【PSO2】ガンナー総合スレ【13】

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1名無しオンライン
ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
質問者は、質問する前に必ず>>1のガンナーWikiのよくある質問に目を通してください。
次スレは>>900が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■ガンナーWiki
http://wikiwiki.jp/gunner/

■スキルシミュ
http://pso2skill.web.fc2.com/

■前スレ
【PSO2】ガンナー総合スレ【12】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1348599159/
2名無しオンライン:2012/09/29(土) 11:45:09.31 ID:0qDrS+Fu
Q.スキルは何を取ればいい?
A.左ツリーのツインマシンガンギア、
 アタックPPリストレイトMAXが無難
 チェイントリガー、ショウタイム、ダイブロールなどはお好みで

Q.チェイントリガーってどうなの?使い方は?
A.チェイントリガー発動後の最初の通常攻撃で始動
 同じ部位に通常攻撃を当てるとチェイン数が増えて、PAを当てるとフィニッシュ
 チェイン数が伸びるほどフィニッシュが強くなるが受付時間は短くなる
 強いかどうかは人次第

Q.オススメPAは?
A.移動用にデッドアプローチかエリアルシューティング。火力はサテライトエイム
 浮かすのが気になる場合はリバースタップかガンスラでスリラープロード

Q.PPリストレイトってガンスラに乗る?
A.ガンスラでもおk

Q.側転ってどうやるの?
A.シフト押した後すぐに横押すかロックオン

Q.蹴りPAも射撃依存?
A.PAのダメージはすべて射撃依存との情報あり。
 ただしヘッドショット判定はない

Q.ステータスどうなの?
A.HPはレンジャーより少し高くなる。あとはレンジャーと一緒
 ただしスキルツリーの最初に射撃アップ1がある
 アタックPPリストレイトを取る場合は射撃防御アップ1もとることになる
3名無しオンライン:2012/09/29(土) 11:45:24.96 ID:0qDrS+Fu
Lv40素ステ
          射撃力   射撃防御
ヒュマ(♂♀)    370     360
沼(♂/♀)       367.   .378/360
キャス(♂/♀) 374/378  360/378

・武器必要射撃
【ツインマシンガン】
バンシーズロアー 454
トールマリンカ   434
サークウェイド   431
イシュライ      374
フユジオン     384
【アサルトライフル】
ティグリドル     458
シュヴァーン    419
アルバレーザー  403
シュトラウス     400
ディブルカーン    374
【ガンスラッシュ】
トゥウィスラー    431
アインマズルガ   419

・防具必要射防御
ブリッツ    .422
ヴォル     407
カルバリア  374
4名無しオンライン:2012/09/29(土) 11:46:59.20 ID:0qDrS+Fu
【PA解説】
 _ミ`ー‐、                 リバースタップ!
   `⌒丶、'ー-、_       +             十     .ドゴォォォ _  /
      ̄\―ヽ._ 二_‐-                    ∧ ∧―= ̄ `ヽ,
        \   \   ̄ ‐-       ̄二二_ ―∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
         ̄\ ̄ \‐-     ╋__..ニ -―― ´ ̄ __... -―一┘(/ , ´
   +  ニニ ー--\   ⌒Y´ ̄ `丶     __,. -‐二´  ̄ ―  ,/ / / \    +
            ̄\    !   =,. -‐ 二_         / / ,'
           _   ヽ.._     ノ               ,/  /|  |
            ̄   〉   ー- ノ三二   +       !、_/ /   〉
     十       ̄―/  ,'   /二  ̄ _               |_/
         ニー/⌒∨  /  二/ /⌒'l    ̄
       _   / l /二    /  ,イ  |二_
         / /| / .ノ 〈. ′ / | _|__     ╋
       ̄∩/ _/_ヽ_,   .__,/  |  |_∩
      彡ニ ,ノ __(     )_   〈__ 三ミ
⊂二二二二二⊃   ̄∨ ̄∨―      ⊂二二二二二⊃
5名無しオンライン:2012/09/29(土) 11:47:25.91 ID:0qDrS+Fu

             エリアルシューティング!!
⊂ニニニニニニ⊃          丶  `    '
 √ ___(_lク             \从// `  ;∴
  !  | ∧_∧、        ( ̄\     ; , - - 、 丶
  !  | ´Д`)     / )/ノ,   ノ    )ドゴォォォ
    ! `   ` ⌒)  / / '/// ̄  ⌒)
    ヽ    / / . ' / / ' /    イ |
     丶  / /ゝ/ /   /|    / | |
      ∨ /   ./    ./.|    |  | |
   ⊂ニ○ニニニニ⊃  ⊂.J|     )  し`⊃ ヾ
       ~ /  /          |  ||  |
       /  /        |  |.|  |
       /  i         ( 丶(  \
6名無しオンライン:2012/09/29(土) 11:47:42.74 ID:0qDrS+Fu
         デッドアプローチ!          ‐=≡ ∧_∧
   ∩  _                     ‐=≡   (´Д`  )
   | |ニ(((( ク     ∧_∧        ‐=≡(  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ ヽ⌒ヽ
   | |  \ \   (  ´Д`) 、ヽ从 /   ‐=≡  ̄ ̄ ̄ ̄ \ヾ  イ |
   | |  ‐ \_ ̄ ̄7    `⌒ヽ    ;  . ‐=≡‐=≡; :  )ラッピー|
   | |     =  ̄ ̄|    八  ノノ′  . :  ,   ‐=≡  /   /|  |
   ∪    .  _ = .|    | .// W ヾ     ‐=≡  / / / し丿
    .  _ = ._ 〜ヽ|__/ イ         ‐=≡ / / /
    __ = ( ̄ (______/Y     ‐=≡   / / /
    _ =  |  )ー―‐(   丿     ‐=≡ ( ̄ / /
     、 、. |  .|     \  \  `:ヽ  ‐=≡  ̄(__/
  ( ヽ: _丿 ヘ.  ` ;   \ \ ⌒/ ヽ
(´ \.从(___) /`)  (、へ(__⌒_)从人/ ;`)
7名無しオンライン:2012/09/29(土) 11:47:58.16 ID:0qDrS+Fu
              ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      ---------------------------------  。←リリーパ
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ∩      ∧ ∧    / / |  \   イ
               | |     (   )  /  ./  |    \ /
 サテライトエイム!  | |  _ /    )/   /  |     /|
               | |ニぅ/ /   //    /   |    / .|
               ∪ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ /∠__|     /   .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ (\__,/|    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││  .│
8名無しオンライン:2012/09/29(土) 11:48:13.46 ID:0qDrS+Fu
                                  从从
            メシアタイム!
                        __rァィf≡=く    >
                   _ ,. -‐/   _L{_ヲ´    W^W
  , -、_          ___//   _,.ィヶイ          从从
,.イ </   ̄⌒ー‐厂 ̄ ̄//   ゝ.-イ9{z=ソ      _rf≡=く   >
ゝイ         /    |l|    。゚ ゚ jlノ。ラ-──‐f{ヘヲ´     W^W
  ヽ        {   _」lk─--゚_゚_゚,.゚ィ゚/_,  -─ゞ'
   \─‐_,.、-ヽ   二ニfム ̄___/
     ̄ ./、 {  \  ̄ ̄_フ'′
        ゝz人  / ̄ ̄
              ̄
9名無しオンライン:2012/09/29(土) 11:48:30.54 ID:0qDrS+Fu
             -=≡/)
             -=≡/ (
            -=≡/ __)
           -=≡//
         -=≡/ ./
         -=≡/ ノ      バレットスコール!
        -=≡/ /
        -=≡/  | _
       -=≡/,, - "    ̄⌒i
      -=≡/    ,, - /  /
      -=≡/    ノ   | /
     -=≡/   イ   ./ /
     -=≡|   i |   / L_
     .-=≡i    ヽ  ヽ__つ
      -=≡i    ∧_∧
      -=≡ヽ、 ⌒i ´Д`)
        -=≡ヽ| i_/
       -=≡/| |
   -=≡∩   / | |.     ∩
   -=≡| |   / ./ | |.     | |
   -=≡| |  / ./ | |.     | |
   -=≡| | / (. | |.     | |
   -=≡| |ニU  ) i ^^ヽっニ| |
   -=≡∪  し'  ヽJJJ  ∪
        :               :
        :               :
        :               :
10名無しオンライン:2012/09/29(土) 13:54:34.15 ID:MeTkgY70
ラッピースーツ着用のガンナーの地雷率は異常
11名無しオンライン:2012/09/29(土) 13:56:41.81 ID:mQjq3nU9
前スレ>>867
いや、サークェイドを買うのを辞めて
カリバリアトール ファング+Vを買ったんだよ
Raでも使いまわせる防具のほうを
12名無しオンライン:2012/09/29(土) 14:04:50.05 ID:Y0xA3UR7
サークウェイド実際撃ってみるとかなりダサかった
13名無しオンライン:2012/09/29(土) 14:05:51.00 ID:V7Fvdsb+
回避練習にHヴォルいったら火柱で即死した

レベル上がるまでRa装備使い回せないのつらい
14名無しオンライン:2012/09/29(土) 14:10:43.18 ID:aiu6ru8g
>>10
すみません・・・スタイリッシュラッピーとかかっこいいかなって
15名無しオンライン:2012/09/29(土) 14:13:22.13 ID:N0Nc8Nqo
ラッピースーツ手に入れて一度やってみたが普段人型に慣れてるせいか動きがキモかったなぁ
16名無しオンライン:2012/09/29(土) 14:17:51.34 ID:U8UUNeRR
ガンナーには黒い厨二コートがいいよね
17名無しオンライン:2012/09/29(土) 14:33:18.77 ID:aiu6ru8g
そうだな
ガンナーはクラリックって職名に変えてくれって送っとくわ
18名無しオンライン:2012/09/29(土) 14:36:23.00 ID:aibirpYt
ぶっちゃけ40までライフルしか使わなかったからお前らの言ってる事が理解できねーわw
一応アレスヴィズ+10も装備してたんだがね、ほぼ使わなかった
19名無しオンライン:2012/09/29(土) 14:38:30.09 ID:uWQZD6e6
なあ、ポイズン3ソールとポイズン3シュート3ってどっちが作りづらいんだ?
20名無しオンライン:2012/09/29(土) 14:45:41.32 ID:oMW2OLVD
ドリンク+シフタで射撃が1400を超えたのに浮遊が辛い(´;ω;`)
火力が足りな過ぎる、闇50のアルバTバルカンじゃダメなの?
一番強いレアの属性50とか無理だろ・・・
ガンスラ使ってみるか・・・
21名無しオンライン:2012/09/29(土) 14:46:22.28 ID:Y9Fwy6V4
ポイズンIIIソールの方が作りにくい
22名無しオンライン:2012/09/29(土) 14:58:12.04 ID:N0Nc8Nqo
グワナ・ソール 「!!」ガタッ
23名無しオンライン:2012/09/29(土) 14:59:57.61 ID:XfrpBqTp
ガンナーでグワナって言われても。

ガンスラか!ガンスラか…
24名無しオンライン:2012/09/29(土) 15:06:44.18 ID:N0Nc8Nqo
比較対象がシュートVの時点で射撃ソールなのはわかってた
分かってたんだが明記されてなかったんでポイズン継承率upのグワナさんに出てきてもらったんだ
25名無しオンライン:2012/09/29(土) 15:13:29.82 ID:ABLUDTWd
シフト特殊回避にもダイブロールアドバンスの効果が乗るらしいと聞いたんだけど
検証した人いる?
もしジャスリバ取る予定の人は使用感比較してみやがれ下さい

26名無しオンライン:2012/09/29(土) 15:15:58.51 ID:TKwH9UXe
ポイズンVシュートVの方がNPC店売りで作れるから楽だな
27名無しオンライン:2012/09/29(土) 15:21:08.60 ID:MwaFke+o
ソール シュートV ポイズンV の3スロで解決
28名無しオンライン:2012/09/29(土) 15:32:37.64 ID:wkj3riWd
20%きたし3スロも難しい話ではないね
カネは飛ぶだろうけど
29名無しオンライン:2012/09/29(土) 15:36:21.80 ID:Y9Fwy6V4
>>24
ポイズンゴミ
グワナゴミ×2
80%×50%

シュートゴミ
ポイズンゴミ
グワナゴミ
80%×60%

相場がシュートゴミ>グワナゴミだから、ポイズングワナとポイズンシュートの比較でもどっちもどっちだと思う
30名無しオンライン:2012/09/29(土) 15:41:14.86 ID:Y0xA3UR7
>>25
ダイブロールアドバンスMAXで夫婦戦したけど余裕でボコスカ喰らうよ
31名無しオンライン:2012/09/29(土) 15:56:22.66 ID:PzIo/vZ4
無理やりツインマシンガン使うより
ガンスラのが余裕でつよいんだが…
32名無しオンライン:2012/09/29(土) 15:57:58.42 ID:I1DqRsEa
だから使い分けな
大型ボス相手とか毒効くコケないやつにツインマシ使えばいいんだよ
33名無しオンライン:2012/09/29(土) 15:58:52.45 ID:aibirpYt
なんで既に持ってるティグリドル級+10使わないんだよw
ガンスラ吊り上げる工作スレか?
34名無しオンライン:2012/09/29(土) 16:01:07.01 ID:ABLUDTWd
>>30
教えてくれてありがとう
この話を聞いたとき浪漫溢れてるやんってときめいていたのだけれど
そうか・・・そうか・・・
35名無しオンライン:2012/09/29(土) 16:02:36.52 ID:YUF0Nsqb
この時期になってガンスラ云々をネガポジ言ってるのはバカらしくなってくるな
早くGuのLv50でスキル追加しろよ
36名無しオンライン:2012/09/29(土) 16:08:43.33 ID:PzIo/vZ4
>>32
毒巻きもワンポに負ける糞武器ツイン
>>33
ティグより余裕でハチェットのが強い現実
37名無しオンライン:2012/09/29(土) 16:19:11.61 ID:wkj3riWd
ARはWB撃てないと別に強くないしな WHAもないし
遠方の敵への牽制とかチェイン維持ぐらいしか使い道ないわ
38名無しオンライン:2012/09/29(土) 16:35:36.19 ID:BuNmOg6d
牽制ならガンスラでも普通にこなせるからGuだとライフルはあんま使わんね
久しぶりにRaに戻ってハードのスノウ二匹とやりあったらボッコボコにされたんだぜ
うむ、Ra装備がかなりヘボいせいもあって俺ヨワス
おかげでリサのオーダーがクリアできる気がしない

レア掘りしてたらRaもカンストしたから結局Guに戻って日課のスリラーばらまきに戻ったわ
39名無しオンライン:2012/09/29(土) 16:44:39.75 ID:aibirpYt
>>36
500以下の範囲攻撃もできない武器をいつから強いと勘違いしたのか知らないがマルチは鍵かけろよ?
つうかかけてください
40名無しオンライン:2012/09/29(土) 17:09:39.19 ID:Y0xA3UR7
言ってることもおかしいんだろうがそれ以上に日本語がおかしいぞ
41名無しオンライン:2012/09/29(土) 17:20:16.84 ID:VEPilrTE
Guでアサルト使ったことないんだけど
WBどころかWHAもない状態だと、TMより豆鉄砲なんじゃないの?
42名無しオンライン:2012/09/29(土) 17:23:59.67 ID:wM7fBJ+E
兄弟!やっとガンナーになったよ!
まずはギアからがいいかな?





何これ操作難しい・・・
43名無しオンライン:2012/09/29(土) 17:25:58.63 ID:e2hnPVPm
>>41
雑魚戦でTMG使い込んだあとにアサルトライフル使うと
かゆいところに手が届く孫の手を発見した気分になれる
移動しながら通常攻撃が出来て、遠距離にもそこそこ有効な攻撃手段があって、近距離でもそこそこの範囲攻撃が全て移動しながら出来るのは、やっぱそれだけで大きなアドバンテージ
44名無しオンライン:2012/09/29(土) 17:30:46.27 ID:zojGo/0M
GuがRaより先に来ていればライフルも使ったんだろうけど
後出しで使い古しの劣化だと手が出ないわな
45名無しオンライン:2012/09/29(土) 17:35:45.01 ID:eLwLOxCO
近接武器は基本全部ステアタあり
遠距離武器は遠距離攻撃で移動攻撃の必要なし
ツインマシンガンは遠距離攻撃なしで近づかなきゃならんのに
近づくためのPAは吹き飛ばし打ち上げでお邪魔虫

自身の有効範囲もってくのにのろのろ歩いていかなきゃならなくんて
ストレスがある武器ってコレ以外にないよな
そして有効範囲でも周り考えるとフルに能力使えないっつーオマケ付き
ハゲ死ねばいいのに
46名無しオンライン:2012/09/29(土) 17:36:14.22 ID:721KjW3Z
ディフューズの射程ギリギリくらいまでゼロレンジが効いてくれたらなあ
今度の追加PAがどっちかというとGu向けライフル用PAっぽいからちょっと期待してる
って言っても、Guが敵に近寄れるのはTMGの回避があるからで、ライフル持ったらちょっとHP高いRaなんだけどな
47名無しオンライン:2012/09/29(土) 17:45:28.60 ID:Z3QtzM/X
Raから託された物がライフルでなくランチャーなら皆ここまで嘆かなかっただろうにな…
まぁ現状Raもマルチでライフル使うなって感じの空気だし、それを思えばTマシも苦痛ではない…のか?
48名無しオンライン:2012/09/29(土) 17:54:35.85 ID:aibirpYt
>>40
人格攻撃はタゲ逸らし&敗北宣言とみなすが良いな?
49名無しオンライン:2012/09/29(土) 17:57:51.73 ID:6ZJ2LL42
(キリッ
50名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:00:28.53 ID:5Ovf6f8G
何と戦ってるんだよw
51名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:01:47.99 ID:5qCNtoqG
>>47
WBのないライフルとか微妙な感じしかしないわ
いっそファイターみたいに新規装備3種で良かった
52名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:05:16.30 ID:V7Fvdsb+
まず>>39の500以下ってなんの数字だよ
53名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:10:09.92 ID:ln6Htrcr
マルチでライフル使うなって…
適時WB、まとめて沸いた雑魚にディフューズと、ただランチャー撃ってるだけの奴より
よっぽど効果的に働けるんだが。
浮遊のディニア系くらいならディフューズ瞬殺だし糞鳥はWBするし、
むしろランチャーの出番が無い。
54名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:10:37.94 ID:YmoGceAv
ガンスラが強いなんて一言も言ってないだろ
ライフルやTマシンガンよりはまだましだっていう話だ
55名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:10:41.54 ID:xPO5oOnX
空気を無視してすまないが、エリアルからのリバースでバレットに繋ぐと範囲も威力もなかなかじゃないか?気のせい?
56名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:12:17.43 ID:rZ8yu9nu
きっと500ドットだよ彼は見分けることができるんだよ
57名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:12:55.76 ID:ln6Htrcr
ちょっぴり浮くからそんな感じしなくもないけどリバースが時間長くてPTだと使い辛いんだよね。
エリアルから直接でもいい気がする。
58名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:19:05.03 ID:Y0xA3UR7
ガンスラが強すぎるのが悪い
59名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:22:31.04 ID:fa+Fn+VH
もうどう戦っていいかさっぱりわからなかったけど
ツインマシンガンにこだわるのが一番ダメってことはわかった
60名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:25:11.94 ID:cfsm5CDW
(´・ω・`)対雑魚はだいたいガンスラ
(´・ω・`)動かないボスならチェインサテサテ
(´・ω・`)毒が通用するならポイズン3
(´・ω・`)動きまわって毒が効かないなら・・・しらない
61名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:28:02.22 ID:0ynr4Ndu
>>49は今だにガンスラが弱いと思ってるんじゃねーの?
最低限その場スリラーと前進スリラー出来ればザコ戦では無類だろ
62名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:32:35.70 ID:ln6Htrcr
敵浮かさないように火力出す方法が無いってのが一番きついな。

攻撃範囲狭い上に上下判定まで狭いから、ちょっとした段差があったり
ディック程度の小さい敵には通常でスカりまくるメシアとかマジなんとかしてくれ。
リバースも撃ち終わったら強制空中だし、Raみたいな裏パレならまだしも
オリコン()な状況ではスタイリッシュが地平線の彼方に見えちまうぜ…
63名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:35:36.09 ID:SIH9j0au
>>51

DやPに優遇されている職を基準にするなよw
64名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:37:56.64 ID:cfsm5CDW
(´・ω・`)Fiは新職でGuとTeはサブ職
(´・ω・`)これ現実ね
65名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:38:35.54 ID:5Ovf6f8G
自分のプレイヤースキルにあってる範囲で武器パレットを戦闘に応じて切り替え
それで結論でてるんだからネガってる奴や見えない敵と戦ってる奴はサブクラス来るまで待てばいい
66名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:39:14.93 ID:3pAUKB1W
ガンナー練習しててプラスになったことがあったよ!
Hnでクエ消化してるときオートメイトごり押しするんだけど
スタイリッシュ回避の癖でジャスガしてた。
ジャスガした瞬間我に返って寂しい気分になった・・・
67名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:42:09.83 ID:U31bs1Cw
クライアントオーダーやるから久々にレンジャーに戻ったけどいかにTMGが糞かが分かった。

移動撃ちとか回避とか現状でも良くね?と思ってたがそりゃ間違いだった。

移動撃ちあるだけで攻撃の持続力が段違いだわ。

今まで変なプライドでガンナーの状態じゃライフル使わなかったけどもしかしてスキル関係無しガンナーでもRA>TMGなんじゃね?
68名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:46:15.05 ID:wkj3riWd
>>53
ティグ50でもディフューズで瞬殺って無理じゃね
一方ランチャーはJA無しクラスターやディバでもまとめて瞬殺できるわけだけどそれでもランチャーの出番無いと思うか?
ボスや鳥相手にランチャー使ってるヤツでも見たのかもしれんけど
69名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:46:25.91 ID:oCFVcpK1
ナニを今更。
70名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:49:32.30 ID:eLwLOxCO
>>67
対雑魚なら普通にRA>>TMGだな。TMGで雑魚をあいてにするのはただの縛りプレイで
効率は一番出せないのは確実。まぁ効率気にしないなら好きな武器かついでいいと思うけどね
打ち上げだけはマジ簡便
71名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:50:27.90 ID:wkj3riWd
ところでRAって何よ
72名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:51:17.87 ID:eLwLOxCO
ライフルアサルトに決まってんだろ・・・あれ?
73名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:51:33.81 ID:U31bs1Cw
ごめんARだった。
74名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:56:06.97 ID:ln6Htrcr
>>68
クラスターとかディバイン一発で即殺してるのは見たこと無いぞ。
んで、ディフューズも連発前提ね。
あと重要なのがディフューズはしっかり弱点に当たるように巻き込む事。
属性50ティグどころか、属性25の+10ディブルカーン程度でも1500くらいのダメでるから
集団に2-3発打ち込めば殆ど消えてる。

クセはあるけど連射速度早くて敵が瞬間ダウンする特徴があるから雑魚処理は早い。
でも弱点に当たりづらい坑道の敵やダウンさせたら遅くなる中型雑魚なんかはWBするか
ランチャー等他の攻撃にするかした方がいい、状況次第って事で。

逆にダウンさせると楽なガロンゴとかエルアーダブリアーダあたりには便利。
マルモスなんかの背中弱点とかはなるべく密着してジャンプから打てばしっかり弱点にあたる。
75名無しオンライン:2012/09/29(土) 18:56:49.93 ID:e2hnPVPm
>>67
むしろPPリストレイトが移動可能通常攻撃と相性が抜群に良よくて
それだけでPSEバースト時なんかの連続戦闘時の持続殲滅力がTMGに比べてぐんっとあがる
76名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:00:11.25 ID:VdL0wu88
ガンナーってさ、武器アクションの後にJAできれば
すごく楽しくなると思うんだ…
77名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:06:02.36 ID:wkj3riWd
>>74
2,3発撃ち込むのね 瞬殺なんて言葉を使うもんだからてっきり一発で確殺なのかと
クラスターはリドゥル50なら闇以外でも一発になるよ ディバならもっと敷居は低い
ただモンスターレベル39と40の差が広いのか、40のにはJAしないと無理だね
ぶっちゃけ雑魚の集団に使うならディフュよりスリラーのがいいと思

つかここGuスレだわごめんなさい
78名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:06:19.98 ID:U31bs1Cw
>>75
そうなんだよなぁ。ガンナーに戻って試してみたらリバース×3よりもディフューズ×3の方が殲滅力あると実感できる。

そして何より移動撃ちのおかげで微調整ができてより効率的に当てれる。TMGは向いてる方向に強制的に進むしタゲが真下や斜め後ろにいくと当たらないからな。

ディフューズって発射と同時に後ろ向くと稀に全方位攻撃になる時あるよな。
79名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:07:02.09 ID:NE3Xy+7M
浮遊ディニアをクラスター一確出来ないって
それこそ弱点に当たってないかWHA上げてないとかランチャーに金かけてないかじゃないんか
WHA20で適当に属性サディーナ+10でもあれば普通に一確行けると思うんだけど


ガンスラなら一確もっと楽だけどさ もといスリラー
80名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:09:19.25 ID:DVScTgfl
>>67
ガンナーにはWHAがないので
ノーマルの敵にティグ乱射するのならARが強いけど
ハードになって敵が固くなると火力不足になるね

エリアル盆踊りや通常からのデッドハメで各個撃破ならTMGのほうが少し強いかも
81名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:13:05.23 ID:sA62oUJX
まず、ガンナーがツイ☆マシでPAを何処でどう使おうが自由だし使うなと強制する権利は誰にも無い。
迷惑だ使わ無いでは本人に言っても良い、ハラスメント行為になるけどな。
文句は運営に言うしか無い、それが嫌なら使って欲しく無い旨明記して鍵掛けて部屋作ればいんじゃね?
82名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:13:57.11 ID:ln6Htrcr
>>77>>79
まぁARはここでも意味あるからね。
てか一撃になんのか、あんま使ってる人見たことないからちょっと驚きだわ。
まー発動までの時間みたらどっちも使えるって事で。
スリラーも強いけどディフューズも負けてないんだぜ、ライフル本来の威力を堪能できる。

>>78
弾の判定が一瞬じゃなくて僅かに持続するから、打ってる時に向き変えると
その分範囲が増えるみたいなんだよね、あきらかに左右に居る敵両方当たったりする。
83名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:17:42.94 ID:AxtBn2EB
だからグレネードシェルを使えと・・・
連射すりゃあすぐ撃てるし4連射すれば2400前後集団にばら撒くんだからとろとろ雑魚に近寄る必要すらないって

TMGは飯屋1段目キャンセルでカウンターして遊ぶためにあるもんだろ
パンサーが飛び掛ってる時に使ってドヤ顔すればいいよ
84名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:23:18.84 ID:NO7pXhbT
Gu始めてみたけどスタイリッシュな側転3段目がクセになる
あとメシアタイムが何だかよく分からないスキル
85名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:27:19.95 ID:G5goeTTX
キャタでメシアの二段目を当てたら一気にギアがマックスになってワロタ
ただメシアの隙のでかさでまた0になるけどな
86名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:32:56.74 ID:AiiXNDvm
昨日、マルチぐるぐるしてたけどTMG使ってても何も言われなかったわ
で、後から来たガンナーがガンスラスリラーオンリーだったけど他の奴にケチつけてキックされてた
所詮、此処にいる連中は口だけ番長だと言うことが良く判った
87名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:38:44.16 ID:e2hnPVPm
>>86
他人が楽しく遊んでるのに直接けちつけるのと
自分が使う職の性能を主観的・客観的に評価して掲示板で語る事の差異をまず考えようか
88名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:46:37.44 ID:5Ovf6f8G
ガンスラオンリーというか武器一種類縛りで他人にケチつけるとかありえないわ
89名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:48:43.45 ID:N0Nc8Nqo
殲滅力云々より常に先行も遅れもせずの集団で固まって行動してる人ほうがマルチ的には重要だしな
90名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:51:04.56 ID:eLwLOxCO
武器を適材適所で持ち替えてるとプロフェッショナルって感じで俺かっけーよな
マルチグルグルんときはARとガンスラ持ち替えて雑魚を処理してる。気持ちいい!
91名無しオンライン:2012/09/29(土) 19:53:53.00 ID:dQH8f0JV
ん ガンナーはアサライつかえるのかよ、ならよわくないな
92名無しオンライン:2012/09/29(土) 20:11:21.69 ID:6ki9GDL6
ボスだとレンジャーとガンナーどっちが強い?
マルチならレンジャーってのは分かる
93名無しオンライン:2012/09/29(土) 20:14:09.22 ID:dQH8f0JV
レンジャーだろ ウィーク スニーク スニーク スニーク ppまつ ウィーク スニーク スニーク スニーク ppまつ ウィーク スニーク スニーク スニーク 
ボス「ウギャァァ!ゲルプルプマーン!」
94名無しオンライン:2012/09/29(土) 20:25:30.71 ID:mQjq3nU9
>>92
ソロだと、極めればRa、そこそこでガンガンやっていけるのがGu
PTだと役割分担のハナシになるから、単純比較できない
95名無しオンライン:2012/09/29(土) 20:31:04.76 ID:eLwLOxCO
ボスなら現状だとソロでもPTでもWBありのRaいったくでしょ
まぁWBなしでっつーならガンナーにも勝機はあるが
そのクラスの強み使わずあえて同ラインに揃えて語ってもしょうがないしな
96名無しオンライン:2012/09/29(土) 20:51:28.30 ID:qTXetAWZ
マルチぐるぐるの時だけTMG封印して、AR、ガンスラのどちらか好きな方を使えばいい
ボスはお好みで
97名無しオンライン:2012/09/29(土) 20:54:09.55 ID:qTXetAWZ
sage忘れたスマン
98名無しオンライン:2012/09/29(土) 20:56:08.36 ID:SIH9j0au
>>93
サブTeならスニーク2回多く撃てるし、PP回復も早い。
99名無しオンライン:2012/09/29(土) 21:24:12.75 ID:U8v4Yj0S
ガンナーは打ち上げ中心の職なのにSA相手に強い矛盾
100名無しオンライン:2012/09/29(土) 21:39:58.97 ID:721KjW3Z
MOアクションで打ち上げが得意って、特技は何も無い所で転ぶことです!ってレベルだもんな
愛嬌だよ愛嬌・・・
101名無しオンライン:2012/09/29(土) 21:57:51.80 ID:U31bs1Cw
もしかしたら打ち上げないと弱点露出しないボスとか出てきてTMG必須になるかもしれない。

え?エインラケーテンでおkだって?そうですよねすみません
102名無しオンライン:2012/09/29(土) 21:58:16.10 ID:dgvhP3nj
マルチで打ち上げずにTMG使おうとしたら
選択肢が股開いてパンツ見せびらかすか全てがスローモーな世界でパンツ見せびらかすかの2択しかないのがきつい
103名無しオンライン:2012/09/29(土) 21:59:14.83 ID:qJil6Jjs
ウチのガンナーまだレベル低いせいもあるんだろうけど、
ガンカタごっこしてるよりライフルで撃ってる方がマシな気がする。

もう少しスキルツリー育ってきたらマシンガンも生きて来るのかな・・・
104名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:08:53.74 ID:v8zpNr+l
ボスなんかだとジャンプサテライトでワッショイワッショイやるのがスゲー強いよ、単純過ぎてつまらないけど
雑魚はガンスラ使えPPリストレイトでスリラー連発スゲー強いよ、単純過ぎてつまらないけど
雑魚でTMGとか完全に地雷
105名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:16:15.91 ID:d3/5EvAs
ボスに来るGuでも、まともな動きしてる奴も少ないけどな
元Raだからか中距離から遠距離くらいでペチペチゴミみたいな通常攻撃してるだけで、チャンスのダウン時にスコールとかわけわからん行動取るし
ボス相手ならそこそこ強いといってどれだけ貼り付いて盆踊り出来るかの近接ゲーだから、もうちょっとソロで練習してから来てくれ
106名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:21:59.10 ID:eLwLOxCO
マルチグルグルのボスにならそういう奴も見るけど
ボスに来るやつはまともな動きしてるやつのほうが多いわ流石に
いくらなんでも妄想の中のガンナーと戯れすぎw
107名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:23:59.60 ID:wkj3riWd
ボス直にくるガンナーなんているの?
108名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:25:28.29 ID:N0Nc8Nqo
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109名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:26:06.82 ID:d3/5EvAs
>>107
居るよ、俺はもうGu40になったからFi用の装備揃えるのにRaでクォーツと夫妻回ってるんだけど
Gu40とかで堂々と入ってきて変なプレイしてるのを毎日一人は見る
110名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:30:26.37 ID:m9X2vprp
Guはソロ専門職
PT用にサブRa取るくらいならメインRaになった方がマシだな!
111名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:30:28.76 ID:721KjW3Z
まともな動きできるGuもいっぱいいるんだろうけど
そういう人はLv上げきったら職変えてやってる場合が多いのが実状だろうから
他の職より鍛えられてない場合が多いんだろう
効率を求める人ほど、40になってまでGu使わないだろうからなあ
112名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:34:11.95 ID:CmE5b/9y
サブ職実装後、レンジャーいないボス直部屋にサブFiのガンナーで入ったら皆どういう反応するだろう
113名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:36:06.12 ID:Pw1NKnac
実状が室伏に見えた
114名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:37:10.32 ID:m9X2vprp
俺なら何しに来たの?って言っちゃう
115名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:38:32.93 ID:N0Nc8Nqo
そっかー
116名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:41:09.45 ID:+IyebgwP
俺のスペルマシンガンが火を噴くぜ
117名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:48:45.01 ID:ix3XWuzr
ココは救世主の集いであって賢者はお呼びでないの
118名無しオンライン:2012/09/29(土) 22:51:12.03 ID:U31bs1Cw
その弱っちいヤスミノコフしまえよ
119名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:00:21.14 ID:YX3xjq9I
武器交換キャンセルステップで素ステアタより早く詰め寄りができようになった
ステアタいらん、操作が難しい?しるか
120名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:01:26.46 ID:uBOesOIR
アホみたいにTMGで自分だけ楽しいしてたガキが
ガンスラ使いにガッってされて涙目になって考えた作り話としかw

オレはTMGを楽しみたいんだと主張するのはいいんだけどさ
じゃあ、TMG使うと楽しめないのでやめてくださいと言われても、絶対に聞く耳もたんのだろ

最初からコミュニケーション取るつもりないんだから、ソロでやればいいじゃない
それとも、他人に嫌がらせするのが楽しいんだとでも主張するつもりかね
121名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:02:21.72 ID:Pw1NKnac
私のバンシーズロアーが咆哮を上げる
122名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:09:45.80 ID:U8UUNeRR
ハゲがまともに調整していれば、誰もこんな悲しい思いをしなくて済んだんや、こんな不毛な争いをしなくて済んだんや
そうや、全てハゲが悪いんや
123名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:12:36.91 ID:N0Nc8Nqo
アホみたいにガンスラで俺Tueeeしてたガキが
TM使いにガッってされて涙目になって考えた作り話としかw

オレは俺tueeeしたいんだと主張するのはいいんだけどさ
じゃあ、TMで楽しみたいんでやめてくださいと言われても、絶対に聞く耳もたんのだろ

最初からコミュニケーション取るつもりないんだから、ソロでやればいいじゃない
それとも、他人に嫌がらせするのが楽しいんだとでも主張するつもりかね

ふむ
124名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:17:23.05 ID:uBOesOIR
>>122
クラスという枠の中にあるんだから、どうやっても優劣は発生する
劣ったクラスはどうあるのが正しいのか考えればいいでしょ

ソロで遊ぶ、ガンスラ持つ、鍵かけてガンナーだけのぐるぐるPT作る
他人に非を押し付ける前に、いろいろできることあるでしょ

ま、速攻で>>123みたいな、ボクは人の話を聞くつもりありませーん(笑)
みたいなガキがわいてるようじゃ、嫌悪される一方だろうね
125名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:24:21.97 ID:m9X2vprp
優劣じゃないよ
明らかにPTプレイを想定して作られてないよこれ
126名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:29:08.19 ID:OoIqenIR
GuとTaは40にしてそのまま放置が一番
127名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:30:58.59 ID:Y0xA3UR7
タクターつええから通常攻撃で800でるから
128名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:33:29.07 ID:VEPilrTE
↑の書き込み見て浮遊雑魚戦で色々試してきたけど、やっぱりガンスラが抜けてるね
ライフルでデフューズは2発で雑魚沈めれるけど、立ち状態とこけた状態に
うまくヘッドショットあてないといけないんで安定しない感じ
中型を倒して方向変わるのもブレイブスタンスしてる人に不評買いそうだ
サブきたらFiサブのFoRaとかが影響受けるのを考慮すると、やるとしても今のうちだと思う

どうしてもTMG使いたいやつは、1段目にリバースタップ入れてみるといい
出が速くてJAなしでものけぞりあるし、射程は短いとはいえ全方向カバーできてスタンもする
これで近距離戦の被弾率は圧倒的に下がるよ
PPたくさん食うからそこだけが問題だけど、APPリストレイトでなんとかしてくれ
129名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:35:18.01 ID:YipfuIwo
うーん、気のせいだとは思う、思うんだが
やっぱりダイブロールアドバンスに振ってると、若干シフトの無敵が伸びる気がする
130名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:39:03.07 ID:eLwLOxCO
性能的に不遇とかはまだ許せた。一応尖ってるとは言え対単体性能寄りってのは見えるし
ツインダガーとかワイヤーとか不遇武器自体は結構あるからな
ただ打ち上げと吹き飛ばししかないのにステアタすらないのが
絶望的に対雑魚の操作を糞つまらなくしてるんだよ。コレがあるから全て許せなくなってんだよハゲ
131名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:50:52.37 ID:YipfuIwo
HuもFiも40にしてるけど、正直ステアタにそこまで拘る理由がよくわからん
ガンナーでステアタあったところで効率の良い雑魚殲滅はどのみち厳しいだろう
132名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:53:22.53 ID:d3/5EvAs
そりゃ開発はふっ飛ばし打ち上げからの空コンがスタイリッシュかつ、強いと思ってるから仕方ない
133名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:54:27.82 ID:pza7p8yS
シフト回避と被るからステアタいらない
それより賢者タイムの当たり判定をだな…
134名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:54:57.36 ID:Y0xA3UR7
ステアタあったら何とかステアタ→リバースで戦えないこともないんだが
現状は戦える可能性すら0だからねえ
135名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:56:21.64 ID:CmE5b/9y
ボスの部位破壊にも有用じゃん。
Raだったら弱点以外への威力は変わらんがFiだったらどこでも上がるし。
あとVHになって雑魚もボスも色々固くなってくるなら尚の事。
WB使わないんだったらFi一択じゃない?
136名無しオンライン:2012/09/29(土) 23:57:49.78 ID:CmE5b/9y
あwステアタかw
スタンスと勘違いしてた誤爆
137名無しオンライン:2012/09/30(日) 00:04:17.89 ID:C2MP3OZB
>>131
効率じゃなくて操作して気持ちいいかどうかだろ
基本一匹一匹しか処理できない武器なのに、一匹倒したら次の敵にノロノロ走るしかねぇ。武器出してるから普通に走るより尚遅い
テンポ良く接近しようとしたら敵吹っ飛ばして打ち上げて迷惑になるとかこんな操作が糞な武器ほかにねぇよ
138名無しオンライン:2012/09/30(日) 00:17:27.12 ID:Hv8AnqzZ
通常とスキルとPAと回避と特殊回避が全部噛み合ってないのがGu最大の欠点だからな
しかしステアタ等はモーションやスキルツリーという根本からの仕様変更が必要でまず期待できないし
やはりデッドリーのふっ飛ばし削除が妥当な線じゃないか
139名無しオンライン:2012/09/30(日) 00:21:30.70 ID:C2MP3OZB
デッドリーをただ敵がのけぞるだけにすれば全て解決だよなホント。すっげー単純な話だわ
まぁでもハゲはやる気ないだろうがなwwGuとか見てねぇよアイツw
140名無しオンライン:2012/09/30(日) 00:27:22.93 ID:X6CmhOc6
デッドリーはどうでもいいからメシアタイムを接近と範囲攻撃両方に使えるようにしてくれ
141名無しオンライン:2012/09/30(日) 00:28:55.88 ID:XNr7gV7L
ダイブロールとエリアルの終わりを互いでキャンセル掛けると結構動けるんだよな
小ジャンプ旋回と合わせると攻撃が途切れなくなるんで、ギア維持出きて火力もそこそこ

エリアルの打ち上げさえ調整できればなあ・・・
142名無しオンライン:2012/09/30(日) 00:31:06.41 ID:g6KdL+DD
ステアタとか打ち上げ吹き飛ばし消せとかは心底どうでもいいが
格好良い新PAが欲しいな
143名無しオンライン:2012/09/30(日) 00:42:26.39 ID:qxqxJw2D
っで・・・デッドリー?
144名無しオンライン:2012/09/30(日) 00:45:18.07 ID:cSlcOt5B
サブ来たら無双出来そうな予感がしないでもない
GuとRa混ぜると意外と危険な気がするんだが・・・
145名無しオンライン:2012/09/30(日) 00:45:55.95 ID:xFgGF8x+
新PAもガッカリ臭いよね
結局盆踊り
146名無しオンライン:2012/09/30(日) 00:46:53.90 ID:rtDuxw27
(´・ω・`)デッドリーレイブとレイジングストームの実装はよ!
(´・ω・`)羅生門もよろしく!
147名無しオンライン:2012/09/30(日) 00:53:00.54 ID:BHahFItW
FF11<白に負担がかかるので暗黒は使いません

モンハン<人がいるところではデンプシーしません

Gu<マシで華麗に戦いたい、PTのみんなが本来得られるはずだった経験値やドロップが減っても、オレが楽しければそれでいい

マルチではガンスラ握ったらええだけやん
だいたいマルチに二人ガンナーが来たら、なんか美味しくないなと思うだろ
3人になったらフォースがいなくなる、次にRAがいなくなる、きゃっきゃウフフしてたPTもボス部屋に行ってしまう
残ったのはHuFiとGuで7/12になるのはよくあること
148名無しオンライン:2012/09/30(日) 00:54:11.36 ID:K+Y+rh/7
>>147
そこにNPC連れが颯爽と
149名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:04:58.66 ID:xFgGF8x+
Ra以外に有用なサブってある?
150名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:08:22.59 ID:C2MP3OZB
Hu。JABで安定的に火力アップとオトメ、オマケにフューリー
151名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:08:23.62 ID:cSlcOt5B
Ra、Foを使ってる奴は効率厨なんだよ
一緒にやれるわけがないんだよ
サブクラスが来たらGuがRaの代わりをやってみんなで楽しもうぜ
152名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:12:05.87 ID:CaH+ylZ8
何度も言うが、頑なにTM使うやつが居ても注意しちゃ駄目だぞw
ガンスラ使えとか強要するとハラスメント行為になるからな、実際は自分が出て行くか鍵掛けて効率部屋作るしか無い。
そんな現状分かってるからみんなカリカリしちゃうんだよなあ、ハゲまじハゲ上がれよチクショウ
153名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:15:07.81 ID:3roihS9f
ガンスラ持つと化けるって聞いてサーハリング買って使ったけどそんなに強いと思えないんだが…馴れの問題か?
154名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:17:18.22 ID:cSlcOt5B
強いんじゃなく、少しマシになるってだけだと思うぞ
本当にガンスラが強けりゃ他のクラスももっと使うだろ・・・
155名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:25:47.92 ID:VBUPeaUr
坑道くらいまでならヘッドショット狙わなくてもJAスリラー2回撃てば小隊全滅出来るし、Guの対多数の決戦兵器だよね
そしてサーハリングっていう微妙チョイスがまずい気がする。
武器攻撃力低いガンスラだとレアの技量補正そこまで効いてこないというか必要無いというかだから、
強さを体感したいならアルバハチェットの属性50をお勧めしたい
156名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:27:03.34 ID:F56RPODG
>>153
その場スリラーや前進スリラーで
自分の思った位置にスリラーを着弾出来るようになったら世界が変わるぞ
157名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:34:53.92 ID:O47yu6ON
Guになって見たが両手銃いいな
この圧倒的な攻撃回数のお陰でファンジに捕まって置いていかれても
一人で余裕でファンジが潰せるし
素早く仲間助ける事ができる様になったぜ

後サマーソルトキックみたいな奴連打で
空の果てを目指すのが楽しい
158名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:36:30.05 ID:W7l9lP22
スリラーの転がる動作は制御出来る
元が後転の為移動したい方向の逆にキーを入力、炸裂直前に攻撃したい方向へ向く
と操作に慣れが必要ではあるが
距離を詰めながらスリラー、円を描くように動いてその場スリラー、移動する相手を追い掛けるようにスリラー
使いこなせれば非常に強く、そしてスタイリッシュ
159名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:38:57.41 ID:g6KdL+DD
>>157
良いセンスをしている
その楽しむ心がある限りガンナーは良きパートナーであるはずだ
160名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:40:54.14 ID:XNr7gV7L
【PSO2】ガンスラッシュ総合 9本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1348234606/
161名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:42:25.17 ID:C2MP3OZB
なってすぐは多くが楽しんだと思うよ
慣れて新鮮味が薄れた頃に現実に押しつぶされるんだよな
162名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:43:19.10 ID:BHahFItW
効率を求めることは楽しむことではない、という風潮はどうにかならんのか

ここで楽しい楽しいと言ってる人は、どうやってレベルを上げてるんだ
FoRaに上げてもらってるんだろ
163名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:48:45.44 ID:RRg/xg9x
>>139
デッドアプローチのふっとばしは、なくしたら強すぎるんだよ
ステアタより最大距離が長くて、距離の調節も自動、JAタイミングがステアタより速くて、ダメージも並のPA程度には出る
PPの消費もそんなに多くなく、Guはリストレイトがあるので回復力も高い

ボス戦専用にすることで高性能にしてあると思うし、もっさり回避のせいで夫妻みたいなボス戦はこの性能がないとやってられん
HuFiを超える機動力を一応射撃職なGuに与えるのはコンセプト間違ってると思うし、近接びいきの禿がやるとは思えんだろw
164名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:50:33.84 ID:qDQD7B3b
>>162 RPGなんだから敵たおしゃ上がるだろ… なにいってんだ?
165名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:55:24.82 ID:BHahFItW
>>164
なにいってんだ?
倒してるのはFoRaなんだが
166名無しオンライン:2012/09/30(日) 01:59:45.07 ID:VCkwmfaE
レベルくらいはオーダーで鍵かけてても上がるから、かなり大げさすぎだけど
言ってる事は分かるよ、レア掘りなんかはある程度の収穫があるから楽しいわけだし
楽しくプレイ派でも、まわりに混ざれる程度の効率化はやるだろうし、あえて効率を下げるような事はしない
なのに、ツインマシンガン持ってたら周りの効率下げかねないんだもんな
167名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:01:59.90 ID:F56RPODG
>>165
職解放されてすぐGuにチェンジしてLV40まで上げたけど
周りはFiやTeやGuばかりでFoやRaなんかまっっっったく見ませんでしたけど?
168名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:05:03.27 ID:x4EZLzk+
Tマシンガン持ち多かったらワイヤー持ったHuで入り直してムロフシするわ
169名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:10:09.25 ID:WyjYmyc2
サブFiのためにハンター使ってみたんだけど、ワイヤー結構使えるよね?
誰もタゲってない小型とかナッチみたいな持ち上がらないヤツにアザーサイクロン
するだけで相当な範囲+火力だと思うんだけど。

あとボスにヘブンリーフォール当てるのがもの凄くきもちいい。
170名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:10:25.11 ID:FABB+w0e
俺がサブ職あげてる時のマシンガンもったGuは、毎回最後まで敵一匹と戯れてたな
敵殲滅に寄与してるのはダブセFiかTeかガンスラGu、ガンスラ持ったGuは10人に一人位しかみなかったが
171名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:12:15.42 ID:8nhRCQIm
(´・ω・`)ガンナーしね
172名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:14:14.87 ID:0bC2lK4G
サテ→敵が完全にダウンするまで一瞬だけ間を置く

完全ダウンしてるとこを微妙に浮く様に小ジャンプしてサテ×3

鍵部屋のボス直で4人PTの場合+ソロの場合や
小型、中型とタイマンに持ち込んだ時に、個人的にかなり有効なコンボ

リバースタップは他のプレイヤーが狙ってる敵を一緒に叩く場合に
近距離通常射撃からの×3コンボで浮かさずに共撃。
せまい場所での戦いだと周囲の雑魚にもあたって地味に役に立つ。

そもそもTMが範囲攻撃に向いてないから特性を生かして確実に一匹ずつ処理してる。

近距離で囲まれたらガンスラに持ち替えてスリラー。
遠距離で敵が固まってたらライフルに持ち替えてデフューズで牽制

近距離で敵とのタイマンに持ち込めたらTMで上記のコンボ

ボス戦ではダウンのタイミングを見極めてチェイントリガー→フィニッシュ

ガンナー楽しんでます(#^.^#)


173名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:17:17.48 ID:+RUCQoP0
マルチぐるぐるではAR持ってホーミングエミッション適当にばらまく作業
適当に打ち上げておくから前衛のみなさんがんばってね^^
174名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:17:37.39 ID:aNR6kt6m
本当浮かせるのやめて
火山と浮遊ぐるぐるしてウザさを嫌というほど味わった
本当ボス戦の時だけにしてくれ…
175名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:20:36.87 ID:yhm8+lLW
PTに入ってきたらキャラ自体浮いてるのに
さらに迷惑なことに浮かせるからな こいつらは
176名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:27:08.83 ID:6nXkriJi
通常攻撃でチマチマとJAするの疲れたわ
どうせ大した威力もないし、ボタン押しっぱなしでいいよね?
177名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:31:10.03 ID:yhm8+lLW
ワイヤーは激強だけどHuは自重してるのに
お前等ときたら
178名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:32:33.91 ID:bBpYTciA
最近Gu40続けてる人はまともな人が増えた
それより下手くそなFiが敵すっとばして浮かせて倒せないのにイライラが多い
179名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:32:42.09 ID:W7l9lP22
禿に飲み会に誘われたい
んで取り分ける前の唐揚げとかサラダとかにレモンとかしそドレッシングかけてやりたい
禿が色々文句つけてきたら
「ごめんね僕Guだから こうしないと食べれないから
コレ無しに食べようとするとちょっとしか食べれない間に無くなっちゃうから」て言ってやりたい
禿に「君はもう誘わない」て言われたら
「やっぱりGuは誘われないんだねしょうがないね」と返してやりたい
180名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:33:19.21 ID:WyjYmyc2
単体の敵を早めに処理するには>>172のやり方でサテライト当てていくのがベターなんだけど
初段のサテライト撃って落ちてくる前に他のプレイヤーの攻撃でどんどん浮いちゃう
溜めエリアルも2段目が当たる前に他のプレイヤーに打ち上げられがち

仕方ないのでバレットスコールのかかと落としだけ当ててダウンさせて、起き上がりに
サテライト重ねてる
181名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:46:27.11 ID:amLub9p/
というか、ライフルでも何でも空中の敵にダメージ与えたら上昇するように変更したのが糞。

打ち上げ属性ある攻撃だけにしろよ・・・それでもGuは死ぬけどorz
182名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:48:36.09 ID:VCkwmfaE
打ち上げたところにうっかりなにか重なると跳ねるんだよなあ
そうなるとサテライトも届かなくなるし、倒せないのに浮き上がる状態になっちゃってもうどうしようもない
だから打ち上げは使わない、って言うのはまあ当然の判断なんだけど
この打ち上げのクソみたいな仕様がクソ邪魔にしかなって無い事について、公式で不具合として対応状況リストに載せてほしい
浮いたらスゴいって思ってんのかね、思ってるんだろうけど
183名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:53:40.13 ID:ZF7vrm8m
ブリアーダやエルアーダを叩き落す為にサテライト一発、落ちるのを待つ

他GuやTダガーFiが意気揚々と高度に持ち上げ続ける

とし子宇宙へ

っていう流れを何度見た事か・・・
184名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:55:04.44 ID:C2MP3OZB
ダウンにはまぁ相手が行動できないメリットあるとして
浮くメリットて何があるんだろうな。相手が行動できないけど自分達も行動できなくてとんとんっつーか
無駄に時間かかるだけでマイナスだよな
185名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:55:10.49 ID:8bRAVFOw
ツインマシンガン、アサルトライフル、ガンスラッシュ
「全部」を使い分けてる人はカッコイイよね。
186名無しオンライン:2012/09/30(日) 02:58:53.43 ID:+Q2DNoqa
ガンスラまったく使ってないけどスタイリッシュだからいいよね
187名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:07:39.17 ID:0bC2lK4G
>>185

カッコイイかどうかは別にしても楽しくなってくるw

性能にムラがあるから可能な範囲で最高の戦術を探したり
別属性のTMを何種類か用意+強化してエリア事に使い分けたり
ボス事に有効なチェイン貼るタイミングを研究したり。
ガンスラ、ライフルに頼る場面、タイマンでのTMを使う場面を見極めたり。

来月実装のPAとWBも合わせて戦術が更に広がるからマジ楽しみっす。

メシウマタイムと前方特殊回避実装の要望は定期的に出してるけどね…(T▽T)
188名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:11:11.65 ID:bBpYTciA
>>185
フリィバイパー追加も結構戦術の幅広がるよPA使えないけど
189名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:18:26.89 ID:ihEh4THG
Raの時からランチャー使わずにスリラーやってたから、フリィパイパーが何の役に立つかさっぱりわからんわ
ランチャー使うよりスリラーのほうがよくね?
190名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:20:17.84 ID:bBpYTciA
スリラーで遠距離複数体攻撃できるならどうぞ
191名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:21:21.68 ID:ihEh4THG
んでそれが何の役に立つの?
192名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:22:04.36 ID:+Q2DNoqa
>>189
叩くにしても使ってから叩けよスリラーちゃん
193名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:23:50.58 ID:0KBdueUV
やっぱスリラー厨っておかしいんだな
194名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:26:26.31 ID:bBpYTciA
ランチャーとスリラーって使いドコロ違いすぎて何も言えないわ
195名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:27:40.56 ID:VCkwmfaE
いやいや、これは煽りじゃなくてほんとに分かってないから聞いてるのかもしれないぞ
どちらにしてもおかしいが
196名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:29:04.92 ID:ihEh4THG
いや、ほんとにわからないから聞いてるんだけど
近寄ってスリラーした方が早くね
197名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:30:02.08 ID:dunvNuVh
ランチャーだと近寄る前に倒せるぞ
198名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:31:11.03 ID:Neq7kx/i
んなことよりガンナーNPCっていんのかな?
199名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:31:34.01 ID:ihEh4THG
どうせ近寄らないといけないでしょ
後ろに涌いた敵で、アイテムを落とさないとかなら、まあわかるが
200名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:31:44.10 ID:BSHCYTrs
マルチぐるぐるではスリラーつかえっていうけど
この技ダメージ発生する速度遅くない?
敵に近づきつつ射撃後JA前転スリラーして
着弾するころには敵がもう殲滅されている事がよくあるんだが
下手したらHuのステアタソニックよりも遅いような気がする
なんかうまい方法とかあるの?
201名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:33:28.75 ID:kTDvVUAd
>>199
近づいて倒すならFiのがよっぽど殲滅速いでしょ
ナックルの移動速度半端ないぞ、マジで
202名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:34:46.37 ID:+Q2DNoqa
これは話が通じない相手
スリラーが強くてランチャーは知らない、という結論を出しちゃってるから相手の話を聞けないタイプ
>>196から>>199の流れとかその典型よね
203名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:35:47.51 ID:dunvNuVh
マルチでやってると近接やスリラーが敵に障る前に消えるしな
マルチでダメ貢献したいならランチャーのほうがベターじゃね
ソロでTAしたいなら好きにしたらいいじゃね
204名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:36:23.96 ID:F56RPODG
>>196
俺もスリラー推してるクチだけど
せめてランチャー使ってから言おうや
ランチャーの方が強い状況もあればスリラーの方が強い状況もある
205名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:37:16.19 ID:ihEh4THG
>>201
ナックルは範囲狭いじゃん
それに、今はGuの話してるんじゃないのか?
なんでナックルが出てくるの?

>>202
普通に聞いてるんだけど
どんなときにフリィパイパーが役に立つの?
206名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:38:07.12 ID:RD1fZExB
>>200
正解
空中パスからころりんして爆発するころには、敵はディバインなりクラスターなりラフォなりザンなりソニックなりストレイトなりに殺されてる
スリラーは要所要所で役立つポイントはあれどもずっとそれでどうにかなるほど器用なPAでもないよ
207名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:40:11.22 ID:kTDvVUAd
>>205
スリラー縛りしてまで敵と近接戦したいならもう転職したらって事だよ、言わせんな恥ずかしい
208名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:40:56.01 ID:WyjYmyc2
>>205
いやだから、1回ランチャーまともに使ってみろって
なんで触ったことも無いやつに使用感からクセまで全部説明せにゃならんのだ
209名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:41:39.91 ID:RRg/xg9x
>>184
浮いてる相手に攻撃が当たったときに拘束時間増やすにしても
落下が止まるくらいでよかったんだよな

そういえば空中サテライトって真横に撃ってんのに何で打ち上がるんだろう
ここだけ修正してくれれば俺は結構満足できるかもしれん
210名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:42:23.90 ID:W7l9lP22
ランチャーもランチャーでディバインやクラスターを撃った時には敵が溶けてた、なんてこともおおい
スリラーもランチャーも其々の強みがあり其々の悩みを抱えている
211名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:43:10.20 ID:dunvNuVh
フリィ持ったら自分のPSではしんどかった浮遊ちょっと楽になった
少ないリスクでまとめて700ダメとかだせるは助かるよ
スリラー縛りでどんな状況でもノーダメ余裕な神ガンスラ使いならランチャー要らないじゃないかな
UDで全職装備ふえるだろから今のボッタ値で買うのはお勧めしないけど
212名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:43:15.35 ID:bBpYTciA
個人的には遠距離でランチャー使いながら近づく
中距離位置で敵が少数ならTMG、多数ならスリラー前転
敵少数の時にスリラーしても発動時間考えたらTMGでDPS発揮したほうがいいような気がする

Guの運用の仕方の一つの参考にでもしてもらえれば
213名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:43:48.58 ID:ihEh4THG
まあ、説明できる奴がいないのはよくわかった
もういいや
214名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:44:28.99 ID:dunvNuVh
ガチキチガイ怖い
215名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:48:21.98 ID:VCkwmfaE
>>200
テクニックやらの方が早いのはしょうがないから、Huみたいな立ち回りをするしかないと思う
最初からわかりやすく見えてる敵なんかはだいたい死ぬから、第二波が出た瞬間のまとまってる所を潰したり
物陰の敵とか、起伏が激しくて撃ちにくい場所の敵とかを潰していく、ついでに中型にも引っ掛けて撃ち漏らしは狩る
予測気味に撃っても巻き込める範囲と、判定の持続がある分、前衛の中ではかなり役に立てるって感じじゃないかな
Raがだいたいランチャー使うのも、そういう事だと思うし
216名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:49:37.93 ID:x4EZLzk+
>>210
ランチャーのディバも遅いからな
じゃぁ何が最速で敵を倒してるのかっていうとFoのSチャージラフォ、あれ速いってもんじゃなくて速すぎる
即着弾で射程は視界の届く範囲までと色々おかしい性能
217名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:50:41.15 ID:dunvNuVh
Sキックチャージ欲しいですね
218名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:51:28.26 ID:W7l9lP22
スリラーで普通に倒せるならスリラー
スリラー当てる前に敵が溶けるならフリィだよ
そんなん説明受けんでもRaでマルチ行ったら判るだろ
オーダーでLv上げまくったやつなら推測で決めつける前に試しなさいな
219名無しオンライン:2012/09/30(日) 03:53:34.49 ID:bBpYTciA
マルチで一人突っ走ってる奴にはランチャーの意義は見いだせないだろうな
つまりはそういうことだな
220名無しオンライン:2012/09/30(日) 04:03:37.60 ID:K+Y+rh/7
本当に一体誰と戦っているんだ君達は・・・
221名無しオンライン:2012/09/30(日) 04:13:54.48 ID:PhB/GWVh
身内で固まってやるかGu×部屋立てればいいのに・・・
野良で愚痴とか愚の骨頂嫌ならやらなくてもいいんじゃよ?

まぁテク苦手だからFoはサーハで上げた口だがスリラーなんか追いつかん
通常パンパンとエイミングがメインだったわ
222名無しオンライン:2012/09/30(日) 04:25:06.88 ID:W7l9lP22
カナギマイヒメにイシュライの人を見た スゲェ映えてた
自分も早くイシュライ欲しいよぅ
装備詳細見た 雷19シューマイ毒T
殺してでも奪いとりたいよぅ
223名無しオンライン:2012/09/30(日) 04:34:18.27 ID:kTDvVUAd
イシュライは風属性がいとおもうの
なんかコフィン系でも氷じゃないのみるとモヤッとする
224名無しオンライン:2012/09/30(日) 04:36:42.93 ID:pCaOgu2X
そもそもマルチでのアイテム拾いって次の週の順路上で拾うもんじゃねぇの?
つうかガンスリラーすんなら常に先行組の位置確保しないといけないから倒した後にアイテム拾いに逆走なんて出来ないだろ

俺変な事言ってる?
225名無しオンライン:2012/09/30(日) 04:49:14.38 ID:gHTleHRb
規制解除キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

もう格好良さを求めさせてくれ、だから銃2丁を別々の装備にだな・・・
カリバリアでシュートVマイザー作るだけでもう禿げ上がりそう
俺の運の無さじゃハムって既成品買ったほうが早そうだ・・・
226名無しオンライン:2012/09/30(日) 05:23:45.00 ID:RRg/xg9x
>>225
2スロ?
カルバリアセットでデッド&サテ5発分のPP125を確保するには
ファング3つでいける上に、マイザー×2+ランサよりHPが10高くなる
2つ作ってから気づいてああああってなった俺からの忠告だw
227名無しオンライン:2012/09/30(日) 05:31:15.84 ID:gHTleHRb
>>226
thx、とりあえず材料が揃ったらまた挑戦してみるわ
それまでに手頃な既成品があったらそっち買うかもしれないが・・・
228名無しオンライン:2012/09/30(日) 05:34:05.68 ID:x4EZLzk+
ファングの方がHP高くなるけどマイザーはシュート継承ボーナスがあるから、合成怖いならマイザーでいいと思うぞ
ランサもファングも値上がりしてるし
229名無しオンライン:2012/09/30(日) 05:34:18.60 ID:EpTnDCwB
>>225
リネージュ2の二刀装備みたいに別々の片手武器2本を材料に作成とか
・・・やってくれないだろうな
230名無しオンライン:2012/09/30(日) 07:52:30.12 ID:DemV4A1K
サブクラス来ないと使えない職
231名無しオンライン:2012/09/30(日) 08:04:39.44 ID:etKEaQ8z
>>224
大体あってると思う。


俺も正直、ガンナーでランチャー使うメリットがいまいちわからない。
TMGにしろガンスラにしろ先行組の位置にいるのに、ランチャー引っ張る意味あるか?
Raのランチャーならなるほど強いわ、って感じになるんだが…
232名無しオンライン:2012/09/30(日) 08:13:22.46 ID:BoUYoY4W
WHAもPAもないランチャーとか射程距離とノックバックくらいしかメリットない気がする
しかもランチャーだけで戦うってんならともかくGuなんて最前線にいるんだし…
233名無しオンライン:2012/09/30(日) 08:28:25.20 ID:SUWD2nnY
どう転んでもWBとWHA無いRa止まりだしな現状のGu
もっとチェインとかTMGの持ち味活かせるようなバランスにしないと
Raの火力底上げするためだけのサブクラスにしかなれん
234名無しオンライン:2012/09/30(日) 08:49:05.43 ID:+Q2DNoqa
>>231
キチガイがいたから構ってただけで今更そんなこと議論したくないんだけど
各々強み弱みがあって状況見て切り替えられないならどのみち他人の意見は聞かないだろうに
わざわざ蒸し返すなよ
235名無しオンライン:2012/09/30(日) 08:51:25.92 ID:BoUYoY4W
お前は煽ってないで働けよ
236名無しオンライン:2012/09/30(日) 08:54:41.78 ID:nn8Vyqk3
RaとしてもGuサブに設定するよりはTeからコンバート貰ったほうが火力跳ね上がるっていう
237名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:00:58.81 ID:y/12pfjd
サブGuにはリストレイトだけじゃなくて
ちぇ、チェインや、射撃アップもあるよ(ふるえこえ)
238名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:03:36.41 ID:SUWD2nnY
ボス戦でチェイン50くらいのエリアル連発で4桁ダメでテンション上がったけど
よく考えたらWBの方が失敗のリスク少ないし、他人にも恩恵あるし、ダメージも並ぶどころかWBの方が上でもうね
サブ来たらチェイン溜めて締めをWBって、WBセットしてる間にチェインの受付時間終わりそう
239名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:09:52.82 ID:gWs/sRPy
サブRaにしないと満足にPTにも入れん気がするからRa一択だわ、Guやるならだが
HuやFiをサブにするのもいいがソロでやれって言われる性能を得るだけなんじゃないの
240名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:14:54.35 ID:y/12pfjd
>>239
なんだかんだ同系統職のサブつけると、射撃アップみたいなステータスアップがマッチするは地味に嬉しそうな気はする
241名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:17:18.05 ID:QZ5xI4/G
サブRaにすれば余裕でこの先生きのこってことだろ
前向きに考えようぜ
242名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:17:35.69 ID:SUWD2nnY
でもRaにとってはサブTeでPPリストとPPコンバによるPP効率の底上げの方が
結果的に火力アップに一番貢献できるのよね、オマケでレスタも使えるという
243名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:19:03.42 ID:y/12pfjd
サブ職の武器装備できんからテクは使えないんじゃないの?
俺が情弱?
244名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:20:11.25 ID:gWs/sRPy
ゲイズという便利なモノがあってだな
245名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:20:54.84 ID:3roihS9f
153だけどスリラー使いこなせるようになればいいのか…

因みにここの皆はスリラーしてどんなもん威力出てる?頑張っても230くらいしか出ない…
246名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:22:26.02 ID:SUWD2nnY
>>243
テクは素手でも出せる、サブパレにセットするがよい
だけど、テクを使うという条件がサブで開放されてないなら多分無理
247名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:29:12.44 ID:8HvL5wRW
PVでフンターさんがテク使ってたような
248名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:32:44.75 ID:QZ5xI4/G
テクもPAもアクティブもパッシブスキルも全部使えるよ
使えないのは武器だけ、マイクかゲイズ振り回せばいい
249名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:32:48.04 ID:vQsDOphR
スリラーって6発ヒットだったっけ?
頑張っても、の範囲が分からんけど並のエネミーなら弱点で300くらい出ればだいたい倒せるから問題ない
ハチェット属性50かマズルガレベルの属性20くらいのガンスラの+10にソール付ければそのくらい出る
250名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:42:37.50 ID:ZF7vrm8m
>>245
それは非弱点で?弱点で?
自分は非弱点200、弱点400ダメ程
251名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:48:43.65 ID:gWs/sRPy
ダメージとかの話はさすがにガンスラスレでやれよ
252名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:52:27.98 ID:lDevLsHK
Guでいくつ出るか、が大事なんじゃないのか…?
253名無しオンライン:2012/09/30(日) 09:59:10.20 ID:ZprtTq7A
ガンナーやってみたがそこまで弱くないだろ 

あえていうなら動きがfo並にとろいことだな
254名無しオンライン:2012/09/30(日) 10:01:03.58 ID:1FfI6eHS
更にメシアタイムで世界は加速する
255名無しオンライン:2012/09/30(日) 10:06:42.40 ID:W7l9lP22
加速した世界にメシア自身はついていけずにスローモーなんスけど
256名無しオンライン:2012/09/30(日) 10:12:13.45 ID:Sd18VXJ4
連射パッドでメシアしたら飛び込み後の回転攻撃めっさ撃ってワロタ
257名無しオンライン:2012/09/30(日) 10:12:18.41 ID:nn8Vyqk3
あれはメイドインヘブン使われてるだけだから(震え声)
258名無しオンライン:2012/09/30(日) 10:36:19.29 ID:cSlcOt5B
Guが楽しすぎて他のクラスのレベル上げがやる気が出ない
でもGuはもう上がらないし、なんなんだよ
259名無しオンライン:2012/09/30(日) 10:41:07.71 ID:RUM6xJXW
>>249
中型〜小型くらいの雑魚ならヘッドショット判定のJAスリラー一撃で秒殺できるしな
結構な広範囲を巻き込んでくれるし
手慣れてるボンバーマンの殲滅力はなにげにかなりもの

でも、扱いの難しさのせいで微妙に見られがちなんだよなぁ
PPが豊富なGuとはかなり相性が良いPAなのに
260名無しオンライン:2012/09/30(日) 10:42:10.62 ID:vRCQiZHf
チェイン普通に強いと思うけど、〆のサテがロックしてても別のところに当たる…
261名無しオンライン:2012/09/30(日) 10:42:24.03 ID:vCt06e1Z
>>258
ソロで遊ぶのならGuの動きが一番楽しいよな
262名無しオンライン:2012/09/30(日) 10:52:51.60 ID:CaH+ylZ8
サブRaが安定かなTM的に、正直ARでWBは余りし無いかなぁ。
どうにもガンナーらしく無いと言うか武器種もう一個欲しかったでっかい機関銃とか
263名無しオンライン:2012/09/30(日) 11:00:45.59 ID:gHTleHRb
アタックPPリストレイト徐々に上がってきて楽しくなってきた!
264名無しオンライン:2012/09/30(日) 11:28:40.78 ID:xFgGF8x+
サブRaのWBが良すぎてTMGがサブになったりしてなwww
265名無しオンライン:2012/09/30(日) 11:39:32.63 ID:RUM6xJXW
それならサブGuでメインRaでよかろうもん
TMGよりランチャーの方が有用なのは誰もが認めるところだし、WBがあったらますますTMGを使わなくなるんじゃね

最近血迷ってきて、フォースかテクターをサブにしてサマルトリアっぽいマゾプレイに走るのもアリじゃないかと思いだした
自己バフ、自己回復がある程度できる時点でソロ性能に特化してるんだけどさ
266名無しオンライン:2012/09/30(日) 11:49:01.82 ID:lDevLsHK
・WHA前提ならARよりTMGの方が火力がある
・WB装填中はAR固定になるのでTMGは使えない

他にWB撃てる人がいる  →WHA乗ったTMGでTUEEE
他にWB撃てる人がいない→俺がWB撃ってやるぜ

良く言えば臨機応変、悪く言えば半端者
267名無しオンライン:2012/09/30(日) 11:53:01.56 ID:ZprtTq7A
ライフル射程の伝統マシンガン ヤスミノコフ9000Mに期待しろよ 
男性ヒュマ専用 ガルド 女性ヒュマ専用 ミラ 
ヒュマ専用 ガルドミラ もな
268名無しオンライン:2012/09/30(日) 11:54:24.73 ID:rtDuxw27
(´・ω・`)ヘビィマシンガンはよ
(´・ω・`)ヘビィツインマシンガンでもいいのよ
269名無しオンライン:2012/09/30(日) 11:57:51.16 ID:vQsDOphR
そんなメタスラみたいな

じゃあ俺はドロップショットを期待するぞ
270名無しオンライン:2012/09/30(日) 11:58:06.61 ID:A/1yWeut
ジャレイド50用意できたしLv50Gu-Raでひゃっほいする準備は万端である
271名無しオンライン:2012/09/30(日) 11:59:10.89 ID:C2MP3OZB
ツイングレネードランチャーが楽しみです
グレネードも出してトンファーみたいな感じで打撃もできればいい
272名無しオンライン:2012/09/30(日) 11:59:59.81 ID:JOyyDuBm
>>266
確かに当たればTMGが強いけどまともに狙撃出来ないのがネックなんだよな。

ロック出来ない部位が弱点の敵にはARの方が安定する。
TMGじゃTPS視点だと移動撃ちも無いから安全性も皆無だし回避撃ちのときエイム出来ないからダメすぎる。。
273名無しオンライン:2012/09/30(日) 12:09:57.06 ID:ZwbaTGC0
フロントミッションのスイッチ1の様な凄さをTMGで実装してほしかった俺には痛かったな・・・。
ダメージが低くて泣きそうな俺をパンツが慰めてくれる毎日。
グスン・・・ぐへへへへへへへへhhhhhhhhhhhhhhhhって感じだな。
TMGの強化はよ
274名無しオンライン:2012/09/30(日) 12:15:15.04 ID:C2MP3OZB
>>272
ロックできない部位が弱点の敵にAR安定とかいってる奴はロックの有り無しじゃなく
単に接近戦が下手なだけじゃね。どの近接クラス使っても使いこなせんと思うよ
ロックできなくてもつーかしなくても当てるのが近接の腕の見せ所というか
これはRaでTPSで弱点狙うのと同じようなもん。できないっつーなら下手なだけ
275名無しオンライン:2012/09/30(日) 12:19:10.00 ID:y/12pfjd
>>274
TMGをトンファーではなく銃だと思い込んでる人はまだまだ多い
276名無しオンライン:2012/09/30(日) 12:23:48.71 ID:ZprtTq7A
ならいわしてもらうがニュマ娘は人造生物だから毛はないがヒュマ娘にはちゃんとまん毛はある、キャスト♀はそもそも土俵外なわけだ、まん毛もはえとらんキャラクターなんかいくらつよかろうが操作したくないわ
277名無しオンライン:2012/09/30(日) 12:26:15.67 ID:y/12pfjd
植毛すればいいだろ
278名無しオンライン:2012/09/30(日) 12:28:20.75 ID:0KBdueUV
ぼくのキャラはヒュマ子だけど年齢的に生えてないんで
変なこと言うのやめてくれませんかね?
279名無しオンライン:2012/09/30(日) 12:35:13.60 ID:VBUPeaUr
oioi、髪の毛があるんだからニュマもきっとあるだろう。それともあれはウィッグだって言いはるつもりか?
280名無しオンライン:2012/09/30(日) 12:42:25.19 ID:3S/HJ7YK
ガンナーが機銃を召喚して
ファイターがヘリを召喚して
テクターがケーキ屋コンボイを召喚

そして変形合体して大暴れするPAが欲しいです
281名無しオンライン:2012/09/30(日) 12:45:20.48 ID:y/12pfjd
>>280
別ゲーのMMOで似たようなのあったな
巨大ロボを呼びだして戦わせる技
んでロボを操作するのはチャットのみといういかれた仕様
Mobを攻撃させるために、エリア全体に聞こえるシャウトで命令しなきゃいけないバツゲームだった
282名無しオンライン:2012/09/30(日) 12:53:51.16 ID:gHTleHRb
なんとかならないのかねこの近接銃士
お前の武器トンファーでも問題ないよね?ってやつばっかりじゃねーか(´・ω・`)
絶対Fiで考えて没になったPA無理矢理充てがっただろ・・・
283名無しオンライン:2012/09/30(日) 12:54:59.53 ID:MSAumcRs
たまに地上でのエリアルの蹴り上げで
ものすごく敵が上に吹っ飛ぶときが何度かあるんだけどちゃんと調整と言うかチェックが出来てないのかね
この前キングイエーデがぽーんと画面外まで飛んで追撃のサテライトを盛大に外してて笑った
284名無しオンライン:2012/09/30(日) 12:55:44.30 ID:nn8Vyqk3
DMC3のガンスリスタイルも遠距離かと思いきや近距離が強かった
きっとそういうこと
285名無しオンライン:2012/09/30(日) 13:05:50.52 ID:C2MP3OZB
俺の拳は弾丸より早いみたいな。極めた銃使いは存在自体が銃みたいなもんなんだろう
286名無しオンライン:2012/09/30(日) 13:21:50.79 ID:gHTleHRb
この連射力で置きメシアできたら気持ちいいだろうな・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19005956
287名無しオンライン:2012/09/30(日) 14:53:52.68 ID:/6+0doo6
銃そのものを投げつけるPA実装したら評価を最高にしてもいい
288名無しオンライン:2012/09/30(日) 14:55:17.75 ID:3roihS9f
>>250
非弱点で260くらいですね…

やっぱりそんなもんのダメなのか…
参考になりました!!皆ありがとう。
289名無しオンライン:2012/09/30(日) 15:04:24.58 ID:GtOcIxV9
誰かショウタイム10にした人いない?
ギアのUP速度どのくらい早くなるのか気になる
290名無しオンライン:2012/09/30(日) 15:25:13.33 ID:GH9d7ExQ
2倍
291名無しオンライン:2012/09/30(日) 15:41:03.27 ID:HH+2L+1e
スリラーは弱点にあてて当たり前にならないと強さ実感できないよね
292名無しオンライン:2012/09/30(日) 15:43:43.48 ID:BEFbMUgH
JAやめて垂れ流しTMGにしたらなんか楽しくなってきた
293名無しオンライン:2012/09/30(日) 17:16:47.49 ID:ZYJawD2G
>>267
なんでヒューマン専用なんだ?バカなの?
294名無しオンライン:2012/09/30(日) 17:34:43.62 ID:SQsE7gfq
これだからヒューマン原理主義者は…
295名無しオンライン:2012/09/30(日) 17:49:48.33 ID:QZ5xI4/G
普通にPSOからの伝統だろ、レア武器多けりゃいいんじゃね
バルディッシュ来るからそこでどうなるかだな
296名無しオンライン:2012/09/30(日) 17:52:42.75 ID:VCkwmfaE
全武器カテゴリーに3種族用とか作ったら同時にとんでもない量の追加になるし、
アップデート毎に偏ったりはするんだろうなあ・・・一時的に銃器の種族限定はキャストのみ、とかは普通にありそう
297名無しオンライン:2012/09/30(日) 17:57:49.13 ID:z4tzXtmO
エリアに機銃みたいなの置いてあるけど、あれスキルで使えたらいいのにw
298名無しオンライン:2012/09/30(日) 18:01:46.10 ID:X6CmhOc6
おいばかやめろ
キャストが装備できるレア銃剣はフリギアエンド一種類だけだったんだぞ
299名無しオンライン:2012/09/30(日) 18:39:02.79 ID:vq5cjrl0
デッドサテサテ後方回避通常デッドサテサテ・・・
このヒットアンドアウェイでボスぼこぼこにするのたのしい!!

ヴォル背中攻撃しようとしても
密接すると拡大されるのだけが辛い
300名無しオンライン:2012/09/30(日) 18:44:41.61 ID:ArhG2dlw
ガンナーである事もツイマシ使う事も構わないがマジで打ち上げんの勘弁してくれ

キック機能欲しいわ、肉入りゴリがいるだけで人がどんどんいなくなるあw
301名無しオンライン:2012/09/30(日) 19:02:00.10 ID:59JidKF3
打ち上げの後にバレスコいれるから許してね
302名無しオンライン:2012/09/30(日) 19:04:51.61 ID:INChpMic
サテライトの雑魚に対する2発目の命中率ちょっと悪すぎないか?
頼むから目の前で初撃入れた敵くらい2撃目確定してくれよ…
303名無しオンライン:2012/09/30(日) 19:12:09.61 ID:sg8qhwP6
打ち上げは開発者推奨の戦い方なんだよもう諦めろん
304名無しオンライン:2012/09/30(日) 19:13:28.47 ID:XNr7gV7L
なんつーか、ナチュラルにGuじゃない奴の煽りが入るなあ
>>300とか
さんざんコケにされて来たゴリ持ちふんたーの亡霊だろうか
305名無しオンライン:2012/09/30(日) 19:14:32.70 ID:q2zkni6m
チェインって30開放だと5倍だけど
10や20だと威力どんな感じなん?

まぁ、自分で検証しろってのが一番ただしいんだけど
306名無しオンライン:2012/09/30(日) 19:16:55.03 ID:iqRfwYJS
てかサテライトとかあの地上糞モーション使う方が悪い
ジャンプして使えよ
307名無しオンライン:2012/09/30(日) 19:18:55.67 ID:5KhOPHsk
打ち上げるなとは言うけど打ち上げたら火力上がるスキルあるからねGuは
どんどん打ち上げろっていうハゲからのメッセージだよこれ
まあこんな糞スキル取ってないし打ち上げも自重してるがな
308名無しオンライン:2012/09/30(日) 19:24:09.50 ID:YWdVaf22
同じGuでももうこれ届かねーよってことになる時あるからね
禿の頭むしりたい
309名無しオンライン:2012/09/30(日) 19:27:19.33 ID:VCkwmfaE
やたら飛ぶ系の敵にはエリアルからサテライトも入らないからな
ソロでコンボするのにも不自由するハゲ打ち上げ
310名無しオンライン:2012/09/30(日) 19:55:29.71 ID:amLub9p/
>アップデート毎に偏ったりはするんだろうなあ・・・一時的に銃器の種族限定はキャストのみ、とかは普通にありそう

沼子の法撃優遇は最大50%近いが、キャス子の射撃優遇は最大3%だぞ。
311名無しオンライン:2012/09/30(日) 19:55:36.66 ID:A/1yWeut
打ち上げてTマシンガンで上空まで打ち続けるのが好きなやつは絶対紛れ込んでくるな
黙って他の敵殴る事にしてるわ
312名無しオンライン:2012/09/30(日) 20:05:52.66 ID:7C9Ydw02
いやそういうときのためのデッドアプローチだろw
313名無しオンライン:2012/09/30(日) 20:19:52.30 ID:qDQD7B3b
>>165 反応速すぎ、怖いよお前((((;゜Д゜)))
314名無しオンライン:2012/09/30(日) 20:33:27.07 ID:ZYJawD2G
>>295
ガルド・ミラはPSOの時点でヒューマン専用ではないんだが…PSO武器がヒューマン専用になる伝統でもあるのか?
315名無しオンライン:2012/09/30(日) 20:41:22.99 ID:y/12pfjd
>>304
むしろ自分がやってる職の行動のが目に付く
だらだらとマルチやってると思うことない?
「あ、またこいつボスでずっと通常攻撃だけやってるよ。こいつGuを遠距離職だと思ってるのかな」とか
「あ、またこいつ一人でお手玉して遊んで脚ひっぱってるよ。とりあえずお前は攻撃やめて追跡だけしてろ。それが一番の貢献だから」とか
316名無しオンライン:2012/09/30(日) 20:45:33.77 ID:x4EZLzk+
>>308
Tマシ通常オンリー地雷が居るとちょっとでも打ち上げるとエリアル糞ダメ追撃入って
どんどん高度が上がってダガーやTマシでも届かない高度に持っていかれるな
317名無しオンライン:2012/09/30(日) 20:48:43.18 ID:r0kWRuED
新色きたって聞いてきたけどひょっとしてゴミ?
318名無しオンライン:2012/09/30(日) 20:50:48.85 ID:y/12pfjd
>>317
外連味があるといえよデコ助野郎!
319名無しオンライン:2012/09/30(日) 20:53:08.51 ID:r0kWRuED
>>318
俺は…ただ…マシンガンを乱射しながらヒャッハー!したかっただけなんや…
320名無しオンライン:2012/09/30(日) 21:11:33.19 ID:JOyyDuBm
>>319
残念ながら全てのモーションにおいてヒャッハー!な要素は無い。

どれも「俺ってCOOLだろ?(ドヤァ」て感じでなんかすかしてる。
321名無しオンライン:2012/09/30(日) 21:12:03.80 ID:r0kWRuED
>>320
だよね、公式サイト見てるだけで、アップデート終わらないうちに理解できてしまった…
322名無しオンライン:2012/09/30(日) 21:36:29.35 ID:rCL8cDMO
>>300
あくまで仲間内での話しだけど、わざわざ他人が殴ってるMob殴りにいくやつおらんよ
Hu、Gu、Fiそれぞれ別の敵をなぐるから
323名無しオンライン:2012/09/30(日) 21:46:42.82 ID:HH+2L+1e
ガンナーのスレかなり過疎になったな
ゲーム内でもボス周回ですら昨日今日と全くみかけなかった

当然なんだがな・・・
324名無しオンライン:2012/09/30(日) 21:48:55.50 ID:bhqP2tSI
ようやく、ガンナーでレベル30まできて装備もそろってきたんだが
雑魚が倒せん…
雑魚相手のPAてみんなどうしてる?
325名無しオンライン:2012/09/30(日) 21:51:07.16 ID:lDevLsHK
もうその釣り針垂らすのやめろよ
326名無しオンライン:2012/09/30(日) 21:51:08.88 ID:+RUCQoP0
エリアルと通常攻撃だけあればいいかな、って思い始めてきた
327名無しオンライン:2012/09/30(日) 21:52:49.43 ID:9K8xCJ5Z
ライフルとガンスレあればいいかなと…と思ってるオレ
328名無しオンライン:2012/09/30(日) 21:56:46.13 ID:ZYJawD2G
>>324
PAはデッド→サテ→サテ
デッド→通常×2→デッドの繰り返し
近づいて通常×1→サテ×2
で倒せない理由が分からない
329名無しオンライン:2012/09/30(日) 21:59:52.11 ID:RRg/xg9x
雑魚にデッドとかありえないだろ
330名無しオンライン:2012/09/30(日) 22:04:19.24 ID:6wKDOgZJ
エリアル→バレスコが秀逸な足技コンボ
331名無しオンライン:2012/09/30(日) 22:05:42.98 ID:etKEaQ8z
なんで移動撃ちできないんや
332名無しオンライン:2012/09/30(日) 22:06:29.95 ID:y/12pfjd
>>329
まあHP少ないMobを瞬殺する分には一番早いけどな
333名無しオンライン:2012/09/30(日) 22:07:32.46 ID:ZYJawD2G
>>329
雑魚対象の話だろ
デッド×2で倒せないなら完全に火力不足
334名無しオンライン:2012/09/30(日) 22:13:40.69 ID:RRg/xg9x
デッドってそんなにダメージ出るんだっけ?
ふきとばしが他に迷惑すぎるからソロでの使用なんだろうけど、ちょっと認識あらためるわ
335名無しオンライン:2012/09/30(日) 22:14:25.54 ID:VdTNHAt1
せっかくマシンガンなのに乱射できないのが一番の不満
こう、両手を前方に構えて撃ちまくりたいんだけどな
336名無しオンライン:2012/09/30(日) 22:21:13.47 ID:RRg/xg9x
デッド試してきたけど、どこの雑魚を瞬殺してんだよw
射撃1170サークウェイド属性20で浮遊雑魚に500くらいしかでねえよ
wktkしながらダメージ見てきたのに、俺の認識間違ってなかったじゃねえか
337名無しオンライン:2012/09/30(日) 22:25:03.51 ID:SQsE7gfq
なんかGuってアレだね
HuやFoが互いを嫌ってるけどGuは同族嫌悪っていうか
338名無しオンライン:2012/09/30(日) 22:28:58.66 ID:YWdVaf22
>>337
憎むべきは同族ではなく禿
339名無しオンライン:2012/09/30(日) 22:33:57.17 ID:HH+2L+1e
癌ナー
340名無しオンライン:2012/09/30(日) 22:43:20.39 ID:JOyyDuBm
>>337
だって他の職業と引き合いに出せる長所が一つもないんだもん。
ケンカは同じレベルの者同士でしか起きない。ガンナーは張り合える相手がいないんだ。他の職業に勝てないのは明確なんだから。
341名無しオンライン:2012/09/30(日) 22:49:19.64 ID:gHTleHRb
デッド2発とか多分Nのお話だろ・・・
342名無しオンライン:2012/09/30(日) 22:51:18.50 ID:lDevLsHK
WBなんてチェインの瞬間火力に比べたらゴミだろ(震え声)
343名無しオンライン:2012/09/30(日) 22:51:29.33 ID:X6CmhOc6
ダガンの目の前で通常攻撃すると即食らう
エリアルで打ち上げても受身とって起き上がってくるし
344名無しオンライン:2012/09/30(日) 23:01:05.33 ID:8HvL5wRW
エルダガンとか恐怖の対象でしかないよな
345名無しオンライン:2012/09/30(日) 23:09:47.87 ID:JOyyDuBm
サディニアンどものやたら積極的なジャンプ切りもウザい。
346名無しオンライン:2012/09/30(日) 23:16:19.86 ID:d5TPjNLA
デッドだって移動用に使えるんですよ(震え声)
347名無しオンライン:2012/09/30(日) 23:16:31.98 ID:EpTnDCwB
Guはジャンプ切りを華麗に避けた
一方RaFoTeは跳ぶ前に撃ち殺した
Huは動かずソニックで切り刻んだ
348名無しオンライン:2012/09/30(日) 23:17:26.01 ID:1FfI6eHS
デッドは移動用にしか使えない(確信)
349名無しオンライン:2012/09/30(日) 23:29:27.34 ID:6R5hL13r
ガンナーは飛んでなんぼのもんじゃないか
他職に遠慮してないでもっと打ち上げて空中戦しかけろよ

リサちゃんが言ってたろ「一方的にヤリたい」って
それが出来るんだよ。ガンナーならね
350名無しオンライン:2012/09/30(日) 23:34:27.55 ID:+RUCQoP0
リサちゃんってガンナーできるんだろうか
ダーカー蹴りとばすプロなんかなやっぱ
351名無しオンライン:2012/09/30(日) 23:36:14.06 ID:m7lKQT6m
Gu始めてみたが、何か凄くコレジャナイ感が
352名無しオンライン:2012/09/30(日) 23:36:45.31 ID:nn8Vyqk3
リサちゃんがGu使うとたぶんずっと遠距離から通常攻撃してる
353名無しオンライン:2012/09/30(日) 23:37:19.00 ID:C2MP3OZB
>>351
Guやめて別クラスいったがいいよ^^
354名無しオンライン:2012/09/30(日) 23:37:26.11 ID:d5TPjNLA
銃は感触が残らないからいいみたいな事言ってたし
直接蹴ったり殴ったりのガンナーは感触が残るしやらないんじゃないかな
355名無しオンライン:2012/09/30(日) 23:41:04.13 ID:gHTleHRb
>>351
大丈夫、慣れてくるに連れてなにこれ楽しいになってくる
356名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:01:43.46 ID:bJNcGOgl
操作性がウンコなのって慣れると逆に病みつきになるよね
357名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:02:48.78 ID:WoVO8wtb
>>349
他人の邪魔をしているんだってことに気づいてんのか
マルチにはくんなよ
358名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:04:30.90 ID:ko3HJ5AB
緊急のダークラグネがソロで倒しきれない・・・
ピョンピョン跳ぶは壁上るわ雑魚呼ぶはで中々攻撃できない
ちゃんと武器鍛えればいけるのだろうか
359名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:04:49.53 ID:hk9o4zO4
もうガンナーアンチスレ立てて住み分けようぜ・・・
いい加減ウザくなってきた・・・
360名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:07:23.38 ID:77mKw3ud
いやお前が出て行けよ
361名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:10:21.08 ID:kmWZbFAL
(´・ω・`)残念ながらここはGu愚痴スレよ
(´・ω・`)対雑魚はスリラーを使わざるをえないかわいそうな職なのよ
(´・ω・`)Guマンセーしたければそういうスレをたてるといいわ
362名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:13:49.50 ID:pPg8ljf0
>>315
正にこれ>>304みたいなのは自分が迷惑かけてる事も気づいてないのは間違いなさそう
363名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:17:24.48 ID:ywxSgzn7
>>358
緊急のHラグネだとヴィタ50にして被ダメ最小限に抑えてても時間的にカツカツ
ラグネは位置補正しようと動きすぎてGuと相性悪いっぽいしな
364名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:21:12.22 ID:JMkHkXP2
空中エリアルで高度上げた時にカメラが追いつけなくて画面外に出るのが鬱陶しい
そこからサテやスコールするのが楽しいのに狙いが定められないよ
365名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:26:49.12 ID:seY9PTs+
>>363
それだけやって時間カツカツなのか
もうおとなしくボス周回PTでも募った方がいいか・・・
でも効率厨恐いです(^q^)
366名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:26:55.70 ID:XOzCFIL7
ツインダガーもそうだけどロックオンしろ
367名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:39:52.88 ID:GimZ8wPB
ラグネはソロでやるときは足1本壊す毎にコア殴った方がいいよ
ダウン中次の足を狙うのはPT時だけで良い
368名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:45:23.83 ID:I6gSGS7U
マルチで雑魚一匹打ち上げた所で影響なんてないよ
369名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:49:10.07 ID:JVbjc2oI
>>368
HAHAHA
Gu一人につき一匹打ち上げられるのか
笑えねーよ
370名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:49:50.47 ID:ZXGrjbfW
>>33
ガンナーのティグとレンジャーのティグが同じだと思ってるお前のほうがマルチくんなよ寄生虫
371名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:52:24.99 ID:z7A0FUig
月曜から先週の土曜に噛みつくか
372名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:53:44.37 ID:I6gSGS7U
Hu以外は多少敵に高度あっても対処できるからな
困るのはソードにソニック3つ貼り付けてるような脳筋くらいだ
373名無しオンライン:2012/10/01(月) 00:59:03.56 ID:ZZQdSQvl
>>363
しかもチェインはるとちょうど溜まりきるころに壁移動が入る
無論そんなAIはくんじゃおらんのだろうが
行動パターンのなんちゅうか時間差がチェイン切りに非常にピッタリあてはまっちまってる
374名無しオンライン:2012/10/01(月) 01:07:53.65 ID:nqZWDVM0
打ち上げ云々より一番性質が悪いのは打ち上げた敵に攻撃しつづける奴なんだが
近接系は打ち上げた相手相手にするのが面倒くさいっていやってほど身についててまずやらないし
Raとか遠距離系は敵の状態に関係なくグレとかデカい攻撃でドカンドカンやってるからすぐ処理できる

結局打ち上げた相手を下ろさずに延々通常攻撃をするような馬鹿はGuばっかなのが実情
コイツらが基本的にGuの評価落としまくってんだよなぁ。まぁクラス解放後はつかってて楽しいだろうし
打ち上げの迷惑加減も分かってないししょうがないっちゃしょうがないんだが。結局は打ち上げ攻撃をメインにしたハゲが悪い。ハゲろ
375名無しオンライン:2012/10/01(月) 01:09:45.32 ID:n4CAp6rQ
チェインなんて1HITでぶっぱすればいいんです
                       フィニッシュ10振りGu
376名無しオンライン:2012/10/01(月) 01:18:13.50 ID:VcL1vmv+
三職やったが1番ガンナーが面白いし極めがいがあるな動きに。
Tダガーがかろうじて楽しいが他が楽しく無い、特にテクターが酷い接近戦する意味すら分からない。
カンストしてもガンナーしかする気おきねぇw
マルチぐるぐるも楽しく出来て最高だ、弱いとか迷惑とかは運営に言ってくれな。
377名無しオンライン:2012/10/01(月) 01:21:48.53 ID:iN8uohO1
やっとガンナーになったんだけど、特殊回避ってどう使えばいいの?
ダイブロールの代わりに使ってたらゴリにザンギ並の吸い込み食らったんだけど

出始めと終わりには無敵ない感じ?
378名無しオンライン:2012/10/01(月) 01:24:40.18 ID:ZZQdSQvl
>>377
そゆこと
379名無しオンライン:2012/10/01(月) 01:25:55.24 ID:nqZWDVM0
出始めからスローモーションの終わりまで無敵だけど銃撃ったら無敵途切れる
3回目のすっげースローモーション中は銃撃っても無敵途切れない
380名無しオンライン:2012/10/01(月) 01:28:29.91 ID:iN8uohO1
>>379
なるほど。把握した
381名無しオンライン:2012/10/01(月) 01:55:00.57 ID:m7cqtcSp
>>375
PP回復捨ててそれかよ
382名無しオンライン:2012/10/01(月) 01:58:02.07 ID:yRGskdP9
あれ?銃撃っても無敵は切れないんじゃない?
383名無しオンライン:2012/10/01(月) 02:46:11.70 ID:P4A3it/7
>>350
リサは銃なら直接手を下さなくていいとか喜んで言ってたからガンナーは無理じゃないかな
なんせPAはキックばっかりだし、銃を使って一応使えるレベルのはサテライトしか無いし
384名無しオンライン:2012/10/01(月) 02:51:38.43 ID:P4A3it/7
特殊回避は出始めの瞬間は無敵が無いので、敵のモーション見えたらもう回避に入らないといけない
とくにバンサー相手とかな
385名無しオンライン:2012/10/01(月) 02:58:26.21 ID:t4httf2d
リサちゃんツインマシンガンくれるときに自分が昔使ってたいわくつきの銃とかいってたような
マジキチ天使になるまえの普通の時に使ってたんじゃないの
386名無しオンライン:2012/10/01(月) 02:59:07.92 ID:ZXGrjbfW
>>383
でもリサから、私の使い古しのTマシンガンあげるから使って
と最初に言われるし、
ガンナーSP+5試験の審査員でもあるリサがガンナー使いこなせないわけないだろjk
387名無しオンライン:2012/10/01(月) 03:05:51.88 ID:+CXGdtrp
NPCをちゃんと作ればいいのにな
初期3職はそのままで、新3職はあたらしいNPC割り当てればよかったのに。

迷ったらハンターみたいな名言はだせないだろう新職は。
388名無しオンライン:2012/10/01(月) 03:10:23.49 ID:5pUR5fxM
敵がすぐ死んじゃって残念なリサちゃんがガンナーに向いてないわけないだろ
あの子はPAなんて使わずひたすら特殊回避しながら通常撃ってるよ
389名無しオンライン:2012/10/01(月) 03:10:50.01 ID:P4A3it/7
迷ったらガンナー以外!

>>386
通常射撃でジワジワ嬲り殺しはリサ好きそうな気がした
390名無しオンライン:2012/10/01(月) 03:12:28.60 ID:gZd8cY2v
>>389
打ち上げて空高く躍らせてそうだな
391名無しオンライン:2012/10/01(月) 03:14:55.28 ID:yRGskdP9
うふふふ、チェインをねぇ、ためているんですけど
いつもフィニッシュするのを忘れて、撃ち殺してしまうんですよねぇ!
392名無しオンライン:2012/10/01(月) 03:21:10.69 ID:nqZWDVM0
ガンナーで敵を倒す感覚に恐怖か何かを覚えた結果
敵を殺す感覚の残らないレンジャーに走った可能性があるんじゃないか
393名無しオンライン:2012/10/01(月) 04:00:31.08 ID:5BswetBM
打撃武器だから飽きたんだろ
394名無しオンライン:2012/10/01(月) 04:03:33.16 ID:2dc/9HfJ
別キャラやってたらラグネさんサークウェイド落としよった
使うか売りに出すか悩む
395名無しオンライン:2012/10/01(月) 04:05:34.78 ID:ccXVHx/p
既出かもしれんが
特殊回避中にPBとかシフタライドつかうとキャンセルしてその場で落ちるのな
サブFoとかTeきたら変な動きできそうだが実用できるかどうかはしらね
396名無しオンライン:2012/10/01(月) 04:08:32.11 ID:8dmKvYU3
メイト飲んでも落ちるよ PBは思いつかなかったけど
397名無しオンライン:2012/10/01(月) 04:10:58.86 ID:/gLJMYvU
無課金なのにレンジャーWHA捨てて射撃に全部振った俺は負け組み。。。
ガンナーとレンジャーの射撃アップ全部取ったりしたらどうなるんかね
ダメージがぜんぜん安定しなくなるだけか
398名無しオンライン:2012/10/01(月) 04:15:00.69 ID:BrPwOPOp
チェイントリガーって本当に強いの?
HIT30〜50でサテライトエイム数回試したけど800ダメが1000ダメになるくらいなんだけど・・・・
チェイントリガーのレベル1だけど、レベル10になるとリキャストだけじゃなくて威力も上がるとか?
399名無しオンライン:2012/10/01(月) 04:18:16.47 ID:H9Epbyys
それはフィニッシュのLv上げたら上がるんでないの?
400名無しオンライン:2012/10/01(月) 04:19:16.49 ID:ccXVHx/p
前見た検証結果だと
29-38が3.2倍 39-48が3.4倍 49-58が3.6倍
401名無しオンライン:2012/10/01(月) 04:20:00.33 ID:lL4wu5XA
>>398
お前のそれしっかり当たってないぞきっと
402名無しオンライン:2012/10/01(月) 04:21:05.38 ID:BrPwOPOp
>>399
この前動画で、チェイン使って4500前後のダメをクォーツ相手に連発してるの見て
フィニッシュのほうは10まで上げても30%アップだから、とらなくても3000〜4000くらいにはなるだろうと思ってたら
あまりの低さにびっくりしてるんだ
403名無しオンライン:2012/10/01(月) 04:22:00.84 ID:nqZWDVM0
>>397
全部射撃アップしたらどうなるかっつったら多分後悔するだけなんでねーの?

ステータスアップは装備の要求ステ調整用であって基本的に火力用じゃないぞ。火力に与える恩恵なんて
倍率系に比べたら微々たるもん。まぁレンジャーでWHA振らず射撃とってるとか擁護のしようもなく素直に負け組だし
ツリー買わないならハンターか何かサブにするのがいいんでねーの
404名無しオンライン:2012/10/01(月) 04:24:19.30 ID:BrPwOPOp
もうちょっと試してみるわ
thx
405名無しオンライン:2012/10/01(月) 05:35:00.17 ID:o72gwgzd
今はPAメシアばかり使って戦っているんだけど
もしかしてこれは地雷なの?
時空を歪めるのが好きで使ってるんだけど
あまり役にたってないきがしてきたんだ
406名無しオンライン:2012/10/01(月) 05:41:09.62 ID:GimZ8wPB
役に立ってないから安心しろ
♀キャラでパンツ見せてるなら役に立ってる
407名無しオンライン:2012/10/01(月) 05:41:32.66 ID:xrgceCuf
0570-000-353

とりあえずセガのお客様サポートセンターはこれだな
要望送っても埒あかんし電凸してみようと思う
408名無しオンライン:2012/10/01(月) 05:49:00.16 ID:lL4wu5XA
メシアはわざわざ弾1発1発の判定でその上発射されてから消えるまでの僅かな隙間にしか飛ばないから問題なんだよな・・・
その上スローモ()だし
409名無しオンライン:2012/10/01(月) 05:52:23.69 ID:Qai6cEZZ
サポセンに迷惑かけるだけ
運営のリソースを無駄に使わせることで、他のプレイヤーにも迷惑がかかる
410名無しオンライン:2012/10/01(月) 05:56:52.20 ID:SftTLKxb
なんでまともな手順踏まないことで聞き入れられると思うんだろうな
クレーム処理にカウントされて終わる話
411名無しオンライン:2012/10/01(月) 05:59:23.32 ID:xQbk5h5+
クレーマーってのはそんなもんだろう
駄々こねてれば何とかなるって人種だ
412名無しオンライン:2012/10/01(月) 06:00:55.31 ID:cKAQ+yDS
とりあえずしばらくこの職使ってみたけど・・・
どうしようもねえな どうすんのこれ ツインで何すればいいの?
413名無しオンライン:2012/10/01(月) 06:02:59.19 ID:lUclvqhL
>>410-411
αから粛々と要望を送り続けて、開発もPSUからやってきて「やっちゃいけない事」はわかってるはずなのに、
こんなドデカい糞生み出されてどんな気持ち?
414名無しオンライン:2012/10/01(月) 06:06:16.77 ID:o72gwgzd
そっかメシアは微妙だったのか(´・ω・`)
ガンナーでもっと役に立つよう動きを研究してくる
415名無しオンライン:2012/10/01(月) 06:12:54.79 ID:Qai6cEZZ
基本的にガンナーはクレーマー脳だからな
運営に虐げられている自分たちを、被害者だと思い込んでる
実害を受けてるのはPTメンや、何度もやりなおして良マップ引いた部屋主なんですがね

遠くで2桁ダメージ連射が見えた時のガッカリ感ははんぱねーよ
416名無しオンライン:2012/10/01(月) 06:36:21.65 ID:lCEz0/nQ
Guに効率とか威力を求めるのは大きな間違い
スタイリッシュな動きを極める心の持ち方が正解
417名無しオンライン:2012/10/01(月) 07:02:38.57 ID:pFEjSpwT
>>412
それ持っちゃいけない武器だぞ
スリラーで寄生してサブ用に育成するだけの職
418名無しオンライン:2012/10/01(月) 07:06:25.67 ID:FtLF19BP
TMGはまずボスにチェインを20安定して叩き込めるよう練習を積め。強いか弱いか判断するのはその後だ
419名無しオンライン:2012/10/01(月) 07:08:39.23 ID:ZXGrjbfW
>>417
サブでガンナーってほとんど使われる事なくね?
420名無しオンライン:2012/10/01(月) 07:15:05.87 ID:8dmKvYU3
GuをサブにするヤツはメインRaかガンスラーくらいか
Raはサブクラスのステータス加算と射撃アップや射撃防御アップの為
(大抵はリストレイトやコンバート狙いでTe取るだろうが)
ガンスラーはAPPリストレイトの為
421名無しオンライン:2012/10/01(月) 07:26:49.12 ID:78J+ZAmU
ガンスラ適性はGuが圧倒的だな
移動しながらの通常射撃でPPを超回復しつつ、スリラーを連発できる
PSEバーストが楽しい
422名無しオンライン:2012/10/01(月) 08:33:48.65 ID:77fjGEva
なにかGuのいいところが無いかと考えていたんだが
もしかしたら雑魚はガンスラ、ボスはマッガンでどちらもそこそこ戦える
超万能クラスなのではないだろうか
423名無しオンライン:2012/10/01(月) 08:35:29.60 ID:HCx5wa8/
人それを器用貧乏という

やっぱどのクラスよりも楽しいのが第一だろう
あと使ってて眠くならない
424名無しオンライン:2012/10/01(月) 08:39:54.39 ID:pFEjSpwT
>>419
Ra-Guでジャレイド持ってスリラー無双したいがために上げてる
キャップ外れてジャレイド持てるようになるしガンスラーには楽しみで仕方ない
425名無しオンライン:2012/10/01(月) 08:45:57.39 ID:2qSZLJKo
APPリストレイト、ゼロレンジ、射撃アップ引き継いでレンジャーでスリラーは確かに楽しそうだ
426名無しオンライン:2012/10/01(月) 08:58:52.22 ID:NMGYMids
スリラーよりTマシンガンのが楽しいと思う俺は異常なのか
427名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:01:53.76 ID:nqZWDVM0
どっちも楽しい。以上
428名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:04:41.11 ID:6/e+Tssi
スリラーも技のバカバカしさとか外連味という点では、TMGのPAに通じるものはあるよな
429名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:06:39.99 ID:TLAu9YZh
>>372
クレイモア認定
430名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:09:50.86 ID:P4A3it/7
スリラーがマシンガンのPAだったらなぁ
っていうか、それに類する性能のPAを実装してくれればいいだけなんだけどな
サブRaでボスはライフルでウィーク、ザコはスリラーが一番強そうと考えたときにGuである意味がない気がした
Raで同じ事すればサブHuでヒューリーとJABを得たままWHAまで乗せられたり、サブFiでブレイブを得たままWHAまで乗せられたりするし
こういう事は考えちゃいけないな
431名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:11:38.57 ID:lU7PYpRP
マシンガンエクスプロージョン!
432名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:12:02.55 ID:EsdjJAKJ
イシュライ属性24とヴィタスラ属性30を持ってた場合
やっぱガンスラ使った方がいいよね?
マルチ入りたいんだけど人減ると意味ないしTマシ見ただけで拒否反応示す人いるんでしょ?
433名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:12:47.25 ID:iv+BtCFg
雑魚がたくさんいるときの
エリアルの挙動がわからん
走り込んだり、その場だったり…
434名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:15:21.81 ID:XorA5DoA
Tマシに拒否反応するやつはいそうだな、リバースするならスリラーの方がいいし・・・
俺はずっと高い高いしてなきゃどうでもいいけど
435名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:18:39.90 ID:6/e+Tssi
>>432
さすがにそこまでアレルギー反応する奴いねえよ
そのかわり火力を集中させるべき標的を打ち上げお手玉とかしてたり、
ボスに通常攻撃だけ連射する手抜きプレイとかしてたら、職関係無く、うんざりするのは誰しも一緒だ
436名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:19:56.31 ID:NMGYMids
打ち上げてずっと空中で転がしてる人は嫌われてるだろうね。
ダガーでずっと空中戦してる人もうざいもんw
437名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:21:23.42 ID:X9NTG3gt
マシンガンプロード
マシンガンを置く→ガンスラを取り出す→弾倉を投げる→ガンスラで撃つ→マシンガンを拾う
ここまでをスローモーで行う範囲攻撃
438名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:23:04.51 ID:6/e+Tssi
マシンガンを爆発させんじゃないのかよ
439名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:24:16.24 ID:P4A3it/7
打ち上げの問題は自分だけじゃ制御しきれないところもあるんだよな
自分だけだと普通エリアルで上げたあとに上がり過ぎないようにタイミング見計らって追撃するだろ?
なぜなら自分の追撃のサテライトまでスカるから
けど、エリアルで打ち上げた敵に他の人の攻撃が当たるとどんどん上がっていくんだよな
ガンナーも他クラスも誰も得しない状況になる
だからエリアルが撃てなくなっちゃう
このへんは開発が想定して一定以上の高度にならないようにしてくれたりすればいいんだけど、しないんだよな
普通デバッグでこりゃ駄目だって感じると思うんだがな
440名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:24:37.08 ID:X9NTG3gt
>>438
お前何言ってんだ。GuのPAだぞ…?


足が爆発するなら分かるが
441名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:33:39.11 ID:fFEkJRBd
打ち上げ程度では最近は何もおもわん それより部屋で一切動かないエマ狙いの奴 
強化0の無属性武器もってたまに攻撃したりドロップ拾いしかしない奴が一番困る 
こっちが近接職のときは気がつきにくいが遠距離職の時はモロワカリ
442名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:46:36.48 ID:C1mZg1ng
雑魚は前進スリラーで片付けて固い敵はスコールで足止めかスリラー連打で処理
ボスはデッドで近付きPP補給しつつサテライト連打

それなりに戦えてるつもりだったんだけど、知り合いがGu使ってるの見たら自信なくなってきた……
早くカンストして素直にRaに戻ってくれないかなあ、俺も少し身の振り方考えてみるからさ……
443名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:48:55.08 ID:lL4wu5XA
ギアマックス状態でやっと他クラスと並べるかどうかの微妙な攻撃力なのにどうしてこうなったんだろうな
444名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:52:32.86 ID:1sKX/MNf
ハゲにはギアマックスを常に維持して攻撃を全部
かわして当然みたいな単純な考えだったんだろ。
445名無しオンライン:2012/10/01(月) 09:53:19.16 ID:1sKX/MNf
>>442
通常通常サテライトで延々とラグネの足に張り付けたりするのは楽しいけどな。
446名無しオンライン:2012/10/01(月) 10:05:25.24 ID:C1mZg1ng
>>445
うん、正直使ってて一番楽しい職だと思ってる。
でもフレがダガンを一匹づつサテライトで潰してるのを見てから
回りくどいことしてるな……と思う反面、自分Guの時もそう思われてたのかなって考えてしまってなんとも
447名無しオンライン:2012/10/01(月) 10:12:10.94 ID:yok3K55w
ゼロレンジアドバンスの効果乗らないPAってエリアルの蹴りとリバース位?
448名無しオンライン:2012/10/01(月) 10:52:22.04 ID:89V2H96g
RaとGuカンストして結局Guに戻ったけど、なんだかんだでそれなりに楽しんでるぞ






まあ、ほとんどガンスラしか使ってないんですけどね
もうガンナー改め、ガンスラーにして専用技でも付けてくれよ
449名無しオンライン:2012/10/01(月) 10:56:41.45 ID:n4CAp6rQ
>>381
さすがに毎回1HITぶっぱは冗談半分だけど状況によっては割とやるよ
どうせリキャスト短めだし無駄になりそうなら惜しみなく1HITから放出しちゃう
基本は20〜30HIT放出だけどね

PP回復を捨てるというか正直APPにそこまで価値を感じない
10振り経験済みだから便利なのは理解してるけど(サブクラス用にも使えるだろうし)
ボスに関してはチェイン10でプレイしててPPに困ることがほぼないからいらないかな
マルチで雑魚処理中とかだと便利なスキルって認識してる
450名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:09:57.91 ID:CmsdQulU
ショウタイム10にしてみたけどツリー買い直す決心を固めてくれて感謝するレベルだった
451名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:18:01.91 ID:+Vvkqpn6
スタイルの違いなんだろうけどチェインよりひたすら張り付くのが好きな俺はチェインツリーがすっかりお蔵入りしてしまった
452名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:20:54.71 ID:z7A0FUig
しっかりヘイト管理するゲームじゃないし
ギアの効果も微妙だし
453名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:25:13.96 ID:+Vvkqpn6
ギアの効果は優秀だけど、なくても簡単に3まで行くし維持も楽だからなぁ
454名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:28:01.81 ID:WoVO8wtb
ぶっちゃけガンナーがゴミレベルの扱いを受けてるのって使ってるプレイヤーのせいだよね
雑魚処理にスリラー使わなかったりボス相手にチェイン決められなかったり
そういうやつらがガンナー全体の評価を下げている気がする
455名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:29:46.71 ID:Gyx0ewi1
>>453
えっ?

ギアなくても・・・3までいくだと・・・
456名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:34:43.20 ID:CmsdQulU
きっとRAをサブクラスにすれば
ギアとショウタイムとチェインしてウィークしてボスに100kとか叩きだしてボス沈めてドヤ顔できるようになるんだよね・・・?
457名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:39:13.77 ID:5bG7syFn
新PAのアイコンを見ると
やっとマシンガンらしいやつがくる感じする
458名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:40:32.49 ID:keJDcyeg
ていうかTMGギアとAPPリストレイトを最短で取ったらあとなんも取るものがない
チェインはどうせリストレイト行った時点で使い物にならんし
459名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:42:43.62 ID:hk9o4zO4
ゼロレンジ10取るだろ・・・
460名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:47:46.64 ID:24wj82M5
まじで
461名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:48:58.54 ID:/ZZGdtzi
>>457
ムービーの連射してるやつか?
462名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:50:06.08 ID:yFBb+z1g
ガンナようやくオーダーで25になったから使ってみたけどTMG割りと火力あるし浮かせるのが多い以外は割りとよくね?
PA射程短いのはやっぱつらいけど通常は一応遠距離で届くからPP回復も楽だし
でもFiでツインダガーつかってるのとそこまで変わらないかもとは思った
463名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:53:42.05 ID:Hkbtud8+
ひどい言われようだからどんだけ弱いのかと身構えてたけど、普通に使えてワロタw
過剰なネガキャン風評被害ですよ…
464名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:57:34.42 ID:keJDcyeg
ゼロレンジとか正直エリアルアドバンスよりはマシ程度の印象しかなかった
つか当たり前なんだけど本当にゼロレンジだし
ダウンして置物になったボスくらいにしか乗らねーだろ、雑魚はチョコマカバクステしやがるしボスもドタドタ走り回るばっかだし
エリアル当ててちょっと浮いた敵にサテ撃ってももう効果範囲の外だし
465名無しオンライン:2012/10/01(月) 11:58:51.31 ID:0yPZxYGz
>>454
そのとおりだな、ぐるぐるで先行したうえに
雑魚集団に鉄山靠でばらけさせるヤツがいた
装備はかなり良かったが中身が最悪だった
お前らじゃないよな?
466名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:00:12.62 ID:78J+ZAmU
ニコやようつべに上がってるGu動画だけが俺のモチベになってる
TMGはチェインあるしボス専用でいいや
雑魚相手にはガンスラで気持ちよく殲滅出来るし…
オリジナルコンボがもう少し使い安ければなぁ…
467名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:04:53.22 ID:ETzzzoye
結局PSU2だったな
吹き飛ばしすんな打ち上げんなてwwww
何も学習してねーなハゲ
468名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:05:05.90 ID:89V2H96g
Guを楽しめるかどうかはスリラーを使いこなせるかどうかにあると言っても過言ではないと思うの
469名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:05:35.82 ID:mECuAbIj
>>463
立ち回り次第じゃそれなりに戦えるし単純に弱いわけじゃない。
ただし他の職業はより簡単な立ち回りでガンナー以上の仕事ができるってだけなんだ。
470名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:11:31.12 ID:LogBKKTd
(´・ω・`)Guって立ち回り見てるとその人がどんな性格か分かる気がするの
471名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:13:38.80 ID:rpSxAWmx
>>463
ハードでも?
使えると錯覚してるだけだと思うよ
同じレベルの装備で他のクラスと比べると明らかに弱いから…
472名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:22:39.09 ID:WoVO8wtb
マズルガ50もあれば十分火力出るけどな
龍族ならスリラーで瞬殺だし

自分の攻撃が当たる前に敵が蒸発するってんならFoTeが多いか、そうでなければ自身が地雷なだけ
近距離な以上隊列の最前線に常に陣取りたいものだ
473名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:25:33.75 ID:dAA/j5yo
ガンナーやってて唯一使えるのはアタックPPリストレイトくらい

10振れば長銃でジャンプ通常攻撃2回→グレネードシェルorワンポイントを着地しないまま空中で延々と撃つことができる

マジで双機銃いらねーわ
474名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:25:58.50 ID:6/e+Tssi
>>471
マルチじゃともかく
ボス戦ならそこまで不自由感じないけどな
他職と比べるとと言われると、わかる部分もあるけど
475名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:31:11.84 ID:R6K/PpbZ
40になったらかレンジャーでランチャー使ったら
小型エネミーは瞬殺だった・・。

ほぼ単体攻撃なんだから今の2倍くらい攻撃力上げても
いいんじゃないかと思えるくらい。
PAの威力は高く見えるのに実際はそれ以下
止まってる敵に対してPAにを使った場合、本当にあの威力なんだろうか
476名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:32:20.84 ID:2YMrqm2r
通常攻撃にノックバックがあればかなり違ったと思うわ
477名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:34:43.61 ID:KKaOCyY6
いつも使ってたフレパがガンナーになってた
おいTMGサポかよ!と思いながら面白そうで使ったら
サテライトエイムを放った瞬間に/togeで「ソイヤ!ソイヤ!」と発言した
俺の腹筋ギアが一瞬で3になった
478名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:36:43.86 ID:6/e+Tssi
>>477
FPの登録PAは全部メシアにしてあるわ
479名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:39:23.53 ID:KKaOCyY6
>>478
もちろんニュマ子でウィオラかキャンディかユカタかマイヒメだよな?
リバースタップやバレットスコールも捨てがたい
480名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:46:47.73 ID:keJDcyeg
サウザンドリムとウェディングドレスはダメなんですかー!!
481名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:47:12.08 ID:EsdjJAKJ
Tマシは現時点ではいい所を探すのが難しいくらいだけど
サブクラでWHA取れば大分よくなると思う
ガンスラやARと比べて強力な回避がある射撃武器だし
遠距離が対応し難い攻撃してくるボスでも現れれば近距離射撃武器って特性が活きるんじゃないかな
482名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:49:49.14 ID:d6e/sv9B
マターボード7A-7のビッグヴァーダーがようやくアルバTバルカン落としやがった…なかなかマゾかったわ
丁度ガンナーが装備レベルだしシュートW4スロなんて自分じゃやろうと思わないから有難いわ
483名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:51:36.68 ID:8dmKvYU3
対象がヴァーダーなら普段は放っときゃいいさ
「局所地域に云々」のアナウンスが入ったら捜索マター切り替えるくらいでいい
484名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:55:17.05 ID:rpSxAWmx
>>481
多分、サブクラスが来たらマシンガンなんか投げ捨てて、ライフル持ってWBでスニークか、ワンポイントしてると思うよ
485名無しオンライン:2012/10/01(月) 12:57:01.16 ID:d6e/sv9B
>>483
マターボード6の方のヴァーダーでそれやってたんだけど未だに落とさないもんだからさ
とっとと手に入れたかったのもあって緊急待ってられなかったんよ
486名無しオンライン:2012/10/01(月) 13:01:35.14 ID:XorA5DoA
>>484
WB切れたときの持ち替え用だろマシンガンは。
487名無しオンライン:2012/10/01(月) 13:12:01.04 ID:Hkbtud8+
>>471
他に劣ってるとかじゃなくて「使えない」とまで言い切るんだったら他の職業やれば?
ここは弱いと分かってるのに使ってる人ばかりなんでしょ?
多分、好きだから、かっこいいから、楽しいからって理由なんだろうけど、わざわざ効率厨を装ったりして照れ隠しなんかな?って不思議になる
ガンナーバッシングにきた他職の人ならそれは荒らしだよね
488名無しオンライン:2012/10/01(月) 13:15:32.09 ID:Hkbtud8+
冷静に自分がやってる職を批判、分析するのはすごく卑屈だけどな、
必要以上の卑屈はうざく感じるしそもそも悪いけどいってる本人がアクション下手なのかもね
489名無しオンライン:2012/10/01(月) 13:16:41.42 ID:Hkbtud8+
>>488
ミス
×すごく卑屈だけど
◯すごく必要だけどな、
490名無しオンライン:2012/10/01(月) 13:19:52.15 ID:X9NTG3gt
何と戦ってるんだこいつ
491名無しオンライン:2012/10/01(月) 13:20:20.76 ID:0yPZxYGz
>>489
あながち間違って無い所がw
492名無しオンライン:2012/10/01(月) 13:21:33.82 ID:BnBrR/y3
Sランクボス直 ガンナー×
493名無しオンライン:2012/10/01(月) 13:21:45.26 ID:keJDcyeg
なんか前に「俺はガンナーが楽しいからネガるな、ネガった奴は全員ガンナー使いこなせてない地雷」みたいなこと言ってて
論破されそうになったら「ここはネガる奴しかいないから俺もネガに回って叩くわーWiki編集までしたけど全部消すわー」って
両極端な奴がいたけどそいつと同じ臭いがする
494名無しオンライン:2012/10/01(月) 13:22:56.16 ID:SftTLKxb
言われてみればRaサブ来たら余計にTマシの出番ないな
もうサブTeあたりで圧倒的PP生かして撃ちまくるかな
495名無しオンライン:2012/10/01(月) 13:25:15.91 ID:VoK2k84f
レベル40焼売属性マックスまでまだ俺が使いこなせて無いだけという精神で頑張ったがもう諦めた
496名無しオンライン:2012/10/01(月) 13:25:18.44 ID:yok3K55w
スキル振り悩んでてWiki眺めてたら射撃アップの所に
LV10にすれば射撃力が50上昇し、基礎ダメージが10上昇する。
これは基礎ダメージの上限が20上昇する武器攻撃力100上昇と期待値的に等しくなるので火力面も馬鹿に出来ない
とか書かれてるんだけど基礎ステアップ系ってそんな評価高かったっけ
497名無しオンライン:2012/10/01(月) 13:38:59.39 ID:Hkbtud8+
(´・ω・`)そんな変なこといったかなごめんね
498名無しオンライン:2012/10/01(月) 13:51:10.99 ID:ZZQdSQvl
>>496
マグ代わりとしてサブ職にする場合はキいてくるんじゃなかろうか
レベルステータスは20%反映だけど
パッシブスキルは100%適用されっから
499名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:17:40.90 ID:AFibKvZc
GuサブRaだったらさ、WBを溜め込んで棒立ちするよりも
一発打ち込んでスニ撃ちきったら、もう一発WB撃ち込んだところでTMGに持ち替えて
もうチェインに入れば良いんじゃね?
500名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:22:24.07 ID:KNdHuKuW
WB+チェイン20〜30止めって運用なら結構実用的かもしれないな
501名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:28:51.01 ID:7u/hsOuK
実装してからずっとガンナーで火山に篭ってるのに
Tヤスミ一本もでないぞい
502名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:30:05.18 ID:/QjlkaUX
>>499
態々当て辛いTMG使わんでもARで締めりゃ良いんじゃね?
503名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:30:54.07 ID:LogBKKTd
(´・ω・`)射撃50上げ下げしてロックベアの腕ぺちぺちしてきたけど表示は平均して2しか上がらなかったよ
504名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:32:29.51 ID:WwY2PeNn
最短でギア迄取ったけど、次に何ふるかなぁやっぱチェインかなぁ
505名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:35:17.02 ID:UGjM4du5
506名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:35:48.56 ID:UGjM4du5
979 名無しオンライン sage 2012/10/01(月) 14:22:16.41 ID:/r+uN5kd
http://www.youtube.com/watch?v=Ti7GGgDpktY

ワロタ
507名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:36:15.26 ID:SftTLKxb
ギア→チェイン1→リスト→好きなの
でいいんじゃね、リスト10振っちゃうともうあんま自由効かなくなるけどまぁ振っちゃうよね
508名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:39:56.84 ID:5/pjjUkw
賭けてもいいがサブクラス来て一番メインクラスから減るのはRa
逆に一番サブクラスで使われるのがRa
509名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:42:22.41 ID:VpKAoRrI
ノーマル行って無双してこい
510名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:46:19.35 ID:15WnrUT5
>>499
WBのレベルを3か6で抑えて他にまわすって感じのサブ用ツリーを作れそうだね

Guの通常ってちょっと前進するけどさ、スタスナって2撃目以降はどうなるんだろう?
アレスヴィス持ってる人いたらRaで検証してみてほしいな
511名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:51:12.96 ID:yRGskdP9
Raをサブクラスに使うのなんて・・・うん、5Mくらい賭けたいな
512名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:51:30.69 ID:n4CAp6rQ
>>508
WBはAR専用だからブーケとか持たないと撃てない上に
装填中はPA/テク使うか残弾捨てるかしないと攻撃出来ない
まともにWBを運用出来るのはRaとGuくらいのもの

WHAは射撃のみに効果のあるスキルなので
これまたまともに活用出来るのはRaとGuのみ

サブクラスにRaを選ぶのは現実的にはGuだけだよ
513名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:53:29.68 ID:rpSxAWmx
射撃に20降ったら一発の威力が3から4くらい上がったような気がする
4発撃つから多少は効果があるが、20使ってやることじゃない気が…
ググって出てくるレンジャーとかの計算式を見ていると射撃値に武器の値を足して、敵の防御を引いた値を5で割っているから20上がることになる
それにゼロレンジとかの倍率を掛けるんであれば、どこまでの射撃値なら射撃アップと倍率系のスキルのどっちが効果的かとかわかるかも…
計算式が正しければだが…
514名無しオンライン:2012/10/01(月) 14:58:13.64 ID:ccXVHx/p
>>513
通常攻撃にもPAとかと同じように倍率があるから
射撃5につきダメ1増加って言うのは倍率100%の攻撃の場合
Guの通常はどの程度のもんかしらんけど倍率が低く設定されてるのは確か
だから射撃あげても通常での恩恵は感じにくい
結局のところGuの本領はPA連射
515名無しオンライン:2012/10/01(月) 15:25:44.22 ID:TLAu9YZh
>>441
邪魔しないだけ打ち上げてる馬鹿より余程マシですけど^^;
516名無しオンライン:2012/10/01(月) 15:26:12.25 ID:6h9NaUPK
ほんとチェインの効果時間の短さだけはなんとかならんものか…
とちくるってサイン会とかやらんかな禿
直接陳情するからさ
517名無しオンライン:2012/10/01(月) 15:27:23.36 ID:1sKX/MNf
サインをもらったら目の前でビリビリに破いて頭に振りかけてやってくれ。
518名無しオンライン:2012/10/01(月) 15:48:22.34 ID:6/e+Tssi
>>516
これがチョンゲーならプレイヤーが本社にプレイヤーが押しかけていって一人座り込みとかやってる奴いたろうな
実際そういうゲームあったし
519名無しオンライン:2012/10/01(月) 16:01:35.38 ID:6h9NaUPK
電凸が現実味を帯びてきたな…
520名無しオンライン:2012/10/01(月) 16:03:56.82 ID:Ep+suOaS
んなことしてもクレーマーとして処理されるだけじゃね
521名無しオンライン:2012/10/01(月) 16:06:52.23 ID:ZZQdSQvl
>>520
迂闊にクレーマーの言い分聞いて前例つくると、テロリスト同様後続産みかねんからな
それより(本気で変えてくれと思ってるなら)各個人がそれぞれの言葉で書いておくりゃいいだけ
522名無しオンライン:2012/10/01(月) 16:15:47.91 ID:AFibKvZc
ちょっとSEGAさんとはお近づきになりたいから、禿にデッドアプローチしてくるわ。
523名無しオンライン:2012/10/01(月) 16:30:52.85 ID:+Vvkqpn6
確実に意見通したいからSEGA株少し買ったけど最近下落が止まらなくて俺涙目
524名無しオンライン:2012/10/01(月) 16:36:19.61 ID:pFEjSpwT
あれだけ広告うってて大丈夫かと思ってる
525名無しオンライン:2012/10/01(月) 16:40:03.58 ID:NFSL0ylh
>>514
武器によって倍率が違うのか…
あと書き方が悪かった、射撃20じゃなくて射撃アップスキルに20ポイント降ったんだ
射撃攻撃力が、100くらい増えて通常攻撃が、20弱くらい増えたから単純なもんだと思ってたよ
思ったより複雑なのか…
526名無しオンライン:2012/10/01(月) 17:02:04.09 ID:I9FgpiHc
マシンガン通常は20%ぐらいの×4(5)だから射撃100あがれば大雑把に見てダメージ5ぐらい増加だよ
まぁ現実はもっと倍率とか低いし複雑な計算もはいって一発3or4増加とかそんな程度
過去作で手数武器がぶっ壊れだったから設けた補正のおかげで手数多い武器はただ時間かけてしょぼいダメージ出す機械になってる
527名無しオンライン:2012/10/01(月) 17:18:45.87 ID:yRGskdP9
でもまあ、メインガンナーにしてもサブガンナーにしても、エアリアルとか取る位なら射撃のほうが良いだろうな
528名無しオンライン:2012/10/01(月) 17:21:00.71 ID:5zprg9+J
PSO2でこそ、チャージマシンガン系でメセタばら撒くためにマイショップ課金とかが
素敵なビジネスモデルな気だと思うんだけどな
529名無しオンライン:2012/10/01(月) 17:47:25.98 ID:HMNjvzyv
モーションの差も含めてちゃんと設定してほしいよな
530名無しオンライン:2012/10/01(月) 17:58:08.74 ID:oOMumu8m
雑魚は同期取らずにダメージだけ共有にしてくれればいいのに
531名無しオンライン:2012/10/01(月) 18:07:43.06 ID:6h9NaUPK
>>521
後続産みかねんて、なんで電話される側視点?
セガ社員ですか?
こんなところで擁護書き込みするくらいなら今週水曜日うpでのガンナー修正準備しててくださいよ
532名無しオンライン:2012/10/01(月) 18:11:41.06 ID:6/e+Tssi
>>528
メセタフィーバーならぬ
まさかのACフィーバー実装
533名無しオンライン:2012/10/01(月) 18:12:00.61 ID:zDAs41FP
40なったから他職やってたけどサテライト連打やっぱそれなりの威力と使い勝手の良さ改めて実感したわ
浮く敵には確かに転倒浮き無効の時くらいしか狙えないけども。
サブクラスくればRaで最大弱点の対集団カバー出来るし楽しみだわ
534名無しオンライン:2012/10/01(月) 18:12:02.34 ID:lrLaTrKT
何でそんなムキになってますの
535名無しオンライン:2012/10/01(月) 18:23:03.57 ID:y5AEcrEY
メシア使ってる分には側は楽しいけど
人がやってるのみるとなんか一人だけスローで飛びながら撃っててなんか笑えるな
もっと広範囲になるか連射しまくるようになればなぁ
536名無しオンライン:2012/10/01(月) 18:25:40.98 ID:N8Tk8hVW
Te以外の全職40になるまでやったけど、
Guが一番楽しくて結局Guに戻ってきたわ
何を皆ピリピリしてんだか
537名無しオンライン:2012/10/01(月) 18:43:47.02 ID:hk9o4zO4
ガンスラ厨・ネガ厨・マルチ必死厨のせいですが
538名無しオンライン:2012/10/01(月) 18:44:49.55 ID:UGjM4du5
厨の付け方無理やりすぎわろたwwww
539名無しオンライン:2012/10/01(月) 18:50:49.62 ID:TLAu9YZh
迷惑かけてるのに何とも思ってない真性
こういうの多すぎ
540名無しオンライン:2012/10/01(月) 18:52:34.82 ID:NFSL0ylh
>>533
ガンスラにWHAでスリラーがより強くなるな
今よりは確実に良くなるな
早く来い、サブクラス…
541名無しオンライン:2012/10/01(月) 18:57:17.11 ID:LogBKKTd
(´・ω・`)それは別にRaでやっても変わらないんじゃない?
542名無しオンライン:2012/10/01(月) 18:59:54.01 ID:ETzzzoye
むしろRaでやってFiをサブにすればRaに抜かれるね
543名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:01:55.39 ID:6/e+Tssi
>>541
メインRaサブGuならランチャーのおまけも付いてくるな
544名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:04:42.91 ID:G6VLSSR7
メシアのスローと飛んでく弾を削除して範囲ダメージに変更しないかな
545名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:09:30.06 ID:EOcicCDI
というか、PA範囲内の「敵と自分」がスローになればよかったんだよ、ボス無効くらいで。
そうすりゃ雑魚戦で仮に弾があまり当たらなくてもPTにとっちゃありがたいスキルになる。
どこをどう間違ったら「自分だけ」スローなんて妙ちくりんなPAになるんだよ…
546名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:12:35.98 ID:6/e+Tssi
>>545
「二丁拳銃スローモーでダイブしてる間は無敵になる」っていう要素をどうしても取り入れたくて、それ以外の実用面で制約を増やしたんだろう、色んな元ネタ的な意味で
無敵技ってバランス間違うとやばいしな
けどここまでネタに走るなら、ダイブ中はどっからか白いハトが飛んでくるとかの演出も欲しかった
547名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:16:13.69 ID:yok3K55w
せめて自分のスロー切れたら弾速が元に戻る とか弾速はスローにならない、
謎の短射程当たりはどうにかして欲しい
548名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:18:10.07 ID:ZZQdSQvl
弾の当たらないガンナーって各種ゲームで三枚目キャラの役どころなんだがなぁ
549名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:19:19.36 ID:nqZWDVM0
メシアタイム中は完全に弾静止で最後に決めポーズとったら
一斉に弾が動きだすとかカッコいい気がする
550名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:19:25.44 ID:lU7PYpRP
あんだけ派手にぶっ放してんのに全部空砲で悲しい
551名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:21:00.80 ID:K6RG49l4
突然スローになっても気持ち悪いだけだな
552名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:21:04.73 ID:yok3K55w
めちゃくちゃちっさい豆みたいな弾飛んでるよね確か
553名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:24:53.30 ID:KRD2Mr2I
メシアは飛んでるあの弾すら射程短いからなぁ
まず当たらないし
554名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:26:59.97 ID:ksIQqD47
ボスの攻撃喰らいそうになったらメシアタイム使う
555名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:27:41.55 ID:q0+9/byI
なぜもっと調整しないのか
556名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:31:31.76 ID:lrLaTrKT
ガンナー馬鹿にしてもいいけど
豆鉄砲っていうのだけはやめろ
557名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:33:00.95 ID:24wj82M5
仮にも銃なんだぞ!
558名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:33:57.23 ID:bJNcGOgl
だってマルイの電動ガンみたいな音するんだもん
559名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:37:24.92 ID:Ep+suOaS
いっそガンナー弱体化で要望送ってみようぜ

・メシアのスロー演出はカッコよすぎるから廃止
・打ち上げ、吹き飛ばしはカッコイイガンナー独壇場になりかねないから廃止
560名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:37:38.78 ID:AYsTTbzA
加速したほうがグッとくる
瞬間移動して現れると同時に止まった銃弾も出てきて、一気に動き出すとかなら厨ニっぽくて良い
カッコ良ければ弱くても使うのに、なんなの自分だけすろーとか…
561名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:55:02.95 ID:gowpf53i
いやいや。メシアの前飛び時と回転時の弾数増加で使い勝手変わるだろ。
1発辺りは通常と同じか少し弱いくらいにしても
ノックバック効果追加すれば弾幕張って手数で勝負する
最もガンナーらしい攻撃なるんじゃね?
KILLする為のPAというよりは敵に攻撃させないPA的な位置づけで。
562名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:55:56.20 ID:pFshjoNV
バレットスコールでいい
563名無しオンライン:2012/10/01(月) 19:59:34.11 ID:yRGskdP9
>>559
ついでに
・回避動作があるのにダイブロールまで使えてズルいので廃止
・遠距離のくせにオリジナルコンボでスタイリッシュすぎるから裏パレットに弱体化
・チェインで最大ダメージを独占するのは傲慢なので全員の威力をアップする効果へ修正
・近接職を差し置いてエアリアルアドバンスなんておこがましいので基本システムに
こんなもんかな・・・
564名無しオンライン:2012/10/01(月) 20:15:09.71 ID:kVJ6K/X5
TMG装備時の回避をダイブロールから
置き換えてくれればよかったのにな
で前に回避すれば擬似メシアタイム
565名無しオンライン:2012/10/01(月) 20:28:09.10 ID:YepPeojw
エリアルチャージ中の方向転換が鈍すぎませんかね
566名無しオンライン:2012/10/01(月) 20:50:06.99 ID:ywxSgzn7
個人的にはGuのPAは
「JAしたらPAの性質が変わって打ち上げや吹き飛ばしが無くなる」
だったら最高だった
567名無しオンライン:2012/10/01(月) 20:52:16.26 ID:lrLaTrKT
打ち上げや吹き飛ばしがないと
スタイリッシュじゃないからダメだな
568名無しオンライン:2012/10/01(月) 20:54:23.21 ID:AxiZvwNs
>>566
逆にJAだったら吹き飛ばし、そうでなかったら敵は浮いたり飛んだりしない

が、自然じゃね? そして、それに合わせた攻略のほうがよりスタイリッシュじゃん
569名無しオンライン:2012/10/01(月) 20:59:28.69 ID:2YMrqm2r
バルバラのツインアサルトでマイザーSランククリアやったけど激しくキツくてわろた
570名無しオンライン:2012/10/01(月) 21:08:40.17 ID:LogBKKTd
(´・ω・`)ガーディン・ガーディナン意外楽じゃない?
(´・ω・`)強化してないなら別だけど
571名無しオンライン:2012/10/01(月) 21:09:21.16 ID:6/e+Tssi
>>569
あれはどの職でもソロでやるとめんどくさくね?
ガンナーはPP効率とDPSが良いPAだけはあるから、比較的楽な方に感じたけどな
572名無しオンライン:2012/10/01(月) 21:11:06.38 ID:P4A3it/7
>>556
豆機関銃ですよね
573名無しオンライン:2012/10/01(月) 21:11:51.43 ID:X9NTG3gt
俺はチャージエリアルだけ打ち上げで
それ以外は敵が既に空中にいない限り打ち上げも吹き飛ばしもしない
が良かったなぁ

とりあえずデッドアプローチとサテライトだけでも大人しくなればGuの評価はだいぶ変わるだろうに
574名無しオンライン:2012/10/01(月) 21:13:26.67 ID:P4A3it/7
エリアルもデッドも敵がのけぞるだけで良かった
575名無しオンライン:2012/10/01(月) 21:18:28.75 ID:yRGskdP9
ガンナーが打ち上げたり吹っ飛ばした敵は全部スローになればいい
576名無しオンライン:2012/10/01(月) 21:32:25.72 ID:kVJ6K/X5
デッドがスタコンと同じその場スタン付与なら神だった
577名無しオンライン:2012/10/01(月) 21:46:01.86 ID:APEjdGFz
緊急ヴァーダーのコアにチェイン+WBのサテで20000×2が出た
あの瞬間だけは輝いていたと思いたい

横のデッドリーのダメージなんか見えなかった
578名無しオンライン:2012/10/01(月) 21:50:07.80 ID:2YMrqm2r
>>571
武器が弱いやつ限定ってのがなぁ
ボスは全然楽だけど道中の雑魚で危なかったわ
579名無しオンライン:2012/10/01(月) 22:10:21.39 ID:n4CAp6rQ
バルバラのは全部やったけどGuはまだ楽な方だと思った
ナックルとダガーの道中がハゲる
580名無しオンライン:2012/10/01(月) 22:17:10.77 ID:rxi6E2qY
ロックオンしてからのデッドアプローチ連打かっこよすぎワロタ
これあかんやろー近接職より近接職だよ
581名無しオンライン:2012/10/01(月) 22:22:33.11 ID:89V2H96g
浮遊大陸の段差トラップの跡地をデッド3連打で強引に空中移動している人がいたなw
ああ、こういう使い道があるのかと感心したわ
582名無しオンライン:2012/10/01(月) 22:25:34.73 ID:EsdjJAKJ
フレがガンナーのレベル上げ始めたんだがスノウ夫妻が倒せないって嘆いてたわ
俺もあんまり上手くないからガンナーで倒すときのコツがあれば彼に教えてあげたい
でもそのまま挫折して元のクラスに戻るほうが彼にとっては幸せなんだろうか
583名無しオンライン:2012/10/01(月) 22:35:01.64 ID:TKMbC6Qm
584名無しオンライン:2012/10/01(月) 22:42:05.77 ID:8ezs1sP7
飛べんのかw
すごいな
585名無しオンライン:2012/10/01(月) 22:42:08.90 ID:AxiZvwNs
レンジャースレで散々既出なのをようやく持ってきたか
586名無しオンライン:2012/10/01(月) 22:50:02.22 ID:HMNjvzyv
じゃあもっとはやくもってきてよ
587名無しオンライン:2012/10/01(月) 22:59:05.56 ID:XdapLuWv
ガンスリラーからしてみるとガンナーは超楽しい
中型相手にスリラー連発しまくる楽しさは他の追随を許さない

たまにTマシ持って側転してみたり暇つぶしも出来るし
588名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:08:16.36 ID:LogBKKTd
>>583-586
(´・ω・`)あのあの
(´・ω・`)>>506
589名無しオンライン :2012/10/01(月) 23:09:56.91 ID:N5m2QTfc
策敵:ライフル+肩越しで先制HS狙い→前進
接敵:視点戻してガンスリラー
中型:TMGで空中サテ→落下後に状況見てサテ連打かガンスリラー
ボス:ライフルでチェーン→近づきながら10〜20ヒット→TMGで空中サテ連打→shift離脱

このへんをアドリブでガシガシ変えられるようになってきたら
あまりにサクサクで他職使えなくなってきた。
あとはスリラー連打後のPP枯渇時にTMG→shift離脱でPP回復までできれば…。
590名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:10:11.18 ID:hjY0DFDm
>>582
死にまくって練習し続ける根気が無い限り別の職でやった方が良い
591名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:12:11.19 ID:nqZWDVM0
武器もちかえのレスポンスもっとよければ持ち替えも楽しいけど
レスポンス悪いからなぁ
592名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:13:26.54 ID:XOzCFIL7
ダイブロールと武器アクションが重複してるのが激しく実験的というか未完成というか調整不足を感じる
この仕様でOK出すべきではなかった
593名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:15:14.15 ID:a7RtKn2d
火力とか範囲くれみたいな贅沢言わんから打ち上げとぶっ飛ばしだけでも消してくれよマジで
散々ゴリ叩かれてただろうにあえて打ち上げ入れてくるとか嫌がらせだろ絶対
ハゲしね
594名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:17:20.60 ID:pFshjoNV
俺はダイブロールと武器アクション交互に繰り返して暇つぶしするから
このへんはそのままでいいわ
595名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:25:04.35 ID:N7C2SpKS
今PAを

エリアル→サテライト→スコール

でまわしてるんだけど、スコールの無駄撃ちが目立つんだよね

エリアル→サテライト→サテライト

あたりが無難だろうか
596名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:30:21.89 ID:XOzCFIL7
>>594
Guになると回避が側転バック転になって武器アクションはRaと同じ裏パレット切り替えでも十分いけた
前ダイブロールからエリアルなんて別にできなくていいだろ
597名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:32:01.41 ID:htr30OiZ
>>595
それマルチでやってるわけじゃないよな?
それならエリアルサテライトサテライトでいいとおもうよ

マルチでやってるなら相手の前まではしていってリバースタップ、これだけでいい
598名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:32:10.83 ID:4H6T8bbW
緊急ヴァーダーの待合室でエリアル上昇したら天井突き抜けた
599名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:33:06.18 ID:78J+ZAmU
武器切り替えってパッド操作の人はどうやってるの?
パッド持ちながら一瞬でテンキーって辛くない?
600名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:34:20.46 ID:/Bcla81e
スコール→スコール→スコールだなファンジの時だけ役に立ってる
601名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:36:23.68 ID:FzBcALOe
>>599
問題ないぞ、そんなシビアな武器交換なんて特にないし
普段はパッドとキボのショートカットキーで、肩越しはマウスって感じでフル活用してる
602名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:37:03.94 ID:N8Tk8hVW
打ち上げと吹っ飛ばしなくせって言ってる奴はGuをどうしたいの?
仮にエリアルとデッドからそれらの効果がなくなったとして、何が変わるの?
火力は低いままだから結局Ra使えって言われる状況何も変わらないじゃん

俺はスタイリッシュを楽しむ職だと思ってるから、
ソロで好き放題コンボできる今のGu楽しいけどね
敵の群れがでたら先に二体にデッドして他を攻撃とか、
溜め無しエリアル>通常×2>後ろシフト射撃>横シフト射撃>ジャンプキャンセル低空デッドとか、
コンボ考えるのがすげえ楽しいよ
こんなの他の職じゃ絶対できない爽快感
603名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:37:48.14 ID:78J+ZAmU
>>601
なるほど
やっぱり慣れか…もう少しヴォルと戯れてくるよ
604名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:38:07.03 ID:hBg1DwPx
ダイブロールアタックとメシア弄りとギアダウン条件緩和してくれねーかなぁ
それだけで一人で遊ぶぶんには問題ないくらい快適になれるのだが
605名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:44:21.87 ID:XOzCFIL7
複数相手にするのが苦手だからエリアルで空中コンボは正しい
デッドで吹っ飛ばして相手する数を減らすのも理解できる
サテは浮かさずにダウンでよかった
606名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:45:28.52 ID:N7C2SpKS
>>597
マルチだよ
浮かすのが迷惑なのはわかってるけど、ツインセイバーだってドヤ顔で浮かしてるし良いかなって・・・

リバースタップは燃費が悪くて敬遠してるな
とりえず、一度エリアルサテライトサテライトで試してみる
607名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:47:12.22 ID:a7RtKn2d
>>602
火力低いからRaやれとか言われたことないしそういうやつらは勝手に鍵部屋作ってやるだろ
とりあえず打ち上げなきゃマルチで役立たず程度にはなれる
現状だとHu以下どころかGuは妨害でしかない
608名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:47:31.16 ID:kmWZbFAL
(´・ω・`)ツインセイバーって浮くっけ?
(´・ω・`)ツインダガーの間違いじゃない?
(´・ω・`)そしてマルチでツインダガーはいまいちよー
609名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:49:08.83 ID:N7C2SpKS
ああ、あれツインダガーなのか・・・
エリアルが霞むほどの滞空時間だよなあれ
全員手届かなくて空を見上げている様は滑稽である
610名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:51:34.88 ID:AxiZvwNs
>>607
通常攻撃オンリーGuが一番PTに貢献するという悲しい職は悲惨だよな
611名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:51:52.32 ID:xyHhYXnX
(´・ω・`)ぐるぐる周回は近づくのめんどいし基本ARだは
(´・ω・`)近くにいっぱい沸いたらスリラーぼーん
(´・ω・`)中型とタイマンするときだけサテライトだけどあんまり出番無いは
612名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:53:47.72 ID:AxiZvwNs
>>608
ツインセイバーはツインダガーの別名
浮かさないのはダブルセイバー、ダブルソードの類

カテゴリ分けはツインかダブルかの違いだろ?
613名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:54:37.99 ID:GimZ8wPB
サテサテサテ
エリアルサテサテ
デッドサテサテ

パレットがこんな感じで遊びを捨てた感じなってくると別にスタイリッシュでも何でもなくなってくるな
暗黒盆踊りマンの誕生
614名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:55:05.59 ID:pFshjoNV
ど、どこからそんな別名が…
615名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:55:20.72 ID:N7C2SpKS
>>613
ケー
616名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:55:28.02 ID:LogBKKTd
(´・ω・`)打ち上げても追撃せず落としてくれるのならいいのよ
(´・ω・`)倒すまでずっと空中のエネミーを火力のない通常ぺちぺちしてるのがアレなだけで
(´・ω・`)サテで落とそうと一発入れて落ちるの待ってるのに他の方々が攻撃して上へ上へ行っちゃうんだけどね
617名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:57:16.89 ID:yRGskdP9
ぶっちゃけ浮き方がメチャクチャだから、ソロ時でもスタイリッシュじゃなくて邪魔
通常攻撃当てただけで重そうな敵がコロコロ転がりながら真上に浮かぶのを格好いいとは思えない
システム的にも、浮かせて攻撃を叩き込んで倒すのが、難しい代わりに利点がある、って言うならまだしも
浮いてしまうと自分ですら弱点を狙うのが困難になるし、外れる事もあるから、空中コンボを狙おう!っていうような物になってない
魅せるにしても空中の敵のリアクションがださ過ぎるんだよな・・・
618名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:57:38.87 ID:mECuAbIj
ギアは攻撃力上昇じゃなくて攻撃速度上昇にしよう(提案)

あのモーションで速度が倍になったらパラパラ踊ってるように見えるかもなw
619名無しオンライン:2012/10/01(月) 23:59:07.48 ID:kmWZbFAL
(´・ω・`)いいとこ盆踊りでしょ
620名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:00:48.17 ID:a7RtKn2d
ギア3で3倍速とかになったらメシアが輝くかもな
621名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:04:18.74 ID:htr30OiZ
エリアルアドバンスが自分が浮いてるのが判定になってて、
さらに威力がスタンス並の1.4倍とかなら浮かせても文句いわれないだろうけどね
現状、Gu一人が浮かせるの我慢してみんなで殴った方が圧倒的に倒すのは速い

あとTダガーが浮かせてるから俺もいいよねっていうのは、あの人赤信号渡ってるし俺もいいよねに近い発想よ
622名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:05:41.31 ID:4E6g1kga
特殊回避の無敵時間をもうちょっと延長するか、隙を減らすかしてほしいわ
スノウ夫妻と戦っていると、スタイリッシュ被ダメージ連発で恥ずかしくなってくる
623名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:06:03.69 ID:hBg1DwPx
攻撃速度どころか全部3倍速になったら笑えそうだなぁ
624名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:06:14.51 ID:SPsO3XIe
雑魚相手はガンスラ使えよいいい加減
この際スリラー使えとはいわんが、少なくともPP回復用にガンスラ入れといて損はない
握ってみれば判るがTMGでPP回復の倍は早くガンスラ射撃でPP回復できるから
一層PA撃ち放題でTMG使うにしても捗るぞ

その内持ち替え面倒になってスリラー使うようになってっから。ソースは俺
625名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:06:18.99 ID:76AR4MS+
>>614
ガンナースレに居るのにツインハンドガンしらねぇわけないよなw
626名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:08:04.21 ID:mtqT2WE3
スタイリッシュ回避がミラージュみたいに完全無敵ならな
中身はダイブロールだったっていう
627名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:08:37.09 ID:d0CDC/dQ
PSO2のダガーは順手持ちしてツインセイバーにしてもいいレベルのサイズ
っていうかあのサイズ逆手持ちするメリットあるのか
628名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:08:45.53 ID:gsDdChJk
そんな必死にならずに思わずツインセイバーって間違えましたって黙ってればいいのに…
629名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:10:18.96 ID:M6gaDI8Z
スタイリッシュとオナニーコンボは別物だと言いたい
ソロでやるなら何でもいいけどな
630名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:15:51.84 ID:Cq4IF2hs
ガンナー武器なんてトンファーしか記憶にないんだけど
ハンドガンとかマシンガンとか何の話?
631名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:15:54.21 ID:xMDnZh5I
結晶防衛でTマシンガン持ってると雑魚なのに押し切られそうになるから困る
エリアルx3セットしてるのしか持ってないのが悪いだけか
632名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:16:13.65 ID:ep7If53C
接近して回転蹴りがメインになってるけど打撃防御低くてハードのダメがつらい
633名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:19:24.60 ID:vEuUXzTn
メシアメシアメシアにしよう
634名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:20:13.08 ID:76AR4MS+
>>630
トンファーなんて使ってないで蹴れよ!
635名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:21:48.42 ID:gyBofwvV
結晶防衛するならちゃんとサテライト入れとけ
636名無しオンライン :2012/10/02(火) 00:24:25.69 ID:VXHpaWhn
>>624
PP枯渇したからって切り替えたらギアリセットされるのがまたアレなんだよね。
ザコ相手ならいいんだけど、ボスをスタイリッシュに回避してればしてるほど
武器切り替えのデメリットが大きくなるという…。
637名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:24:44.00 ID:mtqT2WE3
サテラかタップ連打だな
638名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:26:56.95 ID:yqyRgznY
おもむろにトンファーを投げ捨て、相手の視線を投げたトンファーに誘導していきなり蹴りを放つんですね
639名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:28:02.55 ID:B1I0TycD
どーでもいいっちゃどーでもいいけど
もう少し通常攻撃のときのロック方向への旋回速度早くならんかね
変な当たり方しておかしな方向へ飛ぶことも多いしさ
せっかく取り回しのいい武器2丁抱えてるんだし背後に素早く撃ててもいいよなーとか
640名無しオンライン:2012/10/02(火) 00:54:35.78 ID:i6PKB6Dz
サテエリサテが今のところマイベストだな
ザコ相手には一発目からサテを撃ちこんで溜めなしエリ・サテで十分だし
ちょっと強い奴は通常・溜めエリ・サテ2連のコンボで空の彼方までふっとぶぜ

レンジャーみたいに裏パレになってないお陰でコンボを組み立てるのが楽しいのう
641名無しオンライン:2012/10/02(火) 01:05:51.57 ID:GMcge03Z
ソイヤソイヤソイヤッサ!>>477のお尻にソイヤッサ!
      ∧_∧
      (=‘ω‘/ヽヽ
      ( 二つ(》==⇒
       〉   \ //
      ι'  ̄` [lllノ
642名無しオンライン:2012/10/02(火) 01:36:47.53 ID:mkvK7LC/
メシアはあれ銃弾が単体だからダメなんだよ
貫通して複数にヒットすれば硬直長い代わりにリバースタップより広い全周範囲攻撃で単対象へのDPSは連打してもリバースタップとそれほど大差ない、
PA終了後に自分が浮くリバースと浮かないメシアでいい感じの差別化になると思うんだけどなぁ
643名無しオンライン:2012/10/02(火) 01:49:54.17 ID:2VbuydmL
特殊回避で空中着地してるのはどうやってるんだ?
何か特別なコマンドでも入力してるのか…
644名無しオンライン:2012/10/02(火) 01:59:45.33 ID:6jvrdZi0
>>582 >>590
おまいらのレス見て一念発起して頑張ってきた
初めてソロでハード夫妻倒せた ヽ(´▽`)ノ


・・・レンジャーで
ごめん、まだチェイン使いこなせないんだ(´・ω・`)
645名無しオンライン:2012/10/02(火) 02:01:21.91 ID:4gK93GGE
ようやくガンナーになれたけどPA当てるの難しいな
エリアルの踏み込みがスカっちゃう
646名無しオンライン:2012/10/02(火) 02:02:13.10 ID:U9HhsZoL
チェインの数値や各種仕様って意図的なものだよな?

チェイン
・PAダメージ増加の恩恵は自分のみ
・Lv3でのリキャストは130秒で、どれだけLvを上げてもチャンスは1回
・フィニッシュに失敗すると何の意味も無い
・効果のある部位は命中箇所のみ
・使用武器は問わないが、通常攻撃でしかカウントアップできないためARかTMGが実質必要
・チェイン数をカウントアップしている間はPAが使えず火力が落ちる

ウィークバレット
・ダメージ増加の恩恵は全員
・Lv3でのリキャストは108秒で、チャンスは18秒が2回
・自分が攻撃できなくても味方が攻撃を当てれば効果はある
・効果のある部位は命中箇所のみ
・使用武器はARに限定されるが、撃ちきったあとは武器を交換しても良い
・残弾を抱えている間はPAしか使用できない

20チェインで300%だからそこでウィークと倍率は並ぶが…
効果対象と時間を限定しまくる仕様のせいで比較にならないほどダメージのブースト効率は低い
100までいってやっと500%だけど、どう考えてもブースト効率は負けてる
少なくとも20チェインで500%くらい無いと話にならなくね?ウィークが強すぎるという言い方もできるだろうけどさ

数値設定した奴は意図的に弱くしたんだよな?じゃなきゃ本物のバカか、もしくは無能だろ
647名無しオンライン:2012/10/02(火) 02:04:07.99 ID:M7QCfIyx
ツインマシンガンって弾の出るトンファーだよな
ガントンファーに改名しろ
648名無しオンライン:2012/10/02(火) 02:07:10.01 ID:JSKyAlRM
>>602
同じ空中コンボ系でもTダガーの完成度がなぁ・・・
固有アクションによるキャンセルで打ち上げするか、それともただ移動だけに使うかを選べたり、パレットを即1段目に戻せたりってのが便利すぎる
空中コンボをする時はするし、しなくてもマルチで邪魔をしないようには戦えるスペックを望んでるんだが

649名無しオンライン:2012/10/02(火) 02:16:15.32 ID:mkvK7LC/
>>640
個人的には最後リバース入れるのを勧めてみる
エリアル→サテライトの後にエリアル入れるならサテライトをジャンプでキャンセルすればいいし
エリアル特攻→通常挟んでリバースで狭いながらも固めて自分が浮いたところを通常射撃→サテライトでまとめてヒット狙えるし割とお気に入り
650名無しオンライン:2012/10/02(火) 02:16:53.04 ID:HdOwP4qT
>>646
WBと比較すること自体がおかしいだろjk
651名無しオンライン:2012/10/02(火) 02:17:38.96 ID:BusXcO8A
>>645
近距離なら小ジャンプから発動で

中〜遠距離なら前移動を押しっぱなしにすると、仮ロック付く敵にはスカらなくなるよ
スタイリッシュ回避の着地直後、適当に出しても勝手に追尾して当ててくれたりする


652名無しオンライン:2012/10/02(火) 02:28:52.72 ID:U9HhsZoL
>>650
ダメージを増加する事を目的としたスキルで
他プレイヤーにも何らかの影響があり
命中箇所に規定の効果を与える仕様って意味では共通だろ?
それでいてより制約の多いチェインの方が明らかに効果で劣るって、変じゃね?

おいやめろ比較すんなって意味だったら…正直すまんかった
653名無しオンライン:2012/10/02(火) 02:33:03.03 ID:sdMceCBh
せめて全員に恩恵ありにするだけで変わるのになあ。
654名無しオンライン:2012/10/02(火) 02:51:17.26 ID:F798390X
ウィーク+チェインで倍々瞬殺ゲーになるからこの据え置き仕様なんじゃないのか
655名無しオンライン:2012/10/02(火) 03:01:46.66 ID:AYUkK707
そろそろ即効性のありそうな要望の送り方考えてみようか
セガの株たくさん持ってる企業どこかな
656名無しオンライン:2012/10/02(火) 03:06:57.40 ID:QIB5B0r5
ウィークの修正を見込んでのこの性能だと信じてる
ボス周回が瞬殺すぎて面白くないんだよ・・・
657名無しオンライン:2012/10/02(火) 03:07:50.88 ID:EJvOtGxN
不満はあるけど、それでもガンナーはやってて楽しい。
レンジャーに戻ったときの、あの砲台的なモッサリ感はもう無理だわ。

打ち上げはたしかに邪魔だろうが、ワンコンボで殺せればそこまで神経質になることでもないと思うけどな。
どうせマルチぐるぐるにそこまで効率求めないだろ。
658名無しオンライン:2012/10/02(火) 03:09:20.78 ID:m5aI0dLs
やべえ、ファイター楽しいwww
サブにガンナーとか良さそうだわ
659名無しオンライン:2012/10/02(火) 04:29:26.73 ID:OSLcEJnz
ウィーク無しRaとチェイン無しGuだと、ボス戦では明らかにGuが強いから
チェインは今くらいの強さで良いわ
660名無しオンライン:2012/10/02(火) 04:34:49.19 ID:VEMDqYR7
潜ったら解除 飛んだら解除、切れるの早すぎとかどうにかして欲しい
661名無しオンライン:2012/10/02(火) 04:42:20.19 ID:zVMNAnNC
>>657
効率云々の前に「邪魔」って部分がデカすぎるんじゃないのか
そもそもマルチぐるぐる向きのクラスでもないしな
662名無しオンライン:2012/10/02(火) 04:57:46.38 ID:EJvOtGxN
そこまで邪魔なのかw
マルチ周回でも結構ガンナーの人たちと遊んでたりするが、気にしたり苛つくことはないなぁ。
ここで言われてるほど、卑屈になることはないと思ってた。


663名無しオンライン:2012/10/02(火) 05:34:07.52 ID:JSKyAlRM
>>659
RaはWBを前提にした火力に抑えられているからそりゃそうなる
けどWBを持ってないRaなんていないからRaのが早い
664名無しオンライン:2012/10/02(火) 05:40:34.91 ID:Irfncrpb
フォードラン浮かせるくらいなら追尾しててくれたほうが助かるレベルで邪魔
ツインマシンガンで遊ぶ分には問題ない
665名無しオンライン:2012/10/02(火) 06:05:10.40 ID:de6Ue45c
何かボス周回以外で一緒になるGuとかPA使ってるイメージすらない
たまにメシア見るぐらいで一生遠くから鉄砲パンパンやってる印象だわ
666名無しオンライン:2012/10/02(火) 06:10:16.13 ID:xn9WTJ/7
打ち上げコンボの性質上どんどん高く飛んでくからなぁ
人多いと勝手に近接技の範囲外に上がる
667名無しオンライン:2012/10/02(火) 06:25:56.10 ID:ajxv5Lb+
Gu40になって30止まりのRaのLv上げ始めたけど驚くほど下手くそになっててワロタ
Guは特殊すぎてダメですねはい・・・
668名無しオンライン:2012/10/02(火) 06:40:03.71 ID:SoqCnQRV
ガヴォグヴォとか必ず打ち上げる人いるがかなり邪魔。
やってる人はウザい攻撃封印したくてやってるんだろうが
669名無しオンライン:2012/10/02(火) 06:40:43.60 ID:qxyeseVT
>>665
昨日リサの砂漠探索クエやってたときに入ってきた来た奴がまさにそうだったわ
ボス部屋入って二体いるのに二体とも俺にタゲ向いて来て
向こうなにやってんだよ…ってふと見たら
通常連打してあと雑魚狩りしてた
こいつマジ使えねえ…とか思ったけど
まあ倒せたし声荒げる程でもなかったから
その場はスルーして終わったんだけど、

あとでクエスト報告しようと思ったら
リサのみ同行で完了するクエって分かって一人でブチギレてたわ
入れない設定しなかった俺も確実に悪いんだが、役に立たない上にクエストの邪魔までするとか
声にならん怒りだった
670名無しオンライン:2012/10/02(火) 06:52:35.36 ID:SoqCnQRV
いやNPC同行クエは他にNPC連れて行かなきゃクリアできるはずなんだが。
671名無しオンライン:2012/10/02(火) 06:57:08.33 ID:Irfncrpb
今までやってきた中で完全デート縛りなのはなかったはずだが
672名無しオンライン:2012/10/02(火) 07:02:39.45 ID:1MHYcmHP
バグか、それとも話に尾ヒレつけたかったのかな?
673名無しオンライン:2012/10/02(火) 07:05:45.93 ID:ZyzaKQUj
まさかグワナーダってオチじゃないだろうなw
だとしたら地雷は>>669・・・
674名無しオンライン:2012/10/02(火) 07:07:10.85 ID:RinsrV1E
前は途中で人が入ってきたらデートオーダー失敗になったと思うけど、今はどうだったかな
675名無しオンライン:2012/10/02(火) 07:17:58.36 ID:xlLZ97P4
昔からNPCさえ指定の一人なら問題ないよ
676名無しオンライン:2012/10/02(火) 07:25:16.24 ID:61e0VGG5
あとで飯食う事にしてスレ見ようと思ったら
ガンナーに成りすまして叩こうとしてるやつがいたって分かって一人でブチギレてたわ
途中で読むのやめなかった俺も確実に悪いんだが、役に立たない上に事件の捏造までするとか
声にならん怒りだった
677名無しオンライン:2012/10/02(火) 07:31:12.94 ID:AEO0506P
あとで米炊くことにしてスレ見ようと思ったら
うちの独り息子が仕事も探さずに2ちゃんぬるやって一人でブチギレてたわ
せっかくお母さんが新聞の求人広告部屋に置いといてあげたのに、まったく見向きもしないでファミコン
声にならん怒りだった
678名無しオンライン:2012/10/02(火) 07:33:55.10 ID:ajxv5Lb+
やめたげてよぉ!
679名無しオンライン:2012/10/02(火) 07:59:56.11 ID:Mj+0n9ut
>>674
昔からそれでもクリアになるよ チームメンバーの何回も手伝ってきたから

どうせS速攻でボス行ってじゃなかったか
本人が死んだかだろwww どちらにしろ本人のみの問題 S判定も各個だからな
他の奴が雑魚ばかり倒してくれてんのならむしろプラスなのに何文句いってんだか
680名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:05:00.40 ID:sdMceCBh
ごはんにする?ライスにする?それとも・・・お・こ・め?
681名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:06:39.42 ID:RinsrV1E
>>679
そうだったっけな、入ってきた瞬間失敗になった記憶がちらりと

まぁ俺の勘違いだったらそれはそれでいいか
682名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:15:43.72 ID:KbJMltHW
ファイター40にするのは苦も無く
ほんとあっという間だったが
ガンナー40は凄まじく遠く感じるな
40は苦行だわ天竺だわ
オーダー経験値ももちろんぶっこんでるけどさ
683名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:31:27.61 ID:sTLY6WUY
これでサブとしての性能が良すぎたとき地獄はまだまだ続くよ
684名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:33:52.50 ID:6+LZIQgP
>>667
俺も同じような経歴だけど、ジムからガンダムに乗り換えたアムロの気分だった
Guにも強みはあるけど、Raの地力はやっぱすごい
685名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:38:49.63 ID:hj+hWmgb
>>681
3職のやつだと職が噛み合ってないと入った瞬間終わるな。
686名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:42:43.98 ID:RinsrV1E
>>685
あーなるほど、たぶんそれだ
Foやってた時の話だからたぶんマールーとのデートだ
687名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:45:43.76 ID:qxyeseVT
すみません僕が悪かったです…
688名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:47:37.10 ID:FIU/IGjm
>>646
SEGAは数値しかみてなくて、成立するまでのプロセスとか
デメリットとかそういったものは全然考えてないよ。
通常のダメージや、チェインの倍率とかみんなそう
689名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:48:24.48 ID:nCq6xdgC
ファイターは使う武器のギアとスタンス取ったらプレイの幅はそこまでだが
ガンナーはPPリストレイトMAX取るまでモチベーションが維持・・・うーん
690名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:49:14.86 ID:Cq4IF2hs
A(Ra)  リサのみ同行クエスト
B(NPC) リサ

この状態でCとDはNPC以外なら何でも良い
>>669はAとBが指定の状態なら他人がPTに加入してきても失敗にはならない
Sクリアが出来ていなかったのが原因

同行オーダーでボス部屋入って2匹のボスがいるのは砂漠のみ(凍土も2匹になるが最初はいないので)
PTに入ってきた人は触手を狩ってくれていた、と推測される
691名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:54:31.21 ID:61e0VGG5
>>646
チェイン
・通常攻撃を当て続けないと効果が途切れてしまう

ウィークバレット
・当ててしまえば効果時間内は効果が持続し続ける

これも追加で
692名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:55:25.53 ID:i6PKB6Dz
>>682 もったいない
自力でやりこんでれば動きを途切れさせない戦い方が身についてきて一気に面白くなるぞ
693名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:56:05.58 ID:OwK7kMGw
前、Raでオーザクエの手伝いしてたから
違う職が入ってきて失敗になるとしたら、どっかで変更加えられたことになるが…
694名無しオンライン:2012/10/02(火) 08:58:28.12 ID:TSCjq7hu
個人の好みだけどガンナーサブにして極限まで強くできる職業がないんだよね。
相性良さそうなレンジャーでさえ火力を求めるならFi、PP効率もテクターのスキルの方が噛み合いが良いと、他の職に完全に埋もれてる。
695名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:05:33.02 ID:kOS+U0vH
パッシブの倍率上げるスキルがどっちも糞だからな・・・
696名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:07:44.24 ID:Lu45eo/x
むちゃくちゃだよなこの職
遠隔武器で近寄らないとダメージあがりません^q^
とかやってんのになんでPAで吹っ飛ばし入れてんだよアホか
697名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:09:26.18 ID:61e0VGG5
>>695
ゼロレンジ
射撃にしか適用されないから欲しがるクラスがRaしか無い
本家のGuですら一部のPAがキックなので適用されない始末

エアリアル
そもそも打ち上げると怒られるのでどのタイプも欲しがらない

こんなんだもんなw
698名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:13:06.23 ID:kOS+U0vH
とはいえ動かす分には確かに楽しいので
数値設定した奴が戦犯すぎる
699名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:19:19.99 ID:dHO8MiD8
(´・ω・`)FoとGuあわせたらPP回復が常時ね
(´・ω・`)ガンスラでペチペチ撃ちながらチャージショット撃ち放題よ
700名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:20:36.22 ID:JSKyAlRM
>>696

開発は吹っ飛ばしが有利になる戦闘を想定してるんじゃないかと思う
TGSで公開された闇の集いし場の動画解説では4人PTでプレイしてて道中の敵も中々倒せずに苦戦してて
歯ごたえあるステージなんですよ、と主張する一方で「12人でもやれるので〜」みたいなこと言ってた

最初はマルチぐるぐるも想定外みたいなこと言ってたし、恐らく少人数PTを基準にした結構ギリギリな状況の戦闘を基準にしてる
だから吹っ飛ばしたり打ち上げたりするPAを、やっかいな敵を隔離したりして有利な方向に持っていく「かなり優遇された使い勝手の良いPA」という認識で作ってそうな予感がする

701名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:21:28.18 ID:d0CDC/dQ
FoはTeサブにしたらガンスラすら不要になるので・・・
702名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:22:28.51 ID:VEMDqYR7
打ち上げ、吹き飛ばし属性消してくれたらなんでもよかよ
メシアや回避モーションとか移動打ち出来ないの修正してくれたらもっとよかよ
703名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:22:46.27 ID:l7pyOazW
PP効率を求める面で、現状殆どの場合が『攻撃をせずにPPだけ吐き続ける状態』を求められるからなー
攻撃してPP回収を許される環境なら割とマジで全職装備可のダブルセイバーレガシー持って通常攻撃してるだけでPPが溢れるし
火力目当てのサブFiHuにするだけでダブセにステアタとステップ無敵時間が付くし

Guだけのオンリーワンが必要なんだが、開発がそれをチェインに一任してるのがオワタ過ぎる
704名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:23:27.09 ID:f63hghbZ
きいとVHの敵はひるまずに猛スピードで寄って来るんだよ
ふっ飛ばしのできない職はどんどん死んじゃうんだよ・・・
705名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:26:18.50 ID:kOS+U0vH
チェインがパッシブで10HITくらいからPAで敵を倒していけるなら・・・な
706名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:26:56.58 ID:Pl1pIJYf
>>699
リバイバルはエイミングのチャージには適用されない
説明文には記載されてないが恐らくテクのチャージのみ
恐らくサブクラス実装後にGu/Foでエリアルをチャージしても乗らないだろう
707名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:28:25.20 ID:Irfncrpb
割と真面目にチェインはリキャスト無しにしてもいいと思うの
708名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:33:13.24 ID:61e0VGG5
>>700
のけぞり・スタンなら何の問題も起きなかったのになぁ
709名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:35:13.34 ID:U55ZY0mD
>>700
追加PAとか言いつつアサルトライフルのスライディング撃ちなんてOβだかのPVでチラっと映ってたからな
ホールドとか打ち上げとかへの非難が上がる前に新クラスもPA作っちまってんだ
要望に応えてマルチ向きのPA出るのは9個目のPAからになるだろうな
710名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:35:33.73 ID:Cq4IF2hs
チェイン10だがリキャストなんてほとんど気にならん
711名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:36:20.54 ID:vEuUXzTn
そりゃ10まで上げりゃそうだろ
712名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:37:02.27 ID:6+LZIQgP
>>700
ビジュアル的な爽快感しか考えてないと思うぞ
この手のMOアクションゲーで、敵を動かす攻撃は使われなくなるなんて常識なのに、あえてそればっか実装してくるんだからなw
Guはまじめにスタッフがネタでゲラゲラ笑いながら作ったと思う
713名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:37:09.45 ID:kOS+U0vH
現状使いどころが極限られてるからリキャストは関係ないな

使いどころがな・・・
714名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:41:31.11 ID:KaDxcIJm
とりあえずステアタとギア上昇速度アップしてくれればいいよ
715名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:42:09.73 ID:de6Ue45c
Guは完全に形ありきで作ってるよなぁ
とりあえずガワだけはやりたいことやってみました感がヤバい
716名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:44:32.86 ID:l7pyOazW
ギアとPP回収10とゼロレジ10とチェイン10が全部取れればそんな運用も出来ただろうな
717名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:45:57.19 ID:QIB5B0r5
>>712
ゲーム開発してる人間でコアゲーマーなんて極一部だから、そんな常識は持ってない
真面目に考えて作ってこれだから救えないとも言うけどな
718名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:46:02.72 ID:Cq4IF2hs
>>711
1振りで便利に使わせろって方がおかしくね?
本当に極一部のスキル以外は10振りしないと不便なものばかりだが
719名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:48:04.26 ID:RinsrV1E
ガンナーにステアタを搭載したらダイブロールしながら銃を撃つクラリック的なものになるな
それならダイブロールもまぁいいかなって思う
720名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:49:22.70 ID:6+LZIQgP
>>719
Guがステアタ出来ても、たぶん撃たずに蹴る
721名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:51:13.34 ID:V535rzdg
ダイブロール浴びせ蹴りか
722名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:53:55.59 ID:hRGcurut
俺はGu今の仕様でも、楽しく使えてるんだけどなぁ
小型にはスリラー、離れに湧いた敵と中型や大型辺りにTMGって使い分ければマルチでも
並程度に活躍出来ると思うよ
ボスにはスタイリッシュノーダメクリア()とか意識して遊べるしさ

マルチで共通武器のガンスラを少なからず使わざるを得ない事が不満の原点だと思うけど、
Guガンスラは他職と違ってPPに物言わせてスリラー祭り出来るじゃん
723名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:55:04.62 ID:kOS+U0vH
前:ダブルニープレス
横:竜巻旋風脚
後:
                       ̄ 二─ _
                          ̄ 、  - 、
                           -、\   \
          /                  \\   \
         //                  \ヾ ヽ     ヽ
        ///                 \ ヾ、 |       i
     /__(                     |! `i        |
    <_,へ >- 、       ,.-、_         |         |
       \ノ人\    / 、 }! \        |         |
         \へ〃\/ヾ\_ノ、ノ人 ,.-、    |         |
          \|\rj\ヾ /   \_フ ,/   |! リ        |
          rm\ノ _  Y     Lノ      /    |    |
         |ヽ-r< ̄`ヾr' ̄ヽ           / /  /    /
        | └、ノ/ ̄`,-`┐ {         _/ / /  //
       レ⌒\!_  ー -{ ノ }         /  / /
             ̄`ー一 '゙        _//_ /
                       _二─ "
724名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:58:07.40 ID:LNym17nA
ダメ食らったらギアリセット
普段からギアの減速がやたら早い
ギア最大にしても豆

うん
725名無しオンライン:2012/10/02(火) 09:58:08.90 ID:Pl1pIJYf
>>718
正にその「1振りで便利に使わせろ」なスキルなのよチェイン
10振りしないと云々でなく1での取得のみのスキルであって欲しい
726名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:00:52.45 ID:61e0VGG5
>>722
好き好んでガンナーやってる理由はツインマシンガン動かしてて楽しいからなんだ
同時に不満が出るのもツインマシンガンが動かしてて楽しいから調整不足や練り込み不足に一言も二言も言いたくなるわけ
スタイリッシュ出来ないガンスラ使うなら素直に上位互換のRaやってるよ
727名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:07:40.91 ID:kOS+U0vH
10振って便利になるならいいが、そうでもないし
フィニッシュで威力底上げしようとしたらもっと必要だし
他に取るの無いとしてもそれで納得できるかというとまあできないかな

今はユーザー側でどうにか生かそうとして頑張ってプレイしてる感じだし
728名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:09:22.18 ID:iz50v8DX
ツインも歩きながら通常攻撃できるだけでもかなり違うと思うけど
上手な人だと強すぎる調整なのかな
729名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:12:12.96 ID:ajxv5Lb+
ギア廃止か上がったらダメージ受けるまで上がりっぱなし、そしてチェイントリガーとフィニッシュ分ける必要会ったのかと・・・
730名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:12:55.29 ID:hRGcurut
>>726
そりゃあ俺もTMG楽しいし好きだけど、TPOは意識して行動してる
Ra時代だって状況に応じて武器使い分けてたんだし、
GuだからってTMGだけっていうのはどうなのかな、って俺は思うわけ
ガンスラだけ使え、って言ってるわけじゃないんだしさ

マルチでも武器の使い分けすれば、そこまで調整不足とは感じなくない?
仮にデットリーが吹き飛ばし無くなったとか、ギアリセットが緩和されても
結局1体にしか攻撃出来ないんだから、マルチじゃそこまで変わらないよ
731名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:13:04.77 ID:vEuUXzTn
性能が良ければリキャスト長くても我慢するけど
性能の割にリキャストが長いって話でしょ

そもそも性能が糞なんだから
10まで振れば〜なんて話は意味がない
732名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:17:59.98 ID:61e0VGG5
>>730
だからツインマシンガンを持ち帰るぐらいなら上位互換のRaやるってば
ガンナーになった理由がスタイリッシュ出来るからなんだから
Guになって最近はずっとソロだよ畜生が
733名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:19:08.96 ID:SPsO3XIe
チェインは使い方が難しいわけじゃない、ただ敵の行動モーションの都合
決めにくいというか確定で外される敵が多すぎる

グワナキャタヴォル→潜る(ヴォルは飛んだり)
クォーツ→飛ぶ

コイツらはコレをした瞬間に外れるのほぼ確定だかんなー
しかも基本的にボスは旋回行動多すぎでストレスがたまる仕様
というか当てやすい敵はスノウ、ヴァーダー、ラグネ、熊くらいなもんで
コイツらに大してでいうならチェインはかなり効率いいスキルだけど
他に対してというか基本的にはシビアすぎるわ

TMGとかも適材適所ではあるがチェインも同じだな。使えない相手にはとことん使えないスキル
734名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:20:04.46 ID:sdMceCBh
>>730
TPO意識したらソロ以外はRaって結論になっちゃう・・・。
735名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:21:00.34 ID:B1I0TycD
レンジャーだと使える武器は全部使う気分だけど
ガンナーだと途端にライフルとガンスラは使う気が起きなくなる
テクターもガンナーももうひとつくらい毛色の違う独自武器いれてほしかったぜ
736名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:21:15.00 ID:TrJ5RI6M
Raもカンスト済みだが好き好んでGuやってるわ
もっともトンファーはほとんど使ってないけどなw
レア掘りでマルチ周回してるとトンファーの役立たずっぷりが目立ってしょうがない
バースト中とかマジ豆鉄砲すぎるw
737名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:21:31.78 ID:6+LZIQgP
>>730
同時実装のFiが専用武器であれだけ出来てるのに、っていう現実がなければ、それで多くのプレイヤーが納得出来てたと思うんだけどね
Gu唯一の専用武器が使用頻度が低く設定されて、プレイ時間の大半で旧職と同じことやらされれば、例えゲームバランス的に適性であっても、やはりゲームとしての面白みは乏しくなるから、不満は出てくるのは仕方ないんじゃないか
738名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:22:49.36 ID:vEuUXzTn
>>730
効率を上げるための選択肢として
全職共通武器のガンスラが最上位なのは問題だろ

メイン武器であるTマシ使ってる奴は地雷
ガンナーならせめてガンスラ持って来いなんて状況は
どう考えてもおかしい

>>733
HIT数と倍率を考えて使い所を絞れば外れる前に〆ることはできるよ
ただそうしたところで微妙ってのが実情
739名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:22:53.54 ID:sdMceCBh
ライフルが移動撃ち出来ずTMGができて
ワンポとかの連射系がTMGだったらまた違っただろうな。
740名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:23:25.87 ID:ROKO1isp
>>731
クソではないとおもうが
741名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:25:22.21 ID:de6Ue45c
適材適所を考えて持ち替えつつ戦うってのはHuとかFiみたいな職だろ
GuとかTMGが微妙だから全職装備可のガンスラと劣化RaのARを使わないといけないだけやん
742名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:26:48.78 ID:SPsO3XIe
>>738
〆ることができても有効に使えなきゃ微妙に決まってんだろ
有効に使えるチェイン稼ぐ前に回避行動されるから挙げた相手に対して微妙なんだよ
PT時とかならまぁ若干楽にはなるけどな
743名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:27:33.07 ID:kOS+U0vH
>>733
ラグネも大ジャンプや場所によっては壁走りで外れたり
スノウやファングもただの離脱で消えることもしばしあるからな

ソロならいいがPTだとほとんどのボスで部位破壊前の部位には使いにくく
部位破壊済んでからだと死ぬ前のワンチャンくらいしかない感じになってしまってるね

今はそういうチャンスを少しでも拾って楽しもうとしてる感じだわ
色々考えながらプレイする事自体は楽しいからねぇ
744名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:27:44.25 ID:vEuUXzTn
>>742
飛んだり潜ったりする前に30HITくらいできるでしょ
745名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:32:28.34 ID:Pl1pIJYf
取り敢えず早くチェイン10まで上げたいなぁ
ガンスラは勿論一部のボスにゃライフル使うこともあるからの
WB無いGuがライフルをそれなりに運用するにゃチェインを常用出来るようにせねばならん
746名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:34:53.72 ID:SPsO3XIe
>>744
安定して30チェインて決めれるか? そりゃたまになら稼げるが
基本的に逃げるときは20チェインも稼ぐ前に逃げ出すぞ
運良くチェイン決められますとかじゃ意味ないのよ
それなら全ての敵にチェイン決めれる事になって最高のスキルになっちゃうだろ

まぁでも俺が下手なだけだろうか大体とのタイミングで確定的にチェイン稼いでるのか教えてくれ
747名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:36:43.07 ID:vEuUXzTn
>>746
WB当てるタイミングと一緒
748名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:37:53.99 ID:EbkWpuL4
チェインのカウントも部位指定じゃなくて体全体で適用でいいと思うんだけどな…
749名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:38:26.64 ID:B1I0TycD
いろいろ考えてみたが打撃形は皆ファイターハンターに被るし
爆弾も罠もスキルで擬似的にだけどレンジャーにもってかれてる
もうツインマシンガンに纏めないで近距離兼追撃にガントンファー
中距離近距離射撃はツインマシンガンでよかったんじゃないかな・・・
750名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:40:47.51 ID:SPsO3XIe
>>747
いやWBと同じ感覚で使っても確実に失敗すんぞ。お前チェイン本当に使ってんの?
751名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:41:10.39 ID:kOS+U0vH
ハゲならTMGは今のままでトンファーを中距離武器で追加してくれるよ
752名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:43:00.08 ID:hRGcurut
まぁ、いくらTPOを意識と言ってもメイン武器を使う割合が少ないのはあるよね
それは俺も感じてるよ
毛色の違う専用武器をもう1種実装して欲しいのは切望してる

それにしたって、TMG使えねーとかGuダメとか愚痴ってても仕方ないじゃん
今のGu仕様で何が出来るか考えた方がよほど前向きだよ
だから俺は武器使い分けでマルチの居場所確保しようとしてるって事
TMG好きなんだし、ガンナー×とか部屋立てられたくないじゃん

凍土を例に出せば、小型集団はスリラー、集団から離れた小型単発はエリアルサテリバース、
マルモスやキングイエーデには背中や顔面デッドサテサテで即倒すようにしたりしてる
迷惑にならない範囲でTMG上手く使えば、マルチで文句言われたり気付けば人が減ったりとか、
そういうの減ると思うよ
753名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:43:31.41 ID:6+LZIQgP
投げトンファーだな
754名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:43:50.73 ID:EbkWpuL4
カウント消滅までの猶予がWBの持続と同じだったら同じ使用感で使えそうだな
755名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:44:25.49 ID:vEuUXzTn
>>750
WB撃った後に潜られたり飛ばれたりしてるんじゃ
そりゃそうだろうな
756名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:45:41.97 ID:61e0VGG5
>>748
ウィークは当てちゃえば放っておいても一定時間ずっと効果が持続するから部位指定でもいいけど
すぐに消えちゃうチェインまで部位指定はちょっとね
ウィークとチェインの性能差を考えてもそれぐらいのアドバンテージはあっても適正だよな
757名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:45:45.79 ID:5og0nxHn
マルチで他のPTが他のNPC呼んでたとかじゃないのか?
758名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:46:14.70 ID:kjKsyyg5
とにかくみんな要望送っていこうぜ
759名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:46:53.33 ID:ebQzggd9
HITした瞬間から最高火力を出せて最小限の時間で破壊、討伐完了するWBと
効果時間を最大限に利用する事でやっと効果的な倍率をだせるチェインを同じ目線で語られても。
760名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:49:17.61 ID:B1I0TycD
もうライフルPAに散弾あるとか知るか!
ツインショットガンを寄越せ!通常攻撃は近距離範囲で!
761名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:49:33.43 ID:SPsO3XIe
>>755
WBは撃ってダメージさえ与えてれば潜られようがとばれようが意味ありだし4回撃てるからな
ソレとチェインを一緒の使い方で使えるとか言うのはアホだと思うぞ
762名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:50:58.61 ID:kOS+U0vH
打ち上げ属性の散弾撃ちまくってるTMG
763名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:56:08.92 ID:6+LZIQgP
>>760
だがGuはショットガンを撃たずに鈍器として使うがよろしいか
764名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:57:37.58 ID:qrBSviGI
なんつかGuってなった当初やそんなに使い込んでない奴からの評価は高いが
やればやるほど欠点の多さが分かってくる職だよな
チェインとWBの違いもしかり、たとえGu40まで上げたところで適当にスリラー撃ってボスに暗黒盆踊りだけで
カンストしましたみたいなプレイじゃ本当の問題点は見えない感じ

ところでチェイントリガーとチェインフィニッシュじゃ、どっちを上げたほうが使い勝手が良くなるんだろう
フィニッシュ取るためには前提でトリガー5と技量いくつか(度忘れした)いるからSPがけっこう重いが
トリガーに振ったぶん、ある程度のリキャスト短縮ができると考えればフィニッシュも悪くないのか?
765名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:57:47.56 ID:vEuUXzTn
>>761
ああWBマックス振ってるのか
普通最大効率でWB使う事考えたら撃つタイミングも考えるのが当たり前だし
それを考えてWB使ってたらチェインのタイミングもわかると思うけどな

それを踏まえた上で使いにくいって言うのは俺も同意だけど
「確定で外される敵が多すぎる」
ってのは明らかに使い方が下手なだけ
766名無しオンライン:2012/10/02(火) 10:58:25.97 ID:SPsO3XIe
んでお前はどのタイミングでWB打つんだ?
767名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:04:28.02 ID:B1I0TycD
>>763
もうそれでもいいような気がしてきた

うーん・・・個人的にはフィニッシュ振りはやっぱ手を出しにくい気がするなー
SP重いしトリガーで回転率上がればもうそれで十分な気がしないでもない
768名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:05:29.54 ID:kOS+U0vH
というか事故率の高さの話してるのに事故らなければオッケーって答えはおかしい
769名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:05:43.50 ID:Cq4IF2hs
>>731
チェインが糞ってのは振ってない状態で判断してるだけじゃないのか

>>764
フィニッシュに決まってるだろ
770名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:10:14.86 ID:hRGcurut
どうせなら喧嘩しないで、ボス別にチェイン貼るタイミングと立ち回りでも話し合えばいいのに

キャタ系は密着してればほぼ潜らないから、結構チェインは楽だと思うんだよね
部位破壊にこだわらなければ、胴もわりと柔らかいから30以上楽に稼げるよ
一部攻撃は硬直長いから、そこ見極めてフィニッシュで運用してる
771名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:11:24.01 ID:dM5xqzki
動画見てチェイン1LVだけ取ったけど後悔してるわ
WBみたいにボスに適当に張ればと思ったら大間違いだこれ…
772名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:12:09.50 ID:6+LZIQgP
密着
 胴も柔らかい
  硬直 長い フィニッシュ

なんの話してるんだよけしからん
773名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:13:04.31 ID:ebQzggd9
実際よほどのことが無い限りラストエリアのボスは先にWB装填しといて
クールタイム消化しとくし3発も打てりゃWB消化してるうちにクールタイム終わってるしで
ソロでもPTでも弾数たりねぇ!って事は殆どないんだよな。
ラグネも出現した瞬間装填しとけば足三本折る頃にはクールタイムも殆ど消化してるし。

チェインは一発勝負でここぞって時にしか使えないからタイミング見計らいながらサテ撃ってたら
ボス終わってました、なんて事があってちょっと悲しい。
774名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:15:15.60 ID:kOS+U0vH
ラグネの足をチェインで一段階破壊してWB撃って貰う様にするのも良いかもね
最初の方にやっておけば4本破壊してコア狙う頃にリキャスト終わってそうだし
775名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:15:26.28 ID:vEuUXzTn
キャタ→ビターンビターンと暴れだしたら尻尾に 
     ビターンくらいで潜る場合もあるけど密着してれば多分平気
ヴォル→開幕即潜りじゃない時 潜って出てきた直後 尻尾壊した後
グワナ→安全地帯張り付き攻撃中 腹出し中

繰り返しになるけどWB4発ならそこまで厳密にしなくていいよ
776名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:19:58.24 ID:5og0nxHn
さっきから、わかるハズしか言ってないアホは置いといて
チェインはマルチのラグネ大ダウンみたいな状況をのぞけば
リキャストごとに毎回使うくらいの感覚でいいんじゃね?
弱点部位にトリガー付けるの失敗しようが気にしない
10チェインだろうがPAが当たる距離ならフィニッシュする
WBと違ってストックもないんだしそれが一番効率のいい運用だと思うぞ
777名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:20:03.47 ID:Pl1pIJYf
キャタは潜るのもあるけど
体伸ばすと胴体のヒットボックスが尻尾覆っちゃうのがねぇ
通常やデッドは当てられてもサテは胴体に吸われちゃうから
778名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:24:23.45 ID:kEdDZ1Nn
WBは貼った瞬間から輝くからな
消えるまでに大体部位破壊か倒せる
クォーツなんか尻尾羽羽ツノと、その後ツノに毒でもつければマッハで倒せるしな
それと比べるとチェインはいくら練成して貼ってもこうはいかないよ
クールタイムあるし単発だしな
779名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:24:51.41 ID:kOS+U0vH
例えチェイン10や20だとしても
Guが通常攻撃をしてる間に味方がヘイト稼いで潜られたりする事も有りえるし
そこら辺は諦めだわな
780名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:31:06.24 ID:EbkWpuL4
マイザーの尻とかグワナの腹とか露出した時点でチェイン開始とかしたって
チェイン稼げる時間も攻撃できる時間も短いからあんまり恩恵得られないからな
そいつらの使いどころってそこしかないんだけどさ
781名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:37:25.51 ID:PAxEKYi7
やっとチェインの有用性やら使い方が研究され始めて職スレっぽくなってきたね
俺はグワナ相手には吸い込みにチェイン合わせて終わったらデッド→サテ*nってやってるなー
マイザー戦はチェイン1で運用です。
782名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:38:56.56 ID:qrBSviGI
チェインはストック効かない上にPAスカったら完全に無駄になるから、フィニッシュよりトリガー上げて
ちょっとでも機会を増やしたほうが実用的ってこと?
783名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:43:05.59 ID:nIfx47Or
いや、この程度のこと既に過去スレで散々語られてるだろ
>>782
チェインは自分だけ約3秒1.5〜3倍になるという効率にほとんど影響しないレベルのスキルでしかないんだから
SP1で使えるおまけ程度に考えて気軽に使えばいいよってこと
784名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:43:07.45 ID:l7pyOazW
ていうか部位判定なのがおかしいんだよな
敵のどこ攻撃してもチェイン増えるってだけで大分違ったのに
潜ったり隠れたりされなくても、ちょっとしたなんでもないモーションだけでチェイン繋げなくて途切れたりするし

微々たるダメージ・公式によるノーダメ推奨・チェインを繋げる作業だけでもはや単体の別ゲー
Gu敷居高すぎる
785名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:44:39.84 ID:Cq4IF2hs
>>776
俺は1HIT即撃ちでなけりゃ20HITを目安にしてるな
10HIT台フィニッシュは避けるわ、多少博打でも20目指す
786名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:45:54.13 ID:B1I0TycD
手間がかかるわりになんか報われづらいんだよなw
787名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:46:02.80 ID:U9HhsZoL
>>694
HuガンスラーでサブGuにしようかと思ってる
単純にガンモードが強化されるわPPリストレイトでバク転効率も期待できるわで捗りそうだ
チェインはあんま意味無いけど、まあ無いよりはマシだしね
新PAも打撃と射撃混ざってるみたいだし
788名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:50:41.15 ID:Pl1pIJYf
>新PAも打撃と射撃混ざってるみたいだし
攻撃自体は打撃でもダメージ計算は射撃依存だろうがな
789名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:52:41.56 ID:KjymxOw5
WB以上の効果を得るためにはチェイン20HIT以上必要
さらにチェインははがれやすくフィニッシュも決めれないと火力不足

いや、まてWBがおかしいだけや
なんや3倍って
790名無しオンライン:2012/10/02(火) 11:53:26.80 ID:U9HhsZoL
>>723
煉獄弐のハイローラー思い出したわ
あれだったら今後実装されるTMGが全部アレスヴィスとバンシーズロアの色違いでもTMG使うよ
791名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:02:21.82 ID:U9HhsZoL
>>788
だからサブGuに意味が出てくるって寸法よ

>>789
ウィークの倍率が150〜200%ならチェインの仕様でもわからなくはないけどなあ
792名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:04:55.00 ID:yrOR7knj
(´・ω・`)チェインが100たまるとムービーシーンが入って敵が大爆発して大ダメージで
793名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:07:56.81 ID:Zq8wSvbw
まーたWB叩きか
自分から弱職やっといて他職を叩くやつってなんなのほんとに
794名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:15:37.81 ID:TSCjq7hu
チェイン10型のツリー作って試したけど流石にリキャスト60秒になれば扱いやすくなる。
ライフルで30チェイン位でフィニッシュするまでに25〜30秒だから残り30秒でPP確保→チェインをやれば自分単体だけなら常にWB並の火力を維持できなくもない。

しかしながらTMGだとフィニッシュが安定しない。

せっかくの専用武器なのにそれで運用出来ないから面白くないし自分一人しか火力出せないから結局産廃だ。

全員ガンナーで複数人がチェイン貼ったらWBみたいに上書きされるの?
全員適用されるならガンナーオンリーPTだとそれなりに強そうなんだけど。
795名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:16:42.98 ID:m5aI0dLs
WBが弱体されたらこまるから
Guの強化の方向で
796名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:19:23.11 ID:U9HhsZoL
>>793
ウィークに比べてチェイン弱すぎね?って言ってるだけ
叩かれてるのはウィークでなくSEGA
797名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:21:24.64 ID:SPsO3XIe
>>775
そのタイミングでチェイン30決めてきてみるといいんじゃね
んで仮にチェイン30決めた後にそこまで通常攻撃でチェイン稼いで
PA使わなかった分のリターンが得られるかやってきてみるといいんじゃないの。
運よけりゃ30チェイン稼いだ分のリターン得られるけど、ほぼ確実にリターンがあるとは到底思えんかったぞ

〆ても有効に使えなきゃ意味はないし、運次第っつーなら全ての敵に対して有効なスキルになるっていったじゃん
798名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:24:32.30 ID:mqtGUSX/
フニッシュ10あるなら1HITで即シメても一時的な火力アップになるけど
大抵の人間はフニッシュ10とか持っておらず
まともに威力あげようとしたら20HITは必要になってもうそれじゃゴミなんだよなチェイン
799名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:27:16.99 ID:iAGC7h+0
チェインは発動モーションがあるのも使えない理由だな
発動前の準備がとにかく面倒
800名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:32:42.56 ID:B1I0TycD
よし
チェイン準備でスポットライトが当たり
開始でレーザー演出が入って手拍子が入り
見事フィニッシュで歓声が入るようにしよう
ショウタイムにはミラーボールが降りてくる
801名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:34:03.73 ID:kfXW4gG1
>>798
フニッシュ10取りたくても俺の知ってるスキルツリーにはそんなのない
802名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:42:34.23 ID:vEuUXzTn
>>797
そのタイミングでやってるから書いてるんだよ
少なくともあんたの言うように
>運良くチェイン決められますとかじゃ意味ない
というような状況にはならない
「運が悪ければチェインが途切れてしまう」
場合はあるけどな

あと
>んで仮にチェイン30決めた後にそこまで通常攻撃でチェイン稼いで
>PA使わなかった分のリターンが得られるかやってきてみるといいんじゃないの。
>運よけりゃ30チェイン稼いだ分のリターン得られるけど、ほぼ確実にリターンがあるとは到底思えんかったぞ
これはそもそもチェインの仕様の問題であって
敵によっては全く使えないスキルだっていうあんたの主張とは何の関係もない
30でリターンが得られないならそれ以上やったところで得られるわけないんだから
803名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:42:37.21 ID:mqtGUSX/
>>801
誤字ぐらい見逃してくれよ
チェイン10とってる人はボス以外でももう発動できる度にがんばってガッツポーズしてんの?
雑魚相手じゃ即〆ですら正直ポーズ時間の方がロスに感じるんだけど
804名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:45:22.20 ID:Cq4IF2hs
>>803
中型なら頻繁に使ってるな
ブリエルあたりの処理は段違いに楽
805名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:48:10.70 ID:RAmWkzcv
仲間の協力を得て50hitぐらい盛大に貯めない限りはチェインフィニッシュ10とかですらもう
PP効率良いから、サテライトして即回復後またサテライトって方が強いんじゃないかなぁ
806名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:49:37.18 ID:LZL2LBX6
もう全部サテライトでいいんじゃないかな。
807名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:49:52.16 ID:kjKsyyg5
セガ社員みとるかー?
今週のメンテは期待しとるでー?
808名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:50:14.89 ID:TrJ5RI6M
チェインはパッシブスキルだったら結構使えたかもな
PAを当てるとチェインが発生してカウント開始、受付時間が切れるか、もう一度PAを当てるとフィニッシュみたいな感じで
809名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:51:17.13 ID:Cq4IF2hs
>>805
フィニッシュ10だと20HITで倍率4倍ほどになる必殺技クラスなんだが
810名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:52:36.86 ID:RAmWkzcv
チェイン活かすには10とかでもないとリキャストうんこ、更に威力期待するにはフィニッシュ10必須
この時点でリストレイ10が無理になるのでチェインに賭けるしか道がなくなるのだ
811名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:53:54.07 ID:A4YjIo1e
50に成ればギア・リストレイ10・チェイン関連10に出来るよ
新スキル捨てることになるけど
期待できそうにないしな
812名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:56:06.25 ID:dM5xqzki
チェインはマルチなら味方が当ててくれんじゃねーかなーと思ってたら
よほどそこしか狙わないってボス以外はバラけて全然だしなぁ
さらにTMGだとフィニッシュしたい時に届かなかったりするから、ARのが融通効くって言う
813名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:56:09.18 ID:vZxqmtos
4倍の威力でサテをうってもFiは横でデッドリー普通に撃つだけで大差ないダメージを出している事実
何がいいたいかというとはよWHAくれ
814名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:57:20.41 ID:MbvU93kU
チェイン10の凄いところは10にしたとこでも正直微妙なところ
沢山貯めるプレイなら自然とリキャスト時間短く感じるけどぶっぱプレイすると最低でも30秒にはしてもらわないと辛い
815名無しオンライン:2012/10/02(火) 12:59:13.89 ID:iIyKThiQ
ダー!って腕振り上げてシコシコ貯めて銃で殴りにいくって一連の動作が糞過ぎる
さらにボスが気まぐれに動かれた日には徒労感凄い
816名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:01:36.40 ID:nIfx47Or
弱点にWB張って4.7倍スニーク連打が作業と化すRaのあとでチェイン20で四倍だー!とか素直に喜べない
>>815
緊急ヴァーダーでいざ100まで溜めようとしたら直前にラグで消え去った時の虚無感もやばい
817名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:03:25.54 ID:5og0nxHn
>>802
その状況になるまでチェイン使わないの?
仮に10振りしたら60秒ごとに使えるようになるのに
そのシチュエーションにめぐり合うまで180秒でも240秒でも
チェイン使わないで取っておくの?
なのに「それを考えてWB使ってたらチェインのタイミングもわかると思うけどな 」
とか言っちゃうの?

やっぱりコイツはアホだ

818名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:05:13.12 ID:vEuUXzTn
>>817
俺が書いたシチュエーションの中に
3分も4分もかかるやつってある?
819名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:06:36.77 ID:Cq4IF2hs
お前らRaやれよ、もう…
サブクラス来たらGuでもWB撃てるからそれまでさ

RaのWBに比べたらFiすら総合的に見てゴミだからよ
WBWB言うなら今はRaやっとけって、どう足掻いたってあれ以上の神スキルは存在しねーんだからさ
820名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:08:26.42 ID:xLETv26a
本職のはずなのにチェインはファイターのほうが上手く扱えるであろうスキルってのが
なんかテクターのリストレイトやコンバと同じだよね
821名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:13:32.52 ID:de6Ue45c
PAの倍率かチェインの倍率下げてもいいからo2iみたいにチェインパッシブにしてくれよ
TMG装備時だけでもいいからさ。PP回復しつつチェイン稼いでPA〆が基本立ち回りになってもええんやで
822名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:14:17.94 ID:NsGD01AW
チェイン10にして使える機会増やしていっぱい練習するぜ
フィニッシュはキャップ解放きてから10にする
とにかくまず使いまくって慣れるぜーうおー
823名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:14:44.38 ID:5og0nxHn
>>818
自身の発言を振り返ってみれば「わかると思うけどな」
824名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:15:08.95 ID:PAxEKYi7
そろそろ妄想アプデスレとか隔離スレが必要だな
825名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:17:47.67 ID:kEdDZ1Nn
GuにはサブでRa合わせてステの恩恵を賜りながら、
サテもWHAのおかげでHSしっかり取れるなら輝く。ガンスラもしっかり使えるしな
一方RaはサブにFi持ってくれば、
HS,WHA1,WHA2,スタンス,スタンス補正ときて2.7倍?ぐらいの火力になる
HuFiもフェーリーやJABも絡んでくるから高火力になる。
でも使ってて一番楽しいのはツウィンメシンガンだから俺はGuを推していくが、
現状でもサブプラスでも見劣りするのは間違いないな
826名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:18:03.21 ID:vEuUXzTn
>>823
何でそこまで怒ってるのかわからんけど
煽るにしてもちゃんとID追って流れ把握してくれよ
>>775で具体的に書いてる状況になるのに
3分も4分もかからないだろ?
827名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:25:52.56 ID:ai0TRHMb
>>824
妄想アプデスレは必要だね。ここいつ見ても「○○が××だったら〜」って書き込み見るし
逆に、立ち回りや動きが大事なクラスなのにそういった話はあんまり出ない
これが今のガンナーの実態
828名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:30:59.97 ID:Cq4IF2hs
基本的に何言っても「でもWBより弱い「WBならこうだ」「WBなら○倍」ばっかだもんな

WBみたいな化け物スキルに勝ったら一気に最強だわ
829名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:34:16.43 ID:HdOwP4qT
PAの組み合わせでも語ろうぜ
的に近づくためにデッド→サテライト、高いとこを狙う時に溜めエリアル→バレスコとかさ
830名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:38:11.63 ID:vZxqmtos
デッドサテサテ 接近用
エリアルサテサテ 対空用
サテサテサテ 上記二つから切り替え
タップタップタップ 道中スリラーに飽きたら
エリアルサテスコール 宴会芸
831名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:40:05.25 ID:SPsO3XIe
>>826
面倒くさいからまとめていっちゃうとリスクとリターンの話で
スノウとかラグネヴァーダーとかはリスク少ないもしくは確実なリターン得られるの
そのほか確実にチェイン途切れる行動持ちはリスクあったりリターンが少ないし下手したらマイナスなの

何でスノウやラグネヴァーダーがリスク少なくリターン得られると言ってるのか
逆に何で潜ったり飛んで逃げたりする奴がリターンが少ないし下手したらマイナスなのかは
戦ってみれば判るし長くなるから書かない自分で考えて
832名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:41:49.32 ID:PAxEKYi7
ボス専用って割り切ってるからデッド*3とサテ*3、エリアル*3しか使ってないや
パレット切り替え苦手って人はデッド→サテ→サテだけあれば何とかなりそうだね
833名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:44:56.06 ID:mtqT2WE3
デッドデッドデッド 移動用

ロックして連打しても楽しい
834名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:45:20.23 ID:ai0TRHMb
>>829
デッドサテサテ
サテサテサテ
エリアルサテサテ
メシア

スノウの咆哮避けたりクォーツのレーザー避けたり メシアは結構使う
835名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:46:37.00 ID:NsGD01AW
そういえばチェインって誰かが使ってるとこにぶちこんだら
自分とその人、ふたり分発生した状態になるの?
836名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:52:25.85 ID:kEdDZ1Nn
立ち回りはそんなに難しくないと思うし出尽くしてない?
ガンスリプ使えってのは置いといて、俺は
雑魚実用的なのは近づいて通常サテサテ、溜めキックサテサテ、キックサテサテ、
キック転倒待ちでサテ
臨機応変に使い分けてこの1セットで倒し切るようにする
ボスはもっぱらデッドリーサテサテ
837名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:52:31.92 ID:EbkWpuL4
移動用にデッドデッドデッド
ボスその他中型とかソロ用にサテサテサテ
オリジナルコンボかっこいい!ガンナー楽しんでる!用にエリアルタップスコール
エリアルからのタップとか浮いた敵が落ちてきた後に入るから
敵あんまり浮かび上がらずにマルチでも使えるんじゃねって思うけど
使えば使うほど殲滅遅すぎて進軍置いていかれて周りの目がつらい
838名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:52:35.87 ID:gyBofwvV
あとに貼った奴のが上書きされると思う
カウントはリセット
だから先に貼った奴のところに一緒に攻撃を入れるがよろし
839名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:54:12.14 ID:vEuUXzTn
>>831
だから使い所やフィニッシュのタイミングを工夫しろって話でしょ
使いやすい敵や使いにくい敵がいるのは当たり前
あんたが
ヴォル、グワ、キャタは運が良くなければ使えない、使っても意味がない
なんて言い出すから反論しただけで
20〜30ヒット可能なタイミングを測って使ってみろって言ってるんだよ

スノウとかヴァーダーは潜らないからリスクが少なくリターンが大きいって言うけど
具体的にどれくらいのチェイン数を想定してるの?
まさか50や60までチェインするわけじゃないよね
840名無しオンライン:2012/10/02(火) 13:58:00.14 ID:CVymoqH4
基本はタップサテタップ、ボス浮かない敵用にサテサテサテで安定してるな
サテ上判定広いのかジャンプサテで高めの所も大体当たるし
浮遊の床用にデッド*3とかファンジ用にスコール*3くらいだな
841名無しオンライン:2012/10/02(火) 14:00:37.01 ID:B1I0TycD
せっかくガンナーやるのに作業になるのは御免だから
PAは同じのいれないようにしてるなぁ
842名無しオンライン:2012/10/02(火) 14:02:14.20 ID:a4AOAUWN
>>839
ヴォル、グワはダウン中以外
確実じゃなくね?後足フリーズか
キャタは無理だあれ
843名無しオンライン:2012/10/02(火) 14:06:20.45 ID:8DQfQrAK
30hitは俺の腕じゃ難しいが20hitならどのボスでも普通に決まる
844名無しオンライン:2012/10/02(火) 14:08:11.00 ID:5og0nxHn
>>826
君が最初に絞れば安定して30チェーンつなげられると言った
で、>>775にあるのはWBを貼るのに適したタイミングじゃないの?
もし、チェイントリガーのつもりで言ってるんだとしたら
キャタの尻尾やらヴォルの潜って出た直後なんてとても30は安定しないよ
そういうのを除けば、ヴォルの開幕は1度きりだし、尻尾の破壊は頻発しない
グワナのダウンだってそうだろ
毎分ごとに尻尾再生や仰向けダウンするのか?

そもそも、上のほうでチェインは糞だから10振りはありえないって言ってたじゃないか
だったら「俺は1振りだから3分に一回をうまく使ってる」と返すもんじゃない?
845名無しオンライン:2012/10/02(火) 14:09:03.68 ID:a4AOAUWN
サブ実装を見越した話しした方が楽しいぜ?
サブはRa以外ありえねーだろ?
雑魚はガンスリラー
ボスはWBスニワンポがいいと思うわ
アレ?
846名無しオンライン:2012/10/02(火) 14:10:50.67 ID:OyqIEQUe
キャタは胴体で良いだろ
847名無しオンライン:2012/10/02(火) 14:10:57.82 ID:nJOEqJC6
ザコ相手は初撃で打ち上げせずにダウンとれるPAがバレスコしかないから
バレスコ→エリアル→バレスコにしてある
低空バレスコタンブルキャンセル→着地後に通常1→エリアル(接近する為)がメイン
余程の事がない限り打ち上げないけどもしエリアルで打ち上げちまったら
すぐバレスコで落せる用にするために3にもバレスコ
ミスらないなら3つめにはにはバレスコのかわりにタップ
タップ後の浮きと相手の起き上がりが重なるので最初の低空バレスコ戻る
848名無しオンライン:2012/10/02(火) 14:23:08.13 ID:8DQfQrAK
VHがどの程度の難易度かによるかなぁ
現状のバランスは瞬殺が前提だからDPSが重く見られるけど
どうあがいても瞬殺無理で防御考えないと即死するレベルの敵が出てくると現状の理論は根底から覆される
849名無しオンライン:2012/10/02(火) 14:40:32.69 ID:vEuUXzTn
>>844
元の話題として潜ったり飛んだりがネックになってるみたいだったので
>>775は潜ってからもう1回潜るまでの間に30ヒット稼ぐにはこのタイミングってこと
(WBでもタイミング測るとすればこのタイミングでしょってこと、実際には4発ありゃ適当でいい)

>キャタの尻尾やらヴォルの潜って出た直後なんてとても30は安定しないよ
てのがどういう状況を想定してるのかわからんが
ヴォルの突進やキャタの暴れなんかは
チェイン箇所が敵の体で隠れるのがネックだけど
30チェインくらいまでならコンボ継続の時間的な猶予は結構あるし
ロックオンやタップを使いつつうまく回り込めばつなげるよ
チェイン中に滞空されたことはないからそこはわからん
グワナは10振りでソロなら密着攻撃するタイミングで使えばいいし
1振りなら腹出しのときのみでいいんじゃないの

10振り云々は実際に試してるに決まってるじゃん
その上で元のスキル性能と相まってポイントの割に
効果が薄いって言ってるの
850名無しオンライン:2012/10/02(火) 14:42:06.81 ID:qUAtSaux
それでもガンナーが活きる場面を考えるのは難しいな
テクニックにまで遠距離ダウンの手段が出たし、ディバインは究極の防御だし、近〜中距離拘束ならワイヤードランスが輝く
強いて適正があるなら、FoTeより潤沢なPPで小回りの利くグレネードシェルやホーミングエミッションを撒く役か
立てば超火力、座れば無敵、浮いてる間だけ無防備みたいな中型が出れば独壇場か・・・?
851名無しオンライン:2012/10/02(火) 14:45:37.15 ID:6nBwwQm4
素直に単体高火力の中距離射撃型にしとけばよかったものを
852名無しオンライン:2012/10/02(火) 14:51:51.73 ID:iA5FU9Ru
HuFiと同じ戦闘距離にしたのは明らかに失敗だったね
3職もかぶってたらそりゃどれかはゴミになるわな
HuFiともRaFoTeともかぶらない位置だと中距離単体がやはり無難だったか
853名無しオンライン:2012/10/02(火) 14:52:08.06 ID:6wxGm86B
ガンナーって火力なくね?
俺が下手なだけなのかな
854名無しオンライン:2012/10/02(火) 14:54:26.94 ID:ebQzggd9
ヴォルの突進中にチェイン繋いで30HITしてフィニッシュまでとか俺にゃ無理だわ。
どうやったらフィニッシュ撃てる状況にできるかさっぱりわからん。
地上撃ちだとヴォルの向きや動作次第で普通にチェイン継続時間オーバーするし。

キャタだって胴体狙ったところであいつが攻撃行動するたびに弱点と通常と入れ替わって
当たらなくなるし尻尾狙いの方がまだチェイン稼げるわ。
一度もぐって出てきたとこで尻尾張り付き、尻尾叩きつけを誘ってバック転うちから通常連打。
丁度前進とキャタの胴体縮むのがいい感じに距離保てる。
一通り打ち込んだらデッドサテサテあたりでフィニッシュ。
欲張ると頭こちらに向けようと回転するのでフィニッシュが当たらなくなる。
855名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:00:37.12 ID:jsj5Lwrf
ショットガン欲しいな
ARで散弾PAあったけど、あれじゃなくて武器カテゴリーにショットガンが欲しい
856名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:11:21.79 ID:rZ5h8GDm
>>853
サテライト連発の交通整理みたいな踊りはそこそこ爆発力があるそれ以外はほぼない
これすらファイターからみたら普通じゃね?って言われかねないけど
もうこれだけが頼り
857名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:18:03.14 ID:TSCjq7hu
スコールもHSすればそれなりにダメージ出るよ!サテライト×2の方が早いけどね!
858名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:21:51.15 ID:nIfx47Or
そもそも30フィニッシュとか言ってる時点で的外れだからあまり深く考えない方がいい
チェインは1か10か20か100、それ以外は全部下策だ
859名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:29:07.80 ID:vEuUXzTn
>>858
ダメージ倍率だけ考えりゃそうだろうけど
チェイン継続の猶予時間考えりゃ
29〜38ヒットも有りだと思ってますので
860名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:33:47.72 ID:a4AOAUWN
>>854
チェインとフィニッシュは長銃でしょ?
まさか双機銃でやろうとしてんの?
双機銃なんてすてちまえよw
公式のチェイン紹介動画もライフルだったじゃん
861名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:35:56.09 ID:ae2lCAfK
スニークだとサテライトよりフィニッシュに数打ち込めそうだしね
862名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:36:17.63 ID:L10wCx7p
エアリアル→バレスコ→名前忘れたけど回転蹴りのやつ

蹴り上げて蹴り落としてうつ
このコンポ結構気に入ってる
ラグネとかでかいやつ相手なら回転蹴りもそのまま入るで
863名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:44:33.57 ID:trrYL/Du
チェインフィニッシュは床オナよりもやっぱり盆踊りで締めたいよね
864名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:44:45.89 ID:ebQzggd9
>>860
ライフルでも歩き撃ちだと的ぶれ捲くるから思ったほどHIT稼げないぞ。
でもヴォルの角なんかはライフルじゃないとお話にならない感じだな。
フィニッシュはスニークなんて当たらんもの使うよりディフューズかワンポで
いいんじゃないかと個人的には思うが。

スニークが簡単にHITする状況ならツインマシンガンでもフィニッシュ狙えると思うわ。
…俺がスニーク下手なだけかも知れんな。
あの弾速の遅さと下から打ち上げる角度がどうにも苦手で。
背中トゲとか当たった試しがない。
865名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:47:01.34 ID:NUN4J6T8
チェインはトリガー貼り付けさえすれば味方の攻撃(PA含む)で一気にチェイン増えるから
かなり強い
スニークより空中サテライトのほうが圧倒的に強いし回数当てられる
というか現状ガンナーでARは弱すぎて使い物にならん
866名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:48:27.35 ID:PAxEKYi7
マイザーのコア相手だとして、全体F的にも消費PP的にもダメージ計算的にも
チェインフィニッシュでスニークが盆踊りに勝つ要素が見当たらないでゴンス
867名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:48:49.51 ID:6+LZIQgP
>>841
同じPA3ついれるのはむしろ、コンボ途中で自由に次ぎに撃つ別PAに変えて繋げるためのものだぜ
パレットに違うPAいれると順番に縛られるけど、同じPA3つ入れたパレットを6個用意しておけば
6個のPAを好きなタイミングで使える
カスタムコンボ()じゃなくて、アドリブコンボにするためのものだ
868名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:51:02.29 ID:QIB5B0r5
>>859
PA撃つタイミングの問題で29ヒット↑にいくのはわかるけど
19ヒット↑でPA3秒撃てるタイミングがあるのに29まで粘るのは
リスクとリターン考えると不安定すぎないか?

ヴォルダウン、クォーツダウン、ヴァーダーコアあたりは
通常1セット余分に入れても間に合うかもしれんけど、
これは特例として語るべき稀少例だろう
869名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:51:34.01 ID:dM5xqzki
>>865
PTじゃないとチェイン増えんしサテライトなんてちょっと動かれたらスカるやん…
870名無しオンライン:2012/10/02(火) 15:55:53.27 ID:sNPrA0YI
ゼロレンジの判定って発動時なのか着弾時なのか
過去ログ調べても両方の意見あってよくわからないんだが本当はどっち?
871名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:01:43.87 ID:Hz+FB1AU
スニークもちょっと動かれたらスカるスキル

弱点部位からちょっとそれたら明後日の方向に飛んでくのと他の部位に吸われるのはどっちがマシだろな
872名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:03:51.22 ID:giuzDN0X
スニークとサテライト交換してもらえるなら喜んで交換するレベル
873名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:05:22.08 ID:nIfx47Or
>>859
チェイン継続の猶予時間なんてどうでもいい
わざわざリスク犯してDPS下げに行くことはないってこと
もちろんPTでもりもりチェインが増える状況は別だが
874名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:07:10.63 ID:TrJ5RI6M
サテライトは地上版も空中版と同じくらい射程があればまだ良かったんだがな
地上版は使い道がろくになくて困る
射程短すぎんだよ糞が
875名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:07:30.23 ID:vZxqmtos
サテのないTマシンガンとかPA使えないダガーみたいなもんだろ
サテに頼らないといけない時点で割ときついもんがあるが
もうちょい威力ほしいわ
876名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:07:46.09 ID:a+IYUJbm
>>872
サテライトは神スキルだろ
メシアさんとスニーク交換してください

メシアさんのがかっこいいから交換してくれるでしょう?
877名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:07:46.92 ID:M2o+EYRF
ソロで100hitやったらフィニッシュする時間が足りなかったでござる
878名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:08:07.20 ID:a4AOAUWN
>>871
どっちもダメ
当てられないのは下手なだけじゃんw
879名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:08:29.79 ID:qUAtSaux
マルモスとかラグネとか、サテライトしようとすると着地しちゃってイライラするよな
880名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:09:30.58 ID:vV/SvbjR
フィニッシュってPA使うことでしょ?
881名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:11:05.60 ID:TrJ5RI6M
もう一発イケる!と思って調子に乗ってたら咆哮食らってぶっ飛ぶのはお約束
欲張りすぎずにほどほどの所で離脱してPP回復させた方が堅実なんだよな
882名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:11:08.95 ID:ebQzggd9
WBもWHAも無いスニークって超絶微妙スキルだぞ…
サテと交換は流石に無いわ。
空中スニークとかあの体制で落下すんだぜ…

……ん?
てことは空中からコンボ維持しつつ強制地上移行に使えなくも…
いやいや、まさかな。
883名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:16:25.26 ID:a4AOAUWN
サブくればWB、WHA、スニーク出来るから
それまでは、サテで我慢するしかないね
884名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:24:56.27 ID:O1ALtepq
もうレンジャーでいいよね
885名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:26:04.72 ID:6+LZIQgP
レンジャーでいいな
886名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:27:17.41 ID:dM5xqzki
レンジャーでいい
887名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:31:42.12 ID:eEhTjyBn
サブRaは候補としては本命中の本命だけど
なんというかどうしても劣化Ra感強すぎるよな
888名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:39:38.10 ID:vZxqmtos
だが待ってほしいWHAのあるGuでWBからフィニッシュ10のチェインを入れ
チェイン9貯めてサテでフィニッシュした場合ユニクロでも20k近いダメージが出るはずだ
ワクワクしてくるだろ
889名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:40:22.44 ID:a4AOAUWN
>>887
Ra+Fi=WBスタンスで超火力
Ra+Te=WB時にPP超回復
Ga+Ra=WB+チェインでワンチャンあるかどうか?
890名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:40:34.39 ID:EbkWpuL4
Gu-Raが鉄板なんだろうけどそれだったらRa-Guの方がぐるぐる向きだろうし
そもそものRaがサブを選ぶならGuよりHuやFiが有力ってくらいのレベルだからな
Gu-RaがRa-Guよりも優位に立つにはVHで強TMGが属性強化余裕なレベルでごろごろ出るとかになって
それを持ってサテサテサテするくらいしかないだろうな
リストレイトとサテだけはGuで他クラスと肩を並べられる数少ない部分といっていい
891名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:43:22.87 ID:Oy4+I7Ej
ランチャー捨ててマシンガンってのが弱体化にしかなってないからなw
892名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:44:46.75 ID:iA5FU9Ru
サブRaにしたらウィーク撃っとけみたいなことになるだろうから別のにしたほうがよさそう
俺はこのテクターとかいうやつにしてみるゾ
893名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:44:57.95 ID:u4JIw7/H
普通にサブHuでいいじゃねーか
サブFiだとサテのせいでスタンス安定しないぞ
894名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:44:59.48 ID:OwK7kMGw
>>855
ナカーマ
ゼロレンジアドバンスのせてぶっぱなしたいお
PSPo2のCS2とかやりたいお


スプニがライフル枠できたら本気で絶望する
くるけど
895名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:45:56.53 ID:dM5xqzki
メシアタイムがあるじゃない
896名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:47:10.05 ID:PAxEKYi7
実際問題、全部位破壊考えるとRaよりもHuの方が相性いいんだよな
マイザー見たいな弱点しか叩かない相手ならRa、バンサー見たいな弱点叩けるのが最後だけみたいなのはHuってサブを使い分けるのが賢そうだ
897名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:47:19.82 ID:VtCdZ0rn
俺はサブHuにするよヘッドショットより全てのJAに補正かかるほうが便利そうだし
ただフューリーってゴミ過ぎてあれレベルキャップ開放のたびにゴミになるよな固定アップって…
898名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:48:58.22 ID:PAxEKYi7
Lv1〜10の伸びと31〜40のパラメータの伸び幅を見てもらえば分かるけれど、レベルが上がるにつれてステータスの上昇量も落ちて行くんだ
過去作でも100以降は伸び糞だったし、近作でもレベルが上がるにつれてフューリーが見直されるんじゃないかな
899名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:53:08.41 ID:nIfx47Or
ただでさえ火力に難があるんだからメインFi以上にFiのスタンスを使いこなそうよそこは
たかだかJABの1.2倍じゃ弱職にさらに磨きがかかるだけだぞ
900名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:55:23.95 ID:VtCdZ0rn
>>898
どうなんだろうなー?超性能のブレイブとかワイズに比べて
ただでさえ脆いガンナーが防御下げるとかガンナー死すべしすぎて辛そうなんだよなあ
ガンナーなんだから避けろと言われても動き堅すぎて困る
901名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:57:32.78 ID:qUAtSaux
武器の威力もどんどんインフレするわけじゃなくて
例えばTバルカン→Tガトリングは33、アルバTバルカン→アルバTガトリングは32と
1ランク上がる毎の差ってだいたい同じなんだよな
この調子なら、固定値とはいえ何ランクか上の武器になる程度の効果は常にあるんじゃないか
勿論%増加の方が後ほど効果は高いけど、普通のネトゲほど固定値がゴミではなさそう
902名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:57:37.66 ID:FoZj9Ymy
次スレよろ(´・ω・`)
903名無しオンライン:2012/10/02(火) 16:58:04.14 ID:a4AOAUWN
ガンナーでWBもってないと
PTメンのガッカリ感パネーぞ?
904名無しオンライン:2012/10/02(火) 17:00:59.38 ID:SPsO3XIe
レベルが上がるほどゴミになるっつっても結局そのうちには
上位クラスとか上位スキルとでも言うべきツリーもっと下の効果高いスキルが出るんでね
フューリーがゴミになるかどうかはその内考えればいいんでねーかな
905名無しオンライン:2012/10/02(火) 17:01:30.98 ID:dM5xqzki
TMGの回避ってダイブロールより性能いいの?
横に避けるより飛び込んだ方がいいし、ほとんどマトリックスやらないんだが
906名無しオンライン:2012/10/02(火) 17:02:48.90 ID:TrJ5RI6M
俺はGuHuでいこうかなと思ってる
どう見てもガンスラに特化したいだけですね、はい
907名無しオンライン:2012/10/02(火) 17:06:02.91 ID:VtCdZ0rn
【PSO2】ガンナー総合スレ【14】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1349164991/
908名無しオンライン:2012/10/02(火) 17:08:25.36 ID:qUAtSaux
>>907
乙メシア
909名無しオンライン:2012/10/02(火) 17:08:58.11 ID:VtCdZ0rn
>>905
無敵時間長いから有利といや有利だけど制約多すぎるわな…ただPAキャンセルできるのは大きい
とはいえ通常攻撃はキャンセルできない変な仕様でダイブロール必須になるし
一番咄嗟に回避行動したいのはあの通常攻撃ポーズだよ
910名無しオンライン:2012/10/02(火) 17:13:15.12 ID:EbkWpuL4
FiはHuよりも射撃値低めに設定されてるからサブとして選んだ時のステ加算値で
武器の敷居がどうなるかって感じだな
まぁでも20%だと差もそれほどでなかったりするんかな
911名無しオンライン:2012/10/02(火) 17:21:41.64 ID:TrJ5RI6M
>>910
ちょっと調べてみたらLv40のヒューマン♂で射撃を比較した場合、
Hu:333、Fi:296、Ra:370、Gu:370、Fo:330、Te:296
だから、そのうち20%が加算されたとしてもあまり大きな差にはならないっぽいな
たぶん切り捨てだろうから、加算値は66、58、74、74、66、58かな?
最大でも16程度の差なら誤差の範囲と見ていいんじゃね
実際のダメージの差はほとんど気づかないレベルの差でしかなさそう
912名無しオンライン:2012/10/02(火) 17:27:15.99 ID:D7+TKT/4
サブTeにして、Tマシで毒をまいてイグニッションで雑魚を薙ぎつつ
ボスはシフデバ使ってスタイリッシュかつスピーディーに倒すのが僕の夢なんです

チェインってチャージ無しテクならカウント維持されるのかな?
されるなら攻撃届かない位置に行かれたらラフォとかで繋げれそうなんだけど
913名無しオンライン:2012/10/02(火) 17:43:21.32 ID:Hz+FB1AU
>>878
どっちがマシかって話をしてるんだから、どっちもダメなのは当たり前だろ

上手くなれば敵がどんな動きしても弱点当て続けられるの?
914名無しオンライン:2012/10/02(火) 17:52:36.27 ID:Lmx3+ELG
これだけ接近戦を強いられるのになんでレンジャーと打撃防御値が一緒なんだろう
フォースだけど接近戦するからってテクターは多少接近向けにステータス補正調整されるのに
915名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:01:39.89 ID:6+LZIQgP
ボコスカ殴られながら戦うなんてスタイリッシュじゃないからに決まってるだろうjk
916名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:09:10.03 ID:DAT++O5w
打防上げられて変わりに射防下げられるよりは今のほうがどう考えてもマシだけどな
シュートマイザーつきヘラとかファンとか作りたい人でもなきゃ
917名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:13:04.35 ID:prOx5jo0
(´・ω・`)通常攻撃キャンセルスタイリッシュ回避させてよ
(´・ω・`)30連発くらいするスキルおくれよ マシンガンなんでしょ
(´・ω・`)ほら、MAP上に設置されてる奴みたいに弾制限ありで弾をスキル補充でいいから
918名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:13:24.39 ID:M5aRM1J4
そういや40なったら防具整え様と思ってたけど
アドスタミナ+10のままだわw
919名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:17:27.88 ID:B1I0TycD
もうスキルであの銃座呼び出せるのがガンナーでいいんじゃないかな
920名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:19:41.90 ID:M6gaDI8Z
ガンナーと名がついてるのに扱える銃器が少なすぎるよなぁ
なんだよトンファーって
921名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:21:14.96 ID:TrJ5RI6M
ガンスラーかフットンファーに改名しよう(提案
922名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:22:56.76 ID:TSCjq7hu
一撃がランチャー並だが射程がサテライト程度しかないショットガンとか欲しいよね。
PAは某デビルハンターのファイアウォークやガンスティンガーを拝借すればスタイリッシュやん?
923名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:24:57.03 ID:kOS+U0vH
それサテライトじゃね
924名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:27:24.88 ID:AzNyDCL/
>>912
それおもしろうだなw
唯一、通常攻撃回数が多く状態異常付与がしやすい武器なんで
やはりバーンかポイズン付けたいよな・・・
925名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:29:10.09 ID:TrJ5RI6M
>>922
PSPo2iのシャッガンでいいよ
アレ糞強かったし
1.5秒程度の動作で最大30発分のダメージとかマジキチすぎて濡れたわw
ってか、アレ以外が弱かったんだけどさ

あそこまで強くしろとは言わんけど、近接射撃って時点でコンセプトには合ってるんだから、
大火力の近接用武器としてシャッガンを実装して欲しいもんだよなぁ
926名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:30:53.37 ID:6+LZIQgP
だがショットガンで撃たずに殴る
927名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:32:48.56 ID:vZxqmtos
>>920
ライフルにガンスラにTマシンガンで三種もつかえるだろ!
PAは銃つかってねーけど!
928名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:33:01.39 ID:kOS+U0vH
馬鹿、冷静になれ
これ以上近距離武器はいらん・・・

中距離で使えるけど近距離で使えば弱点に全弾当たるよくらいの武器にしとけ
929名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:41:06.60 ID:SPsO3XIe
いっそ完全近距離特化でもええ。ガンスラギアとか作ってガンスラーが喜ぶクラスにすればいい
930名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:43:31.33 ID:6+LZIQgP
ガンスラもいらない
弾倉だけあればいい
931名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:44:02.43 ID:vHCHr+vY
PSOの頃のショット系が欲しいなぁ
中距離5way前方範囲を保身なき零距離射撃したい

ショットレガシーってなんだよ、一発しか出てねーじゃねーかクソが
932名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:55:21.72 ID:U9HhsZoL
>>929
それは正直欲しいな
モード切り替えでギアゲージアップ、時間経過でゲージ減少とかそんな感じか
連続して切り替えても効果が無い様にすれば、ゲージ目的で棒立ちカチャカチャもしないだろうし
933名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:56:52.43 ID:5gn5tjI4
さっき調べてみたら、TMGの射程距離って長銃どころか銃剣よりも全然短いのね
934名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:58:25.51 ID:5gn5tjI4
何が言いたいかというと、
距離をとられたらチェイン続かないね
935名無しオンライン:2012/10/02(火) 18:58:53.19 ID:EJvOtGxN
ガンナーってPAのコンボで遊ぶと思ってやってるんだが、
ふと他のガンナー見ると、通常射撃しかしない奴が多くて驚く。
そら、やっててつまらんと思うよなぁ。
936名無しオンライン:2012/10/02(火) 19:08:28.90 ID:kWboZrp4
>>929
ガンスラギアもうあるじゃん
937名無しオンライン:2012/10/02(火) 19:09:16.28 ID:6+LZIQgP
>>935
転職条件がRa30だから“近接攻撃も出来る”遠距離職と勘違いしてる人は案外多い
Guは己が使う武器を銃では無くトンファーと認識した時、始めて覚醒するのだ
938名無しオンライン:2012/10/02(火) 19:11:26.09 ID:TrJ5RI6M
>>933
ガンスラ射撃モードは肩越し視点か静止した状態で撃てばかなり遠くまで届くからね
JAのタイミングが非常に取りやすいのと、PP回復量がなにげに高いって恩恵もあるしな

>>935
豆鉄砲を撃ってるだけのGuは素人
腐心しながらコンボを使ってるGuは未熟者
ガンスラ持って爆殺してるGuはよく訓練されたGuだ
ホントGUN道は地獄だぜぇ
939名無しオンライン:2012/10/02(火) 19:12:03.31 ID:EJvOtGxN
937>>
なんか納得した。
遠距離も出来る近接武器だと理解してなかったのか。
慣れると使いやすいんだけどな、TMG。
940名無しオンライン:2012/10/02(火) 19:14:06.93 ID:B1I0TycD
改名の必要性は正直否定できないのは確かだ
941名無しオンライン:2012/10/02(火) 19:14:58.72 ID:/InS47Zj
>>712
『敵をまとめる』攻撃はよくつかわれるのと
『敵を行動不能にする』攻撃はよくつかわれるがな
ふっとばすのは、遠距離によっぽど何か威力のある一撃がなければやらんわ

もっとも、隔離ワザって使い方は確かにあるかもしれん
ウバクラダ等の悪夢があるし
942名無しオンライン:2012/10/02(火) 19:19:42.85 ID:2/yLYaPS
>>938
なんてことだ
俺は9/12の時点でガンナーを極めてしまっていたのか
943名無しオンライン:2012/10/02(火) 19:46:10.44 ID:KnL879T6
こういうのでよかったんだよ(´;ω;`)

http://www.youtube.com/watch?v=CVzQXqOyido&feature=related
944名無しオンライン:2012/10/02(火) 19:48:15.97 ID:vZxqmtos
>>937
だが近接がメインかというとそうでもない
基本は中距離に陣取って隙をうかがってデッドで近づいてPPを吐く
PPがなくなった特殊回避で距離をとってPPを回収する
張り付いたまま戦おうとすると回避能力がお粗末で嫌でも被弾する
チキンに戦うことを覚えたときトンファーはマシンガンに戻る
945名無しオンライン:2012/10/02(火) 19:48:36.62 ID:6+LZIQgP
>>943
あえて今まで黙ってたのにC9もってくるなんて酷い
PSO2が目指すべきで到達できなかったゲームなんだよな
操作性から爽快感まですべてPSO2が負けてる
946名無しオンライン:2012/10/02(火) 19:51:14.39 ID:k3NL9FSy
流石チョンゲ以下のクソゲーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
947名無しオンライン:2012/10/02(火) 19:51:56.12 ID:QIB5B0r5
サブHuの話してる人はLv50でJAB20とオトメが両立できること忘れてるだろう
フューリー9になるけど、デッドもサテも回避すらもスパアマついてるんだから、
オトメはかなりDPSアップにつながると思うよ
948名無しオンライン:2012/10/02(火) 19:58:40.08 ID:F798390X
移動用のデッド*3は外したな
武器チェンステップの方が早い、というよりPP的に息切れしないからデッドやロデオを追い越せる
949名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:01:25.04 ID:TrJ5RI6M
>>947
JAB19でフューリー10じゃダメなん?
フューリーってLvが高いほどリスクが減るんじゃなかったっけ
JABは1%ずつしか上がらんし、効果考えたらフューリー10のがいいと思うの
オトメが使えたらますますボンバーマンプレイが捗るな
950名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:06:04.65 ID:NUN4J6T8
フューリーは9から10で射撃+10しかあがらないぞ?
JABは+1%な、射撃が1000あったらどれだけ増加するかわかるよな
あとJAB1とJAB2がそれぞれ加算されるんじゃなくて乗算されて計算されるから実際は+1%+αくらいになる
951名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:08:25.27 ID:F798390X
殆どの火力ツリーフンターがフューリー5止めでJAB20ルートに行ってる時点で答えは出てると思う
952名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:10:54.87 ID:/InS47Zj
>>945
韓国ゲーと日本ゲーの優れている点というか
韓国ゲーはオンラインゲームのこう、オンラインの人をひきつけるノウハウに優れてて
日本ゲーはゲームそのもののシステムや質で人をひきつけるノウハウに優れてたんだが

日本ゲーとして、自分達が優れていた点投げ捨てて、その先に到達したところが
韓国ゲーからも劣り、日本ゲーとしてもイマイチなアクション風ソーシャルゲーって・・・


ましてやSEGAゲーは爽快3Dアクションでは
http://www.youtube.com/watch?v=Fv8d6QV8ZgY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Q_XUDNIlrqk&feature=relmfu
こういう技術蓄積は存分に持っているのに・・・・・・
953名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:24:29.25 ID:FSTEM6Vr
>>943
こっちの銃使いは楽しかったんだがなぁ…打っても蹴っても楽しかった
どうしてこうなった
954名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:28:22.55 ID:mmTfrIeu
>>952
ソニックみたいな高速で移動が可能なゲームはネトゲには全く向いてない
むしろ、ネトゲとは真逆の方向の先にあるもの
速度が速くなればなるほど同期が問題になる
955名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:29:29.60 ID:EJvOtGxN
>>943
こんなふうにしてくれたら、マジで課金続けるw
打ち上げふっ飛ばし上等で動きまくるわw
956名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:35:48.30 ID:/InS47Zj
>>954
ただ、オフラインアクションゲーの技術蓄積は
PSOというカタチでも戦ヴァルというカタチでも(これはシステム上は戦術ゲーだけど、まぁ見せ方と戦闘システム的に)
たーくさんSEGA社内にはあったろうに

それを集大成どころか、放り出した結果がチート一つマトモに対処できないコレ(PSO2)とい
なんというか、情けない  ファンであるが故に、壮絶に情けない
957名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:36:22.00 ID:6+LZIQgP
>>954
それもネットコード技術次第じゃね?
和ゲーでも30VS30で高速移動しながら対戦するアクションシューティングもあるし
958名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:37:43.22 ID:DjenFzb1
今みたいに糞同期ならもうグラモーション優先で突っ走っても良いと思うの
959名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:37:49.10 ID:B1I0TycD
まぁ土台の向きが違うっちゃ違うからなー
あっちはもう対人もりっもりで最初からかなりアクションゲーとして作って
こっちは今までの流れにようやっとジャンプ動作が入りましたってなもんだし
960名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:50:44.91 ID:mmTfrIeu
>>956-957
今のセガにはかつてPSOを作った天才の集団はもう居ないんだよ
そしてそういう類の天才は技術継承をしないし出来ないで消えていく
アセンブラ言語やマシン語でゲーム作るような変態技術を他人に教えられるかっていったら無理だしな
961名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:53:11.25 ID:k3NL9FSy
正に名前だけのクソゲーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
962名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:54:48.83 ID:R+leclTM
ガンナーデザインした奴パソナルーム行きな
963名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:57:47.09 ID:1x/FvChP
いっそのことTMGに剣が付けてスタイリッシュプレイしたい
964名無しオンライン:2012/10/02(火) 20:59:53.66 ID:/InS47Zj
>>960
パソナルームなんかで真っ先に消えていくのは
放り込まれる側ではなくて、そういう有能な人たちなんよね・・・

スクエニも似たような件でFF初代作った人たちは逃げ出したんだっけ
技術者放り出して自滅は日本企業全体の体質なのか・・・
965名無しオンライン:2012/10/02(火) 21:01:50.89 ID:kOS+U0vH
あのヒゲは自業自得だ
966名無しオンライン:2012/10/02(火) 21:05:35.12 ID:PAxEKYi7
>>949-951
計算してみると殆ど差はないね
↓アディロ属性50キャス男Hu想定
[{(素378+フュリ150+武器542)/5-0}+(属性542/5*1.5)]*JAB1.1*JAB1.05*JA1.3*PA2.48*ギア1.5=2103.5
[{(素378+フュリ100+武器542)/5-0}+(属性542/5*1.5)]*JAB1.1*JAB1.10*JA1.3*PA2.48*ギア1.5=2145.1

バンシーズロア属性50キャス子Gu+Hu想定
[{(素378+フュリ150+武器505)/5-0}+(属性505/5*1.5)]*JAB1.1*JAB1.05*JA1.3*PA3.27*ギア1.3*ゼロ1.15=2628.6
[{(素378+フュリ100+武器505)/5-0}+(属性505/5*1.5)]*JAB1.1*JAB1.10*JA1.3*PA3.27*ギア1.3*ゼロ1.15=2676.8

実際相手の防御力考慮したらこの差はさらに小さくなるはず。
GuメインならHuでソードギア取らずにフュリクリまで取れるから関係ないっちゃ関係ないけどね。
967名無しオンライン:2012/10/02(火) 21:11:22.45 ID:/InS47Zj
>>966
Gu+Raで、WHAを乗っけた場合はどうなるんだべさな?
射撃1,2をどれだけあげるかという問題はあるけど

無論、WBは全職のっかるから無視するとして
968名無しオンライン:2012/10/02(火) 21:15:33.22 ID:Poj2bxYx
>>960
まぁPSOもPSUもメインプログラマー節政だけどなw
当時の4亀やらの記事見ると判るけどPSO作ったスタッフもPSUの時点で完全に時代に取り残されてた
過度のSEGA神格化は見苦しいだけなんで止めとけ。あそこ昔からその程度の技術力しかない
969名無しオンライン:2012/10/02(火) 21:19:58.08 ID:StCxvI1v
見吉だったか、ポロっとインタビューで失言してたな
「PSOがどうしてあそこまで人気だった実はわかってない」
みたいな事を
970名無しオンライン:2012/10/02(火) 21:23:05.34 ID:SPsO3XIe
>>967
上の計算式からフューリー削ってJABの分をWHAに置き換えればええんでないか
まぁステとスキルによる射撃補正とか入るけどあわせて50くらいの上乗せで考えてみたら
971名無しオンライン:2012/10/02(火) 21:24:34.82 ID:OwK7kMGw
最近オレの中で
Guでガンスラ嫌いはだいたいマズルガ持ったことないヤツ、という認識になった。


…ガンスラゼロを射撃要求にしてくれたのむ
972名無しオンライン:2012/10/02(火) 21:25:47.54 ID:SPsO3XIe
ってまぁ計算してみたら

[{(素378+ステやらスキル補正50+武器505)/5-0}+(属性505/5*1.5)]*JAB1.25*JAB1.25*JA1.3*PA3.27*ギア1.3*ゼロ1.15=3351

だった
973名無しオンライン:2012/10/02(火) 21:27:07.34 ID:SPsO3XIe
ごめんJABじゃなくてWHAな
974名無しオンライン:2012/10/02(火) 21:40:46.32 ID:/InS47Zj
>>972
流石に負けるということはなかったか

ただ、WHAが発動することが絶対条件だから
まぁ、本当に特化型ですな
975名無しオンライン:2012/10/02(火) 21:42:17.05 ID:PAxEKYi7
>>967
Gu+サブ特化ツリーHu+バンシー+サテライト
[{(素378+フュリ150+武器505)/5-0}+(属性505/5*1.5)]*JAB1.1*JAB1.1*JA1.3*PA3.27*ギア1.3*ゼロ1.15=2753.7
Gu+Ra+バンシー+サテライト
[{(素378+武器505)/5-0}+(属性505/5*1.5)]*WHA1.25*WHA1.25*JA1.3*PA3.27*ギア1.3*ゼロ1.15=3258.0
Ra+Fi+ティグ+スニーク
[{(素378+武器479)/5-0}+(属性479/5*1.5)]*WHA1.25*WHA1.25*JA1.3*PA2.66*BS1.2*BSU1.2*SS1.15=2390.7

多分次に気になるであろうスニークもやってきたお
計算すると分かるけどGuって武器攻撃力の割に係数と硬直が優遇されてるからDPSはトップクラスなんだよね
976名無しオンライン:2012/10/02(火) 21:45:36.39 ID:Q6JFkTl3
Gu楽しすぎ
ラグネの気演算を正面で側転回避しながら攻撃してひたすら踊ってられるよ、ハハハ
977名無しオンライン:2012/10/02(火) 21:57:34.46 ID:1CUuhVJR
>>957
コズミックブレイクのことは思い出させないで欲しい
978名無しオンライン:2012/10/02(火) 22:05:57.80 ID:6+LZIQgP
>>977
ごめん
979名無しオンライン:2012/10/02(火) 22:31:15.56 ID:nIfx47Or
>>975
DPSってRaのWBスニーク、Fiのデッドリーには絶対に勝てないので競う相手はHuだけなんだよね
この二職で背比べして勝った方をトップクラスと称しても虚しくないか
980名無しオンライン:2012/10/02(火) 22:34:05.06 ID:M7QCfIyx
エリアルですっ転んでる敵にサテライトエイム連打で叩き込むのすっげぇ気持ちいい

それより、アルバTリピーター+10属性50で火力不足感出てきたんだがみんなどんな銃使ってるんだ?
緊急のファングバンシー10分かけても倒せなかった
職レベルは30
981名無しオンライン :2012/10/02(火) 22:41:50.57 ID:VXHpaWhn
正直、モーションや同期処理も
ドラネス・C9・マビ伝あたりのほうが
よっぽどしっかりつくられてるからなあ…。
日本人気質を考えると、開発に2ヶ月休みを与えて
上記のゲームを遊ばせ&研究させれば、
いろいろ劇的に改善されそうな気がしなくもない、が…。

>>960
技術者がサラリーマン扱いなうちはそうなるよね。
銭にならない「後継者育成」なんて時間は会社から与えられない。
982名無しオンライン:2012/10/02(火) 22:50:50.23 ID:KnL879T6
少しぐらいならと身内以外の場面で打ち上げをする事がどれだけ嫌われる原因を作っているか

ツイマシ手放さないガンナーとダガー手放さないファイタなんか漏れなく地雷確定
983名無しオンライン:2012/10/02(火) 22:55:32.46 ID:PAxEKYi7
>>979
どうやらDPSの定義が違うようだ。お互いに正しい事を言っているからこりゃ意見が合いそうにないな。
あなたの言うDPSが知りたければRaは最終値を3倍。Guは最終値を6.75倍してくだされ

キャス男+クオーツ属性50 Fu
[{(素378+武器350)/5-0}+(属性350/5*1.5)]*JA1.3*PA4.91*BS1.2*BSU1.2=2303
キャス男+アディロ属性50 Hu
[{(素378+フュリ100+武器542)/5-0}+(属性542/5*1.5)]*JAB1.1*JAB1.10*JA1.3*PA2.48*ギア1.5=2145.1
キャス子+バンサー属性50 Gu
[{(素378+武器505)/5-0}+(属性505/5*1.5)]*JA1.3*PA3.27*ギア1.3*ゼロ1.15=2085.1
キャス子+ティグ属性50   Ra
[{(素378+武器479)/5-0}+(属性479/5*1.5)]*WHA1.25*WHA1.25*JA1.3*PA2.66*SS1.15=1957.9
984名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:04:04.70 ID:PAxEKYi7
途中送信になってしまった。
>>983の続き
そしてスキルの消費PPを考慮に入れると300PPでサテライトが12発他が10発撃てる。これをそのまま回数としてかけると
Gu@2085.1*12=25021.2
Fi@2303*10=23030
Hu@2145.1*10=21451
Ra@1957.9*10=19579
という数字になる。
やはりGuは対ボス火力高いんじゃないだろうか
985名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:06:40.59 ID:/InS47Zj
>>981
結果逆に経営傾けてるんだから笑えんわ
松下の経営理念はおろか、名前すら棄てたパナソニックとか
986名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:13:33.38 ID:PrPKSky+
人に迷惑かけんなガンナーやるなってやつは自分が絶対人に迷惑かけてない自信があるのかね
プレイ中迷惑かけんなカスとか言うやつがいたら楽しく遊びたい人に迷惑になってるかのうせいがある
自分が嫌なだけなのにそれを多数の迷惑にすり替え正義を主張する人間的クズ
基本お互い様でそれぞれが気をつける程度が一番
987名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:14:12.00 ID:SPsO3XIe
素直にGuはボス火力高いと思うよ。相手の装備は知らんがアルバTバルカン属性50
全身ただのシューマイ程度でもクォーツとかいくとHuやFiいてもヘイトずっとこっちに向けれてる
まぁ相手の装備とかPSは知らないし俺のが装備よかったりPS高かったりすんのかもしれんが
結局ちょっとの装備差やPSで上回る程度の能力差でしかないと思う

ボス火力に関しちゃ悲観するほどのクラスではないだろうね。対ボスはね
988名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:14:56.43 ID:iA5FU9Ru
DPSってどうせ動かない敵でしかも反撃してこなくてこちらから一方的に攻撃できる状況とかでの話だろ
反撃喰らったらギア初期化動かれたら歩いて近づくかPAで近づくかとか考慮したらボス相手もそれほどでもない
989名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:18:52.96 ID:JOM/KtiE
対ボスは強いよね、対人も強そうだよね




おい、小型ぶっ飛ばしたやつだれよ。謝れよ。
990名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:21:41.73 ID:AEO0506P
その対ボスもたぶんHuのほうが優れてるだろうな
991名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:23:33.27 ID:m5aI0dLs
バッキャロー!
効率より大切なものがあるだろっ!!!
992名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:24:54.83 ID:nIfx47Or
>>984
まずDPSなら一定のPPでPA撃てる回数じゃなくて一定の時間内に撃てる回数にしないと
WB無しでスニークする場面なんてほとんどないからDPS論議でRaを比較対象に持ってくる事自体がナンセンスってこと
FiにDPSで勝てるならそれは文句なしのトップクラスなのでそう称していいと思うわ
993名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:26:05.40 ID:2VbuydmL
敵ではなく、絆を破壊する職業だからな
禿は本当にこの職業でマルチプレイとかやったことあんのか
994名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:27:27.93 ID:OwK7kMGw
浪漫ですねわかります
995名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:32:56.48 ID:PAxEKYi7
>>992
分かりやすくサテライトの良さを伝えたかっただけなんだがな
そして6種類職業がある内の2種類は属性職で計算が面倒だから省いただけなんだ。
Ra*4が能率悪いなんてのは分かりきっているけど、ボス周回にGuが入っても問題ないってのは伝わったよね?
WBは全員に乗るからこそ省いたってが伝わらなかったのは言葉不足だったかもしれないね。
そして君の求めるRaのDPSなら3倍しろって書いておいたよね?
次は各モーションのF値を調べて各PA*3対サテ*4で計算しろって?
そしたら今度は相手が固定砲台じゃないから机上の空論っていいだすのかな?
Guを否定したければまずは自分で調べて下さい。正直もう付き合ってられません。この話題は次スレに持ってこないでね。
996名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:34:25.15 ID:F798390X
サテライトは途中で回避に行けないし、スパアマでゴリ押すとギア0になって大幅火力ダウン
ヴァーダーのコアタコ殴りにする以外、現実はそんなに甘くないんだよね
997名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:36:59.94 ID:1CUuhVJR
主力のサテライトもそうだけど通常攻撃もキャンセルできない上に接近手段もPA頼み
Huと同じ距離で戦うのに打撃防御より射撃防御の方が高いとか意味わかんない
998名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:37:15.86 ID:iA5FU9Ru
>そしたら今度は相手が固定砲台じゃないから机上の空論っていいだすのかな?

実際その通りですけど
999名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:39:33.49 ID:nIfx47Or
>>995
何を熱くなってるのかわからんが、俺はトップクラスと称するのは虚しいと書いただけで(なぜならそもそも競争相手が少なすぎるから)
GuのDPSが相対的に低いとは一言も書いてないしそう思ってもいないしましてやGuを否定など
そもそもサテライトの良さを伝えたいなどというバイアスばりばりの話にDPSなんて客観的なデータを計算せずに持ちだしたのがミスだったね
1000名無しオンライン:2012/10/02(火) 23:39:36.15 ID:AEO0506P
動画撮ってこい
それが一番早い
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