【PSO2】フォース弱体化希望スレ【ﾆｭﾏ子ﾌﾞﾁｷﾞﾚ】
1 ：名無しオンライン：
簡単に一発目で4000,5000ダメ出せる瞬発力はバランス崩壊すぎｗｗ
さっさと弱体しる！！
さっさと弱体しる！！
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ほかにくらべたらなあ おかしいのは認めるわ ぼけが
Huさんがブチギレだろｗｗｗ
5 ：名無しオンライン：2013/02/27(水) 02:36:21.11 ID:fWnbL4Sq
「弱体化」という要望をしないといけないだろｗ
叩くだけじゃダメだ
おかしいよ実際
そしてどうして今まで弱体化スレが立たなかったのかそれも不思議すぎる
やっぱりニュマ子ワールドの圧力に負けるからかね
叩くだけじゃダメだ
おかしいよ実際
そしてどうして今まで弱体化スレが立たなかったのかそれも不思議すぎる
やっぱりニュマ子ワールドの圧力に負けるからかね
ここが頭に障害を持った>>1がいるスレですか
まぁ弱体化して然るべきでしょ
バランスがおかしい
バランスがおかしい
弱体化しても近接射撃が強くなるわけじゃないからな
弱体化は誰も得しないでしょ
弱体化するくらいなら他職アッパー調整させるべきだろ
弱体化するくらいなら他職アッパー調整させるべきだろ
10 ：名無しオンライン：2013/02/27(水) 14:56:06.65 ID:2TP3RM/9
一つの職が抜きん出てるならそれを叩けば(弱体化すれば)いい
無双ゲームじゃないんだから
無双ゲームじゃないんだから
人Foが手を引き箱Foが嗤うスレ
嫌々Foは弱体化だろ、他強化したって状況は変わらんのかFoが一番分かっとるだろ
他職強化しました→現状Foが超遠距離から軽々と敵倒すおしまい
アドバンスでもそれなのに他職強化で何かが改善されるとはとても思えないわ。
俺は周りのFo嫌いも巻き込みまくって弱体要望書かせる運動を実地しとるのだ
他職強化しました→現状Foが超遠距離から軽々と敵倒すおしまい
アドバンスでもそれなのに他職強化で何かが改善されるとはとても思えないわ。
俺は周りのFo嫌いも巻き込みまくって弱体要望書かせる運動を実地しとるのだ
そうやな、すでに要望何度か送ってるが異常事態だよなぁ
１プレイヤーとしてできる事なんてこれくらいしかないしな俺は応援してるぞ
１プレイヤーとしてできる事なんてこれくらいしかないしな俺は応援してるぞ
つーか遠距離火力がテク職の存在意義なわけで、
それを取り上げるってことは職バランス的に
PTに貢献出来るような代わりの何かを
テク職に与えないといけないわけだが。
たとえばメイト所持数半分にして薬箱としての需要を作るとか。
でもそれやられて困るのはテク職じゃなくてテク職以外だと思うぜ。
それを取り上げるってことは職バランス的に
PTに貢献出来るような代わりの何かを
テク職に与えないといけないわけだが。
たとえばメイト所持数半分にして薬箱としての需要を作るとか。
でもそれやられて困るのはテク職じゃなくてテク職以外だと思うぜ。
何も困らないです困るのはTUEEEEEEできなくなるFo本人ですんで
他職はアFoざまぁｗｗｗｗｗと、言う未来がありますね。
困らない理由の1つとして上げると他職の方々は元々色々と苦労してなさるわけだ
Foなんてロッドだけ強化してopつけれゃおしめーだろ、もー1つあったってタリスだけだし
更には属性強化の必要すらないとかアホですかね。
他職はアFoざまぁｗｗｗｗｗと、言う未来がありますね。
困らない理由の1つとして上げると他職の方々は元々色々と苦労してなさるわけだ
Foなんてロッドだけ強化してopつけれゃおしめーだろ、もー1つあったってタリスだけだし
更には属性強化の必要すらないとかアホですかね。
他の職叩きスレ(近接やGu)は単純に弱いから足手まといだからだけど
FO叩き？スレは強いから弱体化しろって趣旨の物ばかりだよね
この時点でバランスがイカレてるのはわかると思う
FO叩き？スレは強いから弱体化しろって趣旨の物ばかりだよね
この時点でバランスがイカレてるのはわかると思う
このks動画見ればどれだけFoが高性能なのか見れば猿でる分かるわな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20196513
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20196513
423 ：名無しオンライン ：2013/02/26(火) 01:31:14.76 ID:OYaJsmx1
Vita勢にもFo以外やる価値無し説が広まってるから更にFoだらけに。
近接や射撃職やろうと思ってた人達はDLすらしない
だそうだから、弱体でやる気を失わせて一気にVita勢排除できる
Vita勢にもFo以外やる価値無し説が広まってるから更にFoだらけに。
近接や射撃職やろうと思ってた人達はDLすらしない
だそうだから、弱体でやる気を失わせて一気にVita勢排除できる
いっちゃ悪いがあんな糞つまらん職を何故やっているか、流行ってるかって要は最強で効率いいからだしな
強化費用もかなり少なく済むし
強化費用もかなり少なく済むし
ボタン押して離すだけです、そしてやばなったらミラージュ
これだけでどれだけ強化して5スロつけてる他職よりも強いとかこわ
これだけでどれだけ強化して5スロつけてる他職よりも強いとかこわ
>>6
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>20
核心だな
核心だな
24 ：名無しオンライン：2013/02/28(木) 01:13:51.91 ID:yFK4M6Ex
お前らみたいな強化じゃなく弱体とか叫んでるやつらがつまらなくして過疎化させるんだよな
陰湿ですごいわ
その姿勢がｗ
陰湿ですごいわ
その姿勢がｗ
性質どうこうというか他の職からエネミーから全部見直すよりも
明らかに図抜けた職を周りに合わせて再調整した方が安上がりなんだよ
明らかに図抜けた職を周りに合わせて再調整した方が安上がりなんだよ
陰険だと思うんなら、Fo使ってない奴らに聞けばいいんじゃね、ただし仲良し以外にな、アFoさん乙様っすね、ほんと。
27 ：名無しオンライン：2013/02/28(木) 01:29:05.60 ID:8WUZvz6a
弱体化成功したらFoはどこにも来るなってことで
徹底的に排除してやるからな
ゲーム内でも白チャでバンバン叩いてやる
存在価値すら剥奪してやるから
そのつもりで
自業自得だしいいかげん別ゲ行けば
徹底的に排除してやるからな
ゲーム内でも白チャでバンバン叩いてやる
存在価値すら剥奪してやるから
そのつもりで
自業自得だしいいかげん別ゲ行けば
男女比9割男
ニュマ子率6割 ヒュマコ3割 残り♂キャラ
カンストキャラ持ちのFoカンスト率50％超え
♀キャラのACスクラッチ：♂キャラACスクラッチ 販売率 95：5
保護狙いなどの一部廃課金者はすでに計算から除外されていると思われる
これだけのデータ（↑捏造だけどあながち近いかもしれんね）があったらまず弱体は無理
したくても出来ない
出来ないから他強化して人の流れ作りたいが、
アドクエで大失敗
でも実は大失敗ではなくてACスクラッチ売り上げ維持観点から見た場合
S E G A 大 勝 利 ~!!
ニュマ子率6割 ヒュマコ3割 残り♂キャラ
カンストキャラ持ちのFoカンスト率50％超え
♀キャラのACスクラッチ：♂キャラACスクラッチ 販売率 95：5
保護狙いなどの一部廃課金者はすでに計算から除外されていると思われる
これだけのデータ（↑捏造だけどあながち近いかもしれんね）があったらまず弱体は無理
したくても出来ない
出来ないから他強化して人の流れ作りたいが、
アドクエで大失敗
でも実は大失敗ではなくてACスクラッチ売り上げ維持観点から見た場合
S E G A 大 勝 利 ~!!
だから>>27のようにどんなに騒いでも、弱体はない
他強化による相対的な弱体があった場合、
人口の多いFo♀キャラ課金者維持の為間違いなくテコ入れはいる
どうわめこうが安泰です
だから>>27さんのような方こそ別ゲ行くべき
Foとは仲良くしてね＾＾
Foは他職がどこで強いか分かってるから、ほんとうはとっても頼りにしてるんですよ＾＾
他強化による相対的な弱体があった場合、
人口の多いFo♀キャラ課金者維持の為間違いなくテコ入れはいる
どうわめこうが安泰です
だから>>27さんのような方こそ別ゲ行くべき
Foとは仲良くしてね＾＾
Foは他職がどこで強いか分かってるから、ほんとうはとっても頼りにしてるんですよ＾＾
残念ながら弱体の余地はいくらでもある、今すぐにとはいかないがな
沢山のやつが苦情出せばいずれ弱体はくる物、それは他のゲームでもいつもの事だ
せいぜい今のうちだけ自分の腕ではなく性能に頼って俺TUEEEでもするといいと思うよ。
沢山のやつが苦情出せばいずれ弱体はくる物、それは他のゲームでもいつもの事だ
せいぜい今のうちだけ自分の腕ではなく性能に頼って俺TUEEEでもするといいと思うよ。
ゲームが下手な人用にフォースを用意しているんだろうけど、ぶっちゃけ強すぎるよね
弱体しても最強厨は他職に移るだけだし沼子は弱くてもキャラ愛で使い使い続けて
人口には影響しないから大丈夫
人口には影響しないから大丈夫
このゲーム自体が下手な人ようですが
フォースはちょっと強いとは思うなぁ
マルチグルグルで殆どダメージソースがフォースだからな
これで実は近接射撃はつまらない思いをしてるのは確かだよ
今の半分ぐらいにダメ抑えれば瞬殺もなくなってマシになるだろうけどね
マルチグルグルで殆どダメージソースがフォースだからな
これで実は近接射撃はつまらない思いをしてるのは確かだよ
今の半分ぐらいにダメ抑えれば瞬殺もなくなってマシになるだろうけどね
そうだな、沼子の大半は廃人も多いし、弱体されたら文句言い長柄違う職にころころ移るだろうな
パカだから。
パカだから。
弱体はこない
みんなやめっちまう
機甲系不得手の職が多すぎる
ここをFo以上にする何かがこないことには、マジふぉゲー
ふぉふぉふぉら ゲー
いやもうRaすらいらねーな
ふぉふぉふぉ ふぉ/ら げー
みんなやめっちまう
機甲系不得手の職が多すぎる
ここをFo以上にする何かがこないことには、マジふぉゲー
ふぉふぉふぉら ゲー
いやもうRaすらいらねーな
ふぉふぉふぉ ふぉ/ら げー
沼子が嫌われる原因は他にも色々とあるがな、他職叩き沢山あるしな
まぁ他人に迷惑かけるエルダーマンややらはしねばいいのは同意だけどな
まぁ他人に迷惑かけるエルダーマンややらはしねばいいのは同意だけどな
フォースやるやつこそ弱体化してもやり続けると思うんだけどね
弱体化つっても他の同じになるだけぐらいに下げればいいだけで
運営はゲームやってないから現状がどうなのかすらしらねーから期待しないほうがいいな
弱体化つっても他の同じになるだけぐらいに下げればいいだけで
運営はゲームやってないから現状がどうなのかすらしらねーから期待しないほうがいいな
ないない、近接こそやり続ける人だらけだろう
今の現状ですらこの多さ
今の現状ですらこの多さ
まぁ、俺はRe使いだがなー
池沼子は中のひとにも問題あるからな
Ｆｏ弱体化とか叫んでる奴Ｆｏあげてないだけだろｗ
テク職もやっててかつ打射職もやってる奴は効率求めるクエはＦｏでいってそれ以外は趣味とわりきれてる
ｐｓ的にも全職、最低２職やってないやつは自分のやってる職がどこで最効率が叩きだせるかわかってない
せめてＦｏ弱体化叫ぶなら他職と比べてどう優遇なのかどう弱体化したらバランス改善になるのかくらい書いとけカス
テク職もやっててかつ打射職もやってる奴は効率求めるクエはＦｏでいってそれ以外は趣味とわりきれてる
ｐｓ的にも全職、最低２職やってないやつは自分のやってる職がどこで最効率が叩きだせるかわかってない
せめてＦｏ弱体化叫ぶなら他職と比べてどう優遇なのかどう弱体化したらバランス改善になるのかくらい書いとけカス
強化が安く済むって言ってるやつは、最低でも全身4スロぐらいにはしてるんだろな？
あ、ラッキーみたいな糞ゴミは別としてね。
たかだか2.3スロのやつらにテク職は金かからんとは言われたくないなｗ
あ、ラッキーみたいな糞ゴミは別としてね。
たかだか2.3スロのやつらにテク職は金かからんとは言われたくないなｗ
まぁ叩いてる奴に多そうだね、近接だけとか射撃職だけの奴
テク職しかやってないのにやだやだ言う奴もあれだが
テク職しかやってないのにやだやだ言う奴もあれだが
>>18の動画が全てじゃね？ｗ
こんなポンポンと高ダメージはちょっとおかしいレベルでっせ
こんなポンポンと高ダメージはちょっとおかしいレベルでっせ
んなもん全員が全員全職やると思うか？特にFoなんて俺もそーだがつまらなさすぎてすぐ止めたわ
お前と同じ廃の考えで他人に押し付けるなよ？2、3スロとか普通のLvだろバカなの？んでもって簡単な答えは
沢山のスレにFoが強すぎるって答えてるのが単純な答えだよ。
まるぐるに関しては接近はパルチやらアデション使わなかったらほぼ歩いてるだけ
銃職に関してはWBで貢献くらいはしてても結局はFoが多いとアデション打つ距離に入ろうとする間に敵はいなかったりも多くある
これを他の職強化して何とかなるとでも言えるわけか？つまり答えはFo弱体するしかないと言う事です。
んでもって2ちゃんの他スレ見てても分かるように他職を自分が性能いい事に叩きまくっている、これが現状。
お前と同じ廃の考えで他人に押し付けるなよ？2、3スロとか普通のLvだろバカなの？んでもって簡単な答えは
沢山のスレにFoが強すぎるって答えてるのが単純な答えだよ。
まるぐるに関しては接近はパルチやらアデション使わなかったらほぼ歩いてるだけ
銃職に関してはWBで貢献くらいはしてても結局はFoが多いとアデション打つ距離に入ろうとする間に敵はいなかったりも多くある
これを他の職強化して何とかなるとでも言えるわけか？つまり答えはFo弱体するしかないと言う事です。
んでもって2ちゃんの他スレ見てても分かるように他職を自分が性能いい事に叩きまくっている、これが現状。
強すぎる職があるならそれをやればいい
全職出来ませんは言い訳、ネトゲ初心者でもなきゃいつでも鞍替えできるようにキャラ育てるのは常識
面白いもつまらないもない、”強い弱い”と効率を求めてるなら強い職をやれ、ついてこれないならPSO2辞めろ
全職出来ませんは言い訳、ネトゲ初心者でもなきゃいつでも鞍替えできるようにキャラ育てるのは常識
面白いもつまらないもない、”強い弱い”と効率を求めてるなら強い職をやれ、ついてこれないならPSO2辞めろ
つまんねーもんをわざわざ使うほーがバカだろｗ
効率だけ求めるならFoだけで組んでろアFoども。
効率だけ求めるならFoだけで組んでろアFoども。
今の敵の体力じゃ近接が近寄って殴る前にフォースが倒してしまう
しかも一発でね ユニクロ装備でも二人三人が一斉に攻撃すれば敵が居ない
遠距離からサクっと攻撃できてこのダメージはチートレベルです。
バランスとるといっても敵のHP高くしたら逆に近接射撃はつらくなり
フォースにとってはバランスは良くなるだろうけどそれじゃバランス均衡化でもなんでもない
フォースの法撃さげないと絶対的にバランスは良くならない
強すぎる職があるならそれをやればいいってのはお門違い
バランスを取るために弱体化しろというのがこのスレの意味だろう
しかも一発でね ユニクロ装備でも二人三人が一斉に攻撃すれば敵が居ない
遠距離からサクっと攻撃できてこのダメージはチートレベルです。
バランスとるといっても敵のHP高くしたら逆に近接射撃はつらくなり
フォースにとってはバランスは良くなるだろうけどそれじゃバランス均衡化でもなんでもない
フォースの法撃さげないと絶対的にバランスは良くならない
強すぎる職があるならそれをやればいいってのはお門違い
バランスを取るために弱体化しろというのがこのスレの意味だろう
弱い職使ってて面白くない、強い職やっても面白くないなら辞めればいいんじゃね？
どっちにしろこのゲームやってて面白くねえんだろ？ｗ
ストレス溜めてねえで辞めたほうが自分にとってもいいと思うぞ
今までのこのゲームの運営みててこの先のゲームバランスに期待できるなら余程頭の中お花畑だわ
どっちにしろこのゲームやってて面白くねえんだろ？ｗ
ストレス溜めてねえで辞めたほうが自分にとってもいいと思うぞ
今までのこのゲームの運営みててこの先のゲームバランスに期待できるなら余程頭の中お花畑だわ
とりあえずアFo様が沸いてでたな、大きな釣りだわ
俺がつまらないから俺（のメイン職）に合わせて
調整しろとしか聞こえないね、それじゃ
調整しろとしか聞こえないね、それじゃ
>>48
Foのいらないとこではその最適職出すよ
だからFo強くても一向に構わない
>>49
デッドリーはそれ以上出すし、OEなんて軽く万だすし
強いのは遠距離必中であって、テクの強さじゃないよ
FiやHuにも遠距離必中Pa出せばいいだけ
Foのいらないとこではその最適職出すよ
だからFo強くても一向に構わない
>>49
デッドリーはそれ以上出すし、OEなんて軽く万だすし
強いのは遠距離必中であって、テクの強さじゃないよ
FiやHuにも遠距離必中Pa出せばいいだけ
>>53
だからOEにしても3段目出す間にどんだけ時間あるんだよって話だろｗ
>>18の動画見てみろよ 廃人装備にしてもこんだけ短時間でガンガンやられたら
ダメージ数値だけの問題じゃないだろ
どう足掻いても超えられない壁があるのが誰から見てもわかるレベルだろう
フォースを弱くしろとはいわんよ
ちょっと行き過ぎてるってことだ
これじゃPSUのフリトラジャブの惨劇と変わらん
だからOEにしても3段目出す間にどんだけ時間あるんだよって話だろｗ
>>18の動画見てみろよ 廃人装備にしてもこんだけ短時間でガンガンやられたら
ダメージ数値だけの問題じゃないだろ
どう足掻いても超えられない壁があるのが誰から見てもわかるレベルだろう
フォースを弱くしろとはいわんよ
ちょっと行き過ぎてるってことだ
これじゃPSUのフリトラジャブの惨劇と変わらん
それはまずないね>>12が答えだしてる
例えば>>18の動画でも答えは手出てるがReやGa使ってクラスター使ったとするわな
あれ打ってる間にFoの攻撃で敵はもーほとんどいない、アデションも同様にな
そーではなくFo並のPaだした所でFoはいつもどおりだろ？なら意味ないじゃん
Re視点の俺から見てもFoは強すぎるのにFiやHuにも遠距離必中Pa出せばいいだけとかアホかよ・・ｗ
例えば>>18の動画でも答えは手出てるがReやGa使ってクラスター使ったとするわな
あれ打ってる間にFoの攻撃で敵はもーほとんどいない、アデションも同様にな
そーではなくFo並のPaだした所でFoはいつもどおりだろ？なら意味ないじゃん
Re視点の俺から見てもFoは強すぎるのにFiやHuにも遠距離必中Pa出せばいいだけとかアホかよ・・ｗ
まず俺がFoにしか見えてねえ時点で頭逝ってるなｗ
強職が変わればいつでも鞍替えするんだよ、そうすりゃいちいちストレス貯める必要ねえんだからよ
何の職に固執してFo弱体叫んでるんだかわからねえが、誰も心のメイン職()なんぞしったこっちゃねえのよ
役にたつかたたねえか、オンゲはそれでしか成り立ってねえんだわ
強職が変わればいつでも鞍替えするんだよ、そうすりゃいちいちストレス貯める必要ねえんだからよ
何の職に固執してFo弱体叫んでるんだかわからねえが、誰も心のメイン職()なんぞしったこっちゃねえのよ
役にたつかたたねえか、オンゲはそれでしか成り立ってねえんだわ
だったら叩かれようが何だろうがFo同士で他職×にしてくだらねーゲームしてろよｗ
こっちはアFo弱体を希望してるだけだろ？何の不満があるんだ？弱体されるのがそんなに嫌なの？
こっちはアFo弱体を希望してるだけだろ？何の不満があるんだ？弱体されるのがそんなに嫌なの？
ザコ殲滅に関してＦｏ強いとか当たり前の事だろｗＦｏは雑魚殲滅がで最高効率叩き出せるんだよ
ボスはＦｉ、ソロならＧｕ。Ｆｏがいくら強かろうと一人は必要なＷＢのＲａ。これくらい常識でＤＦの時に散々言われたはずだがｗ
ただ現状のｐそ２のメインコンテンツがアドバンスで雑魚殲滅が大半を占めてるから結局Ｆｏゲーってだけ
ボスはＦｉ、ソロならＧｕ。Ｆｏがいくら強かろうと一人は必要なＷＢのＲａ。これくらい常識でＤＦの時に散々言われたはずだがｗ
ただ現状のｐそ２のメインコンテンツがアドバンスで雑魚殲滅が大半を占めてるから結局Ｆｏゲーってだけ
ReじゃなくてRa、GaじゃなくてGu
本当にメインだったら間違えない
本当にメインだったら間違えない
フォースの機動性とPP効率の良さ、遠距離という視野が広く次の敵を的確に
ターゲットできるところなど今の近接にはまず無理だからね
それはフォースやってるやつらも近接やったことあるだろうし十分にわかってるだろう
高いダメ出るPA使えばいいじゃんとかそんな簡単な話で済まないのも判ってるだろう
発動して敵に当たる前にフォースが敵を倒してしまうって点が問題なわけでな
んでまた走って敵近づいたときにはまたフォースのテクがちゅどーんって目の前で
炸裂して敵が消えるわけで
これを改善するためにはダメージ下げるか、必中をやめるかしかないわけで
近接を強くするならPAの威力を上げるとか以前に
動きそのものを今の2倍3倍ぐらいにしないと付いていけないぞ
ターゲットできるところなど今の近接にはまず無理だからね
それはフォースやってるやつらも近接やったことあるだろうし十分にわかってるだろう
高いダメ出るPA使えばいいじゃんとかそんな簡単な話で済まないのも判ってるだろう
発動して敵に当たる前にフォースが敵を倒してしまうって点が問題なわけでな
んでまた走って敵近づいたときにはまたフォースのテクがちゅどーんって目の前で
炸裂して敵が消えるわけで
これを改善するためにはダメージ下げるか、必中をやめるかしかないわけで
近接を強くするならPAの威力を上げるとか以前に
動きそのものを今の2倍3倍ぐらいにしないと付いていけないぞ
必死に要望送りまくってFo弱体してもらえばいいんじゃねえの？
弱体きたら俺は別な強職やるだけだしな、ただその強職が>>57の意に添わない職だったらまた弱体叫ぶんだろ？
気に食わねえ事が起きる度に同じこと繰り返すならただの馬鹿じゃねえかｗ
全ての職出来るようにしておけば何も不満でねえのによｗ
弱体きたら俺は別な強職やるだけだしな、ただその強職が>>57の意に添わない職だったらまた弱体叫ぶんだろ？
気に食わねえ事が起きる度に同じこと繰り返すならただの馬鹿じゃねえかｗ
全ての職出来るようにしておけば何も不満でねえのによｗ
ああ、そうだなミスしたな、まぁそれはいいんだけどどっちにしろ弱体されないって自身あんなら何でわざわざここにくんの？
どっちにしろ弱体希望してる奴自体は減らないと思うよ。
どっちにしろ弱体希望してる奴自体は減らないと思うよ。
とりま、ID:SNDHIljlは池沼子代表的な基地と言う事で相手しないほーが良い言う事だけは学習した。
今はアドバンスがメインだから雑魚戦得意のFoが目立つけど
DFみたいなボスラッシュクエがきたらまた評価変わると思う
もちろんいつでも受けれるやつでね、そういうの早くほしいわ
DFみたいなボスラッシュクエがきたらまた評価変わると思う
もちろんいつでも受けれるやつでね、そういうの早くほしいわ
ほんとＦｏつえーな
まじつえーアドじゃ他職いらねーよな
認めるよ
だからこそ絶対に弱体は認めない
雑魚最強職のなにがいけないのか
だったらボス最強職のＧｕいらねーになるわな
その職がつえー場面でつえー職出してつえーして楽しみたいわ
その楽しみ奪われるとか、考えただけでもぞっとする
俺のやってるゲームはＰＳＯ２で、その職固定じゃないので。
単職愛も結構だ、だからその職極めてくれ
Ｆｏが弱い場面じゃおまえら最強だし大いに結構
いくらでも最強でいてくれ
おれもそれやるからｗ
まじつえーアドじゃ他職いらねーよな
認めるよ
だからこそ絶対に弱体は認めない
雑魚最強職のなにがいけないのか
だったらボス最強職のＧｕいらねーになるわな
その職がつえー場面でつえー職出してつえーして楽しみたいわ
その楽しみ奪われるとか、考えただけでもぞっとする
俺のやってるゲームはＰＳＯ２で、その職固定じゃないので。
単職愛も結構だ、だからその職極めてくれ
Ｆｏが弱い場面じゃおまえら最強だし大いに結構
いくらでも最強でいてくれ
おれもそれやるからｗ
じゃあお前らＦｏやれば？ｗｗｗｗｗ
お前らはプライドだけは一級品のうんこなんんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ沼子様に逆らうなびょけぇええええええええええええええええ
お前らはプライドだけは一級品のうんこなんんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ沼子様に逆らうなびょけぇええええええええええええええええ
>>63
弱体されない自信なんかねえよ？
じゃなきゃ全職上げておいていつでも鞍替えできるようにしておくわけないだろｗ
頭の中で何と戦ってるんだかしらねえが、自分が得するように動いた方がマシなんじゃねえのかよ
弱体で他職とのバランスを～なんて開発が少ない作業して手抜きで済む状態を望むんじゃなくて、
強化叫びまくって好きな職やりがいあるようにしてもらったほうがいいだろ、強くなったら俺もその職やるしよ
そんな視野の狭いこと叫んでたらいつまでたってもストレスしか溜まんねえぞ
弱体されない自信なんかねえよ？
じゃなきゃ全職上げておいていつでも鞍替えできるようにしておくわけないだろｗ
頭の中で何と戦ってるんだかしらねえが、自分が得するように動いた方がマシなんじゃねえのかよ
弱体で他職とのバランスを～なんて開発が少ない作業して手抜きで済む状態を望むんじゃなくて、
強化叫びまくって好きな職やりがいあるようにしてもらったほうがいいだろ、強くなったら俺もその職やるしよ
そんな視野の狭いこと叫んでたらいつまでたってもストレスしか溜まんねえぞ
まぁ現実は野良で効率部屋でもしなきゃどんな職でも遊べるし、どう転ぼうとも結構だけどな。
近接でアドバンスやるときは何も言わなくても近接ゾロゾロ集まってくるしｗｗ
どこいこうか迷ってるＦｏが転がりこんできたら楽でうめぇし。
弱体化叫ぶくらいなら、近接の上方修正要望でも送りまくるんだな
近接でアドバンスやるときは何も言わなくても近接ゾロゾロ集まってくるしｗｗ
どこいこうか迷ってるＦｏが転がりこんできたら楽でうめぇし。
弱体化叫ぶくらいなら、近接の上方修正要望でも送りまくるんだな
>>63
Ｆｏがキライな様だし、やってたらぬるくていやみたいだし、それはそれでいいんじゃない？
強い場面があるのにキライなのは君の問題
弱体云々の話ではないよ
だから>>51や>>63のような煽り低脳発言しかできないみたいだけど、これはしょうがないかな
>>60
雑魚特化しか能がないＦｏに近接職が勝つ必要はないと思うが
それでも現状の空気感はつまらんよな
それをどうテコ入れするかって言われたら、
アドクエと対極のボスラッシュクエみたいなのを作るしかない
実際それができちまえばＦｏなんぞ産廃だしな
職うんぬんよりコンテンツに幅がないのがかなしいわ
ＦｉもＲａもボスとかめっちゃ楽しいし、
それ活かせる場面が少ないのは、まだまだコンテンツ不足
アドクエと対極のボス直のようなクエも一緒に作ればよかったのにね
Ｆｏがキライな様だし、やってたらぬるくていやみたいだし、それはそれでいいんじゃない？
強い場面があるのにキライなのは君の問題
弱体云々の話ではないよ
だから>>51や>>63のような煽り低脳発言しかできないみたいだけど、これはしょうがないかな
>>60
雑魚特化しか能がないＦｏに近接職が勝つ必要はないと思うが
それでも現状の空気感はつまらんよな
それをどうテコ入れするかって言われたら、
アドクエと対極のボスラッシュクエみたいなのを作るしかない
実際それができちまえばＦｏなんぞ産廃だしな
職うんぬんよりコンテンツに幅がないのがかなしいわ
ＦｉもＲａもボスとかめっちゃ楽しいし、
それ活かせる場面が少ないのは、まだまだコンテンツ不足
アドクエと対極のボス直のようなクエも一緒に作ればよかったのにね
以下Ｆｏ以外が輝けるコンテンツを考えるスレ
このゲームにはＦｏ以外必要ないよ
亀みたいな部位破壊箇所がロックできないボス相手ならHu.Fiが、ひたすらボスラッシュならGuは有利になるよな
つっても部位破壊にあんま意味がねえのと現状アドクエの需要ばっかなのが職差別引き起こしてる訳だけどよ
開発が無能すぎてプレイヤー間差別でギスギスしてるんだから世話ねえよ、ヘイトの向く方向が間違ってる
つっても部位破壊にあんま意味がねえのと現状アドクエの需要ばっかなのが職差別引き起こしてる訳だけどよ
開発が無能すぎてプレイヤー間差別でギスギスしてるんだから世話ねえよ、ヘイトの向く方向が間違ってる
>>71
いやまぁ、Fo4人内一人サポRaで全部いけるけどさｗ
実際ボス討伐も、1分でいけるか、4分かけるか、位の差しかないし
そんなの道中考えれば埋まっちゃう差だし
それもマイザやらクマ、キャタなら職関係ないしｗ
Guも敵HP多いと削りきれなくて、HP低下でWB消える箇所も多くて、？ナ感じだし
どうしよう、言っててバカらしくなってきた
いやまぁ、Fo4人内一人サポRaで全部いけるけどさｗ
実際ボス討伐も、1分でいけるか、4分かけるか、位の差しかないし
そんなの道中考えれば埋まっちゃう差だし
それもマイザやらクマ、キャタなら職関係ないしｗ
Guも敵HP多いと削りきれなくて、HP低下でWB消える箇所も多くて、？ナ感じだし
どうしよう、言っててバカらしくなってきた
PSUのガオゾランみたいに法撃耐性持ってる敵を数匹配置させるだけで全然違ってくると思うんだけどな
見て下さいこれが頭のおかしい奴の立てたスレです
76 ：名無しオンライン：2013/02/28(木) 07:40:47.71 ID:K7Or3Qrx
>>75
みてくださいこれが頭のおかしい池沼子です
下手くそ御用達クラスとはいえやりすぎ
何がむかつくって下手くそ御用達クラスで強く調整されてるだけなのにそれを自分の実力か何かだと勘違いしてるカスFO共
さっさと弱体化しろ
みてくださいこれが頭のおかしい池沼子です
下手くそ御用達クラスとはいえやりすぎ
何がむかつくって下手くそ御用達クラスで強く調整されてるだけなのにそれを自分の実力か何かだと勘違いしてるカスFO共
さっさと弱体化しろ
なあ反対してるFoよ、近接をFo並みに強化するとしたら…
・スタンスにゾンディール効果追加
・OE10連発できるくらいPPが増える
・HPが5倍になる
の3つを同時実装するってレベルだけど、本当に強化でいいのか？
・スタンスにゾンディール効果追加
・OE10連発できるくらいPPが増える
・HPが5倍になる
の3つを同時実装するってレベルだけど、本当に強化でいいのか？
弱体したら負の連鎖始まるから近接強化でいいだろ
ただでさえクソ広いマップなのに遠距離死んだら敵追いかけオンラインで忙しくなるぞｗ
敵の沸きが近くなるだけでいいんだよ
ただでさえクソ広いマップなのに遠距離死んだら敵追いかけオンラインで忙しくなるぞｗ
敵の沸きが近くなるだけでいいんだよ
いや、この前のマイクロHu強化でも池沼子ブチ切れてたからさ
それで本当にいいのか？って言ってみたわけ
それで本当にいいのか？って言ってみたわけ
近接職がテク職並み？
テク職ができることを近接職でってこと？
テク職やれよ＾＾
テク職ができることを近接職でってこと？
テク職やれよ＾＾
煽ってるつもりなんだろうけど、まず真上のレスを見ような
正直Vitaリリース時がバランス調整のラストチャンスだった。
今日のアプデで下方調整出来なかったら、もう無理だろ
おせーんだわ動くのが
今日のアプデで下方調整出来なかったら、もう無理だろ
おせーんだわ動くのが
弱体化って言うと「最弱になる」って聞こえてるアFoがチラホラいるわね
PSUは池沼子が弱体化弱体化騒いでいたのにPSO2は脳筋が弱体厨になってしまった
池沼子ってのは基本的にレッテルだから、
特定の一団・集団を指す言葉として使うと議論がゴタゴタになる
特定の一団・集団を指す言葉として使うと議論がゴタゴタになる
87 ：名無しオンライン：2013/02/28(木) 09:59:28.85 ID:K7Or3Qrx
実際FOは他職強化すらよく思ってない
自分が｢ぶっちぎりで｣最強でありたいから
自分が｢ぶっちぎりで｣最強でありたいから
なんで弱体化なのか
他を強化じゃダメなのか
他を強化じゃダメなのか
PSUはこれほど遠距離で戦えた訳じゃないしな
どの職も敵に近づいてたから、触れられないという事はなかった
どちらかというと初期のチッキと今のFoが同じ状態
経験地を手付け制度に戻せば敵に触れる前提になるから
今の惨劇を多少は考慮するんじゃないかな
どの職も敵に近づいてたから、触れられないという事はなかった
どちらかというと初期のチッキと今のFoが同じ状態
経験地を手付け制度に戻せば敵に触れる前提になるから
今の惨劇を多少は考慮するんじゃないかな
なんでハンターはαでステアタ弱体化されたんだろうな。そのままFo強化でよかったのに
弱体論者は開発が楽するのを助長したい社員なんだろ
強化となると強い職以外の全てを見直して調整しないといけないけど
弱体でバランス取ろうとするってことは強い職をただす下方修正すれば済むだけだからな、後者のが楽だし
強化となると強い職以外の全てを見直して調整しないといけないけど
弱体でバランス取ろうとするってことは強い職をただす下方修正すれば済むだけだからな、後者のが楽だし
もし今後近接強化希望スレが立ったら必ず
近接は今でも十分強い、強化の必要なし！て言うヤツがいると思うよ
近接は今でも十分強い、強化の必要なし！て言うヤツがいると思うよ
Fo側の言い分もわからんでもないよ、わからんでもないけど
ちょっと強さとお手軽さが身も蓋も無さ過ぎるってのも事実なんだよね
頭ごなしに弱体とは言わんから
もうちょっと各テクの当たり判定に固有の癖をつけるとか
発動から着弾にタイムラグを設定するとか
距離によって威力が変わるなどなど
リターンに応じたリスクを設けた方がいいと思うわ
深く理解してる人が扱って始めて鬼性能なら、多少強くてもここまで叩かれんよ
ちょっと強さとお手軽さが身も蓋も無さ過ぎるってのも事実なんだよね
頭ごなしに弱体とは言わんから
もうちょっと各テクの当たり判定に固有の癖をつけるとか
発動から着弾にタイムラグを設定するとか
距離によって威力が変わるなどなど
リターンに応じたリスクを設けた方がいいと思うわ
深く理解してる人が扱って始めて鬼性能なら、多少強くてもここまで叩かれんよ
>77
ああ、それでいいよ近接するだけやし
ああ、それでいいよ近接するだけやし
何の職でも強くなったらその職やるよ
今は楽だからFoやってるけど弱くなったらもう用ないし
今は楽だからFoやってるけど弱くなったらもう用ないし
ネトゲ初心者がまた沸いたぞｗ
全職育てておけば何の苦労もないのに馬鹿じゃねーのｗ
アドバンス参加してればクローンでまくってスフィア取れるから経験値+75%使い放題になれるのにｗ
時間なくて全職育てる事できませ～んｗｗｗとか要領悪くて馬鹿だって自分で証明してるだけｗ
全職育てておけば何の苦労もないのに馬鹿じゃねーのｗ
アドバンス参加してればクローンでまくってスフィア取れるから経験値+75%使い放題になれるのにｗ
時間なくて全職育てる事できませ～んｗｗｗとか要領悪くて馬鹿だって自分で証明してるだけｗ
全職育てる苦労はあるがな
それに誰しもお前みたいに全部育てようと思わないだろうし時間もない
その育成も全部サブFoで全クラスロッド持って育成だろ？
それに誰しもお前みたいに全部育てようと思わないだろうし時間もない
その育成も全部サブFoで全クラスロッド持って育成だろ？
今のこの状況だと脳死クリックゲーで面白くないけど圧倒的に楽だからFo使ってるって人は多いと思う
そういう人は他職の装備を整えつつだから、弱体来ても一向に構わんというか、
もう数ヶ月この状態だからそろそろバランスをひっくり返して欲しい
そういう人は他職の装備を整えつつだから、弱体来ても一向に構わんというか、
もう数ヶ月この状態だからそろそろバランスをひっくり返して欲しい
>>97
俺はその時の強職やって他の弱い職は強化要望出せって言ってるだけだけど？
この考えの具体的にどのへんがゲームをダメにしてる要因なのか説明してみろ
弱体じゃ今の強職が使いもんにならなくなって他職もそのまま、ただの効率落としになるだけじゃねえか
逃げ口上で予防線張ったまま抽象的な煽りで茶濁してんじゃねえよ
俺はその時の強職やって他の弱い職は強化要望出せって言ってるだけだけど？
この考えの具体的にどのへんがゲームをダメにしてる要因なのか説明してみろ
弱体じゃ今の強職が使いもんにならなくなって他職もそのまま、ただの効率落としになるだけじゃねえか
逃げ口上で予防線張ったまま抽象的な煽りで茶濁してんじゃねえよ
強職が弱体化して使い物にならないって考えがおかしいんじゃね
「俺最強TUEEEEEEEEEEEできなきゃクソ」ってどういった考えなんだか理解に苦しむわ
役に立つ云々は確かにそれで近接の強化は必要だが、今この状態で近接強化して移動速度あがろうがFoが遠距離からポチポチしてはい終わりに変化はねーぞ
役に立つ云々は確かにそれで近接の強化は必要だが、今この状態で近接強化して移動速度あがろうがFoが遠距離からポチポチしてはい終わりに変化はねーぞ
>103
いや、そういう奴は装備鍛えて動き工夫してアドバでもFoより働いてるからFoが強かろうが弱かろうが弱体しろとはいわない
弱体弱体いうのは黒羽にソールだけとか下手したらパワー２ついてるだけ、みたいなゴミカス
いや、そういう奴は装備鍛えて動き工夫してアドバでもFoより働いてるからFoが強かろうが弱かろうが弱体しろとはいわない
弱体弱体いうのは黒羽にソールだけとか下手したらパワー２ついてるだけ、みたいなゴミカス
>>85
公式に突撃してた
公式に突撃してた
ブレイブ・ワイズを打射のみにすれば少しはまともになるじゃないかな
>>105
だったら近接・射撃が優位にたてるようなコンテンツ実装でも要望出せばよくね？
それこそ部位破壊が重要なボスがしこたまでてくるボスラッシュクエとかをよ
アドバンスは道中の効率上げる事でカプセル回収とレア狙いが有利になるからテク職が便利なだけだぞ
だったら近接・射撃が優位にたてるようなコンテンツ実装でも要望出せばよくね？
それこそ部位破壊が重要なボスがしこたまでてくるボスラッシュクエとかをよ
アドバンスは道中の効率上げる事でカプセル回収とレア狙いが有利になるからテク職が便利なだけだぞ
同意できるがそのボスラッシュもFoが初手つけて結局ボス追いかけっこになるって可能性は考えれないか？
それにただ単に射撃近接が楽ってだけでFo否定してるだけだろ？
Foしかやってない奴らからしたらただ楽しめないコンテンツが１つ増えるだけだ
それにただ単に射撃近接が楽ってだけでFo否定してるだけだろ？
Foしかやってない奴らからしたらただ楽しめないコンテンツが１つ増えるだけだ
テク職で有用なレア狙えれば楽しめるんじゃねえの？
それに部位破壊が重要な敵のタゲとって逃げ回るFoがいたとしたらそれはそいつが地雷なだけだろ
あとテク職でも一応部位破壊はやろうと思えば出来るからな？やれる事で貢献しようとすればいいだけだわ
それに部位破壊が重要な敵のタゲとって逃げ回るFoがいたとしたらそれはそいつが地雷なだけだろ
あとテク職でも一応部位破壊はやろうと思えば出来るからな？やれる事で貢献しようとすればいいだけだわ
>>111
アドバンスが現状その”クソまずいラーメンに高級フカヒレのっけた”だけのコンテンツなんだが
アドバンスが現状その”クソまずいラーメンに高級フカヒレのっけた”だけのコンテンツなんだが
今の状況だと近接が追いかけっこになるのは変わらない
それよりヘイトとPOPパターンの方が問題な気がする
行ったら前に敵が沸かないで後ろに沸くし、ヘイトは初手が物を言うし
ヘイトが距離で、前に敵が沸くならそれでだいぶ違う気がするんだけどな
それよりヘイトとPOPパターンの方が問題な気がする
行ったら前に敵が沸かないで後ろに沸くし、ヘイトは初手が物を言うし
ヘイトが距離で、前に敵が沸くならそれでだいぶ違う気がするんだけどな
115 ：名無しオンライン：2013/02/28(木) 11:21:43.36 ID:K7Or3Qrx
うわあ池沼子発狂しすぎきもちわるっ
傲慢だなぁこいつら
とりあえず弱体化すべき
こんなもんバランスも糞もあるか
傲慢だなぁこいつら
とりあえず弱体化すべき
こんなもんバランスも糞もあるか
有用なレア狙えて楽しいならアドクエ火山はダブセ使いにゃ楽しめるはずなんだが・・・おかしいな
どの職でも部位破壊はやろうと思えばできるがそれでも近接のが楽だわ。ボスラッシュにゃFoはいらん
どの職でも部位破壊はやろうと思えばできるがそれでも近接のが楽だわ。ボスラッシュにゃFoはいらん
（…触れないでおこう）
118 ：名無しオンライン：2013/02/28(木) 11:27:33.52 ID:K7Or3Qrx
普段他職をゴミだなんだと叩いてる癖に他職強化の話が出れば｢～～は強い！十分だ！むしろテクニックの強化を｣とか言い出す始末
こいつらチョンなんじゃね？
こいつらチョンなんじゃね？
│ Fo .│ 近接
──────┼──────┼───────────
現. 状. │遠距離高威力│接触前にエネミー蒸発
──────┼──────┼───────────
Fo弱体化 ｜遠距離低威力｜●殲滅に時間を要するため
｜ ｜ 正常に戦闘参加が可能
──────┼──────┼───────────
近接強化 │遠距離高威力│接触前にエネミー蒸発
──────┴──────┴───────────
１．上表のとおり、近接強化案は
「Fo無双（近接空気）」の問題解決にはならない。
２．Fo弱体化案は、敵殲滅までの時間を長くすることによって
近接職の戦闘参加の機会を確保すること
３．近接職の戦闘参加と引換えに、PT(マルチ)全体のExp取得効率が低下する問題点
４．近接強化＋エネミー強化（蒸発防止）は、ソロユーザーに支障が出る(敵強杉)
※ 上記あくまでマルチエリアのみを想定。
３さえ皆がガマンできるのなら、Fo弱体化はアリかな。
いずれにしても、近接職の要求を満たそうとするなら
戦闘時間の長時間化は必須なんだと思う
──────┼──────┼───────────
現. 状. │遠距離高威力│接触前にエネミー蒸発
──────┼──────┼───────────
Fo弱体化 ｜遠距離低威力｜●殲滅に時間を要するため
｜ ｜ 正常に戦闘参加が可能
──────┼──────┼───────────
近接強化 │遠距離高威力│接触前にエネミー蒸発
──────┴──────┴───────────
１．上表のとおり、近接強化案は
「Fo無双（近接空気）」の問題解決にはならない。
２．Fo弱体化案は、敵殲滅までの時間を長くすることによって
近接職の戦闘参加の機会を確保すること
３．近接職の戦闘参加と引換えに、PT(マルチ)全体のExp取得効率が低下する問題点
４．近接強化＋エネミー強化（蒸発防止）は、ソロユーザーに支障が出る(敵強杉)
※ 上記あくまでマルチエリアのみを想定。
３さえ皆がガマンできるのなら、Fo弱体化はアリかな。
いずれにしても、近接職の要求を満たそうとするなら
戦闘時間の長時間化は必須なんだと思う
120 ：名無しオンライン：2013/02/28(木) 11:33:40.74 ID:K7Or3Qrx
FOスレとか狂気の沙汰
まーだ更なる強化しろとか吠えてるわ
まーだ更なる強化しろとか吠えてるわ
>>113
ぐうの音もでねぇや
ぐうの音もでねぇや
あとは、距離によるダメ上昇下降的なもんがあるといいんだけどな
FOスレ覗いて来たが強化要望なんてあった？
125 ：名無しオンライン：2013/02/28(木) 11:40:37.49 ID:K7Or3Qrx
後弱体化に文句あるやつって今のバランスが最良だと思ってんの?
FOは雑魚戦が得意なだけとか言うけどその雑魚戦が全てのゲームでなにいってんの？馬鹿なの？死ぬの？
論破してみろや
FOは雑魚戦が得意なだけとか言うけどその雑魚戦が全てのゲームでなにいってんの？馬鹿なの？死ぬの？
論破してみろや
127 ：名無しオンライン：2013/02/28(木) 11:41:40.65 ID:K7Or3Qrx
>>124
おっFO様論破されてNGっすか(笑)
おっFO様論破されてNGっすか(笑)
128 ：名無しオンライン：2013/02/28(木) 11:44:06.11 ID:K7Or3Qrx
過去スレ覗いて見ろよ
ギグラを射程伸ばせ威力あげろ
氷系強化しろなんだかんだ
あいつら傲慢すぎだろ
ギグラを射程伸ばせ威力あげろ
氷系強化しろなんだかんだ
あいつら傲慢すぎだろ
氷ツリーに関しては強化入れてもいいけどな
その分他を下げてほしい
その分他を下げてほしい
130 ：名無しオンライン：2013/02/28(木) 11:46:46.86 ID:K7Or3Qrx
132 ：名無しオンライン：2013/02/28(木) 12:09:43.32 ID:K7Or3Qrx
初心者下手くそ救済職が最強なのが気に入らん
扱いづらくて最強とか、扱い安いぶん伸びしろがないならともかく
扱いづらくて最強とか、扱い安いぶん伸びしろがないならともかく
んー氷はほんとに死んでるからな
テクJAとかのが一つでもそこにあるとまた違ったと思うんだけど
んでツリー効果を下げると全体変わっちゃうから
11以上でラフォの上昇がかわったみたいにゾンデ一強はどうにかして欲しい
まぁ段階いるんだろうけどさ
距離によるダメ調整+近接に素でゼロレンジ+ヘイト調整
沸きのクソさもどうにかして欲しいが、効率も変えずにどうにかするとなるとこのくらいいるのかなーと思うわ
テクJAとかのが一つでもそこにあるとまた違ったと思うんだけど
んでツリー効果を下げると全体変わっちゃうから
11以上でラフォの上昇がかわったみたいにゾンデ一強はどうにかして欲しい
まぁ段階いるんだろうけどさ
距離によるダメ調整+近接に素でゼロレンジ+ヘイト調整
沸きのクソさもどうにかして欲しいが、効率も変えずにどうにかするとなるとこのくらいいるのかなーと思うわ
近接がバタフライ、射撃がクロールしてて
平泳ぎやってたテク職が、平泳ぎでタイム縮めたいって言ったら
何をトチ狂ったか平泳ぎのみジェットスキーの使用を許可してしまった感じなんだよな
で、それ通るのかよ!って近接射撃が言っても顧問は聞いてるんだかいないんだかわからねーと来てる
一部のテク職は、嫌なら平泳ぎと言う名のジェットスキーに乗ればいいとか言い出す
そりゃどっちらけになってもしゃーないわ
せめて、一時前にチートだって騒がれた競泳水着(名前忘れたけど)くらいの梃入れだったらなぁと
それでも騒ぐ人間はいただろうけどね
平泳ぎやってたテク職が、平泳ぎでタイム縮めたいって言ったら
何をトチ狂ったか平泳ぎのみジェットスキーの使用を許可してしまった感じなんだよな
で、それ通るのかよ!って近接射撃が言っても顧問は聞いてるんだかいないんだかわからねーと来てる
一部のテク職は、嫌なら平泳ぎと言う名のジェットスキーに乗ればいいとか言い出す
そりゃどっちらけになってもしゃーないわ
せめて、一時前にチートだって騒がれた競泳水着(名前忘れたけど)くらいの梃入れだったらなぁと
それでも騒ぐ人間はいただろうけどね
ID:K7Or3Qrxみたいな言葉選びもできない感情論ばっかの奴のせいでまともな意見も全部スルーされるようになるんだよな
近接にもテコ入れは必要だが、とりあえずFoに関しては距離補正つけたらいいのではないかと思う
近距離だとダメ増えるが即死もありうるようにして、遠距離になるほどダメージ減衰みたいな感じで
近接にもテコ入れは必要だが、とりあえずFoに関しては距離補正つけたらいいのではないかと思う
近距離だとダメ増えるが即死もありうるようにして、遠距離になるほどダメージ減衰みたいな感じで
Fo様手加減してあげないと他職のブラストゲージがろくに溜まらないってのがもうね
K7Or3Qrx
とりあえず相手しておくと、弱体に反対しているわけじゃない
弱体だけじゃダメだろと思ってるだけで
>>119の状況になるのがわかるから、他とのあわせを考えてるだけだ
つうかわめいてないでまともな案くらい書けよｗ
とりあえず相手しておくと、弱体に反対しているわけじゃない
弱体だけじゃダメだろと思ってるだけで
>>119の状況になるのがわかるから、他とのあわせを考えてるだけだ
つうかわめいてないでまともな案くらい書けよｗ
あと根本的に何をどういう風に弱体するのかを書け
それがないと賛成も反対もしようがない
それがないと賛成も反対もしようがない
Fo強いののなにがいけないのか知りたい
>>119の状況のなにがいけないのか知りたい
バランスなんて糞くらえだよ
強い職あるならそれで楽しみたい
Fo強いと>>18になって他の職ｲﾐﾅｲ>>119
↓
Foキライだからやらない、Foいると面白くない弱体しろ
↓
Fo弱体したら他の職が役に立ってうれしいまともになる
↓
Foつえー厨もFoやめて弱体論者と同じ職やる
↓
Foだれもいなくなる、SEGAがFoのために何かする
↓
Foに人口戻るけど弱体論者はFoしないからまたふぁびょる
↓
もう感情論でしか話せなくなる>>51>>63>>76>>115>>120>>132
>>119の状況のなにがいけないのか知りたい
バランスなんて糞くらえだよ
強い職あるならそれで楽しみたい
Fo強いと>>18になって他の職ｲﾐﾅｲ>>119
↓
Foキライだからやらない、Foいると面白くない弱体しろ
↓
Fo弱体したら他の職が役に立ってうれしいまともになる
↓
Foつえー厨もFoやめて弱体論者と同じ職やる
↓
Foだれもいなくなる、SEGAがFoのために何かする
↓
Foに人口戻るけど弱体論者はFoしないからまたふぁびょる
↓
もう感情論でしか話せなくなる>>51>>63>>76>>115>>120>>132
現状のフォースはリスクがなくリターンしかない
便利な技には相応のリスクやトレードオフにするのがバランスを取るって事だと思う
・ゾンデの威力を落とす
（Fo一強で更に強化とかアホかと。代わりに氷テクを僅かに強化）
・テク威力距離補正
（他職が近づく前に敵が消えている。近づく事で威力を挙げリスクとリターンを合わせる）
・テクは杖の属性の影響を受けるように。（属性50で現状の火力）
・遮蔽物越しでロック不可に
（一度ロックすれば離れて安全に弱点狙い放題はどうかと）
・PP消費増
（現状PP効率と回復手段が強すぎて撃ち放題）
・チャージ時間を延ばす
（2段チャージにして威力アップ等で）
・ミラージュに硬直付与または無敵時間を他職と揃える
（遠距離にいる事のリスクゼロ。回避はシビアでいい）
・杖の先行配信をやめる。アンブラ等の特殊配布も杖以外を用意する
便利な技には相応のリスクやトレードオフにするのがバランスを取るって事だと思う
・ゾンデの威力を落とす
（Fo一強で更に強化とかアホかと。代わりに氷テクを僅かに強化）
・テク威力距離補正
（他職が近づく前に敵が消えている。近づく事で威力を挙げリスクとリターンを合わせる）
・テクは杖の属性の影響を受けるように。（属性50で現状の火力）
・遮蔽物越しでロック不可に
（一度ロックすれば離れて安全に弱点狙い放題はどうかと）
・PP消費増
（現状PP効率と回復手段が強すぎて撃ち放題）
・チャージ時間を延ばす
（2段チャージにして威力アップ等で）
・ミラージュに硬直付与または無敵時間を他職と揃える
（遠距離にいる事のリスクゼロ。回避はシビアでいい）
・杖の先行配信をやめる。アンブラ等の特殊配布も杖以外を用意する
>>140
1ダメさがるのは楽しくない
2は現実的だし、そうであるとTeの価値も相対的に上がるからいいかもね
3テクと同属性50で今より強くなれば廃歓喜
4壁越し弱体元に戻した経緯があったね
5タリスや法撃銃剣が空気になったね
6チャージテク威力うｐのスキルクレ コンバ＞チャージ30秒＞ナザン撃ちたい
7ヌルゲー職はわたしみたいな低PSには弱体耐えられない
8ふぉ人口多いんだろうね、運営の瞬間最大接続数維持稼ぎと思われ
アンブラの代わりにラムブラ、ニョイボウあるけど
1ダメさがるのは楽しくない
2は現実的だし、そうであるとTeの価値も相対的に上がるからいいかもね
3テクと同属性50で今より強くなれば廃歓喜
4壁越し弱体元に戻した経緯があったね
5タリスや法撃銃剣が空気になったね
6チャージテク威力うｐのスキルクレ コンバ＞チャージ30秒＞ナザン撃ちたい
7ヌルゲー職はわたしみたいな低PSには弱体耐えられない
8ふぉ人口多いんだろうね、運営の瞬間最大接続数維持稼ぎと思われ
アンブラの代わりにラムブラ、ニョイボウあるけど
Foになればいいじゃんって簡単に言うけど実際Foだらけになったら
普通の運営とかはこれはマズイと思ってFo弱体か他強化のカウントダウンが早まるだけよー
普通の運営とかはこれはマズイと思ってFo弱体か他強化のカウントダウンが早まるだけよー
わたしみたいなバランスクソくらえ最強職厨は、なに言われたって弱体認めんけどね
Foにかぎらず、他職でもそう
WBの弱体とかありえないし、
チェイスデッドリーとかホミとかチェインとかもありえん
弱体なんてやる気削いでしまう仕様変更ってのは、正直アリエナイんだよね
Foにかぎらず、他職でもそう
WBの弱体とかありえないし、
チェイスデッドリーとかホミとかチェインとかもありえん
弱体なんてやる気削いでしまう仕様変更ってのは、正直アリエナイんだよね
こんな何も考えずに敵倒してレア落ちた音でちょっとドキッとするだけのゲームで弱体要望出してどうするんだ
アプデ毎に効率よく回れる職使えばいいだろ
その職はつまらんとか言っちゃってるのはこんなゲームに何求めてるの
でも近接さんはステップ超強化してモーションスピード上げてPA中でもPP回復くらいはあってもいいと思います
アプデ毎に効率よく回れる職使えばいいだろ
その職はつまらんとか言っちゃってるのはこんなゲームに何求めてるの
でも近接さんはステップ超強化してモーションスピード上げてPA中でもPP回復くらいはあってもいいと思います
テク威力の(中～大幅)下方修正をベースとした場合
打ち放題を据え置きにしておかないと
他職と比較して弱体過多となりかねず、少し行き過ぎな気もする。
打ち放題を据え置きにしておかないと
他職と比較して弱体過多となりかねず、少し行き過ぎな気もする。
弱体化が怖いFo様は他を強化してくれーって運営に言い続ければFoが弱体化される可能性減るんじゃない？
あんな動画もあるし他全部強化するよりはてっぺん弱体化するのが運営としては手っ取り早いだろうし。
あんな動画もあるし他全部強化するよりはてっぺん弱体化するのが運営としては手っ取り早いだろうし。
運営としては面倒なバランス調整するより課金コスのパンツでも作りこんでた方が儲かるからな
ぐだぐだ文句言ってる層はなんだかんだで辞めないだろうと思われているだろう
ぐだぐだ文句言ってる層はなんだかんだで辞めないだろうと思われているだろう
他強化するつっても近接は根本から変えないと無理だぞ
運営がそこまでやるかっつーとやらないわな
単純に数値下げればいいだけの話で済むからな 現状は
弱体化されてつまらないって思うだろうが今までヒャッホイできて
床ペロしてる近接を嘲笑してきたんだからそれは仕方ないだろう
運営がそこまでやるかっつーとやらないわな
単純に数値下げればいいだけの話で済むからな 現状は
弱体化されてつまらないって思うだろうが今までヒャッホイできて
床ペロしてる近接を嘲笑してきたんだからそれは仕方ないだろう
最強厨全職55だけどFoが本当の意味での最強とは思わんけどね
弱いとすら感じるが？
本当に強いのは他の職で
それがPSやらクエやらとの兼ね合いでバランス取れてないだけなんだけど、
そこがわからず弱体弱体言ってる人は、勘違いしてるとおもう
TAにFoで来ないでください
アドにGuで来ないでください
どんなコンテンツにも得て不得手職があって、
それがアドクエで顕著に出すぎちゃってるのが気にくわないだけなら、
ボスラッシュくるまでふぁびょってろとしかもう言えない
弱いとすら感じるが？
本当に強いのは他の職で
それがPSやらクエやらとの兼ね合いでバランス取れてないだけなんだけど、
そこがわからず弱体弱体言ってる人は、勘違いしてるとおもう
TAにFoで来ないでください
アドにGuで来ないでください
どんなコンテンツにも得て不得手職があって、
それがアドクエで顕著に出すぎちゃってるのが気にくわないだけなら、
ボスラッシュくるまでふぁびょってろとしかもう言えない
>>141
PP周りに関してはツリー配置で瞬間火力か燃費かの2択を選ぶ感じでいいんじゃね？
>>143
叩き誘導なのかしらんが、釣られてみると
WBは回数制限付き
チェイスデッドリーはまず使用者がよって行くリスクが付随、大型ボスにはまず通らない
ホミ接射は割と使用する相手と状況が限られてる
チェインは単体では手間暇かけてようやく劣化WBくらいの火力、それ以上出そうとすると手間にかかる時間とリターンが旨くなくなる
それなりに苦労はあるんですよ
何言っても聞いてもらえないかもしれないけど
PP周りに関してはツリー配置で瞬間火力か燃費かの2択を選ぶ感じでいいんじゃね？
>>143
叩き誘導なのかしらんが、釣られてみると
WBは回数制限付き
チェイスデッドリーはまず使用者がよって行くリスクが付随、大型ボスにはまず通らない
ホミ接射は割と使用する相手と状況が限られてる
チェインは単体では手間暇かけてようやく劣化WBくらいの火力、それ以上出そうとすると手間にかかる時間とリターンが旨くなくなる
それなりに苦労はあるんですよ
何言っても聞いてもらえないかもしれないけど
エリアが広すぎるんだよな
雑魚大量POPする小部屋とボス部屋が100階まで続くなんとかタワーあたりが来ればみんな幸せ
もちろん途中にトイレはない
雑魚大量POPする小部屋とボス部屋が100階まで続くなんとかタワーあたりが来ればみんな幸せ
もちろん途中にトイレはない
まずゾンデとどこでもロックは修正すべきだろう
>>150
ごめん言い方悪かった
ありえんってのは、「それを弱体すること」がアリエナイ
要するに強くておｋ
ばんばん強くして欲しいって思うくらい
チェインなんて倍強くなってもいい
デッドリなんか遠距離必中にしてもいいし
ＷＢ装填中なら、ホミロックできる場所は全部ロックローテーションできちゃってもいいとも思ってる
弱体という行為そのものが許せないので、
バランス取りたいって人、１職しかしない人、
とは話まったく合わないと思う
強い職やればいんじゃね論者の一人
ごめん言い方悪かった
ありえんってのは、「それを弱体すること」がアリエナイ
要するに強くておｋ
ばんばん強くして欲しいって思うくらい
チェインなんて倍強くなってもいい
デッドリなんか遠距離必中にしてもいいし
ＷＢ装填中なら、ホミロックできる場所は全部ロックローテーションできちゃってもいいとも思ってる
弱体という行為そのものが許せないので、
バランス取りたいって人、１職しかしない人、
とは話まったく合わないと思う
強い職やればいんじゃね論者の一人
>>153
そこまで頭きてるわけでもないのでお気になさらず、ちょっとツッコんでみようくらいだったし
そりゃTRPGって言葉もあるくらいだし、各々の嗜好はもちろん理解しているつもり、強い状況で強い行動とればいいってのもわかる
その上で自分のワガママを言わせてもらうと、やっぱり中の人ありきのバランスにしてほしいところなんだよ
そこまで頭きてるわけでもないのでお気になさらず、ちょっとツッコんでみようくらいだったし
そりゃTRPGって言葉もあるくらいだし、各々の嗜好はもちろん理解しているつもり、強い状況で強い行動とればいいってのもわかる
その上で自分のワガママを言わせてもらうと、やっぱり中の人ありきのバランスにしてほしいところなんだよ
155 ：名無しオンライン：2013/02/28(木) 14:55:20.67 ID:K7Or3Qrx
>150
似たような制限はテクにもある
それをわかろうとせんから聞いてもらえないんですよ
似たような制限はテクにもある
それをわかろうとせんから聞いてもらえないんですよ
少なくともTAなんかFoコンテンツの代表みたいなもんだけどな
どのTAもFoが最速だっての
どのTAもFoが最速だっての
>>149
＞本当に強いのは他の職で
＞それがPSやらクエやらとの兼ね合いでバランス取れてないだけなんだけど、
＞そこがわからず弱体弱体言ってる人は、勘違いしてるとおもう
PSとかww一番PSいらないFoがこれだけ手軽に強いから叩かれてるんだろw
＞本当に強いのは他の職で
＞それがPSやらクエやらとの兼ね合いでバランス取れてないだけなんだけど、
＞そこがわからず弱体弱体言ってる人は、勘違いしてるとおもう
PSとかww一番PSいらないFoがこれだけ手軽に強いから叩かれてるんだろw
馬鹿じゃねーの
弱体せずに他の職強化すりゃいーんだよ
タダでさえクソ運営で過疎ってきてるのに弱体なんかしたらさらに客減る
残るやつはただの最強厨で他の職に変えるだけとかキチガイオンラインじゃん
弱体せずに他の職強化すりゃいーんだよ
タダでさえクソ運営で過疎ってきてるのに弱体なんかしたらさらに客減る
残るやつはただの最強厨で他の職に変えるだけとかキチガイオンラインじゃん
距離減衰あると全員前線のボコ殴りゲーになるからな・・・他のとこ弱くして欲しいわ
職ごとの役割ってのはやはりあった方がいい。まぁ役割を越えてFo強すぎるのが現状だけど
Foの弱体化と並行して雑魚狩りしかやることないコンテンツの強化もやはり必要
職ごとの役割ってのはやはりあった方がいい。まぁ役割を越えてFo強すぎるのが現状だけど
Foの弱体化と並行して雑魚狩りしかやることないコンテンツの強化もやはり必要
他職強化いうても別に他職が弱いってわけじゃねーし
Foの性能が普通なんじゃなくて異常だってことに気付けよな
Foの性能が普通なんじゃなくて異常だってことに気付けよな
異常でもぜんぜんかまわない
強けりゃおｋ
強けりゃおｋ
Foは他の職より弱いけどPSでなんとかしてるんだ！って工作はやめてくれ
俺もFoは育ててるけど確かにFoでキツい場面だってある
この場面は他職の方が楽だなと感じる時もあるけど、そんなの他職だって同じなわけで、トータルで見た場合やはりFoの性能は圧倒的だよ
それに一応アクションゲームを謳っているんだから一番動きなく敵を倒せる職が一番便利で安定感があって強いのは違和感ありすぎなので修正するべき
俺もFoは育ててるけど確かにFoでキツい場面だってある
この場面は他職の方が楽だなと感じる時もあるけど、そんなの他職だって同じなわけで、トータルで見た場合やはりFoの性能は圧倒的だよ
それに一応アクションゲームを謳っているんだから一番動きなく敵を倒せる職が一番便利で安定感があって強いのは違和感ありすぎなので修正するべき
最近Foやって感じたことは、運営にとってFoは金になるってところかな
まあツリーやマグ的な意味で
前衛なんか攻撃特化、防御特化ツリー与えても、ほぼ攻撃特化だろうがFoは属性毎に買いたくなるからな
全員がFoのツリー買い終わったら、本格的に弱体くるんじゃね？ｗ
まあツリーやマグ的な意味で
前衛なんか攻撃特化、防御特化ツリー与えても、ほぼ攻撃特化だろうがFoは属性毎に買いたくなるからな
全員がFoのツリー買い終わったら、本格的に弱体くるんじゃね？ｗ
Foが異常とか言ってるやつはとりあえず赤武器1050とラグネ防具にヴォルソとパワ３付けてPTの先頭走ってみろ
足元にも及ばないってのは理解できるね。
167 ：名無しオンライン：2013/02/28(木) 15:32:52.45 ID:K7Or3Qrx
FOって半年くらい前は最弱だっただろ
前作のPSOなんかサービス開始から終了までずっと雑魚だったし
前作のPSOなんかサービス開始から終了までずっと雑魚だったし
ゾンデの1.6倍威力、ゾンディールの吸収速度、雷PPセイブの効果
この3種類見直すだけで少々マシになる
この3種類見直すだけで少々マシになる
>>168
PSOのは支援職だ
PSOのは支援職だ
Fo弱体化はもはや必須だろ
ただ単に強いってだけならともかく、現状はFoが複数いると他職がゲームになんねーからな
弱体化したらやる気が削がれる客減るとか言ってる奴いるけど、空振りオンラインで既に相当数がやる気削がれてるっつの
リリーパ緊急なんてFo以外の職は空振りしかできねーし嫌気がさして行ってない奴もかなりいるわ
ただ単に強いってだけならともかく、現状はFoが複数いると他職がゲームになんねーからな
弱体化したらやる気が削がれる客減るとか言ってる奴いるけど、空振りオンラインで既に相当数がやる気削がれてるっつの
リリーパ緊急なんてFo以外の職は空振りしかできねーし嫌気がさして行ってない奴もかなりいるわ
引き寄せは他職にやるべきだった
ゾンディールでFoは完全に万能になった
ゾンディールでFoは完全に万能になった
このゲームでボスラッシュなんて多分実装しないと思うぞ・・・
>>171
近接は敵見つけてステアタとかで一生懸命近寄ってこれからPAって時に敵が消えるとか多いしなー
近接は敵見つけてステアタとかで一生懸命近寄ってこれからPAって時に敵が消えるとか多いしなー
ここまで人減ったのも実はゲームそのものがクソっていうのもがるが
痛いフォース厨が暴れまくってるのがむかついて辞めて行った奴も結構いると思う
運営はいつまでこんな「えこひいき運営」続けるんだ？あ？
しばくぞハゲ
痛いフォース厨が暴れまくってるのがむかついて辞めて行った奴も結構いると思う
運営はいつまでこんな「えこひいき運営」続けるんだ？あ？
しばくぞハゲ
敵の法撃防御上げればいいじゃん
スキルとか変に弄らない方がいい
スキルとか変に弄らない方がいい
>>177
まあそれはちょっと言い過ぎだw
このバランスもロクに取れない、修正もユーザーの求めているものと大分ズレている、そしてセコい課金体制などなど運営の本質を目の当たりにしてこれから先に楽しみを見い出せずに見限ったというのが正解だろうな
まあそれはちょっと言い過ぎだw
このバランスもロクに取れない、修正もユーザーの求めているものと大分ズレている、そしてセコい課金体制などなど運営の本質を目の当たりにしてこれから先に楽しみを見い出せずに見限ったというのが正解だろうな
赤武器とか数値だけみりゃわりとよさ気なんだろうがこのｋｓ装備には罠付きだからな技量-25と言う
VHのラムダ使ってたほーが数倍マシなLvです。
ボスラッシュなんて誰も得しねぇだろんなもんは、Fo弱体すりゃ誰も何も文句つけずに平和になるんだよ
それをどこぞでは更に強化望むバカもいれば効率厨の大半はFo以外地雷だからとか自分の強さでもなく職性能で有頂天
しまいにゃ他職のDisばっかり、狩りすればFoが真っ先に敵倒してしまうからフンターさんは歩いてるだけ
こんなゲーム誰が望んでストレスなく遊べるのか？しまいにゃFo使えよと沼子はおっしゃってますね。
他職強化したって超遠距離からボタン押して離すだけで敵なんていねーからな
他職強化した所で先にFoが倒してしまえば無意味な強化なんだよね、Fo弱体すりゃ沼子と寄生目的の屑以外は皆喜ぶだろうな。
VHのラムダ使ってたほーが数倍マシなLvです。
ボスラッシュなんて誰も得しねぇだろんなもんは、Fo弱体すりゃ誰も何も文句つけずに平和になるんだよ
それをどこぞでは更に強化望むバカもいれば効率厨の大半はFo以外地雷だからとか自分の強さでもなく職性能で有頂天
しまいにゃ他職のDisばっかり、狩りすればFoが真っ先に敵倒してしまうからフンターさんは歩いてるだけ
こんなゲーム誰が望んでストレスなく遊べるのか？しまいにゃFo使えよと沼子はおっしゃってますね。
他職強化したって超遠距離からボタン押して離すだけで敵なんていねーからな
他職強化した所で先にFoが倒してしまえば無意味な強化なんだよね、Fo弱体すりゃ沼子と寄生目的の屑以外は皆喜ぶだろうな。
またHu強化来るらしいけど的外れすぎて呆れるわ
空振りオンラインになってんのは近接が弱いからじゃないってことに気付けよクソ運営は
むしろHuとか十分すぎるほど強いわ。高リスクアドバンスだろうとDFだろうと余裕でソロれんのにこれ以上強化してどうすんだよ
要はFoのベクトルの違う強さが他職の行動を全部奪っちまってんだよ
このベクトルを修正しねーとどう調整しても一生クソゲーのままだぞ
空振りオンラインになってんのは近接が弱いからじゃないってことに気付けよクソ運営は
むしろHuとか十分すぎるほど強いわ。高リスクアドバンスだろうとDFだろうと余裕でソロれんのにこれ以上強化してどうすんだよ
要はFoのベクトルの違う強さが他職の行動を全部奪っちまってんだよ
このベクトルを修正しねーとどう調整しても一生クソゲーのままだぞ
お前らもこんなところでウダウダ言ってないでガンガン要望出していけよ
183 ：名無しオンライン：2013/03/01(金) 00:53:29.25 ID:5BGyc4jt
弱待弱体叫んでるやつはどっか消えろ
ハンターにはオーバーエンド速度３倍アップ
ガード成功時のカウンタースキル＋敵を一時怯ます
バルチザンにイリュージョンレイヴ系のハイスピード高威力スキル
ソニックとスピードレインの威力＋射程大幅延長
中距離間合い詰め用の突進スキル
これくらいまずは実装してやればいい
そうすりゃハンターもテンション上がるわ
ハンターにはオーバーエンド速度３倍アップ
ガード成功時のカウンタースキル＋敵を一時怯ます
バルチザンにイリュージョンレイヴ系のハイスピード高威力スキル
ソニックとスピードレインの威力＋射程大幅延長
中距離間合い詰め用の突進スキル
これくらいまずは実装してやればいい
そうすりゃハンターもテンション上がるわ
185 ：名無しオンライン：2013/03/01(金) 01:03:17.64 ID:5BGyc4jt
OEじゃなしに
全ての行動力を今の3倍程度にしないと無理だろｗ
遠距離からポンポンポンポン沸いたと同時にタゲれて上手い具合にタメ攻撃
が命中してさ、しかもちょっと向き変えたらもう別の敵タゲれるからな
近接じゃ走っていかないと無理だしその間にフォースが倒してしまう
なんだこの異常な状況はｗ
別ゲーのキャラ使ってるぐらい性能さあるじゃねーか
全ての行動力を今の3倍程度にしないと無理だろｗ
遠距離からポンポンポンポン沸いたと同時にタゲれて上手い具合にタメ攻撃
が命中してさ、しかもちょっと向き変えたらもう別の敵タゲれるからな
近接じゃ走っていかないと無理だしその間にフォースが倒してしまう
なんだこの異常な状況はｗ
別ゲーのキャラ使ってるぐらい性能さあるじゃねーか
186 ：名無しオンライン：2013/03/01(金) 04:24:07.62 ID:Nvh03TAE
なんか伸びてると思ったらふんたースレ出張所になってるのか
雑魚職大好きなのに強化望んでるとか若干意味分からない
雑魚職大好きなのに強化望んでるとか若干意味分からない
Foの性能が無いと戦えない分下方修正受けないよう必死だなFo共は
もうね、しょうがなくFo使ってるけどつまらないんだわ
タゲった相手に瞬間移動しつつ居合い入れるとか、そんなＰＡを近接にやってくれ
それからギアは時間経過だけでも上昇していく上に攻撃当たればさらに溜まりやすくなるくらいでいい
それだけで近接の爽快度は倍以上に楽しくなる
銃職はＨＳ決めてやっとまともな火力なんて落差をさすがにもう少し縮めろ
このゲーム、楽しくしないようにと頑張りすぎ
タゲった相手に瞬間移動しつつ居合い入れるとか、そんなＰＡを近接にやってくれ
それからギアは時間経過だけでも上昇していく上に攻撃当たればさらに溜まりやすくなるくらいでいい
それだけで近接の爽快度は倍以上に楽しくなる
銃職はＨＳ決めてやっとまともな火力なんて落差をさすがにもう少し縮めろ
このゲーム、楽しくしないようにと頑張りすぎ
最強職厨：現時点での最高効率職を使う。アドクエはFoとTe、直はGu、PTバランスでRa、部位破壊目的でFiHu
こいつ等は、弱体なんて事は決して言わない
・Fo使えばいい
・Fo×部屋作ればいい
・他職強化すればいい
ごもっともです
好きな職しかやらない人：その職以外はしない。クエによって最高効率出せるように常に最強である準備は怠らない。
好きな職をどんなに頑張ってもどうやっても、現状Foの足元にも及ばないと感じている。
現状アドクエではGuFiHu空気でどう頑張っても楽しくなりようがない
・Fo弱体は必須
・バランス糞
ごもっともです
言い分が、どっちも正当すぎてわらたｗ
こいつ等は、弱体なんて事は決して言わない
・Fo使えばいい
・Fo×部屋作ればいい
・他職強化すればいい
ごもっともです
好きな職しかやらない人：その職以外はしない。クエによって最高効率出せるように常に最強である準備は怠らない。
好きな職をどんなに頑張ってもどうやっても、現状Foの足元にも及ばないと感じている。
現状アドクエではGuFiHu空気でどう頑張っても楽しくなりようがない
・Fo弱体は必須
・バランス糞
ごもっともです
言い分が、どっちも正当すぎてわらたｗ
>>189
好きな職しかやらない人で最強廚並みに装備頑張ってる人はそうはいないんじゃないかな～
自分のチーム振り返った感想だが、好きなことしかやらんってことはそれ以外にはあんま触れたくないってことだと感じてるんだよな
職もその職による効率追求も好きな人はすげぇ働きを見せるけどさ
効率つきつめた動画あげてるチームの人らって職の好き嫌いはあれど、
役割振られればなんでもやるし、出来る知識と装備があるんでないのかね
全職での視点もたない人が最高効率のプランなんてものを考えられるものだろうか
好きな職しかやらない人で最強廚並みに装備頑張ってる人はそうはいないんじゃないかな～
自分のチーム振り返った感想だが、好きなことしかやらんってことはそれ以外にはあんま触れたくないってことだと感じてるんだよな
職もその職による効率追求も好きな人はすげぇ働きを見せるけどさ
効率つきつめた動画あげてるチームの人らって職の好き嫌いはあれど、
役割振られればなんでもやるし、出来る知識と装備があるんでないのかね
全職での視点もたない人が最高効率のプランなんてものを考えられるものだろうか
近接はプレイヤーによって動き全然ちがうもんな
地雷に当ると攻撃すら当らずムーン消費係になってて目もあてられないけど
フォースは地雷との差があまりないもんな
地雷に当ると攻撃すら当らずムーン消費係になってて目もあてられないけど
フォースは地雷との差があまりないもんな
どんどん強化してハンター最強にしてハンター基準でSEGAが高難度クエ作ったら
今強化叫んでる奴みんな難易度たかすぎ；；ってまた文句言うんだろ？
今強化叫んでる奴みんな難易度たかすぎ；；ってまた文句言うんだろ？
こんなヌルゲーだけど、ハンターファイターに限ってはプレイヤー差はあるからな。
どんどん強化してもらって結構だけどFoでもないのにプレイヤー差すら埋まるような修正はいらん。
近づいて殴るということに大きなアドバンテージをくれ
どんどん強化してもらって結構だけどFoでもないのにプレイヤー差すら埋まるような修正はいらん。
近づいて殴るということに大きなアドバンテージをくれ
弱体反対してる人たちって法撃仕様の武器以外のレアって
どうしてるんだろうな。
廃強化しても近接射撃武器はテクニックの前では息してないし。 レア掘る意味あるの？ってなる。
どうしてるんだろうな。
廃強化しても近接射撃武器はテクニックの前では息してないし。 レア掘る意味あるの？ってなる。
あちゃー 出品可能くるのか・・・
ますますＦｏしかいなくなるな。
ますますＦｏしかいなくなるな。
196 ：名無しオンライン：2013/03/01(金) 07:48:59.27 ID:tEA+YQyf
>>若干意味が分からない
日本語不自由なチョンか
これだからFOは
日本語不自由なチョンか
これだからFOは
今更☆10武器が取引可能になった所でどうしろと？
俺は近接からFoに完全移行したからな、属性強化とか知るかボケ
テク職は動きが単調でゲーム性は低いけど、空振りオンラインするよりずっとマシ
俺は近接からFoに完全移行したからな、属性強化とか知るかボケ
テク職は動きが単調でゲーム性は低いけど、空振りオンラインするよりずっとマシ
好きな職にこだわる人、それだけ突き詰めるプレイをわがままとか言う奴は
リアルの職人や専門家の生き方も我侭な人生って言っちゃうんですかね
リアルの職人や専門家の生き方も我侭な人生って言っちゃうんですかね
バランスはソロでの事を考えるなら、マルチとかは火力過剰の蒸発ゲーになるのは仕方ない
何だかマルチで殴らせろってそういう感じに見えるんだが、それは違う気がする
まぁこの辺りは沸き方が固定じゃない事による弊害だと思うけどな
個人的にはソロで近接、射撃、法撃がフリー道中殲滅くらいでボスまで倒す大差がないくらいでいい
何だかマルチで殴らせろってそういう感じに見えるんだが、それは違う気がする
まぁこの辺りは沸き方が固定じゃない事による弊害だと思うけどな
個人的にはソロで近接、射撃、法撃がフリー道中殲滅くらいでボスまで倒す大差がないくらいでいい
なんつーか自分の使ってる職さえ強けりゃいいって考え方の奴多すぎだわ
客観的に見てゲームとしてどうすればマシになるのか真剣に考えてる奴がほとんどいない
>>189の上の意見なんてまさにそう
明らかにFoのせいでバランスおかしくなってんのに、ならFo使えとかFo×部屋作れとか、そういう問題じゃねえだろ
ファミコンが発売されてゲームが浸透してきて数十年立つけど、近接がロクに攻撃できずに空振りしまくるとか、こんな超がつくほどのクソゲーそうそうねえぞ
こんなクソゲーになったのは無能な運営とバランスのこと全く考えず要望送りまくったアホなユーザーのせいだわ
客観的に見てゲームとしてどうすればマシになるのか真剣に考えてる奴がほとんどいない
>>189の上の意見なんてまさにそう
明らかにFoのせいでバランスおかしくなってんのに、ならFo使えとかFo×部屋作れとか、そういう問題じゃねえだろ
ファミコンが発売されてゲームが浸透してきて数十年立つけど、近接がロクに攻撃できずに空振りしまくるとか、こんな超がつくほどのクソゲーそうそうねえぞ
こんなクソゲーになったのは無能な運営とバランスのこと全く考えず要望送りまくったアホなユーザーのせいだわ
今はフォースゲーだからフォースメインだけど、全職育ててあるし接近強くなったら接近やるだけだよ
でもFo弱体化して全員今の接近レベルの殲滅速度になったらただでさえ出ないレアがさらに出なくなるだけじゃん
やってみた感じボス戦と中型相手なら活躍できるみたいだし、それでマルチでも活躍したいってのはちょっと勇者気質が強すぎるんじゃねーの？
でもFo弱体化して全員今の接近レベルの殲滅速度になったらただでさえ出ないレアがさらに出なくなるだけじゃん
やってみた感じボス戦と中型相手なら活躍できるみたいだし、それでマルチでも活躍したいってのはちょっと勇者気質が強すぎるんじゃねーの？
テクニックに弱点の概念なくせばいいんじゃない？
今弱点に当たったときのダメージがしゃれにならないレベルだし
侵食コアなんかついてたらむしろラッキーだしね
前から思ってたけど敵ブーストしててこれっておかしいよね
あとは射撃武器と一緒で距離減衰導入
テクの射程も短くすればマシになると思うよ
今弱点に当たったときのダメージがしゃれにならないレベルだし
侵食コアなんかついてたらむしろラッキーだしね
前から思ってたけど敵ブーストしててこれっておかしいよね
あとは射撃武器と一緒で距離減衰導入
テクの射程も短くすればマシになると思うよ
ちなみにFo嫌ってる奴はFuやFiだけでなく射撃職にも多いよ、勘違いしないほうがいいよ沼子さん達。
働きの悪いFo職やってる個人を毛嫌いすれど、職自体を嫌うというのはすごいな
ホントにいろんな職、メインサブの組み合わせ使って一回楽しんだらと思う
ホントにいろんな職、メインサブの組み合わせ使って一回楽しんだらと思う
そのときの流行のクエストで適職があるのがほんとしょうもないんだけどそういう幼稚なゲームなんだよ。
新クエストのアドバンスはテク職3,4人がおいしいとか幼稚すぎる仕様で。
新クエストのアドバンスはテク職3,4人がおいしいとか幼稚すぎる仕様で。
なんでモンハンって選択肢があるのにクソだクソだ言いながらもPSO2の近接にしがみつくのか教えてくれ、まじで
アドバンスはカプセルが関係ないなら棲み分けできる
あの仕様がそもそも問題なんだよ
あの仕様がそもそも問題なんだよ
＞なんつーか自分の使ってる職さえ強けりゃいいって考え方の奴多すぎだわ
＞客観的に見てゲームとしてどうすればマシになるのか真剣に考えてる奴がほとんどいない
現状に満足してる人に「バランス悪い」って言っても同意されるわけがない
＞明らかにFoのせいでバランスおかしくなってんのに、ならFo使えとかFo×部屋作れとか、そういう問題じゃねえだろ
明らかにFoのせいと言うなら自分からFoが排除すればいい、そういう問題でないならどういう問題だよ
Fo使えという問題でないのはわかるが、なぜFo×部屋作りたくないのか教えてくれ
＞こんなクソゲーになったのは無能な運営とバランスのこと全く考えず要望送りまくったアホなユーザーのせいだわ
クソゲーと思うならやめればいい、近接メインなゲームならほかにいくらでもあるしな
今このゲームで楽しんでいる層は遠距離職でレア堀がしたい連中がメインで、そういう層相手のゲームだってことだ
＞客観的に見てゲームとしてどうすればマシになるのか真剣に考えてる奴がほとんどいない
現状に満足してる人に「バランス悪い」って言っても同意されるわけがない
＞明らかにFoのせいでバランスおかしくなってんのに、ならFo使えとかFo×部屋作れとか、そういう問題じゃねえだろ
明らかにFoのせいと言うなら自分からFoが排除すればいい、そういう問題でないならどういう問題だよ
Fo使えという問題でないのはわかるが、なぜFo×部屋作りたくないのか教えてくれ
＞こんなクソゲーになったのは無能な運営とバランスのこと全く考えず要望送りまくったアホなユーザーのせいだわ
クソゲーと思うならやめればいい、近接メインなゲームならほかにいくらでもあるしな
今このゲームで楽しんでいる層は遠距離職でレア堀がしたい連中がメインで、そういう層相手のゲームだってことだ
でたよ～嫌ならやめろ、他ゲーいけとマジになりだす人な
まぁ仮にFo弱体化して近接マンセーになっても近接に切り替えて楽しく効率厨すんだろ。
どっちに転んだっていいじゃねぇか。Foが弱体化して悪いことなんて一切ないよ？
まぁ仮にFo弱体化して近接マンセーになっても近接に切り替えて楽しく効率厨すんだろ。
どっちに転んだっていいじゃねぇか。Foが弱体化して悪いことなんて一切ないよ？
210 ：名無しオンライン：2013/03/01(金) 11:23:32.74 ID:tEA+YQyf
よくもまぁあんなクリックゲーのFO何てやってられるわ、ライン工みてぇだわ
厨性能すぎるだろFOとかまじで。
そもそも基本的に敵と距離とって戦うスタイルなのに近付かれてもミラージュで無敵とか
バカじゃねえのこの運営
厨性能すぎるだろFOとかまじで。
そもそも基本的に敵と距離とって戦うスタイルなのに近付かれてもミラージュで無敵とか
バカじゃねえのこの運営
211 ：名無しオンライン：2013/03/01(金) 11:53:24.35 ID:tEA+YQyf
Fiのスタンスも何故テクに乗るのかわからんわ
性質上攻撃力が高ければ高いほどその恩恵がデカいわけだし
FiやHuを差し押してFOが一番その性能を輝かせるとかここの運営はアホだわ
性質上攻撃力が高ければ高いほどその恩恵がデカいわけだし
FiやHuを差し押してFOが一番その性能を輝かせるとかここの運営はアホだわ
>>209
すげー頭悪そうｗ
すげー頭悪そうｗ
FOが万能すぎて不愉快だ
はやく弱体化しろ
はやく弱体化しろ
Hu強化するんだからもういいだろ？
弱体弱体叫んでる性根の腐ったクズに何言っても無駄
こういう人種はもう人生やり直さない限りクズなことしか言わない
こういう人種はもう人生やり直さない限りクズなことしか言わない
ﾆｭﾏ子ﾌﾞﾁｷﾞﾚ
だって弱体化希望スレですし。鼻から聞く耳持つわけないじゃないですか。
Fiのスタンス乗らなくなる弱体化なんてとってもいいと思いますね！
Fiのスタンス乗らなくなる弱体化なんてとってもいいと思いますね！
次スレはHuﾌﾞﾁｷﾞﾚにしたほうがいいな
Foなのに弱体スレ見に来るなんてマゾなの？
>>210
そこはＰＰ同時払いか先払いかのバランス問題だよ
近接のようにＰＰ支払いと攻撃発生がほぼ同時でＨＰも同等に設定されているならミラージュなどいらない
ＰＰ先払いでその後攻撃するまで移動力低下、
追尾性の高い攻撃ばっかり敵がやってくるこのゲームでは回避力0と言ってもいいレベルの法撃職はギリギリで回避しなきゃならんし、
ダメージ痛すぎるから当然当たっちゃいけない、となればこの性能も妥当なところではなかろうか
>>217
古臭くても面白ければいいではないか
ＭＨＦがリセットされて２にでもなったら即座に戻りたい
そういや、アドバンスのカプセル集めって剛チケシステムをさらに劣化させたようなもんだよね
そこはＰＰ同時払いか先払いかのバランス問題だよ
近接のようにＰＰ支払いと攻撃発生がほぼ同時でＨＰも同等に設定されているならミラージュなどいらない
ＰＰ先払いでその後攻撃するまで移動力低下、
追尾性の高い攻撃ばっかり敵がやってくるこのゲームでは回避力0と言ってもいいレベルの法撃職はギリギリで回避しなきゃならんし、
ダメージ痛すぎるから当然当たっちゃいけない、となればこの性能も妥当なところではなかろうか
>>217
古臭くても面白ければいいではないか
ＭＨＦがリセットされて２にでもなったら即座に戻りたい
そういや、アドバンスのカプセル集めって剛チケシステムをさらに劣化させたようなもんだよね
ミラージュの性能が妥当って笑うところか？
Foが嫌いなのは近接だけじゃない
覚えておくといいわ
覚えておくといいわ
Fo弱体化望んでる人は別にFoを弱くしてほしいと思ってるわけじゃねーんだよ
現状の他職がゲームにならない部分を改善してほしいと考えてて、それが結果的にFoを弱体するしかないわけで
別にゲームとして成立するならFoが最強だろうが一向に構わんわけなんだが
そこんとこ理解してなくて的外れな反論してくるFo多すぎ
現状の他職がゲームにならない部分を改善してほしいと考えてて、それが結果的にFoを弱体するしかないわけで
別にゲームとして成立するならFoが最強だろうが一向に構わんわけなんだが
そこんとこ理解してなくて的外れな反論してくるFo多すぎ
近接・射撃が消費30～40のPAを中距離まで近づいてもっさり当ててるところを
遠距離から1秒チャージで13消費、自動HSするんだからな
完全に別ゲー
遠距離から1秒チャージで13消費、自動HSするんだからな
完全に別ゲー
PSUみたいなダメージ半減エネミー
あいつらいた方がまだマシだったと思えてくるから不思議だ
あいつらいた方がまだマシだったと思えてくるから不思議だ
しかも何もしてなくてもチャージ中もＰＰ高速回復で９０秒ごとにエンペラータイム
肩越しだと射程無限で必中で弾速も早くスニークｐｇｒってレベル
そして回避は長時間無敵まさにPSOシリーズ史上最強の職
さあ 楽園の扉はすぐそこにあるんだよ？
肩越しだと射程無限で必中で弾速も早くスニークｐｇｒってレベル
そして回避は長時間無敵まさにPSOシリーズ史上最強の職
さあ 楽園の扉はすぐそこにあるんだよ？
>>226
それはない
それはない
当然のことだが弱体、強化なんてあげりゃキリなし。ともかくねFoばかりに偏るゲームコンテンツ用意すんなと。
坑道のフォーク掘りから始まって、また同じようなもん復活させやがってアホか。
坑道のフォーク掘りから始まって、また同じようなもん復活させやがってアホか。
>225
だからなんで×Fo部屋をつくって排除しないんだよ
弱体廚はなんで誰もこの質問に答えられないんだよ
だからなんで×Fo部屋をつくって排除しないんだよ
弱体廚はなんで誰もこの質問に答えられないんだよ
クラス内でいじめの現場に遭遇していじめを止めに入る勇気と似てる
やれば何コイツ頭おかしいの？とかで晒されるんじゃないかとか、
部屋作っても無視されて誰も来ないのは目に見えてるんじゃないかとか。
Foだらけの今じゃFo×部屋作る事がささやかな抵抗にすらならない、むしろ無駄とさえ思えるのをみんな知ってるからだよ
だからあっちこっちのスレで不満が噴出しまくっててそこがみんなの唯一の不満の捌け口になってる
要望がどのくらい行ってるかわからんけど、ハゲブログの氷山の一角であろうあのコメント数でさえあの数だ
そんだけ現状に納得いってないんだよ。でもゲーム内じゃどうしようもない、弱体厨じゃなくてもこんくらいわかるよ
やれば何コイツ頭おかしいの？とかで晒されるんじゃないかとか、
部屋作っても無視されて誰も来ないのは目に見えてるんじゃないかとか。
Foだらけの今じゃFo×部屋作る事がささやかな抵抗にすらならない、むしろ無駄とさえ思えるのをみんな知ってるからだよ
だからあっちこっちのスレで不満が噴出しまくっててそこがみんなの唯一の不満の捌け口になってる
要望がどのくらい行ってるかわからんけど、ハゲブログの氷山の一角であろうあのコメント数でさえあの数だ
そんだけ現状に納得いってないんだよ。でもゲーム内じゃどうしようもない、弱体厨じゃなくてもこんくらいわかるよ
誰とも付き合いの無いぼっちか基地害廃人だからそこまで考えまわらんのだろ
ソロならギア溜め脳死OEのがよっぽど楽で速いんだがなあ(適当にやる場合)パーティだと全く空気なのが問題で
かといってFO弱体化はよ、とか言ってるとPSUの誰もよろこばねーライグダスの悪夢再びとか普通にありえそうで困る
かといってFO弱体化はよ、とか言ってるとPSUの誰もよろこばねーライグダスの悪夢再びとか普通にありえそうで困る
Foが強いんじゃないだろ。
あの射程にブレイブスタンスが乗るのと、雷特化の相乗効果が強いだけ
スタンスを打撃射撃のみ適用にするか、雷ツリーのもしくは雷テクの威力を調整すれば済むことだ
ついでに氷ツリーも炎特化並に強化されれば、win:winじゃね？
あの射程にブレイブスタンスが乗るのと、雷特化の相乗効果が強いだけ
スタンスを打撃射撃のみ適用にするか、雷ツリーのもしくは雷テクの威力を調整すれば済むことだ
ついでに氷ツリーも炎特化並に強化されれば、win:winじゃね？
ミラージュがよく話題に出されるけど、それ全職使えるからな
しかもサブクラスをテクニック職にしなくても劣らない100%のものが使える
しかもサブクラスをテクニック職にしなくても劣らない100%のものが使える
かすらせフォイエや、ラフォイエを敵集団のど真ん中に着弾させて焼き払うのが大好きなおれ
炎特化Foだけど、雷特化との差がありすぎて居場所がないんだよな
最初から雷が強かったのなら、最初から雷特化にしただけだろうし不満もないんだろうが
一度炎テクに慣れ親しんで、フォイエやラフォイエの楽しさに気づいたら、他のテクとかもう使えん
今更に、氷特化や雷特化で頑張ってたFo…いたかわからんけど…こういう気持ちだったのかねぇ
炎特化Foだけど、雷特化との差がありすぎて居場所がないんだよな
最初から雷が強かったのなら、最初から雷特化にしただけだろうし不満もないんだろうが
一度炎テクに慣れ親しんで、フォイエやラフォイエの楽しさに気づいたら、他のテクとかもう使えん
今更に、氷特化や雷特化で頑張ってたFo…いたかわからんけど…こういう気持ちだったのかねぇ
>234
＞部屋作っても無視されて誰も来ないのは目に見えてるんじゃないかとか。
同じように感じてる奴なら部屋に入ってくるだろ、誰もこないってことはFoが邪魔だとおもってる近接は４人にも満たないってことだぞ
４人にも満たないマイノリティのわがままで大多数のFoたちが弱体されるとかありえない話だな
＞Foだらけの今じゃFo×部屋作る事がささやかな抵抗にすらならない、むしろ無駄とさえ思えるのをみんな知ってるからだよ
無駄とか抵抗じゃなくて、お前たちが快適にプレイするためにFoを排除しろって言ってるんだが
＞だからあっちこっちのスレで不満が噴出しまくっててそこがみんなの唯一の不満の捌け口になってる
＞要望がどのくらい行ってるかわからんけど、ハゲブログの氷山の一角であろうあのコメント数でさえあの数だ
一人あたりどんだけコメントしてるんだろうなw
＞部屋作っても無視されて誰も来ないのは目に見えてるんじゃないかとか。
同じように感じてる奴なら部屋に入ってくるだろ、誰もこないってことはFoが邪魔だとおもってる近接は４人にも満たないってことだぞ
４人にも満たないマイノリティのわがままで大多数のFoたちが弱体されるとかありえない話だな
＞Foだらけの今じゃFo×部屋作る事がささやかな抵抗にすらならない、むしろ無駄とさえ思えるのをみんな知ってるからだよ
無駄とか抵抗じゃなくて、お前たちが快適にプレイするためにFoを排除しろって言ってるんだが
＞だからあっちこっちのスレで不満が噴出しまくっててそこがみんなの唯一の不満の捌け口になってる
＞要望がどのくらい行ってるかわからんけど、ハゲブログの氷山の一角であろうあのコメント数でさえあの数だ
一人あたりどんだけコメントしてるんだろうなw
どう考えても他職を強化したほうがいい
まずライフルとかライフル
まずライフルとかライフル
弱体化は不満が多いから他職全部アッパー調整でいいね
少しでも他職を強化すると強すぎ修正しろって騒ぐのが池沼子って奴なんだぜ
振り込むとやっぱり冷凍食品にされちゃうんですか？
>>241
お前はもう黙ってろや。さっきから的外れな反論ばっかしやがって
特定の職を排除とかそんな偏った考え方してる奴の意見なんて何の参考にもなんねえから
Hu×部屋やFo×部屋なんか立つようなゲーム誰がやりてえんだよ
お前はもう黙ってろや。さっきから的外れな反論ばっかしやがって
特定の職を排除とかそんな偏った考え方してる奴の意見なんて何の参考にもなんねえから
Hu×部屋やFo×部屋なんか立つようなゲーム誰がやりてえんだよ
247 ：名無しオンライン：2013/03/01(金) 18:16:17.45 ID:tEA+YQyf
・射程を短くして威力そのまま
・射程そのままで威力弱体化
このどちらかだろうな。
または、Hu、Fiに一定距離内のタゲった敵の目の前までワープして攻撃するようなスキルを持たせ、
Ra、Guも火力大幅底上げ。
これくらいやってようやく釣り合うな。
・射程そのままで威力弱体化
このどちらかだろうな。
または、Hu、Fiに一定距離内のタゲった敵の目の前までワープして攻撃するようなスキルを持たせ、
Ra、Guも火力大幅底上げ。
これくらいやってようやく釣り合うな。
249 ：名無しオンライン：2013/03/01(金) 18:34:36.27 ID:GmSdhTAi
ニコ生でその事にかんしての質問に回答してたけど
ハゲが弱体化はしたくないって言ってたからこねーよ
その代わりにふんたーを微妙ーに強化していってるらしい
ふいたーとぐんなーとれんじゃー？しらん！！
ハゲが弱体化はしたくないって言ってたからこねーよ
その代わりにふんたーを微妙ーに強化していってるらしい
ふいたーとぐんなーとれんじゃー？しらん！！
池沼子がこれまでスレ立てまくってわめき散らして他職のヘイトを高めすぎたのも原因だな
見識あるFoはご愁傷様ｗ
見識あるFoはご愁傷様ｗ
251 ：名無しオンライン：2013/03/01(金) 19:05:34.11 ID:tEA+YQyf
まぁ性格の悪さも少しかんでるよな
今まで散々他職をゴミ扱いして見下してるし
少なからずFOにいい印象は無い
今まで散々他職をゴミ扱いして見下してるし
少なからずFOにいい印象は無い
こんなところまでキリト（）が
まぁ大体は近接×部屋とか立てる効率厨のせいだろｗ
Foメインの人でもこういうの見て普通に引く奴もいる
って言うか自分は引いたｗ
Foメインの人でもこういうの見て普通に引く奴もいる
って言うか自分は引いたｗ
Fo/TeでチャージPP+PPリストレイト+ボルトPPセーブ+PPコンバート辺りとっておくと
ゾンデ無限に打てるとか強職すぎて他が選べないｗｗｗｗｗ
ゾンデ無限に打てるとか強職すぎて他が選べないｗｗｗｗｗ
消費PP20以下のテクニックならチャージPP+PPリストレイト+PPコンバートで
インターバルなしでテクニック使えるし何でFoだけこんな優遇されてんだろうな
インターバルなしでテクニック使えるし何でFoだけこんな優遇されてんだろうな
長射程で必中だしシステム的に優遇されてるのに
それに加えてツリーが強すぎたな
PPリバイバル、雷テクのPPセイブ、そんでダメージは倍率でもりもり上がる
それに加えてツリーが強すぎたな
PPリバイバル、雷テクのPPセイブ、そんでダメージは倍率でもりもり上がる
258 ：名無しオンライン：2013/03/01(金) 19:50:14.08 ID:GmSdhTAi
レンジャーガンナー50まで上げた後、ハンターファイターやって
最後にやる事なくなったからキャス子だけど暇潰しにフォーステクターした
結果、テクニック職が圧倒的過ぎて他職やるきが起きない
ソロで近接するのは楽しいけど野良パーティーに入る勇気は無いわ
アドバンスとか肩身が狭すぎて身内ＰＴ以外はテクニック職でしか行けない
レンジャーはＷＢがあるし、それをサブで上手く使えるガンナーもボス戦では強い
でもハンターファイターは無理マジ無理。せめてファイターはもう少し防御力欲しい。ハンターは今後強化されるみたいだからしらん
最後にやる事なくなったからキャス子だけど暇潰しにフォーステクターした
結果、テクニック職が圧倒的過ぎて他職やるきが起きない
ソロで近接するのは楽しいけど野良パーティーに入る勇気は無いわ
アドバンスとか肩身が狭すぎて身内ＰＴ以外はテクニック職でしか行けない
レンジャーはＷＢがあるし、それをサブで上手く使えるガンナーもボス戦では強い
でもハンターファイターは無理マジ無理。せめてファイターはもう少し防御力欲しい。ハンターは今後強化されるみたいだからしらん
Fo/Teやる前は｢なんで息切れせずにテクニック連発できんだ？チートか？｣
と思ったけど実際にやってみるとLV55でSP+5のCOを2回こなしてると余裕で
PP無限ツリーができる、チートかと見紛うスペックだっていうこと
これでセイテンヘイセの潜在解放までしてたら大抵のテクニックは使いたい放題とか異常すぎる
と思ったけど実際にやってみるとLV55でSP+5のCOを2回こなしてると余裕で
PP無限ツリーができる、チートかと見紛うスペックだっていうこと
これでセイテンヘイセの潜在解放までしてたら大抵のテクニックは使いたい放題とか異常すぎる
どっちにしろFo/Teはチート並のぶっちぎり性能だから弱体しか他の職に生きる道はほぼない現状
261 ：名無しオンライン：2013/03/01(金) 20:50:48.57 ID:GmSdhTAi
今なんて人口の半分ぐらいテク職だろってくらいフォーステクターばっか
アドバンスでガンナーパーティー見つけてもメンバーがガンナーばっかとか余り物感がハンパない
ガンナー、ハンターの立てたパーティーは放置され、後から立てたフォースのパーティーはすぐ埋まる
ガンナーハンターは余り物同士集まるか、フォーステクターのパーティーに寄生するしか道が無い
キャス子や男キャラでテクニック職してる人を見ると、「本当はやりたくないのにやらざるを得なかったのか」と勘繰りたくなる
アドバンスでガンナーパーティー見つけてもメンバーがガンナーばっかとか余り物感がハンパない
ガンナー、ハンターの立てたパーティーは放置され、後から立てたフォースのパーティーはすぐ埋まる
ガンナーハンターは余り物同士集まるか、フォーステクターのパーティーに寄生するしか道が無い
キャス子や男キャラでテクニック職してる人を見ると、「本当はやりたくないのにやらざるを得なかったのか」と勘繰りたくなる
もっとボスが旨くなればいいと思うんだけどなあ
ボス狩ってもゴミしか落とさないから雑魚殲滅能力だけしかみんな見ないんじゃん
ボス狩ってもゴミしか落とさないから雑魚殲滅能力だけしかみんな見ないんじゃん
DFみたいな巨大で殴り放題なボスがもっと増えれば活躍の場は増えるだろうな
ヴァーダー？あんなの小さな砲台の集合体だろ
ヴァーダー？あんなの小さな砲台の集合体だろ
時はPSPo2
世はまさにBrなる戦闘民族とそれに隷属するHuがおりました
その陰で豆鉄砲と罵られたRaと少数民族Foが涙を流していました
時は流れインフィニティ時代に入るとすべてのエネミーとRaとFoが強化されました
完成されたRaは権勢を振るい
Foはお手軽強キャラの地位を手に入れました
そしてHuは追いかけっこしながらも3番目の地位でやっていました
かつてBrという戦闘民族がいました
今では彼らを知るものはいません
さらに時は流れPSO2の時代
人類は未だに争いを続けています
私は今でも思うのです
こんなバランス不足シリーズならPSUで終了していれば、と
おじいちゃんの手記より
世はまさにBrなる戦闘民族とそれに隷属するHuがおりました
その陰で豆鉄砲と罵られたRaと少数民族Foが涙を流していました
時は流れインフィニティ時代に入るとすべてのエネミーとRaとFoが強化されました
完成されたRaは権勢を振るい
Foはお手軽強キャラの地位を手に入れました
そしてHuは追いかけっこしながらも3番目の地位でやっていました
かつてBrという戦闘民族がいました
今では彼らを知るものはいません
さらに時は流れPSO2の時代
人類は未だに争いを続けています
私は今でも思うのです
こんなバランス不足シリーズならPSUで終了していれば、と
おじいちゃんの手記より
おじいちゃんの日記にはこうも記されていた
クソゲとうたわれレンカイダッガズチッキマジャブから始まった1強PAバランスのPSU
しかし年月が経つにつれて徐々にだがバランスは保たれ整えられていく
途中アサクラレツザン時代を挟み、のちにスカッドセイダンガ時代へと移行していくが
それまで前衛ゲーだったPSUは終焉が近づくにつれてバランスの完成形へと向かう
ヒュマはエスパダを手に入れ、ビスはSUVには叶わないものの高破壊力の最終強化版ワイルドブラストを手に入れた
脳筋ゴリ押し秒殺型の前衛、瞬殺キラシュと状態異常の射撃、範囲系超破壊力の法撃
各タイプの得意不得意場面は明確で使い分けと立ち回りが重要な戦闘バランスへと進化した
そして今時代はPSO2、悲しくも度重なるダウングレードと無能の創り手によりこの世界は荒廃する
私は今でも思うのです
こんな超弩級クソバランスゲーならPSUを継続してれば良かったのではないかと
-完-
クソゲとうたわれレンカイダッガズチッキマジャブから始まった1強PAバランスのPSU
しかし年月が経つにつれて徐々にだがバランスは保たれ整えられていく
途中アサクラレツザン時代を挟み、のちにスカッドセイダンガ時代へと移行していくが
それまで前衛ゲーだったPSUは終焉が近づくにつれてバランスの完成形へと向かう
ヒュマはエスパダを手に入れ、ビスはSUVには叶わないものの高破壊力の最終強化版ワイルドブラストを手に入れた
脳筋ゴリ押し秒殺型の前衛、瞬殺キラシュと状態異常の射撃、範囲系超破壊力の法撃
各タイプの得意不得意場面は明確で使い分けと立ち回りが重要な戦闘バランスへと進化した
そして今時代はPSO2、悲しくも度重なるダウングレードと無能の創り手によりこの世界は荒廃する
私は今でも思うのです
こんな超弩級クソバランスゲーならPSUを継続してれば良かったのではないかと
-完-
Foが弱くなっても近接が雑魚狩り上手くなるわけじゃないんだし
全員まずくなるだけじゃん
そういう俺が報われないなら全員不幸になれみたいなのやめようよ
FiやGuは明らかにボス向けに設計されてるんだから
要求するならFo弱体じゃなくて倒しがいのあるボスの実装だろ
全員まずくなるだけじゃん
そういう俺が報われないなら全員不幸になれみたいなのやめようよ
FiやGuは明らかにボス向けに設計されてるんだから
要求するならFo弱体じゃなくて倒しがいのあるボスの実装だろ
いや勘違いすんなや？
近接が雑魚狩り下手なわけじゃないから。
むしろ、「戦闘開始から」として比較したら一番強いから。
だからFoが弱体化したからってFo以外はまずくなるこたぁ無いから。
今Foが「俺得おｋ」って言ってるのが無くなるだけだから。
これもまた勘違いされがちだけどさ、
このテのゲームの常として、倒しがいのあるボスの実装は「必要不可欠」なものであって、
バランス調整とかそーゆーのには一切関係ないから。
最低限近接が慣れるまでの間は、ボスに対してもFoがメイン戦力の時代が続くんだし。
もっと言えば、そのバランスを適正にするためにも、今の内に弱体化しておくべきなわけでして。
近接が雑魚狩り下手なわけじゃないから。
むしろ、「戦闘開始から」として比較したら一番強いから。
だからFoが弱体化したからってFo以外はまずくなるこたぁ無いから。
今Foが「俺得おｋ」って言ってるのが無くなるだけだから。
これもまた勘違いされがちだけどさ、
このテのゲームの常として、倒しがいのあるボスの実装は「必要不可欠」なものであって、
バランス調整とかそーゆーのには一切関係ないから。
最低限近接が慣れるまでの間は、ボスに対してもFoがメイン戦力の時代が続くんだし。
もっと言えば、そのバランスを適正にするためにも、今の内に弱体化しておくべきなわけでして。
FoとTeっていう二つの職があるんだから、テクの半分くらいは片方の職専用でもいいよな？
PSUは湧きがわかってるから、でるところに叩き込むって事ができたんだよな
んでFoも基本近づいてのテクが強かったし、Raも同様
別に遠距離が弱いわけじゃないし位置取りによるけど、基本近い方が強いって感じだった
んでFoも基本近づいてのテクが強かったし、Raも同様
別に遠距離が弱いわけじゃないし位置取りによるけど、基本近い方が強いって感じだった
つーか、フォースの攻撃リズムに敵の沸きがマッチしすぎてんだよな
だから近接は後手後手になるし遠距離で広視野を捉えてるフォースは
的確に敵を攻撃できるし早い
もっとPSUみたいに敵の沸き方が定まっていたら面白いように狙い撃ち
できるんだがこのランダムポップがとりわけ近接には悪い方向に行ってる
フォースは状態異常をもっと強くしてテクの威力を下げて役割ってのを付けないと
全員アタッカー前提だからそりゃPP切れにくい、遠くから狙い撃ちできる
キャラが強くなってしまうのは必然だろう
アフォのハゲ木村はゲーム自体が度素人だからそんなことすら未だに判ってないだろうけど
だから近接は後手後手になるし遠距離で広視野を捉えてるフォースは
的確に敵を攻撃できるし早い
もっとPSUみたいに敵の沸き方が定まっていたら面白いように狙い撃ち
できるんだがこのランダムポップがとりわけ近接には悪い方向に行ってる
フォースは状態異常をもっと強くしてテクの威力を下げて役割ってのを付けないと
全員アタッカー前提だからそりゃPP切れにくい、遠くから狙い撃ちできる
キャラが強くなってしまうのは必然だろう
アフォのハゲ木村はゲーム自体が度素人だからそんなことすら未だに判ってないだろうけど
長文多すぎる次からは3行にまとめて
・Foの有効射程が問題
・有効射程に加えてチャージしてると敵がうまい具合に発生するのも強い一因
・運営は絶対テストしてない
・有効射程に加えてチャージしてると敵がうまい具合に発生するのも強い一因
・運営は絶対テストしてない
ロックというシステム自体を廃止すればいい
だがロックできなくなると近接も回りこみステップ、バクステステアタとかができなくなってちょっと困るという
275 ：名無しオンライン：2013/03/02(土) 02:16:21.88 ID:DVdJFpkG
649:名無しオンライン :2013/03/02(土) 00:44:29.55 ID:Yp2ihed8 [sage]
Fo以外カスだし地雷増えたら困るやん
664:名無しオンライン :2013/03/02(土) 02:02:44.45 ID:nG/8tZeL [sage]
近接が必死にステキャンで近付いた敵をゾンデ一確で倒すの楽しいです＾＾
FOスレより引用
こんなんばっかだなFOって
自分の職至上主義で他職見下して貶してる
Fo以外カスだし地雷増えたら困るやん
664:名無しオンライン :2013/03/02(土) 02:02:44.45 ID:nG/8tZeL [sage]
近接が必死にステキャンで近付いた敵をゾンデ一確で倒すの楽しいです＾＾
FOスレより引用
こんなんばっかだなFOって
自分の職至上主義で他職見下して貶してる
ま、全て根底から構想の段階から検証すらせず腐ってたってことさ
>>275
残念だったな、他職もやってるよ
残念だったな、他職もやってるよ
どうせ弱体化したら今度は近接以外お断りとか言うアホが沸くんだろ？
人間ってつくづく愚かな生き物だよな
人間ってつくづく愚かな生き物だよな
279 ：名無しオンライン：2013/03/02(土) 02:53:43.37 ID:W3tK5Kb8
弱体化したら他職やるだけだし
フリージョブなのに何で弱体化の要望が出るのか理解出来ないわ
てか、お前らサブクラス実装前はFoくんなって言ってたよな
ほんと身勝手な連中ばっかだな
フリージョブなのに何で弱体化の要望が出るのか理解出来ないわ
てか、お前らサブクラス実装前はFoくんなって言ってたよな
ほんと身勝手な連中ばっかだな
＞近接が必死にステキャンで近付いた敵をゾンデ一確で倒すの楽しいです＾＾
てか手付けしなくても経験値入るしゴミ掃除してくれてありがとｗｗ
後ろのフォース必死だなｗｗｗ
ぐらいにしか思わないんだがｗｗ
てか手付けしなくても経験値入るしゴミ掃除してくれてありがとｗｗ
後ろのフォース必死だなｗｗｗ
ぐらいにしか思わないんだがｗｗ
弱体化でカス職になっても池沼子じゃなければ入れてやるよｗ
脳筋が活躍できなくて悔しがるスレ？
mob叩きたいだけならソロでやればいいでしょう＾＾；
mob叩きたいだけならソロでやればいいでしょう＾＾；
銃や近接を下手に強化して収集つかなくなるより
現状飛び出して狂って強いFoを引っ込めた方がどう考えても安全
現状飛び出して狂って強いFoを引っ込めた方がどう考えても安全
バグ修正以外での下方修正はネトゲのタブー
やるなら他職強化の上で敵強化でのバランス調整、または高レベル帯の新ダンジョン追加だよ
やるなら他職強化の上で敵強化でのバランス調整、または高レベル帯の新ダンジョン追加だよ
盾に攻撃当てたら近接はのけ反って暫く動けなくなるんだし、
遠距離職は反射かカウンター喰らうくらいのデメリットあってもいいと思う
現状じゃ相手が盾持ってようが防御してようがテク連発してりゃ勝てるんだからな
ほんと楽な職だよ
今後のゲームの難易度調整にも影響出るだろうしさっさとなんとかしろよな
遠距離職は反射かカウンター喰らうくらいのデメリットあってもいいと思う
現状じゃ相手が盾持ってようが防御してようがテク連発してりゃ勝てるんだからな
ほんと楽な職だよ
今後のゲームの難易度調整にも影響出るだろうしさっさとなんとかしろよな
まぁFo使ってる奴は性能をいい事に他職叩きまくるからな
強い同職にどうこう言われるならともかくFo見たいな誰でもできるｋｓ職が調子のってたらむかつくわ
強い同職にどうこう言われるならともかくFo見たいな誰でもできるｋｓ職が調子のってたらむかつくわ
Fiなんだけどアクロとデッドリー封印するだけで
HPは無いわ火力無いわで悲惨なんだよね誰もツッコまないけど
ダガーとナックルと一部ダブセPAは威力倍でさらに調節してくれよー頼むよー
それと近接のHPは低すぎて耐久面がFoと大して変わらないとか分け分からないことになってる
HPは無いわ火力無いわで悲惨なんだよね誰もツッコまないけど
ダガーとナックルと一部ダブセPAは威力倍でさらに調節してくれよー頼むよー
それと近接のHPは低すぎて耐久面がFoと大して変わらないとか分け分からないことになってる
ステータス的に最強なのが沼子で特にテク職向きのステータス
職的に最強なのがFo
組み合わさったら最強なのは簡単にわかる
これで沼子の打撃射撃がもっと低いなら納得できるんだが
キャストの法撃並に低くしろとは言わんが、現状じゃヒュマ以上に万能過ぎだろ
職的に最強なのがFo
組み合わさったら最強なのは簡単にわかる
これで沼子の打撃射撃がもっと低いなら納得できるんだが
キャストの法撃並に低くしろとは言わんが、現状じゃヒュマ以上に万能過ぎだろ
Lv11から急に変化したPAみたいに
Lv55以降からステータス上昇値が変化してもおかしくはない
Lv55以降からステータス上昇値が変化してもおかしくはない
「テク強すぎ！俺等が敵に触れないから弱くしろ！」→弱体要望通る→テク弱体→難易度アルティメット実装→なかなか敵が倒れない→「近接火力低すぎ！もっと強くしろ！」
仮に近接が一番効率よく回れるようになったとして
そのときに近接基準で高難易度クエきたら
ここで愚痴ってるような連中はみな全滅状態だな
そのときに近接基準で高難易度クエきたら
ここで愚痴ってるような連中はみな全滅状態だな
>>288
Fiはスーパーアーマーついてないからな・・・乙女で脳死プレイなんてのもできないし全員が全員ダブセを持っていること前提で話をされる
Huの強化ももちろんだけどFiも強化いれてくれないと本当やばい
>>291
前にFoスレで「アドクエでゾンデ２確できない！もっと強くしろ！」ってのがあったらしいぞ
アルティメットですらヌルゲー求めてる奴がいるならそいつがただのクソとしか
Fiはスーパーアーマーついてないからな・・・乙女で脳死プレイなんてのもできないし全員が全員ダブセを持っていること前提で話をされる
Huの強化ももちろんだけどFiも強化いれてくれないと本当やばい
>>291
前にFoスレで「アドクエでゾンデ２確できない！もっと強くしろ！」ってのがあったらしいぞ
アルティメットですらヌルゲー求めてる奴がいるならそいつがただのクソとしか
294 ：名無しオンライン：2013/03/02(土) 10:12:56.73 ID:DVdJFpkG
668:名無しオンライン :2013/03/02(土) 02:19:15.86 ID:hYwzrpS0 [sage]
最近糞たー調子乗ってね？ザコ寄生職の癖しやがって
670:名無しオンライン :2013/03/02(土) 02:37:45.85 ID:hYwzrpS0 [sage]
最近ふんたー強化で調子乗ってるって！いくら強化しても寄生虫なのに勘違いしてアドバンスクエスト来られてもこまるんだよねー
たまげたなぁ……
てかFOは大して強くないとか言い出す奴がいるが、もし仮にFOが強く無かったら、なんであんな糞つまらん職やってんの？
全職55までやり込んでるわけじゃないが、FOはぶっちぎりで最強だろう
異論は認めない
最近糞たー調子乗ってね？ザコ寄生職の癖しやがって
670:名無しオンライン :2013/03/02(土) 02:37:45.85 ID:hYwzrpS0 [sage]
最近ふんたー強化で調子乗ってるって！いくら強化しても寄生虫なのに勘違いしてアドバンスクエスト来られてもこまるんだよねー
たまげたなぁ……
てかFOは大して強くないとか言い出す奴がいるが、もし仮にFOが強く無かったら、なんであんな糞つまらん職やってんの？
全職55までやり込んでるわけじゃないが、FOはぶっちぎりで最強だろう
異論は認めない
というかあれだよヒュマ子と沼男のステータス見ると沼子がいかにキチガイかわかるよ、特にヒュマ子なんて差別のような扱いうけてるし
296 ：名無しオンライン：2013/03/02(土) 10:22:45.06 ID:DVdJFpkG
こだわり（）
さすがにそれはないわ
さすがにそれはないわ
298 ：名無しオンライン：2013/03/02(土) 10:28:09.59 ID:DVdJFpkG
とりあえず強けりゃいいそんな屑の集まりがFOだろ
299 ：名無しオンライン：2013/03/02(土) 10:31:49.78 ID:DVdJFpkG
最強厨が群がる職＝FO
よってFO＝最強
あんな糞つまらん職をやりたがるレベルなんだから職バランスがいかに崩壊してるかわかるな
よってFO＝最強
あんな糞つまらん職をやりたがるレベルなんだから職バランスがいかに崩壊してるかわかるな
300 ：名無しオンライン：2013/03/02(土) 10:32:10.82 ID:QAHPWwEp
弱体されたらされたでPTくるなとか、本当にゴミクズばっかりだな
別に今好きで近接やってるやつらは弱いからくんな、とかいわないだろうがな
エフェクト邪魔でうぜぇとは思うけどお互い様やし
エフェクト邪魔でうぜぇとは思うけどお互い様やし
302 ：名無しオンライン：2013/03/02(土) 11:04:30.83 ID:DVdJFpkG
よくよく考えりゃFOが性格わりいのも当たり前だわな
最強厨なんかリア厨とかガキばっかだろうし
納得の臭さ
最強厨なんかリア厨とかガキばっかだろうし
納得の臭さ
Foも性格悪い連中だらけじゃなければこんなにも荒れる事もなかったろうに
フォースは強いけどやっててつまらない(ｷﾘｯ
だから弱体化しろとか頭腐ってんのか
そんなに嫌ならパーティー入るな、マルチに来るな、ソロでやれ
それか嫌なら辞めろ
だから弱体化しろとか頭腐ってんのか
そんなに嫌ならパーティー入るな、マルチに来るな、ソロでやれ
それか嫌なら辞めろ
305 ：名無しオンライン：2013/03/02(土) 11:17:39.89 ID:DVdJFpkG
>>だから弱体化
馬鹿かおめえ？誰がそんな事いったよ？
散々語られてるバランス崩壊してるから弱体化しろ、だろアスペかよｗｗｗｗ
つかFOが性格悪いってか最強厨だわな性格悪いのは
馬鹿かおめえ？誰がそんな事いったよ？
散々語られてるバランス崩壊してるから弱体化しろ、だろアスペかよｗｗｗｗ
つかFOが性格悪いってか最強厨だわな性格悪いのは
ほんとチッキが猛威振るってた時代から何も学んでないんだよな・・・
>>305
バランス崩壊とか余計痛々しいわ
自分がこのゲームのこと一番わかってるんだから！(ｷﾘﾘｯ
みたいな勘違いしてる奴はどこにでもいるよな
バランス崩壊で人がいなくなって終わるようならＰＳＯ２はその程度だったんだと諦めればいいだけだろう
なんでそんなに必死なの？
バランス崩壊とか余計痛々しいわ
自分がこのゲームのこと一番わかってるんだから！(ｷﾘﾘｯ
みたいな勘違いしてる奴はどこにでもいるよな
バランス崩壊で人がいなくなって終わるようならＰＳＯ２はその程度だったんだと諦めればいいだけだろう
なんでそんなに必死なの？
308 ：名無しオンライン：2013/03/02(土) 11:24:33.87 ID:DVdJFpkG
（開始して1年も経ってないのにバランス崩壊してるほうがおかしいことに気づかないのは思考停止してるからなんだろうなぁ）
新規でやり始めた人すらゾンデだけでよくね？って言ってるみたいだしな
DVdJFpkGはただのキチガイだから構うなよ
IDでレス検索してみな
IDでレス検索してみな
都合が悪くなったらキチガイ扱いもどうなんだろうなぁ・・・
結局運営がぜんぜんゲームを把握してないのはどのゲームも同じなんだなと某古参オワコンMMOと平行してやってて実感させられましたまる
結局運営がぜんぜんゲームを把握してないのはどのゲームも同じなんだなと某古参オワコンMMOと平行してやってて実感させられましたまる
313 ：名無しオンライン：2013/03/02(土) 11:31:47.35 ID:DVdJFpkG
淫夢用語使っときながら草生やしてんじゃねーよ
バランス議論しようとしても攻撃的なやつばっかりだから
結局人格否定とか訳のわからねぇ方向に行くんだよ落ち着け
バランス議論しようとしても攻撃的なやつばっかりだから
結局人格否定とか訳のわからねぇ方向に行くんだよ落ち着け
316 ：名無しオンライン：2013/03/02(土) 11:34:00.58 ID:DVdJFpkG
>>315論破されて悔しいのうｗｗｗ池沼子様思考停止で悔しいのうｗｗｗｗｗ
個人的にはFO弱体化よりも他職をある程度アッパー調整してそれからFOのテクの威力とかを調整していけばいいんじゃないかと思うんだ。
最強厨が性格悪いのはどんなゲームでも一緒なんだしまともに言い合うのもしんどい
でもネトゲ運営って下方修正でしか考えられないんだよなぁ・・・
最強厨が性格悪いのはどんなゲームでも一緒なんだしまともに言い合うのもしんどい
でもネトゲ運営って下方修正でしか考えられないんだよなぁ・・・
318 ：名無しオンライン：2013/03/02(土) 11:39:46.21 ID:DVdJFpkG
まぁFO全員が屑じゃねえが、比率が大杉
最初からFOやってた奴は可哀想だとは思うわ、最強厨に侵食されて叩かれてるんだもの
一部のFOには申し訳ない
最初からFOやってた奴は可哀想だとは思うわ、最強厨に侵食されて叩かれてるんだもの
一部のFOには申し訳ない
近接にゼロシフト
Guはエアリアル、ゼロレンジの見直し
これで釣り合うだろ
面倒な雑魚処理のための下方修正なんいらねーよ
Guはエアリアル、ゼロレンジの見直し
これで釣り合うだろ
面倒な雑魚処理のための下方修正なんいらねーよ
ネトゲで弱体はなるべくやらないっていうのは普通は良いことなんだけど
現状の実質PP使い放題、長距離射程、1確できる火力が1職にまとまってる時点で
他の職の攻撃能力とかPP周りいじっても解決にならない
修正で近接、射撃のPP消費半減、威力2倍が来てもFo様天下は変わらない(ソロは楽になるけどね)
となるとバランスとるためにはFoの修正が先だと思うんだがなぁ
運営がこの現状をスルーしてるのと、運営&プレイヤーがFo様弱体を嫌がる理由が分からない
現状の実質PP使い放題、長距離射程、1確できる火力が1職にまとまってる時点で
他の職の攻撃能力とかPP周りいじっても解決にならない
修正で近接、射撃のPP消費半減、威力2倍が来てもFo様天下は変わらない(ソロは楽になるけどね)
となるとバランスとるためにはFoの修正が先だと思うんだがなぁ
運営がこの現状をスルーしてるのと、運営&プレイヤーがFo様弱体を嫌がる理由が分からない
>>319
結局近接は火力はそれなりにあるんだし、さらなるギア周りの改善と移動速度向上（TAもあるから微妙だが）ぐらいしないと・・・
FiだとTダガーとかﾃﾞﾄﾞﾘ以外のダブセPAとかがもう死んでるしなぁ・・・
結局近接は火力はそれなりにあるんだし、さらなるギア周りの改善と移動速度向上（TAもあるから微妙だが）ぐらいしないと・・・
FiだとTダガーとかﾃﾞﾄﾞﾘ以外のダブセPAとかがもう死んでるしなぁ・・・
Tダガーにも弱体化がそこそこ入ったな
Tマシは近接PAの役割(近接に並ぶ火力)とデッドアプローチの吹き飛ばし削除も要る
んでダイブロール終わりにJA判定も付ければWB抱えるARも強くなるしよさそうなんだが
Tマシは近接PAの役割(近接に並ぶ火力)とデッドアプローチの吹き飛ばし削除も要る
んでダイブロール終わりにJA判定も付ければWB抱えるARも強くなるしよさそうなんだが
今のFoと同じような性能に上方修正するなら
通常動作の一種か主力PAに
・敵の位置までワープ
・ロック箇所に瞬間ヒット
・威力が通常攻撃の5倍くらい
・PP消費5
ってやつが必要になるよね、これだけ見るとチート級だけど
Foは連発速度は普通だけどワープ以外やってるし雷なら実質PP消費なしだしピンポイントかつ範囲ってのもある
通常動作の一種か主力PAに
・敵の位置までワープ
・ロック箇所に瞬間ヒット
・威力が通常攻撃の5倍くらい
・PP消費5
ってやつが必要になるよね、これだけ見るとチート級だけど
Foは連発速度は普通だけどワープ以外やってるし雷なら実質PP消費なしだしピンポイントかつ範囲ってのもある
ダブセはアクロちゃんも強いんやで・・・ナッコのPAは悲しい事になってるけど・・・
あとガンスの近接PAはなんで総じてあんなしょぼい性能なのか、スラッシュレイブお前だよお前
あとガンスの近接PAはなんで総じてあんなしょぼい性能なのか、スラッシュレイブお前だよお前
フォースは10%の反射ダメうけるべき
フォース（が、フォトンフレアで最大ＨＰ減る代わりにテク唱える度にＨＰも消費する）じゃイカンのか？
Fo級に他職も強くしようとしたらゲームバランスが根幹から変わっちゃうよ
バランス最初から作り直しレベルでしょ
バランス最初から作り直しレベルでしょ
強いのを引っ込めるってことは
現状のハンターで満足することになるけど
現状のハンターで満足することになるけど
ロックしてジャンプしてゾンデ、相手は死ぬ。
もうめんどくさいからフォース弱体しないでいいよ
そのかわり全ての敵に法撃耐性つければ解決するんじゃね？
そのかわり全ての敵に法撃耐性つければ解決するんじゃね？
遠くから攻撃叩き込むだけの職がプレイスキル語ってるの見ると殺意湧く
弱体化なしって言うなら銃PAの射程無限にして距離による威力減衰やめろ
近接も回避性能と威力上げないと、わざわざ敵に近付かなきゃいけないというデメリットに釣り合わない
弱体化なしって言うなら銃PAの射程無限にして距離による威力減衰やめろ
近接も回避性能と威力上げないと、わざわざ敵に近付かなきゃいけないというデメリットに釣り合わない
Fo強いというより他が弱すぎるってそれ一番言われてるから
移動速度、威力2倍にしてつりあうかどうかやろ
移動速度、威力2倍にしてつりあうかどうかやろ
弱体化叫んでる人のバランスはマルチなどに置ける活躍バランス（自分が攻撃できないから許せないってヤツだな）
ソロでのタイマンバランスなどは考慮してないよね
だから話が一向に噛み合う気配がないのだろうか
まあ、はなっから議論をしようと思って書き込んでるわけじゃなく、
PSO2内のイライラはもちろんリアルの鬱憤ばらしも含めて吐き出しに来てるのか
ソロでのタイマンバランスなどは考慮してないよね
だから話が一向に噛み合う気配がないのだろうか
まあ、はなっから議論をしようと思って書き込んでるわけじゃなく、
PSO2内のイライラはもちろんリアルの鬱憤ばらしも含めて吐き出しに来てるのか
いっそのことさ、近接にPP消費の特殊移動みたいなのつければいいんじゃない？
EXVSのトールギスⅢのSBみたいな
EXVSのトールギスⅢのSBみたいな
チャージPPリバイバル廃止
これで完璧だよ修正楽だし一発でバランス取れる
これで完璧だよ修正楽だし一発でバランス取れる
>>342
火ツリーとりにいく必要もなくなるしいいな
火ツリーとりにいく必要もなくなるしいいな
ソロとマルチ両立でFoを調整するとなると
威力調整やった上で、距離で威力減衰強化ってのがいいんじゃねぇの？
威力調整ってのはゾンデの一強状態とか氷の産廃状況とかそのあたりね
耐性は逆に射撃打撃を落とす方向で、蟹とかは打ち上げとかが効くようになるなら違うと思うんだけどな
このあたりやって一度威力バランスみないとかなって感じだなぁ
威力調整やった上で、距離で威力減衰強化ってのがいいんじゃねぇの？
威力調整ってのはゾンデの一強状態とか氷の産廃状況とかそのあたりね
耐性は逆に射撃打撃を落とす方向で、蟹とかは打ち上げとかが効くようになるなら違うと思うんだけどな
このあたりやって一度威力バランスみないとかなって感じだなぁ
ケートスもコンバも他の職みたいにPAの合間じゃないと回復しなくなるしいいと思う
まあ、他職にPPリバイバルを標準って手もあるが、問題は解決しないもんな
まあ、他職にPPリバイバルを標準って手もあるが、問題は解決しないもんな
おまえら敵に触れることばかり考えているけど、中型やボスなどの耐久高い敵との戦闘のことも考えろよ？
法撃職はロックして攻撃打ち込みながら逃げるだけでいいのに対して
射撃職は射程、射線の角度を考えた立ち回りが必要
近接職はさらに敵の攻撃を頼りない回避性能とガードで凌ぎながら、
なんとか出来た隙にしょぼい攻撃を叩きこまなきゃならんからな
このまま法撃職に合わせて敵を作られたら目も当てられない
法撃職はロックして攻撃打ち込みながら逃げるだけでいいのに対して
射撃職は射程、射線の角度を考えた立ち回りが必要
近接職はさらに敵の攻撃を頼りない回避性能とガードで凌ぎながら、
なんとか出来た隙にしょぼい攻撃を叩きこまなきゃならんからな
このまま法撃職に合わせて敵を作られたら目も当てられない
マルチやアドバンスだと、近接と法撃の格差が激しい
砂漠坑道なら、射撃も法撃に殆ど全部任せる
TAとかボスクリアだと、近接射撃と法撃はそこまで差がない
ソロなら瞬殺Gu以外は俺の腕前だと横並びだし
部位破壊と安定した早さを求めたらFoを選択する、ＷＢも別になくて良い
TAもなんだかんだ言って一番早いのはFo、一番育ってないのに
ダークファルスみたいな大ボスや、身内でのんびりやる分には良いけど
それ以外でFoを選択することがだんだん無くなってきた、射撃打撃をやるのは意地みたいなもの
砂漠坑道なら、射撃も法撃に殆ど全部任せる
TAとかボスクリアだと、近接射撃と法撃はそこまで差がない
ソロなら瞬殺Gu以外は俺の腕前だと横並びだし
部位破壊と安定した早さを求めたらFoを選択する、ＷＢも別になくて良い
TAもなんだかんだ言って一番早いのはFo、一番育ってないのに
ダークファルスみたいな大ボスや、身内でのんびりやる分には良いけど
それ以外でFoを選択することがだんだん無くなってきた、射撃打撃をやるのは意地みたいなもの
近接にはPSUにあったスライサーを与えるべき
チッキで長距離貫通、超範囲、高火力が実現
チッキで長距離貫通、超範囲、高火力が実現
今だとバンサーと本田って近接そこまで苦労したっけ？
それは無理に追っかけてるからじゃないかと思うんだが
それは無理に追っかけてるからじゃないかと思うんだが
戦技（）大会を近接職でやってみろ
近接職の抱える問題の殆どが浮き彫りになるという珍しい作りのクエストになってるぞアレ
近接職の抱える問題の殆どが浮き彫りになるという珍しい作りのクエストになってるぞアレ
俺もそれ気になったんだけど全然でてこないってことは
マタボ進めていない（進められない）奴ばかりが愚痴ってるのかなっておもってた
マタボ進めていない（進められない）奴ばかりが愚痴ってるのかなっておもってた
FoTe or FoFiメインでやってて、雑魚瞬殺できてマジ楽しいと思ってたけど、Fi上げるために近接装備揃えてFiTeでやってみたけどこっちの方が楽しめたわ
あと、近接が不満を言う気持ちもわかる
たしかにテク職が2～3人いたら敵一体倒すどころか、触れることすらできずに終わることが多い
だからPTに杖持った奴が参加してくるとムッとする
近接が不満を漏らすのはテクのダメージがでかいとか、自分が与えるダメージがしょぼいとかじゃなく、
自分の攻撃が全く敵に当たらず(当たる前に、かすった程度で倒され)、「戦闘に貢献できてない」からじゃないかと…
だから、弱体よりもPTの人数に応じて敵エネミーの体力を上げる(同時にレアドロップ率も上げる)とか、
近接職のステップ間隔を広げたり、武器の攻撃範囲や当たり判定を広くしたらいいんじゃないかと思う
まぁ、アンブラ持ったメインHu、Fiでゾンデばっか撃ってるやつ見ると氏ねって思うけど
あと、近接が不満を言う気持ちもわかる
たしかにテク職が2～3人いたら敵一体倒すどころか、触れることすらできずに終わることが多い
だからPTに杖持った奴が参加してくるとムッとする
近接が不満を漏らすのはテクのダメージがでかいとか、自分が与えるダメージがしょぼいとかじゃなく、
自分の攻撃が全く敵に当たらず(当たる前に、かすった程度で倒され)、「戦闘に貢献できてない」からじゃないかと…
だから、弱体よりもPTの人数に応じて敵エネミーの体力を上げる(同時にレアドロップ率も上げる)とか、
近接職のステップ間隔を広げたり、武器の攻撃範囲や当たり判定を広くしたらいいんじゃないかと思う
まぁ、アンブラ持ったメインHu、Fiでゾンデばっか撃ってるやつ見ると氏ねって思うけど
戦技はあれ近接クリア不可能じゃね…
逃げるやつどうやって捕まえろっちゅーねんｗ
ウォンダと一緒に閉所で大量の雑魚わいてどうしろっちゅーねんｗ
ボス戦何回やらすねんｗ
最後までいけてないねん…
逃げるやつどうやって捕まえろっちゅーねんｗ
ウォンダと一緒に閉所で大量の雑魚わいてどうしろっちゅーねんｗ
ボス戦何回やらすねんｗ
最後までいけてないねん…
クローンよりえげつない奴等が最後に待ってるからな
過去のPSUみたくテクにはロック機能無くして、一定距離のところに発動って仕様に戻して欲しい
脳死ボタン連打だけでは明後日の方向や敵の前方後方で発動して空振り
さらに距離で威力減衰＆障害物には遮られる、ってなれば今よりは考えること増えそう
それだけでも少しはマシになるとは思うんだけどなぁ、って素人意見
脳死ボタン連打だけでは明後日の方向や敵の前方後方で発動して空振り
さらに距離で威力減衰＆障害物には遮られる、ってなれば今よりは考えること増えそう
それだけでも少しはマシになるとは思うんだけどなぁ、って素人意見
テクの威力距離減衰(タリスの射程が最大射程、最大で現在の50%まで低下)
遮蔽物でタゲ解除(射線に入っていないと着弾しない)
ジャンプゾンデバグ修正
武器の属性がテクにも乗るように(ただし、属性50%一致で現状のダメージ)
このくらいはやってもらいたいな
遮蔽物でタゲ解除(射線に入っていないと着弾しない)
ジャンプゾンデバグ修正
武器の属性がテクにも乗るように(ただし、属性50%一致で現状のダメージ)
このくらいはやってもらいたいな
長射程と火力と燃費と命中性を持ったテクに近接を並べさせる・・・
確かに文にしたらむちゃくちゃな事だわな
弱体化はなるべく避けたいが
今度は「敵が弱すぎ！つまんねぇ強化しろ！」になるのが
これもう(この土台でいいのか)わかんねぇな
確かに文にしたらむちゃくちゃな事だわな
弱体化はなるべく避けたいが
今度は「敵が弱すぎ！つまんねぇ強化しろ！」になるのが
これもう(この土台でいいのか)わかんねぇな
オンラインゲームなのに多人数でやるとFo以外は空振りまくりでゲームにならないとか欠陥品もいいとこだわ
もう弱いとかそういう問題じゃねえわ
さっさと修正しねーとVITA民も速攻で離れていくぞ
もう弱いとかそういう問題じゃねえわ
さっさと修正しねーとVITA民も速攻で離れていくぞ
もうフォース専用ブロックでも作ってキチガイフォース隔離してくんねーかな
敵に触れれば満足なだけならパスかけて「Foお断り」の看板つければ解決じゃん
vitaさんがそれを許すわけないじゃないですかー
パパパパッドでクリゲｗｗｗｗになってしまうで
パパパパッドでクリゲｗｗｗｗになってしまうで
法撃職を基準にエネミーやクエストのバランス調整されることが一番嫌だね
敵に触れればいいなんて言ってられるレベルじゃなくなる
敵に触れればいいなんて言ってられるレベルじゃなくなる
普通にテクのダメを1/4ぐらいにしたらいいんだって
マルグルとか数人いれば普通に倒せる
今は先頭走ってるフォース1人が倒してる状態じゃねーか 特に魚とかすぐ蒸発する
マルグルとか数人いれば普通に倒せる
今は先頭走ってるフォース1人が倒してる状態じゃねーか 特に魚とかすぐ蒸発する
やっぱり、ゼッシュの腕とかみたいに照準が無い、ロックもできない敵を作るってのがいいかもね
弱点はもちろん氷で、火耐性でもつけとこう。そうすれば死にテクの氷も日の目を見るし、ゾンデは敵に照準が無いから当たらないはずだ
弱点はもちろん氷で、火耐性でもつけとこう。そうすれば死にテクの氷も日の目を見るし、ゾンデは敵に照準が無いから当たらないはずだ
そしてultimateで敵のテク耐性が異常に高くなり
歴史は繰り返す・・
歴史は繰り返す・・
>>372
ホーミング砲台４ロック連射というのがあってだな・・・実はＡＲも地味にソコには強いのでオススメ
ホーミング砲台４ロック連射というのがあってだな・・・実はＡＲも地味にソコには強いのでオススメ
君は勘違いをしている
あれこれ言うとるが何度も言うようにFo以外を強化しても原因はこーだろ
・Foが遠距離から敵倒してしまいフンターさん達は空振りオンライン
これについて他職強化して改善するとはとても思えない
・Fo弱体じゃなく敵にテク体性を持たす
これも運営が出来るのならそれでもいいが、Foの威力下げるなり射程距離短くするなりしたほうが早い話
後、あれこれ廃基準で物事言う奴がいるが(例えば全職やった上でどーのこーの)全員がそんな時間ある訳がない
しかも好きでもない職まで嫌々やるなんてありえないからね、ゲームなんだからどの職でも楽しめないといかんだろ
Foが何故嫌われるのか理解してないのか知らんけど、まず言える事は自分が高性能Fo使ってる事をいい事に他人に対し上目線で
物抜かしたり、他スレ見てても分かるように他食の事叩きまくったり、自分がまるで上手いかのように言う奴多いよね
他人から見てFoなんて押して離すだけでありえねー場所にまで攻撃が当たる訳で、その上威力までおかしい
Raなのが苦手とする蟹でさえもWBいらずで蟹が防御してようが関係なく大ダメージ与えて倒せる
これを普通のバランスであり、しかも弱体の必要がないなんて普通は言わないよ。
・Foが遠距離から敵倒してしまいフンターさん達は空振りオンライン
これについて他職強化して改善するとはとても思えない
・Fo弱体じゃなく敵にテク体性を持たす
これも運営が出来るのならそれでもいいが、Foの威力下げるなり射程距離短くするなりしたほうが早い話
後、あれこれ廃基準で物事言う奴がいるが(例えば全職やった上でどーのこーの)全員がそんな時間ある訳がない
しかも好きでもない職まで嫌々やるなんてありえないからね、ゲームなんだからどの職でも楽しめないといかんだろ
Foが何故嫌われるのか理解してないのか知らんけど、まず言える事は自分が高性能Fo使ってる事をいい事に他人に対し上目線で
物抜かしたり、他スレ見てても分かるように他食の事叩きまくったり、自分がまるで上手いかのように言う奴多いよね
他人から見てFoなんて押して離すだけでありえねー場所にまで攻撃が当たる訳で、その上威力までおかしい
Raなのが苦手とする蟹でさえもWBいらずで蟹が防御してようが関係なく大ダメージ与えて倒せる
これを普通のバランスであり、しかも弱体の必要がないなんて普通は言わないよ。
まぁ格ゲーでもなんでもキャラクターの強さに修正がかかるってのはよくある話なわけで
それでも「Fo使えばいい」って言われても……
一応アクションMOなわけだから、バランス取らなきゃ話にならないでしょ
まぁアクションMO以前にゲームとして破綻してると言われればそれまでだけど
それでも「Fo使えばいい」って言われても……
一応アクションMOなわけだから、バランス取らなきゃ話にならないでしょ
まぁアクションMO以前にゲームとして破綻してると言われればそれまでだけど
そんなもの新設しなくても手数が数手多く必要になればいいだけですが。
Fo以外はおよそバランス取れてるんだから頭ひとつ出てるFoの火力をちょっと落とすだけでいい話ですし。
開発費用もかからないベストな対応だと思いますが。
ベース部分の調整は今の内にやっておいたほうが後々の開発費用の削減にもつながりますし。
運営/開発まで含めて、WIN-WINな調整だと思いますが。
Fo以外はおよそバランス取れてるんだから頭ひとつ出てるFoの火力をちょっと落とすだけでいい話ですし。
開発費用もかからないベストな対応だと思いますが。
ベース部分の調整は今の内にやっておいたほうが後々の開発費用の削減にもつながりますし。
運営/開発まで含めて、WIN-WINな調整だと思いますが。
ちょっと落とす程度だったら今までFoが2人で良かったのが3、4人になるだけ
下方修正でバランス()
下方修正でバランス()
仮にFoを弱体化したらRaやGuに人流れて何も変わらないぞってFoスレで言ってた
Fo二人でｲﾅﾌだったのが二人じゃ足りなくなるなら近接が接敵する時間できるじゃん
なんでそこで更にFoが出てくるんだ？アFoなの？
なんでそこで更にFoが出てくるんだ？アFoなの？
メインFoの奴がゴミ回避Raに流れるとか無理だろ
ミラージュに頼ってた奴がマルモス以上のボスなんて倒せないぞ
バンサーやウォルガーダなんて論外
ミラージュに頼ってた奴がマルモス以上のボスなんて倒せないぞ
バンサーやウォルガーダなんて論外
「法撃職弱体化」を何故か池沼子共は「法撃職を最弱にする」だと勘違いしてる奴ばかりだな
いやいや回避に関してGuの右に出るやつは居ないから
居ないから・・・
居ないから・・・
敵が蒸発するってんで様子見ながら近接職が一通りコンボした後ラフォ打ってたらサボらないでって言われたよ…
とりあえずお前らFo弱体の要望出しまくれよな？後、知り合いとかも巻き込んで要望出しまくるのがいいぞ
弱体化するならするでいいがデッドリーみたいな高DPS近距離テクでいいから寄越せよ
サフォは？
>>390
は？
は？
目標にロック…ジャンプしてゾンデ
ロックすらいらん敵のいる方に向くだけ
しかも簡単に微調整できるからなｗ
近接には距離があっても遠距離フォースはちょっと角度かえるだけで当たる
しかもちょい貯めで数千ダメ
もはやチートレベル
近接には距離があっても遠距離フォースはちょっと角度かえるだけで当たる
しかもちょい貯めで数千ダメ
もはやチートレベル
http://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11481289033.html
●ハンターの戦闘バランス調整について
こちらも、前回の調整の際、「第1歩」であると言っていた通り、
第2弾となります。
ハンターのスキルに関する上方修正として下記の変更を行います。
・ガードスタンスおよびフューリースタンスの効果に、割合を適用します。
・エネミーがウォークライの使用者を優先的にターゲットするように変更します。
コメントでも多くのご意見をいただいていますが、基本的に下方修正はできるだけしない、
という方向で調整を行っています。
今後も戦闘バランスに関しましては、継続して調整を進めてまいります
＞コメントでも多くのご意見をいただいていますが、基本的に下方修正はできるだけしない、
＞という方向で調整を行っています。
もうダメだろこのゲーム、こんな事言ってる馬鹿がゲーム作ってる時点でダメダメだわ
●ハンターの戦闘バランス調整について
こちらも、前回の調整の際、「第1歩」であると言っていた通り、
第2弾となります。
ハンターのスキルに関する上方修正として下記の変更を行います。
・ガードスタンスおよびフューリースタンスの効果に、割合を適用します。
・エネミーがウォークライの使用者を優先的にターゲットするように変更します。
コメントでも多くのご意見をいただいていますが、基本的に下方修正はできるだけしない、
という方向で調整を行っています。
今後も戦闘バランスに関しましては、継続して調整を進めてまいります
＞コメントでも多くのご意見をいただいていますが、基本的に下方修正はできるだけしない、
＞という方向で調整を行っています。
もうダメだろこのゲーム、こんな事言ってる馬鹿がゲーム作ってる時点でダメダメだわ
下方調整しない？
ならGuの空中浮遊返して欲しいわ
Foだけ特別扱いなのかよ
ならGuの空中浮遊返して欲しいわ
Foだけ特別扱いなのかよ
上方修正はするって言ってもHuとか見てるとFo以外強化したくないのか嫌でも伝わってくるしな
Pが池沼だからもうどうしようもない
Pが池沼だからもうどうしようもない
>>396
末期のPSUは下方修正で人減ったんだよ
末期のPSUは下方修正で人減ったんだよ
極端な超火力調整をした後、極端な下方修正をしたからな
けどこう思ってるのはその超火力調整でこれが当たり前と感覚が麻痺した人間だけだった
そしてそいつらは下方修正後に辞めていった。残った人間はこの下方修正が妥当という判断が出来た者だけ。
最初からバランスの取り方が間違ってる運営と、バランス感覚が麻痺した人間の修正に対する捉え方が変わらないのは今も昔も一緒
そういう奴ら(酒井含む)が“下方修正したら人が減る”と言い続けてる
けどこう思ってるのはその超火力調整でこれが当たり前と感覚が麻痺した人間だけだった
そしてそいつらは下方修正後に辞めていった。残った人間はこの下方修正が妥当という判断が出来た者だけ。
最初からバランスの取り方が間違ってる運営と、バランス感覚が麻痺した人間の修正に対する捉え方が変わらないのは今も昔も一緒
そういう奴ら(酒井含む)が“下方修正したら人が減る”と言い続けてる
とうの昔にマグをケートス・プロイ以外使い物にならないように下方修正したじゃないですか。
訳の分からない依存にして。
訳の分からない依存にして。
この手のゲームはヒット＆アウェイが常套手段なんだろうけど
近接攻撃クラスのリスクとリターンに比べ
間接攻撃クラスのローリスクハイリターンはちょっと都合よすぎるな
ある意味で初心者向けともいえるのだが
創意工夫やプレイヤースキルでカバーできないほどの差があるかな
PSUみたいに「向いてる方向＋一定距離」にしかテク放れないのであれば
あの攻撃タイミングであっても狙いを定める時間が必要になって丁度良さそうだけど('ω'`)
近接攻撃クラスのリスクとリターンに比べ
間接攻撃クラスのローリスクハイリターンはちょっと都合よすぎるな
ある意味で初心者向けともいえるのだが
創意工夫やプレイヤースキルでカバーできないほどの差があるかな
PSUみたいに「向いてる方向＋一定距離」にしかテク放れないのであれば
あの攻撃タイミングであっても狙いを定める時間が必要になって丁度良さそうだけど('ω'`)
まともにFoをやったことの無い奴の意見が多いのう
修正案が浅はかすぎる
修正案が浅はかすぎる
Foは下方修正しないといけないレベルだろｗｗ
酒井ハゲと木村は本当にゲームというものを判ってるのかよ
その辺の小学生でもこんなのありえねえええええええええって叫ぶレベルだろ
ボケボケボケハゲハゲガガエガゲゲガハゲｈゲ！
酒井ハゲと木村は本当にゲームというものを判ってるのかよ
その辺の小学生でもこんなのありえねえええええええええって叫ぶレベルだろ
ボケボケボケハゲハゲガガエガゲゲガハゲｈゲ！
いや小学生ならFoの強さをHuその他の職やってる奴らに自慢する
タゲ点発動テクを全部、定距離発動にしようぜ
それなら火力維持でもいいよ
それなら火力維持でもいいよ
良案
今より空爆も多くなって低燃費がいい意味で生きてくるな
今より空爆も多くなって低燃費がいい意味で生きてくるな
そもそも他職使ってる奴らがFo叩くのは当たり前だしな、Fo使ってるまともな奴なら理解してるだろ
Foはまぁ強すぎるしね、弱体されても文句は言えないだろうし。
Foはまぁ強すぎるしね、弱体されても文句は言えないだろうし。
実際Foから近接やってみてFoが強いって理解してた人もいるしな
それにとにかく楽。長時間やるなら尚更
.───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l フォースってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 産廃だよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l フォースってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
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二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
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|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 産廃だよ
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└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
ハゲブログにこんなコメを見つけた
37.下方修正はしないと明言して欲しい
フォースが強すぎるという意見が多いように見受けられますが、
ソロでフォースでプレイしているとチャージ中に移動速度も遅くなるし、
そこで攻撃を受けてアドバンスクエストではダメージが大きい為、よく死亡します。HPも低いですし。
アドバンスクエストのボスは1度回避をミスすると大体死亡だし・・・。
PPがなくなると火力が一気に落ちる、ガンスラなどでPP回復中にうっかり死亡とか・・・
アドバンスクエストでは敵の数も多い為、どうしてもソロだとPPが枯渇して殲滅が遅くなります
40.下方修正は良くない
下方修正は極力しないという運営の考えを聞けて安心しました。
今の法撃職の性能じゃないとストーリークエストの難易度では
先に進めなかった人がたくさんいるんじゃないかと思います。自分もその一人なので。
法撃職はアクションが苦手な人でもPSO2を楽しめる、続けれる為の職なんですよ
なんていうか・・ゆとりだよな
いきなり強くてニューゲーム思考になってちゃってるんだろうな
37.下方修正はしないと明言して欲しい
フォースが強すぎるという意見が多いように見受けられますが、
ソロでフォースでプレイしているとチャージ中に移動速度も遅くなるし、
そこで攻撃を受けてアドバンスクエストではダメージが大きい為、よく死亡します。HPも低いですし。
アドバンスクエストのボスは1度回避をミスすると大体死亡だし・・・。
PPがなくなると火力が一気に落ちる、ガンスラなどでPP回復中にうっかり死亡とか・・・
アドバンスクエストでは敵の数も多い為、どうしてもソロだとPPが枯渇して殲滅が遅くなります
40.下方修正は良くない
下方修正は極力しないという運営の考えを聞けて安心しました。
今の法撃職の性能じゃないとストーリークエストの難易度では
先に進めなかった人がたくさんいるんじゃないかと思います。自分もその一人なので。
法撃職はアクションが苦手な人でもPSO2を楽しめる、続けれる為の職なんですよ
なんていうか・・ゆとりだよな
いきなり強くてニューゲーム思考になってちゃってるんだろうな
一言言えるのはFoは苦労すべき。
テクニック以外のPAの威力をすべて20%ひきあげ
エネミーの体力を10%ひきあげでいいよ
これでテクニックは弱体化されずにバランスとれる
エネミーの体力を10%ひきあげでいいよ
これでテクニックは弱体化されずにバランスとれる
んなわけねーだろハゲ
分かってねぇなぁ
もっと簡単かつ効果的に慣らす方法あるって
ただしそれをやられたら本当にFoが発狂する
Foの1000時間プレイヤーならもう半分くらいが気づいてるんじゃないかな
1500時間以上やってる人なら確実に気がついてる
誰も言わんだろうけど
もっと簡単かつ効果的に慣らす方法あるって
ただしそれをやられたら本当にFoが発狂する
Foの1000時間プレイヤーならもう半分くらいが気づいてるんじゃないかな
1500時間以上やってる人なら確実に気がついてる
誰も言わんだろうけど
418 ：名無しオンライン：2013/03/04(月) 11:21:58.16 ID:3PdVbBFo
あげ
>>415
PAで、表記の割にダメージ入らないことが多いのは、敵がスパアマとかで移動して
弱点ずれたり、効果範囲内から外れたりのが問題。
単純な威力を引き上げするより、
数回の攻撃に分割されてるダメージを一発入ったら残り分全部確実に入るようにしたほうがいいと思う。
（例えばOEは3回攻撃して、最後の一発が大ダメージなわけだけど、
1発目がヒットしたら、敵位置関係なく自動的に3発目まで全部入るようにする。）
これでPAの挙動を全体的に早くして、
発動から1-2秒内に全動作終了するようにすれば、威力一切変えないでも相当強くなるかと。
PAで、表記の割にダメージ入らないことが多いのは、敵がスパアマとかで移動して
弱点ずれたり、効果範囲内から外れたりのが問題。
単純な威力を引き上げするより、
数回の攻撃に分割されてるダメージを一発入ったら残り分全部確実に入るようにしたほうがいいと思う。
（例えばOEは3回攻撃して、最後の一発が大ダメージなわけだけど、
1発目がヒットしたら、敵位置関係なく自動的に3発目まで全部入るようにする。）
これでPAの挙動を全体的に早くして、
発動から1-2秒内に全動作終了するようにすれば、威力一切変えないでも相当強くなるかと。
420 ：名無しオンライン：2013/03/04(月) 12:14:14.62 ID:lfArSUil
つーかゾンデだけだろ
422 ：名無しオンライン：2013/03/04(月) 14:14:22.95 ID:S4safZM9
威力効率ともにおかしくなったのはゾンデだけだから、それ修正するなら元々やってる人間は反発しないよ。
暴れてるのもサブFi固定の近接畑出身が大半だろうし。
ラフォならPP効率が糞でサブTe以外使い物にならん
アドバンス砂漠でラフォとか1確はおろか2確だって不可能だからな。
バータで敵触れなくなるとか、本気で言ってるならそれFoとか以前にお前がカスゴミなだけだから。
ギメギドの時も何故かFo弱体を叫ぶ奴の声が大きかったし弱体厨はどこかピントがずれてる
暴れてるのもサブFi固定の近接畑出身が大半だろうし。
ラフォならPP効率が糞でサブTe以外使い物にならん
アドバンス砂漠でラフォとか1確はおろか2確だって不可能だからな。
バータで敵触れなくなるとか、本気で言ってるならそれFoとか以前にお前がカスゴミなだけだから。
ギメギドの時も何故かFo弱体を叫ぶ奴の声が大きかったし弱体厨はどこかピントがずれてる
2確不可能って結局3確だろ？時間にして5秒くらいか
それは近接が敵に触れる猶予は5秒しかないって意味じゃ無いか？
それは近接が敵に触れる猶予は5秒しかないって意味じゃ無いか？
424 ：名無しオンライン：2013/03/04(月) 14:52:09.13 ID:2JLiB99d
PP60が一瞬で回復するならな
ゾンデ1確消費12、ラフォ3消費60、これが大差ないってのはちょっと苦しい理屈だわ
ゾンデ1確消費12、ラフォ3消費60、これが大差ないってのはちょっと苦しい理屈だわ
DFやボスだと他職の半分にもみたない火力なんだから別によくね
DFで７Kとか鼻くそだろ
DFで７Kとか鼻くそだろ
Foはそんなに使わないが弱体化してバランスを取る行為自体が間違っていると思うんだが
FPSみたいに対戦要素があったら弱体化してバランスを取るべきだがPSO2の場合は他職を強化していけばいいと思うんよ
FPSみたいに対戦要素があったら弱体化してバランスを取るべきだがPSO2の場合は他職を強化していけばいいと思うんよ
427 ：名無しオンライン：2013/03/04(月) 15:12:04.07 ID:ygl2jXHh
火力があればバランス取れると思ってるのが大きな間違いなんだよな
フューリー強化したって一番恩恵があるのは明らかにRa/Huだろ
異常威力のロデオクラスターで凍土浮遊の雑魚が1確祭りになるのは目に見えてる
キャラの移動速度何倍かにしなきゃ根本的な問題は解決しないだろう
フューリー強化したって一番恩恵があるのは明らかにRa/Huだろ
異常威力のロデオクラスターで凍土浮遊の雑魚が1確祭りになるのは目に見えてる
キャラの移動速度何倍かにしなきゃ根本的な問題は解決しないだろう
フューリー使用時の射撃の上昇率をを打撃の上昇率の半分か2/3にすればいいかもしれん
fo弱体化反対は、たぶんｆｏしかやったことない奴が大半だとおもう。
時間に余裕があれば、自分のfoより良い装備揃えてアドバンスでもいってみるといい。
低レベルじゃダメだからな？ ハードくらいまでだと職差はそこまでない。
時間に余裕があれば、自分のfoより良い装備揃えてアドバンスでもいってみるといい。
低レベルじゃダメだからな？ ハードくらいまでだと職差はそこまでない。
>>423
しかも近接が、
通常一発JAからのPAかましたとして、技出終わるまでに2-4秒は余裕でかかるしな。
>>424
近接だって、PP2発で余裕で60とかPP減るわけですが。
PP回復しない？タリスやガンスラ撃つなり、
全職装備可能なワイヤー装備するなりして、敵殴ってPP回復すれば？
あたる敵がいれば、多分近接で同じことするより回復早いと思うよ。
しかも近接が、
通常一発JAからのPAかましたとして、技出終わるまでに2-4秒は余裕でかかるしな。
>>424
近接だって、PP2発で余裕で60とかPP減るわけですが。
PP回復しない？タリスやガンスラ撃つなり、
全職装備可能なワイヤー装備するなりして、敵殴ってPP回復すれば？
あたる敵がいれば、多分近接で同じことするより回復早いと思うよ。
一番最初に攻撃する奴がクリック一つで瞬殺、pp消費も少ないんだから
他職を強化するならこれを上回る性能付けないとな
近接系はテレポート、射撃系はクラスターとアディの飛距離アップ、モーション短縮くらいは必要だな
他職を強化するならこれを上回る性能付けないとな
近接系はテレポート、射撃系はクラスターとアディの飛距離アップ、モーション短縮くらいは必要だな
ゾンデは超威力の他に長射程・低燃費・発射即着弾・発動モーション一瞬・間に別の敵が居てもHITと
一般的なPAと比べるとありえん性能だからな
これを据え置いて他を同程度まで強化するとなるとどういう方向になるのか全く見当がつかない
一般的なPAと比べるとありえん性能だからな
これを据え置いて他を同程度まで強化するとなるとどういう方向になるのか全く見当がつかない
433 ：名無しオンライン：2013/03/04(月) 15:37:02.59 ID:7EByaR7J
なんか、さっきからひたすらアゲ続けてる単発がいるな。
書き込むごとにID変わるが、内容が全部Foの擁護だ。
書き込むごとにID変わるが、内容が全部Foの擁護だ。
>>427は公式の言う「近接の強化」って話なのに実質Raの強化になってる事に関しての突っ込みだろｗ
近接の強化なのに近接よりも遥かにリーチが優れているRaも同じ分だけ伸ばしてどうすんだよっていう
近接の強化なのに近接よりも遥かにリーチが優れているRaも同じ分だけ伸ばしてどうすんだよっていう
とりあえずsageろよ
下方修正は当分ないから落ち着け
下方修正は当分ないから落ち着け
ゾンデの1.6倍は謎なのは分かるし修正されても文句はない
むしろ、カス当たりが無くなって安定するしジャンプの強制もなくなるからFoから見ても悪い話ではない
ただしFo自体の弱体化要望は基地外近接の妬みにしか聞こえない
むしろ、カス当たりが無くなって安定するしジャンプの強制もなくなるからFoから見ても悪い話ではない
ただしFo自体の弱体化要望は基地外近接の妬みにしか聞こえない
ゾンデ弱体してフューリー強化したら
ボス込みでどこでもRa最強になるだけだならなぁ
かといってゾンデ基準で他クラスを修正すると、何処でもゾンデしか打てない糞クラスになる
ボス込みでどこでもRa最強になるだけだならなぁ
かといってゾンデ基準で他クラスを修正すると、何処でもゾンデしか打てない糞クラスになる
当て方によって1.6倍出るのは別にいいよ
ゾンデってもともとそういう仕様のテクだから でも
問題なのは絶対に1.6倍ヒットをしなかったころに苦肉の策で設定した基本攻撃力が
1.6倍ヒットをするようになった今でもそのままなことと
ジャンプして標的より高所から発動すればほぼ無条件に1.6倍ヒットになってしまうことだ
この２点さえマトモにすればゾンデに関して文句は無い
まあ、PPリバイバルとか他にも問題点は山積みだけどね
ゾンデってもともとそういう仕様のテクだから でも
問題なのは絶対に1.6倍ヒットをしなかったころに苦肉の策で設定した基本攻撃力が
1.6倍ヒットをするようになった今でもそのままなことと
ジャンプして標的より高所から発動すればほぼ無条件に1.6倍ヒットになってしまうことだ
この２点さえマトモにすればゾンデに関して文句は無い
まあ、PPリバイバルとか他にも問題点は山積みだけどね
取り敢えずゾンデの1.6倍は公式に正しいの？
グランツの修正もあるし、不具合報告をとりあえずちゃんと送っても良いのかな
グランツの修正もあるし、不具合報告をとりあえずちゃんと送っても良いのかな
441 ：名無しオンライン：2013/03/05(火) 00:19:26.27 ID:0et8yVFh
安心しろってLv10以上の特定PAの異常な性能UPの時のように
Lv１５ゾンデ→Lv１６ 倍率１％UP
Lv１５スタンコンサイド→LV１６ 倍率１０００％UPﾄﾞﾔｧｧｧ
こんな感じでゾンデもそのうち誰も使わない糞PAになるから
ディバインとかのようにな
PAの倍率は運営には非常に都合の良いもんだ
下方修正しません！キリｯ が出来るからな
Lv１５ゾンデ→Lv１６ 倍率１％UP
Lv１５スタンコンサイド→LV１６ 倍率１０００％UPﾄﾞﾔｧｧｧ
こんな感じでゾンデもそのうち誰も使わない糞PAになるから
ディバインとかのようにな
PAの倍率は運営には非常に都合の良いもんだ
下方修正しません！キリｯ が出来るからな
まぁ下方修正はしてないけど伸び代を完全につぶすとなると時限爆弾式にゾンデが使いものにならなくなるのは確定だろうな
6月か7月まで55キャップのエンドコンテンツがアドクエなんだろ？
お前らあと3ヶ月もキチガイ粘着続けるの？w
お前らあと3ヶ月もキチガイ粘着続けるの？w
文句言われてるうちが花ですよ
文句も出なくなったらいなくなってるってことだから
文句も出なくなったらいなくなってるってことだから
アドクエが全くもってエンドコンテンツ足りえてないしなぁ、普通にＬｖ上げも兼ねて周ってる人の方が多いし
皆で仲良くキャップに到達しましょうって現状で、５５と５０に違いなんて殆ど無くて、カンストしたら次の職上げるかー
ってなってるから変な格差が広がっただけで延命にすらなってないし
育ったキャラの活躍の場を求めてたのにテク職のみに最適なクエ実装
って研究所思い出したわ（でももっと酷かったのはその後の通路Ｓだった気がする）
皆で仲良くキャップに到達しましょうって現状で、５５と５０に違いなんて殆ど無くて、カンストしたら次の職上げるかー
ってなってるから変な格差が広がっただけで延命にすらなってないし
育ったキャラの活躍の場を求めてたのにテク職のみに最適なクエ実装
って研究所思い出したわ（でももっと酷かったのはその後の通路Ｓだった気がする）
FFが来たら文句すらなくなるほど人激減する予感
こんなクソバランス放置し続けたSEGA無能すぎ
こんなクソバランス放置し続けたSEGA無能すぎ
バランス放置し続けた戦犯は酒井と木村だｗ
そしてこの無能人間を放置してたのがセガ
そしてこの無能人間を放置してたのがセガ
どんどん人減ればいい
FFがどの程度のゲームになるかは分からんがPSO2に劣るなんて事はまずないだろうし流れれば帰ってこないだろうしな
糞禿は人が減ってから後悔して苦しんで死ね
FFがどの程度のゲームになるかは分からんがPSO2に劣るなんて事はまずないだろうし流れれば帰ってこないだろうしな
糞禿は人が減ってから後悔して苦しんで死ね
糞Fo様のおかげでこのゲーム嫌いになれそうだわ
玄人向けとか素人向けとかFoが好きな人は弱体化されてもキニシナイとかそういうのは良い
純粋にバランスが偏ってるからなんとかしようぜって話なんだよネトゲでバランス調整しようぜって当たり前の話だよな？
んでバランス調整するとして、Fo以外を強化してもFoの特性（遠距離即攻撃高火力）は変わらないから
他を強化してもFoが雑魚を瞬殺してしまい結果他の職がマラソンになり詰まらないという事は変わらないので
消去法的にFo弱体しかバランスとりようがないって事だろう？
Fo弱体しかないじゃん なんか他に手段あんの？ え、全員Foやれ？ それゲームとしてどうなの？
純粋にバランスが偏ってるからなんとかしようぜって話なんだよネトゲでバランス調整しようぜって当たり前の話だよな？
んでバランス調整するとして、Fo以外を強化してもFoの特性（遠距離即攻撃高火力）は変わらないから
他を強化してもFoが雑魚を瞬殺してしまい結果他の職がマラソンになり詰まらないという事は変わらないので
消去法的にFo弱体しかバランスとりようがないって事だろう？
Fo弱体しかないじゃん なんか他に手段あんの？ え、全員Foやれ？ それゲームとしてどうなの？
>>451
結局そうなんだよな
もし禿の思考で修正(火力で解決)するなら
ナックルTダガーが2倍で他の近接全部1.5倍とか
意味不明な火力(敵に一回触れれると死ぬ)にならないと釣り合わない
じゃあ移動速度上げればいいんじゃ？とか思うけど
超低燃費で敵の目の前にワープする技なんてこれもまたゲームとしておかしい
なんかこう比較すると別ゲーなのよねテクと近接って
結局そうなんだよな
もし禿の思考で修正(火力で解決)するなら
ナックルTダガーが2倍で他の近接全部1.5倍とか
意味不明な火力(敵に一回触れれると死ぬ)にならないと釣り合わない
じゃあ移動速度上げればいいんじゃ？とか思うけど
超低燃費で敵の目の前にワープする技なんてこれもまたゲームとしておかしい
なんかこう比較すると別ゲーなのよねテクと近接って
Foなんてやらずにさっさとやめればいいじゃん
人数減った方がハゲも反省するだろ？
なんで文句言いつつしがみついてるの？
人数減った方がハゲも反省するだろ？
なんで文句言いつつしがみついてるの？
>>453
基本的にまだPSO２やりたくて改善して欲しいからだろ？お前アホなの？
基本的にまだPSO２やりたくて改善して欲しいからだろ？お前アホなの？
俺メインFoTeだけど、Foは雑魚に対して強すぎだとは思うわ。
砂漠アドで小型一確できないやつが9割ぐらいだけど、それでも他の職よりは圧倒的に強い。
ゾンデ二確でも、近接が近づく前に終わるもんな。
雑魚に対しては殲滅力高すぎる。ボスには安定してる。ってのが俺の印象だわ。
砂漠アドで小型一確できないやつが9割ぐらいだけど、それでも他の職よりは圧倒的に強い。
ゾンデ二確でも、近接が近づく前に終わるもんな。
雑魚に対しては殲滅力高すぎる。ボスには安定してる。ってのが俺の印象だわ。
Fo単体のバランスでみてもゾンデ系だけ強い現状はスキルツリーのバランス調整に失敗してると言える
他属性系統でやりたいFoも多数居るだろうに
他属性系統でやりたいFoも多数居るだろうに
火力を上げる方向で調整するとダークファルス戦の時とかダメージ与えすぎると落ちるんだっけ？
ハゲが火力で落ちるバグを解消してくれるなら火力あげまくってもかまわんけどそういうこともあるから下方にした方がいいかもしれないな
>>456
他属性もゾンデ並なら使いたいって意見が職バランス考えるスレにある
ハゲが火力で落ちるバグを解消してくれるなら火力あげまくってもかまわんけどそういうこともあるから下方にした方がいいかもしれないな
>>456
他属性もゾンデ並なら使いたいって意見が職バランス考えるスレにある
他属性がゾンデ並み・・・
『敵HP1にする』もうこれでいいんじゃないかな(思考放棄)
『敵HP1にする』もうこれでいいんじゃないかな(思考放棄)
なんかそんな感じのテクニック過去作にあったなｗ
ハンターのスキルツリーにだけフルカスとリベブラを追加だな
もう今の威力のテクは旧作のマジックみたいな扱いにして使用するにはソルサクのように代償が必要になる感じでいいんじゃないのか
使うたびにＨＰ減るとか防御力一定時間減少とかＰＰ回復力落ちるとか
もちろん使うたびに重複していく感じ
使うたびにＨＰ減るとか防御力一定時間減少とかＰＰ回復力落ちるとか
もちろん使うたびに重複していく感じ
テクを使う度にHPが減る
そういえば昔のサイコってそんなんだったよな
そういえば昔のサイコってそんなんだったよな
>>459
即死メギド一歩手前じゃねえかw
即死メギド一歩手前じゃねえかw
属性値の効果をデカくすればいい
tes
Foが辛いのってPP回収遅いのとソロとか単体での事でTeサブにつけたらその時点でチート職だろ。
敵が全部自分に向かってきたら一番困るのもテク職かもね
現状だとテク職に取って他プレイヤーは盾と沸き用なんだろうなぁ
現状だとテク職に取って他プレイヤーは盾と沸き用なんだろうなぁ
昔のテク（PSO）ってのけ反りが小さい上に敵がみんな一直線に向かってくるから
接近を許す→囲まれる→テク放つスキがない→リンチのまま死ぬが当たり前
そのために置きギフォやらラバータ即打ちなんて技もあったよ
PSUはロックオンがないから敵との位置を自分である程度調整しないと敵の真横でラフォすかってグシャとか
ダム系やギ系意外は特に狙い撃ちが必要だし何よりテクを育てないと（21からなんとか使えるLvに）いけなかったから敷居も割と高かったしなぁ
今のってロックすりゃ当たる低レベルでも範囲かわらないからお手軽のお手軽なんだよな
マジぬるま湯職だわさ
接近を許す→囲まれる→テク放つスキがない→リンチのまま死ぬが当たり前
そのために置きギフォやらラバータ即打ちなんて技もあったよ
PSUはロックオンがないから敵との位置を自分である程度調整しないと敵の真横でラフォすかってグシャとか
ダム系やギ系意外は特に狙い撃ちが必要だし何よりテクを育てないと（21からなんとか使えるLvに）いけなかったから敷居も割と高かったしなぁ
今のってロックすりゃ当たる低レベルでも範囲かわらないからお手軽のお手軽なんだよな
マジぬるま湯職だわさ
とりあえず近接の前ステで敵までワープするようにすりゃいいんじゃね(適当
大半の雑魚がPSOのデルディーくらいの速さでこっちに詰め寄ってくれれば
複数相手の時はゾンデのチャージ1秒でも命取りになりかねんから脳死出来ないし近接も戦えるようになるな
複数相手の時はゾンデのチャージ1秒でも命取りになりかねんから脳死出来ないし近接も戦えるようになるな
雑魚近接が真っ先に死ぬようになってまたメルボムするんだろ
もうRaGu最強でいいよ、あいつら回避もカスだし
近接のこれ以上の強化はPAのスパアマジャスガ判定捨ててからだな
もうRaGu最強でいいよ、あいつら回避もカスだし
近接のこれ以上の強化はPAのスパアマジャスガ判定捨ててからだな
GuにWHAつけてくれればGuRa以外にも選択肢が広がるというのにまったくハゲときたら・・・
なんでFoって他の人が自分と同じ事するっていう前提なんだろう…
カスタムロボのフェニックスガンみたいな飛んでる奴にだけ当たる高速の範囲攻撃使う敵がいれば
脳死ジャンプゾンダーをサクサク焼けるのに
脳死ジャンプゾンダーをサクサク焼けるのに
人のぉ！心の幸せを壊すぅ！ゾンダー許せないぃ
このスレに張り付き出したvita新参なんだが、専門用語大杉でわけわかんね
あとfo課金必須だからキツイよね
ツリー高いお
あとfo課金必須だからキツイよね
ツリー高いお
ツリー高いのも分かるが近接の場合属性強化＋５％をと属性強化用素材複数いるからそれで金かかるんだよな
Fo（女キャラ）に必要なのはRM、近接（ｶﾞﾁﾑﾁ）に必要なのはメセタ
>>476
Foは雷ツリー（PPリバイバルも忘れずに）一本で事足りるから、課金は特に必要ないぞ
マグにはとりあえず法撃80～100振っとけばいい
あとはゾンデとゾンディールを上手く使えるよう頑張れ
ゾンディールは敵が少ないのに使うと仲間の邪魔にもなる。注意して使えよー
Foは雷ツリー（PPリバイバルも忘れずに）一本で事足りるから、課金は特に必要ないぞ
マグにはとりあえず法撃80～100振っとけばいい
あとはゾンデとゾンディールを上手く使えるよう頑張れ
ゾンディールは敵が少ないのに使うと仲間の邪魔にもなる。注意して使えよー
>>476
> Ｑ.フォースって武器に属性が必要ないから楽じゃね？
> Ａ.そのかわり課金で別ツリーが欲しくなる
Foスレのテンプレに騙されたのか
ツリー追加はスクラッチ2.5回分。運良く4Mの品が2.5個出たとしても10Mメセタ
10Mとか近接と射撃が今まで費やしてきたメセタに比べれば端金だよ
> Ｑ.フォースって武器に属性が必要ないから楽じゃね？
> Ａ.そのかわり課金で別ツリーが欲しくなる
Foスレのテンプレに騙されたのか
ツリー追加はスクラッチ2.5回分。運良く4Mの品が2.5個出たとしても10Mメセタ
10Mとか近接と射撃が今まで費やしてきたメセタに比べれば端金だよ
200円のスクラッチで属性強化+5%を必要個数引き当てるために必要な予算と
（もしくは属性強化を買い揃える予算を工面するためにマイショップで売る用のガチャ回す予算）
1本500円のツリーを必要な本数取得する予算どっちが高くなるかってことだな
RM費やさなくてもメセタで買えるって言われると思うが
それはガチャを回すプレイヤーが潤沢に居るから成り立ってるに過ぎず
たとえば過疎化が進めば自分でガチャまわさないと絶対に手に入らなくなる
ま、現実的な話をすればFiとRa以外はツリー買ってると思うけどね
（もしくは属性強化を買い揃える予算を工面するためにマイショップで売る用のガチャ回す予算）
1本500円のツリーを必要な本数取得する予算どっちが高くなるかってことだな
RM費やさなくてもメセタで買えるって言われると思うが
それはガチャを回すプレイヤーが潤沢に居るから成り立ってるに過ぎず
たとえば過疎化が進めば自分でガチャまわさないと絶対に手に入らなくなる
ま、現実的な話をすればFiとRa以外はツリー買ってると思うけどね
そもそも何で別ツリーが欲しくなるかと言うと左も右も両方強いから
Raは何で1つで十分なのかと言うと左以外ゴミだから
あのテンプレはたった2行で詭弁の塊なのがすごい
Raは何で1つで十分なのかと言うと左以外ゴミだから
あのテンプレはたった2行で詭弁の塊なのがすごい
Foになって貯金が捗ってしょうがない
他職がメセタかけて産廃強化したところで足手まとい
かろうじて息してるのがRaぐらいか
これが今のバランス
他職がメセタかけて産廃強化したところで足手まとい
かろうじて息してるのがRaぐらいか
これが今のバランス
FoのせいでやることないだけでFoがいなかったら近接は楽しい
「完成度の高い課金品を出すと皆がそれを選択して面白くなくなってしまう」
ハゲがアクセサリに関してこうコメントしてたのはみんな知ってるよな
おいハゲ、お前その考え方を今一番大事な問題に向けられんのかとｗ
ハゲがアクセサリに関してこうコメントしてたのはみんな知ってるよな
おいハゲ、お前その考え方を今一番大事な問題に向けられんのかとｗ
最近は以前よりも杖装備のキャス男をよく見るようになったな
Fo弱体化はしょうがないとして、するならこんな感じが良いな
ゾンデの威力を1.6倍→1.2倍
バータを1.2倍 フォイエ 1.2倍 グランツ 1.2倍 メギド 1.2倍 消費PPを２位下げる
ケートスのゲージ増加速度1.5倍遅くし
スタンスに法撃をのせないようにする
エレメントウィークヒット LvMAX120％→130％
持っているツリーの数だけリセット券配布（これが一番重要）
ゾンデの威力を1.6倍→1.2倍
バータを1.2倍 フォイエ 1.2倍 グランツ 1.2倍 メギド 1.2倍 消費PPを２位下げる
ケートスのゲージ増加速度1.5倍遅くし
スタンスに法撃をのせないようにする
エレメントウィークヒット LvMAX120％→130％
持っているツリーの数だけリセット券配布（これが一番重要）
それだと汎用ツリー（）のFoTeの俺からすると素晴らしく強化されるな
弱体化はしない、だもんなぁ
ハゲってもしや自分の間違いや過ちを認めないタイプ？
いつも平謝りで形だけで体裁整えてるし
ハゲってもしや自分の間違いや過ちを認めないタイプ？
いつも平謝りで形だけで体裁整えてるし
スタンス乗らなくなったらサブTe一択になるから却下
ケートス弱体化はアディ使いやRaも大打撃食らうからしない方がよくね？
下手に弱体化したらPT全員ケートス必須とかになりかねん
ケートス弱体化はアディ使いやRaも大打撃食らうからしない方がよくね？
下手に弱体化したらPT全員ケートス必須とかになりかねん
失敗したとすら思ってないかもな
人気なかったのを強くしたら皆使うようになって大成功って本気で考えてそう
そもそも弱かったならともかく人気無いからって強くしてまで使わせる必要はないんだが
人気なかったのを強くしたら皆使うようになって大成功って本気で考えてそう
そもそも弱かったならともかく人気無いからって強くしてまで使わせる必要はないんだが
ジャンプしてゾンデするだけのゲーム
楽しいのか・・・？これ・・・
そろそろ閣下が怒り狂うぞ
楽しいのか・・・？これ・・・
そろそろ閣下が怒り狂うぞ
ジャンプしてOEやアディション
他も大して変わらんだろ
他も大して変わらんだろ
別にFoは支援もできるんだし最悪クレリックとしてやっていけるだろ
ID:ph6nvrgFお前Fo推しスレのアディションマンだろｗ
>スタンス乗らなくなったらサブTe一択になるから却下
別にいいじゃん、現状Guだってそうだし
>ケートス弱体化はアディ使いやRaも大打撃食らうからしない方がよくね？
ケートスそのものをなくしたって全然構わないよ
>下手に弱体化したらPT全員ケートス必須とかになりかねん
意味不明
>ジャンプしてOEやアディション
>他も大して変わらんだろ
全体的にPSを要求されないゲームだけどそれでもテクとそれ以外には差があるわ
そんなに差がないとか大して変わらないとか言うのはテク職だけだよ。マジで
>スタンス乗らなくなったらサブTe一択になるから却下
別にいいじゃん、現状Guだってそうだし
>ケートス弱体化はアディ使いやRaも大打撃食らうからしない方がよくね？
ケートスそのものをなくしたって全然構わないよ
>下手に弱体化したらPT全員ケートス必須とかになりかねん
意味不明
>ジャンプしてOEやアディション
>他も大して変わらんだろ
全体的にPSを要求されないゲームだけどそれでもテクとそれ以外には差があるわ
そんなに差がないとか大して変わらないとか言うのはテク職だけだよ。マジで
まぁFoから見れば全部同じだよな
位置取りとか先読みとか言われてもわからないだろうし
それだけFoがアホでも強いってことだろ
位置取りとか先読みとか言われてもわからないだろうし
それだけFoがアホでも強いってことだろ
GuのRa依存がどれだけ悲惨か分かってて言ってんの？
ケートスなくしてもry←地雷宣言してようなもん
ケートス必須意味不明←脳みそ足りてるか？現状一人か二人で回せてるのが弱体化なんかしたら全員で回すことになるだろ
PSうんぬん←Foもゾンデだけ撃ってればいいもんじゃねーよ
まぁ大半が脳死ゾンデなのは認めるが他職も同じようなもんだろ
ケートスなくしてもry←地雷宣言してようなもん
ケートス必須意味不明←脳みそ足りてるか？現状一人か二人で回せてるのが弱体化なんかしたら全員で回すことになるだろ
PSうんぬん←Foもゾンデだけ撃ってればいいもんじゃねーよ
まぁ大半が脳死ゾンデなのは認めるが他職も同じようなもんだろ
>>497
そもそもFo/Teが強いので同じ一択になったとしてもGu/Raと比べることが図々しい
ケートスのくだりはFoが弱くなるんなら他職で使えなくても全く構わない
ゾンデだけ撃ってても問題無いじゃん。何のテク使うにしても他の職よりは簡単だよ
アディションマンはいつも同じことを言うね
「そんなに差がない」「大して変わらん」「他職も似たようなものだ」
「アディションはどうなんだよ」「OEはどうなんだよ」「WBはどうなんだよ」
「Foを弱体化するとサブFoが困るから却下」
「ゾンデを弱体化するなら他を強化してもらわないとな」
「Foはボスが遅い」(何のボスがどれだけ遅いかは絶対に言わない)
おやすみ。朝までタゲそらしと矮小化とすり替え頑張って
そもそもFo/Teが強いので同じ一択になったとしてもGu/Raと比べることが図々しい
ケートスのくだりはFoが弱くなるんなら他職で使えなくても全く構わない
ゾンデだけ撃ってても問題無いじゃん。何のテク使うにしても他の職よりは簡単だよ
アディションマンはいつも同じことを言うね
「そんなに差がない」「大して変わらん」「他職も似たようなものだ」
「アディションはどうなんだよ」「OEはどうなんだよ」「WBはどうなんだよ」
「Foを弱体化するとサブFoが困るから却下」
「ゾンデを弱体化するなら他を強化してもらわないとな」
「Foはボスが遅い」(何のボスがどれだけ遅いかは絶対に言わない)
おやすみ。朝までタゲそらしと矮小化とすり替え頑張って
Foが弱くなるなら他職で使えなくても全く構わない
これテンプレにしたいわ
そもそもFoでDFくんなとか言っておいて弱体化要求ってどういうこと？
これテンプレにしたいわ
そもそもFoでDFくんなとか言っておいて弱体化要求ってどういうこと？
テクターだってFo依存じゃね？
他の組み合わせあんまりみないよね
他の組み合わせあんまりみないよね
DFは役に立たないから来るな ではなく
余計な事する地雷Foが多いから来るな って事じゃなかったけ？
もちろん他職にもいるだろうが比率が同じというわけではない
余計な事する地雷Foが多いから来るな って事じゃなかったけ？
もちろん他職にもいるだろうが比率が同じというわけではない
いや比率同じだろ
野良のHu見てみろよ
みんな脳死乙女OEしかしてねーぞ
Teも不遇だろ
不遇と同等にしろとか基地外かよ
余計うんぬん←脆すぎて床ペロしすぎ、カスダメ連発の寄生って散々罵ってたことを忘れたとは言わせないぞ
野良のHu見てみろよ
みんな脳死乙女OEしかしてねーぞ
Teも不遇だろ
不遇と同等にしろとか基地外かよ
余計うんぬん←脆すぎて床ペロしすぎ、カスダメ連発の寄生って散々罵ってたことを忘れたとは言わせないぞ
野良でFoはボス戦のあるミッションには参加しない、Huはマルグルには参加しない、Raは両方に参加する。
もうこれでいいよ
もうこれでいいよ
罵り合いの話なら、普段から近接とGuは顔が変形するぐらい凹まされてんぞ
一方、Foへの罵りなんてデコピン一撃分ぐらいだろ
一方、Foへの罵りなんてデコピン一撃分ぐらいだろ
あいつらは自分で罵り合ってるだけだろ
んなこたぁない
少なくとも今は誰も彼もFoに対する執念で文句言ってるからフルボッコだよ
ただし問題は池沼子ちゃんという生物はたとえ全ての職から叩かれようが
平気な顔をしてよくわからない反論をしつつ暴れまわる
何してもダメージを与えられる気がしないゾンビみたいな存在だという所
少なくとも今は誰も彼もFoに対する執念で文句言ってるからフルボッコだよ
ただし問題は池沼子ちゃんという生物はたとえ全ての職から叩かれようが
平気な顔をしてよくわからない反論をしつつ暴れまわる
何してもダメージを与えられる気がしないゾンビみたいな存在だという所
>>502
それはDFでの話だよな？
ならOEが地雷というのが意味不明 まさか「みんなコアにOE」とかいわないよな？
脆すぎて床ペロってDFのわかりやすい動きにミラージュの性能でそれって別の意味で地雷なんだが
本当によくわからん反論だ
それはDFでの話だよな？
ならOEが地雷というのが意味不明 まさか「みんなコアにOE」とかいわないよな？
脆すぎて床ペロってDFのわかりやすい動きにミラージュの性能でそれって別の意味で地雷なんだが
本当によくわからん反論だ
脳死ゾンデと他職の脳死についての話だろDF関係ねーし文盲かよ
DF実装当時を知らないのか
過去ログ読んでこいよ
DF実装当時を知らないのか
過去ログ読んでこいよ
そもそもFoでDFくんなとか言っておいて弱体化要求ってどういうこと？
とID:ph6nvrgF 自らがDFの話を始めたのに論破されたとたんそれかよw
そんなにFoは脳死してますアピールしてどうすんの
とID:ph6nvrgF 自らがDFの話を始めたのに論破されたとたんそれかよw
そんなにFoは脳死してますアピールしてどうすんの
いつ論破されたん？
今でもDFはFoはカスダメの寄生とか言われてるんだが
それでテク威力下げろとかスタンス乗せられないようにしろとか意味不明
今でもDFはFoはカスダメの寄生とか言われてるんだが
それでテク威力下げろとかスタンス乗せられないようにしろとか意味不明
＞そもそもFoでDFくんなとか言っておいて弱体化要求ってどういうこと？
＞そもそもFoで『DF』くんなとか言っておいて弱体化要求ってどういうこと？
＞脳死ゾンデと他職の脳死についての話だろDF関係ねーし文盲かよ
＞脳死ゾンデと他職の脳死についての話だろ『DF関係ねーし文盲かよ』
俺ならこの時点でもう穴に入ってるわ
＞そもそもFoで『DF』くんなとか言っておいて弱体化要求ってどういうこと？
＞脳死ゾンデと他職の脳死についての話だろDF関係ねーし文盲かよ
＞脳死ゾンデと他職の脳死についての話だろ『DF関係ねーし文盲かよ』
俺ならこの時点でもう穴に入ってるわ
お前は20レスくらい前から読み直せ
20レス読見直せとか更にバカを露呈してどうする？
あ～「20レス"くらい"」だから誤差100レスくらいあるのか
つーかID:ph6nvrgF はすでに説得力を失ってる上に、お前が暴れるほど
「Foは私みたいに脳死した人間でも使える脳死職です」
とアピールする結果にしかならないだがわかってるのか？
俺はもう寝るからお前ももう休め
あ～「20レス"くらい"」だから誤差100レスくらいあるのか
つーかID:ph6nvrgF はすでに説得力を失ってる上に、お前が暴れるほど
「Foは私みたいに脳死した人間でも使える脳死職です」
とアピールする結果にしかならないだがわかってるのか？
俺はもう寝るからお前ももう休め
スタンスは打撃のみにしてチェイスを法撃依存にすりゃFiサブの価値あるぞ
で、テクの威力をやや下げる（ゾンデは元に戻す）と同時に、状態異常付与率を上げる
そうすればFiメインの人だってマルチならチェイスの恩恵を容易にうけることができるはず
で、テクの威力をやや下げる（ゾンデは元に戻す）と同時に、状態異常付与率を上げる
そうすればFiメインの人だってマルチならチェイスの恩恵を容易にうけることができるはず
ブログのコメント更新なしか
もう裏で載せられないくらいの論争の火種となるコメが殺到してるんだろうな
基本的に下方修正はしないとか言ってるけど下方修正でバランスがよくなる事もあるのに
頑としてやらないトコとか、もはやただの頑固ジジイにしか見えんな
もう裏で載せられないくらいの論争の火種となるコメが殺到してるんだろうな
基本的に下方修正はしないとか言ってるけど下方修正でバランスがよくなる事もあるのに
頑としてやらないトコとか、もはやただの頑固ジジイにしか見えんな
DFはその当時池沼Foがあらゆるところで近接くんな、地雷、足手まといとか言って
スレがいくつも立ててただろ、その反動でガス抜きに言われたのは事実
楽して強い職が他職を見下してたのが全ての原因だし、それを仕向けた運営が無能
元々ケートス中は火力高い職だったのを常時PPに困らないようにしたらそりゃ壊れるだろうと
スレがいくつも立ててただろ、その反動でガス抜きに言われたのは事実
楽して強い職が他職を見下してたのが全ての原因だし、それを仕向けた運営が無能
元々ケートス中は火力高い職だったのを常時PPに困らないようにしたらそりゃ壊れるだろうと
いいからさっさとＦＦ１４でも何でもどっかいってください
さようならー
さようならー
あれだけ近接を見下したクソスレ建てられたら腹だって立つわな。
正直FiもFoもやる身としてはFoを簡単とかPスキル要らないって言ってる奴は
触れたことも無いのに簡単と決めつけてるかど下手くそのどっちかだと思う
大剣やダブセより破壊時や弱点狙いののZ視点とロックの切り替えの方が遥かに難しいよ
ワイヤーと比較してFo楽だナックルと比べて浅いって言ってるなら納得だが
ワイヤー民やナックル民がこんないるわけ無いしな・・・
大剣ブンブンやダブセグルグルが難しいんだい！って思ってるのかね
まあ長くなっちまったからまとめるとナックル奥深くて楽しいからお前らもやろうぜ！
触れたことも無いのに簡単と決めつけてるかど下手くそのどっちかだと思う
大剣やダブセより破壊時や弱点狙いののZ視点とロックの切り替えの方が遥かに難しいよ
ワイヤーと比較してFo楽だナックルと比べて浅いって言ってるなら納得だが
ワイヤー民やナックル民がこんないるわけ無いしな・・・
大剣ブンブンやダブセグルグルが難しいんだい！って思ってるのかね
まあ長くなっちまったからまとめるとナックル奥深くて楽しいからお前らもやろうぜ！
>>519
そう言ってもみんなダサいとデッドリーのが強い、だからな・・・
そう言ってもみんなダサいとデッドリーのが強い、だからな・・・
ワイヤーそんなに難しいか？
自分に取っては１番使いやすい武器なんだが
自分に取っては１番使いやすい武器なんだが
>>519
Foでは難しいけどソードやダブセでは簡単な部位破壊＆弱点狙いって何相手にしてんの？
Foでは難しいけどソードやダブセでは簡単な部位破壊＆弱点狙いって何相手にしてんの？
>>520
うん・・・知ってる・・・
そして凄い技術で追いかけ張り付きかわしてるカッコイイ姿も自分視点限定の話で
他人の視点で見るとぱっとしないのも知ってる・・・
実際この人スゲエ！と思える人がいても絵面が最高に地味なんだよねぇ
そして何よりそこまでやってる人でもダブセに殲滅で追いつけない・・・
嘘みたいだろ・・・Fiなのに同じFiが一番羨ましく思えるんだぜ
うん・・・知ってる・・・
そして凄い技術で追いかけ張り付きかわしてるカッコイイ姿も自分視点限定の話で
他人の視点で見るとぱっとしないのも知ってる・・・
実際この人スゲエ！と思える人がいても絵面が最高に地味なんだよねぇ
そして何よりそこまでやってる人でもダブセに殲滅で追いつけない・・・
嘘みたいだろ・・・Fiなのに同じFiが一番羨ましく思えるんだぜ
Foが難しいって指に神経通ってないんじゃね
精密検査してくるのオススメ
精密検査してくるのオススメ
スピードレインよりは難しいんじゃね？
Foが難しいって言う場合はどの敵に対してって言わないよね
存在しない相手に熱いシャドーフォースでもしてるんじゃないかと
存在しない相手に熱いシャドーフォースでもしてるんじゃないかと
Foで簡単じゃないーとか言われたら近接射撃どうなんだよいつでもアルティメットだよ
じゃあなんでFo人口爆発してんのか説明してみ
つかタイムと戦闘バランスあんま関係なくね
つかタイムと戦闘バランスあんま関係なくね
Fo難しいとか言う人は元々下手だからだろ
肩越しで部位破壊が出来ないFoばっかだもんな
その証拠にFoと組むとゼッシュを無駄に体力削る奴ばっか
ひたすら胴体や頭にゾンデゾンデそれしか出来んのかと
肩越しで部位破壊が出来ないFoばっかだもんな
その証拠にFoと組むとゼッシュを無駄に体力削る奴ばっか
ひたすら胴体や頭にゾンデゾンデそれしか出来んのかと
>>532
ゼッシュは例えが悪いと思うわ
☆10防具持ってないから積極的に部位破壊しようと思えないボスで
近接でいく時はダウンさせるために足を壊す、篭っているときはとりあえず手でも殴っとくで
倒すころには壊れてる程度のオマケだから
バンサーみたいに顔面狙い続けられる姿勢だったら顔狙いで即効してるレベルじゃね？
どうでもいいけど、あの亀「砂漠」でも登場シーンで花びら舞うんだよ
はいはい手抜き手抜き
ゼッシュは例えが悪いと思うわ
☆10防具持ってないから積極的に部位破壊しようと思えないボスで
近接でいく時はダウンさせるために足を壊す、篭っているときはとりあえず手でも殴っとくで
倒すころには壊れてる程度のオマケだから
バンサーみたいに顔面狙い続けられる姿勢だったら顔狙いで即効してるレベルじゃね？
どうでもいいけど、あの亀「砂漠」でも登場シーンで花びら舞うんだよ
はいはい手抜き手抜き
皆さんはフォースが弱体化されてやりごたえのある職になったらハンターを引退してフォースになるんですよね？
弱体化されても操作性はかわらんだろうが。
ＦＯなんて最強厨か楽、簡単だからやってるヤツが大半だし。
ある意味、職人口移動は成功したとおもうよ。
今の時期にＦＯ弱体されても、慣れで戻れない奴が半数はいそうだしな。
ＦＯなんて最強厨か楽、簡単だからやってるヤツが大半だし。
ある意味、職人口移動は成功したとおもうよ。
今の時期にＦＯ弱体されても、慣れで戻れない奴が半数はいそうだしな。
バースト時も、CT毎にテリバしながらゾンディ連打→PP切れたらPB→ゾンディ連打→PP切れたらコンバ→ゾンディ連打のループしてるだけで
自分はその場を全く動かずに向きすらも変えずとも雑魚が次々に蒸発してくから、楽すぎて近接やる気がどんどん無くなる
結晶からの長時間バーストですらPP消費速度が遅過ぎてPBもコンバもCT間に合うから連打してても本当にPP切れないし
チャージ中もPP溜まるスキルがツリーの浅いところにあるのがいかんと思うわ
自分はその場を全く動かずに向きすらも変えずとも雑魚が次々に蒸発してくから、楽すぎて近接やる気がどんどん無くなる
結晶からの長時間バーストですらPP消費速度が遅過ぎてPBもコンバもCT間に合うから連打してても本当にPP切れないし
チャージ中もPP溜まるスキルがツリーの浅いところにあるのがいかんと思うわ
TAの極端な例あげてるけど、実際スライドエンドアサルトバスターなんて使ってみ。
散らかすだけだぞ。
パンサー戦で相変わらず顔面デッドリー強いですねぇくらいなもんだ
散らかすだけだぞ。
パンサー戦で相変わらず顔面デッドリー強いですねぇくらいなもんだ
長槍、ダブセ、ガンスラの3種使い分けか。
武器の強化費用も杖1本で済むFoとは桁違いだろうな。
武器の強化費用も杖1本で済むFoとは桁違いだろうな。
読み返してみるとこのスレ昨日から
ほぼ一人がID変えて書き込み続けてるんだな・・・
いや・・・人の執念って怖いな～
ほぼ一人がID変えて書き込み続けてるんだな・・・
いや・・・人の執念って怖いな～
暖かくなってきたからな
お前みたいなのがこれからもどんどん湧くぞ
お前みたいなのがこれからもどんどん湧くぞ
>>534
もしそうなったら少なくとも俺はFoやるな
αからFoで続けてたけど、ポチポチゲーでつまらんから途中でRaやGuに移ったくちだから
ただ禿はFoを初心者救済職として見てるだろうから、まず有り得ないけどね
もしそうなったら少なくとも俺はFoやるな
αからFoで続けてたけど、ポチポチゲーでつまらんから途中でRaやGuに移ったくちだから
ただ禿はFoを初心者救済職として見てるだろうから、まず有り得ないけどね
手付けしなくても経験値が入るからあまり問題になってねーけどさ
度合いで比べたらチッキ以上に酷いけどな、現状
度合いで比べたらチッキ以上に酷いけどな、現状
まぁ、いまFoを叩いてる奴は大局が見えてないな
アホなように見えて運営は２ヶ月先、半年先を見据えて開発してるんだから
そんな刹那的な修正なんてするわけ無いだろ
アホなように見えて運営は２ヶ月先、半年先を見据えて開発してるんだから
そんな刹那的な修正なんてするわけ無いだろ
２ヶ月先半年先 を 今より２ヶ月前半年前から見てたら
現状のゾンデゲーが無いわけでだな
現状のゾンデゲーが無いわけでだな
先を見据えて、近い将来レベルキャップが60以上に解放されたとして、
Foは優秀な火力アップスキルを色々取れるから、更に火力が上がるんだよな。
一方でRaなんて、今はレベル50でスキルがほぼ完成してしまうし
2か月先どころか今現在も録に見えてないんじゃないの？
Foは優秀な火力アップスキルを色々取れるから、更に火力が上がるんだよな。
一方でRaなんて、今はレベル50でスキルがほぼ完成してしまうし
2か月先どころか今現在も録に見えてないんじゃないの？
ツリーもバランスが悪過ぎなんだよなぁ…
Foとかどうせ使わない氷ツリーを捨てれば他の欲しいもの全部を楽々取れる形だし、しかも欲しい物も浅いところにあるし
Raは選択肢が全くないツリーだし、Huは欲しいものを絞っても簡単には取りきれないし
キャラは沼子優遇、職性能はFo優遇、ツリーや装備もFo優遇、Fo適性種族は沼子、とか、どんだけ沼Fo増やしたいんだよって感じだわ
しかも射撃職適性も沼は並以上だし
Foとかどうせ使わない氷ツリーを捨てれば他の欲しいもの全部を楽々取れる形だし、しかも欲しい物も浅いところにあるし
Raは選択肢が全くないツリーだし、Huは欲しいものを絞っても簡単には取りきれないし
キャラは沼子優遇、職性能はFo優遇、ツリーや装備もFo優遇、Fo適性種族は沼子、とか、どんだけ沼Fo増やしたいんだよって感じだわ
しかも射撃職適性も沼は並以上だし
PPリバイバル無しで連打してたら余裕で息切れするバランスなら、今の強さでもいいと思うけどな
Foがいるとほんとつまんねーわ
Foがいるとほんとつまんねーわ
>>530みたいにTA動画でFoは強くないアピールするやつって暗に近接はシコシコソロやってろっていいたんでしょ？
PTで近接が機能してない問題は華麗にスルーしてるし
PTで近接が機能してない問題は華麗にスルーしてるし
FoはTA遅くないし寧ろ最速だよ。>>530が無知なだけ
どんなに近接射撃で武器を揃えようとロッド一本のFo/Teに勝てないのよね
どんなに近接射撃で武器を揃えようとロッド一本のFo/Teに勝てないのよね
Foは初心者救済のイージーモードで強い。はいいんだけど
初心者用と他が扱いと立場が同じじゃいかんでしょう
というか同じ立場どころか難しい難度で遊んでるほうがイージーモードのFoから邪魔扱いされて下に見られてる始末
こんなんじゃFo以外居なくなっちゃうよ
初心者用と他が扱いと立場が同じじゃいかんでしょう
というか同じ立場どころか難しい難度で遊んでるほうがイージーモードのFoから邪魔扱いされて下に見られてる始末
こんなんじゃFo以外居なくなっちゃうよ
ボス倒すのがFoより遅い奴はさすがにしょぼすぎるだろ
>>550
で、近接がPTで役立つようなネタでたっけ？
現状前のゾンデに戻ったってFoが数人いたら敵蒸発するんだけど
で、Foをボッコボコに弱体したとしても今度はRaでランチャーだらけになって
近づくまでにまた蒸発するんだけど
で、近接がPTで役立つようなネタでたっけ？
現状前のゾンデに戻ったってFoが数人いたら敵蒸発するんだけど
で、Foをボッコボコに弱体したとしても今度はRaでランチャーだらけになって
近づくまでにまた蒸発するんだけど
せっかくのクラス制なのにそんなどのクラスやっても変わらんみたいな調整してほしくないよ
Foは雑魚処理が得意、Huはボス戦が得意でなぜいけないの
Foは雑魚処理が得意、Huはボス戦が得意でなぜいけないの
>>555
前提が全く違うから
Foは装備でも恵まれ、責任も感じる事もなく、大して敵の動きなんかも覚える必要ないからな。今はひたすらゾンデ撃ってりゃなんとかなる職だし
大体の近接は敵のモーションを死にながら覚えてステップの一秒以下の無敵時間で回避したりしてんだぞ
そこまで硬い訳でもないし、火力だって個人の頑張りで攻撃機会を最大化する努力をしてるからであって、それでボスが得意だからいいじゃんとか言われてもなー
前提が全く違うから
Foは装備でも恵まれ、責任も感じる事もなく、大して敵の動きなんかも覚える必要ないからな。今はひたすらゾンデ撃ってりゃなんとかなる職だし
大体の近接は敵のモーションを死にながら覚えてステップの一秒以下の無敵時間で回避したりしてんだぞ
そこまで硬い訳でもないし、火力だって個人の頑張りで攻撃機会を最大化する努力をしてるからであって、それでボスが得意だからいいじゃんとか言われてもなー
じゃあHuでもゾンデとミラージュ使いたいわけ？
それFoに転職するのとどう違うの？
それFoに転職するのとどう違うの？
PTで役にたつような敵完全張り付きなウォークライ実装してもここで文句言ってる人達は使わないだろ
Fo使ってる人は属性毎にスキル特化作ってるから強い。
どの職も一部スキルに特化したら強くなってスキルツリー複数もたないと成り立たないようにしたらいいんじゃないかな
Fo使ってる人は属性毎にスキル特化作ってるから強い。
どの職も一部スキルに特化したら強くなってスキルツリー複数もたないと成り立たないようにしたらいいんじゃないかな
>>557
別にミラージュとかはいらないかな
Foもカンスト近くまで育ってるけどね
実際両方やってて近接は努力の割りに見合ってないんだよ
それに比べてFoはイージーモード過ぎるからそれに見合った強さに抑えるべきだと思うよ
アドバンスのボスでもヴォルとゼッシュなんかはFoの方が事故がない分時間はかかるけど楽だし
別にミラージュとかはいらないかな
Foもカンスト近くまで育ってるけどね
実際両方やってて近接は努力の割りに見合ってないんだよ
それに比べてFoはイージーモード過ぎるからそれに見合った強さに抑えるべきだと思うよ
アドバンスのボスでもヴォルとゼッシュなんかはFoの方が事故がない分時間はかかるけど楽だし
ネトゲで楽だから弱くていいとかちょっとオフゲ思考すぎるわ
時間かかるんだったらそれでバランス取れてるんじゃないの？
バランス取れてるならなんでみんなこぞってFoやりだすんだよ
クラスバランスじゃなくて雑魚狩りコンテンツしかないのが問題なんだって
だから近接の攻撃力増やしたって現状かわらないし
テクニック弱体したって今度はＲａＧｕだらけになるだけなんだって
サブ実装前なんてＲａだらけで近接イラネってなってただろうに
テクニック弱体したって今度はＲａＧｕだらけになるだけなんだって
サブ実装前なんてＲａだらけで近接イラネってなってただろうに
>>560
面倒だけど一応書いておくわ
Foは楽だからというか、装備も楽で現状どこでもFoでOKな状況だからバランスを取る為に装備、もしくは戦闘での利便性を変える必要があると思う
がっつりやるのかマイルドにやるのがいいのかどっちがいいのかはわからんがね
近接のようにいかに張り付いて殴るか考えたり、Raみたいにウィークも貼る責任も感じずに自分が使う職はゾンデ撃ってれば楽々貢献できるからずっとそれでいいやとかそれこそオフゲ思考だわ
面倒だけど一応書いておくわ
Foは楽だからというか、装備も楽で現状どこでもFoでOKな状況だからバランスを取る為に装備、もしくは戦闘での利便性を変える必要があると思う
がっつりやるのかマイルドにやるのがいいのかどっちがいいのかはわからんがね
近接のようにいかに張り付いて殴るか考えたり、Raみたいにウィークも貼る責任も感じずに自分が使う職はゾンデ撃ってれば楽々貢献できるからずっとそれでいいやとかそれこそオフゲ思考だわ
いやちょっと意味がわからない
俺が言ってるのは”難しいから強い・簡単だから弱い”というのはオフゲの文脈だということだ
ゾンデを撃ってるとなぜオフゲ思考になるのかもう少し詳しく書いて欲しい
俺が言ってるのは”難しいから強い・簡単だから弱い”というのはオフゲの文脈だということだ
ゾンデを撃ってるとなぜオフゲ思考になるのかもう少し詳しく書いて欲しい
おまえらまるぐるいってこいよ
近接8割もいるぞ
大人気じゃないか
近接8割もいるぞ
大人気じゃないか
楽だから割を食えとか、オフゲ思考云々とかどうでもいいし論点ずれてる。
ただ楽して効率取れてる時点で現状つえーから。
雑魚狩りコンテンツが悪いっていったって、13日にはさらにアドバンス追加だからな。
ただ楽して効率取れてる時点で現状つえーから。
雑魚狩りコンテンツが悪いっていったって、13日にはさらにアドバンス追加だからな。
>>567
ゾンデ撃ってれば楽々貢献できるからずっとそれでいいやとかそれこそオフゲ思考
＝現状楽なんだから調整する必要ないっていう考えがオフゲ思考
ってことなんじゃねーの？
>>568
それテク職が単純すぎてクソつまんねーからみんな職変えてんのよ
テク以外でやると範囲瞬殺にならないから、いい塩梅で楽しめるんだよ
格ゲーユーザーが永久コンボや即死コンボをローカルルールで禁止して遊ぶのと似てるかもな
>>569
その楽して効率だぜ俺Tueeeって状況がクソつまんねーゲームにしてるから
弱体化しろって話なんじゃねーの？
ゾンデ撃ってれば楽々貢献できるからずっとそれでいいやとかそれこそオフゲ思考
＝現状楽なんだから調整する必要ないっていう考えがオフゲ思考
ってことなんじゃねーの？
>>568
それテク職が単純すぎてクソつまんねーからみんな職変えてんのよ
テク以外でやると範囲瞬殺にならないから、いい塩梅で楽しめるんだよ
格ゲーユーザーが永久コンボや即死コンボをローカルルールで禁止して遊ぶのと似てるかもな
>>569
その楽して効率だぜ俺Tueeeって状況がクソつまんねーゲームにしてるから
弱体化しろって話なんじゃねーの？
>>567
別に自分はFoも使ってるし最弱にして欲しいって言ってるわけじゃないのよ？
ただ例えばシミュレーションRPGでFoってユニットで全部編成して最強！っていうのが成り立つのは個人で楽しむオフゲならいいが、PSO2では今頭一つ抜けてるFoの性能のおかげで割りを食ってる職を使ってる人も大勢いるわけよ
他の職で必死に属性強化したりしても属性強化も必要ない職に、特に近接なんかは近寄る前にFoに一瞬で敵を消されるんだぜ、やってられないだろ？
なので何かしらFoを下げるか他を上げるしかないけど、Foを下げるのが妥当だと自分は思うよ
別に自分はFoも使ってるし最弱にして欲しいって言ってるわけじゃないのよ？
ただ例えばシミュレーションRPGでFoってユニットで全部編成して最強！っていうのが成り立つのは個人で楽しむオフゲならいいが、PSO2では今頭一つ抜けてるFoの性能のおかげで割りを食ってる職を使ってる人も大勢いるわけよ
他の職で必死に属性強化したりしても属性強化も必要ない職に、特に近接なんかは近寄る前にFoに一瞬で敵を消されるんだぜ、やってられないだろ？
なので何かしらFoを下げるか他を上げるしかないけど、Foを下げるのが妥当だと自分は思うよ
Foはまるぐるじゃなくてアドバンスいってんじゃねーの？
>>572
まるぐるでもアドバンスでもFo多いバーストはうまくはまると異常なくらい続くからなぁ
まるぐるでもアドバンスでもFo多いバーストはうまくはまると異常なくらい続くからなぁ
近接が雑魚狩れないから近接も雑魚に触れるようにしましょうね
ってのがまずおかしいって言ってんの
そんならもうクラスなんていらないじゃん
6クラスもあるんだから当然役割分担ってものがあるだろ
要求するなら雑魚戦で空気な分もっとボス戦で活躍する場をよこせって方向性だろうよ
ってのがまずおかしいって言ってんの
そんならもうクラスなんていらないじゃん
6クラスもあるんだから当然役割分担ってものがあるだろ
要求するなら雑魚戦で空気な分もっとボス戦で活躍する場をよこせって方向性だろうよ
バーストはFoが4人いると他がやる事なくなるレベル
>>574
池沼子さんこのゲームやってるの？
池沼子さんこのゲームやってるの？
>>574
Foが今のまま雑魚無双するバランスが望みなら他はもっとボスに強く、Foは今よりボスに弱くする位にしなくちゃ割りに合わないよ
Foが今のまま雑魚無双するバランスが望みなら他はもっとボスに強く、Foは今よりボスに弱くする位にしなくちゃ割りに合わないよ
エンドコンテンツにボスラッシュが無くてアドバンスだけなのが問題だわ
今あるボスラッシュってナベⅡだけだろ
あれも雑魚も結構沸くからボスラッシュは実質無いのかもしれんが
今あるボスラッシュってナベⅡだけだろ
あれも雑魚も結構沸くからボスラッシュは実質無いのかもしれんが
ハンターの回避をミラージュにしてフォースの回避をステップにすれば解決だな
>>574
このゲームはボスだけじゃなく、雑魚にも最強レアが仕込まれてるから
ボスラッシュなんてものがあっても、結局雑魚戦はしなきゃいけないの。
だからこそ、その雑魚戦で他の職の遊びを阻害しまくれるほど強すぎるFoを何とかしなきゃいけないわけだ。
このゲームはボスだけじゃなく、雑魚にも最強レアが仕込まれてるから
ボスラッシュなんてものがあっても、結局雑魚戦はしなきゃいけないの。
だからこそ、その雑魚戦で他の職の遊びを阻害しまくれるほど強すぎるFoを何とかしなきゃいけないわけだ。
>>558
ウォークライが今度の修正でタゲ固定できるようになったのなら、
その分攻撃機会を増やしやすくなるし、ぜひとも使いたいぞ。
ただし、その分「どのスキル削ってウォークライに回すのか」で頭悩ませることになるがな。
>>560
「楽でも弱くても良い」なんていってない。別にFoが強いのはそれはそれで構わない。
「楽じゃない職が苦労の割りに弱い」から文句言ってるんだ。
苦労を乗り越えたらFo並の事ができるなら、他職だって文句言わないがな。
あ、別に「遠距離攻撃したい」とか、「ミラージュが欲しい」とか、そう言うこといってるわけじゃないからな？
>>581
「ミラージュがずるい」は、「性能発揮するのに、スキルポイントつかわないでいい」って点がでかいと思うぞ。
１０マスタリーで今の性能ならそこまで文句出ないと思うがな。
まあ、元々無くても何とでもなる職特性だから、そしたら誰も振らないんだろうけど。
ウォークライが今度の修正でタゲ固定できるようになったのなら、
その分攻撃機会を増やしやすくなるし、ぜひとも使いたいぞ。
ただし、その分「どのスキル削ってウォークライに回すのか」で頭悩ませることになるがな。
>>560
「楽でも弱くても良い」なんていってない。別にFoが強いのはそれはそれで構わない。
「楽じゃない職が苦労の割りに弱い」から文句言ってるんだ。
苦労を乗り越えたらFo並の事ができるなら、他職だって文句言わないがな。
あ、別に「遠距離攻撃したい」とか、「ミラージュが欲しい」とか、そう言うこといってるわけじゃないからな？
>>581
「ミラージュがずるい」は、「性能発揮するのに、スキルポイントつかわないでいい」って点がでかいと思うぞ。
１０マスタリーで今の性能ならそこまで文句出ないと思うがな。
まあ、元々無くても何とでもなる職特性だから、そしたら誰も振らないんだろうけど。
じゃあミラージュ廃止してフォースにもステップだな。
ツリーの枠も削り落とせるし一石二鳥
ツリーの枠も削り落とせるし一石二鳥
ダイブロールにしとけよあつかましい
>>585
それなら全職ステップにするべきだろうね。
ダイブロールの性能に不満な射撃職の人や殴りＴｅメイン喜びそうだ。
ＴｅとＧｕにはステップアタックもつけてやると猶よし。
テクメインで、ミラージュに頼る必要ないくらい考えて立ち回る人ならむしろステップの方がいいだろうし。
それなら全職ステップにするべきだろうね。
ダイブロールの性能に不満な射撃職の人や殴りＴｅメイン喜びそうだ。
ＴｅとＧｕにはステップアタックもつけてやると猶よし。
テクメインで、ミラージュに頼る必要ないくらい考えて立ち回る人ならむしろステップの方がいいだろうし。
調整が難しいのはチャージがすべて元凶だと思うけどね
「チャージすると強力なテクニックが使えます(ﾄﾞﾔｧ)」な仕様のせいで
他職より遅く発動しても間に合う回避手段と
チャージというペナルティに見合った威力が必要になってる
過去作のノウハウ捨てて自分で自分の首絞めてるとしか思えない
「チャージすると強力なテクニックが使えます(ﾄﾞﾔｧ)」な仕様のせいで
他職より遅く発動しても間に合う回避手段と
チャージというペナルティに見合った威力が必要になってる
過去作のノウハウ捨てて自分で自分の首絞めてるとしか思えない
残念ながらチャージテクはPSZからの継承なんだわ
あっちはノンチャでもそこまで威力が落ちないし、威力以外の性能で使い分けできたんだが。
まあテク弱体するなら法撃武器にもPA要求するまでだがな
あっちはノンチャでもそこまで威力が落ちないし、威力以外の性能で使い分けできたんだが。
まあテク弱体するなら法撃武器にもPA要求するまでだがな
ノンチャージの意味がなくてチャージゲーってαから言われてるな
PSZはやったことないけど、チャージでノーマル、ギ、ラって変化するんだろ？
その方がよほどゲーム性があると思うなあ
PSZはやったことないけど、チャージでノーマル、ギ、ラって変化するんだろ？
その方がよほどゲーム性があると思うなあ
>>590
ウォンドにはＰＡ用意すべきだとおもってるけどなー。
てか、杖とタリスにＰＡ用意して、
法撃攻撃できるようになったとしてだ。射程も射撃ＰＡ並にあったとしてだ。
・・・平均消費ＰＰ３０、拘束時間くっそ長くてその間ＰＰ回復は当然なし。
ダメージ判定がくそ長い拘束時間の間に分割して入るから
性能上のダメージ発揮するのけっこう難しく、空振りやカス当たりも非常に多い。
勿論、テクみたいに弱点に吸われて当たるなんてこともない。
属性ブースターは当然乗りませんし、エレメンタルウィークも武器属性のみの適用です。
属性は武器のが適用なのは当たり前の話よ。頑張って属性５０にしてね。
他武器ＰＡに準えるなら、当然こうなると思うんだが・・・
多少弱体化されてもテク使ったほうが強いと思うぞ。
ウォンドにはＰＡ用意すべきだとおもってるけどなー。
てか、杖とタリスにＰＡ用意して、
法撃攻撃できるようになったとしてだ。射程も射撃ＰＡ並にあったとしてだ。
・・・平均消費ＰＰ３０、拘束時間くっそ長くてその間ＰＰ回復は当然なし。
ダメージ判定がくそ長い拘束時間の間に分割して入るから
性能上のダメージ発揮するのけっこう難しく、空振りやカス当たりも非常に多い。
勿論、テクみたいに弱点に吸われて当たるなんてこともない。
属性ブースターは当然乗りませんし、エレメンタルウィークも武器属性のみの適用です。
属性は武器のが適用なのは当たり前の話よ。頑張って属性５０にしてね。
他武器ＰＡに準えるなら、当然こうなると思うんだが・・・
多少弱体化されてもテク使ったほうが強いと思うぞ。
>>592
これはFoから見たら馬鹿みたいな話に見えるだろうけど他職では当然のようにやってることなんだぜ
これ以外にもPA到達まで時間かかるとか長いモーション中回避できないPAとかあるしな
その上DPSがテクに劣るとかまじで馬鹿みたいだろ？
これはFoから見たら馬鹿みたいな話に見えるだろうけど他職では当然のようにやってることなんだぜ
これ以外にもPA到達まで時間かかるとか長いモーション中回避できないPAとかあるしな
その上DPSがテクに劣るとかまじで馬鹿みたいだろ？
結局のところ、ＰＡが弱いって話？
アサバスの件を極端な例といったり、ミラージュずるいとか言ったり
結局、楽がしたいとしか聞こえないんだけど
例の動画は別に最強武器でやってるわけでもないし
雑魚戦に関しては、特に変わった技術を使ってるわけでもない。
（ボス戦は、さすがに色々やってるけど・・・得意分野で色々できるってむしろ羨ましいわ・・・）
そもそも、ゾンデって必中でもないし、射程も短いのよ？
範囲も狭いから、例の動画のごとく、全部の雑魚をまとめて一掃には2手順（ゾンディ→ゾンデ）必要だし。
ミラージュにしても、無敵時間は長いのは確かだけど、拘束時間も長い。
別にそれがダメだとは言わないけど
決して万能ではないのは、このスレでもHuにミラージュがほしいかってことで答えは出てるし。
とりあえず、廃人でもない限り、全部の敵を一人のキャラで一掃なんてできないんだから
Huが雑魚に触れないっていうのもおかしな話だよ。
実際、ホワイトデー緊急でもバーストした際には、Fo4人じゃ手が全然足りてなかった。
中型大型はFiやHu、Guのほうが処理早かったし。
もちろん、ゾンデの高威力が修正されるべきだって主張はわかる。
むしろ、Foとしてはゾンデ以外使うなとか言われそうで嫌だわ。
アサバスの件を極端な例といったり、ミラージュずるいとか言ったり
結局、楽がしたいとしか聞こえないんだけど
例の動画は別に最強武器でやってるわけでもないし
雑魚戦に関しては、特に変わった技術を使ってるわけでもない。
（ボス戦は、さすがに色々やってるけど・・・得意分野で色々できるってむしろ羨ましいわ・・・）
そもそも、ゾンデって必中でもないし、射程も短いのよ？
範囲も狭いから、例の動画のごとく、全部の雑魚をまとめて一掃には2手順（ゾンディ→ゾンデ）必要だし。
ミラージュにしても、無敵時間は長いのは確かだけど、拘束時間も長い。
別にそれがダメだとは言わないけど
決して万能ではないのは、このスレでもHuにミラージュがほしいかってことで答えは出てるし。
とりあえず、廃人でもない限り、全部の敵を一人のキャラで一掃なんてできないんだから
Huが雑魚に触れないっていうのもおかしな話だよ。
実際、ホワイトデー緊急でもバーストした際には、Fo4人じゃ手が全然足りてなかった。
中型大型はFiやHu、Guのほうが処理早かったし。
もちろん、ゾンデの高威力が修正されるべきだって主張はわかる。
むしろ、Foとしてはゾンデ以外使うなとか言われそうで嫌だわ。
ツッコミどころは色々あるけどゾンデが外れるシーンって例えばどんなよ
相当のレアケースだと思うけど
相当のレアケースだと思うけど
池沼子さんはFoしかやってないんですかねぇ･･･
楽がしたいならテク弱体化しろとか言わないでそれこそ喜んでFo使うわな
最強厨や効率厨がそうしてるように
最強厨や効率厨がそうしてるように
で、テク禁止部屋もたてないで何やってるんだろうね
どうせ最強厨なんてテク弱体化したらＲａやＧｕにいって近接イラネってなるだけなのに
どうせ最強厨なんてテク弱体化したらＲａやＧｕにいって近接イラネってなるだけなのに
近接はもっと火力あっても良いと思うんだがなぁ
継続火力がFoが一番なのは問題だろ実際
継続火力がFoが一番なのは問題だろ実際
ゾンデが必中じゃないならスニークは接射以外命中率1％未満だな
テク禁止部屋とかまるで池沼子じゃないか 笑えねーわ
メインFoだけど問題なのはゾンデとゾンディだけだって、いやマジで
ギゾンデとラゾンデが息してねぇ
ギゾンデとラゾンデが息してねぇ
ギバータで凍結しててがPSOの伝統
>595
かなり当てやすいのは確かだし、回避行動している敵にも当たるから必中と言いたいのはわかるが
レアってほど少ないケースでもないよ
相手が移動して、障害物が間に挟まるとか
吹き飛ばしとかで位置が変わるとか
射程範囲外へ移動されるとか
これ、意外と多いよ。
あと、これは関係ないけど、必ず弱点に吸われるわけでもない。
かなり当てやすいのは確かだし、回避行動している敵にも当たるから必中と言いたいのはわかるが
レアってほど少ないケースでもないよ
相手が移動して、障害物が間に挟まるとか
吹き飛ばしとかで位置が変わるとか
射程範囲外へ移動されるとか
これ、意外と多いよ。
あと、これは関係ないけど、必ず弱点に吸われるわけでもない。
>>604
1番目と3番目は使う側の位置取りの問題で
2番目はエルダーでお手玉されてる敵にも当たるんだからないわ
意外と多いのならそれこそ使い手の問題
>そもそも、ゾンデって必中でもないし、射程も短いのよ？
ゾンデより射程が長いPA、テクって何があるんだよ
1番目と3番目は使う側の位置取りの問題で
2番目はエルダーでお手玉されてる敵にも当たるんだからないわ
意外と多いのならそれこそ使い手の問題
>そもそも、ゾンデって必中でもないし、射程も短いのよ？
ゾンデより射程が長いPA、テクって何があるんだよ
ラフォ
脳みそ溶けまくった池沼子（）
一度ラムパティでも用意してアドバンスでアサバスでもしてきなさいよ
なにが障害物だの吹き飛ばしだのだよｗｗ
一度ラムパティでも用意してアドバンスでアサバスでもしてきなさいよ
なにが障害物だの吹き飛ばしだのだよｗｗ
脳死プレイで最強になってしまうと
ちょっと考えながらやれば何でもない些細な事でさえ
まるで者凄くやりづらい不遇な状況であるかのように語れてしまう
ラフォの優秀さが基準になってしまう思考へと切り替わる
裕福＆過保護職は常に強くてニューゲーム状態がお好みなのです
ちょっと考えながらやれば何でもない些細な事でさえ
まるで者凄くやりづらい不遇な状況であるかのように語れてしまう
ラフォの優秀さが基準になってしまう思考へと切り替わる
裕福＆過保護職は常に強くてニューゲーム状態がお好みなのです
Hの頃みたいに、森は火系・火山は氷系・坑道は雷系テクと使い分けていた方が、
ゲームとしても楽しかった
当時でもFoは弱すぎる訳でもなくむしろ強い部類だったし
今は、Foは自分でやってても単純作業過ぎて面白くないよ
ゲームとしても楽しかった
当時でもFoは弱すぎる訳でもなくむしろ強い部類だったし
今は、Foは自分でやってても単純作業過ぎて面白くないよ
うん
今だとヴォルとか、尻尾割って足凍らせてたら怒られそうで怖い。
今だとヴォルとか、尻尾割って足凍らせてたら怒られそうで怖い。
ゾンデだけは即座に弱体化させないとまずい
ゲームバランスを完全に壊してい
ゲームバランスを完全に壊してい
雑魚の経験値を1/2にしてボスの経験値を10倍にしてまるぐる潰しちゃえばいいんじゃね？
・ゾンデダメージ修正
・弱点属性以外のテクニックのダメージ半減
これで全部解決っしょ。
・弱点属性以外のテクニックのダメージ半減
これで全部解決っしょ。
ゾンデさっさと直せよ
バランス崩壊ってレベルじゃねーぞ
ハゲ！！数値かえるだけで何時間掛かってんだよハゲ
仕事しろハゲ
木村もじゃボケボケボケ
バランス崩壊ってレベルじゃねーぞ
ハゲ！！数値かえるだけで何時間掛かってんだよハゲ
仕事しろハゲ
木村もじゃボケボケボケ
ゾンディも確かにおかしいよな
ダメージ与えられるのも有利すぎる
普通に集めるだけみたいならいいがフォースって何でもありじゃねーかと
ダメージ与えられるのも有利すぎる
普通に集めるだけみたいならいいがフォースって何でもありじゃねーかと
昨日と今日の予告緊急がバッタだらけでわろたｗｗｗ
>>604
近接射撃じゃ、ちょっとでもずれたら弱点以外に吸われるか、外れるかなんですが。
当たる確率が高いだけでも十分だよ。
後、ゾンデで射程短いなら、近接ＰＡはほぼ0距離攻撃だな。ワイヤーであっても。
近接射撃じゃ、ちょっとでもずれたら弱点以外に吸われるか、外れるかなんですが。
当たる確率が高いだけでも十分だよ。
後、ゾンデで射程短いなら、近接ＰＡはほぼ0距離攻撃だな。ワイヤーであっても。
つーか、Ｆｏ弁護してるやつって、
追い込まれると必死に「楽したいだけでしょ」とか、他人の主張を貶めようとするけどさ。
こっちの意図がどうあれ、今現在Ｆｏが優遇されまくってて、
超絶なイージーモードだって事実は変わらないから。
追い込まれると必死に「楽したいだけでしょ」とか、他人の主張を貶めようとするけどさ。
こっちの意図がどうあれ、今現在Ｆｏが優遇されまくってて、
超絶なイージーモードだって事実は変わらないから。
弱体化されたら「今度はRaが～」とかいうのもいつものパターンだな
テクのぬるま湯になれたやつがRaを使えると思ってるとか大きな勘違いだ
テクのぬるま湯になれたやつがRaを使えると思ってるとか大きな勘違いだ
最近のマルグルじゃアキシオンでこっそりついて言っても誰も何も言わない
それはテクニック(＋エルダーマン)で敵があっという間に全滅するから
フォースが弱体化されて一番困るのは寄生
俺は弱体化されようがされまいがフォースで行くぜ
それはテクニック(＋エルダーマン)で敵があっという間に全滅するから
フォースが弱体化されて一番困るのは寄生
俺は弱体化されようがされまいがフォースで行くぜ
テクター上げしてるけど、サブFoにしてマグ使い回したら適当武器でもノーマルで無双状態だな
近接の人には悪いが現状を広めるためにロック直後に敵を刈り取ってるわ
効率が段違いだし、テクの修正はよ
近接の人には悪いが現状を広めるためにロック直後に敵を刈り取ってるわ
効率が段違いだし、テクの修正はよ
>>622
なるべく共用ブロックで頼む、運営にとってはvita民の意見のが重そうだから
なるべく共用ブロックで頼む、運営にとってはvita民の意見のが重そうだから
VITA民囲う意味ってあるのかね？
クライアント無料だから、クライアントでソフトでは稼げないし、
VITA使ってゲームする層が課金するとは思えないんだよなぁ
SONYから金もらえるんだろうが、それがどれほどのものか
クライアント無料だから、クライアントでソフトでは稼げないし、
VITA使ってゲームする層が課金するとは思えないんだよなぁ
SONYから金もらえるんだろうが、それがどれほどのものか
しかしゾンデ強すぎるな
特にマルグル集団行動だとダガッシュとかだと近接は何もできねぇ
てか目の前で敵が消滅していくｗ
バランス崩壊的に威力があり過ぎる
遠距離攻撃なんだからそれ相応の威力にしないとダメだろハゲ野郎め
特にマルグル集団行動だとダガッシュとかだと近接は何もできねぇ
てか目の前で敵が消滅していくｗ
バランス崩壊的に威力があり過ぎる
遠距離攻撃なんだからそれ相応の威力にしないとダメだろハゲ野郎め
テクの威力を半分にして、そのかわりに氷ツリーの下にWBを用意してやるというのはどうか
WBっていうかジェルンとザルアを復活させてあげればいいんじゃないかな
デバフをレンジャーに取られた、って散々文句言ってたわけだから
デバフをレンジャーに取られた、って散々文句言ってたわけだから
テクチャージ完了から0.2秒以内に放たないとフォトン暴走で使用者死亡にしよう
まぁこれは冗談にしてもテクの威力に加えチャージによるデメリットがほとんどないってのもいかんよな
まぁこれは冗談にしてもテクの威力に加えチャージによるデメリットがほとんどないってのもいかんよな
630 ：名無しオンライン：2013/03/11(月) 03:44:20.97 ID:YPTE/Bym
テストの頃から射撃職でガチプレイして腕磨いてきたのに
今日アドバンスでＦｏ３人ジャンプしてゾンデしてるだけの
連中の前に無力だった・・・
もうやってられんわｗちょっとハゲの残りの毛むしってくる
今日アドバンスでＦｏ３人ジャンプしてゾンデしてるだけの
連中の前に無力だった・・・
もうやってられんわｗちょっとハゲの残りの毛むしってくる
>>627
ジェルザル
テクター実装時にてっきり来ると思ったんだがなぁ
補助特化かと思ってたテクターも結局火力追求の要素でしか無いからねぇ
単体スキルの火力ばかり目立って、バフデバフが空気に近いのがいかんね。
エネミーのテク耐性をある程度上げて、ザルアでテク耐性爆下がりするようにすれば
テク職はまずデバフを撃ってから攻撃テク撃つようになる
そうすればデバフ入れる間に近接が殴ってヘイト取れる
みたいな流れができそうなんだがなぁ
あとゾンディールは爆破いらんだろ。
吸い込むだけのデバフにしてほしいわ。
爆破するんじゃなくて効果受けてる対象の雷耐性激減とかなら良いと思う。
ジェルザル
テクター実装時にてっきり来ると思ったんだがなぁ
補助特化かと思ってたテクターも結局火力追求の要素でしか無いからねぇ
単体スキルの火力ばかり目立って、バフデバフが空気に近いのがいかんね。
エネミーのテク耐性をある程度上げて、ザルアでテク耐性爆下がりするようにすれば
テク職はまずデバフを撃ってから攻撃テク撃つようになる
そうすればデバフ入れる間に近接が殴ってヘイト取れる
みたいな流れができそうなんだがなぁ
あとゾンディールは爆破いらんだろ。
吸い込むだけのデバフにしてほしいわ。
爆破するんじゃなくて効果受けてる対象の雷耐性激減とかなら良いと思う。
テクのエフェクトもどうにかしてくれないかなぁ
新緊急のバーストの時テクのエフェクトで画面全体が青くなって
敵が何処にいるか意味不な状態になったよ
保護色じゃないんだからｗ
新緊急のバーストの時テクのエフェクトで画面全体が青くなって
敵が何処にいるか意味不な状態になったよ
保護色じゃないんだからｗ
つうかそもそもPAには武器毎に使えるものが異なるのに
テクはメインかサブにテク職いれば全種使えるんだよな。
しかもサブパレにまで入れられる！
どう見てもPAと比べ優遇し過ぎだろう。
PSO時代は職毎に使用制限とレベル上限があったけど２は無制限だからねぇ
じゃあ物理職でもサブをテク職にすればええやん
って話になると思うが、補助的に使えるテクがゾンディ以外微妙なんで
レイマールやガンテクウォーテクみたいにはならないんだよな・・・
テクはメインかサブにテク職いれば全種使えるんだよな。
しかもサブパレにまで入れられる！
どう見てもPAと比べ優遇し過ぎだろう。
PSO時代は職毎に使用制限とレベル上限があったけど２は無制限だからねぇ
じゃあ物理職でもサブをテク職にすればええやん
って話になると思うが、補助的に使えるテクがゾンディ以外微妙なんで
レイマールやガンテクウォーテクみたいにはならないんだよな・・・
ラゾンデは割とまじで泣いていい、サゾンデはあれ考えたやつアホなん？意味ないじゃんあれ（
が、瞬間遠距離着弾系のゾンデやラフォ等と広範囲ぶっぱのゾンディとかはやっぱ下方修正必須やろ
後後ろから馬鹿でかいエフェクトとばすフォイエとかほぼ全てが視界封じるクソメギド系はエフェクトなんとかしようね
が、瞬間遠距離着弾系のゾンデやラフォ等と広範囲ぶっぱのゾンディとかはやっぱ下方修正必須やろ
後後ろから馬鹿でかいエフェクトとばすフォイエとかほぼ全てが視界封じるクソメギド系はエフェクトなんとかしようね
ロックしてジャンプしてゾンデ遠くの敵が瞬間蒸発
ミラージュでどんな攻撃も楽々回避
自分が考えてプレイしてるのがバカバカしくなってくる
はやく何とかしてくださいよ
ミラージュでどんな攻撃も楽々回避
自分が考えてプレイしてるのがバカバカしくなってくる
はやく何とかしてくださいよ
バーストで大量に敵倒してもらってレア狙いたいし弱体化されても困るなー
レア掘りゲーなんだし
レア掘りゲーなんだし
ゾンデだけはマジで修正して欲しいわ
アドバ森でフレイム特化のラフォやフォイエよりゾンデのが強いとかどうなってんだよ
アドバ森でフレイム特化のラフォやフォイエよりゾンデのが強いとかどうなってんだよ
むしろ、テリバゾンディ起爆前提の処理効率で、ドロ率決められる方がだるいわ
フンターからしたらアドで何確とか言ってる時点で頭おかしいとしか思えない
PP切れるまでPA連打しても半分も削れないんだぞ
PP切れるまでPA連打しても半分も削れないんだぞ
え
弱体叫ぶのはいつもボッチ
逆だろ
逆だな
Foをメインかサブに入れてない奴はみんなFo弱体化しろって思ってるよ
そんなきもい奴おらんやろｗ
後期は使いやすかったけど初期PSUでゾンデ弱かったし使いにくかったから
見吉に対する反抗心で高い威力にしてきたんだろうなｗ
見吉に対する反抗心で高い威力にしてきたんだろうなｗ
PSUみたいなゾンデにすりゃいいんだよな
復帰したてがFoしてきた
スタンスはFoFiのレベル40と30で雷ツリー
武器はマタボ産のアルバフォールオンス＋10防具は適当
使用テクは大体がゾンデ、ラ・フォイエ、グランツ
それでキャタドランサまで一通りした感想
道中の雑魚はみんなが言ってる通りで、ほぼゾンデだけで消滅していく
Fiのスタンスのせいかもしれないけど
テクの説明見てみたらゾンデって初級スキルって書いてある･･･
岩熊、キャタ、ヴォル、グワ、マイザー、ヴァーダー、ラグネに至っては
ただの置物レベルで死ぬ要素がほぼない！ヴォルに苦労したのが嘘みたいだ
唯一苦戦したのは夫婦のみだけど･･･でも一撃死がないからどうとでもなるんだよね
バンサーの連撃も貰いようがない遠距離職だとミラージュ最強
部位破壊もしていったから息切れはあったけど、それもガンスラでぺちぺちしてたら気にならなかったし
確かにそれなりに時間はかかったけど安全と引き換えなら安い
これなら弱体化しろって言う気持ちは分からなくもないかな
まぁゾンデだけは何とかした方がいいと思うよｗ
まぁPSOあまり分かってないにわかだから適当に聞き流してくれ
スタンスはFoFiのレベル40と30で雷ツリー
武器はマタボ産のアルバフォールオンス＋10防具は適当
使用テクは大体がゾンデ、ラ・フォイエ、グランツ
それでキャタドランサまで一通りした感想
道中の雑魚はみんなが言ってる通りで、ほぼゾンデだけで消滅していく
Fiのスタンスのせいかもしれないけど
テクの説明見てみたらゾンデって初級スキルって書いてある･･･
岩熊、キャタ、ヴォル、グワ、マイザー、ヴァーダー、ラグネに至っては
ただの置物レベルで死ぬ要素がほぼない！ヴォルに苦労したのが嘘みたいだ
唯一苦戦したのは夫婦のみだけど･･･でも一撃死がないからどうとでもなるんだよね
バンサーの連撃も貰いようがない遠距離職だとミラージュ最強
部位破壊もしていったから息切れはあったけど、それもガンスラでぺちぺちしてたら気にならなかったし
確かにそれなりに時間はかかったけど安全と引き換えなら安い
これなら弱体化しろって言う気持ちは分からなくもないかな
まぁゾンデだけは何とかした方がいいと思うよｗ
まぁPSOあまり分かってないにわかだから適当に聞き流してくれ
レベル40で雷ツリーかｗ
レベル30でも雷ツリーのが圧倒的に強い時代だし
すまんゾンデが強いって聞いたからつい500円払ってしまったんだｗ
ゾンデは以前の攻撃判定の方がナーダちんこ狙いやすかったのに
万能になって寂しいなｗ
万能になって寂しいなｗ
>>634
サゾンデはめちゃくちゃ使い勝手のいいDOTだぞ
サゾンデはめちゃくちゃ使い勝手のいいDOTだぞ
ハードってオチだからな
ボルトテックPPセイブなくすなら現状でもいい気がするわ
VHだとヴォルさんの火柱でかすり即死とかあるしねぇ
あれ、意外と残るんだ。
Foがボス戦得意とは、全然思えん。
というか、少し疑問なんだが
Fo弱体化すれば、PAが現状のままでもいいの？
俺は困るわ
あれ、意外と残るんだ。
Foがボス戦得意とは、全然思えん。
というか、少し疑問なんだが
Fo弱体化すれば、PAが現状のままでもいいの？
俺は困るわ
補足するとVHでも弱点付きならゾンデ2発で沈むよ
>>656
いや。アレ法撃扱いだから、近接でもすっげー痛いから
他の被弾と併せてHP7割程度で被弾すると、オトメ発動するまもなく即死とかもあるよ。
アドバンにいたっちゃ、800↑とか平気で食らうし。
＞Fo弱体化すれば、PAが現状のままでもいいの？
それでバランス取れるならね。
ただ、その場合でもPAの各種モッサリとかに対する不平不満は残る。
正確には、PAやら近接射撃の全体の性能底上げして、
その上でそれに合したFoの調整をすべきだと思う。
結果的にFoは弱体される部位もあれば、逆に強化される側面も生まれるだろう。
まあ、今みたいなお気楽なバランスにはならんだろうが。
いや。アレ法撃扱いだから、近接でもすっげー痛いから
他の被弾と併せてHP7割程度で被弾すると、オトメ発動するまもなく即死とかもあるよ。
アドバンにいたっちゃ、800↑とか平気で食らうし。
＞Fo弱体化すれば、PAが現状のままでもいいの？
それでバランス取れるならね。
ただ、その場合でもPAの各種モッサリとかに対する不平不満は残る。
正確には、PAやら近接射撃の全体の性能底上げして、
その上でそれに合したFoの調整をすべきだと思う。
結果的にFoは弱体される部位もあれば、逆に強化される側面も生まれるだろう。
まあ、今みたいなお気楽なバランスにはならんだろうが。
かすり即死とか立ち回りの問題だろ
むしろFoなら位置とか向きとか関係ないから好きなところに逃げとけばいいだけイジーモード
むしろFoなら位置とか向きとか関係ないから好きなところに逃げとけばいいだけイジーモード
あれアドバンスなら近接でもHP補強なしだと1確ありえるだろ
せっかくこんなスレに書き込んでるんだからよ
レスついでに公式の意見要望フォームから雷弱体氷強化の要望送ってやろうぜ
Foの側も、バランス調整時にはスキル再調整権の配布でまたその時点の最強ツリー振りに
するだけだろうし、大きな損はないだろう
レスついでに公式の意見要望フォームから雷弱体氷強化の要望送ってやろうぜ
Foの側も、バランス調整時にはスキル再調整権の配布でまたその時点の最強ツリー振りに
するだけだろうし、大きな損はないだろう
ゾンデは以前の使いにくさありきの倍率だから、
ラフォよりちょっと上ぐらいになるんじゃね。
氷はどうしたもんか。
ラフォよりちょっと上ぐらいになるんじゃね。
氷はどうしたもんか。
ヴォルの火柱のおかしいところはダガーで背角切っててもお構いなしに命中するとこだな
ああいうのこそ密着してりゃ当たらない（攻撃対象に選ばれない）攻撃にすべきなんだろうに
ああいうのこそ密着してりゃ当たらない（攻撃対象に選ばれない）攻撃にすべきなんだろうに
648だが論より証拠実際にVHのヴォルの火柱受けてきた
アドは行けないから勘弁なｗ
試したキャラはHP530の打撃法撃防御どちらも750くらい
大体400～450くらいのダメージだったから即死って事はないと思うよ
Fi補正とかで硬くなってるのならごめん
VHヴォルと戦って分かった低火力で2度と行く気はしないとｗ
メガフレアだっけ？あれなくなったのが逆にきつい
アドは行けないから勘弁なｗ
試したキャラはHP530の打撃法撃防御どちらも750くらい
大体400～450くらいのダメージだったから即死って事はないと思うよ
Fi補正とかで硬くなってるのならごめん
VHヴォルと戦って分かった低火力で2度と行く気はしないとｗ
メガフレアだっけ？あれなくなったのが逆にきつい
>>667
お疲れさん。
VHクラスだと、Hu/Fiでもブーストとかつけてなきゃ、良くてもHPは700程度。
確か法撃防御は良くても同じくらいか少し低くなる程度だから、
ヴォルの火柱食らったら全快状態からHP半分以下には確実になるな。
他の被弾でHPへってたらオトメあっても発動前に死亡するケースもありえるだろう。
まあ、元々動いてれば食らわない攻撃だから・・・ってのはあるが、
近接射撃はPAでの硬直拘束が非常に長く、「動けない事」なんて普通にあるんだよなあ。
Foにも無いわけはないだろうが、Fo以上に。
お疲れさん。
VHクラスだと、Hu/Fiでもブーストとかつけてなきゃ、良くてもHPは700程度。
確か法撃防御は良くても同じくらいか少し低くなる程度だから、
ヴォルの火柱食らったら全快状態からHP半分以下には確実になるな。
他の被弾でHPへってたらオトメあっても発動前に死亡するケースもありえるだろう。
まあ、元々動いてれば食らわない攻撃だから・・・ってのはあるが、
近接射撃はPAでの硬直拘束が非常に長く、「動けない事」なんて普通にあるんだよなあ。
Foにも無いわけはないだろうが、Fo以上に。
ヴォル戦はFo死ぬ要素ないなｗ
威力のデカいテクは発動後も硬直があれば緊張感あっていいと思う
主戦テクがリーチがあって即発動、通常視点の狙いがあいまいでも
殆ど当たる、偶然HSになる事も多い。チャージたったの1秒後から以下繰り返し
肩越しクリックでテクのリーチが伸びるため、
先行した打射職より先に敵に触れて一部壁貫通＆部位吸収
PPは装備やサブにもよるがPBのやりくりでPP枯渇は殆ど無い
よほどタイミングが悪くない限り安定して敵の攻撃が回避できる
ロッド一本で装備調達費用は済む。防具も打防もいいのが揃ってる
苦労するのはヴォルへのダメージとゼッシュの部位破壊くらいか
MOの理想職だな、PSO2のFoは。ただし、ライトユーザーが最強を目指す為のな
殆ど当たる、偶然HSになる事も多い。チャージたったの1秒後から以下繰り返し
肩越しクリックでテクのリーチが伸びるため、
先行した打射職より先に敵に触れて一部壁貫通＆部位吸収
PPは装備やサブにもよるがPBのやりくりでPP枯渇は殆ど無い
よほどタイミングが悪くない限り安定して敵の攻撃が回避できる
ロッド一本で装備調達費用は済む。防具も打防もいいのが揃ってる
苦労するのはヴォルへのダメージとゼッシュの部位破壊くらいか
MOの理想職だな、PSO2のFoは。ただし、ライトユーザーが最強を目指す為のな
空軍ってほんとに居るんだな
>>671
まず、ヘッドショットは射撃だけの要素な。ここ重要。テストに出るぞ。
Foメインの諸兄に言わせると、
「テクも必中じゃないそうだよ。たまに外れることは稀に良くある」そうだよ。
近接射撃に比べたら、随分命中率は高いとは思うが。
「弱点部位に吸われることはあるけど、絶対じゃない」んだそうな。
ちょっとでも弱点からずれたらカス当たり確定な近接射撃からはうらやましい限りだけど。
「PPも中型以上連続だと枯渇する」んだそうな。
近接射撃に比べれば消費PP少なく補助スキルも多くて何寝言言ってるんだ？状態だが。
回避に関しては、↑のヴォルの火柱云々を見てくれると、ドンだけ甘えてるのかが良く分かる話だよなあ。
本当にすごいよなあ。Foって。
まず、ヘッドショットは射撃だけの要素な。ここ重要。テストに出るぞ。
Foメインの諸兄に言わせると、
「テクも必中じゃないそうだよ。たまに外れることは稀に良くある」そうだよ。
近接射撃に比べたら、随分命中率は高いとは思うが。
「弱点部位に吸われることはあるけど、絶対じゃない」んだそうな。
ちょっとでも弱点からずれたらカス当たり確定な近接射撃からはうらやましい限りだけど。
「PPも中型以上連続だと枯渇する」んだそうな。
近接射撃に比べれば消費PP少なく補助スキルも多くて何寝言言ってるんだ？状態だが。
回避に関しては、↑のヴォルの火柱云々を見てくれると、ドンだけ甘えてるのかが良く分かる話だよなあ。
本当にすごいよなあ。Foって。
>>673
こういう名言集をまとめたいな
こういう名言集をまとめたいな
>>673
いくら何でも書き方がきもいぞｗ
いくら何でも書き方がきもいぞｗ
>>673
ちょっと言い回しが粘着質すぎて逆に印象悪い
ちょっと言い回しが粘着質すぎて逆に印象悪い
回避とか威力とかそのまんまでいいから威力に応じたチャージ時間つけてくんねーかなぁ
パカスカ撃てなくなりゃ逆立ちしてもPP枯渇しなくなるだろうし
近接さんも走りこむ猶予が出来そうなもんだが。
>>625
HuRaでまるぐる寄生と思わせて先頭アディぶっぱで魚群平らげるの美味しいです＾ｑ＾
パカスカ撃てなくなりゃ逆立ちしてもPP枯渇しなくなるだろうし
近接さんも走りこむ猶予が出来そうなもんだが。
>>625
HuRaでまるぐる寄生と思わせて先頭アディぶっぱで魚群平らげるの美味しいです＾ｑ＾
ノンチャージとチャージのPPが同じなのがおかしい
多分PAも
多分PAも
いや、まあ
近接下げのスレ見たけど、あっちのほうがよっぽど気持ち悪いわ
基本として、Ｆｏが優遇されているのは事実だし
近接職不遇なのは、知ってる。
だから、別に673が言ってるのは否定しない。
ただ、だからＦｏ弱体化しろでは、問題解決しないんじゃない？
とりあえず、近接職のＰＡは見なおすべきだよ。
確殺じゃないと、使いづらい。
だから、廃人は問題なくても、それ以外のライト層がついていけない。
これが問題だと思う。
近接下げのスレ見たけど、あっちのほうがよっぽど気持ち悪いわ
基本として、Ｆｏが優遇されているのは事実だし
近接職不遇なのは、知ってる。
だから、別に673が言ってるのは否定しない。
ただ、だからＦｏ弱体化しろでは、問題解決しないんじゃない？
とりあえず、近接職のＰＡは見なおすべきだよ。
確殺じゃないと、使いづらい。
だから、廃人は問題なくても、それ以外のライト層がついていけない。
これが問題だと思う。
Fo弱体化？歓迎だね
ボスタゲ持ちたくねーよ
ボスタゲ持ちたくねーよ
FoはそのままでエネミーのHPとFo以外の火力を数倍に上げればいい
フォースガンナーはガヴォグヴォで盾に当たった自分に跳ね返ってくるようにしろ！
なんで近接だけのけぞるんだよ ふざけんな
なんで近接だけのけぞるんだよ ふざけんな
今日も野良でしか生きられないコミュ障の哀れな書き込みが見られる幸せ
チーム内ですらテク率が異常なんだが
アドバンス行こうと集まったメンバーが俺以外FoTeかFoFiなんていうのはざら
他にもHuTeとかGuFoみたいにほとんどがどっちかにFoかTeが入ってて俺以外にテク無しを見るのが珍しいくらい
「何コイツwwww今時テク付けねぇとか生きた化石かよwwww」 とか思われてるんじゃないかってほどだ
ただチムメンは廃装備じゃないしGuFoとかじゃ性能お察しで一緒にいても楽しくやれてるけどな
アドバンス行こうと集まったメンバーが俺以外FoTeかFoFiなんていうのはざら
他にもHuTeとかGuFoみたいにほとんどがどっちかにFoかTeが入ってて俺以外にテク無しを見るのが珍しいくらい
「何コイツwwww今時テク付けねぇとか生きた化石かよwwww」 とか思われてるんじゃないかってほどだ
ただチムメンは廃装備じゃないしGuFoとかじゃ性能お察しで一緒にいても楽しくやれてるけどな
>>685
マルグルやアドバンス不向きな職ってのはないと思うよ。
Foがマルグルやアドバンスとかザコ掃討に「向きすぎてる」のが問題なだけで。
同様に、Ｆｏがボスが苦手ってのも、「現状のランクのボス相手なら」FiやGuのが早いってだけ。
アドバンのハイリスクボスとか相手だと、
攻撃特化スキル装備で挑んだらｵﾜﾀ式になりかねない訳だが、
ソコまで行ったら寧ろFoで確実に削っていったほうが安定するだろうな。
ボスラッシュも、下手に複数ボス同時沸きとかやられたら、果たしてどうなることやら。
マルグルやアドバンス不向きな職ってのはないと思うよ。
Foがマルグルやアドバンスとかザコ掃討に「向きすぎてる」のが問題なだけで。
同様に、Ｆｏがボスが苦手ってのも、「現状のランクのボス相手なら」FiやGuのが早いってだけ。
アドバンのハイリスクボスとか相手だと、
攻撃特化スキル装備で挑んだらｵﾜﾀ式になりかねない訳だが、
ソコまで行ったら寧ろFoで確実に削っていったほうが安定するだろうな。
ボスラッシュも、下手に複数ボス同時沸きとかやられたら、果たしてどうなることやら。
>>684
うちのチームも30人ちょっとだが、八割テク職になってる
たまにFi上げるのもサブ用でテク使ってるし
何しろテクじゃないとろく攻撃もできず、他はもうゲームにならないんだよな
まぁ運営には数人でFo弱体化と現状のバランスの悪さを要請してるよ
うちのチームも30人ちょっとだが、八割テク職になってる
たまにFi上げるのもサブ用でテク使ってるし
何しろテクじゃないとろく攻撃もできず、他はもうゲームにならないんだよな
まぁ運営には数人でFo弱体化と現状のバランスの悪さを要請してるよ
>>661
Fo弱体化するべきとも思ってるしヴォルやクォーツの攻撃の一部が法撃依存なのも知ってるが、流石に近接の方が楽だし早いだろ
クォーツとかFoよりTeの方がまだマシなレベル
近接殺しのシャワー考えてもまだ近接有利でしょ
まあクォーツに関しては射撃職が抜きん出てるがね
Fo弱体化するべきとも思ってるしヴォルやクォーツの攻撃の一部が法撃依存なのも知ってるが、流石に近接の方が楽だし早いだろ
クォーツとかFoよりTeの方がまだマシなレベル
近接殺しのシャワー考えてもまだ近接有利でしょ
まあクォーツに関しては射撃職が抜きん出てるがね
>>688
「早く終わらせる」というのがボス戦の評価のすべてじゃないだろ。
「死なずに確実に倒す」という点まで加味したら、一概に近接が楽だとは言い切れないぞ。
食らって即死・瀕死級の法撃属性攻撃がいたいのは当然として、
Ｆｏじゃまず食らわない打撃攻撃だって
「早く倒す」為にはヒューリー込みだったりするから結局痛いわけで。
「早く終わらせる」というのがボス戦の評価のすべてじゃないだろ。
「死なずに確実に倒す」という点まで加味したら、一概に近接が楽だとは言い切れないぞ。
食らって即死・瀕死級の法撃属性攻撃がいたいのは当然として、
Ｆｏじゃまず食らわない打撃攻撃だって
「早く倒す」為にはヒューリー込みだったりするから結局痛いわけで。
さっさと弱体化。ゾンデ修正して距離でダメージ減衰にしとけ。距離とってダメージ取らせたいならチャージ時間長くしろ。
手っ取り早くダメージ取りたければサフォを使わせるとかな。
なんでもいいから考えて動かせるようなバランスにしろ。
手っ取り早くダメージ取りたければサフォを使わせるとかな。
なんでもいいから考えて動かせるようなバランスにしろ。
>>688
確かに近接の方が楽と言い切ったのは不味かったな、スマン
そもそもタイムで計れる早さと個人の主観でしかない楽さを同列に並べた俺のミスだ
というか早さの方も今FiHuとFoTeでクォーツ狩り比べてみたけどFiHuの方が少し早い程度だったわ
俺のPS、Foの方が若干装備優秀、闇ツリー()を持ってる等色々要因はあるかもしれんが思っていた程差が出なかった
どうもテク職でのSPクエでクォーツに苦戦した記憶が強く残ってたみたいだ。横槍失礼した
確かに近接の方が楽と言い切ったのは不味かったな、スマン
そもそもタイムで計れる早さと個人の主観でしかない楽さを同列に並べた俺のミスだ
というか早さの方も今FiHuとFoTeでクォーツ狩り比べてみたけどFiHuの方が少し早い程度だったわ
俺のPS、Foの方が若干装備優秀、闇ツリー()を持ってる等色々要因はあるかもしれんが思っていた程差が出なかった
どうもテク職でのSPクエでクォーツに苦戦した記憶が強く残ってたみたいだ。横槍失礼した
安価ミス上のは>>689へのレスね
ドMのくせにごちゃごちゃうるせえなあ
単職弱体化より全職強化だな
Foにあわせられてマウスポチポチクソゲーにされたらたまらんんわ
Foを弱くしろ
Foを弱くしろ
ハゲなんかも「弱体化」と言ってるけど
明らかに異常なブッ壊れテクを「普通」にして欲しいだけで
べつにそれでテクが他より弱くなるわけでは無いはずなんだ
ハゲも沼子も異常なまでに反対してるけどな
明らかに異常なブッ壊れテクを「普通」にして欲しいだけで
べつにそれでテクが他より弱くなるわけでは無いはずなんだ
ハゲも沼子も異常なまでに反対してるけどな
今日初めてフォース使ったんだけどこれはちと強すぎるだろ…
弱体化よりも近接職の強化をしてほしい
弱体化よりも近接職の強化をしてほしい
VH雑魚の法防増やしてボスはそのままにすればいいんじゃなかろうか
問題はめんどくさがりの開発がそんな手間のかかることやるかどうかだけど
問題はめんどくさがりの開発がそんな手間のかかることやるかどうかだけど
法防増やしても与ダメが割合じゃなくて減算で減るから、ユニクロやライトのFoが終わっちゃうだけで
いわゆる池沼子が死なないから無意味だったな。池沼子だけピンポイントで死ぬような対策というと
高威力ロッドの法撃力弱体化しかないんだよね
いわゆる池沼子が死なないから無意味だったな。池沼子だけピンポイントで死ぬような対策というと
高威力ロッドの法撃力弱体化しかないんだよね
運営としても弱体化はネガがうるさいが強化なら文句が少なくて楽なんだろ
PSO2をプレイしていると思っていたらプレイしているゲームがソウルサクリファイスになっていた。何を言ってるのか（ｒｙ
何だ俺か
弱体化というか明らかにぶっとんだ数値が簡単に出るんだから正常な値に戻せって
ことなんだよな
まぁフォースやってる基地外ぬま子は独占欲強いから
既に弱体化反対の抗議メールしてるだろうけどなｗ
ことなんだよな
まぁフォースやってる基地外ぬま子は独占欲強いから
既に弱体化反対の抗議メールしてるだろうけどなｗ
ニュマ子ってメンヘラそう
他強化したって変わらなくさらにヌルゲーになるだけ。ポチポチクリック押すだけのテク職は見直されるべき。
テク職やってるのってクリックゲーが好きなんでねーの
おまえら難しく考えすぎだ。
3ｋぽっちセガにお布施するだけで世界最強なれるフォーステックが
まともなゲームに戻るの恐れてピーピーわめいてるだけだってｗ
そんなのにかまってる暇あったら一日一善の気持ちで弱体メール送ろうぜ。
お前はやってるのかって？レンジャーの罠スキルについて送ってるよ。
3ｋぽっちセガにお布施するだけで世界最強なれるフォーステックが
まともなゲームに戻るの恐れてピーピーわめいてるだけだってｗ
そんなのにかまってる暇あったら一日一善の気持ちで弱体メール送ろうぜ。
お前はやってるのかって？レンジャーの罠スキルについて送ってるよ。
実際の所、フォーステックの火力を今から33％カットしないかぎり
まともにはならんだろけどね。それかテクニック無効や反射してくるMOBを
惑星ひとつにつき小型中型に一匹ずつ配置か。
まともにはならんだろけどね。それかテクニック無効や反射してくるMOBを
惑星ひとつにつき小型中型に一匹ずつ配置か。
他スレでもだいぶFo弱体化の意見が浸透してきたな。
もしかして沼子ちゃんも他職触りだしてテク職優遇された現状を理解したのかなｗｗ
これはもう勝ったな
もしかして沼子ちゃんも他職触りだしてテク職優遇された現状を理解したのかなｗｗ
これはもう勝ったな
他を強化じゃなくてFo弱体化が妥当だ
あんな壊れ性能に合わせて他を強化したら目も当てらんない
あんな壊れ性能に合わせて他を強化したら目も当てらんない
最近近接でマルグルやってるとマジで満足に攻撃すらできねぇｗ
一回でも殴らせろよ池沼子め
いや殴らせてください｡・ﾟ・(ﾉ∀`)・ﾟ・｡
ピョンピョンﾄﾝでゾンデ打って速攻で敵消滅ってなんなのこれ？
それなりにカスタムしてる池沼子が2,3人でもいればキュクロやカニであろうと
即効消滅していく 近接のPAなんてスカりまくり
バランス崩壊を遥かに超越しまくってんだが・・・
手付けしなくても経験値入るから皆大して何も言ってないけど
ゲームとしてつまらなさすぎる
一回でも殴らせろよ池沼子め
いや殴らせてください｡・ﾟ・(ﾉ∀`)・ﾟ・｡
ピョンピョンﾄﾝでゾンデ打って速攻で敵消滅ってなんなのこれ？
それなりにカスタムしてる池沼子が2,3人でもいればキュクロやカニであろうと
即効消滅していく 近接のPAなんてスカりまくり
バランス崩壊を遥かに超越しまくってんだが・・・
手付けしなくても経験値入るから皆大して何も言ってないけど
ゲームとしてつまらなさすぎる
まるぐるはそうていしてません！
マルグルは火力インフレだからどの職でもそんなに殴れないぞ 先行して殴るのは別
今の敵の湧くシステムを変えないかぎりマルグルでのバランスは無理だと思う
問題のアドクエでのFoだけどサブFiの時あまりにもひどい火力になってるな
11以上のディスクで調整されゾンデが威力100程度上昇
雷特化を使う人が増え、DFにて空中の敵に当たらないと言われ当たり判定を変更し
直撃時に相手との高さ判定で最大1.6倍まで伸びたことにより
以前での雷特化FoTeで威力3000程度だったものが今はFoFi雷特化ジャンプJAで威力8000以上
威力が262→357 ジャンプJAゾンデによる直撃1.6倍 サブFiのブレスタ1.44倍
倍々ゲーもいい加減にしろといいたくなるし雷特化はLV55でもまだ伸びしろが残ってる
ここで問題なのはPPセイブと合わさり1回のゾンデの消費13それにFoFiだと1確のラインに乗る
PPが120ほどあれば最低でも15回ほど連打できるし1確であれば打ち切るまでにPBが貯まる
ようするにゾンデがぶっ壊れてるだけ
今の敵の湧くシステムを変えないかぎりマルグルでのバランスは無理だと思う
問題のアドクエでのFoだけどサブFiの時あまりにもひどい火力になってるな
11以上のディスクで調整されゾンデが威力100程度上昇
雷特化を使う人が増え、DFにて空中の敵に当たらないと言われ当たり判定を変更し
直撃時に相手との高さ判定で最大1.6倍まで伸びたことにより
以前での雷特化FoTeで威力3000程度だったものが今はFoFi雷特化ジャンプJAで威力8000以上
威力が262→357 ジャンプJAゾンデによる直撃1.6倍 サブFiのブレスタ1.44倍
倍々ゲーもいい加減にしろといいたくなるし雷特化はLV55でもまだ伸びしろが残ってる
ここで問題なのはPPセイブと合わさり1回のゾンデの消費13それにFoFiだと1確のラインに乗る
PPが120ほどあれば最低でも15回ほど連打できるし1確であれば打ち切るまでにPBが貯まる
ようするにゾンデがぶっ壊れてるだけ
＞DFにて空中の敵に当たらないと言われ当たり判定を変更し
Fo様達のわがままはわりとすぐ聞いてくれるんですね
再調整要望は無視気味なのに
Fo様達のわがままはわりとすぐ聞いてくれるんですね
再調整要望は無視気味なのに
>>714
グランツって空中でも当たるんじゃないの？
グランツって空中でも当たるんじゃないの？
メインFoの俺としてもゾンデはぶっ壊れてると思うから1.6倍は消して欲しい
属性耐性とかでテク使い分け必須も大歓迎だが、せめてキャンプシップで
ツリーは変えられるようにしてほしいな
属性耐性とかでテク使い分け必須も大歓迎だが、せめてキャンプシップで
ツリーは変えられるようにしてほしいな
ついでにクラス変更も
>>710
FoはFoでゾンデとか修正最優先要素あるが、
そこ修正しただけでもまだＦｏ優遇箇所山盛りだからなあ。
他強化は他強化で必須だろ。
少なくとも・・・
・職ごとの有益スキル習得の難易度差の是正
・各職の攻撃スピードの調整。ＰＡは全般スピードアップを。
・ＰＡのホーミング性能や命中判定を修正してもう少し当たりやすく、ダメージ与えやすく。
・ＰＡのサブパレ登録可に。オリコンを残すなら、活用した上でのダメージボーナスなどのメリットを。
・ユニット性能見直しによる、近接向け装備の上方修正
・武器属性強化のシステムの見直し（同一武器を揃えなくても強化できるように）
ここら辺は必須だと思うよ。
FoはFoでゾンデとか修正最優先要素あるが、
そこ修正しただけでもまだＦｏ優遇箇所山盛りだからなあ。
他強化は他強化で必須だろ。
少なくとも・・・
・職ごとの有益スキル習得の難易度差の是正
・各職の攻撃スピードの調整。ＰＡは全般スピードアップを。
・ＰＡのホーミング性能や命中判定を修正してもう少し当たりやすく、ダメージ与えやすく。
・ＰＡのサブパレ登録可に。オリコンを残すなら、活用した上でのダメージボーナスなどのメリットを。
・ユニット性能見直しによる、近接向け装備の上方修正
・武器属性強化のシステムの見直し（同一武器を揃えなくても強化できるように）
ここら辺は必須だと思うよ。
ハンターとレンジャーまでクリックゲーにしたいのかよ
敵の数を２倍にして移動速度を３倍にすれば全て解決｡
殴れないとか言ってる余裕なくなるから
早くUlt来ないかな
殴れないとか言ってる余裕なくなるから
早くUlt来ないかな
ハードの時も同じこといってた
だからFoに合わせて他を強化してたら
まじ糞つまんねー茶番ゲー確定だろw
Foは今のままでPPに限界あれば分担できるだけだ
PPリバイバルなんて糞スキルとケートスを調整すりゃいいだけじゃねーか
まじ糞つまんねー茶番ゲー確定だろw
Foは今のままでPPに限界あれば分担できるだけだ
PPリバイバルなんて糞スキルとケートスを調整すりゃいいだけじゃねーか
>>720
オートメイト頼りで大技ぶっぱとか、ちょっとした段差で攻撃空振りとか
出来損ないアクションゲームな今よりはよっぽどマシだ。
全体の攻撃速度アップして場面場面で技使い分けられて、
それでダメージ稼ぐって形はクリックゲーとは程遠いものだと思うがな。
オートメイト頼りで大技ぶっぱとか、ちょっとした段差で攻撃空振りとか
出来損ないアクションゲームな今よりはよっぽどマシだ。
全体の攻撃速度アップして場面場面で技使い分けられて、
それでダメージ稼ぐって形はクリックゲーとは程遠いものだと思うがな。
クリックゲーじゃなくて、無双ゲーになると思うよ
７２０はセンスが無い
無双ゲーなら、無双ゲーで遊べるから別にいいんじゃねえの？
７２０はセンスが無い
無双ゲーなら、無双ゲーで遊べるから別にいいんじゃねえの？
無双なら敵が今の倍以上の数沸いてくれないと・・・しかも多人数の無双だともう
雑魚で画面埋め尽くすくらいの勢いじゃないと
雑魚で画面埋め尽くすくらいの勢いじゃないと
楽しそうじゃねえか
うん・・・ただそれ、vitaで出来るのかなっていう・・・
圧倒的な物量は楽しそうだな
ウォンダが隊列組んでPOPしてマーチしてその足元を雲霞の如く小型が埋め尽くして攻めて来るとか夢のようだわ
悪夢だが
>>724
今よりマシｗ
少ない的の消し飛ぶスピードが更に加速して焦土になるだけだろ
>>679もそうだけど触れなければ意味ねーんだよ
ウォンダが隊列組んでPOPしてマーチしてその足元を雲霞の如く小型が埋め尽くして攻めて来るとか夢のようだわ
悪夢だが
>>724
今よりマシｗ
少ない的の消し飛ぶスピードが更に加速して焦土になるだけだろ
>>679もそうだけど触れなければ意味ねーんだよ
無双シリーズみたいにいろいろ作りこんであれば面白いかもしれんが
ただ雑魚狩るだけの無双とかねーわ
ただ雑魚狩るだけの無双とかねーわ
だから、的が少ないから問題なんだろ？
じゃあ、人数に合わせて的を増やしゃいいのに
今の運営は、的を固くする方向で調整してるからダメなんだよ
じゃあ、人数に合わせて的を増やしゃいいのに
今の運営は、的を固くする方向で調整してるからダメなんだよ
近接を今のFo並みにしたらゼロシフトを修得したヒューナルみたいなキチガイ仕様になるな
それはそれで使ってみたい気もするけれども
それはそれで使ってみたい気もするけれども
つまるところ、まだ１２人同時プレイのアクションゲームなんて携帯ゲーム機でやるにはまるでスペックが足りてないってことだよな
それに合わせて、ＰＣ版も作成してるわけだから、バランス取れるはずもない。
だから、みんなでだるいゲームやりましょうって話になるわけだ。
馬鹿馬鹿しい。
それに合わせて、ＰＣ版も作成してるわけだから、バランス取れるはずもない。
だから、みんなでだるいゲームやりましょうって話になるわけだ。
馬鹿馬鹿しい。
で、まあ、近接射撃の強化でバランス取れないなら、
やっぱ、Foを徹底的に弱体して、近接・射撃並みの不便さにしなきゃならん。
・テクの発動開始からダメージが全部できるまで、最短のものでも１-２秒、最長５秒程度掛かるように。
発動中は、移動などの行動は不可。被弾してダウンした効果は中断。一部、発動中のキャンセル可能なテクもあり。
・テク発動中は、PP回復無し。
・ダメージは分割して敵に与える。全部当たって現状並の威力。
スパアマ付きのエネミーが効果範囲から出たら、そこから先はダメージ無し
・ロックしてても、弱点には確実に当たるとか、そういうことはない。
・テクもサブパレに登録不可。PA同様、オリコンパレットに3つまで登録可能に。
・武器アクションはPP回復速度アップに。
・杖の属性がテクにも影響を及ぼす
これくらいで公平か。
やっぱ、Foを徹底的に弱体して、近接・射撃並みの不便さにしなきゃならん。
・テクの発動開始からダメージが全部できるまで、最短のものでも１-２秒、最長５秒程度掛かるように。
発動中は、移動などの行動は不可。被弾してダウンした効果は中断。一部、発動中のキャンセル可能なテクもあり。
・テク発動中は、PP回復無し。
・ダメージは分割して敵に与える。全部当たって現状並の威力。
スパアマ付きのエネミーが効果範囲から出たら、そこから先はダメージ無し
・ロックしてても、弱点には確実に当たるとか、そういうことはない。
・テクもサブパレに登録不可。PA同様、オリコンパレットに3つまで登録可能に。
・武器アクションはPP回復速度アップに。
・杖の属性がテクにも影響を及ぼす
これくらいで公平か。
交換品だけみても相変わらずテク職優遇すなぁ
もう理解したわ…
運営はRaに死ねと言っているそうとしか思えない
運営はRaに死ねと言っているそうとしか思えない
>735
近接職に合わせるなら、それで妥当かもね
事実そういう仕様で近接はやってるわけだし
近接職に合わせるなら、それで妥当かもね
事実そういう仕様で近接はやってるわけだし
足引っ張りたがりの根暗ｗ
仕方ねえだろ
ＶＩＴＡいるせいで、強化で足並み揃えると、敵蒸発で近接さわれないって言うんだから
的が増やせないなら、遠距離攻撃を弱体化させるしか無いだろ
ＶＩＴＡいるせいで、強化で足並み揃えると、敵蒸発で近接さわれないって言うんだから
的が増やせないなら、遠距離攻撃を弱体化させるしか無いだろ
>>735
まだ足らない。コレも追加で。
・フォトンフレアとフォトンフレアアドバンスをある程度とり、
使用する事でようやく現状並みの火力になるように全体調節。
コレでＦｏもだいぶスキルツリーで頭悩ます事になるだろうよ。
まだ足らない。コレも追加で。
・フォトンフレアとフォトンフレアアドバンスをある程度とり、
使用する事でようやく現状並みの火力になるように全体調節。
コレでＦｏもだいぶスキルツリーで頭悩ます事になるだろうよ。
まあ、頭悩ませる前に別職いくか、やめちゃうと思うよ
>>742
いいんじゃね？
テクとか魔法好きなら多少弱体化されても続けるだろ。
「強いＦｏが大好き」なヤツなら逃げるかもしれないが。
それにフォトンフレア5のフォトンフレア10くらいを取るバランスにして、
それにＳＰつぎ込む必要があったとしても、
チャージＰＰリバイバルと、ボトルテックＰＰとってもまだまだＳＰに余裕あるんだぜ？
いいんじゃね？
テクとか魔法好きなら多少弱体化されても続けるだろ。
「強いＦｏが大好き」なヤツなら逃げるかもしれないが。
それにフォトンフレア5のフォトンフレア10くらいを取るバランスにして、
それにＳＰつぎ込む必要があったとしても、
チャージＰＰリバイバルと、ボトルテックＰＰとってもまだまだＳＰに余裕あるんだぜ？
それ、頭悩ましてないですやん
テク弱体化は当然としてそれだけじゃただつまらない職になっちまうから
テク好きのためにアクション性を追加して欲しいところだな
俺自身テク好きじゃないからいい具体例はないけど・・・
テク好きのためにアクション性を追加して欲しいところだな
俺自身テク好きじゃないからいい具体例はないけど・・・
>>746
テク発動に２-５秒の硬直する必要があって、しかもフォトンフレア必須でＨＰも下がるなら、
テク職は位置取りとか、テクの使うタイミングとか色々考えて動かなきゃならない。
それだけも十分アクション要素増えると思うけどな。
テク発動に２-５秒の硬直する必要があって、しかもフォトンフレア必須でＨＰも下がるなら、
テク職は位置取りとか、テクの使うタイミングとか色々考えて動かなきゃならない。
それだけも十分アクション要素増えると思うけどな。
新アドバンスツアー行ってきた
安定のFoゲーであった
もう他職の装備の新調するのもアホらし
安定のFoゲーであった
もう他職の装備の新調するのもアホらし
>>746
【攻撃距離の調整】
オートタゲで攻撃できる範囲を現在の半分程度にする
オートロックの範囲から外れるとターゲットロックも外れるようにする
杖の通常攻撃は、オートロックの範囲に攻撃できるものにする（PP枯渇対策）
【テクニックの単体/範囲系のHit範囲調整】
単体/範囲の分類を明確にして、Hit数や起点距離からの減衰がかかるようにする
・単体系（ゾンデ/ラ・フォイエ等）
単発威力を上げる
グランツと同じように範囲巻き込みや貫通はなくし、ターゲット箇所にしかHitしないようにする
・自分中心範囲系（ギ・フォイエ/ラ・バータ/ギ・ザン/ギ・グランツ等）
範囲が広がるにつれ威力が弱くなるようなバランスで調整する
そしてゾンディールは範囲を狭くして吸い込み時間いっぱいで中央に寄る程度に調整する
・自分前方範囲系（サ・フォイエ/ギ・バータ）
範囲が広がるにつれ威力が弱くなるようなバランスで調整する
・タゲ方向直線範囲系（フォイエ/ザン/バータ/ラ・グランツ等）
すべてバータ/ラ・グランツと同様の貫通性、直線軌道にする
フォイエは敵を数発まで貫通するようにして、ザンはHit数による威力減衰がかかるようにする
手前からHitするごとにダメージが下がっていくように調整する
・タゲ起点範囲用（ラ・ザン/ナ・ザン等）
現状のままでOK
こんな感じかね
【攻撃距離の調整】
オートタゲで攻撃できる範囲を現在の半分程度にする
オートロックの範囲から外れるとターゲットロックも外れるようにする
杖の通常攻撃は、オートロックの範囲に攻撃できるものにする（PP枯渇対策）
【テクニックの単体/範囲系のHit範囲調整】
単体/範囲の分類を明確にして、Hit数や起点距離からの減衰がかかるようにする
・単体系（ゾンデ/ラ・フォイエ等）
単発威力を上げる
グランツと同じように範囲巻き込みや貫通はなくし、ターゲット箇所にしかHitしないようにする
・自分中心範囲系（ギ・フォイエ/ラ・バータ/ギ・ザン/ギ・グランツ等）
範囲が広がるにつれ威力が弱くなるようなバランスで調整する
そしてゾンディールは範囲を狭くして吸い込み時間いっぱいで中央に寄る程度に調整する
・自分前方範囲系（サ・フォイエ/ギ・バータ）
範囲が広がるにつれ威力が弱くなるようなバランスで調整する
・タゲ方向直線範囲系（フォイエ/ザン/バータ/ラ・グランツ等）
すべてバータ/ラ・グランツと同様の貫通性、直線軌道にする
フォイエは敵を数発まで貫通するようにして、ザンはHit数による威力減衰がかかるようにする
手前からHitするごとにダメージが下がっていくように調整する
・タゲ起点範囲用（ラ・ザン/ナ・ザン等）
現状のままでOK
こんな感じかね
そんなアクション要素なら要らないや
まあ、今の近接がそういうゲームなんだから、Ｆｏもそうしろって話なんだろうから
好きに要望出せばいいと思うよ
まあ、今の近接がそういうゲームなんだから、Ｆｏもそうしろって話なんだろうから
好きに要望出せばいいと思うよ
逆にFoにHuが合わせたら今度は速過ぎて訳の分からないゲームになるだろうな
敵の目の前まで瞬時に詰めて7000とか叩き込むのがどこが正常なんだよ・・・
単純にPPセイブとゾンデ弱体化と敵HP5倍でドロ率5倍でいいんじゃないか？PP枯渇も問題になってくるし
流石に近づく前に蒸発されることもないが楽しいかどうか聞かれると糞
敵の目の前まで瞬時に詰めて7000とか叩き込むのがどこが正常なんだよ・・・
単純にPPセイブとゾンデ弱体化と敵HP5倍でドロ率5倍でいいんじゃないか？PP枯渇も問題になってくるし
流石に近づく前に蒸発されることもないが楽しいかどうか聞かれると糞
敵HPが5倍になったらみんな引退するだろｗ
今プレイヤーにテクニック職への不満が非常に強まっており、自分自身モチベーションが下がっております。
クラスの縛りやクラスの排他的な風潮がなく、自分の好きなクラスで楽しめるのが本来の姿ではないでしょうか。
一刻も早い対応をお願いしたく意見、要望として書かせていただきました。
一部だがこんな感じで今送ってきた
とりあえずまずは要望だしてみないと動かんよね
クラスの縛りやクラスの排他的な風潮がなく、自分の好きなクラスで楽しめるのが本来の姿ではないでしょうか。
一刻も早い対応をお願いしたく意見、要望として書かせていただきました。
一部だがこんな感じで今送ってきた
とりあえずまずは要望だしてみないと動かんよね
751の感覚は狂ってるな
敵のＨＰ5倍も上昇してもドロ率は5倍ならいいなんて
今のドロ率を5倍にした所で、全く出ないのに、そんなに雑魚と戯れたいのか？
敵のＨＰ5倍も上昇してもドロ率は5倍ならいいなんて
今のドロ率を5倍にした所で、全く出ないのに、そんなに雑魚と戯れたいのか？
なんだよキングスパックって・・なんで要求が法防なの？
Huには打防160代のラグネシリーズとハード防具のファンブヴェントと
全然でないフェ系と要求打防が高すぎる射防防具のザン系しかないんだけど？
Huには打防160代のラグネシリーズとハード防具のファンブヴェントと
全然でないフェ系と要求打防が高すぎる射防防具のザン系しかないんだけど？
キングユニットがまさかの法防要求
ランチャーのみアドバンス輝石交換無しなのにロッドのみ3種といい、こりゃ完全にFoだけを推奨してきたな
ランチャーのみアドバンス輝石交換無しなのにロッドのみ3種といい、こりゃ完全にFoだけを推奨してきたな
ひどいよねｗｗｗｗ
そりゃなえるわ
そりゃなえるわ
近接ガンスラだけ石交換に☆10要求してくるのか・・
交換って☆10拾えない人のためのシステムじゃなかったんか？
んでFo様は使い古しのグラマで最強クラスの装備が交換できるのね・・・
交換って☆10拾えない人のためのシステムじゃなかったんか？
んでFo様は使い古しのグラマで最強クラスの装備が交換できるのね・・・
叩けりゃ何でもいいんだな
キングユニットなんてFo優遇でもなんでもねぇし交換品なんて一本あれば十分だしアドバンス産の☆10ロッドも追加なしの状況で叩くとこ間違ってんだろ
キングユニットなんてFo優遇でもなんでもねぇし交換品なんて一本あれば十分だしアドバンス産の☆10ロッドも追加なしの状況で叩くとこ間違ってんだろ
ハゲがFo強いぐらいが良いってほざいてるからな
よく種族毎に適性が違うのにこんなこと言い放てるよな
パーツの追加もないし、箱の俺はモチベダダ下がり
よく種族毎に適性が違うのにこんなこと言い放てるよな
パーツの追加もないし、箱の俺はモチベダダ下がり
フォースのバランスブレイカーっぷりは本当に酷いと心から思うが
キングユニットを指してどうこうってのは流石に違うんじゃないか
どんだけ優秀な能力が付こうとも防御力600以上じゃないと装備出来ないユニットとかいらなすぎる・・・
キングユニットを指してどうこうってのは流石に違うんじゃないか
どんだけ優秀な能力が付こうとも防御力600以上じゃないと装備出来ないユニットとかいらなすぎる・・・
ヴァーダーやスロートみたいなまともなユニットが無い近接からしたら>>579の優遇じゃないって発言は怒りがこみ上げてきそうだな
その上で今や新規向けのブルームは格安だし、戦技の報酬には見た目がいいVHレベルの法防要求ユニットがある
その上で今や新規向けのブルームは格安だし、戦技の報酬には見た目がいいVHレベルの法防要求ユニットがある
Foの性能が突出してて弱体化されてしかるべきとは思うし同系のラグネが何故かやたら性能低いのも酷いと思うが、正直何にでも噛み付いて何がしたいのかわからん
キングユニットとか現状ザン以上の産廃だぞ？
アドバンスのキング限定でトレード不可だからそもそもセット入手が困難、加えて法防要求600超えなんて通常満たしようがない
キングユニットとか現状ザン以上の産廃だぞ？
アドバンスのキング限定でトレード不可だからそもそもセット入手が困難、加えて法防要求600超えなんて通常満たしようがない
早めに入手できて装備できる頃には多スロ揃ってるのは優遇と言えるかもね
まあそんなことは些細な問題だ…
まあそんなことは些細な問題だ…
射撃職用のユニットの上位がなんで法撃職用のユニットになるのかマジで意味がわからない
Foを擁護する気はさらさら無いが、>>761みたいなのはさすがになぁ
キングユニットが打射防御依存だったとして、素ステと微調整で装備出来るのは何時の話だよ
火力落としてマグやスキルP使って防御ガン上げしてようやく装備出来ますとかふざけんなって感じじゃね
まぁでも新ガンスラがうらやましいので気持ちはわかる
キングユニットが打射防御依存だったとして、素ステと微調整で装備出来るのは何時の話だよ
火力落としてマグやスキルP使って防御ガン上げしてようやく装備出来ますとかふざけんなって感じじゃね
まぁでも新ガンスラがうらやましいので気持ちはわかる
沼子でスキルポイントの余ってるテクターの法防１０にしてマグ法防45にすれば
法防606は現状でも装備できるけど。
レベル60キャップならマグ法防21でもいける。
全然現実的に到達できる数字だよね。
法防606は現状でも装備できるけど。
レベル60キャップならマグ法防21でもいける。
全然現実的に到達できる数字だよね。
確かに通常満たし得ないってのは言い過ぎたけど50キャップ時代に希少なフェ系があったり55キャップ開放と同時期に実装されたときのザンと比べて優遇と言えるか？
どれも揃って現実的じゃないだろう
どれも揃って現実的じゃないだろう
現実的なぁ
なら現実的な問題としてキング揃えられる様な層がわざわざFoTeにしてステ調整してまで装備する物かね
Foがわざわざ火力落とすならFoFiでライズじゃねーの？
どうせテクぶっぱで敵は消し飛ぶんだし。
俺には法撃要求のガンスラ並に無用の長物にしか見えないな
なら現実的な問題としてキング揃えられる様な層がわざわざFoTeにしてステ調整してまで装備する物かね
Foがわざわざ火力落とすならFoFiでライズじゃねーの？
どうせテクぶっぱで敵は消し飛ぶんだし。
俺には法撃要求のガンスラ並に無用の長物にしか見えないな
Fo憎しでまともな案がでる訳ないだろｗ
Foはスコップ、装備揃えて身内で好きな職やればいい。
キングユニは少なくとも要求が高いのに見合った打防ユニだしザンとフェに比べたら十分優遇すぎるとおもう。
結局後々装備できるわけだしね
フェってまず揃えられる人自体いないと思うんだけど。あの性能で１００ｍだっけ？俺にはさすがに無理だな
ザンはザンでHPもPPもボーナス全くない射防ユニって目疑ったわｗ
近接ユニに優遇も糞もないのが近接ユニ
まぁそんなんFoの存在自体に比べればささいな軋みだけどね
とりあえずFoゲー脱却するにはこのままみんなで要望送り続けるしかないさ
結局後々装備できるわけだしね
フェってまず揃えられる人自体いないと思うんだけど。あの性能で１００ｍだっけ？俺にはさすがに無理だな
ザンはザンでHPもPPもボーナス全くない射防ユニって目疑ったわｗ
近接ユニに優遇も糞もないのが近接ユニ
まぁそんなんFoの存在自体に比べればささいな軋みだけどね
とりあえずFoゲー脱却するにはこのままみんなで要望送り続けるしかないさ
追加ロッド無いし
交換品のどれか取ったらFo全員居なくなるんじゃね
交換品のどれか取ったらFo全員居なくなるんじゃね
その程度でいなくなる豆腐メンタルわろたｗ
赤ちゃんじゃないんだからさ
赤ちゃんじゃないんだからさ
メンタルじゃなくてやることないから別のことやるからだろ
Foが憎くて頭がおかしくなったんか
Foが憎くて頭がおかしくなったんか
自分で話引き伸ばしておいてなんだが要はキングユニットに噛み付いて何がしたいのかと言いたいだけな
現状フェもザンもキングも要求とか一式揃える難易度とか性能の面でどれも趣味や自己満足の域をでてない
近接ユニットが糞ってのには同意
打防振って赤ブルブなり着ても結局フューリーで逆転とかアホかと
現状フェもザンもキングも要求とか一式揃える難易度とか性能の面でどれも趣味や自己満足の域をでてない
近接ユニットが糞ってのには同意
打防振って赤ブルブなり着ても結局フューリーで逆転とかアホかと
>>776
それ以前に先ほどから憎い憎いって君は誰を憎んで戦ってるんだ？
キングユニに関してはいずれ装備しようと長い目で見ればあるいは。アドバンスだけとして見ればとても持つとは思えないが
普通のヴァダユニぐらいのドロ率なら27日？からのプレミア露店で普通に揃えられるだろうね。結局どっちみちな話だけど
まぁもともとこの話というか発端はキングユニの話が特に意味もなく無駄に展開しただけだと思う
あんまり気にすることじゃないね
それ以前に先ほどから憎い憎いって君は誰を憎んで戦ってるんだ？
キングユニに関してはいずれ装備しようと長い目で見ればあるいは。アドバンスだけとして見ればとても持つとは思えないが
普通のヴァダユニぐらいのドロ率なら27日？からのプレミア露店で普通に揃えられるだろうね。結局どっちみちな話だけど
まぁもともとこの話というか発端はキングユニの話が特に意味もなく無駄に展開しただけだと思う
あんまり気にすることじゃないね
てか何でラグネユニットが射撃型ユニットで特殊効果もヴァーダーのHP55PP1、スロートのHP40PP2と比べてHP40PP1と低い設定なんだろうな
火力方面の調整はFo弱体で進んで欲しいがユニットは近接強化の方向で調整して欲しいわ
火力方面の調整はFo弱体で進んで欲しいがユニットは近接強化の方向で調整して欲しいわ
打防装備はネタすら許されないのか、とは思うよキングユニットｗ
と、いうか、なんでここの運営は、テク職向けユニットに高打撃防御ユニット装備するんだ？
・・・もしかして、Te優遇してるつもりなのだろうか・・・？
Foとセットにしない限り、装備非常に苦しいのばかりだと思うんだが。
・・・もしかして、Te優遇してるつもりなのだろうか・・・？
Foとセットにしない限り、装備非常に苦しいのばかりだと思うんだが。
法防要求防具が現状Fo専用だもんな
ヨウメイ防具ってわけだよ
785 ：名無しオンライン：2013/03/14(木) 13:48:36.38 ID:qQ+5/9wv
>>785
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
そのまますぎてわろたｗ
Ra/Fiの俺はもう心が折れた交換ランチャーが無しでダブセが☆10で属性強化が厳しい
アド坑道では近接どころかRaですらほぼ役に立たない
Foまだ40くらいだけど今日から育てるわこのゲームFoやったものが勝ちだぞ
アド坑道では近接どころかRaですらほぼ役に立たない
Foまだ40くらいだけど今日から育てるわこのゲームFoやったものが勝ちだぞ
やりたくもなかったFoを我慢してやってRa用のレア手に入れたり、金ためてダブセ強化したとして
それをどこで使うの？って話に。誰かも言ってたが杖以外はキューブ用もしくは装備して目立つ所に立たせておく用
それをどこで使うの？って話に。誰かも言ってたが杖以外はキューブ用もしくは装備して目立つ所に立たせておく用
>>788
Foやって最小限の強化をして後はアバターに金かけて楽しむのが一番ストレスが少ないな
Foやって最小限の強化をして後はアバターに金かけて楽しむのが一番ストレスが少ないな
クラリスクレイスにぶち込めよ
80 名無しオンライン sage 2013/03/14(木) 20:22:21.31 ID:Ay6AAoLX
(´・ω・｀)キングヴァーダー防具、マグ育てる時間ないから捨てツリー買って法撃防御上げまくって装備してみたけど
(´・ω・｀)単品でPP＋4 HP110がついてる様子
(´・ω・｀)一箇所しか持ってないからセット効果はわからない
(´・ω・｀)キングヴァーダー防具、マグ育てる時間ないから捨てツリー買って法撃防御上げまくって装備してみたけど
(´・ω・｀)単品でPP＋4 HP110がついてる様子
(´・ω・｀)一箇所しか持ってないからセット効果はわからない
オーザ「特にフォースはダメだ、フォースは。肝心要のタイミングで息切れで攻撃できないなんて、言語道断。」
これもう都市伝説だよな
一方
：
マールー「おすすめのメンバーは、そうね、やっぱりフォースだと思う。全員フォースでもいいくらい」
笑えねぇ・・
これもう都市伝説だよな
一方
：
マールー「おすすめのメンバーは、そうね、やっぱりフォースだと思う。全員フォースでもいいくらい」
笑えねぇ・・
796 ：名無しオンライン：2013/03/14(木) 21:37:39.62 ID:m4XcPokA
安全利用
安心取引
低価格販売
100万メセタ＝340円=354wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=108 *を抜けてくださいませ
安心取引
低価格販売
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rm*top.jp/hb_content.php?id=108 *を抜けてくださいませ
マールー可愛い、リサキチ可愛い、オーザ空気
>>753
カメレスだけど俺も一昨日くらい似たような要望を送った。付け加えて
今のHuのみの修正ペースを見ていて職全体でバランスを図る気はないのか。とか
できるだけ上方修正で調整すると言った以上。今後修正調整を行う職の名前くらい掲示して欲しいとか。
何より、今の調整ペースだと遅すぎだということ。
カメレスだけど俺も一昨日くらい似たような要望を送った。付け加えて
今のHuのみの修正ペースを見ていて職全体でバランスを図る気はないのか。とか
できるだけ上方修正で調整すると言った以上。今後修正調整を行う職の名前くらい掲示して欲しいとか。
何より、今の調整ペースだと遅すぎだということ。
どれが強い弱い以前にさぁ。
この敵の方向いてチャージして撃ってりゃいいってゲームが楽しいのか？
この敵の方向いてチャージして撃ってりゃいいってゲームが楽しいのか？
>>799
楽しいんですが・・・
楽しいんですが・・・
そうかい。
着せ替えゲーのゲーム性なんてこの程度でいいもんなのかね。
着せ替えゲーのゲーム性なんてこの程度でいいもんなのかね。
「ガッツドリンク、飲んでしまったんですか！！！！？？？？」
多分、僕の口の周りに微妙に青い液体がついていたのだろう。
「はい、飲みました。美味しかったです」と答えた。
すると、「うちのＰＴは初めてですか？」
（答える間もなく）「何故ガッツドリンクを飲んだんですか？」
「クエストに行く前に何故ガッツドリンクを飲んだんですか？？？？？？」
「ルールがあるじゃないですか！」
「まずシフタドリンク推奨というルールがあるじゃないですか！！！！」
とシフタかけたままで、一気にまくしたてながら持っていたＡＤＶカプセルを手放さず、こう言った。
「ご一緒することは出来ません」
「マナーに反する人はお帰りください」
唖然とした。
「だってここにドリンク販売機が置いてあるから、飲んじゃいけないなんて書いてないから飲みました」
「じゃあ、今からＰＴ出ますよ。で、受け直しますよ。それでも駄目なんですか？？」
と訊ねたら、また同じことを言われた。
左隣のFo55/Te55を見たら、Fo55/Te55は「あちゃー」という顔で、奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は右隣のFo55/Te55だ。
３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。
「Ｒａさんは火力ＯＰつけますか？ シューマイって知ってますか？」
「火力ＯＰつける前にＡＤＶに行きますか？？？。そういうことです」
「そんな神経の人に来てもらっては困るのです」
ここでまた、ＰＴリーダーがかまし始める。
「うちは効率重視コメントも出さずに野良で必死にやっているんですよ」
「シフタドリンクを認めてくれないなら、やっていけないんですよ！？」
「ガッツドリンクが口の中に入っていたらまともに火力を出してもらえないじゃないですか？？？」
「そんな人にＡＤＶ来てもらって激レア武器を出されたら、もう終わりなんですよ！！！」
「はぁーはぁーはぁっ」
多分、僕の口の周りに微妙に青い液体がついていたのだろう。
「はい、飲みました。美味しかったです」と答えた。
すると、「うちのＰＴは初めてですか？」
（答える間もなく）「何故ガッツドリンクを飲んだんですか？」
「クエストに行く前に何故ガッツドリンクを飲んだんですか？？？？？？」
「ルールがあるじゃないですか！」
「まずシフタドリンク推奨というルールがあるじゃないですか！！！！」
とシフタかけたままで、一気にまくしたてながら持っていたＡＤＶカプセルを手放さず、こう言った。
「ご一緒することは出来ません」
「マナーに反する人はお帰りください」
唖然とした。
「だってここにドリンク販売機が置いてあるから、飲んじゃいけないなんて書いてないから飲みました」
「じゃあ、今からＰＴ出ますよ。で、受け直しますよ。それでも駄目なんですか？？」
と訊ねたら、また同じことを言われた。
左隣のFo55/Te55を見たら、Fo55/Te55は「あちゃー」という顔で、奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は右隣のFo55/Te55だ。
３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。
「Ｒａさんは火力ＯＰつけますか？ シューマイって知ってますか？」
「火力ＯＰつける前にＡＤＶに行きますか？？？。そういうことです」
「そんな神経の人に来てもらっては困るのです」
ここでまた、ＰＴリーダーがかまし始める。
「うちは効率重視コメントも出さずに野良で必死にやっているんですよ」
「シフタドリンクを認めてくれないなら、やっていけないんですよ！？」
「ガッツドリンクが口の中に入っていたらまともに火力を出してもらえないじゃないですか？？？」
「そんな人にＡＤＶ来てもらって激レア武器を出されたら、もう終わりなんですよ！！！」
「はぁーはぁーはぁっ」
すでに脳死しちゃってるんだろ
805 ：名無しオンライン：2013/03/15(金) 00:17:54.46 ID:orHromZm
オーザが言ってることはマジで今の近接に当てはまるなｗｗ
肝心なときにマジでPP足りなくて通常殴りとかザラにありまくるし
そんな中フォースはマイペースでジャンプゾンデ
ゾンデだけじゃねーよ
ラフォとかも結構なダメでてねーかこれ
マジでやる気無くすわ
肝心なときにマジでPP足りなくて通常殴りとかザラにありまくるし
そんな中フォースはマイペースでジャンプゾンデ
ゾンデだけじゃねーよ
ラフォとかも結構なダメでてねーかこれ
マジでやる気無くすわ
>>753
俺もこの基地外調整に要望送ってるが
PSUからここの運営はバランスの悪さを把握するのに半年は掛かると思ったほうがいい
そして半年後にやっと重い腰上げて数値を変えてくる
これぐらいダメな運営だからな
スクエニなら翌日には即刻緊急メンテで修正するだろうな
俺もこの基地外調整に要望送ってるが
PSUからここの運営はバランスの悪さを把握するのに半年は掛かると思ったほうがいい
そして半年後にやっと重い腰上げて数値を変えてくる
これぐらいダメな運営だからな
スクエニなら翌日には即刻緊急メンテで修正するだろうな
チッキは二度の調整でようやく強スキルレベルになったからな
PSOの頃から射程距離・範囲や火力のバランス感覚が狂ってる
PSOの頃から射程距離・範囲や火力のバランス感覚が狂ってる
Foは一生ポチポチゲーしてりゃいいから周りがよく見えるんだよね
敵の沸き位置、PTメンバーのHPとPB、PSEの発生ペース、マップ、その他諸々
こういうの全部見て進行ペースやらルート考えて、というのはもう圧倒的にFoがやりやすい
Raで肩越しWB狙ったり、Huで敵のモーション見ながらジャスガやステップしたりしながら同じ量の仕事をするのはPSあってもほぼ不可能ではないかね
ゾンデ強化以前は、FoはPSいらないだけでPSあったら近接のが強い、みたいな詭弁が目立ったが、ゾンデなくたってFoは強いんだよね
敵の沸き位置、PTメンバーのHPとPB、PSEの発生ペース、マップ、その他諸々
こういうの全部見て進行ペースやらルート考えて、というのはもう圧倒的にFoがやりやすい
Raで肩越しWB狙ったり、Huで敵のモーション見ながらジャスガやステップしたりしながら同じ量の仕事をするのはPSあってもほぼ不可能ではないかね
ゾンデ強化以前は、FoはPSいらないだけでPSあったら近接のが強い、みたいな詭弁が目立ったが、ゾンデなくたってFoは強いんだよね
PSO2はFoでやるのがあたりまえな風潮になってきてるね
下方調整とか余計な事言ってんじゃねーよ的な流れになってきてる
下方調整とか余計な事言ってんじゃねーよ的な流れになってきてる
さんざ言われてるがクローンみりゃわかんだろFOのぶっ壊れ性能
近接クローンなんかウーダンレベルだぞ
近接クローンなんかウーダンレベルだぞ
テク唯一の欠点だったPP面をあの手この手で最優遇にし
すでにミラージュのおかげで消えていたHPの問題も今回のうpででさらに帳消し
下方修正しないならせめて維持しとけばいいのに更に強化とか馬鹿だろ
すでにミラージュのおかげで消えていたHPの問題も今回のうpででさらに帳消し
下方修正しないならせめて維持しとけばいいのに更に強化とか馬鹿だろ
(´・ω・｀)>>426はらんらんなの
418 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 00:15:34.64 ID:Y7kpz2w7
凍土でゾンデ打つ意味あるんですかって聞かれてびっくりした
数字見えてなかったのかなあの娘
▼ 425 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 00:17:08.05 ID:0k1shl8s
>>418
(´・ω・｀)凍土でラフォサフォ使う意味あるんでつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´・ω・｀)アフォースでちたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´・ω・｀)って言えばいいのに
▼ 426 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 00:17:19.43 ID:1L3wXTkV
>>418
(´・ω・｀)その娘が正しいよ。
(´・ω・｀)脳死最強厨は死に絶えろ
▼ 435 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 00:18:18.34 ID:6Diw6WeW
>>426
必死にマルモスのこぶ狙っているのにゾンデで蒸発させてしまってすまんのうｗ
418 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 00:15:34.64 ID:Y7kpz2w7
凍土でゾンデ打つ意味あるんですかって聞かれてびっくりした
数字見えてなかったのかなあの娘
▼ 425 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 00:17:08.05 ID:0k1shl8s
>>418
(´・ω・｀)凍土でラフォサフォ使う意味あるんでつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´・ω・｀)アフォースでちたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´・ω・｀)って言えばいいのに
▼ 426 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 00:17:19.43 ID:1L3wXTkV
>>418
(´・ω・｀)その娘が正しいよ。
(´・ω・｀)脳死最強厨は死に絶えろ
▼ 435 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 00:18:18.34 ID:6Diw6WeW
>>426
必死にマルモスのこぶ狙っているのにゾンデで蒸発させてしまってすまんのうｗ
このドロドロの負の感情にまみれたスレ好きだよ
強化じゃなくて弱体化希望っていうのもいい味出してる
このスレに常駐してる近接専はもはやストレスで楽しめてないだろｗ
強化じゃなくて弱体化希望っていうのもいい味出してる
このスレに常駐してる近接専はもはやストレスで楽しめてないだろｗ
びっくりするぐらい憎しみ合ってるわ
お互いが(テク職と近接が)親の仇程憎んでる
お互いが(テク職と近接が)親の仇程憎んでる
銃職もテク職憎んでるとおもうけどWB以外上位互換みたいなもんでしょ
でも近接と銃職足した総人口よりもテク職人口の方が多そうだから要望合戦に負けるな
でも近接と銃職足した総人口よりもテク職人口の方が多そうだから要望合戦に負けるな
でしょうね
つかFOってより最強厨が他職を叩いてるから
もし、もし仮に近接が最強になったら最強厨が手のひら替えしして近接になって、また他職叩きを始める
完璧なバランスは無理だがもうちょっとどうにかならんのか糞開発
つかFOってより最強厨が他職を叩いてるから
もし、もし仮に近接が最強になったら最強厨が手のひら替えしして近接になって、また他職叩きを始める
完璧なバランスは無理だがもうちょっとどうにかならんのか糞開発
テク以外×な状況が嫌なだけで、別に最強の座が欲しいってわけじゃないんだけどな
そしてテクみたいなイージーモードで誰でも脳死ぶっぱで最強職になるのも望んでない
そしてテクみたいなイージーモードで誰でも脳死ぶっぱで最強職になるのも望んでない
もっというなら強くならなくたって迫害さえ受けなきゃいい
まぁ効率、最強厨からしたら雑魚お断りでどうやったってバランス改善しか道は無いわけだが
つーかキングヴァーダー防具まじで単品でHP+110なの？
今ですらぶっちぎりの性能なのに
まじなら完全無欠最強無敵じゃねえかよFO
もういっそここまできたら笑えてくるな
まぁ効率、最強厨からしたら雑魚お断りでどうやったってバランス改善しか道は無いわけだが
つーかキングヴァーダー防具まじで単品でHP+110なの？
今ですらぶっちぎりの性能なのに
まじなら完全無欠最強無敵じゃねえかよFO
もういっそここまできたら笑えてくるな
Foがむかつくんじゃなくてさ
こんなバカげた調整で何も思わないハゲ酒井とチョン木村がすげぇムカツク
一体どういう思想で現状放置してんだ
そもそもこのクソゲーが面白いと思ってんのかと
ファンジやダーカイムなどあっちいったりさせてイライラさせる要素しかないってのを
根本的にこいつらは判っていない
ゲーム作る最低限守るべきストレスを感じさせない事ってのを学んで来いハゲ
こんなバカげた調整で何も思わないハゲ酒井とチョン木村がすげぇムカツク
一体どういう思想で現状放置してんだ
そもそもこのクソゲーが面白いと思ってんのかと
ファンジやダーカイムなどあっちいったりさせてイライラさせる要素しかないってのを
根本的にこいつらは判っていない
ゲーム作る最低限守るべきストレスを感じさせない事ってのを学んで来いハゲ
要求値、法撃じゃなくて打撃でした。
って言ったら、笑ってゆるしてやるよって感じだな。
いや、まじひどい。
いや、もう
Ｆｏだけど、思い入れがあってやってるわけじゃないからなぁ
これ、フレのために始めたのに、なんかもういい加減辞めたくなるわ
今のところ、ＶＨメインできてないから、あんまり文句言われないけど
フレが時々、「自分いなくてもいいよね」とか言われると怖い
もともと、フレのサポートしようと思ってＦｏにしたのに・・・
正直、フレも俺もＰＳある方じゃないから、厳しくされるのは勘弁だけど
レベルが同じくらいのフレのＨｕがＶＨで苦戦してるのに
俺、全然ソロでＶＨいけてるもんなぁ
ジャンプゾンデマンは滅べばいいと思うわ、マジで
って言ったら、笑ってゆるしてやるよって感じだな。
いや、まじひどい。
いや、もう
Ｆｏだけど、思い入れがあってやってるわけじゃないからなぁ
これ、フレのために始めたのに、なんかもういい加減辞めたくなるわ
今のところ、ＶＨメインできてないから、あんまり文句言われないけど
フレが時々、「自分いなくてもいいよね」とか言われると怖い
もともと、フレのサポートしようと思ってＦｏにしたのに・・・
正直、フレも俺もＰＳある方じゃないから、厳しくされるのは勘弁だけど
レベルが同じくらいのフレのＨｕがＶＨで苦戦してるのに
俺、全然ソロでＶＨいけてるもんなぁ
ジャンプゾンデマンは滅べばいいと思うわ、マジで
もう諦めろFoは圧倒的だ敵がLv60の最大侵食ボスは相当な廃Huでも即死か２発耐えられたらいいほうだぞ
これからの近接は火力ソールからスノウソールが人気へ乙女の時代は終わりフラガの時代になる
当然火力はカス化し侵食ボスに効果的にダメージを与えられるFoだけが正義になる
俺はもうFo以外は捨てたねお前らもFoやっとけそれ以外の職は寄生職このの流れは変わらんよ
キングヴァーダー防具や交換武器のラインナップを見れば明らかだろ
これからの近接は火力ソールからスノウソールが人気へ乙女の時代は終わりフラガの時代になる
当然火力はカス化し侵食ボスに効果的にダメージを与えられるFoだけが正義になる
俺はもうFo以外は捨てたねお前らもFoやっとけそれ以外の職は寄生職このの流れは変わらんよ
キングヴァーダー防具や交換武器のラインナップを見れば明らかだろ
たびたび言われるけど、Foが遠距離職で近距離のエネミーにテクが使えなかったら
いくらFoが強くても近距離は近接、遠距離はFoという住み分けができるんだけどなぁ
欠点を補い合うところに役割分担が生まれるのに
欠点が無かったらもうそれ以外必要ないって言われるのも当然 ハゲはRPGが何かすらもわかってないだろ
いくらFoが強くても近距離は近接、遠距離はFoという住み分けができるんだけどなぁ
欠点を補い合うところに役割分担が生まれるのに
欠点が無かったらもうそれ以外必要ないって言われるのも当然 ハゲはRPGが何かすらもわかってないだろ
大体遠距離職がいとも簡単に数千ダメサクっと一発目で出ること自体が
異常なんだよ
こんな基本的なこと判らない段階でゲーム作る資格すらねーよこの開発は
そりゃカプンコにクソゲー言われるわ
異常なんだよ
こんな基本的なこと判らない段階でゲーム作る資格すらねーよこの開発は
そりゃカプンコにクソゲー言われるわ
とある特定の職が強い、強くなったと噂になる
↓
最強、効率大好きな奴らがその職をやり始める
↓
その職の人口が増える
逆に相対的に他職人口は減る
↓
最強、効率大好きな連中は更なる強化要望を出す
↓
多数の要望により強化
↓
バランス崩壊に更なる拍車
↓
あまりに酷いバランスになり、最強職の弱体化要望を送るも
最強職の人口が圧倒的に多いので数の暴力で意見が通らなくなる←今ここ
もう無理だね、運営的にも最強職(人口比率高い職)優遇が金になるし
ずっとFOゲーだろうな
↓
最強、効率大好きな奴らがその職をやり始める
↓
その職の人口が増える
逆に相対的に他職人口は減る
↓
最強、効率大好きな連中は更なる強化要望を出す
↓
多数の要望により強化
↓
バランス崩壊に更なる拍車
↓
あまりに酷いバランスになり、最強職の弱体化要望を送るも
最強職の人口が圧倒的に多いので数の暴力で意見が通らなくなる←今ここ
もう無理だね、運営的にも最強職(人口比率高い職)優遇が金になるし
ずっとFOゲーだろうな
なるほどねぇ
ゾンデもラフォも、近接攻撃範囲は攻撃できないことにしてもいいかもね。
ただ、ロックの仕様は変更してもらわないと困るけど
とりあえず、向いてる方向の敵を優先してほしいわ。
なんで、向き関係なく近くの敵を選んじゃうかねぇ
ゾンデもラフォも、近接攻撃範囲は攻撃できないことにしてもいいかもね。
ただ、ロックの仕様は変更してもらわないと困るけど
とりあえず、向いてる方向の敵を優先してほしいわ。
なんで、向き関係なく近くの敵を選んじゃうかねぇ
>>825
ロックマンXシリーズとか見てバランス勉強してこいと思うよな
ロックマンXシリーズとか見てバランス勉強してこいと思うよな
ヴァイフロース600kと石90個、強化に10Mでゾンデマンの武器が完成した
もうわけがわからないよ
アーディ、ティグ、リドゥの時代から今日までずっと不公平だったけど
ここまで格差が拡がるとは思わなかったわ
もうわけがわからないよ
アーディ、ティグ、リドゥの時代から今日までずっと不公平だったけど
ここまで格差が拡がるとは思わなかったわ
アドバンスとかなあ
Foからも不満が出るっていうか、今Foやってる人の過半数がしぶしぶやってるんだよね
好きな職やれないゲーム性って壊れてるというか、自分はなんか不気味な感じかする
今あちこちで不満出まくってるけど、もうこれみんな限界だろ
TERAにしろ某くそげにしろ、不満爆発後の修正遅すぎてガッツリ人減ったよ
長く見て一ヶ月以内に来なかったら俺もFF14かな。皮肉にも時期的にマッチしてる
ここの運営は何してんだろ
Foからも不満が出るっていうか、今Foやってる人の過半数がしぶしぶやってるんだよね
好きな職やれないゲーム性って壊れてるというか、自分はなんか不気味な感じかする
今あちこちで不満出まくってるけど、もうこれみんな限界だろ
TERAにしろ某くそげにしろ、不満爆発後の修正遅すぎてガッツリ人減ったよ
長く見て一ヶ月以内に来なかったら俺もFF14かな。皮肉にも時期的にマッチしてる
ここの運営は何してんだろ
WBに法撃無効にしよう
弱体化しないって言っちゃったし、もうそれですぐ修正なんて無理でしょ。
ブログで必死にバランスがいいって発言だけ残して誤魔化しても
Vita勢が育って現状に気づいちゃったらマジ終わりかねん。
ブログで必死にバランスがいいって発言だけ残して誤魔化しても
Vita勢が育って現状に気づいちゃったらマジ終わりかねん。
Vita勢はもう結構気づいてきてるよ
というかVitaスレで他職叩いてFo布教する馬鹿がいた
ユーザーがゲームの寿命縮めてどうすんだよ
というかVitaスレで他職叩いてFo布教する馬鹿がいた
ユーザーがゲームの寿命縮めてどうすんだよ
個人的にはPSpo2のFoが好きだった。 ・・・サイコウォンド装備が大前提だがｗ
いなくてもいいけど、いるとラクになるっていう感じが最高に良い
いなくてもいいけど、いるとラクになるっていう感じが最高に良い
テク職人口が拡大していくにしたがって弱体化までいかなくても
テク職にちょっと不利な仕様すら反発が怖くて入れられなくなっていくでしょ
修整するなら急がないと詰むね
いやもうそういう段階まで行ってしまってるのかも
テク職にちょっと不利な仕様すら反発が怖くて入れられなくなっていくでしょ
修整するなら急がないと詰むね
いやもうそういう段階まで行ってしまってるのかも
俺は全職カンストしてるからどんな修正されても問題ないな
Foの言う最強厨とやらがいるんなら乗り換えすればいいだけだから何も文句も問題もないでしょ
テク職が多いのも仕方なくテク職やってる人の数が今尋常じゃないから、皆それぞれの職に戻れて一番ベストな形になるっていうね
急がないとゲーム脱落者が増えるって意味なら同意だな
テク職が多いのも仕方なくテク職やってる人の数が今尋常じゃないから、皆それぞれの職に戻れて一番ベストな形になるっていうね
急がないとゲーム脱落者が増えるって意味なら同意だな
近接は弱くても使うがテク職は弱いとだめらしい
ハゲと木村の頭の中どうなってんだ
ハゲと木村の頭の中どうなってんだ
勘違いしてんじゃねーかな。
近接が弱くても使ってたのは他に大した対抗馬が無かった時代だ。
今は好きな職もやれないほどバランス悪ければ素直にゲームやめるだけだっての。
近接が弱くても使ってたのは他に大した対抗馬が無かった時代だ。
今は好きな職もやれないほどバランス悪ければ素直にゲームやめるだけだっての。
単純によく考えずテク優遇思考してたんだと思うよ
だからテク職への苦情が色々～の件で気まずそうな顔してたんだろうよ
だからテク職への苦情が色々～の件で気まずそうな顔してたんだろうよ
あ、ちなみに生放送は禿げの顔の場面しか写ってなかったからキムラは分からん
木村って不細工なのに金髪だよね
そこからしてセンスがおかしいよね
そこからしてセンスがおかしいよね
Foが嫌いで弱体化させてメシウマしたいだけの奴がいるからおかしな流れになるんやで
もう弱体化でしかバランス取れないところまで来ちゃったからな。
雑魚を殲滅するゲームである限り、近接や射撃の数値をどれだけいじっても変わらん
近接や射撃が強化されることすらないんだけどな現状
雑魚を殲滅するゲームである限り、近接や射撃の数値をどれだけいじっても変わらん
近接や射撃が強化されることすらないんだけどな現状
ゾンデとかチャージ中の回復なんか考えるとPP一桁燃費ってのがな・・・
PAと釣り合ってないというか、おかしいレベルというか
それで無限射程で5000なんてのを連発とか、その性能に強化で合わせたらとんでもないことになる
仕様見直しと数値の調整は避けては通れないと思う
PAと釣り合ってないというか、おかしいレベルというか
それで無限射程で5000なんてのを連発とか、その性能に強化で合わせたらとんでもないことになる
仕様見直しと数値の調整は避けては通れないと思う
>>843
試しにＦｏの仕様に近接射撃を合わせる案を上げてみたら、
「クリックゲーにしたいのか」「スピード早くなりすぎて無双ゲーになる」「ＶＩＴＡの性能考えたら無理」
・・・って、散々だったんだもの。
ＰＡの理不尽な命中判定とか、ダメージが分割されて判定されることとか、
やたら長い拘束時間とかをもう少しにナントカしてって言いたかっただけだよ？
なら、Ｆｏ弱体してバランス取るしかないだろ。
試しにＦｏの仕様に近接射撃を合わせる案を上げてみたら、
「クリックゲーにしたいのか」「スピード早くなりすぎて無双ゲーになる」「ＶＩＴＡの性能考えたら無理」
・・・って、散々だったんだもの。
ＰＡの理不尽な命中判定とか、ダメージが分割されて判定されることとか、
やたら長い拘束時間とかをもう少しにナントカしてって言いたかっただけだよ？
なら、Ｆｏ弱体してバランス取るしかないだろ。
システムレベルでユーザーにはどうしようもない差になってるんだよ。テクのこの仕様的に。
例えば他ゲーみたいにただ他の職やスキルより使いやすいとか一段威力が高いとか、
もはやそういう次元じゃないからここまでFoと他職でゲームが違うことになってしまったわけで
一言で言えば「度が過ぎてる」って感じで
だからこれに強化で合わせるのは無謀というか危険というか
馬鹿の一つ覚えみたいに強化に走りすぎたり、あるいは弱体に走りすぎたりってのが今まで潰れてきたネトゲの運営がやってきたことで。
こういうところを臨機応変に強化と弱体、それに補償をしっかり考えてこそプロだと思う
例えば他ゲーみたいにただ他の職やスキルより使いやすいとか一段威力が高いとか、
もはやそういう次元じゃないからここまでFoと他職でゲームが違うことになってしまったわけで
一言で言えば「度が過ぎてる」って感じで
だからこれに強化で合わせるのは無謀というか危険というか
馬鹿の一つ覚えみたいに強化に走りすぎたり、あるいは弱体に走りすぎたりってのが今まで潰れてきたネトゲの運営がやってきたことで。
こういうところを臨機応変に強化と弱体、それに補償をしっかり考えてこそプロだと思う
ここはA職が優秀だけど、ここはB職にまかせとけ！・・・てバランスじゃないからな。
他職の利点は、確かにFoよりは優れてる筈なんだが、
ゲームバランス的に「焼け石に水」だったり、他要素で帳消しにされたりする。
ノーコスト・デフォで遠距離攻撃ダメージ稼げ、
それでPP回復の機会も多いからPA連発しやすくて強い・・・
・・・ってのが射撃職のコンセプトでありメリットだと思うんだが、
いまや低燃費と高回復力で、Foはその射撃職のメリットを食い尽くし、
しかも射撃PAよりテクのが弾速早いものが多いという。
こんなんばかりだから、まさに>>785だっていう。
他職の利点は、確かにFoよりは優れてる筈なんだが、
ゲームバランス的に「焼け石に水」だったり、他要素で帳消しにされたりする。
ノーコスト・デフォで遠距離攻撃ダメージ稼げ、
それでPP回復の機会も多いからPA連発しやすくて強い・・・
・・・ってのが射撃職のコンセプトでありメリットだと思うんだが、
いまや低燃費と高回復力で、Foはその射撃職のメリットを食い尽くし、
しかも射撃PAよりテクのが弾速早いものが多いという。
こんなんばかりだから、まさに>>785だっていう。
強化の方向でバランス取ろうとしたMHFとか今とんでもないことになってるからなあ
>>847
だよな
しっかりある程度バランス考慮されたそれぞれの職による持ち味が活かされて
ユーザー側も納得できる部分があれば「下方修正はしない」ってのは容認できるが
明らかに仕様面でどうしようもない部分がありまくってプロの仕事じゃないのに
生意気に下方修正しないって発言できるのかと
ハゲは1回しね
だよな
しっかりある程度バランス考慮されたそれぞれの職による持ち味が活かされて
ユーザー側も納得できる部分があれば「下方修正はしない」ってのは容認できるが
明らかに仕様面でどうしようもない部分がありまくってプロの仕事じゃないのに
生意気に下方修正しないって発言できるのかと
ハゲは1回しね
TERAも笑えるぐらいひどいぞ
最初ウォリアーだったかな、強化始まったの
そのあと立て続けに特定の職を強化することになって一周してまたウォリアーの強化になってる
最初ウォリアーだったかな、強化始まったの
そのあと立て続けに特定の職を強化することになって一周してまたウォリアーの強化になってる
強化でも弱体でもいいんだけど、小分けにちまちまやらんと、
全職纏めて一括でバランス取るとか、考えられないもんかねぇ。
手間は掛かるだろうが、つぎはぎよりはマシだろう。
一から作る事考えるよりは、よっぽど楽なんだし。
全職纏めて一括でバランス取るとか、考えられないもんかねぇ。
手間は掛かるだろうが、つぎはぎよりはマシだろう。
一から作る事考えるよりは、よっぽど楽なんだし。
>>846
言いたいのは一言二言多い奴がややこしくしてるってこと
言いたいのは一言二言多い奴がややこしくしてるってこと
まあ弱体化はないと思うよ、マジで
実際バランスは崩壊してても商業的には大成功なんだろ
下手なことをしたくないハゲと木村は下方修正しない宣言
ノロノロHuの上方修正してる内に何故かFoゲーが加速してる始末
下手なことをしたくないハゲと木村は下方修正しない宣言
ノロノロHuの上方修正してる内に何故かFoゲーが加速してる始末
>>856
出して終わりのオフゲじゃないんだから、出してそれで終わりって訳じゃない。
成功したら、可能な限り維持し、あわよくば更に伸ばさなきゃならん。
これで大成功大勝利！！！と、本気で思ってるなら禿木村は正真正銘のアホだな。
出して終わりのオフゲじゃないんだから、出してそれで終わりって訳じゃない。
成功したら、可能な限り維持し、あわよくば更に伸ばさなきゃならん。
これで大成功大勝利！！！と、本気で思ってるなら禿木村は正真正銘のアホだな。
http://www.famitsu.com/news/201212/12025764.html
【P】木村 みんな、「自分がいちばん強くなりたい」とか、
「いちばん効率よく戦いたい」という思いがありますから。
つねに公平感は求められますが、“公平なんだけど、ちょっと自分が上”くらいを求められるんです（笑）。
この発言を考えると問題をかなり軽視してる
開発は上手く調整してるのにユーザーがワガママで仕方がないとでも思ってるんだろ
【P】木村 みんな、「自分がいちばん強くなりたい」とか、
「いちばん効率よく戦いたい」という思いがありますから。
つねに公平感は求められますが、“公平なんだけど、ちょっと自分が上”くらいを求められるんです（笑）。
この発言を考えると問題をかなり軽視してる
開発は上手く調整してるのにユーザーがワガママで仕方がないとでも思ってるんだろ
下方修正したら弱体スパイラルになってユーザーが離れるって論調だけど
テクに望まれてるのは正常化であって産廃レベルまで落とせなんて言ってるやつは煽り以外に居ない
長期的にみたら下方修正も交えながらバランス整えないとゲームの寿命自体が縮むだけなんだ
あとパッチ制作に時間かけて一括で変更てのも馬鹿の極み
この運営・開発にそんな芸当は不可能（自身でプレイすらしてないからな）
常時上げ下げしながら落とし所を探す感じでいいんだよ
テクに望まれてるのは正常化であって産廃レベルまで落とせなんて言ってるやつは煽り以外に居ない
長期的にみたら下方修正も交えながらバランス整えないとゲームの寿命自体が縮むだけなんだ
あとパッチ制作に時間かけて一括で変更てのも馬鹿の極み
この運営・開発にそんな芸当は不可能（自身でプレイすらしてないからな）
常時上げ下げしながら落とし所を探す感じでいいんだよ
高速周回で重要なのが火力だけだからな
さて今日もゾンデとゾンディしにログインするかな
いつになったら気兼ねなくTマシ握れるようになるのやら
いつになったら気兼ねなくTマシ握れるようになるのやら
そうやって妥協してINしてるのがいる限りは修正されないんじゃね
>>858
記事読んだが、このバランスで調整の専属チーム組んでるっていうのが信じられんな
機能してないじゃんよ、そいつらはいったい何の仕事してんだ？ｗ
【P】木村
そうですね、規模が大きいので。テスターを10000人用意できればいいのでしょうが、
さすがにそこまではできませんから。
『PSO2』では、つねに近接、射撃、テクニックの三職の争いですね。
お互い「自分の職業が弱い！」と主張しあう形で（笑）。
【P】木村
『PSU』のころはウィークリーだったのですが、量が違いますから、毎日やらないとダメだね、となりました。
開発と、GMチームと、ユーザーサポートの担当と、営業関係のスタッフが集まって、
毎日1時間弱くらい。平日はずっと続けています。
おれは↑のほうが気になったわ
職性能強化してくれっていう基地外のクレーム絨毯爆撃で、まともな意見も見えなくなってるのかもな
近接もフォースと同じ性能にしてドラゴンボールさせろって言ってるのが、このスレだけでも目に付くもんな
記事読んだが、このバランスで調整の専属チーム組んでるっていうのが信じられんな
機能してないじゃんよ、そいつらはいったい何の仕事してんだ？ｗ
【P】木村
そうですね、規模が大きいので。テスターを10000人用意できればいいのでしょうが、
さすがにそこまではできませんから。
『PSO2』では、つねに近接、射撃、テクニックの三職の争いですね。
お互い「自分の職業が弱い！」と主張しあう形で（笑）。
【P】木村
『PSU』のころはウィークリーだったのですが、量が違いますから、毎日やらないとダメだね、となりました。
開発と、GMチームと、ユーザーサポートの担当と、営業関係のスタッフが集まって、
毎日1時間弱くらい。平日はずっと続けています。
おれは↑のほうが気になったわ
職性能強化してくれっていう基地外のクレーム絨毯爆撃で、まともな意見も見えなくなってるのかもな
近接もフォースと同じ性能にしてドラゴンボールさせろって言ってるのが、このスレだけでも目に付くもんな
前に本スレで話題になったときに指摘されてたけど、この人たち少々プライドが高い気質があるんだよね
だから時折コメントの端に自画自賛だったり、なめるような感じが混じったりしてる
まぁプロだったらそのくらいの気概は結構だが、盲目になったらそれこそFo至上主義者とまるっきり一緒だよ
といっても視野広げるまでもなくFoとそれ以外のバランスがくっきり崩壊してるわけだが
バランス調整の専任チームとやらは、何をしてきたのというか、どう歩いたら現時点のこの惨状に辿りついたの？
だから時折コメントの端に自画自賛だったり、なめるような感じが混じったりしてる
まぁプロだったらそのくらいの気概は結構だが、盲目になったらそれこそFo至上主義者とまるっきり一緒だよ
といっても視野広げるまでもなくFoとそれ以外のバランスがくっきり崩壊してるわけだが
バランス調整の専任チームとやらは、何をしてきたのというか、どう歩いたら現時点のこの惨状に辿りついたの？
なんかアドバンス新しくなってからやけに鯖が止まる事がしょっちゅうあるんだが
Foが揃いも揃って入り口付近でバースト定点狩りしてるとかそういうのが原因じゃないよな・・・？
Foが揃いも揃って入り口付近でバースト定点狩りしてるとかそういうのが原因じゃないよな・・・？
どっちかっていうとアドバンスのPSEバーストよりVITAとの連動のほうが影響でかそうだがな
アドバンスのバーストは続くとはいえ雑魚の数は４匹を上回らないし
アドバンスのバーストは続くとはいえ雑魚の数は４匹を上回らないし
アレ何なんだよな
凍土近接2人射撃2人でバーストワンモア連続ひゃっほい中に止まって30秒くらいバースト無駄になったぞ
凍土近接2人射撃2人でバーストワンモア連続ひゃっほい中に止まって30秒くらいバースト無駄になったぞ
ゾンデマンが同じエリアにいる時のつまらなさは異常
効率はいいかもしれんが、マジで敵に触れられん
効率はいいかもしれんが、マジで敵に触れられん
ゾンデマンが2人いるだけでアディションマンすらやる事がなくなるわ
ゾンデで目の前の敵がもうね・・・一瞬で死ぬんだわ
クォーツもミサイル撃つなら遠距離攻撃してるフォース狙えよ
近接がダメージ受けに行く範囲に近寄って神経すり減らして頑張っても
報われなさすぎだろこれｗｗ
その間にフォースは嘲笑いながら「アフォ近接弱過ぎｗｗｗ」とか
思ってジャンプソンデ繰り返してるんだろうな・・・
これがハゲ木村の望んだゲームだったのかよ
そうかいそうかい！流石クソゲーだな
クォーツもミサイル撃つなら遠距離攻撃してるフォース狙えよ
近接がダメージ受けに行く範囲に近寄って神経すり減らして頑張っても
報われなさすぎだろこれｗｗ
その間にフォースは嘲笑いながら「アフォ近接弱過ぎｗｗｗ」とか
思ってジャンプソンデ繰り返してるんだろうな・・・
これがハゲ木村の望んだゲームだったのかよ
そうかいそうかい！流石クソゲーだな
もうだめだ、テク職じゃないとどこにも居場所がない
オレもダークサイド(テク職)に堕ちるわ
オレもダークサイド(テク職)に堕ちるわ
クォーツにゾンデって
いい加減、そういう工作活動やめなよ
いい加減、そういう工作活動やめなよ
近接射撃は通常攻撃のダメージ×3くらいしてもバチあたんないと思うわ
いいかおまえらよく聞くんだ。
ここで愚痴をこぼす時の最後の行にはこう書くんだぞ。
だから運営にFoTecの弱体メールを送りました。ってな
ここで愚痴をこぼす時の最後の行にはこう書くんだぞ。
だから運営にFoTecの弱体メールを送りました。ってな
沼子ってUからいつの時代もゴネてた気がする
要望送ってない人とかもう少ない気がするが
俺も要望送ったよ。とりあえず今のこの状況からしてなんかやらなきゃいけない気がした
俺も要望送ったよ。とりあえず今のこの状況からしてなんかやらなきゃいけない気がした
PSUの時はチッキが最初だな
あとはフリトラジャブか
後期ならアサルトクラッシュ、ブレデスも強かったけど意外と文句でなかった
まー近接も強かったけどマスターフォースもフォルテクもリミットブレイクで
かなり強かったからな 苦手な敵も居たけどそれは近接が補うって感じで
バランス取れてた
あとはフリトラジャブか
後期ならアサルトクラッシュ、ブレデスも強かったけど意外と文句でなかった
まー近接も強かったけどマスターフォースもフォルテクもリミットブレイクで
かなり強かったからな 苦手な敵も居たけどそれは近接が補うって感じで
バランス取れてた
まあ言い方は悪いけどHuが雑魚戦もボス戦も万能にしろみたいな考え方でいるのが悪いと思う
そしてそんな考え方にさせてしまうようなコンテンツしか無いのがもっと悪いと思う
そしてそんな考え方にさせてしまうようなコンテンツしか無いのがもっと悪いと思う
ただ付いていってアイテム広いする現状が正しいと？
PSUは近接脳筋ゲーだったな。
銀嶺ですらFMが最速という異様なゲームバランスだった
銀嶺ですらFMが最速という異様なゲームバランスだった
すでにFoという万能な職があってだな
上方修正しかしないならこれに対抗するためには他職も万能にしろということになるのは当然だろ
もっとも万能にして欲しいなんて思ってないからスレタイの通りの要望なんだが・・
上方修正しかしないならこれに対抗するためには他職も万能にしろということになるのは当然だろ
もっとも万能にして欲しいなんて思ってないからスレタイの通りの要望なんだが・・
>>882
だからそんなコンテンツしかないのが駄目だって言ってるんだろ
だからそんなコンテンツしかないのが駄目だって言ってるんだろ
現状Foさえ下方すれば他の無駄な調整いらんのに
Foが現状のマルチでの近接ぐらいろくに仕事が出来ないぐらい向かないコンテンツってありえんだろ
近接射撃向けのコンテンツ作ったって絶対に不具合と称してFo向けの抜け道作るぞ、この運営なら
近接射撃向けのコンテンツ作ったって絶対に不具合と称してFo向けの抜け道作るぞ、この運営なら
＞そもそも近接が遠距離の敵をバンバン狩れたら遠距離攻撃というものの存在意義がないじゃん
これ本当にそうなんだよな
実際遠距離職のFoが近距離の敵をバンバン倒しちゃって近接攻撃の存在意義がなくなってしまっているわけだから
コンテンツどうのじゃなくてまずここをどうにかするべきなんだよな
これ本当にそうなんだよな
実際遠距離職のFoが近距離の敵をバンバン倒しちゃって近接攻撃の存在意義がなくなってしまっているわけだから
コンテンツどうのじゃなくてまずここをどうにかするべきなんだよな
まぁ確かにコンテンツの問題もあるかもな……
ってか敵の湧き方とかステージの形とかそういうところにも問題がある気がするけど
PSOのときってこんな蒸発ゲーじゃなかったよな・・・？ってかPTプレイだと敵が硬かったはず
ってか敵の湧き方とかステージの形とかそういうところにも問題がある気がするけど
PSOのときってこんな蒸発ゲーじゃなかったよな・・・？ってかPTプレイだと敵が硬かったはず
コンテンツもFoもどうにかすればいいだけだと思う
ゾンデは削除か修正必須でボスラッシュ？とか追加するのはありかもね
ゾンデは削除か修正必須でボスラッシュ？とか追加するのはありかもね
近距離だとロックできないようにすればいいんじゃないか？
近距離の敵は近接が食い止めるなりできるし
ナザンとか吹き飛ばすテクにも意味ができるしさ
でもまずゾンデの威力は目を瞑っても消費は最低限なんとかしようぜ・・・
近距離の敵は近接が食い止めるなりできるし
ナザンとか吹き飛ばすテクにも意味ができるしさ
でもまずゾンデの威力は目を瞑っても消費は最低限なんとかしようぜ・・・
WBと接射ホミでボス即殺出来るRaもどちらかというとボス向けな気がするけどね
もう諦めてFo上げてたけど、さっき新しいマグも買ってFoに本腰入れた
バランス修正来るまでメイン職の装備もLvも更新しないで放置するわ
もう諦めてFo上げてたけど、さっき新しいマグも買ってFoに本腰入れた
バランス修正来るまでメイン職の装備もLvも更新しないで放置するわ
接射ホミって全く安定しないし射撃職的には搦め手だから、それ基準にしちゃうと本当につらいけどな。
WB装填しながらヘイトとれないから、ボスのケツを追っかけることになればホミをチャージしたまま置いてかれるだけだ
WB装填しながらヘイトとれないから、ボスのケツを追っかけることになればホミをチャージしたまま置いてかれるだけだ
キャストなのに金かけてるメインのRa/Teよりも適当装備のFo/Teの方が強いのがなんとも…
ボスソロは勿論Foのが安定するんだが、パーティでもRaでウィーク撃つよりもFoで常時安定した火力出してた方が良いと思えるレベルの強さ
ゾンデとか黒リュクス装備してるだけでノンチャージですら10連射できるし、チャージすればリバイバルでほぼPP切れないしな…
ボスソロは勿論Foのが安定するんだが、パーティでもRaでウィーク撃つよりもFoで常時安定した火力出してた方が良いと思えるレベルの強さ
ゾンデとか黒リュクス装備してるだけでノンチャージですら10連射できるし、チャージすればリバイバルでほぼPP切れないしな…
ノンチャージゾンデはロックした敵に当たらないだろ
ノンチャージだとPP回復挟む隙がほぼ無いのにそれでも10連射できる、って意味ね
ノンチャージなんて使うシーンが無いけど、Ra/Teにしてみたらスニーク10連射してるようなもんだし
ノンチャージなんて使うシーンが無いけど、Ra/Teにしてみたらスニーク10連射してるようなもんだし
スニークを地面に10連射したところで何の意味もないと思うぞ
肛門から血が出た
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20219809
実際問題こんなのが溢れかえってるわけで
実際問題こんなのが溢れかえってるわけで
>>885
近接が遠距離にいる敵を遠距離にいたまま倒したらそりゃおかしいだろうが、誰がそんなの望んでるよ。
「敵が蒸発する前に、敵に接近する手段寄こせ」
or「敵の耐久力増やし、近接が接近して殴る程度の余裕作れ」
or「遠距離の火力落とすなり、出を遅くしするなりして、近接が接近して殴る程度の余裕作れ」
大体、この3通りだろ。
近接が遠距離にいる敵を遠距離にいたまま倒したらそりゃおかしいだろうが、誰がそんなの望んでるよ。
「敵が蒸発する前に、敵に接近する手段寄こせ」
or「敵の耐久力増やし、近接が接近して殴る程度の余裕作れ」
or「遠距離の火力落とすなり、出を遅くしするなりして、近接が接近して殴る程度の余裕作れ」
大体、この3通りだろ。
溢れかえってねえよこんなの
何してんだこれ
何してんだこれ
906 ：webｒｍｔ：2013/03/16(土) 15:40:33.78 ID:f5TYLtup
PSO2 ＲＭＴなら、ウェブＲＭＴへようこそ！業界一番安いだ！
検索：ウェブＲＭＴ
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お前らあんまり弱体弱体いって俺の自動スコップとりあげんなよ
適当に戦ってるふりしてるだけで経験値もアイテムも入るうまい仕様なんだからよ
適当に戦ってるふりしてるだけで経験値もアイテムも入るうまい仕様なんだからよ
つうか
Ｆｉのスタンスが乗っただけで、８割増しのダメージが出てるんだよ
それが乗らなくなるようにするだけで十分だろ
ちなみに、ＦｏＴｅの場合は、弱点属性だった場合、３割増しになるので
エネミーによって使い分けるわけだから、今のジャンプ損でオンラインは解消するんじゃねえの？
マジな話、スタンス乗る乗らないでだいぶ違うのはわかったわ
Ｆｉ育てるかなぁ
Ｆｉのスタンスが乗っただけで、８割増しのダメージが出てるんだよ
それが乗らなくなるようにするだけで十分だろ
ちなみに、ＦｏＴｅの場合は、弱点属性だった場合、３割増しになるので
エネミーによって使い分けるわけだから、今のジャンプ損でオンラインは解消するんじゃねえの？
マジな話、スタンス乗る乗らないでだいぶ違うのはわかったわ
Ｆｉ育てるかなぁ
スタンス乗ったら８割増しって何だ？
打撃・射撃だと４割増しにしかならんのだが
打撃・射撃だと４割増しにしかならんのだが
そっとしてやれ
Ｆｏのスキルはダメージに乗算するスキルが多いからだよ
単に法撃力をｕｐすることよりも、そういう乗算されるスキルを取ったほうがダメージが伸びる。
そこにスタンスを乗っけると、それも乗算されるからばかみたいな火力が実現できるわけだ。
ちょっと計算してみて、めまいがしてきたわ
単に法撃力をｕｐすることよりも、そういう乗算されるスキルを取ったほうがダメージが伸びる。
そこにスタンスを乗っけると、それも乗算されるからばかみたいな火力が実現できるわけだ。
ちょっと計算してみて、めまいがしてきたわ
何でもいいけど近接の人もっと速く攻撃に行って
ゾンデより遅いから
ゾンデより遅いから
戦ってる振りするだけで経験値とアイテムがもらえるからうめえ
テオドールとかフォースやめてハンターになったほうが良いだろ
>>913
えーっと・・・スタンスは最終ダメージを直接上昇させるものであって
ダメージ計算中の各係数は上昇しないという認識なんだが
なんで法撃の場合は８割増しになるんだ？
スタンスで８割増えてるだけで素のゾンデはそんなに強くないって吹き込みたいの？
えーっと・・・スタンスは最終ダメージを直接上昇させるものであって
ダメージ計算中の各係数は上昇しないという認識なんだが
なんで法撃の場合は８割増しになるんだ？
スタンスで８割増えてるだけで素のゾンデはそんなに強くないって吹き込みたいの？
ハンターなら戦ってるふりしてアイテム拾ってられるからな楽だわ
>>917
何も無しのときのダメージを1とするだろ
このままスタンスでダメージが1.4倍になったらダメージは1.4だ
だが他のスキルでダメージが2になってたらどうだ？
最終ダメージは2.8じゃないか？
スタンスを有効にすることで0.8もダメージが上昇している！
何も無しのときのダメージを1とするだろ
このままスタンスでダメージが1.4倍になったらダメージは1.4だ
だが他のスキルでダメージが2になってたらどうだ？
最終ダメージは2.8じゃないか？
スタンスを有効にすることで0.8もダメージが上昇している！
むしろ、色々差し引きした数値を割合で伸ばすスキルだろ？＞スタンス
Ｆｏのマスタリーとか、アドバンススキルも同じなんだよ
Ｆｏのマスタリーとか、アドバンススキルも同じなんだよ
>>903見て思ったが、Foの強さもそうだけどそもそも敵のAIが近接相手にするのしか想定してない動きなのも悪くね？
威力下がっても今よりちょっと時間かかる程度で根本的な部分が解決しない。
威力下がっても今よりちょっと時間かかる程度で根本的な部分が解決しない。
遠距離職に脅威だと、近距離職にも脅威だからねぇ
ガルフ系の後ろからの跳びかかりとか
ガルフ系の後ろからの跳びかかりとか
全身全霊をかけてステップして光の速さを出してるのに、ゾンデは光の速さを超えて当ててくるんですが！！
もうゾンデしないのは地雷でいいんじゃないか？
もう現状アドバンスで Fo Fo Fo 何か とか笑うしかないよ
もう現状アドバンスで Fo Fo Fo 何か とか笑うしかないよ
ゾンデだけ打ってればいいのは、ＦｏＦｉだけだろ
FoTe FiFo TeFoもだろ馬鹿か
ＦｉＦｏも入るが
Ｆｉ絡まなきゃ、そこまでダメージでねえっての
馬鹿か
Ｆｉ絡まなきゃ、そこまでダメージでねえっての
馬鹿か
FoＴｅ・TeFoでも他クラスより遥かに上だよ
無能ニートなのにせめてゲームの知識位がんばってみせろよ
無能ニートなのにせめてゲームの知識位がんばってみせろよ
知識くらい頑張ってみせろよ
お前が
お前が
>>922
ファング系は基本せわしなく動き、攻撃してきた後もすぐ動き出すので、
近接はむしろ不利。つか、完全に近接しか狙ってないよなｗ
足の爪全破壊による飛びつき後の転倒も遠く離れたところで転んでるから、
あまり近接にとっては殆どサービスにならんという。
後、>>903の動画で「ロック切り替えが大変」とかコメントが流れてたけど、
>>907の動画見ても判るように、近接で下手にロックしようものなら、
画面が物凄くシェイクされて、慣れるまでプレイヤーにダイレクトアタックになるんだよな。
ここらへん、なんとかならんもんか。
ファング系は基本せわしなく動き、攻撃してきた後もすぐ動き出すので、
近接はむしろ不利。つか、完全に近接しか狙ってないよなｗ
足の爪全破壊による飛びつき後の転倒も遠く離れたところで転んでるから、
あまり近接にとっては殆どサービスにならんという。
後、>>903の動画で「ロック切り替えが大変」とかコメントが流れてたけど、
>>907の動画見ても判るように、近接で下手にロックしようものなら、
画面が物凄くシェイクされて、慣れるまでプレイヤーにダイレクトアタックになるんだよな。
ここらへん、なんとかならんもんか。
>>920
それは8割とは言わないだろ！
それは8割とは言わないだろ！
>>907の動画はオワタ式状態だからなんとも
FoFi動画のスタンスゾンデ強いな、けどどうも・・
うぉー俺もやりてぇっていう気にならないんだよなぁ
弱くてもいいから自分が面白いと思うゲーム性を見つけてプレイしたい
そんな俺絶滅危惧種のRaTe。>>907みたいなのが出来るようになるとマジで楽しそうだ
うぉー俺もやりてぇっていう気にならないんだよなぁ
弱くてもいいから自分が面白いと思うゲーム性を見つけてプレイしたい
そんな俺絶滅危惧種のRaTe。>>907みたいなのが出来るようになるとマジで楽しそうだ
これくらいの操作できてもFoの倍くらいの時間かかるんだよなFiは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20345499
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20345499
>>933
何を言う元のダメージの8割上昇じゃないか
何を言う元のダメージの8割上昇じゃないか
ふいたで凍土ソロ埋め埋め毎回30分ぐらいかかんだよな
Fo15分でいけんのかよ（´・ω・｀）おかしいだろ
Fo15分でいけんのかよ（´・ω・｀）おかしいだろ
バンサ負債の花付きなんかＦｏでやったら10分超かかるわ
浸食もないノーマル夫妻とくらべて時間かかるとか言っちゃって
本当に近接連中は印象操作がお好きですなぁ
浸食もないノーマル夫妻とくらべて時間かかるとか言っちゃって
本当に近接連中は印象操作がお好きですなぁ
FEZだと暴動と謝罪とお詫び配信されるぐらいだよなコレ
FEZで皿ツエー配信されたら公式掲示板大荒れ引退続出で慌てて運営が調整したことあったし…
FEZで皿ツエー配信されたら公式掲示板大荒れ引退続出で慌てて運営が調整したことあったし…
むしろ昔からFo様、我先に俺TUEEEE動画あげてるじゃない
自分から印象操作してるよ彼ら（´・ω・｀）しかもそれネタに近接ちゃん叩かないでよね
自分から印象操作してるよ彼ら（´・ω・｀）しかもそれネタに近接ちゃん叩かないでよね
くそげは変にチキン腰なおかげで何気になんかバグとかあったとき「対応だけは」早いからね
お詫びちゃんとかスキルクラスチェンジ無料は毎回おいしかったわｗ
お詫びちゃんとかスキルクラスチェンジ無料は毎回おいしかったわｗ
まあ、動画あげて、Ｆｏはこんなに強い、Ｈｕはこんなに弱いってやっても意味は無いってこったな
>>940
俺達も引退しようぜ。
俺達も引退しようぜ。
ハゲどもはFoが増えて計画通りと思ってるだろうけど、
戦闘にまともに参加しようと思ったら、遠距離からただボタンをぽちぽち押すような
面白くもない職を強要されてる状態なんだよな
不人気職をやらせたいなら、自発的にやりたくなるような魅力でも用意しとけってのに
売却額を減少させたり新要素のアブダク仕込んで不人気だったTAに人を行かせた事にも通じるけど、
この運営のやり方は結果としては人を動かしてるけど、よりによって
人の神経を逆撫でする方法でしかそれが実現できてないから糞すぎる
戦闘にまともに参加しようと思ったら、遠距離からただボタンをぽちぽち押すような
面白くもない職を強要されてる状態なんだよな
不人気職をやらせたいなら、自発的にやりたくなるような魅力でも用意しとけってのに
売却額を減少させたり新要素のアブダク仕込んで不人気だったTAに人を行かせた事にも通じるけど、
この運営のやり方は結果としては人を動かしてるけど、よりによって
人の神経を逆撫でする方法でしかそれが実現できてないから糞すぎる
>>939
侵食コアある方がFo有利だろバカなのかｗｗ
10分かかるとか下手糞以前に装備が悪すぎるだろ、
ヴァイフでも買って交換してこいよ300kだぞ。テクは楽でいいですね
あと今までのFoがしてきた印象操作の一例を挙げておきますね
「Foはボスが遅い」
「雷以外はすぐガス欠」
「雷弱点じゃないと大したダメージは出ない」
侵食コアある方がFo有利だろバカなのかｗｗ
10分かかるとか下手糞以前に装備が悪すぎるだろ、
ヴァイフでも買って交換してこいよ300kだぞ。テクは楽でいいですね
あと今までのFoがしてきた印象操作の一例を挙げておきますね
「Foはボスが遅い」
「雷以外はすぐガス欠」
「雷弱点じゃないと大したダメージは出ない」
>>946
それでもやる奴がいるからこうなってんでは？
2chのこんなスレでアホ丸出しに書き込みしてるより
INしないが一番ハゲにきくから
アホのように毎日INして運営の思う通りにFo育ててガチャ回してってしてるんだから馬鹿なのか？といいたいけど
FEZなんかINが減ったから改善もされた
それでもやる奴がいるからこうなってんでは？
2chのこんなスレでアホ丸出しに書き込みしてるより
INしないが一番ハゲにきくから
アホのように毎日INして運営の思う通りにFo育ててガチャ回してってしてるんだから馬鹿なのか？といいたいけど
FEZなんかINが減ったから改善もされた
INしなくなると改善されようと戻ろうとは思わない不思議
もうだめだぁあああ～～～～！
ガヴォンダ4匹同時沸きで俺の中で色々な物がふっとんだ！ははっははｗｗｗ
ガヴォンダ4匹同時沸きで俺の中で色々な物がふっとんだ！ははっははｗｗｗ
コアなんぞなくても、頭ロックできるのに何馬鹿なこと言ってんだこいつ
結局廃人なんだろうな
だから、自分を基準に話を進める。
こういうのがいるから、人が寄り付かなくなるんだってのに
滅べばいいのに
結局廃人なんだろうな
だから、自分を基準に話を進める。
こういうのがいるから、人が寄り付かなくなるんだってのに
滅べばいいのに
>>948
２ｃｈは便所の落書きとは言っても、少し前まではスレが立ってもひっそり落ちてた話題が
今これだけ盛り上がって、公式にも飛び火してる時点で、ハゲどもの目には入ってると思うんだがな
それにFo（テク）の問題提起として、やりすぎ感を広めるのも必要だと思う
やめるのも手とはいえ、同接数更新とか言ってる今のタイミングで大した影響はないだろうな
Vitaプレイヤーの育成が一段楽した頃じわじわ効いてくるんじゃないかな
２ｃｈは便所の落書きとは言っても、少し前まではスレが立ってもひっそり落ちてた話題が
今これだけ盛り上がって、公式にも飛び火してる時点で、ハゲどもの目には入ってると思うんだがな
それにFo（テク）の問題提起として、やりすぎ感を広めるのも必要だと思う
やめるのも手とはいえ、同接数更新とか言ってる今のタイミングで大した影響はないだろうな
Vitaプレイヤーの育成が一段楽した頃じわじわ効いてくるんじゃないかな
敵さんを倒した時に装備してる武器で落ちる武器が変わるようにして
近接武器の店売り価格を今の5倍とかにすれば良いわけだな
そうすると戦ってるふりだけしてアイテム拾ってメセタが貯まってうめえ近接と
俺TSUEEできてうめえFoでバランスが取れる
近接武器の店売り価格を今の5倍とかにすれば良いわけだな
そうすると戦ってるふりだけしてアイテム拾ってメセタが貯まってうめえ近接と
俺TSUEEできてうめえFoでバランスが取れる
>>951
コアの倍率とその狙い易さの話なんだけどロックできるとかできないとか
見当違いもいいところだわ何馬鹿なこと言ってんだこいつ
あと、2行目以降はレッテル貼りなので無視しようと思ったけど一応
廃人って言ったら装備のことだと思うけどどの職よりも簡単に廃人になれるのはFoだよ
お前もすぐなれるから頑張ろうな
コアの倍率とその狙い易さの話なんだけどロックできるとかできないとか
見当違いもいいところだわ何馬鹿なこと言ってんだこいつ
あと、2行目以降はレッテル貼りなので無視しようと思ったけど一応
廃人って言ったら装備のことだと思うけどどの職よりも簡単に廃人になれるのはFoだよ
お前もすぐなれるから頑張ろうな
>>953
なにそれ面白そう
とか思ったけど実際やったら今より更に寄生って言われるだけだよね
それならまだ近接の人数に応じてPT全員のドロップ率上げた方がマシかも
それすら根本的な解決には全くならないけど
なにそれ面白そう
とか思ったけど実際やったら今より更に寄生って言われるだけだよね
それならまだ近接の人数に応じてPT全員のドロップ率上げた方がマシかも
それすら根本的な解決には全くならないけど
まぁでもPT内の職種が増えるほどドロップ率が上がるとかするのはそれはそれで良さそうだけど
FoTe4人ならドロップ率1倍だけど、FoTe,GuRa,HuFiの3人PTなら3倍とか
FoTe4人ならドロップ率1倍だけど、FoTe,GuRa,HuFiの3人PTなら3倍とか
ボチボチINはしてるよ
今はまだ特に他にやるゲームとかもないしなあ
最近はもう本刷れとかスレオンのほうが長いけど
今はまだ特に他にやるゲームとかもないしなあ
最近はもう本刷れとかスレオンのほうが長いけど
打撃射撃法撃の3人がいるとドロップ率うｐして法撃4人よりうめえことになれば良いわけか
となると糞多いロリ沼子FoよりもHuとかが希少価値で引っ張りだこになるな
でRa1人とHuかFi1人募集Gu×とかになるわけか
となると糞多いロリ沼子FoよりもHuとかが希少価値で引っ張りだこになるな
でRa1人とHuかFi1人募集Gu×とかになるわけか
こういうの結局プレイヤーとのいたちごっこで無意味よね
FOを根絶やせ、嵌めろ、殲滅しろ
これまでの屈辱を忘れるな
こいつらさえ消えれば全て平和だ
これまでの屈辱を忘れるな
こいつらさえ消えれば全て平和だ
フォースさえ居なかったらバランスよく敵を倒す楽しさを味わえるのは確かだな
今の倒した感が無い空気バトルは殆どフォースが敵倒してるからな
今の倒した感が無い空気バトルは殆どフォースが敵倒してるからな
12人マルチもFoいなきゃ機能すると思うな
とにかくFoいるとつまんねーわ
もしこのまま変わらないならみんなもうFoしかやらなくなるし
敵の数を今の3倍ぐらいにしなきゃ糞ゲーだな
どのみちそんなことしたら糞ラグでゲームにならんかも知れんが
まじなんとかしてくれねーかな
どうせ新マップもゾンデマンだらけで終わりだろ
全然面白くないわ
とにかくFoいるとつまんねーわ
もしこのまま変わらないならみんなもうFoしかやらなくなるし
敵の数を今の3倍ぐらいにしなきゃ糞ゲーだな
どのみちそんなことしたら糞ラグでゲームにならんかも知れんが
まじなんとかしてくれねーかな
どうせ新マップもゾンデマンだらけで終わりだろ
全然面白くないわ
テク職がいないと敵いっぱい沸いてるなーという感じもするし
バランスも良くてエフェクトもうるさく無く快適なんだよな
特にボスの場合テクがタゲ取ったら距離とって逃げながらぶっぱするからボスが走り回って近接の手数が減って悪循環
テク自身タゲっとたらかなりのリスクを背負うって言うなら少しは考えるだろうけど
実際ほとんどノーリスクだからボスのケツを追いかける近接を見て使えねぇとすらほざく
万能職なんて害悪でしかないんだからさっさと修正するか削除しろよ
バランスも良くてエフェクトもうるさく無く快適なんだよな
特にボスの場合テクがタゲ取ったら距離とって逃げながらぶっぱするからボスが走り回って近接の手数が減って悪循環
テク自身タゲっとたらかなりのリスクを背負うって言うなら少しは考えるだろうけど
実際ほとんどノーリスクだからボスのケツを追いかける近接を見て使えねぇとすらほざく
万能職なんて害悪でしかないんだからさっさと修正するか削除しろよ
テク職的にもゾンデの修正はもうやむをえないとおもう。
ゾンデ以外のテクを使う場面がほとんど無いんだわ。
ゾンデを修正前に戻して近接の火力を上方修正、ここらへんが落とし所だろうな・・
ゾンデ以外のテクを使う場面がほとんど無いんだわ。
ゾンデを修正前に戻して近接の火力を上方修正、ここらへんが落とし所だろうな・・
ゾンデだけど浮遊や凍土で闇テク火テクよりよっぽど強いんだわゾンディ有るし
使い分けもくそも全く無い氷ツリーが死んでるとか以前の問題
んで近接だけどもデッドリーアクロトルダン除いたFiのPAだけでいいよ火力を上げるのは
火力よりもステップステアタ通常の速度上げてくれる方が触れない現状一番いい
これで収まらない範囲ならその対象が明らかにバランスぶっ壊れてる
アディションは息切れランチャーは始動がってあるのに
弱点皆無の微範囲まで持った遠距離とか障害物無視さらに入れたらいつぞやのPAとなんら変わらないわ
使い分けもくそも全く無い氷ツリーが死んでるとか以前の問題
んで近接だけどもデッドリーアクロトルダン除いたFiのPAだけでいいよ火力を上げるのは
火力よりもステップステアタ通常の速度上げてくれる方が触れない現状一番いい
これで収まらない範囲ならその対象が明らかにバランスぶっ壊れてる
アディションは息切れランチャーは始動がってあるのに
弱点皆無の微範囲まで持った遠距離とか障害物無視さらに入れたらいつぞやのPAとなんら変わらないわ
お前の中ではHｕのPAは息切れしないもんなんだろうな
存在を忘れられたふんたーさんかわいそす
>>967
ニコ生でかまたろうが言ってたように近接は火力じゃなくて挙動を変えないと今のままだよ
ただこの運営なら間違い無く近接の火力上げるだけで挙動は変えないだろうし、Foの火力も変えない
もうボスラッシュの実装を待つしかないだろうね
ニコ生でかまたろうが言ってたように近接は火力じゃなくて挙動を変えないと今のままだよ
ただこの運営なら間違い無く近接の火力上げるだけで挙動は変えないだろうし、Foの火力も変えない
もうボスラッシュの実装を待つしかないだろうね
打撃射撃はPP切れないように常に通常挟んでるんだから、本来法撃もロッドかガンスラで通常を挟まないとおかしいはずなんだよな
今は何故かPAだけを連発出来るけど
今は何故かPAだけを連発出来るけど
距離詰めるスキルくれませんか？だっけ？
思わず本音が・・・ってトコだろうけど彼の立場が悪くなってなきゃいいんだけどな
思わず本音が・・・ってトコだろうけど彼の立場が悪くなってなきゃいいんだけどな
サブTeのスキルが来た時点でPP100をやりくりするゲームじゃなくなった
本来は他の職よりもPP管理が必要なはずの職にもかからず、な
だから近接と射撃のPAは消費半減かもっと下げて連発できるようにするのが筋
ゲーム性が違うったって、運営自ら自分で作った仕様を崩してるんだからなぁ
本来は他の職よりもPP管理が必要なはずの職にもかからず、な
だから近接と射撃のPAは消費半減かもっと下げて連発できるようにするのが筋
ゲーム性が違うったって、運営自ら自分で作った仕様を崩してるんだからなぁ
PP方面よりも火力がおかしいんじゃないの？
近接の通常挟んだPAとFoのテクのみのトータルのダメージが同じぐらいになるのが当初の職デザインだと思うんだが
近接の通常挟んだPAとFoのテクのみのトータルのダメージが同じぐらいになるのが当初の職デザインだと思うんだが
デザイン的にはオーザとマールーのセリフが元々の開発の意図だと思うよ。
「フォースは火力高いがすぐ息切れする、打たれ弱い、ちゃんと考えて使えば強い」
しかし実際は
・火力高いがすぐ息切れする⇒サブＴｅのリストレコンバ、省エネ雷ツリー、ケートスで高火力を延々維持
・打たれ弱い⇒スロートで高打防、武器にお金かからないのでその分をユニットのＨＰブーストに回せて下手な近接より固い
・ちゃんと使えば強い⇒ちゃんと使わなくても強い
「フォースは火力高いがすぐ息切れする、打たれ弱い、ちゃんと考えて使えば強い」
しかし実際は
・火力高いがすぐ息切れする⇒サブＴｅのリストレコンバ、省エネ雷ツリー、ケートスで高火力を延々維持
・打たれ弱い⇒スロートで高打防、武器にお金かからないのでその分をユニットのＨＰブーストに回せて下手な近接より固い
・ちゃんと使えば強い⇒ちゃんと使わなくても強い
そういやそんなセリフがあったな
テクのPP消費の少なさとPPリバ、サブTeでのPP効率をみてテク職を継戦火力型にしたいんだと勝手に思ってたわ
とするとテク職のPP効率落として近接の通常強化orPA消費PP低下方面の要望の方が通る望みが高そうだな
テクのPP消費の少なさとPPリバ、サブTeでのPP効率をみてテク職を継戦火力型にしたいんだと勝手に思ってたわ
とするとテク職のPP効率落として近接の通常強化orPA消費PP低下方面の要望の方が通る望みが高そうだな
他職でその台詞見てフォースのスキルやテクの種類調べて
最初は敵の隙をみて重い詠唱して、敵の弱点属性を突いてドーンってスタイルを想像してたんだが
色々テク混ぜてやってみるとめんどくさいのな
結局チャージしてジャンプしてゾンデに落ち着いた
おかしいよｗｗｗｗｗ
最初は敵の隙をみて重い詠唱して、敵の弱点属性を突いてドーンってスタイルを想像してたんだが
色々テク混ぜてやってみるとめんどくさいのな
結局チャージしてジャンプしてゾンデに落ち着いた
おかしいよｗｗｗｗｗ
ついでに言うと、オーザのセリフから察するに、
運営的には、Huの性能で十分タンクが勤められると考えてたんだろうな。
・・・どんだけ、Huの性能を過大評価してたんだろう。
運営的には、Huの性能で十分タンクが勤められると考えてたんだろうな。
・・・どんだけ、Huの性能を過大評価してたんだろう。
980 ：名無しオンライン：2013/03/17(日) 10:35:33.26 ID:nTRB6RCQ
潰せ
このスレにもいくらでもいる池沼子思想でしょ
全スキル取れば火力高いし耐久性高いし無敵だぞ ってね
そもそも運営自体ガチ知能障害だし
そうじゃなかったらたった半年で、やらかした致命的なミスを放置したあげく寸分違わず再現とか絶対ありえない。
全スキル取れば火力高いし耐久性高いし無敵だぞ ってね
そもそも運営自体ガチ知能障害だし
そうじゃなかったらたった半年で、やらかした致命的なミスを放置したあげく寸分違わず再現とか絶対ありえない。
ネクロの夏ならぬゾンデの春
冬かもしれないけど。
冬かもしれないけど。
無料なんでどうしても残る廃は金なし時間有り余ったニートしかいないからな
しかもペド好きな彼ら好みの魔法ロリがお手軽強い
vitaはしらんが新規は新規でFo使わない奴いんの？ってぐらいのクソ金策オンラインやし
しかもペド好きな彼ら好みの魔法ロリがお手軽強い
vitaはしらんが新規は新規でFo使わない奴いんの？ってぐらいのクソ金策オンラインやし
そういえばチャージが云々もテスト時代だからであって今なら妥当だしな
タリスとロッドとの使い分けも考えてないしな
せいぜいはなれた所へレスタかゾンディールぐらいで、設置できることや射程の長さが無駄になってる
普通ならテクの射程を短くするか威力を距離減衰させた上でタリスとロッドの使い分けをさせるだろ
せいぜいはなれた所へレスタかゾンディールぐらいで、設置できることや射程の長さが無駄になってる
普通ならテクの射程を短くするか威力を距離減衰させた上でタリスとロッドの使い分けをさせるだろ
俺はオーザに教えてあげたいよPP枯渇して息切れするのはハンターだよって
ついでにダメージリスクが高くて打たれ弱いのもハンターだってな
ついでにダメージリスクが高くて打たれ弱いのもハンターだってな
>>985
PSUやPSPoのロッドウォンドも似たようなもので進歩なし
>>986
フォトンでみんな硬くなれるならタンク職なんて・・・
昔から防御系の調整や比重が甘い
禿が携わったゲームはだいたい最終的に攻撃過多の瞬殺するされるゲーム
PSUやPSPoのロッドウォンドも似たようなもので進歩なし
>>986
フォトンでみんな硬くなれるならタンク職なんて・・・
昔から防御系の調整や比重が甘い
禿が携わったゲームはだいたい最終的に攻撃過多の瞬殺するされるゲーム
988 ：名無しオンライン：2013/03/17(日) 15:53:20.48 ID:ajt8MOlf
雷耐性の敵出せ
989 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2013/03/17(日) 15:56:54.04 ID:jgYvwCxK BE:76090638-2BP(3686)
(´・ω・｀)傘をさしましょう
Ｆｉのスタンスを乗っけないのと、テク全体の威力を下げて、属性補正を強くしてやるべきだと思うな
今の属性補正って、１．２倍だっけ？全体のダメージを3/4にして、属性補正を１．４倍にしてやればちょうどいいんじゃね？
今の属性補正って、１．２倍だっけ？全体のダメージを3/4にして、属性補正を１．４倍にしてやればちょうどいいんじゃね？
今までRaFiで遊んできてこのFoブームに乗って、そんなにFoがいいのかどれ試してみようと
Foをせっせとあげてやっと今Fo40。サブFi55をくっつけていざ初陣・・
・・なんだよこれ、RaFiでPS磨きに頑張ってたのが馬鹿馬鹿しくなったわ、スタンスジャンプゾンデこんなつええのかよ
でも・・つまんないね、何この単純作業。
まぁでも折角ここまでFoあげたから55まであげたらまたRaFiに戻るわ・・
Foをせっせとあげてやっと今Fo40。サブFi55をくっつけていざ初陣・・
・・なんだよこれ、RaFiでPS磨きに頑張ってたのが馬鹿馬鹿しくなったわ、スタンスジャンプゾンデこんなつええのかよ
でも・・つまんないね、何この単純作業。
まぁでも折角ここまでFoあげたから55まであげたらまたRaFiに戻るわ・・
NPCの戦いが公式の想定だとするとマールーさんに「お勧めのPTはやっぱりFoだと思う、全員Foでもいいくらい」
とか言わせちゃってる辺りもう終わってるよな
とか言わせちゃってる辺りもう終わってるよな
最初はネタだったんだろうけどシャレにならん状態になってるよな
そりゃ、チャージしてゾンデ撃つだけのゲームだからねぇ
かと言って、近接が面白いかといわれると
かと言って、近接が面白いかといわれると
ダガーで夫婦狩りは楽しいぞ
なんかアクションゲームしてる気になる
ソロでしか遊べないけどな・・
なんかアクションゲームしてる気になる
ソロでしか遊べないけどな・・
>>992-993
じわじわくるｗ
じわじわくるｗ
もうだめねこのげーむ(´・ω・｀)
ランダムで雷反射するエネミーだせばいいんじゃあないかな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。