【PSO2】ダークファルス本体戦攻略スレ 4体目【DF】

部位破壊等
http://mmoloda.com/pso2/image/9895.jpg

前スレ
【PSO2】ダークファルス攻略スレ 3体目【DF】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1356193429/

931 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/12/18(火) 16:37:23.46 ID:/qRIiLnK [4/6]
>>655>>702>>870をあわせてまとめてみた

http://mmoloda.com/pso2/image/9895.jpg

１．最初にショックさせて、�@のレーザー腕２本壊す（外側から２番目の腕）
２．残りの�Aと�Bを壊して後半戦へ（�Cの腕は壊せないので殴らないこと
３．最初にショックさせて、�@のレーザー腕２本壊す（外側から３番目の腕）
４．残りの腕を壊す
　※壊せない�Cの腕はそれぞれ以下に該当するので殴らないようにすること
　 ・最初コアを守ってる腕
　 ・「破滅の一撃」の時に台座掴んでる腕
　 ・踏み潰し攻撃の時に「エルダー側の」台座を掴んでる腕
　 ・腕が増えてから張り手してきた時の一番内側の腕

・レーザー腕を壊す際にはWB役が「左側のレーザーいきます」など声掛けするのがよい
・「左側から順に破壊します」「次は右外側から」なども有効、とにかくダメージを分散させすぎないように

932 自分：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/12/18(火) 16:55:56.74 ID:ZIbAgz29 [5/5]
ショックは�Tでおｋってのと
Fiのスタンスはヴァーダーと同じ方式。甲板の本体側がワイズ、手前がブレイブ（>>934より）
本体は人揃うまで待たないと少人数で挑む事になるかもしれねーぜってのと
吸い込み攻撃は四隅に逃げろってのと
破滅レーザーの安全地帯は前辺の角ってのと
ジャストガードで隕石を弾くとカッコイイってのと

778 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/12/22(土) 03:37:38.10 ID:RBVD7Bqu [1/5]
需要があるかわからないけどとりあえず
pass　elder
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up30575.jpg
http://ux.getuploader.com/tamaPSO2/download/27/DF_SA.ZIP

関連スレ
【PSO2】ダークファルス本戦募集PT
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1356314349/

【PSO2】緊急クエスト報告スレ3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1356300010/

【PSO2】緊急クエストスレ50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1356310456/

ぎりぎりだったからテンプレ抜けてるor追加した方がいいとこがあるかも
次スレで修正してください

次スレは>>950踏んだ人お願いします

あのクソイラストは貼られた当日にこの板だけでも各所にマルチしてるカスがいて
そこらじゅうでやめろカスと指摘しておいたんだが
方々で返ってきたレスが「間違ってるなら間違ってるとこ丁寧に指摘しろ。しないなら黙ってろ。かわいい絵だろボケ」

5〜6日くらい前のイラストで要検証って書いてあるのに作者が消すとか消さないとかアホか

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up30805.jpg

ダウン時の追加腕（>>1の�D）は根本で交差して落ちてくるので
着地後はこの画像のほうがわかりやすい
>>1のSSはダウンしつつ有る状態で図も根本の位置基準だから間違って理解している人が少々いるよう

バカッター使いはこれだから

腕って伸ばしてないと壊れない？
伸びてない腕に肩越しで何か撃つべきかどうか悩んでる

検証した結果まちがっていることが分かれば消すか修正版を上げるべきじゃね

>>4
それ間違ってるからこっちで
パス　elder
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up30833.jpg
http://ux.getuploader.com/tamaPSO2/download/28/DF_SA.ZIP

もとのは単なるネタイラストだし？って書いてあるくらいだから
そんなものを拡散するアホなんかほっとけ
Wikiだって一時期頭部が壊せるとか変な画像乗ってただろ

腕分からない人は一度何もしないで、それぞれの攻撃時にそれぞれの腕が付け根からどう伸びてるか
じっくり観察してなんとなくの理解を得ておいたほうがいい
誤った個所を攻撃されるぐらいなら何もしないでいてくれるほうが助かるから誰も怒らないよ

>>9
かわゆい
どうせ拡散するならこっちすれば良いのに

>>9の絵もわかりやすいけど
ダウン中の絵は右のときであって、左はその逆になるって書かないと
誤解する奴らがいそう

>>8
お前マジで言ってるの？
ニューアーム及び上腕を破壊する事で全部位破壊達成が可能のようです。
ウチの図解より確実ですので一度ご覧ください。
とかニコニコのリンク貼って済ませてるのが糞だって言ってるんだよ

もちろん本人は絵が拡散されてる事に気が付いてない可能性はあるが
19日の時点で作者本人がニューアーム破壊可能なんですね、ってコメント返しすらやってんだよ
直すなり消すなりするのが当然だろう

顔がちゃんと描いてあるんだから普通の理解力があれば読み取れるんじゃないの
でも右か左かで右往左往してる話とか聞くとそうでもないのかなｗ

DFのケツは壊れますか？

>>9
この絵拡散させようぜ
「かわいい」ならあいつらも食いつくだろきっと

>>17
それをここで糞糞ファビョってどうしたいの？
どこのことだか知らんが消せ消せって喚いてきたら？

こっちはリサがいないからウケない。

>>9
いままで見た中で一番解りやすい

なんかゴチャゴチャ余計なのがなくていいね

前>>993
＞先に1の間に入れればいいんだが、普通は1の付け根が重なって近接とRaのスニークは通らない
スマン意味がよく分からんのだが
これって出遅れた場合？
最初から5狙いで、ショックした瞬間に全員で角直行すればいいだけじゃないのか？

>>21
拡散元も知らんクセに擁護してんのかよ、ますます救いようがねぇなｗ

バカッター民の理解力はあんまりあてにしてないから・・・

ところで時々「コアに一定ダメージ与えると何か出るんじゃね？」説も言われることがあるので、ソロで一度だけ試してみた
腹に総体力の2/3、頭部に1/3くらいのダメージで腕残して倒した結果

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up30919.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up30921.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up30922.jpg

一回だけの試行だからレアドロップアップとラッキー装備で割ったんだけどね・・・・お前ら腕はちゃんと壊した方がいいぞ

>>10
上腕だったら伸ばしてないと壊れない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19638002

>>25
救えねえのは擁護に見えるお前じゃねえのかｗ

リサの絵は、破壊不可ってとこに線引いて再拡散させりゃいいんじゃね
>>9もダウン時の腕の位置が違うだろ

>>9のイラストの新腕がこうかかれちゃったのはなんとなくわかるんだよね
なんか根本がのっかっているというか
実際に落ちてる所よくみればわかる

3鯖、一応Ｂ１８のぞいてみます

8鯖3人ほどいくよー
今度こそ全部もいでやる

>>27
検証おつかれ
まぁ試行回数少なすぎてわかんないんだろうけど人柱として立派な事だね

そういえば集まるブロックの話だけど
名前とコメント欄のパスだけ決まってれば過密ブロックにいても検索・発見だけはできるんだよな？
いつも過密ブロックでアーム戦→そのまま本体戦ってやってるんだけど
本体戦受ける前に全ブロック検索して２ｃｈぽいの見つけたら行こうと思ってるんだけど
何かワードとか決まってる？

現在5人
45分から出発予定

右からやろうとか左からやろうって野良で言うと下腕全力で殴られるからやめた方がいいな
何も言わないほうが腕壊せる場合多いわ、さすが野良だ

野良でやってるとほとんどレーザー腕は壊せるのに
新しく生える腕はまず壊れないんだけど
みんな壊れるって知らないのかね
いっつも壊れない腕とあわせて綺麗に４本残る

アーム戦一回だけ行って、本体石一個。
マジか

野良で「全破壊しましょう！」とか言う奴に限って手順知らない下腕狙う動き糞で装備も糞なのが現実
報酬欲しいから破壊よろ＾＾あ、俺はやり方知らないし調べる気もないから＾＾＾
って感じの屑なんだろうけどさ

ノラでも第二残り1本まで喰えた
やっぱその時の人次第だな

今見てきたけど、2と5がからみ合って>>9のようになる場合もあった
1の外側に入るのは容易だし、2と5の狙える方から狙ったほうがいいんじゃね

それと野良だとショックしか頭にない奴が、前半からゾンデ系しまくりだった…ｗ

上腕壊れないと聞いてたから上下の4本になってから
適当にwb張ってたら「ウィークつけんな」って言われたw

野良こえーw

上腕の下に生えてくる新しい腕、壊せる壊せないでその場で言い争い始まるしもう駄目ね
壊れないって言ってる奴に自分で確認したのか？って言ったら黙ったけどｗ

下腕にWB貼る奴が一番始末に負えないんだが、上書きして消す場合どこに入れるのがいいんかな？

さっきもそういうのがいて注意してる人もいたんだが、
直らなかったから多分根本的にわかってないんだと思う

>>37
それはまだマシな方
レーザー腕と新腕4本が残って
ショックも効かなくなったしどうするよ？という空気になることがよくある
破壊不能腕やコアを殴って終わらせるしかないんだが
最後まで腕破壊にこだわってキレるやつがいるから困る

>>44
上腕か後腕

近接やゾンデが届かないから被害は最小限になる
グランツを使うくらい理解してるFoTeは分かってるから見逃すだろうし

万歳してる腕でいいんじゃね
ターゲットはあの腕だぜ的な意味も込めて。

>>27
お疲れ様です。輝石6個はレアアップでの安定値ということでしょうかね
参考までにお尋ねしたいのですが、クラスは何でしたか？

>>46-47
サンクス
自分のWB上書きされてる恨みもあるし、次から積極的に潰すわ

>>37
野良だとニューアームのことよくしらない人が多い
その上壊せない腕に一生懸命攻撃する人もまだまだいる
プラスして前半でショックを起こしたために後半の上腕折った辺りでショック上限

野良でニューアームを壊すのは面子に恵まれるか事前にちゃんと説明する必要がある
普段出来ないからこそ出来た時はすげー楽しいけどな

攻撃できる状態になってカン違いしてる奴もいるからどうしようもない
一番外側腕なら常に破壊対象と思ってるReもいる

>>47
上腕の万歳してるとこにＷＢ張るのはいいけど
ショックダウンしてない状態でもそこ狙うアホがいるんだがｗｗｗｗｗ

>>27
そもそも、ソロだとドロップはあまり良くないと思う。他のボスがそうだからね。
つーても、その画像のドロップは12人で腕を破壊した時でも良くある見慣れた光景で。

今日は、コアを攻撃する勇者が居たりしてあまり腕破壊は芳しくなかったけど、
エルダーロッドが二本ドロップ。

ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up30944.jpg
レコード推移表の纏め更新しました。ご参考まで　ノ

今更ながらショックライフル用意したんだけど、どこに当てても効果出るんかね？
伸びたときの赤身とかコアじゃないとダメ？

>>54
こんな表つくれんならｗｗｗｗｗｗｗｗ仕事さがせよニートｗｗｗｗ

やはり上腕はリアのようだな
他のユニットの上昇は全体的に腕破壊の手際が良くなったからだろうか

第二形態の中腕下腕はドロップ増えるのか？

>>54
エルディヘーテの上昇率やべえ。

>>58
第一で両方破壊済み前提で

>>55
無強化アレスヴィスにショックいれてFoと二人で再生後に頑張ったけど問題なくショックしたし適当に豆鉄砲連打していいと思う

>>55
どこにでも効果あると思うよ。
あまりダメージ与えたくないなら赤い部分じゃなくて指あたりの硬い部分に当てるといいかも
二桁しかダメージはいらんよ

>>54
(´・ω・｀)乙よ

腕収納時に手首などへのダメージが破壊への蓄積に繋がるかどうかって検証されてた？

サイコヲンドが上腕なら攻略スレ的には面白いことになるのになぁ。
現状エルダユニットそろえたい人がそんないると思えん性能。

>>52
あれってダメージどうなってんの？
壊れないだけで累積はしてんの？
それとも本体ダメージに吸収かなんかされてんの？

さんきゅ
与ダメージ的にも皮撃つのがよさそうだな

>>52
あれ一応壊れるって話だが。
ただノーマルで検証してないんだけど。

腕を破壊すると星5防具も混じってくるっぽいので、そっちに注目するといいかも。
ドロップテーブル的には星6武器と星5最上位防具はレア扱い。

>>65
どこにダメージ与えても総HPが減って行き、０になった時点でDFはくたばります
なので、破壊可能な腕がある内はその腕の関節を、ショックでしか落ちて関節見えない腕以外は破壊不能な腕しか残って無い場合は装甲を攻撃するのが理に適います。

>>65
カレント役やってるとDFユニ欲しくなる
打撃は一切食らわないけど法撃が飛んで来まくってハゲる

>>67
ニコで検証動画あがってなかったか？
前スレにも貼られてたが

まだ壊すのに必死で壊す必要性についてはこれからかー

星5防具を集めてるので最初からチェックしてたけど、エルダー戦の初期の頃は
全く星5防具はドロップしてなかった。ちらほら出る様になったのは最近。
多分、腕破壊報酬だと思う。

>>64
それは検証されてないんじゃないか？
破壊不可やってた人がショック入れて一発入れてみてくれればよかったんだが

>>54
レッグだけ妙に出がいい
リアのドロップ数がアームを逆転
どういうことが考えられるの？教えて偉い人

上から2番目の腕は壊せないって言うのが広まったから
新しい情報知らない人多いんじゃないかな

PSO2ってなぜか未検証や想像で確定して思い込みのままスレやwikiに
情報書く人多いよね(自信満々に。さらに否定されるとキレる・・手に終えない)

まず第一形態ではショックさせない→第二形態の腕はシップを掴んでる腕以外
全部破壊できることをもう一度広めたほうが良いかもね

>>75
上腕破壊が浸透する前は真っ先に破壊されていた下腕と中腕の内、上腕破壊が浸透し過ぎた為先に上腕を攻撃するようになった結果、
中腕破壊の総数が減少した為と思われます

収納腕にダメージ与え続ける

ショックで落ちてきたときにどんだけダメージ与えたら壊れるか試す
�@いっぱいあたえないと壊れなかったら万歳腕に攻撃は全く無意味
�Aすぐ壊れたら累積の可能性あり。ショック武器等は万歳腕でも無意味ではない。

こんぐらいすぐ検証できるだろ誰かはよ！

>>74
やっぱされてないよね
別スレで無駄とか言い切ってる奴いたから検証でもされてるのかと思ったわ

>>78
よし、君に検証する権利をやろう

>>74
それは俺も動画見た時に思ったわ

確かにそれは気になったな

>>77
下腕が中腕の倍以上壊されてるとはとても思えんが、それしかないか

まあ上腕しか無くなった際にショック狙う際関節部を狙う程度しか現状は無いのでは
真面目に検証するとなると動画のように1回潰す覚悟が必要ですね

上に上がった状態の腕破壊した事が２回あるから壊れるはず
ウィーク貼ってスニーク数発で壊れたからダメージはたぶん累積

そういや３人でエルダーの腕全破壊できるか試したけど普通にできたな
構成はGuHuTeの３人で１４分くらい
やっぱどうすればいいか立回りが理解できていれば少数精鋭でも全破壊は可能だね

ショック時しか狙えない部位をその人数で破壊出来るならまあもうその人数以上は必要ないでしょうね

エルダーのHPが低すぎるから
少数精鋭の方が壊しやすいのは当然だろう

>>85
伸びた状態からの戻り際直後だったらぶちころがすよ？
あれは判定上まだ伸びて赤い部分の当たり判定残ってる

腕破壊に特化すれば三人で十分だけど、エルダー戦は12人用に作られてるので、
腕破壊だけやればクリアポイントが上がる、という風に仕組まれてるとは思えない。

考えてみると、今日は単独行動する勇者さんが居て、胸と額のレーザーコアをばしばし攻撃していた。
それでここ数日見た事のないエルダーロッドが二個も出たんだよね。
腕破壊もある程度は必要だけど、他の破壊不能な部位にも均等に攻撃を加える必要があるのかも。

誰かセガに知り合いいるだろ聞いてくれｗｗ

障害主が嬉しそうにこちらを見ている

私がエルダーロッドやライフルは拾えたときは、ほとんど胸や額に攻撃はなかったけどなあ
ライフル拾ったときなんかは腕一本残しだったからそんなに無駄なダメージは多くなかったはずだし

>>48
Foです

エルダー系の☆１０武器に目立った推移変化は見受けられないので腕は関係ないか、どの腕破壊しても抽選回数が増えるかのどちらかかと思います。
基本的にはレアユニットを狙う為、そしてまだ不明の☆11武器の設定がどうなってるかへの事前対策ですかね

DFアームスレが見当たらなかったからここに書かせてくれ。

さっきの8鯖の緊急でアーム戦をこなしててたら、最終回が時間ギリギリ受注になったんだ。
デモまでは何ともなかったんだが、開幕してもアームが一匹もいないわけw
一人だけ戦ってるやつがいたから同期がズレてるだけだと思って空に撃ってみたらダメ表示が出るのよ。
アームからの攻撃が無いし本体戦にも余裕あるから暫く白チャでだべろうと思ってたら、ステルス機能搭載のアーム達が突然襲いかかって来て床を舐めさせられたさ。
今迄の逆襲と言わんばかりにステルスアームは暴れまくって、残ったのは5人だったと思う。
ダメージは通るのだけどWBを当てても弱点化しないから、スニが打てなくてレインをひたすら乱射してた。
普段は床バンのエフェクトぐらいしか見え無くて連結攻撃と列車だけ実体化してたよ。
時間制限10秒前ぐらいで倒せたけど正直危なかった、自キャラはサブTeだからデバンとレスタで乗り切ったけどムーン0まで追い込まれた。
難易度ハードなのに勝手にアルティメット気分だったさ。
他の4人もムーンギリギリだったんじゃないかな、経験値やドロップよりも最後は意地になってやってた気がする。
もちろん本体戦も同じ5人しかいなかったけどステルスアーム戦の後じゃ本体が可愛く感じたよ。

ネタっぽいけどネタじゃないからな。

>>32
どういう理由でB18を覗いてみるってなったの？
意味分からないんだけど

>>96
恐らくダークファルス本戦募集PTスレの影響かと思われます

オレもJKのスカートを覗きたい

今の今まで野良で腕全部破壊できるなんて信じてなかった
野良も捨てたもんじゃないぜ
＠２鯖

>>96
前スレ丸々見て無い新人さんか？暫定でブロック18あたりに集まらないかって事になってるんだよ
機能してない鯖はもちろんあるだろうから異議があるなら申し立てて賛成意見がでるような案言えばいいと思うよ

腕破壊どうこうよりムーン使えよ糞どもｗｗｗｗｗｗｗ

この時間のプロアークス＆プロレンジャー様は流石やな
40分出発で誰も何も指示ないのに腕前破壊とかｗｗｗｗ＠3鯖

ひとつ質問させていただきたいのですが

いまのＤＦ本体ＰＴで、知らない人もいるかも知れないと思って
ショックについてや、左上腕から狙いましょう
などチャットでいったら、「Huのくせに出張って指揮ってんじゃねえよｗ」
と言われたのですが。Foじゃないとそういうことをしてはいけないというルールがあるのでしょうか？

自分の勉強不足だったら、控えないといけないので。
分かる方いましたら、教えていただきたいです

>>103
ありません。ただ野良PTである以上、一定層は指示される事自体が不快な層は必ず存在すると思われます

>>99
B10なら同じ部屋かもしれんｗ
この時間は慣れてる人多いな

>>95
結構前に1回それあった
見えない敵なんかと戦ってられっかってみんなして速攻で受け直した

>>99
こっちは滅茶苦茶だったわ＠2鯖
壊せない腕にWB+チェインでHPがマッハ

>>103
職はそんなに関係ない
野良はいろんな人がいるから、とかしか言えないな

>>104
>>107
お二方ありがとうございました。

なるほど、もう実装されてからある程度期間がたつので
これからは、仕切るのは控えることにします。
ルールを理解してないわけではなくて安心しました

>>102
３鯖５５分くらいの出発も全破壊だったな
ってかこの辺りになるともう３人目とかだから皆慣れ過ぎ

指示を出しても文句を言われないランキング

1　WB担当のRa
2　隕石投げで最初にタゲられるDPS最高のプレイヤー（だいたいワイヤーHu）
3　ショックを的確に入れるテク職

分かってる人が低火力武器に持ちかえてショック狙い攻撃してるのに釣られて、分かってない人が全力で攻撃に参加しちゃうのはどうすりゃいいんだ…

>>103
説明項目があまりにも多いと不快に思う人もいるし
大体の手順が分かっている人も増えてきたので
「左サイドから行きましょう」程度でいいんじゃないかな
野良では腕をたくさん壊せたらラッキーくらいに思っておかないとね

「Huのくせに〜」の人と当たったのはアンラッキーだ

>>110
ありがとうございます、参考になります

>>111
wikiとか攻略方法分かってない人かもしれないので、一度直接いってみたらどうでしょうか？
それでも、言うこと聞かない人もいますが・・・。

>>103
指示を出していいのはWBを的確に貼れるRaくらい

>>103
自職が出来ないことを他職に指示してるんじゃねーよっていう層は居る。
自分が出来る職で、左上腕から行きますね。と言う分には大丈夫。
指示だけして床舐めてる人が多いから野良だと指示うぜーって思われるんだと思う。
左上腕から狙いましょうではなく左上腕から行きませんか？など相手に配慮しないと命令だと思われたりする。

ＷＢ残弾1で、下腕に誤射

すまんかった…

実際に腕破壊の主導権を握っているのはWB貼るRaと最大火力のワイヤー使い
この2職がかみ合って、テク職が無駄なショックを入れなければ10本破壊くらいはいける

>>108
どっち側からいきますかー？って聞くとか、某SA数枚出す程度でも十分じゃないかな

右手から 右側から 右の方から 指示厨の癖に言い方が紛らわしい奴がいんだよ

パターン１：Ra「次ショック入った場合左側の上腕にWB張りますね」
パターン２：Ra「次ショック入った場合右側の追加腕にWB張りますね」
パターン３：破壊できない腕を多数が攻撃している　＞　WBを貼らない

このくらいでいいかと

>>112
>>114
>>115
>>117
皆様ご回答ありがとうございました。
詳しいことを書かずですみませんでした。
初めからゾンデ系を連射しているFoさんと中央のコアにWBをうってスニーク張り付きをしているRaさんが
いらっしゃったので思わず命令口調で仕切ってしまいました。
自分の配慮不足でしたので反省します。

ああしてくださいこうしてください言うより
申し訳程度のショック武器作ってショク後半にしますねーみたいな「流れ」だけ作っとくぐらいにしてるわ。
だいたいこれで合わせてくれる事多い。
左にいきますねーっつってＷＢしてしてれば大半の人が着いてきてくれる。
誰も乗ってくれなくても泣かないってことで。
まー野良ＰＴにあんま期待しすぎないほうがいいかと。

>>121
大多数は部位破壊派なんだが、一部サブキャラでもエルダー戦を回すために
とにかく早く終わらせたいグループもいるんで、単純にわかってない人かどうかは判断できないね。
経験値アップ30分アイテムとか使ってる人とかは時間もったいないからさっさと終わらせたいって思ってたり、
野良だとある程度妥協しないとダメだ。

そうだね返事はしないけど122みたいな感じだと皆従うよ

皆様たくさんのアドバイスありがとうございました
アドバイスはとてもありがたく参考になりますが
色々な考えの方がいることがわかったので、
しゃべらずに参加することにします。

野良には期待しないようにします。

皆様、感謝です。

チームで本体やってる時に指示してたら一部の指示されるのが気に入らない連中に陰でボロクソに叩かれてた
やりやすい手順とか考えてやってたのにあんまりだ
部位破壊どうでもいいって人もいるけどそれ以上に破壊したい勢がいることも考えてくれ

2ちゃんねらーが18に集まってやってんのかｗｗ
面白いからPTのSS撮って晒すわｗｗｗｗｗｗ

18でダークファルス本戦やってる奴はネ実や晒しスレでもSSで晒すｗｗｗ

普段話してくれる友達とかいないんだね

何を今更
あらゆるスレで集会やってるし、自らSS晒してんぞ
今時2chの集まりで忌避するとか、何時の時代の人間だよｗｗ

晒されるデメリットがわからん
どうぞどうぞ。

18でVHのダークファルスやってる奴は自分で2ちゃんねらーって証明してるアホだおｗｗ
SS晒すおｗｗ周囲の名前もSS撮っとくおｗｗ

ショック上限あるとか、５回とかどっからでてきたの？

クリスマス1人だと寂しいよな
分かる分かるいいから寝ろ

わざわざ晒すのはアホだと思うけど
ダークファルス緊急をチームメンバーやフレンドと行けないから2ちゃんねるでメンバー募集してるんだろ
2ちゃんねるでクエストメンバー募集とか可哀想だってのが一般の意見だと思う

男に二言はないよな？お前の存在をかけて実行しろ
やるといったら絶対にやれよ？
今日やれ、そしてすぐはれよ

なんだ3鯖か

晒されたところで何の問題もないしな
それより全破壊しても防具のレアすらでないのをなんとかしろハゲ

それよりこっちにきてチョコパイ食べようぜ
ほらケーキっぽく爪楊枝も立ててやる

>>134
おいおい…自分で自分の傷を抉るようなこと言うなよｗ
突き詰めると、こんな日にこんな書込してる自分に跳ね返ってくるんだぞ・・・

>>132
多数の報告からだろ
今は6回いったって報告もちらほら出てきてるが

>>134
一行目は要らないおｗｗ


>>135
俺もサブで参加するおｗｗ
自分の名前も晒すおｗｗｗ
2ちゃんねらーのアホ全員晒すおｗｗｗｗ

ノーマルソロで、額の赤のみ攻撃で倒してみた
メセタ２５、輝石が２、のみ。ドロップ云々言えない、平凡すぎる結果w
これでも撃破100％のSになったので腕破壊の数値的影響も解らず（こっちがメイン、要は何もわからず）

次は万歳状態限定で上腕を時間いっぱいひたすら撃って、壊れるかどうかテストかなw　誰か試した？

>>141
ひたすらではないが動画ある

>>141
動画で試した奴はいる
試して欲しいのは、上腕を通常状態で撃ちまくって壊せる程度のダメ与えてからショックダウンさせて即破壊できるかどうか

＞上腕手首を通常状態で撃ちまくって
だな

>>140
クリスマスだからサンタさんが待ち遠しくて夜更かししているのかな

プレイマナーを守り、楽しく『PSO2』をプレイしましょう。
現地点で脅迫。晒した場合、迷惑行為に値しますね。
公式から引用してあげます。
◆ハラスメント行為
・特定プレイヤーや団体を中傷する行為
◆迷惑行為、荒らし行為
・他のユーザー・第三者またはSEGAへの中傷および不利益を与える発言
・ハラスメントを含むつきまとい行為

サブ垢といっても、通報次第ではメインアカウント等全てBANになるかもね
たかがゲームだけど水を差すような事は鬱陶しいので私念も程々に
あまり酷いとプロバイダから警告きちゃいますよ〜
さあ、やるならやってください

ここまで煽られたら引っ込みがつかなくて大変でしょうけど

とりあえず野良は現状だと5の追加腕を狙ってく感じか
確かにいつも残るし

前半
ショック使わず適当に破壊

後半
ショック使って1->5なり最外部->5

>>27
>>27
>>27
破壊無しだよな？取得ログあげてくれー
ドキュメント/SEGA/PSO2/logのActionlog20121224に入ってる
キャラ名とIDは消しておけよ

打ち合わせありだけど野良ではじめて12本壊せたよ
身内でやるのもいいけどひさびさ野良でやるのも楽しいね

あらID被ってるわ(´・ω・｀)

中央コア殴って怯んだ時や二重ショック時の腕の位置知ってる人あんまりいなさそう
怯み時の上腕の位置は一番内側の腕だぞ
ショック時の壊せない腕の位置と同じだから勘違いして殴らない人多いけど

いやいや二重ショックのとき一番上の腕は体の後ろ側に回ってるんだぜ

>>150
中央コア殴る→本体のHP減る→全破壊に支障が出る→中央コアは殴らない

よって必ずしも知ってる必要なし

>>152
ショック五回使ってそれでも上腕壊れなかった場合の最終手段とか？ｗ
まぁでも中央殴ったら怯むってのは周知してもらいたいな
Hエルダーで後半の部位破壊とか面倒だし

>>150>>153
そういう情報を言うのは明確な動画なり確定情報が出ない限り
信憑性０として捉えさせてもらう。それを周知させるなんぞ愚の骨頂。
まずは自分独りでコアだけ殴り続けた動画撮ってきな。
一番上の腕は正確には内側から2番で一番内側に落ちる腕の上にのっかかる。
ショックの時、上腕を狙いWB貼った状態で二重ショック動画な。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19604989

ショックは後半の腕が減ってからのがいいのかな
いっぱい腕倒れて来てもダメージ分散しちゃって駄目な気がする
さすがに野良であの中から正解を選んで殴れってのは難易度高い。

理想は片側からｗｂ無しで、じゃないかね
野良メインではあるけどどうも後半ｗｂしてぶっこわされてなぐるのがコア腕しかないことが
多いんだわ、ショック武器なんだろうけど弱武器でもかなりダメージ蓄積されちゃうからな
ここまで野良に求めるのは無理だから俺は仕方ないと思ってる

フォースでショック狙う時って結局何がいいの？サゾンデ？ゾンディ？

ショックブーケかアレスヴィス

>>157
普段はサゾ
まとめてやったり他人に合わせるならゾンディ

前半の上腕でショック使うのって微妙じゃない？
後半ショックが必要な4本破壊するのむずかしくならね？

>>157
ぞんでぃはコアとか壊せない腕にダメージ蓄積するかもしれないから専らサゾンデつかってる

>>160
後半ショック時に上腕より追加腕を先に破壊すれば帳尻は合うかも知れませんがあれ近くの腕が破壊されてないと狙いにくいですしね

ドロップ経験からすると、別に壊れない腕に攻撃するのが無駄とも思えない。

整然と破壊可能腕だけ攻撃するパーティーより、無秩序にあちこち攻撃しまくる
非効率パーティーに参加した時の方が、自分はレアが出ている。
初期はみんなそうしていたし、レアも初期の方が出ていたよ。

わかるは、初期は武器とか結構でてたな
壊れる腕だけねらって雰囲気になってからは
防具はでるけど武器はあまりでなくなったなー

ドロップ率が初期だけ高くてあとで絞られるのはいつものことじゃね

>>163
レコード推移的にはエルダー系となる☆１０武器に目立った出土比率の変化はありません
ただ☆11武器は初期が最も出土比率が高かったようです。実装初期のサービスの可能性もありますが。

今度来た時は、目に付く弱点を全部軽く撫でてみるかな。どうせ腕破壊にこだわると
暇な時間が長いし。
確証の無い事に延々と付き合うよりは、いろいろ試行錯誤した方がいいと思うね。

☆１１は本数少なすぎてレコードも有意な統計データとはいえん

>>168
まあ、そうですね。個人的には各レアユニットと☆１１武器をそれぞれの日のレコードと出土比率順で並べ替えると以下が完全に連動してるのが気になりますが

・ファルクローとレッグ/エルディガーナ
・エシュシオンとアーム/エルディアル
・フレイムビジットとリア/エルディヘーテ

失礼。エリュシオンですね

レコード云々より、結局自分がGET出来るかどうかだから。
自分の経験では腕破壊は一向に効果が見られないので、協力する気もあまり起きない。

PSO2のドロップは一定ではなく条件によって変動するんだけど、腕破壊ではその変動の兆候が見られない。
赤箱が出なくても、通常武器や防具が多くドロップするとかの変化があれば手ごたえを感じるけど、無い。

他のボスも部位破壊ではあまりドロップの状態に変化は起きないんだよね。重要なのは雑魚の撃破数とPSEの方で。

どこそこに1対1でレア仕込まれてるのはユニットだけかもね

例えば
エルダーロッドは追加腕破壊で大幅アップ、上腕破壊でアップ、中腕破壊で微アップとか
ボーナスでそれぞれ抽選される時のテーブルが違ったりね

優位な統計になってないと考えられるのは今のところ追加腕
野良でこの腕だけ2本とも無傷なケースが多すぎる
上腕みたいに徹底して狙われ出したら出土分布がまた変わるかも知れない

DF来たので行きますが、その前にレコード推移表を再度UPして起きますね
自分でも確認しますがレコード表の本日の更新確認された方はUP協力願います

ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up31000.png

>>171
エルダーはヴァーダー型だよたぶん
あと腕一切折らずに倒したら石のみだったSSもあるんだし

実際腕折ったらヴィタグングニルやらのアンコモンの数が目に見えて増える
ってことはレア抽選発生までは行ってるってことだ、そこで外れてアンコモンがコンニチワしてるからドロップシステム理解してないと「何もメリットがない」って勘違してしまいがちだな

１段階目ショック禁止って行ってるのにやってる人って何なの？

>>１段階目ショック禁止って行ってるのに
お前が勝手に言ってるだけじゃないのそれ？

未だに胴体コアとか
お盆持ちの手とか攻撃してるのだけは正直どうかと思う

ガチボッチの上に情報収集もろくすっぽ出来ないのか？と

野良は半端に情報収集してショックついたメイン武器しかない人もいるんですよ！

>>175
「2段階目で8本腕破壊できなくなるから」を省略するから
相手に意図が伝わらないんだろう

子供に○○するなとだけ言って理由を説明しないで
反感持たれる親と一緒

このスレに来てる部位破壊派で未だ野良の愚痴垂れてるコミュ障はなんなん？
じょうよわ馬鹿にしてる暇あるなら自鯖のB18活性化に尽力しろよ

常に攻撃していたい人がいるよな、無駄な攻撃しまくってヘイト稼いだあげく
片側で戦いすぎて張り手も片側しかしてくれなくなるタイプの野良

>>179
まあその通り、説明が半端なんだよな
だが言われて調べない程度の幼児レベルなヤツも問題だが

>>181
むしろ23腕はさっさと壊して15を確実に狙える状況作って、15処理して反対側に取りかかりたいんだけどな…
1が1本だけ破壊でもリアは落ちてるってことは、最低でも片方壊せればドロップ抽選条件クリアかもしれないし

その際最大の恐怖なのは叩きつけ、張り手で4だけが攻撃可能になるのでショック狙いの人がぺちぺちしてるの見て馬鹿が全力攻撃するところか

情弱は未だに本体一度しか出来ねぇと思ってるやつじゃね

>>174
腕を1本も破壊しないで倒せば
必ず石やメセタなのか？確定してんの？

俺は腕壊しても石やメセタってのなら経験あるんだ。

>>185
確定とまでは言い切らないけど
メセタリングみる確率が爆上がりするね

>>185
少なくとも腕を壊さずにクリアするとメセタ石リングになることは報告有り
部位破壊をするとレアドロップ抽選などが入り、外れてもコモン装備、最悪メセタとなる

だから部位破壊してもメセタと石ってのは起こりうるし、それを理由に部位破壊を無意味と言うのは愚かに過ぎる
素晴らしく運がなかっただけだ

時間とレベルさえ合えば誰でも参加できちゃうのが齟齬の原因だよなあ
腕破壊したことあるやつしか受注できなくすればいいのに

つまり参加者0か！

じゃあコア殴ったらその場で強制切断される仕様でいいよ

んじゃ俺は最後の方に参加して部位破壊0の検証でもしてみるか

>>187
あぁ、その時チームメンに言ったら
ドウドウのSAで画面が埋まったよ。
腕壊せば確率上がるが、結局は抽選運か〜

二重ショックでもコアでもないときにフハハハってひるむことないか？

>>187
部位破壊ゼロで「レアドロップ抽選が入らない」事は、まだ証明されてないよ
部位破壊ゼロの試行回数があまりに少なすぎるから、たまたまメセタリング報告が続いただけかもしれない
（個人的には部位破壊ボーナスはあると思うけど、明言できるほど試してないって話）

>>194
ま、ヴァーダーとかの経験則から、部位破壊すればなんかボーナスあるだろ　ってところですな

>>195
ヴァーダーの延長で正しいような気はするけど、DFの総HPが少なすぎるのだけが気にかかるんだ
部位全破壊が「正解」かどうかがわからない

１と５の腕のみに大きくボーナス設定があり、ショック不必要な腕のボーナスは低い可能性は残るし
腹や額の蓄積ダメージや攻撃タイミングに隠しボーナス設定があるかもしれない
（作り手心理として、プレイヤーが盛り上がって自然な、本体攻撃を完全にNGに設定する…のか？　そこに違和感）
正解は「１と５の破壊と、額ビーム時の総攻撃」あたりかも、とは疑ってるが、さすがに検証大変w

おうそうだな大変そうだ
検証頼んだ

ヴァーダーも緊急じゃなくて普通の方は部位全部ひっぺがすと本体HP殆ど残らないじゃん

本体にショックって第一形態第二形態合わせて何回出来るのでしょうか？

緊急というか浸食ヴァーダーな

でも浸食エルダーとかちょっとさすがに設定的におかしいからまずないだろうな
エルダーソール+ミューテは無理そう

侵食はいいから二つ名をだな

二人でやってるけどなかなか12本破壊できない
11本はいけるが5回目のショックがかからないわ

今のDFで、腕破壊の合間に破壊不能のコアにマーキングを付ける感じで
ちょいちょいと通常攻撃を数回づつ当てたんだけど、見事エルダーライフルGET。
輝石も8個となかなかの成績。胸と額のコアにも一回づつ当てた。

軽く通常攻撃を当てる程度なら部位破壊の邪魔にもならないし、おまじないのつもりで
攻撃を当てて回るのもいいかも。

>>195
部位破壊すればおｋ→破滅の（→おっとあんな所に弱点の赤身が→全力ダァアアアー！
こうですね

>>173
ひどすぎわろた

さっきエルダーやってたら糞2PCだと思われるやつがいて8本しか腕が折れなかったわ

最近野良じゃ10本折りが定番なのに開幕からコアにフォシルでずっとデッドリー、11人が呆然とそいつ眺めてBL入れようと話してたわ

2PCは特定ブロックで鍵かけてやってくれ
野良ですら迷惑だ

2キャラ作ってるほうが少数なのにそれに合わせろとか無理な話

そいつが糞なのはわかるけどちゃんと言えよ？
全員が全員２ちゃんみてるわけじゃねーぞ

もう破壊できない腕やコアに誰かが攻撃入れた時点でクエ受けなおした方が精神的にいいな
俺が12人居れば解決するのになあ

一回壊して生え変わった腕の分のドロップ増えてないな
上腕奥腕非破壊と前半上以外破壊時で後半グダって何も壊せなかった時でドロップ数に差がなかった
ヴォルの尻尾と同じ感じになのかもしれんから暫く注意してドロップ数カウントしてみるわ

低下力・下腕狙う野良でも、後半5も含めて最低でも片方下腕以外スッキリさせたいんだが…
どっちかに集まっても、せいぜい1壊して2・3も壊すとみんな反対側行く
のはいいんだが、ショックダウン入ってもそのまま1狙いだしたりするのも多い
とにかく最低5を1本だけでも壊したいんだよなぁ

BLはマッチングには効果ないと思ってたんだけど効果あるの？
毎回1人でテレポーター起動する馬鹿と同じ周回に入ったんで
おまじない代わりに入れたら会わなくなったけど

>>180

> じょうよわ馬鹿にしてる暇あるなら自鯖のB18活性化に尽力しろよ

これでオナシャス！野良ではほどほどに指示するようにならんかねぇ・・
検証とか情報はありがたいし感謝です。お疲れ様です。しかし・・・野良で戦闘中にグダグダSAやら長文垂れ流す馬鹿がいてさ・・
ここの住民は可能な限り自鯖B18行って活性化と差別化してくれるとありがたい。今時野良でうるさいのは馬鹿発見としてBL入れるようにしたいからさ。
野良来るならここ狙いますね〜くらいにしてほしいわ。どうせ鍵部屋作れないグズが野良で調子こいて部位のことグダグダ言ってるだけだと思うし。
そういう奴こそ自分で検証とか一切しないで知ってますアピールすると思うから質が悪いし。そういう馬鹿のBL追加捗らせたい。
フレと集まって野良でワイワイやってる時にうるさい奴とか、文句垂れる奴いてそれだけで雰囲気が悪くなったら嫌だわ。
情報やら検証は本当に戦闘がますます楽しくなるからありがたい。DF飽きてきたけど！
今になっても野良でうるさい馬鹿だけを排除したいので細かい指示や破壊徹底部屋はB18へ行って鍵部屋活性化させて。

マ　ジ　で　お　願　い　し　ま　す。

なげーよｗ

>>211
俺も野良の後半は片側4本壊すのがいいと思ってる
でも調子よく2本くらい折ると大抵逆側に寄っていく不思議

>>213
満足したか？メリークリスマス

>>213
フレで集まってわいわいやりたいだけならそっちが鍵を付けろよ
こっちは遊びでやってんじゃないんだよ

>>208
ゲーム中注意しまくったよウィスや白チャで

でも開幕から最後までずっと注意しても無視してデッドリー
破滅ビームで吹っ飛ばされるも乙女で再攻撃


倒したらクリスタル即割ってキャンプに帰っていった

真面目にマルチキック機能がほしいわ

遊びでやってるからこそお互いに嫌な思いをしないように住み分けたり自重したり妥協したりするんだろ

>>213
B18で部位破壊知らないスレ民いたからもう野良かチームで回るよ
そっちのが人もいるしな

いつも追加アームが2本残る
これもショック時にしか攻撃できないよな？

そだよ

>>221
初期の解説画像で壊れないとしたのが拡散されてしまったのが原因かと思われる

向かって破壊可能な右・ショック時上腕優先WBとだけ言って
ショックで右上一本壊したら右上二段目に貼ってるんだが、左一段目に行く人が多い
あんまり長い文面は避けたいんだが良い追加説明ってあるかな？

>>224
まず片方だけ壊せない下腕以外全部壊しましょう

片方だけ壊してもユニットのドロップは確認されてるしな
んで、反対側の手はショック付与目的を除いてあえて攻撃しないよう協力を要請する

仮にショック目的で殴るにしても、できるだけ壊れる部位を破壊に繋がるダメージにしたいからな

もう右から壊すって流れを作ろうぜ

一般辺りだと両方の上を壊すのだけ目標にされているようだ
ショック時追加腕殴ってたらWB剥がされた上怒られる始末

後半ショック時のみ破壊出来る腕が4本になるって知らない人多いのかも

「後半は上腕2本より、片側の上腕1本・追加腕1本を優先的に狙いませんか？」って提案形はどうかね
「狙いましょう」だと指示すんなと思う奴がいそう

あ、WB持ちなら「優先的にWB狙います」でもいいかと

ほんと大変だよなぁ、理解してない勇者気質をうまく動かすために言葉遣いまでこっちが気をつけなきゃならんｗ

今にして思うと
初期の「向かって左がワイズ判定」は
近接を誘導する良いデマだったのかもしれない

DF初日のなんでもありのメチャクチャバラバラ攻撃の方がレア3個とか出た件
腕とかきに出してから、なんもでないんだなぁ〜腕破壊とかネタだろ

はははスクラッチとかでも初日だけぬるいのは周知の事実だろ

パチ屋の新装開店日は沢山出るな

こういうのこそ最初のチュートリアルでちゃんと教えておくべきだと思うんだけどなあ

追加腕の周知率は低いかー
片側からってのは良さそうだね、もっと落とし込んでみるよ、ありがとう

>>147
上：コアだけ攻撃して腕無破壊
下：腕一本残して破壊
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up31011.png
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up31012.png

両方レアアップ＋１５０％使用＆ラッキーライズ＋１５％分装備
三桁メセタの数は一緒みたいだが、何かの抽選失敗結果なんだろうか・・・・

>>238
わざわざどうも

>>238
実はメセタこんなにも拾ってたんか

>>238
やっぱし腕破壊の報酬は星5防具だよ。自分のドロップ結果とも一致する。
星5防具の上位ドロップにレア防具が設定されてるのかもね。

もう何回か全てのコアを軽く叩いて回るのをやってみる予定。DF実装当初の総当り攻撃を
意図的に再現する。一人でも出来るし他人にも迷惑はかからんからやりやすい。
どうせ12人だと部位破壊要員は余るし。

ん？輝石8個も出るのか？

もう、片側下腕以外全部壊して、顔コア尻全部狙って倒すのが一番いいんじゃねｗ

>>242
出るんじゃないかな６個までは普通に出てるし
ドロップUP系の何かしらやってれば８個まで出ると聞いた

実装当初と今ではレア率も違うと思うけどナー

3桁メセタの数一定だな
毎回18枠ある、レアが出たときはその数だけ減るっぽい
本体枠だなこれは
このDF終わったらまとめてログ出すわ

向かって左腕とか言ってるカス装備のFiウザイすぎ
黙ってWB貼られたとこ攻撃してろ

腕を壊せば壊すほど輝石ばかり増える気がする
気がするというだけ
はいすみません

腕収納時のダメージが部位破壊に影響するかどうか、検証した人いる？
いないなら、ノーマルでよければ検証するけど……

>>248
君はエクスキューブ欲しくないの！？

無駄って事はないどうせ1キャラ1回までだし4キャラ回す人は知らん

なんだかんだでエクスキューブになるから輝石が増えるだけでも腕やる価値有ると思うがｗ

そろそろガチ廃なら輝石400個くらいになってるのかね

え！輝石ってエクスキューブにできんの？
知らなかった・・・

>>253
武器にしたあとリサイクルショップへGoでできるよ

>>254
おー、そういうことね！
ずっとほったらかしにしてて気付かなかったｗ

野良で全部位破壊できた上に初めてのエルダー★10も拾ったぞ…感動した

全破壊じゃないが俺もリアが出たわ
しかし追加腕のことは本当に忘れ去られてるなｗ

破壊しても７連続レアでないし
破壊してなくても一気に４個とかレアがでる
どうなってるんじゃい

ID:7czMfZFxがホラ含めてガセ情報広めようと躍起になってるな


輝石8個ｗｗｗ

野良で第二形態全部壊せた
コア殴ってるのもちゃんとやめてくれたし言ってみるもんだな

初めて野良で全部こわせた〜！
なんか感動的だｗ
１段階目ショック×ってのが広まってきたのか、無駄うちもなくスムーズだったわ。

１鯖スレＰＴなかったから野良ったけどやっぱダメだったな・・・ｗ
大人しくスレＰＴでやるのが正解だとおもったわ・・・

後半追加される壊せる腕って、ユニットに対応してないよね？
あれが星11だったりするのかな？

VHアンロックして初めてのDFだったけど殆ど破壊出来てて感動した
Hじゃ全然壊さないのザラだったのは何だったのか

前半ショック控えてる感じはするが追加腕はスルーされてるな
上腕は壊してるから半端に情報が広まってるんだろうか

1からが広まってるせいで野良で奥手が壊せねぇんだよｋｓ
マジでショックの時は外から壊せって

後半追加される腕が☆11だったら流石にレコードの推移に影響出てくるし☆10との比率200対1を維持はしていないだろう

初めて全部壊せた
でもアダマンしかでなかった、輝石は6個

すぐに転送起動するのやめて欲しいんだよな
全員そろったら説明用のショートカット流すんだけど、先に起動されるとじっくり読んでもらう時間が無いんだよな

最速１着を目指すようにしてる

即転送起動は2週目いきたい連中だろ
ずっと見てたらコア狙いの即結晶破壊だった

破滅の一撃のところの甲板にくっついてる腕って壊れないんだな
余計なことしちゃってごめん

とりあえずVHまで解放しないとエルダーとかレアそうな物には無縁ですね(´･ω･`)
合間にボス狩りオーダーがんばってます
こちらHどまりですが毎度の輝石が2〜3個の他には
アダマンさんとセントさんしか見てません（例によって初日ドロップ）
意図的に絞られたかもしくは
ある種の見落としが生じている可能性を疑いたくなる気持ちは分かります

ショック入ったら即奥の腕にWB撃てば結構集中攻撃してくれる
マップを拡大表示にして人が群がってる側を狙うのがポイント
野良であーだこーだ言いたくないから無言でこれだけやってる
どうせ主要レアなんて本体ドロップだろうし気軽にやりたいわ

>>259
輝石は最大10個らしいから8個はありえる。8個は自分も初めてだったけど。

今回はレア無しで輝石6個。8個出した時より腕破壊はスムーズだったけど、
結果は逆に後退。相変わらず腕破壊自体の効果はほとんど見られないね。

前半ショック禁止ってどういうこと？上腕こわさんの？
まー、実際ショックいれようがいれまいが壊せないまま生えてくること多いけど

150%使いまくってるけど輝石は6個までしか経験ないな
8個とか10個とか言ってるのは前回のDFで出た輝石を預け忘れてただけってオチじゃないの

>>269
説明したところで見てない奴は読み流すし、ちゃんと見るような奴はもうネットなり何なりですでに知ってると思う
知ってる人にとっては、またか・・・みたいな感じになるし「説明」は雰囲気悪くしかねない
特にWB貼れない役だとただの指示厨や効率厨だと思われる

向かって右or左側からWB貼っていきます
第2段階からショック使います
ショック入ったら最上段の腕と追加腕優先します

これをショートカットワードに登録して発言するだけでいい
ショックと第二段階の追加腕の破壊が浸透していない初期の頃でも最上段の腕破壊安定
それ以外も1〜2本残しでやれてたから変に説明するよりよっぽど効果的だと思う
ついでにショック入ったら倒れてくる途中にWB貼っておけば勝手に群がってくれる事が多い

Raさん方にフレイムビジットは追加腕から出ますよって嘘かしらんが吹き込めば狙ってくれるかな？

>>246
そうみたいだね、今DFからクズレアが二つ出たログみたら3桁メセタは16枠になってた
ただエルダーライフル＋クズレアが出たログ見たら、17枠だった・・・・
ラッキーライズせいかとも思ったが、試しに昔のエルダーライフルとロッドが出たログ2つ見たら
2つとも☆10武器が出た時は3桁メセタ枠が減ってないので3桁メセタ枠＝クズレア枠っぽい

つまり、本体ドロップのうち18枠は三桁メセタ or クズレア枠で☆１０以上のレア枠はまた別の可能性が大きく
部位破壊の可能性も捨てられないっぽい

>>276
ショック使わないで壊せる腕を先に壊す

>>281
それなんか意味あんの？

>>282
後から壊せばいいでしょ？

>>280
つまりエルダー武器は腕に埋まってるかもしれないって事か？
他のレアは本体、腕はエルダーってなる可能性もあると？

>>282
あとで壊せるのでそれで良いのです

前半６，後半８壊すのが最善じゃねーの？

>>282
壊す腕がわかりやすい

バカの一つ覚えで1から1からってなってるのがなぁ
1が邪魔で最初に1なのはともかく、次は逆1じゃなくて5にしてくれと

>>249
任せた

>>286
壊せればな
知らない奴や下手なのも誘導しつつ出来るだけ・最低限壊したい場合どうするかって話

そもそも前半ショック4回5回入れて腕4本以上壊せないPTがはずれ
普通は前半ショック2回入れば上2本、その他の攻撃時に中腕2，3本ごりごり壊せて即後半に移行する

>>280
チームでまわしてるけど、
腕全部壊し10回中ライフルが4人
腕半分くらい壊し10回中ロッド5人ライフル1人
コア瞬殺10回中ロッド3人

コアにロッド、腕にライフルっぽいけどどうんだろ？
ちなみにレアドロ全員なし

あと輝石は6個以下しか聞いたことないな・・・
腕全部壊しの時結構出てたからこれも腕判定なんじゃないかと思う

>>278
ショック時に向かってどっちの腕にWBかも先に言ってくれれば走っていかなくても住むけどねぇ

>>276>>286
最上段の腕は2段階目で壊せばいい
ショックは最高でも5回しか入らないのに前半から飛ばすと
2段階目で増える追加腕を壊せないことが多くなる

1段階目はショック使わずに4本破壊
2段階目でショック解放、最上段と追加腕4本破壊
あとはショック無しで壊せる腕なのでコアや壊せない腕に攻撃する奴がいなければ全破壊完了

1段階目で最上段の腕壊す時だけショック使って壊せたら封印、2段階目まで待ってまたショック解放より
1段階目は封印、2段階目からショック解放の方がよっぽど浸透するしやりやすいでしょ

あと前半6、後半8を安定して壊せるほどDFの体力がない
前半4、後半6壊した時点で残り体力僅かのアナウンスが入る
完璧な統率が取れない野良じゃちょっとでも関係ないところ攻撃する奴がいたらアウト

ついでに言うと2段階目に移行するための腕4本破壊は最上段の腕もカウントされたよな？
残り3本の時点で全部一気に壊さないと1段階目は終了しちゃうだろ

なんで後半も前半で壊した上腕もう一度壊す前提になってんだこいつらは
後半は上腕より降りてくる位置が分かりやすい追加腕最優先だろ
お前らのせいで後半ダウン時に追加腕壊せない

なんか俺の知らない最善があってショック禁止とかいってるわけじゃねーのか
攻略スレなら最善出来る方法いうべきだろ

あと前半で上腕壊して後半で追加破壊。と
後半にまとめて両方破壊。に違いあるの？
ってきいても検証のしようがないだろうが

>>289のとおり。

前半にショックしすぎたのか、後半にショックさせないと壊せない腕だけ残ってる状態で
攻撃方法がなく延々と時間だけ過ぎてく、誰かがしびれを切らして、倒しましょうって言って終了

みんな無駄な箇所を攻撃しなくなったから、DFさんを生殺しにしてるだけだな

前半戦：ショック腕コア腕以外の4本を破壊
後半戦その1：上と同様
後半戦その2：未強化武器でショック入れて、ショック腕左右合計4本を破壊

ちょっと時間かかったけど、ダウン時にスッキリしてるのでやりやすかった。

どうしても野良で追加腕壊したいならWB役は後半最初のダウン見たら即追加腕に貼れる位置に移動して貼替されても貼り直すようにして
追加腕前で待機してみるものの上腕に貼られたから上殴るかって感じの火力職よく見るよ

輝石は本体のクエアイテム枠だろうな
ボス直でたまに通常ドロップ枠4と完全別枠でオーダー品が出るが
恐らくあれと同じく個別の枠だろう

簡単なことに気付いた

ショック時にしか攻撃できない腕（上、追加）が全部破壊されるまでそれ以外の腕にWB貼らない方がいい
そうすれば与ダメージを抑えながらショックダウンを狙える

ショック回数が残ってるのに下腕しか攻撃できないってよくあるだろ？
中腕なんてすぐ壊れるから

クリアタイムが早ければ早いほどレアが出やすいとかだったりしてな
頑張って腕壊しても損

>>299
それ打ち合わせしとかないとWB持ちの誰かがWBすると思うよ

そもそも前半上腕と後半上腕って
ドロップ内容一緒なんだろうか

B18募集で一度12人マルチになったことあるんだけど
そのときは前半ショック封印したにもかかわらず後半ショック2回で上腕追加腕4本折れちゃってたのよね
理解ある並以上装備のメンツ12人なら普通に14本折れるんじゃまいか･･･

前半に�@1本と�A�Bを2本削れた状態で残してショックかかったら一気に折りきる必要があるけども
�A�Bにギアカレント1、2回入れておけば全部折りきれる状態にはなるのかな 試したい気もするが･･･

ショック付与武器ってなんでもいいの？
HuFiだからガンスラで作ろうと思うんだけど

>>280
今のとこ
★9以下1個だと1+17、2個だと2+16は確認した
エルダーロッドの場合18+1になるな
セントキルダとエルダーロッドが一戦で出たときは17+1+1だった

追加腕がラッキーアームだな
追加腕だけ壊して倒してみるわ

>>304
可能なら攻撃力低いやつがおすすめ

ショック武器は弱ければ弱いほどよさそう

ショック武器と思われるARでワンポイント撃ってる人よくいるけど
あれそれなりに威力あるから蓄積ダメージ結構あるよね

>>224
WB役なら右上腕→右追加腕の順に撃ちますと言えばいい
WB持ちじゃないなら諦めろ

>>309
無強化無属性ライフル(要求１)でも3桁でるよな

>>309
JAしないで外殻撃ってればそれでもいって60*12程度だわよ サブFiなら逆スタンスかけることもできるし

RaならWB温存も兼ねるから仕方ないんじゃね
ワンポ1発当たりはAR通常と大して変わらんし

後半耐性が上がってるときにショック狙うのは、FoTeは武器外してテク撃てばいいよ
他職が釣られて攻撃することもあるから、武器外してショック狙いする旨を伝え他方が言いけどね
そうすると他のテク職の人も真似するしけっこう上手くいく

>>290
輝石は>>238の通り本体ドロップっぽいです

>>263
わからんけど、アレが壊れたときは★10武器がちょっと出やすい



気がする

>>298
輝石いつも３つか４つだな・・・結構やってるけど5個とか見たことないよ
野良ではさすがに腕も全部壊した事はないからあれだけど素エルダー杖2本は拾った
エルダーライフル欲しいんだけどやっぱ>>290の言ってる用に腕全部壊さないとでないの？

>>290
腕全部壊して輝石3個だったんだけどあやまって？

後半で下腕攻撃してる人達に声掛けしても遅いっぽいな
破壊できない腕と上腕合わせて後４つってところ（DFショック状態）
で上腕攻撃してる時に逝っちまったわ
分かってたつもりだけどDF戦闘前にちゃんと説明してない野良で全破壊はやっぱりきついな

>>317
ごめんよ（´・ω・゛）

>>318
レアドロ使ってる人が多いんじゃない
腕壊すより早く倒したいって感じ

個人の体験よりレコードから読み取る方が客観的に分析出来ると思いますよ

人は信じたいものしか信じないから仕方ないと思います

>>316
全破壊じゃなくても出るのは確かだが、少なくとも上腕一本は壊したいかな

>>290 の報告にある、コアがロッド？　みたいなのはある感じしてて
良い人達ばかりで腕壊す時より、コア叩きの勇者様が混ざってた方が若干ドロップ良いようなw

メイン武器にショックは入れるな　殴ってるってことは
破壊可能状態ってことだろ？そのタイミングでショック入れる必要ない。
ゾンデ系もいらない。
重要なのはゴミ火力ショック武器。

なぁDFってPT人数によってHP変化ねーか

ラムダアレスと無印ブーケどっちがいいのかな

>>325
双銃のが回避しやすいしいいと思う

回避性能と手数的にアレスがいい
買えるなら無印アレスがベスト
ライフルの利点は硬い部位が離れてる時に当てれるくらい

あぁ、ラムダか
それと比べるならブーケじゃないかな

過去スレとSA見てたんだけど後半ショックダウン時の�Dの腕って外側から何番目？
一番外側だったりその一つ内側だったりでどっちが正しいのか分からない

8鯖B18現在三人
お気軽にどうぞー
45分くらいまでいます

最近リア腕ばっか狙うせいでアーム腕残るようになってきたな
かなり良くない傾向だわ

クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
1鯖DFにBOT混ざってらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ずっとDFの中央コア目掛けて射撃繰り返しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>330
ごめん、間に合わなかったからまた次お願いねー
それとこっちじゃなくて募集PTスレで報告した方がいいかも

>>329
>>9

>>334
外側から2番目が正しいんだね、ありがとう

ｼｮｯｸすら持ってこない奴らなんなの？
ﾏﾀｰのあるんだから持ってこいやﾎﾞｹ！

それにしても大ボス相手に手加減して部位破壊ってスッキリしないなぁ
もっと全力出させてくれよ
何でこんなバランスにした

状況次第で微妙にずれるから降りてくるときに、落ちたあと、しっかりまずは一度観察する機会を設けて
慣れるのが得策
一番外側、とか外側から2番目、とかテンプレ化して覚えようとするのは非推奨
とにかく一度頭に叩き込めば応用きくしすぐ動けるようになるんだから、楽しようとせず観察しろ

DFの総HPさえ十分に高ければ何も問題ない事なんだから、明日のメンテで上げて来るかもねw
出せる人はHP増加要望出した方がいいかも

全部壊せなかった
やっぱりアダマンしかでなかった、輝石は6個

>>249だけど、一応検証してきた。
結果は、腕収納時の手首へのダメージは部位破壊には役立たなかった。
体力低下アナウンスまで殴って、
ショック入れてから攻撃したけど壊れなかったよ。

アークス本部「奴は今までの相手とは次元が違う」
アークス「DFのやつHP少なくて腕壊せない・・・」

手首の赤いところと装甲部分はHP別か

野良なのに腕残り3本までいけたわ
第一段階はショック禁は基本として
第二段階も、新腕とレーザー腕だけになるまでショック禁でやったほうが
安定するかナーとおもった

個人的には>>296の順番がうまくいってよかった
上腕と追加腕だけになってからみんな雷とショック使い出したぽくて
野良だけどすごいスムーズだった、まあ全部腕壊れてもレアなんもでなかったわｗ
ショック武器は使うタイミングわかってから使うのがよさげ

５０分スタートの面子に「下の腕は壊れない」とか
知らない奴いないだろ、もうショック入らねーんだよ阿呆

ここ見てる人B18に集まろうよ
1鯖しか機能してない

>>344
全く同じ作戦で残り２までいったな野良で

野良だとショック云々より、後半どれだけ4の手に攻撃しないかで決まるな
伸びた4の手にWB張られてたらもうあきらめてる

残った一本腕張り手にボコスカする人がいなければ一番わかりやすいかもね

左全部壊す
↓
みんな右側に集まる
↓
左手の張り手が右端に飛ぶ
↓
右側の手と勘違いして突撃

この流れがよくある

ここで野良が云々って愚痴ってる奴は8時はB18に全員集合だョ

やっぱDF弱すぎるな
引退したし強化要望するわ

>>337
全くだな
設定上はこっちは遊ばれてる側なはずなのに、手加減してなぶり殺しにしてる感じがなんとも

DFの第二形態のダウンで１，２のここってあるけど
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up31036.jpg

どこ？？
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up31035.jpg
どの辺？？

--前提--
・左右どちらから破壊するか　※ウィーク分散だけでなく火力集中的な意味合いも有
・ショックは後半　※イコール前半破壊は無し
・ショック時上腕→追加腕という順で破壊（戦力を分散せずスムーズにいけば１ターンで両方壊せるので。最低２ショックでOK）

これでまとまるんじゃないか

PT人数で体力変化はないと思う
ニコ動の動画のコメントで4人で12本折った直後にあと僅かって書いてある
うちらもチームでまわしてるけど、無駄攻撃なしだと何人でもこのくらいになる
4人でも8人でも12本目壊した瞬間にあと僅かってアナウンスはいる
腕のHPもソロでも4人でも19万くらいのはず、動画の人は18万5千って書いてたけど
うちらでしらべたのは19万くらいじゃないかってなった
一撃のダメージ減らさないと正確にはでないけど18万以上20万以下だとは思う

ショック制限するかどうかは野良だとｇｄｇｄする原因だからな
このスレでもまとめようとして失敗してる報告が何回かあっただろ

>>355
あと俺自身もそうだったんだけど上腕はショック時って知ってる人多いけど
追加も「ショック時だけ」って事とその追加腕がある位置が「上腕の一つ奥」って事も案外知られてないと思う

>>354
上２本、この薄い黄色と濃い黄色の所
↓これ分かりやすいんじゃない
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up30805.jpg

18でVHのダークファルスやってる奴等は自分で2ちゃんねらーってのを証明してるみたいなもんだから
SS撮って全員晒すからｗｗｗｗ

だからなに？

>>359
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up31036.jpg
ショックを打ち込むところが知りたかったんだけど１と２って腕のこと？？

おうおはよう

本体コア破壊PTとかあったら参加したいな

一回壊したらＯＫって言うけど
壊した分再抽選とかないんかな
あったらもっとでてるか？

おう、がんばって晒してくれ

>>359,362
>>2のSSだと追加腕は一番外側ってなってるけど、どっちが正しいんだ？

どっちかと言えばショック禁とかより単純に火力の方が重要だよね
火力だけあれば腕三本残しくらいなら野良でも簡単に出来るようになる
ただ、それ以上腕を壊せるかどうかは無駄ダメージがどれだけあるかが大きい

>>365
ヴォルドラゴンの尻尾とかと同じなんじゃね？

18きたよー
誰もいねえ

>>367
倒れ方でどっちにもなるけど、角にいればすぐ分かるんじゃないか？

>>367
たしかに一番外側ではあるんだけど
外側から二番目の腕にのっかるというか少し上にある感じになってるからイラストも似てる
それに重なってるので攻撃も吸われやすい
順番じゃなくて一番短い腕と覚えておくといいよ

このスレの住人ですら追加腕への認知度は大きくないよな
そういう意味で理解しずらく破壊もしずらい"追加腕の為"にショック後半はありだと思う

わかってても近接だと当てにくいしな
野良なら普通に上腕と追加４本になってからショックのが確実

理解されてない故に、「ショック自重」って言って仕切ってた人が突き出された下腕に攻撃してたのを見た時はなんとも言えない気分になったことはあったな

リア防具がいつの間にかアームの出土数上回ってるんだけど、何か条件でも見つかったの？与ダメ？

左からだっつってんのに右に集まるのはなんなの？
追加腕にWB入ってたのに上書きするから追加腕と下腕だけ綺麗に残ったわ

左腕に行ったんじゃね？

後半２、３本折れたらショック武器に持ち替えます〜みたいなかんじでいくかな。

追加腕が出てくる後半までショック自重してたし
なぎ払いビームのときは隅っこでダンスするほど余裕だったのに
後半になった瞬間にショック早漏するわ4の腕にWB貼られてみんなで殴るわでがっかりした

「向かって」or「○側」って言うといいんじゃないかな…

ずーっと向かって左側にWB貼られてたのに理解できないわ…
上腕だけ壊せればいいって考えなのかな、追加腕の認知度低すぎ

今日は１鯖B18人集まってないな・・・
昨日はＰＴ分けでｇｄｇｄなるほど集まってたのに・・・

いつもこっちで書くんじゃねえよ

すいません誰かＳＷでドロップしたアダマンの杖雷属性ライズ付で殴って
エルダー気絶させて上腕もいだ時のドロップ検証してください
可能性はあると思います

左　じゃなくて　←　って言ったほうがわかりやすいんじゃないかな

やはり2キャラ目以降の野良は洗練されてるな
12本きっちり破壊に成功したわ
まあレアはラムダセントキルダとフェイルノートだったんですけども

>>382
２０〜３０人集まってたぞ？
集合場所間違ってんじゃないの

>>382
ショップエリアの巨大スクリーン前だよ？
ジョーゼフじゃないよ？

>>384
人任せですか・・・アダマンの杖雷属性ライズ付をショップで買って
自分で検証したらどうだい？

この時間になるとライトゲーマーが多いのかショック使いまくりでろくに腕壊せなくなるな。
初っ端からゾンデ系乱射しまくりのFoが数人いて３本残ったままショック上限になったわ。

あと、後半戦開幕から撃たれると腕が大量にあるせいで人が分散しまくる。
貴重なショック１回消費してるのにノーマル腕に攻撃するやつ多すぎてｇｄｇｄ。

夕方はまんま>>296と同様の流れで全破壊できたんだがなー。

DF全破壊パターン

�@左右どちらから破壊するか決めます
・ウィーク張り合い防止、又火力集中の意味合いがあります

�Aショックは後半にまわします　※上腕破壊の目的だけでなく追加腕の破壊の為です
・イコール前半上腕破壊は無し

�Bショック時上腕→追加腕という順で破壊
・上腕だけではなく"追加腕も破壊出来るのはショック時のみ"です
・追加腕は上腕の更に奥で破壊しずらいので上腕→追加の流れをスムーズに行えば１ターンで済みます

《よくある勘違い》
・一番下の手は破壊出来ません（前半戦では閉じていて後半戦で"攻撃に加わる腕なので注意です"）
・腕は"伸びている時だけ"破壊出来ます（具体的には弱点に張ったウィークが消えた時点で破壊判定部位が消滅します）

色々抜けてると思うけどRa視点で３ステップにしてみた

やっぱり野良は分かりやすさが重要だな
野良で後半全破壊できたときは全部

・前半ショックなし
・後半も突きだし叩きつけ腕先破壊
・残り上と追加4本からショック解禁

これだったわ

後半即ショックにいくと、突きだしの範囲が広いからみんなバラバラに避けやすい→そこにショックが入ると
数が多くてわからなくなるやつ、と、焦って自分の届く距離にWBするやつ
が出てくる
こういうのが出てくると更につられるやつが出てきてgdgdだわ

２キャラとも野良で全破壊できたけど何も出なかったぜ

>>392
その報告はあと100回やってからだな

センセイ！　質問です！
>>�Aショックは後半にまわします　※上腕破壊の目的だけでなく追加腕の破壊の為です
>>・イコール前半上腕破壊は無し

前半戦の上腕破壊にはドロップは関係ないって検証されたんでしょうか？
前半と後半の上腕に個別に判定があるかもしれない。
あ、ただ知りたいってだけで後半に上腕破壊することに異議を唱えているわけではありません。むしろ賛成です。

もうひとつ。
>>腕は"伸びている時だけ"破壊出来ます
「はめつのいちげき（）」でたまに腕を攻撃できるときがあるけど、このときに攻撃しても無意味ですか？
一撃400とかしか喰らわないから、検証は難しそうだけど。

質問だけはあれなので耳寄り？な情報を。
ＤＦ戦は成功・失敗が確定しない限り「やり直し」ができます。
なのでハズレＰＴに当たったらわざとクエ破棄して、また受けなおすのもアリです。
ただし人が集まらない可能性もあるので、再受注は自己責任で。

ショック解禁はショック状態じゃないと壊せない4本以外を壊してからでいいのか？
その場合ショック状態にするのに下腕とかコアを攻撃していいの？

>>394
>前半戦の上腕破壊にはドロップは関係ないって検証された
知らん
が、ショックを後に回さないと、だいたい上腕2回破壊でショックが終わる

>たまに腕を攻撃できるときがある
Nで形態変化するまで、伸びてない状態で殴る＝5割削って破壊できず

耐えてみせよ、破滅の一撃！←楽々
応えよ深遠、万象破砕のその力を←楽々
何と言う無能浅薄脆弱ぶり、弁えよ！ハッハッ！←避けられない
良き滾る闘争よ！←同上
括目せよ！我こそはダークファルス・エルダーだ←危険

>>394
前半上腕のドロップに関しては固有ドロップでも存在しなければ解析されない事にはわかりません
万全を期すなら勿論破壊した方がいいでしょうが、身内の集団でなければ現実的でない気がします

破滅の一撃に関しては上腕が攻撃出切るのは知りませんでした
ウィークをはってその破壊判定部位が消えるのであれば破壊判定が出ていると推測します

>>1にあるやつでさ最優先で狙う腕って第二形態目で1の腕なんだけどそのあとは２→５って順番で破壊すればいいの？

○○を装備して倒すとかワザップじゃないんだから・・・

>>386>>387
場所変わったのか・・・　さんくす次回からそっちいくわー

>>401
PSOでフロウウェンの幻影をみる条件にそんなのがあった
でもPSO2の開発はPSOの開発ほど設定由来のそういう要素に凝る気がないみたいだからなさそうだ

確かに後半もすぐショックいれずに4本壊してから入れたほうが安定すると思うわ

さっきの回で前半戦普通に壊せる4本、後半戦も普通に壊せる4本って順調に来て、おっみんなショック自重してるな！
って関心してたらフォースがいなかったでござる。そのあと弱ショック武器でペチペチやったけど1回しかダウンしなかった…

中央コア殴ると怯むってレスあったけど動画とかあったりする？
それが発生したら本体のドロップ判定みたいな感じだったりすんのかなっていう勝手な仮説。

>>403
赤武器装備してOF倒してボスエリアにいくと剣携えたフロウウェンがいたり侵食武器でDF倒すとリコが佇んでたりな
あんな儚さのなかのちょっとした救われ感はもうないのさ・・・

>>296の流れをチームで数回やってるけど1回しか成功してないんだよなぁ
流れは把握してると思うんだけどどうしてその流れなのか理解できないって人が多いかもしれん

18でVHのDFやってる奴のSS撮ったおｗｗ
自分で2ちゃんねらーって証明してるアホだおｗｗ
今回でやめずにまた行ってる奴から順番に晒すおｗｗ

>>409
SSはよ！

あれこいつもしかして草のおっさんか？
すげー久しぶりじゃんどこ行ってたのよ

>>394
>>246,>>280を参考にログ漁ってみたら3桁メセタ+☆9以下18+腕破壊数x2ずつアイテム拾ってた
こちらでは11本破壊の計40ドロップまで確認出来たから前半の上腕も含まれそう

かつもくせよ！！とか言いながら尻を押し付けてくるとか
DFはマジ変態だよな
どう攻略すればいいんだこの変態プレイ

吸い込みに逆らわずにベッドエモでもしてろｗ

ぶっちゃけFoTeいない方が腕全破壊の確率高いよな
さっきなんか誰一人声出さなかったのに近接が全員ショックガンスラ持ちで後半チクチクしてたから全破壊いけたわ

武器防具1〜2スロで強化も＋3程度の雑魚が指示厨すぎて吹いたわ
火力に貢献出来てから言えっての

なあ・・　指部位破壊しないとエルダーでレア出ないってマジじゃね・・？ｗ

嘘だよ、即手首WBするようになってからフィスト2個出た
それ以前の指と手首の中途半端の時には出なかった
何も考えず即回ししてればその内出る

前半〜後半序盤はグランツ縛りだとすると溜めが長すぎてDPS終わってるからな
さっきのPTは最初から最後まで延々ザンブッパしてる奴が居るわ、上腕のＷＢを下腕に貼り直すわで終わってた
指摘されてもやめなかったってことは即殺狙いだったのかもしれんが

>>417
俺やフレが☆10レア拾ったのは殆どのPTが手首狙いになってからだからそれはない
☆11はまだ出てないがな

本体の話だろ
腕戦の破壊関係あったら色んな意味で面白いな

ショックランチャーでクラッカーやるのいいな
ダメージ低いのにヒット数有って結構使いやすい

>>375
おそらくコアに一定ダメージで出るんじゃないかと
今腕3本であとコア攻撃してたらまたリア出たからおそらく

あとまたロッド出たんだけど・・・これただロッドが出やすいだけなのかもｗ

>>415
ガンスラ･･･？
ファニーブーケならわかるけどガンスラにわざわざつけるってカニくらいにしかやらねえよｗｗｗ

これあれだね
FoとTeは誰かも言ってたけど武器無しでショックいれたほうがいいし
HuFiRaGuもあえて弱い武器でショック入れた方が安全だな

基本はメイン武器で後半4本まで壊し、その後、ようはのびてくる腕がない訳だから
どこぞを撃つ事になるんだけどその削りも少ないほうがいい

最近になってから自分もフィスト出た

FoTeのサゾはノンチャがいい
チャージすると多重ショックを誘発しやすい

>>198
ただ、ここまでストイックというか、ギスギス仕様かねぇ？

DFとシーのクエストから開放された

>>426
ヴァーダーは部位破壊中にコア（本体）に攻撃当てにくいから・・・
エルダーは常に本体が攻撃できるせいでこうなってる

>>428
いや、コアを殴るアホの子がいなくてもそれでもギリギリか普通に厳しい
・・・ニセモノターゲットに騙される俺みたいなバカも居るせいではあるが・・・

腕三本突き出しで左右のどっちかが壊れるとその横に攻撃する人居るからそれが結構入るのかもね

DF本体も第二段階に入り、勇んでショック付アレスヴィスを持ち出したものの
残った腹腕が全力でリンチされるという光景を目の当たりにし
私は振り返るのをやめた


まあゴールデンタイムよね

>>430
それは俺も何度か釣られた
散々予習じゃどうじゃしても正直ワケが分からん

近接で後半腕が壊れて1〜2本の時で判断付かない時とかDFがビーム撃っててやることない時にショック付きファニーブーケでチマチマ本体にカス当たりするように撃ってると、たまにWB付けてくれる人や隣でソニック振り回す人がいて正直困るｗ

>>421
テクはショック確立高い
メインがＦｏやＴｅ以外で他の武器もってゾンデやサゾ、ゾンディールは一発ダメ50前後

物理はショック率低い
物理でショックいれようとしたら一発あたりダメージ30前後のＴマシのアレスヴィスがいいんじゃないかな
クラスターだと一発3桁は出ちゃうだろ

野良では妥協も必要かなと思う今日この頃
残りが１本の状態でずっとショック狙い続けて数分経過するのが非常にだるい
レアドロアップの時間がどんどん減ってくし
落ちてきても壊れる前に死亡するしでいいこと無かった

シンボルでショック中の順番指示が一番いいっしょ
前半：右上腕＞左上腕
後半：右追加腕＞右上腕＞左追加腕＞左上腕
で、おけ
ショック撃つなとか腕破壊してからにしろとかよりｗｂと火力集中してさくっと壊すのが一番
全員がショック入った瞬間にタゲきめて移動すれば２本いける
>>435このパターンでぐだること多い
ショック中は他の腕に見向きしないってのが条件だがテンプレで順番きめりゃそのうち流行るだろ

ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up31098.jpg
DF巨躯レコード推移表 26日（25日昼更新されたレコード）追加しました　ご参考まで

レアドロを節約したいから瞬殺
複数回受けるから瞬殺

瞬殺派は自分の利益のために前半にショックさせようと必死ｗ

これ・・・☆11イベントピークタイム増加で増えただけじゃねーの・・・

>>365
全破壊でドロップ４０が最高だが
稀に３６〜３９があるから、二度壊すことで４０にしやすくなるやも知れんな

ショック腕を破壊する段階までショック温存しといた方が、
前半からショック使うより明らかに早く終わるんじゃねぇの。
残り一本って時に既にショック５回くらい使っちまってたら延々カスダメペチペチするハメになるぞ。

まぁ、これはさっき俺が思った事なんだけどな。
前半にゾンデ全開で３回もショックさせやがったやつがいて、
「カスダメペチペチの時間長くなるからやめろやカスが！」って思ってた。
結局、ペチペチ粘った挙句に諦めてそのままぬっころ('A`)

統率できるメンバーなら前半は上腕以外の腕4本
後半その4本先に壊して上腕と新5椀のみにしてからショック開始
その後余裕あるショック回数で4本壊してけばOK
余計な所攻撃すると4本壊す前に死んじゃうから
野良だと前半からショックさせて上腕1本だけでも先に壊した方が保険になると思う

前半でショックやりすぎると後半になって瞬殺組以外は弱攻撃でショック狙おうとするから
逆に時間かかりそうだ

ショック入れるのってコア撃たなきゃダメなんだっけ？腕とかどこでもいい？

>>434
クラスターじゃなくてクラッカー
まぁランチャーのもっさりじゃやる気になれんが

>>434
クラスターじゃなくてクラッカーね
キャノンレガシのショック�Uでやったけど収納時の腕にダメージ16前後しか出なかった
ただのランチャーにしたら多分1桁だと思うから次DF来たらやってみる

>>442
本当に統率できてるなら
前半は中腕4本「のみ」
後半は片方の中腕2本折って、反対側の中腕をWB無しで部位破壊の布石も込みで雷テクで小突く
で、ショック2回くらいで上腕追加腕折る

次に反対側の中腕でさっきまで小突いてた方を折る
残り1本の中腕を同じように雷テクなどでWB使わずに小突いてショックさせ上腕追加腕破壊
最後に残してた中腕折ってコアにオーバーエンド

コアにオーバーエンドだけ覚えた

>>447
定番のやり方でもHPの余裕残るんだからそうまでして
ショック削りを気にして無駄に複雑にする意味はないと思う

レアドロ節約のためにコア殴る奴はアホだろｗ
5分くらいキャンプに篭ってから出てきたほうが節約できるのに

ぼくのかんがえた簡単ＤＦ

前半は
出てくる腕全部殴るだけの簡単なお仕事。

腕がいっぱい生えたら後半。
船掴んでる腕はハズレと思っていい。違うのもあるけどとりあえずそれで覚えとけ。
腕が1本だけビヨーンって伸びてきたらもうハズレ１００％だから全部無視。ヒマなら踊ってろ。
わかんなかったらじっとしてろ。

ショックとかＷＢはべてらんｗさんがやってくれるから寄生していいんだよ。

>>449
第二形態からぶち込む時点でショック回数は十分に足りるか

働き者の無能が1番厄介という言葉を思い出すね

気づいた時には取り返しのつかない過ちを犯してるってまんまだな

また2PCだと思われるやつが野良のDF荒らして行きやがった

レア欲しいならﾌﾚで回せよ3人でもたおせんだからよ
なんで後半で11人がショック待機してんのに1人だけ最下腕にＷＢチェインでエルダーぶっぱしてんだよ

マジで2PCは癌でしかないわ
2PCは特定ブロックで鍵かけて回してくれ
本気で迷惑だ

プレイヤーキルできれば射殺できるのにな

>>456
マジそれ

2PCは腕受けた状態で放置しとけばいいんだよ
本キャラが本体終わってから腕ＰＴに入れるからソレで一度の緊急で何度でも本体やれるわ…

ショックを後半まで温存できるメンバー引いた時点で
折る気満々か誰もショックさせる手段がないかの二択だから
前半の味方の立ち回り見て抜けるか諦めるか決めりゃいい
前半ショックさせる面子でも続けるつもりなら上腕しかない、そのメンバーで追加腕を折るのは諦める

第一形態で壊れないはずの下腕が壊れました
サブキャラある人、ノーマルで確認して貰えますか？

↓わかりづらいですけど、直後のSSです
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up31133.jpg

>>460
SSちゃんと見ろよ甲板に最下腕埋まってるだけな
釣りとしても余りにお粗末

普通に一番下で腕組んでるようにみえるな

早速消したのね

>>461-462
失礼しましたorz
掴んでた腕の戻り際に壊れたのが見えたのですが、
勘違いだったようです

どう見ても手組んでるもんな
俺の目がおかしいのかと思ったわ

もう皆慣れたみたいだな
さっきの緊急はメインサブとも普通に全腕もげたな

ただゴールデンタイムのにわかアークスはだめだね

30分出発は無駄ショックやら無駄攻撃で3本残り
50分出発は迅速に処理、最後片側の中腕1上腕1追加1残ったときあえて中腕残してショック発動用にして2本破壊に臨機応変に対応

後発便慣れすぎワロタ

過去のアイテム取得ログ見比べてソロで特定条件下でクリアしたり色々やった結果
やはり第一形態の時に壊した腕を第二形態で再度壊してもドロップは増えない
なので、前半上腕以外破壊、後半上四本破壊だけで後は適当でよさそう

>>467
わかるわ
2キャラやってるが大体後のほうが腕壊してる数多い

30分に即組みしてるのは速攻回したい奴だろうから避けてるわ

>>470
いるよな、分かっててコアにWBつけたりするヤツ
一人でコア殴ってる後ろで10人ぐらいずっと眺めてた時あって思わず苦笑いした

>>471
10人全員が破棄受け直しコースだろそれ

そんな何分も眺めてるわけでもなかったしなぁ
でも2分くらい眺めてた気がする
因みに箱レンジャイだった、彼の名前は忘れない

前半戦、上腕破壊しないのはわかった
もし前半戦ショック入った場合上腕にWBしない方がいい？

>>474
入ったら諦めて入れる方がまだマシかと。
ただ破壊まで持っていけるレベルでその腕の周りに人が集まって居たらですが。

>>474
入ってしまったんなら狙ったほうが良くないか？

狙ったらいいんじゃね？
上腕壊せたら部位破壊確定だし
後半部分ショック入ったら5番目狙うといいんでない？

WIKI、一昨日くらいは無強化ショックブーケとアレスヴィスの
有用性書いてあったはずだが消されてるな。
確か12本破壊する大まかな流れも書かれてた筈だが・・・。
WIKIの情報が破壊する上で良い流れだった半面、それを面倒と思う奴が消したか・・・。

wikiの記事ってバックアップから復活できなかったっけ？

自分勝手な都合で消したんなら荒らし扱いで編集禁止に出来るんじゃね

一番硬い部位ってわかる人いる？
ショック狙い時はソコを狙いたい

弱点以外に違いがあるようには思えないが一応

>>481
装甲ある所ならどこも同じだと思いましたよ。
関節見えてない腕を攻撃する事でダメージが蓄積されている証左も今の所ないので
とりあえず装甲部分を適当に攻撃で宜しいかと。

更に配慮するなら破壊不能腕の装甲だけは止めておくほうが誤解を招かずベターではないでしょうか。

2ちゃんなんて比べ物にならない人数が「適当に」読むのがwikiだしな

＞後半にかけてショックにかかりにくくなる為、第二形態の新しい腕を壊す場合は第一形態のときショックさせない方がよい。

これを赤字にしてほしいわ

>>482
ありがとー

どういうテンプレが出来上がるかわからないけど
ショックを入れるとき（腕伸ばし時以外）は弱武器でここを狙えみたいのが出来ると面倒がなくていいな

＞後半にかけてショックにかかりにくくなる為、第二形態の新しい腕を壊す場合は第一形態のときショックさせない方がよい。
「後半にかけて」でなく「ショック状態にするほど」じゃないと勘違いする人いるんじゃね？

あとまあ、「第一形態のときショックさせない方がよい」ってのは正直人によると思う
火力があると、とっととダウンさせて左右分かれて腕壊してった方が早く済む上、余計なダメージをいれれたりされる暇も少なくなるからより確実という場合もある
そんな人はそう多くないからショックさせない方が多数なんだろうけど、　序盤からショックさせる＝分かってない　みたいな発想が定着するのもどうかと思うので

問題なのはWB入ってればどこでも殴るやつ

ミス上書き嫌がらせ、その他イレギュラーに対応しきれてない人が多い
攻略情報仕入れてもらいたいな、そういう人たちにはぜひ

サイコドロップ条件に本体コアでトドメを刺す。とかあったりとかね

逆を言えばコアを殴ったら出ない、とかもありえるわな

後半だとビーム腕以外は全部降りてくるからショック中はなんとしてもビーム腕壊すべき

壊れる演出が無いだけで、コアも一定ダメージで破壊判定固定ドロップつきとかあったら嫌だなあ

>>485
とりあえず黒で書いたけど赤く染めてくるかって思って見に行ったらすでに赤かった

最近までデッドリーでコア貫いてた初心者Fiだけど、ﾌﾟﾛの先輩方に聞きたい
どっかで高火力ワイヤーがどうたらって記事をみたんだが、ワイヤー使うのって
ビリビリできるからだよね？
このｽﾚではｼｮｯｸは低火力で押されてるけど
だったらワイヤーで高火力ﾋﾞﾘﾋﾞﾘってどうなの？
火力で言えばﾃﾞｯﾄﾞﾘｰのが上だろうし

>>489
後半だと「ビーム腕以外は全部降りてくるから」ショック中はなんとしてもビーム腕壊すべき
後半だと「ビーム腕以外は全部降りてくるから」ショック中はなんとしてもビーム腕壊すべき

まだわかってないのが紛れ込んでるな

まぁでも優先順位としては未だに不明のメテオ腕よりリア確定してるビーム腕の方が高いな

492
カレントの方が火力高いから

一度ワイヤー使ってみるとはっきりとマジキチ火力だってわかるよ
今まで辛酸を舐めてたワーヤーびユーザーはさぞ喜んだことであろう

>>492
純粋に火力が上手く当てればデッドリーかそれ以上あるからワイヤー、PP効率も圧倒的だし。
デッドリーは序盤駄目な腕が出てこない時に一本壊れたら次の腕にすぐ行けるフットワークの軽さがあるけど、火力とPP効率はワイヤーに負けるんじゃないかねぇ？
あくまでFi目線の意見なんで上手いHuさんの意見も聞いてみたいけど。

リアはもういらない

サイコとかの劇レアは腕破壊以外の条件だろこれ
トドメをコアか上から降りてくる甲板が臭いな

>>437
この推移表ってレコード的にはありがたいんだが
☆11系の推移がユニと連動してるっていくらなんでもこじつけすぎじゃね？
初日の上腕破壊が分からない中でもビジット11個出てユニ50個なわけだし
単純な考えで☆11が本体からなら1/3でどれかってことだし、多少偏ったりするだろ

>>495>>496>>497
こんな時間に即レスありがとう
マジか・・個人的にはﾀﾞﾌﾞｾは通常３段目のＰＰ回復が良いから
むしろPP的に効率いいと思ってたんだが・・ちょっとﾗﾑﾀﾞｼﾞｬｸﾞﾘｱｽ買ってくる

>>493
む　なんかミスってたか
ビーム腕というかショック中5本の真ん中のやつね
それ以外は全部攻撃チャンスあるからと思ったんだが・・・

先輩方に質問があります
ダークファルス用にショックの武器を用意するなら
ガンスラかファニーブーケライフルのどちらが良いと思いますか？
どちらも全クラス装備できます
どちらの方が遠くまで届くというのはあるのでしょうか？

>>502
5の腕もショックのみ

>>502
俺の勘違いじゃなければ、追加腕もショック中じゃないと、壊せないはずなんだが

>>501
あとカレント使っても特殊にショック付いてない限りショックダウンは起きないよ
距離が特殊なんで外したり突き抜けたりで
まずい腕にダメージ入れまくってしまうこともあるんで気をつけて

>>503
HIT数の関係で多分ブーケ

>>504-505
あり？そうなのか
4と5の腕って張り手してくる？

>>503
サブTeとかにしてファンファンでもいいんじゃない

>>508
4は張り手してくる5はメテオ

ふぅむ・・・
なんかショック5回後に下腕2本と張り手で降りてこない(張り手が下腕のみになった)上の方の2本残ってあーあって空気になってたら
飛び上がって腕をたたきつけるやつで降りてきて皆！？ってなって結局残った片方は破壊できたから・・・
見間違いなのかねぇ

ショックブーケとサゾンデはどっちがショック確率高いの？
後半中腕破壊とショックダウン中はゾンデ自重してくれって言われるから正直ゾンデに使い所が無い…
もしかして要らない子なんじゃ

本戦だと絶対いるでしょ
前哨戦は感電させるとうざいってひともいるからさせてない

さっきﾜｲﾔｰの質問した>>492だけど
今ﾗﾑｼﾞｬｸﾞ買って浮遊ＶＨで暴れてるんだけど、火力と範囲は近接中最高だな
カレントとか空中で静止できるしうわさに聞くｻｰﾍﾞﾗｽは全発ﾌｨﾆｯｼｭ並の威力
唯一の欠点は動作がもっさりしてるところだな。
でもハマったわｗｗｗｗスレチでごめん

ありがとうございます
ではファニーブーケライフルにショックを付けようと思います

ショックのレベルは関係無くショック�Tでもよろしいでしょうか？

ショック１でいいらしい
数字増やしたらなんか有利になるのかは不明

ショック武器使うなら属性は雷な　それが無理なら光
敵の弱点属性じゃないと付与確率下がるかもしれないから

デマ乙

>>518
お前の闇属性の武器じゃショック無理だからPT来るなよ

>>516
ありがとうございます
ではショック�Tを付けようと思います


>>517
それ聞くと不安なので雷か光属性のライフルを買っておいた方が良いんですかね・・・

517みたいな自分は間違ってないと思い込んじゃう奴いるよなー

さっきも本戦で
上腕と下腕は壊れません！ 一辺倒で尚且つ仕切り始める子いたけど
壊れますから勉強し直して来やがって下さいマジで。
言う事聞かないからどうしようもない

出来るだけダメージを抑えたいショック入れ武器に弱点属性はどうなのか

ヴォルドラが足にWB入れると凍結しやすくなるというのはある
属性はしらね

30秒間発射弾数比較　ストップウォッチ使用（）超適当目測
ライフルアクション30回･･･計90発
Tマシンガンアクション40回（通常発射弾数は3,3,5）･･･計146発
ガンスラ射撃アクション60回･･･計60発

フレームでの精査とかJA有りとかは知らんよ
まぁでもTマシ圧勝だわな。ライフルとガンスラがJAで1.5倍モーション短縮されるという
突飛な現象が起ったとしてもTマシに勝てないのでね
未強化ラムダアレスヴィスショック�Tでおｋ

テクニックでショック入れる場合、
サ・ゾンデだけではダメですよね？
サ・ゾンデの後にゾンデとかしないと
ショックになりませんよね？

だいたい、腕を破壊すればレアがドロップする、という話がデマだよねえ。
幸い、破壊不能腕に攻撃しまくるグダグダパーティーに入ってた時に必要なレアは全部引いたので、
もう必死になる必要はないけど。

マルチぐるぐるも、整然と集団行動するパーティーよりあちこち無秩序に散らばるパーティーの方が
Eトラが多く誘発されてレアが出やすいという傾向はある。
　エルダーも似た事が言えるかも。整然と効率的に腕破壊するパーティーの方が、地雷。

何言ってんだコイツ

池沼すぎてやべえな

>>512
”全く参考にならないと思うけど”、エルダーの場合は特殊かと
4回目からショックがやたら効きにくくなるし、極端かと
本戦で検証する程録画も元気もないので、キュクロナーダで小一時間試した結果です

武器：無強化タリスレガシー　ショック�A　/ ショックブースト10
タリス　→ノーコメント　ショックが極端でかかりにくいとは思った、レガシーでキュクロ死亡
サゾ（チャージなし）　→ショックしません
ゾンディ＋タリス　→ゾンディ３〜５回目以内にはショック
ゾンディ＋サゾ（チャージなし）　→高確率でショック、早くて１回目遅くて３回

個人的に思った事はゾンディorサゾを起爆させればショックしやすいんじゃないかと
ゾンデ自重は２重ショックで位置変わるんだっけ？前スレに書いてあるはず
とりあえずダウンしたらタゲとってグランツ打つか
次ショックの為に破壊はHuにまかせてPP回復していればいいかと
壊れなかった場合グランツ打てばダウンから立ち上がる最中に壊れる場合もあるので

参考にならなくてさーせん

アームとエルダーは経験値上手いしサクッと終わらせるのが良いな
部位破壊したりとかは身内でやるか鍵かけてやるしかない感じだな

>>524　投稿してからきづいたわ・・単純に通常モーションで比較しただけだったわ
PA撃てる武器の場合当然話がかわるんだよなぁ

ワンポ、クラッカー、インフィ、スリラーetc...通常より遥かに手数が出ると思うから
そこら辺も考慮しだすとわからん・

普通の人は1戦しか出来ないエルダーはさくっと終わらせる必要がない
アームはどのタイミングでマッチングされてもアーム集中で瞬殺PTばかりになってるし
現状身内で鍵掛けてやるのはエルダー即殺の方だろ

もうめんどくさいから次から本体戦腕破壊スレにしようぜ

>>533
最初からそうなってるだろ
倒すだけならコアにカレントで5分もかからん

質問ですけどテク職側がゾンディorサゾを使った場合、確率はテク職側に依存するのか
他者のショック武器に依存するのか、どうなんでしょう？

>>534
いやスレタイをさ
定期的に瞬殺したいと主張するやつがいてうぜえよ

腕破壊枠にもユニット以外のレア判定が仕込まれてる可能性があるから壊すってだけだからな

>>517
かもしれないってｗ
下がるのか下がらないのかどっちなんだよｗ
武器の属性がショックの確率に関係するって初めて聞いたぞ

>>536
スルー　もしくは　NGワード
どうせ時間かかって2垢出来ない、レア使ってる強欲がほざいてるんでしょ

瞬殺するならこのボスに関してはチャンスタイム多くて攻略いらないよね･･･なんでこのスレにいるのかわからない

瞬殺とか検討する価値も無いわ
速攻腕4つ折って玉投げさせたら後はコア直なだけだろ…

なにしろ試行回数が稼げないからレア枠どうなってんのか謎が多いのがなんとも。
欲しい人多いであろう武器は本体説が濃厚っぽいので
どうせ瞬殺するなら本体コアしか攻撃せずに何が何個出たか報告するとか。
せっかくの攻略スレなんだし。

レアドロスレに持って行っていいかもしれんね

>>542
なにをいまさら・・つまりDF実装初期だろ？
あのころのドロップはみんな実感とレコードでわかってるはずだが

DF実装初期の方がレアドロップ率が高かったように思える。
腕破壊が常識化しキャンペーンで頻繁にDFに行ける機会が増えてもドロップ渋くて
部位破壊のうまみが全く感じられん。
むしろうざったらしい白チャの指示厨は無視して
面倒くさいだけの部位破壊作業は止めて
ちゃっちゃと倒し早く休みたい気分だわ。

チームで☆11や☆10レア出た時は全部部位破壊してたしなぁ
ていうか実装初期がドロップ率いいってDFに限った事じゃなくねー？

贅沢なやつだな

>>545
それどっちかといえば部位破壊より出荷制限　というか
「新実装武器お披露目キャンペーン」を疑った方がいいと思う

DFといわずVHやら新エリアやら新武器実装で散々繰り返されてる流れだし
調整前のレアボス・パラレルエリア武器もなんかあっさりWIKIに詳細報告されてたしさ
みんなが「遭遇しねーよ！」「いけねーよ！」って怒鳴ってるのに

DF以外の☆１０も毎回実装直後に報告あるからな

メーレンネンカとか森緊急直後に発覚してるしね。そら一本くらいは出るかもしれないけどさ

>>545
ゲーム限らずだけど大抵のネット抽選は実装直後は当選率上げて
途中絞って、最後に若干上げる操作するからね

実物当選する奴とかは最後に在庫調整するから急に確率上がったりするよねｗ

社員の自演だったりして

>>539
普通に攻略できれば３垢安定なんだけどね
強欲でもいいから、むしろ欲張るためにもっと頭つかって欲しいよねえ

テク職だがゾンデ系自体全く使わなくなった。
攻撃はグランツ、ショック狙いはブーケ。

ゾンデ系テクだと素手ノンチャージでもダメージが割と気になるんだよな。

>>553
PT募集スレもあることだし、秒殺募集PTスレでも立てればいいのに
テンプレは　無言DF秒殺募集PT　内容：コア以外狙うな、低火力お断り
きっと同士が集まるので早いと思うんですけどねー　

サイコウォンドのとかは社員疑ったわ
出たからって装備できないのにウェブマネーまで使って強化してるし
その後は自分の部屋でもない人のところに設置だろ
なんかこう出来すぎ感

社員を疑う気持ちも十分わかるけど
自分の部屋に置いたら粘着が怖いから他人の部屋に設置は正解だと思う

>>554
要求1の「タリス」でもいいのよ？

粘着する奴なんかいくらでもいるだろうに、
今までまったくキャラ名もチーム名もしっぽすら掴まれてないのが怪しすぎる
どうせ擁護してんのも関係者なんだろうが

俺もあれは社員に見えた
でなけりゃ全鯖通して最初の一本だけ出やすくして話題にさせたとか

陰謀説ってのはどこからでも出てくるもんなんやなあ

さらに、ネ実にSS張りまくってメインでやってるクラス用でもない武器にリアルマネー投入するような
自己顕示欲の強い奴なら確実に周りに自慢しまくる筈、俺ならまず隠さないと思う。
そんな奴が赤の他人のマイルームにホログラム置くとかイミフすぎるし
あとマグのレベル上げるのも早すぎ胡散臭すぎ
次のやつは双葉だったけどSSだけ張ってそれ以来全く音沙汰無いし社員の自演臭さがきつすぎる。

お……おう……
まあ思うのは自由だしな

スレタイ見てたらクリムゾン先生思い出した

>>535
ごめんイミフ
>>517の事を聞いてるとしたら、517は頭おかしい釣りだと思うよ

ふたばの人は野良参加してて一緒になった事あるな
しかしフレなのか知らんが何か引っ付いてた奴がまあ！それまさかサイコ！？みたいな事を言い続けてたのがぶっちゃけうざかわいそうだった
悪意の有無に関わらずそういうのは必ずいるだろうしレア過ぎる物を拾うのも考え物

だからエリュシオンとかフレイムビジットなんて言わないので、エルダー装備でいいから下さい

☆11ですらMAX強化してなかったり、同時に装備してるユニットの強化値が低かったら
妬みで晒すアホがいるのにホイホイ持ち歩くわけがない

ＨｕたけとメインキャラＲａなんで本戦でウィーク使わせてください

鯖全体で数個のレア拾ったら、普通はドヤ顔でヴィジフォン前放置するわな
そんで本スレと晒しチェックし続けて妬んで話題にするアホが釣れるのを見て楽しむ
だけどヘラヘラ媚売ってくるような輩がしつこく絡んできたら即倉庫に封印すると思うがｗ

野良で偶然フレ登録した人がまさにドヤ顔って感じでエリュシオン背負ってフレパ登録更新してた
思惑通りって感じで悔しいけど、やっぱり抜刀時の見た目よかったからFUNのために毎日呼んじゃう

ニコ動に13本折ってる動画あがってるなー

>>570
俺は心がせまいから多分呼ばなくなるな
見るたびにため息出てきそうだわ
よく呼べるねｗ

570はいいやつだ

>>570
アマダンですみません
糞鳥以来、Foなのにノイズやセイクリッド、挙句の果てにエルダーライフルが出るんです

13本これ4人でやってるから手順が大変なだけで
火力有り余ってる野良12人なら
壊れない腕を殴らない+WB役が完璧+火力ありあまってるので勝手に同時破壊
というだけで実現しそうなんだけど

12本にしろ13本にしろ壊れない腕を殴るやついるとそこで不可能だ

もう腕破壊はいいだろｗ
次はコア狙おうぜｗ

Foでショック狙いなんだけど、ゾンデはチャージしなくても大丈夫なの？
チャージしないで行けるなら連打した方が早そうに思うんだけど

12本破壊動画に沸いてる14本壊せよってのは可能だから言っているのだろうか？
13本破壊動画見てる感じだとエルダーのHP的に難しそうだが成功した奴いるのかね

13本動画の動画説明読む限り
腕の最大HP > 本体の残りHPな状態で腕の最大HPよりでかい一発いれてオーバーキルしたら
腕が壊れてから本体が死ぬというシステムじゃないと14本は無理らしい
14本君は初期から湧いてるから脳内だと思うけど本当に壊した人いるなら単純な興味から動画見たい

>>577
理想は素手でサゾンデじゃね？
ノンチャージでもいいと思うけど。

動画では『できてる』から簡単に見えるだけだろな〜
腕の破壊については理解してるが、12本破壊がまだまだ周知されない現状で
わざわざ野良でストレスマッハな13本狙いに行きたいとは思わんわ。
12本破壊を確実にこなせる人らだったら一緒にやってみてもいいけどな。

ていうかホーミングってこうやってキーボードの左右かくかく入れるだけで良かったのか
TPS視点してぐるぐるしてた

>>577
ダメージ与えない事を重要視するなら
アレスヴィスなりラムダアレスヴィスなりで通常連打してればいいんじゃね

>>580
なるほど。チャージサゾンデ打ってからゾンデって事かな

ホーミングってTPSじゃなくてもできるのか

>>583
そういうやり方もあるか。でもショック付き持ってないからな…

>>584
一番堅い装甲部分にノンチャサゾ連打

12本なら野良でも行けるようになってきてる
前半ショック使う13本は野良で狙わない方がいい、前半ショック入れちゃったら上腕殴っとけくらい
散々言われてるけど普通に考えりゃ上腕は前半後半どっちかで壊せばいいだろうからな

>>586
上の方でも話題になってるけど
巨躯へのショックはレベル関係ないと見られてるそうな
それならショック1＋ショック1＝ショック1成功率80%で手軽かもね

>>585
右左右て入れるだけで一瞬で5ロックくらいとってるようにみえる
13本動画のこれキーボード操作だよね
どうにもホーミング使いこなせないとおもってたけどこうやって撃ってたのか

>>588
運いいんだな。。
未だ11本はあっても必ず誰かに12本目を阻止されてる気がするわｗ

>>587,589

ﾄﾝｸｽｺ。今度やってみるわ

>>590
うおお、そうなのか…ありがとう
考えてみればTPS限定のPAっていうのも変だもんね
ホーミング下手すぎて落ち込んでたけどやってみるわ

>>562
よくしらないんだけど、サイコウォンドの人って10鯖のキャス子の人？
B-40のラヴェール側のビジフォンの近くでサイコウォンド背負ってるよね
ユニットも装備しないでうろうろ歩きまわるだけだったり、万歳のエモ一生懸命してたりで、見せつけて自慢したいのかなー、と思ってたけど

左側から全部壊すと、皆一斉に右側にいって
DFさんの張り手が壊れない左手でしか出さなくなるんだよな

いい加減、自分たちが居る側と逆の手で攻撃してくることを理解するべき

ダークファルスの腕って上腕コア腕以外は手首の赤いの見えてなくても壊せる？
サゾンデとか事前に入れてるの無しで。

>>595
違う
タゲの位置だけが重要
つまりタゲ取ってる人だけ反対側でスタンバればいい

マップ中央にいれば張り手がどこに飛んでも殴れるぞ

エルダー第二形態ってショック不可能な状況ってある？
とりあえず弱点じゃなくて本体の硬いとこに撃っておけばいい？

上腕はショック時のみ破壊可能の動画あるけど
うえに上がってるときは手のひらでの赤いところで破壊できるってことないよね？

初期に手の平いくら殴っても壊れなかったからムリじゃね

>>599
俺もそれ知りたい。
刮目せよの時ってショックかかった事まだみたこと無いな。

あとショックが累積値でかかるのか、一撃一撃で判定されてるのか、
それともその両方なのか。

>>596
壊せない

>>599
ほぼない
検証したわけじゃないけど刮目せよプレスと遠くから芋投げてる時ぐらいじゃないか。むしろあの状態でショックになるなら是非見てみたい
はい
ショック狙いの時にWB使いRaは仕様上通常攻撃できない（というか待機してショック→WB虎視眈々待ちで良い）が、
その他は通常攻撃やチャージ無しの弱攻撃で固い所ぺちぺちすると吉

>>602
両方の可能性ももちろん捨てられないが、恐らく一撃ずつの可能性が高い
初っ端からいきなりショックになる事もあるし、多人数でショックする攻撃叩きこみつつ何本ぶっ壊しててもしない時はとことんしない

８本も１４本もドロップ数一緒なんだが
再生腕って壊す意味あるのか？

>>602-603
サンキュー^o^
腕伸ばしたときに弱点に攻撃する人多いから、何かあるのかなーって思ったんだが、そうでもなかったのね

>>603
じゃあショック待ちの時に刮目プレス来たら待機がいいのか。
ありがとう。参考になったよ。

え、14本壊れるの？

>>604
ないと思うけど邪魔だから壊してるんじゃないかな
ショック入るのはコアや手首とかの弱点のみって事はないよね？

噂の14本さんでしょうか？動画みたいのでお願いします！

>>604
目的の腕破壊に邪魔な事が多いからでしょ

>>608
確かに通常、弱点も非弱点もごっちゃで攻撃されてるし誰の攻撃がショックにしたかほぼ分からないが
非弱点部位でもショックになる

>>587
堅い装甲部分って腕伸ばしている時よりショックしにくいのは気のせい？
１，５どちらかにコンバ使用でゾンディ→サゾで起爆させているんだけど
明らかに伸ばした時の方がショック率高い

13本見る限り14本が無理な気しかしない
オーバーキルもなにも、総HPを超えたらそこで打ち切って終わりだと思うんだけど
3本同時破壊は慣れればいけるだろうけど、DFの総HPが足りない

勘違いしてた

最後の1本をWBチェイン100あたりで「単発攻撃で」19万超えるダメ与えられる攻撃があるなら
DF撃破と腕破壊を同時に行なって終わり、ってことか

チェイン貼る→周りが弱いライフルでワンポ→チェイン100近くでWB→周り攻撃止め→単発最大火力で19万超えれば

WBギリギリにしないとチェイン溜めで死にかねないな

理論上は可能な気がするけどものすごい綱渡りだな、検証も困難すぎるｗ

http://mmoloda.com/pso2/image/10086.jpg

ショック耐性
一回ショックする毎に0.5の耐性がつく

二回ショック　ショック�Tが効かなくなる
四回ショック　ショック�Uが効かなくなる
六回ショック　ショック�Vが効かなくなる
ショック�W　？？？

とかなんとか

なん・・・・だと？

>>617
誰かの検証結果？ソースある？

ファッ！？

wikiのコメント欄に載ってたってだけ
こちらはまだDF来てないので検証できない
というか�W持ってない

よくわからんがショック�TブーケでDFに四回ショック食らわせたことならあるぞ

>>622
んじゃガセかもね

まーどっちにしてもＤＦじゃなくて参考程度に適当なボスやエネミーで簡単に検証できそうだからすぐ結果でるやろ。
エルダーだけの耐性仕様なら知らんがそんな手順難しいもんでもないし
ショック１で三回麻痺ったら嘘。
出先でできないｸｿがっ

wikiのコメント欄って
頭が壊れるとか
弱点露出してない皮の上からでも壊せるとか

散々ガセ情報流してたとこっすかｗ

まー次きたらソロでノーマルショック�Tからぶっぱしてみりゃハッキリする

ショック効くボスどいつよ

ガセかもしれん情報ならそう書いて検証してみようぜ、って書けよ

そもそも、ショック武器を連射したら
複数回ショックする可能性あるのに
皆が普通に連射してるよな。

ガセくさいな、ショック3の素材売りやぼったブーケ売りが必死にデマ流してるんだろ

その疑問で思い出した。入れる状態異常のレベルによって効果時間差があるかも気になる
ボスに対しての一部異常って通常の異常とは扱い違う固有エフェクトおおいよな
時間は気にしてなかったけど差異はないのかね

>>628
書いただろ

こうやってみてみると
Fiの状態異常パッシブも発動させるだけなら�Tでいいんかな

>>624
ショックの効くボスなんていたっけ？
雑魚敵じゃショック3回やる前に死にそう

>>632
言われる前に書けって事だよ

さすがにＶＨ敵に雑魚武器で行きゃ大丈夫じゃね？

>>635
自分で検証してないってのは読み取れるだろ

>>634
力士マン

今ショック１やってみたけど
ＶＨ遺跡のガヲンダは4回は麻痺った。そこでもうじゅぶんと思って立ち去った。
ＶＨ遺跡の力士。こっちは3回まひらせたとこでうっかり死んだ。

上のほうで雷属性武器もってこいよみたいな話もあったんでついでに補足しとくと炎属性。要求１ライフル。
ＧｕＲｅでステ異常しやすくするスキルとかはついてないない。

言うまでもないがＤＦの仕様は知らんので参考までに。

力士5回麻痺ったわ。
ＤＦきてないから俺はここまで。

雑魚は状態のLV上書きすらあるし、基本的には耐性アップもしないんじゃないかな
耐性アップがあるとして、スノウやクォーツみたいに特殊弱体がかかるタイプだけじゃないかな

てか耐性をショック1〜5で分けられたらテクのショックはいくつに設定されてるんだって話

3

過去作には状態異常付加率アップ付いた銃や杖なんかもあったが今作はどうだろ

潜在でやりそうな予感がしなくもないが
例のごとく乗算でかかるだけで雀の涙ってオチが見えるわ

ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up31433.jpg
いつものDF巨躯レコード表です。集計してて感じた個人的な雑感・推察も載ってます。
ごちゃごちゃ書かれていて邪魔かもしれませんが、データのみ欲しい方はその辺無視して表だけ参考にして下さい。

>>616
お、追加Verうｐられてるのかｗ

>>646
乙乙
いつもありがとう

何かスレの勢いがｗ
年末までお休みモードか

ショックＩで何回ショックするか試そうとおもんだけど
ノーマルでいいの？
ベリハじゃないと意味ない？

ノーマルでOKだろ
ボスの耐性系で難易度によって変わるなんて話はきいたこともないし経験もない

コア殴り見かけたら離脱が安定だな
そのあと受け直したらまともな部屋入れた

手順がわかってないやつが仕切りだすとほんと酷い
いないほうがマシ、邪魔

グランツはダメでかいからやめろとか言い出すしな
意味わからん

みんなが試行錯誤してた実装当初は穏やかに話し合ってたのに
最近は知識のないプレイヤーへの愚痴が増えてきて悲しい

効果あるかわからんけどレアドロアップをドリンクでつけてから入ってるんで、大体30分すぐに入るんだけど
すぐに入るとひどいのに当たる可能性が高い気がする
2回に1回くらいはコアや壊れないのにガンガンやっちゃうのがいるんだよなー

一番破壊しにくいのって�Dだよね
�@の位置はだいぶ周知されてきた、�Dはまだまだな感じがする
ただ、1段階目ショックなしとかもよくあるし、野良の未来は明るいな
�@はリアが設定されてるとして、�Dは何だろうな

>>646
考察乙です、11↑武器が腕破壊と関連あるかも？というだけでかなり勇気付けられました！

野良でも追加腕1本はわりと安定して折れるから今のファルスのHP仕様なら十分な状態かも
運よくショックが決まりやすかったら後半全部行ける

いつだって馬鹿は仕切りたがる。馬鹿だからこそだろうが
腕は伸びてる時だけ攻撃、下腕は攻撃しない
この2点の説明がたりないからイレギュラーがおこるのだろうし
本当に責任感もって遂行するなら野良なら自分がウィークはってそこを攻撃しろといえばいい
大体そのイレギュラーだって自分の利益の為だけに他人を動かすのだから本来は縛らなきゃいけないのに
ヘタレで適当なとこ入って意にそぐわないのんびりプレイヤーに鬼の首とったように責める

いたいた、そういうガキな。小学校の頃よくいたわ

>>650
ダークファルスエルダー　ノーマル
武器→ライフル　属性炎１８　ショック１

１回目　5回
２回目　3回

1回目は5分以内に3回マヒったのに2回目は最後1分になってやっと3回目。なんだこれ。なんかあんのか。
2回目は最初に組んだ腕にばっかり攻撃してて全然麻痺らんなーとは思ったけど・・・関係ないよなぁ。
とりあえずＷｉｋｉに嘘かいたソール商人はしね。

>>660
追加腕（or奥の腕）を狙いませんか言っても通じないのは、流石にため息の一つも付きたくなる

野良の人のほとんどはどれが追加腕だかもわかってないだろうなあ

>>661
検証乙
ショック�TでもOKそうなのはいいが合計8回だと！？
5回までって定説が怪しくなるな

さりげなーく教えることが出来ればいいけど

まぁ、一番は廃人PTが「自分達のプレイでもって」指し示すことだけど
百聞は一見にしかずって奴で・・・

普通に6回ショックダウンしたって報告はあるよ
耐性が高まってくだけで上限が決まってるわけじゃないんじゃないの

>>664
破棄して再挑戦でしょ
×前半5回後半3回
○1戦目5回2戦目3回
って事だと思うが

>>664
ごめん説明不足だった

1回目　5回ショック確認。
　※残り時間30秒！になった時点でクエスト破棄

２回目　クエ受けなおして最初から。　3回ショック確認

こうです。ごめんなさい。

>>668
ちゃんと伝わるから問題なす、GJですよ

例えショックの最大回数が6回だったとしても
現実的に狙っていけるのは5回までって感じだろう

6回っていうのは2連続で掛かったのもカウントしてるのか？

DFの何かしらの攻撃開始時にショック入るとショック掛かるモーションが2回起こるってのも知らない人いそうだし
これと勘違いしてる人も多そうだな

後半のダウン中にショックかかった後の腕の順番だけは未だにわからねぇ

6回は確認した事ある。ただノーマルだったから耐性が違うのかもしれん

必要なのは自信をもってWBしてくれる人と仕切ってくる人だな
同じ人物がこの２つをやってくれるとなおいい

自分も６回経験したことある
そのうちの一回はショック→ダウン中ショックだったからラグや同期が関係してるかも？

コア殴ってるのは外人だろ

外人でもRaでWB打ちますってちゃんとアピールする人いるし国とか関係なくアレな人だよ

一つ気になってることあるんだけど
エルダー撃破時にムービー入ることと入らないことあるよね？
どうも、コア殴ってて殺した時はムービー入って
コア殴ってなくて殺した時はムービーはいらないっぽい
環境依存のバグかなと思ったけど他の人の動画でもそうなんだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19676176
最初のNGシーンでは13本失敗して腕攻撃中にDF死んでムービー無し
最後(続きの動画の最後)の13本破壊後シーンではミリで一発だけだけどコア攻撃してムービー有り

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19674454
腕攻撃中にDF死んでムービー無し

これって何かあるのかな、超気になるんだけど

腕殺しで毎回ムービー入ってるなこっちは
バグじゃないの？

バグなのかなー
ムービーはいらない時はいきなりヒルダさんでてくる
ムービーキャンセルしてるわけじゃない
最初のリンクの30秒あたり見るとよく分かる

てっきりコア攻撃することでなにかフラグがあるのかと思ってた

>>678
いやそんなの殆どいないだろ・・・
外人っぽい人がコア殴っててやめさせたいなら白チャで言うべき

鯖によるんじゃない？
2鯖は外人多いけど最初からPSOがやりたくて集まったコアゲーマーみたいな連中多いから外人の地雷率低い
2鯖にあつまろう、という計画自体英語のPSOサイトやwikiで計画されたんだろうし
そもそもブロック20に英語話す人集まってるし、DFの時溢れてくる人でも地雷にあたったことない
逆に言えば、英語話す外人で2鯖に集まらなかった奴は
情報サイトやコミュニティサイト読まないライトユーザーだから地雷多いかも

そんなことよりムービー入らない件がきになってしょーがないんだ
バグだということで一応報告送ってみるけど

ムービーはいらないって倒した後が静止画になる奴？

なんかラグってムービー読み込み失敗したとか、単純にボタン連打してて即スキップしたとかじゃない？

>>685
ムービーも静止画もなくていきなりヒルダさんでてくる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19676176 これの30秒あたり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19674454 これの最後
自分の場合12本折れずに腕攻撃中にDF死ぬとこうなるのでコアとどめで何かフラグがあるのかと思った
上の2つの動画も腕攻撃中

>>686
そうなんかな
でも攻撃ボタンじゃスキップされないよね？

昨日野良でDFやった時前半にショック２回やられたけど
後半誰かが皆に指示してくれたおかげで一本残しで倒せた


ここの人かどうか分からないけどまじでナイスだった

★11以上のレアドロップした取得ログ下さい
ドキュメント/SEGA/PSO2/logのActionlog201212○○に記録されてます
自キャラの名前とIDも載っているのでペイントか何か起動して消せ
よろしくお願いします

多分「消せます」って書こうとして失敗したんだと思うけどいきなり命令口調でワロタ

言われて気づいたワロタ

うおーこの時間の野良すげー
全員無言なのに申し合わせたかのように行動
前半上腕残し、後半下腕以外全部破壊してもボスのHP残ってて下腕やコアたたく余裕すらあるという
レアは何もでなかったがレアでた以上に興奮したぜ

ホーミング使い用に張れる場所調べてきた（抜けてるとこがあったらスマン

体：　http://mmoloda.com/pso2/image/10118.jpg
腕：　http://mmoloda.com/pso2/image/10119.jpg

壊れない下腕にWB張るアホレンジャー
そのWBを無視しつつ、壊れない下腕ばかり殴るアホファイター
それらを注意しながら偉そうにWB張替までして、壊れない腕に全力で攻撃してるアホガンナー
さらにコイツは終盤は幸運ラムダブラオに持ち替えて通常ペチペチするだけの役立たず
チャットで盛んにショック付与を要求してるアホハンター
腕落ちてこなきゃやることないんだから自前で用意しとけよ
仕方ないからショック付ガンスラに持ち替えて上腕を狙ってたら、「余計な攻撃しないで」「その腕壊れない」とか言いだす始末
おい、ショックしろって言ったのはお前だろ？
こっちはアホファイターが勘違いして殴りに来ないようにわざわざ届かない上腕狙って撃ってるんだよ壊れない訳ないだろ
ドヤ顔で指示出すのに腕の区別もついてないとか冗談でしょ

で、何が最悪って↑の連中、所属チームのマスターとマネージャーなんだよな
こいつらのおかげでチームで行くとストレス半端じゃない
おい、情弱指示厨のアホガンナーとアホハンターはここ見てるんだろ？
身の程わきまえて自重しろや

>>694
うぜえよ　直接言え

後半戦で尽く下腕にWBを貼るRaと
WBマーカーに引き寄せられる蛾の如く全開カレンﾁｬﾝ叩きこむHuが居て
「かてー！この腕かてー！こわれねー！」とかホザいてたんだが


ミサワを思い出しつつそっとタイトルに戻った

俺悪くないよな？

ミサワを思い出しつつボスドロップ取得した後そっとタイトルに戻った、だろ？
馬鹿に遭遇したとはいえさすがに話膨らませすぎだろーｗ

>>696
なんかそのアホハンターは憎めないｗ
野良ははずれ部屋があるからこそ>>692みたいのが輝くと思うことにした
無言全破壊部屋の一体感はちょっと癖になるよな

きっとそれはドロップアップ時間節約のために無知な地雷を装って速攻を仕掛けるテク

腕破壊できそうにないからってクエ破棄までするのはさすがに自分勝手すぎるだろう
残された人達は人数少ない状態で倒さなきゃいけなくなるんだぞ

強大なダークファルス相手に人的被害が無いまま倒せるわけないだろ！

チームじゃないと全部位破壊なんて無理
野良は無駄な攻撃を初っ端からやってくるわ
壊れない腕にまでウィーク撃つし、
ウィークに反応して伸びきってない上の腕に攻撃するし・・・・

>>701
ランチャーで腕の２〜３本壊せそいつが７０％以上の確立でDFのターゲットになる

時間帯にもよるが野良でも全破壊いける
ここで言う指示厨のおかげで

>>700
うちのチームの連中も少し下腕殴るメンバーがいたら
ダメだこの部屋、抜けよう抜けようってうるさくて困るわ本当
俺から見たら破壊の妨害する連中とドッコイだと思う
野良に期待しすぎなんだよ

クエはちゃんと達成しろそれがマナーだ
抜けようとするなら2度とやるな

野良も指示厨に従って全破壊経験したら指示厨を煙たがりはしない
むしろ指示厨の情報ソースに興味持って新たな指示厨が産まれる
そのうち情報が周知されて、本戦前はもはやブリーフィングで確認する状態になる

そうDFエルダー出荷会議だ

気にくわなかったらクエ破棄して抜けていいと思うぞ
現状はDFのHP少なくて困ってるくらいだし多少人数が減ったところで何も問題ない
白チャで愚痴られるより数倍マシ

見間違いの可能性高いけど報告

エルダー後半で、←残り下腕、追加腕、→損傷なしで、左でいいぞいいぞチョップが来たら
追加腕が伸びてて間接殴ったら壊れた

検証なんて言わないから野良でそうなったら見ててくれると安心できる
見間違いか、ほんとにこの状態なら壊せるのか気になって夜も6時間しか寝れないわ…

それは辛いなお気の毒に･･･

腕全破壊とコア即とどっちがレアが出るんだろう？
特に[11]ファルクロー [11]フレイムビジット [11]エリュシオン[12]サイコウォンド
[10]リア／エルディヘーテ [10]アーム／エルディアル [10]レッグ／エルディガーナ
あたりは・・・・

>>708
愚痴られるよりはそりゃマシだけど
なんで愚痴られるか抜けるかの二択なんだよｗ

>>711
出土量の推移からユニットは腕対応の可能性が非常に高い
11以上の武器は不明

抜けるのならさり気無く抜けてほしいね
抜けたらどうなるかやったことないけどもう1回本体受けれるの？？

クエ失敗ってなって無理な気がして怖くて僕にはできないわ

前半で上腕破壊した場合ってどういう扱いになるんだ？
後半で生え変わるの？

>>714
リタイアしろ　クリアしなければ受注しなおせる
それ使ってノーマルで破壊検証してる人とかも居るしな

次から「コア殴りｗｗｗ抜けるわｗｗｗ」って言ってから抜けようかな
コア殴り対策はそれぐらいしかない　黙ってコア殴り眺めてるだけとか嫌

>>コア殴りｗｗｗ抜けるわｗｗｗ
これ何度か見かけたけど便乗して大勢抜けていくね
半分くらいになったんでさすがに俺も抜けた

失敗か成功のフラグが立たない限り破棄しても受け直しできるよ
途中抜けがノーマナーとか、それこそ野良に何を期待してるんだって話じゃね？
各々目的が違うかもしれない人が集まるのが野良だというのに
まぁ途中抜けする時は残る人にばれないようクールに去るのが良いと思う

開始５分後に様子を見に行って破壊少なかったら破棄してるクールだろ

>>717
ありがとう

>>コア殴りｗｗｗ抜けるわｗｗｗ
なんて言うキチガイがでるのか。初期の頃全力でレアドロ使ってエルダー系集めきって良かったわ
もう使わないからどうでもいいけどすごい迷惑だと思うよ

なにがどう迷惑なのかさっぱり

腕全破壊で上位レア狙いと
コア即のなんでもいいからレア
っていうのに今後分かれていきそうだね

わざわざ自分からキチガイアピールしてくれてんだから寧ろありがたいだろ、BL突っ込んではいサヨウナラ
人数減って厳しいならこっちも再受注すればいいだけ

四五人でも全破壊できんだから野良でやんなよ、もうｗｗｗｗ

「コアを殴る人が居るので抜けさせていただきます。関係ない方申し訳ありません。」
とかなら問題ないかな？
腕破壊したい人とうまくマッチング出来ないのはシステムの問題だから仕方ない

チムメンとやって3人で全破壊できたわ

概要把握してる面子だけだったら少人数でも全破壊なんて当たり前だろ

何言ってんの？鍵かけろか身内かPT募集スレでFA出てんだろ
色んな奴がいる野良でPT破壊して何が楽しいの？
つか腕から☆11↑が出るってどこ情報よ

故意にザン撃ちまくる奴とか居たら俺もそっと抜けるかもしれんな

>>730
野良でコア殴り対策は抜けるぐらいしかないねって話なのに鍵部屋論争とかいまさらだな
リタイアしない限りコア殴り止めることは不可能なんだし、野良に求めんなってのはお互いの話で

3人か4人いれば腕12本は余裕なんだから鍵かけて1PTでやれでFAだろ
野良はいろんな人の悲喜交交を観察して楽しむ所
グダグダならグダグダを楽しむ
野良で打ち合わせなしで12本できるのもたまにあるから面白い

コア直ならそれこそ一人でもクリアできるんだから抜けたら迷惑とかないわ
上腕とメテオ腕片側でも壊せなさそうだったらさっさと抜けて次行った方が
部位破壊派は良いでしょ

そんな分かりきった事言ってやるなよ、かわいそうだろ
鍵部屋に入る度胸も立てる度量も無い、かといって野良で自分の思惑通りに動かない人間を諭せるでもねーコミュ障が、
なんとか自分の住み心地のいい世界にできねーか必死に足掻いてるんだからよ

部屋で指示したら指示厨、嫌になって抜けたら迷惑なんて我が儘過ぎんだろコア直厨はｗ

なんか攻略っていうよりただの愚痴っぽくなってきたな
第二形態のショック時に上腕優先は把握してるんだけどこの時�@腕と�D腕どっち優先したらいいんだい？

複数キャラ作ってるほうが少数なのにそれに合わせろとか言ってる時点でお察し

>>737
WB貼る人によるから付近で待機してWB貼られた方攻撃すればいいよ
1から貼ってる人が多い感じはするけど

>>737
�@→�Dって流れが多いぞ
そのほうが壊しやすいし

>>737
ごめんなさい　鍵部屋論争になりそうなのでこの辺で止めます

個人的には５が武器ドロ怪しいから５を破壊したいけど、
ショック時じゃないと破壊厳しいのは同じじゃない？
ドロップもまだ不明だしどっちでもいいんじゃね

>>707
新しい指示厨が募集スレより出荷されました
「テク職禁止」

テク職って何がいけないのか教えて攻略先輩

別にテク職禁止って話じゃないよ
ショックはショック武器でも入れれるからテク職枠を取る必要はないんじゃないかって話で

WBさえ入れば結局過剰だから制限する意味もあんまり

全員が弱ショック武器もってるかどうかも分からんのによくやる
大体連中はショック武器が何％くらい掛かるか知ってるのだろうか

>>743
ありがとう、DFごとき神経質すぎるって事でいいの？

テク職ｗｗｗ抜けるわｗｗｗ

攻略法を知ってる前提の募集スレの話だから
野良で強要とか言う話じゃ全然ないよ
その話を悪意を持ってここに持ってくる奴が悪い

�@腕からＷＢ張る人が多いのか、ありがとう�@腕から張っていくよ

テク職ってサゾンデのショックかなり優秀だと思うんだけど
開幕からグランツ使わないでゾンデ系使う人多いとか？

>>747
別に悪意はないけど、過度の効率厨が香ばしくて何とも言えない
ショック武器と、テク職の確率については疑問だったし楽しんでるっちゃー楽しんでる

�@腕あるまま�D腕にWB張って壊そうとすると分かるがぶっとい�@腕が邪魔過ぎて攻撃し辛い

WB役はタゲが�D腕だと分かって進むし大体先頭付近になるからまだ攻撃当てれるが
逆に他の人は基本的に後ろにいたり、大抵�@腕のつもりが急なタゲ変更で混乱してる人もいるようだったり色々
結果野良では中途半端になってどっちも壊せず終わったり適当散発攻撃になる事が多い

「できるだけ破壊したい」を「なんとしても全破壊する」
と脳内変換してる奴が多いな

テク職禁止って前半ショック自重を飛躍させた馬鹿じゃねえの
どう転んでもアホアピールですわ

テク職禁止なんて誰も言ってないってｗ

640 名無しオンライン sage New! 2012/12/27(木) 14:20:21.30 ID:/U4r97RW [9回目]
単発やら香ばしいな
過度の効率厨がいて同じ1鯖民としてヲチ板より出張しにきました

こういう奴なんだからスルーでいいよ

WB持ってるのが俺だけくさかったけど
何人かがコアや下腕をすげえ火力で殴ってあっていうまに体力あとわずかアナウンス入ったから抜けたわ
あれが噂に聞く早回し勢か

前半戦でばんばんショックさせちゃうメンバーで上腕折り済のときは
後半ショック時追加腕優先でWB撃ってみるけど
大抵上腕に貼り直されてそっち二度折りの4本残しフィニッシュパターンだな

>>753
野良あるあるだな

ショック時にみんなで角に向かってれば直接5もいけるけど、1や2が邪魔なことが多いから先に狙わざるをえないんだよな

>>753
1→1っていこうとするのが多すぎて嫌になるわ
ショックに余裕あるうちに、1本でもいいから最重要な5を狙えよと

1→1から4本残しはよくあるし追加腕知らんのだろうで納得するんだが
多数がフィールドの真ん中に陣取ってるパターンはどういう意味なんだぜ？

野良の時は周りに期待なんかしてないから�Dは自力で破壊することにしてる
分かってる人なら加勢してくれるしな

右or左1→5→1→5（Raの宣言次第で左右の順番異なる）

ショック中以外は、対の位置の手がパンチしてくるから
適当に最終的に壊すであろう、その他腕壊しながらショック待ち
※その際、壊れる腕削りながらショック狙いしたほうがHP上無難

WB一人でもいれば職バランスとかぶっちゃけどうでもいい
壊れない腕を把握して、ショック武器さえ持ってれば、後はRaにあわせてればいい
面子次第で1回のショックダウンで1と5同時にいける

>>756
左からやりたいからと左に偏ると右から攻撃がくる
ていうのを防ぐ為じゃね
タゲ持ちが判れば調整は楽そうな気はするけどね

WBで腕壊す場合、オーバーキル分のダメージも入ってたらマズくない？
みんなで叩いてるから相当オーバーキルしてる気がするんだが。
WB無しの方が余分なダメが蓄積しない気がするんだけどどうなんだろ？

ソースないけどショック武器で検証した方がいたので転載しますね

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1356314349/654

654 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/12/27(木) 14:50:46.48 ID:u6zZNP6a
武器攻撃一発につき2%程度ね
テク表記で言えば、2程度はあるんじゃないかな
Tマシだと時間単位でのヒット数が良いからね、PPコストも0だからその分回転も良い
エルダー側で減算もあるだろうけど、それは今後の検証次第だな

>>760
オーバーキルもしてると思うけど現状全部折っても
HPの余裕がある程度残るから問題なし
野良じゃ確実に壊すこと優先した方が良いしね

>>759
そういやそんな話もあったか、thx
しかしその状態でショックするとまず左右に散るからRaとしてはやはり片側に固まって欲しいもんだ

ユニットは腕破壊確定なの？

>>760
マズかったら既に問題に上がってると思うけど無いから平気でしょ
それよりもPA発動した瞬間に腕壊れて
その勢いのまま下腕ゴリゴリしちゃった時のがアッー！ってなるなｗ

>>764
確定には公式発表待ちだがレコード的に可能性は非常に高い

>>761
まさかと思うけど、この654昨日俺が緊急スレで書いたこれ見て言ってないよね？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1356442771/586
是非ソースがほしいなー

>>767
そいつは荒らしだから

そんなに野良で全腕破壊したいんなら、RaTeで鍵掛け部屋作って
「WBもショックも俺がやるから、お前らは黙って赤○だけ殴れ」
って書いとけばいいだろ。

攻略スレで何を言ってるのだろう

>>768
武器の確率を教えてくれたので転載したまでですけど？

SAの人、片側1→5狙いのSA作ってくれないかな…無言だと左側から行く事が多いから倒れた右半身あたりで（ﾁﾗｯ
ついでに左半身のもあるといいんだけどｗ

ゾンディールって起爆しないとショック効果でないよね？
アーム戦のゾンディール役がいないとき多いからやろうかと思うんだけど

ヒップアタック直前にショックさせたら
吸い寄せられつつショック状態だから非常にめんどくさいことになるな

ほうｗｗｗｗｗｗｗｗ面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>766
がんばって腕壊す！！

今更だがショック入れるときってどこ狙うのがﾍﾞﾀｰ？

ダメージが低くなる固い所ならどこでも

>>748
というより1が残ってると5に行きにくい
その上15で迷われたり1に上書きされるくらいなら先に1折った方がいい

サゾンデはそれこそRaTeあたりが入れた方が余計なダメージないから、サブクラスでテク職の人はサブパレットにサゾンデとゾンデギゾンデ推奨かなあ

WB保持しながらサゾはPPやばすぎる
サゾ連打しようと思ったらチャージPPと雷PP削減があるFoサブの方が多分いい
身内でやったときは普段FoTeの人がTeFoにしてHu用のヴォルパワー3のファンにゴリつけてきたw
そこまでせずとも普通にテク職で素手で撃てばよいだけ

素手でテク撃てるって知らない人結構いるんだよね
余計なダメージ稼がないからお勧め
ちなみに通常攻撃のとこにもテクいれられるよ

>>780
WB役は必ずしも火力ぶっぱする必要はないよ
下手したらWB役がタゲ取ってしまって面倒なことになる
ショックが必要なときはチャージサゾギゾギゾとかでいい、ノンチャサゾンデはいろいろ効率悪いのでやめた方がいい

>>772
勝手な改変だけどこういうのはどうだろう。
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up31560.jpg

Ra育成でサブFo使っているけど、リストレイト外れただけで回復が遅すぎると思う
ついでにコンバ使えば連打してPPなくなっても即回復するし

>>782
なんでギゾなの？
ソンディ、サゾ連打で起爆すればいいと思うけど

ゾンディールはダメージ大きい上、持続するから多重ショック起こすからやめてくれお願いします

へー、ショック起こした瞬間起き上がるから平気だと思ってたけど違うんだ

前半・・・ショックなしで4本破壊
後半・・・ショックで追加腕→上腕って順で破壊

これがいいでしょ

ダメは法撃の高くない装備やマグ、それこそRaTeなんかだと威力ないからサゾでも問題ない
あと>>785みたいに勘違いしてるの居ると思うけど

DF攻撃モーション時のショックで2重にかかってるようにみえるショック（そう見えるだけでダウン時の腕は変わらない）
参照
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19676245　の3：10〜

と

完全にダウン中にショックがかかって腕の位置が変わる2重ショック
参照
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19604989

は別物、ノンチャサゾは持続短いからダウン時に打たなきゃダウンの変わる2重ショックにはならない

>>783
おい　ください

>>786
多重ショックするとまた腕の配列変わるから把握してない人が関係ないとこ攻撃したりむちゃくちゃになる
検証が必要だけど多重ショックはショックが回数制だった場合それを余分に消費する

この2点で多重ショックは「現時点では」アウト

もしかしたら多重ショック時コア殴って倒したらでるレアとかあるかもしれないけどな…

DF本体でRaに要求される技術

・下腕やコア等壊れない部位にWBを撃たない
・具体的な要望がなくても火力の空気を読み上腕優先から臨機応変に選択してWB
・ホーミングを高速でマルチロックした上で正確に命中させる
・ダイブロールで全ての攻撃を回避する
・戦闘中に的確な指示をする
・瞬殺派からや失敗時のヘイトを背負う
・サブTeかFoにしてWB保持しながら低火力テクでショックも狙う←New

>>783
お、いいねー
見やすさ的に、もうちょい数字大きくしてもいいかもしれんね

>>788
だからーゾンディールは持続時間の関係で2重ショック誘発すんの
サゾからのギゾでショック取れるんだからゾンディールする必要ないだろ

下腕と15の3対だけの時も15にサゾしようが破壊に寄与しないんだから、当てやすい下腕にサゾキゾでいい
理想を言うなら23の腕残して破壊可能なときにそこにサゾギゾで破壊とショック付与を平行できたらいいけどな

>>793
俺のレスのどこにゾンディって単語があるのか見なおしてからレスしろと

ID:AC5p1z/2　知ったかかよ

>>794
ゾンディールの話題に対して安価つけてるけどゾンディール関係ないの？

>>794
ゾンディールの話してたのにゾンディールと関係ない話で主語抜いたの？

>>787
後半を２部構成で考えることできるよ
腕増えるて下の腕は、ショックなしで落ちるから
それ落としてからショック解禁

意味がわからなくなった
床でゾンディール使用中ショック→起き上がる→ダウン
ダウンする頃にはゾンディール消えてるんですけど

マジレスするとゾンディはあてるのに位置取りが限られるから
広い視点確保しておかなければいけないWB持ちやカレント持ちには扱いにくい
狙い撃ちできるサゾの方が扱いやすい
加えてRaTeやRaFoでテク打つ場合、装備変えられないからサブパレから撃つしかない
Foでも素手でうつにはサブパレから撃つしかない
サブパレに入れられる数は限られてるからどれか2つ選ぶならサゾ+ゾンデかサゾ+ギゾ
3つ以上入れられるならゾンディも追加できるけど普通そんな余裕ない

>>798
追加腕って上から2番目のこといったけど
あれって防具でいうなんの判定なの？

いつも後回しにして残ること多いし

>>799
そういうことよな

アンカは多重ショックの事わかってなさそうな奴の最新レスにつけたんだけどIDの方が良かったのか？
とりあえずID:AC5p1z/2は相手に〜するな、っていうならちゃんと勉強してから書けよ

>>801
よく分かってない腕

一部の武器説もある

>>800
サブパレ変えるとWBなくなったりするの？

上から破壊って流れ出来てるけど2番目のが怪しいよなあ

>>805
やってみればわかるけどWB担当はタダでも責任重いから
サブパレ回しという操作追加したくないのが本音
サブパレ回しをキーで直接できないから、パレット回し→サブパレ送りキー→選択になるだろ
そこでミスってパレット回したらWB消えるリスクある、っていうかやったことあるw

あとは操作形態によるけど、サブパレのキーを押しながら移動って面倒だから
サブパレからゾンディって面倒
動画の人サブパレのテクを動きながら撃ってるけどうまく行かない
ゲーミングマウスとかつかってんのかな

ID:AC5p1z/2　抽出したら3鯖Raか

サブRaでWBの練習をしようかなと思うんだけど
張り手のダミーとかを間違えないコツみたいのないかな？
テンパって失敗しそうで…教えてくださいRa先生

良く見ろとしか言いようが無い
テンプレで記憶してると間違いの元
後半は特に上腕に優先度があるので
分からない位置・判断に迷うなら貼らない判断も必要

ゾンディールの危険性を訴えただけでID:hnNQRJcvは勘違いしてたたき出すわ
ID:fSLzeELsは抽出までしてID:hnNQRJcv鵜呑みにして粘着し出すわ

はまじ

>>807
サブパレ回しってなに？
サブパレって数字キーやテンキーから直接使うもんじゃないの

>>800
あざす
キーボード、マウス操作に慣れてしまったので視点、サブパレ操作はおｋです
パッドと違って楽な姿勢じゃないのが難点だけど

>>812
パッド

>>810
なるほど、上腕優先で無理に貼らないようにするのね
DF来たらソロで修行に行ってみるよ。ありがとねー

>>812
それは武器パレットじゃないのかな
サブパレットはメイトとか登録出来る方
武器パレットをスクロール状態にしてＧＨで切り替えられるやつ（デフォルトキー設定）

元作者さんが改変を嫌がるようでしたら消します。
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up31570.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/so/2732208

>>809
http://mmoloda.com/pso2/image/10124.png
絵心がないので苦心した

補足すると
目線の延長にあるのがダミー
それより内側にあるのと外側にあるのは壊れる
横からみると明らかに斜めっていて腕が接地してないやつが一本ある、これも壊れる

>>816
作者だけど改変とか好きにしちゃっておｋ

>>791
ついでにワイヤーHuにシフタ撒いてくれたら補助専としては完璧だな
野良で会ったらフレ申請せざるを得ない

絵が可愛すぎて倒す気おきねー

>>816
乙乙、頂いた

>>817
カワイイ　お持ち帰りしたい

>>690
ﾜﾛﾀ

多重ショックは1回扱いだったよ
上限が5回とするならね

6回の可能性もあんの？

皮肉にマジ要望追加するとか狂気を感じるが
野良はこんなん普通にいるんだなｗ
レンジャー可哀想過ぎる

ショック無しで前半のレーザー腕除く上腕4本、後半の再生同位置の4本折ってしまえば

あとは本体と折れない腕さえ攻撃しなけりゃ
全力乱れ打ちでレーザー腕、追加腕4本とか余裕だけどね多段ショックとか気にすることも無い

フレの知り合いが二人で部位破壊してるって言うから、混ぜてもらったらマジで二人で全部位破壊しててビビった。
アームも二人で三分ほどで回してるし俺空気過ぎワロタ。

>>827
後半の再生同位置の4本折ったら
本体か折れない腕攻撃するしかショックさせられなくない？

いつからｼｮｯｸは間接に当てなきゃ掛らないってなったんだよ適当なダメージ少ないところに当てればいいだろ

>>829
12本コースならショックに使えるダメージは23万だか24万ある
それまでに余計な腕に攻撃していないなら
第二形態の最後は上にあがってる4本壊すだけって状態にしてから
本体や折れない腕にショック攻撃しまくっても余裕

つまり本体か壊れない腕だろ

見えないところで破壊不可能部位やコアにダメージ与えてる人がいる野良しか経験してないとわからないのかもだけど
12本コースなら相当HPの余裕あるから
ショック与えるのに全部破壊不可能部位にぺちぺちしたとしても、最後コアにOE入れてお釣り来る

>>833
見えないところで破壊不可能部位やコアにダメージ与えてる人がいる野良しか経験してないけど
12本壊せたときでもHPかつかつだったことなんて何回もあるよ
もちろん余裕だったこともあるけど

そりゃ野良で関係ない所攻撃してる奴が居るからだろう
そういう奴が居るときに腕がいっぱいある中でショックさせても
結局ショック時のみの腕すら壊せないで終わったりしがち

>>817
めっちゃカワイイ

DFエルダーってイカ娘のパロディーコラボなのに
気がつく人が居なくてかわいそう

野良で誰も喋らず前半5本後半7本
遺跡VHはよく訓練されてるな

後半ショック待ち状態になって伸びてない腕にペチペチ攻撃してたら
壊せないからって注意受けたんだけど
伸びてない腕にショックは通らない？

右腕�@＞右腕�D＞左腕�@＞左腕�Dって流れと
右腕�@＞左腕�@＞右腕�D＞左腕�Dって流れと2ついて困る
リアが欲しい人は後者、はっきりわかってないがレア11以上の可能性に賭ける人は前者の流れって感じなんだろうか
ここの意思疎通ができたら全破壊は余裕なのに

ショック時は右腕からWB撃ちますのでなるべく右で戦ってくださいって言えばいいのよ

>>840
お前が流れをつくったらんかい！

>>839
伸びてない腕にもショックは通るよ
その人は壊せない腕=攻撃は絶対ダメって思い込んでるんじゃないかな

>>840
ちょっと上のSA使えよｗ

>>843
返信サンクス
今までショック狙いで腕に弱攻撃して皆の邪魔してたのか？とチョット不安だったよ

841
わかりづれえ…

>>816か
SAの表示される一瞬で順番まで覚えてもらえるだろうか
�Dの腕が追加腕とか新腕とか言って通じるかどうかってのがあるしあまり細かく言うと指示厨って思われて逆に無視されそうで怖い
今は右腕から行きましょうくらいしか言ってないんだが右腕�@まではスムーズでその後分かれることあるって感じ
特に右腕�@壊し終わって次のショックまでに右腕�A�B壊してるとみんな左腕の方に居るし

レーザー腕とメテオ腕はどう？

どっちの上腕であれ
「次ダウンで左にWBつけます」
だけでなんとかなるけどねー

新しい上腕と古い上腕をわざわざわけて考えなくてもダウン時に壊せるのはその二種類しかないんだし
そもそもダウン時にその二種類以外から殴ってしまうようなひとにはどんな指示しても無理がある

端的な話、「左WBいきます」「右WBいきます」だけでいい

というか、一人が最初にWB宣言したら皆それを目安にするし
他の貼れる人はWB控えるからスムーズに破壊が進む

しかし一度でも間違った場所に貼るとgdgdになる

ＤＦで指示出してくる馬鹿は即晒すことにしたからね＾＾

ソロでコア狙いVHエルダー倒してみようと思うんだけど
HuFiギガスピナー+10カレントだけで倒せる？

>>837
マジなら台詞変えたほうが可愛いだろ
刮目せよ　我こそダークファルス・エルダーじゃなイカ？


ところでpso2.swiki.jp編集してる人、文章なんかおかしいっすよ
「ショック状態にする程ショックにかかりにくくなる為
PTの火力が足りない場合などには第二形態の新しい上腕を破壊するためには
第一形態のときショックさせない方がよ。」

よ。

>>854
なおしていいよ

>>849>>850
そうだな開始前に説明するよりそのほうが良さそうだ
開始前は左からだけ言って右腕�@壊したらそうするわ
右腕�Dも壊せば後はさすがにわかるだろうし一度言うだけだしな

指示するやつはどんな指示であれうざいって感じる奴いるのも人それぞれだからわかるけど
自分でWB撃つRaが「左からいきます」言うくらいは容認してほしい
WB役やってみたらわかるけど、これ決めておかなくてWB往復しまくるとマジでだれも幸せにならないし
空気の読み合いと周囲からの冷ややかな視線でWB役やるのが辛くなる

>>855
無理、>>837の影響がでかくて語尾全部イカにしそう

第一形態のときショックさせない方がよいじゃなイカ。

>>857
WB撃ちますの人には感謝こそすれ文句はありません、撃て壊せ入れろするなと命令だけする奴が腹立つんです。

相変わらず詳細な数値は謎だけど
ショック�Tと�Vで成功率が違うみたいだね

>>858
なおしといたぞ

DFのせいでチームがバラバラじゃねーか！状態
誰かDFチーム作れよ

>>853
ワイヤーなら１０分切れなきゃ落第ってくらい楽

>>862
いい仕事っぷりじゃなイカ

>>857
ショックした時に右側左側どっち優先するかの発言をしてくれるのはありがたい
それがハッキリするだけで野良DFでも後半全破壊いけたりするしさ

>>866
ご理解頂けて助かります
左右きまるだけでWB往復しないし他に一切指示なくても12本すんなりいけたりするよね
会話なしでWB往復した回に「ヒュマ男は地雷がおおいな」「ごばく」と言われて以来ガクブル

Raで指示してくれる人はありがたいわよ
たいした火力も出せないFoで参加してっとショック自重しますくらいしか言えない

Raが「どこどこにWB貼ります」っていうのは指示じゃない
Foでも「前半ショック控え目にして、後半こんな感じで壊しませんか？」って上のSA出すのも提案であって指示ではない

物は言いようｗ

自分が出来ること宣言しとくのは良いんじゃないの
あまり攻略詳しくない同職の人とかが　へーそうやるんだって思ってくれれば良いし。
こいつ解ってるっぽいからこいつについていけばいいかって思ってくれればそれもまたおｋ。

事前の指示がないのに普通に全部破壊できた
やっぱカリカリしてない人らのがうまくいくのね

上腕にWBをきれいに貼り付けるRaがいてこりゃ任せていいやってなったな
しかし第二形態で3手張り手のど真ん中にWBつけはじめてそりゃもう偉い事になったｗ

2nd組が3rd組のＬＶに近づいて来たな
今回は２・３回目とも全破壊
だが1stてめーは駄目だ、１３分かけて３本残しとか禿げるわもう

>>873
1st組って30分発のってことか？
お前さんみたいな複数キャラ持ちが壊し急いでるのが原因じゃね

しかしマジで数分程度でも遅らせたほうがいいのかもなぁ
追加腕1本壊せれば御の字だし
事前に>>816のSA出す事で、追加腕も普通にいけるようになればいいが…

「今WB付けた腕は壊れません」→皆WBに群がる→:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

SA用意しとけよRaさん・・・

チェインにしとけばよかったんや・・・

ちょっと遅らせてみよう・・

2キャラだと全然あせる必要ないんだけどね
わりと過疎な鯖だが45分くらいまでは余裕でPT組めるし
でも35分まで待つとかはちと辛いな

ショックって伸びてない腕に攻撃当ててもなるの？

どこでもなるよ
額やコアどころか指でも腹のしたのスカートみたいなところでも

ありがとう
いつもレーザー腕にサゾうってて一応ショックなってたけど他の人が別のとこでショックにしてるのか不安になってた

35分くらいに部屋立てると全然人入ってこないんだけど
45分ごろになると途端に満員になる@1鯖
複キャラもいくらかはいるだろうけど喋るのが億劫な理解者はなんとなくそのへんに集まるんだろう
事実よろおつすらなかったが12本折れた

DF緊急で出る☆10は全部揃ったが☆11以上はかすりもしない
追加腕にサイコが埋まってることを願うばかり

どうして右から、といっても
�C�B�A�@っていう順番じゃなくて
�C�B�@�Aとか�B�C�@�Aとか規則性が全くないウィークのはり方をするんだろう

たっんじゅんに�C�B�A�@でいいんじゃないのか何の不都合があるんだ

2日ぶりにDF参加できたけどやはり2キャラ目組の洗練されっぷりは素晴らしい
特に何も言わなくてもWB貼れば殴ってくれるし壊れない腕には手を出さない
言わずとも12本サクサク破壊できたわ素晴らしい

自分の付けたＷＢを無効化させるスキルあればいいのにね
ミスっ時の新たな対処法として

普通の張り手の腕の話なら回避した時の位置なんじゃない？

タゲられてるやつが真ん中にいれば端に横避けでいいけど、タゲが端によると交差回避になる
WB持ちはダイブロール(アドバンスなし)に限定されるし、回避ミスって食らったら
張るの遅れたり最悪死んだら貼れなくなるから安全第一に考えてる人が多いんじゃないの

最初はともかく後半はタゲ分かってるんだから、そいつは真ん中よった方が多分WB端回避しやすくなると思う

そのくらいダイブロールでも完璧に避けろ、を要求するなら固定の方がいいかもな

追記、アドバンスなし、ってのはちと言いすぎか
ただ、全員じゃないだろうけどRaでリバサ取らずにサブのFiHuTeでとってる人は結構いると思う
(ヴァーダー装備のために射防とかね、サブGuでとってる人は1振ってる)

ショック時のことなら
同様に後ろ目にいる事＋長いレーザー腕を先にやる方が見通しがよくなる
とかなんじゃないのかな

こういっちゃ何だけど本体にFoとTeっていらんよねというかいないほうがいい

そんなに要らない？
そこまで云うなら今度からFoRaでいって棒立ちしてるけど

極論に暴論で返す
もうこの流れやめちくりー

結局個人個人がしなきゃいけないこと、しちゃいけないこと自体の難易度は低いんだけど
それを12人が判っててなんもしらんのがいると体力が無くなったりショックを使い切ったりしちゃうんだよね
野良だとそんな気にしないでやってるわ

野良じゃ近接がショック武器装備してるか分からないし
ゾンデとグランツ打ち分けが出来てるだけで十分おｋ
Raでショック役やるのは大変すぎるし

ショック役はWB役のRa以外がやった方がいいけど、ここに来るようなRaならショック武器くらい用意しといたほうがいいと思う
ショック1なら1,050メセタで売ってるわけだし。

WB装填してない事は基本的にないから使われる事は稀だろうが無いよりは選択肢増えるし良いだろうな
Raが4人5人になる事もあるしその場合はWBいつでもいけるよう様子見つつ火力役、ショック役

WB装填中の時間も長いから結局サゾギゾに落ち着いた

じゃあ俺も今度からWB貼るわ
腕が戻りかけてもグランツ入れればダメージ入って役に立つと思ってたんだけど
迷惑かけてるとは思わなかった

プロアークスばかり集まった時は適当でいいけど、このメンツならショックもWBもやったほうがいいなって時はあるね
低下力のショック付きARでWB装填してワンポ撃ってる
クエ受けて1回目のWB、4本壊して前半戦の終わりに2回目のWB、3回目をショック付きARでWB装填すると丁度いい。

ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up31719.jpg
いつものレコード表です。私の妄想気味の推測を無視しレコードのみ確認したい方のが多いでしょうから、一番上の表を白く見やすくしときましたノ
DFがなかなか出てこなくなってきたので今日明日DF巨躯レコード確認できるか自信がありません。誰か気が向いたらレコードSSのUPお願いしますm(_ _)m

-ショック付与用30秒間連続発射による秒間発射数比較-
検証時条件：
�@PP125
�A浮遊の磁雷針でPPを回復させながらの通常⇔PAのループ
�BPP回復に使用する武器はPAを使用する武器と同武器で統一

==ガンスラ==
・射撃モードによるノーマル射撃　合計60発→秒間『2発』
・アディションバレット　合計86発→秒間『2.86発』
通常-20回(20発)　PA-16回(16x4=64発)
・スリラープロード　合計104発→秒間『3.46発』
通常-20回(20発)　PA-14回(14ｘ6?=84発)
・サーペントエア　合計112発→秒間『3.73発』
通常-22回(22発)　PA-15回(15x6?=90発)
・エイミングショット(ノンチャージ)　合計64発→秒間『2.13発』
通常-39回(39発) PA-25回(25発)
・レイジダンス　合計108発→秒間『3.6発』
通常-20回(20発)　PA-14回(14x6?=84発)

==ライフル==
・ノーマル射撃　合計90発→秒間『3発』
・ワンポイント　合計160発→秒間『5.3発』
通常10回(10x3=30発)　PA-10回(10x13?=130発)
==ランチャー==
・ノーマルジャンプ射撃　合計33発→秒間『1.1発』
クラッカーバレット 合計???発→秒間『???発』
通常-14発　PA-7回(7xα=7α)
==Tマシンガン==
・ノーマル射撃　合計146発→秒間『4.86発』

ここで力尽きたわ。色々とｇｄｇｄだからそこを踏まえてくれな
�@PP125という前提がまず環境下により変わる
�AJAはなるたけしないようにしたがなってる時もある＾ｑ＾
�B一部ダメージ表示が早いPAはHIT数があってるかわからない。クラスターは目測不能
�CTマシならインフィとバレスコが通常より手数出ると思うけど連打機がないから試せない
�DPPはなるたけ空になるように調整したが所詮適当
�E対象に全HITさせられるという前提がまずおかしい
�F対象が常時近くにいて無限のPP回復ツールになってくれるという前提もおかしい
�G３０秒間はフレームで計った訳でもない。３０秒丁度で割り切るような調整もまたしていない
�Hあきらかに早いだろう（）というものしか試してない。目をアテにしてる（）（）（）

およそ実のある内容の検証ではないが
他に参考になる情報がなかったのでこれを目安にはするつもり
プロたすけちくり〜

ショック狙うならサゾは起爆させなきゃダメ？

指示厨
WB持ちで無い癖に指示を飛ばす
初回に定型文を連発
白チャしながら床ペロ
奇形ロリ
ガチ効率部屋には怖くて入れないので、野良に来る


指揮官
WBを素早く貼り、どこを狙うのか一目でわかる状態にする
全破壊に失敗しても良く出来た方だと割り切り、愚痴らない
そもそも鍵部屋でやる為、野良で出会う事はレア

このスレで後半戦突入時のメテオ一投目は総与ダメ？DPSだかが一番高いやつ
って書いてあったけど、本当なの？本当だったらRaとFo以外周りゴミだわ

一発目は足場の正面じゃないのか？
毎回そこでジャスガしてるんだが

>>905即レスありがとう
やっぱそうかな？俺はﾀﾞﾌﾞｾのみだからステップだな

カレントしてると今のところ100％どこにいても俺めがけて隕石投げてくるから合ってるだろうな

ヘイトの高い順という説が有力だな
で、単発ダメが高いほどヘイトが溜まり易い

同じくカレントで隕石一投目来ます
隕石来そうな人はなるべくばらけて立ったほうがいいよね
２投目３投目が見づらくなって被弾しかねないし

>>907>>908即レスありがとう
俺も一回ワーヤー試したけど、何しろ普段使わないもんで
ﾃﾞｯﾄﾞﾘと劇的な差がある訳じゃないか慣れてるﾀﾞﾌﾞｾ使ってる
俺の兄貴もノーマルで毎回飛んでくると言っていた
ちなみにﾃｸﾀｰで立ち位置は甲板中央だとさ

ゾンデで35kダメ連発してると隕石一発目くるわ

フォースの皆さんがww

野良だから仕方ないとはいえ
サブ乙女HuヴィタDグラディウスだぞ
負けるなよ☆10()ってことか言いたかった
みんなｔｈｘ

毎度のことながら俺ばっかりタゲられるとかわめいてる奴はウザイな
12人もゴチャゴチャ動いてたら自分が明確に狙われてるかどうかなんてわかるかよ
お前が自意識過剰なだけだっつーの

>>901
ありがとうございます。十分に参考になります

ノラガストレスタマリスギテヤバイ

指示は鍵部屋でやるべきだろ
適当にやってる奴を巻き込むな

>>914みたいなのとは一緒したくないな
メテオわからないんだろ？

>>914
DFは下手に動くと攻撃避けづらくなるから、たいていその場で棒立ち
それでDFがこっちの正面に攻撃構えてきてるならタゲ取れてるってことじゃないの？

自分が一番じゃないからFoさん怒っちゃった＾＾；

>>874
イラつくけど、俺はショックでペチペチするだけで地雷みたいな事はやらんなー
ただ、それなら２戦目も焦るはずだし、２戦目はかなり良い感じになってきてるから
複数キャラ持ちが壊し急いでるって可能性は低いんじゃないか

１戦目にＲａで行けりゃいいんだけど、どうしても少人数になった時のこと考えて
３戦目に回してしまう…Ｒａ自分のみとかザラに起こるからなぁ
５０分以降はリスキーだから、４２分くらいに部屋入るのがベストかもね

仕方なくノイズのショック�Uを外してきたぜ・・・

アーム戦のジャガイモやトレインもヘイト順なんだろうか
Huでやってると毎回狙われるんだが

>>922
そりゃそうよ

タゲられてると隕石もそうだけど後半3本張り手の真ん中自分に向かって来ない？
これ確定だと一本壊れた時の二択を間違えないですむんだけど。

張り手はホーミングしてくるよ
DF側で構えてるときにこっちが動くとDFも向きを変えてくる

張り手はホーミングだな

自分の足の下がバチバチいって左右から隕石どーんもあるし
タゲられるとすぐわかるね
左右からの隕石も出来ればJGで片付けたほうがいいんだろうけど
視界の確保が難しい。。。

張り手と隕石は明らかにタゲ取ってる人にいく
隕石は4発、上位4人じゃないかな

ワイヤー握ってたり、RaでWBスニスニしてるとDPSの関係上エルダーのタゲは気やすい
一部Foが切れてるようだが、マルチでさんざんHu不要とかほざいてたんだからDFで不要論出されてもキレるなよ…
同じ事他の職にやってたんだから

あ、的確にショック入れて行くれるFoTeさんは神です

>>925
>>926
じゃ、後半二本になった時にずれてる方が壊れると思って大丈夫かな、普段二本になると分からないから攻撃しないんだよね。
台パンとか6本出す時は分かりやすいから良いんだけど。

>>929
ち　が　う

張り手の真ん中はホーミングだが、その左右の中腕は下腕に沿って動くから結果的に中腕もホーミングしてると同義
ちゃんと初動モーションで根本見てたり、どっちが壊れたか頭に入れとけばいい

>>930
だって下腕が3本の真ん中にくるじゃんそれに二本左右にくっついてくるわけでしょ？
回避じゃなくてガードすると下腕ど真ん中真正面にくるんだけど、2本のときは違うのかな？
ま、分からないから攻撃するのは分かる時だけにするよ。

>>931
位置関係は変わらない

例えば左側の張り手だと
　243
で最初来る
2が壊れると
　　43で来る
単に2の部分が安全地帯になるだけ

ちょっと2か3逆かもしれんが、基本真ん中の下腕を中心とした位置関係は常に維持して張り手してくる
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up30805.jpgもよく見てみることだ

>>931
そこまで見えるくらい落ち着いてるなら、腕の付け根から辿るとよく分かると思う
ねじれてるからね

>>869
それRaの例は自分の行動の宣言だし

>>932
じゃ自分に向かって来ないずれてるほうの手は必然壊せる手だと思うんだが、なんかおかしいのかな？
ま、分からないから攻撃はしないよ、見逃したってタイムオーバーになる事もないしね。

100%間違いなく自分ヘイトならいいけどな
現実はそうじゃないんだから位置で覚えるのは絶対じゃない
だから目視しろって言われる

>>934
遅レスならよく読めよ
指示じゃないって書いてんだろ

>>936
このスレ何だかよく読まずに、もしくは日本語が理解できずにレスするやつがやたら沸く
同じやつなのかも知れんけど

いやだから指示じゃないの当たり前って言いたかったんだが言葉足りなかったか
そんなの指示って捉えるのいるの？

指示じゃなく宣言だし
指示じゃなく提案だし

最初からそうあるだろ
言葉足りないわ行間読めないわで大変だな

なぜそんなどうでもいい事をわざわざ亀レスまでして言いたくなったのかね

ゆとり世代ですら戦慄を覚えるような池沼っ子が多いからなぁ冗談抜きで
野良でなら喋らないのが吉だよホント

黙りこくってる俺かっけーって話？

Foだけど別に切れてるわけじゃなくてショック武器でペチペチやっててもサゾ打っても邪魔って言われるなら
何をすればいいの？　って聞きたいだけなんだけどね

追加腕がせると思ってない奴がおおいのかな
いつまで経っても、どんなにうまくいってても終盤で壊せない腕に特攻かける人が後をたたない

>>942
そうらしいです

>>943
グランツしててください
ラグランツでもいいです

宣言や提案ですら指示厨扱いしてくる池沼すらいそうだなｗ

>>943
だからFoはこなくていいよ
得意なマルチグルグルだけしてろな

結局人に何か指示されるのが気に障るだけなんだろう

Fo「マルチにくるHuなんなの氏ね」
Hu「DFにくるFoなんなの氏ね」

DFなんてRaが居れば誰が来たって一緒だろｗｗｗ

マルチの近接はクソほども役に立たないから別次元

>>943
グランツで戻る最中に腕破壊した快感を忘れちゃーいけない
効率厨に流されるなよ

ショックのタイミング云々がわかりにくいFoTeは、ショック時腕が落ちてくる間に上腕追加腕にサゾンデをTPSでちゃんと当てられるかどうかためしてみたらいいんじゃないかな
サゾンデの弾速遅いからWB当てるより難しいだろうけど、WBする人がどういう状態でのショックが嫌かは分かると思う

腕落ちてくる場所決まってるんだからそこで待ってて
地面に付いたらWB貼ればいいよ
何でワザワザTPSで撃つの？そんなにAIM自慢したいの？

晒されててワロタ
FoRaやるわ　プライドとか言われちゃどうしようもない
そういう奴に限って床舐めるんだろうが

>>954
で？

次スレ　ID:qrjAyv+Z　立てろよ
テンプレも読めないお子様はこれだから

950踏んでたのかそれはすまんかった

【PSO2】ダークファルス本体戦攻略スレ 5体目【DF】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1356682707/

>>955
理由はシンプルで落ちてくる前からWB付いてたら迷う人が減るから、それだけ

テク職はマルグルで散々寄生させてたわけだから今回は寄生しても何も問題ないよ
そもそおも本戦は時間は腐るほどあるから火力はどうでもいい
むしろわかって無い奴が火力持ちだと終わる

火力いらんのよねDFは
逆に言うとバカが火力もってDFに来られると途端に迷惑系

TPSで狙うって云うほど難しくない気がする
パッドだと辛いけどマウスならほぼ当てられるよ

やってみれば分かるが
正直倒れてから狙うほうが折り重なったり
近すぎて腕が透明になったりして面倒
落ちてくるときに狙ったほうがやりやすいし確認しやすい

>>958
なんかお前みじめだね、煽った挙句華麗に新スレ立てられちゃってるしｗ

突き出してる腕と腕の間でPA撃つと壊れない腕に当たる事が多い気がする今日この頃
明らかに壊れる方向いてカレントぶっぱしてるのになんで背中に判定出てるんですか…

>>962
まあ慣れるとサゾンデとかも当てられるからね
やっぱり一番なのはすべてのクラスをやってみることだと思う
実際ここにいる人でもFoだけとかRaだけとかの人はそういないだろう？

倒れてくるパターンは常に一定でしかも重なったりしないので
落ちきってからWB入れるよりはるかに見分けも簡単だしミスもしにくい
難しいのは動いてるドラの背中の角をTPSで狙うみたいのですよ

TPSでWBを当てることが自慢だと思ってる奴がいると思ってる奴がいるんだな

自慢というか、親切心というか・・・ひょっとしたら無言の圧力とか？
WBとっとと張ってやったんだから違う腕攻撃せずにはよ壊せよ、って。
まあ↑みたいにキツい物言いでなくてもそう考えてるRaさんは結構多いんじゃないかな…すんませんいつもお世話になってます。
へっぽこFoですが引き戻し腕にちゃんとグランツ当ててるんで許して下さい＞＜

それにしても、ショック耐性？がきつすぎる…大抵上腕2本だけ残って、そこから慌ててショック付き弱武器に変えるんだけど大抵もうショック通らないっていうね。
最低限ショック入れたらさっさと上腕壊せればいいんだけど…野良だと意思疎通って難しいよね、自分がWB保持者じゃないと特に。

自慢しちゃうくらい出来ない奴が多いって言いたいのかと思ったが

しかし、赤いの一つ出ないのはつらいなー
腕破壊の効率は上がってるのに、ドロップは下がる一方
絞ってるのか不正解なのか

>>969
貼りやすいからTPSで落ちきる前に貼ってるけど、
2行目みたいなこと微塵も考えてない俺みたいのもいるので安心してほしい
逆にWBミスしないか始終ビクビクしてるわ
上手い人はそんなことないだろうけどさ

すげえどうでもいい　間違えなきゃいいだけだろうが

>>965
これ結構あるよなあ
範囲広いPAは気をつけないといかん

Foいない方がいいかもなぁ
ガンスラでも5ショックまでは余裕だわ
それ以上はゾンデでも厳しいなら無駄な多重ショック回避にもFo外した方が安定する

今時テクでショック狙ってるやつなんていないだろ
アホか

理屈ではどこの腕が壊れてどこが壊れない分かるんだけど実際
その場にいるとどこがどこの腕だか分からなくならない？
みんなどうやって見分けてるの？

>>977
つhttp://mmoloda.com/pso2/image/10144.jpg

>>977
とりあえず一番下の腕の付け根だけ覚えて見ながら戦ってれば、行動パターンで判断できるようになるよ

>>977
こいつデキると思ったRaの動きを見ておく
その人の視線の先にWBが付くので誰よりも先に張り付く勢いで突貫攻撃

そういう人がいないとか張り替え祭りとかだと自分で判断しないといかんが
気持ち少し後ろで確認し「下腕じゃない腕を攻撃する」

Raなら頑張ってくれ

他人のカメラワークがわからんからなんとも言えないけど視界を広く取るようにカメラを回すのから始めてみたらどうだろう
上手い人の動画のカメラワークとか参考にするといいんじゃないかね

張り手で2回死んでしまったその間ウィーク誰も撃ってなかった・・・・
俺だけウィーク持ち？なんかごめんね

通常手はWBなしでも別にかまわないよ
ショック時にちゃんと貼ってくれれば

まず攻撃を避けるのに慣れる
余裕ができるとずっと腕を見上げながら戦うようになる
そうすればどの腕がどんなことをしてくるのかがよくわかるようになる

第二形態
伸ばしてくるのは真ん中が下腕
横からたたきつけてくるのは内側が下腕
ショック時は内側が下腕、外側が中腕
これでＯＫかな？

>>982
俺の体感だが大量（）イベント後半からRaがどんどん減ってるな

指示してくれたRaさんも良かったが、こっちも同調する返事やフォローもしていかないとな
それでもややバラけ気味だったが先に片側2本やれたし、残り1本までいけたし気持よく終われて良かったわｗ

台つかんでる下腕と、下腕一本張り手にWB貼って殴るのが致命的なんだが、いつまでもなくならんね

6本突き出すヤツは一番内側がダメなんだっけ

WBはやっぱプレッシャーかかるもんだと思うよ。大多数が1回限りのチャンスになるエルダー戦ならなおさら
俺なんてヴァーダーのコアにWB撃つのさえプレッシャーかかりまくってつらい(´・ω・｀)

>>989
はい

△＜一番内側が下腕だ弁えよﾊｯﾊｯﾊ

>>978
これ上腕と下腕しかないからわかりにくくないか？
中腕とか言ってもいいと思う

>>988　あれって違うとこに上書きしてあがけない？

上腕、奥手、中腕、下腕、合掌腕

>>990
いくらなんでも小心者すぎてワロタ
気にし過ぎだろ

>>990
WB宣言無視して上書きするやつが一番問題かもなー

何でもいいので次スレで腕の呼び名を統一してください

野良の打ち合わせなし12人で全破壊するとマジ気持ちいいわー

>>997
触手じゃなイカ

>>975　つソロ

身内でやるときは
上腕 新(上)腕 張り手内側 張り手外側 下腕 で通じてる
壊す指示もやりやすい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。