1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 19:30:42.73 ID:C9J+HOi5
>>1 前スレ900です
スレ立てれなくて申し訳ない
ありがとうございました
3 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 20:49:45.74 ID:FtB+OiXT
>1 乙
4 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 21:07:48.12 ID:y51eq/I6
RaのサブにTe需要高くなりそうだな。
PPリストとコンバでウィークが使いやすくなって、補助テクまで使える。
Te/Raだとメイン攻撃手段がテクになりそうな割に、リバがないから途端に糞っぽくなるが。
5 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:15:36.99 ID:GSpQ+hKJ
サブクラスはパッシブものるってよ
6 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:20:46.44 ID:JSJm5ye6
FiとTeの法撃差がほとんどないらしいが、FiFoでデッドリーしながらデュエルゲイズでギゾラフォ撃てるってことだよな・・・
ちょっと強すぎやしませんかねぇ・・・
7 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:21:53.57 ID:qezGl+H0
Teはリバが無いと持ち前のPP系の価値が殆ど無いしケートスが死ぬので
Te/Fo以外は微妙になる。
FoについてはTeにする必要性は別にない。
FiのWスタンスMAXは全テクの確殺を大幅に引き上げる可能性があるし、
何気にFiは法撃が高いのでTeとの法撃ボーナス差も微々たるもの。
Raにしても技量+100が大きく微妙なステータス差なんか無視出来る話になるし、
WBが修正されない限りは大抵の場合についてその方が強い。
FoにとってTeは全テクにPPセイブが付く感じの存在。
8 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:29:36.77 ID:qezGl+H0
せめてTeが法撃防御値高いなら話も違ったが、これまた法撃防御が低いクラス…
しかもHPも無い…サブとして考えても微妙だしPP面でもガンスラ連射で良かったり、
アタックPPリストレイトなんかもあってほんとサブクラスとしても微妙。
大火力で畳み掛けるか威力を大幅減させてちんたらやるかという話になるからなあ…
それスタンスで五割り増しで猛攻しかけてガンスラで回復した方が大抵の場合決着早いんじゃ?と。
高レベルのクリティカルも付いてるし…
間違えてFiのスタンスを130x130にしてたけど前面120%x120%or背面130%x130%なのでここでお詫びと訂正。
9 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:32:34.07 ID:GSpQ+hKJ
で、テクターのスキル振りはどうすればええのんや
10 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:38:38.07 ID:pXrQPe8m
Teメインなら使いたいスキルに合わせて適当に
Teサブ予定ならキャップ50見越して、PP回復2種を両方確保できるようにって感じ?
両方取ると仮定すると先に10にすべきはどっちだろう、PPリストレイトの方かな
11 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:45:32.05 ID:JSJm5ye6
冷静に考えてスタンスは打撃にしか掛からないと思う。テクや射撃にもかかるなら全職無条件でサブFiになる
それどころかFiHuでデッドリー、FiRaでデッドリーウィーク、FiFoでデッドリーラフォギゾでいいって話になる
そんな糞ゲーになってしまったら半年後には同接1万もいかねぇよ
12 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:46:06.56 ID:4IBa0Ph9
マグ持ち替えしてないプレイヤー及び情弱と、
マグ持ち替えしてるプレイヤーの間では、
ケートスの価値に対する認識に溝があるよなw
13 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:47:07.37 ID:KCS8CFZ5
テクターのモーションが酷いせいで
/toge 尻をパーン!!
っていうオートワード通常攻撃につけてる
もし野良で会ったら俺だけどスルーして
あのモーション考えるとテニスラケット的なウォンド来るよな絶対
14 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:49:10.77 ID:8ecSvFou
ガンスラ射撃にもFiのスタンス乗ってるよ
法撃は検証のしようがないけど
15 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:50:42.22 ID:GSpQ+hKJ
>>11 フューリーやWHA、JABには細かく種類まで書いてあるがスタンスは無いし乗ると思うぞ
16 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:50:44.35 ID:JSJm5ye6
>>14 マジかよ修正しないとこのゲーム終わるな
マイクスタンドならまだしもヴィスバーン先生があるからな
17 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:51:14.05 ID:JSJm5ye6
18 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:52:01.49 ID:Nvk70jLz
>>11 考えるだけじゃなくて実践しろ
Fiでガンスラ抱えて森でも行って来いよ
19 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:52:37.86 ID:1eI01u3e
VHでは
ヴォルグワナクォーツから打撃レア(ユニ)
マイザーファングキャタドランサから射撃レア(ユニ)
ラグネから法撃レア(ユニ)
が出るようになればみんな幸せになれるのにね
20 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:54:28.18 ID:qezGl+H0
ついにソードも高速移動する時代。
ランチャー、ソードで吹っ飛ぶやつらにおいてけぼりを喰らうFo系…
21 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:57:16.38 ID:DveK+3Eo
そういやサブクラスのためにSP+5の奴もやらないといけないのか
運要素の敵だからめんどいわ
22 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 22:58:49.87 ID:4IBa0Ph9
Teサポの場合PPリスト10と、風光マスタリ10を全部網羅出来る。
攻撃面に関しては現状ラフォ・ザンたまにギグラ・ギゾくらいで全部まかなっていることを考えると、
Teサポで主要攻撃手段は全て補強できることになる。
Raサポの技量100は強力だが、Teサポでも通常火力に関しての補強は十分。
ウィークタイムでボスが捗るのは非常に魅力的だが、
実際ウィークは雑魚に使うものでもないし、
広範囲掃討力だけを考えるならTeサポにはリストレイトもあり、Raサポとは相互一長一短。
加えてリストレイトは防御補助面での立ち回りを向上させてくれる。
Teサポは、キャップが上がればコンバや法撃+にも手が届くようになり将来的な伸びが大きいことも見逃せない。
23 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:03:00.04 ID:Nvk70jLz
ぶっちゃけガンナー以外なら何をサブクラスに入れても有用だよな
24 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:10:00.44 ID:M45zpqte
有用というか、どれを入れても伸びが高々知れてるというか
25 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:18:51.08 ID:cJ20Xr1q
元々このゲームってスキルツリー性のゲームじゃないから
スキルってほとんど当たり障りのない物ばっかなんだよね
……時々なんかぶっこわれたのがあるけど
だから、サブクラス何を指定しても、プレイスタイルの幅が広がるわけじゃないんだよね
DPSが上がる程度の効果しかない
26 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:35:54.77 ID:4RzIxOuv
>>23 ガンナーもアタックPPリストレイトあるから無意味ではないけど
敢えて言うならハンターはサブにしても火力全く上がらないから選択肢に無いな
27 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:40:00.49 ID:DwVz7adC
28 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:43:02.28 ID:Nvk70jLz
Foがジャスガとか使うか?
29 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:43:10.62 ID:9qOcFh9o
常にツナ辺り持ち歩いて狩りする気か?
攻撃力ガタ落ちってレベルじゃねえぞ
30 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:45:21.47 ID:U9PFqHwr
ダーカー緊急行ってタリスレガシー3個拾ったときのやるせなさが酷い
31 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:46:24.27 ID:DwVz7adC
>>30 属性あげようよ
属性50のタリスはなかなかすごいよ
32 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:51:01.47 ID:pXrQPe8m
Te/HuのJAウォンドギアは興味があるんだけど
ウォンドでガードできないからなぁ
33 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:54:21.08 ID:qezGl+H0
>>22 属性特定で2種を20%しか上げられないじゃない…TCA以下。
ザンの修正がこない前提で風が使えるかくらいか…
本気でスタンスの仕様次第でTe無理ぽ。
34 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:56:29.02 ID:GSpQ+hKJ
>>32 ギアの追加攻撃が法撃依存だからしょぼそう
35 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:57:21.32 ID:kytsN/3k
キャップ50ならPPリストとコンバート10でよくね?
36 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:58:08.68 ID:M45zpqte
>>33 ザンは勇者様方から死ぬほど弱体要望行ってるだろうからねぇ
37 :
名無しオンライン:2012/09/21(金) 23:58:45.66 ID:Kl5tDFYH
エアリアルアドバンス+ラ・ザンで地雷に新たなる力が!
38 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:04:57.82 ID:HcGWrcVA
>>34 そういえばギア攻撃のダメージ計算の詳細ってどっかに出た?
ヴォルで打撃上げるのとラグネで法撃上げるの、ウォンド殴りだけ見た場合どっちが良いのか気になってた
属性50で殴ると殴りダメージ結構馬鹿にならんのでこっちに特化しても面白そうな感じ
39 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:05:48.52 ID:ZsARpD3C
ファイター強いしウィーク強いしザンに限ったことじゃないんだけど
40 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:06:08.69 ID:KYyT9ZUL
ちゃんとスタンスの説明に打撃と射撃って書いてなかったか?
41 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:07:53.33 ID:TCxPDlbG
動画でフューリーとテクっぽいのあったしサブ実装に合わせて色々組み合わせられるように変更入るんじゃね
もちろん全部が全部都合の良いように変更されるって思ってたら大間違いだろうけども
42 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:26:55.56 ID:oVueXIZH
すまんけどサブのPAだけじゃなくスキルも使えるってのは確定?
43 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:29:18.49 ID:xWJVlEVN
まじでなんなの?
Fi優遇しすぎだろ
Teは無駄に打撃系にしたのはこのためかよ
なぜか素手とかでもテクニック使えるし
新防具で必要法撃防御が射撃と打撃と同じとか糞なことにはすんなよ
法撃防御はFoしかいないんだし
44 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:30:22.94 ID:xWJVlEVN
>>42 そりゃそうだろ
PAだけとかFoがTeサブとか全く意味ないし
45 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:30:25.50 ID:rK49WINm
998 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 22:23:34.35 ID:Nvk70jLz [11/11]
あれWBってエリア変わったら消えた気がするけど
最近エリア変わる前にWBしても維持されるようになったよ
46 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:38:14.85 ID:J4PDnMRH
47 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:45:19.48 ID:hoOl3XfV
おいィ?!
ヴィタウォンド+10とマイクスタンド+10の法撃がほとんど同じなんだが?
レア補正考えればマイクでいいやん・・・これ。
48 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:48:12.55 ID:5h3SnrrG
アルバケイン使えば・・・
49 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:51:56.18 ID:G/viZIS4
50 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:52:05.12 ID:GJ/B4iL9
ちょっと聞きたいけど、レガリアとアルバケインなら
やっぱりアルバケインのほうかな?レガリア法撃低いし…
51 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:54:36.71 ID:1mvHo4tV
サブにTe考えるとウォンドギアは産廃だよな…
最強装備でも法撃低いのに共通装備で限定してギアで殴れとかアホか…
だからPAつけとけって言われてたのに。
52 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:55:31.89 ID:1mvHo4tV
ゴメンメインTeとしてもPAが無いウォンドギアはダメだった。
53 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 00:58:17.13 ID:5aHhXXnV
コンバートとリストレイト10もいいけどウインドマスタリ外せないからまよう
54 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:00:46.03 ID:1mvHo4tV
ザンが戻ってこない事態になる懸念もあるので仕様を確認しないと
今はなんともいえないな。FiのスタンスにもJABみたいに打撃射撃はいいけど
テクはダメとか嫌がらせしてくる懸念もあるし…
55 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:02:19.50 ID:YapNmWK9
56 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:03:08.36 ID:1WBwexvU
前例のない事を想定してたら何もやること無くなる
57 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:05:47.09 ID:5h3SnrrG
Teメインで風マスタリ、イグニッション、コンバート
それぞれ10まで取ろうと思うんだけど
どうかな?
58 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:08:16.28 ID:dQgtVEVh
俺はFiをメインかサブは確定だなー しばらくハニュごっこして楽しむわ
59 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:08:51.83 ID:1WBwexvU
ファイターのブレイブスタンスって
前面の弱点をロックして後ろからラフォ撃ったら威力上がるのかな?
60 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:09:17.36 ID:kNnVSLkQ
>>33 20%しか…って、今後キャラのステが上がれば上がるほどダメ20%UPはデカクなる。
多くの場面で技量100なんぞ目ではなくなる位。
ザン強化というか風マスタリ。
範囲チャージ時間若干UPで低消費にしたラフォ互換みたいなサ・ザンも風にはあり、
(個人的には火のチャージ短縮は他に代えがたいメリットがあると思ってるが)
ぶっちゃけ今は風さえメインとして不足のない強化がされていれば、遠近範囲部位全てに必要十分にしてベストの戦力は保障されるようになっている。
後は好み。
TCA以下…って、TCAはフル前提でその上積みをどれだけ見出せるかという話で、
TCAとの比較を言い出すのは話がずれてるし、前提取っ払って論じてもそれこそ別に以下でもないし。
特定属性テクに関するならばマスタリはSP10で+20%、上げたいのが一属性だけならTCAは効率悪い訳で。
実際雷補強するならTCAよりはまずアドバンス。
まぁTeで風光闇テク以外の底上げを考えるなら、法撃UPとリストレイト・コンバによる間接的なDPSアップに頼ることになるのは確か。
別にFiサポは否定はしないよ。
個別の敵に対して、向きを見定めて使うなら確かにRaサポより手軽でTeサポよりデカいかもしれない。
敵の群れに対し、適当な何匹かに130×130やらが通ることを期待して無造作にぶっぱしてるだけでも強そうだ。
綺麗に一掃したいとなると、まぁ漏れやらが出て、それ程ありませんでしたとなるかもしれないが、
まぁ敵のルーチンに左右されるスキルだから実際使ってみたい所。
ただTeサポが無理になることはないなw
リストはそれだけでテク連射可能数が伸びてDPSが上がる。不安定要素があるスタンスに比べ攻防安定してる。
脳死ぶっぱ殲滅プレイも捗るってもんよ。
61 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:13:53.43 ID:1WBwexvU
>>59 すまんファイタースレのテンプレに書いてあった
これだと威力下がるんだな
62 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:14:44.53 ID:s3V0X7Bz
>>59 mobと自分の位置で決まる
詳しくはFiスレに行け
63 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:16:33.02 ID:s3V0X7Bz
おおうごめんねごめんね
64 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:17:10.55 ID:dQgtVEVh
個人的にはザンの評価が高いのがなんでだろってなるな
ボス相手とか広いところとかならいいけど坑道みたく狭いマップだとラフォとかギゾのが優秀だし
Foをメインなりサブにするなら使い分ければいい 現状必須のチャージリバイバル取るついでにテックチャージアドバンスも取れるんだし
Te/FiとかTe/Raだとザンとギグラ以外だと完全に劣化Foになりそうだけど・・・
65 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:18:08.07 ID:wAGgZ8Bu
ガンナーみたいにクルクルまわりながらテクニック撃てたら失禁する.
弱くてもいいからそんな職作らないかな
66 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:20:39.01 ID:f4e06n0Q
>>54 JABは嫌がらせっていうかテクJAと重なって最強に見えないようにするためじゃないのか
まあでもそこ潰されたら本気でサブHuにする利点ないんだけどな
67 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:21:29.27 ID:dQgtVEVh
>>65 テクターにチャージテクニックウェポンとかで武器にテクこめられてPAで開放みたいのがあればすげー面白かったのにね
ガンナーで使えばスタイリッシュ魔法銃!ハンターでソニックついでにザンがでる!ファイターでデッドリーザン!テクターで・・・テクターで・・・?
68 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:22:57.03 ID:1WBwexvU
>>64 自分で分かってるじゃん
ボス相手とか広い所で単体相手に使う
今までFoの弱点だったボス戦が楽になった事が評価の決め手
69 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:27:28.67 ID:n/vrz72p
ザンは基本ボスや中型用って感じ
集団相手ならギグラギゾでいい
ザンのおかげでウィンディラが楽になったし
70 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:29:33.07 ID:sEOMsdod
サポTeもFiもRaもすみわけできてるんだから使い分ければいいだろ、なんでどれかじゃなきゃいけない人がいるの?
っていうか新スキルも追加って言ってんだからもう少し落ち着いて待てよ
71 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:51:52.36 ID:JTUrlqrl
72 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 01:57:54.07 ID:3eP/YRw6
話すだけたらタダなんだからそう目くじら立てんでも…
どうせ色々実装されたら「はあ?」ってなるから想像できる今この時期が一番楽しいからねー
だが弱体修正を喚いている奴は許せん
味方が強くて困るゲームじゃないのに「強すぎるから修正しろ(キリリリリィイ」
頭にダーカーでも湧いてんのかよ
一生鍵掛けてりゃ周りが強くても気にならねえだろ()
73 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 02:04:18.23 ID:PqsQ9pLR
廃人からしてみればボス周回はFiメイン択一、サブにHu or Ra
WB専門で攻撃手段にテク使うならメインTeでサブRaもありだが
ボス周回ではFo、Te息してないようなものだな
74 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 02:23:41.32 ID:VMpj91jL
Fo/FiかFo/Teならそうでもないと思うが
ウィークできるからサブRaでPT入るっていう単純思考だけは
サブRaの時点ですぐに寄生地雷ってばれるからいなくなるだろうけど
サブクラス導入で全員が陥る罠だろうな
75 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 02:30:29.37 ID:s3V0X7Bz
>>73 なんでFi一択?
デッドリーだけでボス全部倒せたら誰も苦労しないの
76 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 02:53:16.81 ID:GSH20sDj
あー、やっと苦行(Te40)終わった、これで好きな事できるわ
これで全色カンストしたがTe単品は今までの職の中で間違いなく最弱だった
77 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 03:04:31.00 ID:BVRT9Hyw
サブ職どれがいいんだろうなあ・・・
安定はTe?
78 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 03:16:31.03 ID:1mvHo4tV
>>60 だからスタンスは120%x120%or130%x130%なんだよ
79 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 03:20:10.44 ID:dGyF84V4
本当にスタンスゲーにするのだろうか
80 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 03:40:17.49 ID:rsNjzTcc
ようやくFo40になりそうだ
しかしFoのレア武器が出ないことでないこと ハンター武器より春香にドロップが少ない
81 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 04:05:09.15 ID:uZr1kBDi
安定は多分Te
ただ、Fiのダメージ増加及びステップ移動が使える事も捨てがたい
82 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 04:07:04.14 ID:d1UfRN/4
サブクラス導入で化ける可能性がある全職装備可能武器ってなんだろうな?
現状で有用なのは毒を付けたブーケとアレスヴィスくらいだろうか。
闇テク来て微妙になったけど。
83 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 04:14:57.95 ID:JKNNs5qo
ロビーでLv40の人の装備見回してるけど2部位以上ラグネ付けてる奴すら少ないぞ
全身ラグネ ガーランドにラグネテクV装備必死こいて作ってそれでもまだ遠いと思ってたのに
おまえら何処にいるんだよ
84 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 04:24:46.97 ID:uZr1kBDi
>>82 毒はもうFoならいらなくね?ブーケが有用になるのは同意
さっき言ったステップアタック移動の為にエイトオンスはそこそこ需要出る気もするけど、こっちは普通にいっぱい出てるから相場が跳ね上がるってほどでもないか
>>83 今は新タイプ育成でメイン装備じゃない人が多い・・・のかもしれない
自分も今はめったにFoのままロビーにいないし、なっても共用装備のシグノつきアドスタδのまま変えなかったりするし
ところでロビーでLv40の人探すのってどうするの?Lv確認する方法あったっけ?
85 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 04:30:31.32 ID:wj8rMyAF
>>84 表示設定で職とレベル表示に切り替えできる
86 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 04:32:22.63 ID:uZr1kBDi
87 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 04:33:02.77 ID:PqsQ9pLR
ヴァーダーのような遠距離必須やゴリ、キャタのような雑魚以外DPS的にFi択一
逆に
>>75 にはFiですんなり倒せないボスが現状でいるのか?
いるならそれはPSの問題
88 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 04:33:48.69 ID:wj8rMyAF
>>83 ユニクロ装備でも難易度低いとか言われてんのに必死になってもなw
必死こいて廃装備にしたやつに限ってぬるい連呼しまくるんだがw
ぬるいのが嫌ならまずその装備全部外せと
89 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 05:02:47.19 ID:HqmOOCsF
>>11 FiのスタンスもHuのスタンスもどっちも打撃のみじゃないぞ
ソースは俺のジャレイド
90 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 05:05:13.08 ID:dGyF84V4
スタンスがテクに乗ったらFiFoのテクの威力>FiTeのテクの威力という謎ゲーになる
そんなことになったらFo一筋の俺も流石にFiFoにするわ
91 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 05:05:45.62 ID:1mvHo4tV
Hu=一時期Fiに嫉妬したが合体する事でスーパーHuに
Ra=元々強いんだから何を足しても強い
Fo=PP回復にガンスラ連射を使う場面が減る、あとザンの威力が20%アップするかも。あとはスタンスの仕様次第。
Foのパワーアップ具合微妙だなあ…
92 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 05:06:33.07 ID:dGyF84V4
FiFoのテクの威力>FoTeのテクの威力 だった
仮に前者がデュエルゲイズ、後者がグラマでも前者のが火力は上
93 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 05:06:36.75 ID:1mvHo4tV
94 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 05:08:08.77 ID:1WBwexvU
Huのスタンスは打撃と射撃
Fiのスタンスは打撃と射撃と法撃だろ?
95 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 05:13:13.19 ID:1mvHo4tV
>>94 注釈が無いってことで期待はしているが、まだ油断は出来ない。
まあ、そうなった場合はTeは死ぬ。40-44%or60-69%upはデカ過ぎる。
TeFiじゃ息切れマッハ過ぎるし火力も劣るからガンスラ回復FoFiが鉄版過ぎる。
96 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 05:28:29.22 ID:bajkgM2C
>>82 全職のランチャー追加されたからクラッカーで毒…とか
ブーケ以外の全職ARが追加されなかったらサブRaでこれも良いのではと
97 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 06:52:43.11 ID:klRxQupv
クレシダのパシリで何度もクリアしてるのに
未だにスノウパパにフミフミグリグリのコンボで殺される
98 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 06:54:32.52 ID:NtO4pkYd
>>62 でもガンスラスレだとFiスレと違う結果がでてる
前転スリラーで正面から突っ込んで敵の後ろで爆発させるとワイズスタンス扱いらしい
Fiもってないから検証できないけど
99 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 07:27:35.50 ID:5B40UZZL
LV30で各マスタリー1にしてスキルポイント16余ってる
サブ考えるとシフタアドバンスとクリティカルMaxにするべきかなぁ
こりゃTeは完全にサブ用にしてしまおう
ウォンドギア無視のPPリストレイト&コンバート10で
ただウインドマスタリどうするかが悩むな
リストレイトとコンバートマスターするならFoの炎系極めさせた方がいいんじゃね?
ザン使ってぴょんぴょん跳ねてる間に3、4発ラフォぶっ放せるだろ
ウォンドギアはコアに殴りで一発合計1000以上ダメ入るから強いと思う
シフタに振って炎極めてもいいけどあんまいい話きかないんだよな
ラフォとザンは運用が違うからありじゃないかな
雷ツリーだと息切れは無くなりそうだな
テクターのスキルって何取ればいいんだい?
パッと見てギアとテリトリーとリストレイトとコンバート辺りが使えそうなスキルっぽいけど
サブシステム実装で500ACあざっすの流れが見える
ああこれFoFiでダブルセイバーレガシーでフォニュエールごっこも出来るのか
それはそれで・・・・いやでもテクにスタンスはやっぱ乗って欲しくないな
(´・ω・`)新ソール情報は全くない感じ?
いい加減そろそろ在庫に貯めてる優良スロのラグネソール掃きたいんだけど・・・
サブFiの為に触ってすらいないHuから上げにゃならんのか・・
気が遠くなる程めんどい
モノケロスでも複数マグでも育成途中でPPJを狙って発動出来ない俺にはコンバートは是が非でも取りたいスキル
やはりPPJは二体いたほうがいいのかな
装備まで付け直さないといけないから面倒
サブクラスのシステムから言って全部1から選べる様にしないとダメだわな。
100万ID中20万人分売れれば500円*200000
メインとサブ変えるから更に2倍か
118 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 10:20:00.66 ID:3kdfTVqF
しかも今じゃ収集クエは制限されてるからな 全職上げといた奴は得したわ
>>98 よくわからんけど敵に攻撃が当たった時の自分の位置で決まる
変な話真正面からメギド撃ってその後敵の後ろに回り込んでメギド当たったらワイズスタンス
詳しく検証したわけじゃないけど大体こんな感じだと思ってる、違ったらすまん
はぁなんかFoTeも疲れたな。
とりあえず手持ちのリュクス高いうちに売れたからOKだ
そんで投げ売ってたフェガリ完成品買っといた。
サブ来たら付けれるはず・・それまではGuで遊んでようw
>>115 そんな変更されたら初日に開放クエで3職分6時間かけた俺が泣く
スリラーの場合は本人の位置より爆発円基準とかあったね
テクが同じ仕様なのかは解らないけど、それだと範囲テクが色々微妙な事になりそうだ
テクの使い方的に流石にそれはなさそうだけど
>>122 タリスを敵の背後に投げて範囲かませば
背中のコアに当たるから、範囲テクは発動位置が基準になるんじゃないかな?
本人の位置と発動した位置と…何て面倒な処理しないと思う。
タリスを使った場合プレイヤーキャラと敵の位置から決まるのか、タリスと敵の位置から決まるのか、だな
タリスを後ろに設置してからのラフォがワイズ扱いになるならそこそこ安定してワイズスタンスで攻撃できそうだ
>>114 PPJ*2の付け替えは幾つか弱点がある
・任意発動できるのは空腹状態から餌をあげる最初だけだから発動タイミングの最適化はできない
・回復速度はケートス・プロイに敵わず、ラフォ最短連打する場合少し間ができる
・他人にはかからないのでWB中のレンジャーにケートス・プロイをかけてあげるといった運用ができない
勿論定期的にPP供給できる付け替えも強いのであとはお好みでいいかと
自分は付け替え面倒なのとたまにはPBしたいから使ってない
フォース,テクターにする予定のやつ以外はスレチ
PPJは慣れてくると1分後のタイミングも調節できるようになるけどな。特にボス直で大活躍
ただ他人にケートスかけれないのは仕方ないね。全員がマグ入れ替えしてたらバーストに対応できない
まぁマグ入れ替えしてる人の方が少数なので、たいていは他人のケートス→自分のケートスでごく自然に波状攻撃が出来るんだけどね
サブクラスのスキルがどこまで適用されるかだな
動画見返してたら、アッシュがソード持ったまま高速でギフォチャージしてたから
パッシブも適応されるんじゃないだろうか。
ここで聞いていいのかわからんけど
Fo,Teにある異常状態ブーストって武器の特殊能力にも乗るの?
10%上がったところで元々の発動率が低いから検証しようがない
そうか、シフアドみたいに加算じゃない可能性があるのか……
ありがとう……
FoサブTeで殴りにギア乗ってくれれば楽しみ増えたのに
FoTeだけ上げてる自分はなんかサブ職が全然ときめかないのです
スキルの調整とか来たらスキルリセットくるのかな?
FoもTeも全くスキル振ってないんだけど
>>132 逆にTe/FoならTeの弱点だったチャージPP等が使える
ウォンドになるが殴りも法撃もいける
Foの上位互換だ。
スキルの調整でリセットしてくれんなら前回のPBの依存ステ変更時にもマグリセットくらい配りそうだからなぁ……
正直期待しない方がいい
それ以前にスキルの調整の予定はないしな
マグも話題が有ったので。
この前、マルチぐるぐるでアプス持ち6?人居てバーストしたんだが
最初にPB連鎖でPB終わった時には残り時間が8分overテラワロスだった。
マグだけはFoTe用の鳥かてるてる坊主が使えると思うよ
>>133 ツリーからゴッソリ変える訳じゃないなら
リセットは無いだろ。
細かい効果修正なら今迄もしていたからな。
>>132 どうしてTe/FoはサブつきなのにFo単体と比べてるの?
139 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 11:45:18.74 ID:Ehz/gfbP
134だった
>>134 FoとTeの組み合わせ=テクが連射出来る
ロッドが使えない=テク威力落ちる
Teをメインにすると法撃打撃防御マグを新調する必要がある
ファンブをつけると打撃しか増えない(今後Fo版ファンブはおそらく法撃+45)
ウォンドの振りは狭くて遅くて敵集団を杖でひるませながら戦うスタイルが無理
どこらへんが上位互換なんだ?大体、Fiにしたらスタンスでロッドの打撃威力が4-6割増しだぞ?
殴りたかったらそっちにした方が強いんじゃないの?
テクターの存在価値はPPリストレイトと
法撃低くても回復できるレスタアドバンスくらいか
しかし殴っちゃいけないのはWB中くらいで他はWB=サブがRaだからTeなんか無理だし…
そのRaもおそらく更なる火力ブーストでHuやFiコースだろうし…
ほんとFo専用の裏職みたいなもんな上にFoからも微妙扱い受けそうな気配が…
Teから見たFoは神スキルの山っていうか無いとテク使いとして微妙なんだけど。
サブにテク職をセットするとなるとどうしてもFoになるしな。リバとTCAが無いと
連射数も威力もダメ過ぎなんで…TeじゃPPリストレイト取ったらもう余裕がない上に
半分以上の属性が素威力になってしまう。
お前らが何と言おうがおれはガンナーのサブにテクターをつけるぞ
しあわせになるんだ
>>138 そだね、Teの上位互換でもあるね。
メインFoだとウォンドの装備出来ないから
ウォンドギアが使えない。
ロッドのギアとか無いから殴りも活かす為にはメインTeでサブにFo
メインFoサブにTeにする利点が見つからない。
防御系はステが20%引き継がれるし
スキルで上げていたらソレも引き継がれて
遜色ない程度には上がってくれると思う。
メインFoならサブFiにするな
>>145 そもそも、テクの威力下げてまで殴る必要あるの?
PPリバ+PPリストレイト+PPコンバートセットだろ?
これで法撃防御用のベリハ用ファンブにセット武器みたいなのがあったら法撃+90だぞ。
簡単に法撃防御上げるって言ってるけど沼子ですら302だから20%を前提にビルドされてるだろう
ベリハの装備条件とか無理があるぞ。PPコンバで法撃防御5としても18しかないし、
FoもTeもこれ以上ポイントを振り込む余裕がない。法撃防御10にした所で352しかないけど。
がんてくしあわせ
ギア込みでも使い勝手はロッド>ウォンドなんだよなぁ
ダメはウォンドのが出るけどギア維持のテクとか攻撃速度や範囲を考えると
殴りはPP回復程度でテク撃った方がってなるしPP関連は充実するから
そもそもほとんど殴る必要なくなるんじゃないか
さっきニコニコ放送で開発言ってたがPSO2では上位職は作らない
新職もみんな並列とか言ってた
>>149 殴る必要が無くなった時初めてフォースが真のフォースになるな
次は弓やボウガンを駆使する射撃Foってことですかね…
Te+Foがあらゆる組み合わせで一番地雷な気がせんでもない
Ra系列はWBあるので無条件でセーフ
Fi系列もスタンスで無条件でセーフ
残るはFo+HuとFo+TeとFo+GuとHu+Guあたりだが。
ていうかステ上昇ある時点でどのように名目を置こうが上位職と同じだろ
>>153 Fo+Teは火力自体は安定しそうだからいいんじゃないの?
本当は法撃依存のPAを放てる弓が欲しいんだ
しかしながら弓はアーチャーでガンナー派生になりなす
銃ナーだから銃しか使えないんじゃないかなぁ
エレガントなフォニュエールとしては杖で殴るとかナンセンス
素振りJAで充分、箱もテクニックで壊せよ
サブTeで法撃アップ10、PPコンバート10、各マスタリ1で充分つおい(:3 _ )=
159 :
名無しオンライン:2012/09/22(土) 13:00:19.09 ID:wxsqPeoO
たぶんテクだと思うけど置きビームみたいな光テク増えるっぽいな
>>158 リストレイト10 風光闇10できるよ!
サブテクターの欠点は使えないテクターのレベル上げをしないといけないって事
FoTeならリバイバルあるから、
リストレイトさえ取っておけばコンバートいらないのかなという気もするんだけれど、
実際のところどうなんだろう?
>>161 その頃にはサブFoにできるから今のFo程度には育成楽になるよ!
>>161 サブクラス実装後ならFoをサブに入れてTeでロッド装備してればレベリングも苦じゃないと思うの
スタートダッシュはできないけどね
しかし物足りないな…サブクラス来てもPP回復が捗るってだけ
ぶっ飛んだスキルの一つや二つ欲しいとこだ
>>164 マイクスタンド使えばいいだろ
決して弱い武器じゃないぜ
>>161 もうすぐカンストします
ウォンドに慣れてくると癖になってくるな
ウォンド振り回してるとその内爆発エフェクトが追加されないロッドに違和感を覚えるから気をつけろよ
こんにちは、脳死でマルチぐるぐるしたくてFoやろうとおもうんですが
一々テク使い分けるの面倒なんですけど、これだけ撃っときゃいいってのはギゾンデであってますか?
回りにいっぱいいたらギグラ?
んでボスのときとか、中型の敵にはザン。これであってますか?
何か昔はラフォ一択みたいな感じだったと思うけど、時代は変わったのね
未だにラフォ撃ってるやつは無課金者だと思うな
チャージ早いから未だにラフォばっかり撃ってるよ
あとは浮遊だとメギド使うし、坑道だとギゾンデ、ウォンダさんとかにはギグラ
ザンは下手だからあまり使ってない…
ラフォだとPPいくらあっても枯れるから適時ザンとか浮遊ならメギド打っとけばいいんちゃう
テクターだとラフォの代わりはサ・ザンがいいのかなあ
何でもいいけどボスでザン乱射は部位破壊前に殺すからやめとけ
>>150 あの馬鹿が言うにはTeはFoやFiやRaと同等な職なんだぜ?
ついでに言えば氷テクと風テクはアイツにとっては対等で
属性によって使い分ける(キリッ
なんだぜ?
制作陣の中で禿に「お前頭沸いてんじゃねーの?」って指摘できる奴はいなかったのか
>>178 いつから製作陣が禿より有能だと勘違いしていた?
この前ハゲがFi優遇ってうっかりミスで公言したけどな
近接職が多いからFi優遇してFi様には長く楽しめるゲームにするんだろ
Gu、Teの要望かなり行ってるだろうがcβでFoの仕様ゴミだと言われてたのに
ゴミのまま正式サービス始めたところを見るとTeもゴミのままなんだろうな
Teはウォンドをどうにかしない限りサブ要因でしかないね
ウォンドは攻撃方法を魔法弾飛ばすとかにすればよかったのに
威力はロッド以下だがPP回復率はガンスラ並でギア発動時はガンスラ超えるとかならFoと差別化できたんじゃないかな
レスありがとうございます。やっぱりラフォ安定なんですね
敵が結構離れてても連鎖してくれるんでギゾ強いと思ったんですが使ってる人あんまりいなさそうですね
ありがとうございました。
ソロならラフォでいいけど
マルチならフォイエに変えてね
ウォンドで敵殴ってる時、すげぇ眩しいんだあれ
マルチでフォイエ使ってる奴なんてみたことないわ
エアフォース様しかフォイエでラフォラフォを越す事は出来ないからな
まぁヲンドギアよりは戦力にはなるけど
フォイエってラフォより威力下だし使わんな
ソロならまだ使い道はあるだろうけど個人的には使わない
低レベルキャラだとTPSフォイエで数匹の間通したり試みたりする事はあるけど
火力上がって来ると脳死ラフォに落ち着く
フォイエも相当画面制圧力高いよね
俺はラフォよりフォイエの方が使うなあ
TPSだとラフォって使いにくいよね
あとフォイエって使う人あまりいないから、たまに正面から飛んでくるとビクッとする時はある
TPSラフォ良くね?
弾速は早いしブレもないから砂みたいに使える
ウォンドで殴ってる奴こそ見た事無いからそんなレアケースは想定しなくていい
TPSラフォは地面に撃って範囲うめえできるしな
TPSも通常視点も使い分けが大事
ラフォよりフォイエの方が画面見づらくなると思うんだけど…
ウォンドで殴ってる奴とかマジで見たことない
ウォンドでテク使って、持ち替えてPP回復してる奴なら時々見るが
最近はTeどころかFoすら減ってきた
マルモスのびんかんな突起を狙う時限定でラフォよりフォイエの方が楽な印象
高さ合わせて正面に打つだけでいい
でもザンの登場でお役御免です、ザンネンでした
ああああ
ウォンドでテクター育て終わって
今更マイクスタンドが強かったことに気が付いた…
マイクってそんな強かったっけ?
ヴィタウォンドよりは強いのか
シュミットールがもうちょっと安ければ属性50まで持ち上げて殴るんだけど、ちょっとお金に余裕ないな
フォイエとラフォは使い道が全く異なるだろ…
どっちかというとフォイエは、ザン(非接射)やギゾと被ってる
ザンとギゾも何度か比較されてたけど、ギゾの利点はやっぱ上下誘導だな
それが必要なければザンでいいっす
でフォイエは、この2つより安定して使える
フォイエさんはマルモスの頭刈るのに重宝してたけどもうザンでいいよね
ファイターのスタンスって単体相手ならいいけど、雑魚の群れに使った場合まばらに残りそうな気がする
4人パーティでSランクマラソンとかする時はデメリットの無いテクターサブもいいかもな
>>200 今、頭の中でファイターのスタンスがテクにも乗れば強いんじゃね?と思ってレス見ようとしたらなんというタイムリー
それだったら雑魚はスタンツ切ってボスだけ使用しては?
ダメージ約1.5倍になるのは結構凄いと思うの
テクターのPP回収率次第だけどさ
テクターメインでファイターサブにすれば殴りが少しは捗るかねえ
JAとかフェーリー載れば少しはマシになるだろうか
根本的にモーションの糞さは改善されないので捗らない
というか元々HP低くて被弾もしやすいのにフューリーとか自殺行為
乙女あってもカバーしきれるかどうか
しかも爆発の威力は上がらない
しかし、スタンス入れるパレット枠あるのかお前ら
TeメインのHuサブでソウルイーター持てば殴りが捗るなジャスガもステアタも出来る
>>203 ぶっちゃけ枠空いてない
サブパレ切り替えじゃなくて、キーボードの空いてるキーにサブパレ2,3の内容を登録出来るように要望出そうぜ
TERAで後から、ユーザー側で空いてる任意キー登録出来る
エクストラパレットみたいの追加されたけど、Fo、Teやるんだとああいうの欲しいよ
サブ職スキルもだけど今後テク追加されてったらとてもじゃないけど足りない
既存のサブパレットの上に今のアイコンよりずっと小さいのでいいから
オプション表示オンオフ切り替えで、サブサブパレットを左右5スロずつぐらい欲しい
パレット全然足りないよって要望は出しているんだけども
サブパレの切り替えがめんどくさすぎる
ルベルタロンとヴィオレテイルのセット効果はまだか
>>204 ウォンドギアが乗らなくなってしまうとTeメインの数少ない魅力が
けどパルチで殴るならTe+Huよりも明らかにHu+Teの方がいいという…
Teは強化パーツとしては優秀なんだけど独自技能のウォンド殴りがもう少しどうにかならないとメインにするのは辛いだろう
どうせ武器で縛られてるし、他の職の組み合わせに比べてぶっこわれ性能出る訳でもないし
ギアぐらいウォンド縛りじゃなくテクター依存で良いと思うのだけども
Teメインはテクニックで火力が出ることに価値を見出すしかないな。
Huメインじゃテクニックダメに期待できんだろうし。
213 :
デュエルゲイズ:2012/09/22(土) 17:18:05.82 ID:N6viE3Hd
とおもーじゃん?
アプデ後FiGuとやってきて新テクについて無知なんだが
ザンが強いらしいんだけど普通にロックして撃つだけでいいの?
>>160 動画で観てみたんだけどリストレイト10の回復速度遅くない?('、3_ヽ)_
一生懸命レベル上げて手に入れた速度がアレでは切ないかなって
あれならコンバート10がいいかなって
地形や打つ位置、相手を選ばないと大して強くはない
風系全般は燃費がいい。
TPSモードで戻ってくるのの位置合わせて撃たないとそんなうまくないな
Sチャージラフォは最速で撃つと全くPP回復しないけど
ザンはチャージ時間が普通で、消費PP18、位置調整の時間も合わさってかなり沢山撃てる
ここにリストレイト10があればほぼ無限に撃てるんじゃないかと期待してる
実際はサブFiにするけど
今になってわかったが、昔SSが出てたサイコウォンド
あれそのまんま本物だったんだな
Hu+Fiとかにつられてユニットの要求を上げた結果Fo+○○が法撃防御要求満たすのに苦労する未来が来なければいいんだが
>>211 それだとTeFiでかまいたちダブセのヒット数が恐ろしいことになるな
フォース以外の法撃防御は全職同じだからバランスは取りやすいはず・・・
どうせ装備条件の問題でFoTeが鉄板になるんだろ?
しかしそれを考えずに打撃特化基準とかで法撃も同様に出してくる未来が普通に有りそうで…
>>224 テクタも法防他職と変わらん
武器はマグあればさすがに装備条件満たすだろ
テクターの防具で適当なのが見つからないので
もういっそ打撃マグでハンターのヴォルソパワーVヘラ装備流用するわ、俺はウォンドで殴るぞ見ててくれ!!
リストレイト使ってみると結構違うように思うわ
ザンの低燃費とあいまって好印象
とってたときはそうでもないかなと思ってたけどFoに戻ってリスレイトはわりと大きかったんだなと感じたな
グルグルでPP使い果たして次の場所に移動する際リスレイトあればだいたい完全回復してたってのが一番大きく感じた
まあリバイバルとリスレイとどっちか選べっていえば無論リバイバルのほうがいいけど
リバイバル中にもリストレイト効果乗るんかな?
乗るとしたらザン系やPPセイブゾンデがチャージ中にほぼ回復してしまうくらいになっちまうんだが
誰か知ってたら教えて
サゾンデって雷ウォンドのギア殴りでも起爆する?
しないよ
テクターは復活呪文使えるようになるんだよね? ね?
>>215 パッシブのリストレイトは常時かかってることをお忘れなく
コンバートはアクティブの上クールダウンが結構きついよ
ありがとう・・・
そんな小ネタまで潰されてるのかorz
つぶされるっていうか・・・そもそも想定してないだろ
なんというかあれこれ楽しませるアイディアが欠片も盛り込まれていない
そうだな
とりあえず形は作ってみたが、そこから先のどう楽しませるか、といった部分が出来てない
ユーザーを楽しませようっていう心意気が製作者サイドから感じられない
そらまあαやβのアンケート結果が
ゲーム性よりもビジュアル重視って解答多数だったからな。
そのビジュアルであるコスがダメ過ぎる件。
なんでもミニにしてパンツ見せればとか運営童貞過ぎるだろw
ビジュアル重視で和装ミニスカは無い
浴衣にしろ巫女服にしろ慎みが足りない
あ、ハロウィン衣装は別な!あれは良い仕事したと思う
この職ほんと何とればいいかわからんな
せっかくの新クラスだからギアはとって戦ってみたけど
とてもこの先こんな戦い方が通用するとは思えなかった
レア防具10必須みたいな
テクターって打撃防御要求の奴つけたほうがいいの?
育てるつもりなかったけどサブクラスがなあ
打防耐性のあるブルームやフェガリのがいいかと
打防じゃなくて打撃
法防低いって聞いてるがテクターでフェガリ装備出来るのか?
一応沼子で法攻88法防44のマグはあるけど……。
レベルカンストしたらFoに戻るからブルームは高すぎて無理だ
法防御低すぎてテクターはフォースのとき愛用して他クロス系つけられないし
無理だロ
テクターはよくガウォの尻ウォンドで殴って調教してるよ
結構弱点当てるとダメでるからなんか変な気分になってくる
>>244 ショルディクターなんかはマグなしで装備できてクロスより強いから安いのかって好きなソールつければいいかと
>>248 しかも極端に要求防御値変わるのFo系だけだろ?
開発どんだけフォース嫌いなんだよって思うよな
今Te防具作っても10月のLvキャップ50開放でどうなるかわからないのが問題
全クラスで使える技量要求の防具にアビとかアームとか汎用性の高いもの付けるのも一つの手だな
今作っても他クラスでも使えて腐り難いのがメリット
OPを汎用にすると性能が微妙、繋ぎの防具として使うには値が張るってのがデメリット
>>219 いや、回復してるが。最速ラフォ連打中でも。
PP105から最速のタイミングでラフォ連射しても6回撃てる程度には消耗を和らげてくれてる。
ってか、PPJやケートス使ってれば一目瞭然のはずだが。
コンバはレベル6で今のPPJと同じ、通常の4倍のPP回復速度に達する。
今のところはPPJ程度の使用感で不足はないことを考えると、コンバはレベル6まで取れれば十分かもな。
でコンバとPPJを併用すると、理論上は
PPJ→コンバ→(15秒)→PPJ→(45秒)→PPJ→コンバ…
と15秒45秒間隔でPPJ&コンバのヒャッホイタイムを運用できることになる
現状PPJのためにマグの付け外しをしていると、PBを使う機会は激減するが、
このペースならPPJ発動の合間にも、ケートスくらいなら溜まる機会が増えるかもしれない。
希望的観測だが、そうなるともっとヒャッホイペースは上がる。
チンポの乾く暇もないとはこのこと。
PPリストレイトも組み合わせることを考えると、
並の職組み合わせに比べて、1クエ辺りのラフォ発射回数が倍とかになってくるんじゃないのかこれ。
1クエ辺りじゃねえや。
そうじゃなくて単位時間あたりでの発射回数。
通常の回復だと1秒5PPで4秒で20回復する。
PPリストレイトだと1秒7PPで3秒で21回復する。
リストレイトはこの程度の能力なので、1〜2秒の間に2-4多く回復する程度なので
PPリバやPPセイブより性能は低い。リバやセイブと併せてもPPが切れないとかは無理。
ちなみに射撃で回復する場合は大体1秒で20回復する。
PPコンバートの場合は1秒中に回復する素の1回単位に作用するスキルで
Lv1で2倍、Lv10で6倍になる。1秒間に10-30回復するという事になる。
ただし効果は30秒でCT120秒毎なので90秒は無能かつ発動の手間はかかる。
自然回復で20回復に4秒、100回復に20秒だが射撃すると大体5秒で全快する。
アタックPPリストレイトがPPリストレイトと違って神扱いされてるのは
PPリストレイトは実は微妙だが、アタックPPリストレイトは通常通常PAが
かなり捗る様になるのでDPSが跳ね上がる為。
付け替えみたいな面倒で怪しげなもんは使わなくても
ケートスとJとコンバートがあってさらにリストレイトまであればかなり変わりそうな気はするな
法撃+打防なんて変態マグ持ち以外はディクターα系か技量防具しか選択肢が無い、キャスト♂はヘラいける
好みでプロダングβ走るのもアリだけど多分射撃が痛くて泣くんじゃないかなぁ
ものはためしに打撃マグ+ヴィタウォンド光50で殴ってみたけど
ダーカー系の弱点部位攻撃以外はどうにもならないや、法撃特化するしかないかな
テリトリーバーストの動画誰か上げてくれないかなー(チラッ
防具ユニットの話が出るたび、鼻で笑ってしまう
俺ヒュマ♂
でもリュクス予定 手に入れば
TeもソールVアドスタのままだわ…
Foは正直パッドプレイヤーかキーボ&マウスプレイヤーか大分性能差が出る。
パッドだとショートカットがないから、
武器持ち替えするにしてもマグ付け替えするにしても難儀する。捗らない。
そこはjoytokeyとキーコンで無理やりなんとかするとしても、
TPS視点でのエイム差だけはもうどうしようもない。
画像認証でオートエイムみたいなマクロを、パッドでトリガー出来るように組んでみるか?w
>>261 パッドプレイヤーだけど肩越し使わなくても弱点当たる方法を模索してる
ぐるぐるでそこまで頑張るとつかれるし
まあ、PPリストレイトはPPリバに上乗せで1秒PP+2程度なので
PPリバと組み合わせてもPPMAXから最速で撃つと余計に多く一発撃てれば
御の字、チンタラやったら2発くらいいくかもという感じだと思えば。
過度の期待は禁物。こんな低性能だからPPリバの代用にならない訳で。気休め。
結局ガンスラで撃つかPPJ、ケートス、コンバートが無いとダメ。
リバだけ取ってコンバ取らずに他というコースはまあ死んでると思っていいのでは。
パッドプレイヤーだけどキーコンフィグ変えたらTPS捗るよ
>>255 枯渇に近いギリギリの状態から、
レスタやアンティの連打が要求されるくらいの状況になると、
その自然回復1秒2秒のタイミング差が大きい。
その1秒2秒が生死を分けるから。
補助も意識して行ってるFoプレイヤーなら共感してもらえると思う。
俺はリストレイトのことは、どっちかというと補助的な能力として考えてる。
DPS上昇は副次的な効果として期待する程度だな。
いちおうサポ職らしいTeらしい能力だよ。
>>263 ずれてるな。
リストの意義は火力だけじゃねーって話で。
>>265 いや、PPが減らないんじゃないかという夢を見てる人に言ってるので
元々PP1の差に泣くスピリタつけるかどうか程度の希望しか持ってない人向けではないよ。
>>266 PPリストレイトがあればコンバートいらないや!って人に言ってる話だから
意義は火力だけじゃない!とかそういう話じゃないんだが…
パッド使用しつつTPS時にはマウス操作ってのも普通に出来るが
四方八方にラフォラフォする場合、微妙な角度調整はパッドのスティックじゃないと無理
両方使えるにこしたことはない
ああ、スティック移動は直感的で便利だな。
Huなんかはパッドのが向いてるんだけどな。
でも一応、パッドを否定したいわけじゃないが、角度調整はマウスで出来るだろ?
>>262 オートロックに射角が影響されないテクを使うといい。
ギグラやギフォみたいな。
例えばゴリ相手なら、ジャンプしてそれらのテクを頭の高さで撃つ。
すると腹のロック箇所に当たり判定が吸われることもなく、
弱点の頭にテクが当たってくれると、
ある程度以上大きい敵相手にならこの要領でいける。
自周囲テクで近接殴りをやるような感覚。
10秒かかって20回復があがる(発動モーションのタイミング分は止まるので実際は10-14回復程度)
という実際の回復性能から見ると、PPリストレイト10+PPコンバLv6で残り2Pか、
いっそのことPPコンバのみに絞って他に18-22P振るって考え方もあるのかも知れない。
どっちもnounaiだけど (というかサブ前提の話だし)
PPリストレイトはPP切れまでの時間を引き伸ばす事ができ、射撃でPP回復する時間も僅かに減る
デメリットはない
PPコンバートはPP切れまでの時間は変わらず、切れてからスキルを発動させ、あっという間に回復させる
効果中はHPダウン
特性上
ザンのように燃費に優れたテクニックを主体に戦う場合は、リストレイトで長持ちさせる方がメリットは大きいだろう
火テクのSチャージ連打、PPセイブ無しの雷連打などで一気にPPを減らす場合は、コンバートのメリットが大きくなるだろう
という事で向き不向きじゃねーの
俺はリストレイト優先かな、1秒でPP+2って相当大きいと思うし
スロット占有、HP減少、リキャスト、そもそもスキル使う手間などを考えると
少々メリットがあったとしても、無理に活用しようという気にはなれない
サブとしても、コンバの方は前衛のHuやFiでは使いにくいだろう
そんな俺が唯一コンバが欲しくなりそうなのは、WBレンジャーの時だけかな
この時だけはPPコンバート最高だと思われる
リキャストは諦めるしかないけどな
>>273 だからそのザンがMAXから0になるまでの連射だと1発かわるかどうかなんだよ。
あとコンバート中はあっというまじゃなくてリバと重なる事でずっと回復状態になる。
WBが18秒なのから分かると思うが、10秒ってのは思ってるよりかなり長い。
しかも魔法が発動した瞬間は回復止まってるので…
気分的にマシみたいな話なら止めはしないが、君たちの話はwikiにも紹介されてる
PPリストレイトの実際の性能を考えずに「だったらいいな」で希望観測が強すぎる。
TeにTCAみたいな強スキルがないから選択肢に出てくる程度の性能くらいしかない。
常に攻撃出来るわけじゃないし クールタイムある時点でゴミ
229 名無しオンライン sage 2012/09/22(土) 18:21:53.70 ID:gWiVdKLn
とってたときはそうでもないかなと思ってたけどFoに戻ってリスレイトはわりと大きかったんだなと感じたな
グルグルでPP使い果たして次の場所に移動する際リスレイトあればだいたい完全回復してたってのが一番大きく感じた
まあリバイバルとリスレイとどっちか選べっていえば無論リバイバルのほうがいいけど
まぁこういう実使用者の書き込みは、含蓄があって参考になるな。
>>274 いや、その辺はわかってるけど
本当にPP切れるまで止まらずにザンを撃てるって事はまずなく
位置取りや回避に動いたり、敵が潜ったりする時間が馬鹿にならないのが問題になる
で、コンバートはタイミングを選ぶ以上、これらの行動がロスに繋がる状況が数多く存在する
リストレイトでは起こりにくい
コンバートのハマった時の強さ、理論上の強さは理解するが
どうにも机上論という感覚がある
まあサブなしのただのFoでも、最近はザンばっかりだからPP切れにくい、ってのもあるかもしれんけどな
安定をとろうとするやつは面白くない
TGS行ってきました。
既に出ている話ですけど
・サブクラスのスキルは全部使えます。
・サブクラスのステータスは20%分反映されます。
・サブクラスによって装備ができる武器カテゴリーが増えることは無い。メインクラス依存。
(ここはDの人が言っていたので実装されると思います。)
”全部使えます”と言うのがどこまでなのかが問題ですけど・・・。
(アクティブ、パッシブまでは触れてなかったです。)
Vita版プレイしてきました。
・何かが劣ると言うことは無い。
・たまに遅延っぽいのが発生。
・TGS版ではオプションはいじれなかったですが、
ボタン配置などはなれないとつらいかも。
(回避が左レバー+○)
某Pの人と直接話す機会があったので
テクターとウォンドを助けてください。と伝えておきました。
サブクラスが良くなる・・・と言う回答でした。
また、Huサブクラスでウォンド+ステップアタックはできないか?は
ノーコメントでした(笑)。仕方ないね。
マグ二個にすりゃ解決するのに何をそんなに語ってるんだ
ハゲは絶対に許さないニダ
サブもメインと同じだけ振れるんであればどうせ両方振るんじゃねーの?
リスト10コンバ6でウインドマスタリーがギリギリ10に届かないのが悩ましいが
大体からして戦闘距離で職を分けているデザインがクソ
PSU時代から「遠距離から敵を蒸発させるお仕事はつまらない」と言われていたのに
(それでもステージが入り組んでたりテクの射程が短かったりで今よりマシだった)
なんで遠距離火力を増大させたんだ
想像するにファイターハンターのデザインにしか手が回らなかったんだろうな
フォースとレンジャーはPSOシリーズだからって理由で組み込んだけど内容は
手抜きしたって事だろう
で、その手抜きした2職がマルチで無双して禿涙目
>>279 すんません。訂正
サブクラスが良くなる・・・と言う回答でした。
↓
サブクラスがくれば良くなる・・・と言う回答でした。
あと、ニコ生でも流れている範囲ですけど、
テクニック職(Fo,Te)系の新武器カテゴリを作るのが大変だと言うのがありました。
その結果ウォンドが生まれたと思うと切ないですね・・・。
テク職なんて弓とか鞭でいいだろうに
PSシリーズで言ったらブーメランがいいなー
だからって未完成品を世に出すのは言語道断
ってブリの人が言ってた気がする
>>284 確かにテク職は武器カテゴリ考えるの大変そうだよね
Fo用のマグを作るとしたら法撃力を上げていって
装備したいものに合わせて技量と法撃防御を上げていけば
良いのかと思ったけどそうでもないの?
インフェルノバズーカと弓は持てるようにして欲しい。
マリナのカバンみたいのも欲しいな。
>>289 装備したいものに合わせて技量法撃防御を上げるのは正しい
法撃力も装備条件で止めておくと拡張性があっていいぞ
>>289 技量ってのがどのくらい恩恵あるのかよくわからないんだよなー
とりあえず今はグラマとフェガリ用に法撃100、法防50のマグ使ってる
>>284 法撃用の武器なんて何でもあると思うけどな、腕輪だっていいし本だって良い
無駄に物理で殴ろうとするからカテゴリに困るんだろう
ソレこそ短剣だってアゾット剣とかあるし法撃武器でも問題なさそうだけどな
>>293 形状の問題じゃなくて、システム、ゲーム的な話だろう
実際ウォンドはともかく、タリスはいいアイディアだと思うわ
紐で繋いだ錘をフォトンの力で振り回す武器とかどうだろ、Foっぽくないかな?
>>293 フォース系列は他職と違ってPAじゃなくてテクニックを使うって辺りがやっかいかもねー
弓とかあってもいいけど法撃参照してるのに射撃ってどういうこっちゃって感じだし
いっそ弓でテクニック打ったら形状変わるとかあってもいいと思うけど
開発がそこまで頑張れるかっていう
>>287 bashok「まだ実装してない機能あるんじゃない?」
298 :
289:2012/09/22(土) 22:56:03.74 ID:weVNKs9g
マグについて聞いた者です。
あとはフォトンブラストや見た目に拘るかどうか位かな?
このまま装備に合わせて育てていこうと思います。
レスありがとう。
いいな、ワイヤーとかぶるけど
むしろワイヤーを法撃武器にしてテクターにくれればよかった
カレントとかアザースピンとか電流に竜巻だし
WSを・・・
ウィップか…PSUにもあったなそういえば
ただウィップといい弓といい、新カテゴリで追加されたところで魔法職というより打撃とか射撃職なような
法撃参照しますって言われてもテクターやってるって気持ちにはならないしもうちょっとひねりが欲しいところ
PSZみたくスライサーがお望みかね
>>276 PP100回復するのにかかる時間は何もしていない状態だと
素で20秒、リストレイトで15秒。大体こんな感じの差。
>>277 だから最速で1発、ちんたらやったら2発になるかどうかって前の方に書いてあるだろう。
それをPPが切れなくなるだの、無茶苦茶書くからツッコミが入ってる。
>>304 フォースメインテクターサブならLv50でそれ全部10ふって
残りはよく使う魔法にポイントが正解かな
基本的にPP100を消費してからコンバートを発動して切れてからケートス
(やる人ならPPJ)という感じでサイクルしていくのでPBやPPJが待機している
状態ならそこそこコンバートは使える。これだけPPを投入するとバースト中なら
かなり回復するのでまたケートスを挟むチャンスが出てくる。
最大についてはダメージを受けた後の問題なのでコンバート中の30秒に被弾するかどうか。
まあ、ペナはあるが、コンバート中は火力激増するのでフォトンフレアみたいな法撃上げた方がマシな
空気スキルって訳ではない。フォトンフレアは本人の法撃が高まると価値が希薄化するが、
コンバートは本人が強ければ強い程いい。
サブTeのリバを使うときがあるのだろうか・・・アクティブって重複利用できないよね?
と思ったけど、
>>304こそTeの真骨頂だな。だるいTe育成もこれができるならまぁ許容できる。
フォトンフレアちゃんは性能以前の存在位置で損してる
補助は補助でも自分のみ補助するタイプだったかテクターさん
Huは乙女 Raはウィーク FoはPP超回復となるなら皆幸せか
仮に出来たとしても敵もそれ前提の強さなんだろうけどね
>>307 スタンススキルは相反するものだけどテリバとフォトンフレアとPPコンバートは
どうだろうな…別判定なんじゃないかな?まあ、仮に使えなくても双方CTが長いから
交互に使えばいいんだけど。
>>309 一応デバンカットLv10がダメージを10%軽減してくれるけど…
どうしてもギリギリ一撃死する状況以外に使いようがないよなこれ。
レスタは過剰気味でHPが増えた分法撃も上がるからレスタ沼やメギバース沼の
時間維持能力の方が重要だろうし…
テクターの法撃防御が低いから、フォースだけユニット装備し辛くなりそうなんだけどどうなんだろう…
サブクラスのステータスが反映されるせいで、マグが今までより更に面倒になりそう
>>312 酒井はそこらへん何も考えてないから法撃防御が他の防御より稼ぎ憎いのに
なぜかクォーツみたいに法防大目に要求とかしかねないからなあ…
弓をガンスラpp回復の役割な感じでだしてくれると嬉しい
浮遊大陸実装! て言われた時にやめたんだけど久々に暇になったからやりたい
フォース関連の変更点て支援職?と新装備、新PA くらいですよね?
何かPaの弱体、強化とかされました?
>>304 これ見ちゃうと、何で俺はシフタとウィンドギア取ったんだろう( ´・ω・`)
って気持ちになるとかどういうことなの
>>315 ザンっていう風属性の新テクニックが強い
多少高くてもLv10買っとけ
(´・ω・`)新武器カテゴリに両手魔本欲しいなぁ
通常攻撃は属性依存の遠距離魔法で!
テクタースキル何振ったらいいの?
35になって浮遊ぐるぐるするようになっても怖くて振れないんだけど
PPコンバート?
>>318 禿「魔導書を新タリスレアとして実装しました」
そういやさっきコンバートとPB同時に使ったら0から一瞬でPPMAXになって笑ったぞw
>>320 魔導書のページを1枚ずつ破いて飛ばすのか
デスノートみたいに幾ら使ってもページがなくならない設定なら何の問題もないな
よ、預言書は大丈夫なの?
でも、今のウォンドさんに配置されてもな・・・
質問失礼します。
さきほどディアロッド+10を装備できるようになったのですが
この後をサルバ→サディールorガーランド→グラマかステラ→グラマで迷っています。
どういう順番で買って強化していくべきでしょうか?
コンバやたら推してるな
マルチだとオーバースペックじゃない?
>>330 グラマまでディニアで大丈夫なんですね、ありがとうございます。
ドゥドゥさんによると自分は素晴らしく運がないらしいので助かります。
ディアです、ディニアロッドは十分な威力がありますので、しばらく乗り換えなくても良いと思います
現在法撃マグを持っている、または育成中の場合、意外とグラマ装備可能まではあっという間です
一足飛びでグラマという選択で問題ないと思います
プレイしててどうしても火力不足を感じる時だけ
その時の相場で安い杖の中継ぎを考えてみてください、安ければ属性はなくて良いと思います
育成の中間にレアはいらない
つまらない夢がないと言うなら、好きでどうしても使いたいのだけ強化したらいい
好きなのがないなら☆5でグラマorガーランド
お金溶かして強化頑張ってもキャップ解放控えてるしすぐゴミに
サディールのコスパは良いと思う
>>333 そうなのですか、ありがとうございます
wikiによるとフォースはテクニックには属性が乗らないので属性を気にしなくていいと書いてあったため
現在のディニアロッドも属性なしのものを使用しているのですが、属性はあったほうがいいのでしょうか?
すぐゴミにって言うならそれこそ安くてそこそこのサディールロッドでいいんじゃないかな
長く使う杖なら殴りダメージも考慮して属性付き使っても良いと思うんだけど
基本的には殴りにダメージ期待するケース無いので要らないと思って良いんじゃないかなぁ
タリス使いは杖より攻撃頻度が高いせいで属性付きでダメージに期待するケースも多いと聞くけど、杖はそうでもない
(´・ω・`)グラマは・・・えーっと、苔です!
>>336 ないよりはあったほうがいいけど
無くてもまったく問題はない
無属性のほうが安く売ってることが多いから、あんまり金がないなら無属性でOK
禿「みなさまのごようぼうによりてくにっくにもぞくせいがのるようにしました」
ってなる気がしてつい属性つき買っちゃうわ
お金ないし自力でドロップ待つかな
サディールかガーランドか グラマもいいけど見た目があまり好みじゃない
新武器に期待して箒のままがんばるかな
お店で稼ぐならまだしもドロップ待つなら箒よりサディールのが良いと思うの
レア補正による効率的な意味で
グラマってぷるんぷるんしてるよな
持ち始めた頃あれが気に食わなくてさ
もう慣れたけど
ぐるぐるで疲弊してる時に爆風やテクのエフェクトの中
グラマがぼんやり光ってると一瞬レアの何かが出たのかと二度見する
サディール拾えたらいいのだけれど
もうしばらく箒でやってみるわ レンジャーあたりのレベル上げつつまったりやるか
40Foはどこみてもグラマしか持ってないから俺はサディールちゃん使ってるわ
グラマも強化済みだけど
お金ないしってお前サディールって数万で買えるだろ
意味の無い属性50余裕だったぞ
サディ超安いじゃないか
箒はさすがに変えろよwサディールなんて俺の鯖ですら一万で売ってるぞ
見た目重視でステラとコレット使ってるわ
緊急のおかげでステラも100kからに
新しいレア杖を+10にして能力つける金さえないんだろ察してやれよ!!
ラグネテク2の箒+7ずっと使ってたわ
強化と能力追加で金がなくなるんだよ
サディール買っとくかありがと
355 :
名無しオンライン:2012/09/23(日) 01:21:07.42 ID:VUV39l9l
ドゥドゥはイライラして精神的にもよくないから買う
今スロ無しレアをラグネテクつけて+10しようとしたら素晴らしく運がないとM単位で金飛んでくからなあ
コンバは狙ったタイミングでPPを無尽蔵にできるから正直TA向けかもしれない
でも、マルチ回ってて一度枯渇したあと満タンにすると再度枯渇するのってそこそこ先になる
間は90秒だけだし、その間にまた満タンから枯渇するような状況が来ることってそんなに無いと思うんだよね
PPが必要だって時に狙って回復できる方が使いやすい気もする
それより個人的にはスタンスとどっちがいいのかの方が悩ましい
スタンス込みで必要な攻撃回数が減るようならスタンスにしたくなるが……
マルチも他職が間に合わせ装備で走り回ってても火力過多なくらいだし
ソロ(ストーリ突破とか)火力に困ったり見た目が気に入るのがでるようになるまではヴィタでもアルフォンスでもかわまんがな
とくに今は50開放とVH開放控えてるんだし、無理して育てた繋ぎレアよりVHのコモンのほうが強いことも十分ありえる
ソロメインで未だにトワイライト担いで走ってるけど別に困らんしなー
>>324 飛んでくページが髪飛行機になってたら完璧だな
本は通常攻撃不可で法撃力が高い武器とかがいいな
何をするにもPP消費してめんどくさい代わりにテクの威力が結構上がる感じで
ステラは1Mもらっても使いたくないです^^;
ピロリ−!ピロリー!
ガチTAはコンバレイトでぐるぐるはリストレイトマスタリで脳死か
>>304にケートスプロイを合わせると、サゾコンボしてPPゼロになってもウォンド1発でMAXまで回復する
PPリバイバルがあれば、最後をチャージサゾにするだけでずっとサゾコンボできると思う
>>357 コンバのイケメンな所は最大HPが70%になるんじゃなくて
HP100だと30ダメージ受けたような感じになるだけんだよねw
俺はマター品のアルフォンス買って+10にしてずっと使ってたな
そこからヴァイフロース狙ってたけど出ないから諦めてガーランドにした
367 :
名無しオンライン:2012/09/23(日) 02:39:43.22 ID:C7WMvcd6
le30くらいのTeの防具はどうすればいいんですかね?
>>358 攻撃回数は間違いなく減るだろうね
具体的にはブレイブスタンスなら1500ダメ→2200だし
敵がこっち向いてること前提だけど
スタンスは雑魚戦含めて
本職に比べて遠距離職の方が使いやすいスキルだと思う
アドスタδなら22から装備可能(ニュマ子)
適当な技量ソールつけてFo以外はこれで育てた
バー系でいいんじゃないかな
フリー回ってたらラグネ付きのちょくちょく拾うし
テクタのスキル、ギアと風マスタリ10取ったけど
残りのポイントどう振るか迷ってる
コンバかリストレイト片方だけって微妙な気がしてきた
もう右側無視して法撃UP1&2Maxでいいかもしれない
リストはあった方が良い気がする
コンバートは優先順位低くて良いけど
>>371 俺も今そこで迷ってるんだよなぁ
まぁコンバートに振ろうかな〜とか思ってる
レベ50きたらイグニッション取れるし
リストレイトルートが無難
コンバートはそれ自体は優秀だけど前提がクソすぎ
あと法撃アップ取るくらいならPPアップ取るかな俺は
Foと違って取りやすい位置にあるし
法撃UPがギア殴りのオーラダメージに反映されるのかな?
されるならTeツリーではマスタリ以外の唯一のダメージ上昇だし
取ってもいいかなぁ
LV40になった途端人口分布が
Fi Fi Fi Ra Fi Fi Fo Ra Fi Fi Hu Ra ...
みたいになってるんだが
LV40を境界面に一瞬でTeが絶滅するのは予想してたがFo減りすぎだろw
レベル上げPTはFiとTeだらけだが
ギルメンにテクターのスキルツリーが糞過ぎて辛いって話したらファイターも思うようにスキル振れないって言われたからシミュレートしたんだが、
これ、ファイターのツリー辛いのか?やってないタイプだから詳しくわからんが、Wikiでスキル効果を見ながら適当に選んでも余るんだか・・・
ファイターのツリーは理想的なレベルで整然としてるよ
3ギア取って残りを好みでスタンスに割り振って全く無駄が無い
打撃しかやってないと必須スキルがツリーの最下層に埋め立てられる職なんて想像も付かないから要求が贅沢になってるだけだろう
>>377 その分布、むしろRaの中の人が新職に絶望してる様に見える
Fiは取るべきスキルが上のほうにあるだけマシだな
Teは前提多すぎてなかなか手出せない
あー、やっぱりそうだよな
百聞は一見にと思ってシミュレートしたがなんか損した気分だ
伸びは1%もあれば十分だし取っていいと思う。TCAだって1%なんだし1%でも嬉しい
つかそれ以外に取るのってHPか打撃防御とクリティカルじゃん。そもそもステップアタック移動にそこまで興味なければその4ポイントすら他に回せちゃうしな
ポイント足りない分はキャップ開放するんだしそれでなんとか
余った8or12ポイントはお好みで、1ポイント削ってジャスリバとってFoツリーからジャスリバ外すのもありだな
一応あまりポイントあるしギアとってFi自体を楽しむのもあり
ただ、自分はFoメインで行きたいし、その際ちょっとの無駄も削りたいからギア削るか別ツリー買う予定
>>384 せめてイグニッション10にしてやれよw
ファイターのツリーで迷うとかおかしいだろう…
Sアップはペナなくて後半の伸びがいいがスタンスはLv5以降の伸びが微妙な上に
ノビと同じ率でペナが上がるのでLv5止めが基本。
打撃に3ポイント、ギアに3ポイント、両スタンスに5+5で10ポイント、Sアップ10+10で20ポイント。
ステアドに3ポイント、ステアタに1ポイントの計40ポイントでもう殆ど完成。残りはお好きに。
クリティカルでも上げる気?
唯一頭を使うとしたらHuかFiかの反対を考えてどちらかのステアドステアタを振らずに取っておく程度。
Lv50を待たずして既に全武器とスタンス系が整ってる稀有というか、要求値135とか優遇にも程がある職。
もしサブ職のスキルもLv上限まで取れるとしたらどの職も結構火力上がるけど
VHの敵をどれだけ硬くする気なんだか心配になるw
ソロでもWBやスタンス+Sアップ前提で作ってきそうだよな…
予想だけど、あのサブクラスの設定画面の様子及び「他のクラスも上げておいた方がいい」との発言から
今持ってるツリーをそのまま付ける形になると思う
VHのウーダンのHPラフォ5発分とかにならないよね?
Hu/Fiの火力基準なら大体HP6kぐらいじゃないかと思ってる
コンバートとリストレイト取りに行ったらウィンドマスタリーなしの状態だよね
フォースと比べてスキル厳しすぎ
>>234 遅レスですまないが情報感謝です
ぶっちゃけリストレイト目指してポイント振り始めていたところだったので、
なんだよコンバートにすれば良かったじゃんよと後悔半分で書いてたの('、3_ヽ)_
迷いは捨ててリストレイト取るよ!
せっかく全身リュクスにしたけどアーム以外はステルス('ω'`)
黄ばみすぎている・・
コンバートってレベルあげたら効果時間延びるん?
シミュに詳細書いてねえんだよなあ
と思ったがwikiに書いてあった
忘れてくれ
サブクラスの詳細が分からないから下手にスキル埋めるとなぁ
スキル追加させて課金してねって意図が丸見え
>>377 新職のレベル上げが落ち着いたら、またRaは増えるよ
PPの通常回復速度アップはFoやってて悲願だったからなあ
ずっとPPとにらめっこしてなきゃならないFoからすると
常時1、4倍の回復速度ってかなりの影響感じるレベルだろ
PPが200あったらイラネとか思ってたかもしれん
少ないとガンスラ持ち替え再びメイン武器持ち替えめんどいからな
リストレイトほとんど変わらないけどな
>>399 いやLV40組だからその落ち着いた奴らがFiばっか使ってるって話な
最強厨がRaからFiに流れたんだろうな
某ゲームでも最強職が弱体化されたら速攻減って準最強職が増えたしそんなもん
禿げはサブクラス実装に向けて新職レベル40達成した人全員にスキルリセット配布するべきだ
つーかサブ用にスタンス目的でふぃ育ててるんじゃね?
Fiは動かない的へのデッドリーの強さは確かに圧倒的で、それが持て囃されてはいるが
しばらく使ってればFiはそんなに最強とか呼べるようなもんではないことに気付くはず
ボスの行動厳選して部位破壊もしない即殺タイムアタックの動画取る際の「最強」ならFiでいいかもしれんが
デッドリーだと破壊しにくい部位とかあるしな
どっちみちどこまで行ってもWBゲー
Teメインでやる奴はFo以外をサブにしないといけないからなぁ
Te/FoとかFo/Teの劣化版だし
Fo+Te=フォルテクター
Te+Fo=テクース?
>>407 部位破壊しないボス動画に価値は無いよな
シフタアドバンスとクリティカルLV10にしたけどクリティカルの出方はいい感じ
ただアドバンスはLV5止めで良いと思ったけど
嫌がらせでこれから出てくる杖はクソアバターの可能性があるけどな
すでに強い杖はほぼ糞アバターだろ
だからLV40勢の話だってばよ
LV39まではFiとTeが多くてGuも少しいるが、LV40に到達すると途端にFiしかいなくなる
Teは明らかにサブ目当てだろうな
ちなみにデッドリーばかりがもてはやされるけど
ダガーの部位破壊性能はラフォ涙目レベルだし
デッドリー無しでもナックルでリーチ短いもののソニック以上のDPSを叩き出せる
ガンダルフが持ってたような、シンプルなデザインの杖が欲しいです
そういえばテクターのSP+5オーダーもマールーさんじゃん
誰だよメルフォンシーナかもとか言ったやつ期待しちゃったじゃん・・
別にいいんじゃないの 現状でもFo十分強い
ボスくらいはハッスルさせてやれよ
別にFoが強い必要はないし
周りの弱体要望出しまくることを考えるとあそこを最強にしておくのが無難とは思うが
とりあえず雑魚戦もギア開放トルダンとかえげつないぞw
>>415 ハイハイ、当たれば強いって奴ね。
ラフォとかを比較対象にするんなら
ロック出来て画面内に敵が居るのなら必中!位のスキルで比べろよ。
天井歩いてるラグネさんの脚にダガー当たるの?
使用状況考えずに、ダメージだけ考えるのいい加減やめね?
状況を考えろ言う割には、天井歩いてるラグネとか微妙な状況を例えに出すんだな…
>>409 Te/Foをかなり好意的に解釈すれば、
ウォンド&ギアが使える。
打撃防御が高くなる。
さらに好意的に解釈すれば
火テク:ギフォが使いやすくなる(チャージ時間)
氷テク:ギバ威力上昇、接近せざるを得ないのでイグニッションさんが狙いやすくなる
雷テク:燃費が良くなりギゾ使いやすくギア溜めながらサゾコン+ウォンド
この辺を”楽しみたい”ならありかも。
>>410 セクースみたいだなw
武器の解析画像見てると絶望するけど
ロッドのほうが将来的に見た目に期待できるよな・・・たぶん・・・・・
最近のラグネは戦闘時間の半分以上を天井で過ごすのか
>>421 極端な例えのがわかり易いかと思ってな。
跳ね回ってる犬コロとかクオーツでも良いけどさ
殴れる局面での火力が段違いっつか
クォーツの部位破壊でテクがダガーに勝てると本気で思ってんのか
犬は知らんがRaとFiがいるクォーツ部屋入ったら動くことなくクォーツ死んだぞ
俺はひたすら盆踊りやってたけど寄生以外の何者でもなかったな
犬に至っては止まってるチャンス時にデッドリーでいいからダガー使う必要ないな
Fi最強じゃないとかどんな使い方してるんだ
ちゃんと敵に合わせて武器やPA変えながらやってる?
デッドリーデッドリー言ってるだけのやつはFi全く使いこなせてないと思う
どう考えてもWB以外を過去にする圧巻の強さなんだが
>>426 だから、勝つとか負けるじゃないんだよ。
その場その場での使い方の違いなんだよ。
何でダメージの数値だけで比べたがるかなぁ。
いやみんな現実的な状況を想定してその場その場の使い方の話をしてるんだが
なんでお前のやってるゲームのラグネだけ天井からずっと降りてこないの?
WBあれば他のメンバーの職が何であろうと瞬殺ですしおすし
RaTeTeTeでクォーツ全破壊だと数回暴れられそうな気がする
>>431 比べるんなら同じ近距離打撃PAで比べろってんの。
何で真逆の遠距離テクニックと比べるの?
旧職じゃ今までとやる事が同じだから面白くない→じゃあ新職使おう→TeはやることほぼFoだしGuは飯屋→Fiが増える
こんな感じじゃねーの
トルダンかまいたち有効範囲に密集されると糞強いけど有効範囲はそこまで広くない
対ボスとか大型は強いし使ってて楽しかったけど道中で雑魚が疎らに出てくるとしょんぼりする感じ
FoメインだなTeメインにすると法防御低すぎてまともな防具付けられないし…
このアホ
>>434が何と何を比較したいのかすら分からない
実際使ってみればボス戦でダガー使う状況とロックラフォ使う状況が近似なのはすぐ分かるだろうに
近距離打撃と比較しろってデッドリーと比較したらザン接射すら虚しいだけじゃないか
ボスでFiが強い、雑魚狩りでFoが強いで何か問題あんのか
雑魚散在状況はFoの方がより不利じゃね?
ギゾの範囲が広いから中規模な散開状況ならFo有利だけど各個撃破になったら明らかに向いてない
だから、HuやFiが使える他のPAと比べろって言う事。
ダブセで部位破壊する位なら、ダガーのが向いてるよ。で良いじゃん
わざわざラフォを持ち出した意味がわからん。
また職間バトルやってるのか
もうすぐサブクラス来るんだからそれからにしろよ
>>440 書き方が悪かったわ
>>435の疎らはその中規模な散開状況のことね
確かに浮遊みたいな強制各個撃破はFo不利だね
そんな限定的な状況で話し合ってどうなんだとすごく思うが…
結局操作してて面白いかどうかってのが一番重要なんじゃねーの?
Raはマルチじゃジャンプしてランチャーぶっぱするだけだし
Foはいちいち溜めて、のろのろ歩いてテク放出。挙句にぺちぺちPP管理もしなきゃならん
一方Fiはナックルで戦場を駆け回り、
対単体にはダブセ。ツインダガーでエリアルも決めれる
好みの問題はあれど、Fiが一番ゲームしてる気になれるからな
高レベルマルチじゃPTの半分はFiってのが現実
ところでお前らはFoのツリーどうなってんの?
従来は家族モンスターの家長としてタフな敵が居た。
けど浮遊では既にベロ龍や翼龍みたいな素でタフなのが出てる。
だからベリハでは大抵があんな感じになるんだろう。
大体、PSO2は想定不足が大きすぎてRaやHuがあんなに高火力だという
認識が無かった。それはNPCのセリフや職業説明にも出てる。
最弱とされたキャラが瞬殺を行える上に更にステータス20%upに殲滅スキル大幅追加を
行った上にキャップを50に上げて更に色違い上級装備をドバドバ送り出し、
セット効果も派手にやるんだろうから…そりゃもう敵は固くなるだろう。
マルチはFoが一番楽しいな
雑魚はラフォとザンで瞬殺、近づく前に敵が蒸発するストレスもないし。
バースト中なんかケートスコンボすると効果時間切れるころにはもうPB溜まってるからな
いや、1.4倍ってので盛り上がってるけど、自然回復は数値自体が低いから
実際は放置でPP100まで回復するのが20秒から15秒になったら良い方だからね?
ガンスラで回復する場合は5秒かかるかどうかだから。
まあ、過度の期待してコンバート不要とか言い出してなきゃいいんだけども。
持ち替えでなぜかもたつくことがあるから嫌なんだよな
スペックとかはもちろん問題ないよ
俺はロックラフォ投げるのもミラージュでふわふわすんのも好きだわ
DBゲームでは気功波ばっか撃ってるタイプだし
脳内でどれだけなりきってるかだなあ
いちいち敵に近づかなければいけない、回避される可能性のある攻撃なんて、攻撃手段として欠陥品
まあ、特定テク以外はテクでも敵に避けられるのでそれは置いておくとして。
遠距離に関してはなんだかんだ言って連中のメイン高火力が「何故か遠距離」なんだよな。
このゲーム近づくテクやPA多いくせに妙に遠距離押しだったりする。
よく分からんが
お前らそんなにFi強いっつーならFiやればいいじゃん
何でFoで強くないといけないの?
そりゃ全部の職で楽しみたいからだろ?
最強なだけでいいなら最強な職だけ使ってるだろう。
モスバーガー食べたいのにハンバーガー食べりゃいいじゃんって言ってるようなもの
そうか
「俺はFoしか育ててないから
俺の使ってるFoが強くないと困る」
って奴しかいないように見えたわ
>>451 ホントそこらは禿のHu系ゴリ押しが目立っているよな
RaとFoの遠距離攻撃でHuが近寄る前に敵が死ぬって状況に対し
敵のHPを増やす訳でなく、Hu系に遠距離持たせました!とか
職ごとの特色を潰したがってるとしか思えん。
6職カンストしたわ
最近はRaでやることが多いけど
>>453 楽しみたいだけなら別に強くなくてもいいよねっていう
強くないと楽しくないならFi使えばいいよね
あえて、Foで楽しみたい(Foが強くないと困る)理由は?
FoスレはFo弱体化要求しか許されないスレだったんだね
>>458 楽しいって感情がどこからくるのか考えた事があるか?
>>459 俺が使ってる分にはザンで十分強いしラフォも間違いなく超性能
全体的に割と楽できる職で
他職に比べて出番が無いわけでもなく
使い分けるメリットは十分ある
なのに、他人の青芝ばかり言ってる奴が目に余っただけだよ
俺メインガンナーだけどボスでもマルチでもお気に入りの武器使えるFo羨ましい
他人が何を言ってようとどうでもいいだろ
神経質な奴だな
まぁ実際そんな強くも無いけど
必要以上に弱いって喚いておかないとふんたー様に弱体化要望出されちゃうんだよ
という強迫観念に取り憑かれてそうなのは結構見るがどうか
最近復帰したFoなんだけど、光闇風の3種が最近出たPAなのかな
それのオススメってあります?
Foやってる人は弱くてここでぐちぐち言っててもなんだかんだ楽しんでる印象なんだが。
最強じゃないと困るとか言ってるのは一部だし、そんなのどこにでもいるから無視推奨。
まぁ、公式でFi優遇とか口滑らせたりするのには閉口せざるを得ないが。
>>464 どこのスレも弱体要望だからな基本
弱いのを強くすることでバランス取る方向で解決すればいいのにな
>>465 いつ休止か分からんけど
光→高レベルグランツ、ギ・グランツが増えた
風→ザン
闇→メギド
使うのやめといた方がいい→ラ・ザン、ラ・メギド
浮遊大陸実装前に休止してました 風と闇の新スキルが強い! と聞いたけど
ラメギド使って不思議に思って質問しました お早い回答ありがとうございます
いやラ・メギド普通に強いんだけど
敵と同時にプレイヤーも殺してしまうからな
ソロで使うだけなら
かなり古い戦闘スタイルだけど
キャタドランの腹に張り付きながら打つラバータみたいな感じで
代わりにラ・メギド打ってみたらいい
>>467 なぜか弱体化を望んでいる「ことにされる」よね
ラザンとラメギはマルチではよっぽどのことが無い限り出来るだけ封印したいってところだな
ラザンは遠距離からエルアーダブリアーダ落として近接が食いやすくしてるわ
ラ・メギドは本当に使わないほうがいいレベル。ヴァーダーでコア殴りの時に連発してるのは内緒な
そうは言ってもFoやTeが入ると下打ちするんでしょ!?あたし知ってるよ!
>>472 ブリは
Huやってる時はとっととラフォで殺してくれって思ってるな
Fiはツインダガー余裕だし
Raの時は肩越しでクラスター打つからヘッドショット外れるからダウンさせられると困る
ヴァーダーでコア殴りは
一段下から肩越しで斜め上にザン打てば6Hit以上するぞ
打ち上げしまくる糞FiGuがいる時はギメギド解禁して
奴らが打ち上げた敵に直当てしてやってる
Teが『ウォンドギア』じゃなくて『ウエポンギア』だったらサブクラスで活躍できたかもしれんね。
ギアのたまり方はソードギアと同じく殴りでたまって、属性爆発で。
ザンの戻り弾が当たるんならラメギドよりザンのが火力あるんでね?
>>455 そもそも公式ブログで随分前から○ブ○ラスがあるので
上げておいてねって言われてるから、時間が無い人や
やる気が少ない人以外は普通に全部上げてるだろう。
流石に新職は実装して間もないから育成途中の人が多いだろうけど。
>>475 もちろん近接が近づいた状況では撃たないよ
近づいてる間に落としておく
>>479 まあ育成はしてるだろうけど装備は別だしね
正確にはフォースの装備しかないからって感じ
>>458 君は最強厨みたいだから理解出来ないのかも知れないけどさ。
俺達が言ってるFoやTeの改善なんてのは些細なものなんだよ。
要求202とか酷すぎだろとか、シフタ系スキルゴミ過ぎだろとか、
FoTeだけステータスが法撃+打撃だったり法撃防御or打撃防御だったり、
それちゃんと後で法防鎧の要求値下げるとかフォロー入れるんだろうな?とかさ。
余計な事や無価値、あまりにも無体な所をもうちょっとなんとかしろって程度だろ?
なんで強くしろがFi並に強くしろになってんの?他はもっと強いんだからそれくらいは
やっても別にバランス崩れないだろ?って程度の事だろう。
大体、嫌がらせうけてるという認識の下では気分が重いもんだし。楽しむのには邪魔以外何者でもない。
>>477 ただでさえ危ういウォンドさんの立ち位置が
>>481 他職は属性のが価値大きいからマター品を失敗しない属性強化するだけでも使えるだろう。
気に入ったらレアで作るかって程度の話。マターすら進めてない様なのは
Foオンリーでもそうなんだから論外。
長文ばっか頭大丈夫だろうか
またやたらと長文で反論してきたな
しかも何でそんな敵対してるのさ、と思ったらID見て理解した
変な煽り方したからか、悪かった
そりゃその辺の修正要望は俺も送ってるさ・・・
ただ、何で他職を引き合いに出してるのって話だよ
みんなラフォでいくの?
ギゾはリストレイトで大丈夫そうな気がするんだけど
ザンしか使わない…
ラフォで行くっていうか
50キャップならセイブも6取れるっしょ
雷マスタリ10振るなら1しか取れないけど
>>486 敵対してるんじゃなくて酒井が極端ってだけの話だろ?
弱体化しろって訳じゃなし。
遠距離の話も折角接近してるのに遠距離の方が近距離ですら捗るとか
おかしいだろってだけ。テクもPAも接近系が微妙な雰囲気。
だからソニックオンラインとか言われちゃうんだよ。
FoならまだしもTeだと火力なさすぎて浮遊入るのは気がひける
全くそういうこと考えない人は自己中かそういったことを考えることもできない地雷かもな
>>490 一体あたりいくらダメージ落ちるんだよ・・・・
>>492 今Te育成中なんだけどカンストで装備揃えたら殴りとテクでそれぞれどれくらいでるのか教えて
でもコンバートとれば法防も上げられて装備充実して結果的に法撃高くなる可能性はあるね
どんなユニがでるかわからんのだけども
さすがに20%もステ追加されるんだからパッシブは要らないんじゃないか・・・?
テクタをサブにするとヒュマ、ニュマ♀で法防+60
>>493 そりゃ10%落ちるけど
どっちかというとギゾンデは連発できる継続火力の方が大事じゃね
>>451 わざわざロックラフォっつってのに卑しい揚げ足取る奴だなあ
ラフォはオンリーワン
ロックラフォはロック外されない限りまずよけられない
>>496 装備条件にその増えた20%が適用されるかわからんから、なんとも…
俺はされないと思うわw
>>494 タリス使ってるから殴りは分からんしTeの装備そろえる物好きなんてそうそういないだろ
沼子40、ワンコ+10、ラグネ*4、マグ法撃150、シフタあり、ドーピングなし
風マスタリーなし、ザンレベル10、これで浮遊で400×3は出ない
装備が違うがFoならラフォで1500以上出てたから試してないがザンなら700×3近く出るはず
>>499 いやされるだろ間違いなく
主にマグ追加とリセット買わせる為に
補助テクが死んでるせいで火力に活路を見出すしかないのが今のFoTeの現状なのさ
>>496 お前それクォーツでギリギリやんレア10でこんなんなはずが
だからキャップ開放でスキル増えるのに50前提でのスキル振りするなっての
>>500 それはTeが弱いんじゃなくてお前が悪いんじゃね
Teはサブだけでいいやと思っている良い子の諸君、
デバンドアドバンスのルートだけにしておいたほうがいいぞ、
興味本位でウォンドギアを取ると10振り後に後悔することになるぞ。
性格地雷のFoと遊ぶくらいならテクターと遊んだほうが楽しい
え、スキル増えるの?
どこいったらその情報見れる?
最近復帰したからサブとかの話がよくわかってないんだけど
何処見たらサブについて書かれてるの…?
サブクラスの解説の時に、当然増やすとか言ってたよスキル
>>505 そりゃそうだけどさ
話の振られ方的に現時点での話するしかねーじゃん・・・
それ言い出したら何も妄想できないよ今は
今日ので来場者の質問に酒井が答えるって話どうなったんだろ
>>505 お前そもそもガンナーだから何も分かってないだけだろ
Te自体がFo劣化させただけなんだから装備なんて多くの人がまともに強化してない
強化したところでテックチャージないんだから大した火力でないぞ
50キャップのSPは考えなきゃいいだけじゃん
ありえないこと妄想するだけ無駄
つうか
>>448といいこいつ昨日もいた奴かしつこいな
実際Foやってから言えよ
今テク撃ち尽くしても一匹二匹残ってた敵がリストレで残さず食べられるかもしれない
次の沸きまでに使い尽くしたPPが全快するなら全体的なテンポアップ
ガンスラ回復なんぞ全員基本のつもりで
なお今までは一歩及ばなくて泣いてた所に手が届くかもと
リストには数値以上の効果を予感したりするわけ
実地でFoメインにしてるなら
見てきた
追加より修正してくれたほうが
ツリーの修正もしてくれ
>>515 お前の方が分かってねえよw
装備も揃えない前提で火力なさすぎとか言われてもね
Foの方が強いのには異論はないけど風マスタリーも振らずにテックチャージ振ったFoのザンで比べるなよ
つかリストレイト2も出るんじゃないのもしかすると
というかスキル追加されてもポイント精々+10でどうしろと
1や2があるのは上位が実装されとは思うな
職の根本を変えるようなスキルはでるのかどうか
>>517 その相手を勝手にFoやってないことにして扱き下ろそうとする悪癖直せよ。
理解して取るなら問題ないが、他の人に変な幻想抱かせるみたいな大げさな
事を書いてリストレイトだけで充分みたいな事は書くなってたしなめられてるだけだろ。
具体的にどうなのかも理解せずかもしれないとかアホとしかいい様がない。
詠唱カットと違って自然回復の+40%はそこまで過激な効果じゃない。
質問ですが現状のテクで無チャージでもダメージでるのってサゾだけ?
リストレイト取りつつコンバート10が理想だろうね
PPJやケートスですら息切れ起こすラフォ連発が
コンバート10なら息切れ無しで可能になるわけだし
フォトンフレアさんとかと違って
30秒だけ本気出すって言葉にふさわしいな
まあ9でもいいかもしれんが
>>517 まあFoほどPP自然回復のお世話になってるクラスはないもんな
WBRaはお世話になってるとかとはちょっと違う感じだし
>>526 だけ(ただしJAは未だに乗らない)
炎光以外のテクをほぼ最速で撃つ時間でのPP回復量が5だから
リストレイト10なら7か8回復する
もともと燃費のいいセイブ雷とか風限定ならリストレイトだけでもそれなりにいけるとは思う
コンバートも勿論欲しいところだけどね
>>529 うん、で
>>448が言ってるのは
リストレは確かに強いけど過度の期待は禁物
それがあるからといって
コンバートが要らないとかはありえないって意味だと思うよ
>>520 そもそも自分で >キャップ開放でスキル増えるのに50前提でのスキル振りするな
とか言っといてザンに10振れとでも言うのか?1振りなら許容範囲だけど1じゃ火力に大差ないわ
> 風マスタリーも振らずにテックチャージ振ったFoのザンで比べるな
これだってそうだが、さっき教えてやった値から風10取った場合のダメージ計算すればいいだけだろ
少しは頭使えよ
コンバートを取るなら6か9か10かなあ。丁度4倍、5倍、6倍になる。
90秒の間にケートス挟めるチャンスもあるし、手っ取り早く
PBゲージを稼ぐのにも役立つ。
>>531 わざわざダメージ教えてくれたのは有難いがあなたのレスは固定観念が強すぎて無茶苦茶だよ?
スキルの使用感なんて人それぞれだし動画も出てる
それみて取る取らないは自己責任でいいんじゃないの
別にどっちかのスキルがクソだとか使えないとか言ってるわけでもない
目くじら立てて怒ることでもないだろ
>>532 ラフォのPPチャージ回復が3と4の間、大体4ってとこだから
リストレイト含めても5倍か6倍欲しいな
>>526 次点でギザン
チャージギザンのダメージの半分は最後の1ヒットに集約されてるが、その最後の1ヒットだけを放つ
倍率140くらいのイメージ 消費PP16だから悪くない
ほかは多分1/3より低いレベル
>>533 さっきあげた2点もそうだが、そもそもお前の発言が矛盾してるんだよ
FoがTeより強いのはウォンドより高いロッドの火力とテックチャージがあるからだ
テックチャージに振るのは一般的なのにテックチャージに振ったFoとTe比べるなっておかしいだろ
まとめると
炎スキル極めたラフォ連発が楽ということだ・・・初心者から蔵人まで納得のいくプレイが楽しめます
クラウドさんはかんけいないだろ
やめなよ
>>540 止めろとはいわないがガードスタンスアップより打撃防御10にした方が
いいんじゃないかな?とは思う。効果一緒で常時な上に素ステ扱いだから。
ありがとう
適当に今考えたからよく調べてなかった
まあお前らが何と言おうと俺はこれサブで行くから(4分)
せめて三日坊主くらいまでには頑張って欲しかった
マスタリのあるTeに限らずFoでも最近坑道でザンばっかり撃ってる人いるけど、
流石にあの狭いフィールドでそれはねえよと思ってしまう。
Teだとどうなのかはわからんけど。
>>492 鍵掛かった効率部屋なら行かないがそうでなければ普通に入るね。
そういうの区別する為の効率部屋でしょう?
かっこつけたけど失敗でした
現状はやわギゾかたザンで
>>538 少し自分で考えれば分かると思うんだが分からないの?
強弱を比べるなら装備やスキルも同じ土俵にたたせるのが前提でしょ
それなのに風マスタリーもとらない、装備も整えない、Teで装備整えないのは当たり前、風マスタリー振るには50キャップじゃないと
とかいうのが固定観念っていってんの
装備も同じじゃないのに自分で計算しろとか、自分の考えが矛盾してることに気づいてないから俺が矛盾してるようにみえるんだよ
テクターの純粋な強さ知りたかったのにどうしてこうなった
>>546 風マスタリー:風威力120%
テックチャージマスタリー:全テク威力121%
ギルナスとナッチ処理、後は肩越しで打てるなら十分ザンも使える
けどまあそれを考慮しても
障害物多いしギゾンデ打った方がいい場面の方が多いね坑道は
テクターちゃんだとギゾンデは消費重すぎるからね
狭いところとかでむやみにザン撃ってる人はザン強いザン強いって声だけを信じてるんだと思う
テクターの純粋な強さ→お察しください
>>546 まあ接射が3ヒットするだけで倍率400相当くらいのダメージだし
1匹相手には悪くないんじゃないかと
>>550 テクターの遠距離の弱さには装備もふくまれるから仕方ない
俺はウォンド殴り大好きだから殴りに勝機を見出す
浮遊でも火山でもギゾのが速い気がする
もちろんガヲンダやらフォードランにはザン使うけども
>>553 狭いとこでも拙者ザンなら他のテクと同等以上のダメでるけどな、PPも低めで
>>546 後は、単純にマイザーとヴァーダー考慮すると
火ツリーでラフォとザン強い方が楽だから
雷ツリーの人が少ないせいだと思う
まぁ敵が固まってるとこならメギドが範囲広くていい、大分離れてるならザンでいい。
ギグラとか複数で使うと目潰しになるからやめろ
もちろん狭い所云々っていうのは何も考えずザンばっか振ってる人の話ね
>>555 というかテクターで殴らないならFoの方がいいに決まってるしな
ギゾは数が居ないとPPセイブなしFOにはキツイからじゃないかな。
ザンは接射すれば3HITなので戻ってこなくても強いし、
坑道は意外と平らな地形多いから後ろの敵にもダメージ入るし。
あとザンは消費PPが18と安い。
少数ザン、大量orばらけてるとギゾって使い分けてる人は結構いるんじゃないかな?
>>526 >>529 いや、チャージで範囲が広がるとかヒット数増えるとかいろいろ
Foならテックチャージスキルあるから普通に威力上がるが、ラフォとかゾンデは周囲の巻き込み範囲広がるだけだった気がする
なんで単体相手ならチャージ無し連打で結構火力出るよ
PPすぐ切れるんでチャージしたほうがいいけどTeで合間にテク連打入れるのもいいかもな
……まぁ理解されないだろから止めといたほうがいいだろけど
坑道は左右が狭いから平地でも戻ってくるのはあまり期待できないことは多いけどね
テクターはロマン。
ゲーム機でいえばワンダースワンみたいなものじゃないだろうか。
とりあえずコンサイコン持たせて撲殺天使になりたいところ。
>>562 俺の非チャージゾンデチャージゾンデの半分にも満たない威力しかでないんですけど
>>565 かわいそう過ぎるから触れてあげない方がいいと思う
>>550 まず勝手な妄想をやめてくれ
Teで装備整えないの当たり前、風マスタリー振るには50キャップじゃないとなんて一言も言ってない
固定観念とか急に意味不明なこと言い出すから正直理解苦しんだがそっちが勝手な妄想してるだけじゃないか
炎特化にするか雷特化にするか迷うな
ギフォギグラよりギゾのが強いんだが、炎特化のラフォラフォも対ボスで必要
雷特化で対ボスはザンでいいかなと思った時期もあったが、冷静に考えたらザン使う場面ってボスがよろけている時=デッドリーで瞬殺っていう
>>569 対ボス考えると尚更ザンの威力上げるために火ツリーだしなあ
ボス周回なら
むしろ雑魚のちょっとした場面でしかギゾ使わないから微妙
ボス部屋雑魚処理にしてもそれこそザンでいいしね
マルチでPSEバーストメインなら雷がいいと思うよ
もうID:/S3d/IwNを相手にしない方がいいと思うよ
今更だったらすまないが
例えばロックベアの顔ってどうやってロックオンするんだ?
ロックオン対象変更押すと他の敵にロックオン変わって
顔をロックオンできないから胴体にしかラフォができない
火ツリーでもギゾの合間にちょいちょいタリス投げてPP回復すれば騙し騙しは使えるし
よほど雷が好きかバースト時に楽することに命賭けてますってんじゃなければ
素直に火ツリーにしておけばいいんじゃないかなぁ
>>572 ロックできなかった気が。
肩越し視線を使えばいいと思うの。
地形によってはザンでもいいし
まあ昔ほど雷ツリーと使い分け必須ではなくなった感じはある
>>567 前者はもろ言ってるだろ
>Teの装備そろえる物好きなんてそうそういないだろ
雷ツリーは一旦使うと中毒になるけどどっちが有用かといったら火だろうなぁ
雑魚DPSよりボスDPS
ごめんTPSじゃなくてFPSしてんだった
>>578 低燃費ギゾむひょーはたまらんですね。
ザンと比べると敵に散らばり方にかかわらず巻き込めるし。
一定の場所にダメージを置くとなるとやっぱ火ですよね。
>>579 TPSでいいよ。プレーヤーが見えるから三人称。
PSOの攻撃視点はどっちもサードパーソンビューではあるから、肩越し視点でいいんじゃね
ギゾンデは大量の雑魚処理にはかなり便利だったけど、
ザンの登場で必須ってわけではなくなったよね
逆にラフォイエのあのDPSと性能に代わる代物はないし、
チャージA的に考えてもまあ炎ツリー安定って感じはする
なるほど
FPS視点の人多いの?
確かにどっちもTPS視点や
バースト中はもっぱらギグラだな
ギゾンデだと狙った敵が撃つ直前に殺されてスカる事が多いし
PBの溜まる速さもギグランツの方が圧倒的に早い
586 :
名無しオンライン:2012/09/23(日) 14:31:34.09 ID:ZdzMTZxn
新テクでるしそれ次第だな
>>583 というかマルモスの角とかロックできない弱点には必須よ
基本は通常視点だけどね
ヴォルなんかはラフォで丁寧に破壊してかないとすぐ死ぬけどラグネとかクォーツは
ザンしてるだけでも全部位破壊できてすぐ倒せるからラフォはいらぬ
アナルコアとかのケツ狙う時はFPSにしてるなぁ
ラグネの上のコアが中々ロックオン入らない時とかもたまーに使う
今新職のテクター解放できたんだけど、スキルどれが強いの…?
>>572 ロックベアの顔はロックオン出来ないよ
肩越し視点で顔に照準合わせて打つしかない
デマルモスの背中のコブやキングイエーデのお尻もラフォでロックしたら胴体になってしまうよ
>>572 TPSが苦手ならジャンプしてフォイエで顔に当たるよ
通常視点、TPS、ロックオン、ロックオン切り替え、ロックオン解除
全て使いこなすべし
ザンとギゾの特性は全然違うから、ザンがあるからギゾは要らないなんてものではないけどなぁ
テクターで風マスタリー取ってるならザンばっか使う羽目にはなるかもしれんが
なんだかんだで風テクはPP消費が少ないってのがでかいからな
ちょっとやってみたが難しいな
距離がぜんぜんわからない
よけつつザンを乱射してたらいいだけだから楽だ
攻撃魔法はザンしか使ってないんだけど…こんなんでいいのか
>>596 ラフォは照準の合った位置に出るから距離は特に関係ないよ
その照準中心に爆発が発生して周囲にダメージ与えるって思えばいい
ザンは消費18、ギゾが基本消費25、とPP消費が軽いのは魅力だけど
ザンは単発では表示威力の半分の威力しかないから
散開した雑魚に当てる時は復路も確実に当てないと割に合わないよ
マルチで働いてるフリだけするにはこの上なく適してるのは確かだがw
後は雑魚とか小さい敵に当てるのが難しいなら
その敵の近くの地面を狙うと分かりやすいかもしれない
>>599 俺はこいつアホなんだなぁと思って見てるよ
FPSに視点だと射程無限 ロックオンだと壁中でも確実に当たる
火属性なんで火マスタリーやチャージ短縮の恩恵を受ける ラフォ最強説
闇とか風とか新しいの増えてからはよくわからんです
>>599 とりあえずギゾは28
まあ雑魚でザン使うのはその復路が当たる場面か
手近な敵に2〜3Hit入れつつ奥の敵に当てれる時だね
雷ツリー以外ではギゾ殆ど使わんなぁ
ギグラつえー
え?セイブ前提で話さないのはなんで?
ん、まさか
>>599はセイブ3の話なんだろうか
いやよく分からんからまあいっか
>>603 テンキーtypoったorz
ザンはそんな感じだなぁ
立ち回りが制限されるからタリス起点の適当ロックで撒けるギゾが便利なことは結構ある
火ツリーでも、ね
ラフォはTPS視点で撃つとえげつない射程を誇るのがヤバい
具体的に言うとヴァーダー戦部屋の隅からミサイル砲台余裕で狙えるくらいヤバい
FPSで言うと榴弾をスナイパーライフルで撃ってる感じ
Lv50解放来たら火ツリーの人でもセイブ5は取る事になるな
あのさ、ザンで往復ビンタ狙うときってTPSにするのが当たり前だから
>>599はプレイヤスキルが足りないんじゃないかな
いや固い敵は大抵近づいたら通常でも上向きになる
長身ざまあ
>>568 発言があるならコピペでもすればいい
>>547 効率部屋あまり見ないから誰でも楽しく〜に効率厨も混ざってる
GuやTeだと火力ないから寄生みたいでどうしても気が引ける
>>571 さんくすさんくす
こういうのは相手しないほうが賢明なんだろうな…
>>610 なんで?法撃うpとろうと思ってんだけど
>>611 なんかその発言だけ見ると俺がTPSで撃ってないとお前が思ってるように見えるんだが
むしろTPSで撃たずにどうやって往復当てるんだ
そしてどう転んでも往復当てるには面積が必要ということも知らないほど使ってない奴がプレイヤスキルとか言い出しても
>>609 それ流石にヴァーダーそのものが見えないんじゃね
>>614 法撃アップもいいけど、JAテックアドバンスに進むのが本命じゃない?
ラフォはヴァーダーでスタート地点からクラスター砲台が狙える程度だなぁ
俺はまずレーザー壊すけど
ザンとギゾンデの比較は炎ツリー選んだときの対雑魚に関してだろ?
だからセイブない前提なのは問題ないよ、別に
ギゾンデはきちんと運用しようと思ったらタリス、ザンはロッドでいいってのもポイントかもね
まあ50きたらフレイムマスタリーとボルトマスタリーを5で止めて、
テックチャージ二つ&Sチャージ&PPセイブを10にすりゃいいんじゃないの?
>>614 現状だとギゾ欲しい場面はあるから
使いやすくしとくのは悪くないかなと思う
後は
>>617
テクター初めて数分 マールー様のお古に興奮して意気揚々とクエスト行ったけど
殴るよりテクニック使った方が普通に強い これ殴る意味あるの
武器強くなったら殴りのが強くなるの
>>598 その合うってのがよくわからない
顔狙おうと上向けてると顔の遥かとおくで爆破してるし
そうなんか、まぁ炎特価なら法撃か
>>613 効率厨混ざろうが誰でも楽しく部屋でそんなこと気にする方がおかしい。
効率厨がなんか言ってきても自分で効率部屋立てろと。
>>621 一応ウォンドギア取れば殴る威力が2倍になる
ことがたまにある
ウォンドギアは殴ることに快感を覚えるやつじゃないととる意味は薄い
いやいや法撃アップはねえよw
火マスタリー各種とチャージテック2個を上げたらほとんどぱんぱんだろ
余ったのは雷マスタリー1だけ取って5%だけもらっとけ
話題変わってるのに安価つけてまで自分の愚かさ晒すなんて信じられんな
テクターってもしかして糞職…いや、俺がテクニック万歳ばっかりしてるからだな
殴る意味は特に無いけど殴らないならテクターである意味が無い
>>621 ウォンド殴りはHuの同レベルのパルチとだいたい同じ威力
と自分を納得させろ
つまりテクターに意味は無い
>>622 【○】肩越しにするとこんなのが黄色マークで画面に無い?
これを合わせるって意味なんだけど、分かりづらいか
セイブあるならギゾンデだろうが、セイブないなら圧倒的にザンでいいだろ
ダメが仮に半分でもザンでいいよ
マルチなんて火力過多だしザンやギゾで殲滅するようなゴミ雑魚は複数で撫でれば死ぬ
むしろ雑魚をおらかた殺した後、残ってる固めの雑魚やちょぼ沸きする雑魚にラフォ撃ったりする余裕があるかないかのほうが重要でしょ
そうなると消費が低いザンのほうがいいわな、わざわざアレスとかガンスラでPP回復とかアレだし
俺はマルチは雷ツリーで行ってるからギゾンデ安定なんだけどね
ウォンドギアでダーカーコア殴れば通常攻撃で合計1000ダメ超えるよ!よ!
ガンスラの長さとソードの振りが合わさって最強に見えるモーションだけど
>>622 とりあえずTPSジャンプ撃ち覚えろ
上向いて撃つより命中率高い
暇人だしとりあえずカンストさせてみるよ…だがカンストさせたら絶対おさらばしてやる
銃の新職のが見てて楽しそうだなぁ あのダサカッコイイ感じ
>>637 言っとくけど強さで言ったらTeを上回るよGuは
悪い意味で
>>633 ありがとう
うーん、練習するしかないか
Teは打撃も出来る職だからウォンドをパルチ以上ソード未満の攻撃力にしようか←正解
Fo食ったらまずいからウォンドの法撃はロッド未満だな←正解
Teの打撃ステはHu、法撃力をFoにしたんだし法防はHuでいいよな←正解
Hu食ったらまずいから振る速度をソード、リーチをガンスラにするか←死ね
>>637 >銃の新職のが見てて楽しそうだなぁ
ああ、そうだな!
支援は出さないって言っちゃったからシフタ云々((←市ね
劣化Foか殴れないストレスを味わうTeよりは独自路線を突き進むGuのほうが楽しかったという。
ソロ能力ならTeのほうがありそうだけど
>>639 黄色い丸の中心点がロックベアの頭にないと当たらない
というのは
黄色い丸の中心点が空にあるとはるか遠くで爆発する
黄色い丸の中心点が地面にあると地面の表面で爆発する
つまり
黄色い丸の中心点が何か物質にあえばその時点で爆発する
>>639 まあ
>>633理解できてるなら
顔に合ってなくて
後ろの何も無い空間にラフォイエ発生させてしまってるだけだね
ロックベアなら頭部ぎりぎりより気持ち↓目にしてみるといい
645 :
名無しオンライン:2012/09/23(日) 15:17:00.47 ID:C7WMvcd6
テクターもラグネソール+αが無難なの?
Guは操作が別ゲー化しててたのしい
Teは今のところFoの劣化レプリカから脱却できそうにない
>>640 > Teの打撃ステはHu、法撃力をFoにしたんだし法防はHuでいいよな←正解
テク職なんだからスキルは法撃防御アップでいいよな←死ね
なんだよ上回るって…うわ萎えてきた どうすんだこれ
Teに打撃防御アップじゃなくて法撃アップつけるってこと自体Foのサブ用
グンマーさんはアタックPPリストレイトが神なので
TMGなんて中型以上にしか使う必要なかったんや!という事実に覚醒すると
6職中4位か5位くらいには君臨できる逸材
>>577 Teの装備そろえる物好きなんてそうそういないだろ、であって
装備整えないの当たり前なんて極端すぎること言ってない
>>568の >装備やスキルも同じ土俵にたたせるのが前提、ってくらいだから
属性50の最強ウォンドにその他もろもろ付けたのを用意するくらいじゃないとダメなんだろ
わざわざそんな金かけるレベル40Teが今の時点でいると思う?
そんな物好きそうそういない
これが脳内変換で装備整えないの当たり前→固定観念やめてになったんだろ
そもそもギア蓄積をチャージテクオンリーにした上で時間制にして
更に範囲も速度も遅くしたってのが過剰過ぎ。
全てが重なって酷い事になっている…お前殴らせたいの?殴らせたくないの?
って感じ。あといい加減ボスレアやめろ…属性50にしなきゃならん武器だろウォンドは…
>>647 打撃耐性でもスキルで付くのかと思ったら素の打撃防御がHuでスキルは法撃防御だった。
何を言ってるのかわからないと思うが・・・俺も全くわからない…
>>650 実は通常PP鬼回収でスニークとスリラーが一番使いやすかったというね
そこまで気づいてRaとの差に絶望する
>>624 何か言われたことはないが早朝PTに入って挨拶→合流した瞬間に1度だけ次々と抜けられたことがある
たまたま落ちる時間が重なっただけかもしれないがTeだからかと思うと精神的に来る
>>628 俺もこれ以上、頭の悪い子を相手にはしないから安心してくれ
1鯖やっとグラマが1Mになったか
今買う奴いるのか知らんけど
>>635 ダーカーコアに1000なんか3段目だけで出せる
というかパワーOPなしギアなしで800出せる
実装直後も多かったけど
なんでテクターになった瞬間に殴り主体になると思い込んでる奴が多いんだ
テク職なんだからテク主体に決まってるだろjk
殴りという選択肢が増えるだけ
>>634 いやセイブなくても使うよ、ギゾ
てかザン論議は極端な意見多すぎ
坑道なんかだと使い分けが求められる場面は多い
一部を除いて広い場所が多く、ワイヤーも越えられるからザンを使える場面は結構多いが
浮いてる連中を狩ったり、障害物が邪魔な場所ではギゾの方がいい
まあザンはTPS向け、ギゾは通常視点向けって時点で
両方使うプレイヤーじゃないと比較できん部分もあるのかもな
ソードが仮にPAのでたまるとしたら・・・それはまあ酷すぎるから置いておくとして。
ソードが通常でしかPAたまらなかったらHuのストレスはマッハだろうな。
ソードギアの真価は多段PAがガンガン撃ててそれでギアが維持される所にあるんだから。
ギアの蓄積にチャージ&PP必須なギアとか聞いたことねえよ…
他ジャンプするだけとか通常攻撃とか、下手すりゃ攻撃なんでもいいから当てろだろ…
>>657 その理屈はおかしい…いやおかしいのは酒井の頭だが…
>>657 その選択肢が微妙すぎるから問題なんだろw
選択肢に入るかどうかのレベルで意見が食い違うレベルなんだぞ今のウォンド殴りはw
Teだから周りが抜けてったは流石にねーよ
新職育成で手抜き装備だらけの中に、雑魚掃討はFoに比べ弱めとはいえ
なんだかんだいってもテクがあるから、ぐるぐるなら充分優秀な部類だ
ラフォ他はお察しのダメしかでないけど
>>651 そのレス自体にも矛盾した文があることに気づかないようなら単純にあなたの日本語能力に問題があるのだと思いますよ
今までFo使ってたからタリスかガンスラでPP回収する癖が付いたからな…
近づいてダメージ食らうリスク犯してまで殴るメリットが無い
てか範囲せっま 攻撃おっそ 威力並だし…俺には合わないこれ
新職3つが旧職と明らかな違いがないのがなー。なんか新武器持てるようになった旧職みたいな感じ
『自分のフォトンをマグに注いでマグを変身させて戦う召喚師』とかもっと中二的な見た目の職来たら弱くても使うのに
一生懸命ギア貯めても溶岩なんかでも被弾したらゼロになるギアもあるんですよ
まとめ
GuとTeは一夜漬けで考えた
Teがエネミー召還できたら引っ張りだこだったろうに
>>658 ウォンドでの打撃でPPを使わないから今のままでいい
遠くからチャージサザン1発当てればそこそこ貯まる
むしろ、ウォンドギア貯めるのに通常攻撃を当てろと言われるほうが酷
サ・ザンからのウォンドが最近のお気に入りなんだけど
マルチでサ・ザンって使われてどうなんだろうな、吸い込み的な意味で
ってか小型相手に殴ろうとするとそれぐらいしか選択肢ないよな…
近づいて殴るだけだとバックステップで悲しみに包まれるし
召喚獣もいいけどパートナーの挙動見てたら不安でしかない
>>669 ランチャラフォギゾの効率も上がるからいいんでね?
サザンの巻き込みはアザースピン使い慣れてるとおまけ程度だからなぁ
他人で使ってる人は見たことないけど気にするレベルじゃないんじゃね
たぶんアザスと同じで、位置同期でワープしてるように見えてると思う
>>663 恐らくほとんどのFoが持った感想だから大丈夫
>>665 火傷でもなくなるからな
火山の他人の火傷が移るとイラ壁
点で狙ってPA撃ってる人がいる所のを吸い込むとイラ壁されてそう
それぐらいだろうけど
アザスピに文句言うってのも無いのにサザンに文句言う理由がない
サザンはアザスピと違ってロックオン持続するし
Teが入ったら周りが抜けたもなにも、LV40のボス周回PTでTeなんて見かけたことすらないぞ
マルチぐるぐるなら数合わせなんだから職は何でも構わんだろうけど
>>658 こういう意見も時折見られるけど、実際にギアとって使ってみた意見とは思えない
爆発自体はちょっとでもゲージ溜まってれば出るので、維持なんか考える必要も無いレベルだ
Fiは知らんが、少なくともHuのギアのどれよりも使うのは簡単だぞ
火力も及第点だから決してポテンシャルは低くない
殴れる時は殴る、殴れない時は殴らないぐらいのつもりでいると結構使いではある
ただ、というか、だからこそ、アクション性能の低さが惜しまれるわけで
Foとの最大の差別化ポイントである事を考えると、もっと使いやすくていいと思うけどな
>>667 両方でたまればもっといいし、Foとの差別化でノンテクをプッシュする意味合いで
ノンテクでもギアたまればよかったんだが…
ギアでPP減る訳じゃないのは他にもあるし、遠くで当ててたらギア減衰始めるし…
かといってSチャがある訳でもなく、初撃のJAが難しいのでやはりノンテク頼り気味…
サブに回ればPAがある訳でもないのでお払い箱…ウォンドギア方向性が全く見えない。
殴りでギア溜めるというより
殴っててもみるみるギア減ってなくなっちゃうのがな
打撃とはいえ、攻撃継続してる時は維持ぐらいしてくれてもよさそうなもんだけど
正直ギアとか普通に戦えば勝手に溜まってるからな
殴りに行かないから腐ってるだけで
>>663 Fo→ウォンド、Te→ロッドをそれぞれの装備にして
・ウォンド→殴り遅い。射程短い。法撃高い。
・ロッド→殴り速い。射程長い。法撃まあまあ。
だったら良かった気がする。
ついでにTeはミラージュ無しで、ステアタ使えればパーフェクトだ、、、!
え、ロッドとウォンド逆じゃね、え?
てかギアの性能よくよく考えてみたら殴りの威力をソード並に上げてくれる神スキルじゃねえのか
殴り殴り殴りCテクのループでギア切れとか有り得んし
殴りが終わってるからギアも道連れ喰らっただけでな
ウォンドギアはヴァーダーやラグネコアみたいに
棒立ち状態の敵をタコ殴りする時に使う物として
デザインされてるんだと思う
で、そんな職特性がプレイヤーにとって面白いかなんて
考えなかったんだろうな
ああ、1行目読んでなかった悪い
>>680 似たシステムのソードと比べても維持が出来ないし、
他はもっと蓄積維持が簡単で攻撃力自体が上がっていったりするからな…
サブでステアタ取ったとしてもミラアタになりそうもないし。
タリスでミラージュ出来るんだからRaと同じくミラージュとステップの両陣営でも
良かったろうに。小技の割にやたらとウォンドギアを警戒し過ぎ。
威力や弱さに関してはネガる気ないんだが
立ち回りで何をするにも爽快感がなくて、面白味が薄いんだ
解析アイコンに風テクの補助テク的なのがあったんだが移動速度とか攻撃速度上がったりすんかな
>>687 確かにウォンドギアやたら絞り気味に感じる
手数で、威力で、範囲で、辺りのメリットや楽しさ感じる部分が全部なぜこうなった状態だし
逆読みで何か今後バランス壊す程化ける要素でも持ってるのかとすら
ところで今知ったんだけどギアっていくら溜まってようが爆風のダメ変わらんのな
…維持余裕だろ
わかってきたけどボタンの配置的に無防備になって被弾しまくるようになった
PS3コン使ってるけどラフォR1△、ジャンプ×、照準移動右スティック、回避R2
乗り遅れたけどロックベアの頭にロックオン話だけど、
ラフォイエじゃなくてフォイエにするって言うのは妥協しすぎですかね。
ラフォイエと違ってロックオンした場所まで判定を出しながら進んでいくので、
お空ロックオンの場合でも体のどこかに当たってくれるので。
ソロで狙われている場合(正面に対峙している場合)はフォイエ。
ただ、多人数の場合横とか向かれると腕とかに吸われるので、
側面から撃つ場合はラフォイエ・・・のほうがいいかな?
ウォンドは1撃目が当たれば後は殴り続けられるから案外強い
弱点とかならヴィタでも1500ぐらいは余裕で出るからテク連打より強い(Foラフォ連打よりは弱い)
でもその1発目を当てるのが面白く無い上に面倒と感じるレベル
ステップアタックか突進PAをなんで付けなかったのか・・・
チャージテクあるから、ジャンプは指的にXボタンだと捗らないねえ
ベア顔狙う時や、地面にビリビリ蒔かれるラグネ避けつつとかが苦行
cβ中はXでやってたけど正式辺りからL2ジャンプに矯正した
PAは仕様上つけたくなかったんだと理解できるけど
振りの遅さだけは頭おかしい
>>694 打撃1100で弱点殴って三発目が1000超えるくらいじゃないっけ?
今打撃750でアルバケイン+10属性50使ってるけど
ヴァーダーコア殴って三発目が800ちょいだ
□打撃△決定○テク×ジャンプR1武器パレR2回避
PPリストレイトとPPコンバートはどっちを優先すべき?
>>698 通常+PAの同時押しを要求されない現時点では、それが無難かねぇ。
ウォンドはもっと軽くデザインして早くすればいいのに
ハンマーはハンター系の仕事だろうに
>>699 自分はリキャスト毎に使うの面倒だなぁって思ってリストレイトにしたよ
しかしラグいな…鯖どうなってんだ
>>702 サンクス
サブクラスがどの程度までのスキルを使えるかにもよるよね
Fo/Teならリストレイトかなぁ
705 :
名無しオンライン:2012/09/23(日) 16:33:21.22 ID:dZ5T8r/1
量の話じゃないし
>>705 ソードギアみたいに通常でもPAでも当てれば溜まるのを望んでいるのでは?
>>698 それって肩越し視点の照準移動のとき無防備にならない?
>>693 現バージョンではTPSで顔に向かってザン撃つ以外の選択肢は無い
TeはウォンドにPAがあればよかったのに
ただしサブパレは死ぬ
>>709 いままでザンでやってなかったよ。
やってみた。・・・たしかに、ザン撃たざるを得ない。
肩越し+顔張り付き+ザン拙者+殴りPP補給が楽だ。
あと、前中ボディプレス回数って異常に多いときはなんなの。
10回は超えていたような。
>>687 >Raと同じくミラージュとステップの両陣営でも
いつの間にRaはステップも出来るようになったの?
>>701 ファイターもガンナーもオサレなのに
テクターだけ何かもっさいからなぁ
マイクスタンド全然+10にならねぇorz
>>711 >あと、前中ボディプレス回数って異常に多いときはなんなの
距離とりすぎかと
ぴったりくっついてればやってこなかったはず
>>708 TPS使わないから気にしたことない
つかTPSだと設定別に出来るし
>>711 怒り状態のプレス攻撃時に後ろにさがって回避すると何度でもプレスしてくる
突っ込んでケツのほうに向かって回避したら止まる
ロックベアは顔面にTPSザンしかないでしょ
森林Hソロなら15秒でミッション終わる
ブチギレゴリラがリフトオフしたら、向こうの気が済むまでバックジャンプ&足許ラフォという選択肢もある
尚、変な方向に逃げてたら詰んで潰される
イクタチ強化だか能力付与だかで名前が変化すると聞いたのだけど
セイテンバイセも同じなのかな
それとも完全に釣られたのかな・・ ('、3_ヽ)_
釣りだろあんなの
消し忘れ見つかってコラ確定だって・・・
詐欺がなくならねーわけだ
すでにPPJを濫用してる状態だと、
コンバについては、その取得にかかるSPのロス(風マスタリかリストレイトどちらかを諦めなければならないことを意味する)や
効果時間・リキャスト等の制限が目に付きやすく、そこまで有用か?という疑問が先に持ち上がることになる。
すでにFoスレでは何度かそういう書き込みがあったはずだが。
要所でPPJが運用できれば十分というような場合、
主にボス狩りだが、
今でも餓死マグを絡めたマグローテを組めばPPを全く切らさず戦える。
Pマルぐるなんかだとまた話も変わってくるが。
コンバを語る場合、そういうガチ勢の持ってる背景前提も踏まえること。
単にリストを過信しているからリストリスト言ってるわけではないのだよ。
PPJ濫用派にとって、無条件で底上げになるリスト風マスタリに対し、PPJで代用が効く上制限付きのコンバは多少レートが低いものとして検討される。
あちしかわいそう・・ ('、3_ヽ)_
でもまたリュクス出たから元気も出た
テクターのクッソ遅いスイングは、素振りJAという儀式用モーションとして割り切った
まあPPリバイバルを活かしてテクを連打するならリストレイト優先だね
PPコンバートはガンスラでPAを連打するときに使うと強い
まあ、なんだかんだ言ってサブクラス来たらみんなギグラばっか撃ってると思うよ
今でもギグラばっかりの俺
場所選ばないし威力も高いし、一番安定して使いやすい
ファイターサブの場合は、メインをブレイブにして常に敵の正面を意識して戦うのがよさそうだ。
敏捷性が低く敵の後ろを取りにくいFoにワイズはあまり合いそうにない。
距離を取って戦う分には、敵が勝手に正面からこちらに向かってきてくれるから
ブレイブをほとんどデメリットなしの強化感覚で使える。
という妄想。
>>728 バグでPP超回復無限になった時は、
ギグラを溜めて出すだけの脳死ぐるぐるがとても捗った。
地形敵の並び数を選ばない。
ギゾは脳死状態だとちょい外すw
>>725 長文必死に書いといて悪いけど
Fiサブ使え
で終わる
まず落ち着いて状況を整理しよう
低脳は書き込むな
ごめんちんちんでしか物事を考えられない低脳で
うちのマイにゅまこが可愛すぎてセックスしたい
いたセックスできれば誰でもいいや
>>773一緒にどうですか?
>>730 Huあたりがタゲ取ってくれれば後ろからガンガンいこうぜになるんだがな
現状他職にタゲ取りを期待しても無駄だよな
なんかタリス持ちのフレンドパートナーがテクニック一切使わなくなってタリスシュッシユツしかしなくなってんだがどうなってんだこれ
恐らくフレンドパートナーとしてぶっちぎりの最弱に位置する事になったと思うんだが、これってこの前のアプデから?
とりあえずもしタリス持たせてフレンドパートナー登録してる奴居たら何でもいいから杖持たせとけ、これマジ洒落にならん
>>712 ダイブロールとステップが使える。銃剣は元々はRaの専門カテゴリー。
ウォンドは殴るんだからステップにしてタリスと差別化すりゃよかったのになって話だよ。
あいつらミラージュに変な幻想持ってるからステップにしないとステアタくれそうにないし。
>>727 いや、ガンスラなんだからPAの合間に銃撃挟めばいいんじゃ…
ロッドやウォンドで問題になるのは気軽にすばやく通常でPP回復がやりにくいからで…
ガンモードの回復は5秒程度で100稼ぐんだから元々圧倒的。通常の4倍、リストレイトの3倍の速度。
>>725 だからなんでリストレイト派はコンバートとるなみたいな事を押し付けるんだ?
そんなのは自分で考えればいい事だし、自分はそうする程度でいいだろ。
勝手にFA作ろうとするから何いってんの?って突っ込まれてるのに。
コンバート自体が全テクブースト効果を持ってるし、PPJも活用したらずっとブースト状態だろ?
なんでPPJ使ったらコンバート使わないとかに…
ビッグヴァーダーさんのコアには何を叩き込むのがいいのかしら
ザンかなあと思いつつギ・グランツ連打してるけど
緊急だとタフすぎて人数少ないときに不安になってくる
ザンは落ちちゃうからダメじゃね
743 :
自己満足 :2012/09/24(月) 01:54:26.97 ID:AaJsUfVx
マタボ集めで100周したとき
ソロでも20周くらいやったけど
コアと直下の砲には
安全地帯から 肩越しでタリス投げて
サ・ゾンテ→ギ・ゾンテ 1600ぐらいが数回でた(初弾起爆はもっとデカイ)
砲が隠れてもダメージ出てた
今でも緊急で コアに打ち込むときは 一緒に上って 集まった仲間に シフタ
その後は サ・ゾンテ→ギ・ゾンテ 1800程が連続表示で満足してる
マイザーも同様
テクターって殴りの3連コンボをテクニックで代用できるよね?
殴り→テク→殴り(3撃目のモーション)
テク→テク→殴り(3撃目のモーション)
うまい言葉が思いつかず説明が下手だが
3撃目の威力っていくらか高いんだよね?
殴りの威力は高いけどギアは全部同じだから困る
テクから繋げても2段目が出たり初段が出たりで安定しないんだがなぜなんだぜ?
3段目の打撃部分は確かに強い。
>>738 PPコンバート+射撃なら2秒あれば空から満タンになるので
残り3秒分火力が上がる(PA2発くらい)と思えばいい
>>746 武器パレットに登録したテクじゃないと段数を飛ばせない
>>748 ありがとうありがとう
ついでにサブバレットからでもJAタイミングの前後に2段目になる所があった JAしつつ狙うのはかなり厳しいけど
う〜む、どう計算しても、TeメインFoサブにしてもギアがいらなくなる。
Teでも結局殴るよりテクのがDPS高いからギア振った奴は課金決定だな
Teのレベル上がって来てツリー数種試したけど、サブクラス来たらFo火特化サブTe光特化&リストレイトで当面は超安定だなこりゃ
リバとリバイバルとコンバートとTCAが合わさったらそもそも殴りにいかないよな…
というか、ギアに振る余裕が…
>>752 50キャップでコンバートとリストレイト両方は欲張り過ぎだと思う
50を待たずに普通に取ってるFiさんは一体…
リストレイトとコンバート
迷った末にコンバート取ったんだけど
思ってた程リキャスト長く感じなかった。
まぁ俺だけかもしんないけど
>>741-743 ザンはブーメランしないしウォンドギアは音頭ギアだしやはり微妙ですね…
サゾの扱いをお手本に今度頑張って試してみます
[゚Д゚]<アリガトウ
なんだかんだでリキャストの間は90秒だけだしな
使いたい時なんて一部のEトラの時くらいだし90秒の間にまた使いたい時が来るようならPP回復JなりPBなり使えば枯渇することなんてほぼ無いだろ
むしろちょっとかかるEトラやボスをコンバートで即処理できるようになると思うと今からテンション上がるわ
30秒感ラフォ打ち放題って考えるだけで脳汁もんだろ……今のPPJとかケートスが15秒なんだし
Teって要するにFoのPP枯渇対策が盛り込まれたクラスなんだな
左ツリー:PP尽きたら殴る
右ツリー:PP尽きないよ!
で右ツリーは非法撃系が使うと死にスキル大量と・・・
確かに右ツリーはほとんどはそうだけど、Raがコンバート使うののみあり
WB張った後のPP補給用かー
実際のところサブFiやサブHuの
パッシブ火力upの誘惑に比べてどうなんだろう
Te合わないからガンナーやってみた
スレ民に言われた通り悪い意味で上回っていた
まあ、特定の敵以外にはガンスラとライフル使えばいい話なんだけどなGu。
あれはウォンドと同じで武器が不遇。
Guの真価はTダガーが霞むレベルの空戦能力にある。
いちいち浮かして同じ土俵に引き摺りあげにゃならんTダガーと違い、上空から一方的に弾雨を見舞える。
着陸するのはPPが尽きた時、即ち敵がいなくなった時だけという驚異的な持続力。
火力? いいんだよ、楽しけりゃ……
Guレベル1で射撃100以上のマグ装備しても1桁しかダメでないしな
あまりにも素晴らしい火力にさすがに驚いた
火力調整すれば立派な武器になるがTeにいたっては仕様を根本から見直して欲しい
>>764 永久に滞空するのがあふぉみたいに楽なTダガーと比較してどうすんの?
むしろ滞空は完全に負けてるだろ
それに上空から雨のように攻撃って、、、逆に敵が上空にあがりまくってんじゃんwww
むしろ敵を浮かさずに上空から攻撃しつづけれるのがTダガー
Guは一応クラスの方向性というものは定まってるから調整次第でなんとでもなる
Teはもうこれなに考えて作ったのかわからん
ウォンドとチャージとミラージュが一つも噛み合ってない
テクターはサブクラス用として生み出されたクラス
PP補充系はどのクラスでも有用な上に、レスタシフタでソロも安定
サブクラスとしては1,2を争う汎用性をもってると思う
テクターはウォンドのモーションとPA追加されたらだいぶ変わりそうだけどな
QoDの片手棍スキルはよ
D&D SOMのクレリクがしたいのです。
基本的にFoがタゲとっちゃうゲームだからFiサブでブレイブスタンス取れば良いよね?
>>770 TODのクレリックはだめなのかよ! そういやアンデッド系いないよねこのゲーム
マラカス持ったシフデバ奴隷なんて成立するわけねー
今のテクターを一度破棄して、魅力的なクラスに作り直した方がいい
FF11の赤魔や、ダクソのハイブリッドぐらいでいい
元々の発端はといえばタリスも無い時代にロッドで殴らせるという
プレイスタイルの馬鹿さ加減と、Foだけ通常とテクで打撃法撃が分かれてて
しかもテクの関係でアーディロウ50みたいな極端な話になってたのを
馬鹿にされたのが始まり。
これに逆ギレしてなぜか殴るFoを作ったのが馬鹿なセガのFo/Te系担当者。
しかもタリス実装してるもんだから支援の為に近づく必要が無い。
まだ1ヶ月も先のサブクラスのためにSP振らないとかどんだけwww
サブクラスは半月くらいじゃね?大体半月でアップデート来てるんで。
セガに何か大問題でもなければだが。
ふと思ったんだが、最初からサブクラス実装前提でFo/Teのスキルツリー自体
Hu/Fiのサブとしてしか考えられてないんじゃねーの?
それでプロ()の考えたツリーとかドヤ顔でユーザーからの改善要求を
見もしないでゴミ箱行きにしてたかと思うとなんか腹立ってきたわ
Foのサブって大雑把に分けるとこんな感じかな
Huは打撃防御+ガード
Fiは打撃防御+ブレイブ
Raは技量とウィーク
Guは技量とアタックPPリストレイト
Teは火力底上げとPP系
ボスならRa、雑魚はTeってところか
Huならベリハ以降の事故死を無くせるかもってところか
ボスならっつってもボスソロTAくらいのもんじゃねーの?
>>776 初期の赤を知ってるのなら、初期の赤の話じゃないことぐらいわかるだろ
MP量が修正されてからは、慢性的に不足していた白の劣化版としてPTに居場所は常にあったし
別に赤が極めて不遇だった時代なんて言うほどねーよ
どうせまとめブログで面白おかしく書いてある事読んで知った面してるだけだだろ
オートブラインって知ってるか?
打たれ弱いお前らはぶーぶーブザー鳴らすハメになるぞ
サブはハンターにしとけ
別に死んでもよくね?
迷ったらサブハンター!覚えておくといい
>>749 それはサブパレのテクを出す前に1段目を出してないか?
殴りには結構ディレイがかかるから試してみる
>>750 おお、ギア殴りのDPSとテクのDPSの計算結果を教えて下さい
786 :
名無しオンライン:2012/09/24(月) 08:56:58.67 ID:EUFfpADW
スキルツリー準拠でラフォ、ギゾLv11↑はFoのみ、シフタ、レスタLv11↑はTeのみと
Lv11以上のテク習得で差別化される気がする
Foはウィーク役がいないならサブRa、いるならスタンス狙いでサブFi
マルチエリアとかスタンス狙えないような乱戦ならサブTe
ってあたりじゃないかね
>>786 そのうち差別化はされるとは思うが、VHの段階ではされないんじゃないの。
ULTかそれ以上でシフタがサブクラス20、FO29、TEが制限なしみたいなのはあるんじゃないかな
サブRaはないな、それなら素直にRaかGuだしてくれよってなる
Fiはスタンスがラフォ、ザンの戻り、ギゾの連鎖辺りにちゃんと効果が乗ってくれるならありだけど
禿がちゃんとやってくるれるかねぇ
サブHuはJAB適応されないせいで本当にガードスタンスや乙女以外の魅力ないのがな
Foの火力は燃費に直結するから、ほとんどの状況でサブTe安定しそうでこまる
まあマグ複数用意してPP回復J任意起動とかするなら、火力特化のサブFiがよさげだけど
791 :
名無しオンライン:2012/09/24(月) 09:57:29.12 ID:wzblWzPA
弱体化してパワーバランスの調整をしないと大変なことになる
WB→ザンなどのテクニック
などでボスを瞬殺したりもする!
明らかにダメージが多すぎです!
ウォンドとPPに5振ってた…
対人戦じゃないのに何で弱体修正ばっかり要望するのか分からん
弱いから強くしろなら理解できる。なぜ足を引っ張りたがるのか
>>793 自分の職が最強じゃないと許せない勇者様が少なからずいるからだろ
それも一理あるけど、ゲームの面白さを削ぐレベルの強さは弱体化したほうがいいと思う
よく引き合いに出されるチッキ弱体化の1回目なんかはそれじゃないかと 2回目は微妙だけど
Ra/Teでおかしな火力になるからWBかTeのPP系は修正を受けると思うぞ
コンバートは武器制限ないのか
今更Fo始めたけどスキル振り全く分からん
テンプレ振りとかwikiに載ってるっけ?
疑問に思うなら見てこい
>>798 PPリバ、Sチャージ10、チャージアド1,2に10ずつ、残りは火マス
今ならこんな感じだろ
>>755 CT120秒ではあるけど、持続30秒あるから切れてから待つのって実際のとこ90秒なんだよね。
割と短い。
50開放が確定だから少しくらい自由に振っても問題ないかな
もう50解放なんだからラフォメインにしないなら火マスより
テックJAのためにボルテックPPに振っといたほうがいい
キャップ開放でザンの最大威力狙うならTCA12とボルトPPセイブ5取らなきゃ間に合わん
スキル増えるかもしれないから今はTCAだけ取って放置が無難かもね
って書いてたら同じこと言われてた
現状でチャージ二つ取った後ボルト延ばしてもJAは1しか取れないしなあ
新ツリーにむけて11P温存しとくのがよさそう
氷がお勧めだよ
なんだかんだ言ってもでっかいマグ出して火乱射が最強に思える
バースト時には圧倒的火力になるよな
Fo/Te、あるいはTe/Foのサブクラスにする場合、
・火、光
・氷、闇
・雷、風
の組み合わせにするのがRPG的には正統派ではなかろうか。
特に氷&闇使いは、闇を纏わされ逆十字を標された感じでロマン溢れると思うのだが。
イグニッション!!(・∀・)
またまたご冗談を
まあそういう脳内設定で楽しむのもまた一興
色々試せ個人の自由だよ
SP39じゃなくて44だった、、、
どうせ新PAも各属性1つだか2つ追加されるし、どれが強くなるか分からんからな
追加のサ・メギドは絶対良い
今までのメギドより使いやすいはずだ
逆にサ・バータはギ・メギドと同じような使い勝手臭がする
打撃特化のマルチじゃなくソロ前提として。
マグで打撃&打撃防御上げてファン装備、Huサブでフューリースタンス。
近接で敵が多い場合はギフォ、ラザン、遠方ではメギド→接近チャージラザン→毒イグニ
その後は転倒させられるノンチャージ&チャージラザンをメインに殴り
間引きされ中ボス等だけ残れば毒系切り替え、ラメギ、毒イグニ、殴り
こんな感じになると思ってる、シフデバはノンチャージでおk。
デバフ系の範囲テクがあれば面白いのだけれどねー
ウォンドギア追加法撃に他武器PAに並べるくらいの威力修正はいらないかなぁ
リーチ速度は今のままでいいや、速く長くなってもロッドやガンスラとかぶるだけだし
威力が欲しいって話じゃなくて使いやすくしろってことだろう。
現状短距離、鈍足、3発目じゃないとダメ、チャージテクでしか蓄積維持出来ない、
殴る職と言ってるのにステップアタックがない、PAが無い、ガードなんかもないと
徹底的に封じ込めにきてるから、どれか一つくらい緩和してもバチはあたらない。
さしずめ、無難なのはステップアタックあたりか。JA繋げるのにステアタがないと捗らない。
ソードが遅くても許されるのはステアタからのJAのお陰。
ウォンドはステップか、もしくはステップ並に短いモーションの回避にして欲しいよな
ソウルイーター装備してぶん殴った方が楽しいって間違ってる
近接するならステップとかが欲しくなるし、PAやジャストガードも欲しくなる
でもそうなるとテクがSCじゃないと使えなくなるし、近接スキルも必要になるし…
もしクラススキルのツリーも追加されるなら1属性にまとめたほうがいいかもわからんね
属性マスタリも2あるだろうしな
サブクラスは別の話になるが。
テクターは存在意義が謎
無理やり作った感が酷すぎるので、ウォンドだけ修正しても無駄
職そのものを作り直さないとダメ
(´・ω・`)TeカンストしてからずっとFoしかしてない
(´・ω・`)最近コルネリア装備してる人ちょくちょくみるけど使用感どう?微妙だったら50開放新武器までまだ置いておこうかなぁ
FoのサブとかでFiのスタンスってよく言われてるけど
あれのアドバンスって上昇量%だけどどんな感じで上がるのかね
シフデバアドバンスみたいな感じ…じゃないんだろうな
これいつになったら対人戦開放されるの
PKしたい
ウォンドは単純に火力あげてくれればそれでいい
今の2倍くらいにしてくれ
超遠距離肩越しラフォばかりでツマランPKになりそうだな
PKではテクの威力は1/100になります。では頑張って殺しあって下さい!
>>825 禿「ギアの持続時間を2倍にしましたw」
>>821 存在意義っつか、テクターの特徴がことごとく弱い
バフ強化関係→効果薄過ぎ
攻撃テク→フォースで使った方が強い
イグニッション→キャタ専用でしかない
PP回復系→フォースのチャージPPのが優秀
ウォンドギア→ゴミ
あえて言うならゲームのバランス感覚無さ過ぎ
こう言うラインでスキル振りを悩んでもらおうと言う細かい組み立てがまるで無くて何もかもがどんぶり勘定
まあ今に始まった事じゃないんだけどなw
遠距離のPC表示されないから撃てなくね
メクラ撃ちか
>>827 1/100はいいすぎだとしても、確かPSO1のバトルモードはテクの威力下がってたよね
そもそも既にロッドってもんがあるのにたった1つの追加武器がまた杖って時点でおかしいのは目に見えてた
>>832 テクターがナックル装備だったらよかったんじゃないだろうか?
モンクみたいな感じで。
テクターのスキルはまだ振らないでとっておいたほうがいいんじゃない?
50キャップに合わせて新スキル追加とかゲームショーで言ってたし
テクターに追加されるかは知らないけど
そもそも今振った所でテクターなんか使わな(ry
>>779 正直二職めのテクターすらまだレベル20いかない俺としてはサブ選択肢が他にはないわ
これでも頑張って時間割いてやってるんだけどな
ギアがたまったら魔法剣的な感じでリーチを伸ばしてほしい
てか伸ばせよリーチ足りねぇよ禿
PKだとラザンで延々とハメ続けられるんだが
ほとんど劣化FoだけどポイズンイグニションだけはTeしか出来ない役割だと思う
他は全て劣化、サブクラス用に作ったとしか思えない
それでもサブクラスのおかげで「テク6発撃つごとにガンスラぴょんぴょんするの嫌なんだよ!」って要望がちゃんと通ったから許す
そういう職
Fiのスタンスがあると脳内で想定して何度かぐるぐるしてみたが、ちゃんと向きを合わせるの案外面倒くさいな
ちょっと回避しただけで敵の向きが変わってたり
範囲テク使うのにはあんまり向かないし
ギグラよく使うからTeの光マスタリー上げるか
Fiのスタンスはザン特化やラフォ特化するならすごい良いけど、ギグランツとか使う場合はイマイチだと思う
FoでサブFiのスタンスはソロ向けだよな
それか敵が湧いた瞬間にタリス投げてギグラかギゾ
>>839 雑魚に使う物じゃないと思う
やっぱボス戦で使ってなんぼじゃない?
ボス戦だと部位破壊したい場所に応じて立ち居地は明確だし
ロックラフォぶっぱしかしてない人だと恩恵薄そうだけど
Fo/Teでマグは法撃>技量に全振り
ユニも防御捨ててPP増加を最優先に法撃特化
スキルはPP回復と威力増加にキャップ解放とテクレベル上位解放と共にきっとくる
レスタと支援範囲拡大を身につけて
ガンスラに持ち替えることなく紙飛行機さながらに飛び回って高威力テクばら撒き続ける
将来的にそんなことを夢見てる
リストレイトって最後に「1」って書いているんだよなー
これってつまり・・・
スレタイと一緒でわざわざ1と書いてもその後があるかは不明だな
マグも悩んだけど法撃100まで振って残り後から考えることにした
テクターは火力微妙でもいいから
バフ系もっと強化してほしかった
WBも三倍ダメなんだからもうちょっとシフデバ強化してもいいだろ
あとジェルンザルアつけるとかさ
浮遊ならテクターも悪くないかなぁと思った
殴りも地味に強いしね
>>848 テクターあげてた時はそう思いそうになったけどFo雷ツリーで行ったら勘違いだと思った
シフタ1.5倍、クリで2倍程度やってくれれば・・・
>>847 ジェルンザルアはスキルじゃなくてテクニックだろ ごっちゃにすんなよwww
既にどちらのテクも蔵内には存在してるぞ
新テク追加で実装されるだろjk
てか浮遊なんてレベル上げ終わってレア掘りモードのLV40になった途端Fiばっかじゃん
TeどころかFoすら少ない
いちいちジェルンザルアかけるの面倒臭いから未実装でいいよ
PSO2はシフデバもすぐ切れるから面倒くさい
ショートカットキー使えばいいけどそれでもシフタだけで簡便して欲しい
>>852 火山でもテククラス自分しか居なくて吹いたわw
テククラスはまだ12人いれば1人か2人はいるかなぁ
Lv上げしてると思われるTeがそこそこ混じってる感じ
まぁ俺がいる段階で1人は確定なわけだが
一番見ないのはRaだな
ボス湧いてもウィークがある方が少ない
ランチャー爆撃がなくなってすっきりしたと思ったら、
ザン地獄だったでござる。
マルチぐるぐるはRa確かに少ないね
Foメインの人が一時的にTeやってるのと同じで、今Gu上げてるんじゃない?
ただTeの場合はFoに戻る人多そうだけど、Guの人はあっちの世界にハマって帰ってこない人もそれなりにいそう
Guのドゥンドゥンがランチャー並みのヘイト
ユーザー「Foの通常殴りだけおかしいのなんとかしろ」
酒井「Teというおかしい通常殴りが売りの職を作りました!」
ユーザー「ゴリとかPAの打ち上げ攻撃祭りなんとかしろ」
酒井「打ち上げた状態で戦える新職を二つ用意しました!」
違うんだよ。なんだよ。その傷口を更に広げる自傷行為は…
自分の最初のアイデアが素晴らしいと頑固に信じて更に極端な事やりやがって…
その最初の発想が間違ってるとなぜ気付かないかな…
>>858 ドゥ ドゥ が ヘイト
に見えた
新Eトラでドゥドゥ救出作戦はよ・・・あいつ助けた人晒すから
>>857 39までは新職多いのは当然だからなぁ
40のボスS周回の様変わりっぷりがすごいよ
4人いたら2〜3人がFi。Raは一応1人ずついる感じ。Foは見かけないか何故かFoだけで固まってたりする
レベル上げマルチはTe多いのに40到達したら誰も使わんのが露骨でむごいw
しょうがないな…
俺が40になったらシフデバレスタ系に振りまくった補助特化Teで参加してやるよ…
と思ったけどシフデバ振ったらレスタ届かないんだな
最近フォースを始めたのですが、グワナーダを触手ごと狩る時はザンとギグランツどっちの方が効率良いのでしょうか?
タリスとギグランツでは瞬間的にダメージが出ますし、ザンは燃費が良いので迷っています
あとザンの上手い使い方も良くわからないのですが、打ったあとぴょんぴょんして、ザンが自分に吸われない様にしてれば良いんですよね?
>>860 ドゥドゥ「クリア報酬は強化成功+20%だが君はいらんのかね?」
これからのFo/Te
フレイムマスタリー10 アイスマスタリー10 ボルトマスタリー10
┃ ..┃ .┃
┃ ウインドマスタリー10 ┃ ライトマスタリー10 .┃ ダークマスタリー10
┃ ┃ ┃ .┃ .┃
┗━━━━┻━━━━━━━┻━━━━┳━━━━┻━━━━━┛
.┃
究極魔法*名称不明(募集中)
*PPが満タンの状態のみ発動。
・全てのPPを使い切り、フィールドの全てのエネミーに全ての属性で大ダメージを与えるのだ!
・発動後、ベイゼが爆発したのと同じような状態になる。
・ノンチャージではなく、チャージしないと発動しない。
・チャージ中は18秒間の硬直(詠唱時間)があり、キャンセルはできない。
・リキャスト180秒
>>864 個人的にタリスでギグランツが楽かな
本体にタリス投げてギグランツしてるだけで腹を出す
腹出したらラフォぶっぱでサクッと倒せると思う
坑道でザン強すぎてやべえ
>>864 ボスエリアのようなだだっ広い所なら圧倒的にザン。
>>865 クソッ、クソッ
心の弱みを握られて望まぬ戦いに身を投じざるを得ない系キャラの気持ちが分かるな
>>864 ギグラも早いけどタリスじゃないといきなり掴まれて「アッー」すること多いから注意
その状況下なら圧倒的にザンだね
ていうかボス以外に攻撃対象が居る場合(先行せず雑魚沸かし等)あらゆる局面でザンが光る
ザンはフォースの戦術自体に大きな影響を与えてしまうテクニックだったなぁ
前は雷ツリーと炎ツリー使い分けてたけどザンのおかげでもう炎しか使ってない
肩越し使わない坑道徘徊なんかいまだに雷ツリー最強は間違いないと思うけどね
>869
坑道で、ザン?
とりあえず気のせいだから雷か光使っとけ
ザン実装後喜び勇んで坑道でザン使ってたけど自分が引火してるって気づくまで少し時間かかった
ぶっ飛ばしちゃった人ゴメン
ガンナーは楽しいしレンジャーと武器も違うけど、フォーステクターはどちらにしろザン地獄だからしょうがない
ぶっちゃけ樽爆弾とか未起爆状態でいつでも退避する備えもなく無警戒で近付く奴が悪いと思うの
ヴァーダー戦ならザンだな
複数人でばら撒くとヴァーダーのビームエフェクト表示されなくなるくらいばら撒ける
>>878 それには同意するけどブラインドコーナーを曲がろうとした途端爆発で死ぬのだけは台パンレベル
キャラ名をチャッカマンにしなさい
ザンは使える場所が限られるからどうなんだろ ラフォギゾメギドがぐるぐるだと安定するな
テクターの事は考えないことにした
基本ギゾ最強だろうな
対ボスとかFiにやらせればいいし
俺も雷ツリー好きなんだよなぁ…
1発目さえ注意して当てれば、地形も問わず
かなりの広範囲をカバーしてくれて確実に当たるのがすごく快適
ザンは敵の配置次第で当り損ねが出るから確殺増えるのがネックだよね
それを補って余りある効果があるから皆使うわけだけど
坑道ザンはPK最強だろwww
時々自殺最強
1/100は言い過ぎだけど1/2〜1/4はありえるかな。法撃2000が500-1000に低下。PC堅すぎ!
更にショックとパニック強すぎるという苦情でFoの状態異常も禁止…
バースト時もギゾ使ってるわ
四方八方にあたるし燃費がいい
フォトンブラストたまったらギグラとラフォだな
オーダー品稼ぎにマイザーマルチにソロでよく行くけど
スパル系はギゾだけどもナスナッチはザンのが圧倒的に処理速いし
ナスナッチ処理してると他の雑魚やリリーパ族は流れ弾にあたって勝手に死んでるから
Huのワイヤー以上の快適さになったと思う
でもPSO初代のときと違ってラフォイエを避ける手段も沢山あるからねえ
とりあえず乙女禁止にして欲しい
ザンはボス部屋でチートすぎる
敵できえないからヴァーダーさんさえもいろんな部位に貫通であたりまくるし
ファング以外はザンで瞬殺やな
ほんとはファングもザンでいけるが部位破壊あるしな
こんな酷いバランスのゲームで対人とかまじでいらん
対人戦はテク何分の一とかで別にいいよ
ラフォなんかキラークイーン状態になるだろうし
それ基準でFoの「基本性能」を弱体しろって言われる恐れの方が遙かに怖い
まあソニックの射程内ではFoは即死確定なんですがね
クォーツ最強攻撃ってどう考えても混乱ソニックだろ…
俺ザンしか使わなくなったなー
混乱させられて治したはずなのに
連れてたマールーさんの混乱ギグランツで再度混乱させられた
ディニア50持ちだが混乱ソニックで即死してるFo見たことない
アーディロウ50なら即死するのか?
対人コンテンツって言っても別に直接攻撃する必要ないだろ
対戦相手が人間であればそれでいいんだよ
>>896 じゃあPSOエピVリスペクトでそこだけカードゲームで
つまりサッカーだな
ジャングル少年ザン!
実装直後はやられたなあ、坑道ザンボマー
いまだにやってる人には何言っても無駄だろう
既にあるじゃん
タイムアタック
討伐ランキング
後、コンテナ開放数とか
升?しらんがな
ロビーサッカーなら自信あるぜ
じゃあ行ってきてみる
>>905 手間をとらせて申し訳ない、スレ立てありがとう
対人は開幕グランツで混乱付加→ラフォ連打
接近されたら基本不利だが、逆転のザンがある
凍結率の高いバータも強い。無チャージで連打したらステップでも回避し切れない
対人なんかラザンでこかしてれば
それだけでハメられるだろ
PP余ったらザン
対人では仕様が変わるだろJFK
近距離詰められても氷の周囲攻撃する奴連打してたら凍るんでね
まだ始めたばっかでよくわかんないんだけどFoってサブクラス何がお勧めなの?
接近されたらチャージできずに沈むだろ
まだ始めたばかりなら未実装コンテンツの事を考えてはいけない
というか誰も分からない。
出てる情報だけだとテクターかファイター
まだ未実装なのか
もう実装されてるかと思ってた
ありがとう
接近されてチャージのクソ遅いザンはないわ
ミラージュガン逃げ一択だろ
一般プレイヤーのゲーム知識なんてこんなもんだよな
アルフォンスやアルヒューズのフォースがラグネすら貼ってないのも無理はないのを実感した
Nラザンで打ち上げてミラージュで逃げればいい
相手がドヤ顔ジャストリバーサルしてきたらあきらめよう
そうそう、思い出した
ベイゼ攻撃中にメギバースを展開すると与ダメが表示されるようになるからやってみて
ファンジは試してない
転倒効果の禁止
パニック禁止
ここらへんはHuの為にやるだろうなあ・・・
しかし、シフアドってほんとアホスキルだよな。
俺達が求めていたのは1.8%程度の強化じゃなくてシフタ自体の15秒x4を
せめて30秒x2(ノンチャ1回詠唱2回)にしろっていうささやかなものだったのに…
問題を放置した挙句、空気スキルを他スキルの条件スキルにしやがって…
クソにクソを二階建てにしやがった格好。
ベイゼって最初からダメ表示されてね?
ベイゼは最初から中央に与ダメ表示されてる。中心で表示されるから
目立たないだけで。
今までダメージが見えなかった理由がわかりました
サゾンデを撃ってたからです
>>923 違うだろ 理由はソロぼっちコミュ障だったからだろw
サゾで見えなくなるとしても、マップはいってすぐにベイゼ発生してたり
遠くでベイゼ発生してサゾうつ前に近づく時に
他人が攻撃してるダメージは見えるはずだろ
この流れゃめへん??w
ID:pGaunPrC
こいつってなんでこんなに性格ひねちゃったんだろう。
そういえばお前らロッドの通常攻撃がーってよく言ってるけど具体的にどんな修正入ったら許せるん?
>>927 ウォンドの攻撃速度がロッド並になる(通常攻撃倍率は下がっても良い)
ミラージュがステップになってステアタが追加される
ロッドは別に修正しなくていいからウォンド修正しろ
強いて言えばロッド殴りかガンスラぺちぺちを強いられる現状修正しろ
フルイドでPP回復する仕様で良かったな。
ゲームショウの動画で、
二刀流のウォンドっぽいものを使って
みたことないモーションで殴ってる場面があったような・・
もしかしなくてもツインダガーの新PA
まさかの新タイプウォンド
Te来る前なら他職は打撃射撃一本でいけるのにFoは打撃法撃いるからロッドも法撃依存にしてくれと言ってた人はいた気がする
今のロッドの性能で満足させるためにウォンドがこういう形になったというわけか
モーションが優れてるってことはどのステータスに依存してるかとかよりよっぽど大事ってことを禿は教えてくれた
(´・ω・`)神杖ツクヨミだっけ?
458属じゃなさそうだけどグラマ相当なのかね?
>>284 >>288 すごい亀レスだけど、よく考えたらえらく腹立たしい発言に思えてきた
コーエーのXX無双とかカプコンのBASARAとか
どれだけの種類の武器とアクションがあると思ってるんだ
それに比べたらPSO2の武器やPAを考えるなんてどれ程のものなのか
プロとして恥を知れって内容だな
50キャップでサブクラスもあるんだろ
600とか700とか平気でいっちゃうんじゃない?
サブ来たら殴る必要無くなるから今更ウォンドなんてどうでもいいわ
ウォンドがロッドのモーション範囲に成った所で使わないだろ
サブ用のTeをLV40から50にする作業がありますよ
テクが共通なのにテク職って括りのなかで個性出すのはなかなか大変だと思うよ
タリスでかなり頑張ったほう
テクターやってる方スキルツリーどう振り分けてる?
シフタ10,クリティカル10,デバンド10、カット10で補助できた
ソロだとPP消費激しすぎてPP上げても追いつかないし死なない代わりに時間かかるorz
もう1つシフタ10,クリティカル10、ウィンド3残り法撃までもっていきたいけど
キャップ解放までできね
完全にフォースのサブにするつもりだから
振り分けずに40になった
どうでもいいけどシフデバのクリティカルとカットのところが効果時間延長だったら良かったのに
テクターメインなので、シフデバの上書きやめてほしい
りっ!りっ!りっ!
PPリストレイト無いと補助にしても攻撃にしても完全にゴミ屑寄生上等地雷源なのでリストレイト10、もしくはコンバート1が必須
なんだけどそれを取るとSP使いすぎて他に取れるスキルが制限される
完全にサブクラス前提で作られた職だよな。そりゃサブFoに出来れば楽だわさ
>>943 クリティカル、カット以外と使える
てかカットは使わないと死ねる
禿は「支援職を必須にしない」と言ってたけど
ロールプレイング(役割分担)ゲームで必須じゃないってことは
そんなロール(役割)は無いorただのフレーバーって意味だからな
だったら支援テクなんて自己強化の一環で十分だなぁ
>>945 まさにその通りなんだけど、ボス倒すまで速すぎてテクターやめれなくなった
PTが散らばっていればタリスぶん投げればいいし、余裕あればザン
強いて言うならキャタだけは得意
サブクラスにも経験値がいけばいいんだけどな
サブのレベルが
LV1〜LV10 取得経験値の5%
〜LV20 10%
〜LV30 15%
〜LV40 20%
〜LV50 30%
とか。まぁ禿の間違った延命措置感で間違いなく実装しないだろうけど
延命措置も糞も、サブクラス的なものに経験値がはいるネトゲを聞いたことがない
まあLV上げはぬるいほうだと思うけどね
支援職?Raさんの事ですよね、必須じゃないですか
本当、バランス考慮してる余裕が全くないんだろうな
タリスはがんばったよな
いっそロッドウォンドとタリスでクラス分ければ良かったと思うくらいがんばってる
タリスはテクターしか使えないとかであれば存在価値も感じたのに
タリスとロッドのバランスはかなり良いのに
ウォンドはすごい急いで作ったんだろうなぁ
>>947 実際マルチでも、シフデバどころか、HP減ってるやつの近くでレスタしてもどんどん先いっちゃったりするからな。
範囲アップなんかより火力くれって思うわ。
職によって担当者の数すら違いそうだw
近接は武器につき一人、RaとGu、FoとTeは各々まとめて一人とか
レベル上げぬるすぎるのが過疎を招いてるでしょ
今の10倍くらいにしたほうがいい
>>955 サブ実装されれば、回避に自信ない奴はサブHuで乙女しろ
ってことになってある意味気が楽になる・・・かも
ウォンドはライトセイバーみたいに魔法の刃が伸びればかっこよかったのに
コルネリア誰があの値段で買うの?
あるいはいっそメイス/ハンマー路線ではじけてくれれば
マビ英のハンマー型フィオナみたいに
>>957 コップの容量を大きくしないでカルピスだけ薄めてもねえ・・・
まあ俺はうすいカルピスも好きなんだが
もちろん限度はある
>>957 心配しなくてもレベル190から191にあげるのに
レベル1〜40まであげるのの600倍とかの経験が必要になるから安心しろ
レベル上げに年単位かかるのがPSO
今の超序盤も序盤でぬるいのはあたりまえ
買うかどうかは別として産出が無いから下がらないね、コルネリア
自力で掘りにいこうぜ、デ・マルモスさんなんて好き好んで狩りに行く人は・・・
結構居るハズだよなぁ、お肉目当てで。でもあんまり出てないのか。
>>955 攻撃の片手間にやろうとするとスカるよね。
常に6〜7人にシフタ維持できれば自分で攻撃に参加するよりは火力上がるけど
だからといって支援メインでやってると寄生扱いされてキックされる不思議。
走っている最中にシフデバはいらないと思うんですけど
マルチ多ければシフタなんて自分だけ使えば後はさくさく終わるし
でも転職多いからボス沸いたら補助に回って余ったPPで攻撃します
>>961 日本で一番待ち望まれてるゲームがレベル上げしかすることないドラクエやで
>>962 服が壊れるなら考えてもいい
あっ半島系鎌女は要りません
>>888 どさくさに紛れてリリーパ族殺すなよwwww
釘バットくれよ
浮遊でバフ撒きながらスリラーしてる奴がいたから何かと思って見てみたらテクターだったワロスw
スリラーで220〜450*6出るから射撃特化でスリラーした方が強いんだそうw
ガンスラテクター始まったなw
>>974 それTeじゃなくてもいいよね
ポイズン付で毒イグニも微妙そうだし
36か37だったからレベル上げしてるのかもね
ガンスラはPP回復用にしか使ってなかったけどサブクラスがきたらサブRaでスリラー撒いてる方が強かったりしてな
テクターはフォースより射撃が低いのにな
レベル上げとかだるいんで経験値+100%使ってさっさと終わらせて好きなことすりゅ
暫定最終装備も装着できないしな
吹き飛ばそうとして吹き飛ばしてるのではなく、気付いたら吹っ飛んでるのがリリーパ
テリトリーうんたらをなんとかしろマジで
せめて効果時間倍くらいつけろ
982 :
名無しオンライン:2012/09/24(月) 23:56:52.03 ID:k1S/NcrH
>>936 一人でぶんぶんやってりゃいいオフゲと
最大12人の同期をとらなきゃならんオンゲを
一緒くたにして プ ロ と し て恥 を 知 れ とは、そりゃまた随分おめでたい脳してんなw
頭も悪いし態度も悪い、タダゲ乞食なんてこんなもんか
もうスレも終わるし晒し上げようかw
>>955それはお前がドン臭いだけ
うまい奴は常に先回りして補助してる
ワイヤードランスなんてものが存在してる時点で同期とか気にしてないだろ…
同期なんかいらんやろ
糞回線混じったら糞ゲーになんぞ
同期と動きが関係あるのかね
いや位置がきっちりしてるならそうかもしれんが、これかなりアバウトでしょ
987 :
名無しオンライン:2012/09/25(火) 00:06:08.29 ID:uW+ETu/v
>同期とか気にしてないだろ…
>同期なんかいらんやろ
>同期と動きが関係あるのかね
え?ちょっと何言ってるかわからない
ここネ実3ですよね
MOの仕組みなんて、今時のちょっと気の利いたゲーム好き中学生でも知ってるんですけど^^:
気が合うな!俺もお前が何言ってるか分からない
989 :
名無しオンライン:2012/09/25(火) 00:10:59.55 ID:uW+ETu/v
PSO2は、12人のプレイヤーのアクションとボスと雑魚の同期を取ってますけど
同期いらんとかわからんとか、あんたらいったい何のゲームを遊んでるんですかwww
なんか激しく勘違いしてるんじゃないかこいつ
991 :
名無しオンライン:2012/09/25(火) 00:13:02.86 ID:uW+ETu/v
>>990 どこが間違っているのか、具体的に行ってみてくれんかwww
992 :
名無しオンライン:2012/09/25(火) 00:13:38.57 ID:uW+ETu/v
この流れ面白すぎるんで、次スレにコピペするわ
ウォンドとかの固有の動きがクソって言ってるのに何で同期の話?
994 :
名無しオンライン:2012/09/25(火) 00:15:20.11 ID:uW+ETu/v
>>993 数レスぐらい読んでくださいませんか?www
984 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2012/09/25(火) 00:00:06.83 ID:hR03UoB6
ワイヤードランスなんてものが存在してる時点で同期とか気にしてないだろ…
985 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2012/09/25(火) 00:01:27.61 ID:s1I6SuZb
同期なんかいらんやろ
糞回線混じったら糞ゲーになんぞ
986 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2012/09/25(火) 00:02:55.31 ID:t+hLAFRJ
同期と動きが関係あるのかね
いや位置がきっちりしてるならそうかもしれんが、これかなりアバウトでしょ
これは香ばしいな…。
あまりに可哀想なんでヒントをあげるけど、そもそも話の流れを理解していないだろ?
おつかれ
もう勝手にしてくれ、これ以上は付き合わん
998 :
名無しオンライン:2012/09/25(火) 00:17:45.32 ID:uW+ETu/v
>>995 MORPGの同期を理解してくださいませんか?www
999 :
名無しオンライン:2012/09/25(火) 00:18:18.13 ID:uW+ETu/v
タダゲ乞食、顔真っ赤で白旗
ウwケwルw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。