【PSO2】ガンナー総合スレ【34】

ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
質問者は、質問する前に必ず>>1のガンナーWikiのよくある質問に目を通してください。
次スレは>>900が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■ガンナーWiki
http://wikiwiki.jp/gunner/

■スキルシミュ
http://pso2skill.web.fc2.com/

■前スレ
【PSO2】ガンナー総合スレ【33】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1354596074/

■関連スレ
【PSO2】レンジャー総合スレ【85】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1354704312/
【PSO2】ガンスラッシュ総合 13本目
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1354171870/101-200

Q.スキルは何を取ればいい？
A.左ツリーのツインマシンガンギア、
　アタックPPリストレイトMAXが無難
　チェイントリガー、ショウタイム、ダイブロールなどはお好みで

Q.チェイントリガーってどうなの？使い方は？
A.チェイントリガー発動後の最初の通常攻撃で始動
　同じ部位に通常攻撃を当てるとチェイン数が増えて、PAを当てるとフィニッシュ
　チェイン数が伸びるほどフィニッシュが強くなるが受付時間は短くなる、強いかどうかは人次第

Q.オススメPAは？
A.移動用にデッドアプローチかエリアルシューティング。火力はサテライトエイム
　浮かすのが気になる場合はリバースタップかガンスラでスリラープロード、そして「インフィニティファイア」

Q.PPリストレイトってガンスラに乗る？
A.ガンスラでもおｋ

Q.側転ってどうやるの？
A.シフト押した後すぐに横押すかロックオン

Q.蹴りPAも射撃依存？
A.ダメージは射撃依存の打撃攻撃（ヘッドショット判定がない）

Q.ステータスどうなの？
A.HPはレンジャーより少し高くなる。あとはレンジャーと一緒
　ただしスキルツリーの最初に射撃アップ1がある
　アタックPPリストレイトを取る場合は射撃防御アップ1もとることになる

Q.パーティやマルチの時って何使えばいいの？
A.インフィニティファイアやガンスラのアディションバレット、スリラープロードなどがおすすめ
　ツインマシンガンに多くある打ち上げ、吹き飛ばし効果を持つPAはPT迷惑になりがち。考えて使うこと

>>1乙

なんか下がりやすいけど何が問題?
↓
事実上バレスコ、戦闘時の滞空デッド移動の産廃化、エリアルでの縦回避もオワコン
ガヴォグヴォの盾の上っちょに当たりやすくなります、つまり、SUMOUの頭突きも当たりやすく
(ジャンプチャージエリアル最頂点がだいたいこの辺)
龍族の腕振り上げもフォドのタックルもダガンの攻撃すら当たりやすく
(通常ジャンプ最頂点がここ)
下手糞なガンナーはラグネのバリバリですら高度が下がって当たるようになります。
にゃんこの縦のカバー範囲は異常なのでここでは割愛、ってか運営修正しろよ

アサルトライフルみたいな戦闘スタイルに寄ってきたよね

その程度避けられないお前の腕が問題。

デッド移動普通にできるし、産廃化してねーぞｗ

>>1乙
イケメンすぎるわ

>>6
流石は職業アークス。
遊びでやってねぇｗｗｗ

スタイリッシュ返して
ねぇ、返してよ・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ノｳﾜｧｧｧン

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
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　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
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　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
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　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
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　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
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ネガっても仕方ないが
年末だし、たとえ要望送っても修正される見込みは全くなし
ぶっちゃけこのまま泣き寝入りだよね？
素直に諦めるか･･･

俺はこんなの↓がやりたかったんだよ・・・orz

:http://www.youtube.com/watch?v=uMU7lKZyS20
.http://www.youtube.com/watch?v=AaWIAHNmx4E　　

大体、空中戦が出来ないガンナーなんてガンナーじゃない…

パンチラガンナーももう終わりか…

だが待って欲しい
全クラスワイヤーを装備してサブHuでエアポケットスイングを使うという発想はどうだろう

まだパンチラとか言ってくるクズいるのかよ

某動画の影響受けてGu始めた人はお帰り下さいって感じだな

スタイリッシュにぺちぺち30ダメ、サテライト盆踊りで300ダメとかそういうの経験しろって話だよな

>>14
初心者「わかりました〜ラフォイエ打ちまくって無双しますねー」

>>6
地べたに這いつくばってるなら普通に移動した方がまだかわし易いもんねせやね
地べた居れば全部の攻撃かわさなあかんからそうやねせやね
通常撃っても落ちて滞空できんだからそれなら滞空デッド移動バレスコサテせずに
地上で棒立ちTPSスタスナインフィエルダーブッパ方がはやいもんねせやね

明日のメンテでエリアル修正来たら冬ボーナスセガに突っ込んでもいいのよ？

大体、空中戦が出来ないガンナーなんてガンナーじゃない。

元に戻せ、ハゲ！氏ね

元々出来なかったよな？

良くわからんけど単なる不具合な気するけどな
明日のメンテでは無理そうだけど、来週には直るんじゃないか

仕様だけど特にGuから苦情こなかったから仕様だろ
Foは即効で苦情だして不具合ってことにした

エルダーとインフィニティしかつかってなかったから
言われるまで気づかなかったわ
ぶっちゃけ個人的にはこのままでも別にあんまり困らん

以前のぐんなーの謙虚さはどこへ行ったんだろうな
池沼子から流れてきたんじゃねーのか

突然、下方修正されても、、

関係ないバグの煽りを食って下方修正されるのはまた違うだろう
バランス調整で下方修正されるのはしかたがないと納得できるが

お前らの言う空中戦って十中八九反撃を受けない一方的な位置からの攻撃だろ？
そんなもん修正されて当然だわ

>>27
ならFoTeRaも修正だな

>>27
それを直すためならエリアルだけでいいだろ

１１月８日から日曜と祝日は５〜１０時間ほどでそれ以外ほぼ毎日休み無しで１０時間程掘ってるが未だ１０００ベルトいかず・・・

INして坑道浮遊遺跡回ってきたけど感想
・たしかに高度維持がしにくくなってる。が、PAを挟んでいけば維持もしくは上昇できる
・よって滞空時間自体は減っていない
・エリアルの上昇幅減少は気にならないレベル。前からジャンプして使ってるけど全然変わらないようにも見える
・じゃあ地上どうすんだよボケ死ねってやつはメシアタイムつかうよろし（苦笑）

正直空中戦の戦い方変わってない
やっぱり騒いでるの新参とかの一部だけだと思う

エリアルの上昇幅減少はノンチャだけっぽいぞ?
むしろノンチャの下降速度がこんなんだったっけなレベル
あとPA挟むってそれ滞空時間減ってるじゃん

>>13
はいはい、クズは帰りましょうね

>>32
PA挟もうが空中にさえいれば滞空時間は減ってないだろ
日本語が苦手な方ですか？

なんかこう、事前告知どころか文句出てから事後告知で「修正しました＾＾」されると
何が仕様で何が不具合か分からなくなるな
一応記憶にある限り今回以外の告知無しで修正された事を列挙してみる（Ｇｕのみ）
間違いや不足あったら指摘してくれ

・攻撃中、Ｓロール中の旋回速度上昇
・滞空能力上昇（今回ので下方修正）
・バレットスコールの攻撃範囲拡大
・被弾時のＴＭＧギア減少緩和
・チェインフィニッシュの有効時間増加
・デッドアプローチの説明文変更（集中砲火→体当たり）
・リバースタップで草刈りが出来なくなった（スレ内報告から）

こうしてみると上方修正が多いな、それだけ初期が糞だったって事だが

ていうか、ラグネのビリビリや力士のドスコイくらいスタイリッシュに避けろよ
それが出来ないならGuなんて向いてないから辞めちまえ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ju0pGG8JPnY
こういうのってもうできないんだよね
悲しいね

苦情は出したか?俺はできてる

何ができたんですか？

>>37
さっきやったけどできたぞー(・∀・)

>>36
ほんとこれ。
突然Huのガードが常時ジャスガ扱いになってたのが元に戻ったようなもん
それで、ジャスガできねえじゃねえか！俺は常時ジャスガが楽しかったんだよ！って言ってる基地がいる
ただそれだけの話
修正内容に文句言ってるのは底辺だけ

問題は修正内容ではなく、修正を告知しない運営の体質だろ
こっちこそ本来叩かれるべきだろうが

>>35
FPSモード中におSロールしたらY軸にしか照準移動できないのがX軸にも移動可能とかもだっけ
あれは不具合だったのかな

>>40
できるのかｗ
じゃあ今回の修正って別にどうでもいいレベルなんだな

ちなみにお前らみんなあの動画みたいな動き出来るの？ｗ

>>43
できるわけねーだろ！！

>>43
まぁ「努力すれば出来る」から「腕が4本ある奴の戯れ」程度には難しくなってるな

>>21
残念だけど仕様なんだ・・・もうダメぽ
http://pso2.jp/players/news/?id=684

>>35
あまり気づかれてないし、知られてないけど
実はバレットスコールも弱体されてる

サテ元に戻してくれればいい
エルダーなんていらない

>>46
それ昔のグンナーに逆戻りじゃねーか
弱体なんていらねーんだよ

行けないところに行けちゃう修正ってこれおかしいよな
行っちゃまずいところには見えない壁でも作れや

弱体いいゾ〜これ（ご満悦）

とにかく毎日送っていこう
想定以上に高度が下がるバグってことで対処ワンチャンあるぞ

正直言って空中通常で少しずつ下がるならわかる。
空中通常→空中エリアルに繋げる時の受付時間まで弄らんでくれ

>>45
腕２本でもいけるお
なんならコモン武器で動画あげてやってもいい

飛べない豚はただのガンナーさ

下手糞な奴が飛べなくなっただけだろ
全然浮けるんだが

>>52
頼みます。
明日帰ってきてから見るわ。

滞空できないのはまぁ別にいいけどさ、スタイリッシュロールやりにくいのは許せん
スティックをしっかり真横に倒さないと後ろにいくからめんどい
本当に行けない場所に行けちゃダメなら見えない壁作ればいいだけだろw
この運営いちいちめんどくさいことしてるよね

スタイリッシュロールできないってのも何人か言ってるけど、
まさかロックしないで攻撃してんの？
WHAありきの攻撃力なんだから、
ちゃんと弱点ロックして、そこを集中攻撃で潰していかないとダメだよ

いやいや、まさか弱点狙わずに攻撃しているGuなんて居ないだろう
幾らなんでもそりゃライフルより豆鉄砲だぞ

>>53
豚じゃないとガンナーである資格が無いのか

ヤスミの潜在何来るんだろうな

.....で、結局サテで攻撃中にスタイリッシュロールできないのは仕様になったのか？

ていうかチェインやWB多用する戦い方だとそんなに浮いたりしないし体感的にはいつもと変わらん。

効率的な運用をする分には以前と変わらんな

相手との間合いを調整するためにジャンプするくらいだしな
その間に攻撃されたらスタイリッシュに回避すればいい
今までと大して変わらん罠

いくらSFでも装置もなしに重力無視で滞空ってのはシュールなゲームだったからな
ちょっとリアリティがでた。ちょっとだけな

正直空中浮遊してずっと攻撃なんて全然スタイリッシュじゃないしな
せわしなくロールで避けながら攻撃してるほうがスタイリッシュだと思う
俺がおかしいのだろうか

これで不満でないやつってガンナー使えてないだけだろ？
精進しろよ

精進した結果が敵の攻撃の届かない高高度からうつだけのお仕事か

サテライトの画面揺れは個人的にはアリ
爽快感が増した

社員多すぎだろここ
何勝手にこれで満足なことにしてんだよ

名前忘れたけど側転とかの回避のアクション、あれも入力受付絞られたよね

>>58
箱コンオンリーだからロックオンできない時は狙ってないわ、

>>9 とかにある動画みたいなのを目指してみんな頑張ってたと思うんだ
正直に答えて欲しいんだけど>>9 の2個目の動画みて高高度からうってるだけじゃんっていってるん？

>>73
一緒にすんなし、DMCレベルができてはじめてのスタイリッシュなんだよ。

正直これぐらいの高度維持ならできるだろ・・・？

お、おう
それじゃもうおれから言うことはないわ

未だに長時間対空できる上に上昇も可能（以前ほどはムリだが）
ただある高度までいくとアクションの受付制限がかかる
侵入不可のところになんたらっていうのは建前で、本音はガンナー対空能力弱体化したかっただけじゃないかｗ

>>76
精進しろよ

画面の揺れはむしろ好きなんだけど
JAで滞空できるようにして欲しいわ

レンジャイにしてからラディが今日だけで2つ出たよ〜うひょ〜

>>55
できた
っttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19521711

エルダー禁止でやってくれ
エルダーありならおれでもできるわ

君に対してじゃないでしょ

これから育てようって時に下方修正されて涙目

>>82
デッドサテサテになるけどいい？

画面の揺れは正直TPSしにくくなるのでいりません

これから育てようって時なら何が下方修正かも実感沸かないしむしろちょうどいいんじゃない。慣れるよ

>>85
そいつにはだからなんだよって返しときゃいいでしょ

>>81
お疲れ様
けど動画説明のとこに修正議論とか書いてたらまたくだらん争い起きると思うの

>>81
キャラの声でふいた

何かエイム速度下がってない？
滞空がどうとかよりこっちのがよっぽど致命的なんだが公式に載ってない

>>91
感度をあげればいいんじゃないかな？

>>92
すでに最大でやってたからどうにもならないんだけど
マウスの速度自体を上げるとポインタ操作するときが制御不能になるレベルだから無理だし
とりあえず報告しとくか

>>81
これがクリスでアベンジャー拾ってくれてたらスッキリ辞められたのに・・・

セガ：まだ高度維持出来るのか、修正だ

滞空云々も良いが、いい加減インフィの連打廃止とモーション修正をですね・・・
スタイリッシュどこいったんだよマジで

エルダーでできるんならデッドサテサテでもできる
これは高度が維持できるかのテストだろ

インフィの連打ってそんなに嫌なん？
エルダーより弾撃ってる感があって俺は好きなんだけど
必死に連打しようとしなきゃ疲れることもないし・・・

モーションはダサいと思うけど

ウィークしてスニークとかウィークした部位にインフィとかエルダーとかしてたせいで
滞空ｶﾞｰ滞空ｶﾞｰって言われても全然ピンとこないんだけどそんな死活問題なのか
近接ダガーみたいに滞空しないと高い位置の部位に攻撃できないならわかるが

今回のは高度からの脳死エルダーばっかしてた奴が騒いでるだけ
にわかガンナーが減っていいじゃない

ただの空中エルダーマンだな
空中戦とか言ってる大半はこんなもんだろう

>>98
２分や３分なら別にいいけど、マルチでずっとってなると数時間だからなぁ
俺は最悪だと思ってる
滞空どうこうより、インフィの連打とリベリオンの打ち上げ＆吹き飛ばしを削除してくれない事のほうが重大だ

俺は疲れる位連打しないと６発全部撃てないのよ
マルチだとインフィが主力で多用するから余計にね
じゃあアディション使えって？いやＧｕなんだし出来る限りＴＭＧ使いたいじゃん
流石にバースト時はアディションするが

今日やっとGuがレベル34になってラムダラディエグル装備出来る様になったから、練習しに行ったんだが中々難しいな！
則天とか空中とかPAとか操作が大変そうだわ

箱コンなら連打オンにするだけだから苦じゃないと思うのだが、まあキーボマウスなら頑張れ。

>>100
ゼロレンジ全振りで特殊回避撃ち組み合わせつつ高空から
バレットスコールでヒャッハーしてた俺涙目だんですけど

これこのままでいくつもりならＧｕ卒業するわ

>>81
これみたいに通常2発以上連続して撃たなきゃいいだけだよな
通常連打だけで浮けるよりむしろスタイリッシュなんじゃね？

いくつもりも何も仕様認定しちゃったからしゃあない

バグじゃなくて仕様なの？

・・・もうヤスミ掘らなくていいのね

言うほど不満ではないけど
今までの要領でジャンプ→通常でPP回復→JAエルダーすると
途中で着地しそうで冷や冷やするのが少し面倒だな

どちらかと言うとお手軽に維持できなくなったから腕の差が余計に出るようになった気がするな

腕の差もそうかもしれないけど、なによりもまずＧｕ特有の楽しさが失われたと思う

元々射撃武器でのｽﾀｲﾘｯｼｭ近接職として実装しておいて、近接の糞っぷりは放置のまま
何故か滞空能力上昇→遂には「遠距離」強スキル実装してお茶を濁す
この状態で滞空能力下げたらそりゃ不満出るのは仕方ない
個人的には許容範囲の滞空能力ではあるが、あまりにもやり方が拙過ぎるだろ

この程度でなに喚き散らしてんだ？
普通に遊べるだろ
さてマイザー掘りするか

下手くそが吠えてるだけだろ。

まさしく鎖を自慢する奴隷状態だな
不満を不満として主張しないと出世出来んぞ
さて…高度が下がりすぎるバグとして報告してくるか

高度維持しながら張り付きできなくなるのは辛い

本当に何かを叩いてないと済まないスレなんだなぁ

普通にPT組んでやってたらチェインやらWBで頻繁に地上に降りるんだから空中に居続けることなんて早々ない。
そしてチェインやWB使ってればボスはすぐ終わる。
文句言ってるのはソロプレイヤー様かチェインWBを縛ってるマゾプレイヤー様だろ。

>>116
出世どころかお前は左遷されるよ

不満を感じてないんだから何もない
そりゃ不満を感じてるやつが要望出せよ

前のスレでも出てたけど、一方的な位置から云々なら
エルダーインフィの射程半分にすりゃいいだけの話なのよ
いけない場所にいけちゃうってんなら、壁なり天井なり長期的に直すとして
直せるまでそういうことしないよーに、って告知だしときゃいいのよ
どうみてもバグだろうに、仕様ですとか言い出すあたり、正直不信感しか沸いてこないわ

知り合いのフォースに「ガンナーの火力は過剰だったからこの修正でバランス取れたろ」って言われたよ
ド畜生が

なぜそのFoは滞空性能が落ちたから火力が下がったと考えたのか理解し難い

火力・・・・かわったか？

火力は過剰（みたいで気に入らないから）この修正で（俺の気持ちの）バランス取れたろ

滞空に関しては元々箱使ってたから特に気にならないな
ところで最近サテ三段あまり使わなくなったから初段デッドにしてデッド枠をエリアルバレスコメシアにするか悩んでるんだが
ラグネとヴァーダー以外でサテ連打するいい場面はないかい？

動画まであがったのに…

久々にMADLAXを見たら・・
おい俺RaTeなんてやってる場合じゃないわ、Guやらなきゃ！
って思ってしまった

今からGu初めても俺、ヤンマーニなGuになれるかな・・？

>>127
ヴォルの各部位、グワナの各部位、バンサーの頭、シュレイダ頭とひっくり返った時のコア
そのくらいかなー

工作員 大杉

MADLAXは無理だがレヴィくらいならできるんじゃないか？ｗ

OKダッチ
ツーハンドの異名を持てるように頑張ってみるよ

フォースの火力の方がよっぽど過剰だわ
最近のフォースは一時期のハンター以上に他職のヘイト稼ぎにきてるよな

近接からしたらFoもGuも火力過剰だけどな

ファンジがめんどいなー
エルダーアディ来てからリバースバレスコのパレット消しちゃったし
地上が近すぎてダガンがうざいうざい

ダメージ受けると攻撃力下がるんだから、
空中に浮かんで半無敵状態に出来たのが問題なんだろ
PCが浮かんでると敵が3倍速くなって、地上にいる時より的確に狙ってくるなら空中浮遊でもいいだろうけど

>>135
特にGuの得意分野は近接と被ってるからなぁ

ぐんなーつまんなくなったな･･･

ボロクソ言われててマジかと思ってやってみたが
案外空中戦いけるな　必死でJAかましていけばまあ浮くことは浮く
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞの奴はロックオン状態でW押しながら（前進みながら）だと側転できないっぽい
俺それが癖だったから「あれ側転できねえ」ってなってたけど慣れれば大丈夫そう

どうでもいいが、ロビーの曲イイね

言っとくがFoよりHuの方が数段火力上だからな

結局のところスタイリッシュプレイできなくなったの？
これからＧｕ育てそうと思ってるんだけど

ハゲもなんでゼロレンジなんてGuに実装したんだろうな、あれ近接のスキルにしちゃえばだいぶ近接職ボス戦なら化けると思うんだが
変わりにGuは自分が空中時ダメ120％とかそういう感じのスキルをあれば完璧だと思う

そしてラディエグルの神潜在が納得いかん・・ヤスミ完全に食われてるじゃねえか・・

>>9
俺はこんなスタイリッシュなのがやりたかった。
同じSEGAなのにどうしてこうなった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8663680

>>130
言われてみると結構あるんだな…ちゃんと狙っていけるように意識するわ、ありがとう

>>143
よく知らないけどヤスミは洗剤まだなんだろ？逆転ワンチャンあるで

>>144
逆に聞きてーよｗ
どうしてそうなったｗ

お前らこれバランス調整じゃねーからな
通常では行けない場所に進入できてしまう「不具合」の修正だからな
散々言われてるが、それなら見えない壁でも置いときゃ良いのにＰＡの方を下方修正
これで不満が出ないなら流石に奴隷すぎると言わざるを得ない

スタイリッシュ求めるとベヨネッタとヴァンキッシュは憧れの存在だな

完全に愚痴スレに成り下がったな

空中戦したいならダガーやればいいんじゃ・・・

>>142
パンチラスタイリッシュオンラインみたいなのは出来ると思う
実際俺はエリアル使わないでも浮く分には困らなかったしね、側転で若干上がるし
通常攻撃で下がるのがどれぐらいのもんなのかはまだ分からん

ラディが始まってるらしいけど
貧乏人だし音と形が好きだから継続してヤスミちゃん使うお

>>148

どっちにしろエリアルで一方的にボスをフルボッコに出来るなんてバランス的にも普通に考えたらまともではないし元々修正が来てもおかしくないレベルだったしなぁ
永遠と不満や愚痴を駄弁ってるぐらいなら少しでも空中なしの動きに慣れるとかそういう努力しといたほうがいいでしょ

じゃあ昨日Gu始めたばっかの俺が流れ変えるぜ

雑魚が単体でいる時にこれを即殺するためにみんなどのPA使ってる？
インフィニやエルダーはモーション時間や消費PPが過剰に思えるし、
他のTMGPAは接近戦前提で間合い詰めに余計な時間かPPが必要になる

まあ別に1匹からアディぶっぱしても構わないと言えば構わないんだが

自分でほぼ答え出してるじゃん
アディションスリラーサテから好きなの選んで使えばいいと思う

>>155
通常エリアルバレスコ or 通常エリアルサテ　だなぁ俺は

射程とモーション的に1匹だろうが複数だろうがアディが最速だろうな
敵の配置や弱点吸われるか否かでも変わるけど

>>155
WBスニーク

やっぱ1匹でもアディになるのか･･･分かっちゃいたけどなんとなくあれは範囲用にしておきたいイメージががががが
サテは接近してさえいれば非常に強いと感じるけど、そこに持ち込むためのワンテンポがあるよなぁ

>>159
WBのリキャストが5秒になったら採用する

道中中型にＷＢ撒いてくれ
頑なにＴＭＧ手放さない奴はボスまでいないのと同じだから

雑魚一匹を即殺するのに、武器持ち誓えたりPP減らしたりする意味がわからん・・・
通常攻撃の1択じゃないか

PPなんかすぐ回復するんだからケチるなよ

ガルフとかで頭がこちら向いてればアディション、弱点が上下にあるエネミーはスリラーかな
マルモスやウィンディラならサテにするけど

エリアルの上昇量よりも下降する時間が速くなったのが痛かった
なんとか対応できるけど、ちょっとシビアで疲れる

遅レスだけど>>81めっちゃうまいじゃん
ていうかかなり浮けてるよね
さあPSを磨きましょう（ﾆｯｺﾘ）

高さ利用して相手の攻撃シカトしながらパンパン出来た今までが異常なんじゃねーの？
割かし優秀な固有回避あるんだから無敵回避すればええねん

>>81はエルダーばっかやん･･･

この手の動画見て毎回思うんだがボッチの完全オナニーでしかない
一番最悪なのはよく理解しないで影響されちゃう情弱地雷が量産される事
頼むからPTには来ないで一生ソロでやっててね

マシンガンギアが滞空時間長いほうがダメージあがるとかならわかるけど
オナニーなだけで、ダメージ効率はむしろさがるよな

オナニーとかじゃなくて浮けなくなった！修正修正！ってキチガイみたいに騒ぐ川
浮けるんだけどってこと証明しただけでしょ？

騒ぐ川
騒ぐから
（´・ω・｀）

エルダーしたら浮けますとか言われてもそんなもん求めてないからなぁ

的外れな批判をする前に流れを見なよ
>>37みたいな動きを、今のGuができるかどうかの動画であって
これが最適な動きだとか、DPSを求めた動画じゃない
それもわからないで見てるなら、
ちょっと頭が悪いんじゃないかな

だからエルダーして浮いてるからなんなの？何が楽しいの？
ボタンぽちぽち押してるだけじゃねーか

浮いてるからなんなの？何が楽しいの？

何とかと煙は高いところが好きって昔から言われてるだろ

ただつまらなくなるだけの修正されて納得するわけないだろうが
本当に運営の言うとおりなら見えない天井でもつけとけば良いだろ
馬鹿はお前だ

>175
最近の若いもんはピコピコに夢中すぎて全くけしからん
激しく同意

ゾーンディィィィル！！

空中戦がしたい！
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1354709833/301-400
効率！使い分け！効率！
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1354171870/401-500

エルダーの最後三連打なんか変わった？
ラグネのコアから外れるんだけど

>>178
普通なら行けないはずの場所＝そのような高さにいけることを想定してない
別に高度維持に修正したっておかしくないだろ

空中にいることに意義があるという意味の空中戦ならワイヤードランスも入れたげなきゃ

効率効率って・・・仕事じゃねーんだから
効率求めるなら野良なんてこないで固定メンツでカギでもかけて引き篭もってろよ

好きな武器好きなPAって・・・オフゲじゃねーんだから
好き勝手やりたいなら野良なんてこないで固定メンツでカギでもかけて引き篭もってろよ

正に同レベル

あのAAの出番か

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新ダーカー　効率男

メンテ後ソロでボス回ってみたけど
PS で大体カバーできるのにぐちぐち言ってる奴他職いけばいいのに

緊急連絡です！

ガンナー超上空から攻撃で敵の攻撃当たらないｗｗｗｗ高度維持も余裕でヌルすぎｗｗｗ
↓
修正
↓
エリアルは高度下がるし全然浮けないし高度維持できねぇじゃねえか！敵の攻撃当たりまくるしふざけんな！死ねカス！
↓
浮けるし高度維持もできるじゃん
↓
エルダー使って浮けるからって何が楽しいんだよボケ死ね←いまここ
↓
じゃあエルダー使わないでやってみました^^;
↓
サテライトばっかりじゃねえか死ね
↓
仕方ないのでスコール使います
↓
当てにくい死ね

(´･ω･｀)

俺は元々空中戦なんてしないし疲れるからやりたくもないけれど
メンテ後からの流れ見てるとホント>>174だわ
まだまだ浮けるし落ちるとかnoob過ぎﾌﾟｷﾞｬｰはともかく
効率悪い、普通に戦える、練度不足（）とかマジレスしてるのはコミュ障気味だから気をつけろよｗｗｗ

草生やしまくるのもいいけど
ここ職スレなんだから動画なんて批判や議論になるだろ

>>185
好き勝手と非効率はまったく意味がちがうんだが
どうやったらそういうとらえ方なるんだ？

>>193
要するにお前みたいな奴のことだな
批判や議論が自分本位で的外れなんだけど本人はそれを異常と思ってない
>>174までの経緯を見て同じレス内容が思い浮かぶなら真面目に危ない

まさにクソスレ

結局今文句言ってる奴はｽﾀｲﾘｯｼｭを言い訳に楽したい奴だけって事でいいよな？

大体俺1鯖だけどﾎﾞｽ戦でｽﾀｲﾘｭｯｼｭに戦おうとするGuとか見た事ないんだけどお前らどこにいるんだい？
今まで見たｴﾘｱﾙ使って高高度にいる奴は大抵ｽﾀｲﾘｯｼｭのｽの字もないどこ狙ってるかも分からん安置ｴﾙﾀﾞｰﾏﾝだけだったんだがな
このｽﾚでこれだけ文句が溢れてるなら今までで一人くらいｽﾀｲﾘｯｼｭGuを見かけてもおかしくないはずなんだがね

たぶん>>174の意味を取り違えてる

>>197
そりゃ野良で空中戦なんぞしようものなら叩かれはしなくてもBL行きか用事思い出されるか自然マルチ崩壊する
いくらスレで>>194みたいなこと言ってても実際には空中戦＝非効率＝好き勝手なオナニープレイって認識されてる
本当はそれが分かってるからゲーム内じゃやってないんだろ

ボスがだれであろうと地上をインフィで練り歩く

>>197
スタイリッシュなんて人それぞれだけど多分ソロで篭ってるんじゃないか？
高高度なんて野良でやるようなプレイスタイルじゃないし
WB撃たないといけないからな

>>195
それは正解かもな「俺が…」とか言ってる時点で自分本意だよね

本当にｿﾛ籠りまでしてｽﾀｲﾘｯｼｭGuをｴﾝｼﾞｮｲしてた人には申し訳ないが超頑張れとしかいいようがない

(´・ω・｀)効率狩りには関係ないけど、ずっと空飛んでるプレイができないor難しくなったよ
(´・ω・｀)やれること減らすとかはまじ
ってだけの話なのに何でこんな揉めてんの？効率に影響ないから別にいいだろってのは論点違うよね

ボスでGuがやること
くまー→頭にWBチェインして瞬殺
ヴォルドラ→優先的に背中にある角を壊すとか
ウナコーワ→蟻地獄のときにデッドアプローチやエリアルで誰よりも早く吸い込まれにいく
スノウ晩餐→ヘイトを取りまくってスタイリッシュﾄﾞﾔｧしながら部位破壊
でかいの→スタイリッシュ本体横の4つの砲台破壊
水晶龍→チャージエリアルジャンプからのデッドスコールorエルダーorサテライトで翼破壊
亀→足にWB撃って転かす

PTプレイのときは基本的にこれを中心に動いてる

>>123
火力なんて弱点部位にWBチェイン入れてインフィorサテ(基本地上)だってのに

>>148

>>148
なら先にマップを修正しろって話だろ

>>206
サテ地上撃ちってヴァーダー？

>>187
めっちゃわらったｗ

糞装備や変な野良が来るのが嫌なので会員制にしました
経験豊富なメンバーにより厳選されたMAP（snowプレゼンツ）で
みんなで効率よく ソール�V↑の装備で　ハムハムしましょう
興味のある方は4鯖、チーム　つぶつぶおらんげ　のsnowか寒桜にwis下さい

RMTの仕方、転売の仕方、BANからの復帰の仕方等、経験豊富なメンバーが教えます＾＾ｖ

メンバー

アイリス（darudaru）だるく 寒桜(カンザクラ) アイラ(アイラs) ういたん(ういたん) 水瓜(そらすいか)
寒桜(カンザクラ) キューブ（立方体） Tetsu(Tetsu) Shelry(Shelry) joker（＠joker)
河城にとり(浅月） 晶（海藻) 漣（漣）

snow(shirire)　　　　　　　　　http://dl10.getuploader.com/g/pso2sarasi/376/snow.jpg
えりえーる(英理) 　RMTerネカマブログ（中身キモデブオヤジ）http://yaplog.jp/eri_pso2/

マップも技も修正しろって意見が出ないところが自分勝手さMAXだな

>>209
ヴァーダーとマイザー。
マイザーは少し浮かしてるが

>>212
池沼子には遠く及ばんがな

そういえば今回のアップでコリジョンシステムの最適化って書いてあったけど、
最適化しすぎて上空穴だらけだから、高いところへは行かせないよってことだったりして

おまえらアホすぎｗ
そもそも>>81の糞動画なんか見てるかどうかもわからないのに勝手にファビョってんの？
時間帯的に自演の可能性くらい考慮しような？

エルダーてやっぱり最後3発散るようになったよね
以前当たってたものが当たらなくなってるぜ

しかし公式に空戦特化と宣言されてるダガーよりも滞空能力高かったのはさすがに修正されて然るべきだと思うぞ
ガンナーは別に空戦強いなんて一言も触れられてないわけで

>>205
グワナーダはWBチェインで即殺だろ
てか誰かが吸われるとロックオンできない、頭振るから当てにくい
吸ってる最中こそチェイン稼ぎするべきだと思うんだが

ボスでGuがやること
くまー→頭にＷＢチェインして瞬殺
ヴォルドラ→尻尾からＷＢ後スニーク（Ｒａ同席の場合は先行後攻相談）
ウナコーワ→頭にＷＢチェインして瞬殺
スノウ晩餐→足からＷＢ後スニーク（Ｒａ同席の場合は先行後攻相談）
でかいの→肩大砲処理後わき腹ミサイル又は後方ランチャー破壊
水晶龍→翼からＷＢ後スニーク（Ｒａ同席の場合は先行後攻相談）
亀→足にＷＢ撃って転かす（Ｒａ同席の場合は先行後攻相談）

俺はＰＴの時こうしてるな。
書いてて思ったのがRa時代とやってることあんま変わらん・・・

バランス調整のためって言われるなら要望は出し続けるが一定の理解はする
しかし「通常進入できない箇所に進入できる」から、ガンナーの性能変更ってのがどうにも納得いかん
へりくつ・だだっこと言われればそれまでだが

ボスの名前いじりたかっただけとちゃうんか、お前さんは

サブクラス実装時にいきなり性能変わったり、今回みたいにまた変更したり…
新規要素の実装作業で手一杯なんだろうけど、できれば腰を据えてじっくり調整して欲しい

滞空性の再調整に時間使わせるくらいだったら、他の既存PAの調整を検討させるように要望出した方がよほど俺ら全員にメリット大きいんじゃないの？
サテにせめてエフェクトくらいの射程持たせてくれとか、デッドエルダーの吹き飛ばしなくしてくれとか、逆立ちに実用性持たせてくれとか
開発の時間も無限じゃないし、どうせ要望出すなら喜ぶ人の多い内容で出さないか？

ガンナー様はナイーブすぎるぜ

手軽に上空へ上れ維持できたのが異常だと思ってたからなぁ
修正入ってもまあ仕方ないかって程度だわ
想定外に上昇してしまう一部クラスの為にMAPの方を全修正とか本末転倒、労力もかかりすぎ
そんな無駄な事してたら新規要素も滞るだろ

まだ滞空に文句言ってるやついるのかよ
Gu強化されるまで滞空性能なんてこんなもんだったし火力落ちたわけじゃない

騒いでるのは元近接クラス。ソースは俺。

ぶっちゃけスレ荒らしたいだけのお客さんもかなりいるよね

ソロプレイヤーの自分はショックすぎてログインする気力が起きない(´・ω・｀)

飛びたい方はTダガーにお帰りください

めんておわた

実際ダガー並に地上戦闘力落とされて、射程も全てゼロディスタンスの距離まで減らされて
その引き換えに滞空能力復活だとしてお前ら納得するのかよって話だな
ダガーの地上戦闘力って強化前のTMGよりひどいからな？

ソロで遺跡VH回すの好きだから毎日何周もしてるけど、今回の修正で全く影響ないよ
例えばサイクロ鉄球飛んで来そうならインフィの方がいいし、
ダーガッシュは噛みつき突進が止めづらいから、出現したら即ガンスラに持ち替えてアディションで瞬殺してる
浮けないからって困るシチュエーションなんで一切ないんだけどな

今の落下速度でオワコンとか言ってる奴って、相当PSないんじゃね？

コリジョンの問題からすると上昇より低空でも滞空維持できるのがマズイ感じだけどな
どっかにヴァーダーの待機部屋突き抜けて移動してる動画あったけどああいうの

ハァ？ガンナーは最強でスタイリッシュな職なんだよ、Tダガー()なんつーゴミ武器と比較して語ってんじゃねぇぞカスが




とか本気で思ってそうだから困る

アップ後やたら地面とかに吸い込まれる敵増えたと思ったらそのせいか
箱壊したら空中に浮くモノメイトもそれなんかな

この修正にまぁしょうがないかで納得できない奴はガンナー向いてないっつーか
そもそも色々な調整のために下方修正が基本なネトゲが向いてない
向いてないんだけどここの運営だとゴネてりゃそのうち修正するんじゃねーかとか期待しちゃう

安置からずっと攻撃してるだけじゃつまらなくない？
敵の攻撃を避けたりパターン覚えたりして攻撃当ててく方が楽しいと思うんだが

>>239
その辺は人それぞれだろう
無双するのが楽しい人だっているわけだし

普通に考えたら無双できること自体がおかしいんだけどまあＳＥＧＡだし禿だし

Foなら無双できるよ！

できたっけ

安置から一方的に殴れるような場面はかなり少ないね

無駄に時間かかっていいなら割とある

DPSいらねーからスタイリッシュを戻してください
エルダーもいらねーからマジ頼むわ

>>239
それラフォ乱発してるヤツにも言ってあげてください

池沼子も逃げ出す程の傲慢君ばっかだな

マイザーバレット結構でてるなー
ほるかね

マイザーダセーしラディより弱いし彫る意味がねえ

これこっちの攻撃が拡散するようになったの？それとも敵の部位が攻撃吸うようになったのか？
エルダーがやけに拡散するなーと思ったら、WBとか入れる際にもいつものポジから撃っても別部位に吸われる気がするんだが
何かところどころ弱体化させられてっぞ

弱体っつーかコリジョン？
の関係で同期やら位置情報がかみ合ってないとかなんじゃないの？
よくわかってねー素人考えだけど

正直、今回のアプデで騒がない奴は実装初期ガンナーを触った事が無いにわか
滞空に関してはエリアル抜きでも初期より酷い

ラディ潜在3なってないやつとかいないよな？

つーかエルダーは元々変な性質がある
攻撃範囲内に複数のヒット箇所がある場合、破壊可能部位＞弱点部位＞その他の順で吸い込まれる
今回のコリジョンの調整がこれに何らかの影響を及ぼしているんだろう

>>250
だけど強化難易度だけはしっかり☆10♪
ホント何の為に実装された武器なんだろう・・・

>>254
そもそもラディが無い

>>255
それはエルダーじゃなくてインフィもラフォもラサザンもだろ

レッテル貼りが効果的すぎる
文句を言う奴は、
腕が悪い。動画を見て始めたお客さん。一方的に攻撃がしたいだけ。一部の新参。
Gu向いていない。底辺。そもそも以前と変わらない。リアリティが出た。脳死エルダーマン。
普通に遊べる。下手くそが吠えてる。ソロプレイヤー様かマゾプレイヤー様。今までが異常。
スタイリッシュ言い訳に楽したいだけ。荒らしたいだけのお客さん。浮けなくて困るシチュエーションはない。
PSない。最強厨。ガンナーどころかネトゲ向いてない

社員は笑いが止まりませんね

そう思うのなら地道に要望送るべきだと思うの
別になんとも思ってない奴はここで何を言われようが送らんわ

そんなことよりこの子とキスしたい
http://gigazine.jp/img/2010/05/06/sniper_record/craig.jpg

このスレ腐ってます…！

要望おくるとしたらどういう風に送ったら良いの？
テンプレつくってくれたなら送るよ

メンテ終わった？
エルダートドメがあたらない不具合は直った？

そんなもの元からないだろうに

流石に今回のエルダーはバグっぽいな
同じ位置でもロック以外の部位に吸われたり吸われなかったり色々おかしい

マルモスだけどうにも苦手だ
低空アディションが良いのかな？
TMGだと安定させて背中狙えない
ノーロックでエルダーでもいいのだろうけど、なんか違う気がする

>>148

>>267
空中前転スリラーオススメ

マイザー掘り面白いよ
副産物で糞高いマイザーユニットそこそこ出るからね
マイザーバレットには運がよければマイザーソール&ラッキーライズ付くし
で、俺は今マイザークロウ2個目。しねよ

マルモスはサテでいいだろ
ほかのザコにくらべて遠くから瞬殺されるスピードおせえし

滞空性能が初期の頃以下
これだけはないわ

なんかマイザーの挙動おかしくねーか

修正要望
・ガンナー及びファイターの滞空性能及び高度上昇の仕様を以前の仕様へ修正。
・以前より発生していたキャストパーツのみ落下速度が速い不具合を、以前の生身の仕様へと統一。
・マップの想定外の場所へ到達するととへの対策として、高度制限や見えない壁等の設置。
・エルダーリベリオンの最後3発が拡散し目標物へと当たらない不具合の修正。
こんなところか？

マイザー、2回目のコア露出が終わったら変形まで一歩も動かないねｗ
どうみてもバグってます
3連続でなったから、毎回なるんじゃないかなこれｗｗｗ

またタイムリーに話題がそれるな、おい

>>274
元々滞空性能利用して戦いじゃなくて地形バグで遊んでた奴がいたからこうなったんでしょ？
テクスチャバグるくらい上に行く事してた連中のせいで俺らまで被害食らうとか酷い話だわ

エルダーもなんも変わってねーだろ

だめだどんだけ頑張っても浮いてるだけだ
今の状態を”浮遊”としたら、以前のは”飛翔”ってくらい自由度がなくなってる

>>275
それそれ

>>274
結局は微調整できないから一律下げたんかね

高度上昇に関してはコスはちょっと下げて
キャストパーツはちょっと上げてバランス取る感じにして欲しかった

>>277
DPS効率を求めたプレイしてた側からすると
運営がやりすぎたと思うくらい浮いたまま戦ってた連中のせいで俺らまで被害食らうとか酷い話だわ

ねえ？

>>275
マイザーvsラグネに遭遇したから決着がつく30分の間眺めてたんだけど
やっぱり変形前にフリーズするみたい、毎回そうだった

>>279
なんでガンナーが飛翔しなくちゃいけねーんだよｗ

昨日から空中戦がガンナーらしさとか空中戦できないガンナーなんて…とか言ってるやついるけど
脳内ガンナー像押し付けんなよきもちわりぃ

>>284
いいからガンナーやったことないFo様は巣へ帰ってください

エルダーの最後3発拡散する不具合とか言ってるヤツに他職認定されるとはｗ

くそわろた

何かずっと空中戦=スタイリッシュっていい続けてる人がいるんだよな
某動画とかのレベルだと確かにかっこいいと思うけどさ
個人的に一番スタイリッシュなのはロールを使いこなして華麗に避けて回ることだと思う

難しいかどうかは置いておいて
夫妻の追い打ちを無駄なく交わしながら応戦するのが一番カッコよく見えるわ

動画レベルのことが（カメラワークはおいといて）努力すればそれなりにできるから、
不可能になったんだから不満爆発状態だわ

というか性能下げなくても天井部分さげたらいいだけじゃねぇの？、上がり過ぎたら操作できない部分あるじゃん
あれさげたら空中でもボスの攻撃避けながら戦うことになるしバグ利用もされない

それ下げると高所張り付きのダガーが死ぬ
高所に張り付くダガーは今のままでも敵によっては制限に結構引っかかる

ガンナーの滞空時間下げる改悪止めろってお前、別に滞空時間言うほど下がってないから今までのようには行かなくても
空中戦もできなくはないし、出来ないならできないで空中戦じゃなくて地上戦で戦える様に模索すればいいだけだろ
滞空時間うんたんでガンナー死亡とか甘えにも程がある　#PSO2
nama_akihito（生脚＠専用百式５号機）

高高度維持して戦いたい？じゃあGu＆Fiにして
錦持ってポルカなりなんなり好きなPA使ってからTマシに持ち帰りゃいいじゃないw　#PSO2
motoan（九郎ちん）

結論：キチ癌ナーがうるさいだけ　#PSO2
Re_ilme（いるめー）

とりあえず滞空部分はいいからエルダーまじなんとかしろ
夫妻確殺できないだろ

>>284
いや、押しつけてはいないだろ、それ
ただのボヤキじゃねーの？
むしろどこを読んだら「押し付ける」なんて思えるんだ？

狩りするしかないゲームで楽しさ奪われてなんでみんな別にいいってことになるのか逆にわからない・・・

Gu近接が仕様変わってあれこれ言うとキチと言われる世の中なんて・・・

ガンナーの特徴はスタイリッシュだったろ？
今もスタイリッシュか？

「スゲェ…あのじいさん、落ちながら戦ってる…」がスタイリッシュなら特徴生かせてていいんじゃない

>>274
種族「キャスト」の滞空性能が、コスチューム装備時とパーツ装備時で若干の差が発生していた不具合の修正

パーツだけ落下速度が速いのは修正されてる
実質はヒュマニュマの滞空性能が従来のパーツに合わせられたんだろうけど
まぁ今までキャストでやってた人は違和感ないし文句もないんだろうなぁ

>>296
狩りに支障きたすレベルまで滞空性能落ちたと思わないだけだよ
これでパンチラとか空中戦とか言ってるやつが萎えて辞めてく分にはむしろメリットだわ

>>295
確かにそうだなすまん

やっぱりエルダーのラスト３発は狙ってる部位以外に吸われる様になってるぞ
２０回くらいマイザーで試してきたけど正面から近中遠距離撃ち込んでラスト３発の
どれかは腕に吸われるようになっちょる

その辺設定で変わるんかね
前からエルダーがスノウの顔面狙うと爪やたてがみに吸われる派と吸われない派いたよな
実装時から俺はスノウもマイザーも吸われてたわ

ただ地上でインフィとかうつのが一番楽しいって人が大多数ってことか？
不満ない人は一番なにしてる時が楽しいのか教えて下さい

滞空できてれば地震の影響もないのにな

ほんまやみんな無事か？

地震スレにならん程度にな

>>303
俺がやってるガンナーは何分も空中居なくてもエルダーもサテもデッドも使えるんで
ちゃんとJAしてる？今でも通常だけで数十秒空中いられるでしょ
それ以上空中にいないと狩りが捗らなかったりつまらなくなる要素なんか俺のPSOには無いんだが

お前にはな。

>>302
俺も実装前はスノウもマイザーも吸われなかった。
ラグネはまだ一回しかやってないからまだなんとも言えんがコアから外れる
っぽいね。
もうちょっとマイザーやってＳＥＧＡに報告するわ

ソロで死ねないから上へ上へ行ってほぼ脳死エルダーしてるけど
PTなら見せつけるようにスタイリッシュ回避して楽しんでる
マルチPTは最近やらないから何とも言えん

ガンナー実装時からサテライトは他部位に吸われてる
エルダー締めも同じで、部位によって優先順位があるだけ
例えばのスノウバンシーの顔面をロックしてエルダーした場合、最後の3発が当たる優先順位は

顔の部位＞前足の部位＞部位破壊済みの顔＞部位破壊済みの足

こうなってる。
両前足の部位破壊が終わらない限り、基本的にエルダー締め3段は全て前足部位に吸われる

こんなこともうガンナーには常識なんだわ。
にわかとか新参とか言うつもりはないが、無知なだけの奴らは黙ってた方がいいよ
ID:fAfRrz5GとかID:1xMqtXo5とか

ラグネと亀のコアにちょいジャンプからチェイン稼いでエルダーができなくなった
それ以外は問題ない

なんというか飛ぶのは今までどおりできるけど辛い
上空からスコールで遊ぶとかが辛い、苦痛

バレットスコールの射程距離と威力の強化で許す

なんか話かみ合わないんだよなぁ
動画レベルの狩り方をやろうとした（やった）ことあったらあの楽しさ知ってると思うんだけどなぁ
TAとか効率とかどうでもよくなる”楽しさ”を奪われたってのをうまく伝えられないわ

>>314
あれが楽しいのはわかるけど、DPS求めてる人の方がこのスレには多いってことだよ
ボス戦でサテなんて使うのはPP効率悪いから、ラグネやマイザーのコアみたいな限られた状況だけ
それ以外なら、全段当て切れる確信があればエルダー撃つし、
攻撃がきそうだったり、ボスが動いて射線が通らなくなりそうならインフィ撃つし、
雑魚集団には中距離瞬間範囲攻撃のアディションが一番早い
こうやって攻撃方法を色々使い分けようとすると、
通常攻撃で浮遊なんてしてる暇ほとんどないんだよね

>>314
そんなことしないでも楽しい職だと思うんだが
なんでそれやらない人がみんな地上インフィだと思ったの？
極端すぎるわ

>>311
いや、そういうのは知ってるけどアプデ後からおかしくなったっていってるじゃん

昨日出来たことが出来なくなったなんてネトゲじゃ珍しいことじゃないけどね

>>303
ボスの行動見切ってスタイリッシュロールしたあとの無駄のない着地をした時
隙を突いてデッドで距離詰めてサテライトと叩きこむ時
小さい隙を狙ってエルダーを撃ちこむ時
大ダウンしボスにゼロレンジインフィぶち込む時
バレットスコールでファンジ破壊する時
グワナに掴まれた仲間をリバースタップで救出した時
大ぶりの打撃攻撃のタイミング見切ってメシアで回避した時

ぱっと思いつく限りはこれくらいだな

ソロすることがまず少ないからあまりそういうこと（ずっと浮きっぱなし）をしないんだよね
それと浮きっぱなしは楽しいと思う人もいるだろうけど、個人的には簡単に死なず、楽に倒すためにしてるから色々と同意できない部分が多い

>>317
なってないから。
じゃあバンシーの両前足の部位破壊した上で
正面からバンシーの顔をロックして、エルダーの射線が顔に通ってる状態でエルダー撃って、
それでも前足に吸われてる動画なり画像なり上げてみろ
そしたら俺が謝罪して黙るから

ちなみに俺もそういったレスを見てたから今日何度か試したが一度も吸われてない

グラフィックエンジンを一新する事によって低スペックPCでのプレイを実現
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121108000108_38_1.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121108000108_96_1.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121108002519_117_1.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/e/t/metenyo/20121108002519_117_2.jpg

>>302
当たり判定との位置関係が大事
ロックした部位ばかり強調されることが多いけど、どの向きからどの高さからどんな状態の相手にってのが差異になる
マイザーの腕は正面からのずれが大きい、高度が低い、距離が遠いほど引っかかる
今までと同じ動きをしていると必然高度が低くなるってのがあるから、今でも全弾中心に当てられるよ
スノウは多分破壊すると判定がかなり小さくなるんじゃないかな

>>319
空飛びながらできたほうがかっこいいしやりがいあるだろ？
前はできたんだよ

んーまぁあれだぁ、
立体で動けるネトゲなんて他にアイオンくらいしか知らんし
他のタイトルには無い魅力ではあるのよね、ガンナー
確かに現状でもそこそこ滞空は可能なんだけど、メンテ以前のキレがない感じ
あの縦横無尽感は脳汁でっぱなしになんぜ

>>323
ああいやアディ出た頃のスノウ談議で
スノウ瞬殺時にエルダーが他部位に吸われることないってやつ何人かいたじゃん

判定が設定で変わる前例が過去にあったから
もしかして昔は設定によっては何があっても吸われない人がいたのかなとね

>>324
>>319は全部空中でできんだろ
それともなんなのお前クエ開始から一回も地面に着地しないの？
それがカッコイイの？
なら誰とも噛み合うわけねーよ
大体それがガンナーのコンセプトでもなんでもねーし

せわしなくちょこまか動き回るのが好きな人もいれば、スタイリッシュな動きを決めた後にドヤ顔しながら一呼吸するのが好きな人もいる
その辺の価値観は言い合っても噛み合わないだろうねえ

動画レベルの狩りって言うけどさ
あれが出来るならひと手間加えるだけで同じ様な風に出来るって
今までが動画っぽい()みたいな動きだったならそれはもう少し努力した方がいいんじゃないかなって思う
俺も楽したい時あるから要望だけは送っておいたかな

とりあえずループしすぎ
ここで愚痴るぐらいなら要望テンプレ作るなりしたりした方がいいと思う

わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。

見てくださいこれが空オナ中毒者の末路です

やだ…スタイリッシュ///

>>321
だからアプデ前は爪破壊しなくても吸われなかったんだよ
爪壊したら大丈夫だよアプデ前も後もね。

スタイリッシュテクノブレイク

最後の3発が吸われる吸われない議論無意味すぎよ
>>321が言ってるみたいに動画なりを持ってきてほかの部位に吸われてんじゃんって言えばいいんだよ
それができないなら水掛け論杉

マイザーのナックルの方にヴァーダーとのセット効果があったみたいだけど
マイザーバレットの方はヴァーダーとセット効果あるんかね？

この前はエルダーうざいループしてただけで空中に浮きすぎとか話題あんまりなかっただろ
そりゃ不満は出ると思うけどな

>>326
なるほど
再現のしようがなくてそのあたりはわからないな
ただアディの当たるフレームが落ちるとかデッドリーのＨＩＴ数が変わるって話と違って
そこに常にあるパーツをすり抜けるってのは解釈しにくいね

ガンナーに限らず、範囲系のテクやランチャ、ＰＡは、
もともと「破壊してない部位に吸われる」のが常識よ

ラフォしかり、スリラ、アディション、ディバイン、レインなどなど他にも多数あるけど、
一律にかよった吸われ方はされる

もちろん、すべてのＰＡテクがそうってわけではないけど、
届いちゃうとこに弱点以外の部位破壊があると、そこ優先になっちゃうよね

>>53
豚だから飛べねぇんだよ
つうかそもそも空中とか要らなから地上でスタイリッシュやれよ

吸われる吸われないってあるけどさ、もしかしたらエルダーの範囲が広がったという可能性は無いだろうか？

話ぶった切ってすまんがヤスミ探すなら森林と遺跡どっちがいいんだろうか

地上でスタイリッシュ（）
んなことするんだったらレンジャーやるわアホ

空中が楽しいからガンナーやってんだよ

じゃあもう君はできないんだろうしレンジャーだな

>>341
公式でアナウンスされてる範囲で高度の減少と当たり判定の変化があるのだから、
メンテ前後に当たり方の違いは出るだろう
ダガンの足が細くなっててコアに当たりやすいとか話題にならないあたり、
エルダーマンの声がでかいってのは的外れな煽りってこともないんだろうな

アシ細くなってたのか
どうりでアディションがダガンに良く効くようになったとおもた

また空オナの話で申し訳ないんだけど、
高度さげたときに戻す手段としてリバースかバレスコ使うしかないかな？
ここら辺使おうとすると攻撃がおろそかになっちゃうんだけど誰かいい方法知ってない？

ファイタースレでマイザークロウ（ナックル）がヴァーダーユニットとセット効果あるって判明してたが
マイザーバレットもセット効果あるか！？

>>345
そんな変更とかあったのか...
全然気付かなったわ

>>347
無いから騒がれてる
ロール2回>通常2回やったら落ちる
ロール1回>通常1回なら落ちるのは大体防げる

チェイントリガーをボスで使わない俄かGuは死んでくれー
WB撃てよっといってもうちやがらねーしなんなんだよ

ボスでランチぶっぱのRaも万死に値する
ていうか厚顔無恥って言葉はをまさに思い浮かべた

側転2回＞通常1回をJA最速でやると上がり続けれるよ
JAしなければもっと簡単に上がれる

ネトゲで修正ヤダヤダ！っていうならやめたほうがいいな
不具合じゃなくて意図した修正ってセガがいってるんだから諦めるしかない
しかもFoみたいに全員が不満なわけじゃなくて、不満に挙げてるのはずっと飛んでたいとか言うGuの「一部」だけだからな

修正するのは別に構わないんだけど
スキルツリーとか課金要素絡む部分変えてスルーってのはなぁ

>>351
本人に言えよ
言ったら「なにこの人キモい」って思われるだけだがな！

チェイン維持の難しい敵にチェイン貼らないGuもいるみたいだけど
チェイン数1だけでも2倍の補正あるんだから気にせず使っちゃってもいいのに

自分はチェイン10振りだから気兼ねなく使えてるけど
フィニッシュに振ってトリガーには前提分しか振ってない人は
リキャストの関係上しっかりチェイン数稼がないと勿体無いて考えなのかな

>>351
Raの方に関しては雑魚倒してドロップ増やしてるだけかもしれんよ
分かってて言ってるとは思うけど

レア夫婦が出なさ過ぎて心折れそう

大多数がエルダーマンだったってだけか・・・
終わったわ　ﾉｼ

ガンスラの件なんだが聞いてくれ
今までラムブラ使ってて潜在きてから始まったｗｗｗとがおもって即レベル3にしたんだよ

そしたらレアドロ率うｐじゃなくてレアがSWになりやすくなるだけって言うじゃん
それだけじゃなくて晒し対象らしいじゃんよ
さっきもマルチ入ろうとしたらブラオ×部屋あってかなりショック

ダガンスラッシュ手に入れるまでマルチで永遠WBインフィするしかないの？辛いわ

>>360
でもラッキーライズなんしょ？

ＶＨ武器を晒し対象にする方がおかしい

>>361
そうですごめんなさい
マルチではガンスラだけどボスで主力はTMGだからと手を抜いたのがいけなかったのか…
属性まで50にしちゃったし今からまた作るほど気力ないわ

まあラムダブラオの件で、この手の事で騒いでる輩がどんな奴らかは明白になったわな

緊急でレアバンサーでたけどアサルトバスターしかでなかったわﾌｧｯｷｭ
俺の脳死インフィニティはまだおわらない

>>362
VH武器なので性能もよく、+10まで達成した強化をリセットするという代償も支払い、そこから再び強化する
普通に考えて寄生扱いするのは確かにおかしい
だが経験値系やドロップ系が絡むだけで寄生認定したがる"おかしい"人たちは確かにいる

ぶっちゃけラムダブラオって普通に強くね

問題なく強い
ダガンスラッシュに対する期待がうなぎ登りなほど強い

というか☆10ガンスラより射撃値高いよね

ラムダブラオは一気に暴騰したからな、安い時期に属性50作ってたor今の相場でも問題なく作れる勝ち組と、そうではない負け組とがいる
今騒いでるのはそうした負け組なんだろう

久しぶりにガンナーやってたら地面に付きまくるからなんかおかしいと思ったらやっぱいじられてたのか
ますますインフィエルダーばっかりの現状に拍車がかかるんじゃねぇのこれ

ソロVHナベTAＳラン記念
14分でした

アレスヴィス持ってRaやFiでTMG使う奴がいるくらいだからな
もうちょっと考えてくれよ
いくらメインGuでも別職やってるときはその職の装備でやれよｗ
豆鉄砲ウザイんだわ

ライフルで火力出そうとするとたけーんだよ
どうせguじゃWB塗り専用だし良品用意したくねえ

とはいえRaのサブにGuにしてもスキルがいまいち相性よくないから素直にFiかTe使えばいいのにと思ってしまう
ライフル買い換える気がしないのは同意

接射ホーミングでも何でもやってくれよ
ガンスラのエイミングでもいい
その職の得意武器使っておくれよ
割とマジで目に付く

WB貼り楽しいじゃん
Raにしかでき無いんだぜ

ブラオゼロさんを必死に強化した俺涙目
唯でさえラムダトゥウィスラーと大差無いのにラムダブラオさんにまで・・・！
見た目は！見た目は勝ってるよな！

ﾗﾑﾀﾞｱﾚｽくらいのｴﾙﾀﾞｰｲﾝﾌｨ程度ならRaFiならｽﾀﾝｽ入れば☆6ｳﾞｨﾀでも余裕でﾀﾞﾒ越えれる気もするんだがなぁ

Raでボス周回なら、これで武器に金かからないだろ？
http://pso2skill.web.fc2.com/ra.htm?sc=Ra@31c0c5500d950110010000000

マルチはランチャーあるんだし
マジで頼むよ

何がそんなに気に食わないんだよ

当人に言うことも出来ない己の不甲斐無さに

>>148

Ra/Fiならブレイブスタンス＋WB＋ワンポイントで
800↑ｘワンポ回数とか万近いダメージでるだろ？
なにもアレスヴィス使う必要ないっしょ・・・

スニークなら万安定だし、なんでアレスヴィス使うのよ･･･
アホかと・・・

今回の修正で色々言われてるけど一番の問題は現状の性能でもまだ進入不可場所に突入できるからさらに弱体化される恐れがあることだよな
俺は運営の方針はともかく性能自体は今くらいなら問題ないけどこれ以上下がるとなるとどうだろう

ここGuスレ

>>385
逆だよ、何処が進入不可で何処が進入可能場所なんだよ
そこハッキリ言えやな状態が今

>>387
侵入不可なら侵入不可っていうゲーム内表示が用意されてるんだから侵入できないようにしてから侵入不可表示にすればいいだけだよな。

>>82とかコメントがエルダー押しって言われたからエルダー禁止縛りしてるけど辛い・・・
動画はもうちょっと待っておくんなまし

バグを見つけたら黙ってSEGAに報告しような！
もちろん見て試すなんてもってのほかだ！

そんな野郎はBANされちまえクソが

>>390
テクスチャ透過、不正バグ利用はネ糞ンですらBANするレベルだしな！

>>389
うまかったよ。参考になった

>>378
おおお、おちつけ
属性25以上のブラオゼロならラムダブラオ属性50より強い！

ガンナー以外の職業が滞空時間減少について不満と思っているのが「一部」とか書き込みするあたり
アンチガンナーはさすがとしかいいようがない

＞一部の不具合について、告知せずに仕様変更を行った、または仕様変更したことを
＞後から不具合としているとのではないかとのご意見をいただくことがございますが、
＞皆様に告知をせずに意図的に仕様変更をすることはありません。

何を言っているのか、本気で理解できないんだけど、ガンナー舐めてない？

無告知での仕様変更なんて挙げたらキリが無いんじゃないのか
しかも有料部分絡みでもあるだろ、マグの件とか

>>395
こういった嘘を平気で言うってことは、今後も意図的に告知せずに仕様変更をして、その事をあとから不具合にするって言うのを繰り返すってことでしかないよな。

ヒント：隠蔽体質

クロトにアディションもらったｗLv5だから微妙だがｗ

>>378
でもその見た目、DSで出てたPSZのコモン武器なんだぜ

結局エルダーの不具合直ったの？
もうボス戦インフィ連打しかやることないんだけど

>>389
最初からエリアル一切使わずにエルダー無しの近接空中戦でVHクオーツ無着地で倒せるか
試してみたけど、今でも可能だったよ
高度上げる為に無駄に飛び回らないといけないから、手数は落ちるし被弾率も上がっちゃったけど

まだ頑張れば何とかなる･･･けど今でも普通に隔離を抜け出せる高さまで昇れてるから、
間違いなく更に昇れない修正来ると思う

ピュアピュアハートガン実装はよ

＞皆様に告知をせずに意図的に仕様変更をすることはありません
↓
＞皆様に告知されていない仕様変更（＝不具合）はあります
↓
＞皆様に告知した場合は意図的な仕様変更になります

>>401
(´･ω･｀)なにそれこわい
全部位破壊もできるならすごい


私は部位破壊するごとに移動用デッドアプローチを除くPA、つまり
パレットの2･3つめに入れるPAを変えていくっていう見てて飽きないスタイルを撮ってるんだがいかんせんうまくいかない
もちろんエルダー禁止だから、翼破壊にメシアとリバスタ、尻尾はバレスコ、角はサテライト、全部位破壊後はデッドアプローチで攻撃するというのをしてる
翼→尻尾→角の順で破壊してるが、角で苦戦してやっと破壊できても本体攻撃が凡ミスで失敗ばっかり

30周してまだ一回も成功してない…頑張ります

今、ハード砂漠マルぐる行ってきたんだがリーダーのGuにアキシオンやめてくれませんか？って言われた
ちなみにそのGuはエルダーマンで俺はアディション使っててダメージも俺の方が遥かに出てた
ボスのタゲは常に俺だったし
それでもアキシオンは駄目なのか？

知るか

エルダー邪魔なんでやめてくれっていえばおあいこで仲良しじゃん
てか、なんで今わざわざあえて数世代前のアキシオンなのか、そっちの理由が知りたい

>>407
アナヒスでレベル上げが捗るから
ちなみに今28レベル
てかアキシオンってハード武器だよな
ハード武器をハードで使っちゃ駄目なのかよ
新規お断りなのか？

まぁ、リダが許せばいいんじゃね？

だったらリーダにそう言えよ

>>408
douzo

【PSO2】アキシマン撲滅の会+4【なにさまなのか】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1353236676/

【PSO2】ラムダブラオレットマン晒しスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1354708028/

【PSO2】ガンスラッシュ総合 13本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1354171870/

さっさとレベル上げてVHいってくれって意味ではアリだと思われる

アキシマンはVHや+0を振り回す経験値乞食の事を言うのであって、
ちゃんと強化してダメージ出してるなら何も言う事は無い
「アキシマンよりダメージ低い人に言われたくないです＾＾；」くらいの煽り入れても大丈夫だよ

モンハンで言う激運装備みたいなもんだからなー
いくら実用性があろうが自分より経験値多くもらえてずるい！とか考える人にとっては無理なんだろう
あと新規はまず強化済みアキシオンを持ってないと思うの

最近メシア使いを全然見かけなくて寂しい

いっそのことPAとしてのメシアを削除して
ステアタみたいにダイブロールから派生して繰り出すスキルにしてくれないかな
そうすりゃパレット圧迫せず好きな時に使えるから使い手も増えるだろうし

問題はソレにSPを割く必要があることとツリー購入する必要があることか

必死に地に足つけないでいるのを見ると小学生が白線の上歩いて帰る光景を思い出す

プレイスタイルに文句を付けられた際に「お前より強いから文句言うな」などの考えで正当化するのは地雷への第一歩です。
相対的な立場に囚われず柔軟に受け止めるのが世渡りのコツです

ガンナー自体寄生なのでどっちでもいいです＾＾；
とりあえずFoの邪魔だけはしないでください＾＾；
ボスもTMGとかチェインとか要らないんで大人しくライフルもってWB撃ってください＾＾；

アキシマンは効率でないからダメって嫌われてるんじゃない
寄生上等のその根性が嫌われてる。出そうと思えばもっと火力出せるのを
自分だけが得するために火力落としてほかの人にやってもらってるわけだしね

誰がどんだけ効率出してますだなんてさほど関係なく寄生根性は
不快に思う奴も多いからやめろと注意までされたなら素直にやめとくのが正解

30くらいまでのアキシオンは許してほしいところ

まあアキシマンという言葉が出来たのはアディション実装前の話で、
今となっちゃアキシオンは同世代の武器の中では強い部類の武器になってるけどな
アディションさえ持ってれば

じゃあアキシオンが駄目なら何がいいのかな？
新規にも手が出しやすいので頼む
今の装備はアキシオン光28、全身アドスタ(ランサソール)

>>404
全部位破壊だけどデッドとサテしか使わなかったよ

高度下がってくると、癖でエリアルに設定してるキーを押しそうになる･･･
そいつはもう居ないんだ、居ないんだよ･･･って言い聞かせながらやってるけど辛い

+10ならいいんじゃねーの
他のほしいならアルハチェ1050でも持っとけ

マイザーバレットがヴァーダーのセット効果受けるってほんと？

は？（威嚇）
てめぇより俺の方がダメージ上だしマルチに貢献してるんだけど？
お前のエルダーぶっぱの方が１００倍うぜーよ

これでいい

>>418
お前の邪魔して発狂しだした所をﾆﾖﾆﾖしながら眺めるのも一興ｗ

>>422
サーハリングとかどうだよ？
マイザーのドロップだからソール品も結構稼げるし

ガンスラ→アキシオン→アルハチェ→Λブラオ→☆10が無難じゃ無いかね乗り換え
コフィンマズルガトゥウイスラー辺りは値下がりしたとはいえ今の環境じゃ気軽に強化しにくいし

ガンナーとか迷惑なんで使うのやめてください＾＾；
雑魚処理ならレンジャーのがいいし、ボスでもWB使うならガンナーよりレンジャーです＾＾；
ガンナー使う時点で劣化Raつまり寄生です＾＾；
これでも使う方が減らないようでしたらまたメールボムで弱体化要望送りますね＾＾；

アルハチェ見つからないと思ったらレア5だったのか・・
射撃の差46＞技量補正なの？

技量補正は５も６もかわらんよ
ところでパラレル探しながらレア堀したいんだけど
シングル回りながら掘れるレアって何かあったっけ

>>431
ラディ
ラムティグ

>>432
結局漁業に逆戻りなんやな
悲劇やな

ランサ周回しながらついでにツクヨミも狙うかー

>>430
+10属性50が割と作りやすくてマタボでOP強いの付いてる奴が手に入る。
要らなくなったら売れるし中古のを安く買えるかもしれない
ぶっちゃけ無理に使わなくていいと思うけどVH入るまでなら十分通用すると思うよ

ヤスミもSSPNも持ってる奴は持ってるんだよなー（棒）

クォーツ練習してるけどおれ全然だめだわ
いけて翼２つ壊して降りてしまう
様子をみたいときに通常通常ってやる癖がついてるからそれが致命的すぎる
あとロックオンもへたくそなのが辛いわ

>>425
Wikiにはそう書いてあるね
本当ならヤスミより断然入手しやすいし威力も大差なくなるしで
マイザー周回始まるな

マイザー持ってる人見たけどあれはいいね
厚さがあるってのは素敵

>>437
マイザーソールも期待できるしなあ

うちの鯖ラムダトゥウィスラーよりラムダブラオのほうが高いんだよな

潜在のせいでラムブラは価格が跳ね上がったからな
6鯖だと以前は25kで属性付きが買えたのに、今じゃ無属性が180kとかになってる

同じブラオの名を持つ以上、俺のブラオゼロさんにもラムブラさんの強化系潜在が来る
だから俺は周りに流されずにブラオゼロさんを使い続けるぜ
あ、でも潜在開放＋強化する金がねえわちくしょう

マイザーとヴァーダにセット効果付くって聞くけど、wikiのコメント見るとなんかあやしいぞ

マイザーバレットのコメント↓
>マイザーバレットはヴァーダー装備とセット効果あり４種の扱いになるみたい -- 2012-12-07 (金) 23:08:38 New!
>
> まじかよ…ダガンとラグネは無しでマイザーとヴァーダーはアリなんすか… -- 2012-12-08 (土) 01:50:29 New!
> 4セット効果が☆10ユニットで発現する☆10武器って最強じゃないか・・・ -- 2012-12-08 (土) 02:40:35 New!


セット効果のコメント↓
>マイザーバレット　ヴァーダー一式とセット効果あり　３種で+45　４種で+45なのでこれまでと同じ増加率 -- 2012-12-07 (金) 23:04:02 New!
>
> 釣りか？笑
> ４種で変化ないってことはバレットはセットじゃないだろｗｗ -- 2012-12-08 (土) 02:43:59 New!
> 「3種で+45　4種で+45」間違い探し？ -- 2012-12-08 (六) 02:54:32 New!
> そもそもマイザーとヴァーダーは別物だろ効果あったらすごいわｗ -- 2012-12-08 (土) 03:57:37 New!
> だったらダガンとラグネセットでもいいだろ。と言いたくなるぜそれは・・・ -- 2012-12-08 (土) 04:14:30 New !

これって書き込んでる時間が同じだから同一人物が書き込んでて、コメントの内容見るとただの勘違いに見える

4種で更に＋45ってことなんじゃねえの
どっちにしろ拾えば分かるし関係ないな

ここ見てるので一人くらい、マイザー持ちでヴァーダーセットの人いるんじゃない？

今日取れたから確認したけど４セット効果あるね
PPも3ふえるしマイザーの816 PP3かヤスミの820とるか

もうちょいまともな見た目の★１０実装してくんないですかねぇ

見た目に関しては好みが分かれるからなんとも
ラディも薄さ以外は好きだよ

単純にヤスミよりマイザーのほうが掘りやすそう
でもラキライ防具に移行する人も多いだろうからね
そうするとセット効果見込めないしな

ラッキーつけてるからセット効果どうでもいい勢

セット乗るならレアじゃなくてよくてマイザーソールも狙えるマイザー狩りの方が精神的にいいな

マイザーかっこいいと思うけどなぁ
H&KのMP7みたいで

ヤスミはUZIかと思ったが
9mm機関けん銃のが近いなぁ

俺も正直悪くないと思うけど数々のダサいTマシみてきて多分感覚が麻痺してるんだと思う

>>446
マイザーバレット+10にヴァーダー系3種セット効果なら
射撃力771+45=816でセット効果ないやん

4種セット効果あるなら
射撃力771+90=861にならないと

>>454
落ち着いて考えてみ

マイザーの時代きたか！

ばるどる＠風鈴花山 @furin_baldor
マイザーバレットSWをゲット。実装から３日で22個だから良かったほうだと思う。 #pso2
早速+10、マイザー・ソール、シュート３と特殊と強化で６M消費。でもさー、しばらくガンナーやる予定ないのよね・・・。 #pso2
ありがとー。レアドロつけてもでなかったから自分には縁のないものと考えてました。欲しかったものじゃないですが出てくれたのでホッとしてますｗ
欲しいと思ってるものほど出ないけどねｗ マイザーパレットも欲しいとは全く思ってなかったしｗ

>>454
どっちの場合でもヴァーダーを３部位装備してると仮定してなので
元々の3セット効果である＋45とPP3を省いて考える
バレットなら４セット効果でそこに+45 PP3が上乗せ
実際に増える数値で書くならマイザー861　PP6かヤスミ865 PP3ってこと
ライズ防具なら結局ヤスミでいい

淫乱でリリーパＴＡやってたから試しにソロでやってみたけど
ガンナーじゃ時間かかりすぎてむりぽ

久々にガンナー使ったけど
爽快感ガタ落ちだな…
地上だと足が止まるから
ロールしてんのに
なんかランチャー使ってる感覚に近い

マイザーほろうかな
後は音次第か

空中の楽しさが無くなった。

マイザーバレット、確かにヴァーダー防具とセット効果あるの確認した。
別物だと思っていたから、まったくノーマークだったわ。

飛べない飛べない楽しさ無くなった楽しさ無くなったって
今の状態でクォーツ接地無し撃破できるぐらいがこのスレの平均だと思ってたんだが相当数は飛べないみたいだな
通常だってJAすれば修正前と同じぐらい落ちないんだぜ？おしっぱの奴等多かったのか？
エリアルは修正食らって上がった直後に急激に落ちるから機械みたいな精度でエリアルからのJAできる人以外はスコールがオススメだ
横回避＞最速横回避＞通常JAのループでも上がることはできるし横回避＞最速横回避＞JAスコール上昇キャンセル横回避ですぐ上空昇れる
ダメだダメだーっつって今まで以外の飛べる方法探そうともしないのは戴けないぜ
飛びまわって回避しながら戦うのはまだまだいける、できないって行ってる奴等もちょっとがんばればできるはずだ

長い

これを機会にガンナー減ると嬉しいわ

その昔ドラゴンネストでウィンドウォーカーという職が実装されて
あまりに飛びまくれて他職からかけ離れた存在になっちゃって
ウィンドウォーカーというその名に反して全く飛べなくなったことを思い出した

この潜在解放済みラムラディを持ってマイザー掘るぜ！！

もうグラインダーないよぅふぇぇ･･･

ヤスミ開放に期待して頑張って探してるけど出ても+10行かず死ぬんだよな

ガンナー減ってくれて嬉しいとか
古参がクズ以下に見えるのは気のせいですかね

>>470
「気狂いほど声がでかい上に連呼する」
これ政治だろうが便所の落書きだろうが色々当てはまるからね

エリアルシューティングの高度上昇低下がバグだったってことはないかなあ

高度上昇PAはバレスコ使えってこと？

JAしても高度維持できないんだけどもう少し滞空のタイミング甘くしてくれないかな
今までの長押しでも浮けるのは流石に酷いけど

翼の折れたエンジェルだよもう…

ガンナーが減って嬉しいかはともかくとして
脳死ガンナーが減るのは歓迎

いまだに雑魚ボス問わず、常にエルダー最後までぶっぱの奴が半数以上
WBも見当違いな部位で上書き等々

大したスキルが必要なクラスでもないけど、
下手くそが使うと戦力にならないどころか邪魔になる

滞空結構シビアだし
気軽に遊ぶ選択肢は多い方がいいわ
周回とかで飛び回ってるやつはどうかと思うが

>>475
飛べなくなった事で脳死エルダーが増加してるんですが･･･

PTだかマルチだかでびょんびょん飛んでたのか？

>>467
図書館と漂流島の壁越えの話はやめよ？

本当に現状が嫌なら要望送り続けろ、ここで愚痴っても何も変わらん
下手呼ばわりされようがキチガイ認定もらおうが構うな
納得出来ないなら多少キチガイくらいになってみろ、そういう意味では池沼子を見習え
言い出す奴が社員じゃないって確証は無い、向こうも年末に余計な仕事増やされたくなくて割と必死 だろうしな

おまえら滞空の話ばっかりでマイザーバレットの事についてまるで興味が無さそうだが
あえて言っておく。
トランゼクシアはスティグマ付き装備を落とさない

かつてあらゆる職スレの中で輝きを放っていたガンナー達は
「スリラー使えグズ、死ね」との命令により絶滅してしまったのだよ

>>481
前トリトリで出たゼクシアからスティグマ単発防具拾ったが

>>471

2012 党首討論（声が大きい順）

大

↑鈴木ムネオ（大地）
｜福島みずほ（社民）
｜渡辺喜美（みんな）
｜橋下徹（維新）
｜野田佳彦（民主）
｜舛添要一（改革）
｜安倍晋三（自民）
｜嘉田由紀子（未来）
｜山口那津男（公明）
｜田中康夫（日本）
↓自見庄三郎（国民）

小

あんまあてにならんかもなｗ

>>483
マイザー・ソールとスティグマ付きの装備が１つも売ってないんだけど本当に出たの？

>>485
むしろお前一度ｼｮｯﾌﾟ見た時にないだけで出ないとか言っちゃったの？

>>475
逆に脳死エルダーが増える可能性の方が高いんですけど
現状認識できてないのにわざわざＧｕスレ来てネガる池沼子さんは帰ってくれませんか？

マイザーソール拾ったこと無いやつが本当に落ちるのか疑問に思うのと同じレベルだな

>>486
マイザー周回している時にトランゼクシアからスティグマ出ないって言われて気になってるんですけど。
1度も拾った事ないんだけど本当に出るのか？

今回の修正と脳死エルダー増加の因果関係がいまいちわからない

池沼子の俺に教えてはくれまいか

エルダー使わない俺かっけーって厨二な心の持ち主が頑張ってるんだよ

池沼子さんはこんなとこ来ないでいいんだぞ

今まで
空中で自在に戦えるしエルダーインフィで遠距離もできる

これから
空中で戦うには制限があるがエルダーインフィは変わらず

空中戦派が現状に辟易してエルダーインフィ派に迎合、もしくはＧｕやめる
頑張って空中戦続ける人もいるが確実に以前より減少する

だいたいこんな感じ

2スロから5スロまでざざっと見てみたけどマイザースティグマユニットだけないな
使い方の難しい2スロにすらないと出ないのか？って思っちゃうよな

打ち上げはウザいけどエルダーインフィなきゃまともなダメージも出せないぐんまーさんなんてもっといらないわ

クォーツの複数突進よけつつ、お決まりのスタイリッシュロール通常やってるといつもいいタイミングで被弾しちゃう（へたなだけ）。
あとPP管理が難しすぎる。

Nで動き練習しよう

レア色スノウパンサー出ない
アディション欲しいよ

てかそもそもPTだと空中でスタイリッシュとか効率悪いしやってるやついなかったでしょ
元々ソロの自己満足みたいなものだったんだし逆にPTでそんなの地雷

だからソロで空中戦してたやつでもまともな奴はPT入るときは打ち上げないようにプレイしてたはず
結局この修正があろうがPTでみるようなエルダーぶっぱの数は変わらない
（まともな奴は空中スタイリッシュはソロだけ、PTで元からアディなりインフィなりで打ち上げてなかったから）

>>498
やっとレア夫婦が出てもさらにアディションが出なかったり
出てもLv11以上じゃないイライラが待っているから頑張れ。

むしろなんで今更取得に必死なのかわからん
相当前から11以上じゃないと無駄と言われていて皆ボス直でもなんでも周回で掘ってたろ
どんだけ情弱なのか・・・

>>500
ありがとう。頑張るよ。やっぱ雑魚壊滅火力欲しいもんね。
野良PTはメンガーがうまい下手関わらず疲れるよ

今更とか言っちゃう人ってどこにでも要るのな

>>501
最近始めてやっとVH上がれたのかもしれないだろ
そういう無意味な煽りやめようぜ

501はすごい効率的で無駄のない人生送ってるんだろうな

今思うとアディション堀りはいい思い出。掘ってる最中はかなりイライラしてたがｗ

http://dl1.getuploader.com/g/PSO2_Feo/85/pso20121208_142613_004.jpg

ブラオ欲しい・・・

どうせ自慢するなら装備して通常攻撃モーションしてるとこでもうｐってくれよ！

やっとレア夫婦出たと思ったらアサルトバスターのみ
もうやだ

>>507
ラムラディ属性33相当か

ヤスミは何時になったら出るのだろうか
もう感謝どころか火つけて禿げ森にしたい気分なんだぜ

ところで、ＧｕをちゃんとスタイリッシュにするにアクションやＰＡをどう修正したら良いと思う？
効率や性能云々は度外視で、あくまで見た目の話な
個人的にはＰＡの多くはスピード感が足りないと思うんだ
バレスコやデッドみたいなスピード感が理想、サテエルダーインフィとか論外
あとＭＧ部分はともかく、「ツイン」である事を生かせてない気がするわ

>>351
文句はあの禿に言えよ

メシアがトリガー引きっぱなしで弾バラ撒くとかなら結構スタイリッシュな気がする

スローモー中に弾丸ばらまいてスローモー解除と同時に超スピードで弾丸が飛んだらカッコイイと思います

滞空性能がどうとかエルダーマンがどうとか
なんかもうそういう事がどうでもよくなるくらいラムブラ潜在＆ライズ防具揃えた瞬間やる気失せたわ
どんだけ装備頑張ってもライズ着けないなんてアホらしく思えてくるし
レア掘りしかやることないゲームでこういう装備だけはいらなかったんじゃないかね…

ああ、このスレしか見ないからつい愚痴ってしまったが完全に愚痴スレ向きだったわすまん

そういえばあんまり言われてるの見かけないけど吹き飛ばしの飛距離と壁当たった時のバウンドがアプデ以降おかしくない？
ヴァーダー戦後に爆発巻き込まれたら北の見えない壁に跳ね返った後南端までとばされたんだが

ヴァーダーは前からＭＡＰ端に飛ばされるバグがあるけどそれじゃないの？
爆発に巻き込まれるとかそういうの関係無しに

>>514
なにそれかっこいい

>>516
アプデでテクスチャやその辺の処理が変えられたからね
今出てるホラーなバグやトンネルもそのせい
トンネルは緊急メンテである程度改善はされたようだけど

とりあえずエリアルはともかくガンナーの滞空能力を実装初期にまで戻せやハゲ
一回上げて初期より落とすとか煮詰まっての調整なら判るが
MAPの進入不可を理由にやってんじゃねーぞタヒネヨヤ
コンセプトが未だにハッキリしてないのガンナーだけだぞハゲ

>>516
あれにハマるとアイテム回収できない事あるから泣ける。

>>464
高度が落ちてちゃ滞空の意味ないっつーの
あと通常やロールJAや最速でも実装初期より落ちてるから
あとスコールで上るってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
上る以前に敵の真上安置とってが空戦ガンナーだから
それならまだ修正されてないチャージエリアルが良いわ
高度取るために速いサイクルで空戦をリセットしなきゃいけないのが問題なのに馬鹿多すぎ
だから地上単ジャンプブッパエルダーマンが増えるって言われてんだよ

浮くためのPPを他に使えばもっともっと強いんじゃないですかねぇ

空中戦とか時間かかってしょうがねぇ
そんなどうでもいいところ修正されたくらいでｇｄｇｄいってんなよ・・・ばかじゃねぇの

>>522
正解
そのエルダーマンが武器弱いとかそういう制限いれないと
いちいち空戦（）よりエルダーマンのが強いレベル

別にgdgdしててもいいけど
ここに書き込まれてもねぇ
かっこいいからやってたんなら難しくなった程度なら続けるだろ多分

スタイリッシュロール後にJA射撃できる時点で初期より滞空能力ないはありえないだろ
ロール3連続後の空中着地させないと高度維持難しかったし間違いなく今よりシビア

今回の騒動でどんだけにわかが多いか分かったな
実装当時より落ちるとか言ってる>>521他は古い動画でも見て来いよ
Gu実装時の空中通常は、ガンスラ並に落下してたっつーの

当たり判定もそうだけど吹き飛ばしもなんか変なだよな
エルダーマン弱体憤死どころかマジで悪化していてやべえよｗｗｗ

自由度奪われて楽しさが激減した。
しかも職性能調整じゃなくて、いけない場所にいけなくするためだぜ？
修正理由が本当ならまだがんばれば昇れるんだから更に修正が確実。

２、３日するとどうでも良くなるな
必滅の店売りダウンのときも散々苦情いって今は慣れたし・・・これが中毒か
とりあえずインフィを試してみるか、エルダー？知らんな
PAどうしようって人は、エリアルデッドサテオススメ
前は空中でラグネのコアに貼り付けれたが今は知らん

>>529
確かにそれ来ると思うよ
Vita版の為とかでコリジョン最適化して処理を軽減しようとしてるのかもしれないけど、
アプデ後は、一定以上の高さのオブジェクトの一部が当たり判定消えててすり抜けるようになってる
そういうのに触れて欲しくなくて飛べないようにしてるのなら、今ある上昇手段も消されると思う

それはもう上に見えない壁作ったほうがいいんじゃないかな

壁とか作るまでもなく絶対に行けなく設定すればいいだけだと思うんだけど無理なのかな？

行けない設定っていうけど、入った瞬間ブラックアウトしてゲームが落ちるような進入禁止ゾーンにでもしてもらう？
不正に壁を越えようとした報いです、みたいに
ひゅんひゅん飛びまわれる身軽さもガンナーの魅力と思ってたから上にねずみ返し程度の壁作ってもらえば解決と思う

Vitaにはジャンプ出来なくしたやつ出しとけばいいだろと思う
ジャンプキーもいらなくなるからおすすめ

そもそもヴァーダーの中入っちゃうぐらいだし…

>>532
たしかにそれが手っ取り早いと思うが、どの程度の高度に天井を張るかが問題なのかも
そうでなくてもヴァーダー船体の片方6つ付いてるミサイルポッドなんて、天井ギリギリだしな

>>533
そういう技術的なことはかなり稚拙だし無理というかやろうとしても出来ないんじゃね

その絶対にいけなくする為の設定としての上昇訂正

すべてのマップに適応する手間+今後のマップ作成の手間＞行動範囲削減の手間
これだろ

マップ全部の行けちゃいそうなとこ修正していくより
数字いじるだけで済むならそっちを選んじゃうよなあ。

空中戦を売りにしたFiダガーを差し置いて滞空安置とか、開発もやりすぎたと思ったんじゃないのか
今回の壁抜け動画で口実ができたから、やっと下方修正できたんだろう

浮遊みたいな高度差のあるマップだと、マップの最高高度から飛び立って
最低高度の場所に行くととんでもない高さになるからね
上昇できる高度を飛び立った高さからみるんじゃなくて、現在いる場所の高さに
合わせてくれればいいと思うんだけどな
その高度を過ぎてると操作受け付けなくて落下するとか

マップ設定だと漏れるしさらに不具合出る可能性もあるしな

実装初期：通常2回=2ロールの滞空可能
上方修正：通常2回で滞空可能、2ロールの上昇可能
今回：通常1回滞空可能１ロールの上昇可能で通常2回+２ロールで下降
(バックロールは例外)
そもそもJAで下がる方がおかしい

むしろ修正後滞空してる方が笑ったよ
他の射撃武器も全部落下していってた所にコレだから

>>545
今やったけど通常2回2ロール繰り返してるだけで上昇していくぞ

ラムダアレスヴィスで遊んでみたけど全然高度下がらないじゃん
これで修正されたとか嘆いてるのかよ・・・

下手糞が楽しさが減った（）とか言って駄々こねてるだけ
池沼子と変わんねぇな

池沼子でGuやってる二重地雷もいるくらいだからな

>>547
普通に下がったぞ
ロールをJAしなければ上がったが

箱なのに最近Te始めた俺に対する侮辱か？

やるのは別にいいけどこのスレでそんなこというのはアホだよね

>>551
全部JAしても上がっていくけどなぁ
ロール後の通常射撃が遅いんじゃないか

>>552
ツクヨミ装備してやってたが火力的には十分だったけどな
もちろんキャス子な
雷特化スキルツリー　ツクヨミ雷４０　ラグネテク３アビ３ユニ×３
種族差とか優秀な装備あれば余裕でひっくり返るし
気にしてもしょうがねぇわ

正直空中特化であるダガー以外は永久滞空させてはいけないと思う
元々はガンスラ程度でも空中戦強いと言われていたわけだし

流れぶった切るけどやっぱり原点回帰でサテは良PAだよね

DPSは高いし何よりテンポの良さが使っていて心地良い

>>554
おまいさんのに疑問に思って再度やったんだが
やっぱ上がるには上がるが降下頻度が高かったわ
でも、別のキャス子でやったら楽勝で上がった･･･
で、試しにそのパーツでやったら上がりにくかったのが改善したわ･･･
よもや脚部パーツごと、もとい、踵のヒールや靴底でロール基点が変わって難易度変わるんじゃないんだろうか･･･
当方、イルシオン、ケルビナでやった

初期のクソさから比べればロールにJAポイント追加と旋回能力上がっただけで十分楽しい

http://dl10.getuploader.com/g/PSO2_Feo/86/pso20121208_211916_001.jpg

滞空はしていいけど自力で上昇しつづけられると色々まずいから
って思ったけど、ダガーもTMGもまだできるんだよね
再修正の可能性は十分にあると思うよ

>>557
今でもソロかPTならサテ主体でつ

>>82
なんとか完成しました
っsm19534631

時間かかったけど、>>37みたいなスタイリッシュさも出せた・・・と思う。

ミスった(´・ω・｀)
っttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19534631

ここで動画の宣伝すんなゴミクズが

>>565
このスレでアップデート後空中戦できるなら証拠見せてみろって流れで証拠として撮ってくれたんだからそんなに怒んなくていいじゃん
別に見なけりゃいいんだし

嫉妬乙としか言えねぇ

あれか、実際に可能だと実演されると下手糞な自分の言い分が否定されるから叩くのか

>>37みたいな動きはもう出来ないだろう
↓
出来るらしいからうｐして
↓
動画投稿
↓
エルダー使いすぎ
↓
エルダー禁止で再投稿
↓
動画宣伝すんな←いまここ

マイザーバレットが出る出ないの前に
マイザーからのドロップ数自体がすくないね
ログベルト周回よりもきついもんがあるわ

>>564
空中浮いたたままここまで戦えるとはすげぇ上手いな
やっぱガンナー空中戦あいかわらずつええわ
参考になったありがとう俺も練習してみる

ってわけで動画の宣伝やめろゴミクズ。これでおｋ？

プレミアム課金してないからyoutubeにあげてくれたら皆みるのに
ニコニコってだけで嫌悪感示す人もいるから気をつけたほうがいいよ

>>561
ダガーって自力対空できたっけ？

マイザーのドロップはなかなか増えないからな
肉入りとPT組んでギルギルを数呼ぶのがいいと思う

ここでの出来る出来ないから動画貼るって流れになったのに
いざ貼ったら宣伝とか言い出す変な人が湧いてかわいそうに。

ダガーは一緒に上ってくれる敵が必要だな
上昇がPAしかないし

>>571
アプデから試してないけど上昇だけならシュートポルカが結構高いはず
横移動はワルツでいけるんだろうか

下手糞は動画みて練習しろってこった

>>571
ダガーはポルカと通常目押しで徐々に上まで上がって行く事が可能だよ
そこから前後左右に移動するに敵とＰＡが必要になるけど

>>569
お前、ドロップのメカニズムわかってる？
３匹とも8枠（武器抽選枠5）にするためにもっと雑魚狩ってけよ

>>569
いまさらわかったのかよ
レアボスはボス直してレアボスきたら雑魚殲滅でいいけど
通常ボスは道中から狩らなければならない
エリア2からだと少ないから1から狩る必要がある

坑道は道中もドロップが旨いからいいんだろ
ただGuで参加すると弱点は当たらないし、エルダーで散らかす奴は多いしで散々な目にあわされる

クラスター使った方が効率いいよって教えてあげればいいじゃん

マイザー周回に来るGuは晒していいってことだな

なぜ二言目に晒すと言う言葉が出てくるのか…
そんなに効率大事ならFoとRaのみで鍵部屋作ってればいいじゃん

そっとしといてやれよ、Guに両親殺されたんだろ

レンジャーはガンナー嫌いだからな

結局ボスまで無視で突っ走るのと道中倒しながらボスまでいくのどっちがいいんや

こうやって相手してっから煽りたいだけの奴がいつまでも居つくっての
いつになったら理解するんだろここの幼稚園児並みの知能のアホ供は

そういやバレスコの判定消失はまだ修正されてないの？
下手すると全弾消失しやがるからとっととなおせやﾊｹﾞ状態なんだが

坑道だけはメインRaで行きたい
スリラーは使いこなせないからクラスター撃つくらいしか四つ足をサクサク狩る手段がない

ｽﾘﾗｰ使ったって精々1匹くらいしかHS取れなくて微妙だから坑道だけは流石にRaに変えざるを得んな
ｸﾗﾌﾄﾌﾟﾛｼﾞｵﾝ来るまでの辛抱だから頑張るしかない

>>586
どっちだろうな
直であっさりSWでるときもあれば
S狙ってゴミばっかりの日もあるし・・・。

ダイオンダイオンダイオンサーハリングラムダアリスティンダイオン…

ネグリング？残念サーハリングでしたｗｗｗｗが一番ダメージデカイ

坑道はサブFiにすると捗る
よほどGu好きでもなければクラス変えた方がいいけどな

ボス直行3〜4分ぐらいで4 4 4サークル
エリア１からボス含め12分ぐらい狩りで8 8 4　サークル

マイザーなら大体こんな感じ。
後者の方はレアボスが出た時に雑魚掃除すればほとんど8 8 8になる印象

誰かスリラーが1ヒットしかしない条件を教えてくれ
敵群のど真ん中に爆風置いて1ヒットとか意味がわからん

だから弾が直当たりしてるだけだって

>>595
放り投げた弾倉が起爆前に敵に当たった。以上

うお、そういう条件だったのか
じゃあ前進スリラーなのに1ヒットしかしない場合は、
弾倉は後ろに向かって投げてるけどそれはあくまで見た目の話であって、
内部的には最後の射撃をした方向に弾倉投げてるという処理をされてるってこと？

？

爆発の中心を敵に重ねるなってこった

スリラーはその場に短時間とどまる起爆点が小さいフォイエだと思ってもらえば良い
その起爆点が敵に吸われるとそこでストップする

WBはっつけたボスをさくさく倒してくれるなら何でもいい
GUは糞武器でもDPSが純粋に高いし

>>598
弾倉は飾り、普通に炸裂弾を発射してるだけって認識でおk

wikiにも書いてあるけど、ボスのメセタリング4個の時はレア抽選1個だけだからね。
メセタリングが8個の場合は5個レア抽選あるから確率的には5倍になる。

なんだ、まだ余裕で飛べるじゃんん。
これは、もっと弱体して飛べなくするべきじゃね？

>>605
だったら俺は7~9発目を散らす脳死エルダーマンになってやる

池沼子に目を付けられた職は終わりやでー！

逆だよな、フォースを固定砲台から脱却させるべき

最初フォースで初めて近接、射撃とクラス変えて今はガンナーやってるけど
もう二度とメインでテク職はやりたくない
強いことには強いんだけどやってて一番つまらなかったのがテク職

他職をネガるのはやめようぜ

こんばんは、最近ガンナーを始めた者なのですがいくつか質問があります。

空中で出来るだけ長いこと浮きながら戦いたいのですが>>81さんのようにやろうとしても
すぐに地面に足がついてしまいます。
横のスタイリッシュロールと通常をするだけで維持できるわけではないのでしょうか？
本当に始めたばかりなので、もしコツとかあったら簡単にでいいので教えてもらえるとありがたいです。

突然ですみませんが、質問させてください。
今Gu用にRa育ててまして（Lv47でして１P振ってない状態）
マグは射撃特化の技量２２、
スキルポイントあわせて残りのあと４ポイントを、
『技量３』か『スタンディングスナイプ２』どちらをとったほうがいいでしょうか？(´・ω・｀)
技量のほうが攻撃の伸び幅が高いからいいと思いましたが・・
パーセントであがるやつのほうが将来的にいいのかな〜って、
とこで迷ってますが、もしよろしければ、助言くださいorz

マルチぐるぐるに入ったらエルダーぶっぱがいてさ、はた迷惑なまき散らしをしてくるのよ
俺はサブガンナーでメインを育ててたんだけど、そいつらのあまりのひどさにTMGに持ち替えて
エルダーなしの空戦をしてやったら、いじけたのかタリスをピュンピュン投げ始めた

エルダーぶっぱっていじけると、アキシマン寄生より性質が悪くなるのかね

RaやGuに限った話では無いが、スキルのステアップ系は装備の必要条件を満たす場合のみと考えた方が良い
つまりその選択肢ならスタンディングスナイプ２の方をお勧めする
特にＲａＧｕは前提スキルの段階で技量が結構上がってるからね

誰もお前のことなんて見てねぇよ

>>613
あなたが自意識過剰なだけだとおもうよ

>>611
それだけだとずるずる落ちてくるから、慣れるまでは
時々リバースタップでも撃ったらいいよ
少し上昇するので滞空を維持しやすくなる

RaGuは元々技量高いから振ってもほぼ意味ない
Raの鉄板スキル構成
http://pso2skill.web.fc2.com/ra.htm?sc=Ra@31v0w500gi000000000000q00

禿はＧｕをこの先どんなコンセプトで行くつもりなんだろうな・・・
初期は「射撃武器での近接職」だったが、糞すぎた近接の修正は放置で遠距離実装しちゃったし
今後の方向性いい加減示してもらいたいな
サブ職実装したらバランス調整するんじゃなかったのかよ

助言だけでは、なく、URLまで貼って頂きまして。申し訳ない(´・ω・｀；)
そしてありがとうございました(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ　
なるほど・・スキルツリー追加しなくちゃ(｀・ω・´)！

れんじゃい武器とかリドゥティグから更新してないわｗｗｗｗｗ

正面からわざとズラしたり、爆心地と高度をズラしてスリラー当てても1ヒットになることが多くて、なんだろうと思ってたんだけど
まさかあれですか、草があるところでもダメなんですかこれ
遺跡で草の根に隠れたミクダを処理しようとしてたけど、何度やってもどう調整してもダメだった

>>622
草でのスリラー単発は以前からだよ
ナベリウスの岩やヴァーダーの装甲に埋めると単発になっちゃうのは今回のコリジョン調整からだけど

前にパルチザンのトリックレイヴを途中キャンセルして
タイムアタックのショートカットできた時はトリックレイヴのキャンセル不可にしたんだよな
それからマップ修正してトリックレイヴがまたキャンセルできるようになったが
ガンナーのは上昇していくから徐々に下げる修正しか無理だろうな
トリックレイヴみたいに高度固定じゃないし

>>624
いやトリックもキャンセルで連発したら速攻で上がっていくよ
高度の制限ですぐアクション不可になるけどこれは全武器同じ

で、特定高度でのアクション制限が既にあるのに下方修正って
なにか別の理由で不都合があったんじゃないか？

>>626
DFの攻撃が殆ど当たらなくなるとかじゃないの
最強エネミー()が簡単に倒されたら悔しいじゃないですか

>>623
やっぱりそうか、thx
スリラー劣化で使う人いなくなるかもな、一瞬で小型雑魚全滅させるの好きだったのに
もうアディションでいいや

ヤスミでボス直やってた人ならわかるだろうけど、４個で１個抽選とか以前に確率が低すぎて
直か道中狩か好きにしろって感じだわ、ベルト１００匹狩るまでに１個出るかでないかのイクタチジャグとか
４個だろうが普通に出るからな、この４個の時は１枠抽選ですら疑わしいレベル

少なくとも俺は実際ヤスミ他ボスレアを、４個抽選で何個か引いてるから信じてない
ただマイザーで金策兼ねたいなら、道中狩った方がソール武器ユニは手に入るね

４個？武器枠１っで引いたって話か？
だったら枠が最大ならその５倍出てるって事になるな

その分時間かかるから5倍にはならないけどな

ブラオゼロ+10になったからアディション使ってみたけど、確かにエルダーより早いな
大型や一匹だけってときはエルダーの方が早いけどね
小型が密集してる時はアディションが圧倒的だ
マイザーバレットも+10になったし、これからは使い分けしていくよ

>>611
通常とロールで上昇するには、ロールからロールに繋げるときのJA、ロールから通常に繋げるときのJAを、数フレーム(1フレーム=1/60秒)以内で成功すると可能ですが、タイミングはかなりシビアです。
簡単に上昇する方法は
１、チャージエリアルをジャンプして発動(消費PP20)
２、バレスコの最初の蹴り上げによる上昇(消費PP30)
３、リバスタの最後の蹴り終わりの上昇(消費PP35)
４、ノンチャージエリアルの最初の蹴り上げ→すぐ通常攻撃による上昇。シビア(消費PP20)
５、飯屋タイム終了後の上昇。オススメしない(消費PP30)
１以外は空中発動可

どうやっても練習してタイミング覚えるしかない。頑張れとしか

よくエルダーぶっぱがダメとか見るけど何が悪いのか教えて
ダメ高いし便利だから基本多用してるんだけど

敵を散らかすから

合計ダメージ高くても時間辺りのダメージがそれなりに低いよ
ダメと言われるのは散らかすからだろうけど

>>634
気にせずにソロの時は好きなＰＡを使えばいいよ

7、8発目が打ち上げ
9発目が吹き飛ばしだから6発目でキャンセルしたらなにもいわれないわよ

時間あたりのダメージならサテが一番高く総ダメージと敵を動かさないことに関してはインフィに軍配が上がる
ソロで使うにしてもフィニッシュを複数に当てるとそれぞれとんでもない方向に散り散りになるから殲滅効率はかなり悪い

>>634
パーティーのときはインフィを連打せずに適当に棒立ちしてれば文句言われず楽できるよ

エルダーを火力高いとか思っちゃうのはエルダー以外使ってないからであって
他のPAも使って比べてみればエルダーの効率の悪さにすぐ気づくんだけどなぁ

>>634
７，８発目が撃ち上げで最後の9発目が吹き飛ばしだから

そういや結局マイザーバレットはヴァーダーユニットのセット効果は増えるの？

トランゼクシアってビームも撃ってくるんだね
ガトリングモードとはまた違った形態になってビーム撃ってきたぜ

なんかレアMOBの出現率が抑えられてる気がするなぁ
体感だけど、以前よりログベルトが出にくくなった感じ…

体感なら気のせいだよ

気のせいだと言いたいけど、やりかねないからなあ

ハゲ「Aちゃんさあ、パラレル実装したしレア敵確率しぼらない？」
A「ですね」

あの糞ハゲは俺たちの喜ぶ事するのが大嫌いだから実際減らしてるだろ
修正時出現率10倍だったのを運が悪いだけや体感()で済まされそうな5〜7倍くらいにしててもおかしくはない

前に誰かが調べてくれた各PAのフレーム数と
自分で実測したダメージを計算したら
DPSはエルダー>サテ>インフィだったよ。
インフィは最大連打を想定した場合ね。

２秒以内の時間内火力
サテ＞エルダー＞インフィ

1PPにおけるダメージ量
インフィ＞エルダー＞サテ

爽快感
エルダー＞サテ＞インフィ

打ち切った時の周囲への迷惑量
エルダー＞サテ＞インフィ

大ダウン時のチェインフィニッシュ合計ダメージ
サテ連打＞エルダー打ち切り＞インフィ連打

このスレでの人気
エルダーマン＞ポポポン・・・＞盆踊り

10月10日アプデの影に隠れてサテライトは弱体化し
近接と謳っていたハゲ自身が下手なせいでエルダーが実装し荒れ
２つ実装された新PAは一つは打ち上げ吹き飛ばしという迷惑
もう一つは連打必須というプレイヤーの指とコントローラを破壊し
更に12月5日は労力削減のためだけにエリアルは犠牲になった

ハゲは死すべき
ハゲが>>564みたいな動きをしないと分かんねぇだろうな
自分のやっていることが迷惑行為を助長しているということを

空中サテよりエルダーが上なわけないだろ、PP効率いいけどインフィと同じぐらいだぞあれ

エルダーのDPSがサテ以上だったらサテなんて産廃もいいトコだよなｗ

WBチェイン40くらい繋げたらインフィでもエルダーでもどっちか打ち切れば倒せるからどっちでもええ

>>653
>遺跡実装時からバレスコが歯抜けになる
これが抜けてる
ほんとリサちゃんタイプのガンナー居ないんだな

この前まであらゆる物が体感できちゃうくらい絞られてた気がするけど、
今週は色々な物がアップしてる気がするなぁ、ドゥドゥ除くけど
アップデート直後だけはレアドロとレアモンは緩くしてるんじゃね
ただ、禿が極端プレイ嫌いそうだから、周回とかマルグルみたいなプレイすると出にくいとか仕込んだかもしれんな

エルダーは総ダメージの4割程度を最後の3発で出してるのに
2秒以内の火力でエルダー＞インフィニはちょっと信じられんな
実際に計った数値だとどれくらいだったんだろう

早くインフィのクリック連打廃止してかつバレスコ並の超連射にしろや
モーションも勿論ｽﾀｲﾘｯｼｭにしろよ、総合ダメは今と同じでも良いから

こんにちは、先輩方。
俺も無事40になりまして、今日からVH入りしてヤスミ掘部屋を建てるつもりです。
過去ログ漁れるとこまでは漁ってきたけど、もう当たり前のことになってるのか見つからなかったので質問です。

ヤスミ部屋にはレア熊出たら雑魚殲滅、赤緑黄青の順でマラソン
って風によく書かれてますが、まずベルトでたら雑魚殲滅する理由はドロップ数UPのためでOK？
また、色はPTメンバーのことを表していると思うんですが、これはどういう意味なのか？
他にも暗黙の了解的なことがあれば教えてもらいたいところ･･･
ついにヤスミを掘れるということで、瞳きらきらな褐色銀髪にゅまおです。
よろしくおねがいします。

マイザーバレットってセット効果あるのか。
ネロ全然あわなし、ﾗﾑﾀﾞﾃｨｸﾞ落とさないし。。。
坑道いこうかな

>>661
ようこそ地獄の世界へ
雑魚殲滅はドロップUPの為でOK、レアの時だけSランク狙いって事だな
色は、エリア１＆２をその色のメンバー順にソロで走り抜けるという事
暗黙の了解的な事は知らないな、寄生装備で行かなきゃ良いんじゃないか？

>>661
パーティメンバーに割当たってる色で合ってる
赤の人が開始からボス転送まで走り終わったら次の周は緑が走るのループ
道中何も倒してないからそのままだとレア熊の箱は4個になるから、ボス部屋の敵で少しでもドロップ増やすため

ちなみに全部嘘です

あの、突然ですみませんが、質問させてください。
今、３つの内の１つのユニットにシュート�Vマイザー、それとスピリタルブーストを１個付けてる上体なのですが。
PPが１２１ありまして、PPもういらないのかな〜・・っと思ってたとこなんですが、
アビリティ（鬼畜）とか聞きますが・・その他にも、攻撃を上げれる系の能力でオススメとか
ありませんか？(´・ω・｀)なにかいい組み合わせで確率UPでこれ、いいよ！っていう、
ものがあれば是非助言いただきたいですorz

熱心なのはいいが少しはwikiの特殊能力の項目など見て自分で考えてみるといい

言いたいことはなんとなく分かるがシューマイスピブにしとけ
アビは4スロが前提になるわけだが、3箇所で150Mとか飛んだりする上に知識と十分な素材在庫も必要
最後の段階でアビ落ちようものならお前はもう死んでいる

了解しました(｀・ω・´)＞wiki先生をもっと見て勉強してみます。
それと、先輩方の意見を聞きますと、アビ�Vは４スロ前提なのですか・・・
これわ甘ちゃんでした、とりあえずスピブで、相当余裕ができたら挑戦してみたいと思います(´・ω・｀；)。

しかし一昔前は4スロアビつけてるやつら沢山見かけたけど
最近はあんま見かけなくなった気がする。やっぱ多くはRMTでもしてたんだろか
知人はRMTで普通にBANされてたからSEGAなんだかんだ仕事してんのかねぇ

ありがとうございました。
なるほど、考えてみればボス直だから走るメンバー以外はシップで銃を眺めていればいいわけですね。
今はまだヤスミノコフを目指して瞳きらきらですが、光を失ってレイプ目になる前に出土することを祈るばかりです･･･
ちなみにベルト出没の場合、雑魚はどのくらい倒せばOKとか、決まってたりしますか？

カースセントリーとトゲでギア減らないのって前からの仕様？

いや前は罠で減ってたはず
もっとまえは一撃で全部持って行かれる感じだった

ボス部屋の雑魚は無限湧きの様に見えるが普通に枯れる
だから枯れるまで雑魚倒して、それからベルトって感じだな
これはベルトに限らず、ボス直PTだと大抵そうなんじゃないかね？
まああくまで野良の話だから、ちゃんと計算とかしてるPTもあるかもしれない

じゃあ改善されたのか
坑道Gu自体が元々なんとも言えない感じではあるが

はい

はいじゃないが

はいだが

はいだらー！

はい、そのつもりです。

たしかに地上サテのフレーム数だった可能性はある。
自分で検証したいが動画のことはよくわからんからなあ。
縦軸に累積ダメージ、横軸にPA発動からの経過時間をとってグラフ化すれば
DPSとか途中キャンセルの話もしやすいんだろうが…

簡単に言うとエルダー中に空中サテ3回出しても余裕があるぐらい
エルダーじゃ3回分だけでも上回れないでしょ

サテ計測してきたけど地上69〜70fで空中49fだったよ
エルダーとインフィニの、それぞれの発数でのフレーム数も調べられるけど要る？

>>669
俺４スロアビ３だけど普段はライズつけてるわ
今はそういうやつも多いんじゃね？


ヤスミに鬼能力付けようと夢みてたからラディは適当な能力つけて使ってたんだけど
潜在強いみたいだしヤスミ出ないしラディ強化してみようと思うんだが
これって潜在解放したあと能力いじっても潜在は消えないよね？
まだ一回も解放してないからちょっと不安で

たまに議論してるがインフィエルダーも有効場面が違うんだから使い分ければ良いだろうに
どうしてこっちが強いからあっち使う奴は地雷になるんだろう

単に瞬間火力やDPSではどっちに分があるかの話をしているだけであって
まだ地雷云々の話にはなってないと思うけど

>>682
前に調べといたから書いとくよ
60FPSのPP減ってからJAリングが出るまでのフレーム計測で
エルダー171F インフィ369F

適当にいつも通りの日課をこなしてた
午前→飽きるまでマイザーバレット狙い周回、マイザークロウが出る
正午→昼飯食いながらソロでハンスオーダー消化、ウォルガーハンズ出る
午後→シーオーダー消化にクリスマス緊急行く、スパイクスラッガー出る
俺に何しろって言うの

Guのスキル、APPリストとったとして、残りはどうすればいいだろうか。

>>686
あぁすまん、そういう事じゃないんだ
インフィニだと5セット+ラスト3発、エルダーだと6発+ラスト3発の
それぞれ途中経過のフレーム数も測った方がいいかなと

>>688
まー無難にチェインフィニッシュ、お次にラグネ、マイザー瞬殺用にゼロレンジくらいかな。

滑石って毎日できたっけ？

>>689
ああそうか
ラストの威力高い分キャンセルすると相当落ちるだろうからと考えていなかった

>>687
適当にいつもの日課をこなしていた
午前→飽きるまでマイザーバレット狙い周回、レアすら出ない
正午→昼飯食いながらソロでオーダー消化、何も出ない
午後→同じくクリスマスに行く、何も出ない
俺が何したっての

自虐風自慢に触ってあげるとか優しいなお前

でも俺はそんな693に優しくしてあげたいな・・・

ヤスミをSWで出した人or出す予定の人は属性何にしてるorする？
ゲーム内で見た感じ、ライズ付き使ってる人は光が多いんだろうか
でもヤスミみたいな実銃タイプは火属性付けたくなるんだよな
何が言いたいかというとさっさとヤスミ落とせ禿死ね

一日中ネトゲって・・・
外出ろよ

>>696
属性差なんて現状誤差レベルだから好きな属性をつけるといい

今のトレンドはラムダラディエグルなんで・・・

そこで金使わせて即洗剤

まあもうヤスミは潜在のせいで完全に終わってるからな・・・今更ヤスミ掘るって奴は大体ドヤ顔したいだけだと思われる
実際の火力は潜在Lv１〜３のラムダラディのほうが出るからドヤ顔もクソもないが

マイザーバレ堀してるけど他にサーハリング、ラムダブラオ、ベルクなんとか、マイザーナックルも出てしまうのか

ヤスミはTMG最高のイケメンなのでそれだけで価値があるよ
今後潜在も付くだろうしな

ゼロレンジとかついたらちょっと微妙だけどアタックリストならまあまあ。
エアリアル、てめーは駄目だ

チェイントリガーのCT４０％減少とか神っぽいの頼む

ゼロレンジ普通に欲しいけどなあ
遺跡の金的やエルアーダに脳死インフィできるし

エリアルも20パーまで上げると結構癖になる
ゼロレンジとエリアルのツリーそれぞれ使い分けてるわ

>>686
ありがてえ
以下、空中サテを基準としたDPSの比較

空中サテ 100％
エルダー 73％
地上サテ 71％
インフィ 68％

インフィのみLv6実測値からLv14相当に換算

>>682だった
お二方ともありがとう

>>704
ゼロレンジ射程延伸･･･とかだったりしてなｗ

何でサブクラスが限定されるような能力をつけるんだろうな
連鎖終幕がTMGに無いとかわけワカメ

>>148

ｽﾀｲﾘｯ

エンドオブエタニティみたいな動きが出来ればスタイリッシュ

>>710
500TMGがそのうちくるんじゃないか

もう夫婦周回したくないからｱﾃﾞｨｼｮﾝLv7を100ｋでお買い上げた。
さらば。多少の火力変動ぐらい気にしないことにしよう

マイザー掘ってたらフォーク出てきた、もうだめだ

アディションは11以上じゃないとゴミだぞ

>>717
一発で殺せないなら二発撃てばいいじゃない。

やたらそれ言われるけど別に10と11とで1.5倍差とかになるわけじゃないからな
現時点で全く習得してないような奴なら自力で掘ろうとか考えずにまず10以下買っとけ
もうそこまで高い値段ってわけでもないんだし

でも1.2倍差だろ
お前はシフタドリンクを飲まないのか？

そこまで飲まないけど飲んで変わらないとは言えないな

もちろん11以上であることに越したことはない
だがそれは10以下を使わない理由にはならないってことだよ
10以下すら持ってないのならとっとと買ってしまえ
11以上はその後で掘りに行けばいい

はっきり言って11以上じゃないとゴミとかガンスラ握りたくない奴の言い訳にしか聞こえんのよ

レベル低くても覚えてないよりはいい
11以上なんて忘れた頃にポロッと出るさ

ぼくはガッツドリンク！

汎用PAじゃあるまいし掘らなきゃ出ないよ


…ほんと腐ってる仕様だなレアPAって

シフタなんて長い間飲んでないな
デバンドかガッツでレアアップかSW率アップつけてる

>>725
スラッシュレイヴLv11↑とか堀りに行くとマジで禿げる、緊急限定のレア種産とか何考えてんだよ
もう掘る価値ないけどさアレ

なんか与ダメージ減ってない？
それとも弱点部位に吸われなくなっただけ？

特定のPAか全体的にか分からないけど、敵によっちゃ弱点部位じゃないとこに吸われるようになってるみたい
バンサーとかマイザーとか元々吸われやすかったのも、アプデしてから前より別部位に吸われるようになってるぽ
でも人によって変わらんとか言ってたけど環境によるのか・・・？

マイザーにウィーク撃つとよく右上のとこにつくようになったから困る

スラッシュレイヴなら５日に弱体された

クリスマスでオラン様からアディ12をプレゼントされた
しばらく森か火山で遊んでくるよ

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up28903.jpg

マイザーバレット出たけどこれダサくないか？
つかわねーわ
星10なんだからもっとかっこよくしてくれよ…

ヤスミよりはかっこいい
トリガーが取って付けたような感じなのがあれだけど

なにより板チョコじゃないのがいい

スラッシュレイヴ、FP用にほしいんだけどいつも出ないんだよな
PTの人はいつも出てるのに
もうナザンはいりません…

いやヤスミのがかっこいいだろ
まあリアルな銃よりSFチックなのが好きなら知らんが

フユジオンとかって潜在能力ないのか・・・・
解析とかで今後の潜在能力とか明かされてないのかね？

マイザーバレット地味すぎたわ。。。
使うけどね

ラディとかいうユニクロ卒業したい

そんなの完全に好みの問題だろう、7000Ｖが実装されるのが楽しみだ

>>733
これ右の人はサカイＰ？
髪の毛多い気がする

ツイマシって属性なにが主流なんでしょうか？
クォーツ用に闇、もしくは炎雷光にしてポイズンいれるのでしょうか？

今なら光か雷
クォーツは属性気にしなくても楽

光はわかるけど、雷ってなんで？

マイザーじゃねーの？

ちなみにマイザーさん、バグってる状態だとケツと胴体の判定逆になるからな
吸われてるとかじゃなくてマイザーがおかしいだけだ
エルダーとインフィのフィニッシュは元から他の破壊してない部位に吸われるのと精度も悪い

遺跡ダーカーの殆どが雷も弱点だろ

炎弱点のダーカーに比べてかたいのが多い雷弱点ダーカー、マイザーと緊急ヴァーダーに使える
グワナラグネは属性気にしなくても瞬殺だし

どうやらDFも光雷弱点みたいだししばらくはこの2つが安泰だな

なるほどー
雷にしてポイズンでもつけときます

光うるせーんだよ

>>750
動画で弱点属性無かったけど変わったのか？＞DF

>>753
PSO2放送局で公開されたファルスアーム戦見ると
光雷弱点表示と弱点なし表示の2つがあるから
アームの特定の部位だけ光雷弱点

コアというかダーカー共通弱点の赤いとこは光雷だったきがす

火「せやろか」
光「取り敢えず俺に間違いはない」

風「よんだ？」

氷「相手は死ぬ」

今回のアップデートででガンナーの仕様を劣化させられたけどこんな形で商品的価値を下げられるとは思っていなかったから複数ヶ月課金をしたんだ
こんな形とは当然仕様変更を予告もなく行ったことも含まれる
これっていわゆる詐欺的行為にあたるんじゃ無い?
だってこの仕様のままでPSO2が続くって思っていたから複数ヶ月課金したのに事前告知も無しに仕様変更をしたんだよ
この事は大学の法律学の先生に相談しに行ってはっきりさせてくるわ

この先どうなるかはわからないけどセガも首を洗って待ってるといいわ

またすごいのがきたぞｗｗｗ

これ何かのコピペ？

>>761
コピペじゃないよ
今さっき起きぬけにひらめいた自分自身のオリジナル

お、おう・・・

ドヤ顔オリジナル
くそつまんねーよしね

じゃあ近接最強だと思ってHuソードで課金してた人もFi実装で火力越えられたから金返せって？
グラインダー買い占めたけど運営がグラばら撒いて大損したから金返せって？
ドロアップ使ってヤスミ必死に掘ってたけどラディにしか潜在ないから金返せって？
ネトゲに課金してたけどサービス終了する時は金返せって？
AKBの押しメンに投票するためCD買ったけど、そいつが卒業するなら金返せって？
バカかよｗｗｗｗｗ

>>764
ドヤ顔とかじゃなくてまじめに考えて今のセガは犯罪者企業だからさ
それとも君はそんな書き込みでことの顛末をうやむやにしたいの?
オレは問題提起をしたいからまじめにこんな書き込みをしたんだけど

せめて縦か斜め読み仕込んでくれ

>>766
社員乙
他にもいろいろあるだろ?
NPCショップの店売りの価格が極端におさえられたとかプレミアムでショップの売買の自由度が減ったとか
まあこの事案は事前告知があつたからいいけどこれは明らかに詐欺だよ

法律学の先生の反応に期待
報告待ってるよ

コピペなら救いがあった

俺もインフィニティファイアの撃ちすぎで腱鞘炎になったから先生に相談するわ

こんなので訴えられたらネトゲ全般というかＩＴ関係全部アウトだよね

第16条（サービスの提供内容の変更）
弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。

色々選択出来るクラスの一つであるGuの一部劣化がここでいう
「重大且つ不利益な影響を及ぼす変更」に該当するかと聞かれたら、んなこたねぇわな
告知無しであることに問題はない
てか上昇し続けられてた今までがおかしかったから調整したに過ぎん
Eトラの障壁がすり抜けられたから直しました、てのと変わらん

仕様に満足してたから課金してた？変更するのは詐欺だ？
お前にとっては不利益に相当する損失なのだろうな

第13条（免責・不保証）
2.お客様は本サービス等の利用にあたり、お客様ご自身の判断により過度の利用を避けるものとします。過度の本サービス等の利用による
肉体的、精神的、金銭的損害に関して弊社は一切の責任を負いません。

金払って損したと思ってもソレはお前さん自身の責任てこと
ついでに言うと>>771の腱鞘炎もコレに該当するな　相談するなら法律学でなく医学の先生だ

PSO2プレイしてる以上これらの利用規約に同意してるわけだからお前さんの訴えは退けられるぞ

>>768
>>766じゃなくて>>765な

つまり間を取って法医学の先生に相談するべきか

>>773
これはセガが勝手に作った利用条項だよね?
当然日本の法律の方が強いからセガの利用規約なんてつぶされる
サラ金の貸し出しの規約なんてのがあるけどあれに納得・サインした上で金を借りるんだよね
まあこんな利用規約と同じようにセガの主張も軽く退けられるんだろうと思うがね

>>776
コテ付けてくれよ
大学の法律学の先生に相談してきたら結果を書いてくれるんだろ？

つぶされるてお前、法律を権力めいた何かと勘違いしてないか
利用規約も法律という決まりごとに則ってるに決まってるだろ
サラ金だって賃金業として登録し出資法に則って経営してるんだぞ

訴える権利はあるでしょ
もし裁判で勝ったら今後なにか保証が出るだろ 多分他のゲームでも
クソアップデートと大量のバグでプレイヤーに不利益があったのは事実だし
そもそも大幅な仕様変更でスキルリセットも何も補填しない運営もどうかと思うし

>>778
サラ金だって法的に高利すぎると利用規約に納得しててもサラ金側の主張は全部覆されてるじゃん
つまりセガにも同じことが通用するんじゃないかってことだよ

せやな、がんばれよ

あかん…こいつ頭おかしい…だめなやつや…

朝から盛り上がってるなおい

でもマジで訴えてくれるんなら応援するよ
心の中でな

サラ金とSEGAを一緒に見てるのかよ
SEGAみたいな大企業は優秀な弁護士や法律家に利用規約を作らせるから穴など基本無い
世間知らずもいいとこ

>>768
>これは明らかに詐欺だよ
詐欺じゃないよ
理由は、明確だ
何故か以前から「 近 接 職 優 遇　」って言われてたろ？

クチで言わせんな、つまりはそういうことだ
ずっと前からファイターも育ててた俺が勝ち組で、実は密かにＰＡの空戦能力が強化されてる

>>767
つ

弱体化とバグ製品化に対しては
保障すべきだわな。

>>785
大企業だから絶対に正しいとかw
東京電力とかどうなった?
あの会社もあらゆる分野の専門家を集めてるけどあのていたらくだぞ
他にもJR西日本とかの例もあるしどちらもセガ以上の大企業だぜ

お前らもマルグルばっかやってたらこうなるんだぞ気をつけたまえ

>>780
そうだな　法的に高利というか出資法で定められた金利を超えてる違法業者(闇金)の主張は退けられるな
んでSEGAが違反してる法律てなんぞ　いくら以上の金額のアイテムを販売しちゃいけないとかか？
さっきも言ったがどれだけ金払うかはお前さん自身の裁量だぞ

あぁソレを大学の先生に聞くのか

盗電は別にどうもなってなくね
電気料金値上げして回収中

>>790
事の大小はあるけど実際損害を受けてるのは確かなんで
事故責任とはいうがセガのやってる行為は不親切・不明瞭すぎるよな

SEGAもMAPそのままでGu修正したせいで病んだ子生んじゃったと責任感じてGu元に戻してMAP修正しなおしてくれるかもしれないから頑張ってくれ
まあ今はVITA版で時間ないだろうから望みはハゲの髪の毛くらい薄いな

>>791
どうにもなくなってないだろ
明らかに社会的信用をなくして株価も大幅に下がってるんだけど

だからソレは13条2項に同意してる時点で…いやもういいよ
取り敢えず先生の指示でも仰げばいいさ
お前さんが大学教授と話せる立場にあるならさ

マルチで敵が何であろうともずっとTMG持ちっぱなしでエルダーばっかの奴の頭の中ってこうなってるのか

エルダーハッピー

略してルーピーってね

雑魚にリバーススタップとかパレットスコールとか使ってるよ
ただウィンディラとかの敵には今までの仕様の方がやりやすいし今までのやり易かった仕様をつぶされたのでその事で怒ってる

あっそれと灰のガンナー厨は無知丸出しの馬鹿が多いよね
ガンナー厨に限らずこのゲームの厨共は何も考えない馬鹿が多いとは分かっていたけどさ

自己紹介はいいからさっさと訴えてきてくださいよ

うれしいな、暇つぶしができそうだ

頭がトリガーハッピー

正直こんな相談されたらこいつに単位やるべきか悩むレベル

ところで俺の意見を全否定する奴らに聞きたいんだけどこのゲームってこのままで面白いと思う?
オレはつまらない要素ばかり追加されて正直楽しめないんだが
このゲームやってるとすぐ眠くなってくるんだけど俺っちがおかしいのか?

ゲームなんかやってないで勉強しろ

やめればいいじゃん
強いられてんの？

>>803
1行目に関してはGu以外の職に手を出せばいい
Guしかやりたくない、だからGuの下方もとい下降修正が不満だ、てならさようなら

3行目に関して言えば
元々PSシリーズは「レア掘りゲーだ」と投げ出した奴が多いから
お前さんが特別異端だということはない

>>803
いいから早く聞いてこいよ

こちとらステアタも無い環境で近接（）を強いられてたときからやってるからな
その頃に比べればインフィ・リベリオンがあるだけで何倍も楽しい

新PAのおかげでやっと射撃武器になったからなあ
それまでは銃の形した鈍器だった

レベル1桁の時点でこの職だめっぽいって思えた貴重な職

こんな頭で大学生なわきゃねーだろ
よくて高校生、普通に考えりゃ中坊だ

朝から頭おかしいのが居るなｗｗ

マイザーバレット狙ってる人で良い特殊能力付きが出るまで堀続ける人っているのかな？
マイザーソール、状態異常、スティグマ、ラッキーライズとかありえるんだよね

属性50狙うよりつらそうだけど、マイザーバレットそんなドロップ率高いものか？

初めてGu使ってマイザーSランク周回に行ってみたんだけど、坑道つらすぎﾜﾛﾀ状態
ゾンデやクラスターで数千ダメージが飛び交う中、インフィニのダメージ見てちょっと悲しくなったわｗ
ガンスラ使ってもWHA適用できないと微妙なのは変わらないし、何かいい方法ないもんかな

まずバイパーを持ちます

>>806
否レア掘りゲーで単調だから眠くなるわけじゃないんだ
pspo2とか形態ゲームのシリーズも同じレア掘りゲーだったけど単調で眠くなんかならなかったぞ
超星雲祭とかMAX4とか退屈せず常に覚醒した状態で楽しめるミッションがてんこ盛りでいつも早朝まで盛り上がったんだけど
元祖PSOにいたっては言わずもがな
マップ自体はなかなかたどり着けない小部屋とかあってこつちの方が面白かった
なのにPSO2に限ってはゲル・ブルブとかダーカイムとかウざい要素が追加されるだけで段々とエンターテイメントとしての楽しみが劣化していく

このゲームも出だしは良かったのにアップデートごとにマップは縮小されしょぼくなるばかり
要するに今このゲームを作ってる奴らに人を楽しませる能がないから社会的に抹殺されれば他の製作スタッフがあてがわれると思ってるんだよ
それとも連中の首をすげかえただけでは何も変わらないと思うのかね・・・このスレの住民は
少なくとも今のPSO2の製作スタッフにはなんのリスペクトもない
正直金儲けで欲に目の眩んだ輩が自分の欲を満たすため都合のいいようにアップデートごとにこのゲームを作り変えてるんだと思ってる
当然そんな犯罪者すれすれのやつらがこのゲームをつくってるんだから面白くなり様が無い
これはエンターテイメントじゃなくてただの搾取装置だよ
現にプロデューサーの酒井は二枚舌として有名だしなw

GuRaならλトゥウィスラーでも持ち出してアディションすれば道中で困る事も無いと思うが

>>816
なんか面白そうなんで仕事でコンプライアンス担当やってる俺がコメントしてやる

まず基本的に、契約当事者同士の約束ごとは契約時に同意してる規約があるならそれが最優先される
つまりPSO2の利用規約に、無断でゲームバランス修正したとしても免責できる条項があれば、俺らはそれに納得した上でプレイ、課金してるってことになるから、企業側の勝手は許される
自分にとって不利益なパッチがきて金返せって訴えたとしても、
あんた規約読んで「(´・ω・｀)らんらんそれでもOKだからぷそにやらせなさいよー」って同意して登録したんでしょ？って言われてぐぬぬ･･･するのがオチ

とはいえ、お前の言うとおり時に契約＜法律になりえることがあるのは確か
刑法以外(刑法はさすがに引っかかってないので省くぞ)にも、業種ごとに特別な規制法があったりして、それがある場合はそのルールが最優先される
といってもネトゲは今んとこ通信販売扱いなので、「特定商取引法」の通販規定っていう軽めのルールしかないから今回の件にはあんま関係ない

もう一つこっちが本題だが、俺らとSEGAの契約はBtoCなので、「消費者契約法」っていう法律が適用になる
契約時のルールってのはもともと勝手に覆せないから、どんだけ殿様商売な規約だとしても従うしかないんだけど、
無知なゆとり消費者のクレーマーの声が強かったんでこれが作られた
事業者側がむちゃくちゃな契約内容（消費者にとって著しく不利益な）作ってたら、それ後からでも無効にできるよってのが主旨な

実際ネトゲ界でこれを根拠に訴訟した消費者っているのかしらんけど、司法(裁判所)が「SEGAサンちょっと殿様すぎるアルねー」って判断したら業界の常識が変わってより消費者保護寄りになるかもな
まぁ個人的にはそこまでむちゃくちゃなもんじゃないと感じるから、厳しいとは思うがｗ

今回のアップデートででででででででででででガンナーの仕様を劣化させられたけどこんな形で商品的価値を下げられるとは思っていなかったから複数ヶ月課金をしたんだだだだだだだだだだだだ
こんな形とは当然仕様変更を予告もなく行ったことも含まれる
これっていわゆる詐欺的行為にあたるんじゃ無い?
だあぁぁぁぁぁぁぁっぁぁｌってこの仕様のままでPSO2が続くって思っていたから複数ヶ月課金したのに事前告知も無しに仕様変更をしたんだよおっっっっっっっぉぉぉ！
この事は大学の法律学の先生に相談しに行ってはっきりさせてくるわ

この先どうなるかはわからないけどセガも首を洗って待ってるといいわ
ぐへへ

少し興奮させてみた

マシンガン撃たせてみた、の間違いでは

今回のアップデデデ！
ガガガガガンナーガガガガ！
ダダダダダダッ！ダッ！ダダダン！

>>818
まあお前さんクレバーな説明文で納得はできたがな
こういう客観的な文章が欲しかったんだ
だが例え10円たりとも損失を意図的に与えられたのならそれは窃盗・詐欺行為だと思ってる
当然このゲームの製作者は黒に近い灰色だと思ってるし
まあ立件するにはお前さんの言うとおり相当難しいと思うがな

大学の先生って大変だよな

まぁ一般的なPSO2ユーザーはそんな面倒な法律の話なんて知らんだろうし、
ほんとに真剣に考えてるならここじゃなくて法律板で意見求めた方がいいかもな

ということでこの話は終えて、マイザーバレットのドロ率についての会話と拾ったやつは画像アップの作業に戻ろうぜ

>>817
ラムダトゥウィスラー1050は持ってるけど、アディションを何だと思ってんだよ
簡単に弱点orHS狙える範囲攻撃だから重宝されてるだけで、そうじゃなきゃ微妙
RaGuやればわかるけど、四つ足に対してはジャンプしてランチャー通常撃ってる方がマシ程度の強さ

周回目的なのにサクサク回せないのを問題視してるだけで、別にクリアできないわけじゃないのよ
次回に全職ランチャーあるみたいだけど、入手難易度はどのくらいなんだろうな

どうも改悪されたのを必死に擁護するセガ社員が今日は多いようですね

>>825
重宝されてる要素、早さが抜けてるぞ　攻撃発生の早さと連発性能
代償として燃費の悪さが目立つが、Guはソレを補えるスキルを持っているから恵まれてるな

いつからガンナースレだと錯覚していた？

ガンナーちょーっと修正くらっただけですげー楽しいじゃん。

あと、今の大学教授は自分の研究と年末仕事と学生の卒業研究指導とで忙しいから、
そんなくだらないこと聞きに行ったらさらに自分の評価下げるだけ。

なんか一生懸命滞空して安全圏から撃つより比較的自由な高度調整で、
敵の弱点高度に張り付いて盆踊りとかチェイスリバーとか叩き込みまくってるほうが楽しいな･･･
回避する快感もあるし、Guはやっぱおもしろいわ
デ・マルモスの角に張り付いてサテ、左右ロールしてサテすると、一気に両角破壊できて超気持ちいい

性能もそうだけど、アディションで一番重宝される要素は、脳死状態でも迷惑掛けずに早く倒せるとこだよｗ

>>827
よく見ろ。坑道でのアディションの話だぞ。

ガンガンガガンガンナー！
ヴァンヴァンヴァヴァンヴァンヴァエルダーリベリオン！

ガンナーがマルぐるでエルダーぶっぱ！（ＷＯＷ！！）

頭皮の毛穴で受け止めろ！　エルダーマン！　８月２６日放送！

>>830
文句いってる人はそのほどいい高度で避けながら倒すってのを、地上に一度も降りずにやってたんだと思ってるんだが違うのか？
そういう縛りプレイみたいなのがくそ楽しかったんじゃね

久しぶりにインしたらチームメンがメインガンナーじゃないのにヤスミを偶然拾って持ってた・・・

香ばしいの沸いてるな

四つ足はランチャーのクラスターなら弱点狙えるけども
バイパーしか無い上にクラスターの判定が出る前に敵がいなくなってることが多い
バイパー無いならスリラーで狙えないこともないな　一体だけだけど
共通ランチャーあるっぽいし輝石の入手が楽ならいいなー

まさか、これに文句言うのはちょっとないだろ
文句言ってる人はエリアルで延々安全な天井付近にいて、ラグネのコアとかを空から楽にエルダーで撃ち続けたり
そういう「楽」ができなくなったから文句言ってるんじゃないかな
ラグネもそうやってエルダー撃ち続けるより高度維持してサテ張り付きするほうが楽しいし、早い
放電とか回避する手間は出てくるけど、それを差っ引いても早い気がする

四足なら正面からアディションゴリ押しでいいんじゃねえの
範囲広いし、速射だし、確数を減らすという意味で役に立つだろ

まぁGuの4足はアディションかスリラーしかないもんな･･･
Raに切り替えてクラスターする時と比べて面倒すぎるんでリリーパソロTAとか行くのダルい

>>837
気がするだけでそんな事ないよ。ラグネとかはコア狙って
エルダーしてるだけのが圧倒的に早かったから

>>837
たかがエンターテイメントなのにゲームで苦痛を味わいながら戦うってどんな苦行だよ?

ちゃんとコアにサテあたってないんじゃないか？エルダー1回撃ち切る前にサテ3回入るよ？
まー今でも上空エルダーで一方的に倒せるから、文句の論点としては間違ってる気がするけど

お前の戦ってるラグネは案山子か何かか

>>633
遅れましたが詳しくご説明頂きありがとうございます。
少し練習してみましたが、確かに維持〜若干上昇するのですね・・・。
ただこれを戦闘中に敵の攻撃をよけながら・・・となるとかなり難しそうです。

練習あるのみ、だとおもうので頑張ってみます。ありがとうございました。

スレチかもしれんがマイザーバレットの称号報酬シンセサイザーってこれ不具合だよな？
能力１０パーに変わるまで強化控えたほうがいいかね？

そんなの直してくれると思うか

>>845
最近追加された☆10は全部シンセ
何を意図して変えたのかは知らんが

ならせめて前の星１０もシンセにしろよな
まぁあきらめて＋１０にするよ・・

坑道でアディションが弱点に当たりにくいからダメージ的に微妙
ってのは事実としてあると思うけど（スリラーコアで800−900*6、アディ足で400*3前後だったような）

マルチやらFoが多い状況なら、射出速度の点だけでもアディションになると思う
それくらい殲滅速度が早い感じになると間に合うのがそれくらい

この前あったけど4人PTでもFo1アディ2くらいだったら前に沸く敵はアディで良かった、ダメ低いけど二人居ると速度の点で寄ってスリラーより早い
近場沸きは持ち替えてスリラーの方がいいと思うけど

それ以下の人数とかだとスリラーなりの方がよさそうに思える

エルダーの最後、他部位に吸収されるというより真っ直ぐ飛んでない感じ？
小型の敵だとたまに当たってなかったりする

Guスレで特に言うべき事ではないが
無理にアディで相手するよりメインGuから変えたら死ぬ病を患ってる人以外はメインRaに変えた方が無難だよな

とりあえずクラフトプロジオンが早く来てくれたらこんな悩みもなくなるって信じてる

ヤスミ潜在が恒例の長射程だったら刹那と比べてどう？

坑道はTPSインフィかアディゴリ押しだな
クラスターは初速が遅い＆射程短いでダメダメ

まあ坑道に限ればFo以外はどれもどんぐりの背比べみたいな感じ

>>852
話にならないね、純粋に刹那より火力上がる潜在以外認めない

>>845
+10称号報酬はほとんどシンセサイザーだった気が

PSOのRaといえば右も左もヤスミ9kだったのはなんで？

PSOのヤスミ9kは射程がライフル並とかいうおかしい武器だったから

ごめん、☆10は報酬違ったね、失念してた

仮に能力追加+10%の間違いだった場合は強化しちゃった人に後日配布するでしょ

>>850
そういえば今回のメンテ後、銃口の向きの自動補正が甘くなった感じがあるな
スニークとかちょっと離れた場所から撃つと今まで当たっていたタイミングでも外すようになった

そういえば範囲攻撃で二体の間を狙うとかがやりやすくなったような
でも実感はあんまり無いなぁ

あ、TMGじゃないけどARワンポで「あれ、こんな散ったっけ？」って気になったなそういえば
昨日久しぶりにリリーパTAやって、射撃スイッチでやたら無駄弾が多かった気がしたんだよなぁ
肩越しと手動ロック両方やったけど、こんなに集弾性悪かったっけって気になった
まぁ射撃スイッチ押したのすごい久しぶりだし、気のせいかも分からんけど･･･

ロックの掛かりが異常に甘くなったからそのせいでズレてんのかなーとも思ったけど
敵の挙動もおかしいし、実際と画面に見えてる状態が既に違うのかも

おかしいと言えばテク職で浮遊ミクダにゾンデ撃った時、確実にコアタゲってんのに殻に当たった時のダメージばっか出てストレスマッハだったな
グランツは問題なかった
ゾンデの範囲妙に広くなったようにも感じるし、なんか色々と判定いじられてるっぽいやね

コリジョン調整したって書いてるだろ
今までできてた事ができなくなるのはクソだが

少し前から気になってたんですが、ガンナーのスキルのチェインフィニッシュってとったほうがいいのでしょうか？(´・ω・｀)
今のとこ、Lv50でスキルはこんな感じですが・・
http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm
射撃マグですので、もしも先輩方ならもっと強くするためには、射撃いらないんじゃ・・と思って。。
射撃削ってまでも、こっちのほうが効率いいよ！ってのがありましたら是非とも助言をいただきですorz

http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm
こっちのURL(´・ω・｀；)みすりました。いけてるかな・・

イケてない豚だな

>>866
「URLでコピー」とかしないと構成見せられないよ
それだとサイトのURL表示してるだけ

チェインフィニッシュはチェイン成功率それなりに高い人ならMAXにしてると思うよ
俺はチェイントリガー6のフィニッシュ10
チェインほとんど成功しないお；；って場合は射撃にでも回しておいた方がいいんじゃないかな

>>866
ちゃんとこういう風にURLを生成しないと
http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@515n01f30050h0v00001

すみません有難う御座います(´・ω・｀；)こんな感じのスキル構成なのですが。。射撃いらないなら、あまったポイントでチェインフィニッシュとか。。そうかなと。。迷っておりまして。
なるほど！難しいですね・・成功率が低いとうむむ・・
http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@t1u10150005t00n00080

まだバグが残ってるしその影響なんじゃないの？
この間なんて浮遊大陸の落とし穴で戦ってたらその下に落ちたし

射撃アップで現状全振りする必要あるのか？

>>871
ツリーの射撃アップ50の恩恵なんて技量の乱数に飲まれるほどしかないぞ
ガンナーでフィニッシュ10にしないのはもったいない

射撃150ツリーあるけどチェイン重要な場合以外はこっち使ってるよ

やはり先輩方の考えですと、射撃いらない感じですか…
技量の乱数であんまし効果なかったのですね・・なるほど…(´・ω・｀)
とすると射撃は必要最低限でフィニッシュ取得ですね。
チェイントリガーは１０も必要かは、悩みますが、なるほど
かなりもったない状態でプレイしてたのですね、、ゼロレンジそこまでいらないのかな。

俺のツリーは無茶苦茶だけど
凡庸ゼロツリーと
対ボスチェインツリー
があるといいと思う
具体的なシミュレーションは考えてないです。。。

ツリー追加するつもりないなら
アタックPPとギアとチェイン1だけ振って後は貯めとくべき

ツリー追加はします(´・ω・｀)
ボス用？に使おうとと思いますが、チェイン５でとりあえず止めときますかな・・？
なんかMAXにするのが怖い。。時間だけ短縮するので・・

エアリアル「俺達に」
ゼロレンジ「振っても」
ショウタイム「いいんだぜ？」

個人的なｵｽｽｽ振り
自分は余りで射撃UPを10のツリーと技量UPを10のツリーがある
Hu/Guで打撃マグのまま射撃要求ガンスラ装備したり、Guで技量装備付けたりってする為
http://pso2ss.6.ql.bz/gunner/index.php?code=0300051000010503000005001000100000000001D

ゼロレンジツリー欲しいなって思ってたけど
>>877見るに汎用というより凡庸的でそんな宜しくないのかね？

マイザー狩りつまんねえええええ
部位破壊してえええええよ

壁のほうを修正しろよＪＫ

コチュジャンだかなんだかのせいでEトラマイザーを大きいコンテナの上でぺちぺちやってると
叩き付けで凄いコンテナにめり込むようになったんだよな
ベルトコンベアーのとこも埋もれる奴多いし

乙女脳のせいで無いと不安になるからデッド乙女取ったけどほぼ死にスキルだわ
25％になる前に死ぬ

とりあえず本スレじゃねえんだから豚面外せよ

>>885
それよりもマグスキルの回復のがそれなりに安心できるぞ（50%以下から発動）

>>885
モノメイト手動で飲んで常にHP高くしとけ
HP8割↑で死ぬようなら装備見なおせ
といってもLv50ならカルバリでも即死は殆どないが

やっぱマグはHP回復Aガン積みが安定なのかね

http://pso2skill.web.fc2.com/ra.htm?sc=Ra@31m0q500le000000000000j00
http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@315501530050y0w00000
もうスキル振りテンプレに入れても良いと思うんだ

キュクロやボス系の吹き飛ばし→モノリス起き攻めで即死コース余裕
さすがにヴァーダー装備に替えどきか

今度のDFで乙女デッドラインがいきる・・・かもしれない

>>889
いつ出ても効果が活用できるというのはいい
無敵とかPPとかタイミング悪いと意味ねえし

無敵って多重で積むと時間が延びたりするの？

ガンナーユニットってPP特化にしてる人多いけど
ランサ　スタミナ�U　スタブー　みたいなHP特化にデット乙女ツリーなら並のHuより硬いと思うんだ

あと自慢させて
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up28990.jpg

乙女デッド使うならHP最低800ないときついぞ
現在HP300くらいがギリギリのライン
常にトリメのみ持ち歩くクセをつける
「コレ直撃したら300以上くらって死ぬ」って攻撃をなんとなく覚える(ex.ラグネの落雷)
過信しない(ex.ラグネの気円斬多段HITしたら回復する前に死ぬ)
以上の点を踏まえて目指せ快適ゴリ押し床ぺろライフ

>>894
マイザーバレットってヴァーダー防具とセット効果あるの？

漏れは乙女デッドとっていい感じなんだが。
凡庸ｳﾞｧｰﾀﾞｰにスタドリEXで打撃防御1k弱のHP800ちょい。
瀕死喰らって慌ててトリメ飲んでたのが 瀕死→自動モノメで3〜400、余裕あるときにディメで良くなって気が楽。
チェインフィニッシュMAXトリガー捨てのツリーだけど、チェインは決め撃ちか５発目のWBって感じだからそこまで不便を感じてない。

デッドラインはどうしても他にSP回すとこ無いって場合のSPのゴミ箱のお守りだろ

>>897それ凡庸というか汎用じゃないかしら

乙女デッドの消費優先がモノでなくトリだったらいいのに

>>885
マグ育てただけで弄ってねぇや、弄るか
>>888
いやまぁヴァーダーで一か所スタブ入ってるからそもそも発動機会が少ないんだけどさ
死ぬときはごっそり持っていかれて発動する前に死ぬから立ち回りの問題かな
とりあえずキングイエーデの雪玉の根本で死んだときはとても恥ずかしかった

TAのスイッチの判定のほうが小さくなった可能性ももちろんあるんだが
スイッチに対して静止状態でのワンポの有効射程は半分程度になってるかと

なるほど、乙女という選択もありますか(´・ω・｀)
とりあえず、テンプレ？までしてみたのですが
http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@315501530050y0w00000
ここから、チェイン１０にするのか、どうか、と。
あまったポイントでゼロレンジ・射撃・技量のどれか１つをMAXにできるんですが。ここから皆さんの考え方で変わっていくんでしょうね。
サブRaで、メインGu、ヤスミだけを使って行くスタイルでやるつもりなので。
％の数値をみると・・
ゼロレンジがいいと思ってしまいますが、
やっぱりいりょくなくて不人気なのですかな？(´・ω・｀)

>>896
ある
>>900
キングイエーデのあれ多段ヒットしてHP1000の乙女Huでも即死するぞ

なんかケルビナ足やリサちゃん足だと落ちやすいような気がするけど気のせい?

俺もデッドはハーフと違ってトリメイトから消費されんのかなと思ったけどそんなことなかった
　
マイザー銃は見た目まぁまぁで手に入りやすいからいいよね
パンドラエクストリームまだかぁ

>>894
太いな・・・
ラディのペラペラよりはいいけど、この太さはどうなんだろう

>>902
威力どうこうの問題ではなく、キャラの腕がタッチできるくらいの距離でないと
効果発動せんのよ、コンスタントに発動させるにはデッドで寄ってくのがベターなんだが
デッド当てると大抵のエネミーはふっ飛ばしてしまうし、まぁ使える相手が限られてしまう
ならチェインでよくね？となるわけだ、ヤスミ使う気でいるのならダメ数字に困ることはないだろうし
初心者さんならば下手に玄人仕様の道を行くのは避けたほうがいいと思う

ライフル撃ってたら上昇できてワロタwww
かなりシビアだけど

薄い厚いよりとってつけたような持つ部分が…

>>885
カルバリでダメならヴァーダーで
Gu50Ra50なら+7くらいでゼッシュレイダの光弾3発同時ヒットでも死ななくなる
VH遺跡道中なら4発は耐えられる

それでもソロVHスノウ夫妻とかで
回避失敗→起き上がりに攻められてさらに回避失敗
の繰り返しでボテクリ回されて死ぬのは避けられないけどねｗ

>>906
ラディのペラペラはデザインの問題だけど
コイツはあくまでマイザーの機銃部分だから

沼子でレンジャーガンナー用のマグ育てたいんだけど
お勧めステの振り方ってあるかな？

マイザーってヴァーダーとセット効果あるんかーと思って行ったら一発で出たンゴｗｗｗｗ
しかもソールシュート�Uラキライってこれもうこのままで良いっすよね

スティグマが無い　坑道に戻れ

ソールスティグマライズなんて神器出たら失禁するわ

>>907
なるほど・・(｀・ω・´)パフォーマンス的に扱いにくいということですね・・
詳しい説明ありがとうです(*- -)(*_ _)。
チェイン１０の余った8Pを技量か、射撃、に振ろうと思います(´・ω・｀)

PSOの時は実弾系がヤスミコフシリーズくらいしかなかったし
すごく欲しかったけど
PSUからたくさん出るようになって残念な感じ。
このペースで武器ボス追加していって持つのだろうか
ガルドミラでたらPSU・PSPoの武器に移っていくのかな

トランゼクシアはスティグマ付き落とさないみたいだけどな

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

横槍で申し訳ないが、俺みたいな無課金はツリー変えれなくて、GuRaレベル50でもラディエグル装備できないから射撃うｐに振る必要性は大いにある。

>>873宛です

エルダーハッピー

略してルーピーってね

無課金で装備云々はツリーっていうかマグだろう

>>918
落とすよ

射撃が１８８０もあったから、
ツリー追加でチェインフィニッシュメインでとったら
１７００代まで落ちてちょっとあせった・・ヽ(´Д`；)ﾉｱｩ...
射撃・技量・ゼロレンジなら優先度って技量＞射撃＞ゼロレンジ？でしょうか？
余った８ポイントをとっておくのも手で、でしょうか？(´・ω・｀)
ちなみにどれに振っても、射撃３・技量３・ゼロ５、とMAXになります。

全職やろうとするとマグが保たない

現状だったら零レンジに5振って余ったのをエアリアルに振ればいいんじゃないかしら

>>925
俺はゼロレンジサテも使ってるから優先度は
ゼロレンジ＞射撃＞技量かな
射撃ＵＰとかは要求が足りない人が使うもんだと思ってるから
ゼロレンジ使わないならポイントとっておくのが一番じゃないかなー

ラムダラディエグル　薄すぎ
マイザーバレット　厚すぎ

なぜ普通のデザインが出来ないのか

マイザーバレットはやっぱ雷がいいのかな

(´・ω・)つ【ﾔｽﾐｺﾌ9k】

>>924
マイザーとスティグマ付いたSSよろしく

>>931
ヤスミノコフだっつってんだろダボが！

装備してる人見たけどなんか小さくてしょっぱかった

ところで次スレってどうなった？

おいしかったよ

ラムラディ５０潜在Lv3と、マイザーバレット３０＋ヴァーダーセットは、どっちが強いですかね

ヴァーダー防具って３スロならスピブとスタブどっちがいいですかね？
焼売スピブかスタブか悩んでます。GuってAPPあるし、そこまでPPイラないようなきもするんですが、みなさんどんなかんじにしてます？

スピブ×2　スタブ

>>937
俺はシューマイスピブ２箇所スタブ１箇所でPP125調整してる

次スレぃらひんでw

なるほど、お二人ともありがとうございます。
早速作ってきます

>>936
ダディ

俺は全身シューマイスタブ
HP少ないとDFで禿げそうだし
ニュータイプは知らん

スピブ2だけど少し後悔
個人的にPP120あれば足りた

1050潜在Lv3ラディと50ヤスミってどっちが強いんかな

>>945
ダディ1050に撃鉄5%のって1200前後
ヤスミ50は1200前後
乗せたいスキルあるなら自分で考えろでFAだがその程度すら聞いてる時点でドッチでも変わらないんじゃね

マイザーSS見て余計ほしくなったじゃないか…！

全部ファングで二箇所だけスピブでも122だから、100%でねじ伏せてもそこそこお安くできるね

ファングスピブ２つで120調整にするとユニット１つ分まるまる自由に使えるんだよね
何入れるかって言われるとHP増やすくらいしか思いつかないけどｗ

ラッキー防具のティ系とサイ系ってどっちがええんかなぁ・・
それともまた新しいの出る可能性もあるから待ったほうがいいのかしら?

感謝のマイザー500体結果
クロウ　2
バレット　1
ベルク　1

副産物
マイセン　1
ノイズ　1

クロウ2はたまたまだろうけど、マイザー産☆10は同じ確率っぽいな

>>951
あら、意外に出やすいのね
…森周回やめようかしら

>>950
サイ系はPP伸びるから装備できるならいいよ
打撃と射撃のラッキー新防具は旧のほぼ上位互換なのよな

ラッキーのサイ系って特殊能力のスピ２込みで全部セットでPP+３７で合ってる?

まだ一週間たってないとはいえ、レコード的にマイザー10が同じ確率なわけない

サイ装備そんなにあがるのか
だったら一つでもラッキーサイあればファングかランサのシュート�Vでサイセット揃えてもいいな

ヴァーダーのセット効果本当につくのか？
それならヤスミなんて鬼畜武器掘るよりいいと思うぞ
副産物美味いしね

>>952
ノーマルからでも出るって差はマジでデカイよ・・・

エクスキューブのラッキー装備のセット効果わからんくて
交換できない！

>>948
そう思って今日一式作ったら13Mくらいかかったよ…。
ファングシュート�Vゴミが本当に成功しなくて、1,5Mで3個買ったけどめちゃくちゃ安く感じたくらいだった。
おとなしくマイザーシュート�Vゴミにしとくべきだったと痛感したよ…。

>>959
セット効果は下位の奴と同じ

>>960
ソール、○�U、ゴミ
ソール、○�U、ゴミ
ソール、○�U、ミューテーション

これでいいんじゃなかったか？

マイザーならミューテいらんな

やっとティ系ラッキー防具揃えたと思ったらサイが出て泣いた。
そのうちさらに上のが出るころにはキューブ貯まってるかなあ。

ついでに次スレ立ててみる。

ソールは○�Vの継承にボーナス（８０％）なのであって
○�Uから○�Vの生成にボーナスはないよ
だからマイザーだとしても合ってる

駄目だった>>970よろ。

白熊からヤスミ狙うよりマイザーさんのがレア持ってるしケチってるけど、マイザーソールも美味しいから
通うならマイザーだな。

ついでにパラレルも狙えるのはいいよね
たとえほとんどでないとしても

リリーパTAの動画上がってるんだな
ガンスラもっと使えば早くなるだろうに

マイザーとヤスミ、どっちのが時給いいのかね
肉で手堅くか、ソールユニットでワンチャンか

最近熊肉やすいしマイザーのがいいかな

規制中だわ、誰か頼んだ


ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
質問者は、質問する前に必ず>>1のガンナーWikiのよくある質問に目を通してください。
次スレは>>900が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■ガンナーWiki
http://wikiwiki.jp/gunner/

■スキルシミュ
http://pso2skill.web.fc2.com/

■前スレ
【PSO2】ガンナー総合スレ【34】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1354802296/

■関連スレ
【PSO2】レンジャー総合スレ【86】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1355050353/
【PSO2】ガンスラッシュ総合 13本目
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1354171870/101-200

>>925
確実に効果が見えるって意味でHPに振るって手もあるぞ
ゼロレンジとエアリアルは自分の戦い方を見てみて、発動機会が少なそうだと思ったら省いた方がいい、完全に死にスキルになって後悔する
ゼロレンジはボスコアにサテサテの時とかよさそうに思えるけど、実際その場面ってもうボス戦のクライマックスだから無くても問題ないのよね

>>965
ミューテより効果が小さいから地味だけど、生成でも確率上がるよ
II＋II＋ソールで本来30％のものが50％になる

>>970
次スレよろしくね

>>971
ごめんリロってなかった
次は>>980の人トライしてみて
ちなみに俺は忍法帖で無理

>>964
サイってティの劣化版じゃないん？

サイγはユニット1つでPP+6、初期状態で付いてるｽﾋﾟﾘﾀ�UでPP+3、セットでPP+10、の合計PP+37の強防具

ヴァーダーセットより多少防御力は落ちるからガンナーに慣れた中級者以上向け
といっても正直ガンナーはPP要らんがな(´･ω･｀)115あれば十分

(*´ー｀)今日クリスＡ−ＳＰＴ建てたのよ
(*´ー｀)1分待たずにＧｕ/Ｒａ４人集まったわ
(*´ー｀)エリア２で糞鳥４つわいたのよ
(*´ー｀)全員腹這いになってたわ

わたしおもったのこのＰＴなら出きる！って

Ｆｉ/Ｒａブーケに颯爽とジョブチェンジよ（ゝω･）

>>962
ソール�Vゴミなら、メインにソールゴミゴミ、素材にソール�Vゴミ*2でオール100%なんだよね。
ソール�Uゴミ*2＋ソール�Uミューテだとメインにソール�Uゴミつける必要性あるし、
ソール�Uミューテとかソール�Tミューテ*３を集められればいいだろうけどそうそう無いからなぁ…。
ソール�Uミューテを用意できさえすれば、シュート�Vゴミゴミの高い現状じゃソール�Uで挑むのもいいんだろうけども。
2スロ→3スロのメイン穴空けですら運悪いと20連敗とかして、それ乗り越えてもソール付与の50%を8連敗とか当たり前のようにしてたから、
メインにソール�Uゴミとなると、穴空け30%ちょい→付与30%で成功率10%切るくらいになってえらいことになりそう…。

俺もユニットのファングシューIIIスピブで後悔してからは、ファングランサで構成する場合、ステ系はIIでいいと思った
ソール+ステI＋ゴミ
ソール+ステI＋ゴミ
ソール+ステI＋ゴミ
→ソール+ステII＋スピブスタブ（成功率10％使用）
は結構コスパいいし、ソッコー出来上がって禿げ上がらないし気に入ってる

ファングランサのソールステIゴミなら天然でもたくさんあるし、万が一なくてもマイザーと違って安価に作れるし
全身でステ40だけ妥協できるならマジおすすめ

カルバリア 要求374
HP75 PP19 防御483/384/339 打撃耐性 炎耐性 雷耐性
サイγ 要求480
PP28 防御405/612/405 4スロ拡張済み アーム�V スタミナ�U スピリタ�U付き

PP38確保でユニット作ろうと思ってるけどカルバリ4スロで作り直すかサイγ改造するか悩んでるんだよね

シューマイ、スタブ、スタミナ�U×２
シューマイ、スピブ、スタミナ�U×２
これでいい気がするんだぜ

いってみる

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1355197795/

>>979
間を取って天然４穴ヴォルセットだな

ヴァダ4スロにシューマイスピブ2箇所スピ�Vでいいんじゃない
今4スロクソ安いし楽でいいよ

>>982
次スレ誘導する前にテンプレくらい貼れ

テンプレ修正案>>4に書いといた
Raスレみたいにサブクラス解説あってもいいかもしれないけど、まぁ現状ほぼRaのみだよなぁ･･･

俺は1分の仕事評価するよ
安価とったらそいつは1分足らずで仕事するべき

道中ぐるぐるするだけならGu/Fiもいいよね
ブライブで火力高いし、アディションでもGu/Ra並の火力出る
ただFi50でブレイブ系Lv10前提ぽ

一応ブレイブの補正でエルダー、インフィニ、サテライトあたりの火力はWHAに見劣りしない
ただWB無いからEトラボスとか少人数だとちょっと遅い感はある

それってFiにする利点ほとんど無いってことじゃん・・・

だったらRa/Fi安定だろ

Guは自己火力を上げるパッシブ等能力に乏しいから（中身がアレでは…）
どうしても他職からスキルを引っ張ってこなきゃいけないからなぁ
どうしたってRaほどのサブ選択自由度はなくなってしまう、火力を意識するとね

GuFiなんてサブRaと火力同等か少し劣るくらいのレベルなのにデメリットまで受けるしWBも撃てない
輝石交換のダブルセイバーが全職だとしてそれを握った所でTMGと役割が被るし何もいい所が見当たらない

左ツリー特化Hu　安定度高め
WHAスタスナRa　弱点狙いで高火力
スタンス、SアップFi　限定条件での高火力

同撃ちWBの方が多いマイザーはRaでもGuでもHuで行ってるな

Gu/Fi推しワロタ
どの職スレでもサブFi薦める奴居るな

他職ではいいと思うんだけどな
ほとんど自前で威力上げスキル持ってるから火力追求した時はサブFiが正解って場合多いし。
ただGuさんは・・・

胴WB撃ちだろうがWBついた時点で火力がサブRa超えることもないし
右ツリー乙女で安定タイプというならまだわかるが

うめ

偏見だらけで悪いんだが野良で見たGu/Fiは地雷しかいなかった
なんだっけ？2剣2丁？がどーたらこーたらほざいて
くっそ弱い錦でくるくるして良くわからないとこで死んでる奴ばっかだった
マジクソ

WBないんですか？＾＾；

移動しますね＾＾；

1000ならインフィバレスコ連打廃止

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