【PSO2】ファイター総合スレ【11】

ファンタシースターオンライン2のファイターについて語るスレです。
質問者は、質問する前に必ず>>1のファイターWikiのよくある質問に目を通してください。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■ファイターWiki
http://wikiwiki.jp/fighter/

■スキルシミュ
http://pso2skill.web.fc2.com/

■前スレ
【PSO2】ファイター総合スレ【10】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1348322313/

■ブレイブスタンスとワイズスタンスについて
これらのスキルの判定は、自分とエネミーとの「相対位置」で決まる
エネミーを顔側とケツ側で半分に割り、
自分の立ち位置がエネミーの顔側である場合はブレイブ判定、
自分の立ち位置がエネミーのケツ側である場合はワイズ判定となる

ラグネの正面に立ち、ガンスラの射撃でラグネの後ろ足を攻撃した場合、
自分はエネミーの顔側の立ち位置から攻撃したことになるのでブレイブ判定となる

カルターゴの正面に立ち、デッドリーアーチャーを貫通させコアを攻撃した場合、
自分はエネミーの顔側の立ち位置から攻撃したことになるのでブレイブ判定となる

ウーダンの背後に立ち、デッドリーアーチャーを貫通させ顔をガリガリと削るように攻撃した場合、
自分はエネミーのケツ側の立ち位置から攻撃したことになるのでワイズ判定となる

ビッグヴァーダーの甲板の後方にある火炎放射器や12門あるミサイルなどを近距離攻撃で攻撃した場合、
自分はエネミーのケツ側の立ち位置から攻撃したことになるのでワイズ判定となる

ラグネの大ダウン中の背中に乗った場合など、顔側なのかケツ側なのか曖昧な立ち位置もあり、
それらについては未検証

いちょつ

一乙スタンス

ク一乙カリバー

エクセランブレ一乙

>>1乙スタンス

１乙
毒ダメージにスタンスが乗るのガチだな
いつ修正されるかわからないけど

シーナぁ！
クルエルフローガ属性付き拾ったのに計算したらヴィタ50より弱いんだけどぉ！

Hi=ハイター
Fu=ファンター

アルバグラ属性５０二本あるのにカリバー装備しちゃった
試しに殴ったけど属性２０程度じゃやっぱアルバグラが上だわ・・・。

平均ダメはカリバーのが上だろ
スタンスのクリティカルに振ってると微妙になるがｗ

>>12
いや平均もアルバグラが上だわ
明らかに
試しに殴ってみたらわかるよ

属性３０の差は攻撃力５０+レア補正ぐらいじゃ埋まらないと知った今日この頃
といっても微差だけどね

だから俺のアルバグラ50買ってください

必死すぎてふく

カリバー未強化じゃ、そりゃ弱いわｗｗｗ

クォーツの鼻先と翼にデッドリ全然当たらないんだけど
よくみんなあんな当てれるよな
めんどくさいから翼にシザーで尻尾にトルダンしてるわ

当てられないならトルダン安定だけど慣れればどうとでもなる
糞PTでも毒付きでデッドリーしてりゃすぐ終わるのがやっぱり気持ちい

エクセランブレードって聞くと冒険王なイメージが出てくるんだけど
あれどっちかというとグラインドブレードよね

攻撃力+50どころじゃないだろ・・・お前らはHUで何を並んできたんだ？

>>9
技量補正あるから属性0でもフローガの方が強いよ

ブレイブ中ヘイト上昇、ワイズ中ヘイト減少の仕様になんねーかなぁ

沼子だしスキルポイントで打防あげてリア／ブルブリュート系装備しようとしたらギリ足くてワロタｗ

わろた・・・

スタブー鬼値上がってるな
原因おまえらだろ

>>1乙
前スレ1000さ、「1000な」と言い切ったのか「1000なら〜」って書こうとして途中で誤送信しちまったのかどっちだ？

今日のアプデで技量ナックルきますように

ダブルセイバーレガシーを折るのが納得いかない

今スタブスピブ材料買うとかアホだろ
今日のスクラッチ更新で一気に下がるよ

スタブスピブなんて数人がドゥドゥるだけで簡単に値段上がるじゃん
過剰反応だと思うけどな

>>9
どんな計算したのさ

あんま金ないんだけど
クォーツ用なら、ダブセにソール+ポイズン2くらいでいいの？
ソール+パワー+ポイズンとか破産するんだけど

単体雑魚相手にシンフォ→スピン→通常→ラプソディってやってんだけどさ
シンフォをキャンセルした時点で裏に回ること多いから常時ワイズでいい気がしてきた
と思うと複数相手にラプソディ当ててるときに困る
一々モーションあるのがスタンスはめんどくせえな…

金ないなら武器もユニットもスロ2までにしろや
3スロ作りやすくなったがそれは確率の話で相変わらずm単位で消えていく

ポイズンとか1でいいよ

そもそもポイズン1と2と3はどの程度確率が違うんだ
ググってもそういう検証でてこないぞ

>>32
無理すんな
パワー�Vが一個抜けたくらいじゃ大した影響ない
武器種類指定クエとか他職指定クエとかでゴミみたいな間に合わせ武器持ったりした時に思った事あるだろうが、
このゲームはちょっとした変化くらいで大きな差は付かない
ぶっちゃけポイズンだけでも普通に通用するしな

ただポイズンは�Vが良いかも

ポイズンはレベルが上がると相手が毒くらってるときのダメージがあがるだけで
クォーツが弱体かかる確率は1であろうと5であろうともかわらん

成功率は変わんなかったはず
どっかのwikiで見ただけの話だけど数字が上がって変わるのは効果時間と毒による割合ダメージの2種だったような

�Tでも重ね掛けしたら無問題じゃん

なるほど色々勘違いしてたわ
じゃあソール+パワー2+ポイズン1くらい目指してみるわ

>18
鼻先は他が壊れた時に溜めを当てる
あとは無理に当てなくていい
特に元気な時の鼻先はプルプル動くからな
地面に刺さって、抜けた時とか狙わないと安定しないぞ
羽も羽でツインダガーで殴ったほうが早い気がする、耐久力あんまないし
全部位破壊したあと鼻にウィークつけてくれればそのまま終了
もしくはFiが二人居ても終了だ

ダメージが発生しないタイプの状態異常は確率の上昇なのかね
多段ヒットさせやすいFiは異常付けるのが楽しい

>>43
ナックル「せやな」

デッドリーはPPが持つならチャージよりノンチャージのほうが当てやすいしDPS高い
レプス経由のゴリラがツカナに代わる近接職のお供
ちなみにアルバDグラとカリバーの＋10のときの打撃差は48
大金かけてアルバDグラからクォーツに乗り換えるとがっかりする

しかしゴリ以外の選択肢がなくなってしまったな

マグ進化デバイスって進化させた後にステータスで攻撃とか変わるのかね
進化させた後に打撃特化でゴリ回避出来たらいいのに

>47
俺も何回か似たような質問したけど
誰も答えてくれなかったから
みんなレベル150のマグ以外に使ってないと思う

>>47-48
いやいや
マグスレできっちり検証されてるじゃん　見てこいよ

>>47
マグ進化デバイスでシャトやラッピーにした場合、中身は固定される
Lv100でキグナスになってそこで進化デバイスを使いシャトにしたとする
その場合、Lv101以降でゴリの条件を満たしてもキグナス固定

カリーナしかないな。かわいい打撃型

これだな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1348320361/196
中身アントリアで固定されてる奴だ

気付いた
サブクラスくればFi/Huでもリア/フェガリとかも装備できるようになるじゃん！

って書いてるうちにLv50キャップも同時実装でゴミになることにも気付いた

ポイズンとか状態異常系の3スロは止めておけマジでｗ
あれは強化20を自分で持ってる奴が作るもんだ
買ってでやってはまると8Mとか軽く飛ぶぞｗ

マイショップでパワー�Vスタブだけがついた装備が売ってるのをみると






悲しくなるな

MAP追加は当分無し
凍土と浮遊には毒が良く効くから
サブに毒系のなんかあるからそこでも使える
一般人＝ソール＋毒�Uか�V
廃＝ソール＋パワー�V＋毒�V
キチガイ＝ソール＋パワー�V＋毒�V＋アビ�V
こんな所じゃね

>>56
その4つ+スピブつけてるやつなら見かけたが

凍土で毒ってどの辺に効果的なん？

>>53
ヴェントじゃなくてフェガリ？
ＦｉにしろＨｕにしろ法撃フェガリとか現時点ですでにゴミじゃん

50開放もサブクラスの補正も来るが俺は打撃75打防75を育成中だ
もうチマチマと調整してられねえよ何体目だと思ってるんだ

200解放しねーかな

Fiまだやったことないんだけど止まってる奴に一番DPS出るPAってデットリーでいいの？それともナックルのブロウ？

デッドリーは全段当てて初めて強くなる
当てれないならカマイタチフルヒット＋トルダンのがDPSもはるかに高い
クォーツとかの羽とかでも数ヒットしかしてないのに嬉しそうに打ってる奴いるだろｗ

>>60
俺は技量５０打撃５０打防５０育成中だわ
マグの調整はマジ面倒だよね

無課金でちょぼちょぼやってる者ですが、
やっとこレベル４０になったので本気装備作ろうとおもっちょるのですわ
ダブセ使いです

武器につける特殊　お勧めなにかありますでしょうか？
○○ブーストってのは、お金もそんなないし作り方わからないので、高望みしませんｗ
ポイズンは付けられるならつけたほうがいいですかねぇ？

クォーツの羽は根元狙えばゴリゴリ当たるからいいんだけど
頭と尻尾はマジでデッドリー当たらねえ
頭は上手く当ててる動画いくつかあるけどどうやってんだよアレ…

>>65
ブーストのことすら理解できていないとか少しは自分で調べないと誰も相手してくれねーぞ

>>65
ブーストよりポイズンのほうが金かかるけどな
意味もわからず付けるほど馬鹿なことはない
まず、何が有用か理解して何を付けるか自分で決めるものだろ

いくらなんでもお前らゴリ嫌いすぎだと思うわ
最重要ステを落としてゴミダメPBしか撃てないマグを、わざわざ手間暇かけて育成しなきゃいけない程打ち上げの被害なんて大したもんじゃないだろうに

雑魚エリアでトリガーなんて必要ないし餓死らせてればいいし、ボスは言わずもがな打ち上がったりしないから遠慮なく餌やればいい
そもそもマルチなんて育成中満腹ゴリやランチャーのディバインや自己中ダガーの大活躍で敵なんか楽しそうにピョンピョンしてるじゃない

近接職でゴリ最適解なのは間違い無いんだし、わざわざ微妙な汎用マグ作って自身弱体するくらいなら、本命マグと別にマルチ用のマグ作れば良いだけじゃね？って思うわ

ガンナーの登場でゴリはネタとしてオワコン

>>65
マリア様より慈悲深い俺がマジレスすると
優良装備だけど予備知識と腕が糞のプレイヤーと
糞装備だけど腕に覚えがあるプレイヤーを比較するなら
パーティの役に立つのは後者
金かけたくないならポイズン1か2で十分だ
ユニットもパワーなりクォーツソールなり付けてれば十分だ

おっと更新し忘れてた
流してくれ

とりあえずキャップとサブ控えた今作り直すことないはないだろ
ゴリがアッパーしてても今は暖かい目で見てくれるから安心しろ

>>69
餓死150ゴリは使うがえさ有りゴリは今でも嫌いとかじゃなくて絶対に使わないし使いたくないな
ないほうがマシ　マジで　
ソロだと打撃-150のほうがＤＰＳ高いし自分の思ったタイミング以外て打ち上げられるストレスは無いほうがいい
手持ちの打撃マグはツカナとレオしか餌は与えてない

>>72
流してくれと言う台詞を流されたようだなw荒れそうな話題だから仕方ないか

>>66
ちゃんとロックしてる？

溜めて届かないとか通り過ぎるようなら、とりあえず坑道の爆弾にフルヒットさせる練習するといいと思う
ロック無しでそこそこ当たるようになったら次はギルナスみたいに動きとろい奴などにステップアップしていくと

餓死ゴリ状態で機能する有用デバイスってなんかある？
E系が発動するって聞いたんだがそうなの？
後餓死状態だとPBの威力とか落ちる？

>>71
いやゴミ装備でうまい奴とかみたことないが
装備ゴミはプレイもゴミだぞ
アナザヒストリーつきアキシオン使ってる奴が大抵通常射撃パンパンしかしないのと同じ

プレイがうまい＝それだけ向上心がある
向上心がある＝装備もレベルアップを考える

MHとかだと見た目重視の装備で上手い人とかいるけど、このゲームは見た目関係ないしね
装備のいいからとプレイスキルいいとは限らないが、プレイスキル高い人は装備いいよ

FO以外で武器の属性値をあげてないやつの8割が地雷なのも一緒だな

ゴミ装備でうまいやつは見たことないな
でも装備がキチガイじみてるから期待してたらダルい戦闘になったり
このPTはええわさぞいい装備なんだろうと思ったら特別驚くような装備じゃなかったなんてのはよくあると思う
どちらも印象に残りやすいだけだけども

Fo以外の職でレア武器の属性10代はほぼ地雷だからな
もう装備覗いた時点でわかるっていう

酷いと最近はヴィタとかアルバDグラディウスとかでも属性上げてない奴がごろごろいるからな
そう言う奴に限ってカンストしてんのにマルチクォーツで何度も死んでやがる。

ヴィタ50をゴミ装備と見るかさて

まだ属性あるだけマシマシ
無属性とかですら今はやまほどいる

とくにクォーツカリバーと朧の無属性率が半端ない

お世辞にも上手いとは言えないんだけどなぜか自分では上手くて物知りなつもりで
上から目線って人も結構多いからなぁ
ゲームに限らずリアルでもどこにでもいるけどさｗ

おいここの話をするのはやめろ

マルチで仕切ってる風な奴とかが装備ゴミとかよくあるよな

朧+6　無属性　リアクト�T

とかな、やまほどいるな

金は全部コスに回すからって地雷?装備で上手い奴居るけど希少だったのか
強化すらしてないマター品で固めてるがそこらで会うようなのよりよっぽど上手い

装備がゴミだけどうまい人ってそのうまさの見える部分が死なないくらいで
そこまで火力として活躍してないから目立たないだけなんじゃない
結局どううまかろうが一番金かかる武器ゴミじゃ火力の限界ある

うまい人は装備妥協しないとはいえ、資金の都合上うまい人でも妥協せざるおえない時期はあるわけだしなー

属性無しカリバーと朧はかなりいるよな。昔もアーディロウで結構居たが
ダッシュ時に必死に買ったか出したの使ってるだろうけどいい加減、属性付きのやつに変えて素材にしろと突っ込みたい

別に今の時期に無だとか+10ないとか全然気にならんわ、みんな金貯めてるだろ
つかみんなレア高属性なのかよ、3種ヴィタ50で周ってるわ

マルチやグルグルで上手い下手ってあるか？ｗ
どんどこどんどこやってるだけじゃんｗ

ヴィタあたりの高コスパ装備すら揃えてない奴はさすがにゴミが多いとは思うが
逆にそれ以上の装備だからって上手いってわけでもないんだよな
レア見せびらかしに来てるだけのビジフォン戦士かもしれないけど

ヴィタ使うならスピルティアの方が強いだろ。安いし
Dレガシーも二日マルチ回れば買って作れるだろうに

ネ実3補正こわいわー

ヴィタ、☆５アルバ、コスパのいいレア

この辺りの高属性なら安く用意できるし、大抵はこの辺じゃない？
逆にこの時期にハイクラスレア担いでる層は、廃か地雷のほぼ二択っていう

>>94
かなり差があると思うぞ
敵を倒す部分じゃなくてすぐはぐれる奴とかな
仲間12人の位置を全く意識できない＝マルチでのＰＳがない
根本的に才能がない奴も居るが大抵は頭がついていってないど下手

チャットで手元見たり文面確認なんかでよそ見した隙に
みんなが左曲がってったのに気付けなくて申し訳ない

レーダーマップ使いなよ
全体マップはＮキー押せばでるんだし、アイテムの取りこぼしもなくなるよ

ブラインドタッチ出来るようにすると日常生活でも捗るぞ

HuFiは最前列で進軍するのがデフォなんだから
後続が付いてきてるか見るためにレーダーは常識だろうと以前は思ってたけど
レーダー使ってない人って意外と多そうなんだよなぁ

全体MAPがなぜど真正面に固定されてるのか謎よね・・・
動かせるようにするか左右に寄せてくれればいいものを

近接職は前線に出るから死角とかに敵沸くしね
通常視点でプレイが必須レベルなのは主にコレが原因だし、
真後ろとかにいる雑魚をすぐに認識出来る意味でもレーダーは使いこなせた方がいいよね

敵が湧いてるのに気づかずにすすむ連中はレーダーつかってないんだろうなって思う
逆に敵湧いた途端にグルンと反転してくる層とかは使ってるんだなって思う

もうちょいレーダーでかくできたら便利だなとは思う。エリアど真ん中はずっと言ってるがもう諦めたわ。
コントローラーに設定すればすぐ出したり消せるし。運営は地図見てるんだから
他のもの見れる訳ないだろｊｋとかとでも思ってんのかね。

ほんとはミニマップを広域モードにした状態でもPT外の味方表示しろと思うがね
死角の敵については仲間任せであまり気にしてないな
レーダーはPT外の味方が映ることの方が大きい
大体あの範囲の1.5〜2倍くらいの距離まで先行しても沸きに反映されるから
最後尾が端っこに収まるくらいで先行すると多少後続がもたついても良い感じ

>>106
近接職が後ろ沸きした時に反転しちゃだめだろｗ

ツカナ厨ざまぁｗｗｗｗ

>>94-99
差はかなりはっきりわかる。WB無しでもボスの壊滅速度が明らかに違う
勿論装備の問題もあるけどな。装備が良ければ死ぬ以前に瞬殺になるからまずはPSより装備

合流時に個人で出したEトラ放置してエネミー枠潰して平和なフィールドを
わざわざ作り出す奴は何なの

アンカミスッタ

Eトラあるとその区画の通常沸きがなくなるからなぁ
10匹以上撃破するようなEトラなら放置で合流優先して貰っても構わんのだが…
逆に、通常沸きの敵をお残しすると次が沸かなくなると思っていちいち離れた敵をしかも近接職で殴りに行くバカも割とアレ

>>111
エネミー枠潰しておいてEトラ出た事を報告もせず、合流しても出たの言わない奴いるよな
マルチでのMOB出現数の上限で雑魚すら沸かない場合もあるのに困るなあれは

エリア全体でのMOB沸き上限ってどのくらいなんだろ
そっちがそこまで問題になったことは俺の経験では無いなぁ
区画単位ではEトラと通常沸きは排他なので3匹沸きとかは潰しておいて貰わんと困る
レベル上げマルチなら3匹撃破でEトラクリア経験1000とか貰えると考えると残すのも有りかもしれないが

>>114
>>115
へー　マップ内の敵数って上限あるのかｗ
知らなかった
今後は気をつけよう。
周回グルグルで、はやくみんなと合流したいから、沸いた敵放置で奥に進むとかしょっちゅうやってたわ
めんご

エリア全体での上限はあると言われてるだけで確認されてないはず
区画単位、つまりB-5に沸く敵みたいな単位では、Eトラと通常沸きは排他
これは検証されてる

周回コースに入ってるならゴミ沸きでもEトラ放置で合流優先してもらった方がいい気がするけど
そこでちんたら戦われても本隊が到達した時点で沸きのクールタイムが済んでなくて何も沸かないってことの方が多いよ

Eトラの種類にもよるが15匹殲滅のを放置すると11人で回ってて１マスで10匹前後くらいしか沸かない
ダーガー系を無視すると周辺の雑魚がそれを認知して沸くからダーガー系の無視もまずい
殲滅系Eトラ２個放置されたらほぼ完全に沸かない

周辺でアークスがryの奴とダーガー系が個別で２つって意味ね

>>119
ん、なんか色々勘違いしてる気がする
ダーカー殲滅で周囲に原生が沸くのはお供沸きでしょ
むしろダーカー殲滅中はその周囲の通常沸きは無くなるよ
あと殲滅Eトラ2個で完全に沸かないってのはあり得ん

>>108
後ろ湧き誰も潰さなかったら自分がやるしか無いだろ。浮遊とか頻発するし。
どうせフンセイすればすぐ追い付ける。

>>121
殲滅対象数によるんだが

知ったふうに書いてる二人ですらこうなんだから仕方ないなと思った

>>121
周囲とかじゃなくてF列でやってるのにC列でEトラブリアーダ大繁殖とか
してるときあるんだけど

>>122
誰も倒さないなら放置して進んでいいよ
通常沸きの回復条件は殲滅じゃなくて
そこから半径1.5区画くらいの範囲内にPCが1人もいない状態になることだから
お残ししちゃっても次の周で普通に沸く

周回ルートなら倒さないでいい
周回ルートなら倒す必要がある
でも、来たばかりの奴は判断出来ないよな。だからこそ報告くらいしよう

これでいいだろうに

>>126
区画内のMOBPOP最大数とかって無いの？
無いなら放置するんだけど、あるなら放置はダメだろ。

>>128
最大数は不明。あるかないかも含めて
あるかもしれないから周回路以外の敵は残さないようにしようって風潮はあるけど
あるとしても後ろ沸きを数匹残した程度で問題になるほどの小さい数字ではないことだけは確か

マルチ内での沸く数は決まってるって。
バースト時に指定された場所でやる際に走って行って
それまでに沸かせたMOBがちょっと離れた場所に置き去りにした時、露骨にわかるだろ

>>104
つまんで動かせなかったっけ？
とりあえず透過度（透明度）の設定も％単位で出来るから半透明のまま出しっぱでもいけるんだけどな
よくあるＭＯのマップみたいになるし

バーストの沸きは普通の雑魚沸きとは別枠だし処理も全く違う

>>111-114
それも良し悪しだけどな
ソロでちんたらＥトラこなされても、その周辺+1ブロックのエネミー枠つぶしつつ、本体の人数少ないままだし
さっさと合流して、本体で少ないＥトラ潰せば一回のロスで済むからな
全エリア回るぐるぐると、部分的に避けて巡回コースにしてる場合とではどっちが良いか変わってくるだろう

スポン制限は一緒。沸きの仕様だけ違う

ここ昔はファイタースレだったんだぜ

不人気だゴミだ散々な言われようなのに全然安くならないエクセランブレードなんなの？
ゴミなら捨て値で売れや・・・

またお前か

>>136
激同
俺もエクセランブレードをイケメンキャストに装備させたい。
だが、高い…
ファイターハンターに限った話じゃないけど、自分の使いたい装備は総じて
火力が劣る武器ばかりだから困る。
ファイアーアームズ然りスパルマシンガン然りラスサバ然り

ダブルセイバーレガシーって火山探索で週11873本も出てんのに300kって高いな
俺が過疎鯖だからかもしれんが

>>139
1鯖でも200k弱行ったり来たりだしそんなもんだとおもうよ
プレミア課金してる層が減ってるのと、458系や☆10でるまでの繋ぎとして優秀な武器ってことや、全職装備できるって事考えれば仕方ないかもね

>>139
いや、今かなり旬なダブセだろうに　300ｋとか安すぎフイタ

ヴィタとスピルティアって強化＋10属性50だとどっちがつおいの？

スピルティアの方が圧倒的に強いよ

武器攻撃力の1/4が技量補正としてのる
技量は上限までは攻撃力とほぼ等価と思っていいから大体攻撃力を1.25倍
雑にみるとほぼ同じ性能だと思う

そうか
俺がケチ臭いだけだなｗ

ダブセ用のマグ作り直すんですけど何上げれば良いですか？

>>144が計算してくれた通りだけど
その1.25倍がFIの手数の多さ的に小さいか大きいか見るのは価値観の相違だが、ダイブ変わるよ
鯖によって値段も違うからわからないけど、安いなら作る事を薦めておく

スピルティアｗｗｗｗｗバシレと同レベルのゴミを強化する奴とかマジで居たんだｗｗｗｗｗｗ

Ｅトラ放置で沸きが少なくなるとか言ってるけど
それはＥトラの種類によるからな、Ｅトラによっては放置したほうが
敵がわんさかとしばらくあちこちに湧くようになるものもあるから
それは身内12人マルチでやって確認してる事だし

こう言う人が安く売ってくれると思うよ
日付変わるタイミングに１Kとかで数本出たりもするし、まー安いならありなんじゃない？

Tダガーってボスだと強いけど、雑魚戦きつくない？みんな道中の敵は何で戦ってるの？

>>145
いや、最初（二日目あたりから）はもっと安かったぞ　100ｋでもなかなか売れなかった
しかし、ＴＧＳの発表で需要はうなぎのぼりだろうに　デザインも悪くないし神武器だろう
ある意味、クォーツダブセよりも需要は高いからな

>>148
ダブセの攻撃力上昇幅を知らないアフォとかマジで居たんだｗｗｗｗｗｗ

俺はスピルティア+10の攻撃力206を1.25倍した257が
ヴィタDセイバー+10の攻撃力255と差がないからほぼ同じ性能だと書いた
アルバキャリバーとザンバでも若干ザンバが強いくらいだったから、ヴィタDとスピルで圧倒的なんて事はないと思う
無駄に強化費用かさむ可能性考えたら見た目が好きでなければヴィタDの方がいい
見た目が好みなら、一見攻撃力で劣ってるようだけど実際は同程度だから選ぶのもいい
ただ、実際にスピルティア50を使って比較したわけじゃないから断定はしないけどね

>>154
若干どころかザンバのがけっこう上じゃなかったか？

無駄に煽るなってw

別にツインダガーでも雑魚きつくはないだろ
他と比べて若干お時間がかかるってだけで
一度も地面に足を付けないで殲滅してやるとか目的意識持つと楽しいよ

敵がわんさか出るEトラってなによ

マルチエリアで湧く敵の最大数が決まっていて
エマーが発生するとエマー分の数が確保される
放置してて敵が湧かなくなるのはNPC付きの雑魚討伐エマーだけじゃないか？

スピルティアに親を殺されたんだよ

使ってるのはカリバーだけど見た目をスピルティアに変えたいよ。なんで見た目を移せないんだよこのゲーム

ダブセレガシーはちょっと前まで結構安くなってたんだけど、サブの情報が出はじめて
他クラスでデッドリー使うって夢見た層の買いで値段上がった。
純粋にファイターが使う武器と見たら確かに今の値段は性能に見合わず高いね。

ニョイボウ・弓型× ダブルシャベル× 弱すぎる武器も ×
レガシーは刃が短い。メタル部が紫 × エクセラン 微妙
ヴィタしか残らんﾎﾞｽｹﾃ

今ある中だとヘルフレットが一番いいけど産出量が少なすぎる

Hu/Fiがアーディで大剣ひゃっほいしながら、
局地的にデッドリーしたいときに取り出すモノとして想定されてるからね

実際にそういう運用がサブクラス実装でできたら今よりも値段あがるかもね

ダブセレガシーは過去のことを忘れてしまえば収納時にコンパクトでお洒落ないい武器

>>158
湧きはマップと人の配置によるところが大きいんだよ
例えばソロで鍵かけて誰も入れなくして砂漠フリーとか行った場合でも
敵を無視してＥトラだけやってマップ回ってるだけでも一周までにボス二体出るようなマップもある

こっちはまだ調べてないけど砂漠で機甲種が出てくるドームが一定数以上あると
そこからわんさか出た機甲種とダーカーとの戦いでマルチ12人以上の戦闘がマップ各所で起きて
敵を倒さない事で逆にＥトラが発生しやすくなるのではないんじゃないかと思ってる

道中雑魚はスケルツォで敵を寄せ集めてラプソディで一気に当てるのが好きだなぁ。

マルチだとスケルツォで集めておいて他の人が当て易いようにしたり

大型は転倒させた方が面倒が無いから一回だけ浮かせて転ばせてる感じ。

同じ武器でPA違うのをセットして敵によって持ち替えたりしてます。

４人で走ってボス部屋目指した時にヴォルとかの出現予兆来ておいて大量に引き連れたまま全部見ても沸かない
処理してたらその場で沸いた、処理しつつ回ったら沸いた。って状況があるからもう少し検証しないといかんね

>>155
なんかはっきりとダメージだして比較してるものが見当たらなかったけど

◆アルキャリ＋１０属性５０
武器威力４４８　属性威力２２４
物理成分　Max＋89.6　Min　レア補正なし　最低保障＋8.96
属性成分　Max＋44.8　Min＋44.8
＝Max+134.4　Min+53.76　Ave94.08

◆ザンバ＋１０属性５０
武器威力４００　属性威力２００
物理成分　Max＋80　Min　レア補正＋40　最低保障＋8　
属性成分　Max＋40　Min＋40
＝Max+120 Min+88　Ave104

一ヶ月前のハンタースレのレスだけど雑にザンバ500(400*1.25)とアルキャリ448の差でこれだし
たいした差はないんじゃないかとおもた

>>143
根拠なんだよ・・・
ほぼ同じだろ、安いヴィタの方が断然お得。見た目とかでなければスピルティア選ぶ意味ないでしょ

>>166 168
いい加減鬱陶しい よそでやってくれ
スレ違い

むしろ打撃高い分シフタとかの影響でヴィタの方が火力上になるんじゃないの

スピルティア使いたいやつは使ってればいいじゃない。
見た目が好きとかいう人もいるだろう。
実際は、
・レア補正抜きの素攻撃力が高いほうが弱点ついたときの属性Dmgの伸びがいいから、ヴィタのがつよい場合もある
・ヴィタのが強化も属性強化も楽
・スピルティアは装備したら売れない
・攻撃力が低めのダブセのなかでもスピルティアは特に攻撃力が低く、レア補正もあるから技量効果の上限に早く引っかかるから伸びがない
というわけで、装備要求以外むしろヴィタのが優秀なんだけど。

ID:q1tuop2rがアフォすぎる、HUで何を並んできたんだ？

装備要求はでかいだろ
廃人はもうあげ終わったんだろうけどそういう奴は安いレア50をつなぎで使うぞ
一般には関係ないけどね、最終性能でいったらヴィタでいいわ
俺はアルバグラディウス使うけどな、他のレア高すぎるわ

俺はHu/Fiで一部ボスにダブセ使いたいと思ってレガシー雷５０作った
☆10強化する余力とか残ってねーから今の☆７〜☆９で細々やるわ

>>175
低レベは皆大体クラオダで済ますだろうしマグは育ってる。
装備要求のメリットもほとんどないんじゃ

ヴィタとスピルティアの比較で熱くなれるなんて羨ましいな

知識勝負だから熱くもなるわなw

マグをどうするか未だに悩んでるな
ステ、FBの性能的にはゴリが安定なんだろうけどアッパーがウザいし
レオは無駄の少ない性能なんだろうけど見た目がダサいし

打撃支援102法撃支援48のカリーナにして
サブをフォースにした魔法剣士（ネタ）にでもするかな

アルバDグラディウス無属性がそこそこ売れるんだけど需要あるの？

ソール+αの実用レベル3〜4スロを破格で実現できるのがヴィタの強みだと思ってた

同属性が無属性の2倍以内の値段で売っていないけど出品されるのなんか待てるか今属性あげたいんだよって時に

>>181
属性強化のために買う人多いっしょ
稀に無属性武器振り回す人もいるけど

あれ、無属性でも+1できたんだっけ・・・無知だったかすまん

アンコモンはボスからだとデフォで３、４スロついてる時あるからワンチャンで付けられるの良いよね
失敗しても属性強化に回せるし

もう属性５０の星５作っちゃったけど今日のマター品ですげーの来るんだろうな
ちょっと複雑だわ

属性強化は無属性でよかったんか・・・
無属性武器店売りして低属性振り回してたわ・・・

>>187
どうせソールはついてないし合成素材にすればいいんじゃね

よくて要求320クラスのアルバシリーズ止まりだろ
特殊能力もそんなついてないような奴

>>188
(´・ω・｀)ねー
ザンバ強化安いって理由が今わかった
必死に同属性で+2ずつして50にしてたわ・・・
しかしこれでクルエルフローガの属性強化が進みそうだ

ストーリー追加で第5,6章後半と第7章でマター2つ来るよな？
第5,6章前半が前職だったし後半は新職関連と予想できる
第7章でさらに新しいの来るかもとか…マター品楽しみになってきたわ

サブクラス実装後FiFoかFiTeで行く予定の人いるかな？
マグをどうするか悩んでるんだけど、Hu時代から使ってる打撃特化マグか、Foで使ってる法撃技量マグ流用出来るかな？
FiTeは打撃よりのスタイルになるだろうからゴリマグで良さそうだけど法撃が微妙になりそう
FiFoなら若干法撃よりのスタイルになるだろうから、技量が近接攻撃にも生きる法撃技量マグで行けそうかなと思ったけど装備条件で泣きそう
いっその事なんとなく作ってる技量特化マグ使うか、どうせなら法撃75打撃75か法撃50打撃50技量50作ろうか思案中です
新しく作るならサブクラス実装後考えた方がいいんだろうけど自分のIN時間じゃ時間かかるので今から作り始めようかと思って
ご意見お願いします

マタボなんてまだ3枚目だわ

全部100パーだな
ちょうど良かった

浮遊グルグルしつつヴァーダー緊急通ってるのに
ヴァーダー、クォーツ、グウォンダの3つが埋まらない

スピブとか付けるならレア5使いたいよな。ヴィタにクォーツ･パワー�V･スピブとかつけると、勿体無く見えちゃうし。ソール･パワー�Vぐらいまでなら良いね

6枚目のクォーツとヴァーダーだけ埋まりません

>>196
やっかいのしか残ってないなｗ

>>193
FiはサブはFoのがいいとおもう
デッドリーとかストレイトはチャージする事多いし、その時にPP回復するのはかなりデカイ
それにテクも本職並の火力でるし、わりとガチ性能だとおもう

雑魚は法撃マグとラグテクユニット、ボスは打撃マグとパワ打撃ソールユニットがいいんでない？
極めるならパワ3テク3クォーツとか作ってもいいとおもうが、ユニットはセット効果的にヤクト一択だろうね

>>2
これさ、自分が前にいるか後ろにいるかじゃなくて
敵にとって前にある的を殴るか後ろにある的を殴るかの違いって事じゃないの？
つまりラグネの背中はワイズだと思う

>>172
ドリンク類もライドも含め、そのテのバフは装備性能にはのらなくなってるよ
マグとか装備品の特殊能力とかの基本値上昇に乗るように上方修正しました！とかいいながら、
こっそり装備性能にはのらなくして下方修正してましたってオチ

>>200
チャージPPリバイバルはテク限定だよ

>>201
そうでもない
ラグネの真っ正面からケツに攻撃当てたらブレイド判定になる
ワイド判定にしたけりゃ自分はケツ側からケツを殴らないといかん

ごめん何か寝ぼけてた
無視してくれ

だが拾う
ワイドスタンスに続いてブレイドスタンスもきたか！

>>191
クルエルは無属性400k位からあるけど
出土みると、まだまだ下がると思うよ？まだ早いよ
僕が終えるまで手をださないで？

>>200
とりあえずFoでエイミングショットをチャージしてみるんだ
Foのチャージ関係のスキルは全てテク限定でPAには効果がない

ツインブレイド限定のスタンスか

その寝ぼけてたのは「ド」の部分なのかよくわからん。

>>203>>208
なん……だと……
とくにテク限定って書いてないから違うのかと思ってた……
ショウタイムとかは他武器にも効くいい加減さなのにどういう事なの……

>>207
昨日同属性1.5Mと倉庫で腐ってた属性5％を使ったバカがこちらになります
うちの鯖は無属性まだ700kぐらいだったかなー

属性1.5ｍで属性5%って相場によるが属性5%がすげーもったいなく感じるんだが

単純に無属性5本の値段と属性5%どっちが安いかだけだろ。

>>211
RaやFoのスキルやPAなんて全体的にそんな感じだから実際使わんと何一つ信用できんぞｗ
まあHuやFiのもある程度はそうだが

>>214
本体の出土が極端に少ない武器もあるからそう単純には比べられないのぜ
無属性700kだと俺のとこの鯖だと属性5%4ｍ近いからどっちみちあれなわけだが

>>196
グウォンダの出現数自体は少ないけど、ドロップ率はそんな低くない感じがする
ハンスのオーダーでも兼ねて、キャタドランサ討伐を何度もやってればポロっといけると思う

まー、運だからついてない時は何百体と倒してもダメって事もあるが…
そして俺はクォーツ・マイザー・グウォンダ等が埋まっているのに
未だにダーガッシュがクリアできない

まじサッパリ落とさんわ

メンテ開けたらやろうと思うんだけど
部位はツインが便利なのはわかるんだが
火力担当はダブセとナックルどっちがいいんだい

今日のメンテ後で何か仕様変わるのかい？

>>219
ツインテがなんとかってしょーもない事は書いてた
重要な事はどうせサブマリンだろいつものようにw

しかもツインテだけの問題じゃねーだろっていう
アクセはちゃんと全髪型で違和感なく使えるようにしろよなあ

ニュマの耳がヘッドホン貫通してるのは大丈夫なんですかねぇ？

カンカン帽どうにかしろ

>162
シャベル×ってヴィタダブルセイバーも充分シャベルだろ
なんだっけグラディウスの一個前のフランスパン
あれも弓扱いでダメなら全滅だな
ダブルセイバー向いてないぜ

ファニーリボンなんていつもピクピクして頭蓋骨が疲労骨折しないか心配になってくるぜ

>>224
あんなに尖っててどこがシャベルだよw
画像の好みに向き不向きかんけーし！

メンテ後は俺のバザーに並んでるスピルティアが全部売れてる

ツカナがすっ転ばしたエネミーを床ドンで無理やり立ち上がらせるのが結構楽しい

>>224
肝心なのは柄の作りだ
ぐるぐると振り回すのにカリバーのような形だとできないだろ

ナックルは動きがｼｪｲﾊｼｪｲﾊで楽しい
できればペチペチじゃない連打ＰＡもきてほしいな
オラオラっぽい奴

>>230
フリッカーのHIT増やしてもヒットストップでやっぱりぺちぺち

>>230
虎のの攻撃ををスウェー＆ダッキングでかいくぐって殴る時が一番輝いてるな

ナックルはPAにガンスラのレイジダンスみたいなのが欲しかったな
目にも留まらぬパンチのラッシュから最後に渾身の一撃で相手を吹っ飛ばすみたいな

フリッカーはスイッチするおかげでテンポが悪い
通常一発と同じテンポで撃ててこそだとおもうんだけどな

蹴り技欲しいです
トンファーキックは多数あるのに・・・

クラックシュートとライジングタックルはよ

銃ですら蹴り技があるというのにナックルときたら・・・

イリュージョンみたいな乱舞もありゃ良かったなぁ
PSUにはスライディングとかロケットパンチでバリアみたいな変わったのあったな

>>235
あってもどこぞのゲームみたいに踏み付けとかじゃね
床ドンが地味な踏み付けになったら今の範囲でも広いかもな！

ツインテだけじゃないというか、10種以上あるというか
むしろまともにはみ出ない髪型のほうが少ないのに

なぜツインテだけなんだよｗｗｗｗ　マジでｗｗｗ

ナビスーツのふとももはみ出るのもなんとかして

●リギッタ「ツインテールの不具合は深刻ですね」

フリッカーはヒットストップなくてもコレジャナイだな
俺的にオラオラってもっと全身を躍動させ、脚を大きく開いて踏ん張り、両の腕ででﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯって感じ
あんな腕だけで打った軽いパンチじゃない

個人的な理想はスターオーシャン3のクリフが使ってたなんたらチャリオッツ

すげーどうでもいいんだけどさ
ヤークトの尻尾にゴリナックル装備した後姿がちんこに見えて仕方ない、開発わざとやってんの？

フリッカーじゃないよねそれ
元のも十分フリッカーじゃないけど

ナックルのモーションに腰が入ってないのが一番の不満

>>193 デュエルゲイズがタリスでも上位で技量条件だしVHで全職装備が出てからで良いと思う俺は打撃＝技量クルックス
Fiのスキルツリーが割と簡単に打撃UP取れるからFi武器の心配はあまりしていないけどね
Lv50解放でスキルも追加されるから必須のスタンスやギア以外はP余らしてるし
法撃75技量20で打撃は様子見している無敵が頻発するモノケロPBデッドリー連打予定の子もいる

>>236
パワーウェイブ・パワーダンク・パワーチャージ
ゲイザーとトリプルゲイザーとバスターウルフもはよ

ナックルPAにフラッシュチャリオッツがくるなら
ソードPAにイセリアルブラストがきてもいいはず

Guに蹴りPAをもっと追加してくれたらSO3のマリアプレイをする

フリッカーはヒットストップがというよりは終わった後に構えてるモーションが入るからそれで遅くなってる
あの構えなかったら0.3秒台いってると思うわ

Raにエーテルストライクですねわかりません

スウェーダッキングは１回もボスから被弾しないであとわずかのオペ入ると脳汁出るのが楽しい
特に雪森夫婦

>>248
トリニティーゲイザー、ハイアングルゲイザー、ヒートアップゲイザー、ライジングフォース、パワーストリームも

>>254
カウンター技でレイジングストームもはよ

ナックルの技は一応全部手を使った技になってるから蹴りはないとおもう

ガンナーには銃を使わない技があるんですがそれはいいんですかね・・・

ここまで東、ホア、アクセルが忘れられているとは・・・
皆SNK好きなんだね(・ω・)

なにが気功だ てめえの気功術はでたらめだよ

アッパーかっこいいじゃん

>>200
>>247
ありがとうございます
雑魚とボスで使い分けもありか
あわてて作らなくても流用していけそうですね
ちょっと様子見します

キックがダメならタックルでどや？w

しょっぱいジャブなんか捨ててフラッシュピストンマッハパンチ実装してくれよ

ダッキング威力のただのストレート出して欲しいな
アッパーは隙なくていいけど打ち上げるし前射程狭いしスウェーで避けるからダッキングはたるいし

>>218
俺の場合、マルチグルグルならナックルでステアタ移動しながらストレイト
堅い敵が出たらダブセに持ち替えてデッドリーって感じ

ボスは基本デッドリー、動きすぎて的絞れないドラ尻尾やまとめて薙ぎ倒したいグワ触手はトルダン
ドラ背中角とか直接ラグネコア狙うときなんかにやっとワルツの出番って感じだわ

>>257
ほとんど銃つかわない技だけどなっ！

カウンターPAほしいな判定めちゃシビアな奴

フリッカーにしろデンプシーにしろダッキングブロー（ダッキングから強烈なボディ）にしろ
はじめの一歩ベースっぽいよな
作った人間にオタク脳が足りねーわ
こんなゲームで普通のスポーツ漫画ベースとか馬鹿かと

>>267
ダッキングがカウンターでしょう
判定はそんなにシビアじゃないけどもダメージ高いまさにカウンターPA

ジャスガとかダガーのクルクルはダメージ無いに等しいし

ダッキングをPA1段目に入れてる奴って、そんなにいるの？
オリジナルコンボ（）のせいで出したいときに出したいスキル出せるわけじゃないから
カウンターとかあってもSHIFT操作とか別のボタンにしなきゃ意味ないよね。

スウェーダッキングの意味分かって言ってんのかそれ

ちょっとした対空もしたいから一段目はアッパーにしてるな

>>270
回避→ＰＡってズラし押しするんだぞ

オリジナルコンボ（）でも1段目のPAを自在に出せるのがファイター最大の特徴だぞ
ステアタ後じゃないと1段目を出せないHuとの大きな差だ

前はストレイト1段目にしてたけど回避きつくなったから1段目ダッキングでshift→ダッキングで回避するようにしてるわ

いや、だから床ドンとかストレートとか1段目じゃないと使いにくいスキルいっぱいあるのに
みんな1段目にダッキングブロー入れてるの？

同じ武器で複数パレット用意してテンキーで都度パレット切り替えればいいじゃん

ストレイトが初段じゃないと使いにくい…だと…
2段目以降だとギア2or3になってとんでもない速さになるのに…？

まったくだな

http://blog-imgs-42.fc2.com/o/m/o/omochi22/20105112200011.jpg
ぶひいいいいいいいいいいい

つかみんなPAバラバラにいれてるの？
もうHu初期からずっと同じPA3つぶちこんでるよ

おｋ誤爆した色々昂ぶっていたみたいだ
まだメンテ終わらないし落ち着いてくるわ

>>280、282
ありがとう

ファイターは１段目のＰＡを任意で出せるからハンターより使いやすいよ

最高だな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3457605.jpg

1段目フリッカーにしてﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝしてるけど楽しいよ
2段目はストレイトで決定だなって感じだけど3段目が悩ましい
ギルナスとか硬いの殴る用にデンプシーにしてみたけど
デンプシー中にかまわず吹っ飛ばされて悲しみを背負ったし

Guスレからチェインの仕様
http://mmoloda.com/pso2/image/8489.png

ナックルは　1クエイク　2ストレイト　3幕ノ内にしてるな
個人的にはかなり使いやすい
後はダッキング3つぶち込んだのとアッパー3つぶち込んだのあればいい

俺は一段目ペンデュラム、二段三段にダッキング。
常にステアタ移動しながらJAペンデュラムで雑魚は殆ど消える。
スタンスあってりゃ三段目で終わる事も多いからキャンセルステアタで他の敵へ。
密集してたら三匹くらい纏めてぶん殴れるし、硬い敵ならペンデュラムからJAダッキングでいける。

空中の敵とか少し高い位置のコアなんかは通常JAダッキング→ダッキングとかで瞬殺。
まぁジャンプ届けばだが。
ブリアーダ、糞鳥あたりは素直に武器持ち替えがいいな。

ストレイトも強いし良いとは思うんだが、どうも溜め動作がテンポ悪くて自分と合わなかった。
思ったほど巻き込めないのと、全段HITしないことも結構あるのが悩みどころ。
空中で出すと急激に下降するのもなんとかして欲しい。

巫女服で朧の値上がりあるで。
売れないんで買ってくださいお願いします

売れるのはどう考えてもナックル
特にロックベア拳な

朧は絶賛値下がり中すぎてもう無理だろ

もう朧は持ってるので巫女服のほう売ってくださいね

初段ストレイト以外にあんの？って思うんだけどな
ステアタ移動でギアMAXで出せるじゃん

ダッキングは範囲狭くて雑魚には当てづらいし、回避も使う場面ないわ
ボス用にダッキング3連入れとけばいいやって感じ

>>290
高いので自力で掘ります

>>285
巫女赤+朧+ロングポニー　きっと流行る。

巫女12人でマルチしてぇ

ブリはクエイクでスタンさせてペンデュラムおすすめだけどまぁ持ち替えた方が全然確実だな
飛ばれたら当てようがないし

新武器？アイコンに忍者刀らしきものがあったからそれ出たら本気出す

>>297
そして集まるキャス男達

ニレンカムイじゃないのか

>>299
ニレンカムイかな。あれも格好悪く高めに背負うんだろうか…

PA順は好きにしろFAだろ

>>290
だってー
糞高いんだものー
の割にたいして強くもないしー

初弾ストレイトだと中型雑魚処理が遅いんだよ。
一撃で落とせる敵ならストレイトでいいと思うんだけどね。
家出王とかロックして横ステからJAペンデュラムで終わるし、
エルアーダもペンデュラムJAダッキングで終了。

溜めストレイトで貫通しちゃったりコア以外に当たる事が多くて自分はペンデュラムにした。
でも使い勝手はストレイトの方が良いと感じる場面多いから、好みの範囲だと思うよ。
初弾クエイクもはまればかなり便利だし。
アークスヘルプのEトラとか密集してる敵を一撃でスタン→ストレイトで粉砕とかやってる人いた。
いきなりストレイトでいいって思うかもしれないけど、スタンが強い場面もあるから速さか安定、
補助を選ぶかってだけで、どちらか一方でなければいけないって事はないよ。

ファイターの飛びPAと言ったらなにですか？

>>300
ﾊｺﾊｶｴﾚ

ガンスラぱんぱんやな

え？PA違う？

そんなもん気合や

ぶるぶりーと装備するために
マグ買って打撃防御56ふるかスキルツリーで取るか迷うな

キャップまてばええんちゃうか

使い分けめんどいからフューリーにしようかとい思ったけど
やっぱりリスクの方が大きすぎる・・・というかアドスタでHP底上げした意味がねー
つっても未だに判定わかってない奴も多い中前後スタンス取るのもなぁ

カッとなって65上げた

>>306
ｱｲｼﾃ

>>310
分かってない奴多い中ってお前が分かってりゃいいじゃん

フューリーの防御ダウン数値は異常
使うと全職中一番柔らかくなる

>>310
そんな頻繁に変えないだろ
ボス以外常時ブレイブで背中弱点の奴はデッドリー貫通
ボスも破壊無い奴は切り替える必要なし

>>310
判定わかってないなら自分で両方とってダメ比べてみりゃいいじゃん。
実際使ってみて、フューリーよりスタンスの方がはるかに強力だぞ。
使ってる武器種にもよるけど殆どの場合ブレイブあれば事たりるし、
一部ボスや中型雑魚はワイズに切り替えて戦えばいい。
取る事にデメリットなんて殆どない、ってくらい他スキルより強いと思うよ。

>>314
の割りに全職中一番火力高くなるわけでもないんだよな・・・

スタンス重複しないからフューリーはしぬよ

ナックルとチェインって結構相性良さそうですか？

ブレイブメインでワイズは切ってもいいくらい
このゲーム顔が弱点で後頭部は弱点じゃないっていう敵が多いせいでなぜか背後からより正面からの攻撃の方が元々強いし
物理法則無視の宇宙モーションといい、ほんと常識の通用しないゲームだぜ
ハゲの頭の中はどうなってんだか

フューリー、ガドスタ、フォトンフレアなんかは％系にするかもう少しメリットつけないと
ただのゴミスキルなんだよな。
これからステが伸びれば伸びる程使えなくなっていくからどうしようもない。

>>310
奴＝エネミー　俺口悪いから

>>315
俺の場合うっかり変え忘れたりとかキー間違えたりするのが多くてね・・・

>>316
めんどい、フューリーは確かに強いけどあくまで能力の数値なんだよね
強化フューリーでも来ない限り今後きつくなってくんじゃないかな・・・

ナックルとチェインの相性はまあまあいいと思いますが
WHAが乗ってチェイン維持しやすくてフィニッシュ時に短時間でPA連打出来るRaが
圧倒的だと思います

つかそもそもHUでアドスタは防御低すぎて厳しい
ヘラ装備できるまでつなぎに使ってたけど多少HP多くなっても焼け石に水って感じ

×HU
○Fi　　だなｗ すまｎ

マグ作りなおさないとヘラすら装備できんわ
打防アップ取りづらいし
でも来月のアプデきてからマグのステ考えたいしなあ

なに当たらなければどうということはない
一発で即死しなけりゃいいんだよ

近接で使えて武器チェンジ可能ならパルチ発動、ソード持ち換えソニック連打フィニッシュ、
とかやばいダメになりそうではあるけどな。もちソードギアは維持状態で。

FiならTダガー発動のダブセかまいたちトルダン連打フィニッシュかねぇ。
直接ダブセ発動の方がいいか。

ユニットはｱﾌﾟﾃﾞまでトゲセットで良いと思う
もしくは打防も上がるブースター&シールド&ランドセルのセット

Huサブならオートメ10とJAボーナス取れるだけ取れればいいかな
これ以上劇的に火力あげようとは思わんねー

まあサブクラスとキャップ50きてからマグは作り直し

打撃と射撃が中アップで、防御が大ダウンなところがクソなんだよな
打撃と射撃を同時に上げる必要性がまずない
もっと言えば射撃を上げる必要性がない

>>332
射撃アップはガンスラッシャー用じゃないか？

遠距離から攻撃できる職ならばフューリーをデメリット無しで活用できる
そう、Raならね
…おいそこブレイブでいいじゃんとか言うな

ファイターは射撃低いけどハンターは射撃高いからわりと恩恵あった
ような気がする

>>330
おれはワルツ5桁ダメージを目指すぜ

乙女JA（ジャパニーズアイドル）なファイターか、股間が熱くなるな

>>337
出荷

(´･ω･`)そんなー

いや、たとえガンスラ持ってても
打撃と射撃が「同時」に必要なことってないべ？
スリラー撒くなら打撃がいらん、サーペント連打なら射撃はいらん
メリット部分は0.5しか享受できんのに、デメリットは常に1.0なのがな
打撃アップ／打防ダウン　とか　射撃アップ／射防ダウン
とかならよかったんだけどな
（まあ、射撃アップ／射防ダウンはあったとしてもポイント振らんだろうが）

ちなみに俺はダガーでサブガンナーのエアリアルを狙おうと思うがどうかな？
JAのがやっぱいい？

>>340
たまにはエインラケーテンやレイジダンスの事も思い出してあげてください

ダガーならフューリーの方がいい気がしてきた今日この頃
ワルツで突っ込んだ後、裏回るか否かが半々くらいで安定しなくて威力低下を実感することもしばしば
そもそも雑魚にダガー使うなと言われればそうなのだけれど

>>340
ガンスラ一本でやろうとするとやっぱり両方欲しくなるものよ？

>>341
エアリアルアドバンスは本職ですら絶望するほどクソ仕様だからやめたほうがいい
ガンナースレ見てごらんなさい

エアリアルはゴミだよ

ボスは浮かないので
浮くボスが出るまで取る価値が全く無い

ふむふむ
じゃあハンターサブかなやっぱ。なんか技量が凄いって聞いたがまあそれはいいや

ちょｗｗ
アルバDグラディウス
パワー�W　ポイズン�V　スタミナ�T　スピリタ�T

アルバDグラディウス闇３０　４スロパワ�W毒�V
マタボで追加でーす　こないとかいってアルバ強化してたゴミども・・・・
ざまあああああああああああああああああああああああああああ！！

>>348お、それガチ？なら嬉しいわまじで

パワー�W毒�Vっておま・・・マタボまだ4枚目ですよ・・・

グラディウスはすごいのに、エッジとクラシェルブは普通だな。
運営もダブセ優遇なのか。

クォーツとキャタサやるにはお釣りがくるほどの性能だな。ヴィタでやってきてよかったわ

ナックルの方はマタボに良いのある？

ナックルとチェインは多分悪くないけど微妙（チェインフィニッシュはやりやすいけど通常が所詮各1ヒット）
チェインとダブセはすっげー相性よさそう（カマイタチでチェイン切れさえしなければ）
ツインダガーはお察し

すげえな・・・
スタミナとスピリタのとこをヴォルとスピブまたはアビ�V・・・よりアム�Vか

エッジとクラシェルブはアビ2スタミナ2スピリタ2だな
ダブセだけ破格の性能

よしテクター止めてFi育てるわ

>>357
ケインもグラディウスと同じすごいのあるぞ。

パワ�Wなんて来られても継承できないぜ

でもこのアルバDグラのドロップ対象クォーツですよ奥さん・・・

マグどうしたらいいのよ

誰か教えてくれよ

クォーツなんて余裕さ！

>>342
いや、そういう複合PAはさ
例えばフューリーLv５で打撃２００Up,打防２００Downとかになると
射撃部分は恩恵ないけど、打撃部分は今の倍の恩恵なるわけで
今の仕様で射撃アップが作用してる部分が丸々なくなっても良いんじゃね？
という考えなんだ

逆に言うとそういう複合PA以外は、今のフューリーだと常に恩恵半分なわけで
さらに言うとガンスラ以外の打撃武器持つと射撃アップは丸損ってことよ

RaやGuのサブでHuでフューリー使うにしても、やっぱりガンスラ以外は打撃アップの部分が損なわけで
そういう意味でも打撃アップ／打防ダウン、射撃アップ／射防ダウンがあればいいなと
まあ、スレ違いだからもうやめる

>>360
よしじゃあクォーツ狩る用にパワー�Vポイズン�V辺りを作って行けば良いな！
あれ・・・？

>>360
6枚目のクォーツまで出てないのにかよ！

ん？これって7枚目で6枚目の時の分岐が出るの？

>>361
ダブセはガード出来ないから被弾前提という状況を仮定して打撃防御
と見せかけつつ、実際被弾してＩＴＥＥＥするのは射撃や法撃なのでソレ系の
と思いつつ、実は高レア防具は打防以外が高い傾向なので、やはりここは面倒だから
技量上げでおｋ
ＰＢの阿修羅は実は女の子だからクルックスでもおｋ
さ、上げな

>>367
サンクス助かったわ

アルバクラシェルブ　ハードウィンディラドロップ
アビリティ�U、スタミナ�U、スピリタ�U、闇属性25

アルバTエッジ　ハードトランマイザードロップ
アビリティ�U、スタミナ�U、スピリタ�U、雷属性25

アルバDグラディウス　ハードクォーツドロップ
パワー�W、ポイズン�V、スタミナ�T、スピリタ�T、闇属性30


ダブセだけ飛びぬけて強いけどマターボード7枚目の最深部にあるから時間かかりそう
ちなみに5枚目と6枚目コンプしてたけどストーリーの分岐出現せず　7枚目で一気に出るのかな

パワーフォーだと!?

ちなみに他職

アルバTバルカン　ハードビッグヴァーダードロップ
シュート�W、ショック�V、スタミナ�T、スピリタ�T、雷属性30

アルバケイン　ハードヴォルドロップ
テクニック�W、フリーズ�V、スタミナ�T、スピリタ�T、氷属性30


これらと比べるとやっぱり開発側としてはFiのメイン武器はダブセってことなのかね？
あとツインマシンガンだけ妙に浅い位置にあるのは救済措置のつもりなんだろうか…

すごい性能だな
クォーツ用に使うならそれで十分すぎる

あ、あとコモン武器はアルバシリーズまででヴィタはマターボードに配置されてなかった
ヴィタ武器作った人は無駄にならないから安心してNE！

なにそのアルバがヴィタより下みたいな言い方ｗ

マタボのナックルはダメだな、まあこれまで通り自分で用意するだけか

>>373
アルバ違い

>>374
いやアルバDバスターとかの★2武器のことね
★4〜5はアンコモンだから

良い性能だが3枚目頭で止まってる俺には遠すぎる

マタボは枚数順にやらなくても良いんじゃなかったっけ？

>>379
いやストーリーあるし いきなり7枚目からとか出来るわけないじゃないか

色付きをコンプしないと次のマタボもらえない
色無しは次のマタボには関係ない

ああそうか、すまなかった
その辺のことすっかり忘れていた

アルバＤグラディウスつえええｗｗｗ

>>151
ナックルかダブセだろ('ω'`)

今回のアプデにはキャップ解放、新武器、新スキル、新PAは無いのか
これらは来月？

アルバD強いな
でもソールつけれるの？

クォーツ用の武器を手に入れる為にクォーツを倒しまくらないといけないのか・・・

6枚目マターのクォーツ並のドロップだったら流石にしんどいな
100匹越えてようやく出たぞアレ

これ多分8枚目あるよね

あるかなあ？

と、思ったけど勘違いしてた

パワー�Wのくせに+35なのはなんでなのだぜ？

ちなみに�Xは+40なんだぜ？

シルサディニアンとシルディーニアンを読み違えしてて一時間龍族鎮圧行ってました
朧は一本出ました

朧持ってるやつの称号きもいな。

俺も1時間くらい行ってました
ファイアーアームズ無属性出ました

アーチャーって発動中のPP回復なくなったのな

元から無いだろ

>>397
そんなんあったら本当に完全ぶっ壊れだわw

はぁ･･･ロングツインテでツインダガーやるとツインテがひらひら舞って可愛すぎる

武器の選択迷っている人いるかもしらんから計算式書くわ
実際のダメージは5で割ってくれ

武器攻撃力→そのままの数値が最大ダメに加算
武器攻撃力→最低保障である1/10が最小ダメに加算
属性値→武器攻撃力×属性値/100が最大ダメと最小ダメに加算
レア補正→武器攻撃力の1/4が最小ダメに加算　ただし攻撃力の2倍の効果

武器の能力比較するときは↓の通り
レアの場合　武器攻撃力×(0.8+属性値/100)
非レアの場合　武器攻撃力×(0.55+属性値/100)

マターのアルバDグラやべぇな

とりあえずコレを属性５０まで叩けばキャタとクォーツは充分だな、マジで

問題はマタボの一番最後にあることだろ

そして安心と信頼のクォーツドロップ
ドロップする頃にはクォーツカリバー買える金溜まってそうだな

最後まで行ってからレアを鍛えるまでのつなぎ用か
カリバーも出るし浮遊探索にFi大量発生の予感

そして現時点でヴィタで充分な上にヴィタより銭がかかるとこも

>>401
こんなに単純なことだったのか
wikiかどこかの計算式チラ見してめんどくさくて読むの止めたんだが
ちょっと読み直してくる

クォーツを楽に狩る為の武器を手に入れる為にクォーツを沢山狩らないといけないという状況

そして手に入れた武器でクォーツをまた沢山倒してクォーツカリバーをゲットするのかい？

ワイルドだろ？

俺のヴィタDが三日も経たずにゴミかと思ったけどそんなことなかった

沼子でファン装備しようとしたらLv40時点でマグの打防143無いと駄目？
スキルで打防とか振りたくないし、装備流用出来ないからって今更ヘラも作りたくないでござる。

>>413
キャップ開放まで待つ

>>412
むしろアルバDグラ手に入れる為にそのヴィタDが必要かとw

>>414
よーし分かった。未精錬でソールがついただけの地雷装備でウロウロして40まで上げるわ。

>>416
オレもテクター装備は全く強化せずに40まで上げたわ

>>413
沼子はアドスタで引っ張れ

>>416
ソールついてるだけでも上等だよ上等

打防143ってどっから出てきたんだ
人沼♀なら71必要

まぁ今の時期ならディクターβがいいよ
ソールデフォでセット効果もよくコスパ最高だと思う

朧値上がったなあ

スウェキャンで滞空と停滞できなくなったな

余裕でまだ出来るだろ

スリラーって強いのな

最近育ててるRa用の射撃マグ（射撃105）と射撃ソール付き（30*3）のユニ３つをつけて
森林Hの猿にスリラーあてたら500*6出るんだが・・・

まぁアーチャーもそれくらい出るんだけどね

スリラーが強いのは馬鹿みたいに広範囲なのと
転がる方向調整すれば射程も方向も自由自在なのもあるからね
おかげでGuもTeもガンスラ持つのが一番強いという悲劇に

これサブRaでWHAを取れば
全職ガンスラスリラーで十分なんじゃないか・・・

ところでツインダガーのボス用セッティングどうしてる？

スケアフーガ3連もなかなか強いけど
ちょっと使いにくいんだよね

>>427
ワルツフーガフーガかな
敵動いたらホーミング技ひとつは付けておきたいし

>>423
明らかに落ちやすくなってるし地上で前進するようになってね？
非常に困るわ

明らかに以前とかわってないし
地上でやったら前進するのも前からですが

何も変わってないよ？
滞空スウェキャンは今まで通りだし地上スウェキャンは前から前進する

あ、マジで？そうだっけか

そうだよ（震え声

朧値下がり中ってあったからショップ見てみたら属性付きは最安値で４２０万　無属性スロ０は２６２万
お前ら金持ちだな…

何にもレア追加なかったのかな

マタボDグラディウス　0/20

しかし面倒でもストーリーを進めたくなるな
SEGAめうまくモチベを操作しやがる・・・

つかダガーで対ボスにフーガ使いもんだったのか…ずっとワルツでかっ飛んでたわ
明日試してみよう

巫女スクラッチで金得たのが多いのかな
おかしいだろ１M弱だったのにｗ

マタボグラディウスつえーっていうけど
実際グワナポイズン�Vとあんまり変わらんな

そもそも俺はそこまで辿りつけないかもしれん

フーガってそんなに強くない気がする
ボスに使うとヘブンリーみたいな感じだけど、火力はそこまでじゃないし範囲が全然足りない。
シュートポルカは時間あたりのダメージ低すぎてボスで使うのじゃない。
ラプソディは全方位通常攻撃みたいな感じ。
ワルツは神

俺の結論はワルツで粘着して、通常連打。

トルダンやストレイトみたいに、空中でちょっと移動できる技が欲しかったね

ｐｐ少ない人ならワルツと通常連打で満足するかもしれないけど
ｐｐ多い人だとワルツだけじゃ物足りなくなる　というかワルツ以外に撃てる余裕がある

凶暴でシル狩り続けて８時間・・・でねぇぞ！
出品されてる属性付きは５Ｍするし手が出せねぇよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

出やすいとは言っても個人で数時間掘っただけじゃ出ない

ツインダなんかライダーキックで落としてデッドリーにしか使ってないわｗ

>>444
それ出にくいって言うんじゃ・・・

巫女服に合わせるために買う人が増えたんだろうか

>>440
そら数値的に殆ど変わらないんだからあんまり変わらないのは当然でしょ
その程度すら作るのめんどくさい人用の武器でしかない

>>446
凶暴化8時間で狩れる汁の数なんて他の探索マルチで出る雑魚と比べたらほっとんど数狩れてないからね？
ザンバレベルのドロ率の朧が出難いって感じるならレア掘り向いてないと思う

>>440
マターのストーリー分岐で積んでるわw
たぶん実装されて無いんだろう

来週か再来週じゃないとアルバDグラディウス手に入らないっぽいな・・・

>>440
あんまかわんねーけどマターの方はタダで手に入るし属性も高めだし貧乏人には嬉しいんだぜ？

計算したら攻撃力だけならソール付きヴィタ50より微妙に強い程度か

>>450
何を言ってるのかよくわからんが現時点でマタボ産のアルバDグラディウス手に入るとこまで進めるぞ
まぁ多分龍族の方の糞分岐が見つからないで詰んでるんだろうけど

>>449
ただの愚痴にマジレスどうもｗ
さてまた凶暴いくか・・・ラックがほしい

ポイズン�T+ソールのヴィタライフルでクォーツぐるぐるしてグラディウス掘ればいいんじゃねと思った

ラックは落ちてもレアは落ちず

ほっといてちょうだいっ！！

巫女服買おうと思ったけどたけえよ
服くらい安く買わせろ

2000円分くらいつぎ込んで自分で狙ったほうがいいよ
それで出たら超ラッキー、はずれても能力追加20%を確実に2個引き換えられる
そいつを金に換えてもいいし、ツインテールなりリンクスなり出ればこれもいい金になる

2000ACじゃ追加20％1個分にしかならんぞ

マグ餌という最大レベルのハズレがあることを忘れるな

2000AC程度じゃデバイス出ないこと多いぞ・・・
今回は5000AC分引いて0だったし　その分男コスとキャスト系出まくりで糞だったがな

>>453
サンキュー！

>>460
相当寝ぼけてんなｗｗｗｗｗ
確かに10回しか引けねーもんな、申し訳ねぇ

朧出た・・・トータル３０時間、たった今まで連続１０時間でやっと
報われたぜｗｗ

http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@315530b1h0101010000
とりあえず今はこれ目指せばいいんかのう

>>464
2000円で11回チケ買えるじゃん
寝とけ寝とけ

朧狙いで篭る時ってやっぱ盾だけ狙って倒すんかね？

>>467
11回回しても能力追加2個分にはならないだろ

じゃけん貧乏人は属性50になるまでもっとこもりましょうね〜

>>468
ヒトガタ出ると発狂しそうになるのでバリドランだけ無視してる

フーガはギアの状態に関わらず最高ダメだけど、でかいのだと最後の一発が外れる事があるし
一回近づいちゃえばワルツは時間短くなるしでワルツ*3でも良い気がしてきた
ワルツJAワルツとワルツ最速キャンセルスピンJAワルツどっちが早いか

>>458
一発で巫女服青出たぞ
ピンク欲しかったから青売ったらピンクの方が安くて差額でパティまで買えたうえにお釣りきた
今回衣装出やすいのかと思ったけど運が良かっただけか？

>>473
俺も服出やすい気はした
が、個人の感想なんて確率上の偏りにすぎないのでなんとも

>>468
シルが出にくいマップ引いてそれやるとしんどいから
竜族だけ倒してる

俺は今回当たらなかったな、これまで5000円内で確実にレアあててきたけど
今回は最初から「だめだな」って感じてたが案の定だった

>>476
俺は逆に浴衣3万ぶっこんでも駄目だったぞ
まぁ個人の体感じゃn数少なすぎて有意差なしだわな

クジは波があるからな
我々は20回も回してなんたらかんたらって言うけど、
確率の世界ではたった20回で収束するわけねぇってことだから

新職実装前から離れてた者なのですが、
ツインダガーのポジョンはスレ見て把握出来たのですが
ダブルセイバーとナックルはどんな感じなのでしょうか？
あとハンターのソニック連打と比べて火力は如何程でしょうか？
教えてえろいひと

ダブセ：デッドリーとトルダンをする機械
ツインダガー：劣化ワイヤー
ナックル：産廃

ダブセ使わないならHuの下位互換

>>479
ダブセ→雑魚複数向け　ギアで短時間最大瞬間風速アップ
ナッコゥ→タイマン向け　火力高め　男らしくて素敵

こんな感じ

ダブルセイバーのデッドリーアーチャーはほぼ単体専用の打撃依存スリラー
ナックルは弱くないけど地味

マルチの雑魚ならハンターのソニック連打の方が強いし
ボスならファイターのデッドリー＆カマイタチやツインダガーの方が強い

>>480
>>481
>>482
なるほど!!
よくわかる解説ありがとうございます!!
あとはダブセのスキル振りをスレ眺めながら探してきます(´・ω・`)
ありがとうございましたえろいひと

つってもファイターってよっぽど捨てあげたいとかスタンス周り全部強化したいとかじゃなきゃギア全部取れるしなぁ
持ち替えもひとつの楽しみとして全ギア取るのも大いにあり
ギア全部とってステアタとってもブレイブスタンスワイズスタンス両方１０にできるし

マルチパーティエリアでほかのFiとかちあった時、「奴より一秒でも長く滞空してやる」と、よくわからない対抗意識が出てくるんですが(´･ω･`)

で気づいたら他職に雑魚殲滅されてるんですね

>>485
連射パッドホールドしてナックル滞空してればいいじゃん

(´・ω・｀)そうして始まる滞空合戦、禿げ上がるダブセナックル

一時期ブリアーダとか間にパンチスウェー連発の超滞空して俺KAKKEEEEEEEEEEEしてたけど
驚くほど役立たずだった

ダガーの立ち位置はまぁ、あれだけど
使ってみると面白いよ、割りと別ゲー

タイマンでダガーメシアタイムしてる中ウロウロするその他大勢

スウェー通常滞空って
キャンプとかで使うとおーすげ〜キメーってなるけど
実際当てるとヒットストップで別にって感じだよね。
ただ浮いていられるってだけで

オーダーで久々にハンター動かしてみたが、ファイターは範囲弱いと言いつつもなんかパルチでレインやってるよりも早くソロ進めるな
レイン1発撃つ間にトルダン2発は出せるから結局雑魚処理においても上回ってる感じ

ブリアーダは空中戦やるより、一度叩き落して再離陸するまえに全員でボコッた方が速いんだよな
ケツをロックして切り刻めばそれなりに早く処理できるが
ホバリング状態のブリにそれ狙うのもめんどくせえ
叩き落してから回り込んでケツをロックしたほうが速いくらい
でもマルチだと「回り込んでロック完了！これで飛んでも逃がさねえぜ！」って思ってるうちに[60EXP]とか表示されてるの

最悪なのはブリと向かい合って延々と空中戦やってるダガー・・・ごめんなさい気をつけます

ブリアーダは状況によるな
ソロタイマン状態なら打ち落としてからコンボ再始動
ソロで既にエルダガン展開済みなら上空でやる
マルチなら打ち落としてそれ以後PAは控える

>>493
レインはPP35消費　撃ち切るのが遅いってのがネックだな
この辺とパルチギアの改善してくれないとサブクラス実装後はハンターでもレガシー持ってトルダンデッドリーしてるとおもうわ

ﾅｯｺｫは実用も出来るロマン武器

それ以上何を求める

ペンデュラム→クエイク→アッパーのセッティングで飛行大型種叩くと、
クエイクとアッパーで強制ダウン奪えるから、ずっと俺のターンが楽しい

単に範囲の広さが欲しいだけならスタンススリラーでいいしな
スリラー入れたら敵がこちらに向かってくるからそこにトルダンで難なく粉砕できる

トルダンって前からスパアマ付いてた？
グワナ触手にペシペシされてとまってたのは覚えてるんだが、
雑魚的の攻撃じゃもともととまらなかったっけ？

よくわかんないけどさっきシグノ２体の同時三連射に正面から突っ込んで瀕死になっても止まらなかったよ
悲しかったよ

どの職やってても雑魚の中ではブリが一番やだな。

ぶんぶん飛び回るし変なの飛ばしてくるし妙に高く上がるときあるしでマジうざい

グランツみたいなテクならケツロックオンで終了
他職はロックしても正面向かれたらダメだからな…
チャージデッドリーならわからん

>>494
ブレイブMAXなら結構早くたおせるけど
まあワルツで撃ち落としてケツまで貫通デッドリーが早いな

ガンナーやってるとブリとかウィンディラは瞬殺できるから結構面白いぞ

もしかしてエアリアル？が効くのか
ダブセにチェインとかサブGuはアリみたいだな

スキルのエアリアルアドバンスならゴミって結論出てたような

エアリアルって浮いてる間しか効果ないからボスに意味ないし
ダブセなら完全に飛行エネミー専用(しかもダウンさせたらアウト)にしかならんと思うが

ボスで使えないからな

それならHuでJABとか打撃力の底上げしたほうがいいしな
ただ強いかはともかくチェインとダブセの相性抜群なのは同意
PP切れからチェイン発動でかまいたちと通常で最高のHit数ほこるだろうしな

ダガーにポイズンって意味あるかな？
クォーツ用にと思ったけど手数考えたらダブセの方が有用か？

ガンナーやったことないやつの意見はアテにならん
エアリアルアドバンス自体は使い物にならんぞ、他に振った方がマシ
糞鳥の気絶状態の明らかに接地してねーのにエアリアルアドバンス乗らないしな

素直にサブはHuにすればええんや

ブリだけは容赦なく浮かして殺ってるわ

それなりの人数が居たら、ひたすら叩き落とす作業してる

チェイン→かまいたち→通常n段→デッドリー
デッドリーの全動作って1秒以上あるよね
どのくらいまでチェイン稼ぐのがいいんだろね

>>481
逆じゃね？
範囲なら、ギアトルダンと比べるとストレートの方が速さと射程で圧勝だと思うんだが
単体はデッドリーの圧勝だけど

チェイン数が増えるごとにチェイン受付時間が短くなり40チェイン以上になると受付2秒
90チェインで1.5秒
100チェイン超えたら強制チェイン終了
あとは仮想敵の動きとダブセの攻撃範囲を考慮して決めてください

>>516
ストレートは案外範囲が狭い
しかもラストが当たらないとショボ威力

>>515
安定を求めるなら90で撃っちゃえばいいんじゃないか
デッドリーなら発動+2回はいけるだろうし

チェインフィニッシュは自分限定なんだよな？
だとすればFi/Gu数人で他人のチェイン持続をARのワンポイントで補助しつつ
自分の番になったらダブセに持ち替えなんてこともできるのか

補助はできるがそれだと自分発動できないし
自分が発動しないならデッドリーかまいたちでPPもスッカラカンにする方が効率いいな
敵に動かれても継続させやすいことの利点は大きいが

この糞ジェイド何百万突っ込んでも＋10にならねえええええ
その金で属性強化してたほうが絶対強くなってたというかとっくに50になってるぞ

8から保護使えよ

9になってから保護使って何百万だよ
＋20%もたまに使ってるよはあまじ

保護＋強化20％使えよ
数百万溶かすんだったらこっちの方がよっぽどマシだろ

ここでドゥドゥさんから一言

またきたまえ

マシだけど俺もお前もレア武器強化するときはそんなことやらないだろ

>>526-527
お見事

たぶんドゥドゥ強化されてるからな

今は鍛えるな時期が悪い

さっきクルエルフローガを+10にしてきたけど9から
保護使ってグラインダー350個だった。
金額にすると大体3.5Mぐらい。
ってか、保護使って何百万ってさ、保護10個とか使っても
+10ならなかったってことか？

実際☆10以上実装と同時に何らかの措置があってもおかしくはないな
今のままだと+5すら危うい

☆10は強化値-4とか-5とかが拝めるんだろうな

7とか8から-1と5％も使ったりするともう少し金額抑えられそうだが…

+8で強化リスク減少(-1)使うと失敗はするけど強化段階は下がりにくい(体感)
保護は+9から使ってるよ。保護使わずにやると+6を前後してやるせないからなぁ・・・

>>534
強化値リセットと武器破壊忘れてんぞ

+20％で成功率どんなもんになるんだろうな
特殊が50％でもぽんぽん外れること考えると保護+20％でも8連続失敗くらいならありえるからこわい

危険の下はなんだろうな、絶望？

>>532
そうだよ(暗黒微笑)

多分0-60％くらいまではまとめて危険扱い

★１０以上の武器強化をするのにドゥドゥのクライアントオーダーで
★８以上を40回+10にしないといけないとかになったら憤死しそう・・。

私のジェイドラシオンは0→+10までにグラインダー60個程度で終わりました

★10以上は失敗＝アイテム消失があるんじゃねえの？

すまん下げ忘れた

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　　．　’　　　　　　’、　　　′　’.　　 ．　　　　　　　　　　　 　 　 　 |:.:.r┴､┴ ,┴ｫ:.:| 素晴らしく運が無いな君は
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､’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　 　ヽ　　　　　　　　　ヽ ヽ.＿ｨｪ？x2014;'　/　二二　|　｀ーｪ､＿
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　　　 （　´;`ヾ,;⌒::　　　　 　:::．从⌒;) :｀．・　ヽ 　　,[]　　 |　　　 −!○）}ﾐ　ﾆ　彡 {（○）＿＿|＼
゜+° ′、:::::．　::: 　　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　 ヽ／´ 　 　 ﾉ　　　 ,二!ンハ: : : : : : :ヽ三ﾉ: : : : : ﾍﾍ
　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ 　-'　　　　　　　　 /＼　 ／ /: . :|　| .: .:. : : :. : :ヽ::ヽ: : : : ﾍ ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　、 ｀ソ!| {　　|　|　　　　　　　: : } V: : : : Ｖﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼　　,へ| |: . . |　| : : : : : : : : : : : |} Ｖ: : : : : :ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧　 ￣ ,ﾄ　|:i: : : |　|: : : : : : : : : : : ﾉ!　Ｖ: : : : : :ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ　＼_,. ' 　| i: : : |　|: : : : : : : : : : :i:|　　Ｖ: : : : : :ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i 　 ＼　　 ハ :i: : : |　|: : : : : : : : : : :i:|　／⌒＜: : : ）

あっても驚かない

7070が一番危険なのはもちろんお前らもう体験済みだよな？

☆9は+2あたりから失敗始まるし☆10は+1くらいから失敗開始だろ
消費グラインダーは4で+8からは失敗で-4
+10成功率は0％で強化成功率20を使って20％がまあ妥当な落としどころだな

たまりにたまったグラを撤去するために
１０〜１２はディグラ、１３〜１５はトリグラを使わせるのかもしれん
もちろんレア扱いであんま落ちない

廃課金者しか使えない武器になるな。☆１０は
おれはこの先もずっと☆８にお世話になりそうだわ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

禿＜皆さまが強化とグラインダーの心配をしないですむように☆１０はレコードで週１くらいのドロップにしておきます

手に入れられるのは廃人と廃課金だけと考えた方が精神衛生上よろしい

>>516
人にもよるが案外広いと感じるけどな、当たって無いように見えても当たることが多いし。

威力は2段ヒットでもヴィタで700*2は出るし、最大射程で1ヒットしかしなくても1000は出る。
一方トルダンは最大射程の場合、単発の300、400くらいしか出ないしなあ。

ツインナイフでマイザー討伐はボスよりも道中で禿げかけた
他の2種は割りと楽だったのになぁ

ストレイトよりかまいたちトルダンの方が俺は雑魚速く片付けられるな

ストレイトはせっかくステアタからやろうにもタメで間があくのがなぁ

>>522
8からは保護つかっとけ、-3されたらたまらん。

8→9は保護と+5とかでいいから
9→10は保護と+20使え。無闇に金ぶっ込むより効率的

俺はケチって9→10で保護と+10つかって失敗して無駄金つかったわけだがw

★10以上武器の特殊付けで5万とか一回で飛びそうだな(震え声

ライト層が死んじゃうよぉ

ライト層「なんなんですかっ！」

>>560
ライトは★7で既に死亡

お前ら永遠のコモンだろう？
関係ないだろ

>>561わろた

徹夜でクォーツ狩り続けてさっき緊急に浮気した途端エクセラン属性22出たんだけど…
これで我慢しとけってことか…

ヴィタ50とどっちが強いんこれ…頭バカで計算式わからんわい…

おおざっぱに言えば、
エクセランの攻撃力×1.22×1.25　と
ヴィタの攻撃力×1.5　で比べたらいい

>>566
ありがとう…とりあえず寝てから装備するか売ってアルバD買うか考えるわ…

売った方がいいぞ
エクセラン22ってダブレガ30と同じくらいの強さしかない
ただ高いだけのガラクタ

ベリハ来てから出るであろう新防具買うか今のうちに安い3ｽﾛ防具確保しておくか迷う・・・

ダブセは武器自体の攻撃力低い設定だから差が少ないね
見た目もあってレアに魅力が無い

現実だったらアホだけどダブセに実刀欲しいな

メーネか

実刀ダブセといえば2iにあったレンゴクトウ・レンサだが
こっちだとさすがにないだろうな

>>569
防具はあんまり出ないと思う　告知されてるのは武器大量追加ってだけだし

よく新装備来るかもしれないから金貯めようって話を聞くが
そんなの気にせず今欲しい装備買う方が楽しく長く続けられると思うぜ

もし本当に新装備来てすぐ揃えちゃったらさ、もうやることねーし
今まで自分を抑えてた反動で、もういいかなって気分になりかねない

なんだよー新装備くるなら金貯めときゃ良かったって愚痴りながら
また掘りに行くのが良いんじゃないかっていう俺の持論

解析のアイコンで期待できそうなのがあったら待ち
なかったらGO

D&Dにtwo-bladed swordとかあったし、わりとあり

PSO2だと折りたたんじゃうから見栄えがなんかなぁ

>>575
ガンスラゼロ完成直前にジャレイド実装
ジャレイド完成直前に新職実装
今欲しいの朧だけどどうしよう←いまここ

ダブルセイバーというかダブルスピアなら実在してるんだぜ

>>578
折り畳みならよかったんだが、しまう時なんか二つに分割してね？

>>575
どんなアプデが来ても新装備来るから〜ってずっと言ってるからな
サービス終了決まるまで何も買わないんすかと

今はわからんでもないけどな俺は
武器三種レア揃えんのはサブクラキャップ☆10来てからだわ
まぁ好きにやりゃいいよ

・もうちょっとでアレ実装するから金貯めるはw 今買ってる奴アホやろw
・(実装後)今実装直後だからクソ高いやんw 今買ってる奴アホやろw
・(数日後)もうちょっとでアレ実装するから金貯めるはw 今買ってる奴アホやろw

以下ループ

俺の朧発掘マラソンループはいつ終わりますか

つまり買い物する奴はアホなんだよ！！！

完成品買って楽しみながら次のうｐデートまでメセタ貯めるのが正解じゃね？

自分でたまたま発掘した武器使うのが正解
それ以外はビジフォン戦士でもやってろ

今揃えた武器も結局は次の武器揃うまで使うことになるし
その間楽しめる方が俺は好きだわ

好きにしろよ使う武器くらい

ティグやリドゥル、ファイターならエイヴィンドみたいなユニクロあるしな

ビジフォン戦士やりすぎて下手になってた

アルバクラシェルブ風50作ったけどエイヴィンド風出たから強化始めたわ
50が遠い…

>>585
無論出るまでやるしかないだろ

さ、いこーぜ！！！

朧は現在の技量要求武器の最上級だからVHきて新武器手に入れるまで使える
ヘルフレットも同じだけど、あれは産出少なすぎてコスパ悪すぎ
ソードもソニック1強でザンバから上のレアソードは絞られまくってたし
ダブセもデッドリーがあるかぎりレアは絞られ続けるだろうね

まさか探索で朧掘ってるわけじゃないよな？

ループつってるから探索じゃあんめぇｗ

朧掘りは指定標本回収でマルチできれば一番いいんだけど
まあ人がいないのなんのって

ストレィツォってチャージして使ってる？ノンチャージ？
いまいち良さが分からずダッキングとジャブと床ドンでシェイシェイハと各個撃破してるんだが

最近ストレイトはガーディンの隊列をまとめて処理する時にしか使ってない
んなわけでチャージ運用

ストレイトはもうちょいチャージ貯まるの早くして欲しいな

ダガーとは違ってナックルはスウェーが微妙な分結構自由に戦えるから
使うPAは人によってかなり違うよね

なんでチャージストレイは空中発動すると落ちるのよ

むしろ重力に逆らう他のPAがおかしいんだよ！

よっっっしゃあああああああああああああジェイド＋10なったあああああああああああああああああああああああああああ
保護ありがとおおおお＋20％ありがとおおおおおおおおお

デッドリーが全く当たらんって言ってる人がたまに居る理由がわかった気がする
あれ身長差で射程距離変わってるっぽいんだが
キャス男身長MAXとヒュマ子身長160(こっちメイン)だと、普段ヒュマ子でやってる感覚でキャス男でデッドリーすると一人分リーチ伸びて敵飛び越えてく
JAしようとして通常攻撃を当ててからその距離でデッドリーすると一周デッドリー使ってもカス当たり

ヴァーダーくらいなら一歩下がって一周デッドリーでなんとかコア当たるけどこれラグネのコアとか背中乗りながらだと絶対無理じゃね

撮影環境とかないから誰か撮影検証できる人居たら頼めんかな

スケルツォは最高身長だとクラーダ素通りするってどっかで見たような気が
射程じゃなくて上下判定の差かもよ

身長高いとヤバイってことか
でも逆にひく過ぎてもめくり安定しなさそうね

普通が一番や

俺のは身長最大だけど小型の敵にデッドリー打つとほぼ頭の上スカるよ
運良くてカス当たり
だから普段はトルダンする機械だわ

そういう攻撃範囲とかはテクスチャ貼られてないあの白い状態の
キャラベースにやってるんじゃないの、アレだとみんな一緒だし

伝統(?)かどうかは知らんがキャラの身長で判定変わるのはPSU系からずっとそう
逆にチビだと柵あったら攻撃当たらんとかあったし

他ゲーだと普通はそうなんだが、このゲームは昔から当たり判定が見た目通りなんだわ
だから、最低身長キャラだと頭の上通り抜けて当たらないような敵の攻撃を最大身長キャラは普通に当たるし
最低身長キャラだと届かない高さにいる敵に対して最大身長キャラだと届いたりする事もある
最大身長キャラの方が近接攻撃のリーチが長い事も多々ある
でも確か、ジャンプが追加された事によりあまりにも最低身長有利ゲーになったから、身長が高いほどに防御率に補正が入るだかなんだか聞いた気もする
実際のところは知らんけどな

PSUはイルミナスくるまでぜんぜん見た目どおりじゃなかったけどな
敵が目の前を引っ掻くようなモーションなのに真横くらいまで攻撃判定あったし

>>606
また低身長有利でロリキャラ使う名目出来る系か

最近じゃ割と身長体型そのままに判定つけてるゲーム多いと思うけど

>>606
言われれば最大身長のヒュマ子だわ
クラーダ・ディック・ダウンした犬
こいつらには段差で少し下がらないとまともに当たらないわｗ

>>515,519
遅レスですまんが、チェインの倍率ちゃんと把握してない気がする
1〜8ヒットで150％、9〜18ヒットで200％、19〜28ヒットで300％
以降10ヒットごとに+20％ずつあがって、89〜98ヒットで440％
99〜100ヒットで最大500％になるって検証が出てる

29ヒット以降の伸びが悪すぎるんで、300％より上はロマン枠だし
ロマン追求で90までやったなら最大狙わないのはもったいない

うちのヒュマ子身長211センチあるけどロリのメインに比べてダガーの通常とか大分当たりやすい気がする
でも大体イベントで首から上が見切れてるんだよね

デッドリー全然あたらん使えねって思ったのは最大身長だったからか
>>607デッドリーもクラーダほぼ素通り。あたってもヒット数少なめ
ミクダ正面からコア狙いも綺麗にあたったためしがない

ヒュマ男で始めたけど、コスチュームの少なさからヒュマ子に変えたくなってきた
かと言ってまた1からやるのはダルいからACショップで性転換チケットはよ

ジャンプのおかげで低身長の弱点がなくなったんだからしゃがみ攻撃もほしいよな

漢なら最大身長だろ

キャラクリまで制限されるようになると息苦しい

>>620
男は服が安いから俺は男キャラを続けるよ

>>624
あれ？俺がいる

今回のメンテ後から自分のラグが酷くなった
一体何があったのか分からねぇよ…

運営は体型による差は無いって言ってなかったっけ
自分に向けられた当たり判定だけに限った話だったか？

ニョイボウとエクセランなんとかの攻撃範囲同じなのは納得がいかない

ツインダガーのギア二段溜まるとかも身長の関係か？

身長の影響知るまでデッドリーがお手軽とか嘘だと思ってたよ

>>620
全パーツ相場の最低価格保証付きのキャス男はいかがですか？

>>630
アングリフ頭は高いだろ！いい加減にしろ！

>>612
低身長のキャラ増えたよな
見た目もカワイイからか
戦ってる姿もカワイイんだけど
ちょっと、遠近感が狂うからイヤダ

>>630
反対に俺は慣れれば誰でも必中させられるようになるものだと思ってたわ

でも♂服も高くなってメリットが減ったよね
今回も3色揃えると300kは必要だし
前は3つ買っても3000ちょいだったのに…

今はリサイクルがどれも可能になったからしゃーない

前が安すぎたんだよ
最低でも200円だぜそれ

どうりでクォーツの角にデッドリーあたらないはずだ。
角折るのめっちゃつらい。

それでも巫女やらナースやらと比べると破格の値段なんだよな

デッドリーが手軽に当たる雑魚とかギルナッチくらいしか思い浮かばない

>>620
男で顔女にして赤い和服きてみ？

赤巫女の相場はマジで気が狂ってる

デットリーはマジで慣れ、俺も最初命中率悪かったんだけど最近は当てられるようになってきた

色々試してみたけど身長MAXだとやっぱ素打ちで160cmのタメ打ち並みに武器飛んでいくな
間違いなく高さじゃなく単純に距離が延びてる
PP回収で殴りながらデッドリー挟むと、直前に後方に下がりながら攻撃したりどうあがいても行きと帰りの二発しか当たらん

>>627の表明は俺も見たことあるし不具合なら早くなおして欲しいな
普段通常身長使ってるとこの感覚のズレかなりキッツイ

武器の当たり判定は身長依存
食らい判定は一定とか言うんじゃなかろうな

まあ武器のサイズが明らかに違うからな、直すにはそれを統一しないとダメだな
修正されたら長身キャラで小さい武器、低身長キャラでデカイ武器背負う事になりそう
低身長は別にいいだろうが、長身キャラはなんかチンチクリンな武器振り回すハメになるんじゃ

ユニットは身長でかわるけど武器は同じだよ

あれ、そうなのか
2キャラいるけど明らかに武器の判定とか身長高い方が長い気がしてたし、そうだと思ってたんだが……

武器は担いでる時と手にする時でサイズ変わってるし、その辺どうなんだろうな
しかしダブセが身長高いとそんな弊害あるとはな、びっくりだわ
ってことはソニックやダッキングとかも小型相手にはすかるの？

作りこんだものを2シーズンかけて使うな
キャップ控えてるから新武器目前が明らかでもどうせ上位や目新しいのがくる

なんかダブセの空中ステアタ使いやすくなってる？気のせいかな

一週間前に空中ステアタ修正入ったよ

そうか、見た目を女にして男の娘にするという手があるのか！w

あー俺に彼女出来ないのも身長が原因だわ

マタボグラディウス全く落さないな
10数匹ぐらい倒したぞ運が悪いだけか

>>653
関係無いけど、リア充になると時間も金も融通きかなくなってしんどいから
爆発しろって言うまでに留めておいたほうがいいぞ割とマジで…

>>654
40匹くらいで出た
アレ本当にドロップ率関係あるのか
1発で出たって奴おる？ｗ

>>656
マジかーもっと頑張らないといかんか
カリバー掘るついでぐらいの気持ちでやった方がよさそうだな

（´-`）.｡oO(ベイゼって前とか後ろとかあるのかな･･･)

あるけどソロじゃないと数字まぎれて確認できないよ
スタンスきってるわ

ベイゼは北が背中だっけか？さっき南からブレイブしてダメージ上がったからたぶんそう。

ボスドロップが最初レア1枠から雑魚倒して増えた分レア枠が増えるんだから
マタボのも関係あったり・・・はないか。普通の敵からは1匹目でも出たりするもんな

クォーツのマター品ドロップがヤバいなんて事は現在マター6のクォーツで100戦を越えた俺には当たり前の事だった

ていうか他にもカルターゴ・マイザー・ヴァーダーが出ない
実装直後に50やってやっと出たとかって書き込み見て捏造乙ﾜﾛｽとか思ってたのに今や俺が虚言扱いされる側だわ

つーか雑魚マター品でも100とかいかんだろ普通マジいい加減にしろ

雑魚よりボスマターのが出ないよ、雑魚より数こなした上でも出ないから純粋に低確率
ストーリー進行には関わらないマター位置になってるから、ハードモードみたいな扱いなんだと思う
今ままで全マター100%狙ってきた人からすれば迷惑極まりない話だけど

ストーリーを進める上で、このゲーム唯一の楽しさである
「レアアイテム掘り」を体験させる仕様となっており
当然出にくいのも想定通り。
また獲得した時の喜びもありますので是非奮って掘ってくださいませ

まぁあれだけの物が貰えるなら多少キツくてもいい、特にFiのは強すぎる
レアというより優秀なスコップ貰えるって感じだが

そのスコップで狩るのもまたクォーツなんだよね

Ｆｏのｐｐテックチャージ覚えたら、デッドリー溜め中にｐｐ回復するのかな？

>>659
期待値理論から行くと切らないほうがダメージは高い

>>667
テクニックチャージ中限定、FoでガンスラPA使えば分かるけど回復しない

ジェイドラシオンがついに+10になった
属性も闇18％ついている
さぁ、ヴォルソとパワーをつけよう
・・・ミスって素材として合成してしまった・・・

属性２０台後半出るまで粘れよー
どうせ強化分を掘ってる間に１本は出るんだし

どんまい･･･
穴開けの時とか間違えそうでいつも緊張する

ファング夫妻をジェイドラでボコボコにしてる巫女さんがいたんだよっ
俺もやるしかないと思って・・・

スタンスっていつ切れんの？よくわからんのだが

切れるとアイコンの光が消える

巫女には断然エイヴィンド

俺もなぜググらないのかがよく分からないよ

体感でフューリーと同じだろうしまぁ10分じゃね

あーたしかによくみたら光ってるな・・・
よくわからんから何回も使ってたわｗ

ナックルでボスに張り付くの楽しいなぁ
惜しむらくはボクシングタイプの戦い方があまり好きじゃないこと…
回し下痢とかのPA来ないかな…
よく見ると今までのシリーズのを使い回してるのが多いから
酔拳とロケパンはきそうだが…

くさそう・・・

>>571
ダブセが実装されて幾星霜・・・
いつになったらこの武器に目を向けてくれるのやら

ttp://www.saiani.net/article/198600749.html
ttp://www.1st-head.com/zaiko/zaiko_P_img/0604img/04mugen_24/002_2.jpg

>>680-681
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
>>682
剣術のことはよくわからんが、それ両方の刀身が同じ向きについてたら一連の動作で斬れねえんじゃ？
どっちかが峰打ちになるだろ
不殺とかいって数kgの鉄の棒で全力で人間打ちすえてたどっかのニートならそれでいいんだろうけど

三刀流の人はむしろこの刀をくわえるべきだと思うわ

>>683
ケンシンのことかぁーーーーーッ！！

あの人って刃を自分に向けてるんでしたっけ？
ｲｹﾒﾝはやることがちがいますなぁ

もう片方は切り返しの時用なんだろうな
同じ方向に刃が付いてると自分を傷つける危険性が高まって使い勝手が余計に悪くなるだろうし

ゲルググのナギナタもそんな理由で片方しかビーム出さないのが主だったらしいな

HuはJABが鉄板だから打撃上げることはまず無かったけど
Fiはダブセやツインダガーの攻撃力が低いから打撃上げるのもアリなんじゃね？と思う俺ｶﾞｲﾙ

ゲルナギはビームの形状変化できるんだけどな

ビームじゃ形状変えても自分が傷つくのはかわらんからなｗ
ガトーもナギナタ使うのやめたくらいだし

>>687
現状ステアタ取るだけでもうスタンス系4種10に出来ないのに
スタンス系より効果低い打撃なんて取る余裕ない

PSUの武器ももう少し実装してくれないかな

グッダスケラさんは何時になったらナックル界に帰ってこれるんだろうな

とりあえずまっさらな状態の場合、武器の攻撃力の伸びにくさを考えるとダブセTダファーの場合は
大金使ってレア属性武器を1本買うよりも、その金でそこそこの安いものをとりあえず属性50にして
先にユニットのソールパワー�Vとかでしっかり地盤を固める方がいいな
ダブセ属性は特に10Mぐらいするし

その後何十Mも資産できて気が向いたらレア武器50に手を出し始めるという敷居の高さ

ファイターのサブ職はどれがいいのかね〜

Hu一択
道中無視のボス直ならRaでもいいけど
ドロップ増やさないとレア抽選がゴミになるって事分かったからもうHuしかない

FoかTeでファイターの範囲攻撃の少なさを補うのもありかと思ったけど
法撃力微妙になりそうだからHu一択か

まぁ範囲攻撃のためにわざわざサブFoTeにするくらいなら
むしろFoTeメインでやったほうがいいよねっていう

そう考えると両方でステアタ取った人は残念だな

マルチなら火力なんていらんしレスタのためにFoTeにする
マルチ以外での運用はやっぱHuかな

レスタとか乙女の方がモーション無くて良いんじゃないの

ん、両方ステアタの前提のステップアドバンス３取ってる場合の無敵時間ってどうなるんだろうね

サブクラス実装にあわせて一度スキルリセットとかやってくれんとSPの無駄多すぎるぞ

キャップ開放で新スキルくるしツリー購入は必然

ツリーもリセットも買ってやるから値段下げろよ・・・

サブクラスなんてツリー買わせるためのもんだからな

メインとサブ用のツリー用意するくらいなら良いが
スキル追加されるごとに産廃ツリーの山ができると凄く残念な気持ちになるなｗ

あってもせいぜい割引セールぐらいなもんだろうなｗ

そしていずれは要リセットと

スキルリセットやってくれるといいねぇ、運営的にも無課金のプレイヤー減らさないように
するメリットがある。
どこまで無料にするかは戦略次第だけど

ないな、セガだし

無課金減っても困らないだろ
どうせ廃人が複垢キャンペーンで登録数増やしまくるわけだし

そもそもスキルツリーを最構成するのは効率上げるためであって、しなくてもなんら支障はない
なのに無償リセットしろとか言ってるのはタダゲー厨だけだろ

最初の一回くらいなら配ってもいい気がしたけど一回配ったらスキル追加とか新職の度に配れとか言いそうだし

ベイゼの正面は北だけじゃなくて毎回変わるぞ

ファイターの諸兄はマグ何使ってますか？
自分はゴリマグ回避のために無理やり作ったキグナスなのですが、他に何かいいマグあれば乗り換えようと思うのですが

ツカナが死んだ今良いマグは無いよ
打撃150餓死ゴリか、ヘラファン調整の残り打撃餓死ゴリ

>>711
ガチャとか望んでやることに金払うのは抵抗無いんだけど
普通に遊んでて避けられない無駄を補完する為に金払うのはなんかムカつくw

アッパーもブローもイラつくしトリガーアクションはそこそこ便利だから
俺はスキップカリーナ一択だな
サブクラス実装でゴリじゃないと装備できないものってなくなりそうだし

>>716
それは確かにそうだな
サブクラスの効果の具合が分かった時、上がったテンションそのままでツリー買っちまったからもう今更だけどｗ

レオじゃだめなの？

>>717
こういう神経質な人ってほんと不憫だと思う
アッパーもブローも見方によっちゃブリアーダとかの浮遊系撃ち落としてくれるし、対ガロンゴやシグノガンみたいに完全にメリットとして働くケースもあるのに
フォードラ系の角折らなくてよくなったし完全にデメリットとして働く敵とかウォンダ系2種と大人イエーデだけっしょ

たかだか一発空を切る一秒にも満たない間が嫌だからって
ほぼメリット0に近いPB、長きに渡る神経を使ったスキップ育成、そして完成されるステ欠けマグ
これだけの代償支払ってアッパーブローを避けた末に本体が弱体してるんじゃ意味なくない

お前も十分神経質だと思うよ

ｺﾞﾘﾓｱｲｼﾃ　ｳﾎｯ

いまはもうゴリマグが賢い選択

レオしか持ってないがブローはかなり役に立つぞ
>>720の言うとおりフォードランの角折りをしなくてよくなってからメリットの方がはるかに大きくなった

攻撃力いくつあれば妥協点なんだ

ライラのうちにラッピーかネコかガンダムにするのが一番いいんでないの

フォードランはダウンすると後ろ向くのが地味にうざいな

>>726
ライラキープして100にしたらステ欠けるから×
形態スキップは簡単でも進化スキップは異ステで揃えなきゃならんからどうしても半端に…
今日もうちのシャトは天高く舞い上がってます

>>726
打50:技50で100にしてからデバイスか
デメリットはPBが打撃依存だから若干弱くなるくらいしかないし良さそうだな
防具にアームを付ける必要もないだろうし

>>728
ああ、打撃と技量じゃ数値同じでも進化しちゃうんだっけか、スマソ

むしろウォンダ系とかキングイエーデ浮かすのが激しくウザいと思うの俺だけ？
ザコとか弱点関係ない奴はどうでもいいんだが
あとマルチも集団で轢き殺すだけだからどうでもいい

それレオで良いじゃんと俺も思ったけど、多分ブロー＋馬PBを積みたかったんじゃない？
平地での馬PBの殲滅力は恐らく現状最強だろうし魅力はある

>>731
ぶっちゃけ大人イエーデはケツ狙わなくてもFiなら正面からデッドリーするだけで瞬殺出来るんだよね

まぁウォンダ系はHP多いし盾が邪魔だからね
あれは弁解の余地ないわ

>>731
こないだ浮かせてる奴自身が浮いてやりにくいんですけどとか文句言ってたんだ。
たぶん本物のアホは自分が浮かせちゃってることすら気が付いてない

そもそもウォンダはコケたらウザさが増長されるだけで糞鳥に次ぐレベルで最初から死ぬまでずっとウザいだろ

ウォンダは後ろ回ってガンスラスリラーかな
ブローするやついたら床どんで強制起立後、後ろ回ってる

ガンスラスリラーなら正面から背中いけるだろ
わざわざスタンス変えるなら構わんが

ガンスラなら背中から通常でハメ殺した方がらくちんちん

ダガーに固執した場合は浮かせた方が楽だったけどな
頭の上辺りで斬り続けて立ち上がる直後にフーガでこかすループ
まぁ、デッドリーの方が断然楽なんだが

キングイエーデは投げてキレるモーションを中断させたことは何度か

糞鳥は複数出てきたときに飛び交うビームが厄介だけど、的に成り下がったわ

ソードだとスタン使わないのに
ナックルだと強制引き起こしに使えるこの違い

ウォンダはペンデュラムかデッドリーかなぁ
Huだとカレントで楽ちんだったんだけども

マグは餓死したら打撃支援とかが無くなる仕様がいいよな
常に餌を与え続ける

ミクダを転ばせる奴だけは絶対に許さない

ﾐｸﾀﾞﾀﾞﾖｰ

ﾊﾂﾈﾐｸﾀﾞ

ﾐｸﾀﾞﾀﾞやカルターゴは正面からツインダガーで持ち上げると弱点に当たるんだよな
ブレイブスタンスつけて大体1700〜2000ダメージになって
ちょうど火山カルターゴや浮遊ﾐｸﾀﾞﾀﾞが一撃で殺せて結構楽しい
特にｵﾙﾐｸﾀﾞはウザいしな

>>740
ソードはスタンとかどうでも良いほどソニックが他を圧倒してるからな
ここにオーバーエンドとサーフィンが割って入ってくる。。。かもな

新PA来るんだっけ
オリコンって前みたいな3連コンボPA各種を好きなように編集できるもんだと思ってた時期もありました…

>>746
ミクなんか顔面密着デッドリーぶちかませばけつにガシガシあたらない？

>>720
150のゴリとカリーナあるけど、結局カリーナ使ってるわ
やっぱテンポ崩されるのは若干イラつく

あとビジュアル

>>748
ショートカットキーで武器持ち替えオススメ

次のアプデはサブクラスとキャップ？
いつだよハゲ

ダガーだとゴリアッパーが良く感じられるけどなあ。ワルツ使えば簡単に追撃出来るし。
もっとも、ソロの時に限定されるけどね。

ゴリアッパー出た瞬間にワルツ合わせられるって、俺にはすごい神業に見える。
つーか、合わせたところで何？って感じがしなくもないが・・・。

キーボード操作でファイターやってるやつは気をつけろ
ステアタ移動ばっかりしてたらマウスのクリックボタン壊れたｗ

ビジュアルが気にいらないのとブローもアッパーも気になる派だったので
PBを捨てて打撃＝技量のクルックスにしたがヴィタでもダメージほとんどブレなくなって驚いた
通常攻撃が138、140、137、137、139とかそんな調子でやんの
まあさすがに中型やボスになるとブレだすんだけどね

>>755
パッドでもR2がいかれてきたよ

市販のPC用コントローラー使うよりPS3か箱のやつ使ったほうが壊れないよ
何より持ちやすい

>>755
エルコムかMSマウスとみた

キーボードでも通常攻撃ボタン割り当てできるよね？デフォは/キーだっけか。
割り当てをステップの隣りにしたらステアタ移動すげー楽そうじゃね？出先だから試せないが。

Sony純正のPS3コントローラはドライバ関連がめんどくさいから
HORI製のホリパッド3TURBOかWindows用の箱○コンがお勧め
両方USB挿すだけで動くし前者は連射付きで捕獲や採掘も楽々
…ってあれ　連射機って規約違反だっけ？

>>758
PS2コンだけどいかれてきたんだぜ(・ε・)

マウスクリックしたままでステアタできるよ

ギリギリε装備可能な技量でヴィタダブセでファングやった時はブレ以前にダメージが全部同じ数字でたまげたな
ブレの下限なのかと思って打撃マグから技量マグに変えてみたらしっかりダメージ落ちるし、なぜか技量上げたのに逆にブレ始めるしで意味わからんかった

マウスはサイドボタンついたロジクールの廉価なやつだな。
親指で楽にダッシュ等できるしキーボ派にお勧め。

PC用のパッドはちょっと壁に投げつけただけで壊れるから困る

パッドは尼で16ボタンのやつ買った
なぜかパッドってLRキーがやたらめったら固かったり、押し込み幅が深くて押すの疲れる作りが多いけど、これはどっちも丁度良かった
あと肩越しとタゲ切り替えのボタン配置も問題なく出来るのがめっちゃ快適

ただアナログ切り替えの位置がクソ過ぎて誤操作があるのと、右端のボタン２つが誤操作誘発してくるからなんも設定出来ないせいで、無駄に慣れが必要なのが良くないな

>>762
PS2って古いですねん
まぁ俺のPS3もたまにL2が押し込みっぱなしでオートメイト状態になっちゃうけどね・・・
MHF開始時に売ってたFキーがびっちりならんだコントローラーも使ってみたいけどどこかにいってしまった

手が小さいので持つとこが中抜きされてる小さいやつが重宝してる
エレコムの奴かな、多分評判は悪いけど使いやすい

マタボのダブルDグラディ掘るか

>>769
あれ掘るためにあれが欲しいよな
ラファ作るための剛クシャ行くにはラファが必要を思い出した

つ　脳波マウス

アルバクラシェルブ安すぎて俺幸せ
かっこいいナックルくるまでこれで行く

あとはマタボ品のDグラディだな

ダガー？ヴィタで充分でしょ

かっこよさではロックナックルが文句なしだろ。すぐ買ってきたまえ。

>>768
おまおれ

>>772
アルバTエッジ
アルバDグラディウス
アルバクラシェルブ

正直この3つで十分だよな
特にダブルセイバー

>>775
事実だが、レアが売れなくなっちゃうので皆には内緒だぞ

ヴィタで十分

ダブルセイバーはクォーツカリバー掘れたら持ち返る予定だけど
アップデートまでに掘れる気しないから多分ずっとグラディウス
ツインダガーは朧光21が掘れたから乗り換えた
ナックルは欲しいの無かったからクラシェルブ50にした

正直メインで使ってる職でレアで固めてないのは悲しいものがあるが
今は我慢の時代だと俺もおもう

ナックルくらいは安いしエイヴィンドにしようぜ

エレコムのPSコン変換機使ってるのは私だけかしら？

>>780
テストのときはそれだったな
キーコン有効になってからはPS3ホリパッドUSB直

ナックルでヴァーダーの青いぶつぶつ叩く時とかってスウェーJA通常＆ダッキング連打がいいのかしら

緊急は重なりすぎごちゃごちゃで見えないからPPゲージ見てやってるw
JAは移動で他キャラ消えて見易くなったときに

７枚目マタボのクォーツからグラディウスが全く出ねぇ
カリバーなんてもっと出ねぇ
今ではソロでも楽勝できるくらいに通ってしまった

ヴァーダーもクォーツも6枚目の時点で余裕で100体は討伐してるんだけど
7枚目もこの2体が終わってない

>>779
ようやく属性値４４だ･･･

6枚目は運が良すぎたのか、どちらも20回程度で出てくれた
セット装備のせいで、サブユニット使ってないけど
7枚目はメンテ明け5時間位でクォーツまで辿り着いたけど、そっからハマッた
闇50にすぐできるようにグラディウス買いだめしたのに、どんどん下がってくぅ〜〜

先にクォーツカリバー出そうな勢いだな

ヴァーダーまじできついね。
俺も時々マラソンしてるけど、一向に出そうな気配ない。
おかげでエクセランが手に入ったけど。

ダブセはヴィタが一番かっこいいから困る

そろそろダプルインペリアルピックをですね
ttp://mitsu-z.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_34c/mitsu_z/IMGP3701-c63ee.JPG

マタボ７枚目とか、いつになったら到達できるのか…

レプス経由のPP回復Jもったゴリがいいぞ
技量9法防11でのこり130を好きなように打撃と打防にふれ
スキップする必要ないから育成も楽

あんまPPJ必要な場面無いんだよな
PA中に回復するなら使えるんだが

ダガーでワルツ連打するときとかDPS全然違うぞ〜
ワルツキャンセルスピンで1回分回復するからな
ヴォルとかクォーツに蝿のようにたかるのが大好きです

ギア3ソニックと溜めデッドリはどっちが強いの？

溜めないデッドリが強いよ

全段当たる限定的な状況ではデッドリー
その2つのスキルは見た目似てるけど使い方が全く違う

どっちも強い、以上。

>>796
溜め無しデッドリ圧勝

デッドリーは範囲も高さも厳しいから集団ならソニックが強いんじゃね
デッドリーは個人的には邪魔にならないけど使いづらいヘブンリー
1匹ずつ確実にやってく感じで使ってる

ゴリはソロなら打ち上げたの落ちるの待つだけで良いけど、PTだとRaやGuが追撃の通常攻撃入れて浮かせ続けるから
なかなか落ちてこないから駄目だ

よしそこはツインダガーで自分も追撃入れよう

追い掛ければいいじゃん
折角ハンターより高さに強いんだし

※高さに強いのはツインダガーの特性であり、ファイターのスキルではありません

シーナァ！俺はナックルが使いたいんだよぉ！

ゴリの特性生かしてageてる奴の視界塞ぐとか

ジャンプしてアッパーしなさい！

まぁぶっちゃけ頻繁に打ち上げる奴は「うざい」としか思われて無いのが現実。
マルチで無差別に室伏かましまくったりアッパーで浮かせ捲くったりする奴がいたら
12/12だったのがあっというまに7/12とかになるのが証拠。

浮かせて瞬殺とか言ってる馬鹿は現実を見よう。
浮かせて（他の奴が攻撃する時間を奪い）、瞬殺（たこ殴りすりゃ他の敵も死んでる）。
効率ばかり求めてもしょうがないが、マルチで敵一匹独占して倒す事の無意味さは
しっかり把握しておいた方がいい。
ガウォグウォカレント一撃、ってのも同様。位置大幅にずらしてDPS下げてるだけ。

こうして新たな親ころが生まれた

>>809
ウォンダとクソ鳥は一確できるなら貢献になるだろ

糞鳥は確かに貢献だが、ウォンダ程度にカレント長々やって貢献は流石にない。
カレントやるくらいなら周りのミクさんヘブンしてた方が処理早い。
大体デッドリーやらソニック、ザンの弱点攻撃でまさに瞬殺できるのをカレントしてどうすんだ。
まわりに誰もいないって状況なら話は別だけどさ。

カレントは確かに辛いものがあるな
でも神経尖らせるほどじゃないかな
ビリビリやってる間に置いていかれるけど

高さに強いのダガーだけじゃないだろ
ナックルだってストレイトがありえねー高さまで当たるしトルダンも然り。
デッドリーに頼りすぎじゃね？

関係ないけど糞鳥ってネーミングセンス抜群だよな

できるRaいると糞鳥共にWB当てて回ってくれるからライダーキックで終了で楽チンなんだけどな

ゴリが浮かすのが煩わしいかどうかは人によって分かれるギリギリのライン
でも実際ゴリ持ちは多いし、ダガーとマシンガンも対空が売りだし？
いちいち浮かすなうざいとか思ってらんねーわ。
そこまで効率的に狩りたきゃ鍵つけて身内でやれよってなるわな

新クラス合わせて何が一番強いクラスだと思う？

そんなこと言い出したらHuにもライジングやら高所用あるわけだが

>>809
それはおかしい。
スピン乱発しまくってるのに、
お腹いっぱいになって真っ先に無言抜けするのはいつも俺

カレントは状況見て使わないとな。周囲で一緒に殴ってる人がいるならそりゃ嫌がられるわ
あれは「貴様に1対1の決闘を申し込む！」的な宣言みたいなもんだから一撃で殺さないと恥ずかしいぞ
でもめったに使う人いないしふっとばすのって今殆どガンナーだよね

打ち上げなくていい敵打ち上げて瞬殺俺TUEEって空気が最近多いから
ちょっと考えなおしてみれば？って言いたいんだわ。
そりゃ高さに強いPAなんてどの職も持ってるさ、でもそれを一人のために強いられるとか、
それは自重する方はどちらがいいのか普通に考えたらわかるだろ。

完全にやるなって話ではなくて、集団で押しつぶしてる状況では遠慮して欲しいって程度だが。
沸きがばらけて誰もタゲってない奴とかなら存分にやればいいし。
みんなで殴ってるとこアッパーでくるくる回転させるとかきついだろ、実際。

ここで吼えてないで、その場で言えよｗ

ほんとだよな…これだからネット弁慶は

打ち上げ技を作ったセガが悪いのか？
打ち上げ技を使うユーザーが悪いのか？
手が出せなくてイラついてるお前らが悪いのか？

どれ？

全部

この前マルチで「浮かさないで」とか言ってた奴いたけど他の人から「嫌なら鍵かけてやれば？」とか言われてて惨めだったは
全くその通りすぎるし

オンなんだからある程度割り切ってやらんとなｗ

>>818
ライジングは逆に地上性能イマイチだろそれこそ打ちあげちゃうし
トルダンとかストレイトとかは打ち上げも飛ばしもしないし
地上でもメインはれてなおかつ高所性能も高いのに、
それら使わないで高さに強くないとか何言ってんのさって話
そういう意味で「デッドリーに頼りすぎじゃね」って言ったのさ
デッドリーくらいだろ？使用者数多い中で高所性能に劣るのって

>>822
あまりに酷けりゃやんわり言うわｗ
アッパーより弱点殴った方がはやいっすよー、みたいに。

ここで言うのは不特定多数が見てるわけだから、少しでも他の人にそう思われてるかもな、
って意識ができれば職全体としてうざがられたりしなくなるんじゃねーのって思うからだよ。

これ以上しつこく言っても神経質なだけだし、あとは見てくれた人次第って事で。
非効率マルチなんかもたまにあるしね。
チャット死上等、ネタPA歓迎、なんてね。
そういうのも毎回はしんどいけどたまに入ると面白い。

日本人ユーザーが勝手な俺様ルール作って、ネトゲーを破壊してくるってあったけど、まさにお前らだなw

効率厨同志集まってチームでも作ったらいいじゃん

俺様ルールなんて外人も普通にあるぞ。
むしろあっちは基本「自分だけよければいい」がルールなので
日本と比べ物にならんほど敷居高いぞ。

本当に皆が気にするレベルのことだったら、ワイヤーみたいになくなってくさ
今はまだ新職でいろんなPA楽しんでる人も多いし、仕方ない。

>>829日本はネトゲでも行儀良い＝人の目を気にしすぎ　だよな
間違いなく海外ならまったく遠慮せずにPAぶっぱする

結局ハンタースレで散々ループした打ち上げの話題になっちゃうのね。
確かに中の人は最低でもハンターlv30→ファイターになってるわけでこれは避けて通れない話題！

最低限これだけは言える。
全世界のネトゲにおいて真の意味で破壊者・癌なのは
ｋｒとｃｎである、と。

知ってたら教えてほしいんだけど、ナックルでＪＡ空中浮遊って
どうやるの？？

スウェーからＪＡ、スウェーからＪＡをくりかえすの？？
通常攻撃の浮遊なら、ただ適当に連打してればできるんだけど、
ＪＡ浮遊ができないのよ。

>>834
リアルもじゃん

>>834
あいつらゲームしないで商売すっからな。
ゲームしてる奴を狩場から排除してまでやるからマジ害悪。
PSO2のエリアPAとかも業者って話あるからなぁ。
最近のインタラプトのレアコンテナ開放数もあれエリアPAだろ…
運営チート対策遅すぎんだよ、なんとかしてくれ。

>>835
ジャンプして通常とスウェーボタンを交互に連打するだけでいい。
JAするとぴかぴか光ってかっこいい！ってだけだよ。
実際の戦闘じゃJAしてまでやる行動じゃないし。
たまにヴォルの角折りとかで遊ぶ程度か。

>>824
打ち上げとか拘束は普通のネトゲなら歓迎される
それらの状態に特別な有利性が付与されないorいらないシステムが悪い
VH以降で難易度が上がればって意見も聞くけど、それは過去作みたいに壁に阻まれて逃げる場所もなく追い詰められる状況がある戦闘での話
PSO2は一部Eトラ以外のマルチじゃどこまでも逃げられるから、今後も打ち上げや拘束が評価されることはないだろうなぁ
やっかいな敵を隔離するよりも、12人が攻撃しやすい状態を確保した方がどうやったって殲滅早いんだから

ふう…アルバDグラでない…
しかし武器持ち替え楽しいなあ
ワルツで急接近してナッコウでオラオラとかゲームしてる気になれる

>>826
そんな事言う奴居たら部屋崩壊するな
浮かしてコンボで俺かっこいいしたいならソロ行けと

ずっとやってるがマタボのダブセでねえ
道中で朧属性24拾ったわ＾ｑ＾

>>841
その朧売って出品されてるマタボダブセ買ったらいんじゃね＾Ρ＾

>>841
おめでとう。
最近赤いモンみてねぇよ…
出る時はなんか連続してポロポロ出るからそれまで我慢だぜ…

マタボ品は主にうっぱらって装備の資金源になってます。
ユニットにソールパワ3アビ3がつかねーよ、20％を4つ消費したってのに畜生。

マタボのアルバDグラディウスはすぐ出た
クォーツカリバー出ないわ

近接の攻撃が当たる前に遠距離が敵を蒸発させるのが理想のマルチだろ
敵が残っちゃうってことは敵に反撃の機会を与えるわけだから
一匹でもなんでも浮かせるなり拘束するなりしてPTの安全を確保しているというわけだ

もう武器の種類関係なくいろんな武器のPAを一緒にセットしたい

そして全員ソニックかデッドリーですね

ソニックが6hitチャージ10hitになればいいんよ

あの、ちょっと思いついたんだけど

トラップファイターって需要・・・ある？

>>845
近接なんていらんかったんや！という冗談はさておき
マルチで雑魚相手に危険になる事は無いけどなーというツッコミも置いといて
どんな武器でも一確で倒せない敵を
一発で浮かしてワンパンチで死ぬぐらいの強さじゃないと浮かせが容認される事はないだろな

>>849
やろうかなって思ってるけど絶対需要ない

RaがWB中にPP回復待ちで罠置くという場面すら貴重だしなー
ガンガンPP回収してPAブッパのFiだと使う場面ないわな

楽しそうだけど需要はないな・・・

トラップさん自体がPSPので燃え尽きたからな・・・
ﾌﾊﾊｰﾝさんと一緒に

思えばPSPo2iはトラップゲーだったな

2はトラップゲーだったが2iはブレイバー弱体しまくってトラップゲーだった記憶がないんだが

2iのブレは弱かったな…インブラもｸｿだったし
まあそれでもEX罠を罠強化スキル付けてやればそこそこ強くはあったけどな

カレント一撃までそこまで嫌うってほんと病気だな。
ネトゲやめた方がいいぞ。

お前らって死ぬことない？
ダブセとナックルやってると結構死ぬんだが
ユニットをファンブあたりにした方がいいのかのう
主に浮遊でやられる

死なないためにファンブにしてるんだけどクォーツで普通に死んだわ
やっぱ死ぬ時は死ぬわ
マルチでクォーツ出てきた時は大抵の死因が雑魚だから雑魚掃除しよ？
普通にボスにやられるなら腕不足やなあ

ダブセ持ってる時に間違ってシフトで回避しようとしてよく喰らうわ

瀕死状態から回復する時に急いでトリメイト飲む癖があるなら、
グッとこらえてまず硬直が短く使用も早いモノメイトで安全圏確保しつつ、稼動可能になったら周囲の安全を確保したのちディメイト飲むようにした方がいい

雑魚有りキャタドランサなんかだとトリメイトなんか飲んだら次の瞬間硬直中に飛びかかられて即瀕死に逆戻り
どこから攻撃来るかもわからないこういった状況ではこっちの回復手順のがいい

ナックルは一回崩れると日和ってスウェー回避失敗しまくったりして蒸発する事が多い
クォーツの連続首振りとか森旦那の連続猫パンとか特にそんな感じ

>>861
ありすぎて困るわ

ナックルのダッキングは本来なら直観的な動きでやり易いはずなんだがソードでのＪＧの
ちょい早に動きが馴れてしまったからかなり喰らってしまう
そしてダッキングに馴れたらソードに戻れなくなると思う

ｱﾁｬｰのおかげで初日に拾った無属性にブォルソだけで40まで割と不都合なかった

防御力はあくまで一撃死しないためのものであって
やっぱり回避鍛える他ないんじゃないかな

ハンター時代からガードを捨ててた俺に隙はなガッ！ビービービービー！

ダブセメインだがソロでぼけーとやってると結構死ぬ
逆にちゃんとやってると回復一個も飲まないくらい死なない

ファイターやってると
いかにHuのソニック・レインが安全圏から一方的に殴れる技だったのかということが実感できるな

しぬしぬ、レベル２５で浮遊大陸ノーマルまできたら
ころころ死ぬ、地下あたりでも難しかったが
富裕は難しいわ、それまでハンターより楽かとおもってたが
なんか相手の攻撃が痛すぎて、むずかしいわ
浮遊の鳥もなかなか落とせないし

Lv40素ステ
　　　　　　　　　　打撃力　　 打撃防御　技量
ヒュマ（♂♀）　 　374/360　378/360　239/241
沼（♂/♀） 　 　 　 360.　　　　360　　　　237
キャス（♂/♀）　378/374　378/360　　 243

・武器必要打撃
【両剣】
クォーツカリバー　　454
ヘルフレット　　　　　272(技量)
【双小剣】
ナーゲルバンサー　454
クルエルフローガ　 434
メッサーアゲート　　374
朧　　　　 　　　　　　 272(技量)
【鋼拳】
ジェイドラシオン　　　434
エイヴィンド　　　　　 431
グラヴェルコア　　　 374


・防具必要打防御
ファンブレア　　　　　431
ブルブリュート 　　　416
ヤークトフェル 　　　407
ヘラストゥラ 　　　　　374
リュクスエール 　　　287(技量)

そう考えるとGuTeと違ってHuとFiの区別はうまく出来てるような気がする

ふと疑問に思ったんが
キャタの体が
U←こういう状態になったときってスタンスどうなってるんだろうな

うちの厨二カラーキャス子の為にブラッディアート買ってやろうかと思ったが
パケ版特典だから仕方ないとはいえ性能の割りに超高くて困るでござる

ちょっと質問なんだけど、キャストだとキャスト衣装とドレスとか浴衣みたいな人間衣装になると
デットリーアーチャーの飛距離が違うんだけど、これって仕様なのかな…

なんか気分で衣装を替えてスノウとやってると当たる位置がおかしいなぁと常々思ってたんだけど、
シップでお遊びでボイス聞いてたら明らかに距離が違ってたんだけど…

http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=8556

キャスト男は持ってないからわからないけど、キャスト女だけの現象なのかな？

超高いたって俺が以前見たときには500ｋ前後だった気がするが
性能関係なくロビー用として持つならアクセ買う程度の感覚で買ってやったらどうだ
まあでもFi上げ切ってから買うより始めると同時に買って20くらいまでレベリングで俺Tueeeeしながら楽しむのが一番正解だろうな
Guでの話だけどファングつけたミズーリ+10で男たちの挽歌ごっこは超楽しかった、24くらいで持ち替えたが

ダガーデビューしました

今はシンフォ→ワルツ→ポルカをメインパレットにしてるんだけどみんなどんな感じ？
スケルツォがソニックアロウみたいに使えるかと思ったらギアとの相性悪すぎてワロス…

ワルツ*3で良いかなと思いながらも、ワルツフーガフーガでやってる
どちらにしてもマルチで乱用できない代物だけど

ちなみに、ジャンプ通常→JAワルツから攻撃開始してるから、実際はワルツが初手

スピンすればギア2で空中発動でJAできるよ

>>875
性能の割りにてレベル1から装備できてあの性能は破格だろ

>>876
身長によって飛ぶ距離や高度が違うらしいけど
キャストが衣装着ると内部設定かなにかで身長も変化してるのかね？
デッドリーはFPSやらの環境でヒット数も変わるし不安定すぎだな

雑魚相手には使わないからワルツワルツワルツ
…あれ、こんなことが前職でもあったような……？

ヒュマ、ニュマのコスだとヒールのせいで身長変わるけど
キャス子の足パーツにヒールによる差異があるかは知らぬ

>>876
明らかに違うじゃねーかw
ちょっとどうにかしてくれよハゲよ
とりあえず身長最大でも普通にコンボに組み込める範囲にしてほしいわ

最低身長幼女だとゼロ距離アーチャーができるのか？

ワルツワルツワルツ
デッドリーデッドリーデッドｒ

レイン、ソノックのことﾎﾞﾛｶｽいってたけど、結局ﾌｧｲﾀｰになってもやってること同じ。

ワルツポルカポルカにしてるわ
ワルツ連発してたらPPいくらあっても足りない

正直なんでレンジャーみたいなPAにしなかったんだろうな
フォースも好きなの撃てるし

VITA版を考慮した結果が今のPAって噂だけどね
ボタン少ない携帯機でも出来るようにって

身長最大のヒュマ子でプレイしてるけどチャージデッドリーは低身長のメインより飛んでる気はしてた
でもPAが使いにくいのはどうでもよくて他PCとの身長差が一番気になるw
オーザ兄さんやゼノと並ぶとシュールすぎる

ポルカ上昇するから空中維持したいと便利だよね

スピンの仕様はマジで神がかってるな
空中で即座に１段目だせるように上手いこと考えてる

ダガーはよくできてると思うね
それに比べてTeは何であんなになったのか…

>>876
俺のはあんま変わらないけど何ででしょうね

身長最大なんだけどラッピースーツ着てデッドリー打ったら射程が丁度良くなって使い勝手の良さに驚いた

技量って装備込みでどれくらいがいいんですか？
シャトの心をどのマグに使おうか悩んでます！
今技量350前後です！教えてください！オナシャス！

クォーツって何で殴るか悩む
デッドリーになれれば尻尾と頭はいいけど翼はガンスラかツインダガーか

>>898
シャトの心とは懐かしいなｗ
俺は沼子40Lvマグで技量287にあわせて装備込みで371だね

ニコニコで申し訳ないですけど翼もデッドリーで当たるみたいですよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18961913

やたら打ち上げる部屋はいったら浮いた敵に速攻でライダーキックするように心がけてるな
打ち上げるのも自由なら吹き飛ばすのも自由だろ？みたいなね

混みで302だった(´・ω・｀)

ライダーキックで吹き飛ぶのは様式美だと思うの

技量いらないよ

サブきたらサブＧｕでＰＰふんだんに無駄遣いしまくったダガーコンボをやるのが楽しみです
ライダーキックで吹き飛ばしといてワルツでまた近寄ってとかね

>>901
なるほど、翼の付け根ねらうのね

>>897
ちょっとラッピースーツかってくるは

とりあえずデットリーのセリフ発動率調整しろよ
うるせえわｗ

デッドリーに限らずPAに3つくらい声設定して発生率も下げてほしい
これで決めるこれで決めるうるせーw

イカちゃんボイスのデッドリー連発のうるささは異常
最高なのはわかったから少し落ち着けといいたい

>>894
わからん、どうやって戦うのかわからん
空中に浮いたままだろ、くるくる回ったり
通常攻撃しながら、ギアを貯めてpa撃つんでしょ
paにしかギアってかからないんだよね
スピンで攻撃をかわすのも難しいけど
相手が移動しちゃうから攻撃あたらないし
攻撃し続けてるから、好きなpaが撃てない

ツインダガークソ面白いんだが
カメラがクソすぎてつらい…

>>899
羽はチャージデッドリーかＴダガーか気分で
尻尾と頭はひたすらトルネード。追い込みは部位とか気にせず足元でトルネ＋かまいたち。
これで沼子でも３分は切れた

デッドリーはハマれば早いけど行動パターン次第でｇｄｇｄになるから
基本はトルネードで立ち回っていいと思う

>>902
そしてガンナーさんがデッドアプローチでホームラン

>>912

1.敵が居ないor逃げた→スピンしてワルツしよう
2.逃げた上にPPも20くらいだ→スピン+通常2回くらい素振りしたらたまるので1へPP0なら大人しく降りろ
3.敵が目の前に居るけどPPが少ない→スピン+通常2回2セットした後に適当にワルツなりポルカで高度上昇しよう
4.PPが余ってるぜ！→2段目辺りにフーガセットしてるならスピン+通常+フーガ+通常のループを繰り返す

基本PPは敵が急に移動した時ようにとっておくものなのでワルツは移動か追撃にしか使わない
てかギアなんてジャンプしてスピンJAワルツした時点で3だろ

はー、ガンナーのアタックPPリストレイトかテクターのPPリストレイトあったらダガーもっと舞い上がるなー
HuのJABも捨てがたいが…！

公式のPV見てると、Huだろうと何だろうとロック使ってるよな
開発は基本的に毎回敵をロックすることを前提にこのゲームを作ってるんだろうか・・・？

部位にロックポイント付けるのはいらなかった。
あれって狙った箇所ロックできるの運の要素大きい気がするし
なかなか思い通りにロックできなくてイライラがMAX

肩越しでカーソルに合わせてからボタン押すとロックできる仕様なら神だった

武器が弱すぎるのかな、まだ強化もしてないからか
ハードの敵をダガーで倒そうとすると時間かかりすぎて
>>916
具体的にどうもありがと
ジャンプしてクルクルして攻撃で降りていいってことか
見た目はカッコいいんだけとね
なかなか扱いにくい
>>918
そりゃ、一対一ならロックしたほうがやりやすいし
動きもなめらかで、自然にみえるでしょ
相手の方向見ながら回りこんだり、通り過ぎる攻撃して
自動的に振り返ったり、前提じゃなくても見た目でロックでしょ

みなさい！　素敵で無敵なこの力！！
みなさい！　素敵で無敵なこの力！！
みなさい！　素敵で無敵なこの力！！
みなさい！　素敵で無敵なこの力！！
みなさい！　素敵で無敵なこの力！！

どういう声なのか気になるわ
イカちゃんって言われてるけどイカちゃん風なのかインなんとか風なのかカナタ風なのか

画面に映ってる２次元的位置基準で右スティックで方向指定してロック対象切り替えさせろと思うパッド勢

>>923
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18936485

ところで双小剣特訓IIなんだが
ハードでヴォルソロクリア必死扱いてしたんだが達成されなかった

ノーマル限定だったりする？

>>925
おーサンクス
こんなんなのか

まだクリアしてないから試してきたけどちゃんとハードでもカウントされてる
3回倒してないかあるいは持ち替えでアウトかだと思うけど

>>918
LAN環境でテストしてるから位置ずれしないってオチだろｗ

特訓の武器種限定系ってボス倒してシップ戻ってから持ち替えてもアウトだったけど今直ったのかねあれ
最初やった時ははめられたと思ったわ

>>927
ごめん今確認したら1/3ってなってたわ
ヴォル3匹とか嫌がらせか
N行けってことだろうけど

ボス討伐は倒した瞬間にカウントされるようになってる
クエクリアが条件の奴は判らない

ん？ハードヴォル5匹ってのもあった気がするが大丈夫か

クエクリア型はクエクリア時に達成しましたログが出る

まあだいたい一瞬で流されて気づかないんだけどね

>>933
その後シップ戻って武器変えると失敗しましたログも出るんだぜ・・・
前やり直した記憶がある

アプデででたストーリーのダーカー強襲だっけ？
あそこで出るダガンがVHかと思われる思考ルーチンになってた気がしたがどうなんだろうな

攻撃する前に殺してたから何も変わってない印象しかない

一度やたら距離取って射撃ばっかするダガンの群れに出会ったことはある

参考にしたいんですけど、
クォーツソロで50%星9武器使って部位破壊有りと無しでそれぞれどれほどのタイム出そうですか？
装備の特殊能力はソールパワ3ぐらいと仮定して。

あ、部位破壊有り無しってのは顔のみと完全破壊のそれぞれって意味です

クォーツがマタボグラディウス落とす前にカリバー落とした
どういうことだよ

ダーカー急襲のダガン弾撃ってきた記憶があるんだけど
スパルガンの地味うざ再来

50%星9って何想定してんのさ
あと装備の特殊ソールパワ3ってポイズン無しか？

ブリアーダがブーンしてたんじゃなくて？

>>935
(´・ω・｀)そんなー

>>942
口から白い弾吐くあれだろ？
俺は見たの2ヶ月くらい前な気がするけど
それ以来見てないわw

いやカースセントリーみたいな赤い弾
今確認したけどやっぱり撃ってくるわ

>>939
星9武器の中でもかなり差があるし武器の種類が分からない
武器一択でやるのか持ち替えながらやるのか分からない
そもそも人によってPSが違うしクォーツの行動次第でタイムは変わる
結論：(´・ω・｀)知らんがな

ちょっと初心者的な質問かもしれないけどファイターってＰＰどれくらいあったらいいの？
ツインダガーとダブセ使ってるんだけど
現在pp121。　130まで上げれるけど130まで上げるメリットってある？

>>947
あ、そうかエルダカンの衝撃波と同じ色か
でもあれ普段全く見ないわ

>>949
130になった時のメリットが自分で分からないなら130にしても意味無い

>>951　
分からないから聞いてるんだけど
教えてもらえるのであれば聞いたうえで自分に意味があるか無いかは判断するよー

メリットなんて複数あるから、他の物を犠牲にする必要なく上げられるなら上げておけ
犠牲にしなければならないものが出た場合はそれと天秤にかけてどっちの方が自分にとって重要か考えろ
人それぞれだからどれが正解とかは無い

わかるわからないっつかそこは自分が欲しいか欲しくないかじゃね？
120じゃガス欠起こして滞空してられないとかなら上げた方がいいし、支障ないなら120で十分だろ
そもそも戦い方がわからんとかいう話だとどうしようもないが

150あるのが普通だよ

意見ありがとう！
とりあえず PP131で落ち付いた
ソロメインだから事故怖いしＨＰ捨てれないんだよなー
ＰＰ150はＴＡでもするならいるんだろうけど…自分にはいらないかな

PPとか102だわ・・・

ダガーの追尾切り上げってワルツでしたっけ
あれってクォーツの羽にヴィタ50、並防具あたりでどれくらいダメでるかわかるひといませんか〜？

つうか何したら150とかいくんだ…？

困ったときのドリンク

>>947
ブリアーダがﾌﾞﾝｼｬｶ発狂しだすと周囲のダガンとエルダガンが強化されて
引っ掻き攻撃がそれぞれ黒弾と衝撃派にかわる

ナックル100〜110ダブセ120ダガー130〜140程度あれば十分だろ
Tダガーの通常が範囲狭いし思ったよりも回収率悪いから道中がキツイ
逆にダブセのステアタがヤバイ連発したらすぐに満タンになる

>>959　
リュクス装備１つpp＋４　セット効果のpp＋10とか　スピブ　ソールあたり。
あとは　ドリンク？

>>962
ありがとう　
例えばクォーツで羽はＴダガ　それ以外はダブセでやってるんだけど
ダブセＰＰ回収自分下手くそだったんだよな−…
ステアタか。考えながら使ったことは無かったかも

ちょっと今からやってくる！

長期戦考えると最大値より回復速度の方が重要だと思う
そういう特殊能力ないしFiのスキルにもないからどうしようもないけど

>>963
ありがとう解った。それまず現状の俺の手には届かないものだｗ
俺としても120は欲しいんだけど、打撃UPOPディクターセットのが具合があまりに良過ぎて…

武器とヘラ3つにクォーツスピブつけるだけで150

なんかダブルセイバーレガシーとエイトオンスが値上がりしてきたんだけど
やっぱりHP高いHuメインでFiサブにする人が多いのかな？

>>950
次スレ頼む

HPだけのためにわざわざ武器縛りするようなのがそう沢山いるとは思えんがなあ…
レガシーはユニクロレアだしエイトオンスは単に見た目人気じゃないか？
ていうかサブはスキル解放されるだけでPAは本職じゃないと使えないんじゃなかったっけ

>>968
ハンターのレベル上げるときに使えるからな
ハンターの方のレア武器属性50とかにしてなければレガシー持ってトルダンデッドリーしてた方が強いし

行けるかどうかはともかく次スレやってみるわ

ダブセレガシーは一時期に比べたら結構下がってるんじゃない？
その二つだけじゃなくて、昨日から急に装備品全般の値段が上がってる。
週末価格でしょ。

というわけで次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1348878083/

特に問題ない…はず

もうすぐキャップ開放なんだから装備とかユニクロでええねん

>>874
中心に線引いてΨの左右で頭側がブレイブになるんじゃないかな

>>974
乙なのよ

キャップ開放アプデっていつ？

大本命は10/10
次点で10/24

ツカナが死んで絶望中なんだけど打撃防御維持しつつレオでも作り直せばいいんかな
それとも相当面倒だけど打撃防御と打撃オンリーのゴリにすべきか悩みどころだな

打撃特化ゴリ　打撃　打撃防御ゴリ　打撃　打撃防御　技量ゴリの3種類作っておけばまず困らない

PBはキグナスとアントレア以外全部ゴミだからマグなんて何でもいい
気になるなら変えればとしか

>>974乙

キグナスとアントリアのPBが良いとか冗談だろ？
逆に屈指の使え無さじゃないかどっちも

レオはアントリアと同じPBで使い物にならない
トリガーアクションも微妙だし利点はゴリアッパー回避ぐらいのもんだから
わざわざツカナから作り直す必要は無し

育成中のアッパーに耐えねばならんが餓死ゴリが鉄板だね
馬PBは段差さえなけりゃ当てやすさも威力も割と優秀な方だし

ステ補正にしても、サブクラス来たら全体底上げされるみたいだし
好きなマグにしろとしか
PBも、使う場面殆どないだろ

打撃100打防50のゴリが最強じゃねｗｗｗ
この先どうなっても上手く対応できるだろｗｗｗ

本当に20％分＋されるならサブHuだと打攻も打防も70以上増えるからな
ファンブ装備も無補正で装備できる
ただ今後の要求ステインフレが怖いから捨てマグとかで様子見の方がいい
一番やばいのがVHで敵側技量爆上げ

アプデのたびにマグ作り直さなきゃいけないとかひでえゲームだ

敵の技量インフレより火力インフレの方が怖い。
VHクォーツの突進で一発500くらい喰らいそうだわ

クォーツは今でも1発食らったら負けだと思ってる

キャップ開放来たら新装備に合わせて中身キグナス固定の打撃力/打撃防御調整99技量50射撃1シャト作る

ハンターでダブセレガシー持つか
ファイターでスペース・ツナ持つか

俺のキャス子は猫耳つけてるからツナでも問題ないし可愛いがレガシーを選ぶ

メインウェポンはあくまでデッドリーだしダブセレガシーよりツナ50のが遥かに作りやすいからツナのがコスト抑えられるっしょ
なんとなく持っておくか感覚で買ったダブセレガシー属性20がヴィタ50より微妙に弱くて、属性上げる気もないしウーンな状態だわ

Huにツリー1つ追加して、
乙女+10とソードギア、ジャスガ、JAB1+10、JAB2+9
でメインFiやるのがいいのかも
ステアタはFi側で取る
ステ+20%の仕様がパッシブスキルも含めての+20%だとHu側で攻撃アップは微妙かなーと
仕様次第だが

パッシヴは100％適用ってハゲが言ってたぞ

ツナは握るとツナ離すまで猫耳の呪いが取れなさそうでなぁ
後病状が悪化したら猫耳巫女服になりたくなって巫女服により俺のメセタが爆発する

>>983
あんとれあじゃなくてモノケロスの間違いだったわ

キグナスは訂正しないのかよ
あれより使えないPB探す方が難しいぞ

サブはレンジャーでウィークしかないだろ

サブはどう考えてもテクター

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