1 :
名無しオンライン:
スレの性質上ネタバレとなりますので注意してください。
次スレは
>>950が用意する様にお願いします。
公式サイト
http://pso2.jp/players/ 前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【12】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1356892109/ 『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび
ヒューマン・ニューマン・キャストの
三種族により構成された惑星間航行船団
通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき
新たな歴史は始まった。
そして、新光歴238年。
すでに『オラクル』の活動範囲は
数多くの銀河に渡っていた。
外宇宙にて、新たに発見された惑星には
調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。
それこそが『アークス』の役割であった。
新たな冒険を求める『アークス』は
互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。
そして今、新たな『アークス』が
無限の星々へ旅立とうとしていた……
2 :
名無しオンライン:2013/01/20(日) 21:44:15.04 ID:+UVxbz2T
2 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 18:30:31.14 ID:7aTkJsur
全てはフォトンの力です
3 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 00:13:21.27 ID:nEc1P4ph
ところで巨躯(発音はエルダー)ってどう外国語翻訳すんの?
BigBody(発音はろうじん)にでもすんの?
4 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 00:15:54.88 ID:d06F28fX
http://www.gpara.com/contents/creator/bn_143.htm それでは最後に、ゲーム制作の際に心掛けていることや注意していることなどをお聞かせください。
酒井氏:
ゲームで大事なことは、その作品において一本の筋を通すことだと思います。
世界観や操作方法、それらが有機的に絡んでいるゲームには、ユーザーはすんなり入ることができます。
逆にそこがバラバラだと、ユーザーが無意識に色んな齟齬を感じて、ゲームに入り込めなくなってしまうでしょう。
常にどのようにプレイヤーが感じてプレイしてくれるのか、そこを意識して作るようにしています。
現在開発を進めている新作も、世界観とシステムを融合させつつ、プレイヤーを引き込んでいけるゲームにしていきたいとおもっています。
5 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 00:35:46.61 ID:WFrl+QFY
双子(ダブル)はツイン(ダブル)になるのか
双子なのか影武者なのかどっちだ
6 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 01:21:39.56 ID:+fl8nNOy
>>1乙
VITA版でストーリー先行配信しても
VITA新規ユーザーには関係ないから、マタボ受けなくても出来るサイドストーリークエストとかにするのかね?
まあVITA持ってるから配信されたらやるだけだけどさ
7 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 01:28:51.61 ID:BeotPiqq
>>6 8章終わってないと新ストーリープレイできないって書いてた
8 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 01:33:57.34 ID:Fj2kFFRr
>>6 残念ながら本筋で、PC・VITA両方持ってる人向けだそうだ
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012075/20121204034/ 酒井氏:Vita版サービス開始のタイミングでは,
PC版より先に配信するストーリークエストがあります。
PC版ではストーリークエストの第8章「終わりの始まり」が
11月21日から配信されていますが,この章は,かなりすごい終わり方をしているんです。
(ry
木村氏:ただ,そのストーリークエストは,第8章まで進めないと遊べません。
ですので,Vita版というよりは,PC版で第8章までプレイ済みで,
なおかつVita版もプレイしてくださる方に向けた要素といえるかもしれません。
少なくともVITA正式開始の来月末まで(PC版はこれより遅い)は話が進展しないことに
9 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 01:48:29.98 ID:ljYhVyA0
3ヶ月放置か
10 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 01:50:32.39 ID:BeotPiqq
まあどうせつまらないから放置でも何のダメージも無いけどね
それより世界観構築しろと
11 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 02:10:20.41 ID:NF1KOUxK
別に凄い終わり方はしてないよな…
いい加減な話って意味では凄かったけど
12 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 02:19:45.29 ID:Fj2kFFRr
まぁVITAブロックではトロが出たり
んでVITAからのみトロからクラオダ受けられたり
それでパトカ貰って呼び出せたりと
ソニーにVITAプッシュしろと言われて言いなりになった感じが
13 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 02:45:03.00 ID:+fl8nNOy
>>8 ああ、そうか・・そんな話もあったね
ありがとう
まあ一応「このあとどうすんだよ・・・?」的な意味では凄い終わり方と言えなくもないし
演出の仕方次第では普通に派手な展開になったはずなのに
出てくる情報が一々引っかかるから「え?なにそれどういうこと?」って疑問が出ちゃって素直に盛り上がれなかったのが問題
8章でヒューナル復活→そしてエルダーへ巨大化
緊急で襲ってきたエルダーを何とか退け
淵よりでヒューナル形態でアークスシップに襲撃、その後各惑星でヒューナルがアークスに対して闘争を仕掛けてくる
ってことになってるのかな?現状
14 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 02:55:06.36 ID:NF1KOUxK
巨躯ヒューナルがまだ目覚めたばかりの弱い段階→4人でも攻撃が全く通用しない
ゼノが食い止めるから今の内に逃げろ→巨躯ヒューナルは戦う気がない奴は興味ないからとっとと行け→ゼノとカスラは不明
エルダーがアークスシップを数隻ボコる→アークス1-50がエルダーをぼこる
本体破壊されて逃げ出した巨躯ヒューナル→ダークファルスヒューナルが一杯迎えにくる→ながくながく楽しませてもらうと引き伸ばし発言
アブダクションでクローン作ってお仲間ごっこでクローン毎ぼこられる巨躯ヒューナル→市街地にも出てきて隠れてる所を見つけられてボコられ逃げ帰る巨躯ヒューナル
はやくも通常マップのEトラ雑魚ボス扱いでメセタしか残さないと馬鹿にされる巨躯ヒューナル
ショップエリアから行方不明のゼノ、それを心配もしてないエコー、ダークファルスの事に全く触れないロビーの人々
確かに凄い終わり方はしてるな…ここにアイドルが登場か…
15 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 02:57:12.87 ID:NF1KOUxK
この緊張感も何も無い状態を延々と放置しておいて齟齬が発生しないと思ってるんだろうなきっと…
16 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 03:30:30.61 ID:DyQpdBYz
てす
あれ、書き込めた
ヒューナル復活→エルダーとしてシップを襲う→破壊したシップをヒューナル形態で乗っ取るも局所地域への作戦で撃退される
こんな感じでアーム戦→本戦→追い打ちの3段階なんじゃないかな
あとダーカーの巣窟って意外とその破壊されたシップの天井裏だったりしてね
そもそも最後にキャンプシップの迎えが来てるのに敵の本拠地が分かったぞ!とはなってないし
エリア1の都市が引き寄せられてるのは天井裏から侵食された街がそれだけ侵食率の凄い空間になってるってことを表現してるのかもしれないし
18 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 03:35:18.16 ID:vO493caG
辻褄合わない話を投げっぱなしで新章?
アイドルが新たなヒロインとかバカか
どうせまた主人公は強制ドタバタ宇野劇場の傍観者だろ
19 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 04:06:11.37 ID:NF1KOUxK
>>17 エルダーは惑星からジャンプしてそのまま巨躯ボディで来てる
そして撃退されてボディ捨ててファルスヒューナルに戻って会議してながくながく楽しませて
その後にクローンと市街緊急でかくれんぼ&通常マップで雑魚ボス扱い
20 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 04:07:01.85 ID:NF1KOUxK
>>18 まさかとは思うが彼らはヒロインが居ないから不満が高いとかおかしな事を考えてるかも
シーナにほれてるのか?とか無茶振りもしてくるし
21 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 04:20:31.75 ID:4a+VM1fL
女キャラだして乳やら尻やらパンツやら見せときゃよろこぶんだろ位には当然思ってるだろ
スクラッチの傾向から考えて
22 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 07:21:58.91 ID:OCQqQ+xL
レダとウルクがアイドルの存在について仄めかしていたけど、あれってずっとミクのことだと思ってたよ・・・
どうせならミケーラが何かの間違いで歌手として大成功して帰ってくるくらいに突き抜ければいいのに
23 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 07:30:53.33 ID:PVsCQytN
>>22 ???「あら、私のことをお忘れかしら?」
24 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 09:24:52.15 ID:0B0TFvZi
>>22 オペラ歌手は全身を使って声を響き渡らせる技術のために恰幅がよい必要があるとか
どっかで聞いたことがあるからそっち方面なら大成できそうな気がする>ミケーラ
25 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 09:29:16.31 ID:Fj2kFFRr
26 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 10:35:03.80 ID:Ua/kggA8
どうでもいいが8章終了後、分岐ルートもう一回やってゼノ復帰させて
クエスト100回の称号を手に入れたら、その称号が
「ゼノの後継者」というものすごく不名誉なものだった・・・
ラヴェールの拠り所とか、ジョーゼフの愛弟子とかはまあ許すとしても
アフィンの最高の相棒とか全然納得がいかないのは我慢するとしても
他の連中の○○の親友とか手抜きには目を瞑るにしても
あの糞メアリースーの”後継者”とか・・・称号リストを汚された気分だ
27 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 12:30:02.49 ID:RzHfM1qk
これぶっちゃけストーリーに俺ら必要ないよね
28 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 12:35:06.02 ID:z6XJj04X
必要ないしFFみたいな映像ゲーになったとしても見たいともやりたいとも思わない
29 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 12:35:28.46 ID:p/66SiJX
>>27 何を言うか
杖の破片を集めてジグに応急修理してもらって盗ませる人がいないとDF復活できないじゃないか!
……あ、代わりにゼノがやれば解決か。
なんといっても主人公は「ゼノの後継者」だからなw
30 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 13:04:55.31 ID:C/6/kpag
マタボ干渉無しの歴史だと、
・マトイが助からない。
・仮面が杖入手して持ち帰るので、ジグは奮起できないまま
・ゲッテムと面識ができない可能性あり、
また杖を入手するフラグが立たないので、DFの依り代にならない可能性がある。
・ロジオがナベリウスのおかしさに気づかない可能性があり、行方不明フラグが薄らぐ
・PCはフーリエとリリーパ族の接点やアキと竜族の接点を知る由もない。
こんな感じになるのかな?マトイ生存フラグ以外、なんか大して変化してないような?
・・・ゲッテムにいたっては、むしろ逆にマタボによって死亡フラグ立てられたような気が。
>>29 そもそも仮面が杖入手しようとしてたんだし、ジグでなくとも修復できたんじゃね?
その場合、誰がDFの拠り代になるかは判らんが。
31 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 13:45:37.98 ID:Ua/kggA8
杖の修復はジグが奮起するきっかけにすぎず、
ジグでなければ直せないということは無いかもしれないな
仮面なんかはDFパゥワーで直してしまいそうだし
まあ、アロンアルファで接着すればOKてもんでもなかろうし
シップにいる他のNPCにゃ直せないって感じか
あと、マトイは今のところ助ける必要が無いな
1章で出して以来ずっと放置なわけで、伏線にしても布石にしても、使いこなせないのがはっきり分かるので
話のメインに据える章の1個前くらいに救出イベント入れといて
いつものようにポッと出のキャラが唐突に真相や知ってて当然の一般常識を語りだす
(また、その直後に〜と言うのはウソですをつけ加える)
という役目を与えればよかっただけだな
32 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 14:09:30.90 ID:hPZKNZJr
一応、ヒューナル形態は「第二形態」であるんだよね。ストクエやると通常形態がゲッテムボディ、戦闘形態がヒューナル。
んで完全体が惑星からジャンプするときのエルダー。マスターガイドによればアームが3〜4メートルだから、それが何億何十億って集まって巨躯を形成している。
あれ、オラクルってすごくね? 超凶悪ダーカー数億を相手に何度も勝っている。
でも勝っても押し留めただけで倒したわけじゃない。巨躯は滅びない。
だからまた封印するしかない。次のストーリーは封印に関する話がでて、少しはマシな流れにしてくれると信じている。
>>30 その場合、ゲッテムVS仮面になって仮面が勝って、よりしろゲッツとかだったかもね。
ゲッテムはスゲー強いと思うが、仮面がDFであることを考えれば本気を出したら負けそう。
ミストバーンみたいに取り付くなら死体でもよさそうだね。
33 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 14:25:33.93 ID:C/6/kpag
>>32 杖が封印に関係した品だとどこでゲッテムが知ったか判らないが、
あらかじめ何かしらの理由でその事を知っていて、その上で動いてるのなら、
仮面と杖の部品の取り合いになった上で戦い、叩きのめされるってのはありえるだろうね。
ただ、依り代がゲッテムじゃなきゃいけないって理由はないと思うんだよなあ。
マタボの影響化のあのシチュエーションであったなら、
あの場で一番ゲッテムが適してたってのは間違いないだろうけど。
34 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 18:32:01.82 ID:BOBE5+am
>依り代がゲッテムじゃなきゃいけないって理由
仮にマタボが無かったとしても、ゲッさん以外に依り代に出来そうなキャラってあんまいないんだよなー
「メチャクチャ強いけどやる気がない」とあちこちで評されてるテオドールくらいか?
ゼノエコーはあからさまに主人公サイドとして描いてるから「依り代にされた奴に立ち向かうポジ」固定だろうし
六某が仮面に負けてDFに乗っ取られました、なんて展開もちょっとマヌケだし
フーリエやロジオを依り代にされても・・・
35 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 18:44:39.89 ID:ZfuHNIzT
>>30 マトイを助けた結果何も変化ないんだよな、メディカルセンターの人の仕事が増えたくらいだろ?
マター使って杖集めた結果もアークスシップ襲撃されてDF復活に至ったわけだしむしろマイナスしか起きてない印象だわ
36 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 19:12:08.53 ID:5frdA116
龍族の所の破片はそのままで良かった
現に下位龍族一匹がDF追い返してるしな
必要もないのにわざわざ集めて直してそれを使われるという完全にダーカー寄りの展開かと
37 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 19:32:02.00 ID:4a+VM1fL
コ・リウさんとヒ・エンさんは龍族の中でも屈指の強さを誇る歴戦の勇士でロクボーなんとかって役立たずより強いんだよ、きっと
マタボがなければ仮面がエルダーを取り込んで、最終的に若人双子も取り込んでDFの完全体になるんだよ、きっと
38 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 19:45:29.55 ID:5frdA116
それ倒した方が早くねw
39 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 20:00:49.21 ID:4a+VM1fL
宇野シナリオだから余裕でフルボッコにしたあと
ゼノが畜生勝てネェとかいいだして負けた事になっちゃう
40 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 21:00:03.53 ID:4xzGI4sC
主人公がコ・レラと遊んでなければ機動力に優れたコ・レラがコ・リウの加勢に向かうことで
仮面を撃退ではなく撃破できたのではないだろう
41 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 21:00:40.08 ID:4xzGI4sC
最後切れてしまった。
撃破できたのではないだろうか
42 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 21:36:43.05 ID:G/VGVjnu
仮面はコ・リウの足止めを食らった時点でもうやる気なくなってると思う
ダークフォトンミョーンで即時撤退可能だし
先越されてイラッとしたけど龍族で生命の極致サンドバッグして満足しただけじゃね
43 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 21:47:33.57 ID:nEc1P4ph
>>30 仮面に破片奪われたままだろうとゲッテムファルスが出てくるぜ
テオドールとウルクの関係は見てるだけだし
マタボで歴史の何をいじってるか分からん
44 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 21:51:54.31 ID:4xzGI4sC
コ・リウはダーカーとの戦闘で腕がちょん切れてたしロガ様だって死んだし生命の極地とかいうのは方便だろ
仮面は凍土でゼノ、エコー、主人公の3人で撃退できたからゲッテムハルト以下の戦闘力だよ、ぶっちゃけさほど強くない
コ・リウの戦闘力がどれほどかはよくわからんが龍族の精鋭なら仮面を1人で撃退できても不思議はない
45 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 21:54:55.14 ID:nEc1P4ph
あとロガは一撃でダーカー複数ぶっ殺してるシーンあるよ
安藤どういう扱いだよ…
46 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 22:09:06.32 ID:NF1KOUxK
>>44 そんなしょうもない方便はいらないし、実際にコ・リウみたいな体ちっこいのまで治った。
ヒ・ロガの時のシリアス路線はもう潰れてる。無かった事にでもしないと話繋がらない。
47 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 22:12:57.43 ID:4xzGI4sC
まだ8章なんだけど4章まで無かったことにしたら話が繋がるとかそういう問題じゃなくなるだろw
48 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 22:25:40.55 ID:NF1KOUxK
まあ、無かった事にしても同じマターですらグダグダだから繋がりようはないかw
49 :
名無しオンライン:2013/01/22(火) 23:57:35.92 ID:/dQMs68X
そう考えると圧倒的な強さを魅せつけられる→主人公覚醒して撃退の流れのほうが良かったなぁ
戦闘時は仮面はLv100くらいでなすすべもなくボコボコにされて、ムービーシーンで覚醒から撃退
50 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 00:21:35.41 ID:Nkhnwkoo
Lv50でもゲッテムハルトにまだまだだって言われててゼノには
やっとお前もここまでこれるようになったかなんて馬鹿にされてるんだぜ…
巨躯やヒューナルぼこってるのに
51 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 00:28:00.11 ID:OdGAixpe
まあLvだとか緊急でいっぱい来てるだとかのゲーム仕様的要素はまあ置いといても
凍土の見せ方とかはもうちょっと何とかしてほしかったよな
52 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 00:51:18.20 ID:FvCXkGag
侵食ヒ・ロガ倒せてる時点でもう全アークス中最強な気がするんだがなぁ
53 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 02:11:32.47 ID:QRNNUgRH
PSUのEP3タイラー戦で時間内に倒せない場合三人がかりをしのぐかよ!
な展開はあったんだけどねーまあお供がライアとルミアなんで微妙だけど
そういやPspo2iでタイラーしずまれ俺の右手な人にされちゃってたな
54 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 02:24:29.11 ID:p3/K5m6e
>>50 巨躯やヒューナルは手加減して遊んでくれてるだけしょう
だから何度も遊びに来る
55 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 02:54:23.73 ID:C8ePZQnG
>>39 ボコボコにしてぶっ倒したのに苦戦したり最悪負けたことになるのはRPGでも結構見るし大目に見てやってもいいんじゃないかねぇ
>>53 PSUのタイラーは割と好きだったけど
Po2iでドン・タイラー()とかいう存在になっててちょっと…って思ったなぁ
56 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 04:55:15.30 ID:Nkhnwkoo
勝てるか勝てないかは「ゼノが何を言い出すか」にかかってるのがダメなんだろう。
ゼノ中心に回っちゃってるんでこれ。
57 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 07:54:26.53 ID:lqKmrybi
>>55 >ボコボコにしてぶっ倒したのに苦戦したり最悪負けたことになるのはRPGでも結構見るし大目に見てやってもいいんじゃないかねぇ
よくある展開ではあるが、望まれたり、好まれる展開ではないぞ。
寧ろ、開発側のご都合主義としての叩かれポイント。
58 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 08:02:40.36 ID:Nkhnwkoo
まともなメーカーはそこをちゃんと処理するからな
でないと話がショボくなるんで
59 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 10:48:59.75 ID:+V/+ngSM
>>34 別に名前有りのキャラじゃなくてもいいし、特段優れたアークスを素体にする必要もないんじゃないかなあ?
「マタボが関係しなかった」場合は特に。
結局そこいらの名付NPCがピックアップされるのも、マタボに従ったPCの行動の結果なんだし。
>>37 マタボは、なんというかどちらかというと「アークスの闇の部分」をPCに追体験させている様にも思える。
PCがそこを知らないと、DFエルダー復活よりもさらに厄介な未来が待ち受けているんじゃなかろうか?
アークスシップ船団住民の大半がダーカー化とか、そんな感じの。
出来れば「回避したい未来」を先に少しでも垣間見せて欲しいところであるが、
シオンは「信じられないだろうが、信じてくれとしか今はいえない」の一点張りだしなあ。
60 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 10:50:55.16 ID:NPKqNvPC
ゼノ中心というかPCが異常だから
休みなしで怪我休暇なし、受付では超迅速に各種手続きをしてもらえて許可貰ったりフル活動して2/20から4/1まで約70日
1任務はほぼ1日仕事
常軌を逸した行動と周りのお膳立てがあったとしても70回程度しか任務に参加してない
ゲーム的に言ってもその程度では単職30もいくかどうかだろう
それにフレパの設定上PC以外は敵も味方も超手加減してるしな・・・
多分ゼノは本気だとレベル150ぐらいでレア15ぐらいのを山ほど持ってるんだけどPCに合わせてヴィタソードとか持ってるんだよ
そしてついうっかりいつもの創世記級の獲物と勘違いして業物が・・・とか言っちゃうお茶目さん
61 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 11:11:36.60 ID:q39OCYt7
インタビューで「マタボは最初何を作ってるのかわからなかった」って言ってるくらいだから
追体験とかの意味は無いんじゃないかなあ
実際マタボで時を戻らなければならないイベントなんて無いし、作ったイベントをただ並べただけに感じる
62 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 11:22:03.18 ID:1iJCPCLm
ストミも素直にPSUと同じ形にしとけばよかったのになんでマタボなんて糞システム入れたんだか
63 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 11:38:34.61 ID:+V/+ngSM
マタボが悪いというか、単純にシナリオ構成と演出が悪いんだと思うぞ。
時系列がわやくちゃになるのも、マタボだからってわけでもないだろうし。
せめてマタボ埋めてくと、日記とか時系列表が別に埋まってって、
後で内容が確認できればねぇ・・・?
64 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 11:46:19.86 ID:Y/t3R19S
>>56 プレイヤーは「頼れるゼノ先輩」の子分Aだからな…
負けバトル系イベントはRPGの常だから、戦闘で勝っても引き分け扱いになるのは一応許せる
ただ、ロクに活躍もしていないゼノが出しゃばって自キャラがないがしろにされるのは納得いかん
ネトゲなんだからオフゲと違って自キャラへの愛着もひとしおなわけでさ
例えば凍土の仮面戦なら、プレイヤーが死ぬとゼノがムーン使ってくれるようにして
死亡回数ゼロならゼノではなくプレイヤーが仮面を割る、とか
そういう流れにしてくれればゼノに先輩面されてもまだ納得できた気がする
65 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 12:37:18.03 ID:VT3aCMgs
話が矛盾だらけなのは実は夢だったとかにして
何年後かのDFに支配されてるのをどうこうするとかにしちまった方がよい気がする
66 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 12:42:56.40 ID:C8ePZQnG
>>57 最近の大手タイトルなRPGでも対応されてない辺りもう期待できない点なのかなって思ってる
PSO2レベルだと元の話がしょぼいからもはやなんとも
67 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 13:00:41.95 ID:SK4FpRIo
マタボが無くても展開はほぼ同じだったとしか思えない
68 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 14:07:39.49 ID:UguuVHB8
リンドウさんみたいに頼れる先輩なら認めるがゼノだけは認めない絶対にだ!!!
俺は初めての浮遊大陸ソロで苦戦してる時に「よう!苦戦してるみたいだな!手伝ってやろうか!」とか言いながらキャタドランサを引き連れてきたゼノだけは絶対に許さない
チェーンジオーバー!キャタドランサを倒せ!
〜ゼノが二回戦闘不能になったら失敗〜
ゼノ「ウォークライ!ウォークライ!!」
ゼノ「ちくしょう…こんな所で…」
ブリギッタ「対象のアークスの被害がうんぬんかんぬん
もう一度戦闘不能になったら帰還させます」
許さんぞォォォ!!!
69 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 14:18:18.09 ID:uTdIA/pR
>>68 ウォークライまきちらしてボコボコにされたあげく
「やっぱ前衛はツラいな」と言い放ち
ガンスラぺちぺちし出すイカした先輩だぜ?
70 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 14:35:58.24 ID:+V/+ngSM
>>66 大手でもあろうがなんだろうが、駄目なもんは駄目。
少し演出工夫すれば、いくらでもつじつまは合わせられるもんなんだし、
やり方しだいでは、いろいろ仕込みを入れたり、更に敵の強大さのアピール演出を入れる事だって出来る。
そこを工夫しないのは開発の手抜きでしかなく、大目に見てやるところじゃないだろう。
71 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 15:06:26.71 ID:Nkhnwkoo
ゼノの後継者とかいう意味不明な称号を用意する時点でダメだろ…
マターは脚本やらスクリプト、コンセプトをしっかり練りこんでなかったせいで
スタッフすら何がなんだか分からなかったんだろうな…
会話フラグすらも仕込んでなかった程で敵のドロップ率も凶悪だったし、
おそらく引き伸ばしを楽にやれるとかしょうもないプランだったんだろう一億要求もそのままきてたし
72 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 17:16:42.71 ID:OdGAixpe
マターボードシステムももうひと練り込みされてれば悪くなかったと思うんだよね
ストーリーの進行が全部ストーリークエじゃなくて
ロビーだったり、フィールドだったりでちょっとずつNPCの話を聞いたりしてフラグを回収ってのはいいと思うし
レア武器は出ないけど、マターなら探して「お、出た出た」っていう探索達成の楽しみも無くはない
だから最低限8章のような時系列めちゃくちゃ、見てなきゃいけない大事なのが遠いとかをなくして
イベント系をほぼ最短ルートに近いところに時系列順に配置してくれればまだ・・・
73 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 18:21:59.65 ID:uTdIA/pR
「フラグ立て作業の可視化」のみでよかった
「レアアイテム取得の喜びの演出」が完全な蛇足
アイテムマターがクソうざいから大多数が最短ルートを取るわけで
最短ルート上のイベント展開が、わき道イベント閲覧前提なのに
わき道無視して通過可能とか両方の弊害が出てるという笑いどころ
そもそもレア掘りの喜びを〜なんて言ってたが
ボスマター(ヴォル、ヴァーダー、クォーツ)でレア掘りの不条理さを体験させてくれるからな
しかも、一品指定だから通常の狩りと違って、探索中は別のボスマター(レア掘りで言う副産物)は絶対出ない
74 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 18:24:32.49 ID:QRNNUgRH
いきなりPSO2でやる前にPSZかPspo2系列でテスト導入しておけばまた違った気もするけどね
シナリオ中やシティのNPCに隠しフラグを仕込んでおいてのルート分岐はPSOやイルミナスで先例があるので
それをボード上で可視化するというアイデア自体はアリだなとは思う
75 :
名無しオンライン:2013/01/23(水) 19:44:12.53 ID:lqKmrybi
>>72 ○ ○ ○ ○ ○ ○
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
S━━○━━○━━◎━━○━━○━━◎━━○━━○━━◎━━○
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
○ ○ ○ ○ ○ ○
道筋を横に並べたらこんな感じになるようならばよかったんだけどね
76 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 00:15:19.75 ID:27M8mzII
マターはいちいち何をするか選択して……って作業が拙い
会話順番はフラグが必要にしても、アイテム拾いくらいは一枚分全部同時にやらせろと
77 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 00:28:15.07 ID:TPzPJj5k
緊急でしか会えないエネミーが対象でなかなか緊急おきないから別のに変えたら緊急が起きる
うんざりだw
78 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 19:51:49.74 ID:rgBB4PYq
原生生物殺しまくる演習というのがなんとも・・・
拉致との整合性マズくなるけどVRで良かった気がする
79 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 20:08:16.21 ID:oClBpnhC
別ゲームでゼノと似た位置にいるキャラだけど
ゴッドイーターのリンドウはカリスマ性あるし存在感もあったかな…
結構前半にリタイアして消えちゃったとはいえ仲間から慕われてる付箋やら仕事は出来る男ってわかりやすいストーリーで
ユーザーも「なるほど…」って理解しやすかった
ゼノって仕事めんどくさい→こっちに押し付けて手柄横取りドヤ顔
やる気無し仲間放置で仕事が出来るやつ?冗談じゃないよマジで後継者とかマジ勘弁
80 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 20:31:12.07 ID:s7sw4J9I
結局攫って来たボスはこのテストに利用されてるって事でいいのか?
しかし、4方向別々のボス配置とか、あろうことかバンサーとバンシーを左右に分けるとか…
トラブルの種にしかならないだろこれ
妙にTAも短くなっちゃってるし
81 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 21:14:25.65 ID:RvqaCSb+
>>79 ゼノとリンドウは別もんだろ
あっちは責任感のある上司で、こっちは先輩風を吹かしてくる無責任な年上の同僚
プレイヤーからするとゼノの立ち位置はオーザ以下なんだよね
少なくともオーザは先輩として指導もしてくれたし、俺はお節介するが俺に干渉するなみたいなウザいこと言わない
82 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 21:20:36.17 ID:s7sw4J9I
最初の心象が大事なんだけどゼノのは最悪だったからな
別に居なくても良かったのに助けた感じにされた挙句間に合わず死んだ黒人を
「プレイヤーが責任感じてる」という前提で考えてたらしくいい加減に済ませた
結局雑魚しかいなくて合流しても何もかわらなかったし展開がおかしかった
しかも遅刻…相棒はキャンプシップでのんびりしてる上にこれまた偉そうに
自己紹介くらいしなさいよじゃねえよこの無能が!って感じ
83 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 21:38:54.62 ID:V4dAX8b5
オーザはSP10もくれるしFiにも推薦してくれるもんね
ゼノ先輩はマター八枚目進行の邪魔とかそんなんばっか
84 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 21:47:55.38 ID:cYphdrBj
ゼノは(エコーがトロイせいとは言え)自分が遅刻した結果、黒人が死んでもサラッと流すのに
身内が戦闘不能になった時だけ激怒するから
チュートリアルの段階で身内以外はどうでもいい鬼畜キャラに成り果てててる
85 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 21:53:33.92 ID:k8P25lsP
オーザは言動を見る限り、Foに対する偏見を除けば標準的なアークス像なんだろう
こう言う物事を俯瞰的に見られるキャラを本筋に絡めて個性的な主要人物と対比させたほうが、理解させ易いだろうになぁ
86 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 21:57:13.22 ID:s7sw4J9I
オーザは頭が脳筋気味なのでFoにあわせた動きが出来ずに苦手意識
Foを入れないのはFoが邪魔なんじゃなくて気を使わなくていいから
だから正論オーザと初期段階からよく言われてた
マールーさんは・・・当時批判されてたFo担当の逆ギレの犠牲っぽい
リサはまるでRaを理解してないというかもうリサという名の別職業
Raを理解してないのはセガのせいだけども
87 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 22:01:38.46 ID:cYphdrBj
リサは撃つのが楽しいだけで
撃つことさえ出来ればRaじゃなくてもいいんだろう別に
88 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 22:02:36.20 ID:s7sw4J9I
リサはGuに転向してもよさそうだな
89 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 22:04:28.82 ID:x9+YVu/F
>>84 酒井なんかは「そんな取り方をされるとは思わなかった」とか真顔で言いそうだなあw
90 :
名無しオンライン:2013/01/24(木) 22:16:42.16 ID:4SZOianc
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91 :
名無しオンライン:2013/01/25(金) 00:48:37.07 ID:n03QjAXm
実際、ダガン程度じゃ、プロローグ・チュートリアル終えた程度のPCでも余裕で倒せるし、
ちょっとこなれてきたら、50匹とか倒すのが普通になるような雑魚Lvのダーカーでしかないんだし。
プロローグじゃ、出てくるだけで実際戦わないから、いざゲーム初めて戦闘してみたらすっごく拍子抜けしたよ。
最初のダーカー襲撃の段階でダークラグネくらい出して、
ゼノが足止めしてくれたお陰で助かるくらいの展開にでもしてくんないと、「助けられた」って印象ないよなあ。
92 :
名無しオンライン:2013/01/25(金) 01:03:35.36 ID:a/CWIzn9
普通のゲーム
ゼノは遅刻しない
黒人を回復させる
4人でボスに出くわす
エコーから通信が入って「遅くなったわね」とキャンプシップとヘリで駆けつけて爆撃
他アークスが多数降下して主人公はキャンプシップに回収される
という感じになるんだろうけどなんかPSO2はやることなすことショボイ上に遅刻だの
酷薄だのと間抜けな話に終始してる…
「40年間かつてない規模の大襲撃」に「新人研修生が大量に」取り残された状況なのに
他の人間がわからない
レダだって一緒に回収される時に「女の子を見たんだ」とか言っとけば全然違うんだが…
ストーリー重視と口では言ってるけど実際は手抜きオンライン過ぎてフラグすら管理出来てない
93 :
名無しオンライン:2013/01/25(金) 01:15:14.08 ID:kuIFXkJZ
いずれは若人や双子とかとも戦うんだろうし、妄想を書き連ねてみる。
若人:アークスシップの甲板で対決。序盤、若人は遠くから攻撃をしてくるので遠距離職必須。
どんどん引き寄せられていき、ある程度近づくと近接でも攻撃可能(最初は閉じていたコアが、ここでは露出する)。
完全に引き寄せられたらシップ大破でゲームーオーバー(時間切れ)。
双子:二体同時に登場。片方を倒しても勝利にならず、両方倒さなければならない。
片方を倒してももう片方がすぐに蘇生させるため、二体とも均等に削って倒さなければ勝てない。
仮面:始めは外殻に覆われているのでロクにダメージが通らない。状態異常にすると外殻が開くので総攻撃。
コアにダメージを与えると外殻が壊れて真の姿を晒す。
名前からこんな妄想を立ててみた。これくらいの難易度じゃなければ面白くもなんともない。
12人で戦うんだから連携必須にして欲しいね。もっとも、仮面戦まで行くのは何年罹るかわからんが。
関係ないけど、甲板を「こうばん」と読む奴がいてワロタw甲羅の「こう」のせいでそう読んでしまうんだろうかね。
94 :
名無しオンライン:2013/01/25(金) 01:16:50.97 ID:yuLVj8H5
若干ネタ展開になるけど相棒キャラはレダの方が良かったんじゃなかろうか
奴なら年配キャラともタメ口聞いて不自然じゃないしマトイ繋がりのクエとかも出来そうだし
95 :
名無しオンライン:2013/01/25(金) 01:31:52.41 ID:S1cfj2Ih
UNO「主要キャラはイケメンじゃなきゃやだー!」
96 :
名無しオンライン:2013/01/25(金) 02:29:45.19 ID:12qMq5pb
ダーカー正体は、フォトン適合者で構成された外宇宙進出計画によって
新光歴元年以前に旅立った人たちが
過酷な環境に適応するために究極の進化を遂げた姿
この計画で旅立った人たちは行方不明とされていたが
実際は異常フォトンの暴走により急速な進化をしながら生存していた
人体は神経組織の一部を残し退化した状態となっており
ダーカーコアに取り込まれる形で存在している
ダーカーとなったフォトン適合者らはクローン技術で複製される中でかつての記憶を失い
行動原理は異常フォトンに害を与える正常なフォトンに対し攻撃を加え
繰り返し生命体を侵食、接収するだけになってしまった
しかしマトイは自分がかつてアークスだったことを思い出し
自らの失われた過去を守るために逃亡した
DETONATORマトイ
97 :
名無しオンライン:2013/01/25(金) 03:57:53.26 ID:GvnfH4z4
レダはむしろ安藤ポジ
安藤が失敗した次ぎの周回で、マトイ助けて仮面と戦う
98 :
名無しオンライン:2013/01/25(金) 04:11:08.40 ID:hbvK3n2Z
マタボに於ける指定アイテムの回収というのは惑星各エリアの調査状況の進捗を表してるって事なんだろかね
これを前提とした場合ゲーム的な事情なのは分かってるんだけど「進行に不要なマター」が
ボード上に存在する理由って何が考えられるだろうか
99 :
名無しオンライン:2013/01/25(金) 04:41:51.67 ID:d0zVUItX
廃人レベル足止め時間稼ぎ
マタボでマタボアイテムを一個ずつしか拾えない意味が分からない
というかマタボを使わないとあのアイテムを拾えない意味が分からない
シオンはこれは一体何をするための道具なのか説明しなきゃいけないのに
渡すだけで後は知らんだからなぁ
少なくとも拾ったアイテムを使ってどうこうでは無いな(拾ってその場でポイしても問題無い)
一方クラリッサは入手した上でそれを使ってさらに事象改変を行う必要があった(よな?あの展開だと)
つまりマタボアイテムは「入手したという事実」が何らかの影響を及ぼしている事になるな
もっと言えばその時安藤君がそこにいた事実が確定するよな
つまりマターは時間軸上におけるセーブポイント的(若しくは復旧ポイント)に機能しているんじゃなかろうか
確定したマターをポイントととして安藤君は時間軸上を移動して歴史を改変しているとか
まあ改変してもしなくてもゲッテムファルスが出てくるんだが
俺ら本当に改変してるのか?
改変とかなくただ見るだけのイベントもあるし
改変前がどうなのかがさっぱり分からないまま改変を行うという、かつて無い大胆かつ杜撰なアプローチだからな
良くなってるのか悪くなってるのか変わってないのか一切分からないという完璧な考察殺し
まあその内また
マタボが無かったら〇〇になっていたと思っていただろう!(←初耳)
だがそれは嘘だ!(←えっ)
取りあえずマタボとかどうでもいいから逃げろ!(←えっ)
みたいな3HITコンボを決めてくれるさ。
ところで安藤ってだれやねん?
ゲッテムのことかい
シオン「バタフライ効果です」
シオン「しかし、キーマター以外は別にやらなくていい」
シオン「むしろストーリー上絶対見なきゃ話が分からなくなるマターすら飛ばしていい」
こんなんだからマターが「手抜きの言い訳」「扱いきれてない」「超アイテムは扱いがデリケート」
という三つの壁に砕け散ってて無かった方がマシだったんじゃないか?という感じに…
>>105 安藤優とはNPCしか見向きしなくなったスタッフがついにはプレイヤーキャラを
ないがしろにする様になり、殆ど背景と化した様を言う。別名英雄はお前じゃない。
参考例
【PSU EP2】プレイヤーの背景っぷりを見る ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2647337 PSUやPSPoでセガがand Youひたすら繰りもんだから主人公の事を
安藤優と呼ばれる様になるが、特に「主人公としてそれはどうか」
という主人公そっちのけ展開で言われる事が多くなった。
初代の扱いの酷さは徹底していて「あなたは本当に無口な方ですね…」と
NPCに言われるが「そんなものセガに文句言え」としか皆思わなかった。
結果が予測できるのにバタフライ効果って…
バタフライ効果を完全否定してるよなシオンって
カオスな系では、初期条件のわずかな差が時間とともに拡大して、結果に大きな違いをもたらす。そしてそれは予測不可能
なんだけど事象を把握するのにちょっと時間がかかるだけで把握出来てしかも項目抜かしていいぞ
バタフライ効果やカオス理論とは一切関係がないなこれじゃ
項目抜けたら影響デカ過ぎっていうのがカオス理論
マターのアイテム回収に撃破回数の進行状況表示しろって要望が多いようだけど
ほとんどのアイテムが最初に出会った対象エネミーから一発で出てるんだよ
対象雑魚エネミーが初っ端に出て数秒で終わることも多いってのに
余計な条件増やさないでほしいよな
>>110 30匹近く倒しても出ない事があるからな
それは別にいいんじゃね?
ところでゼノはいつまでロビーでピンピンしてるんだろうな
6〜7枚目のクォーツヴォルヴァーダーあたりは他とは別格だから雑魚と同列で考えるのはおかしい
今でこそ(多分)50匹で確定Dropってことになってるが、以前は3桁余裕の200匹くらいはザラって世界だったらしいし
素直にDrop率10%くらいにすればいいだけの話ではあるけどな
雑魚ならともかくボス相手に延々とドロップしないとか頭おかしい
運の要素があってもいいけどなんでもかんでも運ばかりで積み上げた糞になってる
PSUの武器作成及び強化のシステムは壮絶だったらしいなあ。
おれの予想では双子はコマネチしながらぴょんぴょん飛んで攻撃してくるだな
片方倒したら床バンして悔しがるのか
そして床バン中もボッコボコにするアークス
ゼノの評価を少しでもよくするには?
・最初のチュートリアルでPBに頼らずゲッテムさんばりの動きで周囲のダーカーを倒す
・ゼノ固有の武器を所持してベテランの風格をアピール
・フィールドでエコーには内緒で凄く仕事してました!でも内緒だよ?
・プレイヤーが後半にならないと手に入らないPAを使う
今のままだとオーザ以下なのよねマジ…いやオーザがゼノのほうがええよ
なんでこのスレも物申すスレもよくゴッドイーターが引き合いに出されるのか
出番さえ少なくすれば評価は普通をキープできるよ!
来月のストーリーでパッと出のアイドルが登場するみたいだけどDF復活からどのように繋ぐ気なんだろう
また話をぶった切ってサブストーリーを始めそうで恐いんだが
オーザはストミで出しゃばったりしないから評価は普通を保てている
が・・・今後の展開に絡むようになったりしたら途端にキャラ崩壊して嫌われそう
まあゼノもオーザもフレパとしては邪魔すぎるんだがな・・・
見せ場はグワナの餌になるところぐらいしかない
なんか粗を探して無理やり叩く人が多いな……。
ちっちゃなホコリが落ちているのを見て「なんだこの店は!全然清潔じゃないぞ!これじゃ料理もクソだな!」って騒いでるように見える。
いや、まあ、料理がクソなのは合っていますがね。だからといって不当すぎる評価はよくないって話です。
>>123 具体的にこのスレのどこら辺が粗探ししてるように見える?
お前さんも認めて料理のクソ加減批判と、
どうすればマシな料理になるのか?の考察が大半の様に見えるんだが。
むしろお前さんがスレの粗探ししてないか?
例えの想定がおかしい
それだとその小さな埃以外は綺麗な店内の場合しか成立しない
例えるならば店員の接客も最低だし店主も傲慢だし
店内も汚いが、お品書きだけやたら綺麗って状態だぞ
で、もちろん料理はクソなんだ
>>123 料理が糞だなんてのはもう出された直後から言われまくってる
一通り言い尽くした後にまわり見たらホコリだらけだから更に言われてるだけ
料理が旨ければホコリを気にする人はあまり居ないよ
まぁここは気にする人のスレだけどな
記憶違いからずれた事言ってる人や、叩くのに生きがいを見出してるっぽい人も居るような気はしないでもない
考えれば考えるほどに酷い出来だからそうなるのも仕方が無いけどね
シナリオだけじゃなく、このゲーム全般的にだけど色々と誠実さが足りない
>>125 まるで お隣のどっかの国みたいだよねぇ。
ドコとは言わないけどさ
隣はそれでも煽動にある程度は成功してるよ
こっちには反感しかない
マターによって時系列がどのようになってるのかもわからない
イベントはどの分岐世界・時間軸で起きているのかもわからない
誰が本当の話をしているのかもわからない
こんな後出しでなんだって出来るぐらい穴のある状態で考察なんて無意味にもほどがある
考察も何も先の展開10年後に何があったかをやるの待ちな程度だしな…
しかもその内容も師匠とゲッテムが裏切られたり仲間失ったり騒動にシーナが渦中にあるとか
レギアスが自分で大局って言っちゃう大局具合を確認するのみ
だけど現状、大した話になりそうもないどころかやらなきゃ良かったな可能性も…
敢えて考察するならゲッテムヒューナルが剣使い出したのでゼノ取り込んだ可能性も微妙にあるが
誰も知らないみんなの為の優しい嘘みたいな糞展開なんで全然関係ないと思える
10年前だwすまん
>>130 分岐は森林でマトイ救出と仮面&ゲッテム遭遇が同時に起こったことになってるし
時系列は7章と8章が同じ日に重なってて、時間はズレてるもののレギアスやジグのセリフが辻褄合わなくなるという
ヒューナルって復活直後から剣つかってなかったっけ?
確認のためにやり直す気力がわかないぜ…
即殺しすぎて長引いたら剣使ってたらすまん
あいつ雑魚過ぎたからな…
ゲッテム取り込みでトサカ無し+ファイター戦法してゼノ吸収してソード使うようになるとかだったら
巨躯がナベリウス原生種を片っ端から吸収して巨大化して
あまりにでかいんで体内から破壊する作戦に出たら中の核にでかいゲッテム顔が生えてたりするのか
>>133 A世界で体験した後に巻き戻ってB世界に行った可能性が否定できないし
仮面と遭遇した後にマトイ救出をしなかった確定した情報もない
描写がないからしなかったという様に勝手に決めつけて辻褄が合わないといっても意味がないよ
世界のほぼすべてが描写がないのにそういう事になってるんだから
それが気に食わないのは反応としては問題ないけど証拠にはならない
てかヒューナルそのへんにポコポコ沸きすぎだろ
お前それでもDFか
おいおい、何のためのクローンだと思っている?
>>123 そんなことより安藤の由来をきちんと教えた人への礼はよう
今のままじゃただの無礼者だよ
>>137 8章など分岐しだいじゃ歩いているだけで時間までもどることになってしまうのだが
シームレスで分岐世界に突入することまで肯定するとなるともはや確定情報など何も存在しなくなるぞ
>>139 DF量産すんなw
四天王である必要も仮面がクラリッサ集めてた理由もなくなるwww
新人の仮面さんがきたし作られてから少なくとも40年以上経過してるのに
いつまで若人を気取ってるつもりなんですかね…
若人さんはきっとロリっ子に寄生する性癖の持ち主なんだよ
今の体は育ち過ぎてるからエルダーさんは驚いたし、本人も10年もののお古だってイライラしてる
突然ゲッテムとゼノ年の離れた兄弟説を思いついてしまった。
三人兄弟でもう一人が若人の器になってる人とか。
若子という当て字があれなだけでアプレンティスって見習って意味だから
巨躯にエルダーと当てちゃうぐらいだから漢字部分は本性を現した時の外見特徴だけなんじゃ?
ダブルは本性を表すと双子になr・・・
やっぱ無理だろ
40年たっても見習いさんチョリーッス
ペルソナなんてそのままだもんな
若人が「仮面って呼んでる」って言ってたから本性以前の見たまんま適当ネームなんだろ
本性表してるなら若人は若かったり見習い的なDFになってしまう
・・・やっぱ見たまんまっていうか、その単語が使いたかっただけだろうな
仮面は仮面取ったってペルソナって呼ばれるんだぜw
復活しては封印されるだろうからDFとしては40年ってかなり長生きなんじゃなかろうか
てかお前ら40年も何やってんだよ
歴代のDFさんは数年あれば世界の一つ二つ滅ぼしちゃいそうなのに
「若人のあたしが言えたことじゃないけど〜」
みたいに自分を皮肉っていたから、ただたんにDFの中では新参なのかもね。
誕生した順番を考えると、双子、巨躯、若人、仮面のみたいな感じかね。
んで話は変わるが、カスラが「ダーカーもDFも本質的には同じです。生物に取り付いて形を現す」って言ってたじゃないか。
あれって「DFはダーカーじゃありません」って言ってるようにも取れるんだよね。
そもそもこっちはDFがなにかなんてまったく知らんし。
複線らしいものはいくつか張ってあったけどさ。凍土を生み出した謎のダーカーについてとか。
クロノクロスっていう14年ぐらい前のゲームでも唐突に「神」なんて出てきたけど、
登場後にすぐ決着だったし、出てくる際にどういう存在なのかも話してくれたから親切だった。
PSO2はなにをそんなに10年前のことを隠したがっているのか。よっぽど重要なことなんだろうな?
ダーカーもしくはDFとの激しい戦いで戦禍が巻き起こっていただけっていう理由なら壁パンものだぞ
サイコウォンド持った相棒に「俺たち戦闘ははじめてなんだし基本的な動きとか練習してみようぜ!」っていう池沼いる世界だから
もうDFの存在もバレたし、初耳な上にどうでもいい優しい嘘も強制的に聞かされた
これ以上の事が10年前に起こっていたなら知らない方がおかしい
というか10年前の出来事を知らない時点でおかしい
どうせくだらないNPC関連の事だよ
>>153 10年前に事件があった事は知ってても中心人物が何したとかは知らんだろう
そういうのは関係者が暴露本出してようやく各方面の思惑と筋が見える
NPC関連の話なんだからなおさら蚊帳の外のプレイヤーに伝わるわけがない
10年前にあったことを伏せてること自体は構わないけど
事ある毎に話振るだけふっといいて答えてくれ無いを何度も何度も繰り返すのが性質悪い
アフィンとゼノが一回ずつ軽く触れる程度だったら、詳細が分かったときに
「そういえばそんな事言ってたな、ちょっと気になってたんだよね」
って感じで生かせただろうに、反感の元にしかなってない
何言ってんだこいつら
エバだって15年前と同じだとか言って詳細は伏せてただろ
比べものにならんわw
>>152 どんだけマタボに触れずに過ごしてきたんだよ、そいつw
うらやましすぎるぞ、マジ
シンジがセカンドインパクトを知らないエヴァ
また世界観にネタ投入されたね
アドバンストクエスト1回受注するのに50万メセタ必要
>>151 アプレンティスって言葉自体がだな
まあ、初心者、実習生、練習生、徒弟って感じなのを宇野が理解してないだけかも知れないが
紹介する、彼女が君たちのボスの魔王見習いだ
魔王見習いですよろしく
こんな感じだぞこれ英語にしたら格好いい同人ゲーム作者の考えのままきてる
いきなり上司になるキャリア官僚みたいだな・・・
倒したあとにイベント出るしストーリー上ヒューナルさん撃退したことになってるのかな
次のストーリー入ったらアヒンが「いやぁ、ダークファルスは強敵でしたね」とか言っちゃうのかな
今までは緊急は誰が見ても不自然でイベントボードが存在しなかった
それゆえ、ストーリーとは独立したゲーム要素と解釈できたけど
今回はストーリーをヒューナルルートまで進めると、DF緊急戦勝利後に核心的なイベントボードが追加される
これによって、PSO2世界の「虚構(ゲーム要素)と現実」の線引が本格的にできなくなった
>>161 DFが魔王みたいな大したものではなくてダークフォトン使える奴程度の意味かもしれんぞ
仮面が平然と同類扱いされてるし
なんか偉業を達成したらボスを名前の頭に付けていいとかそんなノリで
宇宙座談会場に入れるぐらいダークフォトン扱えたらDFを名乗ることを許されるんだよ
どっちにしても社長や部長級を見習いとか言わない…
>>154 困った事に、その10年前の詳細どころか、概要すらつかめない。
プロローグで、「10年前ってなに?」と答えると、アフェンが「そうだよな、忘れたくもなるよな」と反応返すが、
ぶっちゃけ、忘れる以前にプレイヤーは誰一人として10年前を知らないんだよな。
兎に角、ダーカーがわんさか沸いた、思い出したくなくなるほどの被害が出たってのも
その後のNPCの発言から総合的に「そうに違いない」と予想するのみで、確定情報ですらない。
プレイヤーには知らされてないだけでプレイヤーキャラ自体は設定として10年前のこと知ってるっていう話にされてる可能性もあるしなぁ
プレイヤーキャラクターが記憶喪失ってのはよくある手段だけど
プレイヤーキャラクターが記憶喪失なのか記憶あるのか
そもそも人格があるのかすらプレイヤーには分からないって
ちょっといくらなんでもおかしすぎる展開だわな
10年前は大体は予測は付く
40年前もまあDF絡みだろうなとは言われてた(毎回DFなんか出ないとか言ってた人除いて)
ただまあ…予想以上に予想以下だったからな…
誰も知らないよく覚えてもいない優しい嘘…そしてその嘘の為に雑な警備してて封印解除
絶対命令権持ってるのに通っていいですよ…早くもカスラがPTに加わったけど説明役なだけの空気
帰っていいって言ってるのになんか言っちゃった手前仕方なしに取り残される二人…
10年前もこんな感じで「隠してた意味あったの?」「それで?」っていう流れになりそう
そもそも、10年前の話を聞きかじってないとゲッテムハルトとゼノの言い争いに感情移入なんか
出来ないだろ…
もったいぶってるだけで話が台無しになっただけ。遅れて知らされた所でもう盛り上がるシーン終わってるから。
40年前にしろ、10年前にしろ、シオンがマタボで改変したい過去(PCたちにとっては恐らくまだ未来)にしろ、
詳細までは知らせる必要は無いにせよ、本来物語を動かすにあたり、知らせておくべき事なんだよなあ。
それこそ・・・
「40年前、ダークファルスと遭遇した、だが、我らアークスが見事撃退した!
10年前、ダーカーが山ほど沸いたが、それも我らアークスが見事鎮圧!
そして、今!さあ!今日、この訓練を終えることで、君は栄光ある我らアークスの一員になる!
一層の奮起を持って、この訓練に当たって欲しい!」
・・・こんな一文でも序章に追加するだけでも、随分違うと思うんだよなあ・・・
そんなの追加したらやさしい嘘もこれまでのストーリー引き伸ばしも出来ないだろ
ダークファルスを40年前に「倒した」という優しい嘘
10年前も詳細明かさずに決戦があったこと
これは明かしておいても引き伸ばしに問題ないだろう
ゲッテム「10年前を思い出すなぁ!ゼノ!」ブンッ
ゼノ「思い出したくもねえぜ!
お前は10年前の事件から変わっちまったな!」ガキーン
プレイヤー「(´_`)」
ゲッテム「10年前の事件がうんたらこうたら!」ブンッヒュッ
ゼノ「あの時お前はうんたらこうたら!」ガキン!ブォンッ
プレイヤー「(´_`)」
ゲッテム「俺はあの時から復讐をうんたらこうたら!」ヒュンヒュン
ゼノ「そんな事しても10年前に死んだあの人はうんたらこうたら!」ズバッズバッ
プレイヤー「(´_`)」
ゲッテム「今ここで決着をつけるぞ!ゼノォ!!」
ゼノ「10年前からの因縁にケリをつけてやる!ゲッテムハルトォ!!」
プレイヤー「(´_`)」
NPC達の発言からいくと10年前の優しい嘘は
「政府も知らない」の一点張りで突き通したとするしか無くなったわけだけど
ライターは気づいてるのかな?
宇野先生には政府とか組織とかそう言うの描けないので存在しません
同好会レベルの狭い世界のなかでのマヌケな三文芝居が精一杯です
10年前は表向きはダーカーの大量発生かなんかだが、実は裏でDF若人が暗躍しアフィン姉を侵蝕した
アークス上層部すら何故かその事実を把握しておらず、ゼノやアフィンも10年前のDFを知らないような口ぶり
ゲッテムただ一人が(もしかしたらシーナも)知っていることなのであった・・・
そのゲッテムも明らかに別人の巨躯にケンカ売ってるが、DFの存在自体に異常な執着があったのだろう
若人がアフィンの肉親ならアフィンが探し人が誰なのか忘れてるのってやっぱ意図的に記憶消されたからってことなのかね?
それともアフィンは姉だかがDFになったのを覚えているが他人には言えなくて忘れたってことにしてるのか
180 :
名無しオンライン:2013/01/27(日) 14:15:33.77 ID:eaICB87i
10年前のアフィンって5歳ぐらいだろ
その頃に親戚や近所の10歳以上年の離れたねーちゃんが消えたとしてもろくに覚えてないと思う
年が離れてるとしたのはゼノよりは上だと考えるため
俺の中では10年前の事件は以下のような予想
上層部は人造DF(仮面)の研究時に若子に嗅ぎつけられダーカー襲撃を招いてしまう
六芒は先代クラリスクレイスのリミットブレイクで旧若子を撃破
旧若子はボディを壊されて精神体になったがその場で巻き込まれた師匠を乗っ取った
新若子は仮面の支援を受けて離脱
上層部的には人造DFを生み出せたし、クラリスを暴走させればDFボディの破壊は可能な事がわかって上々の結果
師匠周りの関係者はDFに感づいた可能性があるので監視対象に、ゼノにレギアスが近づいたのは手駒に取り込むor監視のため
ただし表に出せない研究なのでただの大襲撃として処理
アークス=政府っていう軍事国家だとおもうよオラクルは。
惑星との交渉もやるとかもしちゃんとした政府があるんなら軍部がやるはず無いし。
すなわち6棒は国のTOPに等しいっていうファンタジー国家。
一時期素手で駆けつけては床を舐めていた連中をトップとは認めんぞ…
ゲーム内のアークス&六某なんて好き勝手やってる同好会でしかないからなあ
外交といっても龍族トップのロ・カミツをタメ口でコケにする有様
外交する気ないだろ龍族の地にダーカーを浄化しに行くならともかく、
勝手に龍族の食料である植物や龍族の肉、龍族が身に着けているものから資源やら
卵(状と言ってるが)まで全部略奪してる
ヴォルドラゴンやクォーツドラゴン、キャタ族まで拉致ってんだし…
龍族からみたら宇宙海賊以外のなんだっていうんだよ
好戦的じゃなくてのんびりしすぎの間違いだよ龍族
アバターの青い奴らみたいになっておかしくないよな
アークス=アバターの地球人(アメリカ人)だわ
まあ、宇野先生はラノベしか読んでないから映画も見てないだろうし
友好・中立的で汚染されていない龍族がゲーム的に省略されてるから実際にはどうなってるのかわからんけどね
中立的というよりありゃもう降伏に近いだろ
勝手に聖地や禁地に穴開けて資源開拓してるんだぞ?
アークスには対価という考えが無い
観光にやってきた龍族が市街地で勝手に資源開拓始めたらおかしいだろ
あの卵が本物かどうかは目をつぶっても、龍族を襲って略奪してるからな
隔離Eトラでは外敵扱いだし、確実に植民惑星扱いだよね
対等という形にしたいけどアークスに勝てないことは理解してる感じだなありゃ
野生の牛豚扱いじゃね
別に開拓して住むわけじゃないし、実際捕獲もしてるし、肉取ってきて食ってる
そこいらの資源取るのに何の了解も得ていない、得ようともしてない
これで交流とか頭腐ってる
穴を掘ったらグラインダーやら金やらアークス御用達の品物が手に入るとか
埋まってるのアークスの死体じゃね?
ヒルダがこれほど貴重な鉱物が見つかるとはとか言ってクリスタルとか
色々と出してるんで…
あとアークスは回収するがプレイヤーは手に入れられない希少鉱物なんかもある
最低限野生動物としての龍族と知性のある龍「人」族とはカテゴリーを分け
特殊なミッションでないかぎり敵として遭遇しないとかにしてほしかったなあ。
PSOの頃も利害の反する勢力に雇われたハンターズと戦闘するシナリオあったし
できなくはなかったと思うんだけど。
アークスVSダーカーが基本でそれに現地が巻き込まれてる
現地の生物は侵食を受けるともう基本的に殺すしか無いので殺すってのが今何だけど
普段から緊急に至るまで無差別殺戮しまくってる(それが目的のクエストすらあるし)
原生も龍族もダーカー無視、場合によっちゃ共同でアークス攻撃してきたりもするし
原生生物や龍族はダーカーとはまた別の敵対勢力、あるいは反抗勢力にした方が良かったな
龍族の地は龍族が開拓済みの場所(そもそも天空とか家らしきものまである)
未開拓とかそういう問題じゃない…
完全にストーリーと切り離した「ゲーム的要素」に落としてないのがな
変に生命の極地とか言い訳したりダークファルスを緊急で出したりするからわけがわからなくなってしまう
>>196 浮遊大陸は言ってみれば貴族の居住地みたいなもんだとか
そんな感じのことがメッセージパックに書いてたと思う
んで火山洞窟が監獄で……
なんで平民が住んでる所には行かれへんねん
>>198 浮遊大陸の下かつ火山洞窟の上なんて
火山洞窟の崖の上(PCが登れない区画の境界線)くらいしか思いつかないな
そういえば浮遊大陸って惑星に向かう時のムービーでは本当に「大陸」なのに
プレイヤーが活動する場所はどう見ても大陸間の「島」なんだよなぁ
こう考えてみると意外と立ち入れる場所は限られているのか・・・?
>>189 アークスが植民地を求めて宇宙を彷徨っているとすると
住むのに最適なナベリウスを「価値の無い惑星」と言い切る不自然さが解せない(まあ嘘だったわけだが)
卵状の物質に関しては、少なくとも俺は卵だと思ってる
嘘がお得意のアークスだし「卵じゃないよー」と言ってサンプルとして回収させているとしか思えん
結局、アークス(オラクル)が宇宙を巡っている「真の目的」が伏せられている(調査と交流は単なる「手段」)から
我々プレイヤーはゲーム内に散らばっている情報から予想するしかないが、情報が無さ過ぎて妄想レベルの予想しか出来ない
ここまでひた隠しにされていると、シナリオ的に重大な情報でもない限り許されないよな
例えそうだったとしても半年以上も引っ張っているのは焦らし過ぎを通り越して流石に呆れる
「実は何も考えていないのでは?」と勘ぐらざるを得ない。
だってVITA前に本筋明らかにするわけにはいかないし・・・
いっそ、「我々が住む惑星を確保するため、危険生物は排除の方針です」
・・・と、事実上の侵略を名言してくれたほうが、まだすがすがしいわな。
>>199 星の表面のあの溶岩だらけのところに住んでるんじゃね?
こんなに盛り上がらない考察スレも珍しいね
浮遊大陸云々言ってる奴は一回クォーツと殴りあってくるといい
ボスフィールドの背景を見れば、アークスが出入りしているのがどういう場所か、
本当の意味での浮遊『大陸』がどういったものなのか、その辺がまるっと理解できるから
>>205 それはどっち側で言ってるんだ?
ちなみにテリオトー 龍族における、浮遊大陸の名称で
テリオトーに住んでいる龍族がいるのもテリオトーが龍族の誇りなのも
ゼノやエコーが勝手に活動してたのがテリオトーなのも作中語られてる
伝わってないなあ
だからクォーツと会ってこいって
ネタバレすると、アークスが探索しているのは浮遊大陸の端っこの端っこ、超辺境
だから道中どこを見ても小さな浮遊島しか浮いてないだろ
クォーツと戦うエリアまで進んで初めて大陸サイズの陸地が見える
つまり
>>199が感じたことが正しい
僕達の浮遊大陸の探索はまだ始まったばかりだ!ってことだな
超辺境のダーカーに襲撃されまくりな場所に聖地があるのかよ
マップ移動で何時間経過してるかわからないし
ダーカーが来てるのは仮面が動いてるからとも言える
ワープとかある世界で距離の意味なんてあまりないでしょ
理論がありゃこのワープは無理があるとか突っ込めるんだろうが、考えてもいないだろうから言い値に従うしかない
強いて言うなら日本だと屋久島みたいな場所とか山奥の古刹とか
昔修験者さんたちが修行した山みたいな所?
ホントに浮遊’大陸’に上陸しちゃうとただの起伏の少ないナベリウスの野原と同じになる
壁の変わりに浮き島でMAP表現して、それを売りにしてるんだから小島なのは当たり前かと
それにもう聖地行っちゃってるから、今後追加MAPがあるとしても別の行く理由作らないとね
まぁ宇宙盗賊アークスだから行ける所には行くだろうけど
>>207 ゼノとエコーが勝手に合流してくる場所でヒ・エンが
「テリオトー(浮遊大陸)によくきた」って言ってるんだが…
あと、主に疑問に思われてるのは龍族の領地を荒らしてるって話な
大陸としては小さいという話でも龍族のヒ・エンがここはテリオトーと言ってる
面積なんかの規模は考えてなくて
地表から浮いてて生活が可能な陸地=浮遊大陸
という認識でしょう
んで、その浮遊大陸内でプレイヤーが目的を果たすために寄る場所=聖地ということにして
土台の設定をキチンと詰めずに見せびらかしたい状況だけをつないでるだけだから
規模や立地について突っ込むのは愚考です
まぁここは考察出来るほど材料がないところをどうにかこじつけて考察するスレなんで
ちぐはぐがつぎはぎなストーリーなのは皆知ってる
こじつけるのは仕方ないが
ダメ要素をこじつけて否定するのはどうかと思う
起きてしまった事象を成立させるためには何が必要かを考察するべきでは?
>>212 テリオトーの正しいニュアンスは「母なる大地の何か浮いてる方」くらいのものだ
単なる「浮いている大陸」という意味ではない
アークス謹製の翻訳機もテリオトーを固有名詞として表示してるだろ
(それじゃ分からんから注釈も付いてるが)
ヒ・エンも「テリオトーに感謝を」と言っている
ところでテリオトーの『現在アークスが居る場所』が聖地だなんて誰か言ってたか?
テリオトーそのものが聖地という話なら見た気もするけど
>>205 うん?
でかい土地があるはずなのに狭いあそこにしか行けねぇクソが!
ってだけなんだけど
>>216 ヒ・エンがここはテリオトーって言ってるんだから
彼に聞いた方がいいんじゃないの?
それから
浮遊大陸探索
惑星アムドゥスキアの地表部に存在する
龍族の住む浮遊大陸の調査が目的となる。
浮遊大陸を各位、自由に探索せよ。
ってアークスが言ってるんだからアークスはあれを浮遊大陸で
龍族が住んでいると判ってやらせてる事になるのは避けようが無い
考察するならせめてストーリー会話やゲーム中の会話くらい考えよう
まるでゲームの事を全く理解してないセガの言い訳みたいになってる
景色に関してはセガはいい加減なんで多分何も考えてないだけだと思う
坑道や砂漠が森と凍土に見えても気にならない人達なんで…
そんなのチームルームからの景色見れば判るだろう
いやそれは単にプログラミング側でフラグ管理してないせいじゃね?
設定とは別次元の問題だろう
>>214 普通この手の設定考察は
「制作側が頑張って辻褄合わせようとしたけど足りなかった部分」
を埋めるためにファンが頑張るものだけど
ここのスタッフの場合最初から辻褄合わせる気なさそうだもんなあ
製作側の本気もやる気も頑張りも全く見えないんだよな
ぶつ切りの落書き見せられて「考察したい!」って奴はそりゃごく少数さね
今わかってる情報を基にストーリー捏造したら半分くらいはいつのまにか公式になりそうなレベル
>>218 沖縄に来た外国人に「ここは日本だ」と言って何か問題が?
俺が噛み付いてるのはお前がテリオトーという単語のニュアンスを勘違いしてることにであって、
アークスがテリオトーの辺境で侵略紛いのことをしてる件については何も言ってないぞ
クォーツと戦うエリアだけ背景に広大な大陸が見えることにはちゃんと意味がある
ナベリウスの森林で北側の山だけ雪山になっていること
雪山で北側の山の向こうに見える巨大な枯れ木のようなもの
遺跡で一番奥に見える巨大な塔、全てその次に来るものを示していただろう
浮遊大陸の奥地はきっとこの次のエリアなんだよ
最初から浮遊大陸には奥がありそうだなとでも言っておけばいいものを…
横からすまんが、ニュアンスなんて人それぞれ感じ方によって違ってくるから
「お前は勘違いしてる」って言うならその根拠になるセリフとか書けばいいんじゃね?
あ、はい・・・そうですね
(( ) z
____( )) z
∧_∧ /__ o、 |、
( ´・ω・) | ・ \ノ
旦 o) | ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
このタイミングでティーブレイクAAを貼ってみる。
ちょいちょいどうでもいいレスに噛み付いて粘着するやつ沸くね
>>224 アークス自身も浮遊大陸だって言って送り込んでるんだが…
大体、日本をユーラシア大陸ですといって紹介する奴はいないだろ
ただまあ今作は政府も描かれないし詳しい地形も描かれず
惑星どころか大陸レベルでもなく半島か島国レベルの活動しかしてないんで
こういう羽目になってるんだと思う
島っていっても普通ならかなり巨大で浮遊大陸と呼ばれている通路程しかスペースしかない
岩礁みたいなのは別の呼び名をされてるべきだろうけどそんなのも考えない
大陸と島の区別?ありませんよ、宇野大先生ですし
もうこのスレでこう言ってしまうとこれまでの12231レス全部無駄になるな
もう10年くらい昔の話になるが、高校の時に体育でサッカーやってたんだけど
ボール追いかけるのに夢中になって、派手に衝突して動けなくなった奴がいた
俺は慌ててクラスで一番ガタイのいいアメリカ人の留学生に声をかけたんだが
そいつは手伝うのは絶対に嫌だって、泣きそうな顔して言うわけよ
俺「何で手伝うのが嫌なんだ?」
留学生「まだ助かる。お前は酷いことを言う奴だ!」
俺「そりゃーぶつかっただけで死なねーよwww」
留学生「でもお前はジセイノクを手伝うとか、お前言ってたよな?」
俺「おい。いきなりわけのわからない事を言うなwwww」
留学生「でもさっき短歌の準備を手伝えって、言ったじゃないか!」
どうやらそいつは、担架の準備を切腹の準備と勘違いしていたらしい
アメリカに帰るときにその時の話をしたら真っ赤になって小突かれたw
あいつは今でも元気にしてるんだろうか?
無理やり辻褄を合わせた
浮遊群島とかじゃあまりにショボいからアークス的は士気高揚のため浮遊大陸と大袈裟に名付けた
テリオトー(浮遊大陸)は翻訳システムの意訳によるもの
コ・レラ戦の場所は聖域だから島を浮かせている強力なドラゴニックフォトンの発生ポイント
そのため空間が歪みレンズ効果でみみっちい島が巨大に見えている
磁力で浮いてるとか言う設定については考えないことにした
ドラゴニックフォトンの響きにキュンと来たぜ
まあ、大陸の真ん中だろうと端っこだろうと、
ゲームシステム的に通路にしかならないんだけどな
本来なら海岸にあたるところが空になる訳だ
大陸ならところどころに切れ目があるナベリウスという感じかな
しかし、セガでは大陸を浮き岩(島ですらない)程度にしか表現出来ない…
ナベリウスだってスタート地点のエリア1を海岸地域にしておいて
うっそうと茂るエリア2の森林地帯へと入っていけば臨場感も高まるんだが…
まあ、セガじゃな…
遺跡だって山無視していきなりカルデラの中スタートだし
あそこは本来山岳を抜けなきゃいけない筈
凍土を抜けてその先はキャンプシップに戻ってカルデラの中だった
TAは……いきなり景色変わるな
森林と雪原の中間になるマップが必要だった
>>234 ドラゴニックフォトンいいな
ダイの大冒険的な感じで
まぁキャンプシップで好きな場所飛んで行ける訳だし、フリーの探索なんて各位自由に探索せよだしね
3惑星のどんな場所でも好きなところ行けてるんじゃないかな
境目のマップは作るの面倒だったんじゃねw
>>224 気持ちは分かるが、議論になりそうな場面でたとえ話はまずい
相手の進行能力によっては、そのたとえの妥当性に話が流れてしまって、本筋を語れない
ナベ森林はあの背景のせいで台無しだよね
凍土が視認できる狭い地域しか探索してないのがバレバレ
人が徒歩で移動するには十分すぎる広さだろうけど、探索してない範囲のほうが圧倒的に広い
>>241 ボス部屋に直接下ろしてください!って感じだけどなw
でもナベリウスとか遺跡周辺のごく限られた地域にしか行ってないんじゃない?
植物も生物も常に同じものしか見かけないから
宇野先生とハゲは地球(一つの惑星)に砂漠地帯や極寒の地、火山が同居してることは知らないからね
彼らの作った世界において一つの惑星には一種類の気候区分しか存在しない
>>245 前作PSUだと・・・いや、そこまで多様性はなかったか
フリミ片付けながらSAN値ガンガン上がっていったことには変わりないし
まぁ、温帯〜亜寒帯な平野部進軍してたら、
途中から行き成り年中雪が降ってるエリアに足踏み込めばそりゃ異常だって話は判るが・・・
(多分ロジオの話を馬鹿正直に話せば、雪山に上ったんじゃなくて、そう言うことなんだろう)
・・・そもそも宇宙や上空から観測できなかったのだろうか?凍土の存在。
>>246 SAN値は正気度なんで下がるのがまずい。
>>247 遺跡についてはなんか上空大気が常に異常で観測不能だったとされてたとか以前ここで読んだ気がするが
観測データ改竄とかして似たような表向きの理由をでっちあげてギリギリまで隠蔽していたのかね。
そもそもフィールドで出会うイベントで(まだ自分見てないんだけど)誰だったかが
「昔は動物が触れるぐらいだったのに今は駄目」でその変化の理由とか誰も調べてない、
みたいなことを話すのがあるらしいけどそれって仮にも調査名目の組織としてダメダメじゃないかと。
>>248 ここで迂闊にアイデアロール成功すると気持ちよく下がるよねw
>>245 砂の惑星や氷の惑星とかはSFじゃ珍しくないし間違いでもないと思うが
地球が環境の変化に富んでるからPSUもだけど色んな星に行ってる感がイマイチ出せないんだよなぁ
普通のRPGなら全体マップがあるからまた違ってくるんだろうけど
初期は雲に覆われていたが「そんな局所的に巻き雲に覆われてたら宇宙から見た怪しさMAX」
ってことで雲のことは作中殆ど触れられていない
凍土も遺跡も晴天に恵まれてるんで宇宙からカルデラと凍土はばっちり観察可能
近くを飛ばないようにさせようといしてもすぐ近くの森林に降りてたんで
地平線まで見通せる訳だから白い凍土もその中心のカルデラも丸見え
そもそも現地に行ってもいないショップエリアの人々がブリザードや凍土はおかしいとかに
気付いてるんで…
優しい嘘と一緒で脚本に無理があり過ぎ
>>248 あまりなアレっぷりに、ゲーム熱がどんどん冷めてくんだから、
SAN値上昇はあながち間違いじゃないんでねえの?
あっちこっち覗き見てるオペレーターもPC自由にさせてるし
ラヴァールは当然ダーカー殲滅のために色々調べてるはずだし
ジョーゼフとヴァルハラだっけあの教官二人も訓練地の
下調べとかしてるはずだよな
どういつもこいつも全く気がつかなかったとでもいうのかねぇ
とんだマヌケ空間だわ
ナベリウスは何もない星として試験で使うだけだったらしいから
そういう部分を見せない位置で試験してたんじゃね?
本当に無価値な星であるならば最初でちゃっちゃと調査したのちに
情報更新なしとかはスペースSFの世界でもそんなあり得ない話でもないし
それを隠れ蓑に秘密基地がー・・・って感じでシナリオネタとして使う事もある
調査や探索を大々的に再開したのはエピソード開始直後からだろうし
アークスの新人試験担当の部署が試験のたびに定期調査ぐらいはしているだろうが
もしここが黒幕とつながっていたら
>>254 いや見せない位置もなにも背景に見えてますし
> そして、新光歴238年。
(中略)
> 外宇宙にて、新たに発見された惑星には
> 調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
> そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。
> それこそが『アークス』の役割であった。
(以下略)
ナベリウスという惑星ひとつですら40年以上かけて調査が完了していないのに次とか笑わせてくれる。
んでもって新光歴238年?馬鹿言ってんじゃねえよ
40年かけて1個も調査し切れない無能集団が、200年ちょっとで何個の惑星を調査できたんだよ?
アムドゥスキアやリリーパに手を広げている場合じゃ無いだろ……。
しかも、こんだけ時間をかけて「調査と交流」をしてきた割には
冒険の途中でオラクルに加わった異星人が居ないのはおかしい。
ここまで設定が出鱈目だと、この公式の序文そのものがアークスお特異の「優しい嘘」()な気がしてならない。
試験も凍土が視認できるからわざわざ遺跡側でやってる
惑星の裏側のほうでやればいいのにな
近景は使い回しパーツの組み合わせで
遠景は書き割り一枚しか用意してないからそれを使わざるを得ず
遺跡側(凍土が見える森林)で試験してるって状況しか作り出せなかったんだろ
基本的に手抜きだからってのが根底にあるが
凍土や遺跡に関連したものが見えたらマズイって考え自体が無いんだろうよ
静岡の海岸付近から見た富士山だってもうちょっと遠いよなw
新規「PSO2のストーリーってどんな感じです?」
古参「フォトンとマターが優しい嘘で10年前にいつでも逃走は可能」
新規「はあ……(ネタバレ避けてくれたのかな。とりあえずやってみよう)」
二週間後――
新規「10年前が10年前の40年前と10年前。謝罪する生命の極致がフォトンでりー!!!」
>>256 それはエピソード開始後の話やん?
しかもマトイみたいなトラブルも発生してるわけで
隠す必要がなくなったとか、準備が終わって次のステージに移ってると考えることもできる
>>257 調査なんて平行してやるもんだろう
オラクル船団に何十億人いるのかしらんが
それに異星人なんてそんな見つかるもんじゃないだろ
宇宙に出れない原始人なんて砂漠から特定の砂粒を探すようなもんだ
ここ最近見つかったらしい惑星リリーパですら
同属間で会話をしたり字が読めたりする毛むくじゃらが見つかってるし
アムドゥスキアには翻訳も済んでる知能の高い種族となんか交流してる
そもそも発見した惑星がアークス上陸できて調査が可能なものなら普通は生物がいるだろ
いままでに見つけたそういう星に知的生命体がいなかったって方が不自然
新光歴が始まってから200年近くは調査可能な星が見つからず
近年ようやく3つの惑星で調査を開始したとかならあり得るが・・・
というか、運営的にはナベリウス以前に調査をした星があるかなんて考えてもいないよな
惑星3つだけでもう2種類遭遇してるからなあw
そういう奇跡が3度起きてる方がよほど不自然だとは思うのだが
見識の違いか
同程度の技術力持ってるやつが拡張主義で入植しながら広がっててぶつかったとかなら伝統的な異種族交流でよくある話なんだが
身内のキャストやニューマンの正体すらよくわからんとです
全然奇跡でもなんでもないだろ
アークスの調査対象になる惑星って時点で自動的に生物が存在できる環境が整ってる事になるんだから
フォトン的性の問題でアークスに組み入れることができなかったとしても
オラクルにはフォトン関係ない市民も乗ってるわけで、一般人に加わることはできたはず
オラクルの歴史が空洞化してるのはどうにもならんな
調査対象の惑星3つとも生物がいる、しかもうち2つは高度な知性をもっているのだから
かなりの精度で調査対象の惑星を絞れるのは間違いない
この200年の調査対象惑星の選定に黒幕の意思が働いているとしか思えないな
>>262,265
目的が「調査と交流」って言っているんだから、交流できる相手が居る星を調査するのが前提でしょう
リリーパに関しては「文明の跡があったから調査が中心だったけど、実はリリーパ族が居ました」というパターンだろうね
一番の謎は「調査と交流」によってオラクルは何を得ようとしているかだ。
移民のために居住可能惑星を探しているわけでもなく (温暖なナベリウスを「価値の無い惑星」と切って捨てている)
資源を探している風でもなく (かなり掘り尽くされたリリーパを調査する理由が解せない)
知的生命体と交流……してどうするんだろうな?龍族に関しては安藤がマター持ち出すまでは怒らせただけだったし
200年以前の経歴が自分たちでも不明なアークス船団
ということは並行して調査を行なっている別船団や母星などが存在せず
あの船団だけで完結している存在の可能性が高いのだが
移住先を探している様子もなく、ほんとにいったい何をしてるんだろうな
安藤がアークスになってからまだ一ヶ月ちょっとの間にこれだけの成果や変化があるというのに
先任のアークス達は200年以上何してたんだろうな
砂しかないリリーパは分かる
ナベリウスは気候変だね、宇宙からみると北極だろうと赤道だろうと環境が同じ
てか海少なくね?
アムドゥスキアはアレなんやねん?星自体が出来たばっかやないの?
そう言えば、他の銀河だのを調査している船団の存在や、拠点や母星の存在も示唆されていないんだよなあ
更に母星どころか、そもそも出航時の動機や記録など出て来ないという奇妙を通り越して異常なオラクル船団(通称)
地球における大航海時代ですら、航海の目的なんて航海日誌の冒頭に記述していただろうに
そしてソレを全く疑問に思わないオラクル市民……
考察スレらしく、「記録が無い」という情報から考察するならば
記録できないほどヤバイ動機が発端なのだろうと推測できる
例えば母星が消滅した(させた)か、追放された集団である可能性だってあるが
どちらにしても移住のための居住惑星を探していないのは理解に苦しむ
かといって宇宙に永住する気満々……といった風でもないし(ただし生活には困っていない感じではある)
とすれば、どこかの星でうっかりDFを放逐してしまって、
その尻拭いをやっている(やらされている)集団 という可能性が高い気がする
もちろんその場合、「調査と交流」が目的というのはお得意の「優しい嘘」()なわけだが
DF討伐集団だとするならば、ダーカーやDFの本質を知らなすぎる上に
40年前でも封印が精一杯だったという残念っぷりが納得できない
本当に、オラクル(アークス)って何なんだろうな
>>272 「第三惑星 アムドゥスキア
でっかい隕石が衝突して
とんでもない形になっちゃった惑星」 (パティ情報)
オタクル船団の母星が実は地球だった
とかだったらシリーズとの関連性も出てくるし
地球文化がほかのシリーズよりも多いからストーリー
的に面白いんだが
非常に残念なオスプレイと市街地に仕込まれたギミック
とても対ダーカー集団の装備に見えないよ
40年前のDF戦は初代クラリスクレイスという爆弾岩を仕込んでいたのだろうけども
>>254 宇野の頭は設定が狭いから「星の裏側でやる」とかは思いつかない
秘密にしておきたいので仕方なく受け入れて遺跡のある凍土がすぐ近くの森でやる
こういう謎の発想になる
市町村か島国レベルの話しか無理なんで頭が惑星規模についていけてない
DFを倒すことが本来の目的とするなら今よりはマシに感じなくも無いな
それなら市民には倒せたと言う必要性があるし、実際は倒せて無いから監視と倒す方法を模索するためにナベに粘着する必要もある
新人研修に使うのは何かの実験を兼ねてるとか…
宇野先生が筋道だった事を考え付くわけは無いだろうけど
いや、封印の警護が必要なんだから倒す倒さない関わらず40年間釘付けだろ
絶対に破れるはずが無いとか言いながら厳重警戒した挙句、
DFやゲッテムが普通に破ってた可能性もあったし…
第二惑星リリーパという表記があったような
第一惑星ナベリウスな同一太陽系の可能性を感じる
200年以上旅してて直接対決は40年前の一度だけならDFから付け狙われてるわけじゃない
仮面はともかく双子も若人もその40年の間も自由活動してたんだしね
闘争好きのゲッテムファルスだから粘着してくるだけで元のエルダーさんなら放置でよかったはず
悪意があって粘着してるのはアークスの方と考えるほうが自然
>>281 40年前に初対決なら決戦じゃなくてファーストコンタクトじゃないの?
>>274 あの規模の変動が起こる隕石衝突だと
間違いなく全生命体が死滅するw
なに?それでも生きている生物がいるかもだって?
居たとしても宇宙まで飛ばされてる罠
PSOのサイドストーリーは科学者達、ジャーナリスト
パイオニア1乗員の家族、ただの一般人など
様々な依頼で色んな角度から事件の輪郭が見られたのにな
同じ人物が2度3度と依頼してくるときは話が進展してたし
ギャグ担当のライオネルの話ですらキャストがどの程度無茶がきくか分かるようになってた
しかし2のCOはいくらこなしても突っ込んだ話皆無
とくにゼノとエコーとアフィンとマトイなどマター組は最悪
全部やっても結局何一つ進展なしなくせにずっと思わせぶりな事を言うだけだし
別の進行の条件になってたりと性質が悪い
>>283 惑星がああいう状態になった後に生命が発生したんじゃね?
本当はグラール太陽系
↓
PSUじゃ売れないから別の世界にしよう!
↓
無理矢理かえてよくわからない三つの星とか…?
だがちょとまってほしい
背中に飛翔機構(ヒューマン:バックパック。キャスト:自力で。ニュマ:テクニックっぽいナニカ)背負って空中戦フィールドというのも考えられるんではないか?
もしくはモンハンパクって水中戦(宇宙でも可)はよ
>>287 宇宙空間の戦いなら既にあるじゃない
なぞの重力甲板が舞台だけどな!
あれDF側は甲板の隅っこ持ってアークスシップの残骸にでもウリャッて
投げつけたら一発で決着付くんだよな…
必死に甲板が飛んでいかない様に追いかけたり掴んだりしてくれるDF巨躯
>>250 似たような作品にラチェット&クランクってあるけど、あっちは十二分に惑星またにかけた大冒険感だしてるぞ
この差はなんだろうか・・・
現状の惑星3つ縛りは、
竜族とリリーパ族を惑星間移動できないような文明レベルに抑えてしまった影響も大きいだろうな。
そのせいで特に竜族経由の情報はアムドゥスキアオンリーになる。
ヒ・エンとか、どーやって火山洞窟と浮遊大陸行き来してるんだろう?ってのもいるが。
ディニアジャンポゥでひとっ跳びさ!
ヴォルドラかクォーツに運搬係でも居るんじゃね
一応大型龍種は尊敬される存在じゃないのだろうかw
ていうか落ちたら死ぬはずだよな羽根の無い種類は
おっとキャタドランサさんの悪口はそこまでだ
きっと尻尾コプターで飛べる
何回やっても「捕獲装置に誘導して捕獲」
というより「光学兵器に誘導して殺戮」にしか見えない
捕まえないと美味しく頂けないじゃないですかー
フランカさんがおいしく頂きました
>>291 あいつは名前が飛燕だから飛べるってことにしておこう
>>300 (^宇^;)<ちょ、ネタばれヤメテ!w
>>291 浮遊大陸は磁力で浮いてるらしいから
龍族も生命の極致的()なパワーで体内で磁力の強弱操作出来て浮いたり降下したりできんじゃね?
浮遊大陸が龍族の住処で、
火山洞窟は罪人を隔離する場所だったはずなので、
簡単に行き来できると都合悪い気がする
磁力で大陸が浮くってのもなー、ギャグマンガのレベルだよね
その上アークスの使ってる金属には一切影響無しって、希少金属の塊なんですかねアムド星は
フォトン()のある世界でそういう事を言ってはいかん
>>290 PSUの中継ロビーを発展させる方向で作っていればあるいは
ゲームとしてはデメリットのが増えるだろうけど
脚本とマップ作成のセンスがぶち上げたスケールのデカさや終末観に
見合ってないんだよな…
ほんと1惑星の物語で済んだというか…ファンタシースター初代以下
何があったのかもわからないのかと思ったら実は判ってるとかただの馬鹿だし
セガと作家側の個人的都合であってお話になってないんで客は白けるのみ
PSUのイーサンみたく「守るべきもの」がないアークスってさ
何を道標に戦ってんの?というイメージだな
故郷の星を守るでもなく
ただ1人の愛する人を守るでもなく
未開惑星というヴェールに包まれた土地に降りて殺戮繰り返すだけ
侵食されて仕方ないならまだしも原生生物や原住民やその所有物まで手にかける
テーマのある作品がどうとかの話じゃないけど
テーマが無さすぎるのも物語にメリハリを持たせないというか
やはり三文芝居であっても盛り上がりは欲しいところ
今さらだけど、ジグに武器を渡して以降のプレイヤーが武器の軸を持ったままなのは違和感がある
奪われただのどうだの騒いでるけどいま持ってんじゃんって…
>>305 いやそういう世界だからこそドラゴニックフォトンで浮いてるとかおファンタジアな設定でも押し通せるわけで
磁力なんて現実にあるものを持ちだされたらどうがんばっても辻褄あわなくて困っちゃうだろ
なんで軍の士気を上げるのにアイドルなんだよ
アニメからパクるんならせめてギレンの演説にしろよ…
まあ・・・有名どころパクったんだろうな・・・
PSO2のシナリオ自体マクロスFもろパクりだし
この系統のネタ、
「開発陣がそこまで深く考えてない」っていっちゃったらそれで終わるから、それは無しとして・・・
>>311 龍族もまた外来種が由来の可能性とかは?
元は恒星間を渡れるだけの高度な文明を龍族が持ってて、
彼らが好む環境の惑星として、アムドゥスキアに入植。
何らかの理由でそう言う惑星間渡航などの高度技術を封印して現在に至る・・・とか。
外来種でなくアムドゥスキア発祥の生命だったとして、
高度な技術をもって栄華を誇っていたが、驕った結果の事故でアムドゥスキアがあーなり、
直前に宇宙に一時脱出などして辛うじて生き残ったもの達は技術の大半を封印して、今に至る・・・とか。
>>314 マクロスF信者が見たら劣化っぷりに卒倒しそうだけどなw
しかしなんだ、エルダー復活で数百万人死んだはずなのに
アイドル萌えーなんて言ってる余裕あるのか?
これどこがep2からシリアス路線なんだ?
絶対キラッとかやるぜwww
イラッ☆ミ
どこをどうみたらマクロスになるんだ?
アイドルは世を忍ぶ仮の姿・・・しかしてその正体は
長らく秘匿されてきた六紡最後の一人!!
今、観客の居ない二人だけのステージが静かに幕を開ける!
ギャップ萌え狙って大爆死の未来が見えるわー
例のテオドールが覚醒してる画像で
ドレッドの始末完了報告が云々とか言ってたしまあ普通にアークスやってるんだろうね
狙ったつもりのNPCは全員爆死してるからなー
出番が多いほど腐るというマヌケ劇場
電撃PSのインタビュー
−トロとクロのコラボが発表されましたが、今後はこういった展開もしていくのですか?
酒井:以前、PC版サービス開始前のインタビューでは、あまりやらない方向でいくとお話しましたが、これからは解禁する予定です。
解禁・・・?
あまり(最初のうちは)やらない(が、後からはやる)
って事なのか
TV版マクロスFでは11年前に第117次大規模調査船団が謎の敵バジュラに襲撃され
ランカリーがフロンティア船団に保護され、11年後に主人公と出会うところからスタートする
ギャラクシー船団から来た歌姫シェリルとも出会う。
ギャラクシー船団の首脳部はネットワーク社会を構築していてもくろみバジュラを利用した宇宙支配を狙う。
シェリルはフロンティアをバジュラに襲わせる手段でランカリーはバジュラを操るマザー候補。
10年前にトラウマを持つ連中と何も考えてない主人公が出会うネタや記憶をなくした少女の話、
艦隊アイドルネタとか、シオンがデータ状態グレイスまんまなんでクロノクロスとマクロスFと
シュタゲのファンだった宇野がテキトーに色々拝借したけど形にならず、
しかも同人時代のミニゲームを人間関係の主軸にしたので本来巨大な組織かつ強大な敵である筈の
規模と状況が全く噛み合わなくなってきたのがPSO2の脚本っぽい。
似たような事をやりたかったのだろうとは察する事は出来るが、お話として繋がってないんで流れになってない。
どうしたかったのかは判るがなぜこういう流れになったのかが全く成り立ってない。だからプロットの年表予定を文字で埋めただけといわれる。
328 :
暮守:2013/01/31(木) 16:07:52.89 ID:Woi758+F
>>308 アークスもしも地球に来たらダーカーと一緒に地球人殺すよな
あと部屋に龍族の置物置くのって失礼な気がする
エルダーが復活した時間軸という形でネタ晴らしやってごまかしに入ってるな。
まあ、そんな事は判りきってるけど、その時間軸に行く流れがおかしいので
文句を受けているし、いつまでこの時間軸続けるのかという印象の方が強い。
またいつもみたいに昔から大人気だけど殆ど誰も話してこなかったレダの噂話レベルしかない
アイドルが唐突に一般常識みたいにして出てくるんだろうな…
外伝が気になる
後づけ設定てんこ盛りの言い訳ストーリーなんてことにならないといいんだけどねえ
>>308 一応、目標はあるんだろう。
でもシナリオ構成が酷いので本来知らせておくべきことが必要な段階で語られる事は無い。
おそらく今頃聞いても手遅れだよって段階になってドヤ顔でまくし立てる様に説明口調で語りだすと思う。
ネタが全く無いんで10年前10年前と今後も連呼しまくるだろう…
時間軸とか正式な続きとか、書き方おかしくないか?
ヘボライターが字数埋めるためにこんな書き方したのか、別の時間軸話でもあるのか・・・
仮に別軸があったところでマトイの時みたいにグダグダになるからどうでもいいか
Vita版へのストーリー先行配信について苦情が来たので急遽PC版書きました
納期第一会社員宇野の腕の見せ所です^^
>>331 いきなり「XX年前の別の事件」が新たに創出されるんじゃね?
解禁するつもりってなんだよw
まるで「こちらとコラボしたい人はたくさんいるんですよ、ハッハッハッハ!」って言うような言い草だぞw
相手にしてもらえない側が「解禁」とか履き違えてるよなw
・10年前に起こったこと(今を生きる世代の人間なら誰もが体験している。出来れば忘れたい悲劇らしい
・40年前のエルダーとの戦い(じじばば世代が体験済み。今の世代の人間には真実を隠している
さあ、次は何年前の事件がくるんだ?
20年前? 三十年前?
・
>>334 あーNPCとの会話の流れが何かに似ていると思ったら
あれだサメジマと同じ流れだわ
>>332 師匠に似てる云々やってるんで主人公が10年前に飛ぶ可能性もあるし
レギアスも奇妙な事言ってるんで40年前に飛ぶ可能性もある
3英雄が主導的役割を果たした事になってるがDFの言う40年前の決戦の主導役が主人公の事な可能性もありえる(1+3英雄で40年前ストミ)
シーナ生かしてるんでゲッテムハルト奪還してやり直す流れもありえる
時間軸という表現をしてるからにはパラレルワールド設定でこの舞台が使い捨てなのも漏らしてる
ただ、説明能力や説得力、バックストーリー、組織構成、恐ろしさの演出や盛り上がりの作り方、NPCの会話等の構成が死んでるので…
主な考察はゲーム外のスタッフ発言やアップデート予定表に頼るというどうしようもない状況に
>>335 六芒均衡の対立とかも挟むんじゃないの
普通なら最初からアイドルが居て、話が進んでいってあのアイドルは実は…
となるがいきなり有名な筈のアイドルが出てきていきなりその正体は
みたいになるからPSO2のシナリオが杜撰だといわれる
パッと出が正体でしたとかミステリーでもなんでもない
あと伏線放置が多すぎだし、同じ話でも他のNPCが関わらな過ぎる
>DFが復活したあとの時間軸で、ストーリーの正式な続きが描かれる流れだ。
いきなりこんなこと言われちゃってもね
まずさぁ・・・複数の時間軸があるってことをプレイヤーが知らないんですよね
いや、マタボでパラレル行き来してるのはわかるよ?
でもさ、じゃあマタボで改変した「現在」に当たるものが本命の時間軸なんですか?
マトイ助けて仮面に会わなかった軸の未来はどうなってるの?とかさ
各軸からいいとこ取りしてきて、いいとこ取られたほかの軸は捨ててんの?
「現在」で未達成なのをマタボで補ったら時間軸はどこいくの?
そういうのわかるように説明してからDFが復活したあとの時間軸とか言えよと
自分の脳内のみで完結してることなのに他人も知ってて当然てスタイル
イベント内だけじゃなく、現実でもやらかしちゃってるよコレ
結局PSO2は結論を見てふぅんという感じになっちゃってるからな
カスラが実は優しい嘘で絶対に解けない筈がそんな方法でとけて所有者登録も書き換えられていて云々
というのをまくし立てるみたいな感じだから事後が多く回答ではなく問題が後だしになってる
アイドルも唐突に出てきて唐突にアイドルの章になる
スタッフは予定を知ってて結果論で物語を見てるからプレイヤーが不思議がったりがっかりしてる理由が全くわかってない
そして予定を知ってるスタッフが作中の話ではなく答えありきでプレイヤーに語りかけるから毎回おかしな話になる
作中全く触れていない事を重要なキーポイントなんて言う事もゲーム外で語っていて
じゃあ作中の人物は間抜けかつ、それを描かなかったセガも間抜けなんだなという事にしかならない
マトイの服がアークスの服なら一番最初に食いつくべきポイントだが完全に作中スルー…
アークスの服を着たアークスと同じ生体反応だが住民登録がないので文明が居ない筈のナベリウス原住民と
言わせた話になるが最初からアークスの服以前の問題で住民登録なんかデータでしかないし、
医療センターや一般アークスがアクセス出来る権限なんかたかが知れてるんだから疑ってしかるべきこと
大体、その流れでいけばロジオが食いついてないのも主人公が話を振ってないのもおかしい
あんなしょうもない小ネタにしかならない上に触れてもいない服がマトイの物語の重要なキーなんて発言を
酒井Pができてしまう事自体思いっきりズレてる
どうせ選ばれた存在しか着れない服をマトイが着ていたとかいう流れにしたいんだろうけど…
エルダーが復活しなかった時間軸もあるってことか?
なぁにきっとVRとか言ってのほほんな空気だったのが
想定外の事故やブラックボックス混入ででPSOやpspo2の奴等と合流しちゃうさ
そして増えるDF
DFがふえるよ!
やったね宇野ちゃん
リコやフロウウェンやイーサン、ナギサ果てはネイやアリサに至るまで
宇野テイストによる謎改変を加えられた上で登場するわけですね
そんなことになったら苦情の嵐どころじゃ済まんな
ライターがリコのことをDFと戦う運命の英雄だったと思い込んでるからなぁ
ただの手元の生簀の中で一番大きかった魚でしかないのに
仮にゲッテム助けてエルダー復活を止める時間軸があったとしても、
この運営が一度作ったボスを捨てる事なんかありえないからエルダーもヒューナルも緊急で来続ける。
更にNPCの記憶とかエルダー戦の損害とか問題が山のように出てくるけどマトイの時と同じく無視だろうし
結果的に「問題増えるだけ、話自体無い方がマシ」になるんじゃないかな
すでに風呂敷エクストリームなのにアイドル()追加していったいどこへ向かうつもりなのだろうか
さらに謎の少女とドラゴンも追加
>>348 ライター本人は、おそらくこれが風呂敷エクストリームって自覚無いんだと思う
下手すれば『このハチャメチャが僕の持ち味!』って思ってるんじゃなかろうか・・・
ライターが女を増やしたいだけだろ
まったく関係ないけどアレ女の子だったんだな
解析画像だと、あの表情と角度と隣のテオドールのせいで少年にしか見えなかったぜ
>>339のレスでやっと運営がやりたかった事に思い当たったんだが
PSO2の開発は、普通の家ゲーのように分岐次第でルート・エンディングの変わるシステムをオンラインでやりたかったのか
そのために分岐点をストーリーミッションに置いて、ミッション自体を何度でもできる仕様にしたのか
【フラグ管理がしっかりできて】、【各選択肢にふさわしい話を配置できてたら】、ストーリー重視って言っても良かった気がするなこれは
あとルート進行状況を見るのにまで【マターボードが活用できれば】色々活きてきそうだ
希望のルートに行くのに何ミッションもやり直さないといけない事態になりそうではあるが……
素材は本当にいいのに、どうして今こうなってる
家ゲーなら分岐によって登場NPCや環境が変わっても問題ないけど、これはオンラインゲームだ
「ユーザーの選んだルートによってそれぞれの環境、敵もNPCも街も変わります!」くらい突き抜けてれば
評価も変わったかも知れないが、どのルート選んでも皆同じ。そうなるならこんなシステム全く意味が無い
その上ストーリーはこのザマだし、最初から目標も人選も間違っていたのではなかろうか
時間軸移動するオンゲーってことでSealOnlineを思い出した。
途中で脱落したが、あれはストーリー最後までいったんだろうか…
マタボ考えた木村がバカだから
恐ろしいことにマタボが何なのかの説明すら周りに出来なかったほどのバカ
マターは別の時間軸でやり直すというより各パラレルからいいとこ取りで
主世界に成果を持ち込む代物な気もするが…
シオンの説明で認識が重要で武器が奪い返される心配は無いとしているが、
時間軸でいくと「既に奪われた時間軸は覆せてない」「我々が手に入れた時間軸も覆せない」
「再度奪い返すとしても別の時間軸の話で我々の居る時間軸とは関係ないというか奪われた時間軸が
そもそも存在してるんで取り返す必要がない」という事になっていろいろおかしくなる。
また、この時間軸を移動すると失敗と成功両方の成果の影響をNPCが微妙に受けてる状況が問題になる。
マターは同じ時間軸での経験蓄積巻き戻し機かパラレル統合いいとこ取り機でないといけない。
そうなると実際は異なる時間軸を移動していない(遡っている)か時間軸を統合してる事になる。
まあ、脚本自体が理解しきれてないっぽいので考える意味は無さそうだけど。
ドラゴンボールでもセルを倒して元の時間軸に帰還したトランクスは元のまま荒廃した世界で
未完成セルや人造人間に戦いを挑むし、ゴクウ達が戦った世界のセルも別の時間軸のトランクスから
奪ったタイムマシンでやってきたのだ。
元々異なる時間軸移動はタイムパラドックス回避の為のネタなんで元の世界が遡って影響を受けてはいけないのだ。
そして別の時間軸には同じ人間がいる。シオンや主人公が別にいることにもなる。
>>356 そもそも本人がマターが何なのかをよく練りこんでないんだろう
ただの便利設定に過ぎない気がする
つか時間軸移動やパラレル展開の話を構築するのにマターボードシステムは何の役割も請け負ってないからな
せいぜいあれの役割って、
イベントのフラグを実装初日から全取得、全閲覧されないように足止めさせる程度のもの
オフラインゲーム(和製RPG)のように新しい村に着いたら住民に話しかけて情報収集なんてことができないから
(マターアイテム出すまで進ませてもらえないが)フラグの回収場所を可視化してるだけ
アプデで新ストーリー配信されたらストクエは即受注可能、
ストクエクリア後はイベント閲覧用の短いクエストを必要なだけ追加
必要分クリアでストクエ分岐Verが追加
マタボ噛まさなくてもあいつらのやりたいことはできるからな
まあ、マタボで強制ぶつ切り視聴にしないとアラが目立ちすぎるのが理由かもだが
>>358 ああ、世界設定作ってないから説明できないのと同じパターンか…
マジでシャレならんな
仮面はレイズナーにでてくるメガネのポジだったら許す
あの絶妙なタイミングは神がかってたからなーレイズナー
ストーリークエスト 第9章「最初の決別」
外伝「アークス戦技大会!」
だってさ
とりあえずゼノとかは放置なんだな
第一幕未完とかついにやらかしたか
語る言葉が足りないのを伏線だと思ってそう
>>361 じゃぁep2は唐突に世紀末救世主伝説になるのか…
ある意味いっそアリかもしれないけど
もう、一切合切リセットするのが、どう考えても最善にして最速の立て直し手段だからなぁ
>>365 DFE「ワキマエヨ!」ドゴーン
201X年 船団は悪の炎に包まれた
フォトンは枯れ 星は裂け あらゆる生命体は絶滅したかに見えた
しかし、アークスは死に絶えてはいなかった…!
プレイヤーは半壊したキャンプシップで倒れて漂流していたところをクーナに救出される予定
アンチスレでもないのに、ほとんどスレの総意みたいな感じでストーリーのリセット求めるなんて
そうそう無い事だよな・・・
重度のフロム脳を持ってしてもACXと同じくらい許されないよ
数年前のネトゲである
FF11のストーリーですら興奮するのにこのクソゲーと来たら…
っかマジでイーサンリコナギサとか過去キャラは出すね
客寄せパンダ設置しまくると思う
完全に焼畑農業だな
積み重ねて新しいものを作る、ではなく元々あったものを浪費してその時その場を凌ぐ
>>370 FF11は(ストーリーは)最高峰なので比較には不適切
>>367 >プレイヤーは半壊したキャンプシップで倒れて漂流していたところをクーナに救出される予定
逆に、プレイヤーが半壊したキャンプシップにたどり着いて、クーナを救出する事になる。
だが、クーナに関してめぼしい展開はあるわけでなく、ちょっとしたCオーダーのネタ程度にしかならない。
クーナのそばに寄ると、ムービーが発生したりするが、何か大きな展開があるわけでない。
・・・そんな展開になるような気がする。
>>371 DFと同じで、伏線も前触れもなく旧作キャラ出されても新参とか置いてけぼりなのになあ・・・
前から思ってたけど
ストーリーゴミ以下だよな
携帯小説よりひどい
>>372 おっと、旧サンドリアミッションの悪口はそこまでだ
なーんで外伝がPCなのかね 普通逆なんだがね 本当に頭おかしいわ
で、PCオンリーユーザーがVita勢に9章ネタバレを食らうわけだ 馬鹿馬鹿しい
ネタバレ食らって憤慨するようなストーリーだったら
ここもこんなアンチスレみたいな雰囲気になってないだろw
>>374 ケータイ小説はああ見えて実はちゃんと需要に対して供給してる
これと比べたら失礼にもほどがあるぜ
戦技大会がどういった催しなのかって既に出てる?
さすがにイベントボード総当りで見て来いってのは勘弁願いたいんで
情報あるならきいておきたいんだが
パティアがファイターとかのクラスが昔あったって話の時に、模擬戦もあったとか言ってた気がする
まったく関係無いかもしれないけどね
今は模擬戦もないみたいだから新しく始めた催し物ってことになるだろうね
アークスも10年前に減って最近また増えたって話みたいだから若手の戦闘技術向上のためってとこかな?
誰得な寒い話になりそうで怖い
そしてスクラッチ体操服を同時に出すのか
リリーパ族の伝言イベントは世界観的にどうだろう…
模擬戦なんてストーリーに一切絡めないで
プレイヤーが遊ぶためのマップとして実装しなきゃなぁ
ニコ生の放送でプレゼントに台本があった
1つだけだけど当たったら見てみたいな
NPC色々誘ってたりクラリスクレイスと戦ってるのは戦技大会かな?
>>389 なんかヒューナルみたいにプレイヤーにできないスタイリッシュな動きをしてたよな
あれをプレイヤー側に実装しろよと思ったわ
マターというよりサブクラスの事を語るNPCが昔は大規模模擬戦もやってたと
語っていた事がある。
でも戦技大会はどういう状況でやるんだろう。外伝だからおかしな時系列かも知れないが。
対DF戦が始まり、大損害を出した状況で今更戦技大会とか気が狂ってるという話になるし。
何の為に長期間中止にしていたと…
アイドル
→慰問・士気高揚・暗くなった社会の希望
戦技大会
→ダークファルスに対向するためアークスの戦闘技術向上のため
たぶんこの程度
最後のPVのやつ、ヒューイ以外の勃起が実はダーカー側でしたってオチだったらいいのにな。
そうすりゃ間抜けだらけの勃起にもある程度は納得いく
ラストでごまかせるとかいう感じの乱れじゃないからなあ…
間抜けなのはずっとぬぐえないと思う。説明や回答が破綻してるんだよ。
むしろヒューイも殺しにかかってたと捉えてみるとサラ・マリア組以外は真っ黒って発想も出来るな
確かクラリス・ヒューイで組みだよな?
いや、コンシューマゲーに流用するくらいの宇野様お気に入り大設定だぞ
敵側にはならんのじゃないか
大局云々言ってるからDFを復活させて倒すなりDFを利用するなり考えてる連中とか
それを阻止しようとしてる連中がいるのが普通だけど、夢落ち並みの展開を見せてるから
途中の話はあんまり重要じゃないというのがなんとも言い難い
闇のコスモを光のコスモで均衡させてんだよ
新システムじゃなくてただのストーリー外伝でしょ
紙芝居で終わりじゃないかな、良くてクローンみたいなNPCが出てくるだけ
外伝ってくらいだからもう一人のシナリオライターがメインで宇野リティ完全排除!
なんて夢を見た
Eトラに出てくるトップエースNPCが雑魚過ぎと馬鹿にされたのに反応して
活躍話でも作ったのかね…
チート性能だったら普段手抜きかよと顰蹙かうし
弱かったら弱かったでやっぱり雑魚かよと馬鹿にされると思う
市街地にクロームドラゴンが出るようだけど
どんな状況なんだろう
PVだとキュクロナーダにクロームドラゴンが噛みついているから
ダーカーに侵食されているわけではないと思うが
キュクロナーダにドラゴンが噛み付いたら最終的には侵食するだろw
プレイヤーに殴ってもらうんだろw
市街地なんて宇宙船の中なんだから
ダーカーみたいに沸きでも出来ない限り、物理的に来るしかない
ホントにクーナが変身したら馬鹿みたいだな
アキ先生が魔改造したライトくんだな
ライトくんはドルオタで生前クーナのストーカーをやってた
ヒ・エンが浮遊と火山洞窟行き来できるし
ラッピーはどの惑星にも出るし
アンブラもシップ内に降臨するし
パラレルのポータル先で原生レアボス(ry
それに対する説明がない、もしくは不思議パゥアで脳内補完だから
同列に考えて問題なさそうだぜ?
>>410 クロームドラゴンは龍族のトップのロ族カミツ様
なら不思議な力が仕えてもおかしくはないか
火山洞窟の更に奥に処刑場だか地獄だかみたいなとこがあるとか何とかで
そこの管理責任者とかじゃねえの? と思っている
フォトンか磁力の仕業だってばっちゃが言ってた
>>393 ありそうで怖い
ていうか多分当たりなんだろうなぁ
しかし考えてみたら龍族のトップで他の連中から神様扱いされてるような大物に
認められた上で托された武器パーツを
他の部品ごとウッカリ盗まれちゃいましたってトンでもねえ話だな
立場的にはお前を信じて渡したんだからお前がソレを何に使おうが関与はしない
って言うところだろうが
ちょっと扱いが雑すぎる
ゲーム開発じゃ大切な資料を紛失するのは日常茶飯事だからそれが当たり前だと思ってたりしてな
スタッフを意図的に紛失して不具合が修正できなくなったりするんですね
どこ修正したかもわからなくなっちゃって告知漏れするらしいからね
>>409 『なんなんですかぁ!?』(ピッチを最低まで下げた声で
>>415 クーナがお叱りにきた姿なら笑えるが前々からアイドルっぽいんだよなこいつ…
109 :名無しオンライン:2013/01/21(月) 14:01:46.65 ID:s1qsOT9J
新キャラクター「クーナ」も初登場!なんと職業は「アイドル」!ぜひご覧ください! #PSO2
sega_pso2 (PhantasyStarOnline2)
クーナって誰?(´・ω・`)
この投稿を思い出す。なんと職業はアイドルって…そこどうでもいいところだろ
カミツ様がアイドルで他の龍族は追っかけってことか
偶像崇拝は昔からあるものだしおかしくはないのかもしれない
DFのテーマソングも基本IDOLAですしね
あんま考えてないか、そこまで
マクロスやりたかっただけっぽいしw
クーナはエステの超技術で生まれ変わったミケーラ
あの体格はオペラ歌手向けだと言うにもったいない。
そしてPVがクーナの代わりにミケーラに
もし龍族上位種が人間に化けてアイドルやってるなんて事になったら
馬鹿脚本も極まれりだな
異種族と少女の心あたたまる交流はフーリエがやっちゃったからね
さすがにかぶるようなことはしないと思いたい
・・・毎回ここの『最悪の予想』があたってるけど
今回の『最悪の予想』ってなにになるのさ・・・
ゼノ?DF?なんだっけそれ→アイドルすげー→うわークロームドラゴンだーなんかよくわかんないけど市街地に出てきてやばいぞー
私の歌の力に任せて!→やったークロームドラゴンをやっつけたぞー何だったんだろうねあれ9章完→ロードマップによると続きは最速で夏
あれ、確かアイドルってなんかエージェントだったか暗殺者だったかっていう裏の面もたされてなかったっけ
安藤の前世は龍族
>>428 最悪の予想してみるぜ
戦技大会編でクラリスクレイスが空を飛んでやたら目立つようだけど
ストーリー自体ではなく、このストーリーが採用された開発部内の動きについて考察してみた
まずストーリーというものはディレクターやプロデューサーが
首を縦に振らない限りは採用してもらえないものだ
実際クラリスクレイスメイン案は一度ボツになっている
ではなぜここに来て外伝で異常な目立ち方をしているのか?
PSO2を担当しているシナリオライターには怪しい噂がある
2chで何かと自演しているというものだ、もちろん根拠も語られているがそこは割愛
さて今作でも彼が自演していると言われているものがある
それは彼イチオシのNPCであるクラリスクレイスのスレ建てだ
それも1スレ目からして7スレ目と表記、もちろん当時はドマイナーキャラであったため
即落ちして消えうせたが、おそらく同一人物が今度は10スレ目と表記して建て直した
これは単独で見るとただの狂人の理解不能な行為だが
一旦置いといて、もう一つここにあることを加えてみよう
PSO2のプロデューサーやディレクターは数字を見るのがとても下手だ
例えばレアドロップ率の設定だが、BOTの狩り速度を参考数値に含めて設定してある
このように表面上しか見ていないため何かと勘違いが横行している
ではそこへ、先ほどのNPCスレが10スレ目まで行っているという
間違った情報を与えてみるとどうなるだろうか?
ほぼ確実にそのNPCは大人気なんだと勘違いするだろう
こうなると件のNPCが前へ出てくるシナリオが提出されれば
採用される確率は十分高くなるはずだ
まあつまりダメだこの開発チーム腐ってるわって思ったわけ
>>430 アイドルは工作員向けではあるが・・・
割とガチでただのアイドルか、ドラゴンと一緒のいた女の子の姉妹なだけだと思うワァ
歌の力でドラゴンを静めるのよーとかドラゴン絡めてきそう
>なんと職業は「アイドル」!
つまり追加クラスはアイドルなんだよ!
>>433 えー、なんか暗殺者で、DF関連で主人公(とロジオ)を殺す命令を受けてきました!
→でもつきあってみたら主人公いい人!殺さないように進言するよ!
と、そのマクロスもどき展開のあわせわざの背筋冷える展開というのが、俺の「最低の予想」なんだが
>>435 それじゃストーリーがちゃんと成立しちゃってるじゃないか
エメラルドドラゴンをやるのかw
>>436 各キャラクターの言動やらなんやらのせいで成り立ってないように見えるが、
8章までのストーリーだって、纏めて書けば、一応ストーリーとして成立はすると思うぞ?
大体↓な感じで。
アークス所属の主人公は、ふとした切っ掛けで、刀匠・ジグと知り合う。
ジグは優秀な刀匠であったが、武器つくりの情熱を失ってしまっていた。
だが、偶々主人公が入手した謎の武器の破片を見せられたことで、やる気を取り戻す。
そして、ジグは主人公に頼むのだった。「この武器を修繕してみたい。他の部品もあるはずだ、探してくれ」と。
ジグの依頼に応じ、武器の部品を求め、各地を転戦する主人公。
同様に武器の破片を探し暗躍する「仮面の男」との闘いや、リリーパ族や龍族との交流を経て
ついに武器の部品を揃える事に成功するし、ジグへと手渡す。
同時に武器製造の情熱を完全に取り戻したジグは、武器修繕を約束した。
だが、興味本位で再生した武器は、強大な敵、ダークファルスの封印を解放するアイテムだった。
ダークファルスとの闘いを望むアークスの一人、ゲッテムハルトは
配下のメルフォンシーナを利用して修繕された武器を盗み取り、ダークファルスの封印を解いてしまう。
だが、「ダークファルスと戦う」というゲッテムハルトの望みは適わなかった。
ダークファルスは、ゲッテムハルトを依り代に選んだからだ。
隠して、封印をとかれたダークファルスは、究極の敵として、主人公と、アークスに立ちふさがる。
しかも、ダークファルスは封印されていた一匹だけではなく、実は複数いる!
戦え!主人公!アークスとダークファルスの闘いはまだ始まったばかりだ!
こんな感じで。ゼノとゲッテムの過去だの、アフィンの「探し物」だの、優しい嘘だのなんだのかんだの
あと、マターボードだの、いろんな装飾削ぎ落として整頓したら、
確かにまだオープニング段階と言っても間違いではないとは思う。
・・・一年以上かけてやる内容でもないから、これまでが「まだオープニング」と言われても納得できるもんでもないが。
>>438 はしょりすぎで思わずワロタw
やっぱストーリーの99%が蛇足と矛盾で出来てるんだなPSO2って
>>438 ジグがすごいキーパーソンになってるなw
>>438 大まかに把握する事は容易いというか所詮想定の範囲内よりショボイ流れ
何がいけなかったのかというと誰も知ってない誰も安心してない嘘を広めてたという
無理あり過ぎな話とか、カスラが唐突に聞いても居ない出てきた事もない話をそんな!なんて!
を連続で延々やりまくったりしたりした事
あと細かい所でいくとヒ・ロガを助けさせたいのは判るけどなんで症状が軽い段階で殺して
症状が重くなるのを待ってから助かるとか訳がわからない事をやってるのかとか、
明らかにアークスとしてやっちゃいけない卵を産むダーカー複数、しかも明らかに怪しい挙動の
連中を民間人ロジオに従って「危ないから」で見過ごさなきゃいけないとか(そこまで来るのにどれだけ倒したと)、
リサが「侵食してない動物も殺しまくってる」とか「龍族との戦いが激化している」とかな流れで
シリアスになってきたのかなと思ったら生命の極致だの巨体+強靭な生命で助かったのが人間より小さな人型龍族でも
殴るだけでおっけーとか、戦って勝つ!シーナシーナ!だの…ゼノ行方不明で元気一杯なエコーとか…
悉く「見なかった事にするしかない」というのが多すぎるんだよねこれ…
でまあ問題なのは、ライターが書きだいのはその見なかった事にするしかないほうってので…
タイムトラベルものって、只でさえ矛盾が出まくってストーリー作るの難しいのなんで宇野は手出したんだろな…
時間が戻ったりしてるから多少の矛盾が生まれても問題ないよねって認識で脚本作ってそう
ってかアイドルのクーナってなんだよまた萌え豚ストーリーかよ
PSOのときみたいなシリアスでユーザーがいろいろ考察したくなるような脚本はもう出てこないんだろなあ…
まず10年前と40年前のことを周りは知ってるのに自分が知らないってのからもうダメ(主人公みんな10歳以下かよ)
それこそPSODFの設定使って1000年前の決戦を6某だけが知ってるとかにしとけば知らなくてもなるほどってなったよ
あーもう一昨日のニコ生で最前取ってたし宇野の脚本どうにかしてくれってコメント出せばよかった
宇野はまじで2chのスレ見てアイデア盗んでもいいからもっとましな脚本書いてくれ
ほら、某マクロスみたいにアイドル追加してきたし次に期待だな
大変な事になればいいが
クーナが実はカミツ様の使いのロの一族でクロームは火山のさらに下層に住む業の深い龍族の長
龍族同士の争いに巻き込まれつつ、ついにヒエンとコリウパトカ実装アキ大勝利の流れに…
そういえばカミツって姿は出してないから龍族らしい姿とは限らないよな多分
ロの一族は肉体持ってない精神体で古代の龍族が肉体を捨てて現…いかんこれpspo2や
>>438 そりゃどんな落書きだって「矛盾、無駄部分を取り除いて」「まとめようとして書けば」大抵まとまる
あらすじだけでいいならストーリー必要なくなるし、矛盾を無視しないと成立しない話なら
それ破綻してるって事じゃないの
あらすじは普通でも宇野成分を盛れば盛るほど破綻する
宇野先生の頭の中が破綻してるから仕方が無いね
20年ぐらい前に阪神淡路大震災があってたくさん人が死んだまでは知ってても、それ以上なんて関係者じゃなきゃ知らない
パワーバランスが吹っ飛んじゃうんで表向きは天然の地震って優しい嘘になってますけど
あれ実は地震兵器の試験だったんですよ
>>450 その喩えなら、俺らには震災の酷さを追体験をする手段がいくらでもあり、
また、つい最近にも東日本大震災を経験しているため、阪神の被害の酷さも想像しやすい。
結果、あれが人為的なものだと聞かされれば「なんだってぇぇ?!」と驚く事にもなるだろう。
一方、PSO2じゃ、過去の悲劇だの、DFの復活が大問題だといわれても、
シップが何席も沈んでると言われてもそれを実感する手段がまるでない。
ショップエリアに非難してきたお通夜モードの一般市民NPCがいるとか、
被害にあったNPCから、復讐を依頼するCOが増えたりとか、
あるいは一般市民を避難誘導したり、救助する類のEトラがあったりするならまだしも。
ぶっちゃけ、ダーカーにしろ、DFすらも、単にレアを出す可能性のあるエネミーにしか見えない。
これで色々「驚け」「感情移入しろ」といわれても、正直無理だ。
>>451 そもそも俺らは10年前に何があったのか、すら知らないからな
引っ張る意味なかっただろ普通に10年前と40年前にダーカーの大量襲来があって総動員で戦った
けど2回ともアークスが勝利しました!
って設定をつけてくれてれば
そのあと8章で実はアークスは勝利できなくてDFエルダーという親玉まで40年前には表れていた
あの時はどうしようもなかったからナベリウスに実は封印しちゃった
ってのもそれが事件の真相だったのか…って感じにはなったよ
現状いきなり40年前に戦いがあってそれはDFが原因だったんだよ!って言われて
プレイヤーはまず40年前何かありましたっけ?状態だもん
>>450 10年前の大惨事
10年前に沢山人が死んだ
あの時はみんなぴりぴりしていた
何があったかって?思い出したくもないだろう
実はワシも10年前は具体的に何があったかよく知らないのじゃ
俺はあの地区に住んでなかったので知らない。なぜ俺はあの地区に住んでいなかったのか。
カスラ「皆が知ってる通り震災があって人が沢山死んだんです。でも人が不安になると困るから
震災が来ても対策済みだからもう安心ですと優しい嘘を付いていました。この嘘は必須だったんです」
こんな感じだぞ。地震と言う部分すら主人公には伝えられないレベル。だから話が破綻してる。
気象兵器とかそんなレベルじゃない。皆に広めていた事をプレイヤーだけが知らなかったし誰も語らなかったし、
嘘の効用も無かった。だからとって付けた打ち切りレベルといわれる。
一番最初のアヒィンの選択肢からして10年前の出来事を知ってる前提なんだよな
10年前のはマトイを削って説明するべきだった
40年前の決戦、10年前の激戦の話をプレイヤーが共感出来る範囲、
市民と詳しいNPCが知りえる範囲まで早い段階から知らせておくべきだった
↓
何も教えてくれないのでみんな知らないのか、隠匿や記憶操作、緘口令等で
何か裏があるのかと思ったら実は市民からアークス全てがみんな知ってて
当たり前でしかも知っていないと逆に問題が出る宣伝してた展開だった
ナベリウスの封印を隠したい理由が実は倒したか倒さなかったか関係ない事を理解してない。
市民の不安を語るなら、封印の維持管理上この宙域から離れる事がどちらにせよ出来ず、
この封印が艦隊のすぐ近くに長年ある事自体が問題で、封印に付かず離れずする為に
ナベリウスで虚偽の調査を理由にベテランアークスを逗留させダーカーの活動や野生生物の侵食進行を
食い止めていた事にしないといけない。アークスを遠ざけた挙句、未熟なアークスをよりによって封印と
同じ大陸のしかもすぐ近くの森に下ろし大損害を受けるとか、話が繋がらない。
現状のシナリオでは「かつてない規模の大襲撃」がありレギアスがナベリウスに居ると皆に知られている時点で
頭かくして尻隠さず。だけど疑問に思っているのがロジオと一部だけ…
10年前にしても主人公を突き放すのではなく、何をどう悩んでるのかをちゃんとやらないといけない。
アフィンとゼノ自身にもわからないところがあるなら「本人がわからなくて伝えられなくて悩んでいる」
という形にして親身になる様にしないといけない。二人とも相棒風ふかしたり先輩風ふかしたり馴れ馴れしい割に
よそよそし過ぎる。
また、これは人類ひいては宇宙の存亡をかけた争いなんで、被害の規模は具体的に伝わらないといけない。
40年前や10年前どころかついこないだのDF襲撃の被害すらも伝わらず何も考えてない様に見えてしまう。
そしてこういう状況なんで規模の小さい話でグジグジしてるのが大変浮くというのも理解しないといけない。
>>451 んで貴方は酷さや真相を知ろうと調べて回ったの?
まぁ、回らないよね、過去の他人事だもの
プレイヤーキャラだって似たようなもんでしょ
え、自分のことなのに調べないしそもそも調べる手段がないのが安藤だろw
戦時中の三河地震じゃねーんだからいくらでも調べられるよなw
>>456 普通にみんな知ってるし報道もしてるだろ震災の話。
調べて回る以前の事を知らないんだよ安藤は。
そもそも安藤は調べて回ってたし、他の人にも聞きまくってただろ。
誰も教えてくれなかったし、他NPCが知ってるのかすら判らなかったし、
一部の連中はわからないとか抜かしてたし、安藤が調べた結果
知ったのか知らなかったのかすら判らない。
この脚本はプレイヤーに見せるものじゃなくて酒井に判子貰う為のものなんじゃ?
といわれる所以。脚本以外で「こういう事なんです」といわないと台本のプロである
声優すらも理解が及ばない世界。
>>459 そうかくと傑物のようにみえるが、その実「俺らが台本書いて読ませたら大体そんな感じになるだろうな」と言った代物である
>>460 傑物ではないだろう。プロ意識が無い納期だけごまかせたらよいってレベル。
ID:7g3kWW+LはもしかしてPSO2を1秒もプレイしてないんじゃね?
>>456 震災のことなら、日常生活送ってれば、調べなくても耳に入るわけなんだが。
東日本大震災後なら特に。
調べる積もり無くてもニュースや特集番組がんがん流れるし、
東日本大震災の番組なら、対外併せて阪神大震災のことだって、触れることも多い。
一方、PSO2の場合、調べようがないんだが。調べられる情報流してないんだから。
>>463 それは回答が出る前の話。遺跡編になるまで散々これが懸念されてて情報は
出しておくべきだといわれたがセガは無視し続けて、懸念されてた中でも
更に最低ランクの回答が出た結果、いくらでも知れた筈だがなぜか知る事が
出来なかったりなぜか「それ知らないのありえないだろ」という事をNPCが
言い放ってたり、なんでお前が驚くの?というよくわからないもっとなんか
釈然としない流れになった。より酷い状況にある。
調べようが無かったのに調べられる情報が溢れてた事に…
>>464 というか、事実が明かされた今になっても
いまだに10年前、40年前の概要が把握しきれてないんだよなあ。
アフィンくらいは、「実は探してる人は10年前の事件からいなくなったんだよ」とか、
エコー辺りから、「10年前のゼノは・・・」みたいな話が聴けるようになるとか、
そういうのでもあればいいのだが。
併せて、進行形のDF復活による被害もまるで絵空事のよう。
>>465 今作のスタッフはフラグが進まなきゃ何もしなくていいと手抜きの為に自分に都合が良い理解をしてる。
ゼノが行方不明になってロビーから消えててマターの指定も最終キーマター以降でもエコーが
元気に挨拶してきてゼノと親しいって?そんなことないよ!みたいな事が放置される。
普通のゲームでこういうのはありえない話なんで…DFの被害についてもDFが現れても反応がないのも当然。
なぜならやるべき事をやる気が無いから。
ドラクエで町が徹底的に破壊されても町の人の会話が普通のままで、しばらく進んで別の章に入ってから
やってきたらやっと町が破壊された事を町の人が嘆きだすみたいなおかしな展開。
マターを言い訳にしてサボってきたけど、エコーはマターリンクしてる上に当事者で現在進行形だからあれは最悪。
エコーに「ゼノ・・・」といわせるだけでいいのにそんなことすら誰も思いつかない。
>>466 そういうのが現状のPSO2世界のPCを取り巻く環境なのに、
そんな環境とまったく違う震災問題を引き合いに出しちゃう
ID:7g3kWW+L がおかしいって事で一つ。
>>462はID:7g3kWW+L がPSO2をやっていないのでは?と推測したが、
俺はID:7g3kWW+L が現実の日本を生きているのか?と疑問視する。
こういう言い方すると不謹慎厨だと言われそうだが
震災目の当たりにしてるなら、まずあんな発言だせない。並べ比較する時点で不謹慎極まりない。
「プレイヤーは知らなかったかもしれないがキャラクターは実は最初から知ってた」
という最低のパターンも見えてきそうだなあ
>>468 まれに出てくる選択肢みるとソレしかなさそう
というか今まで「知らない」設定だったNPC達がある時点からいきなり「知ってる」設定に変わったように
「知ってるか知らないかはプレイヤー次第」設定だった安藤もプレイヤーの手を離れていきなり「知ってる」設定に変更されたように見える
実に気持ち悪い
TRPGプレイヤーとしてはGMにあたる立場の者が一方的にPLのキャラを乗っ取るのは
最悪手の一つではないかと愚考する次第。
フォトンとは?⇒不明
アークスは何やってるの?⇒不明
オラクル船団は何やってるの?⇒不明
暦っていつから始まってるの?⇒不明
主人公は何でアークスやってるの?⇒不明
キャラクターは知ってるだろうけどプレイヤーは知らない
見えてきたも何も最初からそう
普通は年表作って発表したり、でフォトンなど小物の解説したりするよな……
そりゃ無理な話だ
全く意味の無い時間逆行を繰り返してる上に、イベント内の短いセリフですら矛盾させる開発が
年表なんて作れる訳が無い
無限の謎を君の手に
わけわからん事を謎と言い張るのは勝手だが
「こいついっつもイミフな事言ってんなキチガイか?」って思ってる相手に「俺は謎の多いキャラだからな」と言った所で
たしかにネトゲはアップデートで後から付け足しできるけど、この運営は悪い方向に思い違いしている。
「次のアップデートまで凌げればいい」という付け焼刃的な対応が見え見え。
特に肝心のシナリオでそれをやるもんだから、ストーリーが幾ら進んでもさっぱり全体像が見えてこず、
ただただとっ散らかった印象しか残らない。
運営がしきりに言っている「謎」も、運営の都合上プレイヤーに隠されているだけで、ただのストレス。
簡単にわかりそうなことがわからない(教えてもらえない)のは「謎」ではなく「嫌がらせ」でしかない
という事を全くわかっていない。
>>472 主人公がアークスやってる理由はさすがに不明でいいと思うがね。
ネトゲの自キャラの設定や出自を勝手に決められても困るし。
もうラストは車椅子のゲッテムさんが
シーナァ!あれは何だ。大きな星が点いたり消えたりしているぞ
ハハハ、でかいなあ。.彗星か?
イヤ違う違うな。彗星はもっとバアッて動くもんなぁ
でいいよ
>>477 仮にやるとしてもその場継ぎ足しじゃなくて、一巻ごとに完結の
『世界は共通ながら、その舞台、物語は別物』であるのが普通だよね
FF11が『短期間に何度も世界の危機に襲われてる世界』なんて揶揄されながらも、ストーリーが高い評価受けてるのは
世界観を共有しながらも、物語は個別でまとまってて・・・更にその各種の物語を繰り広げても破綻を起こさないように世界が『広く・強固に』作りこまれてたからだし
>>478 普通の設定ならそれでいいけどいきなりシオン出てきてるからな。
なんらかの説明は必要だったがごめんラッシュで半年放置…
シオンが第三者で主人公が頼るとか、たまたま出会うなら別だが
あいつはもう完全に主人公を待ってるんで普通と違う。
こういう「いきなり超パワー存在」やっちゃうと最初を端折った関係上
早めに話を巻いていかなきゃいけないんだけど、40年前と10年前を
勿体付けすぎたんでその悪影響でシオンがアークス批判してたみたいに
隠し事の悪影響でどんどん話が斜め下になっていってる。
ただでさえ大した話じゃなかったのに全部隠すという選択をしたので
優しい嘘がただの馬鹿みたいになっちゃったろ?
VITA組はDFが時々襲ってくるのが当たり前の世界観だと思ってプレイすることになるんだよね
だってストーリーでDFに関する説明一切ないもん。でっかいダーカーぐらいに思って進めるだろうな
優しい嘘っていわれても、その嘘と正反対の世界だと思ってそこまでストーリー進めることになるんだから失笑ものだよ
宇野もアホだけどゲームデザイン自体がなんもストーリーのこと考えてないわ
>>483 隠した意味が無いどころか隠した事で話がつまらなくかつおかしくなってるからな。
新規なんか意味不明だろう。先に進めたらDFを隠してたとか言われても最初からDFなVITA新規は
「ハァ?」って感じだし。
>>483 そもそも最初の説明、レギアスの「オラクルー」にダーカーのダの字もない
でも、始まると少なくとも40年以上前から、大規模で戦闘継続中の歴史がある
10年前にもダーカーの大発生で甚大な被害を受けたらしき物言い
そしてアークスはダーカーと戦う事が主任務で、オペレーターに至るまで総員がフォトンの才能なくして成れない
何故、これだけストーリー的にも設定的にも根幹に据えて最初の最初に言わんのだと
vita組はエルダーを散々ボコった後にカスラと出合って
「DFは倒せない・・・・・優しい嘘だったんです!!!」 「はぁ?」
と、pc組とはまた違った「はぁ?」が楽しめるな
どっちも最低とかすごいわw
DFとヒューナルボコってんのに復活したばかりでまだ力が弱いヒューナルを
倒せないとか言われて???って状態だろうな
ゲーム的表現とリンクさせて考える人はあまり居ないと思うわ
それはさすがにしょうがないわ
カンスト後にストミを進めればルーキー扱いは免れなかったりするしな
ただエコー連れてSクリアしたときのルーキーなの?とかいう台詞は変えろと思う
>>483 >>486 VITA持ち出すまでもなく、
旧作一切やってなく、PSO2事態1月頭くらいから始めた俺でも始めた当初は
「なんか、ダークファルスってのが頻繁に襲いかかってくる世界なんだね、くわばらくわばら」
って思い込んでたよ。マターも意味不明で最初手だしてなかったし。
で、そう言うPS世界そのものの初心者にとって、ダークファルスと言われてもピンとこなかったなあ。
ラグネみたいな、強いダーカーなんかな?程度の認識。
実際戦えるようになって倒したあとで、マター進めるようになって、カスラのセリフで「はぁ?」ってなったよwww
>>488 そりゃあ、ゲーム的要素としての緊急でのDFとの戦闘と、
ストーリーとしてのDFの扱いは違うって言いたいんだけど・・・
マター8章まで終えた後にDF戦やると、イベントボード出てきてDF会議とかやらかしてくれるからなあ・・・
切り離したくても、緊急事態がストーリーの一環になっちゃってる。
>>489 まだ研修終わって1月半のど新人ですから
てかキャラ作成直前のOPムービーって世界観的に意味不明すぎね?
オラクルやアークスについての説明とか、パーソナルデータの入力とか
それ入学式でやることでしょ?
なんで学校卒業したあと採用試験の、しかも現地についてからあれやるの?
>>488 VITA組はこれから長い間ずーっとDF緊急とヒューナル襲撃をやり続けて
何のゲーム内せつめいもなしに8枚目のマターに向かうんだぞ?
そういう話じゃないだろう。結局の所ゲーム内で色々説明しとかなきゃいけなかったんだよ。
優しい嘘も成立しないし、VITAでLV1から育てる人達の事も何も考えてなかった。
PCで初手からやってたユーザーが出先でプレイする事しか想定してなかった?
そもそも何か考えようという発想からなかった
VITAはマタボなくしても良いくらいだよな
進行度の違うプレイヤーが同じ場所にいる時点で破綻してるから最初から考慮してないと思うわ
まぁ、何もしなかったからやってきたDFとやらかしたからやってきたDFでパラレルな別もんなんだろうし
散々撃退されてるのに同じ事しか言わないから1度起きた出来事を過去に遡って繰り返してるんだろう
>>497 思いっきりゲッテムハルトファルスの時間軸が続くってセガも言ってるし
ご本人もゲッテムボディ最高って言ってるだろ…
あー、vita限定の話だったのね
それなら正式に入ってからしたらいいんじゃないかな
あらすじで触れてりゃ十分だし、そういう世界なんだー以上の事なんてないだろうけど
そういえば、アークスシップ一隻が居住人数何人ほどで
大学等の教育施設、現実世界では『商業都市』『農業地帯』『学園都市』その他ETCと
都市ごと、地域ごとに特色が分かれるのを、船団ではどのように分けているか
・・・の類って何か話あったっけ?
>>497 マタボで干渉有り無しの差って、
「マトイが助かる」「ジグがやる気を取り戻す」
「ロジオがナベリウスのおかしさに気づき、実地調査を行って行方不明になる」
「龍族との交渉に少しの進展がある」「フーリエがリリーパ族と仲良くなれる」
これだけで。
経緯の差はあれ、ゲッテムがDFの封印といて、
その結果取り込まれるという結果は今のところ変わらないんじゃないかな?
マトイ・ジグ・ロジオ・アキ・フーリエのそれぞれが、
今後のシナリオで何か重大な役割あるのならマタボの意味も少しだけ見えてくるだろうが、
それが明かされるのはいつのことやら・・・?
海洋地区や農業地区があるけど、自由には入れない
その理由は役割分担して仕事してるから
というよくわからん話をマトイがしてたな、入れない理由が全く意味不明だが
もしまだ設定があって、ユーザーに知らせるつもりならもっと多くの情報があるはずだけど
全然出てこないっていうのは作る気も無いって事じゃないの
ということは管理が緩そうなアークス地区って
やっぱりならず者の最終処分場みたいなものなんじゃなかろうかw
つまりゼノは童貞
でもエコーは非処女
ゼノはテクを使えないハンター
つまり非童貞!
アークスが居る場所に来るんだからどっちかというと出入り禁止の理由は
アークスの方が隔離されてるって感じじゃないの?
ただ、これも斜め下な所があって結局同じ船な上にアークス関係ない都市が
ジャンジャカ攻撃されてるんでアークスが出張る事になっててまた話が繋がらない。
>>502 生活インフラを支える工場に自由に入れないのはそれほど変でもないだろう
現実だって身分保障してくれる人がアポ取って許可貰って担当者がついてようやく見学だろう
地続きで畑地区や港地区に繋がってるわけでもないだろうしな
まがりなりにも宇宙船なんだから
宇宙船という閉鎖空間だしインフラの管理を厳しくしているというのは納得がいく
なんか地続きで繋がってそうな雰囲気はあるが・・・
同じ宇宙船内なら"地続き"みたいなもんでは?
まさか農業専用船とか別々に用意してるわけでもあるまいし
>>510 いや、こう農業エリアとかみたいに分けてるんじゃなくて
市街地から車飛ばせば、我々が近所の海岸に出かけるがごとくいけるんじゃないかって説
宇宙船で農業地区とか海洋地区とか言ったら
病気が流行らないように密閉された一室で作物やら魚やらが育てられているようなイメージだが
「ここからは見えないけど海洋地区で働いてるの」とか言ってるNPCがいたりするあたり
単に海があってその周囲を海洋地区と呼んでいそうな、レジャー用と養殖用の海が一緒になってるようなそんな感じが
うん、農業はともかく海洋地区ってのが引っかかるね
別エリアに仕切ってやらなきゃいけないような仕事ってのがいまいちピンとこない
わざわざ隔離区域にでっかい海再現して漁船で魚集めてるとは考えたくないしw
>>512 シムシティあたりの町をそのまんま切り取ってきて、『何も考えずに』どっかと移植したような
そんな世界が広がってるんだろうな・・とかいう予想はなんとなくできる・・・
生態系とか環境をどう保ってるの?って尋ねたらキョトンとして『え、そんなもん自然だから勝手に完結するでしょ?』とかいいそうだ
こっちが『・・・ビーチワールドとか、エコスフィアみたいなものですか?』と聞いたら
知ったかぶって『あ、あぁそんな感じ』とか返してきそうな気がする
バイオスフィアだっけか
結局失敗したんだよな
DF襲撃時に襲われた船のドーム部分の下に何層も区画分けされているのが見えるから
農業、漁業、工業、居住といった感じに各層で分かれている可能性があるな
NPCの「ここからは見えないけど海洋地区で働いてるの」という言葉は
地下に海洋地区があるからここからじゃ見えないという意味なのかもしれない
>>508の書いたようなのが納得できる理由じゃないかな
でもPSO2での理由は「役割分担してるから」入れない
理由になってないからこっちが想像して補完するしかない
言葉が足りてないというかチョイス違えてるというか日本語が不自由
>>514 どーせ、あんま深く考えずに
「SFなんだから、すっごい超科学でなんとかしてる。フォトンの力を利用するとか!」
・・・程度の考えだと思うよ。
それじゃここの1スレ目を立てた人が浮かばれんぞw
宇野先生の本質が分かってない時期だったし
つーか俺のマイルームからの眺めでは
目の前に道路があって(車らしき移動手段は何も走ってないが)
左手奥に商業とも工業ともしれない施設があって(往来は無いけど)
ドームの中央らしき所から天井の基点に向かって支えが張っていて
その下に管制施設と想像できそうな建造物があり
その周辺に海とも池ともつかない水辺があるんだが
これで海洋地区がその中央施設の下だったりしたら怒るよ、ってLv
てか俺ら普通にロビーショップ以外に出入り出来てるよねと
>>500 「公式ブログで」設定画の紹介とともに軽く情報が出されていた(2011-11-02 )
> オラクルの中核であるマザーシップ(中略)
> 大きさ的には、真ん中の球体部分が500kmくらいの大きさと思ってください。
> え?大きすぎて想像がつきませんよね…。
> ここにはアークス達は住んでいません。
> 船団オラクルの中心として、アークスシップを束ねる役割を担っています。
> そして、プレイヤー達アークスの生活の場であるアークスシップの設定画がこちらです。
> 大体70kmくらいの大きさがあり、中央のドーム部分で100万人くらいの人々が生活しています。
> ここにはアークスたちの家族を含む、非戦闘民も多く生活しています。
> クエストカウンターや、ロビーもこの中にあります。
> ここから、キャンプシップに乗って、プレイヤー達は各惑星に飛び立っていくことになります。
マザーシップは北海道くらい、
アークスシップは淡路島より少し大きいくらいの大きさと言えば実感できるだろうか?
ちなみにゲーム内でこんな情報は一切出てきてないぞ
アークスシップを外側から見た感じだと
あそこに100万人は詰め込みすぎじゃないだろうか
現実社会でも工場は普通に見学させてもらえるし敷地に近づくくらいは容易に出来る。
単にショップエリアまでしか作ってないから手抜きなのを気付かれたくないだけでしょ。
70kmあって100万人収容の超大型船という触れ込みだけど実質駅ビルのロビー程度の広さと
駅所か普通の町の小さな公園レベルの人数しか居ないんで…
市街地緊急に出かけても町は小さい。
衛生的理由ならばそういう説明があるべきだが、
マトイが言ってたのは「武装したアークスが入ってくるなんて物騒だもんね」
という話なんで、そういうまともな理由を考えての事ではないだろう。
そもそもどこでも襲撃するダーカーがいる以上、要所要所に武装したアークスが
いないと逃げ場をダーカーに封鎖される危険性あるんで…
フランスなんかは街中だけじゃなく地下鉄にのっててもアサルトライフル担いだ兵士に出くわす。
平和な日本じゃあるまいし…そして「武装したアークスを近づけたくない」と
マトイに言わせちゃってて「アークスがいるとダーカーが来る」と龍族と主人公とパティ&ティアが
話をしてるんだから、まあ、あれも「先を知ってるから常識から言っておかしな事を書いてた」
という流れなんだろう。
実際に北海道レベルのMAPを作れってそりゃ無理だろ
オブリとかスカイリムのオープンワールド系RPGですら明らかに世界は小さめに表現されてるし
オブリやスカイリムは世界観や設定がしっかりした上で、距離や規模の縮小はゲームとして当たり前の前提としてしか存在してない
皇帝のいる帝都にキャラが合計100人くらいしかいなくても
国の端から端まで馬で一日かからなくても
それがハリボテで薄っぺらい、とは感じさせない
宇野ちゃんの設定と世界観が障子より薄くてあちこちからハリボテ臭がするせいで
ゲームとして当たり前の枠組にも言い訳を入れるハメになって、結果ますますハリボテ臭が強くなるというね
>>526 そりゃ極論だろ。船の内部で自由に移動出来るのが2箇所しかないし、
広さを感じないというか、手抜きになってるって話であって、
実際に淡路島レベルのマップを作れとは言ってないだろう。
そして100万人規模にしてはアークスも人もかなり少ない。
普通のRPGには一般兵卒級が一杯いるだろう。このゲーム六芒均衡という存在が
登場アークスの大きな割合を占める人数編成なんで余計浮く。
あと、北海道はマザーシップだからね?
大きさで一番失敗してるのは惑星と巨躯だろうけどな。1地域しかないし、ビルくらいの大きさとしか
遣り合ってない。腕戦の段階から近づいてくるんで小さすぎ。
別に北海道でも淡路島でもどっちでも大差ないでしょ
世界広いよすごいよ!フォトンすごいよ!六坊すごいよ!
って必死にアピールされるせいでかえってそういうのが陳腐に見えるって事よ
>>528 淡路島と北海道は全然違うし、そもそも全く同じ大きさで作れなんて話は
されて無いんだからそういう話じゃないだろ。
人数にしても実際に100万人出せとも言ってないだろ。
寒村の集会所じゃないんだからもうちょっと人居るだろってだけの話。
惑星にしても海、海岸線、山なんかを端折ってる。巨躯も惑星サイズからいきなりビルサイズになってる。
惑星サイズの相手なら巨躯の体に降りる展開だって出来た筈だが。
単に広さを感じさせる様な作りにしてないんで口だけでごまかしてるだけって話。
小さすぎると言ったかと思えば大きくしろとは言ってない!とか
なんか気難しそうな人だね
俺以外の批判は何もわかってないとかそんな感じ?
ケンカすんなよ
マトイが行きたいと思ったのに「役割分担してるから駄目」
そしてマトイは「アークスのみんなが武装して来たらびっくりしちゃうか」と
アークスでもないし武装もしてない癖にアークス視点で勝手に理由を付ける
そこからマトイの正体を探るわけでもないし、セリフ書いた宇野がド下手なだけだな
>>530 実際に各エリアがあるって言ってるんだからそれを表現するだけだろう。
市街地なんかは「話の割りに小さすぎる」であって実際の北海道並の広さにしろ
なんて極論言ってないだろ?極論を理由に反論染みた事を言うから見当違いって
言われてるんだよ。
ちょっと落ち着けや
コイツ俺に反論したムキー!とかなってるみたいだが
結局のとこ言ってることは「開発が手抜きなせいで大風呂敷に中身がスカスカ」って事に違いないだろ
>実際に北海道レベルのMAPを作れってそりゃ無理だろ
っていう訳のわからないイチャモンつけてきたから話がおかしくなってるんだろ
マザーシップとアークスシップ取り違えてるとか、そういう極論じゃないって言ってるのに
関係ないとか大きくしろって言っただろとか言い出すし。実際に100万人出せとかも無茶振りもいい所だろ。
アークススタッフや六芒均衡の人数と比べても少なすぎだし、遊撃兵アークスは見当たるが
護衛系アークスが見当たらない、政府が影も形も見えないとか色々おかしいって言われてるだけなんで。
ああいうのは縮図にするか1シーンを切り取る(駅前だけを表現)とかなんだがそれにしても小さく少ない。
各地にもアークス拠点がないから尚更世界が狭く見える。
ブログでやれ
もうわかったから同じ事何度も書いてID真っ赤にするのはその辺にしとけ?
な?
手抜きが透けて見えるのが問題だよな
実際そんなエリアとか作られても困るからなくていいけど
それに市街地が狭い?惑星探索と変らないくらい広いよ!
クーナァって、腹に一物あるアークス上層部のプロパガンダに利用されてるだけのただの「アイドル」かな?
それとも、優しい嘘その他諸々の裏事情まである程度知ってる「社会派シンガー」かな?
はたまたマターの事までお見通しの超次元の存在かな?
所属事務所、(劇中の)作詞者、どんな風に扱うんだろね
刻んだ碑の 見据えた明日 もし隠しても
もし隠してもってのは優しい嘘の肯定じゃね
都合のいい存在だと思う 他キャラ全部に言えるけど
設定なんてないから好き勝手に追加して矛盾があっても考えてないんだもの
とりあえず今はアークス上層部の殺し屋(というかエージェント)兼アイドルだったはず
…目立つアイドルとエージェントって噛みわわねぇなっておもうが、これは現時点では宇野スレの領域だろう
>>538 どのレベルなら手抜きじゃないのかってのは人次第だと思うんだよな
そこらのオープンワールド系のゲームとか手抜き過ぎて見るに耐えないから俺は嫌いなんだけど
あんな程度でも満足する人はいるわけでさ
>>543 PSO2の場合はPSOレベルにも達してなくてスタートの村しかないDQ1状態
ウルティマみたいに世界や町を作りこむというのとは全然話が違う。
もっとも、エコーがゼノ行方不明になっても何ヶ月もの間ニコニコしてたり
優しい嘘がなければモチベーションがマズイ筈なのにDF襲ってきても反応が
なかったりなんで話の方はそれ以前だが…
スターウォーズでダースベイダーが父親って判っても次の映画が出るまで
何の反応もしないみたいな…
自分は平時の商業地区や農業地区なんて行きたいとは思わない。
そんなの実装するぐらいだったら通常のマップ・エネミー・レア装備に力入れろと思う。
そういう話じゃないと思うの
ゲームって世界観に入り込めるか入り込めないかでぜんぜん違うからね
作り手を感じさせちゃキツイしさ
単純に、マイルームからみえる道路んところに
ランダムで車走らせたりとか、そういうのでも随分印象かわる。
アークスシップのあっちこっちのモニターを、新要素紹介ムービー垂れ流しだけでなく、
世界設定を紹介する小ネタニュースとか、CM風のTips紹介ムービーにするとか。
そういう風にするだけでも、随分生活臭が出てくるよなあ。
アイドルなんか出すにしても、
それこそクーナのMVみたいなのを実際にゲームに登場する前から
たまに流しておくだけでも随分違ったと思うな。
・・・あの謎歌詞歌垂れ流されてもそれはそれでアレか。
>>492 レダがフラグを匂わすだけだしな
しかもミケーラやミクを指してるんじゃないかと思わせるような雰囲気だったし
まさかあれが半年後に出る新キャラを差すとは思いもしなかったわ
粗を探しに来た相手に対して印象なんて変わるもんでもないと思うが
自分が期待したものがあるから満足であって、
545みたいにそんなの作る暇があったら本編作りこめと思う人も多いだろう
その辺は底無しだから適当に切り捨てるのが無難だと思うわ
切り捨てラインを越えた要望を持つ人には残念だけどリソース限られてるんだから仕方ない
マイルームから見える風景ってなんなんだろうな
森林だの凍土だのと、そんなものシップ内に作れるわけもないだろうに
ただのホログラムだったら可愛げがあるのに引越しとか言っちゃってるのが自分で首絞めてる
>>548 モニターはそう使われるべきだよね
俺も最初はそうなると思ってたんだけど、まさかPSO2内でPSO2のCMされるとは思わなかったわ
>>548 PSOだと武器の説明に
武器会社の名前とか出すことによって
ユーザーの想像力を刺激し生活臭ある世界観の構築をさせた
というのは上手いやり方だったね
>>545 アークスシップ緊急の市街地が今3つある
でもこれは別にプラントとかで分けても良かったんじゃないの?
PSOではそうやって世界観を広げてた
もっとも、セガが妙に狭い町しか作らない割にやたらと見栄を張って大げさな
事を言ってたり、おかしな理由で移動制限を主張したりするのがズレてるっていう
指摘もあるんで、実際に作れというより、妥当な対応しろって感じだけど。
武器を持ってるアークスが来たら驚くってマトイは武装してるのかよっていう。
常識的に考えても軍人だから常に武器持ってる訳じゃあるまいし…
セガはもうちょっと理由考えるべきだろう。
大体ロビーうろついてるプレイヤーの大半が敵から剥ぎ取った武器と防具で武装してるからなあ
あの宇宙蛮族状態を見てると武器会社とかあるとは信じられない
全長70km
100万人
惑星サイズ
言いたいだけ
100億万円とかいう小学生と同じ
>>549 あの時点ではミクのつもりだったんじゃない?
後からオリジナルのアイドルを出そうって思いついただけで
ミクはセガの持ち物じゃねーぞw
出すつもりだったけどクリプトンからNG出たとかかもな
ミクコスは是が非でも出したいんだと思うよ
回す奴大勢居るだろうし、vita出して人数の多いうちに入れてくるんじゃね
PSOのアイテムドロップは確かパイオニア1の住人がエネミーに変化したからだよね?
公式に名言は無かった気がするけど匂わせるセリフはあったような。
PSO2のエネミーがアイテム落とすのはなんでなんだ。
早い段階から世界観w状態なんでミクコス出さなかったのは宣伝という名目で
勝手に格安コラボする形の甘い汁吸えなかっただけだろう
後々正式にクリプトンから許可取り直してコラボやり直すんじゃないの
基本的には死んだアークスじゃね?
手軽にムーアトで復活したりミッション失敗とか言ってるけど
実際には手持ちの品全部ぶっ散らかして死んでるんだろうし
下手すりゃミクのフレパとかも考えてたんじゃね
クリプトンに許可取りに行ったら100%NG出されるが
>>561 正確にはパイオニア1の所持品かな
遺跡のエネミーはパイオニア1の乗組員らしいけど
開拓船だから母星で生産されたあらゆる武器を軍が持っていく
その後のが移民船だから武器とか所持してない
最初の船は世界中の自衛隊でパイオニア2はアルソックで武器を現地調達せざるおえなかったわけ
PSUはちなみに襲われた同盟軍、Gコロニーの倉庫とか色々あったみたいね
PSO2は自分の味方殺して改造した銃や槍持ってたり不気味
ディメニアン(アラン)とか不気味だったのぅ
声とか見た目が恐怖心煽るというか…
確かアランメランなど→民間人
クロー→ペット(オルガフロウを見たらマグかも?)
デルセイバー→ハンター
ベルラ→レンジャー
ソーサラー→フォース
ブリンガー→馬は指揮官の象徴
なんて聞いた
まあ公式じゃないからナントモ
アークスって基本的に軍であるから当然寮とか駐屯地みたいなところがあるはずで
ロッティ達生徒、ジョーゼフ達教官がいるからには軍学校だってあるはず
治安維持的な面でも、対ダーカーという面でも警備は必要だからアークス及び警備員の詰所だってないといけない
工場、農場といった生活や生産に直結するエリアに入れないのは百歩譲って良しとしても
それならこのような軍事関係施設をもっと広げないといけないのではないか
PSOのVR試験なんかも全部そうだけど、普通「試験」ってのはこういう施設内とかシステムの下に行われるはずで
いきなりサポートも無しに実地に狩りだして命がけでコレやってこい、アレ殺やってこいってありえないと思うがなあ
制服はあるけど、学校がどんなものか不明で
学校があるとしたら、パティアの言うことすらしらないアークスとは
一体何を学んできたんだっていう疑問が・・・
学校卒業はエリート出世コースみたいな感じなんじゃないの
ウルク見るに学校行ってなくても採用窓口はあるんだろう
いやウルクは学校入ってもフォトン使えないから何も出来ないんで
他のアークスは全員フォトン能力者って言っちゃってるんで…
キャップ開放されてもやる気でなくて、サブキャラprprしようとマタボ進めてたけど、やっぱ辛い
ストーリーやるのが辛い
ウルクちゃんは食品管理も製品開発もヤダーって言ってた
>>564 色々勘違いされてそうだけどクリプトンはミクのコスプレコラボには寛容だろう
初音ミクというキャラクター登場みたいなコラボはボカロ界の誰かをバーターとかが条件になってると思う
>>573 いやミク本人が殺し合いとかになるとアウトって規約を
あれ発売から半年後くらいに作っただろ?
パイオニア計画で爆発のあったラグオルは次元の裂け目でパラレルとして現れる、パイオニア1の爆発の影響でラグオルは3つに分かれる、リリーパは研究の為の坑道エリアが、竜が住むアムドゥスキア、最下層の遺跡が別れてできたナベリウス
ナベリウス遺跡はセントラルドーム後がある
三惑星全部次元が割れてできたパラレルでマグは何故元からあったのかはパラレル先で色々あったから、大いなる光はアムドゥスキアにあるっぽいから多分3惑星は元は一つだったのだ。召喚するときはきっと次元裂いてる
ダークファルスは元からいたのだ、パイオニア計画はこの世界では失敗してて全員食った、アークスはパイオニア2の次の3番目の移民船団なのだ、きっとそうなのだ
アブダクションは破壊されたアークス船、そこではパイオニア2で研究されていたクローン技術が次元をこえてやってきた!
ダーカーはカード技術の核、菌から出来ていて云々、ダーカーに浸食は菌に浸食されているわけだ!やったなバーニィ!
矛盾とか設定抜けとかしらね、でも最近psoと若干にてる気がしてきたわ、psoの設定をpso2に無理矢理つなげると何か見えるかもな
ナベリウスのでかい台風みたいな雲気になるなーあれ爆発跡地でよくね?もうストーリー内容分からなくて混線してきたわー
何故マグがあるのか、見覚えある武器があるのか、そう次元が裂けて現れてるからなのさ(白目
ヨノハテなんか壮大な設定あった気がするけどレギアスさん見なかったことにしよっか
あれ、アブダクションの成功称号って実験対象とか優秀な実験対象だよな、
んで優しい嘘云々でマグが最初からあったり、ファルスの封印簡単に溶けたのも混ぜたらアークス自体が既にファルスに支配されてるのかに、知らない方がよかった、って、死ぬより恐ろしいわなそんなこと知ったら
それにアークスがやってるの虐殺だしな、アークス自体コマなんじゃないか?知らないまま虐殺支配なう
メッセージパックも気になるなー
市街地パラレルはラグオル爆発跡地
でもアークスの輸送艦墜ちてたしなぁ…
温泉はモルティスの泉っぽい
あた想像つかねぇあ
アークズだったりしないかなぁ
レギアスが別行動しててしかもヨノハテ担いでるてことはやぱヤバい組織だと気がついてるからじゃね?
ファルス復活派はそんな危険人物のレギアスを監視してたとかさ
ストーリー第九章は最初の決別だしやぱアークスはヤバい組織だろ、シオンは何だろうなあれ、明らかに未来から来た人だろあれ
アムドゥスキアもナベリウスも元ネタ悪魔学っぽいの気になるわ、リリーパだけ訳わからぬ…地下のヴァーダーにはなんちゃらインダストリーってあるし
ナベルスは失われた威厳や名誉を回復する力がある、エルダーはダークファルスの威厳や名誉を復活させたかったのかな?とか掘ってみたり
アムドゥスキアのやつはアムドゥスキアス
召喚者の前に ユニコーンの姿で現れるが、求められれば人間の姿にもなれる。 その際、トランペットをはじめ、あらゆる楽器の音が後から鳴り響くという。注文に応じて木々を曲げたり傾けたりでき、他にも優れた使い魔を与えてくれるともされる。
音楽といえばクーナちゃん、使い魔といえばマグ…とかなぁぁ
宇野実は凄いんじゃね?設定が実はしっかり繋がってる神ストーリーだったりしませんかね
ヤケにピンポイントに擁護する基地外がいると聞いてw
こッから先が強引にでも軌道修正してそれでまともになるなら、どんな事やってもいいよ。
まず無理だろうし、まともになったらなったで序盤のおかしさが際立つだけだし。
スレ違いも何も、あきらかにすぐ上の連投君のことを言ってるんだと思うんだが
全然関係ないが、キャラクリ直前ムービーに立体星図? みたいなの映るだろ
あれゲーム内のどこかで見られるようにしておいたら
「3惑星ってか3地方だろ」っていう印象を多少なりとも緩和できると思うんだが
軌道修正も何もプロット的にはもう完結して手を離れてるだろ
週刊連載じゃないんだしさ
随時追加なんて稼ぎ用の後付クエストぐらいだろ
こっから先まともな展開するとしたら
今までの経過は全部夢落ちだとか、シミュレーターでの体験だとか、
マタボの力(笑)によって体験させられた「最悪のパターン」だとか、
そういうので仕切りなおしにでもした方がいいんじゃね?とすら思うな。
>>589 それが、壮大な宇野リティシナリオが、なんとすでに後2章分くらい用意されてるらしいよ。
「構想が宇野の頭の中にあるだけ」でプロット形式でテキストになってるかすら、怪しいもんだけど。
それはあと2章じゃなくてまだ2章しかないと言うべきだろ
途中で開発中断を考えたらそんなに先取りできないのかもしれないけど
まぁ、そんな泥縄なら軌道修正はありうるラインではあるのか
>>589 とてもそうは思えない杜撰なストーリ展開wwww
誰も求めてないアイドルクーナが「DF後の世界」に出てくるんだから、
グダグダを引き摺ってこのまま行くんだろう
修正とかリセットとか考えてもいないと思うよ
>>591 ・・・マタボこなしたのも随分前だから、シナリオ分割が章立てだったの忘れてた(汗
章じゃなくて、「第二部、第三部まで既に用意してる」というべきだった。
マタボ2枚分用意とか、ストリーシナリオが2本分用意してあるって意味じゃなくて、
これまでのマタボ8枚分が「DF復活変」だとすると、
同規模のストーリーラインを、後2本分用意してあるってことね。
宇野叩きスレに出没した、「自称開発の関係者(発言内容や語彙選択から、宇野本人疑惑有り)」の発言でも、
現状はまだまだ「プロローグ段階」なんだそーな。
シオンが何ものかわかれば多少盛り上がるんだがな
DFに滅ぼされた未来から?DFと戦った40年前から?
白衣→ロビーのナースに比べて服装が古い
インナー→キラキラして未来人っぽい
映像っぽい姿だしプレイヤーの身体に埋まってる意識とか
おっと、そういうことか
それなら納得というかさすがにそれぐらいはやってくれないとやばすぎた
まぁ、プロローグ段階ってのもこれまでの情報量的に考えればそんなもんかって感じだが
2か月に一歩進むかどうかのゲームでこの展開の遅さはシャレにならんな
オフゲなら1週間、ラノベなら3時間で終わるシナリオを5年かけてやるようなもんだろ・・・
アークスシップそれぞれに搭載されてる、人格AIの投影フォログラフだったりしてな。
DFに襲われて、
ある程度戦いが面白くなる程度にアークスが実力なかったら、即効で沈められて、それで終わり。
そうならないよう、とりあえず何でもいいから所属アークス達に任務に出かける切っ掛け増やして、
DFエルダーに「こいつらと遊んでるとおもしれええええええwwwww」って思わせる程度に
実力つけてもらって、すぐ沈められないようにするのが目的・・・とか。
雪風のあらすじだけ読んで真似したような展開やめーや
AIとDFがいつの間に人類そっちのけで意思疎通できてるんだよ
>>598 ネトゲRPGでプレイヤー達に冒険を推奨させる理由として
「強大な敵と戦えるだけの戦力を用意するため」ってのはよくある話。
歴史改変モノだから、過去の経緯を観察して、
「こうすれば何とかなるかも?」と推論立てることは可能だろ。意思疎通は出来なくても。
・・・まぁ、仮にシオンがAIだったとして、
AI如きがなんで歴史改変技術を擁してるのだ?って言うところに突き当たるが。
まぁ、歴史改変とかでもなく、
40年前、DFに初遭遇大損害、必死に逃げるしか、手がありませんでした。
10年前、ナベリウス近郊でついに追いつかれたけど、
全力で抵抗した結果、なんとかナベリウスに封印することには成功しました。
それから10年。次にDF復活するまでに何とか対抗できる様、アークスの育成に努めてます。
後もう数十年続ければ、きっとDFも倒せるようになるに違いない。
・・・んだけど、予想以上に早く封印解けたぞ、この戦力で勝てるのか・・・?!
こんな流れなら、まだ色々納得できるんだけどなあ・・・。
シオンがシップ搭載の人格AIで
過去の経緯を観察して「こうすれば何とかなるかも?」と推論立てられる
シップ搭載のAIが自我を持っていて(船では隠蔽されているような)過去の記録を保持して独断で対策しようとしてるけど
船の人にそれを伝えようとはしないし
マタボとかいう時空改変できるわけわからないものを創りだして渡して解決させようとするし
具体的な目的や説明といったモノは一切無いのか
恐ろしく頭のわるいAIだな。アルファコンプレックスかどこかか
>>587 だとすれば、冷静に突っ込んでやればそのうち逆上しはじめるな
アンチスレですら言葉に詰まって罵詈雑言(と宇野風味の誤用)の嵐おっぱじめたわけだし
>>600 もともと人格などないもん、問題解決するためのコンタクト手段として
無理やり人格AIまで形成してみたが、不十分であんな話口調になってるーとか、
色々妄想して説明つけようとしてみた次第だが、だめだ。
「うぁ!回りくどいwwwwwww仮にこの設定だったら、やっぱ叩かれるわwww」って
自分で没にするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あと、アルファコンプレックスのコンピュータ様は、ぶっちゃけ司るUV様しd(ZAPZAPZAP
台詞から察するに同一の意識を持った集団の中から、
安藤へのコンタクト手段として選ばれたか作られたかした個体だろう
不必要に私と私たちを連ねて言ったりするからな
それすら「身元がバレないように演じてただけだ謝罪する」とか
言い出しそうな可能性があるんだけどな
>>598 >ネトゲRPGでプレイヤー達に冒険を推奨させる理由として
>「強大な敵と戦えるだけの戦力を用意するため」ってのはよくある話
Wiz#1からの定番だからねえ
シナリオ関係なしにただLv上げるだけの行為にも一応設定上の意味を持たせられる
まあWizもそれ以降そんなこと気にしなくなったんだけどさw
>>579 別に死ぬより恐ろしくはないが。
そもそも死ぬより恐ろしいにかかってるのがコピーが出てきて襲ってくるとからしいし。
あれのどこが死ぬより恐ろしくて自分を取り戻せなんだか…
先の話でクローンを理由に疑われるとかやるのかも知れないけど間延びしすぎて思いつきにしか見えない。
自分のコピーが他の人を騙して襲うとかでもタチが悪いだけで死ぬほどではないが、
まだ自分を取り戻せになる。でもあいつらいきなり襲い掛かってくるし、オペレーター観測済みだし。
相変わらず何がしたいのかわからない。
あれなら仲間や死んだプレイヤーがダーカーになって襲ってくる方がおぞましい。でもPSOでもそうだったし、
割とゲームで普通によくある話。
宇野がストーリーで批判されたのは話が繋がってないとか
特定の人物や場面の為に全てを犠牲にしてキャラや話の腰を台無しにする事。
仮に超設定とかしてもごり押しなだけで辻褄が合う話にはなってないだろう。
既に辻褄あってないし。そして彼一番の欠点は展開だけ奇をてらえばOKという
間違った解釈をしてる事。名作は奇をてらったラストを必須としてない。
丁寧に仕上げていく事が大切なんだけど彼にはそういうのがわからない。
大体、政府側がダークファルスの手のひらの上で踊るとか旧作では当たり前で新しい話でもなし。
やってることは自分を取り戻せってか自分を差し出せだな
今作のスタッフはリコとご対面させるくらい訳ないし
過去作のラストを好き勝手な解釈で弄るなんてのもお手の物だから
パイオニア1が出現してしかもリコとフロウウェンが現れても別に驚く必要もない。
何故そうなるのかとか全くなしにその方が面白いじゃんで終わりなスタッフ達なんで。
むしろ変にストーリー仕立てにしたせいで余計おかしくなったというべきか。
シオンが白衣なのはたんに「パッと見て研究者だとわかる格好」なだけだろ
服装が古いから40年前って物差しが現代レベルになってるぞ
オラクルは銀河間をうろつく大宇宙海賊なんだから
「「グラビティボンバー」」
シオンはやっぱり大いなる光そのものか
その使者じゃないのかな
PVにも大いなる光と光の使者というキーワードがあったし
シオンがもし光側の何かだったとしたら、DF側と同じく株落ちまくりだな
光も闇もおまえら両方消えろって思う
闇側でもガッカリ極まりないないけどな
ただでさえ四天王がどいつも変で地に落ちてるのに
>>613 光と闇両方とも倒すストーリー展開かもね
pso2のラスボスとしてダークファルス以上の存在を出すとしたら
大いなる光と深遠なる闇だろうし
まあPSO2で木村とかが考えたネタが何故か採用されている
宇野の投稿したラノベがまさにそういう話だったわけで
617 :
名無しオンライン:2013/02/08(金) 20:11:04.30 ID:a1UhpnjQ
>>前スレ57
>数多くの「銀河」にわたって調査と交流を行ってきた割には、
>その過程でアークスに参入した種族がいないっぽいのもご近所感が抜けない要因だよな
>(ニューマンは名前からしてニューマンの亜種だし、キャストは人工種族以外の何物でもない)
>この設定ならSWばりに多種多様な種族がいてもいいと思うんだが……
龍族のアークスとか出てこないんだろうか
アークスとまでは行かなくても「エネミー」じゃないNPCとしてのディーニアンが出てきてもいいんだけど
「人間」扱いの種族は増やすとしてもビーストかデューマンになるのかな
火山や砂漠があるんだからビーストが作られてもおかしくない ただPSO2でのニュマキャスの立ち位置が分からないからな…
>>617 リリーパが着ぐるみになったから龍族アークスの可能性はかなり低いと思う
デューマンはアークスの適性ない人間にダーカーが云々で設定的にはクリアできそうだけど
実は作品毎にキャストやニューマンには差異がある
でも今作では何にも語らないんで新規は何がニューマンで何がキャストなんだか意味不明。
そもそもショップエリアにはウルク以外にもアークスの才能がない無能ニューマンが
多すぎるんでどこがニューマンなんだという有様だし、キャストも今作は妙に数が少ないんで
アンドロイドなんだかサイボーグなんだかが伝わらない。
経験者にしても一体どの設定でやってるんだという感じ(まあPSOは名ばかりでPSUを変更しただけなんだろうけど)
PSUの種族はちゃんとした設定あるだろw
>>620 まんまPSUには出来ないんでどう変更されたのかがわからないんだろう
そしてPSOはやったけどPSUにそっぽむいた連中には箱がテク撃ってるのが理解出来ない
そういや旧作の考え持ち込むと
なんでデザインヒューマンであるニューマンのくせに
ウルクにはフォトン適正が無いんだ? ってことになるな
アレか慰安要員として設計されたデザインヒューマンとかそういうナニなのか
623 :
名無しオンライン:2013/02/08(金) 21:07:28.06 ID:7fOBYfSm
キャストがテクニック使えるとかもなー
普通は強引にでもトンデモ設定つくって読者やプレイヤーに「へーそうなってんのかー」と思わせる程度には説明するもんだと思うけど
理由?ゲームだからでいいだろ
って考えなんだろうなとしか思えん。
ニューマンとヒューマンが幼馴染の時点で・・・
過去作の設定はすべて破棄して考えるしか無い
でもPSO2でキャストがテクニックを使えるのは助かってるぞ
テク職のためだけにヒューマン、ニューマンでサブキャラ作りたくないからな
マップ開放も難易度開放もクラス解放もキャラごとに達成する必要があって
マグの共用もできないアホ仕様ですし
グリーバス将軍みたいに内蔵がナマモノなんだよきっと
そこからフォトンがうんぬん
龍族のアークスとかいたらレンズマンみたいだなあ
そういやスタートガイドで酒井がキャストには何か謎があるみたいなこといってたけど
あれはどうなったんだろう?
キャストに謎があるもなにも「PSO2におけるキャスト種族とはなんぞや?」ということ自体が謎なんでどうでもいい
しかしクロームドラゴン、どこのフィールドにも
現れるって事だけど
性質としてダーカーと似ているね
ダーカーでないとまたおかしな事になる
市街地に出てるんだから、ダーカーの空間跳躍能力が無い限り
新たなワープ能力持ちか変身能力持ちになる
クーナの変身能力だったり召還能力だったりしたら、必ず理屈に合わない点が多々出てくるだろうな
やっぱりロ族のカミツ様なんかねクロームドラゴン
しかしほかの惑星にも現れるようで
個人的にはクロームはポッと出の新キャラのほうがいいな
アレがロ・カミツだとDF四天王同様に龍族そのものがショボ化するだろ
既に生命の極致とかでズタズタだけどさ
見ないフリして自分で補完してた部分までぶち壊しになるのが嫌っていう
ボスエリアでの出現だと空間を割って出てくるみたい
ダーカーとは似て非なる空間跳躍
なんという障害語
さすがに名前のあるような固定キャラがそこらじゅうに出てくるのは無理があるような
いやまぁPSO2はそんな無理ゲーだけれども
完全侵食ドラゴンあたりなんじゃないかなーと
つうか宇宙船VSワープって相性最悪じゃねえの
ダーカーみたいな知性の欠片もなさそうなのとか、紳士的なヒューナルが相手だからまだなんとか保ってるが
知性有る奴が場所選んで転移して心臓部ぶっ壊せば単身で船あっさり沈められるだろ
>>628 いつもこれなんだよなPSO2スタッフ
謎ってのはある程度情報が出てこないと「謎」が成立しないんだけど
彼らの場合は突然情報と一緒に謎の答えが出てきて「謎でした」
という事にされる。しかも多くの場合は今までの話と食い違う…
夢落ちや今まで出てこなかった登場人物が出てきて彼が犯人とかいう
推理もののタブーネタだからなこれ。
そういえば、アークス戦技大会でも
これまでストーリーに登場していないNPCキャラクター達なども登場しつつ、
新たな展開なども楽しめるものになっています。
…だそうだが…
もし唐突にオラクル船団の上層部の人が現れたとしたら
>>617 懐かしい書き込みだなオイw
真面目な話、龍族がどのくらい居るのかはわからんが、アークスが地表に降りて生存できているということは、逆も可能ということ。
アークスシップに移住して異文化との交流に積極的な(変わり者の)ディーニアンが居ても不思議ではないんだがなあ……。
メタな視点で見ると「スクラッチ衣装が使いまわせない」(⇒新規に専用衣装を作り起こす必要がある)という開発側の事情と
そもそも、ディーニアン等の異星人がアークスに参入するという発想すらないのかもしれない
公式の序文で「三種族」って言い切っちゃったからな……。
>>637 ホントにな。
わからない事が多すぎて、何が「謎」で、何が「(ゲーム内では未公開の)一般常識」なのかわからない
「世界観を構築してないんじゃねーか?」ってくらい不明点だらけ。
むしろわかっている部分を列挙した方が早いんじゃないかってレベル。
こんな状態で、特に世界観が重要なオンラインゲームをやって行こうって言うんだから怖い
まあ、パンツと居乳だけ見えていれば幸せな萌え豚は爆釣れで売り上げは良いかも知れんけど。
PSUですら世界観くらいはそれなりに作ってあった。(ツッコミ処満載だったけど)
見吉は禿よりちゃんと仕事してたんだな……バインバインしながらでもさー
設定資料みるとPSUは結構細かく作ってあって面白い
PSO2は資料集出せるほど資料ないだろうけど
>>638 出たらショボ化するだけだろうけど、
とりあえずオラクル船団の実態把握の為にもそう言うキャラこそ出て欲しいぞ。
出たらショボ化するだけだろうけど。
いてしかるべきNPCじゃないか。上層部の人員なんて。
出たらショボ化するだけだろうけど。
>>641 PSO2は場面毎に設定が変わるから過去最厚の設定資料集になるのは確定的に明らか
でも設定資料集の内容も優しい嘘なんだよね
クーナちゃんが実は敵とかそういう展開でよろしく頼むよ!
>>636 エルダーがゲッテムさんに取り付いて本当によかったと思う
マジ基地リサちゃんとかだったらやばいでしょ
手当たりしだい殺して回りそう
まずDFが犠牲者に多少逆支配されてる時点で情けなくて仕方ない
ふと思ったんだけど
龍族ってひょっとして本質的には精神生命体に近い存在なのかな
生命の極致という萎える説明だけど
精神生命体が、周囲の物質や生き物を使って肉体を構成する
感じで、肉体の死も単純に纏っている服装が傷ついた程度だとか
ダーカーだけは同じような精神生命体の性質を持ち
龍族の本体である精神そのものを侵食するため、やばいとか
>>646 あの空間転移の仕様がわからんが無制限かつ高精度に行えるようなら
討伐隊がくるたび他の船に転移して殺戮を繰り返していくだけでアークス船団に壊滅的なダメージをあたえられるな
>>646 リサは「敵は甚振って、苦しめてから殺す」主義だから、
DFになったとしても、ジワジワ甚振るような、そんな感じの攻め方になるだろ。
ゲッテムとは方向性は違うけど、一気に全滅するような事はしてこないと思う。
R-TYPE tacticsみたく、『艦船級大型ダーカーあるいはそれぐらい集まった群れ』との艦隊戦があって
それをかいくぐって取り付いた奴との戦闘・・・だったら納得できるかなだけど
おそらくそんなことは一切考えてない、ヒューナルも『突然忍び込んだ』ってレベルなんだろう
COD:BO2のメネンデスみたいな策略・計略は一切考えちゃおるまい
元からいた(オラクル創設時?)のがヒューマン
惑星うろうろしてて人型のやつを改造してニューマン
それ以外のやつをキャストに改造した
とかなんとなく思った
>>648 その方式だと新キャラはクロームドラゴンの中の人という可能性もありえるね
ロ・カミツも精神体っぽいし光側の眷属で龍族はPSUでいうスタティリアみたいなのとか?
シオンは光の使徒じゃなくてマザーシップの端末なのかも
アムドゥスキアも隕石が衝突したのが原因で今の環境に
なったようだけど
その隕石に精神生命体が潜んでいたとなると…
そういえば昨日宇野先生らしき?レスがアムドゥスキアに大いなる光が
いるとか言っていたけどさすがに違うよね…
ディーニアン達が持つ武器って要はアークス達の武器の機能を理解してそれを模倣しているわけだけど
剣と盾はともかく、明らかに銃器な武器やアークス側のレスタと同じテクニックを使うロッドのような武器が
それこそ龍族の生体部品のような物で作られている訳で決して原始的な種族ではないんだよな
その生体ですら地球上の生物と同じような細胞を持っているかどうかも怪しいし
龍族の体が周囲の物質を取り込んで出来た「衣服の様な物」っていう考え方もあながち間違いじゃないかもしれんな
フランカさんが要求してくるディッグの肉とかヴォルドラゴンの肉も
私達の想像するような生肉とかではなくて、キャタの弱点みたいな部分の塊のような感じなのかも・・・
そういえばヴォル・ドラゴンさんも高温のマグマを被膜や体表に変化させるん
だよな。
地面から生えてくるんだし植物みたいなもんだろ
模倣とは限らないんじゃないの
アークスといつ出会ったのかもどんな進化したのかもどんな成長するのかも、何一つ全く解らないんだから
2足歩行生物が剣や盾を持つのはおかしな事じゃない
・・・まぁ、生命の極地な生物が剣盾みたいな原始的なもの持つなよとは思うけど
>>655 ディーニアン達はフォトンを扱う事は「今のところ」できないんだから、
模倣とか、そういうのとは違う、あくまでも独自技術なんじゃないの?
どっかで、そう言うソースがあったなら、すまなんだが。
龍族砲は説明テキストによると盾を改修したもんらしいな
んで、むしろ模倣してんのはアークスのほうでしょ
ドラゴニックレスタは生命の極地からこじつけられそうだが
龍族砲はなに飛ばしてんだありゃ。ずいぶんとのんびり飛んでく弾丸だが
カエルの唾じゃね
この
>>648が正解なら、はじめて生命の極致wにまっとうな解釈ができるな
コレラかカミツさん辺りがこういう説明してくれる事を祈る
そうだな、フランカやディッグピラーは忘れることにしよう
他所の星の大気を呼吸できるのはまあお約束としても異星生物の肉ってヤバくないのだろうか
雪風の光学異性体のお肉おいしいデス状態にならないか心配だ
アークスはフォトンで消化してたりするんかね
>>646 DFは元々皆殺しなんでリサが混じっても…
あいつは女子供諸共惑星や船ごと手っ取り早く吹っ飛ばしたりする奴
そもそもDFの目的は封印解除の邪魔になる封印の管理者たる人を排除する事
負の感情の集積体なんで憎悪やら嫉妬やらのが強くて無関係な相手でも元々攻撃的
光の使徒である人はDFにとっては我々でいうダーカーみたいな代物
だから楽しませてもらうぞってのが色々おかしかったりする
DFはDF側で本来切羽詰ってて余裕はない
ゲッテムハルト巨躯が一人肉体に引きずられてそう考えたとしても
他のDFは異論を唱えないといけない筈だが…
あとリサだと強いて言えば楽に殺さずいたぶりそうな
>>652 伝統的にこのゲームでは機械人間は「アンドロイド」になってる
これはPS3で完全ロボットが自我を持つというストーリーが引っ張られた為
PS3は鬼子扱いはされてるけど設定自体は先進的で移民船団がこのときに既に
出ていて後々の作品の基礎になっている
ニューマンは初出はPS2のネイで科学的に合成された人工人間
ただ、初出が「失敗作」だった為に後々の作品でも「性能は高いがしわ寄せが出る」
というスタイルが踏襲される事が多い。寿命が短いとか子供が出来難いとか。
他にもヒューマンには超能力者枠というのがあってテクニックより上位のマジックを
使える連中がいた。クラリスクレイスが人間なのはその可能性もあるがなんとも言い難い。
もっとも、外伝的なPSUでは色々とテキトーにでっち上げて話がおかしくなってるんで
いろいろズレていってるからPSUのスタッフが多いPSO2が一体どの立ち位置なのかは
なんともいい様が無い。でも説明する気が無いんで特に新規の人は苦しむのみ。
普通なら長年戦ってる関係上、サイボーグ化した人間だと思うよな。
もう過去作の設定は忘れたほうがよくね?
種族もDFもオリジナル設定だと考えないと辻褄あわねえよ
ただ、開発は『シリーズ経験者の皆さんはご存知』で話してくるから
どーしよーもない
このスレ全力で上げて運営に設定をビジフォンで読めるよう働きかけるよろし
過去作の知識が必要だけど、過去作の知識が邪魔になる
なんか優しい嘘っぽいなコレも
>>650 でもあのエルダー野郎、クローン作ったりダーカー体に張って盾にしてたりと
なんか卑怯の限りを尽くしてるよね
>>648>>663 にしちゃあロガを殺すしかないとかの空気が重すぎる
破綻した設定立てるために他の設定が破綻するw
>>671 ロガを殺すしかないというのは
ダーカーに本体である精神そのものを完全に浸食されたからとか
>>672 それだと人間の精神すら完全に侵食できないDF弱すぎ
うむ、これは分かる
この精神体説は既存設定の空欄を補間したんじゃなくて
既存設定を丸ごと塗り替えてしまうという同人でたまにあるミスだ
まあPSO2は全編そのミスのオンパレードだが
「元々交流があって言葉も通じる知的生命体を問答無用で虐殺ってどうよ?」って疑問が発端で
それに対する回答として「そんな簡単に死なないよ」だと思っていたのだが
それが「ダーカーは精神侵食します、精神侵食されたら龍族も殺すしかないです」
って、最初の疑問に戻るだけじゃ・・・
生命の極地だから体に言い聞かせろっていう、ヒエンのセリフは何だったのかという事にも
アークスの本音はダーカー殲滅に託けてついでに原住民も征服しようぜって感じ
ヒ・エンはもう自国に見切りつけて内通の末に故郷を売り渡して所領安堵して貰おうって考えの売国奴
生命の極致だから大丈夫、ガンガンやってくれってのは実のところ、支配者層や戦士階級が残ってると後々邪魔だから
適当に理由でっち上げて一掃して貰おうってのが本音だけど
さすがにそのままだと後々に白眼視される危険もあるのでとりあえず仲間を心配してる素振だけはしてる
こっちの方がまだしっくりきそう
これは宇野の書き方の問題もあるかもしれないね
簡単に死にはしないというのが、誰に向けられているのか
それは、アークスを危険視し、襲い掛かる過激派と
ダーカーに浸蝕した個体双方に向けられた物なのかどうか
宇野のミスは双方の対処を分けて書かなかった点
っていうか、ロガに関しては安藤の行動に原因を求めなきゃダメだわ
安藤のダーカー殲滅が分岐条件なんだから・・・
ダーカー放置ルートが核付きで、
ダーカー討伐ルートが核無しなら何も考えることは無かったのにな
色んな設定の食い違いはもう星が違うから、と考えるのが妥当だなぁ
種族問題も船団や活動場所が違うからと
設定の矛盾も細かい拘りも関係ないんだろうさ、psoブランドに浮かれた馬鹿にゃ売れりゃ問題ない事なんだろうよ、昔のが良かったわ
エミュ鯖帰る
星や船団が別ならおかしな所が無くなるかって言っても、そうじゃないからなぁ
キャラクターの言動自体がおかしいんだからどうしようもないよ
>>669 キャシールとかハニュエールとか、PSO2には全く出てこない言葉も平気で使いやがるしな。
>>668 だからオリジナル設定ならオリジナル設定の説明をしろと言われてる
>>669 シリーズによって話が違う上にPSOユーザーはPSUは別物と思ってるから
一緒くたにされても困るんだよな
今回みたいにPSUのシステムをバージョンアップとか言ってたのも批判が強くて
初回はもらえますと初出の話をしてユーザーが誤解されてる様ですとか言い出す始末
ヒ・ロガはヒ・エンが来る前にも凶暴化して初期症状が出ていて戦うと起き上がる事がなくなって
ヒ・エンにすら牙をむくくらい症状が悪化してから倒すと即起き上がるんで…
そしてアキは「いつもどおりやってくれていい」と言ってるから手加減とかもしてない
精神体とか無理ありすぎるだろう
>>671 クローンはダブルの仕業だと思ったら嬉しそうに徒党組んで襲ってきやがるしなエルダーファルス
どこがゲッテムハルトなんだよと突っ込むと同時にどこが武人タイプなんだと…思いっきり姑息
まあ、脚本家の頭の中では「ここまでたどり着いたから認めてやった」みたいな
おかしな解釈になってるんだと思うけどね…
優秀なのを認めてコピー作った筈なのにコピー+ヒューナルに勝てないと採用しないとか何がなんだか…
コピーにヒューナル付けて勝てない時点で戦力として台無しになってるのに何故かクローン作戦の方が成功扱いになってて
実験対象なんて名前が付けられる。失敗作じゃねえか。
ダーカーも何が目的で何が原因で何狙いで現れるかもあやふやだしなぁ…
PSOのDark系→一部はDFが生み出した物、もしくはオストが改造したエネミー。当然暴れ回った結果研究施設であったプラントは瓦礫が散乱している。
PSUのSEED→人類の発展のために編み出されたAフォトンリアクターを狙って現れる寄生虫のようなもの。
幾度となく文明が滅ぼされAフォトン復活と共にSEEDも再び襲来している。
Aフォトンの強いエリアに現れ、地表に下りると原生生物を狂わせ侵食する。
おまけでダーカーに似てると言われるGEのアラガミ
突如現れ最初はアメーバ程の細胞だったが補食学習により数年で爆発的に地表を支配。
人が創造した神を思考して姿をそれに似た形になったものがアラガミと呼ばれる。
アラガミは地球のリセット機能でノヴァという巨大なアラガミに成長し地球を覆いあらゆる物を食いつくしそのエネルギーを再び分配して地球をリセットする。
そのために日夜アラガミ同士で補食しノヴァになることをアラガミ同士で競い合っている。
ダーカーハナニ
PSOのDark系と同じくDFの手先かなぁ…
種族共通の敵を出せば盛り上がるんじゃねってことで単体でも動けて他の生物を侵食したりする奴を出しただけかもな
そのうち後付されるだろうけど今は深い意味なさそうだw
問題が起きるまでナベリウスにはほとんど出なかった=生物が目的ではないor出現は操作できる
仮面が命令を下したりしてる=DFが操作できる下位存在
ダーカーがいつから出始めたかとかってどっかにあったっけ?
40年前の時点で双子と若子がフリーで動いてるから
少なくともその時期以降はDFの手先として何らかの活動してるってのが一番しっくりくるわな
チュートリアルでのアフィンの台詞からすると
ダーカーの存在はかなり昔から知られていたようだ
ただしナベリウスでの目撃報告は今まで無かったということらしい
そして、最終試験のときのダーカー出現は今までに類を見ないほどの大量だったらしい
まとめると、
ダーカーは昔からちょくちょく現れていたので駆除していた
ナベには居ないはずなのに大量に出現した
その出現は他惑星でも見たことが無いくらい大規模なものだった
>その出現は他惑星でも見たことが無いくらい大規模なものだった
10年前とはなんだったのか
ジャンはほとんど聞いたことがなかった、って言ってたからほとんどってことは0じゃなくて数例くらいはあるんじゃないか
>>688 大規模な出現が際立っただけで元からダーカーが居たんだよ
黒仮面も活動してたろ?
少なくとも巨躯に引かれるダーカーと黒仮面が率いるダーカーが
ウロウロしてる
そして研修生を犠牲にした事件以後も頻繁にダーカーがうろついてる訳で
どこをどうやったらこんな「あからさまに怪しい」代物を「興味が無い」
という話に出来るんだか…
だからあれは緘口令にしとくべきだったといわれてる
文明が無いって言ってたのに文明の痕跡があるし所属不明の少女まで
ロビーに居ついてて色々な人に見られてるし、ダーカーだらけだし、
素人が見ただけで判るくらい気象もおかしいし何気に資源も多いし
怪しさ爆発じゃねえかナベリウス
隠し立てした後に発見されると新発見扱いされて逆に話題沸騰になるのを
彼らは理解してない
あんだけ大規模な目撃者だしてしかも緘口令しいてないからレダとかアフィンは
漏らしまくりだし話にならない
そして政府の陰謀に加担してなさそうなアキ達も間抜け面引っさげて
遺跡観光してやがるんでお話にならない
普通ならあそこで「ナベリウスには文明が一切無いんじゃなかったのか?」
という当たり前の疑問が出てくる。そういう話を広めていたんだからな。
>>627 PSO2スレでこんな古典の名前を見るとは
マスエフェクトを初めてやったときはスペースオペラが遊べる時代になったのかと感動したなあ
一方日本のSFゲームは
>>692 マトイが逃げたから仮面がダーカー使って探しに来た
運悪く試験とタイミングがかぶりダーカーの存在がばれた
存在がばれた以上本格的な調査に来ることは想定される
妨害のために大々的に展開するようにした
とすれば問題なく成立するだろう
>>695 問題は・・・そこまでして妨害して隠したかったことって・・・なんぞ?
>>695 でも回答編で「最初からダーカーがいたんだ」とカスラとロジオに
言わせちゃったんで…大規模襲撃の理由くらいにしかならないんだよ
そしてあの大規模襲撃以後もナベリウスはNPCの間で大した事の無い星という
まま進行してたんで…ほんとどうしようもない
遺跡まで見てなんとも思わないキャラが多い上にちょっと調べてみようかな程度
アキにいたってはアークスによる襲撃の可能性の証拠を見てやっと興味を持つ程度
マトイとか伏線のつもりで出してるんだろうけど、情報が少なすぎて伏線にすらなれていない
結末がわかってから見返して、そう言う事か!って思える気が欠片もしない
もう少しなにか匂わせるものがあればいいのに
もうメンドクサクなったのかマトイがピクリとも反応しないしな
まあ、ゼノが行方不明になってもエコーほったらかしなんでやる気が無いんだろうけど
あの「自分で勝手に予定立ててそれまでは何もしなくて良い」と考える悪癖が直らない限り
楽しめる物語ってのは無理だろう
マトイに関して『何にも言ってない』から逆に
「アークス総司令官」だろうが「癇癪玉のお宮ちゃん」だろうが「大いなる光」だろうが
「ニンジャスレイヤー」だろうが何でも言えるという
ただし、お話の中で重大な役目など担えないし
仮に担わせても、パッとでのタカシ君であろうが誰でも良い「それがマトイである必要が無い」展開になるという
ところで勇気ある先導者ってなんだろね?
「ユーザー必滅」とか「PSOの歴史を壊すもの」とかのプレイヤー視点の風刺でいけば
メセタ大盤振る舞いしてアドクエに突入する人柱様の事になるんだけど
何かアークス全体を導くようなキャラっていたっけ?
まさか運営的には「先導者=クーナ」って予定調和なのか??
>>702 アドバンスクエの設定見返してきたらいいと思う
なんかアレで行く先が
『強力なエネミーとダーカー侵食によって、通常のアークスの探索を封じている危険地域』 なんですってよ
そこに、アドバンスカプセルという、侵食保護アイテムを携え突撃する『勇気ある先導者』となるそうです
一応、初期の段階でマトイは
「同じ顔した連中がいる」
「研究所みたいなところにいた可能性」
「抑圧された環境にあったが今はすがすがしい」
「どうみてもアークス系(体の組成と着ている服、言葉から)」
なので一応そこは踏襲されると思いたいが全てを台無しにする優しい嘘
みたいなおかしな事を言い出す運営なんで(他にいくらでもやりようはあった)
まあ、スペースニンジャだろうがバンパイアだろうが光だろうが闇だろうが
驚くに値しない状態になってるのはあるか
>>702 アドバンスドクエストに連れて行ってくれるパーティーリーダーの事らしいぞ
マターに関係がある2月末の方は共に歩む者なんで先導者はアドバンスドクエストに行くだけらしい
つまりプレイヤー視点だと大金をドブに捨てるに等しいかもしれない人柱様だけど
運営ってかストーリー的にも危険地域に行く命知らずの人柱様ってことなのか
あとは杖が完成していく過程で解放された気分になってたり
DF復活前に頭が痛いとか言い出したりとか
かなりの間放置なんで置物になってるけど
ミコトクラスタが重要な場合=PSUスタッフが大好きな巫女系
DFかアークスが実験をしてる場合=デューマンかプロトファルス系
真の正体系=光か闇本人か復活or召喚の為の素体
とかで後々使うんじゃない
スタッフの説明によると初期構想では他人の為に全員分の石を
用意するリーダー様があちこちに出現する想定だったからな
最新ブログでは全員分石が無料でもらえますって話になってるんで
今回はさすがにアップデート前に自分がアホ言ってる事に気付いたらしいが
確かナベリウスって2ヶ月ほど前はダーカーも出ない星じゃなかったっけ?
いつからそんな区域を管理してたの?
>『強力なエネミーとダーカー侵食によって、通常のアークスの探索を封じている危険地域』
遺跡はタダでいけるのにびっくりだ!
今まで1章につき新たなる一マップという感じだったけど
9章は拉致エリアになるのかな
>>708 遺跡も本来は幹部以外は入ってはいけない場所でしょう、何度も警告されるじゃん
2ヶ月前に森にマトイが降り立ち意識を失う→仮面の男がダーカー連れて探しに来る→
ダーカーによる侵食が始まる→遺跡のエルダーの気配に引き寄せられてダーカー集結→
エルダー復活により集まったダーカーが森に散る→遺跡近辺の原生エネミーに侵食が進む→
封鎖地域が生まれる 無理やり辻褄合わせるならそんな感じでは?
>>710 拉致エリアはTAの報酬だからTAやらない人は入れない姿勢を貫くか
データ流用で楽したい運営が折れて採用するかではないかい?
9章がアドバンス必須とかだったら不満爆発しそうだな
>>711 警告があったのはDFの封印がある付近だけじゃないの
同行オーダーのNPCの口ぶりだと割りと気軽に遺跡は入れるっぽいが
ストーリー別に新しいマップにしなくてもいいよな。
せっかくパラレルエリアなんてのもあるわけだし
拉致エリアはストーリーの最終話になりそうだけど
てか、9章のマップ制作がものすごく難航してて(予算や人員削られてるとか)
TA推しも拉致もアドバンスも繋ぎコンテンツで運営が必死になってるから
なのかもしれんな、ここを凌ぎ切って結果を出さないとゲービス自体が危機とか
整合性を考えてないからPSO2では話が軽く二転三転するからな…
なぜそこで拘るのか判らない部分の為にそれが損なわれるんで訳がわからなくなる
>>715 どこかの偉い人がVITA先行配信とか言い出しただけの話だよ
ストーリー楽しみにしてる人→VITA持っててもせっかくの新ストーリーはPCの大画面でやりたい
ストーリーどうでもいい人→どうでもいい
VITA新規→どうせやれない
誰も得しない
先行って事にしてそれまでアプデを遅らせる事ができる運営得
ストーリー楽しみにしてる人なんてユーザーの何%いるんだろうな
>>702 そんなの決まってんだろw
Vita版から参加する新参プレイヤーを先導する人物……
つまりはPC版でレベルカンストして、ストミやその他の特典に釣られてホイホイされた上級プレイヤーだよ。
「Vita版の人柱として参加する」「コンシューマーのオンゲー特有の消防を相手にする」 『”勇気” がある先導者』
まあ、世界観スレの住人なら既に周知の事実だろうが
世界観カラッポの上にストーリーもまるで魅力が無いのに
(^酒^)<「「ストミ9章はVitaで先行配信です」
なんて言った所で釣れるわけ無いだろうにな。
一体、ストミ先行配信で 何がしたかったんだろうか?
ナベリウスにある遺跡が実は
40年前「別の惑星」で行われたダーカーとの大規模な戦争において、
アークスは多大な犠牲を払いつつもダーカーを退け、ダークファルスへとたどり着いた。
しかし、ダークファルスとの戦いは長期に及び、消耗戦が続くこととなった。
疲弊したアークスに残された手段はもはや封印することが精一杯であった。
アークス最後の抵抗の末ついに封印のチャンスが訪れる。
封印の際、空間浸食によって逃げようとするダークファルスとの間に膨大なエネルギーが発生。
封印には成功するものの、時空の歪みができ、そこを中心に周囲何百キロを異空間に巻き込む結果となった。
異空間に巻き込まれた地は狂った時間軸の中で朽ち、闇の影響によりその姿を変えて現代のナベリウスに転移。
ナベリウスの地はその影響により周囲は凍土と化し、遺跡上空は磁場が乱れ観測不可能となった。
とかならまだ妄想も膨らむのに
>>719 先行配信ってことはクロームドラゴン以降が出来てなきゃダメなんでそれは無理だろ
完成してるのに配布しないって事だよこれ
>>722 そもそもマターがそこまで進んでない人が大半だろうなw
結局、アイテムで釣る事にしたみたいだが。
アークスという組織が市民の為についていたやむを得ずついていた嘘なら
もっと多くのアークスを巻き込んでなきゃいけなかったんだよ
結局、アークスがアホの子だらけになってしまったし、陰謀をかましたレギアス達も
間抜け扱いという間抜けの見本市みたいな展開に成り下がってしまった
最期だけ優しい嘘って言い訳をすればオッケーと思った読み違い
嘘は途中で流れを作っておかないと話にならないんだよ
>>722 ハゲはこのストーリーを面白いと思ってるんでしょ
9章ネタバレ
ストーリー最後のあたりで若人が登場。
その時アフィンもその場にいたがアフィンが「なんでお前、そんなにあいつに似てるんだ…!?」などと言い出す。
このことから、若人はアフィンの知っている誰かの身体を乗っ取っていることがわかる。
次に戦うDFは若人で、「最初の決別」ってのはゼノのことではなく
どちらかというとアフィンのことを指してる
クーナはお察しの通り表向きはアイドルだが、裏の顔は殺し屋
PVでクロームドラゴンと出てきていたのはクーナ(殺し屋バージョン)
それと、シオンについても話が進むわけだが、マターボードの影響で「デューマン」が誕生したと言い出す。
これによって、近い将来デューマンが選択できることへの布石になる。
>>728 アフィン「俺にもどんな奴を探してるのか判らないんだよ」
アフィン「なんでお前、そんなにアイツに似てるんだ?」
また炸裂か…
マターボードの影響でデューマンは展開次第だが「マターの影響」
の部分によってはまたグダグダに
ま、ことごとく最悪の予想をなぞって来た無能ストーリーだから
>>728の予想が当たっても何の驚きもないけどな
とりあえずあのクーナの歌はボス戦か何かで流す気満々だと思う
春までにストーリー完結するって話はどうなったんだ?
>>732 一応、DF復活編?的な第一部は一応完結してるんじゃねーか?宇野的には。
おれらにとっちゃ、完結どころか、欠陥してるようにしか見えないが。
>>728 「最後の決別」聞いて
頭に即「生きる事からにげるなーっ!」が浮かんだ
つまりシオンは神k…フォトン武器精神体!
>>733 宇野スレと結論が一致してる数多い点の一つですな・・・
デューマン登場はポータブル勢にはまだ理解しやすいだろうけれど
PSOからの復帰組や新規には?? だろうなあ
パラレルワールド絡みでグラールとプチ連結するんかねエミリア服とかも出るし
>>729 10年前に別れた奴が今どんな姿になってるのかはわからないが
10年前のままだったら記憶がぼやけるにしても多少はわかるんじゃないですかね
男だったのか女だったのかヒューマンかニューマンかそれともキャストだったのかもわからない
いや、もしかしたら龍族やリリーパ、ラッピーやウーダンかもしれないがそれすらも自分ではわからないのが我らのアフィンさん
そして、それが明らかになるときは「既にプレイヤーには語った後」ということで話が進む
宇宙船みたいな技術の進んだ閉鎖空間で人探し自体ナンセンスだよな
これに限らず、全てが石器時代レベルの謎だったり問題だったりする
石器時代というのは流石に狂アンチレベルの見下げ方ではある
・・・けど、大体中世ファンタジーレベルの謎で
『恒星間航行』を行い、(これは推測にしかすぎないが)
特定地点へのワープ技術が確立していて
『いちいち惑星上に基地を設置しなくてもキャンプシップで全てカタがついている。
大体俺らがフィールドワークに出かける気分で惑星と船団を行き来できる』世界
(推測終わり)
のような完全に未来のSFで浮かぶような謎でもなんでもない
その上、あくまでキャラクターが表面でしかないから
時代・国・民族を超えて皆が抱える根源的な問題 にも通じはしないという・・・
ここまで来たら流石に宇野スレの領域かな
普通は、考察スレでこんなネガティブな書き込みした時点でスレの雰囲気から大幅にズレるはずなんだがなぁ
アフィンが人探しを目的としてるとして、
・いつ行方不明になったのか?(若人がアフィンに似てるとかもあるし、恐らくは10年前だろう)
・どこで行方不明になったのか?(探し人中で遭遇するのが多分リリーパなので、リリーパの可能性がある)
・・・と、ある程度、いつ・ドコでは行動から察することはできる。
ただ、この推測が正しかったとして、また別の突っ込みどころが発生するんだよなあ・・・
例えば・・・
「10年前からリリーパにアークスが出入りしてたとして、
そんだけあって、リリーバ族とこれまで接点ができなかったのは何で?」
とか。
ストーリー上ではフーリエが仲良くなるまで、「小さな人影」程度の認識でしかなかったのに。
リリーパ防衛のEトラの存在と併せて、色々矛盾がありすぎる。
宇宙船のように管理側の権限が圧倒的な環境だと隠されたらまず見つからない
惑星探査ミッションでMIA・KIAを装って逃げ出されたらor殺されたらまず見つからない
こんな確率ほぼ0%な環境でよりにもよって足で人探しなんてのは呆れて物が言えないレベルではある
書き手が町内での飼い犬探し程度のスケールでしか考えられないヒトだからしゃーない
アフィン会話(アフィンの探すもの)
おっ、相棒、久しぶり。こんなところで何してんだ?
おれ? おれは人探しだよ。
言っただろ、人を探すためにアークスになったんだ、って。
少しずつだけど、いろんな惑星に行けるようになってきたからな。
あっちこっちを探し回ってるのさ。
「どんな人を探してるのかって?そんなの、おれにもわかんねーよ。」
「いなくなったの、十年前だからなぁ。」
じゃあどうやって探すのかって?自分の足で徹底的に、だろ。
諦めたら、二度と会えないしなぁ。
それに、見つかるって信じてりゃいつか会えるんじゃないか?
それじゃ、おれはそろそろ行くぜ。またな、相棒!
どんな人かおれにもわかんねーよ
↓
女で年齢は30くらいで姿かたちも詳しく知ってました
だからさ。DF関係者がアフィンの探し人なんて若人が出てくる前から
判りきってるんだよ。ユーザーが求めてるのは納得のいくストーリーなのな。
なんでこういうおかしな事をやらかそうとするんだか…
この話の展開でアフィン側がひと目見て理解してちゃダメだろ…
ほんと何も考えてないな
逆に若人の今の体じゃなくて中身を探してて、今は誰の体に取りついてるのかわからないってほうが筋が通るな
DFの中の人を探してます、なら人に頼んだりってのも難しいだろうし
そういやエルダー人間形態はあまりゲッテムとは似てなかった
外見は雰囲気ぐらいしか残らないっぽいな
10年前に生き別れた人物とか分かるはずがないしあそこまでアフィンと似てるはずもない
マトイ 18歳(28歳)
ゼノ 26歳
エコー 26歳
アフィン 16歳
フーリエ 27歳
アキ 35歳
ライト 22歳
シオン 27歳
パティア 15歳
クラリスクレイス 14歳
レギアス 70歳
エルダーの例を見れば、顔も声も体型も変わる
若人がアフィンの姉あたりだったとしても、共通点ほとんど無いだろうから解る訳無いかw
安藤とアフィンがマタボ暴走で一緒に過去に飛ばされて、安藤は過去で少年を助けてそれがゼノでアフィンは過去でDFに乗っ取られて女体化って感じでいいよもう
小難しい人探しとか今の運営にはストーリーにするの無理だろw
>>748 たぶんそういう事は何も考えてないと思うぞ
マトイと仮面と安藤が過去の人間とすればいろいろ合点がいくよな
そもそも仮面は人間じゃないが。
ゲッテムが仮面と安藤のことを美味そうだって言ってたのは
この二人がダークファルスだから。
つまりラスボスは安藤
記憶を消されたDFがどういう行動をするか楽しんでるんだな
ふみとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ゲッテムそんな似てないかな?
鼻に絆創膏を張ると印象が引きずられるってのと同じで
傷と刺青が本体だから別人に見えるだけじゃね
クロームドラゴンはディーニアンあたりの侵食が最終段階まで行ったものだといいなと思ってる
遊戯王のリチュアとイビリチュアの関係みたいに雑魚の種類の分だけ大型作れるし
>>728の話で思い出したが、PSO2cβのクライアントを解析したら
デューマンのデータがあるとちょっと話題になってたな
デューマンが出る可能性は高いってことか
>>736 グラールは亜空間技術手に入れたからラグオルとかオラクルと同じ世界にこれても何ら違和感はないんだけどな
亜空間技術とVRはぶっとんでて便利なご都合設定だけど何もないPSO2よりはまだマシだったわ
もうストーリーに細かい設定とか求めないから
荒廃したラグオルとコロニー探索できるミッション追加してくれ
>>757 けど新惑星やら新種族は年内にあるかないかってレベルらしいよ
760 :
名無しオンライン:2013/02/13(水) 09:09:57.28 ID:ysSJlVVy
ゼノの師匠=安藤はないと思うっていう意見をかいてみる。
安藤が10年前に飛ぶとしてもそんな長期間に渡って居座ると思えないけど
一瞬一緒にいただけの奴を師匠にして異常なまでに陶酔したり自慢したりするのかなぁっていう。
それなりの期間一緒にいて剣技や人生観なんかを教えてもらってた=師匠と考えるのが自然。
安藤とゼノはせいぜい短期間同じ師匠の元で学んだ(10年前ちょっと一緒に戦った)程度。
本当の師匠?仮面かまだ出てない新キャラじゃね?(適当
っていう妄想でした。
宇野リティならやりかねないとかは考えてない。
アカデミーの研修生「(短いオーダーやっただけ)師匠と呼ばせてください」
出会って間もないアフィン「よう相棒」
最初から馴れ馴れしいハンス
最初無関心だった癖に次あったら顔みただけで君は実に興味深いと言い出すアキ
大して付き合いもないのにお姉さんぶるエコー
同じく大して付き合いもないしゼノが何やってたのかもよく知らないのに「ゼノの後継者」
最近出現した大してオーダーやってないキャス子おば、おねえさん「いきなり師匠面」
今回のシナリオは「予定ありき」でごり押しが多いから10年前で16歳くらいのゼノに
数回会っただけでも師匠確定なんじゃないか…師匠は死んだんじゃなくてどこかに旅立って
付いていけなかったみたいなことも言ってるし
もっとも、主人公の分身体か本体みたいな扱いかも知れないけどな
>>760 パターン1:
特に師事をしたわけでもなく、数回会ったり、行きがかり上助けたりしただけなのだが、
ゼノがやたら心酔して、「ししょー!」って勝手に呼び出した。
パターン2:
ルドルフの「先生!」みたいなもので、
たまたまの機会でいくつか教示をしたら、やたら感銘して「ししょう!」と呼び出した。
(過去世界で、C.Oをこなすパターンなら、これがあり得そう)
パターン3:
マタボの力で1ヶ月の間に20回ほど飛ぶ。
こちらの体感時間は精々1ヶ月そこそこの事だが、
とんだ先では半年〜1年ほどの期間をぶつ切りに滞在することなり、
ゼノ(や過去の時間のキャラ達)にとってはしっかり「仲間」と認識された。
・・・と、まあ、ありそうな展開は予想可能だが、
実際そういう展開になったとして、どんな斜め下になるかは予想できん。
次の瞬間には実に興味がある顔や龍族の伝説の英雄に祭り上げられるストーリーなんで
仮に10年前のマターが来て過去のゼノと出会ったら特定のクエストで突然師匠呼ばわりされるのは見えてる…
もしくは40年前、10年前から来たのが現在の自分なのか、過去の自分の写し身なのか
どっちみちシオンとマターが神同然なんでなんでもあり
シナリオがケッタイなんで雰囲気が似てるだけで生まれ変わり扱いや他人な可能性もあるが
>>745 山で遭難死する典型的なパターンだよな、アフィン
>>762 横山光輝の「時の行者」型なタイムトラベルルールに近いイメージ
フォトンの傾向を変化できてクラスチェンジできるってのはポイントかもね
新世代は過去のアークスの遺伝子から作ったコピーとか
ゼノやゲッテムがアークスになる前から師事してたでいいんじゃね
>>767 ゼノじゃらゲッテムじゃらの口ぶり的に「それ幻想水滸伝あたりの世界観の方がしっくりきたんじゃね?」
って感じの前時代的な師事関係っぽいのは予想がつく
>>760 ノリで呼ぶ「先生」とかじゃなくて心酔してる感じだしなぁ
チュートリアル終了間際でゼノが言ってた、
「〜中略〜忘れず、諦めずにいれば いつかきっと、なんとかなる」が師匠の言葉らしいから
プレイヤーの思考を縛るようなセリフを安藤キャラには言わせないんじゃないかって点でも
師匠は新キャラクターの可能性が無きにしもあらず
>>769 ゲッテムハルト「どうした今日は大人しいじゃねえか」
ゲッテムハルト「シーナ、シーナってお前シーナに気でもあんのか?」
こういう人達が話を作ってるんで思考を縛るとかあんまり考えてないと思うけど
>「シーナ、シーナってお前シーナに気でもあんのか?」
そういえばこの台詞って、自キャラが女でも言われるの?
>>772 そうなのかw
ゼノからちょいちょい秋波送られてくるし、エコーはやきもち焼くリアクションするから、
プレイヤー=女キャラが前提になってるんだとばかり思ってたところにいきなりこの台詞
言われてびっくりしたわ
性別も種族もボーダーレスってことなのかな
この世界って、夫婦とか家族とかどうなってるんだろうね?
ジャンなんかは「うちのカミさんが」とか言わせても良いようなキャラなのに
ライターの頭の中で自作NPCがシーンごとに設定が変わってるくらいだぞ
想定してるPCの設定もシーンごとに変わっちゃってるだけだよ
ジジババキャラでもレギアスに若きアークスとか言われるしな
776 :
名無しオンライン:2013/02/13(水) 21:36:32.34 ID:ysSJlVVy
プレイヤーキャラが自由なネトゲの場合
1.当たり障りのない無難な表現で違和感を与えないようにする(FF11)
2.開き直ってギャグとして男女モンスターNPCからカワイイとかオレサマオマエスキとか言わせまくる(ドラゴンネスト)
3.シリアスギャグ何も使い分けずその場で適当になんか言わせる(PSO2)
アドバンスカプセルって設定的にどういう位置づけなんだろう?
いや設定なんて企画の奴らは考えてないってのは知ってるけどね、無理矢理世界観に位置づけるとしたら
危険な先遣に志願するってのは、輝石のような美味しい報酬を先んじて得られる、ゴールドラッシュのような感じだろうとは想像できるが
先遣部隊があつめたデータログだとしたら、それを道具屋で売ってるのはおかしいし
だとすると道具屋で売ってるのはデータが空っぽの情報媒体で、特殊な設計(なにがどうなろうと壊れないようになってる)だから高額で
こまかく分散するのは、当該アークスが途中で死んでもデータを後続が回収しやすいようにという仕様、というところか
カプセルじゃなくメセタ直払いだったら、自分が死んだ時のクローン再生費用の保険とか考えやすかったんだがな
なんだよそのクローン再生ってw
マターパワーで時間巻き戻してなかったことにしてるだけじゃね
他の連中は死んでるんだから
たしか古いファンタシースターだと
死んだらクローン作ってもらって生き返るんだっけ
アドバンスカプセル=ヒロポン
あまりの危険さに精神がやられるので
薬で戦意高揚させて挑んでいる
>>777 まあさすがに店で売ってるのがおかしい!って突っ込み入れたらゲームとしての部分が成り立たなくなるからそこは構わないんだけど
こんな感じのデータを集めてきてほしいんですよっていうサンプルって考えればいんじゃない?
そのサンプル10個で受諾できるのは…まあゲームとして成り立たなくなるからそこまで深くは突っ込みたくないけど…
>>779 最近のだとPSOEP3でバーニィの息子がクローンとして生き返ってた(名前忘れた)
EP3はカードゲームとしてみれば面白いしストーリーも割といいのが多かったんだけど(鬱展開ばっかだけど)
外伝にしなかったのがまずかった…アクション好きなやつに今度はカードゲームやってね!って何考えてんだw
EP3、カードゲームとしてもあまり評価されてなかった気がする・・・まあプレイしてないんだけど
当時カードゲームが流行りだしたから二匹目の泥鰌を狙おうとして盛大に滑ったんだよなあ
何でよりによってPSOでやるんだ・・・ってのは当時は呆れたよ
アドバンスカプセルは、データ収集用のメモリかなんかじゃないの?
アドカプセルaをアド森林でばら撒いておき、十分量データを収拾すると、収拾したデータを転送した後、カプセルbに変化する。
アドカプセルbをアド火山でばら撒いておき、十分量データを収集すると、収拾したデータを転送した後、カプセルcに変化する。
アドカプセルcをアド砂漠でばら撒いておき、十分量データを収集すると、収拾したデータを転送した後、カプセルaに変化する。
以降、これの繰り返しで、危険地帯のデータを収集する。
カプセル自体かなり高価なものなので、ただで無制限にアークスに配るわけにも行かず、
探索で回収しきれず数が足らない場合は、自前でメセタを払って購入という形で、作戦行動に協力してもらう。
(十分なカプセルを回収できなかったペナルティとも言えなくもないが。)
大体こんな感じで。
まあ何にしても変だわなw
これシステムが世界観を壊してるって要素が何かと多いなあ
そもそも世界観が自滅してるのと合わさって凄く気持ち悪い感じに仕上がってる
EP3はオリジナルカードゲームにすればよかったのによりによってPSOに蛇足やったからな
そしてその汚泥が未だに後を引きずっててPSUスタッフがPSOEP3を引き継いだとか言ってドヤ顔してる
>>783 そもそも毎回入る許可を得るのにカプセル、しかも販売してるとか意味がわからないんだが
あれは重要区域でどうこうじゃなくて単なるアークスの利得程度しか言い訳しようが無い
実力じゃなくてドロップ運かメセタ重視
大体、PSUみたいな発展と長期継続に失敗した作品の内容をそのまま持ってくるってのが暴挙
設定自体が狂ってるんでカプセル自体が要らなかった
こいつのお陰でカプセル不足なマップにいかなきゃいけない人の手伝いが出来ない糞仕様
セガはTA全種類やらせたがるとか何かとおかしな強要が多すぎる。自由に遊べるってのがオンラインでは重要なのにな。
ストーリーも大体そんな感じで押し付けがましい。
危険な地域に先行して調査に行ってくれるような優秀なアークスならむしろ支援してくれるのが道理ではなかろうか
EP2フロウウェンの後付は許せるのに、EP3は許せない原理主義者
>>787 許せるって訳じゃあないがEP3は色々蛇足過ぎるしプレイヤーを見下しっぷりが半端無い
あれは闇の力を使う勢力を対立するプレイヤーサイドにもってきた悪影響だろうな
カードゲーム方式にした都合でPSOの話がかなり歪ませられた格好
そんな時は逆転の発想だ
常識的に考えればベテランを差し置いて半年足らずのルーキーが参加出来るわけがない
だが手弁当なら腹が痛まないから許してやってもいい
地獄の沙汰も金次第とは言ったものよ、上層部の温情に感謝すべきだな
カプセルを仕込んでるのはろくぼーの連中なんだろうね。
クラクレは単に暴れてるだけだろうが。
クローン撃破後に「……追跡調査は必要ありません、完全に消失しました」とか言ってたけどこれもう完全に真っ黒だよな
アブダクされた最終エリアの天井もなんか変な宇宙船?の残骸とか見えるし
回収ポイント(最終エリア)と転送装置が繋がるって事は実はあのエリアからダーカーが転送されているんじゃないか
もしくはTA自体がアークスをふるいにかける為の物でアブダクションは優秀なアークスの抜き打ちテスト
そして得たデータから作られたアークス模倣体の欠片を回収して
毒を持って毒を制す理論でD-Arkersとして新種族デューマンが出来る。デューマンは職業別に違う技を持つヒューナルに変身するぞ!
という妄想だけどHPの低さや本気時のオーラやオバエンやヒュナル剣のHP吸収とかゲッテムの顔色の悪さはデューマンっぽい気がする
横からすまないが腹じゃなくて懐だと思うんだ
>>787 ep3がPSOの基本コンセプトに従って作られていれば誰も文句言ってないよ
そうなるとストーリー全部変わっちゃうけどなw
どっかに書いてあったが、ゼノがデューマン化して戻ってくるんじゃないかとも言われてるな
でもデューマンって人為的な方法じゃないと出来なかったはずだよな?
確かSEEDに感染したヒューマンを
薬かなんかで悪性のある部分だけ消すとかそんなことやってデューマンの出来上がり、って感じだったように記憶してるが
デューマン=ゼノは改造人間である
彼を改造しダーカーは宇宙制覇を企む悪の秘密結社である
デューマンは人間の自由の為にダーカーと戦うのだ
新アドバンスクエスト追加(3月中旬実装予定)
しばらく放置状態でも全然問題ないよね
>>794 そもそもPSO2の連中は何も考えてないんで(自分が何を言ったかも覚えてない)
宇野スレ
>>198にライターのコメントが載ってる
流石に考察材料じゃないから転記はせんが
人によっては「考察スレもういらないんじゃね?」と感じるようなお言葉が載ってる
>>799 まとめると「滅茶苦茶に書いたら滅茶苦茶なのが出来た。」としか書いてないなこれ
>>787 プレイヤー蔑ろ度が許容範囲か否かという違いだろ
当時だってEP2に拒否反応を示す奴はいたが
ULTENDING見る限りはリコ生存の可能性もあったのに
リコ死亡確定に勝手に固定した事に対する怒りで
EP2自体はプレイヤーをEP1を戦い抜き選抜試験も
優秀な成績を示した精鋭中の精鋭として扱うし
敵の挙動が酷くなったとはいえゲーム性も
PSO否定というわけじゃないしな
EP3や∞ほど嫌う理由がない
EP4も運営態度やボリュームの少なさに対する怒りが先行した形だったが
”ハンターズも軍も関係なくラグオルに生きるものとして共に生きよう”
という結末にもってった事まで否定されてるわけじゃないし
EP1ともEP2とも違うゲーム性は後に見直されてる
EP4はいくつかのミッションで上手く立ち回れると該当ミッション内の軍人モブキャラが
友好的な対応をしてくれるようになったりしてたっけね。
突撃! デューマン
ファミ通を見てふと思ったんだが
クーナも黄色の新キャラも髪の毛の先端が変色しているな
DF四天王と似た変化が見られるということはこれが所謂「デューマン」の特徴なのかね
ファミ通の新キャラ・・・いったい何者なんだ・・・
イラストだとかっこいいのにゲーム画面のほうはびみょー
あれクーナだろどう見ても
それにしてもイラストのケツが素晴らしい
テステス
次の新展開がもし最初からひどかったらPSO2は俺の中で存在しなかったことにしようと思ってる
100%酷いと思うよ
むしろ今の酷い世界観の上に一体どうやってよい展開を作る方法があるのか教えて欲しい
1000年以上持つ砂上の楼閣の作り方に匹敵するぞ
コスも過去作から持ち込むみたいだしもう世界観もなにもあったもんじゃないな
とりあえずクソハゲ死んでくださいお願いします
出す衣装が毎回しょうもないゴムみたいな材質だとか余計なゴテゴテを
付けまくるセンスの悪さ、胸やキャラのサイズ何も考えてないところは
やっぱりデザイナーがトップに立つとダメなんだなと思わせる。
台無し多すぎ。
火山洞窟探索用の衣装です。胸元は開けます
なんかゴムの塊みたいなのがついてたりおかしな模様がついてたり、
やたらと角ばってたり、布地がテカテカかつヘックスになってたり…
衣装は布地の高級感が重要なのにな。フォトン関係ない市民用の服ですらああだからな。
市民服もあれが戦時標準服なのかもしれないぞ
国民服とモンペみたいな
アークスは軍事独裁国家
>>813 砂漠といい、火山帯といい、肌むき出しはむしろ危険なんだがな。
フォトンを纏っていれば安全です^^状態
マジでフォトンでなんでも解決っていう悪習やめたほうがいい
これのせいでプレイヤー以上に開発が脳死してる
【速報】 クーナは六芒均衡
な なんだって〜〜
仮に真実だとしても「あっそ」としか言えんな
六某のイメージも実績もとっくに地の底なんだし、ゴミにゴミが足された所で何も変わらない
どうせまた薄い設定を自分で破ったり、初耳の謎を当たり前のように喋ってその場で解くんだろ
さっさとNPC全員消してリセットしろ
もう「ロクボーってなんだっけ」だものな
ホントどうしてこうなったんだか…(悲哀)
ってかファミ通のやつにクーナと一緒にカスラも映ってるよね?
あいつら生きてんの?
>>819 本当だったら逆の意味で驚くぞw
六忙なんちゃらは「アークスの頂点に立つ〜」 と言われる存在なのに、
今の今までストーリー上で顔も名前も一切登場していない人物が「アイドルやってます」って説得力無さ過ぎだろう
以前から「最近有名なアイドルが〜」 みたいに、噂程度は流してはいたが
普通に考えたら「アークスの頂点の6人のうちの一人」がアイドルやってたら噂程度じゃ済まないし
記憶喪失のマトイなら間違いなく興味を持つ筈なのにサッパリ、自称情報屋()も一切触れていないし
ウルクをはじめ、シティの人間だって放っておくはずが無いのに、騒ぎもしない。
まあ、ネタの無いこのスレへの退屈しのぎにはなったよw
非常事態にあるの連合軍トップがアイドルとか
ギャグとしてもおもしろくねえ
…どこから来たのかは知りませんが、こちらへ向かっている宇宙船へ
…私たちは、あなたたち宇宙の方を歓迎します。どうか応答して下さい。
…こちらは、地球連邦 ロンドン通信センター…
遥か昔、地球へ飛来した宇宙船「アリサ3世」が保持する超先進科学技術の数々は地球人類に多大な繁栄をもたらした。
そしてその飽くなき探究心は当然のごとく宇宙へと向けられ、
後の人口爆発による資源枯渇への備えも視野に入れた巨大宇宙船による宇宙移民計画が発表される。
しかし、それら計画の裏には別の思惑も隠されていた…
「アリサ3世」に封じられていた邪なる思念体、ダークファルスは地球連邦首脳部を操り
移民計画にある細工を施した。
地球を出向する「オラクル船団」、その中心となるマザーシップ中枢にダークファルスは眠っている。
邪悪なる眷属「ダーカー」を発生、船団護衛を目的として組織された集団、アークスと衝突させ
アークス隊員、ひいては船団に生きる全ての生命に恐怖や憎しみ、負の感情を抱かせることで
その感情を糧とし、成長を続けていく。
すなわち、オラクル船団はその真実を知ることも無く暗黒神の苗床として航行を続ける「呪われた船」なのである。
そして船団は向かう、かつての宇宙難民達の故郷…アルゴル太陽系へ(妄想)
ファンタシースターIIIのルインENDからファンタシースターIIに繋がるまでの話がPSO2、という妄想。
そしてシオンは「大いなる光」の末端で、本来DFに負の感情を吸われるだけの住民にすぎなかったアークス隊員(プレイヤー等)に
DFと戦う意思を持たせることで、いずれたどり着くであろう大地における「護り人」としての使命を全住民に植え付けようとしている、と。
つまりは、ファンタシースターIIがほぼ無かった事になりそうなんだけど…
PSOさんを殺して(サービス停止して)犯した(Po2iでリコ&フロウウェン登場)今のセガならやりかねない気も
最後に、稚拙な文章でスマン
ダークファルス人間型になって漫才してますけど・・・
828 :
名無しオンライン:2013/02/18(月) 21:58:46.97 ID:1oHuFNSB
でもPSOのあとの話とかなんとか議論されてなかったっけ?
近い将来アークス達の先祖の故郷(コーラル)に行ったりとかしてくれないかなー?
コーラル=地球でPSZの世界観もそこに繁栄できそうだし面白いと思うんだけどなー(棒)
>>824 いや、クーナがアークスってこと自体が秘密になってる流れっぽくないか?
アークスクーナが6某だけどアイドルクーナもやってるから他の6某よりはお目にかかりにくい的な
別に設定はいいと思うんだよ、宇野のシナリオが糞すぎてもうみんな粗さがしばっかになってるけど
この設定からこの話面白い!って流れに持ってけないのが宇野
>>829 だからさ。クーナ自体がポッと出なんで謎も糞もないんだよ。
俺達からすれば情報がほぼ同時なんで6某がアイドルやってたって話以上にならないのさ。
その違いがあの馬鹿連中には判らずこれがシリアスだ!とか言ってる。
アイドルとしてのクーナはもっと最初の段階で出てなきゃいけなかったんだよ。
そしてあのアイドルは実は…って感じにしていかなきゃならない。
あいつらミステリーのタブーをおかしまくりだからな。犯人は、最期の6忘は誰でしょう!
答えは初めて出てくるクーナさん(アイドル)でした!
どこが盛り上がるんだよこの展開で。
ジャンプ見たけど、「謎の少女」はさすがにもう控えるべき
ヒューイが「六某は生存率が高いから士気向上の旗印みたいなもの」って言ってる
アイドルとか隠すとかいう話になるとヒューイの言葉真っ向否定になる気がするんだが
まぁ今更何があってもふーんで終わるけどね
>>831 出てくるのが遅すぎで謎の少女にすらなってないよな…
>>830 何で俺に噛みついてくるのよw
言いたいことは分かるしそれはアイドルに限らず1章〜8章まで全部そうだと思う
あと宇野がその構成思いついてたとしてもあからさまな伏線しかはれなくて
このアイドルが6某だったのか!って驚きはなかったと思うわ
まだそっちの方がましなんだろうけど…
あといい加減アプデ告知でストーリーネタバレ入れんのやめろって愚痴
ストミ配信します、だけでいいじゃんゲッテムDF化とかやる前からわかっちゃうじゃんあほなのかな
>>829 ロストナンバーみたいなのはお約束ではあるんだけどねえミラージュ騎士の左翼とか
>>826 クラリスに説得されて改心するネイ・ファーストの図とか嫌な想像をしちゃったじゃないかw
でも25周年のロゴってミャウなんだよなあれ一種の犯行予告とかだったらやだなあ
まあ妥当に考えて……クーナを思い付いたのが正式後だからってとこか
まだ送還の六某牛蒡表から使ってない女の名前となると
リーナ、マリス、マティアくらいしか残ってない
一番気分の悪い想像は、本来リーナとして作ってあったけど、使い回しがばれたから急遽クーナにした
んなアホな事あるかw って自分で思えないのがもうね
暴走龍クロームドラゴンを追っているそうだけど
謎の少女
やっぱり人間化した龍族なのかね
クーナ=謎の少女
謎の少女はクーナが変装(髪型と髪の色が違うだけw)した状態
アイドルのときが変装状態なのかもしれないけどね
同一人物なんだけどそうとは認識されてないみたいな
蔵解析したファイル名に「クーナ 六芒均衡 マーク」やファミ通に掲載されてたイラストの六芒均衡マークから六芒均衡と判明
話の流れぶったぎってスマンが時系列的にはPSO2とPSZってほぼ一緒だったりしないのか?
>>840 なんかそんなこと匂わせる展開あったっけ?
>>841 PSO2側では特に匂わせる展開はないがPSZの地球はPSOの母星[コーラル]
の未来の姿だから今後PSO2との関連性もあるんじゃないかと妄想してみた
そもそもPSO2内の時系列が怪しいのだから期待はできない
関連があるとすれはPSZ初出の超レアであるヨノハテがPSO2では裏設定的に大きな意味がありそうというくらいだな
まあPSO2って名前にしたのに設定はPSZのままかよって叩かれるだけだが
ヨノハテは多分刀カテゴリーだろうな
新武器カテゴリーが刀と弓って話だし
職業6つなのに追加武器2つってのもおかしな話だけどな
でも今のヨノハテたしかソードだよな
朧と錦はダガーだし
新職アサシンくるんちゃうか
新職業はアイドルだろ
マルチ枠を48人まで増やさなきゃな。
新職「コック」でフランカに代わりアークス達に鬼畜食材を手配する
新ストーリーは配信される前から終わってるらしいと聞いて
新職業「ダークファルス」だろ
派生職はまだ1,2キャラずつしかいない中、ダークファルスはもう4キャラも出てきてる
種族デューマンは職業デューマン固定という可能性
856 :
名無しオンライン:2013/02/20(水) 02:24:59.77 ID:X0qKhiYE
ストーリー展開的にDF仮面がゼノという可能性もありそうなんだが
仮面の下には既に誰だか分からん野郎の顔があるそうだぞ
普通の運営なら解析対策のダミーデータにするんだろうけど
このハゲチームならまあ決定稿だろう、んでゼノの師匠だろ
てか仮面=ゼノだったら、また伏線無しで唐突すぎてしかも矛盾する設定登場かよってなるな
仮面=ゼノだったらエコーとゼノの悲劇的(笑)な再会も演出できるな
どんどんプレイヤーの影が薄くなるよ!やったね宇野ちゃん!
宇野せんせーの手にかかればなんでもありだから何があってもおかしくない
キャラのセリフとか名前とか立ち振る舞いとか
中二病患者が綴ったような空気が凄い
表面上の格好良さばかり追い求めて中身がない
PSO2は全体的にそんな感じね
ゲッテムハルトに初めて会った時の感想が
「範馬勇次郎に憧れてる中学生みたいなキャラ」
だったな。
範馬勇次郎みたいに突き抜けてりゃよかったのに、
わけあり匂わせたりありがたいアドバイス()をおっぱじめたりで、
本当にただの中二病だったっていう。
ゲッテム好きはいるようだけどネタキャラとして弄られているだけで、
宇野様のお考えになる「心が壊れちゃった孤高の狂人キャラ」としてではないよな。
こういうゲームは解析されるのがわかってるし今までも思いっきり解析をされたし
しょっぱなからデューマンの存在もバレてたんで普通は顔隠すだろ
もっとも、クーナと同じく仮面が「誰お前」とかもありえるけど。
基本的に仮面はソード使いなんでゼノやレギアスの可能性も微妙にあるが、
それまでやってた話とか状況のおかしさとか世界設定なんか無視して
宇野が面白いと思ったらそれだけで採用だからもうなんでもあり。
クラリスクレイスに腹パンしたら世界が救われるとか。
>>859 優れた作家による練られた読めなさじゃなくて大体先のオチは読めてるけど
寝オチすら平気そうな適当脚本っぷりなんでもうどうでも良いやって意味合いなんだよな…
>>861 ゲッテム印象が俺と同じだな
前半はニュアンスを変えただけの勇次郎語が満載してるしなw
キャラクターの性格なんて出番の多い奴ほどガタガタでブレまくってる
ゲッテムなんて自分で狂ってるアピールしながら、フーリエに対してジャンと同じ内容のアークスの心得を説教するからな
全員がそんな感じで魅力が無くて、ネタとして弄ろうにも一部分を抜き出すしかない
だからキャラスレとかほぼ息してない
ゲッテムハルトが狂ってるんじゃなくて話を書いた奴が頭がおかしい
(狂ってるとかじゃなくてテキトーっぷりと独自解釈のズレのすさまじさで)
って感じだからな。プレイヤーを見てないから男だろうと女だろうと
シーナに気があって横恋慕してるみたいな笑えない話になってどこのチンピラかヒモだよ
みたいな変な雰囲気になる
素朴に聞きたいんだけど
いつもどおりフランカさんや下のビジフォンに行くときにうざってえ言ってくる
ゲッテムさんは・・・・
>>864 そういや、そんなかでクラリススレはいきなりスレ番号10からはじまったんだっけ
なんかいつの間にやらうやむやにされたけど
ゲッテムハルトは早朝のアークス出動前にフィールド掃除するジイさんだよ
DF化した後もゴキブリみたいにどこにでも湧くマメさはゲッテムだなあって思うけどねw
やたら「弁えよ」言うからイメージ的にはFateのギルのつもりなんだろうけれど
大量の雑魚を投入してすべて撃破された挙句クローンに手伝ってもらっても
逃げ出す上に赤クリをおいていかなかったエルダーの方が立場を弁えたほうがいいよな
よもや終わりではあるまいなはこっちが言いたいセリフだ
口だけは大仰だがあいつにボスの風格とかは全く無い
イベントでも新人DF複数にコケにされまくりなんでゲーム上どころの話じゃないが
もう双子ょぅι゛ょしか期待してない、どんな風に萌え苦させてくれうのか楽しみだ
DF仮面はもう通りすがりの唐沢寿明だと思うことにした
ラストは開発室の酒井を倒して終わりだな
メタ視点を入れるのか入れないのかはっきりしない開発だな
祝ヤスミノコフ9000Mに潜在追加!
内容は……至近距離ダメージ14%up
おぃぃぃどういうことだこれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!
酒井は本気でPSOを過去にするつもりのようだ
>>871 片方が喋るともう片方も同じ事喋ってテンポ崩すのが目に見えてる
パティエンティアもDF双子の存在のせいで嫌な予感しかしない
わたしたちは
わたしたちは
たまごをあたためています
たまごをあたためています
なつかしいなあドラクエ3。
…じゃないや、アレは「たまごをまもっています」だったかw
>>879 わたしたちは
みぎのひとは
たまごをあたためています
たまごをあたためてます?
みたいな感じになりそうだけどな
>882
双子うちどちらかは本当のことしか言わないがもう片方はウソしか言いません。
>>876 ゼロレンジアドバンスと同じ距離じゃないと効果が出ないと思うから
結構一部の人向けな開放だと思うぞ・・・?
>>878 なるほど、パティエンティアのパトカ貰えないのはそういう事か
>>884 ああ、これの元ネタのはずのPSOのヤスミ9000は、ライフル射程のマシンガンだったんだよ
それが正逆とも言える潜在付けられたから、色んなスレで「なんじゃこりゃ」って話が出てる
考察スレで言うことじゃないが
潜在はこれまでもこれからも100% 既 存 ス キ ル の 使 い 回 し
理由はもちろん開発費をケチるためだよ、新たに当たり判定作成とか面倒でしょ?
作ったものは500%くらい使いまわして芯までしゃぶってから捨てるエコな運営だよ
一工夫で簡単に色々出来るけどむしろゲームの幅を狭める天才だからな彼らは
潜在という本来の最終要素を見事にゴミにしてくれた
彼らが何をしたいのか俺には全くわからん
既に既存スキルのゴミ潜在が蔓延してるから、今更新規潜在なんて作ったらバランス取れないよね
元々取ってないけどさw
ヤスミの潜在が「ゼロレンジアドバンス有効射程延長」ならまだ許した
ま、ヤスミなんて手に入ってないんですけどね
過去の遺産をそのまま使い回すならまだ分かる
…なんでいちいち劣化させてから持ってくんの?
それ手間じゃないの?
そのまま使いまわすなんてプライド(笑)が許さないんだろう
とっくに引退して話わからないんだけど
ストーリーは
「数十年前DFはきちんと封印したつもりだったけど実は封印できていませんでした」
って話でいいの?
登場キャラ足りないっつーか思い浮かばないから出てくんない?って呼んだんでしょ
>>893 キャストのババアに「優しい嘘(8章で初めて出てくる単語)」ってなんだと思う?って聞かれて
アークスの戦ってたダーカーっていう存在は細かいことは何もわからない謎の存在なんですけど、
カスラっていう六芒均衡の一人が出てきて(8章で初めて出てくるキャラ)
「ダーカーがダークファルスの手先っていうのは知ってますか?まあ知ってますよね常識ですよね」(8章で初出の情報)
って言われて、数十年前アークスはDFを倒して(8章で初出の情報)
絶対に解けないくらいきちんと封印してたんですけど(8章で初出の情報)
実は「ダークファルスは倒せるもの(8章で初めて出てくる言葉)」
っていうのは「優しい嘘」つまり、アークスを安心させるために意図的に流された誤情報で(8章で初出の情報)
本当は倒せない(8章で初出の情報)などの話をカスラ2代目から教えられて、
遺跡にいったらゲッテムハルトっていう悪者っぽいやつがピ・ク・ニ・ッ・ク、だよぉ?って言いながら散歩してて、
しかもゲッテムハルトがメルフォンシーナっていう従者っぽい女に腹パンしたら解けてしまいました
そしたらダークファルスっていうヤバそうな敵が復活してしまって、とりあえず倒しました
9章の画像にカスラとクーナが映ってるんだけど
マターでもっかい1章の時間軸に戻るとかそういう展開していくんじゃないか?
ひぐらしとかまどまぎみたいでパクリって言われるだろうけどまだそっちの方がいいわ
数十年前にアークスはDFを倒してたんですけど(初出)、倒せなかったので封印してただけです(初出)
だった。アークスは倒してると思ってて封印してることは知らないんでした。
>>896 それでこの思いつきを乱雑にちりばめただけの話がスムーズに通ればいいんだけど
その「1章の時間軸にもどる」こと自体がライターの浅い思いつきだから
もうどうしようもなさそうなんだよなぁ・・・
時間移動が絡む話はすぐ破綻するから大変だよなあとかβ以前からネタにはしてたが
まさか時間移動関係なしに片っ端から破綻するという展開は読めなかったな
まさか何も考えていなかったとは思わなかったよな。
いつの間にかDFを撃退したことになっててびっくりだよ
いやまあ実装から今日に至るまでに散々しばきまわしてきたけど
ゼノとガッデムはどこにいったんだ…?
>>893 そんなにいい話じゃない。封印出来て封印を守らなきゃいけないのに
調子ぶっこいて倒したと嘘ついてたのに誰も嘘を知らなかったけど
嘘とDFをみんなが知ってた事にしといてと言われてなおかつ
杜撰な管理で新人になる前の研修生に死傷者を出し民間人を暗殺未遂、
挙句の果てには杜撰な封印管理で封印がたった二人に解除されても
格好良くて筋が通ってると思い込んでる脚本だった
なお、復活したDFはLv1でも撃退できて4人で勝てない起きたばっかりで
ボケボケのファルスヒューナルもソロ+クローン応援付きでも楽に追い払える上に
帰っていいよって言ってるのに逃がすために犠牲になるとか言い出すアホ二人が出てきた
最近レギアスに大局みたいな事を言わせてるんで
格好付かないからレギアスが実は復活の為に研修生を送り込んだり
6某引き上げさせたりゲッテムハルトにプレゼントしたりしてた
つもりにするのか、レギアスのライバル組織がやってたことにするのか
知らないが、どっちにしろ話がもうズタズタで乾いた笑いしか待ってない。
しかもこれ、マターで介入した結果なんだぜ…
>>903 最後の行は「正確には戦う気が無い奴は帰っていいよ」って言ってるのに、
イケメンメアリースーのゼノが「俺が時間稼ぎするから逃げろ」
六忘の癖に腰巾着なカスラが「二人なら時間を稼いだ上で脱出もできるかも」
っていう無理問答だけどな!
ゲッテム「腹パンで封印解除!」
ゲッテム乗っ取られ「シーナァ・・・」
ゲッテムDF「帰れば?」
ゼノ「俺が時間を稼ぐ!」
カス「俺も俺も!」
PSO2は馬鹿の見本市
>>902 外伝の説明みてはぁぁ?って思ったわ
撃退記念!っていやいやいや定期的に襲ってきてるんじゃないのエンドクラスターで何のために緊急で何回も来る説明付け足したのって思ったわ
ヒューイがこんなときだからこそ元気を出してもらうために!的な説明なら何となく分かったし納得できたんだよ
ってかそう来ると確信してたのにまさか撃退成功したことになってるとは…
>>901 その辺は許してあげて…さすがに世界観優先するためにDF消しましたは切れる
ゼノ「時間を稼ぐのはいいが」
カス「あれを倒してしまってもかまわんのだろう?」
ゲッテムDF「■■■■■■■■■■■ーーー!」
がやりたかったんだろうか、宇野の年齢的に
妙に納得したが、先にDFの圧倒的な強さを見せていなかったから
ただの???だよなw
嘘が明るみに出たからと行って真実を明かされる保証なんてないわけだから
「優しい嘘」とやらで説明されるのも取り繕ったきれい事にすぎないんだろうなと思ってる。
序盤で確かメディカルセンターのドリンク絡みの不審な台詞をアフィンが口に出してたし
絶対上の方何かぁゃιぃ研究やってると思う。
あれだ、パイオニア1の搭乗員で真相を知らされていなかった部類と
同じ立ち位置にいるんじゃないのかプレイヤーキャラ。
>>907 封印を隠していて杜撰な管理でアークス隊員が復活させて
現場の警戒に当たっていた筈の六芒均衡もお咎めなしで
追い返しただけでトドメさせてないのを知っていて撃退記念w
シリアスにするとか言ってたけど結局間抜け時空が更に進展しただけか
シナリオが宇野だけになったが、これで誰が間抜けなのか良くわかった
これで主人公、エコー、アキ、ロジオ、フーリエその他大勢が共犯にでもならなきゃ
話は成立しなくなってるんだからな。
誰も知らなかった嘘といい、もう隠し通せないのにみんな知ってるザルな秘密といい
どこまで間抜けな話を脳内シリアスで押し通すんだろう…
これも均衡とやらのおかしな設定を引き継いだせいで六芒均衡がまるで領主や王族みたいな
扱いになってる影響なんじゃないのか…
>>911 いなくなったって、シナリオライター何人かいたの?
もしそうだとしたら話の辻褄あってないのってもしかしてそれぞれが担当して書いてたとかそういう間抜けオチなの?
PSPo2とPSPo2iのストーリーは割とよかったんだけどなあ
(ラグオルifストーリーはこういうEDもあったのかもしれない程度にとらえてる)
>>913 クレジットから一人消えて宇野だけになった
>>914 まじか…宇野色満載のストーリー見せられんのか…
T隊長だっけ、あの人の方がまだ話の流れとかキャラの設定とかちゃんと考えてくれそうなのにどこいったし
スクラッチはユニバース関連投入ですか
もうほんと世界観もクソもございませんな
T隊長帰ってきてくれ
わりとマジで…
>>915 ライターにとっては、グチグチいう人が不愉快だから追い出したんじゃないのか
って説すら上がってる
流石にアンチの言いがかりレベルだから断言はできないし、しないけど
これまでとって来てる行動や、語ってる創作論読む限りじゃ「さもありなん」と感じて仕方がない
T隊長来たらまた病院送りになっちまう
>寺田 あと、こういったコラボ作品って、
>お祭りとして表面だけ取りつくろっておしまい、
>みたいなものもあると思うんです。
まさにインフィニティのことだな
客寄せパンダ以外の何者でもなかったし
>>924 ハハハ・アハハハハ・・・・
なんか色々情けなくなった
今のPSOシリーズは反面教師なんやな
>>924 現状、シリーズリメイク武器すら、元の性能や設定ガン無視した客寄せコラボアイテムと言った方が近い状況だしね
ネイクロー・ナハトがワイヤーにされたり、先日のヤスミ9000が正反対の性能になったりと
>>927 クロー系がワイヤーに行くのはまあ他に近いのがないから仕方ない面もあるでしょ
Tダガーでそれっぽく持たせられればいいんだろうけどさ
最悪なのはグッダ・スケラとか 名前間違ってるグッレ・バズッガとか・・・
ユニバーススター、といえば聞こえはいいが
正確にはポータブル2スターだよな…
ポータブル層を引き込むにはこれ以上ない餌だろうけど。
PSブランドよりも自分達の作った方を優先する
あんまり期待するなよ。ユニバース装備すらも劣化してきそうだし…
マグもどこが変わったか探さなきゃいけない様なもんを売りにする始末…
>>929 ユニバーススターはCute服あるし男性服冷遇とPSU末期そのものじゃないか
ユニバーススターならむしろイーサンやカレンの服が来ていないとおかしいんだけどな
百歩譲ってPo2主体でもシズルの裸コートやユートの民族衣装が来ていないとおかしいわけなんだが・・・
>>934 企画当初はナックル作る予定なかったんだろう
武器種減らしたがってたし
過去作やったことないから全然わからん。
インフィニティも触れてみたけど序盤で飽きてやめた。
だって紙芝居みたいなムービーがやだったんだもん・・・PSO2みたいにプレイヤーが出てくるならいいけどあれは受け入れられなかった。
>>936 ムービーにしたらしたでキャラ全員棒立ちアクション皆無で実質紙芝居並か以下なんですがそれは
こういうムービー付き作品は本来「こういうシーンを作りたかった!俺の作品として自慢出来るものにしたい!」
という熱意があるスタッフが情熱をこめてムービー作ったりするものなんだけど
酒井チームはいかにサボるかという事ばっかり考えてるから熱意が伝わってこない
予算云々も熱意があるスタッフの場合はそんなに規模の大きくない会社の売れ線じゃない企画でもちゃんとやってるので言い訳にならない
プリレンダもリアルタイムも全く関係ない
脚本家もやらせたいとか口だけで全然話を練ってこないからセリフや整合性、臨場感すべてボロボロ…
なおかつ俺の思うとおりに遊んでればいいという不遜な態度が隠される事もなく
嫌がられてるTAを無理矢理やらせたいまるぐるが憎いとかでおかしな締め付けとおかしな
新規実装でゲーム歪ませるし、全職業や別キャラ育ててくださいといいながらオーダー劣化させるし、
アドバンスも余り遊ばない人や初心者無視してカプセル地獄や既存マップゴミ化の根源になってる
ムービーもそんな面倒くさいならやめちまえ動かない上におかしな会話で腹パンDF復活見るくらいなら
事後報告の方が何倍もマシだった…アップデートに予算回してもらった方がまだ納得出来る
DF戦で毎回ムービー入れてくるからな・・・
PSUの時に嫌がられたのを繰り返してるから
大絶賛!とか思い込んでるんだろう
新しい公式動画の曲がさ、スターオーシャンなノリなんだけど
つまりアレ? スターオーシャン3と同じようにお前たちはただのデータだったのだー!とかいう流れなわけ?
で、あれだろ?アイドル笑)の歌がクロームを静かにさせるんだ!みたいな流れもくるんだろ?
マクロスかよ
>>941 マクロスも何も
全体的にぱくってますし
ゼノ、エコー、主人公の3人で仮面撃退してるので
あんまりゲッテムさんが仮面ageると相対的にカスラがやばい
伏線が後だしされるの初めて見た
一番最初につくっとけよこれ
最初にあってもいまいちだけどさ
冗談みたいな話だが、こっちの仕事まで担当編集が直してたりしてなw
これボイス新しく収録したのかね
クロトのは拉致の伏線だろな
アフィンは散々一人一人言ってたのに次のシナリオでメインになる事が
決まったから唐突にペアでという形にしたいんだろうけど
こういう蛇足が話を台無しにしてるのを脚本家は気付いてるんだろうか…
なし崩し的に、もしくは主人公の方から切り込ませればいいのに
アフィンが「飽きたから」「こんど一緒に」
なんだその言い訳みたいな…
クロトのは熟練有名チームを呆気無く全滅させる【仮面】Tueeeeeeeって露骨なageじゃないの?
Vita版オープニングの事を言ってる
ナベリウスに派遣されてた6某の事を言ってる
拉致でメッセージを残した1-6の事を言ってる
遺跡にヒューナルが雑魚ボスとして出る様になった事を言ってる
次の話で陰謀wで壊滅したチームが出てくる
まあ…どうでもいい話だなこれは
黒人以外誰も死なないオンラインって言われたのにムッとして
強いチームがやられてるんだ!と言いたいのかも知れないが
DF復活時のあれはダーカー大量発生ということになってて
強いチームとやらはカスラやゼノのことだろう
あのDFは昔の都は別物、また40年前みたいに倒すから安心してね!
という優しい嘘継続路線じゃないかと
まさか「ここは安全な森林」とか遺跡でも坑道でも言ってたクロトさんが
序章の森林のダーカー大量発生で強チーム全滅してたんだよとか、そんな話はしないよね・・・
>>954 乙←これはスラッシュレイヴのナントカントカ
>>953 上でも出ているけど拉致のことでは?
ゲーム中のNPCで実力がある人たちといったらメインNPCを除くと
アンコモン武器を持った数字ネームのアインら6人が該当すると思うんだが・・・
DF復活の事を言っているならエコーとPCが帰還している時点で全滅ではないだろうし
>>955 アイン達は死んでてそいつは優しい嘘とやらで隠されてて
主人公達はその後だったから、救助が間に合った・・・とか?
プレイヤーの居る時間軸があやふやすぎるからどうするもこうするもわけ分からんし
そもそも生還しないとコピーされないって話とも矛盾する うへぇ
最初の初々しい顔をしているねからナベリウスに行ってた?に会話が展開してる
そこで無事を祝福されこの前のダーカー大発生という話が出てくる
最後にダーカーが活発になってきてる事とこれから気をつけようという話が出てるんだから
修了試験の時の事を指してると思うんだけどな
結論するとクロトの会話は毎回壊れてるからもはや真面目に相手にされてないという感じかもなあ…
どれをとっても頼りない
>>956 あの感じだと企画当初は死んだらコピーが作られて本人はロストとかあったんじゃないだろうか
ただそれだと流石にまずいんで今のように死んでも生還できるしクリアしたらコピーが作られるみたいなノリになったかと
で劇中で言うなら元々は拉致ったアークスを苗床にクローンを作っていたけど
ゲッテムファルスになってから彼の方針でTAを模したステージをクリアした強者のクローンのみ採用とかじゃないかな
>>954乙
ボイスはDFエルダー復活までで一区切りで録ってあって
今度の9章からまた新しく録るからそのついでにフィールドイベントも追加ってとこだったんじゃないかな
で、シナリオ修正するチャンスをフイにしたと・・・
>>943 アヒンとゲッテムは森ノーマルで見てきた
クロトは見つからず
マタボクリア(未コンプ)・ストーリークリア済
アドクエ・パラレル・アブダク未経験
>>943 おーフィリアだけだと思ってたわ乙
ただ、ゲッテムのは前からあったかと
軽そうだけど大事な人のために一大決心なんだかんだで努力してアークスになって
死んだら人を探せなくなるから逃げまわって生きること、そして目的を果たすことを重視してる心根は熱いキャラ
・・・みたいな感じで無理やり良い奴と思い込もうとしてたけど
「飽きてきた」とかなんだこいつ
アヒンはもうなんかマジメに探す気はないのに惰性で探すフリしてるだけだよな
もう遊んでたら飛んでった輪ゴム探すくらいのノリしかない
今まさに目的が同じなんだから組めよ…
マルチ中に別PTを勧誘する機能あるじゃん
ところでリリーパ伝言はこのスレ的にはどうなんだろう
ジェスチャーで会話と、リリーパも年を取ると髭が生える
一応ネタは出てきたけど
リリーパ族は同属同士なら会話もするし文字も読める
「りー」の数・音の高低・長短の組み合わせで言葉ができてるらしいってのをフーリエが感づいてるのを台無しにしただけ
てか文化が違えばゼスチャーの意味も変わるのになんで通じてんだアホかって
例えば手のひらを下へ向けてあおぐ動作は日本ならこっちへ来い、欧米ならあっち行けてな風にな
もし一挙手一投足そのままを再現するのなら伝言としての役割は達せられるが
リーとPCでモーション違うし、PCも男女で動きが変わるもんが多いんだから
アホとしか・・・
男女でモーション違うの何も考えてないのが相変わらずだよな
シーナに気でもあるのかよお前にはやらねーあんな便利な女は俺のもんだを思い出した
プレイヤーやキャラの年齢性別の事何にも考えてないし、ゲッテムハルトがどういう奴という
流れできてたのかも完全に台無しにした
表現力が伴わないと同じ話を書いても屑みたいな事になるってのがてんで理解出来てない…
>>968 イデオンじゃ白旗の解釈の違いが異星人との開戦のきっかけになったのにな
理由付けが全く無いからなぁ
自分の言葉を持つリリーパが、意思疎通が不便なアークスをジェスチャーの仲介役に頼む意味が全く無いし
ゲーム的に見ても男女のモーション違うし、全部のモーションのキー位置なんて覚えてないしものすごく不便
>>971 そこはさすがにショートカットメニューからやればよくないか?
マウスならホイール押し込み、パッドならセレクトボタンで
謝罪とか応援とかアクション名で指定できるぞ、と
Eトラ自体にやる価値が無いってのは置いといてな・・・
言葉の長さで意味を解するフーリエちゃんがいるから大丈夫
リッリリ(脱げよ)
リッリリリリリリ!リ!(脱いで股開けよ)
自分達の言語を理解できる知能のあるアークスはフーリエだけ後は平気でこっちを爆殺する野蛮人
なので人間がゴリラに手話を教える要領でリリーパはこっちを教育しようとしてるんじゃないかw
アークスにも理解できるようにゼスチャーはフーリエや安藤のものを使用していると
普通に解釈するとフーリエ等の功績でアークスへの親近感が出てきたリリーパ族が
ただアークスと一緒に遊びたくてやっている、そんな感じの設定だろ
あれくらいの距離は伝言を頼まなくても大声で直接コミニュケーションできると思うよ
何でリリーパどもの遊びに付き合わなくちゃならないんですか!!!1!1!!!
遊びじゃないアークスは無視してるな、そのEトラ
>>976 フーリエたんがいつも一緒に遊んでるからちょっと勘違いしてるんでしょう
だから、嫌な人は無視すればいいんだよw
ちょっと最近宇野アンチスレ化が酷いぞ
このスレでは考察をしよう、考察を
伏線が物語の進行後に後出しで実装されるという手法が斬新すぎてちょっと驚いたけどさ
うん
>>977 Eトラ発生だけさせればその場を離れても、誰かがクリアして全員に報酬入るしな
今更だがまた初めからストーリーやり直してみた。
もの探しダーカーってやつに有名チームがフルボッコされた話とか出ていたんだな。
これってダークラグネのことかね? それともペルソナのファルス形態なんだろうか。
密室殺人の謎推理してたら
解決編になって突然重要参考人としてドラえもん連れてくるようなものだからなあ
ちなみにロビアクはショートカットを変更してしまえるから
カスタマイズで追加ロビーと入れ替えた人には不評だったし
クイックメニューも性別切り替え出来ないという優れもの
メンドクサイ構文覚えてチャットメニューからやるしかない
リリーパ族はマップ中に響き渡る大声を発する事が出来て
砂漠での移動は素早く、また待機中リリーパが戦闘の真っ最中に
おびえながら動かず耐え続けるという良くわからん話だから理解されない
チート対策にしては砂漠限定だし、リリーパがモーションしたら可愛いとか
考えてリリーパスーツの販促代わりに良く考えずに作ったんじゃないかあれ
砂漠緊急なんか今までの中でもトップクラスにゴミ内容だしな…
アドクエ投入したあとにあんなもん良く持ってこれるよな
だよねえ
>>972読んで俺の環境がおかしくて、皆はショートカットで異性モーション使えるのかと思ったぜ・・・
ほんとリリーパイベントは労力をかけずに低コストを第一、手抜きで作った感が凄いわ
あのEトラはリリーパ族を吹っ飛ばせるようにしておくべきだった
クロトの言ってた有名チームだけどアブダクじゃないと思うよ
拉致はシップ連れ去りだから全滅って言い方はおかしい
それなら現場につく前に行方不明って表現をとらないといけない
なんせオペレーターが見てるんだし、周囲に同じ目的の船いるだろうから見てるでしょ
となるとやはり現地に到着、仮面にエンカウントして負けたとしか考えられない
負けたあと殺されたか、誘拐されたかは不明だけどね
ただこのシナリオライターだとそんなこと考えずに船ごとアブダクされたとか考えてて
このレスを読んで慌てて設定書き換えてる可能性は否定出来ないw
>>987 設定書き換えるどころか「こいつら理解力ねーなー」とか思ってんじゃないの
応答がない=全滅扱いという組織
だからクロトは全滅と言った
軍事関連の設定がきっちり固まってるシナリオならこれで全く問題ないけどね
戒厳令()とか言い出すようじゃ何も考えてないとしか思えない
偶然見たブログに
「アークスはオラクル船団の中の末端組織」的な考察をしている人がいたな
あとその考察ではオラクルの保有する軍事力はアークスのものよりはるかに上だとか
もしアークス自体がオラクル船団内での末端組織だとすると色々頷けるところがある
まず3種族間の争いが無いのも「下位階級のニュマキャスと同レベル」ということを
「お互い仲良しなんだよ」ということを吹き込んで意識させないようにしてるということだし
アークスの技術レベルが低いのもオラクル船団に逆らえないようにする為で
アークス用に限定的にフォトン技術を使わせているので情報を非公開にしていると考えられる
まぁここまで考えているかどうかが既に疑問でもあるんだが・・・
軍事用語で「全滅」とは統制に支障が出る損害、戦闘員10−20%の損耗でもそう呼ぶが
ウノリッシュなら例によってもっと漫画的な方の、読んで字の如く「全(員死)滅」だろうしな
>>990 うん…?
オラクルは丸ごと全部アークスに支配されてるとしないと通らない設定だらけだけど…
ダーカーを食べるクロームドラゴンでまたいろいろありそうだよね
オラクルがなんなのかさっぱり理解できない
安藤が所属する船団がオラクルそのものなのか、オラクルの一部なのか
数多くの銀河に進出してるらしいが三惑星がどんな位置関係にあるのかもわからない
同じ恒星系なのか銀河なのか、それとも別の銀河なのかせめてそれくらい設定つくっとけよと
こんな状態で考察なんて無理、妄想がいいとこ
分かってるのはマヌケしか居ないことくらいだ
銀河の広範囲とか数多の星系、ならまだ理解できる範囲なんだがなあ
>>990 そのブログ読んでないから何とも言えないが、それはただ単に
アークス以上の組織や設定をを妄想して上に置く事で、細々した矛盾を封殺してるだけじゃね
考察じゃなくて創作だと思うの
それを言うとこのスレも同じ穴のムジナなので
肯定か否定かという傾向の問題でしかないね
ゲーム内の情報で問題が処理できないから自分で設定作るしかないってのは肯定ではないと思う
pso2の設定を生かして、その上に無理なく作れてるなら別だけど、レス読む限りは完全創作っぽいし
まぁ元ブログ知らずにうだうだ言うのは辞めるよ
そんな無理で矛盾を「押しつぶす」しか手が無いのが最大にして最悪の問題だけどな・・・
1001 :
1001:
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