1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 16:13:20.12 ID:qgdOlwYs
無いみたいなんで立てといたよ。
3 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 16:58:03.15 ID:ISLa6vEK
テンプレ(暫定)
Q,スキルは何を取ればいいですか?
A,基本となるスキルは以下の形で、後はプレイスタイルによって好みで選ぶべし
http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@31510150005000u00000 チェインフィニッシュ
・Gu見せ場であるチェイン時の火力大幅上昇。ボスを即殺するお供。とるなら10推奨
・チェイン使わない時の火力恩恵はなし
チェイントリガー(フィニッシュを10取る場合は前提で5取得)
・チェインを1戦で何度も何度も使う場合に有効
・1戦で1回しか使わないとか使う回数がさほど変わらないなら恩恵はあんまない
ゼロレンジアドバンス
・ゼロ距離において常時火力がアップ。近づきさえすれば常時火力増強
サテライトやインフィニティなどで張り付いての立ち回りはガンナー最大火力を出せる立ち回り
・近づかなくとも遠距離でも戦えるクラスのためゼロ距離に近寄ってまで火力あげないならいらない
オートメイトデッドライン
・連続攻撃によるダメージの際には特に発生しやすく、また発動した際は
回復アイテムを利用する必要がなくなりリカバリがしやすくなり生存率を高めるスキル
・大ダメージで25%のラインをすっ飛ばした場合は発動せずに死ぬ。どういう状況で死ぬ事が多いのか考えてとるべし
回避能力に特化したクラスなため立ち回り次第で生存率は大きく変わる。死なないなら不必要
射撃アップ
・
Q,PAは何を使えばいいですか?
A,TMG:エルダー×3(ボス用)
ガンスラ:アディション×3(道中汎用)
アサルト:通常・ホーミング・自由・自由(WB用)
その他3枠:移動用PAや行く場所・プレイスタイルによって好きなのをどうぞ
(全職ランチャーのロデオ・TMGのインフィ・TMGのサテ・ガンスラのスリラー等)
Q.パーティやマルチの時って何使えばいいの?
A.ガンスラのアディションバレット・スリラープロード・TMGのインフィニティファイアやなどがおすすめ
ツインマシンガンに多くある打ち上げ、吹き飛ばし効果を持つPAは迷惑になりがち、考えて使うこと
4 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 17:08:46.54 ID:txo4QFpT
前スレは荒らしが踏み逃げしてたな
1乙
5 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 17:49:56.15 ID:qv15s72O
結局、射撃アップってどうなのかな。
ボス以外はチェイン使うより普通に戦うことのほうが多いし、
ガンスラ持ってアディションすることのほうが多いので、
チェイン関連より射撃アップ3つをMAXまで上げようか悩んでいるのですが・・・
射撃アップ3つMAXでも微差ぐらいのダメージしか出ないと聞いたこともあるので迷ってます。
取った方いましたら使用感教えて頂きたいです
6 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 18:32:38.80 ID:ux7poH+g
ヤスミの潜在とゼロスタンス両MAXにしたらインフィがなかなかの強さに
7 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 18:39:00.43 ID:tzaEkd53
>>5 デメリットの無い常時フューリーにSP30振ることが高いと感じるか安いと感じるか
8 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 18:51:05.41 ID:9iZW5SMS
>>5 チェインツリーと射撃ツリー両方作った俺が答えると
・射撃UPに振ってもアディションに劇的な差は生まれない(WHAとスタスナの前には誤差同然)
・フィニッシュMAXまで上げるとダメージが劇的に変わる
・トリガーMAXだとタフな中型相手にプチWB感覚で使っていける
・トリガーMAXだとWBとリキャストが近いのでWBチェインが快適
ここらへんを考慮した上でチェイン要らないと思うなら射撃上げればいいんじゃないかね
「劇的な差」がないってだけで、射撃150上がれば当然その分のダメージは上がるんだし
チェインはGuにある程度慣れないと使いどころが把握しづらいから、迷ったらツリー両方作ればいいよ
9 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 20:18:12.84 ID:Oq4BYIJm
イシュライ争奪戦を横目にマリンカを1Mで6本買って一つ1.3Mで出品してたんだが今日全部買い占められて最低額1.5Mで転売されてたんだが、もしかしてマリンカ交換確定したんか?
10 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 20:38:37.19 ID:8zYXf2hd
次のアドクエが確定したってだけだな、3/13らしいぜ
11 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 21:00:22.43 ID:Oq4BYIJm
マリンカってクォーツからドロップだっけ?
なんかバーンスパーダやゼクシアバレットみたいにレアボス産になりそうな気がするんだが。流石に1か月でスルクライ以上の交換武器出すとは思えん。
12 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 21:10:45.17 ID:JDhbgpQz
>>9 トールマリンカもクライアント内に赤と緑って色違いが2個存在するので
アドバンスでボスがまた落とすか輝石交換かという可能性が高い
この角消しナックル・ロッド・マシンガンってシリーズな辺り交換フラグが凄い立つからじゃないかな
>>11 キャラドランサとカタドラール落とす
レアクォーツは色違いクォーツになるんじゃないかな
13 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 21:23:53.58 ID:J3ixi1BV
レアボス系はバンシーズロアー上位じゃないのかトールマリンカは交換品で
ただトールマリンカは潜在に関してはゴミだな上位になってもどうせ同じだろうし
スルクライもガンナーにとっちゃゴミだけど
14 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 23:36:54.89 ID:WB/y1yDM
スルクライって潜在能力解放いらないですか?
15 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 23:37:49.89 ID:vpwK0bw4
いままで近接やっててガンナー始めたんだけど、サブクラスはハンターとファイターどっちがいいかな?
もしかしてそれ以前にサブRa以外は地雷?
16 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 23:43:19.54 ID:BOOSRu3B
地雷
射撃うぷについてだけど、道中はアディや低下力でストレスためて、ボスWBチェインで爆発させるのがええんやん
アドクエのおかげでボスが硬くて楽しい
17 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 23:45:17.28 ID:y01k4edv
>>5 ゼロレンジもエアリアルも振る気になれなかったから射撃アップ3つを10、チェイントリガーを1とったツリーを作った
チェイントリガー10フィニ10のツリーもあるけど今はこの射撃ツリーをメインに使ってる
18 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 23:47:37.55 ID:y01k4edv
>>15 ガンナーは自己スキルがゴミしか無い
よってサブクラスのRaの能力のみで生きてる状態
だからサブRa以外に人権ないよ
19 :
名無しオンライン:2013/02/21(木) 23:56:28.87 ID:8zYXf2hd
何が悲しくて銃使ってるのにWHA12を捨てにゃならんのだい
20 :
5:2013/02/22(金) 00:06:07.12 ID:qv15s72O
皆さんお答え下さってありがとうございます!
悩みましたが、皆さんの書き込みを見てやはりツリーを2つ作ってみようと思います。
ボスでの爆発力も、道中のアディションなども含め、
いろいろ楽しめるのがガンナーの魅力かなと思いました。
これから試してみますね!
21 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 00:19:52.92 ID:vQAPcOMS
ツリーの内容が「浮かした敵に近付いて攻撃して下さい」と言ってる
これに反した行動すればそりゃ弱いよ
遠距離範囲PA追加とWHA並みのスキル下さいまじで
スタイリッシュロール中にスタスナみたいな倍率うpかつPAにも乗るとかクレ
22 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 00:38:35.25 ID:VDT5n3l9
実際のところヤスミの潜在どうなのよ?ラディ50潜在3スルクライ50と比べて
23 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 00:46:11.84 ID:Chd2TW3W
>>22 ヤスミってだけで使う価値はあると思うよ
正直好みの問題じゃね
24 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 01:21:01.72 ID:iZ5EIhQI
>>22 昔みたいにデッドサテサテとかやってみようかな、って思わせるくらいには魅力的な能力
25 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 01:25:11.05 ID:7nojDXZl
>>22 ヤスミは、今回のVerUpでPA時にも実弾SEが適用されて
重みのある感じですげー良くなったぞ。ヤスミ使ったあとスルクライ使うとペシペシ軽いw
威力だが、ヤスミの潜在適用射程だと
ヤスミ属性30潜在Lv3 >>スルクライ属性50 >>>>>>>ラディ属性50潜在Lv3
弱点属性じゃない場合でも上の結果だな。
26 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 01:41:44.68 ID:jKFFQaOe
ヤスミのHSインフィが単発1k以上出るようになって1回のPAで35k↑のダメが出るようになった
PP効率はかなりのものだね
27 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 02:42:03.29 ID:729JeNEW
>>22 俺は銃で接近戦したいとは思わないので潜在は開放してない
28 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 03:02:43.96 ID:qxkOHCfn
あって損ないんだから解放くらいしとけよ
言い訳すんな
29 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 03:05:10.20 ID:4GGCfp9s
近接しない場合とする場合もあるだろ
30 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 03:19:06.10 ID:acZ8Mwd2
あっても困らない潜在ではあるけど効果が効果だけに自分の懐と相談になるわな
31 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 03:41:49.36 ID:729JeNEW
近接戦闘がやりたかったらHuかFiやるしな
32 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 04:02:37.96 ID:meBXjm1/
インフィとか使うならめっちゃ強いのになこの潜在
33 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 04:05:45.48 ID:qX93d2jU
^q^な顔してそうなポーズで近づく機会が今無い
34 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 04:09:26.92 ID:8bQUOF0M
オートメイトデッドライン10の使い心地をおしえてください
35 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 04:19:32.14 ID:ivxJiCH/
36 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 04:24:59.55 ID:xt8ZKgEa
ヤスミ好きなら使えばいいただし風・氷20台おめーはダメだ
37 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 05:30:48.46 ID:Xut9J9Vj
無属性はゆるされますか?(´・ω・`)
38 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 05:39:57.12 ID:k8IzqSlh
スルクライ炎か光に帰るか悩む…
39 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 05:41:29.65 ID:ll8PKhXG
普通に両方作れるだろ
40 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 06:36:44.08 ID:wh/GTgAi
光って現環境じゃ死んでる属性だし選択肢としてないだろ
スルクライじゃ即乗り換えるだろうし今強い雷か炎にしとけ
41 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 06:46:09.90 ID:qxkOHCfn
死んでるの?次のボスも光弱点だし悪かないんでね?
俺は風()だが
42 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 07:02:05.57 ID:wh/GTgAi
マリンカ上位来るっぽいのにクロームまで持たない。遺跡は来ないの確定して次のアドバンス3種もダーカー殆どいないだろうし
今はミクダとガウォンダとゼッシュレイダにしか効かない劣化雷の糞属性
43 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 07:44:52.98 ID:p82zlqeB
などと供述しており
44 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 07:51:12.69 ID:EWgry4XE
こっわ
光属性に親でも殺されたんだな、可哀想に
という冗談はさておき、アド周回では確かに出番が少ないかもな
45 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 10:05:05.16 ID:siFAZ7Ez
何だか他ゲームの属性計算をそのまま常識のように
PSO2に持ち出して語る奴が居るのってもう仕様なの?
PSO2はどんな属性でどんな相手殴ろうが大部分の補正あるのにな
アドクエだってリスクあがればほとんどが光弱点だろうに
46 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 10:47:51.62 ID:JmE+kF8T
九割雑魚戦なんだからザブレンジャーのWBもWHAも意味ないな
技量と射撃に全ツッパしたらツヨスギワロタ
47 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 10:58:11.58 ID:C1kOaeOV
クロームってチラっと闇も見えたよーな気もするけど…キノセイかな?。
あとまぁ武器の属性なんて何でもいいやねぇこのゲーム。なんかついてりゃまぁOKだろう。
ここの人たちはソロばっかしてるから、微差に必死こかないと生きていけない可哀想な人たちなの。
PTやってりゃそんな差は他が埋めてくれるから普通の人はそんな気にせんよ。
ましてやアドバンス全盛のこの時期にTマシの属性気にしてる方々なんてもうね…。ホント可哀想。
48 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 12:02:23.79 ID:EWgry4XE
属性なんて合わせたところでたいしてダメージが伸びるわけでもないし、好きにしろというのはその通りだが
一番可哀想なのは
>>47の頭だな
49 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 13:58:25.12 ID:updqSHWP
(´・ω・`)ヤスミないやつはユニクロ、ラディ50潜在3スルクライ50で頑張れよ、簡単に作れるんだしさ(笑)
50 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 14:10:18.74 ID:4kvO1cWQ
イシュライも以前は腐るほど出ると思ってたけど、いざ狙うとなかなか出ないもんで。
アドバンスで結構鳥さんは沸くけどなかなか落とさん。ラムダガーランドになってしまう。
51 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 14:13:21.87 ID:ntGRhEbR
538 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/02/22(金) 14:10:10.84 ID:JkD6tA4U [3/3]
当たり外れを考慮しなければバランス型PTがいいんだよな
野良だとエルダーマンなどのマイナス要員が入ってくるんで難しいところだが
52 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 14:19:36.45 ID:HZTO6smH
みんなそいつに同意だから無駄だよ
53 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 14:36:15.16 ID:r3lvGp2+
>>50 レコード見る限りアドバンスでイシュライ出ないっぽいんだけど・・・
54 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 15:09:56.24 ID:FlEPoALT
(^q^)えるだーりべりおんたのしいれす
55 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 15:18:50.40 ID:RCUmj7ow
グンナーでアドバ部屋立てる時はエルダーぶっぱ×とか、コメントに自分自身で枷を付けておけばそこそこ集まるね
56 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 15:26:16.37 ID:Kb+KpASD
ブーストなら核が光雷弱点追加ならないっけ
アドバンスでリスク上がるほど光は輝く
57 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 15:31:31.57 ID:Lyad8kT+
いや、ブーストの核は光雷にかかわらず…
58 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 15:32:25.26 ID:cVtEmQ+p
ラムダフユジオンやスルクライでラグネのコア攻撃してもぺぺぺぺぺって
普通の音しかしないんだけど、これバグなのかな?
以前はドシッだかズドドだかもう少し重い音してたと思うんだけど
59 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 15:39:06.91 ID:k/GKFm1w
ショットガンがあればゼロレンジも生かせるんだがな
60 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 15:43:55.40 ID:wT1hfKTa
今はGuが耐え忍ぶ時だけど、改善のための意見要望はまじで早めにしておくべき
早めに意見要望しとかんと、これからますますHuが強化されるし、ますます居場所がなくなるで…
今ならHuと一緒に見直してもらえるかもしれんし、何よりクラス調整は一度きたら次はすぐにはこない可能性もあるぞ
61 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 15:55:31.36 ID:f0Q0pa+2
拙者ショットオンラインはもう嫌でござる
62 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 15:57:03.87 ID:wh/GTgAi
63 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 16:35:34.19 ID:Kb+KpASD
ボスラッシュクエが来たらと思ったけどWBチェイン外したらFoにすら負けるもんな
64 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 17:07:10.42 ID:C1kOaeOV
>>60 別にGuの強化(改善要求の内容はまぁ人それぞれ)なんて今もこれからも当分必要ないんじゃないかな。
60MOBがでてくるリスクにGu/Raで顔だしたって武器・PA使い分けで普通にやれちゃうでしょ。
近接が強化されたって、今までがかなり気の毒だったわけで、全ての局面で射撃職を上回るほど職性能が高くなるとも思えない、
特にターゲットが動き回る・飛びまわるとかのボス相手なら、テクなり飛び道具あるほうが断然有利で楽なのは変わらないかと。
雑魚殲滅の話だっていくらテク職が有利といっても、そのテク職がドヘタだとこっちがストレスたまるくらい殲滅遅い場合もある。
俺は、一応全職カンストしてて色々使いまわしながら楽しんでるけど、今のGu/サブRaになんらストレスはかんじないねぇ。
65 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 17:42:42.83 ID:siFAZ7Ez
>>57 侵食されてれば核ryとは別の話
アドバンスのmob見れば分かるが侵食されてると弱点属性が通常と変わる
66 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 18:28:52.51 ID:buM1fRSl
ゴミましんがん同士で争うのはやめて!
67 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 19:29:50.66 ID:VXYn0uYy
マシンガンは通常弱すぎだから、もうちょっとさくさく使いやすくして欲しいわ
と思うのは欲張りなんだろうか
マシンガンは軽量のイメージなんだが、通常攻撃間隔わりと長いしPAも長いの多いし
リストレイトついてやっとPP回復普通なのが納得いきませんよハゲェ!!
どうしようもねぇ愚痴だけど
68 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 20:21:29.79 ID:rO5eui9+
Gu/RaでWBを使うと、本人のみ効果が得られるような強化が欲しいな
69 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 20:25:53.87 ID:5VVWHoeN
俺は他職との組み合わせがもう少ししやすくなって欲しいぜ
GuはRaとの組み合わせ以外が壊滅的過ぎるんだよ
70 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 20:27:09.24 ID:rhUodbyR
71 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 20:28:18.58 ID:gJs0WdD9
72 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 20:28:47.87 ID:acZ8Mwd2
Teに対するFo.
73 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 20:30:18.19 ID:iZ5EIhQI
がんてく、しあわせ
74 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 20:47:25.64 ID:rn+1n9WI
>>70 自分がGuなのとプレイスタイルを合わせたギャグなんだよ
気持ちはわからんでもないけども
75 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 20:50:25.76 ID:729JeNEW
>>47 クローム・ドラゴンは光・闇の2つの属性がある
ソースは電撃PlayStationVitaの今月号の紙面
76 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 20:56:49.87 ID:A0FTHPIN
ガンテクとかWB放棄したクズですわ
77 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 20:57:16.87 ID:729JeNEW
やっぱ問題は%で補正がかかるスキルの不足だと思うな
Guがゴミな理由ってサブRaのWHAしか実質のってないからアディションが弱いわけで
Ra/FiでWHAとブレイブのっけたのと勝負させられたらどうしようもないわな
根本的な性能が高いFoと比べるとそんなレベルじゃないけどさ
78 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 21:14:30.90 ID:acZ8Mwd2
ゼロレンジ←まだいい
エアリアル←救いようが無い
79 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 21:18:43.08 ID:gJs0WdD9
サブFiが優秀なんだよなあ
でもガンナーは自前のスキルでは火力でにくいからレンジャーサブにせざるを得ない
80 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 21:28:23.30 ID:mnqnOsWq
WB有りでの攻撃力設定にされてるんだよな
81 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 21:28:54.95 ID:1k8uJfAF
>>77 GuRaのアディションがRaFiよりも圧倒的に不利になる状況なんて確殺ライン付近の敵相手にする時くらいじゃね?
APPのPP回収効率を考えればケートス持ちのRaFiが相手でもない限り気にするレベルでもないと思うが
82 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 21:30:30.01 ID:5VVWHoeN
ヤスミを手に入れたらゼロレンジ12フル取得する価値は生まれるか…
ヤスミはやはり変わらずガンナーの夢ポジなんだな
アドバンスでゴリ出てこねえor出ても全部岩熊っていうね
砂漠も無駄にリグシュばっか出てレアは出ねえし
83 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 21:38:37.12 ID:5VVWHoeN
ていうかゼロレンジアドバンスは別に射撃限定じゃなくても良い気がするんよ
84 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 22:26:12.05 ID:rhUodbyR
GuFiとか冗談だろ・・・
算数もできないアホな子なの?
85 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 22:38:53.48 ID:AwqgOFZC
アホの子が何言ってんの?
86 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 22:42:47.54 ID:rxKkocwO
エアリアルの問題は浮かせたら弱点を狙えないことだと思う。
浮いたらどこに当てても弱点扱いとかにならんかね…
87 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 22:52:25.91 ID:yjaaDPVi
>>83>>86を取り入れたらダガーFiGuが捗るな
…初めてFi触った時に「APPリスで滞空時間アップだ!」と思って最初に試した組み合わせだから
実現しないかなあ、と今でも思ってる
88 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 22:52:46.69 ID:pRRvQkih
そんなことになったらエルダーマンが増殖しちゃう!
89 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 23:08:31.39 ID:rO5eui9+
メシアさんがもう少し優雅に華麗になることを夢見てるエルダーマン参上!
90 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 23:26:29.09 ID:rhUodbyR
ウィークヒットT 25%
ウィークヒットU 25%
スタンディングT 15%
スタンディングU 15%
これをどうやってサブFiで超えるんですかね。
算数もできないアホな子なら超えるのかな?
91 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 23:34:34.97 ID:El51zwn8
>>90 GuFiと言ってる奴がお前以外にいないんだが
勘違いしてないか
92 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 23:53:03.56 ID:AwqgOFZC
93 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 23:53:05.62 ID:729JeNEW
>>90 俺たちがサブRaのスキルでしか攻撃力をのばせないところを、RaだとサブFiが食えるって話で、そこにサブFiが優秀ってレスがついただけよ
94 :
名無しオンライン:2013/02/22(金) 23:57:38.12 ID:Lyad8kT+
国語もできないアホの子であった
95 :
名無しオンライン:2013/02/23(土) 00:21:28.31 ID:zyIeYJQQ
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r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
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r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
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96 :
名無しオンライン:2013/02/23(土) 01:24:44.39 ID:FylM3siz
ウィークバレットの倍率半分にしてそのかわり射撃職の威力底上げが一番いいんだろうけどなあ
こんなことになる前にどうにかすべきだったな
97 :
名無しオンライン:2013/02/23(土) 01:50:02.78 ID:6/jXyhKT
βで散々ウィークバレットやばいって言われてたのにな
調整する機会はいくらでもあったのに
98 :
名無しオンライン:2013/02/23(土) 01:56:10.83 ID:QtBO9knq
最近はHuでもFoでもWB無しの戦いには慣れたから、別に無理して貼らなくてもいいけどね。
Raはともかく、GuはWBを貼らないものと考えてプレイしている。
99 :
名無しオンライン:2013/02/23(土) 01:59:19.59 ID:+2ubb3jY
威力とかそのへんはまぁ現状でも全然いいけど…個人的には高度維持とか調整関係を
昔に戻してくれんかなーと。
高いたか〜い所から、ふわふわ〜と動いてのんびりボスを弄んでいたころが懐かしい。
アドバンスとか必死な奴多いし、まじめな狩りばっかなんで最近ちょとお疲れ気味。
よく高度維持の話題出るけど普通にやってたら高度維持なんて気にならないレベルなんだが
どの層に高度維持がー高度維持がーが浸透してるんだか
脳死エルダーマンじゃない?ゼッシュレイダ、犬、TAのラグネ辺りのソロは上手い人はWBチェインとか部位破壊しつつ立ち回るだろうけどエルダーマンじゃ高高度維持しとかないと死ぬ。
エルダー実装当日に習得して浮かれて一時期エルダーマンだった俺がそうだった。
ヤスミ堀りしたいんだけど
PT組んでフリー森林で道中無視してレア熊でたら取り巻き全滅してから倒すが一番効率的?
よーし、じゃあラムラディ卒業目指して明日から森林生活はじめるわ
待ってろよーヤスミーン
>>104が森とゴリへの感謝を終えてヤスミを掘り当て、ナベリウスからアークスシップに帰った時には既に攻撃1000以上、属性50は当然のTMGがユニクロ化していたのであった・・・・・
今更ヤスミ堀とか人集める時点で挫折するレベル
案の定潜在はゴミだったし
火力に直結する潜在なだけ恵まれてる方だと思う
てかなんで高度維持消したの?
まじいみわからん
まぁガンカタでああいう避ける演出は定番だけど
そのままそれで空飛ぶのは違うからなGUN道じゃないんだから
ちょっとなにいってるかわからないです
そりゃ普通行けないとこに行けたり回避できたり敵の攻撃が当らなかったりと
システム的にねぇ・・・何か新しく作る度にその事を対策しないといけない訳だし
原因というか、ガンナーは良くも悪くもチェインありきでバランス調整されてるせいで
素の強さを強くできないんじゃないだろうか?あのチートスキルがあるせいで足枷になってる気がする
TMGの弱体については、開発的にはTMGだけじゃなくてライフルやガンスラを使ってくれってことなんだろうけどさ・・・
俺はライフルとか使いたくないから、スライリッシュ(笑)なガンナーらしさということでTMGにこそもっと焦点を置いて欲しい所
ウォンドですら、まともなダークファルスソロ動画があるのにTMGだけまともなのが無いのが不満。
スタンスが強いのは分かるんだけど、アレ観るとソード強化とかまじいらないと思う
>>113 スタンスってのがブレイブ・ワイズってことならソード使いとは別の職業のスキルでしょ
WHAあるからGuとか現状放置でいいわ言われて納得するのか?
ピンでの職の強さを調整する必要があるからHuは強化されてる、Guもそういう調整を受けないと未来が無い
ヤスミ潜在来たしDFはゼロレンジサテ連打が捗る
禿「いろんな武器や職業を楽しんでいただくため職業の強さのバランスは考えません^^ガンナー?今のままでもボス戦で大活躍じゃないですか^^;」
ガンナーの性能以前に職業の使い分けが出来ない奴に未来が無い、だろ。
運営も定期的に一つの職業にスポット当ててそこに食い付かせて延命する。今はFoってだけ。全部が均等な強さじゃ一つ極めりゃ終りで飽きが早くなる。
>>77 Guのアディション別によわかねぇよ
そりゃRa/Fiが圧倒的にダメージ上なのは分かるが、
アドバンスのLv60の敵ですらGuのアディションで、しっかりスタンディング乗せれば
2セットでほぼ瞬殺できるし、敵の配置によってはFoより全然早く雑魚殲滅可能。
ゴミ性能のガンスラにスタンディング載せられないカスが
Ra/Fiでギリギリ瞬殺って感じだとGuじゃ話ならんだろうがな。
118 :
名無しオンライン:2013/02/23(土) 09:03:59.49 ID:/Y6FLCAg
アディションなんてどの職でも使えるわけだしGuとしての魅力をもう少し伸ばしてほしいところだ
現状趣味以外でGuやる理由ないし
ここの板の住人がエルダーを推し過ぎたから、開発もこれでいいと思っちゃったんじゃないの。
自分は使ってみてイマイチと思ったから主力にはしなかった。
>>108 理由はTAで悪用する輩がいたからだったような
マルぐるみたいに敵がすぐ溶けるならRa/Fiの方が断然強いが
アドバンスみたいに敵が固いとGuのAPPが生きるからそこまで弱くはないぞ
Gu/Ra叩きまくってるやつはマルぐる感覚で机上の空論喋ってるだけだからあんまりあてにしない方がいい
両方使ってるけどRaFiでラムジャレ1050刹那3持った方が強い
バースト中はケートス祭りだからPP消費気にならないし
Guでも装備出来るカラカサ以上のガンスラあればいいんだが
アドバンスが実装されてからPTに入りはじめたんだけど
次に実装される、凍土・坑道・浮遊でガンナーのPTでの立ち回り方を教えてもらえませんか?
キングヴァーダーユニットが実装されたら感謝の坑道めぐりやりそうだし
いまから不安すぎるわー
>>122 ようやく実装されたが出る気がしない
いつまでもラムトゥウィから卒業できないでいる
☆10TMGはゼクシア以外全部あるんだが・・・・
ゼロレンジがもう少し広くなれば、それだけでかなりまともだと思うけどなー。
サブクラス廃止して各クラススキル見直し
GuとTeからARとタリス排除代わりに新武器
本来ならこれくらいするべき手抜きしてんじゃねーぞクソハゲ
そこまでする運営って普通あるの
射撃攻撃が20%程度ダメージ上がるスキルと使用したら少しの間弾が貫通するようになるスキルがほしいな
>>112 そのチェインスキルもさ、ボス敵のHPが多くなればなるほど空気になっていってるきがする
HP低下でWB消えちゃう箇所多いし、WBまわしてればチェインうまくいかないし
部位破壊多い敵で全部破壊したあとの〆WBチェインもあんまり必要な気がしないし
なんかもうチェインすらイラナイコになってきてる
ボス直とかボスラッシュ、TAとかもうそんなとんがったクエがないかぎり輝けないのは悲しい
ヤスミ2個目がやっと出て属性35だったんだけど今まで使ってたのが潜在1の4スロで29なんだ
これは35ベースにして+5%使って作り直した方がいいよな?
4スロにアビ付けていたとしても35ベースにすると思う
武器素材安くなったからね
1050するのに2本か3本か、スロ4開けか3でイイか、ライズあるかどうか、ってところはもう個人の判断
>>132 背中押してくれてありがとう!
属性同じだから次30以上拾えば50できるしやってくるわ
35+同属性2+5%で42
29+同属性2+30以上で1+5%で37 だっけか
穴あけや強化や潜在やらで色々大変そうだけど40超え目指せるならその方がいいな
いっそ属性強化の素材1つに+5%を3つぶち込めるようになりゃラクなんだけどねぇ
最近にわかガンナー増えすぎて、プレイヤー全体で
アドバンスでのガンナーの毛嫌い度がすげー上がってる気がするわ。
道中雑魚で延々インフィやエルダー使ってる核地雷級ガンナーが多すぎw
遭遇するガンナーの9割がこんな感じで、アディションどころかWBすら張らず
完全な寄生虫。
ボス戦でもWBもチェインもせず延々ペシペシとか
こんな奴ら野放しにしたら、そのうちガンナーx部屋ばっかりに
なっちまいそうでマジ心配だわ
そろそろ本気でGuの性能あげた方がいいんじゃないかね
HuFiは何だかんだで4つ(サブ含めて7つ)の武器を選択できるから、状況に対応した武器を選択できるけど
Guはサブ含めても4つしか持てない上、使えて持てる大砲は現在2つしかない
しかも、職性能に関してはTeやFiと違って絶望的に薄い(チェインは1体にしか対応できないし、APPは他の職には微妙)
だから最低でも今ハゲが見直すべきなのは
・APP以外のパッシブ全体の見直し
・打ち上げPAを減らす
・通常攻撃の性能を強化(状態異常付与率うpやギア上昇でヒットストップ追加など)
・使えて持てる大砲を増やす
・上から下へ攻撃のPA追加
・TMGの良い個性をもっと増やす(ステアタ追加とか)
Guが一番良いところは、PPに困りにくいってところ
それを生かせるのがボスぐらいしか無い以上、また対大型に強いHuと対立するから差別化がしにくくなる
かといってどちらかを強くするとバランスが崩壊するので、
例えばガードすると行動が変わるようなボスやエネミーを作って少しでも差別化したい。
ロックベアとか良い例。
長々と書いたけど、Guより可哀想なツインダガーもいるという現状。
酒井は早くどっちも救済して差し上げろ
クラス固有武器のマシンガンを持つと地雷って時点で調整ミスってるよな
悲しくなってくる
使い分けできないのが地雷なわけであってTMGが地雷なわけじゃない
そこの所勘違いしてる
そこら辺の調整は木村っていう金髪が担当してるから禿に言ってもダメよ
ゼロレンジなんてGu実装当事の「接近戦専門の射撃職」なんて迷走コンセプトの負の遺産だもんなぁ
これをもっと改善して欲しい、いっそ常時発動の射撃ダメ110%UPとか
あとエアリアルアドバンスもね・・・自分が滞空時に発動でいいじゃん
両方とまでは言わないけど、せめてどっちか片方だけでもマシなスキルにして欲しい
>>138 ほんとまさにその通りなんだよ
ガロンゴ大量に出たとき、エルダーで裏返して
弱点にエルダー追い討ちで瞬殺とか、TMGも使いどころ間違えなきゃ、
強いし、ボス以外で使っちゃダメなんてことは無い。
地雷の99%は、小型雑魚でバーストしようが、ボス戦だろうが
ずっと同じスキル使ってるだけの奴。
最近は、エルダーマンより脳死インフィマンが増えた気がするw
ラムブラ×も増えてきたし、ほんと4人PTでのクエって糞だな
マルチぐるぐる脳死ラムブラアディションとエルダーぶっぱが気楽だったのに
>>141 エルダーからエルダーよりアディション蹴りでひっくり返してからエルダーのが早いよ
あと脳死インフィはエルダー打ち切るよりは迷惑かからないから問題ないかと
実装当時を思い出すと今なんてクソ強すぎるのに
贅沢を言ってはいけないのだ
ガンナーは豆鉄砲がお似合いなんだよ…
エルダーで打ち上げ狙うくらいならアディかエリアルで蹴り上げるわ
>>143 前方+上空45度ぐらい(かなり適当)からエルダー打つと
通常のままで弱点に吸い込まれる→そのままフィニッシュでひっくり返り
吹っ飛びが無い場合はスタンディング効かせたJAエルダー
この2セットだけでLv60ガロンゴも終わる。
吹っ飛びモーションあった場合は、ワンテンポ遅らせて
ガロンゴ着地してから通常→JAエルダー
アディキック裏返しは、複数人での攻撃やLv50以下のHP少ないガロンゴ向けかな。
インフィマンは、
脳死エルダー吹き飛ばしまくりよりはマシって程度で
毎回アドクエ バースト時PBは貯まってねえぇし
雑魚殲滅ダメージ面の貢献度クソすぎる
更に他人から見るとインフィは無連射モードで打っているように見えるから
見た目的にも、更にまったくダメージ貢献してないように見えて
脳死エルダーマンと同等印象最悪だぞw
>見た目的にも、更にまったくダメージ貢献してないように見えて
こんなこと思うやつは貢献できてないと思う
インフィはバッタ撃ちができるかどうかで大きく変わるぜ
連射パッド必須になるけどな
森と火山ではかなり早くPB溜まるよ
>>138 考えろ
大砲はレンジャーが使った方が強い
銃剣はそもそも全職使える
Gu以外のほとんどのクラスが固有武器使った立ち回りが多い
しかしGuはどうだ、TMGで活躍できる点がかなり局所的ではないか?
この差が払拭されない限り、ガンナーという職はPT環境に恵まれない
まぁにわかガンナーが増えるのも嫌だけど
ラムブラ×って
>>144 実装当時がクソ以下だっただけじゃないですかやだー!
つーか他職が使い易くハイリターンな火力うpスキルあるのに、ガンナーは使いにくいくせにローリターンなのばかりなのがまたおかしいんだよな
ゼロレンジとか倍率130%ぐらいあってもいいぐらいだよな
エアリアルはもう論外だし
ラムブラ×とかは頭おかしい
赤ガンスラと比べたらアディション弱点で90しかダメージ変わらなかった
ところで、Gu/Teでゾンディール→バレスコっていう戦法流行らないかな?
シフタもかけれるし、ゼロスタが乗るからもしかしたら強いんじゃないかと思った
Raのスタンディングと違っていつでも火力上昇が見込めるから、安定した立ち回りができて
ボスもチェインである程度ダメージだせると思ったんだけどどう思う?
WBうっておとなしくしてて下さい
ソロで頑張ってくれ
…(´;ω;`)
面白い戦法をするほど火力は低くなる
Gu/Ra3人 Gu/Te一人の4人ならいけそうだな
4人で上空からバレットとか見た目的にインパクトがありそうw
こういうネタ的な構成で遊べるフレがいないから俺は無理だけど
スコールも単純に効率で考えるとランチャーのクラスターに威力も範囲も全部劣る雑魚PAなんだけどな。
別に強化しなくても上手く立ち回れば並程度には強いんだし俺はこのままでも構わんのだが。ネタで割り切れずに強化しろ強化しろと連呼する最強厨はスタイリッシュじゃあない。
レンジャーだって専用武器のランチャーだけじゃまともに戦えないんだからTMGだけで戦っても弱いのは当然の事。
とりあえずPAから連打ギミックなくせって要望送っといた
これくらいならすぐ対応できるしこのシステムまじいらないだろ
主にカレントとインフィで相当数行ってると思われるのにまるで対応しないから仕方ない
>>152 能力を全てサブRaに依存してるから、そういう工夫した選択肢すら取れないんだよな
自前のスキルがゴミすぎる
スキルツリーもなんか他と比べてスカスカだしなぁ
WHAと状況排他のスキルがあれば近接射撃職ってのもありだったかもな
非弱点部位に対する射撃属性ダメージ125%
トンファーキック類は射属性にしてさ
スキル連打とか昔の連打ゲーじゃないんだから廃止すればいいのに
開発はユーザーがそれで楽しいとでも思ってるのかねぇ
ていうか敵の攻撃がワンパターンで弱すぎでガンナーの最強スキルである完全回避の使う場面がないのが問題
MMOアクションゲーなのに、敵を強くする=敵を硬くするっていう運営の調整の仕方がアホ
極端な話、相撲みたいな奴をもっと多くして敵の攻撃のバリエーションを増やせば、スタイリッシュな完全回避をしつつTMGで(ry
敵の攻撃なんて直線的でしかないし、ブッパゲー、ゴリ押しゲーじゃん
アクションゲームとしてはアクション性がド底辺すぎませんかー
>>158 TMGは一部の吹き飛ばしさえなければ後は割り切れるんだがなぁ
クラススキルの不遇っぷりがどうしようもないよね
サブクラスとしてほとんど見向きもされないとか本当にやばい
アドバンスに参加してる人達って
HPとか防御ってどれくらい確保してるもんなの?
>>168 ドリンク抜きでHP842打射1000ちょい法900弱
近接はHPはともかく防御は防具に恵まれないからつらそうだな
HP760打防1000射防1080法防860@キャス男
HP985PP110打防1092射防991法防877@キャス子
ドリンクなしデバンドなし
PPとかも書いた方がいいのか
>>169はPP120の沼子
あ、いやすまんPPを書いたのは俺の早とちり
その防御力では確かに死ぬわ。GuはRaよりかなり死亡率が高い。
回避が優秀っても、GuがやられるのはPA発動中だからね。
オートメイト無しではどうしようもないので、サブHuを付けたくなる気持ちも判る。
乙女無しでも死亡率低い方だろ
さすがにAR握っているときは死ぬ
もったいない病でWB破棄できないし
ガンナーの完全回避とか言ってる人いるけど
スタイリッシュロールで回避できるのは
「打撃攻撃」だけだからね
射撃や法撃は食らうよ
打撃だけなのってメシアじゃないのか?
クォーツのビームとか回避できたはずだが
>>152 俺その組み合わせだけど、別に流行ってもらわなくても良いと思うけどなあ。
ゾンディール→バレスコをかけると、ギアが数秒でマックスになる。
デバンドをかけて硬くして、ゾンディで7〜8匹ばかり集めてもまず死なないし、
乙女を取ってもいるので、回復のためわざとダメージを受けにいく、なんてことを
することもあるよ。
ただスキルツリーの振り分けが難しくて、PPリストレイトと乙女を10にした都合で
ゼロレンジもチェインも5ずつしか振れてない。
その代わりバレスコ→通常→通常→バレスコを最速でつないでも、PPは+1程度
余分に回復してくるから、敵がいる限り延々と撃ってはいられるけどね。
火力もラムラディで1600ちょいしか確保できないから、結構たるいかも
お前ら本当にガンナーか?
メシアも普通のSロールも、全属性の攻撃避けられるぞ
メシアは打撃のみだったが影で性能はあがって全属性対応になった
文句があるならヴァーダーのビームに撃たれてこい。メシアはかなりタイミングがシビアだから難しいが。
メシアは実装初日に試用してダメだこりゃと封印したままだったわ
メシアはもうちょっと行動を早くしてくれれば嬉しいんだが。
PA使って武器構えて無敵になるまで0.5秒のラグがあるから、
通常攻撃を挟んでタイミングを計算しないといけない難しさがある。
まぁ一度無敵に入ったら3秒は無敵で面白いが、明らかに攻撃向けじゃない
どうせネタPAだったら火力を3倍ぐらいに上げてくれればハンターのOEみたいに使えるのに
>>181 回復はメギバースかレスタじゃダメなのか?
サブテクターじゃないとダメなのか?
>>176 ダイブロールアドバンスは振ってるか?3〜4あれば余裕で回避できると思うが・・・
WB役で長時間AR握る事もあるんだし必須だと思う WBが死ぬとかシャレにならないし
>>185 することもある、って書いたのは、基本的にレスタとかを使うのは書くまでもないから。
GuRaならそのゾンディ撃ってる間にアディでmob枯らせてると思うが
しかもwb撃てないとかGuの仕事の9割を放棄したようなもんだぞ
チェインも生きないし
間違ってもその構成でPT入ってくるなよ
> しかもwb撃てないとかGuの仕事の9割を放棄したようなもんだぞ
これが猛烈に悲しい
俺はRaじゃなくてGuなのに
でも事実なので何も言い返せない・・・
じゃあ近接とテク職の仕事って何?
文句つけるならWBに並ぶ程重要な仕事あるの?
単体の敵をこつこつ当ててるほど、几帳面じゃないんだわ俺
>>141 つまりインフィ使うGuは地雷ってことだな
11月ごろにラムラディ属性50にしてついにこれも産廃かとか思って悲しんでたけどアドバンスだとGu自体産廃過ぎてスルクライの交換すらしてねぇ…
いや、ラムラディも潜在開放しときゃ素の☆10より強いしまだまだ現役だわ。ただこれ以上伸び代が無いからレベル60開放以降じゃ流石に無理かもしれんが。
ていうかTMGってまともなガンナーなら使う機会は少ないしあんまり強すぎても有り難みに欠ける。だから輝石交換もニゲル強化してスルクライは交換すらしてないな。
197 :
名無しオンライン:2013/02/24(日) 06:02:21.92 ID:hafks/oy
Gu強化きて欲しい…ゆえに我ガンナ〜使わず
デオマズルガ+9焼売スピUスピブって怒られる?
そこまでいったら+10しようよ
ただでさえお荷物なクラスなんだから
ちょっと何言ってるか分からない
そんな中おれは黒いサークウェイドの実装を心待ちにするのであった
スルクライ交換するくらいならセイテンヘイセかカグダチ交換する
Guは強化っていうより迷惑かけない方向に進んでほしいわ強くなくていいから
今嫌われてるのも迷惑PAとそれだけを脳死連打する輩が多いせいだし
一人で慎ましくインフィニティ撃ってろよ
上の方でガロンゴ処理はエルダーでひっくり返してやるのがいいって書いてあるけどそれはねーわ
そもそもガロンゴってひっくり返さなくても顔攻撃でHSになるし顔にインフィニや多数巻き込みアディの方がいい
さらに瞬殺を狙うならWBホーミングの方がいい
WB貼りつけてその場でくるっと回って周囲のmobをタゲって接射ホーミング
通常視点だとガロンゴの胴1箇所しかロックできないけど、肩越し視点を使うと頭、胴、尾の3箇所ロックできるから周囲のmobが少ないときでも高ダメを狙える
WB貼る位置も、ロックできる胴じゃなく顔に貼ればFoが攻撃する間もなく瞬殺できる
この、WBを弱点に貼ることを覚えると、例えば糞硬いヴォンダ系相手でも、胴ではなく尻にWBを貼って接射ホーミングで瞬殺できる
侵食が付いてればそこに貼ってFoに任せた方が安定するがな
以上、長文失礼
ソロやるかFoやればいい
ラディ1050潜在3<スルクライ1030
ダメ差は誤差程度とはいえせっかく金かけたラディがゴミになっちまった…
ガンナーって職は今まぎれまもなくゴミなのに
弱くないし!とか満足してる!って言っちゃう奴はマジで勘弁して欲しいよ
大抵満足してるとか言ってる奴はサブ職スキルべったりの妄想しか言わないし
重要なのはガンナー自身のスキルをどうにかするべきってのによ
ハンターのバカどもと同じなんだよな
まずは弱いということを理解して受け入れられないと
いつまで経っても弱いまま
ゼロレンジ範囲拡大と全GuPAに適用して、サブHuやFiを選ぶ昔のような近接重視と
今の射撃面重視のサブRaとかで個人で好きなスタイル選べるようになって欲しい
Gu4人でエルダーマンしてたら実は弱くなかったりしてな、職スレでPT募集はNGかねぇ
WBでギャーギャー言っているのは、WBを貼ってさえいれば
中の人の無能を免罪できると勘違いしているガンナーなのな
別にWBを貼ってどうこうなら、クラスにRaさえ入ってればGuで
ある必要はないんだよ
>>211 そもそもエルダーマンが問題に挙がってるのは雑魚戦で考えなしに使って吹き飛ばすわ倒せないわってところじゃん
エルダーの使いどころ間違えてるだけで強い弱い以前の問題よ
ですよねー
エルダーはOEの3段目を阻止するために使うものですよねー
>>207 1030ならまだフル強化ラディのが強いだろ
超えてくるのは1041あたりから
WBチェインで部位破壊も雑魚も無視して倒すだけなら強いじゃないか
アドバンスとの仕様が噛み合ってないだけ
>>205 ひっくり返すのが目的ならアディでいいしな
ガロンゴはサテでこかしてから頭にインフィ撃ちながら周りの攻撃避けてるわ
大抵持ち替えが面倒でアディ連打だけど
>>211 単体攻撃が4人分集まったところで対集団への火力なんてたかが知れてる
多分1人のアディションより殲滅速度遅いと思うよ
4人でやったらエルダーも届かない所に吹き飛ぶんじゃね?
そこでチームワークが試される
切れ目のないエルダーと通常射撃の十字砲火を叩き込め
エルダー弱体化されねぇかな
同じGuでもエルダーマンがうざすぎるよ
他のPAがもう少し使い勝手よけりゃなぁ
エルダー◎、ランチャー・アディ×
スローモーションなしのメシアでたのむ
画面内全範囲で6kでるくらいでいい
アデイションの入手緩和か、他PAのテコ入れがいいわ
アディくらい掘りに行けよ
アディは次の凍土アドで掘りに行けるだろうし、今は時期が悪い
アドバンスが実装されるまでずっとGuRaで遊んでたけどさ…いくらアディションだのランチャーがあっても
さすがの俺もFoFiのキャラに変えてやってるよ…、いやそこはまだ良い
またGuで遊ぶためにもFoで新しい武器を手に入れるためと考えればそれで
しかし今、アドバンスで見かけるガンナーはなんだあれ・・・癌ナーばかりじゃないかよ
遺跡マルグル…と言うより、マルグルそのものが機能してた頃にも確かにエルダーマンは居た
居たけどそれでもアディションを使ってるガンナーが多かったよ
けどアドバンスに居る癌ナー共がTMG以外を使ったところを見たことがない
悲惨すぎるだろ…どうしてこうなった…
どう考えても足手まといのガンナーで来るような厚顔無恥なんだから
そんなこと気にするわけないだろ
普通は他職で行く
アディション掘ってる間にFoが50なったわ
アドバンスの出来事なら本人に言えよマヌケ
アディションをTMGのPAにすれば解決だな、うん。
お前らはパンツだけ見せとけって何回言わせるんだよ
アドバンス以外でレベル上げの際
全職ランチャーあったほうが捗るかな?
アディ掘り結局11以上出なかったし
気候酒hsできなくてつらい
機構酒いないマップいきゃええ
チョコ終わったから砂漠緊急が
なるほど
クロフトなら持っとけば?属性50も現実的だし、できなくても強化しときゃ充分戦力
アディ11以上ないなら下手したら機構酒以外にも活躍するかもね
なにより移動が楽しい
>>184 メシヤタイムって間に無敵じゃない時間ない?
列車にメシヤで飛び込んだら
パシッバシッパシッベシッビービー
みたいな感じで最初に撃った後無敵切れてえらい目にあったんだが
メシアな
無敵じゃない間が存在するよ
放課後飯屋タイムだから仕方ない
メシアは発動してから飛び込みが終わる前にSロール長押しで
先行入力として無敵が継続する
当たり前の話だがジャストアタックなど考えてはいけない
エルダーマンさっき初めて見たわ
DFの破壊できない腕に延々とエルダーしてやがんの
さっきノーマル推奨区で全チャで「ガンナーはSAOキリトの双剣みたいなものだよ」「エルダーリベリオン消費激しいけどマジ強いwあれだけで全部のボス倒せるw」とか話してる奴がいた。
ネタかマジかは分からんが勇者気取りの地雷が初心者に布教してんだなwwwこりゃエルダーマンが増えるわけだw
ガロンゴ・ウォンダ系はARでWB張ってホミ接射
アドバンス道中は殆どガンスラアディション、スタスナ乗っけれるとRa/Fiほどではなくても十分実用範囲内
TMGはボス、道中の中型などこんな感じだけどそこまでネガる要素もないかも。
リスク上がって敵レベル60かつ最大浸食のファングなんて近接だとダメージは通らないわ倍率高いOEに頼ると触れられたら死ぬわで…w
まぁ近接よりかは動かしてて安心感あるかな
>>243 布教されるでもなく初心者が緊急とかでエルダーマン見て真似したら世界変わるだろ。
っていうか変わらなかったか?
雑魚は勝手に吹っ飛んで距離取れるから弾幕で、ボスもそのままエルダーぶっぱで押し切れる。
初心者装備のレンジャー時代や、正直使いやすいとはいえないGuの他PAに比べたら軽快で強力なのは確かじゃね
問題なのはそのまま脳死してしまう事だろうなww
アドバンスでバレスコ打ってるガンナーによく当たるんだけど、ガンスラでアディション打ってほしいわ
そのガンナーに直接言おうよ
あでぃしょんのレベルが低い
GuHuっていう構成をよく見るんだけどあれなんか意味あるの?
ダブルオートメイトという楽しみ方
アディションレベル10だけどGuRaでもJAWHAスタスナ全乗せすれば1200〜1400くらい普通に出ないか?
ダガンスラッシュ1025焼売使ってるけどラムブラじゃ1000越える?
凍土アドバンスは未だにアディを持っていない奴への救いとなるやいなや?
アド砂漠にGuで来て部屋主にもっと戦ってくださいって言われてるGu居たけど
じゃあしょうがねぇみたいなノリでエルダー撃ちだしてワロタ
近接居たから流石にエルダーはやめときましょうって言ったけど結局終始空気だった
アディ14掘ってクラプロ用意してなお砂漠だけはFoで行ってる自分があほらしく見える程の楽しんじゃってる系ガンナーさん多すぎるぜ
>>246 ショウタイムでヘイト稼いで集めつつバレスコで一網打尽、打ち上げる訳でもないから他人の妨げにもなりにくいってスタイルがガンナースレあたりで流れてた気がするけどそれじゃなかったんかな…?
GuもGu以外のクラスの人もみんなリベリオンの吹き飛ばし削除を願ってると思うんだ
それでみんな幸せになるじゃないか
なんで運営は頑なに削除してくれないんだろう
理解できないよ
ソロだと吹き飛ばしが役に立つ時もあるからなぁ…
有りと無しver作ろうぜ
インフィが格好よければエルダーぶっぱも減るんじゃね
インフィの連打が押しっぱになってくれればな・・・
アディ11↑のディスクと強さがもっと普及してくれりゃな
今エルダーマンやってる奴の中には少なからず
「アディが強いと聞いたがディスクが高い(掘る気はない)」
「そもそもガンスラなかった」
ってのが結構居る気がする
ゾンディールの中にメシアタイムで突っ込む遊び
地雷エルダーマンなんて
スノウ夫婦すらソロでまともに倒せないだろうし、
何時出るかも分からんアディション掘りで凍土を延々付き合ってくれる
奴なんてほとんどいないだろうから、地雷=アディションLv11以上は無理だろ
脳死エルダーマンだけどレア夫婦1回目でアディションLv13でたよ
運ゲーだから地雷でもアディション11以上はいける
赤スラいらなくね?ラムダトゥウィスラーと属性被ってるし。ステ異常が違うのか?
俺はラッキー付ラムダトゥウィスラー火50とダガンスラッシュ光30の二つだな。
凍土周回部屋立ててれば変な時間でもなけりゃ普通に集まるぜ。
まぁ気力やかかる時間的にも出入り激しいんだけどな。
俺は11以上が出なくてまだ篭ってるがもう何人も卒業してったわ
>>264 ロデオに轢かれて血まみれになったネルシールでよければやるよ
きれいな赤色に輝いてたんだぜ・・・
エルダーでクローン打ち上げられなくなった?
数日前まで、ハメ殺しで余裕だったんだけど…
クローン打ち上げると起き上がりにワイヤーも真っ青な判定消失が起きるからやめてほしいんだが
あれはロックできなくなるだけだけどクローンの場合無敵だし
>>265 自分常時もちかえステップ心がけてるから強いガンスラ2個あったほうが戦いやすいのだ
>>266 ブロックベロウと法撃要求以外なら下さい!
>>260 アディションと同じ性能のPAをTマシで撃てたら乗り換える人は多そう
てかTMGのPAは範囲攻撃性能悪すぎだよなぁ・・・
いくらなんでもこの扱いは不遇過ぎる
今回アドクエで色々要望行ってるだろうから強化されるといいけど
期待せず待とう
アディションは欲しいけど凍土フリーぶっちゃけそれ以外良い物ないから、
行く気が起きないんだよな。敵のレベル46で安定しないしレア夫妻出なきゃ
その周回無意味だしで。次のアドバンスでレア夫妻が出るといいんだが…
不遇もなにもそういうカテゴリなんだから仕方ないだろう
定点射撃の武器に範囲求めることがそもそも間違い
どうあってもTMGで全てをこなせないと気がすまないのかね
>>272 アディやスロート欲しい人はまだまだいると思うからPT建ててみたら集まると思うよ
ちなみに俺はボス直周回PTで出したわ
レアならボス部屋の雑魚片付けて、部位にもPA入ってるかもしれないから一応全部位破壊後討伐
まずはレアに出会わないと始まらないし、交代で走れば休める時間も多くて気楽だよ
今ボス直なら共有ブロックおすすめ、ちょっと狭い
>>215 そうなのか
最近ラムラディ安いから属性50にしたけどこのままやってけそうだな
ただショックついてるからどうしようかなあ
お前らならどうする?
ライフルはポイズンついてる
新緊急とアドバンス浮遊に向けてポイズンに変更
もしくはショック消してスピブ
それかこのまま
お前はアフォか
一ヶ月くらいぶりにTMG使ったんだが、こんなに滞空時間短かったか?
気のせいだったり、逆にいまさらな話題ならすまん
わざわざラディを弄らなくてもスルクライにポイズンでも付けて新たに作ればいいじゃん。
2Mくらいあれば+10シューVポイズンUくらいすぐ作れるだろ。
一々一つの武器のOP変えて使うとかめんどくせぇ。
>>273 ガンナーらしくスタイリッシュロールの範囲攻撃用ショットガンでもクラス武器としてあれば同意だけどね
ザコ処理に一番いいのがガンスラじゃなぁ・・・共通武器だってのが泣けてくる
しかもザコにガンスラ・ボスにライフルってなるとRa/Fiが完全上位互換だし
おまけにあっちは機甲種用に本職武器のランチャーも強いの持てるしな
過疎鯖でもボス直部屋内雑魚掃除で部屋立てたらポツポツと人集まったよ
ところで買えるガンスラで赤とラムダトゥウィスラーどっちがいいかな、今までろくにガンスラ使ってなかったからそろそろ欲しくなってきた。
赤はやめたほうがいいよ
技量補正がないからダメージが安定しない
やべぇ・・・今さっき、ラキライの存在忘れたまま
ゴミ価格の赤さん集めて1050まで育ててしまったわ
凍土巡りにだれて息抜きのつもりがこのザマだよ・・・w
ラキライ使いたいなら既存レア使ったほうがいいわ
赤武器はアームVステVかアームVシグノorラッピーのが気分的に良い
素材安いから遊びでアームVシュートVアビVとか作って売ってるけど
80%60%60%通すギャンブルが楽しくてヤバイけど財布もやばい
マイザー・ラキライが狙えて安くて潜在も優秀なラムブラさんは無しですか
ラムブラ×
レア掘りゲーなんだから潜在解放ラキライラムブラ持つのが最適解だろ
安い、強化しやすい、属性強化もしやすい、マイザーとラキライが一緒につくで最高の武器だろ
雑魚処理効率もレア掘り効率もTMGより上なのに道中でラムブラ持たない奴は何を考えてるのかと
290 :
名無しオンライン:2013/02/25(月) 12:37:31.98 ID:qr9t2a/4
TMG使いたいからガンナーやってるのになにいってんだよカス
効率求めて道中ガンスラ、ボスARで戦うんならガンナー使う意味ねーだろ
俺は逆に思うよ。ガンナーのくせにTMG使わないでガンスラ振り回して劣化Ra/Fiやってる奴は糞だなって
意味ねーじゃん。ただの足手まといだぞそれ。そんなんならRaでこいよって話
ガンナーは戦場の華なの。どうせ役に立たねーんだからスタイリッシュに立ち回ってみせろよ。そう糞つまんねーテンプレ劣化Ra/Fi見て思う毎日
お前らビビりすぎじゃねーの?ビビりながらガンナー使うならFo使えよ。はっきりいってエルダーマンと回る方が見てて面白いんだよ
いいですか、ガンナーに効率は求めてません。どうせたいして役に立たないからです。だからせめて楽しませて下さい
スタイリッシュに!スタイリッシュに!
雑魚は俺(Fo)が片付けてやるから
292 :
名無しオンライン:2013/02/25(月) 12:39:02.90 ID:qr9t2a/4
やっぱエルダーマンのくだりはなしで
つまり自分の予算と相談して選んでいいんだな!
ぶっちゃけ言うとネグリングにしたいが、属性が強化できないのがネックだ。
>>290 ガンスラ使いたくないならインフィ撃ってれば良いだけの話じゃね
エルダーぶっぱしてると、FFXIで涎たらしながらランペぶっぱしてたころを思い出す
使い分け出来ないヤツがクソって結論は何度出せばいいんでしょうか
道中→ガンスラ ボス→AR 趣味・ロマン→TMG
全ボスWBが前提の体力設定になってるからGu/RaがARしか持てないんだよなぁ
全職の火力アップそして射撃の単発ダメを大きく上げてWB倍率を1.5倍程度にすればWBのプレッシャーから開放されると思うんだが
>>215 実際ラディ1050潜在3とスルクライ1030で比べてみろ
ほとんど誤差レベルだがスルクライのほうが若干強い
いくらなんでも属性20JAダメ+5%で射撃126差は覆せねえよ
>>290 Ra/Fiなんかでいったら脳死と奉仕で終わるじゃないですか。
Gu/Raで行くのはLv60のボスとTマシで遊びたいからよ〜。ARじゃ満足できないの。
あと、アドバンス来てあわてて育てたか、物置からひっぱり出してきたようなテク職は、
雑魚処理させても鈍くさいし、職務を全うできない方々も多いので、
ガンスラでアディション、大砲でクラスター撃ってあげるくらいの用意は常に必要なのよ〜。
「効率じゃねぇよ、使えねぇテク職のケツふいてやってんだよ!」
なのでこれからも、Gu/Raで装備・PAをしっかり使い分けて、遊ばせてもらいますね〜。
>>298 実際どうかしらんけど、もうそんなんどーでもいい話。
そっとしといてやれよ…。
それはそれとして零の手とゼロレンジアドバンスの距離拡大要望は出して良いと思う
具体的にはサテライトの限界距離まで
あとエアリアルアドバンスは自分じゃなくて敵が浮いてないと駄目なのはバグじゃないんですかとか
301 :
名無しオンライン:2013/02/25(月) 14:58:39.25 ID:NCEk5iUW
ラディ1050劇鉄3とスルクライ1050のダメ差ってどんくらい?サテ100以上上がるなら変えだいんだけど
302 :
名無しオンライン:2013/02/25(月) 15:10:28.11 ID:NCEk5iUW
道中ガンスラ持たない馬鹿共へ
ラムジャレ1050潜在3>>デオマズルガ1030≒ラムウィス1050≒赤スラ1050
つまり強化諸々で多く見積もって2〜3Mもあれば地雷脱却
TAなら三日分 ガチャなら2k以内だ
>>302 それって強さの順でいってるの?w
>>298も書いてるけど
属性20とJA+5%で攻撃力+120以上の差埋まるわけねえっだろw
特にガンスラみたいな攻撃力高くない武器属性効果は薄まる。
そもそもジャレイドって打撃系クラスじゃなきゃ装備できねぇえし
究極Lvの話
アディ最強なのは、
Ra/Fiで、次がGuかRaで上位★10フル強化したガンスラもった奴
そして、超大きくさがってHu/Fi、Fi/Huのジャレイド持ち
例え、スタンスあって打撃捨てて射撃マグ装備したとしても
射撃特化のRaやGuにデオクラスガンスラ持った奴にはかてねええし、
同属性程度ならジャレイドなんてダガンスラッシュ以下だぞ。
あと赤ガンスラはそんな強くねぇよ
属性50でもブラオレット0の属性30に余裕でダメージ負けるから
>>302 Gu/Raでわざわざラムジャレ装備する奴が地雷
デオ1030とトゥウィ1050の射撃差は100以上
トゥウィ・赤すら・ラムブラはもう誤差の範疇、つまりラムブラ一強
せっかく出た迅雷が風24とかだったらどうすんの?
>>280 いまさらだったか・・・すまん、ありがとう
ガンナーはアドバンスソロはどうなの
ボスには強いだろうけど、道中は問題なく進めるもんなのか
ガンスラでシグノガンさんの弾を掻い潜って戦うのたのしいいいいい
TMGもステップ回避とスタイリッシュロールになってくれれば今以上にアクティブに戦えるのにもったいねえよな
>>306 砂漠はテククラス以外ありえないが
森と火山ならラムブラ程度でもサクサク進めるぞ。
アディはLv14所持だがな。
しっかり作ったラムトゥウィとマイザーだけのラムブラは結構違うでしょ
赤スラはさらにその下じゃね
適当なマイザーラッキーラムブラあれば十分だとは思うが誤差扱いはないわ
近接とレンジャーで固めたクラスじゃないならラムジャレはいらね
ソロでも進めるならソロでやった方がいいんじゃないの
ガンナーのソロ部屋はあんまし見かけんけど、職差別される位ならソロの方が気楽だよ
幸運の祥の効果勘違いしるやつにいい機会だから教えておくけど
レアドロしたときにSW率が上がるだけでレアドロ率が上がるわけじゃない、祥Lv.3で体感的にSW率8〜9割
ボス箱空けるときに持ちかえでおk、箱ドロしたアイテムはレコード入らない。知ってる奴は長文スマソ
>>309はラムトゥウィ使ってるのか知らないがラムトウィしっかり作るならラムブラしっかり作れという話
最近はライズ残す甘え多すぎだけどラムブラ4スロとかに文句言うつもりは無いぞ。
ラムトゥウィ、ラムブラ、赤スラ3つとも1050で持ってる俺が言うんだから間違いない
坊や、全色揃えて出直してきな
TMGバカにできないよ
常にTPSでHSエルダーしてる人いるけどPB溜まるとめちゃくちゃはやい
FoでサボってゾンデだけしてるとこっちケートスPなのにHSエルダーGuに先にPB溜められることあるわ
しかもケートスじゃないのに
俺はどんな廃装備したエルダーGuよりPBを先に溜める自信はあるな
性能気にして作ったガンスラとよく見かけるラムブラを比べて差がないわけではないよってことね
ガチのラムブラ用意できるならそれはそれで有用だからいいと思うわ
あえてラムブラ使う目的考えたらラッキー消せとも思わんのだけどね
やっぱりARとTMGが両方対単数向けってのが問題だよな
Raは単数のAR,複数のランチャーで分かれてるんだから、派生職のTMGも本来対複数向けが妥当なはずなんだがなぁ…
たかだか射撃+60程度のためにライズ消す必要性は感じないな
ユニットなら別だが
アドバンスでラッキーラムブラだとうわあって思うけどな
ちらかすエルダーマンよりはマシだが
アドバンスじゃなけりゃおk
ラムダラディエグル1050ファングシュート3潜在3とスルクライ1030ファングシュート3で
遺跡調査の雑魚撃つと通常攻撃でも判るくらいダディのがちょっとダメージ多かった。
スルクライ1050が完成した今は遺跡調査の雑魚撃つとちょっとだけスルクライのが強い
>>319 それって光弱点の敵に風30と光50で試したってこと?
更に通常攻撃ってラムダは2セット目のJA乗せたダメージで
スルクライもJA乗せたダメージで?
俺の場合スルクライどころか
火属性の
ヤスミ1036とラムラディ1050潜在3でJAインフィすると
ヤスミの方がダメージでるぞ。
>>320 ダディは雷50、スルクライは風30ね。
雑魚は遺跡調査に出てきたカルターゴやダカンJAは乗せず初撃だけだった。
連投で申し訳ないけどダディフルカスタムの状態でスルクライ属性30だとダディは越えてないと思う。
ただスルクライをフルカスタムしてもダディと殆ど大差がなくオンリーワンな潜在をもつヤスミノコフが欲しいのならダディでいい気がする。
ヤスミノコフの潜在つければサテとインフィがすごいことなるんで。
スルクライを作ったオレの感想だけど
好きなの使えよ
ゼクシアはもってないからしらんけど、☆10の上から二番目のほうから、
ラムラディ潜在あたりまでは何つかっても大してかわらんから好きに選べ。
カタログスペック上の比較に使用条件の誤差までふまえて番付してたらキリないわ。
オンリー1を選んで使う(乗り換える)んじゃなくて、どうせもってるんなら
使い分ければいいだけの話じゃないのか?ヤスミのゼロレンジにしろ、ラディのJAにしろさ。
ましてやスルクライの1050なんてすぐ作れるじゃないの…。
ここでどうこう言われた内容なんて、その信憑性もふくめて結局納得するには自分で試すしかないんだぜ?
ヤスミノコフのゼロレンジはラグネ、ゼッシュレイダとか動く敵ならインフィにして近付いて射撃とか
個人的にはそこそこ活躍の場がある気がする。
持ってないけどオレw
JAはWBチェインで輝けるんでDFアームなどに便利だし汎用性も高いね。
まー実際どのTMGもどんぐりの背比べで突出はしてないよね
>>307 わかるぜ
Sガン先生は弾撃つときにこっちから見て右にしか移動しないから、
タイミングを合わせやすくて着弾瞬間に左にズレると、弾を風のように避けた上
ジャンプキャンセルですぐにアディ打てるから、回避→反撃の流れが正にスタイリッシュっていう感じだよな
ガンナーにステアタ入れてほしいなぁ
武器は赤のTMG、赤のガンスラ、赤のAR、全て+10光50でシュート3とマイザー
防具はヴァーダーセットで全てシュート3とマイザー、強化は+7止まり
ガンスラ使ってアディションとかスリラーとかで戦ってれば、アドバンス行っても大丈夫?
それとも武器や防具をもっと良いものに変えないと駄目だろうか
赤シリーズ使うんならシグノラッピー+アームとかのほうがいい気がする
>>327 大丈夫だけど、砂漠だけはフォースかテクターにした方がいい。
あと赤武器+10や全マイザーシュート3付けれる財力あるのになんで防具+7なのよw
防具なんて★10だろうが、武器と違って簡単に+10できるんだから
@3ちゃんと強化しなさいw
>>327 攻撃がクソ痛いからとりあえず防具+10にして回り見ながらやって慣れるんだ
余裕出てくれば範囲から漏れた奴とか見つけやすくなるし、スタイリッシュにおいてきぼり食らう事もなくなる
>>329 Foはまだアドバンス行けるレベルじゃないし、Teは開放クエすらやってない
武器はスクラッチ品を売って完成品を買ったんだよ。防具は自力だけど、それで財力が尽きたんだ…
武器に関しては赤の〜でいいけどお詫びとか緊急イベントでリスク−1貰えるからそれ売るなり使うなりして
頑張ってスルクライとディブルニゲル作って8〜10くらい目指してみたらいいんじゃね
ガンナーで黒リュクスでスピブー付けまくってる人を尊敬するわ
どんだけ死なないんだよ
ヴァーダー防具は能力付与優先した方が効率いいから
途中でも仕方ないといえば仕方ない。+10にするだけならすぐだろうし
>>333 それで本当に死んでないとも限らないけどな
黒羽つけて転がってるやつよくいるけどムーンしたくないわ
素直にヴァーダーにしろよと思う
羽ステルスしてない奴の死亡率は異常
GuでPP特化とか浅い知り合いにもいるけどスタイリッシュによく死んでるよ
飛びたいとか言ってWBもチェインもしないで距離高度保つ為に空PAマジ無駄PP
PP150でゼロレンジ1,2 ヤスミ潜在3でサテ6連は楽しい
339 :
327:2013/02/25(月) 22:31:02.42 ID:UHi6zN+J
色々とアドバイスありがとう
まず防具の+10を最優先にして、その後でFoやTeのレベル上げにするよ
武器を新調する予算が厳しいから、そっちは後回しだw
Te上げるくらいならFi上げとけ
俺TUEEEしたいならRaFiが良いよ
RaTeはご奉仕奴隷プレイ
スレチだがRaFiってPP回復速度どうなの?
GuRaでもたまにPP足りないのですが
話は変わってスルクライでエルダーぶっぱ(笑)に結構あたるんだが
アディとガンスラないならクラプロ+10のが大分マシなんですけど
わざとやってんのかねあれってこれもスレチか
WB抱えてる間のPP問題に関してはPBをケートスプロイに変更するだけでなんとかなる
ガンナーもそうだけど攻撃PBに思い入れ無いなら、PBはケートスプロイ一択と言っていい
>>342 エルダーマンを回避するにはもうGu×にするしかないのです
ただ最近はRaまでラムダアレス使ってくるか難しい
FoかTe育てるって言ってるのはサブにするって話じゃなくて砂漠はテク職で行けって話しに対してだろ
俺も砂漠はテク職で行ってるがガウォ沸いたときにスリラーの火力が恋しい
Raメインでクラプロ越えのランチャー持ってりゃわざわざテク用意しなくてもと思うが
俺が間違っていた・・・・
「砂漠もクラプロ持つよりガンスラかインフィでいいだろwwwww」なんて思っていたが持ち替えたらサクサク進めたよ・・・
ほとんどランチャー持たない俺でもなんとかなるからあるなら使った方がいいぞマジで
アドバンス砂漠だと敵のHP多いからアディションやインフィじゃおっつかないんだよな
とういうかHSの問題だろ
射撃職なんてHS取れなきゃゴミ火力なんだから
HP云々の問題じゃない
ガロンゴ沸いてもずっとアディションのガンナー邪魔だわ
そういうやつに限って砂漠でもアディだけ
>>349 何が邪魔なのかわからないけど、敵が複数いたらアディが最適解っしょ
むしろ単体相手でも蹴りでひっくり返すことで安全になるし他職も処理しやすくなる
WBのクールは短くないんだぜ?
ずっと蹴りで打ち上げるんだよクソが
攻撃スカるだろゴミ
エルダーマンと大して変わらない
特にラムブラでアディしてれば貢献してると思ってるクソ乞食野郎な
参加時は★10ガンスラ持ってた癖にクエ始まったらラムブラ使い始めるんじゃねえ
お前馬鹿だろう
>>350 どこの誰におそわった最適解なのかしらんけど…。(高リスク・アドバンスの話よねこれ?)
さすがに敵が複数って理由で単純にアディションは一択にはせんかなぁ。
森林でイモムシも湧く局面だと、地形に障害物が多くてイモムシがかってにすっ転ぶならその時を狙うし、
そこでもガンスラは使わずにTマシ使うか、WB貼ってたならそのままライフルを使う。
WBもクール中で、地形もフラットだったりして転がったらめんどくさそうなところは
バレスコでひっくり返して地面に縫いとめたりしながら援護してもらったりもする。
アディションの蹴りは確かに最終的にダウンするけど、起きたらすぐゴロゴロしはじめる事も多いし
一度転ばせたならトドメをさしにいくくらいのほうが安全なのよ?
その時のPTメンバーの構成とか、テク職あたりの動き(ゾンディール)なんかもあるから、
まぁなんとも言えんけど、少なくとも俺はあのイモムシが、アデイションごときで
他の雑魚と一緒くたに処理できるものではないと考えてるんだけど…ちがうのか?w。
アドバンスお薦めまとめ
ウォンダ系・ガロンゴ→ARでWBホーミングエミション接射、ウォンダ系にはWBなかったらコアにスリラー
雑魚集団→アディション、スタスナ乗せれるとベター
ボス・その他中型→TMG
砂漠はHS取りづらくGu自体が微妙な立場になることを踏まえる
スレ読んでるとこんな感じかな?
今日ようやく50なったから明日はアドバンス行ってみようかと思う。
ウォンダはPTメンいるならWBやって放置。一人で処理すんならケツにサテ安定 悠長に接写ホミとかやってたらウォンダ+周りの雑魚の反撃で事故って死ねるから絶対やめた方がいい
ガロンゴもホミやるよりは転ばせながら顔面サテ連打か顔面アディ連打の方が早く処理出来る WBあったら勿論貼るのが最善
ボスも使いこなせる前提なら一部除いてホミエミのが強いよ
Tマシは回避の性能高くて接射しなくていいから安全ってくらい
ホーミングすると軽く打ち上がってこかしてしまうからウォンダにはしてないんだよなー
もちろんこかしながらさっさと倒してしまえばいいんだけど
早く倒せてもそういうの自体を迷惑がる人もいるからてきとーに妥協してスニークとかしちゃってるんだよねー
そこまでひどく時間変わるわけでもないしな
アドバンスの砂漠だけはガンナで行かない方がいいな
殆ど貢献してないのが分かって悲しくなってくる
追加される凍土浮遊遺跡はアディション天国だから問題なさそうなのが救い
どんな理由にしろ、ガンナーが浮かしたら悪って風潮だから
例えその場面ではその選択が正しくてもサテやアディの浮かしは当てないようにしてる
浮遊なら近接より活躍できるだろうな
鳥とクォーツで仕事できそう
すまんwww
坑道凍土浮遊だったな
坑道はガンナじゃいけないから結局同じかw
>>355 えっ…
ガロンゴ→正面無限
ウォンダ→バレスコ
雑魚→アディションかクラスター
でしょ?
>>363 Sビート、ガーディナン隊、ギルナ族、エルアーダ、ブリアーダ、ヴァーダーがいるから
砂漠よりは活躍できると思う。最悪ザイルは勝手に爆発するし。
スパル族4割ほか6割なら充分活躍できるはず
>>365 ただ砂漠にザイルミクダウォンダは元々いなかったから構成が変わる可能性も十二分にあるんだよな
カニとか金的が入ってくる可能性も
>>364 だいたいそんな感じになるよなー
ガロンゴは複数HS狙えそうならサテライト連打してるけど
ぶっちゃけ雑魚にWB貼る機会がそうそうないわ、あっても堅そうなのが複数湧いた時くらい
ガロンゴとかアディショナー二人いればぶっぱしてれば周りと一緒に消えてくわ
単体沸きなんてほとんどないから、WB張って単体処理してるより
周り巻き込んで処理出来るPAの方が結果的に良い事が多い 3対以上沸いたら張るかな
アディショナーニ 人(ジン)に見えて斬新な呼称だなと思ってしまった
ガロンゴはFo2人以上でゾンデ屋だったら胴体にWB入れとけば大体なんとかなる
侵食されてればコアでいいし乱戦ならアディでこかすのもありだし一応ダメージがHS<弱点の腹だから(属性の関係?)
あとガウォグウォは高確率で誰かかれかが飛ばすせいでいまいち安定しないんだが
WBある&Fo多数なら頭にWB張ってやれるとゾンデがほぼ頭に当たるから割りと蒸発する
肩越しで盾避けて頭に当てるのは位置取り次第じゃすぐに出来ないから乱戦ならケツでいいけどね
>>369 HS<腹まじか、毎度頭狙ってたわ
ウォンダ頭か尻が悩むんだよな、バースト中とか大体のFoは機甲種見てるし
その死角にいるシグノガン止めてたりでのんびりウィークしてる暇がない
ウォンダ相手にバレスコはダメージがばらつくのと押し倒しちゃうのがなぁ・・・
いろいろ怖いし自分はスリラーで処理してる。同時にミクダ系も沸くことが多いしね
サテ連打でいいやん
アドバンス砂漠ではGu使ったことないから何発で倒せるかわからないけど
TAナベ1をソロでよくやってて俺はガロンゴって腹より頭の方がダメージ大きくなるんだけど
属性の関係なの?ちなみに雷50のラムラディ使ってる
弱点属性でなければ差は出ないよ
アドバでGuやるのはいいけど空飛ばして落とさないのはマジやめろ
他の雑魚処理終わってんのにひとりでお手玉してるGuとか笑えないから
そこはスタイリッシュにGuおいて先に行くシーンだろ
見物してないでさりげなく先に進めよ
あとミクダを散らかすのもほんとやめろ
ゾンデもクラスターも当たらなくなるだろ
エルダーマンがぶっぱする前に倒す
これがエルダーマンとの正しい付き合い方
>>378 そして最果ての敵にロックが移ってさらに面倒なところにぶっ飛んでたりw
ウォンダにアディミクダにもアディ機甲種にもアディ
クラスター撃ってる俺からすると邪魔でしょうがない
ファイターがデッドリーしてるときもウォンダこかすせいで盾にあたってるっぽいし
Guはお情けでアドバ参加させてもらってるんだから
余計な波風立てないようにインフィ・アディ・クラスター撃っておけば無難だって
どうせFo様が倒してくださるから
そういうこったな。Guで必死にWBやらアディやら頑張ってる子いるけど、だったらGuでくんなよ寄生野郎っていつも思ってる
アディでこかすってどうみても蹴ってますよね
蹴ってる時点で使い方間違ってるしエルダー厨とかわんねえw
ちゃんと使えばグオの尻に吸われて10k近く出るんだから
間違った使いかたと気づかないゆとりフォース様はお帰りください
Guだとリストレイトあるからアディの回転早くていいよ
WB撃って悪い事なんかないしエルダーふっとばしで殲滅速度下げなければなんでもいいお
ゼクシアバレット光24現物で拾ったんですけど、強さ的にどうですかね?
まぁ職はなんであれ、今のアドバンスごときで、テク職がいないからこのPT入る気になんないわ〜、なんでWBいれないのコイツ?とか、
自分でPTLもしないくせに、エルダーブッパ迷惑〜とか馬鹿の一つ覚えみたいに未だに言ってる奴らはみんな寄生厨。
ケツに吊るして放置してるだけでshitの嵐だな
>>385 いやすまん ゼクシアか
素直におめでとう!3ヵ月それを使いなさい
なんだとおもったんだよw
マイザーでしょ
でも「強さ的に」って言うなら、
「ラムラディに潜在実装された直後のヤスミ」以上に不遇な存在なんじゃね?
ゼクシアって相当属性よくないとスルクライ1050に迫れないんじゃないか?
あ、素直に羨ましいとは思いますはい
主に
>>388用途かと
ヤスミが位置限定とはいえ未だに最強の地位にいる事自体は評価したい
ゼクシアの潜在が連鎖終幕なら強いと思うんだけどなぁ
スルクライ50に勝とうと思ったら属性40以上はいるね
まぁ30ぐらいあればどっち使ってもいいでしょレベルだけど
どうせ90%以上の時間はガンスラとライフル持ってるんだから、Tマシなんか一定以上の水準ならどれでもいいよ
TAやると少しでも強いTマシが欲しくなるけど、PTだとTマシ使う機会は少ないよな
エル・ブリアーダが2体以上沸いた時はエルダーマンに変身して活躍するけど
PTのメンバーがエルダー拒絶症候群を発症する前にTマシを隠さなきゃならん
ラディ1050潜在3→スルクライ1050潜在3って乗り換えて
今更ヤスミ拾ったんだが 完全にネタだよな今もう
>>398 スルクライ交換した矢先にヤスミ出たけどスルクライの高音SEがうるさいからヤスミ使ってるわ
ぽろってでねーかな
>>398 その流れだとヤスミもMAX強化したらゼクシアひろえるね!やったじゃん!いいなー。
>>401 ゼクシア以外の☆10TMG全部+10にしたがまだ出てないわ
TAでもTマシ使う場面なんてほとんどなくね
アムドの各個撃破くらい
強いガンスラの方が欲しい
ソロボスはTMGあるとすげー楽なんだけどな
PTやマルチでは自分ではWB撃てない職なんかが火力たたき出すから
サポートになってしまいがちで結局握らないことが多い
だがボスに対しても今はWBチェインやればラムダアレスでも事足りるという現実。ラムラディ1050潜在3から変える気がしねぇな。
ARはニゲルあるし、やっぱガンスラが欲しいわ。そろそろラムダや赤じゃ役不足だわ。最低でもダガンスラッシュかカラカサ辺りのレベルが欲しい。交換で出ないかな?
来月のアドバンスでクルールコフィンが交換対象になるかもよー
ラムアレで事足りるとかねーわ
アドバンス来てからTMGはWBチェインでも火力不足気味になってるのに
変なこと言ってゴミ野郎増やそうとするな
馬鹿だろお前
極端に言えばRaFiの接射ホミが強すぎるのがあかん チェイン稼ぐのがアホらしいレベル
単体特化のはずの武器が他の射撃武器に単体火力で食われたらそりゃ立場がない
できない相手もいるし全てとは言わんが
砂漠とかこっちがアディション4回でやっと倒す敵をおふぉーす様はゾンデ2回だもんな
大人しくヴォの体にウィーク撃って、バースト中はアディ連発して仕事してるフリしてる
装備整ってるとゾンデ1回で葬ってくるぞ
今更だけどマイザーバレットをポロリしてくれた。でもスルクライに勝てないんだよなぁ
マイザー武器系もう四種類出てるんだし何かいい潜在でもこないだろうか
でも英知の行使は簡便な!
セット効果含めればスルクライ並かそれ以上になるんじゃない?まぁ属性強化の差で追い付けないだろうけど。
スルクライ868 > ヤスミ820 > マイバレ(セット込み)816
ゾンデの射程エルダーの倍あって、範囲攻撃だしな
ババババッ!ババババッ!ババッ!ババッ!ババババッ!
って聞こえてくるとムカつくようになってきた。アドクエこないで
○○来るな、をわざわざその職スレに言いに来る時点でキチ
他職がクレーム言いに来る場所じゃねえから職スレ
Foスレじゃボス火力の糞さをボスに応じて立ち回りを見直したり
テクの使い分けで何とかしてやろうと色々と工夫してて
GuRaがボス秒殺出来るのはずるいとか言わないのに
こっちのスレじゃ二言目には「Fo様がーFo様がー」
同じ職スレでも住民の意識レベルの差をヒシヒシと感じる
そりゃここの雑魚どもがガンナーについて語るのはTMGの性能についてだけたからな
他は劣化Raスレ、ガンスラスレ。職と同じく使い手も劣化品
ぶっちゃけ状態異常入らないと面倒な中型エネミーでもでないと
ガンナーは糞といわれ続けそう
いやだってRaFiに勝る要素ないしなGuRa
キャップあがるほど産廃になると思うよ
もうガンナーはボス直とDFぐらいしか使ってないな
ボス直PTでも他にWB付けれるメンバーがいないとなると
ライフル持ってる時間の方が長くてなんで俺ガンナーやってるんだろ?ってなる
ガンナーが好きだから俺はガンナーを止めるんだ!
>>419 逆に瞬殺ずるいとか言われたら何が残るんだよ
現状でそんなこと言う奴キチガイだろ
ガンナースレは他職が愚痴や文句を言いに来るスレです
現状最強職のスレはどのオンゲでもあまり荒れないが、
半端に強い職のスレは絶対荒らされる
弱ってきたところを囲んで棒で殴る連中多すぎ
>>421 ガンナーが糞なんじゃなくて、そう言われるのは使ってる奴が糞なんだということになんで気づかん?。
・やれる可能な範囲の事をやりもしないで、「〜イイ」「〜が強」いと聞けば、それしかしない。
・すぐに何かと比較して、ちょっとでも不都合あると「劣化〜」「産廃」だとネガる。
・ソロ基準の動きと、自分の与えたダメージばっかりしか頭にないので、PTプレイ中なのに
総合的にモノを考えれないから、協力的ではない雑な動きしかできない。
・単純にカタログスペックの強い武器だけを追い求め、あてて強いPAを持てばそこで満足して、
そこから先の思考が止まってしまう頭の悪さ。
・自分の事を棚上げして、すぐ他人のせいにする。
・
>>422 みたいにすぐに何かと戦って、それとの「勝ち」と「負け」しか
判断基準を持たない。
こんな奴らがガンナー使ってて、今は野良行きゃソレがわんさかいるんだから、
中型エネミーがでようが何がでようが同じ事。
さらに、単純で楽なPAが増えたり、強化がされればさらに数は増殖するんだから、
この先も糞と言われるのはもう避けられない事。
>>419 辛辣だけどこれ言いえてると思うわ
他のスレだと煽り合いの中でも向上心から来る方法論について「空想」じゃない話合いがなるが
このスレにあるのは煽り合いだけ、言い負かした方が勝ちみたいな空気しかない
サテライトの時もバイパーの時もエルダーの時もアディションの時も全てに敗北した時もそうだったわ
自分がしてる事を疑いもしない。そしてあふれかえったアホとエルダーで自分達の尻が拭けなくなった
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-、::| ┌───────────┐
|;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::| │こんなけ゛ーむに まし゛に│
r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'、 '、___,'. ,;'-' └───────────┘
'、 ---- .,;' 、
';、 .,;' .!~二~7
 ̄ ̄ ̄ _7^[_,i
>>427 他人の論に対して実際に自分でそれを使ってもなく試したこともなしに否定から入るのばっかりだしな
だって他職ですからね、使ったこと無いのは当たり前だわ
そうかGuスレにはGuがいなかったのか!
まぁこのスレにいるやつらはそこそこの優良ガンナー
あとは他職、または荒らしたいやつだけだろうな
エルダーマンとか言われるようなガンナーはそもそもスレとか見ない人だろうし
>>426 なんだこいつ、くせぇな
文句あんなら動画でもうp,してみろよ馬鹿じゃねぇのこいつ
>>426 そういう風に考えられる人がいることに少し安心した
割と多いんだろうけどな、出てこないだけで
特化気味ながらこれだけ高水準にまとまってるユニットを
弱いって言っちゃう人がいることに毎度違和感なんだよな
弱いと思うなら無理してやらんでいいのにネガっちゃって雰囲気悪くなるし、素直に最強職流れてってほしいもんだわ
カウボーイハットみたいなのかぶってラムラディ持ってるのはほぼ100割エルダーマソ
Guが強い弱いじゃなくFoが強すぎる。ただそれだけ
ここより底辺の境遇を長いこと味わってるHuは立ち回りとか工夫する時期はとうの昔に過ぎさった
そして導き出した答えが乙女OE。バランス終わってる
アドバンスだと他人の邪魔をするだけのクラス、それがGuでありツインマシンガンと言う武器
弱いとか強い以前の問題
他職がどうこう言ってる場合じゃねーぞ
全職カンストしてメインはfoteだけど一番楽しいのはガンナー
テク職は確かに楽で強いけど眠くなるからねぇ
>>436 エルダーの登場によって終止符が打たれたのがGuスレって感じだな
HuスレもそのうちOEマンで溢れるんじゃね?
エルダーが吹っ飛ばなきゃいろいろ丸く収まる話だろ。
全員で要望送れ。
Guじゃなくてエルダーマンが嫌いって人がほとんどだと思う
あいつらは敵がいっぱい沸いてもTMGを手放さないからな
何故本人に言わない。何故鍵をかけない。何故ここで言う。
おまえらもエルダーマンと同じで見境なしに文句ぶっ放してるだけじゃん
ヤスミ属性光30でたんだけど
スルクライ強化するよりヤスミ潜在3にした方がいいのかな?
ちなみにまだGuは育てたことない
本気でGu上手くなろうと決意してるならヤスミ
とりあえず手軽にスタイリッシュしたいならスルクライ
キューブに交換
Gu育てた事もないのに、いきなりスルクライ強化とヤスミ潜在3(当然9000Mの事だとおもうけど…。)の比較話をするのかい?
まったく末恐ろしいな…。ヤスミを拾った事は素直におめでとう。
でもその前に君はまだまだする事があるとおもうので、そのヤスミは部屋にでも飾っておくといい。
スルクライよりトールマリンカ交換でいいわ
トールマリンカ交換は要求620ぽいし
ライフルはディブルニゲル
ガンスラはコフィン交換
掘るものなくね?
交換武器50でいいわ
アドバイスありがとう
取り敢えずRa/Gu用のマグは完成してるしRaもレベルカンストしたし
Gu育てようかな〜と思ったときにヤスミ(もちろん9000Mの事)でたから
衝動的に強化したくなったんだけど次のアドバンスくるまで待つことにするよ
>>433 なんだこいつくせぇな
いきなり何言ってんだお前
何の動画をだよ
>>442 このスレで文句を7レス以上したらスレストでスレが吹き飛ぶとでも思ってんの?
最近のGuスレ
エルダー使うな
↓
その場で言え
↓
エルダー使うなアディション使え鉱石ランチャ持て
↓
その場で言え
↓
エルダー死ね
↓
キックしろ条件コメントに書いて募集しろ
↓
エルダーくんな
↓
文句言うならかぎ掛けろ←今ここ
スレにも地雷しか残っていない(笑)
>>419 マイザーの胴体にWB無しで7000ダメ出るクラスに言われても・・・
>>449 >>422は事実だと思うが
Guの能力の実際はサブRaのWHA・スタスナ・WBじゃん
Raは更にサブFiでブレイブが乗る
このゲームは倍率をどれだけ載せられるかだから
RaFiに勝る要素ない(キリッ じゃねえだろw
RaスレですらアブダクションではMob硬い&バースト多いでPPの件で
Gu絡めるのは選択肢に普通にありって話されてんのに(ただし砂漠は除くが)
>>456 アドバンスのことか?
ケートスPあればAPPなんて要らないって言われてるだろ
>>457 多分出来ない
恐らくは外観を好きな武器に変えられるのでなく
武器をこんな外観に変えられますよ、てシステム
記事では「マグ進化デバイス」のウェポンバージョン、と称しているが
外観を既存マグに変えるデバイス(ケフェウスの外観をライラに変えるとか)はないだろ?
>>459 >もしも『既存武器の武器迷彩』も後日配信されるとしたら
いや、↑こんな書き方もしてるし運営にも構想はあるんだろう
もしもの連発で激しく期待出来ないのは問題だが。
とりあえずスルクライの外見を変えられるなら飛びつくわ
>>459 言ってることよくわかんないけど難しく考えすぎ。単純にどこにでもある「武器アバター」ってやつでしょ。
成長進化過程のマグの形態パターンを自由に選択変化させる事は、あのシステム自体の魅力を損なうと思うので、
多分やらんとはおもうけど、それ以外の形態ならACスクラッチ景品のものをつかえば、外観と名称を変えられる。
自分の所持している武器を触媒につかうのか、専用アイテムを触媒に使うのかで話はかわってくるけど
合成みたいなプロセスを経て、装備の形状だけを変更できるサービスは結構あるよ。
っていうか、このサービスの要望はかなり前にだした…。
好きな武器使えれば理想だよなぁ
po2のエクステンドシステムはよかったと思う
EXコードはそのうちお得意のTAの報酬とかで出すんじゃね
見た目変わったところでコモン以外にまともなデザインのTMGが無いから結局個性は出ない。
見た目だけならアルバTアサルト最強
10Tマシ拾ったからガンナー復帰したんだが
とりあえずエルダーリベリオンってやつを使ってればいいんだな?
お前らを信じてアドバンスいってくるわ
あんだけ周回して出なかったヤスミがアドクエでポロりと出た
今更すぎるが折角拾ったヤスミだし潜在開放してサテ枠だけヤスミにした
ガンナースレいらなくね?w
まともにガンナーやってる奴はレンジャースレとガンスラスレだけしかみてないよ
隔離するためにも必要
お前が総意だ
スルクライのデザインはね いただけないわね
普通の武器のがよいってどうゆうことだよ 洗練されて好きだわ
交換して?
>>466 道中はガンスラでアディ、機甲種はランチャーでクラスター
ボスはライフル
Tマシはドブに捨てろ
そういやイシュライの値段がじわりと下がってきてたんだけど
次の交換に備えてイシュライの売れ行きが落ちてるってことでいいの?
割りと真面目に考えてTMGが役に立つ所ってキャタ系とヴォルガーダ、あとゼッシュレイダの頭狙う時だけだな。
ニゲルにしてからそれ以外は全部の場面で何をやってもARに劣る。
道中はガンスラメインで我慢して
中型ボスはWBで我慢して
最後の一発にチェインを込めて放つ
あぁ、TMGを握ることが許された…、とここからが本番である
マルグルになるとWBチェインする頃には火力過剰で一瞬で死ぬから面白くない
そして再びガンスラを握るのであった
Guが単体でも火力でるスキル持ってりゃいいのになんでRaサブが前提なんだろうな
GuにもWHAがあれば一応GuFiが最強でGuRaでWBとスタスナ、GuTeでゾンディバレスコとかが実用的になるのに
TeにPPリバイバルつけないくらい謎だわ禿氏ね
>>475 そもそもソロじゃない限りアドバンスでもチェインいらないしな。TAくらいしか使い道が無い。
さらに敵が硬くなったultとかじゃ今の倍率じゃ生きていけない。
スキル内容や効果の変更は既にSP振ったプレイヤーへの配慮とか理由にしてやることは絶対無いだろうし、ガンナーはマジでドロ船だな。ガンナー一筋とか変なプライド持ってる奴も沈む前に新しい転職先探せ。
好きでもない職使ってまで続ける意味あるの?
ガンナー弱いとか言われても使ってるのは好きだからだろ?
接近職はまぁたまに使うには楽しいけどテク系はマジでつまんねーし
俺はクソな転職先探すくらいならニートになるわ
好きになる前に嫌いになるそれが、ガンナー
アディション未だに掘ってるけど、WB役なんだよな
ソロ向けだなGuha
Gaはソロボスが楽しいよね
慣れれば慣れるほど相手にベッタリになれる
昔の滞空力があればさらに楽しいだろうに何で修正したし
どうでもいいけどTマシのレアがまるで出ねぇ
ダブルセイバーやらツインダガーやらはよく出るんだがいらねぇw
アブダクションをGuでソロったら
相性良さそうで、結構頑張れそうな気がするんだけど
最近全然拉致られねぇ〜な
Ganna-
>>478 実際、Gu/Raで普通になんでもやれるし、なんとでもなるかな。弱くもないよホントに。
他職もする俺からみて、確かにアドバンスではRa/Fiが多い。
でも客観視でいわせてもらうと、対処法をわきまえたGu/Raが、Ra/Fiにとってかわったところで、
状況がガラリとかわるほど変化が見られることはないんだよね〜。
Gu×ってコメント出してるPTも、アドバンスではちらほら見られるようになったけど、
これはほとんどエルダーぶっぱオンリーとかに対する当然の回避策であるとおもう。
こういうのを勘違いしてか、射撃職として野良PTに入るために、日和見と豆腐メンタルな人たちが、
Ra/Fiを名刺がわりにしてるケースも結構あるんんじゃないかな。
いかな強力な武器をもってようと、強いPAを使えようと、使ってる人がそれなりならそれなりの動きしかできないので、
風評だけ気にして、その場をとりつくろってもすぐにそれと判る。
貢献度に対する意識や殲滅力に対する拘りも、ダメージだしてナンボっていう意見にもおおむね賛成だけど、
ある程度の領域まで登った人たちのPTプレイでは、そんなのは誤差程度だとおもわれます。
職を比較して特別に何かが変わって見えているのは、それらを気にしすぎている人たちの中だけではないかなと思いまよ〜。
いや、GuRaのメリットがアドバンスじゃ殆どないだけだから。
RAFiで行くのはスタンス乗せたアディションと★10ランチャーでクラスター撃つためだし。
普通にアドバンス周回してて気がつくでしょ、免罪符でRaFiしてんじゃないの。強いからやるの。役に立てない職でアドバンスなんか行かないって、まともなら。わかる?
普通にFoのほうが強いと思うのですが・・・
GuがRaFiに勝る要素ないなんて言うのは脳死アディションしかしてないんだろう
エルダーみたく人の邪魔になってないから脳死アディションが悪いとは言わんが
それしかやらずにGuが勝る要素ないとか言っちゃうのはどうなんだろう
ダメージ効率が下がる=役に立たないという頭になってる方が脳が死んでるよ
話をぶった切ってわるいが新ユニットはどうなんだ?
ほんと、文盲しかいないスレだな
さすがガンナースレ
>>485 うん、だからね…普通に周回してればそんなん(スタンスの有無)は言うほど大したことでもないってのがわかるの。
わたしは全職カンストなので、職差だの個人レベルの比較なんか把握済み。別に未経験で物を言ってるわけじゃない。
一つの有効なスキル効果を上乗せして攻撃を放つのだから、比べて数値が高くなるのなんて当然。でも実際使ってみたり、
他の方たちとPTする上ではGu/Raが「弱いとか」あなたの言う「役に立たない職」とかじゃ全然ないですよ〜ていってるだけだよ。
それにさ「☆10のランチャー限定でクラスター撃つため」とか…。じゃぁ☆10ないRaはどうなの?やっぱり役にたたないのかな。
局所的なメリットとスキル・装備だけで比較してたら、とどのつまり最上位だけが有効で、その他はすべて妥協って事になってしまう。
そんな考えでゲームしてる人のほうが、私にはまともとは思えないですよ。
ここは職スレなのに、風評に押されてすごくネガが多くて、全ての人がそうとは言いませんが、
自分たちで自分の首絞めてるようにもみえて、いつきてもなんか全然楽しそうじゃないんで、
いい加減他職とか気にしないで、好きならもう少しのびのび遊べないもんなのかな〜と思う次第です。
何度も長文失礼しました。
>長文失礼
理解してるなら短くまとめろよ
>>491 クラスタ1確できるのか出来ないのかの差があると思うけど、
そのちょっとした差を問題視するかどうかの差なんだと思うよ
わたしはRa/Fi>>>Gu/Raだと思う
Gu/Ra鉱石ランチャで砂漠雑魚やシグノ1確ほぼムリだもん
Ra/Fiならできちゃうので、まぁ大勢に影響はないかあるかを、
PSなり状況なりで、それでもいいってんなら問題ないんだろうね
弱いけど問題ないよって言ってるふうにしか聞こえない
>>492 下手に短くすると誤解を招く心配とかあったから長くなったんだろ、察しろよ
通達気味に箇条書きされるよりなんぼか言いたいこととまごころは伝わったわ
そういう頭が動かねーバカのひとつ覚えばっかだからGu来んなとか始まるんだよ
まごころクソワロタ
効率重視の部屋立てているわけじゃないんだから強きゃいいより、楽しいかの方が大事だと思うんだわなぁ。
だから個人的には「砂漠にはゾンデ一確出来るクラス以外は来ないでくださいね^^」なんて言う気はさらにない。
ファイターサブクラスの方が総合的に火力が上だとしても、Guサブクラスでより良い武器が持てるとしたr
そっちの方が遊んでいる方は楽しいだろうしな。
だがエルダーマン、てめーはだめだ
全てのガンナーはひとつの大きな意思の集合体みたいなこと言ってて笑った
尻拭いや責任ってなんだ、SEGAにでも言ってこいよバーカ
エルダーマンじゃなけりゃなんでもいいな
インフィペチペチやっててもリバスタバレスコで踊っててもアディスリラーで頑張っててもなんでも構わんよ
色々考えてる人がいるが、少しでもPTのこと考えたら砂漠はGuでくるな
どう頑張っても埋められない敵との相性の差ってのは有る
貢献してるって思ってる人は一度でいいからGu4人集めて行ってこいよ
お前らもそろそろ本気でゴネたら?
ゴネ得だろこのゲーム
本当にそうだな
誰もPT組んでくれないって泣きついた方がいいわ
そんなことよりラムダサークウェイドのドロップ報告はまだなんですか!
お前らの意見を参考にクラッドキャノンってランチャーを買ったから
これでガンナーも砂漠アドバンスに参加が許されるんだな
ちょっと行ってくるわ
クソダメなので蹴ります
どこを参考にしたんだどこをw
てか以前誰かに言われてたけど
現状まったく役に立たないスキル群で職の強さが底辺なのにそれだけは認めないんだよね
このスレは勝ち負けにとだわるやつばかりとか言うくせにGuの性能最下位の現実を受け入れようとしないのはなんなの
まさかいまだトップに続く職で自分たちよりさらに底辺が居るとか何か他の職を見下してる意識がそういう人間にはあるの?
効率重視じゃないからガンナーでも許されてますってそれはこっち側はその好意に対して空気読むべき場面だよね
他の職を見下してるのはGuやってる奴じゃなくて他職からGu叩きにわざわざここに来てる奴の方だ
>>509 頑なにGu弱くないよって長文で反論する奴は沢山居るけどなw
>>510 Guは弱いよ、エルダーないと即死の状態
近接なんて嘘だもの、中距離保ってエルダーが基本
キャラ勝ちのFo様とかOE連発のHu様なんて夢の存在
迷惑かけるといけないので砂漠アドバンスに誘われると最近は断ってる
GuはGuで群れて慎ましやかにエルダーぶっぱなしていたい
一度ガンスラアディとWB貼ったら誘ってくるのがストレスになってきた
アドバンスだとGuは完全にお荷物だな
GuにもWHAみたいなスキル追加するように要望だそうぜ
Tマシ装備すると顔が劇画調になるスキルとかか
要はランチャーみたいな専用重火器一つあればいいんだよ
ガトリングとかさ 銃座みたいに射撃中はその場から動けないけど高火力みたいな
スキルツリーが完全に死んでるからな
組み合わせの楽しみもない
>>514 おま・・・・それはちょっと職のコンセプトを無視してるというか
どの辺がスタイリッシュなん?
スタイリッシュ且つ範囲攻撃、若しくは高火力…。
そうだ、ショットガンだ。ソードオフなら極近距離向きだ、これしかない(゚∀゚ )
て、なったらそれこそPo2iの様になるな…。
通常攻撃で吹き飛ばし判定とか熱い展開だな
みんな今アドクエだけじゃなくてマルグルでもボス以外にエルダー使うの自重してるん?
一確なら別にいいかと思ってやわらかい敵にはエルダーして遊んでたらグンナーの奴からエルダーやめたほうがいいよってwis来たんだけど
そいつはずっとガンスラ握っててボス出たらARじゃなくTMG握ってWBも貼らずチェインエルダーしてたけどね
とりあえずBLに突っ込んどいたわ
エルダー1射1確ならすべてを超越してるから好きにしていい
1匹にエルダー撃ち切って1確ならこれもまぁ他職の心象は悪いんだろうけど別に問題ないと俺は思う
でもエルダー4〜8HITくらいで殺しちゃってタゲが他のに行って吹き飛ばし部分だけ他のにあたってとっちらかるのはよくない
>>519 アドクエ以前からエルダーマンについては散々言われてただろ
アドクエ実装で余計目立つようになっただけ
あと3行目だけど、ARじゃなくTMG握って〜って言う位だし、自分はもちろんAR握ってWB撃ってたんだろ?
WB役は二人も要らんし、別に問題ないように見えるんだが
エルダーマンの問題点は火力とかじゃないのよね
敵を散らかすバーストの稼ぎに直結する迷惑行為と脳死でエルダーした撃てない子が多いのが問題
高確率でこの2つがあわさるカジュアルガンナーが多いから始末に終えん
そういうカジュアルガンナーは2ch見てないから喚いても意味ないけどな
ワザップ()とかTwitterとかで拡散した方が効果あるかもしれん
エルダーリベリオンを使うとレアドロップ率が下がりますってスレの皆で拡散したらエルダーマン死滅すんじゃね
レアドロ率下げてまでPTに貢献する俺カッケーってなる
ドロップ率下がってもエルダーなら速くたくさん敵を倒せるから構わない(勘違い)
さてアドバンスもレアでなくて飽きたし武器迷彩用のヤスミ掘りにでも行くか
武器迷彩って一回何かの武器に装着したらもう外れないんかねえ?
取り外しできて別な武器に付け替えられるならずっとヤスミのグラで通すんだけども
外装に使う武器を生け贄にするやつ(回収不能)なら経験あるが
こればっかりは来てみないとなんとも。
まぁハゲのことだから『ヤスミ(武器迷彩)』みたいにわざわざ消費アイテムを作るんじゃね?
そしてクジで誰得迷彩のオンパレードだぜやったね
外見ヤスミのスルクライとか発砲音とかもちゃんとヤスミのSEになるんならいいんだけどな
プレイヤーの望む斜め上の仕様ばっかり実装する酒井の事だから不安だわ
どうせFunスクラッチ辺りの景品で小出しにするだろうよ。★7以上の迷彩は有料とかな。
俺は見た目だったらマシンガンはヤスミ2000でライフルはファイアアームズかアヴェンジャーかフルシリがいいなー
ドゥドゥに武器迷彩を頼んで元の武器を一個消費してデバイス化…
できればウェポンホログラム方式にして欲しいが
ラムダサークウェイド 401とか微妙す
>>530 俺はアルバTアサルトを推すぞ
見た目がマシンガンしてるし
エクスキューブで迷彩チケットと交換とかが妥当だと思うが、問題はこれだとチケットの種類を大量に作らないといけないんだよな
やっぱ武器生贄方式かねぇ。☆10ももうすぐ売買可になるようだし。でもこれだとヤスミを生贄にスルクライを塗装するみたいに労力とつりあわなくなるんだよな
Huのフューリースタンス倍率化か
JABで既に倍率持ってるのに贅沢極まりないな
射撃クラスだけ置いてかれるなこのままでは
RaFiですらやばくなってきました
Gu?もう無理じゃね
自分としては見た目の理想はARのスナイパーなんだよなぁ
さすがに別カテゴリーの武器をエクステンド出来ないだろうから
妄想でしかないけど、あれをTマシとして2丁構えたい
ていうかHuって攻撃力自体はもう十分だった気がするんだが
自分の間合いまで接敵するのがうまく行かないから困ってるだけなんだよねHuは
当たらない大砲をひたすら磨いてる様なもんだ
ライドからチャージ外してロデオみたいにした方がよほど喜ばれるだろうに
エルダーマンって敵がたくさんいても単体特化のTMGしか使わないのはなんで?
普通の思考回路なら範囲攻撃のアディかランチャーに持ち変えるよな
このスレにエルダーマンはいないんで知りません
Huは乙女による事故防止も魅力で、さらにスタンス倍率化で単体でFiやRa並の攻撃力になるんか。しかもFiのスタンスと違って状況や敵に左右されないから安定する。
倍率次第じゃRaHuが射撃職のスタンダードになるかもな。今までなにかとHuを比較対象にして見下して自尊心を保ってたがそれも出来ないなw
ガンナーはどんなバカでも理解できる最弱職になるワケだwww
流石にここまで来ると ゼロレンジかエリアルを改善してもらわないともうダメだな
遂に実装直後の最弱職に戻る訳か
近付けないなら引っ張ればいいじゃない
ゾンディバレスコでミクダ処理の浪漫が
ミクダこそジャンプしてエルダーで楽に処理できるんだがなあ
集めて処理したい時の浪漫派なら仕方ないが
うーんあんまりネガるのは好きでは無いけど
かと言って玄人ぶりたいわけでもないから、そうだね
ゼロレンジの規制緩和とエアリアルを使用者空中時適用くらいしてくれたら嬉しいかもな
普段ソロでどこでもどうにかなってるし、ほぼ唯一マルチ参加するDFじゃ
一番目にウメボシ飛んでくるから全然気にしてなかったけど
ガンナーってそんな崖っぷちな状況だったのか
ソロだと他職と比べてどこがどうダメなのか見えてない部分が多いから
改善要望案とかまとめてもらえれば要望提出には協力するよ
>>543 エアリアルは自分が空中にいる時に発動して欲しいね
>>543 ゼロレンジをサテを同射程に
エアリアルを「自分より高位置にいる敵に対して〜」に
滞空性能を旧verに戻す
にしてほしいかな
>>549 滞空戻すならそのエアリアルの仕様と喧嘩しね?
上とってた方が何かと都合のいい職だし
エアリアルが敵が、じゃなく自分が、になればいいんだけどね
ゼロレンジの判定に高度判定を別に用意して貰いたい
完全密着で最大効果なのは変わらないとして、
攻撃部位の"真上"か"真下"でも一定の効果が欲しい
届かない位置にはゼロレンジ乗らないてのはアレじゃん?
だからせめて懐に入るだけでも恩恵を受けるようにして欲しい
バレスコも恩恵受けやすくなるし
そういえばヲンダにバレスコ安定しないんだけど上手く弱点にあてるコツとかありませんか?
足に当たっちゃうことが多いんだよなぁ
ゼロレンジ:もうサテ射程 倍率20%
エリアル;自分が空中に居る時 倍率10%
位にしてくれれば良いや
あとはデッドリーの吹き飛ばし削除と
SロールのJA判定をもう少し早めに
>>553 最近やってないから忘れたが盾持ってる側からだったか持ってない側から入ればコアに必中したような
どっちからだったか思い出せないから試してみて
ゼロレンジをヒューリースタンスにするのはどうかな
火力は恒常的に上がってめんどくさい距離の概念は無くなって
打防の減少ってきついデメリットもおまけでついてくる
>>550 いや、これは喧嘩させてるんだ
地上インフィの火力を保障させれば
あえて滞空する意味がなくなる
そしてボスにも効果が出るようになる
だから滞空性能を基に戻してくだしあ(懇願
ウォンダにバレスコって最初弱点に当たっててもだんだんズレていかない?
それで俺はインフィ張り付きで撃ってる
ウォンダの旋回にあわせてこっちも旋回すればずっと後ろに張り付いていられるよ
なんで武器持ち替えないのよ
>>561 GuRaの扱える武装の中で対ウォンダ限定ならマシンガンが最速だからだよ
下手にお手軽倍率UPばっかりだと勘違いしたエルダーマンや地雷が更に増えてガンナーの評判悪くなるどうかと思う。
どうせ専用武器のTMGも対単体、ボス用にしかならないんだし、チェインのリキャスト半分&更に倍率UP、ショウタイム中はギアによるダメージ上昇率倍化くらい尖った仕様にしてほしいわ。
ショウタイム強化は欲しいな
サテライト範囲で戦わないとガンナーとは呼べないレベルにゼロレンジを強化して欲しい
ウォンダに関してはバレスコよりサテの方が安定するわ・・・
こけてる間周りが手を出せない上にアナルずれたら申し訳ないし
>>561 スリラーのほうがはやくね
サテ連打のが早いかな
放置してた垢をガンナー動画見て面白そうだから復帰したんだけど、こいつ弱くね……
必死にサテライトエイムの距離まで近づいてバンバンしてるけど、どうも疲労度の割にPTの役に立ってる気がしない
範囲攻撃でバードキックとバレスコ使ったほうがいいのか?
エルダー使うと迷惑ってのは何となくわかってるけど
必死に近づかなくても別にいいんじゃね
雑魚はアディション、ボスはWBチェインからエルダー適当で十分仕事してるし
>>566 サテが一番早い
失敗すると敵がお手玉になるけど
バレスコは楽ってだけで糞長いモーションのせいでガウォに対してもDPSは低いよ
まだインフィでケツ穴ストーカーしたほうがいい
サテは打ち上げあるから逆に時間かかるだろ
あと、ヴォンダはHSよりケツへのダメージ倍率の方が高いから
バレスコよりケツにインフィニかスリラーぶち込んだ方がいい
んでインフィニを全段入れられるならそれが最適だが
実際当てにくいから弱点に当てやす
いスリラー使うのがいい
じゃあ君はそれで
サあバん実い?
ウォンダはケツをロックできれば楽なはずなのに
元々判定狂ってるからロックしてもインフィは当たらんか
サテをケツに3〜4回すると迅速に死ぬぞガウォグウォ
浮いてもジャストから少しずらして撃てば全部ケツに当たるし
そして味方の攻撃でさらに浮いてスカるサテ
もう敵が浮くのに関しては時間か敵のサイズで補正かけてくれよ
ラッピーと飛ぶ勢いが変わらないとかウォンダはどんだけ軽いんだよ
ペニスケースの重量もなかなか・・・
デッドサテサテが雑魚に使うと吹き飛ばし+浮かしってのがね
そりゃみんな遠くからお手軽エルダーやインフィ使うだろうな
ステアタがあればもうちょい動きやすいんだけどねぇ
デッドでもサテでもエルダーでも微動だにしないマルモスさんマジ天使
公式要望に毎日Guの強化について書き込んでいるが、相変わらず
やって欲しいことと真逆のことをされている・・・。
Hu強化きたし「倍率」だからねーよほどアレじゃない限り完全に最下位ド底辺職になったね
Raもその倍率+JAボーナス状態のHuで更に強化されて差別化されるし
まぁエルダーマンやら俺達にランチャーはいらないやら
スキルにはゼロレンジだなんだとお馬鹿が調子にのりすぎましたねww
FiとGuの意味?かっこいい・・・だろ!(ディスっているわけではありません)
>>581 FiはFoのサブとして不動の地位があるから…
Fiはサブとしての価値もあるし相変わらず大型に対してのデッドリーが鬼だからまだマシ。ガンナーとか本当になんの取り柄もないからな。
唯一の誇りだったチェインも今じゃVHじゃオーバースペック、やらなくても大差無し、アドバンスじゃ力不足で必要性皆無だし、せめて一つくらい価値の有るものをくれよ・・・
正直すまんかった
だからここでは明るく行こう、な
GuFi(通称グーフィー)も楽しいぞ
ヴォンダ系はサテが最速だが、ステのせコアx3連の位置取りが
めっちゃムズイというか、激しく安定しないから微妙。
スリラーは、同時3体とか1確できる低Lvだけ有効。インフィはスリラーx2回より更に遅い
個人的にはホーミングかディフェ辺りがお勧め。
ディブル光50でディフェすると11000とか出るから(WBなしな)
背後とってJAデフェx3で即効安定だし多少ズレてれも
勝手にコアに吸い込まれて楽だぞ。
>>583 チェインがオーバースペックで使わなくても変わりないって、お前どれだけ無知でPT寄生してるんだよw
Lv60バーンドラールなんてチェインあれば一瞬で終わるし、Fiのデッドリーなんかで
やってたらトンでも無い時間かかるぞ。
クロームドラゴンもチェインあれば速攻だしな。
フルスペックなら、たった19発でWBと同じ3倍ダメージなるから
今後Lv上がってボスが厳しくなればなるほど、WBと組み合わせてチェインが生きてくるはず。
WBチェインってさ、一人でやるから強いんであってPT時は他と大差なくね?
むしろ、アーム戦で落ちる程の火力なんてないしぶっちゃけ強くないだろ
GuFiとFiGuがいる部屋は避けてる
Guだからといって差別はしないけどこの二つは別
ノイズプローヴァ「あの・・・」
偏見をお持ちのようでございますが、ぐるぐるでアディると捗るんだよ
ラフィでいいとか野暮なこといわない
アームみたいにHP高いボスが増えてくると、WBチェインで瞬間ダメ出したところで
すぐにデットリーやゾンデに与ダメ負けするんだからこれから先はサポートに徹するべき
WB装填後は途切れないようにWB3発撃って最後の1発でWBチェインで申し訳程度の火力を出すと
もうガンナーはすべての攻撃がチェインで良いよ
でもそれじゃあ雑魚殲滅カスなママか
もういっそPP消費半分とかでいいよ
あとスタイリッシュロールで前進できるようにしてくれ
ガンナーが得意とする敵しか出て来ないクエストを配信すれば良いんじゃね
ってかフューリー倍率かとかヤバイな
ガンナー以外全員ハンターサブ職にするんじゃね?
ガンナー、、、もうアディの威力も完全近接以下になるな、、、
ってかガンナー雑魚って言われて反論してる人いるけど、使い方以前に明らかに雑魚でしょ
そこら辺みんなが認めて要望送れば良いのに変なとこで意地はるから
もっとガンナーは雑魚カスネタ職ってのを広めて人口を減らそう
打防も低いから乱戦になると死にやすいしな
まぁ当たらないの前提の職とはいえうだつのあがらない職だよガンナーって
まったくだな上方修正のチャンスだというのに
必要以上に弱いと認めてもりもり強くしようぜ
>>596 あの説明じゃ今までの固定値アップが割合でアップに変わるだけだぞ
ダメージ倍率じゃないんだから仮に30%上昇でも最終ダメージ倍率系に比べりゃたいしたこと無い
それでも今の仕様に比べりゃスキル自体の性能は大幅強化だ
クラプロや11以上のアディションを使いこなすガンナーは弱くはない。対大型への戦闘力が増した代わりに他の全てが劣化したRaFi程度にはなれる。
問題は一番になれる要素が一つもないことよ。ただ倍率上げてガンナーTUEEEEE!とまではいかなくても何か一つでもガンナーが誇れる能力が欲しい。
チェインをリキャスト30秒以下にしとブセの鎌鼬起動くらい隙のない動きにするとか
まーた弱くないとか馬鹿言う奴が出たよ
現実見ろよ
たしかにちゃんと使えばガンナーも邪魔にはならずそれなりに活躍はできるが、
他職に比べ弱いことには変わりない
とりあえず俺らがまたネタ職になってるのは認めようぜ
俺らは雑魚カス寄生ネタ職なんだ
ごねまくって禿に使わせてがっつり強化してもらおうや
アドバンスにおいてはGuRaで初めてサブ職付けてないRaと同等or装備の関係で下手すりゃ負けるって火力なのに
弱くないとか言っちゃうこういう厚かましい思考がまじで理解できん
パーティーメンバーの好意に完全に甘えきった見苦しい現状をどうにかして欲しいんだよ
チェインをPo2の仕様にしてくれないかなぁ
パッシブにして敵の体の全体を対象に
Po2のときは楽しいシステムだったのにPSO2のはイライラしっぱなしだわ
>>606 あのクソシステムのどこが楽しいんだ・・・
まぁ今よりは遥かにマシだけどな
けっして楽しいシステムではなかった
死んだPAが沢山あったな
普段Guのサブ職選ぶ時、サブRa以外は糞火力でまず無理だっていつも言ってる&それ以外はGu未満な扱いしてるのに
RaサブFiと比べられると「弱くないし」って都合いいこと言っちゃうのはおかしいよね
いや、でも現状の惨状を考えるとチェインのパッシブ化ですらましだと思う
ゼロレンジ・エリアル修正とか、もう何でもいいから兎に角上方修正してくれ
他職もWBと同じ様に他人のチェインでもフィニッシュダメージ載るようにすれば壊れ性能になりそうだよな
回数だけ養殖できてなんの恩恵もないのはおかしい
Raと差別化する為に、ゼロレンジとかエリアルってスキルなんだろうけど
活かせるPAが微妙なのと、浮かし自体が害にしかなってないのがな
デッドの修正と、アディション並みの範囲PA欲しいとこだなぁ
あと浮いてる敵にはWBぐらいの処理能力あってもいいと思う
このスレだけ自職のネガキャンがひどくてきめえwどうしてこうなった
TMGに出の早い強力な範囲攻撃PA追加されれば全部解決だよ
対ボス最強に加えて雑魚戦でも隙がなくなれば最強職だよ
ソロでは死ににくくていいけどPTでガンナーで行く意味ある?
それを聞かれてぱっと自分の中に答えが浮かばないなら
PTには練習で入れてもらうつもりでいたほうがいい
連帯責任なので、ミクダを全員で転がしてきた数だけの後悔をしている所です
ここでGu/Raが「弱くない」って言ってる人たちは、サブスキルを組み合わせたPAの威力を比較した上で、
その判り切った絶対優位性を単に言葉で覆したいから言ってるのではなくて、シーンに合わせた使い方次第で
ちゃんとダメージを与えていける職にはかわりないから、そこを「強いと」言わず「弱くない」と言っているだけだろう。
他職に負けたら終末みたいな考え方しかできない奴は、自分のなかで最弱が確定したならさっさと辞めればいいのに
なんでGuやってるの?。
アドバンスにはGuで来るなとか言ってる奴もさ、そんなにイヤなら「来られない」状況を、なんで自分で作らないのか不思議で仕方がない。
結局自分からは何もしないけど、楽で有利な状況に居たいってだけの、寄生根性丸出しなのはこういう連中なんだよね。
徹底的に排斥してでも関係を自分から断てば、主観でも客観でも強弱・勝ち負けなんぞ関係なかろうに。
ネガる事と、こき下ろす事しか頭にない奴はホントどうしようもないな。
またお前か
毎回長文で必死やな
浮遊を元に戻してエアリアルをエネミーでなく自分が浮いてる時に
デッドのふっ飛ばし効果なくしてゼロレンジの有効範囲拡大
通常攻撃をチェインにしてスタイリッシュを前に移動できるようにすれば
そんなクローンが出てきたら手が付けられない
エルダーは今の仕様でソロだと助かってるときもあるから
変更なくてもいいけど最後の3発を転がす程度にできればしてくださいw
現状、弱いけど気にすんなよってやさしい周りに許されてるだけなのに
それに負い目を感じないのが凄いよ
>>618 GuとRaの組み合わせがただの劣化Raなのが今のアドバンスなのに
それでマシって本気で思ってるの?
そもそもサブRa固定状態ってGu事態の能力がゴミというのが嘆かれてるのに何も理解してないよな
ちょっとエアリアル使ってみたいからスキルツリー作り直してるところなんだけど、
Guってツリーがそもそもの時点でダメダメだなあ
Raなんて左側にいけばほとんど無駄なく有効なスキル拾っていけるのに
Guは超重要なAPPリストレイト取る為にHPと射撃防御いかなくちゃならないし
Raのスタスナは1のすぐ下に2があるのにGuのゼロレンジは1からHP・射撃upに
それぞれ5も振らないと2に辿り着けない
Guの華部分チェインもフィニッシュとの間に技量upなんてわりとどーでもいいのが挟まってるし…
それほど重要性が高いわけでもない倍率系スキルを取る為に犠牲にするものが多すぎだ
このゲームいくら『ぼくのちょうすごいたちまわり』しても結果はダメージ倍率スキルの有無なんだから
「ちゃんと働いて俺は弱くないから」って主張は周りへの貢献とか考えてない自己中心的なプレイヤーでしかない
下手だろうがなんだろうがRaFiのが圧倒的に仲間に協力してる
ゼロレンジが機能しない接近PAばかり&距離が短すぎ
これが調整されるだけでも射撃近接職としてのコンセプトは復活するのに
エルダーマン滅びろとかいくら主張しても今の酷いPAやスキル性能でエルダーに逃げるなって言う方がまず無理だろうよ
>>624 エアリアルはもう修正されない限り何やってもゴミだから試にとっても後悔するだけだぞ
ある朝目覚めたらエアリアルがWHAになってたりしねえかなぁ
エアリアルって有効な場面がまずないもんな
今度の浮遊アドバンスで糞エネミーになるの確定であろう鳥も
アイツ自体のヘッドショット判定ないわGuの火力のあるスキルはまず飛ばすか打ち上げでエアリアル対象外になるし
インフィするぐらいならWB役だしここでもRaFiのがスタンスのおかげで例えWHAない状況でもこっちより火力出る始末だし
>>618 いいからお前はGuでアドバンス来るんじゃねーよハゲ
よわっちーくせに生意気だぞ
ゼロレンジがミドルレンジに変更されればええんや
射撃職なら浮遊はアディションかランチャーで糞鳥にWBとかだから
結局砂漠のような劣化Ra路線でまた同じ末路になるのは確定的に明らか
Tマシの可能性が広がらない限り坑道だろうが凍土だろうがもうこの状況から抜けるのは無理とも言えるが
開発の奴らは「吹っ飛ばしたり浮かせたりした敵を空中で追撃しつつPAで〆たら超スタイリッシュだよね!」とか思って今になったのだろうけどアホかと思うわ
その発想の時点で近接射撃職(笑)の扱いをしてるとは気がつけないのかね
ゼロレンジとも全く噛み合ってないしまだデッドサテサテで肉薄した距離を維持しつつ攻撃をSロールで避けてた頃の方がまだGuやってたと思うよ
お前らちゃんと要望は送ってるか?
俺は昨日の夜10通は送ったぞ
ごねて送らねば変わらない
・ゼロレンジアドバンスの有効領域の拡張
・ゼロレンジアドバンスの倍率を上方修正
・エアリアルアドバンスの効果仕様を敵が空中にいる時ではなく自分が空中にいる時への変更
・デッドアプローチを小型から大型まで幅広く使っていけるようにふきとばしから強制のけぞりへ変更
・インフィニティファイアの最大発射数に必要な連打数、入力数の緩和
などなどかな 一つ一つの項目に何故この様な修正が必要なのかという確かな理由付けをするなどの相手を説得する様なこれは修正が必要だと思わせるような文を考えたり思いついたりする毎に送ってるよ
インフィに限らず連打動作は全てなくせとは送ってるよ
そういえばvitaで連打アクション、大丈夫なの?
メシアタイムにギグランツぐらいの円周殲滅力があればよかったのにな
ボスでの1vs1は最強だし中型の処理能力はなかなか高いけど、
雑魚群の殲滅力がRaより劣る程度であることは間違いないからな
雑魚群の殲滅処理はFiよりは楽だと思うんだけどそうでもないのだろうか
せめてゼロレンジはダメージの距離による減衰にのっかるようなパッシブだったらよかったのにな
至近距離5Mで表記の補正になるみたいな
確かにメシアタイムは化ける要素を少なからず持ってるのよね
メシアタイムが実戦レベルになるには無難に倍率上昇と初動の早さを上げるのが良いのかな 強化されても使わねーよww というのは抜きと仮定して
メシアタイムは周りの敵のスピードもスローにしてくれ
せめてザコ敵だけでも
そうすればアド高リスクではまさにガンナーは踊ってろ状態になる
メシアタイムはPAボタン押してから離すまで前方飛び込みして
離した瞬間に円周攻撃に移ればいいのにね
弾丸1発につきギアLvに応じてhit数増加、連打不要で最高弾数射出になればなおよし
まずガンナーは来なくていいからメシアとか関係ない
ボスに強いという長所がこのゲームで割りとどうでも良いってのが不幸の始まり。
ガンナーさんはRaサブで初めて存在価値があるからなぁ
他の職でも生かせる様な自走力が欲しいね
テクターさんのスキルと武器とガンナーさんのスキルって今修正要望通ったハンター以上に悲惨よね
どんだけやってもでないから、ソロでほそぼそとアディション探してる
9がでた・・
>>644 Guの調整は新PAの追加で強引にしただけだからな
そんなことしてもツリーが息をしてないのには変わりなく…
そりゃメッキもすぐに剥がれるわ
それとTeはスキル悪くないっしょ
>>645 10以下は売って活動資金に回した方がいい
来週の凍土アドバンスまで待てというのは酷だけどな
せめてエアリアルが空中ダウン適用、ゼロレンジがサテ範囲内だと使い物になるが・・・
今思ったんだけどさ、またニコ生でサカイがGuでテストプレイするんだろ?
そのときにまわりにプレイスタイルこき下ろしてもらえば何とかなるんじゃない?
エルダーインフィの追加だって「踊ってないで仕事して!」みたいなこと言われた後に
実装だったし
エルダーインフィは別にあれが原因で追加した訳じゃないと思うけど
実装予定は早めたかもしれんが
マシンガンの広範囲PA追加
デッドアプローチとエルダーのダウン部分を転倒に変更
インフィニ・バレスコの連打を消去して長押しで最大連射に
エアリアルの発動条件を自分が空中にいる場合に変更
ゼロレンジを最大射程の1/3で発動に変更
ショウタイムの効果に回避、攻撃、PAのモーション高速化+クリティカル100%を追加
これで俺の時代が始まるんで修正してくだしあ
現実:新たな吹っ飛ばしPAの追加
ラムダサークウェイドどこででる?
全域というかクロームドロップ
ラムダサークウェイドってラグネを食べたクロームが胃の中で脱色した代物なのかな
ブリィ
ラムダサーク弱すぎないた
なぜサークウェイド系は不遇なのか
不遇とか関係なく見た目が好きだから欲しい…
最強武器だって半年もすりゃ過去になるんだから気に入った武器使えばいいよ
Po2iにあった打ち上げ属性の攻撃にボーナス入るスキルなんか相性いいかとも思ったが
エルダーマン増加する未来しか見えないからやっぱいいや
リベリオン以外に小気味良いテンポで撃てるPAが無いのがいけないんだ
インフィは連打だのツール設定だの空中不可だのと色々めんどくさいし
他のPAは普通に銃の距離で撃ちたい人からすると論外だし
野良でよくぶっぱしてる人達って打ち上げや吹き飛ばしが迷惑になってること自体がよく分かってないライト層だから、こういう単純な問題が大きく響く
おまけに今後はTPSやりづらいVitaの人達が増えて行くしな
まぁ、運営が意地になって打ち上げ・吹き飛ばしを消さないのが一番悪いんだが
>>651 長押しっつーか、普通に1回押しで常時最大でいいんじゃね?
どうせいつでもSロールでキャンセル出来るんだし
長押しの方がいいんじゃないか。いちいち回避繰り出すのめんどくさいだろ
長押しだったら敵のHPに合わせて感覚的に攻撃時間調節しやすいしな
長押しそのままで最大数か時間で自動的にフィニッシュの4連射
途中でボタンを離したらその時点でフィニッシュの4連射
とか
666 :
名無しオンライン:2013/03/03(日) 15:41:55.77 ID:QkyXlnOj
2週間前のメンテ後、からまたインフィニティ「また劣化」しましたね。
インフィニティというか通常攻撃が劣化したため、PAにも影響がでた
っていう感じです。具体的には、射程距離が短く段差に弱くなり移動中の
インフィニはまったく当たらなくなりました。
移動しながらの射撃って、基本当たらないものじゃないの?
エルダー吹き飛ばし消えたらソロのとき辛いからやめて欲しい
移動しながら射撃当てるからスタイリッシュなんでしょうが
てかインフィニティの移動中のブレ増加とリーチの縮小化に気がつかないとかあるのか? かなり気になってたけどさ
TMGじゃエルダーしか使わないから気づくわけないだろwww
アーム戦でしかTMG使ってなかったから気づかなかったが、雑魚に撃ってみるとたしかにバラけやすくなってる気がする
もっと近づいて立ち止まって撃てってことか? スタスナもないのにこれ以上Guをいじめないでくれ
弾の散りやすさ変わってたのか
最近スタイリッシュな戦いを始めた俺にはコレが当たり前かと思ってたわ
近づけば問題ないな、うん・・・
もともと前に歩いて敵に近づきながら撃つと散らばってたけど、より顕著になった気がする
ワンポイントが外れまくるんだから片手撃ちのTMGはもっと外れないとおかしかった
>>666 TMGでインフィ撃つときいつも立ち止まって撃ってたから気が付かなかったけれど、
不具合報告出したほうがいいのか?これ
もしかしてアドバンス後頑なにエルダーだけでなくGu自体禁止にしたがってた連中って
俺Foに退避してたから知らなかったわ
FoとTe50まであげたで
これでかつる
正直ガンナーのコンセプトもとってつけたような感じだし、超遠距離殲滅型の
職業に今からでも作り直したほうがいいんじゃないのこれ
長距離はレンジャーのほうが合ってるだろうから
普通に中距離ってコンセプトで良かったんだよ
なんでこんな近接武器ばっかりたくさんあるゲームで、銃で近距離戦闘させようと思ったのか・・・
頭おかしいんじゃないかと
>>681 話題がガンナー実装当初に戻ってるぜ。
要は根本的な問題が解決しないまま今に至るってことなんだけどな
だな、根本的な問題から目をそらして中距離PAを2つ追加してお茶を濁しただけだもんな
大事なスキル群が手付かずという
確たるコンセプトも持たせず勢いとノリのみで作ったような印象は最初からあったよな
エルダーとインフィに惑わされずに文句を言い続けていれば
なんとかなったのだろうか・・?
Tマシの性能から見るにDMCを参考にしちゃったのは明らか
プロデューサ「ガンカタで!」>現場「おkwwwDMCなwww」>でできたのがGu
トルネイドはあるから、ライジングドラゴンも入れないとな
その銃で接近戦という頭おかしい発想が確たるコンセプトなんだろw
理に敵ったまともな戦術をとりたいなら大人しく職変えろってことなんだよ。
おかげでINしてほっとんど潜らない状態だから、文句いい続けて
果たして変わるのか見てみるわ。だめそうなら引退やね
Raが火力・支援なんでも出来る万能職っていうところに問題があるんだよな。Guの見せ場が瞬間火力と回避性能ぐらいしかない
サブクラスの実装でその瞬間火力もおじゃんだし
Gu/RaとRa/Guの比較になるのも、Gu単体ではWB撃てないWHAがないってのも大きい
GuにWBとWHA追加するか、通常攻撃力上げて支援のRa火力のGuみたいに特色つけてくれないときのこれない
アドバンス森でエルダーぶっぱしてるガンナー注意したら、
雑魚戦AR、ファング戦雑魚終わってもランチャの通常ポンポン撃ってたから、
雑魚ランチャでボスTMGのほうが良いとアドバイスしたら次の週も雑魚AR
WBとか使わないのか?
ときいたら縛りが厳しいとか抜けていったよ
もうね・・・
その場で注意も難しいな・・・
部屋主なら最初から説明欄に書いておくか効率重視にしておくのも配慮
参加者ならそういった注意書きの無い部屋には入室しない
あんまりやいやい注意、助言してくる人も
エルダーぶっぱする人も俺はできればどっちも一緒したくはないな
変な人いても一言二言アドバイスしてあとは諦めてほおっておくくらいで…
まあその部屋の詳細次第ってのもあるが
694 :
名無しオンライン:2013/03/04(月) 00:08:13.48 ID:EHAscstK
>>686 そう言う意味だと、早くガンナーにメシアタイムでない
本物のウィッチタイムと、ベヨネッタ固有の
二段ジャンプくんねえかなあ
まだレベルカンストしてるわけじゃないし
気づいた点はなるべく要望出して気長に修正されるの待つしかないよな
インフィはロックよりTPS視点の方が歩き撃ちの精度が高い気がする
ヴァーダーの砲台とかロックだと全然当たらん
>>694 ウィッチタイムは複数のプレイヤーが同期するネトゲじゃどうやっても無理な気がする。
運営もそれをやりたかったけど技術的に無理だった結果、自分がスローというマヌケな仕様になったんだろう。
二段ジャンプもTAで悪用されるから無理だろう。滞空時間でさえ制限されるんだし。
正直、アドバンスは4人でやるならそんなに厳しいバランスではないので、
エルダー連射でもあまり問題は無い気もする
Foお好みの長々としたバーストをやっても、手に入るのは大量の輝石とカプセルだし
双方とも普通に周回してれば在庫は十二分に貯まる
DFの腕全破壊と一緒。やりたい人が多い以上、バーストは長く続いたほうがいい
それにTMGが嫌われるのは火力が低いからじゃない。吹っ飛ばすから全職から嫌われる
>>698 難易度の問題じゃねーだろ
さすがエルダーマンは頭のネジ吹っ飛んでんな
お前のショボいエルダーでガロンゴ打ち上げんなくず
デッドアプローチが雑魚に使えないからエリアル使ってるが
コレですら打ち上げでPTのには迷惑がかかる・・・のか
遠くで打つと火力不足だし、PAは近距離技ばかりだし、範囲攻撃は狭いし
そもそも近距離で戦う職クラスのはずなのにレアドロップディスクが遠距離とかもうね
位置から作りなおせ
仮にエルダーの打ち上げがなくなったとしても結局は単体攻撃だから
雑魚処理能力はガンスラには勝てないのが現実
>>701 チャージ無しエリアルならそれほどでもないんじゃない?
チャージエリアルでも即バレスコで蹴り落とせばまぁ
まぁガンナーがこれからどんなに強化されようがこのままドロ船で沈もうがTMGしか使わない奴が地雷というのは変わりないってことだ。
エルダーマンや勘違いの最強厨への扱いはどっちに転んで同じ。アドバンスに来れると思うなよ。
>>701 ステアタすら無いのに接近戦やらせようとするんだもんなぁ・・・
メシアみたいな前方スタイリッシュ回避があればいいんだがな
707 :
名無しオンライン:2013/03/04(月) 06:48:30.61 ID:RbnwdMHr
ガンナーしてる奴はもうマゾなんだろう
>>698 お前みたいなのは存在が迷惑
例えチームのメンバーであってもだ
フレパ入れてた方がマシってレベルかもしれんな
スレ違いだけど、メギバースとレスタのみ登録したフレパの安心感は凄いぞ
エルダーマンとどっちが良いかなんて言うまでもない
エルダーマン入れるならほんとフレパでいいわ
いるだけ邪魔
Guで集まって回ってるほうが楽しいから、最近はそればっかだ
FoとかHuが入ってくると、やることなさそうで気を使う
まとめて倒すと吹っ飛ばして倒す、全然違うから邪魔なら鍵かけとけ
それだけのこと
FoはFo同士、GuはGu同士で集まるべきだよな
俺はFoに職変えて集まります
713 :
名無しオンライン:2013/03/04(月) 08:11:00.38 ID:2f+TCuaZ
接近しないと真価発揮出来ないけど接近しても本職近接のほうがダメージ出るし
離れてTMG撃ってもゴミダメ
ボスしゅんころつっても別に4人PTならそこまで大差ない
むしろ道中に時間かかるから雑魚処理力が問われる
連打PAで指が痛い
Guに必要なのはステップとインフィ最終段みたいな範囲攻撃だよね
え?アディション?それならRaFiやります
点で攻撃するしかないならするしかないで
見合った火力があればまた別なんだろうけどね。
最近やってて思ったけど、うまく調整すればメシアタイムってすごい使える気がする
うまくっていうのはもちろんHSと後半の連打前提で
遅いってのはわかるんだけど、唯一の中範囲全体攻撃だから慣れれば楽しい。
大人しくアディションとかいうけどそろそろ飽きてきたし悲しくなってきた
まともなガンナーはもはやガンナースレに居ないのでは無いかと思えるほど叩きしか無いなココは
良かったな、完全勝利だぞ
昔に戻っただけじゃん
サブ職実装前までも調度こんな感じだったぞ
ガンナーが弱いって言いたいのは分かったが何故ここに来てまで貶したいんだ?
ガンナーはアドバンスにひないでくださいで叩いててくれたらいいと思うのだが
それとガンナーが好きでガンナーメインでやりたい奴だっているのに火力がどーのこーの言われても困る
エルダーまんに対して文句言いたいのなら俺も同じガンナーとしても迷惑だから同意するが
好きで使ってる奴に悪意はないんだから簡便してほしいわ。
ちょっと誤字まざってたけどそこは華麗にスルーしてくれ
多分殆どのエルダーマンも悪意は無いよ。知らないだけで。
Guだけど弱いのは認める。けどPTには入ってくださいお願いします
雑魚にエルダーも使いませんWBも使いますからお願いしますだからPTに入ってください
つか別にアドバンスでGuで部屋立てても埋まるのに困ること無いし
一番埋まらないのはコメ無くて目的が定かでない部屋だ
>>723 運がいいだけ
自分はちゃんと詳細も書いてるのに20分待って0人はザラ
ラグネの足に射程ギリギリぐらいでインフィしてると、ギアが全くのってないような
ダメージが出るんだけど、これってもともとの仕様ですか?
つーかインフィの射程ってこんな短かったっけ…
また無告知の改悪きたの?
射程ギリギリの所にダメージが減衰するエリアがあるのは元から
インフィの射程、集弾性は落ちたような気がする
ライフルの集弾性は少し戻されてる
>>728 thx
ダメージ減衰が正式な仕様なのか、射程&集弾性変わったのか
いちおう公式に質問してみようかな
>>729 一問一答を親切に対応してくれる人たちなら、ここまでにはなってないぞ…。
不具合報告をした人ならわかるとおもうけど、「個別対応はしません」と追記されたテンプレが返ってくるだけ。
エルダーマンが敵を吹き飛ばすなら、吹き飛んだところを俺のエルダーで拾う
それがエルダーマンシップというもの
>>731 エルダーで敵のキャッチボールか
なかなか楽しそうじゃないか
フォードランの耐久を今の30倍にして欲しいな
とりあえずこのスレ見ててガチのエルダーまんはいないと思うがいたら自重しろよなw
射撃武器は変な所に力入れすぎなんだよな
射程限界とは別に集弾性、威力減衰、XY座標移動の手ブレなど要素ばかり多いが
結局は移動中/静止中に一定距離以上のダメージをカットしてるだけ
力入ってるのはいいんだがそうじゃないだろ…
>>730 がーーん(なー
これ不具合ですか?みたいなちょっとした質問に回答くれたのPSUの頃の記憶だった
とりあえず不具合ということにして送っておくよ…
ん…?
一応全職業やってるけど
ガンナーは言うほど弱くないと思うけどな
ただひとつ言えることはPTでボス戦以外の戦闘でエルダーなら確実にインフィのほうがいい
現状の火力でいうなら確かにフォースとレンジャー系が敵のHP的に圧倒だろうけど
アドバンスでコレだろ?
アルティメットになったらHuFiが活躍するようになるんじゃないかなぁ
>>719 >ガンナーが弱いって言いたいのは分かったが何故ここに来てまで貶したいんだ?
これはホント思う
他職からGu叩きにわざわざGuスレくんな
自分の巣に帰ってろ
RaFi妄信のやつもそう
サブにすらGu絡めてないようなのがなんでわざわざ煽りに来る
レンジャーにマシンガン追加するだけでよかったのだ
新武器一本追加で新クラス作ること自体間違いだと思うんすよ
まあ普通にTハンドガンとマシンガンで良かったよね
今のTマシのPAってほとんどTハンドっぽい単発バンバンだし
対雑魚一掃用にマシンガンがあればRAとの差別化も出来て◎だったハズ
ガンナーが弱くないのは敵に対してで
他職と比べると役割的に弱い、と思う。
役割なんてのがそうあるゲームじゃないし
トレンドは広範囲高火力を求めてるから
それにそぐわない(もっと上がいる)ってだけなんだけどね。
エアリアルが自分が空中ry
てWBもチェインもしない一生降りてこない豆鉄砲野郎を量産するだけだろ
GuTeのオナニーも増えるし
んんww
アドクエは雷Fo以外有り得ないww
エアリアルはツリーから削除でいいよ
>>738 ガンナースレは荒れてて建設的な意見もなく自己中だらけなのがGuの本質とか
そういう風に見せたいんでしょ
そのテの輩の相手をするわけないんだが自演も使ってみっしりそのテのレスで埋めようとする
面倒だし構うのも荒らし加担だから無視してるのを幸いガンガン書き込むわけ
こういうことをする奴は職がどうとか関係ないぞ、
そいつ自体が頭おかしくて人間として欠陥があるんだ
んんwwボスに役割持てないアFoはゴミですなww
やはりヤンナー以外ありえないwwww
ショットガンとかガンナーっぽくていいと思うんだよねぇ
60キャップでの新スキルに期待したいところ
あと個人的にはショウタイムのパッシブ化とか欲しいな
>>747 ショットガンとかARのPAに実装すればいいよねぇ
60キャップとかまだまだ先だから期待しない方がいいよー
そんなことしたらまた打撃近接がうるさいじゃないですかやだー
ディフューズシェルあっ
ディフューズシェル「」
弓欲しいわ
FNOの義賊みたいなの頼む
ショウタイムはスタンスみたいにして欲しいな
じゃないとメリットがなさ過ぎる
かと言って取りたいスキルが多いわけでもないけど
それがダメならいっそのこと頭上ミラーボールとか全PCにショウタイムガンナーマップ表示とか
そういう路線でやって欲しいわ
マシンガンもワンポがそれっぽいって言われてたのに実装したじゃん?
同じような感じでショットガンもいけるって^p^
マシンガンを二つ合わせて貫通ワイドビーム!!
アディション死亡!!
むしろ全職共通武器で範囲攻撃を賄ってるっておかしい話だぜ…
>>756 あれ銃身の下のグレ部分から撃つマスターキーだぞ
んでその豆鉄砲のセイバー付いたハンドガンの超広範囲PAに負けるARショットガンがなんだって?
確かに
専用武器に範囲攻撃無いのってGuだけじゃね?
ショットガンは下手な事するとまたPSUの接射見たいな事になるか
もしくは火力無さ過ぎて空気になるからな
慎重になってるのかもしれん
まあFOがぶっ壊れたのに今更火力どうので調整しても意味無いと思うけどね
武器屋の後ろに並んでる古尻のショットガンタイプが使えるのはいつになるやら
バレス子さん&タップさん「あの・・・・あのっ!!」
しかし、なんでツイン「マシン」ガンにしたんだろうな…ツインハンドガンでいいじゃないか
使えるPAもマシンガン成分ほとんどないし、機銃だって言い張るんなら弾バラまく範囲PA出せよ
範囲はOE程度、範囲内でのダメージ差無し、総ダメージはアディ程度、転倒吹き飛ばし打ち上げ無しで
OE程広くはないけど総ダメージ多いなんか変なPAがあっただろ?あれ?
そりゃあ前作のPSOにツインマシンガンがあったからだろうな
インフィニティファイアが前方広範囲にクラスターっぽいエフェクトで5HITとかするPAだったらなぁ
ただの手抜きだろうな
今まで武器のジャンルだけは大量にあったけど今作でそれをやるのがコストやらなんやらで開発面倒だったんだろ
でも歴代武器は人気だから登場させなきゃいけない
結果として色々くっつけた一つがツインハンドと同じ扱いにしたツイマシ
あとはガンスラとかツインセもどうせツインダガーに含まれるんだろうな
○○「」、とか鬱陶しいなぁ
素直に○○があるじゃない、でいいじゃん気持ち悪い
とうとう全く関係ないとこにまでケチつける奴が現れたか。
ネガもやたら多いことですし、テンプレに精神科の病院紹介でもつけないとだめかもしれない。
噛み付き方がイミフすぎてわろたw
気にしたらそれまでだよ(w
ワロタw
(w、とか鬱陶しいなぁ
素直にそれまでだよ、でいいじゃん気持ち悪い
777 :
名無しオンライン:2013/03/04(月) 20:47:41.27 ID:NYM+uEVX
ライズブラック! エルダーイエロー!
ヘ(^o^)ヘ ザンバグリーン! アキシブルー!/(^o^)
( )∧ (^o^)/ (^o^) (/
/ /( ) (\\ / く
/ > \(^o^)/ < \
∧( )∧
ブラオレッド!
超嫌戦隊
│ __
─┼─ ___ ┌──┐│ ─ ─ ││ /
─┼─ /. ││ / │ ─ /┼┐./│
│ /.. _/. └┘ __/ _/ │... │
ガンナーネガらない人はこのままの性能で良いのか?
基本昔からこのスレは何かをネガってきたスレだからな
俺たちに足りないものは高さだ。高度が足りない。もっと上に行きたい
ダメな子ほどかわいい。
ダメな子ほどかわいそう に見えた
♪青春ア・デション♪
鳴り響いた ツインマシンガン 嫌な予感が 胸をよぎる
冷静になって アディション
情けないぜ 助けてくれ 他職の奴に 追われてるんだ
もうダメかもしれない リベリオン
2人を裂くように 仲間が消えた
BL 俺達はいつでも 2丁が1つだった マルチじゃリベリオン そうだろ?
BL 俺達は昔から エルダーに憧れて 信じて生きてきた
なぜだろう 思いだした 景色は 旅立つ日の綺麗な空 エアリアル
辿り着いた 暗いソロ部屋 ショウタイムの あいつがいた
間に合わなかった ごめんな
「やられちまったwwwwwwww」 あの日交わした 例の約束 守れないけど
お前が来てくれて 嬉しいよ
震える手の平を 強く握った
BL 俺達はあの頃 辿り着いたこの職 全てが手に入る 気がした
BL ライフルを捨て去り ミ・ミクダを追いかけ 笑って生きてきた
これからも 変わることない 未来を
2人で追いかけられると 夢見てた
>>778 別にいいよ。俺TUEEEEEする時はRaFiやFoTeに変えればいいしGuRaはなんだかんだでボスには強いからボス周回やTAで使えばいい。
結局、職の使い分けもせずにゴネたりネガってる連中はエルダーインフィ実装辺りで流れ込んできた最強厨かなんかだろ。
実装初期からガンナーやってるなら元々汎用性の無い職というのは理解できてるはず。
職の使い分けって・・・踊ることしか得意なことがないようなものなのに
なにを使い分けるの?
居場所食われちゃっててなにかオンリーワンあるの?
高く飛べま・・・した。
>>785 それや・・・どこ行っても誰かと被る戦闘距離から逃げるために
空を飛ぶスタイルにすればよかったんや!
トベウリャ!
ガンナーさん飛べるみたいですから先行ってボス倒しといてくださいよwwwww
俺ら梅干し割るんでwwwww
>>784 ソロで淵行く時なんか特に重宝してる
最近はじめたばっかの新参だからGuとRaしかカンストしてねーけどな
Raだとカニとかサイクロとかタフなやつ多いとめんどくさいんだわ
ドラクエも全員勇者と魔法使いじゃつまらないだろ?ガンナーは踊り子と遊び人みたいな道化を演じる役でいいじゃないかw
>>784 オンリーワンならいくらでもあるじゃん。自分がそう思えばそれがオンリーワンなんだよ、まぁナンバーワンは一つも無いけどなwww
運営的にはスタイリシュさを推したいみたいだからソードオフショットガンでいいじゃん
DMCにも出てくるし・・・それならツインハンドガンでよかったって話になるけど
まともな範囲攻撃が実装されればGuだって遊び人から賢者ポジになれる、はず
それまで俺はスピニングバードキックとバレスコで戦うよ…
PSZに全方位に30発の弾丸をばら撒くクールスタイルというPAがあったんだが…
メシアタイムに生まれ変わったんじゃねそれ
育ててる内にGuって何処で役に立つのかよくわからなくなってきた
ボスのレアドロ狙いでGu使おうかと思ったが、Sランク狙いで道中の雑魚と戯れながら行く必要あるし
その手間考えたらFoでいい気がしてきた
>>793 メシアタイムもPSZからだぞ
ハゲはなぜメシアを採用したのかがわからない
当時からネタPAだって言われてたのに
>>794 GuとRaぐらいしか時間なくて育てられなかった俺だけど、今の仕様ならFo育てた方がいいと思うGu×の部屋とか建つ位だし武器もPAも色々使い分けてやってもお荷物扱い、Foならテクで必中高ダメ、広範囲攻撃もござれ
WB要因ならRaFiでやってる方が役に立てる気がする
アドバンスなんか雑魚殲滅クエな訳でFoが最効率、ボスもまぁ時間かければいけるし、てかそんな時間かからないんじゃない?Foやってないから分からんが、効率良くプレイしたいならFoでいいと思うよ!
俺みたいにGu位しか使える職なくて肩身狭い思いしてやる必要性は感じない、時間無駄にしたくないならテク職でいいんじゃない?
本当にはぁ…て感じだわ
>>794 元々、無難にクリアーするだけならテク職が楽なんですよこのゲームは。
しかし、こんな言葉がある「迷ったらハンター!」覚えておくといい。
Guですか?役にたつとか立たないとか、ちっせぇ事考える人には絶対向きませんよ〜。
とりあえず嫌味ったらしく愚痴ってないでFoスレに行ってください。楽しいPSO2ライフを
俺がHuTeかFoTeでテリバゾンディールするから
真上でバレスコしてください
>>799 俺にまかせろーバリバリ
エリアルシューティング→バレスコの流れはやってて楽しい
ってかエリアルシューティングが接近PAとして便利すぎるわ……
パレット切り替えからサテライト・リバースタップ・バレスコに繋げるのに重宝してます
お陰でエルダー連発より楽しいし殲滅速度も上がった気がする(ソロ限定)
何気にバレスコ連発してるとだんだん高度上がっていくよな
wikiのコメントみたらヤスミが100Mで買えたらうれしいとか書いてあってワロタw
ゼクバレさえも陵駕する値段でしょww
>>800 ファンジの中だとなお凄いよなw
ファンジの上から出れそうな位上昇するし、破壊早いしバレスコはファンジ破壊で凄く使ってるわ
ただエルダー、インフィ、サテいれてガンスラ、ランチャー持つとバレスコ分パレット足りなくて困る
一回バレスコで全部埋めたパレット作って、ランチャー装備枠を入れ替えて使ってるわ、最後に組んだパレットが武器装備すると残ったまんまになるのは、ちょっと便利
まじで移動中射撃がまったくあたんねーのな
勾配にも弱くなったし
翼もがれてからどんどん使いづらい困った職に
バックステップする敵を追いかけ回して至近距離で立ち止まり銃をペシペシ撃つのがスタイリッシュらしい
お前らが歩きながら通常攻撃させろって言った結果がインフィの糞モーションだろ…
>>797がなんかメリッタの声で再生された。自分WBチェインいいっすか?
どうせ禿のことだしWBとかスキルの下方修正はせずに武器のモーションや基本性能に制限かけることがバランス調整()とか思ってるんだろ。
OPムービーの中だけは全職スタイリッシュに跳ねながら戦ってるよ!
インフィの最大の欠点はいくら自分が連打しても他人からは「何でコイツ連打しないの?」としか思われない事だ
敵吹き飛ばさなきゃなんだっていいよ
ボスで強いんだからボスで活躍してくれ
ガンナーって活躍の場所ほんと無いよな
唯一あるのがソロでのボス即殺
でもパーティーだったら近接のがWB入ってりゃ圧倒的にダメージ出るし、部位破壊もガンナーはヘッポコ
そしてボスより圧倒的に大切なザコ敵処理は近接以下の有様
そしてこれから来るハンターの強化で更に差が
もうこれどうすれば良いのさ
好きで使うとかいう人は身内とソロでしかやってないんか?
一時期ボス瞬殺()で胴上げされて
いきなり地面に叩きつけられたクラス
クレシダの20分オーダーとナベUソロ以外じゃ身内にも使わんわ。まぁそこで役に立つだけでも意義はある。
とは言っても、今45前後のHuやFiがカンストした時にはGuもお役御免になりそうだがな。
やっぱ吹き飛ばしって厄介だよなぁ
ソロなら他者の迷惑気にせず出来る?
自分自身、吹き飛ばしたら不都合なんだよ畜生め
普段からデッドをガンガン使っていきたいんだよぅ
ソロでしかやってないから今のところ弱いとか思ったことないけど
レンジャースキルに頼りすぎてる現状のツリー構成はどうにかしてもらわないと
今後厳しくなってくるだろうなとは思う
ていうかアドバンスてソロで行けばよくね?1時間も猶予あるし余計な気を使わなくて済むし
基本ダルいから自分のペースで行けるしGuならボスも困らない ちょっとボス雑魚沸きとかバースト継続とかを諦めるだけでいい
事故死率筆頭の火力Fo様にはおいそれと出来ない選択肢じゃね?
>>813 残念ながら今の環境に取り残されたガンナー、もといエルダーマンは吹っ飛ばしこそが安全で効率が良い至高の戦術と思い込んでいます。
つーかエルダーマンってもれなく防具も糞だよな。武器はスルクライやラムラディのくせに防具は適当なコモンや他職のお下がりのリュクス、酷い時は全身アドスピリタか☆10ラッキー。
こんな装備じゃエルアーダ辺りの引っ掻きでも即死するからそりゃ怖いわなw・・・・・はぁ・・・・
エルダーマンてあれだろ。TPS視点でHS狙うとか全く出来ない層がやる苦肉の手段だろ
そんな下手糞どもほっとけばいいよ
前にここに砂漠はクラスターって書いてあったから試してきたけど
あくまでアディションよりはマシって程度なんだな
っていうかGuの取れる選択肢としてはマシ、と
しかもRaのランチャーより弱いのでやらないとだし
機甲種とかヘッドショット判定ないやつ相手に絶望的すぎる・・・
HS判定無い奴でもインフィかWBつけるとかすりゃ絶望的ってほどでもないだろう
数体相手ならいいけど、バーストで四足が次から次へと湧いてる中でカスみたいな威力しか出せないインフィや数に限度があるWBじゃなぁ
はっきり言ってPTメンバーに申し訳ない気分になったわ・・・
>>820 効率こじらせて職まで制限するくらいならゲーム止めた方がマシだと思わないか?
好きな職やる中で自分にできる事やろうぜ?
うん、だから取れる選択肢として試してきたんだよ
でももうやっていける気がしない・・・
>>822 バーストで四足が次々沸く〜
クラスターと通常ランチャー交互でいいじゃん。GuのアタックPPで通常ランチャーでの回復率高いし
クラスターも頭当てるようにTPSで狙って撃てば悪いダメージじゃない
何をそんなに卑屈になる必要があるのか
そりゃ、あの状況を味わえばめげるよ
もういい・・・これで文句すら言えないならもうやめるわ
全レスした上愚痴りたいだけなら愚痴スレでやれカス
>>824 んで文句言って何を変えようとしてるんだ?
同意してもらうとなんかお前のGuが救われたりすんの?
他職にGuに配慮した動きして貰いたいって話なのか?
特に建設的な意見でなくただただ同意して貰いたかったの?やめれば?
インフィがカスっていうけど、四足でもコアにちゃんと当てれば
ダダダダダダン2回で1匹倒せる程度のダメは出る
ちゃんとやりゃFoには見劣りするがそれ以外には並ぶ程度に雑魚戦でも戦える筈なのに思考停止してる上に
何言っても聞かないで最終的には止めるわとか只の下手糞の我儘意見だったようだ
お前一体なにをそんな神経質になってんの?
別にPTメンバーの火力が高くて自分の攻撃が当たる前にほとんど敵が死んでるとかでも別にいいじゃん
吹き飛ばしで邪魔したりしてたわけじゃないんだろ?
そもそも雑魚敵なんてフォースがいればもう火力過剰気味なんだしPT組んどきゃそれだけで経験値あがるんだしさ
適当に硬い敵にウィーク打って微妙に生き残った敵をちょいちょい処理して後ボスで程度活躍すればいいじゃん
あんま考えすぎんなよゲームなんだし気楽にいこうぜ
機甲種にHS判定無いと言ってる時点でお察し
手間惜しまずに弱点狙って行けばそこそこやれるだろ
Foの時の10倍疲れるけどな
別にGuが弱かろうがGu×でない限りは関係なく入ればいいんだよ
Gu×にしない奴が悪い訳だからね、だからってエルダーは自重しないとダメだけどな
砂漠いくならクラフトプロジオンでもいいよ、アディするよりはましだからね
いくら努力しようが弱いからくんなって奴は×にしてないから地雷にあたりまくるんだよね
そもそもGuを心から嫌いな奴はGu使いに関わらなければいいだけの話だし。
きっちりコア狙えるようになるとインフィは楽しいよね、すげぇ疲れるけど
もちろんお守り代わりのクラプロも持っていく
DFさん早くフレイムビジットよこしやがれ
雑魚戦はAPPアディションがある時点で近接クラスよりは確実にマシだろう
それでもガンナーツリーがイマイチなのは事実
だからPSPo2iにあった射撃の威力を問答無用であげる超スキルくれ
>>777 ブラオレッドっていいたいだけちゃうんかと
つーかインフィ(ちゃんとTPSで弱点狙う、連打に依るヒット数増加も利用する)、アディション、クラスター、スリラー、全部活用すれば
雑魚戦でもFo以外とくらべて見劣りするなんて無いんだよ。
インフィ以外はRaのがダメージ出るとか言う奴が出てくるが、インフィ・PPリストレイト・チェイン・乙女の総合力も踏まえると少なくとも負けてはいない
とくにインフィはちゃんと使えばかなり強い
にわか脳死エルダーマンが印象悪くしてるだけだからGuは不必要にネガティブにならないように
Gu全部否定するような奴等はもうほっとけ近づかなけりゃいいよ
そこまでやってやっと同等以下って言ってるようなもんじゃねーか
>>840 元から射撃職て弱点を頑張って狙ってなんぼじゃん
そこ突っ込んだらもとからテク職以外は同等以下だわ
近接職だって当てるのに試行錯誤するだろそれと同じだ
ついでに付け加えると「そこまで」とか言われるほど難しくねーよ
射撃職選ぶ側のやる気の問題だ 個人的にはボタン押して離すだけで完結してるテク職よか遥かにやりがいあるわ
誰も難しいなんて言ってないわー極端に面倒過ぎるんだって
連射ツールとマウスでプレイしてる人ばっかじゃないんだよ自分基準に考えるのヤメトケ
ネガネガしたいだけなら愚痴スレいけよ
お前自分で書いたことだぞ
ネガってんじゃなくてその意見はおかしいって言ってるだけ
ネガに見えたならすまん
そりゃキーボマウスとパッドならキーボマウスのがやりやすいだろうけど
それこそ「射撃職選ぶ側のやる気の問題」だと思うわ
面倒臭いと感じてしまうならFoやるのが一番だと思うよ
Guやってる自分自身、正直趣味キャラみたいなポジションだと思うし、この職
他の職やる気にもならんのだけど
>>843 おまえ射撃職がテク職みたいなクリックゲーになったら楽しいの?
おまえこそ素直にテク職だけやればよくね?
もしくはテクニックになんか銃弾みたいなのが飛んでくテクニック追加するように要望しとけ
おまえに射撃職向いてねーよ
連射だけは即刻廃止するべき
アディションがTMGPAだったならなぁとはたまに思う
ホーリーレイ初めて見たが弾エフェクトが異常な大きさだった
普通のフォトン弾エフェクトの倍はあったぞ
キュクロサイクロの股関にインフィ連打するの楽しいじゃないか
>>847 まーでも筆が滑ったってこともあるし、あんまり追及すんなし
下らない揉め事は見飽きたわ
>>848 安いマウスばっかり使ってたら2回ほど買い替える羽目になったわ
また肉染愛に発展したか…。
最強厨と自称巧者はすぐ持論を展開するけど、んなもんはここでぶちまけても散らかるだけ。
散らかした後に、片付けもキチンとできないような奴らが偉そうなことぬかしても、正直ウザイだけなんです。
ついでにネガな人たち連れて、どっかに消えてくれるとすごく助かるんで、そろそろ本気でお願いしますよ。
ボス相手ならリキャスト済みWBホーミングで7部位破壊してWBチェインエルダーでとどめさせばいいよな
ソロでのボス殲滅力最強職というか魅せプレイ最強職に雑魚殲滅力がついたらGu人口少しは増えそう
それでもボスの殲滅力はプレイヤースキルが伴わないと発揮できないから
仮に最強装備持たせてもわかってない人が使うとどうしようもなく弱いのが銃職なんだよな
操作が難しいのが楽しいというPSO2では実に珍しい良い職だと思うけどね
マイザーさんがシュートVマイザーソール付いてる3スロ以上のユニット出してくれないわー
ほんとにでんの?
>>851 ヤスミ潜在解放したしゼロレンジMAXにして股間に撃ってたが拙者ホミの方が強いし早かった悲しみ
アディションやクラスターを上手く使えば強いって言われてもだからなんだよって感じだな
TMGが強くないことにはGuやってる意味がない
しかもマウス連打してTPSで弱点狙ってようやく他職に追いつけるって時点で終わってる
一昔前のRaみたいに「普通に戦ってたら弱いけど、やり方次第で他職を凌駕する火力が出せる」ってわけでもない
TMGで使えるPAの選択肢がこんなに少ないのに楽観してられる奴が羨ましいわ
そんな文句あればやらなきゃいいんじゃね
ネガネガしてるくらいなら他職使えばいいのにw
世の中には手軽に最強が嫌いで弱い職をやってる俺みたいなのもいるんだぜ
弱い中でもうまく立ち回って強職に迫るこの楽しみ最高だ
普段ソロリストな俺は比較的死ににくいって理由でGuやってるな…
弱いということを認めずにどうやって改善案が出てくるよ?
なんでもかんでもネガでまとめたらいいてもんじゃねーぞ。脳死すんな
あなた達がどんなに真面目にプレイしても
エルダーぶっぱやスレで強弱を理解出来ない人間を強制出来ないと
延々と他職から排斥されるだけなんですけどねw
連帯責任の辛さよね。同胞がミクダを転がしたり脳内最強厨の数だけ後悔がいるんだね・・・
結局どんなPA追加しても使い分けなんぞしないって事だわなwwww
同じPAをアホのように連呼するだけ
HuでもGuでもいいけどもし強いPAなりがきたら
そればっかり
それで嬉しいのかねw
連呼
WBをTMGでも撃てればどうだろう
どんなゲームでもやたらクセの強いキャラってのは必ずいる
PSO2ではそれがGuだっただけのことよ
まぁあれだ、体育祭シーズンになると運動神経いいやつが持て囃されるけど
期末試験間際になると成績いいやつ(のノート)がチヤホヤされ始めるみたいなもんだ
WBだけ追加されても少し状況がマシになるだけだな。WHAも同時に追加してくれないと
868 :
名無しオンライン:2013/03/05(火) 16:01:28.27 ID:rrGb1oWE
この手は…ちょっと…遠慮したいです。
下の黒い物体のほうは、モノによっては無理やりな位置にボタンがあるので
使いこなすには慣れがかなり必要なんじゃないかと。
過去に、対人戦とかあるクリックゲーには便利だときいて、実際店頭で触れてはみたけれど
なじめないと直感したので以来気にもとめてません。
871 :
名無しオンライン:2013/03/05(火) 16:40:28.78 ID:rrGb1oWE
ボタンが欲しいならマウスは普通の5ボタン辺りに留めて
フットペダル式を足すのじゃいかんのか?
>>866 シグノとかザイルがドカ沸きしてる所にマイザーとか降ってくる様なカオスなら
迷わずGuで空に逃げたいんだけど、ガンナーが輝く面白いシーンってどんなだろう
873 :
名無しオンライン:2013/03/05(火) 17:26:03.73 ID:rrGb1oWE
ペダルなんてあるのか…
参考になったありがとう
俺がペダル使ってるわけじゃないからnPro様がうまくパスしてくれるかわからんけどね
ヘビーゲーマーなら導入してるかもしれんからゲーム系のスレで情報集めるといいかも
ペダルはマイナーだから品質がロクなのがねぇ
ガチメーカーがちゃんとしたのだしてくれりゃいいんだが
>>872 んーとりあえずボス系全般?
特によく動き回るやつなんかはやってて面白いね
エルダーで削ってデッドで追ったり離れたり、狙えそうなら密着してサテライト3セットくらい放り込んだり
はじめの一歩の板垣みたいな戦い方になるね
そりゃあウザがられるわけだ
ペダル使ってるよ。うちの環境だと弾かれるってことはない
ただしPSO2の為に用意したわけではないからジャンプとかに当ててるだけ(設定まわりが不便
回避やガードみたいな反射的に出す動作だと、踏み込みの分遅いかも。あとこの時期は寒い
あと、>868も旧モデルだが使ってる。色々な面でオススメはしない
それ買って使うくらいなら普通のパッドがいいと思う
つーか回避含めて立ちまわってるとTPSじゃ無理ゲーな気がするんだが俺だけか
ゼロレンジの距離に張り付いてTPSで立ち回れる人は尊敬するわ・・・
DMCとかBAYONETTAの感覚でやってる俺が間違いなのか
ふおぉぉぉ
武器パレット123とか割り当てて足で切り替えとか妄想したら超欲しくなってきた
でもコタツプレイヤーには中々難しいハードルだぜ・・・
>>879 2丁拳銃でスタイリッシュに攻撃だ!>敵から無数に立ち上る『1』の文字
俺たちが求めていたGuはこれだよな
もう少し時間当たりの弾数増やしてもらいたい
>>879 同じセガのヴァンキッシュってゲームやってみ。あれがPSO2のガンナーTPSに近い感覚だ。
前にも聞いたけどスルーされたんでもっかい聞かせて欲しい
アドバンスに行く時どんなツリーにしてんの?
>>839とかに聞いてみたいわ
装備とかステータスとかも教えてくれると助かるわ
884 :
名無しオンライン:2013/03/05(火) 21:00:20.17 ID:rrGb1oWE
ペダルはテンキーに割り当てて空中で武器変更するのに使おうと思ってます
なんかいいペダルありませんかね?
>>882 ライフルのインパクトスライダー見るたびにヴァンキッシュが頭に浮かんでたなあ
ヴァンキッシュ酔いするから俺はパス。
>>883 TMG握りたいだけのバカが適当な事言ってるだけで答えられるわけが無いんだから放っておいてやれよ
>>883 そいつヤバいオーラ出てるから触らないほうがいい
この前ガンナー四人でアドバンスやったけど
運も大きいけどバーストかなり長く続いたぞ
おそらくFO様が3人いた時より長くか同じ位続いた
スリラークラスター連打してただけだけど
TMGにマルチロックオンあったら良かったのに…
何のための2丁持ちよ…
エルダーリベリオン強すぎて他の使う気ないわ
下手なゴミ装備のFoより雑魚殲滅早くて笑える
ぶっ飛んだ瞬間倒してるから装備と合成次第じゃね
マジかよー装備とスキルツリー見せて
やっべエルダーはじまったか?!
それ超強いってかヤバい気がする!ってかやべぇ
どうやるの?ねぇどうやるの?
素手Fo VS ゼクシア1050とかならエルダーの方が早いかもしれんな
やり方→ビギナー推奨ブロックに赴き新米アークス達とPT組む
ってかこの境遇の上でネタだとしてもくっそ臭いエルダー論をFoに向けてするとはwwwww
微塵も残されず消されたいドMなのか?w
クラス種族第一次大戦でガンナーの親をフォースに殺された悲しい過去を持っているんだろう・・・
フォースだけ核ミサイルもってるのに他の職はAK47で戦ってるようなもんだからなw
なんか1本の作品に出来そうだな
Raとして生まれる
可も無く不可も無い人生を送り、満たされないまでも不自由もないので社会に対し斜に構えている
Guの父親の元で育つ
何も出来ない父親を表面上馬鹿にしながらも、不遇職と謳わても自我を貫徹する確固たる意思、魂を信頼していた
そんな中人種、職業による差別社会によりついに戦争が勃発
父親がFoのゾンデにより死亡
形見のツインマシンガン必殺のエルダーリベリオン
>>903 エルダーリベリオン習得するまで近接職と一緒に修行してたシーンとかありそうだなw
今日もガンナーが作った部屋だけガチでスルーされてる・・
近接が作った部屋でああえ埋まってるのに
ガンナーがリーダーでテク職歓迎って書いてるのたまに見るとなんかこう心にぐっとくるものがある
Huは赤ソでもJAOEしてるだけでも範囲で蒸発するからな
ウィーク屋さんのRaはともかくGuの居場所がなさすぎて困る
ショットガン実装してくれれば全部解決するようなもんなんだがな
ショットガンって衝撃力かなりあるよな。DMCだとファイアウォークで自分に群がる雑魚を思いっきりブッ飛ばしたりガンスティンガーが見た感じPSO2のデッドアプローチなんだが・・・
攻撃全てが吹っ飛ばしになってもよろしいか?
現実ではショットガン当たっても別に吹っ飛ばないしファンタシースター過去作でも吹っ飛んでない
ここの運営の開発ならどっか吹っ飛んでいきそうだが
でも新カテ武器は新クラス実装じって禿が言ってたんだよな
インフィが空中でも撃てるようになるとか
エルダーが最後貫通で吹っ飛ばなくなるとか
他職も望むような改善はこない
あと誰もが思ってることだけど
銃座召還させてくんねーかな
Guさん重くなるんで雑魚で銃座召喚止めてくれませんか^^;
ってなる未来しか見えない
リバースの範囲広げて、デッドリーをスタンにするだけで結構なんとかなる気はするw
デッドリーってなんだ。デッドアプローチなw
インフィニティの連打で増える射撃が弱点に吸われなくなってるのもなんとかならないかな
元から吸われないが
>>915 スタンと言わず吹っ飛ばないだけでもだいぶ良いんだけどなw
ショットガンで衝撃って言ったら両手に持って交互撃ちによる衝撃ハメハメで決まりだな!
マジでなんのためにあるクラスなんだろうな
趣味ジョブとしても使い辛くなったし
クエスト中一回発動スキルLv10で1分間のPP無限とかネタスキルが欲しいわ
TAデットロー連打対策しないといけないけど
ダメだまるぐる/アドバンスでエルダーを連打するインフィニティエルダーマンが見えてきたわ
>>921 ほとんどのボスを瞬殺するクラス
Gu4で30秒切れないボスはないんじゃないかな?
運も多少あるけど
Fo4だとgdるボスは多いよ といっても楽だけどw
フォースやってるけど、エルダー連打でも別に気にならないよ
好きにプレイすればいいし、人のことなんか気にするな。
ロールプレイに徹しろ。
ゲームなんだから無茶しろよ、どうせぬるげーなんだし。
つまんねー日本人気質はドブにすててこい
釣られないぞっ!
Foはロックで攻撃するからな
吹っ飛ばしの影響は近接のほうが大きく受けるだろ
地味にノックバックしていくから近接がステップアタックで距離つめながら攻撃→ノックバックのせいでスカる
なんてのもよくある話
訓練された近接の人は心広いからそんなこと気にしない
私ガンナーだけど味方が雑魚にエルダーしてると気になっちゃう!?
戦うのが楽しいからガンナー好きだよ?
VITAから初めてガンナーつえええええええええって思ってる
GuはサブパレットにPA入れられるようになったら、かなり変わると思うんだよな
デッドとエアリアルをサブパレットから出せたら
足コンにテンキー割り当ててパレット切替なんて変態操作も必要なくなる
>>923 全職カンストさせて、今はFoでアドバンスばっかり行ってるけど
例えば、アドバンスの森とかでサフォとか撃ってる時に
エルダーで浮かせ続けたり、吹き飛ばされると空気読めよと思うわ
Gu×・道中TMG×とかの部屋もあるし
そうじゃなくても暗黙の了解的な感じでGuでアドバンス入ってきて
道中でエルダー撃ってたらBL入れるレベル
アドバンスじゃなくても状況に応じて武器・PA使い分けできないGuは地雷
foずっとやってたけどガンナー楽しいよ
>>918 あれって弱点じゃなくてコアに当たったエフェクトかも
でも以前はエルアーダのコアとかに非ロックオン状態でインフィ撃つと最後の4発みたいなエフェクトが全弾であったと思うんだけど
気のせいかな
エルアーダはコアと本体のロック箇所が近いんでよく見てみるといい
本体ロックでも飛んでるヤツに正面から撃つとコアに当たる
>>932 フォースとテクターカンストさせてアド版いってるけど
浮かそうが飛ばそうが全然気にならないよ
Gu×・道中TMG×とかやってる奴らこそBLに突っ込まれるレベルでしょ。
ロールプレイングゲームでいろんな人がプレイしてんのに地雷認定とか
って考え方がまず駄目。もう効率しか考えられないってのなら止めて
他のこと楽しんだほうがいいよ。
なんかGu×部屋増えて…とか言ってる奴いるけど、嫌がってる連中の心中に媚売って、
そこに無理やり入ろうとする必要もないと思うんだけど?。
このへんは、Guでも寄生厨レベルのプレイヤーしか問題にならないはず。
Guをメインにして募集しても普通にすぐ埋まるし、埋まらないのはタイミングとか
進行の内容(MAP踏破など)、あとはそのプレイヤー(悪い意味で知られている)の問題だろね。
俺は全職カンストしてて、収集欲からLv15のディスク集めで近接もするんだけど、
むしろ近接で募集したほうが普通にうまらない気がするよ…。そして出来上がる全近接PT!この流れはけっこうある。
たまに空気読んだFi/Foが4人目にきてくれることもあるけどさw。
自分一人のオナニーロールプレイで他3人に迷惑を掛けてもいいとか地雷以外の何だと言うのか
お前たちのエルダーマンシップはその程度か?
もっとこう何かあるだろう?心の奥底からこみ上げる熱い何かが
思い出してみろよ、OEの3発目を阻止した瞬間の快感を
アディだけぶっ放してるGuの横でエルダーをぶっぱする優越感を
ソロリストこそGuの道
フレからテロリストと呼ばれてもめげるなよ?
エルダーってラストの吹っ飛び付き3発を撒き散らすから嫌われるの?
ロックかけて撃ってもダメなの?
ダメだよ
DPSの低い単体攻撃という点もお気に召さないようです
最高にクールなOEを外したのはガンナーのせい
俺様のデッドリーが虚空をかき乱したのはエルダーのせい
愛しのFoちゃんが最近INしなくなったのもエルダーマンが悪い
そういうことだ
なるほどねw
単にネガってる基地外の声が大きいだけか
ネガったらネガった分だけ今までどの職もゲームに反映されてきたからな
すごいゲームだよ
なんだかんだ言い訳つけながらGu×部屋に入ろうとするメリットって何?
>>946 俺をそこらのガンナーと一緒にされちゃ困るからFox3部屋にいれてください寄生美味しいです
昨日のニコ生でウォークライが使った瞬間敵のヘイトを取れる神スキルとなったわけだが
Guのショータイムもどうかオナシャス
あとはエリアルアドバンスとゼロレンジも上方修正オナシャス
これだけくればやっとまともなクラスに生まれ変われるんだ
Guがヘイト取るとかボス動き回って面倒くさいので勘弁してください
へたくそならたぶんそうなんだろう
面倒くさい=自分の腕では苦しい
これは往々にしてそうだと思うわ
回ってて、こいつ下手くそだなぁって奴は必ず言う
え、ぴょんぴょん跳ねてるGuがヘイトとったら面倒じゃない?
遠距離からタゲ取るFoは許されてるとでも?
そもそもショータイムはアクティブスキル
ぴょんぴょん跳ねてエルダーぶっぱするような馬鹿が使えるスキルじゃないから安心してください
そもそも使う事すらないと思う
>>923 Foだけどって嘘つくなよ
ゾンディでまとめた敵を範囲外までぶっ飛ばされる
テクも近接も1確なミクダを転がされて面倒になる
ガロンゴちょい浮かしでひっくり返す→みんなで弱点集中攻撃だ→お手玉
ガウォグウォもお手玉でゾンデが盾に吸われる近接涙目
ショータイムって単にギア上昇速度うpなんじゃないの?
当たらなければ一度上がったら上がりっぱなしだし速度うpするメリットがよくわからないんだが
Tマシによる絨毯爆撃PAはよ
インフィを前方広範囲にしたようなのとかあってもいいと思う
メシアの判定を360範囲上から5〜10HIT判定にすれば解決(提案
あんなクソ遅いのに弾丸に判定つける事自体間違ってる
いやマシンガンギアって時間経過で減るじゃん
せっかく両手にマシンガン持ってるんだから、映画みたいに
腕を交差させてから開いていく感じにフルオート射撃してくれればいいのにな
ダメージは糞低くていいから攻撃回数多めにして状態異常しやすくする方向で
状態異常か、銃職にチェインアドバンスあったらなあ
メシア範囲+貫通だったら俺が喜ぶ
ガンナーに必要なのは自前の使い勝手のいい倍率スキル
マシンガンに範囲技求めるのはちょっと違うんじゃないかね
どこも違わないだろ。両方あればいいだけの話だよ
敵が溜まってる所にバレスコ楽しい。パーティーだとどう思われっかわかんないけど。
あとチェイスアドバンスだった
マシンガンに範囲技とか雑魚戦からボス戦まで終始マシンガン握ってないと気が済まないのか
(無理な願望を書いちゃ)いかんのか?
クラフトプロジオンとかガンスラッシュはGuにとても易しい
正直森と火山ならガンスラ持ってアディしてたらテク職より雑魚処理能力はある
でもそれはアディが強いのであってGuが強いわけではないんだよな
自慢のボス戦での瞬間火力も、アドバンスみたいに敵が固いと
与ダメはすぐに他職に抜かれるし
他職と競い合いたい訳じゃないんでね
マシンガンで戦いたいだけさ
コンバットみたいなマシンガンで弾幕ばら撒きたくてマシンガンを始めた俺みたいなのもいる
別に一番じゃなくていいから自分の望んだ戦い方をしたいだけ
仮に倍率系スキルを単純にGuに追加してもかなりやばいバランスになると思うんだよな
Guに倍率スキル実装した場合→Ra/Guが壊れ性能化。しかもGuはWBない上吹っ飛ばしPAばっかりだから結局GuとRaをセットで使わないといけない
Guに倍率スキルとWBを実装し、PAを全面見直しした場合→Ra/Guが壊れ性能化。GuメインにしてサブにFiやFoを入れられるかもしれない
GuとRaが同じ射撃職という枠の中にいる以上、Guを強化するのはRaを強化するのと同義
Raが万能すぎるのが最大の問題なんだよなぁ
メインRaがどのサブでも結構使えるのに対しGuは・・
単体火力のためにすべてを犠牲にしてると思うとなあ・・
それ今だとGuの部分Fiに置き換えてRa/Fiにできないか?
そうなるとすでにRaが壊れてることになるような
ショウタイムが一定時間ダメや時間で減らないようにするスキルなら
まだチェインタイミングで使い様あるんだが
>>973 GuとFiの射撃力差が射撃アップスキル含めそれなりにある
しかもWHA4個で倍率2倍弱点HITで火力がおよそ4.88倍、ブレイブやワイズとWHA2個で倍率2倍弱点HITだと火力はおよそ3.75倍
WHAはパッシブの上、さらにボス戦時にはチェインまでつく
雑魚はクラスターで余裕、ボスはWB+チェインで瞬殺みたいになりかねない
まあ、WHA追加で壊れ性能にはならなくともGuがRaの腰巾着状態から抜け出せないだろうよ
ゼロレンジがWHA並みに使えるスキルならなあ
ほぼ接触してないと意味がなくて
範囲広げて欲しいって切実な要望も無視され続けてるあたり
だめだこりゃ
知覚できないほどの微調整がされてる可能性が微レ存
そりゃゼロレンジの範囲広げたらクロスレンジになっちまうだろ何いってんだコイツ
>>915 リバースはWHA乗らないからウンコじゃね
つーか、やっぱあれだな
なんでサブRaの事情で考えなきゃいけないんだって話だよなw
Gu自信の能力がゴミすぎる
エリアルリバースはヒューリー次第だがサブHuで遊べるかもしれん
次スレ大丈夫か?
ソードオフショットガン実装はよ
>>979 HSはだめだけどWHAはのるんじゃね?
>>938 Guを拒否る連中と同じように、Guを拒否らない人を募集するわけだから、
自分で募集する分には、部屋主が何をメインにしようと残り三人は判ってて後から入って来るんだぞ…。
なのになんで、他の三人に迷惑かけてもいいって話になるんだかな〜。
これだから頭の悪い奴と、効率に走った寄生しかしたことない奴は駄目なんだよな。
オマエみたいな奴らは、延々エルダーマンと一緒にされて、PT入れてもらえないんです…」とか一生ネガってろ。
>>978 じゃあクロスレンジアドバンスに名前変えればいいだけじゃね?
>>986 自分がハゲてんのに、何いってんだコイツ
えっ、俺いつの間にハゲてたんだ!?
このスレにいるやつは全員禿げてるイメージ。なんかストレス貯まってそうやん?www
ところで次スレがないが必要ないのかね、俺は立てれないが
なくてもいいんじゃね?いるだけで迷惑な職だし愚痴しかないからなwww愚痴スレと統合しようぜ!
愚痴も含めてちょこちょこ要望を上げてる人はいいと思うんだが、
揚げ足取ったりエルダーがうんたらって低レベルな会話がひどい
Foスレですら強化案上がってんのにさ
>>991みたいなハゲがストレス発散ではしゃいでるだけのスレだし次は無くてもいいな
やったな!2chからGuスレが消滅したとハゲに報告できるぞwww
うめ
998 :
名無しオンライン:2013/03/07(木) 03:55:15.94 ID:e8arvXJ1
スレ立て乙です〜
オリオン
1000ならみんなで総エルダーで
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。