ゾンデ終了のお知らせ

1月23日（水）定期メンテナンスにてテクニック「ゾンデ」の仕様変更を行って以降、さまざまなご意見をいただいております。

開発チームからのコメント
開発チーム内で調査したところ、1月23日（水）の配信においてテクニック「ゾンデ」の仕様が変更されましたが、
同時に「攻撃が発生する高さによるダメージ補正が作動していなかった不具合」が修正されていたことが判明いたしました。
しかしながら、テクニック「ゾンデ」の威力は高さによるダメージ補正を考慮していない値で調整されていたため、
高さによるダメージ補正が過大な状態になっていることが確認されました。
この著しく偏った性能を持つテクニックの存在は、ゲームバランスへの影響があると判断しております。
これまで下方修正以外のバランス調整を慎重に検討しておりましたが、
この補正数値を修正しないままでの調整は、今後の配信への影響も含め困難であるとの結論に達しました。
つきましては、誠に申し訳ございませんが、テクニック「ゾンデ」の発生する高さによるダメージ補正に関し、下方修正を予定しております。

開発チームとして、今回の下方修正という事実を重く受け止め、ユーザーの皆様に対してなんらかのお詫びを実施いたします。
お詫びの詳細や実施時期につきましては、後日あらためてお知らせさせていただきます。

また、4月にスキルツリーの調整を予定しておりますので、本件のお詫びとは別にすべてのスキルツリーをリセットするアイテムを配付いたします。

今後の更新に向けて対応を進めておりますので、しばらくお待ちいただきますようお願いします。

とうとうきちゃったー！
まぁそりゃそうだよな

グッバイゾンデ

Fiを始めたばかりのころ、サブクラスをFoにしてジャンプゾンデしたら
まだFiがLV3なのに、EトラのロックベアにWBなしで2200超のダメでてたからなー
他の低LVプレイヤーが空気になってしまった

公式チートみたいなのは、やっぱ修正されるべきだね
アドクエで近接が入ると雰囲気が暗くなる遠因

本スレでゴキブリ池沼子共が豚面かぶって発狂してんなｗｗｗｗいいザマだわｗｗｗ
クソ運営のことだから素知らぬ顔をしてガッツリ減らしてくるんだろうなｗｗ
マジで池沼子使ってる奴は他全プレイヤーの憎しみ買ってること忘れんなよ
これからも毎日弱体要望おくりまくってこのゲームにおける生存権をはく奪してやるから覚悟しろよｗｗｗ
今日は酒がうめぇな

俺はαテストからのガチフォースだけど、素直にこれは賛成
ぶっちゃけ最近テク選びようが無くてつまらなかったものな。
ちゃんと対応してくれてよかったと思ってる。

おれはしょうきにもどった

こんなもんでFoが下方修正されたと思うな
これはただの不具合修正
職のバランスは一切取れていない

最強厨→ゾンデ修正により別職の強いPA使いだす
効率厨→ゾンデ修正により違うテク使いだす
近接→ゾンデ修正の次は距離なんとかしろ
テク使い→ゾンデなら仕方ない
池沼子→またゾンデ修正しろ

どっちみち騒いでたのは固定職至上主義＆最強厨の人たちのような…

ゾンデが多少弱くなっても今までと大して変わんねえだろうな
近接が敵に触る前に蒸発するのはそのままだろう
弱体くる分更に効率求められては今以上に不遇職はPT弾かれるようになるだろうしな

箱で必死になってゾンデ撃ってた子とかかわいそうね

ゾンデがどうなろうと近接様がいらないことには変わりありません
いい加減勇者ごっこはやめてください

別に構わない。むしろ今までのゾンデ一択他はいらない子みたいなのが異常だった。
弱点属性のテクよりゾンデのほうが強かったりしたらそりゃおかしいだろ？

>>12
まだ自殺していないの？あＦｏちゃん
はやく発狂して死んでね

対応おせぇｗｗｗ

というかまあ、そりゃ対応するよな
今の仕様だとスキルツリー追加パス売れんし

何をいまさらって感じの言い方してるしこいつら天然のアホなのかもしれないｗ

>>12
ゾンデと言う1つのテクが強いだけで「オレ様強ぇぇぇ！」と
「ゾンデの強さ＝自分の強さ、巧さ」と勘違いしてる勇者気取りのキチガイFoざまぁ

くやしいのぅくやしいのぅ

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　━━━━一　と、思うポッキーだった

ゾンデ用のツリーが売れなくなってきたから修正されるんだろうね
ﾏｼﾞ糞

ツリー売れなくなったからおおゾンデした

PSUんときと同じ流れになるぞこれｗ
レンカイ修正→チッキ修正みたいに
バランスブレイカーが修正されて残るのは無駄にHP多いザコっていう

脳死ゾンデマンの春は意外と短かったなｗ

おほーっ

こうやって運営の思うとおりに動くのがセガのゲームをしてる馬鹿達
ソンデが強ければツリーに金を払いそれを使う
そして弱体今度は別にツリーが売れる
ミッションでもそう
まさにモルモット＝ハムスターといわれる所

ゾンデ弱体化してもテクゲーなのにかわりないやん

>>26
ゾンデ強化前からFoゲーだったしな

>>26
敵の沸き方と射程がかわらない限り無駄なんだよ
はっきりいえば火特化になってそれで今度はジャンプの無しでつっ立ってテク打つだけで
近接の最強武器＋1050より強い
今度は火ツリー買ってくださいねって事なんだろうｗｗｗ

ついに俺のキャストがテク職から銃職に戻る時が来たの？

って言うか、俺がＰＳＯ２に戻る時が来たの？

結局そんなに弱くならんとは思うよ。

ゾーンデｗゾンデｗ楽しいゾンデーｗｗｗｗｗｗ
ゾーンデｗゾンデｗ楽しいゾンデーｗｗｗｗｗｗｗｗ
楽しいｗゾーンデーｗ

ジャンプゾンデのダメージ増加より雷直撃のダメージ増加のほうが高いからあんま変わらんよ
9000でてたのが8000になるとかそんなもん
爆風当てたときのゾンデ本来のダメージは6000ちょいだからな、Fo/Fiで

いいから演技でも悔しがっとけって
せっかく近接ゴミが狂喜してるのに水を差しちゃ悪いだろ

ガンナー「俺達の要望は、、、？」

それもそうだな
うわあまじかゾンデ修正されちゃう生きていけない引退しますね；；
はー近接の時代がきちゃうわー

やっとか
浮遊緊急とかでも闇テク使うよりゾンデのほうが強かったからな
復帰して一番びびったのそこだったわ

不具合が勝手に修正されてたってこと？

>>37
そう

今350%ちょっとの威力が300%前後になるだけでしょ
さすがにギゾンデよりは低くならんだろうし
強いことには変わりない

>>39
高さ補正の下方修正だから現状の1.4倍や1.6倍が1.2倍ぐらいになるんじゃね

これ元々は高さ補正がゼロだったのが補正ついてバグ並みの威力になって今回下方修正
下方修正ってことは補正自体はプラスで残るんだろ？撤廃じゃないんだから
結局元より強くなってるのは変わってないじゃん
1.25倍くらいになったとしても普通にゾンデゲーのままなんじゃないの

被害受けるのはにわかFoだけでどっちにしろ雑魚一確だろうな

仕様→ゾンデは放つ高さで威力が変わる
そもそもの不具合→高さで威力が変わる仕様なのにどの高さで打っても威力が同じだった
1月23日の定期メンテでゾンデの仕様変更(判定が上から下に仕様変更？)した際に高さで威力が変わるようになった(当初想定していた仕様になった)
レベル11からのゾンデの威力急増は高さで威力増加を考慮してない威力だった
こういうことでいいのかな？

＞高さによるダメージ補正に下方修正を加える
テクニックの威力そのものを下げるのではなく、高さによって威力が変わる仕様に下方修正？

まあゾンデについては正直な話当然だよね。
これで｢雷特化してないフォースは地雷｣呼ばわりされなくなる

Foの猛威はゾンデ強化前からだったしな

ゾンデゲーには変わりないだろうね
完全蒸発はなくなるとして近接がちょっと触れるくらいのもん
近接×が増えるだけになりそう

修正までの間は不正者リストを作る必要があるな
ゾンデ使用者を片っ端からいれねば・・・

今までのゾンデ最強はセイブによる超低燃費＋バ火力ってことだったからね。
どんなもんになるかはともかく、仮にバ火力がなくなっても超低燃費で十分アイデンティティーは保てる。

連射性能の火、超低燃費の雷、常に弱点を付ける敵が出る光、素威力の高い闇、範囲優秀、密着大ダメージ、そこそこ低燃費の風…
ＴＰＯにあわせてテクを使い分けられるほうがゲームとしての深みが出る。

>>47
氷「あの・・・」

>開発チーム内で調査したところ、1月23日（水）の配信において
>テクニック「ゾンデ」の仕様が変更されましたが、
>同時に「攻撃が発生する高さによるダメージ補正が作動していなかった不具合」が
>修正されていたことが判明いたしました。

もうここからしてどうしようもなく糞だな
まず高さ補正がかかってなかったことを関知してなかった
更に不具合が直ってたことを見落とす二重の糞
救いようがない

アナウンス内容からしたら全然終了じゃねーじゃん

>テクニック「ゾンデ」の発生する高さによるダメージ補正に関し、下方修正を予定しております。

結局ジャンプゾンデのみだろこれって
元が低燃費で威力たけぇんだってのｗ
Hu強化の逆だなこりゃｗｗｗｗｗｗｗちょびっと下方修正しましたってレベルｗｗｗｗｗｗｗ

小学生並みの言い訳

終了と言うなら実際はこれぐらい必要だろうに

・Fiのスタンスが載らない
・ゾンデの元の威力を下げる
・妥協してもせいぜい燃費を今の1.5倍以上

終了言うならこれぐらいになってからにしろｗ

バータの時代到来か

スタンスは打撃だけにしか効かないようにしないと意味ないだろ・・・これ全然Fo一強じゃねえか
マジで無能すぎる・・・何で全てユーザー頼みなんだよ調整が・・

PSUとまんま同じ流れだわこれ、ムカツク運営だわマジで

言い訳第二弾
http://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11495844092.html

>テクニック「ゾンデ」にはダメージ発生位置の高さによるダメージ補正がありますが、
>2013年1月23日のアップデートまでは正常に動作していませんでした。
>このため、補正数値を過大な値にする事で、バランスを取っておりました。

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はなからギ・ゾンデしかイ吏って無いイ牛ｗ
元から、ただのゾンデイ可かに居土易戸斤イ可てねーわよｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

ジース「バータと聞いて飛んで来ました」

氷以外は今も実用だし困らんだろう

氷は威力据え置きの変わりに凍結確率を大幅アップにすりゃいいんだよ
そうしたら威力ショボくても使う奴は絶対に増えるし
サポート的な動きが好きな奴は間違いなく使うと思う

ゾンデ以外を使うと地雷、という風潮がなくなるのは良いことだ

ヴォル・ドラ（ゴンｗ）の足固めとか、フリーズII以上イ寸いたARで
ワン・ポイントイ吏えば良いし、氷系もデバンド以タト要ら無いｗ
まー、流石に火山洞窟ではバータだけイ吏うけどｗｗ
ギ・バータもラ・バータもイ吏い難杉ｗ
牛寺にギ・バータとかイ吏ってる人居るのかしらｗｗ

まあ産廃になる感じでもないし、いい判断じゃねーかなー。

今のは突き抜けすぎてるよ。
ジャンプゾンデマンじゃなくなるのはいいことだ。

最近まで120FPSで強いゾンデを知らなかったボッチな自分にはなおさらｗ

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
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　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

調整の実装については、4月上旬を予定しております。
ゾンデに特化したスキルツリーなどの調整を行った方についても、
このタイミングで全体のスキルツリーの調整が行われ、
同時にスキルツリーリセットアイテムが全ユーザーに配付される予定ですので、
あらためて調整をお願いできればと考えております。

>このタイミングで全体のスキルツリーの調整が行われ、
これが斜め上の調整だった場合、ゾンデ修正とかそんなのどうでもよくなるくらい全ユーザーが不利益を被るんだが大丈夫だろうか
ここの運営がまともな調整出来るのか今からとても心配なんだが

αからのメインFoだけど>>52くらいしてくれても構わないぞ
ゴキブリみたいに増えまくったにわかFo共が逃げ出すくらいで丁度いい

コメ一発目がファビョっててワロタ
氷見直されるといいな

にわかFoで悪いんだが教えて欲しい。
現時点でジャンプゾンデすると、地上でゾンデするのと比べて威力とかメリットがあるの？

どうせ大して変わらないのがオチ
ハンターの強化と同じね

全クラス育ててるから大丈夫
ないのは腕だけだ

各種特化作ってるしその時々で使い分けるだけだしなあ
雷以外はクソって風潮が消えてくれれば御の字

ただ>>50も言ってるけど不安なのは文面がジャンプゾンデの調整に限定されてるってことが
ジャンプしないでゾンデだって十分異常火力だろうに

http://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11370519420.html

�@クエストルームの長時間維持問題について
ランダムフィールドのクエストにおいて、効率のよい地形のエリアを見つけたら、そのエリア内を半永久的（数日に及ぶケースも）に周回し続けるプレイスタイルが目立ちつつあります。
こういったあまりに極端なプレイスタイルは、ランダムフィールドの魅力が損なわれた単調なプレイに陥りやすく、
他のプレイヤーとの一期一会の出会いの機会も減り、また長時間プレイできるユーザーと、そうでないユーザーとの差がより大きくなってしまう問題が発生しています。

(´・ω・｀)同じ職業、同じ地形で同じ攻撃方法で同じメンツだけでプレイする
(´・ω・｀)酒井よこれがお前の望んだ【一期一会の世界】なんだな？



(´・ω・｀)本スレに投下したけどスルーされてふてくされてお買い物行って帰ってきたら新展開が・・・

イ可だか某ゾンビ・サバイバル・シューティングMMOの様木目を呈し
て来たわねえｗ
事在る毎（ごとｗ）にイ士様変更やメインテ延長の補イ賞でステ・リセ
（ステータス・リセットｗｗ）酉己って、無言果金者メシウマｗｗ
かなりプレイは東方白勺で反身寸ネ申経イ吏うけど、害リと面白いか
らオヌヌメｗ
まー、初心者はMG（マシンガンｗ）1選才尺でしょうｗｗ
ARとか器用貧乏ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=xR73KSLHzZ8
http://www.youtube.com/watch?v=ZaeVsctyuRE

>>70
安心しろ
髪と誠意がない奴よりはましさ

【PSO2】このゾンデゲーに終止符を【致命的不具合】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363108449/


弱体スレ民！！！見てるかｗｗｗｗ
歴史的大勝利やでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

祝賀会場はここでよろしいか？

ざまああああああｗｗｗ
糞Fo共顔真っ赤ｗｗｗ

フォース使ってるけどゾンデ使ってなかった俺って異端？

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　　　　　　　イェーイ、池沼子みてるぅ〜？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>68
微妙に強くなる
ていうか普通に突っ立って撃つだけでも高度ボーナス込みになってる

雷ツリー持ってないけど氷ツリー買った俺は勝ち組

ジャンプ倍率がなくなっても大して変わらんからな〜
ゾンデ一辺倒じゃ詰まらなすぎるからはよ修正しろや禿
にわかFoを掃除しろドヤ顔にわかFoが限定アド部屋立てとかマジで腹が立つんだよ

下方修正って書いてるからな
廃止とかって言葉を使ってない以上、1.6倍が丸ごと取っ払われるとは思えない
それとゾンデは上から落ちるようになったことも強くなった一因だからな

まぁまだまだだな
次はFoそのものの弱体化だ
お前ら気合いいれてこうぜ！

918 名無しオンライン sage New! 2013/03/22(金) 21:42:25.19 ID:UU51TjhT
とりあえずテクだけ下方修正はやめろって意見しといたわ

池沼子が存在する限り弱体化は唱えないとな

おう！さぁ、メボムして更なるFo弱体化で戦闘バランスを改善させよう！

PSO2の弱体歴史に新たな１ページ

ツカナ弱体修正
ゾンデ弱体修正

下方修正も良いけど、弱点属性のダメを上げて欲しい
例えば火の的には氷とか…属性ってテクには関係ないんだっけ？
けど、近接でも属性ダメってあまり意味ないような…50にしたことないけど
そしたら色んな場所や敵に使い分けて色んなテク使えて楽しそう

でもジャンプしないでもゾンデって結構火力でるよね

Foスレやべえｗｗｗ池沼子阿鼻叫喚ｗｗｗ
ざまぁみろゴミどもｗｗ
まぁそれでもまだFoは性能異常なんでまだまだ弱体化させますけどね

まぁジャンプしなくても普通に強い罠ｗｗｗｗ

PPコスト考えたらまだゾンデだろうし
弱体されたとしても３人Foだったら近接がいる場所はない

PSPo2iのサ・ゾンデ弱体化はまだですかね…？

だがスキルツリー調整でオワコンになる可能性もあるんだよなｗ

最近になって沼子Fo作って育て始めたフレに
「ゾンデ弱体きたようだな、実に良いことだ」ってWisったら
無言でログアウトしちゃったよ

Ｆｏスレの奴らあんまり効いてない感じだな
まぁ強がってるだけだろうがｗｗｗ

全テク威力半減だったら阿鼻叫喚だったろうけど
ハゲの文面から察するにゾンデの超高威力が
高威力になる程度の弱体化だからな
ジャンプゾンデやってる箱Foが絶滅するだけで
大した影響ないよ

>>96
死亡するのはTeだｗ

あFo共ざまぁぁぁｗｗｗｗｗｗ

>>94みたいなやつ好きだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

坑道全盛期
ガチFo森緊急で終わらないPSEバーストを経験しているので
ゾンデ云々より前からFo仕様なゲームじゃね

まぁ威力下げたってPP的にゾンデゲーは変わらんと思うよ

ジャンプしなくてもFoFiのゾンデは十分強いけどなあ・・・
この程度の下方修正で狂喜してる近接は本当にそれでいいのかと

ある程度の装備のFote Fofiがゾンデすると7000↑ダメージが簡単に出る今がおかしいんだよね
しかも超低燃費で連射できるとか流行らないほうがおかしい

あーまた人が減るな
糞ツリーいじるのは当然だが新PAもないと飽きるぞ禿

しかもジャンプの頂点で方向転換しながら撃つとかもできるしね
これ取り上げられたら爽快感は確実になくなるな

ザンとラフォがLV11以上倍率がほとんど伸びないという隠れた弱体化をされているのを
今は忘れ去られてるけど、次は何を使えばいいのかねぇ

サゾンデのピンポイント火力を理解してない情弱の多いこと・・・・

>>106
バカ
余計なことを言うな

この程度で弱体になるならFoにとっては痒い程度で済むなｗ
近接、特にHuはスタンスの割合アップが上方修正だと勘違いして浮かれてるようなのばっかりだし
デメリットも割合で増えるって事がどれだけ死活問題か気づいてないらしい、ほんとに弱体くるのはHuのほうですよｗ

正直ジャンプしなくてよくなったから楽になったな

装備そろってたらジャンプなんぞしなくても十分だしな

結局アドバンスの募集はＦｏ４から何も変わらないんだよなぁ

早く近接とか射撃クラスでアドバンス行けるようになりたいわ

Foで狩る効率が落ちるだけの修正だろ
ある程度混成PTでも余裕だったのがマズくなるわけだ
ますますアド野良の近接Guお断りの流れだよ

Huのおれはソロやペアで楽しんでる。相方がFoの時はゾンディにOEを息を合わせて決めるのが熱いな
ソロやペアのフレパ連れは４人の時と違って数の暴力が如し瞬殺はできないが、ゲーム性があって楽しいぞ
バーストだけはちょっと見劣りするけど、それでもカプセルは大きな赤字にはなりにくい

近接やGuしてるなら、まずはペア狩りをやってみるといい。フレパは１人１連れがおすすめだ
効率厨にはオススメしないが、まったりでもいいって人は一度騙されたと思ってやってみ。面白いから

高さ補正下方修正はいいけどジャンプなしゾンデも大幅弱体しそうな予感しかしない

おーおー活きが良いのが出てくる出てくる。メシウマ

脳死ゾンキチがお断りになるだけでFo自体には関係無いでしょ

ゾンデマンの大半がオーダーで上げてた新参だろうしな
ゾンデなんかついこの前までヴァーダーにもヒットしないそこそこのテクだった

ゾンデ弱体で困るのは他職からFoに流れ込んできた奴らだけ
メインFoからしたらゾンデ弱体されても痛くも痒くも無い
仮にゾンデをまるごと削除されたところでやれることなんて山ほどあるし

一度でいいからFoお断り部屋が立てれるぐらいに近接強くしてほしいな

>>116
嫌々Foやってた層なら元の職に戻れると喜んでいるよ
それでも第二のゾンデになるテクの運用が広まれば
また嫌々Foをやるだけだ

てか元々ジャンプしなくても十分使える威力なんだがな

それにしても何だろうなこの開発
上下逆に判定が出てるせいで直撃が出ないバグがあるのを
上下の判定戻したら直撃復活するに決まってるじゃん

素直にスタッフ間で全く連携が取れてないので直撃なんてのがあるのを知りませんでしたって言っちゃえよｗ

おれも脳死ゾンディゾンデの台頭で近接に流れた口だし、ちょっと元の火Foに戻るか悩むところだ
TPSフォイエで焼きはらってても嫌な顔されにくくなるのは魅力的すぎる

しかしこんな致命的バグよく2ヶ月も放置してたな
まあすぐには修正こないだろうからさらに放置期間延びるが

だが何より気持ち悪いのは公式ブログのコメント欄だな
わざわざゾンデ修正反対コメントを掲載許可しまくってるのは
そこまで大きなミスではないって見せたいからだろ

いやー。最初からFo使ってる俺にしてみれば素直に嬉しいわ。
どこでもゾンデ使わないといけないって風潮イヤだったしな。
発狂してるのにわかFoだけじゃね？
なんでもかんでもジャンプゾンデ、ゾンディの量産型Foのクソ多いこと多いこと。
ヴァダの肩ミサイルをラフォで先に潰すのすら知らないにわかが駆逐されるのか。胸熱

ブログにメシウマコメントが続々

残念ながらジャンプゾンデが終了するだけでほとんど影響はない
ただブログの内容はゾンデ使用率が変わらなければ更なる下方修正があると解釈することもできるし
そこら辺が効率一辺倒のユーザーにどう届くかだな・・・

そんなこちら頼みの対応じゃなくて他職の強い装備序盤に配置して育成しやすくするとか
テク職のヘイト減らして近接のロールを発揮しやすくするとか・・・
そういう細かい調整を期待しているんだけどね

>>124
ゾンデ使用率ってもエンドコンテンツじゃ一番強いPA使うだけだもんな。これは全ての職がそうだし

>>122
これで嫌み言われずに済む・・・と思ったけどジャンプゾンデの威力が減ったところで近接が触れるように配慮しないといけないのはかわらんか

ジャンプゾンデ終了のお知らせでゾンデは生き残るだろこれ

火力ばかり目立ってるけどゾンデの強さそれだけじゃないしな
燃費と射程と着弾速度も相当狂ってる
今までFo3でも余裕だったのがFo4で調度いいくらいになるだけだろ

ジャンプ修正しただけなら何も変わらんだろね
本気で死ぬかどうかはツリーの修正次第じゃないかな
PPセイブとかリバイバル、Fiのスタンスが潰れれば流石に死ぬ
ゾンデだけいじってもビクともしないよ
それくらいFoのツリーは優秀だしサブで食えるスキルも多すぎる

ぺ実が昔のオススメみたいに職たたきあいしててワロス

あーあ
ゾンデゾンデばっかりうっせーから中途半端に濁されちまったな

ジャンプ効果が消えた所でPPセイブと超長距離即着弾でゾンデゲーは変わらない
ゾンデ自体が消滅したとしても、ラフォ時代に戻るだけ
ザンにグランツやメギドだってある

そもそもFo自体が異常に強いのは距離減衰が無いからだっていい加減気づかないのかね・・・

ゾンデの威力を修正した所で近接に居場所はない

距離減衰が実装されるまで永遠にな

そろそろ本当の池沼は弱体しろと騒いでる接近だと気付くべき

ゾンデの射程が超長距離だったとは知らなかった

近接の感覚で言えばあれだけ離れて撃てれば超長距離砲と言っても差し支えないんじゃないかな
サブ用に育ててはいるけど、あの剣の間合いは周りも見難いし近すぎて困る

別にジャンプしなきゃいい問題じゃん
たいして困らないし。

ラフォって言うけどアドバンスでラフォってかなりキツイぞ
フレイム特化でルビア担いで森や凍土行ってもすぐガス欠になるし
フレイム特化一人だとかなりキツイ
マルモスとかイエーデとか弱点狙っても隣のゾンデは軽々10000とかアホじゃねーのかって
これに慣れ過ぎたにわかFoはほんと路頭に迷うだろうな
射撃に流れるとか言って人多いけどランチャーは肩越し必須な上に常に弱点打ちしないといけない
ホーミングも正確なWB貼りが出来ないと話にならないしこれも肩越しと通常を使いこなせないと真価を発揮できない
アディションも使える敵が限定してるからな
ゾンデがいかにゆとり御用達だったかわかるはず

沼子最強なだけならまだ平和
雑魚Foや箱Foでも強いってのがまずかった

ってか、ジャンプしない素のゾンデでも十分強すぎね？
ジャンプゾンデが立ちゾンデになるだけでゾンデゲーから何も変わらん気がするわ

弱体化しても2確が3確になるほどじゃないでしょ？
PP消費すくないんだからどうせゾンデゲーだよw

"大して困らない”修正ではゲームバランスの崩壊は直らない訳で
直すなら大幅にゾンデ自体のダメージを低くする必要があるね

どれくらい弱体入るかわからないけど、もしゾンデ使い物にならないレベルだったら
にわかFoは消滅、もともとツリー複数買ってFoやってるような連中はアドバンス坑道と砂漠を避けるだけになるから
路頭に迷うのはフンターとRaGuなんだよな

ジャンプしないゾンデも十分強い
修正されても無意味
PPの消費が少ないからほとんどゾンデうちっぱ

既にジャンプしなくてもいい威力に設定されてるのに
発狂してるやつは何なの？

Fo2バーストでもうまかったのが効率落ちるわけだから
ますます野良はFo4で行かないとね

Guはちと微妙かも知れんけど、他の3職はアドバンスをソロで周回は可能だよ
別にFoが居なくとも問題なくプレイは出来る
他職と組む場合はFoよりもTeの方が貢献度は高くなるし

近接職からみたらFoの距離での攻撃なんぞ１０００くらわせれば御の字レベル
その程度のダメージで状態異常つけりゃ十分よ
あと、よくガス欠とかほざいてるやついるがあんなもんはガス欠でもなんでもない4発うったら撃てなくなるくらいでいい
チャージ時間もあんなものはチャージでもなんでもない
Huのライジングエッジの2段階目くらいまでのチャージがあって初めてチャージっていうんだよ
遠距離はRaとGuだけでいい
Foは杖で殴ってテク発動でいいくらいだ
効率が悪くなるというが、今が良すぎるだけで上記を実装して普通に戻るくらいだろ

ゾンデは金策TAとかマタボ埋めとかメンドクサイ時に役に立ってたから弱体してほしくなかったんだけどね
バランス何ざ運ゲーといわれるこのゲームにもともめても意味があまり無いっしょ

>>147
”求めても”の打ち間違いです

>>141
別に困らんと思うよ？
俺みたいな庶民でも砂漠くらいはソロのちょいバーストして遊べるし
チームのぐんなーさんも｢ゼクシアだせゴルァ｣とか言いながら亀しばき倒してるわ。
ふんたーさんも敵がわらわらやってきてギア貯まりまくりの脳死OE大繁盛じゃね？よくしらんけど。

まぁぶっちゃけ適当に集まって遊んでる層からみりゃ大勢に影響は無いよ
どうせアドバンスなんて皆飽きて過疎る一方だし。

ハゲたちは使う人が多すぎて困ったから修正って言ってる
ダメが大きすぎるから修正するって発想じゃない
戦闘バランスなんてどうでもいいと言ってるようなもの
機械的に集計された数字でしかジャッジしてない

弱点直撃な時点でジャンプなんてしなくても十分強い

>>150
いや、むしろそっちの方がまともだと思うが
ダメージが大きいだけで修正とかしたら流石に無能過ぎる
実際にはフレームとか硬直とか使い勝手とか色々と要素在るし
感覚とで簡単に推し量れるようなもんじゃない
例えDPSが高くて強くても使い勝手が悪いのとか弱体化されたらまでたまらん
結局一番判り易いのは使用率だよ
皆が馬鹿の一つ覚えみたいにそればかり使ってたらそりゃ飛びぬけて強いって事なんだし

直上から狙えて遠距離でPP効率よすぎて高ダメージ
そりゃ修正される

今来た
ゾンデ祭り終了か
短い栄華だったな
さて、本職へ戻る準備へ取り掛かるか・・

通常ゾンデは変わらないって思ってる人多いのか？
弱点直撃で倍率かかる仕様自体は消すわけないから、素のゾンデの威力自体が
弱体されると思うんだが

よしコピペ持ってきたぞー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽそれはFoにとって　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　不都合な 　／
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　変更？　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／n　　...|
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　|／ . 　 　 　|
　　　　　　　　＼　　　今日も　　／　　￣　　..　 　|
　　　　　　　　　 ＼脳死ｿﾞﾝﾃﾞ／　　　　 　　　 　　| y
　　　　　　　　　　　＼　　　／ 　 　　 .　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　それは近接が要望を |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　送ったから起こった？|
　　　　　　　　　　　　　y　　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 　ヽ|/
／￣￣￣￣￣￣＼　　　.　　|￣￣￣￣￣￣￣＼
| 　　Huが悪い　 　|　　 　　　|　 　Huが悪い 　 　|
＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿／
このフローチャートからはすでに池沼子の中では解決済みと思われる

ゾンデの弱体自体は別に構わんのだが、さっさとレア掘りするしかやる事の無い中身をどうにかして欲しいよな
Foの下方修正は現状レア掘りの効率を下げて苦痛度を増やしてるだけにしか過ぎないし
一部の俺が苦しんでるからお前らも苦しめ的なひがみ根性が見えすぎてる、こいつらにバランス感覚は無いｗ

＞Foの下方修正は現状レア掘りの効率を下げて苦痛度を増やしてるだけにしか過ぎないし

完全にFo目線ですねｗ

>>158
お前実生活でもよく馬鹿って言われるだろ

ユーザー同士で争ってもなんのメリットもないのにな
良コンテンツの追加と、レアドロアップ、その他緩和を求めるのも忘れずに！

違うよ、効率目線ですｗ
面倒な作業をわざわざ面倒な職でやって「Foずるすぎ！弱体しろ！」とか叫ぶのがおかしいと思う
何の為のクラスチェンジシステムだ？Foが有利ならFoすればいい
このままじゃ今度は近接射撃職が有利なコンテンツが来た場合立場を変えて同じ事が起きる

>>161
その理屈だと
近接射撃職が有利なコンテンツが来た場合
近接射撃職やればいいだけでは

どの職だろうがアドクソそのものがくっそつまらんから楽にできる職に流れて当然だわな
敵に触れないとか文句つけてるやついるけど触れても超つまんねーぞこのゴミコンテンツ

強いクラスが好きなだけの奴は、修正のたびに強いクラスに乗り換えりゃいいだろ
装備とマグ揃えるの大変だろうが頑張れよ

>>162
その通りだよ、まったくもってその通り、コンテンツに合わせて職を変えれば良い
だったらそもそもゾンデ、ひいてはFoTeを弱体させる必要って無くね？
そもそもの原因が現状の開発が近接射撃職が有利なコンテンツをリリースしない事にもあるけどな
「ゾンデが強すぎる！」なんて大義名分を抱えて今の流れで弱体をすると、次は他の職で「○○が強すぎる！」で同じ事が起きる

装備揃えるつっても大半は交換武器で済むのに何をいってるんだこの馬鹿ｗ

クラスチェンジ可能と必須は全然違う
そんなに時間かけられる人ばっかりじゃないよ

DFは近接有利だしWB要員必須だよね
しかしFoイラネと騒がれないのは、「近接が活躍できない＝そもそも触れない」に対して「Foが活躍できない＝最適解ではない（普通に戦える）だけ」だから
PSUみたく敵が定点湧きしてくれるようならリーチ差もここまで理不尽に感じないのにね

WBもぶっ壊れ性能だけどな
あるとなしじゃ、ヴァーダー緊急の殲滅速度倍以上違う
でも弱体しろって誰も言わないのはただの肉染みだろうな
ゾンデで殲滅速度早くなるならいいじゃん
Gu×とか書く奴は死んでいいけど

>>167
別にクラスチェンジ必須では無いだろう、最適解を求めると必須になるだけ、そしてそれはどの職が有利になっても変わらない
お前が言ってるのは「俺は○○しか出来ないのに、××やってる奴ずるい、弱体しろ」と、そう言うことだ

>>168
触れられない問題はPOP位置の問題とかもあるからなぁ、進行方向に沸くと遠距離で攻撃するのがセオリーになるし
基本的にブロック単位でしかも広範囲に散らばって沸きすぎ＆ぽつぽつ沸きすぎ（特にアド）
後、最適解に最適解以外を無理に組み込んで活躍できない、はちょっと違うと思う
最適解（この場合Foを増やす）は、目的がそもそも近づかれる前に倒す、何だからしょうがない
コンセプトが違うのを無理に組み合わせると逆に効率が下がる、今の仕様じゃ近接は近接、遠隔は遠隔で組んだ方がかえって効率が良い

>>165
＞データ上でもユーザーの皆様の間でのゾンデの使用率が
＞他のテクニックやフォトンアーツに比べ、多すぎるという結果が出ており、
＞このままでは著しくゲームバランスに影響があるとの判断に至りました。

要望でケツ突かれたのは確かかもしれないが
決断させたのはゾンデ使いまくった奴な

近接・射撃「僕は悪くない、だって僕は悪くないんだから」

>>169
Guもちゃんと使えばそこまで弱くないはずなんだけどな
Ra以外の謎サブで来て、常時TMG握ってひたすら雑魚にエルダーしてるような
池沼が多いから嫌われまくってるだけで

>>171
実際ゾンデ使用率は抜きん出てたと思うよ、ただ問題なのは
これだけ他種に渡るテクニックがあるのに、ゾンデ仕様変更前から今の状況だったって事
上から判定でHSを狙いやすくなったからラフォ派もゾンデに流れたからな
そもそもの原因のひとつに属性の観念が薄すぎる事も問題、弱点突いても大して変わらないならそりゃゾンデ使うさ
根本的なシステム部分の欠陥から目を逸らしてスケープゴートの様な扱いにするのが気に入らないのさ

弱体化が必要なのは「近接×　Gu×」という募集が普通に存在することだろ
新規が入ってくる為にも職差別があるのは、運営としてはよろしくない
でも今回の弱体化（）は「テク職×」には程遠いから安心しろよｗｗｗｗｗｗ

>>175
それは効率化の否定だぞｗ
Gu×はそもそも一部のエルダーマンの風評被害の結果であって強さとは無関係
近接×は遠隔職で固めたいのに近接職で来られると面倒ってだけ、効率化による棲み分けだよ
近接オンリー部屋でも立てれば良い、でも実際には立たない、なぜか
それはユーザーが効率を求めてるから、DFやらでWB師が欲しい、これも効率を求めた結果だしな
どっちかと言うと開発的には、ユーザーの効率を下げたい方が本音に思える(延命的な意味で)

ザンがある
ラフォがある
グランツメギドもある
コンバ・ケートス・PPJもある

ゾンデなんぞ消え去ったとしてもFo最強脳死は揺るがない


もう近接が人権取り戻すには距離減衰の概念実装しか無い
冷静に考えろ

>>176
だからその「職差別するのが一番効率いい」ってのが駄目なんだってば

効率厨とバランス厨の意見は噛み合わないよｗ

職差別をしないでどうやって効率だすの
MMOでも職指定があってアホのように近接が何人もいらないんだけど
一人いたらいいしそれ以上を募集される事もない

みんな適当な武器で適当なPAで好き勝手にやれるネトゲなんぞ存在しないから
アホなの？

>>178
だからな、職によって得意な事が違うんだ、目的に応じて特化させると、結果一部職を集める事になる
職差別じゃなくて職区別、言い換えれば適材適所の結果

近接はFoにPKできる様にして死んだらアカウントごと消滅でいいよ

身内とか鍵かけて制限すればいいのにわざわざ2chとかで
必死に近接来るなってギャーギャー喚いてるのが気に入らないです

>>181
なるほどわかった
活躍するフィールドが分かれているから仕方ないってことか
じゃあ、近接の活躍できる場所ってどこだ？

ID:aJCEw91nのような奴がいるからFoが弱体化されたんじゃなかろうか

>>184
1日に数回ほど来るDF緊急です

>>184
ボス連戦とかじゃないかなぁ、根本的に雑魚を倒す事が全体の9割を軽く上回る比率になってるから
流石に大型ボスとかになると近接やGuの方がテクより強いしな(同じ程度の装備・Pスキル水準で)
問題は雑魚の比重が多すぎて結局テク職磐石になる事

>>187
結局それだわな＞雑魚の比重が多すぎ
だがサービス開始当初のランチャーゲーを放置してたくらいだから調整する気も無いんだろう

>>187
このゲーム、雑魚狩りにかける時間の方が圧倒的に長い上に
雑魚からも近接用レアは普通にドロップする
そしてボス戦は近接の方がいいとは言うが、
最終的にボスと戦うことになるであろうアドバンスでも近接×ＰＴは普通にある
これでもまだ近接に活躍の場所はあると言えるか？
活躍するフィールドが違うから職差別は当たり前とするならば
射撃×、テク職×となる場所もないとバランスが取れないとは思うが、そんな場所は見たことがない
それともバランスなんて必要ないとでも言うつもりか？
それだったらもう、自分に言えることは何も無いわ

PC側の最大の稼ぎ所と言えばPSEバーストだが、本質的には雑魚を倒すだけってのは変わらない
しかもPSEバーストの維持には運はともかくとして、いかに多く倒すかが重要になってくる
だったら雑魚に強いテクが有利なのは当然の帰結だし、しょうがない
近接のPAで倒すとPSEが発生しやすくなる、なんて効果でもあれば状況は変わってくるんだろうけどね

>>189
ちゃんと全部読んでからレスしてくれ
現状のフィールドでそれが用意されてないんだから無くて当然
器側の形が近接にマッチしてないんだよ、近接にマッチする器が出れば状況も変わる
FF11でも似たような状況になってるが、旬のコンテンツが移り変わって、それにマッチする職が変わればまた違う
今あるコンテンツだけを見てFo強すぎ弱体しろ！ってやってると、新コンテンツで近接優遇だと逆の事が起きるって言ってるの

で？
テクは悪くない修正されるのはおかしいってか
近接を区別してるのもゾンデ使わざるおえなかったのもそういう設計をした運営が悪いんだって？
諦めろよ自業自得だ
そもそも大して変わらんだろ、マジで終わってるならアドクエスレあたりが発狂してるわ

>>191
マルグル時代からずっと近接カスだっただろ
これから多分いつかきっとそのうち近接が活躍できる場所が来るんじゃないかなとか不確定なことを言われたって
「はい分かりました」と納得できるかよ
そもそも、いずれかの職が不遇な時代を過ごさなきゃいけないってのはネトゲとしてどうなのよ

やっと気軽にゾンディルぶっぱできて嬉しいです

>>192-193
お前ら誤解するなｗ
俺が言ってるのは、今の流れで弱体になると立場が逆転した時に同じ事が起きるって言ってるだけ
弱体を騒ぐなら騒ぐ理由をしっかり決めろと
>>193の言い方じゃ｢今までFoがずっと強くて近接カス｣だから弱体しろと読める
最強期間が長いから弱体するべきなのか、バランスがおかしいから弱体しろなのか
バランスがおかしいならどう言う風におかしいのか、その辺をまとめないと弱体スパイラルになる
だから俺は根本的な原因を挙げてるんだろうがｗ

PSUのアサクラの時と一緒だわな
オウトリS3がダルくなるだけじゃんふざけんな
と吠えてた奴ら＝ゾンデ弱体かよふざけんな言う奴ら
バランスより効率が大事とか言う奴はもう自分でネトゲ作って遊べよ
ゲームは運営ありきであり、その運営はバランスも考慮してゲーム作りをしなきゃいけない
ネトゲに人生捧げてる奴らはなんでもかんでも効率効率ってあの歌思い出すわｗ

要するに、騒ぎ方がおかしいんだよ
近接不遇の現状をどうにかしたいのか、単にFo憎しなのか、何も考えてないのか
ゾンデ強すぎ！なんて騒ぐから近接とテク職の根幹部分の優位性が保たれたままの骨抜き調整だし
建前上、弱体はしたくないと表明してる開発なんだから、ゾンデ修正した後じゃ根幹部分にメス入れにくいでしょ
Foを弱体させたいだけなのか近接の優位性向上が目的なのかどっちなんだよｗ
一度弱体があると気に入らない部分に弱体要望を送るのが弱体厨なんだぜ？

サービス開始からサブクラス実装まではランチャー天下、それ以降はFo天下
近接が活躍できない原因はPP管理だのリーチ差だのがメインであって、ゾンデはそれを助長してただけなんだよ
あげく出口バーストやケートスの定点PP回復なんかの仕様がそれらに加担するカタチになってる

>>195
よく読んでくれよ頼むから
テク職最強期間が長いのは、そもそも運営開発がバランスを今まで考えてなかったってことだろ
もしテクの威力を基準に今後のバランス調整されたらたまらんわ
「プレイヤーは即必中高威力遠距離攻撃と、無限に回復が可能」を前提にエネミーの設定されてもいいのかよ
そんな状態で、もしお前さんが言うように、
こんな高スペックのテク職と立場が逆転するようなクエストが実装されてみろ
それこそ糞クエストになる

数値の上での強化弱体や今後のクエストなんかでどうにかなる問題じゃないわ
根本的にあらゆる仕様が遠距離ゲーたらしめてるんだから

>>199
>>198が言いたい事を言ってくれたから良く読んで欲しい
近接とテク職の差はそんな事じゃないんだよ

>>「プレイヤーは即必中高威力遠距離攻撃と、無限に回復が可能」を前提にエネミーの設定されてもいいのかよ
そもそもここがズレてる、MOやMMO、多人数プレイを推すゲームはこの場合、テク職に回復させる事を念頭に置いているだろう
即必中：これに関しては弄らない方が良い、ミスの概念を技量差でのブレで表現してるから、ミスにされたら近接とか今以上にストレスがヤバイ
高威力：この辺は属性の仕様の曖昧さが問題、弱点を突いて2倍にした上で今の威力、とかなら良かったのに
遠距離：これはどうにもならんだろ、現状近づきゃ近接の方が強いんだし、距離による差異は属性の概念で調整するのがいい

>>195
同じ事が起こる！！！？それは大変だ！！！！
諦めよう

そもそもネトゲなんて運営が延命の為に美味い狩り封じてクジ売りつつ
弱体化スパイラルかました挙句に優遇不遇職をシャッフルしてヘイト逸らすなんて定番だろｗ
お約束じゃないかｗ
つーかそもそも一枚岩じゃねーんだよ残念ながら。
真面目にバランス考えてる奴もFoが憎い奴も近接最強前提の奴も煽って遊んでるだけの奴もいるだろう
どうやって主義主張まとめろってんだ？
共通項、Fo弱体しろ、これ以外に無いだろ

>>201
うん、だから弱体化必要だよね

>>203
だからゾンデにだけ焦点を絞るのがそもそもの間違いだったの
根幹的なシステム部分を弄るのと、一部を弱体させるのとでは意味合いが違う
一部だけさせると弱体厨が他の職にイチャモン付け始めるのは目に見えて明らかだろう

今にして思えばPSU後期は>>202の言うように、上手く優遇職シャッフルしてたな
だがPSO2はシステム面から近接テコ入れしないとどうにもならんよ…

>>204
色々言ってるが、これ弱体じゃなく不具合修正じゃないの？

>>206
＞やむなくテクニック「ゾンデ」の高さによるダメージ補正に関して、下方修正をさせていただくことと決定いたしました。
公式ブログより
というかむしろゾンデの超威力は不具合修正によって出来たもの

明らかに意図した不利な事に不具合でしたで済ませる運営に何言ってんの？

>>204
今回のゾンデは極端過ぎたからな
でもやっぱりテクニックの弱体化は必要だとは思う
お前さんだって威力に関してはそう思ってるんだろ？
弱体化しないんだったら近接にテコ入れ必要だろ
打撃でのみ壊れる部位があり、それを破壊することで弱点が露出するとかさ
やっぱり自分としては、ネトゲなんだから一つのＰＴに色んな職がいて欲しいわけよ
効率化の為とはいえ職差別でいがみ合って欲しくないんだって

現状
┌┐
││ ┌┐
││ ││
││ ││
││ ││
──────
　Fo その他


修正案1
┌┐ ┌┐
││ ││
││ ││
││ ││
──────
　Fo その他


修正案2
┌┐ ┌┐
││ ││
││ ││
││ ││
││ ││
──────
　Fo その他

1は運営にとっては楽だがユーザーにとってはただやれる事や選択肢が減るだけ
2だったら今よりも出来る事や選択肢が増える
どっちの方が楽しいゲームになると思う？
誰も強さを同じにしろって言ってる訳じゃない
アクションゲーなんだから近接とかは今よりもサクサク動けて
爽快感を感じられるなら楽しいと思う人も増えるんじゃないの

言葉がおかしかったわｗ
都合が割るくなったら不具合でしたで済ませる運営に何言ってんの？

>>210
低い方に合わせるよりゃ高い方に合わせてほしいもんだよな
…例えHuの与ダメが倍になったところで、追いかけっこの時間を攻撃に回せる遠距離攻撃有利は変わらんのが問題だが
やはりダッシュなりワープなりの実装が急務だよ

>>199
運営が昔一つ扱いやすい強い職を用意するとか言ってたろ
それがフォースだったんだよ

初代のPSOはハンターが最も扱いやすく上級者向けと称されたフォースはHPと攻撃力が低いだけの雑魚だった
このシリーズは初心者向け＝単純に強い、上級者向け＝単純に弱いなんだよ

他を強化させてバランス取るのはかなり難しいからな
弱体化させてバランス取る方がはるかに簡単
ゾンデは他をどう強化させようとバランス取るのは無理だってことだろ

ツカナ弱体の時は何にもなかったしな
それに比べれはマシ…か？

>>213
すごい、なんか一瞬にしてストンと理解できた
そういえばこのシリーズの「上級者向け」にロクなのいなかったわ

>>6
同意
俺もガチFoだけどどこ行っても
ゾンデを使わざるを得ない雰囲気になってて嫌だった

高いところに合わせるとか、倒す過程を楽しむ俺にとっちゃヌルゲーはつまらんｗ

フンター息してない

>>209
別に言葉遊びをするつもりは無いんだが、弱体化って言葉が駄目なんだよ
不具合修正・適正化とかならいいが、今回のゾンデ調整に関しては賛否はあるが俺は後者だと思う
問題はゾンデを下方修正した程度ではどうにもならない、だったら根本部分をどうにかしようって話だ
>>210が書いてるが、ユーザーの大部分としては1の方が良いと思うよ、プレイの幅が広がるし
問題は開発側がプレイの幅が広がる＝ユーザーの攻略進捗が捗る＝短命化、と捉えてる節がある
すげーーーーー悪い言い方になるのは承知の上で書くが、大体のネトゲって
近接職：厨二
魔法職：効率・最強厨
が集まるんだよな、近接にはある種のロマンがある、だから放って置いても近接好きな奴は離れないんだ
それをわかった上で開発は近接をディスってる気もするな

揚足取りだが２じゃね

>>221
マジだ！すまんありがとう
2の強化修正の方ね

ガス欠ガス欠言ってる奴って、射程長くてあれだけ高威力のテク連打できている現実がおかしいと思わねえの？
今はサブteにしときゃリストレイトや、コンバでppのやりくりはし易くなってんだからさ。
サブfiで高威力出してんなら、少しのガス欠位我慢してタリス投げたりガンスラ撃つなりしろよ。だから脳死とか言われんだよ、サブ実装前のfoはみんなそうしてたんだよ。
そこんとこ分かってくれよ

>>220
その根本部分って何？
いや、そもそもその「根本部分」とやらがどうにかなったとしても、職差別はあって当たり前って言うんだろ？
悪い、多分さっきからそうだろうが、それじゃ自分とは意見が合わないわ
自分は職差別をなくしたいって言ってるわけだからな
そっちの言う「立場の逆転する新コンテンツ」とやらも同意できん

>>220
お前さんさ、頑張って問題提起してるけど、ここ運営じゃねんだわ。
ゾンデ修正にご意見あそばされるならまずハゲブログと運営に凸ってこいよ。

つか、俺や他の連中の要望した事がゾンデの下方修正だけだとでも思ってるのか？
出口バーストですら微塵にも触れられてないんだけど？
ゾンデのイカレっぷりを認めて運営がごめんなさいと言ったからって終わりじゃないんだよ

出口バーストはプレイヤーが考え出した戦術みたいな物だから
ああいう物を速攻潰されるような前例は極力避けていきたいな

仕様の穴を突いただけだろ
プレイヤーが考え出した戦術（）

>>227
仕様を見つけ出して効率的に利用するように考えたんだからそういう事になるだろ

開発がゲームしないんだからユーザーの見つけた遊び方が次々と潰されるんだわな
しかもその遊び方の殆どが効率に関してのもの。ずる賢いものからライト層の救済にもなってるものもあった
それらを見た開発が「なんだこれ、想定外だわ、よし潰そう」っていうんだからな
開発よりユーザーの方が研究熱心で笑える。開発がいかに儲けるかじゃなく、
いかに面白く遊べるかを考えられていたら今みたいな出来にもならんかったろうに

ここですらちょっと言っただけでこうやって意見が出るもんな。
まるぐるは想定外です()とかでなく運営として白か黒かはっきりしてくれよ
という考えで出口バーストにケチつけてみたってだけだよ
潰されても箱の上に固まるとかやりようはあるだろうしね

>>224
餅は餅屋、差別じゃなく区別、料理人が大工の仕事なんて出来るか？
差別をなくせってのはつまりそう言う事なんだろ？
いい加減近接が禁止の風潮はエルダーマンが嫌われる理由と同じだと気づこうよ
ガンスラと使い分けるだけでベストでなくてもベターにはなる、それすら駄目なら射撃職も駄目じゃないか
相手の土俵に乗込んで不遇だと喚くのはなんか違うぞ？

餅は餅屋ってんなら混成PTでそれぞれ役割分担するのが高効率であるべきだろ
全員Foが最高効率っておかしいだろが

HuとRaだと坑道が不向きでFoが向きだよな
それはいいんだよ、PSUにもそういう敵いたしな。ただし、PSUにはキチンとFoが苦手なエリアはあったぞ
けど今のFoはそうじゃない、法耐性雑魚なし、ボスには法耐性があるが
HuとRaが3桁ダメでガリガリ削って倒さなきゃいけない雑魚よりはマシな部類
よってFoはどの土俵にも上がれるのは明らかに差別だろ。
“このフィールドの雑魚はFoだともうめんどい、やってられん”というエリアは一個あってしかるべき

何もおかしくない、目的に応じて特化させてるんだから目的に応じた職を集めた方が強いのは当然
>>187でも書いたが、現状雑魚退治の比重があまりにも大きすぎる、だからFo集めるのが最適解になるだけ

>>233
現状Foと言うか属性の概念がアホ過ぎるからそこを直すだけでも随分変わってくるよ
Foじゃやってられんと言うエリアがあっても良い、激しく同意だわ
受け皿であるコンテンツからしてFo優遇だから逆もあって然るべき

Foを弱体化させたくない人が喚く流れか今日は。

>>233
いちおう浮遊の敵は法撃耐性高くて、実装当初は「面倒だから行きたくない」ってレスも割と見かけたんだけどな
闇テクが実装されてごらんの有様だよ。何も考えちゃいない

PSO2の餅屋は作曲もできて医者でもあって集まれば家も建てれる餅屋で
PSO2の大工は犬小屋しか作れない大工というだけだからな〜

>>234
属性は・・・
打・射・法の属性はいいけど、色の属性はPSUみたいに敵によって属性合わせなきゃだから
勘弁するのです

そう思うじゃん？

ごば

確実に言えることはaJCEw91nの論理で開発・調整すれば、すぐにサービスが終了するということだな。
様々な人間がするオンラインという視点を全く除外してる。それにバランス云々でゾンデのことばかり
言ってるが、他スレ見てみろ。今回の件でたまたま矢面に立ったのがゾンデなだけと分かるから。

＞今回の件でたまたま矢面に立ったのがゾンデなだけ
俺にはID:aJCEw91nもこう言ってるように思えるんだが

>>241
ゾンデはたまたま表面に出てきただけで問題の本質には関係ないと言っている

>様々な人間がするオンラインという視点を全く除外してる。それにバランス云々でゾンデのことばかり
お前こそ様々な人がプレイするオンラインと言う視点を全く考慮してない
様々な人がプレイするからこそ安易に弱体と言う方法に走らずに、強化で調整すべきなんだよ
弱体されるのと強化されるの、どっちの方がプレイヤーが喜ぶかなんて火を見るよりも明らかだろ？
それに、弱体調整は簡単だからこそ、開発側に安易に行わせるのは危険、タガが外れるとどんどん弱体する
ユーザーも弱体要望が通れば気に入らなきゃ弱体弱体と騒ぐのが目に見えてるしな

>>243
他の人の意見に流される形で言葉を取り繕ってるだろうが。
お前の>>165で本心がはっきり出てんじゃない？
>様々な人がプレイするからこそ安易に弱体と言う方法に走らずに、強化で調整すべきなんだよ
なら最初からこの論で話せばいい。これは俺も概ね賛成だ。ただ尖り過ぎてる部分に合わせて全ての
ゲームバランスが狂うなら多少の下方はやっぱり必要だと思うがな。本当に今のゾンデの仕様に合わせて
他職を調整した場合にゲームとして成り立つとお前が思ってるなら別だが。

3. 下方修正
修正が決定したのでそれについては何も言いません
ただ一点お詫び/補償内容に関して
メインFoでずっとやって、ゾンデが便利なのでスキルツリーを調整し、頑張ってきた人たちと、ただ横で見ているだけで、Huの強化を騒ぎFoの弱体化を騒いでいるFoを一度も使ったことのないような人と同じ補償内容なのは納得出来ません
Foを○○時間以上使ったことのある人にのみ何らかの補償をすべきだと思います。
近接うざ 2013-03-22 19:17:13


12. 下方修正反対
バランスが悪いから下方修正というのは納得いきません。いままでプレイしてきた環境を無理やり変えるという行為はやめて頂きたい。
修正するのであれば、他のテクニックを上方修正して頂きたい。
私自身は、それぞれの属性特化のツリーを作っているので、リセットを貰っても正直意味がありません。
現状維持を希望します。
下方修正ではなく上方修正を 2013-03-22 20:04:08

>244
適材適所で職を変更する、弱体では無く強化を行う、弱体せざるを得ないならそもそも根本的な問題をどうにかするべき
俺の言ってるのは基本的にこの3点なんだが？
お前が理解出来てないだけかもしれんが・・・
そもそも論だが、ゲームとして成り立つかどうかなんて、まずこのゲームの目的って何よ
現状はレア掘りしかする事ないよな、しかもアホ見たいに絞られたドロップ、そして次々に陳腐化するレア武器
この状況で効率まで否定しだしたらそれこそゲーム続ける奴が減るわ

アドバンスはいかに効率を上げてもレアGETは無理
特にバーストではろくなもんが出た事が無い

多少周回効率を上げたり出口バーストを続けても効果は知れたもんだよ
効率周回でリスク100まで上げるFoはご苦労様としか

このゲームは全クラスがアタッカーだから、攻撃力が同じなら射程がある方が有利なんだよな
無論、多くがいっているように「敵の湧き方にも問題がある」のだが
射程と火力は反比例、演技時間と火力は比例させなきゃならんと思う

例えば、ラフォイエやフォイエは遠距離範囲殲滅だから威力はやや低くてよい
サフォイエやギフォイエには近接するリスクがあるのだから火力は高くなければ価値がない
タリスも同じだな。本来近距離でしか撃てないものを遠距離で発動できるから法撃力は低くなる

もっとピーキーな調整を強気に行って、個性を前面に押し出していかないと使い分けなんてまず無理

例えば、打上や吹飛ばしに使えるラザン・ナザンは低消費（10程度）超低火力かつ状態異常付与率低めとし
ギメギドやラグランツは当てにくいため高消費かつ高火力にし、ラザン等で動きを止めて撃つことで真価を発揮するようにする

こういった、組み合わせて使うことで使い勝手があがる、個性を生かすも殺すも使い手次第なくらいが
ファンタシーシリーズで毎回上級者向けと設定されるFoに丁度いいとおれは思うな

素晴らしく運が無いな君は

レアなんざ出る奴はでるし出ない奴は出ない
出口バーストで拾える奴も居れば拾えない奴も居る
確実に言える事はチャンスは増えるｗ増えなかったら不具合だろｗ

こういう低確率のドロップ率の場合、短期間に必死に効率周回をしてもまず出ない
毎日こつこつとまったり周回を続けた方が長続きする
あと、特定のレアを狙わない事だね、レアはあくまでコレクションと考える

今必死に効率周回してる人はまず長続きしない、直ぐに疲れてリタイアしてしまうのがオチ

お前は何を言ってるんだｗ
今欲しいから頑張って回ってるんだろｗ
お前の考えと他の奴の考えは違うんだ

今のゾンデを基準に上方修正を行うと
・他属性テクの火力をゾンデ並に強化
・そこから短射程テクの火力をさらに強化
・他職の通常攻撃、PAの火力を大幅に強化、PP消費減少
・それに見合うぐらい雑魚の耐久を上げる

大変そうだな

>>246
他の人がお前との会話を投げ出した理由がよく分かるわ。結局効率基準で主観的過ぎる。
・適材適所で職を変更する　→　職以外も装備ですら一定の基準を求める雰囲気にあるのに、その基準に達する為の時間がない多くのユーザーは無視か？
・弱体ではなく強化を行う　→　ゾンデのように、尖り過ぎたものにラインを合わせて効率化を図れという意見は、効率以外に楽しみを求める層に受け入れられる分けがない。
・根本的な問題　　　　　　→　他の人も言ってるが、お前が根本的だと言ってるのはクエスト、システム面でのバランス。他の人が言っいる根本は職によるバランスだから話が繋がらない。

>>254
・適材適所で職を変更する
そもそも勘違いしているようだが、テク職限定の部屋はちょくちょく見られる程度なんだ、さも全体である様な言い回しがおかしい
そしてそう言う部屋は効率を求めて最適解を選んだ、それがテク職オンリーだ
わざわざそう言う部屋にテク職以外で入らないだろ？同意した人だけで完結してる世界に口出すのがおかしい
普通の部屋なら近接でも射撃でも問題無い、出来ないんじゃない、効率を求めるユーザーがやらないだけ
これはどんなに調整しても無くならない、Huオンリーが最適解になればHuそうなるし、Guオンリーが最適解ならそうなる
・弱体でなく強化を行う
別に現状の尖ったゾンデに合わせろなんて一言も言ってない、現状属性の意味が薄い以上、単純に強いゾンデが使われるだけ
属性の意味合いを濃くして、弱点属性を突かなければ今の半分程度に落ち着く位にすればいい
そして弱点を突けば他の属性のテクでももっとダメージを与えられる様にね
なんか分かってないみたいだけど、現状のゾンデFoが強いのは雷特化ツリーを選択してるから
ツリーはクエスト中に変えたり出来ないし、近接射撃職以上に特化させてるから強いんだよ
システム的にそもそも属性の使い分け、と言う概念が用意されてないのも問題
・根本的な問題
職だけでしか見てなかったら全体のバランスなんて見れる訳ないだろ

次の最強職使うから強化でも弱体でもどうでもいい

根本的な問題は敵の湧き方で距離減衰とか瞬間移動系を言ってる奴はこれがわかってない
全員が同じ位置でまとまって遠距離攻撃を続けると最高効率になる極端な例が出口バースト
近接武器を持ってウロウロされると敵の湧きがバラけて効率下がる原因になる
今の敵の湧き方であるかぎり近接が近接武器を持って動き回った瞬間効率ダウンになる

ジャンプ打ちが死んだだけでゾンデ最強は揺るがんよ

>>210
GUの強化は遠距離PA追加して強くなったけど、代わりにエルダー便利すぎてつまらなくなった
Teの強化は結局、根底の部分でテク＞打撃なので変わらない
Huの強化案はサクサク路線所か、のっそのっそ歩いて近付けば大ダメージの鈍重キャラ路線でしかない

アクションゲーとしての楽しい追加をこいつらが出来るのか
強化修正に関しても、ただ楽をしたいだけでの適当な強化しかしない
その上で全部をFoレベルに引き上げるというのはこいつらには難易度高杉だ
何ヶ月、何年掛かるんだよっていう

弱体化は気に入らないが決まった以上はしかたがない
>>255の考えには基本的に同意だな、現役らしいし
テク職限定部屋はほとんどない、あまりないが空気読めみたいな感じではある
構成が悪かったらその部屋はすぐに解散する
なぜ表立って指定しないかは、指定する人種と思われたくないから
ゲームを続けて行きたいから悪評は非常に具合が悪い
１職２職だけしかしていないような近接が、自分は時間の都合がつかないから大目にみて欲しい
と主張するなら、同じ理由で、そんな人と一緒に遊びたくないのも尊重されるべきだ

ジャンプゾンデって戦い方はなくならないだろ
高さ補正がなくなるわけじゃない
今よりもダメージが低くなるんだから地上で撃つなんて絶対にありえない
それに地上で撃つのは単純に攻撃くらいやすい

>>260
尊重するから近接来るなって書きなよ
何も意思表示しないんだから思い通りにならない、当然のこと
空気読めなんてのは何もリスク負わずに俺の思うとおりに動けってのと同じ

意志表示したらしたで職差別だ！って騒ぐ奴が多いけどなｗ
同じ位に意志表示しないで近接来るからって騒ぐ奴も居るがｗ
どっちもどっち

ID:aJCEw91nが毎レス毎レス長文垂れ流してキモすぎる
誰かこいつをとめてくれ

>>251
それ、ただ単にアイテム収集欲が低いだけの人なだけなんじゃないのｗ
出るとか出ないとか関係ないじゃないか

そうか？ID:aJCEw91nのいってる話はPSO2に限らずどこにでもある普通の話じゃね?
職差別が無くても、今度は装備やスキルで差別が始まるよ

俺はむしろ、レベル上げですらしんどくなってるからジャンプゾンデは雷が5本出るぐらいにして欲しいよ

炎弱点相手に炎特化するより雷特化したほうが強いという現状は
どう考えてみてもおかしいとは思うがなぁ…

不具合で強くなり過ぎたって事にしてたが
実際はスキルの組み合わせで強くなりすぎるの見抜けなかっただけだからなぁ

たかかゾンデ女ロきに、喧々諤々（けんけんがくがくｗ）の言義論が
交わされてるわねえｗ
既にギ・ゾンデしかイ吏わ無いとあれ禾呈（ryｗｗ
まー、石皮壊不能の盾才寺ってるガウォンダとか考えるならイ吏わ
無くは無いけど、雑魚狩りは殆どギ・ゾンデでしょうｗ
>>260、Hu・Fiが女兼なら、入って来たら解散とか言尺分かん無い事
やって無いで、最初から書いて置けば良いじゃ無いｗｗ
交カ率重ネ見してんだかイ可だか良く分かん無いわねえ、あんたｗ
つーか、そもそも緊急以タトでのPTはフレで糸且むから（ryｗｗ
まー、里予良の交カ率重ネ見部屋ならFo・Te・Ra・Guでしょうねえｗ
Hu・Fiはボスみたいな単発の敵に強いけど、雑魚狩りには向か無いｗｗ
ギ・ゾンデの日寺間辺りの交カ率はRaの数倍だから、雑魚狩りでメ
シウマするなら、メイン・クラスがイ可で在れギ・ゾンデと大石包かもｗ

　　 　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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! 　 　　l 　　|::::::|　　｀￣￣´ 　　　|::::::|/
　　　 ノ＼　|::::::| 　　　　 　　　 　 |::::::|

いいからさっさとボス主体に方向転換しろよハゲキム
雑魚なんか狩っててもまったく面白くねーよ

まあFo作ってる奴がとにかくFo強くしようとしててハゲはそれを把握できてないんだろ
クラス間のバランスも初期に「プロが作ったバランスだからそれを信用して任せている、当分弄る予定はない」って丸投げ発言してるしな
とりあえず好き勝手に弄りまくって無駄な仕事増やしてるFo担当はクビにしろ

近接がPTに多いときはゾンディールで敵まとめてそこにOEやデッドリー、サウザントとかぶちかまして貰う連携してるな。
起爆はしない。した瞬間ゾンディールの吸引終わっちゃって思わぬ暴れ反撃受けるし見づらいからな。
なのに脳死ゾンデマンがいるとその連携ことごとくぶち壊されるんだわ。何回かその連携見てるのにそれでもゾンデ、ゾンデ、ゾンデ…。
ゾンデマン消えてくんないかなー。同じFoの俺でも邪魔でしょうがない。

お前それ近接が全体の効率落としてるだけじゃねえかｗ

お前それ近接が全体の効率落としてるだけじゃねえかｗ

お前それ近接が全体の効率落としてるだけじゃねえかｗ

お前それ近接が全体の効率落としてるだけじゃねえかｗ

お前それ近接が全体の効率落としてるだけじゃねえかｗ

すまんｗ連投になってたｗ
エラー出てる癖に投稿出来てんだな

Foでレア掘って掘ったら他職で楽しむゲームだとそろそろ割り切ろうぜ
今まで近接オンリー部屋とかたまに立ててたけど
もう道中そのものが近接でも楽しくないからFoは強いままでいいわー
Fo弱体とかよかTAナベ�UみたいなのとかDFやヴァーダみたいな
ボスオンリー緊急とかもっと増やしてくれ

まじで効率効率うるせーな
そんなに効率重視にしたいなら人生の効率考えてこんな無駄なPSO2やめろや

>>279
おまえはその一言がそんなに言いたかったのかと問いたい

>>265
必死狩りして出るなら誰も苦労しないからな
マイペースでのんびりやるのも手だわ

Foに苦手な敵を頻繁に出せばFoオンリーなんて無くなるんだからさっさと入れろと

火が弱点のやつにフォイエうつより、ゾンデのが強いのはおかしいから仕方ないと思う

近接：メインアタッカー兼タンカー
射撃：敵の弱体と攻撃支援（遊撃）
法撃：味方の補助回復と攻撃支援

基本バランスをこのようにして、近接クラスを第一線の攻撃職としないと射程の関係でバランスは取りにくいんじゃないかね
無論、遠距離攻撃が可能なクラスでもツリーの構成次第で攻撃特化もできるが、射程のメリット相応で攻撃極振り近接には敵わないくらいでいい
しかしそうなるとソロは近接が有利になりやすくなるから、攻撃＋αの部分でソロの格差をフォローできるようにする

これで解決しないかね？　パーティーも今よりは楽しくなるだろうし
ツリーを複数用意する意味合いも、今よりは強くなると思うんだが

>>284
SEGA「法撃耐性エネミーを実装しました＾＾」





SEGA「打撃耐性エネミーを実装しました＾＾」
SEGA「射撃耐性エネミーを実装しました＾＾」
SEGA「全耐性エネミーを実装しました＾＾」

>>274-278
不覚にもワロタw
今まで森や雪山の敵相手にラフォとギフォ、ゾンディ駆使して戦ってたけど
ゾンデ打ったほうが早く片付くしPPも持つって事に気づいた途端、すごく悲しくなった
ついさっきの出来事

>>285
恐ろしいことに脳死Foは他のテクをゾンデ並に強化しろって言ってたんだぜ…？

12. 下方修正反対
バランスが悪いから下方修正というのは納得いきません。いままでプレイしてきた環境を無理やり変えるという行為はやめて頂きたい。
修正するのであれば、他のテクニックを上方修正して頂きたい。
私自身は、それぞれの属性特化のツリーを作っているので、リセットを貰っても正直意味がありません。
現状維持を希望します。
下方修正ではなく上方修正を 2013-03-22 20:04:08

Hu（上級者用）、Ra（中級者用）、Fo（初心者用）
とするのならば別にFoのバランスなんざそのままでいいぜ？
そのかわりに
Hu=レアドロップ150％
Ra=レアドロップ100％
Fo=レアドロップ50％もしくはひとつ下のレベル帯のドロップテーブル参照
このくらいやってくれ

ゾンデ弱体化したら余計にアドバンスでFo以外禁止になる流れだと思うんだが

今・・・・ゾンデ強力だし、とりあえず２人Foいればバーストしても大丈夫でしょ
今後・・ゾンデ弱体したんでFo４人じゃないとバーストしたとき困るわ、他職禁止

>>245
この病的なFoを修正する必用があるな

>>292
Fo以外禁止部屋が無くなるまで弱体続けましょう＾＾

>>292
端っからバーストがどうのと理由をつけて近接不要と言い切るアFo共に期待なんかしてないよ
もうわかってる奴はソロで行動するか仲のいい奴等と遊んでる
入れてあげてたみたいに偽善者ぶらなくていいんだよクソ野郎＾＾

>>295
じゃあ近接オンリー部屋立てればいいじゃん

>>292
それでいいんじゃね？
ますますFo叩きも加速するしな。バランス正常に戻すまではFoにもっと暴れてもらわないとねｗ

阿Foというか池沼子は自滅してるってことに早く気づけよｗｗｗｗ

>290との意見を頂き上方修正を検討中です。
具体的には他職を全体的に上方修正し、各職のバランスを調整します。
なお、併せてエネミーも上方修正し総合バランスを図ります。


なんて事になったりなｗ

>>298
まあ普通にどの職が強くなっても大丈夫なように全職育てるゲームだしな

むしろ、今ここまでFo強いってわかってるのに育てなかった人は何してたの？
寝てたの？

別に縛り部屋立てるまでも無くソロと身内で足りてる
てか、今の経験値テーブルと75%の入手しやすさで｢俺は近接だからFiHuしかやらん｣とか真性のマゾ過ぎるよ
緊急とオーダー食わせてさくさく上がるのに・・・アームでゴミ拾ってるのを見るとそうよく思うわ

とはいえもぐら叩きはつまんねーから俺はパス

>>299
こんなつまんないゲームで全職育ててるとか頭大丈夫なの？

やってて面白く感じたRa,Gu,Fiは自然とカンストしてたな
FoやTeもカンストしたが、作業感ハンパなくてクソつまらんからやる気にならんよ

今の主流コンテンツが超効率重視なアドバンスだからしょうがないね
ハゲが悪い

カンスト後(老後)の楽しみみたいなアドじゃなくて
ガチでプレイヤー殺しに来るコンテンツはよ

>>286
近接以外ソロでやるのマゾくて近接だらけになるのが目に見えてる
PSU末期を思い出すわ

自分以外三人がアドバンスレアを持つPTに入ったけど、出口バーストのやり方を知らなかった
やっぱしそんな事をしなくとも出る人には出るんだよね

PSO2というゲームは、効率を追求してもたかが知れている

テク職禁止部屋が立つくらいに弱体させないと許さないらしい

テク職以外禁止が出なくなれば何でもいいやぁ
ゾンデが変わらなくてもどうせテク職以外禁止はなくならなかっただろうし
まだそんなのが出るなら弱体化すればいいんじゃないかな

>>290、んー、確かにツリー複数才寺ってる人は余言十な言果金と
も言えるし、リセット酉己布だけじゃ足ら無いでしょーねーｗ
Fo・Te開放してる人は、ツリー1イ固分にイ寸いてAC才ムい戻しが
良いかもｗｗ
ゾンデ牛寺イヒ用のツリーは1イ固で足りると考えられるから、それ
以タトのツリーに関してはプレイヤーの自己責イ壬で良いでしょうｗ
つーか、イ可であんたらギ・ゾンデイ吏わ無いしｗｗ
そりゃ、直撃ダメージ補正こそ無いけど、複数ヒットするんだから雑
魚狩り考えたら最高交カ率でしょうにｗ
最初の1匹以タト10歩離れてても電撃がイ申びるし、敵を集める必
要すら無いわｗｗ
エネミー5匹居たらダメージ5倍、それで居て消費PPの違いは殆ど
言呉差の範囲って言うｗ
全く・ギ・ゾンデは最高ねえ、フゥハハーｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

うぉぉおおお、雷なんてさっさと弱体化してほしいとか言ってた俺だが
いざ便利なものが無くなるとやっぱショックだあぁぁぁぁぁゾンデだけにぃぃぃぃ
だがやっぱり広い目で見ると修正されてよかったんだろうな・・・使ってて明らかに異常だったから

ゾンディは明らかに異常だったからFoスレでさえ修正されると予測されてたろ
それぞれの属性で個性が出るならそれが一番いい
どこでもラフォとかどこでもゾンデとかそういうのはもう飽きた

テク職以外禁止部屋立ててる奴って大抵元他職の奴だからゾンデ弱体されたら消えるよ

ゾンデと遜色ないくらい他職を強化するってんなら分かるけど
このままじゃただマゾくなるだけだろｗ

全てアサルトライフル基準にしたらかなりの人が必滅するなｗｗｗ

ゾンデしか撃たないにわかFoが消えてむしろ嬉しいわ
肩越しテクも使えない地雷ばっかり増えてたじゃん

あぁぁぁぁやっぱゾンデ弱体たえられん！！！！！！！１１

ハンタースレに殴りこみいってくる(^q^)

テクは弱点属性のみダメージ入るようにすればいいのに。

火山の奴に火属性テク当ててダメージとか変だろ。

俺もテクは弱点属性のみ高火力でいいと思うどこでもゾンデやどこでもラフォはつまらん
調整一つで闇テク実装前のクォーツみたいになりそうだけどなｗ

火山に住んでたって爆発されたら死ぬし雪山に住んでたって瞬間的に凍るようなのくらったら死ぬわな

ダメージは入るけど耐性があるという程度だなそれだけで単一テクだけでどこでも行けるみたいにはならんだろ
逆に弱点属性は大ダメージでいいそのほうがツリー需要も増えるしバランス型の価値もでる

フォースは色んな属性テクを使い分けるのが魅力だと思ってた
属性ごとに特化させるというツリーの構造がそもそもの原因

ゾンデが強いのはまだいいが下手くそがゾンデゾンデで暴れるのはほんと迷惑だったから助かる

夫妻戦で出鱈目に雷を落とすな
すかりまくっとんじゃﾎﾞｹ

ゾンデが正常化したら元通りの火テクの覇権になるか
リバイバルの位置的に仕方ないことだけども

凍土や森は火テク上等でいいよ……別に設定上そもそもそうなんだし……

属性ツリーはまだ良いけど
そこにリバイバルとかPPセイブとかの基礎スキルをブチ込むのが頭おかしい
そういうのは分けるもんだ
てかこのゲームのツリーは縦に伸ばしすぎ
普通は3つか4つ程度のスキルで構成されるツリー群を沢山配置して選り好みできるようにしてる

武器の属性が弱点と不一致だと今のダメの半分しかでないほうがいいな
弱点一致してない武器のほうがダメ大きいのは不自然だよな

>>325
おれもそこは今回のツリー調整に便乗して意見、指摘しておいた
属性は属性で自分の好みを選択して、別ルートで持久力や詠唱速度、状態異常付与率などを
拡張してオリジナリティを出せないとツリーとしては最低の部類というか、無意味だよね

属性決めた時点で全てが決定されるようなツリーは修正されて然るべき
是非>>325も意見要望フォームから指摘してやってくれ

ふうふんたーすれでひと暴れしてきたぜ。気持ちよかった(KONAMI
あそこ今日からFoの植民地だからお前らも遊びにこいよ

てかそんな事より、キャンプシップ内でツリー変更させてほしい
アドバンスがツアーで巡る事多いのに、いちいちロビーに戻ってちゃ各種特化もってても使いにくい

どうりでふんたースレがイカくさいわけだｗｗ
あっちこっちに謎の白い液体がこびりついててもうだめだなｗｗｗ

フォースの人は「全部最強じゃなきゃやだ＞＜」って思ってるのか
すごいなーフォース様は　まるで勇者様じゃないか

>>331
勇者最高じゃないですか、近頃面倒くさい要素が増えてきたから最強職作ってくれた方がいいわ

フォースは勇者だよ
ドラクエで言ったら勇者しか使えないデイン系の魔法が使える

ミラージュエスケープSP1、PPリバイバルSP1
属性強化不要、メイト不要

国に税金免除を優遇された勇者職ｗｗｗｗｗ
転職するならいまでしょ？ｗｗ

ジャンプゾンデ修正されても、どっちみちゾンデ便利だしPP減取ってる奴多いだろうし普通にゾンデ頼りになりそうな
恩恵に与ってた他職も含めて、全体的に不味くなっただけじゃね

ゾンデ弱体化しても近接が触る前に
テクでザコが溶けるのは変わらないんじゃね

ボス戦じゃ遠距離にヘイト取られて鬼ごっこ始まるし
ウォークライ超強化しろよハゲ、ジャストガードが産廃だろ

私は、ジャンプで威力があがるって知らなくてずっと地上からゾンデしてたニワカだけども
普通に地上でもつよいよ

ジャンプゾンデの割増分が１．６倍から１．２倍ぐらいに下方修正されるとしてもつおいｗｗｗ

ああテクニック自体ジャンプして撃つのが基本だから
さっきFoスレで良いなと思ったんだがFPS120にしたらゾンデの直撃倍率効かなくなるらしいから
Foが産廃化したってぬか喜びしてる勇者様は試してみると良いよ

そもそもサブクラス実装された時点でこのゲームおかしくなってるんだからゾンデ弱体くらいで直るはずがない
Foは火力あるけどｐｐ切れ起こしやすかったのにサブTeならｐｐ切れないのはゲームバランス崩壊だろ
敵がそれに合わせて強くなるならまだしもバランスそのままな時点でお察し
強くなればなるほど他職との差が開いていく

ゾンデはチャージ中のPP回復考慮すると、FoFiで実質PP8、FoTeで実質PP6だからなぁ
理論上の最速で撃ち続けてもFoFiで表記値の2倍で15発程度は連射、FoTeで1.5倍で20発程度は連射できるっていう

ゾンデはダメージが３段階に分かれてるからな
地面の放電が100％、雷部分が140％、相手より高い位置から撃つとさらに120％増加
雷部分の倍率が高いからこれを放電部分と同じ威力にしないと解決しない
公式の言い訳によると放電部分のダメージを基準にLv11以降の倍率を決めたらしいので
雷部分のダメージも100％、つまり判定修正前と同じ威力になるまで弱体要望送る

アドバンスの敵を一撃で倒せるのが適正な数値だと思ってた池沼の人って…

私Raだけど遠距離職は火力控えめなのが普通だと思う

追っかけっこになるのはボスエネミーの攻撃パターンの設計が滅茶苦茶だから
担当している開発者が重度の近接アンチだとしか考えられん
ほとんどのボスが近接への嫌がらせで固められてるんだよね

アドバンスだと近接排除の攻撃パターンは本当に目に余る
LV60ヴァーダーは近接が甲板に上がる事自体が迷惑になる有様
HuとFiは、艦尾の安地で黙って待ってるのが一番貢献出来る

>>343
FiはサブFoにしてもらってアンブラでテク撃ってるのが一番貢献できるよ

>>344
最近やたらFiFo増えたな
アンブラ使えばFiのレベル上げれて一石二鳥とかそんなんだろうけどFiとしてもFoとしても中途半端
このゲーム特化型が一番強いからさ
そういうのやるくらいなら素直にFiHuかFoFiやってくれといつも思ってる

Fi/Foをメインにしたいわけじゃなくて、Fo/Te, Fo/Fiを使い分けたいけど、
それにはまずFi上げする必要があるから、やむなくFi/Foでやってるだけでしょ

Foもヴァーダー戦に慣れてないのか甲板に直ぐ上がっちゃう人が多いんだけど、
実際は直ぐには上がらず、TPS視点のテクで壊せる箇所は全部壊した方がいい
甲板に上がったら、ミサイル発射機の上に上ってそこから降りず、ゾンデでロボを攻撃する

ロボに近づくと滅茶苦茶に発狂するけど、離れてゾンデだと置物状態でただやられるだけ
あからさまに、開発者は近接で坑道に来るなと言ってるようなもんだよ

>>347
近接で来るなというより近接で来ることしか考えてなかったんだろう
Foの作りの雑さから考えてFoでテストしていない

Fi育成中ならFi/Foのほうが圧倒的に楽だしな。アドバンスでも気楽に周れるし

>>345
アンブラがあればFiHuよりFiFoの方が全然育成しやすいし装備とツリーをちゃんとしてれば
特化ツリーを持ってないFoTeよりダメージを出せてしまう有様だからな
ゾンデ弱体で少しはマイルドになると思うけど

特化型がウンヌンとかいうヤツまだいんのかよ
なんのために全部サブに置けるようなシステムなんだよゾンデ強いうちはサブフォーゾンデ安定だろ

>>345
強いって言っても近接は近接ってことがトンデモネエ重さのデメリットなんで

一頃のゲームと比べるとあからさまにヌルい奴多すぎるぞ、2chも野良も
FiFoを前面に押し出すのはDFくらいにしてくれよ
それでどれだけの地雷を量産してると思ってるんだよ
アンブラ持ってるってだけで装備も立ち回りも中途半端な奴ばかりなんだよ
結局詰まる所は楽してレベル上げたい、レア掘りたい、だろ？
結果的にPS伴わない奴も一杯いるじゃん
それで掘ったレアをどうするの？売るの？使う場合はちゃんと使いこなせるの？

ミラージュエスケープ標準装備なのに安全な場所を確保することができずに死ぬ
ターゲッティングすらとれないから雑魚の群にしかゾンデ当てられない

なにが効率だ下手くそどもが
俺がWB貼った敵の処理すらできんような奴らが

>>353
アンブラもってゾンディール起爆しかしないもんな
本当にこれで５５Ｌｖなの？ってぐらいＰＳ無い奴が増えたと思う

PSO2ごときでPS（）とか準廃さんは大変ですね

>>353
しらんがな

>>356
プレイヤースキル必要無いけれど高等テクニック()使ってるFo様には関係ありませんでしたね＾＾

といってもFiFoで「殴るよりテク撃ってた方がいい」って状況に陥るぐらいおかしかったわけだな

ぷそつー自体がヌルいしなー
2chで最低限と言われるような装備にすらなってないのが大量にいるし
VHでアキシザンバやら素ブラオ持ってきてるのがいても、何とかなってしまうレベルｗ

ぶっちゃけ全員がラキライ防具だろうと四人いれば余裕
ソロなら完全武装でも無理ゲー

そういうゲームですから

最初はソロで試行錯誤してプレイヤースキルで
強くなってる感のあるハンターが楽しいんだけど
全職レベルカンスト目指したりレア掘りでダレてくると
フォースがラクなんだよねぇ・・・

ボス以外ではFiFoはおろかGuFo、HuFoでもアンブラゾンデがベストだわ
アディションと違って段差や距離意識する必要ないからな
よっぽど離れてない限りは敵出現と同時に即ゾンデ

そのゾンデでダメ幾つ出るんだ
そこまでして雑魚に触る意味ってあったっけ
本来の長所を捨ててまですることじゃないんじゃね

なんか柔軟にサブ使ってベスト模索してる奴と長所といいつつ現状デメリット無視してる奴の差がすごいな
もうすぐ弱体されるけどもうちょっと現状みたほうが良いんじゃないの

>>361
全職レベルカンスト目指したりレア掘りでダレてくると
＞フォースがラクなんだよねぇ・・・

ホント、これに尽きる
このゲームは、ボスですら低確率のレア以外はまともなアイテムを落とさないからボス戦に価値が無いんだよね
しかも、強い最新アイテムを出したなら現行のレアのレア度を下げたりDrop率を上げたりして後発組み(又はマッタリ組み)
の目標になるような誘導をすれば良いのにしないし。馬鹿みたいに長いメンテ時間をとってんだから手間かけろよと思う

>>359
一般人は２ｃｈみてないから

>>363
近接が雑魚に触れない程ゾンデが強いから弱体されるんだろ。なんでそんな発言が出てくるんだ？
敵に触れもしないのに本来の長所も糞も無い

近接厨は自分のPSに自信あるみたいだけどOEやデッドリーしてればいいだけなんだよね
PSなんてどのクラスやってても必要ないんだよね

PSO2はクリックゲーに毛が生えたレベル

>>368
池沼子さんだ！今日もキモいね！

近接でテクニカル気取っていいのはナベ�UでOEなしでOEぶっぱより早いタイム出せる人だけ

近接でテクニカルな人はもうほとんどの人が辞めてんじゃない？
ボスの追加が全然足りてないから、流石に飽きるでしょ
パンチロボやスモウ等の中型ボスは部位破壊がないし歯ごたえが無いのでノーカン

ジャンプゾンデしかできないから
マンモス捕獲したいのにマンモスが動かないよなんって言ってるFoも多いからねぇ
動かないんだったら他のテクニックで何かできないか試行錯誤しろっつーの
それすらできないだったら時間勿体ないからさっさと倒せっつーの

こういうのが結構多いからゾンデ弱体は大歓迎です

ゾンデの高度補正って間違いなく地上撃ちにもかかってるよね
想像以上に威力下がる予感

ゾンディールがあるから雷特化はやめられない

ゾンディールは起爆部分の削除を要望してる人も少なからずいるだろうな
ラザン・ナザン・ゾンディはダメージなしで消費PPを半減させた方が楽しいと思う

起爆したらダメージではなく、吸引範囲を更に1.2倍してショック付与とかでいいんじゃね

これでマルチのレベリング効率が下がるんですね
ありがとう近接職

マルチは別に下がらないんじゃないか？
4人Foがいたら一人のFoのゾンデが空を切っていたのが当たるようになる程度
近接が近づく前に溶けてるのは変わらん

>>367
だからそこまでして雑魚に触りたがる意味を教えてくれよ
触らないとレアも経験値も入らない仕様だったっけ？
Foは強いし万能、でも全ての状況においてFoがベストではない
雑魚は素直にFoに任せればいいじゃん、ゾンデが無くなってそれが最適解なんだから
決して多くは無いが要所要所でFoより仕事が出来る場面はある
Foが瞬殺出来ない中型雑魚やボスこそ他職が的確に処理すればいい
でも上で書いてるHuFoやGuFoじゃそういう場面で結局仕事出来ないだろう？
それこそFo視点から見れば折角の見せ場なのにこいつ何しに来てるんだ？ってなる
だからHuやるならサブFi、ＧｕやるならサブRaで素直に来いって意味で書いたんだけどそんなにおかしいのか？

HuFi＜中型とボス以外触らなくていいみたいなんで、アキシマンでアイテム拾ってますね

＾Ｕ＾　「欲望は小出しはダメなんだ」

ジョーイくんprpr

途中で送信してしまった
結局さ、実際Foを本気でやってた人ってこの修正はそんなに困ることだったの？なんかブログとか見てる限りだとそんな風には見えないんだが
もし違うのなら、この修正でわめいてる人達って一体何者なんだ？

>>384
お祭り大好きな人達

正直ジャンプゾンデがそんなに強いと思ったことは無かった
TPSで撃ってなかったからかなぁ

>>380
レアも経験値も入らない仕様がどうとかじゃなくて
雑魚に触れないのがつまらないのでよしとしない人が多いから弱体の流れになったんだろう
テク装備でアンブラ使っててもボス前で着替えればいいだけだ
GuはサブRaでいいと思うぜ、WBあるからな

>>384
俺βからずっとFoだけどゾンデが強化された後でオーダーで上げてたFoに流れてきた連中じゃないかな
Foスレでもなんか毎日キャス子のステが不遇だ不遇だって喚く人が沸くようになったけど
最強厨が流れ込んできて喚いてるのかと思ってる

>>388もし、再びゾンデが壊れ仕様になるのと、バータ系が強化されるのだとどっちがいいよ？

>>389
どっちでもいいよ。俺強いのが好きなのも事実だし
けどバータ系は火山の地形と合ってないから威力調整だけじゃ絶対使われないと思う

αの頃とかHu>>Ra>Foみたいな今と丁度反対のパワーバランスだったけどさ
Foがこの先生きのこるためにはって改善案書かれたり、
装備揃えたらこんだけダメージでるしテクlv上がれば化けるんじゃないって話題でても
Huはもっと強いし産廃のままじゃんとか一蹴ばっかりだったよ
結局、強い職ってのはそれだけで人気で人が集まるし、基準もそこになるんだよ

ゾンデを基準にしても別にバランスは悪くなかったがなｗ嫉妬した近接が暴れたからこうなっただけで
上でも言ってる人がいるが元々Foやってたヤツは全く悲観してないぞ
顔真っ赤な馬鹿はにわかかキチガイしかいねー

製品版でさらに糞になったスキルツリーで絶望してたFoが
Lvあがってきてやっとツリー有効になってきたとたん叩かれるとか

とりあえず近接以外ゾンデでカンストさせたんで問題ねえっす

専用ツリー整えて、FoFiしてるならまだいいよ。
何それ？FoTeの俺より火力低いじゃん。PP効率悪いだけで意味なくね？ってのがめちゃくちゃ多い。
でさ、敵が見えたからって、なんでもゾンデするなよ。こっちがちょっと先行してゾンディでまとめようとしてるのに…
2.3回見たら普通分からないか？マジゾンデしかしないヤツ害悪だわ。

お前ら安心しろ、高さバグが修正されたぐらいじゃゾンデの猛威は揺るがない
あの超燃費はプライスレス

>>395
誰もが同じだけ装備やツリー整えられる訳でも無し
あとテク使いが3人も居たらもうゾンディ起爆は避けられない。諦めろよ

>>395
ヲンダを究極合体させようとする地雷様ですねわかります

ゾンデ弱くなってたの？
気がつかなかったｗｗｗｗ

>>398
他のFoの動き見てゾンデ撃てよ。この脳死ゾンデマンｗｗｗ

>>400

FoFiといってもヘイセ解放３で飢餓PPJとケートスを使いこなせるやつじゃないと話にならない
アンブラとか本末転倒

アンブラ使いたい奴、もしくはヘタクソは大人しくFoTeでテリバゾンディしてくれたほうがいい

このゲーム、オンラインゲーなのに悪い意味で全て自分で何とかしようってスタンスの人ばかりだよね
どんなゲームでも野良は不安定だし信用出来ないのばかりだけどさ
それでもPT構成や周りの状況に併せて動けてる人がかなり少ない
ゾンディール起爆に関しても毎回同じ動きとタイミングでやろうとしてるなら
ちゃんと状況見れる人ならそれに合わせてくるはず
でも他の人の動き見てないから起爆されて文句言うって流れになっちゃう
近距離レーダーも見てない人多いでしょ
2〜3秒に1回チェックするくらいやっていれば敵が湧いても囲まれにくいし
誰がどこを狙ってるかも大体分かるし誰も狙ってないフリーの敵も狙いに行ける
こういう部分をきちんと押さえてくる人ならどの職やっててもちゃんと仕事出来てるイメージなんだけどなあ

ゾンデの高さ修正しても威力が元々強いから全然問題ないな
酒井が馬鹿でゲームに触ってない事が今回は救いになったわ
脳死ゾンデマンはもうちょっとだけ続くんじゃよ

上方修正っていってるやつも結局バランスとかそういうのじゃなくて
FOが強くあってほしいだけだよな
OEが部屋の敵一瞬で全滅させるような性能で全体上方修正ですって言われても切れるんだろ

>>405
そら切れるわ
ユーザー（というか俺）が理想としてるのは、ゾンデみたいな脳死プレイでもそこそこダメージ
だがテクニカルな戦法により一層ダメージが出せるというバランス感覚だよ

この敵にはこのPA、この土地にはこの属性…相性のいいものを選ぶことでより効率が良くなるとか
ただのガードではダメージが減るだけだが、ジャスガやステップ回避で張り付きながら攻撃チャンスを作れるとか敵がのけぞるとか
運営はそういうのなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんも考えてないからな
モンハンを1000時間プレイしてからゲーム作る側に回って欲しいわ（俺もPSPのP系列しかやってないんで他は知らんが勘弁してくれ）
モンハン（P系列）に効率として最強のものはあるが、どいつもこいつもボウガン担いでる状況なんて見たことない
使い勝手に差がありまくるからそれぞれ得意な武器を担ぐことが効率に繋がる
そういう調整が欲しいんだわ

>>406
そう考えたらモンハンすげーｗｗｗｗ

要望でモンハンみたいに〜モンハンのように〜モンハンみたいな〜とかしつこく言ったらキレられんのかな
わりかし送ってるけど内容シカトされてるかな

PSOに感動して（特に最初のドラゴンに）作ったゲームが
今ではそれなりの良バランスしてるのも皮肉な話だよなｗ
まぁPSO2はPSO時代の主要メンバーほとんどいないからしゃあないんだろうけど

モンハンも完全にバランス取れてるわけじゃないしなんでも最高とまでは思えんけどね
双剣ならこれ以外ゴミみたいなのもあるし

ただ見習って欲しいのは、○○には双剣以外ゴミみたいな職差は少ない（得意不得意はあるが）
遠距離職はクリティカル距離の概念があってモンスターと一定の距離をキープしなければならずある意味近接より難しい、さらに防御力もかなり低い
近接職をメインに考えたモンスター作りがしてあるから尻尾切断に切断系近接が必要だったり、肉質の概念がある
何より使い勝手に明確な違いのある武器の差別化をもってして、どれでも突き詰めれば大体同じくらいのダメージ効率が出せるというバランスなわけだ

もう少し練りこめよ、職業の特徴も、モンスターデザインも、エネミーAIも、PA挙動も、攻撃威力や倍率も
予算が少ないとか言い訳してんじゃねーよ、開発が血の通った人間だって？それ言い訳にすらなってねーから……全員馬鹿だって告白してんのかよ

OK､そろそろ要望に突っ込もうぜそのアツい文章

もう言っても無駄だろｗｗ俺は要望なんか送ってないわ
似たような意見があって改革の意志があるならコピペして送ってもらってもいいが

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up44520.png
ok,カテゴリはどうしようか

ここの開発や運営はユーザーとの距離が遠いのが問題
ゲーム開発としてのプライドが高すぎるのか何なのかわからないけど俺たちが作ったんだから完璧
ユーザーは提供されるコンテンツをただ黙って遊んでいればいいって感じしか伝わってこない
最近はモンハンもネームバリューだけで売れるもんだから天狗になってる感じがするけどさ
ポータブルが流行り始めてフェスタを開催し始めた辺りとかはまだユーザーとの距離が近かった
あとはゴッドイーター辺りも体験版〜製品版〜バーストとユーザーの意見を取り入れて出る毎にマトモになっていった
セガはそういうスタンスじゃないしイベントとか開催してもユーザーとは一定の距離を保ってる感じがする
こっちがどんだけ言っても向こうから歩み寄ろうとしなければ意味がないんだよな

送った

>>410
自分は弓が好きだったけど、どいつには何武器とかハメとかあって弓専門ってわけにはいかない感じになってやめたけどな…

>>414
運営側との距離が遠い最大の理由は、吸収元の影響が相当大きいらしい
なんたってパチンコ会社だしなｗそりゃ必滅みたいな事も余裕でやるさｗ

モンハンも特定の武器が突出して弱体化の繰り返しだろPSO2と何も変わらん
双剣が猛威を振るったら足肉質が全て糞になったとか笑いしか出なかったぞ

>>418
おかげでﾇﾇ以上に片手が死にました。

つーかモンハンはゲームとして面白かったのがでかい
糞2はパチンコだからな。もうみんなDF以外はビシフォン見てるだけ。DFのあり得ない確率の大当たりだけを夢見てる
まず戦ってて楽しい敵がいねーもんな。作り込みの甘いハリボテみたいなウンコしかいない
そして使ってて楽しいアクションもない。オリジナルコンボなんていう制限のせいで好きにPAが出せない。サブパレにセットさせろや
ガンナーは面白そうだなんて思って手をつけたものの、近接銃使いのコンセプトどこにいったの？としか思えないようなかったるくて敵から離れていくスタイリッシュロール
接近手段のデットリーは吹き飛ばし(笑)吹き飛ばしたらまた近づかなあかんやろw
そしてアクションなんてしなくていいんですといわんばかりのゾンデw
開発はゾンデでアクションのウンコさを隠してたんじゃねーのかなw

アクションがどうとか言ってるやつが未だにこのゲームに
張り付いてるのが滑稽だわ

求めてるものなんか永遠に手に入らないと思うがｗ

煽りぬきでモンハンがいい奴はモンハンやれだよな
ボスの多さ、気が向いたときに短時間で遊べるお手軽な設計、武器種個性
、スキルの有用性、ノウハウどれをとっても違いすぎる

PSシリーズはずっとFo
モンハンシリーズはずっと弓

愛をもってやってまつ

>>422
PSO2プレイ3ヶ月だが、度々話に出るモンハンが気になってしょうが無い
キャラ愛を注ぎつつPTで強力して倒した感を味わえるのなら乗り換えたい

Ra55/Te45にしてそれなりに楽しんでるが、VHとアドバンスの野良のつまらん作業感がやばい
自分はWBが楽しいから続いてるけど、初級者の前衛チームメンバーはVHで完全にダレてる
野良だと周りがみんな強すぎで空気になってるんだわ。それ見てると俺も萎えてきちゃうんだよね
ノーマル〜ハードの新人同士で野良してた方が圧倒的に面白かった

>>424
俺がやってたのはPC版のMHF
キャラ愛にかんしては男女ともに固定の体型が1種類づつで、用意された髪型と顔と声を組み合わせるだけな上に可愛くない
協力プレイと言うよりはスキル構成やPSの基準があってそれに満たない者はいやがられるよ
ちなみに参加者全員の死亡回数が合計3回でクエストは失敗だからアクション苦手な人にはキツイ

アクション面ではPSO2よりハードルがぐぐっと上がるけど、リアルマネーで楽出来る部分も大きいからその辺りは考え方次第かな

>>424
書き忘れたけど見た目はスキルを組み合わせる関係で酷いよ
一応、ロビー装備と言ってグラだけを反映させるモードもあるけど手抜き装備を誤魔化す為と思われるから薦められない

>>425-426
よりアクションゲームっぽいんだな。個人的にPSO2でやりたいと思ってた事がMHFの方に多くある気がしてきた
PSO2だけに拘る必要もないし、ガチで飽きがきたらやってみるよ。情報サンクス

ゾンデ無しでアド回ってみたけど普通にいけるわ　やっぱFo4が最高ね

お前等4/27から地獄のMHFGになるのに良く無責任に勧められるなｗ

Foが弱くなれば、また別のクラスの突出した部分が目につくでしょ
それにみんなが殺到して飽きが来る前にまた目先を変えていく
これが長く続ける秘訣だよ

全職使えるんだからその時強い奴使えってだけの話だな
モンハンに興味ある奴に言っておくけどモンハンで武器種使いこなせない奴はPSO2以上に地雷扱いされるぞ
ゲームの内容自体はPSO2よりはるかに厳しいから愛があるからこの武器だけ使いたいなんてものは許される環境ではない

MH（F）とは同じMOだからってのもあるんだろうけどダメな共通項は多いね
「○竜にXXやYY以外で来るだけで地雷だから用事作る」
「○○とか真顔で使ってる糞地雷がいたと聞いて」みたいな煽りを日常的に目にする
あとあっちの世界のプロHuさんの
「1%確率で落とすレア素材を強化だ新武器だで大量に要求され続けるんだ
ハメ含むルーチン作業化しなきゃやってられるか」って放言は
規定の装備で規定の行動を続けて効率よく回るだけが全ての世界に通じるものがあると思う

MHFのダメなとこに加えてゲーム性にも乏しいのがPSO2だろうね
キャラメイクとかチャットとか勝ってる点もあるんだろうけど

個人的にカプコンの重い操作性は受け付けないんで、モンハンもロスプラも駄目だった

PSO2はセガ製なので基本的には軽く快適
ただ、中途半端にモンハンを真似た箇所が見られるのでそこは気に食わないね
モンハンは参考にするべからず

PSO2がモンハンのどこが似てるんだよｗ
おなじ３Dアクションゲーなんだから似てて当たり前

なんでこうもモンハンしかしらない国産神ゲー扱いの、国産ゲーがぱくり満載なのをしったかしてきもちわるいにほんごぐちゃぐちゃおまえあほ

韓国メーカーのカプコンとかもういらんから話題に出すな！

しばらくやってなかったんだがとうとうゾンデ終わりか
まぁどこでもゾンデはくそつまらんかったしいいけどな
それより他のクソミソテクニックの調整しろよツリーとか後回しだろがヴぉけ

>PSO2がモンハンのどこが似てるんだよｗ
>おなじ３Dアクションゲーなんだから似てて当たり前

二行で矛盾できるとか天才か

>>437
条件反射レスって気楽だからいいけど読む側としては毎回WTF!?????ってなるのが辛い

WTF!?????ってなに？

これだから春休みのゆとりは

>>439
英語圏の略語で大体の意味が「まじかよ！？」

ああWhat′s fuck.の略なのか……

下品な言い回しだから外人の前で真似はせんほうがいいぞ

うわぁこれは恥ずかしいっすね〜
黒歴史ノートレベルっすね〜

誰がとは言わない

誰がとは言わない

↑
こういう無差別爆撃が一番嫌いです

自分自身のことだろ恥ずかしいから誰とは言わないだけで

やめて……こんなみんなが見てる前で、恥ずかしいよ……

あれ？
今日ゾンデ終了だとおもったんだが違うんだな

ゾンデは滅びぬ、何度でも蘇るさ！
それが全ての法撃職の夢だからだ！

>>447
アホですか
そう簡単に修正するわけないだろ
ソンデで楽して周回するのにこれだけの奴が慣れてる現状
PSUで弱体して半分以上の奴が消えた実績があるんだから慎重にやるに決まってる

モンハンみたいに堅苦しいゲームになったらまず間違いなく引退する

MHは3回死んだら終わりだしなｗ
ぷそつーがそこまでギスることはないんじゃね？
既にライズ×赤武器×最低ソール3ってのをたまに見るとこまでは来てるが

ゾンデ修正される前に知りたかった事が一つだけある
FoFiでサイコ持ってゾンデやったらどれだけダメージが出るのだろうか
Fiのレベルが49以上で法撃150マグあるなら沼子なら雷特化ツリーのまま持てるんだが数少ないサイコ持ちは皆FoTe
ガチな人にこそ出て欲しいレアなんだけどな…

ゾンデ修正はいいんだけど下方修正の前例が出来ちゃうのがアレだな

前例って、お前の中ではトラップ下方修正はなかったことになってるのか？

ゾンデ弱体まだきてないとかワロス

>>454
トラップ下方修正したのにツリーリセット配布してないよな

トラップはゾンデなんてレベルじゃなかったからな
ソロでもLV40でラグネの脚一本折れば瞬殺できたし

スリラー同様ちょっとコツがいる分弱体しないで欲しかったな

今日かと思ってビクビクしてたら、まだDF腕にジャンプゾンデで3万とか出てワロタ。
まだまだジャンプゾンダーの時代は続く。

あと２週間はジャンプゾンデを楽しもう！

ジャンプゾンデより先にアドクエが死んだので・・・
もうこれ(この先やってられるか)わかんねぇな

>>458
WB無しで30kって凄いな
え？もしかして有で30kなの？サブTeなんて冗談は無いよね
これでゾンデTUEEEって言ってるのは何かおかしくないか？
サブFiで50〜60kは出して下さいよ

打撃アップメインの槍でもダメージでるよな・・・範囲広いから二匹にあたったりしてもっと出るけど

fiのスタンスがテク職に乗らなくなったら面白いのにｗｗ

近接なんて切り捨てて中間〜遠距離職中心に敵を調節した方が開発も楽だろうし
そもそも、近接職で雑魚と戦ってもつまんねーしダルイだけ
MHですら雑魚戦中心のゲームになったらクソゲー過ぎるだろ？

いまだにジャンプゾンデしてる馬鹿見ると笑えるｗ

>>464書いたけど取り消す
新エリアと新ボスは近接でいくわw

>>465
まだ修正されてないよ

射線確保の面もあるからジャンプゾンデそのものは無くならんだろ

ゾンデ弱体してもチートから凶悪スキルになるだけで
もっと強いテクニックでるまで使い続ける人多いだろ

>>465
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャンプゾンデと言うかジャンプテクは硬直減らすためにやるんじゃねーの？

その通り

敵の攻撃によってはジャンプすれば回避できるのもあるから安全性も高まるしね
攻撃直後にミラージュすればさらに回避率が高まる

ジャンプした方が遠くの敵に当たるんで
あと餓えに弱点あるが多いし
修正されてもジャンプするよ

気持ちよくジャンプしてゾンデしてたらいつの間にかとんがりコーンに連続で突き刺されて死んでた

電気きちゃって昇天するほど激しく突き上げられたと

ゾンデじゃなくてもジャンプするわ。

とんがりコーン一発当たったら即死コースやん

きのこの山にしてくれればよかったのに

ゾンデ変更前からジャンプ撃ちしてたし、修正来てもダメ減るだけで何も変わらんな

本職のFoTeはどうにでもなると思うが、
アンブラで劣化フォースやってた近接がどうなるかちょっと気になるな
サブFoだとPPが不足しやすいから、ゾンデの燃費の良さにはかなり助けられたんだが

晒しスレ常駐し捏造晒し叩きを毎日行う4鯖の癌

チーム　つぶつぶおらんげ　

RMT、詐欺、ツールを使用した転売、バグ利用等をしておきながら他人がそれをすると全員で晒しあげるクズ共

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キャスト、ヒューマンならFiHuにして本来の近接職に戻ればいい
ニューマンがFi上げのためにFiFoやってるのは
やむなくやってるだけだから問題ないのではないか
ゾンデ諦めてザンとメギドをメインにするならFiTeでもいいのかもね

ぼくがおもうアンブラさまのちから

TeFo　非弱点5000、弱点6000　くらいのとき
FoTe　別の杖使え
FiFo　7000くらい
RaFo　3000くらいだけど　任意WBで12000くらい
GuFo　(笑)
HuFo　(笑)

>>481
威力がちょっと弱くなるだけで、使い勝手は対して変わらんだろ
倒すのに一発多くなるかもしれんが、PTやマルぐるなら些細なことだし

ただしアキシザンバやパッケ武器はダメだ

>>484
法撃特化マグでもアンブラとラムアリがあればHuFoでゾンデとOE使えるんだぜ？
個人的にアプダクでは一番安定してクリアできる

RaFoとか早々何したいのかわからないレベル
ゾンデでゴミダメ連発するくらいなら素直にRaFiでランチャーかアディション撃ってろって思う
JAスタスナ無しロデオでも6kくらいは出るしJAスタスナ有クラスターなら12〜13kは出る
アディションも赤ガンスラ1050ですら一発辺りスタスナ無しで2k、有なら2.5kは軽く出る
Huだって出口バーストとかならともかく3〜4kのゾンデ連発するくらいならソード、パルチ、ワイヤーの強PAを適材適所で使い分けた方が強いんだぜ？
何故か野良はソードならソードでOEしかしないとかそんなんで溢れてるけどさ
あと面倒だって理由で近接用のソール�V＋αガチ装備や各種武器☆10+10とか揃えて来ない奴が多くて
きちんと強さを発揮してないから余計に過小評価されてる印象がある
これは近接に限った話ではないけどね、使ってる武器が過去のものになりやすいからってあり合わせの物で間に合わせようとする奴が多すぎるわ

メインテク職だが、DFとかでRaTeやってるようなケースもあるんだけどな
マグや装備がテク職用でアンブラ使えば十分だろ
面倒はともかく、メインじゃない職のソール3や☆10武器+10揃えろってどんだけ廃or2ch脳なんだよｗｗ

メイン職の☆10+10すら出来ないどころか、☆9↓+10すらやってないのが多いだろ…

>>488
廃思考なのは認めるよ
メイン職って言葉自体が何か違和感あるけどそういうこと言っちゃうような人はお金あるだろう？特にテク職は
他職の装備に手を出してないはずなんだからさ
ソール�Vくらいならラグネヴァーダースロートどれも1つ1M程度
☆10武器も輝石交換あるし要らない☆10余ってるならそこそこ強くても不人気武器なら1M以下
それこそエルダー系なんか3スロ完成品が1.5Mとかで買える時代
マルぐるとかならともかくこれだけ楽になってるのにあからさまに手抜きで来るのが許されてしまう現状の方がおかしい
そしてそんな奴らが近接弱いとかゾンデTUEEEEって言ってるのもおかしい
アンブラ使いたきゃ使えばいいよ
ただ装備揃える気もない、揃えてない奴がドヤ顔でサブFoにしとけば万事おｋみたいな流れになってるのがおかしいって俺は言いたいだけな

>マルぐるとかならともかくこれだけ楽になってるのにあからさまに手抜きで来るのが許されてしまう現状の方がおかしい
プロアークスの方はプロとだけ遊んでいてもらえますか？
アマチュアに交じって文句を言われるのは迷惑です^^

>>489
たかがゲームでそこまで力んでどうするの？
他のことにエネルギー使えよ

>>489
M単位をポンポン買えるのが普通とか思ってるのがおかしい

TAで稼げるだろとか気軽に言う奴も多いが、あれは合わない奴はトコトン合わない

底辺クラスの装備やPSだとソロじゃVHTAクリアできなかったりするしな
VH受けられるのにNとかHをポチポチソロで回してる無課金の奴が知り合いにいるわ

一緒にVHTAやるとしょっちゅう転がるんで、確かにソロは無理だろうなって感じ

ソール�Vがもう無理って人もいるからなそのくらいだと確かにソロはきつい
Vita民はまだそういうの多いだろ

ＴＡだけはごめんだわ
ゲームしてるって感じじゃなく強制されてる感じがする

ナベ２は好きだけどな

ソール�VなんてなくてもTAVHなんて余裕じゃ
アブダクも同様だし、そいつら単にこのゲーム向いてないんじゃ

>>487、イ可これ、金勺りかしらｗ
雑魚が散らばってる土易合、連身寸速度も弓単速も遅い大石包より、
RaFoのギ・ゾンデの方が交カ率良いと既にレスしたはずだけどｗｗ
過去レスも言売め無いPSO2の人ってｗ
ロ虚だと思うなら、土也下坑道行って機甲禾重狩りしてみなさいｗｗ
禾ムはDFもRaFoで行くわよｗ
シフタ・デバンドでパラメータ上昇させつつ、WBイ吏える上に自イ也
の回復も可能ｗｗ
これ禾呈喜ばれる支援型の構成も無いと思うけどｗ
ぷぎゃｗｗｗ

�V暴落したんだからソール�Vなんて1スロ買ってエクストラスロット突っ込めば簡単にできるだろ。武器なんて1kで買えるぞ
それすらできずに愚痴るのは甘えだわ

>>474
○○さん、ゾンデ修正されたのにまだジャンプ打ちしてるんですかw
何て言われそうだよな

そもそもジャンプ撃ちのメリットがダメージアップだけじゃない
安全性や射線の確保の為に飛ぶ場合もある実際にRaだってランチャー持ったら飛び回るから
修正されたのにジャンプ撃ちとか言い出す奴が無知なことだけは間違いない

空中の方が安全だから
そりゃジャンプするだろ

>>500
むしろランチャー持ちのジャンプ率は異常じゃね？
被弾しそうになく地形による障害も無い、スタスナ乗せれば一確出来る場面でもピョンピョン飛ぶ
当然ジャンプ撃ちした方がいい場面もあるがそうでない場面もかなりあるのに何でもかんでも飛びすぎ
ただでさえ主力の一角のクラスターは発射から着弾までが遅いのに倒すのに2発も3発も撃ってたらメリットが少ない
というかRaGuばかりだからスタスナ乗せるところはきっちり乗せないとぶっちゃけ火力出ない
やってもRaHuやRaFiのせいぜい3分の2程度の火力しか出ない事をあいつらは理解してるのだろうか

ゾンデって高さ補正が弱くなっただけで、補正自体はまだあるんじゃねーの？

まだ修正されてない

ラフォ厨→ザンマン→ゾンデマンと来て次は何が来るのだろうか
ゾンデだけが騒がれてるけど、テク職が一つのテクだけ使って使い分けなんかする奴なんてほとんどいなかったのは
サービス開始時のラフォ厨の時からそうだからなにを今さらって気もするけど

ツリーの関係上しょうがない
キャンプでツリー変えられないしなおさら

え？

>>502
そもそも空中クラスターのがモーション短い

>>505
ツリー何個も持ってる奴がいねーんだよ

PSO2の地形の当たり判定はやたらと雑で、射線が通ってる筈なのに地面にぶち当たってしまう
ランチャーはそれが顕著なので、ジャンプして撃たないと駄目なんだよね

ラフォはまだ時々見かけるけどザンは本当に見なくなったなｗ
一時期は画面が緑になるくらいアホのようにザンしか撃ってなかったのに

全部火力だけで見てもしょーがなかろうもん

過去の遺物と成り果てたギグランツと、敵の配置次第で使えるかすらせフォイエ、そしてお手軽のラフォイエ
吸引テクがなかったからこそ使い分けをする意味も、肩ごしの存在も大きかったんだけどね

ゾンデがこうなるくらいだったら、まだギメギドの方がよかったと思わずにはおれん
動く的には当たらんから、ラザンで動きを止めてとか、相手の行動パターンを読んで、硬直中にと
良い具合に頭を使うテクだったんだけどな・・・。仰向けになった亀にWBが入ったりすると瞬殺だったがｗ

ゾンデオンリーが増えたのは遺跡とDFがでかかったな
森ばっかの時はラフォばっかだったし、遺跡のお陰で雷PP減の使い勝手の良さも認知されたってのもあるし
最終狩場に特化したスキル振りばっかになるのは自然だろうしな

今度はラメギドがバグで超強化されたらおもしろそうだなｗ

テスト

沼子阿鼻叫喚の図ｗｗｗｗｗ

俺の沼子は近接なんでまったく問題無いです

実際、どのくらい弱くなったんだ？

ゾンデバグ以外なにも変わってないんだから弱くなってないだろ

突き抜けた強さはないが、普通に使える強さではある
だがなんかゾンデ使うのが恥ずかしい雰囲気になりつつある
最強の座を追われた哀愁とでもいうのだろうか

落雷魔法で在るゾンデの下方修正に関しては、そもそも雑魚
狩りは波及電撃魔法ギ・ゾンデが主イ本で在る事と、ジャンプ
若しくは土也形の高低差を禾リ用してゾンデの威力アップを図
るジャンピング・スマッシュor崖撃ち戦法にイ衣り、以前とほぼ
変わら無い与ダメージを維才寺可能でしょうｗ
もちろん、武器は雷属小生で、最低でもラグネ・ソールのイ寸
いた牛勿を用意すべきねｗｗ
ラグネ・ソール+テクニックIIIなら、尚申し分無いわｗ
牛寺殊能力の合成は、ミューテーションを混ぜて成功率UPｗｗ

ゾンデ糸冬了のお知らせ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363944349/

PTだとチャージしてる間にアディションマンにまとめて蒸発されるしボスではお察しだし
完全に空気になったな

一方近接は道中オワコンを続投中であった…
アディションはあの範囲と射程だし、もっと威力を削るべきだな

ゾンデ以外のテクが威力に対する消費が酷すぎるので、Fo続ける人は相変わらずゾンデゲー継続です
最強厨はRaに行ったので平和にはなりました

アド産のシュート3が高く売れるようになった

確かにゾンデはダメ下がって終わったよ
…まぁそういうことにしといてくださいw

ゾンデでダガンを1確出来なくなってた

ダメージ自体はラゾと変わんなくなったな
使わないから知らないだけでラゾが強化された可能性もあるけど、
相変わらず範囲狭すぎて使えない

どうせ１確できないので、マルグルで適当プレイしてる
強いRaHuとかが一掃してくれるので何もしなくてもよくなり、楽になった

>>530
その立場になったら俺なら引退するわ

攻撃ボタン押さずに走り回ってるだけでいいんだから楽じゃん？
腱鞘炎予防にもなり、健康に良い

シフタ役に回ればいいよ

>>532
それってもはや、なんのゲームなんだかｗ

【PSO2】近接()はアドバンスに来ないでください
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1365943102/

ゾンデ終了と思ったのに
総合的にみるとゾンデがいまだに１番とか

まだ燃費と射程が飛び抜けてるからな
一応消費PPを今の3倍と射程を今の半分以下にするように運営にメールを送り続けるべきだ

>>119
ー(ﾟoﾟ;;やわ

弱点の属性を突いた場合が最も強く、弱点のない敵に対しては特化してある属性が強くなる
このバランスでよかったんじゃないかね…
弱点のない敵は今はクローンくらいのもんだが、弱点なしがぽつぽつといれば

弱点を突いた時のダメージをとるか、無属性対策に特化属性をとるか、という択一も迫れたと思うんだが
こうした場合は炎・雷の高速速度・低消費PPという利点をなくして、全属性にそのいくらかを反映する形にする必要もあるがな

闇と氷もう少し使いやすくしてくれ

使いにくいままでいいからサメギドをPALV15で4発にしてくれ。
それなら浮遊ボスでゾンデしなくてすむ

ギ&bull;メギドの性能をグランツかサ&bull;バータみたいにしてくれ

闇は龍祭壇で相当使いこんだが、ラメギドの視界妨害以外は特に問題を感じなかったな
弱点を突いた場合のダメージが20%も上がれば、ラメギドの視界妨害が緩和されれば
ギメギドのダメージを1.4倍くらいに引き上げてくれれば、充分第一線

現状だと、弱点を突いた場合に最もダメージの上がるスキル構成でも、いまいちぱっとしないんだよな

ギメギはダメージ増やすよりも当たるようにして欲しい。グランツと同じ仕様にしてくれ

いいぞ俺はまだスキル初期化券を使っていない、来いよ弱体アプデ結局次のテクに行くだけって教えてやる

て