1 :
名無しオンライン :
2012/09/29(土) 11:44:33.80 ID:0qDrS+Fu
2 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 11:45:09.31 ID:0qDrS+Fu
Q.スキルは何を取ればいい? A.左ツリーのツインマシンガンギア、 アタックPPリストレイトMAXが無難 チェイントリガー、ショウタイム、ダイブロールなどはお好みで Q.チェイントリガーってどうなの?使い方は? A.チェイントリガー発動後の最初の通常攻撃で始動 同じ部位に通常攻撃を当てるとチェイン数が増えて、PAを当てるとフィニッシュ チェイン数が伸びるほどフィニッシュが強くなるが受付時間は短くなる 強いかどうかは人次第 Q.オススメPAは? A.移動用にデッドアプローチかエリアルシューティング。火力はサテライトエイム 浮かすのが気になる場合はリバースタップかガンスラでスリラープロード Q.PPリストレイトってガンスラに乗る? A.ガンスラでもおk Q.側転ってどうやるの? A.シフト押した後すぐに横押すかロックオン Q.蹴りPAも射撃依存? A.PAのダメージはすべて射撃依存との情報あり。 ただしヘッドショット判定はない Q.ステータスどうなの? A.HPはレンジャーより少し高くなる。あとはレンジャーと一緒 ただしスキルツリーの最初に射撃アップ1がある アタックPPリストレイトを取る場合は射撃防御アップ1もとることになる
3 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 11:45:24.96 ID:0qDrS+Fu
Lv40素ステ 射撃力 射撃防御 ヒュマ(♂♀) 370 360 沼(♂/♀) 367. .378/360 キャス(♂/♀) 374/378 360/378 ・武器必要射撃 【ツインマシンガン】 バンシーズロアー 454 トールマリンカ 434 サークウェイド 431 イシュライ 374 フユジオン 384 【アサルトライフル】 ティグリドル 458 シュヴァーン 419 アルバレーザー 403 シュトラウス 400 ディブルカーン 374 【ガンスラッシュ】 トゥウィスラー 431 アインマズルガ 419 ・防具必要射防御 ブリッツ .422 ヴォル 407 カルバリア 374
4 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 11:46:59.20 ID:0qDrS+Fu
【PA解説】 _ミ`ー‐、 リバースタップ! `⌒丶、'ー-、_ + 十 .ドゴォォォ _ /  ̄\―ヽ._ 二_‐- ∧ ∧―= ̄ `ヽ, \ \  ̄ ‐-  ̄二二_ ―∵. ・( 〈__ > ゛ 、_  ̄\ ̄ \‐- ╋__..ニ -―― ´ ̄ __... -―一┘(/ , ´ + ニニ ー--\ ⌒Y´ ̄ `丶 __,. -‐二´  ̄ ― ,/ / / \ +  ̄\ ! =,. -‐ 二_ / / ,' _ ヽ.._ ノ ,/ /| |  ̄ 〉 ー- ノ三二 + !、_/ / 〉 十  ̄―/ ,' /二  ̄ _ |_/ ニー/⌒∨ / 二/ /⌒'l  ̄ _ / l /二 / ,イ |二_ / /| / .ノ 〈. ′ / | _|__ ╋  ̄∩/ _/_ヽ_, .__,/ | |_∩ 彡ニ ,ノ __( )_ 〈__ 三ミ ⊂二二二二二⊃  ̄∨ ̄∨― ⊂二二二二二⊃
5 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 11:47:25.91 ID:0qDrS+Fu
エリアルシューティング!! ⊂ニニニニニニ⊃ 丶 ` ' √ ___(_lク \从// ` ;∴ ! | ∧_∧、 ( ̄\ ; , - - 、 丶 ! | ´Д`) / )/ノ, ノ )ドゴォォォ ! ` ` ⌒) / / '/// ̄ ⌒) ヽ / / . ' / / ' / イ | 丶 / /ゝ/ / /| / | | ∨ / ./ ./.| | | | ⊂ニ○ニニニニ⊃ ⊂.J| ) し`⊃ ヾ ~ / / | || | / / | |.| | / i ( 丶( \
6 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 11:47:42.74 ID:0qDrS+Fu
デッドアプローチ! ‐=≡ ∧_∧ ∩ _ ‐=≡ (´Д` ) | |ニ(((( ク ∧_∧ ‐=≡(  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ ヽ⌒ヽ | | \ \ ( ´Д`) 、ヽ从 / ‐=≡  ̄ ̄ ̄ ̄ \ヾ イ | | | ‐ \_ ̄ ̄7 `⌒ヽ ; . ‐=≡‐=≡; : )ラッピー| | | =  ̄ ̄| 八 ノノ′ . : , ‐=≡ / /| | ∪ . _ = .| | .// W ヾ ‐=≡ / / / し丿 . _ = ._ 〜ヽ|__/ イ ‐=≡ / / / __ = ( ̄ (______/Y ‐=≡ / / / _ = | )ー―‐( 丿 ‐=≡ ( ̄ / / 、 、. | .| \ \ `:ヽ ‐=≡  ̄(__/ ( ヽ: _丿 ヘ. ` ; \ \ ⌒/ ヽ (´ \.从(___) /`) (、へ(__⌒_)从人/ ;`)
7 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 11:47:58.16 ID:0qDrS+Fu
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / -- ̄ --------------------------------- 。←リリーパ _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∩ ∧ ∧ / / | \ イ | | ( ) / ./ | \ / サテライトエイム! | | _ / )/ / | /| | |ニぅ/ / // / | / .| ∪ノ ,/ /' / |│ /| _____ ,./ /∠__| / .─┼─ | (_____二二二二) ノ (\__,/| / ┼┐─┼─ ^^^' ヽ, | | /. ││ .│
8 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 11:48:13.46 ID:0qDrS+Fu
从从 メシアタイム! __rァィf≡=く > _ ,. -‐/ _L{_ヲ´ W^W , -、_ ___// _,.ィヶイ 从从 ,.イ </  ̄⌒ー‐厂 ̄ ̄// ゝ.-イ9{z=ソ _rf≡=く > ゝイ / |l| 。゚ ゚ jlノ。ラ-──‐f{ヘヲ´ W^W ヽ { _」lk─--゚_゚_゚,.゚ィ゚/_, -─ゞ' \─‐_,.、-ヽ 二ニfム ̄___/  ̄ ./、 { \  ̄ ̄_フ'′ ゝz人 / ̄ ̄  ̄
9 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 11:48:30.54 ID:0qDrS+Fu
-=≡/) -=≡/ ( -=≡/ __) -=≡// -=≡/ ./ -=≡/ ノ バレットスコール! -=≡/ / -=≡/ | _ -=≡/,, - "  ̄⌒i -=≡/ ,, - / / -=≡/ ノ | / -=≡/ イ ./ / -=≡| i | / L_ .-=≡i ヽ ヽ__つ -=≡i ∧_∧ -=≡ヽ、 ⌒i ´Д`) -=≡ヽ| i_/ -=≡/| | -=≡∩ / | |. ∩ -=≡| | / ./ | |. | | -=≡| | / ./ | |. | | -=≡| | / (. | |. | | -=≡| |ニU ) i ^^ヽっニ| | -=≡∪ し' ヽJJJ ∪ : : : : : :
10 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 13:54:34.15 ID:MeTkgY70
ラッピースーツ着用のガンナーの地雷率は異常
11 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 13:56:41.81 ID:mQjq3nU9
前スレ
>>867 いや、サークェイドを買うのを辞めて
カリバリアトール ファング+Vを買ったんだよ
Raでも使いまわせる防具のほうを
12 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 14:04:50.05 ID:Y0xA3UR7
サークウェイド実際撃ってみるとかなりダサかった
13 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 14:05:51.00 ID:V7Fvdsb+
回避練習にHヴォルいったら火柱で即死した レベル上がるまでRa装備使い回せないのつらい
14 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 14:10:43.18 ID:aiu6ru8g
>>10 すみません・・・スタイリッシュラッピーとかかっこいいかなって
15 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 14:13:22.13 ID:N0Nc8Nqo
ラッピースーツ手に入れて一度やってみたが普段人型に慣れてるせいか動きがキモかったなぁ
16 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 14:17:51.34 ID:U8UUNeRR
ガンナーには黒い厨二コートがいいよね
17 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 14:33:18.77 ID:aiu6ru8g
そうだな ガンナーはクラリックって職名に変えてくれって送っとくわ
18 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 14:36:23.00 ID:aibirpYt
ぶっちゃけ40までライフルしか使わなかったからお前らの言ってる事が理解できねーわw 一応アレスヴィズ+10も装備してたんだがね、ほぼ使わなかった
19 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 14:38:30.09 ID:uWQZD6e6
なあ、ポイズン3ソールとポイズン3シュート3ってどっちが作りづらいんだ?
20 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 14:45:41.32 ID:oMW2OLVD
ドリンク+シフタで射撃が1400を超えたのに浮遊が辛い(´;ω;`) 火力が足りな過ぎる、闇50のアルバTバルカンじゃダメなの? 一番強いレアの属性50とか無理だろ・・・ ガンスラ使ってみるか・・・
21 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 14:46:22.28 ID:Y9Fwy6V4
ポイズンIIIソールの方が作りにくい
22 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 14:58:12.04 ID:N0Nc8Nqo
グワナ・ソール 「!!」ガタッ
23 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 14:59:57.61 ID:XfrpBqTp
ガンナーでグワナって言われても。 ガンスラか!ガンスラか…
24 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 15:06:44.18 ID:N0Nc8Nqo
比較対象がシュートVの時点で射撃ソールなのはわかってた 分かってたんだが明記されてなかったんでポイズン継承率upのグワナさんに出てきてもらったんだ
25 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 15:13:29.82 ID:ABLUDTWd
シフト特殊回避にもダイブロールアドバンスの効果が乗るらしいと聞いたんだけど 検証した人いる? もしジャスリバ取る予定の人は使用感比較してみやがれ下さい
26 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 15:15:58.51 ID:TKwH9UXe
ポイズンVシュートVの方がNPC店売りで作れるから楽だな
27 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 15:21:08.60 ID:MwaFke+o
ソール シュートV ポイズンV の3スロで解決
28 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 15:32:37.64 ID:wkj3riWd
20%きたし3スロも難しい話ではないね カネは飛ぶだろうけど
29 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 15:36:21.80 ID:Y9Fwy6V4
>>24 ポイズンゴミ
グワナゴミ×2
80%×50%
シュートゴミ
ポイズンゴミ
グワナゴミ
80%×60%
相場がシュートゴミ>グワナゴミだから、ポイズングワナとポイズンシュートの比較でもどっちもどっちだと思う
30 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 15:41:14.86 ID:Y0xA3UR7
>>25 ダイブロールアドバンスMAXで夫婦戦したけど余裕でボコスカ喰らうよ
31 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 15:56:22.66 ID:PzIo/vZ4
無理やりツインマシンガン使うより ガンスラのが余裕でつよいんだが…
32 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 15:57:58.42 ID:I1DqRsEa
だから使い分けな 大型ボス相手とか毒効くコケないやつにツインマシ使えばいいんだよ
33 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 15:58:52.45 ID:aibirpYt
なんで既に持ってるティグリドル級+10使わないんだよw ガンスラ吊り上げる工作スレか?
34 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 16:01:07.01 ID:ABLUDTWd
>>30 教えてくれてありがとう
この話を聞いたとき浪漫溢れてるやんってときめいていたのだけれど
そうか・・・そうか・・・
35 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 16:02:36.52 ID:YUF0Nsqb
この時期になってガンスラ云々をネガポジ言ってるのはバカらしくなってくるな 早くGuのLv50でスキル追加しろよ
36 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 16:08:43.33 ID:PzIo/vZ4
>>32 毒巻きもワンポに負ける糞武器ツイン
>>33 ティグより余裕でハチェットのが強い現実
37 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 16:19:11.61 ID:wkj3riWd
ARはWB撃てないと別に強くないしな WHAもないし 遠方の敵への牽制とかチェイン維持ぐらいしか使い道ないわ
38 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 16:35:36.19 ID:BuNmOg6d
牽制ならガンスラでも普通にこなせるからGuだとライフルはあんま使わんね 久しぶりにRaに戻ってハードのスノウ二匹とやりあったらボッコボコにされたんだぜ うむ、Ra装備がかなりヘボいせいもあって俺ヨワス おかげでリサのオーダーがクリアできる気がしない レア掘りしてたらRaもカンストしたから結局Guに戻って日課のスリラーばらまきに戻ったわ
39 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 16:44:39.75 ID:aibirpYt
>>36 500以下の範囲攻撃もできない武器をいつから強いと勘違いしたのか知らないがマルチは鍵かけろよ?
つうかかけてください
40 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 17:09:39.19 ID:Y0xA3UR7
言ってることもおかしいんだろうがそれ以上に日本語がおかしいぞ
41 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 17:20:16.84 ID:VEPilrTE
Guでアサルト使ったことないんだけど WBどころかWHAもない状態だと、TMより豆鉄砲なんじゃないの?
42 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 17:23:59.67 ID:wM7fBJ+E
兄弟!やっとガンナーになったよ! まずはギアからがいいかな? 何これ操作難しい・・・
43 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 17:25:58.63 ID:e2hnPVPm
>>41 雑魚戦でTMG使い込んだあとにアサルトライフル使うと
かゆいところに手が届く孫の手を発見した気分になれる
移動しながら通常攻撃が出来て、遠距離にもそこそこ有効な攻撃手段があって、近距離でもそこそこの範囲攻撃が全て移動しながら出来るのは、やっぱそれだけで大きなアドバンテージ
44 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 17:30:46.27 ID:zojGo/0M
GuがRaより先に来ていればライフルも使ったんだろうけど 後出しで使い古しの劣化だと手が出ないわな
45 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 17:35:45.01 ID:eLwLOxCO
近接武器は基本全部ステアタあり 遠距離武器は遠距離攻撃で移動攻撃の必要なし ツインマシンガンは遠距離攻撃なしで近づかなきゃならんのに 近づくためのPAは吹き飛ばし打ち上げでお邪魔虫 自身の有効範囲もってくのにのろのろ歩いていかなきゃならなくんて ストレスがある武器ってコレ以外にないよな そして有効範囲でも周り考えるとフルに能力使えないっつーオマケ付き ハゲ死ねばいいのに
46 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 17:36:14.22 ID:721KjW3Z
ディフューズの射程ギリギリくらいまでゼロレンジが効いてくれたらなあ 今度の追加PAがどっちかというとGu向けライフル用PAっぽいからちょっと期待してる って言っても、Guが敵に近寄れるのはTMGの回避があるからで、ライフル持ったらちょっとHP高いRaなんだけどな
47 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 17:45:28.60 ID:Z3QtzM/X
Raから託された物がライフルでなくランチャーなら皆ここまで嘆かなかっただろうにな… まぁ現状Raもマルチでライフル使うなって感じの空気だし、それを思えばTマシも苦痛ではない…のか?
48 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 17:54:35.85 ID:aibirpYt
>>40 人格攻撃はタゲ逸らし&敗北宣言とみなすが良いな?
49 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 17:57:51.73 ID:6ZJ2LL42
(キリッ
50 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:00:28.53 ID:5Ovf6f8G
何と戦ってるんだよw
51 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:01:47.99 ID:5qCNtoqG
>>47 WBのないライフルとか微妙な感じしかしないわ
いっそファイターみたいに新規装備3種で良かった
52 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:05:16.30 ID:V7Fvdsb+
53 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:10:09.92 ID:ln6Htrcr
マルチでライフル使うなって… 適時WB、まとめて沸いた雑魚にディフューズと、ただランチャー撃ってるだけの奴より よっぽど効果的に働けるんだが。 浮遊のディニア系くらいならディフューズ瞬殺だし糞鳥はWBするし、 むしろランチャーの出番が無い。
54 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:10:37.94 ID:YmoGceAv
ガンスラが強いなんて一言も言ってないだろ ライフルやTマシンガンよりはまだましだっていう話だ
55 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:10:41.54 ID:xPO5oOnX
空気を無視してすまないが、エリアルからのリバースでバレットに繋ぐと範囲も威力もなかなかじゃないか?気のせい?
56 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:12:17.43 ID:rZ8yu9nu
きっと500ドットだよ彼は見分けることができるんだよ
57 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:12:55.76 ID:ln6Htrcr
ちょっぴり浮くからそんな感じしなくもないけどリバースが時間長くてPTだと使い辛いんだよね。 エリアルから直接でもいい気がする。
58 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:19:05.03 ID:Y0xA3UR7
ガンスラが強すぎるのが悪い
59 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:22:31.04 ID:fa+Fn+VH
もうどう戦っていいかさっぱりわからなかったけど ツインマシンガンにこだわるのが一番ダメってことはわかった
60 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:25:11.94 ID:cfsm5CDW
(´・ω・`)対雑魚はだいたいガンスラ (´・ω・`)動かないボスならチェインサテサテ (´・ω・`)毒が通用するならポイズン3 (´・ω・`)動きまわって毒が効かないなら・・・しらない
61 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:28:02.22 ID:0ynr4Ndu
>>49 は今だにガンスラが弱いと思ってるんじゃねーの?
最低限その場スリラーと前進スリラー出来ればザコ戦では無類だろ
62 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:32:35.70 ID:ln6Htrcr
敵浮かさないように火力出す方法が無いってのが一番きついな。 攻撃範囲狭い上に上下判定まで狭いから、ちょっとした段差があったり ディック程度の小さい敵には通常でスカりまくるメシアとかマジなんとかしてくれ。 リバースも撃ち終わったら強制空中だし、Raみたいな裏パレならまだしも オリコン()な状況ではスタイリッシュが地平線の彼方に見えちまうぜ…
63 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:35:36.09 ID:SIH9j0au
>>51 DやPに優遇されている職を基準にするなよw
64 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:37:56.64 ID:cfsm5CDW
(´・ω・`)Fiは新職でGuとTeはサブ職 (´・ω・`)これ現実ね
65 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:38:35.54 ID:5Ovf6f8G
自分のプレイヤースキルにあってる範囲で武器パレットを戦闘に応じて切り替え それで結論でてるんだからネガってる奴や見えない敵と戦ってる奴はサブクラス来るまで待てばいい
66 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:39:14.93 ID:3pAUKB1W
ガンナー練習しててプラスになったことがあったよ! Hnでクエ消化してるときオートメイトごり押しするんだけど スタイリッシュ回避の癖でジャスガしてた。 ジャスガした瞬間我に返って寂しい気分になった・・・
67 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:42:09.83 ID:U31bs1Cw
クライアントオーダーやるから久々にレンジャーに戻ったけどいかにTMGが糞かが分かった。 移動撃ちとか回避とか現状でも良くね?と思ってたがそりゃ間違いだった。 移動撃ちあるだけで攻撃の持続力が段違いだわ。 今まで変なプライドでガンナーの状態じゃライフル使わなかったけどもしかしてスキル関係無しガンナーでもRA>TMGなんじゃね?
68 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:46:15.05 ID:wkj3riWd
>>53 ティグ50でもディフューズで瞬殺って無理じゃね
一方ランチャーはJA無しクラスターやディバでもまとめて瞬殺できるわけだけどそれでもランチャーの出番無いと思うか?
ボスや鳥相手にランチャー使ってるヤツでも見たのかもしれんけど
69 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:46:25.91 ID:oCFVcpK1
ナニを今更。
70 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:49:32.30 ID:eLwLOxCO
>>67 対雑魚なら普通にRA>>TMGだな。TMGで雑魚をあいてにするのはただの縛りプレイで
効率は一番出せないのは確実。まぁ効率気にしないなら好きな武器かついでいいと思うけどね
打ち上げだけはマジ簡便
71 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:50:27.90 ID:wkj3riWd
ところでRAって何よ
72 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:51:17.87 ID:eLwLOxCO
ライフルアサルトに決まってんだろ・・・あれ?
73 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:51:33.81 ID:U31bs1Cw
ごめんARだった。
74 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:56:06.97 ID:ln6Htrcr
>>68 クラスターとかディバイン一発で即殺してるのは見たこと無いぞ。
んで、ディフューズも連発前提ね。
あと重要なのがディフューズはしっかり弱点に当たるように巻き込む事。
属性50ティグどころか、属性25の+10ディブルカーン程度でも1500くらいのダメでるから
集団に2-3発打ち込めば殆ど消えてる。
クセはあるけど連射速度早くて敵が瞬間ダウンする特徴があるから雑魚処理は早い。
でも弱点に当たりづらい坑道の敵やダウンさせたら遅くなる中型雑魚なんかはWBするか
ランチャー等他の攻撃にするかした方がいい、状況次第って事で。
逆にダウンさせると楽なガロンゴとかエルアーダブリアーダあたりには便利。
マルモスなんかの背中弱点とかはなるべく密着してジャンプから打てばしっかり弱点にあたる。
75 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 18:56:49.93 ID:e2hnPVPm
>>67 むしろPPリストレイトが移動可能通常攻撃と相性が抜群に良よくて
それだけでPSEバースト時なんかの連続戦闘時の持続殲滅力がTMGに比べてぐんっとあがる
76 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:00:11.25 ID:VdL0wu88
ガンナーってさ、武器アクションの後にJAできれば すごく楽しくなると思うんだ…
77 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:06:02.36 ID:wkj3riWd
>>74 2,3発撃ち込むのね 瞬殺なんて言葉を使うもんだからてっきり一発で確殺なのかと
クラスターはリドゥル50なら闇以外でも一発になるよ ディバならもっと敷居は低い
ただモンスターレベル39と40の差が広いのか、40のにはJAしないと無理だね
ぶっちゃけ雑魚の集団に使うならディフュよりスリラーのがいいと思
つかここGuスレだわごめんなさい
78 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:06:19.98 ID:U31bs1Cw
>>75 そうなんだよなぁ。ガンナーに戻って試してみたらリバース×3よりもディフューズ×3の方が殲滅力あると実感できる。
そして何より移動撃ちのおかげで微調整ができてより効率的に当てれる。TMGは向いてる方向に強制的に進むしタゲが真下や斜め後ろにいくと当たらないからな。
ディフューズって発射と同時に後ろ向くと稀に全方位攻撃になる時あるよな。
79 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:07:02.09 ID:NE3Xy+7M
浮遊ディニアをクラスター一確出来ないって それこそ弱点に当たってないかWHA上げてないとかランチャーに金かけてないかじゃないんか WHA20で適当に属性サディーナ+10でもあれば普通に一確行けると思うんだけど ガンスラなら一確もっと楽だけどさ もといスリラー
80 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:09:19.25 ID:DVScTgfl
>>67 ガンナーにはWHAがないので
ノーマルの敵にティグ乱射するのならARが強いけど
ハードになって敵が固くなると火力不足になるね
エリアル盆踊りや通常からのデッドハメで各個撃破ならTMGのほうが少し強いかも
81 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:13:05.23 ID:sA62oUJX
まず、ガンナーがツイ☆マシでPAを何処でどう使おうが自由だし使うなと強制する権利は誰にも無い。 迷惑だ使わ無いでは本人に言っても良い、ハラスメント行為になるけどな。 文句は運営に言うしか無い、それが嫌なら使って欲しく無い旨明記して鍵掛けて部屋作ればいんじゃね?
82 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:13:57.11 ID:ln6Htrcr
>>77 >>79 まぁARはここでも意味あるからね。
てか一撃になんのか、あんま使ってる人見たことないからちょっと驚きだわ。
まー発動までの時間みたらどっちも使えるって事で。
スリラーも強いけどディフューズも負けてないんだぜ、ライフル本来の威力を堪能できる。
>>78 弾の判定が一瞬じゃなくて僅かに持続するから、打ってる時に向き変えると
その分範囲が増えるみたいなんだよね、あきらかに左右に居る敵両方当たったりする。
83 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:17:42.94 ID:AxtBn2EB
だからグレネードシェルを使えと・・・ 連射すりゃあすぐ撃てるし4連射すれば2400前後集団にばら撒くんだからとろとろ雑魚に近寄る必要すらないって TMGは飯屋1段目キャンセルでカウンターして遊ぶためにあるもんだろ パンサーが飛び掛ってる時に使ってドヤ顔すればいいよ
84 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:23:18.84 ID:NO7pXhbT
Gu始めてみたけどスタイリッシュな側転3段目がクセになる あとメシアタイムが何だかよく分からないスキル
85 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:27:19.95 ID:G5goeTTX
キャタでメシアの二段目を当てたら一気にギアがマックスになってワロタ ただメシアの隙のでかさでまた0になるけどな
86 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:32:56.74 ID:AiiXNDvm
昨日、マルチぐるぐるしてたけどTMG使ってても何も言われなかったわ で、後から来たガンナーがガンスラスリラーオンリーだったけど他の奴にケチつけてキックされてた 所詮、此処にいる連中は口だけ番長だと言うことが良く判った
87 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:38:44.16 ID:e2hnPVPm
>>86 他人が楽しく遊んでるのに直接けちつけるのと
自分が使う職の性能を主観的・客観的に評価して掲示板で語る事の差異をまず考えようか
88 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:46:37.44 ID:5Ovf6f8G
ガンスラオンリーというか武器一種類縛りで他人にケチつけるとかありえないわ
89 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:48:43.45 ID:N0Nc8Nqo
殲滅力云々より常に先行も遅れもせずの集団で固まって行動してる人ほうがマルチ的には重要だしな
90 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:51:04.56 ID:eLwLOxCO
武器を適材適所で持ち替えてるとプロフェッショナルって感じで俺かっけーよな マルチグルグルんときはARとガンスラ持ち替えて雑魚を処理してる。気持ちいい!
91 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 19:53:53.00 ID:dQH8f0JV
ん ガンナーはアサライつかえるのかよ、ならよわくないな
92 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 20:11:21.69 ID:6ki9GDL6
ボスだとレンジャーとガンナーどっちが強い? マルチならレンジャーってのは分かる
93 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 20:14:09.22 ID:dQH8f0JV
レンジャーだろ ウィーク スニーク スニーク スニーク ppまつ ウィーク スニーク スニーク スニーク ppまつ ウィーク スニーク スニーク スニーク ボス「ウギャァァ!ゲルプルプマーン!」
94 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 20:25:30.71 ID:mQjq3nU9
>>92 ソロだと、極めればRa、そこそこでガンガンやっていけるのがGu
PTだと役割分担のハナシになるから、単純比較できない
95 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 20:31:04.76 ID:eLwLOxCO
ボスなら現状だとソロでもPTでもWBありのRaいったくでしょ まぁWBなしでっつーならガンナーにも勝機はあるが そのクラスの強み使わずあえて同ラインに揃えて語ってもしょうがないしな
96 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 20:51:28.30 ID:qTXetAWZ
マルチぐるぐるの時だけTMG封印して、AR、ガンスラのどちらか好きな方を使えばいい ボスはお好みで
97 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 20:54:09.55 ID:qTXetAWZ
sage忘れたスマン
98 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 20:56:08.36 ID:SIH9j0au
>>93 サブTeならスニーク2回多く撃てるし、PP回復も早い。
99 :
名無しオンライン :2012/09/29(土) 21:24:12.75 ID:U8v4Yj0S
ガンナーは打ち上げ中心の職なのにSA相手に強い矛盾
MOアクションで打ち上げが得意って、特技は何も無い所で転ぶことです!ってレベルだもんな 愛嬌だよ愛嬌・・・
もしかしたら打ち上げないと弱点露出しないボスとか出てきてTMG必須になるかもしれない。 え?エインラケーテンでおkだって?そうですよねすみません
マルチで打ち上げずにTMG使おうとしたら 選択肢が股開いてパンツ見せびらかすか全てがスローモーな世界でパンツ見せびらかすかの2択しかないのがきつい
ウチのガンナーまだレベル低いせいもあるんだろうけど、 ガンカタごっこしてるよりライフルで撃ってる方がマシな気がする。 もう少しスキルツリー育ってきたらマシンガンも生きて来るのかな・・・
ボスなんかだとジャンプサテライトでワッショイワッショイやるのがスゲー強いよ、単純過ぎてつまらないけど 雑魚はガンスラ使えPPリストレイトでスリラー連発スゲー強いよ、単純過ぎてつまらないけど 雑魚でTMGとか完全に地雷
ボスに来るGuでも、まともな動きしてる奴も少ないけどな 元Raだからか中距離から遠距離くらいでペチペチゴミみたいな通常攻撃してるだけで、チャンスのダウン時にスコールとかわけわからん行動取るし ボス相手ならそこそこ強いといってどれだけ貼り付いて盆踊り出来るかの近接ゲーだから、もうちょっとソロで練習してから来てくれ
マルチグルグルのボスにならそういう奴も見るけど ボスに来るやつはまともな動きしてるやつのほうが多いわ流石に いくらなんでも妄想の中のガンナーと戯れすぎw
ボス直にくるガンナーなんているの?
\ / \ 丶 i. | / ./ / \ ヽ i. .| / / / \ ヽ i | / / / \ -‐ ー __ わ た し で す -- 二 / ̄\ = 二  ̄ | ^o^ |  ̄ -‐ \_/ ‐- / / ヽ \ / 丶 \ / / / | i, 丶 \ / / / | i, 丶 \
>>107 居るよ、俺はもうGu40になったからFi用の装備揃えるのにRaでクォーツと夫妻回ってるんだけど
Gu40とかで堂々と入ってきて変なプレイしてるのを毎日一人は見る
Guはソロ専門職 PT用にサブRa取るくらいならメインRaになった方がマシだな!
まともな動きできるGuもいっぱいいるんだろうけど そういう人はLv上げきったら職変えてやってる場合が多いのが実状だろうから 他の職より鍛えられてない場合が多いんだろう 効率を求める人ほど、40になってまでGu使わないだろうからなあ
サブ職実装後、レンジャーいないボス直部屋にサブFiのガンナーで入ったら皆どういう反応するだろう
実状が室伏に見えた
俺なら何しに来たの?って言っちゃう
そっかー
俺のスペルマシンガンが火を噴くぜ
ココは救世主の集いであって賢者はお呼びでないの
その弱っちいヤスミノコフしまえよ
武器交換キャンセルステップで素ステアタより早く詰め寄りができようになった ステアタいらん、操作が難しい?しるか
アホみたいにTMGで自分だけ楽しいしてたガキが ガンスラ使いにガッってされて涙目になって考えた作り話としかw オレはTMGを楽しみたいんだと主張するのはいいんだけどさ じゃあ、TMG使うと楽しめないのでやめてくださいと言われても、絶対に聞く耳もたんのだろ 最初からコミュニケーション取るつもりないんだから、ソロでやればいいじゃない それとも、他人に嫌がらせするのが楽しいんだとでも主張するつもりかね
私のバンシーズロアーが咆哮を上げる
ハゲがまともに調整していれば、誰もこんな悲しい思いをしなくて済んだんや、こんな不毛な争いをしなくて済んだんや そうや、全てハゲが悪いんや
アホみたいにガンスラで俺Tueeeしてたガキが TM使いにガッってされて涙目になって考えた作り話としかw オレは俺tueeeしたいんだと主張するのはいいんだけどさ じゃあ、TMで楽しみたいんでやめてくださいと言われても、絶対に聞く耳もたんのだろ 最初からコミュニケーション取るつもりないんだから、ソロでやればいいじゃない それとも、他人に嫌がらせするのが楽しいんだとでも主張するつもりかね ふむ
>>122 クラスという枠の中にあるんだから、どうやっても優劣は発生する
劣ったクラスはどうあるのが正しいのか考えればいいでしょ
ソロで遊ぶ、ガンスラ持つ、鍵かけてガンナーだけのぐるぐるPT作る
他人に非を押し付ける前に、いろいろできることあるでしょ
ま、速攻で
>>123 みたいな、ボクは人の話を聞くつもりありませーん(笑)
みたいなガキがわいてるようじゃ、嫌悪される一方だろうね
優劣じゃないよ 明らかにPTプレイを想定して作られてないよこれ
GuとTaは40にしてそのまま放置が一番
タクターつええから通常攻撃で800でるから
↑の書き込み見て浮遊雑魚戦で色々試してきたけど、やっぱりガンスラが抜けてるね ライフルでデフューズは2発で雑魚沈めれるけど、立ち状態とこけた状態に うまくヘッドショットあてないといけないんで安定しない感じ 中型を倒して方向変わるのもブレイブスタンスしてる人に不評買いそうだ サブきたらFiサブのFoRaとかが影響受けるのを考慮すると、やるとしても今のうちだと思う どうしてもTMG使いたいやつは、1段目にリバースタップ入れてみるといい 出が速くてJAなしでものけぞりあるし、射程は短いとはいえ全方向カバーできてスタンもする これで近距離戦の被弾率は圧倒的に下がるよ PPたくさん食うからそこだけが問題だけど、APPリストレイトでなんとかしてくれ
うーん、気のせいだとは思う、思うんだが やっぱりダイブロールアドバンスに振ってると、若干シフトの無敵が伸びる気がする
性能的に不遇とかはまだ許せた。一応尖ってるとは言え対単体性能寄りってのは見えるし ツインダガーとかワイヤーとか不遇武器自体は結構あるからな ただ打ち上げと吹き飛ばししかないのにステアタすらないのが 絶望的に対雑魚の操作を糞つまらなくしてるんだよ。コレがあるから全て許せなくなってんだよハゲ
HuもFiも40にしてるけど、正直ステアタにそこまで拘る理由がよくわからん ガンナーでステアタあったところで効率の良い雑魚殲滅はどのみち厳しいだろう
そりゃ開発はふっ飛ばし打ち上げからの空コンがスタイリッシュかつ、強いと思ってるから仕方ない
シフト回避と被るからステアタいらない それより賢者タイムの当たり判定をだな…
ステアタあったら何とかステアタ→リバースで戦えないこともないんだが 現状は戦える可能性すら0だからねえ
ボスの部位破壊にも有用じゃん。 Raだったら弱点以外への威力は変わらんがFiだったらどこでも上がるし。 あとVHになって雑魚もボスも色々固くなってくるなら尚の事。 WB使わないんだったらFi一択じゃない?
あwステアタかw スタンスと勘違いしてた誤爆
>>131 効率じゃなくて操作して気持ちいいかどうかだろ
基本一匹一匹しか処理できない武器なのに、一匹倒したら次の敵にノロノロ走るしかねぇ。武器出してるから普通に走るより尚遅い
テンポ良く接近しようとしたら敵吹っ飛ばして打ち上げて迷惑になるとかこんな操作が糞な武器ほかにねぇよ
通常とスキルとPAと回避と特殊回避が全部噛み合ってないのがGu最大の欠点だからな しかしステアタ等はモーションやスキルツリーという根本からの仕様変更が必要でまず期待できないし やはりデッドリーのふっ飛ばし削除が妥当な線じゃないか
デッドリーをただ敵がのけぞるだけにすれば全て解決だよなホント。すっげー単純な話だわ まぁでもハゲはやる気ないだろうがなwwGuとか見てねぇよアイツw
デッドリーはどうでもいいからメシアタイムを接近と範囲攻撃両方に使えるようにしてくれ
ダイブロールとエリアルの終わりを互いでキャンセル掛けると結構動けるんだよな 小ジャンプ旋回と合わせると攻撃が途切れなくなるんで、ギア維持出きて火力もそこそこ エリアルの打ち上げさえ調整できればなあ・・・
ステアタとか打ち上げ吹き飛ばし消せとかは心底どうでもいいが 格好良い新PAが欲しいな
っで・・・デッドリー?
サブ来たら無双出来そうな予感がしないでもない GuとRa混ぜると意外と危険な気がするんだが・・・
新PAもガッカリ臭いよね 結局盆踊り
(´・ω・`)デッドリーレイブとレイジングストームの実装はよ! (´・ω・`)羅生門もよろしく!
FF11<白に負担がかかるので暗黒は使いません モンハン<人がいるところではデンプシーしません Gu<マシで華麗に戦いたい、PTのみんなが本来得られるはずだった経験値やドロップが減っても、オレが楽しければそれでいい マルチではガンスラ握ったらええだけやん だいたいマルチに二人ガンナーが来たら、なんか美味しくないなと思うだろ 3人になったらフォースがいなくなる、次にRAがいなくなる、きゃっきゃウフフしてたPTもボス部屋に行ってしまう 残ったのはHuFiとGuで7/12になるのはよくあること
Ra以外に有用なサブってある?
Hu。JABで安定的に火力アップとオトメ、オマケにフューリー
Ra、Foを使ってる奴は効率厨なんだよ 一緒にやれるわけがないんだよ サブクラスが来たらGuがRaの代わりをやってみんなで楽しもうぜ
何度も言うが、頑なにTM使うやつが居ても注意しちゃ駄目だぞw ガンスラ使えとか強要するとハラスメント行為になるからな、実際は自分が出て行くか鍵掛けて効率部屋作るしか無い。 そんな現状分かってるからみんなカリカリしちゃうんだよなあ、ハゲまじハゲ上がれよチクショウ
ガンスラ持つと化けるって聞いてサーハリング買って使ったけどそんなに強いと思えないんだが…馴れの問題か?
強いんじゃなく、少しマシになるってだけだと思うぞ 本当にガンスラが強けりゃ他のクラスももっと使うだろ・・・
坑道くらいまでならヘッドショット狙わなくてもJAスリラー2回撃てば小隊全滅出来るし、Guの対多数の決戦兵器だよね そしてサーハリングっていう微妙チョイスがまずい気がする。 武器攻撃力低いガンスラだとレアの技量補正そこまで効いてこないというか必要無いというかだから、 強さを体感したいならアルバハチェットの属性50をお勧めしたい
>>153 その場スリラーや前進スリラーで
自分の思った位置にスリラーを着弾出来るようになったら世界が変わるぞ
Guになって見たが両手銃いいな この圧倒的な攻撃回数のお陰でファンジに捕まって置いていかれても 一人で余裕でファンジが潰せるし 素早く仲間助ける事ができる様になったぜ 後サマーソルトキックみたいな奴連打で 空の果てを目指すのが楽しい
スリラーの転がる動作は制御出来る 元が後転の為移動したい方向の逆にキーを入力、炸裂直前に攻撃したい方向へ向く と操作に慣れが必要ではあるが 距離を詰めながらスリラー、円を描くように動いてその場スリラー、移動する相手を追い掛けるようにスリラー 使いこなせれば非常に強く、そしてスタイリッシュ
>>157 良いセンスをしている
その楽しむ心がある限りガンナーは良きパートナーであるはずだ
なってすぐは多くが楽しんだと思うよ 慣れて新鮮味が薄れた頃に現実に押しつぶされるんだよな
効率を求めることは楽しむことではない、という風潮はどうにかならんのか ここで楽しい楽しいと言ってる人は、どうやってレベルを上げてるんだ FoRaに上げてもらってるんだろ
>>139 デッドアプローチのふっとばしは、なくしたら強すぎるんだよ
ステアタより最大距離が長くて、距離の調節も自動、JAタイミングがステアタより速くて、ダメージも並のPA程度には出る
PPの消費もそんなに多くなく、Guはリストレイトがあるので回復力も高い
ボス戦専用にすることで高性能にしてあると思うし、もっさり回避のせいで夫妻みたいなボス戦はこの性能がないとやってられん
HuFiを超える機動力を一応射撃職なGuに与えるのはコンセプト間違ってると思うし、近接びいきの禿がやるとは思えんだろw
>>162 RPGなんだから敵たおしゃ上がるだろ… なにいってんだ?
>>164 なにいってんだ?
倒してるのはFoRaなんだが
レベルくらいはオーダーで鍵かけてても上がるから、かなり大げさすぎだけど 言ってる事は分かるよ、レア掘りなんかはある程度の収穫があるから楽しいわけだし 楽しくプレイ派でも、まわりに混ざれる程度の効率化はやるだろうし、あえて効率を下げるような事はしない なのに、ツインマシンガン持ってたら周りの効率下げかねないんだもんな
>>165 職解放されてすぐGuにチェンジしてLV40まで上げたけど
周りはFiやTeやGuばかりでFoやRaなんかまっっっったく見ませんでしたけど?
Tマシンガン持ち多かったらワイヤー持ったHuで入り直してムロフシするわ
サブFiのためにハンター使ってみたんだけど、ワイヤー結構使えるよね? 誰もタゲってない小型とかナッチみたいな持ち上がらないヤツにアザーサイクロン するだけで相当な範囲+火力だと思うんだけど。 あとボスにヘブンリーフォール当てるのがもの凄くきもちいい。
俺がサブ職あげてる時のマシンガンもったGuは、毎回最後まで敵一匹と戯れてたな 敵殲滅に寄与してるのはダブセFiかTeかガンスラGu、ガンスラ持ったGuは10人に一人位しかみなかったが
(´・ω・`)ガンナーしね
172 :
名無しオンライン :2012/09/30(日) 02:14:14.87 ID:0bC2lK4G
サテ→敵が完全にダウンするまで一瞬だけ間を置く 完全ダウンしてるとこを微妙に浮く様に小ジャンプしてサテ×3 鍵部屋のボス直で4人PTの場合+ソロの場合や 小型、中型とタイマンに持ち込んだ時に、個人的にかなり有効なコンボ リバースタップは他のプレイヤーが狙ってる敵を一緒に叩く場合に 近距離通常射撃からの×3コンボで浮かさずに共撃。 せまい場所での戦いだと周囲の雑魚にもあたって地味に役に立つ。 そもそもTMが範囲攻撃に向いてないから特性を生かして確実に一匹ずつ処理してる。 近距離で囲まれたらガンスラに持ち替えてスリラー。 遠距離で敵が固まってたらライフルに持ち替えてデフューズで牽制 近距離で敵とのタイマンに持ち込めたらTMで上記のコンボ ボス戦ではダウンのタイミングを見極めてチェイントリガー→フィニッシュ ガンナー楽しんでます(#^.^#)
マルチぐるぐるではAR持ってホーミングエミッション適当にばらまく作業 適当に打ち上げておくから前衛のみなさんがんばってね^^
本当浮かせるのやめて 火山と浮遊ぐるぐるしてウザさを嫌というほど味わった 本当ボス戦の時だけにしてくれ…
PTに入ってきたらキャラ自体浮いてるのに さらに迷惑なことに浮かせるからな こいつらは
通常攻撃でチマチマとJAするの疲れたわ どうせ大した威力もないし、ボタン押しっぱなしでいいよね?
ワイヤーは激強だけどHuは自重してるのに お前等ときたら
最近Gu40続けてる人はまともな人が増えた それより下手くそなFiが敵すっとばして浮かせて倒せないのにイライラが多い
禿に飲み会に誘われたい んで取り分ける前の唐揚げとかサラダとかにレモンとかしそドレッシングかけてやりたい 禿が色々文句つけてきたら 「ごめんね僕Guだから こうしないと食べれないから コレ無しに食べようとするとちょっとしか食べれない間に無くなっちゃうから」て言ってやりたい 禿に「君はもう誘わない」て言われたら 「やっぱりGuは誘われないんだねしょうがないね」と返してやりたい
単体の敵を早めに処理するには
>>172 のやり方でサテライト当てていくのがベターなんだけど
初段のサテライト撃って落ちてくる前に他のプレイヤーの攻撃でどんどん浮いちゃう
溜めエリアルも2段目が当たる前に他のプレイヤーに打ち上げられがち
仕方ないのでバレットスコールのかかと落としだけ当ててダウンさせて、起き上がりに
サテライト重ねてる
というか、ライフルでも何でも空中の敵にダメージ与えたら上昇するように変更したのが糞。 打ち上げ属性ある攻撃だけにしろよ・・・それでもGuは死ぬけどorz
打ち上げたところにうっかりなにか重なると跳ねるんだよなあ そうなるとサテライトも届かなくなるし、倒せないのに浮き上がる状態になっちゃってもうどうしようもない だから打ち上げは使わない、って言うのはまあ当然の判断なんだけど この打ち上げのクソみたいな仕様がクソ邪魔にしかなって無い事について、公式で不具合として対応状況リストに載せてほしい 浮いたらスゴいって思ってんのかね、思ってるんだろうけど
ブリアーダやエルアーダを叩き落す為にサテライト一発、落ちるのを待つ ↓ 他GuやTダガーFiが意気揚々と高度に持ち上げ続ける ↓ とし子宇宙へ っていう流れを何度見た事か・・・
ダウンにはまぁ相手が行動できないメリットあるとして 浮くメリットて何があるんだろうな。相手が行動できないけど自分達も行動できなくてとんとんっつーか 無駄に時間かかるだけでマイナスだよな
ツインマシンガン、アサルトライフル、ガンスラッシュ 「全部」を使い分けてる人はカッコイイよね。
ガンスラまったく使ってないけどスタイリッシュだからいいよね
187 :
名無しオンライン :2012/09/30(日) 03:07:39.17 ID:0bC2lK4G
>>185 カッコイイかどうかは別にしても楽しくなってくるw
性能にムラがあるから可能な範囲で最高の戦術を探したり
別属性のTMを何種類か用意+強化してエリア事に使い分けたり
ボス事に有効なチェイン貼るタイミングを研究したり。
ガンスラ、ライフルに頼る場面、タイマンでのTMを使う場面を見極めたり。
来月実装のPAとWBも合わせて戦術が更に広がるからマジ楽しみっす。
メシウマタイムと前方特殊回避実装の要望は定期的に出してるけどね…(T▽T)
>>185 フリィバイパー追加も結構戦術の幅広がるよPA使えないけど
Raの時からランチャー使わずにスリラーやってたから、フリィパイパーが何の役に立つかさっぱりわからんわ ランチャー使うよりスリラーのほうがよくね?
スリラーで遠距離複数体攻撃できるならどうぞ
んでそれが何の役に立つの?
>>189 叩くにしても使ってから叩けよスリラーちゃん
やっぱスリラー厨っておかしいんだな
ランチャーとスリラーって使いドコロ違いすぎて何も言えないわ
いやいや、これは煽りじゃなくてほんとに分かってないから聞いてるのかもしれないぞ どちらにしてもおかしいが
いや、ほんとにわからないから聞いてるんだけど 近寄ってスリラーした方が早くね
ランチャーだと近寄る前に倒せるぞ
んなことよりガンナーNPCっていんのかな?
どうせ近寄らないといけないでしょ 後ろに涌いた敵で、アイテムを落とさないとかなら、まあわかるが
マルチぐるぐるではスリラーつかえっていうけど この技ダメージ発生する速度遅くない? 敵に近づきつつ射撃後JA前転スリラーして 着弾するころには敵がもう殲滅されている事がよくあるんだが 下手したらHuのステアタソニックよりも遅いような気がする なんかうまい方法とかあるの?
>>199 近づいて倒すならFiのがよっぽど殲滅速いでしょ
ナックルの移動速度半端ないぞ、マジで
これは話が通じない相手
スリラーが強くてランチャーは知らない、という結論を出しちゃってるから相手の話を聞けないタイプ
>>196 から
>>199 の流れとかその典型よね
マルチでやってると近接やスリラーが敵に障る前に消えるしな マルチでダメ貢献したいならランチャーのほうがベターじゃね ソロでTAしたいなら好きにしたらいいじゃね
>>196 俺もスリラー推してるクチだけど
せめてランチャー使ってから言おうや
ランチャーの方が強い状況もあればスリラーの方が強い状況もある
>>201 ナックルは範囲狭いじゃん
それに、今はGuの話してるんじゃないのか?
なんでナックルが出てくるの?
>>202 普通に聞いてるんだけど
どんなときにフリィパイパーが役に立つの?
>>200 正解
空中パスからころりんして爆発するころには、敵はディバインなりクラスターなりラフォなりザンなりソニックなりストレイトなりに殺されてる
スリラーは要所要所で役立つポイントはあれどもずっとそれでどうにかなるほど器用なPAでもないよ
>>205 スリラー縛りしてまで敵と近接戦したいならもう転職したらって事だよ、言わせんな恥ずかしい
>>205 いやだから、1回ランチャーまともに使ってみろって
なんで触ったことも無いやつに使用感からクセまで全部説明せにゃならんのだ
>>184 浮いてる相手に攻撃が当たったときに拘束時間増やすにしても
落下が止まるくらいでよかったんだよな
そういえば空中サテライトって真横に撃ってんのに何で打ち上がるんだろう
ここだけ修正してくれれば俺は結構満足できるかもしれん
ランチャーもランチャーでディバインやクラスターを撃った時には敵が溶けてた、なんてこともおおい スリラーもランチャーも其々の強みがあり其々の悩みを抱えている
フリィ持ったら自分のPSではしんどかった浮遊ちょっと楽になった 少ないリスクでまとめて700ダメとかだせるは助かるよ スリラー縛りでどんな状況でもノーダメ余裕な神ガンスラ使いならランチャー要らないじゃないかな UDで全職装備ふえるだろから今のボッタ値で買うのはお勧めしないけど
個人的には遠距離でランチャー使いながら近づく 中距離位置で敵が少数ならTMG、多数ならスリラー前転 敵少数の時にスリラーしても発動時間考えたらTMGでDPS発揮したほうがいいような気がする Guの運用の仕方の一つの参考にでもしてもらえれば
まあ、説明できる奴がいないのはよくわかった もういいや
ガチキチガイ怖い
>>200 テクニックやらの方が早いのはしょうがないから、Huみたいな立ち回りをするしかないと思う
最初からわかりやすく見えてる敵なんかはだいたい死ぬから、第二波が出た瞬間のまとまってる所を潰したり
物陰の敵とか、起伏が激しくて撃ちにくい場所の敵とかを潰していく、ついでに中型にも引っ掛けて撃ち漏らしは狩る
予測気味に撃っても巻き込める範囲と、判定の持続がある分、前衛の中ではかなり役に立てるって感じじゃないかな
Raがだいたいランチャー使うのも、そういう事だと思うし
>>210 ランチャーのディバも遅いからな
じゃぁ何が最速で敵を倒してるのかっていうとFoのSチャージラフォ、あれ速いってもんじゃなくて速すぎる
即着弾で射程は視界の届く範囲までと色々おかしい性能
Sキックチャージ欲しいですね
スリラーで普通に倒せるならスリラー スリラー当てる前に敵が溶けるならフリィだよ そんなん説明受けんでもRaでマルチ行ったら判るだろ オーダーでLv上げまくったやつなら推測で決めつける前に試しなさいな
マルチで一人突っ走ってる奴にはランチャーの意義は見いだせないだろうな つまりはそういうことだな
本当に一体誰と戦っているんだ君達は・・・
身内で固まってやるかGu×部屋立てればいいのに・・・ 野良で愚痴とか愚の骨頂嫌ならやらなくてもいいんじゃよ? まぁテク苦手だからFoはサーハで上げた口だがスリラーなんか追いつかん 通常パンパンとエイミングがメインだったわ
カナギマイヒメにイシュライの人を見た スゲェ映えてた 自分も早くイシュライ欲しいよぅ 装備詳細見た 雷19シューマイ毒T 殺してでも奪いとりたいよぅ
イシュライは風属性がいとおもうの なんかコフィン系でも氷じゃないのみるとモヤッとする
そもそもマルチでのアイテム拾いって次の週の順路上で拾うもんじゃねぇの? つうかガンスリラーすんなら常に先行組の位置確保しないといけないから倒した後にアイテム拾いに逆走なんて出来ないだろ 俺変な事言ってる?
規制解除キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! もう格好良さを求めさせてくれ、だから銃2丁を別々の装備にだな・・・ カリバリアでシュートVマイザー作るだけでもう禿げ上がりそう 俺の運の無さじゃハムって既成品買ったほうが早そうだ・・・
>>225 2スロ?
カルバリアセットでデッド&サテ5発分のPP125を確保するには
ファング3つでいける上に、マイザー×2+ランサよりHPが10高くなる
2つ作ってから気づいてああああってなった俺からの忠告だw
>>226 thx、とりあえず材料が揃ったらまた挑戦してみるわ
それまでに手頃な既成品があったらそっち買うかもしれないが・・・
ファングの方がHP高くなるけどマイザーはシュート継承ボーナスがあるから、合成怖いならマイザーでいいと思うぞ ランサもファングも値上がりしてるし
>>225 リネージュ2の二刀装備みたいに別々の片手武器2本を材料に作成とか
・・・やってくれないだろうな
サブクラス来ないと使えない職
>>224 大体あってると思う。
俺も正直、ガンナーでランチャー使うメリットがいまいちわからない。
TMGにしろガンスラにしろ先行組の位置にいるのに、ランチャー引っ張る意味あるか?
Raのランチャーならなるほど強いわ、って感じになるんだが…
WHAもPAもないランチャーとか射程距離とノックバックくらいしかメリットない気がする しかもランチャーだけで戦うってんならともかくGuなんて最前線にいるんだし…
どう転んでもWBとWHA無いRa止まりだしな現状のGu もっとチェインとかTMGの持ち味活かせるようなバランスにしないと Raの火力底上げするためだけのサブクラスにしかなれん
>>231 キチガイがいたから構ってただけで今更そんなこと議論したくないんだけど
各々強み弱みがあって状況見て切り替えられないならどのみち他人の意見は聞かないだろうに
わざわざ蒸し返すなよ
お前は煽ってないで働けよ
RaとしてもGuサブに設定するよりはTeからコンバート貰ったほうが火力跳ね上がるっていう
サブGuにはリストレイトだけじゃなくて ちぇ、チェインや、射撃アップもあるよ(ふるえこえ)
ボス戦でチェイン50くらいのエリアル連発で4桁ダメでテンション上がったけど よく考えたらWBの方が失敗のリスク少ないし、他人にも恩恵あるし、ダメージも並ぶどころかWBの方が上でもうね サブ来たらチェイン溜めて締めをWBって、WBセットしてる間にチェインの受付時間終わりそう
サブRaにしないと満足にPTにも入れん気がするからRa一択だわ、Guやるならだが HuやFiをサブにするのもいいがソロでやれって言われる性能を得るだけなんじゃないの
>>239 なんだかんだ同系統職のサブつけると、射撃アップみたいなステータスアップがマッチするは地味に嬉しそうな気はする
サブRaにすれば余裕でこの先生きのこってことだろ 前向きに考えようぜ
でもRaにとってはサブTeでPPリストとPPコンバによるPP効率の底上げの方が 結果的に火力アップに一番貢献できるのよね、オマケでレスタも使えるという
サブ職の武器装備できんからテクは使えないんじゃないの? 俺が情弱?
ゲイズという便利なモノがあってだな
153だけどスリラー使いこなせるようになればいいのか… 因みにここの皆はスリラーしてどんなもん威力出てる?頑張っても230くらいしか出ない…
>>243 テクは素手でも出せる、サブパレにセットするがよい
だけど、テクを使うという条件がサブで開放されてないなら多分無理
PVでフンターさんがテク使ってたような
テクもPAもアクティブもパッシブスキルも全部使えるよ 使えないのは武器だけ、マイクかゲイズ振り回せばいい
スリラーって6発ヒットだったっけ? 頑張っても、の範囲が分からんけど並のエネミーなら弱点で300くらい出ればだいたい倒せるから問題ない ハチェット属性50かマズルガレベルの属性20くらいのガンスラの+10にソール付ければそのくらい出る
>>245 それは非弱点で?弱点で?
自分は非弱点200、弱点400ダメ程
ダメージとかの話はさすがにガンスラスレでやれよ
Guでいくつ出るか、が大事なんじゃないのか…?
253 :
名無しオンライン :2012/09/30(日) 09:59:10.20 ID:ZprtTq7A
ガンナーやってみたがそこまで弱くないだろ あえていうなら動きがfo並にとろいことだな
更にメシアタイムで世界は加速する
加速した世界にメシア自身はついていけずにスローモーなんスけど
連射パッドでメシアしたら飛び込み後の回転攻撃めっさ撃ってワロタ
あれはメイドインヘブン使われてるだけだから(震え声)
Guが楽しすぎて他のクラスのレベル上げがやる気が出ない でもGuはもう上がらないし、なんなんだよ
>>249 中型〜小型くらいの雑魚ならヘッドショット判定のJAスリラー一撃で秒殺できるしな
結構な広範囲を巻き込んでくれるし
手慣れてるボンバーマンの殲滅力はなにげにかなりもの
でも、扱いの難しさのせいで微妙に見られがちなんだよなぁ
PPが豊富なGuとはかなり相性が良いPAなのに
チェイン普通に強いと思うけど、〆のサテがロックしてても別のところに当たる…
>>258 ソロで遊ぶのならGuの動きが一番楽しいよな
サブRaが安定かなTM的に、正直ARでWBは余りし無いかなぁ。 どうにもガンナーらしく無いと言うか武器種もう一個欲しかったでっかい機関銃とか
アタックPPリストレイト徐々に上がってきて楽しくなってきた!
サブRaのWBが良すぎてTMGがサブになったりしてなwww
それならサブGuでメインRaでよかろうもん TMGよりランチャーの方が有用なのは誰もが認めるところだし、WBがあったらますますTMGを使わなくなるんじゃね 最近血迷ってきて、フォースかテクターをサブにしてサマルトリアっぽいマゾプレイに走るのもアリじゃないかと思いだした 自己バフ、自己回復がある程度できる時点でソロ性能に特化してるんだけどさ
・WHA前提ならARよりTMGの方が火力がある ・WB装填中はAR固定になるのでTMGは使えない 他にWB撃てる人がいる →WHA乗ったTMGでTUEEE 他にWB撃てる人がいない→俺がWB撃ってやるぜ 良く言えば臨機応変、悪く言えば半端者
267 :
名無しオンライン :2012/09/30(日) 11:53:01.56 ID:ZprtTq7A
ライフル射程の伝統マシンガン ヤスミノコフ9000Mに期待しろよ 男性ヒュマ専用 ガルド 女性ヒュマ専用 ミラ ヒュマ専用 ガルドミラ もな
(´・ω・`)ヘビィマシンガンはよ (´・ω・`)ヘビィツインマシンガンでもいいのよ
そんなメタスラみたいな じゃあ俺はドロップショットを期待するぞ
270 :
名無しオンライン :2012/09/30(日) 11:58:06.61 ID:A/1yWeut
ジャレイド50用意できたしLv50Gu-Raでひゃっほいする準備は万端である
ツイングレネードランチャーが楽しみです グレネードも出してトンファーみたいな感じで打撃もできればいい
>>266 確かに当たればTMGが強いけどまともに狙撃出来ないのがネックなんだよな。
ロック出来ない部位が弱点の敵にはARの方が安定する。
TMGじゃTPS視点だと移動撃ちも無いから安全性も皆無だし回避撃ちのときエイム出来ないからダメすぎる。。
フロントミッションのスイッチ1の様な凄さをTMGで実装してほしかった俺には痛かったな・・・。 ダメージが低くて泣きそうな俺をパンツが慰めてくれる毎日。 グスン・・・ぐへへへへへへへへhhhhhhhhhhhhhhhhって感じだな。 TMGの強化はよ
>>272 ロックできない部位が弱点の敵にAR安定とかいってる奴はロックの有り無しじゃなく
単に接近戦が下手なだけじゃね。どの近接クラス使っても使いこなせんと思うよ
ロックできなくてもつーかしなくても当てるのが近接の腕の見せ所というか
これはRaでTPSで弱点狙うのと同じようなもん。できないっつーなら下手なだけ
>>274 TMGをトンファーではなく銃だと思い込んでる人はまだまだ多い
276 :
名無しオンライン :2012/09/30(日) 12:23:48.71 ID:ZprtTq7A
ならいわしてもらうがニュマ娘は人造生物だから毛はないがヒュマ娘にはちゃんとまん毛はある、キャスト♀はそもそも土俵外なわけだ、まん毛もはえとらんキャラクターなんかいくらつよかろうが操作したくないわ
植毛すればいいだろ
ぼくのキャラはヒュマ子だけど年齢的に生えてないんで 変なこと言うのやめてくれませんかね?
oioi、髪の毛があるんだからニュマもきっとあるだろう。それともあれはウィッグだって言いはるつもりか?
ガンナーが機銃を召喚して ファイターがヘリを召喚して テクターがケーキ屋コンボイを召喚 そして変形合体して大暴れするPAが欲しいです
>>280 別ゲーのMMOで似たようなのあったな
巨大ロボを呼びだして戦わせる技
んでロボを操作するのはチャットのみといういかれた仕様
Mobを攻撃させるために、エリア全体に聞こえるシャウトで命令しなきゃいけないバツゲームだった
なんとかならないのかねこの近接銃士 お前の武器トンファーでも問題ないよね?ってやつばっかりじゃねーか(´・ω・`) 絶対Fiで考えて没になったPA無理矢理充てがっただろ・・・
たまに地上でのエリアルの蹴り上げで ものすごく敵が上に吹っ飛ぶときが何度かあるんだけどちゃんと調整と言うかチェックが出来てないのかね この前キングイエーデがぽーんと画面外まで飛んで追撃のサテライトを盛大に外してて笑った
DMC3のガンスリスタイルも遠距離かと思いきや近距離が強かった きっとそういうこと
俺の拳は弾丸より早いみたいな。極めた銃使いは存在自体が銃みたいなもんなんだろう
銃そのものを投げつけるPA実装したら評価を最高にしてもいい
>>250 非弱点で260くらいですね…
やっぱりそんなもんのダメなのか…
参考になりました!!皆ありがとう。
誰かショウタイム10にした人いない? ギアのUP速度どのくらい早くなるのか気になる
290 :
名無しオンライン :2012/09/30(日) 15:25:13.33 ID:GH9d7ExQ
2倍
スリラーは弱点にあてて当たり前にならないと強さ実感できないよね
JAやめて垂れ流しTMGにしたらなんか楽しくなってきた
>>267 なんでヒューマン専用なんだ?バカなの?
これだからヒューマン原理主義者は…
普通にPSOからの伝統だろ、レア武器多けりゃいいんじゃね バルディッシュ来るからそこでどうなるかだな
全武器カテゴリーに3種族用とか作ったら同時にとんでもない量の追加になるし、 アップデート毎に偏ったりはするんだろうなあ・・・一時的に銃器の種族限定はキャストのみ、とかは普通にありそう
エリアに機銃みたいなの置いてあるけど、あれスキルで使えたらいいのにw
おいばかやめろ キャストが装備できるレア銃剣はフリギアエンド一種類だけだったんだぞ
デッドサテサテ後方回避通常デッドサテサテ・・・ このヒットアンドアウェイでボスぼこぼこにするのたのしい!! ヴォル背中攻撃しようとしても 密接すると拡大されるのだけが辛い
ガンナーである事もツイマシ使う事も構わないがマジで打ち上げんの勘弁してくれ キック機能欲しいわ、肉入りゴリがいるだけで人がどんどんいなくなるあw
打ち上げの後にバレスコいれるから許してね
サテライトの雑魚に対する2発目の命中率ちょっと悪すぎないか? 頼むから目の前で初撃入れた敵くらい2撃目確定してくれよ…
打ち上げは開発者推奨の戦い方なんだよもう諦めろん
なんつーか、ナチュラルにGuじゃない奴の煽りが入るなあ
>>300 とか
さんざんコケにされて来たゴリ持ちふんたーの亡霊だろうか
チェインって30開放だと5倍だけど 10や20だと威力どんな感じなん? まぁ、自分で検証しろってのが一番ただしいんだけど
てかサテライトとかあの地上糞モーション使う方が悪い ジャンプして使えよ
打ち上げるなとは言うけど打ち上げたら火力上がるスキルあるからねGuは どんどん打ち上げろっていうハゲからのメッセージだよこれ まあこんな糞スキル取ってないし打ち上げも自重してるがな
同じGuでももうこれ届かねーよってことになる時あるからね 禿の頭むしりたい
やたら飛ぶ系の敵にはエリアルからサテライトも入らないからな ソロでコンボするのにも不自由するハゲ打ち上げ
>アップデート毎に偏ったりはするんだろうなあ・・・一時的に銃器の種族限定はキャストのみ、とかは普通にありそう 沼子の法撃優遇は最大50%近いが、キャス子の射撃優遇は最大3%だぞ。
311 :
名無しオンライン :2012/09/30(日) 19:55:36.66 ID:A/1yWeut
打ち上げてTマシンガンで上空まで打ち続けるのが好きなやつは絶対紛れ込んでくるな 黙って他の敵殴る事にしてるわ
いやそういうときのためのデッドアプローチだろw
>>165 反応速すぎ、怖いよお前((((;゜Д゜)))
>>295 ガルド・ミラはPSOの時点でヒューマン専用ではないんだが…PSO武器がヒューマン専用になる伝統でもあるのか?
>>304 むしろ自分がやってる職の行動のが目に付く
だらだらとマルチやってると思うことない?
「あ、またこいつボスでずっと通常攻撃だけやってるよ。こいつGuを遠距離職だと思ってるのかな」とか
「あ、またこいつ一人でお手玉して遊んで脚ひっぱってるよ。とりあえずお前は攻撃やめて追跡だけしてろ。それが一番の貢献だから」とか
>>308 Tマシ通常オンリー地雷が居るとちょっとでも打ち上げるとエリアル糞ダメ追撃入って
どんどん高度が上がってダガーやTマシでも届かない高度に持っていかれるな
新色きたって聞いてきたけどひょっとしてゴミ?
>>318 俺は…ただ…マシンガンを乱射しながらヒャッハー!したかっただけなんや…
>>319 残念ながら全てのモーションにおいてヒャッハー!な要素は無い。
どれも「俺ってCOOLだろ?(ドヤァ」て感じでなんかすかしてる。
>>320 だよね、公式サイト見てるだけで、アップデート終わらないうちに理解できてしまった…
>>300 あくまで仲間内での話しだけど、わざわざ他人が殴ってるMob殴りにいくやつおらんよ
Hu、Gu、Fiそれぞれ別の敵をなぐるから
ガンナーのスレかなり過疎になったな ゲーム内でもボス周回ですら昨日今日と全くみかけなかった 当然なんだがな・・・
ようやく、ガンナーでレベル30まできて装備もそろってきたんだが 雑魚が倒せん… 雑魚相手のPAてみんなどうしてる?
もうその釣り針垂らすのやめろよ
エリアルと通常攻撃だけあればいいかな、って思い始めてきた
ライフルとガンスレあればいいかなと…と思ってるオレ
>>324 PAはデッド→サテ→サテ
デッド→通常×2→デッドの繰り返し
近づいて通常×1→サテ×2
で倒せない理由が分からない
雑魚にデッドとかありえないだろ
エリアル→バレスコが秀逸な足技コンボ
なんで移動撃ちできないんや
>>329 まあHP少ないMobを瞬殺する分には一番早いけどな
>>329 雑魚対象の話だろ
デッド×2で倒せないなら完全に火力不足
デッドってそんなにダメージ出るんだっけ? ふきとばしが他に迷惑すぎるからソロでの使用なんだろうけど、ちょっと認識あらためるわ
せっかくマシンガンなのに乱射できないのが一番の不満 こう、両手を前方に構えて撃ちまくりたいんだけどな
デッド試してきたけど、どこの雑魚を瞬殺してんだよw 射撃1170サークウェイド属性20で浮遊雑魚に500くらいしかでねえよ wktkしながらダメージ見てきたのに、俺の認識間違ってなかったじゃねえか
なんかGuってアレだね HuやFoが互いを嫌ってるけどGuは同族嫌悪っていうか
癌ナー
>>337 だって他の職業と引き合いに出せる長所が一つもないんだもん。
ケンカは同じレベルの者同士でしか起きない。ガンナーは張り合える相手がいないんだ。他の職業に勝てないのは明確なんだから。
デッド2発とか多分Nのお話だろ・・・
WBなんてチェインの瞬間火力に比べたらゴミだろ(震え声)
ダガンの目の前で通常攻撃すると即食らう エリアルで打ち上げても受身とって起き上がってくるし
エルダガンとか恐怖の対象でしかないよな
サディニアンどものやたら積極的なジャンプ切りもウザい。
デッドだって移動用に使えるんですよ(震え声)
Guはジャンプ切りを華麗に避けた 一方RaFoTeは跳ぶ前に撃ち殺した Huは動かずソニックで切り刻んだ
デッドは移動用にしか使えない(確信)
ガンナーは飛んでなんぼのもんじゃないか 他職に遠慮してないでもっと打ち上げて空中戦しかけろよ リサちゃんが言ってたろ「一方的にヤリたい」って それが出来るんだよ。ガンナーならね
リサちゃんってガンナーできるんだろうか ダーカー蹴りとばすプロなんかなやっぱ
Gu始めてみたが、何か凄くコレジャナイ感が
リサちゃんがGu使うとたぶんずっと遠距離から通常攻撃してる
銃は感触が残らないからいいみたいな事言ってたし 直接蹴ったり殴ったりのガンナーは感触が残るしやらないんじゃないかな
>>351 大丈夫、慣れてくるに連れてなにこれ楽しいになってくる
操作性がウンコなのって慣れると逆に病みつきになるよね
>>349 他人の邪魔をしているんだってことに気づいてんのか
マルチにはくんなよ
緊急のダークラグネがソロで倒しきれない・・・ ピョンピョン跳ぶは壁上るわ雑魚呼ぶはで中々攻撃できない ちゃんと武器鍛えればいけるのだろうか
もうガンナーアンチスレ立てて住み分けようぜ・・・ いい加減ウザくなってきた・・・
いやお前が出て行けよ
(´・ω・`)残念ながらここはGu愚痴スレよ (´・ω・`)対雑魚はスリラーを使わざるをえないかわいそうな職なのよ (´・ω・`)Guマンセーしたければそういうスレをたてるといいわ
>>358 緊急のHラグネだとヴィタ50にして被ダメ最小限に抑えてても時間的にカツカツ
ラグネは位置補正しようと動きすぎてGuと相性悪いっぽいしな
空中エリアルで高度上げた時にカメラが追いつけなくて画面外に出るのが鬱陶しい そこからサテやスコールするのが楽しいのに狙いが定められないよ
>>363 それだけやって時間カツカツなのか
もうおとなしくボス周回PTでも募った方がいいか・・・
でも効率厨恐いです(^q^)
ツインダガーもそうだけどロックオンしろ
ラグネはソロでやるときは足1本壊す毎にコア殴った方がいいよ ダウン中次の足を狙うのはPT時だけで良い
マルチで雑魚一匹打ち上げた所で影響なんてないよ
>>368 HAHAHA
Gu一人につき一匹打ち上げられるのか
笑えねーよ
>>33 ガンナーのティグとレンジャーのティグが同じだと思ってるお前のほうがマルチくんなよ寄生虫
月曜から先週の土曜に噛みつくか
Hu以外は多少敵に高度あっても対処できるからな 困るのはソードにソニック3つ貼り付けてるような脳筋くらいだ
>>363 しかもチェインはるとちょうど溜まりきるころに壁移動が入る
無論そんなAIはくんじゃおらんのだろうが
行動パターンのなんちゅうか時間差がチェイン切りに非常にピッタリあてはまっちまってる
打ち上げ云々より一番性質が悪いのは打ち上げた敵に攻撃しつづける奴なんだが 近接系は打ち上げた相手相手にするのが面倒くさいっていやってほど身についててまずやらないし Raとか遠距離系は敵の状態に関係なくグレとかデカい攻撃でドカンドカンやってるからすぐ処理できる 結局打ち上げた相手を下ろさずに延々通常攻撃をするような馬鹿はGuばっかなのが実情 コイツらが基本的にGuの評価落としまくってんだよなぁ。まぁクラス解放後はつかってて楽しいだろうし 打ち上げの迷惑加減も分かってないししょうがないっちゃしょうがないんだが。結局は打ち上げ攻撃をメインにしたハゲが悪い。ハゲろ
チェインなんて1HITでぶっぱすればいいんです フィニッシュ10振りGu
三職やったが1番ガンナーが面白いし極めがいがあるな動きに。 Tダガーがかろうじて楽しいが他が楽しく無い、特にテクターが酷い接近戦する意味すら分からない。 カンストしてもガンナーしかする気おきねぇw マルチぐるぐるも楽しく出来て最高だ、弱いとか迷惑とかは運営に言ってくれな。
やっとガンナーになったんだけど、特殊回避ってどう使えばいいの? ダイブロールの代わりに使ってたらゴリにザンギ並の吸い込み食らったんだけど 出始めと終わりには無敵ない感じ?
出始めからスローモーションの終わりまで無敵だけど銃撃ったら無敵途切れる 3回目のすっげースローモーション中は銃撃っても無敵途切れない
あれ?銃撃っても無敵は切れないんじゃない?
>>350 リサは銃なら直接手を下さなくていいとか喜んで言ってたからガンナーは無理じゃないかな
なんせPAはキックばっかりだし、銃を使って一応使えるレベルのはサテライトしか無いし
特殊回避は出始めの瞬間は無敵が無いので、敵のモーション見えたらもう回避に入らないといけない とくにバンサー相手とかな
リサちゃんツインマシンガンくれるときに自分が昔使ってたいわくつきの銃とかいってたような マジキチ天使になるまえの普通の時に使ってたんじゃないの
>>383 でもリサから、私の使い古しのTマシンガンあげるから使って
と最初に言われるし、
ガンナーSP+5試験の審査員でもあるリサがガンナー使いこなせないわけないだろjk
NPCをちゃんと作ればいいのにな 初期3職はそのままで、新3職はあたらしいNPC割り当てればよかったのに。 迷ったらハンターみたいな名言はだせないだろう新職は。
敵がすぐ死んじゃって残念なリサちゃんがガンナーに向いてないわけないだろ あの子はPAなんて使わずひたすら特殊回避しながら通常撃ってるよ
迷ったらガンナー以外!
>>386 通常射撃でジワジワ嬲り殺しはリサ好きそうな気がした
うふふふ、チェインをねぇ、ためているんですけど いつもフィニッシュするのを忘れて、撃ち殺してしまうんですよねぇ!
ガンナーで敵を倒す感覚に恐怖か何かを覚えた結果 敵を殺す感覚の残らないレンジャーに走った可能性があるんじゃないか
打撃武器だから飽きたんだろ
別キャラやってたらラグネさんサークウェイド落としよった 使うか売りに出すか悩む
既出かもしれんが 特殊回避中にPBとかシフタライドつかうとキャンセルしてその場で落ちるのな サブFoとかTeきたら変な動きできそうだが実用できるかどうかはしらね
メイト飲んでも落ちるよ PBは思いつかなかったけど
無課金なのにレンジャーWHA捨てて射撃に全部振った俺は負け組み。。。 ガンナーとレンジャーの射撃アップ全部取ったりしたらどうなるんかね ダメージがぜんぜん安定しなくなるだけか
チェイントリガーって本当に強いの? HIT30〜50でサテライトエイム数回試したけど800ダメが1000ダメになるくらいなんだけど・・・・ チェイントリガーのレベル1だけど、レベル10になるとリキャストだけじゃなくて威力も上がるとか?
それはフィニッシュのLv上げたら上がるんでないの?
前見た検証結果だと 29-38が3.2倍 39-48が3.4倍 49-58が3.6倍
>>398 お前のそれしっかり当たってないぞきっと
>>399 この前動画で、チェイン使って4500前後のダメをクォーツ相手に連発してるの見て
フィニッシュのほうは10まで上げても30%アップだから、とらなくても3000〜4000くらいにはなるだろうと思ってたら
あまりの低さにびっくりしてるんだ
>>397 全部射撃アップしたらどうなるかっつったら多分後悔するだけなんでねーの?
ステータスアップは装備の要求ステ調整用であって基本的に火力用じゃないぞ。火力に与える恩恵なんて
倍率系に比べたら微々たるもん。まぁレンジャーでWHA振らず射撃とってるとか擁護のしようもなく素直に負け組だし
ツリー買わないならハンターか何かサブにするのがいいんでねーの
もうちょっと試してみるわ thx
今はPAメシアばかり使って戦っているんだけど もしかしてこれは地雷なの? 時空を歪めるのが好きで使ってるんだけど あまり役にたってないきがしてきたんだ
役に立ってないから安心しろ ♀キャラでパンツ見せてるなら役に立ってる
0570-000-353 とりあえずセガのお客様サポートセンターはこれだな 要望送っても埒あかんし電凸してみようと思う
メシアはわざわざ弾1発1発の判定でその上発射されてから消えるまでの僅かな隙間にしか飛ばないから問題なんだよな・・・ その上スローモ()だし
サポセンに迷惑かけるだけ 運営のリソースを無駄に使わせることで、他のプレイヤーにも迷惑がかかる
なんでまともな手順踏まないことで聞き入れられると思うんだろうな クレーム処理にカウントされて終わる話
クレーマーってのはそんなもんだろう 駄々こねてれば何とかなるって人種だ
とりあえずしばらくこの職使ってみたけど・・・ どうしようもねえな どうすんのこれ ツインで何すればいいの?
>>410-411 αから粛々と要望を送り続けて、開発もPSUからやってきて「やっちゃいけない事」はわかってるはずなのに、
こんなドデカい糞生み出されてどんな気持ち?
そっかメシアは微妙だったのか(´・ω・`) ガンナーでもっと役に立つよう動きを研究してくる
基本的にガンナーはクレーマー脳だからな 運営に虐げられている自分たちを、被害者だと思い込んでる 実害を受けてるのはPTメンや、何度もやりなおして良マップ引いた部屋主なんですがね 遠くで2桁ダメージ連射が見えた時のガッカリ感ははんぱねーよ
Guに効率とか威力を求めるのは大きな間違い スタイリッシュな動きを極める心の持ち方が正解
>>412 それ持っちゃいけない武器だぞ
スリラーで寄生してサブ用に育成するだけの職
TMGはまずボスにチェインを20安定して叩き込めるよう練習を積め。強いか弱いか判断するのはその後だ
>>417 サブでガンナーってほとんど使われる事なくね?
GuをサブにするヤツはメインRaかガンスラーくらいか Raはサブクラスのステータス加算と射撃アップや射撃防御アップの為 (大抵はリストレイトやコンバート狙いでTe取るだろうが) ガンスラーはAPPリストレイトの為
ガンスラ適性はGuが圧倒的だな 移動しながらの通常射撃でPPを超回復しつつ、スリラーを連発できる PSEバーストが楽しい
なにかGuのいいところが無いかと考えていたんだが もしかしたら雑魚はガンスラ、ボスはマッガンでどちらもそこそこ戦える 超万能クラスなのではないだろうか
人それを器用貧乏という やっぱどのクラスよりも楽しいのが第一だろう あと使ってて眠くならない
>>419 Ra-Guでジャレイド持ってスリラー無双したいがために上げてる
キャップ外れてジャレイド持てるようになるしガンスラーには楽しみで仕方ない
APPリストレイト、ゼロレンジ、射撃アップ引き継いでレンジャーでスリラーは確かに楽しそうだ
スリラーよりTマシンガンのが楽しいと思う俺は異常なのか
どっちも楽しい。以上
スリラーも技のバカバカしさとか外連味という点では、TMGのPAに通じるものはあるよな
429 :
名無しオンライン :2012/10/01(月) 09:06:39.99 ID:TLAu9YZh
スリラーがマシンガンのPAだったらなぁ っていうか、それに類する性能のPAを実装してくれればいいだけなんだけどな サブRaでボスはライフルでウィーク、ザコはスリラーが一番強そうと考えたときにGuである意味がない気がした Raで同じ事すればサブHuでヒューリーとJABを得たままWHAまで乗せられたり、サブFiでブレイブを得たままWHAまで乗せられたりするし こういう事は考えちゃいけないな
マシンガンエクスプロージョン!
イシュライ属性24とヴィタスラ属性30を持ってた場合 やっぱガンスラ使った方がいいよね? マルチ入りたいんだけど人減ると意味ないしTマシ見ただけで拒否反応示す人いるんでしょ?
雑魚がたくさんいるときの エリアルの挙動がわからん 走り込んだり、その場だったり…
Tマシに拒否反応するやつはいそうだな、リバースするならスリラーの方がいいし・・・ 俺はずっと高い高いしてなきゃどうでもいいけど
>>432 さすがにそこまでアレルギー反応する奴いねえよ
そのかわり火力を集中させるべき標的を打ち上げお手玉とかしてたり、
ボスに通常攻撃だけ連射する手抜きプレイとかしてたら、職関係無く、うんざりするのは誰しも一緒だ
打ち上げてずっと空中で転がしてる人は嫌われてるだろうね。 ダガーでずっと空中戦してる人もうざいもんw
マシンガンプロード マシンガンを置く→ガンスラを取り出す→弾倉を投げる→ガンスラで撃つ→マシンガンを拾う ここまでをスローモーで行う範囲攻撃
マシンガンを爆発させんじゃないのかよ
打ち上げの問題は自分だけじゃ制御しきれないところもあるんだよな 自分だけだと普通エリアルで上げたあとに上がり過ぎないようにタイミング見計らって追撃するだろ? なぜなら自分の追撃のサテライトまでスカるから けど、エリアルで打ち上げた敵に他の人の攻撃が当たるとどんどん上がっていくんだよな ガンナーも他クラスも誰も得しない状況になる だからエリアルが撃てなくなっちゃう このへんは開発が想定して一定以上の高度にならないようにしてくれたりすればいいんだけど、しないんだよな 普通デバッグでこりゃ駄目だって感じると思うんだがな
>>438 お前何言ってんだ。GuのPAだぞ…?
足が爆発するなら分かるが
441 :
名無しオンライン :2012/10/01(月) 09:33:39.11 ID:fFEkJRBd
打ち上げ程度では最近は何もおもわん それより部屋で一切動かないエマ狙いの奴 強化0の無属性武器もってたまに攻撃したりドロップ拾いしかしない奴が一番困る こっちが近接職のときは気がつきにくいが遠距離職の時はモロワカリ
雑魚は前進スリラーで片付けて固い敵はスコールで足止めかスリラー連打で処理 ボスはデッドで近付きPP補給しつつサテライト連打 それなりに戦えてるつもりだったんだけど、知り合いがGu使ってるの見たら自信なくなってきた…… 早くカンストして素直にRaに戻ってくれないかなあ、俺も少し身の振り方考えてみるからさ……
ギアマックス状態でやっと他クラスと並べるかどうかの微妙な攻撃力なのにどうしてこうなったんだろうな
ハゲにはギアマックスを常に維持して攻撃を全部 かわして当然みたいな単純な考えだったんだろ。
>>442 通常通常サテライトで延々とラグネの足に張り付けたりするのは楽しいけどな。
>>445 うん、正直使ってて一番楽しい職だと思ってる。
でもフレがダガンを一匹づつサテライトで潰してるのを見てから
回りくどいことしてるな……と思う反面、自分Guの時もそう思われてたのかなって考えてしまってなんとも
ゼロレンジアドバンスの効果乗らないPAってエリアルの蹴りとリバース位?
RaとGuカンストして結局Guに戻ったけど、なんだかんだでそれなりに楽しんでるぞ まあ、ほとんどガンスラしか使ってないんですけどね もうガンナー改め、ガンスラーにして専用技でも付けてくれよ
>>381 さすがに毎回1HITぶっぱは冗談半分だけど状況によっては割とやるよ
どうせリキャスト短めだし無駄になりそうなら惜しみなく1HITから放出しちゃう
基本は20〜30HIT放出だけどね
PP回復を捨てるというか正直APPにそこまで価値を感じない
10振り経験済みだから便利なのは理解してるけど(サブクラス用にも使えるだろうし)
ボスに関してはチェイン10でプレイしててPPに困ることがほぼないからいらないかな
マルチで雑魚処理中とかだと便利なスキルって認識してる
ショウタイム10にしてみたけどツリー買い直す決心を固めてくれて感謝するレベルだった
スタイルの違いなんだろうけどチェインよりひたすら張り付くのが好きな俺はチェインツリーがすっかりお蔵入りしてしまった
しっかりヘイト管理するゲームじゃないし ギアの効果も微妙だし
ギアの効果は優秀だけど、なくても簡単に3まで行くし維持も楽だからなぁ
ぶっちゃけガンナーがゴミレベルの扱いを受けてるのって使ってるプレイヤーのせいだよね 雑魚処理にスリラー使わなかったりボス相手にチェイン決められなかったり そういうやつらがガンナー全体の評価を下げている気がする
455 :
名無しオンライン :2012/10/01(月) 11:29:46.71 ID:Gyx0ewi1
>>453 えっ?
ギアなくても・・・3までいくだと・・・
きっとRAをサブクラスにすれば ギアとショウタイムとチェインしてウィークしてボスに100kとか叩きだしてボス沈めてドヤ顔できるようになるんだよね・・・?
新PAのアイコンを見ると やっとマシンガンらしいやつがくる感じする
458 :
名無しオンライン :2012/10/01(月) 11:40:32.49 ID:keJDcyeg
ていうかTMGギアとAPPリストレイトを最短で取ったらあとなんも取るものがない チェインはどうせリストレイト行った時点で使い物にならんし
ゼロレンジ10取るだろ・・・
まじで
ガンナようやくオーダーで25になったから使ってみたけどTMG割りと火力あるし浮かせるのが多い以外は割りとよくね? PA射程短いのはやっぱつらいけど通常は一応遠距離で届くからPP回復も楽だし でもFiでツインダガーつかってるのとそこまで変わらないかもとは思った
ひどい言われようだからどんだけ弱いのかと身構えてたけど、普通に使えてワロタw 過剰なネガキャン風評被害ですよ…
ゼロレンジとか正直エリアルアドバンスよりはマシ程度の印象しかなかった つか当たり前なんだけど本当にゼロレンジだし ダウンして置物になったボスくらいにしか乗らねーだろ、雑魚はチョコマカバクステしやがるしボスもドタドタ走り回るばっかだし エリアル当ててちょっと浮いた敵にサテ撃ってももう効果範囲の外だし
465 :
名無しオンライン :2012/10/01(月) 11:58:51.31 ID:0yPZxYGz
>>454 そのとおりだな、ぐるぐるで先行したうえに
雑魚集団に鉄山靠でばらけさせるヤツがいた
装備はかなり良かったが中身が最悪だった
お前らじゃないよな?
ニコやようつべに上がってるGu動画だけが俺のモチベになってる TMGはチェインあるしボス専用でいいや 雑魚相手にはガンスラで気持ちよく殲滅出来るし… オリジナルコンボがもう少し使い安ければなぁ…
結局PSU2だったな 吹き飛ばしすんな打ち上げんなてwwww 何も学習してねーなハゲ
Guを楽しめるかどうかはスリラーを使いこなせるかどうかにあると言っても過言ではないと思うの
>>463 立ち回り次第じゃそれなりに戦えるし単純に弱いわけじゃない。
ただし他の職業はより簡単な立ち回りでガンナー以上の仕事ができるってだけなんだ。
(´・ω・`)Guって立ち回り見てるとその人がどんな性格か分かる気がするの
>>463 ハードでも?
使えると錯覚してるだけだと思うよ
同じレベルの装備で他のクラスと比べると明らかに弱いから…
マズルガ50もあれば十分火力出るけどな 龍族ならスリラーで瞬殺だし 自分の攻撃が当たる前に敵が蒸発するってんならFoTeが多いか、そうでなければ自身が地雷なだけ 近距離な以上隊列の最前線に常に陣取りたいものだ
ガンナーやってて唯一使えるのはアタックPPリストレイトくらい 10振れば長銃でジャンプ通常攻撃2回→グレネードシェルorワンポイントを着地しないまま空中で延々と撃つことができる マジで双機銃いらねーわ
>>471 マルチじゃともかく
ボス戦ならそこまで不自由感じないけどな
他職と比べるとと言われると、わかる部分もあるけど
40になったらかレンジャーでランチャー使ったら 小型エネミーは瞬殺だった・・。 ほぼ単体攻撃なんだから今の2倍くらい攻撃力上げても いいんじゃないかと思えるくらい。 PAの威力は高く見えるのに実際はそれ以下 止まってる敵に対してPAにを使った場合、本当にあの威力なんだろうか
通常攻撃にノックバックがあればかなり違ったと思うわ
いつも使ってたフレパがガンナーになってた おいTMGサポかよ!と思いながら面白そうで使ったら サテライトエイムを放った瞬間に/togeで「ソイヤ!ソイヤ!」と発言した 俺の腹筋ギアが一瞬で3になった
>>477 FPの登録PAは全部メシアにしてあるわ
>>478 もちろんニュマ子でウィオラかキャンディかユカタかマイヒメだよな?
リバースタップやバレットスコールも捨てがたい
サウザンドリムとウェディングドレスはダメなんですかー!!
Tマシは現時点ではいい所を探すのが難しいくらいだけど サブクラでWHA取れば大分よくなると思う ガンスラやARと比べて強力な回避がある射撃武器だし 遠距離が対応し難い攻撃してくるボスでも現れれば近距離射撃武器って特性が活きるんじゃないかな
マターボード7A-7のビッグヴァーダーがようやくアルバTバルカン落としやがった…なかなかマゾかったわ 丁度ガンナーが装備レベルだしシュートW4スロなんて自分じゃやろうと思わないから有難いわ
対象がヴァーダーなら普段は放っときゃいいさ 「局所地域に云々」のアナウンスが入ったら捜索マター切り替えるくらいでいい
>>481 多分、サブクラスが来たらマシンガンなんか投げ捨てて、ライフル持ってWBでスニークか、ワンポイントしてると思うよ
>>483 マターボード6の方のヴァーダーでそれやってたんだけど未だに落とさないもんだからさ
とっとと手に入れたかったのもあって緊急待ってられなかったんよ
>>484 WB切れたときの持ち替え用だろマシンガンは。
>>471 他に劣ってるとかじゃなくて「使えない」とまで言い切るんだったら他の職業やれば?
ここは弱いと分かってるのに使ってる人ばかりなんでしょ?
多分、好きだから、かっこいいから、楽しいからって理由なんだろうけど、わざわざ効率厨を装ったりして照れ隠しなんかな?って不思議になる
ガンナーバッシングにきた他職の人ならそれは荒らしだよね
冷静に自分がやってる職を批判、分析するのはすごく卑屈だけどな、 必要以上の卑屈はうざく感じるしそもそも悪いけどいってる本人がアクション下手なのかもね
>>488 ミス
×すごく卑屈だけど
◯すごく必要だけどな、
何と戦ってるんだこいつ
491 :
名無しオンライン :2012/10/01(月) 13:20:20.76 ID:0yPZxYGz
Sランクボス直 ガンナー×
なんか前に「俺はガンナーが楽しいからネガるな、ネガった奴は全員ガンナー使いこなせてない地雷」みたいなこと言ってて 論破されそうになったら「ここはネガる奴しかいないから俺もネガに回って叩くわーWiki編集までしたけど全部消すわー」って 両極端な奴がいたけどそいつと同じ臭いがする
言われてみればRaサブ来たら余計にTマシの出番ないな もうサブTeあたりで圧倒的PP生かして撃ちまくるかな
レベル40焼売属性マックスまでまだ俺が使いこなせて無いだけという精神で頑張ったがもう諦めた
スキル振り悩んでてWiki眺めてたら射撃アップの所に LV10にすれば射撃力が50上昇し、基礎ダメージが10上昇する。 これは基礎ダメージの上限が20上昇する武器攻撃力100上昇と期待値的に等しくなるので火力面も馬鹿に出来ない とか書かれてるんだけど基礎ステアップ系ってそんな評価高かったっけ
(´・ω・`)そんな変なこといったかなごめんね
>>496 マグ代わりとしてサブ職にする場合はキいてくるんじゃなかろうか
レベルステータスは20%反映だけど
パッシブスキルは100%適用されっから
GuサブRaだったらさ、WBを溜め込んで棒立ちするよりも 一発打ち込んでスニ撃ちきったら、もう一発WB撃ち込んだところでTMGに持ち替えて もうチェインに入れば良いんじゃね?
WB+チェイン20〜30止めって運用なら結構実用的かもしれないな
実装してからずっとガンナーで火山に篭ってるのに Tヤスミ一本もでないぞい
>>499 態々当て辛いTMG使わんでもARで締めりゃ良いんじゃね?
(´・ω・`)射撃50上げ下げしてロックベアの腕ぺちぺちしてきたけど表示は平均して2しか上がらなかったよ
最短でギア迄取ったけど、次に何ふるかなぁやっぱチェインかなぁ
ギア→チェイン1→リスト→好きなの でいいんじゃね、リスト10振っちゃうともうあんま自由効かなくなるけどまぁ振っちゃうよね
賭けてもいいがサブクラス来て一番メインクラスから減るのはRa 逆に一番サブクラスで使われるのがRa
ノーマル行って無双してこい
>>499 WBのレベルを3か6で抑えて他にまわすって感じのサブ用ツリーを作れそうだね
Guの通常ってちょっと前進するけどさ、スタスナって2撃目以降はどうなるんだろう?
アレスヴィス持ってる人いたらRaで検証してみてほしいな
Raをサブクラスに使うのなんて・・・うん、5Mくらい賭けたいな
>>508 WBはAR専用だからブーケとか持たないと撃てない上に
装填中はPA/テク使うか残弾捨てるかしないと攻撃出来ない
まともにWBを運用出来るのはRaとGuくらいのもの
WHAは射撃のみに効果のあるスキルなので
これまたまともに活用出来るのはRaとGuのみ
サブクラスにRaを選ぶのは現実的にはGuだけだよ
射撃に20降ったら一発の威力が3から4くらい上がったような気がする 4発撃つから多少は効果があるが、20使ってやることじゃない気が… ググって出てくるレンジャーとかの計算式を見ていると射撃値に武器の値を足して、敵の防御を引いた値を5で割っているから20上がることになる それにゼロレンジとかの倍率を掛けるんであれば、どこまでの射撃値なら射撃アップと倍率系のスキルのどっちが効果的かとかわかるかも… 計算式が正しければだが…
>>513 通常攻撃にもPAとかと同じように倍率があるから
射撃5につきダメ1増加って言うのは倍率100%の攻撃の場合
Guの通常はどの程度のもんかしらんけど倍率が低く設定されてるのは確か
だから射撃あげても通常での恩恵は感じにくい
結局のところGuの本領はPA連射
>>441 邪魔しないだけ打ち上げてる馬鹿より余程マシですけど^^;
ほんとチェインの効果時間の短さだけはなんとかならんものか… とちくるってサイン会とかやらんかな禿 直接陳情するからさ
サインをもらったら目の前でビリビリに破いて頭に振りかけてやってくれ。
>>516 これがチョンゲーならプレイヤーが本社にプレイヤーが押しかけていって一人座り込みとかやってる奴いたろうな
実際そういうゲームあったし
電凸が現実味を帯びてきたな…
んなことしてもクレーマーとして処理されるだけじゃね
>>520 迂闊にクレーマーの言い分聞いて前例つくると、テロリスト同様後続産みかねんからな
それより(本気で変えてくれと思ってるなら)各個人がそれぞれの言葉で書いておくりゃいいだけ
ちょっとSEGAさんとはお近づきになりたいから、禿にデッドアプローチしてくるわ。
確実に意見通したいからSEGA株少し買ったけど最近下落が止まらなくて俺涙目
あれだけ広告うってて大丈夫かと思ってる
>>514 武器によって倍率が違うのか…
あと書き方が悪かった、射撃20じゃなくて射撃アップスキルに20ポイント降ったんだ
射撃攻撃力が、100くらい増えて通常攻撃が、20弱くらい増えたから単純なもんだと思ってたよ
思ったより複雑なのか…
マシンガン通常は20%ぐらいの×4(5)だから射撃100あがれば大雑把に見てダメージ5ぐらい増加だよ まぁ現実はもっと倍率とか低いし複雑な計算もはいって一発3or4増加とかそんな程度 過去作で手数武器がぶっ壊れだったから設けた補正のおかげで手数多い武器はただ時間かけてしょぼいダメージ出す機械になってる
でもまあ、メインガンナーにしてもサブガンナーにしても、エアリアルとか取る位なら射撃のほうが良いだろうな
PSO2でこそ、チャージマシンガン系でメセタばら撒くためにマイショップ課金とかが 素敵なビジネスモデルな気だと思うんだけどな
モーションの差も含めてちゃんと設定してほしいよな
雑魚は同期取らずにダメージだけ共有にしてくれればいいのに
>>521 後続産みかねんて、なんで電話される側視点?
セガ社員ですか?
こんなところで擁護書き込みするくらいなら今週水曜日うpでのガンナー修正準備しててくださいよ
>>528 メセタフィーバーならぬ
まさかのACフィーバー実装
40なったから他職やってたけどサテライト連打やっぱそれなりの威力と使い勝手の良さ改めて実感したわ 浮く敵には確かに転倒浮き無効の時くらいしか狙えないけども。 サブクラスくればRaで最大弱点の対集団カバー出来るし楽しみだわ
何でそんなムキになってますの
メシア使ってる分には側は楽しいけど 人がやってるのみるとなんか一人だけスローで飛びながら撃っててなんか笑えるな もっと広範囲になるか連射しまくるようになればなぁ
Te以外の全職40になるまでやったけど、 Guが一番楽しくて結局Guに戻ってきたわ 何を皆ピリピリしてんだか
ガンスラ厨・ネガ厨・マルチ必死厨のせいですが
厨の付け方無理やりすぎわろたwwww
迷惑かけてるのに何とも思ってない真性 こういうの多すぎ
>>533 ガンスラにWHAでスリラーがより強くなるな
今よりは確実に良くなるな
早く来い、サブクラス…
(´・ω・`)それは別にRaでやっても変わらないんじゃない?
むしろRaでやってFiをサブにすればRaに抜かれるね
>>541 メインRaサブGuならランチャーのおまけも付いてくるな
メシアのスローと飛んでく弾を削除して範囲ダメージに変更しないかな
というか、PA範囲内の「敵と自分」がスローになればよかったんだよ、ボス無効くらいで。 そうすりゃ雑魚戦で仮に弾があまり当たらなくてもPTにとっちゃありがたいスキルになる。 どこをどう間違ったら「自分だけ」スローなんて妙ちくりんなPAになるんだよ…
>>545 「二丁拳銃スローモーでダイブしてる間は無敵になる」っていう要素をどうしても取り入れたくて、それ以外の実用面で制約を増やしたんだろう、色んな元ネタ的な意味で
無敵技ってバランス間違うとやばいしな
けどここまでネタに走るなら、ダイブ中はどっからか白いハトが飛んでくるとかの演出も欲しかった
せめて自分のスロー切れたら弾速が元に戻る とか弾速はスローにならない、 謎の短射程当たりはどうにかして欲しい
弾の当たらないガンナーって各種ゲームで三枚目キャラの役どころなんだがなぁ
メシアタイム中は完全に弾静止で最後に決めポーズとったら 一斉に弾が動きだすとかカッコいい気がする
あんだけ派手にぶっ放してんのに全部空砲で悲しい
突然スローになっても気持ち悪いだけだな
めちゃくちゃちっさい豆みたいな弾飛んでるよね確か
メシアは飛んでるあの弾すら射程短いからなぁ まず当たらないし
ボスの攻撃喰らいそうになったらメシアタイム使う
なぜもっと調整しないのか
ガンナー馬鹿にしてもいいけど 豆鉄砲っていうのだけはやめろ
仮にも銃なんだぞ!
だってマルイの電動ガンみたいな音するんだもん
いっそガンナー弱体化で要望送ってみようぜ ・メシアのスロー演出はカッコよすぎるから廃止 ・打ち上げ、吹き飛ばしはカッコイイガンナー独壇場になりかねないから廃止
加速したほうがグッとくる 瞬間移動して現れると同時に止まった銃弾も出てきて、一気に動き出すとかなら厨ニっぽくて良い カッコ良ければ弱くても使うのに、なんなの自分だけすろーとか…
いやいや。メシアの前飛び時と回転時の弾数増加で使い勝手変わるだろ。 1発辺りは通常と同じか少し弱いくらいにしても ノックバック効果追加すれば弾幕張って手数で勝負する 最もガンナーらしい攻撃なるんじゃね? KILLする為のPAというよりは敵に攻撃させないPA的な位置づけで。
バレットスコールでいい
>>559 ついでに
・回避動作があるのにダイブロールまで使えてズルいので廃止
・遠距離のくせにオリジナルコンボでスタイリッシュすぎるから裏パレットに弱体化
・チェインで最大ダメージを独占するのは傲慢なので全員の威力をアップする効果へ修正
・近接職を差し置いてエアリアルアドバンスなんておこがましいので基本システムに
こんなもんかな・・・
TMG装備時の回避をダイブロールから 置き換えてくれればよかったのにな で前に回避すれば擬似メシアタイム
エリアルチャージ中の方向転換が鈍すぎませんかね
個人的にはGuのPAは 「JAしたらPAの性質が変わって打ち上げや吹き飛ばしが無くなる」 だったら最高だった
打ち上げや吹き飛ばしがないと スタイリッシュじゃないからダメだな
>>566 逆にJAだったら吹き飛ばし、そうでなかったら敵は浮いたり飛んだりしない
が、自然じゃね? そして、それに合わせた攻略のほうがよりスタイリッシュじゃん
バルバラのツインアサルトでマイザーSランククリアやったけど激しくキツくてわろた
(´・ω・`)ガーディン・ガーディナン意外楽じゃない? (´・ω・`)強化してないなら別だけど
>>569 あれはどの職でもソロでやるとめんどくさくね?
ガンナーはPP効率とDPSが良いPAだけはあるから、比較的楽な方に感じたけどな
俺はチャージエリアルだけ打ち上げで それ以外は敵が既に空中にいない限り打ち上げも吹き飛ばしもしない が良かったなぁ とりあえずデッドアプローチとサテライトだけでも大人しくなればGuの評価はだいぶ変わるだろうに
エリアルもデッドも敵がのけぞるだけで良かった
ガンナーが打ち上げたり吹っ飛ばした敵は全部スローになればいい
デッドがスタコンと同じその場スタン付与なら神だった
緊急ヴァーダーのコアにチェイン+WBのサテで20000×2が出た あの瞬間だけは輝いていたと思いたい 横のデッドリーのダメージなんか見えなかった
>>571 武器が弱いやつ限定ってのがなぁ
ボスは全然楽だけど道中の雑魚で危なかったわ
バルバラのは全部やったけどGuはまだ楽な方だと思った ナックルとダガーの道中がハゲる
ロックオンしてからのデッドアプローチ連打かっこよすぎワロタ これあかんやろー近接職より近接職だよ
浮遊大陸の段差トラップの跡地をデッド3連打で強引に空中移動している人がいたなw ああ、こういう使い道があるのかと感心したわ
フレがガンナーのレベル上げ始めたんだがスノウ夫妻が倒せないって嘆いてたわ 俺もあんまり上手くないからガンナーで倒すときのコツがあれば彼に教えてあげたい でもそのまま挫折して元のクラスに戻るほうが彼にとっては幸せなんだろうか
飛べんのかw すごいな
レンジャースレで散々既出なのをようやく持ってきたか
じゃあもっとはやくもってきてよ
ガンスリラーからしてみるとガンナーは超楽しい 中型相手にスリラー連発しまくる楽しさは他の追随を許さない たまにTマシ持って側転してみたり暇つぶしも出来るし
策敵:ライフル+肩越しで先制HS狙い→前進 接敵:視点戻してガンスリラー 中型:TMGで空中サテ→落下後に状況見てサテ連打かガンスリラー ボス:ライフルでチェーン→近づきながら10〜20ヒット→TMGで空中サテ連打→shift離脱 このへんをアドリブでガシガシ変えられるようになってきたら あまりにサクサクで他職使えなくなってきた。 あとはスリラー連打後のPP枯渇時にTMG→shift離脱でPP回復までできれば…。
>>582 死にまくって練習し続ける根気が無い限り別の職でやった方が良い
武器もちかえのレスポンスもっとよければ持ち替えも楽しいけど レスポンス悪いからなぁ
ダイブロールと武器アクションが重複してるのが激しく実験的というか未完成というか調整不足を感じる この仕様でOK出すべきではなかった
火力とか範囲くれみたいな贅沢言わんから打ち上げとぶっ飛ばしだけでも消してくれよマジで 散々ゴリ叩かれてただろうにあえて打ち上げ入れてくるとか嫌がらせだろ絶対 ハゲしね
俺はダイブロールと武器アクション交互に繰り返して暇つぶしするから このへんはそのままでいいわ
今PAを エリアル→サテライト→スコール でまわしてるんだけど、スコールの無駄撃ちが目立つんだよね エリアル→サテライト→サテライト あたりが無難だろうか
>>594 Guになると回避が側転バック転になって武器アクションはRaと同じ裏パレット切り替えでも十分いけた
前ダイブロールからエリアルなんて別にできなくていいだろ
>>595 それマルチでやってるわけじゃないよな?
それならエリアルサテライトサテライトでいいとおもうよ
マルチでやってるなら相手の前まではしていってリバースタップ、これだけでいい
緊急ヴァーダーの待合室でエリアル上昇したら天井突き抜けた
武器切り替えってパッド操作の人はどうやってるの? パッド持ちながら一瞬でテンキーって辛くない?
スコール→スコール→スコールだなファンジの時だけ役に立ってる
>>599 問題ないぞ、そんなシビアな武器交換なんて特にないし
普段はパッドとキボのショートカットキーで、肩越しはマウスって感じでフル活用してる
打ち上げと吹っ飛ばしなくせって言ってる奴はGuをどうしたいの? 仮にエリアルとデッドからそれらの効果がなくなったとして、何が変わるの? 火力は低いままだから結局Ra使えって言われる状況何も変わらないじゃん 俺はスタイリッシュを楽しむ職だと思ってるから、 ソロで好き放題コンボできる今のGu楽しいけどね 敵の群れがでたら先に二体にデッドして他を攻撃とか、 溜め無しエリアル>通常×2>後ろシフト射撃>横シフト射撃>ジャンプキャンセル低空デッドとか、 コンボ考えるのがすげえ楽しいよ こんなの他の職じゃ絶対できない爽快感
>>601 なるほど
やっぱり慣れか…もう少しヴォルと戯れてくるよ
ダイブロールアタックとメシア弄りとギアダウン条件緩和してくれねーかなぁ それだけで一人で遊ぶぶんには問題ないくらい快適になれるのだが
複数相手にするのが苦手だからエリアルで空中コンボは正しい デッドで吹っ飛ばして相手する数を減らすのも理解できる サテは浮かさずにダウンでよかった
>>597 マルチだよ
浮かすのが迷惑なのはわかってるけど、ツインセイバーだってドヤ顔で浮かしてるし良いかなって・・・
リバースタップは燃費が悪くて敬遠してるな
とりえず、一度エリアルサテライトサテライトで試してみる
>>602 火力低いからRaやれとか言われたことないしそういうやつらは勝手に鍵部屋作ってやるだろ
とりあえず打ち上げなきゃマルチで役立たず程度にはなれる
現状だとHu以下どころかGuは妨害でしかない
(´・ω・`)ツインセイバーって浮くっけ? (´・ω・`)ツインダガーの間違いじゃない? (´・ω・`)そしてマルチでツインダガーはいまいちよー
ああ、あれツインダガーなのか・・・ エリアルが霞むほどの滞空時間だよなあれ 全員手届かなくて空を見上げている様は滑稽である
>>607 通常攻撃オンリーGuが一番PTに貢献するという悲しい職は悲惨だよな
(´・ω・`)ぐるぐる周回は近づくのめんどいし基本ARだは (´・ω・`)近くにいっぱい沸いたらスリラーぼーん (´・ω・`)中型とタイマンするときだけサテライトだけどあんまり出番無いは
>>608 ツインセイバーはツインダガーの別名
浮かさないのはダブルセイバー、ダブルソードの類
カテゴリ分けはツインかダブルかの違いだろ?
サテサテサテ エリアルサテサテ デッドサテサテ パレットがこんな感じで遊びを捨てた感じなってくると別にスタイリッシュでも何でもなくなってくるな 暗黒盆踊りマンの誕生
ど、どこからそんな別名が…
(´・ω・`)打ち上げても追撃せず落としてくれるのならいいのよ (´・ω・`)倒すまでずっと空中のエネミーを火力のない通常ぺちぺちしてるのがアレなだけで (´・ω・`)サテで落とそうと一発入れて落ちるの待ってるのに他の方々が攻撃して上へ上へ行っちゃうんだけどね
ぶっちゃけ浮き方がメチャクチャだから、ソロ時でもスタイリッシュじゃなくて邪魔 通常攻撃当てただけで重そうな敵がコロコロ転がりながら真上に浮かぶのを格好いいとは思えない システム的にも、浮かせて攻撃を叩き込んで倒すのが、難しい代わりに利点がある、って言うならまだしも 浮いてしまうと自分ですら弱点を狙うのが困難になるし、外れる事もあるから、空中コンボを狙おう!っていうような物になってない 魅せるにしても空中の敵のリアクションがださ過ぎるんだよな・・・
ギアは攻撃力上昇じゃなくて攻撃速度上昇にしよう(提案) あのモーションで速度が倍になったらパラパラ踊ってるように見えるかもなw
(´・ω・`)いいとこ盆踊りでしょ
ギア3で3倍速とかになったらメシアが輝くかもな
エリアルアドバンスが自分が浮いてるのが判定になってて、 さらに威力がスタンス並の1.4倍とかなら浮かせても文句いわれないだろうけどね 現状、Gu一人が浮かせるの我慢してみんなで殴った方が圧倒的に倒すのは速い あとTダガーが浮かせてるから俺もいいよねっていうのは、あの人赤信号渡ってるし俺もいいよねに近い発想よ
特殊回避の無敵時間をもうちょっと延長するか、隙を減らすかしてほしいわ スノウ夫妻と戦っていると、スタイリッシュ被ダメージ連発で恥ずかしくなってくる
攻撃速度どころか全部3倍速になったら笑えそうだなぁ
雑魚相手はガンスラ使えよいいい加減 この際スリラー使えとはいわんが、少なくともPP回復用にガンスラ入れといて損はない 握ってみれば判るがTMGでPP回復の倍は早くガンスラ射撃でPP回復できるから 一層PA撃ち放題でTMG使うにしても捗るぞ その内持ち替え面倒になってスリラー使うようになってっから。ソースは俺
>>614 ガンナースレに居るのにツインハンドガンしらねぇわけないよなw
スタイリッシュ回避がミラージュみたいに完全無敵ならな 中身はダイブロールだったっていう
PSO2のダガーは順手持ちしてツインセイバーにしてもいいレベルのサイズ っていうかあのサイズ逆手持ちするメリットあるのか
そんな必死にならずに思わずツインセイバーって間違えましたって黙ってればいいのに…
スタイリッシュとオナニーコンボは別物だと言いたい ソロでやるなら何でもいいけどな
ガンナー武器なんてトンファーしか記憶にないんだけど ハンドガンとかマシンガンとか何の話?
結晶防衛でTマシンガン持ってると雑魚なのに押し切られそうになるから困る エリアルx3セットしてるのしか持ってないのが悪いだけか
接近して回転蹴りがメインになってるけど打撃防御低くてハードのダメがつらい
メシアメシアメシアにしよう
結晶防衛するならちゃんとサテライト入れとけ
>>624 PP枯渇したからって切り替えたらギアリセットされるのがまたアレなんだよね。
ザコ相手ならいいんだけど、ボスをスタイリッシュに回避してればしてるほど
武器切り替えのデメリットが大きくなるという…。
サテラかタップ連打だな
おもむろにトンファーを投げ捨て、相手の視線を投げたトンファーに誘導していきなり蹴りを放つんですね
どーでもいいっちゃどーでもいいけど もう少し通常攻撃のときのロック方向への旋回速度早くならんかね 変な当たり方しておかしな方向へ飛ぶことも多いしさ せっかく取り回しのいい武器2丁抱えてるんだし背後に素早く撃ててもいいよなーとか
サテエリサテが今のところマイベストだな ザコ相手には一発目からサテを撃ちこんで溜めなしエリ・サテで十分だし ちょっと強い奴は通常・溜めエリ・サテ2連のコンボで空の彼方までふっとぶぜ レンジャーみたいに裏パレになってないお陰でコンボを組み立てるのが楽しいのう
ソイヤソイヤソイヤッサ!
>>477 のお尻にソイヤッサ!
∧_∧
(=‘ω‘/ヽヽ
( 二つ(》==⇒
〉 \ //
ι'  ̄` [lllノ
メシアはあれ銃弾が単体だからダメなんだよ 貫通して複数にヒットすれば硬直長い代わりにリバースタップより広い全周範囲攻撃で単対象へのDPSは連打してもリバースタップとそれほど大差ない、 PA終了後に自分が浮くリバースと浮かないメシアでいい感じの差別化になると思うんだけどなぁ
特殊回避で空中着地してるのはどうやってるんだ? 何か特別なコマンドでも入力してるのか…
>>582 >>590 おまいらのレス見て一念発起して頑張ってきた
初めてソロでハード夫妻倒せた ヽ(´▽`)ノ
・・・レンジャーで
ごめん、まだチェイン使いこなせないんだ(´・ω・`)
ようやくガンナーになれたけどPA当てるの難しいな エリアルの踏み込みがスカっちゃう
チェインの数値や各種仕様って意図的なものだよな? チェイン ・PAダメージ増加の恩恵は自分のみ ・Lv3でのリキャストは130秒で、どれだけLvを上げてもチャンスは1回 ・フィニッシュに失敗すると何の意味も無い ・効果のある部位は命中箇所のみ ・使用武器は問わないが、通常攻撃でしかカウントアップできないためARかTMGが実質必要 ・チェイン数をカウントアップしている間はPAが使えず火力が落ちる ウィークバレット ・ダメージ増加の恩恵は全員 ・Lv3でのリキャストは108秒で、チャンスは18秒が2回 ・自分が攻撃できなくても味方が攻撃を当てれば効果はある ・効果のある部位は命中箇所のみ ・使用武器はARに限定されるが、撃ちきったあとは武器を交換しても良い ・残弾を抱えている間はPAしか使用できない 20チェインで300%だからそこでウィークと倍率は並ぶが… 効果対象と時間を限定しまくる仕様のせいで比較にならないほどダメージのブースト効率は低い 100までいってやっと500%だけど、どう考えてもブースト効率は負けてる 少なくとも20チェインで500%くらい無いと話にならなくね?ウィークが強すぎるという言い方もできるだろうけどさ 数値設定した奴は意図的に弱くしたんだよな?じゃなきゃ本物のバカか、もしくは無能だろ
ツインマシンガンって弾の出るトンファーだよな ガントンファーに改名しろ
>>602 同じ空中コンボ系でもTダガーの完成度がなぁ・・・
固有アクションによるキャンセルで打ち上げするか、それともただ移動だけに使うかを選べたり、パレットを即1段目に戻せたりってのが便利すぎる
空中コンボをする時はするし、しなくてもマルチで邪魔をしないようには戦えるスペックを望んでるんだが
>>640 個人的には最後リバース入れるのを勧めてみる
エリアル→サテライトの後にエリアル入れるならサテライトをジャンプでキャンセルすればいいし
エリアル特攻→通常挟んでリバースで狭いながらも固めて自分が浮いたところを通常射撃→サテライトでまとめてヒット狙えるし割とお気に入り
>>646 WBと比較すること自体がおかしいだろjk
>>645 近距離なら小ジャンプから発動で
中〜遠距離なら前移動を押しっぱなしにすると、仮ロック付く敵にはスカらなくなるよ
スタイリッシュ回避の着地直後、適当に出しても勝手に追尾して当ててくれたりする
>>650 ダメージを増加する事を目的としたスキルで
他プレイヤーにも何らかの影響があり
命中箇所に規定の効果を与える仕様って意味では共通だろ?
それでいてより制約の多いチェインの方が明らかに効果で劣るって、変じゃね?
おいやめろ比較すんなって意味だったら…正直すまんかった
せめて全員に恩恵ありにするだけで変わるのになあ。
ウィーク+チェインで倍々瞬殺ゲーになるからこの据え置き仕様なんじゃないのか
そろそろ即効性のありそうな要望の送り方考えてみようか セガの株たくさん持ってる企業どこかな
ウィークの修正を見込んでのこの性能だと信じてる ボス周回が瞬殺すぎて面白くないんだよ・・・
不満はあるけど、それでもガンナーはやってて楽しい。 レンジャーに戻ったときの、あの砲台的なモッサリ感はもう無理だわ。 打ち上げはたしかに邪魔だろうが、ワンコンボで殺せればそこまで神経質になることでもないと思うけどな。 どうせマルチぐるぐるにそこまで効率求めないだろ。
やべえ、ファイター楽しいwww サブにガンナーとか良さそうだわ
ウィーク無しRaとチェイン無しGuだと、ボス戦では明らかにGuが強いから チェインは今くらいの強さで良いわ
潜ったら解除 飛んだら解除、切れるの早すぎとかどうにかして欲しい
>>657 効率云々の前に「邪魔」って部分がデカすぎるんじゃないのか
そもそもマルチぐるぐる向きのクラスでもないしな
そこまで邪魔なのかw マルチ周回でも結構ガンナーの人たちと遊んでたりするが、気にしたり苛つくことはないなぁ。 ここで言われてるほど、卑屈になることはないと思ってた。
>>659 RaはWBを前提にした火力に抑えられているからそりゃそうなる
けどWBを持ってないRaなんていないからRaのが早い
フォードラン浮かせるくらいなら追尾しててくれたほうが助かるレベルで邪魔 ツインマシンガンで遊ぶ分には問題ない
何かボス周回以外で一緒になるGuとかPA使ってるイメージすらない たまにメシア見るぐらいで一生遠くから鉄砲パンパンやってる印象だわ
打ち上げコンボの性質上どんどん高く飛んでくからなぁ 人多いと勝手に近接技の範囲外に上がる
Gu40になって30止まりのRaのLv上げ始めたけど驚くほど下手くそになっててワロタ Guは特殊すぎてダメですねはい・・・
ガヴォグヴォとか必ず打ち上げる人いるがかなり邪魔。 やってる人はウザい攻撃封印したくてやってるんだろうが
>>665 昨日リサの砂漠探索クエやってたときに入ってきた来た奴がまさにそうだったわ
ボス部屋入って二体いるのに二体とも俺にタゲ向いて来て
向こうなにやってんだよ…ってふと見たら
通常連打してあと雑魚狩りしてた
こいつマジ使えねえ…とか思ったけど
まあ倒せたし声荒げる程でもなかったから
その場はスルーして終わったんだけど、
あとでクエスト報告しようと思ったら
リサのみ同行で完了するクエって分かって一人でブチギレてたわ
入れない設定しなかった俺も確実に悪いんだが、役に立たない上にクエストの邪魔までするとか
声にならん怒りだった
いやNPC同行クエは他にNPC連れて行かなきゃクリアできるはずなんだが。
今までやってきた中で完全デート縛りなのはなかったはずだが
バグか、それとも話に尾ヒレつけたかったのかな?
まさかグワナーダってオチじゃないだろうなw
だとしたら地雷は
>>669 ・・・
前は途中で人が入ってきたらデートオーダー失敗になったと思うけど、今はどうだったかな
昔からNPCさえ指定の一人なら問題ないよ
あとで飯食う事にしてスレ見ようと思ったら ガンナーに成りすまして叩こうとしてるやつがいたって分かって一人でブチギレてたわ 途中で読むのやめなかった俺も確実に悪いんだが、役に立たない上に事件の捏造までするとか 声にならん怒りだった
あとで米炊くことにしてスレ見ようと思ったら うちの独り息子が仕事も探さずに2ちゃんぬるやって一人でブチギレてたわ せっかくお母さんが新聞の求人広告部屋に置いといてあげたのに、まったく見向きもしないでファミコン 声にならん怒りだった
やめたげてよぉ!
>>674 昔からそれでもクリアになるよ チームメンバーの何回も手伝ってきたから
どうせS速攻でボス行ってじゃなかったか
本人が死んだかだろwww どちらにしろ本人のみの問題 S判定も各個だからな
他の奴が雑魚ばかり倒してくれてんのならむしろプラスなのに何文句いってんだか
ごはんにする?ライスにする?それとも・・・お・こ・め?
>>679 そうだったっけな、入ってきた瞬間失敗になった記憶がちらりと
まぁ俺の勘違いだったらそれはそれでいいか
682 :
名無しオンライン :2012/10/02(火) 08:15:43.72 ID:KbJMltHW
ファイター40にするのは苦も無く ほんとあっという間だったが ガンナー40は凄まじく遠く感じるな 40は苦行だわ天竺だわ オーダー経験値ももちろんぶっこんでるけどさ
これでサブとしての性能が良すぎたとき地獄はまだまだ続くよ
>>667 俺も同じような経歴だけど、ジムからガンダムに乗り換えたアムロの気分だった
Guにも強みはあるけど、Raの地力はやっぱすごい
>>681 3職のやつだと職が噛み合ってないと入った瞬間終わるな。
>>685 あーなるほど、たぶんそれだ
Foやってた時の話だからたぶんマールーとのデートだ
すみません僕が悪かったです…
>>646 SEGAは数値しかみてなくて、成立するまでのプロセスとか
デメリットとかそういったものは全然考えてないよ。
通常のダメージや、チェインの倍率とかみんなそう
ファイターは使う武器のギアとスタンス取ったらプレイの幅はそこまでだが ガンナーはPPリストレイトMAX取るまでモチベーションが維持・・・うーん
A(Ra) リサのみ同行クエスト
B(NPC) リサ
この状態でCとDはNPC以外なら何でも良い
>>669 はAとBが指定の状態なら他人がPTに加入してきても失敗にはならない
Sクリアが出来ていなかったのが原因
同行オーダーでボス部屋入って2匹のボスがいるのは砂漠のみ(凍土も2匹になるが最初はいないので)
PTに入ってきた人は触手を狩ってくれていた、と推測される
>>646 チェイン
・通常攻撃を当て続けないと効果が途切れてしまう
ウィークバレット
・当ててしまえば効果時間内は効果が持続し続ける
これも追加で
>>682 もったいない
自力でやりこんでれば動きを途切れさせない戦い方が身についてきて一気に面白くなるぞ
前、Raでオーザクエの手伝いしてたから 違う職が入ってきて失敗になるとしたら、どっかで変更加えられたことになるが…
個人の好みだけどガンナーサブにして極限まで強くできる職業がないんだよね。 相性良さそうなレンジャーでさえ火力を求めるならFi、PP効率もテクターのスキルの方が噛み合いが良いと、他の職に完全に埋もれてる。
パッシブの倍率上げるスキルがどっちも糞だからな・・・
むちゃくちゃだよなこの職 遠隔武器で近寄らないとダメージあがりません^q^ とかやってんのになんでPAで吹っ飛ばし入れてんだよアホか
>>695 ゼロレンジ
射撃にしか適用されないから欲しがるクラスがRaしか無い
本家のGuですら一部のPAがキックなので適用されない始末
エアリアル
そもそも打ち上げると怒られるのでどのタイプも欲しがらない
こんなんだもんなw
とはいえ動かす分には確かに楽しいので 数値設定した奴が戦犯すぎる
(´・ω・`)FoとGuあわせたらPP回復が常時ね (´・ω・`)ガンスラでペチペチ撃ちながらチャージショット撃ち放題よ
>>696 開発は吹っ飛ばしが有利になる戦闘を想定してるんじゃないかと思う
TGSで公開された闇の集いし場の動画解説では4人PTでプレイしてて道中の敵も中々倒せずに苦戦してて
歯ごたえあるステージなんですよ、と主張する一方で「12人でもやれるので〜」みたいなこと言ってた
最初はマルチぐるぐるも想定外みたいなこと言ってたし、恐らく少人数PTを基準にした結構ギリギリな状況の戦闘を基準にしてる
だから吹っ飛ばしたり打ち上げたりするPAを、やっかいな敵を隔離したりして有利な方向に持っていく「かなり優遇された使い勝手の良いPA」という認識で作ってそうな予感がする
FoはTeサブにしたらガンスラすら不要になるので・・・
打ち上げ、吹き飛ばし属性消してくれたらなんでもよかよ メシアや回避モーションとか移動打ち出来ないの修正してくれたらもっとよかよ
PP効率を求める面で、現状殆どの場合が『攻撃をせずにPPだけ吐き続ける状態』を求められるからなー 攻撃してPP回収を許される環境なら割とマジで全職装備可のダブルセイバーレガシー持って通常攻撃してるだけでPPが溢れるし 火力目当てのサブFiHuにするだけでダブセにステアタとステップ無敵時間が付くし Guだけのオンリーワンが必要なんだが、開発がそれをチェインに一任してるのがオワタ過ぎる
きいとVHの敵はひるまずに猛スピードで寄って来るんだよ ふっ飛ばしのできない職はどんどん死んじゃうんだよ・・・
チェインがパッシブで10HITくらいからPAで敵を倒していけるなら・・・な
>>699 リバイバルはエイミングのチャージには適用されない
説明文には記載されてないが恐らくテクのチャージのみ
恐らくサブクラス実装後にGu/Foでエリアルをチャージしても乗らないだろう
割と真面目にチェインはリキャスト無しにしてもいいと思うの
>>700 のけぞり・スタンなら何の問題も起きなかったのになぁ
>>700 追加PAとか言いつつアサルトライフルのスライディング撃ちなんてOβだかのPVでチラっと映ってたからな
ホールドとか打ち上げとかへの非難が上がる前に新クラスもPA作っちまってんだ
要望に応えてマルチ向きのPA出るのは9個目のPAからになるだろうな
チェイン10だがリキャストなんてほとんど気にならん
そりゃ10まで上げりゃそうだろ
>>700 ビジュアル的な爽快感しか考えてないと思うぞ
この手のMOアクションゲーで、敵を動かす攻撃は使われなくなるなんて常識なのに、あえてそればっか実装してくるんだからなw
Guはまじめにスタッフがネタでゲラゲラ笑いながら作ったと思う
現状使いどころが極限られてるからリキャストは関係ないな 使いどころがな・・・
とりあえずステアタとギア上昇速度アップしてくれればいいよ
Guは完全に形ありきで作ってるよなぁ とりあえずガワだけはやりたいことやってみました感がヤバい
ギアとPP回収10とゼロレジ10とチェイン10が全部取れればそんな運用も出来ただろうな
>>712 ゲーム開発してる人間でコアゲーマーなんて極一部だから、そんな常識は持ってない
真面目に考えて作ってこれだから救えないとも言うけどな
>>711 1振りで便利に使わせろって方がおかしくね?
本当に極一部のスキル以外は10振りしないと不便なものばかりだが
ガンナーにステアタを搭載したらダイブロールしながら銃を撃つクラリック的なものになるな それならダイブロールもまぁいいかなって思う
>>719 Guがステアタ出来ても、たぶん撃たずに蹴る
ダイブロール浴びせ蹴りか
俺はGu今の仕様でも、楽しく使えてるんだけどなぁ 小型にはスリラー、離れに湧いた敵と中型や大型辺りにTMGって使い分ければマルチでも 並程度に活躍出来ると思うよ ボスにはスタイリッシュノーダメクリア()とか意識して遊べるしさ マルチで共通武器のガンスラを少なからず使わざるを得ない事が不満の原点だと思うけど、 Guガンスラは他職と違ってPPに物言わせてスリラー祭り出来るじゃん
前:ダブルニープレス 横:竜巻旋風脚 後:  ̄ 二─ _  ̄ 、 - 、 -、\ \ / \\ \ // \ヾ ヽ ヽ /// \ ヾ、 | i /__( |! `i | <_,へ >- 、 ,.-、_ | | \ノ人\ / 、 }! \ | | \へ〃\/ヾ\_ノ、ノ人 ,.-、 | | \|\rj\ヾ / \_フ ,/ |! リ | rm\ノ _ Y Lノ / | | |ヽ-r< ̄`ヾr' ̄ヽ / / / / | └、ノ/ ̄`,-`┐ { _/ / / // レ⌒\!_ ー -{ ノ } / / /  ̄`ー一 '゙ _//_ / _二─ "
ダメ食らったらギアリセット 普段からギアの減速がやたら早い ギア最大にしても豆 うん
>>718 正にその「1振りで便利に使わせろ」なスキルなのよチェイン
10振りしないと云々でなく1での取得のみのスキルであって欲しい
>>722 好き好んでガンナーやってる理由はツインマシンガン動かしてて楽しいからなんだ
同時に不満が出るのもツインマシンガンが動かしてて楽しいから調整不足や練り込み不足に一言も二言も言いたくなるわけ
スタイリッシュ出来ないガンスラ使うなら素直に上位互換のRaやってるよ
10振って便利になるならいいが、そうでもないし フィニッシュで威力底上げしようとしたらもっと必要だし 他に取るの無いとしてもそれで納得できるかというとまあできないかな 今はユーザー側でどうにか生かそうとして頑張ってプレイしてる感じだし
ツインも歩きながら通常攻撃できるだけでもかなり違うと思うけど 上手な人だと強すぎる調整なのかな
ギア廃止か上がったらダメージ受けるまで上がりっぱなし、そしてチェイントリガーとフィニッシュ分ける必要会ったのかと・・・
>>726 そりゃあ俺もTMG楽しいし好きだけど、TPOは意識して行動してる
Ra時代だって状況に応じて武器使い分けてたんだし、
GuだからってTMGだけっていうのはどうなのかな、って俺は思うわけ
ガンスラだけ使え、って言ってるわけじゃないんだしさ
マルチでも武器の使い分けすれば、そこまで調整不足とは感じなくない?
仮にデットリーが吹き飛ばし無くなったとか、ギアリセットが緩和されても
結局1体にしか攻撃出来ないんだから、マルチじゃそこまで変わらないよ
性能が良ければリキャスト長くても我慢するけど 性能の割にリキャストが長いって話でしょ そもそも性能が糞なんだから 10まで振れば〜なんて話は意味がない
>>730 だからツインマシンガンを持ち帰るぐらいなら上位互換のRaやるってば
ガンナーになった理由がスタイリッシュ出来るからなんだから
Guになって最近はずっとソロだよ畜生が
チェインは使い方が難しいわけじゃない、ただ敵の行動モーションの都合 決めにくいというか確定で外される敵が多すぎる グワナキャタヴォル→潜る(ヴォルは飛んだり) クォーツ→飛ぶ コイツらはコレをした瞬間に外れるのほぼ確定だかんなー しかも基本的にボスは旋回行動多すぎでストレスがたまる仕様 というか当てやすい敵はスノウ、ヴァーダー、ラグネ、熊くらいなもんで コイツらに大してでいうならチェインはかなり効率いいスキルだけど 他に対してというか基本的にはシビアすぎるわ TMGとかも適材適所ではあるがチェインも同じだな。使えない相手にはとことん使えないスキル
>>730 TPO意識したらソロ以外はRaって結論になっちゃう・・・。
レンジャーだと使える武器は全部使う気分だけど ガンナーだと途端にライフルとガンスラは使う気が起きなくなる テクターもガンナーももうひとつくらい毛色の違う独自武器いれてほしかったぜ
Raもカンスト済みだが好き好んでGuやってるわ もっともトンファーはほとんど使ってないけどなw レア掘りでマルチ周回してるとトンファーの役立たずっぷりが目立ってしょうがない バースト中とかマジ豆鉄砲すぎるw
>>730 同時実装のFiが専用武器であれだけ出来てるのに、っていう現実がなければ、それで多くのプレイヤーが納得出来てたと思うんだけどね
Gu唯一の専用武器が使用頻度が低く設定されて、プレイ時間の大半で旧職と同じことやらされれば、例えゲームバランス的に適性であっても、やはりゲームとしての面白みは乏しくなるから、不満は出てくるのは仕方ないんじゃないか
>>730 効率を上げるための選択肢として
全職共通武器のガンスラが最上位なのは問題だろ
メイン武器であるTマシ使ってる奴は地雷
ガンナーならせめてガンスラ持って来いなんて状況は
どう考えてもおかしい
>>733 HIT数と倍率を考えて使い所を絞れば外れる前に〆ることはできるよ
ただそうしたところで微妙ってのが実情
ライフルが移動撃ち出来ずTMGができて ワンポとかの連射系がTMGだったらまた違っただろうな。
適材適所を考えて持ち替えつつ戦うってのはHuとかFiみたいな職だろ GuとかTMGが微妙だから全職装備可のガンスラと劣化RaのARを使わないといけないだけやん
>>738 〆ることができても有効に使えなきゃ微妙に決まってんだろ
有効に使えるチェイン稼ぐ前に回避行動されるから挙げた相手に対して微妙なんだよ
PT時とかならまぁ若干楽にはなるけどな
>>733 ラグネも大ジャンプや場所によっては壁走りで外れたり
スノウやファングもただの離脱で消えることもしばしあるからな
ソロならいいがPTだとほとんどのボスで部位破壊前の部位には使いにくく
部位破壊済んでからだと死ぬ前のワンチャンくらいしかない感じになってしまってるね
今はそういうチャンスを少しでも拾って楽しもうとしてる感じだわ
色々考えながらプレイする事自体は楽しいからねぇ
>>742 飛んだり潜ったりする前に30HITくらいできるでしょ
取り敢えず早くチェイン10まで上げたいなぁ ガンスラは勿論一部のボスにゃライフル使うこともあるからの WB無いGuがライフルをそれなりに運用するにゃチェインを常用出来るようにせねばならん
>>744 安定して30チェインて決めれるか? そりゃたまになら稼げるが
基本的に逃げるときは20チェインも稼ぐ前に逃げ出すぞ
運良くチェイン決められますとかじゃ意味ないのよ
それなら全ての敵にチェイン決めれる事になって最高のスキルになっちゃうだろ
まぁでも俺が下手なだけだろうか大体とのタイミングで確定的にチェイン稼いでるのか教えてくれ
チェインのカウントも部位指定じゃなくて体全体で適用でいいと思うんだけどな…
いろいろ考えてみたが打撃形は皆ファイターハンターに被るし 爆弾も罠もスキルで擬似的にだけどレンジャーにもってかれてる もうツインマシンガンに纏めないで近距離兼追撃にガントンファー 中距離近距離射撃はツインマシンガンでよかったんじゃないかな・・・
>>747 いやWBと同じ感覚で使っても確実に失敗すんぞ。お前チェイン本当に使ってんの?
ハゲならTMGは今のままでトンファーを中距離武器で追加してくれるよ
まぁ、いくらTPOを意識と言ってもメイン武器を使う割合が少ないのはあるよね それは俺も感じてるよ 毛色の違う専用武器をもう1種実装して欲しいのは切望してる それにしたって、TMG使えねーとかGuダメとか愚痴ってても仕方ないじゃん 今のGu仕様で何が出来るか考えた方がよほど前向きだよ だから俺は武器使い分けでマルチの居場所確保しようとしてるって事 TMG好きなんだし、ガンナー×とか部屋立てられたくないじゃん 凍土を例に出せば、小型集団はスリラー、集団から離れた小型単発はエリアルサテリバース、 マルモスやキングイエーデには背中や顔面デッドサテサテで即倒すようにしたりしてる 迷惑にならない範囲でTMG上手く使えば、マルチで文句言われたり気付けば人が減ったりとか、 そういうの減ると思うよ
投げトンファーだな
カウント消滅までの猶予がWBの持続と同じだったら同じ使用感で使えそうだな
>>750 WB撃った後に潜られたり飛ばれたりしてるんじゃ
そりゃそうだろうな
>>748 ウィークは当てちゃえば放っておいても一定時間ずっと効果が持続するから部位指定でもいいけど
すぐに消えちゃうチェインまで部位指定はちょっとね
ウィークとチェインの性能差を考えてもそれぐらいのアドバンテージはあっても適正だよな
マルチで他のPTが他のNPC呼んでたとかじゃないのか?
とにかくみんな要望送っていこうぜ
HITした瞬間から最高火力を出せて最小限の時間で破壊、討伐完了するWBと 効果時間を最大限に利用する事でやっと効果的な倍率をだせるチェインを同じ目線で語られても。
もうライフルPAに散弾あるとか知るか! ツインショットガンを寄越せ!通常攻撃は近距離範囲で!
>>755 WBは撃ってダメージさえ与えてれば潜られようがとばれようが意味ありだし4回撃てるからな
ソレとチェインを一緒の使い方で使えるとか言うのはアホだと思うぞ
打ち上げ属性の散弾撃ちまくってるTMG
>>760 だがGuはショットガンを撃たずに鈍器として使うがよろしいか
なんつかGuってなった当初やそんなに使い込んでない奴からの評価は高いが やればやるほど欠点の多さが分かってくる職だよな チェインとWBの違いもしかり、たとえGu40まで上げたところで適当にスリラー撃ってボスに暗黒盆踊りだけで カンストしましたみたいなプレイじゃ本当の問題点は見えない感じ ところでチェイントリガーとチェインフィニッシュじゃ、どっちを上げたほうが使い勝手が良くなるんだろう フィニッシュ取るためには前提でトリガー5と技量いくつか(度忘れした)いるからSPがけっこう重いが トリガーに振ったぶん、ある程度のリキャスト短縮ができると考えればフィニッシュも悪くないのか?
>>761 ああWBマックス振ってるのか
普通最大効率でWB使う事考えたら撃つタイミングも考えるのが当たり前だし
それを考えてWB使ってたらチェインのタイミングもわかると思うけどな
それを踏まえた上で使いにくいって言うのは俺も同意だけど
「確定で外される敵が多すぎる」
ってのは明らかに使い方が下手なだけ
んでお前はどのタイミングでWB打つんだ?
>>763 もうそれでもいいような気がしてきた
うーん・・・個人的にはフィニッシュ振りはやっぱ手を出しにくい気がするなー
SP重いしトリガーで回転率上がればもうそれで十分な気がしないでもない
というか事故率の高さの話してるのに事故らなければオッケーって答えはおかしい
>>731 チェインが糞ってのは振ってない状態で判断してるだけじゃないのか
>>764 フィニッシュに決まってるだろ
どうせなら喧嘩しないで、ボス別にチェイン貼るタイミングと立ち回りでも話し合えばいいのに キャタ系は密着してればほぼ潜らないから、結構チェインは楽だと思うんだよね 部位破壊にこだわらなければ、胴もわりと柔らかいから30以上楽に稼げるよ 一部攻撃は硬直長いから、そこ見極めてフィニッシュで運用してる
動画見てチェイン1LVだけ取ったけど後悔してるわ WBみたいにボスに適当に張ればと思ったら大間違いだこれ…
密着 胴も柔らかい 硬直 長い フィニッシュ なんの話してるんだよけしからん
実際よほどのことが無い限りラストエリアのボスは先にWB装填しといて クールタイム消化しとくし3発も打てりゃWB消化してるうちにクールタイム終わってるしで ソロでもPTでも弾数たりねぇ!って事は殆どないんだよな。 ラグネも出現した瞬間装填しとけば足三本折る頃にはクールタイムも殆ど消化してるし。 チェインは一発勝負でここぞって時にしか使えないからタイミング見計らいながらサテ撃ってたら ボス終わってました、なんて事があってちょっと悲しい。
ラグネの足をチェインで一段階破壊してWB撃って貰う様にするのも良いかもね 最初の方にやっておけば4本破壊してコア狙う頃にリキャスト終わってそうだし
キャタ→ビターンビターンと暴れだしたら尻尾に ビターンくらいで潜る場合もあるけど密着してれば多分平気 ヴォル→開幕即潜りじゃない時 潜って出てきた直後 尻尾壊した後 グワナ→安全地帯張り付き攻撃中 腹出し中 繰り返しになるけどWB4発ならそこまで厳密にしなくていいよ
さっきから、わかるハズしか言ってないアホは置いといて チェインはマルチのラグネ大ダウンみたいな状況をのぞけば リキャストごとに毎回使うくらいの感覚でいいんじゃね? 弱点部位にトリガー付けるの失敗しようが気にしない 10チェインだろうがPAが当たる距離ならフィニッシュする WBと違ってストックもないんだしそれが一番効率のいい運用だと思うぞ
キャタは潜るのもあるけど 体伸ばすと胴体のヒットボックスが尻尾覆っちゃうのがねぇ 通常やデッドは当てられてもサテは胴体に吸われちゃうから
WBは貼った瞬間から輝くからな 消えるまでに大体部位破壊か倒せる クォーツなんか尻尾羽羽ツノと、その後ツノに毒でもつければマッハで倒せるしな それと比べるとチェインはいくら練成して貼ってもこうはいかないよ クールタイムあるし単発だしな
例えチェイン10や20だとしても Guが通常攻撃をしてる間に味方がヘイト稼いで潜られたりする事も有りえるし そこら辺は諦めだわな
マイザーの尻とかグワナの腹とか露出した時点でチェイン開始とかしたって チェイン稼げる時間も攻撃できる時間も短いからあんまり恩恵得られないからな そいつらの使いどころってそこしかないんだけどさ
やっとチェインの有用性やら使い方が研究され始めて職スレっぽくなってきたね 俺はグワナ相手には吸い込みにチェイン合わせて終わったらデッド→サテ*nってやってるなー マイザー戦はチェイン1で運用です。
チェインはストック効かない上にPAスカったら完全に無駄になるから、フィニッシュよりトリガー上げて ちょっとでも機会を増やしたほうが実用的ってこと?
いや、この程度のこと既に過去スレで散々語られてるだろ
>>782 チェインは自分だけ約3秒1.5〜3倍になるという効率にほとんど影響しないレベルのスキルでしかないんだから
SP1で使えるおまけ程度に考えて気軽に使えばいいよってこと
ていうか部位判定なのがおかしいんだよな 敵のどこ攻撃してもチェイン増えるってだけで大分違ったのに 潜ったり隠れたりされなくても、ちょっとしたなんでもないモーションだけでチェイン繋げなくて途切れたりするし 微々たるダメージ・公式によるノーダメ推奨・チェインを繋げる作業だけでもはや単体の別ゲー Gu敷居高すぎる
>>776 俺は1HIT即撃ちでなけりゃ20HITを目安にしてるな
10HIT台フィニッシュは避けるわ、多少博打でも20目指す
手間がかかるわりになんか報われづらいんだよなw
>>694 HuガンスラーでサブGuにしようかと思ってる
単純にガンモードが強化されるわPPリストレイトでバク転効率も期待できるわで捗りそうだ
チェインはあんま意味無いけど、まあ無いよりはマシだしね
新PAも打撃と射撃混ざってるみたいだし
>新PAも打撃と射撃混ざってるみたいだし 攻撃自体は打撃でもダメージ計算は射撃依存だろうがな
WB以上の効果を得るためにはチェイン20HIT以上必要 さらにチェインははがれやすくフィニッシュも決めれないと火力不足 いや、まてWBがおかしいだけや なんや3倍って
>>723 煉獄弐のハイローラー思い出したわ
あれだったら今後実装されるTMGが全部アレスヴィスとバンシーズロアの色違いでもTMG使うよ
>>788 だからサブGuに意味が出てくるって寸法よ
>>789 ウィークの倍率が150〜200%ならチェインの仕様でもわからなくはないけどなあ
(´・ω・`)チェインが100たまるとムービーシーンが入って敵が大爆発して大ダメージで
まーたWB叩きか 自分から弱職やっといて他職を叩くやつってなんなのほんとに
チェイン10型のツリー作って試したけど流石にリキャスト60秒になれば扱いやすくなる。 ライフルで30チェイン位でフィニッシュするまでに25〜30秒だから残り30秒でPP確保→チェインをやれば自分単体だけなら常にWB並の火力を維持できなくもない。 しかしながらTMGだとフィニッシュが安定しない。 せっかくの専用武器なのにそれで運用出来ないから面白くないし自分一人しか火力出せないから結局産廃だ。 全員ガンナーで複数人がチェイン貼ったらWBみたいに上書きされるの? 全員適用されるならガンナーオンリーPTだとそれなりに強そうなんだけど。
WBが弱体されたらこまるから Guの強化の方向で
>>793 ウィークに比べてチェイン弱すぎね?って言ってるだけ
叩かれてるのはウィークでなくSEGA
>>775 そのタイミングでチェイン30決めてきてみるといいんじゃね
んで仮にチェイン30決めた後にそこまで通常攻撃でチェイン稼いで
PA使わなかった分のリターンが得られるかやってきてみるといいんじゃないの。
運よけりゃ30チェイン稼いだ分のリターン得られるけど、ほぼ確実にリターンがあるとは到底思えんかったぞ
〆ても有効に使えなきゃ意味はないし、運次第っつーなら全ての敵に対して有効なスキルになるっていったじゃん
フニッシュ10あるなら1HITで即シメても一時的な火力アップになるけど 大抵の人間はフニッシュ10とか持っておらず まともに威力あげようとしたら20HITは必要になってもうそれじゃゴミなんだよなチェイン
チェインは発動モーションがあるのも使えない理由だな 発動前の準備がとにかく面倒
よし チェイン準備でスポットライトが当たり 開始でレーザー演出が入って手拍子が入り 見事フィニッシュで歓声が入るようにしよう ショウタイムにはミラーボールが降りてくる
>>798 フニッシュ10取りたくても俺の知ってるスキルツリーにはそんなのない
>>797 そのタイミングでやってるから書いてるんだよ
少なくともあんたの言うように
>運良くチェイン決められますとかじゃ意味ない
というような状況にはならない
「運が悪ければチェインが途切れてしまう」
場合はあるけどな
あと
>んで仮にチェイン30決めた後にそこまで通常攻撃でチェイン稼いで
>PA使わなかった分のリターンが得られるかやってきてみるといいんじゃないの。
>運よけりゃ30チェイン稼いだ分のリターン得られるけど、ほぼ確実にリターンがあるとは到底思えんかったぞ
これはそもそもチェインの仕様の問題であって
敵によっては全く使えないスキルだっていうあんたの主張とは何の関係もない
30でリターンが得られないならそれ以上やったところで得られるわけないんだから
>>801 誤字ぐらい見逃してくれよ
チェイン10とってる人はボス以外でももう発動できる度にがんばってガッツポーズしてんの?
雑魚相手じゃ即〆ですら正直ポーズ時間の方がロスに感じるんだけど
>>803 中型なら頻繁に使ってるな
ブリエルあたりの処理は段違いに楽
仲間の協力を得て50hitぐらい盛大に貯めない限りはチェインフィニッシュ10とかですらもう PP効率良いから、サテライトして即回復後またサテライトって方が強いんじゃないかなぁ
もう全部サテライトでいいんじゃないかな。
セガ社員みとるかー? 今週のメンテは期待しとるでー?
チェインはパッシブスキルだったら結構使えたかもな PAを当てるとチェインが発生してカウント開始、受付時間が切れるか、もう一度PAを当てるとフィニッシュみたいな感じで
>>805 フィニッシュ10だと20HITで倍率4倍ほどになる必殺技クラスなんだが
チェイン活かすには10とかでもないとリキャストうんこ、更に威力期待するにはフィニッシュ10必須 この時点でリストレイ10が無理になるのでチェインに賭けるしか道がなくなるのだ
50に成ればギア・リストレイ10・チェイン関連10に出来るよ 新スキル捨てることになるけど 期待できそうにないしな
チェインはマルチなら味方が当ててくれんじゃねーかなーと思ってたら よほどそこしか狙わないってボス以外はバラけて全然だしなぁ さらにTMGだとフィニッシュしたい時に届かなかったりするから、ARのが融通効くって言う
4倍の威力でサテをうってもFiは横でデッドリー普通に撃つだけで大差ないダメージを出している事実 何がいいたいかというとはよWHAくれ
チェイン10の凄いところは10にしたとこでも正直微妙なところ 沢山貯めるプレイなら自然とリキャスト時間短く感じるけどぶっぱプレイすると最低でも30秒にはしてもらわないと辛い
ダー!って腕振り上げてシコシコ貯めて銃で殴りにいくって一連の動作が糞過ぎる さらにボスが気まぐれに動かれた日には徒労感凄い
弱点にWB張って4.7倍スニーク連打が作業と化すRaのあとでチェイン20で四倍だー!とか素直に喜べない
>>815 緊急ヴァーダーでいざ100まで溜めようとしたら直前にラグで消え去った時の虚無感もやばい
>>802 その状況になるまでチェイン使わないの?
仮に10振りしたら60秒ごとに使えるようになるのに
そのシチュエーションにめぐり合うまで180秒でも240秒でも
チェイン使わないで取っておくの?
なのに「それを考えてWB使ってたらチェインのタイミングもわかると思うけどな 」
とか言っちゃうの?
やっぱりコイツはアホだ
>>817 俺が書いたシチュエーションの中に
3分も4分もかかるやつってある?
お前らRaやれよ、もう… サブクラス来たらGuでもWB撃てるからそれまでさ RaのWBに比べたらFiすら総合的に見てゴミだからよ WBWB言うなら今はRaやっとけって、どう足掻いたってあれ以上の神スキルは存在しねーんだからさ
本職のはずなのにチェインはファイターのほうが上手く扱えるであろうスキルってのが なんかテクターのリストレイトやコンバと同じだよね
PAの倍率かチェインの倍率下げてもいいからo2iみたいにチェインパッシブにしてくれよ TMG装備時だけでもいいからさ。PP回復しつつチェイン稼いでPA〆が基本立ち回りになってもええんやで
チェイン10にして使える機会増やしていっぱい練習するぜ フィニッシュはキャップ解放きてから10にする とにかくまず使いまくって慣れるぜーうおー
>>818 自身の発言を振り返ってみれば「わかると思うけどな」
そろそろ妄想アプデスレとか隔離スレが必要だな
GuにはサブでRa合わせてステの恩恵を賜りながら、 サテもWHAのおかげでHSしっかり取れるなら輝く。ガンスラもしっかり使えるしな 一方RaはサブにFi持ってくれば、 HS,WHA1,WHA2,スタンス,スタンス補正ときて2.7倍?ぐらいの火力になる HuFiもフェーリーやJABも絡んでくるから高火力になる。 でも使ってて一番楽しいのはツウィンメシンガンだから俺はGuを推していくが、 現状でもサブプラスでも見劣りするのは間違いないな
>>823 何でそこまで怒ってるのかわからんけど
煽るにしてもちゃんとID追って流れ把握してくれよ
>>775 で具体的に書いてる状況になるのに
3分も4分もかからないだろ?
>>824 妄想アプデスレは必要だね。ここいつ見ても「○○が××だったら〜」って書き込み見るし
逆に、立ち回りや動きが大事なクラスなのにそういった話はあんまり出ない
これが今のガンナーの実態
基本的に何言っても「でもWBより弱い「WBならこうだ」「WBなら○倍」ばっかだもんな WBみたいな化け物スキルに勝ったら一気に最強だわ
PAの組み合わせでも語ろうぜ 的に近づくためにデッド→サテライト、高いとこを狙う時に溜めエリアル→バレスコとかさ
デッドサテサテ 接近用 エリアルサテサテ 対空用 サテサテサテ 上記二つから切り替え タップタップタップ 道中スリラーに飽きたら エリアルサテスコール 宴会芸
>>826 面倒くさいからまとめていっちゃうとリスクとリターンの話で
スノウとかラグネヴァーダーとかはリスク少ないもしくは確実なリターン得られるの
そのほか確実にチェイン途切れる行動持ちはリスクあったりリターンが少ないし下手したらマイナスなの
何でスノウやラグネヴァーダーがリスク少なくリターン得られると言ってるのか
逆に何で潜ったり飛んで逃げたりする奴がリターンが少ないし下手したらマイナスなのかは
戦ってみれば判るし長くなるから書かない自分で考えて
ボス専用って割り切ってるからデッド*3とサテ*3、エリアル*3しか使ってないや パレット切り替え苦手って人はデッド→サテ→サテだけあれば何とかなりそうだね
デッドデッドデッド 移動用 ロックして連打しても楽しい
>>829 デッドサテサテ
サテサテサテ
エリアルサテサテ
メシア
スノウの咆哮避けたりクォーツのレーザー避けたり メシアは結構使う
そういえばチェインって誰かが使ってるとこにぶちこんだら 自分とその人、ふたり分発生した状態になるの?
立ち回りはそんなに難しくないと思うし出尽くしてない? ガンスリプ使えってのは置いといて、俺は 雑魚実用的なのは近づいて通常サテサテ、溜めキックサテサテ、キックサテサテ、 キック転倒待ちでサテ 臨機応変に使い分けてこの1セットで倒し切るようにする ボスはもっぱらデッドリーサテサテ
移動用にデッドデッドデッド ボスその他中型とかソロ用にサテサテサテ オリジナルコンボかっこいい!ガンナー楽しんでる!用にエリアルタップスコール エリアルからのタップとか浮いた敵が落ちてきた後に入るから 敵あんまり浮かび上がらずにマルチでも使えるんじゃねって思うけど 使えば使うほど殲滅遅すぎて進軍置いていかれて周りの目がつらい
あとに貼った奴のが上書きされると思う カウントはリセット だから先に貼った奴のところに一緒に攻撃を入れるがよろし
>>831 だから使い所やフィニッシュのタイミングを工夫しろって話でしょ
使いやすい敵や使いにくい敵がいるのは当たり前
あんたが
ヴォル、グワ、キャタは運が良くなければ使えない、使っても意味がない
なんて言い出すから反論しただけで
20〜30ヒット可能なタイミングを測って使ってみろって言ってるんだよ
スノウとかヴァーダーは潜らないからリスクが少なくリターンが大きいって言うけど
具体的にどれくらいのチェイン数を想定してるの?
まさか50や60までチェインするわけじゃないよね
基本はタップサテタップ、ボス浮かない敵用にサテサテサテで安定してるな サテ上判定広いのかジャンプサテで高めの所も大体当たるし 浮遊の床用にデッド*3とかファンジ用にスコール*3くらいだな
せっかくガンナーやるのに作業になるのは御免だから PAは同じのいれないようにしてるなぁ
842 :
名無しオンライン :2012/10/02(火) 14:02:14.20 ID:a4AOAUWN
>>839 ヴォル、グワはダウン中以外
確実じゃなくね?後足フリーズか
キャタは無理だあれ
30hitは俺の腕じゃ難しいが20hitならどのボスでも普通に決まる
>>826 君が最初に絞れば安定して30チェーンつなげられると言った
で、
>>775 にあるのはWBを貼るのに適したタイミングじゃないの?
もし、チェイントリガーのつもりで言ってるんだとしたら
キャタの尻尾やらヴォルの潜って出た直後なんてとても30は安定しないよ
そういうのを除けば、ヴォルの開幕は1度きりだし、尻尾の破壊は頻発しない
グワナのダウンだってそうだろ
毎分ごとに尻尾再生や仰向けダウンするのか?
そもそも、上のほうでチェインは糞だから10振りはありえないって言ってたじゃないか
だったら「俺は1振りだから3分に一回をうまく使ってる」と返すもんじゃない?
845 :
名無しオンライン :2012/10/02(火) 14:09:03.68 ID:a4AOAUWN
サブ実装を見越した話しした方が楽しいぜ? サブはRa以外ありえねーだろ? 雑魚はガンスリラー ボスはWBスニワンポがいいと思うわ アレ?
キャタは胴体で良いだろ
ザコ相手は初撃で打ち上げせずにダウンとれるPAがバレスコしかないから バレスコ→エリアル→バレスコにしてある 低空バレスコタンブルキャンセル→着地後に通常1→エリアル(接近する為)がメイン 余程の事がない限り打ち上げないけどもしエリアルで打ち上げちまったら すぐバレスコで落せる用にするために3にもバレスコ ミスらないなら3つめにはにはバレスコのかわりにタップ タップ後の浮きと相手の起き上がりが重なるので最初の低空バレスコ戻る
VHがどの程度の難易度かによるかなぁ 現状のバランスは瞬殺が前提だからDPSが重く見られるけど どうあがいても瞬殺無理で防御考えないと即死するレベルの敵が出てくると現状の理論は根底から覆される
>>844 元の話題として潜ったり飛んだりがネックになってるみたいだったので
>>775 は潜ってからもう1回潜るまでの間に30ヒット稼ぐにはこのタイミングってこと
(WBでもタイミング測るとすればこのタイミングでしょってこと、実際には4発ありゃ適当でいい)
>キャタの尻尾やらヴォルの潜って出た直後なんてとても30は安定しないよ
てのがどういう状況を想定してるのかわからんが
ヴォルの突進やキャタの暴れなんかは
チェイン箇所が敵の体で隠れるのがネックだけど
30チェインくらいまでならコンボ継続の時間的な猶予は結構あるし
ロックオンやタップを使いつつうまく回り込めばつなげるよ
チェイン中に滞空されたことはないからそこはわからん
グワナは10振りでソロなら密着攻撃するタイミングで使えばいいし
1振りなら腹出しのときのみでいいんじゃないの
10振り云々は実際に試してるに決まってるじゃん
その上で元のスキル性能と相まってポイントの割に
効果が薄いって言ってるの
それでもガンナーが活きる場面を考えるのは難しいな テクニックにまで遠距離ダウンの手段が出たし、ディバインは究極の防御だし、近〜中距離拘束ならワイヤードランスが輝く 強いて適正があるなら、FoTeより潤沢なPPで小回りの利くグレネードシェルやホーミングエミッションを撒く役か 立てば超火力、座れば無敵、浮いてる間だけ無防備みたいな中型が出れば独壇場か・・・?
素直に単体高火力の中距離射撃型にしとけばよかったものを
HuFiと同じ戦闘距離にしたのは明らかに失敗だったね 3職もかぶってたらそりゃどれかはゴミになるわな HuFiともRaFoTeともかぶらない位置だと中距離単体がやはり無難だったか
ガンナーって火力なくね? 俺が下手なだけなのかな
ヴォルの突進中にチェイン繋いで30HITしてフィニッシュまでとか俺にゃ無理だわ。 どうやったらフィニッシュ撃てる状況にできるかさっぱりわからん。 地上撃ちだとヴォルの向きや動作次第で普通にチェイン継続時間オーバーするし。 キャタだって胴体狙ったところであいつが攻撃行動するたびに弱点と通常と入れ替わって 当たらなくなるし尻尾狙いの方がまだチェイン稼げるわ。 一度もぐって出てきたとこで尻尾張り付き、尻尾叩きつけを誘ってバック転うちから通常連打。 丁度前進とキャタの胴体縮むのがいい感じに距離保てる。 一通り打ち込んだらデッドサテサテあたりでフィニッシュ。 欲張ると頭こちらに向けようと回転するのでフィニッシュが当たらなくなる。
ショットガン欲しいな ARで散弾PAあったけど、あれじゃなくて武器カテゴリーにショットガンが欲しい
>>853 サテライト連発の交通整理みたいな踊りはそこそこ爆発力があるそれ以外はほぼない
これすらファイターからみたら普通じゃね?って言われかねないけど
もうこれだけが頼り
スコールもHSすればそれなりにダメージ出るよ!サテライト×2の方が早いけどね!
そもそも30フィニッシュとか言ってる時点で的外れだからあまり深く考えない方がいい チェインは1か10か20か100、それ以外は全部下策だ
>>858 ダメージ倍率だけ考えりゃそうだろうけど
チェイン継続の猶予時間考えりゃ
29〜38ヒットも有りだと思ってますので
860 :
名無しオンライン :2012/10/02(火) 15:33:47.72 ID:a4AOAUWN
>>854 チェインとフィニッシュは長銃でしょ?
まさか双機銃でやろうとしてんの?
双機銃なんてすてちまえよw
公式のチェイン紹介動画もライフルだったじゃん
スニークだとサテライトよりフィニッシュに数打ち込めそうだしね
エアリアル→バレスコ→名前忘れたけど回転蹴りのやつ 蹴り上げて蹴り落としてうつ このコンポ結構気に入ってる ラグネとかでかいやつ相手なら回転蹴りもそのまま入るで
チェインフィニッシュは床オナよりもやっぱり盆踊りで締めたいよね
>>860 ライフルでも歩き撃ちだと的ぶれ捲くるから思ったほどHIT稼げないぞ。
でもヴォルの角なんかはライフルじゃないとお話にならない感じだな。
フィニッシュはスニークなんて当たらんもの使うよりディフューズかワンポで
いいんじゃないかと個人的には思うが。
スニークが簡単にHITする状況ならツインマシンガンでもフィニッシュ狙えると思うわ。
…俺がスニーク下手なだけかも知れんな。
あの弾速の遅さと下から打ち上げる角度がどうにも苦手で。
背中トゲとか当たった試しがない。
チェインはトリガー貼り付けさえすれば味方の攻撃(PA含む)で一気にチェイン増えるから かなり強い スニークより空中サテライトのほうが圧倒的に強いし回数当てられる というか現状ガンナーでARは弱すぎて使い物にならん
マイザーのコア相手だとして、全体F的にも消費PP的にもダメージ計算的にも チェインフィニッシュでスニークが盆踊りに勝つ要素が見当たらないでゴンス
>>841 同じPA3ついれるのはむしろ、コンボ途中で自由に次ぎに撃つ別PAに変えて繋げるためのものだぜ
パレットに違うPAいれると順番に縛られるけど、同じPA3つ入れたパレットを6個用意しておけば
6個のPAを好きなタイミングで使える
カスタムコンボ()じゃなくて、アドリブコンボにするためのものだ
>>859 PA撃つタイミングの問題で29ヒット↑にいくのはわかるけど
19ヒット↑でPA3秒撃てるタイミングがあるのに29まで粘るのは
リスクとリターン考えると不安定すぎないか?
ヴォルダウン、クォーツダウン、ヴァーダーコアあたりは
通常1セット余分に入れても間に合うかもしれんけど、
これは特例として語るべき稀少例だろう
>>865 PTじゃないとチェイン増えんしサテライトなんてちょっと動かれたらスカるやん…
ゼロレンジの判定って発動時なのか着弾時なのか 過去ログ調べても両方の意見あってよくわからないんだが本当はどっち?
スニークもちょっと動かれたらスカるスキル 弱点部位からちょっとそれたら明後日の方向に飛んでくのと他の部位に吸われるのはどっちがマシだろな
スニークとサテライト交換してもらえるなら喜んで交換するレベル
>>859 チェイン継続の猶予時間なんてどうでもいい
わざわざリスク犯してDPS下げに行くことはないってこと
もちろんPTでもりもりチェインが増える状況は別だが
サテライトは地上版も空中版と同じくらい射程があればまだ良かったんだがな 地上版は使い道がろくになくて困る 射程短すぎんだよ糞が
サテのないTマシンガンとかPA使えないダガーみたいなもんだろ サテに頼らないといけない時点で割ときついもんがあるが もうちょい威力ほしいわ
>>872 サテライトは神スキルだろ
メシアさんとスニーク交換してください
メシアさんのがかっこいいから交換してくれるでしょう?
ソロで100hitやったらフィニッシュする時間が足りなかったでござる
878 :
名無しオンライン :2012/10/02(火) 16:08:07.20 ID:a4AOAUWN
>>871 どっちもダメ
当てられないのは下手なだけじゃんw
マルモスとかラグネとか、サテライトしようとすると着地しちゃってイライラするよな
フィニッシュってPA使うことでしょ?
もう一発イケる!と思って調子に乗ってたら咆哮食らってぶっ飛ぶのはお約束 欲張りすぎずにほどほどの所で離脱してPP回復させた方が堅実なんだよな
WBもWHAも無いスニークって超絶微妙スキルだぞ… サテと交換は流石に無いわ。 空中スニークとかあの体制で落下すんだぜ… ……ん? てことは空中からコンボ維持しつつ強制地上移行に使えなくも… いやいや、まさかな。
883 :
名無しオンライン :2012/10/02(火) 16:16:25.26 ID:a4AOAUWN
サブくればWB、WHA、スニーク出来るから それまでは、サテで我慢するしかないね
もうレンジャーでいいよね
レンジャーでいいな
レンジャーでいい
サブRaは候補としては本命中の本命だけど なんというかどうしても劣化Ra感強すぎるよな
だが待ってほしいWHAのあるGuでWBからフィニッシュ10のチェインを入れ チェイン9貯めてサテでフィニッシュした場合ユニクロでも20k近いダメージが出るはずだ ワクワクしてくるだろ
889 :
名無しオンライン :2012/10/02(火) 16:40:22.44 ID:a4AOAUWN
>>887 Ra+Fi=WBスタンスで超火力
Ra+Te=WB時にPP超回復
Ga+Ra=WB+チェインでワンチャンあるかどうか?
Gu-Raが鉄板なんだろうけどそれだったらRa-Guの方がぐるぐる向きだろうし そもそものRaがサブを選ぶならGuよりHuやFiが有力ってくらいのレベルだからな Gu-RaがRa-Guよりも優位に立つにはVHで強TMGが属性強化余裕なレベルでごろごろ出るとかになって それを持ってサテサテサテするくらいしかないだろうな リストレイトとサテだけはGuで他クラスと肩を並べられる数少ない部分といっていい
ランチャー捨ててマシンガンってのが弱体化にしかなってないからなw
サブRaにしたらウィーク撃っとけみたいなことになるだろうから別のにしたほうがよさそう 俺はこのテクターとかいうやつにしてみるゾ
893 :
名無しオンライン :2012/10/02(火) 16:44:57.95 ID:u4JIw7/H
普通にサブHuでいいじゃねーか サブFiだとサテのせいでスタンス安定しないぞ
>>855 ナカーマ
ゼロレンジアドバンスのせてぶっぱなしたいお
PSPo2のCS2とかやりたいお
スプニがライフル枠できたら本気で絶望する
くるけど
メシアタイムがあるじゃない
実際問題、全部位破壊考えるとRaよりもHuの方が相性いいんだよな マイザー見たいな弱点しか叩かない相手ならRa、バンサー見たいな弱点叩けるのが最後だけみたいなのはHuってサブを使い分けるのが賢そうだ
俺はサブHuにするよヘッドショットより全てのJAに補正かかるほうが便利そうだし ただフューリーってゴミ過ぎてあれレベルキャップ開放のたびにゴミになるよな固定アップって…
Lv1〜10の伸びと31〜40のパラメータの伸び幅を見てもらえば分かるけれど、レベルが上がるにつれてステータスの上昇量も落ちて行くんだ 過去作でも100以降は伸び糞だったし、近作でもレベルが上がるにつれてフューリーが見直されるんじゃないかな
ただでさえ火力に難があるんだからメインFi以上にFiのスタンスを使いこなそうよそこは たかだかJABの1.2倍じゃ弱職にさらに磨きがかかるだけだぞ
>>898 どうなんだろうなー?超性能のブレイブとかワイズに比べて
ただでさえ脆いガンナーが防御下げるとかガンナー死すべしすぎて辛そうなんだよなあ
ガンナーなんだから避けろと言われても動き堅すぎて困る
武器の威力もどんどんインフレするわけじゃなくて 例えばTバルカン→Tガトリングは33、アルバTバルカン→アルバTガトリングは32と 1ランク上がる毎の差ってだいたい同じなんだよな この調子なら、固定値とはいえ何ランクか上の武器になる程度の効果は常にあるんじゃないか 勿論%増加の方が後ほど効果は高いけど、普通のネトゲほど固定値がゴミではなさそう
次スレよろ(´・ω・`)
903 :
名無しオンライン :2012/10/02(火) 16:58:04.14 ID:a4AOAUWN
ガンナーでWBもってないと PTメンのガッカリ感パネーぞ?
レベルが上がるほどゴミになるっつっても結局そのうちには 上位クラスとか上位スキルとでも言うべきツリーもっと下の効果高いスキルが出るんでね フューリーがゴミになるかどうかはその内考えればいいんでねーかな
TMGの回避ってダイブロールより性能いいの? 横に避けるより飛び込んだ方がいいし、ほとんどマトリックスやらないんだが
俺はGuHuでいこうかなと思ってる どう見てもガンスラに特化したいだけですね、はい
>>905 無敵時間長いから有利といや有利だけど制約多すぎるわな…ただPAキャンセルできるのは大きい
とはいえ通常攻撃はキャンセルできない変な仕様でダイブロール必須になるし
一番咄嗟に回避行動したいのはあの通常攻撃ポーズだよ
FiはHuよりも射撃値低めに設定されてるからサブとして選んだ時のステ加算値で 武器の敷居がどうなるかって感じだな まぁでも20%だと差もそれほどでなかったりするんかな
>>910 ちょっと調べてみたらLv40のヒューマン♂で射撃を比較した場合、
Hu:333、Fi:296、Ra:370、Gu:370、Fo:330、Te:296
だから、そのうち20%が加算されたとしてもあまり大きな差にはならないっぽいな
たぶん切り捨てだろうから、加算値は66、58、74、74、66、58かな?
最大でも16程度の差なら誤差の範囲と見ていいんじゃね
実際のダメージの差はほとんど気づかないレベルの差でしかなさそう
サブTeにして、Tマシで毒をまいてイグニッションで雑魚を薙ぎつつ ボスはシフデバ使ってスタイリッシュかつスピーディーに倒すのが僕の夢なんです チェインってチャージ無しテクならカウント維持されるのかな? されるなら攻撃届かない位置に行かれたらラフォとかで繋げれそうなんだけど
>>878 どっちがマシかって話をしてるんだから、どっちもダメなのは当たり前だろ
上手くなれば敵がどんな動きしても弱点当て続けられるの?
これだけ接近戦を強いられるのになんでレンジャーと打撃防御値が一緒なんだろう フォースだけど接近戦するからってテクターは多少接近向けにステータス補正調整されるのに
ボコスカ殴られながら戦うなんてスタイリッシュじゃないからに決まってるだろうjk
打防上げられて変わりに射防下げられるよりは今のほうがどう考えてもマシだけどな シュートマイザーつきヘラとかファンとか作りたい人でもなきゃ
(´・ω・`)通常攻撃キャンセルスタイリッシュ回避させてよ (´・ω・`)30連発くらいするスキルおくれよ マシンガンなんでしょ (´・ω・`)ほら、MAP上に設置されてる奴みたいに弾制限ありで弾をスキル補充でいいから
そういや40なったら防具整え様と思ってたけど アドスタミナ+10のままだわw
もうスキルであの銃座呼び出せるのがガンナーでいいんじゃないかな
ガンナーと名がついてるのに扱える銃器が少なすぎるよなぁ なんだよトンファーって
ガンスラーかフットンファーに改名しよう(提案
一撃がランチャー並だが射程がサテライト程度しかないショットガンとか欲しいよね。 PAは某デビルハンターのファイアウォークやガンスティンガーを拝借すればスタイリッシュやん?
それサテライトじゃね
>>912 それおもしろうだなw
唯一、通常攻撃回数が多く状態異常付与がしやすい武器なんで
やはりバーンかポイズン付けたいよな・・・
>>922 PSPo2iのシャッガンでいいよ
アレ糞強かったし
1.5秒程度の動作で最大30発分のダメージとかマジキチすぎて濡れたわw
ってか、アレ以外が弱かったんだけどさ
あそこまで強くしろとは言わんけど、近接射撃って時点でコンセプトには合ってるんだから、
大火力の近接用武器としてシャッガンを実装して欲しいもんだよなぁ
だがショットガンで撃たずに殴る
>>920 ライフルにガンスラにTマシンガンで三種もつかえるだろ!
PAは銃つかってねーけど!
馬鹿、冷静になれ これ以上近距離武器はいらん・・・ 中距離で使えるけど近距離で使えば弱点に全弾当たるよくらいの武器にしとけ
いっそ完全近距離特化でもええ。ガンスラギアとか作ってガンスラーが喜ぶクラスにすればいい
ガンスラもいらない 弾倉だけあればいい
PSOの頃のショット系が欲しいなぁ 中距離5way前方範囲を保身なき零距離射撃したい ショットレガシーってなんだよ、一発しか出てねーじゃねーかクソが
>>929 それは正直欲しいな
モード切り替えでギアゲージアップ、時間経過でゲージ減少とかそんな感じか
連続して切り替えても効果が無い様にすれば、ゲージ目的で棒立ちカチャカチャもしないだろうし
さっき調べてみたら、TMGの射程距離って長銃どころか銃剣よりも全然短いのね
何が言いたいかというと、 距離をとられたらチェイン続かないね
ガンナーってPAのコンボで遊ぶと思ってやってるんだが、 ふと他のガンナー見ると、通常射撃しかしない奴が多くて驚く。 そら、やっててつまらんと思うよなぁ。
>>935 転職条件がRa30だから“近接攻撃も出来る”遠距離職と勘違いしてる人は案外多い
Guは己が使う武器を銃では無くトンファーと認識した時、始めて覚醒するのだ
>>933 ガンスラ射撃モードは肩越し視点か静止した状態で撃てばかなり遠くまで届くからね
JAのタイミングが非常に取りやすいのと、PP回復量がなにげに高いって恩恵もあるしな
>>935 豆鉄砲を撃ってるだけのGuは素人
腐心しながらコンボを使ってるGuは未熟者
ガンスラ持って爆殺してるGuはよく訓練されたGuだ
ホントGUN道は地獄だぜぇ
937>> なんか納得した。 遠距離も出来る近接武器だと理解してなかったのか。 慣れると使いやすいんだけどな、TMG。
改名の必要性は正直否定できないのは確かだ
>>712 『敵をまとめる』攻撃はよくつかわれるのと
『敵を行動不能にする』攻撃はよくつかわれるがな
ふっとばすのは、遠距離によっぽど何か威力のある一撃がなければやらんわ
もっとも、隔離ワザって使い方は確かにあるかもしれん
ウバクラダ等の悪夢があるし
>>938 なんてことだ
俺は9/12の時点でガンナーを極めてしまっていたのか
>>937 だが近接がメインかというとそうでもない
基本は中距離に陣取って隙をうかがってデッドで近づいてPPを吐く
PPがなくなった特殊回避で距離をとってPPを回収する
張り付いたまま戦おうとすると回避能力がお粗末で嫌でも被弾する
チキンに戦うことを覚えたときトンファーはマシンガンに戻る
>>943 あえて今まで黙ってたのにC9もってくるなんて酷い
PSO2が目指すべきで到達できなかったゲームなんだよな
操作性から爽快感まですべてPSO2が負けてる
流石チョンゲ以下のクソゲーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サブHuの話してる人はLv50でJAB20とオトメが両立できること忘れてるだろう フューリー9になるけど、デッドもサテも回避すらもスパアマついてるんだから、 オトメはかなりDPSアップにつながると思うよ
移動用のデッド*3は外したな 武器チェンステップの方が早い、というよりPP的に息切れしないからデッドやロデオを追い越せる
>>947 JAB19でフューリー10じゃダメなん?
フューリーってLvが高いほどリスクが減るんじゃなかったっけ
JABは1%ずつしか上がらんし、効果考えたらフューリー10のがいいと思うの
オトメが使えたらますますボンバーマンプレイが捗るな
フューリーは9から10で射撃+10しかあがらないぞ? JABは+1%な、射撃が1000あったらどれだけ増加するかわかるよな あとJAB1とJAB2がそれぞれ加算されるんじゃなくて乗算されて計算されるから実際は+1%+αくらいになる
殆どの火力ツリーフンターがフューリー5止めでJAB20ルートに行ってる時点で答えは出てると思う
>>943 こっちの銃使いは楽しかったんだがなぁ…打っても蹴っても楽しかった
どうしてこうなった
>>952 ソニックみたいな高速で移動が可能なゲームはネトゲには全く向いてない
むしろ、ネトゲとは真逆の方向の先にあるもの
速度が速くなればなるほど同期が問題になる
>>943 こんなふうにしてくれたら、マジで課金続けるw
打ち上げふっ飛ばし上等で動きまくるわw
>>954 ただ、オフラインアクションゲーの技術蓄積は
PSOというカタチでも戦ヴァルというカタチでも(これはシステム上は戦術ゲーだけど、まぁ見せ方と戦闘システム的に)
たーくさんSEGA社内にはあったろうに
それを集大成どころか、放り出した結果がチート一つマトモに対処できないコレ(PSO2)とい
なんというか、情けない ファンであるが故に、壮絶に情けない
>>954 それもネットコード技術次第じゃね?
和ゲーでも30VS30で高速移動しながら対戦するアクションシューティングもあるし
今みたいに糞同期ならもうグラモーション優先で突っ走っても良いと思うの
まぁ土台の向きが違うっちゃ違うからなー あっちはもう対人もりっもりで最初からかなりアクションゲーとして作って こっちは今までの流れにようやっとジャンプ動作が入りましたってなもんだし
>>956-957 今のセガにはかつてPSOを作った天才の集団はもう居ないんだよ
そしてそういう類の天才は技術継承をしないし出来ないで消えていく
アセンブラ言語やマシン語でゲーム作るような変態技術を他人に教えられるかっていったら無理だしな
正に名前だけのクソゲーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガンナーデザインした奴パソナルーム行きな
いっそのことTMGに剣が付けてスタイリッシュプレイしたい
>>960 パソナルームなんかで真っ先に消えていくのは
放り込まれる側ではなくて、そういう有能な人たちなんよね・・・
スクエニも似たような件でFF初代作った人たちは逃げ出したんだっけ
技術者放り出して自滅は日本企業全体の体質なのか・・・
あのヒゲは自業自得だ
>>949-951 計算してみると殆ど差はないね
↓アディロ属性50キャス男Hu想定
[{(素378+フュリ150+武器542)/5-0}+(属性542/5*1.5)]*JAB1.1*JAB1.05*JA1.3*PA2.48*ギア1.5=2103.5
[{(素378+フュリ100+武器542)/5-0}+(属性542/5*1.5)]*JAB1.1*JAB1.10*JA1.3*PA2.48*ギア1.5=2145.1
バンシーズロア属性50キャス子Gu+Hu想定
[{(素378+フュリ150+武器505)/5-0}+(属性505/5*1.5)]*JAB1.1*JAB1.05*JA1.3*PA3.27*ギア1.3*ゼロ1.15=2628.6
[{(素378+フュリ100+武器505)/5-0}+(属性505/5*1.5)]*JAB1.1*JAB1.10*JA1.3*PA3.27*ギア1.3*ゼロ1.15=2676.8
実際相手の防御力考慮したらこの差はさらに小さくなるはず。
GuメインならHuでソードギア取らずにフュリクリまで取れるから関係ないっちゃ関係ないけどね。
>>966 Gu+Raで、WHAを乗っけた場合はどうなるんだべさな?
射撃1,2をどれだけあげるかという問題はあるけど
無論、WBは全職のっかるから無視するとして
>>960 まぁPSOもPSUもメインプログラマー節政だけどなw
当時の4亀やらの記事見ると判るけどPSO作ったスタッフもPSUの時点で完全に時代に取り残されてた
過度のSEGA神格化は見苦しいだけなんで止めとけ。あそこ昔からその程度の技術力しかない
見吉だったか、ポロっとインタビューで失言してたな 「PSOがどうしてあそこまで人気だった実はわかってない」 みたいな事を
>>967 上の計算式からフューリー削ってJABの分をWHAに置き換えればええんでないか
まぁステとスキルによる射撃補正とか入るけどあわせて50くらいの上乗せで考えてみたら
最近オレの中で Guでガンスラ嫌いはだいたいマズルガ持ったことないヤツ、という認識になった。 …ガンスラゼロを射撃要求にしてくれたのむ
ってまぁ計算してみたら [{(素378+ステやらスキル補正50+武器505)/5-0}+(属性505/5*1.5)]*JAB1.25*JAB1.25*JA1.3*PA3.27*ギア1.3*ゼロ1.15=3351 だった
ごめんJABじゃなくてWHAな
>>972 流石に負けるということはなかったか
ただ、WHAが発動することが絶対条件だから
まぁ、本当に特化型ですな
>>967 Gu+サブ特化ツリーHu+バンシー+サテライト
[{(素378+フュリ150+武器505)/5-0}+(属性505/5*1.5)]*JAB1.1*JAB1.1*JA1.3*PA3.27*ギア1.3*ゼロ1.15=2753.7
Gu+Ra+バンシー+サテライト
[{(素378+武器505)/5-0}+(属性505/5*1.5)]*WHA1.25*WHA1.25*JA1.3*PA3.27*ギア1.3*ゼロ1.15=3258.0
Ra+Fi+ティグ+スニーク
[{(素378+武器479)/5-0}+(属性479/5*1.5)]*WHA1.25*WHA1.25*JA1.3*PA2.66*BS1.2*BSU1.2*SS1.15=2390.7
多分次に気になるであろうスニークもやってきたお
計算すると分かるけどGuって武器攻撃力の割に係数と硬直が優遇されてるからDPSはトップクラスなんだよね
Gu楽しすぎ ラグネの気演算を正面で側転回避しながら攻撃してひたすら踊ってられるよ、ハハハ
>>957 コズミックブレイクのことは思い出させないで欲しい
>>975 DPSってRaのWBスニーク、Fiのデッドリーには絶対に勝てないので競う相手はHuだけなんだよね
この二職で背比べして勝った方をトップクラスと称しても虚しくないか
エリアルですっ転んでる敵にサテライトエイム連打で叩き込むのすっげぇ気持ちいい それより、アルバTリピーター+10属性50で火力不足感出てきたんだがみんなどんな銃使ってるんだ? 緊急のファングバンシー10分かけても倒せなかった 職レベルは30
正直、モーションや同期処理も
ドラネス・C9・マビ伝あたりのほうが
よっぽどしっかりつくられてるからなあ…。
日本人気質を考えると、開発に2ヶ月休みを与えて
上記のゲームを遊ばせ&研究させれば、
いろいろ劇的に改善されそうな気がしなくもない、が…。
>>960 技術者がサラリーマン扱いなうちはそうなるよね。
銭にならない「後継者育成」なんて時間は会社から与えられない。
少しぐらいならと身内以外の場面で打ち上げをする事がどれだけ嫌われる原因を作っているか ツイマシ手放さないガンナーとダガー手放さないファイタなんか漏れなく地雷確定
>>979 どうやらDPSの定義が違うようだ。お互いに正しい事を言っているからこりゃ意見が合いそうにないな。
あなたの言うDPSが知りたければRaは最終値を3倍。Guは最終値を6.75倍してくだされ
キャス男+クオーツ属性50 Fu
[{(素378+武器350)/5-0}+(属性350/5*1.5)]*JA1.3*PA4.91*BS1.2*BSU1.2=2303
キャス男+アディロ属性50 Hu
[{(素378+フュリ100+武器542)/5-0}+(属性542/5*1.5)]*JAB1.1*JAB1.10*JA1.3*PA2.48*ギア1.5=2145.1
キャス子+バンサー属性50 Gu
[{(素378+武器505)/5-0}+(属性505/5*1.5)]*JA1.3*PA3.27*ギア1.3*ゼロ1.15=2085.1
キャス子+ティグ属性50 Ra
[{(素378+武器479)/5-0}+(属性479/5*1.5)]*WHA1.25*WHA1.25*JA1.3*PA2.66*SS1.15=1957.9
途中送信になってしまった。
>>983 の続き
そしてスキルの消費PPを考慮に入れると300PPでサテライトが12発他が10発撃てる。これをそのまま回数としてかけると
Gu@2085.1*12=25021.2
Fi@2303*10=23030
Hu@2145.1*10=21451
Ra@1957.9*10=19579
という数字になる。
やはりGuは対ボス火力高いんじゃないだろうか
>>981 結果逆に経営傾けてるんだから笑えんわ
松下の経営理念はおろか、名前すら棄てたパナソニックとか
人に迷惑かけんなガンナーやるなってやつは自分が絶対人に迷惑かけてない自信があるのかね プレイ中迷惑かけんなカスとか言うやつがいたら楽しく遊びたい人に迷惑になってるかのうせいがある 自分が嫌なだけなのにそれを多数の迷惑にすり替え正義を主張する人間的クズ 基本お互い様でそれぞれが気をつける程度が一番
素直にGuはボス火力高いと思うよ。相手の装備は知らんがアルバTバルカン属性50 全身ただのシューマイ程度でもクォーツとかいくとHuやFiいてもヘイトずっとこっちに向けれてる まぁ相手の装備とかPSは知らないし俺のが装備よかったりPS高かったりすんのかもしれんが 結局ちょっとの装備差やPSで上回る程度の能力差でしかないと思う ボス火力に関しちゃ悲観するほどのクラスではないだろうね。対ボスはね
DPSってどうせ動かない敵でしかも反撃してこなくてこちらから一方的に攻撃できる状況とかでの話だろ 反撃喰らったらギア初期化動かれたら歩いて近づくかPAで近づくかとか考慮したらボス相手もそれほどでもない
989 :
名無しオンライン :2012/10/02(火) 23:18:52.96 ID:JOM/KtiE
対ボスは強いよね、対人も強そうだよね おい、小型ぶっ飛ばしたやつだれよ。謝れよ。
その対ボスもたぶんHuのほうが優れてるだろうな
バッキャロー! 効率より大切なものがあるだろっ!!!
>>984 まずDPSなら一定のPPでPA撃てる回数じゃなくて一定の時間内に撃てる回数にしないと
WB無しでスニークする場面なんてほとんどないからDPS論議でRaを比較対象に持ってくる事自体がナンセンスってこと
FiにDPSで勝てるならそれは文句なしのトップクラスなのでそう称していいと思うわ
敵ではなく、絆を破壊する職業だからな 禿は本当にこの職業でマルチプレイとかやったことあんのか
浪漫ですねわかります
>>992 分かりやすくサテライトの良さを伝えたかっただけなんだがな
そして6種類職業がある内の2種類は属性職で計算が面倒だから省いただけなんだ。
Ra*4が能率悪いなんてのは分かりきっているけど、ボス周回にGuが入っても問題ないってのは伝わったよね?
WBは全員に乗るからこそ省いたってが伝わらなかったのは言葉不足だったかもしれないね。
そして君の求めるRaのDPSなら3倍しろって書いておいたよね?
次は各モーションのF値を調べて各PA*3対サテ*4で計算しろって?
そしたら今度は相手が固定砲台じゃないから机上の空論っていいだすのかな?
Guを否定したければまずは自分で調べて下さい。正直もう付き合ってられません。この話題は次スレに持ってこないでね。
サテライトは途中で回避に行けないし、スパアマでゴリ押すとギア0になって大幅火力ダウン ヴァーダーのコアタコ殴りにする以外、現実はそんなに甘くないんだよね
主力のサテライトもそうだけど通常攻撃もキャンセルできない上に接近手段もPA頼み Huと同じ距離で戦うのに打撃防御より射撃防御の方が高いとか意味わかんない
>そしたら今度は相手が固定砲台じゃないから机上の空論っていいだすのかな? 実際その通りですけど
>>995 何を熱くなってるのかわからんが、俺はトップクラスと称するのは虚しいと書いただけで(なぜならそもそも競争相手が少なすぎるから)
GuのDPSが相対的に低いとは一言も書いてないしそう思ってもいないしましてやGuを否定など
そもそもサテライトの良さを伝えたいなどというバイアスばりばりの話にDPSなんて客観的なデータを計算せずに持ちだしたのがミスだったね
動画撮ってこい それが一番早い
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