽいね」と思うけど
>ウォンダ系やキュクロ系が「水棲」と言われてもぴんとこないってのも全スレでも言われてたよなあ。
ビジュクロ（この略し方でいいのかな？VC？）では「岩や珊瑚っぽい質感で」って書かれてたよ
ただ凍土実装時どっかで見た記事で「ダーカーが人型に近づいてきている…!?」って煽り文が
あったから人型っぽいダーカーなんだと思ってた
今となってはなんで岩や珊瑚っぽいガワの人間っぽい何かが
いきなり水棲系として登場したのかともやもやする
だんだん人型に近づいて行って「これはヒトに憑りついたダーカー出てくるな」と
嫌でも分からせるためなら、ヲンダナーダガーダときてなぜ遺跡ボスが亀なのが…
>>507
>龍族は文化的には中南米の文明の特徴を有しているような気がする
ますますアークスが侵略者で虐殺者（スペイン人）だな
>>895
その可能性はあるし、外部から見て「崩壊しないほうがおかしい」のがアークスの内情ではあるが、
崩壊シナリオに突入するなら、最初から「あ、コイツ如何にも裏切りそう」とか、
「不満たまってるなー」って思わせるNPCあちこちに配置しておかないと唐突な展開過ぎる。
その可能性はあるし、外部から見て「崩壊しないほうがおかしい」のがアークスの内情ではあるが、
崩壊シナリオに突入するなら、最初から「あ、コイツ如何にも裏切りそう」とか、
「不満たまってるなー」って思わせるNPCあちこちに配置しておかないと唐突な展開過ぎる。
六芒均衡はアークスという組織のトップだと思ってたら現場監督的な人だったという現実
事務方の偉い人は姿見えないんだよな
事務方の偉い人は姿見えないんだよな
姿見せないばかりか指揮系統にいることすら疑わしいという
今のところ、六ボウだかは「俺の考えたオリキャラを出したい」だけに見える
ストーリーには絡まないし、出てる設定も「超強い」ってだけ。
これで納得できるのは宇野か小学生ぐらい
ストーリーには絡まないし、出てる設定も「超強い」ってだけ。
これで納得できるのは宇野か小学生ぐらい
もう宇野スレと合併しろよ
ストーリー考察すればするほどボロが出るぞコレ
ストーリー考察すればするほどボロが出るぞコレ
FF14は新生する為にエオルゼアが滅びるシナリオにした
オラクル崩壊も全部ぶっ壊して一から作り直す可能性が微レ存
オラクル崩壊も全部ぶっ壊して一から作り直す可能性が微レ存
考察から批評をして、評価できる点が無さ過ぎるから
+-併せ持った批評というより、-ばかりの批判にしか見えない意見が
ここに溜まっていくんだよなぁ
それを元にここで多少愚痴ったり、改善要望案を送ったりするのはいいと思うんだけど
中には目的が逆転してて、自分のストレス発散する為に
ひたすら粗探しに熱を上げてるだけにしか見えないのも居るんだよなここ
そういう輩はうっとおしいので「宇野スレいけば？」といっても
「自分はストーリーが気に入らないから正当な批判してるだけだ」と開き直って居座る始末
+-併せ持った批評というより、-ばかりの批判にしか見えない意見が
ここに溜まっていくんだよなぁ
それを元にここで多少愚痴ったり、改善要望案を送ったりするのはいいと思うんだけど
中には目的が逆転してて、自分のストレス発散する為に
ひたすら粗探しに熱を上げてるだけにしか見えないのも居るんだよなここ
そういう輩はうっとおしいので「宇野スレいけば？」といっても
「自分はストーリーが気に入らないから正当な批判してるだけだ」と開き直って居座る始末
そもそも裏切りの定義がおかしいんだよな…
人であるクーナを能力不足で即廃棄処分しようとしてた様な連中なんで
実験生物が暴れるとか、とがめられる様な話じゃない
お前ら従順でも最初から殺すし協力関係なんか最初から無いだろ処理なら通じるけど
なんであんな扱いしてて裏切られたなんていうおかしな発想に至れるんだ
裏切ってるのはまだ描いてもいないもっと全く別の連中だろと突っ込みたい
人であるクーナを能力不足で即廃棄処分しようとしてた様な連中なんで
実験生物が暴れるとか、とがめられる様な話じゃない
お前ら従順でも最初から殺すし協力関係なんか最初から無いだろ処理なら通じるけど
なんであんな扱いしてて裏切られたなんていうおかしな発想に至れるんだ
裏切ってるのはまだ描いてもいないもっと全く別の連中だろと突っ込みたい
内ゲバ起こそうとするのは新参か外部の人間って相場が決まってるが
まぁうっとおしいから自治厨は黙ってください
まぁうっとおしいから自治厨は黙ってください
龍族のセリフはどういう形でアークスに聞こえてんの？
１．アークス語の直接音声 ２．龍族語を翻訳した音声 ３．念話でニュアンスのみ ４．…
龍祭壇が来るまでは一応１～３のどれか一択で解釈できるかなと思っていたけど、あそこの
ボス共が全く一般的でない漢字熟語で叫ぶせいでどれをとっても一貫性が保てるか怪しくなった。
１なら日本人がシェイクスピアの引用で英国人に脅しをかけるみたいな変な奴になるし、
２なら長年の龍族<=>アークス翻訳ノウハウが厨二病のカタマリだったことになりそう。
３はヴォルドラの「コロス」だの「オノレ」までなら許せる範囲だったが…
〔断る〕〔早々に去れアークス〕 みたいに括弧で切ってるこの表現、なんの作品を
参考にしたかわかればヒントになりそうなんだが。ライターに直接聞きたいわ。
資料として、ストーリークエスト４章でのアキ
＞ アークスと龍族はかねてより交流を持っていたのだよ。
言語の翻訳も終わっているし話の通じるものだってそれなりにいるはずなんだがね。
＞ 頭の中に響くような声……キミは、私たちの言葉を解する龍族か……
１～３のどれとも取れる。ただ、ヒエンの次のセリフはちょっと。
＞ 〔……くだらん言葉遊びに〕〔付き合うつもりはない〕
異種族との話し合いで言葉遊びどうこうなんて言わしてんじゃねーよとツッコみたい。
１０章のクーナ：
＞ やっと、覚えた言葉が……それなの？
これは直接アークス語を喋ってるっぽいが、ハドレッドを一般的な龍族に含めるのはアレか。
１．アークス語の直接音声 ２．龍族語を翻訳した音声 ３．念話でニュアンスのみ ４．…
龍祭壇が来るまでは一応１～３のどれか一択で解釈できるかなと思っていたけど、あそこの
ボス共が全く一般的でない漢字熟語で叫ぶせいでどれをとっても一貫性が保てるか怪しくなった。
１なら日本人がシェイクスピアの引用で英国人に脅しをかけるみたいな変な奴になるし、
２なら長年の龍族<=>アークス翻訳ノウハウが厨二病のカタマリだったことになりそう。
３はヴォルドラの「コロス」だの「オノレ」までなら許せる範囲だったが…
〔断る〕〔早々に去れアークス〕 みたいに括弧で切ってるこの表現、なんの作品を
参考にしたかわかればヒントになりそうなんだが。ライターに直接聞きたいわ。
資料として、ストーリークエスト４章でのアキ
＞ アークスと龍族はかねてより交流を持っていたのだよ。
言語の翻訳も終わっているし話の通じるものだってそれなりにいるはずなんだがね。
＞ 頭の中に響くような声……キミは、私たちの言葉を解する龍族か……
１～３のどれとも取れる。ただ、ヒエンの次のセリフはちょっと。
＞ 〔……くだらん言葉遊びに〕〔付き合うつもりはない〕
異種族との話し合いで言葉遊びどうこうなんて言わしてんじゃねーよとツッコみたい。
１０章のクーナ：
＞ やっと、覚えた言葉が……それなの？
これは直接アークス語を喋ってるっぽいが、ハドレッドを一般的な龍族に含めるのはアレか。
宇野の公式見解を是非聞いてみたいものですな。
もう叩かれまくって貝になってそうだけど。
もう叩かれまくって貝になってそうだけど。
>>912
ハドレット自身がアークスに育てられてるから、
思考言語とかも多分アークス語なんだと思う。
ただ、ハドレットがしゃべれないから何を考えてるのか分からないってのも変な話。
始末屋として命令に従って活動して以上、アークスの言語は理解してるはずで、
筆談なり、ヴォイスチェンジャーなり用意して意思疎通を図らせるくらいの工夫はできたはず。
姉弟の様にクーナと一緒に育てられたのだから、
クーナ側からもそういう仕込みはやらせてても不思議じゃないと思うんだよね。
・・・宇野的には、「犬と一緒に育ちました」程度の考えでしかないのだろうか。
ハドレット自身がアークスに育てられてるから、
思考言語とかも多分アークス語なんだと思う。
ただ、ハドレットがしゃべれないから何を考えてるのか分からないってのも変な話。
始末屋として命令に従って活動して以上、アークスの言語は理解してるはずで、
筆談なり、ヴォイスチェンジャーなり用意して意思疎通を図らせるくらいの工夫はできたはず。
姉弟の様にクーナと一緒に育てられたのだから、
クーナ側からもそういう仕込みはやらせてても不思議じゃないと思うんだよね。
・・・宇野的には、「犬と一緒に育ちました」程度の考えでしかないのだろうか。
>>912
カタコト翻訳な割に突然流暢かつ難儀な専用言葉遣いをしてきたりするからな
上位種族は普通に会話してるし
まあ、異星人ってことを意識して格好つけてああやってるだけで深く考えてないだけだろう
>>914
ハドレッドが説明しないんじゃなくて脚本側が説明する気が無いだけなんだよな
おもいっきりごり押しでそういう事にしとけって感じになってるし
そもそも、聞くまでもなくハドレッドに敵意なんか無い。研究部は自業自得。
それにアークス喰ったなら分かるけどダーカー喰って何が悪いんだよ…
俺達も毎回ドリンクにしてすすってるし、龍族も食ってそうだし。
ゼッシュレイダをおいつめてた行為のどこらへんが暴走龍なのかも。町襲撃してんのダーカーだし。
そもそも暴走龍という表現自体が「コントロール出来る存在」という前提を必要としてるので
研究者以外が使ってるのがおかしいんだけども謎の竜がよい所だろう普通の人からしたら。
カタコト翻訳な割に突然流暢かつ難儀な専用言葉遣いをしてきたりするからな
上位種族は普通に会話してるし
まあ、異星人ってことを意識して格好つけてああやってるだけで深く考えてないだけだろう
>>914
ハドレッドが説明しないんじゃなくて脚本側が説明する気が無いだけなんだよな
おもいっきりごり押しでそういう事にしとけって感じになってるし
そもそも、聞くまでもなくハドレッドに敵意なんか無い。研究部は自業自得。
それにアークス喰ったなら分かるけどダーカー喰って何が悪いんだよ…
俺達も毎回ドリンクにしてすすってるし、龍族も食ってそうだし。
ゼッシュレイダをおいつめてた行為のどこらへんが暴走龍なのかも。町襲撃してんのダーカーだし。
そもそも暴走龍という表現自体が「コントロール出来る存在」という前提を必要としてるので
研究者以外が使ってるのがおかしいんだけども謎の竜がよい所だろう普通の人からしたら。
クーナの「六芒の零」というのは、安藤の前で本人が名乗っただけだからね。
レギアスやカスラのように広く第三者に六芒と認知されているわけでもないし、
戦技大会のヒューイクラリスのように大勢の前で六芒と名乗ったわけでもない。
もしかしたら「私は六芒の零よ！」と勝手に脳内設定してるイタイ人なのかもしれん。
レギアスやカスラのように広く第三者に六芒と認知されているわけでもないし、
戦技大会のヒューイクラリスのように大勢の前で六芒と名乗ったわけでもない。
もしかしたら「私は六芒の零よ！」と勝手に脳内設定してるイタイ人なのかもしれん。
絶対命令権（自称）
始末屋（自称）
アイドル（自称）
始末屋（自称）
アイドル（自称）
始末屋は前作からある由緒ある仕事だぞ
クーナちゃんは旦那と比較するのすら失礼なレベルだが
クーナちゃんは旦那と比較するのすら失礼なレベルだが
>>917
絶対命令権は自称じゃなくて、コフィーさんに話し掛けてくれると教えてくれる知識だぞ。
大分前に、おれがそのことを書き込んでから六芒均衡に対する知識に「絶対命令権（）」が追加されたらしく、
なにかとつけて出て来るようになったな。
おまえらちゃんとNPCと会話してるのかって言いたくなるレベル。
絶対命令権は自称じゃなくて、コフィーさんに話し掛けてくれると教えてくれる知識だぞ。
大分前に、おれがそのことを書き込んでから六芒均衡に対する知識に「絶対命令権（）」が追加されたらしく、
なにかとつけて出て来るようになったな。
おまえらちゃんとNPCと会話してるのかって言いたくなるレベル。
>>920
絶対命令権とかいつの話してんだよｗ戒厳令とならんで突っ込みまくりだったよ昔から。
絶対命令権とかいつの話してんだよｗ戒厳令とならんで突っ込みまくりだったよ昔から。
まだ欠番があるのに零が先に登場するとはなぁ
>>919
クトゥルーか
確かに宇宙の邪神的なもので人を狂わせる存在という点では似てるもんなぁ
ビジュクロ見てPSOとPSO2のエネミーの雰囲気ってまるで違うんだなと思った
酒井氏がキャラデザから外れたからかな
PSZから入ったからPSO2のエネミー気持ち悪いと思ってたけど、本家大元のファンに失礼だったのか…
クトゥルーか
確かに宇宙の邪神的なもので人を狂わせる存在という点では似てるもんなぁ
ビジュクロ見てPSOとPSO2のエネミーの雰囲気ってまるで違うんだなと思った
酒井氏がキャラデザから外れたからかな
PSZから入ったからPSO2のエネミー気持ち悪いと思ってたけど、本家大元のファンに失礼だったのか…
モンスターデザイナーは宇野と違って
真剣に考えて作っていると思うよ。
トランマイザーとか変形機能は凄いと思うし
ビッグヴァーダーの戦艦っぽいデザインも好きだ・
ダーカー系も人の顔が浮き出た奴は不気味さがあると思うし
真剣に考えて作っていると思うよ。
トランマイザーとか変形機能は凄いと思うし
ビッグヴァーダーの戦艦っぽいデザインも好きだ・
ダーカー系も人の顔が浮き出た奴は不気味さがあると思うし
確かにマイザーの変形はカッコいいよな
あのグルンッてねじれる感じがいい
あのグルンッてねじれる感じがいい
>>920
クーナが実際に絶対命令権を行使できるかは難しいところじゃないか？
その手のものは広く周知された存在が使うものだから
ろくぼ～の隠された7人目ってことを言ってもまずそれを証明してからじゃないと
命令できないよね
クーナが実際に絶対命令権を行使できるかは難しいところじゃないか？
その手のものは広く周知された存在が使うものだから
ろくぼ～の隠された7人目ってことを言ってもまずそれを証明してからじゃないと
命令できないよね
見た目が悪かったら即処分されてた様な不良品扱いの酷い待遇
今まさにその待遇すらも無視して非道な実験の犠牲になろうとしてたところ
アイドルとして接触する事で情報収集してた工作員
六某である必要が全くないよねこの人…
今まさにその待遇すらも無視して非道な実験の犠牲になろうとしてたところ
アイドルとして接触する事で情報収集してた工作員
六某である必要が全くないよねこの人…
それならまだサラを零にしたほうが・・・いや、なんでもない。
あ、トランマイザーも嫌いじゃないや
>>930 ごめん安価入りで言ったけど下半分は>>919に向けて言ったつもりじゃなかったんだ
あとサカーイがエネミー全部担当してたのはep4だけとあったのを見落としてた…
その前はおどろおどろしいエネミーばかりじゃなかったのかな
自分もPSO2のエネミーがなぜか好きになれない（龍族自体は好きだけどエネミーとしては…）
マイザーヴァーダーは人気なんだな
あとサカーイがエネミー全部担当してたのはep4だけとあったのを見落としてた…
その前はおどろおどろしいエネミーばかりじゃなかったのかな
自分もPSO2のエネミーがなぜか好きになれない（龍族自体は好きだけどエネミーとしては…）
マイザーヴァーダーは人気なんだな
ナベエネミーは基本良デザイン
このスレかどっかで「シオンの体は青色で云々～」ってのがあったけど
あれは単なるつなぎタイプのインナーらしい
それにしてもクラリスクレイス、小中学生だと思ってたら16歳とか…無いわ…
ピノコの逆で、初代クラクレ（16歳）の体で作った産まれたての生命体なのか？
自称75歳のジグが61歳になってたしビジュクロ…
あれは単なるつなぎタイプのインナーらしい
それにしてもクラリスクレイス、小中学生だと思ってたら16歳とか…無いわ…
ピノコの逆で、初代クラクレ（16歳）の体で作った産まれたての生命体なのか？
自称75歳のジグが61歳になってたしビジュクロ…
16歳未満は強制的に16歳にされた説が濃厚
オラクル上層部と敵対するアークス。
上層部側に就くレギアス、マリア、カスラ。
自分の正義を信じてアークスに味方するヒューイ。
自分の意志で上層部を見限ったクーナ。
どちらを信じればいいのか悩むクラリスクレイス。
これくらいの展開はやってくれないと困る。古参VS新参の対決って燃えるよね。
上層部側に就くレギアス、マリア、カスラ。
自分の正義を信じてアークスに味方するヒューイ。
自分の意志で上層部を見限ったクーナ。
どちらを信じればいいのか悩むクラリスクレイス。
これくらいの展開はやってくれないと困る。古参VS新参の対決って燃えるよね。
それでもどうせ死人出ずに和解して終わりだろうからな・・・
「いくらなんでもおかしい」とつっこまれた続けた部分を訂正どころか更に推し進めるような後付(例 生命の極致)を繰り返した挙句
9章以降になると「おかしいのはアークス上層部。これは意図したストーリー展開で理解できないのは咀嚼が足りない」と言い出した
9章、10章の唐突な新展開の連続と、前章までの諸問題が全く解決を見ないまま打ち切りの様に流れるエンドロール。そして何事もなかったかのように続く11章
間違いを指摘されるほど変なプライドで開き直る悪癖のせいでライターとして何がしたいのか、ユーザーに何をさせたいのかさっぱり分からない
9章以降になると「おかしいのはアークス上層部。これは意図したストーリー展開で理解できないのは咀嚼が足りない」と言い出した
9章、10章の唐突な新展開の連続と、前章までの諸問題が全く解決を見ないまま打ち切りの様に流れるエンドロール。そして何事もなかったかのように続く11章
間違いを指摘されるほど変なプライドで開き直る悪癖のせいでライターとして何がしたいのか、ユーザーに何をさせたいのかさっぱり分からない
秘密の意味を知らないのかとか機能不全をおこしてる状態を「組織」といっちゃってたり
分からないといいながら研究部の事を細かい所までペラペラ説明してたり
なんかなあ…
分からないといいながら研究部の事を細かい所までペラペラ説明してたり
なんかなあ…
クーナ「一体何があったというの？」「いや、酷い実験してたから怒ったんだろ」
クーナ「裏切りもの！」「いや、むしろあんたの為だろ」
クーナ「ハドレッドは喋る事が出来ない」「だから聞かなくても分かるじゃん。大体話せない相手になんで答えろって言ってるの？」
クーナ「何があったのか分からないけども」「ところでフォトナーって何？」
クーナ「どっちにしても殺す！」「ところでフォトナーって何？」
クーナ「これが私からの手向け！」「いや、不良品の君じゃ勝てないから俺が殺しとくけど、フォトナーって何？」
という感じで知ってる事を何度も何度もなぜか他人に同じ事を聞きまくる上に
なんかみんな知ってるっぽい話は相変わらず「まだの予定なんで」という事でスルーしっぱなしなんだよな…
またみんな知ってるフォトナーの事をペラペラ説明される展開になるんだろうなあ…
クーナ「裏切りもの！」「いや、むしろあんたの為だろ」
クーナ「ハドレッドは喋る事が出来ない」「だから聞かなくても分かるじゃん。大体話せない相手になんで答えろって言ってるの？」
クーナ「何があったのか分からないけども」「ところでフォトナーって何？」
クーナ「どっちにしても殺す！」「ところでフォトナーって何？」
クーナ「これが私からの手向け！」「いや、不良品の君じゃ勝てないから俺が殺しとくけど、フォトナーって何？」
という感じで知ってる事を何度も何度もなぜか他人に同じ事を聞きまくる上に
なんかみんな知ってるっぽい話は相変わらず「まだの予定なんで」という事でスルーしっぱなしなんだよな…
またみんな知ってるフォトナーの事をペラペラ説明される展開になるんだろうなあ…
クーナを六に入れるならまだクロトとかのほうがマシだった
実力者な雰囲気出てるし、めんどくさいと言いつつもなぜか主人公に目をかけてるのが納得できるし
てかなぜ奴らの中に射撃職が１人もいないの
実力者な雰囲気出てるし、めんどくさいと言いつつもなぜか主人公に目をかけてるのが納得できるし
てかなぜ奴らの中に射撃職が１人もいないの
宇野てんてーによると射撃職は再後衛のチキンで、誰かを守れないからかっこ悪い
そのイメージのせいでなんとか均衡に入ってないんじゃないかな
そのイメージのせいでなんとか均衡に入ってないんじゃないかな
ろくぼーがファンタジー系の世界の話からの流用で、
戦士系や魔法使い系は居ても銃使いがいないからだろ。
戦士系や魔法使い系は居ても銃使いがいないからだろ。
945 ：名無しオンライン：2013/05/02(木) 11:26:14.93 ID:vfbCUcz1
パートナーキャラのガンナー多いし別にいいんじゃないの
ストーリーでやたら贔屓目なアキもレンジャーだし
むしろハンターが少なすぎ
ストーリーでやたら贔屓目なアキもレンジャーだし
むしろハンターが少なすぎ
勇者がたくさん居たら困るからじゃない？
いや単に、そういうバランス考えてキャラ作ってないだけだろう。
宇野酒井の得意技は、後付言い訳のみだから、尋ねれば咀嚼しにくい返答が返ってくるだろうけどｗ
宇野酒井の得意技は、後付言い訳のみだから、尋ねれば咀嚼しにくい返答が返ってくるだろうけどｗ
絶対悪が今の所いないのがモヤモヤするんだよなぁ
なんかゲッテムさんももっと「いいぞ！これで俺が最強だぁー！」とかならいいけど「うわぁ～やめてよぉごめんなさい調子こいてごめんなさい」って取り込まれた姿にポカーンとした
イルミナスへの忠誠のためAフォトンを奪い自らSEED化して暗躍し続けたマガシ
DFの復活とヒューマン主義の為に悪意を尽くしたハウザー
取り込まれてたとはいえ村を焼き払い空間を曲げて世界を滅ぼさんとしたシズル
なんか面白そうだから封印解除したら自分が取り込まれたげってむ
まぬけは見つかったようだな…
なんかゲッテムさんももっと「いいぞ！これで俺が最強だぁー！」とかならいいけど「うわぁ～やめてよぉごめんなさい調子こいてごめんなさい」って取り込まれた姿にポカーンとした
イルミナスへの忠誠のためAフォトンを奪い自らSEED化して暗躍し続けたマガシ
DFの復活とヒューマン主義の為に悪意を尽くしたハウザー
取り込まれてたとはいえ村を焼き払い空間を曲げて世界を滅ぼさんとしたシズル
なんか面白そうだから封印解除したら自分が取り込まれたげってむ
まぬけは見つかったようだな…
ゲッテムハルトは周囲にイライラしてたり楽しみを取っておくとかやってた筈なのに
唐突に自分のストレスに我慢出来なくなって全然関係ないDFと戦おうとしてそれすら許されず
飲み込まれちゃったからな
こいつが復活すればお前らも楽しめるとか、本気になるんだろ？だの
こいつが復活すれば壊れる様な見せ掛けだけの平和におびえて暮らすなら今終わっちまえ！それが嫌なら倒せ！だの
取り込まれるにしても魔王とも呼ばれた貴様が体失って縋ってやがるか、いいぜ俺を楽しませろ！だの
ゲッテムハルト流があればよかったんだけどあれじゃ彼はただの間抜けで滑稽にしか見えないからなあ…
しかも誰かに入れ知恵されてたっぽいから騙された感バリバリだったし
唐突に自分のストレスに我慢出来なくなって全然関係ないDFと戦おうとしてそれすら許されず
飲み込まれちゃったからな
こいつが復活すればお前らも楽しめるとか、本気になるんだろ？だの
こいつが復活すれば壊れる様な見せ掛けだけの平和におびえて暮らすなら今終わっちまえ！それが嫌なら倒せ！だの
取り込まれるにしても魔王とも呼ばれた貴様が体失って縋ってやがるか、いいぜ俺を楽しませろ！だの
ゲッテムハルト流があればよかったんだけどあれじゃ彼はただの間抜けで滑稽にしか見えないからなあ…
しかも誰かに入れ知恵されてたっぽいから騙された感バリバリだったし
ゲッテムを陥れた陰謀とかもそのまま放置されて、ゲッテムさんが間抜けキャラで終わってしまいそう･･･
トドメにゼノにかわいそうされてヨイショのダシにまでされてて
ほんと立つ瀬なかったしなあ…
あの間抜けっぷりの後ではゲッテムハルトのお陰でDFの性質が変わってとか言われても
なんか釈然としないんだよな…よくて棚ボタみたいな
ほんと立つ瀬なかったしなあ…
あの間抜けっぷりの後ではゲッテムハルトのお陰でDFの性質が変わってとか言われても
なんか釈然としないんだよな…よくて棚ボタみたいな
シオンのIDカードにあるマーク、PSOのロゴというかver2のパッケージ背景にあるマークを逆さにしたように見える
>>938
手も同じだよ
“アクア柄のタイツはアクセサリー扱いで、texアニメーションつけて貰う予定
「泡」は下→上に「ゆらぎ」はぐにゃぐにゃした動きが理想”
とある
>>938
手も同じだよ
“アクア柄のタイツはアクセサリー扱いで、texアニメーションつけて貰う予定
「泡」は下→上に「ゆらぎ」はぐにゃぐにゃした動きが理想”
とある
シオンはセンスがおかしいただの人
もしくはあれで普通の人の格好をしてるつもり
と言いたいわけかセガは
もしくはあれで普通の人の格好をしてるつもり
と言いたいわけかセガは
11章から各NPCに変化が起きるとマスターガイドに書いてあったな。
エコー：ゼノがやって来たことを代わりに勤めている。ゼノを意識してかガンスラを使っている。
シーナ：ゲッテムのように他者を一切近づけず、また近づくことをやめてしまう。安藤に対し「私に近づくと死にますよ」と警告。
テオドール：ダーカーに対して異常な憎しみを抱くようになる。自分がフォトンの才能持ったのはダーカーを死滅させるためだと語り、邪魔する人間も邪魔になる人間も消すと述べている。
変化が出たのはこいつらくらいか。
なんつーかあれだね、各キャラクターの過去を「又聞きした想像で補う」っつーのが最悪だよ。
テオとウルクが友人だって話もマタボ進めなきゃわからんし、マタボやらテオの話を聞いても？？？だろ。
これまでの展開を考えると「ダーカーは悪」っていうのを演出したいのかね？ 酒井はダーカーにも謎があるって言ってたけどさあ
ところで、フォードランがオス、ノーディランがメスって知ってるやつはどのくらいいる？
エコー：ゼノがやって来たことを代わりに勤めている。ゼノを意識してかガンスラを使っている。
シーナ：ゲッテムのように他者を一切近づけず、また近づくことをやめてしまう。安藤に対し「私に近づくと死にますよ」と警告。
テオドール：ダーカーに対して異常な憎しみを抱くようになる。自分がフォトンの才能持ったのはダーカーを死滅させるためだと語り、邪魔する人間も邪魔になる人間も消すと述べている。
変化が出たのはこいつらくらいか。
なんつーかあれだね、各キャラクターの過去を「又聞きした想像で補う」っつーのが最悪だよ。
テオとウルクが友人だって話もマタボ進めなきゃわからんし、マタボやらテオの話を聞いても？？？だろ。
これまでの展開を考えると「ダーカーは悪」っていうのを演出したいのかね？ 酒井はダーカーにも謎があるって言ってたけどさあ
ところで、フォードランがオス、ノーディランがメスって知ってるやつはどのくらいいる？
そういやハンスか誰かがオーダーで触れてたような気がする＞オスメス
>>954
エコーは何ヶ月も放置しやがって変化遅すぎなめてんのか仕事しろレベル
シーナは前から空気読めないし一体何が不幸にするのかわからないまんま
テオドールはかなり前からあんな感じ
マールーとオーザのラブラブっぷりも前から
パティ＆ティアも相変わらず
アフィンは意味もなく若人とあわされて次のゼノみたいな役やらされるんだろうな程度かな
この実はここまでは導入部分だったんですよ！11話からテコ入れですみたいな言い訳に感じる
あんまり代わり映えはしないけど
>>956
オスかメスかくらいで極秘ってのもな…つか報告しろよ龍族の生態情報だろそれ…
エコーは何ヶ月も放置しやがって変化遅すぎなめてんのか仕事しろレベル
シーナは前から空気読めないし一体何が不幸にするのかわからないまんま
テオドールはかなり前からあんな感じ
マールーとオーザのラブラブっぷりも前から
パティ＆ティアも相変わらず
アフィンは意味もなく若人とあわされて次のゼノみたいな役やらされるんだろうな程度かな
この実はここまでは導入部分だったんですよ！11話からテコ入れですみたいな言い訳に感じる
あんまり代わり映えはしないけど
>>956
オスかメスかくらいで極秘ってのもな…つか報告しろよ龍族の生態情報だろそれ…
あとはサラがやっぱりクラリスクレイス関係者でしたっぽいことを言うくらいか…
衣装は深く考えるとまた頭が痛くなるからなぁ
ぜルシウスなんて、背中に六芒マークおもいっきり入ってるし……
ぜルシウスなんて、背中に六芒マークおもいっきり入ってるし……
そもそも人前に姿を見せないからな。レダの時のように尋ねたりはするんだろうけど背中を見せなければ問題あるまい。
>>958
サラは「実はフォトナーでした」ってくらいはあるかもね。
ロクボウの四がまだ未登場だけど、プレイヤー枠なのか、それとも新キャラなのか。
もしかしたらロジオを襲ったのがフォトナーかもしれないね。
ハドレッドを追っているそうだし、そういう「暗部」を引き受ける裏アークスって感じかも。
サラがフォトナーならロジオを襲って気絶させる→こっそり保護って流れにも出来る。
となるとクーナもフォトナーなのかもしれん。まあ、アイドルクーナはアークスだって名乗ってるから二面性のあるキャラにできるな。
表向きはアイドルのアークスで、裏では暗部を担うフォトナー。
>>958
サラは「実はフォトナーでした」ってくらいはあるかもね。
ロクボウの四がまだ未登場だけど、プレイヤー枠なのか、それとも新キャラなのか。
もしかしたらロジオを襲ったのがフォトナーかもしれないね。
ハドレッドを追っているそうだし、そういう「暗部」を引き受ける裏アークスって感じかも。
サラがフォトナーならロジオを襲って気絶させる→こっそり保護って流れにも出来る。
となるとクーナもフォトナーなのかもしれん。まあ、アイドルクーナはアークスだって名乗ってるから二面性のあるキャラにできるな。
表向きはアイドルのアークスで、裏では暗部を担うフォトナー。
サラは姉妹の可能性もある。マリアに未熟者って言われてるんで。
マトイの存在をすっかり忘れてたから久々に行ってみたら
クローム編・アイドル編・戦技会編・なんか見張られてる編とか追加されてたんだな。。
龍祭壇はスルーだけど。
クローム編・アイドル編・戦技会編・なんか見張られてる編とか追加されてたんだな。。
龍祭壇はスルーだけど。
ゲッテムにＤＦ復活のこと教えたのはフォトナー関係なんだろうか
ロジオ襲ったのがクーナとミスリードさせてるような部分もあるし
ハドレットが守ろうとしたのが実はウルクだったとかそういう気もする
ロジオ襲ったのがクーナとミスリードさせてるような部分もあるし
ハドレットが守ろうとしたのが実はウルクだったとかそういう気もする
>>957
それはハンスが新米にちょっとからかい半分でフカシたんだろうよ、そのくらいは咀嚼しろｗ
それはハンスが新米にちょっとからかい半分でフカシたんだろうよ、そのくらいは咀嚼しろｗ
>>964
でもルベルトとロッティってちゃんとアークスの研修生として学校に行ってる設定だろ
咀嚼()すると学校でもそういった基本の知識を教えていないことになって
ますますおかしくなるぞ、さらにクォーツはオスメスで見た目の違い無いし
考えれば考えるほどわけわからん
でもルベルトとロッティってちゃんとアークスの研修生として学校に行ってる設定だろ
咀嚼()すると学校でもそういった基本の知識を教えていないことになって
ますますおかしくなるぞ、さらにクォーツはオスメスで見た目の違い無いし
考えれば考えるほどわけわからん
学校で習ってるはずの設定だから説明しませんとかそんなアホなことをいいだすから
ダークファルスがなんで、40年前になにがあったかなんて説明する必要がない
と放置プレイになる
ダークファルスがなんで、40年前になにがあったかなんて説明する必要がない
と放置プレイになる
拉致されたときのマップが、どうもDFとセットで作られた気がするな
BGMもマップの難易度もPSOの遺跡を意識したような雰囲気だし、本来は
DFが遺跡から復活→自らの本拠地である侵蝕されたアークスシップを呼び寄せる
→新マップ実装と共に、そこを舞台にしたストミ１０章で復活したDFをPCが倒してEp1終了
とする予定だったのではないだろうか？
なんか宣伝とかの為に色々変更した感じがするんだよなぁ･･･
BGMもマップの難易度もPSOの遺跡を意識したような雰囲気だし、本来は
DFが遺跡から復活→自らの本拠地である侵蝕されたアークスシップを呼び寄せる
→新マップ実装と共に、そこを舞台にしたストミ１０章で復活したDFをPCが倒してEp1終了
とする予定だったのではないだろうか？
なんか宣伝とかの為に色々変更した感じがするんだよなぁ･･･
>>965
アークス学校の教授は全員フォトンで頭がやられちまってておかしく、実地で戦闘とメッセージパック読んで勉強するしかないのさ
ノーディランフォードランについてのパックが見つからなきゃ、一生知らないままなんだ
アークス学校の教授は全員フォトンで頭がやられちまってておかしく、実地で戦闘とメッセージパック読んで勉強するしかないのさ
ノーディランフォードランについてのパックが見つからなきゃ、一生知らないままなんだ
アヒンは謙遜してるけど
依頼する側からしたら目当てのブツを
パッと探してくきてくれる優秀なアークスなのかもしれない
依頼する側からしたら目当てのブツを
パッと探してくきてくれる優秀なアークスなのかもしれない
アフィンのすごいところは、一度経験したら次からは大丈夫っていう慣れの部分。
あのエルダー復活の際にはアフィンもパーティーに入れて、ゲッテム戦に連れていきたかったな。
ちなみにノーディランはフォードランの派生種だそうだ。メッセージパックに書いてあった。
性別についてはなかったな。
あのエルダー復活の際にはアフィンもパーティーに入れて、ゲッテム戦に連れていきたかったな。
ちなみにノーディランはフォードランの派生種だそうだ。メッセージパックに書いてあった。
性別についてはなかったな。
>>965
冷静に考えれば、３惑星はいずれも発見から１００年以上が立ってて
その間、２度の大きな戦闘も勃発してる。
各惑星のエネミーの弱点だの、侵食核の影響だのなんざ、
とっくにデータとしてまとまってなきゃおかしいし、
そういうのはライブラリ閲覧できなきゃ教育機関としてどーなのよ？って話になる。
学者として生のデータがほしいというエメラインならいざ知らず、
学生レベルでそんなデータほしがるロッティ・ルベルトってなんだろう？
自力でライブラリデータ探せない無能学生なんじゃないか？？？
冷静に考えれば、３惑星はいずれも発見から１００年以上が立ってて
その間、２度の大きな戦闘も勃発してる。
各惑星のエネミーの弱点だの、侵食核の影響だのなんざ、
とっくにデータとしてまとまってなきゃおかしいし、
そういうのはライブラリ閲覧できなきゃ教育機関としてどーなのよ？って話になる。
学者として生のデータがほしいというエメラインならいざ知らず、
学生レベルでそんなデータほしがるロッティ・ルベルトってなんだろう？
自力でライブラリデータ探せない無能学生なんじゃないか？？？
>>学生レベルでそんなデータほしがるロッティ・ルベルトってなんだろう？
確か「レポート書くのに必要だったけど、座学ではそこまで教えてくれない」って話だったっけ。
確か「レポート書くのに必要だったけど、座学ではそこまで教えてくれない」って話だったっけ。
そもそも今回は強いとか弱いとかまったくわからん
DFも先輩陣も間抜けだし後輩陣はやたらと優秀だし(自称落ちこぼれすらも)
天才設定の奴もただ暗いだけで何が天才なのかも微妙だし
DFも先輩陣も間抜けだし後輩陣はやたらと優秀だし(自称落ちこぼれすらも)
天才設定の奴もただ暗いだけで何が天才なのかも微妙だし
フォードランとノーディランの雌雄がどうかとかおもいっきり座学向きだけどなｗ
行った先の生物の調査とかがお題目ならむしろそういった生態を学ばない方が変なんだが。
なんせ戦闘面でもスキル一切使用不可の状態で卒業させる学校なんで…
ゲーム的な処理にしとけばいいのに下手に設定に組み込んじゃったんで変になってるように感じる
ゲーム的な処理にしとけばいいのに下手に設定に組み込んじゃったんで変になってるように感じる
コンシューマだとまだまだ序盤なんだよな。
自分の所属する組織と敵についてまだまだなにも明かされていない。
戦隊モノをテーマにした某ゲームだと、悪の組織を裏で支援していたのが主人公が所属する組織の長だったっていうどんでん返しがある。
強大な敵がいずれ世界を侵略することがわかっていたから、まずは悪の組織を生み出すことで各国に危機感を持たせ、絆を結ぶように働きかけた。
結果的にそれが功を奏したわけだけど、褒められた手段ではないな。
本当の敵は誰なのか？なんて出て宝ついつい書いてしまった。
自分の所属する組織と敵についてまだまだなにも明かされていない。
戦隊モノをテーマにした某ゲームだと、悪の組織を裏で支援していたのが主人公が所属する組織の長だったっていうどんでん返しがある。
強大な敵がいずれ世界を侵略することがわかっていたから、まずは悪の組織を生み出すことで各国に危機感を持たせ、絆を結ぶように働きかけた。
結果的にそれが功を奏したわけだけど、褒められた手段ではないな。
本当の敵は誰なのか？なんて出て宝ついつい書いてしまった。
次たてる気あるのかないのかハッキリさせて
わざわざ手前で書いてくれてるのにさぁ
わざわざ手前で書いてくれてるのにさぁ
OK分かった、たてる気がないんだな
俺がたてる
俺がたてる
あ、踏み逃げ云々は>>983に言ったんじゃないよ
誤解を招きそうだから補足
誤解を招きそうだから補足
コンシューマで11章まできてまだ序盤って、あのシリーズで一番ひどいと謳われたFF13よりひどいってことだが…？
基本的な事を疎かにしてて話が繋がらずグダグダになってる状況で
今の敵が真の敵じゃないとかフォトナーが居るとかオラクルが壊滅とか
アークスが終わって始まるとか既に言っちゃってるのに「まだ序盤ですから」
と言っちゃうゲームはあんまり聞いた事が無いんだよな。
なんで序盤で先バレしてて序盤に出るべき情報が出てないの？
今の敵が真の敵じゃないとかフォトナーが居るとかオラクルが壊滅とか
アークスが終わって始まるとか既に言っちゃってるのに「まだ序盤ですから」
と言っちゃうゲームはあんまり聞いた事が無いんだよな。
なんで序盤で先バレしてて序盤に出るべき情報が出てないの？
正直EP2で宇野がはずされない限り次スレいらんかったよ
宇野スレだけで事足りるじゃん
ブサリススレのときみたいに、スレ番だけ報告して
「ストーリーに興味を持っている人がこんなにいるんです！」
なんて利用されてない？大丈夫なの？
宇野スレだけで事足りるじゃん
ブサリススレのときみたいに、スレ番だけ報告して
「ストーリーに興味を持っている人がこんなにいるんです！」
なんて利用されてない？大丈夫なの？
ならスレタイちょっと変更・加筆するとかは？
設定色々あるんだけど小出しにしている感がヤバイ
小出ししてるつもりでケツ丸出しだからもう今いる敵が敵じゃないとか
組織が語られる前に組織が壊れるとかどうしようもない
組織が語られる前に組織が壊れるとかどうしようもない
合わない辻褄ゴマ化しながら新キャラENDでお茶にごす
まるでストーリーの自転車操業や～
まるでストーリーの自転車操業や～
PSUみたいに主人公は固定にすれば違和感なかったのにな
そもそもロリ沼子とかガラクタロボットとかジジイが世界を救うとかシュールじゃないか
やっぱり人間の若者１８歳が世界を救うストーリーだろでないとかみ合わない
そもそもロリ沼子とかガラクタロボットとかジジイが世界を救うとかシュールじゃないか
やっぱり人間の若者１８歳が世界を救うストーリーだろでないとかみ合わない
ゼノで固定じゃん
>>987
ぶっちゃけ10年前の出来事についてが断片的すぎるんだよな。
ゼノ、ゲッテムハルト、エコー、メルフォンシーナ、そしておそらくリサ
の性格形成におおきな衝撃を与えた事件なんだろうけどこの情報が
未だに何が合ったのかゲーム内で語らえないままEP1が終ろうとするというのがなぁ。
ぶっちゃけ10年前の出来事についてが断片的すぎるんだよな。
ゼノ、ゲッテムハルト、エコー、メルフォンシーナ、そしておそらくリサ
の性格形成におおきな衝撃を与えた事件なんだろうけどこの情報が
未だに何が合ったのかゲーム内で語らえないままEP1が終ろうとするというのがなぁ。
>>995
テイルズでもやってれば？
テイルズでもやってれば？
337 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/05/04(土) 01:49:47.89 ID:1AvAdZQr
主人公はヒュマ男でなければならない！
ロリロリな沼子とかメカメカシイ機会風情がしゃりしゃりでやがるから変なシナリオになるんだ
ヒュマ子？あれは幼馴染といっていったところだなｗ
彼もまたスーファミとプレステが生んだ被害者のひとりなのよ あと日本語おかしい
主人公はヒュマ男でなければならない！
ロリロリな沼子とかメカメカシイ機会風情がしゃりしゃりでやがるから変なシナリオになるんだ
ヒュマ子？あれは幼馴染といっていったところだなｗ
彼もまたスーファミとプレステが生んだ被害者のひとりなのよ あと日本語おかしい
今日もご飯がおいシーナァ！！
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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