【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ123
1 ：名無しオンライン：
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
・次スレは>>980が忘れずに立てましょう。踏み逃げ厳禁です
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ122
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1348767603/
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
・次スレは>>980が忘れずに立てましょう。踏み逃げ厳禁です
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ122
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1348767603/
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>>1乙
ソニックアロー頭おかしいんじゃねえのってくらい性能壊れてんな
カウンターとれるのがSDだけって馬鹿か
しかも倍率たけえし
移動回避すればいいってのは分かるけどSDない相手だとノーリスクだしバランスおかしいだろ
せめてCFくらいの硬直あるべき
カウンターとれるのがSDだけって馬鹿か
しかも倍率たけえし
移動回避すればいいってのは分かるけどSDない相手だとノーリスクだしバランスおかしいだろ
せめてCFくらいの硬直あるべき
4 ：名無しオンライン：2012/11/30(金) 17:20:30.68 ID:3P91u936
モニ糞頭おかしいんじゃねえのってくらい性能壊れてんな
略
略
変身系BUFFが壊れてるわ
槍と合わせるとさらに厄介
槍と合わせるとさらに厄介
>>3
キックとれよ
キックとれよ
モニ糞に
弓あたらん
弓あたらん
全部壊れてるでいいよもう
対モニ糞がモニ糞だから結局みんなモニ糞化
>>10
サイドキックしろってことじゃね？
サイドキックしろってことじゃね？
まあ、モニ糞回避には当たらないんですけどね
モニ糞に
蹴りあたらん
蹴りあたらん
モニ糞回避はもうあきらめるんだ
トルネと同時にM2にして斜め気味に反転→発生直前に反転で盾は大丈夫
M2切り替えを極めればモニならまず遠隔当たらねーぞパンダならどうあがこうが無理
M2切り替えを極めればモニならまず遠隔当たらねーぞパンダならどうあがこうが無理
M2（）
誰でも使える移動手段くらい使いこなせPスキルってのはそういうもんや
モニ糞にはわからんだろうがな
モニ糞にはわからんだろうがな
モニ糞>>>>>>>全ての構成・種族
この方程式はMoEにおいて絶対・・・
この方程式はMoEにおいて絶対・・・
ソニックにトルネcムンボヤとかインパコ合わせられたら悲惨だぞ
トルネｃムンボヤ逸らしバルク
投げと弓はもっと当てにくくなった方がいい
はいはい
今時ソニックアローでねがるやついるのか
昔のソニックアローの倍率だったら発狂して死ぬなw
確か1.2倍くらいだぞ
最もその頃はCFが今よりもっと壊れてたから、あまり目立たなかったがw
ここってスプリット消える前ぐらいからいる古参対人上位層スレじゃなかったか？
昔のソニックアローの倍率だったら発狂して死ぬなw
確か1.2倍くらいだぞ
最もその頃はCFが今よりもっと壊れてたから、あまり目立たなかったがw
ここってスプリット消える前ぐらいからいる古参対人上位層スレじゃなかったか？
全然話題に出ないけどエンジェリックスプリング強すぎないか？
28 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 14:56:19.67 ID:IVmP0YR9
なぜそう思ったのか
理由を書いてくれないと
判別できない
理由を書いてくれないと
判別できない
スプリングあるとwarでの移動（逃走）経路が一気に増える
調和ほどでは無いにしてもPT効果だから一人覚えてるだけでPTの機動力が全然違う
TAPTに良い印象持ってる奴ってあんまりいないと思うけどその機動性がまた強化された感じ
調和ほどでは無いにしてもPT効果だから一人覚えてるだけでPTの機動力が全然違う
TAPTに良い印象持ってる奴ってあんまりいないと思うけどその機動性がまた強化された感じ
なんか錬金テクは運営がPreとWarをいがみ合わせようとしてるとしか思えんなw
Preじゃお遊びテクなだけに下方修正されたら余計ギスギスしそうだ
Preじゃお遊びテクなだけに下方修正されたら余計ギスギスしそうだ
31 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 15:17:47.74 ID:IVmP0YR9
成る程
オレが思うに
スプリング効果そのものより、スキル選択のチョイスが悪かったと思うね
この手のテクで、神秘70強化40はどうよ？と
オレが思うに
スプリング効果そのものより、スキル選択のチョイスが悪かったと思うね
この手のテクで、神秘70強化40はどうよ？と
32 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 15:18:52.63 ID:IVmP0YR9
33 ：名無しオンライン：2012/12/02(日) 15:22:48.50 ID:IVmP0YR9
ま、CF弱体のときもPre民は反発したが
あれも、替わりにケンセイ強化とかしてやりゃよかったとは思うけどね
あれも、替わりにケンセイ強化とかしてやりゃよかったとは思うけどね
スプリングに対抗できるのが同じスプリングだけなんだよなぁ
やばくなったらすぐ壁越えてTAするし
やばくなったらすぐ壁越えてTAするし
スプリングわざわざ詠唱して逃げてからTAする暇あるならラピからTAの方が良くないか？
スプリングしてどっか移動しないとTAできないくらい敵が近いけど、都合よく壁がある、なんてそんな無いだろ
敵が遠いならそのままTAすれば良いだけだしな、神秘自体がガンなわけでスプリングでそんな変わらん
スプリングしてどっか移動しないとTAできないくらい敵が近いけど、都合よく壁がある、なんてそんな無いだろ
敵が遠いならそのままTAすれば良いだけだしな、神秘自体がガンなわけでスプリングでそんな変わらん
昔はもっと強くて弱体化されたから今の技はまだいいって言うのは頭悪いと思う
スプリングしないでラピTAはPTメンバーが捕まって飛べない可能性が出てくる
スプリングしてからのTAはまず安全
地形次第なところはあるけど実際やってみればわかるけど全然違う
一応ある程度逃げられる実力あっての話だけどね
スプリングしてからのTAはまず安全
地形次第なところはあるけど実際やってみればわかるけど全然違う
一応ある程度逃げられる実力あっての話だけどね
結局TAが強いんじゃん
TAはあくまで選択肢の1つだよ
スプリングで逃げれば追ってくる数減るし分散するから数次第でそのまま倒すのもあり
スプリングで逃げれば追ってくる数減るし分散するから数次第でそのまま倒すのもあり
ゴミなのはユーザーでそんなゴミプレイがいつまでも変わらないから過疎るんだよな
何度も言われてるけどネトゲの対人層にモラルを求めることが間違い
そういうプレイができることが過疎を進めてる
そういうプレイができることが過疎を進めてる
糞みてえなチャット垂れ流すのはモラル以前の問題だがな
やっぱ無理矢理スプリングにネガるために書いてるようにしか見えないぞ
そんな理由ならクロースTAでズレて味方に攻撃当たらないからTAで逃げれるしクロースで十分
>>38が言うようにTAが強い、あとクロースも
さっさとこの2つの修正
そんな理由ならクロースTAでズレて味方に攻撃当たらないからTAで逃げれるしクロースで十分
>>38が言うようにTAが強い、あとクロースも
さっさとこの2つの修正
言い出したらきりないからなぁ
とりあえずテレポ関連では
1：war全域へのテレポ廃止（例：イプス、ミーリム、タル等） ただし自国と村へのテレポは除外
2：ccがあるゾーンではcc状況が自国に偏ったときのみテレポが発動
3：さっさと高原にcc追加しろ
1：Nがイプス飛べないジャン！→村から走れ
PT模擬ができないジャン！→preでやれ
2：戦場でテレポできないジャン！→cc落とせ
3：本国の隣のゾーンなのに無人ゾーンすぎる
とりあえずテレポ関連では
1：war全域へのテレポ廃止（例：イプス、ミーリム、タル等） ただし自国と村へのテレポは除外
2：ccがあるゾーンではcc状況が自国に偏ったときのみテレポが発動
3：さっさと高原にcc追加しろ
1：Nがイプス飛べないジャン！→村から走れ
PT模擬ができないジャン！→preでやれ
2：戦場でテレポできないジャン！→cc落とせ
3：本国の隣のゾーンなのに無人ゾーンすぎる
CCALLゲーになって一番得するのは調和だからなぁ・・・
CC状況てテレポ可不可いじるのはちょっと・・・・
CC状況てテレポ可不可いじるのはちょっと・・・・
テレポ系はwarageで全てチャージ不可
詠唱の長さ2倍にしたらいい
詠唱の長さ2倍にしたらいい
そう思うんならさっさとメールボムしろ。俺もするから
50 ： 【東電 85.5 %】 ：2012/12/03(月) 22:57:44.81 ID:HsUReNuD
それより、調和弱体だろ。
調和と罠牙と素手とSDともに修正も頼む
テレポはヌブと本拠地にのみワープ可能で
テレポはヌブと本拠地にのみワープ可能で
素手は散々弱体くらってるのにこれ以上何を弱体化するのか
まだ足りんわ
SD弱体は、発生遅くする、範囲ダメージ無くす、反射率低下だな
それか、発生は現状維持、範囲ダメージもそのまま、反射無しでただ攻撃を防ぐだけにするかしてくれ
それか、発生は現状維持、範囲ダメージもそのまま、反射無しでただ攻撃を防ぐだけにするかしてくれ
棍棒の不人気さ
棍棒は中規模戦以上だと重要だしそれくらいの規模になると使ってる奴多いぞ
タイマンするようなやつだけ見て不人気、とか視点が偏りすぎ
タイマンするようなやつだけ見て不人気、とか視点が偏りすぎ
>>48
ついでにラピキャスのらないようにってのも追加しとけ
ついでにラピキャスのらないようにってのも追加しとけ
あえて既に交戦してる場合からの離脱だけで考えれば
不利な状況を一瞬でなかったことにできるテレポ系の性能は調和よりも高いぶっ壊れだからな
調和ですら直前まで殴ってるところから離脱するのには敵から数回攻撃受けたりバインドされたり、相手に調和がいれば追いかけられる
と、交戦中からならリスクを負う（だからチキン調和は際どい場合交戦すら様子見する）
神秘だと一人離れた所でTA詠唱すれば他の奴等は直前まで攻撃してようが（回避モニホールドラピの）詠唱が通ったら一瞬で離脱可能、追撃も不可
調和と同様に弱体しないとな
不利な状況を一瞬でなかったことにできるテレポ系の性能は調和よりも高いぶっ壊れだからな
調和ですら直前まで殴ってるところから離脱するのには敵から数回攻撃受けたりバインドされたり、相手に調和がいれば追いかけられる
と、交戦中からならリスクを負う（だからチキン調和は際どい場合交戦すら様子見する）
神秘だと一人離れた所でTA詠唱すれば他の奴等は直前まで攻撃してようが（回避モニホールドラピの）詠唱が通ったら一瞬で離脱可能、追撃も不可
調和と同様に弱体しないとな
よく判らんが多勢に無勢で退却してる相手に対して
「逃げるのは卑怯っ！轢き殺されるべきっ！」って
真顔で言っちゃうキチガイさんがネガってるの？
「逃げるのは卑怯っ！轢き殺されるべきっ！」って
真顔で言っちゃうキチガイさんがネガってるの？
はいはい
今のワラゲは59のような脳死さんと糞プしてるキチガイさんしか居ませんってこと
でも止めるルールも目的もないんじゃ飽きればそういう未来しかないわけで
RvRのつもりだけどベースはPKゲームなわけで到底無理だったわけだ
RvRのつもりだけどベースはPKゲームなわけで到底無理だったわけだ
真面目に前に出てぶつかる奴が損をするシステムだからね、しょうがないね
キチガイしかもう残ってないもの
そいつらの脳内がWARの常識
相手するだけつまらん構成が主流になったゲームは終わり
そいつらの脳内がWARの常識
相手するだけつまらん構成が主流になったゲームは終わり
ソロは待ちガイルしかいなくなった時に終わってたって事だな
66 ： 【東電 95.6 %】 ：2012/12/04(火) 18:56:22.77 ID:Scdo5/KL
もう、調和無くせよ。
素手刀剣を素直に弱体しておけば良かったのに
下手に他でバランス取ろうとした結果どうしようもなくなってしまった
下手に他でバランス取ろうとした結果どうしようもなくなってしまった
×他でバランスを取る
○人口の多いスキルを見境なく強化して搾り取る
○人口の多いスキルを見境なく強化して搾り取る
69 ： 【東電 93.0 %】 ：2012/12/04(火) 19:52:36.05 ID:Scdo5/KL
昔はメイジが強くて、近接は調和取る余裕のない時代の動画見たらmoeやりたくなるけど、
今の調和だらけのひき殺しのワラゲなんてつまらん。
メイジ弱体が、ワラゲの減衰を促した。
今の調和だらけのひき殺しのワラゲなんてつまらん。
メイジ弱体が、ワラゲの減衰を促した。
タックルマジガで調和どころか鈍足にすら追いつけないからな
対メイジは知ってる知ってないで違いがありすぎなのと、練習機会があまりなかったからな
対策しらんやつが騒ぎすぎた
装備が強くなり過ぎたのもあるけど
対策しらんやつが騒ぎすぎた
装備が強くなり過ぎたのもあるけど
エルアンバックラーとか意味わかんねーわ
コダチ元に戻してエルアンバックラーなくせ
コダチ元に戻してエルアンバックラーなくせ
ガイルゲー化で5分やそこらは容易に耐えられるようになったせいで
「相手が会戦時に援軍呼んでれば短期決戦失敗した時点ですぐ去らないと轢殺確定」
という前提が出来てしまったからだろう。
要するにおめでたいアリーナ気分の奴じゃなきゃ調和なしでソロゲリラとかありえない
「相手が会戦時に援軍呼んでれば短期決戦失敗した時点ですぐ去らないと轢殺確定」
という前提が出来てしまったからだろう。
要するにおめでたいアリーナ気分の奴じゃなきゃ調和なしでソロゲリラとかありえない
抵抗なしがねがりすぎた結果がこれ
昔に比べていろいろ技術でてきたし、倍率は全部戻しても戦えそうな気はする
昔に比べていろいろ技術でてきたし、倍率は全部戻しても戦えそうな気はする
抵抗の効果を今の1.3倍、魔力の効果を今の1.2倍くらいにすればいいんじゃね
調合の上昇量を今の０．８倍くらいにならんかな
もちろんwar限定で
もちろんwar限定で
はいはい、もうワラゲは刀剣と盾と筋力と生命と持久以外のスキル取れないようにしたらいいよ。
着こなしもいらないから裸で殴り合えるぞｗ
着こなしもいらないから裸で殴り合えるぞｗ
調合と竜丼いらね
竜丼はただ調合が高い方が勝つだけだからな
破壊強化はよ
射程とマシブもどせよ
今ねがられる破壊スキルとか調和からむEEぐらいだろ
カオスももうちょい射程あっていい
射程とマシブもどせよ
今ねがられる破壊スキルとか調和からむEEぐらいだろ
カオスももうちょい射程あっていい
ネガられる技を増やしていくのが正解なの？
もう無理
ついでにMoEも沈みかけ
ついでにMoEも沈みかけ
単純なメイジ純強化だとタゲ合わせで本隊死ぬからどうしようもない
でも対罠牙なら強化する価値はあるかもな
でも対罠牙なら強化する価値はあるかもな
現状メイジはもう強くないのに未だにメイジｗｗｗガン逃げするわｗｗｗｗ的な空気が残ってるのが
メイジ絶滅に拍車かけてるんだろうな
あとメイジ減りすぎてますます対メイジの戦い方知らない奴が増えた
メイジ絶滅に拍車かけてるんだろうな
あとメイジ減りすぎてますます対メイジの戦い方知らない奴が増えた
危惧すべきはタイマンじゃなくて集団戦だと思うがな
あと減ってるのは調和ゲーだからだろ。本隊にはいるし
あと減ってるのは調和ゲーだからだろ。本隊にはいるし
あとダーインでベヒモス素手刀剣魔医師様に回避モニメイジで挨拶してもスルーだったり、ぼっこにしたら空気読めカスって暴言もらうしな
負けたくないなら抵抗取れよ
負けたくないなら抵抗取れよ
ソロメイジ増やしたかったら調和修正しろよ
そしたら幾らでも動いてやるわ
そしたら幾らでも動いてやるわ
集団は罠牙がどうしようもない
対策がDPぐらいしかないのもな
DPの効果時間あと1.5倍になればな
後はわらげでのテレポート詠唱時間とディレイの調整
後は音楽と回復と魔熟の複合でグループDPを音楽仕様で出すとか
対策がDPぐらいしかないのもな
DPの効果時間あと1.5倍になればな
後はわらげでのテレポート詠唱時間とディレイの調整
後は音楽と回復と魔熟の複合でグループDPを音楽仕様で出すとか
ガチパで無双したいまで読んだ
流石にライブステージ範囲は強すぎだと思うが
後音楽回避ヒーラーってガチなのか？強化取れないのに
後音楽回避ヒーラーってガチなのか？強化取れないのに
>>89
詠唱とめれない魔法ならともかく、音楽仕様ならとめれるし、なによりヒーラーが音楽余裕で撒いてる暇とかないからそこまでガチでもない
詠唱とめれない魔法ならともかく、音楽仕様ならとめれるし、なによりヒーラーが音楽余裕で撒いてる暇とかないからそこまでガチでもない
Buff一つで構成一つ丸ごと殺せてしまうのはお手軽すぎるな
種を除去する手段を増やすとかのほうがいいんじゃないかね
種を除去する手段を増やすとかのほうがいいんじゃないかね
強化持ちは1人いりゃいいだろ
無敵罠牙に保護された2ヒラはガチ以外の何者でもない
無敵罠牙に保護された2ヒラはガチ以外の何者でもない
ヒラじゃなくてメイジ生かすなら破壊魔法で相手の種爆破とかだろ
誰もヒラ強化なんて望んでない
誰もヒラ強化なんて望んでない
あとbuff枠そんなにねーから音楽ばかりになることもないな
>>92
それいったらDPなんて超ぶっ壊れだがｗ
それいったらDPなんて超ぶっ壊れだがｗ
いつものことだがタイマン厨しかいねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>96
だからこそあの効果時間なんだろ
だからこそあの効果時間なんだろ
フル強化とミッジかかった罠シャウターが突っ込んでくるだけで15人くらいいたところが一斉に下げられてワロタｗｗｗｗｗ
軍神かよｗｗｗ
軍神かよｗｗｗ
ミッジかかった罠牙とかカオスバードはまじで戦略兵器ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カオスバードって複合三次でワラゲ最強だよな…
>>101
まずDOTをしこたまいれてバフを押し出すんだ
まずDOTをしこたまいれてバフを押し出すんだ
タイマン：SD
集団戦：サプ種
warage全体：テレポ、TA、スモワ、クロース、TR
テク絞ればこの7個の調整で人は戻るだろ
さっさとやれ
集団戦：サプ種
warage全体：テレポ、TA、スモワ、クロース、TR
テク絞ればこの7個の調整で人は戻るだろ
さっさとやれ
何がつまらないって変化なくなったからな
弄られなきゃ飽きられて当然
弄られなきゃ飽きられて当然
変化させないのがいいと思ってやってやがるからな
相手が確信犯ではどうしようもない
相手が確信犯ではどうしようもない
>>104
今更このゲームを始めるやつなんて基本無料だから新しいの来るまでやるかーって奴しかいない
大事なのは今いる人は離れさせないことと、離れた人を戻すこと
もう沈みかかった船にしがみついてるしかないキチガイしかいないんだから仲良くしようや
今更このゲームを始めるやつなんて基本無料だから新しいの来るまでやるかーって奴しかいない
大事なのは今いる人は離れさせないことと、離れた人を戻すこと
もう沈みかかった船にしがみついてるしかないキチガイしかいないんだから仲良くしようや
遅すぎだろプレイ人口120人いるかいないかじゃんもう
腐ってもエンドコンテツだから完全に死ぬと過疎るのは証明済み
少しでもマシになれば潜在的な出戻りしたい連中はそこそこいる
少しでもマシになれば潜在的な出戻りしたい連中はそこそこいる
新しく近接武器と攻撃系の魔法のスキル作れば
飽きるまではPreにもWarにも人戻ってくるんじゃないかな
飽きるまではPreにもWarにも人戻ってくるんじゃないかな
一つや二つでは焼け石に水だろうな
ウィローは1、2年かけて一つずつしか実装しないがな
ウィローは1、2年かけて一つずつしか実装しないがな
モニ糞修正されたら戻ってやる一生こねーけどな
末期すぎるからかキチガイみたいなプレイヤーの比率が高すぎなのでウォーに友人誘えない
同じキチガイがずっと残ってるからすごいわ
何年も同じ事やってて飽きないのか
何年も同じ事やってて飽きないのか
×キチガイがずっと残ってる
○キチガイしか残らない
○キチガイしか残らない
116 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 15:03:57.09 ID:QBnd4Djv
お手軽に対戦できるゲームがそこら中にある今
準備だけに結構な労力を使うwarageが過疎るのは当たり前
warageを活性化させたいなら手軽に参加できるようになる修正が必要
準備だけに結構な労力を使うwarageが過疎るのは当たり前
warageを活性化させたいなら手軽に参加できるようになる修正が必要
T鯖を月額課金で再開おなしゃす！
課金装備効果無しでノードロップにすれば対人やってみようかなって人も増えてwar活性化するのは間違いないが
結局pre生産の消費の場としてのwarという認識が強すぎて実現不可能なんだよな
結局pre生産の消費の場としてのwarという認識が強すぎて実現不可能なんだよな
それより達成感がないからじゃないかねぇ
轢き合いにせよ本隊にせよ罵り合うだけで不毛じゃん
轢き合いにせよ本隊にせよ罵り合うだけで不毛じゃん
目的がないんだよなぁ
まだ手軽にー準備がーとか見当違いな事言ってるやついるんだなｗ
上のほうでも言われてたが
PKゲーベースで要素を対人ゲーっぽくしてる弊害だな
PKゲー、つまりプレイヤーをキルしたところで完結
対人ゲー、他の多くはFEZやらFPSも含めて、ワンゲーム終わったところで完結、その試合中のデッドとかでペナ（ドロップに限らずレート低下とかも）ない
PKゲーベースで要素を対人ゲーっぽくしてる弊害だな
PKゲー、つまりプレイヤーをキルしたところで完結
対人ゲー、他の多くはFEZやらFPSも含めて、ワンゲーム終わったところで完結、その試合中のデッドとかでペナ（ドロップに限らずレート低下とかも）ない
奇跡も起こした所で味方に喜ばれる所か邪魔すんなって仕様だろ
結局はぶっ殺してあいつは下手だとか、逃げ足だけは早いなとか煽るゲームしかしてない
マナーなんて求めないけど頑張りたくなるような要素一つもない気がするんだよな今
結局はぶっ殺してあいつは下手だとか、逃げ足だけは早いなとか煽るゲームしかしてない
マナーなんて求めないけど頑張りたくなるような要素一つもない気がするんだよな今
>>121
まだ入り口の狭さを軽視する馬鹿がいるのか
いくら現存プレイヤーが喜ぶ修正をしようが入り口が狭ければ本末転倒
最優先させるべきは手軽さ、新規等の確保
まずは入り口を広げてから現存プレイヤー向けの改良をすればいい
馬鹿な開発は優先度を理解していない
ついでに今の運営に現存プレイヤーが求める改良をできるとは思わないな
新規確保向けの方がまだ希望がある
まだ入り口の狭さを軽視する馬鹿がいるのか
いくら現存プレイヤーが喜ぶ修正をしようが入り口が狭ければ本末転倒
最優先させるべきは手軽さ、新規等の確保
まずは入り口を広げてから現存プレイヤー向けの改良をすればいい
馬鹿な開発は優先度を理解していない
ついでに今の運営に現存プレイヤーが求める改良をできるとは思わないな
新規確保向けの方がまだ希望がある
噛み合ってないのは
新規いないだろｗｗｗｗ → MoE自体の新規
新規とかライトプレイヤーいるだろ → 本隊イベのときに来るようなWar新規（ライト層）
ってことだろ、イベントとか見る限りじゃWar新規やらライトの為に間口広くするのは有用
新規いないだろｗｗｗｗ → MoE自体の新規
新規とかライトプレイヤーいるだろ → 本隊イベのときに来るようなWar新規（ライト層）
ってことだろ、イベントとか見る限りじゃWar新規やらライトの為に間口広くするのは有用
何でバランス滅茶苦茶システム滅茶苦茶のゲームが７年だか８年だかも続いたのか、
って言う、良い部分を明確にしてからじゃないと、小手先の批判改善案は全く意味が無い。
って言う、良い部分を明確にしてからじゃないと、小手先の批判改善案は全く意味が無い。
一定の過疎を超えるともうバランスの問題じゃねぇ
プレイヤーの質の問題
頭腐った思考停止が9割じゃ普通の人はそっとログアウト
プレイヤーの質の問題
頭腐った思考停止が9割じゃ普通の人はそっとログアウト
>>124
前にも書いたが、
階級装備やプレートが買いやすくなって
CCアルターや修理屋、回復NPCも付き、
果てにはノードロップエリアまで出来て、
奇跡テクの飴も与え、いっちょん爪のドロップも増やし
至れり尽くせりなのに人増えないよね
対人が面白ければ多少手間が掛かってもやりたいってやつはいるし、
それ自体が詰まらなければどれだけ間口広げてもやらないし、
少しやったとしても居着かないんだよ
昔のドロップ多かった時代でも盛り上がってた事を考えてみてくれ
前にも書いたが、
階級装備やプレートが買いやすくなって
CCアルターや修理屋、回復NPCも付き、
果てにはノードロップエリアまで出来て、
奇跡テクの飴も与え、いっちょん爪のドロップも増やし
至れり尽くせりなのに人増えないよね
対人が面白ければ多少手間が掛かってもやりたいってやつはいるし、
それ自体が詰まらなければどれだけ間口広げてもやらないし、
少しやったとしても居着かないんだよ
昔のドロップ多かった時代でも盛り上がってた事を考えてみてくれ
私の周りの新人はなぜかみんな居着いてます
130 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 21:50:38.00 ID:pYmm8Htg
Dだけど新人の半数は数日でwarに来なくなる
131 ：名無しオンライン：2012/12/07(金) 22:58:32.87 ID:QBnd4Djv
>>128
その程度の修正でwar人口が増えるとでも思ったのか？
昔の盛り上がっていた時期と今を同レベルに考える自体が馬鹿丸出しだな
昔盛り上がっていたのは単にそこそこ良質な対人戦ネトゲが少なかったからだ
今は違うお手軽なFPS等の対戦オンゲも増えに増え対人層が分散され
廃プレイ可能な若い学生共はグラが綺麗な新作に食い尽く
どのみちMoEのwarは過疎っていく末路だが過疎るスピードをできるだけ遅らせるための新規確保だ
カッパー装備、一部の布生産品、食べ物、飲み物やPOT、触媒等にND属性を付加させ、死亡時全ドロップに修正でもいいし
開発に技術力があればGWのようにwarageから
脱出不可能なスキル固定の完成キャラを即座に作れるようにし、もちろん時の石使用不可な
RMでスキル変更可能にすれば運営にもメリットがある
手軽な糞対戦ゲーが溢れた今、MoEは土台にすら上がっとらん
まずは入り口を広げろって事
運営がそこまでやるとは思えんがな
その程度の修正でwar人口が増えるとでも思ったのか？
昔の盛り上がっていた時期と今を同レベルに考える自体が馬鹿丸出しだな
昔盛り上がっていたのは単にそこそこ良質な対人戦ネトゲが少なかったからだ
今は違うお手軽なFPS等の対戦オンゲも増えに増え対人層が分散され
廃プレイ可能な若い学生共はグラが綺麗な新作に食い尽く
どのみちMoEのwarは過疎っていく末路だが過疎るスピードをできるだけ遅らせるための新規確保だ
カッパー装備、一部の布生産品、食べ物、飲み物やPOT、触媒等にND属性を付加させ、死亡時全ドロップに修正でもいいし
開発に技術力があればGWのようにwarageから
脱出不可能なスキル固定の完成キャラを即座に作れるようにし、もちろん時の石使用不可な
RMでスキル変更可能にすれば運営にもメリットがある
手軽な糞対戦ゲーが溢れた今、MoEは土台にすら上がっとらん
まずは入り口を広げろって事
運営がそこまでやるとは思えんがな
PK重視なら安易に殺しやすくなる要素に手加える必要があるし
RvRならPCを殺す以外の達成目標を設定し片軍偏りやキャラ換え制限が必要
どっちもやらないからマンネリ化してるってのが現状だと思うんだよな
RvRならPCを殺す以外の達成目標を設定し片軍偏りやキャラ換え制限が必要
どっちもやらないからマンネリ化してるってのが現状だと思うんだよな
133 ： 【東電 72.7 %】 ：2012/12/08(土) 12:29:14.20 ID:cJT60JL2
スニークとか調和なくせばいいよ。
スニークは食らうほうが悪いだろ
これだからタイマン厨様は・・・
これだからタイマン厨様は・・・
調和は自分が持ってないのが悪いだろ
これだから
これだから
どのみち過疎っていく、って、８年もやって２分の１だか３分の１だろ
これより人口減少スピードの遅いゲームいくつ上げられるんだよ
これより人口減少スピードの遅いゲームいくつ上げられるんだよ
そもそも８年続いてるタイトルが数えるほどしかないな
しかしプレイ人数がここより少ないタイトル探すのも結構しんどいと思うぞｗ
ここまでよく続いたけど最近結構厳しいな
総数もかなり減っているし、プレイ可能な時間もどんどん短くなっていくし
増えることはなく減る一方だからしようがないが
総数もかなり減っているし、プレイ可能な時間もどんどん短くなっていくし
増えることはなく減る一方だからしようがないが
ハドソンに土下座してMoE2作ってもらおーぜ
最近の人口減少は馬鹿にならないからなぁ
残念だが終焉は近そうだ
残念だが終焉は近そうだ
上にも書いてあったけどいっその事課金とオリハル以外はノードロップにした方がいいと思い始めてきた
最近の過疎はヤバいねぇ
最近の過疎はヤバいねぇ
ノードロにするとpre生産が死ぬから過疎に拍車がかかると思うぞ
よくpre生産が死ぬって聞くけどこんなに過疎ったのに死んでないよなｗ
過疎ってのは需要だけが下がるんじゃなくて供給も下がってるってことだよ
ノードロにしたら需要だけ下がるから生産が死ぬ
ノードロにしたら需要だけ下がるから生産が死ぬ
売上は落ちると思うけど死にはしないだろうなw
なんでも死ぬ死ぬ言ってこのままwarの過疎が加速して
消耗品が売れなくなる方がまずいんじゃないのw
なんでも死ぬ死ぬ言ってこのままwarの過疎が加速して
消耗品が売れなくなる方がまずいんじゃないのw
だよな
武器ならpreでも需要あると思うけど
食べ物とかpreでは適当でいいしな
運営がPvE専用の大昔のカオスageのようなものを作ってくれるなら一番いいけどね
武器ならpreでも需要あると思うけど
食べ物とかpreでは適当でいいしな
運営がPvE専用の大昔のカオスageのようなものを作ってくれるなら一番いいけどね
何度も言われている事だが仮にノードロップだったとしても過疎を止めるまでには至らないだろう
根本的に着眼点がおかしいんだよ。失う物がなかったからって何？
一日中ひたすら夢中になって戦い続けられる魅力があるの？
根本的に着眼点がおかしいんだよ。失う物がなかったからって何？
一日中ひたすら夢中になって戦い続けられる魅力があるの？
なんだこいつ
ワラゲは面倒なクソゲーだが、面倒さとクソゲーであることのどちらかを直せば
それだけで人が増えるかのように言われてるな
面倒なゲームは新規が去る原因になるのは間違いないが、
手軽になろうがクソゲーはクソゲーだからそっちも直さないと意味が無い
それだけで人が増えるかのように言われてるな
面倒なゲームは新規が去る原因になるのは間違いないが、
手軽になろうがクソゲーはクソゲーだからそっちも直さないと意味が無い
CCワープみたいにお手軽化すると糞になることもある
不便な部分で保たれてた秩序があったんやな悲劇やな
不便な部分で保たれてた秩序があったんやな悲劇やな
できる事からやろうの精神を思い出した
158 ：名無しオンライン：2012/12/08(土) 18:36:26.75 ID:Ehx1xliy
今日も元気な奴がいるな
POTだけは無料配布でいい。あれがでかいから過疎るんだよ。
160 ： 【東電 86.0 %】 ：2012/12/08(土) 19:09:49.54 ID:o//cdLjg
いや、調和使いがゲスプレイするからでしょ。
敵との会話不能、容姿単一種化、物資無限、明確な何らかの餌、GMへの即通報ボタン
これで変わる
実現無理どころか別ゲーだけどな
これで変わる
実現無理どころか別ゲーだけどな
轢くだけが目的のやつが10くらいで固まってずっとうろうろしてるんだぜ
どうしろってんだよｗｗお前も数集めろってのはなしでお願いします
そこまでしてやる意味もないし、そっとログアウト
どうしろってんだよｗｗお前も数集めろってのはなしでお願いします
そこまでしてやる意味もないし、そっとログアウト
あとichスパイしてるから数が増えたら消えるしなｗ
もう無理猫のゲーム
もう無理猫のゲーム
轢くゲームしかできない状況になったら終わりだわな
ワープは本気で失敗だったろ
ワープは本気で失敗だったろ
ワープ自体は失敗じゃなかった
ペリドット制は実に絶妙なバランスだったと思うよ
無限ワープが失敗
ペリドット制は実に絶妙なバランスだったと思うよ
無限ワープが失敗
ああ、たしかに
ペリドットのときはそこまで壊れてる印象なかったな
ただ、死んだら消えるんだっけ？
調和と神秘が猛威を振るうんだろうな、もどしても
ペリドットのときはそこまで壊れてる印象なかったな
ただ、死んだら消えるんだっけ？
調和と神秘が猛威を振るうんだろうな、もどしても
10:1なら相手は10人分のPOTとレランBuffを一人に使ったってことで効率的に考えて
轢かれても轢かれたヤツのある意味勝ちだよな
轢かれても轢かれたヤツのある意味勝ちだよな
俺が10の側ならたぶん飲み物すら飲まんぞ。
Ｂだけかけてチャージドだすだけし
Ｂだけかけてチャージドだすだけし
例えば的な話だからまあ10人で1人倒すてことだけでも非効率的てことで
無限ってかワープ直後即行動できるからな
Buff消すだけじゃ無意味
ワープ後1分は移動速度AC攻撃回避魔力半減くらいしていい
Buff消すだけじゃ無意味
ワープ後1分は移動速度AC攻撃回避魔力半減くらいしていい
ワープ後のペナルティ有りはいいかもな
特に移動速度がポイントな
ワープの何が悪いって言うの？
CC戦で復帰されるから？
復帰してくるようなのは最初から雑魚だからたいして戦力バランス崩してないけどな。
CC戦で復帰されるから？
復帰してくるようなのは最初から雑魚だからたいして戦力バランス崩してないけどな。
174 ： 【東電 70.0 %】 ：2012/12/09(日) 12:02:28.71 ID:mnqShV9b
スパイで敵少数場所を把握し、簡単にひき殺しが出来るから、ワープが問題なんじゃないの？
まぁ、一番は調和が問題なんですけどね。
まぁ、一番は調和が問題なんですけどね。
ワープありなら調和弱化するべきだよなぁ
どっからどう考えても一番の問題は、
死ぬことのデメリットと逃げることのメリットが釣り合い取れてない点だろう
スキル何かをどんだけいじったって解決しねえよ
死ぬことのデメリットと逃げることのメリットが釣り合い取れてない点だろう
スキル何かをどんだけいじったって解決しねえよ
ワープなしなら交戦面倒だから調和ありでもある程度粘るんじゃねえかな。以前の環境
今は戻ってくるの楽すぎてワープテレポ繰り返して早足で轢くってのがテンプレ行動化したわけで
今は戻ってくるの楽すぎてワープテレポ繰り返して早足で轢くってのがテンプレ行動化したわけで
178 ： 【東電 68.0 %】 ：2012/12/09(日) 14:00:09.69 ID:mnqShV9b
システム的にポイント稼ぎが目的なようなものだから、調和使ったクソプレイが一番効率がいい。
これが馬鹿ユーザーのメールを鵜呑みにした結果
倍率、スタン時間戻せよ
タイマン考えなけりゃCFに盾だしたら即死でよかったわ
昨今罠牙がって言われるのはPCが硬くなりすぎたから罠牙の援護の有効度が相対的に上がってるからやろ
こんだけ死ににくくしたら、そりゃ物資もガチ化するわな、ちょっとやそっとのミスじゃ死なんし
タイマン厨のせいだろこれ
WLもDROP6に戻せよ、じゃあクロスボーンやら羽装備してる調和軒並み消滅するから
一部のガチパ以外ドラスケ維持できなくなり階級が増えて装備品にかける時間が減り人数も増える
タイマン考えなけりゃCFに盾だしたら即死でよかったわ
昨今罠牙がって言われるのはPCが硬くなりすぎたから罠牙の援護の有効度が相対的に上がってるからやろ
こんだけ死ににくくしたら、そりゃ物資もガチ化するわな、ちょっとやそっとのミスじゃ死なんし
タイマン厨のせいだろこれ
WLもDROP6に戻せよ、じゃあクロスボーンやら羽装備してる調和軒並み消滅するから
一部のガチパ以外ドラスケ維持できなくなり階級が増えて装備品にかける時間が減り人数も増える
ダーインで住み分け出来てる辺りタイマンガーはもう流行らんよ
こいつマジで思ってそうで怖い
違うわ
タイマン厨の大きい声聞いて、やってきた修正が問題
住み分けいうならダーインだけ今の仕様にして、わらげはスタン時スニ時ダメ軽減とか、アタックビルボードとか消して全部昔の仕様にしろよ
タイマン厨の大きい声聞いて、やってきた修正が問題
住み分けいうならダーインだけ今の仕様にして、わらげはスタン時スニ時ダメ軽減とか、アタックビルボードとか消して全部昔の仕様にしろよ
アタックビルボード消せとか頭イってんのか
は？消しやすい技の後にビルボないのに、相手が判定だそうとするような動きしてたら読んでシルガするのが上位層だろうが
俺が対人初めて、上位層に教えてもらった時はそう教えてもらったが
俺が対人初めて、上位層に教えてもらった時はそう教えてもらったが
すでにある状態から手間をかけてわざわざ消す必要性は無いな
昔話より現在の話をしてくれ
昔話より現在の話をしてくれ
バランススレのBBSWL(中位層)の声聞いて調整した結果がこれ
タイマンは確かにバランスよくなったが、複数戦のバランスはズタボロ
昔は増援くるまで決着つかないことなんか、そこまでなかったのに
今は圧倒的な数揃えるか、増援来た方が勝つ
そこそこまともなのは本隊だがカス面子の集まりになった以上、両軍にキャラいるのが当たり前で、本隊でも倍の人数差になることもザラ
負けた構成に強すぎ修正叫んでたタイマン厨は責任とって死ね
タイマンは確かにバランスよくなったが、複数戦のバランスはズタボロ
昔は増援くるまで決着つかないことなんか、そこまでなかったのに
今は圧倒的な数揃えるか、増援来た方が勝つ
そこそこまともなのは本隊だがカス面子の集まりになった以上、両軍にキャラいるのが当たり前で、本隊でも倍の人数差になることもザラ
負けた構成に強すぎ修正叫んでたタイマン厨は責任とって死ね
複数戦は罠牙の存在がでかすぎてな
189 ： 【東電 69.0 %】 ：2012/12/09(日) 15:47:34.81 ID:mnqShV9b
魔法弱体で、調和使いが異常繁殖したのは確かに問題だな。
ななしガチパに無双されてたころのバランスが一番面白かったな
複数戦はまじ神バランスだったわ
複数戦はまじ神バランスだったわ
罠牙の存在はたしかにあるが、インフレ言われてた時代は、火力もあったし、スタン時間も長かったから十分に殺せた
今はかたすぎて前でても盾出しながらでも余裕で下がれてしまう
結局罠牙と棍棒で押すまではなかなか敵しなね
今はかたすぎて前でても盾出しながらでも余裕で下がれてしまう
結局罠牙と棍棒で押すまではなかなか敵しなね
魔法弱体もあるけど、複数戦が押すまではなかなか敵が減らない以上、押して追撃し敵を倒すゲームなわけで
追撃始まってやっと敵殺せるなら、そりゃ調和が一番理にかなってるやろ
で、一番割食ってるのは鈍足
調和しかおらんわらげが始まるのも近いな
追撃始まってやっと敵殺せるなら、そりゃ調和が一番理にかなってるやろ
で、一番割食ってるのは鈍足
調和しかおらんわらげが始まるのも近いな
調和持ってない雑魚が悪い
悔しかったら調和取れ
悔しかったら調和取れ
ビルボ戻しても盾とれるって言うならわざわざ戻さなくてもいいじゃん
>>193
悔しくないよ、調和と戦って逃げられたら、勝ったと思ってるから
悔しくないよ、調和と戦って逃げられたら、勝ったと思ってるから
結局なんで調和屑プレイになるかっていったらWPとドロップの話になる訳で
そこ修正しない限り変わらないんじゃね
そこ修正しない限り変わらないんじゃね
・相手の方が多かったらノーカン
・相手がメイジだったらノーカン
・ブッパスタガからのスニークコンボで負けたらノーカン
・相手が回避モニだったら負けてもノーカン
こういうのは極端な酷い例だけど勝敗を俺ルールで管理してる人は案外少なくなさそう
・相手がメイジだったらノーカン
・ブッパスタガからのスニークコンボで負けたらノーカン
・相手が回避モニだったら負けてもノーカン
こういうのは極端な酷い例だけど勝敗を俺ルールで管理してる人は案外少なくなさそう
ビルボ消してもモニ糞ゲーが加速するからさっさとモニ弱体してくださいよ
200 ：名無しオンライン：2012/12/09(日) 16:54:14.14 ID:fwlSNPCh
いまだに明確な勝利が無いとだめぇぇとか言う奴は、ドロップ修正と違って具体的な勝利条件修正案を言えないよなw
つまり口だけの奴で現実的な修正案も潰そうとする無能
会社でもマジこう奴いらねぇw
つまり口だけの奴で現実的な修正案も潰そうとする無能
会社でもマジこう奴いらねぇw
ID:Sr6Zr4z5
モーション消しでしか勝てない轢き専の声ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モーション消しでしか勝てない轢き専の声ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワープ消しても調和がより一層生存優先になるだけじゃないかなぁ
PTで神秘ありならTCTAでイプス復帰になるだけだし
そもそもワープ無い時代もイプスアルターあったから戦場が丘回廊に収束されるだけな気が
PTで神秘ありならTCTAでイプス復帰になるだけだし
そもそもワープ無い時代もイプスアルターあったから戦場が丘回廊に収束されるだけな気が
古参じゃないので、昔と今とどのくらいATKとACに差があるのか教えてくれ
昔も練りワサビウナかばマーボー豆腐でATK+25は出てたが
昔を知らないだけじゃねえの
昔を知らないだけじゃねえの
と読まずにレスしたわけだが
今も昔もWarはクソだろ
ただ皆飽きてきてクソプレイが顕著になってきただけのこと
ただ皆飽きてきてクソプレイが顕著になってきただけのこと
レランbuffの修正とかスタン・スニーク時のダメカットとかラッシー竜丼とか武器個性化とか
いろいろあったけど一番変わったのはプレイヤーの意識だと思う
お互いが増援が来る前に倒す、と攻撃的にプレイしてたから勝負は早かった
今は増援による負けはノーカン的に負けない戦いをお互いがするのでどうしても長引く
そして今は勝てないかもしれない戦いは逃げて本当にノーカンにする群れ調和の時代
いろいろあったけど一番変わったのはプレイヤーの意識だと思う
お互いが増援が来る前に倒す、と攻撃的にプレイしてたから勝負は早かった
今は増援による負けはノーカン的に負けない戦いをお互いがするのでどうしても長引く
そして今は勝てないかもしれない戦いは逃げて本当にノーカンにする群れ調和の時代
逃げられたら勝ちとか本気で言ってるの？ｗｗ
わろてぃっしゅ
わろてぃっしゅ
ひとつずつ修正していけばいい
まずは調和の弱体な
まずは調和の弱体な
それまで普通に戦ってたのにタイムボム蓋が成功したとたんSoWTRで逃げて
そのまま遠くで爆発して戻ってこなかったのはさすがに勝ちだと思った
そのまま遠くで爆発して戻ってこなかったのはさすがに勝ちだと思った
逃げる相手をつかまえられなかったんだからお前の負けじゃね
おそらくタイムボムをすごくしたかったんだろう
つまりタイムボムを決められたお前の負け
つまりタイムボムを決められたお前の負け
仕留められてないやんｗｗｗｗ
あっ、逃げられたら勝ちだったねｗｗｗｗｗｗｗ
あっ、逃げられたら勝ちだったねｗｗｗｗｗｗｗ
逃げられた→勝ち
振り切った→勝ち
エコだな
振り切った→勝ち
エコだな
あれだろ？
遠くで爆発して戻ってこなかった＝死亡
いくら逃げようとタイムボムに蓋した時点でお前の運命は決まってたんだよ（ｷﾘｯ
と、お前はもう死んでいる的な事を言いたかったんだよ
遠くで爆発して戻ってこなかった＝死亡
いくら逃げようとタイムボムに蓋した時点でお前の運命は決まってたんだよ（ｷﾘｯ
と、お前はもう死んでいる的な事を言いたかったんだよ
216 ： 【東電 79.9 %】 ：2012/12/09(日) 22:29:03.61 ID:mnqShV9b
タイマンで罠牙に勝てる要素なんてあるのか？
遠距離攻撃があればいけないことはない
近接のみだど厳しいだろうけど
近接のみだど厳しいだろうけど
218 ： 【東電 79.9 %】 ：2012/12/09(日) 22:36:57.05 ID:mnqShV9b
ごめん、罠牙が勝てる要素があるかって意味ね。
放置されて終わりか、増援呼ばれて終わると思う。
放置されて終わりか、増援呼ばれて終わると思う。
相手がHP減っても罠に突っ込んできてくれるリアルバーサーク状態ならもしかしたら・・・
スマン
その話もPKゲーである死亡時で勝敗が決まる、しか設定されてないWarAgeのシステムの未熟さが招いてる
WarAgeでは死亡（または給料と引換）しないとWPが減らない
つまり、あくまでのWarAgeのシステム上は「逃げようが何しようが、死ななきゃWPが減らない＝敗北とみなされない」
これがPKゲーを元にしてる、って言われる所以
でも実際のWarAgeでは「逃げるのはつまらない」「戦闘がしたい」等々ユーザーが自主的にある程度縛りを入れて戦ってる
なぜなら、そうしないとWarAgeのシステムでは「戦闘自体」を楽しむことは難しいから
この時点でWarAgeは破綻してる
集団戦においても、他の対戦ゲーでは「チームの勝利より個人を優先してるプレイヤー」はよく叩かれる、それはシステム上チームの勝利が明確にされているから
MoEの本隊等で同じ事を言っても意味が無い理由、システム上のチームの勝利が明確でないから、説得力を持たない
WarAgeでは死亡（または給料と引換）しないとWPが減らない
つまり、あくまでのWarAgeのシステム上は「逃げようが何しようが、死ななきゃWPが減らない＝敗北とみなされない」
これがPKゲーを元にしてる、って言われる所以
でも実際のWarAgeでは「逃げるのはつまらない」「戦闘がしたい」等々ユーザーが自主的にある程度縛りを入れて戦ってる
なぜなら、そうしないとWarAgeのシステムでは「戦闘自体」を楽しむことは難しいから
この時点でWarAgeは破綻してる
集団戦においても、他の対戦ゲーでは「チームの勝利より個人を優先してるプレイヤー」はよく叩かれる、それはシステム上チームの勝利が明確にされているから
MoEの本隊等で同じ事を言っても意味が無い理由、システム上のチームの勝利が明確でないから、説得力を持たない
全体へのペナルティがないからあかん
まあ、もう手遅れですわ
まあ、もう手遅れですわ
ルール作っても穴はできるんで必ずしもいい結果ばかりじゃないんだが
今あるルールを先鋭化してくと一つの遊び方にしかたどり着かないんだよなぁ
手遅れってのはその通りかも
今あるルールを先鋭化してくと一つの遊び方にしかたどり着かないんだよなぁ
手遅れってのはその通りかも
224 ： 【東電 59.1 %】 ：2012/12/10(月) 02:17:25.12 ID:3XF4EDWQ
システム上では、ポイント稼ぎが明確な目的だから、ローカルルールが廃れれば、
調和使いみたいなクソプレイヤーが増えるのは必然だと思うな。
調和使いみたいなクソプレイヤーが増えるのは必然だと思うな。
じゃあ河童相手にに水泳0でも逃げられないように
水泳スキル持ちは息が長くなる以外の恩恵無しな
水泳スキル持ちは息が長くなる以外の恩恵無しな
トールよりワープだと思うけどな
ペリドットの頃はまだマシだったろ
ペリドットの頃はまだマシだったろ
warageに変化を（）
ルールがないのとワープが問題となんどいえば
230 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 14:07:41.85 ID:Nrt1z+GE
と言ったところでどんなルールが良いのかわからない>>229ちゃん
>>229
ルールを考えるのは人任せってかｗ
ルールを考えるのは人任せってかｗ
ここで229を煽る理由がまったくわからんのだが
給料長を倒すクエストやｇｄｇｄになる奇跡戦ではなく
システム的にもっと改善が必要って話じゃないのか？
給料長を倒すクエストやｇｄｇｄになる奇跡戦ではなく
システム的にもっと改善が必要って話じゃないのか？
235 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 15:57:58.03 ID:Nrt1z+GE
知らねーから教えてくれよw
誰も思いつかない物を闇雲に必要と言ってどうなるんだ？
ドロップ修正案やワープ修正案の方がルール変化なんて雲を掴むようなもんよりずっとマシだわww
誰も思いつかない物を闇雲に必要と言ってどうなるんだ？
ドロップ修正案やワープ修正案の方がルール変化なんて雲を掴むようなもんよりずっとマシだわww
デベの妄想で終わったがCCに防衛兵配置やらルールに対する発言はあったね
結果的に奇跡戦の不正横行で終わったが
結果的に奇跡戦の不正横行で終わったが
237 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 16:07:46.25 ID:Nrt1z+GE
ルール変更厨は現実が見えていないからな
変更叫んでいれば良いと思ってやがるw
変更叫んでいれば良いと思ってやがるw
1.ドロップ(可能)
2.ワープ(可能)
3.ルール(不可能)
の違い
2.ワープ(可能)
3.ルール(不可能)
の違い
勢力制限ができてない時点で無意味ルールもクソもない
気分、戦況しだいでころころ勢力代えられるんじゃ、軍のために行動する奴が馬鹿を見るだけ
気分、戦況しだいでころころ勢力代えられるんじゃ、軍のために行動する奴が馬鹿を見るだけ
そうでもないと思うけどな。来るんだかわからないサスールも一応ルール変更の部類
で仮にサスールがきたとして、ここの住人が誰一人わからない
良ルールに今の運営が変更してくれるとでも思ってんの？
運営がおもいついたさいきょうのるーる （）
良ルールに今の運営が変更してくれるとでも思ってんの？
運営がおもいついたさいきょうのるーる （）
今MWOやってるけど、
色々なビルドを考えながら、
乱戦や1on1で、試行錯誤するのが楽しいんだよな。
位置取りとか、照準技術の向上とかも含めてさ。
WARが輝いていたころってのも、こんな感じじゃなかったかな。
素手キックとか、棍棒単とかさ
色々なビルドを考えながら、
乱戦や1on1で、試行錯誤するのが楽しいんだよな。
位置取りとか、照準技術の向上とかも含めてさ。
WARが輝いていたころってのも、こんな感じじゃなかったかな。
素手キックとか、棍棒単とかさ
良ルールが何を差すかはわからないが新規追加が新ルールになることは確か
変化があるなら飽きないし変化を止めるならこのままなのは悪いってこと
変化があるなら飽きないし変化を止めるならこのままなのは悪いってこと
今だって試行錯誤はできる
サスールって今年末だっていわれてたよな
ほんとにくるのかな
別にこなくても驚かないけど
ほんとにくるのかな
別にこなくても驚かないけど
ルール変更厨は根幹をわかってねーな
良ルール以外の変化ってのは常に変化してなければ逆効果ってのを知れ
良ルールに当たるまで変化を繰り返す体力が運営にあると思ってんの？
運が悪い事に糞変化後にストップしてしまったこのあり様をwww
良ルール以外の変化ってのは常に変化してなければ逆効果ってのを知れ
良ルールに当たるまで変化を繰り返す体力が運営にあると思ってんの？
運が悪い事に糞変化後にストップしてしまったこのあり様をwww
新ルールを作るのではなく今までで一番良かった時の仕様に戻し
preから新規を呼び込みやすくする修正をするのがベストだと思う
preから新規を呼び込みやすくする修正をするのがベストだと思う
WarAge実装から「死んだらWPが減る」以外の明確な勝利条件がない
形だけはCC、奇跡があるが、それが勝敗に関わるような集団戦に対するシステムの構築がなされていない
これはWarAge実装から不完全なまま、一度もケアされてないシステム部分
ここをちゃんと構築しろ、って話
形だけはCC、奇跡があるが、それが勝敗に関わるような集団戦に対するシステムの構築がなされていない
これはWarAge実装から不完全なまま、一度もケアされてないシステム部分
ここをちゃんと構築しろ、って話
>>248
でお前はその構築方法を知ってるんだな？
でお前はその構築方法を知ってるんだな？
奇跡とかいろいろいろ弄ったけどダメだったじゃん。
もうこういうのでいいよ。
ただの巨大で無意味なバトルフィールドで良いんだよ。
だから、5年前に仕様を戻してくれよ。
それだけでいいんだよ。
もうこういうのでいいよ。
ただの巨大で無意味なバトルフィールドで良いんだよ。
だから、5年前に仕様を戻してくれよ。
それだけでいいんだよ。
じゃあfezのを丸パクリでいいよ
というよりPKゲーが自由で遊べていいって人がいるから変えられない部分もあるだろうよ
本隊だけなら別フィールドが理想的だと思うが
本隊だけなら別フィールドが理想的だと思うが
ルールは無理だろうけど他はまだがんばってくれないかな
せめてワープは元に戻せよ
せめてワープは元に戻せよ
>>254
いいや？今のルールつまらんから変えろと言ってるんだが
いいや？今のルールつまらんから変えろと言ってるんだが
そもそもID:Nrt1z+GEが必死に叩くルールってのがなんなんだかよくわからん
ワラゲを根本的から変えるルールを仮想敵にして叩いてるみたいに見えるが誰か言ってたか？
ワラゲを根本的から変えるルールを仮想敵にして叩いてるみたいに見えるが誰か言ってたか？
258 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 17:27:16.78 ID:Nrt1z+GE
現状に不満があるが明確な新しい案がない場合
その不満を表に出してはいけない規則でもあんのか
その不満を表に出してはいけない規則でもあんのか
261 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 17:37:09.05 ID:Nrt1z+GE
>>259
そういうことに決まってんだろw
>>260
便所の落書きで何言ってやがるw
そう思うなら俺にボロ糞に言われてもスルーしとけよww
俺はただ変えろ変えろ言うだけの奴を叩いているだけだしな
俺が納得する案を言えば叩かないでやるよカスwww
叩いてはいけない規則もねーよな
そういうことに決まってんだろw
>>260
便所の落書きで何言ってやがるw
そう思うなら俺にボロ糞に言われてもスルーしとけよww
俺はただ変えろ変えろ言うだけの奴を叩いているだけだしな
俺が納得する案を言えば叩かないでやるよカスwww
叩いてはいけない規則もねーよな
>>261
んなもん知らんよ。俺運営じゃねえし
んなもん知らんよ。俺運営じゃねえし
>>261
ないとしか言えないことをずっと聞いてまわってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ないとしか言えないことをずっと聞いてまわってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 17:42:37.39 ID:Nrt1z+GE
つーかお前ら運営に要望送った事あんの？
お前らは誰と話してるんだ？
とりあえず俺は要望全部送ってるし馬鹿同士仲良くやってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず俺は要望全部送ってるし馬鹿同士仲良くやってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
270 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 18:00:50.86 ID:Nrt1z+GE
>>267
FEZやったことない僕に
現実的な部分と現実的じゃない部分教えてくれませんかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実的な部分実装したら面白くなるんじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FEZやったことない僕に
現実的な部分と現実的じゃない部分教えてくれませんかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実的な部分実装したら面白くなるんじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
273 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 18:07:12.96 ID:Nrt1z+GE
.
. あ
. あ
素手刀剣を下手なやつが使って、上手いそれ以外の構成に健闘出来るって場合もあるけど、
じゃあ逆に上手いやつが素手刀剣使ったらどうするの？
トールも素手刀剣以外が着て、素手刀剣がプレートならバランス良かったけど、
じゃあ素手刀剣がトール着たらどうするの？
集団戦に強い牙罠も多数の脳筋相手に牙罠含む少数で拮抗出来る場面もあるけど、
多数の方が牙罠使い出したら手が付けられなくなるだろって話。
特化構成を弱体しないってのはそういう事。
じゃあ逆に上手いやつが素手刀剣使ったらどうするの？
トールも素手刀剣以外が着て、素手刀剣がプレートならバランス良かったけど、
じゃあ素手刀剣がトール着たらどうするの？
集団戦に強い牙罠も多数の脳筋相手に牙罠含む少数で拮抗出来る場面もあるけど、
多数の方が牙罠使い出したら手が付けられなくなるだろって話。
特化構成を弱体しないってのはそういう事。
結局誰も新ルールはわからないのなww
新ルール厨ざまぁぁwwwww
新ルール厨ざまぁぁwwwww
新ルールや勝利目標なんて考えるだけ無駄
ドロップやワープの改修が希望ある
ドロップやワープの改修が希望ある
おおおおおああぁぁぁあぁぁああおおおおおおおおおID:Nrt1z+GEちゃんの公開オナニーしゅごおおおおおおおおおいいいいいいい
この流れでまともな意見出るわけないのに論破した気になって逝けちゃうのおおおおおおおおおおおおおぉぉぉおおおお
ああああおおおおおおおおあああ偽パイで母乳ビュービュー出るAVで逝けちゃうID:Nrt1z+GEちゃんしゅごおおおぉぉおおおおぉいいいいのおおおおおおぉぉぉおおお
この流れでまともな意見出るわけないのに論破した気になって逝けちゃうのおおおおおおおおおおおおおぉぉぉおおおお
ああああおおおおおおおおあああ偽パイで母乳ビュービュー出るAVで逝けちゃうID:Nrt1z+GEちゃんしゅごおおおぉぉおおおおぉいいいいのおおおおおおぉぉぉおおお
自分から意見いらないって言ってる奴が何ほざいてるんだよｗ
構って欲しけりゃそれ相応の態度しろって
構って欲しけりゃそれ相応の態度しろって
>>280
ざまぁって言えば落ちたと思っているのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも勝利宣言なのか？そもそも俺と戦ってもいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
続けるならはよ>>272ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁって言えば落ちたと思っているのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも勝利宣言なのか？そもそも俺と戦ってもいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
続けるならはよ>>272ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞俺はただ変えろ変えろ言うだけの奴を叩いているだけだしな
僕は意見なんてないですから無理ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕は意見なんてないですから無理ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 19:12:16.12 ID:Nrt1z+GE
>>283
>>256
結局つまんないから変えろと言うだけで意見（修正案）はないのかww
変えろ変えろ言うだけの奴乙www
>>282
現実的な要望→過去のワープ修正、ダーイン実装程度に通されそうな要望
現実的じゃない要望→大昔の同期に戻せ、タイムカプセル廃止等
新ルール要望よろwww
>>256
結局つまんないから変えろと言うだけで意見（修正案）はないのかww
変えろ変えろ言うだけの奴乙www
>>282
現実的な要望→過去のワープ修正、ダーイン実装程度に通されそうな要望
現実的じゃない要望→大昔の同期に戻せ、タイムカプセル廃止等
新ルール要望よろwww
>>284>>285
あのあの日本語わからないのかなぁ？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FEZを全部ぱくるのが現実的じゃないならぱくれるところをぱくればいいんじゃねーのって言ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でどこをぱくればMoEが超絶面白くなるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FEZ全部をぱくるのが現実的じゃないと判断できるならわかりますよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのあの日本語わからないのかなぁ？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FEZを全部ぱくるのが現実的じゃないならぱくれるところをぱくればいいんじゃねーのって言ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でどこをぱくればMoEが超絶面白くなるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FEZ全部をぱくるのが現実的じゃないと判断できるならわかりますよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新ルールねぇ
ペリドットは死亡ロストといいトレード不可といい
Sol以上でのメダル交換制といいかなりの良バランスだったよな
戦闘そのものを楽しみに来てるプレイヤーには
ポイントなんて罰ゲームでしかないからこの辺り弄って欲しい
例えばポイント10消費で一度だけノードロップにできるとか
ペリドットは死亡ロストといいトレード不可といい
Sol以上でのメダル交換制といいかなりの良バランスだったよな
戦闘そのものを楽しみに来てるプレイヤーには
ポイントなんて罰ゲームでしかないからこの辺り弄って欲しい
例えばポイント10消費で一度だけノードロップにできるとか
288 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 19:37:19.73 ID:Nrt1z+GE
>>286
つまりお前はFEZをやった事ないのにパクれるところからパクれと言ってるわけかwww
で俺がいつFEZをパクれば面白くなると言ったんだ？
勘違い乙wwwwww
俺にレス返すなら俺のレスくらい読もうぜ
新ルール要望はよ
つまりお前はFEZをやった事ないのにパクれるところからパクれと言ってるわけかwww
で俺がいつFEZをパクれば面白くなると言ったんだ？
勘違い乙wwwwww
俺にレス返すなら俺のレスくらい読もうぜ
新ルール要望はよ
>>287
のように昔に戻して微調整でいいわな
のように昔に戻して微調整でいいわな
290 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 19:44:58.28 ID:+5beeati
過疎過ぎてファビョった社員でも湧いてるんか？
なんか一人でお昼から頑張ってる人いるね
なるほどお前は>>251に対して脊髄反射で現実的じゃないって言っただけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が何が現実的か何が現実的じゃないかも判断できないのに
MoEで実装されたものだけ挙げて現実的現実的と言っているだけだったんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が何が現実的か何が現実的じゃないかも判断できないのに
MoEで実装されたものだけ挙げて現実的現実的と言っているだけだったんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>293
あれあれww
急にしょんぼりなったなwww
で言ってただけで問題あるのか？
まさかどうみても通らないだろうなとわかる要望とわずかでも
可能性があるかもしれない要望の違いがわからないのか？www
それとも今まで要望全部送った>>269と断言したくせにまったくわからないと言って逃げちゃうん？
俺は要望を送った経験上例をわざわざお前に言ったので、最低でも同じようにあんたが思う例をあげてくれますよね？
あれあれww
急にしょんぼりなったなwww
で言ってただけで問題あるのか？
まさかどうみても通らないだろうなとわかる要望とわずかでも
可能性があるかもしれない要望の違いがわからないのか？www
それとも今まで要望全部送った>>269と断言したくせにまったくわからないと言って逃げちゃうん？
俺は要望を送った経験上例をわざわざお前に言ったので、最低でも同じようにあんたが思う例をあげてくれますよね？
ポイント10消費でワープ
sol以下は走れ
sol以下は走れ
可能性があるかもしれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハードル下がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だーーーーーかーーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
FEZのルールのなかでどうみても通らないだろうなとわかるルールとわずかでも可能性があるかもしれないルールを教えろと言ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを脊髄反射ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハードル下がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だーーーーーかーーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
FEZのルールのなかでどうみても通らないだろうなとわかるルールとわずかでも可能性があるかもしれないルールを教えろと言ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを脊髄反射ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーム時間一日一回しか飛べなくて
飛ぶと階級ワンランクダウン
飛ぶと階級ワンランクダウン
300 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 20:51:13.20 ID:Nrt1z+GE
>>298
指摘されたから草生やしたのか？
大変だなwww
そもそも俺がご丁寧に説明しても
FEZをやった事ない奴にFEZのルールを教えて理解できるんですか？www
あれ
FEZをやってないってのは嘘なんか？wwww
嘘ばかりついて逃げるんか？
ついでに言ってやるよ
絶対に不可能→召喚ナイト
可能かもしれない→ メッセージシステム
あと可能かもしれないルールではなく要望な
レス読めよ馬鹿がw
指摘されたから草生やしたのか？
大変だなwww
そもそも俺がご丁寧に説明しても
FEZをやった事ない奴にFEZのルールを教えて理解できるんですか？www
あれ
FEZをやってないってのは嘘なんか？wwww
嘘ばかりついて逃げるんか？
ついでに言ってやるよ
絶対に不可能→召喚ナイト
可能かもしれない→ メッセージシステム
あと可能かもしれないルールではなく要望な
レス読めよ馬鹿がw
草生やしまくっている人ってたまに見るけど勢いだけだよなぁ
>>299
ｱﾏは飛べるのか飛べないのかで賛否両論になりそうだね
ｱﾏは飛べるのか飛べないのかで賛否両論になりそうだね
時間で飛べるCCと飛べないCCランダムで変わるのはどうだろう
スパイが有利にならないように敵軍にもわかるようにしてさ
スパイが有利にならないように敵軍にもわかるようにしてさ
結局ルールの話しは無しかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともルールって言葉自体理解できないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともルールって言葉自体理解できないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えらく伸びてるなｗｗｗｗ
307 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 21:31:22.90 ID:Nrt1z+GE
308 ：名無しオンライン：2012/12/10(月) 21:50:15.33 ID:Nrt1z+GE
ID真っ赤な奴がいると思ったら安定のキチ
マジキチ多くて愉快なスレ
過疎の原因は運営による戦禍の投入とそれを使った嫌がらせプレイ
一番多い時の一番多い鯖で、最大どのくらいich人数いたの？
人数はD>P>E
ich片軍200↑を見たことがある
N(露天含み)もwho allで50↑を記録してる
ich片軍200↑を見たことがある
N(露天含み)もwho allで50↑を記録してる
3VS3MAPとかほしいな
GAの二倍くらいの広さで場外は負け、ドロップ有り、時間制限あり、主催による相手のキック有り
KDによる名誉表示
ポイントは良グラアイテムと交換可
こんなんだったらMOEでも対人やる
GAの二倍くらいの広さで場外は負け、ドロップ有り、時間制限あり、主催による相手のキック有り
KDによる名誉表示
ポイントは良グラアイテムと交換可
こんなんだったらMOEでも対人やる
GAの拡張か
宮殿形式の時間入場で旗取りする本隊フィールドとか
宮殿形式の時間入場で旗取りする本隊フィールドとか
今はゴールデンタイムでich２００↑の何分の１になったの？
P鯖なら1/4か1/5あたり
先週の金曜はBich80いったから1/3位だと思う＠Ｐ
一番人が多かったD鯖が今は一番少ないんじゃないかな？
人が多かった分基地害が増えすぎた
人が多かった分基地害が増えすぎた
雪合戦のシステムと同じ感じでwar参加意思示した瞬間
数の少ない方の軍属になるっていうシステムどうだ？
捨てキャラを相手側に入れるとか
いろいろ問題はあるけど
そこまでして数の優位にたちたいって人は少数派じゃないかね
数の少ない方の軍属になるっていうシステムどうだ？
捨てキャラを相手側に入れるとか
いろいろ問題はあるけど
そこまでして数の優位にたちたいって人は少数派じゃないかね
323 ： 【東電 61.8 %】 ：2012/12/12(水) 04:00:50.55 ID:KOQZS08I
>>321
批判は多そうだけど、いい案かもな。
批判は多そうだけど、いい案かもな。
>>320
本隊しなくなってから相当減った、これはDでやってた俺がはっきりそうだと言える
Dでやってない人は知らないかもしれないが、D鯖は22時〜24時頃に本隊をする、ってある種の慣わしみたいのがあった
この時間はPやEじゃまだ集団戦ができない、が、次の日仕事なりの人は24時には寝たい
こういう人たちに相当の需要があった
（ついでに言うとそういう人は深夜までガチでやらない集団戦だけにいる対人ライト層が多かった、複合シップとか）
そういう人たちが参加しやすいのが本隊で、それがあったからD鯖は人が多かった
本隊しなくなってから相当減った、これはDでやってた俺がはっきりそうだと言える
Dでやってない人は知らないかもしれないが、D鯖は22時〜24時頃に本隊をする、ってある種の慣わしみたいのがあった
この時間はPやEじゃまだ集団戦ができない、が、次の日仕事なりの人は24時には寝たい
こういう人たちに相当の需要があった
（ついでに言うとそういう人は深夜までガチでやらない集団戦だけにいる対人ライト層が多かった、複合シップとか）
そういう人たちが参加しやすいのが本隊で、それがあったからD鯖は人が多かった
>>319
じゃあ次はPにのりこめーと自己顕示欲のキチガイが押し寄せる寸法か
じゃあ次はPにのりこめーと自己顕示欲のキチガイが押し寄せる寸法か
D鯖のキチガイはいまはE鯖にきてる
たぶんEのELGだなとエスパー
E鯖晒しより
>>859
３日前くらいはそれでＥ回廊Ｂギガ下がん待ちでひたすら待機ゲー
前はＥ側が大体突っ込んでたけど最近はＥですら突っ込まないわ
指揮者の傾向にもよるんだろうけど、展開遅いわりにすぐ終わるし微妙に感じる
他にも糞調和多いらしいし、完全にD鯖化してるな
>>859
３日前くらいはそれでＥ回廊Ｂギガ下がん待ちでひたすら待機ゲー
前はＥ側が大体突っ込んでたけど最近はＥですら突っ込まないわ
指揮者の傾向にもよるんだろうけど、展開遅いわりにすぐ終わるし微妙に感じる
他にも糞調和多いらしいし、完全にD鯖化してるな
Eはもうだめだな
廃人層のWar私物化が酷い
廃人層のWar私物化が酷い
お前移民だろ、昔からE鯖は特定の奴らが中心になってやってた鯖だし
E指揮B指揮、今良く名前出て叩かれてるB調和も数年単位でずっと変わらず居るような奴だぞ
E鯖のノリ自体は変わってないけど、他鯖からくるからそうネガるんだろ
E指揮B指揮、今良く名前出て叩かれてるB調和も数年単位でずっと変わらず居るような奴だぞ
E鯖のノリ自体は変わってないけど、他鯖からくるからそうネガるんだろ
どの鯖も同じ調和が何年も轢き回ってるんですがそれは大丈夫なんですかね
最終的には餌として轢かれていた層が消えることで
轢き回っている調和も消えるから問題ない
轢き回っている調和も消えるから問題ない
轢かれ役のnoobが消えることによって調和は減少します
これが食物連鎖です
これが食物連鎖です
そして、誰もいなくなった、
調和と刀剣を取らないプライドを持とう
モニと回避を取らないプライドを持とう
調和も刀剣も回避もゲーム上は意図されて作られた物だからな
ただしモニの埋まりだけは論外
ただしモニの埋まりだけは論外
モニじゃなくても埋まるだろ
M2やケシは論外
M2やケシは論外
M2使わなかったらモニゲーじゃん馬鹿じゃねーの当てろよ下手糞
散々M2メイジにネガってたくせに脳筋が使うようになったらこれだよｗ
成長したんだぜ？褒めろよ
そして誰もいなくなった
タイマンはどーでもいいわ。TRにSoW不可はよ
SoWはのっていいからステ大幅に下げろ
じゃ昔のバーサクね
PvPにおいて倒した時のメリット、又は死亡時のデメリットが高ければ高いほど
殺しやすく死ににくい構成、戦法が増えるのは至極当然
殺しやすく死ににくい構成、戦法が増えるのは至極当然
または死んでも痛くない牙罠や調和ロットンで嫌がらせするかだな
348 ： 【東電 73.3 %】 ：2012/12/15(土) 07:42:15.42 ID:pwV/HvYl
もう、ワーポイント廃止にすればいいよ。
刀剣は武器性能が悪い
デスペとSoI廃止でわりとバランスとれる
欲を言えばSDの追加ダメージを弱くするか盾とれるくらい遅くするかだな
デスペとSoI廃止でわりとバランスとれる
欲を言えばSDの追加ダメージを弱くするか盾とれるくらい遅くするかだな
槍複合増やしまくってそれはないかと。
棍棒は泣いていい
棍棒は泣いていい
刀剣素手いい加減弱体しろ
待望されてたヘビクラの残念さは異常
リザステ使ってからやるとめっちゃ速い
とか無いの？
とか無いの？
ヘビクラの性能自体は残念ほどではないよ
残念なのは退廃最上位っていう位置
残念なのは退廃最上位っていう位置
>>353
デベのせいで劣化したがまだまだ出来損ないクマおにぎりで早くできる
デベのせいで劣化したがまだまだ出来損ないクマおにぎりで早くできる
めっちゃっていっても盾取れるLVじゃなかったか？
>>324
DPは2007年頃までは21時〜0時頃まで強制本隊戦だったっしょ
P鯖崩壊原因は本隊無視の別動隊の多さとそれに嫌がらせをするロットン調和の増加
んでP崩壊後D鯖がP鯖化して崩壊
E鯖はもともと人少なかったから自然衰退
DPは2007年頃までは21時〜0時頃まで強制本隊戦だったっしょ
P鯖崩壊原因は本隊無視の別動隊の多さとそれに嫌がらせをするロットン調和の増加
んでP崩壊後D鯖がP鯖化して崩壊
E鯖はもともと人少なかったから自然衰退
ところで、酔拳海戦士ってどう思う？
ウォーターストリーム、練気弾、フレイムブレスの
３つの必中技に盾貫通の槍２技で強そうな気がするんだが。
ウォーターストリーム、練気弾、フレイムブレスの
３つの必中技に盾貫通の槍２技で強そうな気がするんだが。
高回避があれば抵抗ナシ刀剣ナシ回避ナシの相手になら稀に勝てるかも知れん
回避がなかったら全部に高倍率カウンター食らって終わる気がする
回避がなかったら全部に高倍率カウンター食らって終わる気がする
抵抗なしには勝てそう、牙とって回避すれば
>>358
ゴミカスクソ雑魚だと思う
ゴミカスクソ雑魚だと思う
三人で一人を襲うようなスタイルならめっちゃウザ強そうだけどな
ジェットストリームアタックって3vs1を正当化する言い訳だしー
タイマンになったらガンダムにやられますけど
ジェットストリームアタックって3vs1を正当化する言い訳だしー
タイマンになったらガンダムにやられますけど
365 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2012/12/17(月) 03:08:21.12 ID:pVoElpp4
槍刀剣ってどうやって攻めるん？
はじめて使ったんだが
はじめて使ったんだが
槍を石に詰めて素手をとって戦う
>>367
槍素手弓刀剣すでにブーストしてる
槍素手弓刀剣すでにブーストしてる
刀剣自タゲぶんぶんで、相手が盾出したらGB
相手がアタック振りぬいたところにGBでも、いいかもしれない
カウンターが来たら腹切り
タイダルｃで、相手がスタン出したらCSかDT
相手がSDとスタンのディレイ中なら、デドリーぶっぱ
GB、CS、CB、CF、ソニックとかが来たらSD
基本DTにはVBのカウンター
透明看破には、ペネト
SD外していける自信があるなら、開幕DT
盾外していける自信があるなら、開幕ペネトとか
異論は認める
相手がアタック振りぬいたところにGBでも、いいかもしれない
カウンターが来たら腹切り
タイダルｃで、相手がスタン出したらCSかDT
相手がSDとスタンのディレイ中なら、デドリーぶっぱ
GB、CS、CB、CF、ソニックとかが来たらSD
基本DTにはVBのカウンター
透明看破には、ペネト
SD外していける自信があるなら、開幕DT
盾外していける自信があるなら、開幕ペネトとか
異論は認める
上プラス
自タゲだと思ったらDT・GBを積極的に被せて体力リードしたら積極的にSDで削る
タイダルは素タイダルとキャンセルマクロを作って読みで使い分ける
タイダルキャンセルにシルガ以外の盾出したらしっかり縫う
自タゲして相手がリベガ・スタガ出すと思ったらシルcしてハラキリで縫うこと
後は豊富なカウンター手段でスキル毎の対処を煮詰めればいい
槍刀剣は強いし面白いしでやりがいあるよね
自タゲだと思ったらDT・GBを積極的に被せて体力リードしたら積極的にSDで削る
タイダルは素タイダルとキャンセルマクロを作って読みで使い分ける
タイダルキャンセルにシルガ以外の盾出したらしっかり縫う
自タゲして相手がリベガ・スタガ出すと思ったらシルcしてハラキリで縫うこと
後は豊富なカウンター手段でスキル毎の対処を煮詰めればいい
槍刀剣は強いし面白いしでやりがいあるよね
槍単自体が結構楽しいしな
自タゲだと思う→普通にタゲだった→カウンター貰って体力リードされる
DTを出す→VBカウンター余裕でした
タイダルキャンセル！→あれ、盾出さないでカウンター狙ってくるんだけど…？
DTを出す→VBカウンター余裕でした
タイダルキャンセル！→あれ、盾出さないでカウンター狙ってくるんだけど…？
槍+αは上級者用構成だから＾＾；って煽ればいいんですかね
自タゲ読みって結局2托運だけどそれを自分の中で読みあいに昇華すればいい
人によって癖はあるしな
DTにVBカウンターってほぼ同時に出されなければハラキリで返せる
タイキャンにカウンター狙ってくる人には素タイダルが通るしここらへんも同じ読みあい
人によって癖はあるしな
DTにVBカウンターってほぼ同時に出されなければハラキリで返せる
タイキャンにカウンター狙ってくる人には素タイダルが通るしここらへんも同じ読みあい
槍のレンジとDTの移動可を生かせればデスペVB以外は範囲外にできる可能性もあるな
タイキャンにカウンター合わせられたら普通に盾出せばいいし
タイキャンにカウンター合わせられたら普通に盾出せばいいし
DTにVB→VBにハラキリ→ハラキリにCF（IF）でダメ負け
結論。素手が糞
結論。素手が糞
何処まで行っても技倍率と武器の威力が足引っ張る
複数戦とか冷静に盾やカウンター出せない状況なら強いけどそれ以外だと駄目だと思うわ
複数戦とか冷静に盾やカウンター出せない状況なら強いけどそれ以外だと駄目だと思うわ
まあなレンジも生かせない読みあいも出来ない人は素手使ってればいいよ
以前よりも威力上がって一発逆転もあるんで強くはなったが
カウンター勝負するには不利な武器だよ。持ち込まれない意味でレンジを理由に出してたのに
DTにVB食らったらハラキリ（）はねえなｗ
カウンター勝負するには不利な武器だよ。持ち込まれない意味でレンジを理由に出してたのに
DTにVB食らったらハラキリ（）はねえなｗ
デスぺがなければレンジの槍でもいいんですけどねぇ
VB140(36-42) DT106(36-41)そもそもこれ見てDTにVBはねえわ
SD使った後にDT一点読みでやればほぼ同時に出せるけどさ
実戦でDT出してVBってやられてもほとんどアタックで返せたわ
SD使った後にDT一点読みでやればほぼ同時に出せるけどさ
実戦でDT出してVBってやられてもほとんどアタックで返せたわ
ってレスしたけど、上のほうでデスぺについて言及されてた
あれ？言ってること変わってないか
>>382の頭の中ではドラゴンテイルがハラキリの速度で出るらしい
DT120(78-84)だったハラキリと間違えたｗ
DTしてVBされてハラキリはほとんどしたことないしハラキリはアタックで間に合うよ経験的には
DTしてVBされてハラキリはほとんどしたことないしハラキリはアタックで間に合うよ経験的には
DTの発生早すぎとおもったけど、これハラキリだったのか
というか実践だと30fでVBしてくるような奴以外にはVB後はアタックでいいと思う
DTの場合はレンジ取るために離れながら使うからハラキリは安定しないし
VB即発動できないように射角外からDT使うから大体アタックが間に合う
相手がSD温存してたらそれしてもSDを読んでそらさなきゃいけないから面倒だけどな
結論 DT正面ぶっぱは止めよう！
DTの場合はレンジ取るために離れながら使うからハラキリは安定しないし
VB即発動できないように射角外からDT使うから大体アタックが間に合う
相手がSD温存してたらそれしてもSDを読んでそらさなきゃいけないから面倒だけどな
結論 DT正面ぶっぱは止めよう！
後ろ向く手間含めて発動時間通りの性能はでねぇなハラキリ、相手の次の行動も見えんし
VBとハラキリ交換してくれよ
槍でハラキリとかおかしいだろ、そしてヴァルキリーといえば槍だろ
VBとハラキリ交換してくれよ
槍でハラキリとかおかしいだろ、そしてヴァルキリーといえば槍だろ
相手がSD温存してたらの下りはVBしなかった場合って補足しておく
ハラキリは後ろ向いてから撃つんじゃなくて
発動させてからダメージ発生するまでに後ろ向くように使うんだよ
旋回速度が調整できるようになったから随分当て易くなった
発動させてからダメージ発生するまでに後ろ向くように使うんだよ
旋回速度が調整できるようになったから随分当て易くなった
槍アタック遅いからDTにVBされて硬直に槍アタックしたら盾間に合うんじゃね？
まあアタック間に合ってもアタックの発動時間中はブレイクに無防備だけどな
DTに遅めにアタック出すやつにはGB入れ込めば確定したりする
DTに遅めにアタック出すやつにはGB入れ込めば確定したりする
ハラキリを旋回で使ってる奴なんているの？
マクロとキー設定でやらね？
マクロとキー設定でやらね？
ハラキリのボタンを旋回キーに割り当てるって事かな
回転せずに撃ちたい時も有るので私はやってないなあ
回転せずに撃ちたい時も有るので私はやってないなあ
珍しくまともな話してるな
いつも調和ネガ神秘ネガ素手ネガ刀剣ネガ遠隔ネガスレなのに
いつも調和ネガ神秘ネガ素手ネガ刀剣ネガ遠隔ネガスレなのに
なるほど旋回キーか、noobな俺にはその方法が良いかもしれないわ
noobしかいねーんですがこのスレ？
自虐的になるなよ
視点切り替えとカメラ固定マクロを重ねればハラキリと同時に視点切り替え反転でスムーズに当てられる
相手が正面にいるとき(自分の硬直後等)はハラキリ+視点切り替え+反転
相手が側面にいるとき(旋回最中とか)は切り替えないで逆向くだけで当てるを使い分けるとハラキリマスターになれる
相手が正面にいるとき(自分の硬直後等)はハラキリ+視点切り替え+反転
相手が側面にいるとき(旋回最中とか)は切り替えないで逆向くだけで当てるを使い分けるとハラキリマスターになれる
やってみた、視点切り替えを戻し忘れてこんがらがった。
まあ、なれが必要だな。
まあ、なれが必要だな。
遠隔作ってみてわかったけど
モニの当たり判定まじくそだな
モニの当たり判定まじくそだな
投射系（弓、投げ、銃器）の当たり判定
投影面積を、
ニュタ 1 とすると
パンダ 1.2 くらい
モニ 0.5 くらい
投影面積を、
ニュタ 1 とすると
パンダ 1.2 くらい
モニ 0.5 くらい
コグ1.1
でも遠隔ってほとんど撃ち放題なんだから
モニの当たり判定くらいじゃないと強すぎだろ
全種族をモニ判定にして欲しいわ
モニの当たり判定くらいじゃないと強すぎだろ
全種族をモニ判定にして欲しいわ
遠隔の不平等さは雪合戦の時の回数差で運営も把握してる
ホントにそう思ってんなら弓でも取れよ素手刀剣＾＾
もういっそ変身ゲーになれば公平になるぞ
タイマンだけに限ればニュタ変身アイテムとかあれば十分な気がする
変身後に防具を反映できるんだか知らんけどな
ワラゲとしてならパンダに何かしらハンデだろうな。移動速度上げたらやっぱやばいか
変身後に防具を反映できるんだか知らんけどな
ワラゲとしてならパンダに何かしらハンデだろうな。移動速度上げたらやっぱやばいか
遠隔のあたり判定は装備も含んでいるからな
パンダの持ったバトハンなんて単体で1モニ分くらいの幅がある
パンダの持ったバトハンなんて単体で1モニ分くらいの幅がある
さすがにそれはないけどな
どうせもう種族補正としては弄らないんだからもっと特色付ける方向にいけばいいんだよな
種族専用装備でモニなら威力減命中UP、パンダならその逆とか
脳筋にしろメイジにしろモニだけ恩恵受けない方向で考えるしかない
種族専用装備でモニなら威力減命中UP、パンダならその逆とか
脳筋にしろメイジにしろモニだけ恩恵受けない方向で考えるしかない
腕短いのに命中upはねーはｗ
相手の見た目を強制的にパンダに変身させる魔法orアイテムを実装やな
トールが要らん
あれが来てからキックやお庭釣り人とか遊び心の入り込む余地が無くなってしまった。
あれが来てからキックやお庭釣り人とか遊び心の入り込む余地が無くなってしまった。
つまり今はいけるのか
今トールネガとか的外れすぎんだろモニちゃん
休止してた人とかはトールがwarで能力落ちること知らない人多いよな
時々未だに「素手刀剣トール調合」とか言う奴いるよなｗ
421 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2012/12/22(土) 08:24:55.51 ID:CydAgsYD
調和ptがリープ忍者隊に殺されますように×100回お祈り申し上げます。
トールやレランいくら弄っても素手刀剣自体を弱体しないと何も変わらん
アリーナ行くと素手刀剣ベヒモス調合にもんにょりするよ
今の素手刀剣はまだやわらかいから、ましだしな
なんていうかここ、タイマン視点多すぎ
なんていうかここ、タイマン視点多すぎ
複数戦だと単なるうやむやにしか過ぎない
それよりも、一人で本隊の勝ち負け決定できる、シャウト罠牙のが恐ろしい・・・
DEBUFFのクラスター爆弾やでぇあれは
それよりも、一人で本隊の勝ち負け決定できる、シャウト罠牙のが恐ろしい・・・
DEBUFFのクラスター爆弾やでぇあれは
だって本体戦なら自分の側にもシャウト罠牙居るし
427 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2012/12/22(土) 23:32:54.75 ID:CydAgsYD
シャウト罠牙ってモロそうだけど、使えるの？
移動速度うｐ装備はアサシンシップ装備だけ効果が出るようにしてほしい
逆に見るとタイマンはまだ楽しいコンテンツであると
タイマンはガチ構成ガチ物資ガチ行動しなければ面白い
復帰組だけど今時ワラゲ楽しもうとしたらどこ？
なんか鯖統一したとか、軍チャスパイがデフォ化したとか聞いたけど
まだ遊べる？
なんか鯖統一したとか、軍チャスパイがデフォ化したとか聞いたけど
まだ遊べる？
DとPにキャラ持ってる俺が答えると
D・・・色んな意味で終わり
P・・・BがDのEっぽくなってきて終了間近
E・・・キャラ持ってないから知らない
タイマンなら適当にアリーナ行け
D・・・色んな意味で終わり
P・・・BがDのEっぽくなってきて終了間近
E・・・キャラ持ってないから知らない
タイマンなら適当にアリーナ行け
後方TAするWL様のために時間稼ぎするゲーム
まじめにやるのがあほらしい
まじめにやるのがあほらしい
P鯖BがD鯖Eっぽくてか元々そいつら昔から繋がってるから
10人くらいで頑張れば潰せる対人ゲーってのもすごい
今までよく続いてきたなぁ
今までよく続いてきたなぁ
437 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/12/23(日) 02:07:12.69 ID:jTPEIrqb
ローカルルールや自粛で成り立ってたというのもあるけど、調和使いの天敵であるメイジを弱体化させた影響は大きいな。
課金調和とかでだして、だんだんなんでもありになってきたからね
別に天敵でもなんでもないんだが。
まぁメイジの弱体化は確実に抵抗なしのねがきゃんの所為だが
昔の槍素手抵抗調合着こなしで
昔の槍素手抵抗調合着こなしで
ODPTはそのままがよかったってことか
442 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/12/23(日) 11:15:05.55 ID:jTPEIrqb
>>440
そのネガキャンしてたのが、今クソプレイしてるやつらな訳ですね…
そのネガキャンしてたのが、今クソプレイしてるやつらな訳ですね…
風神メイジが溢れたこともあったし調和系が本隊やらないなら癌なだけっしょ
調和系は本隊下では没個性化するから別働で轢き回る
本隊は本隊で罠牙が面白いだけ
タイマンは素手か刀剣持ちだらけ。全部詰んでる糞ゲー
本隊は本隊で罠牙が面白いだけ
タイマンは素手か刀剣持ちだらけ。全部詰んでる糞ゲー
罠牙は面白いのか面白くないのか統一しろよ
デスペSoIカイゼルwarで性能下がるようにしろ
パリィで槍も厨性能化したただし回避モニに限る
素手、刀剣、回避なしでハードモードを楽しもうぜ
弓槍が面白い
面白くも強くもない棍棒の存在意義ってなんなんだろうな
刀剣の引き立て役？
刀剣の引き立て役？
タイマンは某の模擬動画が面白かったな
刀剣回避モニ調和無しは攻めなきゃ攻められて死ぬからなCFとSAが鬼門
結局、パリィはネガられないんだな。
そんな強くもなかった？
そんな強くもなかった？
いくら良いテク持とうが地力がなければ意味ないのだ
タゲ必須ってのと反射と回避じゃ全然違うからな
SDと比べるとネガりようがなかった
SDと比べるとネガりようがなかった
回避モニ使ってる奴がそんな代物使いこなせるわけないだろjk
はっきしいって、ＣＢＣＳＧＢＤＴなら防げなくもないかな程度ｗ
あ、あとＳＡも、判定はやくても着弾おっせえええからｗ
ムンボヤとかにもいいよな
GB見てからは厳しくね？
SAってなんだ
Sonic Arrow
464 ： 【東電 60.9 %】 ：2012/12/25(火) 03:38:17.32 ID:S9/hJjNZ
ＳＡというと、サービスエリアが真っ先に思いつくが、サンクンアンカーかサクリフィストだと思う。
サクリファイスフィストだったらSFだろ
SAは稀に見るがSFは初めて見る
よかった、SAわからないの俺だけじゃないのか
つかまじでSAってなんだよ
つかまじでSAってなんだよ
SAは分かるけどSFは無いわ
なんでもアルファベット2つに略する必要ねーよ
ソニックアローはソニックで略すとソニックストライクと混同するし
まあＳＡはありだと思うけどな
まあＳＡはありだと思うけどな
ソニックストライクはSSで既に略されてるしなぁ
だからといってソニックだけで通じるとも限らんけど
SAはわっかんねぇ
それなら見目悪くてもソニアロとかのほうが…
サクリさんは状況次第でどっちか判別出来るからサクリのままでいいかな
だからといってソニックだけで通じるとも限らんけど
SAはわっかんねぇ
それなら見目悪くてもソニアロとかのほうが…
サクリさんは状況次第でどっちか判別出来るからサクリのままでいいかな
ワラゲ鯖を減らすためのテストきたな。
何故ノードロップエリアのダーインが過疎ってるか全く理解してないんだろうな
CTFみたいなルール作ってそれに沿うようなゲームデザインにすれば盛り上がると思うんだけどなぁ
もしくは今のガンダムオンラインの制圧ルールとか
いずれにしてもプログラマーさんが足りないか
もしくは今のガンダムオンラインの制圧ルールとか
いずれにしてもプログラマーさんが足りないか
俺が予想するに、殆どのやつらがQOA谷に行って、誰もいなくなった本拠地でガチPTがこっそりと大将をリンチにするだろう。
ウマウマできるよ。
ウマウマできるよ。
旧QoAを流用じゃなくて、多少手間がかかっても丘にしておけばいいのに
これでノーリスク厨がまったく的外れの指摘だと理解すれば良いな
ただしNテメーは駄目だ
QoAイルヴァーナにCCとかあるの？
目標NPCとか設置されてるの？
もしされてないなら広くてNが来ないただの劣化ダーインじゃね？
目標NPCとか設置されてるの？
もしされてないなら広くてNが来ないただの劣化ダーインじゃね？
期間限定MAP作った理由はわからんが
なんかの実験ってのはわかった
なんかの実験ってのはわかった
まさか谷行って砦で座りながらタイマン眺めるつもりか
ただこの時期人減るからここで遊んでねってことじゃねーの？
様子見して人増えたら継続って感じで
様子見して人増えたら継続って感じで
>>475
それより奇跡品の転売が捗るな
それより奇跡品の転売が捗るな
ユーザーイベで使ってね、ってことだと予想
これノーリスクの実験というよりそっちはむしろおまけで本命はマップを狭くすることなんじゃ？
マップを狭くしてマラソン量を減らすとともに遭遇率を無理矢理上げ、代わりにCCワープなんかを
縛ってみたいという感じに見える
マップを狭くしてマラソン量を減らすとともに遭遇率を無理矢理上げ、代わりにCCワープなんかを
縛ってみたいという感じに見える
イベMAP速攻飽きられててﾜﾛﾀ
そもそもダーインとの違いが分からない
あれ？俺のキャラだけかな？
なぜかビスクキャラだけQOA行けないぞ？
２キャラともダメだった。
ヴィオレももってる。
エルガディンキャラは行けた。
なぜかビスクキャラだけQOA行けないぞ？
２キャラともダメだった。
ヴィオレももってる。
エルガディンキャラは行けた。
運営がどういった意図でやったのがが気になるな
デベロフがいた頃ならそういうとこにも触れてきたんだろうが
デベロフがいた頃ならそういうとこにも触れてきたんだろうが
本当の意味での初心者用ってことなんじゃないの？
いまさら遅いけどさ
いまさら遅いけどさ
旧QoAにあった旗と同じものを破壊したら1k所持枠に振り込まれてた
492 ： 【東電 65.7 %】 ：2012/12/26(水) 01:42:29.72 ID:JC9OvfIj
くだらない。
QoAってどうなんだ？
てか運営は未だにwarの収益化は諦めてないんだな
初心者でも来れるように配慮したのか、それとも戦禍糞ゲーを加速させる布石なのか知らんけど
後者の課金アイテムつけての調和糞ゲーにしかならんのは目に見えてるｗ
つかいい加減対人ゲームでの「移動速度」ってのがどれだけ重要なのか理解してほしいわｗ
特にMoEは進退が自由過ぎるからそうなる、だからDropなし=死ぬまで戦うにはならんのよな
そもそもwarで調和やってる連中はゲームの目的を如何に死なずに轢くか、においてるから最初から的が外れてる
要は子供見たいなもん、とにかく負け=死ぬを忌避して轢く=勝ちを重視してる
つまり対人の駆け引きとか、スキルの勝負とかいう格ゲー・FPS的な楽しみ方じゃないわけ
ところがMoEのシステムはマクロなRvRは唯のフレーバーで対人の目的はミクロな対戦に置いてるから齟齬が出る
そもそもの方向性が全く違うんだよ
てか運営は未だにwarの収益化は諦めてないんだな
初心者でも来れるように配慮したのか、それとも戦禍糞ゲーを加速させる布石なのか知らんけど
後者の課金アイテムつけての調和糞ゲーにしかならんのは目に見えてるｗ
つかいい加減対人ゲームでの「移動速度」ってのがどれだけ重要なのか理解してほしいわｗ
特にMoEは進退が自由過ぎるからそうなる、だからDropなし=死ぬまで戦うにはならんのよな
そもそもwarで調和やってる連中はゲームの目的を如何に死なずに轢くか、においてるから最初から的が外れてる
要は子供見たいなもん、とにかく負け=死ぬを忌避して轢く=勝ちを重視してる
つまり対人の駆け引きとか、スキルの勝負とかいう格ゲー・FPS的な楽しみ方じゃないわけ
ところがMoEのシステムはマクロなRvRは唯のフレーバーで対人の目的はミクロな対戦に置いてるから齟齬が出る
そもそもの方向性が全く違うんだよ
今の運営なんてどこから金が取れるかしか考えてないだろう
このご時世厳しいのはわかるが、お金に関係のないことも大事だと小生は思う
このご時世厳しいのはわかるが、お金に関係のないことも大事だと小生は思う
イルヴァーナの設置目的がさっぱりわからん
試験的にでもFEZや最近はじまったガンオンみたいなシステム入れてみるとかなら分かるんだが
試験的にでもFEZや最近はじまったガンオンみたいなシステム入れてみるとかなら分かるんだが
まじで意味わからん
ドロップに文句言ってたやつのメールを信じて
実装したのか？
ドロップに文句言ってたやつのメールを信じて
実装したのか？
期間限定だしどうせなら軍属じゃなくて全員N状態でランダムPOP
みたいな感じの方がまだ楽しめたんじゃないかな？
Drop無しなのかな？なら人数制限して鯖対抗とかでもいいけど
みたいな感じの方がまだ楽しめたんじゃないかな？
Drop無しなのかな？なら人数制限して鯖対抗とかでもいいけど
>全員N状態でランダムPOP
ジャスパーの対人がまさにそれだったな
ジャスパーはそれ自体がオワコン化してしまったが
ジャスパーの対人がまさにそれだったな
ジャスパーはそれ自体がオワコン化してしまったが
>>493
そもそもワラゲのシステムがユーザーに依存し過ぎてたのでその皺寄せが今になって現れてる常態なんだよね
RA時代からプレイヤーによって成り立っている事を理解出来ないゴンゾが対人で一儲けを企てた結果の今の過疎だしウィロ−には期待してるわ
そもそもワラゲのシステムがユーザーに依存し過ぎてたのでその皺寄せが今になって現れてる常態なんだよね
RA時代からプレイヤーによって成り立っている事を理解出来ないゴンゾが対人で一儲けを企てた結果の今の過疎だしウィロ−には期待してるわ
今ワラゲに行ってる層の内かなり多数が汚物だからどうしようもない
嫌われ者アンケートでもやって嫌われ者第一位はワラゲから永久追放ってのを何十回かやって浄化でもせんとな
落下調和と河童集団は丸ごと追放しろ
嫌われ者アンケートでもやって嫌われ者第一位はワラゲから永久追放ってのを何十回かやって浄化でもせんとな
落下調和と河童集団は丸ごと追放しろ
と思ったがワラゲが汚物の隔離場所として機能してるんだからプレに出て来られて汚染撒き散らされても困るな
やっぱ隔離されててくれ
もうワラゲには幻滅してて足洗ったからこっちが近寄らなければ被害は無いからな
やっぱ隔離されててくれ
もうワラゲには幻滅してて足洗ったからこっちが近寄らなければ被害は無いからな
落下とか河童に殺されたの？
まぁPETは持ち込み不可でいいとおもうが
まぁPETは持ち込み不可でいいとおもうが
落下調和は落下というより調和が問題
河童は水泳0と100の差がデカすぎるのが問題もっとまろやかにすべき
河童は水泳0と100の差がデカすぎるのが問題もっとまろやかにすべき
落下はただの移動スキルなのに水泳は移動行動共に影響与えるからなぁ
水泳にまでネガるとかお前らもいよいよ末期だな、いまさらだけど
PKゲーに下手にRvR要素いれたのが軋轢の元なんだろうな
結局のところ別ゲーの隆盛を見る限り、RvRやるならそれ用のシステムが必要だった
落下や水泳はスキル制のMoEらしくはあるけどあくまでPKフィールドまで、RvRに組み込むには扱いが難しすぎたな
結局のところ別ゲーの隆盛を見る限り、RvRやるならそれ用のシステムが必要だった
落下や水泳はスキル制のMoEらしくはあるけどあくまでPKフィールドまで、RvRに組み込むには扱いが難しすぎたな
マップで人数制限ほしい
508 ： 【東電 84.5 %】 ：2012/12/27(木) 22:32:27.64 ID:FzXlvYvh
それやると、放置が増えるだけ
でたー、意見出すと批判だけして自分で意見出せない奴
という批判だけして自分は意見出さないのなｗ
これは意見出した本人が言う場合はただの負け惜しみにしか聞こえないから
意見出した奴とは別人なんだよな？
人数制限での放置対策としては入場時間30分とかの時間制限も設ければいいんじゃね
高原の竜の墓場のような地形は対人でも面白そうなのに使われていないのがもったいない
これは意見出した本人が言う場合はただの負け惜しみにしか聞こえないから
意見出した奴とは別人なんだよな？
人数制限での放置対策としては入場時間30分とかの時間制限も設ければいいんじゃね
高原の竜の墓場のような地形は対人でも面白そうなのに使われていないのがもったいない
さ・・サスール実装された時に使われる予定だから(震え声)
ワープは全部白紙に戻そう
銀行前のたむろ、夕方ソロ同士の小競り合いから敵本拠地前に終結→集団戦の流れ
あれは楽しかったあれが良かった
銀行前のたむろ、夕方ソロ同士の小競り合いから敵本拠地前に終結→集団戦の流れ
あれは楽しかったあれが良かった
ワープなきゃ谷もそれなりに使われそうな気がする
ってか人減ってるのにMAP広すぎでしょ
使ってない所多いしゾーン1つか2つでCCワープ廃止でいいんじゃ
敵探したり本体待機する時間少なくてすむし
時間無い人でもすぐ戦えるからwar楽しめるかなと
使ってない所多いしゾーン1つか2つでCCワープ廃止でいいんじゃ
敵探したり本体待機する時間少なくてすむし
時間無い人でもすぐ戦えるからwar楽しめるかなと
交戦範囲狭めるだけなら飛べる場所絞ってもよかったと思うわ
ワープ廃止していいよ
わりと熊小屋中洲間とかに少数の敵がいて楽しかったのに
いまじゃ見かけることもない
わりと熊小屋中洲間とかに少数の敵がいて楽しかったのに
いまじゃ見かけることもない
CCオールでのドロップ数削減もいらん
こっちがオールだと緊張感かけるし
相手がオールだと向こうがローリスクで戦ってるのが嫌
同じ土俵で戦いたい
こっちがオールだと緊張感かけるし
相手がオールだと向こうがローリスクで戦ってるのが嫌
同じ土俵で戦いたい
ワープ無しのマラソンageはもう勘弁願いたいです
それの回答の一つがQoA渓谷開放なんじゃないの？
Eは犬と虎、Bはギガと無人にだけ飛べるでいいよ
そういう感じなら言うほどマラソンでもなくなるからいいと思うんだけどな
まあ俺はBはギガか底、Eは犬か豚でいいんじゃないかと考えるけど
まあ俺はBはギガか底、Eは犬か豚でいいんじゃないかと考えるけど
Nも丘だけでいいから飛べるようにしてほしいっす
Nはそういう利益を受けない代わりに自由だって最初に説明あるだろ
Nはダーインで全員とやれるメリットがあるだろ
あれで相当Nが増えたと思うわ（ただしワラゲには来ない）
あれで相当Nが増えたと思うわ（ただしワラゲには来ない）
あれでハイソルあればもっと増える
Nで山賊プレイしようと思っても神秘ないとマラソン辛すぎるんだよな
苦労して丘に出て轢かれて終わりとかそりゃN誰もいねえわ
復帰が楽だともうちょっとNする人増えそうだが
苦労して丘に出て轢かれて終わりとかそりゃN誰もいねえわ
復帰が楽だともうちょっとNする人増えそうだが
ダーインとか高調合の溜り場なイメージが強くて
今でも活用されてるのか？
今でも活用されてるのか？
鯖によって違うだろうけど高調合はあんまり見ないな調和か回避が多い
元々多かったけど明らかに回避槍が流行ってる所を見ると
魅力的な練金技って構成変えるインセンティブ与えるんだな
つまりもっと使われてないテクは強くしていいよ構成変える時に金動くんだしさ
元々多かったけど明らかに回避槍が流行ってる所を見ると
魅力的な練金技って構成変えるインセンティブ与えるんだな
つまりもっと使われてないテクは強くしていいよ構成変える時に金動くんだしさ
そうなんだ
回避槍系は素手刀剣調合相手かなり厳しいイメージだったから意外だ
回避槍系は素手刀剣調合相手かなり厳しいイメージだったから意外だ
相手が上手くて徹底的にリカバーする人だと勝つのは厳しいかもね
リカバーがぬるい相手なら回避運次第で勝てると思う
リカバーがぬるい相手なら回避運次第で勝てると思う
どの鯖でもダーインは回避型、着こなし型問わず、余りスキル調合全振りが多いよ
その結果、メイジ系がぽつーんとしてる
その結果、メイジ系がぽつーんとしてる
メイジで来る奴が悪い（ｷﾘｯ
メイジはワラゲでこそ輝く構成だからな
模擬専用みたいな抵抗切り近接とは違う
落ちそうな味方にヒール、味方の血雨に範囲魔法を合わせる
抵抗が低い奴がいればDoT粘着、死体にリザ
味方とタゲ合わせてメガバ
逃げる敵をサンボルアイスボールで足止め
PTを組めばバフを回し、密集状態ではセイクリが光る
つまりメイジはワラゲに行こうってこった
模擬専用みたいな抵抗切り近接とは違う
落ちそうな味方にヒール、味方の血雨に範囲魔法を合わせる
抵抗が低い奴がいればDoT粘着、死体にリザ
味方とタゲ合わせてメガバ
逃げる敵をサンボルアイスボールで足止め
PTを組めばバフを回し、密集状態ではセイクリが光る
つまりメイジはワラゲに行こうってこった
今ワラゲでメイジってどうなんだ
ドラスケ実装とか脳筋の火力高くなって厳し目だと思うけども
着こなしメイジは多数相手に脆いし回避メイジは運ゲーだし
ドラスケ実装とか脳筋の火力高くなって厳し目だと思うけども
着こなしメイジは多数相手に脆いし回避メイジは運ゲーだし
ドラスケ＋抵抗とってるの相手だときついけど抵抗０でドラスケ＋抵抗レランだけの
相手ならまだまだ戦える
相手ならまだまだ戦える
>>535
ドラスケ+抵抗レランなんて圧勝できなきゃダメだろ・・・
ドラスケ+抵抗レランなんて圧勝できなきゃダメだろ・・・
ドラスケ全部位+25 抵抗レラン2種+15
抵抗40でも高調合ならきついかもしれんね
まあなんのせいかは知らんけど、最近のワラゲじゃソロメイジはほぼ絶滅したな
抵抗40でも高調合ならきついかもしれんね
まあなんのせいかは知らんけど、最近のワラゲじゃソロメイジはほぼ絶滅したな
対抵抗なし→圧勝して当然だから相手してもらえない
対抵抗あり→長期戦になるから轢かれやすい
さらにバフがだるい
対抵抗あり→長期戦になるから轢かれやすい
さらにバフがだるい
めずらしくメイジの話題になったので着こなしメイジがなぜ絶滅危惧種か
とことん着こなしメイジ殺しな調整・追加が入りまくっているからな
判定を出しやすくなり移動回避が困難、デドリーを全段当てやすくなった
抵抗のあがる防具・アクセの増加、高火力武器・付加効果付き武器の増加
竜丼など高性能buff食の増加、投げの投擲武器の拡充
詠唱中断テクニックの増加
逃げられ轢いてくる調和の増加、長期戦してるとCCワープで増援飛んでくる
CCワープで過疎ルートではとことん人に出会えないけどメインルートに行くと群がってる
タイマンはともかく移動回避が困難な対複数だと非常に脆い
しかも集団戦では回避モニヒラよりも遠距離の的パンダよりもまっさきに狙われる
Buffの維持がとにかく面倒、触媒代がやたらかかる、不意打ちに弱い
ダーインでは基本放置プレイ、
運良く戦えてもメイジ戦知らない抵抗なしで楽勝過ぎて面白くない
もしくはメイジ戦知ってる抵抗持ちで無理ゲー
メイジが生き残るには回避モニメイジでPTプレイか轢き特化の調和メイジ
とことん着こなしメイジ殺しな調整・追加が入りまくっているからな
判定を出しやすくなり移動回避が困難、デドリーを全段当てやすくなった
抵抗のあがる防具・アクセの増加、高火力武器・付加効果付き武器の増加
竜丼など高性能buff食の増加、投げの投擲武器の拡充
詠唱中断テクニックの増加
逃げられ轢いてくる調和の増加、長期戦してるとCCワープで増援飛んでくる
CCワープで過疎ルートではとことん人に出会えないけどメインルートに行くと群がってる
タイマンはともかく移動回避が困難な対複数だと非常に脆い
しかも集団戦では回避モニヒラよりも遠距離の的パンダよりもまっさきに狙われる
Buffの維持がとにかく面倒、触媒代がやたらかかる、不意打ちに弱い
ダーインでは基本放置プレイ、
運良く戦えてもメイジ戦知らない抵抗なしで楽勝過ぎて面白くない
もしくはメイジ戦知ってる抵抗持ちで無理ゲー
メイジが生き残るには回避モニメイジでPTプレイか轢き特化の調和メイジ
魔法2種基礎固め→ヒーラーは強い
魔法3種→メイジ型はスキルに遊びがなく調整次第
脳筋以上にテンプレゲーすぎるんで強くしてもつまんねえのはある
魔法3種→メイジ型はスキルに遊びがなく調整次第
脳筋以上にテンプレゲーすぎるんで強くしてもつまんねえのはある
来月、P鯖で対人大会あるらしいがメイジはそういう機会しか輝くところなさそうだよな
対人大会で観客入ると同期が死んでちょっと当てらんないですになるからメイジガン有利だと思う
>>529
普通にきついよ
SDで跳ね返されたりDTにVB返されたり、エルアン盾も必須になるだろうし、着こなし要らないってわけにもいかないからポイントが削られて、結局調合20も取れないから長引くほど不利になる
が、短期決戦に持ち込めるほど槍に威力が無い
戦えないことも無いけれど、不利って思っておかないと負けまくったストレスで死ぬ
>>529
普通にきついよ
SDで跳ね返されたりDTにVB返されたり、エルアン盾も必須になるだろうし、着こなし要らないってわけにもいかないからポイントが削られて、結局調合20も取れないから長引くほど不利になる
が、短期決戦に持ち込めるほど槍に威力が無い
戦えないことも無いけれど、不利って思っておかないと負けまくったストレスで死ぬ
537はメイジ視点で書いてるんだろ
それか>>543がその程度なら圧勝できるほどうまいメイジなのかどっちかか
ソロが絶滅したのは飽きたからだろ
相手がマップにいる事まで分かる/w時代にすらいたのに
相手がマップにいる事まで分かる/w時代にすらいたのに
ダーインで2戦か3戦するじゃん
Preキャラでichチェックしながら狩りとか生産するじゃん
人が集まってからワラゲ出るじゃん
30分ぐらいで劣勢側が引き篭もるじゃん
そしたら糞パトAgeが始まるからログアウトするじゃん
最近Preキャラ起動してる時間の方がなげえよ
Preキャラでichチェックしながら狩りとか生産するじゃん
人が集まってからワラゲ出るじゃん
30分ぐらいで劣勢側が引き篭もるじゃん
そしたら糞パトAgeが始まるからログアウトするじゃん
最近Preキャラ起動してる時間の方がなげえよ
回避使っててきつい要素ってジャブ、スロウ、SDの範囲攻撃であって槍の威力とかあんま関係ない
逆に素手刀剣投げなしの着こなしには有利つくと思うわ
逆に素手刀剣投げなしの着こなしには有利つくと思うわ
素手刀剣投げ無しの着こなしか・・・
槍、棍棒、弓、銃、キック（失笑）の2武器ならまあ確かにやりやすいか
槍、棍棒、弓、銃、キック（失笑）の2武器ならまあ確かにやりやすいか
素手って全部の武器に強くね？
さすがに槍がレンジで有利なんて言う奴はいないよな
さすがに槍がレンジで有利なんて言う奴はいないよな
だから素手対策としてSDか回避かに別れるんだよね
槍刀剣の二武器ならあれだが
素手とか選ぶと途端に弓相手とかも辛くなるよ
素手とか選ぶと途端に弓相手とかも辛くなるよ
回避なし素手槍って結構希少種やろ
弓相手に素手がきつい？
逆だろ
弓持ちには素手のほうが戦いやすいわ
逆だろ
弓持ちには素手のほうが戦いやすいわ
557 ： 【東電 59.6 %】 ：2012/12/30(日) 04:09:35.54 ID:vMuvPQMU
投げにブーメラン実装してくれないかな。
実戦素手キック道とブーメランを組み合わせれば
まったくあたらしい格闘技が生まれるな
まったくあたらしい格闘技が生まれるな
抵抗もとらずにワラゲとな
って言われた時代がなつかしい
正直抵抗20とれば生きていける・・・。
って言われた時代がなつかしい
正直抵抗20とれば生きていける・・・。
とれば
悠々と
生きていける
なしでも生きていける。
悠々と
生きていける
なしでも生きていける。
561 ： 【東電 81.6 %】 ：2012/12/30(日) 16:40:19.32 ID:vMuvPQMU
そろそろ、魔法の射程ぐらい戻してあげてもいいんじゃないかな。
抵抗0でも
ドラスケ5→25
レラン→15
EA→30
で70いくもんな
ドラスケ5→25
レラン→15
EA→30
で70いくもんな
それを言ったら着こなし1で強化ミスリル+レラン+SGorHGでも言える事だろ
>>563
ミスリル強化は対費用がなぁ・・・・
ミスリル強化は対費用がなぁ・・・・
>>562は簡単にできるし実際やってるのも多いけど
ミスリル強化は高い効果が得られるほどやろうと思うといろいろ面倒
ミスリル強化は高い効果が得られるほどやろうと思うといろいろ面倒
ドゥーリンが完全に産廃になっちゃってるし、ドラスケの抵抗は+2〜+3で十分だと思うんだが
抵抗はもうちょっと見直してもいいよな
対ガチ脳筋では死にスキルになってるから
ダーインでは抵抗持ちは皆無→メイジで行っても相手にされない、の流れになる
抵抗「スキル値」で脳筋テクの各種追加効果も軽減してくれたら
みんな抵抗を取らざるを得なくなり、高調合が減って決着も早くなる
けっして悪い話じゃないと思うんだがな
対ガチ脳筋では死にスキルになってるから
ダーインでは抵抗持ちは皆無→メイジで行っても相手にされない、の流れになる
抵抗「スキル値」で脳筋テクの各種追加効果も軽減してくれたら
みんな抵抗を取らざるを得なくなり、高調合が減って決着も早くなる
けっして悪い話じゃないと思うんだがな
ぶっちゃけ罠だろガンはさ
罠はハーベストのバグさえ修正出来ていればこんなバランスブレイカーにはならなかったのにな
罠にネガるのは近接馬鹿だけです。
抵抗軽減の技結構多くね
属性依存魔法攻撃、錬金弾、アローレイン
と上げてくと複合持ち前提だから使ってくるやつすくないな
属性依存魔法攻撃、錬金弾、アローレイン
と上げてくと複合持ち前提だから使ってくるやつすくないな
>>571
ダイイングスタブとかサクリとかキック追加効果を抵抗で（スキルでなくてもいい）軽減してくれたらいいんだよな
そしたら抵抗とらないとレッグストームがメイジに対するブレイン並の効果がでるとか
破壊魔法の火力UPと消費MPUPあたりも同時に実装してバランスを取る必要があるが
ダイイングスタブとかサクリとかキック追加効果を抵抗で（スキルでなくてもいい）軽減してくれたらいいんだよな
そしたら抵抗とらないとレッグストームがメイジに対するブレイン並の効果がでるとか
破壊魔法の火力UPと消費MPUPあたりも同時に実装してバランスを取る必要があるが
抵抗はサンボルバインドの追加効果をもっと軽減させてくれるだけでいいわ
時点でサプ軽減
あとスモワなんとかしろ
時点でサプ軽減
あとスモワなんとかしろ
集団戦のガンが罠のは間違いないだろ
近接だけがネガるとかバカもいいところ、メイジヒーラーだけじゃ集団戦勝てないだろ
近接だけがネガるとかバカもいいところ、メイジヒーラーだけじゃ集団戦勝てないだろ
罠はサプが癌
抵抗も糞もない
抵抗も糞もない
運営：サプライズシードの強さは確かに問題ですね
ではサプライズシードの明確な対抗策であるディバインプルーミッジの範囲版魔法を次の錬金に投入しましょう
実装したら頑張って憶えてくださいね、恒常最高ランクに投入しますが＾＾
ではサプライズシードの明確な対抗策であるディバインプルーミッジの範囲版魔法を次の錬金に投入しましょう
実装したら頑張って憶えてくださいね、恒常最高ランクに投入しますが＾＾
ランクは問題じゃねーよ
578 ：名無しオンライン：2012/12/31(月) 14:27:34.39 ID:ISyoy2tH
じゃー秘宝最上位2個の特殊合成にしとくわｗ
サプ自体を弱体しないとな
せめて抵抗軽減あり
そしてドラスケをwarで性能低下
せめて抵抗軽減あり
そしてドラスケをwarで性能低下
罠だからものまねあたりに完全無効buff追加でええんや
無効化とかは罠牙にそのbuff付けるのが普通になるだけで何も変わらん
ランク(=値段)は性能とは直接関係のない種類の数値だから、
高くすることは何の解決にもならん
使う奴は使う
高くすることは何の解決にもならん
使う奴は使う
>>581
じゃあ強化に範囲で１０分継続みたいな魔法だな
じゃあ強化に範囲で１０分継続みたいな魔法だな
今日は動物園か
単純にサプの効果をちょっと穏和したらいいだけだろw
無効化バフどうこう言ってるやつどんだけ必死なんだよw
サプの効果は誰がどうみても壊れてんだろw
無効化バフどうこう言ってるやつどんだけ必死なんだよw
サプの効果は誰がどうみても壊れてんだろw
サプはレジで効果時間減らせばいい
盾技に、構えてる時にDebuff喰らうと後方へむちゃくちゃ吹っ飛ぶ技実装すればいいんじゃね？
サプを喰らった瞬間にそれ出せれば逃げることができる
遅れたら今までどおりに喰らう
サプを喰らった瞬間にそれ出せれば逃げることができる
遅れたら今までどおりに喰らう
サプを水系dotにしよう(提案)
いいよ、罠はこのまんまで
運営には何も期待してないし
ワラゲなんて過疎Ageは放置しておきたいんだろ
運営には何も期待してないし
ワラゲなんて過疎Ageは放置しておきたいんだろ
スレタイ108回読め
そんなにサプが壊れ性能だと思うなら自分が使えばいいじゃない
仕事人連れて歩けよ
593 ： 【東電 75.1 %】 ：2013/01/01(火) 19:01:35.57 ID:DIL0nsDo
罠はプルーミッジ掛けてもらえ。
友達いないから抵抗+αの複合でプルーミッジの自己バフ版を錬金に入れてくれ
見てから自動戦闘余裕でした
抵抗と自然回復と解読90だな
罠牙なんて画面見ない集団戦()でしか活躍できない糞つまらん構成だし許せ
クイックかかったモニじゃないと話にならんゆえ
クイックかかったモニじゃないと話にならんゆえ
罠そのものより血雨とかサンドが問題なんだよな
罠を踏ませるテクが多くなり過ぎた
後はイビルスクリームとか手軽過ぎる全体鈍足とか
リーシングは雨のときっていう強い制約があるからまだ
ただ調和の早足はワラゲの寿命縮めてるからアウト
罠を踏ませるテクが多くなり過ぎた
後はイビルスクリームとか手軽過ぎる全体鈍足とか
リーシングは雨のときっていう強い制約があるからまだ
ただ調和の早足はワラゲの寿命縮めてるからアウト
それは聊か短絡的
デバフなくした裸ゴリラの殴り合いのが楽しいんだよな
本隊ではそういうのは望めないし遭遇戦は轢きゲーだし理想郷がない
本隊ではそういうのは望めないし遭遇戦は轢きゲーだし理想郷がない
とりあえず>>599が読めんかった
文脈的に、いささか じゃね？
調和の早足がワラゲの寿命縮めてるのは確実だよ
今E晒しでも話題でてるじゃん
ソロゲリラー全然いないって
早足PTがソロひきまくったらそりゃソロ死滅するわ
今E晒しでも話題でてるじゃん
ソロゲリラー全然いないって
早足PTがソロひきまくったらそりゃソロ死滅するわ
モニ糞回避とタイマンしたくないからしょうがない
Pも今E側の調和が多すぎてダメだな
回避モニそんな強いか？
肉じゃがスキヤキ投げ捨てて、ピザハットと加護B使えば雑魚だぞ
肉じゃがスキヤキ投げ捨てて、ピザハットと加護B使えば雑魚だぞ
回避モニとタイマンして面白い奴とかいるの？
罠篭りとかじゃなけりゃ大体面白い
着こなしでも同じ実力で、不利になったら背中消しでPOTガブ飲み全快とかダーインでやるような徹底したプレイするなら調合が高いほうが勝つに決まってるやんw
しかも、実践なら大体先に増援来たほうが勝つのに
回避とはタイマンしてもつまらん、とか
どう考えても着こなし調合とタイマンするのが楽しいとは思えないんだが
回避だけにねがるとか頭おかしいわw
しかも、実践なら大体先に増援来たほうが勝つのに
回避とはタイマンしてもつまらん、とか
どう考えても着こなし調合とタイマンするのが楽しいとは思えないんだが
回避だけにねがるとか頭おかしいわw
と、回避モニが申しております
回避が悪いにじゃなくてモニが悪いと何度言えば
モニの倍率を回避105で、命中100にすりゃいい
遠隔の判定まで調整入れるなら、hp315にあげたらバランスとれんじゃね
遠隔の判定まで調整入れるなら、hp315にあげたらバランスとれんじゃね
残念だがモニの種族倍率が変更されることはもはやないだろう
一度変更話が持ち上がった後で立ち消えたんだからな
一度変更話が持ち上がった後で立ち消えたんだからな
>>609
回避持ち相手だとその一行目プラス回避、更にNMも強いられるんだよ
回避持ち相手だとその一行目プラス回避、更にNMも強いられるんだよ
>>614
つっこまないからな！
つっこまないからな！
死にスキルを強化変更したりやりすぎて再調整したりを楽しむのが
ネトゲの醍醐味だと思うのだがＭｏｅの運営は出る杭を叩く事しか頭にないらしい。
ネトゲの醍醐味だと思うのだがＭｏｅの運営は出る杭を叩く事しか頭にないらしい。
逆に聞きたいんだけど尖ったものをつぶして行かない方式のネトゲってあんの？
マスターオブエピックっていうゲームはテンプレ構成をどんどん強くするよ
>>616
素手刀剣という一番出てる杭は叩かれてないだろ
素手刀剣という一番出てる杭は叩かれてないだろ
せっかくのスキル性なんだから
一定期間毎に大幅にスキル調整すりゃいいんだよ
振り直しできないレベルゲーとは違うんだから、それでチケ売れりゃ運営も良いだろうに
とがった部分をなくしたマイルド調整を目指した結果、バランスすらとれずに
タイマンガン籠り、PT回避モニだらけ、集団戦罠ゲー、調和神秘ゲー
で固定されて変化がなくて過疎った
一定期間毎に大幅にスキル調整すりゃいいんだよ
振り直しできないレベルゲーとは違うんだから、それでチケ売れりゃ運営も良いだろうに
とがった部分をなくしたマイルド調整を目指した結果、バランスすらとれずに
タイマンガン籠り、PT回避モニだらけ、集団戦罠ゲー、調和神秘ゲー
で固定されて変化がなくて過疎った
回避モニをネガる人は回避100取るのに何を犠牲にしてるか分かってないから困る
抵抗犠牲にしてる言いたいんだろうがドラスケェ・・・
でもあれはそれなりにコスト掛かるから頻繁に死なない奴だけじゃね
結局回避がパーティと相性良すぎるんだよな。ソロで回るならコスト掛かって仕方ないべ
結局回避がパーティと相性良すぎるんだよな。ソロで回るならコスト掛かって仕方ないべ
どの構成でもSoIなりカイゼルなりGMPなり金かかるんですけど話すり替えないで頂けません？
すり替えるって何を？
ガチパに相性良すぎるアイテムだってだけだが
ガチパに相性良すぎるアイテムだってだけだが
モニしか使って無い奴が珍しくモニ以外を始めたと思ったら
次の日、案の定モニになってた
次の日、案の定モニになってた
金使わせればなんでもいいんだよモニが強い？SP買って種族変えて下さいね＾＾
こうして人は消えた
こうして人は消えた
回避って犠牲にするもの以上の恩恵を得られるよね
>>622
薬調合・・・
薬調合・・・
回避100で調合犠牲にしてるから、タイマンだと回避発動したノーリスクカウンター入らない限り、ダメージレースまけて不利になるのが回避
せめてスタン中は回避下がるようにしてくれ
スタン取って大技回避されると非常に萎える
スタン取って大技回避されると非常に萎える
スタンスニークが決まりにくいから回避とってるやつもいるんですよ？
棍棒対策って意味あんのか？
メイジ以上に絶滅危惧種じゃね？
メイジ以上に絶滅危惧種じゃね？
トールも弱体してメイジ消えてハイソルきて回避モニはゴキブリ並みに増殖してるからなｗ
>>635
集団じゃタゲ合わせスニコンは即死じゃね
集団じゃタゲ合わせスニコンは即死じゃね
>>631
変化を抑えるのってWarageに関してはマイナスだよな
多種のスキルがあり詳細がまだ知られてない（初期） → 色々組み合わせて自分なりの強い構成を試行錯誤する（中期） → 強い構成が固定されてきてテンプレが増える（後期）
昔のWarageが楽しかった、いろんな構成がいた、ってのはこの中期だったからってのもあるだろうな
「この構成実は強いんじゃね？試してみるか」みたいなのとかもう無いだろ
クラス、レベル制じゃなくてスキル制なんだから、既存のスキルを全部大幅に改変すれば試行錯誤するターンに戻る
変化を抑えるのってWarageに関してはマイナスだよな
多種のスキルがあり詳細がまだ知られてない（初期） → 色々組み合わせて自分なりの強い構成を試行錯誤する（中期） → 強い構成が固定されてきてテンプレが増える（後期）
昔のWarageが楽しかった、いろんな構成がいた、ってのはこの中期だったからってのもあるだろうな
「この構成実は強いんじゃね？試してみるか」みたいなのとかもう無いだろ
クラス、レベル制じゃなくてスキル制なんだから、既存のスキルを全部大幅に改変すれば試行錯誤するターンに戻る
砦ってネオクマップにあったっけ？イプスマップにあったっけ？
ccじゃなくていいならイプスに
ｃｃじゃないのなら海岸に４箇所くらい砦あった気がする
ccは実装初期から増えてないよな
奇跡にからんでややこしいからって手を抜きやがってｗ
奇跡にからんでややこしいからって手を抜きやがってｗ
は？
ccと調和の組み合わせがダメなんだよ
一回どっちかやめにしたらいいでない
一回どっちかやめにしたらいいでない
>>644
まさしくそれ
もっと正確にいうと
ＣＣ＋調和＋神秘がありえないぐらいシナジーあるからな
CCで間近に飛ぶ→調和＋スモワで即戦場に増援→数の差で押して、追撃でWP＆DROPうまうま→進軍、もしくはTAしてアルターに待機→以下ループ
この戦法がWP集めや死亡が勝敗のわらげじゃもっとも効率よすぎんのよね
CCワープなくして、この戦法できないもんな
まさしくそれ
もっと正確にいうと
ＣＣ＋調和＋神秘がありえないぐらいシナジーあるからな
CCで間近に飛ぶ→調和＋スモワで即戦場に増援→数の差で押して、追撃でWP＆DROPうまうま→進軍、もしくはTAしてアルターに待機→以下ループ
この戦法がWP集めや死亡が勝敗のわらげじゃもっとも効率よすぎんのよね
CCワープなくして、この戦法できないもんな
イプスアルターも所詮は同じ場所に沸くだけだもんな
飛べる箇所1箇所で十分だと思うわ
飛べる箇所1箇所で十分だと思うわ
WP上限100でええやろ
warageだけハド時代の内容に戻せばいろいろ解決する
ハド時代のって具体的に何？
片道輸送アルターとか？
片道輸送アルターとか？
タイムカプセルも片道仕様だったな
アクセルの場所も違ったろ
アクセルの場所も違ったろ
アクセルが中央噴水にいた時代しか知らないな
よくダニエルで回避上げしたわ
よくダニエルで回避上げしたわ
正月のイベントみたいなこと出来るなら全裸ドロップ試してみればよかったのにな
あと罠牙いないほうが面白いってのはやっぱそうだよな
あと罠牙いないほうが面白いってのはやっぱそうだよな
WP上限100とか高すぎ
50で十分
一度でも負けたらキャプテン、給料貰ってもキャプテンでok
50で十分
一度でも負けたらキャプテン、給料貰ってもキャプテンでok
それもいいな
死んでもポイント減らず、給料貰うと一気に0になる、とかな
そっか、今はＣＣがテレポアルターがわりになるんだったな。
轢き専が数分以内に駆けつけてくる訳だ。ソロどうしろとｗ運営さんよ？
轢き専が数分以内に駆けつけてくる訳だ。ソロどうしろとｗ運営さんよ？
実際のゲーム内でソロにそんな偉そうにできる地位ないからな
地位ｗ
ん？事実だろ
威勢がいいのはゲーム外だけじゃないか
威勢がいいのはゲーム外だけじゃないか
命中レランの効果量倍にしろ
2種類の命中飯食ってもクイック入ったモニに全然あたんねえ
クイック入ってないもにでもなかなか当たらんってのに・・・
2種類の命中飯食ってもクイック入ったモニに全然あたんねえ
クイック入ってないもにでもなかなか当たらんってのに・・・
モニ回避100＝武器100+KMが同価値（モニ以外ならKMなし）
回避レラン＝命中レランが同価値
クイック＝存在しない
回避レラン＝命中レランが同価値
クイック＝存在しない
お前の頭の中じゃKMが命中+10かよ
TF忘れてね、この前タイマンでモニメイジが落ちてたぞ
死魔さんがお前のことを見ている
TF忘れてね、この前タイマンでモニメイジが落ちてたぞ
死魔さんがお前のことを見ている
>>663 糖質なんですか？文章から狂気を感じます
回避は高くなりすぎ
チェインセードロの回避ダウンも今は階級ドラスケのおかげで無いし
PT組んで牙と音楽があれば回避２００↑も余裕
チェインセードロの回避ダウンも今は階級ドラスケのおかげで無いし
PT組んで牙と音楽があれば回避２００↑も余裕
>>663はおかしいけど同価値ってのが五分五分って意味ならおかし
クイック＝存在しない→TFがあるよ、命中が上がる凄い魔法だ、戦技はエンライさんに謝らないといけないよね
死魔ならマッドコートで回避下げてロットンでbuff剥がしてプリゾナーで詠唱封じてバインドで足止め出来るんだすごい
>>665
牙も音楽もわりとかけ直しに手間掛かるbuffやし
PT戦で言うならシャウトやら必中攻撃やら対抗手段は増えてるでしょ
死魔ならマッドコートで回避下げてロットンでbuff剥がしてプリゾナーで詠唱封じてバインドで足止め出来るんだすごい
>>665
牙も音楽もわりとかけ直しに手間掛かるbuffやし
PT戦で言うならシャウトやら必中攻撃やら対抗手段は増えてるでしょ
>>667
TF他人掛け仕様はよ
TF他人掛け仕様はよ
エンライもらえよ、クイックと同値だぞ？嬉しいだろ
>>669
武器100だけで回避100に命中率100%ならそれでいいぞ
武器100だけで回避100に命中率100%ならそれでいいぞ
化けの皮剥がれた
とりあえず命中レランbuff効果二倍もしくは三倍は欲しい所だな
現状のレランの選択肢がなさ過ぎるわ
現状のレランの選択肢がなさ過ぎるわ
まず武器100+KMの命中140（武器スキル140とする）でにゅた回避60辺りにほぼ必中
ここを基準とすると140-60＝80の差がある。回避側が100まで上げればこの差は120まで開く
よって回避100の価値は武器スキル220となる。モニ補正が加われば+10で230である
この差がスキル上限で埋められない以上は
一般にゅた脳筋の武器100+KMが回避100に対する暫定的な基準にするしかなく
その他の回避上昇要素は加算要素であり、対する命中による減算要素は同等のバフにするしかない
クイックはその中で抜け落ちた例外的な要素である
ここを基準とすると140-60＝80の差がある。回避側が100まで上げればこの差は120まで開く
よって回避100の価値は武器スキル220となる。モニ補正が加われば+10で230である
この差がスキル上限で埋められない以上は
一般にゅた脳筋の武器100+KMが回避100に対する暫定的な基準にするしかなく
その他の回避上昇要素は加算要素であり、対する命中による減算要素は同等のバフにするしかない
クイックはその中で抜け落ちた例外的な要素である
必中になったら回避の価値は0だろう
なんで同価値だと思ってるんだ
なんで同価値だと思ってるんだ
90%命中じゃ絶対回避されるとか脳内変換されてるんじゃね
分母が増えるのと、分子が増えるのは等価値じゃないからな
命中/回避が100/50から命中くって110/50になるのと
100/100から110/100になるのでは、レランBUFF一個の効果が半分になってるってこと
分母に割り込める回避のほうが有利なのは明らか
だから回避とるなら100って昔から言われてたやん
レランの命中BUFF食ったら相手の( 回避 + 40 )ここを10下げるような計算にしないと、誰も命中レランなんてくわねーよ
命中/回避が100/50から命中くって110/50になるのと
100/100から110/100になるのでは、レランBUFF一個の効果が半分になってるってこと
分母に割り込める回避のほうが有利なのは明らか
だから回避とるなら100って昔から言われてたやん
レランの命中BUFF食ったら相手の( 回避 + 40 )ここを10下げるような計算にしないと、誰も命中レランなんてくわねーよ
回避側にも適用すんのそれ
そして移動回避が主流になり調和が溢れ戦いが起こらなくなった 〜完〜
ヒーラーはスモワメイジに変わって、メイジに釣られて近接も調和にシフトしそう
あとモニモニ幼稚園は確実に終わるな
罠牙とか血鳥が落としやすくなって、本隊戦はかなりましになりそう
ただ遭遇戦は調和が増えて、今まで轢けてたやつらがほとんどいなくなって、永遠追いかけっこな感じ
あとモニモニ幼稚園は確実に終わるな
罠牙とか血鳥が落としやすくなって、本隊戦はかなりましになりそう
ただ遭遇戦は調和が増えて、今まで轢けてたやつらがほとんどいなくなって、永遠追いかけっこな感じ
>>680
9割命中ってどっから出てきた数字？
9割命中ってどっから出てきた数字？
誰でも使えるものにネガる理由がわからん！
のだが、だめか？
のだが、だめか？
本当は使いたく無いのにバランス上使わざるを得ない状態に置かれると、
非常に不愉快ではあるな。渋々使うけどさ
非常に不愉快ではあるな。渋々使うけどさ
なぜその筆頭である生命には文句が出ないのか
回避モニ嫌いな人で、タイマンについても言っているなら
その回避モニが、着こなしになったら余計に勝てないと思うんだが…
ヒラ付のPTなら回避モニつえー！
その回避モニが、着こなしになったら余計に勝てないと思うんだが…
ヒラ付のPTなら回避モニつえー！
お前ら明日のメンテで調和に修正入るの知らないのかよ
調和弱体したらますますCC篭りやアルター待機で報告聞いてCC飛ぶだけになるけどね
>>688
よしCCワープも削除しよう！
よしCCワープも削除しよう！
タイマンってやっぱり今の時代2武器じゃないときついかな？
槍単が好きでずっと使ってるんだが最近限界を感じるんだよね…
槍単が好きでずっと使ってるんだが最近限界を感じるんだよね…
>>693
お察しください
お察しください
回避を論じる際の基準がモニだからその時点でくるってる
同じ+10でも分母に影響する回避と分子に影響する魔力じゃ、そりゃそうなるだろ
>>694
クマお握りあったころは棍棒単でもまだなんとかなるところもあったけどな
クマお握りあったころは棍棒単でもまだなんとかなるところもあったけどな
魔力+10がもっと明確にレジ率に影響するようになったら、抵抗90ほどとってる罠牙どもが
コグの魔力+10は強すぎるっていうようになるよ
コグの魔力+10は強すぎるっていうようになるよ
抵抗90で文句出るなら、罠牙の前に脳筋が文句言うだろ
>>699
装備込み抵抗70とってもコグ補正で半減率10%割るとかになったらおまえらねがるやん？
装備込み抵抗70とってもコグ補正で半減率10%割るとかになったらおまえらねがるやん？
回避も抵抗もスキル値と補正値で効果を分ければいいんだな
war向け料理店を開こうと思うんだけれど
warageプレイヤーって抵抗枠、飲料枠以外は普段何食べてる人が多いかな？
warageプレイヤーって抵抗枠、飲料枠以外は普段何食べてる人が多いかな？
>>702
スキヤキ、さそり、ホットドッグ、エッグバーグなどなど
スキヤキ、さそり、ホットドッグ、エッグバーグなどなど
回避型脳筋に対して強い構成ってある？
>>704
回避メイジ
回避メイジ
>>704
着こなし素手刀剣調合。
着こなし素手刀剣調合。
言い方悪かった
回避型脳筋に対して「のみ」強い構成
回避型脳筋に対して「のみ」強い構成
要するに回避脳筋にメタを張る構成ってことか
無いんじゃね？
無いんじゃね？
あれじゃね？
動画であがってた、必中魔法攻撃ばっかの忍者じゃね？
動画であがってた、必中魔法攻撃ばっかの忍者じゃね？
回避モニ罠牙はどうだろか
強化槍で回復切って戦闘技術をとる
ＴＦとKM、食い物で命中180近くなるのでごり押す
ＴＦとKM、食い物で命中180近くなるのでごり押す
とにかく死なない壁役やってみたいんだけど
生命・包帯・回復・盾・回避にそこそこの持久と筋力でもうパンパンだ。
死魔法と精神魔熟は切らないと仕方ないのだろうか？
他にも「ばっかおめ、それならこっちだろ？」みたいなのあります？調和で戦わないとかはナシでｗ
生命・包帯・回復・盾・回避にそこそこの持久と筋力でもうパンパンだ。
死魔法と精神魔熟は切らないと仕方ないのだろうか？
他にも「ばっかおめ、それならこっちだろ？」みたいなのあります？調和で戦わないとかはナシでｗ
>>713
【 筋力 】 20
【 着こなし 】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 知能 】 40
【 持久力 】 20
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【呪文抵抗力】 20
【 回復魔法 】 98
【 死の魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98
パニも回避もHAもあってめったなことじゃ死なない。
攻撃はオーメンでよろｗ
【 筋力 】 20
【 着こなし 】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 知能 】 40
【 持久力 】 20
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【呪文抵抗力】 20
【 回復魔法 】 98
【 死の魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98
パニも回避もHAもあってめったなことじゃ死なない。
攻撃はオーメンでよろｗ
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 持久力 】 60
【呪文抵抗力】 100
【 こんぼう 】 98
【 銃器 】 38
【 盾 】 98
【 戦闘技術 】 100
めったなことじゃ死なない。
【 着こなし 】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 持久力 】 60
【呪文抵抗力】 100
【 こんぼう 】 98
【 銃器 】 38
【 盾 】 98
【 戦闘技術 】 100
めったなことじゃ死なない。
回避100取るのに調合とか削るから、長期戦になると辛い、だから確定で長期戦になる着こなし
ゴリ押されると辛いから跳ね返し警戒させるために刀剣
こうなるとそのまま調合素手と行きたいところだが、あえて回避メタ型とするなら罠か酩酊
一つ変わったところで銃でエイムするのも十分いやらしい（ジャンプで解除出来たよね）
あとは死魔（妨害なんでもござれからスレイブ→落下道連れ）
水中に引きずり込むシンセミウ、シャウト、調和、暗黒
ぶっちゃけ落下取ってギガス砦に籠もるだけで立派な回避メタになる気がする
面白いかどうかはしらね
ゴリ押されると辛いから跳ね返し警戒させるために刀剣
こうなるとそのまま調合素手と行きたいところだが、あえて回避メタ型とするなら罠か酩酊
一つ変わったところで銃でエイムするのも十分いやらしい（ジャンプで解除出来たよね）
あとは死魔（妨害なんでもござれからスレイブ→落下道連れ）
水中に引きずり込むシンセミウ、シャウト、調和、暗黒
ぶっちゃけ落下取ってギガス砦に籠もるだけで立派な回避メタになる気がする
面白いかどうかはしらね
エイム言ってる時点でお前ずいぶんやんも
スレイブも後退キー押しておけば引っ張られないしシンセミウって何
スレイブも後退キー押しておけば引っ張られないしシンセミウって何
＞（ジャンプで解除出来たよね）
こんな事言ってる時点で実際に使ったこともないのに語ってるの確定だしお察しだな
こんな事言ってる時点で実際に使ったこともないのに語ってるの確定だしお察しだな
KM命中レランbuff込みで200届くんだから回避メタだろ
当たらんドクやらPSやら知らんがな
当たらんドクやらPSやら知らんがな
回避メタ？魔法使えばいいじゃん（暴論）
シンセミウってなんだよ
逆から読めよ
705は俺だから・・・
最初から一貫して回避メイジいうてるっつーのｗ
最初から一貫して回避メイジいうてるっつーのｗ
（ジャンプで解除出来たよね）
>>707でそれは分かってる的な話になったんだからそれ以外だろ喋るとしたら
とりあえず銃エイムはねえわ
>>733
必中忍者って
709 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 00:18:33.91 ID:m/Tgf5xR [2/6]
あれじゃね？
動画であがってた、必中魔法攻撃ばっかの忍者じゃね？
いってるだろうが
必中忍者って
709 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 00:18:33.91 ID:m/Tgf5xR [2/6]
あれじゃね？
動画であがってた、必中魔法攻撃ばっかの忍者じゃね？
いってるだろうが
とりあえずID:IoW50f6sはMoEのサービス終わるまでROMってろクソnoobが
よくわからないけどID:IoW50f6sが顔真っ赤にしてて吹いたわ
>>726
ごめんまったく意味がわからない
クイックなんて別に専属バフ係連れて歩かなくても普通に味方にかけてもらえるけどなあ
あと強化持ち牙回避も普通に1キャラで完結できるよね？そんなにスキル厳しいかい？
誰もお前なんかと張り合ってないし死魔連れて歩きたいなら好きにすればとしか
>>726
ごめんまったく意味がわからない
クイックなんて別に専属バフ係連れて歩かなくても普通に味方にかけてもらえるけどなあ
あと強化持ち牙回避も普通に1キャラで完結できるよね？そんなにスキル厳しいかい？
誰もお前なんかと張り合ってないし死魔連れて歩きたいなら好きにすればとしか
強化回避モニヒーラー
110+Q20+光槍5=135
ガチパモニ近接
105+KM45+フィヨ等の装備装飾+10（暫定）=160
１．レランなし
215/175*52=63.8%
２．命中レランのみ
(215+15)/175*52=68.3%
３．回避レランのみ
215/(175+15)*52=58.8%
４．両方が命中回避食った場合
(215+15)/(175+15)*52=62.9%
誤差というかもしれないが、１番と４番の結果から命中と回避は等価ではない
現実では、ガチパのモニは着こなし型も考慮してスキヤキ＋ペペロンとかが多いだろうから
フィヨで命中底上げできるガチパモニでもQ入ったモニヒーラーには55%割ってんじゃないかな
おまけ
ニュタ＋回避レランで計算
215/180*52=62.1
種族モニクソに変わっただけで3%強も差が出る
110+Q20+光槍5=135
ガチパモニ近接
105+KM45+フィヨ等の装備装飾+10（暫定）=160
１．レランなし
215/175*52=63.8%
２．命中レランのみ
(215+15)/175*52=68.3%
３．回避レランのみ
215/(175+15)*52=58.8%
４．両方が命中回避食った場合
(215+15)/(175+15)*52=62.9%
誤差というかもしれないが、１番と４番の結果から命中と回避は等価ではない
現実では、ガチパのモニは着こなし型も考慮してスキヤキ＋ペペロンとかが多いだろうから
フィヨで命中底上げできるガチパモニでもQ入ったモニヒーラーには55%割ってんじゃないかな
おまけ
ニュタ＋回避レランで計算
215/180*52=62.1
種族モニクソに変わっただけで3%強も差が出る
＞現実では、ガチパのモニは着こなし型も考慮してスキヤキ＋ペペロンとかが多いだろうから
＞フィヨで命中底上げできるガチパモニでもQ入ったモニヒーラーには55%割ってんじゃないかな
計算したら57.4%だった。
こんなんだれが命中レランなんて食うんだよ・・・・。
＞フィヨで命中底上げできるガチパモニでもQ入ったモニヒーラーには55%割ってんじゃないかな
計算したら57.4%だった。
こんなんだれが命中レランなんて食うんだよ・・・・。
メイジがメタ構成でもソロメイジがいないんだからまずいよな
CCワープ制限とSoWTR修正を行って2PCスパイ神秘調和ゲーに終止符を打つべき
CCワープ制限とSoWTR修正を行って2PCスパイ神秘調和ゲーに終止符を打つべき
>>735
必中否定してねぇし、むしろ>>720でも普通に挙げてるし、一つ変わったところ銃って前置きしてるじゃねぇかよ
回避140相手に7割当たる計算だわ、武器100KMで回避100相手すんのと同じようなところまでいけるわ
命中上げて対処って手段を全てアホ扱いすんのなら抵抗上げた回避相手にどうすんだって話だわ
魔法やら必中やらは回避判定自体を避けた迂回路、別に悪いこっちゃねぇけど抵抗っていう門で閉じられたら終わりやん
正面から突破すんなら命中を大幅に上げる選択肢だってあるだろ
で、武器スキルで大幅に命中あげられるの銃やん、回避メタやん、むしろねーよねーよ言うほうがびっくりだわ
>>737
ごめんまったくいみがわからない
ろっとんなんてべつにせんぞくしまめいじをつれてあるかなくてもふつうにみかたがかけてくれるけどなあ
いやちょっとその通りがかりの味方さんっていう不確定要素入れられたらお、おうとしか言えなくなるんで
必中否定してねぇし、むしろ>>720でも普通に挙げてるし、一つ変わったところ銃って前置きしてるじゃねぇかよ
回避140相手に7割当たる計算だわ、武器100KMで回避100相手すんのと同じようなところまでいけるわ
命中上げて対処って手段を全てアホ扱いすんのなら抵抗上げた回避相手にどうすんだって話だわ
魔法やら必中やらは回避判定自体を避けた迂回路、別に悪いこっちゃねぇけど抵抗っていう門で閉じられたら終わりやん
正面から突破すんなら命中を大幅に上げる選択肢だってあるだろ
で、武器スキルで大幅に命中あげられるの銃やん、回避メタやん、むしろねーよねーよ言うほうがびっくりだわ
>>737
ごめんまったくいみがわからない
ろっとんなんてべつにせんぞくしまめいじをつれてあるかなくてもふつうにみかたがかけてくれるけどなあ
いやちょっとその通りがかりの味方さんっていう不確定要素入れられたらお、おうとしか言えなくなるんで
エイムとか言い出した時点で実際戦ってない奴ってバレてるから諦めた方がいいだろ
ここで四の五の言わず使って戦ってくれば馬鹿にされてる理由が分かるから
ここで四の五の言わず使って戦ってくれば馬鹿にされてる理由が分かるから
うん、まあやってみろって話だな
自信を持って「銃エイムはねえわ」って言える
自信を持って「銃エイムはねえわ」って言える
723 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 13:55:53.07 ID:IoW50f6s [2/7]
KM命中レランbuff込みで200届くんだから回避メタだろ
当たらんドクやらPSやら知らんがな
エイムbuffに持ち替え制限ついてるんだけどどうなのそこの所？おう、としか言えない？
KM命中レランbuff込みで200届くんだから回避メタだろ
当たらんドクやらPSやら知らんがな
エイムbuffに持ち替え制限ついてるんだけどどうなのそこの所？おう、としか言えない？
>>741
＞魔法やら必中やらは回避判定自体を避けた迂回路、別に悪いこっちゃねぇけど抵抗っていう門で閉じられたら終わりやん
だから、罠牙が萎えるぐらい硬いんでしょうが・・・・ｗ
回避近接にも色々あって、回避抵抗調合槍とかは回避メイジじゃきついわｗ
＞魔法やら必中やらは回避判定自体を避けた迂回路、別に悪いこっちゃねぇけど抵抗っていう門で閉じられたら終わりやん
だから、罠牙が萎えるぐらい硬いんでしょうが・・・・ｗ
回避近接にも色々あって、回避抵抗調合槍とかは回避メイジじゃきついわｗ
>>744
使ってないのに語るような奴ってこんなもんだろ
盾も出せない、SDもこない、移動力落ちてる、ってただのカモ
こいつのことだから、ジャンプすればいいだろ、って言いそうだが詠唱と違ってちゃんとジャンプが出て隙ができる上にBカンフーが消える
使ってないのに語るような奴ってこんなもんだろ
盾も出せない、SDもこない、移動力落ちてる、ってただのカモ
こいつのことだから、ジャンプすればいいだろ、って言いそうだが詠唱と違ってちゃんとジャンプが出て隙ができる上にBカンフーが消える
>>747
もう休めよお前ｗ
もう休めよお前ｗ
ID:IoW50f6sが回避相手にエイムして戦う動画をうｐれば解決するんだよな
もしかしたら上位層かもしれんぞｗ
もしかしたら上位層かもしれんぞｗ
もう大砲に乗れよ
大砲乗るわろた
血雨出しながら撃てるんでしょうか？おっしゃる意味がよくわかりません
それと0距離で遠隔は簡単な様で逆にとても難しいですよ？
ブラストとタックル 大体ディレイ25/10秒なのですがその間はタコ殴りされるんですけどジャンプすれば大丈夫なんですか？
それと0距離で遠隔は簡単な様で逆にとても難しいですよ？
ブラストとタックル 大体ディレイ25/10秒なのですがその間はタコ殴りされるんですけどジャンプすれば大丈夫なんですか？
もはやマジレスしたほうが負けだろ
銃エイムとかカモすぎるわ
とりあえずやってみろっての
とりあえずやってみろっての
盾キャンなし、SDなしなのに、タックルとブラストだけで近接封じれるID:IoW50f6sが上位層すぎるな
そんな都合よくいくなら、エイムの要らない着こなし相手にいたる所で銃持ちが圧勝してないとオカシイんだけどねえ
そんな都合よくいくなら、エイムの要らない着こなし相手にいたる所で銃持ちが圧勝してないとオカシイんだけどねえ
>>752
罠牙相手なんだし本隊戦かPT規模での戦いだと思うの
だから相手の罠牙のタゲ取って、血雨を待つの
血雨するたび五割で100ダメちょっと与えられたら良いことじゃない？
なんかこっちも適当になってきたわ
てかいつもエイムするって話になってるけど現実的に考えてそんな戦い方するわけない
ブラストとタックルのディレイ切れでその間タコ殴りにされる、って距離離したんだからジャンプ解除してbuffしなおしなり、SD待ちなり、バーサーク無しでもそれなりにダメは出るんだから殴ってみるなりすりゃええやん
持ち替えしないと防御出来ないよぉ；って言うなら物まねでも取ってみたり罠置いてみたり
ディレイ溜まって距離が開くようならまたおもむろにエイムしたりとかさ
ねーよねーよありえん馬鹿じゃないのの大合唱するよかどうフォローするか考えるほうが有意義だと思うね
罠牙相手なんだし本隊戦かPT規模での戦いだと思うの
だから相手の罠牙のタゲ取って、血雨を待つの
血雨するたび五割で100ダメちょっと与えられたら良いことじゃない？
なんかこっちも適当になってきたわ
てかいつもエイムするって話になってるけど現実的に考えてそんな戦い方するわけない
ブラストとタックルのディレイ切れでその間タコ殴りにされる、って距離離したんだからジャンプ解除してbuffしなおしなり、SD待ちなり、バーサーク無しでもそれなりにダメは出るんだから殴ってみるなりすりゃええやん
持ち替えしないと防御出来ないよぉ；って言うなら物まねでも取ってみたり罠置いてみたり
ディレイ溜まって距離が開くようならまたおもむろにエイムしたりとかさ
ねーよねーよありえん馬鹿じゃないのの大合唱するよかどうフォローするか考えるほうが有意義だと思うね
銃の話してるから懐かしい構成思い出した。
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 41
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 知能 】 20
【 持久力 】 60
【呪文抵抗力】 40
【 薬調合 】 40
【 銃器 】 100
【 盾 】 91
【 戦闘技術 】 100
【 破壊魔法 】 58
こんな構成も全然見かけなくなったなぁ・・・・
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 41
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 知能 】 20
【 持久力 】 60
【呪文抵抗力】 40
【 薬調合 】 40
【 銃器 】 100
【 盾 】 91
【 戦闘技術 】 100
【 破壊魔法 】 58
こんな構成も全然見かけなくなったなぁ・・・・
アースエクスプロージョン銃ならこの前見たよ
>>758
参考動画うｐよろ
参考動画うｐよろ
もういい！休め・・・ッ！
>>761
そっちじゃなくてエイム銃動画のほう。よろしくね
そっちじゃなくてエイム銃動画のほう。よろしくね
時石銃器買い直すところから始めるから途中できっとやる気無くなるけど待っててね
>>763
なんで最強スキルを抜いちゃったんだよ・・・・
なんで最強スキルを抜いちゃったんだよ・・・・
遊ぶ金欲しさに…
おそらく最近対人始めたとか始めようとしてるやつがこのスレに来たんだろうな
対人はどんどんして欲しいがこのスレには必要ないな
対人はどんどんして欲しいがこのスレには必要ないな
Pre民の無能差はガチ
War民のがボスソロとかも上手いし・・・
War民のがボスソロとかも上手いし・・・
pre民はpre民でうまいよ
うまさのベクトルが違うだけ
うまさのベクトルが違うだけ
かわいそうに、>>767みたいな奴ってもうPre民を見下してないと精神を正常に保てないんだろうな
そもそもWar民だから上みたいな区別をしようとする時点でキチガイだって気付けよ
War民でもド下手なのいるしPre専でも対人含めてゲームかなり上手い奴とかいるからな
そもそもWar民だから上みたいな区別をしようとする時点でキチガイだって気付けよ
War民でもド下手なのいるしPre専でも対人含めてゲームかなり上手い奴とかいるからな
スパイ野郎に粘着されるとめんどくせーな
毎回コース変えてんのに当たり前のように2PCBUFFで進路上で待ち伏せてやがる
毎回コース変えてんのに当たり前のように2PCBUFFで進路上で待ち伏せてやがる
ソードダンス見てからスタンガードって出せるの？
ウメハラに頼んでこいよ
ウメハラなら余裕だろうなｗ
一般人は頑張って先読みしろ
一般人は頑張って先読みしろ
774 ：名無しオンライン：2013/01/09(水) 20:48:48.68 ID:5biWjyqC
今のシコハゲじゃ無理
しばらくワラゲから離れていたものですが
そろそろ牙単の時代は来ましたか？
そろそろ牙単の時代は来ましたか？
プレ民は対人になると動揺するから役に立たない。
格ゲーですらwarageとは雰囲気が違う。
殺すか殺されるかの世界だから、度胸が物を言う。
敵を見つけたら心臓バクバクして手が震えるようではまだまだ弱い。
格ゲーですらwarageとは雰囲気が違う。
殺すか殺されるかの世界だから、度胸が物を言う。
敵を見つけたら心臓バクバクして手が震えるようではまだまだ弱い。
ぶっぱリベガってウメハラならＣＳで割れんの？
数週間War離れてから戻ると武者震いするよな
びっくりだよ
びっくりだよ
>>776がプレ民にフルボッコにされて顔真っ赤にして書き込んでるのはわかった
ここって結構プレ専みてるんだな。
見てないだろ
銃器最強様くらいかね
牙は必中にするかＡＣ無視くらいしてやっていいよもう。
その代わり当然のごとく血雨のＳＴ減少を弱体化な。
個人的に牙は噛付きたいのにずっと種ブラックホール
その代わり当然のごとく血雨のＳＴ減少を弱体化な。
個人的に牙は噛付きたいのにずっと種ブラックホール
何いってるか分からないシンセミウ様ｋｔｋｒ？！
俺はジャックハンマーだってことだよ
シンセミウじゃなくシンセミゥだろ
エイムファイアーつかえばおｋ
なんのこっちゃ
エイムファイアーで世界崩壊
着こなし型の近接の人って装飾品何装備してんの？ダーインとかだと
ダーインだと
オリイビ・DKフェイスマスク・オリ耳・オリ指・炎ブロ・リザバッソ・クロスボーン
こんなもんかな
オリイビ・DKフェイスマスク・オリ耳・オリ指・炎ブロ・リザバッソ・クロスボーン
こんなもんかな
こんなもんかな (ｷﾘ)
結構ダーインって高級装備持ってくんだな
普通のWar基準の装備じゃないとズルい気がしてたんだが
普通のWar基準の装備じゃないとズルい気がしてたんだが
P鯖でも一部だけだろｗｗｗｗ
よく見かけるのは普通のアクセ+トールかベヒモスで胸に光ブロつけてる奴ｗｗｗｗｗｗｗ
よく見かけるのは普通のアクセ+トールかベヒモスで胸に光ブロつけてる奴ｗｗｗｗｗｗｗ
ダーインで光ブロ？
ベヒモスでブローチ隠してる奴はいたわ
そういう奴は言動から痛い他鯖からきたやつはっきりわかんだよね
そういう奴は言動から痛い他鯖からきたやつはっきりわかんだよね
炎ならわかるけど光はなんか意味あるの？
火ブロでしたごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗ
>>800
プレ民おつ
プレ民おつ
火牛でも狩ってますｗｗｗｗｗｗ
模擬なんだからワラゲと同じ
カッパーリング、カッパーイヤリング、ツインリボン、肉球バッヂでやってるんだが・・・
逆に装飾品つけてない時もあるし
カッパーリング、カッパーイヤリング、ツインリボン、肉球バッヂでやってるんだが・・・
逆に装飾品つけてない時もあるし
金角 金エンブレム スカリン 火ギア 大胸リボン クロスボーンだな
>>805
着こなしだと角、カラーかもしれんな
着こなしだと角、カラーかもしれんな
ミスリル強化アクセは、+２まで！
おにいさんとの約束だぞ！
おにいさんとの約束だぞ！
＋４まで
ドロップ無しやから7でもええやろ＾＾
ダーイン位廃装備、廃物質同士で戦えよ
そこで初めてトータルバランスを考えるべき
中途半端な装備物質で対人バランス語るとかアホくせぇ
そこで初めてトータルバランスを考えるべき
中途半端な装備物質で対人バランス語るとかアホくせぇ
はいはい追いかけっこしてよーね
>>803
ドロップ勿体ないから効果意味なくてもなんかしらつけたほうがいいぞ
ドロップ勿体ないから効果意味なくてもなんかしらつけたほうがいいぞ
むしろワラゲの方が課金多くね？
D鯖だけなんじゃね？
>>810
お前みたいな臭い奴はＰ鯖にでも行って二度と出てくんな
お前みたいな臭い奴はＰ鯖にでも行って二度と出てくんな
落とさないし
実は落とすお前の心がな
人の心、あなた達はどこに落としてきたんですか？
P鯖は相手を倒すための廃物資
D鯖は相手から逃げるための廃物資
D鯖は相手から逃げるための廃物資
P廃物資っていっても模擬とダーインだけじゃないの？
わらげにもリザバとか装備してくんの？
わらげにもリザバとか装備してくんの？
正直模擬で「皆殺しだー！」とか言って暴れるくらいの気概が欲しい。
そしてそれを受け入れるくらいの遊び心がワラゲ人にも欲しい。
大体模擬したいならアリーナいきゃいいんだし
ワラゲは基本いつ殺されてアイテム奪われてもおかしくない場所であって欲しい。
まあ古参さま（笑 のニートががっちり固めてるから無駄だろうがな。
ネオクラングにギガ襲来なんかももうないだろうな、懐かしい。
そしてそれを受け入れるくらいの遊び心がワラゲ人にも欲しい。
大体模擬したいならアリーナいきゃいいんだし
ワラゲは基本いつ殺されてアイテム奪われてもおかしくない場所であって欲しい。
まあ古参さま（笑 のニートががっちり固めてるから無駄だろうがな。
ネオクラングにギガ襲来なんかももうないだろうな、懐かしい。
お前がやれよ
>>821
模擬とダーインの中でも極一部の奴らだけじゃね？
模擬とダーインの中でも極一部の奴らだけじゃね？
ギガ共闘邪魔したりネオクラングに連れて行こうとしてる人を追いかけてたら
ベンビーオルヴァンの所でギガ消えて次のPOPまで居なくなってるよ
対人と違うけど一応書き込み
ベンビーオルヴァンの所でギガ消えて次のPOPまで居なくなってるよ
対人と違うけど一応書き込み
ラングでエゼがアデラと戦うのは定期イベントだろ
一定時間ごとに相手に殴られないとワープしちゃうのも知らんのか
全体のAC下がる中で
素手だけは容易にATKを底上げする事が出来る
素手の脅威はCFやスパルタンでは無く、ジャブだ
能無しほど攻撃の起点にしたがるジャブは弱体されて然るべき
素手だけは容易にATKを底上げする事が出来る
素手の脅威はCFやスパルタンでは無く、ジャブだ
能無しほど攻撃の起点にしたがるジャブは弱体されて然るべき
＞全体のAC下がる中で 素手だけは容易にATKを底上げする事が出来る
素手を防具と勘違いされてる新手の愚痴厨ですか？
武器スキルとりゃそりゃＡＴＫあがるわｗ
素手を防具と勘違いされてる新手の愚痴厨ですか？
武器スキルとりゃそりゃＡＴＫあがるわｗ
ATKではなくダメージ量のことじゃね？
ジャブ使えばノーリスクでコンスタントに削れるってことを言いたいんだろ
ジャブ使えばノーリスクでコンスタントに削れるってことを言いたいんだろ
ディレイもレンジも短いからジャブが来るタイミングって実はかなり限定できるんだよね
そろそろくるかなっと思って適当にスタガだすと意外と踏んでくれるから自分に混紡がある時は
素手相手やりやすい
そろそろくるかなっと思って適当にスタガだすと意外と踏んでくれるから自分に混紡がある時は
素手相手やりやすい
単調な相手はそれで済むけど勘スタガを疑われると
ジャブ出すタイミングでジャブ出さずにCFしてくるだろ
そもそも棍棒持ちがスタガ出せる状態なのに安易にジャブ出すのは初心者くらいじゃね？
ジャブ出すタイミングでジャブ出さずにCFしてくるだろ
そもそも棍棒持ちがスタガ出せる状態なのに安易にジャブ出すのは初心者くらいじゃね？
正直戦うやつなんてだいたい決まってくるし
身内読みの範囲までいくと細かいこと気にする必要ない
身内読みの範囲までいくと細かいこと気にする必要ない
カイゼルでatk+3されるだろ
大会があるというので云年ぶりにここ覗いたけど
メイジのタイマンって死んだの?
あとスパルタンフィストはまだ死んでないの?
メイジのタイマンって死んだの?
あとスパルタンフィストはまだ死んでないの?
素手の強さはジャブじゃねえよ
アタックとCFの性能だろ
アタックとCFの性能だろ
違うよ、素手の強さは自タゲでのクリのでやすさとスパだよ
GMPありか無しかに寄るね
依る だった
クリの出やすい自タゲ
隙のないジャブ
シルガも割れるCF
隙も少なく盾縫い、カウンター御用達のIF
回復できるスパ
吹っ飛び+追加ダメのカイゼル
優遇されすぎだろ…
隙のないジャブ
シルガも割れるCF
隙も少なく盾縫い、カウンター御用達のIF
回復できるスパ
吹っ飛び+追加ダメのカイゼル
優遇されすぎだろ…
反射+ダメージがとにかく凶悪
出が早いので詰めにも使える
刀剣の優遇っぷりも結構なもんだ
・スニークの昏倒中ダメージ1.1倍
・ガードブレイカーとドラゴンテイルの倍率0.95、槍の射程を最長レンジに
このくらいくれば他の2武器も並ぶかな
出が早いので詰めにも使える
刀剣の優遇っぷりも結構なもんだ
・スニークの昏倒中ダメージ1.1倍
・ガードブレイカーとドラゴンテイルの倍率0.95、槍の射程を最長レンジに
このくらいくれば他の2武器も並ぶかな
こんぼうはスニークが固定時間になったのは一応強化と言えるんじゃね
槍も新武器が追加されたしパリィカウンター増えたし…もとより盾貫通2種類あるし
刀剣以外の90技がタイマン向け性能じゃないのがそもそもなー
槍も新武器が追加されたしパリィカウンター増えたし…もとより盾貫通2種類あるし
刀剣以外の90技がタイマン向け性能じゃないのがそもそもなー
お前等全ての技が「アタック」と同程度になるまで
「あれが強すぎてずるい！これが自分持ってないからずるい！」
て言い続けてそうだなｗ
「あれが強すぎてずるい！これが自分持ってないからずるい！」
て言い続けてそうだなｗ
デスペの存在がいらん
カイゼルは認めるが他はどうだろう
刀剣無ければ運用きついのばっかじゃね
SoIは許されてはいけない
刀剣無ければ運用きついのばっかじゃね
SoIは許されてはいけない
刀剣と相性よすぎるんだよな
素手＋キックの設定的な利点より相性良いってどうなんだか
素手＋キックの設定的な利点より相性良いってどうなんだか
複合シップは基本的に1つ以上の無駄スキルをねじこむから相性悪くて当然かもな
刀剣と合わせると長所がいくつか死ぬキックを抱き合わせにしてるんだろう
刀剣と合わせると長所がいくつか死ぬキックを抱き合わせにしてるんだろう
>>849
刀剣＋キックで公式でセットにされるケースなんて
ナイトのことに決まってるじゃないか
他になんかあったっけ？
そういうわけで複合シップの話をさせてもらったよ
刀剣と合わせることで死ぬ長所は筋力とBuffが要らないという部分だな
しかしナイトだと自動的に戦技をとることになるから
キックに不要だからといってBuffを捨てることができない
刀剣＋キックで公式でセットにされるケースなんて
ナイトのことに決まってるじゃないか
他になんかあったっけ？
そういうわけで複合シップの話をさせてもらったよ
刀剣と合わせることで死ぬ長所は筋力とBuffが要らないという部分だな
しかしナイトだと自動的に戦技をとることになるから
キックに不要だからといってBuffを捨てることができない
>>850
いやそうじゃなくてさ、「どこから複合シップの話が出てきたの？」と聞いているんだ
なんとなく>>847見て勘違いしたのかなって気はするけどね
あとキックの筋力とバフの話だけど、ナイトだとキックに筋力とバフの補正かからないからもったいないよねって話であって、刀剣と合わせると死んじゃうキックの長所ってわけじゃないよね？
いやそうじゃなくてさ、「どこから複合シップの話が出てきたの？」と聞いているんだ
なんとなく>>847見て勘違いしたのかなって気はするけどね
あとキックの筋力とバフの話だけど、ナイトだとキックに筋力とバフの補正かからないからもったいないよねって話であって、刀剣と合わせると死んじゃうキックの長所ってわけじゃないよね？
>>850
戦技９０取ったって他の複合よりスキル余るんだがね
あと筋力高くないとゲイルがつかえないよ
戦技でキックのBUFFがいらないという長所が死ぬというけど
死ぬんじゃなくて戦技で＋αされてるという考え方が普通じゃないのか？
戦技とってキックが相対的に弱く見えるだけでダメは変わってないだろ
戦技９０取ったって他の複合よりスキル余るんだがね
あと筋力高くないとゲイルがつかえないよ
戦技でキックのBUFFがいらないという長所が死ぬというけど
死ぬんじゃなくて戦技で＋αされてるという考え方が普通じゃないのか？
戦技とってキックが相対的に弱く見えるだけでダメは変わってないだろ
warは不利な方に出撃する意味が殆ど無くなったのをなんとかすべき
具体的にはリザ廃止・HR・CCワープの制限
リザがなかった頃は「一人倒す＝相手が一人減る」が成立していて
例えフルPT対白ネ同数以下でも戦う意味はあった。
今はリザ入ってそれで終わり。仮に時間切れでも即復帰合流で
頑張って倒しても何の意味も無い。
あとドロップをどの階級でも最低、もう一つは増やすべき。
これなら課金装備にはかなりの覚悟がいる。
課金者→「課金者の数が減った＝無課金が増えた」で
相対的に今より有利に。
無課金者→「課金者のドロップが増えてうまうま」又は
拾うつもりがなくても「ざまぁwww」とかで倒し甲斐が増える。
以上で双方にメリットがある
具体的にはリザ廃止・HR・CCワープの制限
リザがなかった頃は「一人倒す＝相手が一人減る」が成立していて
例えフルPT対白ネ同数以下でも戦う意味はあった。
今はリザ入ってそれで終わり。仮に時間切れでも即復帰合流で
頑張って倒しても何の意味も無い。
あとドロップをどの階級でも最低、もう一つは増やすべき。
これなら課金装備にはかなりの覚悟がいる。
課金者→「課金者の数が減った＝無課金が増えた」で
相対的に今より有利に。
無課金者→「課金者のドロップが増えてうまうま」又は
拾うつもりがなくても「ざまぁwww」とかで倒し甲斐が増える。
以上で双方にメリットがある
リザ廃止というか、死体回収0なら魂で居られる時間を10秒くらいにすればいいよ
死んで即リザすれば間に合うし、相手にリザさせない為にタックルで時間稼ぐってPSも出てくる
もちろん少数側が一矢報いる事も出来るし、ノーリスクゾンビ特攻偵察もやりにくくなる。
ゲーセンのゲームオーバーした時のコンテニュー猶予も10秒だしね
死んで即リザすれば間に合うし、相手にリザさせない為にタックルで時間稼ぐってPSも出てくる
もちろん少数側が一矢報いる事も出来るし、ノーリスクゾンビ特攻偵察もやりにくくなる。
ゲーセンのゲームオーバーした時のコンテニュー猶予も10秒だしね
CCアルターはALL地域のみ飛べるでいいんじゃね
これでドロップ修正廃止しても十分メリット出るだろう
多少マラソンさせる距離に差付けないと数ゲーであるのは変わらない
これでドロップ修正廃止しても十分メリット出るだろう
多少マラソンさせる距離に差付けないと数ゲーであるのは変わらない
オール時のドロップ数減少もいらない
相手がリスク減らしてるって思うとモチベ下がって出る気失せる
相手がリスク減らしてるって思うとモチベ下がって出る気失せる
CCアルターがあるから人数少なくても篭って戦えるんじゃね？
といってもTAして加勢してくるPTとかもいるからテレポしたら10分くらいアルター使用不可に
といってもTAして加勢してくるPTとかもいるからテレポしたら10分くらいアルター使用不可に
Bは丘までEは谷まで飛べるでいいんじゃねNも回路までｵﾅｼｬｽ
飛べる場所マップごと1箇所にしてALL条件にすれば
CC防衛に人割く必要性が出ると思うんだよな
あんまり人数差付けば篭って出ていけないのは変わらないし
逆に包囲網抜けて1箇所でも落とせばそのマップに増援来るまでは時間差が出来る
CC防衛に人割く必要性が出ると思うんだよな
あんまり人数差付けば篭って出ていけないのは変わらないし
逆に包囲網抜けて1箇所でも落とせばそのマップに増援来るまでは時間差が出来る
現状はギガCC落とした所でTAして虎CCから出てくれば調和速度ならもぐら叩き
ALL条件なら抜けてくのは大変だが例えば丘BALLが崩れれば
城門か谷か回廊からダッシュになるので時間がかかる
テレポは相対的に使い辛くなる
ALL条件なら抜けてくのは大変だが例えば丘BALLが崩れれば
城門か谷か回廊からダッシュになるので時間がかかる
テレポは相対的に使い辛くなる
テレポ必須とか思う気にもならない程度にマップを狭くすればいいんじゃね？
ソロゲリラーは完全死滅するが
ソロゲリラーは完全死滅するが
>>861
俺も最初は思ってたんだが逆に数差が付いてるとこのほうが少数側にメリットがある
例えばEが城門前で待ってるなら回廊落としてしまえばALL阻止動くか待つかの2択になる
ただしここでテレポ→ワープは使えないから結果的にマラソン距離は長くなる
歯抜けでも1箇所でも落とせば飛べないんだからゲリラ戦仕掛けるほうが有利になる
俺も最初は思ってたんだが逆に数差が付いてるとこのほうが少数側にメリットがある
例えばEが城門前で待ってるなら回廊落としてしまえばALL阻止動くか待つかの2択になる
ただしここでテレポ→ワープは使えないから結果的にマラソン距離は長くなる
歯抜けでも1箇所でも落とせば飛べないんだからゲリラ戦仕掛けるほうが有利になる
結局本隊戦ってのは
数が多い方が補給線を伸ばしながら敵本拠地に攻め上る
数が少ない方が本拠地で復帰速度の差で辛勝する
ってバランスで成り立ってたわけよ
これを制限無しのCCアルター可能にしたことでwarageは終わった
数が多い方が補給線を伸ばしながら敵本拠地に攻め上る
数が少ない方が本拠地で復帰速度の差で辛勝する
ってバランスで成り立ってたわけよ
これを制限無しのCCアルター可能にしたことでwarageは終わった
CCワープが悪いのは判った
しかし、今更あの超絶マラソンに耐えれるエリートwar民は何人いるんだろうな
俺はダーインにこもりそうだわ
しかし、今更あの超絶マラソンに耐えれるエリートwar民は何人いるんだろうな
俺はダーインにこもりそうだわ
現状だとその通りだね。少数側はCCから沸いてくる増援を止め様が無い
ALL必須にすれば別働で補給線を切るのが可能になるしCC防衛に兵を配置する必要が出てくる
ALL必須にすれば別働で補給線を切るのが可能になるしCC防衛に兵を配置する必要が出てくる
>>864
それが成り立ったのはアホ運営がリザなんてもんを実装するまでだろ
それが成り立ったのはアホ運営がリザなんてもんを実装するまでだろ
もうBは虎か城門、Eは裏か無人にとべるだけでいいよ。
Nはイプスで
Nはイプスで
奇跡に（前回の様な）余計な付加価値付けずに
奇跡品にのみ旨みを持たせれば過疎化は防げる
メンテ毎に奇跡品１つ、例えばインゴやPOT材料を入れるだけでも
奇跡品を買いたい→Jade稼ぎたい→階級上げたい→戦闘という流れになったり
「今回は何が変わったんだろう」「奇跡起こすぞ」「Pre民も集まれー」
となって賑わう
談合さえなければ…なｗ
奇跡品にのみ旨みを持たせれば過疎化は防げる
メンテ毎に奇跡品１つ、例えばインゴやPOT材料を入れるだけでも
奇跡品を買いたい→Jade稼ぎたい→階級上げたい→戦闘という流れになったり
「今回は何が変わったんだろう」「奇跡起こすぞ」「Pre民も集まれー」
となって賑わう
談合さえなければ…なｗ
Jade稼ぎたいなら階級上げるより村で物売った方がいいだろw
前回の奇跡の仕様もあれはあれで面白かったけどね
前回の奇跡の仕様もあれはあれで面白かったけどね
>>870
過疎時間に組織化した廃人集団がウマウマするだけ
PK有のMMOだと廃人集団が利権独占するのはよくある話だよ
jade稼ぎも物売ったほうが早いし階級維持目的ならなおさらまともな戦闘は起こらない
過疎時間に組織化した廃人集団がウマウマするだけ
PK有のMMOだと廃人集団が利権独占するのはよくある話だよ
jade稼ぎも物売ったほうが早いし階級維持目的ならなおさらまともな戦闘は起こらない
それ、プレイヤーたちが本当に利益もとめたら、スパイなんかの不正をしなくても、
亡命のシステムを正しく利用するだけで、片軍に偏って奇跡起こしましょうになるじゃん。
これまでのユーザールールで何とか起こしてきた戦闘って、
ぶっちゃけると、本来のシステムがクソなので、プレイヤー側で談合して（妥協して）戦闘起こしましょうねって状況だろうに
亡命のシステムを正しく利用するだけで、片軍に偏って奇跡起こしましょうになるじゃん。
これまでのユーザールールで何とか起こしてきた戦闘って、
ぶっちゃけると、本来のシステムがクソなので、プレイヤー側で談合して（妥協して）戦闘起こしましょうねって状況だろうに
Pre民を呼び込んで活性化ってなら、バザーみたいな頻度でいいから、
ゴールデンに「今日はノードロップDay」とかやって好きなファッションさせて、
B・E両陣営にGMが指揮と補佐で2人来るとか位やればいい
Pre民がwar始めるきっかけ位にはなるかも知れんし、
GM指揮って事でwar民にも新鮮さや話題性が出来る
後はどれ位war把握してるのかって事が実際確認出来るので悪くない
「○○のGMは指揮上手い」とか「下手」やらで一時的にでも盛り上がれるし
ゴールデンに「今日はノードロップDay」とかやって好きなファッションさせて、
B・E両陣営にGMが指揮と補佐で2人来るとか位やればいい
Pre民がwar始めるきっかけ位にはなるかも知れんし、
GM指揮って事でwar民にも新鮮さや話題性が出来る
後はどれ位war把握してるのかって事が実際確認出来るので悪くない
「○○のGMは指揮上手い」とか「下手」やらで一時的にでも盛り上がれるし
本隊やりたきゃワープ仕様だけは変えないと糞ゲすぎるんだよな
GMに参加して頂いて糞ゲを体験してもらうのはありだが
GMに参加して頂いて糞ゲを体験してもらうのはありだが
いかに今のシステムが糞かを動画であげたらいいんでは
動画でおおっぴらにハメ無双するとだいたい修正されるし
動画でおおっぴらにハメ無双するとだいたい修正されるし
背中消しってどういうテクなのか教えて欲しい
相手の攻撃開始時に背中を向けて判定時(攻撃発生時)に正面を向くと判定が消せる
実際使用する場合はM2状態で相手のガードブレイク技等を読んで180度回転で背中向ける180度回転で正面向く
キー操作の旋回速度をMaxにしておくとやりやすい
理屈は背中に攻撃させておいて正面を向くことで範囲外するとかだったと思う
Noobだから間違ってるかもしれないのでその場合誰か訂正よろ
実際使用する場合はM2状態で相手のガードブレイク技等を読んで180度回転で背中向ける180度回転で正面向く
キー操作の旋回速度をMaxにしておくとやりやすい
理屈は背中に攻撃させておいて正面を向くことで範囲外するとかだったと思う
Noobだから間違ってるかもしれないのでその場合誰か訂正よろ
それとタイミングを掴まないと成功しないので誰かに相手してもらって練習するといい
補足で旋回速度をMax(100)にすると前進キー後退キーで即180度旋回できるからこれを利用
長々とすまんね
長々とすまんね
>>879
やり方としては間違ってないが、相手の範囲内で旋回しても判定は消せない
なぜ、背中消しが起こりえるのか、もっとわかりやすい図解
まず前提として、MoEの対人のHITBOXは背中に存在する->背中から殴られる方が射程が伸びる
攻撃PC…○
判定の範囲…｜
被攻撃PC…矢印（向き）も
HITBOX…□
攻撃側がキーを押した瞬間
○ □｜→
判定でる直前
○ ｜←□
これによって範囲外にできる
デスペレCSの範囲内でいくら直前に振り向こうが意味が無いことに注意
やり方としては間違ってないが、相手の範囲内で旋回しても判定は消せない
なぜ、背中消しが起こりえるのか、もっとわかりやすい図解
まず前提として、MoEの対人のHITBOXは背中に存在する->背中から殴られる方が射程が伸びる
攻撃PC…○
判定の範囲…｜
被攻撃PC…矢印（向き）も
HITBOX…□
攻撃側がキーを押した瞬間
○ □｜→
判定でる直前
○ ｜←□
これによって範囲外にできる
デスペレCSの範囲内でいくら直前に振り向こうが意味が無いことに注意
ラグで敵との距離が正しく見えない場合も多いからいくら背中消しが上手くても
全部の攻撃を無効化するのは不可能だから注意な
全部の攻撃を無効化するのは不可能だから注意な
>>883
基本的には足止まる射程短い技にやるもんだからね
基本的には足止まる射程短い技にやるもんだからね
ありがとうございます
かなり難しそうな感じですが練習してみたいと思います
かなり難しそうな感じですが練習してみたいと思います
>>885
背中消しよりも、（自分のペースで戦えるようにする、背中消し＋POTガブ飲みでリカバリーし始めた敵を落としきる）ことを徹底したほうが強いよ。
背中消しよりも、（自分のペースで戦えるようにする、背中消し＋POTガブ飲みでリカバリーし始めた敵を落としきる）ことを徹底したほうが強いよ。
なんせ、これができないと調合スキル差が時間が経つに連れて不利になって負けるからね
そういう狡っ辛い仕様の不手際を突いて小細工を弄して勝って楽しいのか？
むしろ>>882見て感心したんだがhitboxが背中にあるとか
構成差を埋める為にはPスキルしかないしこういうのは積極的に極めたい
構成差を埋める為にはPスキルしかないしこういうのは積極的に極めたい
構成差を埋める為にって言うけど、強い構成の人が使い出したらどうするの？
トールも素手刀剣以外が使えばバランスいいけど
素手刀剣トールが使い出したから他構成が割りを食う羽目になった訳でしょ
トールも素手刀剣以外が使えばバランスいいけど
素手刀剣トールが使い出したから他構成が割りを食う羽目になった訳でしょ
>>888
同意
最近はワラゲもアリーナも勝ち方よりも、
どんな手を使ってでも勝つことや死なないことに固執してる連中しか残ってないよな
しかもそれを賞賛するかのような風潮になっている
たかがゲームでそんなに結果が大事かよ
同意
最近はワラゲもアリーナも勝ち方よりも、
どんな手を使ってでも勝つことや死なないことに固執してる連中しか残ってないよな
しかもそれを賞賛するかのような風潮になっている
たかがゲームでそんなに結果が大事かよ
馬鹿は0か1でしか考えない
でもソナーはまだ使ってるんでしょ？
たかが視点切り替えて後ろ向くだけが難しいと思う奴がいるのがMoEだな
メイジのM2にネガってた奴らが我先に踊ってるのが今のワラゲ
タイマンしないであぐらかいてた古参が焦り始めてるな
俺にはついていけないよ〜って聞こえるぞ
俺にはついていけないよ〜って聞こえるぞ
M2や背中けしに確実に当てられる方法ってあんの？
M2は２歩くらい先を歩いてると思ってそこ目掛けて攻撃とかでたまにあたるくらい
背中消しを確実じゃないが当てる方法は遠隔や射程の長いテクニックくらいだろ
背中消しは範囲外にするPSだから確実というなら射程内まで詰める事じゃね？
背中消しを確実じゃないが当てる方法は遠隔や射程の長いテクニックくらいだろ
背中消しは範囲外にするPSだから確実というなら射程内まで詰める事じゃね？
背中消しって呼ぶから勘違いするんだよな
別に判定を消してるわけでも、小さくしてる事すらしてない
別に判定を消してるわけでも、小さくしてる事すらしてない
反転回避って感じ？
M2について聞きたいんだけど、ESDF移動だとしたらSとFは左右平行移動になってると思うけど
その状態でM2にするとSFが平行移動だから動かしにくいんだけどどういう風にしてるんだろう
WとRに左右旋回入れてるのかな？
その状態でM2にするとSFが平行移動だから動かしにくいんだけどどういう風にしてるんだろう
WとRに左右旋回入れてるのかな？
勝ち負けのあるゲームだから勝ちに固執するのは別にいいんだけど
それが全く面白くない方向にしかいかないのが残念だね
ガン籠り高調合でリカバリーしてれば所持potが多いほうが勝つけど
それなら最初から「俺GHP５０本持ってきた」「俺は１００本持ってきたから俺の勝ちね」
でいいじゃんってなる
それが全く面白くない方向にしかいかないのが残念だね
ガン籠り高調合でリカバリーしてれば所持potが多いほうが勝つけど
それなら最初から「俺GHP５０本持ってきた」「俺は１００本持ってきたから俺の勝ちね」
でいいじゃんってなる
>>901
違った
ED前進後退でSFが旋回でWQAZXCVBGTR１２３４５がメニュー、ショートカット
TABか何かに主カメ、Mカメ視点変更入れとけば、TAB→右クリおしながらSFで平行移動できる、
違った
ED前進後退でSFが旋回でWQAZXCVBGTR１２３４５がメニュー、ショートカット
TABか何かに主カメ、Mカメ視点変更入れとけば、TAB→右クリおしながらSFで平行移動できる、
背中消しって要はしっかり射程内から攻撃すればいいだけで当てれるんだがな
M2も近接なら普通に当てれるだろ
遠隔でM2に文句言ってるならちょっと頭おかしいな
遠隔全部当てれるなら遠隔強すぎるから当たらないことでバランスがとれてる
おかしな話だがな
M2も近接なら普通に当てれるだろ
遠隔でM2に文句言ってるならちょっと頭おかしいな
遠隔全部当てれるなら遠隔強すぎるから当たらないことでバランスがとれてる
おかしな話だがな
パンおなら好きなだけ踊れ
モニは遠隔必中仕様で
モニは遠隔必中仕様で
調和と移動速度上昇装備の効果がWarageでは反映しないようにしてほしい
運営は戦争ゲームで移動速度がどれだけ重要かわかってない
運営は戦争ゲームで移動速度がどれだけ重要かわかってない
MoEが人数制限等の縛りのないゲームだからこその問題なんだろうな
人数揃えてよーいどんのスポーツ戦争ゲーだと逃げる、引くというのはその地点での
戦力低下に繋がるのでその行為自体にデメリットが生じるがMoEのシステムだと
せいぜい肉壁にされた味方が泣く程度だからな
人数揃えてよーいどんのスポーツ戦争ゲーだと逃げる、引くというのはその地点での
戦力低下に繋がるのでその行為自体にデメリットが生じるがMoEのシステムだと
せいぜい肉壁にされた味方が泣く程度だからな
今のワープ仕様のせいで数が直接的に反映しすぎるんだけじゃね
補給線伸び切れば数の優位性は薄れるわけだし
補給線伸び切れば数の優位性は薄れるわけだし
フレンドリーファイアーと投票キックの実装で大味な集団戦は今に比べて面白くなる
CCジャンプは何か条件つければいいと思う
例えばゾーンで支配率50%以下じゃないと飛べないとか
試験的にでも定期的に修正やらテコ入れしてくれ
例えばゾーンで支配率50%以下じゃないと飛べないとか
試験的にでも定期的に修正やらテコ入れしてくれ
村放置のスパイでなら
ヘルパニって今強いの？
回避なし系メイジは死んだとおもっていい？
回避なし系メイジは死んだとおもっていい？
GMP飲めばなんでもつよいねん
回避メイジはお手軽で強いからよく見るだけで
パニとかほかのメイジだってうまい人が使えば余裕でやっていける
ただしパニだと相手してもらえること少なそうだけどな
パニとかほかのメイジだってうまい人が使えば余裕でやっていける
ただしパニだと相手してもらえること少なそうだけどな
パ二は弓の新技を使えば、すぐ積みそうな感じがする
パニ相手は団子投げまくってたら勝手に力尽きてくれるよ。
ヘビとクマだけで効果重複するからもっちもちに出来る
ヘビとクマだけで効果重複するからもっちもちに出来る
着こなしメイジ→火力インフレで相対弱化する一方
回避メイジ→回避運悪いとノーミスでも死ぬ運ゲー
パニ→ただのわからん殺し
パニをやるならパニメイジじゃなくパニ＋物理必要だと思う
回避メイジ→回避運悪いとノーミスでも死ぬ運ゲー
パニ→ただのわからん殺し
パニをやるならパニメイジじゃなくパニ＋物理必要だと思う
蝙蝠団子投げるやつってあんまりいないけどなんで？
強いと思うんだけど
強いと思うんだけど
旧グリ団子、サンバルと比べれば全然マシだけど同系統だから
団子装備するのにスキル値が必要になったから
D鯖に蝙蝠LBデスペアタックorVBしてくるのがいるが割と厭らしい
強化槍 強化じゃねこれ？
強化槍が強化なのは当たり前じゃね？
検証してみた
ゲイル
AC73 通常35~39
ゲイル 50~52 内訳 15~16 16~18 17~19
約1.3~1.4倍
レッグスラ
AC73 通常43~48
レッグスラ 53 内訳 26~27 27
約1.2倍
鈍足BUFF
1回目HITで4秒の軽めの鈍足（ジャスタンがハンズレジったぐらい？） 2回目HITで6秒の重めの鈍足（アイスボールとフリーズ重複ぐらい？）
なお抵抗ACには影響しない模様
調和がいないのでTRの消去は試してないが、強化だとするとTRの消去＋鈍足・・・？
ゲイル
AC73 通常35~39
ゲイル 50~52 内訳 15~16 16~18 17~19
約1.3~1.4倍
レッグスラ
AC73 通常43~48
レッグスラ 53 内訳 26~27 27
約1.2倍
鈍足BUFF
1回目HITで4秒の軽めの鈍足（ジャスタンがハンズレジったぐらい？） 2回目HITで6秒の重めの鈍足（アイスボールとフリーズ重複ぐらい？）
なお抵抗ACには影響しない模様
調和がいないのでTRの消去は試してないが、強化だとするとTRの消去＋鈍足・・・？
対人戦闘以外の調整かと思ったら、
良く見たらレッグスラッシュとゲイルだけ対人の倍率も増えてるのか
良く見たらレッグスラッシュとゲイルだけ対人の倍率も増えてるのか
前から消去+鈍足だった気がするんですがね
SB消えるようになってねーかな
SB消えるようになってねーかな
レッグは元から強い技ではないけど、ゲイルは元から強かったし、これは使えるな。
>>929
080729実装
移動発動可。連撃技。最大2hitの近接物理攻撃＋追加効果。
威力倍率0.5倍×2回。（対Mobでは0.7倍×2回）
追加効果で、hitした対象の 自然調和TR/GE のBuffを剥がす。強化魔法SBは剥がせない。
あくまで早足Buffを剥がすだけで、対象に鈍足効果を与える技ではない。
081118パッチで、対Mobでの威力倍率が、0.5倍×2回 → 0.7倍×2回 に上昇
080729実装
移動発動可。連撃技。最大2hitの近接物理攻撃＋追加効果。
威力倍率0.5倍×2回。（対Mobでは0.7倍×2回）
追加効果で、hitした対象の 自然調和TR/GE のBuffを剥がす。強化魔法SBは剥がせない。
あくまで早足Buffを剥がすだけで、対象に鈍足効果を与える技ではない。
081118パッチで、対Mobでの威力倍率が、0.5倍×2回 → 0.7倍×2回 に上昇
ゲイル使うための構成自体が今まではハンデでもあったからどうなるだろうな
使うがわじゃないからなんとも言えんけど食らったら鈍足あったでしょ
公式も効果変更じゃなくて効果値変更だし
公式も効果変更じゃなくて効果値変更だし
鈍足はあったよ
棍棒だけこのままワラゲにも適応しちゃえよ
グループアリーナで対人やってる奴ら死んだ？
死ぬどころかGAの方が面白そう
素手以外の武器とキックは強化されてるからそれ以外は死ぬのか
素手以外の武器とキックは強化されてるからそれ以外は死ぬのか
アリーナの倍率で好評なようならwarageにもこの調整が持ち込まれるかもしれん
不評ならそのまま放置
不評ならそのまま放置
アリーナにも適応されるの？
以下のテクニックについて、対人戦闘以外のダメージ倍率・効果値を変更しました。
※対人エリア( War Age )でのダメージ倍率・効果値に変更はありません。
２行目は直にwarでは...だけど
一行目に対人以外のって書いてあるのがわからん
アリーナでも一応、対"人"なんだけど
以下のテクニックについて、対人戦闘以外のダメージ倍率・効果値を変更しました。
※対人エリア( War Age )でのダメージ倍率・効果値に変更はありません。
２行目は直にwarでは...だけど
一行目に対人以外のって書いてあるのがわからん
アリーナでも一応、対"人"なんだけど
pre → 対MOBは効果変更 対人変更無し
war → 対MOB・対人共に効果変更無し
と読み取れるかな
war → 対MOB・対人共に効果変更無し
と読み取れるかな
アリーナで試したけどアリーナでは倍率は昔のまま
なんだこの修正は全く関係ないのか
おもしろくねーな
おもしろくねーな
だよね、よかった間違えてなかった
対人でレッグやらゲイルやら使ってる構成なんて全体の1%程度なんじゃね
まあこういうパッチも悪かないけど
まあこういうパッチも悪かないけど
倍率変更一覧表ってあります？
時間がなかったのでササっと刀剣だけ確認
CS：１．２５倍
スタブ：０．８５倍
エクセ：１．７５倍
VB：１．４倍
SSは調べてない
CS：１．２５倍
スタブ：０．８５倍
エクセ：１．７５倍
VB：１．４倍
SSは調べてない
さんくす。
そこまで狂ってるほど上がった訳じゃないんだな。よかったよかった。
「バトフォと神秘ﾌﾞﾚｲﾄﾞ系は〜？ｻﾑﾗｲは〜？⇒アタックの速度を全体的に速くしました・武器のﾃﾞｲﾚｲを全体的に早くしました⇒Ｍｏｅ終了」
の悪夢が一瞬見えた気がしたが杞憂であっで欲しい。
そこまで狂ってるほど上がった訳じゃないんだな。よかったよかった。
「バトフォと神秘ﾌﾞﾚｲﾄﾞ系は〜？ｻﾑﾗｲは〜？⇒アタックの速度を全体的に速くしました・武器のﾃﾞｲﾚｲを全体的に早くしました⇒Ｍｏｅ終了」
の悪夢が一瞬見えた気がしたが杞憂であっで欲しい。
mob側も強化だからな
バルクは全弾で3倍らしいけど
バルクは全弾で3倍らしいけど
なんじゃそりゃｗｗｗｗ
それならアタックのクリティカル倍数を２倍に下げるだけでよかったようなｗ
それならアタックのクリティカル倍数を２倍に下げるだけでよかったようなｗ
本スレの現行一個前に倍率纏まってるらしいから気になるなら見に行け
ロウキック：0.45→0.5
ヘラクレス：0.70→0.75
サイドキック：0.80→0.85
レッグ：0.80→0.85+α
ブレイン：1.10→1.25
リボルト：0.85→0.95
シリアル：1.50→1.65
ドロップ:0.95→1.00
トルネ：0.6→0.7
ボヤージ：1.00→1.05+α
ネオトルネ：0.85？→0.95
ゲイル：1.00→1.15
キック技はMoBに限らず対人もこの倍率でよかったろ・・・
ヘラクレス：0.70→0.75
サイドキック：0.80→0.85
レッグ：0.80→0.85+α
ブレイン：1.10→1.25
リボルト：0.85→0.95
シリアル：1.50→1.65
ドロップ:0.95→1.00
トルネ：0.6→0.7
ボヤージ：1.00→1.05+α
ネオトルネ：0.85？→0.95
ゲイル：1.00→1.15
キック技はMoBに限らず対人もこの倍率でよかったろ・・・
そうなったら牙キック回避モニとかが流行りそうだな
レッグやらブレインの追加ダメも上がってるだろうし、この性能なら強いな
BUFF更新時のゲイルが痛すぎるわ
BUFF更新時のゲイルが痛すぎるわ
ゲイルは反射ダメあるから見た目ほど強くないよ
与ダメ＜反射ダメ+ST消費になったらリソース戦じゃ使うほど損になるんだぜ？
与ダメ＜反射ダメ+ST消費になったらリソース戦じゃ使うほど損になるんだぜ？
損にはならん
キックってリソース戦でこそ輝くスキルだから
フルプレート相手だと45ダメ前後、45前後のリソースを削るために
自分は反射10前後＋スタミナ32で40ちょいリソースを支払う事になる
それも盾で防がれる・スカッって自分だけリソースを消費するといったリスク付き
そういったリスクを乗り越えてえられるリソースの差が5点ぐらいって使う意味ないだろ
フルプレート相手だと45ダメ前後、45前後のリソースを削るために
自分は反射10前後＋スタミナ32で40ちょいリソースを支払う事になる
それも盾で防がれる・スカッって自分だけリソースを消費するといったリスク付き
そういったリスクを乗り越えてえられるリソースの差が5点ぐらいって使う意味ないだろ
筋力も戦技もいらない分を着こなし盾回避調合抵抗なんかに振って戦うんだからそれでいいんだよキッカーは
そういう「相手のリソース1点と自分のリソース1点の価値が等価じゃない」って話を前提に置くのは
調合ありきの現状じゃ無理じゃね？
それにゲイルは筋力80いるし筋力88↑必要な構成なら戦技もとってるっつの
調合ありきの現状じゃ無理じゃね？
それにゲイルは筋力80いるし筋力88↑必要な構成なら戦技もとってるっつの
筋力0でどうやって防具と物資運ぶのよ
キックヒーラー（）でもない限り筋力切りでも30前後は要るのよ
キックヒーラー（）でもない限り筋力切りでも30前後は要るのよ
極端な例えをしただけでしょ、もしくは新技追加された強化キッカー
揚げ足取りだがそれだと精神100いるけどな
まぁキックは残りスキル色々振れるのも強みっていうか個性だしな
強化キッカーとか破壊キッカーとか結構強かったよ
強化キッカーとか破壊キッカーとか結構強かったよ
964 ：名無しオンライン：2013/01/28(月) 10:42:21.95 ID:4Atm15S8
age
SoIデスペカイゼルをwar持ち込み不可になるのまだかよ
カイゼル持ち込み禁止なっても
オリハルスラスト持ち込むだけだろ。
オリハルスラスト持ち込むだけだろ。
ビリパン使うくらいならスチクロ使うわ・・・
頑張って54kくらい。オリスラスト
カイゼルとオリスラストじゃ光矢と骨矢ぐらいに格が違う
代用品になんざならんわ
代用品になんざならんわ
SoIデスペカイゼルなくなったら他のスキルにもワンチャンあるがサービス終了までないだろうな糞運営だもの
光矢弾リザステレゾハンで対抗しろってことなんだな
そして補助スキルはワンチャンスもない
光矢弾リザステレゾハンで対抗しろってことなんだな
そして補助スキルはワンチャンスもない
一人で結論出してネガって独り言なんですかね
愚痴スレにいけよ
愚痴スレにいけよ
近接レンジ最長のデスペ
盾貫通の追加効果と威力ディレイ相互・上位互換が存在しないsoiカイゼル
判定小さいというこれ以上ない凡庸性持ちながら回避独り勝ち命中補正まであるモニ
素手刀剣モニ糞ゲー
盾貫通の追加効果と威力ディレイ相互・上位互換が存在しないsoiカイゼル
判定小さいというこれ以上ない凡庸性持ちながら回避独り勝ち命中補正まであるモニ
素手刀剣モニ糞ゲー
素手刀剣より投げ素手の方がめんどくせぇ
投げは絶対当たる場面で確実に当てて追加効果で殺すものだとモニM2相手にしてわかったよ(・ω・)
素手投げ 素手刀剣
この二つが現時点でトップ２確定だしな
この二つが現時点でトップ２確定だしな
投げ刀剣はー？
素手投げ 素手刀剣 がトップランク
投げ刀剣 素手弓 が次のランク
その他の素手構成 弓刀剣 がその次のランク
あとは知らん
たぶんだいたい合ってる
回避やサブスキルはまったく考慮しない戦技2武器のみで考えた場合な
投げ刀剣 素手弓 が次のランク
その他の素手構成 弓刀剣 がその次のランク
あとは知らん
たぶんだいたい合ってる
回避やサブスキルはまったく考慮しない戦技2武器のみで考えた場合な
相手したくないのはダントツ素手投げだな
唯一素手刀剣に勝ち越せるからな
SDと相性悪い武器で固めてるし
SDと相性悪い武器で固めてるし
自身が素手刀剣だからだろ
投げ刀剣ってそんなにつよいかな？
弓刀剣VS投げ刀剣なら投げ刀剣のほうが有利だけど他の構成相手だと弓刀剣のほうが強い気がする
弓刀剣VS投げ刀剣なら投げ刀剣のほうが有利だけど他の構成相手だと弓刀剣のほうが強い気がする
調和投げ刀剣は強かった
投げ刀剣なんて殆ど見ないぞ
投げはコウモリが鬼畜
チャクラムもやめてください。しんでしまいます
当てられさえすれば遠距離発動使用ST9で60ダメとか近接がアホらしくなるからな
出される盾はシルガバンデだけだし当てさえすれば
出される盾はシルガバンデだけだし当てさえすれば
刀剣投げは抵抗なければ素手刀剣相手でも団子投げてれば勝てる
ただ、刀剣で攻めあぐねた場合長期戦になるのがつらい
後、うまい人相手だと微妙な距離とられてアタックでカウンターされるのが痛い
ただ、刀剣で攻めあぐねた場合長期戦になるのがつらい
後、うまい人相手だと微妙な距離とられてアタックでカウンターされるのが痛い
投げなんて下がりながら投げれるんだしもににも普通に当てれる
スロウにバンデ出たらアタックしとけば入る
スロウに安定してカウンター入れれるのは素手アタのみ
刀剣もヘラクレスに盾出せるくらいの反応速度じゃないとスロウにカウンターは入らない
槍アタに至っては読まないとスロウにカウンター入らない
スロウにバンデ出たらアタックしとけば入る
スロウに安定してカウンター入れれるのは素手アタのみ
刀剣もヘラクレスに盾出せるくらいの反応速度じゃないとスロウにカウンターは入らない
槍アタに至っては読まないとスロウにカウンター入らない
投げはチャクラムならチート級だが練習の段階でかかる金に空しくなる
投げとかチートすぎ弱体化が必要だね、俺以外は
投げの現実は結局詰めて売る
費用的には弓と対して変わらないし、きついのは重量くらいでしょ
弓の方が圧倒的安定感あるけどなコスパ的にも
光常用でもチャクラムにはコスパ勝てるような
弓とか当たらないんで
投げの利点は持ち替え不要なところ
持ち替えってのはどういうのを指してるんだ
自分はトマホと団子とかで持ち替えてるけど
自分はトマホと団子とかで持ち替えてるけど
そら近接武器と弓と盾だろ
>>1000ならSoIがこんぼうになる
1001 ：１００１：
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