【PSO2】サブクラス総合スレ【1】

時代はラブブラス

Hu
＋Fi
＋Ra
＋Gu
＋Fo
＋Te

Fi
＋Hu
＋Ra
＋Gu
＋Fo
＋Te

Ra
＋Hu
＋Fi
＋Gu
＋Fo
＋Te

Gu
＋Hu
＋Fi
＋Ra
＋Fo
＋Te

Fo
＋Hu
＋Fi
＋Ra
＋Gu
＋Te

Te
＋Hu
＋Fi
＋Ra
＋Gu
＋Fo

3

FiRa最強伝説

HuGu
相手を猛毒で死に至らしめる暗殺者

GuHu
ザクとは(ry

RaGu
前にいると思ったら
一瞬で相手の背後に現れる暗殺者

RaGu
自分の動きがスローモー

サブのクラススキルを使えるか
それが重要だ

クラススキルは使ってただろ
問題はパッシブが使えるかどうか

ファイスレから。

ハンター
・JAボーナス→テクニック以外の攻撃のみ
・フューリースタンス→打撃と射撃だけ
・ジャストガード→ガードは大剣固有のモーション
・ステップ、ステップアタック→メイン職の回避が優先されるならゴミ

ファイター
・ブレイブ、ワイズスタンス→指定無し

レンジャー
・ウィークパレット→ブーケライフル、もしくは後に実装される全職武器が必須
・ウィークヒットアドバンス→射撃攻撃のみ
・スタンディングスナイプ→射撃攻撃のみ

フォース
・チャージPPリバイバル→テクニックのみ
・テックチャージアドバンス→テクニックのみ
・PPアップ→指定無し

テクター
・PPコンバート→指定無し
・PPリストレイト→指定無し

パッシブはないな
パラメータ20パーセントアップに、さらにパッシブの射撃力アップ1、2が追加されると思うか？

都合良すぎだろ。そりゃ上乗せされりゃいいけど。

フォースレンジャーかレンジャーフォースにする。遠距離特化ね

と思ったがフォースはテクニックのみ適用が多いのか
テクターのがいいじゃないか

バランス崩壊しそうで不安だは

寧ろバランス崩壊避けようとしてこれサブクラスの意味なくね？になる可能性の方が高そう
今までのスキル調整も全部そんな感じだったじゃん

パッシブ乗らないならPPリストも乗らないじゃないですかやだー

GuにRaのほうがええか

実装まではみんな色々考えるが
「ステータスが20%加算される」仕様の時点でパッシブはまったく乗らない気がするんだよなあ
複数スキルの処理がめんどくさいから一律パラメータ加算しとけ、みたいな…

目立つ見た目部分だけ作って他は全部適当、何も考えていない調整は
既にガンナーとテクターで散々分かった事だしな

動画見たらハンターがテクチャージ中にPP回復してたしパッシブ乗ると思うよ

お、マジか？乗るんなら選択肢は広がるけど
今度は例えばステップアドバンスみたいな別職で同じ効果のスキルがどう扱われるか気になる
何にしてもスキルツリー買い足す事前提みたいになりそうだな

>>20
パッシブ使えてるね
Huがデバンドカット使ってるシーンも有ったし

第三世代とやらは間違いなく人体改造されてるな
突然こんなやりたい放題の生物になるわけがない

妄想だけど質問します
サブクラス20％上乗せってカンスト数値を上乗せってなのか？装備も含めての２０％なのかな？

？

>>23
これまでの感じだと素っ裸の状態の値のステ値がサブクラス付けると上乗せされるだけだろう。

てことはキャップ解放される度2職上げなきゃならなくなるんかな
結局これもプレイ時間引き伸ばしが目的なわけね('A`)

元々1つで済むものをわざわざ2つに分けただけだからなｗ
どうせメインの同系統をサブにつける組み合わせばっかだろうし

そうなるだろうけど、どうせすぐ上がっちゃうだろ
と思いたいけど職増やしたと同時に急にオーダーマズくする位だし、
さらに上げにくくしてくるかもしれんが

サブもっとも有力なのは ハンター・ファイターかなギア除けばどの職でも使いやすいし

次あたりに有力なのが レンジャーとテクターかレンジャーとかは
WB使えるくらいで他のスキル射撃攻撃のみとかだから実際は恩恵少なそうだしガンナー以外

ガンナー・フォースは射撃武器・法撃武器依存ばっかだから使いにくそうだなぁ
ガンナーはPPリストレイトが強力だから夢がまだあるかなチェインは知らん

メインRaだけどサブ選択肢が多くて良いな
Gu以外は全て選択肢としてありだわ
調整によってはRaTeがメインTeを差し置いて一番の万能補助職って事にもなりかねんが

テクターなんてリストレイトとマスタリ取ったらゴミ箱送り

HuFiでブレイブスタンスアップ・ワイズスタンスアップ・JAB・フューリー
これ組み合わせたらどうなるんだろう・・(*‘ω‘ *)

全職ＷＢ使えるのがでかすぎる
ていうかこれだけで一気にバランス崩壊な気が・・

打撃型
・Hu+Fi、Fi+Hu　共通武器がそこそこ多く、境界は曖昧。何にせよクソ火力
・Hu+Te　モーションの短いソニックとPPリストレイトの相性が良い。シフタ・レスタもある
・Hu+Gu、Fi+Gu　アタックPPリストとWB代わりのチェインで、継戦力と瞬発力を両立

射撃型
・Ra+Hu、Ra+Fi、Gu+Hu、Gu+Fi　火力の底上げが望める。Huだと乙女で生存力も上がる
・Ra+Te　PPリストレイトで特にWB時の火力密度が向上。必要であれば法撃も。補助に専念してもよい
・Ra+Gu　アタックPPリスト＋大砲、WBの隙間を埋めるチェインで高い継続火力が望める

法撃型
・Fo+Te、Te+Fo　ロッドとウォンドの差しかない。基本はFo。PP回復が止まらない
・Fo+Fi、Te+Fi　スタンス系で火力アップ
・Te+Hu、Fo+Hu　パッシブや乙女で生存力がアップ。Teはウォンドも強くなる
・Te+Gu、Fo+Gu　PP切れまではほぼ無意味だが、PP回復力だけは優れている

複合型
・Hu+Ra、Fi+Ra　打射複合。WBは実質一発限りでソロでは微妙。大砲・ガンスラに真価がある
・Fi+Fo、Fi+Te　打法複合。素法撃が高めでスタンスもあるので、色々できる。Teだと打撃寄り、Foだと万能系
・Fo+Ra　射法複合。WB中もサブから撃てるテクがどの程度実用的かで評価が決まる。普通に射撃も強め

産廃型
・Hu+Fo、Ra+Fo　+Teと比較するとメリットがあまりない
・Gu+Fo、Gu+Te　Ra+Teと比較するとメリットがあまりない
・Gu+Ra　Ra+Guに勝る点が見つからない
・Te+Ra　Ra+TeやFo+Raに勝る点が見つからない


…と自分は考えてみたが、必ず入れてくるであろう新共通武器次第でいくらでも評価は変わるな
何も考えずに強い共通AR入れてきたら+Raが爆発する

みんなWBもってても仕方ない感じもする

うまい奴らで集まれば一人居ればいいしなウィークは
むしろ野良で変なところに張り替えたーが増えるだけだな

HuのＪＡボーナスとFiのブレイブ系みたいな%で効いて来る奴が強いよな
それかTeのリストレイト
ＷＢは脳死プレイのメインRa+Hu or Fiがやってくれるだろ

どっちにしてもサブでやるにしてもサブ用のスキルツリー買わないとだからなぁ

にしてもどの職のなかでもガンナーが不遇だな
メインとしてもひどくサブとしてもテクターの方が利点多いいって
チェインスキルの仕様とツインマシンガンが修正来なきゃこのままか・・・

サブでフォースの存在を忘れてた・・・

テクターは何をサブにしても肝心のメイン能力が糞だからどうしようもない

ファイター＋ハンター＝ファンター

ガンナー不遇か？
ＷＢだとメイン職の武器に持ち替えできんしチェインのが良いと思うんだが・・・

メインテクターだとサブに前衛系入れて
ギアは切るってするとＷＴぽくなりそう
強い気はしない

しかしこれマジでこのままの仕様で実装されるならPC側が大幅に強化されるから
VH以降の敵もやっぱすげー強くなんのかね

サブカンスト前提の調整でライト層死滅まであるんじゃね

サブが既に取得したスキルからだったら＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ソロとマルチ用でみんな使い分けるんじゃないの？

チェインの仕様理解してチェインが使えると思ってるならまあガンナーいいんじゃねーの

ソニックアロウも風テク扱いしよう！

ＨｕＧｕ

かかと落としが使える

つーかどの記事にもPAは使えるとは書いてるけど
その能力を100%の状態で使えるとか一切書いてないけどねｗ

なんにせよツリー追加が一気に売れるんだろうなあ
サブ専用ツリーとか夢がひろがりんぐ

動画で見るとＨｕがテク使ってたが当然ロッド分の法撃力は弱くなってるんじゃないかしら？
あとＦＦ的に考えればサブのレベルはメインの半分じゃないかしら？

法撃500のウィーク入りテク>>>法撃800のテク
ウィーク自体通常攻撃さえしなければ弾減らないから魔法との相性は良いだろう
まぁ無理にテクに走らんでもスニークで十分ダメージ出るんだけどな

そもそもテクターをメインでする意味ないからなｗ
サブが来た時点で

Gu+Raってそんなに産廃でもないだろ

つかサブRaにするならそれが唯一の組み合わせじゃね
高い威力でスニークも撃っていけるし

半分として考えたらどの組み合わせも微妙な感じになるな
とくにサブRAはGu以外はしないだろうなｗ

同じ職をサブに付けるとスキル効果2倍がいい

FO+huで敵を圧倒って画像があったんですが、どう圧倒できるんですか？

所詮一発のWBなら他のクラスのがいいだろうね

ボスソロなら多少役に立つくらいか

もしスキルとかサブでも問題なくどれも使えるならGu+RaとRa+Guの違いは
ツインマシンガンを使えるかランチャーを使えるの差しかない・・・
ランチャーの場合WB4発目の時とチェインフィニッシュ中のダメ増加が見込めて
ツインマシンガンの場合チェインのHIT数増加がそれなりの数字になる・・・アサルトライフルで別にいいが
そしてランチャーとツインマシンガンの武器としての差は・・・言うまでもないな

とりあえずツインマシンガンどうにかしてくれよ（切実

もう黙ってHu+Fi　Ra+Gu　Fo+Teじゃいかんのか？

いかんでしょ。

マグどうしよう・・・

既出かわかんないけど、パッシブも乗るみたいだね
職をメインに置く理由は武器くらいになったか。いや重要な部分だが

メインRaならWB当然あるし、GuでもWB積む奴は現れるだろ
Hu,Fiはサブも同系統で火力特化にしたほうがいいんじゃないか

Gu+Hu で通常攻撃200ダメ以上とか出ないかな〜　ﾑﾘﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ

テクターの魔法剣みたいなアレが他の武器にも使えたら
サブクラスで栄えるんだけどなぁ

Ra+HuでJAフューリー全振りで地味に火力あげたい

平常時の火力的にはRa+GuよりRa+Huの方が高くなりそうだよね
マルチ徘徊狩りにはチェインもPPリストも必要性薄いし
対ボスにしてもチェインが活きる相手となると…

Hu+Fiだとマグもスキルなしでもファンブラムが装備できるようになるのか?
だとしたら打防マグがいらなくなるな・・・

スキル2枚と新品マグは最低でも覚悟しとくわ

こう見るとTeって優秀な強化パーツだったってのがよくわかるな
単独じゃいろいろ噛み合わないゴミの山だがｗ

>>33
全職WB使えるようになるけど、マトモに運用するとなると可能な職は限られると思うよ
ソロでのボス戦TA用サブって予想

WBはアサルトライフル専用スキルだから
ガンナーはライフル持って撃てるけど他の職は無理とか？

サブクラスには経験値入んないのかね

ブーケライフルとかフルシリンダーの出番なのかな？

でもWBした後にメイン武器に変えるだろうから
実質一発だけじゃないの？

レンジャーにはガンナーよりテクターのほうがあいそうだな…
あぁレベル上げ面倒くさいな ガンナーなんて触るんじゃなかった

全クラス４０にしちゃったから暇でしょうがないな・・・
早くキャップ開放きてくれぇ・・・(´Д⊂

>>79
PPリストレイト10にしてもすげー微妙だから普通にGuでいいと思うよ

>>78
雑魚なら4発撃ってからでいい

>>75
ブーケライフル

RaのサブGuだと底上げにはなるけど、脆弱込めてる時に意味のあるスキルないからなぁ
微妙な気がしてならないわ。逆はかなりいいんだが

現状Guはメインにしてもサブにしても強みがない
追加スキルに期待するしか

けどGuの攻撃時のpp回復量upはスキルは結構使える気がする

RaからしたらいらんけどなAPPリストレイト
PP欲しい時がウィーク装填中なのにその時効果ないんじゃ話しにならない
TeにしてPPリストとコンバート同時に使ったほうがなん倍もいい

Raの大砲ってへんにＰＡ振るより通常連打したほうが強いんじゃないの

ディバインの威力が時間差し引いてもお釣りが来るので、それはないな
範囲攻撃は一発で仕留めきれるかがかなり大きいわけだし
セット効果でPP120確保しやすくなったのもある

俺のトラップが役に立つ時が来たか

>>90
BOSSには効かないのでお帰りください

キャタ「ほうわたしはボスではないと」

はい

Gu・Teがクソかどうかはサブクラス来てから判断しなさい！てハゲPが言ったんだっけ？

サブつけてマトモになるんだったら元から強い奴は更に強くなるだけだろがボケェ

Hura (メインを大文字でHu,サブを小文字でRa）で表記していくのはどうだろうか

>>94
いま調整したところでサブクラス入れたらまたバランス変わってくるから
今回のバランス調整が結果無駄になるから後でやるよってことなんじゃないの

だったらサブクラスも同時に実装しろよって思うけど

同時に実装しないのに後から来る要素次第です！って言っちゃったら
全ての要素がそう言えちゃうしな

難易度制限解放試練・�U
　・夫妻、ヴァーダー、クォーツの撃破 x 5

レベル制限解除試練・�U
　・ナベリウス観測素子C、アムドゥスキア観測素子C、リリーパ観測素子C × 90
　・各観測素子は、原生種、龍族、機甲種エネミーそれぞれLv.41〜がドロップ（つまりVH）

サブクラス許可申請試練
　・？

Huをサブクラスにする為の試験
Raをサブクラスにする為の試験
…
Teをサブクラスにする為の試験

っていちいち職ごとにオーダーやらないといけないんじゃ？ってのを見て
マジでそんな予感がしてきた…

逆にベリハがサブクラス前提でまともな仕様じゃなかったりして

正直新要素よりもどんな面倒なクエが出てくるのかが気になるわ

各組み合わせごとにLV１からスタートです
スキルツリーは共有ですが、２職のツリーにLV1ごとに１スキルポイントをどちらかに振って下さい

ってな感じにならないか不安

ならないから安心しろ

本当にそう言い切れるのか？

Guがライフル装備できるのってサブウィークの為だったんだなｗ
くだらねえ・・・メインでRa使ったほうがマシだな

レベル開放条件とサブ開放条件は
もうゴリ、ヴォルドラ、クォーツのハードをソロ撃破でいいよ。めんどくせぇ。

ドラは働き過ぎ

レベルキャップ開放にあんな270個アイテム拾いとか意味わかんね
レベル上げって作業するために作業が必要とかもうコに話しかけるだけでいいだろ
それか1Ｍ払う金で解決とか

○体倒せとかの開放系のオーダーはホント何なんだろうな
課金で楽になる訳でもないし、モチベ削いで引退者増やすだけで向こうの儲けにもならんと思うんだが

PSUの時と同じ感覚じゃないの。MMOでよくあるから、じゃあ入れようってなノリなんだろ
深い考えはないと思う。あんまし批判されたら、じゃあ修正しますで
思いっきり甘くするとみた

全ての高い山に登ろうずら

サブクラスはもっと凝った物だと思ってたのにな
ガンナーメインでテクターをサブにすると
ガンテクターって言う幸せになれる別クラスになるとかさ

>>112
PSUで大分苦労したみたいだしやらないのかもね

スキルツリーの課金周りを見た瞬間にこんなもんだろうと思ってたよ

未だに食った食われたやってるFF11のサポジョブだってメインLvの半分までなのに
他職のスキル全部使用可能なんてバランスとれんのかね

全職業個性なくしちまえばバランスとれたでしょ？てことなのか

Po2i辺りからそういう傾向になってるよね

重複してるスキルはどうなるんだろうな
hu+FiでHuのステアタはFi専用武器では適用されないとか糞めんどくさい仕様にならなきゃいいが

>>95
raHU

ステップ自体が武器固有の回避アクションで、ステアタはそれに付与されるスキルだから
ステップができる武器もってステアタを習得していればだせる
Huでダブセレガシー持ってもFiでマグロを持ってもステアタはその武器のものが出る
FiでガンスラもってステアタしたらHuと同じ攻撃がでるでしょ？そういうこと

サブってメインの半分のレベルまで？

Fo+Huが楽しみだな。ガードスタンスは法撃力が下がらないのと
JAAがテクに乗らないから、Ｇスタンス・挑発・オートメイト型で
一定の火力を維持しつつタンクプレイができる
しかもミラージュもあるからそうそう死なない。正に鉄壁ｗ

>>121
テクターでいいんじゃね？

>>122
TeよりFoの方がしっくりくるから仕方ないんだ
打撃防御で考えればテクターなんだが、炎テクなしなんてもう考えられない体に…

>>120
既存のツリーを反映するなら、サブもメインと同じLvになるのかもしれないね
ツリー追加も売れてほしいだろうし

サブのレベルを半分にすると、サブツリーを別個用意して新規に振れる仕様に
するなどしなければならないから（FF11と違い順不同で習得できる仕様のためこうするしかない）
十中八九まるまるツリーを移植するかたちになると予想。次点でサブツリーの追加か
しかしサブツリーは多すぎるキースキルのせいで旨味が減るからナンセンスだな…

バランスなんて取れないから
サブのツリーも全て有効にしてみんな幸せにするのがいいよ
効果半減とかするなよ？絶対するなよ？

HU+FIで近接武器全部使用可能にはならないのな
全職装備可能武器なんて実用性皆無だからPAだけ使えてもな
WB用のブーケだけ需要急上昇か？

ブーケは後発組が入手不能なアイテムだから
おそらくサブ実装と共に共通ライフルがくる
今ブーケを買ったらおそらく損するぞ
すでに買ってしまった人は……売るなら今のうちだと思う…

おっと、そこで共通武器は（たいして強くないという前提なら）
課金アイテムというセンも・・・

今でもゴリ連れたRaFoや、JABやらWHA振ってないヤツらなんてごろごろいるし
サブ以降はそいつらのウィークスニよりまともなFo/Raのブーケスニのが余裕でダメ出そうだな
ライト層との格差がやばくなるんじゃねーの

lv全適用か半分適用かで話は変わってくるよねぇ
酒井ｐ教えてくれよ

サブスキルで気になるのが打撃力アップ１、打撃力アップ２など。
ハンターとファイターでこれらを取った場合、ハンターで打撃１、ファイターで打撃２を取った場合は重複するが
ハンターで打撃１、ファイターで打撃１を取った場合は重複しない、とかありそうな気がする

ツリーは別箇なら問題ないかと

〜良い子の為のサブクラス講座〜
ファイター：ブレイブで1.5倍、ワイズで1.7倍の超火力。これ以外のサブクラスはカス同然。
ハンター：テクニック以外ならJA時に1.2倍(笑）オートメイトもあるよ（苦笑）
テクター：PPコンバートで持久力UP。しかし、ファイターの前カス同然。
フォース：テクターが劣化フォースになる時用（笑）
レンジャー：ガンナーが劣化レンジャーになる時用（爆笑）
ガンナー：存在価値が無い。

まあクラスを凝るよりスキルを凝ってくれたほうが個人的には嬉しい
現在はサブクラス無しの環境でスキルが出来上がってるが、今後サブクラスで組み合わせることで効果がより良くなるようなスキルが出来ると良いんだがなあ

糞装備や変な野良が来るのが嫌なので会員制にしました
経験豊富なメンバーにより厳選されたMAP（snowプレゼンツ）で
みんなで効率よくハムハムしましょう
興味のある方は4鯖、B-35、s nowか寒桜にwis下さい

買い占めた属性強化+５％も適正価格で販売します＾＾ｖ

メンバー

sno w
アイリス（darudaru）だるく
えりえーる(英理)
アイラ(アイラs)
ういたん(ういたん)
フェイオン(ふぇいおん)
水瓜(そらすいか)
stir(もじゃお)
ぷっちょ(SloSlo)
しょこら(ちょここ※)
まなてぃ(まなてぃかちあ)
オゾン(eta)
寒桜(カンザクラ)
さくら紅茶（さくら紅茶）
キューブ（立方体）
晶（海藻）
漣（漣）
joker（＠joker)
やまちゅー（やまちゅー）
Eraser（Eraser）
志摩子さん（キマシタワー!）

サブクラス実装試験
　ダーカーの因素γ×５０
マールー
　ＦＯってね、メインもいいけど。サブでも使えるんだよ
　ヴォルドラゴン×３
　クォーツドラゴン×３
　スノウパンサー×３　
以下同じ

サブクラス実装でマールーとオーザがくっつくのか
展開が読めたわ

あれ？これってつまりRaやFoがジャスガ使えちゃうってことだよな…？
ええー…

実用性としては、ゲイズ持ち替えミラージュと同程度だろうな

>>139
いちいち武器持ちかえてガードするのか・・・

RaにサブHuかFiつければ
ガンスラでステアタ可能になるって事だよな

そもそも装備できないだろ

>>143
情弱

>>138
なるほど
でもさ、リサは？ねぇねぇ

>>145
２体合体してパーフェクトリサに

>>134
Fiのスタンスが常に成功すると仮定して論じるのは空論。
攻撃チャンスが制限される分も差し引いて、期待値はもう少し低く見積もるべきだな。

チャンスが制限ってのがよくわかんないんだが、スタンスと逆面だと確かに火力下がるけど正直そんな気にしてやってないよ
大体ブレイブやってれば当たってるよ

ソロでの遠距離攻撃なら大抵敵こっち向いてるから
ブレイブ普通に有効なんじゃないの？ＲＡがヤバイなｗ

>>147
雑魚は沸いたときは大体正面向いてるし
ダメージあたえればこっちむくから
雑魚はブレイブ安定。

ボスは部位で前後きまってるようなもんだから
使い分ければいいだけで簡単。

頭角前足＝ブレイブ＝１．５倍
ケツ尻尾後ろ足＝ワイズ＝１．７倍

もうね、ファイター以外のサブクラスは正直いらない。

FoやTeはワイズタリスが捗るよ

ラフォに正面や後ろがあるとは思えん…………

ブレイブランチャー
ブレイブラフォイエで
ふんたーが近寄る前にゲーム終了。

終わったな。

クソゲー

一方HuFiはPAに瞬間移動が追加された

>>153
現状と何も変わらねーｗ

ぶっちゃけRAFO抜きにしても、HUもブレイブとソニックやレインの相性が良過ぎるよね

一部サブクラスと相性が良過ぎるので
とか言い出してスタンス系スキル大幅弱体しそうだけど
プレイの幅を潰す事については得意だからなここの運営は

というかそうでもしないとサブFi以外はマジ趣味になりかねん
ガンナーだのテクターだの、サブにした所でロマンにすらならないだろ現状

テクが使えるのは割りと強いと思うんだがどうなのかね

キャップ50解放と同時にスキルツリーも伸びて新スキルとか来ればわからないけどな
でもどうせクソスキルツリーなのは変わらないだろうし、期待しない方がいいか

>>148
ブレイブのみ計算するなら、そんなに変わらないかもしれないが、
ワイズだと後ろに回り込もうとしてその分手数にロスが出たりするだろ。
特に遠距離職だと露骨に。
気にせず攻撃して、それで逆面0.8倍も混ざるようなら、どっちにしろ総ダメージが下がっているってこと。
大体当たるだろうだから1.7倍って見込み方がおめでたいのよ。いや1.7倍じゃないけどな。

>>150
他のサブクラスがいらんとは思わないなｗ
まぁ実際サブ実装されてからTAなんかやってみれば答えは出るだろうよｗ

>>151
本体と敵の位置しか参照してないと聞いたが。

>>160
別にブレイブとワイズで職が違うわけでもあるまいし、ブレイブが選択肢に入るならそれで充分ちゃうん？

遠距離に乗るならブレイズは脅威だな
レベルキャップ上がるからスタンディングもとれるし
RaFiはヤバそうだ

流石にスキルツリー追加とか変更の時には強制リセットは来るよな？

マグの仕様変更に事前告知なし＆リセット無しのセガですよ？

>>160
攻撃判定発生位置と敵の位置だそうだぞ
前転スリラーすると大抵ワイズになるようだ

リセットとかタダで配ったら商品買った客に訴訟起こされるわｗ

Ｆｏで追加ダメとかＰＰ回復系が誰も取ってないであろう氷系の所とかに追加されたら商品買った客からも訴訟だろ
というか非ログインデモ起してもいい

>>163
マグの変更のときにすら何もしなかった運営だぞ？

500円くらい払えや
働いてんだろ

弱点って2倍だっけ？
だとしたらRaFiで弱点にウィーク貼って背面からディバインったら6000%↑が出る計算だな

>>163
ステアタやジャスリバが重複してるところがミソ
サブクラスの仕様は明らかにツリー追加狙いだな

6000%笑

まともな計算も出来ないのか(爆)

後ろからなら1.7倍とか言ってるけど普通に考えたらサブRa一択だろ
最強のバランス崩壊スキルウィークバレットが使えるってメリットだけで他の全てが霞むんだからさ
90秒中60秒はWHA込みで与ダメ4.5倍とかどう考えてもキチガイの所業なのに、稼働からずっと放置されたままなんだぜ？

こんなキチスキルに頼りきりのゆとりRaは違う事言うかもしれんけど、
数字で考えたらこれ以上のものは他のどのクラスにも無いし、あんだけ皆で弱体弱体騒いでるんだから皆サブRaにすんだろ

HuやFiのスタンスは打撃武器限定でいいと思うね
WHAが射撃限定みたいなのと同じく

RA+Fiが火力最強すぎるだろ
1.25*1.25*1.3*1.3*3
倍々ゲーすぎて他職の火力がゴミじゃん

無敵状態のミラージュにメイトいらずのレスタ、超範囲テクのザンを使えるけど1撃で瀕死になるFo

移動と回避に使えるステアタに常時強化のフューリー、0ダメージのガードを使えるけど近づかないといけないHu

範囲系通常攻撃の大砲にリキャスト90秒で3倍弾を撃てるけどキャンセル回避を持たないRa

>>175
弱点攻撃それ自体の2倍も忘れてるでよ

ＰＰ回復系つけたFoTeでテク乱射したい
それだけが楽しみです

>>173
この先の共用武器次第の部分はあるけど現状ではサブRaにするとウィーク担当者はほぼ無力
Ra+Fi一択だろ

Gu以外のサブRaなんて興味本位でやるやつ多いだろうけど、ほっといてもアプデ初日だけで絶滅するわｗ

>>173
ブーケから持ち換えないつもりか？
とあえて突っ込む

>>179
60秒間3倍の何処が無力なのか小一時間
Fiなんか現状でもだいたいのボス2分未満の動画出てるのに
3倍入ったら文字通り60秒以内に全部のボスは死んでいくだろうな

固定面子でもないのに1発入れて持ち変えるのか？

Ra＋FiなんてWBにスニ連発すれば2〜3万が4〜5発だからヤバイな

>>182
ブーケでWB入れた後持ちかえてメインRaが入れた時の様に弱点攻撃出来ると思ってる奴多いのな

WB無し45秒未満
かつWBが解けない（部位破壊が無い）相手
例えばロックベアとかなら早くなるだろうけど
その条件を外れるとなると
途端に価値が薄くなるだろうね
件のFiクォーツ45秒動画にしても怯む度にWB切れるわけで
サブにRaを選ぶ意味は薄い

>>182
>60秒間3倍
WB1発の持続は15秒、4発打つと60秒になるけど
その内45秒はブーケライフルで戦うことになるので
実質15秒3倍と考える方がいいよ

>その内45秒はブーケライフルで戦うことになるので
戦うというか45秒間うろうろするだけで
何もできないってのが正しいけどね

PAは撃てるけど持ち替えなしならそれだけだしな
ブーケなんぞ性能は知れてるし

持ち替えて4人でローテで撃つ場合は
今度は意思疎通や部位破壊の問題が絡んでくるからやっぱり計算通りには行かない

>>189
そもそもサブRaはソロ用であって
PTで4人で打つならRaメインが1人(2人)いた方がいいしね
その方がWB以外の火力上昇スキルを
全員がサブに選べる分総合火力は上がる

サブクラス20%って
打撃1に10分振って打撃+100なのが20%で+20しか適応されないってことかな？

Raやったことすらないんだろなぁ
WBの残弾数に関わらず武器持ち換えたら0になるのに、当たり前のようにサブWB4発をフルにメインで使えると思ってるとは
ブーケスナイプだけで45秒やって最後の1発だけ持ち換えとか普通に殴った方が明らかに良い
GuならRaと同様に運用出来るが、別にRaより優れてる訳ではないので無意味

>>191
恐らくスキル等を含めないステータスの20%が乗る
打撃1に10分振って打撃+100（+50？）はスキルのパッシブとして適用されると思う

そうなるとサブクラス用にツリー増やさないといけなくなるか。

それが目的のツリー増加なんだろうなｗ

>>194
元々それが狙いだろうしね
別件だけどあからさまに
サブクラス追加タイミングでスキルツリーに新スキル追加も来るし
サブクラス前提で振ってた人にも買わせようとしてる感じ

まあ今となっては15秒3倍になるだけでも割とヤバいんだけどな

>>193
50だったっけ
つまり打撃とかに振るのはそれほど無駄にはならないってことか

変な理屈こねてるゆとりRaが多いな
60秒3倍のチートスキルが自分だけのものじゃ無くなるからって変なネガキャンすんなよ
どうせお前ら最強厨は最強クラスのRaしか上げてなかったんだろ、誰でも使える様になってRa()になるのを大人しく見てろ

何言ってんだこいつは

負け犬の捨て台詞すぎて吹いた
昼間から笑わせるなよ

あとは、テクターで全部カンストだよ

まあ、サブレンジャーにして挫折するといいのさ
WBはパーティ用のスキルだってわかるだろ

まあサブRaで60秒3倍って書いちゃって
情弱っぷりを露呈したから自棄になってるだけだよ
哀れすぎる
コテハンなわけでもないし適当にID変わるまで寝とけばいいだけなのに

どうみてもWB使ったことがない奴の発想だな

>>178
実質上級職だな

Raサブに入れる時点でRaを触ってるはずなのに何言ってるんだこいつ

COでレベルあげたわ

773 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2012/09/25(火) 12:18:34.32 ID:eKlMKE/i
>>770
サブはRaで安定だろ
90秒中60秒は火力3倍に出来るんだから最強過ぎる

サブでWB使えたからってRaがいらなくなるわけじゃないでしょ。
PTにRaいれば他がサブRa選ぶ理由なくなるんだから、仲良くしてよ

俺RaもやってるけどPTにFo/RaでWB4発＆レスタとかやってくれるイケメンがいたら
自分はWBフォロー程度にして火力に専念するよ

>>175
スタンディングスナイプとMOBにもよるけどヘッドショットも忘れてるぞ

全職装備可能のライフル来そうだな
パラソルライフルとか

全職装備可能武器はいらなかったんじゃないか?

>>210
ここまでRaにWB時のPP回復力でTe積む事ばかり考えてたけど
逆転の発想でFoにWB4発抱えさせてボス戦で居場所作るってのも良く考えたらアリなのか
まあPT専門になっちゃうのはあるけど、なんか目から鱗

>>214
それＦｏいらないんじゃないかな?

>>215
マルチぐるぐるとか道中ならFoじゃね？
あとRaのサブレスタの回復量が未知数なのもある

>>213
サブ職の武器を装備できないという糞仕様さえなければな

サブ職のパラメータ20%をメイン職に付与の計算方法は
サブ職単体に職換えして装備を全部外したときにステータス画面で表示される
パラメータの2割が付与されるというとてもわかりやすい仕様なのに
なんでサブ職の武器はメイン職で装備できないとかいう制限かけるのか

>>214
WB装填してるときはブーケライフルでテク使わせるとか正気か？
Ra-Foの完全劣化にならんかそれ。
サブレスタの回復量はステから大体逆算出来るだろ、武器の法撃参照しないんだから

うちのチームでサブクラス関連の雑談をした限りでも、サブにRaをつけてWBってのは
Raを全くないし殆ど使ってない奴しかやろうとしてなかったな
ちゃんと使ってた奴は、RaにTeやHuFiをつけるという発想になるらしい

サブレンジャーはソロならありだと思うけど
マルチでは要らんだろ

>>220
ソロなら余計いらんだろ

ソロならメイト節約とPP関連でTeが無難だと思うな

RaFiとFoFiが居れば、もうどうにでもなるよね？
折角サブクラス前はファイターでやっと近接見直されるかと思ったら、もうこれだよｗｗｗワロｗｗｗワロ……

>>223
ＲａからＨｕになったが戦闘の楽しさは近接が一番楽しいぞ？

Foは触ってないからわからんがHu系とRa系中心でやってると
サブクラスは現状FiかHuで火力の底上げだなぁ・・・
TeのPP増加系は実際他の職だとどんくらい実用的なのかわからんから実装されるまでなんとも言えん
サブRaとかボス直ソロ即殺ならわかるがPTとか考えるとメインRaかGuの人に任せるでいいだろ
個人的にGuだけに関してはサブRaしかないと思ってる、WBももちろんだが、WHAが素晴らしい

Foは、弱体化しないとヤバイ

そろそろRaとFiが隠れ蓑にFoたたき出す頃だと思ってたよｗｗｗ

サブクラスのスキルは使えない方が平和かもな
使えるとしても同系統のクラス(打撃系とか射撃系とか)内のみにするとか

Fiのスタンスが打撃攻撃だけにしか適用されないとかになれば解決だけど、それだとFiをサブクラスにして意味があるのがハンターだけになってしまうんだよな。
困ったね。雑魚はブレイブ＋ランチャーで簡単そうだなぁ

そういやRaの火力ブースト用サブには、HuよりFiにする予定の奴が多いんだな
たしかに方向さえ合っていればFiのスタンスの方が火力は出るし、HP減少のリスクもないが
HuのJAボーナス&フーリーも有効だと思うんだ、ツリーに無駄もないしな

ダガーのレイジングワルツってものすごく遠くからロックできるから
ロック射程と誘導可能範囲を同じにしてくれたら近接生き残れるよ
みんなでドラゴンボールしようぜｗｗｗ

>>219
それは慣れの問題な気がする

VHの敵体力次第だけどサブHuFiは一確できずかつ他のサブでも二確できるとかって感じになりそうでなあ

同系統をサブにしないとパッシブの打撃up等の影響で
良いレア装備できないぐらい必要値上がりそうな気がする。

Guと一番相性いいのはRaなのは確実だけどそれならRaと何も変わらんと思うんだよね
結局やることはウィーク撃つ係りっていう
Guでやる意味ないし俺はサブRaにせずTeあたりにしとくよ

ＷＢ撃つ奴は普段Ｒａメインの奴が撃てばいいんだよ
HuFoメインの奴が変なところに被らせたりしてくるのが目に浮かぶ
ＷＢ弱体しろとは言わないがメインがＲａだけ使えるようにしろ

Guメインにしたいけど悩むな・・・
WB目的でRaにするとほんと何も変わらんだろうし

WB抜きにしてもWHAは魅力でしょう

常に弱点狙えるほど操作性よくないだろ、まあサテライトのためにとるって言うならアレだが

サブレンジャーだとＷＢ自体は共通装備で打てるが肝心の追撃が低火力ＰＡorテクニックで接待仕様
打ってから持ち替えする場合は杖でぶっぱできるがレンジャーの利点はＷＢのみに限定されるから効率最悪だわな
ファイターのスタンスがテクに乗るならフォースファイターするんだけどなぁ

>>240
乗るぞ

たしかチートかなんかしらんが☆10サイコウォンドの画像では
装備要求が法撃730くらいあったような気がする

それ外人が作ったコラだよ
内部にサイコの情報用意されてないし、そもそもアイテム説明文の日本語おかしかったじゃん

サブレンジャーでWBとか夢見すぎ。
武器持ち替えたら残弾ゼロになるの知らないのか？

WB貼る作業はレンジャーにやらせとけ。
あいつらそれくらいしか価値ないんだからさ。

>>244
１０秒持たせればラフォ連打で沈む

あんだけWB弱体！弱体！ってスレ立てて騒いでたのに
いざじゃあお前ら全員使えるようにするからなって言われると現職Ra以外誰も使おうとしない現状にﾜﾛﾀ

結局適材適所なんですよ ええ

>>245
10秒でなにが沈むって？

ラッピーとでも戦ってんの？

住職以外でWBなんて使えても実質一発だけ
全クラス装備可能なライフルに一々持ち替える必要がある

ブレイブランチャーとブレイブラフォイエ以外いらない超絶クソゲ

持ち替えは、テンキーで一発だけどWBのクールタイムが問題なんでしょ

10秒で沈むんなら、WB無くてもガンスラAと自然回復でPP補充しても40秒掛かるかどうかってことになるんだが
そんな敵いねえ

つかそんなサブでウィークもちふえたら邪魔でしかないｗ

サブでWB持ったところで4発打ててしかもスタンスまで手に入れた
RaサブFiの劣化職でしかないのに･･･

サブGu人気有りそうだな

>>238
射撃しか適用されないのにか

折角サブクラスが来て特徴出ると思ったら

Ra x Fi ブレイブランチャー、ワイズスニーク
Fo x Fi　ブレイブラフォイエ

これ以外いらないレベル。

ブレイブ、ワイズスタンス修正しないとまじでやばいぞ？
わかってんのか？セガ。

今でさえWBスニークで１００００ダメージ超えるのに
ワイズスニークなんか出来たら１７０００ダメージ超えるわ。

あーほんと終わったな。

ハゲしね。

>>256
メインGuにしようかと悩んでる>>237の話っすよ('ω'`)

サブは全スキル使えるって聞いたときはやりすぎだろおいｗて思ったけど
よく調べると制限だらけ
とくに銃系は実用的なのがない

>>257
Gu x RaとかRa x Guが多分30000超えてくるけど、それは良いの？

>>260
君はほんとうに馬鹿だな。

その３００００ダメージ出す為の下準備に
どれだけ時間かかると思ってるの？

小パン30回当ててゲージ溜めて超必撃つより、大パン10回した方がダメージ上ですしおすし
チェインが続くってことは、詰まる所案山子っつーか木偶の坊相手だし

チェイン増やしてる間PA使えないからロマン

GuFoやFiFoが面白そうだけどなあ。
魔法戦士って憧れるやん。

>>242
その話で同系列職のステ20％+攻撃アップスキル+特化マグ
でようやく装備できるって武器が出る可能性もあるってことに
気づいたわ　サブクラスは単純に強いスキルの組み合わせじゃないんだな

ガニ股チャージからのガッツポーズじゃ魔法戦士なんて言えるほどかっこよくないんだよな

サブクラス実装後最強比較

RAfi>Fofi>>>Tefi>【越えられない射程の壁】>Hufi,Fihu>>>>>>>>>その他>>Gu

このスレ終了。

tefiは燃費糞すぎてないわー

>>267
正解だと思います。そうなるよねきっと

RaHuで火力底上げしつつ乙女で死ににくくしようと思うんだが
それよりFiのスタンスの方がいいのか、迷うぜ

まあそうなるわな
いまからでも遅くないから打撃限定に変えとけよハゲ

>>271
まじでFiのスタンスは修正しないと
サブFi以外存在価値がないんだよな。

おれもちかづけばつよい

禿が何か考えてるとでも思ってるの？
禿が何か行動するとでも思ってるの？

本当だよね、そして近接職メインが世界から消える事になるよ。

Rafiのブレイブランチャー、FoFiのブレイブラフォイエで
近接職が近寄る前に敵は居なくなる。

今でさえそういう状況なのに、正面火力が１．５倍になったらどうなるかわからんのか？
おい、ハゲ！

近接職まじで居なくなるぞ！

手遅れになる前にスタンス修正しろ！

もともとRa最強ゲーなんだしそれが続くだけだろ
騒ぐなカス

ひょっとして持ち換えるとWB残弾消えるのを知らない人がいるのか
とふと思った

スタンスが射撃に乗るならRaFi最強って気がする

弱体厨がうるさいのでランチャーとテクはスタンスの効果は適用させません

とかなりそう

ブレイブワイズが全職適応だと強すぎる、打撃だけにしろ！
↓
ブレイブワイズが強すぎる不具合を修正しました


こうしてFi自体が劣化Huくらいにまで落とされて、遠距離オンラインが加速しそう
禿ならやりかねない

延命のために
みんながFiを育てた後に弱体しそう

Raメインはマグなに連れてるかでサブ変わってくるだろうな
PPJ持ちでTeにするやついないだろうし
Fiって言うやつ多いけどあの％がいつ修正来てゴミになるかわからんからHuでいいや
俺はWB職人だからVHのためにもあのモーションなしの乙女は欲しいって思しHPアップも欲しいね
Raは所詮支援型なんだから生存率は大事だと思うぜ
WBを貼り続けるのが仕事なんだから
多分低PSって思うやついるけど他の職に聞いてみると死なずにWB貼り続けてくれるほうが本当助かるって言われる
野良だとよくRa転がってること多いしWB無しの時間もあるだろ

>>274
必要な事はやらないけど
余計な事をするのがハゲだよ！

>>245
ロックベアがちょうど10秒で沈む感じだね
あとはグワナを初めてひっくり返してから弱点に往復ザン連打ならもしかしたらいけるかも

打撃のみに修正とか忘れた頃にやってくるんだろうね
マグのPBみたいにもう取り返せないってところで

乙女は強力なスキルだがそこまでのスキルツリーが産廃すぎて困る

乙女はいいスキルなのは確か
浮遊のマルチでクォーツ沸いて雑魚に殺されてるアホがどれだけいるか

乙女とHPアップに全振りすれば結構おいしいんじゃない？
打撃力も上がるしフォースより向いてると思う

すまんテクタースレと誤爆した…

色々組み合わせがあって迷うけどとりあえずRa+Huかなぁ

WB　フューリー　乙女　と火力面、防御面で非常に優秀

次点でFo+Teかな

PPリバ　PPリスト　PPコンバ　でボスダウン時のチャンスにPPコンバ高速ラフォ連打ができる

Ra+Huとかいう表記より、クラス＋サブクラス＋性別＝新クラス○○ってなり、
どういう組み合わせの人なんだってすぐにわかるようにしてほしいわ
頭の上に出る情報の表示が「ハンターLv30＋レンジャーLv15」とか、まずないだろうし
サブクラスだけ表示させるようになるとか？それもなあ
ハニュエールとかはニューマン女子のハンター系みたいな感じだし、
Hu+Teでウォーテクターとか、そんな感じかなー
ハンテクターとかのほうが、ぱっとわかりやすいかｗ

乙女はある意味防御アップみたいなもんなんだよな
あとあの銭湯で飲む牛乳みたいなモーションないだけでＤＰＳも上がると思うな
乙女取得までの無駄スキルなんて打撃アップ３ポイントくらいじゃないか
それで硬くなってＷＢに集中できるなんてウマすぎ
あとにわかＲａＦｉだとタゲ取り過ぎて死にまくるやつもいるじゃね
低ＰＳだから乙女で地雷ではなくて単にユニットの防御性能アップみたいに考えれば仕事はできるってもんだ

無駄スキルなら前提にガードスタンスあんだろ？
ソードギアまでは必ず取るからノーカンってか？

Fo+Huならガードスタンスをノーリスクで使えるな
ガードスタンス、乙女、ウォークライで鉄壁盾Foも面白そう

>>287
ノーマルでこれなんだからVHって想像したら
乙女必須だわな
死ぬ奴なんか今まで以上に放置されるぞ

乙女推しのやつって下手くそなんだろうな。

めくり判定どうにかしてほしいわ、

さすがサービス開始以来HPが50%以下になった事が無い最強ギルドのギルドマスターは言う事が違うな

俺は普通に下手くそなので乙女がほしいです

これからはムーンは使わない事にしよう
それで解決
上手いんだから事故死すらないだろ？

>>300
緊急だと死んでも放置とかまれによくある

上手い下手じゃなくてプレイ時間短くて事故死とかの経験無い初心者なんじゃないかな？
それかビジフォンに張り付いていてクエストにあんまりいかないとか？

>>300
それは>>296に対してだけでお願いします

JAB1,2取ったら乙女取れないじゃん

どうせ即死連発になるから乙女とかいらんわ
チームにいたら除名してブラリ入れるレベル

死ぬ気満々かよ
チームにいたら除名してブラリ入れるレベル

即死連発になったらFiやTeに流れればいいだけのことさ

？？？「スタイリッシュに避ければいいのだよ」

Fiメインで合わせるなら何がいいんだろ？PP目的でTe?Gu?

Hu安定でしょ

どんなゲームでも結局は火力

スキル系だけだったらTeなんかでも良かった気はするが
ステ＋20％はデカすぎる。シフタがそれを補って余るとは思えないな
Gu?ハハ、何のことでしょう？

火力落として乙女とってもヘイトこねぇだろ
おとなしくツリー買いなおせよゴミＨｕ

スタンスどうせ上書き出来ないんだから、Huのスキル内だけでで火力そこまで変わらないと思うけど……？ウォークライ取れってか。
まあどっちみちスタンス取らないツリーは必要だろうけど。

自分が納得して乙女捨てたならそれでいいのに
こんなとこでグダグダ他人のツリーを貶して、みっともない奴らだな。

つかサブ来たらＳＰリセットしてくれるの？

>>316
>>274

スレだけの自称プロ様なんてどこもこんなもんだろ
理想＝敵の攻撃全てガード回避で火力スキル取ってモリモリ削る、ダメ貰わないから乙女はいらない
現実＝火力特化にして床に転がる役立たず、それを横目に乙女で生存しながら地道にダメを蓄積させる地味に頑張ってる人
俺なら乙女とって地味に頑張るね

オートメイトの真価は、被ダメ時の回復と回復のために引く時間をなくすことで攻撃可能時間を増やし
それを利用して、被ダメージ前提で敵の吹き飛ばし攻撃をノヴァ等スパアマ付きスキルで受けながら攻撃できることにある

さらに言うと、回復のために安全な位置へ移動する必要がなければPT時敵の頭を振らせる機会が減るし
勿論死亡したり危うくなって、味方に蘇生回復する手間をとらせることなく攻撃に専念してもらえる

つまり自分やメンバーの手数を増やし、全体火力を上げるスキルなんだよ
これはHuが持っていてこそ価値のあるスキルだ、Fiでも一応意味はある
遠距離職が持っても保険にしかならんよ、今の難易度なら防具を整えサブクラスは火力をあげたほうがいい

俺Foやってるけど理想に近いよ
攻撃回避余裕だよ

Foはすっこんでろ！！！！！

出遅れたけど東京ゲームショウのQAはっときます
http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20120924014/

・Q13
　先日発表されたサブクラスによって，プレイヤーはすべてのサブクラスのスキルを使えるとのことだが，パッシブやアクティブを問わずすべて使えるのか。

・A13
　パッシブやアクティブを問わず，スキルツリー内のすべてのスキルを使用できる。ただ，例えば，ウィークバレットはアサルトライフルでしか使えないなど，
　武器に依存したスキルはその武器を装備しないと発動できない。ちなみに，サブクラスから受け継がれるステータスは20％だが，能力アップ系のパッシブスキルは100％適用される。

書き忘れたが>>319はボス戦の話しな
マルチぐるぐるなりPTでの周回の道中なりでは乙女はいらない、あまりダメージ受けないからな

乙女が便利なのは確かだが
事故死を避けたいなら乙女よりHPアップだと思う
乙女頼りだとVHで詰みそう

これどう考えてもサブFi一択だと思うんだけど
今日辺り慌ててスタンスは打撃にしか掛からなくなりましたとか来るのかね

俺も乙女のためにサブHuは必要ないと思うなぁ
HP回復Aでいいだろう、あれも保険にはなる


ただ、メインHuで乙女とってる奴は地雷みたいに言っちゃう子は、Huやってないんだなってのがよく分かる
いちいち防御回避を的確にこなすのはソロだけだ、そんな自己満足プレイをPTでやったらそれこそ地雷、ボス大回転だよ
PT時はタゲ維持を意識しDPSを上げるために攻撃を受けながらこちらも殴り返す肉弾戦になるから
どうしてもダメージは受ける、そうすると>>319の理由で乙女が欲しくなるんだよ

そもそも、JABの一つ目は撮れるんだから乙女を捨てても火力は10％しかかわらん
フーリー使いながら瞬殺できるような格下のボスだったら、そもそもスキルにかかわらず瞬殺だし

>>325
サブクラス発表後にそんな事はしないだろう
そもそもサブ実装前提で打撃のみではなく全体威力にしてると思うよ

５０レベル開放でＨuはＪＡＢ１、２、フューリー１０P、乙女９まで取れるよ
まあ前スレにも出てたけどスキルツリーの追加で何が来るかでＨｕかＦｉだろうね
Ｆｉレベ面倒だしＨｕ不遇期間長かったから強化の方向で進めてくれることを祈る

サングラス総合スレに見えたわ

10振らない乙女とか

火力までＲａ最強にしないほうがバランス取れる
Ｒａは支援職なんだから火力も一番にしちゃだめだ
全員Ｒａメインになってしまってはだめだ
火力スキルより状態異常の新スキルツリー待望論を俺は待っている

サブでオトメ悩むのなんてFiだけだろうし、フュリスタは要らなくない？

>>328
乙女は10前提なんだ、発動確率100％とそれ未満には雲泥の差がある
その構成にしたいのなら、JABを1減らしたほうがいい

ところでステップアドバンスはHu+Fiで0.4秒までいけるのか？
モーションの長さ超えるけど

賢いhuはオトメの代わりにマグの支援を回復で埋めている

たぶん同名のスキルは高い方優先されるだけだろう

マグの件もあるしサブクラス実装で特定の組み合わせが抜けて目立てばスキル修正あるよ

打撃UP系のパッシブは加算してほしいなあ

打撃アップ片方適用は泣けるな

その為に同じ能力でも1と2とかあるんだろうな

打撃パッシブは怪しいところだよな・・・
全て加算してほしいところだが、どうなることやら

個人的には、TeのミラージュにHuFiのステアタが乗るかも気になるんだが
スキル名的に駄目だろうな・・・残念だ

メインとサブの経験値配分ってどうなるんだろ
メインに100％なのか、メイン70％サブ30％とかになるのか
後者だと定期的にサブ職のレベル上げもしなきゃならないのか

なぜ経験値がサブにはいるとおもうのか不思議でたまらん

>>322見る限り能力UP系は全部乗るんじゃないの？

UP系は乗るだろうけど、同じスキルはどうなるのかは明言がない

名前が一緒なら同じスキルと見るべきじゃないんかなぁ

回避の無敵時間を伸ばすスキルが重複するとは考えにくいし、きっと同名スキルは高いほうを適用だよなぁ
同系統職の火力特化を抑えるという意味では、バランスはいいのかもしれん


まぁ、火力特化ならサブFi安定だから関係ないか

HuとFiのステアタが別物なんだからパッシブスキルも別でしょう
打撃アップ４とか５とか来るかもしれないから数字ついてるだけでしょ

一番良い調整はステップアドバンスをマスターレベル5にしてくれることかな

>322
パッシブ１００％かよ。
こりゃ個人的にはFo+Teで決まりだな。
サブはTeの法撃アップ１とPPリストレイト１、各マスタリで。

後は装備でＨＰ確保するかね。

今日サブクラスとこ来るかと思ったら違うのか
テクターさっさと育てるか

　　サブクラス来たらビギナーお断りPTとか普及しそうだな

周りがザコだったら俺TUEEEEして優越感に浸れるし
周りが俺より強かったら何もしなくても勝手にクォーツドラゴンの部位剥げていくから
どっちも楽しいよ

Foヤバすぎ
弱体化しないとバランスとれないぞ

真面目に議論してると思ったら結局は弱体化要望ばかりか

>>354
工作するにしても、どうやばいのかくらいは書かないと説得力がないと思うの(´・ω・｀)
あと、サブクラスでやばいと言うならFiの方じゃないのかな、と思わずにはいられない

サブクラスまだ先なの？
なら心置きなく新コスの為にビジフォンに貼り付けるわ。

弱体云々はVH来てから判断だろ。
サブもきっちり仕上げてからって前提の難易度になってると予想。

乙女推しのやつは向上心のないカス。

死んでもどうせ
｢乙女が発動しなかったから死んだ｣
とかいうんだろ？

ほんとカスだな。
サブハンターいたら片っ端からブラリスいれるは

乙女とるって発想がおかしい

乙女取ってる奴＝回避下手くそ

とはなるけど

乙女取ってる奴＝上手い

はならないのが現実

火力とヘイトって関連ないだろ
ごく普通クラスのRaFoと同行して、
防御特化Huなのに
ドリンクでヘイト上昇ダウン出てるのに
その防御Huからタゲ全く外れないとかザラだし
つーかオートメイトの有無って、別のゲームやってるんだから相手方に口出すなって
モンハンしかやってないやつがPSOやってるやつに
「なんで火事場つけないの？w」
とか言っても痛いだけだろ？
そういうレベルだから。
かなりマジで。

もうお前ら乙女スレでも作れよ

乙女＜私のために争うのはやめてー＞＜

1鯖ボッチチームぱねぇｗｗ

　　　　オ　　　 し!　　　　　　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ 　オ
　　初 ト　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　　 ト　え
　　心 メ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ 　 メ　 |
　　者 　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　　　 !?　マ
　　ま が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　ジ
　　で 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　 の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

私一日に一回メイト飲むか飲まないかのプロだけど乙女取ったらサブパレットからメイト外せてすごいスッキリ

乙女取ったけどおれはそこそこうまいな
ファング夫婦ソロで一度も乙女発動させずに倒すくらい

じゃあいらね〜じゃんワロタ

死なない程度の攻撃にアーマー状態のPAで殴り愛するのに便利だぞ

俺ぐらいのエリートになると、オートメイトで敵を倒せる

俺レベルになると死んだ仲間にムーン使ってマイザーのミサイルで即死して自分のムーンで復活する

オートアトマイザー

勝手に頭から射出されるアトマイザー系がちょっと間抜けだけど

>>372
そのスキル10にしたフレパが強すぎてヤバイ

>>373
フレパってオートメイト効果出てたっけ？
コンディションマスターにしとけば状態回復にソルは使いまくってくれるけど
フレパ自身が状態異常なった時使いまくっていざ自分が状態異常なったら残数0が見える

そしてオートムーンは絶対に実装されない
ただでさえスケド売れてないのに更に産廃化はしないだろう

そんなの皆分かってて書いてるのに

ネタにマジレス

誰か>>371の　ムーン後マイザー　という高度なネタに気づいてあげて

>>377
言われて初めて気付いた
俺には高度過ぎたようだ

>>377
やるじゃん

ファイターとガンナーでファイガンナーだな
勇者様の時代再臨だぞ

PSUと違ってこっちのφGはそれなりに強そうだな、ベースのFiが強いから

アタックPPリストレイト10あればダブセ3段やるだけでPP全回復する勢いじゃね

多分人気はRA＋GU FI＋HU FI＋TE FO＋TEだろうね

RA＋GUはステ的にはいいだろうけどスキル的には……
雑魚狩りにはいいだろうけど

RA GUとかゴミの組み合わせだれがやんだよ

意外とTeを育ててなくて
レスタのためだけにサブFoにする層も多そうな気がする

今のところRaのサブとして人気なのはFiとTe、次点でHuだぞ
Foにする奴はまずいないレベルだし、Guもサブにする利点に乏しい
Guで素ステをいくら上げようともFiのスタンスには勝てないからな
加算じゃなくて乗算ってのがデカい

スキル的にはRa+Teだろうな
Guのメリットがよくわからない

ショウタイムでヘイト取れるよ！



取れるよ！

APPリストレの効果はデカイからRa＋Guはマルチ狩り特化になるんじゃね
ボス周回ならRaFiかRaTeになると思うけど

マルチ狩りでもFiのが楽だと思うよ
先行せずに足並み揃えて進んでけば敵は大体こっち向いてるわけだし
PP回復目当てだってそもそもTeの方が安定するんじゃなかろうか、ランチャーなら特に
近接職なら違うが、RaFoTeはPP回収量倍加を生かしきれないと思う

Hu→Fi、Gu
Fi→Hu、Gu
Ra→Fi、Te＞Hu＞Gu
Gu→Ra
Fo→Fi、Te
Te→Fo

こんな感じで増えるんじゃなかろうかね
Guはやった事無いからわからんが、TeのサブはFo一択だろうな

>391
TeメインFoサブより逆の方がどう考えても強い
殴りFoやりたい人は逆にHuかFiにサブTeつけて法撃特化マグとラグナソール防具装備して
テクはサブパレで運用すると思うぞ

しかしまさかサブクラスになんのデメリットもなく相乗効果しかないとは
PSUが辿ったインフレを忘れたか

>>391
GuはPTに十分な数のWB持ちがいるかTMGにこだわるならFiという選択肢が出てくる
HuはFi＞GuじゃないかなソードやパルチじゃAPP活かしきれないしFiのシナジーと並べるとは思えん

φGならツインダガーにAPPリストで飛び続けるのも楽しそうだな
手数の多いFi武器はチェインとの相性もいいし


一方がんてく・しあわせ、は・・・PPがやたら回復しそうな事以外見所はないな・・・
あとはTマシで毒ばらまいてイグニッションとか・・・しょっぱいなぁ

HuのスタンスもFiのスタンスも銃を使ったほうがより有効的なのが曲者すぎる

>>396
ガンスラ通常射撃がスゲー強そうなんですけどｗ

サブクラスのステ20%引き継ぐなら
メインクラスのステ10%〜15%下げればいいのに

>>395
一方のRaはPP回復や支援系が噛み合って良さげだと言うのに
RaとGu、何処で差がついた…慢心、環境の違い

ところでRaTeもしあわせ枠で良いんでしょうか

Raは他に何つけようが重要なWB役だろ
他にする事は無いが

>>399
その夕刊フジネタはおかしい
Guに一体いつ慢心する機会があったと言うのだね･･･

>>398
下げたら装備できない装備や対処できないVH難易度が予定されてるんだろう

アタイのステ

Ｒａ４０　ＷＢ１０　射撃防御１０　
ティグ（スタブ、ランサー）
ヴォル３箇所（スタブ、ランサー）
サブ予定Ｈｕ乙女１０、ＨＰ全振り

旦那様アタイは貴方のＷＢ奴隷です

いつよ
サブクラスは

早ければ10月後半くらいにはくるんじゃない？

Fi+Guのツインダガーがダメ出そうで楽しみ
ブレイブ＋ゼロレンジ＋エアリアル＋アタックPPリストレイトで空中密着祭り開催予定

ゼロレンジは…

射撃にしかのらない・・・

今までの例でいくとサブクラスは10月11日実装がかなり濃厚、
結構猶予あるから皆サブ用のクラスレベル上げ頑張ろうな

ゼロレンジそうだったな・・

エアリアル有効な雑魚は空中にかち上げたらすぐ死ぬからあまり意味ないという

10/9にハゲがニコ生に出るやつの2回目やってそこで紹介だろうし次の日とかじゃなくて17日だねきっと

http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@r1u300030500040m000u000

これならハンターにもフォースにも使える

スリラーで一番ダメージ出せるのはメインRaでサブは何だろう？
GuかFiか？

>>414
Fi

連発出来る事を考えたら
アタックで回復のあるGuが一番だと思うよ
瞬間火力だけ見る馬鹿が多いけど

>>416
ダメージとしか書いてないから一発の火力かもしれない
DPSかもしれないが

関係あるけどスタンスレンジャイっていそうだよな

サブGuってほとんど使われないと思うけどね
Fiのスタンスで雑魚1確、ボスの弱点対する瞬間火力など1回のダメージが高いほうが有利
GuのPP回復ゴリ推しする奴はなんか乙女信者と同じ奴なんじゃと思うわ

俺乙女信者だけどGUのPP回復はないわ
FIには素直にHUの乙女JA付けるわ

打撃寄りなガンスラメインの自分から見るとGuのアタックPPが素敵すぎる
燃費悪いんだよ

イグニッションって威力法撃依存なんで、サブで撃ってもショボいよ…
ちなみに弱点は有効だけど、毒付けた部位なのか、起爆した部位判定なのかは謎
まー、WB＆コンバひゃっほいに、毒ブースト、シフタレスタでちょろっと援護
これだけでもRa/Te悪くないんじゃないかなーと思える

ぶっちゃけTeもこのゲームの99割占めてるマルチ周回だとリストレイトって意味無いよな
ＷＢはメインRaが貼ってくれるし逆にＷＢ持ちが増えると被りまくってウザいし
サブってHuFiのどっちかに収束するとしか思えない

Fi以外でサブにHu選ぶ奴は面倒臭がりな奴かよくわからんこだわりを持っている奴くらいだろうけどな
特にメイン職で有用な倍率増加型のダメージブーストスキルが多い職はFiになるだろうな
加算じゃなくて乗算ってのがデカすぎる

ブレイブ判定に距離制限ないとFoの遠距離ラフォで全部片付いてしまうだろうしな

>>419
サブクラスと同時にVH来るのに雑魚一確なのか？

Fiはおまけにクリティカル20%が付いてくるし

PSO2のクリティカルて別に…
これがダメージ1.5倍とかにでもなるんならクリティカル率も意味あるかもしらんけど

雰囲気

50解放、サブクラスと同時に来る新スキルツリーが何来るかで決まる
今んとこＨｕよりＦｉだけど何来るかで逆転するかもな
最強Ｆｉとか言われてるけどあの前方か後方かってのとスタンス切り替えが面倒
メインＲａの俺はスタンス切り替えで気を取られそうで
Ｈｕのほうが火力落ちるけど安定しそうな気がするな乙女でごり押し出来るし
両方育てたからいいけどやってみて感触ここでもスレするな

ごば>>両方育てたからいいけどやってみて感触ここにスレするよ

俺も同じくメインRaでサブHuにするつもり
ここではやたらFi押されてるけど、ヴォルやクォーツみたいに後ろと前破壊しなきゃいけないやつとか
マイザーみたいに普段正面一瞬背面ってのもいるし、雑魚まで含めると常にJＡB乗るHuの方安定しそうだよな

お前らの検証結果を見てからスキル振るわ

常に前後入れ替わるやつとか雑魚で前方後方判定わかりずらいやつとか
そのたびに前後スタンス付け替え
Ｆｉメインの中にも前後面倒だからそのままごり押ししてる意味不明なことしてるのいるだろうな
実際俺も面倒になってそうしてる時もあるしなｗ

Fiなら背後1.7倍
正面でも1.5倍出るのに

Huじゃスタンス込みでもせいぜい1.35倍だろ…


Hu推しのやつは馬鹿ばかりなの？

だから戦闘中に背面正面なんて常に入れ替わるだろって
部位破壊狙ったりせず正面から一気に畳み掛けて最速狙いとかなら良いだろうけど

>>435
止まってる的ならその数字で合ってるよ
どっちかは実装したら両方ともやるって俺は言ったぞ
だから馬鹿ではない

そいや気になるのはＦｉのスタンスはリキャストまで60秒かかるのがどうも気になるな
Ｈｕのスタンスもそうだけど

サブはFiかTeで決定だろ。

個人的にはPP関連が優秀でテクまで使える万能性、ステバランスの優秀さからTe以外ありえないが。

すまんすまんまた無限ループするとこだった
好きなの使えばいいよ選択肢あるやつは

サブGuは通常攻撃でPP回復（キリッ・・・ってどんだけお花畑だよｗ

近距離職は前か後かスタンスに合わせて回りこめばいいよ
遠距離職はそう簡単に回りこめないんだな

雑魚は沸いた瞬間ブレイブランチャー、ラフォイエで蒸発だろ。
方向替わる暇なんかない。
ボスの位置取りなんて楽勝だろ
どんだけゆとりなんだよ。

>>214

FoスレだとサブTeかRaが主流じゃね？

WB中はAR固定だけど、SC使えばテク発動に制限ないし、ソロでもPTでも活躍できる。

>>443
目がチカチカしそうだなそれは

もう好きなの使えばいいよ
>>445
あんたの検証待ってるよ

乙女とかないわ
フューリーとJAB全部取ったらポイント余らんし

はいはい自称プロ様お帰りはあちらですよ

オトメはスパアマでダメージ前提で攻撃できるところに意味がある
Hu以外で何のPAにスパアマついてるかよく知らないけど

スパルダイオンが輝く瞬間

JAB１種、オトメのHuをFiのサブにしたら攻守共に便利そうだな

>>449
そうなんだよ。乙女は攻撃避けなくても
攻撃できるのがメリットとか言う奴いるけど

スーパーアーマーになれるＰＡって遠距離武器にはない。

攻撃食らってダウンするのにＤＰＳ語る馬鹿の多い事。

RaでTeサブしたらPP面でもいいけどレスタとかも使えるのが地味にうれしい

Raで乙女言ってる人はTPSで後ろから雑魚に殺されるのを
警戒してるんじゃないかね
VHだとさくっと致命傷になりそうだし

俺みたいなよくクォーツで死にかけたり道中クォーツで雑魚にいじめられたりラグネの踏み潰しが謎の多段HITしたりして
床ペロしてるヘタレンジャイには乙女は魅力的に見えるんだよなぁ
HP半分以下でタゲとってる時に冷静にWBとかできねぇしそういう意味で「回復にさく時間が削れる」なら恩恵はあるんじゃないか
実際なにこれツカエネーってなったらツリーお買い上げで売上に貢献するだけだしいいじゃ無いか乙女取ったって

サブHu･･･地雷・下手糞専用、被弾しまくりの下手糞はこちらが安定するが火力はサブFiに大きく劣る
サブFi･･･プロ専用、的確にスタンスを使い分けられるなら最大の火力を発揮できる

これでいいじゃんもう
自分に合ったほうを選ぶといい

俺は別に火力なんてどうでもいいからオトメで楽にやる
そのほうが楽しい

みんな好きにやればいいんだ、遊び方なんて人それぞれなんだから

PTの自分以外の面子の装備やらスキルが気になるやつは、眼鏡に適うフレを集めて鍵かけてやってくれ

好きにやればいいならいちいちお前がカス火力で頑張るとか書き込まなくていいから

こういう好きに〜っていうやつも
WBとってないRaだったり氷ツリー全振りのFoだったりGuだったりは認めない
だからおれは最高火力以外で妥協するやつは嫌い

乙女不要という奴の神プレイを是非拝んでみたいですなぁ^^
当然ダメ貰って回復に下がるとその間攻撃出来ず貢献出来なくなるんだからどんな相手でもノーダメ基本なんだろ？

すまんすまんこんなに無限ループ発生させるつもりはなかった
FiにもメリットはあるしHuにもメリットはある
使い方次第でどっこいどっこい好きなの選べばいいよ

火力のFi、PPのTeでほぼ結論ついたから皆書く事ないんだろ
ループになるのはしょうがない

>>462結論は出てないと思うけどね
実装されてないし

>>460
どんな相手でもノーダメージで戦わなきゃいけないわけじゃないだろ。

雑魚戦は攻撃しない時間あるんだから、そこで回復すればいい。

ボス戦はスーパーアーマー持ちのＨｕ、Ｆｉ以外は
乙女頼りで攻撃食らってダウンしたら結局同じ。

回避して攻撃したほうがいい。

fiteが楽しそう

ざっと読んだが、お前らが乙女を愛していることはひしひしと伝わってきた

四人でクエ行って一人オトメいたら実質三人

でもRaFiなら最大で
JA倍率*弱点倍率*ウィーク*WHA1*WHA2*スタンディング*ワイド*スタンスアップで
1.3*2*3*1.25*1.25*1.15*1.3*1.3=約23.7倍
っていう、驚異の倍率が期待できるよな
弱点部位以外のウィークでも最大で約11.84倍
ウィーク無しでも弱点部位になら約7.9倍
マルチぐるぐるもランチャーなら弱点には当たりやすいし、ブレイブも乗りやすいから、動き回ってスタンディングが乗らずとも
ブレイブがしっかり乗って頭に弱点部位に判定が吸い込まれさえすれば約6.1倍
スタンディングを乗せれば最大で約7倍
わざわざHuを選ぶ利点が浮かばない

>>468
ワイズだと23.7倍だけどブレイブだと20.18倍
前半ワイズで後半ブレイブになってるからちょっと混乱したじゃないか

俺今どっちにするか悩んでるけど、スタンスは常にかかってるわけじゃないしリキャスト時間があるから
スタンスかかってない間は、ステータス補正の射撃力がHu＞FiでJABも常に乗るHuの方が火力上がるんだよね
まあ変えれるならいろいろ試してみるけど

ランチャーは飛んで連射だからスタンディングもJAも基本のらないんだよなぁ
そう考えるとFiなのかとは思う

ふと、乙女が範囲回復になるスキルがくればここまで言われる事は無いかもしれないと思ってきた。
オートメイトエクステンドとかそういうので

そんな意味わからん仕様になる訳ないだろ
周りがピンチになったら自分が体張って回復しろってか

ウィーク中とか乙女10とその他で差ありそうね
乙女取ってる人なんか装備クソぽいし

まぁなんというか、実装されてもいないものの優劣でよくこんなに熱くなれると感心する
どちらが強くても別にいいだろうに、実装されてから試して考えればいいし
気軽に切り替えられるなら、流行のマップにあわせて有効な方をつければいいだけだ



たださ、このゲームのボスって突進したり回転したりして向きかえるのが多いから
遠距離職職だと片側のスタンスだけでは対応できないと思うんだよね、サブFiにするなら逐次切り替えるか走らないとならない
スタンスのCTは60s、発動に約1s、ノックバックで不発もする・・・そんなにコロコロ切り替えられるスキルじゃないよ
勿論走って向き整えても時間の無駄だ、その間攻撃したほうが早い

Fiのスタンススキルは確かに強力だが、ここで話されているような柔軟性はないと思う

アクティブスキルのみ有効だった場合とか
そういう路線で話した方が建設的かもな

敵のケツに攻撃が当たったらブレイブは駄目、とか
そういう解りやすい仕様だったら俺もそう思ってたけどね
実際は敵と向かい合ってるか否かの相対位置で決まるって仕様だからむしろ遠距離有利なんだよ
っていうかスニークで弱点狙うときの自分の立ち位置って毎回大体決まってるやん
もちろんタイミングとかも頭に入ってる訳だから、慣れてないボスを相手にする以外はそこまで困らんと思う

>>477
相対位置なのは俺も勿論把握しているが・・・それで遠距離職がFiのスタンスを使いやすくなるってのがよくわからん
何を相手にすることを想定しているかとか、敵の位置を動かさないタゲとりがいるかとか
PTかソロかにもよるとは思うが、相手の動きや位置に合わせて、自分がスニークする角度やポジションはばらばらだと思うぞ
勿論撃ちやすい位置がいいのはその通りなんだが、毎度わざわざ走ってその位置に行くわけにもいかないだろう
もっとも、敵も条件も時や各自の環境で違う以上、あまり意味のない事かもしれないな


俺としては、単純に敵の頭ならブレイブ尻尾ならワイズとわかりやすい仕様だったならば
むしろ遠距離職がやりやすいように感じるな、狙う位置にあわせてスタンス炊けばそれで済む

>>478
遠距離ならブォルの尻尾狙うのもブレイブでいいから実際はブレイブばっか使うことになるし楽だぞ

自分が遠距離職で、遠距離職＝強いってなるのが嫌なんじゃねーの
Fiのスタンスを遠距離で使うと柔軟性ないとか、意味がわからん

実装されてないものを語ることを馬鹿にしておきながら、この必死さ…

wwwおはよう^-^;
まだやってたのね・・・

>>470
どのスタンスを言ってるかわからんがファイターのスタンスは効果10分リキャスト1分だぞ
常時かけっぱなしとか余裕

>>471
ジャンプしてもJAで撃つけどな

スタンスに柔軟性が無いって…
スタンス判定に柔軟性が無いおかげで遠距離だと強いんだろ

>>483
JAよりも連射で回数こなさない？

スタンスで盛り上がってるがRaでボスに限って言ったらTeのｐｐ2種も捨てがたいんじゃね。
特にリストレイトのほうはWBと相性いいよね。
通常PP150と射撃モノケロPBと餓死ｐｐ回復Aとリストレイトって作ったら
永久スニークできたりしねーかなー。

>>485
むしろJAした方が通常なら空中で5発とか撃てるからJA無しってことはない

>>486
PP回復系ってPAモーション中は回復しないんだよね
JAスニ連射してるとどうしても自然回復タイミングをまたないといけないから
スニJAスニJAスニ回復まちスニJAスニ回復まちみたいなとぎれとぎれならいけそう

冷静に考えればわかるが、近接だと裏回りが楽だけど位置によっては攻撃できない
遠距離だと表なり裏なりから全部位攻撃できるけど、向き変えられたら対応困難

実際に実装された後の事を考えると、タゲ取るのは近接の方が容易だから
近接はブレイブかけっぱなしで敵目の前に仁王立ちとかでもない限り
遠距離はスタンスかけかえ必至になるとは思うがね

まぁ、ワイズ使う近接はｶｴﾚな流れになるだけでしょ
ダブセ向きの運用ではないから、スタンスレンジャーとデッドリーのどっちが覇権取れるか、だろうけどねー

Fiメインだけど逆じゃないかな。
Fiの射程だとでかいボスの場合ダメうｐ乗らない例が出てくるから
どんなにがんばってもスタンス切り替えが必要になる場合がある。
（貫通ブレイブデッドリーみたいに届けば切り替えいらないけど）

逆に、Raの射程ならずっと同じスタンスでいいけど
距離とった上でスタンス活かすかそうとすると
>>488 みたいにしょっちゅう向きが変わるボス相手だと位置取りだけで終わっちゃうので
結局銃もって近接職と同じ立ち位置で張り付かないとダメなんだが
ステップはダイブロール、火力はスニークで隙だらけのRaでやれるのが
いったいどれだけいるのって話になってくる。
更にそれこそJAスニJAスニJAスニ・・・なんてやってる隙なんてないから
JAが乗らない事での火力低下も加味するとTeサブでいいんじゃないかと思う。

もちろんマルチぐるぐるとかあんまり動かないボスだとすごい有効だと思うけどね。
普段狩る敵と相談だね。

前衛がHu以外でガードがなく、回避で左右に揺さぶるってなると
スタンスは後衛にとって使いにくくなるかもな
ボスなんかは火力とウォークライできっちりタゲとり
不動のガードで敵の向きを維持するHuがイケメンに見えそう

>>490 スキルツリーのジャスガとウォークライ、そしてFiの方が火力高い・・・
この3点から見ると、俺もたぶんそういうプレイでゲームデザインされてるんだと思うｗ

確かにHuがタゲ取りとジャスガきっちり決めりゃ
上述の問題はなくなるわな。

そしてそのHuも、もろくなるフューリーよりはブレイブを使って
火力を上げて安定性を高めた方がいいだろうな

サブが追加されたらHuはフューリーなし、挑発・オトメ・JAB１種型とかが流行りそう
挑発したら距離とって回復ってのも難しくなるし、味方の攻撃が外れやすくもなるし

そして勘違いしたFo様が挑発でボスの向き意地出来ないHuなんてゴミ死ねとか言い出すんですね

もうしばらくしたらフューリーの+150なんて完全に誤差になるんじゃないのか
今だって使っても体感だと誤差程度なのに

乙女は保険としてというよりSAのあるJAで攻撃を受け止めてPBゲージを貯めるものだと思うんだ
あとサブパレットからメイト外せるのも大きい

凄く気になるのが、サブクラスでステアタとってそれがメインで使えるかどうかだよね。
FiHuにはかなり重要じゃない？

Fiでマグロ持ったりHuでダブセレガシー持ってステアタしてみればいいじゃない

パッシブスキルも全て適用されるっていうから使えるんじゃないの？
Fiで取ったステップアタックをHuで使うって感じの事だよね

>>498
そうそう、その通り！

何度目だよこの話題・・・もういいからそのネタ

Ra+Te

WB有り時
シフタ→（WB→スニークｘ４）→PPコンバート→（WB→スニークｘ４）

WBリチャージ中
ポイズントラップ→ポイズンイグニッション

最強じゃないか

新スキル出るんだからフューリーにもスタンスアップ来るんじゃねーの
ガードスタンスアップも来そうかな、というか来ないとマジ死にスキル

乙女取ってる奴はリスト作って晒していいよ
一緒にやると時間もったいない

>>501
WBクールタイム中はシフデバレスタもあるでよ

はたしてブレイブスタンスとヒューリーは一緒に発動できるのであろうか

素直に考えればスタンスは重複しないと思うが、これは実装されてみないことにはわからんな

新スキル来るって言ってる奴は総じてバカ

新スキルじゃなくて新ＰＡだよバカ

新ＰＡだよバカ




新　Ｐ　Ａ　だ　よ　バ　カ

まだ新スキル知らないって情弱かよ

>>508知能低そうな書き込みだな
ガキははよ寝てね

>>508すみませんでした
ガキは>>507でした

よーしよしなんか色々と落ち着こう

クラススキル追加ってソースある？

教えてエロい人

>>512
TGSの21日のステージでの発言
「当然レベルの開放に併せて、スキルの追加もあります」
動画は自分で探せ

新スキル追加されたところで今死にスキルになってる場所の下層にひっそり配置されたりしてツリーお買い上げ祭りになるんだろうな

スキル振り直しになったら神なんだけどな

課金ゲーなのに振り直しなんて夢見てる奴がまだ居るのか

仕様の大幅な変更が結構な数に渡って行われた場合、リセットが配られた事例は結構ある
ただ今回は追加だからないのが普通
しかし例にあてはまったとして、この運営は100%そんなことはしない

仕様変更のたびに無料リセットするなんてネトゲいくらでもあるよ
もちろんSEGAがしないのはわかってる

ウォークライでタゲとってJGで仁王立ち、ブレイブJABで火力もそこそこのHuとかかっこよすぎるだろ･･･
ファンほしいなあああああ

サブFiにしたら取るスキルなさすぎて打撃アップに結構振れるな

>>519
見える・・・見えるぞ
仁王立ちHu「（ふぅ今日もボスのタゲとって仕事したぜぇ）」
他「Huさん攻撃してくださいよ＾＾；」
Hu「えっあの俺ウォークラ」
PTから除名されました
Hu「…」

いやいや、実際ボスやってみればわかるけど
タゲが動いて弱点攻撃しずらい局面は多々ある

それが仁王Huに固定されるとなると
残り３人は弱点に攻撃をし続けられる
正直４人で動き回るタゲを攻撃するより
動かないタゲを３人のほうが早いきがする

ボス次第なところもあるとは思うけど

ウォークライってタゲ固定出きる程の効果あるもんなのか？

実際に仁王Huが生きるのって突進や特殊移動（潜ったり飛んだり）がないゴリ、キャタ、マイザーくらいに限定されないか？
ヴォルクォーツは突進があったり潜ったり飛んだり
夫婦は後ろに飛んでって飛びかかってきたり
特性をそこまで活かせるボスってあんまり居ない気がするんだよな

以前は効果あるかないかわからんくらいだったけど今は棒立ちでJGしてるだけでも維持できる
RaのWBがヘイトくそ高いんであれ無意味に連発されると剥げるけどね

味方がヴォルやクォーツの尻尾壊すのは少し楽になりそうだが
オールラウンドにはとても使えないから要所要所で、かね
捕獲Eトラではもちろん、味方が瀕死になったらタゲとりで安全確保するとか

お前らって左右にステップして回避してるの？現状バックステップだけで避けれるゲームだからfiでも向き変えさせないのは余裕だぞ

クォーツの角ブンブンは左右にステップして避けるとｶｯｺｲｲよ(´･ω･三=- =三'･ω･｀)

パッシブと新スキルは確定してんのにこのスレは時が止まってるな
アクティブ新スキルはアイコンもとっくに出てんのに

まぁあのスキルを見たら
結局PSUみたいに前衛も状態異常付けてなんぼなんだろうし
火力はレンジャーが一番なんだろうなずっと

でもアイコンじゃどんなスキルか分からん

パニック最強伝説になったりなｗ

>>524
タンク（的なプレイ）しようにもさせてくれないボスだらけなんだよね
なのにHuのソード系の枝はそういうプレイを想定したとしか思えないスキルが並んでるのが凄いチグハグ感

ブーケ買ったった
これで対一・対多勢備わった究極Foになるる
ただ一つ気掛かりなのはブーケのままテク放つのは良いとして、

1,Foでチャージ短縮されたラフォorギフォを短時間で叩き込みまくる（※PPに難あり?）
2,Teのコンバート＋リストレイでPP巡りを高速化させ延々攻撃し続ける（※チャージが遅いため瞬発力が落ちる）
3,Teの（同上）〜させ、更にシフタで火力を底上げしてそのままスニークを撃ってみる

これだとどれが運用し易いんだろう
ラフォは消費20だしチャージ中もPP回復するからそこまで渇かないとは思うけど、悩ましい

ブーケでテク撃っても弱いし、
ぶっちゃけメインをRaにしてスニ撃つのが良いんじゃない？

雑魚相手でテク使いたいときはデュエルゲイズ使えばいいし

>>534
3のFoTeでスニーク撃つとはこれ如何に
TeRaなら、普通にRaTeにしてRaのライフルとランチャー使った方が良い気がするの

Gu+Ra…ウィークバレット使えるやった！！しかしリキャストと装填数からARのままスニークを撃って雑魚を倒す
（…あれ？新職来る前もこんなことしてなかったっけ？）

Hu+Fo,Fi+Fo…これで晴れて魔法剣士だぜ！！しかしマグやユニットで法撃を補う準備をしてなかった
（派手なだけでテクニック弱いじゃんか…殴った方が早いわ…）



適当に上げてみたけど装備用意をしたり
攻撃力UPのスキルを派生職で重ねがけして尖った方向に強化をするくらいじゃないと
器用貧乏が増えるだけだよな…

ただ、PSO2の風潮から考えて解禁難易度に特攻する面子以外は
器用貧乏が主流になりそうではある…

>>535
ブーケでテク使ったらダメージが1/3になるとかならまだしも、武器法撃分のダメージ減少くらいならWBの3倍効果でお釣りの山さ

>>536
3は勿論ネタ
逆にすればの発想は勿論あったけど、別に相対的視点で全体で強い部類になりたいって訳じゃなくて、あくまで自分が楽しむために法撃サイドで伸ばす方向しか選択肢にないんだ

そして法撃サイドの悩みの種である一点火力の不足とそれに伴うソロ時のボス戦遅延を補うにはWBが最適だからね

火力ゲーの場合は、火力面に特化した方がいいからな
器用貧乏は趣味好みの範囲になる可能性が濃厚か
それでも人口割合は多くなるだろうけどね。おれもWT好きだったし

レスタがあるからと防御回避が緩くなったり、WB狙って本職の邪魔をしたり
不慣れで外したりして、攻撃がおろそかになったら本末転倒ってこともあるし
スイッチのオンオフが難しくなるから、ハイブリッド型は中級者向けの構成になる予感

だいぶ前からブーケの色違いの存在が分かってるのに今更買うとか情弱すぎるだろ

WBさえいれればブーケ持っててもロッド装備時以上の火力は出るんだよなぁ
それを考慮すると、ソロのボス周回では有効か
あとは、ペア狩りができるなら相方にWB任せて、コンバートラフォイエ連打で
一気に仕留めるTe、徘徊用のブレイブＳ振りFiがあればFoは万端だな

明らかに複合職向けな「ソウルイーター」みたいな装備が充実すれば夢は広がるんだが…

ハイブリッド型ユーザーが増えれば
[攻撃：130　法撃：100][射撃：250　法撃：200]みたいな装備は増えるんだろうか？

全職装備可能なTダガーやマシンガン等の派生職装備が出てきてくれても
FoやTeをメインにした場合のハイブリット型の選択肢はだいぶ広がる

正直火力重視効率重視なら派生職で遊んだりせずおとなしくメインを使ってたはずなんで
ハイブリッド型で遊びつつ火力の低さに絶望したくはないんだが…

格闘や射撃+テクニックで戦う場合[パワーIII+ラグネソール]の様なユニットとマグで攻撃力を均一化しつつ
攻撃方法はタリスで使うようなギフォ・ラバ・ラゾ系を被せながらのPAや通常攻撃で
中途半端に二人分のDPSを稼ぐしか無いのだろうか？

またGuのチェインフィニッシュをラフォなどのテクニックでも行えるならば
簡易WB+PPリストレイトでメインGu以上にチェインを有効活用できそうなもんなんだが…

>>540
どうせフリィみたいなバッジとかだろｗ

いやいや。サブクラスでPA・スキルはそのまま使えるが
武器は本職のみってゲームデザインしてきてるんだから入手経路は絞らないだろう。

一部の人しか楽しめないゲームなんてSEGAとしても作るメリットないじゃん。
あるとすれば拝金主義に走ってスクラッチ・・・・とかだな。

武器とかそのテはガチャには入れないって公言してたがさて･･･

ブーケライフル100万メセタくらいなら 買ってもいいんじゃない？

>>546
今そこまで下がったのか
転売目的にその3〜5倍くらいで買い占めたやつざまぁすぎるな

>>547
そんなに高かったのかwwwww 自分は110万メセタで買ったかな。
鯖によって違うのかね？ちなみに1鯖よ。

どう考えても共通ライフルくるに決まってるのにブーケ買った奴は店売り服詐欺に引っかかるぐらいのあほ

店売り服詐欺はセガが悪い気もするんだが
紛らわしいというか水増ししすぎなんだよ同じ造形の服

レンジャーのサブにガンナーつけて、ゼロ距離でスリラーなら結構ダメージ出るんかな。

実装されて色々試してからだな
いまは妄想を楽しもう

>>549
共通ライフル来たところで全力で買い占められて
値段的にはブーケと同じかそれ以上になる気がするな
まあ威力と見た目は新しいほうがマシだと思いたいけど

ソロならともかく、PTなら誰かしらWB持ってるだろう。
WBの為だけに他の強化を捨てる気にはならんな。

むしろWBだけで限定条件下ではあるが他の純粋強化がどうでもよくなるレベルで強くなる
サブクラスは一度ハメたら外せないって仕様じゃないし、マルチぐるぐる雑魚狩りオンラインするなら純粋強化、ボス周回ならサブRaで付け替えれば良い

あと、誰か居れば任せれば良いっていう他力本願論はしょっちゅうだけど、WB一人と二人じゃ効率ダンチな事くらい解るだろう
そもそもPT組めば必ずRaが居るはずってトンデモ理屈を確信してるのが色々とおかしいし
この流れを見て自分みたいな他力本願脳の方が多いんじゃないかと気付けないはずがない

サブRaで行くくらいならRaで行く

TマシンPAって射撃だけどHS無いって聞いたんだが、WHAはのるんだろうか
万が一のらないならGuですらサブRaの意味が薄れるのよね…

蹴りは射撃依存の打撃扱いでヘッドショットはしない、サテやバレットの後半は完全に射撃で乗る
と思ってきた

WBの為にサブレンジャーにした他職が2人？
今以上に付け合い合戦して、最後の変な位置に付けられた物を無視して弱点狙う人々の図しか見えんなw

ロックオン自動エイム畑で育った奴が
ＷＢ強いって理由だけでＲａサブにしたら恐怖だなｗ

WBうつならメインRaやるって人多いのか
俺はランチャーもダイブロールも嫌いだからサブで肩越しWB4発うてるなら
それはもうRaの全てを堪能してるといってもいい
脳死マルチのアクセントとしても面白そうだ

>>555
＞WB一人と二人じゃ効率ダンチな事くらい解るだろう

ああ、Ra二人なら効率はダンチだろうな
だがサブRaの近接君とかが二人だとメインRa一人にも劣る

>>562
んなもんそいつ次第だろ
ダメな奴は何やってもダメ
上手い奴は何やっても上手い

ランチャーもヘッドショットすると与ダメ増えるのを最近知った

野良ならWB二人で連携とか夢見過ぎ
固定なら誰が何使おうが気にしない

誰とどこ行くのを想定してるの？

ＷＢなんてボス以外やくにたたねーだろ・・・
雑魚はすぐ蒸発すんだから・・・

ボス以外蒸発するんだから、ボスに役に立つスキル以外
やくにたたねーだろう・・・

ブーケライフルで戦ってるＨｕとかＦｏも
役にたたねーからいらねーな。

あれ？レンジャー以外いらねーな。
このクソゲー

>>563
上手い下手とかそういう問題じゃない
サブRaにしてる近接君はWB撃った後どうすんの？
武器持ち替えたらWBの弾数はゼロになるだろ
だったらそのまま一人でスニークで大ダメージ与えられる上にすぐ２発３発目のWBが撃てる本職Ra様一人で充分
っていうか「いつでもRaがPTに居ると思うな」とか言ってる奴が効率を語ってるのが笑える

自分以外誰もWB撃てないかつ、サブに自分だけRa設定してるなんて状況に無理がある
サブRaじゃ、WHAもメイン職の火力に全く貢献しないしクラスステが噛み合ってないからサブ補正も微妙だし。技量補正くらいしかないじゃない
平時の自分の能力犠牲にして、WB皆無PT時にWB役やるためだけの存在

それなら明らかにRaメインのがいいだろって言われるんだよ

ぼっち近接職が夢見る程度か

身内にしろ野良にしろ、WBのためにサブRaにするくらいならメインRaだなぁ

サブにつけるシチュエーションは、せいぜいカンストしてないメインを育てるための寄生用くらいか
あとはメインGuの場合もかな、まぁGu自体テコイレが欲しい職だが



そんなことより、メインにしてもサブにしても不味そうなGuさん語ろうぜ・・・

FiのサブにGuは割といいと思うよ
ダブセでカマイタチ→通常3段→デッドリーとか結構な火力になりそうだし
割とPP足りないナックルでAPPリストは、通常の早さと相まって有効度高そう
エアリアルはTダガーと相性いいし
Huとどっちがいいかってかんじで悪くないと思うよFiのサブには

俺はFiのサブはHuにしたいな
JABとフューリーで火力上げてシンプルにサクサク狩りたい

Guはガチで運用するならFiサブかFiサブGuになるだろうな
スタンスによる火力UPか上で出てるようにAPPRで火力補助
ネタに走るならGu＋Teでしあわせ
APPR発動中は自然回復もしてるわけだからPPRも乗るはずだし通常の2.8倍のPP回復が見込める？もうPP切れなんてこわくない
更にGuの控えめな火力をシフタで自己ブースト出来る上に
アイテム要らずのレスタでソロ効率が跳ね上がるぜ！
っていう妄想くらいしかできない

あ、あとザンを撃ったあとスタイリッシュ回避アクションでふわふわしてたら
平地でかなりの時間ザン維持しながら遊べたりしないかなーとかもある
GuTeは意外とオススメかもわからん

Fiのスタンスが強力すぎる以上、Guをサブ候補にできるのはFi自身だけなんだよね
Teの殴りに修正が入って殴りTeが実現したらあるいは…とか妄想は色々できるけど

ガンナー(笑)とか言われてると聞いて

エリアルとTダガーの相性がいいって
エリアルの仕様を知らないのか、雑魚でも浮かす気満々なのか、どっちだ

FoTeよりTeFoのが良さそうだよなぁ
固さ的に

>>564
今でも横から見てると通常で4桁平気で出してるのに更に2.5倍になんのかよ…
PA使ったらWBなんて無くても普通に5桁出るんじゃないかそれ
誰だよランチャー大した事ないとか言ってた奴、他の武器全部オワコンじゃねえか

なにをいまさら

今だってランチャーとラフォイエ以外いらねーだろ。

>>583
いやいや、この数字ならラフォも要らないだろ

射撃1500〜でHSしても通常1200のディバイン3500くらいなもん
むしろHS以外だとあのクソ重いモーションで通常400のディバイン1100程度しか出ないウンコ武器と化す
射撃1500〜ってのも最低全身ソール�Vとかだから元が強いなら適当にやっても大丈夫だろう感覚で触って良いもんじゃないぞ

>>261
ライフル装備した時点で問答無用でダイブロールだけどな

>>561の間違えだわ

ステップやらロールやらミラージュのスキルは何の効果もない見栄えスキルという罠
盛大に武器依存なのよね紛らわしい

>>585
その通常1200出るのが弱点に当てれば更に2.5倍になるって話だろ
ディバインなんか素で3500出るなら弱点で10000超えるじゃねえか
WB入れたら30000オーバーとかぐんなー()の立場がねぇなｗｗｗ

ワイヤーPAも使えるナックルとかどうせ出ないんだろうなぁ
グッダスケラとかマジ可哀想なことになってるのに

>>575
ブレイズとフューリーって一緒に使えんの？

>>589
>HSしても

>>591
>>564
>与ダメ増える

えーと、HSしてもって言ってるから「もう与ダメ増えた状態」だと思うの。
HSも弱点扱いでWHA乗ってるのよね確か？

>>589
その妙なハイテンションやめれ
あとHSしてる時点で頭に限定して撃ってるんだから、どいつもこいつも弱点が頭に有るわけじゃないし、HSしながら弱点を撃つもクソもないって事に気付いてくれ

そしてHSとWHAは恐らく兼ねない
弱点がまんま頭のロックベアとか夫婦に打ち込んでも、よそのボスにHSする時とほぼダメージ変わらん

というかランチャー使ったことない奴多すぎだろ…
使ったことあったら通常1200って時点でHS補正乗った数字って一発で分かるじゃん

>>593
兼ねないんじゃなくてそっちなのか

ヘッドショットは射撃限定の弱点部位って判定じゃないっけ

弱点撃ちをHSって言ってるだけなのになぁ

うろ覚えだが
ランチャーは通常JAで浮遊とか凍土の雑魚に３００〜４００くらい
ただ、HIT時に弱点部位に吸収されてWHAのって１２００とかじゃね？
常に１２００↑とかないわ
テキトーに撃っても弱点に吸収される仕様をどうにかした方がいいレベル

>>594
ロックベアでも他のボスでも変わらないならそれただのHSにもWHA乗ってるじゃないですかー

何だこの日本軍最強伝説みたいな誇張されまくりのランチャー評ｗｗ

てか1200も出るのはHSじゃなくてコアじゃないかな

下手するとRaやってない人には通常とディバインの区別がついてない可能性すらある

そりゃやらずに弱体要望だしてる連中とかディバインとラフォの区別すら付いてないだろうしなｗ

通常とディバインの違いもさることながらHSの表記の意味も分かってないんじゃないかという気もする
流石に学校じゃあるまいしめんどくさいから補足はしない

レンジャイのレベル上げ始めるまではロデオで移動しつつジャンプからの6連撃ちを頑張る武器種かと思ってたわ
エフェクト同じじゃないのアレ

弱点攻撃とヘッドショットを別扱いしてる>>594で更に話が拗れてる感はある
実際は単に頭が弱点に設定されてて弱点攻撃してるだけって事ね

ダガンの頭は腹の下なのか？って話だよな
ヘッドショットと言わずにウィークポイントショットとか言っとけば良かったんだろうかｗ

弱点とHSは別物だよ
俺も結構前は勘違いしてたことあるし知らない人多いと思うけど

ダガンとかだと腹の他に頭も弱点なんじゃないの、射撃限定で

射撃限定で頭に弱点っぽいものが発生するルール=ヘッドショット、ね
弱点ヒット時のエフェクトとHS時のエフェクトは実は違う
頭にHS判定がなく弱点がある奴とか、頭にHS判定だけがあるけど頭の防御力が低い奴とか
そういうのもいるから混乱を誘う

弱点つーかダーカーやギルナスのコア限定じゃね、その威力
アルキャリ装備ハンターのギアソニックでも700×3とか出るぞそれ

てかあれだ、友人Raもそうだったんだけど、
Raから入った人だと「ほとんどの敵が頭弱点」と単純に考えてるフシがある。
ガルフとか怒りキングイエーデとか、射撃以外で頭攻撃しても弱点じゃないから！
って更生するのにすっげー苦労した

頭弱点の敵も結構いるけどな
射撃だけダメージ倍率が弱点部位の様に2倍なのよね

まぁランチャー強いって実感するのはクラスターで浮遊雑魚が5匹くらい即死する時なんだけどな
ディバインの単体ダメージにとやかく言ってる奴はあの通常速度でPP40消費の意味をわかってないRa未経験者だろ

他の職が弱点狙えない敵にもHSで1確できるだけで格が1つ違うと思うんだが
もうね、Raだけシステム的な優遇おおすぎ

もう1〜2週間でVH来るのに今一確とか本気でどうでも良い気がするの俺だけなのか？

Raだけというか射撃だけというか。
ゼロレンジとかスタンディングとかも射撃限定だし。

まぁTマシンにスタンディング乗せらんないけどさ

別に自分が最強にしてもいいけどそれを他人に要求するのは気持ち悪い
だから効率厨は嫌われる
俺最強厨だけどHu1だからFiとか無理だよ糞が

>>617
RaのHSダメージみたことねーの？4400とかでんだけど敵のHP3000もないやつばっかだぞクソ鳥とかはともかく
これにFiのスタンス乗ったらどうなるんだよ、それで1確できないHPの雑魚がでんのかVHは

RAやってないやつほど616みたいなこと言うよね

どこまで行っても所詮隣の芝なんだけどね
Raがナッチ倒すのとかめっちゃしんどいでしょ？
でもFiだと瞬殺レベルだしHuでも別に苦労無い
そんなもんだ

んじゃ次のフィールドではナッチみたいな敵ばっかになるんですね
それならバランスとれてるなーやったー

射撃はWHA有効部位に当てることが前提の威力だから、逆にHS弱点縛りなんだよな
雑魚狩りするならテクぶっぱのFoのがずっと楽で早いのが現実

>>620
4400安定ってどんな装備で誰のどこになんだよｗ

ラフォもHSできるの？

ヘッドショットは射撃限定じゃないの？

そうなのかー
残念

>>623
どんな装備でどんなプレイしてんの？
ディバインで一殺できるような敵だと、ファイターでもハンターでも1〜2PAはディバインと同程度の時間で倒せるでしょ
ぶっちゃけ、ナッチみたいなのだけが大量に出てこられたら苦労するのは最終的には近接職だからね？
仮に10体出て来たとして、近接職の割り当てが8体とか9体とかになるって事だから。

>>625
>>585にもあるけど素の射撃値でもPA倍率でも大きく勝るディバインで突き詰めて3500とかだからなｗ
サブ実装後にブレイブかワイズか乗せてスタスナとドリンクライド込でなら届くかもしれない

フレのRaはクラスター3500、ディバイン4400だったな
まあブレはあるだろうがどっちも問題なく1確

俺は☆9属性50の＋10で武器4スロ、ユニット1個4スロ、3スロ2個だよ

クラスターなら着弾前にこっちが触る暇もあるがディバインは無理だな
どのみち触れたところで1確できないし2発目当たる前にRaが1確ダメージで殺すから俺いらなくね？状態
でもまあ、浮遊だとフォードランサやノーディランサ、クソ鳥が1確できないからちょっとは居場所あるがな
サブでRaがスタンス使えるようになったら本格的に居場所なくなりそうでイヤだわ

ｓ

マルチではRa/Fiがブレイブランチャーとボスにウィークで猛威を振るい
ボスソロTA動画ではRa/TeがウィークPPコンバートで瞬殺する
レンジャーゲーになりそうだな

フレのRaとか言ってる時点でもうね

ぷｗ

完全にRa天下
サブRaとか入るスペースもない

つかいくらなんでもランチャーに夢見過ぎでしょ
マトモにやる分にはどうころんでも、特に接敵状態の火力では
防御ハンターにすら及ばないぞランチャー単独じゃ。
WB持ちかえランチャーとかならともかく。

Ra強すぎんだろってやつはRa実際にやってみてから言えよマジで
弱点部位以外に当たると通常3〜400ディバイン1000〜1200クラスターなんか800前後だっつーの
WHA活かすために大抵のRaが弱点部位狙いやら敵の弱点把握やらしてきてようやく今の火力なんだよ
近接が敵の目の前で何も考えずPAぶっぱなして1k出すのと
Raが遠距離から肩越しで弱点狙ったり偏差撃ちして3k出すのが同等で何がおかしいんだよ

Raはやってていちばん疲れるよ
要所要所の1撃を外すと劇的にdps下がるし
回避の無敵時間は一瞬で回避明けの硬直も大きいので
ボス相手だと回避するタイミングと避け方をマスターするまでは死ぬこと多いし

溜めて一撃必殺、でも外すと終わりな度合いはFoよりもはるかに高い
ウィークバレットの発射が通常射撃じゃなくて特定の武器パレットに割り当てることができれば
随分気楽になるだろうけどね

九分九厘の敵は適当に自動ロックで撃つだけで勝手に弱点に当たる様になってるゲームで言われましても

雑魚は適当にランチャーばらまいとけば全部3k超ダメ入って即死
ボスも適当に弱点ロックしとけば後は全弾必中なんでWBして撃っとくだけで即死
これがテクニカル()を主張してるRaの正体だよ

だからやってから言えっていってんだよ…
ロックオンで適当に撃つだけで敵が即死するならディバイン打ち上げうぜぇなんて話題出るわけないだろ

いやあの･･･Ra嫌いでほとんどやってないけどさ、
およそ同じかそれ以上の火力、防御Huですら出せるだろ？

友人Raとやってたから知ってるんだけどさ、一部の敵はロックオンしてWB撃つと、ロック位置＝当てた位置と別な所についたりするから
脳死Raは割としんどいと思うよ？
特にRaでめんどくさいと思うであろう敵でその傾向あるみたいだし。
ナッチとかマイザーとか。

メインRaですが
まあ武器もユニットも2スロ程度の底辺Raだけど、それでもこのザマなんだから
これが3スロ4スロのガチ勢になったら尚更火力上がって適当で良くなるワケで

少なくともGuよりはRaのが圧倒的に楽だったな

2スロが3ｽﾛ4スロになるだけで火力が劇的に上がったり動きまわるはずのボスの弱点にロックオン必中だったり
どうやら別のゲームの話だったみたいですね
つい熱くなっちゃったごめんね

>>640
ロックオンで弱点拾える雑魚ですか
たとえば?

てかRa談義はもういいよ
何度も言うけどどうせ隣の芝だし
サブクラスの組み合わせ語ろうよそろそろ。

>>646
頭を前に突き出してる動物型のモブと前傾気味の人型龍族は全部
適当ロック撃ちで弱点に当たらない雑魚なんてそもそも弱点の無い糞鳥とかナッチくらいじゃない？

ボスにしてもせいぜいゴリくらいでしょ

>>648
ほんとにメインRa？
ナッチはロックで弱点に当たらないどころの話じゃないんだが

Raメインだから分からないんだけど、Hu系とかFoはPA使ってもダメージ出ないの？

よく考えたらここサブクラススレじゃないですか…
完全に失念してた

現時点で分かってる事をまとめようと思ったがめんどくなってきた
とりあえず、>>34基準で直していけばいいんじゃね？

34 ：名無しオンライン：2012/09/22(土) 04:13:17.98 ID:N6viE3Hd
打撃型
・Hu+Fi、Fi+Hu　共通武器がそこそこ多く、境界は曖昧。何にせよクソ火力
・Hu+Te　モーションの短いソニックとPPリストレイトの相性が良い。シフタ・レスタもある
・Hu+Gu、Fi+Gu　アタックPPリストとWB代わりのチェインで、継戦力と瞬発力を両立

射撃型
・Ra+Hu、Ra+Fi、Gu+Hu、Gu+Fi　火力の底上げが望める。Huだと乙女で生存力も上がる
・Ra+Te　PPリストレイトで特にWB時の火力密度が向上。必要であれば法撃も。補助に専念してもよい
・Ra+Gu　アタックPPリスト＋大砲、WBの隙間を埋めるチェインで高い継続火力が望める

法撃型
・Fo+Te、Te+Fo　ロッドとウォンドの差しかない。基本はFo。PP回復が止まらない
・Fo+Fi、Te+Fi　スタンス系で火力アップ
・Te+Hu、Fo+Hu　パッシブや乙女で生存力がアップ。Teはウォンドも強くなる
・Te+Gu、Fo+Gu　PP切れまではほぼ無意味だが、PP回復力だけは優れている

複合型
・Hu+Ra、Fi+Ra　打射複合。WBは実質一発限りでソロでは微妙。大砲・ガンスラに真価がある
・Fi+Fo、Fi+Te　打法複合。素法撃が高めでスタンスもあるので、色々できる。Teだと打撃寄り、Foだと万能系
・Fo+Ra　射法複合。WB中もサブから撃てるテクがどの程度実用的かで評価が決まる。普通に射撃も強め

産廃型
・Hu+Fo、Ra+Fo　+Teと比較するとメリットがあまりない
・Gu+Fo、Gu+Te　Ra+Teと比較するとメリットがあまりない
・Gu+Ra　Ra+Guに勝る点が見つからない
・Te+Ra　Ra+TeやFo+Raに勝る点が見つからない

ギルナス→コア弱点
ギルナス・コア→コアそのものでも固い
ギルナッチ→医者

｢ギルナス・コア」ってのがギルナスから分離したコアの事を指してることに気付かなかったのは俺だけじゃあ無いはず
別々のエネミーとして存在してるのかと思ってたわ

>>650
単発ダメージは大したことないよHu系は。
ただそれが絶え間なく続くってだけで。
ワイヤーのヘブンリーは単発でも楽しい事になるけど。
Foは・・・一般的なレベルだと単発でもRa程じゃないしHu系のように継戦能力があるわけでもなく
WBついてればなかなか派手なダメージ連発してくれるけど息切れが大問題
廃FoはWB無しでラグネコアに5ｹﾀ叩き出すとか噂聞いたけど、真偽はｼﾗﾈ

サブRaにする予定の人あまりいないのかな
対ダーカー戦だとWHA20振りで、メインどれでもコア系狙えば常時火力150％状態
遺跡はダーカーしか居ないみたいだし結構いいと思うんだけどな

いい武器もってる人はレアの技量補正でなんとかなるかもしれないけど
適当装備でいくなら技量アップとWHA20振ったRAをサブに入れるのよさそう
PTならウィーク入ってる箇所への火力も1,5倍増しになるし、ソロで自分で撃つ事もできる
まぁダーカー系多い所じゃないと不便だけど

WHAは射撃限定ですぜ

やっぱサブRaに夢を見てる人は仕様をちゃんと理解してないのか

あーWHA射撃限定なのか
メインRAだけどすっかり忘れてた

>>570
武器持ち替えなきゃいいじゃん
打ち合わせしてWB一人ずつ撃てばいいじゃん
コミュ障じゃあるまいし
そもそもWBなんて武器持ち替えしないで全弾しっかり他人の火力で破壊が前提ですよ？

WB入ったら3倍火力でオーバーキルのダメージ叩き出すんだから
職がどうとかサブクラスがどうとかどうでもいいんだよ

求められるのはWBを無駄なく的確に貼る
他の全員がWB貼られたところに手早く集中攻撃する
これだけ

野良で他人に期待すんな
ボイチャでもない限りチャットで打ち合わせとか、100％完全完璧にうまくいく保証なんてない。
事故った時のロス考えてどっちがいいかは個人の判断。
固定ならメインRaなる人いれば任せていいしそうでないならぶっちゃけWBなくても気にしない。

コミュ力とかそーゆー話じゃないんで。

とりあえずFoとRaを強いと語る奴のエア率は異常

長文になってしまったが、>>34をクラス別にして多少追記してみた
適当に直してくだし

サブクラス予想（10/1）
メイン：Hu
+Fi：高火力のガチ脳筋　ブレイブ（orワイズ）とフューリーは同時に使用できるかは不明
+Ra：WBが実質一発限りなので微妙
+Gu：アタックPPリストが有効だが、チェインに関しては武器によって通常攻撃の手数の関係で使い勝手は疑問
+Fo：+Teと比較するとメリットがあまりない
+Te：現メインPAであるソニックとPPリストレイトの相性が良く、シフタ・レスタの補助テクニックも使用可

メイン：Fi
+Hu：高火力のガチ脳筋　ブレイブ（orワイズ）とフューリーは同時に使用できるかは不明
+Ra：WBが実質一発限りなので微妙。
+Gu：アタックPPリストが有効。PAがHuより全般的に手数が多い分、Huよりチェインとの相性はよさげか？
+Fo：素法撃が高めでスタンスもあるので、色々できる
+Te：PPリストレイトの恩恵を受けられ、シフタ・レスタの補助テクニックも使用可。打撃防御も魅力

メイン：Ra
+Hu：JAボーナスとフューリーで火力の底上げが望める。+Fiのスタンスより立ち位置を気にせず使えそう。乙女も魅力
+Fi：ブレイブ（orワイズ）で、かなりの高火力での遠距離攻撃が予想されるが、ボス・乱戦などでの立ち位置には注意が必要
+Gu：WBの隙間を埋めるチェインで高い継続火力が望める
+Fo：+Teと比較するとメリットがあまりない
+Te　PPリストレイトで特にWB時の火力密度が向上。必要であれば法撃も。補助に専念してもよい

メイン：Gu
+Hu：JAボーナスとフューリーで火力の底上げが望める。+Fiのスタンスより立ち位置を気にせず使えそう。乙女も魅力
+Fi：ブレイブ（orワイズ）で火力の底上げが望めるが、ボス・乱戦などでの立ち位置には注意が必要
+Ra：WB・WHAが追加されることでやっと現状の他クラスと肩を並べられるか？新PAに期待
+Fo：補助テクニックが使用できる程度か
+Te：+Foに近いが、打撃防御の恩恵はこちらの方が上

メイン：Fo
+Hu：JAボーナスとフューリーで火力の底上げが望める。+Fiのスタンスより立ち位置を気にせず使えそう。乙女も魅力
+Fi：ブレイブ（orワイズ）で火力の底上げが望めるが、ボス・乱戦などでの立ち位置には注意が必要
+Ra：射法複合。WB中もサブから撃てるテクがどの程度実用的かで評価が決まる。普通に射撃も強め
+Gu：PP切れまではほぼ無意味だが、PP回復力だけは優れている
+Te：同じ法撃系なので相性もよく火力の底上げ・打撃防御の恩恵もある。PP回復が止まらない

メイン：Te
+Hu：ウォンドとの相性もよく、JAボーナスとフューリーで火力の底上げが望める。+Fiのスタンスより立ち位置を気にせず使えそう。乙女も魅力
+Fi：ブレイブ（orワイズ）で火力の底上げが望めるが、ボス・乱戦などでの立ち位置には注意が必要
+Ra：射法複合。WB中もサブから撃てるテクがどの程度実用的かで評価が決まる。
+Gu：PP切れまではほぼ無意味だが、PP回復力だけは優れている
+Te：同じ法撃系なので相性もよく火力の底上げができる。PP回復が止まらない

ガンスラッシュ職人には、サブra 良い気がする。

って、今日10/2だったorz

>>661
何その野良だと全員糞みたいな言い草
全然野良でも殆どの場合でWB貼ればみんなそこに群がりますんでご心配なく

>>663
いい感じにまとまってるとは思うが
Fo+Hu
Te+Hu
に関しては間違ってる。

ＪＡボーナスはテクニックには適用されないし、
フューリーも法撃はあがらない。

テクニック系はフューリースタンスじゃなく
デメリットがほぼないガードスタンスを使うべき。

>>666
そこじゃねぇよ

>>666は馬鹿だな

ＷＢに火力集中できるかという話ではなくて
サブＲａが無駄にＷＢ習得してても
野良では意思の疎通が完璧にできないから
かぶりまくって十分にＷＢの効果を期待できない。

クライアントで育てたクソRaだと
アフィンみたいにクソどうでもいい場所にWB貼るから火力落ちるわ

サブクラスって何度でも自由に組み替え可なの？
スキルツリーみたいにＡＣ払わないと変更できないとかある？

サブRaの価値はキャンプシップ内でのサブクラス変更が可能になるかどうかにかかってる
サブRa以外にもPT構成によって微調整したい廃人とかにはうれしい仕様だよな
みんなも要望ヨロシク

まぁ無理でしょ
PVでもクラスカウンターだったし

>>671
AC消費交換はあり得る
もしそうなら無難な組み合わせだけになるな

スキルツリーを選んでセットするだけだから自由に変えられるだろ

>>667
おー、そうだったわthx　テクニック＋ガードスタンスは盲点だった
ってことで、こんな感じかね

メイン：Fo
+Hu：ガードスタンスと乙女で防御面の強化が見込める。JAボーナスとフューリーはテクニックに反映されない

メイン：Te
+Hu：近接攻撃の火力底上げと乙女は魅力。JAボーナスとフューリーはテクニックに反映されない。また、ガードスタンスもウォンドでの近接攻撃時には注意が必要

ガードスタンスで上がるのが打撃防御だけじゃなければまだ……

今ふと思ったんだが、サブクラスってクラスごと自由に設定出来るのかな？ひょっとして1キャラ1設定しか出来なく追加や変更は有料だったりして・・・
そのへんの情報って出てた？

現状だと、野良PTでWBの打ち合わせしようとする人の方がコミュ障だわなｗ
まぁ打ち合わせが必要になるような難易度のマップも来て欲しいとは思う

職制限や装備制限が立つようになると終わるから調整が難しいが

>>678
さすがにそれは無いっしょｗ
試しにTeサブにしたら、Teメインに戻したときにサブつけれないやんｗ

色々妄想できるこの時期が一番面白い。


いざ実装したらみんなテンプレばかり。

実際野良ではサブRaだらけになるだろーなっていうﾋﾞﾐｮｰな予感

サブクラスで
サブのスキル取れるって確定してるの？

>>683
うん

取れるというかとったスキルが有効というか？

>>669
おまいがRaをやってない事は良くわかった
野良だとWB被ってまともに機能しない事は確かにあるが、そんなのは希だw

どうせインフレするのなら
不遇クラスの新ツリーに神スキルが来て
色々引っくり返るといいな

WBは最古参Ra様に任せておけ
サブRaなんてやめてくれ無駄

そもそもWBって外せないプレッシャーがかかるから、それなりに腕に覚えのある人しかあまり使わないからね
中には下手なのに強行する人も居るけどそんなに見ないし

個人的には、アサルトライフルギアをガンナーにだけ追加してほしい
ギアの内容にもよるだろうけどレンジャー的には、スタンスとの兼ね合いで悩ましい選択肢になりそうだし、
ギアの追加でガンナー的にも強化になっていいんじゃないだろうか、ツインマシンガンは無かったことになりそうだが。

俺さ、実はGuTeでPP回復に特化して、サテライトやスニークを連射すれば強いんじゃないかと夢見てるんだ
馬鹿にされそうだからフレには言わないけどな・・・がんてく、しあわせ・・・

>>691
スニークにしてもWHAのあるRaTeの方が…いや、なんでもない
幸せになってくれ

>>689
ロックしてジャンプして撃つだけだから上手いも下手もない気もするけどね
ジャンプ撃ちでも多少の拡散はあるから、密着でもない限りはやっぱ外す時は外すけど

レア6の黄色か桃色のヴィタが全てを無に帰す

色ランクは緑→青→赤→紫→黄だったか
アルバ：α
ヴィタ：β
次は赤のγ？

その理屈だとザックスは最初からクライマックスということになっちまう

グンマ：γ

ラムダザックスﾏﾀﾞﾃﾞｽｶｰ

>>691
おい俺も同じ事考えて、昨日から急いで触ってなかったFoをやり始めたんだぜ……。
やっぱりGu使いが考えることは同じなのかもな。

サブＲａでＷＢの事ばっかり言われてるけど
トラップが使えるのも地味に強みじゃないか？
ＷＢ→毒トラ→ポイズンイグニッションとかさ
まぁ持ち込み少ないし、この発想自体がとらｐ（ｒｙ

サブに設定した職のPAバレテクは使える、でいいんだよな

PSUのプロトランザー的なポジションになるにはどうしたらいいか

>>670
Raのウィークに関してはRaしかやってない奴より他職の方がどこに貼ったらいいかわかるぞ
ヴォルとかクォーツはもう知ってるだろうが今ラグネの全破壊するなら前前後後コアの順に貼ると楽だし
理由はFiのスタンスの関係で

同職サブにしてバイバインは無しかな

ラグネの足は遮蔽物を気にしてやるんだけど
タゲとったフォースあたりがぐるぐる動いて台無しになるパターン
タゲを維持してくれるHuがいたときはよかったけど
とうのHuは足を殴りにいけないというw

RaがWB以外取り柄のない弱職ならWB目当てのサブRaも選択肢になるけど
現状Ra最強なんだからメインRaで何の問題もないんだよなw

てかサブRaでWB撃つ意義のある局面ってどんなんだ？
ソロや4人PTなら一発きりWB撃ったり撃ち切るまで手持無沙汰になるなら総火力上げた方が有効だろう
マルチじゃRaが一人もいないって状況がまず考えにくい

もう全員、箱でRa+Fiにして
大砲とARと一応ダブセレガシー持っとけばいい気がしてきた

>>703
Fiの都合なら全く逆になるぞ
大ダウン時のコアはブレイブ判定だから後ろ足最後にすると、壊した際にワイズからブレイブに切り替える手間がかかる
要は後ろ足からいけばワイズ→ブレイブで済むけど前からだとブレイブ→ワイズ→ブレイブになる

同様に夫婦とかも頭最後にしないとダメージ過多になって壊す前に死ぬ事あるから前足からだと頭を後回しにして前前後後尻頭でブレイブ→ワイズ→ブレイブと切り替えの手間がかかる

同系統でないサブクラスの場合はステ加算20%の差が少しあるから今後出てくるかもしれない上位装備のためのステ調整がどうなるか
マグでだいたいは調整できるんだろうけど同じ系統でないと大変なんてこともあるかもね

TPS射撃が疲れるっていう奴にはRa向いてないな
エイム楽しいわ
向いてない奴がra評価するのはどうかと思う
ダイブロールは糞だけど

>>710
TPS苦手なRaのRa評価だってそれなりに意味はあるさ
スクリュー苦手なザンギエフ使いのザンギエフ評価みたいなもんで
最低限のTPSでうまく戦い抜く方法を編み出すわけだし

そもそもTPS苦手というか俺はゲームパッドでやってるからTSP難しいんだよな
TPSのときは左手パッド・右手マウスになるから
パッドの右手側の操作がほとんどできなくなる
マウスのホイールクリックで回避だけはできるんだけど
裏パレット切り替えとジャンプとサブパレット実行とアイテム回収が不可能になる

パッドのアナログスティックでライフルの照準とか無理に決まってるし

ＴＰＳはＷＢ撃つ時に変なところに吸い込まれて申し訳なくなるわ

>>706
ボス
WB15秒ありゃ底上げするよりもタイム縮むだろ

肩越し視点の時だけはキーボード＆マウスにしとけって

ガンスラッシュは、サブRa 安定だぜぇ。ワイルドだろ

>>706
マルチでサブRaの発想が既にちょっとアレ
サブRaの使い所はPTに誰もRa居ない時の代役務めか、腕試しソロ時の部位破壊や追い込み用でしょ

それに近接は一発撃ったら武器持ち替えなきゃだけどFoTeはブーケ持ったままシフタしてテク撃てば良いし
武器攻撃力分ダメ下がってもWB効果の方が圧倒的にデカい

部位破壊つってもクォーツもドラも歪まくるようになってるのに１発WBに何の意味があるの？って感じだけどゴリくらいか？ｗ

>>717
暗に近接はサブRaとは相性悪いっての指し示してるのになんでそっち食いつくかな
まぁ一応答えとくとクォーツなら尻尾、ヴォルなら背中をWBで短縮すれば大幅にタイム縮むだろう

クォーツ尻尾とか暇な奴が壊してればいい

きっとサブRaは何も考えずにネガるだけの他職の発想なんだろうと思って
逆にチームの地雷Huに、サブは何にする予定か聞いてみたんだ
すると自己レスタのためにFoとのこと・・・どうやら俺は甘かったようだ・・・

「自己レスタとシフデバで…」っていう近接メインのヤツちらほらいるよ
お前その特化より劣るステ・スキルを
わざわざPP消費しなきゃならない補助テクで補いきれんのかと
特化しておいてそのPPでPA撃ったほうが早いんじゃねーのかと


>>708
デッドリー撃つなら夫婦はブレイブだけでいい
立ち位置次第でチャージ無しデッドリーにブレイブ乗せて後ろ足届く

>>719
こういう他力本願な奴がサブRaはダメだダメだとか言ってるからそもそもお話にならないんだよなぁ
二言目には誰かに任せれば〜誰かやってくれる〜ってゆとり脳過ぎるだろ

4人全員で1部位殴るとか非効率だろ

ヴァーダーコア「そうだそうだ

>>724
いやそれはあんたしか残ってないから全員で叩くわけで

>>721
そんな事は重々承知に決まってるじゃん
今の糞仕様シフデバは使い物にならんし誰がどう見ても近接のサブは近接の方が強い

でも皆それじゃつまらないからロマン求めて魔法戦士になるんだよ

ロマンとか厨二でいいじゃんｗｗｗって言うヤツはわかるよ
俺だって嫌いじゃない
でも割りと本気で、シフデバレスタできる近接っていうのが
かなりの強さを誇るガチ組み合わせだ、と思ってる奴も居るんだ

>>716
テクニック撃つにしてもPPの枯渇があるからなぁ
TeはPPコンバと併用した方がいいのは間違いないけど
部位破壊中心に使っていくなら効果30秒間の間に一々WB貼る時間ロスがあるのが問題
更にFoのチャージPPリバイバルがあれば、もっと効率上げられるんだが・・・・まぁ不可能だし。

>>722
本職Raに勝ってるところが無いから嫌われるんでしょうね、パラメーターもプレイヤースキルも。
自分の能力下げてまでWB係に徹するのは要するに貧乏くじだから
脳死マルチグルグルゲーではそこまで流行らんだろうな

ロマンならわかるな
知り合いにも、メギドと毒ダブセで毒まいてイグニしたいと言ってる魔剣士志望がいるし

だからみんな ガンスラッシュを使えば 問題解決

メギバを前線で張りまくりたいです

前衛でメギド使うなら、ソウルイーターだろ、jk

前線でマイクでシャウトしてメギバース…
敵にとってはまさにジャイアンリサイタル

いつまでもソールイーターの彼はサブ職追加で復帰するのだろうか・・・・・・

この前イーター拾ったからメギドうってみたらテクモーションださすぎて泣いた

FoFiの火力も魅力的だけどやっぱり最終的にはFoTeになると思う
PP気にせずテク撃ちまくれるのはいい
FoFiは廃装備で雑魚1確になればTAで使われそう

Fiでヴォル、クォーツあたりはHuで基本火力より
Teでワルツ連発の方が早いんじゃねーかなと考えてる
Fiは範囲射程狭いから雑魚戦にザンもありだし

マルチならFoTe一択

サブクラスは10/10実装
http://pso2.jp/players/update/20121010/01/

FoTeでPPコンバ有ならルート上、法撃防御アップ取れるから
上位防具の装備がしやすくなるかもしれない

キャップ開放とベリハはあと回しで2回にわけると思ったが、いっぺんに来るんだな
検証することが多くてやりづらいな。忙しくなるわ

杖なしテク確定か

確定してなかった時期なんてないだろうが

FoのサブはFiやTeと選択肢はあるが、TeのサブはFo一択だな

アプデ紹介に新スキルの明記が見当たらないけど、本当にあるのか？

レベルキャップの開放に伴い追加していきます、だから年内にないこともありえる。
つーか今のところ冬の目玉ないし冬濃厚

この感じだと新スキルは無いな
あるならもっと強調してくるだろうし

サブクラスとレベルキャップ解放で
今度は何を何百個集める事になるのかと思うと気が重いな

サブクラス開放はクラスごとにクエをやらされる気がする。

テクターをサブクラスにするにはテクターでサブクラス開放用クエをやれみたいな、
そんな内容を動画かなんかで見かけた覚えが

ふと思ったけどPvPきたらﾗﾒｷﾞﾄﾞがかなり使えるな

まだ見てないけど、サブGuが最強なのはわかった

レベルキャップ解放は凍土坑道浮遊で各90だろうね

サブクラスはどうだろう
全てのクラスで○○を○○個集めて来いとか言わないだろうな
全職Lv30以上まで育ってないとアウトとか

>>753
ベリハ開放のボス討伐も忘れてるぞ

いい加減これ廃止か緩和してもいいだろ、誰が得するんだよ

でも用意しないと後続組がだな・・・

おいおい、今日はパッチ来てるじゃねーか！

サブクラス今日なの？今日なの！？

ざんねんですが！

>>746
>>747
「えぇ　当然ですね　レベルの解放に合わせてスキルの追加もあります。」
直前のTGSでここまで言ってスキル追加なしは無いだろうｗ

ただ記事にも動画にもなってなかった気がするからみんな半信半疑なんだろうな

HuとFiのスタンスあるじゃん

・フューリースタンス
・ブレイブスタンス
・ワイズスタンス

Fiしてる人に聞きたいんだけど、スタンス系って同時発動できるの？
もしできたら頭おかしい火力になりそうだけど

俺Huだけどフューリーとガードスタンス同時使用できなかった希ガス

追加されたってSP10じゃ前提しかとれないだろ

>>760
Fiでブレイブ中にワイズしたらワイズになります　同時発動できません
HuとFiのスタンスが同時発動できるか出来ないかで構成はだいぶ変わりそうですね

>>760
スタンスは一つだけしか発動できない
ブレイブ中にワイズ発動させるとブレイブ側は効果消える

わくてかしてたけど公式の特定のクライアントオーダーをクリア〜のくだりで
なんかいっきに盛り下がった
いやわかってたけどもっ

>>761
じゃあサブにしたいクラスのレベルを
振りたい分のSPだけ上げればいいってこと？

なんか面倒なシステムだな
俺それぞれ別だと思ってたわ
間違ってたらスマソ

>>751
FoTeスレでもちょくちょく話題になるけどなんで法撃クラスの奴らって脈絡やバランスも考えないで呼吸する様に対人云々言い出すんだよ
誰得もいいとこなんだが、つーか言い出しっぺ全部同一じゃねーだろな

同時発動とか何度も質問出てるけどさ・・・そもそも「スタンス」って存在が何かって理解してない気がする・・・

Foスレだとどちらかというとお客様から話題が出てお帰り頂くことが多い

誰得ってFo得だし
対人があれば前衛なんて相手にならんFo最強

リアルであって殴り合いでもしてろよ

ﾋﾝﾄ：ラメギド

脈絡を考えないで呼吸するように噛み付く>>766が一番誰得

>>766
廃Foの一部に対人厨がいるっぽい
こっちの鯖でも対人ガー対人ガーうるさいアホがいるわ

あればっつーけど、無いしw出来てから言えばいいのに
それに転職オンラインのぷそ2じゃ他ゲーみたいに辛い時代を耐えてきたとか無いしw

お前ら何か勘違いというか見落としをしていないか？

新　ス　キ　ル　開　放　オ　ー　ダ　ー　（職業別）

フレやチムメン居るだろうしソロでもなんとかなるだろ
遭遇が微妙なエネミーもストミに出てたらなんとかなるなる

PAのことスキルと勘違いしてんじゃないの
ありえるでしょセガなら

だから新クラススキルはこねーっていってんだろ。
馬鹿どもが。


運営の言ってる新スキルってのは
PAやテクニックのようなアクティブスキルの事だよ。動画にも出てただろ。
勘違いしてる奴多すぎ。

レベルキャップ解放(の時期)に合わせて
新(アクティブ)スキルを追加します。

だよ。

わかった？


わかんないなら首津って氏ね

これってFFのサポートジョブみたいなのかね？

>>778
公式かＴＧＳの動画みてくりゃいいだろ

>>777
短気だなぁ。そんなことで怒るなや

>>774
やめろ！


やめて下さいお願いします…

PvP的なものは導入しないってサービス開始前に公言されてた気もするが、
ゲームバランスに影響するものはスクラッチに入れないって公言しておきながら
システム部分のバランスで重要な影響及ぼす物をガチャ絡みに入れてるあたり、
全く信用ならんね
さて今後どうなるやら。

>>752
1分毎に5倍ダメージだもんな
WBなんか目じゃない

>>782
つーかPvPは日本では考えてないけど北米や特ア系への展開の為に想定内で進めてます
って感じの発言じゃなかったっけ？

だから日本ではずっと無いんじゃないかね

Raでミラージュエスケイプってわりとよさそうじゃね？

わざわざ全職用砲撃武器に持ち替えて？

>>785
お前は杖持ってＲａやるのか？

実はコレ、銃を仕込んであるガンロッドなんですよ！

ツエンジャー

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　新スキルは追加する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 追加するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　まだ　攻撃スキル　か　クラススキルかの
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 新スキルの追加は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 ガンスラッシュスキルだけということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>784
海外展開のためにはPvEだけじゃ辛いのかねぇ
ただ、折角海外では対人できてるのに日本だけ無いってのは寂しいから
もし海外向けにそういうのが想定されるのであれば、
日本でも特定サーバのみ実装とかやってほしいかな

あんなラグばかりの状態でどうやってPVPするんだｗ
どう考えても糞ゲー化しそう

ごばPVEね・・・でも無理か

サブクラスってつけかえたり出来るのかしら

>>758
浮遊の実装の時に実装もしてない闇テクニックが有効ですって言ってた運営ですよ

新テクが来るってことは、デバフ系やギ・レスタが来る可能性もあるんだよな…

>>794
ちょっとなにいってるのかわかんないです

Gu＋Teでガンスラ職人になるんだ…

>>788
通った後に草木一本残さないバレットウィッチプレイが捗るな

Hu＋Raでガンスラ職人になるんだ…

Gu+Huの略称はグフ
異論は認めないとか

フォース弱体化しないとやばいぞ！
運営は、何やってんだ！
フォースの一撃だけ高火力過ぎる！

フォース以外を強化でいいじゃん

PP切れたらおしまいなんだから一瞬強いくらい許してやれよ
通常のみで雑魚片付くランチャーのがよっぽど異常

レンジャーにガンナー足して本当に強くなるのか疑問だ

効率だけで言えばARとランチャーとガンスラで回せるRaが絶対
Guはロマンだけ

ハゲブログの情報で色々混乱が起きているな・・・
NPC売却メセタの下がり幅次第ではメイトの負担が増えるから
サブTeの優位性があがったかもしれない

>>805
ＰＰ回収がめっちゃ早いＲａってだけで脅威

サブの武器は装備できないのが残念…
ワンスとダブセを使い分けていこうと思ったのに…

RaでPP必要なのってWB時くらいだし、そのとき通常撃てないからサブTeのが良い
RaGuはWBとチェインを重ねがけする浪漫コンビ

RaのPP回復目的なら、断然GuよりTeだなぁ
WB中はAPPリストは役に立たないし、道中はランチャーだからやっぱり役立たない

>>769
人間相手だとモブみたいに素直に攻撃を食らってくれないぞ。
JGや無敵ステップでやり過ごされた後、その紙のような装甲を鱠切りにされるだけｗ

>>812
ＨｕＦｉ相手にチャージしてたらガンスラで撃たれて死んだ卑怯すぎるでしょう？
ってなるんじゃねｗ

>>812
目がやられる

>>812

＞ガンスラで撃たれて死んだ

そこまで脆いのは予想外ｗ

フォースって装甲自体はそんなに柔くない

対人きたらﾌｲﾀｰ最強だろう
ワルツのSA状態で高速移動して空中コンボで即死させられる
回避しても連打されたら着地とられるだろうし

>>772
AION行けっていってやれ

弱小派だけど、FI/TEにしようと思ってる
同じ考えの人、いないよね(ノд<。)゜。

いまくるだろ

>>810や>>811はちょっと極端過ぎねぇか
WBは強いのは確かだが常用できるわけでもないし
WB使わない時間の方が圧倒的に長いだろう

サブTeだとPP以外の要素が微妙なのがなぁ
サブGuの方がステの恩恵は大きいし
ゼロレンジで更に火力の底上げできるし
道中もランチャーしか使わないとかねーよ
そのWBのリキャストもチェインでカバーでするという手も在るし

別にサブGuの方が優れてるなんて全くいうつもりはないけど
そんな言うほど悪い組み合わせでもないと思うが

>>821
Fiでよくね？

>821
確かにそうだな
一回の戦闘における総合火力で判断したらそうなるが、
ボス戦で高火力を叩き出したいなら、サブTeに限るな

それにTeにはＰＰコンバートもあるし、３０秒のみだが
アホみたいな回復速度を誇るぞｗｗｗ恐らくウィークに
ずっとＰＡワンポイント撃っとけば、Hu以上のダメージ
になるかと（ウィーク撃つ時間考慮したら２９秒かな
チェインはリスク高いだろ。外したらﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

まあ、真にＰＰ回収を目的とするならGuTeだろ常考

>>819
結構沢山いるぞ
毒イグニ目当ての奴とか、魔法剣士になりたい奴とか
Fiのスタンスでテクも威力が上がるはずだから、テク適性はメインFoTeに次いで三番目
PPリバこそないが、威力はそれなりに出そう

>>823
PA中はPP回復しないだろうから動作の長いワンポ撃つのは愚策じゃね？
スニークにしてもJAスニ連発だと殆ど回復しないだろうからコンバートでも息継ぎ時間は要るかと

ロマンと言えば、誰かがチラッと話してたFoRaとFiGu意外と良いかもな
試しにFoの武器外してテク撃ってみたら思ったよりダメージ減らなかったのと、Guでダブレガ持ってチェイン稼ぎしてみたけどTMGで稼ぐより部位を追っかけやすかった

FoRaはWBに至近ザンと消費18PPの効率が胸熱
FiGuはフィニッシュ10取れば低チェインでも高い効果を得られて短時間で爆発的なダメを出すデッドリーとも相性がよく、10振りでリキャストも短くなると中々激しい

FiGuでダブセでチェイン稼いだ後は持ちかえ通常JAダッキング叩き込むのが夢です

>>754
開発
長期的には損してるけど

ねえねえ　ガンナー-レンジャーはどうなの！

>>829
ツインかランチャーか好きなの選ぶだけでぶっちゃけあんま変わらn…

同系統サブはどれもそんなに変わらんでしょ
能力底上げが強みでVHではそれが一番有効な気がする

同系二つの特化はステと武器しか違わんからなぁ
さらに言うと、武器は共通のも使えるから差が曖昧
HuFiは使用武器で選ぶからまぁいいだろうが、FoTeの差は誤差程度

ただそれだとホントにマグみたいな役回りのサブクラスになってクソつまらなくなるんだよな

それが最善か最適かなんてのはぶっちゃけどうでもよくて、服装をコーディネートする感覚で自身が一番満足出来る形で個性を主張するようなシステムだし
大多数の人は最高の組み合わせなんてどうでもいいと考えてるはず

最高の組み合わせ以外だと途端に苦しくなる仕様になってなきゃいいけどね
装備条件を同系職ｘ2で組まないと無理なほど高く設定するとか

過去ログ読まずにすまん！


サブクラス開放クエについてだが、

１回クリアすれば全クラスが使用可能になるのか、
サブクラスとして使いたいクラス毎に解放クエやるのか。

どっちなのか情報あったら教えてくれ！


後者だとしたら、現状Fo用装備しかないから憂鬱だぜ・・・

>>835
まだ不明

そもそも解放オーダー必要かどうかも未定つーか不明なんじゃないの

>>837
サブクラス解放そのものにオーダー有りなのはもう公式サイトで開示済みじゃん

ロビーを行ったり来たりするだけのサイフの紐クラオダの可能性が微レ存

FoRaでウィークラフォ連打したいが、サブに経験入るんだろうか？
通常の半分でいいから入ってほしい

>>838
えマジで
見逃してたわ…

特定のクライアントオーダーをクリアすることにより
サブクラスを選択できるようになる！どや！

そっか不明なのか。
サンクス。

>842
の言い方だと１回クリアすれば大丈夫そうだが・・・


実装までガクブルしながら待ってるわ。

そこで斜め上

クライアントオーダーをクリアする事でサブクラスを選択する事ができるようになります
（別のサブクラスに変更する時は再度オーダーをクリアしてください）

だったら…gkbr

まだまだだ

サブクラスのスキルを使えるようにするは特定のオーダーをクリアする事

・・・あるな

サブクラスポイントをサブクラスオーダーでためる

ないな

サブクラス開放がLv１５だとすると
フラグ開放は、そんなに難しくないはずだな

>>847
淡い期待はやめておけ

PV見る限り20から受けれるみたいだし倒す敵のレベルは低いだろうけど
何対仕留めることになるのだろうか

レベリングにありとあらゆる嫌がらせを繰り返す運営だから絶対無いだろうけどサブに経験値入らないかなぁ

>>850
10%でも入ったら禿を禿げ上がるまで撫でてやるが、絶対無いな

メインがEXPFULL時のみに限り5%サブに還元でも俺は撫で回すがあり得ないな

サブに経験値の話って誰が言い出したんだ
前作でもあったの？

「お気に入りの武器を使い続けられるシステムを考えています」とか言いながらサブクラス育成必須という矛盾
どう考えてもおかしいだろ…マグロ振ってろってか

>>854
別にサブクラスの使用は強制されていませんよ？（ハゲ笑顔

使い続けられるかもしれんが
使い始められるとは言ってないな

はげ「今回は上位職はありません。サブクラスで組み合わせることでオリジナルの上位職をうんぬんかんぬん」

じゃあまた並列の珍職来るわけ？ｗ

トラップのプロクラスが来るらしいよ

来るらしいよ、TGSで言ってたわ

来るらしいよ、TGSで言ってたわ

連投すまん

ところでサブのステータスアップスキルは100％効果があるらしいけど
メインに同じ名前のスキルがある場合は両方加算されるのかね？

>>863
アプデ後すぐにログインして試して報告する権利をあげよう

>>863
加算される

加算されたらステップの無敵時間がとんでもねえ数字に

最大0.4秒のステップ無敵時間か
ステップアタック中もずっと無敵じゃねこれ

ステップアタックと無敵時間がどうなるか判らんからファイターステップアタック無しで今スキル振ってるわ

サブTeかｌFoのメインHu、Fiはチャージ無しメギバース（PP20）からのジャストアタックPAが
レスタ（PP30）よりも有効な回復性能になりそうじゃね？ってチームチャットで発言したら
一人が離れてメイト飲むかレスタしたほうがいいじゃんメギバースとか死亡リスク上がるだけだしワロスｗｗｗｗそんな価値ねーよｗｗｗ
ってディスられたんだけど

ダメージの30%吸収だからステップアタック＞チャージ無しメギバース＞ジャストアタックPAで最大HPまで回収できそうだし
パルチザンのスピードレインとかソードのソニックなんかとは相性かなり良さそうだし一旦回復するために離れずに戦闘続行出来るし
個人的には割と良い感じだと思うんだけどどう思う？

実際始まってみないと何とも言えん
自分がやりたいようにやってみるしかないだろ、最初は

サブHuの場合オトメをどうするか決めかねるなあ
VHの火力次第だろうか…

並列なのはいいんだがPSOのとき使えてた武器の組み合わせ(フォーマーでダブセ、マシンガン、イーターとか)ができないのがなあ
ギアがスキルにぶちこまれてるから希望ないわな

サブHuの乙女をどうするか…ってHuをサブにつける最大の理由をなぜ迷う
火力だけならFiの方が出るんだしHuサブに据える理由って乙女での存命率底上げしかなくない？

そんなことはない

Fi以外はサブHuにする意味薄くね？
即死防ぎたいだけなら乙女じゃなくてHP回復Aで良いわけだし

乙女は条件満たして一撃で死ななければ確実に発動するが、HP回復Aはクールタイムが気まぐれすぎる

複数付けとけば良いだけじゃね？
そもそもそう何度も即死攻撃食らう奴なんて何付けても役に立たんだろうけどさ

起伏の大きい狭い場所でクォーツ＆セト＆鳥なんかとやりあうと
乙女ほしくなるけどな

回復Aが乙女の代わりになると思ってる人よくいるけど、あれマグがトリガーモーションしてワンテンポ間を置いてから回復するから乙女で生き残れる局面でも回復Aだと死ぬって状況は割と多いぞ

クォーツの連続首振り、夫婦の床ドンコンボとか猫パンコンボ、剣持ちディニア系の流れるような飛びかかり連携とか、この辺りは死んでぶっ倒れてから回復エフェクト入るとか間抜けた事になる

ゴリだから回復Ａなんて使えるわけない
ゴリ馬鹿にされるけどホントアッパーさえなきゃな〜
ステ振りは当然いいとして、ＰＢもすげぇ好みなのに残念

VHで６００とか喰らってるの見るとガードスタンスFOとかRAはありなのかな

FoはともかくRaは射撃下がっちゃうからねぇ
アドスタの一つ上のも出るだろうし、それで何とかならんものか

>>878
猫パン以外は死ぬ要素でもないだろ
オトメの代わりになるというか回復Aで十分ってだけ
ゴリも含めて自分のPSと相談すればいい話

死んだのを事故で片付けるかそうでないかのスタンスの違いだよな、結局
死ぬことのＤＰＳ低下は圧倒的なんだから、一度も死なないヤツ以外は、
huサブで得られる最大の利点は乙女だと思うよ

ちなみに、ごく短時間で複数回当たる連携で（HP的に）耐えられない場合、乙女すら発動してくれないです。
前噂になったけどマイザーミサイルとかあんなかんじの。
クォーツ首振りもそれ該当。
あと乙女にもクールタイムあるみたいだし。
だから回復Aあるからｲﾗﾈって人はそれでいいんじゃないすか
安定性求めて自動回復つけるけどマグで十分ってんならそれ本末転倒だよって言うけど。

乙女と回復Aの両方使えば最強じゃね？

書くだけ書いて寝ちまってた
メインFiサブHuを想定してたんで、サブHuの価値は主にステ・火力の底上げ
それで
http://pso2skill.web.fc2.com/hu.htm?sc=Hu@511a303500301e0000500000
から打撃2にいくかオトメにいくか迷ってた（両方10振り）

Huの時はオトメ取ってたけど、もっとHP低くてジャスガのないFiでもそうそう死なないし
回復する暇ぐらいは作れる
ただまあ「ノーダメクリア余裕でした」って程の腕ではないので
回復に時間割くぐらいならオトメ取っておいた方が
ステの打撃50よりも大きいのかも知れないと悩んでるんだ

>>865
加算されなくね？

>>887
そもそも、まだ誰も検証できんでそ

>>886
Fuのツリーにステアタ必要なの？

>>889
Fiで取らないで他に回すってことじゃね

>>889
>>890の言う通りで
http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@t15500w1r0001t10000
こんな感じで考えてる
ただし2pt余りが気持ち悪い

なあスレ書き込む時に
メインRaサブFi（RaFi)とか書き込んでくれ
何を基準にしてるかわかりずらい

サブはメインの半分まで　とか制限つかないのか?

>>893何が半分？

>>893
ちゃんと調べろ

現在40カンストで50カンスト時のスキルツリー予定
メインRa50（43ポイント使用）...http://pso2skill.web.fc2.com/ra.htm?sc=Ra@31d0y500sx00000000000
サブFi50（38ポイント使用）...http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@31vs00t0o0000000000
ここまでは決定してる
残りポイントは新スキルツリーの状態で決める予定

>>895そんな感覚で言われても意味がわかりずらい
まあ>>893のことは理解できなくて結構ですけど

新スキルツリーあるの？

>>893>>895半分か全てかは何が言いたいかわからないが実装されてからわかる
ただそれだけのこと

酒井のサブ頭髪が半分まで

半分って何についてなのかくらい書かないと
レベルなのか能力値なのかくらいは書かないと満足な返答なんか返ってくる訳ねぇよ

>>898新スキルツリーがあるかないかで言ったら記載されていないようなのでわからない
有効なスキルツリー以外は取得せずにアップデートを迎える準備してる
>>900正解かもなワロスｗ

>>898スレチになるけどマグに関しても149レベルで止めてあるよ

ガンナーが打ち上げまくってる昨今、ゴリマグなんてかわいいもんだよ

>>904を解読してみた・・・ハｗ
いいじゃないかもっと打ち上げれば

次の追加クラスはPSUで言う所のプロトランザー
Tr(トランザー)とかになるのか？
無効以外の状態異常が確実に付与される様になったら、特定ボスには大分強いだろうな

でも、これ実装したらReのスキル右半分確実に死ぬよね？

>>906右半分は取る必要ないらとりま

炎上と毒があれば、特定ボスは貧弱装備でもサクサクだな
フォースやテクターのサブにつけてイグニも楽しそう

>>904
ガンナーｳｻﾞ杉だからな
メインがガンナーならキックされても文句言えないわ

>>893は>>863のこと言ってたのか？
それにしてもわかりずらいかったかな

ただ昨今は朧厨Fiや、そのFiに最近惚れ込んで作り始めた育成中の満腹ゴリマグプレイヤーや、エリアル・デッドアプロ・サテライトでやりたい放題のクソGu
と、Raディバィンが支えてきたクズの土台にコレだけの新勢力が参戦してきたからな

割とマジで対象マグに思い入れもなくパラ落ち弱PBステップマグという産廃作ってまでアッパー避けるのがアホらしいのも事実なんだよなぁ

ゴリがゴミなのも事実

>>904
ぐるぐるで朧を持って我が物顔でツインダガー使うFiも多くて･･･あれも相当しんどい、というか
複数人いたらガンナー以上にウザい、体力高い敵はどんどんあがっていくし。

･･･ツインダガーメインならガンナーサブのFiもでそうだ。
エアリアル、アタックPPリストレイト、通常攻撃の回数が多いのでチェイン･･･とな。

ボスのときだけ餌やる餓死ゴリシャト

ディバインはそれで大体死ぬから問題ないよ
一発でしとめられないのに打ち上げるからグダる

アッパーがゴミなだけでパラメーターもPBも近接マグじゃ最上級なんだぞアレ
見た目は近接系マグではツカナに次ぐウンコだけどな

ゴリ回避したけど、結局餌やるの面倒で常に餓死状態だわ。

ゴリは狩り行く前に餓死させろよ35分放置するだけだぞ

ていうかボス戦でも餌一個あげるだけで充分だからしようと思えばもっと局所的な運用が出来るはず

>>906
右側列が現時点で生きているとでも
右側のスキル使ってるRaとかフーリエくらいしか見かけないぞ…

>>920
WB後PA使い切ってPP溜まるまでスタグレ投げててｻｰｾﾝw

無属性朧もちがグヴォンダと一緒にはるか上空にいって豆粒になっててﾜﾛﾀ

>>921マジレスするとそれするよりＷＢ4発詰め込んでれば余程ＣＴ気にならないけどな
ＣＴ中でもＷＢ箇所通常撃つのも通常の３倍＋ＷＨＡ＋スタスナも乗るし案外ＤＰＳ稼げるよ

今度のアプデでボス周回が増えそうだよな
WB、スタンスあたりのDPS高いキャラがモテルのか？

フっ飛ばさない攻撃でＤＰＳ稼ぐのは想定外っつってラフォで敵がリリーパ族みたいに吹っ飛ぶようになるかもな

>>868 俺は面白いと思った。
まあ現状TeやFoやっててHP半分切ってから敵の目の前でメギバ使ってから次の攻撃hitするまであまり動けないのはリスキー
実際ガンスラ斬りFoやってみると「このPP攻撃に回した方がよくね？」って思うけどな。レスタよりディメイト飲む事もあるくらいだし。
HuならPP20使って通常ガードでオトメ発動させれば良いし・・・・Hu好きだけど法撃職とはとことん相性悪い気がするな

FiFoはその点楽しみ　法撃ステに加えFiの苦手な広範囲攻撃がスタンス込みで使え　マルチFoやボスFiで使い分けが楽しそう。

>>923
だよなー、WB中は通常攻撃でもかなり馬鹿火力になるってのに
WB貼ってりゃ充分仕事してると思ってサボるRa多過ぎだよな
今日もWB貼って棒立ちのRaがいたからサボらないでって注意したけど
それでもたまに思い出したようにPA撃つ位しかしないから蹴ったわ
ほんと強職だからってロクな奴がいねぇ

>>927
なんか勘違いしてないか？

いや>>927はわかっててわざと>>923に同調してるんだろう、流石に

>>929
それがたまに居るんだわ
WB残弾あっても通常撃てると思ってるのが、、、

ワロタwwwwサボるRaっwwww

>>927同意してもらって申し訳ないがあんたは間違ってるぞ
ＷＢＣＴ中にＰＰ回復待ちしてるよりは通常撃ったほうがＤＰＳ稼げると言っただけで
Ｒａが仕事してないのはＷＢを外す、ＷＢ貼り続けられない、弱点攻撃出来てないことであって
>>927が蹴ったＲａがＷＢ貼ってくれるからあんたが輝けたのに勘違いにほどがある
ＲａのＷＢは残弾ある時は通常撃てないの
>>927みたいなのとは組みたくないね

>>924
モテるもなにも勧誘ゲーじゃないしなこれ
募集するリーダーがRaかFiの場合と、GuかTeの場合とだったら集まりに差は有るだろうけど、
LV35越えてりゃ蹴った側が悪役のフルオープンPTだしね

>>909
マルチエリアで
違うパーティーならキックできないけどな

凄く判りやすいのにマジレスする奴の年齢教えてくれまいか。
具体的に928とか932とか。

WB残弾あってPP無いRaはサブパレ使うしかないカカシ
PPリストレイトをくれ

とりあえずテク使いたいだけならフォースでもテクターでもどっちでもいいのかにょ

テクターだとラフォギフォが使い物にならないしPP回すのキツすぎて死ぬほど喉渇く
あと汎用ツリーだと無駄SP振りばっかになるからサブ専用ツリー必須

コンバートやフル強化シフタが要らない限りテク用サブはFo安定

ガンナーとテクターをメイン職にしてる奴は晒されてしぬ

そろそろ次スレか
誰も行かないようなら立てに行ってみるけどテンプレとかある？

実装されて検証がすすんでからでいいんじゃね？

>>936
PPJ持ってないRaとか晒されても文句言えないレベルの地雷

>940
テンプレも何も無いが、消化遅いから通常の950踏んだ奴立てればよくね。
あとで早漏がーとか出てくるぜ

俺は晒されようがメインGuサブFoで中距離支援職をやる
ただボス周回はちゃんと、サブRaでWB撃つ機械になるので許してくだせぇ…

そもそもまだ実装されてもないからテンプレもクソも無いし
各職スレでもほとんどかわらん内容の話ばっかだしな
タイミングによっちゃ970でも遅くないくらいかもしらんね

>>577
ガンテクターって

名前聞くだけでションボリするわ
（ノＯ・）

他の職がサブFiのスタンスで火力1.5倍になるから
FiTeのスタンステクなんて余計格差が広がるだけの気がする

1000行く前にサブ群馬の使い方考えておけよ

ガンスラならサブ群馬もありなんじゃねぇの
メインはステアタになるようＨｕかＦｉあたりにして

それなら逆のがよくね？
スリラー射撃依存だし

>>932
なんか素で何故>>927におちょくられたのかわかってなさそうだから、一応言っておく
>>923のレス自体、お前さんは>>921の全く意図を読めてないんだ


>>921がスタングレを使うと言ったのはWBのCT中ではなく
残弾がある状態でPPを使い切った時に、回復するまで待つ時間中だ
それに対し>>923のレスが、グレを使うより通常攻撃をしたほうがいいという内容だから
>>927で、WB中残弾がある状態で通常攻撃しないやつはサボり、というギャグを言われたんだろう


まぁ、こんなマジレスする俺も不躾かとは思うが・・・

ギャグかマジか分からん所が怖いんだよなｗ

932です
>>951お疲れ様お互い様だなｗ
仲良くやろうぜ

戦いの中でしか真の強者は生まれない

FiTeはザンばらまいて風の中でワルツ踊れればそれでいいです

クォーツに毒かけるとき武器にポイズン入れなくてよくなるな

>>927はギャグじゃないだろ…

932です
>>927がギャグだろうが何でもいいが>>927本人から書き込みないんだよな
どうでもいいことでスレ汚しすまん
もうこの話題はいいよ
次行ってｗ

この流れでお互い様とか言っちゃうところとか、他のレスを見た感じ
小中学生かな・・・余程とか不躾とかの言葉の意味も理解できてないっぽいし

下げないし全角だし単芝だし、ネット慣れしてないんだろうなぁ
最初は釣りかと思ったが、これくらいはよくいる

まぁでも、他に話すこともあまりない
10日はよ

>>893
一応先週のファミ通を読んだときに
一部のスキルが使用可能って書いて在ったような

ステップ系みたいに重複すると変になるスキルもあるし
蓋を開けたら結構制限あったりしてな
ここで鉄板みたいに言われてるPP回復も駄目だったりしてｗ

>>10見りゃわかるだろ

>>10はあくまでスキルの仕様からの予想だろ
実際の中身は実装されるまで誰も判らない
他の職業にも使えるスキルだからといって
使わせてくれるという保証も無い

みんなやりたい組み合わせでやれよ

前から思ってたけどネ実にいるような効率命みたいな奴って実際のゲーム内じゃそんな見かけなくないか？

でもGuには全員殺意抱いてるでしょう？

ブレイブワイズがテクに乗らないオチはありえるな、説明文には反するが
あとは追加スキル、PAでどう転ぶか・・

>>964
ゲーム内で黙ってるから反動でこっちが効率がデフォみたいに思える雰囲気になる

>>966
スリップダメージにも効くから夢みちゃうよなｗ

>>966
WHAとかゼロレンジもあらかじめサブクラスを想定してた様な説明文だから
乗る確率の方が高いとは思うけどな
まぁ実装されてみなきゃ分からんね

>>961
4亀のTGSインタビュー記事にスキルはすべて使えると書いてあるよ。Q13な
http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20120924014/

一応そろそろ次スレ考える時期かな

俺サブクラスが実装されたらFO+GU+ナハトTMGでラフォのチェインフィニッシュするんだ……

950居ないな。

>980立ててくれてもいいんだぜ。俺無理だし

2スレ目ってめんどくさいんだよな
誰か親記とテンプレまとめてくれたら俺行ってくるよ

>10から転載

ハンター
・JAボーナス→テクニック以外の攻撃のみ
・フューリースタンス→打撃と射撃だけ
・ジャストガード→ガードは大剣固有のモーション
・ステップ、ステップアタック→メイン職の回避が優先されるならゴミ

ファイター
・ブレイブ、ワイズスタンス→指定無し

レンジャー
・ウィークパレット→ブーケライフル、もしくは後に実装される全職武器が必須
・ウィークヒットアドバンス→射撃攻撃のみ
・スタンディングスナイプ→射撃攻撃のみ

フォース
・チャージPPリバイバル→テクニックのみ
・テックチャージアドバンス→テクニックのみ
・PPアップ→指定無し

テクター
・PPコンバート→指定無し
・PPリストレイト→指定無し

追記ガンナーは無かった。

くらいしかテンプレっぽいのない。頼んだぜ>974

ガードは長槍、自在槍、大剣ともあるよ

>>34か>>663＋>>676あたりもあってもいいな
どうせ後々同じようなの作るんだし
いらなきゃ次々スレで消せばいい

サブクラスの仕様ってどっかに公開されてるの？

pso2 サブクラス　仕様　でググったら一番上に出てきたわ

>>978
仕様って・・・
サブクラスのステが20％上乗せされてスキルが全部使えるだけでしょうに

メインクラスの半分でいいからサブにも経験値入らないかな。
サブに添えたいけどやりたくないクラスが苦行だ

（＾酒＾）＜がんばって各職でそれぞれ、いっぱい時間かけて経験値稼いでくださいね

>>982
結局そこなんだよな
サブ用にパッシブ重視のツリーも買わせられるし

サブに経験値入らないならクエストオーダーの経験値を全部サブに分け与えればいい
メインはマルチぐるぐるの経験値だけでレベリング
そうすりゃGuだろうがTeだろうが気にせずサブも育成できる

グとテはレベル上げる気しないなテはリストレイト10取れるまでは上げたけどグは一桁で止まってる

ステータスアップがあるから、サブで使う以上カンストすることになるんだろうが
上げるの面倒だな

サブちゃんに経験値が少しでも入ってくれれば、ずっとハムれて理想なんだけどなぁ
武器種追加する度に新職追加でしょ？そろそろスタイル確定して一本に絞れって事か

>>980
だからそれが明文化されてどっかに公開されてるの？

>988
公開されてるインタビューとか動画でハゲが言ってる。
情報弱者の為に自分でそれを探させてやるからガンバレよ

めんどくせーやつ
されてないってことでいいよもう

>>988
４亀探してくればあるよ
聞き方がむかつくからＵＲＬまでは教えてやんね

俺も今まで5職カンストさせたが、群馬さんはマジ無理・・・はじめて諦めたよ
まず第一に弱い、第二に欲しいスキルがAPPリストしかないからモチベが続かない
一応29まで上げたから、あとはオーダー養殖でぼちぼちあげることにする

一応全部カンストだが50まであげるとなるとグンマさん
きついだろ
と思ったがWB普通に撃てるようになるし
そうでもないということに気づいた

別にガンナーで戦う必要ないだろ
ブランカ　クレシダのオーダー受注
他の職でクリアしてガンナーで報酬を受け取ってレベルアップ

>>988
サブクラスはなにもないよ＾＾
ステ＋20%とかスキル使えるのもうそだよ＾＾

君が探しても情報がないのはこれが真実だからしょうがないね

マジかよ糞箱売ってくる

(´・ω・｀)ふと思ったんだけどハンター＋ファイターとか同系統のクラスはサブクラスに設定できないとかないよね？

>>997
公式にガンナー＋レンジャーあったろ

1000ならサブクラス撤廃

1000ならサブクラス実装

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。