【PSO2】チームスレ part6

チーム内での出来事
チームについての質問、愚痴などなんでも

■PSO2 チーム まとめ Wiki
http://wikiwiki.jp/pso2team/

■前スレ
【PSO2】チームスレ part4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1350361713/

次スレは>>950が立てること

【PSO2】チームスレ part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1353436724/

※マスター以外は書き込み禁止します

はい

スマタ好きの俺もダメですか？

>>5
ダメです

　　_、_　　　　　ﾏｽﾀｰ、ｺｰﾋｰはいらねぇ…
（　,_ﾉ` ）　 　　　
　　　　　
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、　　　　　　砂糖だけで充分だ‥‥　
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E
.　　 ￣

　　_、_ 　ｻﾗｻﾗｻﾗ
（　 ◎E 　ｻﾗｻﾗｻﾗｻﾗ


　　_、　_　　ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ
（　　＊` ）ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ　 　　　
　　　　　 　
　　　　［￣］'E

まだ操作方法をよく理解してないんだが、ビジフォン? からチーム名検索で入りたいたいチームが見つかった

ウィスパーチャットを送るをクリックしても無反応
チームマスターをキャラクターサーチ、プレイヤーサーチで検索してもヒットしない

相手に何とか連絡を取る方法は、他にないんだろうか?

OK、それ募集してない

クリックしても無反応ってなんだよw
まず操作を理解しろ

まじれす
ウィスパチャットを送るボタンはマスターがOFFだとグレーアウトしてて押せない

前スレ>>996
全部チームチャットで済ませる奴とかうちにもいたが、かなりうざく感じたよ

以下うちにいた構ってちゃんと現在まだいる構ってちゃんの話を愚痴らせてもらう
ほんとどうでもいい事、萎える報告、いい加減な知識をひけらかす、ゲームに対する愚痴を垂れ流してた
どうでもいい事言うのは構わないんだが、反応ないとあれ？今いないの？とかいちいち言うな恥ずかしい奴め
☆１０レア出た報告の後のいらないとか使えないとか、それを聞いて誰がどう反応すればいいよ？
例えばお前が欲しいものいらないって言われたらどう思うんだよお前は…
現に構ってちゃん同士でレアに難癖つけられて憤慨して、結局そいつが嫌になって抜けたんだろうが…お前も同類なのに気づけ
聞かれてもいないのに、変な知識を勝手に初心者に押し付けるなよ…
スキルとか例えばチャージPPリバイバルとっておくと楽になるよとかアドバイスするならいいんだけど、
ボルトテックPPセイブ全部振った方がいいとか最初に言うなよ…何でお前はチャージPP取るのは当たり前の前提でいきなり押し付けてくんの？相手は初心者だぞ
DFじゃ野良DFをPT誘われて行ったけど、指示してる奴うざいよねーとか言ってる割にはお前もチームチャットで指示しまくってるの気づけよ
しかも大分野良でも指示なしで全破壊出来てる時期に２形態目の壊せる腕残ってる状態で、全破壊余裕！とか言ってんじゃねーよ
他の人にレアが出たりした時の妬みとかが酷くなってきたのでwisでそれとなく注意したら
チｰムチャットで「何でwisで言うの？」じゃねーよ、おめーと他のチムメンのために配慮してんだろうが…

一番酷かったのがチムメン叩きをいきなりチームチャットでしてきた事
後日叩かれた本人と３人と話して勘違いと解っても謝る気は一切なし、常に自分が正しいと思ってるアホだった

チームチャットを私物化してる奴は配慮のない奴ばかり
他の面子が話題についていけなくてスルーされてる時は自重しろ
まぁそういう奴は空気読めない奴が多いので大抵嫌われてるからさっさと抜けた方がお互い幸せになる
唯一ホッとしたのは、そいつ抜けた後にチムメンからご苦労様と言われた事
でもまだ問題児が２人ほどいるから面倒だなと思ってる

あースッキリした、この書き込みがせめてチムメンに見られませんように
マスター向いてないからいけないんだろうけど、
自分がメンバーから嫌われてもいいくらいでいないと、メンバー間トラブルなんて対処できないわ
長文スマンカッタ

(´・ω・｀)らんらんもマスターしてるけど
(´・ω・｀)究極的にはそういう奴入れたマスターのせい

問題児を3人も抱えるチームってマスター自身が自白してるんだぜ
向いてる向いてない以前の問題だと愚考する次第

つか、地雷かどうかなんて入ってからしか分からないパターンが殆どだよ
でもまあ俺の場合余程の事が無い限りお咎め無しだけど
そもそもIN時間短いから管理しきれないしな

私もマスターだけど、迷いなくチーム追放だな

入れたのはマスターの責任とは思わないけど
現場を見ていて追放しないのはマスターの責任

問題児がいるのは募集形態に問題があるんだろ

別に>>12のこととかレア報告でそんなにイライラしないんだけど・・・人間小さすぎ
そういうのでイライラするってのは、もう根本的に気に入らないなにかがあるから
そいつがなにをいってもムカツクんだろうね


こっちは終始無言のチーム員が本当に怖い
「結晶フラグたったからいきませんか？」とかでみんな集まってたら
満員で入れないよーとかチーム員がいうから「1人多いのかな？」っておもって
確認したら無言部員がちゃっかり居たとか
「ボス周回いきませんか？」っていったらいきなり入って、いきなり抜けていくし
日本語ができない外国人なのかとおもうレベルだ・・・・

ずっと無言なのはいいけど
ロクにコミュニケーションもとらないのに
チームでいくイベントとか集まりとかにはちゃっかり参加しようとしてくるやつはうざいよな

ゴミ出しでゴミ出し場に烏よけの網とか掃除する担当が交代できまってるのに
ゴミ袋だけ出しにくるようなカスのケースと似てる

無言の人は人見知りで場に入り込むのが苦手なひとかもしれないから
どうなのか聞いて
ただのコミュ障アスペだったら脱退してもらってる

>>18
ちゃっかり参加って
チームメイトだろうにいいだろ

マスターが別ゲーやっててインしない
んだ
コモンの俺一人で頑張るよ

>>20
って思うじゃん？
中堅以上だと12人揃って埋まっちゃうのね。で参加希望出した奴が漏れる
ギスギスすっかもしれないじゃん？そういうの極力減らしたいじゃん？だから不満が出るわけ

マスターしてるけど、しばらくリアルの都合でインできなかったんだ
そしたら見事に脱退者が出たりとチームが崩壊しかけていた。

でまぁ、なんだかんだで自分がインするようになったら
結局全員チームに帰ってきて元鞘状態になったんだ。

大抵他のメンバーがムードメーカーになってチムチャが盛り上がってたから気づかなかったけど
「マスター」ってやっぱチームの中心なんだな･･･。

忙しくても短時間でもなるべく毎日インだけはしようと思った。

自分もマスターやってるけどさ、そういうのは早々と蹴るべきだと思う
そういう奴のせいで、チームのムードメーカーとか、積極的にチームメンバーと交流を図ってくれる人が抜けたらじゃ遅いんだよね

>>17
俺の上に書いた愚痴で全てを悟った風に、「俺ならそんな事ない」みたいな言い方やめてくれよｗ
ここは愚痴書いていいってあるから書いただけの話なんだから

愚痴レスに対しての愚痴ったらそれに愚痴られるという愚痴スレではよくある愚痴愚痴な光景ね

お前愚痴って言いたいだけだろ

>12
なっが
と思ったけど、100%の人に好かれるなんてのは不可能
嫌う人がいて当たり前
バカの相手してらんないし、ストレス溜めて我慢する意味もない
さっさと追放一択

業界最低価格　

100万メセタ＝58円=63wm

rm*top.jp/hb_content.php?id=108　　*を抜けてください

見境なく募集して、頭数揃ったらお気に入りメンバー以外はハブ
チームなんてそんなもん
確実なツテがあるチーム以外には入ってはいけない

前スレのことに長文書いてるアホは間違いなくチームの地雷

他人は自分の鏡ってよく言うだろ？
間違いなく12はチムメンに「なんで直ぐ蹴らないんだ、このマスター地雷だ。」って思われてる

12は悪くないと思うがな
俺の感性とは合う

入ったばかりの初心者に結論言い出す人はゲーム好きに見えない
効率だけさっさと追求してるプレイヤーの質問になら結論でいいが

すぐ蹴らないのも、俺も早く蹴ったら良いのにと思う質だが
普通のオンライン慣れてないチームメンバーには
蹴った自体がショックにみえたりする人いるから
他メンバーへの配慮だろう
面倒くさいけど

我慢できない質だし面倒だからリーダーやらないけど、やるなら12位の人がいいんじゃないの

否定されたらふぁびょってレスしにくるようなやつのほうが地雷だろ

メンバーリスト見るとマスターは常に必ずインしてるんだが呼びかけても返事ある時とない時がある
マスター自体はいい人なんだが新規を加入させるだけでマスターの仕事を何もやろうとしない
クエストも何しようとか呼びかけない（そういう誘いは他のメンバーが中心になってやってた）
そういう人がマスターのおかげでメンバーみんな個人行動するようになってしまった
そして私は脱退しました

なんでも全てマスターに押しつけるのも何だと思うけどな
楽しくやれるチームってのは個人個人の気の持ち方だろ

何で自分から率先してマスターの代わりに声を掛けようとしないんだよ
コモンメンバーだからしなくてもいいってか？

チムマスはやっぱりいて欲しいわ、急にログインしなくなって
代わりに糞みたいな奴が仕切りだしてメンバー減りまくり。

>>12を批判してる奴って思い当たる節あるんだろｗｗｗ

ここ見てると自分のチームがいかに平和なのか再確認できる

>35
35のいうマスターの仕事って何？
それマスターじゃなきゃできないこと？
マスターに許可をもらって35がやるんじゃダメなこと？
ぜひ教えてほしい
何もしないくせに文句ばかりいうやつが一番いらない

>>35
たぶんあなたいなくなって平和になったと思います
脱退とは良い事をなされましたね

>>35
「新規を加入させるだけ」って言ってるけどこれってかなり重要な仕事だよ

特定の人だけ働いてる状態は今だけみればいいかもだけど、無理がきたりしてその人やめちゃったときにいつか破綻する
仕切りでもなんでも役職関係なくやってくれる人がいることはありがたいと思うべきだよ

思い当たる節があるんだろとかいう独りよがりな思い込みして押し付ける奴はキモい
こいつみたいに何でも草生やして話す奴って何なんだろう
草生やさないと死ぬの？

チームに入ってもずっとお客様な奴多いな
文句ばかりで自分で行動は起こさないとか典型的な…

チームでダークファルスいこうとしたときに
「入れる部屋がなかった」という理由で文句いってたチムメン見たときは焦った

>>45
あぶれるのが出たりするし、同じブロック入れたら行くくらいだよウチは
端数は基本的に野良で募集
終わった後は勧誘タイムw

その時、８人で４PTが２つできてたんだよ・・・
なんでか部屋をつくるっていう思考がないんだよね

>>47
同ブロックなら3×3のPTにすりゃ良かったんじゃね？
9人いりゃ狩れるだろ

12は共感できるわ
レア妬みとかマルチ実況とかじゃないからまだましだけど
いるんだよね、上から目線でペラペラ喋るわ挙句の果てには延々リアルの話

だねー、チームを盛り上げるという事はやっぱりメンバー皆でやることが理想。
別に自分が何々いきませんか！って言わなくてもいい。
誰かがそうやって盛り上げようとする何々いきませんか！っていってたら率先してそれにのってあげたり
チャットで少し相づちうってあげるだけでいいと思う。
マスターがなんでもかんでもは出来ないからね。
いつまでもおもてなしを待ってるだけでは楽しくはならないな。
小鳥も始めはかーちゃん鳥がエサ取ってきてくれるけど大きくなったら自分でエサとってヒナにやらにゃいかん

>>37
ついこのまえしたらば見たらマスター変わっていたよ
良いマスタだったのと、ＬＶも追いついたから一緒に狩りできればなーとは思ったけど

ブログとかチームサイトちゃんとしてるマスターが居るチームは結構お勧めだな
INしてなくても連絡取り合える掲示板とか用意するのは面倒だろうけど

ただ公式のPSOサポーターズの上位チームサイト見てると頭を捻るサイトが半分以上あるので悩みどころだが
http://pso2.jp/supporters/

覗いてみて自分が楽しそうだなって感じるところ探すのも悪くないと思うぞ

リーダーがいないとってのも変な話だと思ってしまうオレガイル
とあるリーダーは空気の読めない空気だった
とあるリーダーはほとんどＩＮしないのに、ＩＮしたらしたで
時間が少ないとかわめいてその場を乱す

リーダーに依存しなくても何とかなるっつーか
気持ちの良い仕切り屋がマネでもコモンでもいいから２〜３人いりゃそれでいい

おれからしてみりゃリーダーはいなくてもいいし、コモンもがんばれよって感じだな

(´・ω・｀)PSO2の仕様上、マスターがドロンするとマネージャーが増やせなくなるから割と危険

>>54
かなりの数のチームがそれで頭抱えてるだろうなw
うちもマスター消えて３ヶ月たつよ

リーダーはいなくてもいいってのは、ログインしなくてもいいっていう意味じゃないから、一応な
あくまで、リーダーが空気でも、マネやコモンがちゃんとチームのメンバーって自覚がありゃそれでいいってことよ

大事なのは一人の存在とか、その一人が仕事ができるかどうかじゃないと思うんだよな
チームの何割がちゃんとチームに貢献しようってスタンスで活動してるかどうかってとこだ
お客様なやつはダメってのはおれも同意で、だが一方でリーダーシップの資質のあるのが数人いれば足りてしまうって話だな

どうせ飽きたらみんな消えてくんだからそんな気張らんでええよ

>52
上のものほどケバいっていうか、風俗街のネオンみたいだ

>>57
確かにw
でも飽きてきて暫くログインしねーわって思ったらマスターなら座を誰かにあげといてくれないと先細り待つ状態になっちゃう

せめてリーダーだけは、アクティブな人に役職を譲渡してから休んでほしいな

>>60 ふむ　毎日インして楽しそうにしてるマネージャーが大勢いるから譲渡してほしい

チームリーダーはそれまでは毎日かかさずインしていたが、もう飽きたようで４ヶ月の間に４〜５回しか来ていない
そして別ゲーのつまんねえ日記を毎日毎日長文で更新

ＤＦが来ようがアプデが来ようがもう興味ないらしく、ガチャが更新したときだけ来る
全員を集めてガチャで手に入れた服を次々と着て見せてファッションショーをしてご満悦

毎回、「１ヶ月もインせずに他ゲーをしていてみんなに申し訳ない、復帰しました」といい、
チームメンバーから服や武器やアクセを貢がれるが、次の日か２日後にまた消える
みんなあきれて、次のインはガチャ更新日かなとばかにしているが、冗談じゃない

ガチャのたびに、復帰しました詐欺はもういいんだよ
１日だけ復帰するたびに王様みたいな態度はやめろ、クエを手伝わせるだけ手伝わせて何様だ

チームリーダーはさっさとチームから出て行ってほしいわまじで
それが嫌なら、２週間以上インしない場合リーダー譲るべき
残ったメンバーはいい人ばかりだから何とかしてほしい

>>61
残ったメンバーで新しいチーム作ればいいじゃんｗ

>>62
先に言われたw

ツリーを諦めきれないほど育ててたりするとチーム移動ってのが難しくなるから
リーダー譲ってもらうなり出来ないのであれば、早めに全員で移動した方が良いな

チームポイントが足かせになってたりもするから決めるなら早めに何でも決めた方が良い

ツリーバフなんてあっても無くてもいいもんなんだから、とっとと別れて人間関係構築し直した方がいいぜ？
あんなどうでもいいもんに縛られるなんて勿体無え
いらないゴミを捨てられなくて家がガラクタで溢れてる奴みたいになるぞ？w

>>60
つ【マネジャーへのリーダー権移譲を提案してもらえるようマネジャーに相談】

マネジャーが現状に問題を感じているなら動くはず。動かないならもうお察し
さっさとニューフロンティアを探しに行ったほうがいいぜ

クーデターオンラインになりそうだな

(´・ω・｀)らんらんもチームに入れて？

ブタ箱にでも

>>67
愚痴愚痴しながら何もしないより数倍いいべさ
少なくとも、うちのチームはそれでちょっとは持ち直したぞ

で、だ。今またチームを持ち直すべくイベントを企画してるんだが
それをチームメンバーで話し合っても意見出すのは極少数
話し合う場を作ってそこに出席するなら、何か話してくれって思ってしまうわ…
こんなメンバーばかりだと、頑張ってメンバー引っ張ってるマネとかが不憫でならん…

>>70
意見を出してほしいならリダマネはまず意見を出せる空気を作らないといけない
それをしないでメンバーを嘆いてるならリダマネとして無能

所属してたチームがいい加減だるくなってきたから脱退してチーム作ってみたんだがメンバー集めるの結構難しいのな
まず気が合う未所属のやつを見つけるのが無理ゲー

>>72
うちのチームは全員マネージャーやるくらいの弱小チームだったんだけど
ろくに勧誘してないのにちょくちょく加入希望者が来る

理由は簡単でマスターが作った渾身の自作チームフラッグが人を呼んでる

>>71
それは当然だな
一方的に話してたら話せるものも話せなくなるのだし

だからこそ、意見を募られてちゃんと待ってくれてるのにだんまりじゃいかんと思うのよ
全員が全員イベントに肯定的ではないと仮定しても、チームのイベントなのだから
我関せずといった対応は如何なものかと思ってしまうんだ
コモンでも、僅かにきっちり意見出してくれる人がいるのが救いだけどね

2割くらいまともなコモンがいれば後はイマイチでもどうにかなる

気に食わない奴が出たらチーム内でもBL入れたら良いだけのこと
何で我慢しながらやってんの？BL入れたら自分が原因でギスギスになる？
ギスギスになってんのはお前の胃だよ
自分が犠牲になって耐えることに酔ってるだけだとさっさと気付け
チームの為に空気を読んでるとかいう勘違いがたまに沸くが、お前が居なくなってもチームは何も変わりなく運営出来るからな？

チーム内でBLは無いわ

ここ見てると愚痴言ってる奴もそれに対してレスしてるのもどっちも自分の物差しでしか語れてないな

BLって入れるとどうなるの

フレンドリストみてもログアウト状態になりアークスサーチ、ウィス等の発言もすべてシャットアウトされる。
同一チーム内でBLは流石に入れられた方も遅かれ早かれ気付く筈なんであんまりやらない方がいいかもしれない。
オレもあるフレンドにBL入れられてる臭くて、そいつとは同一チームではないんだけどまったく気づかなかった。
共通のフレがそいつと遊んでると言ってて始めて自分がBLされてると気づいた。
アークスサーチにもそいつが目の前にいてもヒットしないんでBLは確実w
ただ同一チームだったら即効分かると思うw

あらかじめチームメイトに確認して、チーム内でBL入りするとどうなるかとか、
テストしてみるのも面白いかもね。

どうでもいい豆知識程度にしかならんけど。

ぼっちで無所属だけど
インも安定しないＤＦ待ちな私はこのまま無所属のほうが良さそうだ

>>82
一緒に遊べる仲間がいるとゲームがいくら残念でも飛躍的に楽しくなるのは間違いない。
ただそういう自分に合ったチームと巡り会えるかはわからない。
極端に人付き合いが苦手とかなら一人ぼっちのが楽は楽だと思う。
なんにせよ自分から行動しない限り何も変わらないかも、ぼっちでもチームに入っていてもね。

チーム内でBLｗｗｗｗ
アホか

>>82
ほぼ毎日インしてた俺もDF待ちになって
今の確定緊急のせいで1度もDF行けてないんだが
昨日インしたらチーム解散してたぞ

チーム入って何かしらやる気あるならチーム探すと良いかも知れんが
DFしかインしないなら無所属で良いんじゃないか
俺はもう無所属でしばらくいるつもりだぜ

マスターなのだが、人が集まらない…
今のメンバーは完全身内になっていて、新しいことないんだ…
チームシップ取れたら人増えるかね？

人ってのは集まるもんではなく集めるもんだと思うんだわ
チームルームは同じチームの人間しか入れないぜ

>>86
まったく外部から勧誘はもうフレンドの紹介とかしかないと思う。
可能性は同一アカウントでサブキャラ作ってビギナーブロックで一から適当に遊ぶとかして
新規開拓とかかな、カンスト組でもチーム求めてる人もいるけどまずはフレンド登録飛ばして何度か一緒に遊ぶことじゃないだろうか。
新メンバー開拓は凄いエネルギーがいるよ、チーム盛り上げていくのは別にあんたひとりでやらなくてもいい。
新規メンバーだけは時間掛けて集めた方が絶対いい、フレンド登録した人とチームメンバー交えて遊びにいってみるんだ

Vｉｔａブロックで連呼してれば拉致できるんじゃね？
Vita民とチャットは大変だろうけど

>>88
ありがとう…参考になったよ。

業界最低価格
100万メセタ＝56円=62wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=108　*を抜けてください

そういやアンケートの締切もうすぐだな

はじめたばかりでチームにも入ってないんだが
やっぱり入った方がいいものかな？
イマイチ利点がわからん

>>83
>一緒に遊べる仲間がいるとゲームがいくら残念でも飛躍的に楽しくなる
ならこのゲームは残念なんて表現を通り越してるわｗ
雰囲気のいいチームや仲のいいフレ同士がクソアプデでどんどん減ってんぞ

かと言って他に面白そうなのも無いんだよな

>>93
ゲームが合わずにすぐ止めたくなるかもしれないし
始めたばかりならすぐにチームを探す必要はない
多少楽して育成したいなら初心者歓迎のチーム探して入れば世話焼いてくれる奴は居る

ネトゲにしてはチーム入るメリットがあんまりないからね〜
とくにMOだと４人入ればゲーム成立しちゃうし・・・
ツリー効果も空気だし、チームルームだからっていってなにかができわけでもないし
チーム倉庫も使い勝手悪いからね

かといってチームでしか出来ない〜とかに旨味つけちゃうと
血眼になってキレる人たちがいるから、なにもできないんだろうね

チーム同士で模擬戦とかあればいいのにな

wiki見てたらチーム紹介ってあったw
名前色々あるんだね。

>>94
まー確かにそうだけど>>83の言いたいことはそう言う意味じゃないでしょw

タイムアタックの件でキレてる人とかいっぱいいるし
チームでしかうけれないクエストとかでたら、絆強要ゲーとかいって必死に叩きあげにくるよ

TA自体は別にあってもいいんだよ
やりたくない奴はやらなきゃいいんだから
問題なのはTAやりたい奴にとってもやり甲斐が無いんだよあれw

ギルナス狩りにフレとTAやったら二人で拉致られたりとか勘弁してほしい

現状TAは強制と言ってもいいでしょ
他に安定して稼げるコンテンツが無いわけだし

急いで稼ぐ必要も無いじゃん

TAやってもいいけど、繰り返し繰り返し何度もさせられて、挙句の果てに
運要素で何時間もやってもまったく目的の拉致されないとかアホかとｗ
レアがでるのも運、強化関係も運、イベントも運、緊急も運
いい加減にしろと言いたいわｗ

チームに関係なくね？

ジョーゼフの武器クエ手伝ってって言う奴がいたから、そのくらい自力でやれって言ってやった
そしたら手伝ってくれないならチームにいる意味ないとか言い出しやがった
いらっとしてその場で蹴っちまったが、大人気なかったかもしれん

ジョーゼフとかやる気も起きないわ…

ゴミ装備で寄生させてだったら自力で何とかしろっていうけど
手伝ってくらいで蹴るとか逆にそのチームは何のために存在しているのかわからないな
やりたくないなら今は手が空いてる人がいないとか言ってさらっと流せば済むだけな気もする
多少なりともお互いに協力したりクエ行こうって概念はないのか？
コミュ障多くてやりたい事も言えない奴ばかりの中で○○したいって言えるだけマシだと思うんだが

手伝ってくれないならチームにいる意味ないとか言い出すから揉めたんだろ
コフィーのオーダーだったら手伝う人いたと思うけどな

どっちも大人気ないな

普段から手伝ってだけの寄生なら蹴って正解じゃないか

新人なのか？
入って日が浅い奴ならまあ寄生野郎蹴れて良かったねおめでとう
ただ他の連中も言いづらくなったろうなご愁傷様

そこそこの期間チームに居た奴なら多分そうやって邪険にされるの初めてじゃないだろ
ハッキリと態度に出されないにしろ毎回毎回同じような対応してたんじゃねーの？

手伝いにも限度があるよな。
スキルポイント＋5のために、ヴァーダーとクォーツを今から7体ずつ倒したいとか・・・
そんな暇じゃないんだよ。倒すだけならソロでも行けるだろ。

そういうの全部自分一人で済ませるから、なにかにつけて頼って、楽しようって魂胆みえみえの奴いると気分が萎える
マグ餌チーム倉庫にいれといてじゃねーよ
なんで貰うこと前提で考えてんだよ

>>116
それは文句言っていい

本人がいる意味ないって言うんだから、問題ないんじゃないか？
いる意味あるのに蹴られたら問題かもだけど
ただ、そういうやつがいることが、チームにとって意味あるかどうかはまた別なんだよな

>>108>>115
おまえらにとってチームってなんなの？
詳しい事情は知らんけど、書いてある内容だけ見るなら省みたほうがいいと思うね
>>116
それは文句言っていい

俺は>>115に同意
14周も手伝わせるなんてNPCと勘違いしてんじゃねーかって思う

>>115
時間制の誘い言葉だと手伝う側としても参加しやすいんだけどな
｢1時間ほどつきあってもらえませんか?｣みたいな
で、感じのいい相手だとこっちから時間延長
気がつきゃ結局最後まで付き合ってたと

同じ目的の人募ればいるだろうにチーム内だけで活動を完結させようとする人多いね
特に新規の内からどこかのチームに所属した場合は高確率でこうなってる

普通は「○○行くので誰か手伝ってくれる人いませんか？」
じゃないの？なんで手伝いを強制されてるみたいになってんの？
もし手伝い強制するような人がいるならどうしようもないけど・・・

個人的には、レアに興味なく
みんなでワイワイ楽しくやれればいいと思ってるので
>>115のようなものでも問題ない。

ただ、>>116のマグ餌はさすがに蹴るけどなw

聞くのはいいと思うし、それに対してお断りするのもいいと思うんだがなぁ
まぁ頼まれればマターやらレアボス狙いやら自分でも行く理由作って
ほいほいくっついてったりするんですけどねｗ

頼まれれば行くけど、親しき仲にも礼儀ありというか、いやPSO2のチームって親しき仲になりづらいけど
頼み方っての分からない奴ばかりでいちいちモチベ削られる
チームなら、フレンドなら、身内なら、「手伝ってもらえて当然、頼んでるつもりなんて毛頭なし」
こんな奴大杉
あと両極端なんだけど、手伝ってほしいけど言えずに一人ソロでいって勝手に拗ねてる奴も大杉

>一人ソロでいって勝手に拗ねてる奴
何でこういう奴って野良を活用しようって発想にならないんだろうな
新しい繋がりだってできるかもしれないのにもったいない

タイプ的にその手間を省きたくてチームに所属してる人もいるんじゃないか、野良募らない人って

いや、普段から全く手伝わない、自分のペースでＮＰＣつれてソロオンリーの人、廃人。
そういう人が、スキルポイント＋5のために、ヴァーダーとクォーツを今から7体ずつ倒したい
とか言う。他人の都合とか関係なく、すぐに手伝わないとチームの文句を言う。

そして自分のクエが終わるとさっさと解散。お礼の一言もなし。
社交辞令でもいいから、次は私が手伝います、の一言が言えるような人間なら、
わざわざチームチャットでも頼まなくても手伝ってくれる人はいる。

そんなクソがいるチームならそいつ抜けさせるか自分が抜けたほうがいいんじゃないか?
ゲームなのにストレス感じてたら本末転倒だわ

もう蹴ったんじゃなかったっけ
つーか正直そこまで擁護の余地が無いとわざわざスレでごちゃごちゃ言う必要すらなくない？
無言出入り何でもありで呼んでるチームとかなら知らねーけど
そのレベル蹴るのに躊躇する方が今後が心配だわ

よくよく考えてみたら、ボスマラソンや素子集め以外に何で誘うよ？
というか普段は何でチームの活動をしようと思う？
最近はＩＮをしてもせいぜいＴＡやＤＦ緊急時に、「ああ、こういうときくらいは集まって行こう」と
言わねーとかな？しかすることがねぇ…。
まあ、集まったら集まったでフロア埋まって入れんやつが出たり、ＰＴあぶれただの大変なんだがな…。

気がつきゃ小回りの効く野良や、フレンドパートナーで自分の用事をすませて終わっちまう。
ただのチャットでしか機能してないに等しいんだが、ほっときゃ飽きてどんどんＩＮも減るだろう。

他のマスターやみんなはこのへんどうしてるよ？

>>129
>自分のペースでＮＰＣつれてソロオンリーの人、廃人。

ソロオンリー・廃人でVHＳＰ+5クエをソロれない人って居るのか？
私も基本ソロでチーム入ってるが、たかがＳＰ+クエでチームに頼む事しない。
そもそもソロで倒せるbossに頼むとか普通しない。

頼むってか、一緒にやろうぜーって感覚だなぁ
やることないし

そんな感覚の人間が断ったくらいで文句言うわけもないだろうし
単に自己中でさっさと終わらせたい、楽して他人に走らせたい類のあれだろ

他人から何かしてもらえて当然みたいな考えの自己中はいるからな
そういう地雷をゲームじゃなくてリアルで踏んだわ…はまじ

何の役にも立たないのに文句だけはいっちょまえのやつはいるな
チームの不良在庫

そのへんは、どのネトゲでも同じ気がする
行く人の多い人気の高い用事に声掛けをして「○○行く人ー？」となるべく声をかけるようにする
基本早いもの順で、仲のいい人にのみウイスで誘うなどはしない
人数の確認と、締め切りははっきりとする
「○人になったので出発、Ａさんが先だったからＢさんはごめん、また行こうな」もしくは
「＠二人枠開いてるのでよかったらどぞ」など、皆に公平な空気を作る
逆に言うとマスターや副管理人は特定と仲良くしにくいし、寂しい立場でもあるよ

他の場所に行きたがっている人がいたら、各自で募集しやすい雰囲気も作ってやる
新入りや初心者がいたら、率先して手伝ってやる
マスターや副管理人は、自分の用事を優先しにくいし、ある程度廃じゃないと厳しいってのはあるね

>仲のいい人にのみウイスで誘う

これ無自覚でやってる奴めっちゃ多いな
レアボスとかバーストとかな

酒飲んで酔ってるアピール+チムメンの自称女性に手を出したら俺が許さない、俺が○○の親衛隊長だ+
他自分がどれほどリアルが充実してるか+リーダーが気を使ってチームルームで白チャ雑談しましょうと言っても聞かない
この一人に耐え切れずリーダーに短いメールを送って抜けた。
１鯖の５０人以上いるチームで結構気に入ってたんだけど残念だ。

>>140
マスターに相談してみて欲しかった
お前がそう思ってるということは周りの人もそうだろうし
気に入って仲良くしてた人が、ゴミが原因で居なくなったら寂しいし悔やまれる

>>139
チムメンじゃ無いフレからはそういうときwisで来るけど、
チムメンの場合はちゃんとチームチャットで教えてくれるな、うちのチームは。

>>138さんは、
>>17のように締め切っているのに無言で入ってくるチーム員がいたらどう処理しますか？

無言で参加してくるとかネタだろｗ

やりがいと達成感の為にソロで黙ってやってしまう大人な人と
助けてもらえないとモチベが持続しない何でも他人任せの子供

こういうのが混じっているのがＰＳＯ２のチームだし
どちらに方針が偏ってもうまくいかないのは当然

やりがいと達成感？いやぁそんな高尚なもんじゃござんせん
「今更ハードヴァーダーなんか付きあわせたら悪いな」という日本人的な発想ですよ

クォーツはともかく、ヴァーダーなんぞ法、射職ならソロ余裕だろうが

業界最低価格
100万メセタ＝58円＝65wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=108　　*を抜けてください

チームでいつもウイズだけで固定ＰＴ組んでる人いるけどフレよりも遠い存在だな。正直居なくてもいい空気レベル

絡みがなきゃチャットチャンネル共有してるだけの他人だしな

wisとかtwitterでのみワイワイしてるなら、正直チームにいる意味ないよな
チームを盛り上げよう、一緒に盛り上がろうって心意気のない奴はただの空気だろjk

だがまぁ、ただの空気ならまだいい。上の例みたいな空気を悪くする奴は害悪でしかないな
そんな奴がいて相談受けたら、速攻マネージャー同士で相談して処分を決めるレベル

>139
お前が知らないだけかもしれんぞ

>140
それ相当やばいレベルだと思うぞ
マスターの言うこと無視してるなら、マスターからも嫌われてるだろう
マスターが追放しにくいって言うなら、一時的にマネージャ権限を借りてそいつ追放してすぐマネ返上すりゃいい

全部チームチャットでやれとは言わないが
特定の相手とだけ固まって、他の人と交流する気が無いとか雰囲気悪くするから困る

インしてない奴蹴ってくれって言われてもさ
はっきり言って今のPSO2つまらんでしょ
やることないのに出てきてくれなんて言えない
そしてそんな同じ要望何度も送って来ないでくれよ…

>>154
幽霊蹴った方がメンバーもフレを誘い易いってのが解ってんだけどな
でもふらっと戻って来るのとか知らない間に短時間だけINしてる奴とか居るんだよ・・・
最終ログイン表示と、未ログイン1ヶ月以上でチーム強制退去機能付けてくれたら要らぬ心配しなくていいんだけどな

>>155
仕方のないことだと思うよ、どちらの意見としてもね
ただ、アクティブ率の低下っていうのはやっぱり士気に関わる問題だなぁとは思うわ
つっても今の状況緊急アナウンスこないとログインする気もしねえんだよな、やっぱ。

>>155 → >>154
あれ、アンカー間違ってるけどあんまり間違いでもないか

>154
出てきてくれって言えって言ってるんじゃなくて、蹴ってくれって言ってるんだろ…

>>129
ああ、それは文句どころか蹴っていいと思うよｗ
ただそうでないやつなら全部付き合わなきゃならないわけじゃないんだし
また今度とか、少しだけね、でいいんじゃないってこと
>>132
ゲーム自体に飽きてるだけじゃないか？
飽きてないなら周回、マルチ、走破、CO消化、緊急、ダーツ大会などのチームイベント
メンバーとやる活動なんていくらでもある
あぶれたなんだのは頭の回転の早い気の利く奴が一人でもいれば問題ない
いないなら自分自身がなるんだ

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くか分からぬが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　想像してみろ、いわゆるレールの上を行くチームのプレイを
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､　　　　　　　本当にゲームに飽きていないなら
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l　　　　　　　メンバーとやる活動なんていくらでもある
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ　　　　　　　周回、マルチ、走破、CO、緊急、ダーツ大会……
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　さあ・・・・・・目を覚ませっ・・・・
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ　　　　　　　　あぶれただのなんだのは頭の回転の早い気の利く奴が居れば問題ない
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､　　　　　　　いないなら自分自身がなるんだ・・・・
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､　　この機会を逃したらチームプレイなんて　もうおまえらには生涯　手にできない・・・・！
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

>>153
とことん特定の連中だけでつるんでりゃいいけど、レアボスや結晶の時だけはしっかり混ざろうとする奴がうぜえんだよな
しかも「後から○○が来るからうちのPTは空けといてー」なんて図々しいにも程がある

「○○行こうっと」とか独り言みたいに言って野良いく奴におれは突っ込みたい
勝手に行ってくればいいだろうと。募集するならちゃんとすればいいと思うんだ…
「いてらー」とでも言ってほしいのかっていう

そんなテンプレレスしか返ってこないような独り言を言うより
同業者がいないか確認したりすれば、もっとチームが活気づくんだがな…

挨拶しかないチームとか、なんのためのチームなのかとたまに思うことがあるんだ…

逆に考えれば何で「じゃあ付いて行く」と言わないんだって話にならないか
「〇〇行かない？」って誘われるのを待っているんじゃないのか

いや「俺はそこに用は無い」って言うなら誘ったってついていく気ないんだから誘わなくていいじゃん
自分は用事なくても暇なら付いて行って良いか聞いたりするな
そしたら今度は自分が手伝って貰える事もあるでしょ
そうやって交流は活性化してくものよ

ちょっと意見聞きたいんだが…
(ちなみにレス遅くなるかも)

以前のチームが過疎酷くて一旦解散してアクティブ数名で再建したチームなんだが
最近メンバーとやってると考え方やプレイの仕方に違いがでてきて正直苦痛
ほんとに些細な事が色々とね

んで、以前のチームも今のチームも立候補が無くて取りあえず纏める為に両方自分がマスターやってたんだ
が、成り行きとは言えそうゆう事情が有るから他のチームに行きたいけどどこか後ろめたい
なので、ちょっと他所を経験してくるから抜けたいと言ったら、
一時的に抜けるんだろ？戻ってこいよ的な返事が返ってきた
責任的な物を一応感じてはいるから戻る予定では有るけど…と濁してしまった

しかしいざ移動してみて実感したが戻るなんてとてもじゃないができない
それ程までにスタイルが合ってないと分かったからなんだけど…

まぁここまで書き殴ったけど、要は元チーム面子は戻ってくる気でいると考えていて
俺は戻りたくない、しかしなんか責任感じる部分があって後ろめたいから言いにくい

これはもうハッキリ言った方がいいかねやっぱ…
長文スマソ

あぁ違うな
ハッキリしたいけどどう言えばいいのか…に悩んでおります。

>>164
まず自信の結論がハッキリNOだったと出ている時点で優柔不断な対応を取ってしまった君にまず非がある。
キツい言い方ですまないが、結論が出た時点でハッキリ自分の脱退の意思をメンバーに伝えるべきだった。
マスターをしてたなら尚更引き継ぎや自分は降りるという意思をキッチリ伝えるべきだったんじゃないかな。
マスターやって色々気苦労もあったんだろうと思う。
でもマスターだって人間だし嫌なこと出来ないことあって当たり前。
でも降りるならキチッと伝えてあげないと残ったらメンバーが困惑しちゃうよ。
そこは逃げたらダメだと思います。

>>166
そこは自分でもってマズかったとは思ってる
普段物事は白黒付けたい性分なのにあの時なぜかそう答えてしまったから尚更に…
その上で意志を伝え直すにはどうしたらいいか考えてる感じ

「戻るよ」と言ってしまったのなら、一度戻ってもう一度改善が出来るかやってみる（する気がなくても一応戻る）
暫く経ったって改善できない（する気無いだろうけど）胸の内を正直に言おう
色々言われるかもしれないが、戻ると言ってしまった以上仕方がない
戻らないで今の気持ちを伝えて他に移ったとしても、後であーだこーだ言われるかもしれないよ
これなら、あなたの非は一切ない

>>168
ややこしくなるから割愛したんだけど、チームは実働4人
その内Aは自分が抜けるなら解散すれば？って人
Bが戻るんだろ？って人
Cが殆どインしなくなってる人

一応戻る予定では居ると言って濁したので断言では無いんだけど、一回戻るのがいいかなやっぱり
B以外は多分もう戻らないんだろうと察してると思う

まぁここは筋通しておきますかね…

俺なら戻って即解散を提案し、反対者が出たなら後はそいつらに任せる
戻ると言ったなら報告のために1日だけでも戻るべきだろう

>163
お客さん体質な待ちなメンバーは頭に乗るだけ

>>170
そうだね
やはり戻ってキッチリしてから新しい所へ移動する事にする

ここまでレスくれた人どうもありがとうございました
反省を踏まえこれもまた経験と前向きにけじめ付けてきますわ

重てぇ…重たいよ、このスレは。チムマスは苦労してるんだな
１から読んでたが、途中からリアルの話と勘違いするくらい内容が濃かったわ

命まで取られるわけじゃないんだから気楽にやれや

インしなくなるのはPSO2に飽きたから仕方ない

だがメンバーの脱退が続くチームはやばい
脱退する＝PSO2をまだまだ楽しみたい人

チーム内、もしくはよく会う他チームメンバーに池沼がいると脱退者が続出するな
一時的に離れます←これ二度と戻ってこないフラグ

そもそも、「離れる＝今のチームが不満」ってことだからね

チームに満足してればそういう言葉はまずでてこない

みんなやっぱチーム倉庫とフォトンツリーの恩恵受けてるの？

>>164
もしフレンド登録していたり、wisが届くのであれば、メールで事情を説明するなり
wisでしっかり話をして事情を説明するなりすればそれでもいいかと
一度のためにチームを抜けて、また入れてもらうっていうのは、今いるチームに手数をとらせることにもなるしね

あくまで「おれは」という話にはなってしまうが、おれはわざわざ挨拶のために元のチームに戻ってから
なんていう手間は必ずしもかける必要はないと思う

大切なのは「ちゃんと連絡をとって、自分の意見を伝えること」の一点じゃないかな
リーダーだからといって、そこまでがんじがらめにされる必要はないとおれは思うんだよね
あくまで現時点での代表というポストだろうしさ

>>164
たまたまスレを見た、たまたま4人チームで、たまたま最近リーダーが抜けたチームのもです
気にしすぎじゃないでしょうか
自分では他の人に迷惑にならない程度のぬるいプレイだと思っていたんですが、苦痛に感じていたなんて申し訳ないです
レベルの高い人と遊びたい気持ちもわかりますし、残念ですが仕方ないと思います
初めてやったネトゲでいいチームに入れて楽しかったです、ｻﾝｸｽGJ

まとめると、気が向いたらまたあそぼーぜってことです

たまたま個人的な書き込み失礼しました

マスターのフレンドのチームと合併することになったとかで
急にチームに人が増えたんだけど・・・チーム内の雰囲気がカオスすぎる
こういうのって合併前に相手チームの人と遊んで馴染んでからがいいとおもうんだよね・・・・

>>181
それ、ちゃんとマネージャーとかと相談して実行したのかね？
メンバーにちゃんと了解とってからなら、馴染んでからで…ってことになるんだろうが
勝手にやったことなら、無理せず切るときは切ってしまえよ
うじうじ付いて行っても、自分のためにもチームメンバーのためにもならんと思うぞ

>>164
そんな中途半端なまま別のチームいっても
その別のチームも「なんだこいつ」ってなるだろうし
残ってるメンバーも「なんだあいつ」ってなってるだろうから
白黒つけたほうがいい

>>181
カオスなだけじゃサッパリ解らん

チーム入ってきた奴で基本チムチャでは喋るけど一緒に遊んだりすることもなく
こっちが気を利かせて緊急誘ってみれば毎回フレと遊んでるので無理です（チーム以外の）
別に害はないから良いけど何のためにチームに入ってきたんだろうが
装備や喋ってる内容的に廃プレイヤーくさいので俺らのスタイルとは合わないのかもとかも思うが
ぶっちゃけチーム入らずにフレと遊んでればいいんじゃねーのと思う
おまいらの周りにもこんなのいんの？

>>180が>>164のチームメイト本人かどうかはわからないが気持ちよく送り出してくれるいい仲間じゃないか

>>185
居る
メンバーの誰とも打ち解けようとしない
挨拶なし、自慢チャットのみ
フォトンツリーは使ってる模様
チムオダやってるかは不明

>>180
>>164だけど自分は5鯖です
もし身内だったらありがとう
(ただ2chとか見ない人達だから違うかもだけど)
まぁもし違っても、君の所のマスターが同じような境遇だったのなら
そう言ってもらえるときっと助かると思いますわ
大してやること無い肩書きでもなんだかんだで気負う部分はあるのよね…

ちなみにまだ自分の方はタイミング取れなくて解決しきってないけど
しっかり言いたいこと伝えてきます。

中学生のお悩み相談みたいだな
今まで人間関係もってこなかったのか

人間関係もつってなんだ？
中学生以下の日本語だな

昨日誘われて初めてチームにはいったんだけど、チームってＩＤネームなんだな
俺だけまったく関係ない名前でキャラ名覚えてもらえるのか不安なんだがｗ
あとフレンドが一気に3倍になった

マスターを譲りたいんだけど方法がわからん
譲れないってことないよな？

譲れると思うが
チームコマンドにないか？

関係ないけどマスターの方々に質問
どれぐらいの頻度でインしてる？
時間じゃなくて週何日とか毎日とかそんな感じで

>>192
リーダーはマネージャーにのみ交代が可能
周囲のキャラクターからチームコマンドでできる
チームカウンターとかメインメニューからはできず、マネージャーがインしていて付近にいないと不可能

>>193
自分は土日も含めて夜だけだけどほぼ毎日インしてる

挨拶無し、チーム内での交流も一切無し
あれかね、チーム会話をラジオかなんかのつもりで居るのかね

479 ：名無しオンライン：2013/01/18(金) 04:15:35.66 ID:5IAwcs0W
チームを抜けた。
こっちは仲良くなろうと努力したんだがいかんせん、向こうにその気がないのが見え見えだ。
新人は入れたら放置しっぱなし。中には初心者もいる。
マスターが毎日のようにチームルームで雑談しようというが、仲良し軍団だけで凝り固まってそれ以外は放置。
なんというかね、「仲良くなりたい人だけしか構わない」人間が多いのよ。
こっちはPT募集があれば積極的に名乗り出て、TA募集があれば動画見てルート覚えて参加できるようにしてきたし、
それでも自分の存在は大したことがなかったようだ。声が掛かるのはいっっっっつも特定の人間のみ。

「またTAで拉致されに行こうね、○○（毎回声かける仲のいい人）さん」だぁ？　その拉致にわたくしもいたんですがねぇ。完全無視ですかそーですか。あっそー。
そういうことはチム茶じゃなくてウィスでやれボケ。目障りなんだよバカが。
おれじゃあ役者不足なんですかねぇ？3人で頑張ってクリアした脱出クエで、おたくが「もう一度行こう」と声を掛けたのはもう一人のみ。
真っ先に死んだお前らアホどものためにムーン使って、戦闘機に襲われながら攻略情報を調べていた俺がカスだったよ。オレは始めから不要な存在だったんだな。
装備も資産もおたくらに二、三歩劣るのは認める。最近まで休止していたからな。その分、PSと努力で埋めようとしているんだ。
もう一度言うぞ？　特定の人間のみで遊びたいならチムチャで発言するんじゃなくて、ウィスでやれよクソボケども。ガチで目障りだから困る。

やっぱダメだね。仲のいい人たちは仲のいい人、もしくは利用価値のある人間しか相手にしない。そのことが浮き彫りになったからチーム抜けたわ。チムチャ見たくなくなったら終わりだな。
誰かが話題振れば積極的に絡んだし、新人が困っていれば手助けもした。
残された連中がどうなるか心残りではあるが、いやなら抜けろとしかいえん。いる価値ないよ、あのチーム。
PSと装備カスなリア房がこの間、上から目線で暴言吐いたってさらされたしな。
そのことをひっそり議題にしたとき、「ガキの相手めんどくせｗ」って発言したチムメンがいたっけな。あんただよあんた。
そのあんたには、今こういいたいね。
「コミュ障の相手めんどくせｗ」
こまけーことにいちいち口出してうっぜーんだよ。不要なレアが出たって発言した人には噛み付くくせに、自分たちの仲良し自慢クソチャットには触れないんですね。わかります。死ね

>>164
社会人限定チームにしろ
今までの違和感みたいなの全部解消されるから

>>176
社会人限定にすりゃ全部解決じゃん

その代わり社会人地雷は核地雷だがなw

>>196
程度が低いな
そこお前が自分から志願して入ったの？

>>196の気持ちはわからなくもない
どこに向かえば良いのか迷ってるんだろ完全に
頼られたかったんだろうな
お前みたいなやつ嫌いじゃないぜ
俺が一緒に居てやるよメンバー居るのにボッチは寂しいもんな

あ、、あ、、、ああんこちゃん！

そもそも>>196はコピペであってだな

チムチャで喋るときはチーム全員に向かって喋る

この心がけがない人は大抵火種になる

>>194
近くに居なきゃダメなのか
ありがとう

コピペであってだなと言われても、感想を書くとしたら>196宛に書くしかなくてだな

196の人は役に立ってるつもりなんだろうが、空回りしてるやつ、役に立ってないのに役に立ってる気でいそうな態度のやつもいるからなあ

>197
ニートやフリーターみたいのばっかになりそう

>>206
おまいはコピペに質問する奴を見てなんとも思わんのかw

>>35
それ実は理想的なチームなんだけどな
このゲームだとマスターが前に出過ぎるとかえってアウト
サブ的なポジションの奴が数人、適度に仕切るのが良チーム

マスターに必要なのはＩＮする時間の長さと忍耐力、スカウト力だよ
自分からイベントやろうぜとかどこ行くから組もうぜってのがマスターだとかえって危うい
このゲームはマスターとそれをささえる何人かのバランスがそろって、初めてチームになる

しかもマスターのリアフレだけで固めないようにする必要もあったりとさじ加減が難しいが

で、要はマスターが返事しないのは食事とか風呂とかにも行くわけで、それで当然だと思わないお前の態度はお客様気質
みんなで盛り上げるんだよ、それがチームってもんだ

>>189
いやいや、社会に出てる奴が
オンゲのコミュごときの問題に自分で答え出せないはずがないし
テンプレ回答に真顔で礼を言ったりするはずないだろｗ
どう考えても義務教育途中レベル

マジレスすると
家族以外と会話しないニートくんたちのお悩み相談室だよ

ちなみにマスターがイベント開きから何でもかんでもやって、自分から率先して責任取って
相談やらに乗って毎日遅くまでインしてて身体壊して辞めて、チーム潰したパターンを
少なくとも周囲で３つ知ってる

ぶっちゃけ責任勝手に感じちゃって無理しちゃってるマスターいるけど
はっきり言ってマスターはいるだけで良い程度だよ
せいぜいスカウトするぐらい

>>208
クエスト中やロビー、ブロック等頻繁に表示が変わっているから中の人はいるはずなんだが

マスターの仕事ってなんだよ
スカウトだけしてれば十分だと思うがな
ただ中身いるのに何も返事しないってのはよくない

マスターはインして最低限のことだけしてくれればいい

マスターにすべてを押し付けるようなチームはマスターがいなくなったとき100％崩壊する

>>210
ウチのマスターヤバイかも
インしてる時間は長くないけど

前のネトゲの話で悪いが、ギルドのために1年間身を粉にして動いたマスターがいてな…
ギルドを大きくするためにリアルマネーを投資し、ギルメンのレア堀に付き合い…
で、最終的に一番手塩にかけたチムメンに「このチーム飽きた」って言われて抜けられて、引退しちゃった人を思い出した
いい人だったのに…思い出すだけで涙が；；

何その最高の復讐みたいな話

>>210
そんな頑張りすぎなマスターの仕事は重すぎて誰も引き継げないんだよな

さりげに勧誘がマスターの仕事みたいに言ってるがそれは違う
まあ、気に入った奴は勧誘はするだろうが、それは入ったメンバーの仕事でもある
つか、チームを大きくしたいなら、チームを大きくしたい奴が勧誘するのが道理

マスターはチームを作った
それは間違いないが、だからと言ってチームを大きくしたいとは必ずしもイコールでは無いのだよ

誰がなんといおうとチームはマスターの私物だから

>>219
設立間もないチームなら私物でもいいと思うが、ある程度の期間経つとそうもいかない。
リアルでいう株式会社的な感じになっていくから、下手こいたら株主や他の幹部に降ろされる。
このゲームじゃそれほどまでに考える人は居なさそうだがな。

周りが何を言おうがチームなんてのはマスターの意向次第だ
マスターが解散しちまえば、メンバーが何を言おうがチームは解散される
あとは、マスターがお人良しかリーダーシップを発揮するタイプ能天気か、そう言う類の違いだけ

なんでPSO2ってズレた思想の人が多いんだろうな
寄生も正当化しようとするし、チームはマスターの私物だと言い通すし

チムマスってメンバーのポイントとか見れるの？
お前ポイント稼いでないだろ？って言われたんだけど

見れないけど気になるんならちゃんとオーダーやればいいんじゃね

>>222
正常な思想の持ち主は既にPSO2を辞めてると思うぞ

チームがマスターの私利私欲に利用されてるなら私物化だろうし、メンバーや方針のために運営されているならまともな組織だろう
マスターに物品をやってるようなとこはダメだな
最高責任者＝私物化ではないね

>223
お前は実際は稼いでたの？
ポイントは見られないけど、観察してればだいたいわかるよ

このスレのマスター/マネージャー/ヒラ比率知りたいな
ふとそう思ったんだ

>>223
そういうチームは即抜け決定です
そのために個人のＴＰ公開されてない訳だし
実際上位にいる安定したチームほどノルマを押し付けてない

チームマスターは、時間が短くてもいいからなるべく毎日顔は出すようにして、
参加できそうな緊急のときや気が向いたときに、緊急いくぞー、チームポイント集めるぞーって命令してればいい
チームわけとか面倒なことをしてるとはげるから、「行きたい奴はパスかけとくから入って来い」これでＯＫ

ただし、本気で飽きたなら解散するかマネージャーに譲ること

(レア自慢じゃない）くだらない話題でチームチャットがわりと盛り上がってて
「ｘｘ行く人募集〜」が結構あるうえそこそこ反応があって

強制はしてないけどなんとなくチムポが溜まってく

そんなくらいが理想かと

>>225
いや、マスターは責任者でも何でもないし

>>230
でもくだらない事チャットで言ってるとウザイってなるんでしょ？

なんか前スレの話題がループしてんぞｗ

>>196の文を書くようなタイプは
仮に裏で話されて自分を誘ってくれなかったってケースでも
結局すねてチーム抜けそう
お子ちゃまだよね

なんか「俺が気に入らない話題はうざい」ってスタンスなんだろうな・・・

>231
そうなんだ。じゃあマスターって何？

>>236
ミネバ・ラオ・ザビ

ネカマやリアル女なマスターは特定の奴しか相手にしないから気を付けろ。
完全な気分屋で、裏でメンバーにもの凄い愚痴言うタイプだから。
特にリアル女と公言してるマスターは女王様タイプが多くて酒と会社の愚痴、レアのことしか話さない。
一緒にやっててちょー面白くない、ゲームを皆で楽しむタイプじゃなくて、私が楽しむこと前提だから。

まぁ自分はこういうタイプに慣れてるから平気ですけど、メンバーが全員で緊急行きたいって言ってるんだから
私はレア150％使ってるからＤＦ本体だけ行くとか言うなよ・・・。
別に女王様気取ってもいいからせめてそういう、下のメンバーの我侭くらい聞いてやろうぜ？
うちのチムマスの女王様。

でも、女マスターってなんかいいよね
ﾊｧﾊｧしちゃうよね！

>>236
チームのステータスの一部

チームなんてのは、ただのマスターのお気に入りグループだよ
そしてメンバーが居る理由はマスターとそのチームが気に入るかどうかだけ
互いの好みだけの問題であり、そこに信用取引がある訳じゃあない

だからチームはマスターの私物だって言われんだよ
会社かなんかと勘違いしてる奴が居るみたいだがw

>>238の主従を逆にするとこうなる
マスター「メンバー全員で緊急行きたい、レア150使ってるから行かないとか言うな」

でもチケ使ってたら実際無駄にしたくないし

>>239
このドMが！

>>228
それはあるよな
別垢で入ったチームがノルマとか一切なしで１位キープしててワロタｗ

>>196
気持ちは分かるけど、最初の印象って重要なんだよ
徐々に心をオープンにするタイプはこれに嵌りやすいよね
リアルでも初印象逃がすとキャラが固まっちゃうんだよ
どっちかというとこういう人は依存症タイプなんだろうね
俺はネカマでも可愛い女キャラならこういうタイプは好きだぜ

でも男キャラやキャス男は論外
考えてもみろ、無骨な野郎がこんな悩み言ったら気持ち悪いやっぱ可愛い娘に限るね

ランキング上位にいつもいるチームのほとんどはノルマとかない

>>229
それどっちかってとマネージャーの仕事な
マスターがチームポイント稼げって「命令」してるようなところは
すぐ反感を持つ人間が出て分裂の恐れが出てくる

沢山ＴＰ稼いで上位にいるチームはそういうことはしないよ
たまに自分がＴＰ稼いでることを報告したり、緊急のときは極力行って振りわけに参加する程度で
そのへんの指揮はマネージャーがするのが理想

なるべく毎日顔出すことは重要、ただし、いるときだけ挨拶してＩＮしながら
飯食ったりは普通にやっていいと思うよ
短時間抜けるだけならいちいち報告する義務もないし、それぐらいじゃないと
マスターはやってけない

新規加入希望者はまずマスターのところに行く訳だし、とにかくwisをいつでも受け入れる
可能性だけ作ればいい

>>246
だな
多分毎週水曜日のＴＯ更新のときに
マスターやマネージャーが実際にＴＯをやって、
「○○のＴＯはこの程度だった、今週は○○がおいしいかも」的なことを報告して
特に稼げとか指示なしでやってる感じだと思うよ

あとは廃や上級者が効率よくレア掘りしながらＴＯも同時にこなしてくれる
これだけで上位が維持できる

あと一ついえること
ＴＰランクが上位だが、レアランクがやたら低いチームほど「危ない」

>>240
会社と同じ制度で考えるのもあれだが
マスターのお気に入りグループかどうかなんて各チーム次第
そのチームの成り立ち次第で変わるから決め付けるのもちょっと違うだろ
私のいるチームは違うし、チームメンバー以外でよく遊ぶ人達のチームも違うしな

一つに決め付けて考えるほうがどうかと思う

基本マスターのリアフレが上層部のチームよりも
いくつかのコミュニティ（リアル）が集まった系のチームのが安定してるよ

会社でいうと奥さんに役員やらせたりしてるところが印象悪いように
チームでもお気に入りというかリアフレで固めてるところは外から見ると印象が悪い
でかいチームなら各コミュから一人ずつぐらいマネージャークラスがいるのが理想

そこまでいくと完全な理想論だが

うち、それなりにランキング上位の大手なのにマスター以外全員マネージャーなんだが・・・・
それってレアなケースなのか？体験入団だけは一応コモンなんだ。

全マネも理想的な形ではあるよね
誰が上だか分からないし
逆に言えば誰が仕切っても良いってこと
問題なのは誰でもＴＰが使い放題なことぐらいかな

>>249
うち逆だわ
チムポそこそこレア上位

あと全マネはツリーの時にやめたな
考えたくないが、万が一誰かがうっかり使っちゃうと火種になる

全マネでツリーは全部マスターが管理っていうチームのブログで
マスターが細かくＴＰ管理してて

ブログに　
○○−○○＝○○で○○足りない！誰かが勝手に使ったな！正直に言え！
的なことを書いてた奴がいてだな…

火種になる？
そうじゃないだろ
自分の思うように育てたいからマネ降格させただけだろ

それは使い道をどう決めてるかによるだろ

最近チームマスター来ねえなと思ったら今日知らぬ間に解散してた＼(^o^)／

>>258
どんまい。まぁでも、そんな状況じゃ長くは持たないだろうし
早くに踏ん切りついて良かったと思って次を探したらいいさ

>>250
いやまぁ理屈は解るんだが仕様がそれを許してねぇし
引き継ぎもせずにマスター消えたらどの道終わっちまう
そうなっちまった所も山ほどあるだろ
あとマスターブチ切れて解散したところとかも知ってるし

チーム大きくするための理由がこのゲームに無いんだよな
ツリーの恩恵自体、課金やそのほかのチケットで代替できるし
チーム対抗でなにかあるわけでもないし

はい、そんなこんなでチーム辞めました

>>258
同じチームかも。
100人近く人がいて毎回レアランキング上位だったのにね。

まぁマスターが放置で、アクティブは20人くらいだったけどさ。

誰かにマスター譲れば良かったのに。

名前変えられないんだから誰も要らないんだろうな

名前を変える必要はあるのかね。まぁ変えたい人はいるかもだけど
そのコミュニティの名前であって、チームはリーダーの所有物でもないのだから
リーダーが代替わりしても、そのチームはそのチームのままだと思うんだけどな
まぁ、よほど路線を変えたくて、それがチームの総意なら必要性もあるかもしれんが

>>262
チーム作ったのはマスターだけど時間とメンバーと共にチーム自体はみんなのモノになってくのが普通だと思うな。
残るべきはマスターのエゴではなくチームの伝統みたいなもんだけで
マスターは飽きたらアクティブに座を譲らないとダメだと思うわ
それこそマスターにしかできない最大の仕事だよな。
一応メンバー100人でアクティブ20人とか大きいチームで突然解散とか残ったメンバー気の毒だし凄い残念だな
うちもマスタードロンしてはや3ヵ月だわ、10.10アップの傷痕がマジで大きい

>>265
集会の企画でもマネジャーに持ちかけて、そろそろチームの新設も協議してみては？
ちょっとマネジャーに手間かけさせることにはなるけど、
こっちもインしなくなった人にメール送ってもらったりして対応できたし

何より、リーダーがちゃんといることによってチームの雰囲気が大きく変わった
アクティブメンバーのイン率・モチベにも影響するから、マジおすすめ
----
あと、これは余談になるけど、他のチームにも毎週か隔週で定期集会を設けることをおすすめする
チームのツリーをどうするか、新しいメンバーとの顔合わせとか、いろいろ話せることはあるし
そういう場面で新規メンバー、特にLvが低い人を手伝ったりしてコミュニケーションチャンスをつくるのに
一役かってくれる。集会を切り盛りしてくれるメンバーが二人ばかり必要になるが、こっちはこれで成功してるぞ

(´・ω・｀)それ前聞いた

>>266
集会は月１でランキング確定後が理想
そんなに集会ばっか開いてもそれ自体面倒がる奴がいるし、文句付ける口実を
与えやすくするだけだしな

集会はマスターの自己満足

近いうちにチムマス会議をしますので、鯖のマスターさん出席の方おねがいね

>>264
例え場マスターの名前を冠したチーム名だったりしたら、
マスター変わったらチーム名を変更したくなったりするかもね。

>>270
ふざけんなバカタレ
そういうのがチームをダメにするんだよカス

今の現状ではチムマス同士の交流は必要だし
ダメになるとか言っている場合ではない
前に進むことが重要

生き残りをかけて、合併吸収は必要だなｗ

自社の経験もあるだろうに
チーム名は変更できるようにしとくべきだったな

(´・ω・｀)そう、関係ないね

マスター会議に参加して初めてまともなチームとされるからな
過密鯖は大体そういう集まりがある

スターウォーズのジェダイ評議会みたいだw
○チームの×君をコモンからマネに推薦します！
ヨーダ「彼にはまだ早い、暗黒面がみえる…」みたいなw
でもそういうのしてるとこあるんだったらそれはそれで
面倒だけど新しい企画とかもできるかもしれないねw

そういうのいいなw

ニコ生で放送してくれ

そういうのはしない
ある程度情報は共有したほうがいいと思うんだ

何の情報交換よ？

1鯖でチーム探してるんだが、おすすめチームないかな？

マスター会議って議題が気になるよねw
あと各代表の名前とか呼ぶのかなやっぱ、ロリコン倶楽部マスターキャロラインロリロリさん発言どうぞ！とかw
確かにニコ生で中継したら盛り上がりそうw
いい意味で参加してるチームも知名度上がりそうだなw
確かに見てみたい気がするw

>>282
晒しに該当するのでローカルルール違反
晒しスレか、したらばにある（と聞いたことがあるが俺自身は見たことは無い）チーム募集スレへどうぞ

そもそもマスター会議の様な公の物を呼びかける為のツールが公式に用意されていない

それどころかオフライン時に来たメールは通知されない為に
連絡事項をチームメンバーにすら全員へ確実に通達する手段がない
挙句にメールを送るにしても一人一人手動
企画物がロクにできねぇ
HPやら外部チャットやら作ってもみんな殆ど見ねえから連絡手段にならねぇし

ネトゲ運営する気あるのかと

ツリー維持のアドバイス。
『維持のために』と『ノルマ制度』は設けるな。
『ツリーがもうソロソロ枯れそうなんだ、手伝って』ってスタイルで居ろ。

人数が多ければ、その場の爆発的ＴＰゲットで少しの間維持できる。
人数少なくてorＴＰ稼ぐ人が居ない、維持できないならチームレベル上げして、ＴＰ使用感だせ
取らぬ狸の何とやら、その場に居る人間だけでやるしかない。
ブラック企業が「○○つかえば、○○できるだろ」ってのと同じ思考になるな。

関係ないが、最近マスターとして何すればいいか分からないって奴増えてないか？
知り合いマスター６人いて、全員『俺マスターで良いのかな』って言ってる。ああ、俺もです。

>>282
本スレだっけ
チームwikiがあったはずだからそこから探してみれば？

>>286
そう思って当然
このゲームのマスターの立ち位置は
メインメンバーから少し離れた位置で見守る感じ

「ノルマ設けるな」は正しい
上位チームほどノルマがなく自由で、ノルマのあるチームは短期間で潰れる
実際にそういうチームが崩壊していくマスターの悲鳴をいくつもブログで見てる
ＴＰを細かく管理するとか笑わせるレベル

>>286
俺も人数増えてきてから同じこと思い出してきた
マネージャがなんでもやるから空気感が出て輪に入るのが辛い
周りにマスター交換したほうがいいんじゃないのかと思われてそうで怖い

マスターだろうがマネージャーだろうがただのメンバーだろうが、自分の居場所は自分で作れ。

マスターより好かれるメンバーがいる場合は注意が必要。
その人が引退したり、喧嘩別れしてチーム抜けたら崩壊の危機が訪れかねない。
マスターにはチムメンの人気を集めてもらったほうがいい気に決まってるが、逆に疲労で倒れられても困る。

別ゲーだが、とあるゲームのコミュニティの中心人物が、相方の引退に伴って参加しなくなってからはコミュにくる人間も大幅に減った。
やっぱり人気ある人間はなにがキッカケでつぶれるかわからんね。

チーム抜けてもいいの？ってスタイルで接してくるメンバーに胸痛めるマスター
ね・・・ネタなんだよな…？（疑心暗鬼
>>288
安心しちゃならぬが、安心してしまったよ……ｗ
マスターって本当にこれでいいのか？って思うと、キリが無い。

あと、俺のＩＤ探せば分かると思うけど、トラブルで鯖移動、
実はツリー維持で崩壊したチームの一人。一応副マスって言うマネしていた（構成はマス＞俺＞幹部＞仲間たち）

ノルマを設けると生まれてくるのは、「達成できなくて文句言う」事。
それをガツーンって大きく言うなら分かるが「まあ、いいけどさ」と言いながら１分説教。
本人たちは優しくしているつもりかもしれないけど、逆にイライラする人続出ｗ
見ていたのと言われた幹部の三名が脱退。理由は皆、面白くないから。
多数決制にしていたせいで、その三人分の票取れずノルマ制度確立。（まだ、バカな仲間がいた

次に『維持するために○○ＴＰ必要なんだｗ』って
毎日、何かにつけて言う事。これは全員に意識を植え付けてもらう為、
言うのは構わないが、選挙カーみたいになっちゃアカン。

その他、ＴＰ稼いだ自慢だな……、
嘘でもいいから他人に言わせていたほうが可愛い。なんでかって、自慢程ウザい物は無い。
それに現状のチムクラは『ボランティア』って捉えてる。
そんなこんなで一応対立したけど副マスとして、マスターと殴り合いながら二人三脚、空気保って居たが。

『最近ＴＰの溜まり具合が悪い。みんなどうしたの？』→ﾁﾑﾒﾝ不満爆発、俺も言う→マスター発狂→人抜けだす→解散。

チームマスターは夢見ちゃいけない。
そのせいで周りが見えなくなったのだと思った。淡い夢程度見ているのが丁度いい。
ＴＰ程、容易に扱ったり、習慣にしちゃいけないモノは無いね。

だいたい一日分のTOやるだけで2時間近く掛かるこのクソさがいけないんだよ
出現率3%のmobにオーダー設定するセガがクソ
30分で終わるなら気楽にやる奴もいそうなもんだがな

長すぎた、すまん。

俺の悩みは>>289の思いと、>>291みたいなチーム内の様子が見えて仕方ない。
あー…考えてみれば、知り合い全員、簡潔にすると同じ理由だな。

マスターとして当然かもしれないが、>>291の怖い話は経験しているし、注意するよ。
ここで吐かせてくれてありがとう。そっとそこに居るわ

>>293
それはあるかもな。現状作業だし。旨みもない。
ボランティア精神旺盛じゃないと、駄目だわ

ノルマあるチームなんてそんなに多いのかな
ていうかノルマがイヤならなんでそんなとこ入ったんだか不思議

>>295
ウチと同じで、後々ノルマ設備する所がほとんど。
で、壊滅へ足を進める場合がある。

ノルマ関係は、相当カリスマないと、それに見合った効果がないと、できないよ。
で、現状ＴＰほしくても、チムクラしたくない人が多い。そこまで魅力もないから。

>>295
(´・ω・｀)らんらんが思うに
TP,というかチームシステム全般が後付けだったから
最初はそんな所じゃなかったけど、実装されたら変わった、って所じゃないかね

実際、ノルマとして課してる所はそう多くないと思うけど
隊長・隊員の発言から、ノルマと感じてしまう人は多いんじゃないかなぁ

チームポイントなんて

クエストSランククリアで○○ポイント
難易度上がれば更にプラス

程度で良かったのにね

あとは上位のランクアップにメセタが大量にかかる様にすれば多少は協力意識も生まれる


チームでしか行けないミッションにそこでしか手に入らないレアを置くとかしても盛り上がる
ただし、通常ミッションと同レベルの物で特徴は特殊なソールとかで差別化程度に

今一番廃に近い連中はＴＡばっかりやってるだろ？
誰がさらわれた次は俺がさらわれようとかワイワイやってるだろ？

ＴＯやってもらいたいマスターや幹部がいたらそりゃブチ切れるよ
でもそこでブチ切れちゃダメなんだ
そういう廃でもＴＰ稼ぎに自然と足が向くような柔らかい雰囲気が必要
ＴＡ中でも稼げる場所ではＴＰ稼げる訳だからな

TO行く人出てこいやって募集がかかると、自分の都合があっても
行かなきゃダメみたいな、アイツ貢献してなくねみたいな雰囲気がｱｯｰ
普通にエネミーいてこましただけでポイント溜まる仕様にして欲しいぞ

いやいや、だいたいさ普通のCOとかわんねーじゃん
あの敵を何体倒して来いとか
こんなんやる気になるほうがおかしい

もっと楽しくできるTOにしろや

酒井：複キャラ持てって事だよ言わせるな恥ずかしい

ウチはマスターが仕事しなくて困ってる。
マスターとして勧誘とか、ホムペ管理とか、周りのSPクエ手伝ってるみたいだけど
チームないの指揮できない、基本皆で決めようの他力本願、チームが穏便に進める様になる指示もできん。
それとチームないでも、マスターとしての知名度が無く
開き直りかネタか分からないが、空気と笑いの種にしたり、でも、気にしてたり。

他のマスターもそんなんなのばっかりなん？

>マスターとして勧誘とか、ホムペ管理とか、周りのSPクエ手伝ってる
これだけでも十分な気がするが、足りない部分はマネかなんかが補えばいいんじゃないかな
本当に重要な決定以外はマネに決めといてって振るだけでいいでしょ

過密ロビーでNGワードを白茶で発言すると10ポイントとか
そういう楽しいオーダーにしてくれませんかね

あのさーこういう流れってどうすればいいのかな

チームの実稼動人数２０人くらいで
緊急とかの時なるべくチームで行くんだけど、当然あぶれる人が出る
「あぶれた人は野良行ってください」
　　　　　　　　　　↓
そんなケースが続く
　　　　　　　　　　↓
もう最初からチームの誘いがあってもあぶれたら移動きついから行かなくなる
　　　　　　　　　　↓
過密ブロックから出たくないからツリーも使わなくなる
　　　　　　　　　　↓
自分が使わないのにＴＰ集めるのが馬鹿馬鹿しくなる
　　　　　　　　　　↓
チームやめる

あー、分かった。
ウチはマスター人望無いのかも。
スレ見たら、マスターは第三者視点に居るのは、間違って無いようだし。

ただ、もう少しマスターとしての行動見せて欲しい

>>306
最初の時点であぶれないように分けるだけ
そもそもフルにする必要性がないｗ

TO報酬の経験値が多いとかメセタが多いとかないとやる気がでない
経験値多ければ初期で有利だしチームにいる意味もあるんだがねえ

今やってるクエ終わらせて参加するって言ってるのに
後からログインしたメンバーをPTに入れるとかもあるよな

>>303
PSO2では
それが理想のチムマススタイル

イン率が高ければ全く問題なし

>>307
なら俺がマスターやるぜって言えばよくね
人望あるならみんな賛成するよ

>>307
マスターとして出過ぎず引っ込みすぎず良い状態に思えるが。
重要なのはマスターだけがおもてなしするんじゃない、皆でチームを運営するという点ではないだろか？
マスターに足りてない点があると見受けるならそこを他の人で補ってあげようよ。
ずっとお客さまでいたらいつか愛想つかされちゃうかもしんないぜ

>>306
それでチームの利用価値を見出だせなかったのなら辞めるのも致し方ないんじゃないかな？
自分の要望を満たせる次に行くしかないかもしんないね。
オレなら行こうよって声かけてくれるだけでも有難い事だと受け取るがそこは色々だからね。
誘う側は編成をして人数を調節したりとそれなりに気使う部分もあるので
至らないケースも多々あるかもしれない、それが続くなら緊急アナウンス時に自分は野良で行くねなど言っておくとよかったかもしれんね

見てないから何とも言えんけど、緊急であぶれる人がいるのは
指揮してる人数が少なすぎなんじゃないかな？
要は勝手に振り分けてくれるだろうっていうお客さま気質のが多いってこと

本当にできるチムメンは自分から抜けて分割しようと動く

２分前以降とかに来るのは自業自得だけどな

>>303
俺からしたら、そいつはめっちゃ仕事してるマスターだわwww
毎日インはしてるが、ホムペなんか作る気ねぇし勧誘もまるっきりしてねえ
それどころか動画ばっか見てるから退席中ばかりでロクに遊んでねえw

大体MO何てのは協力要素なんざ殆どない自己満ゲーなんだから
フレが同じチームならチームチャットが便利くらいにしか考えてない

>>306
実働が20人なら片方がフルでも１２と８だろ
何であぶれる人が出るんだ？

20人全員が緊急にいかず、毎回12人前後が参加してるってことじゃね？

306が人数分けようとか言わないのか？
まさか306は12人側で何もせずに黙ってるとかないよね

>>307
それって、お前なぁ。そのマスターそんな事言われたら泣くぞ。
フレンドに狩り手伝ってと言われて無視するマスターなんかザラｗ
初所属チームで、そんな事言っているなら、チーム（それとマスター）がイージー過ぎて周りの厳しさを知らないとか言えない。
>>311の様にＩＮ率の問題なら話変わるが、マスターに過剰なお客様満足度的要素求めないでくれｗ
チームは皆で創って行くのが当たり前（いや、違う所もあると思うけど）、気に入らないならお前がチームマスターやって経験してみろ。

>>306
中心人物３名か、２名程創って、メンバー集めて行くのが良い。ＤＦとかヴァーダとかで、どうしてもチムメンで固めたいなら。
その前にＲａの有無確認して、足りない所は、出来る人で補っているらしい。
来るのが遅い奴は、確認して先に出発とかさせてもらうわ。ＤＦの場合は腕は二回戦目からーとか、本体なら待つ。

その他の緊急に関しては、無理に１２人や全員で緊急行く必要もないと思う。ヒュナは別だと思っているが。
マスターとしての理想は『チムメン全員で万全の態勢』で行きたいだけどな。

てか、ハブれるとかは連絡確認ちゃんと出来れば良いと思うぞ。

マスターとしての行動って何よ？
具体的に何を期待しているの？

マスターとかマネージャーなんて肩書きはこのゲームではなんの意味もないだろうね。
マスターはチーム作った人ってだけで盛り上げていく役目はマスターでもマネージャーでもコモンでも誰でもいい。
勧誘もHP作る人もクエスト行こうぜ！って言う人も肩書きなんかどうだっていい。
言い出せる人がどんどんやればいいと思うよ。
マスターの仕事は自分が長期間不在orゲーム辞めるときに引き継ぎだけしっかりすることだけ。
良いチームに巡り会えるかは縁と自分次第、自分がそういう風にしてれば自然と良い人が集まってくる。
またしっかりしてるチームに入っても自分がエサ待ってるだけだとツマラナイと感じる事もあるかもね。

ここ見てるとチームに対しての考え方がバラバラすぎるんだよな
マスターがどうとかそんなのの前に薄っぺらい繋がりのところはかなり多いだろ
規模でかいところは知らないがもうちょっとチーム員同士での協力とかしてくれよ
例えばだがチーム所属している奴でもレベルに見合った装備じゃないのがいるだろ
一緒にレア出るまで回ってくれとは言わないからその装備で野良行ったら不味いよとか
これ使いなよとヴィタ系+10貸すだけでもいいからちょっとは面倒見てやってくれ
全く関係ない人間が突っ込むのも嫌だし、チームの看板に泥塗られるのも良い気分じゃないだろう？

>>323
A「これ使いなよ」
B「課金してないんで受け渡しできません＾＾；」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Fin

バラバラっつーか、そもそも回答してる奴の殆どが
所属してる（あるいは、自身がマスターをしてる）居心地のいいチームについて語ってるだけだからな

>>323
それが出来たらどれだけ良い事か。

>>324
どこもそれ。
知り合いもそれで悩んでた。低額で出品すると速攻購入される。
課金縛りもしたくないし、ってのがどこでも本音だろうな。

考え方はバラバラでも、それはある意味チーム毎の個性だし文化だし、
それの良い所をマスターとかメンバー員が見て、プラスにできれば最高だと思う。

確固たる総意としては「お客様はいらない」だろうな
これ以上でもこれ以下でもない

チムメンのクラスや装備にあれこれ口出す割に
繋ぎ装備を貸すとかの発想が欠損しているチムメンいるわ
周回の手伝いするだけが解決法じゃないんだぜ

フレンドのショップ項目から待機しておけば
そうそう先買いされる事はないと思う
1050での移動は緊急DFとかビジフォン戦士も少ない時間帯がおすすめ

なんで貸す側が下手に回らなきゃいけないんだ

つなぎ装備ってなんなんだ
マタボ産のヴィタでもふるいながら
グラインダー売ってVHまでいったら適当な安価装備かってりゃいいだろ

ただでさえ防具や武器にこだわる必要性がうすいゲームなのに

>>327
☆９とか８、完成品ヴィタ系、それらは２秒でも購入される。
８鯖で、ラムガ三本余ったからメンバーにあげる為に１ｋで出品→速攻購入。

もう一つコツとしては、チャット立ち上げをＫキーやＬキーに振り分けておくこと。
そうすれば、ダイレクトでチームチャット立ち上げられる。
さらにトレード中や、マイショップ閲覧中にもチャットできるようになる。
ついでに時間があれば、練習しておく。１０秒以内に買える速度に慣れるまで時間かかる奴居たしな……

…それをしても、他人に買われる可能が異常に高いｗｗトレード許可ほしいよ。

1k出品するほうが馬鹿

>>327
ヴィジフォン戦士は本当に手ごわい
最低価格出品すべてに常に目を光らせている
出した瞬間に買われている
２PCによるフレンド待機でも持って行かれたｗ

1050で購入されてしまうのなら
ケタを増やして1万10万で出せばいいさね

>>328
下手に回るとか思ってる時点でダメだわ
自分や他メンバーに迷惑かけててイラつくのは分かるが
互いに歩み寄ってこそだろう

知り合いにこのスレの事話したら、励みになったって人多かったわ。
俺も救われたよ、アドバイスありがとう。

>>331
まあ、メンバーの為と思えば出品できる価格だよ。
それこそ簡単に買われない様な値段で設定したら『買わされている』って考えて、自分が養分にされていると考える人居るから。
>>332
噂だとＢＯＴだか何だか、それと仮にも百万ＩＤ超えているオンラインゲームって事を思い知る。
一秒間に何人が新規でページ開いている事やら。

> ２PCによるフレンド待機でも持って行かれたｗ

時間帯によるだろうけど危険だよなｗ
手数料はそれなりにかかるが高めに出して、あとでメセタ回収させたほうがいいかも

装備の押し付けはやめといた方が無難だ

プレイヤーＩＤのおかげで持ち逃げ困難だから簡単に貸せてしまえるんだよな。
ＲＯなんかはそういうのないから、貸したら即持ち逃げされる。捨てキャラで初心者装ってチーム入って、装備借りたらさよおなら。

ところで、チームの所属している奴でブログに日記を書いて、ＰＳＯの画像張っているやつがいるんよ。
相手はブログのことも話さず、堂々と他プレイヤーの名前つきＳＳを日記に載せてるんだよね。
こういうのって許可を取って載せるのが普通だよな。やっぱ注意とかするべき？

んで、ここからは私情の入った文章だが。
経験上、ブログでゲームの近況を書いている奴は高確率で地雷だった。
チャットで「あいつウゼー」とか空気読まない発言をしたり、独り言ぶつぶつ呟いて、相手にしてくれた人に対して否定的な台詞を返したり。
特にかく空気を悪くする天才。別ゲーに移住したらしく脱退してつながなくなり、ご本人様から紹介されたブログを見たら別ゲーで楽しそうに遊んでいる日記を発見。
「いい仲間にあえた」「今日は○○して遊んだ」などなど、楽しそうに書いていた。
それから数ヵ月後、ブログにはチームに対する悪口やゲームに対する罵詈雑言が！
んで戻ってきやがった。別ゲーの人間と喧嘩したようだ。また結局姿を消してしまったがね。

…………なにが言いたいかと言うと、そいつと最初に紹介したチムメンがほぼ同一タイプ。どうやら地雷を引いてしまったらしい。
メンバーが問題起こして苦情がチームに来ることとかありそうで怖い。

注意なんてやめとけやめとけ
逆恨みされるだけだぞ
過去地雷と似たタイプだからって同じような事件起こすとは限らんし決めつけはｲｸﾅｲ
ホントに同タイプだったら先手を打ったところできっと防げないと思われ

服には金かけてるくせに訳わからない装備の奴が多すぎるよな

>>336
押し付けっていうがこれじゃなきゃダメって言ってるわけじゃないだろう
最低限の装備は揃えてこいって話じゃないの？
むしろ俺の勝手だろって逆ギレする奴にまともなのがいるか？
人の話を聞かない地雷しかいないだろ
どういうのがいいか調べたりもしないし俺さえ良ければいい、好き勝手にやりたいって言うなら
それこそオフラインゲーやってろって言いたい

いくら無課金だからって、☆6武器なんて数千メセタで買えるんだし、
それを強化するメセタすらないっていろいろおかしいだろ。

>>334
買っていったのはエサ探してた奴じゃないのかね？
10kにでもすれば奪われる確率激減するもんだぜ

>>339
おまえが最低限の装備を整えてない奴と遊ばなければいいだけ
他人は自分とは尺度が違うなんて事考えたらわかると思うが

>>342
その返答もお決まり過ぎる
尺度って言うけどそれで許されたり片付けられるならこのゲーム成り立たない
常識やマナーの問題だろう

ウザがられるからやめとけって言ったんだがどうしてもやりたいなら勝手にやれよ
装備なんてくれてやっても有難がられるケースばっかじゃないぞ
貸し付けなんて余計に

>342
お前にとっての最低限の装備ってのが、他人にとっても最低限とは限らないからな
裸じゃないだけマシだと思っとけw

発端の>>323風に書くと、
プレイヤー個々の考え方がバラバラだから考えてもしかたないよね

323に始まり323に終わる、綺麗な話だったな

チームメンバーが○○装備ほしいで、自分に余裕があれば、それを上げるって感じ。
トレドできれば無料だが、出来ないのでマイショップにあげているだけで、
強要して防具押し付ける奴はそうそう居ないだろ・・・ましてやマスターほど。

チームとして最低限３スロ防具で＾＾って所は前あったが、
効くとと別ゲーからの付き合いとか、廃人が２名入った程度の５人態勢だったよ。
敷居を高くするか、しないかは上記の例からチーム方針しだいだろー

>>339
個性と割り切れｗ
あいつ等からしたら、防具に金掛けている奴って眼で見られるから。
>>341
ラムガでエサは無いと思うが、ヴァタ系はそう言うのあったな。ｔｈｘ
やはり、その時の高級武器とかは１００ｋとか、ラムガは最終的にしたけど、それでも出店して売上みるまでの間に買われたわｗ

(´・ω・｀)らんらんが思うにラムダガーランドあたりだと相場より下げた時点で危険域だと思うんです

破格の金額で出す以上、捨てた物と考えるが一番。
貰えると思い切っていた相手とかだと、気まずくて怒り出す人も居るが。
wisで事情説明すれば返して貰った事もあるが、殆どが「無課金でして＾＾；」「返す理由はない」だからね。
買われちゃった問題は、諦めるしかないｗ
支援見越している>>327とかは意外に多い。で、支援できないんじゃン、モチベ低下―って流。
>>348
それだからトレードの無料化を早く。
マスターとしても、マネージャーとしても、メンバーでも辛い点だと思う。
そう言うのを見越して、課金者制限の敷居設けている人いるしな。
どっちが頭良いか分からないが、チームとして楽しく行けるように過ごすのみだ…。

チーム倉庫がプレミアム限定とか訳わからんな
プレミアム同士ならトレード機能使うだろ女子校生

　Aさんがプレミアム期間中にアイテムをプレミアム倉庫に入れます
　Aさんのプレミアム期間が切れた後でもアイテムはそのままで
　Bさんがプレミアムを開始して倉庫からアイテムを引き出します

こんな時間差プレイぐらいしか用途が思い浮かばない

チムオダ品が取引不可の視点でチム倉庫は死んでる

チーム倉庫なんて何を入れんだよ
ゴミで溢れて処分に困るだけだろどうせ

>>326
だな
そういう奴に限って色々問題起こす
総じて低年齢層に多い
だから本当に平和なチームにしたければ社会人だけで組めば問題なし

自称社会人ほど危険な奴は居ないと思うが

チーム倉庫プレミアム以外の人も使えるようにってのは要望送っても実現されないかなぁ？
実装された時期は少し送ってた気がするけどすっかり忘れてるわ

社会人たって中卒からフリーターまでいろいろいるからなあ
そんな基準じゃまったくアテにならない

社会人でも微妙なやつ割といるやろ
ガキならしょうがないなーって思えるけど、20〜とかだと笑えない

フリーターは社会人ではないだろ

いや俺に言われても
自分が社会人だと思ってる主婦もいるし
どっちかってと、社会人になってまでロリ使ってるやつのほうがやばいと思う
白チャ垂れ流したりとかな

ガキでアレな奴は若気の至りやなーとほっこりもするが
30過ぎてアレな奴はとても悲しくなる

単純に歳食っただけでは中身はガキのままちっとも成長しない
ソース俺

社会人だから〜っていってゲームを不まじめにやってるやつが少なからずいるからな

メンヘラが暴れまくって崩壊
あばずれ不倫BBAがマスターたらしこんで崩壊
マスターがとんだ自慢厨自己中で崩壊

どれも社会人クランでの出来事
社会人チームだから安定とか夢見すぎ

緊急待ちの間はブログチェックしてるけど、ここ数日でチーム崩壊記事が大量に出てて驚いた。
メンヘラチムマスが突然きれて解散するーと大騒ぎして翌日回避、チムマスが他ゲー逃亡でチームから脱退続出、
突然の解散、解散の危機、解散して大手チームに吸収・・・
ゲームに不満が出てイン率が減ってくると、それまでは気にならなかったことが目に付くようになるんかな。
数週間前はイン率や接続人数を自慢してたブログばかりなのに・・・

でも逆に不満はありつつもまだまだ楽しそうなチームもあるんだよね。
いつインしても人がいて楽しい思い出があるチームだったんだ。今ではインしても誰もいないことが多い。
この時間は特に辛いわ。はあ。

うちのチーム、どの時間にインしても必ず誰かしらいるから
朝5時くらいに1人でぼーっとしながらやりたくてもチャットが流れててなんだかなぁと思うよ

単純にゲーム人口が過疎ってるだけかもしれないな
ランキングとか全体的に最初の頃と１位の数値が落ちてきてるし
ずっとランクインしてたようなチームもランク外になってるとかばっかりだし

うちは生き残ったアクティブが4人しかいない廃墟チームだけど
毎週毎週チムポランキングが上がり続けてるよ

他が失速してるだけなんだろうけど
これって良くない傾向ね|il･　ω　･li|

最近チームに入ったヤツがリアルの事あれこれ聞いてきてウザいわ
なんでネトゲでリアル報告しなきゃならんのだ

そりゃチムポ溜める意味ないからな
廃はみんなＴＡいってるし

クランとか他ゲーの単語持ち出す奴は好きになれない
ギルドならまだしも

クランって名前出してくる人は良いイメージないな
大概他ゲーでの話題ばっかりだし

おっとsage忘れスマン
何故かチェックが外れてた

>>370,>>371
以前にお前がはまってた悪名高き重課金ゲー思い出すから嫌なんだろｗ

チームって呼称が定義されてるのに、わざわざ他ゲの用語で呼ぶ理由はなんなの？
PSO2にはクランもギルドもないんで、チームがいやならクランかギルドがあるゲームやってれば？

>>373
ネトゲはPSO2が初ですけど？

連合とか、団、組言ってくる奴も居る。
まあ、呼び方なんが気にしないでいいんじゃね？

たかが呼び方でここまで嫌うなんて
チームマスターって基地外多いのね

いやいや、PSO2はチームなんだからチームって言えよ
クランではわからない人が居るかも知れないだろ
郷に入っては郷に従えってな
それがわからないやつは地雷だろ
他に合わせるってことを出来ないんだから

なんだこの喧嘩ｗｗｗｗ

人を入れるだけ入れて放置して、古参ばっかり仲良くしていたらいつの間にか派閥が出来ていたって言うorz
古参と新参が喧嘩してチームに大ダメージ。
メンバー二人での問題なのに、それを片方が表ざたにしたため引火して大騒ぎになった。
二人ともどちらかが我慢するか、誰かに相談していればこんなことにならなかったろうに。
常時つないでいたメンバーが数人抜けてまったくインしなくなった。

私はそういうのに気づかず普通にしていたつもりだったし、古参ばっかり構って新人放置なんてしたつもりなかったけど、それは相手に伝わらないと意味がないのよねorz
事件後気になって皆にウィスして聞いてみたら、まともそうな人たち皆がチームの現状に不満を持っていて抜けようかと思っていたって言う……。
私一人じゃ対処し切れそうにないし、マスターに言ってもなにもしなさそう。悪い人でもいい人でもない日和見マスターだから。私も同じかorz
知らなければよかったなぁと後悔してます。

>>378
そんな狭い考えだぞ。
こっちのマスターの中にはギルマスとか、団長や、クラマスって呼ばれているのザラに居る。
マスターなら、尚更気にしないで『あ、マスターと認知して貰えてる』って考えるべきだ。

>>380
派閥はな……、ポッと日の出になると大ゲンカになる。
マスターとしては、新さんに混ざれる舞台を用意する事かな。
その混ざれる舞台用意が他のメンバーに伝染すればなおよしと思ってる。

チーム抜ける云々はマスターは理解していないか、そう言う状況になっているか理解してないだけだろ。
とりあえず>>380さんも『誰かに相談していればこんなことにならなかったろうに』と言うように、
チームメンバーともちろんマスターと混ざって相談したらどうだ？
また困ったら此処に聞きに来ると良いな。平和で終る事を祈ってるよ。

>>380
忘れていた。
自分を責めすぎず、成ってしまった物は成ってしまった。
じゃあ、どうやって解決しようか。or最悪「どっちについて行こうか」と考えよう。
マスター（マネ）していると、知りたくない事色々聞く事もある。

チームが大好きなら、なお更辛いだろうが、無理せず頑張れ。

ありがとうございますorz
このままでも崩壊しそうですし、なら逆転の目を狙ってマスター古参新参交えて話し合ってみます。
先日の一件で新参側の不満が露わになったから、隠そうとする人もいないような気がしますし。
私もこの一件がなければウィスして聞き出すこともなかったはずですから。互いにいくらか話しやすくなっているのかと思います。

でも、コミニケーションは難しい所だよな…

>>383
新たな台風の目に成らない程度に話し合ってな。
マスターは、日和見と言う事だから仲間スキーかﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｰの二種類だと思う。
他にもコノチーム好きな人、>>380さんの様にチームに良い印象抱いていた人も
絶対居ると思うから、そこらへんも支えてあげてな。

>>365
チーム辞めれば良いと思うよ
他の奴も865みたいな奴が居ると疲れると思うし

>>383マスターがしっかりとインしてるなら、まだ逆転のチャンスはある。

＞マスターに言ってもなにもしなさそう。悪い人でもいい人でもない日和見マスターだから。

これぐらいの人がマスターの方が、マスターとしては悩んだりしないから続くことが多い。
うちのチームはマスターは全くインしないで他ゲーばかりしてるからね。
イン時間が長い人やいろいろ交流しようとしてた人は既に脱退していてもう末期症状。

ここを読んでいてうちのチーム崩壊の理由がわかってきた。
チームマスターは3ヶ月以上他ゲーをしていてアップデートがあってもこない。
1ヶ月ぶりにインしても、挨拶をしてテレビを見ていて1時間放置して落ちるだけ。

そんな状況なのに古参の書く装飾だらけのブログをエサに新人を次々と入れて放置。
古参だけ固まって新人とは交流しない。
古参が新人のくせになまいきだという雰囲気をびしびしだしてくる。
古参だけでチームポイントの使い方を決める。ほとんどインしてなくても古参だけが集まって決定。
新人がヘルプを頼んでも、返事をして手伝うのは新人ばかり。
チームポイント集めを率先して新人同士が集めていても、古参は迷惑顔。
堂々と自分の好きなことだけをする宣言をする古参。

書いていて思ったわ。崩壊しないほうがおかしい。夜は20人以上いたのなあ。
でももう他のチームに移動する気力はないんだよ。

古参にいじわるされたんだな。
かわいそうによしよし

３鯖でＤＦ本戦複数回回ししてるチーム教えてくださいはいりたい

人数が多いチームに入れとしか…
というか2キャラきっちり育ててる人ってそんなにいる？

バグ利用で回してる所探してるの？
それとも複数キャラ育てまくってる廃チーム探してるの？

>>391
バグ利用で回している所を探しています

晒しかバグ利用スレへどうぞ
ここで探すのは不適当と思われます

まだバグとかいってるやついたのか
腕停止よりはるかに多くの意見がいった連戦が
まったく触れられてない時点でいい加減に察しろ

>>393
わかりました。失礼しました。

　　　　　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみませんすぐどかしますんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)　←>>394
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

知り合いがそういうチームに入っているが、公に募集はかけんとのこと。
「バグ利用と騒ぐ否定派が入ると面倒」と話していました。
そういう話をこちらに聞かせてくれるフレは、信用しているんだなぁと思ってみたり。

誘われたのでチームに入ってみたものの・・・チムチャで「ご飯食べるので離席しまーす」だの
「お風呂はいるので一旦おちます」とかうざいと感じてしまう。

いちいちリアルで何するかなんて言わずに「離席する」「落ちる」でいいじゃんかっておもう

>>389
３回目とかで会う３人ＰＴってのはこう言う奴で確定？
こっちは金払って育ててやってんのに、あったま来るわ

>398
対抗してオナニーするので離席しますって言うとか

で、でたーｗｗｗｗｗチームのことをクラン呼奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
金払って育ててーって言ってるなら
複数キャラ育てれば複数回DFに行けるのは知ってると思うんだが

複数キャラ育ててる奴らが同じチームで、PT組んでDFに行くケースも
>３回目とかで会う３人ＰＴってのはこう言う奴で確定？
の発言だと確定でちゃうね

うちのチームはTP稼いでもつかうところないし
ツリーのレベルあげたところで人数多くて使ったら一瞬で枯れるから
まったくやってないな…

ゲームを攻略する意味でチーム入る意味とかないよなこれ
チームルームでクエストうけてキャンプシップいったりもできないし
チームで挑戦することもわけがわからない誰得ランキングしかないし

おまいらチーム大きくしたって管理できないんだろ
勧誘してる本当の理由は
文句言わずにチームポイント集めてくれる奴隷が欲しいだけなんだろ

うちのチームは４人なんだけど、バフ受けていいよって言ってるのに誰も受けないからどんどんチムポ溜まってく
困ったもんだ

>405
お前は使ってる？
お前が使わないなら誰も使わないと思うよ

頼む見てるチムリダ、マネTP稼ぎに行くよーと誘ってくれ。新規コモンは言いにくい

>>400

早速言ってみたけど伏字になったじゃねえかどうすんだ！

チームバフチケと同じでシップやロビーで減らないならいいけど減るし
態々過密ブロックから出て受けに行くのなんてめんどくさすぎて無理

>>406
俺は・・・
使ってないな、今度つかってみるか

>>408
オ ナ ニ ー
と間にスペースかませば万事解決。
レッツトライ！

チムチャしてる横でチムメン同士でwisされると気分悪いわ
たまに誤爆してバレバレだって

>>412
それは本当に誤爆なのかな…？

世の中には見られて興奮するやつもいるからな

PSOスレに巣食う自演乙童貞乞食に注意！！

　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼
.　　　　　　　 　 　 /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ　　　　　（常連潰しがネタだと思ってた？
.　　　　　　　 　 ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　俺が本気になればこんなもんよ）
　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ｰ=彡::ﾊ|/　　　 ゝ　　 ｉ）::::八_　　 　 ／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
　　　　　　　　⌒ﾝﾉ∧　　 ｀ﾆ　 　 从::::≧=‐　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿ 　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　 　 　 　 　 　 . ｲ　　　　　　　 /_ 　￣｀　　　　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
.　　　　 , -‐　 ´ 　 ! 　 　 ー 　 ´ ! ｀ ｰ-､
　　　　/　　__　　　∧　　　　　　　|　　　 ∧
.　 　 〃 ,. --ミヽ　/∧ 　 　 　 　 i　　　|/ハ
　　　ji／ 　 ￣｀//,　..__､〃　　　 , 　 ___!＿_j＿＿＿＿＿__
.　　 {{　　　　　 '/　　　// '‐-､　 ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣　｀ｉ
　　　ﾚ, /　 　 　 　 ,　 　 　 　 ∨ 　 | |　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　//7//―ｧ/‐/7/￣{ 　 　 iっ　 | |　　 ┌―――┐　 　 |
　 　 　 /! 　 〃　 // 　（' //} ｉ |　　 | |　　　|┌―― ､|　　　 |
.　　　 　 |　　 　 〃 　 　 ￣ jﾉｲ　　 | |　　　|::l::i::::::::::::::|　　　 |
. 　 　 　 |　　　　　　､__ﾉ{__,.ｲ 　 ,　　| |　　　|_j::l::::::::::::::|　　　 |
　　　 　｜　 　 　 　 ） 　 　 ﾚ／_＿__ー‐――┤:::::::::: |――┘
　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

＜出没スレおよびレス＞
http://hissi.org/read.php/ogame3/20130120/bUsyc1ZEcjQ.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20130119/aUFmQUZhOUk.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20130121/WFBoVHFEUHU.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20130113/K0xVTHJwbXM.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20130113/Z0lXamp3eTU.html

＜特徴＞
ただひたすら罵倒　そして怒涛の自演
No.1FoTeを自認し、フォーススレで周りを堕としまくり（なぜか顔まで罵倒）
ハンタースレならフンター連呼
無課金スレでニート自慢
SSスレで乞食レス連発
マイショップ相場スレで相場師気取り　かみつかれると完全論破（）して逃走

＜対策＞
臭そうなのがいたらここで検索
http://hissi.org/read.php/ogame3/

>>407
コモンでも構わず言ってよい。むしろ言うべき
そんなところで気後れしていては立派なアークスになれないぞ！

あと、そんな風に他人任せで手をこまねいていると、その内お客様だと思われたr…
まぁこれはそうないだろうから半分冗談だが、空気になるのは本当だからな

積極的に動くのが人生を楽しむ法則だぜ

>>407
幹部クラスは皆の狩りを邪魔しないように勝手にさっさとポイント稼いで終わってたりする
メンバーがTP稼ぎに行くって言えば献身的な幹部は手伝ってくれると思うよ
て言うか、そんな無理に稼ぐ事も無いと思うけど

チームによるだろ

自分は最近チームに入れてもらったばかりのＰＳＯ新規なんだが、
特に不満なくのんびりとやってるんだが、自分はおかしいんだろうか…
ここを見ていると少し不安になる

高レベルの人の多いチームなので現状レベルがあわず、
入ったときに、困ったことがあったら手伝うから言ってくれといわれ
すごくありがたいので、あれば頼せていただきたいと思うが、
現状、緊急のおかげでレベリングが簡単なので、順調に育っていて特に困ることがない
養殖や寄生はあまり好きじゃないし、自分で出来ることをこつこつやっているだけなんだが。
ゲーム自体がすごく楽しいし、その合間に少しだけくだらない雑談等をして、なごめるだけで十分感謝しているし、
実際よくわからなくて話題にに入れないこともあるし、発言をしてもレスがないこともあるが
アクションなのでレスが出来なかったり、放置していることもあるだろうと思ってそんなに気にしていない
そのうちレベルが上がったらどこか一緒に行けるようになればいいなとは思う
それまでにチームの雰囲気に慣れて、自分から誘えるくらいには馴染めるといいなとは思うが
最初からそんなにガンガンとはいけない…
レベルがあがった頃には、お客さんだの思われるようになってしまうのか？

よくわからんが、そう思えてる内はお客様なんて状態になる事はありえないと思うが

幹部すらTP稼いでないなら自分も稼ぐ必要ねえな

>>404
最近これ思うようになってきたわ
緊急でもどこでも古参同士が組んでて新規は新規同士やチーム内で浮いてる者と組んでる
身内ネタで盛り上がってて、新規に話題振ることはない。助け舟を出すこともない
だけどチムポ稼ぎだけは積極的に募集する

ここを見てるとうちの所属チームが超優良物件に思えてくる

これ↓いいと思わないか？
http://ameblo.jp/supi-pso2/day-20130102.html
みんな緊急待ちゲーやリタマラで荒んでると思う

>>424
ペットか。
モンハンのブタみたいなもんか、よいかもね。
あとさ、こいうとこにその気なくても個人のブログのurl貼ったらいかんよ。
晒しにか普通に宣伝にしかみえねーからさ。

見てきたけど、なかなかいいアイディアだと思うので勝手にコピペ
今のPSO2に足りないものは、こういった遊びの要素

＞チームルームについて
＞今現在チームルームデザインを宇宙空間から変更しているチームが何％あるでしょうか？
＞どれだけコンテンツが限られているかまたハードル高いか！
＞一つ提案ですが、ペットを飼うというのはどうですか？
＞AI付きNPCは技術的に難しいかな？
＞メイトを食べたり名前を覚えてくれたりポイント獲得上位者に近づいたり。支援機能はいりません。単なる愛玩ペット
＞みんなで何かを育てるというのは非常に大きな価値だと思います
＞ツリーは支援目的で喜びがないし、逆にチームメンバー同士ギスギスする要素まで含んでおります。
＞癒し効果の高いペット導入を一考してみてはいかがでしょう？

同じ鯖の人なんだがアークスカードにURL書いてあったからいいのかなと
悪い事したかな

>>427
その人がどうとかじゃなく、板のローカルルールを読め
晒しに該当する行為はアウトだ

どうせペットに餌やるのも、ツリーの水みたいにTP使うんだろ
争いの種にしかならんわ

というか、ルームデザインを宇宙空間から変更できるの知らんかったわorz

メイトを食べるらしい

え？ルームデザイン変更できんの？

俺の場合、マスターがＴＰ稼ぎの役割だけで扱ってると感じた場合
自らこれくらい稼いじゃったわーｗっとか嫌味っぽく言ってる

はっきり言ってつまんない＆特定だけの馴れ合いマスターなんぞこっちも願い下げ
勿論、裏で別のコミュにいけるよう動いてますが

>>432
ハッキリ所属しててつまらないと結論でてるなら出てそのコミュニティに参加した方がw

>>432
それそのマスターには嫌味になってないような
むしろ他チームメンにもTP稼ぎを喚起してくれているわけで

>>419
そう思って注意しているうちは成らない。
『あのさー、もっと満足させろよ』と構えで居ると『お客様シネ』ってなる。
もしくは『メンバーやってやってんだぜ？』と言うやつ、『マスタ・マネは支援するのが当たり前』って考えも。
>>424
そんな話、前から言われている。ペット要素に限っては。
TPでーってのは要望も出している。
てか、ここに許可もなくURL貼らない。売名目的かチーム崩壊のきっかけになるぞ
>>432
それで意思が伝わってる様に思えない訳だが他のメンバーに「自慢うわぁ」となっていると予想。
誰も抜けて迷惑しないなら、マスターにも良い経験詰めるから、抜けていいと思うが。
友人がいるからーなら、その友人連れて出て行けば？

ニコ生でJKがアソコだしてBANになった動画上がってるｗｗｗ　これやべえｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19896207

そもそもチームですることが無い。
チームルームも離籍の人が放置する場でたまに使われてる程度。

全員が居心地よくて仲良しのチームは不可能。したいことも生活リズムも違う。
そして長く所属していると必ず不満は出てくるし、時にはいるだけでむかつく人もでてくる。
嫉妬も生まれる。
それまで楽しかったチームがたった一人の加入者で破壊されてしまうこともある。
逆もある。

だけど所詮ゲームだから、気にせずチームを脱退したり放浪するのもいい。
自分にあったチームがあったらそこで楽しめばいい。
大事な仲間だとか考えても、家族ではないからね。

完璧なチームを求めるより、人数や雰囲気等自分にある程度あったチーム内に、
本当に仲のいい人が一人以上いたらそれでいいと思う。

コミュ障なオレは今のチーム抜けたらゲーム止めそうな気がする
今のところ不満はないのでいいんだけど

ゲームだから好き勝手にやりたい部分もあるし
嫉妬も不満も自分の場合付き合ってられない
そりゃ相談とか、愚痴くらいは聞くけどさ

ただ一番自分が嫌いなのはやる気が無いのにゲームしてる奴
そしてその感情を、チムメンにまで押し付ける奴

>>440
実際ある程度の我を通すのは良いと思うけど何でもかんでも好き勝手したら当然嫌われるのがネトゲの世界でここはリアルも同じだよなw
ネガティブな事ばかりコンコンと聞かせれるほど体力消耗することはないな確かに…
ゲーム自体には飽きてるけどその彼？彼女？はなんでまだゲームしてるんだろな？
まー色んな人間いるけどネトゲて結構心に病気持ってる人も多い世界だから本人は悪気なくても周り振り回してる人もいるなメンヘラやボダとかさ

>>439
不満がないなら大事にするべし

チムオダも緩和されるのな
よかったよかった

つまらんと思うマスターについてくやつも、相当つまらなん人間だと思うぞ
さっさと抜けたほうがいい
互いに相手を必要としてないわけだろ？
つきあうだけ時間の無駄だよ

だからよ・・・
緩和じゃなくてよ、内容を変えろよボケ
つまんねーんだよ

相変わらず馬鹿運営の斜め上修正w

まだログインできないんだが緩和って具体的にはどういう内容なんだ？
必要個数減っただけとか？

キミはエスパーだな

リーダーが長期不在で戻って来る気配が無いんだけど、もう新しくチーム作り直した方が良いのかな・・・

>>449
新しく作り直すよりどこかに移住の方がお勧めだけどな
最初からリーダーやる様な奴じゃないとリーダーやるのしんどい
例え上手くやれたとしても、かなりストレスを感じる羽目になる

>>449
リーダー交代すればいいと思う
誰もしないなら、>>450

仮に他チームに入れてもらうとして、吸収する側としては
やる気のあるメンバーが一気に増えるメリットがある反面
どんな輩が混ざってくるか分からない、既存の空気が崩れる確率が高いってデメリットがある

そのメンバーで楽しいなら再建
そーでもないなら、隊員全員ではなく個々の判断で移住がいいんじゃないかな
安定してるチームを率いてる身としては、大人数で来るとなると身構えたくなるから

>>449
マネ権限あるなら、マスター不在でもやっていけるけど、
『俺を待っていた』と勘違いする糞マスターも居るから注意な。

>450の移住でも良いが、今のチームの空気で居たいなら新設も良いんじゃないかなと思う。
それとマスターする以上、責任やストレス感じると思うが、するだけの価値があると思うなら。

>>449
これまでに比べてTP獲得が遥かに楽になったのでひとまず自分たちで新設してみる事をオススメする
他所への合流は自分たちにとっても相手にとってもメリット・デメリット双方あり
加入前には正確にわからないからリスク覚悟でないとオススメしない

テンプレ回答の連続にワロタ

ツリー効果クソすぎてTP稼ぐ気おきない

昨日の夜ログインしたら「チムポ稼ぎに行くぞ！」って、あのさー・・・
スクラッチ品で目当てのもの欲しいし、シークエとか触りたいじゃん？
自分は済ませた後かもしれないけど、やっぱり俺たちは奴隷ですか？そうですか・・

断れよ
なん一事が万事受動的で言われるがままなんだよお客さんかよ

スクラッチとか新TAとか新緊急もあるしやめとく
って言えば良いだけだよな

>>458
お前B型だろ？
普通空気考えたら断れないわ

俺も断れない方だけどスクラッチくらいは先にやらせてもらうわ

脱退やプチ引退で人が減ったせいか、インして挨拶したらチムチャですぐに呼び出されてシークエにほぼ強制参加させられてうんざり。
先にスクラッチや新ＴＡに行きたいんだよね。シークエはソロでも行けるし。
ソロでＴＡ行くのもだるいし、かといってソロで遊びたいときに遊べないももだるい。
過疎チームだと、呼び出されたら断れなくなってきたのが地味にきつい。

「スクラッチ引いたら行きます」じゃダメなんか？

そんなことよりスクラッチしようぜwwwwお前ゴールドなwwww
とでも言っとけばおk

>>463
俺が出発するまでみんな待ってるし、早くＰＴ組むから今すぐきてと言われる。
翌日の仕事の都合で早く落ちるメンバーもいるから早く出発しないとまずい。
スクラッチ引くから待ってとか言える雰囲気ではないね。みんな楽しそうだし。

>>460
血液型性格診断は信じてないけど確かに俺はB型だった、あ俺458ね
お前凄いな

プチ引退はともかく脱退で人が減ったようなところなのか
…お前も脱退しようぜ！

うちも多いチームじゃないけど、個のメンバーって感じだから断る時はみんな断るな
誘いも誰々来てじゃなくて誰かくる？程度だし
断れる雰囲気がないってのは結構ダメな気がするんだがｗ

断ることもできない
そんな奴に限ってお客様気質

うちのチームは夜の平均アクティブ10程度だけど、けっこうみんな断るね
やりたい奴が参加すればいいのは、クエだろうがTオーダーだろうが同じだと思う
Tオーダーが強制されるのはいかんという声が多かったが、それと同じじゃないのかね

だってゲームだもの。仕事じゃないのにやること強制されるとか馬鹿じゃん？

断れないとか息苦しくないの？本人の勝手な思い込みだと思うけど
断ったから何かあるというわけではなかろうに、言い方1つだと思う

しかし、断ると何だよこいつ水臭いなぁっとか言う匂いがぷんぷんする

みずくさいの使い方間違ってるんじゃねーの
そしてそれは思い込みだ

水臭いだと逆の意味になっちゃうぞ
「嫌なのに気をつかって断らないなんて水臭いなぁ」になってしまう

いやいや行くくらいならチーム抜けたら？
寄生したいわけでもないんだろ

安心取引　安全利用　　格安販売

100万メセタ=47円=52wm

rm*top.jp/hb_content.php?id=108　*を抜けてください

チムポ狩りに誘われるけど行きたくない、でもチームは抜けたくないって、
チーム側も所属側もお互い意地になって僅かに残ったいいとこ取りしようと必死になって内科医

チームリーダーの人に質問！


したいけどちょっと勇気が出ないからまた後日質問します。

リアルで会ったら助走つけて張り倒すレベル

貢献したくないけど抜けたくないってのはワガママだよなあ
そんなやつには1回、チームを作ってマスターをやってみてほしい

晒しスレ常駐し捏造晒し叩きを毎日行う4鯖の癌

チーム　つぶつぶおらんげ　

RMT、詐欺、ツールを使用した転売、バグ利用等をしておきながら他人がそれをすると全員で晒しあげるクズ共

チームマスター　アイスロード(アイラs)

アイリス（darudaru）　だるく 寒桜(カンザクラ) ういたん(ういたん) 水瓜(そらすいか)
寒桜(カンザクラ) 　　キューブ（立方体） 　　　Shelry(Shelry)　　　 Tetsu(Tetsu) 　
河城にとり(浅月） 　　晶（海藻) 　　　　　　　　漣（漣） 　　　　 joker（＠joker)

snow(shrike)　　　　　　　　　http://dl10.getuploader.com/g/pso2sarasi/376/snow.jpg
snowの性格地雷コメント　　http://download1.getuploader.com/g/pso2sarasi/571/pso20121225_025918_007.jpg
えりえーる(英理) 　RMTerネカマブログ（中身キモデブオヤジ）http://yaplog.jp/eri_pso2/

449です
レスくれた方達、有難う御座います。
色々不便かもなので、新規でチームを作る方向で、今度メンバーと話合いしてみる事にします。
はぁ、コモン？メンバーなのにリーダーって言われるし、何で色々考え無いといけないんだろ・・・

>>482
お互い良い愚痴り仲間になろうぜ。
まあ、そのなんだ……、気にするな。次に、ネタと冗談と本気を見極める。
最後に、『責任感を強く持たない事』。←これができなくてチームマスターとしてダメになっている奴たくさんいる。
大変だと思うが、まずは自分のモチベ管理を確りと

>>483
責任感もったらアカンのか？

責任感は必要だろ
責任感なくてダメなマスターもたくさんいるわけだし
無理はしないこと、と言うのならわかるが

自分を病むほど追い詰めるなよ

というか、この時点ですでにもう、482がマスターになるのはやめておいたほうがいいと思うんだがw

>>483-485
強い責任感はこのゲームではいらん
いるだけでいい
身体壊して辞めてくチムマスは大抵そういうタイプ
前に出て引っ張っていく必要はない
後ろで見守ってればいいのがこのゲームのチムマス

そのへんはバランスだなー
うちのリーダーはログインしてるだけで発言はほとんどしないし
集会での発言数も少ないし、寝落ちまでする始末だし
時々メセタのためにTAPTをチームで募集してるあたりは評価するけど
コモンの方がリーダーシップがあったりするせいで、カリスマは感じない

贅沢を言えば、付いていきたいと思える人がリーダーだったら良いと思うのだけどね
っていう、毎回集会を一人で進行してるマネージャーの愚痴です
うん。進行はこっちでやるけど、せめて集会のときくらいはリーダーのそれらしい振る舞いをしてほしいの

→とりあえずリーダーと思えるような、親しめるような立ち回りをしてほしい

チムマスが海外から接続してる外国人入れたらしいんだがこれって規約違反じゃなかったっけ…

>>490
あぁ、ジョンのこと？
彼は話が分かる人だから、通報とかしないでくれよ？
やっぱ今の時代グローバルだからね、HAHAHA！lololo

>>484
極端な文字だけ読み取らないでくれ。
マスターとして、責任感はあると思う。
けど、『強すぎる責任感』もって、モチベ低下して、はい、解散。
>>489
場所によっては、『私がマスターです（ﾊﾞﾊﾞｰﾝ』もいるが、
そう言う人でチーム大きくなっている所は、本当にカリスマ性と周りのマネやコモンの支持が凄い。

>>489
マスターとして、何をすればいいか悩めるだよ……。
よろしければ、どういう行動が良いか教えてほしい。

集会に関しては、毎回マネの方が進めているので発言も指導権取得も今更で戻れない。
マスターに『で？どうすんだよ？』と振って下さい
……って状況に前なったので、必要最低限マスターの顔立たせていた経験はある。今は、マスターか。

んな細かい事より、みんなPSO2飽きるの早過ぎてどんどん幽霊化していく
それなのに、メンバーの最終ログインが分からないから切るに切れない
みんなこれどうしてんの？( ；´Д｀)

マネージャークラスがまとめたり仕切ったりしてるのが理想なのよ
マスターは何だかんだで発言に責任あるし
いちいちパーティー組む指揮まで取ってたら体が持たんだろ

むしろ一人ひとりを立たせるのがマスターのやること

それやってチムマスやめてリアルでも会社で追い込まれた奴を知ってる

>>493
マスター１「まだ余裕があるから残しておくかな」
マスター２「見ていると気になるので消しますねー」
マスター３「ん？消す？（周りに聞く」
マスター４「メールに『復帰したら教えて』と書き記し、追放っと」
俺は気にしていない。メンバーに言われて消すかどうか考える程度

>>494
会社は関係ないだろと思う。社員と社長が混じってるチームだったんか？ｗ

ＰＴの指揮取る行っても「マネＡＢＣさん、ＰＴリーダーお願いね、好きな人をＰＴに誘って置いて」って感じだな。
マスターとしての立場が消える程（仮にもマスター）何でもマネに仕切らせるのはＮＧな気もするが。

マスターで大切な仕事は、新規や古参と交流できる場を設ける事だと思う。
一人ひとりを立たせると死ぬと思う。なので、『一人で立てるチャンス』を何個も用意するべきかな？

すまん何度も、sageミスして。

>>495
新人勧誘するにしてもチームの8割がゴーストで誘いにくくてね
ただ、チラチラと様子見にインしてんのを見たりするんで対応に困る
残ってんのもやる気無くて緊急だけやりに来るのとかばっかだし
そんなんでろくすっぽ人が揃わず意見を募れる状態にもならない
つか、緊急告知の時間以外は自分とあと一人くらいしか居ない
もう潮時なのかねぇ

>>497
それチームが死に体になりかかってるから血の入れ替えか新しい人材入れるかしないとしょうがなくない？
取り合えず緊急に顔出す人らはまだ薄皮で繋がってるとしても普段からアクティブに遊ぶ人が数人居ないとどうしようもない。
多分幽霊を切ってもアクティブ数が増えないと状況はなにも改善しないので幽霊いようが気にせずアクティブにあそぶ人を入れるか
もうひとつはチームを畳んで自分自身で新しい居場所を探すか、どっちも凄いエネルギーがいるけど…

チムマスがメーレンを掘るぞーって言ってきて
ノリ気じゃない自分が出したら「いいなーいいなー」ってしつこく連呼してくる
嫌やもう(´・ω・｀)

>>497
それだと最終決断は、解散か持続の二択しかない気がする…。
８割ゴーストは新規も戸惑うわな…。
俺なら、新規勧誘する為にせめて３割ゴーストにするかな。
>>497の様に、薄皮組は残して。あと、様子見組も。
もう一人の人と相談しながら、再建するなら再建していった方がいいぞ。>>497もヤル気あるなら行ける。
潮時にするには、今いる一人と仲が良いなら早い。基本、ソロ状態なら、そう思えても仕方ない。

>>498と>>497間違えた。

>>499
しつこい奴には『出したく出したんじゃねーよ！』とか、
『誘った以上他人が出すのは仕方ねーよ！』とか、ハッキリ言った方が良いぞ。

それに、マスターとか中心人物のそう言う汚点は、後々チーム崩壊につながるしな。
自分にも相手にも有効と思えば言えるか…？　それでもウザかったら抜けてやれｗ

>>492
�@どういう行動が良いか
�A集会に関して、毎回マネの方が進めているので発言も指導権取得も今更で戻れない

これについて、�@はリーダーとしての格を損なうような酷い行為をせずに
時々自分が行きたいところのPTを募集したりするくらいでいいと思うよ。あくまで基本は普通のプレイでいいかと
日常のプレイや集会での立ち振る舞いとかで、この人は信頼できると思ってもらえることが自分は大切だと思うな
これは、マネージャーの自分もよく気をつけてる

�Aについては、ほかの人の意見同様、仕切るのはマネージャーでよいと思う
ただ、自分の上のレスであげたように、マネージャーが頑張ってるところで寝落ちしたりっていうのは
とても信頼が生まれるような状況じゃないから、まずは信頼をマイナスにしないことが重要だと思う
話がそれたら戻すフォローをしてあげたり、意見がまとまらない時に手を貸す
あとは、集会の終わりに簡単なまとめをしたり、開幕と閉幕の一声をあげたりすれば
それだけで格は勝手についてくると思うな。あと、長くなってすまんです

>>502
�@　やはりそう言う行動ぐらいしかマスターとしての行動はないよな。
周りからそっと見守って居ろと言うスタンスだし、それが良いと思うんだが、
永遠に悩み続けている問題だ……

�A　俺の思っていた状況より酷過ぎた。
てっきり、『マスター（起きている）しないから、私がしている！』『マスターは寝落ち（集会以外で）常習犯！』と言う状況と思っていた。
なので顔引き立ててあげたり―とか言ってしまった、すまない。
それはもう……マスターとしての信頼は生まれなくても仕方ないな。

>>502さんの様な意見を貰えるとマスターとしても経験になるわ。
あと、マスターと同じであんまり無理し過ぎないようにな……
個人的に副マスして居た時は『副マス（マネ）だから動きやすいんだー』って気持ちでやっていたが
そんなマスターだったら、そんな気持ちも生まれないｗｗ怒鳴ってるわｗ

お前ら言ってるのはまだまだ全然ましなチームだぞ
チムマスがネカマだともうほんと色々大変だから

俺も長文失礼した。

>>504
男なのに女キャラ使用しているネカマか、
ネットだから女のフリしている出会い釣り師みたいな奴か、
唯のオカマなのかによって、話別れる。

どこのチームも妙な不満を抱いているって事だ。
それを愚痴って改善できれば……、そうそううまく行かないよな。

>>503
お互い難儀だなｗ　でも、ここで話ができてよかった
ぼちぼちがんばろうぜ〜

女性キャラ使用者の割合からして相当数のチムマスがネカマ該当しそうだが…

>>504
ネカマかどうかなんて問題にならないわ。
おもしろいかどうかが重要なだけ。
つか中身女のプレイヤーは頭おかしいやつ多すぎて疲れる。

ネカマでも女でもそうだけど、あたしの話聞いて優遇して！ってやつはうざい

女キャラで中身も女だけど、性別わからんようにプレイしてるからチムチャでヨタ話始まると黙ってるしかなくてつらい
知識も目の付け所も違うから、話に乗ったらきっとすぐボロが出る
キャス外装からマニアックなメカ話に流れたり、萌えでなく燃えるシチュの話になるとサッパリついていけんし
どうでもいい話題振ったりはしてるけど、感覚に違いがありすぎて、面白い事が言えなくていつも残念に思う

気にしすぎじゃないか。
異性としてみられたくないなら男だといえばいい。
会話の内容で男女の違いなんてそうそうわからんだろ。
BLの話しばかりとかなら別だが。

女っぽい喋りの男もいるしな、逆もいていい
女プレイヤーじゃなくて、率先して女アピールしてくるやつが頭おかしいだけ

>>510-511
そうか…ありがとう
女っぽい喋りの男もいるってのは確かにそうだね、目ウロコだよ
様子見ながらちょっとずつ参加してみるよ

性別も年齢も不詳ってスタンスを、基本的にみんながしてると楽だよ
時々語り出す奴もいるけどこっちが突っ込まなければそんなに進展しないし
職業？アークスです☆
年齢？小学生です＞＜
とかしょうもないこと言って適当にｗｗｗってやってればかなり平和になる

まあしゃべり方以前に名前がｴﾛｹﾞのﾋﾛｲﾝだからねうちのﾁﾑﾏｽは。どうにもなんねえわw

まだネカマチムマスのほうが、ネカマだとばれない限りチームは続くから安心かもね
一番やばいのは仕切りたがりでチームの理想をやたら叫ぶリアルおばさんがチムマス
数ヶ月で突然きれてチーム解散したりチムマスを他人に押し付けて逃げる

なんか身内ばっかりでくっついている奴ってなんのためにチームはいってんだろうなぁ。
そいつしか相手にしないなら一緒に抜けてしまえばええやんと思う。
古参に多いよね。新人募集しているくせに完全放置な人。

>>512
中の人の性別は重要じゃないなw
ただ女性プレイヤーって確かに気難しいタイプの人多いから
あんまり下品な話題とかふらないほうがいい場合もあるし、自信がマスターで女性で話題に付いていけないなら振られたら素直にわからん！
とか返しとけばいいんでない？確かに男性オタの話題に付いていける女性なんて滅多にいないだろうし、男のオレでも
なんかよーわからん深夜アニメの事や声優の事いわれてもさっぱりわからんしな…
オレはわからんかったらわからんって言ってるわw

俺つえーわークォーツとか1分でやっつけちゃうからなーおれつえーわー
とか○○でねー談義に｢あ、２周目ででてーさーせんｗｗｗ｣とか割り込んできたりとか
普段土食いまくってるくせに指示だけは一人前なやつがチームにいるとなんていうかもうすごいBLにぶち込みたくなるな

ぶち込みゃいいんじゃね？チームメンバー全員と仲良くしなきゃいけないなんてルールは無い。
ただでさえストレス溜まりやすいゲームなんだから、変に溜め込んで爆発させるくらいなら、チムチャが噛み合わなくともPT見えなくなろうともBL入れるべき。
まぁ、信頼出来るマスターかマネがいるなら相談するのが先だろうけど

相談やらBLぶち込みとかする前に去って行くんだけどな
問題になる前に皆去って行き問題児だけが残る罠

コミュニティの一生のコピペだな

つまらない奴が面白い奴の真似したけど全然駄目で、
挫折を味わったけど徐々に人として成長していくやつだろ

>>512
中身男で女言葉
語尾に「にゃ」「だわ」「なるー」とか言われてたら
気分が悪くなったのを覆いだした
何してもネガ、ある時はプラス思考・・・ついて行けんッスよ

ごめん、俺はなるーはよく使うぜ
女キャラ使ってるとどこか、なりきっちゃう部分がある

まぁ流石に「だよー」っとか「うん☆」とかは使わないけど
でも気持ちは分かるな他人からするとちょっとイラってくる
まぁそういう奴も何か心当たりが無いわけじゃないだろ？

>>516
チームメンバーを数合わせの道具にしか見てないのかな？
野良は怖いけどチームメンバーならちょっと気が楽だからとか。

そんなに仲良しだったらチームに固執せずに遊んだ方がのびのびできそうなのにね。

915ν：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] ◇ 2013/01/26(土) 00:27:58.58 vMwppWo40
http://pso2nuts.blog.fc2.com/blog-entry-120.html
これはひどい

「だわ」って普通に使わないか

「なるー」も「だわ」も男女共用だろ

>>521
そのコピペｋｗｓｋ

にゃんにゃん言う奴がいて気が狂いそうになったのでBL

語尾に「なるー」ってどう使うんだ　よく使う場面が想像出来ない

え、語尾？
それはちょっと新しいですね
がんばってください

かっこいいなるー

あ、なるー

ヒューなるー

どうでもよくなるー

ところでする事がない分、いらんところに気が回ってしまってチームの運営がとんでもなく疲れるなこのゲーム。
俺も禿げ散らかしそうだわ、ハゲの罠かよってくらいに。
幽霊も増えてきたしなぁ。

所で、今まで散々廃プレイしてた割に、飽きてきたのがまるわかりなモチベの無さをプンプンさせた時に限って
さもリアルが忙しいかのように高々と休止宣言していくのはもう見飽きたな…

お、なるー

「ところで」の使い方がおかしいわ。
やっぱハゲそうなんだわ。

なるーは「なるほど」の意味で
「あ、そうなんだ、なるー」とか
「ほむほむ、なるなる」とかって使ってたな

中身女の子な男の子だよ！
とか自分で言っててすごいんだよ！
それについて行く周りも周りだがよ

別にいいんじゃね？
バイでもゲイでもホモでもレズでも、そこに悪意が無ければ俺はウェルカムだぜ！
俺もただの変態だし

ネカマが嫌な奴もいれば俺女やボクっ娘が嫌な奴もいる
俺はボクっ娘がちょっと嫌だ

PSO2　ｒｍｔなら、ウェブＲＭＴへようこそ！業界一番安いだ！

>>518-520
ＢＬでブチ込むだと・・・・ケツが熱くなるな

お前らどんだけ純粋なんだよｗｗｗｗ

PSO2　ｒｍｔなら、ウェブＲＭＴへようこそ！業界一番安いだ！

チムメンは好きだけどチムマスが大嫌いな人いる？
俺のことだけど、抜けたくてもチムメンと別れるのが嫌だ。

チーム抜けてもIRCとかスカイプとかあるじゃん

そうさねえ。
うちは古参と新参が喧嘩して、脱退した古参が新チームを設立。古参の大半っつーか殆どがそっちへ移った。
元チームに残ったのはマスターと新参たちだけ。

これってマスターとしてどんな心境なんだろう。古参は古参同士で仲がいいものなんだろうけど、マスターだけ置いてきぼりっていうことは、つまり・・・

例のマスターが病気のチームか

途中で方針やら意見が分かれるのはよくあること。
話しあって解決しなければ、違う道を進むのもやむ無し。

>>519
実際相談されても困るんだよなー
名前伏せて注意なんてすれば疑心暗鬼になるし、結局どっちか抜けさせるしかないわけで
俺に言わずに直接本人に言えよってのが本音だわ

相談できない場合、大抵は問題児ではなく迷惑だと思ってるほうが抜けてくから
551みたいな考えのチームからはまともな人が抜けて問題児ばかりが残ることになると思うが…

>>549
病気になったり入院したり海外出張したりでゲームを止めるなんて人を見るけど
本当なんだろうかなぁ。

スレ違いの話題になるね、スマン。

>>546チムマスは逆に気配りできないマイペースな方がチームが続くような気がするね。
ただし、チムマスがインしないのはチームが衰退するだけだからインしてることが条件だけど。

チムマスがしっかりして何もかも仕切って慕われてると、ストレス貯まるわ、
マネもチムメンもそれが当たり前になって何もかもチムマスに任せてしまう。
その結果、疲れてインしなくなる＝カリスマチムマスがいなくなりチーム衰退

チムマスがだめな人でも、マネやチムメンが仲良しなのが一番いいと思う。
だめ役をチムマスが引き受けると、周りがフォローしてなぜかうまくいったりすることもあるしさ。

マイペースかつカリスマなマスターの俺は勝ち組という所だな

チーム倉庫にいれてたオーダー品とか
引き出してそっくりそのままマイショップでたたき売りしてるやつがいるんだけど
さすがに怒っていいんだろうか

>>546
逆にチムマスは好きだけど
チムメンが嫌いだったなぁ
皆前げーからの移籍組らしいけど
マスター　一般人
チムメン　廃人
だった
考え方から全て違うね
マスターは必滅くらいでインしなくなったから
私も抜けたよ

>>556
転売する方もバカだが、お前もバカだろう。
チーム倉庫に入れるものは転売されてもいいものだけにしておけ。
そもそも、なんでチーム倉庫なんざ争いの種にしかならない物を、
わざわざＴＰ消費してまで設置したんだ？自業自得。

>>554
それ正解
チムマスはいるだけでも新規対応があるから、一番必用なのは平日でも長くいられるin時間なんだよね

飯放置も一声入れれば好きなだけやって大丈夫
そうでもなければチムマスは体が持たん

緊急の振り分け役はマネ中心で、あとは一人ひとりに譲り合う精神が必要

ガキばっかのチームほど何でもチムマスのせいにしたり小さいことでクレームつけたりお客さま精神のクズが多い

うちのチーム、チームリーダーが一番譲り合う精神に欠けてるきがするわ・・・ｗ
はまじ

譲り合いが多いと意外とストレス溜まるぞ

>>526
これ気になるw

軽い気持ちでチームつくっちゃう人が多すぎると思うんだよね
で、面倒くさくなってやめちゃう

チーム設立に5Mメセタくらい取るようにすれば乱立も避けられたのにね

こういうゲームだとチームの機能拡張ってメセタで行うものだと思ってたけど全部ポイントなんだもんあ

チームオーダー品が邪魔になるぐらい貯まってきてるのにみんなで使いまわせないのか
チーム倉庫ってこういうときにこそ使えるべきだろうんちめ

>>565
共有できたらいいよな
それか一人３０００TP制限を無くしてくれりゃあ…

是非そうして欲しいけど
それやると、廃の稼ぐポイントを基準にバランス組まれるだろうから
ツリーのレベルを上げるのに100万TPとか要求してきそう

>564
みんなから徴収しますね＾＾

チーム倉庫の仕様も安易なんだよな
トラブル防止の為に取り出しはマスターだけに設定出来たりするもんなんだが

MMO老舗のリネ2でもやって、コミュニティ機能とはどう言う物か、勉強して来いっての
色々遊んだけど、どのゲームもリネ2の劣化でしかない
まあ、リネ2自体が前時代ゲームだからもうやらんが、コミュニティ機能は進化させられるだろうと
クリエイターがアホなのか勉強不足なのか

アドバンスドがチーム崩壊につながりそうで怖い。
高難易度に加え一人50万メセタもかかる仕様。
流石にお荷物のメンバーをつれていく余裕がない。
DFぐらいならお荷物いても問題ないんだけど。

お荷物とはどの程度を言うのか、☆10+10でユニットソール3以上じゃないとだめなのか

毎回だけど
お荷物や地雷の定義って曖昧よね
いい加減はっきりしてほしいわ

そいつが12人いて野良と変わらない効率でまるぐるできれば地雷じゃない

少しでも気に入らないところがあるとお荷物認定されそう

アドバンスでのお荷物の定義は、アドバンスの難易度がどの程度か不明だから、今の段階で定義しようがない

ただ、例えば
・時間で評価が決まる中で、PT全員の高火力が求められる
・敵が高攻撃力かつパイプで戻れず、頻繁に死ぬ奴がいるとムンアトが冗談抜きに尽きる
・全員死亡以外のミッション失敗条件がある
みたいな高難易度だと
武器防具を強化してなかったり、PS不足で頻繁に死ぬ奴が混ざると自分の報酬が危うくなる
>>570の危惧は分かる気がする

評価だけが心配だ
火力なら自分やその他補える人で補ったらいいし、死んだら全員5個持ってムーンするだけだが
評価下がるとギスギスしそう

自分は中途半端な装備とＰＳで２軍扱いだと思うから
アドバンスが主流になるとチーム抜けるか引退しそうだな・・

悲しいな
でもお荷物を連れていくわけにも行かないし

社会人限定チームでランキングトップ狙うのは無理だよなあ？

俺は普通に物理的に不可能だと思うが…

人海戦術

ランキングなんて気にしなきゃいいんじゃないですかね
妙にランキングを気にする人がいるんだけどもさ

ポイントだけならアクティブな人数さえ集めたらいけるのでは
社会人でもＴＰは稼げるし

社会人云々以前にアクティブでチームを埋める時点で難易度たけぇわ

一人だけしにまくりとか、VHボスソロで倒せないとかだとお荷物といえそう。

お荷物な自覚ある奴は今から女アピっとけば解決

ship9では既に社会人のみでＴＰ優勝してるチームが出てるぞ

前回のアプデでTP稼ぐのは楽になったからな
面倒だから敬遠してたチームもチームオーダーやるといいよ
ツリーの攻撃力アップ15%は馬鹿に出来ないぞ

集めるオーダーの品数少なくなったな
まぁそれでもマップ指定があるからだるいっちゃだるい

あれ、チームオーダ品って場所も統一にならなかった？

複数キャラ所持してると報告が捗るぞ
DFにもキャラ分行けるようになって輝石ｳﾏｰだ、NのDFでも輝石2個拾えるぞ

>>590
ＶＨのＴＯがオーダー品集めてこいなら、倉庫に居れる事で稼げるしな。
……問題なのは、それでも３ｋって事で、あまりにも狩り捗っているとすぐに上限到達すると言う。

そこでＴＯ捗りのアドバイス。
上限達した後、仲間とかとＴＯこなしに行くのなら、受注してクリア状態にしておくと
メンテ後、それを普通に報告できて、ついでに次のＴＯを受注できる。
……それやると、次の週の上限消費するんだがな。

アドバイスが難解すぎた。

上限到達後でも受ける→クリアする→次の週のＴＯ変更時に報告。

デメリット
・リアルマネーがかかる
・楽な週ならあまり意味が無い
・オーダー品を溜め込む場合、倉庫の枠を食う

メリット
・面倒なオーダーを無視して、楽なオーダーだけ稼げば上限に達する
・受託しておけば次の週に報告を持ち越せる。オーダー枠がある限りいくらでも持ち越せる
・3つ全部が面倒な週とかは、過去に貯めた分を報告すれば済む
・オーダー品を溜め込みやすく、同じ内容のオーダーが来るまで溜め込めば稼ぐ必要が無い

こんなとこか
つってもTOなんてオマケで、本命はDFだけどな

ところでもしVitaオンリーのやつがチームに入ってきたらどうする？
いろいろ面倒になると思うのだが。

今B40で部屋作ってまってるから
え、これないのｗ
じゃあ仕方ないまたの機会ねｗ

まあそうなるよね。
わざわざPCでやってるやつが劣化ブロックに行くメリットないし。
チームで遊ぶ、という場合がもしあったとして、Vitaブロックでわざわざやるのはあほらしいわな。

Vitaオンリーのやつは同じVitaオンリー同士でチーム作るだろ。
PCでそっちのブロックに行くのは少し狭いマップがいいってやつだけ

VITAオンリーでもそいつの人柄次第
チームポイント豆にいれてくれる奴なら歓迎するわ

双方気ぃ使うよな

現状PS・Vita混同チームがどんな障害できるか判明していないし様子見だな…
コッチのチームは、インフィニティ時代の友人を誘っている奴や、リアル世界でPCスペックない奴とか誘う人多いから
チームが活気づくな！と言う喜び反面、壁が生まれてチーム分裂やコミニティ崩壊しないか心配だ。

本当に実装してみないと何とも言えないな……

本当にVitaオンリーでやる人間はチャットの壁がまずあるんじゃないかな。
環境の差が激しいから同じチームにいたとて配慮が必要になるわな。
Vitaでやるとか多分PC版でやってって寝転んでドゥドゥとか寝室でﾋﾞｼﾞりたいとかの奴が多そうな気がするな

>>601
それがあったなぁ……。
雑談が結構多い所とかだと、不要なコミニティ不審を与えかねないか。

PSo2iの時は、異様にチャット速度の速い部屋とか経験したのだが、
ああいうのは慣れとか、特殊だったんだろうか。

よく考えたらVitaなんだからリア友と同じ場でやったりする割合も結構あるんじゃないか？
それならチャットは使わなくていいしな。

>>603
ウチの所はそう言うのなさそうな感じだな…。
Vitaは初見さんお断りで行くのが一番いいかもしれない。

Vitaで遊ぶ層ってリアルに中高生とかが多そう
気軽に加えるとマナーの面で心配

最近レス数少ないと感じるんだけど、みんなどうしたの？
大規模規制？

基本的にこのスレは
・チームに対する愚痴
・それに対し、（ほぼ固定のスレ民が）返事
で成り立っていたわけで
前者がなければ後者は黙るで

なるほどー！
なるほどー！

PSO2やる機会が減る→チームに対する不満が減る、だってやらないし→レスが減る

>>605
最初から社会人限定チームにすればallＯＫ

>>607
愚痴は減ったと言うか、大抵ここのレス読み返すと解決する。
ＩＮ率減ったからと言うのも否定できないが。

チームやコミニティの数が減っていると言うか、増えないのは、
……今が氷河期なだけだよな。

中高生はvita買わないんじゃね？
本体高い割にゲーム無いのわかってるだろうし

そもそもVitaもってるやつ事態ものすげー少ないわな。
ハゲが期待するほど新規は増えず、ほとんどはPC持ってるやつが片手間にやるんじゃないかね。

つか、うちのチーム、チムマスが緊急しかインしないわ。どこもこんな感じかね。
チムマスから「飽きてる」オーラが出まくってて雰囲気悪いわ。

まぁ、なんだかんだでマスターはチームの中心だからな
マスターの人柄や方向性がそのままチームの雰囲気に繋がることが多いだろう

露骨にリア女アッピルしてる奴を拾ってこられるとチーム崩壊の未来しか見えない

ここみて結構みんな苦労してんだな。
うちもチムメンが全く入らない状況だったからフレのチームと合併して
新しく立ち上げたけど今のところ問題無いかなぁ。
ただ、うちの旧チーム員が復活し出してるから、せっかく新しくしたことだしうまく
新しいチーム色を出して行きたいなと思ってるけどなかなかうまく行かないな。
お互いのチームのいいとこ引きだして行きたいんだけどね。。。

>>615
激しく同意

チームサイト（）作ってみようと思うがどういう感じで作ったらいい？

誰も見ないからやめとけ

チーム内に周知徹底させたい事柄を少しだけ記述する程度にしとけ
毎日更新とかしてもまず見ないし、まして更新の手伝いをしたりする奴もまずいない

じゃあ適当にやっとけばいいのか
意見ありがと

１鯖のチームとかは、職人クラスのＨＰ作者とか多いよな。
８鯖だったかな、wikiとかブログとかでチームＨＰとして利用している所。

実際あっても、宣伝かＩＮ出来ない時にメンバーに伝える位や、チームの延長上の交流場としか機能しない。
それでも有れば在ったで、見栄えは良くなるよ。毎日更新はチームメンバーの表情を見て考えればいい。

>>617
自分はあったら見るかな、新メンバー紹介とか、狩場、金策方法、効率の上げかたなんか書いてあると便利、調べれば済むけどね。チームの方針じゃないかな？

チームチャットは挨拶、雑談禁止TAメンバーまるぐるメンバー募集のみ
活動内容もお互いの利益のための金策、経験値稼ぎ、のみ
チームクエやるやらないは各自の自由
互いの目的のみでつながったドライな関係のチームを作ろうと思うんだけどどうかな？

募集可能野良チームが作りたいのね
いいと思うけど、問題は人集められるかだな

知り合った奴が、気に入らない奴を片っ端から晒すような人間だったんで、距離を置きながら付き合ってたんだが、
そいつが一組の男女に嫉妬して、厄介なことに巻き込まれた

被害者である男女(それぞれA、Bとする)のAの方はチームマスターで、所属人数50を越える大規模なチームを持っているんだが、
加害者(nekokan)が「AとB見守り隊」というチーム名の嫌がらせ専用チームを作ってまでAをロビーで追いかけ回して、
ショートカットに中傷文や煽り文を入れた上でそれを連打したり、Aのマイルームを訪れ、置いてあるクチマネに中傷を吹き込んだりした
そういった嫌がらせをやられ続けたAは、精神的に参ってしまった

Aと俺は知り合いで、AとAのチームメンバー数人を含めてそのことについて対策を話しあっていた
皮肉にも、その場に居たAのチームに一番最初に入った奴（Cとする）が裏切って、
上記の話しあった時のチャットログテキスト（マイドキュメントに保存されてる）をnekokan側に全て横流した（これはnekokanの指示によるものだった）
それを知ったAはCを尋問するが、ショックを受けてチームを解散してしまう
(チームに一番最初に入った奴が裏切ったのが後押しした)

上記のチャットログテキストに存在した俺の発言が気にくわない、というしょうもない理由で、
次のターゲットが俺になり、nekokanによる嫌がらせが連日行われた
中傷ウィスパーや2〜3秒刻みのグッジョブ荒らしなど
http://i.imgur.com/fbhfNh4.jpg

チャットログテキストに含まれていた俺の台詞をチーム名に使い
Aの時と同じく嫌がらせ専用のチームまで作る有り様(メンバーは全員取り巻き)
http://i.imgur.com/27qjXT8.jpg

中傷ウィスパーを次々送ってくるが、この手の粘着は相手にしないので放置していると、
何も知らない共通の知り合いまで巻き込んで、こちらの居場所を探り始めた
http://i.imgur.com/uQ7hlVZ.jpg

その後も放置していると、nekokanは架空のチャットログを作り上げてまでこちらを晒す行動を取った
http://i.imgur.com/5WUVw3u.jpg

関わる相手は選んだ方がいいと改めて学んだ

彼の手口は、彼の知り合いを標的の近くに潜り込ませ、
それを経由(skypeを使用)してチャットログテキストを入手し、それを弱みにつけ込んで脅迫後に晒すというもの
http://i.imgur.com/v9cEgT6.jpg

チャットログテキストは彼らの間ではメセタで取引されているらしい
とにかく陰湿なんで、気をつけてくれ

ship01
キャラクター名 nekokan
IDネーム ねこかん。
ID 10410324

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1359284375/
優しい俺が誘導してやるよ、まずこっちに貼るのが筋だろ

>>623
マスターの技量が問われると思う。
それと最終的に各々がソロで動いて行く羽目になるんだと思う。
時々ぐらいは雑談許していいんじゃね？利益追求するとしても、皆で話した方が効率良いしな。

人集めなら２ちゃんねる利用すれば？ここならソロ廃人ＴＡＫとか多いだろ。

>>625
お前、場所間違えている。

それと、その問題は、チームの問題じゃない。
また、その人を助けたいのなら証拠ＳＳを持って運営に訴えかけろ。
被害者たちにも証拠ＳＳを取って訴えかけろ。
ネットで命の危機（）や、ガチネットストーカー被害にまで対応できるマスターはそう滅諦に居ない。

もしかしたらチームスレ＝マスター？って意味で、もしもお前が被害者のマスターさんなら、早めにチームメンバーを利用してもいいから対処しろ。
メンバーに迷惑かけるし、チーム崩壊につながる。
それにマスターがそんなんだと、下の奴らが心配するからな、早く安心させろ。

滅多にが、なんで諦めの文字に変更されたのか永遠の謎。

まあ、そのなんだ。
チームトラブルは、放置するべきか、しないべきか、ちゃんと見極められないと大変だよな。

３レスも長文失礼しました。

こええな
ほとんどキチガイ

>>625
証拠あるんだからＢＡＮしてさいなら〜
と思いきや、別垢で粘着がひどくなるかもしれないと思うと怖いな
でもＣはなんで裏切ったんやろね

協力者が結構いるってのも怖いな
集団ストーカー

そんなやつに取り巻きがいるってのも謎だな
証拠SSだけ撮ってガン無視してれば？
反応すると調子に乗る

なんか俺読み間違えすぎたわ。
解散していたのか……
Ａはマスターとしてではなく、チムメンとしてもっと周りに頼るべきだったんじゃないかな。
まあ、マスターの重要さが分かる話だな……、頑張れよＡ。

実際チーム内でストーカー被害うけている時、マスターでもチムメンでも何もできないよな。
俺は一応証拠ＳＳ撮影して運営に報告でＢＡＮ願い、粘着始めたらまた運営に報告してを続けるしかない。
>>631の件もあって怖いけど。
Ｃは何で裏切ったか分からないけど、愉快犯だったとか、そんなんだったら最悪だな。
Ａ頑張れよ……割とマジで。それとドンと無視し構える勇気も必要だぞ

だから最初から社会人しか入れないようにしとけってんだよ

>>625
よくもゲームでここまでするわ

>>636
まったくだな。
そのモチベーションというか、そうするインセンティブって何なんだろうな。

>>637
インセンティブって何？

ビジネスでは報奨金とかの意味だけどここでは意欲とかやり甲斐という意味

ネットだと調子に乗りすぎた結果ぶんなぐられるとかの実害もないから
そりゃろくに躾もされずに育ったバカはいくらでもエスカレートするよ
犬以下

そういうのが学生に多い訳だな

>635
お前いっつも同じこと言ってるやつ？
どうやって社会人しか入れないようにするのか教えてほしい

げぇ同じ鯖じゃん

未所属なんですがチームのメリットってなにがありますか？

童貞捨てられます

他ゲーで見た社会人チームはこんな感じ
・課金自慢　「○万ガチャったった」
・社畜自慢　「残業代でねーからなーつれーわまじつれー」
・社壊人自慢　「DF参加したら2時間しか寝れねーじゃん、行くけど」
・説教大会　「20前半の連中の態度どうなの？俺の若い頃は・・・」
・結婚を前提にしたレベルでの直結

>>644
仕様としてのチームのメリットは、チームバフが受けられる事のみ
チームじゃなければいけないミッションなどは（現時点では）存在しない
もちろん、所属する事のメリットもあるが、それはチーム次第

社会人厨ｗｗ

>>644
仲のいい人を見つけられたらモチベアップする。
ＰＴを組み相手が簡単に見つかる。クライアント消化の相棒が見つかる。
バブに関して興味があるなら、バブ実装しているかどうかを確認した方が良い。

チーム本当に、薄いつながりを目的にしたドライチーム以外は
楽しむだけのコンテンツだと思う。

>>646
昼間からやっている社会人や、重課金社会人の大半が重役だと言う現実。

なるほどー。自分に合ったチーム探すのが難しそうですね
皆さんどうやって今のチームに入りましたか？

土下座して入りました

(´・ω・｀)僕マスターなんで

本スレ>>1にあるチームまとめ見て入った
知らないチームに入るならスカイプやってるとこは個人的にオススメしない
あとはHPとか見て考えるといい

>>646
同じ社会人してこんなチームがあるのが恥ずかしい

社会人といっても公認会計士からガテン系まで色々いるからな
社会人チームだからといって価値観の近い奴だらけってわけでもないだろう

チームバフか。
チームポイントは集めることを推奨されているが、バフを受けたことは一度もないな。
だって、チームマスターがほとんどインしないんだもん。
緊急だけインして速攻で去っていくクソチーム。

>>649
マスターです……(´・ω・｀)
うちのメンバーとかは、基本マルチで出会った人を勧誘し続けたかな。
あとは、フレンド繋がりだったかな。誤爆勧誘してそのまま入った人も居る
最近は45超えてもソロの人は、チームに入りますって人が少ないですね。
その為か、知り合いも高ＬＶを勧誘するのを躊躇っている人多いです。結構酷い事言われるしね。

楽しみたい！っと言う目的なら、フレンドのチーム行くのがいいかもな。
ただ効率を求めるなら、探すの大変だと思う。そう言うの公表しない所多いし。

大御所は新規に優しい所と、逆に疎外感ある所、派閥争いしている所とかあるから気をつけろ。
中堅は逆に細々と和気藹々とやっている所が多い。
小さい所は今後に期待が持てるし、成長していけるから、意外にやりがいあるかもな。
一番注意するのはスカイプ。次に、どういう構成か。リアル身内構成ならやっているうちに分ってくると思う。

自分に合ったチームは本当に見つけるの難し。
ウチに流れ着いた人も、出て行った人も、初めて此処に入ってそのままの人も、皆難しそうだｗ

>>646
> ・課金自慢　「○万ガチャったった」
これはPSUの時のグループ内に数人居たわ
あまりにもウザイんで、PSO2ではそいつらと鯖代えて袂を分かったけどな

12〜1月で常に20〜25人のINだったうちのチームも5人しか来なくなった。
そもそもPSO2にやれる事が少ないので、来たい時にだけ来てくれればと表面的には装っていても、
実際はかなり萎えるし休止の連鎖を呼ぶ。

マスター視点だとこれに悩まされるわ。

>結構酷い事言われるしね。
詳しく

>658 ちなみにどの鯖？　うちの鯖（5）もなんか過疎気味っぽ

>>646
うちのチムマスはこんな感じだな・・・
それとチャットでこっちが相槌打ったりすると「私が話してるんだからちょっとだけ無言でいて」っとかウィスが来たことある

小さいチームなのに王様やりたいみたいで、すぐにでも抜けたいけど、抜けると晒されそうで怖い

>>658
同じく、それはへこむなぁ
マスターとしては常に楽しく居たいが、考えすぎて自分が悪いんじゃないかと思い出す。
まあ、エアーマスター推奨ゲームなんだけどよ。

>>659
「メリットないｗｗ」「チームやっていて楽しいの？」「こういうの面倒だからさ」
「大手なら考えるけど中堅じゃーねーｗ」「何様のつもりだよ、コッチで選んではいるよ（コレはマジキチ）」
「リアルフレンドとやってるんでｗｗ」「おたく、全員ょわそぅ」「ただでツリー使うなら考えてあげなくもない」
「俺さー、●●の所入りたいからさ、勘弁して」「ソロなんで、プライド傷つけないで」
「誘いたいならランキング１０位以内に入ってから来なさい」「チームとかきっしょい」
ここら辺が俺と知り合いマスターが言われた拒否台詞。
まあ、良く見ると、スロ４全身だったり、アビ３はデフォな方々だったり、するから言い分分かる奴も居るけど
もう少し断り方ってのがあるだろうと思う。それと、強制的にな話方向じゃないのによ。

「あ、サブでして＾＾；（大手さん）の○○なんです」とか「ひっそりとプレイしたいです」って人もいるんだけどな。
俺じゃないけど、アークスカードに「○○のマスターから勧誘されたｗｗうはｗｗ俺人気者なのかな？ｗｗ」ってコメしていた奴居た。

>>661
ウィスされる前に話していた内容にもよるんじゃないかな？
例えば、重要な話し合い中に、雑談や関係ない話放り込んで盛り上がっている面々には俺も言う事ある。
まあ、その重要な話し合いが、一部には『どうでもいい』と見られている可能性があるのだがな。

>>659
忘れていた、途端に面接官になる奴も居る。
「おたくの長所は？」「チームのメリットは？」「それって価値あるの？」
「どんなこと頑張ってるの？」「廃人についてどう考えているの？」

本当に『選んでいる側』に立って話されると困るんだよ……。
入れてみると『お客様』でトラブル起こす奴もいるし……そうなったら、美味く相手尊重しながら入らない様に仕向けている俺は。

分かる。
メンバーがランキング上位だと聞き出そうとする奴いるよね。

過剰な質問攻めには勘弁だわ。
嫌な処とか、辛いことは？とか、晒され経験の有無、チームとしての繋がり(主に大手チームとの仲)、
嫌いなメンバーは？とか、聞いてどうするのよ。

選ぶ側様過ぎるんだ。
まあ、お互い見る目が無かったんだよな。

なにそれそんな面接っぽいのあるのワロタ
是非ログで見たいわ

よくよく考えたらリアルフレンドさんは別に草が多かっただけで、
別に嫌な思いしていなかったと思いました。

>>664
そうだな……見る目無かったんだな。
選んでいる側に立つのは良いけど、過剰なのが嫌なんだよな。
もっと気楽に楽しもうぜと、思う物だが。

過剰な質問＝基本入らないは安定すぎ。
最初は相手の装備見るの抵抗あったが、最近はするようにしている。
ま、それでも上記の様な事怒るんだけどな。スロ０の奴に強さで色々言われた時は「自分の装備見ろや」って怒った。

>>662-663
>「メリットないｗｗ」「チームやっていて楽しいの？」「こういうの面倒だからさ」
>「大手なら考えるけど中堅じゃーねーｗ」「何様のつもりだよ、コッチで選んではいるよ（コレはマジキチ）」
>「リアルフレンドとやってるんでｗｗ」「おたく、全員ょわそぅ」「ただでツリー使うなら考えてあげなくもない」
>「俺さー、●●の所入りたいからさ、勘弁して」「ソロなんで、プライド傷つけないで」
>「誘いたいならランキング１０位以内に入ってから来なさい」「チームとかきっしょい」
>「おたくの長所は？」「チームのメリットは？」「それって価値あるの？」
>「どんなこと頑張ってるの？」「廃人についてどう考えているの？」

声かける奴間違ってるとしか思えないが
普通そんな反応返ってこないぞ
まあ声かけるタイミングにもよるんだと思うが

>>666
ほかの事でもそうだけど
何かする前に質問ばかり多すぎる奴は真面目に答えてやっても結局し始めない事が多いよ
最初からやった場合の苦労やデメリットばっか見てメリット部分を見ようとしないから
過疎化に耐えながら、欲している人に入ってもらうのが一番いい
望んでない奴に乞うても録なことにならん

>>665
探したんだが見つからない。
此間の面接は短時間だがあった筈なんだが、ログにないんだけど。

此間の流れは
俺「こんにちわ、マルチでご一緒になった（俺）です」
相手「どもどもーさっきはありがとうねー」
俺「相手さんはチーム無所属ですよね？」
相手「そうですが？」
俺「私のチームに来ませんか？マナーもできていたようですし」
相手「おたくのチームってツリーどんな感じ？」
俺「あ、生やしていないですね」
相手「強い人何人ぐらいいる？」
俺「と言うと？」
相手「廃人。レア武器所持者とか聞きたいけど、スロ４何人かでもいいですよ」
俺「全身じゃないですが一部なら４人ぐらいかな……？」
相手「ふーん、あ、そう、ドゥドゥってる人少ないのか、それじゃ」
俺「そんな訳では……」
相手「チームはどんな利点あるのか教えて」
俺「雑談が楽しいですかね、あとは適当なクライアントオーダーこなす時に中見つけやすいとか」
相手「無所属でも変わんないじゃんｗｗチムチャとか邪魔そうｗ」
俺「そ、そうですか……」
相手「どこかランキング上位チームと交流ってあります？」
俺「フレンド関係ならメンバーに聞けばあるんじゃないですかね？」
相手「ふむ……」
俺「どうでしょうか？」
相手「チームに興味ないのですみませんね＾＾」
俺「そ、そうですか……」

こんな感じで糞苦笑いして、知り合いマスターで愚痴りあっていたら
結構上位ソロプレイヤーには多いよーとか、スロ４とかアビ３には地雷多いとか聞いた。

>>667
マルチとかで挨拶できたり、パーティチャットで普通に雑談したりとかしたら、
そこまで地雷だとは思わないんだがな……。
行き成りビジフォン前の奴勧誘したとかなら分かるよ。
まあ、勧誘者の見る目がないなぁｗって言われると何とも言えんがな。

>>668
安定ですね。

スロ４に話しかけるとか、
まあ、勧誘失敗談だけ話すのもアレだから余り言わないが。

お前、頑張りすぎ。
エアーマスターで肩の力抜いていこうず。
勧誘もチームの様子見ながらやれよ。

>>669
結局声かける奴間違ってたんじゃん
最強厨なんか誘わないでノリのいい奴を誘った方がいいと思う

あんまどうこう言うのも悪いが・・・

>「私のチームに来ませんか？マナーもできていたようですし」
(´・ω・｀)らんらんにはなんか引っかかった。なんでだろ

>>671
それもそうだな。反省する。
一応、今いるメンバーが皆仲よさそうに見えたら勧誘する事にしている。
一日で１２人とか増やしている大手さんとか、見ていると大変だろうなーって思う。

>>672
まあ、その通りだ……

別に相手の強さ云々みて勧誘していた訳じゃないぞ。
ノリのよさそうな人だと思ったんだが、地雷だったと……
それがアビ３やスロ４の高ＬＶプレイヤーに多いと言うだけだ……

>>673
あー……なるほど。
今回は行き成りの質問攻めにあったけど、基本チームの自己紹介とかしていますよ

>673　マナー云々について最後にわざわざ触れてるからじゃない？
フィーリングが合うのならいちいちそういう言葉出ない
互いに戦力として廃が欲しいのか
単に遊び仲間が欲しいのかでいろいろ変わってくるが

チームに入りたくない人は一人チームにでも入っておけばいいのにね。
アークスカードに書くとかさ。

>>676
こうして言われて考え直すと、俺の勧誘の仕方も結構悪かった感じか…。質問攻めは仕返しとかかな。
マナーと言う言葉を出した事が今までも何度かあったけど、言われなかったから気が付かなかった。
基本、楽しく雑談したり狩りしたりのチームで、一度マナーが悪い奴居たのがトラウマ。
勧誘も入団後も、何がマナー悪くなるかは以外に、入れて見なきゃ分からないものか。

>>677
最近は多いよ。だから、アークスカードチェックしている。
それ前に他所のマスターが「お前のチームに入りたい」言いだして、「え！？」となったが、
勧誘ウザいのと、イベントの為にソロチーム作成していた人だった。

>673
褒めてるつもりかもしれんが上から目線だわな
「いえいえ、あなたこそマナーできていたようですね」とか返されたらイラッと来ないか？

>>679
俺はイラッとはしないが、イラッとする人は居ると思った。
難しいな勧誘って。する側も、される側も。

ほほー。
うちもチームメンバーを増やしたいから、直接勧誘しようと考えていたところだけど、そんなこともあるんだねぇ。

なんでもかんでも、お前が悪い訳じゃないぞ。

ウチだってマスターもマネージャーも、厳しくマナーの話を最初に持ち出す方だしな。
勧誘の仕方は色々だ。

聞いている感じ、人数多そうな感じだから、全員が全員、不愉快な思いしていた訳じゃないだろうよ。
肩の力、抜いて行けー

アークスという大きなチームじゃん？オレたち

マルグルで一緒になったくらいで即誘うとか考えられん
順序って物があるだろう

>>681
勧誘失敗は気にしないのが一番。

>>682
人数は多くはないんじゃないか？最近は十人、二十人越え多いし。
まあ、ホドホドに気をつけながら勧誘していくわ。

>>683
チームチャットが１００万人も居たら凄い事になりそうだ

>>654
学生いないだけで安定性は抜群に違うだろ

>>686
学生でもホントにお子様みたいな奴もいれば下手な社会人よりネットゲーム慣れしてキッチリできてる奴もいる。
年齢とかリアルがどういう立場か云々よりPSO2でどう振舞っている人なのかを見極めたい。

レベル高くてそれなりに装備もしっかりしてたりする人が無所属なのは結構ワケあり率が高い気がするよ。
人として面白い人は早々と何処かのチームに行っちゃうしね。

DQNでも働いていれば社会人だぜ？

DQN社会人より真面目ニートの方がゲーム内ではまだマシw

学生だろうがニートだろうが人間性がゴミみたいな奴はお断り

>>660
うちは2鯖
今年に入ってから、人によっては時期的なものもあるんだけど急激に過疎ってしまった。

>>663
俺もその経験がある。
結局加入してもらってみたものの、かなりのお客様っぷり。
知らないうちにチームメンバーともめて脱退していた。
もめた理由も聞いたらくだらなかったが…。
その後、また新たに加入したチームで同じ問題を起こすのを繰り返して
最後は鯖移動をしていったようだ。（そいつ本人のブログ情報）

>>687
> レベル高くてそれなりに装備もしっかりしてたりする人が無所属なのは結構ワケあり率が高い気がするよ。
> 人として面白い人は早々と何処かのチームに行っちゃうしね。
これは絶対あるよな
新チーム設立してメンバー増やそうってなった時廃装備の人はナシにしてた
ノリよさそうな人入れたほうがすぐ溶け込んで仲良くなってくれるし協調性ある

ただ勧誘は入れてみないとわかんないのが怖いな。話しかけた時はちゃんと喋ってたのに
いざ入ったら挨拶はしないわ緊急行くってなってもソロで行きます言うわ
誘っても滅多に来ないわで基本ソロなんでってじゃなんでチームに来たんだっていう…

マスターが月に一度顔出し程度にしか来なくなった。
マネージャーは固定数人で固まってクエとチムチャ独占。みんな違うブロックでばらばら。
先月から脱退ラッシュで、ＧＴには30人インしてたチームが今では放置も入れて４〜５人。
夜に誰もいない時間がどんどん増えて放置も多い。

残ったメンバーで楽しく自由にやっていこうということになったけど、最近は正直辛い。
アプデで少しにぎやかになったけど１週間もたずにみんなこなくなった。
もともとぼっちだから慣れてるとはいえ、チームチャットもマネージャーのクエの様子やＰＴの会話をを聞かされてるだけが多い。
ＰＴチャットをチームチャットで垂れ流してる状態だから、にぎやかだけど逆にぼっち感が強調されて。

でも今更やはり脱退しますとは言えない。ぁー。どうするべ。マネージャーも残った人もいい人なんだよね。

(´・ω・｀)らんらんが思うに
PSO2を続ける気があるなら、申し訳ないと思っても脱退するか、せめてアクティブな人で他に移るべき
というのも、マスター不在に近い状況だと拡大は不可能だから、ひとりまたひとりと消えていくしかないの
消えたくないなら貴方自身が動くべき

逆にPSO2を続ける気が無いorサブゲー程度でよくて、ガンオンだのＴＥＲＡだの14ちゃんだのあるいはオフゲをメインにするなら
わずらわしくないだろうから、そのままでいいんじゃないかな

高レベル、装備完璧、ここら辺の人勧誘するのはとりあえず避ける様にしている。
成功例もあるし、完全拒否ではないのだけどね。

>>693
自分のモチベを一番に考えるべきだ。それで判断したらいいと思うよ。
あと、そのマスターはもう来ない存在だと思って考えたほうが良い。

もしくはマスターの辞任か、チェンジを要請すれば？
２鯖の大御所で、要請した訳じゃないけどチェンジして無事経営している所知っている。

チムメンが全くインしなくなって、自分のモチベの維持の為にも違うチームに行きたいなぁと思ってる者だけど、チーム入る為にどっかのブロックのロビーでチーム入れてくださいって言えばいいのかな。それとも勧誘待ちがいいのかな。

(´・ω・｀)らんらんが思うに以下の手があります
・募集に乗る　ビギナーやVH推奨のパブチャで募集してるところに凸
・叫ぶ　　　　　上とほぼ同じ結果になる、誰も反応してくれなかったらすげー寒い
・コネ　　　　　フレのチームとかそういうツテを辿る
・調査　　　　　ブログとかチームHPとかランキングにあるチームのマスターにWisとか
・勧誘待ち　　無所属になって、アークスカードに「チーム探してます」と書くだけでも勧誘は来る

どれがいいかは、どんなチームに入りたいかによって違うんじゃないかなぁ

>>696
フレンドも全くＩＮしなくなっているのかな。
俺だったら、アークスカードに「チーム探してます」と書くかな。
ブロックで叫ぶ人は、どちらかと言うと地雷臭い。
野良マルチとかで、チーム所属の人と一緒になって雑談すこしして、
チーム探しているのですよーって言うのもありかもね。

仲良いフレにマスターが居るのが一番好ましいんだがな
そこのチムメンとも交流が有るならなお良い
それが見込めないなら時間かかってもなるべくリサーチしてから入った方がいい
下手すると二の舞や不快になるケースが出てくる

>>697
教えて頂いてありがとうございます。
狩りにいく理由がほんとなくなって、一緒にいこうぜー！って誘われたい。
とりあえず最後の方法を数日試してみます。2番目を想像したら顔真っ赤すぎる……

ああリログしてなかった。教えて頂き本当にありがとうございます。

コネと調査以外はやめたほうが…
しっかり調べて自分に合うとこに行けば失敗は少ない
ろくでもないチームほど人に飢えててガツガツしてるから、変なとこから声かかる
待つってのは人任せにするってことだからな

基本的に｢自分は悪くない、まわりが俺を大事にしてくれない｣っていう
おこちゃまの愚痴ばっかりだよな
お客様気分な奴はどこのチームでも敬遠されるよ

確かにそうだ
待つって態度がすでにお客様気分かも

学生ほど多いんだよなそういうのが

自分からコミュニケーション取ろうとしない人はたとえ強くても要らない
効率チームにでも行ってくれ
弱かったらなおさら要らない

>>692
よく体験入隊ってやってるところがあるけど、あれっていいよね。
実際いれてみて初めてボロの出る人とかをふるいにかけたりできるし、逆に入ってみたら化学反応を起こしたかのように輝く人がいる。

みんな過疎で悩まされてるんだな
もうこのゲーム自体に勢いが無いんだもんね

孔明「三顧の礼はお客様のつもりです」

学生の話を蒸し返すが、工房が一匹いるとマジで困るよな。
最近のお子様はリアルでもやかましいのが多いから、そのノリでチムチャに持ち込まれても困る。
リアルと違って胸倉掴んで殴られる心配もないから我侭な人もいる。マルぐるで態度デカくして指示厨になって喧嘩したやつまでいた。
逆に社会人はしっかりとした印象を受ける人間も多いが、おさーんはおさーんで我侭なのもいる。
まあ、人間だから色んなタイプがいる。学生はまだ未発達だからトラブルの元になるタイプが多いっていうだけで、いい人もいるしね。リアルでそんなやつに会ったことないが。

表面上はいい人を気取っていても、内心ではなにを考えているかわからない。それを表に出さないのが社会人だ。

>>710
大学生も高校生と変わらんよ
高校生に毛が生えた程度

大半が我慢するということを知らないから小さい不満もすぐ口に出す
自分の論理が正しいと思うと押し通す

要は空気読むことを知らないからね

チームに入ってっても毎日毎日チーム外のフレンドにウィス飛ばして遊ぶ奴もいるし
自分自身はチームの盛り上げには参加しないのにこのチームは思ってたのと違うって言って抜けるのもいる。
大きいチームに入っても疎外感を逆にうけ、自分でチーム立ち上げるには人選の選りすぐりに阻害され人が集まらない、人を集める元気もないで動けない。
何にせよソロでやることに意思がない奴はもしチームに所属するならもてなされる側に甘んじるとしても
積極的に自分からチームに参加しないとどんなとこいっても長続きしないだろな

↑前半部分まさしく俺のことやん
マスターやってるが

>>713
毎日チーム外のフレンドと遊ぶってだけだろそれw
別に悪いことじゃない、インのタイミングとかもあるし、それ以前にマスターなら
インさえしてれば問題ねーよ、オレが言いたかったのは自分から動く気ないのに現状の自分の不満をはき違えて拗ねて抜ける人とかのことね

一回ここの奴等で集まってみるってのはどうだ？
それでチームを作る流れになったらそこに入りたい

ソロは寂しいけど1番気楽って気付いた
でもフレ少ないから孤独感はある
野良ptで間際らすか

>>716
チームの人数多い所の話聞くと羨ましくはあるよな
他の人来なくなったから抜けて移ろうと思ってもここ見ると別にいいかなと思えてくる

知人のマスターが別ゲー移住してマネが代理マスターになったらしいが、
そのマネもネガキャン始めててワロタｗｗｗｗｗｗ
このままだとあのチーム、近々崩壊するんだろうな

>>717
ソロって独り身って意味で使ってたわすまん。1人PTて意味じゃなくてな


最近チーム抜けて無所属なんよ
言っても抜ける頃はインチムメン俺だけだったんだけどな
年明けてからの過疎が凄まじい 本当末期なんだな、このゲーム

>>719
正直今も10人はアクティブ抱えてるチームは廃人が多いぜ。
うちがそうだし、ただ廃人連中でも気のいい奴はかなり多くて色々盛り上げてくれたりする。
ただ廃人でも明るい廃人と閉鎖的で所謂ガチ廃人いるからガチ勢だと自分を取り巻く連中で完結してるな。
フリーになって心細いなら大手は馴染めないと悲惨だからフレのツテとかで探してみればいいが
それもないないならHPとかみて体験入団あるとこなら試してみなよ

>>710
そう言う学生タイプは、「ああ、仕切るのね」と思ったら完全に任せているな。
何かトラブルとかあると、ジーっと俺を見ているのが凄くわかるので、なら初めからするなって感じになるが。
>>717
どっちもどっちで利点もあり、欠点もあるだと思うよ。
欠点ばかり見て決めるのもあれだが、どちらも挑戦してみるのも有りだと思う。
それから決めるでも遅くないんじゃないか？
>>718
マネには、マネとしての動き易さが武器だからな。
マスターはマスターとして、ヒッソリやるのが仕事でそれが結構負担になる人多い。
責任感あるマネがマスターになって、心がポキは結構聞く話だ。

>>720
ガチ廃人さんはな。自分に付いて来れる子認定されるまで、本当に放置する人多いからな
ただ、別に自分がついて行きたいと思った人について行くでも良いと思うぞ。
周りと交流の場が設けられるかどうかは、マスターが一番で、次にマネたちの力量次第じゃないかな。

>>720
すまない、なんでチーム探しの話しているのに、その話になったか。

でも、最終的にチーム運営はマスターとマネだけじゃどうしようもないと分かる話だな。
そこの二つが仲間受入れをせっせとやっても、廃人とか一部の人が拒否反応だすとな。
そんな理想的なチムメンが欲しいですとの、我侭マスターの妄言です、はい。

正直、野良PTは終わってるよ
今じゃもう気分害すだけ

はずれははずれのとこに集まるって聞くしな

ロードマップ更新きてた
3月下旬にチームルームに機能追加って
ちょっと遅すぎるんじゃないですかね

3月下旬…下旬といいつつ4月以降にずれこむんだろ？
それまで無事生き残ってるチームは一体どれほどあるんだろうね？

生き残ってるチームに移籍すればいいやん

チームルームの機能を追加して欲しいんじゃない
どうせポイント稼ぐ→開放だろ
チームで出来ること、メリットを追加して欲しいんだよ

>>694
あーマスター不在でうちも作りなおしたわ。アクティブなフレとチーム員引っ張って。
現状でも人少ない（夜から夜中に５人位）しかいないけどそれなりに楽しめてる。

ひともちまちま増やして行きたいけど、今の過疎状態ではかなり厳しいよね

サポリンクの上位にいるチームは大体安定しているという印象

>>712
うちのマスターがそれでチームに帰ってこないんだが。

ただでさえ過疎ってきてるのにコミュ能力〜、自分からこい〜
装備が〜、ＰＳが〜・・って、人増やしたいならちったぁ面倒みろよｗ
優秀な人材はたいてい所属済みかソロ専だし育てたり馴染ませないと無理

>>732
ほらさっそく来た他人任せで全部チムマス責任のクソガキが

自分からチームに入ってくる人はモチベーション高い印象

>732
お客さんならいないほうがマシってのが大多数の意見だと思う

お前ら極端すぎるわ。なんで0か100みたいな考え方やねん
すぐ決め付けたりお客さまが〜ってやつも精神年齢低そうやぞｗ

せやでｗ

そのお客様な奴が殆どだから誰かが面倒見ないと人は増えないし維持も出来ないんだよと

積極的な奴なんてそうそう居ないぞ
大体このゲームやる事少ないんだから、
かなり人的に遊ぶことを用意してやんないと直ぐに飽きて幽霊だらけになるぞ
つか、そうなってるとこばっかだろ

俺みたいに、めんどくさいし過疎ろうがチームに人が増えなかろうが
別にいいやってんなら好きにしたらいいけど

(´・ω・｀)らんらんが思うに
お客様タイプが嫌われる理由は、客だからじゃあない。お客「様」だから嫌われる
自分から何もしないのに不平不満を述べるタイプだから好かれない
（逆にアクティブなプレイヤーでも、自分勝手なら叩かれる。>>736にもあるが、0か100では判断出来ない）

なら客として、いやチムメンとして、礼儀を守ってくれる相手であるなら、
受け身なプレイヤーだとしても、それは歓迎すべきプレイヤーなのではないだろうか？
全てのプレイヤーが、自ら考え、アクティブに動くのは理想だと思うけど、それは現実的じゃない

チームの中核に位置するプレイヤーには
受動的なプレイヤーをどう扱い、どう動かすかが問われるんじゃなかろうか？

>>732が言いたいのはそういう事じゃないかな

もうチームの人間関係に疲れた・・・

>>740
やめちまえそんなチーム

>691
2鯖で人が減っているだと・・・
色々ありすぎたしVITAのことは知らんがなんか早くね？
明日はわが身（ﾁｰﾑ）か


ソロ廃がちとアレなの多いのは同意
目的だけのために野良チーム入るくらいだから効率優先の奴多いよ
コミュとりながらチームで遊んでいる人なら笑って済ませるようなことでも
いちいち目くじらたててつかかってくるのが居る

ウチのマスター、最近よく仕事でinしないだけど、終わりの始まり？
なら、サッサと移籍考えたいし、チムメンにも根回ししたいんだが。

他所よりマスターしている感じだけど、最近不在多すぎるのよ。仕事か知らないが

本人に聞けよwwwwwwwwww

しかたねーだろｗｗ
行きなりチーム内で解散しますかね、とか言ってもめたくないし。

お前はマスターでもないのにいきなり解散しますかねとか言うの？
さすがにそれは直接話せよ、何か月もいないなら仕方ないが

>736
お前が0か100かって思ってるだけだろw
実際には70の客もいれば80の客もいる

だいたい732で言ってることだって
このスレ見て全てだって思い込んでるような書きかたじゃねーか
お前こそ0か100かって思ってるんじゃねえよw

>743
普通に根回しして新チーム作っていいと思う

>>740
たまたま合わなかっただけだよ。
チームは他にもいっぱいあるし色々お邪魔してみて納得のできるチームに入るべき。

ただ集団に入るから、どんなに居心地が良くてもソロのような好き放題の行動は出来ないよね。
自分一人でやりたい放題だけど寂しいソロか、集団の規律を守らないといけないけれど賑やかなチームか。

社会人云々言ってる割には、仕事でインできないマスターは叩く。
何なの？

アドバイス通り、マスターに話したらネガキャンしてたわ。
自分が招いている事態だと自覚しないマスターだ。
ただ、本人から解散させる気はないし、迷惑ならマスター交代しようか言われた。

そうじゃねーっつうね。
時間ないのは、分かるけど居ない間、マネに任せるなと言う話。
頑張るから待って言われたから独立とか待つことにするわ。

ここだと、エアーマスター？ｗ推奨してるけど何なの？
あんたが始めたチームなんだから責任もてよ。
下に指示出すのが当たり前とか思ってんの？

まあ、どこのマスターがそうだと思わないけど、エアーマスターしている奴等はチムメンをどう思ってるんだ？

ついでたから、色々マスターについて書いてやるよ。
>749
そう言う訳じゃないけど、全体的にマスターはマネージャーに任せるな。
居ない間ぐらい手伝えよ思考なのか、助け合い()のつもりかもしれないけど、
そうなるなら、マスターやるな。

まあ、俺は任されてないけど、任される奴らのプレイ時間考えてやれよ。甘えんな。
マスターは自発的に初めてチーム作っただから、尽くすはめになっても仕方い。
それが出来てる大手チーム知ってるしな。

出来ないことを適材適所的考えで思考破棄してエアーマスターするな。
マスターとして当たり前だし、そんなマスターなら救いの手差し伸べられるんだよ。

マスターなんだから。
マネージャーの狩りぐらい妨げるなよ。

>>750
いや、居る事以外の殆どはマネに任せて正解なんだよ
お前みたいなのがいるからマスターが体壊すの

下に指示出すつーか、理想は指示出されなくても自分から指揮取るマネだな
あとはマネの指揮がなくともコモンが自分から動くこと
１人１人の協力でチームが成り立つ　これ基本だからな

(´・ω・｀)らんらんが思うに
これは伸びる

マスターが身体壊すと思うんだが…っていうかマスターにそこまでの責任ないわ
ただのゲームだぞ自分で考えろ

>いや、居る事以外の殆どはマネに任せて正解なんだよ
だからさ、なんで任せる前提でマスターしてんだよ。最終的に自分に思考になりなら、マスターすんな。

>お前みたいなのがいるからマスターが体壊すの
アホかｗマスターとしての責任遂行したら体壊すんか。

>自分から指揮取るマネだな
マスター失格だと思わない？甘えるなよ。
マスターの仕事をマネにまかせてよ。

>１人１人の協力でチームが成り立つ　これ基本だからな
他力本願思考で、協力()は無い。マネージャーだけではなく、コモンにまで頼るか…。

マスターにそこまで責任ない言ってマネージャーは、洗脳されている様なもんだよ？

そのマネやコモンに押し付けられた責任はマスターの持つべきだったモノ。
それを言ってやった方がいいんじゃね？

マスターが語ってんなら、無力さを反省しろ。

まあ、所詮ゲームなのかもしれなが、そう言う奴らは、間違えなくメンバーに裏口言われてるから、そう思ってるんだろ？

これから仕事だけどよ。

いつまでも、エアーマスター思考でいる奴は。
本当にチームに任せなきゃなんなくなった時、自分から脱退すると思うぞ。
もしくは、お前らは自己満足しているチーム、スカスカで直ぐ解散するかもな。
難しいとか大変とか、思ってんなら、エアーマスター思考になりすぎす、
ちっとはマスターとしての武器の一つぐらい持ってろ。
ウチのマスターは、そう言う持ってないから頭に来るわ。
その癖、エアマス思考。

句読点の打ち方がおかしくてすげー読みづらい

とりあえずガンダムXが好きなことは良く分かった
仕事がんばってらー

どうでも良いが、ガンダムは嫌いだわ。興味ない。

句点は考えながら打ってたから確かに付け過ぎたかもしれない。

つーかそんな糞チームさっさと抜けろよ
俺はマスターに不満があったから自分から抜けて事無きを得た

(´・ω・｀)そうか悪かったな
気になって公式を見直してみたが、チームマスターに関する規定は存在しなかった
従って、マスターが取るべき責任は規定されておらず、個々に委ねられていると考えられる

ID:45EG76Zpがマスターに対し、いくら責任の在り処を追求しても
取るべき責任自体がマスターに委ねられているので、結局の所ただの意見の押し付けに過ぎなくなる
よって、ID:45EG76Zpが理想とするマスターの在り方があるなら、自分自身でチームを作るしか無い
マスターを交代してくれるというなら引き継いで、ID:45EG76Zpの理想のチームを作るのも一興だと思う次第である

マスターがいない間くらいマネージャーが代わりにチームまとめるとか割と普通じゃないか？

これってさ、マネージャーと遊んでたらマネージャーがリーダーの代行でptから抜けたのを、
チーム運営に何も期待されていない>>750がマネージャーそっちのけでブチ切れしただけじゃないか？

仕事じゃないんだから、やる気なかったりインしないマスターがいても仕方ない
不満があるなら、理想のマスターがいるチームを探せばいいだけの話

マスターがいないチームは今後少しずつ人が減る
完全なぼっちが嫌いでまだPSO2を続けたいなら、
少なくともマスターという肩書きをつけた人が楽しんでインしてるチームを探したほうがいい

周りのチームを見ていても、マスターがいて複数のマネージャーがサポートできてるチームは人が増えている
仲間と離れたくないとかきれいごとを言っていても、インしても誰もいない時間が増えてくると相当きつい
ネトゲは人が減るのは当たり前だから、どんどん新規を入れていかないといずれ誰もいなくなる

>>750
>時間ないのは、分かるけど居ない間、マネに任せるな
このような事態に、ID:45EG76Zpが想定するようなマスター（以下、レオパルドマスターとする）はどう対処するのが正解なのだろう？
(´・ω・｀)これがらんらんには気になったの。らんらんが立てられた仮説は以下の4つなんだけど

A.真のレオパルドマスターは、時間が無いような状態を作らない。時間作ってInすべき
B.時間が無いのは仕方ないが、マネージャーに任せず、チームの活動を停止しろ。それが責任を取るという事だ
C.そのような事態はあってはならない。レオパルドマスターとして失格なので、即座に解散すべき
D.そもそも、時間に余裕が無いプレイヤーはレオパルドマスターになってはいけないのであって、ニートや廃学生か社壊人しかチームマスターをしてはだめ

(´・ω・｀)仕事から帰ってきたら、ID:45EG76Zpは是非らんらんに答えを教えて欲しい
ABCDの中に答えがあるのか、それとも別の答えがあるのか。今後のため是非知っておきたい

>>750>>751は、マネージャーといつも狩りをしていた、もしくは狩りをしたい？
だがマスターがインしなくなり、マネージャーがチムメンの狩りを手伝ったり、
マスターとしての雑用で時間を取られて自分と狩りに行けなくなった

そこでマスターにインするように言うが、努力するというだけで進展しない
おそらくそういうことでしょう
いやならチーム抜ければいいと思うけど、おそらく一人では抜けたくないとみた

マネージャーがマスターの代理をさせられるのが嫌なら、マネージャーをやめてもらうしかないのでは
やる気のないマスターが努力するといくら言っても、おそらくこれから先もっとインは減ってそのうち完全にこなくなるよ

端から聞いてると嫌なら抜けりゃいーじゃねーかｗとしか思わんな
理想のマスター像を作るのはいいが、それを当然と思い強要しようとするのは如何なものか？
つか、結局は理想通りに動けるのなんて何だかんだ本人のみなんだし、自分でチーム作れと

>>760　なんも変わらんと思うよ。
お前らは、俺の話をちゃんと聞いて理解しろ！
こんな簡単なことも、わからんとかありえんだろwwww
みたいな同じ主張を繰り返すだけと。

そんなにマスターのこと言うなら抜けてチーム作って自分がマスターやりなよ
うちはマネージャやってたけどマスター週末のみインで何にもしなさすぎ
空気マスターだったから自分に負担増になって抜けてチーム作ったわ
だが自主的なものだけどマネージャに任せるところは任せてるけどな。

まぁ受け取る人によるよマスターって
PSO2は別にマスターやってないけど、マスターが空気でも気にしてないな

別ゲで私は同じようなエアマスだったけども人は普通に増えたな
最初の方に入れた面子が良かったから、基本はその当たりお任せでやってた
付かず離れずくらいで適当にやってたけども、そのくらいの方がいいと思うぞ
偶に相談にのるとか、人をPTに誘うとかその程度動いてればいいんじゃね

流れを読んでいない自覚はあるがあえて話題を変えてみよう。
みんながチーム内でやってるイベントやゲームの内容を教えて(´ω｀)
ダーツやクイズ以外 何かある？
最近マンネリ化してきた。

ほんと、他人にばかり完璧を求める人間ばかりで構成されてると思うよ。ネトゲって。

>>772
4人チームなんで参考にならないだろうけど、素手でクォーツ狩りに行ったり、全裸でスノウ狩りに行ったり、地雷装備でTAして地雷の気持ち味わったり。
結構楽しかった。

>>774
素手全裸たのしそう！！
そうか、マイルームやチムチャで出来そうな事ばかり考えてたけど縛りプレイもたのしそう(’∀’●)
ありがと！！

実際マスターやってみろっての
マスターはいるだけで仕事だから
一番必要なのはＩＮ率なの
それだけでも負担なんだから、ましてや大規模なら楽はさせるべきだろ

>>772
壇上に1〜2人ぐらい上がってもらって司会がその人達に色々インタビューするみたいなことをやってるよ。

普段あまり絡まない人でも話を聞いていると意外なキッカケが作れたりしてなかなかいいですよー。

こいつの理屈だと、暇人ニートしかマスターになれんじゃんw

エアーマスターでもいいけど、
少しは方針を打ち出す、もしくは纏めてほしいかな。
マスターの発言ってやっぱり効果があるんでまとまりやすいんだよ。
それがあるなしで、やっぱ違うからなぁ。

まあ、PSO2自体がチームでもやれる事が無いに等しいので
気張らんでもいいんだけどな、ただ過疎にもなりやすい。

>>777
それはかなり斬新な！！
インタビューする人のウデがかなり左右しそうだけど、上手くいけば自分から絡めない人のきっかけにもなるし、Lv差も関係ないから聞いてるだけの人も楽しめそうだな〜！
(’∀’●)ありがと！

>>747
0か100は733とお前みたいなやつ対して言っただけだ

俺の言いたいことは>>739のらんらんが代弁してくれた

ああいうのがいわゆる「お客様」なんだろうな
マネと遊びたいのかしらんが
マスターなら〜すべき他人に頼るな忙しくてもイン率保って盛り上げて手伝いして勧誘してetc

まあ話聞いただけじゃ、実際マスターが飽きたのかもしれないし一概に悪いとは言えないが
求めすぎだろjk

>>774
戦隊乙

第7次宇宙戦争において旧地球連邦軍が投入した決戦兵器ガンダムタイプMSの1機。
フラッシュシステムを搭載しており、大戦中は専用のGビットとともに、機動部隊を組んでいた。機体色は白赤メイン。

マスターの仕事=インするだけでok、長期不在や辞めるときは解散宣言か引き継ぎだけする
マネージャーの仕事=普段通りに遊べばok
勧誘とか空気盛り上げるとかはエネルギーがいる、現状で不満ないならそのままでok、メンバーツテで人増えるとこは増える。
気ままで増える兆しがない場合エネルギー使う必要あり、野良参加などでフレンドを増やすところから
メンバー間のトラブルはマスターマネコモン関わらず相談されたら聞いてあげる肩書きは意味なし。
別に頑張らなくて行けるときは行けるしいくら頑張っても転ぶ時は転ぶ。
巡り合わせが全てね

>>777
ゲームばっかりやってる俺からすると地獄だな

うちのマスターずっとインしっぱなしなんだけど
呼んでもほとんど返事がないので数回しか会ったことがない

サービス開始当時の勢いで作ったチームはマスター含めライトである確率が高いから
サービス開始半年を過ぎた今の時期だと飽きて幹部が軒並フェードアウトしてる所多いんじゃないかな。
逆に言えばサービス開始から今も盛況な所は相当しっかりしてる。
これからアドヴァンストクエストが配信されるので
独自のコミュニティもってない人はチームに所属してる方が有利に遊べる事になるかもしれないけど
ふるいに掛けられたチームに所属してしまった人は頑張れ！オレのことだけど…

アクティブ20人強、全員マネージャー、TPノルマ一切無し(たまにチームでマルチ12人狩りする口実にするだけ)
なうちのチームは恵まれてるんだな

>>757
そんなマスターに頼り切りの他力本願さだから、こんな夜中に働くハメになってるんだろうな。

>>784
起動新世紀ガンダムXとおぼしき誤爆　乙

俺は>750がマネやコモンの仕事をどう思ってるのか知りたい
それともマスターだけが仕事すべきだと思ってるのか
そしてもしマスターだけが仕事すべきだと思ってるなら、ぜひチーム作ってほしい
そこに入ってみたいw

>766
お前はガンダムXネタやめろw
ていうか普通はYAのマンガのほうを思い浮かべるんじゃないのかw

冷静に考えれば訳も話さずマスター精神論やあーだこーだ言われたら困るわな。済まなかったよ。
とりあえずマスターと話し合って、俺も全員落ち着いた。
此処の書き込みを見たチムメンが中心に話を進めてた、最終結論はマスターとマネージャー全員でルームで話し合い決まった。
マスターは止めたくないのと力不足だか頑張りたいと言った。仕事も手伝うともな。

ウチのチームは、自分から言わないが周りからは準大手でわ？と言われてる。
その為、俺以外にも常に不満を抱いてる奴や、チムメン同士の仲が悪い奴いる。
俺の立場はマネージャー。新規勧誘と、新規チムメンの面倒を見るように言われてる。トラブル対処も任されてる。

人数多いからマスターだけでは不可能だと思って手伝ってもいた。
だが、最近たまっていた不満はマスター本人が語っていたマスター論だ。
エアーマスターであるのが普通、マネージャーに任せるスタイルに成るのが普通。エアーマスターである事が普通。
奴はチーム内でもマスターとしての知名度は無い。笑えるが。
俺や他のマネがマスターと思われる事も多々あった。
最近は○○やってるからー、○○やれないからやって!と言うように成り、本人はそれがマスターだと言って周りに任せっきりにだからキレてたんだ。

俺が思うに、エアーマスター論を逃げ道に言い訳していたし、自ら仕事しない気味にもなっていた。
だけど、俺としても何名かも、マスターとして俺らに任せている仕事を何れはこなしてもらいたい。適材適所でなくて。
一番の知り合いでもある大手のマスターはそれできているしな。

仕事で忙しくなったから来れなくても、来た日は仕事しろ。
周りに任せっきりになるな。出来ないならそれを吸収して挑戦しろ。
それで出来なかったなら、俺も他マネも笑って許したわ。
チームの一番上に立った者の責任がそれだと思う。常に考えたり行動したり。
俺らマネだって、最悪行動とれば叱られるし失敗もしてるんだから。

最低限、完璧エアーになるな。それとマスターとしての価値もて。

まあ、奴の長所はマイペースで周りを適材適所に仕事させる事や、
俺みたいな地雷を大切に抱える事なんかもしれないが。

マネからマスターと思われても下の連中がマスターと思わなければぶっ壊れるぞ、何れは。

>>790
どっかのアホがミスしたんだよ。マスターより理解不能な。
こっちの部署まで迷惑かかる程のな。

笑える。
マスターの仕事して、ツリー管理しようとして、ポイント注ぎ込みまくったった…。
チームオーダーはノルマ制じゃないし、ポイントは話し合って決まった事があったじゃねーか。
…もう、アレだ。
俺も散々マスターに進言や今回の様なこと起こした身だし、最後まで付き合っていくわ。
勧誘に関しては、マスターもしていたし。

とにかく、マスターを理不尽に咎める発言失礼した

マネージャーの仕事ってなんなのかね？

うちのチームはマスターのワンマンでマネージャー一人もいないけどマネージャーが必要だと思ったことは一度もない

長文すぎて読む気にもならんわ

マネージャーは
マスターの仕事をする認識で間違って無い気もするが。
ゲームの話を、現実世界の話で説明するのでギコチなくなるが。

マスターとマネージャーは、仕事上の話と同じ『正社員とアルバイトのさ』はある。
この差は小さい様だけど大きい。

正社員にしか出来ない仕事あるし、正社員がやらなくてはイケない仕事もある。
なにより、正社員だから出来ることもあるだろ？

それをアルバイトに任せまくると、頭に来ないか？
それを続けて、正社員の仕事だけどアルバイトやってねとある種の洗脳が始まる。
前に洗脳されてるんだよと俺が言ったのはそう言うことだ。

あと、コモンとマスターとマネージャーは。
客から見て、常に接しているアルバイトと仲良くなっても、日頃来ない正社員とかが接してきて正社員だからってならないだろ？
で不満は、アルバイトの方が客の声聞きやすかったりするが、アルバイトに正社員の仕事を客から任されたら困る。
マスターが司会や話をまとめないでマネージャーに任せるとかな。

コモンビジは、客様々し過ぎると。
店員に態度異常にでかくなったり、嫌がらせする奴と同じ様に、嫌われるんだよ。

まあ、マネージャーだから動きやすいし、最悪どこかのチームもそうだったが責任取るのマスターだよな。
だからって、責任取るからと任せっきりにされても困るけど。

仕事出来ない上司でも度か過ぎれば、ましてや仕事しない上司はもっての他で嫌われる。
チームでエアーに成りすぎてるマスターだよ。

日本語おかしいからクソガキだろたぶん

PSO2で、毎日毎日マスターがするそんなに大変な仕事って何だ？
大昔やっていたネトゲは、狩場のトラブルやＰＫや戦争やモンスの取り合いや外交や同盟。
トラブル発生時には仕事を抜け出してネトゲから指示するマスターがいたり24時間レアボス出現監視や場所の取り合い等で仕事をやめたりリアル崩壊者続出だったけどさ。
（これは韓国産ネトゲ初期暗黒時代の最悪仕様だと思ってる）

PSO2なら他のチームとトラブルが発生することもないし、せいぜいチームでクエを手伝うとかチームオーダーとかチームルームの管理ぐらいじゃないのか？
マスターはできるだけ毎日顔を出しておけばいいだけだと思うけどな。
仕事やリアルで忙しい時が続いても、もし可能なら挨拶だけして今日はどうだったか聞くだけでも違うと思う。

ID:45EG76Zpってお客様どころじゃねえな
もしうちのチームだったらマスターに追放願うわ
お前の理屈だとマネだって、なんでマネ引き受けたの？って話になるんじゃねえのかよ
そのマスターは確かにもうやる気なさそうだけど、とりあえずお前はお互いのために抜けたほうがいい
あと句読点どころか日本語がおかしい、自分で読み返してみ？

２日間も付き合ってくれた方々に感謝するよ。
日本語がおかしいのは分かった。悪かった

チーム抜ける云々はもう少し様子を見る。
自分の考えはあまり変わらないがマスターの事をもう少し考えてやれと言っている奴が此処は多いし参考にするわ。
手伝ってやれと言う意見も多いし、今やれてる事は続けながらもマスターにも教える予定だ。

最後にエアーマスターを語るマスターに聞きたい。
そんなにマスターの仕事はマネージャーに任せるのが良いのか？
理由も有れば聞かせてほしい。
俺的には、その行為は職務破棄かマスターの自覚がないと思えるのだが。

(´・ω・｀)らんらんが思うに

>>801が主張してるような、レオパルドマスターになっちゃうと
それが辛くてInしなくなったりしちゃうんだ
現実でもある。責任を持つまでは優秀だった奴が、責任ガある立場になった瞬間ダメになるの
社会人だから分かってくれると思うが、長に求められる才と、ヒラに求められる才って違うのよね

らんらんは、別にそういう、>>801が主張するような
自分で責任を持ちまくり動きまくりなマスターがいてもいいと思う。ていうか、らんらんがそういうマスターだしさ
でも、それは万人ができることじゃないし、万人に求めちゃいけないことだとも思う
マスターが折れてInしなくなったチームを、見て来た奴がいるからこそ、レオパルドじゃなくてエアマスターが勧められているんだと、らんらんは思う

ハナからマスターなのに何もしないのが理想ってわけじゃないし、そりゃ動ける人なら動いてもいい
でも、それを求めて折れてしまったら何もならないし、実際にマスターとしてゲームを続けられる人ってそう多くない

(´・ω・｀)らんらんは、>>801がマスターしてみると分かると思う
あるいは才能を発揮して、チームを纏め切るのかもしれないけどね

>>801
おまえの話が本当なら、少なくとも俺もそのマスターは失格気味だとはおもうよ？
新規メンバーとかからマスターって認識されてないとか相当まずいと思う
マスターはイン率高いだけでおｋみたいな意見が多いのは
マスターっていう立場がめちゃくちゃプレッシャーかかるものだから
他に雑事もやってるとマジで心折れる、ゲームやってんのになんでストレス抱えなきゃならないんだってなる
別のネトゲで長を経験してもう二度とやりたくないって誓った人とか結構いる
脱退者や引退者が出ると仕方ないことだと分かっててもダメージあるしな
ただマスター自身が開き直ってそれでいいんだって思考停止したらダメなのは勿論よ

連投スマンけど
知り合い曰く「リアルの仕事よりよほど辛い」だそうだ
まあなんだ、自分だってネトゲプレイヤーだしあんま言いたくないことなんだが
ぶっちゃけ、社交性の平均がリアルで出会う人間より実際低いからな

普段正社員にこき使われてるフリーターのガキかｗ
他のチームメンバーにばれて慌ててフォローにきたんだろ。
チーム名がばれて祭りになる前に収集つけてこいって言われたパターンだな。
本人はずいぶん譲歩して頭をたれてるつもりなんだろうが
最終的には俺が教えてやることにしたって行ってるだけだ。
最後はおまえらの言ってる事わかんねぇから俺が納得するように言ってみろと来たもんだ。
おまえがチーム抜けると間違いなくチームにプラスだぞ。
マジお勧め。

(´・ω・｀)ここは豚でも受け入れてくれるスレなんだから
身内の痴話喧嘩したいなら各自のチームルームでお願いねー

なんで自分でチーム立ち上げないのか理解できないレベル。

ぶっちゃけ指揮してガンガン動いていったマスターで成功していた例を見ない
正社員がどうとか言ってるけど、マネージャーまで、もしくはコモンまでを正社員だと思うぐらいじゃないとダメ

IN率が高くて、話が回ってきたら答えられること
それぐらいしかする必要なし
いちいち緊急のたびに指揮取るのはマスターである必要はない

エアマスターを擁護しているというよりは、エアマスターもおかしいけどお前もおかしいってことなのでは…
お前のとこのエアマスターは取替え効く？
交代しても問題ないかむしろうまくチームが回るようならそいつは本当の空気でただの役立たず
交代してチームがうまく回らなくなるならできるエアマスター

>そんなにマスターの仕事はマネージャーに任せるのが良いのか？

いいとか悪いとかっていうより、マスター1人で全てこなすのはムリ
チームのことはみんなで分担すべきだし、それがしたくないような価値のないチームなら在籍しているだけムダ

マスターがやらなくちゃならない仕事なんて
マネ任命と引退時の引継ぎくらいだろ

このスレ見てたら毎日12時間ログインで、勧誘も緊急時のPT割り振りもチムチャでの話題振りもこなしてるチムマスの俺が神のようだ

開き直ってINするだけでいいってのは、出来るマネが納得してること前提だな
マスターに人徳がないとそれこそ空気になるけど

色々なチームがあって、色々な人がいるものだなと

色々ありがとう。
確かに万人に求めたり、トラブル対処すれば分かるけどリアルより大変だな。
厳しく考え過ぎだったかもしれない。

マスターの仕事をマネージャーが手伝うは分かった。
ウチのチームでマネージャーが不満を言いまくるのは取り替え出来てもマスターが続けたい言っているからかもしれない。
日頃、楽しければーしが言わないような奴だしな。

仕事や責任を強く言うわけは、
俺も他マネージャーもマスターのチームと言う考えなんだ。
周りに任せっきりで仕事しないのに腹立っていたが、マネージャーがマスターと言われたりしているチームは俺らからしたら変。
マスターはそれで良いとしか言わないしな。

昨日の話し合って分かった事だけど、自分(マスター)がやるより周りに任せた方が良いと思い過ぎてた様だ。
あと、エアで有ること気にしていたらしい。
じゃあ何で空気だったんだと聞いたら、それが普通だとも思っていたとな。
マネージャーがマスターの仕事をし過ぎたってのがあるのかな。そんなようなこと言われた。

マスターに責任感なんてあるわけないやん
かったるくなったらインしなけりゃ後は放置でいいし
大半のマスターがそれやって崩壊したチームを腐るほど見てる

(´・ω・｀)組織にいわば依存できるリアルと違って
ネトゲのチームだと、自分かチムメンにしか依存できないのよねー

(´・ω・｀)らんらんの発祥の地であるくそげなんかだと
プレイヤースキルを所持してる事自体が、一つの寄る辺になっちゃったりするんだけど
PSO2は良くも悪くもライトだから、難しい面があるとおもうの

同情した

>じゃあ何で空気だったんだと聞いたら、それが普通だとも思っていたとな。

空気であることに根拠がないのか…何も考えてないなw
意欲だけあって、能力と行動が伴わないマスターが一番イヤだわ

あとやっぱりお前の日本語は少し変だぞ

まぁなんだ類友なんじゃないのかなｗその程度の日本語しか書けないようだし
無能のマスターの所に同じようなのが目糞鼻糞で集まったんだろ

コミュニティも大きくなればゲームがライトで遊ぶ幅が狭くてもコミュニティ内でトラブルやイベントなど
色々出てくるから少数の所よりは忙しくなるだろうね。
ただそのマスターと話し合いした点は評価出来ると思うな、不満抱えたまま黙って退団もなんかなーと思うし
思ってることぶっちゃけてよかったんでないの？
正直ネトゲをヘビーにやってる人なんてクセ者ばかりだしみんなそうではないけど中々一枚岩とはいかんでしょ。
あともっと軽く考えた方がいいよ、それとらんらんとかまじ勘弁本スレだけでよろ、アドバイスはよかったのにブタいらなさすぎ

忙しいマスターもいることを理解して欲しいね
なるべくインするけどもリアルの事情には勝てない
仕事や受験と理由は様々だろうけど

マスターがインしてるだけでなんとなく安心する
ゲームやってることに肯定的になれる
それがマスターに一番大事な仕事

他の人にも突っ込まれてるがfu6gdkCqがさっさとチーム抜けて
自分でチーム作って理想のマスターになればいいだけじゃないのか？

>>822
その通り
一番必要なのはＩＮ率
あとはでしゃばりすぎないこと
一人ひとりを引き立たせるのがマスターの役目

>>824
自分から行動しないマスターもどうかと思うけどね

どうかと思う奴は自分で行動するマスターになればいいだけでしょうに

>>826
人を集めることが出来なければチームもへったくれもない
グダグダとマスター論かざす奴は人望は無いが理想はあるという悲しい輩なのさ

>>825
ガチでテキパキ動くマスターやってみ？
体壊すぞ

マスターが「お手伝いします〜」と言ってくれて嬉しかったのに
クエ中も立ち止まって別のメンバーと喋りまくって、挙げ句の果てにボス前で「他のチムメンとTAやるんで抜けます」とか…

マスターに不満があるなら、直接言って改善してもらうか、抜けて自分でチーム作ってマスターをやればいいだけ。
いろんな人、いろんなチームがあるのだから、それぞれのチームで違った理想のマスター像があってもいいだろう。
ＰＳＯ２ではＰＴを組んで初期人数確保しないと、とか、高額メセタ等のチーム設立に必要な条件はほぼない。
今のチームは今のマスターが作ったものなのだから、マスターの考える理想のマスター像でいくしかない。
不満があるなら自分でチーム作れと。

要するに、>>814はとっとと自分でチーム作るか、次のゲームでは自分でマスターをやるべきだ、と。
　>一番の知り合いでもある大手のマスターはそれできているしな。
これは一番言ってはいけない台詞。ある人ができることなら、他の全員ができるとでも勘違いしてるの？
今のマスターの居るチームを選んだのは他の誰でもないオマエ自身。ならマスターの価値観に文句言うな。


自分も７８９が言うようなチームのマスターなんだが、マスターの仕事は基本方針を示すことと、
トラブルの対応くらいだと思ってる。誰でもできる仕事はマスターの仕事ではない、とね。
勧誘や緊急時のＰＴ整理なんて誰でもできるし、マスター限定の仕事だと思ってない。
それでもありがたいことに今のメンバーはついてきてくれてる。
いろんなチームがあるのだから、こんなチームもあってもいいだろう。

チーム作りたいんだけどチーム名ってあとから変更できんの

(´・ω・｀)むりよー

まじかよありがと
チムメン誘い直すしかないのか

逆にチムマスが働きすぎても悩みは出てくるんだよ
チムメンに何を聞いても「任せるー」しか言われないからホント気苦労が絶えない
まあ俺はそういう役割が好きなんだがな

＞任せる

これあるなｗ
入ったばかりならわかるが、加入して長いこと経つのにこれ言われるとキツいな

そなんだよね
誰でもできることマスターがしてたら、マスターにしかできないことは誰がやるの？て話になる
それもマスターがしろというなら、それは単に面倒ごとをマスターに押し付けてるってだけだしな
マスターの負担を減らしてもマスターが仕事しないなら、それはそのマスターを選んだ人が悪い
さっさと抜けたほうがいい
チームはたくさんあるわけだから

サポーターズリンク眺めてると、おーよく出来てるなーと思うのもある反面
ほとんど非公開で中学生が途中で投げたような出来のもあるよな
メンバーに押させてるのかしれんが、まず中身を何とかしろと

http://pso2.jp/supporters/

「チーム・コミュニティ」カテゴリで新着順の古い方から見ていくと60日以上更新されてないチームブログとかあるから
死んでるチームのある程度の目安になる

チーム内でタイムアタッカーが幅利かせてるところは地雷チームよ
もう固定メンバーでしか動かないし
新たに入ってもチームポイント集めるだけの奴隷になるだけよ

チームマスターが決めなきゃならないことなんてそんなにあるとは思えんがな

>>839
まだチームポイント集めてるところはまし
タイムアタックしかしないような廃人の集まりは終わってる

つかTAと緊急ぐらいしかすることないじゃん

最近は緊急も面倒になってクロトオーダー分のTAしか行ってない

そのTAがトラブルの原因になる

結局のところ、最近ゲームをはじめた人間にとって、チームってなんぞ？状態だよ
VH解放されていなければ、緊急もTAも参加したところで足手まとい
自分にできる依頼でTP稼いではみたものの、役に立ってるのかわかんない。
マスターやマネージャーにもよるんだろうけど、レベルや装備の格差がそのまま
チームで仲良くできるかに繋がってるんだろうなあ
ここに書き込んでいる人たちが作ったチームがあれば、大変でも楽しいかも
みんな常にVHブロックにいるのに、常にNブロックの自分が勧誘されたのがとても
不思議
声かけるときに場違いだってわかるだろうに
場違いならやめときますって言ったのに

独り言ごめん

チームスレの初期で言われてなかったっけ
まともなチームは設立から1〜2ヶ月くらいでメンツ集まって後は中だけで楽しんでるって
もし後から入ってくるにはそれ相応の何かが必要なんでしょ
クラスに転校生が入ってきて一日目から旧友のように馴染めるなんて考えるのが間違い

>>845
誘った運営者側から一番気になる点はPSO2を継続プレーするつもりがあるかどうか
既存メンバーと一緒に長期プレーしてくれるなら手伝いは喜んでするし
高難易度のクエに同行するのが足手まといとかは思わない
むしろなるべく美味しい思い（経験値やドロップ等で）をしてもらいたい

>>845
考えすぎ、多分誘ってくれた奴はそんなこと微塵も思ってない。
あんたに楽しんでもらいたいと思って誘ってくれてる。
そこを自分の勇み足で脱退やらすると残された方はひたすら切ないもんが残る。
出ていく方は良くても出ていかれた方はそうじゃない。

緊急はVH募集、TAは固定メンツ、インラン上位、装備4スロ5スロ、PS高い
とかだとライトは引け目を感じるというか、自分はこのチームに必要ないと思っちゃう

>>849
緊急はVH募集はしょうがねーよ。
そこまで毎回合わせてたら頭がHAGEあがっちまう。
たまに合わせてあげる事もあるんだが、INしなくなったり脱退されても結局
精神的ダメージはこっち。

保証はないんだから。

PSってなに?

今はHよりVHいく人のが多いから仕方なくね
オーダー緩和されてVHいくのも難しくないし少し我慢すりゃいいだろ

>>851
プレイステーション。つまり、プレイヤーの腕前のことだ。

>>847
>>848
ありがとう
他の人のレスも読んで、できることをぽちぽちやろうと思いました
ぼっちでも、当面ゲームは続けるつもりだから、自分のペースで頑張りつつ、
様子を見てみます

凍土までしか行けてないけど、当たりがいいのか、エマージェンシーで野良
ヴォルとか野良ラグネとか野良似非アークスに会いまくるので、最近はNPC
引き連れてたんだよねww
勇気を出して声をかけてみよう

>>854
うん、それがいい。
実際のゲームの中はいい奴結構いるから。
一番やっちゃいけないことは何の相談もなしに自分だけで完結してチームを去ることだ。
状況にもよるけどチームにせめて仲の良い人がいるのなら何か声かけてせめて退団した方がいい。
何も言わず去ることは残ったメンバーに混乱や誤解を招いてしまう、特に10人前後の少数チームだと
例え影が薄くてもあんたの存在はデカイってこともあるんだ。

>>850-852
俺のことじゃないからな。そんな理由で数人抜けていったって話

チームって何がいいのよ…
ここ見てると入ってもマイナスな事しかないように見えるんだが

ここってチームに関する愚痴がメインだからチームに入ろうとする人が見るスレじゃない

糞みたいな馴れ合いチームから何も言わずに抜けてやったわ
開放感やべー

>>859
向こうはクソみたいなやつ勝手に抜けてくれたーって喜んでると思ってるぞｗ

>>845
(´・ω・｀)らんらんが思うに……
そのチームメンバーは貴方と交流しようとしているんだろうか
交流殆ど無し、会話も殆ど無し、ただ勧誘されただけなら、それTPを収めるだけの奴隷豚として扱われてる気もする

>>854
高Lv無所属は地雷っていう考え方が広まってるから勧誘は新規が狙われやすい
しばらくするとまた新たな新規が入団してくると思うからそうしたらそいつと遊べばいい

まあ勧誘するやつは大抵はメンバーが増えりゃ何でもいいと思ってるからな
入れといて放置なら、間違いなくそう考えてる
しばらく様子を見て、入ってる意味ないと思ったら抜けて他のとこ行け

一緒に遊べる人を増やしたくて勧誘しているのか
ただチームメンバー増やしたいだけで勧誘しているのか

この違いは大きい
やたら勧誘しているとこは下だから注意な

当方高Lvでアークスカードにどっかチーム入れて！って書いて待ってたけど
wisもGJも一切来ないわ
やっぱ入りたいならこちらからチーム探すしかないのかね

>どっかチーム入れて！

本当にこう書いてあるなら、絶対誘わない。俺のチームだと。
まともな人間がチームに入りたいと思うなら、最低限のマナーがあると思うよ？
入れてくれるチームがゼロの底辺の人間が書くセリフだね。
友達に話をしてるつもり？小学生か中学生なら残念ながらお断り。

よくそんなこと書けるな

うちのチームマスターはチームの誰かに欲しいレアでるとツイッターで拗ねる。それを擁護する奴らもいる。



楽しいフネヨン（）

はっきり書いたら特定されると思ってぼかしたつもりだったんだ。ちゃんとした言葉で書いてるぜ？
でも来ないんだぜ・・・>>697で手段の一つとして言われてるのに・・・

うちの場合なら、まず無所属というだけで必ず勧誘を検討する
ただしチームに入りたい旨の言動があるのに今まで入ってなかった理由は必ず確認する

誘われないとしたら、認知されていないか地雷だと思われたか単に運が無いかのどれかだろう

そもそも、アークスカードなんていちいち見てない。

うちのチームはTPとか適当でいいよって感じだし、
基本自由行動で、時々PT募集したりしてるただのチャットツール状態だな

気楽でいいけど

>>869
(´・ω・｀)らんらんのレスを取りあげてくれたのは嬉しいけど
あれは手段の羅列なので、どれが有効かどうかは用法用量をご自分で判断してくださいな
ちなみに、募集に乗る/叫ぶ/勧誘待ちは全部、
どのチームに所属するかを相手任せにしてるので、とっても消極的な手段よー

(´・ω・｀)ちなみにらんらんもマスターしてるけど、アークスカードを見て勧誘する事はあるの
でも、野良で面識が無い人を即誘う事はない
フレンドになって、その上でカードにそう書かれてたら勧誘する感じ

野良で会っても全然喋らないつまらない奴は勧誘もフレ申請もする気にはならんな

別に相手はフレ申請したいとか全く思ってないヤツかもしれないだろｗ

そういう話じゃない

らんらんらんらん五月蝿い
本スレから出てくるな

野良で会って、先行したり地雷行動をしてない人でなんとなく会話したり、
雰囲気のいい人にＧＪを送ったり送られたりしない？

ＧＪを送りあってるとフレいいですか？って聞かれてフレになる。
さらにアークスカードやＧＪにさりげなくそろそろチームに入りたい意思表示をする。
これで俺はいいチームに入れました。

人が多くていいチームなら、アークスカードだけ見てホイホイ勧誘したりしないかもね。
チムメンの友達とか知り合いが入ってくるから、勧誘する必要がなく増えていく。

チムメンの友達とか知り合いってのが、また微妙な要素なんだけどな。
これ、実は野良で適当に勧誘してんのと変わらないことが多い。
チームに合うか合わないかでなく、知り合いというだけで連れてきちゃってると面倒なことになると最近気づいたわ。

どっかの誰かも言っていたが、どこかのサバにサブアカでキャラ創って、チーム会議とかしたいな。
予定は一時間ぐらいで、お題決め手適当に話し合って。
メインは愚痴り合いだが（）
その愚痴になった問題をどう解決したかとか、どう解決するべきかまで話せるといいな。プラスになる
まあ……や　る　の　な　ら。

>>869
こっちはマルチとかで挨拶して居たり、ＰＴとかで盛り上がった人を勧誘しているなー…
その過程で無所属だとアークスカード見て『お、勧誘できるんじゃん♪』って思い勧誘する

常にコッチから関係を持とうとしなければ、最終的に勧誘できないよなーっていう『勧誘係』兼任している俺のグチ
繋がりを持とうとしていたけど不器用で、繋がり持てない人とかも居るが>>869は違うだろうし
まずは、色々なマスターやメンバーと接するのが大切だと思う。

２鯖なら、俺とかと遺跡マルチで一緒になったら勧誘あるかもなｗ

ＴＰランキング上位のチームのいくつか体験入団していけば自分に合うチームはそのうち見つかる。
勧誘を待ってるだけではダメ。お客様気質だぞ？　ランキング見てチーム検索かけてＷｉｓだ。

チーム会議とかいってる奴のチームにはとりあえず入りたくないわ
レス見ても俺様臭ぷんぷんしてちょっと

チーム会議の意味がさっばりわからない
社会人なりたてで、会議ゴッコしたいやつが言ってるのか？
会議ってのは本来、どうしてもしなければならない理由があって初めてやるもんだよね
お題は決まってない、でも会議やりたいってのは本末転倒だよな

いや、そんな悪意あって言ってる訳じゃない
ここのスレみると、マネとかマスが多い様だから実際に会って話聞きたかっただけだ。
会議なんて言い方したのが悪かったのかもしれない、ただの交流だな。

連レスすまない。
ただの交流会なら、尚更スレ内でいいやって自己完結してしまった。
なるほど、話が揚がっても実際に話題にならない訳だ。
ちなみに交流会って思ったのは、沼男スレに触発されたのあるしな……

軽々しく言ってすまなかった。

いや、噛みついてるほうが余裕なさすぎっしょ。
疑心暗鬼すぎる。

こう長々と話が続くだけで・・・チームなんてどうでもいいわと思ってしまうな('ω'`)

やっぱみんなインしたらで挨拶と落ちる時のお疲れ様はチムチャで言ってるの？

俺はそうしてるかな
まあ自分を含めても4人しかいない弱小チームだから
大所帯なところはちょっとわからないけど

チームがキャラごとならマス・マネ交流用チームみたいなのもできるんだけどね
アカウントでなってるからそれもめんどい

>>888
落ちる時は言ってるけど、インの時はログインコールがあるからその時々だな

チーム会議くらいで噛みつく奴とか、入りたくないじゃなくてお断りだから心配するな

>>888
コッチも大分人数多いけど、皆基本している。たまーにしない人も居るけど結局の所は気にしない
まあ、挨拶しないを続けられると、周りに変なイメージ植え付けて「固い人」と思われるし
挨拶が少ないと交流の切っ掛けも減るしね。
だから挨拶ぐらいはしてほしいなて思ってる。
まあ、周りが続けていたら必然と皆するようになっているよ
>>889
大手は「挨拶だけは確りね☆」って所多いイメージがある。
変な質問で「挨拶してくれないメンバーいるんですが」って話も聞いた事あるよ
なんかしらの意思交流してくれると、チームの一員としても気楽につるめるのは確かだ。

学校で無言でもくもくと何かしている奴には変なイメージ付きやすいって感じか。

>>891
ログインコール全員いれてるわけ?
たまにログインして挨拶しようとする前にやほーとか来て怖いんんだが

ほんの1〜2分席を立つだけで、離席しますーがうざいんだが。
チャットやクエの真っ最中など、誰かとやりとりしてる最中ならともかく、
なんもしてないところでチームチャットでいきなり「離席しますー」「もどりましたー」やられても正直めんどくさい。
人数が多くなってくるとカオスになる。

チムマスが点呼でTPを聞いてきた
これはやばい

それはやばいなw

>>896
それはやばいなｗｗとりあえず、適当に返事しておけｗｗ
ついでに、ひっそりとＴＰトラブルの話を広めておけｗ

>>896
クソワロタｗｗｗ早く抜けろｗｗ

所属なしってのもあれだから暇つぶしにハイパーボッチーム作ってみたけど
もうこの状況でわざわざ人の少ないチームに入る人なんていねぇよな

きみはアドバンスクエストいきたくないの！？！？！

さっきバカみたいに笑っていた俺だけど、
俺の所も……ＴＰ推進派が生まれ……てた……、
マスターが言っていないので、まだ大丈夫だけど
「ＴＰ稼がない奴らには、アドバンスクエスト誘わねー」とか言っていたが、そんな事したら脱退させるわ

まあ、ＴＰもアドバンスクエストも、交流に推進的なシステムなら俺は何も言わなくないよ

すまん｡よく解らんのだけど、TPとアドバンスクエって関係あるのか？
アドバンスクエってあのTAでさらわれる奴だよな？

お前は何を言ってるんだ
TAで拐われるやつはアブダクションだぞ
アドバンスクエストは今度追加される金かクエ中にでてくるアイテムを消費して行く、ヘビーユーザー向けのやつ

>>904
あぁそうか。あれはアブダクションか
名前が似てたんで勘違いしてたわ…ﾄﾝｸｽ

アドバンスは今度来る奴か。でも >>902 のTP稼がない奴は〜…ってのが解らん
TP稼がないとアドバンスクエに行けないとかあるの？

お前はry
つまりチームのために働いてTP稼がない奴は、チームみんなで行く時も誘わないぞってことだよ

>>905
ん？なんか混乱させているようで悪かったな。

ウチのマネージャーの一人が推進派で、ちょっと頭が悪いだけだ。
あれだ「ＴＰ溜めなきゃ一緒に行動してやらない。省く」って言っている。
今、マスターと俺を交えて話をして、あんまり冗談なら言うなって話しておいたけど、
コモンに聞いたところ、結構前からそんな事言いだしていたらしい。
最近、こんな時間にしかＩＮしなくて皆やマスターと時間合わないから気が付かなかったわ。

ＴＰで壊滅しかねた経験はあるのよ。
ただ、「あー、これは止めておこう。やれる人達でやるしかない」って結論ついてたんだけどなぁ

え

>>906-907
なるほど、そういうことだったのか…やっと意味がわかったわ
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ

ミスした身内発見で動揺した。

アレだよ。冗談が冗談に見えない発言は困るよな！
ＴＰの発言理由は、今度チーム機能が強化されそうだから言ってるだけよーｗ

ＴＰは稼いでもらいたいから着いてこれる奴と稼いでいく程度の話だ。
立場と行動力ある奴の発言の重さを理解した。他所も気を付けてな。

ちなみにチームポイントで壊滅しかねたって話は、
マスと一部のマネが「皆、毎日こなそうぜ！」ってやったら、これまた一人のマネが無言脱退したのが始まり。
……それが俺なんだがな。類は友を呼ぶって本当なんだろうな。
まあ、今回の件は折り合い着いた。本当に良い方と立場を考えろとな。

>>910
！？一応、チムチャでやろうか。
と言う訳で、ＩＤ変わるまで基本ＲＯＭってるわ。

人間関係にそんなに気使ってゲームして疲れないのか君ら
それともこのゲームが特殊なのか

早速破る
>>912
ボランティア。所詮ゲームだしな。
ただ、その行為に価値があるからと思っているからだよ。楽しくなきゃとっくに辞めてるわｗ
人それぞれの考え方があると思っていいと思う。チーム大切に思えなきゃ誰も何もしない

でもTPの話が出ただけで、皆そんなに堅く受け止めてるのかな？
俺はTP稼ぐのは出来るときだけだし、ついでみたいなモンだけどな

言われたからと言って自分のスタイルを変える事もないし
多分気になる人は自分がそれほどTPを稼いでない人なのかもしれんね

>>914
例えば、チームでもソコソコ力持っている奴らが、威圧気味にＴＰの話出したらギクシャクするでしょ
前回はマスターは改心したけど、無駄にＰＳトップ目指す奴（独立した）らいて、そこらへんの連中が酷かった。
ツリーもＬｖフルマックス全種類とか言っていたから、力入れようとしていた。

俺が脱退したのは、前々から「ノルマ制はやめような」って言っていたのに、
呼びかけじゃなくて、それを制度化しようとしたから。怠く感じて楽しく思えなかった
制度にすると『破るor守る』の差が生まれるし、本当にチームに居るのに溝を作る必要はない。
今回は冗談交えながら、言っていた様だけど、前例があるし俺とか一部コモンで迷走していたｗｗ

>>915
なるほど…そう言うチームもあるんだな
流石に稼ぐ事が義務みたいになると、まずいとは思う

でもそんな事したら、チーム内でゴタゴタが起きるってマスターも気がつかないもんかね？
まあ基本ゲームなんて子供がやるモンだからいてもおかしくは無いが…

やっぱりマスターに意見を言える人が居ないと駄目だわな

(´・ω・｀)らんらんが思うにID:9rqQuL0Y自身が危険
ちょっと見てみよう

・スレにチーム内部の状況を詳細に書く
　←　関係者からすれば内部の状況を常に吐露されているのと同じ

・過去に無言脱退、どうも美化している節が見受けられてる
　←　否定的に見れば、一度投げ出した奴が何を偉そうに、ともなる

・他のマネを頭の悪い呼ばわり。>マスターは改心した　などいい具合に上から目線
　←　>>910のように既に内部チムメンが見ているのは明白で、特定できる相手を馬鹿呼ばわりしたに等しい

(´・ω・｀)らんらんが思うに、貴方が本当にチームを大切に思うなら黙るべき
それでも喋り続けたいなららんらんは止めない。3月下旬の楽しみが増えるというものだ

「今週チームポイント残り○○です」
って報告しなきゃいけないチームってどうよ

>>917
忠告感謝します。
そうだね。ただ、咎めるだけじゃないよ？

美化している点に関しては、俺も未だに腑に落ちていないからだなー。
向こうたちや、今回の奴からしたら、内心が「ＴＰ反対派は消えろ」が本音だと思う
まあ、抜けたウチは俺もマシだったが、戻っておいで言われて戻っている時点で意志が弱いっていう証拠だｗ
反省する点は俺も十分にあるとは、受け止めている

馬鹿呼ばわりした件だけに関して言うと、慣れって怖いなーって思う。
口悪く非難するのは俺の欠点だ。反省するよ

自分がこうして偉そうにしてられるのも、ある意味マスターのお蔭なんだろうなーってのは思う。
尊敬と言うか、敬意は示しているよ。実際、マスターって呼べるお人だ。
現状チーム内は２ちゃんねる見ていたらしいけど、笑い話として流してくれてる。
愚痴は皆持っているらしいしなｗとりあえず、滅多な事は言わない事にするよ。

今度、普通に愚痴コメやチームイベントの話あった時、混じるよ。