【PSO2】ドゥドゥの成功率80%は本当に80%なのか

一人10本くらい80%を合成して報告してみないか？

1000本報告してもらったあたりでハッキリするはずだ
あの詐欺師の真の合成確率が

まず、スレ主ヨロ

リアクト�U…リアクト�Tｘ3…成功率80％

357回試行して199回成功
結果55.7％

エクストラスロット使用の80％とは別勘定にした方がいいんだろうか？
とりあえず

能力系�T　エクストラスロット使用　成功率80％
試行10　成功9
90％

ちなみに素材はすべて「ウォンド」★1

アーム�U
エクストラスロット使用　成功率80％

試行100　成功64
結果64％

ｽﾏﾝ、アーム�Tだ

少なくとも50％が本当に50％でない事だけはハッキリしている

1人で3000回やれば成功率が本当かどうか分かるよ

動画でも出さないと嘘報告だらけで意味ないわな

ドゥドゥったので自分も報告
テクニック�V　エクストラスロット未使用　成功率80％
試行回数10回　成功5回　結果50%

予想通り

０穴のエクストラ４８％が大抵成功するのに対し２穴のマイザーは１０連ミス平気でするし
２穴の数分の１の予算で３穴ソール＋攻撃�V+α出来るのにデータ取るにしてもやり方考えたほうがいいぞ

つか1000程度じゃ試行回数足りないってレベルじゃないだろ

それでも何もやらないよりは価値があるだろ
俺はあのオッサンの声は聞きたくないのでみんな頑張ってくれ
期待している

「私からは逃れられん」

せいこうするか しないかの50％にゃ

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手前かマルチで高速無差別爆撃してんのは

DODOは擬似乱数の使い手だったりしてな
特定の条件で最高80%が出るだけでそれ以外は低いとかいう

｜←　　　100％　　　→｜
　　 （一般的考え）

｜←　　　200％　　 →｜
　（DODO＞またきたまえ）

シュート�T×３から�U作成で８０％
27回中25回成功2回失敗確率約92.5％だったわけだが
80で失敗とかどれだけ運悪いんだよ

80%と書けば皆が挑戦する、各種ブースト＠ガチャの中身もはける

>>22
(´・ω・｀)騙された！！素材とお金反して！！！

表示と中身が違ったらさすがにやばいからやってないんじゃ。とはおもうw

だがしかしそれを確かめる術はない

テクニック�U…成功率80％

400回試行188回成功
結果47％

正直凹んだわ

ドゥドゥの80は50くらいと見て臨むべき

>>24
マジレスするとリアマネじゃないから問題無い扱い

>>28
法的に問題なくても客商売として問題ありすぎるだろ

>>29
対策します！しました！つって最大の鯖負荷対策は接続数減らすこと　を、
2度も繰り返したような連中に今更何を

ここまでの集計

試行回数：904回
成功回数：467回

成功確率＝約52％

おやおや？あやしくなってきましたね＾＾

誰か1000回くらいの試行を動画であげてくんねーかなー

やはりラッピーまみれの部屋は最高やで

誤爆

コモンとレアで収支調整してる気がするぜ・・・

>>29
そっちに関しちゃ今更だろう
だってむしろ何か一つでも客商売的に正しいことやってるか？

１００％以外は当てにならんでしょ
ドゥドゥの気分次第ってことで

多分レア補正つーかレア度か何かの条件での成功度判定みたいのがあると睨んでる。個人的に。
大成功：メインスロット無抽選成功　エクストラは抽選
成功：全スロット抽選
失敗：エクストラスロット無抽選失敗　メインスロットは抽選
大失敗：いずれか1個のみ抽選
事故：無抽選全損
こんなかんじの

60%で10本中10本失敗したんだが…本当なんなのこれ…

100%も実は100%ではない
気の遠くなるような数字だが、微粒子レベルの確率で失敗する可能性がある

小数点以下の確率で…

スロ1開ける作業で80％を4回連続で失敗しやがった時は戦慄した

こんな言い方はしたくないけど、擬似乱数だからしょうがないよ
擬似乱数はたとえると「クジ引きの箱が複数あってそこからクジを順番に引くようなもの」だから
（あくまでたとえだけど1/100、1/200、1/50の三つのクジ箱があって、それを前から順番に引かされるようなもの）

誰かがあたりを引くとあたりのない箱からしばらくクジをひかなければならない
（たとえとしては正しくないかもしれないが、実際の動作はおおむねそんな感じ）

こんなクジ箱からみなが引くわけ
80％だと80/100だからはずれをひくわけねーとおもいたいが、特性上、誰かがあたりを引けば誰かがババを引くということは確定してるわけ

これは関数方式で乱数を発生させている場合だけど、タイムテーブルをつかたものだと「必ずあたりがある状態で80/100」を引くことになるので、
これは前述とはまた別の話（こっちにしてくれるありがたいんだけどねぇオンゲでやってるって話は聞いたことがない）

>>43
体感レベルで80％成功にするには90〜95％に設定しないとダメだし、プログラム的にはランダム関数ぶちこんだだけの表示通りの設定だと思うわ

要するに手抜きなんだけどさ。

>>44
Cのrand()を使おうがMTを使おうがUNIXの/dev/randomを使おうが、
所詮ゲームで使う乱数だったら外からは分からないレベルだと思うぞ。
手抜きって、手抜きじゃなくするためには具体的にどうすればいいのさ

例えば80％の抽選なら過去10回以内に当たり8回はずれ2回を必ず発生させるとか
過去8回はずれたら次の2回は必ず当たりみたいな
10回周期にするかどうかはどうでもいいがここまでやれば誰も文句は言わないだろ

間違えた
当たり八回でたら二回必ずハズレだな

>>45
いや、そういうことじゃなくてな？
試行回数の少ないユーザーにも成功率80％という「実感」を持たせるには「稀に失敗することもある」くらいの設定にしないと今みたいな
「80％なのに10回連続で失敗した。確率詐欺だ」って意見が出るだろうってこと。

手抜きって表現が悪かったな。すまん

体感だとか疑似とかじゃなくてさ
集計してみたら実際50〜60％くらいじゃね？

いわゆる擬似乱数ってのは、特定の「パターン」を生成させるのであってその基になる「何か」によって
確定された「特定のパターン」の抽選結果になるつー事で、厳密には完全な乱数ではないよとかって意味じゃねっけ
「完全な乱数」はデジタルデータで生成する事はできないのよね確か
擬似乱数それ自体は、体感もクソも確率どおりの結果になるハズではあるんだが、
サンプル少ないとは言え>>31見ると確率自体あやしいようだしさてはて

ちなみに。
周期式にすると今以上に結果が偏るからますます確率詐欺の声増えるとおもーよ
人とタイミングによっては何度やっても一切成功しない例も出てきかねないシステムだからね

試行回数をいくら増やしても、一度に演算する回数は一回だけだから体感レベルで実感できないなら全部50％だよ

ちなみに80％合成を100回試したら6割成功だった

擬似乱数だから偏るのは仕方ない、と言うのはわかるけど、
大数の定理により擬似乱数でも大量にデータとったら偏りは解消するんだよ。

80%って書いてあってサンプル３００もとって80%の近くに収束しないのは、
その表示は宛にならんということだろ。

成功率プラスが来て絞られたということは残念ながら事実っぽいねえ。
酷いな

表示確率から★の数で更にもう一要素入れてる気はする

★1のランチャー50%が15回中13回も失敗した時はどうしようかと思った。

確かに☆は入れてるだろうな
ここ１週間カルバリアの穴を開けつづけているが数十回やっても３つにならない
ほとんどが２つ維持、時々１つになる
今日やったらついに全部抜け落ちてコントローラーぶん投げたくなった
30％×30％×30％は普通なら2,7％なんですが…

>>52
桁が二つは足りないよ
確率なんてそうそう収束しない

ドゥドゥが頑なにヴィタDセイバーにポイズン1拒否るんだけど何なの死ぬの？
ソールの為の下準備パワーポイズンの時ですら10回以上合成して確立低いパワーは残るのにポイズン消えるとか喧嘩売ってるの？
もうどうせ使い捨ての武器だしと妥協してポイズン1単体80%で合成し続けて20回以上失敗とか俺にクォーツと戦うなって言ってるの？

ポイズン付きのヴィタDセイバーを買うという選択肢はなかったのか

クォーツパワー1ポイズン1みたいなやつならヴィタDでも素材でもそこそこ売りに出てないか

アルバDグラディウス 闇30 パワーIV ポイズンIII スタミナI スピリタI

おれっちのダブセこれなんやけど

偏るんなら当たりの波を狙うからいいよ(´・ω・`)

やっぱり80%おかしいよな
100%80%の2スロ30連続で失敗したから公取委に通報したわ
乱数だから即座に対応は難しいけど、合成率アップアイテムが有料課金で存在する以上、あまりに通報数が多い場合はログを提出させるってよ

マジかよ通報するわ

>>62
Logなんていくらでも書き換えられるから
どんなに膨大なLogがあったとしても、置き換えですぐに終わるし

直接乗り込んで抑えられでもしなければ、のらりくらりで逃れられる

ドゥドゥさんの80%は一般的な40%にも満たない

>>62とか虚言癖ありすぎ
合成屋してる側としてはそんな乱数の偏りなんで感じないぞ？
ここにいる奴らはただ単に合成の絶対数が少ないだけだろ　ラベリング効果って知ってるか？

>>66
公取委とか言っちゃってるんだから察してあげて

ラベリング効果（）とかにわか知識出した所で同調してる>>67も相当頭やべぇなｗ
こいつ公取委が省庁発布だってことも理解してねぇだろｗ

■ラベリング効果

専門用語をばらまいていかにも自分に知識があるように見せ掛け、肝心の内容を話さず議論をすげ替える様。
虚言癖の多い思い上がりや、>>66に代表される。
傍観者を気取りたいゆとりに絶大な効果があり、>>67はその模範的な例である。

合成屋してるが確率は出さない→スレに何の貢献もしないゴミクズ

どっちが虚言癖なんだよｗ妄想合成屋かよこいつｗ

合成屋っていうか素材屋してるけど
総合的に見たら確率通りなんだろうなって思うよ
だけど偏りがひでーのよ、75％45％の全落ち連続4回とかさぁ
かと思えば70％42％70％を連続３回成功とかね
だが偏りの悪い方を引き続けたときはマジで頭おかしくなるレベルで失敗するわ

>>70
>>スレに何の貢献もしないゴミクズ
え、自分のこと？

ここで額面の数字を疑ってる奴ってリアルでも何かあるたびに
「あー俺運ないわー３日連続でじゃんけんで負けて掃除当番だわーありえないわー俺以外みんなグルだろ！！！」
とか言って色んなことに疑って不信感から引きこもりになってネットでも同じこと繰り返してるのかな

気の遠くなるような数字だが、実際には８０％ではない
だが頑張ってラッキーライズを付けるなどすれば８０％に近づけることはできる

>>73
市ね

ここまでになるのは「80%なんだから絶対成功するはず」って考えの子供が多いからだろ
1/5だぞ？
5人並べられて自分が呼ばれたら「ありえねー」ってか？
小学生からやり直してこいよ

このゲームには100％かそれ以外しかないよ

5人並べて自分が5連続で呼ばれるとか嫌がらせにも程があるだろ

そもそも確率なんてものは気の遠くなるような試行回数を重ねればその数字に限りなく近くなる「はず」っていう不確かなものだからな
その中では5連続で呼ばれて嫌がらせと思う場面もあれば50連続呼ばれないでラッキーって思う場面もぜんっぜん有り得なくない
いかんせん失敗して喚いてる人の試行回数がどうせ100回もないだろうって思っちゃうから同情できないのよね

2000回試して証拠上げて「成功率30%でした」なら同情するけどな
連続失敗で喚いてるガキの陰で連続成功してる人がいるって事だよ＾＾
理解できたら削除依頼出しとけよks

>>79
お前の語尾に付けてる文字が一番ガキ臭いんだが、糞ガキが調子乗っちゃった系？

一週間前のレスにレス返すのが流行ってるの？

偏るのが乱数とか訳のわからん事言う奴もいるな
単発で運営擁護してる社員さんは火消ししようとしてるのか荒らそうとしてるのか分からん

100%80%100%100%でソールだけ落とすのやめてください30mつかってはさんしまし

偏るんじゃなくて偏らせてるんだよ
わかるだろ？
+強化してれば
ある程度連続して成功しないと+10とか無理（星10とか狂ったものの話ではなくいわゆるユニクロの話）
連続して成功する分はどこかで連続して失敗することで帳尻を合わせる仕様

パチやらスロットはおもいっきりそう（というか、一言で50％とか言ってもその50％をどの時点で締めるかどうか）
100回で50％になるように帳尻をあわせるのか？10000回で50％になるように帳尻をあわせるのか？
そんな感じだと思う

そうでないとしたら、個人Lvではく50％に遠く及ばないが、全体ユーザーとしては50％になるようになってるか
Aさんが100回失敗してBさんが100回成功すれば全体としては50％だよね・・・

>>65

昔やってたMMOでは自分でやるとポキポキ折られてたから武器や防具は金で完成品をPCから買っていたが
こっちは古参のレア思想と禿の想定外プレイ排除でまず無理だな
むしろどうせ過去になる装備ぐらいPCから買えてもいいような
レアより仲間と遊びたいだけだし

>>84
パチンコはその下の方に書いてる仕様
ただ当たり台外れ台が（操作されない限り）最初から決まっているので
当たり台を探し当てて打ってりゃボロ儲けできるよ

PSO2の場合は等しく外れ台の詐欺
でもゲーム内マネーでの抽選だから詐欺でも法に引っかからない
リアルマネーだったら今頃ハゲは臭い飯食ってるだろうね

コンプガチャで稼ごうとしてたゲームの成功率表記なんて信じるほうがおかしい

ここのスレの人たち的には、試行回数何回くらいの動画で納得するの？

失敗するときは大抵残したい能力のほう
わざとやっているんじゃないかと言いたくなる

>>89
10000回ぐらい　さすがにこれぐらいやれば数％の誤差ならほぼ収束する

10,000回か。ｋｓｋ編集でもしないと見ている側も苦痛になりそうだな。
とりあえず素材集めが簡単な、I系exで80％から始めればいいのかな。

>>92
10000も要らんと思うよ
そもそも実験結果を確率の“点”で評価しようとするのは
良くないんじゃないか思う

仮に本当に80％だったとして、
1000回やって、800回（80.000%）ちょうどになるわけない
ってとこまでは皆分かってるけど
そこでちょうどに限りなく近づくまで数増やそうってやるんじゃなくて
1000回やって、X回からY回までに収まる確率を考えればいい
評価は範囲でやるってことね

80％を100回やって、70〜90の間に収まる確率は99.16％
1000回やったら750回から850回の間に収まる確率は99.99％
5人くらい集まって1000回ずつやればズレてるかどうか、
偏りがあるかどうかの検証には十分だと思う
（ただしスロット数など他の条件も揃えたほうが良い）

さらに参考にしたい人は「二項分布」でググったり表計算ソフトのヘルプを見たりしてみよう

>>93
1,000回でいいなら、10,000回やったら10回分のデータでお得とか考えたくらい馬鹿だから
条件提示してくれれば猿みたいにデータ取るけど、書き込みの多いスレではないから、
ちょっと条件等の様子見。準備はしておこうかな。

>>94
まあ武器はともかく体を壊さんようにな

とりあえず今4スロアビリティ�Vの８０％落としてきたわ
連続3回目だから軽く放心状態ｗ
アビリティ�Vの表記だけは絶対間違ってると俺は思わずにはいられない

８０％／５１２とかやってるだろ
そう思うと辻褄があうんだなこれ

そう思うと辻褄があうんだなこれ(ｷﾘｯ

多スロアビ�V作った事があるなら皆思うところはあるはず

強化の20%は危険が注意にならないって理由で怪しまれてるが
こっちは+20%で80%表記されてるからなあ

いやーさすがに80%は簡単に落ちないわ
ただ波は感じるね
全部成功するのが20％位のやつが10回中8回成功とかあったりするし
逆に60%が全然つかないとか

>>84

取りあえず1005565を6回やって全部失敗してきたわ
はまじ

8割と言えば
�T+�T+�T→�Uになるときの8割で検証してみてはどうだろうか

プスプソツ運営が
80の裏にややこしい設定をわざわざ設定する訳ない
一番課金してくれる数値を検証してみてそれなんだろ、過疎ったり儲からなくなったら二週間100パーセントとか言い出すわ

10060を8回やって一回も成功しなかった
ハゲの毛根が8本死にますように

スロットの数だけ判定をやりなおして
一回でも失敗が出たらアウトってなってる予感がする

>>103
その検証自体には意味があるとおもうけどさ、
他の8割の検証と、今回の検証は違うとおもうからこういう検証がくね？って書いたわけだよね？
けどね。その時点で、ゲーム内の確率がおかしいと103自身が思ってる。ってことじゃないか？

ﾏｲｻﾞｰとｼｭｰﾄ�Uを5％使っても37と40？だったかな？なのに成功したし・・・ｴｸｽﾛ使ってたのに。変な時ばっか成功するﾄﾞｩﾄﾞｳひね

てかメンテ後からあきらかに強化成功率上がってますよね？

いや全然

そもそも”1度”の失敗で
特殊能力付加失敗とスロット落ちの”2つのリスク”がある事自体おかしい

いま初期ユニパワー1つきが売ってたからパワー2つくってたんだけど
80％を31回連続成功した
どうなってんだよこれ

>>111
強化の方も成功は+1で固定のくせに、失敗は1度で-3余裕だからな（☆12だと-5だっけ？）
とにかくプレイヤーよりNPC側が有利じゃないと気が済まないんだろう

パワー�Tゴミ�Tテクニック�T
パワー�Tゴミ�Tスピリタ�T
パワー�Tシュート�Tアーム�T
例えばこの素材でパワー�U80％と他100％を2つつけようとするんだけど
一切関係ないゴミ�Tが2つ入ってるせいでゴミ�Uが候補に表示される場合にすごく成功率が下がる気がする

80%を5回やって全部失敗した。

>>112ってどんな天文学的確率になるんだ？

乱数に偏りがあるんだと思う

緊急を待ってる間にTERAをやってるけど
成功しやすい時と成功しにくい時が確実にあるんだよね
TERAでは+9か+12になった時に成功ログが全員に表示されるんだけど
ログが3連以上続いた時に強化するとかなりの割合で成功する

PSO2にもそういう偏りがあるのかもしれない

>>116
約0.01%
計算してみたらそこまで酷くなかった。

0.8^31=0.00099
0.099%
感覚がマヒしてるようだけど0.1%引くのも結構なものよ

シュート２をライフル使って80%で１５回作った
結果：全部成功

シュート2*3で50%の確率で37回シュート３を合成した結果
19回成功18回失敗
連続成功数3回、連続失敗数4回

役に立てたらうれしい

�T+�T=�U…60%=276:154
�U+�U+�U=�V…50%=49:44
�U+�U+ミュテ=�V…60%=33:28
素材屋やってた時のデータ

体感でしかないけど、レア度高かったり多スロだった場合は良く落ちる

こんなスレあったんだなｗ
特殊追加は大量に検証すればバレるけど
強化の方は表示がハッキリしてないからどうしたもんか・・・

ファングパワー３が大量に倉庫にあったからやってみた

武器４１回
ファングパワー３
クォーツゴミ
クォーツパワー３　→パワー３が残った数５回
　　　　　　　　　　クォーツ３ができたのが１回
　　　　　　　　　　クォーツだけが８回