【PSO2】フォース・テクター総合スレ【96】

1 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 16:30:32.67 ID:4qijyqfw

ファンタシースターオンライン2のフォース・テクターについて語るスレです。
質問者は、質問する前に必ず>>1のフォースWikiかテクターwikiのよくある質問に目を通してください。
次スレは>>900が立てる、無理な場合は細かく安価指定

フォースwiki
http://wikiwiki.jp/force/?FrontPage

テクターwiki
http://wikiwiki.jp/techer/

スキルシミュレーター
http://pso2skill.web.fc2.com/

■前スレ
【PSO2】フォース・テクター総合スレ【95】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1348816046/

2 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 17:31:33.65 ID:nGuUD1Lx

>>2
('A`)

3 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 18:37:19.04 ID:gdxr+mAx

フォース＋ハンターでエネミーを一網打尽！

4 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 20:10:21.20 ID:nf/2XRiM

その文言考えた奴の頭を一毛拿塵にしてやろうかと言いたい

5 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 21:52:38.14 ID:FBLP+gM7

ウォークライをFoで運用とかネタ切れにもほどがあんだろと

6 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 22:52:09.70 ID:e/3S0GU7

金稼ぐ周回よりもレア堀のほうがはるかに辛いわ

7 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 22:54:30.31 ID:eN2qzNiV

フィールド出土アイテムをざっくり売り払えば金は確実にたまっていく
レアは確実に近いほど出ない
この差は大きい
モチベーション維持は無理

8 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 22:56:14.13 ID:pY80tEcG

☆１０↑同士ならトレード可
超絶効果のリサイクル品と交換可
くらいあればまぁいいよ

9 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 22:56:18.24 ID:PKscveQt

今のドロップ率で全部自前で調達しろとか言われたら無理だわ

10 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 22:57:42.61 ID:oKGO3xRE

これでまた属性強化を引き合いにテク職は武器が一本でも出れば良いんだから云々とか言われるんだろうな

11 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 22:57:58.43 ID:00XZuw5n

ウォークライってタゲったやつにしか効果無くないか？

12 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 22:58:07.43 ID:PKscveQt

つーかまずは中国人を根絶して、正規プレイヤーによるメセタの流れを確認してから調整すべきじゃないの
こんなん業者BANするの無理だからトレード不可にするわーって敗北宣言じゃねーかよ

13 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 22:59:07.37 ID:e/3S0GU7

つーか現状アイテム売りなんかよりレアとか強化品やら売ってるほうが儲かってるだろ
FUNスクラッチでマイショップチケット出るまで長い時間かけてやっと2Mとか溜めたけどマイショップで今までたまったの放出して一気に10Mまで増やしたわ
買う楽しみは無視か　装備品の値段の上限決めればいいじゃん

14 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 23:15:17.91 ID:f2QQ3yhW

>>11
ハゲ「え？ウォークライって周囲の敵全員にタゲられるんじゃないの？」

15 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 23:15:51.13 ID:82Uv8Qn5

>>12
ソレが無理だからだろ
潰しても潰しても沸いてくるし、根絶するには利用者を潰すしかなくなる
そうなると某ハンゲーみたいに疑わしきはBANの恐怖政治するしかない
冤罪BANの恐怖におびえるのは勘弁だぜ

16 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 23:20:07.49 ID:ggRgk8O8

メギバース毒とかのDoTでも吸収するのか
キャタ中に1000とか時間回復してわろた

17 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 23:33:31.15 ID:8CwSxNhE

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up20800.jpg
ようやく３箇所完成したわ・・・
20％きたしフェガリも5スロにしようかと思ったけど4スロにするだけで禿げ上がったので妥協
1箇所スピブつけてPP１２０↑にしようかと思ったけど118ありゃまぁチャージリバイバルでいいかな
そんなことよりHPだ！沼子で1000超えるんだ！

18 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 23:41:00.66 ID:pY80tEcG

>>17
アンタすげえよ…

19 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 23:43:15.55 ID:GFVQ+tSJ

>>12
実際にそういうことなんだよ　敗北宣言なんだよ　だから良かったと俺は思う
出来もしないのに出来る出来ると思い込んで今までのままやり続けられるよりよっぽどまし
無能なんだからしかたないだろうｗｗｗ

20 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 23:43:36.72 ID:P9ZEeKot

ハゲによるとサブクラス前提で作られたテクターは何をサブにすんの？

21 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 23:57:29.16 ID:f2QQ3yhW

>>20
フォース→法撃メインに
ハンター→打撃メインに
ファイター→打撃も法撃も上げたい
レンジャー→ウィークイグニッション！キャタは死ぬ
ガンナー→……ガンスラとか？

22 ：名無しオンライン：2012/10/03(水) 23:57:33.30 ID:oKGO3xRE

>>17
すっご……

23 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 00:03:30.23 ID:WSUIfNFQ

ラグネテク2で十分やわ

ほっとんどシフタとレタスしかせんし

24 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 00:04:54.19 ID:pOn7Z1Vq

そもそもお前らなんで☆１０もつこと前提で話してるんだよ
☆１０なんてまずでないレベルなら別に何の問題もないだろ

25 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 00:07:59.33 ID:1uwwcC49

☆１０取引不可ということは当分はグラマになるわけか・・・
４９４すら全部出てないし

26 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 00:13:20.78 ID:6R9zD+cT

>>25
当分はグラマになると思うが★6のアンコモンですらグラマ以上のものが既に2つあるんだが？
★7.8でグラマ以上のも何本もあるぞ
すぐには実装されないだろうけど

27 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 00:15:02.25 ID:TyIpH7pt

まあ強すぎてボス瞬殺も面白くないしね
ガーディトーチで殴ってたほうが面白い

28 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 00:17:04.87 ID:gg91/N1+

武器のステータスとかもうわかんのかよ

29 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 00:20:01.20 ID:RIYVv4Xk

おまえら殴りにくるなよ邪魔だから
近接はFiにまかせて遠くからシフタ、レスタだけやっとけw
所詮ヒーラーなんだからでしゃばるな

30 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 00:24:16.36 ID:iBHgcmr3

Fiの法撃って地味に高めなんだな
やっぱTeはサブFiかね

31 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 00:29:47.24 ID:gg91/N1+

>>29
わかりました遠くからタリス投げつつラメギドしますね！

32 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 01:04:56.29 ID:0Ayl8pHs

フォース、テクター40になったからハンターやってるが苦痛だ
大剣しか使ってないけどめんどくさい
もう諦めて来週までコルネリア掘りするよ

33 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 01:05:34.96 ID:0Ayl8pHs

>>17
それでいくら使ったんだ・・・？

34 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 01:09:29.23 ID:eAcauQIc

Fi様が空中戦を御所望だ、ラザンでエネミーを打ち上げて差し上げろ

35 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 01:10:06.46 ID:KEyKtkD4

そろそろ俺もS3ぐらいの防具を作りたいがどういう手順が一番いいのかしらん

36 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 01:12:21.62 ID:7aVt/L/y

>>34
エネミーでバレーボールしようぜw

37 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 01:58:42.33 ID:1a6AAOsb

前スレでチラっと出てたけど強化費用の減額に関しては早くでも１ヶ月は先だろうな
インフレ抑制状況見てやるつもりなんだろうし

38 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 01:59:16.49 ID:vCQY67Dm

テクターってなんだったんだ

39 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:03:34.92 ID:7rzLGfQD

テクターはとにかくギアの強化だろ
しかもあれ打撃と法撃で別計算だから余計にダメージでないっていう

40 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:14:02.21 ID:2U7eG92Q

ブログ読んで来たけどなにこれ　誰が得するの

41 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:16:23.05 ID:DgckLsFy

>>32
ソードが苦手ってことはジャスガが苦手＆ステアタJA＆ソニック維持が苦手ってこと？
パルチなら程ほどのレアも安いし振りも早いから杖と同じ感じでJA連打出来て
ステップキャンセルもし易いよ。JABにも振りやすい位置にある。レインは当て易いし
レイヴも空中発動さえしなきゃギア維持も簡単。

>>34
それFiはFiでもツインダガーじゃないか？

42 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:18:00.81 ID:EbpQhSbl

>>40
普通の層は得するでしょ、あと純粋に時間の暴力出来る廃人も
RMT戦士とかビジフォン戦士は☆大☆爆☆死☆

43 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:19:06.45 ID:KEyKtkD4

一番得したのがビジフォン戦士だろ
今持ってる金が多いやつほど得する

44 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:19:53.68 ID:6R9zD+cT

>>40
まともに楽しく遊んでたのなら得するだろうよ
あれで困るのってＲＭＴやってる奴か転売屋が本業って奴だけじゃん
もしかしてお前・・・

45 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:27:57.30 ID:/6VFm7PG

メイン職じゃないレアアイテム手に入れても
知り合いに譲ることも出来なくなるのか
どの範囲の装備になるかは分からんけど
取引不可はいい迷惑な予感

売値低下も微妙にきつい気がする
NPCに売ってもゴミでショップに並べても売れねえとかで
倉庫圧迫死しそう

46 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:30:17.05 ID:Dm1TkZ1s

>>44
そのレッテル貼りは、強引過ぎるだろｗ

47 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:31:48.56 ID:EbpQhSbl

>>43
そうでもないだろ
まあ公式に貢がない層は損するとおもうけど、
ある程度ガチャしてる層は保護とか腐るほど持ってるし

48 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:36:43.49 ID:rgy1qsAv

まあ公式のスクラッチするよりRMTした方が得とか舐めてるわな
コレが長く続けば誰もスクラッチしなくなるし、実際ソレが原因で属性強化とかの在庫は減る一方だった
この判断は正しいと思うよ、メセタで買えるものが合成素材ぐらいになったら、誰もスクラッチの合成素材売らなくなるし
だって合成素材売ってまで手に入れたメセタでなに買うの？　合成素材？　ってことになる
RMTしてた層はスクラッチ回すようになるだろうし、公式に金がいくようになる

結果的に公式は潤うし、資金が集まればそれだけ金かけた大型アップデートも増える

49 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:42:18.93 ID:/6VFm7PG

RMTしてた連中がスクラッチ回すようになるとか妄想し過ぎだろ
RMTしてた連中はいつまで経ってもRMTに注ぎ込むよ
スクラッチなんて不確定要素の高い物より現物に目が眩む連中だもの

50 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:42:19.88 ID:DgckLsFy

>>42
インフレって転売買占めがメインだろ？
レア出現率が高い訳でもなく、☆10や高レベルディスクすら売れないとなると
1-2時間程度でコツコツやってる一般層が割喰うだけなんじゃないの？
根本的に手をつけるところを間違ってる気がする。
過度の買占め行為の方に制限つけずに一般人の方を締め上げて引退加速させようとしてる。
廃人は買占めに合わせて更に長時間潜るだけだしな。マルチにしても3時間以上部屋が
維持されてるのなんかそこまでないんだから意味はない。
マップ固定が流行ったのはセガのマップ生成がクソなせいで目的の敵が全くでないとか、
通行妨害だらけになるせいだしな。まともなマップが出来て製作一時間以内のマップだと
多少レアドロボーナスがつくとか程度でいいんじゃないの？

51 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:44:54.53 ID:1FMJNgUP

システムからの供給は装備品やらのドロップとクラオダだけなんだぜ
後はユーザー間でやり取りされてるだけ

52 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:46:20.15 ID:cW+cp8YS

現状コモンでもそれなりに戦えるバランスにはなってると思うので
レアの扱いは面倒になってもまぁいいかな
つーかPSOに比べればPSO2のレアドロ率なんて優しすぎる
（比べても意味が無い、そういう遊び方をする時代じゃないというのはあるけど）

まだまだ永く運営するための試行錯誤の初期段階くらいだろうし
生暖かく見てればいいんじゃね

53 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:47:52.09 ID:EbpQhSbl

>>50
すくなくとも普通に潜る奴、公式に金を貢ぐ奴が得するバランスにはなるんじゃね
転売や買い占めを上手く規制できても、そもそもRMTを規制できない限り、ユーザーの金は公式ではなく海外に流れていくし
それに普通に潜ってる人が、きちんとゲームやってる人が得するようになるっていうはいいことだと思うよ

むしろゲームを長くプレイする人ほど得するのは当たり前じゃないの？
今はそれすら満たしてないからゲームとして破綻してたんでしょ
海外に金流してる奴ほど得する謎の仕様だったわけだし、これは買い占め転売規制しても阻止できんでしょ

54 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:51:45.07 ID:c0f9WfAo

海外に金流すとか身も蓋もなくて糞ワロタwww
いやまあその通りなんだけどさ

55 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:52:27.34 ID:GW8/2asI

こうなると属性50は夢のまた夢になるな・・・
フォースオンリーで行くか。
でもレア杖出たことないんですが・・・

56 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:53:29.37 ID:vCQY67Dm

ならスクラッチ品をせめて装備できるものだけ出るとか
スクラッチ品はショップ売りできないとかにすればええやん

57 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:55:22.56 ID:rgy1qsAv

まともな武器っていうならガーランドとヴィスバーンぐらいなら拾ったことあるな
武器種抜きならイクタチ拾ったが使い道もないし売ろうかとおもったけど、フレが「その見た目の上位互換武器ないんだって」といわれて売るに売れなくなった

お陰でHuに手を出してしまったわ、結構面白くて困る

58 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:58:22.45 ID:vj9XgrGR

根本的にアイテムのショップ売買は1回しかできないってのすりゃ簡単に転売防げる
システムでのメセタ回収がドゥドゥしかないのが一番問題じゃないのか

59 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:59:25.10 ID:EbpQhSbl

>>56
それでも業者に金はながれるじゃん
業者そのものを撲滅するのに効果的なのは非トレードだとおもうよ
実際、MHFなんかはそれで業者がほとんどいないし

業者そのものを撤退させない限り、買い占めやら転売も阻止できないぞ

60 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 02:59:57.85 ID:/6VFm7PG

トレードなくなったら人も離れるな

61 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:00:11.56 ID:KlPnIJwu

やっと１００Ｍ超えたが
記念ぱぴこ

62 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:02:03.55 ID:WEwqbtBY

この話題は完全にスレチ

63 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:02:14.46 ID:CEjX7ix+

まあPSOにはなったな
トレード残しても業者は残るし、あいつらがいる限り価格操作はされるしな
本当に一番いいのは業者だけ抹消することだが、そんなの成功したショップありのネトゲ聞いたことないし

64 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:03:43.16 ID:6R9zD+cT

>>57
気になって調べてみたが確かにイクタチの色違いは今の蔵には無いな
だが、イクタチと同じシリーズのＴマシンガンと杖には別カラーが2種ずつ存在してる
単にソードだけ未実装なだけかもな
表向きには全部未実装なわけだし

65 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:03:53.44 ID:c0f9WfAo

いま反対してんのはRMTしてる奴らかビジフォナーだろ
そんなにビジフォン戦士したいならリアルで株でもやれば？

66 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:04:16.55 ID:XziYoBBE

なんだかんだでステラとヴァイフとガーランドとレッドプロセッサ以外の杖は拾ってた
タリスもハードクォーツとヴィスバーン以外は拾ってた
プレイ時間放置込みの1000時間

67 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:06:56.36 ID:EbpQhSbl

それなりにやってりゃ、時間に見合ったレアは手に入れるよね
問題は自分がやってない職の武器手に入れたときだなぁ
一応、全職40にしてるけど、やりたくない職とかはやりたくねーし、その辺は何かしら救済ほしいね

たとえば関係無い武器でも☆同じとか、同じ装備条件なら、属性強化の生け贄にできるとかさ

68 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:07:37.53 ID:yohCzeXY

まだ30時間しかやってない20レベの沼男Foなんだけどもさ
ほかのクラスもやるってこと考えたら、1つのマグをバランスよく育てるより
とりあえず法撃特化したマグ作ってほかのクラスやるときに課金でマグ買って育てたほうがいいの？

69 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:09:24.66 ID:XziYoBBE

沼汚はレンジャー向けじゃねえの
Lv40でマグ支援無しでカルバリ装備できるし
あっふぃんふぃんもレンジャーだし

70 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:10:07.85 ID:WEwqbtBY

>>68
ぶっちゃけお前のリアルマネーと相談

71 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:10:59.09 ID:DgckLsFy

>>53
ならないだろう。運よく☆10拾ってもそれを元手に何かとか出来なくなるし、
ドロップ武器の売却価格を下げられるのでドロップ系を拾ってコツコツやってる連中が
馬鹿を見て転売やRMTでメセタ調達してくる連中が勝ち組になっただけでは？
非正規かつ強欲な運用が問題なのにそっちに手入れずコツコツやってる層に割を食わすとか…

72 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:11:36.76 ID:/6VFm7PG

>>65
レッテラーもRMT戦士やビジフォン戦士と一緒に死んでろ

ぬるく遊んでるライト層とかへの影響もあるだろ
廃プレイヤーとRMT連中の煽りを一番食らうのがその辺
当の廃やRMTerは手を変え品を変え生き残るだろうしな

73 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:12:00.57 ID:DgckLsFy

>>69
HPも射撃も技量も低いんだから射防だけ高くてもな…

74 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:16:45.93 ID:EbpQhSbl

>>71
だからメセタ調達してナニをかうんだよｗ
そこまでしてメセタ手に入れて合成素材手にしても肝心の叩く武器がないと意味ないじゃん
だから武器掘るために潜るのが大前提になるわけだし

「あの武器ほしいな！」→「よし金稼げるフィールドに行こう」→「金貯まった！ショップで買おう！」と、
「あの武器ほしいな！」→「よし、この武器を落とす敵を倒そう！」

どっちが正しい在り方だよ、タルナーダやイクタチとかが恐ろしい在庫数になってる時点で気付こうぜ
肝心のイクタチやタルナーダ掘りしてくれてる人は、糞みたいな時給でがんばってるんだけど

75 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:18:14.92 ID:SxLSYK81

俺のような無課金でやってるやつはつまらなくなると思うな
アプデ～アプデの間に溜めたメセタで新コス買ってたけどそれもできなくなるし
自分でレア掘れなくてもメセタを溜めておけばなんとかなるってのもなくなる

76 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:20:09.08 ID:rgy1qsAv

まあ無課金者とか運営的には居なくなっても困らない存在だしな
登録してくれた時点でもう用済みだし、止めろってことだよ
男キャラにすれば服は安くてすむぞ

77 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:20:20.93 ID:yohCzeXY

>>70
なるほど…まぁ300円くらいならたいしたことないし
このままキャップ解放され続けてマグ特化させなかったせいで装備できない武器出たら困るから買うか…

78 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:22:10.87 ID:cW+cp8YS

とにかく使わないけど売れないレアが出たらどうするか、って部分が
運営の思考から抜け落ちてる
同じ☆のものとなら物々交換できる、とかなら拾う喜びもそんなに減衰しないだろうに

79 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:22:11.63 ID:DgckLsFy

>>74
グラインダーやらソール等の素材やら、レアやらコスチュームやらなんでもだろ。
そもそもレアが売れてありがたいのは目的以外のものやもう持ってるか、
より劣る武器が出て、それを処分して目的のものの足しに出来るからだ。
登録システムがあるのにレアが出品されてる理由を考えろよ。

武器探しにいくの手伝ってよ→俺もでちゃった売るか
武器探しに行くの手伝ってよ→いやだよ俺こっちの武器探すから

☆10問題はこうなる

80 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:24:18.08 ID:DgckLsFy

それにドロップアイテムを売って細々やってる連中はもうドゥドゥで
大金消費とか耐え切れなくなるだろ。

一体誰が貧乏人からメセタ巻き上げてると思ってるんだ？
公式と買占め屋なんだからそっちをなんとかしなきゃ首絞めただけだろ。

81 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:30:21.70 ID:EbpQhSbl

>>79
それでいいんじゃないの？
グラインダーなんて普通にやってりゃ有り余るぐらい手に入るし、
ソールも中ボス以外はボス周回すりゃ腐る程手に入る
まあレアボスのソールとかは高値で取引されるかもしれんが、難易度あがってきたらそのソールがついてるユニットそのものが☆10になる可能性もあるな

そもそも「時間もかけたくない！」「いきたい処にいきたい！」「友達と一緒じゃないとやだー！」「あの服もこの服も欲しい！」ってのをさ、
ゲームそのものをやる時間増やさずに何でもかんでも手に入る、手に入れようとすることがおかしいのよ
少なくとも金をかけた人間や、時間を費やした人間が得するのは当然であってだな
それを公式に金だして色々と楽するならまだしも、海外に金流してる奴が最大の得するってのがおかしいわけで

それに不必要なレアは何かしら用意してるらしいし、それが判明してからじゃないと今なにを言っても話にならんだろ

82 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:33:04.72 ID:DgckLsFy

>>81
で、合成費用はどうすんだ？☆10も売れない。ドロップ武器も売却額が減る。
ボスのメセタなんか微々たるものだろうしな。実際メセタが無いとレアが出ても
鍛える事すらできねえよ。

大体、海外問題は今回の措置関係ないだろ。連中は今後も美味しい思いしたまま。
むしろ手に入れたメセタ資産の価値がアップして大喜び。

83 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:35:58.17 ID:2RgOXa5I

今回はガチで業者潰すぞって姿勢が見えたのはよかった
今後もそういう感じで色々潰しにきてくれるだろうしね
まあ初代PSOやってた層はみんな嬉しいだろうね、これじゃない感がやばかったし

トレード不可はやりすぎというが、ソーシャルネットが発展した今、トレード不可にしないとショップが存在してるのと同じになるからな
それこそトレード可能だと知らないうちに業者と直取引してしまい、無自覚で業者と繋がりをもってしまい芋ズルBANされかねないし

84 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:39:19.81 ID:EbpQhSbl

>>82
メセタの使い道が減るんだから、多少減ったところでそれでどうにかなるでしょ
あまりにも酷い場合は何かしらの修正ははいるだろうしね
それにドゥドゥ費用も緩和くるっていってるんだし、それで済むだろ
まあ服とかほしいけど、合成もたくさんしたいってんなら知らん
そういう贅沢に見合った努力するしかないでしょう

なんにせよ、その程度の問題は今後のバランス調整なりでどうとでもなるし

85 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:39:29.93 ID:DgckLsFy

>>83
見えてないだろ全然。
今回の措置は単にドロップ売却価格絞って☆10も売れなくして
普通の時間で遊んでるプレイヤーを締め付けただけ。
廃人やBOTは変化に合わせて時給が多少変わるだけ。
長時間プレイやったるやつらが☆10装備しまくって☆9売るだけで
他の連中は☆10は恐ろしい低確率とやりあうしかなくなる上に
それらを強化する為の莫大なメセタも調達が困難になる。

86 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:42:04.53 ID:2RgOXa5I

>>85
よくわからんがまだでてない☆10の合成に莫大なメセタがかかるかどうかとか、なんでわかんの？未来人？

87 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:44:02.55 ID:/ZCV92uR

むしろピンポイントで潰せないから普通のプレイヤーも巻き添えにするほかないのが露呈しただけじゃね
テロリストだけ狙える能力がないから一般市民も巻き込んで無差別に爆撃するようなもんだろ

88 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:44:27.27 ID:c0f9WfAo

未来人なんだろ
なんにせよ昔のPSOっぽくなるのは嬉しいね
後は強化費用とかその辺を緩和してくれりゃいいんだが、まあスクラッチ的に無理か

89 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:49:09.95 ID:DgckLsFy

>>86
☆9の強化＆付与に既に莫大な費用がかかってる上にあれは元々メセタ消尽と
課金アイテムを購入させる為のシステムだぞ？
☆10の価格について言ってるんじゃなくて現状でも大金必要なのにって話だろ。
自分に都合が悪いから未来人とか言って一般人締め付けの事実への釈明から逃げてるだけだろ。
業者締め付けるなら業者そのものを締め付けろよ。買占め行為に対する話も全くないだろ。
連中へは殆どスルーで価格高騰の責任を一般人に押し付けたみたいになってる。
緩和だって具体的な話がないと全く信頼ならない。

90 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:52:09.79 ID:rgy1qsAv

だから長時間やったり公式に金貢ぐ奴が得するようにならないと、ゲームとして破綻するって話だろ
だからそれでいいわけ、なんの問題もないだろ
このゲームの運営費やアップデートだって慈善事業じゃないんだし、採算回らないとサービスそのものが規模縮小するわけで

金も使いたくない、長時間ゲームもしたくない、でも服も装備も完璧にしたいです！

オフゲーでもやれよって話

91 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:54:12.79 ID:EbpQhSbl

>>89
だからってその具体的な話がでるまで、ここで不安を語っても意味ねーだろ？
そういうのはでてから考えなよ、でてもない話を「きっとこうだ！」と語ってもまるで意味がない

92 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:55:56.30 ID:DgckLsFy

>>90
長時間やっても儲からないなんて話じゃないだろ。
長時間やらないと話にならないだけじゃないの？って言われてる。
長時間やってる奴は必要以上のメセタ手に入るし装備も手に入るだろ。
理解してる？海外って言えば我慢させられるとか思ってるのか？

93 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:56:44.91 ID:DgckLsFy

>>91
その具体的じゃない話を持ってきて具体的な現在の問題点への話を
ごまかそうとしてるのはそっちだろ。
その主張は全然アテにならねーって言ってるんだよ。

94 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:57:20.94 ID:rgy1qsAv

>>92
日本語でおｋ

95 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 03:58:35.74 ID:DgckLsFy

>>94
長時間やる奴への対策だとか言ってるけど実際は1-2時間程度やっても
目的の特定レアなんかなかなかでないし、ドロップを売る値段も落ちるから
付いていけなくなるだけだろって言われてる。

むしろ長時間やってもダメって点が全くない。長時間やらないとダメ。

96 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:00:08.85 ID:EbpQhSbl

>>93
ごまかしすもなにも俺運営じゃないし、なにをごまかすのよｗｗｗ
合成費用に関しておもうところがあるなら、こんなところで俺にぶつけてないで公式に意見でもだせば？
ゴミ箱いきかもしれんが、無駄にもならないかもしれないぞ

97 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:01:02.35 ID:DgckLsFy

結局一般人殺しで廃人と24時間やってる様な業者は影響を受けないって事な。
普通にプレイしてる連中はアップデートとアップデートの間の時間ではどうにもならない。
ここで公式擁護してる連中は現実的な時間を全く考えてない。廃人思考なのか知らないが。

98 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:02:06.81 ID:rgy1qsAv

>>95
いや長時間やるやつへの対策だとか言ってないが
むしろ長時間やるやつが得するんだから普通じゃないのっていってる
かといってその得っていうのは他者へ売りつける様な価値ではなく、自己完結してる得だからBOTや業者的には糞不味い

99 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:03:06.38 ID:c7sctAI/

新テクやLV11以降のディスクの話でもしているかと思ったら
開くスレを間違ったかと思ったじゃないかｗ

100 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:03:18.63 ID:DgckLsFy

>>96
公式にはとっくに意見だしてるだろ。
自分で分からないとか言いながら公式は素晴らしいみたいにヨイショしてる
社員かと疑うみたいな連中が連呼してるからそんなばら色みたいな話じゃなくて
懸念が多いし、そもそも海外とか業者とかの対策にも全然なってないと言われてる。
独力で手に入れる程度なら業者が居ても居なくても同じだしな。
むしろ手に入れたものを売れないのがネックになる。

101 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:03:35.80 ID:aPI/bU2i

>>87
最終的にそんな感じだと俺も思う。
手を焼いた結果がこれなんじゃねーかなと。
愚痴スレのほうでもダイオキシンばら撒いたら害虫と益虫と作物死亡って言われてたは

>>97
俺もお前と似たような気持ち（業者チートBOT対策だろ）で愚痴スレいってきて
ぶちまけてきたんだが、スレチになっちまうから移動しようぜ

Fo/Teにすりゃ法撃力は余裕でグラマに届くとは思うんで
☆10は最初考えずにグラマにラグネテクⅢαくれーつけて掘るくれーしかねーかなぁ
たとえトレード出来たとしても1M2Mしか普段稼げねーしドゥドゥられてｵﾜﾀな
一般プレイヤーに買える金額になったとも思えん。

騒ぐのはボスやレアモンのメセタがどんなもん増えるのかっつーのと
☆10武器の性能見てからでもええやろ。
どーするよ。実装された武器がメタリソリドムみてーな産廃だったらさ。

102 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:04:38.51 ID:DgckLsFy

>>98
長時間やってる連中は元々長時間やっただけのペイがあるだろ。
長時間やらないとアップデートとアップデートの感覚に追いつけなくなって
取り残されるってだけの話。根本的に話が違う。

103 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:08:20.71 ID:6R9zD+cT

>>78
すこしはブログ読めよ情弱

104 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:09:35.58 ID:jbIN1pt3

一応諦め悪いとか言われそうだけど
10月10日に実装される★10他はトレード不可だけど
これから実装される★10以降他も対象とは書いてないよな
まだ和歌ランド

105 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:09:59.75 ID:DgckLsFy

>>101
最初から様子をみようって話ならなんもいってないんだよ。
こいつら海外の締め付けになるとか素晴らしいとか結果も見ずに連呼してる。
だから現状でもこうだし実際には業者対策にひとつもなってないって指摘しても
分からないだろで逃げ回ってる。
実際にそういうインフレ対策したかったら買占め転売釣り上げしてる連中に警告して
資産取り上げるってやっときゃいいだけだしな。
現在のインフレは需給以上に価格コントロール喰らってるだけの話。
だからコントロールを受けてない品物は驚く程安い。

106 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:10:18.75 ID:aPI/bU2i

>>99
新テクよりもLv11以降のディスクが気になるぜ
PSUを引き合いに出していいか分からんが、
あれはX1レベルになると範囲が広がったりしてたからなあ

バーンやらショック率が延びるだけかなぁ
範囲が延びたとしてもラメギドだけは勘弁してくれよ

107 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:10:29.31 ID:OWuVrjog

>>102 なんでそれが駄目なのかさっぱり分からんわ
☆～９も追加だしお前の言う一般人はそれ強化するか買うかするだろう
長時間やるやつがいい装備してなにが悪いんだ？そこを頼むわ

108 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:10:39.72 ID:c0f9WfAo

>>97
業者は全然関係あるだろ、メセタが自分で稼いでるレベルで各自どうにかなるレベルになったら誰もリアルマネーだしてまで欲しくなくなるし
まあ一部の合成品は高騰してやばい事になるかもしれんが、それは運営としてはどうでもいいことなんだろ
むしろ運営は課金合成品をメセタで買うよりスクラッチする方が得な状況をつくりたいんだから、高騰は望むところだろうな

RMTするより運営に金払う方が得な状況になれば運営はいいわけだし、リアルマネーや時間をたくさん費やせる奴が得するのはかわらんね
まあでもこうなったら手に入れた武器をそのまま使うって感じになるだろうし、本来意図してたゲームにはなるんじゃね？

109 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:13:31.53 ID:DgckLsFy

>>107
一般人が強化費用をどこで捻出してるかっていったらドロップ装備の店売りと
余剰レアの売却なんだろ。職も増えて武器も増えて収入は減るんじゃより厳しくなるし、
目的の場所に狩場が固定されるので人付き合いも悪くなる。職差、人気武器種差が更に顕著になる。
マイナー系武器が手に入るのは他の武器のついでに出してくれてるお陰なんだし。

110 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:15:03.18 ID:5wMde8L0

PSOの頃はチートさえ無ければ極レア品となると持ってるだけでスゴイって言われたもんだが時代は変わったなぁ

111 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:15:46.69 ID:DgckLsFy

>>108
メセタが自分で稼げるレベルで充分になるなんて根拠全くないだろ。
むしろ廃人以外の収入が激減する懸念があるからメセタを24時間プレイや
転売で荒稼ぎしてる業者に頼る依存させる懸念がある。
ドゥドゥのコストを1/10にでもしてくれるとでも言うのか？

112 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:17:11.02 ID:XziYoBBE

頭の中でシミュレーションしてみろよ
☆10以降はトレードできない
☆10以降が主力になったら自力で取る事になる
スクラッチ品売る層ってのはその金で武器を買うんだから
武器が買えないメセタを集める意味がなくなる
つまり自分が使うコスが出るまたはそれを購入できるメセタが集まればそれ以上スクラッチを回すことは無くなる
ショップ課金だけしてた層は☆10以降は出品できないんだからショップ無くてもよくね？となる
というかコスに興味がない層はそもそもメセタを集める意味がなくなるためショップを切る
この舵取りじゃプレミア券・ショップ券とスクラッチ収入減という結果が待っている

113 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:17:35.52 ID:DgckLsFy

>>110
現状は殆どα状態だから極レアについてはアルチからいつものクソドロップ率だろ。
そこまでの品物になると売れる売れない以前の問題で手放さない。
というかそんなもん一般人どころか並大抵の廃人にも縁がないレベルなので今回は関係ない。

114 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:18:36.74 ID:xxlSiuqr

>>109
一般人は一般人で、廃人は廃人でいいじゃないの
別に強化強制されてるわけじゃないし、廃人は廃人同士で効率良く狩るからさｗ
皆が皆ベリーハードに来なくてもいいんだぜ？　一般人はハードでゆったりやってなよ

115 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:20:51.61 ID:EbpQhSbl

>>100
少なくとも業者対策の地盤と、ビジフォンゲーを終わらせる地盤にはなったでしょ
一回出品やトレードしたモノを再出品やトレードできなくなるってのでもよかったかもしれないが、
それだと結局メセタで何でも解決する現状はかわらないわけで
そもそもメセタで何でもかんでも解決する今の現状を打破するには、ショップそのものをどうにかするしかない

今回のショップ自体の価値とメセタの価値を運営側で操作できるようにしたのはいいことだろう
あとはせっかく作った地盤を運営が糞みたいな采配で潰す可能性を懸念するばかりだが、その辺はユーザー側としては意見おくるぐらいしかできんわな

逆に聞くけどそこまで言えるなら、もちろん運営やろうとしてることより現状を改善できる妙案はもってるんだよな？

116 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:22:31.82 ID:rgy1qsAv

>>109
だから一般人が廃人や金出せる層より劣るのはしかたないだろ
それをだな、なんでもかんでもメセタで解決できた今がおかしいの
一日一時間しかゲームしなくてもカリバー50全身ファンブのOP4とか装備できる現状が正しいとでも？

117 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:30:30.76 ID:aPI/bU2i

正直今回ので一般プレイヤーと廃プレイヤーの差は広がる感はあるんだが
UltならまだしもVH程度ならサブクラ運用どうすっか頭悩ます程度じゃねーかなと思ってる。

☆10だからなあ。欲しいけどさ。
☆9の+10にラグネテクⅢスタブ付けた装備とどの程度かわんのよっつー。
俺みてーな一般プレイヤーはまずはグラマさがらねえかなってとこだぜ。
特にFoメインなら他の職と比べて属性値いまんところ考えなくてもよさげだしな。
確殺ラインが維持出来るんなら喉から手が出るほど欲しいが

FoかTeになんのサブ持ってくるかスレ民がきっと研究はしてくれると思ってるが
VHで即死するようならFo/HuでHPと乙女かガードスタンスでも積む運用すりゃ即死は回避できんじゃね？とか
今から脳内でこねてもしゃーねーとは思うんだけどね。あと一週間妄想が止まらんぜ

118 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:30:55.31 ID:5tOslu4I

>>112
その辺は運営側次第だろうな
スクラッチの商品に今以上に美味いモノを入れたりすればいいんだし
ゴミ30個と交換で生贄なしで属性強化できるモノとか実装されたら廃人は貢ぎまくるだろ
業者に流れてた金を運営が回収しやすいようにしたってだけじゃない？
メセタの価値なくなれば手に入れたスクラッチ品を流す層が減るってことは、課金しないとスクラッチ品が手に入らないってことだし

まあその改革の上でリアルマネーで全て解決できたのが潰されて、時間避けない層がファビョってると

119 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:33:12.05 ID:c7sctAI/

>>106
光の新テクは下旬みたいだけど早くぶっ太いビーム撃ってみたいわ

120 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:33:41.45 ID:EbpQhSbl

>>117
むしろ今までが差がなさ過ぎたんだと思うよ
他のネトゲに比べたら廃と一般の差なんてほとんどないし、このゲーム
むしろRMTしてるかそうじゃないかの方が圧倒的な差だったしね

121 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:35:40.76 ID:DgckLsFy

>>114
プレイする為の維持費を誰が多く出してるのかっていうと一般人の比率は大きいだろう。
廃人だけじゃやっていけないから月額止めて広く募ったんだぞ？
結局先細りする様な対策されたらPSUの二の舞だ。閉鎖終了が待ってる。

122 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:45:44.17 ID:rgy1qsAv

どうだろな、一般層ってのがどのレベルをさしてるかわからんが
マルチ周回とかだと半数はⅢソールすらついてないゴミ装備や無属性とか+６とかだし、
ああいう層ってそもそもプレミア課金すら入れてないだろ

実際うちのチームも合成や強化に興味ない層はプレ課金いれてないし
一般というか準廃層じゃないの、一番人数多くてそれなりに課金してるの

123 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:57:02.88 ID:KgQORbvU

ユニットも☆１０取引不可が適応ならサブはHuじゃないと終了じゃない？これ

124 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 04:59:43.82 ID:DgckLsFy

>>122
一日にプレイ出来る時間が1-3時間(ロビーに居る時間含めるともっと長い)
って話なだけだから普通に周囲の人達はプレミアムや課金系購入してるよ。
むしろ十数時間も篭ってる人の半分くらいが無課金だった。
元々、彼らはあれで思いっきり遊んでるつもり。なのでその程度のプレイを
やってる人が大量の職と大量の武器種の強化費用に困るってのが懸念。
大幅緩和の確約がない限りこの懸念は消えることはない。未来人じゃないので。

125 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:00:45.50 ID:aPI/bU2i

>>119
極太ビームはロマンだよな。あわよくば威力もあって欲しいが……
あいつをラグネのコアにくたばりやがれゴキブリ野郎!!　っていいながらぶち込みてえ
前スレだかどっかで言われてたがサブクラの具合見て威力最終調整でもすんのかねぇ

>>120
現状どんな廃装備作ったとしても12人もマルチにいりゃユニクロ装備でも蒸発してくもんなあ
VHで差がつく可能性があるのはつれーが……今みてーに脳死しない目標が出来るだけマシかもしれん
と考えるようにしたぜ。

>>122
俺一般層だと思ってるが、プレミア＋マグツリー追加ちょいちょいだぜ
装備品は☆8やら9の+10にラグネテクⅢにスタブ付が混じってる程度。防具はフェガリ。
諭吉突っ込んでスクラッチで出た服売って準廃装備（ソール＋ステⅢ＋ステⅢ＋ブースト）作ってるのは
チームに一人しかいねえなあ。30人くれーのチームだけど。

金の流れ気にしても正直わっかんね。
今回のであきれて止める奴がいたらマイナスなんだろうなあとしか
少なくとも払いが増える要素はないんじゃね？

126 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:02:29.79 ID:rgy1qsAv

まあその懸念部分すら運営が上手くやればいい方向になるんだし、
やるからには徹底的にメセタの価値を破壊してほしいけどね
どちらにせよいらないレアをどうにか出来る救済法は慎重に決めて欲しいところだわ

127 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:02:36.50 ID:jWP6KzcK

ライト層ユーザー間のメセタ移動が少なくなるってことは
RMTで大金買う行為の意味も薄れるんだよな？

★１０以上を求めてる層は★９以下の武器とかいらないからホイホイ売るだろうし
高いと売れないから値段は下がるので余計メセタはいらない
ライト層への流通は潤うんじゃね？

ベリハ行ってヒャッホイする層は元々長時間潜る層なわけだから
これで旨みが薄れるのは業者だけじゃね？

128 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:05:48.91 ID:rgy1qsAv

というか☆13が実装されたら☆10～12はショップ取引できるようにするとかはありそう
そうなったらむしろライト層とかは☆13以降ででたゴミとかを安く売って貰えてお得かもな
なんにせよ、今の情報だけではどうなるか全然わからねーわ

まあ昔のPSOっぽくしようとしてるってのはわかるけどさ

129 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:06:19.82 ID:7blxXeVD

そんな事よりレベル11以上のテクはどうなるのか予想しよう
何故ディスクも11から取引できなくするのか、単に区切りが良いからってのもあるかもしれないけど
大幅に性能が変わるからってのもあるかもしれない。
今まで2%しか伸びなかった攻撃力が10～11で30%上がるとか、範囲が1.5倍になるとか、だったらいいな。

130 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:08:09.00 ID:OldhL+f2

>>123
防具に関しては固有の性能より
どれだけ特殊を乗せることができるかのほうが大きいから
4スロや5スロすら狙えるクォーツセットを頑張れば十分だと思うがね
穴あけ頑張れるなら優秀なフェガリもある

131 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:09:01.34 ID:DgckLsFy

>>127
既に大量のメセタがあって一般人のプレイ時間じゃろくにメセタが稼げない
ってのが実際だから廃人とRMTerと業者だけが天井トレードして一般人は蚊帳の外なんじゃない？
一般人に売る為に値下げするとかそういう人達じゃないからな。
数が多くて供給過多な代物に関しては元々価格低いのでインフレになってないから。
グラインダーみたいな有用なものですらそんな上がってないのにインフレて。

132 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:14:20.41 ID:jWP6KzcK

ま、今ここでギャギャー言ってもしょうがないし
来週実装されたら全部わかるだろｗ
どんだけ金儲けに必死なんだよ

俺は今からベリハでヒャッホイするの楽しみでしょうがないわ

133 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:15:07.99 ID:aPI/bU2i

>>128
上が出たらその下は開放とかはやりそうだよなぁ
昔は15分でSとってこいだったのが35分とか40分とかになってたりするし。
俺んところのチームはリサイクルだっけか？
あいつに☆10以上のレアと交換物追加するんじゃね？っつー予想だったがどうなることやら

>>129
これで斜め上の発想でフォイエが2WAYになりましたとかだったら吹く
だがあの極太火球が2個並んで2ヒットするとかだったら胸熱
一番ションボリなのは見た目だけちょっとキラキラすることだな。

134 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:17:34.87 ID:DgckLsFy

>>132
周囲にプレイ時間短い人達が多いから懸念してるんだろ。
廃プレイしてるだけなら苦労もしとらんわ…
俺自身はメセタ資産も結構あるし。チームチームやっといてチームが
もりさがるオーダーや下方修正は素直に喜べない。
つーか、いい加減転売買占めに対する見解だせよ…こっちのがインフレ要因だろ。
大量のメセタに任せて使いもしないで大量に高値で店にならべやがって。
こいつらがビジフォンゲームやってる限り解決なんかない。

135 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:27:09.64 ID:jWP6KzcK

短時間プレイで結果出したい奴なら金だして５０％とか買えばおｋだし無課金で文句とかは論外
そもそもライト層は装備にも金儲けにも
ゲーム内の何事においても必死じゃないからライト層というんじゃね
そういう奴らが心配てｗ

136 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:27:56.88 ID:+poKhpZU

来週から出る☆9までは現状と同じでトレード不可にならないし、10っていわゆるエピックみたいなのだろ？
9でも十分強い武器ユニットは出てくるだろうから別に10に拘る必要ないんじゃねーの？
11､12、13と☆がまだまだ増えていくようならめんどくせーことになるかもしれないけど

137 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:29:09.57 ID:DgckLsFy

>>135
無課金保護の話なんかしてないだろ。
一日1-3時間程度で次のアップデートまでに出る見込みも薄い人達が
さわりすらも楽しめない＆自分が育てる事の出来ないキャラのアイテムが
出てもどうにもならないシステムになる事に懸念が出てる。
そもそもばら色天国素晴らしいみたいな事連呼してなきゃこんな話も続いてない。

138 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:29:39.71 ID:PMrbl2kM

俺既に1000時間やってる廃人だけど新マップくるたびに杖掘りで延々毎日ハムっても
杖レアなんか箒以外出たことないからもうFO続けてくの無理だわ

139 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:30:42.57 ID:+poKhpZU

あ、あと自分の使うキャラ以外の☆10武器ユニットはNPC売り以外のこと考えてるって書いてあったよ

140 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:32:11.18 ID:assJe9nC

>>137
そんなこと懸念してどうするん
その人だってお前に懸念されたくねーだろ、余計なお世話だよ

>>138
おう、引退おめでとう

141 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:32:14.70 ID:DgckLsFy

>>136
☆10の問題は出した人が売れない＆狩場が職や武器系によって偏る懸念。
メセタ問題は何も出なくてもドロップ品を売って細々と強化で楽しんでたのが
閉ざされる問題な。一日にもっと遊べとかいっても普通の人には無理だから。
結局、セガがアップデートとアップデートの間にそれをやらなきゃ新アイテムで
また１からってのを理解してないからこうなる。
アルチならまだしもたかがベリハでいきなり何言ってるんだか。

142 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:32:25.37 ID:HQck1IG9

業者連中を潰すのってそんなに難しいかね？
業者IDのトレード、入出品履歴を洗えば芋づる式に潰せると思うのだが
それと、GMが存在しないのと通報にやたら手間が掛かるのが対応が遅れてる原因の一つだと思うわ

143 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:33:59.60 ID:c0f9WfAo

>>141
いや狩場は偏らないだろ、職によって狙うレア変わればいく場所かわるし
今みたいに金儲けが一番の方が敵のレベル高いところばかりに集まって偏りまくりだし

144 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:34:43.94 ID:DgckLsFy

>>142
業者はスクラッチも買ってくれるから余程問題になった奴以外は手を出したくないんだろ。
前も大量出品云々あったけど騒動がなかったら放置してたと思う。

145 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:35:40.81 ID:jWP6KzcK

>>137
めんどくせーから僕の考えた完璧なPSOをプレゼンしてこいよ

>>138
出ないジャンルはあるよなー
グラマ　ガーランド　アーディあたりは自力で引いたけど
ヴァイ風呂とかでる気しない

146 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:37:57.51 ID:DgckLsFy

>>143
今はいろんな職でいろんな狩場に付き合ってもらってるけど、
今後は同じ職をメインにしてる人じゃないとダメになるだろ。
別のレアを手に入れても後々欲しいレアと交換出来るという前提で
遊んでくれてるんだぞ？
ここでグラマシェントを自力でゲットした奴どんだけいるんだよ。

147 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:40:02.03 ID:+poKhpZU

>>141
いや、☆10は自分が使わないもの以外がドロップした場合店売りにするんじゃなくて何か別のこと考えてるって書いてあったぞ。
どういう風にしてくるかは俺にはわからないが。
完全にスレチだからこれで最後にするわ

148 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:41:53.30 ID:DgckLsFy

考えてるだけでcβからFoツリーがどんだけ放置くらったことか…

149 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:44:59.78 ID:assJe9nC

>>146
しらんがな、じゃあソロしろよ
お前がフレと遊びつつレアも掘りたいですぅとかいわれても、しらんがな
フレが側にいないとなにもできないのか、野良募集してやれや

150 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:46:05.72 ID:EbpQhSbl

>>147
それはさっきから俺も言ってるんだが、彼いわく運営は絶対に糞処置しかしない前提らしいよ

151 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:47:51.73 ID:jbIN1pt3

>>142
対策チーム設置するのに金掛かるんだろ
今は難しいけどVita版出た辺りからきちんとやるつもりなんだよ
そもそも今年の決算前に金使うなんてアホな事しねーだろ

152 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:50:25.71 ID:KINl1Fvp

納得のいく対応をした前例がない。改善・修正のロードマップもない
そんな検討段階の対応策に、絶対的な信頼おいてる方が異常だわ

153 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:50:30.69 ID:DgckLsFy

>>150
先に運営は必ず神対処するって言い出した連中がいたんだろ。
何が海外対策の為だの、運営が考えてるって言ってるから大丈夫だよ。
全然対策になってねえし、今までも考えてるで良い流れなかっただろ。
無理矢理歓迎してる事に仕立て上げようとしてるセガの雇った業者レベル。

154 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:51:54.61 ID:RqkTNM/e

とりあえず蓋開けてから叩けよｗ

155 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:52:51.95 ID:DgckLsFy

じゃあ蓋開けてから褒め称えろよ。それを最初に言う相手が間違ってるだろ。
あれだけ褒め称えておいて都合が悪くなったら蓋開けてからって。アホか。

156 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:53:01.55 ID:XziYoBBE

経験しないと学べないのは愚者だよ
こんなもの予定を見ただけで結果わかるだろう

157 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:53:41.71 ID:+poKhpZU

>>150
俺もそこまで期待しちゃいないけど、
こればっかりは対応せざるを得ないんじゃないの？
店売りせざるを得ないような状況とか誰が続けるのって話だし

158 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:54:05.58 ID:E+Et0JkS

>>153
おまえも業者かRMT利用者にしかみえないぞ

>>154
この段階で猛反発する層というと……
あとはわかるな？

159 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:56:45.63 ID:EbpQhSbl

>>155
現状の処置に文句ないから褒めるだろ
あとは最後のツメさえきちんとできればいいいねっていってるんだし
そもそも君は色々と建前をだしてるけど、ようは今の方がよかったんだろ？
批判ばかりで現状を高い出来る代案を全く言わない時点でわかるよ

まあショップ中心のネトゲは他にもあるし、諦めて移動するのも手かもよ

160 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:57:52.27 ID:EbpQhSbl

＞批判ばかりで現状を高い出来る代案を～

高いってなんだ「打開出来る代案」ね

161 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:59:27.68 ID:c0f9WfAo

喜んでるのは初代PSOファンだろうね
本来PSOとはこういうゲームだし、今までがPSOという名前を被った別ゲーだったんだよ

162 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 05:59:39.38 ID:HQck1IG9

☆10は、ともかく…ディスクくらいは売れてもいいと思うんだがなー
アレ、店売りする気が起きないし…

163 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 06:01:12.83 ID:rgy1qsAv

たしかにディスクまで無理したのは意味不明だなｗｗｗ

164 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 06:08:28.43 ID:aPI/bU2i

>>163
実装当初にバカみてーに値上がりしそうなブツに焦点当ててる気はするなあ
ザンとか実装された当初、サ・ザンとかメギバース辺りもM単位で取引されてたから
Lv11ディスクもそのノリで業者の取引対象になるんじゃね？っつー懸念かの

Lv11以降のディスクドロップするとしてもVH以降の難易度だよな
その前に立ちはだかる予定の解放オーダーか……11以降のテクが使えるのは
ちょいと先になりそうだなぁ

165 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 06:13:47.54 ID:EbpQhSbl

テク職はテクレベル重要だし、見た目や性能面も今までシリーズから考えるとかなり代わりそうだしな
装備とかよりもLv11でテクがどうなるかが割と重要っちゃ重要だよな
今産廃の氷テクとかも一気に化けるかもしれないし

166 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 06:16:31.70 ID:3QAWQSja

一番困るのは俺みたいなACスクラッチほとんどまわさないけどプレだけ入れてるパターンだな
ブースト系とかコス（＋２０％）あたりの出品が減ってさらに買い占めやすくなったり・・・
まぁメセタの価値次第だが使うところが完全になくなることはないだろうしいきなりみんな自分で使う用にって出品しなくなることもないだろうけど

167 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 06:19:00.33 ID:aPI/bU2i

PSUのダムバータみてーな延び方したらギバータも使える子になるやもしれんな
視界が吹っ飛ぶのは糞だったが前方範囲固めるには使える子だったしなぁ
扇形発動のテクは範囲が延びるだけで夢が広がりんぐ

168 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 06:22:46.38 ID:rgy1qsAv

氷テクは今でも使える子だぞ（震え声）
フリーズイグニションするぞ！

169 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 06:27:04.75 ID:aPI/bU2i

>>168
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。ぱっと思いついたのがPSUで愛用してたダムバだったんだは

だが……仮に範囲が延びたりしても視界だけはつぶさねえようにして欲しいな
それだけで使うのが憚られちまう……もうダムとディーガ系列の悪夢は嫌だぜ

170 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 06:27:50.01 ID:mRPM5qgR

>>168
せやな
フォトンフレアも強いよな

171 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 06:39:10.61 ID:DgckLsFy

実装初日や1-2週間高いのはご祝儀相場でインフレとは関係ないだろう。
むしろPSO2は次々武器を乗り換えていくから過去の装備はデフレ。
装備が高いか安いかはドロップし易いかどうかだけで決まる。
リドゥルやティグリドルとアリスティンの差がわかり易い。

172 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 06:40:29.89 ID:hLGzgkC4

マルチぐるぐる8時間にしてくんねえかな、4時間から重くなるのか

173 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 07:15:56.11 ID:wX0HGja8

いつもの長文は信者脳どころか、マジキチ三平だったんだな

174 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 07:26:58.73 ID:rgy1qsAv

信者脳というより業者の手先っぽいけど

175 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 07:31:14.80 ID:aPI/bU2i

>>171
今回の件で語りたいのはやまやまなんだがこのスレでやるもんじゃねえっつーのがあってだな。
最初に反応してそのままでなんかｽﾏﾝｶｯﾀ。

今すげえ長文で今までの全部にレスしようとしたら3000Byteとかいったんで流石に自重した。

とにかく他の職スレでもお前さんみたいにふざくんなって思ってる奴はいるし俺もふざくんなとは
思ってるが、ここでこのスレの住人論破してもなんもならんのよ。
だから何？ってレベル。
あくまでフォース・テクタースレだからさ、スレチだと思ったら身をひかねえと後はうぜえって言われる
だけになってまともに話もできねえぜ。
まずは要望メールでも送ろうぜ。それでもどうにもならんかったら途中でゲームクリアだは。
糞運営だと思ったら金払わないゲームしないってのは俺らの選択権だからな。

後何度かスレチスレチ言われたと思うが正常な流れに戻そうとしてくれた
>>129あたりの努力も忘れんでくれよ

俺もスレチなんでこれ以上このネタには触らん。長文すまん。

176 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 07:45:20.16 ID:EbpQhSbl

そもそもまだ全貌が明らかになってないのにネガりまくって、なにがしたいのかって話だな

177 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 07:52:04.96 ID:Ik3F1Djw

>>161
トレードくらいあるしレアの固有性能だってPSO2よりあるわ

178 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 08:02:15.97 ID:rgy1qsAv

>>177
あの頃は業者なんてなかったろ
トレードだけ残して知らないうちに業者と直接取引して冤罪BANされたいならいいんじゃね？
固有性能は今後追加するらしいけど何時になるんだが、あんま期待はしてない

179 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 08:04:35.08 ID:+PUIP97o

ラコニウムとかは流石に特殊つけて欲しいな
レア全部につけろとは言わないが、なにかしらつけて欲しいところ

天罰銃とかスプニみたいなのは勘弁な

180 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 08:05:37.06 ID:gg91/N1+

流れ早いと思ったらいつもの人が長文で大暴れしてたのか
この内容はマジで他所でやれ

181 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 08:46:21.81 ID:WEwqbtBY

>>176
とりあえずネガりたいんだろう
既存ＰＡの11以上で範囲増加とかきて欲しいよねえ・・・

後☆10武器はチームの共有倉庫に入れれたりしないんですか、これくらいできてもよさそうなのにね

182 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 09:06:23.17 ID:GW8/2asI

初代PSOで欲しい武器の為に、中央管理区を何百周していた俺には関係無かった。

183 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 09:11:43.74 ID:vj9XgrGR

ディスクLv11以上取引できないんなら
今のメギバースみたいに出にくくして無理にレア感出さないで欲しいわ

184 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 09:20:35.23 ID:T6vTiLhl

むしろテク種類豊富に増やしつつ出現率下げて使い手が厳選されると言うのはどうか

「このボス強ぇ…攻撃痛くて速くてミラージュで避けるのが精いっぱいだ」
「○○さんって人が使えると言う唯一無二のデバンドさえあれば」
「○○さんなら俺フレンドだ、wisで呼ぶからしばらく引きつけてくれ」
「○○さん早くきてー早くきてー」

みたいな展開には…ならないかｗ

185 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 09:27:02.73 ID:GW8/2asI

必滅の呼び声のフォースの女の子かわいいな(>_<)

186 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 09:28:20.34 ID:HBRuEu0b

>>184
フリーズイグニッションは使い手が厳選されてるんじゃないなか

187 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 09:35:29.73 ID:KEyKtkD4

「このスキルやべぇ…殴ったら氷割れるから手出すなとか何言ってるかわからねえ」
「〇〇って奴がイグニッションの使い手らしい」
「〇〇なら俺BL入れてる、この部屋には入れないから安心してくれ」
「BLリスト共有早くきてー早くきてー」

188 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 10:10:35.17 ID:tTp8VuMm

さすがはネガキチの本場、Foスレだな

189 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 10:14:23.61 ID:Nm7C8Qim

>>182
制御塔というか東天の塔＆西天の塔延々と周ってたのが懐かしいわ

190 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 10:21:56.94 ID:iBHgcmr3

フリイグはいかにかっこいいSCを出すかが問われるスキルだと思うの
汝美の祝福賜わらば、我その至宝紫苑の鎖に繋ぎ止めん
フリーズイグニッション！（ﾀﾀｰﾝ
みたいな

191 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 10:53:07.84 ID:wJaUFCRX

３ヶ月ぶりくらいに復帰したんだけど、
俺のアドスタテクⅢラグネはもう産廃になった？

192 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 11:07:54.19 ID:GW8/2asI

＞＞191
廃人じゃなければ十分、実用レベル

193 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 11:14:30.06 ID:Tq0+uKKk

>>191
安心しろ、俺はまだ現役で使ってる
法撃防御に激しい差のあるフォースとテクターで使い回せるから便利だな

194 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 11:33:11.50 ID:++m9MQqK

>>191
ソロで他クラス上げるだけなら何でもいいや、って使いまわしてるｗ
サブクラス来たら、他クラスのレベル上げはサブFoでって、さらに出番増えそうｗ

195 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 11:33:33.90 ID:bphENcLJ

ていうか一カ所三倍近い金かけて3スロ最高峰のアビⅢつけてもたった火力面に関しちゃ15しか増えないからソールⅢで充分最前線クラス

196 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 11:42:13.81 ID:plHlY1CI

時間なくて潜れずに課金してる人かわいそうだなｗ
レアドロに課金しろってかｗｗｗｗ
また張り付きビジフォン戦士の勝ちかｗ潜りに時間割けばいいだけでｗ

197 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 11:48:20.09 ID:MG1e+vuo

質問させてください

テックチャージアドバンスとテックJAアドバンスをどちらも取得している場合、
素振りJA→　そのままチャージしてテクニックを撃てば、上記2つのスキルの恩恵を受けられるのでしょうか？

198 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 11:48:53.25 ID:GW8/2asI

グラマシェント、早く出ないかな・・・
朧3本もいらなねーよ・・・

199 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 11:56:00.17 ID:0AYSUAZy

後は運営がうまくやってくれば・・・とか言ってる人いるけどさ　このスレ的には何度裏切られてるか分からんのによく信頼できるな

200 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 11:56:18.51 ID:Tq0+uKKk

>>197
YES
というかFoはそれが基本動作な気がする

201 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 11:59:50.38 ID:iBHgcmr3

テク前に素振りの儀式はもはや義務

202 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 12:01:02.34 ID:GW8/2asI

＞＞197
普通に恩恵、両方ともあるよ
ただ、あなたが50開放を見越して振るつもりなら、来週スキル追加もあるかもしれない現状、待った方が良いと思うよ。仕様変更するかもしれないし。

203 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 12:02:47.18 ID:bphENcLJ

ロッドメインでたまにタリス持つと囲まれた時の咄嗟のギフォギグラで変なとこでグルングルン回っててタリス本体を投げ捨てたくなる

204 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 12:16:41.88 ID:a9TAvPLX

タリス持ってるのに、囲まれる状況を作り出すプレイが悪いな
常に一定の距離を保ちながら好きな場所でテク発動させるのがタリスの強みだろう
囲まれたらミラジュで一旦離脱するか、杖に持ち帰ればいいじゃん

205 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 12:21:09.57 ID:Krdn3C2N

ブルーム売り抜けたぜ。暴落するからお前らもさっさと売れよ。
出にくいだけのフェガリ下位防具、フェガリの腕が10日で実装されたらさらにドン！

テクタと共用出来るサブスタにしたが、これでいいんだよな・・・

206 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 12:30:42.75 ID:M5lWUllE

タリスはダメだ、タリスは、肝心要のタイミングでテクニックを誤爆なんて、言語道断
その点杖は、武器と己の肉体を頼りに戦う。誤爆の心配も無用、安心だ。
迷ったら杖！覚えておくといい。
ﾉｼ

207 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 12:36:45.07 ID:WSUIfNFQ

ぶっちゃけアドスタラグネアーム２とかでも十分に生活できますｗ

Foやテク田に火力は望まれていない
だからクソ装備ごみPSでも大して苦情はこないﾁｮｰｲｲﾈ!
お気楽ない～い職やでｻｲｺｰ

208 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 12:38:15.87 ID:pmTPt+EG

さっきアリスティンを拾ったので浮遊のドロップはグラマ以外全部揃ったぜ！
はあまじはあ

209 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 12:54:07.22 ID:bjbvwUjw

>>23
スノウ＋ボディⅢとかのが良いんじゃないかお前さんは

210 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:01:20.66 ID:++m9MQqK

>>205
フェガリの腕はないって明言してなかったっけ

211 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:04:00.39 ID:nJSICFc/

>>207
ラグネテク２なのか、ラグネアーム２なのか、どっちだよｗ

212 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:05:30.69 ID:iBHgcmr3

フェガリクォーツフェガリかクォーツ3段活用かね
Fo/Teならヒュマ男Lv40/Lv40でも417はあるし法防振らなくても普通にイケるな

213 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:11:18.60 ID:DgckLsFy

>>174
俺は業者には直接手入れて資産取り上げたり買占め禁止令出してインフレ抑制しろって
言ってるだろ。どこがどうやったら業者側なんだよ。都合悪くなると相手にレッテル張るしか
出来なくなる典型例だな。信者脳で万歳するの流石に諦めた様なので、>>175にしたがって
ここまでにしておくが、恥知らずな嘘付きにだけは釘を刺しておく。

214 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:21:06.04 ID:Krdn3C2N

>210
え、、、まじ？まぁいいや。新防具に期待しよう

閑話休題

他スレ読んでて、
一人　万能補助職　Ra/Te
三人　攻撃役　Fiメイン/Hu or Gu or Te
あぁ、、その通りだな。
ＦｏやＴｅメインはマルチ雑魚ぐるぐる以外にやる事無いらしい。

215 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:27:38.58 ID:pmTPt+EG

>>214
http://pso2.jp/players/news/?id=244&page=5
＞類似案件としてフェガリシリーズのアーム／ユニットが入手できないとのご報告をいただいておりますが、
＞フェガリシリーズはリア・レッグの2種類のみとなり、アームは存在いたしません。

216 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:31:29.85 ID:DgckLsFy

>>214
そこまで言う奴と遊ぶ必要はないんじゃない。
Fo系4人でもいいし、どうしても必要ならFoだってサブ職持ってるんだから、
誰かがRa/TeやFo/Ra出せばいいんだし。
幸いまだそんな変な人に当たった事はないけど。

217 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:35:07.32 ID:WSUIfNFQ

>>211

金が無いからテク2の代わりにアーム2をつけたら成功しただけ
箱でマグもくそで法も1000あるかないかのレベルだけど余裕でやれている

火力火力でドゥドゥに必至になってる層を見ると笑えて来るよ
適当装備で適当プレイでも許されるFoはまじ極楽

218 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:39:46.52 ID:DgckLsFy

適当装備で適当プレイなんかどの職でもやってるが、それはおいといて。
装備をそろえたと言えるレベルで問題なだけ。野良でALLソール＋能力Ⅱ付いてりゃ御の字だ。
君はアドスタにわざわざドゥドゥで付けたから、実は頑張ってる方なんだよ。
ボスドロップのラグネミューテやヴォルミューテでも+10なら御の字レベル。
それすらもしてない連中相手だとムーンラッシュ。

219 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:41:16.92 ID:IfF8CS9n

メインでやらないならそれでいいんじゃない？
Foメインで動かしてて、ボスソロやボス周回し始めたら
そんな考えじゃやっていけないと思うが
まぁ、マルチぐるぐるするだけなら防具なんて裸でもなんとでもなるし

220 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:45:28.87 ID:WSUIfNFQ

ナンデこのゲームでボスソロなんてせにゃいかんねん
こんなPT向け仕様のゲームで・・・
ボス周回には普通に参加してるが特に苦情は来ない
問題ない

まあ文句言うような奴には関わらないが

221 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:46:28.94 ID:MG1e+vuo

>>200-202
レスどうもありがとう
素振りJAは普段からしているのだけど、スキル2つどちらも乗るのか知りたかったのです
来週水曜日が楽しみですね

222 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:46:55.17 ID:iBHgcmr3

Foでボスソロとか苦行なんでね

223 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:53:49.94 ID:x+EwJAvp

え、ザンのおかげでボスはだいぶ楽なったろ

224 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:54:40.27 ID:wGupQsly

でお前らはマルグル廃れてもFo続ける？

225 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:55:35.88 ID:++m9MQqK

どのみちソロオンリーだからキニシナイ

226 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 13:56:02.40 ID:7rzLGfQD

ぐるぐるは永遠に不滅です！

227 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 14:01:29.33 ID:RqkTNM/e

他職スレで言われてたけどジャスリバに無敵付いたみたいね
体力低いFoは取っておいて損は無いかも

228 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 14:02:59.69 ID:7rzLGfQD

別に倒れててもそんなに問題ない気が

229 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 14:12:01.30 ID:a9TAvPLX

>>228
クォーツの突進→刺さるの即死コンボからは逃れる

230 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 14:15:36.64 ID:iBHgcmr3

寝てる時間がもったいないしたまにダウン追い討ちで死ぬから俺の中では必須スキルだわ

231 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 14:17:44.33 ID:EbpQhSbl

いままでがおかしかっただけな気もするが、なんにせよとって損はない良スキルになったみたいね

232 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 14:30:23.16 ID:DgckLsFy

今までのはスキルポイントを振ってわざわざ自殺しにいってた感じだったからな。
大抵の場合吹っ飛ばされた後もボスの連続攻撃が続いてるので無敵ついてないとマズイ。
無防備に寝てたら喰らわないけど起きたら死ぬって…

233 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 14:45:08.96 ID:Ugym/Chb

>>229
レーザーの雨食らったら動けんべ

234 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 14:51:06.52 ID:JN4u6L3D

☆１０ユニットがリュクスやブルーム並みにでにくかったら
運の悪い俺はセット集めるのかなり無理ぽいので
まだまだ現状の防具にお世話になりそうな予感

235 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 14:57:01.59 ID:pAd8ute2

5M以上持ってる屑を全員YOUBANすればいいだけだろｗ

236 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 14:57:40.94 ID:soiEZFrE

レーザーの雨はFoだとさすがに食らわんだろう・・・
今後、VH以降で敵の攻撃力がインフレして2～3Hitで床舐めさせてくる敵が増えてきたらジャスリバの有無は重要だと思う

237 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:04:05.20 ID:DgckLsFy

バンシーバンサーみたいに寝てたら逆に喰らわないとかもあるから
寝てたらトドメ喰らう系が増えたらって感じかな。

238 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:04:10.56 ID:pmTPt+EG

無敵がついてようやっと使えるスキルになったってとこだな
それでも当たらなければどうという事は無いって思うなら使わなきゃいいだけだし

239 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:20:32.39 ID:lm8F7amP

マダムノアマガサくるって？
まだ映像見れてないんだけどカテゴリはロッド？

240 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:24:50.07 ID:WbCwrr2V

>>239
槍

241 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:24:53.87 ID:IfF8CS9n

ソード

242 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:25:53.50 ID:pmTPt+EG

アマガサはソードだよ
公式の動画でも見れるよ
突きモーションがちらっと見えるけどクルーエルスローだと思うよ

243 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:28:42.16 ID:DgckLsFy

>>239
ソード
タリスとウォンドはあるけどロッドは見当たらないな…
グラマシェントってことなんだろうか？掲載してないだけ？

244 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:29:14.52 ID:DgckLsFy

大型アップデート第1弾・後編：「必滅の呼び声」｜『ファンタシースターオンライン2』プレイヤーズサイト
http://pso2.jp/players/update/20121010/04/

ここに思いっきりソードって書いてある。

245 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:31:38.09 ID:WbCwrr2V

あぁ、マジすまんソードだったわ・・・
俺なんで槍って打ったんだ・・・

246 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:32:14.94 ID:lm8F7amP

そうなんだみんなありがと・・・・・・えええええええええええええええええええ！？

装備できねぇじゃねーか・・・・・
ＰＳＯと同じでヒガサはいけにえに前衛職にくれてやるからアマガサはフォースに装備できるようにしろよクソ禿げ
頭の中も外も終わってんじゃねーか

247 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:32:55.17 ID:IfF8CS9n

まぁロッドもレア10で何か1つは実装されるでしょ

248 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:35:41.64 ID:DgckLsFy

氷テクみたいに月末って可能性もあるが。

249 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:38:37.04 ID:WSUIfNFQ

ディックロッド（こぶ付き

250 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:38:40.23 ID:WbCwrr2V

>>246
全職系なんじゃなかろうか
いや、性別系か

251 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:43:07.08 ID:Ugym/Chb

なぁなんでロッドでレアだと魔法少女的なアイテムがデフォなんだね

252 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:47:54.73 ID:lm8F7amP

>>250
あ、そうか
きっとそうだありがとう
信じて待つとするよｗ

253 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:51:17.52 ID:lm8F7amP

あともうホント他にどんな糞更新きてもいいから
たのむからマジカルピースだけはウォンドじゃなくロッドくくりにしてください
あれが俺の終着点なのにテクター限定だったら泣ける
くるかどうかもわからんけどさ

254 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:51:32.76 ID:LOlGr5/N

>>17 ドゥドゥに愛された者・・・

255 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 15:55:33.21 ID:zc4SNvhY

マイショップに出品できるのを1回に制限すればいいんだ！
マイショップで買ったら即専用化してしまえ

256 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:00:49.04 ID:wVKUqe9y

>>252

>>242
>>242
>>242

257 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:04:39.02 ID:vj9XgrGR

>>251
みな女キャラばかり使うからしかたない…

258 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:10:30.68 ID:gg91/N1+

>>237
夫のコンボは追撃が縦引っ掻きだった場合寝てると喰らうぞ

259 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:14:19.41 ID:2H7eR9Ok

ガーディとーちがあるんだからりりーぱロッドくらい出せよな禿

260 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:16:57.90 ID:uy/5UUn4

質問です

Foの防具はクォーツ装備だけか、フェガリとクォーツ装備かどっちのほうがいいんですか？

261 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:17:17.00 ID:pmTPt+EG

>>259
なにそのドゥドゥに渡して叩き折りたくなる……って思ったけどこのゲーム失敗しても壊れないんだった

262 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:17:41.23 ID:wVKUqe9y

セット効果の好みによる
どちらがいいかは人それぞれ

263 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:19:31.82 ID:pmTPt+EG

しかしながら次のアプデでVHユニットがどうなるか様子を見るのが最も正解に近い

264 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:19:34.42 ID:WEwqbtBY

>>260
自分スタイルに合わせて下さい

もし法撃防御マグを持ってないならブルーム
堅さが欲しいならフェガリ2箇所＋α
食らわない自信がある、法撃がもっと欲しいクォーツ

じゃないかな

265 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:20:07.30 ID:gg91/N1+

耐久こそ全て→フェガリとクォーツ
力こそパワー→クォーツ一式

266 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:23:15.21 ID:EKSRZJbT

クロスβで十分です

267 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:24:55.13 ID:uy/5UUn4

ありがとうございます
クォーツ一式で試してみようと思います

268 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:29:56.47 ID:7blxXeVD

キャス子だから法撃防御きつくてサーキュホーン系にしてみたら、打撃防御低すぎて一撃が怖い。
でもサブクラス来ればサブのステアップでそのままフェガリ装備できるから繋ぎにいいかなぁ。
デザインも悪くないんだけど、全部表示すると大変な事になる。

269 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:31:47.63 ID:WEwqbtBY

腕はルベルタつけてもいい感じに硬くなるぜ

270 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:34:22.47 ID:M5lWUllE

ルベルタロンとか産廃だろクォーツの方がまし

271 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:41:46.38 ID:EKSRZJbT

ルベルタロンも実はセット効果で打撃耐性あたりあがってたりするのかも

というステマ

272 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:46:44.18 ID:3xPai6ec

追加ツリーは買いたくないがサブもメインもTeで運用したい欲張りさん振りLV50
http://pso2ss.6.ql.bz/techter/index.php?code=0300030500000001010501050000000503020010050006C
どっかでジャスリバ取るなら１あまる

273 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:51:34.77 ID:soiEZFrE

マジカルウォンドでハート出しまくって魔法少女やろうとしてもあのステッキをメイスみたいに重々しく振るんだろ？

274 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 16:56:14.93 ID:EKSRZJbT

レア9ユニ追加されないならクォーツにラグネテク3つけて待機だな
まだ時間あるしアビ3に手伸ばすのも悪くないかも

275 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 17:22:45.87 ID:hWrSItUT

元々ファンタシースターって女が前衛、男が後衛ってとこから
スタートしてるシリーズだったのにオンライン以降は普通に男前衛女後衛の方向だよな
現実はどっちもほぼ女かもしれんけど

276 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 17:27:45.65 ID:Tvzdn4Vl

ルツ「アリサくんに守ってもらって幸せだよ」
アリサ「前、でてよ・・・」

277 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 17:27:59.38 ID:pmTPt+EG

ファンタシースター全体はともかくPSOの当初は
Hu→人間男、箱男、沼子
Ra→人間男、箱男、箱女
Fo→人間女、沼男、沼子
だったっけか

278 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 17:30:05.13 ID:kkMwA1cm

>>277
GC版で各四種に増えた感じか
GCユーザーだから知らなかった

279 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 17:43:17.38 ID:8gfEfb5k

ブーステッドの実装まだ?

280 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 17:46:25.27 ID:jbIN1pt3

どうでもいいけどVHボス部屋来るなよ
寄生でしか無いからなおまえ等は
FoいれるくらいならGuの方が10倍マシ
ヴァイフの時みたいにFo4人でPT組めよ
トチ狂ってサブRaぶら下げて来ても無駄だからな

ｗ

281 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 17:54:00.09 ID:WSUIfNFQ

ミューやネイはもちろん
カウンタハンターとかのあばちゃん連中も女だし
シルカも女だしそれどころか主人公女だったりもするし
リナやルイセもばりばり前衛だったしなぁ

ファンタシースターの世界は女が前衛でバキバキ戦うイメージ強い
まあ洋物っぽい雰囲気やね

282 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 17:57:07.21 ID:0LtEgB2T

両手盾の前衛

283 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 18:19:10.41 ID:O2mVDWxK

>>282
それがファンタシースターのフォース

284 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 18:21:46.86 ID:EfpFudJm

>>283
アンヌさんですねわかります
純粋にヒーラーだったのシリーズでアンヌとラジャだけじゃね？

285 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 18:59:56.65 ID:DgckLsFy

まあ、男キャラは技術職だったり超能力者だったり銃使いってのが多いからな。
自然とテク、マジック、重火器支援になって後衛っぽいイメージに。

286 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 19:52:13.10 ID:7rzLGfQD

リバーサルは吹っ飛んでる時好きな時に復帰可能くらいで問題ないと思うんだけどな

287 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 19:55:37.23 ID:WbCwrr2V

受付時間をもうちょい長くするだけでもいい
復帰時無敵なら禿の禿を舐め回してやってもいい

288 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 19:58:56.85 ID:jbIN1pt3

>>287
この間のアプデで無敵ついたらしいぞ
はやく舐め回してこいよ

289 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 20:03:14.42 ID:WbCwrr2V

マジかよ
でもやるとは宣言してないから勘弁な・・・

290 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 20:08:10.99 ID:iBHgcmr3

復帰そこまでシビアでも無くね？

291 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 20:34:48.35 ID:bc9VbG4o

自分で避けれなかった攻撃がわかってれば普通だけど
視界外でいきなりふっ飛ばされるとちょっと…あと変な場所だったりとか

292 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 20:36:20.70 ID:gg91/N1+

反射的に喰らった瞬間にボタン押しちゃって失敗することなら稀によくある
なんか空中でくるっとまわって着地するイメージだったんだ

293 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 21:13:05.47 ID:QrRx9OtN

未だにアルフォンスとゲイズなんだがやっと金貯まってグラマに乗り換えるか迷ってるんだが
時期的にVH来てから様子見した方がいいよな？

294 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 21:16:49.80 ID:pmTPt+EG

>>293
金が無いにしても何故サディールにしとかなかったのかは分からんが
ここまで来たらもうVH来るまで待っといていいんじゃないの

295 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 21:20:26.43 ID:QrRx9OtN

>>294
サディールのコスパは魅力的だったけどどうせなら最高火力のロッド欲しいなで金貯めてたらこんな時期なってしまったんよ

296 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 21:21:54.46 ID:nneOBjaE

来週以降はメセタでは最高火力のロッドは買えなくなるのでは

297 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 21:26:57.48 ID:QrRx9OtN

☆10ロッド来たらゲイズでちまちま頑張るわ

298 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 21:28:56.27 ID:1OUVVnN4

ラグネテクⅢアビⅢアームⅢスピブ

299 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 21:29:03.12 ID:RqkTNM/e

出せば終わりのロッドは気楽なもんだけどな
タリスもまぁ妥協できなくもない
ウォンドは・・・うん

300 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 21:31:18.62 ID:vLhbM+IL

アレスヴィス買ったけどガンスラのほうがPP回収いいじゃないですかー
状態異常には使えるだろうけど

301 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 22:00:40.09 ID:pmTPt+EG

>>299
出せば終わりって思って掘るだろ？
浮遊でグラマ以外のドロップコンプしてたよ、アリスティンもな
……グラマはまだ出てない

302 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 22:24:30.74 ID:KBnu2v8q

レアの属性上方修正で相対的にFo弱体化

303 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 22:26:00.76 ID:EqE4A6lR

>>299
Fo用のレアはFoじゃ出にくいだろ・・・結局他職のが先にそろうジレンマ

304 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 22:27:35.89 ID:7blxXeVD

ガーランド欲しさに初めて坑道に行ったら30分で2個出たのは良い思い出。

305 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 22:32:19.76 ID:x+EwJAvp

テクにも属性強化のっけてくれたらなぁ

306 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 23:05:09.55 ID:EbpQhSbl

>>300
もともと状態異常とPP回復両方一緒にできる武器って感じだから、
単純なPP回復目当てはガンスラっていわれてるよ

ただまあ毒ブーケは完全に食ってると思う

307 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 23:18:13.61 ID:KEyKtkD4

Tマシって歩けないしブーケのがマシじゃない？

308 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 23:23:07.67 ID:EbpQhSbl

シフト使えるようになったら世界かわるよ
空中でかなり滞空できるのもARと違って大きいしね
あの武器は前進できないのが欠点だから、Fo的には欠点として機能してないね

309 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 23:24:48.72 ID:EbpQhSbl

つっても闇テク登場後は使う場面なんて本当に限られてるから、趣味の範囲はでないけどね
あればまあ便利かもしれないけど、別になくてもなんらこまらない武器ってかんじ

310 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 23:27:47.55 ID:LABSBoHy

まあいいよ
ショップに桁増やして並べるだけだから
コス店買いしてた奴ぁ諦めて課金しな

311 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 23:30:20.73 ID:eX4F8Ged

毒アレス持ってるけど、PP回復面も起動性もブーケの上位互換って感じ
ただ毒ブーケが活躍したのはクォーツやキャタにやる事あんまりなかった時期だし、今はあんまり活躍の場面ないわな
ガンスラでさっさとPP回復させてメギドとかラメギド撃った方がいいとおもうし

312 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 23:36:59.19 ID:7rzLGfQD

コス別に高くなる要素なんてなくね？
そもそもメメタ余ってるから値上がりするわけでメメタ減れば値下がりするしかない

313 ：名無しオンライン：2012/10/04(木) 23:42:21.30 ID:xJqldUw8

>>311
毒アレス、俺も持ってるが毒いらんかった。
キャタ系討伐系のミッション行かないし、グルグルで出会うキャタ系は討伐→捕獲に変わっちゃうし。
クォーツはメギドorザンでOKな流れだし。

つまり何が言いたいかというと、Fo/Teは射撃使うならガンスラ使えということだ　orz

314 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 00:11:42.39 ID:qXJwfsA6

PP戻しを完全ガンスラ化したけど鯖が重いときは武器持ち替え遅くて困る
結局杖で殴ってるわｗ
杖に4つテクニック仕込めるのはいいんだけどなあ

315 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 00:45:04.92 ID:EDglGcns

サ・ザンってもしかしてFPSの影響食らってる？
動き回る敵に1ヒットがザラって書かれてるけど、セト、ウィンディラとかに1ヒットだけって見た事ないんだが。
ファイターのチャージデッドリーアーチャーみたいに間髪入れず多段ヒットしてる感じだから
30FPSじゃ1ヒットしかしないんじゃとか思ったり

316 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 00:53:40.43 ID:2YS6D+to

デッドリーにＴダガーのギアのたまり方だっけ、いまのところ判明してるのって
30fpsというか45fpsでもアウトらしいね、検証動画みてると
探せばもっと色々見つかりそうだよね、低fpsによる障害は
入力の受付時間とかもfpsで変わってるかもしれないみたいなレスもみたし

どのfpsがデッドッラインなのかわからないのが怖いね

317 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 01:01:01.93 ID:29dGiA5+

>>315
あれは発動した場所から動かれると外れるってだけでFPSとか関係ないと思う
雑魚は吸引効果も一応あるから大抵全部当たるけど夫妻とかクォーツは結構外れる

318 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 01:01:59.62 ID:GuM6QvsG

このゲームfps60下回るとカクガクし出すし、俺は常に60上回って欲しいから上限75ぐらいにしてるな
もちろんゲーム設定ではそんな細かい設定できないから、ツールつかって無理矢理グラボに制限かけてる
試しに30でやったことあるけど、あんなチラつきだらけの画質でゲームしてたらマッハで目を痛めるとおもうの

319 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 01:04:43.47 ID:VyUNfhcg

>>315
というかアレは吸い寄せがあるから基本的に中型以下の相手には全部当たる
動き回って「大型の」敵には１ヒットがざらというなら間違っていない

320 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 02:03:47.08 ID:6SPGCwnr

サブ用にTe育成するなら普通にリストレイトとコンバートとればいいかね？

321 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 02:04:58.76 ID:3Lsh1BDh

プレイしないなら振る必要無いだろ
アプデ来て、追加スキルとかあるようならそっから考えろ

322 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 02:06:02.76 ID:6SPGCwnr

あぁそうか、追加スキルがあるのか
追加スキル来るならリセット配って欲しいなぁ・・・
まぁ無理だろうけど

323 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 02:07:43.76 ID:gqPGswSW

>>304
俺もガーランド欲しくて坑道行ったらエリチェンしたら落ちてた
何を言ってるかわからねえと思うが（ry
あれはマジでポルったわ

324 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 02:08:38.85 ID:4dIs30Mn

ハゲは配らねえだろうなぁ
最初の法撃UPを3だけは取っておいても問題ないとは思うが
これでツリーの根元から追加なんて斜め上の事されたらハゲる

325 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 02:25:45.06 ID:ryzzfpO8

(´・ω・｀)らんらんFOですがクォーツのいい倒し方をおしえて～
(´・ω・｀)メギドで鼻壊して延々メギドで鼻狙いがいいのかな？

326 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 02:36:19.93 ID:NBMs9KGA

背後に回って足下からザン撃ちまくればヨロシ

327 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 02:39:32.18 ID:6SPGCwnr

ソロじゃないなら適当にメキかザン撃ちまくってればいいよ

328 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 03:03:28.83 ID:ryzzfpO8

(´・ω・｀)マールーちゃんとペアなのよね。
(´・ω・｀)足元からザンがんばってみるわー
(´・ω・｀)でもらんらん仕事なので寝るわー

329 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 03:20:39.62 ID:foFYynfa

2鯖のグラマ一気に減ってね？
2日くらい前に見たとき最安値1.2Mだったのに今見たら数減ってて最安値1.9Mだったぞ
VH前なのに誰か買占めたのかな

330 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 03:31:00.32 ID:s1dmlXgN

ボルトマスタリー　ボルトPPセイブに合計20SPつかったわけでゾンテ厨としてやってきたわけだが・・・
ギゾンテ以外いらないってことに気づいた・・・

ラゾンテが多段ヒット攻撃だったり　サゾンテが今の5倍くらいの火力あったら全然ちがうんだけどなー
手間かかる割に大したことないもんなそりゃみんなギゾンテばっか使うわ(´･ω･)

331 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 03:32:14.64 ID:BbxbsXJM

買い占めならもっと徹底してるだろ

332 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 03:34:44.09 ID:X/OII8jI

ラゾンデとか作った奴頭おかしいだろレベルだからなあ

333 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 03:40:02.76 ID:3jhh6lfF

ゾンデもコレジャナイ感がひどいよな
空から降ってくる風味で実は着弾するまで判定無いとか

334 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 03:47:16.43 ID:IfXN0Y3H

なんでタリスにヘッドショット判定ないんだろ
クソすぎる

335 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 03:49:34.32 ID:X/OII8jI

そもそもこのゲームにヘッドショットなんてないだろ

336 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 03:55:06.49 ID:cWFQHbUe

増やすって言ってもマスタリー2とかじゃねーかな
下手なもん追加されるよりは役立ちそうだが

337 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 03:55:33.76 ID:4dIs30Mn

>>330
お前は俺か。残りをリバ経由のチャージアドに振ってたら全く同じ振り方だ。
最初はタリスで上に投げてラ・ゾンデ使ったりしてたが目に優しいくらいしか利点がなくて止めた。
サゾコンDPS稼ぎもザン実装で拙者ザンでいんじゃねってなってやめちまった。

Lv11でラ・ゾンデ2段ヒットとか元の半径が広がるとかこねえかなあ。こねえよなあ

338 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 04:04:47.68 ID:1LVMLDzd

そういえばスキル追加ってソースあるの？

339 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 04:18:43.61 ID:LvwW7+Ov

最近自分で赤ﾃﾞｭﾙﾘﾝしてないなー
大体他の人が画面外で倒した敵から出てるんだよね
出るだけいいけどあの音聞きたいな
お知らせ音みたいに距離関係なく聞こえるようにしてくれんかね
Ｆｏだと遠くて赤ドロップ音が聞こえん事が多い

340 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 04:25:04.11 ID:s1dmlXgN

>>337
まっっったく一緒だわ　1SPミスってバーンに振っちまった以外は
ラゾンテとか肩越し視点にする　狙いを定めて上にタリスを上に投げる　チャージして打つ
3つの手順踏むくせに火力はギゾンテと変わらないし　おまけに範囲も狭いという・・・
何のために存在すｒんだこれ

341 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 04:25:14.84 ID:vPv755/1

ザン接射メインになってからピロリン音良く聞くようになった

342 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 05:02:06.40 ID:jSuOVg0P

タリスは射撃じゃなくて法撃判定だからだと思うよ
ヘッドショットというか射撃限定の弱点ってのがある、人型や動物だと大体頭
ウィンディラとかギルナッチみたいに射撃弱点が存在しない奴もいるけど

343 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 05:51:03.25 ID:C3Mc+zvB

LV11以上のディスクは取引不可って事はそれだけ劇的に変わって欲しいもんだな
PAも含めて部位ごとにヒットするようになるとか……はやりすぎにしても、どんだけ劇的な変化なんだろう

344 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 05:55:10.68 ID:sSYpoaoz

二段チャージ追加で息切れ解消とかな
三倍×三倍で威力は九倍

これは流石に近接勢に申し訳なくなる

345 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 06:05:43.12 ID:6mZfMYeO

レア杖の追加って解析に出てたガーランドの色違いとブレイン？の杖っぽいのだけかな

346 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 06:17:14.51 ID:tMLgQawf

そろそろサブクラスだしテクター雑感

・ウォンド
　遅い、重い、短い、倍率は高い。ギアは使い勝手が悪いけどまぁまぁのダメージ
　近距離でインファイトする場合はロッドの方が利便性が高く、遠距離から狙撃する場合もロッドの方が利便性が高いが、殴った時は強い
　PPリストレイト＆コンバート＆チャージPPリバイバルの場合殴らなくてもPPが足りると思うので、その場合はウォンドでも良いか？と思うが、
　武器の法撃値はロッドの方が高いため、JA発動の速度が遅いウォンドはやっぱりイマイチかも知れない
　ただしテクターは物理職向けの強いユニットを装備しやすい傾向がある。

・シフタアドバンス、デバンドアドバンス
　最高だな相棒ｗ

・シフタクリティカル、デバンドカット
　カットはLv10で1割、クリもLv10で10％
　現状では空気だがアドバンスよりはずっとマシ。ポイントが足りないだけで完全なゴミではない

・マスタリー
　すっご・・・

・状態ブースト
　毒ブーストだけはイグニションと合わせるとそこそこ便利かも知れないがポイントが足りない

・テリトリーバースト
　思ったより範囲が広がらない。キャラ2人分くらいかそれくらい
　効果時間が短くリキャストが長いが、デメリットが無い
　しかしポイントが足りない

347 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 06:18:57.82 ID:tMLgQawf

・PPコンバート
　テクターメインスキル(だと思う)その1
　回復速度が増える訳ではなく1回の回復力が上がる(1づつ回復するのが3づつとか4づつになる)。高Lvの場合物凄い速度で回復し、とても使い切れない
　リキャストは長いが効果時間も30秒と効果のすごさの割には長い
　HP低下は意外と馬鹿にならない。PP回復量も合わさって範囲攻撃を連打するとヘイトを稼ぎまくるので注意
　現状ではLv6あれば十分だと思うがプレイスタイル次第。少なくとも10はいらない使い切れない

・PPリストレイト
　テクターメインスキル(だと思う)その2
　単純にPP回復力が増える。Lv10で1.4倍
　PPが枯渇しにくくなり、枯渇した時の復帰速度も速くなる上にパッシブスキル
　パッシブスキルなので何も考えなくても使えるので利便性が高い
　効果と上昇率を考えると取るならLv10必須だと思う。
　コンバートと比べると地味だけど、メインフォースの場合かなり便利だと思う
　逆にフォース以外はコンバート優先した方が良いかも知れないが分からない

・ポイズンイグニション
　毒爆破。威力は糞装備でも6kとか7kとか出る
　発動モーションがスタンスの時のアレでありダサイ。そのため空中に居る敵には当てるのが困難(発生が遅くモーション中に急降下するから)
　射程は思ったより長い。少なくともウォンド打撃よりは長い。発生速度はチャージラフォと同じくらいかそれ以下。上下判定はすごい小さい
　マルチぐるぐるだとラメギド連打しない限り使う機会がほとんど無く、ボスでもキャタ系以外はほぼ使わない。ソロ用
　発動時に毒のかかった敵が範囲内に複数居ると、全員が一斉に爆発する。
　爆発したモンスターからはスプラッシュ判定が出ているみたいで、爆破地点の周囲の敵が毒になっている
　が、スプラッシュするのは毒だけの模様。爆破した本体にしかダメージが通ってない様子。
　他の人のブログとか見てると本体に与えたダメージの半分ほどのダメージが広範囲に出てるらしいので、バグかいつの間にか修正されたか。
　そのため現状では単体スキルなのですごい微妙

348 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 06:23:15.38 ID:5O3Dz6mF

数ヶ月はグラマのままでやっていけそうだな。
レベル50とサブクラスでマグ補正無しでもユニット装備出来そうだし。

349 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 06:37:01.59 ID:u263sfgb

VHは☆10武器防具ないとまともに戦えない・・・ってことはないはず

350 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 07:20:41.24 ID:ZyoItc3X

リドゥルティブならSW含めて6本は出たけど他のレアはほとんど出ない
同じ★9なんだからグラマ寄越せよ・・・

351 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 07:29:46.06 ID:urJ6QZqD

ヴァイフは相変わらずロマンのある価格だな
グラマがただの苔に見えてくるぐらいだ

352 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 07:35:27.31 ID:CMoUQszQ

グラマはカタパルト乗ったときにぶるんぶるんするのが好きだよ

353 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 07:36:02.40 ID:bsDC//SH

よく見るとPPリストレイト「１」なんだな
追加でPPリストレイト２が来て自然回復おほーっ（´・ω・｀）になるの？

354 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 07:40:16.59 ID:5O3Dz6mF

追加されるのは、氷ツリーの奥だけどな。

355 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 07:40:33.09 ID:3Lsh1BDh

2来たら、1.4x1.4で1.96？
ギゾザンとか減らないんじゃね？

356 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 09:30:17.97 ID:CXVAdN63

テクターは各マスタリー1とPPリストレイト10だけ取ってるわ

357 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 09:41:07.93 ID:xWh4+SzC

サブでリストレイト１０とっても弾切れまで1発増し程度のもんだしなぁ
それならスタンスとりにFiいくわ

358 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 09:46:45.20 ID:6hr3fOgB

ライトマスタリー10とブレイブスタンス10で敵の真ん中に立てばいいのさ！

359 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 09:51:29.30 ID:UJCdHeje

スタンスがテクにも効果あると祈れ
5日もあれば届くかもしれない、君の願いが

360 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 09:51:53.84 ID:dB3Mib8N

リストレイトばかり持ち上がるけどぶっちゃけアレは空気だし、テクターの需要が出る部分ははシフタ特化にコンバートくらいじゃない？

361 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 09:54:31.11 ID:fDzOw4fy

空気て
長い目でみてどれだけ回転率上がるか計算してみろよ

362 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 09:57:02.37 ID:NiSr1tPB

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【1586】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1349394290/31

31 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 09:43:08.13 ID:SQjqGfLf
>>25
いやそういうハナシじゃなくて
フォースはテク撃つよりガンスラで戦ったほうが強い
使ったこと無いやつほどそれを否定するっていうハナシに対する反論なんだけど

ＰＰ回収には普通にガンスラ使うけどそれは火力目当てじゃないし

363 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:00:23.67 ID:tMLgQawf

なんでわざと目に見えた地雷振りを薦めて500円払わせようとするんだよ

364 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:03:50.03 ID:xWh4+SzC

長い目で見てって・・・

長い目で見たら余計いらないだろ
常時打ちっぱなしじゃ無いんだから。

365 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:06:12.94 ID:dB3Mib8N

つかこれメインクラス運用とサブクラス運用と単体運用でゴチャゴチャになってんな

366 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:07:22.18 ID:5O3Dz6mF

使い方次第だろ…。
枯渇し易いなら運用の仕方が悪いとしか。

367 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:09:22.21 ID:5N/BCqS7

リストレイトは集団から次の集団に移動する間に光るスキルなんじゃない？
ボス戦みたいなテクテクガンスラじそりゃ空気でしょ

368 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:14:14.71 ID:JTErstP8

殴らないとテクターらしさは出せないのに
PP関連取って殴る割合減らしてどうするの？

369 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:18:27.03 ID:29dGiA5+

なんか毎日この話してる気がするけど
そもそもコンバートとリストレイトって運用環境違うから同列で比較するのが間違っているような

370 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:18:34.85 ID:tMLgQawf

リストレイト取ればコンバートやPPJの回復速度も実質上がる
後はもう自分で考えるべき

371 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:23:54.75 ID:z3EMKojg

サブクラス実装でついにFoが最強になるな
ネガ大勝利だったわ

372 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:25:02.75 ID:5O3Dz6mF

あ、マグにPPJついてないゴリラとかも居るからか。

373 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:27:54.13 ID:mH4g8OcJ

テクターに殴りを期待している脳筋がどれだけいるか
大抵はシフタと回復だけしてろwwwっていうのが脳筋の見解

374 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:36:16.39 ID:h53It2yi

281
なぜアリサの名前を最初に出さない？
にわかがファンタシースターを語るなよ

375 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:40:42.18 ID:5O3Dz6mF

>>374
主人公女

376 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:50:01.96 ID:amhznVa6

50キャップ程度じゃ防具はクォーツ一式かフェガリ2部位に収まるんかね
☆10防具取引出来ないんじゃ今のブルームレア技量ユニットクラスの防具3部位も揃えれる気がしねえ

377 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:52:58.56 ID:1LVMLDzd

>>376
上目指さなかったら収まるんじゃないかな
でも次のうｐまで期間あきそうだしまったりそろえるのも良さそう

378 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 10:53:20.64 ID:2YS6D+to

カルバリ並とかファンブぐらいぼろぼろでる可能性もあるけどね
つっても全部位となると難しいのも多いよな
ボスドロ系は比較的楽に集めれる部類になりそうよね

379 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 11:12:51.94 ID:5O3Dz6mF

最近出るようになった新クロスでも良いかな、売れるし。

380 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 11:32:22.57 ID:f5udo+W3

昨日最安値170万でグラマ買ったのに今日９８万～１００万で３個出てた…どうなってんだ

381 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 11:43:37.26 ID:azTq6Umq

コンバートって他のスキルと併用できないんだろ？
だったらサブはリストレイトの方が有効じゃん

382 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 11:44:04.67 ID:azTq6Umq

他のっていうかファイターの攻撃上げるスキルとか発動したときね

383 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 11:48:22.37 ID:2hJE8wHd

～スタンスってのは同時に複数つかえんが
それ以外は同時に使えるんじゃない？
現状試せないからセガの人でもなきゃ断定はできないけど

384 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 11:52:38.01 ID:1+X5PrSj

ガードスタンス使いながらウォークライできるだろ

385 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 11:57:11.90 ID:tMLgQawf

コンバートはスタンスじゃないからできると思う

386 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 11:58:13.57 ID:5O3Dz6mF

>>380
メンテ前の値下げ合戦かもね。
価値を高める為に倉庫に何本も居れて小出しにしてた転売屋とかが焦ってる感じ。
コスも値下げしてるよ。

387 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:04:05.98 ID:5N/BCqS7

たまには氷ツリーの事も思い出してやれよ

388 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:06:50.06 ID:HWSwxnsE

やめろよ、ツリーも酷いのに
テクニックの追加も後回しにされた氷さんの悪口は

389 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:07:49.13 ID:CDRcgzxG

武器は今あるのは基本産廃だろ
法撃とかサブと50とマグで素で700くらい行くだろ
技量と防御はマグ無くても360、500ってところか？

まぁ、それ相応の装備が来るかは別の話か……

390 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:08:39.32 ID:fHSPOoL1

＞＞387
安心しろ
氷マスタリーなら1取ってるから!

391 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:10:45.63 ID:R2bYJZH5

炎－氷
光－闇
雷－風
のように、相反する属性はどちらかしか取れない仕様にしてほしい。
例えば炎取ったら氷は使えないみないに。
実にＲＰＧ的ではないか！

392 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:10:57.55 ID:fHSPOoL1

今思ったんだが、レアボスくるなら色違いラグネも来るかな?

393 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:17:10.19 ID:JlOv+jxW

>>388
真打ちは最後に登場するもんやで

394 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:30:52.44 ID:40YS7GPO

>>391
氷さんをいじめるのはよすんだ

395 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:33:38.93 ID:nBtHgcxb

>>392
どっかのメッセージパックにあったようななかったような…
市街地辺りで探してみれば？

396 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:35:07.57 ID:h53It2yi

>>392
赤いラグネがくるぞ
すでに新ＭＯＢも大半が蔵に実装済み
チートでいくらでも現物見れる

397 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:38:18.38 ID:MSoz1fk2

PP160にしたら最近はどこ行ってもガンスラほとんど使わんわ
これにコンバートつけたら硬いボスもかなりPP持ちそう

398 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:50:03.49 ID:tMLgQawf

http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310515050005000x1000ty
たとえ新しい氷テクが強くてもこうなるだけだしな
氷ルートとは何だったのか

399 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:52:11.31 ID:X0MVzg6O

>>398
あるあるすぎるわ
氷の後ろによほど強いのが来ないとこうなる

400 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:54:29.82 ID:h53It2yi

>>398
まさにサバータ用ツリーだなｗｗｗ
中央まじてイラネ

401 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:55:30.81 ID:m87kGI8/

>>391
残念だがこのゲームに相反する属性など存在しない
氷属性弱点の龍族を火50で殴ってもダメージ増えるのだからな

ていうか、その振り分けだとギゾンデとザンを迷うだけで炎と光は超安定だろうｗ
厨二ロマンで闇はまだ可能性があるが、氷さんをいじめるのはやめろよ…

402 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:57:53.92 ID:urJ6QZqD

Sチャージを5で止めると>>398のように綺麗に収まるけど
今まで10だったからストレス溜まらないか心配だ

403 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 12:59:23.48 ID:X0MVzg6O

>>402
ＳＰ+5のクエがある可能性

404 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:09:32.98 ID:LvwW7+Ov

実際どうするのが楽しいんだろうなと考えてる今が楽しいな
水曜日の阿鼻叫喚がたのしみやでぇ

結局ＰＰ超回復安定のＦｏＴｅがいいんだろうけどなｗ

405 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:16:53.97 ID:q0agAWQH

意味がないとわかっていながらテクニックに武器属性のるように要望また出したよ・・・
これから他職が武器属性値高いの簡単に手に入れれるようになるから差が広がるよなぁ

406 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:24:25.72 ID:8teqo/B8

>>347
俺はコンバ１０にしたな
１０だとＰＰ使い切ってコンバ発動→位置取り→テク連打→位置取り→テク連打がスムーズに出来る
今のところHP低下はあまり気にならないかなぁ

407 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:27:31.14 ID:z2Tlg4CA

ガンスラ云々はまあ、極論っぽいけど敵や状況によっては確かに通常射撃しながら
PAやテク織り交ぜた方がDPS的にはマシってのはある…
法撃が高いガンスラが来たら一番いいんだけど、長い間放置されてる法撃ガンスラって
必滅で増えるのかね？またFo向けだけ放置？

408 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:29:20.84 ID:h53It2yi

>>405
武器に属性のったらそれこそフォース死亡するけどな
物理職だからまだ同じ属性使い続けても良いが
テクに乗るとなると話は別
ラフォの時は炎50グラマ必須、ザン打つときは風50グラマ必須、サゾンデ雷50～

アプデの度に最強武器6本を属性50にしないと強さを発揮できなくなるし
それにかかる費用も他職とは比較にならないくらい辛い
6本それぞれに+10はもちろん能力付与しないといけないしな

自分の首しめつけることになるだけだぞ？
敵のテク耐性もそれにみあった値に引き上げられるだろうし実際の相対火力はまちがいなく下がる

409 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:31:41.59 ID:1prYjaFj

PSUとかpspoシリーズみたいに杖6本持ち歩くとかしたくねーぜ

410 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:32:45.91 ID:xWh4+SzC

武器に属性乗るの大歓迎

これで個性もでるしな
武器全部揃えたい奴は揃えればい～んじゃねってだけの話
普通は最も使うテク1つにあわせて1本あればいいだけ
何でもかんでもやりたがる最強厨は破産絶望して消え去っておｋ

411 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:32:54.62 ID:PTmRod1A

現状でザンの威力30%上がるだけで相当強化なんだから属性云々は変えなくていい
そこを弄るとまた全属性サイコウォンドとかクソゲーやん

412 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:36:12.36 ID:z2Tlg4CA

>>408
毎回思うんだけど、なんでテクの時だけ属性に合わせて属性そろえなきゃならんわけ？
それ全然同じじゃないよね。大体、Raとか思いっきり火薬系の技に属性混ぜてるよな？
その理屈だと火薬に氷とか不発もいい所だろ。

413 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:36:33.37 ID:hXWy5GXW

なんでテクだけ属性合わせないと効果ない前提なの？

414 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:37:21.76 ID:z2Tlg4CA

PSUではこうだった！って現在の属性システムも強化システムもPSUとは別物なのに
なんでFoだけPSUにしなきゃならんのか全然分からん。

415 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:39:19.14 ID:5jqZKLPs

強化されたんだから贅沢言うなよ
どうせザンかラフォしかしないんだから二本でいいだろ（震え声）

416 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:43:00.88 ID:Sl59yhsS

別に弱点属性合わせなくても属性ダメは追加される現状がおかしいんだろ
もうベリハ以降は弱点属性(倍率1.2)と耐性属性（倍率0.8)くらいしてくれ

417 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:43:46.35 ID:h53It2yi

>>412
仕様を理解してるなら誰でもわかると思うが？？？
属性成分しかないテクにダイレクトでかかる属性と　
打撃や射撃が基本でそれに追加で属性が作用するだけと

まったく意味が違うだろうに
いまでもスキルやらでテクの特化強化できるんだから、
いちいち武器の属性というピンポイントな強化より、全体を強くする調整のほうがいいだろ？　って話

ＰＳＵみたいな糞ゲーにしたいのかよ　マジかんべん

418 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:47:28.11 ID:9Cl58uYb

リストレイトは必須として
コンバートか最大PPにするか悩む

419 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:49:01.01 ID:MSoz1fk2

冷静になれよ！
属性乗ったら
炎属性の杖でバータ撃ったらmobが炎エフェクトに巻かれながら凍るんだぜ

420 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:52:39.97 ID:X0MVzg6O

>>419
闇の炎もできるわけか

421 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:56:16.56 ID:9Cl58uYb

うーん
左ツリーのPPアップでいくと
風マスと法撃アップ２もおまけでついてくるかんじだからPPアップにするかなあ
ザンよくつかうしヒュマ子だから法撃力も欲しいし

422 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:56:36.36 ID:5jqZKLPs

以下、ジューダスとダークフレイムマスター禁止

つか、属性なんか乗ったらまたフンターさん怒るんじゃないの？

423 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:57:15.39 ID:fHSPOoL1

コンバートだと、HP70%が怖いな。VHとUTだと即死も普通にありえるから。

424 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 13:59:27.72 ID:z2Tlg4CA

>>417
仕様を理解しているなら！（キリッ
闇属性に闇属性で攻撃したほうが無属性より属性値40以上の
上乗せ攻撃になる現状で何いってんの？
Foの時だけ飛んでも理論言い出すとか頭が酒井なの？

425 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:08:53.50 ID:PTmRod1A

打撃射撃は基本無属性だけど法撃は各属性あるよね
ここに別属性を加えるって考えがよくわからんのだけど説明して？

426 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:09:15.52 ID:Sy8W4QY8

テクニックに武器の属性が乗らないとしても、特殊能力か武器固有の能力でマスタリーみたく%うpする何かは欲しいな
前者はドゥドゥられ、後者はパレットが足りなくなるが

427 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:09:42.31 ID:VeEVFfqW

ダメージの仕様がどうなってるか
例えば火50の武器で攻撃した時のダメージの仕様が

物理部分100属性部分火50なのか
打100射0法0火50氷0雷0風0光0闇0なのか

前者の場合テクニックは
物理部分0属性部分火150とかになるが、例えば雷の上乗せはできない
後者の場合テクニックは
打0射0法0火150氷0雷50風0光0闇0というように別属性でも上乗せできる

仕様的にできるというだけでやるかどうかは別問題

428 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:11:45.85 ID:MSoz1fk2

>>420
･･･悪くないな

429 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:12:41.32 ID:j0HB3qIL

闇の炎に抱かれて馬鹿なッ!

430 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:13:42.77 ID:h53It2yi

>>424
お前みたいなアフォの為に言ってるのに無駄だったか
それは属性によるダメージがさらに追加されるからそうなるんだよ　アフォも大概にしてくれ
杖で殴ったらそうなるし、いまでも属性乗ってるのくらい誰でも知ってると思うが

431 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:16:00.82 ID:z2Tlg4CA

>>425
現状では相反する属性加えても強くなるから火属性＋火属性でMAXでも
火属性＋別属性で40%以上にならないとおかしいっていう話な。
闇属性に闇属性当てても殆ど大差ない大幅ブーストされてるんだし。
遠距離系で爆発系でもテキトーだから近距離で武器が触れるとかも説明つかんしな。

432 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:19:56.79 ID:PTmRod1A

>>431
攻撃属性と防御属性の話と
攻撃属性2つにしてる話を一緒にされてもまるで納得できないんだけど

433 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:23:44.69 ID:z2Tlg4CA

ランチャーやガンスラで爆発系PAをしかけつつ氷属性を仕掛け何故か敵が炎上、
剣圧の発生させる衝撃波で火属性ダメージを与えて凍らせる。こんな世界で
「テクに属性強化が乗ったら矛盾だから絶対に許せない！テクの属性が合わなかったら弱体化だ！」
まあ、こういうしょうもない拘りで酒井達もFoTeツリーに嫌がらせしたんだろうな…
フォトンフレアやテリトリーバーストはズルイ！許せない！あ、スタンスさんはいくらでも好きに使ってください！

434 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:24:23.56 ID:HWSwxnsE

ちょっと光属性武器持ってラメギドしてくる

435 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:28:08.22 ID:73tkc7pG

集団ストーカーとかされてる方ですか？

436 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:28:27.06 ID:PTmRod1A

システムの話してるのに世界観とか空想語って自己完結されたんだが
Foスレってこわいね

437 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:29:43.57 ID:VeEVFfqW

>>433
世界観とかハゲとかどうでもいい
「火属性ダメージ」と「氷属性ダメージ」が同時に発生できる仕様かどうか分からん

438 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:30:29.51 ID:z2Tlg4CA

>>436
そんなシステム実装されてねえよPSO2には。PSUのシステムで見ても
現在の属性システムは異端なのにPSUの話なんか全然関係ない。
いつのまにかPSO2のシステムに組み込まれた気でいるからな。

439 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:31:15.02 ID:z2Tlg4CA

>>437
武器による追撃効果でいいんじゃないの？
現状の武器も属性に関係なく凍らせたり炎上させたりしてるだろ。

440 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:32:07.98 ID:hXWy5GXW

システムの話ならどれが正しいかわからないんだが

441 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:33:26.78 ID:z2Tlg4CA

別にそれに限定されるいわれはないし、それでもおかしくないって話で反論されてるのに
システム君はこれが絶対正義でこれ以外は許せないFo苦しめって考えだからな。
レスに「Foスレは怖い」みたいな事を書いちゃうのがもうお客様。

442 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:33:29.97 ID:h53It2yi

ID:z2Tlg4CA
こいつ完全におかしいだろ　病院から書き込みすんなよ

443 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:34:39.06 ID:z2Tlg4CA

>>408みたいな妄想を確定みたいにして死亡すると宣言してる人が寝ぼけてるんじゃないの？ｗ
それどこ情報よｗどこのシステムなんだ？ｗ

444 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:36:28.03 ID:PTmRod1A

新しいシステムにして火力あげて欲しいって考えは禿には無理だと思うよ
労力の割にメリットないもんね

それなら別の強化案の方がまだ受け入れられると思うけど

445 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:37:53.05 ID:z2Tlg4CA

大体、全属性の強化杖を作るって話してる時点で全くFoやってないよなこいつ。
幅を考えて最悪そうなった想定としても、ツリーやテクの特性のせいで特定属性に偏るからな。
そして現在の武器は無属性なんだから、それですらも実は強化方向だったりする。
要するにFoとTeは属性諦めろっていいたいだけなんだろこの人。

446 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:38:23.60 ID:VeEVFfqW

>>439
凍結も炎上も「状態異常」であってダメージではない。
スリラーだって演出上爆発してるだけで属性は無いだろう。そういう話をしてるんじゃねえよ。

「複数属性攻撃」は仕様上可能かどうかは疑わしいって話だろ

447 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:39:12.64 ID:h53It2yi

>>443
妄想や空想やありもしない世界観を語ってんのお前だけだろｗｗｗｗ
笑わせてどうすんだ
まずＰＳＯ2のシステムを普通に理解してから話せよ

448 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:41:59.93 ID:PTmRod1A

何が言いたいか明言しておくと

現状あるであろうダメージ計算式を変化させずに属性を反映させるなら
対応した属性のテクニックの強化しか望めないんじゃない？

ってこと

449 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:42:39.85 ID:z2Tlg4CA

>>446
火属性で凍結、氷属性で炎上なんだから属性の話だろ。
爆発云々は属性が滑稽ってだけの話な。
その話は「追撃効果」の事だから火属性のテクに氷属性追撃がつくだけ。
武器が触れてない云々もそもそも衝撃波も地面殴りも相手に武器触れてないしな。

450 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:43:14.84 ID:h53It2yi

>>445
>>405に安価まで打って、テクに属性が乗ったらどうなるか　という話をしてるんだが？
流れすら見えてないのか
今、全属性の杖つくってどうすんだ？アホか

451 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:43:27.68 ID:R2bYJZH5

ロッドは全部無属性にして、強化数を６０くらいにすればいいじゃないの。
強化の数値に応じてテクニックの属性が反映されるのだ！
ただし、+１１からは同じ名前の武器が必要かつ、失敗もありうる修羅の道で。

452 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:44:45.25 ID:z2Tlg4CA

>>447
ありもしない設定を勝手に公式設定として持ち出してPSO2のシステムとか
勝手にしたり顔で語ってる病気なのお前だろｗ
まずPSO2のシステムがPSUのシステムとは関係ないって言われてるのに
PSUにしたいのかとか、本当に頭悪いよな。最初から関係ないんだよPSUは。

453 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:45:08.10 ID:JASBXOVo

ｳﾞｧｰﾀﾞｰﾋﾞｯﾄかっこいいな
ヴァーダーが落とすのかねぇ…

454 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:45:19.27 ID:LvwW7+Ov

杖の属性５０にしたら敵の属性と合ってなくても単純に威力が上がるといいなーって話じゃねーの？
他ゲーだったら敵との属性あってないとマイナスになるんだろうけどＰＳＯ２はそうじゃないもんな

455 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:46:01.35 ID:73tkc7pG

PSUみたいに同じ武器の属性違い集める必要ないように調整したいんだろ
弱点属性にした方が伸びるけど属性の50であることに比べれば効果薄いんだし
Foはテクでいつでも弱点つけるから素の法撃とマスタリに依存させたんじゃねーの？

456 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:47:56.06 ID:h53It2yi

>>452
別の話を勝手にまぜんなよｗｗｗ　頭おかしいってレベルじゃないだろ
真性は病院でおとなしくしとけ

457 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:48:50.60 ID:z2Tlg4CA

>>450
まず、お前の話がおかしいのは、実は炎属性50で火テクがブーストして、
他属性が普通の威力でも全く問題なく強化になってる。
また、現在は敵の属性に合わせて攻撃するなんてのは酒井の口だけの話で
たまにそうなるだけで大抵は関係なく使うから全属性必須なんかもない。
PSUなんかもPSO2なんだから関係ない。
そして君の設定が絶対に採用されるという訳でもないのに断定口調で話してて
可能性の話をしてないから「お前馬鹿だろ？」って突っ込んでるのな。
君がまともな頭をしていて「こうだったらいいけどこうだったら困るな」って話を
していたならだれも突っ込んでないよ。
自分の話の中身すらも理解出来てない上に脳内システム話で諦めろとドヤ顔されてもどうしようもない。

458 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:48:50.65 ID:VeEVFfqW

>>449
バーン効果、フリーズ効果、ショック効果、その他諸々っていう、属性とは無関係のただの「状態異常」だから。
火50武器にフリーズⅢつけて火弱点叩けば、炎のエフェクト出しながら凍るから。
火テクにバーン効果がついてるだけで、バーン自体は属性とは関係無い。
追撃なんて仕様はそもそも存在しないっつーかもう付き合ってられん……

459 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:49:52.74 ID:z2Tlg4CA

>>458
それを追撃効果っていうんだろ。何言ってるんだこの人。

460 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:51:17.97 ID:73tkc7pG

追撃効果とか言わねえだろ
強襲サイヤ人とかの演出かよ

461 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:52:31.99 ID:hXWy5GXW

どれが正しいのかわからないけどググッて出てきたのがこれ
>テクダメージの基本値
>= [ { ( 自攻撃力 -敵防御力 ) /5 } *( テク威力[%] + 属性マスタリ[%] ) + ( 自技量値 *テクの技量補正[%] ) /5 ]
で、ハンターのPAがこれ
>PAダメージの基本値
>= [ { ( 自攻撃力 + ( 武器攻撃力 * ( 属性値[%] + 弱点属性 ) - 敵防御力 ) /5 } *PA威力[%] + ( 自技量値 *PAの技量補正[%] ) /5 ]

この二つからテクに属性乗せるなら
[ { ( 自攻撃力 + ( 武器攻撃力 * ( 属性値[%] + 弱点属性 ) - 敵防御力 ) /5 }*( テク威力[%] + 属性マスタリ[%] ) + ( 自技量値 *テクの技量補正[%] ) /5 ]
でいいんじゃねぇの？

462 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:52:33.30 ID:ErP7dkKM

お前ら暇なんだな

463 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:54:40.69 ID:VeEVFfqW

>>455
どの属性をつけてもある程度の効果がある＝属性耐性をどれも低めに設定されている
ってのは複数属性揃えるのが必須みたいな状況を避けたかったからだと思ってたがそうでもないか

464 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:55:30.27 ID:z2Tlg4CA

追撃効果でも追加効果でもいいけどな。どっちにしろ属性に関係なく
属性効果であるそれらが乗るってのは確かな話だし、追加で別口ってのも
かわらんよ。
PSO2のシステムでは単一の状態異常しかかからないシステムだから、
テクにこういう状態異常が乗らないのは別にいいけどな。
テクをブーストする理由なんかマグみたいに杖自体が支援効果を持てばいいだけ。
いくらでも説明しようはある。要するにどういう実装がされうるのかの幅を言うのは正しいが、
勝手に限定してる奴はアホ。最悪でも特定属性はブーストされるし、良ければFoの下位レアや
アンコモンにもワンチャンありえるって期待してる人に、特定属性しかブーストされないから
最悪だ無い方がマシ諦めろってのが既に理論破綻してる。

465 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:57:36.20 ID:JASBXOVo

追加効果と追撃効果の漢字でもめてるの？

466 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:58:40.40 ID:z2Tlg4CA

>>465
自分が絶対正しいこれしかないって人は最終的には重箱の隅つつくだけになる。
だって根拠がゼロだから。幅の話をしろなんで限定なんだよって話なのに
システムでそうなってるとか言い出せるのはちょっと…そのシステムPSUだよね？

467 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 14:59:28.50 ID:4dIs30Mn

光50にしたらレスタ回復量が1.5倍になりました。
ってなりゃ嬉しいけどな。
テクターのレスタアドバンスとはなんだったのか、になるし。

炎50にしたらシフタｒｙ

468 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:03:54.51 ID:JASBXOVo

とばっちりきたｗ

469 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:05:15.33 ID:z2Tlg4CA

>>467
レスタは武器値が乗らないシステムだから属性値は武器値絡みの関係上、
厳しいかもな。シフタもJAとか法撃値が全く関係ないテクだから、
これはPSO2のシステム的に無理っぽい。

やるとしたら武器の隠しオプションや、特定武器にボディⅡやフリーズが
付いてるみたいにレスタブーストみたいな武器固有特殊オプション付きとかに
なるのかも知れない。まあ、その前に何々レスタとかの亜種が来そうな気もする。
フォイエみたいなレスタ玉を打ち出して当たった味方を癒すとか。

470 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:07:21.67 ID:VeEVFfqW

>>461
それ武器属性とテク属性の齟齬を吸収できてなくないか？

471 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:08:51.26 ID:73tkc7pG

>>470
そもそもテクダメの算出に使ってる敵防御の部分が消えてる

472 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:12:22.12 ID:73tkc7pG

あっ俺が見逃してた

473 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:13:28.00 ID:z2Tlg4CA

まあどうせセガの解釈なんだから特定の人が納得するかどうかとか関係ないだろ。
最悪属性テクのみに制限されてもそれでも全然話が変わる。
無属性から15程度の最強の武器でそのテクを使うより下位レア属性50で使った方が良いなら
本数だって用意するだろうさ。
運がよければ杖の機能として属性値が属性種類に関係なくテクの基礎向上を支援してくれるとかで
属性種別は関係ないが威力だけは底上げされるなんて可能性もありえる。
まあ、これからは全職でテクが使える様になるから、Fo虐めは少しは減るかも知れない。
この事例の場合、Foよりも弱い杖を使うしかない他職救済にもなるからな。

474 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:14:08.81 ID:taHP/vTg

Foしかやってないから間違ってるかもしれないがテクに武器属性が乗るようになった場合
>>461が正しいとしたら単に法撃力に武器攻撃力*属性/100を追加ってことでいいんだよな？

で問題は、例えば氷属性50でラフォ打った時に
ラフォの素ダメージ(火属性)+武器攻撃力/2相当の氷属性ダメージになるのか
ダメージ全体が(テクか武器の属性の)優先される方の属性になるのか
はたまた異属性だとテクに武器属性は乗りませんｗｗｗｗｗｗになるのか
ってことでOK?
実装されてないものを議論しても仕方ないというのは置いといて

475 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:15:11.78 ID:h53It2yi

>>470
だな　
ＰＡの式もテクの式もおなじようなものなのに足したところで何の意味もないし
杖にＰＡが来たらどうなるかくらいの例でしかないな

476 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:15:59.45 ID:al8jYdU7

こんな感じじゃないの？
テクに属性がのったとする。初期値は仮定。

ウォンド　炎属性00　殴り300　追加法撃200　フォイエ1000　メギド1000
(ダメージ値は仮定)

敵が炎弱点だった場合
炎属性50　殴り450　追加法撃300　フォイエ1500
炎属性50　殴り450　追加法撃300　メギド1300

敵が闇弱点だった場合
炎属性50　殴り390　追加法撃260　フォイエ1300
炎属性50　殴り390　追加法撃260　メギド1500

属性上げるだけで叩きは130%以上を確定してるので
テクにも適用されると思われる。
追加法撃に関しては一応こうだろうと・・予測

バーンはバーンレベルとMOBHPによっての%固定。

477 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:17:47.68 ID:HWSwxnsE

武器に属性乗るのって別に決定事項じゃないよな？
たかが妄想でなんでそんなに熱くなってるの？

478 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:19:06.01 ID:z2Tlg4CA

>>474
ダメージ式の場合はイメージとしては敵に合わせて武器値に攻撃値が加算されるでいい。
全体が属性化する訳じゃなくて武器値に合わせて属性値が上乗せされてるだけ。

479 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:19:30.14 ID:al8jYdU7

>>477
そうだね、まさしくもってその通り。
今後もおそらくのらないと思うし

480 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:21:27.94 ID:z2Tlg4CA

>>477
さあ？要望出してみたって話に決定したみたいな事いって要望出すなって言い出した人に言うしか…
少なくとも決定事項みたいなこと言ってるのはこの人とそれを支援してる人達だな。
他の人はその決定事項とやらに突っ込んでるだけ。

481 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:24:31.64 ID:+8OdN/e5

あえて無くしてサービス開始してるんだからそれなりの理由が開発にあるんだろう
実装されることは恐らくない

482 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:24:57.60 ID:xWh4+SzC

いや・・・

雷杖でギゾったら威力UP！
みたいにしてくれればいいだけなんやけど

483 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:27:19.41 ID:z2Tlg4CA

>>481
当初の構想では特定職に頼る事はしたくないと言ってレスタがあるFoを
目の仇にしてたからな。今はもうハンターでレスタシフタしろとか
公式ページで言い出してるくらいだから、Fo自体の強化は難しくても
テク自体の強化は前よりはマシになるかも。
禿げはハンターやファイターの事になると逆の態度を取るからな。
スタンスとフレアが良い例。あいつは本当にやる事が極端。

484 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:27:29.85 ID:S7RuPe26

>>482
その方式はpspoiだよね？

485 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:27:48.32 ID:ltpzLcYa

>>482
そんな仕様になったらテク職だけ装備が糞難易度になるぞ……

486 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:28:36.70 ID:VeEVFfqW

仮に武器属性を乗せるとしたらこんな感じか？　まぁ無いな
[ { ( テク属性攻撃力 -敵法防 ) * ( 1 -敵属性耐性 )[%] + ( 武器属性分攻撃力 -敵法防 ) * ( 1 -敵属性耐性 )[%] } /5 ] *( テク威力[%] + 属性マスタリ[%] ) + ( 自技量値 *テクの技量補正[%] ) /5

487 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:29:31.23 ID:wA9kpe27

昨日初メギドつかったんだけど
やたら攻撃力たけーなこれ

488 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:29:50.92 ID:S7RuPe26

属性50にしたら
全てのテクが強化されましたなら
許さないでもない

489 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:30:48.11 ID:z2Tlg4CA

仮に最高装備が高くてもその下を鍛えればいいんだから逃げ道にはなるな。
属性強化前提ならRaのトップレアみたいにボロボロ落ちる様にもなるかも。
それと次のアップデートではドロップする武器が最初から高属性になるそうだから、
今までとは話が違う。

490 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:33:23.37 ID:taHP/vTg

>>478
理解した。thx

まぁ、武器の固有能力で強化はあるだろうけど、武器属性がのることはないだろうね。

491 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:33:30.35 ID:S7RuPe26

今までの仕様で属性値35％まで
出るみたいだけどほんとか？
20％台しか見た事無いんだが

492 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:36:14.34 ID:h53It2yi

>>491
ハゲが出るって言ってるんだから本当なんだろう
3億分の一でも出るのは本当。
20％台しかみたことないのもすごいな！！！！
俺10％台けっこう見てるぜ？すごいだろ？

493 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:37:00.14 ID:ltpzLcYa

Raスレで言われてたが、仕様変わっても40以上でることはほとんどないだろって感じよ
実際、未強化レアの30以上とか都市伝説クラスだし

494 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:37:29.67 ID:z2Tlg4CA

禿げの言うことだからマター品もドロップ扱いなんじゃないの？
マターも含めれば確かにあるが…あれはオーダー枠で敵が溶岩石落とすみたいなもんで、
敵本来のドロップテーブルじゃないよな…

495 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:42:47.66 ID:S7RuPe26

>>494
それはないんじゃない？
恐ろしく出ないがｗ
意味不明な所でマゾイよな

496 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:43:11.26 ID:z2Tlg4CA

・これまで武器のドロップ時に付与される「属性値」は10％～35％でしたが、
★7以上の武器に限り、ドロップ時に20％～45％付与されるように上方修正。
・スペシャルウェポンは、鑑定時に「属性値」が25％～50％付与されるように上方修正。

武器のドロップ時であってレアだとは言ってない＝マターもありえる
「今後は」レアに限り緩和する。
レアの属性緩和を行うのはおそらく、☆10を取引不可にした影響なんだろうと思う。
とてもじゃないが自力で拾ったものだけで強化なんかやってられない。
そして最低値が高ければ下のアイテムの属性が50でも上位アイテムは強くなれる。
現状最強武器の属性10とかでも威力面では下位属性50と比べてショボイし。

497 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:46:16.01 ID:0aCHDdzt

>>423
コンバは6で止めてる人が多いんじゃないか？
ラフォで考えると最速で撃ってもPP5回復してるから
リストレイトMAXで7コンバ6で5*3=15で計22

>>491
素レアでは32までは見たことあるけど未鑑定では25までしかない
来週からは素レアが平均30前後で未鑑定が35前後になるんだろな

マジ来週までプレイする気なくなるわな・・・

498 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:46:43.99 ID:VeEVFfqW

属性が付与される場合は20%～45%になるだけでドロップは無属性だらけ
属性がついても30%以上なんて都市伝説……なんて事にならないよう祈るわ

499 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:50:17.75 ID:+8OdN/e5

杖は現物が出ればゴミではないからな、そこがいいところ
全然でなくてやっと出たと思ったら無属性とか萎えるわな

属性システムが嫌でFo選んでる奴とかいそう

500 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:53:35.97 ID:z2Tlg4CA

>>498
マジで祈るわ。他職の分も。

501 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:53:41.90 ID:JyP9huTN

>>498
そもそも何の告知もなしにSWでなくしてるしなｗ
レア武器が出てもゴミの現物の無属性とか何の嫌がらせなんだよって話

502 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 15:58:54.09 ID:S7RuPe26

無属性がゴミになる、属性まわりのシステムが悪いよな
分かりづらいし
ＭＨの属性は良く出来てるなと思った

503 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 16:02:11.82 ID:VeEVFfqW

>>501
SW確率下げるにしても極端に下げ過ぎだし、最悪でも下げるなら下げるで告知しろって話だよな
リバサに無敵ついたり、他にもPAの性能が変わったり、PBの依存ステ変えたり他の小修正もそうだけどさあ

504 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 16:02:25.80 ID:X0MVzg6O

レアは全部SWで落とせって話だよね

505 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 16:05:16.38 ID:BqkZ1gv9

レアでもなんでもないものがSWで落ちていた時期がありました

506 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 16:05:51.06 ID:z2Tlg4CA

>>504
ゴミレアはそのままでいいかも…新武器実装で非常に困る。

507 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 16:08:25.08 ID:VeEVFfqW

武器によって付きやすい属性とかあっても面白そうだと思うんだけどなぁ
ヴォルスケにはドロップ時にバーンがつきます、なんてクソみたいな仕組みじゃなく
ヴァイフは氷属性が付きやすいとか氷属性がついたら高属性になるとか

まぁロッドに属性ついててもあんま意味無いけど他の武器種ならかなり影響出そう

508 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 16:08:49.79 ID:0aCHDdzt

>>501
SWが出にくくなってるんじゃんくて
素レアが出やすくなってるだけじゃねって思うわ

来週からはどうなるかしらんけど

509 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 16:09:33.74 ID:HWSwxnsE

SWは鑑定代をもっと安くしろと

510 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 16:15:31.38 ID:6W8uhrlg

ファイターのスタンスって毒にも乗るのね。
ポイズンイグニッションとは一体・・・うごご。

511 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 16:17:30.62 ID:i4mZ2YdN

>>504
タリスレガシーさんのドッキリ作戦が捗るな…

512 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 16:20:08.43 ID:sljuQgPC

>>509
？？？「こんにちはっ！」
？？？「ふふっ♪私は誰でしょう～♪ヒントはぁ･･･この武器アイコン!!」
？？？「えへっ、私の素顔を見たかったら鑑定しｔまってどうしてショップエリアに向かうの･･･？」
？？？「だから私は素顔を隠してるとお店の人には価値が分からなくて10メセｔどうしてクリックするのーーー?!」

513 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 16:25:22.35 ID:sljuQgPC

こういった悲劇を繰り返させないためにも鑑定費はタダか1000メセタくらいでいいよな
SWはそうそう拾えるもんじゃないのに、運良く拾ってもモノメイト1つすら買えない価値とか誰得だっていう

514 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 16:28:06.75 ID:HWSwxnsE

>>512
昨日、緊急でクラーダの群れが出て、
後ろでｷﾗﾘﾝって音がしたから振り返ってみたらSW落ちてるのな
嫌な予感したけどとりあえず拾ってみたら、やっぱりタリスアイコンなのな

俺はそのままNPCショップへ向かったよ

515 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 16:38:19.90 ID:z2Tlg4CA

現状大半のSWはメセタを消費させるだけの罠だからな…

516 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 16:42:15.83 ID:VeEVFfqW

大半は言い過ぎ……と思ったけど出土数を考えると割と合ってるきがした

517 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:04:56.56 ID:fS3HHoHL

>>497のわけのわからん式は一体どこから来てるんだ

518 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:08:11.25 ID:29dGiA5+

>>497
最速ラフォは0.5sだからせいぜい2か3回復
仮に5回復だとしてもリストレイトとコンバートの効果は乗算されるので22じゃなくて21

519 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:21:58.05 ID:1RF9lddW

なぁ、ポイズンイグニッションってガンスラとかで敵を毒にしたら使えないのか？

520 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:23:34.10 ID:4dIs30Mn

>>517
計算式だけでいうなら現状PPが5回復する→リストレイトLv10なら1.4倍の7回復する
コンバートLv6なら一回辺りの回復量が+3されるんで、5回回復してるんなら3*5で15上昇
最終的に7+15の22回復するって意味じゃないかなと。
実際に内部でこう動いてるかは知らん。

こまけえ計算しても>>518の言ってるように最速ラフォで5も回復するか？って話もあるし
スキルが追加されるって噂もあるから、実装されてから検証しながらあげてけばいんじゃね

521 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:24:46.59 ID:al8jYdU7

>>519
つかえますえ

522 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:27:48.34 ID:al8jYdU7

補足するなら他人の与えた毒でも爆発
紫はなんでも爆発、中国人もびっくりよ

523 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:30:04.12 ID:1RF9lddW

>>521
ありがとう、使えるよね？

いや、昼間に野良で一緒になった人と話してて、
「『フレにポイズンイグニッションはテクニックで毒にしないと使えない』って言われた」って聞いて
なんだその糞仕様は…って思ってたんだ。

俺もその人もテクターのSP振りをストップさせてて実際に取ってないから信じるしか無くてさ。

おかげでスッキリした、どうもありがとう。

524 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:32:23.26 ID:z2Tlg4CA

まず、基本回復は1秒間に1づつを5回で5PP。リストレイトすると最大で1秒間に7PPになる。
コンバートはこの一秒間に1づつという基礎部分に+1-5するスキルなので
Lv6の+3とは実は4倍を意味する。Lv9で5倍、Lv10で6倍。
だから素直にリストレイトなしLv6で5x4で20回復するところがリストレイトMAX＋Lv6だと
7x4で28だから8大目に回復するという感じで考える。

チャージ時間は0.5-1.25なので最速で撃っても1秒5回判定中の2-3回は見込めるから
平常で2-3、コンバ6で8-12、リストレイトで2.8-4.2、コンバ6で11.2-16.8って所。
ただチャージ完了は実は完了音が出る瞬間なので実際に撃つ場合は音を聞いた後な関係で
チャージ中にもっとPPが回復してることが多い。テク発射後の発動モーション中は回復が止まる。

525 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:36:12.63 ID:azTq6Umq

えっとレベル解放来週なん？　フェガリ最近買ったばかりなんだが

526 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:38:17.28 ID:m87kGI8/

>>525
マグの法撃防御を法撃に回せるよ！やったね！

527 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:38:34.55 ID:xWh4+SzC

VH見てから出ないとコンバはな・・・
即死するようじゃやっとれんど

リストは微妙すぎでおわこん

528 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:40:45.62 ID:GyBTqFXw

大雑把に計算すると
Sチャ5止めの人はリスト10＋コンバ6でトントン
Sチャ10の人はリスト10コンバ10ないと減っていくってところか。
でもあと5日くらいスキル振るのは待てって何度もｒｙ

529 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:45:06.60 ID:z2Tlg4CA

>>528
いや、その理屈はおかしい。Sチャ10の人は先に撃ち終わってるんで、
同じコンバ6でも結局PP的には変わらない。あと、常に最速とか無理だから、
途中で加速出来るSチャMAX側が有利なのは変わらないだろう。
Sチャ10でコンバ10の場合の破壊力がすさまじいって方の話になる。

530 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:52:48.45 ID:s1dmlXgN

モノケロスってどんぐらい振ってる？
法撃100法防30技量20　で育成予定なんだが
法撃ちょっと足りないかな？？

531 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:56:34.30 ID:z2Tlg4CA

サブクラス補強と新武器と新防具見てみないとなんともいえない。
あと5日でアップデートなんだから今から完成させるのは時期が悪いとしか。
マグを追加で買えるならそれでいいんじゃないか？
でも聞くなら種族性別くらいは書くべき。

532 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:57:04.53 ID:TlF0sP+w

１００MたまってからやることなくなってもうINしてない

533 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:58:29.82 ID:GyBTqFXw

>>529
ちょっと理解できないんだが、JAで打ち続けたらチャージ中しか回復しないからコンバ6だとPP尽きるよな？
尽きたら止まって回復っていうんなら確かに変わらないんだが。
528で言いたかったのはどのくらいの速さで回復するのかあって、どっちが有利とかは意図してないんだが。
もちろん後半部分は同意。

534 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 17:58:42.78 ID:iJb0idii

法防30技量20の理由がわからんです
今からつくるならor作成中なら法だけ１００付近で他様子見がいいんではなかろうか

535 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 18:03:20.24 ID:z2Tlg4CA

>>533
DPS的に考えればSチャMAX側は最速で撃つ必要がない。枯渇しない程度に連射しとけばいい。
コンバ10にしなきゃならないのではなく、コンバ10にした場合は同じ時間で他よりも多く
テクを撃てるって話になる。

536 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 19:21:25.84 ID:GhISID6E

>>530
なんで法防と技量両方振るの？
どっちかにすれば？

537 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 19:27:55.67 ID:zNG7G7ey

hu+fi、ra+gu基準な防御数値を要求されるレア防具とかそのうち出るだろうけど
どうせtaが打防と言う要素は無視されて要求数値は横並び設定でfoは死ぬんだろうな

538 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 19:29:58.91 ID:5O3Dz6mF

俺のグラマは無属性なので、余計な要望とか出すんじゃねーよ。

539 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 19:32:44.75 ID:GhISID6E

ウィンドマスタリーを10にした場合コンバート10が取れないから
ザンを最速で連発しつつPPが回復に向かうレベルも選択肢の一つだと思うな

540 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 19:32:58.16 ID:X0MVzg6O

>>538
俺と一緒に鍛えなおそうぜ

541 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 19:36:47.04 ID:z2Tlg4CA

>>538
どうせベリハ＆キャップで1から作り直しだろ。ステラみたいなもんだ。

542 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 19:40:05.10 ID:s3XfWf3F

ちょっと聞きたいんだけど、フォースでオススメのユニットって何なのかね
VH+レベルキャップ解放で今使われてるのが安くなったら買いたいなと思ってるんだけど

543 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 19:41:48.93 ID:X0MVzg6O

>>542
法撃防御マグなし　ブルーム
法撃防御マグあり　フェガリ2箇所+α

この話題ループしすぎじゃね？

544 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 19:49:27.23 ID:2Og4HKWm

サブクラス込で考えるなら40時点でもキャス以外はクロサーα系列もおおよそ射程内

545 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 19:54:51.94 ID:BM9qq+RX

どうやったら1億も稼げるの？！

546 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 19:59:38.34 ID:xWh4+SzC

oi

キャス男はブルーム装備出来るんか

547 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:04:06.97 ID:VeEVFfqW

>>546
５０キャップなら余裕だろうけど今でもマグで法撃防御振れば装備できるよ
４０キャップ素で装備できるのは沼子だけだったような

548 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:06:05.80 ID:6MGd4AYP

>>538
☆10武器が追加されるからグラマごみになるんじゃ

549 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:07:43.07 ID:X/OII8jI

なんでそんな☆１０がぽこぽこでると思えるんだろ

550 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:11:37.22 ID:gauYz+c1

杖は嫌がらせ目的でぽこぽこ出るかもね

551 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:12:28.05 ID:u263sfgb

敵レベルが上がればレアも出やすくなるんだっけか

552 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:13:07.96 ID:2Og4HKWm

>>550
Foやってないやつ、あるいは俺以外のやつにぽこぽこ出るんだな

553 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:13:21.50 ID:xWh4+SzC

箱男だと５０になっても法防御４００いくかいかんかだは

これはｵﾜﾀ
当分プルーム安定か

554 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:13:59.44 ID:hXEv9tYt

>542
今ならフェガリ2＋腕クォーツしか無い。
これユニット価格1kとか2kの世界だから強化済み買っても無駄が無い

ブルームはあと5日でユニット自体の価値はゴミに変わるのが確定してる。

555 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:15:17.11 ID:hXEv9tYt

>553
サブ20%UP忘れて無いかね。

556 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:17:38.95 ID:CXVAdN63

＞＞554
ならそのゴミ値になるブルームをアプデ後に買おう
未だにクロスだし・・・

557 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:26:52.79 ID:2Og4HKWm

ブルームなんぞ買うくらいならクロスから50時点で一気に更新した方がいいと思うけどな・・・

558 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:28:04.32 ID:nG42Vg37

クォーツは大老医に出てて安い上にクォーツミューテ付も安く売ってるから2スロとか作りやすいんだよね
もし失敗しても自分でスロ増やすよりまたクォーツミューテのを買った方が安い

559 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:28:06.27 ID:VeEVFfqW

ゴミ値になるか？
まぁクォーツorフェガリクォーツに流れるだろうとは思うが

560 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:29:41.42 ID:hXEv9tYt

なんだろう、俺の書き方が悪かったのか伝わらない。

サブ付けてから数字と値段みて選べばいいよ・・・もう

561 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:30:57.11 ID:xWh4+SzC

よく考えたら丁度技量マゲあるしリュクスでもよかったんや

562 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:34:34.20 ID:nCIl+TvP

新武器や防具の情報どこにあんの？

563 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:37:21.56 ID:fccDANOW

>>553
ploom？

564 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:40:24.23 ID:6W8uhrlg

アドスタδでいいよ、クロスより死ににくいし。

565 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 20:53:22.61 ID:h53It2yi

>>564
クロスのほうがよくね？死ににくさってＨＰと防御だとすれば圧倒的にクロスのほうが上
いまだにセット効果知らない奴が居たのかよ

566 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:04:59.05 ID:xWh4+SzC

防御50くらい上げても４とか５くらいしかダメージへランのやけど

567 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:15:58.15 ID:5O3Dz6mF

どのみち、クォーツの攻撃は一撃死だし。
ミラージュ回避を極めるしかない。
チャージ中にミラージュ回避するのを躊躇して攻撃にあたる貧乏性は捨てる、それが生き残る近道。

568 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:17:02.53 ID:nG42Vg37

サブは20%のステボーナス貰えるとすると
キャス子でLV40Fo/LV40Teだと396
ニュマ子でLV40Fo/LV40Teだと438
だと思われる
キャスはブルームまでニュマはフェガリ余裕と思われる

569 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:18:22.60 ID:fccDANOW

ヒュマ男なら一応確定2発まで抑えれるけどな
VHは知らん

570 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:18:59.17 ID:h53It2yi

>>566
50だと最低10減るんだが？倍率100％だとしてもな
痛い攻撃だと300％くらいあるから30近く減るんだが？
計算式がはっきりしてるのに嘘ついても無駄だぞｗｗｗ

571 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:19:23.58 ID:4dIs30Mn

しかもそっから更にレベル50までキャップ解放されっからなあ

572 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:24:22.88 ID:fccDANOW

>>566
PSPo2でもやってんの？

573 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:25:53.50 ID:CWXGjOun

サブの20%ステボって情報出てた？

574 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:26:06.13 ID:xWh4+SzC

んでさらに上の防具がでる・・・と

しかもトレード不可か
はぁ

575 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:32:09.98 ID:2Og4HKWm

>>573
何をいまさら・・・TGSでの発言じゃん

576 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:33:46.19 ID:CWXGjOun

>>575
すまんね情報あまり仕入れてないもんで

577 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:36:30.01 ID:VeEVFfqW

サブ20%も恐らくは装備ステには有効だろうし>>537の事態が危惧されるっていうかほぼ確実に来るだろうな

578 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:39:20.94 ID:xWh4+SzC

んでFoが防御低いのは当たり前なんで！　これが仕様です
って事になるんだな　うん

579 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:40:05.67 ID:Hw9Lh3xr

>>532
ちょうどインフレ対策にいいし、もう来なくていいよ

580 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:53:36.73 ID:h53It2yi

>>576
どれだけ既出のネタだよ
こんなところ見る前に動画でもみてこいよｗ

581 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:54:38.31 ID:s3XfWf3F

>>543,>>554
ありがとう
サブとか来てからでいいや―と思ってたけど、調べつつ安いのあったら買ってみるわ

582 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 21:59:47.57 ID:VeEVFfqW

>>578
FoTeは法撃防御アップに振って下さい
TeFoは諦めてください
まで見えた

583 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 22:04:56.08 ID:/0ULVel/

Te/FoでもサブのFoツリーで取れば良くね？

584 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 22:09:53.65 ID:GyBTqFXw

メインTeにするならサブFiにして打防ユニつけた方がいいと思うんだ

585 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 22:23:38.40 ID:xWh4+SzC

teやらなきゃいいと思うんだ

586 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 22:29:51.94 ID:29dGiA5+

テクターちゃんならコンバートのついでに法防アップに振れるよ！

587 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 22:32:49.58 ID:i4mZ2YdN

テクターは支援職
つまり

588 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 22:33:40.54 ID:5N/BCqS7

実際テクターの火力ってどんなもんなん？
サブでスキルが共有になればフォースとテクターの防御面以外での違いって、持てるのがロッドかウォンドかぐらいになるけど
完全に棒立ちのボス相手なら属性50ウォンドのほうがダメージは高くなったりしそうなの…？

589 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 22:51:23.90 ID:fccDANOW

>>588
通常時に完全に棒立ち殴り放題のボス相手…例えばヴァーダーのコアなら多分勝てるハズ

ただしPPコンバとかケートスを想定した時点でTeは負けると思う

590 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 22:58:25.50 ID:VeEVFfqW

せめてウォンドに攻撃速度と、リーチか踏み込みどっちかでもいいから有ればな……

591 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 23:02:43.64 ID:pAYeEhoa

>>368
そもそも殴るスキルがヲンドギアしかねえだろｗ

592 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 23:12:31.01 ID:X/OII8jI

だからウォンドはチャージしながら普通に走れるようにしろって

593 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 23:25:36.74 ID:eK4dfeFu

ウォンドの殴りは確かに強いが機会損失考えたらロッドとどっこいじゃね
遅さとリーチの短さで攻撃スカったらＰＰ回収遅れて総合的にFoに劣るようにしか思えない

594 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 23:30:45.39 ID:X/OII8jI

ガンスラ使われたら勝てる要素がどこにもない

595 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 23:35:38.12 ID:VeEVFfqW

クォーツをウォンドで殴り倒すよりもロッドで殴り倒す方が楽なんじゃね？

596 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 23:38:11.09 ID:GyBTqFXw

やめて！ウォンドのライフはもうゼロよ！

597 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 23:38:33.27 ID:s9Dxr36O

PPフルからザン連射
↓
PPが尽きる頃合を見てケートスor餌やりでPPJ発動（15秒）
↓
4倍回復中にプ－ルされたPPを使ってザン連射
↓
PPが尽きる頃合を見てケートスor餌やりでPPJ発動（15秒）
↓
4倍回復中にプ－ルされたPPを使ってザン連射

PTで並ボス相手だと、
WBを適格に貼ってくれるRAと、
あとはある程度ガチな面子が揃っていれば、
大体ガンスラすら持ち出すことなく決着がつく。

アドスタ・スタブで全然PP上げてなくて息切れするとか、
PPJ使うのは面倒くさいだの言うなら知らん。

598 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 23:48:31.93 ID:94TsAoXO

ゲーム設計ミスだろうなフォースとテクターを同時に出しとけばよかったんだよ。
回復、異常、パフ系、光、闇系はテクターだけが使えて、
それ以外はフォースだけが使えるでさ。
最初からフォースが全部使えるならテクターなんてイランになるよなあ。
特に次のサブ職設定ならテクターは最初から排除だからなあ。
普通にファイター、ガンナー系にフォース付ければいい話になるからなあ。
そこら辺なんできちんと作らなかったのかねえ。

599 ：名無しオンライン：2012/10/05(金) 23:50:55.43 ID:fccDANOW

サブFoにするよりはサブTeにしねえ？HuとかFiは

600 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 00:01:59.87 ID:GhISID6E

Foをサブにして得するのは攻撃テクニックを使うつもりの有る人だけ

601 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 00:08:51.71 ID:uwI+XSs2

Teだけだな

602 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 00:15:10.99 ID:KgXvEbOa

>>600
風光闇縛りするなら攻撃テク使うつもりでもTeに軍配が上がりそうだな
ゲイズの存在がデカい

603 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 00:15:27.35 ID:8DydFyDW

マルチぐるぐるする奴は基本全員サブTeな気もしなくない
火力なんていらんしなｗ

604 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 00:17:50.13 ID:f2pYfk/G

全員サブTeでザンギグラ撃ってれば捨てそんな高くなくても敵溶けそうだなｗ

605 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 00:19:52.17 ID:/1f0ftJd

-六芒均衡-
ラフォイエ
ギゾンデ
ザン
ギグランツ
シフタ
レタス

-三英雄-
ギバータ
ラゾンデ
ラメギド

606 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 00:21:41.23 ID:KgXvEbOa

>>605
ラ・ザン乙

607 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 00:34:57.37 ID:prK1BFCs

>>605
三英雄は六芒の中に含まれるぞ

608 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 00:38:22.67 ID:yYp4dNKs

Fiから帰ってきて久々にテクター使ったら苦しい　やってて苦しい

609 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 00:44:20.30 ID:595VTUCB

７英雄とか12神将でもいいんじゃよ

610 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 01:02:43.01 ID:5ZHT9Fxw

VHの為になけなしの金はたいてグラマ買った
６Mほど使って４スロにして試し撃ちに行った浮遊ザコ２匹目でグラマ出た
どうなってんのこれ？

611 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 01:06:29.54 ID:21G9npx/

物理打撃、ヴォンド殴り、でシフタ、デバンド極めるのがテクターとしてもっとも強い。

612 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 01:18:00.94 ID:yYp4dNKs

このタイミングで買うなよ・・・

613 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 01:30:38.54 ID:KgXvEbOa

なんで今買うんだよｗ

614 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 01:31:07.52 ID:595VTUCB

ばーかばーか

615 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 01:32:04.00 ID:2WCox1UH

☆10はなかなか出ないだろうしって思ったけど
グラマがユニクロ化しそうだな
なんで今買うんだよｗ

616 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 01:34:06.89 ID:5ZHT9Fxw

さすがにVHをラッピーファンファンではまずいと思ってですね…

617 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 01:38:41.15 ID:oWqKaVHa

もったいねぇな…
★10でなくとも★6とか来るのに…

618 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 01:41:08.09 ID:NUytN3w0

タリスならゲイズでロッドならサディールで十分すぎる火力出るだろ
マルチぐるぐるなら尚更そんな火力いらん

619 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 01:46:07.19 ID:0C4Ze074

いやグラマなんてクソ安いし別にいいだろ

620 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 01:48:51.93 ID:C3wowrYZ

ヴォンドって何か元ネタあんの？

621 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 01:51:48.89 ID:iF053ISe

シフタを極めるってシフクリでも取るつもり？
huにフューリークリティカルって言うすごく似たスキルがあるんだが
効果時間10分、クリティカル20%アップ

それでもお勧めに上がるどころか取ってる奴が皆無だ
その時点で察せ

622 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 02:16:35.15 ID:nXeOE65Z

つかなんでこのスレのスレタイ無駄にテクターって入れてんの？
読みづらくて仕方ないんだけど

623 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 02:17:04.71 ID:yQElbTGP

ポイズンブースト10って効果あるんだろうか。
10％増えたところで微々たるものな気もするんだが、、、

624 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 02:26:38.36 ID:ZT1kOiX9

10%ってのがどうかかるのかによるけど検証されてないんじゃね？
ギルナッチにポイズンは約２%で入るらしいが、それが12%になるなら超すごいけど、2.2%なら別に……

625 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 02:35:05.10 ID:W+AQNkM6

2.2％だよあれ
全く意味が無い

626 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 02:37:40.30 ID:yQElbTGP

>>624
そのギルナッチの例での2.2％のほうな気がしてならない。
ドロップ率○％アップなみに信用ならぬ、、、

627 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 02:38:17.16 ID:f2pYfk/G

正直仮に10倍の4%だったとしてもSP振るほどの価値を感じない

628 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 02:39:51.80 ID:BEtxQUkD

>>621
それ、弱いんじゃなくて取る余裕ないだけだから弱い訳じゃないよ
他のスキルが強すぎるだけで
SPに余裕出てきたら取らない理由は無い

あと属性強化の関係で☆6以下のユニクロ使ってる近接射撃とか多いからそいつらには効果絶大
つうか、Fiのスタンスのクリとシフクリ両方乗るならレア武器超えるかもな

629 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 02:41:30.68 ID:W+AQNkM6

クリティカルはアンコモンまでの武器の場合は普通に強いしな
でもレア武器くらいになるとアームⅡでも付ければ十分ってくらいのバランス
でもこれはべリハでまた変わってくるだろうから何とも言えない

630 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:04:15.05 ID:I1Fpuicz

毒が有効になるときなんて前世で敵のHPが馬鹿高くなった時ぐらいだもんな
正直そんなことになる状況は御免だ
ボスには当然きかねえしああクオーツさん溶かすのには多少ましになるか

631 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:10:38.18 ID:W+AQNkM6

つーかポイズンイグニッション単体ってマジかよ
完全にゴミじゃん
あれは範囲攻撃って言われてたから高評価だったんだろ

632 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:12:41.36 ID:prK1BFCs

>>631
範囲だぞ　狙うのは単体だが、当たれば周辺の敵にもダメージ+毒になる
何度もやってるからそれは間違いない　ラフォ程度の範囲だけどなｗ

633 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:14:25.06 ID:gS31lsn1

氷ツリーさんが見てる

634 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:19:50.90 ID:8DydFyDW

ラフォ程度の範囲ってごみじゃないですかそんなのやだー

635 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:23:01.47 ID:W+AQNkM6

ラフォ範囲とかマジかよ
ギグランよりちょっと小さいくらいの広範囲じゃねーのかよ
毒にする手間とSPの足りなささ考えたら産業廃棄じゃねーか

636 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:23:31.72 ID:21G9npx/

ゴミだよ、ちかずかなきゃいけないし、集団相手につかおうとしたらまずつぶされる

637 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:31:00.94 ID:prK1BFCs

>>634-635
単体スキルだと思って使えばいいだけ
ゴミスキルだが、上手くあてればＷＢあり表記ダメージで40000超えるぞ

638 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:32:16.15 ID:nnA1fiLU

つか、毒なんてキャタを早く倒せる以外にメリットなんざ最初から無いんだが

639 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:36:37.23 ID:prK1BFCs

>>638
ヴォルドラにも効くようになってんだなぁそれが

640 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:39:39.24 ID:W+AQNkM6

新実装の3点バーストみたいな闇テク次第では使えるようになりそうだな
現状じゃ毒にする前に敵が死ぬ
ソロでも

641 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:40:44.04 ID:qGcIwbxx

ヴォルに毒入ると昇竜滅ぐらい減るから気持ちいい

642 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:42:56.83 ID:W+AQNkM6

アホと脳死がこぞって毒入れて部位破壊終わる前に死ぬから簡単に毒耐性消すなや糞ハゲ

643 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:44:09.81 ID:HYrf0hKX

ヴォルに毒とかメギド連発しても入んないんだけど
どの部位？

644 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 03:55:14.25 ID:ZT1kOiX9

ヴォルは前から毒にはかかってた、ポイズンⅢガンスラでペチペチやってても死ぬまで毒らないレベルだったけど
極々稀に毒る事があってすげーダメージ出てたのは覚えてるが部位はどうだろうな

645 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 04:01:57.53 ID:9MHdhhdI

ギルナッチにポイズン2％ってテクニックも含めた話？
チャージメギド適当に連打してると大体入る気がするんだけど

646 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 04:02:10.30 ID:XewgeULl

破壊できる部位じゃなくて本体に当てないと入らないとかはなんかありそうだな・・・

647 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 04:19:23.41 ID:HYrf0hKX

胴体、翼、腕、足、破壊箇所
いろいろ毒Ⅲガンスラとラメギギメギで試したけどかからんかった
なんなの

648 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 04:39:52.97 ID:prK1BFCs

>>645
テクニックはテクの詳細に何％ポイズンになるか書いてあるだろアフォ？

649 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 04:45:58.23 ID:YCu50AtB

尻尾のあれぶっ壊したときに体内に直接流し込んでやるぜとかならゲームらしくていんじゃね
ソロでラメギ連打してくっか

650 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 04:52:55.63 ID:/1f0ftJd

お前本を薄くするつもりか

651 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 04:55:56.89 ID:I1Fpuicz

イグニッションは別に範囲とかはどうでもいいんだ
とにかく近づいてムンアトより小さい範囲のエフェクト当てないと発動しない
これが糞、せめて上記のわけわからん発動条件さえなければまだ使えるんだが

652 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 04:59:01.46 ID:YCu50AtB

ヒ・ロガとコ・レラのどっちにラメギド♂を流し込みたいんだ
話はそこからだ

653 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 05:02:10.65 ID:prK1BFCs

>>652
二本立てでおながいしまつ
もちろん本は薄いままで。

654 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 05:50:37.81 ID:6j/j/YN/

グラマシェントみたいなダサイ武器を使ってる奴がかわいそうになってくるな・・・
☆１０実装で手を出さなくて良かった

655 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 05:52:39.63 ID:yYp4dNKs

といってもこれからかっこいい杖が出る保障もないけどなｗ　はぁ

656 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 05:53:46.78 ID:prK1BFCs

>>654
ちなみにお前がかっこいいと思って使ってる武器って何？
できたらハイセンスな君の武器を知りたいなぁ

657 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 06:10:06.44 ID:Xov7htdC

>>656
どう見てもガーランド

658 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 06:21:25.33 ID:XewgeULl

グラフィックの話になると毎回言ってるけどヴィサスはシンプルでかっこいい
サルバドールもなかなか洒落てると思う

ヴィサスがステラサディールクラスだったなら多分ガーランドグラマなんぞ手に取る事もなかった

659 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 06:25:25.39 ID:prK1BFCs

>>658
サルバドールは今後、青と緑が出るな　ヴィサスは無さそうだが・・・
ガーランドもマシな色が用意されてる　ステラも青と緑だがこれは不人気になりそう

660 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 06:26:55.34 ID:Xov7htdC

色違い水増しと言われ不評だったサディールロッドなんかは
ほぼ同じデザインで性能向上っていうひとつの希望を示した

ベリハのレアダークラグネからレッドプロセッサの上位版ワンチャンあるで

661 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 06:30:03.59 ID:/N/VPNmY

ステラ最強時代　→　ステラださすぎ、そっち系の豚の装備
ヴァイフ最強時代　→　思ったガッカリな見た目だった　ステラでいいや
ガーランド最強時代　→　ガーランドデザイン最悪すぎだろ
グラマ最強時代　→　グラマシェントみたいなダサイ武器を使ってる奴がかわいそう
このスレおもろいなあ

662 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 06:32:53.85 ID:xTNe540h

そういや、新杖って何だっけ？
ウォンドがマジカル撲殺だったのしか印象がねぇ。

663 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 06:33:01.53 ID:prK1BFCs

>>660
レッドプロセッサの色違いはどっちも非常に残念カラー・・・
あれは無いな・・・

664 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 06:34:28.46 ID:XewgeULl

ステラ青はまだ青巫女服とセットで生き残れるかもしれんよ
ヴィサスもグラフィックそのまんまでII～IVのナンバリング付される可能性が僅かに・・・

665 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 06:34:46.91 ID:yYp4dNKs

>>662
実際全部ダサいんだからしょうがねえわｗ俺はガーランドなら許せたが

666 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 06:39:12.96 ID:W+AQNkM6

>>661
まじでその通りだったなｗ
次の☆10杖とか、新しく実装される☆9の出にくいレア杖も同じ事言われるんだろうｗ

667 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 06:43:19.09 ID:oWqKaVHa

デザインはアルバフォールオンスが好きだったな
PSO2の世界観とアークスの制服とに合ってる気がして

668 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 06:50:42.39 ID:prK1BFCs

>>667
全体的に☆4～5のアンコモンシリーズはどの職も結構良いデザインだよな
あれだけでもカラー変更できるようになればかなり変わるのになぁ
>>666 >>661
俺の目からみてもスレはそのまんまだったなｗ
この先もそれだけは変わらないだろうｗｗｗ

669 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 06:54:06.47 ID:YCu50AtB

アルフォンスとアルバケインは見た目良質だよな
性能もそこまで残念じゃないし。

670 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 07:17:06.19 ID:kTvPza7t

あのマジカル棒を今の金砕棒モーションで振り回すかと思うと胸が熱くなるな

671 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 08:11:47.54 ID:iDEpIETL

正直グラマが一番好きです
あれの良さがわかる人少ないのかな

672 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 08:20:25.05 ID:pzc+D3qO

好みの問題だから良さが解る云々じゃないな
自分には小汚いブロックの塊にしか見えない
そのくせ性能がピカイチというアンバランスさが好きだけど

673 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 08:36:01.19 ID:PaQ7+6VA

ゴリゴリ当たって気持ちよさそうだね
けつまんこ濡れてきた

674 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 08:42:33.73 ID:/1f0ftJd

強い武器は知らずに好きになっちゃうものだから錯覚だ

675 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 08:47:47.42 ID:oeqeEdAQ

ディニア武器に魅入られるのと同じか

676 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 08:55:01.19 ID:Nf4JAGXW

葡萄はあの苔さえなければいいんだけどな
ガーランドは裏側はどうしようもないけど装備時はエフェクトのお陰でまだマシに見えるようにはなった
ステラヴァイフは無い

677 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 09:05:05.04 ID:ZT1kOiX9

○○だせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（本心：強武器なのに俺好みのデザインじゃないぞムカツク！）
これ

678 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 09:19:18.41 ID:iDEpIETL

良さがわかるって表現は違いがわかるみたいな感じでちょっと高飛車に聞こえたかな
単純にあれをいいと思う人が居るかどうかって言いたかっただけなんだけども

679 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 09:24:24.19 ID:VxId2kTn

基本的に外観は悪くても使っていれば見慣れる
大事なのは性能だよ

680 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 09:27:10.43 ID:toSpw0c9

>>661
ステラ最強時代　→　どこをどう探しても金が無い。そんな僕はアルフォンスちゃん！
ヴァイフ最強時代　→　見た目良くて欲しいけど出ないし金が無い。そんな僕は見た目最強ヴィサスちゃん！
ガーランド最強時代　→　デザイン、ギミック共に個人的には最強、出そうとハムってたら金溜まったから買ったった！
グラマ最強時代　→　見た目もわりと好きだし房がぼるんぼるん揺れるのもいいじゃん。出そうという気すらなく買った

でもみんな本心は俺と同じでこうなんだろ？俺異端なの？

681 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 09:29:57.17 ID:PaQ7+6VA

キャラクリ不細工でもレベルカンストしたら可愛く見える！！

682 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 09:38:53.57 ID:595VTUCB

は？
キャス男は今も昔もゲイズ様だよ

ゲイズ以外装備できねーよばかちんがToT

683 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 09:39:01.10 ID:xEAC/Nyd

>>676
ガーランドさん裏側可愛いじゃないですかーーーーー

684 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 09:44:38.62 ID:BEtxQUkD

ガーランンドは折りたたみ式モップだとか言われてからから、もうモップにしか見えなくなった・・・

685 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 09:50:18.80 ID:yQElbTGP

モデルチェンジして不評な新車のように、不細工な武器でもやがて慣れてしまうというか愛着が沸く。
むしろ愛おしくなると思う今日この頃。

686 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 10:15:06.79 ID:595VTUCB

なぜダイオンはロッドではなかったのか

687 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 10:21:50.16 ID:yQElbTGP

>>686
ラグネアンサラーもロッドが良かった。
あれで闇テク撃ちてえ、、、

688 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 10:22:33.78 ID:Ab4s8pGP

サブ20％ってHPやPPも増えるのかな？

689 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 10:39:37.39 ID:RbA+8WnA

PPはレベル上がっても増えないし流石に固定じゃないかな
予想でしかないけど

690 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 11:14:36.08 ID:9MHdhhdI

>>648
言い方が悪かったな文盲
ギルナッチに2％と書いてあるからには少なくとも武器は敵によって付与率が変わるんだろうが、
テクニックもそうなのかって話だよ

691 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 11:30:52.34 ID:025KQM5Q

殴りテクターのサブハンタースキルはこんなんでいいかな？
http://pso2skill.web.fc2.com/hu.htm?sc=Hu@511u0j0m00000m000a000000

692 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 11:42:24.05 ID:UCLJTexr

PPは増えないよ

693 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 12:04:51.13 ID:d+gw3rNq

現状初級と中級ばかりで上級テクってまだないんだな
あるとしたらチャージ１０秒でPP消費100とかかな

694 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 12:14:25.67 ID:84HNmiah

むしろノーチャージで連打した方が瞬間火力が高いテクニックとか
そうです私がアイスジャベリンです

695 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 12:43:16.93 ID:YXbgCnGv

>>678
すごく個人的な意見だと思うが
グラマの形状や苔は、ラピュタやＳＡＯの浮遊城なんかをより機械的にした浮遊施設みたいな感触を受けるのよな～
あれ2000倍にでかくしたら人が住めそうじゃん
そんな何かを内包したような感じが好き
苔がある（風雨による劣化がない？）ことによる不滅性もいいね

大ボスより四天王の一人が持ってそうなマニア性もいいし、
まあなんつってもキューブはいいよ

696 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 12:45:33.88 ID:YXbgCnGv

まあ、俺タリス派だからグラマ使う時間なんて一日で５分ないけどね

697 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 12:50:32.78 ID:uDD+2lRb

どうでもいい

698 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 13:02:48.60 ID:toSpw0c9

サ・ザンのLV10って実在するのかよ・・・
拾ったことはおろかショップに出てるのすら見た事ないぞ・・・

699 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 13:03:20.20 ID:3jzPfzYc

テクター専用のテクニックなんで用意しないんだ

700 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 13:06:37.24 ID:W+AQNkM6

サ・ザンのLv10は1回だけマイショップで見た事がある
1.7mだったけど買っておけば良かったわ
それから1回も見ない

701 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 13:10:43.73 ID:SjTX+wVs

>>694
サゾでも撃ってろ

702 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 13:17:44.46 ID:MtLTBbGk

>>698
坑道の赤コンテナからでたよ
坑道以外では9までしか見ないな
出た時PT組んでた全員でたらしいから4人で赤コンテナ探すといいんじゃないかな

703 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 13:47:48.26 ID:a/uOazEH

>>691
フューりークリティカルを取っちゃう男の人って

704 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 13:59:39.89 ID:swFNQXNQ

>>703.691
フリクリもゴミだが、打撃アップもそれ以上のゴミスキルだからどっちでもいいって感じだな
あと防御全振りなのはユニット装備を考慮しての選択なんだろうけど
普通に450あたりになるのを500まで引き上げて、もし500条件のユニットの入手が絶望的だったら無駄になる
シールドスタンスのがまだ良いかもな

705 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 14:06:54.36 ID:1P9zPCtJ

>>597
それ15秒で何回ザン投げてその後の全快分含めて計何匹敵倒す想定なんだ？

706 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 14:32:30.43 ID:kd0LEZdp

やっとテクター39になったんだけど、レベル上がれば上がるほど苦痛になってくるな。

707 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 14:39:25.47 ID:ntxSMX7Q

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アイラ(アイラs)
ういたん(ういたん)
フェイオン(ふぇいおん)
水瓜(そらすいか)
stir(もじゃお)
ぷっちょ(SloSlo)
しょこら(ちょここ※)
まなてぃ(まなてぃかちあ)
オゾン(eta)
寒桜(カンザクラ)
さくら紅茶（さくら紅茶）
キューブ（立方体）
晶（海藻）
漣（漣）
joker（＠joker)
やまちゅー（やまちゅー）
Eraser（Eraser）
志摩子さん（キマシタワー!）

708 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 14:51:53.95 ID:k+/Z8Y6/

きっと今度はLv50解放クエ来るだろうからテクターは36で止めてるという甘え

709 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 14:55:00.57 ID:W+AQNkM6

テクターはリストレイト10、コンバート3で止めて頑張ったけど、完全に修行だと思う
リスト10コンバ3よりチャージリバイバルあるだけのFoのが全然PP長持ちしてワロス

あとラフォ無いしヲンド重いしで全体的に発生が遅い
サブクラス来てから育てたほうが良いマジで

710 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 14:58:36.49 ID:3FPbPyiv

テクター今やっとこ31になったけどサブにFoでもつけて上げたほうが確かに楽そうだな
アップデート前に40とか考えてたけど無理することもないか

711 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 14:59:45.27 ID:3jzPfzYc

もうフォースでサブやったほうが気が楽だべ

712 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 15:02:43.22 ID:eGtNPK+7

60キャップのアナウンスすらまだだし50キャップがしばらく続くだろうな
無理してあげなくても6職50なんてやる気がなくてもあがっちまうだろう

713 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 15:02:48.23 ID:dFKzTksZ

そろそろ待ち遠しいんだがwwww
しかし改めてみると少ないんだがwww
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up21105.png

714 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 15:08:11.75 ID:VgUB2vHl

今までこの手は楽しもの一つとして見て来なかったが、どう見てもエリュシオンがあるな
ロッドかウォンドか気になるところ

715 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 15:08:28.58 ID:3FPbPyiv

三叉戟なんかあんのかw
強いといいなあ

716 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 15:10:16.21 ID:LJ+NKGyf

チンポみたいな氷テクは氷柱が3つ刺さるグランツみたいな奴か

717 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 15:14:58.90 ID:W+AQNkM6

テクは各属性1つか
少ないようで5つ追加されるなら割と多いな
光テクのレーザーが派手だと良いな

718 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 15:19:16.72 ID:pIyVn5H6

>>717
並び的にどうみてもウォンドだろ

719 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 15:19:39.37 ID:pIyVn5H6

安価ミス
>>714あてね

720 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 15:34:38.15 ID:eGtNPK+7

>>717
光テクは氷と同じく実装延期な
>>713
ユニットの半分は実装済みだろ
それにアイコンはまだ実装されてないが現物はそれ以外にも大量にあるぞ
ＳＳも何十回と既出だろうに情弱を釣って遊ぶなよｗ

721 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 15:40:46.75 ID:HYrf0hKX

Foに関係あるのだけ切り出しただけじゃない。そこまで噛み付かんでも

722 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 15:47:11.58 ID:eGtNPK+7

>>721
いやＦｏに関係のあるものだけでもまだまだあるだろ

723 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 15:51:56.73 ID:pzc+D3qO

じゃあ貼って貼ってー(n‘∀‘)η

724 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:02:11.30 ID:asWvY39c

氷テクなぜ延期になった・・・

725 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:31:14.58 ID:eGtNPK+7

>>723
前のが消えてたので新しく作り直してきたぞこのやろう
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up21112.png
フォース用新武器一覧

いまからユニットの作ってくる

726 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:32:46.53 ID:eGtNPK+7

あ、セイテンバイセの色違い入れ忘れたorz

727 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:34:30.68 ID:fVhkWxPr

サイコウォンドはサイコロッドに改名するのかなｗ

728 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:39:42.45 ID:UCLJTexr

個人的にラグネのユニットが楽しみ

729 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:42:37.01 ID:595VTUCB

雷テクが楽しみだがクソだったらやだな～

730 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:43:32.84 ID:8DydFyDW

アンコのロッドとタリスかっこいいじゃんもうこれでええわｗ

731 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:43:57.46 ID:eGtNPK+7

>>727
おかしくなるよな・・　きっとサイコウォンドレガシーになるｗ

修正　フォース武器
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up21113.png

732 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:44:16.61 ID:LlEvsimg

とりあえず、ザンを過去のものにするようなテクがこなくちゃがっかり
使えるけどザンでよくね、じゃつまらん

733 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:46:08.96 ID:dFKzTksZ

>>725
武器全体の詳細見たら流石に萎えるかなって思ってそっちからは引っ張ってこなかっただけなんだけど

734 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:46:17.70 ID:8DydFyDW

一番期待できそうなのは火かな
でもザンみたいな戻りはないだろうしザン以上って無理じゃね？

735 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:49:16.16 ID:aJN0yk/F

>>731
ああ…オブサイドとか赤くなっちゃうのか
ローブ緑嵐と色模様合ってたのにな

736 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:50:10.77 ID:595VTUCB

画面内のショック状態の敵全員に超落雷が落ちるライトニングストームで是非

737 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:53:04.44 ID:toSpw0c9

モタブは何を投げるんだ？
まぁ栞だろうけど・・・

738 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:53:05.02 ID:WByEiojz

敵が使ってきて阿鼻叫喚になるんですね。わかります

739 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 16:57:23.60 ID:595VTUCB

火の新技は使うと高速移動出来るへ・フォイェじゃなかったのか？

740 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 17:09:25.58 ID:sWizVx8x

>>739
よく訓練されたTeのみ使用可能です

741 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 17:11:14.97 ID:LJ+NKGyf

火は一時バグで実装されてたビフォイエじゃないの？前方扇状に薙ぎ払うやつ
風テクはアイコンだけ見ると支援っぽいけど移動速度上昇とかかな

742 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 17:14:35.65 ID:QZCKjr90

サ・ザン　オールスターズ

743 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 17:24:02.56 ID:eGtNPK+7

>>733
アイコンも一緒だろ
ユニット結構あるな　めんどくせぇええええ
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up21120.png
ユニット一覧

744 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 17:30:36.20 ID:W+AQNkM6

え？氷と光テクだけ延期なの？
彼らが何をしたって言うんだよ・・・

745 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 17:30:51.72 ID:RNKpi/mh

未鑑定ヴァイフ拾ったんだけど、ロッドで殴るってのもアレなんだが属性どうするべきかな？

746 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 17:33:58.71 ID:iZXoz8JB

新風テクは公式に乗ってなかった？
画像が。

747 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 17:35:59.19 ID:DZd9cnci

リュクスのピンクとかはじめて見た

748 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 17:36:34.09 ID:v2OQ1Chs

>>744
ソードとパルチも下旬だし、ランチャーなんて上旬にも下旬にも追加無しだぞ
いちいちネガってんなよ

749 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 17:38:18.37 ID:W+AQNkM6

唐突にネガがどうこうとか何言ってんだこいつ
性格悪いなお前

750 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 17:40:40.58 ID:iZXoz8JB

後で出てくる=強いの法則が適応されるかな。氷と光の新テク

751 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 17:41:48.68 ID:pzc+D3qO

>>725
レス遅くなったけどありがとう！゜+.(*'ω')人('ω'*)゜+.゜

752 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 17:43:18.52 ID:v2OQ1Chs

>>749
そろそろ黙っとけ、スレが腐る

753 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 17:53:10.64 ID:LlEvsimg

黒羽か氷のユニット欲しいなぁ
でも赤Ｅトラのみとか赤捕獲のみとかなんだろうな
レアユニット☆10とかだったら集められる気がしねぇ

754 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 18:16:23.13 ID:FNcy9rTq

今３７のＴｅをサブにするんだがその場合４０にしたほうがいいの？

755 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 18:30:18.87 ID:WC15ROxn

そりゃステータス増えるし使えるSP増えるし

756 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 18:30:42.94 ID:fVhkWxPr

>>754
今のところ
・ステの20%がメインに反映される
・サブのスキルは有効
と公式にアナウンスされてる

757 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 18:32:15.72 ID:IrIJuvUH

あら、30%って言われてたのいつの間にか20%になってたの？

758 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 18:35:49.93 ID:EJhjxaMJ

最初から20％かと思ったが…？

759 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 18:38:30.52 ID:FNcy9rTq

そうだったのか
ありがとう

760 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 18:38:36.58 ID:eGtNPK+7

>>757
初出の情報から20％だったけど？

761 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 18:39:11.03 ID:IrIJuvUH

んじゃ他の何かと記憶違いになったのかな、すまん

762 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 18:45:41.48 ID:Mv+iQSQ8

ショップに制限かかるようになるとめんどくせぇなー
金策はすべてスクラッチ品をマイショップで売って装備は完成品を買ってたんだけど
今ほどスクラッチ回すメリット減るってことだよね？

763 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 18:49:49.64 ID:NeAWhEWw

この時期に拾った未鑑定は次のアプデまで置いておいたほうがいいんじゃね
属性が最低でも25つくようになるんだろ

764 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 18:53:20.28 ID:fVhkWxPr

どうせ費用のほとんどは強化コストだからメリットは大して変わらないと思う
一定以上のレアは自力強化必須なので、嫌な人にとっては面倒くさい？
個人的には手間よりも幾らかかるか分からない泥沼なのが嫌だ
コツコツ計画的にやるのが好きなんだよ・・・

765 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 18:54:39.26 ID:Cvnxe0vd

40以上じゃないとサブオーダー出来ないとかないよな・・・？

766 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 18:56:12.74 ID:8DydFyDW

そのくらいはあってもおかしくないてか別に普通じゃね？
いまさら１キャラも４０じゃないとかありえるのか？

767 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 18:58:13.37 ID:Cvnxe0vd

>>766
サブ開放って全クラス適用なの？
もしそうだとしてもメイン側に制限あったら俺の計画がががああっがあ

768 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 19:00:57.71 ID:Mv+iQSQ8

ガーランドかグラマシェント買おうかと思ってたけど
上の方見てたらもしかしたら☆10じゃなくてもグラマ並の出るかも知れんのかな？
しばらくサディールとヴィスバーンでがんばろうかな

769 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 19:03:08.70 ID:RbA+8WnA

サブクラスはムービーで２０レベル程度しかないキャラで選択してた場面があったから
それくらいでできるんじゃないかな

770 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 19:05:11.04 ID:fVhkWxPr

サブ解放がキャラ単位なのかクラス単位なのか明言はされてなかった気が
最悪各職40まで上げて、職毎に解放オーダーこなさなきゃならんとか
つまり、Teを40にしてTeサブクラス解放オーダーをこなすと
はじめてTeがサブクラスに選択可能になる

ところでキャップ解放と同時という事は、40ではなく50という可能性も

771 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 19:05:18.12 ID:vqZZ8ded

やったヴァイフが出た
しかしマイショップを見るとグラマの5倍の値段だけど売れてるのだろうか？

772 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 19:08:49.93 ID:iZXoz8JB

あえてサブクラスを取らない選択肢もあるのかな?
流石にないか・・・

773 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 19:21:08.25 ID:8DydFyDW

全くない

774 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 19:21:43.06 ID:xGAYiym2

サブクラスに同じの選べたら分からなくね？

775 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 19:26:47.67 ID:aJN0yk/F

>>772
サブ取る事にメリットしかないからねえ
他RPGだと成長が遅くなったり性能が中途半端になったりするんだけど

776 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 19:32:32.11 ID:bNGdbRYl

サブ取ったらさすがに成長が遅くなるんじゃないかな？
ただそれがデメリットとはとても言えない

EXP FULLはもう見飽きました…

777 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 19:37:18.10 ID:8Qfzn5Gn

>>731
追加レア色違いばっかだな
アマテラスもうくるのか
本はモタブかアルアジーフかな

サイコウォンドは名前かえないだろう
Po2でもウォンド系あるのに普通にサイコウォンドでロッドだったし

778 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 19:39:06.56 ID:5hx8OkI8

カジューシースいいなあ

779 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 19:52:13.12 ID:BEtxQUkD

>>763
それ取引不可の☆10以上の話じゃないの？
まぁいちおう取ってはあるけど

780 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 19:54:38.99 ID:RbA+8WnA

今出るレアは文字通り一世代前の武具になるから到底使い物になるとは思えないけどな・・・
装備したらトレードできないというのが

781 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 19:58:53.69 ID:8DydFyDW

未鑑定レアとか鑑定必要なだけでもう中身決まってるでしょ
鑑定額ばらばらだし

782 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 20:12:20.68 ID:5hx8OkI8

赤箱の中身は属性値まで決定済み
ソースはActionLog.txt

783 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 20:15:26.03 ID:/N/VPNmY

>>713
またチンコアイコンか
壊れるなあ

784 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 20:21:58.50 ID:iZXoz8JB

クラリスクレイスの武器はないのか・・・

785 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 20:28:38.43 ID:2fBiK863

サブクラスが来週に迫ってきてるけど、まだサブ予定のファイターのLvが10しかない
このまま来週を迎えたらサブクラスに設定する為にLvを上げないといけない状況になるんだろうか

786 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 20:31:40.63 ID:8DydFyDW

どっちにしろステ＋があるからレベルは上げないといけないだろ

787 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 20:32:23.81 ID:5hx8OkI8

10でも付けないよりはマシだし
メインだって10レベル上げないといけないんだから
サブにつけつつメインのレベル上げしてオーダーだけ食わせたらいいんじゃない

788 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 20:36:35.26 ID:2fBiK863

いやーそう考えたんだけど、
サブに設定するオーダーの受注Lvが20や30からとかならないかなって思ってさ
まあその時はその時か

789 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 20:40:33.24 ID:hO0IxUKN

☆１０レア武器取引不可になると買えないからメセタが貯まるけど
ベリハ～アルチまでゲイズ使ってそうだ

790 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 20:40:43.91 ID:5hx8OkI8

サブクラスを付けられるようになるオーダーはあるだろうけど
サブクラスに選べるようになるオーダーはないんじゃないか

…ないといいな

791 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 20:42:21.54 ID:BEtxQUkD

サブクラス開放も職ごとにクエがありそうだけどな

792 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 20:54:31.14 ID:xGAYiym2

開放　開放で嫌になってくるな
開放クエ自体は別にいいんだが、職毎ってのは異常

793 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 20:56:31.50 ID:kTGHhgAa

クエストにストーリーを絡める気がなさすぎて驚きだわ。
さらに、何匹敵倒してこい　以上
とか、手抜き＋コンテンツ作成する気無さすぎだよ。

楽しませる気がない。

794 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 21:04:02.60 ID:mDFcNbSE

なにこれタリス圧勝すぎる
ロッドとウォンドはネタが無いなら無理に分けなくてもよかった

795 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 21:08:05.51 ID:cgteznhg

>>791
SSだと低レベルのキャラがサブつけてるから
かなり簡単なんじゃないかな。

796 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 21:12:29.17 ID:3DiucUZk

サービス開始3ヶ月でCVに頼るしかないくらいネタ切れなのに、なんで喜んでるのさ・・・

797 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 21:12:51.75 ID:kd0LEZdp

>>795
※画面は開発中のものです。

798 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 21:23:12.59 ID:KgXvEbOa

>>795
PVでのテリトリーバーストの紹介の時に攻撃テク（しかも未出テク）を使う開発だぞ？分かるだろ

799 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 22:03:39.72 ID:xGAYiym2

そろそろFO/TE　の複合スキルツリーができて
タリスギアが存在してもいい頃・・・

800 ：【東電 67.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【Dnews1306838680995292】：2012/10/06(土) 22:56:29.08 ID:t9Iwo+6n

１ヶ月ぐらい離れてたんだけど
シフタ・デバンドが糞短かったのって治った？

801 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:00:04.68 ID:xGAYiym2

短いのは治ってないが
シフタデバンドが超強化されたテクターが誕生した

そんな夢をみた

802 ：【東電 67.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【Dnews1306838680995292】：2012/10/06(土) 23:09:32.12 ID:t9Iwo+6n

以下テクターのバグ
　・ウォンドの攻撃範囲が狭い
　・各スキル１０割り振っても反映されてない
　・シフタ、デバンドの効果時間が短い
　・

追加して次スレのテンプレに追加でよろ

803 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:11:07.09 ID:dFKzTksZ

テクターの存在自体がバグな気がしてきた

804 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:13:55.96 ID:1gywa8X1

野良PTでラ・メギド連発してるFo/Teに出会ったら止めてくれと頼んでいいものなの？
キャタなんかに毒入れる時とかは我慢するけどウィンディラが湧くたびにラ・メギド連発、
床落ちEトラなんかが来るたび中央でラ・メギド連発、なんかツボに入ったのかその他雑魚相手にもラ・メギド
目が疲れたよ…

805 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:14:09.34 ID:+83mlvVk

他が微妙すぎて法撃アップが優秀なスキルに見えてしまう

806 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:15:39.68 ID:dFKzTksZ

>>804
一鯖で硬くなにラメギドしか使わないFoなら知ってるわ
BLに追加余裕でした

807 ：【東電 67.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【Dnews1306838680995292】：2012/10/06(土) 23:16:26.33 ID:t9Iwo+6n

ドリンクにも法撃うｐがあってもいいよなぁ
ここをみてもハンターとかでしかテストしてないのが見えるよね

808 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:16:49.83 ID:KgXvEbOa

>>804
きっとその場に居る全員の総意だからいいよ
ラ・メギドは範囲狭くて全段当たりづらい→明確な隙に差し込むのは強力だが汎用性に欠ける
見づらいからって理由でだけで無く乱用すると効率も悪化してるから言って構わないっしょ
ギグラのがマシ

809 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:17:03.50 ID:+83mlvVk

>>804
ラ・メギト禁止部屋つくるしかないんじゃね
NPC連れてくる奴もそうだけどこっちから頼むものじゃないし

810 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:17:12.43 ID:3FPbPyiv

緊急ヴァーダーでコアをみんなで殴ってる時にラ・メギドしてた奴がいたな
いたずらレベルでわざとやってるのか何も考えてないのかわからんけどびっくりした

811 ：【東電 67.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【Dnews1306838680995292】：2012/10/06(土) 23:17:52.84 ID:t9Iwo+6n

>>804
きっと覚えたてだったんだよ

812 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:19:19.60 ID:KgXvEbOa

>>810
実際その状況なら威力は最強だと思うよ
どうせ画面見ずにサンドバッグにJAする作業だし問題ないだろう

重い？知ｒごめんなさい

813 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:21:56.64 ID:ZT1kOiX9

>>807
シフドリは普通に法撃も上がるがな

814 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:25:13.84 ID:H5RIejUD

>812
その状況なら一段下からザン打った方が遥かにDPS高いだろ。
そいつは馬鹿かただの嫌がらせだ

815 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:28:40.14 ID:KgXvEbOa

>>814
ザンってコアに当たったら消えなかったか？
それが違ってきっちり戻りが起きるならその通りだな

816 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:29:26.65 ID:xGAYiym2

闇使うにしても　ラ・メギド　じゃなくて　メギド　ギ・メギド　あたり使うんじゃないかね。
キャタの部位終わった後に毒したい時ぐらいしかラ・メギドの出番浮かばないな。

817 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:41:24.81 ID:D9Rp4CaJ

Foなら味方がラメギ撃ってウザイなら離れたところからラフォ撃つべきだよな
せっかく遠近両方で戦える職なんだしさ

818 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:41:58.53 ID:10cS3pTI

普通にメギドだよな。
ラメギドなんて数回使ったらパレットからおさらば。
メインテク職の人は多分使わないよ、ラバータと同じ扱い。
時期的に、サブにテクター付けたい近接とかじゃないのかな？

819 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:46:57.07 ID:KgXvEbOa

>>816
一応DPSはラ全段＞ギ＞素
なんか明らかにラ･メギドの倍率は詐欺っぽい

>>818
むしろヴァーダーのコアにメギドを撃つほうが信じられない
どこが普通だよ

820 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:47:48.47 ID:1gywa8X1

多数のレスありがとう
たまに来る位なら我慢するし、部屋のコメントにあまり禁止禁止と書きたくないんだけど…書いた方がお互い楽なのかな
しばらく様子見てこれが何度もあるようならコメントに書くようにします

>>815
侵食コアロックしてヴァーダーコアに密着してザンすると戻りのダメージが出てた気がする
ただ緊急ヴァーダーじゃ落ち着いて確認できないので自信はない、間違ってたらごめんなさい

821 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:49:29.45 ID:iZXoz8JB

ラ・メギドはソロでキャタ系と戦う時に極稀に使うくらい。

822 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:51:40.57 ID:KgXvEbOa

>>820
あーなるほど
それがマジなら確かにラメギドは嫌がらせだわ
あとわざわざ禁止と書かなくてもまともなテク使いはラメギドをそんな頻繁に使わないから大丈夫だと思うよ
あれはホントに用途が局所的なテクだから

823 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:52:05.57 ID:025KQM5Q

メギドもギメギドも当たらないんだもん

824 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:55:35.03 ID:WC15ROxn

新闇テク弾速は速かったね
誘導性能が微妙な感じがするけど

825 ：名無しオンライン：2012/10/06(土) 23:59:08.92 ID:xGAYiym2

使い勝手のよさが今度は逆だもんな

ラ＜ギ＜メギド　ってギは停止中狙えば当たるけど、そこまでするなら違うテク使うし・・・
ラ全弾あてるのは難しくはないが、部位がバラけて微妙

優劣分り辛いから、合計ダメージ表示欲しいぐらい

826 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 00:02:58.41 ID:RUXUBFtS

タリス使ってるとメギドは一番使わん

827 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 00:07:44.70 ID:ayS/zFvz

ウォンドをFoとTeの共通武器にすればよかったのに
タリスがFo専用、ロッドはTe専用でロッドギア
リーチも早さも完璧やで(´･ω･｀)

828 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 00:09:20.93 ID:E6GIXXS5

フォースは打撃防御と射撃防御どちらがいいのでしょうか？
リュクス一式でも問題ないでしょうか？

829 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 00:20:34.83 ID:5dRtDDDF

>>828
どっち上げるにしてもよっぽど特化しないかぎりフォースの体力じゃ微妙
自分の持ち物とメセタの中で適当に見繕っておけばおｋ
避けてなんぼの職だし

830 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 00:21:35.69 ID:wz4Mp917

もうウォンド二刀流でテクニックくれよｗ

831 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 00:25:55.93 ID:E6GIXXS5

>>829
ありがとうございます！やっと最近死亡率がかなり減って慣れてきたので
リュクスのＨＰブースト付き買って頑張ってみます

832 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 00:36:09.89 ID:iHFQm5mo

>>763
拾った時点で属性値が決まる仕様です

833 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 00:42:08.03 ID:fPrmxHwK

絶対に無いとはいいきれないからとっといたらいいんじゃね？
今すぐ売りたいっていうんじゃない限り

834 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 00:57:40.35 ID:eMktUCib

久々に復帰したんだけど、スタンス系はテクに乗るのはわかった？
FoFiでダブルセイバーレガシーorFiFoでデュエルゲイズが安定ってことでいいのかな

835 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 00:59:30.17 ID:sRH4HBJ9

未来人に聞いてくれ

836 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 01:02:55.33 ID:eMktUCib

そうか。まだ判明してないか
数字上ではスタンス考えなくてもFiFoデュエルゲイズ＞現グラマFoなんだよな
随分とぶっ飛んだ調整してるけど大丈夫なのかこのゲーム

837 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 01:08:02.32 ID:zhjDa3bQ

>>836
あんまバランスとか気にせずうはおkwwwwwwしてりゃいいと思うよ
対戦ゲーでも無いし火力も大味だしね

838 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 01:11:08.92 ID:1gQ47gq8

>>836
前と違って魔法剣士がある程度ガチれる調整にしたいんだろ
逆に言えばこっちもTe/Fiでレガシー持てば数字上では今のクォーツカリバーFi以上になるっぽいし
>>837
なんか内藤思い出した

839 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 01:30:56.09 ID:1fPi774K

クォーツの羽にラメギド連発してごめんなさい＞＜

でもメギドはイマイチ信用ならないんだよね　密着してるとダメージ出てない？時があったりするし
どう見ても当たる間隔なのに素どうりしちゃう時もあるし　羽に命中してるのに腕に吸われる時あるし
逆に尻尾の先端なんかはメギド吸いまくるけど
あとキャタもケツ壊したらついやっちゃう

840 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 01:36:29.35 ID:cENJ+AFa

1番やばいのはRa/Teだからな
リストレイト+コンバートで火力が5倍になる
それに比べればどの職も誤差レベル

841 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 01:42:05.34 ID:LyinP/Qc

ラメギドの火力はテクの中じゃ1，2を争うレベルだから
使える時には積極的に使いたいんだよなあ
クォーツの角ロックオンしてる時に地面ぶっさしが来たら撃つぜ

842 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 01:50:36.50 ID:DE04UvOo

そんな強かったっけ

843 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 01:54:02.56 ID:1gQ47gq8

フルヒットなら文句無しトップなハズ

844 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 01:54:19.57 ID:aNQdkNCW

ラメギドって迷惑なのかよ
かっこいいのに使っちゃいけないとかセガまじでなんとかしてくれよ
使いたいんだよ……

845 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 01:54:23.48 ID:OEV0Tt4x

タリス上に投げて撃ってみろよ
ラメギドのDPSはダントツだよ

846 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 01:55:42.73 ID:ZX2bhGX6

>>819
は？
ヴァーダー限定の流れじゃないだろ？
多人数で会話してる時、お前の発言のあと変な間があいたりしないか？

847 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 02:05:14.16 ID:4XENcUO9

シェーダー簡易だとラメギドのエフェクトはマシになったりする？
ラメギドばっかりの人はそうなんじゃないかとふと思った

848 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 02:09:40.38 ID:fPrmxHwK

なるよ
ギグラもザンもフォイエも何も問題無いくらいにエフェクトがしょぼい

849 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 02:47:42.85 ID:eMktUCib

ラメギドは最高火力(ただしウィークに全段当たった場合に限る)
だからな。まぁトルダンやジャブロと同じ、脳筋御用達テク

850 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 02:59:03.66 ID:6nhth4a3

キャタ系出るクエに行くときはサブパレにこっそり仕込んでおくくらいだな＞ラメギ
尻尾壊れたら一発だけ放り込む

851 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 03:00:19.25 ID:pT1cqBV4

全然違うと思うが

852 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 03:08:03.80 ID:pSg6qR8/

ラメギドはエフェクトもうちょっと考えろと思った
PSUの時からテクのエフェクトの件はずっと言われてただろうに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1923174

853 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 03:09:06.33 ID:OEV0Tt4x

なんでこんな眩しいわけ？
作っててまずいと思わなかったの･･･

854 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 03:12:07.63 ID:By6ZKO8a

追加は色違いばかりだな
サイコはどうせ☆10だろうけどどうせ出ないし
コルネリア属性50にでもすっかな

855 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 03:23:31.97 ID:0FkbbpVR

自分が使うといつ来るか分かってる分比較的耐えられるけど、それでも眩しい
他人が使うと耐えられるレベルではない

ベクトルは違うけどワイヤーさんの掴みPAやガンナーさんの打ち上げPA以上に使って欲しくない
掴みPAや打ち上げPAは処理しきってくれればスルーできるけど、ラメギドは違うし

856 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 03:30:09.44 ID:ADfJjwPJ

チャージラ・ザン連発のほうがきつくないか
緊急行くと結構遭遇するけど、エフェクトの問題ですらない

ラ・メギドは地道に要望出そうぜ

857 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 03:50:34.61 ID:4XENcUO9

>>848
thx
てことは言われないとわからないって人もいそうだな

858 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 06:01:02.80 ID:Ew6DvI2v

>>856
ラザンだけならマダ可愛いよ。
短剣さんや両手銃さんが居ると
しばらく落ちて来ないよ！

859 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 06:15:45.66 ID:oXWo5nAD

イマジン勢が居やがった

860 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 07:46:06.55 ID:NP3AR264

ラメギドとギグランツは前衛にけられても何も文句言えんよ

861 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 08:11:59.10 ID:b2GQYgPL

打ち上げても死ぬまで落ちてこないならいいけど、忘れた頃に落ちてくるのがイラつく
ギグラは性能と範囲が伴ってるのとラメギドほどチカチカしないから辛うじてという所か

862 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 08:17:53.05 ID:AHUqkYSK

初めてFoでハードヴォルやったんだが、かなり時間かかってしまった
明らかにガンスラでエイミングやスリラーしてた方が早く終わるんだが
慣れの問題だろうか
死にはしないけど、しんどくて5匹も倒せないよ・・・

863 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 08:20:37.29 ID:aNQdkNCW

あー　シェーダ簡易でやってたわ
標準だとギグランツもラメギドもまぶしいのな……

864 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 09:23:47.40 ID:zhjDa3bQ

>>862
ソロで行くもんじゃない

865 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 09:24:59.28 ID:JQ1dKWKl

>>862
ソロで行くもんじゃない

866 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 09:42:27.78 ID:TvNwE1wI

>>862
タリス顔ロックで超余裕
全職40だけどマジそうおもう
でも倒すのに時間はかかるよ
PSなくてもほぼノーダメでいけるんじゃない？

867 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 09:46:28.36 ID:XmR2+ec7

ボスが大変よりも道中がめんどくさい
これにつきる

868 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 09:52:36.37 ID:Zi/zewK0

ヴォルとか密着ザンですぐ溶けるだろ

869 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 09:55:24.90 ID:lvLCOZfJ

ヌルゲーになるからとは言えほんとテクでヴォルは時間かかるよな
弱体前ヒ・ロガはHuで行ったからサックリ終わったけど、もしFoで行ってたらブチギレてたろうな

870 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 10:03:19.06 ID:rjMbMgUy

>>862
基本的にFoはボスに対して弱いよ
点攻撃じゃなくて面攻撃ばっかだからね
まぁザン使いこなせばそれなりに早くはなるけど

特にヴォルドラはFoと相性が悪いのでしゃーない
闇属性弱点が追加されたので、
角ロックしてメギド撃ってれば苦戦はしないがめんどい

871 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 10:08:03.45 ID:cCeVTnOM

>>849
理想最高火力はザンじゃねーの
行きと戻りと帰りで9ヒットするけど

872 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 10:22:50.96 ID:fq8XvnD5

>>869
ツインダガーでやるとテク以上にヌルゲーなんだけどなｗ

873 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 10:23:23.40 ID:AHUqkYSK

なるほどなぁ
メインがRaでもガンスラーで、他の近接3種もサクサク倒せてたから
難しさより時間かかるのが辛かったよ
結局ガンスラで尻尾壊したときだけ頭密着ザンという妥協点になった
お前らテクのみで戦うとかすごいな

874 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 10:42:35.89 ID:xYzOBUgo

とりあえずラフォイエぶっぱしてる方が楽っちゃ楽

875 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 10:45:20.30 ID:mf2vbei4

いや、尻尾もアフォイエやってりゃすぐ壊れるし

876 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 10:48:50.46 ID:JQ1dKWKl

>>303
レベル上がればアフォイエで部位破壊まで含めて楽々だしな
ソール高値たがら角は確実に折りたい
ザンや近接はウィーク併用じゃないと取りこぼしまくってアウトだわ

877 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 10:50:31.92 ID:JQ1dKWKl

>>876のアンカー狂ってた
>>873な

878 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 10:50:37.55 ID:pT1cqBV4

装備がまともならハードヴォルとか一瞬だろ･･･

879 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 10:57:42.83 ID:qyxdyA3G

今現在、〝まとも〟な装備ってなんだろうか。やっぱレア武装は当たり前？（´д｀；）
未だにヴィタ装備なんだが……

880 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:00:02.66 ID:pT1cqBV4

Foなんだからアルバフォールオンスくらいは流石に持てるだろうに･･･

881 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:02:26.64 ID:ywBresRJ

スキル振りやってたら中途半端になった
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@31330005050300053005505
どうするよこれ・・・ウィンドマスタリーがいらなく思えてきた

882 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:03:01.80 ID:fPrmxHwK

サディールロッド辺り持てればいいんじゃないですかね

883 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:06:55.55 ID:g0MmwtfZ

ここ基準の「まとも」って
武器はグラマ　防具はフェガリかクォーツの４～５枠
ラグテク３アビ３アーム３（スタブ、スピブ）とかだっけか
俺はこれ持てた所でヴォルしゅんころできそうにないが

884 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:07:43.71 ID:mvFEqDFx

コモン＋１０でしょう！小学生でもできるよ！

885 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:09:23.98 ID:AHUqkYSK

>>878
初めてハードヴォルやったつってる人間のマトモだと
他職の同レベル装備より時間かかったわ

886 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:10:17.49 ID:rjMbMgUy

いやいや、そりゃLv40でグラマとかもってりゃ楽勝だけど
今ってLv25くらいで、ようやくハード火山ダーってくらいを
想定してるんじゃないの
それくらいじゃないと苦戦しないのは当たり前だし

887 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:11:07.46 ID:0OHiJNBc

＞＞881
リセットor追加安定

888 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:13:36.35 ID:cCeVTnOM

>>881
風に振るならPコンかPリス切れよ
しかもPコン5とか最悪だろ3に抑えるか6まで振るかしろよ

まぁ50キャップ解放されるしこういう風に進むのがいいのかもな
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133000f05030005300550k

889 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:13:42.17 ID:pT1cqBV4

>>885
Huで初めてヴォルやって諦めたわ

890 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:17:08.48 ID:ywBresRJ

>>887-888
レスありがとう
５０キャップ開放は見れてなかったわ
ツリー追加してくる

891 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:19:13.91 ID:xzeAB0CG

闇を纏わされ、風を標されたテクター

http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/ogame3/1348783091/

どうせチャージ中はPP回復しないから、リストレイト＆コンバートは捨てたぞおおおお！！

892 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:20:48.60 ID:E1etHcR9

法撃　88
技量 17
法撃防御　44
あと1レベルなんだが防御上げたほうがいいかね？

893 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:21:37.04 ID:xzeAB0CG

リンク間違った、、、
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@6133100y110o00000h00000

894 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:23:23.35 ID:E1etHcR9

(´・ω・｀)らんらんPPリストレイトに10振ったからコンバートは諦めようかな
風辺りを10にした方がいいと思うの…

895 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:28:36.03 ID:E1etHcR9

(´・ω・｀)ていうかサブクラスでサブをテクターにしてウィンドマスタリーとかダークマスタリーもそのまま適用されるの？

896 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:34:07.24 ID:Mt0GShXu

>>893
サブフォースは絶対に使わないのか？
風や闇のマスタリー振ってるんだからフォースのチャージテックで更に倍増させないの？
もったいないな
それだけでチャージ中も回復しまくりんぐになるのに
そしてリストレイトとコンバートも超重要スキルになる

897 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:35:41.94 ID:Mt0GShXu

>>895
あたりまえすぎて質問の意図がわからないくらいだが・・
マスタリーを含め「全てのスキル」がそのまま適応される

898 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:38:55.97 ID:E1etHcR9

PPは1秒間に約5点回復するスピードで1ずつ回復するが、30秒だけ、この「一度に回復する量」が大幅に上昇する。
ってあるけどたった30秒じゃ取る必要ない気がするんだけど。

899 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:42:27.21 ID:JQ1dKWKl

>>898
30秒ってかなり長いぞ

900 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:44:36.83 ID:mvFEqDFx

フォトンフレアとコンバートでハートバーニンッ

901 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:45:59.77 ID:8hcMpccF

Fi/Teでボス瞬殺だな

902 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:46:39.05 ID:xzeAB0CG

>>896
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133100j100q00003n0050s　（LV.54）
闇のルート的にコンバートを取るとしたらこんな感じなんだけど50開放でもSP足りないんだ、、、

ポイズンイグニッション10がネックなんだけど、これはどうしても欲しい所なので。

903 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:46:43.35 ID:gzAS/LJr

120秒に30秒だからかなり長いよな
燃費よくするためにコンバとリストレイト振ったら属性マスタリーにはほとんど振れないのがネックだけど

904 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 11:49:20.23 ID:/+oV91bx

FoメインTeサブでリストレイトとＰＰアップはどーだろか？
FoのほうもＰＰアップ取ればなかなかな気がするけど

905 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:01:38.73 ID:PLaOsOex

このゲームってダラダラ敵狩る状況よりも、Eトラとかボス戦で瞬間的な火力を要求される場合が多いから
期待値が変わらないなら任意のタイミングで大量のPP回復が期待できるコンバートが有効な状況は多いと思う。
装備が整って、PP上限が高くなればなるほどPPコンバート＞リストレイトって感じだな。
両方を中途半端に取らないでどっちかを10振り、残りをマスタリーに振ったツリーを2通りでいいんじゃないか

906 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:05:11.22 ID:JQ1dKWKl

>>904
PPは威力下げてまで上げるもんじゃない
威力落としてでもMaxPP欲しいのはRaくらいだが、それもサブクラスとなるとPPリストレイトやコンバートが優先だ
フォースの場合も、リストレイトとコンバートでケートスの回転率も大きく上がるんで、これを落とす手は無い
ラフォは機関砲と化すだろう
体力や防御とトレードなら有りだが、そこは本人のPSと相談で

907 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:05:13.14 ID:cCeVTnOM

>>904
PPアップ自体が微妙な気がする

908 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:07:00.71 ID:lrUEuarb

http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133000p05030005300p50g
あって欲しいなSPオーダー

909 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:07:07.07 ID:ZwUBJc7g

リストレイトは2まで出れば取る価値あると思うよ
スキルツリー開放待ち

910 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:09:47.05 ID:X2CuraUu

テクター使いづらくてレベル上げしんどいと思ってたけどPPリストレイト10でゲイズ持てるようになったら結構使いやすくなってきた
PPじゃぶじゃぶFo/Teがかなり楽しみ

911 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:09:54.83 ID:/+oV91bx

リストレイト２が氷の一番下とかだったら考えちゃう

912 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:10:21.50 ID:378p4J0m

グラマって週間産出量異常に増えてない？
リドゥルティブなみにでてんだけどいつから増えたんだ？

913 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:12:42.75 ID:NP3AR264

コンバはＨＰが70％になるのが問題だよ
ベリハもくるしな・・・

実際棒立ちうちっぱなわけでもないのでスムーズにＰＰ回復出来る腕があるなら他へ回したほうがいい
ＤＰＳしか見えてない人の意見を鵜呑みにするのはアホだぞ

まあサブTeはFiのスタンス次第で決まるな
スタンスが普通に乗るならコンバのためのTeよりサブFiのほうがはるかに有用だろう

914 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:14:11.17 ID:E1etHcR9

(´・ω・｀)150秒か　HP減るのがきつすぎる。ただでさえ沼子はHP低いんだし

915 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:14:49.43 ID:cCeVTnOM

>>909
リストレイト2が出るなら属性マスタリー2もでるよな
常時169%とかいうわけわからん数字になるよな

916 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:15:19.76 ID:E1etHcR9

(´・ω・｀)リストレイト2きたらそっち優先だな　小出しにして課金させようとする意図がみえみえ

917 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:16:40.34 ID:Ccs4mjlx

PPコンバートでの最大HP低下についてちょっと気になったので検証してた
HP最大400、PPコンバート6（最大HP75%）での結果

HP400/400でコンバートを使って、HP変動0の場合
・HP300/400　コンバート開始
・HP400/400　コンバート終了

HP400/400でコンバートを使って、HPに変動があった場合（表示は変動しない）
・HP300/400　コンバート開始
・HP300/400　レスタでHP回復（表示数値そのものは変動していない）
・HP300/400　コンバート終了

HP400/400でコンバートを使って、HPに変動があった場合（表示が変動する）
・300/400　コンバート開始
・250/400　150のダメージを食らう
・250/400　コンバート終了

HP400/400でコンバートを使って、HPに変動があった場合（表示が変動する）その2
・300/400　コンバート開始
・300/400　50のダメージを食らう
・250/400　50のダメージを食らう
・250/400　コンバート終了

上記結果より、コンバート使用後の最初のHP変動はコンバート使用前のHPから計算されるようです
一撃死を心配する場合、元のHPで耐えられるならばコンバート後最初の1回だけは耐えられるということになりました

918 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:18:40.57 ID:E1etHcR9

ハゲさん＞コンバートでおかしな点があったので修正しましたとかならなければいいけどね

919 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:20:14.93 ID:ZwUBJc7g

修正されても問題ない部分じゃね。1回だし
コンバ使うなら事故死しない様にHPブーストしろでFA

920 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:20:15.01 ID:6nhth4a3

抜けているのに抜けていないハゲがありましたので修正、ってとこか

921 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:22:13.74 ID:aNQdkNCW

リストレイト2がいつ来るかが問題だ

922 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:24:15.02 ID:ApwcdMsL

そもそもどんな神テク持っててもヴォルやクォーツ相手だと
一発がショボイからそんな捗るとかは無理。部位破壊言い出すとザンも微妙になるし。
本当の瞬殺具合を見ずに俺は楽だと思うって言ってるだけだろう。

923 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:26:39.54 ID:ZDA+PzbC

うーんサブTeにするかサブFiにするか悩む…

924 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:27:32.00 ID:X2CuraUu

レンジャー、レンジャー、ファイターにフォースでクォーツ周回入ったけど
文字通り瞬殺でやることなくていたたまれなかったからハンス5周終わったら抜けた

925 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:28:03.04 ID:/+oV91bx

ろくにＰＰもないのにフレイムテックS上げすぎたな…
ザンあるし火を少し削って他に回せる余地があるけど欲しいものがなくて困る

926 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:31:32.77 ID:X2CuraUu

フェガリ装備できるようになればセット効果と合わせてPP+16だから多少ましになるかもね

927 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:32:05.36 ID:ZDA+PzbC

俺もザン登場でフレイムテックSチャージはだいぶ役目を終えた感があると思う
でも今後遺跡とかでまたラフォに頼る可能性もあるしなあ

928 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:37:36.83 ID:aNQdkNCW

次の追加テクに期待しようじゃないか
どれも強かったら嬉しい

929 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:45:26.69 ID:zyX38eYK

でも火の速さになれると他の大分遅く感じて結局アフォってるな

氷メインとかやってみたいんだけどさ…

930 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 12:51:19.93 ID:ZDA+PzbC

テックチャージアドバンス1,2とテックJAアドバンスを10でちょうど50レベルか…
氷ェ……

931 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 13:01:04.75 ID:xzeAB0CG

Fo40でこうなんだが
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@311t000y0000000r10000h

50開放になってもこのくらいしか思いつかない。
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@y11r002o0000100n10000y

氷or雷マスタリーのどちらかを10にする道もあるが、両方とも使わないしなあ、、、

932 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 13:33:09.29 ID:ZwUBJc7g

火特化ツリーはおとなしくポイント温存だと思うの

933 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 13:36:15.12 ID:7dDTVevD

フォトンフレアに追加スキル来るんだろ
あまりの使えなさにスレが憤慨するくらいだと面白いんだが

934 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 13:40:50.42 ID:09ID8yia

フォトンフレアアドバンスLV10
フォトンフレアに追加で法撃+200（ﾄﾞﾔｧ

935 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 13:41:09.54 ID:pT1cqBV4

まぁ結局のところアレだな('ω')
アレだわ('ω')

936 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 13:47:06.90 ID:8hcMpccF

コンバート３０秒は理解できるがフォトンフレア３０秒は頭おかしいよな

937 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 13:49:49.26 ID:0OHiJNBc

氷テクってツリーも悪いけど、弱点のヴォルドラゴンにバータ当たらないし、凍ったら部位破壊出来ないし、フリーズイグニッションも効かないから最悪だよね。
運営ぇ・・

938 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 13:50:04.75 ID:/+oV91bx

フォトンフレア発動の瞬間敵に狙われる→避ける＆チャージ→フォトンフレア終了
３０秒じゃなんにもできないしＨＰ７０％は減りすぎでしょ
ＷＢみたいに弾数制限にしてほしかった…

939 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 13:57:53.91 ID:m9HkjBnX

ブリギッタ顔面パンチ

940 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 13:59:53.17 ID:mvFEqDFx

フォトンフレア２

941 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 14:11:31.52 ID:JQ1dKWKl

>>938
ちげーよw
使った事ねえだろw
あれは大して効果も無いくせに30秒もPPもたないから使えねえんだよ

942 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 14:16:14.34 ID:/+oV91bx

ぶっちゃけ使ったことない、ダメな感じしかないんだもん；
ＰＰ１６０くらいあったら使えそー？

943 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 14:17:53.32 ID:8hcMpccF

>>937
凍ったら部位破壊できないはガセか仕様変わったのかはわからんがとにかく今は破壊できるぞ

944 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 14:29:31.25 ID:09ID8yia

PPコンバートとフォトンフレア各LV10が合わさり（HP減少量が）最強に見える日も近いな

フォトンフレアは30秒HP-30%法撃+200/CT120秒より素法撃+50の法撃上昇の方が良いだろうっていう

945 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 14:35:16.41 ID:KniaUw7H

他クラスが部位破壊しにくくなるだけで破壊自体は出来る
頭の角とか動きまわってRaですらスニークやWBが当てられなくなるから自重推奨だけど

946 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 14:40:59.80 ID:fq8XvnD5

フォトンフレアは
・威力を200→300に
・スタンスのように常時発動可能に
・HP減少のリスクなし

このどれかが来ないと使い物にならない

947 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 14:48:48.91 ID:ApwcdMsL

コンバートとフォトンフレアでHPが下がり過ぎない様にどちらか片方しか
発動出来ない様に調整しました！ご安心下さい！

余計に割を喰うフォトンフレア

948 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 14:48:59.24 ID:ZDA+PzbC

そもそも氷が死んでるからなー…
スタンス可してようやくちょっとは気になるスキルになるかもってとこかな

949 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 14:58:56.23 ID:ApwcdMsL

炎はSチャで頻繁に使うシフタや炎系全てが詠唱半減するという恩恵があって
なおかつリバとTCA二つが配備されてるので今後も安泰。
調整してもマスタリとSチャを必須値で止める程度の扱い。
雷もギゾが強いので消費18に出来るのはリバと相まって高パフォーマンス(リバなしだと弱い)
ノーマルはギャグとしてもJAがあるのでTCAの後釜として有力。
氷はテク自体をどうにかしてくれるのがなくてポイズンより際どい凍結を
近づいて処理する必要がある上に猛烈なCT、フォトンフレアはスタンスと比べて
性能もショボイ癖にCT効果時間マイナス効果とペナの嵐でLv揚げるほどHPペナも増える…
お隣は法撃防御。ここで法撃防御上げるくらいならマグで法撃防御上げて法撃アップ1をMAXにするって。

氷テクの範囲拡大とか、威力アップとか、もうちょっと普通にあっただろうにな。

950 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 15:00:23.43 ID:ApwcdMsL

そもそもフリーズイグニッションをボス相手に期待出来ないのも…

951 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 15:05:27.51 ID:sRH4HBJ9

凍結の仕様が変わらない限りソロでなんとか雑魚に使おうかなと思って使えるレベル
PTじゃ凍らせても割られるだけ、ボスはそもそも凍らないし

952 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 15:09:20.58 ID:ApwcdMsL

ボスは凍る。凍りはするんだが…イグニッション対象ではない。
あと、素直に凍るキャタとかあっという間に割られるから試す事すらもままならない。

953 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 15:13:20.27 ID:b2GQYgPL

フリーズブーストに［LV］秒間は絶対に割れないって効果を追加する
イグニッションには射程アップ、指定単体を中心としたラバ程度の範囲にダメージ
くらいの修正が入るならCT60秒でも許せるかもしれない

954 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 15:14:46.34 ID:6826+GEo

フォトンフレア＜やめて！わたしであらそわないで！

955 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 15:14:59.98 ID:ApwcdMsL

ところで次スレはどうなってるの？

956 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 15:16:25.89 ID:qcOHb9mH

たぶん凍結効果が凄い強いとか思っての調整なんだろうけど少なくとも現状は火力上げてぶっ倒すのが手っ取り早いからなー

957 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 15:19:36.27 ID:ApwcdMsL

セガがおかしいのは滅多にチャンスがないとかかなり近づかないとダメとか
猛烈なCTとか無駄ポイント使わせまくるとかそういうのの上ではDPSとして
たいしたことないってのを理解出来ない所かな。
逆に当てるのが簡単なテクやPAが猛烈に強かったりする。
デッドリーアーチャーもノンチャが無茶苦茶強いから他の即発動PA喰ってる。

958 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 15:21:19.10 ID:ApwcdMsL

検索してみたけどそれらしいのは無かったので960になった人が新スレでいいかな？

959 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 15:34:16.67 ID:phVn3sKF

LV50はこれ以外選択肢ないよな？
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@311505050005000c1000fy

960 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 16:30:08.62 ID:b2GQYgPL

TCA2本MAXにするところまではほぼ確定だろうけど、そっから先は色々変わるんじゃねえの？
火極からはセイブ5まで、火雷からはTCA上げて終わりになるし
いくら気軽にリセットできるっつってもなぁ

961 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 16:35:09.62 ID:ApwcdMsL

その場合は火も雷もそんなに使わない設定だな。
新テクの都合なんかもあるのでリバ＋TCA12MAX以外はまだ判断が難しい。
氷テクに使えるのがきてもTCAとJAで威力アップするから氷を上げる事は
よっぽどの神スキルでも来ない限り無さそうだが。
氷テクの威力の為に全種テクの威力を10-30%落とすってのは…

962 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 16:38:05.69 ID:0SjD5c/O

メインFOサブTEにした場合はスピブあんまし必要無くなるのかな？

963 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 16:38:46.92 ID:ApwcdMsL

>>960
ところで、期待してもいいんだよな？

964 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 16:40:06.92 ID:ApwcdMsL

>>962
むしろベリハがどれくらい痛いかだろう。リストレイトはスピブでブースト
してないとPP0になるのが早まって問題があるし、コンバートはHP減るし。

965 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 16:45:02.59 ID:b2GQYgPL

>>963
おっと、じゃあ行ってくる

966 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 16:46:37.73 ID:b2GQYgPL

【PSO2】フォース・テクター総合スレ【97】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1349595974/

967 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 16:58:08.59 ID:CY7dU3Hn

>>959
ああ、無いな…
やはりツリー買わなきゃ…Lv50になってからで良いか…

968 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 17:12:56.99 ID:LIGk+IS5

新スキルくるんじゃないっけ？

969 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 17:16:50.34 ID:ovcyH2//

>>968
問題は、絶対に必須スキルをフォトンフレアの下に入れてくることが確定済みなことだな

970 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 17:17:28.82 ID:ApwcdMsL

>>966
見事な腕前だ。私も若い頃はスレ立てを前にして臆したものだ。
その時あの人はこう言ったのだ。お前が立てなければ誰が立てる、と
それからは私は………………

971 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 17:21:35.33 ID:ApwcdMsL

>>969
どうせ酒井の考える凄さだから変な制限てんこもりだろうし、
氷マスタリとイグニッションとフレアでポイントを浪費させられる懸念があるし、
全属性火力が十数％以上低下するのを容認出来る程の代物か？っていうと…
法撃を直接10-20%引き上げるスキルだとしてもフレアの下じゃ厳しそうだな。
JAの下も空いてるのでここにも何か入るかも知れないし…

972 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 17:38:15.04 ID:LChusFDV

ハズレアじゃない和風タリスください・・・

973 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 17:56:16.08 ID:m6pTpPUx

>>890
待て早まるな
メンテ明けからでも遅くはないぞ

974 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 18:06:46.38 ID:bxdHbInh

Fo/TeのPP超回復を逆手にとってチャージ無しメギド連打してポイズンイグニッショー！という妄想があるんだが誰かやらないかね？

975 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 18:07:46.32 ID:m6pTpPUx

氷に比べたらロマンの欠片もない

976 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 18:08:49.60 ID:+FAiBy5c

イグニッション系リチャージあるのがわけわからん

977 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 18:09:11.37 ID:/DGl82+W

ラフォイエ連発してクソ近接職が近づく前に敵蒸発させるのたのしーｗｗｗｗ

978 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 18:10:23.31 ID:bxdHbInh

フリーズイグニッションでもいいんじゃよ

979 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 18:27:47.08 ID:cCeVTnOM

>>976
毒は爆破しても継続するだろ

980 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 18:28:42.11 ID:tN1N9Y6S

>>977 リアルで働く場所が無いと大変だな…

981 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 18:30:09.34 ID:ApwcdMsL

>>974
チャージなし連射したらPP回復しないしメギドが誘導しない…

982 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 18:35:22.40 ID:vFYcOife

リスレイトとコンバート両方取りに行くとポイント厳しいな

983 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 18:35:42.38 ID:5dRtDDDF

>>974
それだったらGu+TeにしてPP回復特化＆毒付きTマシでPA連射の方がいいんじゃね
ネタ職にネタスキル満載でPTお断りになりそうだけど

984 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 18:43:24.18 ID:ailttFoZ

>>839
亀だけど羽ならメギドは普通に当てられるよ
外側（胴体の反対側）から近づいてロッドでジャンプ撃ちするだけでＯＫだ
慣れればタイミング見てギメギドも挟める

尻尾はともかく角だけは確実に当てるのは無理なんで
こっちは大人しくザンかケートス＋ラフォでお茶にごすしかないな
最後の追い込みならケツにラメギドでもいいが

985 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 18:46:17.11 ID:NP3AR264

あ～　ダメね
全っ然ダメ

986 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 19:07:01.53 ID:ywBresRJ

>>973
なんでメンテ明けなんだ？

987 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 19:12:40.76 ID:cCeVTnOM

>>986
スキルツリー修正するかもってハゲが言ってた気がするから
少なくともスキル追加はあるみたい

988 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 19:17:40.74 ID:ywBresRJ

>>987
なるほどありがとう
１０日まで待ってみるか

989 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 20:04:00.65 ID:YFoW8ItS

ｸﾞﾗﾏより↑の杖でたとしても
レア度10だよな？そうなると取引できないし
すぐに拾えそうにないからグラマ買おうとおもうんだけど
グラマ相場1.5mでﾗｸﾞﾈテクⅢアビⅢで＋10まで
叩いてあったらいくらくらいかな？
未強化で8mくらいで売れてるの見たから
今の保護、-1、強化成功率、グラインダーの値段考えると
10mくらいかね
鯖ごとにいくらくらいかな？
スレ違いだろうけど、先輩Foさん教えてください(´・ω・｀)

990 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 20:08:40.80 ID:ZDA+PzbC

自力で作ったらグラマ代コミで5m前後じゃない？

991 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 20:09:53.88 ID:+FAiBy5c

相場くらい自分でビジフォ見ればいいだろ
そこにあるのが相場だよ

992 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 20:10:50.63 ID:YFoW8ItS

>>990
1.5mのグラマ買ってきて強化もいれてか？

993 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 20:12:24.94 ID:bxdHbInh

どこまでOPつけるかによるな
ちょっと前なら+10ラグネテクⅢにするだけなら2Mもかからなかった

994 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 20:14:22.67 ID:vmGljjoA

>>989
まぁ10Ｍ付近だとは思うがアビⅢついてる必要あんのか？
アビⅢ無しを3～4Ｍで買ったほうがよくね？
あと★10も出てくるだろうが、☆7～8でグラマより強いのも当然出てくるだろう

995 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 20:16:08.25 ID:YFoW8ItS

>>993
つけるのは
3スロラグネテクⅢアビⅢ

996 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 20:18:26.23 ID:YFoW8ItS

>>994
ユニット
ラグネテクⅢスタブーだから
武器だけいれようかなと

997 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 20:18:35.27 ID:IdDY7IID

庶民向けなガンマ・デルタロッド辺りがまず出るだろうし
いま必死にグラマ作るのは無駄使いのような…

998 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 20:19:46.21 ID:YFoW8ItS

ガンマ・デルタロッドって確定なん？

999 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 20:20:29.18 ID:YFoW8ItS

上位ソールとかもまだ眉唾ものだけどほんとにくるのかね
だれかクラ解析したんだっけ？

1000 ：名無しオンライン：2012/10/07(日) 20:27:55.47 ID:ayS/zFvz

1000ならテクターが上方修正される

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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