Wizardry Online　ウィザードリィ ビショップスレ１

WizardryOnlineはゲームポット運営/ヘッドロック開発の多人数参加型オンラインRPG　基本プレイは無料
WizardryOnlineのビショップ専用のスレです。
PT・ソロでの戦い方、スキル効果等の情報を共有しあっていきましょう。

■公式関連/4亀
【公式HP】http://www.wizardry-online.jp/
【岩原Twitter】http://twitter.com/#!/arahawi
【Wiz友の会BBS】http://www.wizardryworld.com/bbs/
【ユニオン募集BBS】http://www.wizardry-online.jp/sub/unionbbs/index.aspx
【意見・要望】https://ic.gamepot.co.jp/my/support/feedback?c=wiz
【4.gamer.net】http://www.4gamer.net/games/044/G004471/index_news.html
【旧ロードマップ】http://www.4gamer.net/games/044/G004471/20111115084/
【新ロードマップ】http://www.wizardry-online.jp/event/updateInfo/
【ツイッター#Wizardry_online】http://twitter.com/#search?q=%23Wizardry_online+-rt

■あると便利そうなもの
【画像アップローダー】　 http://ux.getuploader.com/wizon1/
【スキルシミュレータ】　　http://skillwo.web.fc2.com/index.html
【装備シミュレータ】　　　http://wizon.xrea.jp/
【うｐろだ】 http://ux.getuploader.com/wizon1/

■前スレ　


※次スレは>>970が立てる事。

初の上位職不明な事が多いので情報は協力でだしていこうよ

愛欲ダンジョンのどれかのMOBが上位石ドロップするってのはガセネタ？

ノーマッドブーツはBISのみ不可
革系？のPRI装備はBIS可だった

>>3ガセ

ガセかよ。おもいっきり信じてしまったじゃないか

828 名前：名無しオンライン 投稿日：2013/02/26(火) 22:20:08.87 ID:x5gr19Tl
色々見た感じ

既存のMAG防具、FIG防具はSAMは装備不可
MAG防具はBISではいける
SAMとBISともにTHI,PRI防具は装備可
今までPRI専用だった戒めのブレイザーとかもBISとSAMともに装備可能だった
気になる精霊のナイフやファングなどの魔法短剣はSAMとBISともに不可
ルーンストライカーとかの暗器はBISは装備可SAMは不可
ゴールドチェーンは確認してないけど今確認されてる防具の中ではこれが侍とBISどっちにも強そうな気がする

>>7
金鎖とプロフェット、Bis可。
神官大盾Bis不可、中盾(8Masterのほう)は可。
アイスロッド、司祭の短杖もBis可。短杖はなぜかLorも可だった。

>>5
箱から？石が出たんだけど、ドロー負けしたわ

上級石は？石じゃなくて？欠片
でも上級石落とす雑魚もいてもおかしくはないけど
最終決戦のやつだけだろうね

カルコだと石？で出るぞ。

名前は欠片だけど未鑑定は？石だぞ。メンテで変わってなければ

>>10
何言ってんの？欠片じゃないでしょ。
エアプ乙

ｶｰﾘｰからの上級石ドロは？欠片で出る　ほかのはしらん

>>7
書いた人だけど
＞＞SAMとBISともにTHI,PRI防具は装備可
すまん、これだけ間違ってるかもしれない
SAM志望だからTHI防具をSAMが装備できるのはハッキリ覚えてるんだけどBISもTHI防具装備できるかしっかり確認してなかった

>>4の人がノーマッドBIS不可って書いてるからTHI防具は無理なのかも
メンテ告知きて新Dから戻って露店とか色々回って確認したんだけどSAMのことばっか考えてたから自信ない



>>14
マカブラは？石で上級かけら出る

> ルーンストライカーとかの暗器はBISは装備可SAMは不可
これによって、Bisがインベするならストライカー一択になるわけだな

>>16
それは間違いない
露店でストライカー見たから速攻で確認した

ストライカー７で魔攻165だったかな
精霊ナイフ７が153

MAGはエルフ♀が圧倒的に多い印象だけどエルフ♀は短剣モーションがドワに次いで早いけど暗器かなり微妙だったはず
インベ持ってくるなら暗器のモーション確認してからのが良さげ

そんなことよりマルチアローの詳細をだな・・・

ホープのCTが知りたい　誰か情報くれｗ

１３号は？石ででてるよ

集めててよかったレザー装備良ソケ

昨日カーリーから出た上級石は？石だったぞ

>>21
勝ち組６ソケ１箇所しかもってない
使い勝手よかったノーマッドの部分探さないとあぁ

実装されたのに全然盛り上がってないね

みんな館やってからトレハンだろう
やることが何もなくなってから転職

βの頃の転職証の頃を知ってる世代は様子見するに決まってる

３０から転職できるっていうけど、今転職考えてる人たちは５０のキャラを潰して
侍なり、ビショップなんかになるんでしょ？
それとも一回棄てキャラで試してからかな。だとすると石がもったいない気も

黒wikiの編集が進んでなくてﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ…

捨てキャラで試したくないから５０LV目指して継承スキル集めに
奔走してるんだと思うけど

愛欲館の宝箱から転職石出るね

拷問部屋のゾンビ２種・インプまとめ狩りしてたらボロボロ出たから、
どれかのMOBも落とすのかも知れん

第二決戦の猫狩ればボロボロでるぞ

誰か司教の話をしてやれよｗ

司教になってる人がいないのだろう。
プリからはマスプロやセイクリ、リジェネ、DAあたりがあるし
メイジからだと魔攻、上位魔法などある。
それ以外にもステルス、DSがあるし継承のSPが足りてない気がする。
結果様子見が多いかと。あと魔攻のせいで50推奨

こんなことになるなんてマジあほらしいな
魅力がないから誰も特攻もしないんだろ？
そりゃあんな糞スキルツリー見せられて俺司教になりたい！人柱になってでも！
って奴も出てこないわな

マルチアロー２連続ダメージ各属性かなり強かった
１００しか積めないとかならやめといた方がいいかもです

100：0より、50：50のほうが、相手の耐性次第ではダメは上がるか。
属性入り装備増えてるし、十分100：100は可能だな。目標出来てよかったな。

単にしばらく稼げなくなるのが惜しいだけだろｗ
効率にこだわらないタチの廃人はこぞって転職したからな

５０の範囲魔法撃つとかアホ

範囲撃つ時50で撃つと思ってるほうがアホだな

本気で極める人は100＋INTと100：100両方作りに行くんだろうなあ…
正直やってらんないっす

新杖に属性ついてるが、なんで火風みたいな付け方したんだろうな
+3だから些細な事といえば些細な事なんだが、司教実装と同時に出したならマルチアローと合わせて火水、地風にすりゃ上級職への意気込みも感じられるのに

>>39
コスパと用意できる可能性考えれないほうがアホ

>>42
真性のアホだなおまえ
高ＬｖＭＡＧから転職する前提でその程度の装備も用意できないやつは
ＭＡＧからアロー取るとか転職しないだろ

>>43
１００：１００用意すりゃいいじゃんｗｗｗ
どんだけカバン一杯にするんだよ
病院いったら？

ダメだおまえ話にならない

募集覧ではちらほらビショップみかけるようになってきたなぁ
そろそろ各種検証も始まる頃かな

だろうねバイバイ

ID:VZPnSxPE=マジキッチン

リアルINT低いのに無理して転職するから・・・

FAに慣れてるとマルチアロー使いずらいな

複雑になればなるほど個人の向き不向きも濃厚になってくから
職の分析もいいが自分の分析もしっかりな

結局火と水アロー二個同意時に発射してるってことでOKなのかね。
あとｃｔと詠唱時間も誰か・・・

SLV7でCT5詠唱1.5秒
2属性により2発分のダメージ

>>53
ソケ用意できるならめちゃくちゃ強いじゃん

プリで考えると詠唱時間が長く、
メイジで考えるとCTが長い感じだな。

火水アローと火アロー水アローのCTって共有されないよね？

サムライスレに比べて、進度遅いなぁ
やっぱり転職する人が少ないのだろうか・・・。

一応ユニメンに一人だけBISになってる人いたが、気になるスキルがホープくらいしかねぇ。
PRIやってるから、気になってはいたんだが、戦闘中の後方支援には向かなさそうだよな
スキルツリーみる限りでは。

なりたいけどドラグーンすらクリアしてないからなれねー
条件厳しすぎだろ

ドラグーン未クリアで上級なってどうすんだ？
SR低くて転職しても恩恵は薄いよ

マルチアローってのは2属性の、例えば、火と水のアローを各１づつとばすの？
んで、火100だと火の方にだけ攻撃属性のって水には関係ないってこと？

館のハメが修正される前にさっさとレベルを上げるんだ!!

インベストは継承しても損しないですか？

自分の確認したホープ効果
・全ステータス上昇(STR,VITなど基本ステが少し上がる)
・経験値上昇(SLv1で5%)
・獲得ゴールド上昇(SLv1で10%だったと思う)
・最大HP上昇(SLv1で装備やジェムがない素のHPの10%くらいアップ)
・最大MP上昇(HPと同じ感じ)
・HP,MP全回復
・範囲内のPTメンバー石化
・ホープ使用者死亡
・失敗(バフが付かない)

効果時間はどれくらいだった？

>>64
効果10分、CT10分

ＰＴ内複数人でホープ使ったらどうなるんですか？

他にホープ使える人知らないから試せないけど
マスプロなどと同じ感じでSLvが高いほうが優先されるんじゃないかな？
SLvが同じなら上書きで効果が２つかかることはないと思う

>>65
thx
CT10分か･･･なかなか使いどころに悩むところだなぁ

聞いた感じホープに魅力を感じられないぞっと...

使用者死亡って自分にはホープがかからんってことか?
なんかようわからんけどかなり特殊な効果だな

時々言われてるけどそれバフ魔法じゃないから
パルプンテ常時使ってるバッファーとかろくなもんじゃねーぞｗ

10分間石化とか罰ゲームすぎる

マルチアローをMAGに持っていくってのは無しなのかね

ぶっちゃけマルチするならアロー二回撃った方がマシ
火力は同じレベルのメイジのアローより高いみたいだから
レベル50余裕で行ける奴がなればいいよって感じ。
転生と思えばいいよホント。

侍もだけど上級は廃仕様だね今の経験値じゃ
マルチも４０のｌｖ７とってからが本番だろうし
上位魔法の７も５０で取れるようになってるけど必要経験値がはんぱない

こんなので時間費やすなら先にSR２０にして最終転職ぐらいで考えないと無駄すぎる

アローlv1で７ｓごとならlv7で３ｓごとくらいになるのか？
単発でメイジアローの倍出てないと意味ないな・・

INしてないから分からんがｌｖ５で１．８秒とかじゃなかったか？
交互で困ってはないぞ？

アロー、マルチアローはｃｔかぶらない？

被ります

>79
mjd？

なら交互打ちってどゆこと？

ＣＴかぶってもアローならすぐうてるってことでは

属性捨てて全身int+2詰めて、火水マルチ撃ってから土アローか風アロー撃ってろってことだよ

CT被るのは
火水アローなら火アロー水アロー、
土風アローなら土アロー風アローってことでいいのかな

つーか、なんでホープなの？　内容的にプレイprayじゃないの？

>>85
Wizでprayは「念じろ！」で使っちゃってるからじゃねーの

FA継承は失敗したぜくそ
威力重視マルチ交互打ちのほうがDPS上がるじゃねえか

マルチアロー結構へぼくね？
ジェム１００にしても2発うつうちの1発しかのらないし、
CT長いしメイジがただのアロー撃つほうがましな気がするんだけど

まじでCT共通なの？
FA継承考えてたんだけど

マルチアローに未来見えなくなってきた

基本になるスキルなのにMアロー７にあげるまで膨大なレベル必要だったりね。
なんつーか、開発はどういう意図でビショップ作ったのかよくわからん。
器用貧乏にすらなれてない。

神ソケ揃えて100-100にしてもINT補正ほぼ捨てた属性100アロー2発…

上位魔法７取れるからＩＮＴ補正装備も作らないと
INT上限もＭＡＧより高いし５０キャップのままだとBISのが総合火力は上

ソケ装備用意できたらな・・・

あとINT上がると両方に乗るからINT効果も高い

ソケ装備用意できたらな・・・

マルチアローは素の攻撃力が高く設定されてるし、LV7なら属性倍率入ってさらに強くなる

マルチアローLV2〜3=属性アローLV7

上位魔法も現在のキャップLV50で7が取れるし(メイジは5まで)

司祭は高LVにならないと強さが目立たない感じだね

結論「もっと美味い狩り場はよ」

>>90
マルチアローじゃない、ビショプニダ！＜｀∀´＞

司教「司祭…

速度重視も威力重視もダメージほとんど変わらん・・・

マルチの総合ダメはかなりかわるけどな・・・素手検証？

>>84
今日BISに転職したけど、CTかぶらなかったよ
普通にFA（継承）とマルチアロー（火/水）は別々に使えた。

速度重視・威力重視ってヒールにものるん？
バフやリザの詠唱早くなったり

>>101
速度重視は乗るけど威力重視は魔攻のみ変更だから乗らない
ちなみにある方法を使えば詠唱短縮と魔攻UPを同時に出せる

>>102さんくす
なるほどなぁ

ある方法を使えばとか言わないならわざわざ書かなくていいです

>>104
聞きたいなら素直になりなよ（・´ω｀・）

俺がBisになるまで待ってろよ
だたし、俺がBisになったら即座に情報出せよな

マルチアローってＩＮＴと属性ジェムどっちがいいんだ？
ＩＮＴ1あたり2％くらいあがるって言われてるけど、それで火水アローうてば火２％水２％あがって計4％くらいあがるのかな？

火の分で1000、水の分で1000出せるとする

火100の水0で2000+1000=3000
火0の水100で1000+2000=3000
火100の水100で2000+2000=4000

INT+1で2%だとして、1020+1020=2040
ソケ20ケ（属性ジェムを100詰める分）にINT+1を挿してINT+20とすると、1400+1400=2800

マルチしかしないならともかく、FCとかISの単体属性使うとなるとやっぱり属性も積まないとしょうがないな

よく聞け貴様らINT+2で2％とかいってるのは正確ではない
属性100とコンデ絶好調があってそしたらたまたま+2％位増えてるだけだ（実際は２％と単純な話出はない
ここの連中といいＭＡＧスレの奴等といい無知なんだから少しは検証しろ

<<109
君が無知なのはたった今証明されたね（ ´,_ゝ｀）

魔法打ち消しパッシブってほんとに打ち消されるの？
全然打ち消されないんだけど

>>111
補正値にＬＶもはいってるのかもしれない
とりあえず1000回ほど魔法受けてみてくれ

＞＞111
本当に打ち消される。ただし確率は5％くらいだな
20回アロー食らえば１回キャンセルするスキルに振るかどうかは好み次第だ

なんで糞スキル取るの？

正体不明の存在があったとして、それがunkかどうかは食べてみなければわからない

５％もあるのか？でも１ＳＰでパッシブって所は優秀

1%ぐらいだと思う。5%もない
使いどころが全くわからない罠スキルだね

モード切替おかしくない？
狩りしてたらヒール詠唱2sになってたんだけど

>>109
仮にINT1で2％として
コンデ絶好調で1000ダメ仮定
INT+1　1000→1020
属性100　1000→2000
コンデ普通時100ダメと仮定
INT+1　100→102
属性100　100→200

無知つーか馬鹿？

>>119
>>119
>>119

>>119は今すぐ119にコールすべきだな

通常と絶好調で上がり方が同じなわけがない

誰もそれを証明できていないから、
この手の論議は何の意味もなさない。

アローよりも中級・上級の方がINTによる攻撃力増加が大きいのは事実だろ。

火力職なんて絶好調だろうし検証の意味はないって事じゃないの？
そうでない奴は火力なんて求めてないだろうし

なんで、
Lv50でもHP500まで防具もSR8迄、そのかわりint成長UP+職業特性 魔攻+その5まで
みたいな更に火力特化したソーサラーとかハイウィザードとかにしなかったんだろうねぇ

ウィザードリィってタイトルに縛られてるの？
上級職？下位派生職じゃねぇのコレ

bisのhp、mpってどのくらあるの

バグもあって困るから書くが素手でダメージ重視モードにしてから杖もてば詠唱速度とダメージ重視両方のモードが付く

>>126
元々火力偏重のMAGの存在価値がなくなるわ

だから、それが上位職だろうが

いまＢＩＳ（エルメス）Ｌｖ25でＩＮＴ36だけどみんなどんな感じ？

>>131
Lv毎の変動内容を複数突きあわせて、固定値調べるしかないんでないか？
FigやMagでそういった情報が求められてたのに、Sam/Bisでそういう情報出てこない
のはなぜだろうと思う。
固定値調べはInt以外の項目でも役に立つし、そういう情報出回らないものかな？

これで経験テーブルが同じだったらまだしも2.5倍はやる気なくなるわ･･･。
魔攻７継承すんのが苦痛すぎる

冗談抜きで花瓶なくなった今もうちょいおいしい狩場できるまでやめといた方が良いとしか言えない上位覚えるまでに心折れる

でもそもそも花瓶使ったあれって別にそんなに効率よくなかったよな？
せいぜい１時間３０ｍがやっとじゃね？

て思ったがやっぱＬｖ20〜とか考えると他になかったな

>>130
条件さえ満たせばどの職のキャラにでも転職ができるシステムのこのゲームにおいては違う

ちげーよ、
MAGを更に火力特化させた上位職がソーサラーやハイウィザードだったらなぁ
って話だ

　現状の強くなった感が1mmも感じられないコレじゃなく、

FIG
　　}SAM　
MAG
　　}BIS
PRI

専門職としてのコレが欲しかったという話
MAG→HiW
これなら経験*2.5でも苦にはならなかった

他職の役割を奪わないってコンセプトはいいけど、それなら上級職っていいかたじゃなくていいし経験値も同じでいいよな

光アローとかそういう独自性は欲しかったな

モード切り替えると詠唱時間伸びる謎バグもあるしな
今転職するのはやめたほうがいいよ。
ホープとか覚えられる30レベルすらキツイ

MAGの火力上げてほしいな
かなり前線で魔法撃つBIS一緒になったから流れで物防御聞いたらDSあったけど750ちょいて・・・
火力みても廃人だろうけどこんなのばっかになったら新しい狩り流行りそうだな

だからMAGは火力あげてください；；

Mでも防御７００ぐらいの人いるしそんな変わらないじゃん

OUかな根本的に装備違うからMAG装備で700ならもっと行く

装備相当恵まれてると思うんだが、
スキル以外にもわがまま言ってるのがいるのかよ

アクセサリの防御って結構でかいよな。
属性リング、星屑、魔晶石で無強化でも20、+7なら36も違う。
これにDSやプロテが入ると50は軽く超える。

700ないと死ぬんすか　あ、片手でやってるの？
もう片方の手はやっぱTNPOですか

防御高ければ避ける必要ないからな
割と近距離で仕掛けて跳ねたら攻撃くらってタゲかえす
このほうが殲滅もはやくてこれができると随分と狩がはかどる

レアコインみたいなのDAリジェネあったら連射おしっぱ狩りできたり
>>148もそうだし>>147ももちろん

>>148
蜘蛛3とかはそうだな
ＤＳ持ちなら即死はしないし
変に逃げ回って散らすよりは、敵が動き回らないように
前衛のすぐそばで魔法攻撃してるほうが
跳ねても、ハイドコンボなり当てやすくなる
被弾してもヘイト抜けるので耐えれるなら前衛のそばの方がいい

レシーブ持ちのFとしては近距離で魔法ぶっぱしてもらったほうがヘイト吸えるから助かるわ

ビショップって、
「火力下がる代わりに支援できるMag」っていうより
「火力下がる代わりにプリ防具で防御高くできるMag」っていうのがしっくりくるわ
ヘイト管理や立ち回り考えたら、ごり押しできる分結果的に火力差も縮めれそうだし

そう考えたら、何継承させるのがいいのかなぁ
DS、FA、魔攻UP、ステルス、デコイ？

高レベルにすれば分かると思うけど火力下がるって考えは間違ってるな

ストレンジみたいな属性各10なんて装備も出始めてるし
ビショップのマルチアロー属性１００も現実味を帯びてきた

>>152
上位魔法とモード切替があるから
初期魔法、魔法攻撃（インベ）を継承させれば最終的にはビショップのほうが火力出るだろ

マルチ３ですでにＦＡ７より火部分だけでもダメ上だし、まず上げるの無理だろうがＦＣも５０で７になるしな

確かにMAGより強くなるのは明らかになってきてるけど
wikiに乗ってる経験値テーブル41で既存の50レベの総経験値超えてるからな？
強くなる前に辞めた人結構まわりにいるぞ

つか同じ労力を払ってたら常にメイジのが上じゃね？
伸びシロで比較するの？

実際頭打ちなMAGより伸びるからな労力ってのが装備の幅で比較できないけど・・・
そう思ってるならまだやめといた方がいいかも

ずっと狩りできる人なら強くなれるんじゃないかな。
MA7取るのに既存職カンストするぐらいの経験値必要だから狩りしない人はキツイ
INT上限値がメイジに比べて高いし。

ただ、魔攻パ7とアロー継承が前提

同じ労力つっても
INTの伸び方がメイジ以上だから
メイジ50→魔攻UP等継承→ビショ50
ビショ50→上位魔法等継承→メイジ50
だと基本的にはビショップのほうが↑だろ

育てるのがきついからメイジより弱いとか言われても上級職に何言ってるの？って話だな

今ビショップ予定のエルフ育成してるけど継承で何持ってけばいいんだろう
MAもヒールも自前で用意出来るみたいだし必要そうなのはDS、ステルス、デコイ、インベストくらい？

至近で撃ちまくる戦い方考えたら、リジェネ、バリアだろ

魔攻忘れてる
あとＭＡ継承すればポイントがだいぶ浮くね、デコイなんて捨ててまえ

MA7まで取るの大変だから継承もアリ

BISなったのに複数属性の杖持ってないのなんなの
エレメンタルぐらいもてばいいのに

最低でもナイトウィッシュくらいは欲しいな、+8くらいで◇◇くらいあると良さそう。

それ買ってやるから掘ってこい

売）ナイトウィッシュ+8◇◇　1000M〜3分後〆

リジェネ、バリア、魔攻、MA、インベスト狙って取ってけばいいのかな
ステルスは要らないのかな、メイジじゃ割とよく使ってたんだけど

>>170
攻撃を食らった後のリジェネ
攻撃を食らう前のバリア
タゲをはずすステルス
どれを残すかは>>170しだい
ヘイト管理をしっかり出来るPTに入れるならステルスはいらないけど
毎回そんなPTは難しいんで安定を取るならステルスあったほうがいいよ
ステルスきかない決戦用ビショならバリア、いろんな場所に行くビショなら汎用がきくステルスがいいよ

バリアvsＤＳ

防具良いしDSの価値MAG以上だな
インベって武器何使うの？

結局マルチアローのクールタイムって何秒？
まだWikiに載ってないから分からないんだけど
フレイムアローとか継承しなくていいのかな

今は素手状態で速さ重視と威力重視を切り替えると
両方付くバグがあるからね
その辺を運営が直すのかどうかでDPS大分変わるからなぁ
なんとも言えない

アロー継承するならマルチ継承したMAGの方が最終強い気がする

マルチアローがスキルレベルによってどれだけ詠唱とＣＴ短くなるか知りたいんだけど、wikiにすら載ってないからなぁ。
誰かここに情報あげて欲しい。

LV上げきついんだよ　マルチLV4で詠唱2.5秒　　再詠唱6.5秒　LV１は 3.0 7.0
LV4詠唱速度上げると1.8秒

火力的にはマルチ交互でもいいがアロー継承しないとアロー放置できないのがつらい

クイックキャストでどうなるか教えてください

マルチ７詠唱1.5CT4.8
アロー継承はお勧めしない

wikiもここも嘘のレスが結構ありましたので　マルチ７詠唱1.5CT4.8 のＳＳみせていただけますか？

自分で嘘だと判断すれば良いだけ
自分で検証せずに人に結果だけ求めて何様なの？
ここ2chだし

検証じゃなく答えてくれてるってことはもうLV45とかなんでしょう？
私は?178の通り知ってることなら答えましたよ？
判断材料もなくどう判断すればいいか教えてｗ知らないならレスはいらないよ

マジキチ

ID:9qd8JIK3
君を中心に世界が回ってはいないことはわかるね？
ならもう少し謙虚になろう

SSあげたらこれは編集されているかもしれませんねとか言い出すんだろ

フォトショで必要以上にキレイに

ID:9qd8JIK3
人の話を丸呑みで信じるピュアさはなんなの？
自分でレベル上げて確認するなりユニメンにきくなり頑張れよ

とりあえず範囲鑑定とリターンはいいスキルだった
範囲鑑定でカバンがゴミで埋まってるのに絶望した俺たちを
BISさんが町まで送還してくれた。

範囲鑑定はともかく、リターンは1時間に1回ならそれなりに便利そうよね

色々試して楽しめばいいけど先行組はもう鑑定とリターンはスキリセしてるね
ヴィクティム的な感じに近い
ホープは残してる人いたねHB的な感じに近い

マルチに価値感じないなら継承組んだ既存職と違いあんまりないかな
強いのは間違いないよ

INTの上がり具合がいいとか聞いたんだけどどうなん？
上級職仕様でありそうで気になってんだけど

>>192
伸びの総合はMAGと同じ程度
基礎値（下限）が全体的に高い

みんなはアローどんな感じにつかってるの？
メイジから継承した単アローとマルチをＣＴ毎に使ってるのか、マルチ二種交互か、単アロー連打か
魔攻・ＤＳ・ステルスは持っていくとして単アローもあったほういいのか悩んでる
もし余裕できるならドロ７あたり持っていきたいし

上級にドロ７？サブでやった方が良い
今はトレハンお遊びキャラ作ってる必要経験値じゃないでしょ

そのうち時給200Mとかになるから、まだ慌てるような時間じゃない

愛欲は初心者救済Dって感じで経験地効率はサンジェより劣るが
次Dは１００Mぐらい稼げるだろうね

次Dはサンジェントクリア者のみだから初心者はどうするかな
館で満足してるなら絶対に先に進ませないぞぉ〜

>>194
俺もなに継承しようか迷ってる。
魔攻、リジェネ、高速までは確定であとはステルス、セイバリ、ブレイム、DS、クラックから選ぼうかなと。
ポイントに余裕あればクラック切れそうだがきつそうなんだよな。

>>199
ＤＡ持ってたほうがいいぞ
マルチ撃つにしろ範囲魔法打つにしろ回復とかも詠唱時間考えてみろ
無いと不便だぞ

つばき　あずりみって名前の廃、どの職からビショップになったんだろ

>>201
MAG50だったのを見たことあるからMAG→BISだな

>>200
OUじゃだめなの？

>>201
廃ってかただレベル高いだけのニートじゃないの？
前組んだとき別に火力なかったし

>>204
ちょっと前までLvも普通だし装備も普通だったのが、
かなりのスピードで装備更新してLvもガンガン上がってったから廃って言ってるんじゃないか？
深夜4時とかも普通に狩りしてたそうだし
装備はSR8~12の5ソケとか6ソケに属性ジェム100と残りにINT2が詰めてあるから廃もしくは準廃の分類に入れてもいいんじゃない？

ビショップになったらスキルのアライメント効果（混沌ならトレマー、秩序ならブラストの詠唱時間短縮等）が反映されないってのはマジですか？
もしそうなら、OUとってもスーパーアーマー効果はないんじゃないか。

>>206
それはBISの詠唱短縮モードとの併用がうまくいってないことによるバグ(仕様かもしれないけど)だから
OUの特殊効果は発動するはず

速度・威力もっとメリハリあってもいいような
そのバグのせいもあるのか？

>205
そうそう。ＲＭＴしまくってるんだろうな・・。
じゃないとあそこまで最新の5ソケはてにはいらないよな。

2000Ｍで収まるかって感じの装備だった。

確かにＲＭＴしてるやつはいるんだろうけどトップ層って意外とレアＭＯＢ紫ＭＯＢ倒しまくって金作ってるよ。
これも装備が廃だからできることなんだろうけどな

ゲームにかける時間量だと思う

>>203
ＯＵじゃダメかどうかについては
１．秩序じゃなきゃいけない事
２．自身にしかＳＡがかからない
３．リジェネも欲しい
これらが問題ないなら防御も格段に上がるからいいと思う
なんにしろ自分のプレイスタイルと相談するといい

個人的にだけど特性で回復量上昇あるからリジェネ７は継承したいね

BISやってる人に質問
いまlv38だけどINTいくつ？
こちらエスオスＩＮＴ49

ゲーム内で先行廃人に聞くのが一番
どっちにしろ仲良くしとけば得しかしない

先行廃人は言動が可笑しいので関わり合わないようにしている

ほとんどRPだと思うぞ少なくとも俺の周りにいる廃人と呼ばれてる層は

>>215
お前強くないじゃんｗ関わり合えないの間違いだろ

そうだね＾＾

>>213
それ素の数値？

廃が差別意識強いのは事実だよなー
どれだけ人当たりのいい廃MAGでもINT40台で属性50のMAGなんて
ユニメンでもない限り名前すら覚えようとしないぞ

全部覚えてたらキリないしな
それは40台本人でも野良で出会う人なんて上か下から覚えていくんじゃね？

差別も糞も自分だって他の中庸MAGなんてろくに覚えてないだろうに…
被害者意識強すぎ
自分を気に掛けてくれない人はｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞってか？

>>222
悪い。俺の読解力が足りなくてお前が何を言いたいのかいまいち伝わらない
あと打鍵ミスだとは思うが、とりあえず中庸の意味をグーグル先生に聞いたほうがいい

俺はわかるが
どっちにしろ強い人に寄っていくのが当然の流れで上から下へのフローはめったないって事でしょ

>>219　素で49ですね

俺の50Magより高いわ

>>226
ＥＤＯしてるのでそれなりとだけど
49から上がらねー
ＭＡＧよりＩＮＴ上限低いのかな・・・

中庸は誉め言葉

>>227
Lv40の人も同じ事いってたな

＞227
＞229
まあMAGよりINT高いとMAGの意味なくなるもん

俺のINTは40（LV40）アローダメージは正面4000

文句あっか

MAG50から転職して完成は50になるけどこんなんだろうだろうか？
http://skillwo.xii.jp/bishop.html?sd=bLYS+kCNlSB1+9XgF9+9CNDW0xKW+aVKJJ2Gnm+a3wck3h00

FA継承して単体火力はFAとマルチアロー火水を使う
拷問部屋みたいな範囲狩りは攻撃スキルが乏しいからWBの再詠唱の短さでカバー
モード切替は詠唱重視は使わずに常に威力重視

プロテ7レジ7にしてある程度の支援を出来るようにして自己回復はヒール7

範囲鑑定とかは現状使う場所が思いつかないから切ってホープだけ3

インベ無いから瞬間火力はMAGに負けるけど結構色んな場面に対応できるんじゃないかって思うんだけどやっぱ器用貧乏すぎるだろうか？

属性アロー継承するくらいならマルチ２種７にしたほうがよくない？

FAもって行くならせめて逆属性の土風とかマルチも捨てた方がアロー持って行ってる人見るとまずマルチは使ってない
はっきり言うとそのスキル振りは手数が足りなくて悩む事になる
＞WBの再詠唱の短さでカバー
これは成り立たないと思うMPマッハで一人だけCPになる予感（拷問で考えて）

支援はアライメントと組む相手次第だけど（ペアと思うが）プロテきってミドルのが生きるかも
鑑定捨ててホープ３は全然ありだと思う

予想通り器用貧乏で終わると思う50完成でEXPもかなりのものだから慎重にねがんばれ

ウインドとFCだけか。
どこが器用なの？
魔プリ志望？

ビショップとｍａｇが一緒になるとビショップのｍｐの少なさが目立つが
アロー継承なら消費ｍｐ減少のおかげで１で撃てる様になるのもあって
敵が少なくなってるときは範囲よりアローの方がｍｐ節約できていいかもな
マルチ交互といっても属性片方しかのらんしロイターとかの単体なら
連射パッドでおしっぱでできるのがいい

＞属性片方しかのらんし
片方100装備しかないからって意味かもしれんが乗るぞ

一般的なビショップはマルチアロー交互に撃つたびに属性着替えてるの？
単純にｃｔ長いから交互に撃ってるだけかと思っていたが
ＦＣ打ってる間に着替えるとＦＣダメが下がるからＦＣがメインでない
火力の場合なら着替えもありなのかな

>>233
これは人それぞれだろうけど俺の場合火属性装備が他属性に比べてint20ぐらい高いからFAを選択した
マルチの火水だけ上げたのもそれが理由

>>234
MPのこと完全に忘れてた
たしかにFCとWBのみだと拷問だとMP速攻で無くなるな・・・
支援に関しては察しの通りペアがほとんどでたまに３〜４人って感じ
プリ持ってる人が１人もいないからプロレジあれば喜ばれるかなと
まだMAG45だしもうちょい煮詰めてみる

>>235
やっぱこのビルドじゃ魔プリに見えるか・・・
欲張りすぎて中途半端になってるのは認める

>>236
実際転職したわけじゃないからわからないんだけどマルチ２種交互ってまわる？
再詠唱4．8だと微妙に間隔あいて性格的にそれがストレスになりそうなんだよな
威力重視なら２種交互でギリギリいけそうな気はするけど、レベル上げの段階でしばらくスキルLv5ぐらいで戦うことになるだろうし不安

>>238
CTももちろんだけど着替えてる
同じ強さもしくは本人がMAGとBIS比べると
アロー勝負でヘイト絶対取れないぐらいマルチは強いmobの弱点アローなら分からないけど

FCの間FB・FBL・マルチ火水とか

なるほど、跳ねない前提ならそういう連携になるのか
足止めも考えるとクラックやアイスなんかが間に入るから
着替えずに複数属性上げようとしてたわ

ストレンジバスキンのような複数属性大幅アップ装備がもっと出回ると
ビショップはさらに強くなるから楽しみだね

intが１＝攻撃属性の２％って認識なんだけどさ、
マルチアローは２属性２発扱いだからジェムだけで＋int２５積んだら
マルチアローの２属性２発に攻撃属性５０％５０％乗るのと大体一緒で
攻撃属性ジェム１００積むのと同等且つ、マルチアロー２種に同様の補正が
ある分、着替え装備いらなくなると考えてるんだけど。
一部位でもｉｎｔ２ジェム積めればのびしろがぐっと増えるし
対人でのダメージ透過力にもｉｎｔはいいって聞くし
ビショップはＩＮＴ装備じゃないかねどうかね。

弱点100残りINT2かな
上位撃つ時の属性＋INT装備用意しないとだからそこはプレイスタイルだな

INT装備用意してたけどカバン一杯なってやめたな

>>242
多分間違ってる　Intは基礎ダメで、属性は倍率だとおもうから

フルptでプロテとレジが無意味とかす。fcとウインドのctはヒールやプロテレジアイスすることになり、まさに魔プリ。

フルPTだとPRIなら単レジの有り難味はわかってるとおもうけどなあ

INTで上がるダメの量もスキルによっては全然違うな
上位魔法のランクラとかスプラッシュあの変使うと同じ条件でINTをいじって撃ってみるとかなりダメージが違う

どこ行くか次第だなー
エロスとかあういうのが今後も続くならレジはかなりいいと思う、支援で考えればプロテなしで即死はないけどレジなし即死はある
範囲魔法少ないの目立つが範囲魔法連打できる条件ってそんな多くないし
ロードがなかなか厳しいらしいけど、これが理想な感じなればどこでも複数のＭＯＢと戦えるようになるだろうからその時は範囲少ないの悔やむことになりそう

安置、デコイ、ロードのバランス次第でどうにでもなっちゃう感じだと思う

>>244
一定以上つんだら特別にあがるとかじゃない限り
検証は簡単だぞ、試してこいよ

FAのダメージが平均500として
属性100つんだら平均１，０００なら属性100は+100％と考えてもよく
INT+10にして平均600ならINT+10は+２０％と考えてもいい
それだけだろ

ビショにしてまだレベル足りないから俺は試せない

試してこいよ俺は試せない・・・

コンデは通常以外でやると
コンデの倍率がかかって繰上がった時に上がり方変わるからな

単体レジのありがたみはよくわかっている。2ndプリ=魔プリの価値を否定してるわけではない。単に火力ではなく魔プリのたち位置になるが？と確認してるに過ぎない。
まあ2ndプリを志すならリジェネかバリアかリバイブあたりがほしいきもするが。

>>249
intの計算おかしくね？ 端折って書いた？
int+1で2%上昇ならint+10して20%ダメージ上がるのは元のintが0の時だけだが

ｉｎｔは基本値加算だから足し算で
攻撃属性は％だから掛け算ってことか
でも基本値上がると魔防御高い奴に貫通する量が増えると。
逆に攻撃属性は貫通した分に掛け算するから魔防高いほどしょぼくなる
という考え方でおｋ？

赤魔道士のがどうなったか、知らない訳ではあるまい

純プリまではいらない狩場、純プリ1だと支援力不足な狩場というのは存在する。むしろそれがほとんど。

現状、属性装備マクロ組んでマルチ打つのがもっとも強い
そんなのだるーい！INT増強か属性100のどっちかしか買う気なーいってやつは検証しなきゃどうともいえん

マクロが正常に機能しないのに

絶好調でINTを調整してダメージ検証するなら例えば
100　101　102　103　104　105
って５回は検証しろよ　
絶好調なら必ず５回やれよ

なんで検証しろって言う奴上から目線なの？どっかの王族？

かなり前の話だが間違ってる情報を真実だと思い込み
私が指摘しても信じようとはしなかったからな
なら簡単にできるんだから自分で検証しろと私は言いたい
それすらもやろうとしないのがこことかＭＡＧスレの糞共

>>254
ＩＮＴは基本威力をベースにした掛け算だと思う
基本威力とは魔法攻撃力と使用するスキルに設定されてる
素手の時と杖持った時全然上がり方が違うでしょ

実測してるから簡単にまとめるが、
まずダメージ値はIntや技のスキル、魔攻などから計算し10種類くらいの値を出し、
ランダムで1つの値を決めている。
んで属性は値を属性分掛けている。属性100ならダメージ倍、これは確定。
問題はIntなんだがダメージの算出に属性より弱く魔攻より強く関わっており、魔攻が高いほど、
Intによる伸びが大きい。
Int1が属性2と言われてるのは実測からで別に計算式が出てるわけではない。
俺も実測でInt20くらい振ってみたが属性2くらいの結果になった。
でマルチアローだが属性100、100と全てInt振りの場合どっちが強いかはしらんが
アローのそれぞれにInt計算が関わるとしたら全Intつめのほうが高いかもしれない。
まあリングとか入れてないからわからん

マルチアローに限定すればｉｎｔ１＝属性４相当だよね
しかもダメージの貫通率と被魔法ダメージ減少まで影響するんだから
ビショップならＩＮＴ極不利テッパンだと思われ。
ＩＮＴ２ジェム３０個ホシスなあ

ただ、着替えが無いと、上位魔法使った時にBLに突っ込まれかねない可能性が微レ存。
単体狩り「だけ」なら、高intに絞ったマルチ狩りはありだろうけど。

弱点100のINT２が理想じゃないの？
なんで鉄板とか言ってるかよくわからないんだが
いつもの6ソケINT2の人か？

私の計算だとINT１に対して基本威力上がる割合は約3.26％だった
他の人にも試して欲しことがある

INT1あたりのダメージ上昇数値がaとする　　　　最大ダメの部分で計ってください
aの二乗×（総INT×コンデ倍率×a）＝与ダメ　になるか試して欲しい
絶好調なら1.6倍　好調なら1.45倍　仮にINT100で絶好調の場合INT160になることになる

私はこれを与ダメから逆算してINT0の時のダメージを導き出したんですけど
その数値がaの二乗になったんですよね

私が思うにその時の数値がおそらく基本威力でそれに対してのaが約3.26%になりました

その式だとInt0掛けたらa^2にならずに0になるんじゃない？
a^2になるならカッコの中は1なわけでそれだとコンデによりInt値が変動することになるが

まずaが存在してる過程でINT0が掛かる事はないと思うけど
カッコの中に１は入れるべきだったかちなみにコンデによってINT値は変動します

絶好調だと12345と増やしても実際は13468って増えます

(a+魔法攻撃力*b)(50+Int)(100+属性)
a,bはスキル依存だ。
敵のintや魔法防御については隠しパラメータのため不明で、abに含まれる。
こんなかんじだと思ってる。

コンディションは全パラメータをあげてるだけ。

>>270
計算の途中で　（スキル倍率*INT）+属性％っていう計算式
があるのは気づいてるがLv補正もあるんで検証きつい

真ん中が(50+自int-敵int)になってる可能性は大いにある。
もしこうならば、自分よりintが50高い相手に対して全てのダメージが1になるはず。そういえば方向ボーナスを忘れていたな。
上位魔法は(100+自int-敵int)かもな。
このへんは検証は全くしていないのであまりつっこまないでくれ。

int1で威力が1%あがるなら、ダメージ計算式はa*1.01^int になるんだがわかってるのか？

えっ

そういや、ユニオンの寝落ち屋対策に帰還とろうかとおもうけど、皆はとる予定ある？

死んでてもリターンって一緒に帰れるの？

リターンは生きてる状態でPTくんでないと返せない。 ユニメン寝落ち対策ならサブソウルを茜にして自分はやってるね。

毎回寝落ちとかするひとがいるとどうしようもないよね。
一度サブソウルで茜つくってPKに奪われる前に寝落ちから全部奪うくらいしないと・・・
それでも学習してくれるかどうか。

何故、ほっとかない

茜に情報売ればいいのに
これＲＰ楽しむゲームじゃなかったっけ？

>>281
それは何を演じてるわけ？

タレコミ屋

情報売ったとしてもその茜に略奪された装備に比べたら微々たる金額しか入ってこないだろ。
そもそもその茜が「情報料」を払うかどうか。

茜＜おっと、俺は情報屋に金を払う振りしてさらに情報屋の口を封じるRPをするぜ！

PKK＜じゃあ俺は情報屋のふりして囮をPK&ルートしたところをPTで襲うRPをするぜ！

茜＜「バカめ、私が何の準備もなく一人でここに来たと思ってるのか。先生がた、お願いします！」のＲＰをするぜ！

赤しか得しない時点でＲＰ以前の問題としておもしろくねえ

ＰＴメンバーの場合、死体回収出してしばらく反応なければ自動回収にしてくれればいいのにな。
昔、起きるまで夜更かしして護衛とかしてたわ。

test

ID変わらないねぇ　ケタケタｗｗ

何言ってんたこいつ

【レス抽出】
対象スレ：WizardryOnline ウィザードリィメイジ専用スレ B24F
ID:OTyrEa3X


23 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 00:35:44.39 ID:OTyrEa3X [1/2]
まずは固定じゃなかったって証明するためのSSが出てこないとな

30 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/04/11(木) 21:51:45.05 ID:OTyrEa3X [2/2]
不可解な言動するやつってホントに怖いわな




抽出レス数:2

特にＩＤ変える必要も無いように思うけど何のテストだったのだろうか

過疎いんだよ

そろそろビショップのINT固定上昇のレベルとか、誰か提示してくれ。
wikiにはlv25まで乗ってたけど、そこから先が不明。

聞けばいいだろwikiに載せたいってなら自分で調べたり
攻略本無いと出来ないの？

聞けばいいって、だからここで聞いてんだけど。おまえあほ？
なんで攻略本の話まででてくるわけｗｗ

おまえのがアホだろ外で教えてくれって叫んでると同じだぞｗｗｗ
ゲーム内で直接聞けゆとり
固定値なかった君の臭いぷんぷんするなｗｗｗｗｗｗｗ
NGさよなら

このスレ過疎ってたから話題提供もこめてレスしたのだが、何このかまってちゃんｗｗｗ
なんかリアルで嫌なことがあってこのスレで発散したいのかｗｗ　知らないのならとっとと出て行けや。
でもゆとりとか定番の煽りしかできないところが泣けてくる・・・。
所詮アホ。

なんだもう終わりか？この中途半端な煽りｗ　
wiki載せたいとかそんなこと一言も言ってないのに煽りがめちゃくちゃ。
やっぱりリアルで嫌なことがあって誰かに噛み付いて憂さを晴らそうと、まあこいつからはそんな臭いがプンプンするわなｗｗｗｗｗ

>>298
wikiとスレが全てだと思ってる人って・・・
必死に怒ってるけどゲーム内にフレ居ないの？

必死とあと顔真っ赤か、よくあるフレーズってｗ
だから話題提供ってことわり入れてたが、こっちはスルーかよ。
いやID変えてまでご苦労様です。
時間あったのでBBS戦士してしまったが、もうこのへんにするわ。アホの相手はコリゴリなんでｗｗｗ

くさいから出てってくれるならありがたい；；
ちなみに上級含む全職の固定変動値載せてくれてるところあるよ。
上級の数値記載ははまだｌｖ４０くらいだけどね
wizon EDOらへんで検索してみたらいいとおもう。

わざわざNGって言ってやったのにレス番飛んでるｗｗｗ
39はPIEが2伸びるけどINT2って無かったような

うん、どっちも痛い

>>304
もしかして:ID:wmoPgkFa

>>305
もしかしてNG入れたと言いながらしっかり確認してるID:+zEy7S6r

NGってのは内容もわからんよレス番飛ぶだけ

そんなもん2chブラウザの実装依存

NGにしたってのは大抵議論から逃げたい奴のハッタリ。

議論ｗ日曜くさくなってきたな

NG君と議論君のケンカか？

最後のレスが日曜日だけどビショップって実装されてますよね？

いえまだです。まだ妄想の段階です

実装されているがほぼメイジよりのビショップなので検証する物がない。
プリよりだと継承枠足りんし、攻撃するなら回復しろになるし、魔プリと変わらん。
あと新スキルに魅力があんまない

新スキルってマルチアローとリターン鑑定ホープぐらいしかないよね？
あと全部使い回しスキルだったはず

上位複合魔法というメイジにはないものが実装予定だからまつしか

上位複合魔法・・・右手からフレイムサークル、左手からアイススプラッシュを出して合成、水蒸気爆発！
こうですかわかりません

ビショップの固定値上昇は以下。
30 DAP
31 DI
32 SL
33 VIP
34 AL
35 SI
36 VL
37 DP

int上限はエルフの場合37レベルでint48が上限。ぽーくるならたぶん45が上限です

>>318
ポークル37のINT上限46だった気がする。
うろ覚えだからあってないかもしれないけど。

>>317
そうです。解りなさい。

>>319
単純に-3で考えたから45かなと。
35〜37の3レベルで上限48だったからもしかしたら38の上限は49かもですね。
私のデータでは2レベル上がるごとに上限が+1される感じになってます。

↑訂正　37の上限が49？
たぶん40レベルでint50行けるんじゃないでしょうか

>>321
27時点でのポークルのINT上限が42だったので、32〜36の連続固定を足せば46に届くはずだと思ったのですよ。

>>321
あ、あと上限の上昇は固定値によるものだと思っているので、上の考え方になりました。

>>322
非常に参考になったわ、ありがとう

マルチアローLV7で再詠唱4.8秒ってだいじょぶなん？

威力重視で撃ってればリキャごまかせる

通常でも交互ならモーション分入れて丁度ぐらい

あれ？ビショップって実装されてますよね・・・？

語るものがないからね。メイジとプリ足して/2だし

狩場でお持ち帰り用アイテムとゴミの分別ができるのは大きいよ

・一部の上位職において、武器相性が合わない武器を装備することができる不具合の修正

ルーンストライカーどう？

>>331
まとめてゴミ売る時に面倒じゃない？
お持ち帰るのはドローだけで良いし、
拷問とかちょっと迷惑な時あるんだけど･･･

弊社にて調査を行い、以下の内容に当てはまりと判断した場合
には、対応を行います。

・自動的にプレイヤーの操作をすることができるもの(BOT機能等)
・特定の操作手順を繰り返すことができるもの（マクロ・連射機能等）
・キーボードやマウスなどに一定の動作を行わせることができるもの

今後暗器追加なしと突きつけられたからインベ継承して大爆死した

司祭の何とか杖でインベすればいいんじゃないかな

以後の暗器は装備できないとなると実質インベ継承BISは切られたってわけか。
この影響は大きいな。

>>334
>・キーボードやマウスなどに一定の動作を行わせることができるもの
つまり、このまえキャンペーンやってたRazer社製品ピンチ？

昨日スキル構成考えてたら、中位魔法→上位魔法に2SP
上位魔法→最上位魔法に3SP必要なんだな。
マルチ両方7にしようと思ってたから全然ポイントが足りねー。

インベに頼ってる時点で２流だからなぁ　ならMAGで良いんじゃね？

上位混合魔法追加案出てるから、実行はもうちょっと待った方が良いんじゃない？

威力上昇の構えでインベだと威力上がってるの？

威力重視がｍａｇの通常スペック
速度優先が火力低下

上がるよ
威力重視は魔攻10%あがるから
継承スキルと装備次第でMAGより火力出る
魔攻５００(EQ7+パッシブ7+MA7)あれば威力重視で魔攻５５０になり
職業特性の魔法攻撃アップ3もちMAGより魔攻たかくなる

>>344
パッシブのも乗るのか？

乗るのは杖の魔攻10%だからだいたい30ぐらいしかあがらないね

>>345
確認したら520->550で30くらいしか増えてなかったorz

魔攻パッシブ7継承していれば
MAGとの差は職業特性の魔法攻撃力上昇Lv3の有無だけになる
これの上昇値は魔攻+10だから
威力重視を使えばMAGの時より魔攻が上になる

詠唱速度はマルチアロー以外はMAGと同じだし
モード切り替えは高性能だと思うよ

高速詠唱6持ってきてる人いないかな。
体感できるものなのか気になる

高速詠唱は7じゃないと通常アローの詠唱減らないけどね、確か多分かもしれない。マルチはわからんね

キマイラ相手に威力でマルチのみ交互撃ち　6分20秒　　速度で　6分30秒
他の魔法も使っての威力 3分30秒　　速度も3分30秒とほとんど同じ速さで倒せることがわかっちゃった
LV30とまだスキルLVが低いからマルチ7になったらどうなるかわからないけど、狩りは威力重視のほうがMP消費少なくていいということ！

杖の耐久もあるでしょ

補助系が速度
攻撃は威力

狩りで何分も戦い続けないでしょ
精々、DA効いてる35秒、それのDPSを計算してみてよ

BISにレジスト覚えさせたらカルコペア周回楽になるなあと育てたけど
パートナーとなる盾役が見つからない
野良でカルコペア周回はあつまらないのかな

強いＦはレジなんぞ無くても余裕だからな。今更カルコもどうかと思うけどやるならドロ７のが良かったんじゃないか

装備は集めたが何を継承するかが決められないわ
FC、WB取るのにFBLとAW,AWSにSP割きたくないから孫継承したいけど、
最上位の複合属性魔法来るなら今孫継承はリスキーすぎるよな

>>353
盾するFなんかレジなんかいらんぞ
魔防３００あればカルコは盾出来る
でか玉避けれるし小さい玉はそれほど痛くないからね

>>355

AW,AWS使わないならWB5継承でいいんじゃない？ SP10も節約出来る。

俺はFC5継承したけど、覚える魔法へらしてCT待ちでぼーとするのが嫌だったのでブラストとボールに1ずつ振ってる

ブレストシェルの魔法攻撃力上昇ってどれくらいあがるの？

>>358
+5

BIS42はINT固定でしょうか　知っている方がいれば教えてください

魔攻7、MA7、属性100、Int70〜80より上の状態でアイスクラブ等の属性武器威力ってどの位出るんだろ。
ファイター、Int50でアイスソードなら1000くらいでるけど。

>>360
42はINT,VIT,LUKが変動だったと思う

>>361
魔法攻撃パッシブ7MA7込み魔法攻撃力184・属性100・INT70
キマイラに850、ストーンアーミーに1000、タランチュラ（水弱点)に1300、インフェルノに2400

属性10の靴がほしいがあれInt入ってないんだよな。
悩む。

あげっか

ストレンジバスキンは良い装備だな。3ソケ以上ならINT詰めてもいいんじゃないか？
もうすぐ新ダンジョン来るからいま大金使うのはやめといた方がいいと思うが

Lv43のINT上限わかる人いる？
49までは確認したが、50が出ない

今LV40で49だからそれより高い気はしますねー ちなみにエルフ♂のBP10振りです。

>>368
LV40で49か
LV41がINT固定だから50以上になるみたいやね

2属性やるなら何がいいんだろうな。

＞367
MAGがLV42で最大INT53らしいから、BISなら50か51かな？

>>370
火の時代は終わりつつあるここは時代の先取りと言うことで光と闇をチョイスしたい

マルチで撃てるようになれば光と闇が合わさり最強に見える

>>371
MAGより限界低いのか
新魔法と装備でMAGよりダメージ出て欲しいな

>>372
ジェムが実装されたら俺が光と闇が合わさり最強に見えるBISを作ってやろう

光＋５ジェムはもうあるぞ

374＞
そうですね〜
MAG越えしたいね〜！

>>376
未実装だよ

>>378
実装確認済みのはず
祭儀1層のガス型レアMOBが落とすよ

>>379
wikiに＋５ドロップって書いてあったから２００近く倒したけど＋１しか落とさなかったよ。
検証数が少ないから絶対出ないとは言い切れないけどねｗ５あるのならどいつが落とすんだろ

>>379
一時期馬鹿みたいに通ったがドロップは見たこと無いし
現物の見たこと無いんだが？

デプスじゃなくても+５欠片とかは落とすけど
+５属性ジェムはデプス限定だと思うから光+５はまだ未実装

ネームドが一応属性塊落とすけどな
光は知らんけど

アッザームでも属性塊でるな　光は見たことないが

さあてどれだけCT短くなってるか
廃人様、FC7の詠唱とCTの報告お願いします

L50でのINTMAX54（エルフ）

ドレイクに火水アローうったらどうなるのｗ？

テンペスト 両手杖 SR14 GOOD
攻撃57 魔攻151 耐久43 重量3.46 硬度1 MAG PRI BIS MP30 DEX2 AGI2 INT2 水攻15 風攻15

>>387
火100 水３８のマルチアローだと吸収量のが多いから撃つ意味なかった。交互うち出来ないからあまり攻撃出来ない

>>388
結構な壊れ具合だよね、これ
SR12Mが死滅してる

俺のＢＩＳはこのダンジョンでは役に立たないようだ...グフッ

最終周回で火+20水+20の杖出してからが本番

>>392
その杖で計算したみたら杖に4ソケあれば火100水100に到達できる

>>393
おおー、ほんとだ
ストレンジバスキンのような装備が増えるとオール４ソケでも到達出来そうだな

マルチアロー強くなりそうなのに属性吸収のＭＯＢが増えてるとかこれいかに

あれ、この職って実装されてるよね？

廃墟はマルチアロー封じられて辛いな。久しぶりに愛欲のロイター狩に参加したら交互うち出来て爽快だったよ

この前初めて殴りBisみたわ。プリが基本PTにいるから問題ないな。
マルチ捨て上位魔法だけであと殴りもありなんかな。

いやどう考えても無しでしょｗ

息してる？

キュアボディ・マインドを継承してプリーストごっこするのが一番マシなのかな・・・

出張なんでも鑑定団ごっこだろ。

単体アロー継承してマルチアロー捨てた方がいいかもしれないな。
詠唱時間とCTの長さが使い勝手を悪くしてる。せめて火水アローだけでも連続うち出来ればだいぶちがうんだがなあ

>>403
攻撃力の高い両手鈍器使えるからＡＡデスペラ物攻Ｐとって　マジックミサイルもアリかも

>>404
単体魔法のマジックミサイルの為だけに、そこまで継承枠使えんよ

魔攻パッシブで1枠
孫継承で2枠くらいやらないとSPが足りない

土あげて殴りながらリキャごとにクエイクトレマーすれば単体やデコイ狩りならそこそこ
追加ダメージ土のハンマー実装されたらな

バロウブレイクだな

魔攻継承の属性武器もったＰＲＩは強いんだから
ＢＩＳで持ったらもっと強いだろうがマルチ切って殴りはありだわ

ねーよ。侍になれ。
あ、ソロか？　ソロは許す。

BISの45からの固定値覚えてる人いたら情報よろ！

45 VPL
46 A
47 SDIPL

47はINT2上がるらしい

火風と水土のマルチアローは出たりしないんかね

ただし2WAY

4属性4WAYアローが来たら接射本気出す

ストイケイオン「2wayとか4wayとか低性能杉わろた」

ストイケイオン「ワシを楽にさせてくれぇ」

特務で光ジェム集めてる人？
新魔法で光魔法こないかな

皆さんはサブ属性とintどちらを優先していますか？

装備換装するので火地の２属性１００
サブってどういう定義かしらないけどマルチアローの
優先してない属性をサブといってるのかな？

属性１００でソケに余裕があるならｉｎｔつめる
火アロー継承、地風マルチの火土両方メイン
マルチでしか使わない風ジェム積むよりは
ｉｎｔ上げたほうが地の範囲が強くなるという理由

MAGスレと間違えてんじゃね

BIS装備ってPRI系で物理防御あげやすんだが
魔法防御も含め　どんなバランス構成の装備してるのか教えて〜

>>421
俺はこんな装備

高魔法防御 火魔法用
閃きの髪飾り
ウィザードクローク
マジシャンハンド
ハイウィザードスロップス
ストレンジバスキン
防御330 魔防500くらい

高物理防御装備 土魔法用
銀の髪飾り
ブレストシェル
マジシャンハンド
ディクライアレギンス
ストレンジバスキン
防御400 魔防400くらい

結局のところBISになってしっくりくる継承って何ですか？
５枠の合計レベル３０〜３５の場合。
アロー継承はしたほうがいいのですかね。

ベルモーシュやった感じだと。マルチアロー属性つんでないほうが
ｄｍｇ低くて無視されるので単アローは必須
アロー２種継承してもよかったかな〜と

ＳＲ２０　火アロー７、魔攻パ７、ＤＳ７、ＤＡ７、ＭＡ７
ＭＡ７継承でなやんだけど、いらないプロテとか取らずにすんだおかげで
ＬＶ５０でちょうど取りたいものが取りたいように取れたので

地のときは前衛並みの防御で安心してトレマークエイク打てるのがいいところ

>>424
ベルモージュはアンレジあったら片方0でも両方通るから別に気にしなくてもいいんじゃね？

むしろ普通の狩りの時に単アローあったほうが楽だと思うが
MAG系ならアロー、魔攻パ、MAはあっていいと思う
テンポの悪さ気にしないならマルチ交互や中位、上位混ぜて単アロー継承無しでもいい

参考までに俺はMA、DS、魔攻、ステルス、リジェネだ
単アロー無しだと廃墟ミッションはちょっと面倒だがなんとかなる

なるほど。
ロットみたいな属性ダンジョンだとマルチアローどうなんかなあと思っていたが
単アロなくてもどうにかなっているのなら、マルチ使うことにするかな。
ありがとう。参考にする！

>>426
廃墟はなんとかなるってだけで面倒だからあまり期待はしないほうがいいぞｗ
マルチ→中級×２→マルチ→上級とかになるから土属性とかじゃなければDPS微妙だし
装備でMP上げてないと45まではMP消費が多くてハゲるって問題もある

まあ、今ならレベリングは館で十分だけどな

新スキルの前提スキルキツイな
スチームエクスプロージョンとサンドストリーム両方取るのはむりっぽいな

前提のウィンドバーストとるのに
必要なSP6はどうやっても捻出できない

取れないなら持って行けばいいじゃない

スキリセ期間中に孫するのが一番無難か

スキルリセット期間に孫するか
がんばって60まであげてから孫するかだな

SP緩和来るらしいからそれにも期待

１スキルを１スロットにしか置けない糞仕様をどうにかしろ

それをクソ仕様とかいいだすと、もう好きなだけ継承させろってわがままにしかきこえねえ

ちげーよバカ、ショートカットの話だ
分かり難かったかもしれんが、なんで継承の話になるんだよ、脳解剖してもらえ

例えば1〜0（F1〜F10）迄全部ステルスを置けるようにしろって事
今は10個のスロット*4の中に同じスキルは置けないでしょうが

直前まで継承関連の話だったからなー

ショートカットの話だと理解するのはエスパーじゃないと無理だろう
分かりづらいとかじゃなくて、文脈を読み取るのが無理だ

いやわかるだろｗ

誰か432を継承の話と絡めて433みたいに非難してみてくれ

「１スキルを１スロットにしか置けない」
これが何で継承に飛ぶのか俺には解らない

5スキルを1継承スロットに置ければすべて解決

俺はわからなかったなあ　>>434が攻撃的になりすぎてるのはわかるけど

普通にわかるとは思う…

攻撃的かねぇ？　解説までしてくれて2chにしては優しい奴だと思うが

非常に攻撃的で、見ていて不愉快になるレベルです。
自覚がないのであれば、>>434=>>441は人間として欠損を抱えていると認識してください。

>>442
つ鏡

丸一日放置されたレスにいちいち反応する人って限られてるんだよ

マクロでステルスマクロいっぱい作ればいいんじゃね

SP緩和の告知きたな
SR20で累計4P
SR21になったらなんとか新スキル二つとも取れるか

複数に攻撃されると全員を同一人物に認識する乙脳乙かれ。

正面スキルとる人どのくらいいるんかな。
普段から盾役してる人は取るだろうけど後ろからハイドばっかりしてる
人は取らないのかな。あとデコイとの相性も悪そうだ。

ファイタースレと間違えた…

サンドストームLV5
対象ミリオ
INT94 魔法攻撃602 絶好調
土100 風33
4121
5759

4162
5696

3996
5696

4079
6197

4121
5759

3913
5634

範囲の広さはWBと同じ
広場の噴水より一回り大きい

スチームエクスプロージョンLV5
対象ミリオ
INT99 魔法攻撃602 絶好調
火100 水38

17452
11673

範囲の広さはWBと同じ
広場の噴水より一回り大きい

与ダメージは
最大6回ヒットするサンドストームの方が強かった

>>450-451
情報thx
地風Bisが俄然輝き出したな
スチームエクスプロージョンも1発でサンドストームの半分の与ダメなら
全然悪くないどころかWB、ISあたりは涙目レベルだな

CTはスチームエクスプロージョンのが優秀

スチームエクスプロージョンLV5 20杪
サンドストームLV5 48杪
だったかな

サンドストームはアイスドレイク、幽霊、スライムをまとめ狩りするのにめっちゃ便利
まとめてから
サンドストーム、カティノ、クラック7で瞬殺できた

毎回毎回カティノはさめれないしカティノは挟むなよ

>>454
そうやね
カティノなくても弱点ついた新魔法なら
まとめ狩りが楽に狩れるって事で

ログイン出来てたからCT確認したら
スチームエクスプロージョン ２８
サンドストーム ４８だった

サンドとスチームかなりいいんだが前提の無駄スキル多すぎて両方取るのきついな
だが今後も登場するだろう属性吸収Mob狩りでBISが入り込むなら両方欲しい
SR21のレベル55到達を前提としてFCやバフスキルを捨ててでも確保しとくべきかね

>>456
そうなんだよな
俺は風魔法まったく振ってなかったからサンドストームの前提6Pがキツかった

俺もバフ切ったよ。レジ1
あとはマルチアローの火水を7から1にしてなんとかサンド、スチーム5とれた

>>456
属性吸収のMOB相手だと
今回の新魔法は弱点つけないけどね

両方取るのが難しければサンドストームを取ったら？
こいつは持ってないとがっかりされるようになる魔法だと思う
釣りにも使えて便利

レッサーの6匹まとめ狩りおいしいなー
LV50以上のBISが2人いればサンドストームが消える前にレッサー殲滅できて
盾役いらなかった

うまうまー

それは盛りすぎだわ

カティノでやれば行けるんでない？

サンドストームの効果時間が14秒でその間FC使えないからカティノ無しじゃ無理だ
サンド→トレマー→クエイク→WBだけで全滅させたいならBIS4人は必要じゃね？

>>461 462
カティノは使ってないよ
アタッカーに侍もいる
STTBBPのパーティ

俺はサンドストーム、クラック
これで110k以上ダメージ与えてる

もう一人のBはスチームとFC
アンチレジストもいれてもらってるよ

それB二人だけの力じゃないよな？

>LV50以上のBISが2人いればサンドストームが消える前にレッサー殲滅
↓
アタッカーに侍もいる

110kって侍の通常攻撃3発くらいじゃん

>>465 466
侍の通常攻撃って一発40kもでるのか
すげーな
それなら侍3人のSSSTTPのが楽チンなのかな

１発４０ｋでるなら侍６人集まったらロイター５秒ぐらいで落ちるねｗ

そういうこと

侍強いのわかったけど
そんな火力出せる侍を2人確保するのむずかしいだろう
BISに比べたら侍の人口少なすぎる

タンク一人で他侍だとグレーターでも１０秒あれば落ちると思うわ
侍強すぎる

>>471
グレーター落とす前に背水侍が落ちるけどなｗ

範囲で死にそうｗ

侍が一発40k出すには月夜見＋8装備でデスペ背水エンチャ攻撃型した時だ
間違いなく強いが条件はそれなりに厳しいぞ。CT15分だしな

>>474
一瞬の輝きの話か
ホーリーエンチャントは複数に配れないみたいだし侍は一枠までが良さそうだね

侍すれだっけ？

>>467
エンチャントはカティノ乗るからやばい
睡眠中に有効打入れられなかった侍の弱点が払拭される

サンドストームLV6
対象ミリオ
INT94 魔法攻撃602 絶好調
土100 風33
4001
5951

4218
6343

4262
6147

4218
5886

4218
6474

3914
6147

効果時間が18秒から20杪に増加したけど
2ヒットx6のまま
LV7になると2ヒットx7になるかもしれない

FCもヒット数は同じだしヒット数は変わらんと思う
ただのメイジの上位版になったな
そういう感じにはしないって言ってたのに

>>479
スキルLV1は5ヒットらしいよ
ヒット数増えてるから可能性はありそう

スマホ(iPhone)で使えるスキルシミュレータってある？
継承のドラックアンドドロップが
スマホだと出来ないんだけど

自分で作れ

最近BIS人口増えてるな
パーティ検索で40代後半を見るようになった
先頭走ってる廃BIS達は新魔法孫継承してきそうだな

>>483
BISは上位職の中じゃ安定して低課金で済む可能性のある職だからな

ロード、侍なんかは重課金装備じゃないとPTに入り込みヅライし

>>484
たしかにロードは1番課金が必要になるジョブだよなあ

BISはゲームマネーが1番かかる
侍は課金高いけどゲームマネーは少なくてすむ方だと思う

>BISはゲームマネーが1番かかる
揚げ足だけど、メイジよりはかからないだろう

BIS装備1から揃えたらMAGと同じくらいかかるな
BIS自体MAG50までやってからなるようなもんだからまともな装備使ってればあんまり追加投資いらんけど
PRI装備にジェム詰めて物防専用防具作るならまあプラスアルファかかるが大した金額じゃない

上位職の中ではって話でMAGは無いと思うの

いきなり上位職からはじめることが出来ればそうかもな

なんで上位職の比較で下位職を引き合いに出すって言ってんのｗ

>>486
最初はMAG装備をそのまま使うだろうけど、より防御が高い装備をそろえていくことになると思う

今だとブレシングシリーズが人気だけど
INT2の補正がつくブレストシェルや
ストレンジバスキンの良ソケ揃えようとしたら高くつくだろう

>>483
廃墟の時点でBIS後半まで行ってたが廃墟だとBIS出しづらくて他の職でばかりPT組んでた俺みたいな奴も多いと思うぞ
蒼の洞窟は比較的BISの出番多いしな

インベの相対的地位が下がったこともあるけど
スチームとサンドストームで完全にメイジの上位互換になった感じはするね

紫や決戦周回なら単体無双のMAG。まとめ狩りなら範囲無双のBIS
住み分けは出来てきたな

ベルモ狩りにBISで行ってる人いる？
硬いからMAGより向いてるのかな？

>>495
5000あしきりがあるから
BISよりMAGの方がいいよね

マルチアローでベルモに攻撃が通る
BISはあんまり見たことない

単体相手なら単アローの方が良さそうだけどな。
マルチのみだと装備切り替え手間かかりすぎ。
アバター着てないとモヤモヤ状態で着替えマクロ動かないこともあるし。

固めの装備使えるから、初撃のスイープのタイミングを見誤っても生き残れるのは良さそうだけど。

>>496
足切り5,000か
それならダメージ通りそうだ

赤松レポートによるとアローとマルチアローの片方ダメージを比較したらマルチアローのがダメージ出るらしいよ
同じ魔攻、同じINTで

>>497
属性が変化してダメージ無効になるらしいけどMAGは単体アロー2種以上用意してるのかな？

2属性あるマルチのが無効に対して対応しやすそうだけど

ベルモ行くMagならアロー2種前提だしね、1種しか無いならそもそもベルモ行かないし行けないよ。


それにしてもドロップが渋い。
ドロup期間中にドロ7持ちサーペン持ちが集まって回っても、ドロー全く出やしない。
1回倒すにも15〜20分かかるし、努力は報われるのかねー。

ベルモいく時間を金策に回してベルモ産の出品あったら買ったほうがいいってぐらい渋いよ
ソケなし棍棒、爪はハズレだし槍片手斧もちょっと攻撃力高いだけの槍は耐久２０と微妙な代物
アクセ２種もそこまでの価値ないしと当たりが結構限定されてる

問題は過疎で倒すPTなくてベルモ産が出回らないから自分らで狩るしかないって点だね

ベルモではINT80〜90の並層で回すならBIS多めが早い。ハリトとバディオス両方簡単に取れるからな
逆にハリトバディオス両方取りINT100↑MAGが3人確保できるならインベ混じりで5分コース
BISじゃこれに追いつけない

>>500 501
ドロップそんなに渋いのか
気絶耐性の耳？は良さそうだけど
100M超えるよう価値はないのかな

>>502
なるほどインベか
3人いれは毎回使えそうだね

強い強いって言われてるから
腕試ししたい
ベルモって放置されてる？

気絶耐性はHグレーターで必須だから余裕で100M超えるよ

BIS LV58になった人いる？
シュナトだと55が最高レベルかな

>>505
エゼルでも56だな

>>506
いないか
上級職で58は相当きつそうだな
50以降は必要経験値緩和されて
既存職比2倍くらいになってるのかね

>>507
侍だが52→53が1600M

>>508
はぁ？現状の狩りシステムじゃ狂人のレベリングじゃねーか

虫3で16時間か。一日四時間篭ってたった四日だな
俺には無理だがお前ら頑張ってくれ

狩るがつまんねぇ狩りゲーで何を

どうした？難攻不落に屈して脱落か？
まあこの程度でギブアップするようじゃお先真っ暗な人生だなｗｗ

サンドストームとスチームエクスプロージョン強いみたいだか、これ両方伸ばせてる人いるのかな？
MAGからFC,クラックあたりを孫継承してないと無理だよな

火地MAGなら逆にIS,WB継承しないと間のポイントが無駄になる
メイン属性の逆を取ってこないといけないのがつらい

最低でも1孫しないとスチームとストーム取った時点でSP枯れる
俺はMA孫してるがFCとクエイク以外捨てたわ
BISはアロー切りも視野にいれるべきかもしれない

アロー切りはギャンブル過ぎるが新魔法どっちも強いからな
悩む

レジストとか取ってるの？
鑑定、ホープ、リターンができるメイジとして活動してるんだけど

42レベルで左ツリー全取得できてる

ツリーの取得できるレベル見て計算するとわかるけど、
その先FC、クラック、ストーム、プロージョン全部伸ばそうとすると他取れるのはせいぜいヒールとホープまで
ちなみに2孫してる

クラックよりスチームのほうが瞬間ダメージ上回ってるからクラック1だな
スチーム、サンドストーム、FCだけ伸ばしてる

レジスト便利なんだが新魔法と天秤にかけると捨てるしかない
鑑定ホープリターンでSP7は払えないからこっちも捨ててる
ヒールすら7取りできねーわ

回復はミドル1で充分じゃない？
1300回復するし、リバイブも取得してる

そんなスキルポイント足りないってどんなスキル振りしてるんだ…

スチームは威力もあるがおまけの防御低下が何気に強力

>>522
スチーム→スキル発動→盾への視界ジャック→即死攻撃でチーン

もうクラックは1にしてるな
石化でダメージ下がるし、カティノ入らないし、スチームのほうが威力高いからな

代わりにウインドバースト伸ばしてるが、なかなか使い勝手良い

スチームで視界ジャックとか、適当なこと言ってるんじゃねーよ

継承スキルなにがいいかおしえれ　

ヒール７　ミドルヒール７　ヒールサークル７　リジェネ７　ディバインヒール１
これで完璧だ
さあ作れ

>>526
MAG50での転職だったら
魔攻ぱ7 WB5 クラック5 MA7 DS7オススメ

54になればストーム、プロージョン両方6取れる
FC、クラック、WBも7に出来るから
ストーム中にクラック、WB
プロージョン後にFC撃ててDPS抜群

>>528
それIS通るのにSP6使うんだけど普通に取るのか？
土風アロートレマークエイク切ると燃費悪すぎてはげるぞ？

現時点で528の継承は一人もいないと思う
新スキルきてまだ日が経ってない

いないことはないだろ
新スキルまで待ってスキリセして転職した奴おるし
ただまだBISで50とかまで育ってないだけで

ステルス切るならDS入り防御600切ったら地雷だな。できれば700は欲しい

>>529
ISは6SP使って普通に取る
マルチは片方1になるけどトレマー5, クエイク4取れるよ

まとめ狩りが主流だからマルチアローの重要性は低い
ドレイクやゴーレムは一匹でもストーム打ったほうがいいしね

>>528
ステルスない時点で野良に来ないでください

ステルスって狩り中あんまり使わなくね
タウントとレシーブ持ちＬがいると全く使う機会がない

ステルス継承バージョン考えてみた

SR20 LV50からのBIS転職
http://skillwo.xii.jp/bishop.html?sd=pKYQQ+kCNmiBY+9Pdgf+9CNEACvba+aVm2hGy4s+cMqfjVVG3+J7

4枠確定でステルス枠を
スタイルによって変えて行くのがオススメ

FC中何も出来ないからブラスト取れよ

ルーンで殴ってMP回復（白目）

FC中はプロージョン使うんだろ
俺もWB上げるならブラスト取れと思うが

>>537 539
ブラストは低Lvの時はダメージソースとして優秀だけど
上級魔法使い出したらブラストはダメージ低いのでSPがもったいない

普段こんな感じで魔法まわしてる
ストーム--->クラック--->トレマー--->クエイク
ストームが終了後FC--->プロージョン
まだ生きてたらサンドストームに戻る

風弱点のMobの場合はサンドストームを風100でうってWBを入れる

4倍ミッションに合わせて孫継承しようと思うんだけどプロージョン、ストーム継承か、途中のFC，WB継承か迷うー

孫とか根性あるな。2孫ならプロージョンストームじゃね？
俺は火土だから火はFCまで伸ばして土はクエイク7取りでクラック捨てるだろうな
魔法防御高い奴にはプロージョンでダメージ入るからクラックの役目はもう終わったよ

これから先もクラックの石化効く敵には十分有効だと思うけどな
まあでも1でいいわな

最近タンクとなかなか組めない
もうちょっとタンクやる人増えて欲しい

タンクやる人が増えるというよりも、減るほうが多いからじゃない？
あとタンクって囲い込みされて内輪のコミュに連れていかれる。

>>545
やっぱ囲まれてるのか
HP防御パッシブ取り行くって話はよく聞くけど腰掛けロードすらみないなあ

強いタンクがいるかいないかで効率全然変わるからな
火力は多少へたれててもなんとかならなくもないがタンクとプリがへたれてるとどうにもフォローできん

>>494
紫も最近協力なスイープ持ちだらけだからボス狩りも司教＞メイジな気もする
グレーターなんか自力での復帰すら許されないし防御無いとろくに火力出せない気がする

>>548
ブレシング装備がINT3だったらBISにも人気でたんだけどな

硬くてINT2以上ある装備出て欲しい

ブレストシェルがまさにINT＋２の魔法攻撃力上昇バフ付き鎧だよ

>>550
そうそういまブレストシェル使ってるよ

>>547
そうそう、ロードかレシーブ持ちのFIGがいないとBISは火力半分も出せなかったりするよな

サンドストーム使うと一発殴らせてもすぐにタゲ取るしヘイトブレイム継承しないとダメなんかなー

やるやらない以前に時間的・金銭的制約から上級職をまともに育成できる奴が限られてるからな。
で普通の廃は大体オレツエーできるBISに行く。

上位職のステータス調整
BISが1番寂しくないか？

もともと強かったからじゃない？
新スキルでた時点でMAGを大きく引き離して来たし

忍者や君主は妥当だと思いますが

属性ジェムが皆無に近いアロー1種と、15分に1回しか使えない水風土インベ（しかもCT共有）を追加して、
Magの単体火力を強化って言い張ってるんだもんなあ・・・



ディーヴァ ?@oborobi77 6時間
@wizon_staff 上位職のステupによりMAGの存在価値がないように思いますがどうお考えでしょうか。
火力ではBISのがうえ、右ツリーも今のままだとポイント振ってまで使う価値がない状態にみえます。
一応MAGもBISも55まであげた感想です

冒険者ギルド職員 ?@wizon_staff 5時間
@oborobi77 ご意見ありがとうございます。
8月のスキル追加にてMAGは単体火力を、BISは範囲火力を強化する方向性での強化を行いましたが、BISのほうが火力が上というのは、現状では範囲火力が必要とされる場面が多いという感じでしょうか？
まさか単体火力でもBISのが上とか…

ディーヴァ ?@oborobi77 5時間
@wizon_staff 単体火力でもBISのが上のような感じがします。
MAGで単アローとかダークネスうってるより、BISでマルチや継承したアローなどと上級魔法をまぜて打ってる方がDPSが高いような。
今後1属性しか通らない敵がバンバンでてくるなら変わってくるんでしょうが

冒険者ギルド職員 ?@wizon_staff 3時間
@oborobi77 なるほど。MAGには単体火力や単一属性での回転効率等での利点は設けているつもりではありましたが、状況によっては調整も必要かもしれませんね。
ご意見ありがとうございます。

お前らせっかちだからなｰ
BIS弱いって騒ぎすぎたから強魔法追加されたんだろう
魔法追加前でも対MAGで弱くはなかったのに
で、今度はダークネスアローの真価発揮する前に弱魔法ってレッテル貼って
斜め上に超強化修正入ってBIS上位職なのにMAGより弱いってまた騒ぐんだろう？

MAGのインベとCT短縮は十分武器になるだろ。単色アローも強い
文句あるならBIS54まで育ててスチームストーム継承してMAG戻れよ
間違いなくそれが最強だから

>>556
たしかにいまの段階ではダークネスあまり強くないけど属性100詰めれるようになるといまの倍のダメージでるようになるからな
ハードグレーターが闇属性3か5あたりだすのかな

>>557
糞運営はロットで属性吸収MOBをぶち込んできたからな
あの頃のBISはマジでかわいそうだった
そこそこ鍛えてるBISがロイターとかやってたんだからなｗ

それ定期的に属性吸収系mob出せばMAGは産廃にならないってことじゃん

>>560
ロットははじめて属性が吸収されるようになって対策が打てずキツかった

今は4属性装備揃えたから土精霊狩りもサンドストームでサクサク狩れる

>>561
属性吸収あっても弱点属性付けばガリガリ削れるからBISのが強いよ
与ダメージが吸収ダメージを大きく超える

>>557
wizonはレベル上げがメインコンテンツだから運営はキャラクタービルドを終わらせない調整をしてくるよ

レベルキャップ解放、新スキルの実装を段階的に行い、継続的にスキル継承のやり直しをさせ、絶えず転職と再育成を促してくるだろう

今度はMAG, FIGに魅力的なスキルを追加してくる

Ｆの魅力あるスキルは物理攻撃Ｐ７
６１開放されたらこれ取りにいくやつ多いと思う
メイジはニュークリアのレベル７までかな？

>>565の住んでるwizのNCBってレベル実装されたん？
俺が知ってるのはレベル1しかないんだけど

運営のツイッターでニュークリにもレベルつけるかみたいなことを言っていたので
次のスキル調整のときにレベル７までにしてくる可能性は高い

１時間に１発しかうてないお祭り魔法にレベルつけて「BISとの差を調整しました」とか言われたら
みんなブチきれるんじゃね。

>>563
ためしにファイヤードレイクにスチーム打ってみたときのダメージと吸収ポイントを教えてください。

>>569
ドレイクにスチームは割に合わなかった気がする
土精霊にサンドストームでは
ダメージ15,000ほど与えて3,000ほど吸収
これが6ヒット

>>569
マルチの火水アロー撃って水2000~3000ダメ位の時に火部分で10000以上回復してた

アイスドレイクにIB1でも10000オーバーとか回復しやがるしな、あのトカゲども

最初の吸収設定ロットハーディのやつらだけど
FAうったら入り口にいる恐竜で数万〜数十万回復したよね？

それ、火罠に入った時じゃない？

トカゲの回復量は異常

ステータスどれくらい上がった？

SS撮って比較するの忘れてた
INTしか覚えてなくて申し訳ないけど、ポークルBIS Lv50で
素INT51→53になってた

たった2かよ・・・オマケ程度すぎるｗ

他ステならまだしもINT２はすごいでかいだろ。

INT2挿してる奴からすると相当でかいわ
全身5ソケ↑のソケ1個分とかマジでかい

INT2はやばすぎだろ
MAGとの格差作ってたINT3の溝が埋まったよ
HPとMPも150ずつプラスされたし、BISは完全にMAGの上位互換になった

すごいな！
早くBISに戻りたいー

こんな継承のBisって成り立ちますかね？
ttp://skillwo.xii.jp/bishop.html?sd=pKYz6+mpHdSIU+9WReS+9CD50y6iJ+arvEK3wSs+aVKJ4mVSS+azKI703zv

↑ 転職前のLvが50-59になってますが、間違えました。
FC7とクラック7を取れるMag60からの転職を考えてます。

防御系（DS、OU）無しはやめておけ

個人的にはアロー持って行くのは育ってから後悔すると思うけどとりあえずたたき台で作ってみるってのもありじゃ？
>>585が言うように防御系なしはつらいからお勧めしないけど

せっかく60まで上げたのにまさかの魔高パ７無しとは・・・・

>>583
↑でも言われてるが俺もアローは高レベルになったら後悔すると思う
アロー自体はあれば強いとは思うがそれをするならBISのスチームとストームをMAGに持っていった方が断然いい

どうせなら魔攻PやDS、ダークネスアロー持って行った方がいいと思うっていうのと
水と風はあまり振らないならISとWB継承にして下位と中位切った方がいいんじゃね？

BISの持ち味を完全に殺してる
これなら素直に鉄板継承でMAGした方が強い
スチームストームをMAGに持っていくための腰掛けって考えても厳しい

>>583
他も書いてるが魔攻撃パッシブとDSは必須。単体アローはいらない
ステルスも切ると有用なスキルを持ってこれるぞ

エゼルでLv59が歩いていたけど
BISってLv上げ楽なの？

他の基本上位職全て含めても一番楽だな
固い高火力広範囲攻撃バフ回復全てある狩り場もどんな所でも需要あるし専用防具が無いからMやP装備使い回せるのも○

あと55〜60は基本職と上級職必要経験値変わらんどころか上級の方が要求少ないから上がりやすいぞ 大変なのは40までだ

楽かと問われれば楽とは言えないｗ

上級60までの必要経験値は30ギガな。これが楽だと思えるなら目指せばいい

単純に上級層の集まりなら現実的な範囲
中級層あたりの集まりのパーティーなら地獄のレベリング

だが上級層も集まりが悪くなってキツイ

ステータス調整後の固定値アップ教えてくん
Lv40以降の情報が欲しい

ではまず40以前のを晒してくれ

なんか強いらしいしビショップ目指そうかな。
まずはメイジ50からだよな？ｗ

BIS強化してMAG相対的に弱くなったから糞とか言ってる奴らが結構いる中いい心がけだな

MACは物防1000、魔防1000のビショップ６いたら余裕だな

各種耐性100あるBISな

100って言ってる時点で状態異常耐性まるで理解してないのがわかる

状態異常理解してねーなってBISだけでやるんだろ
最低でも100にして短縮しねーと意味ねーじゃん
MAC攻略を気絶対処や恐怖対処せずに乗り込もうっての？
せいぜい2000ポイント稼いで終わるような狩り方を想定してるなら耐性無しでも良いけどさ

短縮はいいけど時間短縮型のデバフって81と100の差ってあるの？

>>604
ないよ
だからわかってねーなって言われてるんだろう

ビショップにステルスとヘイトブレイムどっちかしか持っていけないとすれば
どっちがいいでしょうか？

ブレイム

ブレイムも悪くないがステルスが一般的
ヘイトを投げる以外何もできないスキルは壁が頼りないと無価値化する
ステルスは応用次第でどんな場所でも必ず使い道ができる

むしろブレイムはPTメンバーさえいればヘイト投げることが出来て常に使い道はあるという考え方もある
思想の違いだな

レシーブ持ちタンクが一般的になってきてるからブレイムはあんまりいらん気がするな
移動とか楽だしステルスでいい

>>610
レシーブやってるけど、レシーブ範囲に来るBIS”ほぼ”いないから無理
近くに居るアタッカーからヘイト吸ってても剥がされる

>>606
ブレイムだけどレシーブ持ちのいいタンク見つけて固定で組むことを薦める

貴重な継承枠だからなるべく火力スキルに使いたいところだ

自分はブレイムもステルスも切っているな

魔攻７　МＡ７　ステルス７　ＤＳ７　ダークネス７
現状これが理想な継承な気がする

MA継承は理想ではない
MA取れるレベルになると後悔する

>>615
たしかＭＡ７取るまで８Ｐ使うよね？
その８Ｐあったら色んなスキルとれると思わないか？

DAとかその職にない有用なスキル持ってくるだろ
SP浮かすためならもっと深い階層にある魔法持ってくるし

プレイスタイルによるんだろうね
パーティープレイ必須のwizonなんだからDAはプリさんにお願いすればいいし、
四属性スキル全て使いたい人には>>614が理想なんだろう
まず使わない属性があるんだったらその属性の深いもの持っていくほうが理想になるんだろうね、WBとか

>>614
DSの代わりにFC7とかWB７もいいかな
装備で何とかできるし
SPがたりねえ・・・

Bisの継承はこれできまり
異論は認めない

魔攻7、DS7、スチーム7、サンド7
最後の一つは自由枠

いいねいいね

またステルスとか言ってるよ（´・ω・｀）

てめえの為じゃなく、PTMの為だからな

PTMが誰も持ってなければ、いらん
PTMが持ってるなら、持っているべき


つーわけで、Bisはステルス有無で2キャラ必要な

BISに言いたいレシーブ範囲くらい覚えろ

魔攻７、物防７、ＤＳ７、ＯＵ７、リジェネ７

めっちゃ固いおススメ

>>625

物防７、ＨＰ＆物防７、ＤＳ７、ＯＵ７、リジェネ７

死ぬほど固い超オススメ

物防7取るなら魔防7取るだろｊｋ

Bで魔防足りないって感じるところあるの？

重量７、重量７、重量７、重量７、重量７

死ぬほど意味ないオススメ(´д｀)

それ面白い？

くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

装備重量が軽いほど回避率が上がるとかなら光ったカモな

50レベルの職業特性の魔攻上昇ってどれくらい上がる？

>>633
10だよ

>>629
なかなか面白かった

ビショップ初心者なんだけどマルチアローって取るべきなの？
属性も４種用意してまんべんなく上位使えるようにするのか
火水　地風のどちらかに偏らせるべきなのか。

サンドストーム強いし、打ってからカティノ掛けてもしっかりカティノ乗るから地風積みオススメ

単体にはCT長いがMAGのダークネスが光る マルチは案外1でも問題なしMAGの単アローはやめとけレベル上がると後悔する

ジェムはINT2積みが理想だがまぁ無理してINT2や属性5積まなくても、INT1詰めだけで充分強くなったと実感できる

マルチを７取る必要ないということが分かっただけでもだいぶスキルが絞り切れてきた。
スチームとストーム両方とって上位２種も加えてみた
http://skillwo.xii.jp/bishop.html?sd=pKyJA+9CD50y6iJ+arvEiZav6+cLkWYAqCW+buBkIG88H+CFTXaoI
これでスチーム使う場合、火水それぞれ１００に近づけるのか火１００とＩＮＴ増やすのとどっちが火力でるのかな？

>>638
ぶっちゃけこういう構成のやつはlv36まで野良に出てきて欲しくないレベル
ほぼ寄生枠になるぞ・・・
lv４２やlv５０の完成形だけ考えてると道中のレベル上げの落とし穴を見落とす事になるよ

継承枠次第でしょ

だからこそゴールばっか見てないでもっと考えた方がいいってこと(継承枠も含めね

普通に考えてＦＣとかダークネスとかいれるって想像つくじゃん
考えるも何もない

ちょっと考えれば分かることだろ
インベスト四種とって継承だわ、間違いない

>>636
プレイスタイル次第
決戦周回にアロー無しBISが来たら拒否リス入れられても仕方ない。実際それで拒否られたユニメンがいる
雑魚Mob狩り専門ならアロー使わないからマルチ切りも可能
属性は4種揃えてストームスチーム両取りが強いが装備作る金がないなら火水で妥協するのもあり

>>642
転職前のレベルくらい見ろよ
この感じだと魔高パ７すら怪しい
40〜49で何もってくんだよFC4　ダークネス5ですか？www
sr22みたいだし中途半端に孫させてもな
最終的に決めるのは当人だけどさ

sr22ってのはBISがLv50になった場合の皮算用じゃねーの？

>>639
忘却の遺産があるだろ
下位魔法に振っといて、レベル上がったら振りなおせばいいだけ

それ暗に役に立たないって認めてるじゃねーかｗ

K-POP好き女子中学生がイジメ被害 今、中学校にも国際政治の余波が
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20131118/Mogumogunews_140.html


同和教育みたいに在日教育を小学校でするべきだな
生活保護で犯罪ばかりする民族でもいじめるのはよくないぞってな
.