【徹底討論】なぜPSO2はつまらないのか

もうプレイするのが苦痛

PSU2だから

>>1
ばいばい＾ｐ＾

池沼子がうざいから

わざわざ、2chでスレを建てる程の話題か？
てか、用はないだろ？

何もかも運だから、ゲームですらない
パチンコと同じ
まだ技術介入の要素が辛うじて残ってるだけパチンコのほうがマシ

>>6
レアや強化合成はいいにしても
戦闘まで運ゲーなんだよなこのゲーム
時たま繰り出されるエネミーたちの華麗なコンボに殺されるのをお楽しみくださいってことなんだろーが

元々PSOはレアを掘ることが全ての運ゲーだからな
運があまり絡まないチャレンジモードは面白かった(ある程度ドロップで左右されるけど)
PSO2がつまらないのは圧倒的なコンテンツ不足と小出しでどんどん掘ったレアが死んでいくのが原因

勝ち負けを楽しむギャンブルじゃなくて、負け前提なんだよな強化もレア掘りも
+10行けた、レア出たから楽しい、とはならない

>>8
そういう「レア掘りゲー」から脱却し、本当に面白いゲームを目指そうって理念のもとにスタートして基礎が出来てるのに
もう完全にレア掘りゲーへと移行してしまってるのよな。だから中途半端で、どっちつかずで、どちらの楽しみもない

面白い掘りゲーと比べればいいと思う。
ＰＳＯの元となったディアブロ、その最高傑作として数々の掘りゲーの元になったディアブロ２を参考にしてみる。

ディアブロ２はＰＳＯ２と同じ、元武器（防具）にオプションが複数つくタイプ
元武器は比較的出やすい、オプションの種類が豊富。その為、各プレイヤー毎に好きな戦闘スタイルで遊ぶ事がでる。
まずは目標のオプションに近い元武器をゲット、さらに近い武器をゲット、さらに・・・、こうして至高の装備に近づいていく。
途中に出た別の方向性のオプションで、違った遊び方を楽しむ事もできる。
遊びの幅が広く、ゴールが無い。

大してＰＳＯ２
元武器が出るまでが勝負、その後にオプションを追加していく。
オプションの種類が少ない為、戦闘スタイルは職によってある程度決まってしまう。その為、個性も何もなく、ただ、効率を上げれる装備を持てるかどうかが求められる。
遊びの幅が少なく、元武器もなかなか出ない為、ゴールが見えないし、飽きやすい。

改良案としては
ディアブロ２のオプションをパクれ！
それだけで、今の１００倍は面白くなる。

いわゆる堀ゲーでも装備揃えたり特定の条件で敵を狙い撃ちしたりとか
プレイヤーによって掘り効率に差が出ればまだマシなんだが
このクソゲーはマルチ入らないとエネミーの数が少なすぎて装備差による殲滅効率なんかほぼ無意味なうえ
敵も雑魚すぎて装備揃える意味がほぼ無く
現状最強装備軍を落とす緊急DFまでもが糞プレイヤーともども足並みを揃えられて完全な運ゲー
時間を費やす意味も金落とす意味も全くない、浪費してもレア掘りの機会すら与えられない超絶クソゲー

さらに絶望的な確率を運よく引いて装備ゲットしても自慢以外にやるコンテンツなんか皆無ってもうね

やってた当初は普通に面白かった
今はDF以外だと、ちょっとインしてチムメンと話してログアウト
転換期として思い当たるのは、装備品のNPCへの売値が下方修正された頃くらいかな
あれでだいぶ自由度が制限された感じ

10/10の糞ダウングレードが一番大きかったなー
あれで萎えた人かなりいるだろ

葬式スレ行ってやれ
同じようなスレ乱立すんなボケ

>>1
やめれば？

>>1
はよキャラ消せ

装備品の売却価格が落ちた後でちょっと遊んで、すぐにログインしなくなったわ
周回してもマグの餌代も出ないどころか回復薬代も出ないってバカすぎるだろ

歴代で一番メセタが必要なのに、歴代で一番メセタの入手が困難。
何考えてんだ運営。

AC投資がRMTに負けるってのを何とかしろよまず。

葬式スレに書き込んでやれよ、すげぇ過疎ってるぞ

>>1がぼっちだからだろ

すべては>>6につきる。やる気でない。
報われるも報われないも、確率をいじる運営の鼻先一つで決まる。
プレイヤーはハムスターのようにいつかは出るはずだと思いながら
カゴを回し続ける。

しかしネトゲのくせして努力がまったく報われないってのもアレだなｗ

未だに未完成品だからな
ネトゲだから未完成でアップデートで完成へと近づくとかって事ではなくて
製品レベルに達してない見切り発車で改善改良する暇も人も金も無いぽいな
それでも追加コンテンツは遅らせる訳には行かず実装してはバグ祭りの繰り返し

どうせ数人でしかテストとかしてないんだろうなー
でなきゃこんな毎回毎回バグとか連発できんわ
上方修正下方修正するんでもなにやっても極端すぎるし
ほんとにこの運営実績とかあるの？

ロビーでおっぱいバレーさせろや

>>21
いやそれは違う。リアフレがやってるからこそ辞めたくても辞められないんだ
あっちはどうも普通に楽しんでる口っぽくて、毎日走破とまるちぐるぐるを延々とやるだけなんだけど凄い満足そう
だから水さすことが出来ず付き合い続けて数ヶ月

しょせん豪華なソーシャルゲー

>>13
結局資産を増やすことくらいしかやることないからメセタを溜めるのが最終目標になるわけだけど
売却額下方修正でデフレ抑えるのかと思いきや走破クエのメセタはそのまんまだもんなぁ
そもそもスタートダッシュでメセタ溜め込んでる廃人が居ると思うともう溜める気にもならなくなるし

お前ら…ロビーで白チャしてたり踊ってたりする中に混ざって行くと楽しいぞw

・全然、究極じゃないキャラクタークリエイト
・有料なのに複数のキャラクターを作るメリットが皆無
・事ある毎に運要素の重ね掛け
・周回に適さないテンポの悪いマップ構成
・周回に適さないエネミーデザイン
・転売屋だけが得をするビジフォン機能
・ビジフォンの登場でマイルームが無価値に
・1/4「誰でも楽しく」…12/12
・相次ぐ下方修正
・トレード不可アイテムばかり増える
・プレイヤーの遊び方を運営が制限
・造語と誤用で彩られた用語集さえ用意されていないストーリー
・ガチャ乱発
・進まない不正対策
・止める気のないインフレ、資産格差
・大量に発生しないDF

ダメな点は書ききれないな

マルチぐるぐるでメセタが貯まらない
最強装備を揃えてもラッキーマンに寄生される

自分のプレイスタイルなりにつまらないところをまとめてみた
・強化が鬼畜。正直国産と疑うほどチョンゲーの強化鬼畜さと酷似してる。初期化や破壊無いだけマシなのは事実だが、逆に強化しやすいアイテムがショップにならんでないという鬼畜さ
・各武器の差はステータスしかない。同じジャンルの武器によってリーチや範囲が変わるという要素が一切なく、変わるのはエフェクトと音だけで中にはうるさいのがあってメリットがほとんどない
・じゃあPAやテクで当たり範囲やリーチを補うしかないのにPAは数が少ない。15種類はあってもいい
・中型以下のエネミーに対して過剰火力
・疑惑の8割。素晴らしく運がないな君は(笑)
・プレミアムの効果が薄い
・vitaに合わせたせいでマイルームの容量が小さすぎ
・無課金層の金策の種類が極端に少ない
・武器の更新ペース早すぎ

自分はこれぐらい

言いたいことはわかったから、今すぐキャラ消してPSO2止めろ。
誰に強制されてやりたくもないPSO2続けてるんだ？

土台はいいと思うんだよ土台は
マルチぐるぐるという名の作業で積み上げた努力をぶっ飛ばされるのがいかん
武器ドロから強化ＯＰ追加までが全部運ゲーとか

お前ら、ダウンデート前は
マルチぐるぐるでメセタ貯めてレアを買うだけのゲームとかって言ってなかったっけ

レアドロップしないからしょうがない

モンハンは何故面白いのか
・多彩なアクション性
・豊富な種類のモンスター
・モンスターの攻撃パターンが豊富
・基本的にプレイヤーの実力依存で難易度が高い

PSO2はプレイヤー側が強すぎて全部作業ゲー

じゃあモンハンやってろよ

逆に「なぜこれで大丈夫だと思ったのか？」を語らないと
ダメな要因がほぼ全てなので、記載し切ることが極めて難しい

モンハンだってパターン覚えれば延々作業だし
作業ゲー否定するならネトゲやるなといいたい
作業ゲーでも面白いと思わせる要素が足りない

レアでない→つまらない
レア出る→強化できない→つまらない
レアでる→強化できる→やることない→つまらない
レアでる→強化できる→やることない→新しいレア作る→作成が追いつかない→コピペ→つまらない

ユーザーが年取って
ゲームを楽しめなくなったんだろ
そもそもMOを長期間楽しもうってのが間違い

ここに長文先輩が沸くのは仕方ないが
コンテンツが少なすぎるといいたいがどちらかというと
・対人戦などの競えるコンテンツがない（これがないとネトゲにする意味がない）
・レベルキャップ開放のスケジュールが遅い
ネトゲでＩＮする理由の８割はレベリングと装備の強化（キャラの成長）
この２大理由が完全に蔑ろにされてる

>>43
これ。いろんなゲームやって目が肥えまくってるユーザーを長期間楽しませるゲームなんかない。
ゲームを楽しむ気もないワガママで忍耐力もないストーカー気質のお前らを満足させるゲームはこの先も出ない。
100時間以上やってネガってるやつはキチガイ、死ね

ゲームとしては根本からダメだから諦めて？
キャラ見てニヤニヤしてるだけなら楽しいよ
クソゲーだけどゲーム部分をマジメにやらなきゃ気にもならない

池沼子がいなければ神ゲーだったのにな

池沼子がいなければ移住してこなかったわ
FF14ではミコッテつかってました（＾ｐ＾）

武器更新速度がはやいことやろな
ちょとはやすぎんよー

池沼子がPSO2をダメにした

そもそも手に入る装備が火力あげること一辺倒でしか強化する意味ない時点で駄目だわ
特に武器なんて攻撃力アップしか選択肢ないしな
攻撃間隔の短縮(JAタイミング短縮)、PA倍率ボーナス+ 、ギア上昇幅アップ、追加ダメージ威力アップとか
差別化図ろうと思えばいくらでも武器毎の固有能力として追加していけるだろうによ
潜在なんて訳わからん後付けで個性出そうとしてるのかと思えば
武器ごとのバランス滅茶苦茶で攻撃力アップ系しか意味ない状態
最初から武器についてて当たり前であって、潜在でその能力を更に強化していけるってならまだ楽しめたのによ

ハゲてるから

>>45
いやいやいや、普通におもしろいゲームいくらでもあるから

>>50
特殊能力と合成なんて入れないで、大人しくプロパティ制にしときゃ良かったのにな
つーかそもそも攻撃3種防御3種なんて安直なパラメーターにしたのは、バランスの取りやすさを優先してのことだろうに
それにした上でバランス取れてないんだからもうどうかしてるぜ

PSOでは有った武器毎の特殊攻撃が無いのがつまらんな
これのせいで無個性だし
天罰銃なんてPSO2で出てもただのツインマシンガンになりそう

テンペストやバーニングなんて誰も使ってなかったけどな
使ってたのはチャージやデーモンといった強さであって個性じゃない

>>54
フォトンアーツの時点でPSOじゃないしな

>>51
ハゲっていうほどまだハゲてないとお思われ

2段出しては歩いて避けるのがPSOｗ

何がつまらんってバリエーションが少なすぎるのがな
どこ見ても同じ景色のコピペマップに加えていけるフィールドの種類自体も少ない
敵自体もまだサービス開始半年なのに色違いの敵が多すぎてあほらしくなってくる

その敵もノーマルからずっと同じ見た目、同じ攻撃方法、同じ動きで
変化に乏しくドラクエでいったらＨＰと攻撃力だけ変わったスライムを殴り続けて面白いのかと
マンネリしすぎでとっくに休止状態になったわ

>>59
前半部分については資金と人材が豊富じゃないとクリア出来ない問題だから・・・

エリア1と2はがらっと景観や敵が変わって同じエリアをぐるぐるじゃなく
エリア１〜ボスまで20〜30分かけて殲滅しながら進むのが楽しい作りにして欲しかったな。

ランダムマップは数少ない成功してる要素だと思うけどなぁ
PSUみたく固定マップだったらとっくに飽きてるわ

一本道の無限の冒険だからなー

武器の少なさ、特徴のなさが最大の要因。
攻撃力の差だけで武器の差別化を図ってるから、持ってる武器がすぐゴミになる。
潜在追加されたけど、あんな微妙性能でマゾイ強化を誰がやるんだよ。

ちょっと前のマルグルルールとかエルダーの指示厨見れば分かるがマップ固定だったら超ギスギスオンラインで効率厨以外くたばってただろうな

>>64
クエストクリアでS取れないと職レベル上がらないPSU仕様だったらギスギスしてたろうな

あるかないかの話をしていたはずだが
それ言い出すとPSOは店売りのチャージバルカンH50あれば十分って話になるからな？
そうじゃなかっただろ？

EXアタックじゃなくてもせめてPSZのエレメントでも実装すれば各武器の特徴も出ると思うんだがなー

エリア1、エリア2で風景がさして変わらんのも寂しかったな
今は違うのかな

第二回アンケが来たのであげ

またたったの500FANで改善案募ろうとしてんのかｗ

もはやアンケートに答える気するしないネトゲ

結局装備の完成系が同じになるっていうのは良くないよな
ネトゲにはよくありがちだけどさ

現状では、ソールステ3ブースト以外ほぼ選択肢がないんだもんなぁ

それどころか今はラッキー残して特殊なんてやらんのが主流でしょ。
これ、完全にシステムの１つが死んだことを意味するよ。
でもこのゲームをレア掘りゲーとするなら何ら間違っていない。
運営もユーザーもレア掘りゲーなんて概念に縛られすぎて
ネトゲとして肝心のPTプレイの面白さだとか、レベリングの先にある強さの実感とか、そういう部分がほぼ皆無。
レアが出た時の喜びは決してゲームとしての面白さではない。
ただのギャンブル。

>>72
P「レアを見つける楽しみ」

実際は
「レアを見つける苦行」(自由選択)
「レアを見つけても鍛える苦行」(自由選択)


おいらはレアを諦めてヴィタ系で十分れす（＾ρ＾）

レア掘って終わりじゃなくむしろスタートラインはそこからだからな
後半の方が伸び率いいこともあって+10がほぼ前提みたいなもんだし

レア概要の一点に搾っても

・異常な低ドロップ率のせいで「達成したら報酬」の概念が崩壊してる
・異常回数の討伐etcをするハメになるので凄まじい早さで飽きてしまう
・課金や運に強烈に左右されるので所持者のヒエラルキーが全く保てない

んで、入手に成功しても強化の性能幅が異常過ぎてそのままでは使いにくい

・強化は低成功率の連続成功で「達成したら報酬」の概念が崩壊してる
・異常回数の強化etcをするハメになるので凄まじい早さで飽きてしまう
・課金や運に強烈に左右されるので所持者のヒエラルキーが全く保てない

と、ランダムと課金という最も嫌われる部類のコラボを二重に押しつけるし

・特殊能力や属性を自由にさせ過ぎて武器の個性が詰んでしまってる
・武器ごとの性能差がスカウター状態なのもあって装備の自由度が無い
・当然に収集して使い分ける楽しみもなく特定の武器ばかりで直ぐ飽きる
・…のを防止したいのか早々に武器を過去にし続けて萎える人を続出させる
・武器、ユニット共に絶望的なセンスのモノが多く装備欲求すらも削ぎ落とす

ぶっちゃけ、何一つとしてまともな要素などありはしないし

・装備したければマグやツリー課金をお願いします
・その種族は異常にステータスを下げてるので無理です

こういう「頭おかしいの？」と言わざるを得ない要素も控えてる
レア概要の一つでここまでダメ出しが必要なネトゲとか確かにアンケートにすら答える気になれん

アンケに苦情書いて送信

いやならやめろ

>>75
ﾊｸｽﾗｰ

>>31
>全然、究極じゃないキャラクタークリエイト
ｷｬﾗｸﾘだけはｽｺﾌﾞﾙ良いよマジでPSUの時も女キャラとロボだけは良かった
18禁ｴﾛｹﾞに転向したほうがいいんじゃね?とまで言われてたとか狭い業界内でねw
駄目な部分は…このタイプのゲームだと、いいとこ取りで後はバランス調整に力を入れる訳だが
PSO2は自他共に認める悪いとこ取りでバランス調整は放棄
ﾈﾄｹﾞなのにﾁｬｯﾄｼｽﾃﾑは機能してないし直す気もないﾁｬｯﾄ１つとってもこれだからな

良いところ少なく悪いところばかり目立つ
そして「つまらない」の一言に尽きる

つまらないんじゃない
することがない

お前らに聞きたいんだけどそんなにつまらん苦痛なゲームなんでやってるの？

>>82
それでも期待してるし、なんとかできるならしてやりたい、って考える集団だからだよ。

>>82
だからリアフレ縛りで辞められないんだってば

今残っていられる人はクソだクソだ言いながらも多分最後までやると思う
PSUの初期からサービス終了までやってた人達の様に・・。

>>84
フレ縛りと言うが

・お前が辞めれば一緒に辞めるフレか
・お前が辞めた所で何ともないが、自分だけ仲間はずれで寂しい

のどっちかだよな（;＾ω＾）

プレイヤー側に考えて工夫できるところがないからじゃないかなーって思う。

プレイは脳死状態でクリックしてるだけで敵は死ぬし（そもそも敵の動きも貧弱だし）
弱点や怯みなんて考える必要もないから、単純に火力をあげることだけ考えりゃいい

防具も一式シリーズ揃えるだけでセット効果出るし、組み合わせを考える必要もない。

レアが出るか、強化が成功するか、能力追加できるか→完全に運
スキルツリー、マグ、クラスごとの強さ→運営の気まぐれで性能は変化

ガンナーで空中維持しながら倒すのとか楽しかったけど、運営がことごとくプレイヤーの見つけた楽しみを奪っていくゲームだなーって思う。

運要素多過ぎ
アクションゲームなのに装備ゲー

皮はもうそのままでいいからもの凄い強さのエネミー出せよ
武器強化と能力とプレイヤースキル要求されるけど倒すことができればレア確定ドロとか
緊急クエストとか本来そういうもんだろ

現状マルチに乗っかってりゃ倒せない敵なんて無いし、そのせいでボス戦もただの作業でレア出るかは完全に運

頑張ってPS磨いても一緒に居ただけの雑魚にレア出て自分は何もなしじゃそりゃ萎えてやめるわ

ストーリーも糞だけどまぁもうどうでもいいやあれは

PSUも末期にはだいぶマシになってたし…
PSO2はPSUに比べればはるかに好調なスタートだったし、いろいろと頑張ればもっと良くなる気はするんだよなぁ

PSOや携帯機シリーズも同じようにレア堀ゲーだったのにPSO2はつまらなく感じるのはレア堀るにしてもマップ選定から入るからただひたすら掘りづらいって言うのが大きいのかなー

変にPSを求めるゲームにはしなくていいと思うが、作業としてももう少し楽しみのある作業にしなきゃ駄目だと思うな
あとは散々言われてるがレアを手にいれてからが本当の地獄っていうのも良くない

初期は結構人いたんだから、月額にして強化はPSOくらいヌルゲーで良かったのにね

初期に人居たのは無料だからだろ

100万IDの為に業者を露骨に放置してただけだからな
最近はシップで頻繁にみかけるんだよな
RMTする人が増えたから取り引きの為だろうけど

現状、レア掘り以外する事無いのが痛い。
DJブースやら、飯処、調理場、酒場、ゲーセンとか、娯楽施設が必要。

NPCもみんな真面目すぎるんだよな。もっと幼児とか妊婦とかニートとか入れるべき。
だから世界が"作り物"っぽいし、リアリティーが無い。
ヒルダがバーカウンターの隅っこで飲んだくれてたりとか、そういう演出をたくさん入れて欲しい。

「マスター、十全なドライマティーニを・・・」
「どうぞ」
「ふむ、上首尾だな」
「恐れ入ります」
「ドライマティーニ、チェンジオーバーだ」
「飲みすぎですよ」
「そんな日もあるさ・・・」
「何かあったんですか？」
「アークスを死地へと送り出し、自分は画面を見ているだけでのうのうと生きている・・・」
「思い詰めすぎでは？」
（マイショップでキャンディークラウン購入した瞬間をメリッタに見られた死にたい）

>>91
そもそもアップデートでコンテンツ増やしていく形のネットゲームでレア掘りゲーはやっちゃいけないんだって……
PSOやPo2はオフゲーだったから成り立ってたわけで
陳腐化していくレアなんて誰も掘る気にならないし、無駄が多すぎる。レアを開発するリソースがどんどんドブに捨てられてくだろ

PSU初期と比べても駄目なとこと言うと野良に人が殆ど居ないって事だな
VHの偏ったとこの周回部屋が少しあるだけで後は緊急のみ
少し前はマルグルぐらいかな今は何処のブロックも業者の部屋が目立つ有様だしさ
たぶんテコ入れはVita版の発売から少し経ってから恒例のファミ痛イベントやるのかね

>>96
その点も大きいな
このゲームで小出しにするメリットが全くわからないな
開発が間に合わなかったのか、ガチャ回させるためのモチベ維持のつもりなのか

>>96
小出しにしないと数ヶ月で最強装備を揃えて遊び尽くした者がモリモリ湧いて廃れるだろう？
本気で10年保たせるなら小出しにするしかあるまい

そりゃ強い武器を使って次の強い武器を手に入れるゲームにしてるからだろ
次が無くなったら終わりだから追加し続けないといけない、
そのためには小出しにしていかないといけない
そして当然ドロップ率も絞り上げていかないといけない
普通は強い装備をそろえた連中の受け皿になるコンテンツを用意するんだよ
それをしないで既存コンテンツに通わせ続けようとするからアホだって言われる

それとは別問題で運が良くないと機会さえ与えられないコンテンツ（レアエネミー、パラレル）
ばっか追加して新要素だって宣伝しまくるけど殆どのプレイヤーは実感できないで
あきれかえってるっていうのもアホの極みなんだけどな

>>99
いや小出しとかじゃなくて、消費しておしまいのコンテンツを提供し続けるスタイルがそもそもおかしいってのよ
極端な話、武器なんて種類ごとに1つあればいい訳で
無駄な装備開発止めて浮いたリソースをバランス調整やれ新要素追加やれに回せば面白くなるだろうに

>>100
>ばっか追加して新要素だって宣伝しまくるけど殆どのプレイヤーは実感できないで
まさにこれ
気軽にキャラを複数作れるバランスならまだいいけど、2キャラ目なんて作ってらんないしなこのゲーム

>>100
＞普通は強い装備をそろえた連中の受け皿になるコンテンツ

結局はそのコンテンツもさらに強い装備取りが目的になるんじゃないの？
少なくとも既存のMOやMMOは各種エンドコンテンツもレアアイテム取り中心だと感じるが。
何も得られないなら1〜2回いけばお腹いっぱいだよね
そりゃ何千もの異なるコンテンツを提供できるなら別だが・・・

>>101
飴（レアアイテム）が無ければユーザーをつなぎ止めることは難しいと思うが。
新要素という点では緊急DFもそうだと思うし。

ユーザーと運営二ヶ月に違いがありすぎるのは大きな問題。

ちょっと待って。
なんか、「最強武器を持たないといけない」っていうのが前提になってない？
まあさすがにVHでアキシオン持ってるレベルだと叩かれるけど、
打・射・法いずれかの攻撃力が素で1900超えてたらもう何持ってても良いと思うんだ…。

1900越えって結構大変な気がすんだけど例えばどんな装備よ

各クラスの最適種族でサブクラスも同系統にしても
裸ステは５００くらい、火力重視のツリーと特化マグ込みで７００くらい
ユニット３箇所をステ３＋追従ソールにしても８８０
１９００越えるには☆１１か☆１２の＋１０強化済みでもないと無理じゃね？
そりゃそのクラスの装備揃えてりゃ誰も文句は言わない（言えない）と思うが・・・

このゲーム、一つのステータスに特化すると他が下がるので、
攻撃力特化タイプのキャラはむしろ地雷。

こうやって問題点を洗い出すことには価値がある
しかし、だからといってＰＳＯ２はそれを取り込んで改善するには
悪腫瘍が多すぎてもう手遅れといっても過言ではない

新生なんてのは絶対に出来ないし、問題点をクリアした次回作を作るのも
不可能と断言していいくらいだろう

というか今言われてる問題点なんて、αテストで先を見通して言ってた奴もいる程度のもの
討論するのが楽しいならいいけど、タイミングが遅すぎるし、結果も出ないよ？

>>96

なんでつまらなかったのか？
12/5でガンナーが空中で落下するようになったから
キャストでも空中に居れるようにして、上方修正してほしかったな
どうして下方修正ばっかり取り入れるのか疑問だったんだ、必滅も酷かったがね
一番の問題は運営がどちらが不具合か仕様か告知せずに修正したのが大きい
ガンナースレでもどちらが不具合か仕様かわかってる人は居なかったと思う
今まで出来てたアクションを出来なくするのは、足に鉄球をつけられるようなものだ

>>100
>普通は強い装備をそろえた連中の受け皿になるコンテンツを用意するんだよ
まさしくこれが必要だな。
苦労してレアを出して強化特殊も頑張ったところで先がないどころか
１ヶ月くらいで過去のものにされる現状ではモチベの維持も厳しいしな

さらに言うと過去のものにされたアイテムのドロップ率が変わらないので
コンテンツは多いが、それを入手できるのはごく一部の人間のままとか
出し惜しむにもほどがあるだろと思う

一月後半になってやっとLv上限上がると思ったら55って・・・・
こういうクソみたいなアップデートしか出来ないからつまらんのだろう、また経験値量でもめそうな予感しかしねぇ

個人的にはトレハンが面白ければ続けたいと思ってたけど、
良いもの出るのが緊急でばっかで通常クエの価値が殆どなくなってしまって、すげーやる気がうせた
DF緊急来る前からつまらなかったが・・・・トレハン要素期待したのが間違いだったよ

武器の差、アクションに幅を作る気が、運営側に無いからな
振る速度、集弾率、リロード時間、重量によるPP消費
今時いつまで取り入れない気なんだろうか
国産はやる気無いというか
CMで客騙した方が楽に儲かるんで、そっちのテクニックの開発ばかり頑張ってるね

欲しいレアがあるとしても鯖で数個しか出てないのを掘る気が起きない
だからといってほかにやることもない

最近はＤＦまでマイルームに篭って終わったらまた篭っての繰り返し
もう飽きてきた

欲しい防具がビッグバーダーの緊急で出るやつだから、
適当に起動させておいて、裏でニコニコ見たり、麻雀したりしながら、
たまにGJコメをフレパだけの関係の人や、
その辺の人に無差別に乱発したりしてる。バーダー緊急ほとんど来ないから、うろうろしてるだけで終わる日も。
PS VITAのテストがはじまれば盛り上がるかな。それまでは暇。

面倒臭さ＞レアがでる喜び
レアが能力的にもビジュアル的にも魅了ないし、出るかもという期待感も小さい。
PSOのEXを進化させてればレアに個性を出せたのに。
PSOの名前使ってるだけ。何一つPSOじゃない。

>>106
素でっていうのは抽象的だったね。
たとえばガンナーならラムラディ+全身ソールステ３ユニット+射撃特化マグ級の装備。
この状態で1900以上ってことね。

旧作に出た武器とか使えば喜ぶと思ってるのが問題。

個人的な主観での話だけど・・・
まず、何もかもが忙しい。これは戦闘に区切りがないからだと思う
道中話することとかほとんどないっしょ？

次に武器の能力が極端
これは、ユーザーが求めてそうなった。って部分もあるんだろうけど、レア度＝武器の強さってのはこれはなんか違うと思う
レア求めるために必死になるのではなく、Playそのものを楽しむシステムがよかったんじゃなかろうかと思う
実際、旧PSOやPSOBBではレア掘りは最終コンテンツで、それまでの道中。つまり、「N、H、VH」はレア掘りはメインではなかった
本番であるUlti突入して絶望→そのための装備やLvを整えるステージだった
今回はいきなりレアいっぱいだして、Updateのたびにごみ化する。これ、レアじゃないって・・・（運営がそう言い張ってるだけでしょ）

あとはあれか。ストーリーがダメすぎるのはとりあえずおいておくとして、マターとストーリーを絡めた理由がわからん
マターみたいに取ってこいItemが出にくいものはほっとかれてストーリーが進まなくなるのはちょっと考えればわかりそうなもんだけど
（んで、修正入れたくせに、Bossクラスは結局山のように倒さんとドロップ確定しないとか。これならストーリー読ませたくないと思われても仕方ない。
別に読みたいと思うストーリーでもないけど）

で、ストーリー。こまぎれになっててよくわららん。TVドラマだってそうだけど、ああいうのは毎週続けてみるからストレスなく楽しめるのであって
いつ何時進むかわからん話なんかいつまでも覚えてないし、なによりコマギレになったストーリーを頭の中でつなげあわせにゃならんとか・・・
覚えてないってのそんなの・・・
（内容も胸熱になる場面とかないし・・・小説とかって大きな起承転結の中に小分けされた起承転結があるもんだけど・・・そういうのも見当たらない）

Item強化もバランス悪いね。レアのドロップ、素材のドロップ、それに必要なメセタ、グラインダー。業者がいること前提の調整だから、一般ピープルの多くは
ろくな強化してない・・・

Skillもダメだね。SKill構成で悩むことがまずない。もう、どうとるか最初から決まってる感じで
それならSkillいらないでしょ・・・

まだまだあるよ。ショップの検索からの直売買機能。これ、どのゲームでも実装を躊躇してたはずなんだけど、あっさり実装して、転売オンライン
なんつうかもう救いがないね・・・・なんでプレイしてんだろ？俺・・・連れがいるから？？？

>>120
なんだかんだで戦闘部分はよくできてるから。
で、いまレア掘りしかする事ないってのは運営も理解してるんだ。
だから出ない。全ッ然出ない。（一部セクションIDを除いて）
出ない人のための配慮も、確率を上げるとかじゃなくて、輝石★10とか、レアボスの出現率を上げるとかばっかり。
メインクラスのレアもあからさまに出ないようにしてるしね。

>>118
Fiだとエルダーフィスト必須ですね
Guはまだ45だから届くかどうか知らんが
ラムラディが前提って時点で十分最強武器強要だわ
バカか？

触れてやるな

アイテムの価値が数字と見た目しかないからそう言うやつが湧くんだよね

>>119
敵のパーツを引きちぎっただけみたいな武器を乱発されるより、
旧作の武器を網羅してくれた方が嬉しいに決まってる。
服もそうだけど、デザインダサすぎ。

>>125
過去作品やったことないやつだっているだろ
純粋に皆が平等に楽しめる武器って意味なら過去のを引っ張り出してくるより
カッコイイ武器とかエフェクトが凝ってるものとかが求められるだろ

それなのに運営は過去の武器だして他のものは色違いだったり少し見た目が変わる程度のものばかり
もう少し武器やユニのデザインは見直したほうがいいと思う

>>126
だから、過去作の武器を出した方がいいだろ。
新武器なんてエネミーウェポンかダサいのばっかりだし。
コモン武器の方が格好いいの多い。

>>127
かといって過去武器ばっかでもガッカリする。
自分で見た目をカスタマイズできる機能があればなぁ…。

そもそも同性能で見た目が違うのを出さない時点で選択の自由もなく
倍率ゲーによって装備の差で信じられないほどダメの差が出る
緊急という不定期なものに最上位のレアを置いて、他マップを死化させて
現状夜で過密鯖でも周回はスカスカになり鍵つきマルチぐるぐる部屋がなくなった
そしてスキルツリーはアプデで追加のたびに振り直し無料配っていっても
いいくらい運営のさじ加減ひとつでツリーが死んでしまう
運営はDF大成功だと思ってそうだけど違うよ「DFしか」することがないんだよ

あとはここで出た良いアイデアはガンガン運営に送り付けないとダメ。
公式フォームの意見・要望とかは、もちろん見るのは下っ端がメインだけど、
ハゲやその上の連中もすぐ見られるように作られているのが普通。
要望はハッキリ形として出てないとGOサインも出せないからね。

>>121
戦闘の根本部分は案外悪くないんだよなぁ
バランス調整が絶望的にやっつけ仕事なだけで
ランダムマップ＋マルチパーティ＋エマージェンシーミッションってアイデアは上手く機能すれば凄い面白いはずなのにな
様々なルールのゲームが突発的に始まって、マップやメンツ、自キャラの構成によって広い範囲で自由度が決定されて、
それこそ多種多様なゲーム展開が期待できて、組み合わせの数的に飽きの来ない、凄いネットゲームとフィットしたシステムのはずなのに

ポンと敵が湧くだけ。ベイゼダーカーム壊すだけ。糞ストーリーのせいで愛着沸きようのないNPCが降って湧いてくるだけ
勿体無い。本当もったいないよ

レア追加やらエネミー追加やら、ユーザーに媚びてる暇あったら
せめて基本の森エリアだけでもまともなアクションゲームができるようにすりゃ全然違うのに

何というか要望送るような気力がでない
かといってゲームをやめるわけでもないんだが

>>132
選挙と同じだわ
送っても意味ない。つーか初期からずっと送り続けてるわけで
結局「レア掘りゲーにしろ！」って悪質なユーザーの方が多いせいでまともなゲームになることはないし
運営がプレイヤーに責任転嫁するために多数決の原理を採用してる限りはもうどうしようもない

うん、俺も要望は出してるけど相手が悪い。
対応されたと思ったら斜め上とかこっちの予想の一歩上を行く対応になる。
そもそもダメな運営だからこうなってるわけで。

ある程度いくと、クエストもパターン化しちゃうから、もっとユーザー同士が競い合う要素が欲しい。
インタ何とかは論外で、タイムアタックは面倒なだけだ。
対人とは言わないが、あるフィールドに行くと、いきなりボス戦で、それを倒すタイムアタックとかなら、面倒も少ないし、ソロでも気軽にやれそうな気がする。

PSO初期からあり激レアでもあった天罰銃だが
ＥＰ４で天罰使える銃器が２つ増えても３つそれぞれ
特徴があったこともあり旧武器がゴミにならなかっただろ

それと旧武器をバージョンＵＰする手段もＰＳＯのフォトンブースター
イリティスタなどの石やシンセスタ、ＰＳＰＯ２のエクステンドコードなど
沢山あったのだからそれらを取り入れるなり改良するなりすれば良かったのに
何もなしだからな

まあ、あってもどうせ入手方法はＡＣスクラッチのみとかなんだろうけどな

俺は想像していたマルチと実際のマルチの差に落胆したな
てっきりマップに各人散開してボスが見つかったら集結するなりなんなりと思ってた
しかし実物はせっかくの多人数シチュが無意味な集団行動オンリーだもんなぁ

逆にこれより面白いネトゲある？つか比較対象てなによ

>>133
> 多数決の原理を採用してる
ブログコメの言論統制ぶり見てれば多数決である必要すらない

>>131
>ランダムマップ＋マルチパーティ＋エマージェンシーミッションってアイデアは上手く機能すれば凄い面白いはずなのにな

あとはEトラの発生確率を上げてくれれば毎週面白いんだよ
砂漠をぐるぐるして一つのエリアで２つしかET発生しないとか極端なんだよ
考え方は面白いと思うんだよ、今までにもこういうゲームは無かったし斬新だ
ただ、極端・・・偏りがありすぎるね

>>133
元からレア堀ゲーだろ。
ただ、作ってるやつがアホだから、出にくくすれば出たとき嬉しいって勘違いしてる。
どんな要望だしても禿げフィルターかかったら意味ない。

アイテムが出た所でマシになるとは思えないけどな
それで楽しいならPSU中期なんか楽し過ぎて過疎とは無縁だったはずだ

すぐ次の数値のアイテム出して
延命システム、ばらまきイベントするだけ
今のレアアイテムなんて皮張替えただけで魅力なんか無い

アクション部分や根本的な所はイジる気が無いのが分かったから皆諦めモードになるわ
大体は完成されてると運営思ってるんじゃね？

>>142
1年あったのにαからの不満点が全然解消されてないもんな……
もう面白いゲームにする気がないとしか思えない
α終わった時点で開発チームが乗っ取りでも食らったんじゃないかって思うレベル

低予算で内容にも自信が無いから基本無料ゲーなんでしょうに・・・
贅沢言いすぎじゃ無いのか？
ガチャ等に何千、何万と突っ込むのは自己責任だし
そのユーザーがそれだけの価値があると判断した証明でもある。

課金したいと思うだけの面白いゲームにして欲しいよな
実際は課金しなきゃマイショップもトレードもできん
業者対策？　そんなの知らんし対策に一般的プレイヤーを巻き込むな
酷い時は課金しても楽しめないゲーム
確率ばかりの運ゲーで、運が無い奴は何を楽しめばいいんだコレ

>>138
やったことないがドラクエくらいかね
あとは最近出たモンハン

別に課金しなくてもレベルを上げられるしレアも取れる
このゲームのメインはこの二点だろう？
ゲーマー全員が楽しめる物なんてあり得ないわけだから
無課金で試して糞と感じりゃ何も言わずにサイナラがスマート。
何を楽しめばいいか分からんゲームに
何時までもうだうだ言って時間を潰すのは勿体ないよ。

まず味方が何してるのか気にならない時点で、つまらない確定してる気がする
マルチエリアで集団になったらどれがフレかもどうでもよくなる
吹き飛ばすなー以外、ボタン押すだけでやることが無い
位置とか攻撃がほんと、パチンコ回してるみたいでレア（当たり）でるまで待つだけ

どこからパチンコという単語が出てくるかが分からん

このスレ見てて思うのは、PSOの続編としてのレア堀りゲーなPSO2を求めてる奴と、モンハンみたいにPSが重視されるハクスラを求めてる奴とで意見がすれちがってるように見えるな

どっちが面白いとは言わないが、後者のようなゲームを求めているのであれば、本当に根本的な所から変えて行かないと駄目だから変に期待しない方がいいと思う

まぁそもそも現状ではレア堀りゲーとしても微妙すぎるんだけどな

運要素が強すぎるって意見が多い気がするな
次のアプデも運がないと遭遇できないし

それなりにプレイしてマイザー周回やパラレルリタマラもしたが
まだパラレルに遭遇したことないな

個人的にはどーどー能力付加は好みではあるが
最終チャレンジまでの過程をもっと簡単にしてほしい
高いし

>>142
アイテムがもっと出て、同じ種類の武器でも色々欲しくなるような個性があればな。
欲しいのが１ヶ月に１個出れば良い方。出た頃には過去。
しかも、数値的に上位なら他の武器掘る気にならない。
これじゃ何が楽しいのかわからん。

>>131
過剰に見た目を重視して、駆け引きや協力要素に同期までも蔑ろにして
出来上がったのはソロでもPTでも他人を度外視でボコり通す最低クオリティ
PPや薬品が無尽蔵なせいで、難易度=理不尽の構図だし、根本的に失敗してるよ

ランダムマップを利用する、莫大な敵がわー！で無双する…というも
マップの断片や同じ敵を見る頻度が上がるし、攻略性も飛ぶので非常に飽き易い
他のコンテンツの飽きを抑える為のスパイス的には使えるけど、本質にしたら正にこうなる

それにネトゲではランダムってのが一番嫌われる

オンラインRPGの根幹にはハクスラで頂点を目指し、それを周囲に誇示する点がある
ランダムにされてしまうと過程が不毛に感じるし、それを誇示するヒエラルキーも飛ぶ
可能な限り削らなければいけない部分を、全力で押し出してるというのは頭がおかしいよ

立て直すと思ったら作り直すしかないくらいに根幹からもうダメ

おまえらこんなにやる気あるんならなんでテストのときからそうしなかったんだよ・・・
無論、テストに参加できなかった奴らも多いんだろうが、
参加してた奴であの時は気がつかなかった、は言い訳にならんぞ？
現状のようになることを予測して改善意見だしてた奴もいたのだから

作品のクオリティがどうなるかには、ユーザーも決して無関係ではない
討論するのはいいが、お前らも既に戦犯であるってこと意識してもの考えろよ？
でなきゃ、このゲームに限らず、ずっとこんなことの繰り返しだからな？

まだ正式サービス開始してないからこの出来でも仕方ない
色々要望は送ってるよ

>>154
でもこんなに期待を裏切るゲームって珍しいよね。
PSUは名前が違うから言い訳になるけど、PSO2って言ってPSOとは似ても似つかない。結局PSU2じゃん。
こんなに違う続編、そんなにないよ。FF位たくさん出てるならまだしも。

何故つまらないか
SEGAにプレーヤーを楽しませようという気持ちが無いから

初代PSOって2〜3ヶ月で過疎ったと聞くけども・・・

>>153
それにネトゲではランダムってのが一番嫌われる

これだろうな。つまりただの駄々っ子。オフゲやっとけ

>>150
いやもうそういう問題じゃなくて
レア掘りゲーは不可能なんだって構造的に
それを推し進める奴らが一番どうかしてるわ

>>154
はぁ？どんだけ要望送ったと思ってんだよ

>>153
そういうチョンゲーの類のようなゲームですらない「ネトゲ」にだけはなってほしくなかったって話だな
少なくとも開発中の前情報ではランダムマップとか、アクション性の追求とか、ちゃんとしたゲームとしてPSOの続編を出そうって気概が伝わってきてたから期待してたわけだけど
結局PSOプレイヤーの多数が求めてたのがチョンゲーってことか

ケーキ屋、アンブラ、パラレルエリア

ケーキ屋は時間指定緊急以外で見たことねぇわ
アンブラとかパラレルとか未実装だろ！？

（＾Ｏ＾）そういやPSUのレアミッションも引いた事ない

>>158
当時の家庭用ハードでは画期的だったし、思い出としては「面白かった」けど

・ワールドエリアが無く冒険が出来ない
・クエストが無いので世界観にも浸れない
・コンテンツもミニゲーム少々のみで飽きる
・ギャザクラの概念も無いのでバトル一辺倒に
・病的なドロップ率なのでレア収集が投げられる

というオンラインRPGとしては致命的なもので、半年と持たずに過疎ってしまった
PSUで改善の足掻きは見えたものの、PSO2になったら再び10年前の問題が全て復活してる
トドメにゴテゴテのアイテム課金を施したら、どうなるかは分かり切った話だったよね

>>122
ああ…近接ってそんなもんなの…
ごめん知らなかった。
まあとにかく一定ライン以上なら、ね。

ランダムならランダムで良いんだけど、プレイヤーの想定する期待値と運営の設定してる期待値に差がありすぎるんだよな。
強化、レア武器、マター品、レアエネミー、パラレルと、「そろそろ来るだろう」と思ってもことごとく裏切られる。
でも欲しいし悔しいからイラつきながら意地でも続けてる感じ。

ヤスミ9KMみたいな激レア武器も、それを見ての感想が
「ああ、運いいね〜。宝くじ買えばよかったのにね〜。(クロトの声で)」でしかなく、
全く煽られないね。

・レアの価値が薄い
・ＦＦ１４でも言われたが延々と同じＭＡＰの続く世界
・運ゲー要素が強すぎる(ＭＡＰの形、敵の出現傾向、レアボス、武器の強化等々)
・すぐに上位互換が来るしな･･･っとプレイヤーの心理を理解しない実装
・見た目が旧作品より武器がダサい
・ＳＥＧＡ独特のダサい衣装流石ＳＥＧＡセンス
・努力すらさせてもらえないファングやＤＦのような緊急限定のボスや高ＬＶ帯のＭＡＰ
・同Ｌｖ帯に対してレアゲーのクセに複数の見た目の武器が無い為実質選択の余地が薄い
・わけの分からない潜在とかいう糞能力
・クエストのＬｖ帯の整備がまったくされていなく実質まずいだけのＭＡＰなどＭＡＰバランスが無い為
　人気のない場所はホボ一人ゲー。
・解放クエなどのむだーに面倒くさいだけのクエスト
・マターボードも面倒くさいだけでシナリオも大して楽しくないしＤｒｏｐ率が一部低すぎ
・サーバーが貧弱、クライアントも貧弱
・アクションゲーなのに敵の同期が異常な甘さ、傍目には何も無いのに吹っ飛び味方のシュールさがヤバイ
・ロビー全体の雰囲気があまり明るくなくなんか暗いし人がわらわら居て猶更胡散臭さが感じられる
・ディレクターがむかつく

ぱっと思いついただけでこれ位か･･･

ぶっちゃけ、まだ「ベリーハード」なんだぜ！？って思う
クエストの難易度が「ハード」の頃でも
シティに戻ったら味方が「アルティメット」だったという現実

難易度アルティメットだけが小出しなら分かるが
ハードからもう小出しでベリーハードすら仰々しくチラ見させる始末

いくら基本無料ゲーだからってなあ
旧作の存在からして難易度アルティメットを用意してるのは当然だろうし
ユーザーもそれを予想してるし期待してる
温度差が激しいわ

>>165
せめて何か言うなら別の職業の武器一覧くらい目を通したりプレイしてから発言してくれませんか？
ろくにプレイもせずに妙な意見を出すのがまさにハゲのやってることで、批判が集中してる部分なんですけど？
あとPA倍率や攻撃回数が違うのでそもそも武器種によって数値の基準にも差があるんですけど？
あとラムダラディエグルはヤスミを除けば最強だしOP追加を前提としてる時点で十分強要なんですけど？
そもそもその一定ラインを超えた武器が1〜2種類しかないことを問題にしているんですけど？

>>169
おや、何か古傷をつついてしまったかな？
ごめんよ＾＾
とにかく、文句言われないレベルなら何使っててもいいだろっていうだけの話ね。
1900云々は忘れて生きろ。つかラムラディなんか金で解決できる武器なんだからいくら強くてもたいしたことねっしょ。

>>168
実質PSO2がシリーズ初プレイだけど、それは思う。
もうVHの上が欲しい。
ついでに同じ武器を長く使える工夫も。
★3武器でもVHで戦えるくらいの何か。

>>160
レア堀ゲーにするにしてもいろいろテコ入れは必要だな
だからこんなスレ立ってるんだろ
アクション部分以外のクエストとか武器強化とかの仕様はPSPo2iからあまり変えなくてもよかったかもな

よくわからん言い合いはどうでもいいが
シフドリンクやシフタなしでの1900以上は星11以上装備してないとまず無理だな
ラムラディ+ソール3ユニ+150射撃マグ　あとはユニのセット効果合わせても
1700程度だから、1600超えてれば十分だと思うけどなー

・運ゲすぎて達成感や「今日はここまで出来た」みたいな充実感がない。
・そもそもチャンスすら貰えない（緊急限定レア多杉）
・頻繁に上位性能の武器実装されすぎて永遠に「来月から本気出す」状態。
・しかも型落ち装備品の再利用方法が一切ない（プレイヤー間売却不可、☆１０は一律グラ３０個）

以上の理由で「レア掘り楽しめ」って言われても俺みたいに中途半端な人間はポカーン状態。
結局アホらしくなって適当装備で適当にやって、ほぼフレとチャットしかしなくなる。
せめて今までの努力が無駄じゃなかったと思わせるような要素がないと・・・
po2のエクステンドコードとかさ。

緊急限定レアはそこまでは多くない。大半は他のレアで代用可能だし。

ちょっと、流石にみんなDF緊急に釣られすぎ。運営の思うままに動かされてる。

>>173
そんな火力はイラン
とはさすがに言わないし、できればほしいけどさ、
人に与えられた時間はみな同じだが、使える時間は違うわけで・・・
どの程度で十分とかも当然ちがってくる
うちのキャラなんかどの職もLv47前後で1100-1200くらいだぜ？
あっちこっち手をつけてる弊害でもあるけどさ・・・
（正直マゾいけど、なんとかなってるから、まあいいかって思ってるけど）
この火力では正直マルチは怖くていけないけどね

>>175
どうしても最強じゃないと耐えられない、とかじゃなければスルーでいいよね。
どうせ狙ったって出ないし。
自分はもう、かなり傍観してる。
DF＝経験値タンクだわｗ

そろそろ飽きて脱落する人が出るかと思ったけど、みんな意外と律儀に参加しちゃってるよね。
流石にアーム戦は適当に流す人が増えて来たけど。
自分はVHでやる時はアーム戦は一回しかやってない。アームとエルダーで計10分ちょっと程度ならまあいいかな、と。
それ以上は時間をかける気にはならない。

>>177
DFは経験値旨いし、使えるレアの属性50を作れるし、イリティスタでキューブまで貰える。
さらに☆11に淡い期待ももてるから、拘りがない人はむしろ通常クエをやる価値なくない？

>>178
とっくに飽きてるけど、経験値だけはウマイからね。

>>175
>>177
その意見よく見るけど、どんだけバカさ加減さらしてるか理解してる？

じゃあこのゲームで2番目の武器手に入れました
その後どーすんの？
そこで満足したらゲーム終わりだろうに
2番目手に入れたら一番上目指す以外に無いじゃん

こいつらみたいなバカな妄言はく連中ってこの意見にまともに返答くれないんだけど

>>150
勘違いしてるようだけど
PSOやってないでしょ

さすがに初代PSOから続けてたら年齢いくつだとか
やってない人が多数で当然なんだけど
PSOはただレア掘るゲームじゃなく、アクションとして面白かった
低レベルだろうとパーティーでやるなら、足止め、EX攻撃、キャンセル、味方との同調タイミングとかあったんよ
懐古は入るが、作業のモンハンより楽しかった時ある
ただのレア掘るだけのゲームになったのはPSUから
ただしそのPSUさえ、PSO2に比べたらまだ味方との連携とか、マップや敵配置には気を配ったよ
PSO2はアクション部分、ジャンプ出来る以外はPSU以下
レア掘る作業はアクションなんだから、最低限の規準ないとPSUの繰り返し

自分なりに分析してみた

ＴＡ
・１クエストが長すぎる　仕掛けが多すぎる

森
・行き止りが多すぎる
・初心者が最初にやるＭＡＰなんだから環状多めにゴール近めに作るべき

火山
・障壁＆足元からの噴火
・２ＭＡＰ目でこれはダメ　ダーカーの巣とかで入れるべき難易度と要素

砂漠
・悪くないがトラップの頻度が高い

凍土
・ジャンプいるのかこれ　ミクダとかウォンダは攻撃しやすく改良すべき
・スノウ動きすぎ　範囲攻撃に置き換えるべき

坑道
・設置ボムはまぁいいとして、コンベアがやる気を削ぐ
・ヴァーダーは良い

浮遊
・悪くないが無駄に遠回りさせる道が多いので修正を

遺跡
・グラムモノリスの復活早すぎ　カニうざすぎ　近接だとウォルガータ面倒すぎ


レアとか強化とかについては、旧レアは星９でも難易度下げるべきじゃないかな

>>182
なんかやたらと初代PSOをネットゲーム扱いしてるわかってない奴多いけど
あれ基本オフラインのゲームにオンライン要素も付きましたってだけなレベルだもんな
少なくとも「ネトゲ」ではなかった。飽くまでUltを全クリしたら終わり、でも続けて楽しみたい人向けにネタで激レアが用意されてるってだけで
で、ちゃんと当時の回線（ダイアルアップ）でも成り立つ程度のアクション性の中ではすごくレベル高かったし
レアを掘るだけのゲームって話じゃないわな。一部廃人の声がでかいからそういうイメージついてるけど

散々前ゲーでも言われてたことだがレア取引不可ってクソよね
取引できれば廃は潤い、新規は助かる、中間層も一発のチャンスはあるのに
ユーザー登録は認めるが☆１０↑の取引不可が意味分からん
最高の☆１５、１６から取引不可でそれ以下は可能なら市場が死ぬことも無かったかな
それと特殊なクエをやって得たアイテム×３０と交換でアイテムがゲットできます
そのアイテムは取引出来ませんし、最高峰には及ばないが実戦で充分活躍できますよ
これくらいなら文句はなかった

>>184
なんといっても禿をはじめとしたバ開発が
「ＰＳシリーズの面白さの根幹はレア掘り・収集」
っていう凄まじい勘違いをしてるからな。

まったく初代ＰＳＯを理解できていない愚か者どもが作ったのがＫＳＯ２。
末席で開発に関っていた禿ですらこの体たらくなんだぜ？

皆　が　望　ん　だ　Ｐ　Ｓ　Ｏ　２　な　ん　て
最　初　か　ら　あ　り　え　な　か　っ　た　ん　だ　っ　た　ん　だ　よ　！　！　

勿　論　今　後　も　あ　り　え　は　し　な　い　！　！

禿「刮　目　せ　よ　！　！　我　こ　そ　が　、

　　ダ　ー　ク　フ　ァ　ル　ス　・　絶　望　（　リ　ア　ル　）　！　！」

基本この手のゲームはやる事同じだから、職や武器によって遊び方を変えましょうってスタンスがベターなのだけれど、肝心の職やら武器のバランス取れてないから飽きる

ケンタロス6匹破壊光線ゲー

>>181
私は175とかに普通に同意なんだけどなー
むしろ、一番を目指さんといかんのか？とおもう

加えて言えば、強い武器を使えば強いのは当たり前で・・・
Youtubeなんかで見たけど、Bossの瞬コロ動画なんてどうでもいいんだよ
弱者には何の参考にもならんし

同じYoutube動画で裸で武器もしょっぱいので攻略するのがあったけど、合い言うのは弱者には参考に・・・

ならんかも知れんけど、それでも瞬コロ動画よりは参考になったな

まあチャレやりこんでたとか幻界４とかの難所をソロ周回してたとか
それ位まで行ってないやつのＰＳＯ評なんて失笑ものだしな

ＰＳＯ経験者同士ですら結構差があるのに全然やってない
ハゲどもがＰＳＯの良さなんてわかるはずもない

現にＰＳＯとＰＳＵどっちの２でもよかったとか言ってるし
ＰＳＯの良さ以前にＰＳＯとＰＳＵの違いすら分かってないだろ

>>190
気持ちはわかる
けど、過去ばかり振り返ってるだけではダメだし、過去と今を比較して何がだめだたのか？
を考えることが大事。
といっても、それが受け入れられうことはまず無いだろうってところがどうしようも無く無駄なんだけど・・・

自分なりに分析してみた

ＴＡ
・やった事が無い

森
・眠くなる


火山
・もっと眠くなる


砂漠
・夜空がきれいだけど、眠くなる。

凍土
・レアが出なさ過ぎて眠くなる。
・ここらから敵が固い上に倒すのが面倒になってくるので、拍車がかかって眠くなる。

坑道
・やった事が無い。
・ヴァーダーが来ない。

浮遊
・やった事が無い。

遺跡
・やった事が無い。


BGMが恐ろしく単調で、何をやってても眠くなるゲーム。
バーストやら赤Eトラに良い要素を詰め込みすぎたせいで、
それらが発生するまでの間が死にプレイになって、
結果眠くなるゲーム。

>>118
その程度の装備なら持ってるけど
バフとドリンクないと1900とか無理ですよ

>>192
TA：覚えゲー　すぐ飽きる
森：レアは欲しいけど絶望的ドロ率　今は過疎
火山：壁＋4時間制限で過疎地に　いいレアもなし
砂漠：ずっと過疎　めぼしいレアも現状じゃ無し
凍土：クリスマスで少し賑わったが　たいしたレア無し　ボスの防具では稼げるけど
坑道：まだ根強い人気あるけどFo以外は空気
浮遊：一時期ギメギド強い時にランサ周回したけど絶望的ドロ率
遺跡：人気あるけどモノリス硬くなってだるくなった

>>181
いやいや…欲しいもの取れたらそれでいいだろｗ
んで地獄の強化・特殊が終わって、そこでやっと初めてすがすがしい気分でプレイできるわけだ。
スカでダベりながらフレの手伝い行ったり、TAやったり、ついでに素材集めて売ったりとか。
レア掘り以外にもまあやって楽しい事はある。

じゃあお前なにか？
サイコ持ってないFoは一生DFオンラインしてろってことか？ｗ
それこそバカだろ。
多くの人は無意識でも「費用対効果」を考えて遊んでる。
満足いくまで掘って出ないなら諦める。それが普通だよ。

PSOBBが300人まで過疎って終わったのにPSOの良さｗｗｗ
PSUに呆れた奴らもPSOには帰りませんでしたｗｗｗｗ

>>181
だいたいだけど
次の上位コンテンツが実装されるときに
今までの最終装備だと→楽勝
２番目のだと→余裕を持って
３番目だと→ギリギリって
感じだと思うの

廃人はもちろん１番強いの手に入れるまでやってるわけで、
新要素きてもそれも担いでサクサク攻略。新しい武器も早めに入手ってのが一般的で
普通は２番３番を持ってかろうじてクリアしつつ
またはクリアに届かないと思って装備強化の必要性を感じて
それより強いけど入手がなるべくやさし眼のをやってゆっくり進むっていうのだと思う

全員が最終もつならそれは価値がないって言うのになるし
最終とるまで来るな、だとどっかのゲームであったけど
ドロップし部位のにそれだからまず最低限必要だと思う人数すら集まらないという

やる事なくなったゲームはつまらなくて当たり前だろ

街のマップもないクソゲがいまどき流行るわけない

>>198
それは当然の事だね。
そうなったら黙って去ればいいんだよ。

>>198
それはオンゲじゃない
オフゲならそのとおりだけどね

PSO2のだめな点の一つとして、オンゲでありながらオンゲではないあり方が問題のひとつだと思う

本当はやることない訳じゃないけどね。
やりたいことがない。もしくは、やりたいことのハードルが高すぎ。
欲しい武器が尽きればやりたいこと無くなるし、
趣味武器掘って強化するのもキツい。
見た目が好きな☆7を軽い気持ちで強化とかもできないし。やっても効果薄いしな。
趣味武器に関しては今後に期待だな。

まぁ人のクエ手伝う位しか楽しくないな。

序盤面白くて時間使って楽しめたのにね
簡単に仕様変更＆確立変更されると我に返ってしまうんｗ

あととにかく"お祭り感"が足りない。
人はいるけど雰囲気が過疎ってる。

序にｗ
強化もさグラかなり溶けるの覚悟でしょ？
で　武器サイクルが短いからね一々新しい武器強化しなくてもいいやぁ〜ってなって
強化する楽しみも消えちゃうしグルグルする事も無くなっちゃうｗ
一攫千金も狙えないしｗｹﾗｹﾗｗ

パチスロゲー＆ハイテンションなオタクがやかましい雰囲気

初代PSOオフラインなんか激しくつまらないと思うのだが。
オンラインもすぐに過疎ったよな？

ageて釣ろうと必死だな

PSO1はエネミー配置が半固定式だったので、レア狙いの周回はやりやすかった。
ソロプレイ時の調整は（意図的に崩したULT以外）PSO2よりずっときちんとしてたね。
EP2以降はちと雑になっていくんだけど。

PSO2はやっぱし12人マルチぐるぐるに適した仕様だと思う。ランダムマップもランダムエンカウントも、
ソロできっちり遊びたい人にとっては足枷。TAもなんかいまいちだし。

>>182>>184
別にPSOのアクション部分が糞とは言ってないよ
PSOはかなりやりこんだつもりだからお前の言ってることはわかるよ
チャレンジも好きだったからアクション性
は当時にしては高いとは思う
ただどちらかといえばモンハンみたいにスキルが重視されるゲームとして売り出したらなんか違うかなって思ったから>>150みたいな分類してみた
PSOのゲーム部分をやりこんでいくとしたらレア収集かレベルが主な目的になるだろうし、間違ってはいないと思うんだけどな

で、PSO2のアクション部分の仕様は新生でもしない限りプレイヤースキル重視のゲームにはなれる見込みがないから期待はできないよねっていう事だよ
そういう意味ではアクション部分もPSO以下かな、懐古補正かもしれんけど。
だからまだレア堀りゲーとしての方が復活できる見込みがあるかと思う
PSUは過去にしたいくらい糞だったけど、PSPo2とかはレア堀りゲーとしてそれなりに成功してるんだから禿がその方向性に持って行きたいのも仕方ないだろう
多分運営はこれからもそっちの方向で進めていくだろうからそういう意味でもレア堀りゲーなんだと割り切った方がいいかと思ってる

というかスレみた感じ、苦労して掘ったレアがすぐ産廃になるとかレア掘っても強化がだるいとかの苦情が多いし、レア堀りゲーとしての方が期待されてるんじゃないのかね

不満な箇所についてはここの書かれているとおりなんだろうけど
結局>>43>>45の言ってる事が大きな問題として根本にあるからね

とりあえず自キャラ萌の方向に勢力を注いでバトル系アイドルマスターを目指して
かき集めた金で新モンスターと新ステージを2〜３週間毎に追加して
飽きを物量で誤魔化していくしかないでしょ

>>211
ねーよ。歳食ったって面白いゲームなんていくらでもあるわ

それはあるだろうけど2ヶ月もすれば飽きるよ
l4dみたいにMODが充実するようなゲームなら別だろうけど

PSO2はプレーヤーを苦しめて運営がそれを楽しむゲーム
そうでなければこれ程の運や理不尽な設定を持ち込むわけがない
特にボスのスタン攻撃は怒りを覚える
アクションゲームなのに何もできずに殺されるのを楽しいと思うわけがない
どうせスタン攻撃を受けなければ良いと言うのだろうが、それは完璧なプレイ
をしろと言っているのと同じだ
ミスを挽回できないゲームのどこが楽しいのか

スタン攻撃ってDFチョップとかでピヨる事かな
ギルナスやゴリの両手掴みとかピヨりとかレバガチャで回復できるし
そういう面ではアクション性を高めてるような気もするけどね
凍結は一切融通効かない時点でどうかと思うけど

新要素追加しました〜！！ってパラレルまだ行けないんですよ。
確率低すぎるの。新しい要素入れるならバンバン遊ばせろ。

最初の頃は、アクションゲーとしてはシンプルながら小気味良いテンポで
装備差はあくまで効率化や初心者救済程度の位置づけだったんで、
「もっと先のクエストに挑戦しよう」「もっと良い評価を得よう」
というモチベも生まれてたんだけどね。
偶数シーンのボス（ヴォル・夫妻・クォーツ）が悪い意味で
PSO2をRPGに定義づけてると思うわ。
あのぐらい強いボスがいてもいいけど、
そのタイミングで出ていい強さじゃないだろあれ。

パラレルが過疎る理由じゃないが
新しく実装されたコンテンツが１回も体験できない奴が多数ってのはおかしいよなｗ
ＤＦはさすがに時間指定してるみたいだが
実装して発生状況見て調整するのはいいが普通はパラレル大量発生（実装初期）から徐々に発生率絞っていくものだろうと思う
こんなこといったら洗剤もフォトン、キューブ、輝石どれ見ても同じことがいえるしな
サービス開始から徐々に楽しくなるのかと思えば時間が経つごとに辞めたくなる
もうレベルキャップつけるのはやめろ

>>218
隠し的要素を追加したいんだろうけど
隠し要素って本来おまけのはずだろうに
コンテンツの拡充がユーザーの需要に全く追いついてない状況で作ったらそりゃ不満出るよな

ＰＳＯの初代、ver.2、ＧＣ、ＥＰ３、ＢＢ、ＰＳＺ、po2iのＰＳＯ関連等を振り返ればわかりそうなものだが
「ちょうどいい」「やりすぎない」「余計な事しない」そういう事が重要なんだよな
そういう事と対極の事をやりたがる奴がトップにいるんだからこうなるのは当然だった

駄目だしする奴がいなくなり調子こいたデザイナー気取りの奴が自己主張を
優先させてるから前作のいい所なんか引き継ぐわけないしむしろ否定しようとする
そしてどんなに批判されても自分の案をゴリ押ししつづけるんだろ

適当に儲けだしてれば上層部は口出さないだろうしこれからもハゲの公開自慰ショーは続くだろうな

PSOの初代ってもしかして名作なんか？
グラは別にしても内容もスッカスカで大して面白くないけど
当時はネトゲRPGが珍しくてそこそこ流行った程度じゃないの？
実際。PC版のPSOなんか二ヶ月で過疎ったって聞くよ

最低でも、あのハゲがプライド捨ててＰＳＵではなくＰＳＯの名を使ったぐらいにはな

そもそも一二ヶ月で飽きてもその間満足させられたのなら少なくてもＰＳＵやＰＳＯ２より上等だろ
これはその域にすら達してない

それとＰＳＯの場合ハードディスクなどに期待できない時代でアプデ手段が限られてたし
セガ自体がハード撤退でそれどころではなかった
ＢＢの頃はクソ開発がＰＳＵにかまけて殆ど追加しなかったしな

それ故今度こそと思ったファンも多かったろうがまあＰＳＵ以降を見る限り期待するだけ無駄だったな

>>221
基本的に>>221の認識でおｋ

>>221
とりあえずやってもないのに知った口叩こうとするの止めろ

PSO1のPC版は、あの貧相グラの割りに（当時としては）必要スペックが妙に高くて、GC版から移行する気に
ならなかったというのもある。GC版を途中で放置したソニチへの不信感もあったし。

>>225
というか元々月額300円→600円だったのに月額2000円近い料金に跳ね上がったのが問題だろ
その癖サービス開始直後はGC版PSOの改悪版（制限レベルの引き上げや無駄な水増しクエストの追加）で、
追加要素のEP4が来たのはサービス開始からずっと後だって有様で

1260円だろ？
管理一切放棄のDC、GCで金取ってた方が詐欺だわ

このスレではPSOが神格化されてるが、当時にしては面白かったというだけで今同じもの持ってきてもあまり評価はされないと思うぞ
レアの多さと、決まったエネミーを狙い打ちにできるクエストが充実してたのはPSO2と比べて優れていた
要するにレアを探している実感が湧きやすいんだよな
その点はpo2iまでは継承されていたはずなんだが、PSO2になったらただの運ゲーになってた
PSO2に対するコレジャナイ感はそこで感じるんだろうか

PSOに関しちゃ思い出補正なんてなしでも、PSUやPSO2と比べて間違いなく面白かったと言える
神格化が〜神格化が〜ほざいてんのはエミュですらPSOやったこともないアホか
「思い出補正」補正かかって実物より下に評価してるアホだけだろ
そーいうアホが群がって「PSOが面白かったのは思い出補正、神格化の産物」ということにしようとしてんのが本当気持ち悪いわ
どーせPSU厨かモンハン厨かそこらだろうが

なんでいちいち暴言吐くかね
100人いればいろいろ意見も違うだろ

>>230
100人中80人がPSOやらずに、誰が作ったかも分からん「ネットの定評」に従って「PSOは管理が〜DUPEが〜」ほざいてんだろーが
評価を発信していいのはやった人間だけなんだよ

時代もあるけどね
今持ってきてどうだ、は禁じ手
とりあえず当時ぷそは朝までチャットやったり
潜ったりして
楽しむ努力する必要なく
本気で楽しかったんだよ
フレや皆手探りというのもあるけど
この間、昔のフレの更新の止まったぷそHP見つけてしまって
見つけたのを後悔するくらい悲しくなった

今PSO2終了しても悲しいと大して思えないわ
まず年末にチャットが溢れてない時点で
PSOと名乗ってほしくない今PSO2はつまらない、残ってる理由はフレかろうじて引退してないからだけ

今持ってこなくても
4年目のBBで既に評価されなくなってるじゃん
またBBはｳﾝｴｲｶﾞｰとか言うんだろうけど、運営に関しちゃDCの方が糞だし

たぶんゲーム内容とかよりもっと別に要因が有ると思うんだよなぁ

PSO2ってなんだかんだでPSO＆PSUより進化してる部分は多いと思うよ。
でもなんていうか「遊んでる側のユーザー自身が面白く無くなった」気がする。

信じられないかもしれないけどPSUの方が私は面白かったと思うんだよ。
PSO2はユーザーがまるでNPCのように振舞ってる人が多くて
これネットゲームなんだろうかという疑問すら感じるんよね。

このスレでは少しでもPSOを批判してる奴は全員未プレイ扱いなのな
信者こえー
俺の大好きなPSOに欠点など無いってか
PSO2がどんどん糞になっていくのも運営のせいだけではなかったのかもな

初代のPSOってお好みのレア配り部屋を立ててるヤツがいた糞ゲーだろ？
まともにやってもレアなんて超低確率でしか出ないしDUPEでレア生産されまくってたよなｗ

>>234
PSUの方が楽しかった
少なくともイルミナスの野望が出てしばらくあとの本格的に過疎り出すまで
毎日知らないプレイヤーと思い出す位のチャットは出来てた

PSO2面白かった瞬間は最初の三日間位で
チャットはゲーム内容じゃ話す事が余り無いから、リアル話する位のチームメンバーしか会話にならない

PSU以下はありえないと安心して始めたけど残念

>>237
ゲーム内容の問題じゃなくてだな
チーム制が毎日知らないプレイヤーとチャット出来る機会を阻害してるわけだ。
白会話で話すと粘着晒しや叩きの対象になるFFのリンクシェルと同じ。

チーム制の問題にチャットシステムの問題にユーザーの問題に同意だけど

内容語る程のゲーム性が無いのが最大の原因だと思う
PSUもなかったけど、そこはチーム性の問題の差かもね

コンテンツが少なくて会話が限られるってのも問題だな
リアルの会話を持ち込まないなら、必然的にゲームの中の会話になるが
それが設定すら練りこまれていない適当な空虚世界で、敵も適当なボタン押しでどうにかなれば、会話不要だな

>設定すら練りこまれていない適当な空虚世界で、敵も適当なボタン押しでどうにかなれば、会話不要だな

そんなのはPSO1からずっと同じだと思われ。

>>241
同じじゃないよ
少なくともダメージ食らうミスはどこで誰が失敗したかすぐに分かった
だからアルティメットで
慣れたフレ同士で行くと
暗黙でノーミス前提で、ダメージくらったら(ﾟДﾟ)←コレを一斉にチャットで出されたり
脳内で下手くそはどっちか争ってたりしたから

懐古ても意味無いから別ゲーの楽しさを
出したらそれで良いんだけど
自分のチームは引退だらけで、フレの別チームも同じ
見た目が最高に楽しそうなだけに、ダメージが大きい

psoの頃は不便な分ユーザー同士で補わないといけなかったからね
ところで、psuで見知らぬユーザー同士の会話が頻繁にあった記憶は無いけど
あっても「こんなのショットガンじゃない」「レアでねー」みたいな不満ぐらい？

そうなったら出てくるのはクエストとかの設定やレア堀会話だと思うけどな
キリークのおっさんとか、火事のクエストとか、〇が欲しいからどこ百週ハムハムとかさ

チャレやってたんで、戦闘適当にやるより位置と攻撃タイミングは重視してた
防御あると大量の敵に囲まれて攻撃されると動けなくなったりするし

PSOの方がステージは雰囲気良くできていたし、戦闘のストレスが少なく、武器も魅力あった。
PSO２のステージはただ広いだけ、敵はやたらと時間稼ぎ、武器も数値だけ。
着せ替えの部分は進化してるけど、そんなの時代が違うんだからできて当たり前。

>>245
psoのボス戦のBGMは思い出補正抜きで神曲が多かったね
あれは他のプレイヤーとの一体感を感じさせてくれたような気がする

フレと遊びたいけど、レアが出なくて遊びに行く余裕がない
効率を求めざるを得ないからなー
フレを苦行に付き合わせる訳にもいかないし

>>243
ハルのカウントダウンラジオとかで
ユーザーの恋文読み上げてたり

滝見に行こうツアーとか
シエラに会えました？とか、話やすい時あったよ

電撃後？の過疎までは…
稀有なプレイヤーだろうけど絶対零度？までは楽しいフリしなくても遊んでた

武器の素の性能低過ぎ。
グラインダー出過ぎ。
☆7以降強化に掛かる金額上がり過ぎ。その割に一部レア以外性能差無さ過ぎ。
装備強化の試行回数多過ぎ。
武器のプロパティが実質攻撃力だけで無個性。
特殊能力追加もDPS上げる以外の方向性無し。
状態異常とか属性は装備固有にしろ。
そもそも特殊能力のバリエーション少な過ぎ。
とにかく武器の違いが攻撃力以外に無いせいで最終装備候補以外ほとんど死亡。
ドゥドゥ市ね。
装備周りの仕様とガワ変えただけの糞ランダムフィールドが相まってレア掘りが糞退屈。
インタラプトイベントも似たり寄ったり。一部は嫌がせとしか思えない。
雑魚のHP高過ぎポップ少な過ぎボスも突進繰り返す奴ばかり退屈過ぎPA少な過ぎスキルツリー糞過ぎ。
レアも基本装備だけ。既に世界観なんて糞食らえなんだからコスとかも落とすようにしろ。
シナリオが支離滅裂。登場NPCがことごとく寒過い。全体的にテキストの違和感が凄い。

テキストの違和感といえばさ
最近ライトのオーダー消化したんだけど噴出しの中身がno textしかでなったんだが
セリフすら用意されてないのかと

ユーザーにとっての当たり前を取り込んだだけのように思える
PSO2ならではの何とか、というものが特に思いつかない

初代はアクションやぼくのかんがえたひっさつわざ(PA)なんかないからよりあの武器かっこいい！振り回したい！ってシンプルさ
PSUから中途半端なアクチョンになりPSZを越えてPSPOシリーズで無双でもモンハンでもない爽快感のない半端ARPGの基礎が完成した
そしてPSO2へ

装備の幅が少なすぎるんだよ
周りを見ればどいつもこいつも同じ装備ばっかり
さらに、ドロップ率に影響のある装備なんてものがあるからさらに狭まる

ラグナロクオンラインみたいに武器毎に属性やサイズに影響されたり
特化させたりするような要素がほとんど無い、ただ攻撃力上げるだけで単調過ぎんだよ

さいつよ武器掘ったらもうやることねーんだよ

とりあえずBGMとストーリーなんとかしてください
ダークファルスとか緊急で倒させるなよ
あれはくっそ長いラスダンを眠気と抗いながら必死で潜り抜けて救いのないラスボスに出会ってそれを倒してそのあとで普通のRPGのようなカットインが出てという過程でくるもんだろ
まさにロールプレイできるんだよそういう演出がほしいんだよ
結局どこいってもエリア1エリア2ボスエリアばっかじゃないか
マップの広さもそんなにないし特に倒さなくても進むし
いざとなったら雑魚一匹も倒さないでボスとかできる
そうじゃないだろう、それは違うだろう
あとヘイト関係なんとかしろ
ウォークライとか死んでるじゃねーかPTの意味あんのかおい

欲しいレアが出ればそこまで文句はありません。
出ないからやめました。

・全緊急クリアとレアボス報酬に輝石を入れる
・通常ボスに確定ドロップでグラインダー2〜3個、ドロップメセタ☆10強化1回分くらいに変更
・輝石ショップに保護(30個)とマイナス1(10個)を置く

これならレア叩こうって人も増えるだろう
レア掘りの意義が増えれば砂を噛むような今のプレイングにも楽しみがでるはず
このゲームにはモチベが必要だ、わりと大至急に

>>256
あんたちょっとセガ行ってこいよ
そんな感じのバランスをみんな望んでるんだけどな

現行のレアのドロップ率なら
・強化失敗時の強化値の最大減少幅をー1までにする
・成功時の強化値を＋1〜＋2にする
・強化大成功で属性値が＋5％〜＋10％にする

これでいいでしょ、パチンコ屋とくっついたくせに

入手までの苦労＋強化時の苦労≧強力な装備入手の喜び

になってる段階でアホかと

グラインダーのドロップ増やして緩和とか禿と一緒やん
強化の試行回数減らす方向じゃないとあかんやろ

始めのままでよかったのに絞ったのが間違いだったなｗ
また確立かえるのか？もうぅ〜駄目駄目ｗ

ホントパチ屋みたいｗ

単純に強化成功率大幅に上げるだけでいいだろ
つーかＶＩＴＡ版でこのままの成功率で行くつもりなのかね？
携帯ゲープレイヤーがついてこれる訳ねぇだろ

結局特典服目当てにＰＣプレイヤーが数個買ってコードだけゲットして売られるのがオチだ

>>261

そんなことするわけがない
今現在の仕組みは
スクラッチ層とスクラッチをやらない層（プレミア、無課金は同等の扱い）の2種類にしか分けられておらず、スクラッチをやらない層はスクラッチ層のための
なんつうか、餌みたいなもんだから
プレミア無課金層が集めたメセタ、グラインダー、素材をスクラッチ層が回収（スクラッチItem売り、グラ素材買い）
その集めた膨大なメセタ、グラ＋保護だったりがないと星9以降はまともに成功しない

強さはスクラッチ層＞スクラッチしない層になることが運営はあたりまえというかちょうどいいとおもってるから
強化成功率あげるのはまずないだろう

運営が一つ間違ってるとすれば、スクラッチしない層が餌である以上、それなりの数を囲ってスクラッチ層を養わないといけないわけだけど
その数が一定数を割ると、スクラッチ層もやっていけなくなるってこと

重課金層でも、このゲームの場合
☆10以上引ける運か時間がないと負け組

今要望に書いてきたんだけど、このゲームってランダム生成マップに伴うシステムで軒並み面白みが無くなってんじゃないかなと思う。
ドロップ、強化、とかもうそういうバランスはこの運営どうしようもないけどそういう部分も致命的に駄目なんじゃないか?

せめてPSOくらいに広ければな
あと沸きも一緒に行動してる人数じゃなくてマルチエリアにいる人数にするべき
ずーっと団体行動とかアホかと

そうそれ、それもある。
マルチぐるぐるが生まれたのもこういうシステムのお蔭でもあると思うんだけどな。
団体行動しないと不利益しかないところ。

>>265
ちょっと考えればわかることだけど、それやるとモンハウ状態になるぞ
で、誰かが決壊すると全体が決壊する

ＰＳＯ２って銘打つくらいだから、どうしてもＰＳＯと比べちゃうんだけど

ＰＳＯとＰＳＯ２ってレアに対する欲求が違うよな

ＰＳＯは、敵に１撃でもダメージ入れておかないと経験値が入らなかったから
瞬殺しないように装備には周りに結構気を使ってたと思うんだ

それ故に、強さをそれ程求める必要が無かったから
装備なんて物はファッションアイテムで、個性の出せる固有グラフィックのあるレア探しが楽しかった
公式な流通システムが存在しなかったから、他の人のレア見るたびに欲しくなって探しに行った

それに比べて

ＰＳＯ２は、経験値はその場にいれば100％入るし
瞬殺できる装備ほど効率がいい

それ故に、強さを求める必要が出てきた
装備はレアであればレアであるほど攻撃力が高いからそれしか探しに行かなくなった
公式な流通システムが存在するから、欲しいレアは買えばいいから探しに行かなくなった

命中率と腕さえあれば
レベル関係無くセイバー一本でも生存、足止めで活躍は出来たしな

PSO2は敵も火力無いと敵にならないし
眠たい

俺はPSO2もそんなに装備には気を使わなくて良いように感じるな
レア手に入れる+強化の苦労に強さが見合ってないと思うんだよな
あと12人マルチが多くなるから適当装備でも人海戦術でどうにかできるので、装備にあまり気を使わなくて良いようなゲームに感じる
それ自体はそんなに悪くないと思うんだが、無個性になりがちなのが問題だな

初期から言われている事だが、そもそも特殊能力追加がいらなかった
特殊能力はレア装備毎に固有で良かった
で、もっと能力を派手な数値にして良かった
フレイムビジットやサイコウォンドみたいに伝説級のレア武器になってようやく個性が出てくるような特殊能力ついてるとか意味ないだろ
装備に気を使うといったって結局やる事はソールステ3+α付ける運ゲーになるわけだからダメージの数値が単純に皆同じように増えるだけ
だから装備をいじるのが全く面白くないんだよな

PSUでも一度でも触れていなきゃ経験値入らなかったから経験値分配方式が効率化の原因とか
断言できないぞ細かいとこ指摘するが覚えておけよ
テクが強くて今のマルチみたい前衛が触れられなくて経験値入らないからわざわざクロスボウもたせて
少しでも数触れておかなければあんまり経験入らない時期とかあったんだぞ
効率うんぬんは少ない時間を有効活用しようとするプレイスタイルが合理的になった結果
てかそもそもPSUですでに効率の風習はできていたからな

武器に魅力がなくなった一番の問題は武器ごとにあるべきの個性がPAやスキルにすわれてしまったからなんだな
アサルトライフル見ればわかるがPAやスキルで数種類の射撃武器の攻撃ができるようになってる
ライフルでもあれだけは貫通弾がでるんだってよとりにいくかとか
ライフルでもあれだけは散弾がでるんだってよ便利とか
実際使えるものか使われるかはおいておいてレア別に攻撃が変わるようにしてなければ
以前のようには獲得欲につなげることは無理

潜在能力開放システムがあまりにもクソすぎた

>>270
同意
同じ、くそ次こそは！って思う部分が、+強化だけなら頑張れるけど・・・（それにも限度はあるけどさ・・・）
S空けだけで、200K-2Mとか消費するっておかしっしょ

ついでに言えば、100％成功の属性は運営やら巷が言ってるほど強くないよ
属性が「あえば」つよいだけで
そもそも、+強化やS空けよりはぬるいというだけで、属性強化が楽なわけじゃない
確実に上がるという安心感があるだけの話だしね

経験値稼ぎってのはさ、努力が確実に実るいい例だとおもうんだよね
で、その経験値稼いで基礎スペックは上がるけど、スキルはテンプレ基本で選択肢なし
武器、防具の強化に至っては運。経験値稼げぎのような積み重ねで強くなる要素がない
あ、それがメセタ投入だったりグラだったり、S空けか
けどさ、＋-0で進まないならともかく、マイナス要素だけってのはないっしょ
マイナス要素つけるなら、それと同等の＋要素もどこかでつけないと
保護使うことですら、+-0にしてくれるだけの話だし

どんなゲームにもレアアイテム探しはあるとはいえ、それをメインに据えてる時点でご愁傷様
ランダムマップとかインタラプトイベントとか、レア堀りのために実装されたものでしかない

楽しませるためのゲームではなく、バカハムスターどもの滑車として生み出され、
完全に手段と目的が逆転してる、他に類を見ない糞ゲー　それがＰＳＯ２

いいか、ＰＳシリーズのレア掘りを少しでも肯定している画面前のバカども
このゲームや糞禿がこうなっちまったのは、お前たちの責任でもあるんだからな？
四の五の言う前に自分たちのあり方や人生を見直せよ？

腕が要らないのが
効率化の原因じゃないの

大体の受けてるオンラインゲームの状況判断して楽しむ部分
PSOならソロは大体パターンでも
マルチだとタイミングや作戦がずれ、そこをロックオン外しや、ディレイでずらしたり、間合い判断とか、周りが持ってる武器によってまた違う判断するとか
PSOで当たり前にやってた部分PSUで無くして
かなり適当な当たり判定
あいまいなアクションになったから
底が浅過ぎて効率化するしかなかった
PSO2の雑魚なんてHPをたまに見といたらいい、後は好みのPAをどうぞというイケニエゲーム

さらっと読んでみたけどさ、討論するまでもないっしょ
みもふたもないけど・・・

今プレイしてる連中（俺も含めて）は一時的な高揚をしてるだけ
一言で言えば踊ってるだけだな

この踊ってる間は周りが何を言っても耳にはいらないんだ
で、あるとき突然「なにやってんだ？俺？」て疑問に思うわけ

これを気づかせないように運営は行動せにゃならんわけだけど、運営馬鹿すぎてユーザーから罵詈雑言

開発のほうはもったいないねー
運営が馬鹿すぎて開発もごみ化

強いアイテムを探し、戦闘の効率化をはかる以外のコンテンツが存在しない
効率が極端に下がらないよう弱いアイテムを使い続けるシステムが存在しない

付随する要素にしても、挑戦の時点から条件付き抽選にかけられる
Eトライアル、赤トラ
レアエネミー、パラレルエリア
緊急クエスト、クローン

それらを乗り越え目当てのアイテムを入手しても、強化による強力な補正とステータス上昇があるため
アイテム入手以上の多大な労力と時間を割いて強化しなければアンコモンにすら劣る


そのため多重抽選を運よく突破できてもアイテム入手の喜びが薄く、唯一のコンテンツを潰してしまっている状態

別に強化は必死こいて１０までしなくていいのよ
ＶＨレアなら適当に強化するだけでアンコモンよりは確実に強くなる
>>278ってもうやってないんじゃないか？

まぁ10にしたいって心情は理解できるけどね

そこまでして強い装備を整えても、それが必要な戦闘が無いのがね・・・

いやいや10までするだろう
ラグナロクオンラインみたいに+4がライト+7で普通+8とか+9だと廃人とかってレベルなら+10はありえないけど
このゲームだと安全圏が低すぎるし数字上がる度に成功率低下とかじゃないから10までいくだろ

>>281
イヤー下がってるだろ…

目標としての最終到達点が入手ではなく強化完了な時点で、どう擁護してもブログで語った楽しさの根本から外れて論理が破綻している

強化の緩和を予定しているらしいがそもそも認識がズレているし
アンコモンでなくてもゴールがみえないため妥協点を設定すると、途端にやる事がなくなる

結局難しいバトルに挑むための手段に過ぎないアイテム探しを目的に設定し、そこに甘え、楽しさや遊びの拡張を怠ったのが今の状態

>>282
そうか？
ROだと+8にするのがほとんど無理な感じだったけどPSO2は割りとあがるじゃん
ただ-の数字がでかくなるってだけだし

強化システムも穴だらけなんだよなぁ
他ゲーみたいに強化最高値なんて普通にプレイする分に非現実的なレベルならいいのに、
保護の存在とか失敗してもロストしないせいでわりと現実的なラインで+10ができてしまう
そのせいでユーザーの中では+10必須の流れになってしまってるのに、☆10↑の+10はライト層には厳しめというダメな方に絶妙なバランスになってる

>>281
>>284
下がってると思うよ。体感的にもTIPS的にも。
あとROの場合は砕けるからキツいと感じるだけで、+9まではPSO2より成功率高かったよ。
アレは費用対効果で+7が一番実用的だったという話さ

>>286
じゃあPSO2だとどの程度が費用対効果が最適なんだ？

>>285
無課金だけどまず+6↑にすらほとんど行かない
前のやってたゲームとほぼ同じぐらいの強化率だわこれ
前の奴は+6〜+7が一般的、+10はリアルマネー10万とかだから、それよりましだと思うが…
ただ単純に保護や強化率うｐがACで売ってないところが、相場次第で強化しにくいことに繋がるのが辛い

>>287
そんなもん自分で考えろよ
昔はファンサイトとか有志が考えあった結果で最適解を導き出したけど、
今はコミュニティーの形質がwikiや2ch重視になってるんだから自分で情報集めて自分なりの最適解を導き出せばいい

そのうち非現実的な強化値を基準にしてゲームバランス調整始めるからな
まあPSO2も全身レア10で調整するんだろうがな

>>287
あー、すまん思い出したわ。
昔のROは+5以降、強化値に対して+0.7の効果があって小数点以下の数字的に+7が一番いいとかそんなんだった気がするわ
PSO2だとそういうのじゃないから最適解はやっぱり自分の価値観と資産次第だな

DC版PSOは当時画期的だし眠れなくなる位ハマッた
海外の鯖とも繋がってたしね
ロビーは吹き出しチャットで溢れてて賑やかだったな
あの時代にあれを出したってのは凄いよ

しかしPSOBBは酷かったな
あれから4年も経ったのに
何も進化してないどころか
むしろ劣化したものを出したんだからな
そら誰もやらないわ

PSO以来久しぶりにネットゲーでもやろうと思って
PSO2も期待したけどガッカリだったな
10年経ってこれかい・・・

ユーザーが自由に楽しく遊んでるって状況が憎たらしくて仕方ないんだろうな、この運営は
DFなんてその歪んだ根性の権化だな、俺が用意したコンテンツ以外で遊ぶな！ってか
DF警報ひとつでユーザーが慌ただしく動き出す光景はさぞ気持ちよかろうよ

>>287
＋10一択
破壊リスクないのに途中で止める理屈がない

PSO2はPTチャット廃止するべき。
個別にPT作ることが多い現状にはそぐわない。
オートワードもノーマルチャットで表示にすれば、
少しは変わるんだろうと思う。

素材は良いけど料理人が糞な高級料理店って感じがするっす。

>>293
普通なら全鯖３時間置きで冬休み期間中ずっとなんだろうけど
これは２０時以外の予定は伏せてクリスマスと年末年始を
ピンポイントで狙い撃ちだからな
こんな意地の悪い事考えるなんて悪意がなきゃできないわ

AC販売強化すればいいのになぁ
例えばコス売ったり、保護売ったり･･･
それだと着せ替えや、全く強化やってない俺でも「んじゃ強化自分でやってみるか」
って気分になるのにな

>>295
そうだな。クリスマスはクリスマスの話題で溢れ
正月は正月の話題で溢れてたから
何週も潜ってても、シップに戻るとホッとしたもんだ

だるい日や暇なら一日チャット見るだけとかやってたし

PSUから変なチャット区分ついて、それいらないとスレで書いたら五月蝿いから
要るという意見ばかりだったけど
PSUはマイルーム入りやすかったし、あれだけ無駄に広いんだから
静かな場所探すのも楽しめたはず
チャットが溢れてた方がよかった

PSO2は4種もチャットがあって、PSUより無言
なんで白チャ使うんだよ状態
チャット溢れてて欲しい

12月発売だから1年目はそりゃそうさ
2年目は無言でカウンターに向かうだけ

PSO2は確かにレア掘りゲーの部分もあるけど、それだけじゃないんだよな
そもそも前身のPSOさえ、フォトンドロップを通貨にして最上装備のトレードが行われてたわけで
前身でさえ機能していたトレードという、コミュニケーション手段を完全に断ったのが誤りだ

その結果、コミュニケーション手段はトレードに留まらず、レア掘りさえ個人プレイを助長、強制する
結果になってしまった。☆10トレードは、そりゃ上級の装備はインフレするだろうが、
それはドロップ率、ひいてはドロップテーブル、エリア全体での出土量のバランスの問題であって
トレード可能だからインフレするわけではないんだよね。トレードは単に手段にすぎない

もし☆10がトレード可能であれば、すでにこちらが目当ての武器をフレンドがとっていても一緒にプレイできたし
１つの武器をチームメンバーの誕生日にチームメンバー一丸となって探したりもできた
クリスマスにダブっている☆10武器をプレゼントしたいとも思った
本来、レア掘りや☆10装備は遊びの幅を広げるツールのはずなのに、今の運営は何を勘違いしたか、それを結果にしてるわけだな

でもなレア掘り当てる間にグラ貯めメセタ貯め素材貯めが出来るんだよ
レベル上げもな
プレゼントとかされると掘る事すらしなくなるぜｗ

PCネトゲなら割り切れるがvitaゲーでサービス終了したらデータなにも残らないプレイできないならオフ有りパケ売りのがいい
psuやpspo2みたいに次作でたらわりとすぐサービス終了とかザラだしセガ

PSUはハゲが自分の作品のくせして相当嫌ってたからなぁ
ホント1秒でも早く終わらせて無かった事にしたかったってのはひしひしと感じた
まぁ肝心のPSO2はPSUに何一つ勝る部分がないっていう有様なんだけど

ジャンプだけなら勝ってるけどな

糞をこき下ろすのにわざわざ基準以下のレベルの糞を持ち上げなくていいよ

まぁほとんどの人が触らないままサービス打ち切られたし、ただのクソゲーだって認識の人が多いのは確かだな
あれだけ洗練されたUIやショップ機能から現状のそびえたつ糞が生まれるなんて理解し兼ねるわ
何をどうやったらこうなるんだマジで・・・

>>307
PSOの良い所-PSUの良い所＝ＰＳＯ２

PSOも日本がネトゲ童貞だらけの時代に出たゲームだから思い出補正で輝いて見えるけど客観評価すれば２と大差ない

>>309
何版をやったかによるのかな。
GC版旧とplusやってたけどPSO2よりは面白いよ。
ボスはPSO2の方が面白いけど。

>>292
BBは完成系だよCSのDCのは特に産廃仕様で信者かｱﾝﾁが無理やり持ち上げてるだけ
開発者がデュープは仕様で回線落ち等でアイテムロストするのも仕様
公式見解が本当に大事な武器等はクエストに持ってこず倉庫にしまっておけ、だからな…
因みにロビーで12人表示するのに約1分半かかるｺﾝﾄﾛｰﾗｰにVM(ﾒﾓｶ)挿してる為ﾁｬｯﾄ時等でパッド落としたりするとSAVE飛んだり消えたりする
秘書や倉庫のｵﾈｲｻﾝの鼻は三角鼻
DC版が神ゲーと呼ばれたのはON有りの体験版の奴ねアレ洞窟ボスのﾃﾞﾛﾙﾚまで出来たから
体験版でここまで出来たら製品版は大ボリューム間違いなしだよ!(^^
製品版は坑道と遺跡の2つのフィールドが追加されただけの超低ボリュームで
セガB大荒れだったよ

>>310
蓼食う虫も好き好きだから、お前ン中ではそうなんだろで済む話
PSOBBだと全盛期で最も人が多い時で同時接続者数が2千人前後だしね

MOシステムで小出しはマジでアウト
PSUでもそうだったが新規配信→皆が群がる→即解散（上位武器があれば逆にこれのみに）
この流れが確立してしまってる

で強化も潜在で強化確率緩和かと思ったらそのままで逆に更にマゾゲーに
グラ入手と使用数緩和が来るが、メセタはそのままだからグラ枯渇が緩和されるだけで根本は変わらず

能力追加も10000回とかこなせばちゃんと確率通りに収束するんだろうが、基本的にスパロボ確率なせいでイライラ
追加するには他武器も同数の能力保持してないといけないため面倒さ倍増

シンセサイザー？何それ息してないよ？

新規服もアクセもスクラッチでしか配信せず運任せ

高レベル向けに夢幻の如くなりワラワラミッションでも出せばまだいいんだがな
低レベルも言い方が悪いが寄生すりゃレベル上げにもなるし


ACスクラッチなんて500円の方でキャス男パーツ3連続（しかも同色同パーツ）の時点でもうやらないと決めたわ

休止してると、いつの間にか服も増えてるしレアも安くなってるし
プレイし続けてるやつがアホにしか見えなくなる
新しいレアですか、来月にはクソですよそれ
休止が正解
引退は大正解

>>312
じゃあ、そもそもお前の感想を心のなかにしまっとけ。

>>315
?

>>316
あぁID見てなくて309が返信してきたのかと思った。すまん。

新規だけどダークファルス来るまで放置してマグ育成してればいいのね？

>>318
こんなスレに来るならアンインストールした方がいい

>>318
これやる位なら2月中旬から基本無料になるＴＥＲＡに期待したほうがいいぞ

>>309
PSOは各所で持ち上げられてるが結局思い出補正なんだよな
PSOの良かった点思い出してもほとんどに「当時にしては」が頭につく
運営のひどさも今とさほど変わらんよ
GCでDUPE対策の修正版に移行する時に確か所持アイテム全てリセットとかやってたぞ
まぁレア武器の種類だけは間違いなくPSO2に勝っていたかな
小出しにするせいでレアの数は少なすぎるし、掘って大金はたいて強化してもすぐ産廃になるしでモチベ上がるわけない
俺の中ではPSOもレア堀りゲーだったんだけど、PSO2をレア堀りゲーにするなって言ってる奴はどういうゲームにして欲しいの？
PSOとかキャラ作ってULTまで頑張って育ててその後はひたすらレア堀りとチャットとチャレンジするの繰り返しだったんだけど

PSOは一部は運営やら即死みたいにクソなものもあったさ

ただ、武器ごとに個性があったりステータスをマテリアルで調整できたりした点は好きだった
レベリングも後からは伸びづらいとはいえ低レベルでもやれることは多いし、育成したいと思える内容だった

PSO2はそれを引き延ばしてだらーっとやっている感じしかしない
ランダム要素を加えすぎな気がするんだよなあ

FF11やモンハンやら
綺麗な画像で、もっと広い世界が出てきたから
オンラインは進化して凄いゲームがくると思ってた
PSOで同じとこ毎日潜ってるが、FFじゃ夏祭だなんだと楽しそうに見えたから引退した

けど対人ゲーじゃない世界の楽しさとかフレと話てて１番楽しかったのはPSO
残念ながらMOもMMOも決定的なの出ないまま
14でたら引退かも、けど多分また同じだな

>>323
MOにしてもMMOにしても家ゲーRPG一本分のボリュームを
時間がかかるように薄く引き延ばしてるだけなんだよ。
どれも密度が薄くて無駄に時間を食うだけのゲーム。
学生のうちはよくても社会人になったらやってられんよ。

クエストなんかがいい例だな

クラス開放クエスト：NPCのクエストクリア→コフィのクエストクリアの2段階という意味不明
Lv制限開放クエスト：どうみても延命
難易度開放クエスト：規定Lvになったら自動でいけるでいいじゃないかと。何のための受託レベルだよと


考え方がまずおかしい

>>321
�@「PSOとかキャラ作ってULTまで頑張って育てて」
�A「その後はひたすらレア堀りとチャットとチャレンジするの繰り返しだったんだけど」

こんな考えだから糞禿どもが更なるバカをこじらせるんだよ
�@の過程や内容を如何に豊富に面白く作るか、または持続させるがキモなのに、
�Aを行なうために�@をやるって考えになってるだろ？でなきゃこんな表現はしない

エンドコンテンツ部分に時間をかけすぎたために、老害ユーザー側もＰＳＯという
ゲームの認識がこんなことになってる。糞禿どもと言ってること同じじゃねえか・・・

ＰＳＯ２は黙ってＭＨ・ＧＥのレベル無し・素材合成作成パクってりゃ良かったんだよ
ＰＳＵが失敗したのは手法が劣悪だったからで、素材合成作成が悪いわけじゃあない

続編だからって前作で使い古された要素を使う必要は無い。寧ろ黎明期のゲームなんかは
客を楽しませるために、積極的に続編で新しい試みをしていたぞ？

ボスの設定とかステージギミックとかPSOに比べて劣化してないかなぁ
キャタドランとキャタドランサ、ファングスノウバンサーバンシーってガワ変えただけじゃん
せめてデロルレとバルバレイくらいには変えろよ

PSOって色々出てるから、どれをやったかで全然違うと思うけど
DCPSOはコミュニケーションがメインで
レア掘りゲーって感じでは無かったな
ロストするし、そもそも出ないからw
マップも一つ一つが作り込まれていてかなり長かったし
わいわいチャットしながら森から遺跡までやってラスボス倒してクリアってプレイが主流だった
PSO2とはプレイスタイルが全く違う

死ぬと所持アイテムぶちまける仕様だったし
チートで味方に殺されたりしたから
デモンズソウル的なスリルがあったw
バグも多くて色々とカオスなゲームだったよ初代PSOは
初代と他のPSOは別ゲーだね

チートに関してはGCまで大差ないけどな
ロビーフリーズとかが暴れてたGCが一番酷いとも言える

結局のところネトゲは自分にあったコミュニティを見つけられるかどうかで楽しさが変わる
ゲームとしての体裁を保っている限り、内容の良し悪しは問題にならない

一番初めにやったネトゲが一番面白かったよなｗ

>>331
自分がそう思ってたところでゲームがつまらないならだんだんメンバーがいなくなってコミュニティが崩壊するの巻

フル１００人活動４０人ぐらいいたチームが
現状フル８０人イン６人活動３人とかになってるからな

ネトゲは飽きるものと思っていてもやり切れないわ

飽きる飽きないじゃなくてクソアプデに次ぐクソアプデが一番の原因じゃないかね
DFは緊急限定の癖に限定のインフレアイテムを落としかつ複数回できないせいで部位破壊でギスギス
次に実装されるクローンもシステム側からキャラ晒ししてくるキチガイの極みシステム
この運営にはもう期待できないって感じるやつも多いんだろうさ

もちろんそれ抜きにしても飽きるのは当然だと思う
運営が「レア掘りゲー」って放言しちゃうくらい底の浅いゲームで
お目当てのレアは色違いと過去作から持ってきた使い回しがおよそ半分を占めてて
お目当てのレアは数値以外の性能の差がまったくなくて
アルチ並のドロップ率の果てにアプデのたびにレアが過去にされるんだもんな
さながら賽の河原オンラインだよ

レベル上げ>ベースと職で分かれていたPSUと違って複数の職を上げるのが苦痛になった
キャラクリ>弄れる項目は増えたが、全部有料。しかもエステから出ると別人になる
ストーリー>電波
武器強化>課金(ガチャ)アイテム使用前提の難易度設定
属性強化>レア武器を数十本必要とする頭のおかしい仕様
レア>多少、緩和されたが超低確率。しかもトレードできない
倉庫>PSUの1/15に縮小。毎月4000円払えば、PSUの半分(1400枠)は使用可能
アクション>ジャンプ、緊急回避が出来るようになったが戦闘における理不尽さは健在
チャット>システムログが逐一残るので戦闘しながらの会話に不向き
ショップ機能>転売しやすくバージョンアップ。アイテム名は完全一致でないと検索できないのにアイテム名が造語まみれで難解
マイルーム>マイショップと一体だったPSUから劣化。ただの自己満足。過密時に入るとマイルームから出られなくなる
戦闘バランス>前衛＝ACT、後衛＝STG。基本的には前衛が触る前に敵が沈む。
エネミーデザイン>過去作と変わらず逃げる、ガードする、近づくと全方位攻撃、スーパーアーマーで突進


思い付いただけ書いてみたが、酷いなこのゲーム

なんというか
何もかもズレてて
どこからツッコみいれていいか分からないもんな

しかも運営がどこなのかわかりません、がどうやらガチなのがPSUで分かってるしな
熱中してた人も短時間しか居なくなってきた

PSUイルミナスと一緒で、一回はかなりの改良くるだろうけど、改良じゃダメで破壊しなきゃ無理なんだけど
ひよるから無理

>>337
ショップ機能は頭の悪い部分一致実装されてるぞ
完全一致じゃなくても検索にかかる

チャットは会話しながらするなら切り替えれば対応可能ではあるが
分けて欲しかったのは本音だわな

戦闘に関しては近接の攻撃力とHPを上げることと硬直を少なくしてもっと臨機応変に動けるようにしてほしいね

デザイナーの自己主張が激しいのかもしれないがPAが駄目
ＰＶ重視って感じのばかりで実際に使うと無駄が多すぎる
しかも段数によっては瞬時に出せないクソ仕様

バーチャで格ゲーに八極拳を取り入れたセガとは思えないクソっぷり

まあトップがあれだしな
デザイナーの自慰優先で使い心地なんて知ったこっちゃないんだろうな

インフィニティファイアのモーションに修正が入らない
棒立ちやっつけ感丸出しのままサービス終了まで放置の予感
こういう所が総じて手抜き仕事というかなんというか

>>342
それならライフルのワンポイントも棒立ちやっつけ感丸出しのままサービス終了まで放置の予感なんだが
GuのPAはすべてスタイリッシュであるべきという主張ならわからんでもないけど

まあ運営開発側のハゲが肉声でいってるように
ハゲ：アップデートのたびに戻ってきて楽しんでくれればいい、それまでは別のゲームをしててくれてかまわない
訳:毎日起動してゲームがしたいようには作ってない（廃人とかきもちわりーわ引退してくれ）
アップデート後数日やって飽きたら別のゲームをやってくれてかまわない（ほかいけ、ミラクルヒットでもう商業的には成功してんだよ）
なんなら別に引退してもらってもかまわないよ（くそみたいな要望送ってくんなどっかいけよ廃人ども）
プレイしてもらえる、今のすべてのクソ仕様を理解してる人間だけ残ってればいい
むしろもうそろそろサービスを終了しよう、あと何ヵ月後に終了しようか考えてる

こんな考え方の運営がおもしろいゲーム作れるわけがない
中身の内容じゃなく作ってる人間の考え方を変えないとどうしようもない
別のゲーム買ってきてやれば？なんて言う人間始めてみたわ

>>344
それなのにドロップ率が廃人ですら出ないレベルだからな
アップデートで戻ってきてちょろっと遊んだだけでレアを入手できる超強運が必要とか
面白い訳がない

レア掘りゲーで激渋ドロップにしておきながら常時遊ぶゲームじゃないとか
たまにきてくれればいいと言いながら24時間狩り続けても何ヵ月もかかる経験値テーブルを最初に出してくるとか

方針がぶれまくってる運営にまともなゲームの方向性が作れるわけがないんだよ

あと空き忘れたけど対人戦と『競い合えるコンテンツ』な
ハゲ：オンラインゲームでは、「PVP＝プレイヤーVSプレイヤー」と言われる対人コンテンツを求められる傾向は強いのですが
この「アブダクション×クローン」は、疑似PVPともいえる新たなコンテンツです。
こいつ知ってるのに実装しないからなｗ
周りのプレイヤーのステータスでＮＰＣの動きされて楽しいと思ってんのか？ｗ
ブログのみの発言見ただけでも考え方がわかる
分かってるのに実装しない
あと『競い合えるコンテンツ』ってのは対人戦じゃないからな
ここにいるネトゲ廃人ニートなら重々承知だと思うが
ことごとく廃人をばかにしてる
今後作りますっていってるが今作って人数留めとかないでいつ作るんだよ
仕様や情報ぐらい出せよ普通
２月と４月のエンドコンテンツも完全にニコニコ楽しくみんなでクリアしましょコンテンツってのが目に見えてる

とにかく何をさせたいのかサッパリ分からんのがイカンよな
まぁ、スクラッチをやらせたいんだろうけどさｗ

つか何かの間違いでそのレア様が出ちゃったとしても
そこそこ遊んでる輩じゃないと強化する金もないよなｗ
すべてが矛盾してるわ

目指すのは「無限の冒険」
　　↓
素材収集 → 穴開け → ソール付加 → ソール＋�V付加 → 新武器実装
　　↑　　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　｜失敗　　　｜失敗　　　　　　｜失敗　　　　　　｜武器ゴミ化
　　｜　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
　　｜←―――――――――――――――――――――――

連投すまん
アプデ毎に戻って遊ぶ程度のゲームでスクラッチ（笑）とかふつうやらないよなｗ
マジで何がしたいのか分からんわ

ブログを見る限りでは原因や何を求められてるか理解してる節はあるのに
実行しないわ遅いわズレてるわでコレジャナイ感がすごい

>>352
ユーザーの求めてることを素直に実装しないで
こねくりまわして実装なんだよ
例えば
レアドロ率低すぎ→パラレルを用意しました、○○のクエで改善されます
みたいな

クリエイター()はユーザーの意見素直に聞いたら負け みたいなクリエイター病なんじゃねーの

強化緩和をハイエンド品以外大幅にしなきゃ（そのVer時の最高レアはけっこうシビアでもいい）
遠からず破綻するんじゃねーの。

メセタ流通量コントロールしたってACスクラッチ品はまだしも強化必要品はメセタとじゃなく
強化需要とバランス取れなきゃばかばかしくなって辞める人増えるだろ。

3スロ以上なんて普通にプレイしてたら考えたくもねーよ今。

ユーザーの意見を聞きすぎると超絶ヌルゲーになってしまうがな
全員がメセタカンスト、最大限に強化した最強武器を持ってる状態に

バランスなんかに目もくれず聞きすぎる事を前提にした言い訳マスターの登場だぁ！！

ヌルゲも悪くないと思うがな。
ぬるくても楽しいゲームであってくれれば。

個人的にきついのはレアドロップ率だけで充分だと思うんだ。
それにしたって好きに掘らしてくれること前提で、緊急待ちとかｗ

ま嫌ならやめろってこったわな。

今時マゾゲーなんぞ流行らない
今の流行はソシャゲーに代表する金の力でヌルゲー化させて無課金と大差別させるゲームスタイルだけど
その要素もないからね　このゲーム

>>311
>ﾁｬｯﾄ時等でパッド落としたりするとSAVE飛んだり消えたりする
ぶっちゃけ、お前の扱い方が乱暴なだけだろ
普通に机などに置く分にはVMが抜けるなんて起きないし
パッドを複数所持していれば、ポート2以降に挿したVMからロードすればそれすら心配ない

>秘書や倉庫のｵﾈｲｻﾝの鼻は三角鼻
重箱の隅レベルで実にどうでもいい

>>355
それの何処が問題かわからない
後はそれに低確率上位レア仕込んどくだけで十分だろ

低確率上位レアが出ない、もっと簡単に出させろと騒ぐ
出す、さらに上位レアを仕込む
出ないと騒ぐ

エンドレス

バラマキで根本的な解決にならず、一時期増えても過疎早める
PSUでもう学習しただろ
だからと言って今のままも良くない

最低限、確率はいじらない信用がいる
だけど出ない人多数で苦情だらけなら近しい性能の新規武器を出して欲しい

まず威力400〜500で最高威力より気にいった
400威力のを強化してなんとか使いたいと頑張ってる所に
威力900とか出すのがセガ
それ以外価値無しにする

PSUでもブラックマリス出ない苦情行くと
一周回ったら五本でるようにした
しかもNPCショップで一本五万で売れるから
マイショップ商人プレイが盛り上がりかけの時にやるし
ブラックマリス以下の銃使いは空気にされ、商売も運営の毎月の気まぐれで乙る
アクション、ストーリー、世界観部分改良願った方が、安っぽくしなくていい

結局攻撃パラメータでしか差が出せないのが問題なんだよな
だから次回投入武器は最低でも横並びか上じゃないといけない

そうなるとどんどん武器インフレが起こる

今回のアダマン（）が（悪い意味での）いい例だな
新武器だが数値が低すぎ、潜在がない
その割に緊急でしか出土しない
誰も狙わねーよと

ブラックバルズだった…
すまん

法撃力が高ければ高いほど威力が出るソードとかライフルとか出したらどうよ
他にも打撃高ければ高いほど威力が出る杖とか
こういうのがあれば職による武器縛りもなくなって個性でるんじゃね

全て運
今までコツコツ集めてきたものを全て運で吹き飛ばされるからな
ラッキー装備と武器インフレのせいでソールなどの特殊強化の意味も薄れてきてしまったしな
何すればいいんだと

遠距離が近接の数倍強い
だれがやるんだこんなクソゲー

>>358
マイショップ課金してないと詰むぞこのゲーム
サブ垢はマイショップしない縛りプレイしてるけど、所持金200kな罠
分類は重課金ゲーと言ってもいい

>>367
近接が遠距離の数倍強いPSUは潰れましたけどね

PSUにはスライサー時代以外は近接しか居ない
近接打撃
近接射撃
近接法撃

つまり遠距離のまま倒せず敵の接近を許し近距離戦闘を強いられてしまうほど
遠距離攻撃が弱かったという事の裏返しと言えなくも無い

レア探すゲーム自体の是非は置いといて、もし運営がそっちの方向性に持っていきたいのなら素直にPSPo2iを参考にして欲しかった
あれこそレア探す以外何もやることなかったがそれでも結構楽しかった
基本無料ゲームで同じようなドロップ率じゃやっていけないのはわかるが、ハムハムする以前に面倒な要素が多すぎ

携帯機ゲーのようなライトなバランスにすると、あっという間にやることなくなって卒業する問題があってだな
かといって、今みたいな千倍に薄めたカルピス状態がいいってわけでもないが

ドロップ限定武器
合成限定武器
合成でもドロップでも入手可能な武器
↑みたいなら面白そう
ほかにもA防具α×A防具α→A防具β、防具α×防具α×防具α→防具γとかなら良かった

あと武器や素材を使って武器の見た目だけを変えるシステムも面白そう
見た目アルバライフル、性能と発射音はアヴェンジャーみたいな

>>355
亀だが、装備済みを含めた中級レア以上がトレードできない時点でヌルくしなきゃダメだと思うわ。
PSUの時もそうだったがメセタに関しては、システム側で強化以外に消化させる仕組みを作ってないのが問題なんだし。

そもそもPSシリーズの「レアアイテム」って☆数の違いだけで実際はレアじゃないしな。

>>368
いやその所持金はおかしい
拾ったもの適当に売ってりゃもうちょい貯まるだろ

>>373
まるで今があっという間にやることなくなって卒業してないかのような言い草ですね

>>362
ブラックマリスって何ですか？^^;
気持ち悪いので書き込まないで下さいねwwwwwww



O2がつまんないのは、アークスシップが狭くて密閉度が高いっうかむさ苦しいんだよねwwww

レアリティがドロップ率の低さと強化の難しさを表しているだけなのが笑える
通常品で性能の良いものがあるのだから、それより性能が低いレア度の高い装備など誰が使うものか
そしてそんなレアがDFのVHでも出るときた
レアの位置づけが根本から間違っている
セガはバカ過ぎる

初めてから2〜3ヶ月は面白かったろ？βとか含めて
PSOなんてそんなもんだ、あんま期待すんなって言ってたのに
みんなMMO的な期待してたからな

>>380
別に大して期待はせずせいぜいＰＳＵくらいはなんとかと思ってたら想像以上にひどかったでござるｗｗｗ

もう一つセガの愚かな点を挙げる
初期のレア防具は装備条件が厳しくてLV50になってもマグを特化仕様にしなければ
装備できないものが多い
それなのにあとから装備条件が緩くて性能が上の防具を追加してことごとく産廃に
してしまった
しかもそんな産廃が今でもぼろぼろ出る
本当にアホ

★4・5・6「ですよね」

>>369
PSUって6年近く運営されてたんやで
初期無印時代は射撃も強かったけどねｲﾛｲﾛあって打撃中心となった
特にハイブリッド課金が始ってからは露骨だったかな

PSOBBよりも短い運営期間だけどね

ハゲミとGMRとかなんでやらないの？
後、レア出なさすぎなのは納得ｗｗｗｗｗ
ベリハ以下は、金策手段がないから途中で飽きるやつ多いと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PSUはまだ１つ下のランクでメイ／クイック堀とかあるし、
現状レア以外に大量に出るゴミ武器、ゴミ防具がうざいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武器・防具自体のドロ率下げろって思う。安いし鬱陶しいだけ

BBは更新もなくただ生きていただけ

ううん、それ以下だって話だよ
PSO2は更に下回りそうですね

そういやPSOの時は開発チーム自らロビーにきてユーザーと意見交換したりしてたんだっけ？
今じゃそんなこと絶対しないよなここの運営は
ユーザー自身で遊びの形を選択して下さいみたいなこと言ってたけど、
その後「自分たちの想定するPSO2じゃない」なんて言って遊びの幅を狭めるんだからちゃんちゃらおかしいよ
今後巻き返すならいいけど、そんな期待してもしょうがないしもうアンインストールしたい

>>389
BBのCβで(・見・)と話したよ(・見・)を中心に輪になって座ってさ
OOさんのHPにセガの記事があってとか話してたらその場で見てくるわ! と言って見にいってたりもしたけど
ただねBBでは致命的なミスとかは無かったから勘違いしてしまったのだろう
それがPSUサービス開始直前での雑誌や大手ゲームサイトでのインタビューでの6年間のノウハウ発言へと繋がっていく
サービス開始から3日で白旗上げて平謝りする事態になった

ＤＣの頃は複数の開発者がプレイヤーに混じって遊んでると公言してた

ＢＢの時はイベント時によくＧＭが乱入してたし意見を聞いてくることもあった

ＢＢ最後のクリスマスではＧＣで実装されながらそれ以降のＰＳＯでは
キーアイテムが解禁されずに見られなかった重要な特殊イベントの
見られる武器の素材をＧＭが配ってた
（ＰＳＯをある程度知っているならリコツアーと言えばわかるか）

>>355
ユーザーの意見を聞きすぎるのは問題だけど、
致命的なのがここの運営自分らでプレイしてないのとネットゲー素人なのがなｗ
パラレルしかり潜在しかりその他レアの配置バランスとかも含めて
プレイしてたら絶対こんな調整しないよな。

散々言われてるけどレアに攻撃力以外の個性がほぼ皆無なのも
レア掘りゲーで致命的だし、今後面白くなる可能性限りなく低いよな。
Vitaのせいで色々劣化してるんだろうけど、Vitaと既存のアバターぶひ層確保して
金吸えればいいやって考えだろうね。
ゲーム性なんてどうでもいいんでしょここの運営は。

>>378
PSUみたいな複数のロビーが欲しかった感はある

>>376
実際に所持金200k程度だしなぁ。Lv18の職x3だけど。マジな話。
ショップは一度も使わない(3日券も使わない)という前提でね。

俺も最近サブキャラあげてたがそんなもんだろ

NPCショップ売りができなくなってから
バランス調整してないから
ジャンのオーダーとか金たまってからでないとクリアできない

>>393
せめてパルムの街くらいはほしかった

そういえばショップ売却の値段下げた意味ってあったの？
TAしないと金策めっちゃきついんだけど
マイショップ有りでもいままともな値段で売れるレアってラムダティグリドルとかだし
あんなんでるわけないだろ
実用レアがみんな☆10取引不可だし
みんなどうやって金貯めてるの？

スクラッチしろって事だよ言わせんなハゲ

ここにはいい意見が結構載ってるし皆要望だって出しているんだろう
何一つ採用されないのが悔やまれるわ…

俺はひたすらユーザーの意見をもう少し聞いてほしいって要望を送り続けるから

>>398
スクラッチしてもメセタが出るわけじゃないだろ？
大本のメセタはどこから生まれてるんだよ
やっぱTAか？

業者からです

d（＾V＾）b

新システムパラレル実装とか新レア実装とかに釣られてゲームしてるじゃん？
レアだし大半のプレイヤーは出るわけ無いじゃん？
でなければ未実装と同じじゃん？

誇大広告や詐欺広告掴まされてる感じがしてツマンネーんだと思うよ。

何でTA改変したときに特集ページ作んねーで『変更しました』の一文こっそりなんだよ。

Funでも運よければ毎日2、300k稼げんだろうが

>>234
激しく同意。話題振っても、反応がないユーザーが体感９０％位。
初代PSOの頃は、ゲームしながらチャット出来るってだけで感動していました。
最初の年明けの時に、ロビーに居た知らない人同士で「あけましておめでとう」とか言ってました。
ｗｉｋｉで調べるのが当たり前になって、ゲーム内で情報を交換することがほぼ無くなった。

>>403
いやいや稼げるってそれは2、300ｋ相当の物が出るってだけだろ？
NPC売りして2、300ｋになるわけではない
同時にスクラッチも服とか保護とかが相当で売れるってだけでNPC売りして金が確実に入るわけじゃない
じゃあ大本のメセタはどこから来てるの？ってなるわけ

>>401
やっぱそうなるのかな
業者ネーム一向に減る気配ないし
トレードとかできないのも元を辿れば業者対策なわけで
最初から対策する気なかったのが最大の原因じゃないのかな

みんなの意見を聞いてて「あぁ、俺クソゲーやってたんだな」ってひしひしと感じたから今キャラ消してきた
Lv45くらいまで育ててたから若干名残惜しいけどいいかなって思ってる
てか本当にここのみんなでPSO2作って欲しいわｗ

そりゃ一部除いてどのブロック見ても半数は業者
さらに接続時間、狩るスピードを掛ければ持ってくるメセタの大半は業者しか有り得ないわ

>>405
トレードの仕様も業者対策じゃなかったんじゃねえのかなって最近は思えてきたよ
レア掘りの楽しみを味わってもらうための延命措置

必滅のインフレ対策も結果が出てないどころか業者が得をしてる時点で戻すはずだし
業者とくっついてるんじゃないかとすら思える運営状況

インフレ対策（）は無課金・微課金潰しの方便だからな
実質的に月額課金状態（最低でもマイショップ権購入）にしたかっただけ
だからこその「まだライトユーザー（=無課金）層いたんですか」発言だろ

ソロでもグルグルでもすぐ止めたくなるんだよな
無限トンネルの頃から・・・
サブリミナル手法で何か見せられてるのか？って考えすぎか？ｗｗｗ

こういうスレにくるお前らは意見要望とかちゃんと送ってそうで少し安心するおれがいた

新年早々「ユーザーをないがしろにしたお前らが今度はないがしろにされる番だ」と投稿してスッキリ
したわけだが、後悔はしていない。ここまでのおれのPSO2の動きは全て予想通りの流れだし、そうなったら楽しいわ。本当に楽しい

でもここにある問題点はユーザーが増えるだけで解決しちゃうんだよね
多分pso2運営はそう見てると思うよ
それよりメリットのある提案をしないと

戦闘だけのゲームは客離れも早い
これはネトゲの法則なのじゃ

>>411
ただ、ここの運営連中、マトモに要望読めねぇからなｗ
そゆ意味では絶望しかない

セガサミーは下チョンでレア堀開始ｗｗｗ

金使えポマエラだってよｗ

こんな調子じゃ、もうPSOは無料じゃないと誰もやらなくなるだろうな。
次回作が出るかも怪しいが。
本当に勿体ない事したなセガは。

お金稼ぎたいのは分かるけど、あからさまにそれされると萎えるんだよ

>>417
それどころか「基本的な部分からはお金を頂きません」って言いながら、課金前提のバランスだからな
総てにおいて発言と実情のブレ方が異常なんだよ、この運営

つまらないつまらない言いながら止められず続けてる奴は
つまらないPSO2が一番マシなほどつまらないことしかない人生なんだろうな

天才気取って見下してるから要望なんか曲解して利用するだけで聞かないし
”ぼくのかんがえたさいこうのＰＳＯ”が絶賛されると思ってるしあんな見え透いた
嘘ついても誤魔化せると信じてるんだろ

そういや、PSO2のドロップなんだけど、げんなりする理由の一つには
「複数のドロップレアアイテムが設定されてる上に下位レアというハズレが多い」
ってのがあるんだよな。昨日も☆10キターと思ったらラムダハードクォーツでうぼぁー

PSOが楽しかったのは、そりゃ飴っていうハズレはあったけど、飴じゃなければ
「確実に所望するレアがそこに落ちている、手に入るから」っていうのが大きいな
PSO2は強化も含め、プレイヤーに残念に思わせる要素が多すぎるのが糞

装備を手に入れることが楽しみなゲームだけどそれを手に入れた後にやることがないなーって思います

とりあえず何もかも運次第にするのはいい加減やめれって感じだわ
今度のクローンなんちゃらもまたランダム発生なんだろ？
禿本気で頭おかしいんじゃね

>>418
最初の頃は課金しなくてもある程度頑張れるゲームだったよ
必滅アップデートからだな、無課金死亡のバランスになったのは
あの糞アプデで無課金に課金させようとしたのかもしれないが少しユーザー多くなったからって欲ばりすぎたな

クローンはランダム＆レアEトラ
なんでもかんでもレア

VITA組からも金絞り取ってから
今年中にサービス終了しそうだな

まあ今年中にはアルティメットきそうな感じするな

ブログ見る限りではクローンの発生は低確率ランダム+何らかの条件になりそうだな
パラレルと同じように空気になるのがもう見えてる

資産分配して去ろうにも資産のほとんどが取引不可という

シンセサイザーちゃんが息してないのっっ！

PSOの頃からバフデバフ除き全員火力でちょっとでも火力足りないと地雷職認定されるシリーズ
元々定点狩りできるようなゲームデザインじゃないのにヘイトとかかみ合わないのに無理やりねじ込もうとするから酷い
キャンプつか定点狩りができてバフデバフやヒーラーなどがしっかりあって初めてTank職が生きるのに火力でゴリ押しゲームで防御重視とか意味不明

スレ間違えたけどいいや・・・
あと個人に能動回避や防御が許されてる時点で防御職なんていらないだろ
敵も単体攻撃ばかりでもないんだし

>>431
>PSOの頃からバフデバフ除き全員火力でちょっとでも火力足りないと地雷職認定されるシリーズ

知らんな
ＤＣからＢＢの最期まで地雷認定する方が地雷って風潮だったろ

明らかに空気が違ったのはＰＳＵ系

>>431
＞ちょっとでも火力足りないと地雷職認定

そうだっけ
針とかフロシュとかヘルとか強武器使いまくったら嫌がられた記憶があるんだが
あんま覚えてないけど

>433はすこし言葉が足りなかったな

ＤＣからＢＢの最期まで”そんな事で”地雷認定する方が地雷って風潮だったろ

だな

PSOの頃は、今考えると明らかな直結厨とか、性格地雷に対しても
BL使うのは駄目な事であり、話し合えば良いんだという流れだったからな
スレでも晒されるくらい有名な地雷は仕方なくBLだが
BLしたことは言わない方がいい空気だった

効率的に動けないから地雷というのはなかったと思う

PSOだと武器以外にも、鎧・盾・ユニット＊４という６部位を探す楽しみもあったんだが
PSO2は3部位しかない上に、特殊能力の都合上ボスドロップの☆５程度で
いいやとなってしまうあたりももったいないよなあ

掘りゲーなのにどうして掘らなくていいようなバランスにしてしまっているのか
まぁ仮に掘れたとしても、武器同様定期的に産廃化する、させられるんじゃ余計げんなりするだけかもしれんがね

防具は鎧で一つとして、盾で一つとしてビジュアルが完成していたから、１つの入手で完結していたのも
今思えば良い仕様だった。ユニットはダブっても、最悪４つまでなら利用価値もあった

武器面での掘る楽しさ、強くする楽しさの劣化も激しいが、防具もかなり酷い有様だな

BB以前のPSOはレアはチートで作るもの、貰うものだから
真面目に効率なんか求めてるとアホと思われただけ
PSU以降の方が健全

仕様変更によってどのようなメリット・デメリットがあるか
それをちゃんと考えて組んでたら、こうはしないと思うんだよな
何も考えずに、変化があればそれで喜ぶだろうとか、そんな短絡的思考とその場の盛り上がりで
構築していったんじゃないかと訝しんでしまうぞ

>>424
サブ垢完全無課金でやれてるから無問題ではあるものの平日昼間のDF緊急だと
装備がかなり浮いてて若干片身が狭いけど、自宅警備員同士だから野暮な事は言わない聞かない
メイン垢も今はプレミアム切ってるけどメセタはTAで稼げるし基本倉庫はまだ余裕がある
プレミア倉庫と拡張倉庫1に突っ込んどいたから、かなり楽
鞄MAXにしてプレミア+拡張倉庫1で整理整頓したら後は楽々仕様かな、ある程度装備も整っている場合ね

>>438
そんなの極一部だぞ
チート使う奴が一部という意味じゃなく、使う奴と使わない奴がきっちり分かれてたから
ロストしやすいから、効率化しなかったのかもしれないが
良い意味でも悪い意味でもPSOは小学校みたいな世界だった

PSO2なら不正利用者や、地雷はじゃあBLいれるわ
運営に報告するわで済んだが

PSOはチートと一回誤解された時は、急にチーメンに過疎ロビーに呼びだされて、チート駄目と説得されたり
悪い意味では、誤解だと説得して済んだのに小学校みたいに裏で噂が周り
数ヶ月後とかに全然遠い知り合いから、あなたってチート使いなんですよね？とか言われたりする

サバサバしてて最初から壁作って接するのがPSO2
小学校みたいに下手な事すると話が出回るのがPSO
まったく別ゲーだと思えばPSO2も楽しいが
もったいないと凄く思う

なんだかんだで小学校のが楽しそうではある

武器にしろ、カテゴリから逸脱した性能や動きを持っていることがないのがなぁ
PAも覚えたのを使わせるくらいしか能がないし

素直に喜べるっていう状況があまりないんだよね

>>443
針みたいなライフルカテゴリなのに別性能みたいな武器デザインセンスは今のスタッフには望めないから除外するとして

基本的な仕様であるPA自由選択と特殊能力追加のせいで武器に個性をなくしてるんだよな
この仕様のせいで/バトル内蔵とかPP回復量に差を作るとかPA倍率いじくるとかくらいしか違いが出せない
レア掘りの魅力が云々ほざくならPAは武器ごとに設定されるPSZ仕様でよかった

リーチ増減PA倍率PP回復量/バトル内蔵なんかの小手先調整すらする気のないらしい今の運営はマジで終わってると思う
失敗作扱いしたPSU以下だぞハゲ

>>440
スレチだけどプレミア倉庫使うくらいなら同じ鯖にキャラ追加したほうがいいぞ
プレミア倉庫はレンタルだけどキャラ追加は永続だからな

職個性ももっと出せるようにしろよ
サブクラスのおかげでメインにする価値のない職とかいる始末じゃねぇか
PSUも複合職はあったけど武器のカテゴリとどこまで扱えるかとかあったからまだ差異出てたぞ
あと難易度的にいらんとは言え、支援職が無いネトゲってどうなの？アクロテクターは良く出来てたと思う時が来るとは思わんかったわ・・・

>>447
サブクラスの武器も装備できるようにしろやksgという要望は出しておいた
あと各クラスもう1つくらい武器種持てるようにしろやksgとも出した


アクロテクターが支援職とはいっても補助が単に上位なだけじゃないですか…

サブクラスは最初、魔法剣士とか考えた時期あったけど

行き着くところは打、射、法で対にしないと地雷扱いだからな

ユニットも防具なのに
周りに合わせるとソールステ3以上入れないと地雷だし
敵は弱いのに効率が…と全火力振りされて窮屈なゲームだわ

>>449
それくらいで地雷認定する方はこっちから願い下げなんだが…
言動がアレじゃない限り地雷だとは思わんわ

>>418
プレミアム購入者の１００％がガチャも買うのが理想とか言ってたのには笑ったな
殆どの人間はショップ権しか買ってないだろこれ・・・

ソールついてればいいよ
ラキライでもいい
どうせ30なり60なりしかあがらん

攻撃力インフレで相対的にOPの価値は低下してるしな
未だにアーム戦で死ぬ奴多いし、スタミナ�Uとか混ぜるのもありだと思う
簡単に作れるし

攻撃力インフレしてるしこの状態でいくならもういっそのことPSUみたいに無双ゲーにしちまえばいいのに
すべてが中途半端なんだよなぁ

>>451
セガだし…
昔DC版のセガラリー2のゲーム雑誌のインタビュー記事でさ対戦だけする奴は駄目マナー違反(笑)
みたいな事言ってんのよチャットもやって交流深めないと　　とね
一見するとマトモな事言ってるように見えると思うけどさQ2回線(kddiの光だったかな)みたいなモンでさ
1分10円なんだぜ…電話料金と共に請求されてくる仕組みでさ月数万円の請求がみんな来てたのよ
セガラリーはまだマシな方でオラタン(バーチャロン)は10万とかザラで
ネタか?!と疑う月40万請求なんて話もあって全部実話やで
DCに電話回線繋げてるだけでなんの制約も制限もなく簡単にネット対戦出来る仕組みだったから被害も多かった

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　　　／
　／´∀｀;:::＼＜　　　テレホマン参上！
/　　　　/::::::::::|＼　　ここで、トラフィック倍増攻撃だ！
| ./|　　/:::::|::::::| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::|

アクションゲームに理不尽な設定を持ち込んでいることに腹が立つ
スタン嵌め殺しがいい例
ソロだと課金で復活しないとクエ失敗になるものがあるからストレスが溜まる
スタン技はスタンのみでダメージ無しにするとかスタン時間を短くするなどの工夫すらない
スタンすれば終わりというミスを許さない設定には怒りを覚えるほどだ
社員にプレイさせて楽しいかどうか聞いてみたいものだ

社員が楽しいと思ってないからプレイしてない
ニコ生で酒井が証明した

変なPA出ちゃうから

>>457
スレチだけど、スタンってガチャガチャしてれば復帰早くなるよ

>>421

散々言われてると思うけど
ラグがどうしようもないな
面白いとかの前にゲームにならない
出てくるのが遅いし死ぬのも遅い
ヒドイと攻撃してから死ぬからな

収集オーダー品が出ない
数集めろという割りに出さない
ボス系なんかホントイラッ来る
またマラソンですかそうですか

DF以外やる事ないけどソール集めたり食品集めとかやろうと思っても
出ないと萎えるんだよね

>>368
サービスインから今まで無課金で遊んでるけど、全然困らないぞ。
課金したくなるような要素がまるでない。課金を知りたい。

ルーム突破型じゃないからつまんねぇ、どのミッションやっても変わらないし
特定の敵は出にくいし、さらにはそのでにくい敵を大量に狩ってこいという、
レアＭＯＢとか追加するからレアを探すために、レアＭＯＢさがしてそこからさらに低確率のレアを探さないとかいけないとか。

あとロック関係がクソじゃないか？
なんで同じとこ往復してんだよ

敵がゾンビとかカプコンからパクりすぎっしょ

スレで散々言われてたけど
10/10で自活出来ないようにしたのはマイナスだな
アレで多くの引退者を出した
しかも業者全くのノーダメだしな

12/5でガンナーが落下するようになった
あのせいで俺含むソロガンナーを絶望のどん底に落とした
今でも不満だよＭＡＰを修正するんじゃなくて落下するようにしたからな
エルダーマンは死滅したが同時に多数のＧｕが死んだなｗ

ロードマップに従ってるのか知らんがベリハ開放、キャップ開放、ＭＡＰ開放が早すぎる
今ベリハ開放くらいで良かったのになぁ
やっぱり金儲け考えるとこういうことになるのかと思った

えっ

age失礼

>>468は>>466宛ね(´・ω・`)

マーケティング、広報ってのは大抵は選任の人間が客のニーズとか調べてやるもんなんだけど
ハゲが何を勘違いしたのか全部すっ飛ばして思い込みだけでその真似事をやってるから
プレイヤーが何をしたいのか、とか何一つ理解していない。しかも自分は変なPAでちゃうくらいPSO2を触っていない。

昔だれかがPSO2の広告をまとめてたけど、広告見るだけで
どれだけハゲを始めとするSEGAが客の気持ちを理解していないクソ集団か解ると思う。

1年やったらどんなんでも飽きる

PSO2のつまらなさの原因は飽きじゃねーよ
上で色々な理由を説明してんだろ

>>472
飽きるって事の原因にうまいクエ・・・肉収集やお天気報告クエ、レアエネミークエ
アレが２４時間後に受注可能ならまだ良かったんだけどね
ほとんどやっちゃうとインしても何することも無くＦＵＮスクとＧＪフレに送ってログアウト
１週間くらい空けて「よーし、ガッツリやるか！」な人は問題ない、寧ろそのほうが推奨なんだろ？運営としては
でも毎日やってる人はハンス、ラヴェール、クレシダ、クロトくらいか
ハンスなんかは相当な時間回らないとクリアできないのもあるし、楽なのはうまくない
ラヴェールは砂漠、遺跡限定じゃない（グワナとかクラーダね）
クレシダはハード以上だから楽に出きるけど、数が多くだるくなるね
わかってる人もいるかもだけど、１週間くらいあけてガッツリ・・・後はＤＦ緊急待ち
ＤＦ待ちしてる時に別ゲー行って戻ってこない事もあるね
これじゃつまらない言われても可笑しくないね

>>471
むしろ馬鹿のニーズ聞き過ぎてこうなったんじゃねーの？
経験値緩和しろだのマタボの敵が倒せないだの
今の仕様はツケみたいなもんだぞ

>>475
弱者の意見聞いてこうなった
ってのならその通りだけどね
私はそうはおもわない
そもそも、セガが客層を限定してないから（そのことにすら気が付いてないから）右往左往してるようにみえるね
（もしくは、自分たちが面白いことはみなも面白いはずだと思い込んでる。これはユーザーにも言えることだけど）

その辺はおいとくとしても、このゲームにはいろんな部分に壁をつくってるわけだけど、
（マタボだったりBossだったりItem強化だったりレアゲッツだったりメセタためるだったり、まあ、Lv以外は運なわけだけど）
どんな客層がどこで壁に当たるか？
とかは微塵も考えてないんだ。とりあえず延命するために延滞するようにしたらこうなった。ってだけの話で

話はかわるんだけど・・・
加えて言えば、延命させようとしてLvなりなんなりを延滞するようにすると、卒業するやつがでてくるわけだけど
新規がどんどん入ってくる仕様ではない（新規が入ってもNを一人でやってもつまらんでしょ）
新規がやめないための対策が微塵もとられてないから、重課金者を囲う方向になってはいるけど
先にも述べてるように、新規参入者が続けられるような対策が取られていないため、重課金者すら、囲えなくなる可能性がある
（メセタの出所が無課金者だったり、プレミア層といったスクラッチやらない層か（スクラッチやったやつからメセタで買う）
業者ってなるから、業者のBANにも本腰入れない）

長い3行で

>>477
いやだ。だって、まだ書き足りないくらいだもの
これでも絞ってんだ

>>476
発想がもう肥えてる

SEGAが試行錯誤しながら微調整してるのは「様子見」と前々から宣言してることだし
「他ゲーの息抜きにやれるような手軽さ」をコンセプトにしてるんだから
馬鹿の意見に釣られるほど弱気なんだろうと思う

馬鹿のニーズは将来性なんぞ考えるわけがないし「早くクリアさせろ」としか思ってないわけで
結局は簡単にし過ぎてレベル規制やレア渋りで時間稼ぐしかなくなってる

飽きるのは馬鹿ユーザーのニーズ
飽きさせたのは弱気な運営の責任だと思うな

後、その馬鹿ユーザーの口癖が「新規の人が〜」なんだよね
現実がまるで見えてないと思う

中華業者や廃人の別垢がＢＯＴ使って荒稼ぎできる状態を放置しているＳＥＧＡも悪い。
そしてそれらを除外しないでレアドロップやアイテム売却をチューニングするＳＥＧＡはカス。

>>478
いやだ。とか子供か！
でもこういうとこでしか発散できないなら好きにしたまへ

必滅アップデートではマップ全焼きチート使用を前提に必要経験値決めやがったからなｗ
>>479
結局このゲーム、対象プレーヤーを決めてなくて、コンセプトがブレまくり。
MHF系の廃人ゲーム目指すのかとおもったら、揺り戻ししてるし。
でもレア掘りと強化あたりは重課金＆廃人ゲーになってる。何がしたいのか分からん。

とりあえずnpro外してほしい
百害あって一利なし

SEGAが弱気とか馬鹿なの
弱気なら売却額減額とか強行しねーよ
単純に市場調査不足
経験値だって修正前はゲームやってるプレイ層をまるで把握してないものを実装してたろ
本来なら実装する前に誰かが気づいて止めるべきだったものをだ
マタボの弱体化は知らん
そもそも倒せないからでフレを誘って打開するシステムじゃないからな
なんつーか現実がまるで見えてないのはどっちだって言いたい

>>482
最初はたくさんいたと思うんだよなぁ廃人と呼ばれる連中が
楽しむための要望も出してたんじゃないだろうか
たがSEGAはそこでライトユーザーを優先したのが完全に失敗
そもそもミドルスペックのPCじゃないと快適に遊べないPSO2
ライトユーザーなんか集まりにくいに決まってるんだよね

足止め肯定とか社員かよ
面白くしようって発想ないんだな

マタボなんてつまらないクソに関るだけでも苦痛だろ

あんなん一回で出てもメンドクサイだけのつまらんゴミ

>>479
まあ、おまえさんが、今現在ぬるいとおもうのはよくわかった
私は一通りこなしてるけど、ぬるいとは思ったことはない

んで、結局このあたりの空気の差を運営が理解してないってことなんだよ
だから、客層を考えてない。といったわけだ
方向が決まってれば・・・たとえば、ライトユーザー向けのゲームだったら>479は去るだろ？
廃人向けゲームだったら、ライトユーザーが去るだろう
このあたりが中途半端なわけ

んで。私が新規の人がっていったのをちょっと誤解してるみたいだが、永久にこのゲームを
続ける人はまずいない。必ずやめていく人がでてくる

セガがPSO2を運営するためには、理想的な話をすれば、やめた人の分だけ新規を補充できるのが
理想的だろう
けど、新規ってのは、スタートダッシュ組と違い、大勢のユーザーと一緒にプレイできるわけではなく
たいていの場合ボッチになるわけ

今はスタートダッシュ組のサブ職育成とかいるから、なんとかなってるようなもんで、もう少ししてから
入ってくる新規はおそらく完全にソロみたいになるよ
新規で入ってくるってのはドバっとたくさんはいってくることはまずないから、よほど運がよくないと同Lv帯のひとと遊ぶことは難しい
これは、誰もいないなら、ほかのゲームやるか？ってことで、すぐにやめてしまうことのきっかけになるわけだけど、そのあたりは全く考えられてない

>>481
人のこといえんでしょ・・・

>>484
弱気だからこそ極端なんだよ
最初のレートも今のもいい加減

経験値は前回40キャップ到達する人があまりにも多く、びびって高設定にしたんだろ
落ち着いて判断できるなら極端に緩和もしないよ

マタボはヴォルが倒せないってやつだ
マルチ寄生厨やボス周回ゴミユニ便乗のアホ
DFでぐだぐだな動きのまま参戦して掻き毟るアホ
こいつらの唯一PS上げる意味と目的にできたマタボの敵を雑魚にしたのは運営だからな

>入ってくる新規はおそらく完全にソロみたいになるよ

これPSO2に限った話じゃないから
どのオンゲーでも暫く経った後の新規はソロほぼ確定

やりたい事あってもやる気が出ないんだよな
TAは作業なのに無駄に長い。
2MAP+ボスをやめて
1MAP+ボスの六ヶ所にしてほしい

緊急は狙った緊急が来ないからだるい。
局所地域なんか普通に受けれるように変更してほしい
緊急なんてダーカーだけでいいわ
クラオダに緊急の敵使うのがだるい(ファング等)

パラレルもエマージェンシーみたくマルチグルグル中にも出るようにしないと空気すぎ
しかも狙ってリタマラしてもラッピーとか、リタマラするやる気すらでない

潜在なんて、元からレアについてて、それが強化されて行くってなら解るけど…
あんなの一部武器以外空気すぎてメセタ費やすメリットない

☆10に近い強さの☆9が出てて、何百匹倒しても出ないレア狙うならメセタで解決できるから
レア掘る意味も時間も勿体ない。
どうせ次に強いのが出るってわかりきってるしな。

一部クラオダが空気すぎ
森とか火山のクラオダとか、後半意味ないわ
せめて難易度別で報酬変える位してくれ



現状マルチグルグルしても経験値は入るけどメセタなんて稼げないからやる気がない
レア出ないからメセタ稼ぐ為にTAやるか→TA無駄に長くて飽きる
経験値稼ぐなら緊急待つか→誰得な緊急が来る→ロビー放置増えて飽きる

なんにせよ、中途半端すぎるんだよ、何もかも。
マターもアイテム収集いらんわ…
PSOのクエストみたいな感じでNPCと絡めながら進みたいわ、今だとプレイヤーもNPCも空気

やりたい事全部縛られてるのに楽しいって思える奴いないだろ

次から次へと廃人に合わせたアプデだよｗ

やりつくしやる事無くなってクリアな人と
次から次へとやる事ばっか増えてレア堀をも気軽に楽しめなかった人のクリア
新規はやる事多すぎてしかもボッチで無かった事に・・・ｗ

適当な数値、スキルバランスも
後でユーザーの意見で
変えればいい位に思ってるからなんじゃないの？

ころころ変える事によって失う世界観とか、影響とか考えてないと思う

もっとも世界観大事にしてるなら音楽が使いまわしとか無いだろうけど

>>485
第一級の廃人はPSO2には長居しないと思うよ。
このゲーム底が浅くて、結局は運ゲーだしｗ
やりこむ価値はない。
遅かれ早かれ廃人たちは先に卒業する。

で、今は準廃から一般人相手に商売中。
金払いは良いけど、何か遊びを提供しないとこの層も抜けそうではある。

>>492
遅いんだよな
たぶん今の廃人仕様をもっと去年の夏から取り入れて妥協せず続けてりゃよかった

ゆとり自称準廃を基準にうｐデートするもんだから
廃人はとっくに消えてくし、準廃はお手軽最強しか考えないゆとりだしで噛み合わなくなってる気がする

>>490
その通り。だから、そこに手を付けないと、今のPSO2じゃ今後もままならないってことよ

とくに、今のPSO2の場合、重課金者と軽課金者、無課金者の関係が顕著で、重課金者がスクラッチなどの課金Itemを
軽課金者、無課金者に売ってメセタを得る形が顕著にできあがっていて、この形態だと、軽課金者無課金者が減ると
重課金者すらやってけなないことがもう目に見えてるわけ（無論その時は何らかの対策はとられるだろうけど）
軽課金者、無課金者は重課金者が活動するために必要なシステムにすでになっちゃってるわけ

重課金者がやめる分にはゲームとしては成り立つ可能性があるけど、運営としては成り立たないだろう
軽課金者、無課金者がやめていくと、重課金者がやっていけない可能性がある（無論なんか手だてを打つだろうけど）
やめていく人間を止めることはまずできないわけで、どこかでやめた分だけ補充するのがもっともよいだろ？
その、せっかく補充要員として来てくれた新規参入者がとどまるだけの手だてが何もうたれてないのは問題じゃね？という話
そのためには、古参と新規のふれあいの場みたいなのが、必要だと思うし、何より、ゲームが楽しくないといけない。とおもう

>>489
残念だけど最初から高設定だったんだよ
解析されててまさかなってずっと言われてたのにそのまんま実装しやがったんだよ
あとたかがヴォルでPS（）とかなに言ってるんだ
あんなんただHPが異常に設定されてただけだろ倒したけどさ
というかマタボに夢見すぎじゃないか？

>>497
何が残念だか知らんが
40到達者が予想外に多くびびったのは酒井がブログやニコ生で言ってた事実だ
ずっと言われてたとか、おまえが脳内でしか考えてないことはよくわかった

マタボくらいしか腕上げる場がないだろ
マルチ寄生してりゃ育つんだから必要性もない
だから馬鹿がドヤ顔でのさばってて魅力を感じないゲームになってる

新規が新規がってのは、準廃が自分が楽したいために使ってる言い訳
現実が見えてないとは、もはや新規は難しいということ
半年以上経つゲームだし、正確には新規じゃなく出遅れ組だ
こいつらをどう取り入れていくかにかかってる
ぶっちゃけlv50代がぼろぼろいるゲームなんか引くわ
俺ならやらねーな

同じくそれだけ差のついたゲームやらないわ
仮に新規でやったとしても変な文字列のキャラばかり見つけたら
ドン引きしてやらなくなるわ

むしろPSO2は運要素高すぎるから、新規でも圧倒的なプレイ時間差を覆して最上位レア手に入るチャンスは多いと思う
ネトゲって後から始めた新規はどうしたってソロだったりで上げるしか無いしな
新規がLv等が上がったスタダ組と一緒に楽しめるMOやMMOってあんの？
もしあるならどういうシステムでその辺のバランス取ってるか簡単にでも教えて欲しい

MoEは初めて半年の新参が、対人歴5年超えの古参より強くなる事もままある
完全スキル制だし、新規でも2〜3ヶ月あれば1キャラ完成可能
武器防具はDrop品よりユーザーが生産した物のほうが強い仕様なので
レア掘り（）などに束縛されることもない

対Mobに関してはリアルマネー使って装備を精錬してる奴が強いっちゃ強いけど
Pスキルがあれば無課金装備でひっくり返すことも出来るレベル
基本的に取引制限（）が無いので、金を貯めて精錬品を買うことも出来る

生産システムが充実しているので、ほとんどMobと戦闘しない職人プレイも可能

これといった指標が無いゲームなので、目的を提示してくれないと遊べない子には向かない。

FEZやってこい
こんな運のみで無理矢理バランス取ろうとしてるクソゲーとは違うから

>>498
必要経験値のことだが
40以降の経験値は解析されてずっと前からわかってたことだよ
最初は数値が異常すぎてまさかこのまま実装するわけないだろとか嘘乙とか言われてたわけ
君の言い分だと40到達者が多いから40以降の経験値を多くしたと言ってるようだけど実際はそんなの関係なく最初から決まっていたこと
それにマタボで腕上げるって頭大丈夫？
ただ落とす敵を延々狩るだけだよ？
マルグルにしてもそう
被弾ダメージが少なければ取得経験値増加とかクエストクリア時にボーナスがあるとかがあるわけじゃないし経験値を稼ぐのに最も適した方法が行われるのはネトゲの常では？
君の言う馬鹿がドヤ顔でのさばってるってことのほうが脳内のことじゃないの？
むしろ君みたいな馬鹿が見当違いなことをドヤ顔で垂れ流してるほうがありえないよ

>>504
ねこだいすき

>>501
別クラスの育成に新規が巻かれたり、シンクロ機能で根本的に…とか
装備の攻撃、防御の格差を微細にするとか、取得時間の軽減措置とか
新規、ライト層への当然の配慮が何一つとして出来てないのがPSO2よ

しかも面白くないどころの話ではなく何処がオンラインRPGなのか意味不明
ダメ押しとばかりに装備に何重にも課金を絡めもはやゲームなのかも怪しい
そもそも同期が滅茶苦茶でPTプレイが成り立たないオンラインゲームとか…ｗ

過去作のときは簡単に複数キャラつくって育ててたんだけど
今作は何でも金金でそれすらできない

>>506
別クラス育成はオーダー使ってが主流だろうしな。
低レベル帯はレア腐ってるせいもあってまったくやる気にならないし、
キャップ上げる都度低レベルの取得経験値調整すればいいんだけどな。
新規既存とわず今更ラッピーぐるぐるなんてやりたくないよｗ

>>507
ある程度は仕方ないよ、基本無料にして人集めてる以上どっかで金回収しないとならんしな。
月額だったらこの内容じゃこんだけ人残ってないしね。

>>504
必要経験値は元からそのまま使うつもりだったのか、
適当に設定してて後から調整するつもりだったけどキャップ到達者多くてそのまま実装したのかは
運営にしかわからないね。
マタボというかストミの事言ってるんじゃないかな？
ロガすら倒せない奴多くて苦情多かったのは事実だしさｗ

>>501
昔のＦＦ１１はレベル上げに関しては新規と古参で一緒にやってたな。
ＰＳＯ２も同じようにサブクラスあるけど、ＣＯで上げちゃう人が多いのと
レア出ないレベル上げなんて苦行でしかないのとで機能してないね。

>>495
今でも廃人仕様じゃないと思うよ。こんな運ゲーやり続けようなんて思う廃は稀だｗ
バランス自体はぬるぬるだし、装備ＰＳが求められるコンテンツ皆無だし、
強化にしろレア掘りにしろ底浅いのを無理やり延命してるだけ。

廃層からすれば強化はヌルいけど、レア掘りが運ゲーすぎるし強化した先に何も無い。
ライト層からすればレア掘りは追いつける可能性あるけど、強化がきつすぎる。
どっち付かずでとりあえず延命してガチャ搾取できればいいかなってだけだよ多分ｗ

パラレル潜在ＤＦとみるに運営にバランス感覚皆無なのも問題だし、
バランスまともにとれないからなんでもかんでも運にしてごまかしてる感じ。

>>507
その「ある程度」がどの程度かって事じゃないの
俺もPSO2の課金ラインナップは決して良心的・サービス相応ではないと思う
課金内容の質で言えば、企業に都合が良くて客に厳しく己に甘いっていう
チョンゲーやソーシャル系等の他ゲーと大差ない感じ

>>487
それでも永久にやってるんだろうなぁ私は
ガンナーは中毒性あるよ、特殊回避がね
レアも要らないし、ずっとソロだったから長続きしそうなんだけど
アームバグで冤罪ＢＡＮされない限りはね・・・
店売りさえ戻してくれたら本気でやれるんだがなぁ

>>507
いや、むしろコフィーオーダーとか、サブクラスとか、その他アカウント単位ではないものが色々とあるので
2キャラ目作る気が出ないってのがヤバイぞ('ω'`)

店売りいまさら戻しても仕方なくね？

>>507
「ある程度は仕方ない」でユーザーが納得する道理でもあるのかい？
オンラインRPGの性質は仮想世界だし、反すれば当然にマイナス評価よ
そのマイナス評価で減るものを埋められないなら、経営すらも納得しない

>>510
>>514
アンカーミスってるぽいけど俺宛かな？ｗ
課金部分は比較的良心的だと思うけどな。
パッケ＋月額なゲームと比較してもこんなもんでしょ、毎月マイショップと
エステやマグで多少課金する程度ならさ。
キャラ枠や鞄拡張はパッケ代みたいなもんて考えてもさ。

多数が納得してるからＰＳＯ２は今のところ売り上げいいんじゃないのかな？
10万単位でつっこむ課金廃がいるせいもあるだろうけどね。
ゲーム性やゲームバランスは糞だと思うけど課金は叩かれるほどきつくないよ。

アンカーミスって時点でお話にならないね

確かに課金要素については良心的な部類だと思う
PSO2で一番糞だと思うのはラグだな
まともにゲームできないとかいい加減にして欲しい
キャンペーンなんてやってる暇あったら対策しろよと

良心的…だと…？

課金は毎月5000円もありゃ充分だからな
プレミアムに拡張倉庫、スキルツリーやマグなど…

ガチャ引いてる層にしても他社MMOより安く済んでると思う
ひどい所は廃課金層が毎月50〜100万単位でガチャってるからな
数千円で欲しい服が出るなら良心的だ


ただそれ以外の部分が駄目すぎる……

良心的…だと…？

毎月5000円とかw
社員乙と言わざるをえないわ

ゲーオタから見れば5000円ありゃ新作オフゲーが買えてしまうから微妙だな
毎月50〜100万単位なんて一般のサラリーマンじゃ物理的に無理
スクエニのDQX、FF11や14は月1000円ちょいの定額課金のみで全てのコンテンツが遊べて良心的だけどさ

普通にプレイしてればマイショップとマグやスキルツリーエステ少々で
毎月平均1500円くらいで収まるんでないの？
マグやスキルツリー毎月買うようなもんでもないんだし。
ガチャは特にやる必要ないんだしさ。

ＤＱＦＦあたりと比較してもパッケ代も考えてまぁこんなもんでないの？
ゲーム内容が薄いとかはＤＱもそうだしさ。

ストレスから開放されるために課金する場面ばかりでエンターテイメントの対価としてではないんやな。
そしてそのストレスからの開放＝楽しさと勘違いさせる様なシステムになってんねん。
商売だから拝金主義的になるのは仕方あらへんけどもうちょっと気持ち良く金出せる作りにして欲しいで。

課金に関しては無理してガチャ回さなくてもゲーム内通貨で入手できるし
強化保護の需要がちょっと高すぎる以外はそんなに不満はないな

ただ肝心のゲーム内容は何もかも運ゲー過ぎて激しくつまらん
ドロップ運のない奴から萎えて辞めていってるし、
運に左右されない積み重ね型の救済要素もあった方がいいと思う

エクスキューブのライズユニットや今回の輝石がそうだろ
結局欲しいもの手に入らない限り文句出るだろうな

戦闘システムが単純に駄目かなぁって

打撃はまず踏み込み増やすべきだしPA使ったオリジナルコンボもただ技が連続で出るだけじゃなくて変化したり必要だと思う

射撃もWHA前提になってるのが駄目だと思う、こんな雑魚が蒸発するゲームでわざわざ弱点狙うのってボス戦か少々硬い中型くらいじゃないの？
射撃に頼りたい飛行する敵にWHA適用箇所が無い場合があるのも意味不明だし・・・

法擊ももっと捻りいるんじゃないのって思う、初級、中級、上級って分けてるのに初級の方が高性能だったりして意味不明
初級はチャージ短めで単体狙い強め、中級がチャージ時間普通で効果や範囲もそこそこ、上級がチャージ長めで広範囲威力高いのと単体狙いで超威力とか

そういう分け方がいると思うんだけど、あとはなんでもかんでもワンボタンアクションにしすぎ、派生技とかボタンの組み合で別アクションとかあってもいいと思う
武器アクション廃止して全部裏パレット式にしてそこにガードセットしたりするのもありだと思うし

ダガーだって３段ジャンプ、空中ダッシュとかあってもいいと思うし
ウォンドはPAやテクニックのチャージストックで組み合わせで魔法と打撃みたいな魔法剣要素あってもいいと思う
ライフルはそもそも手ブレいらないだろ・・・っておもう
ランチャーもなんか専用アクションあっていいんじゃね？
Tマシンガンも近づく程威力あがる仕様なんだから張り付いたとき専用の技とかアクションとかあってもいいと思うわ

そもそもPAがただ攻撃するものばかりでアクションの幅狭めてるのもあるな
デットアプローチとかエリアルシューティングとか消費PP5とか10でいいレベルの布石にするためだけの技に25とか30吐いてるのも意味不明
移動系の技とかは消費5とかでいいよマジで、近接職用のスキルとかでもいいけど敵の背後に瞬時に回り込むPAとかあってもいいんじゃないの？

ロビーだってもっと色々ほしいかな、正直ゲートエリア、ショップエリアだけって寂しすぎる、ほかの町とかあってもいいんじゃないの？
アムドゥスキア推奨ブロックだったらアムドゥスキア付近の拠点に降りるとかリリーパだったら周り砂漠だったりとかあってもいいと思う

フリー探索やアークスクエストもそうだけどなんか冒険してる感じが一切しないのが残念
PSOみたいにダンジョン型の攻略マップや協力してる感じのするボスがほしいなぁ、補助周りとかも残念だし
PT組む意味が死亡保険かWBお願いにしかなってないのも残念

スキルもスキルで攻撃アップ系ばかりでつまらない、ウォークライとか1降るだけで今の10の効果あっていいと思うし範囲も拡大マップ時の全体くらいの範囲あってもいいと思うわ
打撃攻撃の範囲拡大スキルとかゴットバトルみたいにモーション早くなったりするスキルとかもあっていいんじゃないか？って思う

雑魚の動きも横移動やバックステップばかりする雑魚ばっかり作ってないでPSOEP1の時みたいにこっちに向かってくる雑魚をもう少し多めにしてもらいたい
キュクロ、サイクロは結構いい感じの大型だったから今後に期待できるがミクダとかウーダン系の動きする雑魚とか
ダガッチャとかのーディラン、フォードランとかもう何がしたいか分からんね、横移動するだけで蒸発したり無駄に上昇して届かなかったりでただつまらんだけだわ
置物破壊して回る戦闘とかつまらねーから

長文失礼しました

>>515
あ、>>510は>>508宛。アンカーミスすまん
まぁその良心的か否か、というのも人それぞれの受け取り方次第だわな
俺は良心的とは思わない派ってだけで

>>516
他スレで職の代表面した腐れた主張を叩き折られた腹いせに揚足取りとか
流石まともじゃない自覚がある人間はやる事がいじましいですね

>>515
繰り返しになるけど、オンラインRPGの本質は「仮想世界での生活、物語」にあり
アイテム課金はその根幹と矛盾する要素だし、金額を問わず「クソ課金」と評される

ちなみに売上(PSO2を含むソーシャル部門)はPSO2サービスinしてない前期と変わらん
今期からは一生懸命に売り上げて開発費を回収してやがては利益のはずがえらい惨状だよ

>>526
石交換の☆10なんて全職装備可能なこと以外はただのゴミじゃねーか
強化費バカ高いくせに性能はラムダにすら劣る地雷御用達装備

俺は輝石500でもいいからもっとまともなのと交換させろと思う
そうすりゃ本命の☆10が出なくても副産物を貯める楽しみは多少出る

>>526
輝石のなんてダブセランチャーがかろうじて息してるくらいでゴミだし救済になってないだろ。
性能低いくせに強化難易度は☆１０だし全職装備のくせに要求値はあれだし、
ゴミだけど実装してればいいだろってスタンスだからダメなんじゃねここの運営は。
パラレルや潜在もそうだけどな。

欲しい物が手にはいらないっていうより欲しい物の選択肢が少なすぎるのもな。
レアの配置や潜在や数値をもうちょっと上手く調整するだけでも大分違ったろうにな。

>>528
まぁ感じ方は人それぞれだかんな。俺は月額ゲーと同程度で一通り遊べれば気にならないな。
ガチャ品もメセタで手にはいるし、ガチャ品が高いっていうのはまた別の話だしな。

>>529
売り上げもミラクルヒットとか記事でてたじゃない。無料ゲーな以上アイテム課金にするしかないだろ。
酒井もどっかの記事で売り上げ的には目標以上を達成できたって最近のであったよ。

ID:+1WCqe8Zはハクスラ君だろ
月額信者かつMMOこそネトゲだ論者なのにいつまでもPSO2続けてる変態

面白くしてくれりゃなんでもいいよ

箱のオンライン費用みたいに年間一括払いで5000円位にしてくれないかな

服とかはスクラッチでいいから

毎月いくらか〜と思って、やるのが作業ゲーじゃ
現実ばかり目につく

課金体系がすごく中途半端な気がする
プレミアをスクエニMMOみたく強制月額課金制にしてガチャや有料アイテムをなくか
ショップとマイルームを無料にした上で残りは全てガチャのみのどちらかしてほしいな

>>523
召喚獣の追加は課金でポン！ヨバクリやらメリポ拡張も課金でポン！
季節イベントも消失して衣装だけは買ってね！か最終装備級の破格ギル
ドロップ率は1000倍の出にくさにされドロチケが販売される世界になって
挙句に拾っても糞性能で課金しなければ数百万ギル使わんとまともにならん

そんなクソゲ化の為に払う金とゲームを遊んだ対価に払う金の区別も出来んとか

アイテム課金に漬かり過ぎです＾＾

ID:X0LMpz7w もハクスラ君だな、いつも通り複数ID

好きなタイミングで任意のPA出せるようになるだけで大分アクション性は増すと思ふ

Vitaのボタンが足りないので…

>>535
オススメと比較してもマグや鞄なんてパッケ代でお釣りくるっしょ。
マグツリーアイテム拡張買ったらあと毎月マイショップだけでいいじゃん。
ドロチケも廃プレイでどうとでもなるようなもんだし、
金策なんてＴＡなり転売なりイベントなりで全盛期のオススメと比較したら鼻くそレベルだろうｗ
衣装だって安い色多いし、そもそも高くなけりゃガチャ回されず運営破綻するだろ。

てかこの内容の薄さで月額なんてやったら人集まらなかったんじゃね？
基本無料だからそれなりの人数集まって維持してるメリットは確実にあるだろうし、
ゲーム内容よけりゃどっちでもいいし、現状月額と比較しても高いとは思わない。

てかこれ月額だったとしてもクソゲだったと思うけどなーｗ
Ｖｉｔａ版出す時点でよくなる要素ないし運営がどうしようもないアホだからな。

>>539
場所代が無い、金で駒を買える謎のチェスもどきを遊びながら

「必要な駒は〜〜で計○百円だからチェスの場所代と変わらない」
「駒を買いたくない人はその分頑張れば良いだけの話じゃないか」
「それにこんなチェスでは場所代を取れるわけが無いし仕方ない」

と、チェスしたい人に言い張ってもただのキチガイだと気付けと言ってる

>>540
その例えなら入場料無料でチェスの駒借りるのに金かかる所と、
入場料有料でチェスの駒が無料なところの違いじゃね？
中に入るのは無料だけど中でゲームを楽しむなら有料ですよーって感じで。
実際課金と無課金でそこまで差ないけどな。

ガチャ品はメセタっていうゲーム内での代替手段がある時点でその理屈にはならないし、
ドロチケなんて2.5倍時間かければ同じだし。

月額じゃないのなんてサービス開始前から解ってた事でしかも大したぼったでもないのに
なんで今頃不満言ってるのか理解できないわｗ

>>541
オンラインRPGの概念すら理解してないとか終わってるな
しかもお前のイカレた価値観への指摘がなんでPSO2への不満なん？
レスを読めてない節もあるしちょっとお前大丈夫か？

これ月額とかありえないだろ
TERA見てみろよ

>>541
オンラインRPGの概念なんてどうでもいいわーｗ
俺は楽しめりゃなんでもいいから好きなだけ語っててよ。

俺が言いたいのは別に他と比べて高く感じないけどゲーム内容は糞。

あと俺とお前のどっちがイカれた価値観かなんてそれこそどうでもいいなｗ
で、何が高いと感じるんだい？
何度も言ってるけどガチャらなけりゃ高いはずないんだけどな。

>>542だった＾＾

例えばスキルツリー初期化やスケープドールはプレイヤーの足元につけ込んだ価格設定だと思う。

現状だとモチベ上がらないんだよなあ
レア掘り周回ゲーがマゾいとは言わないけど、とりあえず業者をどうにかしてくれ
ここ最近ラグすぎてストレスクロスバーストしちまうｗ

アサルトライフルが顕著なんだけど攻撃ボタン押してから攻撃出るまでが遅すぎ
早打ちとか速射とかは言わないけど、あれどうにかしろよ

ソードとかの大型打撃武器はまあイメージもあるから脳内補完できるが
あんな遅いモーションで戦闘とか死にに行くようなもんだろ
質量武器でもないくせに何やってんだヴォケ

マイルームさーポイント余ったときにもアイテムの配置をロックする機能とかねーかなー？
せっかく作品が出来上がっても他人が余計なものを置くせいでテーマぶち壊しになるし
他人が置くのを楽しむ人達とそうでない人達用にロック機能つければいいのに部屋に入れるかどうかのロック以外に

>>528
どうも！
まぁここでいくら叩かれようと12/5の失望には遠く及ばん
対応策もできたし、これからはそのスタイルで行く

コスト10とか20になってる透明なマットとかあればいいのにな

もっとＦＰＳ寄りのゲームなら色々他ＰＣとブリーフィングしたり、連携したりして楽しめたけど、
ただ巡回して経験値ためてアイテム抽選引くだけ、長時間拘束されるだけで面白くない
武器なんて何でも良いのに、なにかもうこれが主目的みたいになってるし

なんかさすがにお前らの望む物がハードル高すぎるような気がしてきた

いや現状が糞なのは間違いないけどね

ハゲって最初PSO2にはレベル制がありませんとか言ってなかったか？
あれでアクション重視のレア軽視ゲーかと期待していたのに
実際フタを開けてみたらキャップ解放だの難易度解放だのアイテム依存度高すぎでちっとも面白くない
そりゃ作業みたいな延々と黙々と粛々と周回するのも出来るけどよ
そんな時代じゃねえだろPSO以下だよ

ハードル高いっても
結構実現してきてるからな

日本以外は…

日本だけ無印とさほど変わらない続編だけしつこく生き残ってる感じ

PSOは頑張ってる方だと思うけど、やっちゃ駄目な事を更新の度にやるし
武器の数値外の差位は最初から盛り込んで欲しかった
ムービーのスノボバトルとかもやって欲しいね
出来ないじゃなく
PSO無印の頑張り（オンラインサービス前の出来）に比べるとこれで採算とれるしいいや感がある
キャラクリはいいよ

>>551
それだと現状コスト１とかだから端数でおかれるだろ
純粋にロックでいいインフィニティみたく

久々にGCのPSOやってみたら、PSO2より面白くてﾜﾛﾀ
設定5でやってるんだが
水のグラフィックもPSOの方が綺麗に見えるんだけど、気のせいか

7鯖だとDFが来たので抜きますねってのが主流らしい

誤爆だけどクソスレだから安心した

ラグまみれの糞ゲ

>>520-522
お前ら真・女神転生IMAGINEっていうクソゲ殿堂入りのスレ見て来い
今じゃメンヘラ廃課金連中しか残ってないが
あまりの課金の酷さとゲーム内容のクソさでライトユーザー全員他MMOに逃げた

あそこの連中毎月50万とか100万とかまじでガチャってたからオカシイ
直接話聞いたら大半がRMTで毎月のゲーム代稼いでた、マジ糞共

>>553
『ゴミ山の上で"革命"を連呼し、守れる見込みもないポリシーを掲げ
　口を開けば幼稚な言い訳・嘘ばかり、目先の金を追う醜さだけは一人前』

こんな愚の権限の如き無能がプロデュースして

『100人単位を用い最低でも2年は開発して、僅か数エリアと似たクエスト・オーダーの山
　コスト度外視のソースぶっぱのみ、完全に子供の「ボクこれやりたーい！」の山しかない』

ディレクションの概念を哲学的に考えさせられてしまう

『ノーフィールド、ノーコンテンツ、ノーライフというオンラインRPGの全否定
　ハクスラすらも成立してない上に、禁忌の詰め合わせギフト、何がしたいのか意味不明』

まるで海を見たことが無い人間に海を描かせるかのごときプランニング

こういうバカげたことさえしなければ、当然に成功する時期だったでしょう？
大体にしてプロデューサーが業者やコンテンツの意味を勘違いしてるとか目を疑うし
お前は一体どんな理由でオンラインRPGをやろうと思ったのか？と問い詰めたくなっちゃう

>>561
まさかそれと比べたんか？w

>>562
で、お前はいつまでそんなゴミゲーを続けてんだ
なんかの罰ゲームか？

「オンラインRPGなのに、普通のRPGのようにストーリーをクリアして
　そこで終わってしまう人が多いんです。でも、PSOの面白さはレア集めなので
　それを知ってもらう為の導線として、マターボードという仕組みを考えてみたんですね」

マジキチだろ？ｗ

料理を食べられない理由を考慮する前に、その料理を押し付ける方法を考えるんだぜ？
更に言えば他のオンラインRPGを見れば当然に分かることなのに、そこまでの無知なのか
あるいは数十億を掛けた意地っぱりで「ボクのゲームは面白いんだもん！」ということだよ

救えないだろ本当に、この開発はさ…

>>564
神から与えられた人生のさだめなんだろ　察してやれよ

>>565
誰の発言だよそりゃｗ
強いられたレア掘りなんて面白いわけねーよ！！！！！！！！！！！

自分の意志でほしいものを探しに行って見つかるから「苦労の甲斐があった」だけでしかない
レア堀が「楽しい」なんてのは、クエストそのものが良作か、レアゲットした瞬間くらいしか得られない感情だっての！

バーカ！バーカ！

クライアントオーダーとか見てみ？

普段当然にしてることの一部を指定され、結局は何もすることが変わらない
果たして何の為の存在してるのか？と思うがの普通だけど、開発は疑問に思わん
それどころか時系列の破綻もシラネ、仕舞には台詞の使い回しという手抜きまで始め

トドメは

「no text」

デバッグ中ですかー？

やる気が無いなら止めてしまえと

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

レアのドロップを今の１００倍くらいにして
強化も失敗によるダウンや破壊なしにしてみてはどうか？
着せ替えゲーでしょ？

コスに金かけていい
防具とか武器もその辺のでいい
ソロだと効率悪くなるけどマルチならザンバで十分

>>570
それのほうがまだいいんじゃないか？
キャラクリだけが唯一成功してると言っていいくらいのものだし
着せ替えメインならエステ券とか服入れとく倉庫とかスクラッチが売れるし
武器防具も服と合わせてみたいな組み合わせ探せるから今みたいに数値だけしか見られないってこともないし
あれすごくいいことだらけなんじゃ？

レア掘りも強化も諦めたら、もう自キャラprprしか残ってないしな
潜在が見た目重視の弱武器でも使えるレベルになる代物なら良かった

レア掘りってだれかと遊んでる時に出るのが楽しいんだ
それを出ないものを探すのにずっと付き合わせてたらさ…

PSOの楽しさはレア掘りとかw
そりゃつまらん訳だわ

まあ、最初のPSO作ったメンバーとかほとんど残ってないしな

もう準廃の目立ちたがりばかりでクールなイケメンなんていないんだから
キラキラ光る武器とか実装すりゃ目の色変えて狙うんじゃね
ラッピーフェザー()よりド派手なエフェクトのユニットでもいいし

酒井はただのデザイナーだもんな
そりゃ楽しさがレア掘りとか言っちゃうわな

>>572
武器と防具のコーディネートとかいう前に、そもそも、装備を表示しない機能をつけてるからそれは無理っしょ
（なかなら、そのあたりのコーディネートは考慮してないとおもわれ）

それよかさ、衣装のほとんどが一体型ってなんとかならんかね？
普通上下くらいにはわけるもんでしょ。そうすると、衣装の数も倍になるし、なにより、ほかの衣装との上下でのコーディネートが可能になる
まあ、泥人形化してる昨今、やる意味あるのか？ってはなしでもあるけど・・・

普通は頭・胴・手・足・靴あたりで分けてあるもんだよなぁ

ハゲは着せ替えゲーだって十分わかった上でVITA版の特典に制約つけてるんだろうな
８種類のうち２種のみとか舐めてるのか？

PSUでは各部位ごとに分かれてたのにな
その仕様がキャストだけって一体どういうことなのか

それやるなら服は倉庫の枠とらないとかにしないと
キャストのパーツだけで倉庫圧迫してるよ！

売れよ・・・
売れねーか・・・

今まで出た中で、とりあえず出来そうなことは・・・・

・今後新PAもテクもディスクではなく武器ごとにつける(移植不可)
・服デザイナーはSF系のデザインできる奴を一人追加する
・ストーリー(設定含む)出来る奴に交代
・課金形態を見直す（使えないコスはACで出ないようにする、リセット系の値段、エステ）
・レア武器のDrop率か強化の成功率のどちらかを緩和する

こんなところか？

こう言うのさ今更変えてはいけないんだよ色々変えて来たけど
興ざめする原因
一生懸命やったってまた変えられる？やってられっか！ってなっちゃうの

とりあえずまずはもう安易に変更しないことと変更する場合は事前に告知をすることを徹底しますって宣言からしてくれ
でないと何も信じられない

>>584
だよなぁ
能力追加の仕様が変更できない以上武器防具の違いは小手先部分に留まる
課金形態も既に使ってしまった廃課金者の手前迂闊に変えられない
詰んでるよなーこれ

PSOの楽しさはレア堀
これは間違いじゃないと思うんだ。
ただ、現状は赤い表示になってればレアというだけの武器ばかり。
潜在も結局数値的な違いしか無いから､武器系統毎に1つあればいい。

遊び方の想定とか言ってる通り、やりたくなる方法よりやらせる方法しか考えてない。
絶対自分でやりたいと思えるゲームを作ってない。
味見しないやつはいつまでたっても上手くはできなよ。
いかに騙して金を巻き上げるかしか脳にない。

PSOシリーズでレア堀がつまらないとなればもうチャットと見抜きくらいしか残ってないもんな
コスチュームをガチャにしたのはある意味正解だったな

他のネトゲだとレベリングとか効率の最適化に使うからレア装備が欲しいんだけど
このシリーズって元々そういう所はあまり無いからレア入手自体が目的になるんだよね
旧作は従来の武器とは挙動の違うレアとかもあって魅力あったけど数値いじっただけだとやる気がね・・・

PSUとかPSPo2だとレアを掘るためのスコップを掘る、みたいなのがあったが今回のシステムだとそれも成り立たないんだよな
しかもレアの種類少ないから更に選択肢が狭まる

DF産レアだけ掘ってればいい今の状態がまさにそれ

色違いはすげえ萎える
開発力がないのはわかるけどさ…

八月に引退した俺に歴史を詳しく

>>588-589
ネトゲ版のRPGはどれもレア装備取りがメインだろ？
例えばさー
FF11にしたってレア装備を落とすノートリアスモンスターを何時間も張り込むとかアフォなことをやらせてた筈。
張り込みが楽しいプレイヤーなんていないだろう？
苦行なんだが取らないと止められないみたいな中毒状態にさせられてるわけ。

>>593
FF11の場合は、レアを取るために張り込むという選択肢←これ大事
を選べるだけであって、ほかにコンテンツはやりきれないほどある。
極めたい廃人だけだろ張り込んでたやつは。
取れたらそれだけ高級品だしな。

PSO2は…お察し。

しかもめちゃくちゃなダメージが出せるチェインとかWBとか出されたら（システムは良いが、バランスが萎え仕様）
多少の数値だけの為に苦労するのがな
そんな数値が必要な程、細かい戦略が必要なゲームになっていないし
武器もめちゃくちゃで、数値しか違いがないのに最上級レアだけどびぬけすぎだし
それもまたすぐ過去になりバラマキ来るから
またPSUみたいに廃プレイヤーさえ、全容がわからないぐちゃぐちゃな不細工になってくんだろうな

>>594
＞コンテンツはやりきれないほどある。

そのコンテンツとやらは10年かけて追加されてきたわけだろ？
FFの初期数年間はスッカスカでレベルカンストすりゃ
ノートリアスモンスターを張り込むくらいしかなかった筈。
賢明なライトプレイヤーはあまりのつまらなさと時間の無駄遣いに気づいて逃げたがね。
自称一般人＝準廃、準廃＝廃人の養豚場として今なお生き残ってるわけだ。

PSO2はまだ半年も経っていないわけだし
エンドコンテンツの充実はまだこれからなんだよ。

普通、レア掘りはプレイヤーの目的であってコンテンツでもなんでもないし
掘る過程に何の面白みもないようじゃ困る

>>596
まだαだから
まだβだから
まだ始まったばかりだから
まだ半年だから
まだ1年目だから
まだ…

正式サービス始まってから一ヶ月経たずに止めたわ。
運営の掌で踊らされてる感がハンパない

>>593
他ゲーもレア掘りがメインってそうでもなくね？
それこそ5〜10年近く続いてるMMOでも必要Expが鬼畜なせいでLvカンスト者が当たり前じゃなく、
みんなLv上げに必要だからレア装備堀りや金策して装備揃えてレベリングしてるタイトルも多いと思うぞ

PSO2はキャップが低いってのもあるが、PSUでも結局Lvカンストが当然で正直使い道無いのにレア出すことが目的になってた
このシリーズのLv上げなんてo2iの転生みたいなアホシステムが無ければヌルい方というか気にする必要もない
だから結局レア掘りするしかないのにそのレアに魅力無いならやることねぇよって話なんだよなぁ・・・

もう延命のためのユーザー足止め(膨大な必要経験値やあまりにも低すぎるレアドロップ率など)は時代遅れ
延命どころかユーザーが逃げる要因にしかならない
普通はそういうのを隠す工夫をするんだけど、なーんにもない
ただ苦痛を味わうしかない時間が多すぎる

しかもID入ってる時間の7割がマラソンしてるだけ
レアどうこうの前に終わってる

最終装備を雑魚が落とす（しかも取引不可）→売買可能なコスチュームぐらいにしてほしい
火力、経験値インフレしすぎ→アクションゲーでなくチョンゲハクスラレベル
近接不遇→遠距離優遇チョンゲースタイル
目的のPT検索しづらい→PT見つけたと思ったらマルチ人数で弾かれる

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　耐えてみせよｗｗｗｗ破滅の一撃ｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>587
ぶっちゃけ、レア掘りって別に楽しくないんじゃね？
PSOの時代から、感謝の森1000周して折れていったプレーヤーは数知れず

ハク＆スラは2〜5周程度でちょっとずつ装備が整っていき、
（プレーヤーもマップの仕掛けを理解して上手く立ち回れるようになっていく）のが醍醐味。

けど、Diablo3とかPSO2とか、ゲーム内に近代的なショップ機能が整ってる場合、
装備は買った方が早くてハク＆スラが成立してない。
あのBlizzardすらDiablo3で下手打ったわけだし、
ハク＆スラとかレア掘りはジャンルとしてもうオワコンなんじゃね？

いつかサービス終了して無に帰すとしてもそれまでなるべく価値下げる真似はすべきじゃなかった

積み上げようとしてもクソ運営が積極的に邪魔してその間も足元を崩され続ける
これじゃ個人差はあってもいつか全員脱落する

>>557
GCので使われているArtXのFlipperは、半透明や反射処理を得意中の得意とするGPU
GCPSO以外だと、ウェーブレース ブルーストームなどが前作64との差が顕著で判りやすい

それに対し、VitaのGPUはSGX543MP4+
Dreamcast程では無いにせよ、PowerVR系の宿命として透過処理はかなり不得手
ところが、PSOチームは何故か透過・半透過を多用したがるのだよね

PSO2じゃGCのフロウウェンの剣再現できないってことか

どんなに得意でも海底プラントはやりすぎて処理落ちてたけどな

ガチャ中毒だったけど気づいたんだ
これ手元に残らないゲームだって
で、辞めた。

>>596
とりあえずもう半年は経ってるぞ

>>604
確かにレア堀は「楽しい」とは違うかも知れない。
でもくじ引きとしての中毒性は出せるはず。それが今のPSO2にはない。

>>611
当たりが無いからでしょー。どうせレア引いてもそのままじゃ使い物にならないんでしょ

処理落ちあったが
確かに海底プラントは凄かったな
拘りがハンパない

PSO2は手抜き過ぎ

PSO2は武器のフォトンもプラスチックみたいだから、フロ剣のあの透明感は期待できないな。

なにげにZEROもマップ凄く良かったんだよね
進んでいくとどんどん景色変わっていくし
エレメントとかもあって
今のところPSOの後継作はZEROだけだな
PSO2はPSUの流れ

PSU2として開発した方がまだ良かったんじゃないかと思う

PSUにはその星の世界地図があって、今何処にいるかとか分かったんだぜ

>>613海底プラントすごかったなーｗ
psoGC版はエネミーが全部真っ直ぐ向かってきて、ジャンプも回避もガードもない小細工無用のシンプルゲーで面白かった。
そこで出されるフロシュやスプニの快適さ、つまり武器ごとの特性が面白さに拍車を掛けてたよね
レア武器もポロポロ出る奴から５０時間程度かけて掘る実用レア、0.0009とかマジキチ実質発掘不可のものまでピンキリ

何一つ似てないのにpso2とかタイトルつけられると困るわ・・・
むしろこれキンハーに似てるけど、ｐｓとか全く必要ないから中途半端ゲー

>>618
初代PSOなんて思い出補正ないとさすがにやれないよ。
あれが面白かったのは当時ほかにろくなネトゲが無かったから。
ただそれだけ。

>>619まじか・・・１１月からｐそ２始めるまで初代やってたんだが・・・
まあ価値観の違いという奴か

このゲームPSU２でしょ？ｗｗｗｗｗ

PSuよりクソ臭がプンプンするけどｗｗｗｗｗｗｗ

いままでPSOを全くやったことが無い人でPSO2プレイヤーがいたら、その人にPSO遊んでもらえばいいんじゃね。
大抵はすぐ嫌になると思うわ。
別にPSOがクソゲということじゃなくて、時代が違うだけだよ。

ガッツリやるわけじゃないから単純だけど面白いくらいで丁度いい
ゲーム以外することないやつはしらね

自分も狂ったようにやって今でもたまにGC起動するけど、
今PSOをそのまま出しても絶対流行らんわな
たまにやるのも環境が完全に出来上がって自分も慣れきってるから手軽にできるだけだし、あれを新規でやるのはさすがに無理

3度目のやり直しをほとんどの奴が拒否した結果がPSOBBだしな

BBはドロップテーブルそのままとか手抜きすぎｗ

ＢＢはあの時代にＰＣ専用とかそのくせＧＣみたく新職や新コス無かったとか
有言不実行とか早々にＰＳＵに注力して放置とかゲーム内容とは別次元の問題だったろ

DC→Ver2→PC→GC→BB

よくやったもんだよ…

PSOは世界があったから楽しかった
チャット駄々漏れで隠せないから意見のぶつかり合いだし、皆不慣れだから人と繋がりで
対人関係がそれぞれにあったからな
ちょっと違うシップの違うロビーに行ったら
知らないチームが会議してたり、普通にそれだったから

チート放置に、新しいゲームが沢山でて、皆が居ない世界になってきた時点で面白さは失ってると思う
アクションとストーリーだけでも今のPSO2よりは記憶に残るけど

流石に俺も今PSOやるのは無理だ
さんざんやり尽くしたしな
PSOが面白かったのは当時(DC時代)の周りのプレイヤー皆初々しかった事とか
オンラインのバグとか海外鯖と繋がってたりとかしてカオスだったのが俺的にはデカイ
乱入してきたやつに逆レスタで殺されてアイテムパクられたりとか
まあ、こういうので引退したやつもいるんだろうけど
今じゃありえないが、超楽しかった

つーかチームチャットとか個別チャットはいらないよね。メールだけにしろよと

やっぱ現状のPSO2は可能な限り早期にサービス終了して、
禿一味を排除した外注でオフライン・アドホックメインの
携帯機版を出すのが名誉挽回の最適解だと思うな

キャラクリデータと服くらいは引き継げるようにして、
現在プレイ中の顧客や引退層も引き込めるように配慮してさ・・・


同意してくれる人が居たらセガに要望送ってもらえると嬉しい

全部やったけどなんだかんだでPSシリーズで一番面白かったのはpspo2だったな
レア出れば嬉しかったし

PSPo2もオンラインは昔のPSOの雰囲気あって楽しかったな
あれもかなりカオスだったぞ

>>634
だがそのカオスがまた楽しかった。だろ？
まぁシズルックとかきぐるみとか、避けるべき見える地雷もいくつかあったがｗ
でも、よく考えてみたらアキシマンとかライズ防具で床prとか、こっちにも見える地雷はあったな…

課金させるべきところとしなくても楽しめるところが適当なままUD繰り返した結果身動き取れなくなる禿
ぷすぽの頃はDLC用に服データ突っ込んで売るだけだったのに稼げてると勘違いして…
商売が下手すぎる

ちなみに初代やぷすぽのメリットはサービス終了してもデータが残ること
デメリットはDUPEやチートが蔓延しやすいこと

>>637
おいｗ

PSO2はチートもといBOT業者が蔓延してて、サービス終了後にデータも残らないんだが
しかも、それなりに課金するんであれば、圧倒的にかかる費用はPSO2の方がでかいという

どうしようもないな。あらゆる点で劣化版とは

DUPEが存在してたPSOだけど、俺はゲームとしては好きだったなあ
今とは時代も環境も違うから同じ物差しでは測れないけど
チャット機能で仕掛けを解くとか、そういう「ゲーム」的な出来はPSOがシリーズの中で一番だと思った
シリーズが続くにつれ、そういうゲーム的なものが消え去り、単純な周回ばかりのゴミに成り下がっていったな

明けましておめでとうございます！
業界最低価格

100万メセタ=65円＝68wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=108　*を抜けてください

>>638
確かにこれじゃあな・・・

640 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2013/01/07(月) 22:03:32.91 ID:FFOtGapN
明けましておめでとうございます！
業界最低価格

100万メセタ=65円＝68wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=108　*を抜けてください

わろた

PSOもゲーム部分だけ見たら最終的にはレア掘り周回ゲーになるわけだし、レア掘り周回ゲーとしてのPSOの続編を求めた人も少なからずいると思う
PSOからの古参でなくとも、PSUやPSPo2から入ったやつなら尚更そういう物を求めてると思うんだよ
ただ、今までできていた事がPSO2になったら何故か全くできてなかった
・レアのドロップ率が低すぎ
・マゾいレア掘りの後に待ち受ける強化・特殊能力追加が更にマゾい
・そもそもレアに魅力がない。（ただの色違い、あるいは数値いじっただけの無個性レアばかり）
・そしてレアを掘る必要性もない

この辺がPSO2のレア掘りがつまらない理由だと思うんだが、これらの課題は思い出補正抜きに客観的に見てもPSOですらクリアできていたはずなんだよな
10年は長すぎてノウハウを忘れたんだろうか…

強いて言うなら「レアを掘る必要性もない」は全シリーズ共通かな。チャージバルカンとかエクステンドコードとかでカバーできてたし。
これは敷居を下げるという意味で長所にも成りうるが、PSO2の場合は過去作と違ってレア武器が☆10や11のようなかなり出にくい物でやっと魅力が出てくる程度で、☆9以下のレアはマゾいドロップ率を乗り越える程の価値も無く、本当の意味で掘る必要性が無い。欠点でしか無い。
とはいえ難易度を上げてレアを掘る必要性を出してくるのはやめて欲しい。今のまま、キャラの弱体化とかで難易度あげてもただオーダーや周回が面倒になってクリア者増やすだけ。
だからまずは掘るだけの魅力のあるレア武器を現実的な確率で多く実装するのが最善の解決策なんじゃないか。
難易度でレアを掘る必要性を出していくのはその後だな。
PSOも難易度アルティメットの一部ボス以外は瞬殺ゲーだったし、こればっかりは新MAPやアルティメット実装を待つしかないな（そもそもMOで小出しにする事自体が問題だがｗ）
ぶっちゃけレア出したら何したいかって他のレア掘りの効率化とかステータスの強化もあるとは思うんだが、さりげなく装備して自慢したいっていう理由も結構大きいと思うんだよな。
フレンドパートナーやマイルームはレア武器見せびらかすのには適してるからちゃんとしたレア掘りゲーとしての出来は良くなると思うんだけどなぁ。

しかし、書いてて改めて思った。問題山積みすぎる、このゲーム。

長すぎｗ

わかった
必要なのはまず大きな目標というかゲームの方向性だ
どこにもってきたいか

たとえばルーハー、ついに子作りまでやりやがった

これくらいぶっ飛んでなくてもいいから方向性がほしい
Po2やってたが前述のとおり個人的には着せ替えゲームにしてほしい
レア掘りに燃え上がるのは持たせて見せたい、着せた姿を見たい
そういう方向で良い見た目と程よい性能の装備があればやっぱり変わるはず

>>645
LHそこまでいったのかｗ
途中でやめてるがあれは強化とかこれに似てるがあっちのがマシに思えるんだよな

今さ緊急DFでレアばら撒きキャンペーンな訳ね（取れてない人スマン）
これが終わると緊急で出くわす事も少なくなってくるんだ
今やってる人しか恩恵得られない　つーか今やってる人だけのゲム
段々コンテンツが多くなるって言うけど食い散らかしたゴミが残るってだけｗ

楽しめてるのか？やらされてる感しか無いんじゃ？ｗｗｗ

少なくとも初期のルーハーはPSO2の３倍は楽しめたな
課金も良心的で、ほしともはコミュ面ではある意味最強のコンテンツだった
まぁ、ガチャに手を出してから全て狂っておれも投げたが

最初からガチャに手を出していたPSO2はどうしようもないのも頷けるかもな

>>615
私もZeroは好きだったな
DSでよくあんだけやったもんだと感心もしたし
タワーだけはあれだったが・・・

PSOはフロシュで凍らせてデーモンとか、フリーズトラップをハンドガンで割ってチェインソードでHP回復とか
攻撃力以外の強さがあって、武器を取り替える事によって戦い方が変わるけど、PSO2は変わらない。
１個とればもう要らない。手に入っても遊びの幅が広がらない。

みんなノウハウ１０年なのにって思ってるらしいけど今のスタッフはPSUからのスタッフだから
実質６年くらいだぞ
PSUからの下っぱが指揮して基礎固めてるチームだから初代のよさを織り込んでくれといっても
別物が出来上がるわけであって似せてもがんばってもPSZどまりだからな
売れてないからやりそうもないけどPSZ２つくってって言うほうがチームに伝わるんじゃないか
それくらい初代求めているやつには求められない

かなり売れたぷすぽ２はPSUからの試行錯誤とデータをすべて網羅した
PSUシリーズの準集大成だからな
そこまでにいたるに４年かけてるわけだからそれと比較しようとするなら
まだ１年もたってないPSO2にはあと３年はかけるわけで
１から骨格をつくりはじめたとなると今の時代ならあぷでしながら完成させる課金方式に
しなけりゃ予算下りなかったんじゃないか

もうPSO2で過去のPSOとか配信したらいいんじゃね
敵の配置とかドロップとかそのままで
PSO2のキャラでPSO遊ぼうとしたらジャンプとか縛ってさ
今の自キャラにかなり愛着あるんだよ、あれでPSOのダークファルスとか倒して最後のカットインとかが見たいんだ

ハゲとキムはPSOから居るだろ
表に出てこないけど節政も

>>653
まともに進化したのはキャラクリだけだしな。
現状、PSOのキャラを再現できないのは不満だが。
ジャンプができるのは別に進化じゃない。

DFにレア大量で他のボスとかやる意味ないしやってもドロップ率おかしいからやる気しない

ブロックはうまってるのに
クエスト出ると人がいない不思議

ロビーで座りこんでる人や、英数字の文字列の人達がいっぱいいるんですけど…

死にＰＡが多すぎるのはPSUの時から学習してないからか？
どうせ使われないＰＡとか、とりあえず威力あげとけよ

>>643
ぶっちゃけ、PSPO2でできていたことがPSO2ではできていない、だね。

PSPO2はアルファ・システム開発で、バランスが取れている。（オフゲ用に）

PSO2は見吉PSUと同じく、装備はある意味≪素材≫としてドロップし
真の恐怖は拾った後から襲い掛かる。そのためレアを拾うと気が重くなる。

PSO2はやっぱりPSUの後継者なんだな。悪いところが似てる。
作っている人が同じだから仕方ないけど。

PSPo2って敵が固すぎるので正面から攻撃受けてステータスで完全回避して即死武器で倒していくゲームだっけ？ｗ

眠れないからアンケート書いてきたおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


１回のクエストクリアにかける時間１５分〜２５分対しての、メリットがない。
特にアークスクエストは一度自由探索を出すためにやったら二度とやらないと思う。
削除してもいいぐらいなのでそれなりに、クエストクリア報酬で獲得できる経験値やメセタを増やしたほうがいいと思う。

VHを目指すまで、現状格ブロックでレベル１０〜レベル４０までのPTも少なくレベル上げやオーダークリアが本当にしんどい。
さらに、サブクラス開放のためにそのレベル上げを２回繰り返さなければならない。 モ

ンスターのレベル帯でのドロップテーブルにより低レベル帯でのクエスト（VH以下）では、
☆１０武器や防具はドロップしない。新規は何を楽しみにクエストをすればいいのか分からない。

クエストに潜っても安いゴミ武器・防具が大量に落ちるだけ。
クリアしても雀の涙程度の経験値やメセタが手に入るだけで面白くない。
低レベル帯でもある程度高く売れたり、ずっと装備できるアイテムを実装すべきだと思う。
PSUの頃のメイ／クイックあたりは、わざわざ受注オーダーを低レベルクエストに下げてまで皆で掘ってたので、
こういったバランスのアイテムも必要だと思う。

ランダムな文字列BOTがどのブロックにも１０人ぐらいずつはいるな
どうすんのじれ、対応してんの？

ランダム文字列また増えたなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラグも最近パナいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗPB以外でクエストする気おきねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>661
低Lvで稼げる経験値もメセタも後から出てくるクエでもらえる分に比べると本当にカスだよな
バランス全般はまじでチョンゲーと変わらない

>>662
18万BANしても無料だからどうしようもねーわ

店売り価格はやっぱり戻すべき
これは誰も反対しないだろ

中華　そうアルネ

意味のないnProに永遠と狩り続ける文字列
そしてプレイヤーの首を絞める運営
どないせーっちゅうねん

過去作で出来ていたことが今作で出来ていないって散々叩かれたMMOが2年前にあったね・・・

【PSO2】マリエールウォッチスレ Block7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1351480480/l50


748：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] ◇ 2013/01/08(火) 06:38:28.95 1ub0agFV0
＞高橋つばさ（ＰＳＯ２マリエール） @takahaakira
＞ＰＳＯ２はゲームだけは高評価。　唯一のマイナス点はぶっちゃけ運営だけ

ゲームを作った会社とその会社が作ったゲーム両方好きじゃないと
ゲームって楽しんでプレイできないと思うんだけど・・・
俺のこの思考が変なのか？それとも変なのはこの人？

>>670
両方変だろ。

ランダム湧きさえやめてくれればいい、
ガロンゴで無さ過ぎて萎える。

ガロンゴはタイムアタック

何が面白く無いって武器の攻撃力・法撃力が高ければそれが最強ってのがすごく飽きる。
まぁ俺はもう飽きて引退したが、前作のPSOではスペシャルウエポンにもいろいろ個性があって（スプレッドニードルとかフローズンシューターとか）攻撃力が
そこまで攻撃力等が高くなくてもその武器の個性で使い分けたりして遊べる面白さがあった…
その点が特にクソ

>>650ですでに書かれてた…

「月額無課金」これが失敗の根源だと思うｗｗｗｗｗ
升rt中華がダーカー並に湧いてくるｗｗｗｗｗｗｗｗ
メセタのインフレはお客様のせいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
儲からなくて誰もｸｴｽﾄにいかなくなる
☆１０武器もトレード不可になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
倉庫に眠るエルダーライフル５本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すべて月額無課金が原因だなこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オンゲ何本もやってきたけど月額制と無課金制で升erの数が全然違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650>>674
ここらへんも貴重な意見だと思いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今後潜在開放でマシ出てくてくれたらいいんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ風来のシレンの方が武器のバラエティーが豊富なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３方向攻撃とか貫通攻撃とか、ドラキラーとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650みたいなギミックがないくせに
「いろんな武器で遊んでください！」とか本気で思ってるからな

頭おかしいわ

あのPSPo2iですら武器毎にリーチや射程距離、消費PPやPA補正、追加できる
特殊能力の種類である程度はいろいろと差別化できてたのにな
弱い武器や使えないカテゴリこそあったが使っててある程度は楽しみがあった
下位ランクのコモン武器でもエクステ＆エクステ∞によって格段に性能上げられたしな
PSO2はそれらですらすべて失われてて本当に魅力がない
強化が意味不明なくらいマゾ仕様でひたすら運ゲー仕様、なのに無強化だと
星10武器だろうが明らか弱い
武器の特殊能力も付加に制限がないから個性が全くない、能力付加もこれまた
極端な運ゲーすぎる上に種類も少ないから結局攻撃力高くするくらいしか価値がない
武器のギミックも皆無でエフェクトと攻撃力が違うだけ
何十年前の世代のRPGだよ、ファミコンかよっつうの

ランダム文字列が異常に多くてほんとに気持ち悪いね。
鍵かけてソロでやってる。
この対策さえできればドロップ率の上方修正やトレード解禁もできるのかな？
やっとのことで10武器手に入れたけど強化さえ躊躇してしまう。
月額課金してる上にスクラッチでろくなもの出ない。
業者対策さえできればまだ遊べると思うのだけど・・・

そりゃ業者潰さないと無理だろ、運営はその気が無い奴ばかりだからどこにでも業者が沸くんだよ

>>196
いや、帰ってこない方がコッチとしては住みやすい

基本無料＆ガチャゲーという視点でみれば
ソーシャルとかブラウザが同じ土俵だから
それよりかはちゃんとゲームしてる
SEGAのPSOって看板しょってるんだ！
D＆DoとかEQ2とかFF11なんかと同格にキマッテルだろ！！
って勝手にハードル上げて失望してるだけのような気もする
所詮基本無料の低予算ゲームなのか？

>>683
ＰＳＵやら２ｲﾝﾌｨの金で作られてるからな

シャイニングの看板を早々に叩き割った澤田といい
ロクなのがいやしない

>>676
業者もあるが、強化がクソなのもガチャのせいだな
月額ってそんなに儲からないもんかねー
ゲーム部分をPSOやPSUの頃と同じように月額前提の内容にすれば萎える奴は少なかったと思うんだけど

これだけクソゲー言われてても収益出るってことは一部の重課金層が途方もない金額投資してるんだろうな

>>686
ぶっちゃけ業者だろ出してるのは

>>650
PSOみたいに武器固有能力でも良いし、特殊能力でそういう種類があっても同じように武器を変えたりして遊べるんだけどな。
デザイナーズ集団にゲームシステムを作らせてもダメってよくわかるゲームがPSO2

思ったんだが武器の個性付けの一環として、
別カテゴリのPAをセットできるレアとかあったら面白いんじゃね？
フォークのパレットは普通はテクをセットするけど、パルチPA「も」セット可能
今作のグッダスケラはワイヤーだけど、パレットにはナックルPA「も」セット可能
ブリッツ・スパイクの両スラッガーはナックル・ダガーどちらのPA「も」セット可能
未実装だけどダブル＝カノンのパレットにはダガーPA「も」セット可能
（ダガーPA中は分離してラヴィス＝ブレイドとして振る）
メインクラス非対応のPAの場合、サブクラスが限定されるし
ギアの仕様はメインに依存で他武器PAはギアなし扱いとかなら
バランスブレイカーにもならず使ってみたい人が遊びで使う感じにならんかね
というか、レアに求められるのってパラメータの高さよりも本来こういう方向じゃね？

>>689
そういう設定をできなくするのがこの運営なんだけどな

１鯖
「浮遊大陸ハード→他のブロック」
で検索すると業者が１００人ぐらい野放しにされてるのがよく分かるｗｗｗｗ


終わったなくそげーｗｗｗｗｗ

浮遊に限らず、条件無しで現在いるブロックのPT見ると大抵のブロックで英字の羅列ばっかり

同時接続が減って業者と手を組んだか・・

アクティブの半分以上がBANされるネトゲ

>>660
C〜Bミッションまでなら、正攻法でも苦労しないくらいにはバランス取れてたぞ
Aミッション以上(VH相当)が、Mobが全て頑強持ちになったり色々と面倒になって、脱落者を生む要因ともなっていた

>>695
無印のSはもうあれだなチェインでギスギスしてたな
インフィニティ？もうインフィニティランクのサーファーすら斧ぐるぐるゲーでした

Pspo2はスタントラップEXが頭おかしかったがあれは回数制限ついてる
iはサゾンデとかクソエネミー相手のバランス調整を放棄したとしか思えない

敵が弱い
レア堀しかすることが最終的に無くなる
効率厨が多い
不正者が多い
運営が仕事をしない
レベル上げが面倒くさい
時間がないプレイヤーは一向に進まない
無課金・ライトユーザーは装備が手に入りにくい
一度使ったレア武器は他プレイヤーに譲渡できない
ドロ率が低い装備なのにトレードできない謎仕様
ネカマが死ぬほど多い
ガチャがゴミアイテムしか出ない
チートのせいで巻き込みBANの危険がある
職・武器種により強さに違いがあり過ぎる
装備の強化が糞過ぎる
強化成功率アップアイテムの入手難度の高さ


全部ハゲのせい。挙げたらキリがない。

苦労の末☆10入手しても強化が待ってると思うと、素直に喜べないのがクソ
+10でようやく本来の性能なのに、☆10を+10にしようと思ったら
ほぼ公式RMTor転売による稼ぎ必須と言っていいほど極悪な強化難易度
成功時は+1固定なのに失敗したら一気に-3まで落とされる理不尽ぶり
折れないだけマシとか言う人がいるが、レア掘りと強化しかやることが無いゲーム性、
+7以降の能力の伸び方、折れないのでついつい手を出してしまうシステム等
諸々含めて考えると、むしろこのゲームの強化はタチが悪い部類
集金の仕方としては上手いのかも知れないけど、ゲームとして面白くない

+10になった時の感想が「やったーこれで戦力大幅アップだ！」じゃなくて
「はあ、○○M飛んだ・・・死ねよ・・・」だもんなｗ
で、雑魚相手に試し切りしてみたらそんなにダメージ変わってないっていうｗ
じゃあ☆9以下の安い武器でいいや、と思っても結局強化で数M飛ぶっていうｗ
運営としてはメセタとグラインダー回収しつつスクラッチで儲けられるので笑いが止まらんだろうなｗ
プレイヤーの達成感、爽快感など知ったこっちゃなしｗ
結局この運営が好きなのは同接数＆アカウント数＆お金であって、ユーザー自体はカモとしか思ってないｗ

ネトゲはこれとＭＨＦしかやったことないからわからないけどマイショップシステムは自重すべきだろ。
あれのせいで新規とか育成中のＨ以下クエで旨みが皆無なのに
売却額低下のせいで公式ＲＭＴやらないと波にすら乗れない。←ここだけは本当どうにかしろ
こんなクソゲーにはせめて放置無課金プレイして鯖に負担かけてやるのが礼儀ってもんだろ

未完成品をゴリ押しでサービス開始して阿鼻叫喚…の前に鯖がｳﾝｺでラグり杉てしばらくゲームにならず
因みに昨日までも過密ブロックでは激しラグでTAとかは厳しいものがあったタイムスイッチとか踏んでも反応しないからね
WBも３秒後れで表示されるから無駄弾が増える…今日のメンテから治る事も無いだろうと予想
UIがチグハグ、チャットは機能せず必要な情報はログウィンドウに丸投げだけど
フィルタかけないと物凄い勢いでログ流しされるフィルターかけると必要な情報まで見えなくなる糞仕様
公式RMTの為業者を目の仇にするのはまあ良いがマトモな対策が出来ないからユーザーにしわ寄せがくる…
激しく不評だけど削除出来ないｹﾞﾛﾌﾞﾙﾌ(お偉いさん考案の為)同様にDFも
DFの出来の悪さを飴で釣って対処…しかし緊急クエだから45分毎にチェックするハメに
DF前はTAとか受け辛いと何かと不便というか自分の時間でプレイ出来ずゲームの方に時間合わせる事になってるよね
2012年のネトゲではクソゲーNo1個人的に　(ﾄﾞﾗｸｴ10やった事ないのでﾜｶﾗﾝけど)

ダガンが稀に弾撃ってくるから
VH実装でそういう行動が増えるかと思ってたんだけど
単純にパラメーター上げただけの全部同じでアレには落胆した

良くも悪くも起伏のないティアちゃんの胸囲みたいなゲーム内容だから
だらだらと同じ作業を繰り返せる人以外には向いてないゲームなのかもね

VH実装で専用モーションつくってくるのかと思いきや
突進スピード上げましたとか、ワンセット行動の反復数増やしました
極めつけは、VHの専用モーションにする為、
VH実装にともなって、HやNでは特定の挙動を封印しました・・・ですもの

遊びの幅をとことん狭めていく運営
プレイヤーに与えらえるのは遊びの場ではなく運営に押し付けられた仕事なのである

PSOはフォットンアーツなんてなくても武器・ユニット・マグで互いに補え合ってたのに
うんちPSP2でフォトンアッーツ倍率とか余計なもんがあるから攻撃一辺倒になった
異常も無効されるしバトルユニットないし無個性でみんな同じ装備ゲーに

特殊能力合成のシステムが、装備の無個性化における諸悪の根源なんだよな
装備には固有の特殊能力+ランダム能力、ソケットで好きな能力追加っていう、よくあるシステムでよかった

そうすりゃ拾った装備を厳選する意味で掘りも活性化するし、
レアリティでソケット数変えれば、微妙能力の高レアリティ装備にも価値出たのに

今日のアプデで緊急待ちゲーが更に加速したなw

極稀な機会のためにロビー待ちを増やす＝同接あっぷ！

なんだろな
狂ってる

そもそもファングなんて緊急にする意味自体無いからなあ
SPクエの為だけに近いしボス直で組むからマルチの意味も無い

森林と砂漠だけが自由探索のエリア３が中ボス戦なんだから
アークスクエに格下げして大型（バンサー）と戦うクエストを自由探索にすりゃいいだけ
（砂漠は該当ボスが不在だが）

PSO2はプレイヤーの言う事を良く聞く良運営と言われてる
しかし裏があって、プレイヤーが言ったとおりにしか聞き取れない欠点がある

強化が大変でグラインダーが足りませんとプレイヤーが言えば
グラインダーをバラ撒いて対応する
そんな対応しかできない

理解力が根本的に欠如しているか
対応して良い効果が得られるより、無意味でも対応したという実績が重視されてるか
そんな感じ

問題指摘されて、一応は対応する事は多いんだよ。案外ね
ただ意味があるか、根本の解決になるかは全く無関係なのと
無意味でも何か対応されたら終了扱いされるけど

強化はプレイヤーから金を毟り取る為に低確率にしたから修正されない
いつでも弄れるように成功率を表記しない。
以前(10月まで)の成功率に戻せという意見が多いがスルー
露骨すぎてバレバレなので弄ってませんという返事すら出来ない。

過疎る未来がみえるが
過疎った時に運営が何するか見えるから
真面目に探すのバカバカしいな

PSUでマジャーラ、ジャブロッガ、チッキとかもリスク無しでダメージだけは段違い
小手先で少しでも人と違う戦い方の、いいキャラ作ろうとかしても
火力段違いでユニクロじゃないと乙る

マシンガンなんて空中戦やりたい人の為にバランス見直してやらせとけばいいのに
皆同じが強制とかないわ

マジャブは一応デメリットはあったろ
マジャ：完全接近な為反撃は受けやすい
ジャブ：発動遅い。フリトラなり必須

チッキはマジでノーリスクだったが

雑魚　チッキ
大型　マジャ
ボス　ジャブ

一番使い分けが出来ていた時代

やり込み要素が無さすぎるだろ。
RPGとしてストーリーみたいなのは面白いと思うけど、ストーリー終わってカンストしたらやることがなくなる。
初心者助けか？レアアイテム探しか？DFでも倒せってか？倒しても大していいことないだろ…
アイテムの生産とか対人とかトレードの自由化とか出来ないと本当に全クリしたら辞めますってのが増えると思う。
てかネトゲの醍醐味ってこの辺だろ…
対人に勝つためにカンストしてもテクニックとか、レアアイテムを探す。
初心者との交流の一環としてアイテムを渡したり…
せっかくシステム、グラとかは文句無いのにもったいないよ。
今のPSO2は対戦の出来ないポケモンみたいなもんだ。

多少の問題を抱えた体制、ゲーム性であれば見込みもあるけど
PSO2の場合はオンラインRPGの開発／運営ノウハウがまるで無いし
「では誠意を持って運営していこう」という意思すら無い致命傷×2だしの

更に言うと「F2Pで運営して一体どうなったのか？」と
経験してるはずなのに、学習能力すら持ち合わせちゃいない

どうなったのか？
「"あの"PSUですら儲かった」だろｗ

>>719
PSO・PSU・Po系で良かった所を尽く排除
そしてそのあと改悪して実装

やる気の無さが伺える

クエスト・フィールドを除くと変化の全くない狭いロビーしか場所がない。マイルームは糞仕様すぎてもうね
装備強化周りが全部運任せで、時間をかけてコツコツ強くなれる要素が一切ない
やり込み要素と謳ってる称号システムは実際にはアイテム強化+10で得られるものがほとんど
プレミアムじゃないとアイテムトレードができない、また☆10以上にトレード制限が設けられたこと

大概は運営が無能、という一言で片付く

PSO2よりPSUのが色々とよくできてるのはなんでなの？ｗｗｗｗ

PAも鍛錬してレベル上げれるようにしろよ（まぁこれは連射機放置流行ったけどｗ）

FFジャブロッガでドラソロ周回とか結構楽しかったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


つうかPAがクソ。プレイヤーが止まって技出すのぱっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
OE、デッドリー、スラッシュ、アデション、フラッシュ、ダッキング、テク全般全部そう
移動しながら技出すってのが、出来ないクソゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンポ(ﾁﾗｯ

一昔前のスタイルのゲームなのに5年は持たせようと必死なので締め付けが凄い
このボリュームで5年やろうとすると失敗繰り返させるしか無くなるからねぇ

ポケモンX,Yやろうぜｗｗｗｗｗｗｗ
御三家の火狐がかわいすぎてやばい

>>718
ストーリー終わってカンストしてやることないから
遺跡のストーリークエの左ルートで敵を全部倒したら水着だけを装備して
グラビアカメラマンな気分で写真集風にＳＳ撮りまくってやったわ

>>726
フォッコたん可愛いよなｗ

ウ　ダ　ウ　ダ　い　い　な　が　ら　続　け　て　る　お　前　た　ち　も

糞　禿　達　と　同　じ　く　ら　い　馬　鹿　で　屑　の　人　非　人　。

さ　っ　さ　と　引　退　し　て　自　分　の　人　生　取　り　戻　せ　！　！

よぉ改行キチガイ酒井、お前の仕事場はここじゃねぇぞ。

アブダクション×クローン()
戦うのか？自分と(ｷﾘｯ
取り戻せ、仲間を(ﾄﾞﾔｧ
取り返せ、自分を(ｼｬｷｰﾝ

今回のアプデが端的に表してるなつまらなさをｗ

仲間取り戻して別ゲーに移って、自分取り返して別ゲーに移る

こっちはすでにFF14への応募も済ませて、発売まで無課金プレイ
発売したら即おさらばだわ。「こんなクソゲー」

FF14みたいなMMOはニートじゃないないと時間が足りないと思うけどな

ニートじゃないナイト？

>>735
だとは思う。でもそれでも、一日２時間のプレイでも一歩ずつちゃんと
進めてる、冒険できてるって感覚はとてもゲームらしい心地よい間隔だと思わずにはおれん

運だけで０か１０かのクソゲーよりは１０倍ましだと思うんだ

MOアクションゲーなんてこんなもんだろ。別にPSO2だけが糞ってわけじゃない
初期の頃のMHFだってそりゃひどいというかやる事無かったもんだ。今は五年の貯蓄があるから幅があるっちゃあるがまぁそこに居る出川や俺もそうだが移ってきてなんだかんだやって戻らんのだから説明はいらねぇわな
PSO2の問題はとにかく運次第だろ。ほとんどの新要素を全部突発クエにされたら楽しみようがない
ダメとはいわねぇそういうのもありだけどそれだけっておかしいわな
万人がインして新要素やろうってそこに殺到する。それがネトゲのアップデートだと思うわ

それと☆11以上のあの強化成功率にすんなら保護は100歩譲ってスクでもいいが+20は直売りしろ
あれだけで人なくすぞ。そしてだせば安定した収入になりえる
もしくは+30入手難度もう少し下げろ。まぁ俺は20%ショップ売りを推すけどな

アクションゲーのわりには装備ゲーすぎるだろ
チョンゲーハクスラROレベルだよこれは

そういう話なら装備ゲーにすらなれてねぇよ
装備とエネミー攻撃やら耐久のバランスが悪過ぎる

装備装備っていうが俺最近になってソールステ�V作ったりして火力底上げしてみたが
言うほどかわらねぇしな
変わるのはスキルだわ。何枚スキルツリーいるんだろうなｗ
まぁ俺がTeFoでやってるからだろうけど

立ち回り、戦術皆無なバトルシステム
自由度もなく意味のないスキル取らされるツリーシステム
レアが攻撃力だけでレアじゃない、潜在解放（）
必要経験値が異常、レアドロも異常
無限の冒険が聞いて飽きれる程の冒険のなさ


フィールドまわってても全然ワクワクしねえし
なんでこんなクソゲーになってもうたん？
どうせロクな人材いねえんだし、はよサービス終了しろ

>>472
RPG系の国産ネトゲってみんなそんなもんだろ

クソゲーと言いつつも惰性で続けてしまう駄目プレイヤーの中毒性を利用して金儲けするわけだ

俺はとっくに辞めたけど
残ってるやつはマジモンの中毒者やな…

>惰性で続けてしまう
ネトゲの本質だな。いくらアプデがあってもおもしれぇと飽きずに一年二年とゲームが続くもんでもない普通は離れるさ

MOネトゲに期待し過ぎってのがあるわ。マジでこんなもんだって
MOなんてMMOのIDしかねぇ変わりに何かしらプラスされてるだけだしな
立ち回りや戦術等不要なとっつきやすさはなんだかんだ人が多い理由で魅力でもある部分だろう。操作性も単純で悪くはないしな
コアゲーマーは言い過ぎか…アクションゲーが好きって言い切るような奴らにはちと物足りないけどな
単純にやる事ねぇんだよこのゲーム。積み上げ系のコンテンツ無しだろ
毎日コツコツで満足をとか廃プレイで突っ走り満足をってのが無い
糞コンテンツと言われる様なものでもこれがあるとないじゃ全然違うわ

俺もMHFかじってから移ってきた身だが、向こうの紙集めがマシに感じるとは思わなかった
それ程までにPSO2は労力に見合った成果を見込める物がない
かなり苦しいがもしハゲ共が稀石を多少なりの収集ポジションにしたつもりだったら
やり込み要素には程遠く、結果も残念な産廃取引
Fは末期だしあんな収集物を組み込めなんて言わないが、
確実に成果を実感しながらプレイできる要素を何かしら導入しないとマジでオワコン

目当ての物が出なくても、こつこつやってりゃそれなりの見返りあるみたいな要素あるだけでだいぶ違うんだけどなぁ
金銭面ではグラ、装備面では飴や輝石がそのポジションなんだろうけど何ていうか全部調整が下手すぎる･･･

そのコツコツ要素が前はメセタ集めてショップで買うだったんだよな
タルナーダだとかクォーツカリバー狙いながらちょっとずつでも貯めて最終手段は買うっていうルートを潰したハゲ

「欲しいレアがいつまでも出ない時、プレイヤーはどう考えるか」
「欲しいレアが出るクエに参加すら出来ない時、プレイヤーはどう考えるか」
「自分では使えないレアが出た時、プレイヤーはどう考えるか」

っていう、基本的な部分に対する配慮が欠如してるんだよｗｗｗｗ
代替手段として2ヶ月遅れで実装された輝石交換やレア装備リサイクルもまだまだ調整不足

ユーザー目線で企画を立てられないネトゲ運営なんて腐るほどあるけど、必滅アプデ以降のズレっぷりは本当に酷い
俺達（開発）がオススメするやり方で遊べ！それ以外は認めない！ってノリだし、今後も期待は出来ないな

レア・レベル・強化のうちレベルはパンピーでも満たせるが残り二つしかないので飽きるか挫折した奴はやめる以外ないから

レア探して拾えなくてもその過程で手に入れた他のアイテムとかを売って
いつかは、最終的にはそのお金で欲しいものを買ったり出来るのが一般的なネトゲ

PSO2はまず拾えるものが小銭程度でしか売れない
また、欲しいものが取引不可の場合、お金でも買えない
拾えるか運次第、該当クエストにいけるかも運次第、
落とす敵に会えるかも運次第
日がなサイコロ振ってゾロ目出るかどうかを延々とやってるようなもの

なぜおもしろくないのかか

あれだなロビーに居座る常連連中がほんと邪魔PTチャットじゃないのに
平気で強調つかうしダンスとかまだいいけど基本邪魔

俺はあーそういう連中のゲームなんだとおもって見切りつけたわ
住み分けできないシステムがきつい


オンラインでわざわざゲームやるってことはそういう部分重視するやつが多いんだから
幅広いいろんな人間が楽しめるゲーム環境を提供すべきだと思う

それは他ブロック検索あるんだからブロック移動すればいいんでは
チャットの無いネトゲのほうが不自然な気がする

もうほとんどやってないからアンケートにもっとマゾくするように書いた
取引はPoシリーズ見習って☆4ぐらいまでに留めるべきとか
メセタは10とかがそのままじゃなくて1,2とかが複数出れば嬉しいなとか
WBがあるんだしPTだとボスを瞬殺しちゃうんでもっと強く固くするべきとか

いつかは良ゲーにと期待を抱いていたが、もうどうでもいい
徹底的にクソゲーになってほしい

>>753
ロビーで騒いで嫌ならブロック移動すれば

それさやんきーの理論だぞ
まあ素でヤンキーならしょうがないとは思うが

そういう想像力の欠如してるやつとの住み分けがしたいってことだろ

電車の中で騒ぐのはただのキチガイヤンキーだけどゲーム内で雑談するのってそんなに駄目か？
俺はそんなフレンド居ないけど他人がロビーで喋ってるの見たってなんとも思わないし、逆にFFみたいな範囲チャット即晒しって風潮が怖い
それに移動じゃなくても気に食わなければBL入れればいいだけでは？

たくさん人が集まるところで騒ぐのはだめだろ

逆にゲームだからいいだろみたいな考えが怖いわ

ネトゲは、メイン広場や首都みたいな場所ならチャットで賑わってた方がいいと思うけどなぁ
今はチャンネル・ブロック移動が大体のゲームに付いてるから静かな所がいいなら移動できるし。
人はたくさんいるのにチャットがまったく流れないとか寂しすぎるわ

>>757
お前みたいなのが増えたせいで大量に人がいるのに全員無言と言う、今の奇妙なロビーが完成したんだよ…
昔はロビー立ってたら突然しりとりが始まってワイワイ盛り上がるような、修学旅行中のバス内みたいな空間だったんだ

賑わってるのはいいかも知れんが現状周チャで見境い無くしかもわざわざビギ１で騒いでる屑共は
１グループしかないからな。過疎鯖では。賑わってるとは言えないだろう
>>759の言うような空気と>>752の否定したい空気は違うぞ

釣られすぎですよお魚さんたち^^;

つまらない理由：やりたいことが出来ないから

出川って無職なの？

升er中華を10人ぐらい雇ってメセタを稼いで売ってるよ^^

月60万ぐらいの売り上げになるよー（≧∇≦）

>>764
病院いけよｗｗｗｗｗｗｗ


妄想は精神疾患だそｗｗｗｗｗｗｗ

MHFの時はクソコテ複数いたから色々分散してたがこっちだと今の所目立つの出川だけだから少し抑えとけよｗ

>>739はROやった事無いか、脳死プレイしかしてこなかったんだろ
セル単位の立ち回りとか、リキャストやディレイの管理などプレイヤーの資質が要求される場面も多かったぞ
ま、R化以後は量産未満の糞バランスになったが

>>767
あんなに反射神経と鍛錬を要求するクリックゲーは旧ROだけだなｗ

PSO2が面白くない理由ねぇ…
結局、狩りも強化もマイショップも全部1人1キャラで出来るから他人と関わる必要すらない。
オマケに☆10以降はトレードすら出来なくなった。
オンラインゲームとしての楽しみが皆無だからだな

強化失敗で後戻りさせられる、ってのが癌だわな。
必ず成功するようにして、その代わり50段階程度まで上がる、とか
いくらでもやりようはあるはずなんだか。

失敗したとしてもなんかしらの救済処置があればいいんだ
例えば強化失敗したらマイナスした分だけグラのカスとか破片みたいのが入手できて
それが百個とかで確実に一回強化出来るアイテムと交換出来たりすれば失敗の積み重ねにも意味が出来るし
ついでにそれを取引可能にすれば新規から古参まで使える金策にもなりえるのに

周囲チャットうざいってのが一般層に浸透し、合わせてチャットの機能も増え
>>760が言うような一部の人間が周囲チャットで目立つようになったんだろな
ロビーでの白チャだってフレになるきっかけの一つだったのに…

活発じゃない所にオープン茶見せられるとこっそり見てる感じが嫌いｗ

ROみたいにGvG実装すればPSO2も息を吹き返すんじゃね？
スキルツリーとか強化とかROのモロパクりだしwwww

今のPSO2は、GvGがなくてロビーどやぁするためだけに金ゴキとかゴスカード集めてるような超絶クソゲーwwwwwwwww

RO真似たいならマルチエリアでPK可能にして、BOSS狩りをPT単位で取り合うぐらいしないと

マルチPTエリアが回遊魚オンラインになってみんなでザコ退治ってのもつまんない

ドゥドゥとの真剣勝負をしてるときに、周チャの音&フキダシが入ってくると
そいつのせいで失敗したと思えるくらい、ウザっというか怒りがこみ上げてくるなｗ
こういうところはゴルフと一緒か

効果音が独立して消せたり、目立たないフキダシなら
街のガヤっぽい雑音としてスルーできるのに
開いてるウインドウ避けてまで、見ず知らずの他人のフキダシが出てくるとか、アホ仕様としかいいようがない

スキルツリーシステムなんかROに限ったことじゃないだろ
ROみたいなクリゲーを真似たいってｗ　

>>751
＞レア探して拾えなくてもその過程で手に入れた他のアイテムとかを売って
＞いつかは、最終的にはそのお金で欲しいものを買ったり出来るのが一般的なネトゲ
＞
＞PSO2はまず拾えるものが小銭程度でしか売れない
＞また、欲しいものが取引不可の場合、お金でも買えない
＞拾えるか運次第、該当クエストにいけるかも運次第、
＞落とす敵に会えるかも運次第
＞日がなサイコロ振ってゾロ目出るかどうかを延々とやってるようなもの

ROはスキルツリーにしても振り方で全く違う動きが出来たからな〜型とか何種類もあったwww
まぁ振り方はテンプレ化してたけど…

ペーエスオーツーのスキルツリーはそれ以下だよまじで

PvPはなくていい、ＰＳＯ２のバランスでＰｖＰは成立しない絶対に。

ラグニを見ただけで「あ、この開発絶対糞だ」って判った

脚が壁にめり込む、斜面にいるくせに平行を保っている
所詮はこの程度も直せないレベルの開発

ツリーは弄るなら振り直しさせてくればいいのにな

見た目対空攻撃なのに飛んでれば当たらない

客観的に、ほとんどのプレイヤーがDFの言う通りまさに「烏合」なんだよなｗ
自慢できる要素っつったらまー運の良さくらいで。
リザルト報酬実装まで放置安定かもしれんね。

せっかくジャンプとかのアクション性ついたんだから、
崖登ったりひたすら坂を下っていくステージとかがあっても良かったと思うんだ
道中の障害物とかエネミーがお邪魔キャラで、
ゴール地点に箱が置いてあって、最終的なポイントで中身が変わるとか
火山とか一通の迷路で進んだら後ろの扉がしまっていくとか
ここの遊園地はコーヒーカップしかねーのかよって感じが否めない
ジェットコースター導入したと思ったら、
いつ乗れるのかわからない上に、運要素という名の抽選が待ってる
そりゃ不満出るわなw

>>783
PSVitaプロモの雪原駆け降りが来ると信じてます(´・ω・`)

信じるだけならういよね？

ロビーで白チャ禁止とかもはやネトゲとは言えないな
自分ルール振りかざしてるのは禿だけじゃなく一部のユーザーも同じなんだな
そりゃアプデの度にどんどん糞になるわな

>>785
DQXやFF11も同じだよ
広場で白チャやってると晒される

>>784
ういけど裏切られるのを覚悟しようね(´・ω・｀)

なあ

大型アップデートって言うけどさ
エルダー
フューナル
潜在
パラレル
アブダクローン

上２つしか見たことないけどバグなの？

チームルーム
マイルーム
謎の小部屋
巨大モニター周りの過疎ベンチ

あるんだからチャットなんて白チャだけで良いのにな
会話溢れてないネトゲはつまらない
五月蝿いていう人用に、オプションで変更あればよかっただけなのに
まあPSOで五月蝿いなら過疎ロビー行けばいいだけなんだが

それなりの武器手に入れてメセタパワーで＋１０まで強化したらそのあとは何すればいいんですか？
ロビーで雑談？

>>790
禿「他のゲームしてていいですよ」

コツコツ金策して強化保護等買っても「失敗じゃないかな」の一言で無しにされる様な
クソゲーはやめたほうがいいねぇ
運良くレア引いても嬉しくないしね
なかなか成功させないことによって延命しようとしてるからアホなんだよね

立体構造のマップとか今まで考えたことなかったんだろうか？
今のマップは凹凸が極端なマップってだけ（ジャンプとかは確かにつかうけどさ・・・）
立体交差のあるマップとかあれば、TAももうちっとおもしろいんだろうけどね（遠回りに見えても、落下することで近道になったりとか）
あと、どのマップも天井が抜けてて、閉鎖的な空間は微塵もない
洞窟的な、たとえば1層目2層目といった、迷宮的なものはない（横には広いけどさ）

上記を置いておくとしても、ランダムマップもさ、あれ、部屋作るたびに作り替える必要があったのか？ともおもう
おそらくだけど、ランダムマップでもある程度ゴールがわかりやすいように入口が南なら出口は北方面、西なら東にある
みたいことやってるように感じるけどさ、マップはランダムで１日単位で入れ替えとかのほうが、
運営的にもマップ掘りとかユーザーにやられない＝運営の嫌いなマルグルもやられないとおもうんだけどな（まあ、マルグルはすでに死につつあるけど）
ゴールの場所もそれこそ、どこにあるかわからないような形にしておけば、今日は出口がどこか？
みたいな感じで多少は楽しめるんじゃないかなーとか思ったりする

これはこれでうぜーって人も大勢いるだろうけど

敵が溶岩温泉してる時点で期待出来ないよね

溶岩落ちたら死亡くらいでいいよ
ただ今みたいな落ちる前提マップは変えて欲しいけど

浮遊も落ちたら死亡でいい
かわりに行く価値があるだけの宝物用意で

>>786
他のゲームは知らんが、晒す奴を基準にしちゃ駄目だろ
過度な強調とかカットインで荒らしに近いようなのはどうかと思うが、普通に喋ってるだけでも晒し対象になったりするからな
そういう荒らしみたいなのだけが嫌いなわけでもなく、白茶がほとんど流れない静まり返ったロビーを望むならPSO2やFFみたいなある程度有名なシリーズをやるのは間違いだと思うけど

ストーリークエくらいカウンター受注やめろよ
ゲームじゃなくて作業だろこれ

>>785
そうは言うがみんながみんな白チャで雑談しだしたらとんでもない事になるだろ
自分らが大手ギルドとか名の知れたプレイヤーであるとかそういう傲慢が無いと白チャ
雑談とかできんと思うが
少なくともチャット手段豊富に用意されてるんだからちゃんと使いこなそうぜ

別のチームが一人でもいたら４人以上でコミュニケーションとるのに白チャ必須だろうに
白チャうぜーって奴らはよっぽど友達居ないんだなリアルコミュ障はゲーム内でもやっぱり同じか

パブチャNG文化は、ログウィンドウの保持数が少ない上にシステム系メッセージと共有だったFF11の負の遺産

自分等の白チャが成立してんのも周りが遠慮してるからってわかんないのかね…
ロビーにいる人間が一斉に白チャ雑談始めたらどうなるか想像できそうなもんだけどな

白チャが必要な人の為に遠慮しているなら白チャで盛り上がってる人に対して文句もあるまいそのために遠慮しているんだろ？
白チャがうざいから晒すって奴らとは当然別だよなｗ
俺は白チャしている知らない人と友達になれる自信あるね何を話しているかにもよるが自分に合うかどうかはわかるだろ
別のチームの人も含めてお馴染みのブロックにいっぱいフレいるんだけど白チャ以外で意思疎通できんわフレンド居ない人にはわからないだろうけどな

場所移すだけじゃね？

チームチャットがあるのに白チャしてる奴はチームのはぐれ者

どんだけ顔狭いんだお前らｗｗｗ
同じチーム以外とは挨拶や軽い雑談も無しかよもっと広く付き合いもったほうがいいぞ

チームに馴染めず外に居場所を求める者には白チャは必須なんだよ察してやれ
濃すぎるキャラは長く接してるとウザくなるからチームからはぶられるんだろ
その典型のような奴が沸いてて非常にわかりやすい
白チャを許せるようになりそうだ

ウィンドウの行数的に白チャで埋められるとキツイ
純粋にキツイ
それでも人気者気取りで雑談したいならもうしょうがないな

メセタ低価格販売
100万メセタ=56円=60wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=108　*を抜けてください

業者も先がないと思って売り抜けに必死だな

アバターゲーとしての要素をもう少しどうにかして欲しいわー
なんかシップもチームルームも殺風景過ぎて収容所っぽいよね
レア堀りにしてももうちょっと難易度というか、普通に手ごたえがあって面白いゲームにならんのかな
キャラの可愛さ以外興味ないっす

だから普段は駄々漏れでいい

オプションで非表示の今の仕様に出来るようにしてほしい

PSOのとき、二人で話す為に過疎ロビー行こうか
とかも含めて楽しかった
今はマイルームもあるし
気分がのらない日は騒がしいカオスのチャット見て一日過ごすとかもまたやりたいし

まず疲れるミッションぐるぐるで、シップに戻ったら会話聞こえるから、帰ってきたーとなってた
チャット分けたら、寂れる位予想できない運営が嫌い
後ロビーアクション椅子の効果はでかいよ
地べた座りもいいが、（無料で）追加してくれ

白チャしたらチームに馴染めてないとかまったく論理性がないただの決め付け
チームだけでしか会話出来ない方がヤバイことに気がついてないのがもうねｗ

>>811
君の性格は十分わかったからほどほどにな
周りを気にする事も覚えよう

>>811
白チャ控えてる人は文字通り遠慮してるだけだろう
それを友達いないコミュ障呼ばわりとか本気で呆れる
ロビーにいる100人単位が一斉に白チャ始めたらとんでもない事になること
くらいわからんかねぇ…
普通にあの表示システム見たら白は控えるだろ
バカの白雑談が成立するのも周りの常識人が控えてるお陰であってみんなが
お前のようなバカだったらログは一瞬で流れるぞw

新規さんはテレパシーで会話してチームに入りましょう＾＾

ロビー勧誘なんてろくなもんじゃねぇ
クエ同行中か終了後のシップでの勧誘が普通だろアホか

>>813
なんですぐに百人全員が一斉に喋るとかそういう極論を引き合いに出すんだ
ロビーにいる全員が誰かと喋る程度の仲だとかそんな状況想定してるのがそもそも間違い。
実際はお前のような常識人様が遠慮してくれてて、そのおかげでたまにいる白茶で雑談するバカの会話が成り立ってるんだからバランスとれてて何も問題なくね？
一体何が気に入らないの？

>>814
wisも知らない人のチームはご遠慮します><

>>816
常識人がいてバカがいるからバランス取れてるとか画期的な意見だなw

>>816
天災の発想だな

全員が好き放題したらとか極論出すな
俺だけが好き放題して周りが気を使ってるからうまくいっている
この状況に何の文句があるんだ?




文句大アリだわwwwwww

>>818
常識人がいるからバカの会話が成り立つって言いいだしたのは>>813だけどな
実際ロビーにいる人の半数以上が白茶してるような状況すら滅多にないと思うし、間違いでもないと思うよ
で、常識人は常識あるから遠慮できるしバカは会話は成り立つし、何も問題ないね

つーか白茶で会話がウザいってやつはこのスレ的には一体どういう風に変えて欲しいの？
白茶非表示とかつけるのもこのゲームでは結構問題な気がするが

>>792
鯖内に数個しか存在しない武器って他のゲームにもあるとおもうけど
こういうドロップ率が低いからとかそういうレベルじゃないしな
なんだこの運ゲーは
あとは近接つまんないのが致命的だと思う、遠距離マンセーチョンゲー仕様

PSO2のつまらなさは白チャ、課金、業者、チートとか関係ない。

ロビーに居る必要があまり無いから白茶なんて全然気にならんな。好きにしたらいいんじゃねぇのか
こんなシステムがーあんなシステムがーっていろいろ出るけど
単純につまらねぇだけだなこのゲーム。ボス戦で楽しいと思ったのがねぇ
最初期の頃のヴォルドラゴン位かな
後半追加されたエネミーなんてすべて糞だし。モーション少なく糞AIでワープだらけ
誰だよあれ作ったの…期日に間に合わないのでやっつけでしたって真相だろ

他人に対して好きにしたらいいどうこうじゃなくて自分が使う時の不便さが気になるのだよ

白茶うぜぇの一因としてあの音にあると思うんだ

白茶はあったほうがいいと思うが
何でわざわざ人の多いとこでやるんだろうな
ショップエリアの誰もいない椅子のとこ行けばいいのに
あれじゃ駅の改札前に溜まって邪魔なおばさんやDQNと変わらねぇ

単純にアクションさせとけば良かったねこのクソゲー
ツインダガー同様にＴＭＧも空中アクション特化にしておけば賛否両論分かれることも無かった
ユーザー同士で叩き合うことも無かった
今となってはもう遅いよ、このクソゲー
どうせならもっときつくなるような要望出しておこうかな

不便って言っても白茶ってああいうもんだろう?
PT募集みたいなのやちょっとした話なら誰も気にとめねぇだろ。長々と使ってりゃうるせぇなとなるだろうけど
どんな場面で使って不便を感じるのか想像がつかねぇけどそれこそ長話なら移動すりゃいいだけの話だし12人までなら一時的に個室つくれるだろう
こういうと何でそこまで気を使わなきゃなんねぇんだよって言われそうだけどな
気を使わない奴が>>827になると

あぁ超個人的だけどこのゲームの気にいらねぇとこがあったというか出来たというか
別ゲで長く一緒してたフレがやる事になったんだが
シンボルアートがキモすぎると言って辞めちゃったな
普通にオタ宣伝してる奴はいいんだが下系とかはドン引きだもんな。下着とかで変態宣伝してる奴ら規制した方がいいと思うわ

必滅以降の愚痴スレ、全部保存してるけど
真面目人は本当に居なくなってまだやってるのは
キチか、やめるにやめれない奴くらいか
こういうやつ等がクソな意見を運営に垂れ流すからクソになるんだね

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　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
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お前すごいなｗ運営から小遣いでももらえるのか?
全PSO2人口がネ実民ならそうなんだろうな

>>823　そうかも
インフィニティのシステムでPSO2のアバターだったらよかったのに
課金服しか選べない上に、上下一体化しかないからアバターにも個性がない
ガチャの中身をいくらリニュしても皆が着るから全部同じに見える

パッケ買いだけ30日無料で月額制にすれば業者もツーらー対策もできるのに

>>832
かわいいねぇ

たいやきみたいでかわいいね
食いたい

>>836
やめてくれよこんな時間に！食べたくなるじゃないか！
さっきからコーラ飲みたいんだが水で我慢するべきか素直に買いに行くべきか
間違ってスイートロールを買ってきそうだ・・・

http://hamataka.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/01/p8310139_2.jpg
http://hamataka.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/31/p8310140.jpg

怖くてクリッコできまてん

>>838
中からトロリとしたものが溢れてきてるな、グロ注意

>>838
３枚目としてスカイリムのスイートロールが貼ってあれば最高だった
現時点でもタマランがね！

何で強化をクソマゾくする必要があったのか。
必ず成功するけどグラインダーが数十個必要とかそー言う方がやりがいがあるじゃん。

>>823
そうだな
ゲーム部分に不満が多くてストレスためながらやってるせいで白茶だとかつまらない部分にもケチつけたくなるわけだ

>>842
仕様的には別に今のままでいいよ
問題なのはメセタ消費額とグラ使用数に対して成功率や減衰値や潜在のシステムのバランスが取れてない事なんだよ

少なくともグラ使用数は☆に関係無く1個固定で良い
メセタも現行の1/3〜1/5程度
成功率は今の☆10を☆7程度に底上げ
マイナスは1固定

これなら強化に手を出しやすいと思う
普通なら後一歩で成功しそうだから課金って持って行くところを
禿は課金しないと成功しないな状態にしてるからダメなんだよ

PSOとPSPo2の白チャはあり
というかそれしかできないが。
あの小さいシンプルな円形ロビーとBGMがまったりとした空間を作り出してる

PSO2はシステム的にも雰囲気的にも白チャしようとは思わない

ランダム発生の緊急の時間に運良くログイン出来てないと会えないDFエルダーやファング
シングルのみで低確率発生のパラレル
TAのみで低確率発生+発生条件不透明のアブダクション

結局、どれもこれも「運が良ければ新要素を楽しめます」ってアップデートばかりなんだよね
イリティスタと引き換えに確実にパラレルに行ける、みたいな
”運が悪い人間向けの救済要素”が本当に少ない
PVで大々的に宣伝したアブダクションやパラレル、遭遇した事のない人間の方がはるかに多いだろ

こんなアップデートばっかしてたらほんとに人離れるぞ。いや、既に離れまくりだけど、もっと離れるぞ
運営は危機感持てって本当に。Vita版とか次の10年とか言ってる場合じゃないよ

時代についていけない奴がロビーで白チャ雑談してんだろ
メーカー側も色んなチャット手段用意してんだし使いこなせと
DCPSOで思考停止してる奴とMMO経験者では意見が異なるだろうな
ロビーだけでいえば人口密度的にMMOだしウィンドウを埋める行為は普通に控えるべきなんだよな
上でも言われてるが白チャ雑談してる奴が「ごく一部のバカだけ」な状態だから雑談自体が成立してんだよ

出にくくて苦労して掘った武器ほど強化マゾイってのがまずおかしい
潜在解放後にああいうリスクやらになるならまだわかるんだけどな
強化一回にグラ４つ+12000メセタとかやってられんわ

強化しにくいとはいってるけど鯖内メセタどんどん増えてインフレ止まらないんだけど

・業者やチーターが英数字だけのキャラを使用して当然のようにゲームしている
・ラグがひどくて遊ぶ気が失せる
・4時間制限によってMAP掘り師が激減。鍵無し部屋はいつ消滅してもおかしくないので結果マルチが賑わない→緊急待ちオンライン加速化
・かといってボス周回はレアが出たところで強化に金かかりすぎる売れない渡せないの三重苦
・↑でも言われているがマンネリ防止の新要素が「運がよければ〜」「金かければ〜」の始末
例1:レアボス実装しました！→いや出ないんですけど→じゃあ出現率上げてやるよ…＾＾；
例2:新PAテクニック実装しました！→サ・フォイエLV6が6M？えっ？楽しみたいならRMTでもしろってか？
例3:パラレルワールド実ry→いや出ないんですけど
例4:アブry→いや出なry→禿「ヒントをあげましょうか」（）（）（）

中華MMOよりひどいわ

今週のファミ痛に載ってた運命革命のパラドクスの記事読んで
まともな考え持った人はちゃんとした強化周りのシステム組んでるなと思った

プレイヤーの射幸心を煽り、競わせ、ガチャを回すべく誘導するという
ソシャゲーの文法で作ってる限りどうしようもないな
しかも未だに万単位でガチャ回す豚がいるのでそれなりに利益出てんだろうから
運営も自分たちのやり方に変な自信も持つだろうし、ユーザーからの苦情は
「ネット上では声の大きい（ｒｙ」とかで聞く耳を持たない

結局はお金出してる人の意見に従いまーすってことだろうな
出す人が居なくなって初めて何が駄目なのか気付くんだろうけれど、そうなってからじゃ遅いし

振り返ってガチャ品見返すとロクなもんないよな
こんなのに万単位で注ぎ込んで馬鹿々しいわ
その金で家ゲーハードとソフト買って遊んだほうがマシなレベル

>>854
コスでステータス上がるわけじゃないし現状で安定して出て欲しいのが保護とか終わってるよな
しかもグラインダー、保護、特殊成功、追加、属性強化に大枚つぎ込んで出来上がった武器も1〜2ヶ月で売れない渡せない粗大ゴミになる
冷静に考えたらこれ異常だろ
今はある程度のアクティブ数あるからこんなふざけた運営できるんだろうけどいつ過疎ゲーになってもおかしくないからもう課金なんてできないわ

今月課金したのは失敗だった
もう辞めてもいいやと思えて、使うか売るか迷ってたアイテム全部自分に使ったわ

あと強化大ゴケして、メセタ使い切ったら
マジ引退していいレベル

>>849
業者が溜め込んでるから、そりゃ増えるだろうな、

業者業者っていってるけど鯖内メセタ消費するコンテンツがなさすぎるのが問題なの。
そこに手つけないで放置してるからインフレ加速してるの

なら潜在能力開放でもやればいいんじゃないか？捨てるほどあまってるんなら。

原因は業者が大量生産してることだろｗ
レア武器拾ったところで８００メセタにしかなｒないし

鯖内メセタ消費するコンテンツ作ったらプレイヤーにしわ寄せがくるだけだろ
メセタ持ってる業者とRMT利用してアホみたいにメセタ持ってる奴をBANすればいいだけ

だから業者いなくても現状システムだったらメセタ増えてるんだって

一部の上級者が余らせてるだけでバンピーは常に強化で減るわけだが

ニコ動とかいろんなとこに「１００万ID突破」とかバナー広告うってるけど
これ誇大広告でしょ？詐欺ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり無料ゲーはチート、BOT対策出来てないんだなぁって改めて思いました＾＾

強化まわりはRMTしないときついねｗｗｗｗ
だいたい☆１０になると１２Mぐらいかかる
金策がRMTかガチャ課金しかなく、
ガチャ課金だと運が良くて６０００円分ぐらいか

んで、出来上がるのがゴミ武器だからな


こりゃみんな辞めるわ

マイショップで売ってもメセタの生産はできないぞ

>>864
１００万ＩＤ突破（正し９０万ＩＤは業者のチートＢＯＴ）

メセタ差はプレミアのFunポイントが地味に効いてきてる
鞄拡張したくらいでショップ程度の課金だったら金稼ぐより手間のほうが多くなるからきついだろうね

プレミアムだとログインで200〜400、フレパクリア15*10、コメント付きGJ20*10、一日550〜750FUN
月に20100、非プレミアムだと6900だからFUNボーナスは大きいね
FUNスク132回分多く回せば、プレミアムとショップの差額600円をACスクに使うより稼げるのかな？

>>868
それ以外にもプレミアムには

オーダーの上限ＵＰ（４０個に）
プレミアム倉庫（３００個）
相手もプレミアムじゃないと使えないトレード権
ドリンク効果が上がった気ができる
人気ないプレミアムブロックに行ける
チームメンバーのプレミアム課金してる人は誰でも持ち出し可能なのでゴミしか入れられないチーム倉庫

ショップ程度てビジフォン戦士にならなくても1ヶ月で1００Ｍ稼げるのにＦＵＮとか誤差だろ

NPC売りが減らされてからほとんど強化してなかったが
久しぶりにドゥドゥの所行ったら
メセタがみるみる減っていったわ
今じゃ１万メセタ稼ぐのも大変なのに

ショップあれば普段NPC売りしてる☆6武器とかステ2スロユニット、ゴミソールが
1〜5ｋで売れるってだけで段違いだけどプレミアムはねえわ

１Ｋ〜５ＫならＮＰＣにぶち込むわｗ

ショップ使えりゃメセタ稼ぐのは確かに出来るわな
ネトゲの金策なんてどれも大抵そうだが
店売りでじわじわ増やす＋需要アイテム売りだがじわじわの部分がじわじわすぎる使用にさせられた事が金策無い無い言われるゆえんだろう
あとマルぐる戦士がほとんどだと言う事か

需要あり即売可能なら1kでも空いてりゃ並べるわ
この手の手間惜しんで金策できねぇって騒いでるなら自分が悪いとしか言いようない
まして5kの物300とかで売ってて金貯まるわけねぇし

５Ｋのアイテム1000個売って5,000,000か・・
やっぱＮＰＣ売りするわｗ

そもそも、金策してメセタ貯めると楽しくなるの？

>>877
マジレスしとくとならない

なら金稼げないと言ってるのは無課金厨房だけって事か？

ライト層もじゃね。やって一日二時間程度で毎日できるわけじゃないとか
結局金策の多寡も運次第だしな。二時間じゃ売るものねぇよなんて時も無いとは言い切れない
日数かかるから遅々として金策進まないって感じるだろう

☆10武器+10強化で大体5〜10M　特殊3スロつけるのに大体3〜5M
☆9OR10防具の特殊3スロつけるので　1箇所大体5〜10M
ショボ装備のプレイヤーが今の仕様でマトモな装備になるのに総額やっぱ30〜40Mぐらいは覚悟しとかないとなれないんだよね
これだけを無課金で稼ぐってかなりきつい

ショップ使えても☆10を+10にできるような金を稼ぐのはかなり辛いよ
フランカのアイテムは前よりも売れにくい仕様になったし、店売り激減で一部の廃人以外の財布の紐が堅くなった
強化のシステムも問題だとは思うが、金が稼ぎにくいから強化で破産したときにやる気無くしやすいというのもあるよな
運営としては身の丈にあった強化をしろ、というスタンスなのかもしれないが

日雇い作業（TA）とか空き缶拾いでコツコツ貯めても詐欺師に全部取られる糞ゲー
プレイ時間が限られる人はそれすらもまともに出来ない

遊ぶなって言ってるようなもの

>>882
そして身の丈にあった強化を皆がすると潜在？何それ？という状態になるという
禿ってホント馬鹿

>>882
身の丈にあった強化云々〜と禿たちが考えているとしたら、
数少ないプレイモチベーション維持コンテンツのひとつを
自ら殺してることになるという、大馬鹿調整であると言える

そういうことはもっと他に楽しめる要素を豊富に用意してるからこそ、成立するものだ