【PSO2】フォース・テクター総合スレ【124】

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1名無しオンライン
ファンタシースターオンライン2のフォース・テクターについて語るスレです。
質問者は、質問する前に必ず>>1のフォースWikiかテクターwikiのよくある質問に目を通してください。
次スレは>>900が立てる、無理な場合は細かく安価指定

フォースwiki
http://wikiwiki.jp/force/?FrontPage

テクターwiki
http://wikiwiki.jp/techer/

スキルシミュレーター
http://pso2skill.web.fc2.com/

前スレ
【PSO2】フォース・テクター総合スレ【123】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1354741496/

関連スレ
【PSO2】テクター総合スレ【7】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1352961271/
2名無しオンライン:2012/12/07(金) 13:16:34.51 ID:aaCuwKs+
いちおつ
3名無しオンライン:2012/12/07(金) 14:15:32.26 ID:m+e3bt/i
Foの仕事は、遠距離から確実に部位破壊をして前衛に近寄って行く取り巻きなどの雑魚敵をテクニックで一掃
味方が死なないように常にHPに気を使い減れば直ぐにレスタで回復
前衛の攻撃支援のために常にシフデバ状態を維持し続け
ミラージュエスケープでよけつつ絶対に死なないようにしなければならない
これが後衛で寄生してプレイさせてもらっているFoのお仕事です
ソレを前線でこなしつつ近接さん達と共闘するのがTeの出来て当然なレベル
ゾンディール展開してHuさんにオーバーエンドで〆て貰うとか野良で決まると最高よ
4名無しオンライン:2012/12/07(金) 14:22:23.68 ID:kNxTI0QM
985 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2012/12/07(金) 14:17:47.05 ID:m+e3bt/i
ギメギ遅くてすげー使いにくいんだけどそれを知っていて叩いてるのかな?
5名無しオンライン:2012/12/07(金) 14:53:32.93 ID:BMa3/vch
>>3のテンプレって最早古代文書だよね
今や前衛なんていないんだから
WBが付いたところに全員全力でテクをぶち込むゲームだろ
むしろ前衛が寄生、おまえらが敵に触れることねーから・・・
6名無しオンライン:2012/12/07(金) 15:17:13.99 ID:pg4h32Zi
(´・ω・`)PSUのフォーススレと、スレ数並んでしまったなぁ
7名無しオンライン:2012/12/07(金) 15:24:54.87 ID:w5HfRgdE
【フォース・テクターでマルチに来るのはやめてください】

このスレは、FoTe自粛を周知するために使われます。
8名無しオンライン:2012/12/07(金) 15:27:05.24 ID:w5HfRgdE
                     __________
                     ヽそれはFoにとって  /
                       \  不都合な  /
                         \ 変更? /
                          \    /
                     .       \/
                         /  |
                        /n  ...|
        _________  |/ .      |
        \   今日も  /   ̄  ..   |
          \ 脳死ラフォ /           | y
           \   /      .        |
             \/            ヽ|/
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                  | それは近接が要望を |
                  | 送ったから起こった?|
             y  / \________/
              /         |
            |/       .     | n
             ̄           ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   .  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|   Huが悪い   |      |   Huが悪い    |
\______/     .|_______/
9名無しオンライン:2012/12/07(金) 15:34:17.98 ID:fO0fYrpL
テク威力って戻った?
10名無しオンライン:2012/12/07(金) 15:39:20.83 ID:kIFTRmdj
>>9
戻ってねぇ
11名無しオンライン:2012/12/07(金) 15:55:01.40 ID:1NJIX5xR
>>5
今はガンスラが最強だよ、テクとかチャージしてる間に小型は殲滅
テクはDPS低すぎてラムブラの圧勝
らしい
12名無しオンライン:2012/12/07(金) 16:02:08.51 ID:n6R/huKn
お、そうか
13名無しオンライン:2012/12/07(金) 16:02:43.35 ID:WZwPMbg8
ラフォの振動若干残ってない?
これくらいなら普通に使う分には問題ないけど
14名無しオンライン:2012/12/07(金) 16:10:16.82 ID:PPO/B1q3
お前ら今日のメンテはこれだけだぞ

メンテナンス内容
一部のフォトンアーツやテクニック使用時に画面が異常に揺れる不具合の修正
特定の条件でテクニック全般の威力が低下する場合がある不具合の修正
離れた位置を攻撃する一部のテクニックで、障害物があると攻撃が当たらない不具合の修正
特定の条件でキャラクターの肌の色が赤みがかってしまう場合がある不具合の修正
特定条件下でデータの読み込みが終了せずロード画面が終了しないなど、ゲームが進まなくなる不具合の対策
PCの環境によって、キャラクター全般のグラフィックが崩れて表示されてしまったり、
NPCの肌が異常な色で表示されてしまう場合がある不具合の対策
※上記2点の対策に関しましては、メンテナンス後も再発する可能性があり、調査修正を継続させていただきます。
 メンテナンス後にも同様の不具合が発生された方はお手数をおかけいたしますが、不具合報告より
 発生した症状と描画設定の内容など、可能な限り詳細な情報をご提供いただきますようお願いいたします。
15名無しオンライン:2012/12/07(金) 16:10:19.10 ID:J0VK5AH7
>>13
画面が「異常に」揺れる不具合だからきっと揺れるのは仕様なんでない?
誰が得するのかしらん修正だが
16名無しオンライン:2012/12/07(金) 16:19:46.00 ID:13/4XKK+
テクターメインの人、もしSWアンブラステッキとか拾ったらどうしてる?
マルチにしろ、ボス周回にしろ目的はなんらかのレア欲しさだろうから
ウォンド捨ててテンプラ目当てにそっちにしてる?
17名無しオンライン:2012/12/07(金) 16:20:23.35 ID:ESb6vvBn
はい
18名無しオンライン:2012/12/07(金) 16:30:45.98 ID:fpju+Lbs
ツクヨミ持ってるけどほとんど殴らないからアンブラ持ってたら確実にアンブラ使う
19名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:16:02.37 ID:So354znp
殴らないならTeの意味なくね
20名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:22:13.17 ID:tNynnwXV
>>16
テンプラはほしいレアが出るところでだけ使えばいい。
つまり、ツクヨミを掘るスコップにするなら道中ウォンドでエリア3だけアンブラでいい。
森でマジカル探す場合はずっとアンブラになる。
まあ、アンブラは素でツクヨミと同じ法撃なんで殴る余裕がない火力過多ぐるぐるでは気にする必要ないんじゃ?
少人数の時に殴れる時はウォンドに持ち替えるだけだし。
21名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:24:09.13 ID:0QIF5NQI
やけに揺れると思ったらラフォの揺れじゃなかったのか
22名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:25:12.53 ID:ve7qbiIP
あれギメギって修正されてなくね?
23名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:25:39.37 ID:tNynnwXV
>>19
黒リュクスみたいな共用の場合もあるけど、メインTeだと打撃防具で
ユニットを作ってある場合もある。そもそもアンブラ持てばFoTeもTeFoも
割とどうでも良い話に。あとはフォーク持ってるかツクヨミ持ってるか?
24名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:28:24.42 ID:4IOsxYfZ
障壁Eトラで残りが向こう側にいたから便器の上でダンスしてたら便器消えると同時にマグマにめり込んで動けずに地形ダメで死んだんだけど何事w
25名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:30:22.79 ID:c7M4VyqR
>>24
あるある
26名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:31:14.58 ID:/4J59gCq
糞アプデ過ぎてやることがない。
フォルスまでやらなくていいな、これは。
27名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:31:19.93 ID:fTF/UEq/
>>24
ワロタ
28名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:36:51.70 ID:BfnDmQrA
フォース初心者です
ベイゼとファンジのときはどう動けばいいでしょうか
29名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:37:20.81 ID:ABy4mF5d
テクの威力戻ってギメギ修正されてない感じか
そのうちまた緊急メンテくるだろ
30名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:37:28.60 ID:WZwPMbg8
フォイエの火線がめだたなくなった?
マルチで使って大丈夫くらいに見える
31名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:38:25.86 ID:fTF/UEq/
>>28
どっちもギメギドをチャージせずに連打したらいいよ

今は
32名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:39:37.51 ID:haUp2B0K
>>28
ベイゼは威力が重視なので、サフォ連打
自分1人しかいない、等回りにザコがいるならギグランツ
今はギメギがバグってるのでギメギ連打で楽勝

ファンジは手数が必要なので、ガンスラかツインマシンガン(全職装備)に持ち替える
33名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:39:46.63 ID:4IOsxYfZ
>>28
ファンジはおとなしくガンスラ持てばいいよ
ペイゼは何でもいいんじゃない
34名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:42:29.00 ID:tNynnwXV
>>24
便器に流されちまったんだなw
35名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:43:11.58 ID:fR0U4xmY
ファンジはマシンガンが一番早い気がする
36名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:44:12.96 ID:4IOsxYfZ
>>35
そりゃそうだけど初心者って言ってる人にその答えはどうなのよ
37名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:47:37.97 ID:YQ/3zRJs
ベイゼは密着して後ろ向いてザン連打
38名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:48:37.44 ID:mshabds+
訴訟って騒いでた人のお陰や
あれで運営びびったんちゃいます?
ギメギド最高やで
39名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:49:48.12 ID:qMuf8M86
ドランサ5秒で殺してきた
40名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:52:40.27 ID:hXFsPLXS
一応雷ツリーと火ツリーで森と坑道で試したけど 1割減は治ってたね
優先順位考えたら先に1割減直すのが妥当だけどな
ギメギドもノンチャが問題なだけでチャージはこんなもんでしょ 今までがカスすぎただけ
41名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:54:21.66 ID:5aclNyJ3
今日、弁護士と共に株式会社セガ・PSO2開発部に訴えてきた
緊急会議でギメギドを修正するかの話し合いが行われるそうだ
今日の臨時で修正されなかったのはそのためだと思われる

我々の訴えがセガに通じた事を嬉しく思う
我々は断固としてこの意思を貫いていかなければ行けない
42名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:55:08.61 ID:4IOsxYfZ
うわぁ
43名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:56:13.65 ID:2bjFtr1/
第9条(チート行為・不正行為の禁止)
4.本サービスのいかなる不具合も、ゲーム内で不公正に優位に立つ目的で、
これを使用しないでください。

ギメギドバグ悪用してる奴みたら晒していくわ
44名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:57:18.82 ID:JMaK4jXH
弁護士費用でツリー何枚買えるのだろうか
45名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:57:33.15 ID:VLTB9ems
どうぞどうぞ
46名無しオンライン:2012/12/07(金) 17:57:42.00 ID:88qQh79T
バグと思ってない人々をアカBANするというんですね。情弱を虐めるのは良くないです。
47名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:00:38.97 ID:tNynnwXV
まあ、訴訟は冗談だかどうかとして、割と冗談抜きに今回を発端として
消費者団体やら監督省庁やらゲーム団体なんかに苦情や垂れ込みが
頻発して「迷惑かけんな」と外部団体からお叱り受ける懸念はあるからな。

「今まで予告なく修正連発して課金ツリー購入者に損害を与えた補償」
として無料ツリーを毎回配らなきゃいけない流れになるのを嫌ったんじゃないの?

ガンホーも当初は横暴繰り返してたけど、しかるべきところから突っ込まれて
今はちょっとしたアップデートでも毎回の如くスキルリセット無料で配る羽目になってた。
あれは善意でやってる訳じゃないからな。
48名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:01:17.56 ID:mshabds+
知り合いやったり身内に弁護士の人ってのはざらにいるぞ
こちとら金払って規約を結んでプレイしてるんやしSEGAにも相応の対応してもらわんとな?
詐欺やから見逃せんやろ
49名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:02:15.45 ID:4IOsxYfZ
よく分からないけど弁護士って何十万いるんじゃないのかな?
まあ脳内で熱い裁判してるんだから無料だろうけど
50名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:02:26.02 ID:VLTB9ems
消費者こええな
アメリカみたいな社会がお望みなの?
あんなの御免被りたいんだけど
51名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:02:27.57 ID:JzaRnv+V
ギメギド止まってる敵にしか使えねーよ
マルモスの移動速度でも動いてる時に撃っても1〜2HITしかしねーし
射程糞短いしで脳死ラフォ連打程使用頻度ねーよ

あと質問、ギメギド連打すると、先に撃って連続HITしてるのが中断されてる気がするんだけど気のせい?
52名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:05:16.96 ID:4IOsxYfZ
>>50
マック裁判や泥棒の屋根裁判を習ってチートツール使ってたら垢ハックされた業者寄生してたらBANされた謝罪と弁償を・・・てなるのか
53名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:05:26.26 ID:tNynnwXV
いろんな会社がアップデート前に予告でスキル修正をしますってやる様になったのは
課金でスキル変更系を売っている所が多くて、公示による猶予期間なしに予告なくやるのは
タブーってのが浸透してきた為だからな。

セガはそこらへんパッケージゲーばっかりやってたからノウハウが無くて
時代遅れな対応を繰り返してるけど。
アップデートで変わるかもしれないから利用を控えて当然ってのは
監督団体には通用しない理屈だし。

じゃあ、「アップデートで変更される可能性がありますのでご購入は差し控えてください」
という警告をしていますか?という話にもされてしまう。
54名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:06:09.66 ID:hdHilaqm
グォにギメギド連打しても途切れなかったから気のせいかJaできてないだけじゃね
55名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:07:36.14 ID:fR0U4xmY
気のせいじゃないよ
連打とか言ってる奴はただのばか
56名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:08:07.05 ID:cOifRFvj
RPGでスキル振り直しできるの自体ぬるいんだよ
57名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:11:02.64 ID:tNynnwXV
>>56
スキル振りなおしが課金アイテム化した現在はそういう認識は消費者団体や監督省庁が
許さなくなってきてる。その話は課金アイテムとしてサービス提供してない場合なんで
セガがヌルイという話になってユーザーは関係ない。
58名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:11:15.16 ID:2bjFtr1/
http://pso2.jp/players/news/?id=701
12月5日(水)定期メンテナンス以降、テクニック「ギ・メギド」の威力が異常に高い不具合が確認されており、修正に向け対応を行っております。

http://pso2.jp/players/support/rule/
第9条(チート行為・不正行為の禁止)
4. 本サービスのいかなる不具合も、ゲーム内で不公正に優位に立つ目的で、これを使用しないでください。


ノーチャージギ・メギド連発は立派な規約違反
59名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:11:40.37 ID:wtTmpQiW
>>53
そもそも課金以外じゃ一切スキルふりなおし出来ないのに後からスキルツリーにドンドンスキルが追加されていくのがせこいんだよな
60名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:11:52.30 ID:wc6l8D+y
(´・ω・`)つまりふんたーを追い出してFO部屋作ればいいね
61名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:12:32.90 ID:WZwPMbg8
ぶっちゃけ弁護士側がそんな回収見込みの期待できない依頼受けないけどねw
訴訟で覆したっていう前例が無いから長期依頼になるの目に見えてるし
62名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:12:56.98 ID:tNynnwXV
>>58
その話になると飛び越えるPA使ってた人は全員BANになってないといけない。
63名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:13:05.94 ID:fTF/UEq/
なんだ連打だと判定消えるのか?

マップ上に1人で同時に出せるテクの数に限界があったりするのかな?

チャージしてたらよくわからんけれども…
64名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:13:51.63 ID:wc6l8D+y
(´・ω・`)早くFOかTE以外×の部屋つくって キャタドランサがいいな
65名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:14:22.38 ID:WW2iDUS1
>>55遅れてHITするモノは残りキャンセルあるよ、ガンスラのスリラーでやると分かりやすい
ただキャンセルかからん時もあるんで不具合かどうかよくわからん
66名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:14:37.74 ID:mshabds+
>>58
そんなん運営の胸三寸やろ
仕様で変えた物を後になって苦情がきたから不具合という事にした、つー手を使う企業や
幾らでも好き放題できるわ
67名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:15:16.27 ID:haUp2B0K
>>63
判定消えるっつーか、1人が持ってる判定が1個だけ、なんじゃね?

例えばシフタ使って2回シュインシュインって言った後にデバンド発動させると
シフタの残り2回が発動しなくなるってのは割と前から言われてたし
68名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:15:44.53 ID:BCRp22TV
>>62
同じ事考えてた
69名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:15:58.96 ID:hXFsPLXS
>>59
普通の昔のMMOだとアップデートで大幅な仕様変更でスキル体系とかツリーが変更になった時は
1回だけ無料でスキル振りなおし出来るNPCが出てくるのとか 強制的にスキルポイントが初期化されるのとかもあった
両方したゲームもあるしね
70名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:16:48.29 ID:wtTmpQiW
>>58
で、なんで晒しなの?
運営に報告、ならわかるが
71名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:16:49.98 ID:tNynnwXV
まあ、普通は消費者団体&参加ゲーム団体両方に苦情を持ち込むのが筋なんで
訴訟はどうかと思うが、やるとしても普通は小額訴訟だからそんな大げさではないんじゃ?

ギメギドの一件はバグとして押し通すかも知れないけど既に「仕様」として強制変更した内容が
別途色々あるんで垂れ込まれた場合どうなるかはなんとも。
72名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:18:04.49 ID:JzaRnv+V
なんだ、結局ギメギド連打出来ないってことじゃねーか
だとしたら超火力ってほどでもねーな、PP効率の良いテクって程度じゃねーか

今のバグ仕様でもコンバート中はラフォ連打使うわ絶対に
73名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:18:45.65 ID:mshabds+
おつむがお花畑なお方が多いとちゃいますか?
コンプガチャ仕込みしてたSEGAやぞ?
74名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:19:14.43 ID:6/TcZryZ
PSUのシフキャンでBANされた奴いたっけ?
あっちのほうがずっと酷かったような
75名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:20:15.13 ID:RRmUG5v9
実際PTやマルチだとギメギド使ってる奴あんまいないよ
皆自重してるね
76名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:21:29.86 ID:RRmUG5v9
>>72
JAで連打できるぞ?
一人の時やってみたけど、蟹がズダダダダダーンって5秒で沈むから楽しいっちゃ楽しい
77名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:24:01.93 ID:tNynnwXV
>>72
連打って言ってもノンチャデッドリー連打するみたいな格好だな。
全弾ヒットが終わってから次を打ち込む。
でも強いと言っても便利程度で実際はゾンデやチャージギメギドでいいっていう。
動かれるとダメだし範囲もそんなに無いんで限定条件でのみ使える感じ。
殆ど動かなくて頭が弱点な浮遊とか、どこに攻撃しても同じベイゼ相手には強い。
78名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:24:51.48 ID:tNynnwXV
>>73
コンプガチャは取りやめただろw
79名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:25:36.39 ID:haUp2B0K
>>75
自重っつーか使える場面が限られるからねぇ
射程が短い都合上、PTだと敵に近づかなきゃならんし(もしくはタリス投げる)
しかも敵が少しでも動けば当たらないし
PTだと敵ががっさり湧くからほぼ単体攻撃なギメギは出番ないし
80名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:26:08.71 ID:Ht7yt2bM
>>75
そもそもまるぐるやフルPTでわざわざギメギド使う利点がないからな
相当近づかないとノンチャギメギド当たらんし、敵が少しでも動けば外れる
ソロだと炎弱点のファンガルフルがラフォ二発のとこ一発で沈むから
楽と言えば楽だけどねぇ
81名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:32:16.57 ID:mshabds+
>>78
違法になったから取りやめただけや
仕込む気だったのが問題ちゅうことよ
コンプガチャを仕込む考え方をしていたSEGAの話やで?
82名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:35:17.40 ID:DN+HBCoT
ナッチを闇に染めたけど出たのはガーランドでした
83名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:37:36.35 ID:tNynnwXV
>>81
あれも監督省庁が怒ったから取りやめた話だから
消費者団体やらに苦情が溜まってセガに督促が多くなると
アップデート前の仕様発表するか変更後にツリー変更権利とか
他社と同じ方向に舵を切る事になるよ。
アップデート直前に課金してツリーを買ったら変更されたとか言われたら
セガとしては反論しようがない。ユーザーへの言い訳じゃないんで。
追加課金アイテムの場合は予告無くやっちゃいけないからな。

ギメギからは逃げられても他の話がドストライクになる。だからギメギで
寝た子を起こしたのがマズイ訳で。
84名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:37:54.95 ID:FxmsnnCM
タリスなげてギメギド使えば距離関係ない感じ。
このせいで☆10レア武器の出土数が100とかいっぺんに増える訳じゃないから
使っても問題ないでしょ、そもそもバグだったら使わないようお願いしますとか
公式で出せば良いでしょ。それで他ユーザーが使用ユーザーに注意は促せる。

それすらないから仕様でしょ。
85名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:37:55.92 ID:lxWbqRfA
>>82
あと10本いこうか
86名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:38:20.78 ID:tNynnwXV
大体コンプガチャとか業界の多くが仕込む気満々だったからセガだけの話でもない。
87名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:41:11.43 ID:2bjFtr1/
>>84
利用規約は何のためにあるのかよく考えた方がいい
88名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:41:45.65 ID:qMuf8M86
いや不具合対応にのってるから仕様ではないなw
89名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:42:37.09 ID:mshabds+
どっちゃいうても訴訟になれば危ういのはSEGAやわな
これからvitaちゃんサービスなのに糞運営ばくろされちゃたまらんやろ
無い頭で考えやって話をお兄さんはしてるんや、優しいやろ?
90名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:52:28.75 ID:cOifRFvj
>>87
利用規約ってのは何かあった時企業側が責任逃れ出来るように作るもの


連打は消えるけど発動し始めてからなら消えないで重なる気がする
微妙なタイミングの違いっぽいけど
91名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:53:27.71 ID:fR0U4xmY
やっぱりというか当然というか衣装の表示バグ直ってねえのな
92名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:55:23.95 ID:+lqXH6RL
まぁ、当たりにくいし距離は短いし…ってもラフォなんかの性能がおかしいだけな気もするが
とはいえ今の威力も確かにおかしいし修正は妥当すぎるんでね?
並装備なのにマイザーさん2ターンでスクラップになったよ。
93名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:56:03.17 ID:H272CDHk
>>91
禿が推奨PC買えっていってた
94名無しオンライン:2012/12/07(金) 18:59:23.42 ID:NzF3dCI8
妥当な修正なら良いんだけどな
SEGAの事だから最初の使う意味のない産廃状態に戻して来るんだろうなあ
95名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:03:13.89 ID:GhRBKsI0
晒しとかいってる時点でマナー違反で規約に引っ掛かる気もするが。
闇(サメギ限定)を狩る者 ってどうよ。
96名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:04:54.82 ID:DHPN58Gy
さっきの地震で糞ゴミハンターども死ねばよかったのに
97名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:11:52.85 ID:uMZlPU6Y
チャージ時間が長いとはいえ表記威力は足止め効果付きのサバータ>ギメギドなんだよな
表記威力は……
98名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:14:48.42 ID:uVz2M8EO
不具合とかいてても 使わないでくださいとゲーム内アナウンスが流れてない
また不公正に優位に立つ目的ではない

なので
99名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:15:40.60 ID:pcuILMpo
バグだと思うけど(使用しないでください、使用した場合は処置します)って明記されるまでは使う人いてもしかたないかもね
自分はあれ使うならサフォ使うが
100名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:15:50.40 ID:yYJ11IQl
>>92
全然妥当じゃないし
自分の物差しではかるなハゲ
101名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:18:16.02 ID:uVz2M8EO
ファングバンサ小部屋狩りとボス戦先行入場による判定も不具合だから晒しますね
102名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:19:22.06 ID:BMa3/vch
障壁が閉まる前に向こう側へいけちゃうロデオ
本来登れないところに登れるPA全般

こっちの方がよっぽど「不公正に優位に立つ目的」だろ
ギメギなんて火力かHit数修正すりゃいいだけの話だから
さっさと終わらせてくれ
どうせラフォサフォあれば事足りる
103名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:19:36.81 ID:ei6bd8KJ
シフキャンは不具合だったから直したの事後発表のみだからな
仕様か不具合か分からなかった、どう考えても不具合だがw
104名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:19:42.65 ID:ONQItYyM
よくわからんがツカナみたいになって終わるんじゃね
105名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:20:37.26 ID:PTlSKhlZ
>>97
チャージラメギドは表記倍率の2倍出るけど、それよりギメギドのが強いくらいだから
たぶんギメギドも表記倍率の2倍でてるっぽい
106名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:22:56.02 ID:DHPN58Gy
さっきの地震で糞ゴミハンターども死ねばよかったのに
107名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:23:13.30 ID:rthdhx5/
さっきの地震でウィークはずしたレンジャー死ねよ
108名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:24:07.28 ID:JccLklEv
キチガイさんの多いことで
109名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:25:35.50 ID:j0CeEjnl
ギメギと一緒にサ・バータも直して欲しいもんだなw
110名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:25:38.37 ID:BMa3/vch
メギド:皆のトラウマ
ラ・メギド:眩しくて苦情
ギ・メギド:超火力(?)で苦情
サ・メギド:早すぎて追尾できず消えていく2発
ゾンディール:うるさいレスタしろ

闇テクニックとはなんなのか
111名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:28:03.04 ID:UWDRdTpI
ゾンディール?
112名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:28:37.11 ID:VLTB9ems
ゾ、ゾンディール 奴
113名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:29:55.46 ID:k4eFjKrs
ついに闇のゾンディールを使う者が現れたか・・・!
114名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:29:56.18 ID:BMa3/vch
め、メギバースだよ察しなさいよ////
115名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:30:50.99 ID:DHPN58Gy
さっきの地震で糞ゴミハンターども死ねばよかったのに
116名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:32:00.62 ID:6T0KgZv7
まるぐる野良ボスでメギバース使えるフォースは出来るフォースだね
本当に尊敬できる
117名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:33:53.38 ID:tNynnwXV
池沼子とかいい出す人は池沼子を演じようとするところもあるからな。
118504:2012/12/07(金) 19:34:18.62 ID:HwbDJruG
ユニット一式新調しようと思っているんですが、
いまFoTeのユニットって何がいいんですかね

やっぱり黒リュクス安定?
119名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:34:52.95 ID:VLTB9ems
メギバは自身回復しないからね・・
攻撃をかいくぐりメギバ決めて攻撃に参加するなり
離脱が必要という。 実際難しい。
120名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:38:04.67 ID:lxWbqRfA
このゲームスピードなのに秒単位で位置ズレしてる時点で周りに合わせて設置とか無理ゲー
ニュータイプさんすごいですね
121名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:38:27.74 ID:FnDnw8rV
今なら相手先停止状態見て即ギ・メギドで回復確保できそうだけどね、メギバース
122名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:42:46.72 ID:i75LVHKU
ギメギドガンガン使ってるぜ
でも相手によるから動きの遅いやつにしか使えない
123名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:43:19.90 ID:tNynnwXV
メギバースは先置き系だな。
乙女付きならいざ知らず、他職は被弾すると離脱しようとするんで
レスタで戦線復帰させないと攻撃を中断してしまう問題がある。

メギバース発動中にゆうゆうとディメイト飲まれたりとか。
124名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:43:59.92 ID:haUp2B0K
メギバはフレパ用だよ!
うるさい? うっせー黙れ
125名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:44:20.79 ID:BMa3/vch
緊急ヴァーダーのコアで展開して低スペックを殺していくスタイル
流石は闇のテクニック
126名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:45:05.91 ID:wc6l8D+y
(´・ω・`)全員でギメギド使えば怖くないだろ
127名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:45:27.81 ID:oWAfJtc/
タリスでゾンディール設置してそこに放り込むとガシガシ当たるよ
128名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:45:33.58 ID:wc6l8D+y
(´・ω・`)ギメギドで通報っていうなら代わりにラメギド連射するまでだ。
129名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:48:44.73 ID:1Pg77wTm
魏メギド使ってたらノンチャージで打つくせ付いちまったぜ
130名無しオンライン:2012/12/07(金) 19:49:38.82 ID:X+PrR951
チャージのほうも強いよね、結構当たりやすいし
ノンチャージだけ修正ってわけにはいかないかな?いかないよね・・・
131名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:12:25.94 ID:BMa3/vch
元々はチャージギメギで3Hitだっけ?
一時期ミクダ撃つのに使ってたけどもう覚えてないや
132名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:17:47.05 ID:7Gh4Vd9d
チャージはあれくらいないと使う価値ない
133名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:25:35.18 ID:IGKe7P09
ギルナッチから念願のロッドSW出た。
期待して鑑定した。
ガーランドだった。
死にたい。
134名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:28:20.29 ID:J0VK5AH7
  ティローン  \    _人人人人人人人人_   ./
   +      \  >これはいいものだー<  /     ティローン
┏┳┓   _,,..,,,,_ \ ̄YYYYYY.YYY.YYYY ̄/ ___________
  ┃ ■/ ,' 3  `ヽーっ\.   ∧∧∧∧∧ / |? ガーランド         |
+. ┃ ■l   ⊃ ⌒_つ \ .<     ガ  >  |☆☆☆☆☆☆★★★   |
  ┃ +  `'ー---‐'''''"    \<    │  >  |Eで拾う            |
                  < 予   ラ >    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
――――――――――――< 感  ..ン >―――――――――――――――
鑑定対象アイテム選択__ < !!!!   .ド >     _______
                  <     の > __/ PSE BURST!\___
─────────────∨∨∨∨∨ \──────────────
■?スペシャルウェポン  23,600M/ +ティローン \   _______ティローン
■?    ■?    ■×?    /      +  \ │ 00;00;00 │  ◇
─────────────/    //\     \ ̄ ̄◇ ̄ ̄ ̄ ̄◇
■?スペシャルウェポン  19,2/+ / /   \     \     ◇      ◆
■?    ■?    ■×?  /  / /     \  +  \ ◇    ┯  ◇
─────────── / /_/_____\     \  ◇  │ ◇
                /  \  ヽ       /+     \◆   ◇  ◇
135名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:30:13.73 ID:/4J59gCq
こんな話題ばっか出るのも新武器がないからだな
あ、つまり全部酒井のせいか
136名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:30:39.16 ID:lxWbqRfA
ギメギとラメギの関係が役割被りすぎてて
多少でも使い勝手の良いギメギの火力高くしてもラメギが要らない子になるのがなぁ
137名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:34:07.99 ID:31nNbKon
このAA思い出した

            \       ヽ             |        /        /
              \        ヽ                  /       /
‐、、         殺 伐 と し た ス レ に デ モ ニ ッ ク フ ォ ー ク が ! !      _,,−''
  `−、、                                                    _,,−''
      `−、、

                            ヘ,o=oy'^
                           、  _L_;二;_.j_  ,
                            ̄ ト、~Y~,/| ̄
                              ,|yΛ=スイ|、
                      .      ' | | !;∀Y i| `
                            |イYト〉イY.|
                            .レYy'`vレ|
                             Vy  V'

   /'''7'''7 /(_) )  / ̄/ /'''7  / ̄ ̄ ̄ フ./(_) ) _/ ̄/_    / ̄/ /'''7  / ̄ ̄ ̄ /          / ̄/  /''7''7
   / /i  |  'ー"    ̄  / ./    ̄ ̄./ / 'ー"  /__  _/    ̄  / ./   / / ̄/ /  /' 7'7./''7  /  ゙ー-;ー'ー'
 _ノ / i  i__.    ____.ノ ./   ___ノ /     /__  __/  ____.ノ ./  / /_/ /  _'__,'ノ /  /  /ー--'゙
/__,/  ゝ、__|   /______./  /____,./       /_/    /______./  /____________/  /____,./  /_/
138名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:40:54.14 ID:ye1WSBk6
正直FoTeでのメギバは使えない
RaTeとかでノンチャメギバJAスタスナ付きアディションでベホマだよ
要するに自分専用回復テクだな
139名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:43:17.70 ID:PTlSKhlZ
ギメギドと一緒なら使える
ギメギド発動から着弾の間にメギバはさめるから
140名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:43:47.35 ID:J0VK5AH7
前線で殴るTeならメギバ有効活用できなくもない
ただし前線で殴るTeを有効活用できない

>>137
ありがとうこれ探してた
141名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:43:52.73 ID:ysxWNxhl
金策始めてからはや数ヶ月
いったいいつまで金策すればいいのか。
半年近くもテンプラでプレイそさせるつもりなのか・・・?
142名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:47:51.78 ID:4IOsxYfZ
メギバースって殴った人が強ければ回復力上がるの?それともメギバースのレベルで決まる?
マルチとか敵に近づいてメギバするより先に蒸発するからおとなしくラフォゾンデしてるから分からないの
143名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:48:19.20 ID:thAgZc6m
メギバは通常攻撃枠に入れてたな
どうせ杖の素振りとか使わんし
最近はシフタが入ってるけど

まあ法撃武器の通常攻撃枠にテクをセットできることを知ったのは最近なんだけど
144名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:48:24.37 ID:31nNbKon
>>140
探してたのかw
145名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:50:24.58 ID:4OJornnO
アンティは
ノンチャで広範囲異常回復
チャージで異常1回無効

こう変えてほしいものだ
誰か異常になって治そうとしたら既にソルアトとかザラですよ(´・ω・`)
146名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:51:17.71 ID:PPO/B1q3
ごめんギメギドの流れぶった切って悪いけど
このテクターのスキル振りでなんか文句ある?
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133000315030005300r506000x
147名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:52:16.37 ID:4OJornnO
>>142
メギバレベレルは関係ない
殴ったダメの1/4回復
148名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:52:30.91 ID:4IOsxYfZ
ヴァーダー何てムーン4人ぐらい同時にするのが良くあるけど使ってからエフェクト出るのが遅いからついやっちゃう
149名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:53:51.85 ID:H272CDHk
>>146
スキルツリー買わないないならそれもでいいんじゃない、Te流用でしょ?
スキルツリー買ってもいいなら、サブTe用とメインTe用にわけるべき
150名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:54:30.48 ID:KQ11C4Wi
#PSO2 バグで異常な威力になってるギメギドを嬉々として使ってるやからと一緒のPTになってしまってひどく気分が悪い
151名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:54:41.96 ID:lxWbqRfA
そういやムーン投げる→エフェクトが出る前に自分が食らって死ぬ→自分のムーンで生き返る
っていう荒業ができるらしいな、使い所が全く分からんが
152名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:54:53.54 ID:4IOsxYfZ
>>147
ありがとうそれなら結構回復するね
けど見えにくくなるかな…
153名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:55:25.93 ID:AUlhE1Lt
マルグルで、Foってガンスラ持ちRaに負けるもんなの?
俺はFoの方が殲滅速いと思うんだが、実際どうなんですかね。
両方使う人がいたら、意見を聞きたいです。


ラムブラスレより

247:名無しオンライン :sage:2012/12/07(金) 13:29:19.43 ID:1NJIX5xR
小型はFoがテク打つ前に殲滅、大型にも問題なく対処
バースト中は独壇場、PP回復も素早い最強武器
しかもサブウェポンだからメインほど強くなくていい
反論する奴は効率厨ネガ厨嫉妬厨、使いこなせない雑魚、アンチ、馬鹿
テクは発生遅くて話にならん近接以下 ←追加
154名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:57:41.16 ID:PPO/B1q3
>>149
ツリー買うつもりはないからこれで行く
ありがとう
155名無しオンライン:2012/12/07(金) 20:58:12.65 ID:xstipe1h
バータ高低差に強くなってない?
今までよりも地形に沿っている気が。気のせいかもしれんが
156名無しオンライン:2012/12/07(金) 21:04:16.07 ID:N0hAbcQV
>>153
たまにチャージしてる間に殲滅してる人いるよ 自分で使ってみても納得の強さ
その引用したレスはちょっと極端すぎると思うけどねw
157名無しオンライン:2012/12/07(金) 21:09:01.74 ID:J0VK5AH7
>>153
俺は使ってないから真偽のほどは分からんが
自分で最強と言っておきながら効率厨をディスってるのが笑いを誘う。

でもガンスラって何使うんだ?
スリラーならチャージ入れてもテクのダメージ発生の方が速いと思うんだが
それ以外で雑魚殲滅に向くPAてあったっけ?
158名無しオンライン:2012/12/07(金) 21:09:02.19 ID:kazkiwc0
今スキルツリーこんな感じなんですが炎雷型ツリーにしたいのですがどこを伸ばせばいい?
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo#31180505000100051000040000n
159名無しオンライン:2012/12/07(金) 21:09:14.61 ID:PvfmLRP5
龍族とか森林雑魚はアディションで1確できるからそっちの方が早い時もある
でも弱点全段ヒット前提だし一長一短じゃないかな?坑道ならFoは一番仕事出来るのは間違いない
バースト中はどうだろうな、純粋なPPでは勝てないかもしれないがPBとかコンバフル回転させれば有利だと思うけど

しかもサブウェポンだからメインほど強くなくていい
↑これどういう意味??
160名無しオンライン:2012/12/07(金) 21:16:40.82 ID:31nNbKon
アディションは縦方向範囲だしヘッドショット判定になればかなり強いね
そんなに遠くまで射程はないけど
坑道ではあんまダメ出ないね
161名無しオンライン:2012/12/07(金) 21:17:48.15 ID:6jgPCGge
FoソロでもTAリリーパのAランク以上ってクリアできますか?
162名無しオンライン:2012/12/07(金) 21:19:38.47 ID:N0hAbcQV
>>161
出来るよ
大分条件緩くなってるからVHでもショートカット使わずS取れるレベル
163158:2012/12/07(金) 21:19:51.36 ID:kazkiwc0
完成させるとしたらこうしようと思ってる
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@311805050007000c1000nq0000
164名無しオンライン:2012/12/07(金) 21:23:48.63 ID:J0VK5AH7
>>163
しっかりLvごとの倍率なんか確認した方がいい
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@311505050008000l1000tt1010
が完全に上位互換
165名無しオンライン:2012/12/07(金) 21:23:54.55 ID:6jgPCGge
>>162
そうなんですか、やり方が間違ってたみたいです
もう少し頑張ってみますありがとでした
166名無しオンライン:2012/12/07(金) 21:27:44.73 ID:kazkiwc0
>>164
他の削ってマスタリー2までとることにしましたありがとー
167名無しオンライン:2012/12/07(金) 21:50:45.48 ID:iF6OEXad
>特定の条件でテクニック全般の威力が低下する場合がある不具合の修正

これでもテクの威力って戻ってないの?
168名無しオンライン:2012/12/07(金) 21:53:50.58 ID:6iUnNj2t
TAはナベリウス15分、リリーパ20分、アムドゥスキア28分で全部Sランクだった
アムドゥスキアはフレと行った方がいいかもしれない、グワナとヴォルとでソロはちとダルい
169名無しオンライン:2012/12/07(金) 22:12:20.55 ID:wwHyZyAD
ラムダブラオレットのみとテクニックのみのTAで計測したらいいな。4人で縛りして
170名無しオンライン:2012/12/07(金) 22:18:31.22 ID:uKX8pbyo
少なくともサフォイエの威力は下がったまんま
171名無しオンライン:2012/12/07(金) 22:22:36.27 ID:VjvPf2Pd
過去に居た、闇のパワーで押すキャスト♂さんディスったのか
172名無しオンライン:2012/12/07(金) 22:32:50.17 ID:ye1WSBk6
>>163
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@311o05050008000i10005e1010
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@311v0y05000500081000781010
もうフレイムM1を8まで振っちゃってるわけでしょ?
ツリー買うのもあれならこれのどっちかがいんじゃない?
ツリー追加する余裕があるなら>>164がいいと思うよ

それか
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@311u050m00050005100055b000
の火特化とツリー買って雷特化と作ってやるかのどっちかだな
173名無しオンライン:2012/12/07(金) 22:52:16.05 ID:/VcTyfyW
ギ・メギド使ってきたけどこれくらいの威力がないと使う価値なくね?
グランツの威力強化版って思えたけどグランツと違って非情に当てにくい
よって丁度良い強さだと俺は思った
174名無しオンライン:2012/12/07(金) 22:56:28.29 ID:PTlSKhlZ
これが非常に当てにくいとかデッドリー使いに笑われるぞ
175名無しオンライン:2012/12/07(金) 22:56:29.71 ID:ESb6vvBn
遠くからテク撃ってる人からすりゃ当てにくいんだろうけど近接PAと比べれば全然当てやすい部類
そして強すぎる
176名無しオンライン:2012/12/07(金) 22:58:59.09 ID:USTczZje
相対的に見れば当てにくいな 他のが当てやすすぎるんだけど
全部当たればコレより強いサメちゃんが同僚にいるから尚更

ただノンチャージの性能はありえん
177名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:00:46.12 ID:fpju+Lbs
個人的にはデッドリーよりギメギの方が当てにくいんだがな
慣れの問題か
178名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:01:21.80 ID:c7M4VyqR
クォーツに5000ダメ連発しててお茶噴いた
179名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:10:38.14 ID:Lr9lcRSR
帰宅してスレみてて思った
まだギメギド修正されてねーのかよwww
180名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:13:54.03 ID:+DMljp5H
チャージギメギは実用性のあるロマンテクだけどノーマルギメギはただの厨っていう

あとデッドリーと全段当てれるタイミングはほぼ同じで、当てれる距離がこっちのが融通効くから多分デッドリーのがキツイと思うの
181名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:17:22.91 ID:up8kxv/1
>>174
俺Fiもやってるけどデッドリーとかかなり当てやすい部類だろ
射程距離も見た目よりあるし使い勝手いいPAだと思うけど
182名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:17:34.76 ID:mOcmU+zw
さすがにこのギメギドがちょうどいいとか言ってるのはないだろ・・・
そんなんだからFO使いが自分ら優位な意見ばかり送ってるって印象付けられるだよ

それとも>>173とか>>177はFOと見せかけた近接職の罠なのか
183名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:24:14.46 ID:PTlSKhlZ
>>176
サメギドよりギメギドのほうが強いよ?
サメギドは388の1.5倍だけどギメギドは501の2倍
184名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:24:44.26 ID:WZwPMbg8
>>177
タリス投げて相手にあたってからつかってみ
185名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:25:10.73 ID:USTczZje
>>183
今のギメギドじゃなくて昔のギメギドの話ね
わかりにくくてごめん
186名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:27:04.67 ID:dNHouk5B
今度は当て難いからこのまま威力でキャンペーンですかwwwwwwwww
しかも多職までだして
ほんとうのクズしかいないんだなwwwwwwwwwwwwwwwww
187名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:27:48.66 ID:6iUnNj2t
さすがに水曜日で修正されると思うけど、土日だけ楽しみつもりで闇ノンチャツリー買うか悩むところ
188名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:28:13.54 ID:mOcmU+zw
>>186
FO全員がそんなんだとおもわないでくれよ悲しくなる
189名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:29:29.84 ID:qa7Ie8zl
>>182
色々な意見があるが修正されるから気にする必要はない
190名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:31:08.38 ID:wLMVhvqF
>>188
触るなほっとけ
191名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:36:53.21 ID:NLFEmrXn
メンテ後、重いのか知らんがサメギドがエフェクトすら出ないし当たらない事があるとか
ザンがエフェクト出てるけどあたらねぇとかあるんだがなったやついる?
192名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:40:57.65 ID:O7Mu9adg
テクダメいじってそのままって
仕様かよ

もうバンバン使っていいよな?
193名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:41:25.31 ID:LDxsm0Tl
>>191
なってはいないが
不具合かなと感じたら運営に報告した方がいい
194名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:50:03.68 ID:NLFEmrXn
>>193
ま、そうなんだけどさw
テク修正されてるから他にもなってる人居るのかなと

偶々かもしれないし現象再現したら報告することにするよ
195名無しオンライン:2012/12/07(金) 23:59:28.85 ID:htVd8Vp2
>>49
顧問弁護士を雇ってる人なら、個別の案件の費用はかかりません。
すっごい遅レスですみませんがw
196名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:02:41.87 ID:kNxTI0QM
対立厨は何が得なのか
お互い
197名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:03:26.45 ID:yDfDVuDc
最近フォース始めたんだけど、メインラフォイエで他好みって感じなのか?
よくわからん・・・
198名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:05:00.67 ID:Xobb7WB3
>>195
答えてくれてありがとう
けどねそんなこと言われたらどう反応していいのか困るの
顧問弁護士雇ってるっていったい何してる人?とかそんな人がこんな頭悪そうなこと何やってんの?とかね
199名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:10:15.79 ID:w/eq3TLe
>>197
今は弱点ごとに使い分けるのが主流
スキルツリー買えない貧乏人は雷火汎用を勧める
200名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:13:17.53 ID:JrlV90FT
>>197
火テク√:火力/DPS
雷テク√:燃費/DPPp
氷テク√:汝美の祝福賜わらば、我その至宝紫苑の鎖に繋ぎとめん!相手は死ぬ
201名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:16:15.62 ID:NccEXOHP
ラムダアーディロウ、ラムダティグリドルと来てるのになぜFoとTeは新武器こないんだ\(^_^)/
でもパラレルエリアだとデータ見れないからきてる可能性もあるのか
202名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:16:21.65 ID:XyEJLCJb
火テク雷テク氷テクサインコサインタンジェント火テク雷テク氷テクサインコサインタンジェント
火テク雷テク氷テクサインコサインタンジェント火テク雷テク氷テクサインコサインタンジェント
火テク雷テク氷テクサインコサインタンジェント火テク雷テク氷テクサインコサインタンジェント
火テク雷テク氷テクサインコサインタンジェント火テク雷テク氷テクサインコサインタンジェント
203名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:21:04.19 ID:hst+kuD+
>>202
コンサイコンとグラマシェントがどうしたのかと思った
204名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:25:03.70 ID:YEq5Qyck
>>201
お前は何を言っているんだ

50開放と同時にラムダガーランドきたり、ラインナップが最初からよかっただけだろう
205名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:30:55.44 ID:8yCOUpBV
動画に入ってたのは前半中つまり来週には出るでしょ
今は称号にないからまだないと思う
206名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:31:41.39 ID:7w0nHQH3
VH解放して、メセタ8Mくらいあるんだけど
全身黒リュクス買うか、VHでやっていけそうな武器買うか
まずはどっちがいいの?
207名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:34:39.74 ID:NccEXOHP
>>206
ラムガ買って夫婦周回or坑道周回
グラマなら別に買わなくてOK
208名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:35:19.05 ID:Msn/JD7Z
適当にVHソロってみて火力が防御か足りないなとおもうほうを先に強化する
黒リュクスは割りと拾える
209名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:40:18.71 ID:pQPY8C2P
今現在、ギフォイエが出ない・ザンが当たらないっていうのは周知の不具合?高さによって出たり出なかったりするんだ
使うテクニックに好みがあるからとりあえずこの二つしかわからんが
210名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:42:54.02 ID:tFp3HCxM
>>209
臨時メンテ前に出なかった経験が有る
211名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:43:24.02 ID:pQPY8C2P
連投になっちゃうけど、タリスで箱や雪原の雪塊が壊せない、ってのも不具合として報告すべきかな
212名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:44:08.26 ID:VDXmVA98
>>204
最初がいいからって二連続で全く追加武器なしにしていい理由にはならないな
213名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:45:37.34 ID:gQPOK39f
エリュシオンはDFだろ
来週を待て
214名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:45:48.08 ID:elhAKKil
>>206
その予算ならフェガリセットにしてラムダサルバドールが安くてオススメです
215名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:50:37.38 ID:pQPY8C2P
いろいろ試してきたんだけど
発射系?ザンやサメギドみたいなのは出なかったり当たり判定消えたり、フォイエは出るけど小さい?溜めても核しか飛ばず小さい火の玉だった
周囲系 ギフォラバギザンギグラやラメギドもでなかったり
瞬間着弾のラフォや座標に出るゾンデみたいなのは無事っぽい
216名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:51:36.77 ID:47Dfovv1
http://pso2.jp/players/news/?id=701
12月5日(水)定期メンテナンス以降、テクニック「ギ・メギド」の威力が異常に高い不具合が確認されており、修正に向け対応を行っております。

http://pso2.jp/players/support/rule/
第9条(チート行為・不正行為の禁止)
4. 本サービスのいかなる不具合も、ゲーム内で不公正に優位に立つ目的で、これを使用しないでください。

ギ・メギドマン見かけたら通報しましょう
217名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:56:52.35 ID:nA7sv3ZF
ケートスの青丸でないぞおおお!!ヽ(`Д´)ノプンプン
218名無しオンライン:2012/12/08(土) 00:59:09.11 ID:KigbcQxI
ねえ、テクの威力戻った?
戻ってない気がするんだが気のせい?
219名無しオンライン:2012/12/08(土) 01:10:07.12 ID:+xfzUYFa
やべぇ・・さっきマルチエリアでノンチャギメギ使っちまった・・・
なんかお祭り状態だったからつい すごい強かったです
220名無しオンライン:2012/12/08(土) 01:28:15.27 ID:+8ubZeTL
テクの威力は戻ってないと思うわ
桃リュクスは来週来るんかね
221名無しオンライン:2012/12/08(土) 01:29:07.05 ID:/TPqdcoY
テクは戻ったと思う
修正前は明らかにJAできてるのに威力ガタ落ちだったし
222名無しオンライン:2012/12/08(土) 01:39:43.18 ID:dC+Cswrg
ラグなのか俺のPCが糞なのかわからないが、メンテ後からシフデバの初段が掛からない事が多い。
ボスワープ時最速だと3回どころか2回しか掛からなくて困る。
最近の運営はFOに優しいから、直してもらうついでに1回触れれば60秒にして貰えないかな?
223名無しオンライン:2012/12/08(土) 01:40:54.61 ID:hz06hr7v
ダメ幅があるから断言はできないけど、昨日に比べてダメは戻った気がする
凍土のガルフルに3k出るようになったし
224名無しオンライン:2012/12/08(土) 01:41:35.29 ID:fU8lrWRW
メギドと比較した感じ今のギメギドは威力1150%?辺りかな
今までが使いにくいくせに弱かったってのはたしかにそうだけど、
とはいえOEやらカレント並の威力はちょっとどうなんだろう…
225名無しオンライン:2012/12/08(土) 01:41:59.91 ID:d5+qGggm
ラムガフル強化とフォーク大差ないからか坑道マルぐる明らかに減ったな
226名無しオンライン:2012/12/08(土) 01:42:09.68 ID:fU8lrWRW
テク全般の威力は元に戻ってるよ
昨日の数値メモってたし
227名無しオンライン:2012/12/08(土) 01:46:00.20 ID:730fGP/O
確かにフォーク掘れなかった奴からしてみれば、30Mほどの出費でフォーク同等の杖になるならそれでいいわな
でもラムガに関してはそれでいいけどそれ以外の潜在の価値が
一応他職も似たようなもん(一部の武器が最強になったがその他がゴミ)らしいけど
228名無しオンライン:2012/12/08(土) 01:48:21.38 ID:FfxOqq+0
ビジフォン戦士救済か、まあ代用品ができたのはいいことだわな
229名無しオンライン:2012/12/08(土) 01:58:08.69 ID:uxeiG5HR
30mも掛かるわけ無いだろ
230名無しオンライン:2012/12/08(土) 01:59:58.77 ID:fU8lrWRW
レベル3+10入手するには+10まで4回やらんといけないわけだからそんくらいかかってもおかしくないよ
グラインダーもまたどんどん上がってるし
231名無しオンライン:2012/12/08(土) 02:01:25.41 ID:XyEJLCJb
うん10Mも掛けて洗剤フル強化なんて乙としか言い様がないw
232名無しオンライン:2012/12/08(土) 02:17:46.87 ID:KigbcQxI
ラムガは5MでLv3+10いったなー
グラは全部買いで。

保護は1個も使ってない。まあ☆9だしこんなもんだろう。フォークが5Mで買えたと思えば安すぎるw
233名無しオンライン:2012/12/08(土) 02:21:03.68 ID:b0K4Yqgo
>>231
ドゥドゥ乙
234名無しオンライン:2012/12/08(土) 02:24:35.60 ID:s3248Fv2
ラムガ使ってるけどフォークよりは強いがフォーク以上の580とかが出たらそれには負けるだろうね
フォークはまともな潜在能力が来ない限りお蔵入りかな
235名無しオンライン:2012/12/08(土) 02:26:28.28 ID:Zc8FWKaM
>>232
運良すぎ
★9+10にすんのに平均2.5mかかるわ
236名無しオンライン:2012/12/08(土) 02:28:29.76 ID:XyEJLCJb
>>232
エア強化乙www
237名無しオンライン:2012/12/08(土) 02:33:09.02 ID:K2M5yH3U
>>232
SSはよ、上昇率がほんとに5%なのかも知りたいからそこを写してくれ

緊急凍土そんなにボス出てこないなー
選別も出来ないから火山に並ぶ糞マップも多い
238名無しオンライン:2012/12/08(土) 02:35:00.92 ID:Pps97fB1
前からエフェクト数が飽和すると表示されない(エフェクトが出ないだけでダメージは入る)って状態があったけど
明らかに飽和する上限下がってないか?
さすがに気のせいじゃないと思うが
239名無しオンライン:2012/12/08(土) 02:38:38.82 ID:72e0URPU
最近また坑道で鍵有り無し問わずザンぶっぱする奴見るようになったわ
もう絶滅したと思ってたのになんか修正でもあったの?
必ずと言っていいほどカメムシみたいな杖担いでるのもなんか関係あるん?
240名無しオンライン:2012/12/08(土) 02:42:22.12 ID:FMckRzz2
初心者なんだろ
にわか乙しとけ
241名無しオンライン:2012/12/08(土) 02:51:12.55 ID:x9UCaVKv
ザンくらいどうでもいいだろ
先行している人いるのに撃って毎回樽爆発とかしない限り
242名無しオンライン:2012/12/08(土) 02:52:50.43 ID:730fGP/O
クォーツボス直部屋で20回死亡した奴とかマジで居るからな・・・
残りの2人も主観ザンしてて5回くらい死ぬしで。まだあんなエンジョイ勢がいたとは思わなかった
終いには先行中の落下床のウィンディラ倒せずに死ぬという
243名無しオンライン:2012/12/08(土) 03:10:16.16 ID:0V8yKEco
フォーク堀手伝ってもらってたフレに2本目引かれた
もうだめぽ
244名無しオンライン:2012/12/08(土) 03:25:01.56 ID:9owrX5NJ
ラッキ防具揃ってさらにキューブ24個そんだけ回ってるのにまだ☆10武器拾った事の無い俺。
Lv50になってもないのにアンブラ、フォーク、アヴェンジャ他☆10を9個拾ってる無課金チムメン

無課金で新規に近いIDほどレア運がいいな。もう課金しねー
245名無しオンライン:2012/12/08(土) 03:48:18.52 ID:+ijcdmdp
>>226
ブログで言い訳してたけど何で黙ってやるんだろ。不具合でこんなところに影響出るとも思えないし
今回はばれたからいいようなものの、こっそり何いじってるか分からんね
246名無しオンライン:2012/12/08(土) 04:04:23.94 ID:1d0W7a4M
瞬刻の理ってLv1でも体感できるくらい変わる?
247名無しオンライン:2012/12/08(土) 04:13:41.82 ID:fIgwy2j9
ずいぶん前に偶然拾ったフォークを2ndキャラ作ってやっと装備出来るようになった

強化で破産した
挙句+7じゃ意味ねーんだよ…!!
248名無しオンライン:2012/12/08(土) 04:25:58.78 ID:oQ9309JR
・一部の不具合について、告知せずに仕様変更を行った、または仕様変更したことを
後から不具合としているとのではないかとのご意見をいただくことがございますが、
皆様に告知をせずに意図的に仕様変更をすることはありません。
そのような場合は告知漏れ、もしくは不具合ですので、ご報告をお願いいたします。

俺の知る限りでも「アップデートの詳細について」に書かれてない変更や追加が山のように存在するんだが
それは全部告知漏れか不具合なのか?
適当なこというなよ酒井
249名無しオンライン:2012/12/08(土) 04:36:09.75 ID:gmFldO/y
>>248
でも告知せずに仕様変更はしてるよね。オープンしないと内容わかんねーもん。
課金対象のツリーですら。
250名無しオンライン:2012/12/08(土) 04:38:26.86 ID:BNdQSNUn
緊急メンテで何故ギメギド修正しなかったんだろう
強いけどこの威力はゲームバランス的にまずいと思う…
251名無しオンライン:2012/12/08(土) 04:38:37.06 ID:730fGP/O
告知せずにユニットのセット効果を実装されてマグと当時で50M(今でいうと200Mくらいの価値)掛けたブルームが一瞬でゴミになったんですがそれは
252名無しオンライン:2012/12/08(土) 04:48:35.05 ID:gVnIV/sl
こっちは過ちは無いんだと言い訳がましいよな
お客様じゃなく運営は神様ですという逆の発想で運営してるよね
253名無しオンライン:2012/12/08(土) 04:52:53.27 ID:QslWTsQa
さすがにないわwww
スキルツリーとか100パーセント実際にあったわけだがどう言い訳するんだよ
254名無しオンライン:2012/12/08(土) 04:55:23.78 ID:YEq5Qyck
>>212
言いも悪いも先に揃ってたから今は後出しの武器の番が来てるだけだろ
パルチなんかまだ後回しだぞ

ロッド、ダブセ、Tマシ、ワイヤーがまず578が出て、今回AR、ソードが確認された
458も最初にウォンド、今回ダガーが確認されてる
真っ先にラムガっていう鉄板武器出てる上に、フォーク、アンブラ、糞鳥杖、マイセン、ビット、マフ、レーウェンとあらかた★10の各要求値帯用意されてたんだぞ

池沼子って言われるのってお前みたいな自職しか見えてない自己中がいるからなんだろうな
255名無しオンライン:2012/12/08(土) 04:56:40.86 ID:gVnIV/sl
Te実装時にシフタドリンクの効果下げたのは今でも忘れない
これも無告知で変更しとるしな
その後2週間後にサブクラス実装されてキャラ強化されて元に戻った感じだから気づいてない人多いと思うけど
256名無しオンライン:2012/12/08(土) 05:05:40.05 ID:RU+b4UY6
>>254
言ってる事正しいんだけどさ、煽りたいなら別でスレ立ててやってくれ
257名無しオンライン:2012/12/08(土) 05:06:26.87 ID:6zrQqA/1
告知と予告を勘違いしてる奴いるな
258名無しオンライン:2012/12/08(土) 05:07:45.76 ID:+xJhuYrf
糞調整に抗えるのはもうお前らだけだ
他の職の分まで徹底的頼むぞ
259名無しオンライン:2012/12/08(土) 05:22:02.65 ID:RQQRsTrL
ギメギはやりすぎだけどノンチャージでも活躍できるテクニックはありだと思ったわ
アマガサでPAとテク組み合わせながらやってるけどすげー楽しい
260名無しオンライン:2012/12/08(土) 05:30:47.06 ID:+xJhuYrf
ノンチャージテクがゴミすぎなんだよね
範囲も狭いんだしフルチャージの半分の威力でいいと思うわ

というわけでお前ら要望送ろうよ
261名無しオンライン:2012/12/08(土) 05:33:41.48 ID:gQPOK39f
αからノンチャテク使えねえよって言ってきた結果がこれだ
262名無しオンライン:2012/12/08(土) 05:39:07.42 ID:FHoU9CAE
ところで水曜のアプデから移動してる時の自キャラのグラフィックがブレてぼやけてるみたいに見えるんだが、この現象俺だけじゃないよな?
これは一体いつ治るんだぜ?

フォース関係無くてすまん
263名無しオンライン:2012/12/08(土) 05:41:15.69 ID:ZmkWEEcv
>>262
公式の対応リストに書いてあるぜ

http://pso2.jp/players/news/?id=707
264名無しオンライン:2012/12/08(土) 05:47:07.40 ID:FHoU9CAE
>>263
更新されてたんだな。気付かなかったぜ
サンクス
265名無しオンライン:2012/12/08(土) 05:53:26.89 ID:gmFldO/y
>>251
その装備が課金アイテムなら別だけどそっちはそうじゃないんで…
監督団体から問題視されるのは追加ツリーやマグを売りつけてる状況。
マグで問題になってエクスキューブ返却するのも課金アイテム絡み故。
266名無しオンライン:2012/12/08(土) 06:13:38.12 ID:jXNfCfE3
>>265
デフォのマグとかツリーはともかく追加のやつには
少なくとも影響あるようなアプデごとに無料リセット無いとおかしいわな
プレミアムとかの課金者に対してもだけど
267名無しオンライン:2012/12/08(土) 07:06:49.81 ID:042TD80A
ギメギドを堂々と使ってる奴って不正利用で罰せられるとか考え付かないのかね
よく分からんがそういう奴に限って装備が貧弱なんだよなー
268名無しオンライン:2012/12/08(土) 07:14:49.33 ID:+FaE1sps
貧弱!貧弱ゥ!
269名無しオンライン:2012/12/08(土) 07:19:16.32 ID:uxeiG5HR
>>267
フンターさん出張乙でぃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーすwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
270名無しオンライン:2012/12/08(土) 07:20:33.22 ID:2lZkFZfQ
昨晩、ノンチャギメギドが1hitに戻ってたんだが、また多段ヒットに
もどったの?
271名無しオンライン:2012/12/08(土) 07:22:51.62 ID:NdVb9mq4
ラグの影響じゃない?
272名無しオンライン:2012/12/08(土) 07:30:39.11 ID:NyrYQD7T
>>269
PP無限回復でBANされたヤツがいたからな
273名無しオンライン:2012/12/08(土) 07:46:51.55 ID:QDPJ5C82
堂々もドゥドゥも
バグのため一時仕様停止ぐらいな処置できてない時点で運営がだめだろ
ギメギドを使ったどうかで特定のみBANするのも難しいしな
274名無しオンライン:2012/12/08(土) 07:58:54.90 ID:+xfzUYFa
そもそもノンチャギメギ使ってなんか周りに迷惑かかるの?
275名無しオンライン:2012/12/08(土) 08:04:17.08 ID:jXNfCfE3
>>272
それは特定条件とやらを意図的にやったからじゃないかな
276名無しオンライン:2012/12/08(土) 08:09:13.26 ID:yR6MpiHC
むしろギメギドの不当な修正の方が不正行為なんだけど
皆の考え方がちょっと理解出来ない
277名無しオンライン:2012/12/08(土) 08:15:55.39 ID:QDPJ5C82
面倒な事になってるから元の鞘に収まってくれたほうがいいと思うんだよ
278名無しオンライン:2012/12/08(土) 08:23:16.89 ID:9VkSK08V
>>276
ん?
不具合認定されたギメギドを使い続けるのが不正行為だよ
279名無しオンライン:2012/12/08(土) 08:27:03.80 ID:D90T2tvy
はいはい 不具合不具合わろすわろす
フンター強化の要望出してきた方がいいと思うと
280名無しオンライン:2012/12/08(土) 08:31:59.04 ID:hmCVPrnP
自演やめてください
どんだけ暇なのよ
281名無しオンライン:2012/12/08(土) 08:38:32.45 ID:FBkYRhb5
単発ID連打はさすがに落ち着けよ
282名無しオンライン:2012/12/08(土) 08:49:06.59 ID:ZP2KrIFx
修正来るまでは使い続けるわ

不具合なら使わないでくれっと言ってくれない限り仕様って事で
283名無しオンライン:2012/12/08(土) 08:50:04.43 ID:yR6MpiHC
さっさとレティアールとメギスタールとディーザスとデフディール実装しろや
ギメギド修正するんだからこれくらいは当然
284名無しオンライン:2012/12/08(土) 08:50:18.25 ID:RQQRsTrL
2鯖ベリハブロックBOT沸きまくってるな
285名無しオンライン:2012/12/08(土) 08:50:42.56 ID:RQQRsTrL
すまんスレチだった・・・
286名無しオンライン:2012/12/08(土) 08:52:26.69 ID:yR6MpiHC
ギメギドBOT作れ
世界を闇のパワーで押せ
287名無しオンライン:2012/12/08(土) 08:59:28.42 ID:D90T2tvy
使われちゃまずいんなら告知して使えなくするよね
まぁそれ以前にギメギド使う場面もそうそう無いんだがw
少しでも動かれるとノンチャージ当たらないからゾンデ使うわ
288名無しオンライン:2012/12/08(土) 09:09:34.54 ID:BlW4hxtL
FPSまたはFEZ経験者ならイメージしやすいと思う
肩越し視点で移動予測先にギ・メギドを置きにいけば、楽に運用できるね

射撃職のHSよりは楽かと
そこまでして使いたいかは別問題で
289名無しオンライン:2012/12/08(土) 09:10:20.40 ID:nkSyNACG
昨日凍土VHと市街緊急いったけどフンターさんが半分くらい居て殲滅力がひどかった
PSEバースト起きても連鎖すらしないし俺とフレだけで7割型敵倒してたしあいつらマジなんなの
その上ボスが出てきたら前衛のくせしてスグ転がってるし意味がわからん
マルチでフンターお断り部屋できてもいいレベルだろこれ
290名無しオンライン:2012/12/08(土) 09:11:56.42 ID:yR6MpiHC
フンター削除して全職にギメギド追加すれば解決
むしろフンターにギメギド追加すれば解決
このゲームはゾンディールとラフォとギメギドの3すくみ
291名無しオンライン:2012/12/08(土) 09:19:35.75 ID:730fGP/O
ちゃんとしたフンターは殲滅力もあるんだが、
にわかはバースト中にもデッドリーとかしてるから戦力にならんね。
どの職もにわかは役に立たないのは共通してるな 近接が特にひどいだけで
292名無しオンライン:2012/12/08(土) 09:24:23.12 ID:L7k+IXpc
ツインセイバーがハンターに実装されればいいんだよ
ギメギ一発よくても600しかでなくて悔しい
293名無しオンライン:2012/12/08(土) 09:26:09.60 ID:OQHGPjGT
言い方悪いかもしれんがFoTeは誰が使っても差がでにくい職だよな。
差がでるようテクにいろんな特色付けて欲しいんだが
一部のテクだけで大体終るようなバランスだからなぁ
294名無しオンライン:2012/12/08(土) 09:41:27.44 ID:VgrtAhEg
火ツリーオンリーでやってきたんですが、雷ツリー追加しようと思いスキル振りを考えているんですが質問をさせて下さい。
テックJAアドバンスとテックチャージアドバンスなんですが、どちらもLv:上昇量が同じのようですがこれは実ダメージに対する影響も同じと考えていいのでしょうか?
チャージによる倍率とJAによる倍率の数値が同等かどうか知らないのですが、仮に違いがありチャージは150%、JAは130%とした場合、
150%*110%と130%*110%で前者のほうが効果的となってしまいますが、実際どうなんでしょうか?
2スレ程前のテンプレにスキル振りサンプルがあったので見てみると、テックチャージ1・2にLv5、テックJAにLv5とスキル倍率最高値になるように振られているのでやはりチャージ・JAの倍率は同等なんでしょうか?
295名無しオンライン:2012/12/08(土) 09:50:12.92 ID:nkSyNACG
>>293
確かに
タリスとかうまく使いこなしてる人はうまいと思うけど
ロッドで差は出にくいかも
パーティ組んで上手いタイミングでシフタレスタかけてくれる人はうまいね
296名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:01:19.58 ID:YnUcnICX
なんかテクVよりアームVとかのほうがダメージ上がるって聞いたんだけど
本当なの?
297名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:03:08.06 ID:UM1X0KcM
今はハンターのソード装備は初心者って思った方がいいね
ハンターにはワイヤーを装備してほしい
298名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:04:25.97 ID:mPSLoX6i
>>294
同じ
その例えを引用するなら、(150% * 110%) * 130% と 150% * (130% * 110%) 乗算だけなので結果は同じ
同じ10ポイントなら、わずかだけど5ポイントずつ分けて (150% * 105%) * ( 130% * 105%) にすると威力高い
現在のギメギっていう例外を除いて、チャージとJAの使用頻度をみるとチャージのが高いって言うだけ
299名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:10:18.52 ID:mPSLoX6i
我ながら最後の一行意味不明だった。
チャージとJAどっちかにポイント多く振るならチャージのがいい場合が多いって言いたかった
300名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:12:14.85 ID:VgrtAhEg
>>298
あ、確かに…ボケてました助かります。

これまで火ツリーだったので気になりませんでしたが、他属性メインのツリーとなるとどうしてもチャージPPリバイバルとテックチャージアドバンスにSP食われちゃいますね…。
とりあえず残りSP6でボルトテックPPLv5→Lv10にして、残り1をジャスリバ取るかテックチャージアドバンスに振るかでやってみようと思います。
ありがとうございました。
301名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:12:36.82 ID:zaWben+e
>>296
技量が敵に対して必要量より足りないと上がる「可能性がある」
ラグテク3を3つからライズ防具3つに変えてダメージ平均減少したよ。その程度のもん
302名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:26:43.44 ID:VDXmVA98
全身スノウスタミナVスタブ

これさえあればそうそう死なない
装備にもよるがFo/TeでもHP1000弱あって鉄壁よ
303名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:28:04.08 ID:MFoJttLv
>>300
どう考えてもリバイバルはFo必須スキルだし、最低限これはとるとして、
雷にしろ氷にしろ威力UPを最大限にとって、残りをPPセイブ、JA、チャージアドバンスのどれかに振っていくしかないな
装備にもよるけど、PPセイブを上げるよりも威力重視のスキル構成にして一撃で粉砕した方が結果的に燃費が良いって場面は結構ある
遺跡VHのダーガッシュなんかは好例やね
燃費はTeスキルや装備補正である程度補えるけど、威力に関しては難しいってのもあるしな
304名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:34:46.69 ID:mQW0Jxsc
ヴォルドラゴンと相性悪くないかテク職
みんな何撃ってるの?
305名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:35:39.90 ID:WhRJy14a
メギドorサメギ、ギメギ、ラフォ、ギバ
306名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:36:23.94 ID:730fGP/O
尻尾壊したあとに背中の角にギメギド
アプデ前での話だぞ。一応な
今ならソロでも1セットで部位破壊終わるんじゃないかな
307名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:40:59.70 ID:FMckRzz2
>>304
中距離保てばミラージュ優秀だし問題ない
PP問題はガンスラ撃つとかのPP回復手段使えば良い
308名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:41:36.69 ID:MFoJttLv
サ・バータの出がもっと早ければ氷で安定なんだが、現状だと他を使った方が遥かに楽なんだよな
ってか、なんで氷だけこんなに不遇なんだw
おかげで氷ツリーが息してない
309名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:43:43.91 ID:xJhfnVWi
火雷以外の神テク追加されても逆に困る
310名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:44:46.53 ID:bmr6eIhs
氷の神テクが追加されたらツリーの販売が捗るな
311名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:44:52.36 ID:wZug8pdx
ギメギじゃなくて、サバが強くなったら良かったのにな
3121船で一番痛い人物:2012/12/08(土) 10:50:24.10 ID:7YaUqSJB
危険度★★★★★★★★★★★★★☆☆☆
【チーム】風鈴花山
【名前(ID)】ひい(緋色牡丹)
【罪状】風鈴花山のマスターであり、チームぐるみでのチムポ工作、ネ実チームへの刺客工作を指揮した1鯖の悪の根源。
また最近ではチムポランキングやTAランキングで勝ち目がないため、
ネカマプレーをしてマイルームに誘い込み、マイルーム訪問ランキング1位を狙っているが
中身は30代後半のおっさんなので、ダマされないように注意が必要である。
緋色牡丹に関わると巻き添えで晒されるので細心の注意が必要である。見つけ次第BL必須。
【アークスカードSS】
http://dl10.getuploader.com/g/PSO2_Feo/71/pso20121109_234306_000.jpg

〜緋色牡丹の罪状集〜
【ネオチに投下された風鈴花山のチームログ】
http://dl10.getuploader.com/g/507d0f5f-7f90-4feb-b3bb-4d5cb63022d0/hapikomu/198/%EF%BC%91.txt
【ネオチに投下されたチームポイントバグをパブチャで自慢するチームマスター】
http://dl10.getuploader.com/g/507d1008-c4d8-41ac-95b3-5052b63022d0/hapikomu/200/%EF%BC%92.txt
【地雷叩きログと2ch野良チームにサブを送り込む作戦ログ】
http://dl10.getuploader.com/g/507d1049-f0ec-40bf-87f1-50dab63022d0/hapikomu/201/%EF%BC%93.txt
【Twitterマイルームランキングを追いぬかれた腹いせに晒しを拡散希望()】
【拡散希望】りりーるというキャラとそのチーム「NORA」
がマイルームランキング1位のために複垢150体↑作成+1位
だった私は酷い暴言をはかれました。ship1の皆さん力を貸してくれませんか(泣)
現在2位の緋色牡丹ルームに来てくれると助かります。 #PSO2_ship1 #PSO2
313名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:53:07.68 ID:3d4DqM73
>>304
4人PTでVHヴォル周回ではサバータ安定だった
ほぼ常時凍ってたまに切れた時に部位破壊もできてた

しかし氷テクのテコ入れはいつ来るんだろう
314名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:54:37.14 ID:MFoJttLv
坑道と遺跡のせいで雷ツリーを追加したFoは山ほどいるだろうなw
もちろん俺もそのひとりなんだが
雷テク独特のクセの強さにすっかり慣れたせいか、火特化ツリーをほとんど使わなくなってしまった
315名無しオンライン:2012/12/08(土) 10:55:20.67 ID:042TD80A
>>269
大方、俺がハンタースレに書き込みしてたから脊髄反射でそんなレスしたんだろうけど
職変更に制限が無いこのゲームで特定の一職しかやってないと決め付けるのは短絡的すぎる

いかに一部のFoが腐っているのか伺えるわな
316名無しオンライン:2012/12/08(土) 11:00:47.83 ID:P28f8K6J
>>315
触らずいこーぜ
一部のFOがこうであるように、一部のHURAにも似たようなのがいて
そいつら起爆してるだけだろう
317名無しオンライン:2012/12/08(土) 11:01:21.84 ID:YCCHqY10
>>315
ギメギを不正利用で罰するなら
不具合報告の中に修正するまでは
使用を控えろと入れるわw
318名無しオンライン:2012/12/08(土) 11:03:44.39 ID:J6juuBr0
315=一部の腐ったHu
319名無しオンライン:2012/12/08(土) 11:05:41.80 ID:e7N1by2t
>>317
ここの運営の公式文章が怪しいのはβからだから
下手をするとあるかもしれない、程度に考えておくといいさね
320名無しオンライン:2012/12/08(土) 11:06:39.58 ID:Ctv+q5oF
ノンチャージ連打はクソゲーをさらにクソヌルゲーに加速するから控えたほうがいい気がする
ランサちゃんかわいそうじゃん
321名無しオンライン:2012/12/08(土) 11:09:48.00 ID:z1oQgzBd
>>314
雷だけでなく氷独特のクセにも慣れてみようよ
322名無しオンライン:2012/12/08(土) 11:09:47.98 ID:VDXmVA98
クリックするだけで使えるものを強すぎるから使用は控えてくださいってのは流石に無理ないか?
入念に準備して用意周到にやらなきゃ出来ないものなら仕方ないと思うが
323名無しオンライン:2012/12/08(土) 11:19:31.97 ID:Ctv+q5oF
逆に何の前提条件もいらない(強いて言えばボスが動かないタイミング限定程度)のにクソ強いからこそ控えようって流れになるんじゃないの
オフゲーなら勝手に制限したらいいんだけどネトゲはそうは行かないからもうどうしようもないけど
324名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:00:15.79 ID:ubnCdGPB
ツクヨミ掘り行ったら使ってないやつがいないのが現状だしな
まあこんなもんでBANされるわけないし今のうちにツクヨミ掘っとかねぇとな
325名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:01:08.70 ID:zaWben+e
最近ツクヨミ持ちが凄い増えた気がする
う、うらやましくなんてないんだからね
326名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:06:40.29 ID:MFoJttLv
ツクヨミは別にいらんからステッキくれ、ステッキ
ウォンド掘りはサイコウォンドが実装されてから本気だす
327名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:13:45.84 ID:FMckRzz2
今回のギメギドでツクヨミ掘ってきたわ
FoとTeが4人揃うとキャタドランサがあっという間に溶けて
フルPTだと3匹出るからうめぇわ

だが掘った後、DFでエリュシオン来るかもなのに
何で此処で運使ったんだろうと思ってしまった
328名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:13:49.74 ID:D90T2tvy
>>326
いくらPSOの歴史を壊すものでもサイコウォンドはロッドだと信じたい
329名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:22:36.95 ID:NyrYQD7T
>>328
ネイクローがワイヤーな時点でお察し
330名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:30:31.27 ID:bmr6eIhs
まさかのタリス
331名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:31:21.10 ID:WhRJy14a
斜め上の全職装備パルチ
332名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:41:57.38 ID:YCCHqY10
>>328
ウォンドと付きながらもロッドと期待するのはどうだろうか?
333名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:41:59.17 ID:iMgPk8ZN
いや、ウォンドだから短杖だろ。
334名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:43:50.94 ID:kD3Cmm52
サイコは店売りでお願いします
335名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:44:40.29 ID:s3vblevo
>>187
1千円だし片方はその後も使える機会があるとなればいいんじゃね
336名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:47:42.01 ID:zRS3HXJk
だからサイコは人間サイズのウォンドじゃないと何度言ったら(ry
337名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:48:33.65 ID:Ctv+q5oF
サイコウォンドって使ったら必ず逃げられるアイテムだろ
338名無しオンライン:2012/12/08(土) 12:49:30.47 ID:A2WH8YK0
>>334
2000メセタが伝説の杖になったのは偏にルツが使ったからだわな。ロトの装備みたいなもん
つまり俺らがコモン武器を装備したまま伝説になれば
339名無しオンライン:2012/12/08(土) 13:03:53.81 ID:VDXmVA98
ファルスの杖がすごく楽しみ
フォークを超える威力に是非してもらいたい
340名無しオンライン:2012/12/08(土) 13:09:08.05 ID:WhRJy14a
あんなの倒させといて既存武器以下とか誰もやらなくなるぞ
341名無しオンライン:2012/12/08(土) 13:18:59.74 ID:QA/5cnAi
>>304
正面かち上げ数歩下がれば避けれる位置に立って肩越しタリスラバータが楽よ〜

ところで今更ながらブック拾ったんだけどこれ要求低いのに法撃力高いのね
こっそり修正されそうだから強化するか迷う・・・
342名無しオンライン:2012/12/08(土) 13:30:08.56 ID:Vm+Vo+vZ
最強脳死職という事で
近接からフォースへの乗り換え決定しました

よろしくお願いします
343名無しオンライン:2012/12/08(土) 13:31:23.85 ID:+xJhuYrf
>>342
脳死の楽園へようこそ
344名無しオンライン:2012/12/08(土) 13:32:54.82 ID:XGKqCxSf
サイコウォンドはウォンドなのに昔からロッドだったような気がする
どうだったっけ、もうおぼえてないわ
345名無しオンライン:2012/12/08(土) 13:33:10.31 ID:Vm+Vo+vZ
マグは面倒なので武器だけ食べさせるのでいいですか?
346名無しオンライン:2012/12/08(土) 13:34:25.73 ID:+xJhuYrf
>>345
うむ
上がるのも技量だから問題ない
347名無しオンライン:2012/12/08(土) 13:39:16.99 ID:ax7gqsER
>>342
家間違えてますよ
348名無しオンライン:2012/12/08(土) 13:50:40.95 ID:aeN18Pxy
チャージギメギまで元に戻すならFiのデッドリーも修正してくれないかなぁ
アレも明らかに倍率以上のダメ出てるんだし、2割くらい威力下げてもいいはず
349名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:05:29.15 ID:1IlRSGdQ
レスタが3回になってるんだけど、
また仕様変更されたの?
350名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:08:33.45 ID:hKAFMFdx
なんで他職の攻撃力下げを願ってる奴いんの
結局その場全体の殲滅力下がって誰も得しないだろ馬鹿なの?
351名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:11:12.65 ID:ZmV7kJRr
>>349
俺のpso2では4回発動してるから多分お前がおかしい
352名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:19:16.78 ID:UK/HfL5S
ノンチャ非JAシフタが最初の1回かかってないような感じがする
JAだとちゃんと4回音なるんだけど
353名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:20:18.78 ID:1IlRSGdQ
>>351
レスタかけると、3回のときと、
4回のときがあって、なんかおかしい。
テクの一発目が当たらない時もあるし…。
354名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:25:27.01 ID:lWHSptwu
うちの環境だと浮遊ボスエリア前は必ず3回になる
遺跡ボスエリア前は4回

たぶんダガーのギアバグと同類なんだろうけど調べるのめんどくせぇ
355名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:26:15.76 ID:2XHgwQpQ
>>349
俺はテレポーターの上でシフタ使うと3回になるわ
それ以外の場所だと4回だが
356名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:29:23.27 ID:vaAPGI1C
ギメギドなおってると思ったけどなおってないのか
この間に被害者増えまくりだろw
は!運営の罠か・・・
357名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:35:01.89 ID:eEb56tHl
なにこの香ばしい単芝に3行目
358名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:37:26.32 ID:CBIy+Iul
つーか、初代はフォースの武器は
ケイン、ロッド、ウォンドじゃなかったか?
そこそこ殴れるのがケインで
ウォンドの殴りは封印推奨
FoとTeが分かれて担当武器の差別化はともかく
ウォンドと言う系列が打撃特化ってのは違和感があるな
メイス系とかに改名することはできなかったのだろうか
359名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:40:49.24 ID:Xobb7WB3
今更だけどシーのオーダー凄く美味しいなー
360名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:42:13.50 ID:qwFURpcG
弱体希望する人は、他人がずるしてるずるい!
出る杭はたたこう!っていう日本人らしい行動です。
361名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:42:42.71 ID:cJKXzU8C
あれノーマルでもドロップするからバンサーバンシーの若角量産して売っただけでかなり利益でたな
今は大分値下がったけどかなり高値だったしね
362名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:43:29.02 ID:iMgPk8ZN
もっとだ!! もっと!! もっと輝けぇーーーーーーー!!!
363名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:47:14.49 ID:Nri7YqFC
Teで殴りとノンチャギメギで遊んでると近接魔法職やってる気分になれるな
というか法撃爆発()じゃなくて追加でノーマルテク発射じゃいかんかったのか

殴りを当てると表右クリに入れた攻撃テクをノンチャで自動発動
そのテク当てるとギア蓄積、ギアはワイヤーと同様の3ストック型
1ストック消費してチャージ攻撃テクの威力アップ、チャージ補助テクの範囲増加
これでFoと大分差別化できただろ…
364名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:49:01.85 ID:VDXmVA98
法撃の爆発が好きな人もいるんです
ウォンドギアでソード以上のDPSをたたき出すのが夢
365名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:49:37.67 ID:cJKXzU8C
ノンチャギメギ当てづらいけどテクのデッドリーって感じで使ってて楽しい
366名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:51:56.49 ID:Xobb7WB3
お正月はカナギ着たシーちゃんお願いします!
緊急は浮遊で3姉妹がおせち料理売ってるみたいな感じで
367名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:53:41.27 ID:cJKXzU8C
タリスって新武器来る予定とかあるのかな
マイセン狙いでずっと坑道こもってるけどいい加減疲れてきた
368名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:56:23.03 ID:BQE9Y5P1
>>367
携帯時に閉じない扇なんて糞、って思えば楽になるよ
369名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:57:59.26 ID:UK/HfL5S
悲しみのヴァータービット
きっと存在することも忘れ去られてる
370名無しオンライン:2012/12/08(土) 14:59:07.31 ID:D90T2tvy
>>367
レーウェンブックでもいいのよ?
371名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:01:16.84 ID:OxkCTzcA
ギメギド使うホース通報するの楽しすぎwwwwwwwwwwww
372名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:04:47.14 ID:vaAPGI1C
>>357
こほばしいだろぉ〜おw

まあなんにせよなおすならとにかく早くなおせと言いたい
つかったこと無い人が勘違いしたらどうすんだよ・・・

ラフォで200ダメくらいの強さだとギメギ70×8で500ちょっとのダメージ
強すぎるなんて思わないだろ・・・

とにかく被害者増える前に臨時メンテして早くなおせよ
373名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:07:39.69 ID:xJhfnVWi
臨時メンテ予告みたいな音付きアナウンスでもされないと
使っちゃダメだなんて思わないだろ
374名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:09:15.19 ID:XGKqCxSf
まあ普通に使うだろ
ボス周回が捗るわ、普通に今の性能ならマルチもボスもトップクラスだし
375名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:16:08.36 ID:D90T2tvy
アホに構うなよ
376名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:20:42.37 ID:0V8yKEco
ガルフル・マルモスにはラフォで3800出るのにイエーデには3100しかでない

なにこれ
377名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:23:57.92 ID:xJvBT75+
近接組にも射程無制限みたいな遠距離技あげればいいだけなんだけどね
射撃職は遠近マルチボスも対応してるんだし、
法撃職はノンチャ系をギメギみたいに全部射程極短&高DPSにして、
打撃職もソニックに溜めとか実装して3wayとかにするとか、ギアレインを超射程にするとか、
全武器にシンフォニックみたいな超追尾系実装するとか、補えばいいんだよ

弱くする方向じゃなくて強化要望だそうや、いやまじで
378名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:25:27.45 ID:XGKqCxSf
ノンチャテクが全部ギメギみたいになってくれりゃ、ウォンドとギアの存在価値は一気に跳ね上がるな
379名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:25:43.85 ID:PX6ws18i
ガンスラ使えば済む話
380名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:27:33.95 ID:a5q0+RzB
>>377
もうそれ近接と名ばかりの遠距離職だろ
381名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:28:23.14 ID:xJvBT75+
まあアディションとガンスラを近距離勢は使いたがらないよね
ラムダブラオなんて潜在かなり優秀だし俺が近接職なら喜んで使うけどな
382名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:29:03.90 ID:8Op/roxU
ギメギドで通報とかFoいなくなるわw
383名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:32:46.17 ID:oeLxYd8z
>>376
弱点補正がイエーデは低いだけ
384名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:35:27.18 ID:fU8lrWRW
ヴォルはロッドでもラバータ安定だと思うよ
頭角にちょっとダメ蓄積させて尻尾破壊からそのまま死亡までソロでできる
ただし氷ツリーに振ってればの話
385名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:39:25.90 ID:t6qgylsC
イエーデは腕に当たると堅い
386名無しオンライン:2012/12/08(土) 15:53:16.46 ID:Xobb7WB3
面倒だから近接は全てのダメージ1,5〜2倍でいいじゃん
これならボス戦の花形として輝くし
雑魚もFoとRaが討ちもらしたのを凄まじい攻撃力で狩る始末人として役ができるし
387名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:13:14.27 ID:vWoxdnDN
討ち漏らしとか雑魚Fo以外出さねーしそんな雑魚がいたら近接いようがいまいが効率下がるからまとめて蹴るし
どう頑張っても近接が遠距離に並ぶことなんて未来永劫ないんだからおとなしく巣に篭ってろよ
糞クラスはマジで邪魔なんだよ、いい加減他人の足引っ張るのやめてくれよ・・・
文句があるんならハゲに直接言えよ、なんで仕様を普通に利用してる俺らが叩かれるのか理解不能
ギメギがどうたら以前にただプレイしてるだけで妬み嫉みのオンパレードだし
釣りや騙りとかじゃないぞ、本気でそう思ってるから糞ター含む近接どもは真剣に対応しろよ
388名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:23:04.25 ID:ukqv50Ng
アディション最強!!
これからはフォースもサブレンジャーにしてアディションだぞ
そのほうが貢献できる
389名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:23:47.72 ID:+Cvl7mTZ
ねぇよ
アンブラ使ってろ
390名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:25:31.45 ID:Xobb7WB3
今潜在無いフォークって実装されて無いだけ?それとも永劫に潜在来ないの?
391名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:26:40.11 ID:ZiDjMLDt
知り合い4人よりマルチ12人のが殲滅遅いという現状
お前の言うザコって9割は当てはまるだろ。


ぶっちゃけマルチでソールVで武器防具揃ってるの、12人居ても2~3人
392名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:27:58.75 ID:KigbcQxI
正直、フォークやラムガLv3以外でゴミみたいな武器背負うくらいなら
FiRaにしてラムブラ50でアディションしたほうが間違いなく強い

ていうかフォークラムガですら場合によっては負けるな。しかもAPPあるから息切れもほぼない
ついでにいうとFiメインにしてりゃ、ダブセ持てるからボス戦時も強い
393名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:33:41.11 ID:K2M5yH3U
>>390
より強い武器が実装されたときに潜在付くかもね

ランサ周回しててパラレル行けた人いないかなー
エリア1のマップ埋めるように動いても見つからないや
394名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:35:08.31 ID:oeLxYd8z
APPがあるレンジャーだと・・・それは強力だな
395名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:36:13.49 ID:vWoxdnDN
>>391
お前の周りが9割雑魚なんだろ
少なくとも俺と俺の知り合いと半固定メンはラグ以外で討ち漏らしなんてまず出さないし
お前も底辺じゃないって自覚あるんなら仲間は選べよ、自分で人集められないコミュ障なら知らん
396名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:39:30.94 ID:bmr6eIhs
>>395
これがコミュ力ある言動か、キメェ
397名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:45:16.50 ID:M+bJixWI
私ただの通りすがりだけど
ID:vWoxdnDNちゃんは高校生以上だったらドン引きしちゃうレベルの思考だとおもうの
398名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:45:45.07 ID:Xobb7WB3
>>395
人集めて遊んでるんだったらそもそも近接邪魔とか言う機会ないだろ
近接禁止で鍵かけて遊んでるんでしょ?
もしそれをせずに野良で近接入ってきて文句言ってるんだったら頭おかしいよ
もししてるなら近接とマルチする機会ないんだからやっぱり頭おかしいよ
399名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:45:58.82 ID:Ihu7wUjG
対立煽りは黙ってNGぶっこんどくといいわ
いろいろ捗るから
400名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:47:00.25 ID:K2M5yH3U
これはソードだけどこんな感じで
パラレルにウォンドの片方も来てるかもしれないから転載しとく


78 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 23:21:20.65 ID:ZzqA+QwG
Huすれから

759 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 21:36:31.84 ID:vJlYGZVt
>>755
拾ったものです、wikiには書きましたが
凍土緊急VH、パラレルワールドにいるプレディカーダ・ネロより
ラムダーアーディロウ確認
☆9必要打撃値578、攻撃力は+1で469、+10で789
+10にしても称号出現せず
潜在はアーディロウと同じ刹那の撃鉄です

765 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 22:05:35.39 ID:ESb6vvBn [3/5]
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3707875.jpg

774 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 22:21:05.63 ID:ESb6vvBn [5/5]
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3707892.jpg
401名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:47:17.93 ID:RvPqHWFu
池沼子なんだから触れるなよ
ああいうのがいるからFoの評判が悪くなる
402名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:48:00.41 ID:hfAhUYPP
PPJ弱体したようだけど、
マグ装備し直してからPPJ発動する時間が1分から10分に延びたってことでいいんですか?
403名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:51:28.61 ID:BQE9Y5P1
>>395
クソワロタw
お前さんは人にコミュ障どうの言う前に自分の池沼をどうにかしろ
404名無しオンライン:2012/12/08(土) 16:57:51.15 ID:D90T2tvy
>>395
エア友達はお元気ですか?
405名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:01:59.88 ID:8yCOUpBV
>>400
マジで!
称号ないから来週だと思ってたのに
そんなパターンもあるのか
406名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:04:39.89 ID:KgXt5eG+
ラムダトゥウィスラー強化したらトゥウィスラーの称号もらったし
アーディロウと共通なんじゃない?
407名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:05:44.44 ID:BQE9Y5P1
ガーランドとラムガってどうだったっけ?
408名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:10:14.98 ID:KgXt5eG+
あっごめん今確認したらもらった時にラグって一個上のトゥウィスラーが表示されてただけみたい
409名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:13:27.43 ID:86kaUlHF
で、ラムガ潜在Lv3のSSまだかね
効果を自分の目で実際に知りたいのだが
410名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:14:45.52 ID:OSvxEZdH
ちなみにガーランド『清廉たる長杖』→ラムガ『清廉潔白たる長杖』で手抜きもといちょっと進化
411名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:15:56.52 ID:RU+b4UY6
ラムガ4回+10にするよりフォーク1回+10にする方が楽だし
412名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:20:01.90 ID:+Cvl7mTZ
これからラムガ買うか拾って+40にするのとフォーク1回拾って10にするのでは?
413名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:22:14.62 ID:FHoU9CAE
今更ながらジョーゼフさんの武器指定COやろうとしたのにポールとトリビュートが無い
マイショップにバカみたいな値段で並んでるけど誰が買うかあああ!足元見おってええええええええええ!


涙目でノーマル森林うろうろしてたらラグネさんが両方落としてくれた。ラグネさんマジイケメン
414名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:26:49.35 ID:pQPY8C2P
>>413
使い終わったら良心価格でショップに流してやれよ
415名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:31:19.88 ID:vMVIB2dC
それで儲けようとしたけど
9800ぐらいでも売れないからなwどんだけケチなんだよお前らw
416名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:32:05.68 ID:pQPY8C2P
10kならブチ切れながらも買うレベル、5~2kなら素直に折れる、1kなら神認定でFUN送る
417名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:34:18.89 ID:OSvxEZdH
>>409
クソ能力ですまんが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3710631.jpg
前スレでも上がってたと思うんだがな。
ちなみに上の方の人じゃないが保護使わずに5Mくらいだった。スフィアは自前だけどね
418名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:39:03.96 ID:Xobb7WB3
サブキャラ育ててた時に1000で流してたけど同じ奴が全部買って同じ属性特殊の奴が1万で売りに出たからもうしない
419名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:42:05.92 ID:ZmV7kJRr
つまりnpcショップで買って1050とかで流し続ければ転売を潰せる上に自分はほんの少し儲かるのか
420名無しオンライン:2012/12/08(土) 17:44:30.78 ID:Xobb7WB3
ザウーダンノーマル行けば一個は出ると思うんだけどね…それすら面倒な人がいるのかも知れないけど
421名無しオンライン:2012/12/08(土) 18:05:07.54 ID:uxeiG5HR
これだからフォースやってるやつはキチガイって言われんだよ
422名無しオンライン:2012/12/08(土) 18:36:06.02 ID:R40P3nXP
久しぶりに来たけど最近の話題は潜在能力ですか
423名無しオンライン:2012/12/08(土) 18:44:23.52 ID:MFoJttLv
つっても、このスレ的にはラムガくらいしか語るもんがないだろw
潜在開放で威力UPするよ→そうか、良かったね
で完結するような薄っぺらい内容だし
フォークやマイセンの潜在次第なんだけどな
424名無しオンライン:2012/12/08(土) 18:45:30.73 ID:+Cvl7mTZ
フォークで闇威力UPさらにメギド修正がちょっと遅れて阿鼻叫喚の一週間が出来上がったり
425名無しオンライン:2012/12/08(土) 18:47:36.40 ID:UK/HfL5S
なんていうか潜在開放してもボスはいいんだけど雑魚が2確から1確にならないし
今は無理に潜在とかやらなくてもいいってかんじだわ
426名無しオンライン:2012/12/08(土) 18:50:39.23 ID:4AjSySFe
潜在の話はラコニウムさんが悲しみを背負うからやめろ
427名無しオンライン:2012/12/08(土) 18:50:42.27 ID:D90T2tvy
どうせすぐにラムガ最強が覆るのわかってるしなー

だからアンブラさんSWで杖ください
428名無しオンライン:2012/12/08(土) 18:51:14.19 ID:+Cvl7mTZ
今はっていうかどの時期も無理にやらなくていいよ
無理じゃなく余裕できたときにやってしばらくは武器固定、そんなゲーム
429名無しオンライン:2012/12/08(土) 18:55:01.26 ID:zaWben+e
>>426
ラコニウムさんは、ほら、振ると炎がばばーって飛び散ってかっこいいじゃない
430名無しオンライン:2012/12/08(土) 18:56:32.34 ID:OSvxEZdH
ラムガLv3にしたところでフォークとトントンかちょっと強いくらいだしな。
まぁ、リアルラックのなさを金で解決できるようになったのはいいんでない?Lv1ならコスパも良いし
すぐ最強武器覆るのが嫌っていうのはどの武器でも一緒だし、それを言ってたら何もできなくなる。
431名無しオンライン:2012/12/08(土) 18:57:27.72 ID:+Cvl7mTZ
彗星みたいだよな
432名無しオンライン:2012/12/08(土) 19:07:14.86 ID:haUc+72W
ていうか運営の気分しだいでソロTA用に敵も減らされるわ
敵の耐性いじったのか知らんけど火力簡単に弄られるわ
ボスTAやろうとしてもバグギメギとかあるわ
やっと修正きて落ち着いたと思った頃には次期の武器か次期アプデですぐバグ
せっかくの潜在も小出しで延命丸見え、
それにせっかくプレブロックは軽かったのに最近は廃スペでもラグりまくり
今週の臨時メンテでもバーストでの剥製化は一向に改善されず、
エリア3進入で無限ロードバグも未だ健在
必死にやればやるほど馬鹿らしくなるから、サブゲーとして楽しめばいいと思うよ
433名無しオンライン:2012/12/08(土) 19:17:50.84 ID:hKAFMFdx
>>400
セイク持ちかwぱねぇなw
434名無しオンライン:2012/12/08(土) 19:45:39.20 ID:xORuNQZS
269 名前:名無しオンライン [sage] 投稿日:2012/12/08(土) 07:19:16.32 ID:uxeiG5HR
>>267
フンターさん出張乙でぃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーすwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

421 名前:名無しオンライン [sage] 投稿日:2012/12/08(土) 18:05:07.54 ID:uxeiG5HR
これだからフォースやってるやつはキチガイって言われんだよ
435名無しオンライン:2012/12/08(土) 19:46:05.27 ID:PYRNvaFe
>>359 シーなのか?いやシーナか?
436名無しオンライン:2012/12/08(土) 19:50:05.91 ID:gmFldO/y
>>434
自作自演w
437名無しオンライン:2012/12/08(土) 19:51:03.48 ID:OSvxEZdH
>>435
おいシーナってか
438名無しオンライン:2012/12/08(土) 19:53:17.12 ID:+8ubZeTL
>>434
ハライタイワ
439名無しオンライン:2012/12/08(土) 19:58:40.75 ID:PYRNvaFe
>>437 すまぬ。すまぬ。
>>434の方が面白いorz
440名無しオンライン:2012/12/08(土) 20:00:40.20 ID:OSvxEZdH
>>439
お、俺に触るんじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇっ!!
正直すまんかった
441名無しオンライン:2012/12/08(土) 20:12:54.76 ID:730fGP/O
ていうか解析にフレイムマスタリーがあるのにラコニウムの杖さんが説明ごと替えられたのが理解出来ない。意味不明
フォイエブーストのような物は作らない&マスタリ等の有用な潜在はアルチ専用もしくはVitaまで待ってろってことか?
このラコニウムの件が小出しする気まんまんにしか見えなくて凄く萎える
442名無しオンライン:2012/12/08(土) 20:39:08.07 ID:vVqSnDVf
ラコニウムなんかじゃなくて別の武器につけるんだろ多分
443名無しオンライン:2012/12/08(土) 20:41:27.38 ID:yR6MpiHC
未だにサフォイエとか弱いままな訳だけど
もちろんFoスレの人はメルボムしてるよね?
放置したら仕様にされるよ?
444名無しオンライン:2012/12/08(土) 20:43:26.52 ID:RU+b4UY6
萎えたらやめればいいだけだ
VH武器程度で有用なマスタリ付くと思うほうが変でしょ
PP消費ダウンとかはやっぱりサイコウォンド級の武器について欲しい
445名無しオンライン:2012/12/08(土) 20:49:18.55 ID:730fGP/O
どう考えてもラムガしか有効活用法がなく使い回ししまくりの現状の潜在システムのが変です
社員仕事しろ
446名無しオンライン:2012/12/08(土) 20:58:30.96 ID:OSvxEZdH
ダメ軽減系が確率じゃなくて常時発動なら
サブHuでガチムチ(ただし武器はミルキー)プレイが捗るんだがなぁ。
あと期待できそうなのはセイテンバイセの上位くらいか?
447名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:06:25.26 ID:yR6MpiHC
未だにサフォイエとか弱いままな訳だけど
もちろんFoスレの人はメルボムしてるよね?
放置したら仕様にされるよ?
448名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:08:04.84 ID:s56oEVPi
ppjはバグなの仕様なの?
449名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:09:25.83 ID:Or1LnoeH
みなさんわかってると思うけど26日にサイコとか旧作強武器とか出ないからねー
きっとvita発売して新章開幕!でようやくちらほら出るんだよ
解析にはあるって?解析されんの分かってて延命のためにわざと入れてるだけですwwwサーセンwwww
450名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:11:23.62 ID:OSvxEZdH
>>448
一部の不具合について、告知せずに仕様変更を行った、または仕様変更したことを後から不
具合としているとのではないかとのご意見をいただくことがございますが、皆様に告知をせず
に意図的に仕様変更をすることはありません。
そのような場合は告知漏れ、もしくは不具合ですので、ご報告をお願いいたします。

告知ないし報告したら直してくれるかもよ?
451名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:15:15.12 ID:QDPJ5C82
タリス貫通もこの前のメンテで直してくれてるいよね
452名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:16:57.82 ID:730fGP/O
いや確かマグ入れ替えは告知なしに修正したあと、仕様変更しましたと言っちゃってるはず
Guの高度調整と同じだね。たぶん今からゴネても修正はされない
453名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:18:35.37 ID:5dgU2xgS
>>443
サフォイエだけ、元に戻ってないの?
454名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:18:53.58 ID:730fGP/O
・・・と思ったけど>>450とも言ってるしゴネればGuもPPJも治るのか?
うーん
455名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:19:48.15 ID:yR6MpiHC
>>453
他テクは知らんけどサフォイエだけ弱いまま
表示威力より1割〜1.2割ほど弱い
サフォ連打でダークファルス殺されるの嫌だからこのままゴリ押しで通す気なのかな?クソセガは
456名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:26:19.13 ID:WhRJy14a
サフォ連打ってファルスに張り付けるのか?
雑魚大量で阿鼻叫喚な地獄絵図な気がするんだが、つかしてくれ
457名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:35:45.09 ID:gmFldO/y
>>446
Lv10にしたら100%発動だよ乙女もフラッシュガードも。
100%にならないのは自動復活のアイアンウィル。
サブと割り切ってJAB切ったら両方取れるよ。
458名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:36:16.18 ID:tXbU4Oa6
>>455
こないだの生放送のときはサフォなんて撃ってる余裕全くなかったぞ
最速ラフォか脳死ザンのどっちか
459名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:36:32.78 ID:OSvxEZdH
>>452
あぁ、アップデートの詳細じゃなくてメンテナンス内容の方にこっそり書いてあったのか。
事後だとしても一応告知はしてるからごねても直らんかな。
これはもともと不具合臭かったからしゃあないかなぁ。
460名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:39:06.90 ID:nDElviT7
昨日の臨時メンテ以降、時々ギゾンデで変な音が鳴るようになったんだが
461名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:41:09.57 ID:yR6MpiHC
ちなみに以前のサフォイエは倍率通りの威力だった
確実に弱体されてる、と言うよりは弱体したままで元に戻ってない
462名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:42:44.84 ID:OSvxEZdH
>>457
そっちじゃなくてミルキーの潜在の護攻陣が確率発動ってことね。
463名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:47:37.85 ID:gmFldO/y
>>462
なるほど。まあ、HPあったら20%減&50%全快(モノメイト外し)は捗りそうだけど。
464名無しオンライン:2012/12/08(土) 21:58:46.76 ID:OSvxEZdH
>>463
フラッシュガード1,2&護攻陣でボスの攻撃もノンチャレスタ余裕って夢を見たんだ。
いまでも乙女で鉄壁になるのは分かるんだが貧乏性でな・・・
465名無しオンライン:2012/12/08(土) 22:14:40.62 ID:TSpaK2zL
Teのスキル振りで悩んでるんだが
リストレ、エレメント、ウォンドギアをとった後何に振るのが吉?
特に拘った属性がないのがなんともあれなんだが。
466名無しオンライン:2012/12/08(土) 22:16:54.34 ID:yR6MpiHC
467名無しオンライン:2012/12/08(土) 22:19:07.63 ID:TSpaK2zL
>>466
おお、thx
やっぱりコンバは取ったほうがよいのか。
メインFoだしなー
468名無しオンライン:2012/12/08(土) 22:35:33.46 ID:MBTwsjT6
テリトリ取ってみたけど殆ど使ってないな
469名無しオンライン:2012/12/08(土) 22:40:56.65 ID:zaWben+e
テリバはバースト中ゾンディールばら撒くときにあると
コンバ+モノケロPBでPP切れがほぼなくなる
470名無しオンライン:2012/12/08(土) 22:44:38.50 ID:o81WrhtN
以前言われていた強化リスク-1を使って見たんだけどめっちゃコスパ良いのな
471名無しオンライン:2012/12/08(土) 23:17:21.03 ID:crTdNW3o
沼子メインフォース、サブテクターなんだけど、スノウの防具装備するのに法撃防御が足りないんだけど
やっぱこれってマグかツリー使わないと無理なのか?
472名無しオンライン:2012/12/08(土) 23:26:49.92 ID:WU0ER8aM
FoTe5050でもギリギリ足りないからマグかスキル必須
473名無しオンライン:2012/12/08(土) 23:29:35.04 ID:86kaUlHF
カンスト近くなれば装備できる
コンバートとる為の前提の法撃防御Lv5で+18になってると仮定
Fo48Te40又はFo47Te45で装備可能
474名無しオンライン:2012/12/08(土) 23:48:52.20 ID:TuypeTQA
フォークでなすぎて、ツクヨミに浮気したら
鳥杖でたんでこれで満足していいよね
475名無しオンライン:2012/12/08(土) 23:51:39.29 ID:zaWben+e
潜在次第では逆転ありえるしいいんでない。あの泣き声に耐えられるなら

フォークって1鯖に1日7本くらい出てるのよね・・・マイセンも似たようなもん
1日に200人が来るとして2週間通えば大体出てるのかしら
476名無しオンライン:2012/12/08(土) 23:52:23.45 ID:zaWben+e
ミス、大体どっちかは出てるのかしら
477名無しオンライン:2012/12/09(日) 00:05:18.13 ID:88s4kTzB
FoTeのサブTeLv上げ用にコスパンのいいウォンドない?
478名無しオンライン:2012/12/09(日) 00:09:12.00 ID:Bh33npof
ラムダヘキサでいいんじゃね
479名無しオンライン:2012/12/09(日) 00:12:27.72 ID:4mDD/b9F
コンサイコン買ったら世界が変わった

っていう冗談は置いといてラムダヘキサグラフが安い気がする
480名無しオンライン:2012/12/09(日) 00:22:23.64 ID:88s4kTzB
まるぐるしかしないならマタボのヴィタセプターでいいか
481名無しオンライン:2012/12/09(日) 00:24:36.82 ID:4mDD/b9F
なんでや、そんなに金ないんか
482名無しオンライン:2012/12/09(日) 00:29:07.44 ID:88s4kTzB
ラムダヘキサ家rンサクしたら+105Mとかしたもの
サブクラスに金使いたくない
483名無しオンライン:2012/12/09(日) 00:31:21.28 ID:CyBdI9kK
>>472 >>473
とりあえず素の状態じゃやっぱ装備できないってことね
レスthx
484名無しオンライン:2012/12/09(日) 00:34:35.85 ID:5DTuZiVC
金金言うなら★6武器でも握っていればいいじゃない
体裁かコスパか、どちらを重視しているのかにすぎないし
485名無しオンライン:2012/12/09(日) 00:36:14.48 ID:4mDD/b9F
まぁでもマタボのヴィタセプならアビ豪華だし結構いいか
486名無しオンライン:2012/12/09(日) 00:43:26.63 ID:XIzR5qQa
>>477
Teのレベル上げはアルバケインが一番コスパがいい
487名無しオンライン:2012/12/09(日) 00:52:37.26 ID:FA2qv8Qb
サブクラスのアルバケイン持ちが仕様上で弱いわけではないが、
結果として中の人も弱いから一緒にはなりたくないな
防具もアドスタとかクロス系でいつも転がってるし
488名無しオンライン:2012/12/09(日) 01:12:57.37 ID:oRBuN9+Q
アルバケインはVHだと流石にきついんだよなー
俺はマイセンを掘って鍛えて、それ持ってテクタを50まで上げた
489名無しオンライン:2012/12/09(日) 01:16:22.45 ID:fRWEv2XL
サブアドのアルファ(驚愕)にラキライ(喜)という寄生虫、しかもフイター(笑)がフォーク拾いやがった・・・
しかもチームはあの名高い風林火山(怒)
これはもう晒していいレベルだよな・・・
490名無しオンライン:2012/12/09(日) 01:18:15.64 ID:aHfgH4D9
アンコモンはデュエルゲイズ以下の法撃になっちゃうのがな…
属性50にして殴る武器ならいいけど。
せめてカリーノかヘキサグラフくらいはほしいな。
ブルーミィコレットよりはマシになる。
491名無しオンライン:2012/12/09(日) 01:24:57.81 ID:eyOvei7z
ノンチャージの時は消費PP半分とかでいいと思うんだ
チャージし始めるとPPを徐々に消費して固定値まで上がってチャージ完了
チャージが完了しなければテクニックは変化しないが
中途半端に消費したPPの差分は無駄になるだけ みたいな
492名無しオンライン:2012/12/09(日) 01:28:52.72 ID:0Cvw+3uh
今更遅い
493名無しオンライン:2012/12/09(日) 01:30:39.69 ID:xLH9H+NK
キューブ防具迷うな
硬さを選ぶか火力を選ぶか
494名無しオンライン:2012/12/09(日) 01:31:07.60 ID:yDqheD8o
チャージというシステム自体がいらな(ry
…いや、なんでもないです
495名無しオンライン:2012/12/09(日) 01:32:05.45 ID:4mDD/b9F
残念ながらα時代から既出
496名無しオンライン:2012/12/09(日) 01:36:23.52 ID:CmY4DDxU
フォースならサー系のがいい気がする
PPかなり伸びるし、キャストでもコンバルートのTeサブならマグ法防なしでつけられるし
何よりクロスだとセット効果の技量がアーム3がついてるせいで死んでるのがな

テクターだと打撃の新防具が打防特化と平均の2種類あってどっちも装備効果は似たようなもんだから好みにあわせてかな
497名無しオンライン:2012/12/09(日) 01:38:25.86 ID:mKwYraRK
ノーマルテック使うことに付加価値があればいいんだよな。
使う毎に服が脱げていくとk・・・石は投げないて
498名無しオンライン:2012/12/09(日) 01:41:53.03 ID:FA2qv8Qb
ドットセットまじオヌヌメ バンサーに10回殴られても死なない
マグ新調が必須だけどな
499名無しオンライン:2012/12/09(日) 01:43:08.30 ID:aHfgH4D9
火力っていってもセット効果で法撃20変わるかどうかだし
むしろ他で使いまわすこと考えた方がいいかもな。

まあチャージについてはノンチャを遊べる仕様にしなかったのが敗因。
結局風系はノンチャ強くしたしな。
500名無しオンライン:2012/12/09(日) 01:47:38.32 ID:xLH9H+NK
サー系だよなやっぱ…
キューブは替え時が難しい
501名無しオンライン:2012/12/09(日) 01:50:12.56 ID:QflE4DIG
ノンチャギメギドがバグってるけどチャージなかったらこんなに強かったんだなって
まあ代わりに詠唱入れてくるんだろうけど
502名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:04:32.58 ID:3tUDZTrw
今更だけギメギのエフェクトって上から3本ビームが伸びるだけだよな?
何気なくチャージして使ってみたら3本伸びた後でもう一回3本伸びてるんだが
もしかしてお約束のこっそり調整でチャージギメギの判定を弄ったらそのままノンチャも同じ性能になったとかいうオチなんだろうか
503名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:07:01.95 ID:MmaVnBA6
そのエフェクトは前からだよ
504名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:13:26.01 ID:BQR2gTEG
どどどん
どどどん

だったな
505名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:13:31.42 ID:KfLzPYdR
サー系頑張って3ヶ所そろえたけど意外と悪くないね
ヒュマ子50/50 Fo/TeでHP639あるしアンブラで法撃1479だからまあ許容範囲
法撃防御が1213になってるけどさw
506名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:14:05.80 ID:6d0qrlYR
技量ディスリ太郎が沸くからこの話はここまで
507名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:19:40.39 ID:dqPveS/+
テクターにもラッキー防具使ってる人は打撃のも使ってるのか
マグかスキルで法撃防御上げて使ってるのか
どうなんだろ
508名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:21:09.66 ID:fRWEv2XL
現状最終装備がラキライとか強化システムを根本から否定してる運営まじ害悪
509名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:21:53.38 ID:OcbnVWqx
ラムダガーランド潜在LV3にしたあとグラインダー600個くらい消費しても+10にならず
強化資金が足りなくなったのでキューブでグラインダー交換しつつ再度トライ
結局手持ちのキューブ12個全部使ってしまい+3で終了
自業自得だけど今までの狩りの時間が全部無駄になった気分よおおおおお。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
510名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:22:04.32 ID:4mDD/b9F
Teの癖に全身ブルーム/ラピソにした
PPにあまり困らなくなった
511名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:24:37.29 ID:KfLzPYdR
>>507
Fo/Teのときは特化マグ
Te/Foのときは法防調整マグ使ってユニット使いまわしてる
テクター一筋なら打防ユニでいいとおも
512名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:28:29.97 ID:W7RaIaBj
つけかえ面倒だからフェガリクォーツフェガリ使ってる
513名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:28:46.21 ID:iu7pnUlc
>>502
モーションは6hitしてるのに3hitなのがそもそも変だよな
チャージはむしろ今が正常仕様なんじゃないかと思えてくる
んでそれを修正したらノンチャがおかしくなってしまった‥・と
514名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:28:53.69 ID:aHfgH4D9
>>501
そりゃチャージの間1秒間くらい何もしてない訳だしな…
515名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:29:06.59 ID:E8hOA3m0
>>509
クリスマスプレゼントでグラ暴落確定だから待てばよかったのに
あとキューブ交換するくらいなら夫婦の防具を掘って来ればよかったと思うの
516名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:33:53.76 ID:9qGr7UJD
一回+10にするだけで600個消費ってのは話盛ってるだろ
俺は潜在1〜3で400個かからなかった、所詮☆9武器、連打でいける
あと廃人コンテンツに足突っ込んどいて愚痴るな、散財するのなんてあたりまえなんだから
517名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:38:19.98 ID:iu7pnUlc
>>516
その昔、クラーリタヴィサスを+10にしようと思ったら
+9まで持っていくのにグラ300使った事があったから、あながち盛ってるとも言えないと思う
518名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:40:11.96 ID:FA2qv8Qb
たったのグラ400個で終わる廃人コンテンツだったらもはやそれ廃人コンテンツでもねーから
まあ現状でも廃人コンテンツではないが
519名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:48:21.98 ID:9qGr7UJD
潜在の本番は☆10以降の潜在開放だろうからね数百程度で根を上げるやつはやっちゃだめだろ今も以降も
520名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:54:53.99 ID:E8hOA3m0
>>516
俺ミルキーでLV3まで200個、仕上げに700個、-1を8個使ったんだけど
仕上げのときに+1~2往復で200個使ったり+9で-1使って-2引いてから一気に+1になったり辛かったの
ネルシール強化したときのほうが楽だった気さえするぞ
521名無しオンライン:2012/12/09(日) 02:58:30.87 ID:oHyNG8Ri
>>518
いや今でも間違いなく廃人だろ
廃人の中でも程度の差があるんだろうけど、十分廃人だから
522名無しオンライン:2012/12/09(日) 03:00:41.78 ID:qzO3NcON
強化がコンテンツって本当におかしい
コンテンツ遊ぶために強化する流れになるはずなのに
523名無しオンライン:2012/12/09(日) 03:06:27.95 ID:ALJwW9gH
最近フォーク堀りの部屋なくなり気味なんだけど、次なんか来ること確定してたりするの?
524名無しオンライン:2012/12/09(日) 03:06:53.51 ID:9qGr7UJD
DF杖
525名無しオンライン:2012/12/09(日) 03:07:25.96 ID:W7RaIaBj
強化は最初は楽にして潜在つけてから今の難易度くらいでちょうどいい
目的のレアを拾ったり、買ったりした時は嬉しいが強化考えるとテンション下がる
526名無しオンライン:2012/12/09(日) 03:22:41.80 ID:6d0qrlYR
マジで強化はいらなかった

今の仕様だと、目的の欲しいレア拾ってまだ10%くらいだし
そこから強化と特殊追加で80%くらい、残り属性強化まで終わらせて100%

その後に潜在強化しても良いよってレベル
ただしラムダブラオレットは潜在入れて100%
527名無しオンライン:2012/12/09(日) 03:28:48.54 ID:/yfBY6HN
あの解析画像の奴ってグラ全体のバランスから見てウォンドっぽいと思ったけどロッド枠なのか
個人的にはさっさとアマテラスきてほしいんだが
528名無しオンライン:2012/12/09(日) 03:53:29.86 ID:tFwoNXpM
まさかまだステッキもってない雑魚Foはおらんよな?
なんかマルチでふぉーくwとか担いでる奴いるんだけどもしかして・・・
529名無しオンライン:2012/12/09(日) 03:54:57.51 ID:9qGr7UJD
経験値稼ぎだろ
530名無しオンライン:2012/12/09(日) 03:56:43.07 ID:fgP0phuO
未だに欲しいレア取れなくてゴミステッキで寄生してる奴って憐れだよな
531名無しオンライン:2012/12/09(日) 03:59:15.53 ID:6d0qrlYR
むしろアンブラ以外欲しいレアが無い
532名無しオンライン:2012/12/09(日) 03:59:47.23 ID:nNSQSM8r
アンブラじゃダーガッシュ確実に倒すの無理じゃね?
533名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:01:37.23 ID:mfAkcPcy
>>531
アンブラ以外欲しいレアが無いならテンプライズいらねえだろ
頭使えよ
534名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:02:03.89 ID:6d0qrlYR
ダーガッシュ1確はフォークソールVじゃないとどっちにしろ厳しいし
魚1確するためだけにレアドロ率下げまくるのもウンコ
535名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:02:41.19 ID:6d0qrlYR
テンプライズでグラインダー集めも楽になるだろ
まだ開放されてない潜在もあるんだし
頭使えよ
536名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:08:35.44 ID:FA2qv8Qb
俺以外全員ラムダブラオレットマンと近接のみなのはいいが、せめて一人くらいアディションしろって話
アンブラ?是非とも来てくださいってレベル
537名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:09:38.85 ID:mfAkcPcy
>>535
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up28767.jpg

ドロップの仕組み学んでこいよ
グラインダーに影響ねえ
538名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:09:42.55 ID:nNSQSM8r
>>534
1番人気の狩場のmobに確殺合わせる方がいいと思うが
メインFoだとフォーク1本ありゃ他のレアなんてどうでもいいし、グラなんかの為にレアドロに拘るとか色々苦労してるんだなお前
539名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:09:52.82 ID:ALJwW9gH
フォークで各一云々やらアンブラ云々言ってる沼子のみんなは何がゴールなんだろう・・
540名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:12:53.76 ID:SImXTJ/y
まだアンブラ杖崇拝してる奴いたんだ^^;
541名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:12:55.66 ID:mfAkcPcy
アンブラ寄生死ね
アキシマンなみの屑
542名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:15:34.36 ID:/vYDt4kO
グラインダーに微妙に関係あるよ
エネミードロップにグラインダーを含む例外達、つまりキュクロサイクロの部位破壊、フォードラン・ノーディラン系の角・ボスの部位破壊等
これらはライズというかレアドロ率が影響する

ドヤ顔情弱はこのスレ行ってこい
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1352938390/
543名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:15:50.09 ID:FQ98my2a
折角フォーク拾ったのに+10にできない
グラインダー高過ぎだよ…なかなか落とさないし…
手持ちの3Mスッカラカンになったわ…
しかも完成しないし +5だし
はまじはまじ
糞が
544名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:19:35.61 ID:nNSQSM8r
★10叩くのに3mってのが無謀だと思うんだ
545名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:20:48.61 ID:7URq5Ew1
アンブラどこが一番出やすいの?もとい成功しやすいの?
546名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:21:37.90 ID:LWkxufcL
落ち着け3Mで10にするのは無謀だ
547名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:22:38.11 ID:FQ98my2a
他のが2Mで出来たからできると思った
その前にも3M叩いた
どうすりゃいんだよ
548名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:24:19.53 ID:f9kMb76k
funは貯まってないの?リスク減少(−1)出たら7くらいから使え
失敗しても高確率で+値ダウンしないから
549名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:31:16.32 ID:ykQLgLpH
>>523
・ナッチマップ掘りが糞面倒なうえ微妙なマップはすぐ爆散
・糞ドロ
・ラムガフル強化と火力変わらない
・テンプライズ取れたら必要ない(アンブラ二本目をソール3に出来たら尚更


出土も減ってきたしいよいよ過疎ってきたな
マルぐるゲーでフォースしか楽しめないバランスも長すぎた
550名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:34:51.32 ID:FQ98my2a
-1使い切った時点で諦めるべきだったね…ムキになってたわ
TA周回して-1も貯めるよ…
551名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:44:36.85 ID:ykQLgLpH
>>541
+10だけでも法撃800くらいなんだし寄生ならんだろ
ミルキーなどの下手なレア杖+10&ソール3より強かったりするし
こんな性能にしたハゲを恨むんだな
552名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:49:48.22 ID:JdajKx5K
アンブラ君 防具がガチソールVならまだ許せるけど 防具もラッキーだと寄生レベルに近い
まぁまだFoTeの組み合わせなら少しは許せるけど 大体サブFoなだけで経験値も寄生なのも多いからね
553名無しオンライン:2012/12/09(日) 04:52:57.81 ID:/vYDt4kO
ユニットをソールVにして確殺数変わるなら良いけど、変わらないのならライズでいいんじゃね
FoTeよりFoFiのがダメージ出せるし、単純に確殺数変えたいならOPによる上昇量よりそっちのが重要
554名無しオンライン:2012/12/09(日) 05:02:47.54 ID:ykQLgLpH
>>545
コツコツ緊急行ってりゃその内沸くよ
マルぐるはガチで運よくないと無理
555名無しオンライン:2012/12/09(日) 05:03:20.74 ID:bMWNmDb/
Te45からずっと坑道篭ってるがフォークが出なさ過ぎて禿げる
もうラムガで手を打ったほうがいい気がしてきた
556名無しオンライン:2012/12/09(日) 05:09:56.77 ID:/yfBY6HN
ぶっちゃけ「レアドロ率UP」系のもので特筆すべき恩恵を得られたことも感じられたこともないので
ライズやらなんやらに拘る気全く起きんわ
そんなもんに頼らなくてもというか
むしろ上記効果が伴ってない時に☆10武器ポロポロ落ちてきたし必要性を感じない
せいぜい値崩れしたゴミレアの出がちょっとよくなる程度で
資産や装備強化に直結するような成果が出た試しもない

逆に言うとゴミレアの出が多少良くなるのは確か
☆5,6辺りやステU武器も含めね
557名無しオンライン:2012/12/09(日) 05:12:07.50 ID:ALJwW9gH
結局ラムガ洗剤Lv3とフォークのチャージ版ってほぼ同じなの?
比較結果とかあるとラムガに踏ん切りつくんだが
558名無しオンライン:2012/12/09(日) 05:13:33.42 ID:RLAa04KM
次のアプデでファルス杖がくる事に賭けるのがベター
559名無しオンライン:2012/12/09(日) 05:17:22.99 ID:/vYDt4kO
何にしてもマルチぐるぐるならコモンでも良いからロッドでテク使ってるだけで十分だわ、アンブラッキーなんて相当なオーバーパワー
ボス周回や緊急ボス用にガチ装備は必ず用意しとくべきだろうけどな
560名無しオンライン:2012/12/09(日) 05:21:39.37 ID:/QgC8Gje
ボス周回でもギメギド使ってれば楽だから装備適当でいいよ
ほんと楽な職だわ
561名無しオンライン:2012/12/09(日) 05:24:15.16 ID:ALJwW9gH
>>558
それだな・・
要求580のメーレンネンカポジの杖でワンチャン来るかもしれないしな
562名無しオンライン:2012/12/09(日) 05:43:05.60 ID:LGOFeOP5
フォークがないからラムガを鍛える
ラムガを鍛えたら坑道に行かなくなる
仮にフォークを手に入れてもラムガ鍛え済みだから
あらためてフォークを鍛える気にもならんだろう
結果として比較した数値なんてそうそう出てこないだろうなあ

もしファルス杖が来ても幸運の持ち主しか手に出来ないだろうw
緊急待ってるときはフォーク掘ってそうだから
1月上旬の新エリアまで今と変わらないんじゃね
563名無しオンライン:2012/12/09(日) 05:59:42.36 ID:4Gr4Gm2V
ラムガはラグネテクVアビV、フォークはラグネテクVの比較だけど
・ウーダンLv41相手に火ツリーでラフォイエ
ラムガ(法撃2128):3741、3637、3683、3664、3702、3711、3711、3766、3662、3624
フォーク(法撃2194):3683、3690、3702、3620、3607、3617、3581、3694、3676、3643

同じぐらいだね
564名無しオンライン:2012/12/09(日) 06:05:53.03 ID:BAxsfz9W
持ってもいない☆10と現実的に入手できるラムガは比べもんにならんわな。
俺は鳥杖拾っちゃったからそれ使うけどさ。

>>556
レアドロ50%でマイセン、150%でカニライフルと
鉄球とレーウェンブックが出た。
でも本当にレアドロアプ使ったから出たのかどうかは不明だよネ。
565名無しオンライン:2012/12/09(日) 06:06:45.08 ID:LGOFeOP5
すぐに数字が出てきてわらた
検証用に鍛えたのなら頭が下がる

フォークを拾ったらラムガ最大強化分
3回+10費用とスフィア12個のメセタが浮くと考えれば
節約としては凄まじいな
566名無しオンライン:2012/12/09(日) 06:08:35.72 ID:QAnQABzP
あれ、スキルツリーのテンプレ無くなった?
炎特化とか雷特化のやつ(´・ω・`)
567名無しオンライン:2012/12/09(日) 06:14:11.64 ID:aHfgH4D9
テンプラは要求500で全職だからテク系は最終的に全職持てるんで
好きな時にドロップ装備を引っ張りだせるってのが大きいんだよな。
レアボスS周回してて入る時に装備してダメなら戻して殺すとかやり易い。
しかもロッドから見てもフォークから76差、ツクヨミからは逆に4差、
マイセンからも逆に51差をつけているという…
そりゃまあフォークあってもほしいっちゃほしいわな。
ラッキー防具だと法撃180、スロートセットから見ると法撃205-225くらい減って
しかも職選ぶ上にエクスキューブ30個だからな…
568名無しオンライン:2012/12/09(日) 06:38:28.18 ID:6WyJ6bqb
フルラッキー30%でマルぐるしちゃうとフルソールVに戻しにくい
なんつーか何もでないとか効果ないとか分かっていても気持ち悪くなるんだよなあ

>>563
検証お疲れ様
569名無しオンライン:2012/12/09(日) 06:48:12.10 ID:XJvE6RAw
雷特化ってこれ以外思いつかないのだけど他にある?

http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@31150c05000l000x10005000m0
570名無しオンライン:2012/12/09(日) 06:50:20.17 ID:l9gk19/l
>>509 火がついたんだなわかるぞ
571名無しオンライン:2012/12/09(日) 06:51:58.21 ID:ALJwW9gH
むしろラムガの方が強い勢いだな・・
572名無しオンライン:2012/12/09(日) 07:33:11.42 ID:lMnKzL1/
>>569
スゲー細かい話で悪いが
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@31150q05000s000510005500n0
こうだろ
573名無しオンライン:2012/12/09(日) 07:35:03.23 ID:yDqheD8o
雷火力特化だとこうだな
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@31050c050005000710007700c0
マイセンでも坑道で4k前後出るぞ
フォークだったらスパルガンくらい一撃でいけるんじゃね
574名無しオンライン:2012/12/09(日) 07:39:22.08 ID:RLAa04KM
セイブ削るとメインかサブにFiを絡ませた場合の燃費がきつめよ
575名無しオンライン:2012/12/09(日) 07:45:18.19 ID:SImXTJ/y
だな
セイブの場合ppアップ系と違ってテク一発撃つごとに5も違ってくるから、削ると総合的にセイブ10より火力落ちる気がする
576名無しオンライン:2012/12/09(日) 07:51:15.69 ID:kAvWZv4q
ブルーミィコレットとラムダハードクォーツ値下がりまくりワロタ
コレットは凍土緊急のせいだとして、クォーツはなんでなんだ?
577名無しオンライン:2012/12/09(日) 07:57:47.38 ID:QAnQABzP
皆ありがとう!(´・ω・`)
578名無しオンライン:2012/12/09(日) 08:09:12.85 ID:KalzM6kT
フォースってテックチャージ1と2をとってればとりま無問題?
579名無しオンライン:2012/12/09(日) 08:21:27.53 ID:dMc+DZa9
>>574
そうなんだがそれを言うとFoFiやFiFoで戦う場面がいったいどれだけあるかってことになるんだよな
しかも雷主体で
580名無しオンライン:2012/12/09(日) 08:25:24.33 ID:UErDYLfk
そこはFiの武器で殴って補えってことですよ
581名無しオンライン:2012/12/09(日) 08:31:30.08 ID:k0Dobb+i
>>317
亀だが、前のTAショートカットの時は使うなって書いてあったよな
まぁ、そうゆうことだと思う
582名無しオンライン:2012/12/09(日) 08:56:44.83 ID:uem2hM8b
糞鳥杖の潜在は通常攻撃をチャージ出来る様にして糞射程レーザーを発射出来る様にしてほしいなー
583名無しオンライン:2012/12/09(日) 08:59:25.89 ID:yDqheD8o
ラッキー防具一式とかだと一撃が軽くなって確殺が難しくなるから、
そういう組み合わせでやるならセイブ上げた方が楽だろうね

>>579
Fiサブだとコンバートが使えなくなるぶん、ボス戦での瞬発力ががくっと落ちるんだよなぁ
あまりメリットが見出だせなくて全然使わんわ
FiFoだとどうなのかは知らんけどね
584名無しオンライン:2012/12/09(日) 09:24:27.71 ID:8ClGrjB8
ラムガは運の無い人への救済よね
坑道通ってそろそろキューブ30個貯まるけどフォーク出ないからラムガ買ってlv3まで鍛えたよ
新杖実装までにフォーク出なくてもラムガで新杖掘れるから安心して坑道潜れるわって考えてる坑道勢です
ようするにフォークはよ

強化費は、+9まで連打 +9から保護と強化+20%使って全額10m以上はかかったかと思われる
あまり参考にはならないと思うけど一応
585名無しオンライン:2012/12/09(日) 09:29:23.68 ID:YqIWGPk+
もうこの時期まできたらマイセンで耐えて来週の新武器狙っても良さそうだけどね
586名無しオンライン:2012/12/09(日) 09:43:59.08 ID:WI37CauP
>>556>>564
さすがに250%は格が違った
ダイオンのドロップ量が目に見えて違う
587名無しオンライン:2012/12/09(日) 09:58:42.82 ID:zjE6jkug
フォーク+10に1Mすらかからなかった俺は相当運が良かったのか
下手に-2とか+20使うより自分で手に入れた-1だけ使うほうが効率いいよ多分
あとは何連続化失敗したら一旦クエストやってくるとか
+9で止めておいてしばらくたったあと無為にやると成功する気が

ところで来週タリスのマイセンより強いのでてくるわけ?
今掘るのは無謀かね
588名無しオンライン:2012/12/09(日) 10:05:47.49 ID:N6Bi+HjG
なんかタリスばかり新しいの出てくるよな
589名無しオンライン:2012/12/09(日) 10:08:29.60 ID:oouR53oC
>>587
どや顔透けて見えるんでそういう報告はいいです
590名無しオンライン:2012/12/09(日) 10:21:02.59 ID:wgcVF34K
>>576
ふんたー達がグワナ狩りまくってるからじゃね
591名無しオンライン:2012/12/09(日) 10:22:07.80 ID:oHyNG8Ri
>>587
たまたま運が良かっただけなのに
それをさも良い方法を行ったから、と理由付けするのはど阿呆だろ
ジンクスや迷信の域を出ないわ

もしそれを語りたいなら1000回+10にするぐらいの試行回数が必要だ
592名無しオンライン:2012/12/09(日) 10:29:00.56 ID:zjE6jkug
確率なんて裏でどうなってるかわからんし目に見えてわかる-1や-2のほうが効率いいと思うんだけどな
593名無しオンライン:2012/12/09(日) 10:30:29.57 ID:oHyNG8Ri
>>592
>>587と>.592で矛盾起こしているのどうにかしやがれ
594名無しオンライン:2012/12/09(日) 10:32:33.40 ID:N65c1OoK
-2って何ぞ?情弱の俺に教えてくださいお願いします。
595名無しオンライン:2012/12/09(日) 10:32:51.42 ID:0d9VOy23
だが断る
596名無しオンライン:2012/12/09(日) 10:36:01.60 ID:zjE6jkug
>>593
下手に って書いてあるじゃん
下のほうで-2とか使うよりある程度鍛えてからってこと
-2は高いし-1のほうが総合的にコスパいいと思ったまで
597名無しオンライン:2012/12/09(日) 10:43:30.58 ID:oHyNG8Ri
おぉ、かっこいい
これがフォークを1本強化成功した人物のドヤ顔である
598名無しオンライン:2012/12/09(日) 10:47:01.56 ID:ykQLgLpH
>>585
寧ろマイセンあるなら何の問題ない
2職使い回せるし何たってタリスだしな
599名無しオンライン:2012/12/09(日) 10:49:08.21 ID:MZ2LCuAX
ID:zjE6jkugちゃんはレスすればするほどバカが露呈するからそろそろ黙った方がいいと思うの
600名無しオンライン:2012/12/09(日) 10:49:37.58 ID:YiRdvine
お、俺なんて-3知ってるし!
601名無しオンライン:2012/12/09(日) 10:59:32.20 ID:Bh33npof
解析で−2が確認されたのかと思ったじゃねーか
602名無しオンライン:2012/12/09(日) 11:04:42.49 ID:/yfBY6HN
出た時からほったらかしてたけどヴァーダービットってちょっとおもしろいのな
あのうろうろするオプションみたいなののミニ版投げるのかw
タリスはこういう細かいギミックで凝ってるのも魅力ね
マイセンの飛んでいき方も雅やかだし
603名無しオンライン:2012/12/09(日) 11:13:16.36 ID:zjE6jkug
あれ -2ってなかったっけ すまんぼけてたわ
604名無しオンライン:2012/12/09(日) 11:14:41.17 ID:oRBuN9+Q
☆10を5つほど+10にしたが、9→10になるのに平均5〜6枚保護使ったからな
しかも成功率+5%じゃ殆ど成功無し、+20%使って10になる事が多かったわ

後以前☆8を+10にするのにグラインダー900個程使った事もあるから盛ってるとは思えんな
605名無しオンライン:2012/12/09(日) 11:22:12.31 ID:zv+22TKx
ラムガ買って強化して潜在あげて装備して坑道入ったら30分でフォークでた

金も保護もグラも残ってるわけがない
606名無しオンライン:2012/12/09(日) 11:23:59.02 ID:/yfBY6HN
ラムガそこまで鍛え上げたのに何故坑道行った
607名無しオンライン:2012/12/09(日) 11:33:42.52 ID:MZ2LCuAX
>>605
フォークにいい潜在来ることを祈るんだ
608名無しオンライン:2012/12/09(日) 11:38:42.88 ID:oHyNG8Ri
>>605
逆に考えるんだ、それをやったから出るタイミングで狩りに行けたんだと
609名無しオンライン:2012/12/09(日) 11:45:57.38 ID:aHfgH4D9
たまたまアッサリ通ったり、+7からいきなり保護連打してる人は
グラインダー少ない筈とか言い出しちゃうんだよな。当たり前だろと。
前にもスクラッチで当てたから保護は経費に入れてないなんて人居たし。

>>605
ラムガってかっこいいよな
610名無しオンライン:2012/12/09(日) 11:48:38.63 ID:CmY4DDxU
キャストFoで今メインで法撃130技量20のモノケロ使ってるんだけど
もう一匹外見変更&ラッキー装備用の法撃90法防10のモノケロを育てたんだ
後50残ってるわけだけど、これ何に費やすべきだと思う?
使い分け的には法防に振って新ユニ待つべきなんだろうけどキャストだしなぁ・・・
ファルスのアップデート見てから考えたほうがいいだろうか
611名無しオンライン:2012/12/09(日) 11:51:04.40 ID:MZ2LCuAX
急ぐ理由ないならまって様子見でいいと思うで
612名無しオンライン:2012/12/09(日) 12:05:09.11 ID:aHfgH4D9
>>610
新防具もくるかも知れないんだしあと3日待ってみたら?
マグ育成から見れば三日なんてあっという間だ。
613名無しオンライン:2012/12/09(日) 12:06:47.43 ID:3JALN3MM
>>509
グラインダーは交換じゃなくて買えよw
☆10レアユニットの交換もフォトンスフィア1択だし
エクスキューブの方もグラインダーだけは無いわ
めせたも無いならぐるぐるしろ
614名無しオンライン:2012/12/09(日) 12:08:41.92 ID:ydOuR287
FoFiやってる人に質問
この話ちょっと前にも出てて気になったんだけど
ボルトM1,2を10ずつテックJA10テックチャージAを5
ブレイブS10スタンスうp10で法撃1912
これ俺のスキルなんだがこの条件でゾンデは4k出ないのが普通なの?
ゾンデLv14はもちろんJAもしてるラムガ解放LV1のおまけ付きで浮遊VHの雑魚に約3,9k 
こいつをどう思う
615名無しオンライン:2012/12/09(日) 12:08:42.62 ID:3JALN3MM
>>541
お前の理論では
ラムダガーランド潜在lv1以上開放以上の武器以外は屑って事なんだな?あ?
616名無しオンライン:2012/12/09(日) 12:10:00.09 ID:IeUqTgj/
実際+10で金取られてるのは保護代だよ
騙されたと思って-1と成功率アップの組み合わせでやってみろ
最終的に掛る金額に結構な差が出てくるから
617名無しオンライン:2012/12/09(日) 12:15:55.03 ID:CmY4DDxU
>>611-612
ありがとう。しばらく待ってみるよ
618名無しオンライン:2012/12/09(日) 12:21:22.09 ID:bLoVe2kY
浮遊でグルグルしてると、
シフタとかレスタが、
ときどき3回判定になるね。
619名無しオンライン:2012/12/09(日) 12:32:34.87 ID:nX8ohyLS
>>509
ライゼノークの刹那のなんたら開放したあと保護使わずに強化したらグラインダー500個溶けて+4だったから売ったわ
もう主力以外は強化しないことに決めた
620名無しオンライン:2012/12/09(日) 12:46:40.87 ID:dh3DxbDU
>>618
ボスワープのうえでやっても同じことあるね
前のメンテでトンネルはなくなったけど、他にバグが増えるっていう…
621名無しオンライン:2012/12/09(日) 12:50:06.82 ID:paOk4b5O
>>618
ケートスブロイのPP回復のエリアが見えなくなった
回復はするんだが自分中心の薄青い円がない…
622名無しオンライン:2012/12/09(日) 12:51:07.65 ID:TcPDEQPC
フォークを+10にするよりまず防具をスロートセット
に変えたほうが堅実だと思い実行した
そこに今回のアプデでラムガ潜在解放が来たのでやってみた
グラ在庫も財布もカラッポになり当面フォークはお蔵入りになった
623名無しオンライン:2012/12/09(日) 12:53:22.76 ID:aHfgH4D9
>>614
他の人の4K↑って遺跡や坑道なんだと思うけど。
ダーガッシュやウォンダ相手なら遥かにダメージでる訳だし、
浮遊の何に撃ってるの?
624名無しオンライン:2012/12/09(日) 12:54:41.18 ID:aHfgH4D9
>>621
フィーンピローンって音の間隔で読むしかないな・・・事後だけど。
625名無しオンライン:2012/12/09(日) 12:57:21.16 ID:nNSQSM8r
★10武器は
7まで脳死強化
9まで-1
10は保護

TAとぐるぐるやってれば1日で保護1個分位は稼げるし、これが1番心臓に優しい
626名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:00:09.82 ID:RLAa04KM
>>614
計ってみたけどFo50雷特化Fi47ブレイブS6フォークで法撃2029
これでゾンデ4k出てるから単純に開放すりゃいいんじゃね
627名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:01:55.81 ID:CmY4DDxU
そういや黒羽ラグVスタブからサー防具に変えてみたら
射撃防御100ちょい、PPが7、法撃が160下がってレスタの回復が60、HPが50、テクのダメージが10%位落ちた
落ちたんだけど正直あんまり変わったっていう感触がない。技量50上がってるし
遺跡のダーガッシュがドリンクかシフタなしだと一撃で落とせなくなって悲しい思いをするくらい

スタブ全身につけてたからHPが下がってるんだけど、つけてなかったら逆に85上がってるのよね
黒羽神話なんてなかったんや・・・
628名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:09:39.09 ID:aHfgH4D9
黒羽根は見た目と使いまわしとPP前提で元々威力向きじゃないだろ。
629名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:13:21.24 ID:ydOuR287
>>623
あぁなるほど坑道の小型になら5kは出てる
そりゃあ浮遊に住んでいらっしゃる龍族の方たちですよ
細かく言うなら盾無しで剣持ってるちっこいの
>>627
えっブレイブS6だけ?スタンスうp無し?…
630名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:16:50.92 ID:ydOuR287
>>627×
>>626
631名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:17:17.80 ID:RLAa04KM
>>629
いや、スタンスアップは10振り安定だから書かなかっただけ
あとTJA10取るよりはTCAに5ずつ振った方がいい
632名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:19:23.13 ID:52UP6MfY
フォークとスロート全身ラグネテクVミューテゴミにようやくなって気付いたんだけど
素で2000て行かないのか‥‥
マグ育成途中だが、マグとアビを入れたとしても1950くらいになりそう
趣味とは言え素で2000あります とかやりたかったのにな

素材作ってゴミのとこにスタブでも入れたほうが良さそうか
素で2000行かないよな?
633名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:22:12.19 ID:gj6a3LRo
>>204
お前こそ何言ってんだよ
Teで考えろよ
ウォンド578ないし☆10なんか糞確率しかねえんだぞ
634名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:23:39.63 ID:ydOuR287
>>631
なんで分けたほうがいいの?威力は変わんないでしょ?
635名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:26:15.05 ID:TcPDEQPC
>>632
スキルの法撃UP全部振っても行かない?
636名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:26:30.81 ID:PEshnHDU
ラムダヴィスバーン報告上がってたんだな
これも瞬刻の理つくからマイセンと同等くらいの威力になるのか
まぁ今の出土数では選択肢にはならないんだろうが
パラレル狙う人が増えてきたら量産されるかもしれないね
637名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:28:44.42 ID:+l/TTRj7
チャージ無しギメギド連射って晒されるの?
638名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:31:58.12 ID:TcPDEQPC
>>634
過去スレで散々出まくった話題だけど
+〇〇%っていうスキル効果はスキル名が違うと適応先が同じでも
加算ではなく乗算される
1.05*1.05>1.1 ってこと
639名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:32:16.88 ID:oRBuN9+Q
>>631
スタンスは5止めにしてSアップを10にするのが一般的だと思うぞ
サブ用特化ツリーならチェイス取りつつ両方10にするけどな
TJA分ける理由は1.05*1.05になる説が有力だからだよな(1.1025になる)

>>632
計算してみた
548(素)+20(前提スキル)+150(マグ)+240(ソールV4箇所)+40(ミュテ4箇所)+866(フォーク)=1864
アビ入れても1924にしかならないな
640名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:32:46.44 ID:0d9VOy23
>>634
1.1と1.05*1.05どっちがたかいでしょうか
641名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:36:20.18 ID:ydOuR287
>>638
へー知らなかった
でもツリー買いなおす程のレベルではないな
642名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:48:31.56 ID:1szncThw
>>640
誤差じゃ・・・
643名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:50:29.06 ID:3JALN3MM
エアハンターが湧いてるww
644名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:50:58.24 ID:W1/dEUwA
FoHu両職スレの民度が上がって対立させれないと思ったのか煽り房が愚痴スレで暴れてて滑稽だなー
645名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:54:08.21 ID:3JALN3MM
ごめんごめん
エアファイターのミスな
一般的はスタンス、スタンスアップ両方10づつ振ります
ワイズも全ギアも取った場合SPクエ抜きで46/60ポイントな
646名無しオンライン:2012/12/09(日) 13:56:13.01 ID:CmY4DDxU
スタンスはペナが増えるから5止めでも10振りでも好きにしろって流れだったでしょ
むしろ10振り必須組がうざがられてた印象しかないわ
647名無しオンライン:2012/12/09(日) 14:01:26.49 ID:mKwYraRK
>>639
素は528であとスロートのセット効果があるな。
ラグネテク3アビ3ミュテで1949。テク5にしても届かねえよちくしよー。
648名無しオンライン:2012/12/09(日) 14:03:41.48 ID:3JALN3MM
>>646
それは、ちょー昔の話だな
結局状況によって使い分けが出来ない、めくりで当てられない、立ち位置が理解できてないなら
ってなっただけだし今の一般的では無い

そしてスレ違い
649名無しオンライン:2012/12/09(日) 14:05:29.26 ID:ydOuR287
ペナの発生率が5割り以上あるならまだしも
ペナよりスキルの恩恵を受ける状況のが圧倒的に多いわけですから
スタンスは10振りでおk
650名無しオンライン:2012/12/09(日) 14:05:53.68 ID:/vYDt4kO
敵の背後から正面部位狙ったり、敵の正面から背後の部位狙ったり出来るFoだとスタンス10でも特に困らない
射程の短い近接だと部位によって切り替えたりで面倒なんだけどな
651名無しオンライン:2012/12/09(日) 14:12:19.81 ID:52UP6MfY
さすがにツリーで法には振れないしなw

法のブーストやらがいつだか来るんだっけ?
それを待てばあるいは‥‥
652名無しオンライン:2012/12/09(日) 14:13:49.09 ID:nNSQSM8r
近接でもワイズにする場面なんて特定のボス位しか無いけどな
653名無しオンライン:2012/12/09(日) 14:18:26.63 ID:aHfgH4D9
>>645
純ファイターなら最近はチェイス外さないんじゃ?
Lv47でブレイブ6は躊躇して1ポイント以上余らせてるだけの可能性もある。
完全チェイス切り両スタンス1010最優先は旧式かFoサブ式じゃない?
チェイス派とチェイス無し派で結論なんか出てなかった筈だが。
654名無しオンライン:2012/12/09(日) 14:24:40.06 ID:TcPDEQPC
どうでもいいがスレ数がPSUのフォース・テクター総合スレに追いついたな
655名無しオンライン:2012/12/09(日) 14:28:16.00 ID:tFwoNXpM
アンブラは☆10武器の性能そのまま つまり寄生どころか最強クラスの武器
持ってない奴の僻みおつやがwwwwwwww
はやくアンブラひろえるといいっすね^^
656名無しオンライン:2012/12/09(日) 14:30:32.16 ID:N65c1OoK
>>645 ワイズも全ギアも取った場合SPクエ抜きで46/60ポイントな
SPクエ抜きでポイント母数60だと・・・エアPSO2プレイヤー乙
657名無しオンライン:2012/12/09(日) 15:11:47.37 ID:/dleWzmN
FoFiならスタンスは10振っちゃってもいいと思う
TeFiだとウォンドで殴るときのことを考えて、効果の薄い6以降に振るよりチェイスに振ったほうがいいと思う
658名無しオンライン:2012/12/09(日) 15:18:35.63 ID:0Cvw+3uh
659名無しオンライン:2012/12/09(日) 15:54:40.71 ID:Igpy+l1T
いつもツクヨミ堀りを手伝ってくれてるレンジャーのフレがいて、
その☆10掘りの手伝いをしようと浮遊に行ったらアヴェンジャー出ちまった…

レアのパーティ内通知機能を付けた運営に初めて本気で殺意が湧いたわ。
気まずくてインしたくねぇ…
660名無しオンライン:2012/12/09(日) 15:57:00.42 ID:JJZQewj0
いつも手伝ってくれてるってことはそこまで必死に掘ってたわけじゃないんだろうし別にいいんじゃね
黙々と掘ってるところに遊びに行ったらぽろっと出たとかならキズナブレイクだけど
661名無しオンライン:2012/12/09(日) 16:00:32.56 ID:Igpy+l1T
>>660
そうなんかな、なんか申し分けなさすぎて辛くてな。
とりあえず、レンジャー育ててないし交換できるようになったら渡そうと思ってる。
662名無しオンライン:2012/12/09(日) 16:14:06.70 ID:n/lwvDnx
>>661
きっとそのフレにツクヨミ出て笑い合えるようになるよ
663名無しオンライン:2012/12/09(日) 16:27:18.28 ID:i/PASdz2
今Fo38/Fi48でサディーナロッドとデュアルゲイズ装備してるんだがメセタソリドムとガーランド辺り装備したほうがいいのかな、
664名無しオンライン:2012/12/09(日) 16:34:57.54 ID:knTcNeCe
フォークを手に入れたぞ!
が・・・パワー3て
665名無しオンライン:2012/12/09(日) 16:37:41.34 ID:oHyNG8Ri
適当にソールでもつけとけよ
羨まおめでとう
666名無しオンライン:2012/12/09(日) 16:51:46.92 ID:sfpM7SZ2
>>659
それでイン出来ないくらい思い悩むなら拾わないという選択も有りだと思うよ
ただ俺なら迷わず拾うしフレに自分が欲しいレア出ても気にしない
667名無しオンライン:2012/12/09(日) 16:56:52.36 ID:KWsR1zwK
いちいち気にしないだろ
欲しいのが相手側に出たら、羨ましいって思う程度だ
668名無しオンライン:2012/12/09(日) 17:05:19.39 ID:29oDb/4k
むしろマルぐるでもPT外に○○でたっていう人の方が(個人的には)ありがたい。
何も出てないとこでぐるぐるしてて自分も出てないなら違うマップに行きたいし。
669名無しオンライン:2012/12/09(日) 17:14:56.89 ID:UVco6AGE
FoTeFiそれぞれ50
フォーク10ラグネテク3スピブ>できた
フォーク10ラッキー>できた
マイセン10ラッキー>できた
ラムガ覚醒>できた
スロート>とうにできてる
天ぷら>緊急で出てきて人揃う前に出てきて蒸発すんな糞が!

こうなってくると現状ラッキーで固めて
そんなに必要性はないんだけど
レアドロップした時のちょっとした興奮を求める以外に楽しむものがないぞ
670名無しオンライン:2012/12/09(日) 17:17:04.20 ID:Mq/1N+e3
>>669
繰り返しできて中毒性あるようなエンドコンテンツがないからね
最終装備がラッキーフル装備ですって時点でもう未来はないなと思うよ
671名無しオンライン:2012/12/09(日) 17:25:21.69 ID:BikY9zZI
ゾンデが敵に当たらないバグが起きたんだけど同じようなバグ起きた人いる?
672名無しオンライン:2012/12/09(日) 17:26:08.39 ID:0d9VOy23
詳細も書かずにバグとな?
673名無しオンライン:2012/12/09(日) 17:29:15.71 ID:BikY9zZI
チャージゾンデだけ敵にヒット判定が起きないだよね
エフェクトは完全にあたってるんだけど
674名無しオンライン:2012/12/09(日) 17:33:23.61 ID:WI37CauP
ゾンデは判定が下から上へ伸びる
上部をロックしてても下部に判定がある敵なら下部に当たる
足元が壁か地面に埋まってたんじゃないか
その状態なら他のテクは当たるけどゾンデは当たらない
675名無しオンライン:2012/12/09(日) 17:41:43.91 ID:dMc+DZa9
>>674
判定が下から上に伸びるのはチャージゾンデだけでノーマルゾンデは上から下に落ちるんだよな
なんかこうかいてるとこれもバグなんじゃないかと疑いたくなるな
676名無しオンライン:2012/12/09(日) 17:44:02.64 ID:knTcNeCe
ヴァーダーさんに当てさせてほしいよゾンデ
677名無しオンライン:2012/12/09(日) 17:45:48.51 ID:4kXsLvC2
この前のアプデから当たらない事が増えたね
678名無しオンライン:2012/12/09(日) 17:49:29.82 ID:BAxsfz9W
ゾンデは昔から高いトコ飛んでる敵にはあたらんよ
679名無しオンライン:2012/12/09(日) 17:49:37.76 ID:UVco6AGE
ヒット数関係の不具合って60フレにすれば正常なんだっけ?
680名無しオンライン:2012/12/09(日) 17:56:35.83 ID:yDqheD8o
>>659
本当に欲しい人にはお目当ての物が出なくて、必要ではない人に出るってのはよくある事だな
俺、完全に後衛専門なのに、今まで拾った☆10武器10個のうち7個が近接武器だぜ
そんなのいらないからフォークかステッキよこせよと
スパイクスラッガーとか宝の持ち腐れすぎる

せめてフレンドかチームメイト相手ならば☆10武器同士で交換できればいいのになぁ
681名無しオンライン:2012/12/09(日) 17:59:39.39 ID:BAxsfz9W
★10が10個だと…!!
俺その半分しか持ってないがうち3つがタリスなんだぜ…
確かにメイン後衛だけど、そりゃないぜって感じ。
682名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:00:24.66 ID:BikY9zZI
ちなみに砂漠TAの機甲種相手に湧く場所問わず全く当たらなかったので>>674>>678は違うと思う
とりあえずリログしたら直った
683名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:01:15.72 ID:0Cvw+3uh
坑道や遺跡の雑魚から出るような星10積まれても困るけどなw
684名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:02:17.34 ID:UVco6AGE
次のアプデでファルス追加かー
ファルス杖出るだろうからフォークあたりに潜在開放くるかね?
そしたらやることできて楽しいんだが
バグ祭りになりそうで怖いな
685名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:06:19.41 ID:JJZQewj0
この小出し祭りだとファルス杖は次の難易度までお預けですとか普通にやらかしそう
686名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:08:34.53 ID:tFwoNXpM
サフォイエが完全に劣化ザンな件
687名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:09:55.15 ID:SImXTJ/y
潜在ですら小出しとかsegaの頭どうかしてるわ
688名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:11:16.03 ID:Nv/gWq46
>>686
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
689名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:11:35.62 ID:vssi6Uvv
フォークの潜在…ダークマスタリー辺り?
690名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:14:04.33 ID:tFwoNXpM
今の潜在一覧見てみろよ
超適当だぞ
武器の個性なんか関係ない
なにがつくか分からんな
ちなみにマスタリ系はまだない
691名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:17:40.64 ID:3bK/wyuB
☆10でついてるのは4つ
そのうち3つが全部連鎖終幕 チェインフィニッシュ+%
あとは分かるな
692名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:20:17.60 ID:Nv/gWq46
俺の持っている武器が勝つ―
693名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:35:07.75 ID:DoKpWB+8
>>691
キャノレガ+WHAなんてステキ開放だってあるし(震え声)
694名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:40:25.92 ID:knTcNeCe
そういやVerUpからなんかやたらザンの音がでかいのは気のせいかな
ぶぉんぶぉんなりまくり
695名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:49:58.57 ID:xLH9H+NK
>>686
空軍さんチィーッス!
696名無しオンライン:2012/12/09(日) 18:51:51.02 ID:fRWEv2XL
皆の期待が高いほど糞アプデで
皆の期待が薄いほど良アプデという反比例の法則
はーい、ここテストに出まーす
697名無しオンライン:2012/12/09(日) 19:16:30.75 ID:Nzhm0Zbg
>>678
カナディンとかに当ててた記憶が…。
カナディンがゾンデしてきたんだっけ?
698名無しオンライン:2012/12/09(日) 19:22:26.29 ID:hx38HEdZ
ログインした時のキャラ選ぶ画面で自キャラの髪が暴風にでも吹かれてるのかってくらい暴れててワロタw
こういうのたまにあったりするのかね?
699名無しオンライン:2012/12/09(日) 19:29:25.41 ID:lMnKzL1/
>>697
いや前者であってるよ
チャレンジとかだとアイツに浮かれてるとFoのゾンデで叩き落とすしか無かった
700名無しオンライン:2012/12/09(日) 19:38:55.75 ID:UFIl6CEX
ねえガーランド何本だせばフォークマイセンでるの
ねえ・・・ねえ
701名無しオンライン:2012/12/09(日) 19:40:23.63 ID:RCI5mgJ+
3本ガーランド拾ったところででないんだと悟ってラムガに切り替えた
702名無しオンライン:2012/12/09(日) 19:46:13.60 ID:IeUqTgj/
バースト中に杖SW三個拾ってそのうち一個が明らかに値段違ってフォーク来たと思ったらラムサルとガーランドだったとかみんな経験あると思う
703名無しオンライン:2012/12/09(日) 19:50:21.58 ID:xLH9H+NK
>>702
ラムサルは拾ったことないっす
ガーランドは2本拾ったけど
704名無しオンライン:2012/12/09(日) 19:50:26.81 ID:vUBGPrqQ
>>700
ガーランドなんて多すぎて数えてないけどベルク2本、キャノンレガシー1本、ノイズ1本出たあとにフォーク出た
705名無しオンライン:2012/12/09(日) 19:52:57.77 ID:ovGULvTY
ゾンデって前から高低差弱かったっけ?
ギルナスコアとか遺跡で高く浮く魚とかに当たらんようになってるような
706名無しオンライン:2012/12/09(日) 19:59:40.36 ID:mKwYraRK
フォークの話題はもういいじゃねぇか・・・またあのイラッとするAAが来る。

>>705
魚が思いっきり上の方までいくと当たらんのは前から。
ジャンプで届くような高さでも当たらないならこっそり変更されてるかもな。
707名無しオンライン:2012/12/09(日) 20:00:58.82 ID:BikY9zZI
ギルナスコアにゾンデは前から割と外れる
708名無しオンライン:2012/12/09(日) 20:19:08.40 ID:4n7PiaNa
雷特化で坑道の敵4.5k前後出て小型は1発だし、使いやすくなるテクニックばかりだしで
フォーク強化した後にマイセンしか使ってない事に気がついた・・・

ツリーさえしっかりしてれば、威力は誤差(確殺も変わる事がほぼない)のにテクの使い勝手は段違いに良くなるから
強いタリス持ってる人は、よく考えて強化なり掘りしたほうがいい、苦労に見合わないというか個人的に後悔した
709名無しオンライン:2012/12/09(日) 20:42:39.35 ID:YqIWGPk+
>>700
ノイズ4本、マイセン4枚拾ってもでないものだ
710名無しオンライン:2012/12/09(日) 20:45:22.90 ID:0Cvw+3uh
何を今更
使い勝手でタリスに追いつくなんて無理よ
杖はバースト中に定点ゾンディールとかに使う
711名無しオンライン:2012/12/09(日) 20:45:54.16 ID:UErDYLfk
それだけタリスが便利ってことだよ
少し癖はあるけど慣れれば火力以外はどうにかなる。

マイセンで1確だめだけどフォークで1確できるって時ならフォーク使うとき有るな。
712名無しオンライン:2012/12/09(日) 20:54:09.77 ID:CmY4DDxU
基本杖ばっかり使ってるな。ダメージ単純に高いと気持ちいいしタリスはシフタレスタ誤爆があるから
でもゾンディやギメギドではタリスが超便利というか杖では使いづらい
713名無しオンライン:2012/12/09(日) 20:54:29.27 ID:0d9VOy23
そしてタリス投げてるの忘れててチャージレスタ→上空にレスタ判定→(´・ω・`)
714名無しオンライン:2012/12/09(日) 20:55:14.80 ID:hx38HEdZ
まだフォークを求めて地下を亡霊のように彷徨ってる奴らいるのかよwww
あんなんとっくに卒業したわプギャ━━━m9(^д^≡^д^)9m━━━━




あまりにも・・・出ないからな・・・・・・。
715名無しオンライン:2012/12/09(日) 20:56:28.25 ID:4kXsLvC2
S4スロートが全く出ないなぁ・・・
もう自力で拡張しちゃおうかな
716名無しオンライン:2012/12/09(日) 21:03:11.75 ID:UErDYLfk
S4はともかくS3スロートとか掘ってる人って拡張の資金節約のためなの?
そうそう多スロって都合よく出るわけ無いと思ってるから拡張したほうが楽だと思うんだけど。
717名無しオンライン:2012/12/09(日) 21:08:04.05 ID:SImXTJ/y
S3沢山取ってきてS4にした方がいいんじゃねってレベル
718名無しオンライン:2012/12/09(日) 21:09:34.87 ID:a100fuQd
運が悪けりゃM単位で金かかるからなんとも
719名無しオンライン:2012/12/09(日) 21:14:21.11 ID:YRLXqhkL
今やスロートはグラインダー6個になる
多スロ出たら使って、0〜2スロはグラインダー


そりゃ凍土周回増えるわ


俺?
5スロソールテクスタミナボディゴミ拾って逆に弄る素材なくてもうこれでいいんじゃね状態だよ(ドヤァ
720名無しオンライン:2012/12/09(日) 21:16:51.60 ID:IQYSrOYv
レア防具の多スロだけはトラウマ
721名無しオンライン:2012/12/09(日) 21:22:08.38 ID:/E64dU97
(´・ω・`)やっとフォークでたわよー
(´・ω・`)けどラクネテク3アビ3までやる財力はないのよー
722名無しオンライン:2012/12/09(日) 21:31:35.08 ID:0d9VOy23
>>721
必須じゃないんだし気が向いたらやるレベルでいいんじゃね
723名無しオンライン:2012/12/09(日) 22:12:57.83 ID:eZDbYly7
ライズユニットを揃えようとキューブ集めてるところなんだけど

みんなはクロスセットとサーセット選ぶとしたらどっちだろうか?

物理防御がクロスの方が3セットで60くらい高いけど、サー系は法防高いし、装備自体にPP+3が付いてる

セット効果もクロスが技量+20に対してサーセットは法撃+20といい

やっぱりライズユニットはサー系安定なのだろうか?
724名無しオンライン:2012/12/09(日) 22:17:31.48 ID:dMc+DZa9
ライズ防具は全部アームVが入ってるから技量はいらないしサー系かな
725名無しオンライン:2012/12/09(日) 22:31:06.18 ID:XI1/RdBw
結晶バーストならレア150%使えよ
これでマイセンフォーク合わせて4本でてる
装備はラキライ20%
726名無しオンライン:2012/12/09(日) 22:39:22.76 ID:88s4kTzB
ソロでパンサーがさっくり倒せないせいでVHTAがムダに30分くらいかかってしまう
クリアランクAで十分オーダークリアできるんだけど時間節約したいね
727名無しオンライン:2012/12/09(日) 22:39:29.74 ID:aHfgH4D9
>>723
いろんなキャラで装備出来るって点も考えていいんじゃないか。
あと、現行で強い防具を持ってないキャラで考えるのもあり。
例えばライズユニット=テンプラとあわせる装備みたいな面がある。
ってことはTeFoでもFoTeでもどっちでも良い訳なんだから
Te用の専用鎧が無いなら打防ライズにして硬くて前衛に流用出来る様にも出来る。
今後Foしかやらないし硬くしたいならクロスもあり。
728名無しオンライン:2012/12/09(日) 22:42:56.76 ID:BikY9zZI
>>726
30分ってデマルモスショトカしてないだろw
729名無しオンライン:2012/12/09(日) 22:45:40.91 ID:88s4kTzB
>>728
ショートカットしてないように見えるだろ?
しているんだなこれが

戦い方が悪いんだろうけどパンサーで5分くらいかかるわ
730名無しオンライン:2012/12/09(日) 22:49:04.65 ID:UErDYLfk
頭部狙いして5分なの?
731名無しオンライン:2012/12/09(日) 22:53:24.06 ID:BikY9zZI
全破壊しても20分切れるぞ
何か手順間違ってないかね
何か余計なことしてるとか
732名無しオンライン:2012/12/09(日) 23:02:00.42 ID:i+i7YYv6
ネルシール掘りってボス部屋周回のがいいかね?
733名無しオンライン:2012/12/09(日) 23:03:02.92 ID:dqPveS/+
ボスより道中25分ってかかりすぎ
マターアルバフォールオンスでも20分くらいでクリアできるぞ
734名無しオンライン:2012/12/09(日) 23:03:35.38 ID:E8hOA3m0
ボス部屋入ったらすぐに逆走して通路に逃げれば夫と狼1匹だけになる
そこで通路に陣取って狼を倒せば夫とタイマン
これで無理ならPSが足りないか装備が極端に雑魚

ちなみに狼はクリア後でも全て湧くからネルシール目的でもこの方法でおk
735名無しオンライン:2012/12/09(日) 23:10:32.63 ID:zjE6jkug
ファングパンサーがどこにもいない
あとあいつだけなのに どこで出てくるんだよ
736名無しオンライン:2012/12/09(日) 23:12:10.30 ID:4mDD/b9F
ファングパンサーは緊急だろ
737名無しオンライン:2012/12/09(日) 23:19:34.62 ID:88s4kTzB
>>734
ギフォで全部まとめて焼いてたわ

そういえなエリア1の岩壊しながら進むところザコスルーできるの忘れてたわ
738名無しオンライン:2012/12/09(日) 23:29:13.36 ID:Xg3dTfGr
てか前の臨時メンテってラフォぐらいか?なおったの
グラフィック変になるのはいまだに健在だし、テクの威力もまだ低いのあるし、ギメギは変わってないし

まじで無能すぎるだろ、ここ
739名無しオンライン:2012/12/09(日) 23:47:29.67 ID:zjE6jkug
緊急かよ クリスマスばっかで全然会えない いい加減にしてくれ
740名無しオンライン:2012/12/09(日) 23:50:57.95 ID:4Lna2QN4
>>739
ストーリークエなら確定であえるぞ
741名無しオンライン:2012/12/09(日) 23:51:54.38 ID:JJZQewj0
レベル足りないけどな!
742名無しオンライン:2012/12/09(日) 23:53:02.41 ID:88s4kTzB
正に外道
743名無しオンライン:2012/12/09(日) 23:54:26.67 ID:zjE6jkug
37だったっけ 意味わからん
スノー7体にしてくれよ……
744名無しオンライン:2012/12/09(日) 23:55:54.99 ID:4Lna2QN4
あとは森林探索ぐるぐるするか、遺跡探索エリア1をぐるぐるするかしかないね
745名無しオンライン:2012/12/09(日) 23:59:34.14 ID:5DTuZiVC
パンサーなんてエネミーいないのに
746名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:07:39.95 ID:998T+tQH
ファングバンサーだっけ なんでもいいけど
747名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:17:59.78 ID:8Qm5eDOu
防御ステ三種で重要なのって何だろ?
個人的には打撃防御が一番重要で他はどうでも良いって思っているのだけど
射撃は砂漠や坑道の機械系。法撃は龍族と一部ボス系。ぐらいだよね?
亀のばら撒き弾みたいなどっちか分からないのもあるけど
748名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:23:16.88 ID:POyupLbp
対ラグネ戦は法撃防御を疎かにしてあっという間に死ぬ奴が多いよ
749名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:26:15.39 ID:YrD09Aqm
750名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:27:24.25 ID:55nkImJJ
COして、滅多に出ないけど侵食してるようなのだと雷で800ダメとか食らってるのいるね
法防1200でも500オーバー受ける
751名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:28:08.75 ID:oSJc2t77
賽の河原かよ
752名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:34:13.34 ID:998T+tQH
そういえばクォーツ集会部屋でグラマ未満の武器はお断りとか言われたんだけどライトユーザーディスってんのかよ
753名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:35:04.51 ID:UaV1nX0z
法撃はHPで受けるべきだろ
754名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:45:29.83 ID:O/INz06X
>>752
グラマ以上とかミルキーかラムガ以外は★10じゃね?
ラムダサルバドールくらい許せよ

てか、Fo以外お断りなのか該当スレで晒せ
755名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:47:22.30 ID:aH9DMKBZ
まあライトユーザーでも服とかに金割いてないならグラマぐらい用意出来るとは思うが
余程金策下手じゃない限りはね
756名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:49:02.75 ID:cD4sLZRv
アンブラ殴って即抜けした奴はガチで晒したくなった
このスレでもちょくちょく言われてたが本当に遭遇するとは アンブラ持ってたとはいえキレかけたわ
まぁ俺が晒さずとも誰かが晒すだろうが・・・
757名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:50:00.33 ID:aH9DMKBZ
いや晒せよ、今すぐ晒してくれ
こっちまで被害受けたくないし
758名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:50:44.14 ID:wVNmZguh
>>754
20しか法撃変わんないしな・・
759名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:52:35.91 ID:boqBQAcG
なぁ、ダーカーってアンブラ殴るか?
760名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:53:30.24 ID:BR+pY7/S
ボス周回やるならGu/Raが一番早いのでどうにも
というかマルチでも射撃職は強いのでFoはどうこう言える立場ではない
761名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:55:02.45 ID:998T+tQH
Guとかだった気がするけどライズ?とか色々縛ってたな
まあはいっちゃった俺が悪いとはいえ武器に達してないので出てけとか言われたな
Foなら武器は最低グラマで防具もしっかりしろとか何様だっての
で具体的にどの条件でどれだけ威力出せればいいか聞いたのに答えてくれないとか
まあBL入れたが
762名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:56:17.98 ID:PfRy0Erx
アホは放置で次の部屋探すか作ればよくね
別に10秒も変わらんっしょ、ぶっ殺すの
763名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:56:35.54 ID:998T+tQH
>>760
それだったらGuRa以外お断りとか
L50未満お断りにすればいいのに

変にゆるい文だから勘違いするだろ
764名無しオンライン:2012/12/10(月) 00:59:26.78 ID:h9bbg+b4
ラッキー禁止ボス部屋は1鯖とかだとそれなりに見かけるな
まあラッキー禁止はわかるけど、流石にラムダ系の武器は許せよ
765名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:00:34.38 ID:vtPtOyzm
坑道いけるようになるとレベル上がりやすくなるな
しかしハード砂漠逝くかノーマル坑道か悩むな…

ヤスミ3000Rとか出ても嬉しくねぇよ(´・ω・`)
766名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:01:07.91 ID:0AJiNNJz
>>755
グラマってグラマ+10のことだぞ
運悪いとライトじゃ永久に無理
767名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:04:28.23 ID:8Qm5eDOu
クリス目当てのクォーツ頭ハメだとGu/Ra二人いるとFoとか誤差だしな
蛙のタゲ持ってGuの邪魔にならないようにしてる方が安定する
768名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:05:17.14 ID:aH9DMKBZ
>>766
えええ? ライトユーザーってそんな金ないのか
グラマ+10にするの無理なレベルって、どの武器でも+10無理じゃね?

流石にボス部屋に武器半端強化とかきたら、ちょっと残念な気分になるけどな
まあ抜けるほどではないけど、加えて下手くそなら用事思い出すかもしれん
769名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:07:55.84 ID:998T+tQH
ラッキー防具禁止されたんじゃ何装備すればいいかわかんなくなるな
テンプラッキーはいいとか言い出すし一貫性がなかった

グラマをまず手に入れるのに苦労するし+10にするのだってかなり苦労するだろ
770名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:09:21.59 ID:K/3SfqLy
☆9もろくに強化できないレベルのユーザーなら、ボス周回するより先にすることあるだろって思うかな
771名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:10:48.41 ID:h9bbg+b4
>>769
いやラッキーユニット禁止されたら着るものないって今までなにしてたんだよwww
772名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:11:10.98 ID:oSJc2t77
俺260時間の超ライト勢だけどグラマは今安いし普通に手に入る、ACスクで稼げば
一番の問題は法撃マグと大量のグラかなーってくらい
773名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:11:16.35 ID:28lbI86T
グラマ+10は無理だろ
レア9なめてんのかw

レア8あたり強化が普通じゃないか>ミルキー ラムサルあたりね
774名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:11:22.97 ID:0AJiNNJz
>>768
俺の知ってるライトユーザーだと
やっとVH行けるレベルになって最近ようやくサブクラスを育ててるような奴とか
毎日2時間ほどやって週末かなりの時間つないでるとかなら確かにグラマ+10くらい帰るだろうけど
こういうはライトといわんぞ、禿げどもの想定ならともかく
775名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:13:12.71 ID:XLYlZ037
星9+10にできてたらそれはライトユーザーじゃないだろ
776名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:13:38.97 ID:aH9DMKBZ
>>773
まじか、☆9の+10とか2桁ぐらいもってる俺は大金持ちだったようだな
しかしそのレベルの人なら確かにボス周回とかやってる場合ではない気もするね
とりあえずマルチでもぐるぐるしてグラインダーでも集めた方がいい気がする
777名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:16:21.37 ID:9QKNBLYF
ガチャまわしまくってフル課金でライトユーザー面とか馬鹿にもほどがある
778名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:16:32.60 ID:K/3SfqLy
グラインダー100個で保護買えるんだし、今時☆9もろくに強化できないような層はライトとか以前に金策下手なだけかと
そういうのに限って金になる攻撃系T付きのユニットとか店売りしてそうだし
779名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:16:43.38 ID:NLEexdJv
金で買える☆9は楽よ
TAやれば小一時間で300kだよ
毎日やるだけでライトユーザーでも余裕でたまるじゃん
☆10はライトどころか物によってはヘビーユーザーでも詰んでるけど
780名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:18:48.97 ID:dDiyrLqH
>>759
凍土緊急のエリア1で遭遇したんだが、ミクダ二匹回転して突っ込んでいったよ
781名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:19:50.76 ID:h9bbg+b4
流石にライトユーザー舐めすぎ
☆9の+10無理とか言ってるのは他の事に金使ってるからだろ
TAとかもだが、グラインダーに飴に、いくらでも稼ごうと思えば稼げる

貧乏なのに時給糞のボス周回とかいくのがそもそもの間違いかと
そんな貧乏なのに☆10手にいれてどうするのよ、+6ぐらいで担ぐのか
782名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:19:58.04 ID:28lbI86T
まぁ何かの合間程度にやる層だと◯◯が高いとかも気にしないし
TAもやることはないでしょ。

そういう人がなけなしのグラインダー使って強化した場合☆9は現実的じゃないと思う
-1とか+5とかそういう知識も仕入れないわけだしね。
783名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:21:36.23 ID:boqBQAcG
>>780
おぉ、ありがとう
PT組んでる時、ダーカー鬼湧きの中に登場して失敗してな
俺の攻撃が座標でもズレて当たったんじゃないかと不安だったんだ

最初から詰んでたんだな、ちくしょう
784名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:21:48.80 ID:OMfLuKwt
何々が売れるだとか気にすらしないレベルで一通り遊んで終了がライトなんじゃねーの
いやしらんけど
785名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:22:20.42 ID:h6EXENRU
>>779
ライトユーザはそもそもTAやらない
786名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:24:07.15 ID:JrXZSu+D
ライトユーザーなのに課金前提なの?
それともショップ3日手に入れる前提?
787名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:24:22.40 ID:aH9DMKBZ
>>782
それライトユーザーじゃなくてタダの情弱じゃね?
ライトユーザーでも今時wikiなり見てると思うけど
そりゃ金になるもの売りまくり&情弱&プレミア課金すらしてないとかなら☆9強化は無理かもな

いわゆる拾いものきて武器も未強化のBOTみたいな装備の人達だろ? そりゃそのレベルだとボス部屋なら嫌がる人は嫌がるだろさ
788名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:24:25.80 ID:8Tdfk9Wb
ライトは金策とかしないから
お前らゲームに毒されすぎ
789名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:27:34.45 ID:bUvrYRZO
流石にそんな奴は指定部屋とかなら追い出されても文句言えないとおもうが
誰でも楽しく部屋とかなら怒っていいと思うけと、そういうのがボス周回にくると嫌がって抜けていく人多いから、部屋主としては勘弁して欲しいな
790名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:29:36.31 ID:BR+pY7/S
>>788
ドラクエやFFだってお金に困ったらモンスター倒して金策くらいはするんじゃね?
もっともPSO2は適当に敵倒すだけではお金まったく足りないからこまりものなんだけどね
売値を下げたのだけは本当に大失敗
791名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:30:22.77 ID:cEUrrev3
ライト云々の前にそんな奴ボス部屋にきたら抜けるわ
792名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:31:16.46 ID:m+qqVJgv
倉庫品10にすっかーって軽い気持ちで
アインマズルガをドゥドゥったら300個のグラが消えた
+9に3回しかならなかったww厳しいwww
793名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:32:17.12 ID:K/3SfqLy
グラインダーとか値上がりしてるから、金策自体は前と同じぐらいにはなったんだけどね
前程派手に強化とかはできないけど、運営としてはプレミアの価値あげたかったんだし思惑通りだろうね
だから売値下げたのは売値的には大成功だろ
794名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:33:41.83 ID:K/3SfqLy
三行目意味不明だな

まあ運営からしたら大成功ってことね
795名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:34:19.37 ID:oSJc2t77
ところでまずグラマ+10にいくら必要なのかから分からんのだけど俺
796名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:36:41.92 ID:8Tdfk9Wb
>>790
掛かる時間が桁違いだわ
コモンでもクリア自体は出来るからあまり重視してない可能性があるかな

効率重視にするかコメントに書けば良いと思うよ
797名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:39:23.09 ID:aH9DMKBZ
>>795
運次第じゃね? ☆9なら9までなら-1でゴリ押せるし、運いいとすんなり+9になる
運いいなら1〜2M程度だろうが、ドツボ対策の安全策に+8から保護投入したなら、まあ平均5Mぐらいかかるかもね
798名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:45:53.52 ID:raMeVqmm
まあ無課金でも余裕で稼げた昔が異常だったといえばそうなのかもな
正直セガはまだまだ甘いと思うよ、無課金とかゲームにならないレベルに追い込んでもいいと思う
人も減ってきたし搾取体制変えないとこのゲーム、マジで早々に沈没するぞ

てかすでに予算ないのか、大型アップデート(笑)状態だし
799名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:47:59.41 ID:FMmDamcc
Fo50Te50、全身ラグネテク3、武器はフォーク、防具はスロートセット
ドリンク無しシフタ無しのチャージゾンデでダーガッシュに7000ちょい…
1確できてないんだけどみんなフォースはどんなスキルツリーにしてんの?
ちなみにテクターはエレメントウィークヒット10取ってる
800名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:48:02.97 ID:X3doT7WQ
ロビーで全て表示で見た時に変な縛り部屋立ててる奴は
片っ端からBL入れてるけど俺が間違ってるのか?
ラッキー×、特定職×、強武器以外×とかどんだけ〜って思っちゃうんだけどな
801名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:48:30.50 ID:8ixoh6vq
保護付けても成功率上がるわけじゃないんだから早い段階での投入は安全策どころか余計な出費を加速させる要因
802名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:49:55.24 ID:28lbI86T
ドリンク シフタ込で1確でいいじゃないの?
基礎法撃力の話をしてる訳じゃないですし。
803名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:50:39.77 ID:aH9DMKBZ
>>801
まあ☆9の+9程度なら今は保護使わないのが正解かもな
☆10になってくると+7ぐらいから保護使った方が結果的に安くなりそうだが
804名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:54:09.88 ID:8ixoh6vq
>>803
経験上だけど☆10になると保護に使う金を+20%に回した方が安く付く
805名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:54:30.88 ID:raMeVqmm
>>800
職指定はどうかとおもうが、ラッキーユニットは許してやれよ
全身ラッキーマンは嫌がる人は嫌がるもんだから、ネトゲよくやってる人は特に
まあ武器までラッキー禁止とか流石にどうかしてるとおもうが
806名無しオンライン:2012/12/10(月) 01:58:37.60 ID:FMmDamcc
>>802
マジか
そういうバフ無しで1確できてる人がごろごろいるもんだと思い込んでたけど違うのかー

>>803
それやって15Mくらい飲まれた自分のようなのもいる
結果的に+10になったからまぁよかったけど
807名無しオンライン:2012/12/10(月) 02:03:58.51 ID:im0Jz94q
みんなドヤ顔でバフマシマシのステータスを常用かのように書くからな
808名無しオンライン:2012/12/10(月) 02:05:36.19 ID:eyjq8Q/Y
攻撃中か大の効果が出てシフタしてダーガッシュ1確か瀕死なら十分なラインには達してるからいいじゃん
809名無しオンライン:2012/12/10(月) 02:20:28.65 ID:FMmDamcc
>>807-808
あー、俺普段デバンドドリンクばっかり飲んでるんだけど
ふつーはシフタドリンク飲むのが一般的かつ圧倒的多数だったりするのかな
シフタドリンクはTAとか緊急のボス周回くらいの時にしか飲まないや…
常時ダーガッシュ1確できればすげー楽なんだけど
ともかくあんまり気にしないことにした
どうもありがとう
810名無しオンライン:2012/12/10(月) 02:25:41.78 ID:L2ksvN5f
珍しくフォーススレがライト君の話題で盛り上がってると思ったら全然違った
ナンナンデスカァー
811名無しオンライン:2012/12/10(月) 02:58:13.75 ID:XfYhjKj+
ボス周回部屋ですらシフタドリンク飲んでる効果音しないぞ
大抵デバンドたまにガッツの人を見る
ボス周回以上に火力過多なマルチでは言わずもがな
812名無しオンライン:2012/12/10(月) 03:17:01.03 ID:k9Fa7RDR
シフタ必須とか古いから 装備揃って無いなら飲めばって感じ
813名無しオンライン:2012/12/10(月) 03:29:31.39 ID:im0Jz94q
SWの必要がなくなった今はランダム一択だよなぁ
814名無しオンライン:2012/12/10(月) 03:31:59.76 ID:h6EXENRU
ライズ付けたいから相変わらずガッツ飲んでおります
マイザーやグワナのときはデバンドだな
815名無しオンライン:2012/12/10(月) 03:34:05.28 ID:I5f1O1Bc
炎ツリーの時はフォトン、以外はだいたいシフタだなー
816名無しオンライン:2012/12/10(月) 03:35:29.83 ID:im0Jz94q
ドリンクを素の効果のために使ってる人って意外といるのな。副効果目当て100%だと思ってたわ
シフタはレベル上げ帰還は経験値アップついたらうれしいなでたまに使う
817名無しオンライン:2012/12/10(月) 03:36:10.39 ID:ivHuwVrI
上にあって選びやすいからシフタ飲んでる
818名無しオンライン:2012/12/10(月) 03:38:26.58 ID:XUtZ+PJV
相変わらず坑道グルグルしてるけど雷、火、闇、風と属性入り乱れてるからなかなかバーストしなかった
819名無しオンライン:2012/12/10(月) 03:40:40.43 ID:28lbI86T
使う属性関係ないんじゃないのか?
相手の属性が問題であって
820名無しオンライン:2012/12/10(月) 03:50:27.46 ID:qZ6Cihrn
使用武器の属性統一
使用武器の属性はマップに存在するMOBの弱点属性ではない
使用テクの属性を上記とは別の物に固定

この条件でソロでマップ篭って武器属性の方でバーストワンモアしたから
PSEに関しては使用武器の属性が大きなウェイトを占めると考えてる

弱点属性でバーストしやすいと思われてるのは
参加者の武器の属性が弱点属性に統一されてるケースが必然的に多くなるからだろう

つまり参加者の武器属性を事前に示し合わせて統一しておけば
ある程度意図的にPSEバーストを起こしやすい状態に出来る、と仮定出来る
821名無しオンライン:2012/12/10(月) 03:53:20.14 ID:XUtZ+PJV
武器属性のほうだったのか
まあじゃないとテク職以外バーストしづらいとかになるだろうしなるほどね
822名無しオンライン:2012/12/10(月) 04:00:07.70 ID:7Q8ImJTY
まさにオカルト
823名無しオンライン:2012/12/10(月) 04:00:15.13 ID:XfYhjKj+
闇属性武器なにそれ
闇属性魔法未実装時期の坑道で
ダークブーストとか起きてたような気がしないでもない
824名無しオンライン:2012/12/10(月) 04:03:08.20 ID:8Tdfk9Wb
いつもメセタでバーストしてる気がする
825名無しオンライン:2012/12/10(月) 04:07:37.76 ID:XUtZ+PJV
なんとなく使用属性でブーストレベルが上がると思い込んでたけどメセタとかレアエネミーとかのブーストもあるし
結局のところどんな条件なんだろう
826名無しオンライン:2012/12/10(月) 04:09:36.44 ID:7Q8ImJTY
>>823
坑道で起こるのはダークボーナス(武器属性付加率アップ)

というか、それぞれのエリアでブーストとボーナスが起こるPSEは固定だったような
827名無しオンライン:2012/12/10(月) 04:14:08.68 ID:iAq7K1Ho
ドリンクはガッツかデバンしか飲んでないわ
レア掘りに行くのが大半だしな
オーダー消化とかならシフタを飲んでいくけど

>>825
小銭をちゃんと残さず拾っていればメセタがバーストしやすいとか普通にありそうで困る
ブーストエネミーや経験値は数をこなす以外に考えられないし、案外間違ってないのかもなw
828名無しオンライン:2012/12/10(月) 04:14:48.39 ID:qZ6Cihrn
クリスマス緊急は各属性のPSE発生しないからやたらバーストしにくいんだよな
励起成功させてそれなりに敵倒してるのに一切バーストしないまま終息したことがあって拍子抜けした
829名無しオンライン:2012/12/10(月) 04:46:34.75 ID:zTfGTIae
甘いも甘くないも今はまだ第一章かつアルチにも到達してない上に
一周年もまだまだ先なんだぞ?ここで振り落としてどうすんだよw
スクラッチを買い捲ってもらう無料ゲームでパッケージゲーでもないんだし。
使うのは月額いくら、遊べる時間も一日1-3時間を15-20日程度が良い所。
一月15-60時間程度でやっていける様にならないと小金を落とすライトユーザーが先に脱落する。
セガが本気出すのはアルチからでいい。
それまでは多スロや解放や全キャラ育成、エクスキューブ、マターの廃向けコンテンツで充分だろ。
レアが出ても浮かない顔をするゲームってそう無いぞ。普通その武器自体が強いんでその武器の強さを
更に引き出すとかの話だし。
830名無しオンライン:2012/12/10(月) 04:52:08.23 ID:ivHuwVrI
VITAからしか応募できないβ募集がすぐ埋まったあたりまだこのゲームは安泰だわ
831名無しオンライン:2012/12/10(月) 04:55:20.55 ID:RlPd7W1c
>>830
あれもう5万埋まってるのか
ライザー欲しいけど限定なのに抽選になったら困るなあ…
832名無しオンライン:2012/12/10(月) 05:00:05.48 ID:8Tdfk9Wb
vitaってあれでも100万台位売れてるらしいからなー
833名無しオンライン:2012/12/10(月) 05:12:22.94 ID:Yg5IBhyE
>>830
え、もう締め切られたん?
起動するの怠いし人少ないだろうから後ででいいやと思ってたのに・・
たしかcβ特典あったよな
834名無しオンライン:2012/12/10(月) 05:15:00.54 ID:nz7HjDez
>>516
ラムガは潜在能力lv3まで上げて尚且つ仕上げの+10にするまでグラインダーは600個かからなかったよ
835名無しオンライン:2012/12/10(月) 05:16:01.18 ID:zTfGTIae
>>830
そりゃVitaでも無料なんだし応募はするだろ普通に。PCユーザーに頼まれてる奴もいたし。
問題は不具合出さないかとかどれくらい残るかどうかだが。
836名無しオンライン:2012/12/10(月) 05:17:38.56 ID:sar643Ef
vitaちゃんのテスター募集は1月7日まででそっから抽選だろ
アストラルライザーは欲しい
837名無しオンライン:2012/12/10(月) 05:18:45.82 ID:zTfGTIae
>>834
他に何を使ってるのかでグラインダーの減り全然違うからちゃんと保護や-1、5%や20%の数や
どこから使ったかとかも書かないと全然伝わらないんじゃない?
838名無しオンライン:2012/12/10(月) 05:19:45.48 ID:ivHuwVrI
応募はできると思うよ。5万超えたら抽選ってだけ
あと、ハゲがニコ生で週末には5万超えるから早めに〜みたいの言ってただけだから確実な情報じゃないんだ
839名無しオンライン:2012/12/10(月) 05:21:28.69 ID:zTfGTIae
テスターに応募はしないと抽選はできないだろう。
予定人数を超えると抽選な訳だから予定数は超えたってだけじゃ?
840名無しオンライン:2012/12/10(月) 05:24:43.96 ID:Yg5IBhyE
よかった、ひとまず安心したわ
841名無しオンライン:2012/12/10(月) 05:29:31.10 ID:nz7HjDez
>>837
保護も20%も-1も無し。保護は売ってグラインダーに変えて数打ちゃ当たる作戦でやったよ
842名無しオンライン:2012/12/10(月) 05:33:32.21 ID:XLYlZ037
道中でフォークマイセンでるといいなぁとフレとヴァーダー通ったらビットがでてどんな顔したらいいかわからなくなった
843名無しオンライン:2012/12/10(月) 05:33:34.08 ID:XfsrJjKH
a
844名無しオンライン:2012/12/10(月) 05:48:27.52 ID:qeCEYhtz
>>800
別に良いんじゃない。考え方なんて人それぞれだし
845名無しオンライン:2012/12/10(月) 07:42:32.79 ID:sb5kxBIw
バーストなんて殆ど運みたいなもんだは
チャンスになってから大量に雑魚倒しても火柱上がらないで終了とかあるし
846名無しオンライン:2012/12/10(月) 07:46:53.15 ID:Yg5IBhyE
たまにソロでもバーストしたりすることあるしな
847名無しオンライン:2012/12/10(月) 08:50:13.53 ID:BR+pY7/S
バーストは運
ワンモアも運
持続すら運

バーストに関しては全てが運
848名無しオンライン:2012/12/10(月) 09:24:51.34 ID:efBq4vFO
そらそうよ
まんまパチスロと仕様が一緒のシステム
運ゲーにさらにギャンブル要素植えつけてプレイヤーの射幸心を煽ってる
バーストのときにテンション上がっちゃう人はギャンブルにもハマるタイプだと思う
849名無しオンライン:2012/12/10(月) 10:03:10.02 ID:V2j4MM36
坑道も飽きてきたんでギメギド強いうちにと2垢目引っ張り出して2PCでランサばっかやってるなぁ
メイン垢だけならSでも10分弱で1周回れるしなかなかいい感じ、2垢目のキャラは2匹出す人数あわせしかつかってないし
こっちでツクヨミでたら悲しくなるしなぁ・・・
んまあ変なPT入ると結局15分で1周ぐらいだから効率的にあんま変わらんよ
850名無しオンライン:2012/12/10(月) 10:05:04.31 ID:Dw6gWTGf
グラマの房の揺れ方が前と違うような気が
851名無しオンライン:2012/12/10(月) 10:21:56.87 ID:tpWKMjYy
>>849
Sランクでランサ2匹を10分弱って嘘くせーwww
床が落ちたりすっから道中の雑魚を一切無視してボス部屋へ行くだけでも5分くらい当たり前のようにかかるっーの
852名無しオンライン:2012/12/10(月) 10:22:15.67 ID:28lbI86T
グラマだけにグラマーになったらしい
853名無しオンライン:2012/12/10(月) 10:34:42.60 ID:8gmjMnAx
はあ・・・チャージギメギドこのままの強さにならないかなあ
854名無しオンライン:2012/12/10(月) 10:35:03.61 ID:efBq4vFO
>>851
4人フォースでやるとびっくりするぐらいはやいぞランサS周回
もちろんギメギ使用でだが
2人でも10分なら余裕だと思う
855名無しオンライン:2012/12/10(月) 10:42:26.79 ID:imqoaL0v
>>854
キャラ2人でも操作は1人じゃねえ?
856名無しオンライン:2012/12/10(月) 10:43:38.40 ID:tpWKMjYy
>>854
>>849は二人じゃなくて2垢ソロって書いてるじゃん
そりゃ複数人で行きゃタゲられてない奴が一方的に攻撃できるからそりゃ楽だろう
だがソロじゃランサ二匹と雑魚多数の集中攻撃に遭うから
そいつらを回避しながらわずかな隙を狙って攻撃するしかねーじゃん
10分で余裕なんてありえねーっの
857名無しオンライン:2012/12/10(月) 10:44:01.20 ID:ooCx2aC0
ランサやるなら今しかないよな
858名無しオンライン:2012/12/10(月) 10:53:05.43 ID:h4TDLrwR
>>842
ビット欲しいから羨ましい話だ

マイセンは腰に携える時、きちんと畳まれていればなぁ
贅沢言うと朧錦みたいに漆塗りとか渋い細工がされていればと思ってしまう
859名無しオンライン:2012/12/10(月) 10:55:14.55 ID:EeDnpj/j
>>848
このゲーム続けてる時点でみんなギャンブル嵌まるタイプだろw
860名無しオンライン:2012/12/10(月) 10:59:01.24 ID:28lbI86T
続けてるけどギャンブル全くしない
861名無しオンライン:2012/12/10(月) 11:00:15.55 ID:qZ6Cihrn
>>858
畳まれてたらむしろ打撃武器として使って足技主体で戦いたくなってしまうわ
862名無しオンライン:2012/12/10(月) 11:00:33.98 ID:PooXhxgf
たまたまオーダー消化するのに遺跡いったらまったく狩ってないキュクロさんがルインシャルム落としやがった・・・
ツクヨミはいくら狩ってもでないのに相変わらずの物欲センサー
863名無しオンライン:2012/12/10(月) 11:27:04.45 ID:X3doT7WQ
>>856
最初に遠くから当てて引いて下がれば雑魚の群れは1回目以外は来ない
864名無しオンライン:2012/12/10(月) 12:00:55.62 ID:efBq4vFO
>>856
雑魚は場所固定沸きだしランサも位置取り次第で隙ありまくりなんだけどね
そら真っ向からいって必死に回避しながらやるんなら別だけどw
865名無しオンライン:2012/12/10(月) 12:40:35.79 ID:TemBmNnt
今の環境に慣れすぎて、正直ギメギドの性能戻ったら、やる気が失せそうで怖い
866名無しオンライン:2012/12/10(月) 12:41:15.93 ID:jnPzacve
中ボス周回はギメギドさんのおかげで5秒で終わるな
867名無しオンライン:2012/12/10(月) 12:42:56.09 ID:28lbI86T
今しかできないとおもってコートエッジ担いでギメギ近接してるけど
次の主力テクは何にすべきだろう
868名無しオンライン:2012/12/10(月) 12:44:41.04 ID:8Tdfk9Wb
近接なら氷しか無いだろ
869名無しオンライン:2012/12/10(月) 12:56:51.07 ID:cD4sLZRv
流石にギメギ修正して文句はでねーわ 修正検討中っつってるんだし
マグは少々不満だったけど
870名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:00:47.51 ID:TemBmNnt
カメ状態のゼッシュレイダが頭引っ込めてるのに、ロックしてればギメギで瞬殺出来るのはやり過ぎだと思った
871名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:01:44.97 ID:28lbI86T
候補はサザンだったんだけど
氷も試してみます。
872名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:05:32.15 ID:nNN3MsdD
まあ、流石にやり過ぎだよ。
動かなくなる敵とか、マジでシュンコロじゃないっすか。
873名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:11:38.59 ID:XUtZ+PJV
テクターがノンチャージが強いクラスだったら結構おもしろそうなのに
近寄って殴りつつ今のデッドリーみたいなギメギドで戦えたらなあ
874名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:14:18.79 ID:XLYlZ037
でも結局それは殴るのは最初のJAのためでギメギドしかうたないんでしょ
875名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:17:20.90 ID:FMmDamcc
>>873
それで武器にもテクセットできればかなり面白いかもしれないね
いまんとこフォースとテクターでは細かいとこは違うけど
やることはほとんど一緒だからなぁ
離れてチャージテク撃つだけ
876名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:20:22.92 ID:iAq7K1Ho
いちおうギアとかあるけど、気休めみたいなダメージしか出ないしな
チャージができない代わりにウォンド用のPAでもあるとかでもよかったんだけど

まあ、今更だな
877名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:25:15.04 ID:TemBmNnt
ノンチャージテクも、敵との位置が近いと今のギメギ並の火力出るとかにすればテクターが漲るのに
あ、それじゃ結局殴らないか。問題ないな。
878名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:26:49.47 ID:XUtZ+PJV
ノンチャージ射程短いし燃費も悪いけどGuのAPPリストレイトみたいに
通常殴りでもりもりPP回復するスキルあればFoと違って近接で楽しめそう

まあ、今更だね
879名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:39:45.12 ID:3UdU60ek
PPコンバートってレベルいくつあればいい?やっぱり10かな?
880名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:42:08.81 ID:3YFqW+46
雷:0 風:3 他:6 炎:10
881名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:44:18.38 ID:GdzoNsNr
3、6、9、10
好きにしろ
882名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:45:13.66 ID:jnPzacve
ふぅー今日も緊急でアンブラ殴っておいたぜ
お前らのアンブラの価値をちょっとでもあげておいたから感謝するように
883名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:45:24.17 ID:3UdU60ek
参考になります!ありがとう
884名無しオンライン:2012/12/10(月) 13:45:38.64 ID:zBR9zl9U
コンバは3か6か9でおk
この順番でおすきにどうぞ
885名無しオンライン:2012/12/10(月) 14:11:18.52 ID:9gIPEdGz
ギメギドって不具合告知出てたのね
使いまくってたよ
886名無しオンライン:2012/12/10(月) 14:14:13.04 ID:28lbI86T
使うな!とは今回なかったはず
887名無しオンライン:2012/12/10(月) 14:15:27.87 ID:3b3ZWImj
持ち替えPPJが修正されたからコンバの価値もちょっとあがったかな。
雷メインとかでも6とっとくとボスでた時に役立つ。
888名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:05:00.86 ID:5O8wZQV6
雷メインでもバーストで使ってたっしょ
889名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:06:15.77 ID:8Tdfk9Wb
ゾンディール連発だけしてたらPP全く減らないんだよね
890名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:06:17.51 ID:aH9DMKBZ
>>859
いやこのゲームはまだ全然甘いと思うぞ
スクラッチとかも充分ハズレでも元とれるし、合成や強化も突き詰めればこよなく100%にできる
ギャンブルっぽくみえるけど、実際のところは手段や方法で突き詰めて堅実にこなしていくゲームって感じ
レア掘りしてもめんどくさがらずに部屋とかきっちり厳選してれば、☆10も普通に手に入るし

本当にギャンブル要素があってのめりこむとやばいってのは、「ワンコイン10万」とか「札束で殴り合う」って名言を叩き出した某ゲームみたいなのをいうんだぜ
891名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:07:02.99 ID:MqBZ5sE1
こよなく100%にできるな
892名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:10:49.51 ID:xmGueEzH
色々なネトゲやってきたけど、PSO2は良心的な方だろうな
同じ国産でもMHFとか吐き気を催すほどのハイブリット課金ゲーだし
てかあのゲーム課金してないと効率部屋とか絶対入れないし、効率部屋じゃない部屋は地雷だらけというカオス状態
課金してない=テンプレ装備すら揃えれないという酷い有様だったからな
893名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:13:27.25 ID:xmGueEzH
ああ、誤解されそうだから付け加えておくけど、MHFの「課金してない」ってのは月額しか払ってない人ね
月額しか払えない人はろくにゲームも楽しめない社壊人向けのニート抹殺ゲーだったわ、ほんと
894名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:14:40.90 ID:vnrpR12J
月額はらってゲームにならないんじゃ金払う意味はないだろw
895名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:19:04.98 ID:xmGueEzH
>>894
だがそれぐらいしないとアレだけ豪華な大型アップデートは実現できないんだともうよ
MHFは途中から容赦のない課金優遇方針に切り替えたけど、
それが成功して短期間大型アップデート連発&新規登録者増大させたし

大型アップデートするには金稼がないとダメ→大型アップーデートを小まめに出来ないと飽きられて人は減り新規もこない

結局、息の長い賑わってるゲームって廃課金ゲーか、FFみたいなちょっとやそっとの時間じゃコンテンツ遊び尽くせないハイパー廃人ゲーの二択だよ
896名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:23:17.42 ID:4Ai+Iycv
MHFは月額だけじゃろくに遊べなくて+600課金してガチャまわしてネカフェ+経験値3日1買って秘伝つくるためにさらに3日1k+素材のために3日1kの超重課金げー
897名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:27:32.32 ID:aH9DMKBZ
ネカフェ必須だよな、MHFは

長時間ネカフェ&三日間お得クエストできるプレミア課金&月額&ガチャ&パッケージも毎回買う

これがすべてできないと最前線で戦う事すら許されない恐ろしいゲーム
逆に言うとお金さえ払えば人よりも強いんじゃね?ってレベルのNPC雇えたり、
無課金だと50時間以上かかるような作業を6時間もかからず終わらせれたり、至れり尽くせり状態だな

だからお金を払うことで得られる優越感が半端じゃないから、ハマルとどんどん貢いでしまうっていう上手な商売してたよ
898名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:29:05.07 ID:XTOa9/pg
こっちはガチャ回さなくてもプレミアムだけで十分遊べるからなぁ
掘ったものをマイショップで売れば課金アイテムも普通に買えるし
899名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:33:58.11 ID:vnrpR12J
服やアクセ欲しがったり、いろんなクラスやろうとしなければガチャ要らないしな。
まあアイテムパックと一部スキルツリーは必須レベルだけど。
900名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:34:16.14 ID:sObxqM/d
MHFはたしかに重課金ゲーだが、少なくともお金に見合った商品は並べてたよ
例えば三日間1kでお得なクエストやりたい放題とかも、本当に普通のクエストとは段違いな程お得だったし

このゲームでいうなら1kで三日間パラレルやりたい放題と同じかな?

全然効果を感じれないゴミを効果時間一時間半800円で売りつける糞運営より余程良心的だよ
901名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:37:34.37 ID:UWe/rh13
無課金でも十分遊べるすよ、課金アイテムも高いのって色限られてるし
保護は高いけど☆6武器が前線で戦える装備だからね。
唯一届かない所ってクラス変更できるけどマグが1つしかないって所かな
902名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:39:20.52 ID:e2tQOIhP
ドゥドゥがデレる券を売ってください。
903名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:41:42.34 ID:3b3ZWImj
ガチャは労力なしで稼ぐにはうってつけの手段だからな、メインの収入がガチャになった時点で開発する気ないだろ。
課金コスのクオリティが高いってならお布施の意味も込めて買うんだが、現状それすら手抜きだからなぁ。
商品の手を抜くってのは結局自分の首絞めることにしかならんのだが。
904名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:48:26.63 ID:vnrpR12J
面白いものを作って、それに課金する
プレイヤーに負荷(嫌がらせ)をして、それを除くための課金をする
モンハンは圧倒的に後者だからなぁ。
PSOもほとんどは限定解除みたいなクソ課金だし、レアドロップ販売で味をしめたら
いずれはモンハン化を辿るだろう。
905名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:55:27.02 ID:UWe/rh13
まぁ、そのレアドロップアップ販売が実感できないレベルだから
そこまで売れるものではないんじゃないかと思っているよ
ウザいのは500の倉庫を3つ別個にしているって所じゃないかな
906名無しオンライン:2012/12/10(月) 15:58:38.01 ID:aH9DMKBZ
>>903
初期服が一番グラとかテクスチャーとか綺麗だからなwww
なぜか課金服のが手抜きで質感とかも適当っていうね
907名無しオンライン:2012/12/10(月) 16:03:48.16 ID:K/3SfqLy
なぜかってそりゃ、初期服は予算も一杯あったろうし、かかってる金が段違いだろ
908名無しオンライン:2012/12/10(月) 16:06:23.94 ID:DOy0fDtm
かかってる金=人件費=時間だから、課金服は作業時間が足りなさすぎるって事だな
909名無しオンライン:2012/12/10(月) 16:09:04.27 ID:8ixoh6vq
>>902
ゴミコス集めよう
910名無しオンライン:2012/12/10(月) 16:10:17.65 ID:sb5kxBIw
手を抜いたり未完成の状態でリリースしても許されるなんて羨ましい業界だよ
911名無しオンライン:2012/12/10(月) 16:29:47.58 ID:ivHuwVrI
何だかんだ文句言いながらもACスクラッチ削っちゃうスレ民であった。
912名無しオンライン:2012/12/10(月) 16:32:24.86 ID:iAq7K1Ho
いったい何のスレなのかとスレタイを読み返して驚いたわw
913名無しオンライン:2012/12/10(月) 16:39:39.41 ID:3b3ZWImj
>>912
ワダイガナイッ!!Hey!!

>>900
次すれまだー?
914名無しオンライン:2012/12/10(月) 17:06:12.32 ID:zTfGTIae
>>911
ACスクラッチは着せ替えアバターゲームみたいなもんだからな。
携帯ゲームレベルで満足するにしても現行デザイナーと酒井はやはり邪魔。
915名無しオンライン:2012/12/10(月) 17:35:55.56 ID:5Sg7RGwa
>>909
それやっても
またきたまえ。

またきたまえw
になるだけじゃないか('・ω・`)
916名無しオンライン:2012/12/10(月) 17:49:37.43 ID:dDiyrLqH
強化もだけど、特殊能力も大概だよね
ラグネ80%・テクV80%・スタブ100%でも数回失敗したので
もったいないけど+20%使って全部100%にしてるよ
917名無しオンライン:2012/12/10(月) 17:55:38.39 ID:JrXZSu+D
その3スロで防具だと20%使ったほうが期待値的に安いときもある
918名無しオンライン:2012/12/10(月) 17:58:10.67 ID:jnPzacve
80%80%が失敗するのは当たり前だろ
919名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:06:20.47 ID:oADHIQB8
80%2つって簡単に成功しそうだと思えるけど64%だからな
920名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:12:26.21 ID:28lbI86T
85%と85%なら72.%ちょいで安心できるよね


と思ったらこれも外すんだなwww
ドゥドゥ「また来たまえ!」
921名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:15:01.70 ID:1ZEqcy27
普通のゲームなら個別判定で80%ならほぼ成功するが
この糞ゲーは専門学校生ですら対策する乱数を偏り無視してそのまま使ってる
orわざと掛け合わせて無理矢理失敗しやすくしてる悪質なプログラムだからなw

まあ、単純に技術がない方に一票ww
922名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:18:29.77 ID:DaBIfXwe
100, 100, 80ですら2連敗し、以降は妥協しないことにした。
成功すればいいが、失敗した時はケチった金額の数倍かかってしまう。

4/5で勝てるはずなのになぁ
923名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:20:58.22 ID:8ixoh6vq
このゲームも普通に80%は8割成功するし70%70%は大体5割成功するよ
924名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:22:09.06 ID:XTOa9/pg
マイザーさん通路とおれなかったり段差飛び越えられなかったりして
いつも捕獲失敗になるんだけど
あやまって?
925名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:22:29.00 ID:juQJZ0QL
10回程度の試行で期待値通りの結果が得られなかった奴が騒いでるだけだからね
926名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:23:13.19 ID:x+Xb/mkn
何時の話だよ
927名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:29:40.62 ID:l2wV2IJu
>>924
とっくに修正されて今はどこでも来るし離れてもちゃんと追尾してくるわ

>>925
強化スレにすら30回如きの分母でブレがこんだけ出るゲームとかドヤ顔するアホが湧くぐらいだからなw
928名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:31:21.86 ID:wVNmZguh
>>925
擬似乱数ってのがあるらしいよ
929名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:32:43.78 ID:juQJZ0QL
コンピュータの乱数なんて全部擬似乱数でしょうが
930名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:33:35.70 ID:9QKNBLYF
PSUのカジノを経験していれば、このクソチームが設定する乱数なんてどれだけ酷いかわかるだろ
ルーレットで7連続同色、3連続0とか頻繁に起こってたからな
931名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:34:40.70 ID:28lbI86T
今更だけど
強化は 確実 安全 注意 危険 
特殊能力付加は ××%表示

統一してくれないと違和感感じる
932名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:35:15.12 ID:8ixoh6vq
抽選結果は偏って当たり前なんだけどそれをどうしても理解出来ない脳みその人間が一定数いるってのがネトゲとパチンコ見てると分かる
933名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:35:53.56 ID:3SWuKQwF
偏りを引いた運の無いヤツってことだろ?
934名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:36:41.05 ID:QpN142T0
高いところにいる敵にゾンデが当たらないとか明らかに不具合で修正する技術もないんだからしょうがない
935名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:39:51.87 ID:3b3ZWImj
ちなみにだからなんだというわけではないが成功率80%で48回連続で成功する確率≒フォークのドロップ率
936名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:46:29.69 ID:wVNmZguh
>>929
それの対策してないってことだね
937名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:48:50.55 ID:87uDkMj0
TeFoとFoTeでスキルなしマグなしだと打撃防御と法撃防御いくつになる?
てかラグネorスロート着けれる?
938名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:49:12.35 ID:3SWuKQwF
ソース公開したわけじゃないんだから結局体感の話だろ
939名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:51:28.65 ID:28lbI86T
ステ関係はここのシミュ参考にしたらいいと思う
ttp://pso2skill.web.fc2.com/

種族によって差がでるから↑参照して計算したほうが早い
940名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:52:38.29 ID:RlPd7W1c
表示確率に0.9ミューテアビや3スロ以上の拡張は0.8が掛かってる気がするわ
それくらい失敗する
941名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:54:38.26 ID:OAVQ9Sy2
ユニット素材売りで2万個以上合成してるけどむしろ60%とかは明らかに60%以上成功してるね
大抵期待値より多く完成する
942名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:55:52.52 ID:SzTgtN7/
データはどっかいっちゃったけど
成功率60%の合成を200回くらい合成してカイ2乗検定したら0.3とか結構小さい値だった
943名無しオンライン:2012/12/10(月) 18:59:17.85 ID:DOy0fDtm
素材はよく成功するな。50%60%100%でも連続成功とかよくある
これが本番になるとよく落ちるんだな…星でマイナス補正でもあるのかと疑う
944名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:00:44.51 ID:3b3ZWImj
踏み逃げっぽいから次立ててくるね。
出来なかったらごめんね
945名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:06:24.89 ID:3b3ZWImj
次スレが立ったよ!やったね沼子ちゃん!

【PSO2】フォース・テクター総合スレ【125】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1355133767/
946名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:07:33.08 ID:87uDkMj0
>>939
サンクス、マグ使わないと着けれないということがわかったよorz
947名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:07:35.54 ID:hxEJWCOV
>>945
948名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:08:17.79 ID:X3doT7WQ
>>924
空PSO2プレイヤーか
949名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:10:04.73 ID:efBq4vFO
>>890
いや、そういうお金をかけて他者より強くなるとか環境を良くするとは違うんだよ子のゲーム
パチスロやってる人で一番危ないのが興奮や高揚感を感じたくて通ってる人
あの手の演出や音なんかで脳内物質の分泌で一種の興奮状態になれちゃうわけ
あとは麻薬と一緒でその興奮が続かないとイライラしはじめる
このゲームにはパチスロまではいかないとしてもそれと酷似したシステムが使われてる
結晶予告とか赤トラとか、最近追加されたパラレルなんか典型的
他の運ゲーシステムにはあんまりないシステムだと思うけどね
950名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:32:57.20 ID:1ZEqcy27
プログラマーの言い訳と言うか技術の無さをユーザーに押し付ける典型だなw
一般的なゲームでの乱数は、80%と言えば10回やれば7〜8回は成功する確率なんだが、
技術力がないプログラマーの言い訳としてつかわれるのが、「1000回やれば800回前後成功する、初期に失敗多くても80%に収束する(キリ)」
なんだよなw
クリエイターじゃない作業員ではこれが限界なんだろうなww
951名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:34:13.33 ID:I5f1O1Bc
>>945
ふむ、乙じゃないかな
952名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:35:21.27 ID:vtPtOyzm
>>950
間違ってないんだが
953名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:38:13.00 ID:+m3BIf0g
%表示が出てる以上どのくらいいじってるのかなんて分からんが、偏りがひどいのは分かる
954名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:39:11.95 ID:DOy0fDtm
極端に言えば、20連敗後に80連勝して「成功率80%です」って言われても
使ってる側からしたら「ふざけんじゃねえ」って声が出るってことだ
955名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:47:47.90 ID:wVNmZguh
>>954
極端に言えばそうね
956名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:50:50.03 ID:zZXmPzWj
各職スレまわってるけどここだけ空気違ってわろた
957名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:51:31.91 ID:Er4VSNnJ
偏ってるから乱数なんだってことを分かってないおバカさんがいる見たいね
958名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:52:07.58 ID:JrXZSu+D
>>950
たった10回の試行で期待値に収束する確率なんてあんの?
サイコロだって結構回数重ねないと無理なのに
959名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:54:44.95 ID:zTfGTIae
セガの場合は90%90%90%とかでも波にのれてないと全落ちの危険がある。
大量の回数で集束はするけど明らかにおかしな波によって無理矢理補正感がある。
だからみんなブロック移動とかをして波を抑えるのに必死になってる。

理論的にはそれなりの負荷を伴えばある程度の乱数を作れる様にはなってきたが、
それは学術的なレベルでの話でしかなくて、ゲーム会社のプログラマーが作る程度の
乱数とかはスパロボみたいな代物が多い。
960名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:54:45.04 ID:998T+tQH
%で表記するからいけないんだよ
武器みたいに安全とか危険とかかくか
「だいたい成功する」「ほぼ成功する」「必ず成功する」という表記にすればいい
961名無しオンライン:2012/12/10(月) 19:56:16.29 ID:zTfGTIae
まあ、負荷を軽減するとか、ある程度できときゃいいだろみたいな所もあるし、
ガチャにいたっては個人別に個別に設定弄るなんていう「どこが乱数だよ」
みたいなのもあれば、どこぞの有名な会社は乱数と偽って宣伝してるアイテムが
全くでない設定なんかもやらかしてた。
962名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:01:13.86 ID:CR1VTatD
なんか異様な雰囲気だけどやっとコンバに1だけど届いた。1でも充分に思える位便利だなこれ。
6でケートス並みらしいけど6まで取るべき?
それとも1か3でねんがんのギア取っちゃってもいいの?
963名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:02:04.33 ID:JrXZSu+D
素材とか作ってるとわかるが一応数こなせば確率通りに成功するし
今の感じでいいとおもうんだがねえ
964名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:02:47.29 ID:D3x5i6sG
理想の乱数が実装されたらレアのドロップが拝めなくなるだろうなwww
965名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:11:14.33 ID:28lbI86T
>>962
1からでもないよりはいいぐらいの性能
1 3 6 9 10
3で満足してたら6が欲しくなって9も欲しくなって
そして10がってぐらいに中毒性がある
966名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:13:49.66 ID:HwP/byUK
>>962
Foで炎なら上が欲しくなる
でもそれ以外ならPP余ってる事のほうが多い
メインテクターならギア取っちゃおうぜ
967名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:14:20.19 ID:WV/w7NqQ
0.1%の次の抽選も0.1%なんだよ
968名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:27:17.30 ID:CR1VTatD
>>965
>>966
とりあえず3まで取って45のSPでギア取ってみるよ
どうせFoとTeは平行してLv上げるだろうしギアとって楽しい方がいいよね!
969名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:28:37.41 ID:1ZEqcy27
>>960
今の乱数だと80%80%80%でも危険表示だなwww
970名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:31:38.76 ID:boqBQAcG
>>969
それが全部通る確率計算してみろよ
乱数のせいにすんな
971名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:39:23.99 ID:MqBZ5sE1
ルーレットで黒が連続して出た後は
赤が出る確率のほうが高くなるんだよ
972名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:40:17.11 ID:cUmrrXmd
そうっすねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww^^
973名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:42:42.17 ID:XTOa9/pg
>>971
それは典型的なギャンブル脳だぞw
974名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:44:39.89 ID:xlW6S5EO
まさか判定時に値を生成するだけが乱数の作り方だと思ってないよね?
975名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:46:22.65 ID:3b3ZWImj
話すことないのは分かったけどそろそろ余所でやれ
976名無しオンライン:2012/12/10(月) 20:47:27.11 ID:xlW6S5EO
すまない
素で本スレと勘違いしてた
977名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:01:59.26 ID:m+qqVJgv
ドゥドゥ90%と書いてても余裕で落ちるからなー
まどう考えても表示通りではないよな
ドゥドゥ的には90%ですよって感じ
978名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:03:56.93 ID:zTfGTIae
>>963
解放という廃コンテンツを実装したんだからノーマル+10はもっと楽でいいだろうな。
でないとレア手に入れても強化できませんとかで悲しむライトユーザー面々多すぎ。
979名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:06:29.92 ID:zTfGTIae
>>965
基本的にチャージ中+αでPPを補填していく系統なんで3以上はほしい。
あと、コンバートを取ったってだけでかなりのポイントを費やしてるんで、
せめて3か6には上げたい所。1の為にあの過程を取るのは厳しい。
でも他に取りたいものがあるなら好きにしてもいい。
前々から言われていたPPJ弱体化が実際に来て、今はコンバートイラネPPJで充分とか
言う人もかなり減った。
980名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:07:46.02 ID:m+qqVJgv
☆8程度でも+10にすんの大変だもんな
おセイテンバイセとは通だなって性能見たら開放なし+8とか悲しいよな
981名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:08:33.81 ID:xlW6S5EO
>>978
ハゲ的には
「無課金でも楽しめるゲーム本来の面白さ」=レア掘り
なんじゃないかな?
だから掘った後は課金して下さいって事だろうと勝手に推測
982名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:09:35.01 ID:WIrvn+dg
Foのサブキャラ作ったんだけど、予算2Mあるとしたらこのテク買っておけ/揃えておけっていうのがあればあれば教えて欲しいな
983名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:11:00.01 ID:cUmrrXmd
>>978
そこ楽にすると今度は無課金どもが潜在開放に足突っ込んでできねーって騒ぐだけだと思うんだ。
防波堤は必要よやっぱ
984名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:12:30.21 ID:zTfGTIae
>>981
実際はほしいものの為にスクラッチしてるし、月額の利用額は知れてるから
一つの☆10でも暴れたら終わりだし、複数なんて土台無理。
それなのにあのおっさん1職2-3種を6職分やれとか抜かす。更に別キャラやれとか…
レアが出ても鍛えないとか、出て「困る」とか言い出すのは他ゲーでも異常。
他ゲーの装備は特殊効果がメインなんで+6とかでも強いがこのゲームだと+9か10くらいにしないと
トップレアの意味が殆ど無いからな。
985名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:13:13.27 ID:zTfGTIae
>>983
☆レア手に入れえる喜びが無いよりは遥かにマシだろうと思うけどな。
レア手に入れてゲンナリするっておかしいだろ。明らかに。
986名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:21:30.64 ID:9QKNBLYF
強化しないとアンコモン+10より弱いから、手に入れたら即戦力じゃないもんな
ああ強化だりぃなぁってテンション下がるだけ
987名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:21:50.95 ID:cUmrrXmd
強化費用、グラの緩和がきたんだからそれで十分でしょ、無課金が金策、アイテム収集つらいのなんて当たり前だよ
988名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:22:20.14 ID:juQJZ0QL
まあライト君は性能とかそこまで気にしないの多いからレア出ても素直に喜べるよ
お前ら☆10探す前に金策しろよって層は結構居る
989名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:22:22.81 ID:RlPd7W1c
>>982
レアボス産はサフォゾンディギメギを買っておけは損はしないと思う
普通に拾えるのは捨て値で売られてるから全部揃えてもいいんじゃね
ラフォゾンデザンシフタレスタがあれば十分ではあるが
990名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:22:44.98 ID:EFCjF+oM
>>985
その基準が難しいから防波堤って話じゃないの?
無課金のやつって書いてるし
潜在3まで開放して+10になってるやつもいるんだし
できる奴もいてできない奴もいるくらいが、ネトゲとしてはちょうどいいんじゃねのってことじゃね?

現状のバランスが良いとはいえんけど
強化できねーつまんねーからやめるって奴をターゲットに調整しても
そこ達成したら、別の難癖つけて辞める未来しかみえないし、どうしようもないね
991名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:26:31.06 ID:WIrvn+dg
>>989
ありがとう、いつかメインでアマガサ堀当ててサブの子を殴りFoにするんだ...
992名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:28:04.37 ID:xlW6S5EO
なんて言うかじっくりやりこめるコンテンツが無い
時間かけてやってると達成する前にオワコン化するという
993名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:28:57.55 ID:9QKNBLYF
強化は結局稼いだ金を湯水のごとく投入、思考停止して連打するだけだからなぁ
そもそも面白くないものに必要以上にスポットを当てて
ガチャ換金する層やRMTerにはこれでいいと吐かせ、次々と興味失せる人ばかりが増えていく
過疎って村社会になってからではすべてが手遅れだというのに・・・
994名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:29:07.21 ID:8Qm5eDOu
>>982
ラフォ、シフタ、ゾンデ、ゾンディール
ザン、グランツ、ギグランツ、メギド、サメギド
お勧めって言うか俺がよく使ってるテク
995名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:33:42.04 ID:xlW6S5EO
>>989
>>991
あとギグランツ、アンティはあったほうがいいんじゃ?
ついでに私見で選ぶ>>991以外のマップ毎のお薦めテク
火山:ギバータ
坑道:ギゾンデ
浮遊:メギドとサメギド
遺跡:グランツ
996名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:34:27.53 ID:2mIu4MC2
ゾンディは人によっては嫌うからなくてもよい
997名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:35:17.47 ID:zTfGTIae
>>990
ライトユーザーって話だし。
例えば他職のレアが出ても本職用の強化費用と材料の為に手が出せない。
結局他職や他キャラが捗らないというのをセガは延々とやってる。
最近は見直して経験やオーダー条件は引き下げたけど、それ課金コンテンツだろと。
あいつらは何をやらせたいのか自分で理解出来てないと思う。

他ゲーの場合、トップレアが出たら廃強化しなくても大喜びだよ。PSO2は交換も封じたし、
強化も更に困難化させたりしてるし、どんどん迷走していってる。最強レアなのにゴミ能力とかw
998名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:37:30.79 ID:EFCjF+oM
>>997
何をするゲームなのかわかんないし
運営もさせたいこと一本じゃないなぁってとこは同士だのー

開発者も一人じゃないし色々大変だろうが頑張ってもらいたいとこだ
999名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:40:06.85 ID:xlW6S5EO
>>997
そもそも自職に関係ないレア拾いまくるゲームって少ないよね
MMOだと大抵は自職物意外は分配してもらえないし
個別ドロップ式のMOだと自職物しか出ないゲームが多い
1000名無しオンライン:2012/12/10(月) 21:44:43.08 ID:XTOa9/pg
1000なら強化失敗した数だけハゲの毛を毟る
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