【PSO2】ウィークバレット修正議論スレ
現状のウィークバレットは明らかな壊れ性能
その壊れっぷりはクラスバランスではなく、戦闘バランス全体に影響を与えてしまっている問題について
度々他スレでも荒れるネタとなる為、隔離スレの意味も込めて
弱体化でバランスを取るのは下策と言えども、
WBの場合は、他を強化する分だけ結果的にWBの価値が上がってしまう為に下方修正以外ではどうにもならない状況がある
今後、WB前提の耐久力やWB必須化も危ぶまれる
とりあえずRaというクラスの下方修正を望んでいるわけではないこと、
ウィークバレットの下方修正を行う場合、RaまたはARの強化は必須であるということを前提のものとして議論してもらいたい
その壊れっぷりはクラスバランスではなく、戦闘バランス全体に影響を与えてしまっている問題について
度々他スレでも荒れるネタとなる為、隔離スレの意味も込めて
弱体化でバランスを取るのは下策と言えども、
WBの場合は、他を強化する分だけ結果的にWBの価値が上がってしまう為に下方修正以外ではどうにもならない状況がある
今後、WB前提の耐久力やWB必須化も危ぶまれる
とりあえずRaというクラスの下方修正を望んでいるわけではないこと、
ウィークバレットの下方修正を行う場合、RaまたはARの強化は必須であるということを前提のものとして議論してもらいたい
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ではでは！
頭悪そうな文だな
終了
終了
プレゼントコンディションのウィークバレットは明らかなブロークンしアビリティー
そのブロークンしっぷりはクラスバランスではなく、バトルバランス全体に影響をギブしてしまっているプロブレムについて
度々他スレでもラフするネタとなるグッド、隔離スレのミーニングもインクルードして
弱体化でバランスをテイクするのはプアープランと言えども、
WBのケースは、アザーを強化するミニットだけリザルトマークにWBのバリューが上がってしまうグッドに下方フィックス以外ではどうにもならない状況がある
フロムナウオン、WBリーズンの耐久フォースやWB必須化も危ぶまれる
とりあえずRaというクラスの下方フィックスを望んでいるわけではないこと、
ウィークバレットの下方フィックスをパフォームするケース、RaまたはARの強化は必須であるということをリーズンのものとしてディスカッションしてもらいたい
そのブロークンしっぷりはクラスバランスではなく、バトルバランス全体に影響をギブしてしまっているプロブレムについて
度々他スレでもラフするネタとなるグッド、隔離スレのミーニングもインクルードして
弱体化でバランスをテイクするのはプアープランと言えども、
WBのケースは、アザーを強化するミニットだけリザルトマークにWBのバリューが上がってしまうグッドに下方フィックス以外ではどうにもならない状況がある
フロムナウオン、WBリーズンの耐久フォースやWB必須化も危ぶまれる
とりあえずRaというクラスの下方フィックスを望んでいるわけではないこと、
ウィークバレットの下方フィックスをパフォームするケース、RaまたはARの強化は必須であるということをリーズンのものとしてディスカッションしてもらいたい
バレットじゃなくてちゃんとブリットに修正してくれれば特に言うことはない
ブリッツで
運営は下方修正だけは待ってましたとばかりに喜んでやるんだから議論すら無駄
またPSUみたいに弱体スパイラルを再現したいのかね？
またPSUみたいに弱体スパイラルを再現したいのかね？
Raがいる・いないで差が出来過ぎてしまうのが問題になっているわけだから
ウィークはRa自身にのみ適用にすればいい
これならRa自身の威力も落ちないしソロにも影響は出ずに全て解決できる
ウィークはRa自身にのみ適用にすればいい
これならRa自身の威力も落ちないしソロにも影響は出ずに全て解決できる
9 ：名無しオンライン：2012/09/05(水) 07:39:47.70 ID:+3kWnDHO
ハンターとフォースに下方修正でもしとけバカ
とりあえず乙女とジャスガとギア弱体要望してきますね
Huからガードとステアタを削除、Foからテクニックを削除するなら考えよう
サブクラス実装されてから議論すればいいのに
サブRaで全タイプでWB使えるようになるとしたら自分で自分の首絞めることになるぞ
ブーケライフル無い新規乙にもなりそうだけどな
サブRaで全タイプでWB使えるようになるとしたら自分で自分の首絞めることになるぞ
ブーケライフル無い新規乙にもなりそうだけどな
ReやってみたけどWBはソロだと持て余すぞｗ
持ち変えできねーし通常撃てねーし4発分PP使ったらちんたらPP自然回復待つだけだし
改善するには射撃マグ以外にPP回復マグ作らなきゃなんねーし
ぶっちゃけWBはPT用にしか思えないわけでDPSはFoが特出してるわけなんだが
Huは上方修正しても良いと思うが
持ち変えできねーし通常撃てねーし4発分PP使ったらちんたらPP自然回復待つだけだし
改善するには射撃マグ以外にPP回復マグ作らなきゃなんねーし
ぶっちゃけWBはPT用にしか思えないわけでDPSはFoが特出してるわけなんだが
Huは上方修正しても良いと思うが
14 ：出川☆自演乙☆哲朗 ◆Ue/K...Leo ：2012/09/05(水) 09:20:31.98 ID:isNTX/na
>>1
ボス箱周回の全体効率あげてくれてるんだから、
弱体したらみんなが困るんだけども？
レア掘りゲーなのに足並み揃える必要はないかと思いますよｗｗｗｗｗ
ましてや今回PTでメンバー全員が恩恵うけるわけだし^^;
ボス箱周回の全体効率あげてくれてるんだから、
弱体したらみんなが困るんだけども？
レア掘りゲーなのに足並み揃える必要はないかと思いますよｗｗｗｗｗ
ましてや今回PTでメンバー全員が恩恵うけるわけだし^^;
ウィークしてスニーク入れるだけの作業がつまんねえからレンジャーやめた身としては
サブ職とやらでハンターになってまでウィーク撃つハメになるなら弱体してくれて結構だわ
サブ職とやらでハンターになってまでウィーク撃つハメになるなら弱体してくれて結構だわ
他職の上方修正でええやん、と思うわけだ
今後どこかでザルアが来る可能性が高い上に
チェインが入ってくる以上
ダメージ増加系のデバフが重複しないならそれでいい
全体一律に防御下げor張った一点のみとかの選択でにやにやできるし
今後どこかでザルアが来る可能性が高い上に
チェインが入ってくる以上
ダメージ増加系のデバフが重複しないならそれでいい
全体一律に防御下げor張った一点のみとかの選択でにやにやできるし
WBも沼子様方に目を付けられたか
【PSU】レーザーカノン弱体要望スレ
【PSU】アサルトクラッシュ弱体化要望スレッド
【PSU】レツザンソウヒジン弱体要望スレ
【PSU】レンザンセイダンガ良調整要望スレ
【PSU】ドゥース・スカッド弱体要望スレ【血槍】
【PSU】弱体化要望の沼子共はPTに来るな
【PSU】池沼子がPSUをダメにした！【弱体厨】
【PSU】レーザーカノン弱体要望スレ
【PSU】アサルトクラッシュ弱体化要望スレッド
【PSU】レツザンソウヒジン弱体要望スレ
【PSU】レンザンセイダンガ良調整要望スレ
【PSU】ドゥース・スカッド弱体要望スレ【血槍】
【PSU】弱体化要望の沼子共はPTに来るな
【PSU】池沼子がPSUをダメにした！【弱体厨】
20 ：名無しオンライン：2012/09/05(水) 09:32:14.61 ID:FI2kdyDf
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||oと. Ｕ|
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||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
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||. (´･ω･| うわっ、クソスレに来てしまった。
||oと. Ｕ|
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彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、
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ぼくの考えた最強のキャラ以外弱体化要望スレ
WB貼られて嬉しいのは他職だろ
当のレンジャはPP気にしてぐるぐるときどきスナイプを強いられる
当のレンジャはPP気にしてぐるぐるときどきスナイプを強いられる
むしろRaが一番WB邪魔と思ってる節が
現状のPA*WBのダメージ＝修正後のPA'*WB’のダメージなら
まぁ弱体化されてもいいかな、とは思う
現状のPA*WBのダメージ＝修正後のPA'*WB’のダメージなら
まぁ弱体化されてもいいかな、とは思う
あぁ、トラップとスタングレネードの超強化でも可
いやWB無くしたらRaも完全に脳死ゲーになるんだけど
非難の嵐じゃねーか>>1は息してんの？
まだハードまでしか解放されてねーのにもう弱体しろとかバカじゃねーの？
ベリハでウンコ堅いボスとか来たらどうすんだよアホか
ベリハでウンコ堅いボスとか来たらどうすんだよアホか
.>>1は「議論してもらいたい」とか言ってるけど、じっさいは議論じゃなくて他人を巻き込むのが目的なんだよな
取り合わずunkのAAでも貼ってやるのが2ch流
取り合わずunkのAAでも貼ってやるのが2ch流
また弱体厨の池沼子さんがクソスレ立てたか
弾数制限有り、CT有り、PAしか撃てない3縛りがあんのになんで弱体する必要があるのか
WB弱体したらPSUみたいにレンジャー(ガンナー)イラネ状態になってHU・FO>>>>>RAのクソバランス再来になるわ
弾数制限有り、CT有り、PAしか撃てない3縛りがあんのになんで弱体する必要があるのか
WB弱体したらPSUみたいにレンジャー(ガンナー)イラネ状態になってHU・FO>>>>>RAのクソバランス再来になるわ
>>1の文章ちゃんと読んでやればいいのに
読まずに見当違いの文句を言う奴ばかり
読まずに見当違いの文句を言う奴ばかり
WB撤廃して全タイプの攻撃(法撃)力を倍にする
もしくは
現状のWBを敵に常に張ってある状態にした上でWBの効果を与ダメ20％アップ
なおこれだと敵がゴミカスなので敵のHPを6倍にする
もしくは
現状のWBを敵に常に張ってある状態にした上でWBの効果を与ダメ20％アップ
なおこれだと敵がゴミカスなので敵のHPを6倍にする
WB発射ボタンを通常攻撃ボタンからサブパレットのアイテムやスキル等使用のボタンに変更する
これでWB発動後も棒立ちにならなくてすむ
下方修正案は、WB張った本人以外は大幅下方修正でいいんじゃね
本人が100として他の人の射撃攻撃は50%打撃は35%テクニックは15%ぐらいで
これでWB発動後も棒立ちにならなくてすむ
下方修正案は、WB張った本人以外は大幅下方修正でいいんじゃね
本人が100として他の人の射撃攻撃は50%打撃は35%テクニックは15%ぐらいで
>>35
それだとRAしか居なくなるのは理解できる？
それだとRAしか居なくなるのは理解できる？
WB撃った人しか恩恵がないでいいんじゃね
それでサブクラスで使えるようにすれば誰も文句いわんよ
メインレンジャーでプレイする人いなくなるだろうけどな
それでサブクラスで使えるようにすれば誰も文句いわんよ
メインレンジャーでプレイする人いなくなるだろうけどな
>>37
仮定としてサブクラスで全タイプでWB貼れるようになるとしよう
射撃タイプ→そのままライフルで継続して攻撃可能
法撃タイプ→そのままサブパレからテクニック発動可能
打撃タイプ→WB張ったらメイン武器に持ち替えて戦闘(残弾破棄)
これが平等に見えるなら誰も文句は言わないだろうね
仮定としてサブクラスで全タイプでWB貼れるようになるとしよう
射撃タイプ→そのままライフルで継続して攻撃可能
法撃タイプ→そのままサブパレからテクニック発動可能
打撃タイプ→WB張ったらメイン武器に持ち替えて戦闘(残弾破棄)
これが平等に見えるなら誰も文句は言わないだろうね
お、パッチきてんな
1はベリハ実装時期に弱体化希望とか馬鹿か？
ウィーク「バレット」なんだし、サブクラスきても使えないと思うけど
RaからしたらWBは邪魔で他職からしたら必須なんだよな
PTで「ウィークはよ」って風潮が嫌だから、弱体化or自分に恩恵アップして欲しいわ
RaからしたらWBは邪魔で他職からしたら必須なんだよな
PTで「ウィークはよ」って風潮が嫌だから、弱体化or自分に恩恵アップして欲しいわ
以前、なにかある度に弱体化するゲームがあってな
その経験からいうと弱体化ってまじで愚策だぞ
まぁやるとするならWBが効きにくいボスを作るとかくらいだな
その経験からいうと弱体化ってまじで愚策だぞ
まぁやるとするならWBが効きにくいボスを作るとかくらいだな
これは駄目だな
三行に纏められなかった>>1が悪い
三行に纏められなかった>>1が悪い
>>33
建前じゃWBネガキャン否定してるが体裁整えてるのが見え見えなんで叩かれてんだよ
建前じゃWBネガキャン否定してるが体裁整えてるのが見え見えなんで叩かれてんだよ
僕の考えた最強のスキル
ハンター「ウィークアタック」実装
対象打撃耐性ダウン。打撃ダメージ５倍
フォース「ウィフォイエ、ウィバータ、ウィゾンデ、ウィグランツ」実装
それぞれ属性耐性ダウン。属性ダメージ５倍
みんな平等みんな仲良くボスも瞬殺、やったね。
ハンター「ウィークアタック」実装
対象打撃耐性ダウン。打撃ダメージ５倍
フォース「ウィフォイエ、ウィバータ、ウィゾンデ、ウィグランツ」実装
それぞれ属性耐性ダウン。属性ダメージ５倍
みんな平等みんな仲良くボスも瞬殺、やったね。
完全にHuの妬みスレじゃないの
Raも育てりゃ良い話じゃん、PvPもないのに何顔真っ赤にしてんの>>1
Raも育てりゃ良い話じゃん、PvPもないのに何顔真っ赤にしてんの>>1
武器チェンジしてもウイーク残弾キープできる方向で要望すれば八方丸く収まることに気づけ
>>46
大半の雑魚はHuが肉薄するまでに蒸発せしめることが可能、そこは認める。
エル・アーダやプリ・アーダ初め、高速で飛び回る敵がロックラフォ安定なのも認めよう。
敵の群れだってド真ん中でギグランツぶっぱしとけば全部溶けるとも。
加えて武器の属性強化が必要なく非常に安上がり、この点もHuとRaにはない利点だな。
でもな。何故かボス周回部屋ではFoが嫌がられるんだよ。何故だろうな？
最強の火力を持ち敵がどこにいようと必中させられる最強厨垂涎のクラスなんだけどなぁ
大半の雑魚はHuが肉薄するまでに蒸発せしめることが可能、そこは認める。
エル・アーダやプリ・アーダ初め、高速で飛び回る敵がロックラフォ安定なのも認めよう。
敵の群れだってド真ん中でギグランツぶっぱしとけば全部溶けるとも。
加えて武器の属性強化が必要なく非常に安上がり、この点もHuとRaにはない利点だな。
でもな。何故かボス周回部屋ではFoが嫌がられるんだよ。何故だろうな？
最強の火力を持ち敵がどこにいようと必中させられる最強厨垂涎のクラスなんだけどなぁ
52 ：名無しオンライン：2012/09/05(水) 19:15:43.54 ID:rlFFNKAd
このスレは伸びない
スタンとか強化してくれよ
54 ：名無しオンライン：2012/09/05(水) 19:23:35.30 ID:xLvfSyqx
とりあえずハンター共がキチガイということがわかった
α～βでずっと罠弱すぎ言い続けたのにほぼ放置状態だもんな
レンジャーはWBだけ使ってろってか？
レンジャーはWBだけ使ってろってか？
>>51
や、すまない。半ば煽り半分なんだ。
自分がFoだもんで、ボス戦のHuの輝きっぷりを見ずにFo弱体化を叫ばれると、どうにもな。
動き回るボスって、現状は夫妻ぐらいのもんだろ？
Foは狙われたら死ぬんだよ。
Huさんが飛び出してきた旦那を抑えてくれるだけで凄く安心できるんだ。
ネガネガしてないで出来ることやってくれ。声に出さなくても、感謝はしてるんだぜ？
や、すまない。半ば煽り半分なんだ。
自分がFoだもんで、ボス戦のHuの輝きっぷりを見ずにFo弱体化を叫ばれると、どうにもな。
動き回るボスって、現状は夫妻ぐらいのもんだろ？
Foは狙われたら死ぬんだよ。
Huさんが飛び出してきた旦那を抑えてくれるだけで凄く安心できるんだ。
ネガネガしてないで出来ることやってくれ。声に出さなくても、感謝はしてるんだぜ？
狙われてるのはお前がクソだから
>>50
実に分かりやすい解説助かる
で、その中でレンジャが求められるのは火力じゃなくWBのみなんだわ
マルチのFo 貼り付けた後のHu じゃー残るWBが弱体されたら完全に要らない子になるのはなーんだ？
実に分かりやすい解説助かる
で、その中でレンジャが求められるのは火力じゃなくWBのみなんだわ
マルチのFo 貼り付けた後のHu じゃー残るWBが弱体されたら完全に要らない子になるのはなーんだ？
お前らもうちょっと>>1読んでやれよｗ
あとHuとFoのどっちが強いとか関係ないから他所でやってやれ
あとHuとFoのどっちが強いとか関係ないから他所でやってやれ
60 ：名無しオンライン：2012/09/05(水) 19:55:54.22 ID:Qd6zuP1f
Hu,Ra,Fo全部40まで上げてソロとマルチ両方で経験積んでから議論しないと意味ないわな
WBの問題はパーティ時のバランスが大きく変動するということだな
ソロについてはRaの基本性能を少し上げれば問題はない
3倍から1.5倍ぐらいまで下げるか、その場にいる人数で割っていくのがいいと思う
ソロについてはRaの基本性能を少し上げれば問題はない
3倍から1.5倍ぐらいまで下げるか、その場にいる人数で割っていくのがいいと思う
ライフルの強化はして欲しいよな
ウィークは弱点には効果無しってのはどうだ？
4倍はやりすぎ
ウィークは弱点には効果無しってのはどうだ？
4倍はやりすぎ
ＨｕやＦｏにもまともなＰＴ貢献スキルよこせって言えば済む話
ウィークうつだけではい貢献しましたみたいなクソスキル要らないわ
他人のRaとかまじウィーク以外どうでもいいと思ってるけど
HuやFoみたいに装備や立ち回りで貢献できたほうがやってる側としてはやり甲斐あるんじゃね
まぁ俺はもうガンナーいって戻ってこないからRaさんは勝手にウィークしててくれ
他人のRaとかまじウィーク以外どうでもいいと思ってるけど
HuやFoみたいに装備や立ち回りで貢献できたほうがやってる側としてはやり甲斐あるんじゃね
まぁ俺はもうガンナーいって戻ってこないからRaさんは勝手にウィークしててくれ
各種トラップやWB以外の特殊弾を十分選択肢になるレベルまで強化した上で
WBはそれらと同レベルまで弱体化するべきだな
自分でRaやっててもWB一択な現状はつまらんもん
しかしこういうスレって必ず弱体＝産廃化としか考えずに文句いうやつが大量発生するな
WBはそれらと同レベルまで弱体化するべきだな
自分でRaやっててもWB一択な現状はつまらんもん
しかしこういうスレって必ず弱体＝産廃化としか考えずに文句いうやつが大量発生するな
＞各種トラップやWB以外の特殊弾を十分選択肢になるレベルまで強化
あり得ない仮定、殊にこの開発の場合は
まずコレのみを要望しておいて、実現してからＷＢいらんというならわかる
あり得ない仮定、殊にこの開発の場合は
まずコレのみを要望しておいて、実現してからＷＢいらんというならわかる
あとバランス調整する自信がないから、WBみたいな露骨に一強スキル用意してるんじゃないかと思う
一強スキルがあれば、他は適当調整でも目立たないからな
HUのソニックもそう
新職もどうせ一つの強PA連打するだけになる
一強スキルがあれば、他は適当調整でも目立たないからな
HUのソニックもそう
新職もどうせ一つの強PA連打するだけになる
>>64さんレンジャーになってウィークお願いします＾＾；
本人のみの効果とかRaPT組めば部位破壊一瞬じゃん。
あとは各々弱点にWB打ち込んで集中攻撃
あとは各々弱点にWB打ち込んで集中攻撃
このスレの自称RaのWB否定派の発言をゲーム内でもRaスレでも見たことがない
あとはわかるな？
あとはわかるな？
これがBBS戦士
WBに文句言ってるのは十中八九Huしか使っていない奴
RAのフリをした池沼子の仕業だろ
運営はこれからその池沼子の執拗なまでの要望の嵐に応えて
PSUみたいに1強スキルのローテーションでツリー代を搾り取るだろうな
たかが500ACだし、みんな湯水の如くACをブッ込むぞ
運営はこれからその池沼子の執拗なまでの要望の嵐に応えて
PSUみたいに1強スキルのローテーションでツリー代を搾り取るだろうな
たかが500ACだし、みんな湯水の如くACをブッ込むぞ
>>68
それなんだよな
完全にバランス調整を放棄するための言い訳に使われてる
WBでダメージが極大化していくから、どんな装備でもどんなクラスでも勝てる
だから調整する必要ないでしょ？みたいな
放棄ってのは変化を楽しみとするネトゲでは絶対やってはいけなくて、失敗したり成功したりでも調整を繰り返す方がよほど健全だと思う
>>71
職スレは効率厨の巣窟だから
ゲーム的な面白さとか度外視してしか語らないでしょ
クラス間の強さ以前にWB前提ゲーがつまらないって問題も直視するべき
それなんだよな
完全にバランス調整を放棄するための言い訳に使われてる
WBでダメージが極大化していくから、どんな装備でもどんなクラスでも勝てる
だから調整する必要ないでしょ？みたいな
放棄ってのは変化を楽しみとするネトゲでは絶対やってはいけなくて、失敗したり成功したりでも調整を繰り返す方がよほど健全だと思う
>>71
職スレは効率厨の巣窟だから
ゲーム的な面白さとか度外視してしか語らないでしょ
クラス間の強さ以前にWB前提ゲーがつまらないって問題も直視するべき
>>76が今度は他人に効率厨のレッテルを貼り始めました
>>65
PSPO2iでのブレイバーや罠弱体化は完全なトラウマです
PSPO2iでのブレイバーや罠弱体化は完全なトラウマです
>>76
相手がマトモな開発ならそれで通じるんだ……
やつらは昔から両極端な調整しかしない、というか
Aを調整しました
Bを調整しました
AとBをかけあわせた結果がどうなるかは考えてません
こんな調整ばっかりなんだ…
相手がマトモな開発ならそれで通じるんだ……
やつらは昔から両極端な調整しかしない、というか
Aを調整しました
Bを調整しました
AとBをかけあわせた結果がどうなるかは考えてません
こんな調整ばっかりなんだ…
81 ：名無しオンライン：2012/09/06(木) 04:55:45.76 ID:Qa/EzyKF
池沼子のなにが池沼って
自キャラ強化より他者の弱体を強く熱望してるとこなんだよな
PSU初期から池沼子にはほんと反吐が出るわ
自キャラ強化より他者の弱体を強く熱望してるとこなんだよな
PSU初期から池沼子にはほんと反吐が出るわ
ウィークパレットは倍率を3倍→2倍にする
これだけでかなり良バランス
後は新PAや新職とも合わせて細かく修正していく
これだけでかなり良バランス
後は新PAや新職とも合わせて細かく修正していく
よくわかんないんだけどぼくのふんたーとふぉーすがさいきょうじゃなきゃやだやだってことだよな？
Ｈｕはすでにボス戦で最強 回避性能良 ガードあり
Ｆｏはマルチ最強ボスでもロックラフォで安定 回避性能チート 装備に金かからない
ここでＷＢ弱体なんてしたら確実にＲａはいらない子確定ですな
今が一番良バランス
たとえWB弱体してＲａ強化しようとも弱点気にせずに安定してダメージ出せるほうが良いとか
ぜってーいいだしてＲａ最弱になるのは目に見えてるんだよね
どうしてもＷＢ無くすならWHAの効果を10倍に引き上げ
Ｆｏからリバイバル削除 これで火ルート１択問題も解決
ＨｕからＪＡB削除
これくらいでやっとつりあうわ
Ｆｏはマルチ最強ボスでもロックラフォで安定 回避性能チート 装備に金かからない
ここでＷＢ弱体なんてしたら確実にＲａはいらない子確定ですな
今が一番良バランス
たとえWB弱体してＲａ強化しようとも弱点気にせずに安定してダメージ出せるほうが良いとか
ぜってーいいだしてＲａ最弱になるのは目に見えてるんだよね
どうしてもＷＢ無くすならWHAの効果を10倍に引き上げ
Ｆｏからリバイバル削除 これで火ルート１択問題も解決
ＨｕからＪＡB削除
これくらいでやっとつりあうわ
WBの修正があったらその影響をモロにうけるのはHuとFoなんだけどね
それに気づいてない人多いよね
それに気づいてない人多いよね
ウィーク修正して射撃属性だけ有効に変更すればいい
そしてRaだけでクエストこなすからさ＾＾
これなら文句ないでしょ？ふんたーさんほーさん？
そしてRaだけでクエストこなすからさ＾＾
これなら文句ないでしょ？ふんたーさんほーさん？
WBセットして持ち替えても残弾が残るようにしてほしいね
一発貼ってランチャーか別のARに持ち替え可。きれたら持ち直してあと3発
そうならない今の仕様はバグ
一発貼ってランチャーか別のARに持ち替え可。きれたら持ち直してあと3発
そうならない今の仕様はバグ
射撃しか効かない敵を大半にすればいいんじゃね
いいから沼子はギバータの強化でも要望出してろよ
ＷＢ弱対厨は筋が通ってねぇんだよな
ぼくのくらすがさいきょうじゃなきゃやだやだ
ってのが透けるどころか見え見えでキモすぎ
バランス云々言ってる割には一番バランスを理解してないカスだからたちが悪い
ぼくのくらすがさいきょうじゃなきゃやだやだ
ってのが透けるどころか見え見えでキモすぎ
バランス云々言ってる割には一番バランスを理解してないカスだからたちが悪い
もともとRaが支援職だってリサをはじめとするNPcもいってんじゃん
だから支援スキル強いのは当たり前だしRaがいたら捗るのは当然だろ
支援職で火力はあまりないの！とかNPCが言ってる割にアホみたいな殲滅力があるランチャーをなんとかしろってんならわからんでもないが
だから支援スキル強いのは当たり前だしRaがいたら捗るのは当然だろ
支援職で火力はあまりないの！とかNPCが言ってる割にアホみたいな殲滅力があるランチャーをなんとかしろってんならわからんでもないが
というかＷＢは残弾あると持ち替え出来ない通常撃てないで丁度いいバランスになってるじゃん ソロなら対して変わらんからリキャストを10振りで120秒とかにすればいいんじゃね？
94 ：名無しオンライン：2012/09/06(木) 07:07:45.88 ID:i15Ofv8D
WB貼った状態だとHu、FoのほうがRaよか恩恵受けると思うんだけど、何が気に入らないんだろ？
WB→スニークで出る一発のダメージのでかさにばっかり目がいってるようだけど、
継続して与えるダメージ量は他職の方が圧倒的に多いんだけどね
ましてや残段数1以下の時でもなきゃ通常射撃も出来ないからウィーク貼り中のRaはPP効率も悪いのに
WB→スニークで出る一発のダメージのでかさにばっかり目がいってるようだけど、
継続して与えるダメージ量は他職の方が圧倒的に多いんだけどね
ましてや残段数1以下の時でもなきゃ通常射撃も出来ないからウィーク貼り中のRaはPP効率も悪いのに
というかＷＢは本人のみ有効にして複数レンジャーいても書き換え無しの独立にならないかな
そしたら書き換え戦争もNPC邪魔にもならないし異常火力にもならんし
その代わり倍率4倍な
そしたら書き換え戦争もNPC邪魔にもならないし異常火力にもならんし
その代わり倍率4倍な
すべてマルチエリアのせい
ライフルが弱すぎ
スキルツリーでWB取らなかった人はどうすんのこの武器
WBは今ですらいろいろな制限がありまくりだからよくね
Max振りでも90秒、4発、装填すると通常打てない、武器も変えられない
PP切れたら棒立ちってぶっちゃけおかしい
スキルツリーでWB取らなかった人はどうすんのこの武器
WBは今ですらいろいろな制限がありまくりだからよくね
Max振りでも90秒、4発、装填すると通常打てない、武器も変えられない
PP切れたら棒立ちってぶっちゃけおかしい
１発の最高ダメだけで文句言ってるだけな気がするが
仮にＷＢ修正されたとして、次の矛先がソニックアロウ
ラフォになるだけじゃね
仮にＷＢ修正されたとして、次の矛先がソニックアロウ
ラフォになるだけじゃね
支援を目的とした職だって公式でいってるしWBが棒立ちとかになるのはいいとおもうけど
むしろ自分だけ効果ありとかだとどんどん公式が言ってるRa像からかけ離れていくし
結論、このままでいいよ
むしろ自分だけ効果ありとかだとどんどん公式が言ってるRa像からかけ離れていくし
結論、このままでいいよ
そもそもラフォやソニックなんて大して強くないのに何故かネガられてるよな
ラフォは確かに便利だけど火力無さすぎ燃費悪すぎでガンスラ通常連打かPP回復J必須だし
ソニックに至ってはHuはこれしか使えるスキル無いし
実際その職やった事無い奴が「俺Huやった事あるけどソニック強すぎだわ！」とかドヤ顔でビギナーチャンネル行って言ってるんだろうな
ラフォは確かに便利だけど火力無さすぎ燃費悪すぎでガンスラ通常連打かPP回復J必須だし
ソニックに至ってはHuはこれしか使えるスキル無いし
実際その職やった事無い奴が「俺Huやった事あるけどソニック強すぎだわ！」とかドヤ顔でビギナーチャンネル行って言ってるんだろうな
ウィークが壊れスキルになってるのは、弱点に入れた場合に本来の弱点補正＋ウィーク補正になるから
ラグネのコアにウィーク入れただけで5倍以上のダメージになったりするやつ
かと言ってウィーク基準で弱点が無い敵ばかり実装されると、ギルナッチや糞鳥みたいなのが量産されてクソゲーと化す
今後のバランスを考えたらウィークの倍率は2倍にした上で、アサルトライフルPAの強化、もしくは強PAの追加が必要
とか思ってるけどウィーク無いとボス硬すぎでだるいのも事実だよね
ラグネのコアにウィーク入れただけで5倍以上のダメージになったりするやつ
かと言ってウィーク基準で弱点が無い敵ばかり実装されると、ギルナッチや糞鳥みたいなのが量産されてクソゲーと化す
今後のバランスを考えたらウィークの倍率は2倍にした上で、アサルトライフルPAの強化、もしくは強PAの追加が必要
とか思ってるけどウィーク無いとボス硬すぎでだるいのも事実だよね
ラフォはともかく装備ちゃんとしてるとソニックは強いぞ
あれが最強のPaじゃないか？
あれが最強のPaじゃないか？
ウィーク3倍のままでいいから弱点と重複しないようにしろよｗｗｗｗｗ
ラグネコアにウィーク貼ってもらってギア3rdソニックしたら1回で4000*3だぞ、バカだろ
ラグネコアにウィーク貼ってもらってギア3rdソニックしたら1回で4000*3だぞ、バカだろ
そもそもウィークが強いからって、誰か困ってるの？
困らないけど今後追加される敵がウィーク前提の糞敵ばかりになるのが怖いな
「RAやってみたけどWB貼るだけでつまらんから放置してる」
みたいな事いう人は割と見かけるぞ
職業間の強さ上のバランスは、これはこれで取れてる
しかしRaのスキル上のバランス、行動選択肢上のバランスでいうと
著しくWB偏重になっているのは間違いない
またボス戦のバランスを見ても、全職業の全行動中WBの重要性だけが飛びぬけて高く、
戦術上WB偏重である事は間違いない
まあスキル上のバランスとかいうと、FoのPPリバイバルはもっとヤバいわけだがな
Huが一番マシか
みたいな事いう人は割と見かけるぞ
職業間の強さ上のバランスは、これはこれで取れてる
しかしRaのスキル上のバランス、行動選択肢上のバランスでいうと
著しくWB偏重になっているのは間違いない
またボス戦のバランスを見ても、全職業の全行動中WBの重要性だけが飛びぬけて高く、
戦術上WB偏重である事は間違いない
まあスキル上のバランスとかいうと、FoのPPリバイバルはもっとヤバいわけだがな
Huが一番マシか
マルチでWB張られたマイザーがケツの弱点1度も開かないうちに溶けるのを見て
やった！超効率的！って思うか、なんだこの糞ゲーって思うかだよ
前者はそりゃWB弱体要望なんて理解もできないだろうな
ソニックだって強すぎるわ
あのモーションと威力のまま何も飛ばずに攻撃範囲を通常攻撃と同じまで減らしたって
それでもHuの大半はソニック*3のままだと思うぞ
やった！超効率的！って思うか、なんだこの糞ゲーって思うかだよ
前者はそりゃWB弱体要望なんて理解もできないだろうな
ソニックだって強すぎるわ
あのモーションと威力のまま何も飛ばずに攻撃範囲を通常攻撃と同じまで減らしたって
それでもHuの大半はソニック*3のままだと思うぞ
109 ：名無しオンライン：2012/09/06(木) 08:51:25.42 ID:dIz96y12
この先VHとUltが待ってるのに
今の時点で弱体とか学習能力無さすぎだな
メギド連射してくるようなクソ設定な敵が今後必ず出てくると予想されてるのに
今だけ見て弱体要求とか、味方の足を引っ張る基地外行為でしかない
今の時点で弱体とか学習能力無さすぎだな
メギド連射してくるようなクソ設定な敵が今後必ず出てくると予想されてるのに
今だけ見て弱体要求とか、味方の足を引っ張る基地外行為でしかない
110 ：名無しオンライン：2012/09/06(木) 08:54:00.82 ID:NkwaO7ZO
ウィーク取ったらレンジャーなんてウンコカスゴミだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ必死になるはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ必死になるはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1.5倍でもかなり役に立つと思うけどなあ
でもその場合はクールダウン短くするか弾数増やすとかAR自体の強さを上げるのとかは必要
でもその場合はクールダウン短くするか弾数増やすとかAR自体の強さを上げるのとかは必要
このスレでは>>109みたいな意見が散見されるが、これって要するに
「最強スキルがなくなったら嫌」
と言ってるのと変わらない訳だが、マジで言ってんのかなあ…
極論すると、撃てば相手が死ぬ最強スキルがあったとして
「それがなくなったら高難度攻略が面倒だろうが」って言ってるのと変わらない
事実だけどそういう問題じゃないだろ、っていう
それと>>108の言う「なんだこの糞ゲー」派からすれば、面倒になるのは大いに歓迎なんだよな
それを攻略するのがゲームというものなんだから
「最強スキルがなくなったら嫌」
と言ってるのと変わらない訳だが、マジで言ってんのかなあ…
極論すると、撃てば相手が死ぬ最強スキルがあったとして
「それがなくなったら高難度攻略が面倒だろうが」って言ってるのと変わらない
事実だけどそういう問題じゃないだろ、っていう
それと>>108の言う「なんだこの糞ゲー」派からすれば、面倒になるのは大いに歓迎なんだよな
それを攻略するのがゲームというものなんだから
113 ：名無しオンライン：2012/09/06(木) 08:59:17.09 ID:dIz96y12
もし弱体要求が通ってWBとソニックが弱体されたとしても
今後実装される敵は、間違いなく現状のWBとかの性能を前提とした強さで実装されるぞ
スキルの強さを調整したからあわせて敵も調整するなんて
そんな殊勝なバランス調整を禿がやるとは思えないし、出来るとも思えない
今後実装される敵は、間違いなく現状のWBとかの性能を前提とした強さで実装されるぞ
スキルの強さを調整したからあわせて敵も調整するなんて
そんな殊勝なバランス調整を禿がやるとは思えないし、出来るとも思えない
114 ：名無しオンライン：2012/09/06(木) 09:00:05.36 ID:NkwaO7ZO
これからウィーク必死の糞ダルい敵がどんどん実装されていくぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1PT1レンジャー必須ｗｗｗｗｗ良かったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1PT1レンジャー必須ｗｗｗｗｗ良かったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
115 ：名無しオンライン：2012/09/06(木) 09:06:34.94 ID:dIz96y12
>>112
かなりマジで言ってる
PSOとかPSUの前例から
将来メギド連射するようなクソ敵が出てくることが十分予想されるからな
あれを知ってて今弱体を叫んでるんなら
学習能力なさ杉ニワトリかよって言われても仕方ないぞ
少なくともラスボスダークファルスが実装されて、
難易度もVHくらいまで出てからじゃないと
スキル弱体とかバランス調整なんぞ語れねぇよ
かなりマジで言ってる
PSOとかPSUの前例から
将来メギド連射するようなクソ敵が出てくることが十分予想されるからな
あれを知ってて今弱体を叫んでるんなら
学習能力なさ杉ニワトリかよって言われても仕方ないぞ
少なくともラスボスダークファルスが実装されて、
難易度もVHくらいまで出てからじゃないと
スキル弱体とかバランス調整なんぞ語れねぇよ
敵の硬さがWB前提になるのが問題
117 ：名無しオンライン：2012/09/06(木) 09:10:08.57 ID:NkwaO7ZO
倍率3倍で全員に効果があるってのがいかに狂ってるのかわからんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトゲやった事ねーんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトゲやった事ねーんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはクソ敵の修正要望の方を出すべきでは？
クソ敵いちいち全部修正できる訳がない
>>113が証明してる
>>113が証明してる
>>115
それは職業間バランスだとか、スキルバランスだとか、戦術バランスだとかじゃなくて
（想像上の）敵味方の強さバランスを見ているわけだから論点が違う気がするが
ひとまずそれで今のまま糞敵が来たとして、WB必須で喜ぶのはWBジャンキーのRaだけだろ
これから基本３職以外のクラスも追加されようという時に、Ra必須のバランス肯定してどうするんだよ
例えそれで敵味方の強さバランスが取れたとしても、職業バランス戦術バランスが滅茶苦茶だ
というか>>1で危惧されてるまんまの事態じゃねーか
それは職業間バランスだとか、スキルバランスだとか、戦術バランスだとかじゃなくて
（想像上の）敵味方の強さバランスを見ているわけだから論点が違う気がするが
ひとまずそれで今のまま糞敵が来たとして、WB必須で喜ぶのはWBジャンキーのRaだけだろ
これから基本３職以外のクラスも追加されようという時に、Ra必須のバランス肯定してどうするんだよ
例えそれで敵味方の強さバランスが取れたとしても、職業バランス戦術バランスが滅茶苦茶だ
というか>>1で危惧されてるまんまの事態じゃねーか
WB張られるとつまらないなら「WB張らないで下さい」って言ってくれよ
君の意見を尊重して糞つまらない脳死ランチャーしてあげるからさ
君の意見を尊重して糞つまらない脳死ランチャーしてあげるからさ
122 ：名無しオンライン：2012/09/06(木) 09:18:54.30 ID:NkwaO7ZO
レンザーはアホばっかだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこら辺は何も考えられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこら辺は何も考えられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけランチャーにライズ付いてるからボス沸いても持ち替えないわ
124 ：名無しオンライン：2012/09/06(木) 09:21:50.98 ID:i15Ofv8D
それこそWBだけ弱体されて終わりだろ
敵の耐久力に調整なんぞ入ると思うか？
あのハゲがそこまで気まわる程優秀ならこのゲーム過疎ってねえんだよ
敵の耐久力に調整なんぞ入ると思うか？
あのハゲがそこまで気まわる程優秀ならこのゲーム過疎ってねえんだよ
>>1をよく読めっていう奴、単レスばっかで自分はそれに触れてもいねーじゃん
126 ：名無しオンライン：2012/09/06(木) 09:23:44.37 ID:dIz96y12
>>120
言い方を変えると、もういまさら弱体云々言っても手遅れってことだよ
WB前提の敵がこれから設定されるんじゃなく、
最初からそれ前提で設定された敵が
小出しアップデートの順番待ちしてるってのが現実なんだぜ
RaがウィークつけたとこにHuがソニック3連ぶち込む位の勢いでないと
やってられないような雑魚が必ず出てくるってこと
ボスじゃなく、雑魚がな
言い方を変えると、もういまさら弱体云々言っても手遅れってことだよ
WB前提の敵がこれから設定されるんじゃなく、
最初からそれ前提で設定された敵が
小出しアップデートの順番待ちしてるってのが現実なんだぜ
RaがウィークつけたとこにHuがソニック3連ぶち込む位の勢いでないと
やってられないような雑魚が必ず出てくるってこと
ボスじゃなく、雑魚がな
>マルチ(特に１０人前後とか)だとWB強すぎてソロだとWBないと弱いのが問題
答えは出てるやん
WB張った本人以外にはWB効果を乗せない又は下方修正でいいんじゃね
本人以外のRa射撃は2割ARだと若干アップ Huは1割 Foは無しで
答えは出てるやん
WB張った本人以外にはWB効果を乗せない又は下方修正でいいんじゃね
本人以外のRa射撃は2割ARだと若干アップ Huは1割 Foは無しで
糞鳥とかギルナッチとか既にWB前提だしな
今までは糞鳥ポジの敵(ブリアーダとかエルアーダ、フォードラン)には弱点か部位破壊があったが最近はどっちも無くなった
今までは糞鳥ポジの敵(ブリアーダとかエルアーダ、フォードラン)には弱点か部位破壊があったが最近はどっちも無くなった
>>125
WB弱体化にともなって他の>>1ならARの強化しろで他に書くことないんだよね
VH以降の仮想の敵を想定しても間違いなく意見が割れるだけだろうし
現状のバランスだとHですらWB必須だけど調整すればWBを選ばない選択肢もでてくるかもしれないしね
でも最終的にはsegaの調整()になっちゃうんでしょ？
WB弱体化にともなって他の>>1ならARの強化しろで他に書くことないんだよね
VH以降の仮想の敵を想定しても間違いなく意見が割れるだけだろうし
現状のバランスだとHですらWB必須だけど調整すればWBを選ばない選択肢もでてくるかもしれないしね
でも最終的にはsegaの調整()になっちゃうんでしょ？
ARをさらに弱くしてツリーを変更してウィークの取得条件を厳しくするのが現状ベストっぽいな
ウィーク取ってPT貢献を目指すか、ランチャーを極めて火力に特化するかの2極化にすると面白い
ウィーク取ってPT貢献を目指すか、ランチャーを極めて火力に特化するかの2極化にすると面白い
そうだRa禁止部屋立てれば全部解決するじゃん！
WB張る効率厨と住み分けできるし満足だろ！
WB張る効率厨と住み分けできるし満足だろ！
結局 >>1 は逃げたの？
バランスとやらはサブクラスで調整ってなるのかね。
バランスとやらはサブクラスで調整ってなるのかね。
ウィークは今のままでも取らないで他のことしててもいいならいいんだよね
ウィークつまんないって言ってるレンジャーは多分そういうことなんだろう
取ったらつまんないし取らないと地雷扱いにされるんじゃ詰んでるんだよね
とウィークつまんねえけど使わないでボス直行くほど図太くないから転職したレンジャーが言ってみる
まあ言い分としてはテクニカル（）に戦いたいがために効率を殺そうとしてるわけだからわがままではあるけどね
でも使わないと地雷扱いって風潮がある限りレンジャー自身からの弱体要望は消えないだろうね
なぜかここはハンターからの妬みってことにしたいみたいだけど
ウィークつまんないって言ってるレンジャーは多分そういうことなんだろう
取ったらつまんないし取らないと地雷扱いにされるんじゃ詰んでるんだよね
とウィークつまんねえけど使わないでボス直行くほど図太くないから転職したレンジャーが言ってみる
まあ言い分としてはテクニカル（）に戦いたいがために効率を殺そうとしてるわけだからわがままではあるけどね
でも使わないと地雷扱いって風潮がある限りレンジャー自身からの弱体要望は消えないだろうね
なぜかここはハンターからの妬みってことにしたいみたいだけど
WBの装填数増やして、一撃で効果消滅にすりゃ解決するんじゃね？
RaがつまらないならRaやらなきゃいいじゃん馬鹿なの？
Huの方がよっぽどテクニカルな戦闘できますよ？
Huの方がよっぽどテクニカルな戦闘できますよ？
レンジャー面白いよ
ウィークはってスニークしながら敵が溶けるの見てるとき意外は
ウィークしなくてもいいなら別に俺はいいけど
ここにいるような人は絶対ウィークしない糞レンジャーが来たとかどっかに書き込むよね
あとハンター面白いよね
ボス戦で武器もスキルもあれ使えこれ使え言われないから
ウィークはってスニークしながら敵が溶けるの見てるとき意外は
ウィークしなくてもいいなら別に俺はいいけど
ここにいるような人は絶対ウィークしない糞レンジャーが来たとかどっかに書き込むよね
あとハンター面白いよね
ボス戦で武器もスキルもあれ使えこれ使え言われないから
浮遊のラグネとか既に狩るのめんどくさいレベル
>>136
ハンター視点…Foには回復を期待。Raには堅い敵の瞬殺を期待。
レンジャー視点…Foには回復を期待。Huは何やってるかよくわからんしどうでもいい。
フォース視点…Raには堅い敵の瞬殺を期待。Huは何やってるかよくわからんしどうでもいい。
ハンター視点…Foには回復を期待。Raには堅い敵の瞬殺を期待。
レンジャー視点…Foには回復を期待。Huは何やってるかよくわからんしどうでもいい。
フォース視点…Raには堅い敵の瞬殺を期待。Huは何やってるかよくわからんしどうでもいい。
>>ID:eZJcJMXJ
煽りしかやっとらんのな…
煽りしかやっとらんのな…
先々見越すのは大事だが、今日死んだら明日は永遠にこない。
煽りじゃなくて事実を言ってるだけだけど？
WB張られるとつまらないバランスと感じるなら住み分けすればいい
遠距離職は好きだけどWBは嫌いなら別の遠距離職をやればいい
なにか間違ってること言ってる？
WB張られるとつまらないバランスと感じるなら住み分けすればいい
遠距離職は好きだけどWBは嫌いなら別の遠距離職をやればいい
なにか間違ってること言ってる？
WBの効果は使用者のみ
これで全て解決だろ
これで全て解決だろ
ぐだぐだいったところでＷＢ弱体厨＝バランス理解してないカスでＦＡでちゃってんだからもうあきらめろ
ＷＢ弱体するなら
ＨｕのJAB削除
ＦｏのＰＰリバイバル削除
話はそれからな？
これ抜きでバランス云々とか片腹痛いから
ＷＢ弱体するなら
ＨｕのJAB削除
ＦｏのＰＰリバイバル削除
話はそれからな？
これ抜きでバランス云々とか片腹痛いから
ところで、戦闘バランスってなんなんだろうね。
どの職同士で組んでも同じ時間でクリアできるのがバランス取れた状態なんかね。
どの職同士で組んでも同じ時間でクリアできるのがバランス取れた状態なんかね。
>>146
まあ、全員レンジャーが最強ってのが洒落になってないとは思うんだがｗ
まあ、全員レンジャーが最強ってのが洒落になってないとは思うんだがｗ
もう敵が一撃で消えるスキル作ればいいんじゃね
そもそもWBなんて昔で言うザルア相当の技じゃん
こんな誰か一人持ってれば事足りる技を弱体して誰か得するのかよ…
こんな誰か一人持ってれば事足りる技を弱体して誰か得するのかよ…
>>147
それは他職に言われる筋合いなんてないんだが？
勝手に決め付けんな
Ｒａの火力スキルを弱体要求するなら他職のスキルＰＡ弱体要求出されて文句言えないのは道理だろう
ましてWBありの時点ですらＨｕＦｏに火力負けしてる支援クラスのＲａから根幹を奪おうってんだからなおさら
バランスとりたいんだろう？ならＨｕ・Ｆｏの火力スキル削除以外方法が無い
既存のＲａスキルを現状から３０倍に引き上げるならバランスは取れるかもしれんがね
それは他職に言われる筋合いなんてないんだが？
勝手に決め付けんな
Ｒａの火力スキルを弱体要求するなら他職のスキルＰＡ弱体要求出されて文句言えないのは道理だろう
ましてWBありの時点ですらＨｕＦｏに火力負けしてる支援クラスのＲａから根幹を奪おうってんだからなおさら
バランスとりたいんだろう？ならＨｕ・Ｆｏの火力スキル削除以外方法が無い
既存のＲａスキルを現状から３０倍に引き上げるならバランスは取れるかもしれんがね
>>152
うん、もうそれでいいよ
うん、もうそれでいいよ
>>150
つまり、他者を回復・強化したり敵を弱体、もしくは拘束できるようなPAは廃止
もしくは全職に同じ効果のPAを追加するのがいいわけだな。
射程や攻撃命中精度なんかも均一化する必要ありと。
職わける必要ないな。
全部ハンターでいいんじゃないか？
迷ったらハンター！
つまり、他者を回復・強化したり敵を弱体、もしくは拘束できるようなPAは廃止
もしくは全職に同じ効果のPAを追加するのがいいわけだな。
射程や攻撃命中精度なんかも均一化する必要ありと。
職わける必要ないな。
全部ハンターでいいんじゃないか？
迷ったらハンター！
結局のところ
Ｈｕ・Ｆｏ＜ひとつでも俺らを超えられる能力あるのは許せないニダ
これにつきる
こんなカスどもがのさばってるからクソゲー化に拍車がかかる
Ｈｕ・Ｆｏ＜ひとつでも俺らを超えられる能力あるのは許せないニダ
これにつきる
こんなカスどもがのさばってるからクソゲー化に拍車がかかる
ジェルザルみたいにあちこちばら撒くことは出来ないが弱点持ちの敵に対して効果的すぎるんだよね
WB乗せた時だけPo2のチェインゲーやってるみたい
WB乗せた時だけPo2のチェインゲーやってるみたい
今のWBの仕様を一番嫌がってるのはレンジャーだろ…
Raの総意みたいな言い方はやめてください！
ランチャーに惚れてたり、ライフルのデザインが嫌いなRaは
WB一強の仕様を嫌がってるのは間違いない。
WB一強の仕様を嫌がってるのは間違いない。
ほんまもんの壊れ要素を放置したネトゲの末路は惨めだぞ
最初こそ物議になるが、今現在そのぶっ壊れに首まで浸かってる奴が
過当なネガだ出る杭潰しだなんだと火消しして
運営が与えた環境がこそがバランスだ、
迎合できないなら害でしかないから他に行けと煽る。
事態を火消しの存在で甘く見積もって放置すると
本当にあっという間にそのぶっ壊れが基準になった世界になる。
これは二度と回帰できない世界の様相を決定づける物となり、
緩やかでありながら確実なプレイヤーの淘汰でもある。
最後に「ああ、あの○○（壊れスキル）ゲーねｗ」となってから
あわてて修正する往生際の悪い運営もあるが
世界は元には戻らない。そのまま突っ走るしかなくなる。
最初こそ物議になるが、今現在そのぶっ壊れに首まで浸かってる奴が
過当なネガだ出る杭潰しだなんだと火消しして
運営が与えた環境がこそがバランスだ、
迎合できないなら害でしかないから他に行けと煽る。
事態を火消しの存在で甘く見積もって放置すると
本当にあっという間にそのぶっ壊れが基準になった世界になる。
これは二度と回帰できない世界の様相を決定づける物となり、
緩やかでありながら確実なプレイヤーの淘汰でもある。
最後に「ああ、あの○○（壊れスキル）ゲーねｗ」となってから
あわてて修正する往生際の悪い運営もあるが
世界は元には戻らない。そのまま突っ走るしかなくなる。
ランチャーしか持ってないにわかRaの工作かもしれない
WB貼るだけなら武器なんて何でもいいしやっぱ無いな
WB貼るだけなら武器なんて何でもいいしやっぱ無いな
他のスキルを強くしろということとウイーク弱くしろというのは別のことだ
当然のようにセットで行われると思ってる奴は、きっと恵まれたゲーム人生を歩んできたんだろう
当然のようにセットで行われると思ってる奴は、きっと恵まれたゲーム人生を歩んできたんだろう
ぶっ壊れた環境を直そうとしたらさらにぶっ壊れちゃって異次元になっちゃいましたー！っていうのがSEGAなんです
Raあんまりやれてないけどさ、WBが弱体したら次は
殴るだけでPA強化された上に超性能のソニックとギア修正しろってなるんでしょ
火力過多な現状と噛み合って無いだけであれもぶっ壊れだしなぁ
それこそPTバランス崩す()とか大義名分が無いせいで標的にされやすい
もう弱体スパイラルは嫌なんだよ
殴るだけでPA強化された上に超性能のソニックとギア修正しろってなるんでしょ
火力過多な現状と噛み合って無いだけであれもぶっ壊れだしなぁ
それこそPTバランス崩す()とか大義名分が無いせいで標的にされやすい
もう弱体スパイラルは嫌なんだよ
ランチャー専門ですがなにか？
って言ったときの周りの目が怖いです
って言ったときの周りの目が怖いです
実際火力が問題になるほど的確にWB入れてくれるRaなんてそんなに居ないよね
これは低スキル脳死Ra一派の工作だな
これは低スキル脳死Ra一派の工作だな
ＷＢ弱体されたらＨｕ・Ｆｏも絶対弱体させるけどな
それだけは忘れるな
ＪＡＢ・ソニック弱体
テクニックの消費ＰＰ増量 リバイバル弱体
これくらいはＷＢと等価交換とおもっとけ
それだけは忘れるな
ＪＡＢ・ソニック弱体
テクニックの消費ＰＰ増量 リバイバル弱体
これくらいはＷＢと等価交換とおもっとけ
つまり社員に生粋のRaがいるでFA?
自分で自分をまともな人間っていうぐらいだから
さぞまともなんだろうなｗ
さぞまともなんだろうなｗ
>>169
まあ改行しまくりで煽るゴミ相手しても仕方ないのだが
似たような事言ってる奴いるからレスすると
正直そんな事はまったく問題ないというか
そもそもFoのPPリバイバルも、WBみたいに行動を画一化させる事はないが
スキルの縛りでいえば全職中最低な設定だから変更あっていいし
ソニックもオリジナルコンボ（）と揶揄されて久しい
何より他職が弱体化したから何？Raは何すんの？って話
AR自体がWB以外の魅力に欠け気味なんだよなー
あと全員Ra最強は間違いでもないよな
まあ改行しまくりで煽るゴミ相手しても仕方ないのだが
似たような事言ってる奴いるからレスすると
正直そんな事はまったく問題ないというか
そもそもFoのPPリバイバルも、WBみたいに行動を画一化させる事はないが
スキルの縛りでいえば全職中最低な設定だから変更あっていいし
ソニックもオリジナルコンボ（）と揶揄されて久しい
何より他職が弱体化したから何？Raは何すんの？って話
AR自体がWB以外の魅力に欠け気味なんだよなー
あと全員Ra最強は間違いでもないよな
ギャグが冴え渡ってるけどID:R3PDfeVzは有名な芸人かなんか？
嫌な話Ra4人のPTがまじで早いよな、WBスニークJAでダメージカンストだしな
Huの継続火力を活かせるほど硬いボスもいないし、今の難易度までならRaゲーム
Huの継続火力を活かせるほど硬いボスもいないし、今の難易度までならRaゲーム
ＷＢ×の部屋作れよ
ウィーク弱くしたら自動的に他のスキルが魅力的になるとどうして思えるのか
ウイーク弱くしろって言って良いのは、ウイークの弱体化のみが行われても構わない奴だけなんだよ
こっち弱くする代わりに云々、て夢見てる人に聞きたいが、それって逆に言うと
他の底上げナシならやっちゃだめってことだろよ
ウイーク弱くしろって言って良いのは、ウイークの弱体化のみが行われても構わない奴だけなんだよ
こっち弱くする代わりに云々、て夢見てる人に聞きたいが、それって逆に言うと
他の底上げナシならやっちゃだめってことだろよ
現状ではRaのWB３倍が弱点や他職の火力過多なスキルにも乗って、9999しか表示
ないのに超えてるのがおかしいんでしょ Raなしではそこまで伸びない
なら別にWBは弱体化しなくていいよ
変わりにFoには周りのデバフを強化(倍率UP)するスキル作ったり
Huにもデバフ(WBにも合わせられるが反映は他職のみ)作ったりして
全部倍、倍計算にしてみればいいよ、そうすればベリハでは全職必要ってなるし
ないのに超えてるのがおかしいんでしょ Raなしではそこまで伸びない
なら別にWBは弱体化しなくていいよ
変わりにFoには周りのデバフを強化(倍率UP)するスキル作ったり
Huにもデバフ(WBにも合わせられるが反映は他職のみ)作ったりして
全部倍、倍計算にしてみればいいよ、そうすればベリハでは全職必要ってなるし
設計段階からして間違ってたとしか思えんな
180 ：名無しオンライン：2012/09/06(木) 12:02:58.30 ID:S4ITlkci
ごく一部の装備極まった廃人でもなきゃそうそうカンストダメージ連発できねえよ馬鹿
敵の弱点毎に属性違いの同じ武器複数本持ってる奴なんて全鯖に数人しかいねえだろ
ましてやそんな廃人ならどの職やっても強えわ
敵の弱点毎に属性違いの同じ武器複数本持ってる奴なんて全鯖に数人しかいねえだろ
ましてやそんな廃人ならどの職やっても強えわ
クォーツＷＢ無し３分台たたき出すのがＨｕの異常火力
ソニック JABは確実に修正対象だな
Ｒａ4人が最強？ｗアフォか Ｒａ１～２ Ｈｕ２～３でいい
つまりＲａは１でもいいがＨｕは多ければ多いほど火力が高くなる
いかにＨｕがぶっ壊れてるか猿でもわかる、わからないならミジンコだな
WBを修正するよりもこっちのほうがバランス崩壊させてる
WB以外のARの使い道そんなもんスキルツリー見れば皆無なのはわかりきってる
pspo2見たいに罠を超絶仕様にしたら今度はそっちに飛び火するだけだろう
ジョルンバレットなぞ攻撃を避けれるアクションゲームで選択肢に入る事自体無いからな
結局WB以外選択肢が無いのは必然
ソニック JABは確実に修正対象だな
Ｒａ4人が最強？ｗアフォか Ｒａ１～２ Ｈｕ２～３でいい
つまりＲａは１でもいいがＨｕは多ければ多いほど火力が高くなる
いかにＨｕがぶっ壊れてるか猿でもわかる、わからないならミジンコだな
WBを修正するよりもこっちのほうがバランス崩壊させてる
WB以外のARの使い道そんなもんスキルツリー見れば皆無なのはわかりきってる
pspo2見たいに罠を超絶仕様にしたら今度はそっちに飛び火するだけだろう
ジョルンバレットなぞ攻撃を避けれるアクションゲームで選択肢に入る事自体無いからな
結局WB以外選択肢が無いのは必然
マイザーみたいにPP回復猶予作る位の一定時間置いて
弱点露出するような相手じゃない限り、WBスニークRaってソロ火力では最下位のような
弱点露出するような相手じゃない限り、WBスニークRaってソロ火力では最下位のような
何もいじらなくていいし、弱体なんか必要ないよ
クラス名をレンジャーからウィーク君に変えてくれたらな
クラス名をレンジャーからウィーク君に変えてくれたらな
Huで３分台って相当廃人じゃないと無理だよね
Raも同等の廃人ならそこまでいかなくてもかなり早い
Foは・・・・どんまい
仮にWBが弱体化したとして他のPAが強化されて現状より強くなったら
困るのはWBの３倍を頼りにしてきた他職の人だけじゃないの？
Raも同等の廃人ならそこまでいかなくてもかなり早い
Foは・・・・どんまい
仮にWBが弱体化したとして他のPAが強化されて現状より強くなったら
困るのはWBの３倍を頼りにしてきた他職の人だけじゃないの？
Huが最強って本当？確かに今作はギアあるし強いけど雑魚なんて近づく前にRaとFoで溶けるんだぞ？
弱いとは言わないけどWBの倍率でボスが瞬殺されてるのは誰でも分かるだろ
弱いとは言わないけどWBの倍率でボスが瞬殺されてるのは誰でも分かるだろ
マルチならＷＢあろうがなかろうがどの道瞬殺
道中最強はＦｏ
ボス最強はＨｕ
中途半端なＲａはＷＢで生かされてる
これが真実だよ
道中最強はＦｏ
ボス最強はＨｕ
中途半端なＲａはＷＢで生かされてる
これが真実だよ
>>184
自分で言ったとおり、WB弱体するなら他職弱体もセットなんだろ？
Hu火力を3分の１にして適正化すればいいなら
結局WBも消えるのがキミの持論じゃないの？
やっぱWBは問題と自分で言ってるよね。
自分で言ったとおり、WB弱体するなら他職弱体もセットなんだろ？
Hu火力を3分の１にして適正化すればいいなら
結局WBも消えるのがキミの持論じゃないの？
やっぱWBは問題と自分で言ってるよね。
(´・ω・｀)別にウィーク弱体なしでいいよ
(´・ω・｀)その代わりHuは全ギア標準搭載でフューリー時移動速度アップ
(´・ω・｀)Foは氷と雷ツリーにもPPリバとチャージ速度上昇追加ね
(´・ω・｀)その代わりHuは全ギア標準搭載でフューリー時移動速度アップ
(´・ω・｀)Foは氷と雷ツリーにもPPリバとチャージ速度上昇追加ね
シフタ強すぎＦｏの有無で殲滅力がーと喚いて行き着いた結果の惨状に
諸君は何を思うのか
諸君は何を思うのか
>>187
あくまで個人的な感想だが
Hu→現状マルチでのぐるぐるが効率が良いため雑魚には苦労するが体力多いボスには強い
Ra→雑魚はランチャー、ボスはWBPTでは器用だがソロだとWB前提の火力
Fo→３職のなかではもっとも雑魚掃除に優れてるがタフな敵が出ると息切れ気味
あくまで個人的な感想だが
Hu→現状マルチでのぐるぐるが効率が良いため雑魚には苦労するが体力多いボスには強い
Ra→雑魚はランチャー、ボスはWBPTでは器用だがソロだとWB前提の火力
Fo→３職のなかではもっとも雑魚掃除に優れてるがタフな敵が出ると息切れ気味
>>189
馬鹿か？3分の１はＷＢで上昇する分だ
現状頭3つ以上飛びぬけてる分もついでに弱体するのが俺の持論なんだが？
ＷＢ消すならＨｕの火力は現状の6分の1まで下げる必要性がある
これでＲａと同等の火力になるわけだよ
これでも防御性能は天と地の差があるからまだまだＨｕ有利なんだけどな？
もっと弱体せんとなぁＨｕはほんとバランス壊しすぎだわ
馬鹿か？3分の１はＷＢで上昇する分だ
現状頭3つ以上飛びぬけてる分もついでに弱体するのが俺の持論なんだが？
ＷＢ消すならＨｕの火力は現状の6分の1まで下げる必要性がある
これでＲａと同等の火力になるわけだよ
これでも防御性能は天と地の差があるからまだまだＨｕ有利なんだけどな？
もっと弱体せんとなぁＨｕはほんとバランス壊しすぎだわ
だいたい一回のクエストでWBかかってる時間の割合どれくらいあるよ
と、Ｈｕは自分の最強さを言葉巧みに隠すのでした
ぜんぜん隠せてねぇけどｗｗｗｗＴＡ動画とかあふれまくってるんだから諦めろｗｗｗ
マルチはそもそも土俵が違うＨｕにマルチで通用するような
スキルＰＡが欲しいならそれこそボス火力を捨てろ
ぜんぜん隠せてねぇけどｗｗｗｗＴＡ動画とかあふれまくってるんだから諦めろｗｗｗ
マルチはそもそも土俵が違うＨｕにマルチで通用するような
スキルＰＡが欲しいならそれこそボス火力を捨てろ
>>176
一番合理的だな
一番合理的だな
>>194
やっぱりそんな感じですか、一通りやって全カンストしたけど近づく前に溶けて萎えるんだよな
かと言ってボスもWBないと時間掛かって効率悪いし、WBに依存しすぎたせいかもしれない
ティグなんて属性値50簡単だしな、闇50と炎50しか持ってない俺が言うのもアレだが
やっぱりそんな感じですか、一通りやって全カンストしたけど近づく前に溶けて萎えるんだよな
かと言ってボスもWBないと時間掛かって効率悪いし、WBに依存しすぎたせいかもしれない
ティグなんて属性値50簡単だしな、闇50と炎50しか持ってない俺が言うのもアレだが
Huはボス戦で最強なのは間違いないとは思うよ
けど問題はソロではなくPTとしての火力をいってるんじゃないの？
ソロならWB３倍で現状いいくらいだけど、PTでは壊れすぎてると思う
じゃあどうするかと言われれば他職の反映は1.5倍くらいでいいんじゃないの？
けど問題はソロではなくPTとしての火力をいってるんじゃないの？
ソロならWB３倍で現状いいくらいだけど、PTでは壊れすぎてると思う
じゃあどうするかと言われれば他職の反映は1.5倍くらいでいいんじゃないの？
この話って逆に言えば
「Raの存在価値なんかWBぐらいしかないわｗ」
って超強硬に主張してるように見えるんだが
そんなんでいいのか実際。
一カ所だけ見て弱体と言うから角が立つんであって
はぐれメタルのパラメータグラフみたいになってるクッソいびつな職性能を
何か他の形で表現できるように振り換えてもらった方がいいんじゃないか？
いいたかないが、このまんまじゃ
おまえらウィークバレットのおまけにARと体がくっついてるだけだぞ
「Raの存在価値なんかWBぐらいしかないわｗ」
って超強硬に主張してるように見えるんだが
そんなんでいいのか実際。
一カ所だけ見て弱体と言うから角が立つんであって
はぐれメタルのパラメータグラフみたいになってるクッソいびつな職性能を
何か他の形で表現できるように振り換えてもらった方がいいんじゃないか？
いいたかないが、このまんまじゃ
おまえらウィークバレットのおまけにARと体がくっついてるだけだぞ
腕の問題もあるけどね
ごみカスRaとかオートロックしててもはずしてるんじゃないかって思う
部位にWB付けたのに３秒後には胴体に上書きとかアホか
ごみカスRaとかオートロックしててもはずしてるんじゃないかって思う
部位にWB付けたのに３秒後には胴体に上書きとかアホか
>>187
>>175も言ってるけどHuの強みは継続火力、つまりタフな敵を殴り続ける長期戦
FoとRaはスタートダッシュは得意だけど火力を維持し続けるのは苦手
マルチの雑魚はともかくボスも瞬殺に近いから完全に火力を持て余してるなｗ
>>175も言ってるけどHuの強みは継続火力、つまりタフな敵を殴り続ける長期戦
FoとRaはスタートダッシュは得意だけど火力を維持し続けるのは苦手
マルチの雑魚はともかくボスも瞬殺に近いから完全に火力を持て余してるなｗ
結局は新職来てまたバランスが・・とか言われるだろうけど
今より火力過多になりそうな気はぷんぷんしてるし、それに合わせてWBの重要性は
もっと増えるだろうねｗ
今より火力過多になりそうな気はぷんぷんしてるし、それに合わせてWBの重要性は
もっと増えるだろうねｗ
>>198
おいおい雑魚ちゃん自分の文盲さで俺様に余計なレスさせた謝罪くらいできねぇのか？
これだからミジンコは・・・はぁ・・まじはぁ
射程プレゼント？ならねぇよほんとミジンコだな
防御性能は火力性能とは比較にならないくらいＨｕ飛びぬけてるからなＪＧがあるせいで
使える使えないＰスキル云々の話はしてねぇからな？
これを多少下げても射程プレゼントする理由にはならん
そもそも近接クラスが遠距離できるなんてあってはいけないからな
おめぇらＨｕはしこしこソードしごいてりゃいいんだよボス戦のためにな
おいおい雑魚ちゃん自分の文盲さで俺様に余計なレスさせた謝罪くらいできねぇのか？
これだからミジンコは・・・はぁ・・まじはぁ
射程プレゼント？ならねぇよほんとミジンコだな
防御性能は火力性能とは比較にならないくらいＨｕ飛びぬけてるからなＪＧがあるせいで
使える使えないＰスキル云々の話はしてねぇからな？
これを多少下げても射程プレゼントする理由にはならん
そもそも近接クラスが遠距離できるなんてあってはいけないからな
おめぇらＨｕはしこしこソードしごいてりゃいいんだよボス戦のためにな
ソニックアロウはHuのスキルではないようだな
WB倍率を適度に下げつつARの基本倍率を上げれば良いだけじゃないの？
>>207
おいおい。
防御高すぎっていったのキミだよ。
さげるなら代わりに射程くらいくれてやれよ。
近接クラスが遠距離できるなんてあってはいけない？
なら近距離で射撃したらRaも自爆しなきゃいけないな。
おいおい。
防御高すぎっていったのキミだよ。
さげるなら代わりに射程くらいくれてやれよ。
近接クラスが遠距離できるなんてあってはいけない？
なら近距離で射撃したらRaも自爆しなきゃいけないな。
効率部屋ならともかく、Ra必須までとはいかない現状だから
そこまで叩かれてない気もするが、ベリハで敵のHPが倍以上に上がったらどうなるだろね
そこまで叩かれてない気もするが、ベリハで敵のHPが倍以上に上がったらどうなるだろね
>>215
空想上の修正入った話ししてるところに現実を持ち込まないでいただきたい。
空想上の修正入った話ししてるところに現実を持ち込まないでいただきたい。
>>213
おい口に気をつけろカス
まず謝罪しろ話はそれからだおめぇのミジンコ脳のおかげでどれだけ手間かけさせられてるとおもってんだ？
はるか高みに居るＨｕの防御性能を下げたところで底辺に居るＲａの防御性能にはおちねぇから
射程はソニックで我慢しとけ
近距離で銃撃戦は普通にありますからー残念だがその理論はつうじねぇわｗ
わかったかミジンコ お前程度では俺を論破することなんて不可能なんだよ
身の程を知れ
おい口に気をつけろカス
まず謝罪しろ話はそれからだおめぇのミジンコ脳のおかげでどれだけ手間かけさせられてるとおもってんだ？
はるか高みに居るＨｕの防御性能を下げたところで底辺に居るＲａの防御性能にはおちねぇから
射程はソニックで我慢しとけ
近距離で銃撃戦は普通にありますからー残念だがその理論はつうじねぇわｗ
わかったかミジンコ お前程度では俺を論破することなんて不可能なんだよ
身の程を知れ
>>217
現状考慮するきないなら妄想スレでも建てて二人で話してればいい
現状考慮するきないなら妄想スレでも建てて二人で話してればいい
>>218
ごめんね。
防御性能をどれだけ下げるとか言ってないじゃん？
火力そろえるとはいってたから防御も揃えるんだろ？
そろえないのか。
近距離で銃撃とか、普通にあるからなんなん？
これゲームだよ？
バランス持ち出すんだから現実なんて無視だろ。
じゃなきゃ無限に弾吐き出すそのカートリッジ式の武器をまずおかしいと思うべきじゃね？
ごめんね。
防御性能をどれだけ下げるとか言ってないじゃん？
火力そろえるとはいってたから防御も揃えるんだろ？
そろえないのか。
近距離で銃撃とか、普通にあるからなんなん？
これゲームだよ？
バランス持ち出すんだから現実なんて無視だろ。
じゃなきゃ無限に弾吐き出すそのカートリッジ式の武器をまずおかしいと思うべきじゃね？
>>220
ミジンコと一人ｖｓ1ミジンコとか勝負見えてるからかんべんしてくれ
ミジンコと一人ｖｓ1ミジンコとか勝負見えてるからかんべんしてくれ
10億ﾒｾﾀ持ってるやつは言うことが違うな、憧れたりしないが
WBが今の倍率なら他の職業が面倒で使ってられない
WBが今の倍率なら他の職業が面倒で使ってられない
PSO十ヶ条
ルール1 NPC不可・パトカ禁止
http://img580.imageshack.us/img580/6916/23293197.jpg
ルール2 パイプ固定
http://img560.imageshack.us/img560/3545/68786743.jpg
ルール3 既存PTへの参加
http://img846.imageshack.us/img846/2498/11388419.jpg
ルール4 全員で固まって同じルートで動く【最重要ポイント】
http://img843.imageshack.us/img843/693/72031518.jpg
ルール5 ショートカットワードを用意しておく
http://img194.imageshack.us/img194/326/86386820.jpg
ルール6 チャットは周囲（白チャット）で
http://img444.imageshack.us/img444/8517/64811189.jpg
ルール7 ボス結晶と赤コンテナの取り扱い
http://img94.imageshack.us/img94/7136/99874661.jpg
ルール8 ポーチがいっぱいでアイテムが持てない時
http://img849.imageshack.us/img849/4034/48350265.jpg
ルール9 長時間の放置はしない
http://img407.imageshack.us/img407/4130/62965274.jpg
ルール10 退出は自由、抜ける時は「パーティ脱退」
http://img33.imageshack.us/img33/448/17667055.jpg
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【1341】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1346024681/7
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【1340】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1345996600/887
【PSO2】マルチエリアのNPC連れ・放置・追尾問題 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1344932008/296
ルール1 NPC不可・パトカ禁止
http://img580.imageshack.us/img580/6916/23293197.jpg
ルール2 パイプ固定
http://img560.imageshack.us/img560/3545/68786743.jpg
ルール3 既存PTへの参加
http://img846.imageshack.us/img846/2498/11388419.jpg
ルール4 全員で固まって同じルートで動く【最重要ポイント】
http://img843.imageshack.us/img843/693/72031518.jpg
ルール5 ショートカットワードを用意しておく
http://img194.imageshack.us/img194/326/86386820.jpg
ルール6 チャットは周囲（白チャット）で
http://img444.imageshack.us/img444/8517/64811189.jpg
ルール7 ボス結晶と赤コンテナの取り扱い
http://img94.imageshack.us/img94/7136/99874661.jpg
ルール8 ポーチがいっぱいでアイテムが持てない時
http://img849.imageshack.us/img849/4034/48350265.jpg
ルール9 長時間の放置はしない
http://img407.imageshack.us/img407/4130/62965274.jpg
ルール10 退出は自由、抜ける時は「パーティ脱退」
http://img33.imageshack.us/img33/448/17667055.jpg
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【1341】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1346024681/7
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【1340】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1345996600/887
【PSO2】マルチエリアのNPC連れ・放置・追尾問題 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1344932008/296
>>221
お前これゲームなのになに頭沸いたこと言ってるん？ホント大丈夫か・・・？
古今東西どんなゲームでも遠距離は遠距離
近距離は近距離 役割持たせる事は当たり前
それを何マジになってるん・・・ちょっと冷静になりな？ミジンコ脳だからかな？すぐショートしちゃうのは
お前これゲームなのになに頭沸いたこと言ってるん？ホント大丈夫か・・・？
古今東西どんなゲームでも遠距離は遠距離
近距離は近距離 役割持たせる事は当たり前
それを何マジになってるん・・・ちょっと冷静になりな？ミジンコ脳だからかな？すぐショートしちゃうのは
>>227
おっとーｗここで人のマルパクリで返してきましたー
貧困とはこの事ｗそうとう頭に血が上ってると見えます
WB修正されるのを当然と思ってるのはバランス理解してないお前みたいなミジンコしかいねぇよ
現実見ろ現実を
結局すべてを論破されたID:xHCiIC0Xちゃんでした
おっとーｗここで人のマルパクリで返してきましたー
貧困とはこの事ｗそうとう頭に血が上ってると見えます
WB修正されるのを当然と思ってるのはバランス理解してないお前みたいなミジンコしかいねぇよ
現実見ろ現実を
結局すべてを論破されたID:xHCiIC0Xちゃんでした
なんでもバランスって言ってみんな同じになったらそれこそ選ぶ楽しみが無くなるやん。
HuとFoにもわかりやすいPT用スキルを追加するだけでいいだろ。
Huなら敵ロック外れない様にできるとか、
Foならシフタとか。
HuとFoにもわかりやすいPT用スキルを追加するだけでいいだろ。
Huなら敵ロック外れない様にできるとか、
Foならシフタとか。
だから弱体化は必要ないんだってばよ
マルチプレイでWB後の集中砲火が有効すぎるのが問題なんだから
WB使用者のみに効果適用にすればまるっと解決
そう言い続けてるんだがなぁ…
マルチプレイでWB後の集中砲火が有効すぎるのが問題なんだから
WB使用者のみに効果適用にすればまるっと解決
そう言い続けてるんだがなぁ…
>>231
それも弱体化の一つだと思うんだが
それも弱体化の一つだと思うんだが
>>228
現実だろ？見ろよ。
自分で言ってただろ？クォーツWB無し3分台
たたき出すのがHuのクソ火力って。
Raも3分台叩きだすクソ火力なんだけど
HuとRaの違いはそのクソ火力upが他人にも効果あるか無いかだろ。
この他人への上乗せ分をどうにかしろって話を
他職弱体とセットに拘ってるバカがお前。
現実だろ？見ろよ。
自分で言ってただろ？クォーツWB無し3分台
たたき出すのがHuのクソ火力って。
Raも3分台叩きだすクソ火力なんだけど
HuとRaの違いはそのクソ火力upが他人にも効果あるか無いかだろ。
この他人への上乗せ分をどうにかしろって話を
他職弱体とセットに拘ってるバカがお前。
WBを食らったらボスが発狂して追尾レーザー連射するようにすればいいんですね
WBなくしてWHAとスタスナを200%にすればおｋ
600%ダメージ最高や＾＾＾
600%ダメージ最高や＾＾＾
そういう搦め手の措置とってるゲームもあったな
○○使ってもいいけど反応して発狂モードになるよ、みたいな
ユーザが使用者弾圧して実質排斥されるうまい手
○○使ってもいいけど反応して発狂モードになるよ、みたいな
ユーザが使用者弾圧して実質排斥されるうまい手
>>232
ソロ専以外には残酷すぎる弱体化だなｗ
ソロ専以外には残酷すぎる弱体化だなｗ
>>233
お前完全論破されたのになに調子こいてるわけ？
しかも顔真っ赤にしてｗはずかしいったらないなおい
文盲も大概にせいよ
ミジンコのお前に宿題です１００回ほど読み返して来い
はぁ・・・文盲まじこえーわ日本語すらまともに話せないとか
これがゆとり世代か・・・・まじこえー
お前完全論破されたのになに調子こいてるわけ？
しかも顔真っ赤にしてｗはずかしいったらないなおい
文盲も大概にせいよ
ミジンコのお前に宿題です１００回ほど読み返して来い
はぁ・・・文盲まじこえーわ日本語すらまともに話せないとか
これがゆとり世代か・・・・まじこえー
お前らの嫉妬が心地いいからRa以外やらんわ
>>239
WBさんだ、羨ましいなぁｗ
WBさんだ、羨ましいなぁｗ
なんどでもいうぞー
ここでＷＢ弱体吼えてる奴の内心はこれだ↓
Ｈｕ・Ｆｏ＜ぼくのクラスがすべてにおいて さいきょう じゃなきゃやだやだ
バランスだなんだいおうが結局の所ＷＢ弱体された時点でＲａの存在価値はなくなる
それほどまでにＲａにとってのＷＢはでかいかといってＷＢの代わりになるものは存在しない
現状のバランスが最善でありマルチぐるぐるでのボス瞬殺とはどうでも良い（ｗｂ使わずとも瞬殺なので）
マルチぐるぐるを槍玉にあげる場合はたいていＨｕの妬み
Ｈｕ汚いなさすがＨｕきたない とＦＦから名言を進呈しようほんと汚いｺﾞﾐｶｽのＨｕどもへ
ここでＷＢ弱体吼えてる奴の内心はこれだ↓
Ｈｕ・Ｆｏ＜ぼくのクラスがすべてにおいて さいきょう じゃなきゃやだやだ
バランスだなんだいおうが結局の所ＷＢ弱体された時点でＲａの存在価値はなくなる
それほどまでにＲａにとってのＷＢはでかいかといってＷＢの代わりになるものは存在しない
現状のバランスが最善でありマルチぐるぐるでのボス瞬殺とはどうでも良い（ｗｂ使わずとも瞬殺なので）
マルチぐるぐるを槍玉にあげる場合はたいていＨｕの妬み
Ｈｕ汚いなさすがＨｕきたない とＦＦから名言を進呈しようほんと汚いｺﾞﾐｶｽのＨｕどもへ
これがバカレンジャイの頭の中か・・・
ＷＢ必須、前提ってのが問題だっつてんのだろ
ＷＢ必須、前提ってのが問題だっつてんのだろ
改行君はキチガイ丸出しで喚いてちゃご高説も信憑性ゼロだよ
万一正しいことを言っててもそれじゃ読んでももらえんわ
万一正しいことを言っててもそれじゃ読んでももらえんわ
RaのWBを無くしRaを大幅強化
→ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ Ra強いのﾔﾀﾞｰ
RaのWBをRaのみに効果があるように修正
→ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ 最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ更新して俺TUEEEできないのﾔﾀﾞｰ
とにかくRaのWBを無くすﾆﾀﾞ
_
＿ ヽ --__ __
＿＿ヽ ─ﾉ ヽ ｿ丶
- ヽ ...... : ::: 丶_
-_ :: ::: |
」 : ....::::: . . ... : ヽ
″ :: ::::: :. ::::: _ _ .:: : ヽ
.ﾉ_ . ..-. - |:／フノ￣Τ::─ Υ : ﾉ
| :/ ﾚ ﾉ .ヽ .| ヘ| | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊥| ___ﾉ 丶 Ｙ_ |
|_＿＿二----──フ─ Ｔﾆ/-ヽ ヽ .| 俺は…
┤ ヽ`ヽ､__」 ヽ_-',､-'|`ヽ 7 |_` |ヽ | 俺より強い職を
ト | L`二/>ヽ└ ``-ﾆ／ |/ | | ＼ ＜ 叩きに行く！
ヽ7 | 丿 ﾉ ＼ |
ヽ | | ___/ |＼ ＼ |
ヽ | | | ヽ-＼ ＼ |
| `ヽ '´ .| __ﾉ ヽ ＼ |
.| ＿＿＿.. / ／ |ヽ ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
./＼ ´ ＿_ ` ／ ／ ヽ ヽ──ヽ
./ .| ＼ ／ ／ ／ /─_ ￣￣
/ | ＼ ／ ／ ヽ￣ ￣--_──ヽ
/ | ヽ ───- ／ 7 ──ヽ─-￣ ＼
→ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ Ra強いのﾔﾀﾞｰ
RaのWBをRaのみに効果があるように修正
→ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ 最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ更新して俺TUEEEできないのﾔﾀﾞｰ
とにかくRaのWBを無くすﾆﾀﾞ
_
＿ ヽ --__ __
＿＿ヽ ─ﾉ ヽ ｿ丶
- ヽ ...... : ::: 丶_
-_ :: ::: |
」 : ....::::: . . ... : ヽ
″ :: ::::: :. ::::: _ _ .:: : ヽ
.ﾉ_ . ..-. - |:／フノ￣Τ::─ Υ : ﾉ
| :/ ﾚ ﾉ .ヽ .| ヘ| | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊥| ___ﾉ 丶 Ｙ_ |
|_＿＿二----──フ─ Ｔﾆ/-ヽ ヽ .| 俺は…
┤ ヽ`ヽ､__」 ヽ_-',､-'|`ヽ 7 |_` |ヽ | 俺より強い職を
ト | L`二/>ヽ└ ``-ﾆ／ |/ | | ＼ ＜ 叩きに行く！
ヽ7 | 丿 ﾉ ＼ |
ヽ | | ___/ |＼ ＼ |
ヽ | | | ヽ-＼ ＼ |
| `ヽ '´ .| __ﾉ ヽ ＼ |
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./＼ ´ ＿_ ` ／ ／ ヽ ヽ──ヽ
./ .| ＼ ／ ／ ／ /─_ ￣￣
/ | ＼ ／ ／ ヽ￣ ￣--_──ヽ
/ | ヽ ───- ／ 7 ──ヽ─-￣ ＼
強力な支援能力を持っていたにもかかわらず
ＰＴに必須なのはいやだとか、俺は支援係じゃねえというノイジーマイノリティを真に受けた結果、
支援担当としては居ても居なくても良い程度の存在に成り下がった実例が目の前にあるのに
お前らマジで何を夢見てるんだ
ＰＴに必須なのはいやだとか、俺は支援係じゃねえというノイジーマイノリティを真に受けた結果、
支援担当としては居ても居なくても良い程度の存在に成り下がった実例が目の前にあるのに
お前らマジで何を夢見てるんだ
もう250レス近くあるけど>52息してんの？
(´・ω・｀)つまり結論はWB×部屋ね
WBが嫌われてるという事でヴァーダー周回部屋にレンジャーで行ってきた
ただし1発もWBは使ってない。我ながらなんという心遣い！そんな気持ちだった
その周で解散になった（＾ω＾）
ただし1発もWBは使ってない。我ながらなんという心遣い！そんな気持ちだった
その周で解散になった（＾ω＾）
とりあえずダメ二倍でよろし
ウィークこのままで良いからHuにストスマとFoにヘルファイアよこせ
Huは機動力不足だしFoは火力不足すぎんだよ
Huは機動力不足だしFoは火力不足すぎんだよ
尻から出るがよろしいか
PAの調整はいつかあるけどまだ先だろ
最初の犠牲者はウィークとソニックとラフォだろうが
最初の犠牲者はウィークとソニックとラフォだろうが
それはそれで面白い、背後に回り込んだ敵に不意の一撃を見舞える……
……ボタン一つで後ろ向くしなぁ
……ボタン一つで後ろ向くしなぁ
ディバイン忘れてるぞ
それら全部なくなったらいいバランス
それら全部なくなったらいいバランス
>>252
どうでもいいけどWB嫌ってるのは
確実にHuやFo
ではなくて
RaやりたいけどWBないと地雷扱い、というか事実地雷
という現状に不満があるRa希望者だろ
お前みたいな煽り含めて
なんでHuやFoがWBに文句言うと思ってるのかが分からない
WB役本人とは違って、思う存分高ダメ当て放題じゃん
どうでもいいけどWB嫌ってるのは
確実にHuやFo
ではなくて
RaやりたいけどWBないと地雷扱い、というか事実地雷
という現状に不満があるRa希望者だろ
お前みたいな煽り含めて
なんでHuやFoがWBに文句言うと思ってるのかが分からない
WB役本人とは違って、思う存分高ダメ当て放題じゃん
PTの場合RaはRaさんではなくてWBさんになる
どう考えてもHuやFoのほとんどがRaのWBの弱体化には反対
相対的に自分の火力が死んじゃうし、敵のHPや防御をWB弱体に合わせて
調整をSEGAができるわけがないのでFoの私は反対です
ですが、このままでも今はいいけれど
今後がバランス崩壊を確実に招くと思います
相対的に自分の火力が死んじゃうし、敵のHPや防御をWB弱体に合わせて
調整をSEGAができるわけがないのでFoの私は反対です
ですが、このままでも今はいいけれど
今後がバランス崩壊を確実に招くと思います
求められなくなるのはいいけど嫌な顔をされるのは困ったもんだね
WB貼らないと嫌な顔をされるRaとシフデバ回復しないと嫌な顔をされてたFoと
似てるような似てないような
WB貼らないと嫌な顔をされるRaとシフデバ回復しないと嫌な顔をされてたFoと
似てるような似てないような
おまえらやることないからって白熱しまくりだな
旧作からやってりゃFoで補助回復は癖になってるんだがな、新参だけだろそんなこと言うのは
WB弱体化の代わりにRaの基本ダメージアップ
↓
WHAとスタスナで弱点に与えるダメージが以前よりも上がる
↓
旧WB弱体派「WHA強すぎ！修正汁！」
という未来が見える
というかこのスレ以外でWB弱体叫ぶ自称Ra見たことないし、当のRa本スレからすら無視されてるぞこのスレ
↓
WHAとスタスナで弱点に与えるダメージが以前よりも上がる
↓
旧WB弱体派「WHA強すぎ！修正汁！」
という未来が見える
というかこのスレ以外でWB弱体叫ぶ自称Ra見たことないし、当のRa本スレからすら無視されてるぞこのスレ
所詮接待スキルだってレンジャイやってたら分かるしな
ソロだと絶対的にフォースが強いし
ソロだと絶対的にフォースが強いし
WB弱体とか本気で言ってる人いるんですか
たしかにWBは壊れてるな
WB弱体化されても罠とグレネを超神スキルにしてくれればいいや
まぁそうなったらお決まりの「罠強すぎ弱体化しろ」になるんだろうけど
まぁそうなったらお決まりの「罠強すぎ弱体化しろ」になるんだろうけど
>>148
残念ながらそれはない
夫婦TA動画がRaがＷＢで威力三倍＆PP回復支援まで使って一分弱なのに対し、Huはなんの小細工もなしに一分半で倒してる
クォーツもRaが全破壊にWB＆PP支援使って二分なのに、普通に小細工抜きで全破壊三分、頭だけならネタ武器のツナで二分
実際、糞努力とかガウォをカレント一撃で殺したりなんて出来るのはHuぐらいですわ、WBスニークでも一発なんて無理
こんな火力特化のHuがPTでWBの効果受けたらマジキチなんてレベルじゃないし、実際にワイヤーとかつかうと9999連発する
いま影が薄いのはマルチグルグルが流行してて敵が蒸発するからであって、素の火力ポテンシャルはスバ抜けてるよ、Huは
残念ながらそれはない
夫婦TA動画がRaがＷＢで威力三倍＆PP回復支援まで使って一分弱なのに対し、Huはなんの小細工もなしに一分半で倒してる
クォーツもRaが全破壊にWB＆PP支援使って二分なのに、普通に小細工抜きで全破壊三分、頭だけならネタ武器のツナで二分
実際、糞努力とかガウォをカレント一撃で殺したりなんて出来るのはHuぐらいですわ、WBスニークでも一発なんて無理
こんな火力特化のHuがPTでWBの効果受けたらマジキチなんてレベルじゃないし、実際にワイヤーとかつかうと9999連発する
いま影が薄いのはマルチグルグルが流行してて敵が蒸発するからであって、素の火力ポテンシャルはスバ抜けてるよ、Huは
ワイヤーで9999以前にWBかかってる部分にソニックが4000×3とか叩き出すのザラだからな
PP消費30のあのくっそ速いモーションでダメージ12000オーバーとかもうギャグの領域ですわ
というかRaで夫婦ソロとかやってる人わかるとおもうけど、自分でWBスニークとか夫婦の手足にやっても2～3発は絶対にいる
一方PTとかで夫婦の手足にWBはったらHuはステアタソニックだけで一瞬で壊していくからな
この状態でRaがWB奪われたら、本格的にやることがなくなるだろ
というかWB弱体して全体的に火力アップってのを実際にするとだな、職の差別化がPSUの頃と同じでDPSだけで語られるようになる
もう一回いうけどRaは「支援職」だからな？ RaがPTにいて助かるのは当たり前であって別におかしくないの
RaがPTに一人はいるバランス？ 大変結構だろうがよ、なにがだめなんだ
むしろHu四人でいいとか、Fo四人でいいとか、そういうバランスのが糞だろうが
色々な職がきちんろウリがあって「Huは火力」「RaはWB」なんだから問題ない
PP消費30のあのくっそ速いモーションでダメージ12000オーバーとかもうギャグの領域ですわ
というかRaで夫婦ソロとかやってる人わかるとおもうけど、自分でWBスニークとか夫婦の手足にやっても2～3発は絶対にいる
一方PTとかで夫婦の手足にWBはったらHuはステアタソニックだけで一瞬で壊していくからな
この状態でRaがWB奪われたら、本格的にやることがなくなるだろ
というかWB弱体して全体的に火力アップってのを実際にするとだな、職の差別化がPSUの頃と同じでDPSだけで語られるようになる
もう一回いうけどRaは「支援職」だからな？ RaがPTにいて助かるのは当たり前であって別におかしくないの
RaがPTに一人はいるバランス？ 大変結構だろうがよ、なにがだめなんだ
むしろHu四人でいいとか、Fo四人でいいとか、そういうバランスのが糞だろうが
色々な職がきちんろウリがあって「Huは火力」「RaはWB」なんだから問題ない
まあどんなPT構成でも楽勝でいけるようなゲームが本当に良バランスかといわれると疑問だわな
むしろ職ひとつひとつがきっちり持ち味があって、それを活かす事で攻略が楽になるってのが一番だろうし
どんな組み合わせでもいけるようにしろ！とか、職の個性排除しろ！っていってんのと変わらんな
ナイトの守備力とヘイト稼ぎおかしいだろ！これじゃナイトいないとボス辛過ぎる！ナイトから盾を奪え！と言ってるのと変わらん
むしろ職ひとつひとつがきっちり持ち味があって、それを活かす事で攻略が楽になるってのが一番だろうし
どんな組み合わせでもいけるようにしろ！とか、職の個性排除しろ！っていってんのと変わらんな
ナイトの守備力とヘイト稼ぎおかしいだろ！これじゃナイトいないとボス辛過ぎる！ナイトから盾を奪え！と言ってるのと変わらん
みんな同じじゃないとやだやだって発想は最近増えてたよね
そういう層に合わせたから種族ステータス差も大人しくなったのかねぇ
そういう層に合わせたから種族ステータス差も大人しくなったのかねぇ
むしろRaで修正するべきところがあるとしたらディバインランチャーじゃないの？
支援職ｷﾘｯとかいうわりに雑魚処理も最強クラスだよね
ただでさえボス苦手なFoに雑魚処理ぐらいは譲ってやれよって思う
実際Huはボス得意で雑魚処理苦手だしさ、Raは雑魚処理苦手にならなくてもいいから普通レベルにした方が角も立たないんじゃない？
WBはいまのままでいいよ、デメリットもきっちりあるしなにを修正する必要があるのかわからない
支援職ｷﾘｯとかいうわりに雑魚処理も最強クラスだよね
ただでさえボス苦手なFoに雑魚処理ぐらいは譲ってやれよって思う
実際Huはボス得意で雑魚処理苦手だしさ、Raは雑魚処理苦手にならなくてもいいから普通レベルにした方が角も立たないんじゃない？
WBはいまのままでいいよ、デメリットもきっちりあるしなにを修正する必要があるのかわからない
空の敵はそれこそディバインつぶしにきてないか？
セト群れで襲ってくるしジャンプ撃ちする時の空中でもディバイン撃つまでの隙に当ててくるぞ、糞鳥はいわずもがな
ソロの時はゼロディスで吹っ飛ばして逃げながら倒していく方が楽なぐらいだしな
セト群れで襲ってくるしジャンプ撃ちする時の空中でもディバイン撃つまでの隙に当ててくるぞ、糞鳥はいわずもがな
ソロの時はゼロディスで吹っ飛ばして逃げながら倒していく方が楽なぐらいだしな
>>276
マジレスするとディバインよりクラスターのほうが有効な敵は多い
更にマジレスするとあのダメージは弱点に当たってWHAのってるからってだけ
現状でもRaなんて弱点攻撃時以外のダメージはHuFoに比べたらカスだよ
で、今のとこ弱点狙いやすい雑魚がまとめて出てくるからいいけど、今後そうじゃなくなったら途端にランチャーのDPSガタ落ちするぞ
マジレスするとディバインよりクラスターのほうが有効な敵は多い
更にマジレスするとあのダメージは弱点に当たってWHAのってるからってだけ
現状でもRaなんて弱点攻撃時以外のダメージはHuFoに比べたらカスだよ
で、今のとこ弱点狙いやすい雑魚がまとめて出てくるからいいけど、今後そうじゃなくなったら途端にランチャーのDPSガタ落ちするぞ
ディバインはマルチだと強いだけでソロだとかなーり被弾増えるんだぜ
浮遊とかソロでやればわかるが、セトの群れとかに襲われたらとてもじゃないがディバインとか無理
慣れてくるとオートロックで適当撃ちでもヘッドショットになるクラスターとかのが実は使いやすいのに気づきだす
浮遊とかソロでやればわかるが、セトの群れとかに襲われたらとてもじゃないがディバインとか無理
慣れてくるとオートロックで適当撃ちでもヘッドショットになるクラスターとかのが実は使いやすいのに気づきだす
ランチャーは欠点も結構あるからこれでいいとはおもうがな
タリスギゾとかギグラに比べたら雑魚殲滅力は負けまくってるよ
とはいえ確かにFoはボス戦なんとかしてやれよとは思うけど
ほとんどのボスが全身シューマイでスリラーしてる方が速いとかよく嘆いてるよね
タリスギゾとかギグラに比べたら雑魚殲滅力は負けまくってるよ
とはいえ確かにFoはボス戦なんとかしてやれよとは思うけど
ほとんどのボスが全身シューマイでスリラーしてる方が速いとかよく嘆いてるよね
ディバイン修正してもクラスター使うだけだし、むしろ今確定でヘッドショット取れるクラスターが今度がネガられる訳か
そのうちゼロディスタンスもランチャーの癖に発生速度速すぎるとか言われる
そのうちゼロディスタンスもランチャーの癖に発生速度速すぎるとか言われる
ああ、そしてその次はｼｬｯｶﾞｰﾝだ
WB弱体論者＜＜＜＜＜＜＜＜＜WB弱体されたら文句を言う層
こうなるのは明らか
だいたい、ライトユーザーが大勢いる時にWBが無い状態でボス戦とかマジストレスマッハ
準廃以上で組んだらそりゃWBいらんがな
もうそういうゲームバランスなんだから
弱体論者は弱者視点でゲームバランス考えれ
廃基準されたらそれこそユーザー死滅するわ
こうなるのは明らか
だいたい、ライトユーザーが大勢いる時にWBが無い状態でボス戦とかマジストレスマッハ
準廃以上で組んだらそりゃWBいらんがな
もうそういうゲームバランスなんだから
弱体論者は弱者視点でゲームバランス考えれ
廃基準されたらそれこそユーザー死滅するわ
現状RaはWBくらいしか生きてるスキルが無いのが問題なんじゃないの
罠使ってる人とか250時間やってただの一人も見たことがない。
というか罠ってα2、cβからなんか変わったん？
Raほとんど触ってにあ
罠使ってる人とか250時間やってただの一人も見たことがない。
というか罠ってα2、cβからなんか変わったん？
Raほとんど触ってにあ
WBくらいしか、といわれるとすごい困る
スタスナとか地味に強いすよ
罠については、レベル上限解放されてからかな
あとテスト中はジェルンショットがくそ強かった
地味だけどガンスラスリラーとかも強いんだぜ？
スタスナとか地味に強いすよ
罠については、レベル上限解放されてからかな
あとテスト中はジェルンショットがくそ強かった
地味だけどガンスラスリラーとかも強いんだぜ？
ボスでトラップはラグネと尻尾破壊後のヴォル、触手殲滅後のグワ
あと、WB入ってるクォ翼にはトラップ一個で部位破壊可能（当てるの大変だが）
ラグネグワコアWB弱点に5000*3は出る
まぁ動き回る敵にはちょっと面倒だよね
自分でボス誘導できるソロでは、すさまじく輝くが
１０個しか持てないのはマジ上方修正ほしいレベル
ただ、トラップツリールートでティグ装備しようと思ったら、
マグ120ちょい必要だしカルバリは素で装備できないし
あと、WB入ってるクォ翼にはトラップ一個で部位破壊可能（当てるの大変だが）
ラグネグワコアWB弱点に5000*3は出る
まぁ動き回る敵にはちょっと面倒だよね
自分でボス誘導できるソロでは、すさまじく輝くが
１０個しか持てないのはマジ上方修正ほしいレベル
ただ、トラップツリールートでティグ装備しようと思ったら、
マグ120ちょい必要だしカルバリは素で装備できないし
なんかの動画で、
マイザーの地面たたきをロールでくぐって
尻クパァする前に罠複数→くぱあと同時にWBJAスニ＆起爆
これで1ターンキルしてるのがあったな…
マイザーの地面たたきをロールでくぐって
尻クパァする前に罠複数→くぱあと同時にWBJAスニ＆起爆
これで1ターンキルしてるのがあったな…
ああ、マイザくぱぁもすごいダメでるわ
割と真面目な話、RaでARとランチャーしかないみたい扱いされてると
ガンスラもっと使おうぜーという気分になる。
んで、現行のARの基本性能を上げると
ガンスラとほとんど変わらない武器になっちまうでよ。
あと強化弱体化に関してはブレイバーの悲劇を忘れるないでほしいんだ
ガンスラもっと使おうぜーという気分になる。
んで、現行のARの基本性能を上げると
ガンスラとほとんど変わらない武器になっちまうでよ。
あと強化弱体化に関してはブレイバーの悲劇を忘れるないでほしいんだ
ガンスラは実際、射撃モードでのPP回収とスリラーしか無いからな
スリラーの切れ目がガンスラの切れ目って感じになっちゃってる
スリラーの切れ目がガンスラの切れ目って感じになっちゃってる
Huとかはサーペントとかも結構つかうけどな
物理はサーペント、射撃はスリラーだな
物理はサーペント、射撃はスリラーだな
一度フル火力でPP枯渇した後に構えるにはいい武器ですがﾈ
通常攻撃の火力ではRa武器で最強ではないかと
ARを単純に強化してもガンスラとかぶっちゃう、というのには納得してもらえるでしょうかね
通常攻撃の火力ではRa武器で最強ではないかと
ARを単純に強化してもガンスラとかぶっちゃう、というのには納得してもらえるでしょうかね
>>87-88あたりとか見ると
残弾が残る仕様は復活させて、その代わり倍率は下げる
ぐらいの仕様変更でもかなりの改善になると思うんだがな、個人的には
てかそれだったら間違いなく俺のRa使用率は上がる
今の設定はなんというか、極端で自由度低くて面白みが薄い…
残弾が残る仕様は復活させて、その代わり倍率は下げる
ぐらいの仕様変更でもかなりの改善になると思うんだがな、個人的には
てかそれだったら間違いなく俺のRa使用率は上がる
今の設定はなんというか、極端で自由度低くて面白みが薄い…
いやWB貼ってスリラーなんて自家発電出来たら、それこそ支援職じゃなくなるだろ
公式はマルチWBの異常火力を修正するどころか、チェイントリガーなんていう更に高倍率を掛け合わせてきたんだけどな
マルチでWB＆チェイントリガーが合わさったらフィニッシュがどんなダメージになるのか楽しみだね
マルチでWB＆チェイントリガーが合わさったらフィニッシュがどんなダメージになるのか楽しみだね
>>294
支援職とかいう肩書きに大した意味はないと思うんだが、それを重要視するのであれば
WB以外の支援をもっと充実させるのが先決だろうな
現状ではランチャーとWBのクラスだから、支援職とか全く思えない
支援職とかいう肩書きに大した意味はないと思うんだが、それを重要視するのであれば
WB以外の支援をもっと充実させるのが先決だろうな
現状ではランチャーとWBのクラスだから、支援職とか全く思えない
あと、
4発90秒を2発45秒にしてほしい、と思ってるヤツはいないかしら
4発90秒を2発45秒にしてほしい、と思ってるヤツはいないかしら
(´・ω・｀)cβのジェルンショットの修正具合からSEGAはバランス調整が全くできないのは明らかだよね
(´・ω・｀)なんでこんな使えないスキルになってしまったのかなージェルン結構好きだったのに・・・
(´・ω・｀)WBも修正されたら驚くほどに糞化されちゃうよ
(´・ω・｀)なんでこんな使えないスキルになってしまったのかなージェルン結構好きだったのに・・・
(´・ω・｀)WBも修正されたら驚くほどに糞化されちゃうよ
いっそ１発２３秒が
便利じゃないから今の過剰性能でいいんだろ
武器持ち替えできたりするなら倍率は今以上に下げないとダメだし、さらにRaだけが自由に動けて楽になるだけ
周りの職からのRa株はただ落ちるだけで倍率次第ではいてもいなくても変わらない職に成り下がる
TAとかもPP支援使うのがデフォだから武器持ち替え出来てもたいして変わらないし、倍率下がるだけで結局今よりRaが弱くなるだけじゃね？
武器持ち替えできたりするなら倍率は今以上に下げないとダメだし、さらにRaだけが自由に動けて楽になるだけ
周りの職からのRa株はただ落ちるだけで倍率次第ではいてもいなくても変わらない職に成り下がる
TAとかもPP支援使うのがデフォだから武器持ち替え出来てもたいして変わらないし、倍率下がるだけで結局今よりRaが弱くなるだけじゃね？
よし。
Huはソニック一発撃ったらエリアごとボス吹き飛ばしてクエストクリア、RaはWB一発撃ったらエリアごとボス吹き飛ばして(ry、Foはラフォ一発撃ったら(ry
これなら誰も文句ないな。文句言う前に去るだけだが。
Huはソニック一発撃ったらエリアごとボス吹き飛ばしてクエストクリア、RaはWB一発撃ったらエリアごとボス吹き飛ばして(ry、Foはラフォ一発撃ったら(ry
これなら誰も文句ないな。文句言う前に去るだけだが。
ウィーク修正じゃなくて
過剰火力の現状を愚痴るスレだな
過剰火力の現状を愚痴るスレだな
ぶっ壊れダメージ補助持ってるのに普通に火力あるからな
ソニック強い強い言うけどギア3rdでやっとDPC超えるくらいで
ギアなしの状態だと弱点ソニック2発≧弱点スニークくらい
ランチャーも爆風で簡単に弱点に当たって1発3000超えるダメージでるから頭おかしい
ソニック強い強い言うけどギア3rdでやっとDPC超えるくらいで
ギアなしの状態だと弱点ソニック2発≧弱点スニークくらい
ランチャーも爆風で簡単に弱点に当たって1発3000超えるダメージでるから頭おかしい
効果は弱体化して任意装填＆弾数貯め可能ってのは？
ここで議論したところで要望通りに修正されると思ってるの？
SEGAの調整は超性能か糞性能の二極しか無いのにね
弱体化しろといったら使えない糞が増えるだけだよ
SEGAの調整は超性能か糞性能の二極しか無いのにね
弱体化しろといったら使えない糞が増えるだけだよ
ほんとに 「ちょーっとだけ上方修正しました」が
廃にとってはバランスブレイカーになり、
ライトにはまったく恩恵がない、
なんてのはオンラインゲームの特性上どうしようもない。
調整を廃基準にするかライト基準にするかでいえば、
ライト側が正しい調整で、それで廃がネガろうが他職に移ろうが、
マジ本気でどうでもいい。
WBもそう。廃的にはぶっこわれてて9999連発しようが、
ライト層のPTからすればWBあったって苦戦するわけだし。
マルチでのWBなんか輪をかけてどうでもいい。
死なないで回れることが重要で、
敵が弱かろうが強かろうがどうでもいい。
さらにいえば、真剣に生死かけてぐるぐるとか勘弁してほしい。
要するに廃には廃の為のコンテンツ作ればいい
それこそWB+Hu3必須 Foいりません＾＾なPtになろうが住み分けできるし。
廃にとってはバランスブレイカーになり、
ライトにはまったく恩恵がない、
なんてのはオンラインゲームの特性上どうしようもない。
調整を廃基準にするかライト基準にするかでいえば、
ライト側が正しい調整で、それで廃がネガろうが他職に移ろうが、
マジ本気でどうでもいい。
WBもそう。廃的にはぶっこわれてて9999連発しようが、
ライト層のPTからすればWBあったって苦戦するわけだし。
マルチでのWBなんか輪をかけてどうでもいい。
死なないで回れることが重要で、
敵が弱かろうが強かろうがどうでもいい。
さらにいえば、真剣に生死かけてぐるぐるとか勘弁してほしい。
要するに廃には廃の為のコンテンツ作ればいい
それこそWB+Hu3必須 Foいりません＾＾なPtになろうが住み分けできるし。
308 ：名無しオンライン：2012/09/07(金) 04:11:36.62 ID:R85avcc0
かつて池沼子や糞廃人共が騒ぎ立てて、廃仕様になったあげくに過疎ったPSUの二の舞したいのかね
全くkBxl2+/Jみたいな糞廃人は学習能力が無いから困る
誰もアンタのRa使用率上がって欲しいとか希望してねぇから
とっとと失せろ
アンタにゃフレパ連れての俺Tueeeがお似合いだよ
全くkBxl2+/Jみたいな糞廃人は学習能力が無いから困る
誰もアンタのRa使用率上がって欲しいとか希望してねぇから
とっとと失せろ
アンタにゃフレパ連れての俺Tueeeがお似合いだよ
サブ職の仕様によっては一番被害でるのがRaなんだよね
まぁ、このスレに限らずどう転んでも糞糞いいそうだけど
まぁ、このスレに限らずどう転んでも糞糞いいそうだけど
ARってなんだよキモオタ用語か
アサルトライフルの略だろ？
WB持っていないRaの愚痴スレっぽいな
Raが使うARはアサルトライフルの略だなぁ
なんでキモオタ用語になるんだろう
なんでキモオタ用語になるんだろう
叩けりゃ何だっていいんだろ
>>306
それでいいとさえ思う
PA一つがブッ壊れ性能ってのはまだマシ
それによってRaが最強火力でも何の問題もない
けれどWBだけはダメだ
全員の火力を3倍化するってスキルは、超火力PAがあるという状況とはまるで違う
廃だのライトだのクラス間のバランスだの、その前提に立っているスキルがWB
これを解決しなければその後に続くバランスは何も語れない
それでいいとさえ思う
PA一つがブッ壊れ性能ってのはまだマシ
それによってRaが最強火力でも何の問題もない
けれどWBだけはダメだ
全員の火力を3倍化するってスキルは、超火力PAがあるという状況とはまるで違う
廃だのライトだのクラス間のバランスだの、その前提に立っているスキルがWB
これを解決しなければその後に続くバランスは何も語れない
もう正式サービスでスキルも振り終わってるんだから
修正は来ないと思うがな
PAは有料じゃないぶん分からんが
修正は来ないと思うがな
PAは有料じゃないぶん分からんが
瞬殺ゲーはバランス調整楽というか、しなくていいからな
バランス調整が下手だと言い続けた結果、努力するんじゃなくて放棄するとは笑えるw
もうザルアは防御力を半分にして、新PAは倍率2000％でいいや
ボスでも１０秒以内に瞬殺すりゃクラスバランスも取れてるし、レア堀りの速度も上がるしみんなハッピー
バランス調整が下手だと言い続けた結果、努力するんじゃなくて放棄するとは笑えるw
もうザルアは防御力を半分にして、新PAは倍率2000％でいいや
ボスでも１０秒以内に瞬殺すりゃクラスバランスも取れてるし、レア堀りの速度も上がるしみんなハッピー
10年も前のスプニの時点でユーザーに文句言われたのが何故かわかってなさそうだったからなここは
今までのSEGAのやり方から言って
現在のWBの性能の前提でUltまで敵の能力は設定済みだぞ
そして、WBをいまさらなくしたところで、その設定は変えずに出してくることが確実だ
つまり、WBをなくしたらそれにあわせた良バランスの敵が出てくる
ってのはPSOやPSUで何も学習していない脳みそお花畑な奴の幻想であり
現実は無くすことで今よりさらにバランスの崩れたPSO2を無理やり味わわされる羽目になるだけ
SEGA相手の場合は
Foのテクチャージの仕様を溜めなくても通常殴りからのJAで出せるようにするとか、
Huに上空逃げてる敵を強制的に引き摺り下ろすスキルを追加とか
そういう強化方向でバランスとるように主張すべき
現在のWBの性能の前提でUltまで敵の能力は設定済みだぞ
そして、WBをいまさらなくしたところで、その設定は変えずに出してくることが確実だ
つまり、WBをなくしたらそれにあわせた良バランスの敵が出てくる
ってのはPSOやPSUで何も学習していない脳みそお花畑な奴の幻想であり
現実は無くすことで今よりさらにバランスの崩れたPSO2を無理やり味わわされる羽目になるだけ
SEGA相手の場合は
Foのテクチャージの仕様を溜めなくても通常殴りからのJAで出せるようにするとか、
Huに上空逃げてる敵を強制的に引き摺り下ろすスキルを追加とか
そういう強化方向でバランスとるように主張すべき
本当に他のスキルにも興味があるレンジャーなら
ジェルンショットの惨劇を知らないはずは無いのだが
適度にとかほざいてる間抜けは学習能力が無いのか
ジェルンショットの惨劇を知らないはずは無いのだが
適度にとかほざいてる間抜けは学習能力が無いのか
調子乗ってるRAが多いからこうなるｗ
アホなのか
WBを弱体しないならRAの射程を今の半分以下にしないと
それだけ壊れ糞性能なんだよWBはな
いい加減理解したら？
アホなのか
WBを弱体しないならRAの射程を今の半分以下にしないと
それだけ壊れ糞性能なんだよWBはな
いい加減理解したら？
自分が知らない言葉はキモオタ用語！
決して自分が馬鹿なわけじゃないんだ(ｷﾘｯ
こんなところ見ているくせに自分はキモオタじゃないとか思ってるほうがキモいよ
決して自分が馬鹿なわけじゃないんだ(ｷﾘｯ
こんなところ見ているくせに自分はキモオタじゃないとか思ってるほうがキモいよ
>>321
射程減らしてもソロで辛くなるだけでパーティ時にどうにかなるとも思えんが
文句ある奴の大義名分は、パーティ時の相乗効果じゃなかったのか
やっぱり言いがかりつけてる奴ってのは、とにかく文句つけられればなんでも良いんだな
射程減らしてもソロで辛くなるだけでパーティ時にどうにかなるとも思えんが
文句ある奴の大義名分は、パーティ時の相乗効果じゃなかったのか
やっぱり言いがかりつけてる奴ってのは、とにかく文句つけられればなんでも良いんだな
結局弱体弱体ほざいてる奴はろくにRaやったことないカスだけか
まともにRaやってればWB糞化しろなんて言えないわ
まともにRaやってればWB糞化しろなんて言えないわ
>>323
否定派はそういうことをいってるんじゃない
バランス云々ではなく単純に自分がやってるクラスに無い優遇スキルが気に食わないだけ
ただこれだけの理由で叩いてる
バランスという言葉を隠れ蓑にしてね
隠れ蓑になってないけどな
否定派はそういうことをいってるんじゃない
バランス云々ではなく単純に自分がやってるクラスに無い優遇スキルが気に食わないだけ
ただこれだけの理由で叩いてる
バランスという言葉を隠れ蓑にしてね
隠れ蓑になってないけどな
>>327
否定派全員がそうだ、と決めつけるのもおかしいと思うの
否定派全員がそうだ、と決めつけるのもおかしいと思うの
わかったわかった もうWBはHuには効果なしでおｋ
これならHuも満足してくれるやろ
これならHuも満足してくれるやろ
否定派
A.自分がやってるクラスに無い優遇スキルが気に食わない(池沼子パターン)
B.WB取ってない(SPが足りない)、実は使った事がない(食わず嫌い)、使うのが地味に面倒(PTだと責任を感じる)、といったサブでRAやってそうな人の戯言
C.強すぎつまんね、バランスおかしい(ただのM、そして運営の2極化したがる調整を知らない)
Aが最も多いと思われる
A.自分がやってるクラスに無い優遇スキルが気に食わない(池沼子パターン)
B.WB取ってない(SPが足りない)、実は使った事がない(食わず嫌い)、使うのが地味に面倒(PTだと責任を感じる)、といったサブでRAやってそうな人の戯言
C.強すぎつまんね、バランスおかしい(ただのM、そして運営の2極化したがる調整を知らない)
Aが最も多いと思われる
>>326
メインレンジャーで全身2スロ程度のものだが
ウィークを糞化しろとまでは言わないけど
今の性能でバランスが糞じゃないかと言われたら糞だとは思うけどね
まともにレンジャーやってればわかると思うけど
メインレンジャーで全身2スロ程度のものだが
ウィークを糞化しろとまでは言わないけど
今の性能でバランスが糞じゃないかと言われたら糞だとは思うけどね
まともにレンジャーやってればわかると思うけど
弱体化前提でしか考えられない奴がマトモだとでも？
二言目にはバランスガー
PP150ぐらいにしておかないとＷＢ中は本当に空気になるんだけどね
ソロRaしか困らないとか言ってるなら尚更アサルトの低火力と硬直とＰＰ回収の悪いランチャーの通常攻撃性能を今の２倍前後にして一部ＰＡの修正をしないとバランスが最悪になるだろ
バランスバランス言ってる連中がそれの代案をまるで出さない時点で
自分がやってるクラスに無い優遇スキルが気に食わないだけの戯言にしか聞こえないわ
ソロRaしか困らないとか言ってるなら尚更アサルトの低火力と硬直とＰＰ回収の悪いランチャーの通常攻撃性能を今の２倍前後にして一部ＰＡの修正をしないとバランスが最悪になるだろ
バランスバランス言ってる連中がそれの代案をまるで出さない時点で
自分がやってるクラスに無い優遇スキルが気に食わないだけの戯言にしか聞こえないわ
>>330
D.使うのを半ば強制させられる、使わないと地雷扱いなのが嫌も加えといてくれ
使わないと地雷になるスキルってつまり強いってことを証明してると思うんだけど
修正が必用ない程度の性能なら使わなくても文句言わないんだよな？
スキルふりを自由にやって文句言われないなら修正必用ないと思うわ
D.使うのを半ば強制させられる、使わないと地雷扱いなのが嫌も加えといてくれ
使わないと地雷になるスキルってつまり強いってことを証明してると思うんだけど
修正が必用ない程度の性能なら使わなくても文句言わないんだよな？
スキルふりを自由にやって文句言われないなら修正必用ないと思うわ
全体のバランス問題だって前提があるのに
ひたすら最強厨のRaさんが
他クラスからの嫉妬だ！と言い続けてるようにしか見えません
つーかこれでHuやFoにブッ壊れスキル実装されても同じように
SEGAは下方修正下手だからそのままでOKとか言うのかね
ただの思考停止だろ
ひたすら最強厨のRaさんが
他クラスからの嫉妬だ！と言い続けてるようにしか見えません
つーかこれでHuやFoにブッ壊れスキル実装されても同じように
SEGAは下方修正下手だからそのままでOKとか言うのかね
ただの思考停止だろ
むしろ弱体は困るって奴の書き込みが糞RAしかいないんだけど
楽して最強だから小学生が沸いてくる職なのは分かるけどさｗ
楽して最強だから小学生が沸いてくる職なのは分かるけどさｗ
文句ある奴はまずソロ性能かパーティの話かはっきりしろ
都合よく行ったり来たりで付き合いきれん
パーティの話なら最強とかいう発想が出ることがおかしいからな？
都合よく行ったり来たりで付き合いきれん
パーティの話なら最強とかいう発想が出ることがおかしいからな？
セガのバランス調整はクソってのを表現してるスキル
ジェルンは修正前はヴォルの火炎玉も1ダメに抑える基地害性能だったが
修正後は打撃攻撃しか効果がなくなり減少量も2、3割で効果時間も減り完全にゴミ化したんだっけ
修正後は打撃攻撃しか効果がなくなり減少量も2、3割で効果時間も減り完全にゴミ化したんだっけ
存在そのものが害だとまではいわんよ
ノーマルハードじゃ効果を150％程度に減衰させていいってだけ
この運営にはそんな器用なことができないとか思考停止はなしな
ノーマルハードじゃ効果を150％程度に減衰させていいってだけ
この運営にはそんな器用なことができないとか思考停止はなしな
>>342
思考停止じゃなくて、実際に出来ないんだよ
1から読み直してこい
大体、そんなお花畑な事を言えるあたり
ジェルンの時に、どうだったかも知らないで語ってるんだろ？
出直して来い
1から読むのが嫌なら失せろ
思考停止じゃなくて、実際に出来ないんだよ
1から読み直してこい
大体、そんなお花畑な事を言えるあたり
ジェルンの時に、どうだったかも知らないで語ってるんだろ？
出直して来い
1から読むのが嫌なら失せろ
>>335
有効といえるほど有効で他に選択肢も無いうちは、多少数字いじっても文句いう奴はいなくならんだろ
完全に産廃なら文句言われなくなるが、そんときゃ誰も取らんわな
文句言われなくなるのは、同程度に有用なスキルがウイークと排他になったときだよ
だからその観点で言えば、あくまで他のスキルを強化しろと言うのが正しい
有効といえるほど有効で他に選択肢も無いうちは、多少数字いじっても文句いう奴はいなくならんだろ
完全に産廃なら文句言われなくなるが、そんときゃ誰も取らんわな
文句言われなくなるのは、同程度に有用なスキルがウイークと排他になったときだよ
だからその観点で言えば、あくまで他のスキルを強化しろと言うのが正しい
修正＝絶対確実にゴミカスにされる
って前提で話を進めろってことかｗ
その前提で話してる限り1か0かしかないんだから
そりゃ強気に着手を否定できるわな。
上記を念頭において翻して考えれば
僕らは今後どんなアホな状態になっても建設的な打開策は一切得られない
どうしようもないクソゲーで遊んでますって宣言に等しいよな
って前提で話を進めろってことかｗ
その前提で話してる限り1か0かしかないんだから
そりゃ強気に着手を否定できるわな。
上記を念頭において翻して考えれば
僕らは今後どんなアホな状態になっても建設的な打開策は一切得られない
どうしようもないクソゲーで遊んでますって宣言に等しいよな
>>330
弱体化反対派は、賛成派はみんなAだと思い込んでるような反論がやたら多いが
ちゃんとスレ読んでるとAなんてほとんどいない
SEGAの調整のダメさから超クソバランスにされるくらいなら現状のクソバランスの方がマシ
って言い分なら理解できるが現状クソなこと自体は認めてるんなら適正化の要望自体に文句を言うべきじゃない
あと、強化でバランスとれ弱体化すんなとか言ってる馬鹿には
適正なバランスに向けて弱すぎなら強化、強すぎなら弱体化という当たり前の発想はないのかと
全部強化し続けてどんなキャラでもワンクリックで敵が全滅すりゃ幸せなのかと
弱体化反対派は、賛成派はみんなAだと思い込んでるような反論がやたら多いが
ちゃんとスレ読んでるとAなんてほとんどいない
SEGAの調整のダメさから超クソバランスにされるくらいなら現状のクソバランスの方がマシ
って言い分なら理解できるが現状クソなこと自体は認めてるんなら適正化の要望自体に文句を言うべきじゃない
あと、強化でバランスとれ弱体化すんなとか言ってる馬鹿には
適正なバランスに向けて弱すぎなら強化、強すぎなら弱体化という当たり前の発想はないのかと
全部強化し続けてどんなキャラでもワンクリックで敵が全滅すりゃ幸せなのかと
こんなsageスレで同じ論調のが単発揃いって面白い
どうせお前らVH以降の難易度がきたときにHP高すぎて氏ねとか言い出すんだからWBに触れるなよ
>>351
今もだし、サブ職でもしWB解放になったらそれこそRa死ぬじゃん
今もだし、サブ職でもしWB解放になったらそれこそRa死ぬじゃん
俺は今のバランスで満足してるわ
だいたいWBで敵が一瞬で溶けるなんて効率丸出しのマルチ12人とか廃人の固定PTじゃないとできないっつの
だいたいWBで敵が一瞬で溶けるなんて効率丸出しのマルチ12人とか廃人の固定PTじゃないとできないっつの
逆にFoにWB相当テクの実装を望むわ
>>355
WB撃ってようやくまともな火力のRaなのにメインで使ってる人はそれでもいいの？
WB撃ってようやくまともな火力のRaなのにメインで使ってる人はそれでもいいの？
シフタが無きゃやってらんねーとか普通に経験してきたわけだけど
それが悪かったとはさっぱり思わない
ネトゲだぜこれ
つかシフタとウォークライ（とハンターの防御関係スキル）を強化してくれよ
それが悪かったとはさっぱり思わない
ネトゲだぜこれ
つかシフタとウォークライ（とハンターの防御関係スキル）を強化してくれよ
>>356
WBがなきゃやってられないと思う層はネ実にいる俺らだけよ
現状でもＷＢ無しｐｔはいくらでもある訳で
効率よくしたい層がＰＴに入れるべきクラスを取捨選択する
それは当たり前のことで
支援職であるＲａ１を加えるのは当然だろうに
WBがあるからＲａ自体の性能は低めに抑えられてるんだから別に弱体する必要性も無いしな
Ｒａ強化してＷＢ弱体すりゃいいと否定派は言うがそれは大きなお世話
ＨｕやＦｏにバランス壊してるからソニックやｐｐリバイバル弱体しますね＾＾＾＾＾＾って言ってるようなもんだ
WBがなきゃやってられないと思う層はネ実にいる俺らだけよ
現状でもＷＢ無しｐｔはいくらでもある訳で
効率よくしたい層がＰＴに入れるべきクラスを取捨選択する
それは当たり前のことで
支援職であるＲａ１を加えるのは当然だろうに
WBがあるからＲａ自体の性能は低めに抑えられてるんだから別に弱体する必要性も無いしな
Ｒａ強化してＷＢ弱体すりゃいいと否定派は言うがそれは大きなお世話
ＨｕやＦｏにバランス壊してるからソニックやｐｐリバイバル弱体しますね＾＾＾＾＾＾って言ってるようなもんだ
ソニックとラフォ消費50でいいよ
WB無しレンジャーでファング夫妻とかやりたくないお…
シフタは効果時間を強化すべきだな。支援テクはTeが本職みたいなんでそっちに期待
ソニックは弱体化していいと思う。飛ばなくしたって早さと威力でまだ上位PAだ
PPリバはどうだろう？溜めてないテクの強化と引き換えとかで弱くしてもいいかもね
ソニックは弱体化していいと思う。飛ばなくしたって早さと威力でまだ上位PAだ
PPリバはどうだろう？溜めてないテクの強化と引き換えとかで弱くしてもいいかもね
無くせとは言って無いんだよ、弱体ってんだよバーカ。
分かる？弱体。
ソロのRaとか廃装備してないRaはどうなるって？知らんよ。装備整えなよ。
4～500万位すぐ溜まるだろ？ショップで完成品買えよ。
メセタそんな溜まらない？ならゲーム向いてねーから消えろよ屑。
っていうニコ生を今朝見た。
分かる？弱体。
ソロのRaとか廃装備してないRaはどうなるって？知らんよ。装備整えなよ。
4～500万位すぐ溜まるだろ？ショップで完成品買えよ。
メセタそんな溜まらない？ならゲーム向いてねーから消えろよ屑。
っていうニコ生を今朝見た。
とりあえず阿保ばかりという事は分かった
そもそもWBが３倍という高倍率で
なんで単発もしくは５秒以内などの短時間じゃないのかが疑問なんだが
他ゲーと比べるなとかいうかもだが、今までそんな火力過多になって
レベル上昇による火力UP時した時もろに影響のあるスキルをすぐに修正入れてない
オンラインゲーム見たことないからな～
なんで単発もしくは５秒以内などの短時間じゃないのかが疑問なんだが
他ゲーと比べるなとかいうかもだが、今までそんな火力過多になって
レベル上昇による火力UP時した時もろに影響のあるスキルをすぐに修正入れてない
オンラインゲーム見たことないからな～
だからHuとFoには無効でいい
HuとFoはちんたら狩ればいいし、RaはWBたくさんで楽しくやれる
HuとFoはちんたら狩ればいいし、RaはWBたくさんで楽しくやれる
そんなことしたらますます修正しろっていうわれるだけだろ
このままでいいよ
このままでいいよ
てか過去の実態があるからWBないとVH以降糞って言ってるけど
俺の知ってるPSOやPSUはアルティメットやS4でもPTで適当にボタン連打してると敵全部溶けるんだが
最高難易度でも手付けできないから遠慮するくらいのレベルだったしやろうと思えばソロでコモン武器でもクリアできたし
PSO2はいきなり敵のHPが10倍にでもなるのだろうか
俺の知ってるPSOやPSUはアルティメットやS4でもPTで適当にボタン連打してると敵全部溶けるんだが
最高難易度でも手付けできないから遠慮するくらいのレベルだったしやろうと思えばソロでコモン武器でもクリアできたし
PSO2はいきなり敵のHPが10倍にでもなるのだろうか
Fo「レスタもシフデバもやるから火力くれよ」
Ra「WBくれてやるからARの豆鉄砲どうにかしろ」
cβから散々やってるじゃん
Ra「WBくれてやるからARの豆鉄砲どうにかしろ」
cβから散々やってるじゃん
ARの火力押さえた分WB3倍にしたんだろうけどなぁ
運営が想定したPT構成わからんとバランスがどうなのか分からんよな
運営が想定したPT構成わからんとバランスがどうなのか分からんよな
とりあえずWBの倍率2倍にしてARのPA倍率アップだな
これでRaのソロ性能を落とすことなくPTプレイ時の火力インフレを抑えられる
これでRaのソロ性能を落とすことなくPTプレイ時の火力インフレを抑えられる
Ｈｕの物理攻撃にしか
ＷＢの効果が無ければいい
これが最良の案だろう
ＷＢの効果が無ければいい
これが最良の案だろう
>>369
はいはい、全身２スロでシューマイⅢじゃないと一般人じゃないとか糞思考さんは巣に帰ってね
廃の感覚で適当にボタン連打すりゃ溶けるのは当たり前だろうに
ソロでコモン武器でもクリア？
はいはい、お上手でちゅね～
そんなに俺Tueee自慢したいのかねぇ？
うぜぇんだよ、糞廃人
てめーみてぇな思考が過去作の廃人仕様を生んだ元凶だと認識しやがれ
はいはい、全身２スロでシューマイⅢじゃないと一般人じゃないとか糞思考さんは巣に帰ってね
廃の感覚で適当にボタン連打すりゃ溶けるのは当たり前だろうに
ソロでコモン武器でもクリア？
はいはい、お上手でちゅね～
そんなに俺Tueee自慢したいのかねぇ？
うぜぇんだよ、糞廃人
てめーみてぇな思考が過去作の廃人仕様を生んだ元凶だと認識しやがれ
>>374
過去作語ろうとしてる割には少しでもPSOやPSU知ってる人が見たら恥ずかしくなるようなこと言ってるね
どの作品にも常に過剰火力武器があって敵の強化具合も味方側の強化具合に見合った程度でしかないから
最高難易度でもwiki見て半日で装備そろえたくらいの人が集まっただけで瞬殺ゲーだったわけだが
もう一度聞くけどPSO2のアルティメットはそんなに難しいの？
過去作語ろうとしてる割には少しでもPSOやPSU知ってる人が見たら恥ずかしくなるようなこと言ってるね
どの作品にも常に過剰火力武器があって敵の強化具合も味方側の強化具合に見合った程度でしかないから
最高難易度でもwiki見て半日で装備そろえたくらいの人が集まっただけで瞬殺ゲーだったわけだが
もう一度聞くけどPSO2のアルティメットはそんなに難しいの？
メインRaだけど別に弱体化うんぬんに反対するつもりはない
お前らが弱体化したRaがPTに入ってきても文句言わないならだけど
絶対効率悪くなるから入ってくんなとか言い出すやつ沸くだろ
お前らが弱体化したRaがPTに入ってきても文句言わないならだけど
絶対効率悪くなるから入ってくんなとか言い出すやつ沸くだろ
要するにWBはRa職だけ恩恵受けられるようにすればいいんじゃね？
HuやFoには関係ないしどうでもよくなるだろ
HuやFoには関係ないしどうでもよくなるだろ
ひとつ思うのは
弱点が更に弱くなるって何じゃそら、ってこった
プレー前は単に弱点ないところに弱点属性をつけるもんだと思ってたが
弱点が更に弱くなるって何じゃそら、ってこった
プレー前は単に弱点ないところに弱点属性をつけるもんだと思ってたが
>>378
以外とそれでいい気がするわ
以外とそれでいい気がするわ
弱体化しただけだとソロ時に悲惨なんで
通常攻撃ボタンではなくPAパレットのどこか固定1ヵ所潰して発射になればいいと思う
通常攻撃ボタンではなくPAパレットのどこか固定1ヵ所潰して発射になればいいと思う
フンター「WB弱体するニダー」
ハゲ「わかりました。じゃあ銃弾以外に効果のらないよう修正しますね」
フンター「…」
ハゲ「わかりました。じゃあ銃弾以外に効果のらないよう修正しますね」
フンター「…」
弱体化してもいい結果が出た試しがないんだよな。下手すりゃ大量引退＆強化要望スレ乱立
で、蒸発オンラインでも楽しけりゃそれでいいんだよって人も多く、その人らに言わせれば弱体とかアホかって感じ
PSOのスプニチャジバル、PSUのアサクラ、レツザン、セイダンガ、スカッド、どれも壊れ性能だった
これらPAの弱体スレがまだあるものもあるが、書き込み見るとこのスレとは逆で弱体反対がほとんど。
PSO2の運営も2chを見てそうだし今後どうなるかわからんな。極端な調整とか絶対やりそうで恐いわ
で、蒸発オンラインでも楽しけりゃそれでいいんだよって人も多く、その人らに言わせれば弱体とかアホかって感じ
PSOのスプニチャジバル、PSUのアサクラ、レツザン、セイダンガ、スカッド、どれも壊れ性能だった
これらPAの弱体スレがまだあるものもあるが、書き込み見るとこのスレとは逆で弱体反対がほとんど。
PSO2の運営も2chを見てそうだし今後どうなるかわからんな。極端な調整とか絶対やりそうで恐いわ
そうだなレンカイもダッガズも最初のままでよかったな
iのショットガンチャージ２の悲劇がまたおきるのか、胸熱
Huは邪魔と言われFoはチェインサゾしてろと言われブレイバーは存在が地雷と言われた世界だぞ
Huは邪魔と言われFoはチェインサゾしてろと言われブレイバーは存在が地雷と言われた世界だぞ
このゲーム、ダメージの倍率おかしくね。
色々やっても、せいぜい1.5倍ぐらいにしときゃいいのに、
ダメージ表記の派手さを求めてか、3倍とか4倍とかやるから変なことになってるように見える。
色々やっても、せいぜい1.5倍ぐらいにしときゃいいのに、
ダメージ表記の派手さを求めてか、3倍とか4倍とかやるから変なことになってるように見える。
今のPSUってPA倍率300%・400%あたりまえで武器のPA倍率1.4倍とかあるらしいね
PAは昔から倍率ゲーだったけど武器もヒケック/Cに属性付与出来るようになってからかなり狂いはじめた
Po2のチェインシステムはまさに倍々ゲーの集大成
PAは昔から倍率ゲーだったけど武器もヒケック/Cに属性付与出来るようになってからかなり狂いはじめた
Po2のチェインシステムはまさに倍々ゲーの集大成
弱体化していい結果が出た試しが無い
何て言ってるのはやってる奴だけだしな
色んな弱体化見てきてる奴は今更そんな事言えないだろうに
極端どころか削除でいいレベルだと思うがね
何て言ってるのはやってる奴だけだしな
色んな弱体化見てきてる奴は今更そんな事言えないだろうに
極端どころか削除でいいレベルだと思うがね
RaがWB削除なんて言われたら喚いて当然、Huのソニックとスピードレイン削除と同じレベル
レンジャー WB貼ってスニークで一発を狙う
ガンナー 連射系
だから、WB削除か弱体なら単純にARかPA強化かね
>>389
ガンナーはチェインがある
ガンナーはチェインがある
スレタイしか読んでないけど
こういうクソスレ立てる声でかいやつが要望だしまくって運営が鵜呑みにして弱体化やりだすと
次はこっち次はこっちでどんどんゲームがクソになる
WB弱体しろなんていってんのはどうせ恩恵受けられないHuだろ？
自職にこだわりのない屑ってなんで素直に強化要望ださずにほかを弱くしようとすんのかね
こういうクソスレ立てる声でかいやつが要望だしまくって運営が鵜呑みにして弱体化やりだすと
次はこっち次はこっちでどんどんゲームがクソになる
WB弱体しろなんていってんのはどうせ恩恵受けられないHuだろ？
自職にこだわりのない屑ってなんで素直に強化要望ださずにほかを弱くしようとすんのかね
以前なんでも弱体化でバランス取ろうとする運営があってな
あれも弱体化これも弱体化、新スキルが来ても弱体化
結果出来上がったのが、特徴の無い職と使う意味がないスキルが選り取りみどりのゲーム
みんな平等で平和になってめでたしめでたし
あれも弱体化これも弱体化、新スキルが来ても弱体化
結果出来上がったのが、特徴の無い職と使う意味がないスキルが選り取りみどりのゲーム
みんな平等で平和になってめでたしめでたし
PSO2って好みのキャラを操作しながら手軽に敵を倒せるキャラゲームだと思ってたから全く気にしてなかったんだが
まぁ、バランス()をとりたいならWBを全職共通の倍率にしなければいいだけ
坑道で後沸きナッチが自分とHuの近くに１匹ずつ沸いてWB残弾１だったから
WBスニスニで倒してHuに加勢しようと振り向いたらHuのほうもナッチ死んでたぐらい素の火力に差があるんだし
まぁ、バランス()をとりたいならWBを全職共通の倍率にしなければいいだけ
坑道で後沸きナッチが自分とHuの近くに１匹ずつ沸いてWB残弾１だったから
WBスニスニで倒してHuに加勢しようと振り向いたらHuのほうもナッチ死んでたぐらい素の火力に差があるんだし
何だかんだで面白いよな
必ずしも良いバランスというのが面白いゲームになるとは限らないんだよ
必ずしも良いバランスというのが面白いゲームになるとは限らないんだよ
スキルツリーを500AC払ってまで取り直した人もいるんだから弱体はまずないだろう
他のクラスのスキルを上方修正、もしくはWBに変わるスキルを追加するしかない
弱体するなら全員に500AC返却、もしくはそれに変わる物を配布
これが普通の対応
他のクラスのスキルを上方修正、もしくはWBに変わるスキルを追加するしかない
弱体するなら全員に500AC返却、もしくはそれに変わる物を配布
これが普通の対応
>>395
ははは、ご冗談を
あの禿がそんな太っ腹なわけが
そもそもRaはほとんどのスキルが死んでるからWBスタスナくらいしか選択肢がないわけで
それでWB弱体しようもんなら他の全スキルを実用レベルにして、そのうえでARの基本ダメ大幅増加くらいしないといかん
で、そんな大幅な改変をネトゲ運営が行うかというと答えはNO
よってWBの下方修整は現実的ではないわな
ははは、ご冗談を
あの禿がそんな太っ腹なわけが
そもそもRaはほとんどのスキルが死んでるからWBスタスナくらいしか選択肢がないわけで
それでWB弱体しようもんなら他の全スキルを実用レベルにして、そのうえでARの基本ダメ大幅増加くらいしないといかん
で、そんな大幅な改変をネトゲ運営が行うかというと答えはNO
よってWBの下方修整は現実的ではないわな
>>391
俺は素の攻撃力が高いHuやFoがWBの恩恵を受けられる状態が問題だと言ってるんだよ
使用者限定ならともかくPTメンバー全員に恩恵があるスキルとしてはあまりに倍率が高すぎる
PSUやPo2やった事あるなら倍率に倍率を重ねていく仕様がどれだけ馬鹿げた火力バランスを生むかわかるでしょ
俺は素の攻撃力が高いHuやFoがWBの恩恵を受けられる状態が問題だと言ってるんだよ
使用者限定ならともかくPTメンバー全員に恩恵があるスキルとしてはあまりに倍率が高すぎる
PSUやPo2やった事あるなら倍率に倍率を重ねていく仕様がどれだけ馬鹿げた火力バランスを生むかわかるでしょ
だから本人だけ効果乗るようにするか、もしくは2倍まで倍率落とすか、または弱点＋WBの補正にならないように大きい方だけが優先される仕様に変更するか
バランスぶっ壊れてるぶっ壊れてる言ってるけど、どのへんが壊れてるの？
頭
アサクラ超強化→弱体化でディオスデスペルタル6属性10/10がゴミになった事がある
いやはや何GC貢いだ事か、PSU引退の十分な理由になったわ（遠い目で
いやはや何GC貢いだ事か、PSU引退の十分な理由になったわ（遠い目で
WBを覗けばHuやFoには遠く及ばないんだから強みの一つぐらい寄越せよ。
別にお前らがWBの恩恵受けられなくなるのは構わないけどな。
ソロメインRaだし、倍率は五倍でもいいとすら思ってるぐらいだ。
それぐらい素の火力差があんだよ。いい加減ネガキャンやめてくんねぇかな、アホのHuとFo共。
別にお前らがWBの恩恵受けられなくなるのは構わないけどな。
ソロメインRaだし、倍率は五倍でもいいとすら思ってるぐらいだ。
それぐらい素の火力差があんだよ。いい加減ネガキャンやめてくんねぇかな、アホのHuとFo共。
別に弱体を推奨するわけじゃないけどさ
読んでないのに妄想で書いてるやつ多すぎだろｗ
俺はこの武器でいくぜ！！→ウィーク使えよ糞地雷が
こうなるのが嫌だって言ってるのをガン無視してハンターの陰謀にしたくてしょうがない奴はなんなん？
別に正直に俺様が効率よくやれなくなるから弱体はダメだって言ってくれればわかるんだけどさ
そう言ってくれれば個性派（）レンジャーとやらもまだ話がしやすいと思うんだ
読んでないのに妄想で書いてるやつ多すぎだろｗ
俺はこの武器でいくぜ！！→ウィーク使えよ糞地雷が
こうなるのが嫌だって言ってるのをガン無視してハンターの陰謀にしたくてしょうがない奴はなんなん？
別に正直に俺様が効率よくやれなくなるから弱体はダメだって言ってくれればわかるんだけどさ
そう言ってくれれば個性派（）レンジャーとやらもまだ話がしやすいと思うんだ
効果半分になったって、他に有用なのが無い限り使わなきゃ地雷言われるっての
他のスキル使いたきゃ、まずそのスキルを強くしてもらうのが先なんだよ
他のスキル使いたきゃ、まずそのスキルを強くしてもらうのが先なんだよ
対人ゲーでもないのに弱体化謳うなんて愚の骨頂だな
他を強化して欲しいといえばいいものを
他を強化して欲しいといえばいいものを
そもそもWB使わないと地雷扱いを嫌がる理由がわからん
ネトゲなんて多かれ少なかれそれぞれのクラスに求められる役割があり、それに伴い必須となるスキルや立ち回りがあって当然
それに拒否反応示す奴はネトゲやったことないか、DPSしかクラスの違いがないスキル連打ゲーしかやったことない奴だろ
ネトゲなんて多かれ少なかれそれぞれのクラスに求められる役割があり、それに伴い必須となるスキルや立ち回りがあって当然
それに拒否反応示す奴はネトゲやったことないか、DPSしかクラスの違いがないスキル連打ゲーしかやったことない奴だろ
地雷なんざどうでもいいけどさ
WB前提でVHの敵とか実装されるの困るから弱体してほしいわ
糞鳥が良い例だろ
WB前提でVHの敵とか実装されるの困るから弱体してほしいわ
糞鳥が良い例だろ
Raをアタッカーとして運用してるか
ﾃﾞﾊﾞｯﾌｧｰとして運用してるかの意識差だと思う
デバッファとして使ってるヤツはWBが楽しくて仕方ないだろうよ
ﾃﾞﾊﾞｯﾌｧｰとして運用してるかの意識差だと思う
デバッファとして使ってるヤツはWBが楽しくて仕方ないだろうよ
デバッファーとしても活躍したいので30発ぐらい装填可能にしろ。
いやマジで、マルチじゃいちいち戻るの面倒だっつの。
ぶっちゃけ無制限でいいだろ。貼った後は攻撃手段が限定されるって制限あんだからよ。
他の職に二重の制約のあるスキルねーじゃん。なめてんのか腐れハゲ。
いやマジで、マルチじゃいちいち戻るの面倒だっつの。
ぶっちゃけ無制限でいいだろ。貼った後は攻撃手段が限定されるって制限あんだからよ。
他の職に二重の制約のあるスキルねーじゃん。なめてんのか腐れハゲ。
人数過多のマルチでWB使わなくても地雷なんて言われたこと一度もないけどな
浮遊だって開幕糞鳥４匹にWBぶちこんだとしても、誰も落としに行かないから結局２匹はWBきれて数でゴリ押し
声の大きい一部の効率・バランス()厨の言うことなんてシカトするに限る
浮遊だって開幕糞鳥４匹にWBぶちこんだとしても、誰も落としに行かないから結局２匹はWBきれて数でゴリ押し
声の大きい一部の効率・バランス()厨の言うことなんてシカトするに限る
＞人数過多のマルチでWB使わなくても地雷なんて言われたこと一度もないけどな
ラグネの脚に遠くの高台からランチャー撃つ奴の事はみんな腹ん中で思ってる。ただ揉めるの避けて言わないだけ
「カエレンジャー！イラネンジャー！」
ラグネの脚に遠くの高台からランチャー撃つ奴の事はみんな腹ん中で思ってる。ただ揉めるの避けて言わないだけ
「カエレンジャー！イラネンジャー！」
人によって論点違うから全くまとまらんな
>>415
他にＷＢ使う人がいたらＷＢ張らずにスニやワンポを連続でぶち込むべきでは？
他にＷＢ使う人がいたらＷＢ張らずにスニやワンポを連続でぶち込むべきでは？
斜め読みだけどスリラーとかディバイン連射してる脳筋が、WB貼ってください＾＾；って言われてキレてんのか？
つかWB使わずに地雷って言われて何か不都合あるの？
他人にスキルどれ使えなんて指定される筋合いないし無視してりゃいいのに
そう言われるの嫌だから弱体化しろって…神経細すぎだろ
つかWB使わずに地雷って言われて何か不都合あるの？
他人にスキルどれ使えなんて指定される筋合いないし無視してりゃいいのに
そう言われるの嫌だから弱体化しろって…神経細すぎだろ
想像力豊かですね。昔、人の話をよく聞かないって、通信簿に書かれたでしょう。
WB撃つと1/2でパーティのHuFoが死滅するデバフつければいい
>>418
斜めどころか読んですらいないだろ＾＾；
斜めどころか読んですらいないだろ＾＾；
汗かきすぎだろデブなのかよもっと冷房強くしろ
とデブの俺が言ってみる
とデブの俺が言ってみる
自分が強ければいい最強厨に何言っても無駄
なんとなくわかるよ
WB弱体化てどの層がどういう理由で望んでるのか謎っつーか
対人ならともかく、NPC相手にダメージ増えるだけのスキルになんの文句があるんだ？っていう
ハムるなら時間食うボスなんて早く処理出来れば出来るだけいいわけで、WB強くても役に立ちこそすれ誰も困ってないだろ
WBの敵なんてAR持ちたくないランチャー厨くらいしか思い当たらないんだがｗ
WB弱体化てどの層がどういう理由で望んでるのか謎っつーか
対人ならともかく、NPC相手にダメージ増えるだけのスキルになんの文句があるんだ？っていう
ハムるなら時間食うボスなんて早く処理出来れば出来るだけいいわけで、WB強くても役に立ちこそすれ誰も困ってないだろ
WBの敵なんてAR持ちたくないランチャー厨くらいしか思い当たらないんだがｗ
WBの仕様が全体適用だと敵が再現なく硬くなるかもしれなくてヤバイ
各々の火力を維持したまま仕様を変えるならば使用者のみWB適用が良いのでは
こういう話じゃないの？
各々の火力を維持したまま仕様を変えるならば使用者のみWB適用が良いのでは
こういう話じゃないの？
後発のチェインが使用者のみフィニッシュできるのも多少はインフレ抑えるのを考えたのかもな
まあチェインはギスギス仕様だったから一人でやってろ仕様になっただけかもしれんが
まあチェインはギスギス仕様だったから一人でやってろ仕様になっただけかもしれんが
>>425
それは一番ダメじゃね？
仮にも公式で支援職とか言ってんのに完全に全否定だし
そもそもそんな事になったら職の差別化が火力だけで判断される予兆だし、
他職のやっかみでいずれさらにWBが下方修正されるだけだと思うぞ
今は全員が恩恵受けれるからこそ他職からもWBはこのままでいいという人が多いのに、自ら孤軍になってどうすんの
それは一番ダメじゃね？
仮にも公式で支援職とか言ってんのに完全に全否定だし
そもそもそんな事になったら職の差別化が火力だけで判断される予兆だし、
他職のやっかみでいずれさらにWBが下方修正されるだけだと思うぞ
今は全員が恩恵受けれるからこそ他職からもWBはこのままでいいという人が多いのに、自ら孤軍になってどうすんの
倍率1.5倍に
弾数何振りしても1、10振りで15秒に一発くらい
こんくらいにしてくれ、マルチだとWBあるなしの差がでかすぎる
大砲現状維持でARこんくらいにしたら大砲orARで気軽に使い分けできるだろう
支援系なんだから全体適用は維持で頼む
弾数何振りしても1、10振りで15秒に一発くらい
こんくらいにしてくれ、マルチだとWBあるなしの差がでかすぎる
大砲現状維持でARこんくらいにしたら大砲orARで気軽に使い分けできるだろう
支援系なんだから全体適用は維持で頼む
WBは倍率下げてもいいけどさ、せめてジェルンとトラップ強化してくれ
ジェルンは正直WBと同様にダメージ半減とかでもいいよな
つか現状だと半減ですら使う場面が思い当たらん、チェンジオーバーですら
わざわざ用意する必要も感じないしな
トラップはせめて個数増やせ、マルチで気軽につかえねーんだよ！
アッパートラップツリーとかもうずっと使ってないわ
つか現状だと半減ですら使う場面が思い当たらん、チェンジオーバーですら
わざわざ用意する必要も感じないしな
トラップはせめて個数増やせ、マルチで気軽につかえねーんだよ！
アッパートラップツリーとかもうずっと使ってないわ
WBなくしてライフルの威力を今の３倍にするだけでいい
それだと威力が微妙なPAも使う機会でてくる
一番ダメなのはWBだけの弱体倍率下げてもWB強要されるのは同じ
今より肩身が狭くなるだけ
それだと威力が微妙なPAも使う機会でてくる
一番ダメなのはWBだけの弱体倍率下げてもWB強要されるのは同じ
今より肩身が狭くなるだけ
WBを使用者のみ？PPきれたらどうするの？
棒立ちでも許されてるのは周りの火力あげてるからだよ
使用者のみにしたらPP消費後はアイテムでの支援を強要されて
いまよりRaが面倒なことになる
棒立ちでも許されてるのは周りの火力あげてるからだよ
使用者のみにしたらPP消費後はアイテムでの支援を強要されて
いまよりRaが面倒なことになる
PPきれたら当然アッパートラップ使うだろ
アッパー持ってないやつは地雷（）
アッパー持ってないやつは地雷（）
>>433
10回しか使えないじゃないかw
10回しか使えないじゃないかw
早く修正してほしいです
ウィークで跳ね上がった火力はRaが出した火力でもあるのにハンターさんのドヤ顔でウィークだけ撃ってろよ雑魚みたいな振る舞いはもう見たくないです
ウィークで跳ね上がった火力はRaが出した火力でもあるのにハンターさんのドヤ顔でウィークだけ撃ってろよ雑魚みたいな振る舞いはもう見たくないです
>>435
そりゃRaがいたらWB期待されても仕方ないけど
期待じゃなくてやって当然っていう感じを何とかしてほしい
モンハンの笛は笛好きってより支援好きが多いけど
Raは支援より銃好きの人が多いわけだから純粋に銃を楽しめる
仕様にすべきだと思う
そりゃRaがいたらWB期待されても仕方ないけど
期待じゃなくてやって当然っていう感じを何とかしてほしい
モンハンの笛は笛好きってより支援好きが多いけど
Raは支援より銃好きの人が多いわけだから純粋に銃を楽しめる
仕様にすべきだと思う
トラップは性能は悪くない
アッパーはむしろ強いくらいだし毒だってツリー位置が糞なだけでもしもタダで使えるなら強い
フォースの氷ツリーで散々言われてるがこっちもツリーの作りが下手糞すぎるだけだな
アッパーはむしろ強いくらいだし毒だってツリー位置が糞なだけでもしもタダで使えるなら強い
フォースの氷ツリーで散々言われてるがこっちもツリーの作りが下手糞すぎるだけだな
緊急とかボス前で作戦立てるのはいいけど
その内容がWBの手順だけなのが萎えるんだよなぁ
それしかないのかよこのゲーム･･･
ガンナーで少しは変わるだろうがWBがある限り期待できん
その内容がWBの手順だけなのが萎えるんだよなぁ
それしかないのかよこのゲーム･･･
ガンナーで少しは変わるだろうがWBがある限り期待できん
フレパはWBセットのARRa三人が当たり前の世界にしようぜ！
Raさんそのつもりでフレパ登録してくださいね！
Raさんそのつもりでフレパ登録してくださいね！
弱体化したらボス周回メインの俺見たいのがやる気なくなる
運営に下方修正するメリットないし人減るだけ
運営に下方修正するメリットないし人減るだけ
WB前提のボス周回なら尚更修正対象になるんじゃないか？
バランス調整にメリットのないゲームなんてないでしょ
バランス調整にメリットのないゲームなんてないでしょ
ははーん？クォーツに法撃耐性入れられて困ってるのは…
なるほどなるほど、ソロじゃ毒武器作ってないとクレシダのオーダーのきつそうだな。
なるほどなるほど、ソロじゃ毒武器作ってないとクレシダのオーダーのきつそうだな。
WBなくなったらRaでボス戦うのは拷問に近い
弱体したらやる気なくなるってほどの性能って自分で言っちゃってるんだよなぶっちゃけ
ARの基本ダメをソードと同じにしてツリー振り直させてくれるんなら別にいいよ
ただ、PTとしての火力はかなり落ちるだろうし
ますますハンターイラネが加速すると思うけど
ただ、PTとしての火力はかなり落ちるだろうし
ますますハンターイラネが加速すると思うけど
WB貼った本人以外には効果下方修正で良いのでは
本人以外のRaには倍率AR>ﾗﾝﾁｬー>ｶﾞﾝｽﾗで50%程度にその他の職は使用武器関係なく15%以下程度で
マルチPTエリアとシングルPTエリアで更に倍率補正がかかるとかも有りで
マルチPTエリアでは更に下方修正で
本人以外のRaには倍率AR>ﾗﾝﾁｬー>ｶﾞﾝｽﾗで50%程度にその他の職は使用武器関係なく15%以下程度で
マルチPTエリアとシングルPTエリアで更に倍率補正がかかるとかも有りで
マルチPTエリアでは更に下方修正で
WB弱体化論の本質は
WBの「倍率」弱体化
火力３倍とかいうのが極端すぎて色々問題を引き起こしている
弱体化の分AR強化みたいな案はよく出てるけど、それで面白くなるような強化案あんのかよ？
ARの威力上げるだけなら正直、今の方がマシだ
何もWBを削除しようというわけじゃない、WB単体の修正でどうとでもなる
>>428ぐらいの修正でいい
1.5倍は正直物足りないけどな、追加ダメージ分で考えれば現状と４倍もの差がある事になる
1.7～2.2倍ぐらいで考えるのが妥当
WBの「倍率」弱体化
火力３倍とかいうのが極端すぎて色々問題を引き起こしている
弱体化の分AR強化みたいな案はよく出てるけど、それで面白くなるような強化案あんのかよ？
ARの威力上げるだけなら正直、今の方がマシだ
何もWBを削除しようというわけじゃない、WB単体の修正でどうとでもなる
>>428ぐらいの修正でいい
1.5倍は正直物足りないけどな、追加ダメージ分で考えれば現状と４倍もの差がある事になる
1.7～2.2倍ぐらいで考えるのが妥当
敵サクサク倒してレア掘ってなんぼのゲームで弱体弱体叫んで自分からストレス溜めたがるバランスガーさん達のスレはここですか
もういい加減にしとけよ？
もういい加減にしとけよ？
修正としか書いてないだろ
サクサク倒すのが好きならダメージ10倍になるようにでも修正してもらえば？
サクサク倒すのが好きならダメージ10倍になるようにでも修正してもらえば？
ヌルすぎる軽作業ゲーですぐカンストして飽きたとか言われて
現在進行形でがんがんアクティブ数減ってる状況で
出し惜しみしつつこういう高性能な作業用具をほったらかしにする運営ﾜﾛｽ
現在進行形でがんがんアクティブ数減ってる状況で
出し惜しみしつつこういう高性能な作業用具をほったらかしにする運営ﾜﾛｽ
>>444
レンジャーにウィーク以外で実用的なスキルが他にあるなら教えてごらんよ？
レンジャーにウィーク以外で実用的なスキルが他にあるなら教えてごらんよ？
ウィークとWHAのおかげでレンジャーは最強を維持してるんで
>>1の書き方が実にいやらしい
いかにも公平な書き方で、本音は足を引っ張りたいだけなのが透けて見える
RaまたはARの強化は必須であるということを前提のものとして、じゃねーよ
肝心な部分さらっと都合よく前提で流すなボケ
だったら、ＷＢの調整を前提として他の強化を、でもいいよなあ？
いかにも公平な書き方で、本音は足を引っ張りたいだけなのが透けて見える
RaまたはARの強化は必須であるということを前提のものとして、じゃねーよ
肝心な部分さらっと都合よく前提で流すなボケ
だったら、ＷＢの調整を前提として他の強化を、でもいいよなあ？
誰か弱体化のメリットを教えてくれや
>>452
ウィークなくして代わりにライフル強化とかしたらそれこそハンター要らなくなるくらいの強スキルもってるんだが
現状でも部位破壊しないならスリラーレンジャーに勝てるハンターどのくらい居るのよってくらい強いスキルがね
ウィークなくして代わりにライフル強化とかしたらそれこそハンター要らなくなるくらいの強スキルもってるんだが
現状でも部位破壊しないならスリラーレンジャーに勝てるハンターどのくらい居るのよってくらい強いスキルがね
期待されたくないゆとりRaがのびのびとプレイできるそうです
・効果時間を今の七割くらいに
・効果倍率を2倍に
・WB一発撃ったら2発目はパレットから再度装填
・WB中は通常射撃＋PA射撃可能に
・弱点部位への倍率上昇は1.5倍くらい
・リキャストまでの時間を75秒～60秒に
わしRa一筋じゃけどスピブとか廃装備なしでもWB四発を生かしたんだよね
WBはっつけてPP気にせず攻撃したいお(´；ω；｀)
・効果倍率を2倍に
・WB一発撃ったら2発目はパレットから再度装填
・WB中は通常射撃＋PA射撃可能に
・弱点部位への倍率上昇は1.5倍くらい
・リキャストまでの時間を75秒～60秒に
わしRa一筋じゃけどスピブとか廃装備なしでもWB四発を生かしたんだよね
WBはっつけてPP気にせず攻撃したいお(´；ω；｀)
WB張った後に通常攻撃できないのはイライラ要素だよな
結局>>409が真理なんだわ
WB弱体派はWBが下方修整されると同時に他の要素が上方修整される保障でもあんのか？
色々ネトゲ渡り歩いてたり、PSシリーズやったことあるならわかると思うけどまずそんなことないんだわ
強化されるとしてもそれは後々になり、その間は弱体されたクラスは辛い日々を過ごすことになるのを嫌というほど見てきた
というか現状でもこのゲームの過半数を占める装備をロクに整えてない連中3人とボス行けば、WBあっても時間かかってるんだぞ？
それを弱体なんかしようもんならVHやキャップ開放で追加されるボスがどうなるかわかりそうなもんだがね
それにWB弱体＝そういった地雷の切捨てを行えば、既に過疎ってきてる鯖が悲惨なことになる
WB弱体派はWBが下方修整されると同時に他の要素が上方修整される保障でもあんのか？
色々ネトゲ渡り歩いてたり、PSシリーズやったことあるならわかると思うけどまずそんなことないんだわ
強化されるとしてもそれは後々になり、その間は弱体されたクラスは辛い日々を過ごすことになるのを嫌というほど見てきた
というか現状でもこのゲームの過半数を占める装備をロクに整えてない連中3人とボス行けば、WBあっても時間かかってるんだぞ？
それを弱体なんかしようもんならVHやキャップ開放で追加されるボスがどうなるかわかりそうなもんだがね
それにWB弱体＝そういった地雷の切捨てを行えば、既に過疎ってきてる鯖が悲惨なことになる
>>456
ダメージのイメージだけで見るとそういう幻想を抱くのか
実際使ってみれば解ると思うが、弱点当たらなければカスダメージなんだから
平均ダメージならハンターに勝てるレンジャーなんていないぞ
アサルトは単体攻撃だから威力はもっと強化されてもいいね
ダメージのイメージだけで見るとそういう幻想を抱くのか
実際使ってみれば解ると思うが、弱点当たらなければカスダメージなんだから
平均ダメージならハンターに勝てるレンジャーなんていないぞ
アサルトは単体攻撃だから威力はもっと強化されてもいいね
>>462
リロードもあるから続かないしね
リロードもあるから続かないしね
>>462
坑道以外でスリラーやランチャーやディフューズを弱点以外に当てるほうがむずかしいのだが
坑道以外でスリラーやランチャーやディフューズを弱点以外に当てるほうがむずかしいのだが
書き込みの決め付けっぷりと半狂乱っぷりを見るに
弱体化反対してる奴の方がよほど視野狭窄だという事だけはわかる
弱体化反対してる奴の方がよほど視野狭窄だという事だけはわかる
>>466
例えばキャタの尻尾に向けてスリラー撃ったらどうやって弱点以外にあたるんだい？
例えばキャタの尻尾に向けてスリラー撃ったらどうやって弱点以外にあたるんだい？
ID:7XiQHKUuさんが素晴らしい解決策を提示してくださるようです
乞う御期待
乞う御期待
>>468
それこそ最たるものじゃないか
部位破壊は弱点じゃないからそこで更に平均ダメージ差が開く
それでも、ちょこっとでもRaがHuを上回る要素が存在するのを許せないって言うなら
話し合うことは特にないね。
それこそ最たるものじゃないか
部位破壊は弱点じゃないからそこで更に平均ダメージ差が開く
それでも、ちょこっとでもRaがHuを上回る要素が存在するのを許せないって言うなら
話し合うことは特にないね。
自分の意見が正しい状況を前提として話す馬鹿ばかりだから荒れるのも仕方ない
調整なんかする暇あるならレベルキャップ開放でいいんじゃないかな
要は現状に納得出来てなくて嫌なんだろ。WBが目障りでしょうがないんだろ
嫌ならやめろ、もうプレイしなくていい、PSO2に向いてないし、今後の運営のクソ匙加減にもきっと不満が出る
他に行ゲームがないんならRAやればいい。賢い奴はその都度最強職、武器、スキルに乗り換えてこんなスレなんて開かない
嫌ならやめろ、もうプレイしなくていい、PSO2に向いてないし、今後の運営のクソ匙加減にもきっと不満が出る
他に行ゲームがないんならRAやればいい。賢い奴はその都度最強職、武器、スキルに乗り換えてこんなスレなんて開かない
>>470
レンジャーのスキルがウィーク以外弱いって言うからWHAを押したんだが
遠距離範囲もち職が部位破壊以外で遜色ないダメージ与えられるくらいじゃ使えないスキル扱いか～
ウィークとかこの際どうでもいいけどWHAが強スキルじゃないとか恐れいるわ
(WHAを弱体しろって意味じゃなくてフューリーやJABくらいの普通の強いスキルくらいって意味ね)
レンジャーのスキルがウィーク以外弱いって言うからWHAを押したんだが
遠距離範囲もち職が部位破壊以外で遜色ないダメージ与えられるくらいじゃ使えないスキル扱いか～
ウィークとかこの際どうでもいいけどWHAが強スキルじゃないとか恐れいるわ
(WHAを弱体しろって意味じゃなくてフューリーやJABくらいの普通の強いスキルくらいって意味ね)
・WBの下方修整
・WB以外のスキルの上方修整
・スキル再振り用に全Raに相当額のAC配布
・Raの基本ダメージの上方修整
WB弱体派はこれらが同時に行われると本気で思ってんの？
まさか思ってもいないうえに建設的な意見も出さずに他人を馬鹿にしてんの？
そりゃ弱体派が少数なうえにRaスレでも相手にされないわな
・WB以外のスキルの上方修整
・スキル再振り用に全Raに相当額のAC配布
・Raの基本ダメージの上方修整
WB弱体派はこれらが同時に行われると本気で思ってんの？
まさか思ってもいないうえに建設的な意見も出さずに他人を馬鹿にしてんの？
そりゃ弱体派が少数なうえにRaスレでも相手にされないわな
詭弁のオンパレードだな
諸説あろうが
こんだけスレ伸びるだけの問題はあることだけは確か
諸説あろうが
こんだけスレ伸びるだけの問題はあることだけは確か
>>472
いよう単発
いよう単発
^^
銃を純粋に楽しみたい人はGuしたらいいんちゃう？
Raは公式でいわれてるように支援職だから、支援するのが苦痛ならやめた方がいい
むしろFoは支援職じゃなくて後方火力担当らしいよ？ 全然そんな火力ないが
Raは公式でいわれてるように支援職だから、支援するのが苦痛ならやめた方がいい
むしろFoは支援職じゃなくて後方火力担当らしいよ？ 全然そんな火力ないが
まあ現状は弱体化なしでこのままでいいんよ
じゃなくてベリハー以降でも３倍が適用だと
WBでバランスとられるし、やばいって話でしょ
だから今は修正いらないが、今後どうなるかが見物だね
じゃなくてベリハー以降でも３倍が適用だと
WBでバランスとられるし、やばいって話でしょ
だから今は修正いらないが、今後どうなるかが見物だね
WBは倍率10倍にしてHuFo無効でいい
>>475
WHAはそもそも優秀スキルと言うより、あって初めてまともに戦える必須スキルだから
有りや無しやなど語るレベルではないんだけど。
これだけでハンターを不要にできるほど強いという主張には異論がありすぎた。
>456があまりにも嫌味な書き方なのでHuの嫉妬かと勘違いしたことに対してはお詫びします。
WHAはそもそも優秀スキルと言うより、あって初めてまともに戦える必須スキルだから
有りや無しやなど語るレベルではないんだけど。
これだけでハンターを不要にできるほど強いという主張には異論がありすぎた。
>456があまりにも嫌味な書き方なのでHuの嫉妬かと勘違いしたことに対してはお詫びします。
>>461
的確にWB撃ち込めるRaがいるかどうかとWB箇所に対する瞬間火力でボスの撃破時間に圧倒的な差がある
救済どころかWBは廃とライトの格差広げるだけの要素でしかない
VH以降も倍率3倍蒸発ゲー続けるなら別に問題ないけど効率重視PTが「硬い」と感じる敵が出たらライト層や地雷は終わるぞ
的確にWB撃ち込めるRaがいるかどうかとWB箇所に対する瞬間火力でボスの撃破時間に圧倒的な差がある
救済どころかWBは廃とライトの格差広げるだけの要素でしかない
VH以降も倍率3倍蒸発ゲー続けるなら別に問題ないけど効率重視PTが「硬い」と感じる敵が出たらライト層や地雷は終わるぞ
せっかく打撃防御 射撃防御 法撃防御 があるのにWB前提で同じ部位を狙うとかくそつまらんよね
だからWBを射撃 打撃耐性低下（25)くらいにして同様のスキルをHUやFOに追加してやればいいよ
打撃・法撃耐性低下(25)とかね
だからWBを射撃 打撃耐性低下（25)くらいにして同様のスキルをHUやFOに追加してやればいいよ
打撃・法撃耐性低下(25)とかね
結局のところWBを的確に打ち込めないRaはいらないって話なんだろ？
>>485
現状ですら大半のプレイヤーはWBあっても瞬殺できない装備と腕前なのにWB弱体したらどうなるかもわからんのか？
既に何度もヌルくする調整入ってるように、今度は既存ボスエネミーの弱体要望が出始めるぞ
>>486
現状のRaはWBあってやっとHuFoと同等の火力なのにWB相当をHuFoに追加したらRa不要になるだろ
>>487
どんなネトゲでも求められる役割をこなせない奴は不要とされるもんだろ
敵を釣れないタンカー、味方を死なせるヒーラーが必要とされるか？
で、>>476への回答は？
ネトゲ十数年やってても弱体と強化を同時にやって上手く纏めた運営なんて一度も見たことないんだが
現状ですら大半のプレイヤーはWBあっても瞬殺できない装備と腕前なのにWB弱体したらどうなるかもわからんのか？
既に何度もヌルくする調整入ってるように、今度は既存ボスエネミーの弱体要望が出始めるぞ
>>486
現状のRaはWBあってやっとHuFoと同等の火力なのにWB相当をHuFoに追加したらRa不要になるだろ
>>487
どんなネトゲでも求められる役割をこなせない奴は不要とされるもんだろ
敵を釣れないタンカー、味方を死なせるヒーラーが必要とされるか？
で、>>476への回答は？
ネトゲ十数年やってても弱体と強化を同時にやって上手く纏めた運営なんて一度も見たことないんだが
Raがそういう支援向きの仕事なｒのはNPCとかも口を酸っぱくしていってるしね
「狩猟笛好きだけど旋律維持めんどくさいから攻撃大とかスタミナ消費無効けしてください！」とかいってるようなもん
銃火器好きはGuぐるんだし、そっちでいいんじゃないかな？
「狩猟笛好きだけど旋律維持めんどくさいから攻撃大とかスタミナ消費無効けしてください！」とかいってるようなもん
銃火器好きはGuぐるんだし、そっちでいいんじゃないかな？
>>488
運営が適正な調整なんてしてくれるわけがないっていうなら
弱体化される時はされるし、放置されるならされるでそんなの運営次第
オマエがどんだけWBこのままでいいってここで言ったって何の影響もないんだから
糞運営じゃ実現しない夢のバランスを語り合ってるスレでそんなに必死に火消しする必要なくね？
運営が適正な調整なんてしてくれるわけがないっていうなら
弱体化される時はされるし、放置されるならされるでそんなの運営次第
オマエがどんだけWBこのままでいいってここで言ったって何の影響もないんだから
糞運営じゃ実現しない夢のバランスを語り合ってるスレでそんなに必死に火消しする必要なくね？
この隔離スレから出てこないならどうでもいいが
一部声の大きいだけの奴の言うことを鵜呑みにする、あるいは口実にする連中だから
要望出すときは口実与えないように注意しろっての
一部声の大きいだけの奴の言うことを鵜呑みにする、あるいは口実にする連中だから
要望出すときは口実与えないように注意しろっての
>>488
ちょっとFoに夢見すぎ。
ちょっとFoに夢見すぎ。
修正議論はおおむね３派ある
Ａ．現状のバランスでは強すぎる
Ｂ．現状のバランスが理想
Ｃ．現状のバランスでは弱すぎる
ここから更に分派ができるが、このスレの場合はこう
１．現状のバランスに不満があるので、修正して欲しい
２．現状のバランスに不満はあるが、修正はして欲しくない（改悪の可能性を高く捉える）
のはずなんだが、どうも見ていると
「改悪になるから修正するな」と言ってる人は、現状に対して肯定的すぎる感じがある
じゃあＢの「現状が理想」とまで言ってるかというと、そうでもない感じ
何かダブスタで話してる感が強いので、その辺きちんと明確にして主張して欲しいな
「セガに期待できない」のは、現状はダメだけど諦めてるだけなのか、本心は現状が理想なだけなのか
上の方に居たキチガイはキチガイだけど、現状が理想と言い切ってたから、そういう意味ではまだマシだった
Ａ．現状のバランスでは強すぎる
Ｂ．現状のバランスが理想
Ｃ．現状のバランスでは弱すぎる
ここから更に分派ができるが、このスレの場合はこう
１．現状のバランスに不満があるので、修正して欲しい
２．現状のバランスに不満はあるが、修正はして欲しくない（改悪の可能性を高く捉える）
のはずなんだが、どうも見ていると
「改悪になるから修正するな」と言ってる人は、現状に対して肯定的すぎる感じがある
じゃあＢの「現状が理想」とまで言ってるかというと、そうでもない感じ
何かダブスタで話してる感が強いので、その辺きちんと明確にして主張して欲しいな
「セガに期待できない」のは、現状はダメだけど諦めてるだけなのか、本心は現状が理想なだけなのか
上の方に居たキチガイはキチガイだけど、現状が理想と言い切ってたから、そういう意味ではまだマシだった
>>488
そのヌルい調整を求める声を上げる層はWB使いこなせない連中でしょ
仮にWBの倍率が2倍に落とされてもそういう層にはほとんど影響がないし、逆にWB前提で敵が硬くなっていけば死ぬ
WB下げた分ARが強化されれば寧ろ強くなったと感じるかもしれんｗ
そのヌルい調整を求める声を上げる層はWB使いこなせない連中でしょ
仮にWBの倍率が2倍に落とされてもそういう層にはほとんど影響がないし、逆にWB前提で敵が硬くなっていけば死ぬ
WB下げた分ARが強化されれば寧ろ強くなったと感じるかもしれんｗ
WB倍率は50までおとすべきやろね、あと敵の耐性が0以下にならないように調整してさ
他にも特殊弾あるんだからそれ使わせるようにするべき
他にも特殊弾あるんだからそれ使わせるようにするべき
>>488
弱体と強化を同時にやって上手くまとめた例はある
あるが、数多あるタイトルの中でも数えるほどしかないのは確実だろう
ただし
アップデートによるバランス修正が悪い方向にのみ働いた例も、それはそれで少ない
修正初期は騒動になるが、時間を経て改善になるというパターンが最も多い
「初期はクソだったｗｗｗｗｗ」みたいな話は、それなりに長く続いているタイトルなら大体どこでもある
セガに限った話なら知った事ないが、一般論的に言えばこうなるだろう
というかセガに限っても、俺は詳しくないので聞きかじった範囲で言うと
PSUは稼動初期は壮絶に評判悪かったが、イルミナスだかなんだかで改善になったという評価だった気がしたぞ
問題もあったようだが、大きく言えばな
弱体と強化を同時にやって上手くまとめた例はある
あるが、数多あるタイトルの中でも数えるほどしかないのは確実だろう
ただし
アップデートによるバランス修正が悪い方向にのみ働いた例も、それはそれで少ない
修正初期は騒動になるが、時間を経て改善になるというパターンが最も多い
「初期はクソだったｗｗｗｗｗ」みたいな話は、それなりに長く続いているタイトルなら大体どこでもある
セガに限った話なら知った事ないが、一般論的に言えばこうなるだろう
というかセガに限っても、俺は詳しくないので聞きかじった範囲で言うと
PSUは稼動初期は壮絶に評判悪かったが、イルミナスだかなんだかで改善になったという評価だった気がしたぞ
問題もあったようだが、大きく言えばな
ああ もうわかった しゃーない
WBは装填したらマップ上のHuFoが即死するようにすればいいよ
これで火力落ちて弱体できるし最高や
WBは装填したらマップ上のHuFoが即死するようにすればいいよ
これで火力落ちて弱体できるし最高や
ジェルンショットさんがアップを始めたようです
>>496
知ったこと無いのに首突っ込んでんのかよ
知ったこと無いのに首突っ込んでんのかよ
ここから後半戦
>>500
PSUのアサクラセイダンガじゃないの？
PSUのアサクラセイダンガじゃないの？
>>502
容認にしちゃ強固に今のままがいいと言いすぎだって事だろ
容認にしちゃ強固に今のままがいいと言いすぎだって事だろ
そりゃ今までのSEGA知ってりゃ改悪の可能性が高い未来より現状維持を望むだろうよ
WB下方修整と共に他の要素が強化されるって確約があるなら文句は出ないだろ
WB下方修整と共に他の要素が強化されるって確約があるなら文句は出ないだろ
>>503
あ、そうかも
んで、割と提案なんだけど
どうせSEGAがまともな調整なんてできるわけねーってオチになるくらいなら
具体的な数字まで出しながら
これぐらいの調整なら俺はうれしいなぁ、みたいな案を
いろいろ出しまくった方が面白いんじゃないかしら
あ、そうかも
んで、割と提案なんだけど
どうせSEGAがまともな調整なんてできるわけねーってオチになるくらいなら
具体的な数字まで出しながら
これぐらいの調整なら俺はうれしいなぁ、みたいな案を
いろいろ出しまくった方が面白いんじゃないかしら
>>507
何も考えてなかった奴が要望自重してくれれば可能性はいくらか低くなるかもな
出すなら出すで強化のほうにしとけ
本当に同時に全体の調整するようなまともな開発なら、大きな声で言わなくてもＷＢも調整入れるだろ
こっち弱くしたらあっちが強くなるに決まってんじゃん、って寝言は逆に言うとそういうことだぞ
何も考えてなかった奴が要望自重してくれれば可能性はいくらか低くなるかもな
出すなら出すで強化のほうにしとけ
本当に同時に全体の調整するようなまともな開発なら、大きな声で言わなくてもＷＢも調整入れるだろ
こっち弱くしたらあっちが強くなるに決まってんじゃん、って寝言は逆に言うとそういうことだぞ
>>506
同時に調整させるならWBの倍率下げとARの倍率上げた時の明確な数字を叩きつけたほうがいいかもね
「WBだけ２倍に下げました(・酒・)」になったら目も当てられんｗ
Hu・Foが集中砲火出来るPTプレイ、特にマルチプレイ時の弱点2倍+WB3倍が行き過ぎてるだけで、Raのソロ性能自体はまったく問題無いし
同時に調整させるならWBの倍率下げとARの倍率上げた時の明確な数字を叩きつけたほうがいいかもね
「WBだけ２倍に下げました(・酒・)」になったら目も当てられんｗ
Hu・Foが集中砲火出来るPTプレイ、特にマルチプレイ時の弱点2倍+WB3倍が行き過ぎてるだけで、Raのソロ性能自体はまったく問題無いし
うちの子のWBスニでマイザーの尻にだいたい9600
WBなしが1/3すると3200入ってることになる。
ソロの火力据え置きでPT性能さげるとすると
仮に3倍→2倍の場合、WBなしスニは3200ダメージから4800ダメージまで上がることになるが
これは問題ないのかしら
WBなしが1/3すると3200入ってることになる。
ソロの火力据え置きでPT性能さげるとすると
仮に3倍→2倍の場合、WBなしスニは3200ダメージから4800ダメージまで上がることになるが
これは問題ないのかしら
自分で当てたWBに限り3倍
その他のプレイヤーは2倍or1,5倍でいいんじゃないか
WB自体を弱体化するとRaソロが苦行になる
その他のプレイヤーは2倍or1,5倍でいいんじゃないか
WB自体を弱体化するとRaソロが苦行になる
PA倍率で強化するにしてもライフルのモーション値で強化するにしても
個人的にこれは正直エグすぎると思うわけですよ。
それなら自分に3倍、他のPTMに2倍、という案だけど
今度はRaが複数でPTに入った時に、Ra同士でのWBとりあいがさらにひどくなるオチですよ。
先発後発とか順番まわしにしてもWB10が3人だと弾は確実に浮くしね。
いいとこRa二人までかなぁ、という感じ。
これはこれで自由度が足りないと思うわけです。
個人的にこれは正直エグすぎると思うわけですよ。
それなら自分に3倍、他のPTMに2倍、という案だけど
今度はRaが複数でPTに入った時に、Ra同士でのWBとりあいがさらにひどくなるオチですよ。
先発後発とか順番まわしにしてもWB10が3人だと弾は確実に浮くしね。
いいとこRa二人までかなぁ、という感じ。
これはこれで自由度が足りないと思うわけです。
なので個人としては
Foにザルア強化して、部位にかかわらずダメージ増加
ただしWBかかってるところのみWB優先
という感じにすればよいのではないかと。
これを威力1.3～1.5倍くらいにすると、
WBなしスニ4800が現実的な数値になって
AR自体の強化としてもカウントできるし
通常でPP回復しつつ戦うか、WBで瞬殺するか、という選択が発生するわけです。
同様に、Huのｳｫｰｸﾗｲも強化
たとえば効果時間中は3秒に一度10ｋダメと同程度のヘイトを稼げるようにすると
タゲを持ってない方のHuや遠距離職の部位破壊・弱点攻撃の時間が増えて
全体的な火力うｐと、よけ前衛と受け前衛の選択がHuに発生して考えどころになるんでないかと
Foにザルア強化して、部位にかかわらずダメージ増加
ただしWBかかってるところのみWB優先
という感じにすればよいのではないかと。
これを威力1.3～1.5倍くらいにすると、
WBなしスニ4800が現実的な数値になって
AR自体の強化としてもカウントできるし
通常でPP回復しつつ戦うか、WBで瞬殺するか、という選択が発生するわけです。
同様に、Huのｳｫｰｸﾗｲも強化
たとえば効果時間中は3秒に一度10ｋダメと同程度のヘイトを稼げるようにすると
タゲを持ってない方のHuや遠距離職の部位破壊・弱点攻撃の時間が増えて
全体的な火力うｐと、よけ前衛と受け前衛の選択がHuに発生して考えどころになるんでないかと
WBなしスニークの3倍とか書いてあるけど
WHAとスタスナの乗り具合でかなり変わるから実際に撃ってきたほうがいいよ
WHAとスタスナの乗り具合でかなり変わるから実際に撃ってきたほうがいいよ
>>513
個人的にそれはそれでありかな、とも思います。
ただ、＝で結べるのは、複数のRaの射撃威力が同程度のときだけかな、と。
基礎火力の高いRaほど、WBの弾数抑え気味の傾向になりかねないです。
だいたいの部位破壊がWBスニスニでできる以上
高火力Raは3発、低火力Raは4発携行で維持優先、というのも面白いかもですが
現職RaとしてはPT中にWBの一発を地面に打ち込む、というスタイルは
スキルツリーの中身にまでかかわってくるのではないかと
>>515
実際撃ったら3ｋはなかなか越えないですなぁ
まぁ、最大火力からの逆算というか、計算を簡単にするための簡略化と思ってもらえれば。
時間はかって厳密な火力出した方がいいです？
個人的にそれはそれでありかな、とも思います。
ただ、＝で結べるのは、複数のRaの射撃威力が同程度のときだけかな、と。
基礎火力の高いRaほど、WBの弾数抑え気味の傾向になりかねないです。
だいたいの部位破壊がWBスニスニでできる以上
高火力Raは3発、低火力Raは4発携行で維持優先、というのも面白いかもですが
現職RaとしてはPT中にWBの一発を地面に打ち込む、というスタイルは
スキルツリーの中身にまでかかわってくるのではないかと
>>515
実際撃ったら3ｋはなかなか越えないですなぁ
まぁ、最大火力からの逆算というか、計算を簡単にするための簡略化と思ってもらえれば。
時間はかって厳密な火力出した方がいいです？
ボスのHPがWB前提でー、とかいうけどさ
オープン以降そんなボス一匹も居ないだろ
むしろどのボスも攻略法用意してくれてる
つまり開発は火力がどんだけあるかなんて頭に無いのよ
それでも弱体化したいなら3発殴ったら効果消滅とかでいいんじゃねーの
ソロ困らない、PTなら効果すぐ消えるからRaが暇にならない、火力も抑えられる
オープン以降そんなボス一匹も居ないだろ
むしろどのボスも攻略法用意してくれてる
つまり開発は火力がどんだけあるかなんて頭に無いのよ
それでも弱体化したいなら3発殴ったら効果消滅とかでいいんじゃねーの
ソロ困らない、PTなら効果すぐ消えるからRaが暇にならない、火力も抑えられる
最初っからWBの効果がもっと控えめでRaの基本ダメージが高けりゃこんな無駄な議論も必要なかったのになぁ
>>514
Huはそれよりもパルチザンギアとワイヤードさんの仕様をどうにかしてやってほしい…
ソードと差がつきすぎだし、Fi武器3種にも置いていかれないかが心配
>>517
それだとPTにおけるRa火力激減で支援効果も薄すぎるからRaｲﾗﾈになるっしょ
>>514
Huはそれよりもパルチザンギアとワイヤードさんの仕様をどうにかしてやってほしい…
ソードと差がつきすぎだし、Fi武器3種にも置いていかれないかが心配
>>517
それだとPTにおけるRa火力激減で支援効果も薄すぎるからRaｲﾗﾈになるっしょ
ＷＢが強すぎるのは誰も否定できんしな
修正云々は別として
修正云々は別として
>>510
それはソロの火力据え置きになってないよ
WB中が据え置きで、WB貼れてない時や部位に対する火力が大幅アップしちゃってるから
あと、実はWB中はPP回復待ちの無駄時間が多いので
そこまで基本火力を強化したら、ソロ時はWB貼らずに撃ちまくった方がDPS高くなる
そもそもなんだが、アサルトってそこまで火力低い？
対単体に限れば通常が威力低くて集弾性に難があるけど
スニークやディフューズ使えばそんなに弱いと思わないんだけど…
いやまあ爽快感とかまで考えると確かに弱い気分はしてるけど
それはソロの火力据え置きになってないよ
WB中が据え置きで、WB貼れてない時や部位に対する火力が大幅アップしちゃってるから
あと、実はWB中はPP回復待ちの無駄時間が多いので
そこまで基本火力を強化したら、ソロ時はWB貼らずに撃ちまくった方がDPS高くなる
そもそもなんだが、アサルトってそこまで火力低い？
対単体に限れば通常が威力低くて集弾性に難があるけど
スニークやディフューズ使えばそんなに弱いと思わないんだけど…
いやまあ爽快感とかまで考えると確かに弱い気分はしてるけど
>>520
WBありARとソードのTAが同じくらいのタイムと言えば、WBなしARがどれだけカスかわかるかと
WBありARとソードのTAが同じくらいのタイムと言えば、WBなしARがどれだけカスかわかるかと
もうふんたーの攻撃は100固定
Raの攻撃は1万ダメ固定でいいよ
Raの攻撃は1万ダメ固定でいいよ
PSUの場合、レンカイダッガスに始まりダムバータ、マジャブがあって
最近のアサクラセイダンガに至るまで弱体調整は色々あったけれど
俺が一番印象に残ってるのはチッキだな、あれは本当に壊れてた
あれに比べりゃWBなんて壊れたうちに入らないだろ
最近のアサクラセイダンガに至るまで弱体調整は色々あったけれど
俺が一番印象に残ってるのはチッキだな、あれは本当に壊れてた
あれに比べりゃWBなんて壊れたうちに入らないだろ
ソニックが射程無限ならチッキの再来だったな
らんらんじゃーはバッタやってる方が楽だからＷＢは弱体してええよ
同じ部位に重ね掛けすると効果上がるようにすれば良いんじゃね？
LV10で4発打てることだし
1.5→2→2.5→3倍にすると調度良いように思う
もちろんミスって二発目以降が違う部位にヒットした場合は
一発目の部分は消えて1.5倍からスタート
あとは効果時間か再装填時間を調整すれば極端な弱体化にはならないと思う
LV10で4発打てることだし
1.5→2→2.5→3倍にすると調度良いように思う
もちろんミスって二発目以降が違う部位にヒットした場合は
一発目の部分は消えて1.5倍からスタート
あとは効果時間か再装填時間を調整すれば極端な弱体化にはならないと思う
>>523
ｾｲﾀﾞﾝｶﾞは弱体自体来てない強化が来てそのまま
ほぼ最後のイベの夢幻でもメインで使われてたからな
その後ｲｷﾅﾘ スカッド強化して更に数年来放置されてたガンナーのPA強化してきたw
強化後すぐにもうPSU辞めるわメールが来てたな('ω'`)
チッキは修正されるのに1年半前後かかったかな、うろ覚え･･･しかし更に極悪なﾚﾂｻﾞﾝを出してくる運営だし
ﾚﾂｻﾞﾝは夢幻前に下方修正されたものの廃には意味が無かったPP燃費が倍に悪化とかだったのだけど
剣聖とか壊れユニットで相殺されとったね
ｾｲﾀﾞﾝｶﾞは弱体自体来てない強化が来てそのまま
ほぼ最後のイベの夢幻でもメインで使われてたからな
その後ｲｷﾅﾘ スカッド強化して更に数年来放置されてたガンナーのPA強化してきたw
強化後すぐにもうPSU辞めるわメールが来てたな('ω'`)
チッキは修正されるのに1年半前後かかったかな、うろ覚え･･･しかし更に極悪なﾚﾂｻﾞﾝを出してくる運営だし
ﾚﾂｻﾞﾝは夢幻前に下方修正されたものの廃には意味が無かったPP燃費が倍に悪化とかだったのだけど
剣聖とか壊れユニットで相殺されとったね
>>526
それだけだとRa自身の火力がダダ下がりだからRaの火力そのものを上げたいところ
それだけだとRa自身の火力がダダ下がりだからRaの火力そのものを上げたいところ
ろくにRa使ったこと無いやつばかりが話している印象だな
PT全体が恩恵受ける能力なのに削ろうなんて、どっか別のマゾゲーにでも移住してくれよ
PT全体が恩恵受ける能力なのに削ろうなんて、どっか別のマゾゲーにでも移住してくれよ
ウィークありライフルとソードのタイムの比較がよくでるけど
あれソードだってギアたまった状態でやるんだから“何も補正スキルのないソード”って考えちゃダメなんじゃないかな
あれソードだってギアたまった状態でやるんだから“何も補正スキルのないソード”って考えちゃダメなんじゃないかな
>>530
よく分からんが多分スレチ
よく分からんが多分スレチ
WB弱体とバーターのRaの強化だけど、WB発射が通常攻撃ボタンなのをやめて
残弾ある状態でも通常攻撃可能にするのがいいと思うな
それだけでWB中の火力は相当上がるからWB自体が多少弱くても火力維持できるし
WB貼ってない時の火力を上げちゃって今度はアサルト強すぎって事にもならない
>>529
PT全体が恩恵受けるからこそ3倍はやりすぎって言われてんじゃん
現状のRaソロでの性能で強すぎなんて誰も言ってねーし
残弾ある状態でも通常攻撃可能にするのがいいと思うな
それだけでWB中の火力は相当上がるからWB自体が多少弱くても火力維持できるし
WB貼ってない時の火力を上げちゃって今度はアサルト強すぎって事にもならない
>>529
PT全体が恩恵受けるからこそ3倍はやりすぎって言われてんじゃん
現状のRaソロでの性能で強すぎなんて誰も言ってねーし
WB完璧にできないＲａはゴミ以下の地雷だから
出来る奴だけマルチ来いよ
出来る奴だけマルチ来いよ
このままVH突入したら「誰でもどうぞ＾＾(Ra１人以上)」という感じになりそう
さすがに新クラスもPTの火力を大きく左右するほどのバフ・デバフは持ってないだろう
さすがに新クラスもPTの火力を大きく左右するほどのバフ・デバフは持ってないだろう
それでいいじゃない
やりすぎがいいってんなら野菜村でもやってりゃいいだろ
リキャストを３０秒にする
使用すると強制的に主観視点
当てた箇所は最大６０秒残るようにする。１弾２０秒
効果は各部位の耐性を下げるだけ
・耐性８０％なら２０％に
・耐性２０％なら５％に
↑ならダメージが４倍～１．５倍に変動させられるから現状より使いやすくはなる
バインド弾は突進や飛びつきを使用不可
パニックショットは突進系の頻度をあげる
等工夫してくれればいいんだが。
今なんて、強い武器装備してWBして部位を攻撃するだけで終わりなんだから、早急に仕様変更するべきだな
チェインもくるけどこっちは倍率、WBは耐性低下の方が使い分けができていいとおもうんだがな
使用すると強制的に主観視点
当てた箇所は最大６０秒残るようにする。１弾２０秒
効果は各部位の耐性を下げるだけ
・耐性８０％なら２０％に
・耐性２０％なら５％に
↑ならダメージが４倍～１．５倍に変動させられるから現状より使いやすくはなる
バインド弾は突進や飛びつきを使用不可
パニックショットは突進系の頻度をあげる
等工夫してくれればいいんだが。
今なんて、強い武器装備してWBして部位を攻撃するだけで終わりなんだから、早急に仕様変更するべきだな
チェインもくるけどこっちは倍率、WBは耐性低下の方が使い分けができていいとおもうんだがな
まぁこれで要望でも出しとくわ、今のままじゃGUきたときに チェイン WBで計６倍！！
なんてことやりかねないからな。
リキャストも高いから効率周回はGURA2ﾃｸﾀが基本になりそうだし
部位狙い前提だと近接×が当たり前になってきそうだ
なんてことやりかねないからな。
リキャストも高いから効率周回はGURA2ﾃｸﾀが基本になりそうだし
部位狙い前提だと近接×が当たり前になってきそうだ
Hu｢ボスか、Raさんウィーク頼む｣
Ra｢おk、貼った。スニで支援いくわ｣
Fo｢PP使いすぎんなよ、コッチも援護行くぜ｣
ボス撃破、めでたしめでたし
こうなりゃ良いだけだろ？
何でここまで大騒ぎするのか判らない俺は異端なんだろうか？
Ra｢おk、貼った。スニで支援いくわ｣
Fo｢PP使いすぎんなよ、コッチも援護行くぜ｣
ボス撃破、めでたしめでたし
こうなりゃ良いだけだろ？
何でここまで大騒ぎするのか判らない俺は異端なんだろうか？
キャラゲーで細かいこと気にするなよ
>>540
ただの文盲
ただの文盲
>>538
糞ゲーの企画ってお前みたいな奴が作るんだろうなｗ
もういっその事、クラス＆PA全廃、全員初期ガンスラのみ装備可能で防具なし
純粋にLv依存で殴りに行こうって感じのほうが突き抜けていていいんじゃないか？
クラスごとにある特徴をなくしたい連中はこういうのがお望みなんだろうしさｗ
糞ゲーの企画ってお前みたいな奴が作るんだろうなｗ
もういっその事、クラス＆PA全廃、全員初期ガンスラのみ装備可能で防具なし
純粋にLv依存で殴りに行こうって感じのほうが突き抜けていていいんじゃないか？
クラスごとにある特徴をなくしたい連中はこういうのがお望みなんだろうしさｗ
３倍だとマルチじゃ３６倍 PTじゃ12倍になるからな
そこにガンナーさんのチェインによりダメージ増加がきたらどうなる？ってはなしだけど
ガンナーのチェインが最大２倍だとすると
WBあわせてマルチでは72倍 PTでは24倍とかなってボスもすぐしぬってことになる
そこにガンナーさんのチェインによりダメージ増加がきたらどうなる？ってはなしだけど
ガンナーのチェインが最大２倍だとすると
WBあわせてマルチでは72倍 PTでは24倍とかなってボスもすぐしぬってことになる
Ra様と肉POTFoと癌ナー以外いらんのじゃ
ふんたーなんてRa様のWBのおかげで高ダメ出せるというのに
Ra様より俺TUEEEとか恩知らずのチョンカス野朗
ハブでいいよハブ
ふんたーなんてRa様のWBのおかげで高ダメ出せるというのに
Ra様より俺TUEEEとか恩知らずのチョンカス野朗
ハブでいいよハブ
ほとんどのフンターさんはWB張ってるところに攻撃すらできないからな
>>547
ここで言われてるってことだろ、他でこの話題書くとするとRaスレだがスルー安定だろう
ここで言われてるHuのソニック、FoのPPリバイバルを各職スレでやってもそれは同じ
あとこのスレ的に「仮に弱体化するならちゃんと他の面も強化しろよ」だから単純な弱体化のメリットってのは違うと思う
ここで言われてるってことだろ、他でこの話題書くとするとRaスレだがスルー安定だろう
ここで言われてるHuのソニック、FoのPPリバイバルを各職スレでやってもそれは同じ
あとこのスレ的に「仮に弱体化するならちゃんと他の面も強化しろよ」だから単純な弱体化のメリットってのは違うと思う
＞３倍だとマルチじゃ３６倍 PTじゃ12倍
言わんとしてることは分かるが、３倍は３倍だぞ？
言わんとしてることは分かるが、３倍は３倍だぞ？
>>548
チェインは使った当人しか恩恵を受けないんじゃないかな
ウィークとチェンが重複するという未確定情報を前提にするのもどうかと
現状PT１２倍でもボスがすぐ死ぬようなことはないし
WBつかったRa当人はPP切れれば何もできないから実質１２倍に到達することはほぼない
マルチはすぐ死んでも問題ないし
マルチで苦戦するレベルなら１PT、ソロはどうなるんだろうな。
チェインは使った当人しか恩恵を受けないんじゃないかな
ウィークとチェンが重複するという未確定情報を前提にするのもどうかと
現状PT１２倍でもボスがすぐ死ぬようなことはないし
WBつかったRa当人はPP切れれば何もできないから実質１２倍に到達することはほぼない
マルチはすぐ死んでも問題ないし
マルチで苦戦するレベルなら１PT、ソロはどうなるんだろうな。
WHAがあるからウィークはいらんって言う人は落ち着いて倍率見てきた方がいい
まず属性から考えるけれど、属性は武器攻撃力が高いほど有利＋属性倍率にWHAは乗らない
この点からダメージレースで争うならHu有利と言うのがおわかりいただけるだろうか
次にWHAが活躍する弱点部位を狙う時。ウィークの有無が論じられることの多い大型をここでの想定とする
基本的に大型の弱点は射撃のみではなく打撃や法撃でも同様の倍率が乗る
こうするとスキル*PA倍率となる最終ダメージ的にWHAがあってもHuの方が火力を出せる
以下の文は分かりやすくするため計算式の途中を省いています
攻撃特化のRaで (ティグ479+属性値96*120)スニーク266%*WHA125%*125%*SS115%*JA130%=3692
攻撃特化のソードHuは (アディ542+150+10+属性値108*120)ソニック248%*ギア150%*JAB110%*104%*JA130%=4601
実際の式では物理ダメージ部分が/5されてから、/5された敵の防御力で減少して倍率がかかるためこの差は顕著になる
上記の事からRaはWHAがあるためHuと同程度の火力と言うのはありえない
部位破壊等を狙う場合ウィークが無ければ弱点で無い場合が多いため、WHA2種の効果がなくなりRa側の火力はさらに下がる
結論
Raは支援職、ボス戦はウィークなきゃ糞火力
雑魚相手はヘッドショットで大抵の敵にRaのみ弱点をつけるため3倍強そうに見える
まず属性から考えるけれど、属性は武器攻撃力が高いほど有利＋属性倍率にWHAは乗らない
この点からダメージレースで争うならHu有利と言うのがおわかりいただけるだろうか
次にWHAが活躍する弱点部位を狙う時。ウィークの有無が論じられることの多い大型をここでの想定とする
基本的に大型の弱点は射撃のみではなく打撃や法撃でも同様の倍率が乗る
こうするとスキル*PA倍率となる最終ダメージ的にWHAがあってもHuの方が火力を出せる
以下の文は分かりやすくするため計算式の途中を省いています
攻撃特化のRaで (ティグ479+属性値96*120)スニーク266%*WHA125%*125%*SS115%*JA130%=3692
攻撃特化のソードHuは (アディ542+150+10+属性値108*120)ソニック248%*ギア150%*JAB110%*104%*JA130%=4601
実際の式では物理ダメージ部分が/5されてから、/5された敵の防御力で減少して倍率がかかるためこの差は顕著になる
上記の事からRaはWHAがあるためHuと同程度の火力と言うのはありえない
部位破壊等を狙う場合ウィークが無ければ弱点で無い場合が多いため、WHA2種の効果がなくなりRa側の火力はさらに下がる
結論
Raは支援職、ボス戦はウィークなきゃ糞火力
雑魚相手はヘッドショットで大抵の敵にRaのみ弱点をつけるため3倍強そうに見える
WBが残り1発のときはランチャつかうだろ
>>554
適当にラフォやら剣振り回してる奴らにはそれがわかんないんだよな
適当にラフォやら剣振り回してる奴らにはそれがわかんないんだよな
WB弱体してライフルの素の攻撃力上げてやりゃいいんじゃね？
>>558
ごめん。おまえが何を言っているのか全く理解できない
ごめん。おまえが何を言っているのか全く理解できない
Raのライフル火力がHuやFoの火力と同程度になればWB弱体or削除してもいいかもしれない
>>562
いやだからなんでPA封印しなきゃいけないのかが全く理解できんのだが
いやだからなんでPA封印しなきゃいけないのかが全く理解できんのだが
WB貼って床オナニーしたらランチャーなりガンスラなりに持ち帰る現状はちょっとな
ライフル持ちっぱなしプレイしたいわ
ただ近接攻撃と同等はありえない
バランスもクソもねぇよ
ライフル持ちっぱなしプレイしたいわ
ただ近接攻撃と同等はありえない
バランスもクソもねぇよ
雑魚戦もボス戦も空飛んでる敵もどの職も同じように倒せるようにしろ＾q＾
>>551
まず弱体化ありきというのがわからない。
弱体化する必要があるほど、誰かがどういう迷惑を被っているのかわからない。
RaのいるPTといないPTでは戦力差がありすぎるというのも
まずRaがいないPTというものがほぼいないし。
Raにそれなりの需要があるなら、いないことを懸念するまでもなく居なくならないだろう。
まず弱体化ありきというのがわからない。
弱体化する必要があるほど、誰かがどういう迷惑を被っているのかわからない。
RaのいるPTといないPTでは戦力差がありすぎるというのも
まずRaがいないPTというものがほぼいないし。
Raにそれなりの需要があるなら、いないことを懸念するまでもなく居なくならないだろう。
どうすれば上手くバランスとれるかって話をしている時に
とりあえずそんなの無理だろ！って割って入ってくる馬鹿達のせいでこんな有様さ
とりあえずそんなの無理だろ！って割って入ってくる馬鹿達のせいでこんな有様さ
>>566
上方修正しろってこと？修正必要ないならこのスレ無視してれば良いんじゃない
上方修正しろってこと？修正必要ないならこのスレ無視してれば良いんじゃない
>>566
弱体化する必要があると思ってる人が何をもって必要だと思ってるのか知りたい
弱体化する必要があると思ってる人が何をもって必要だと思ってるのか知りたい
>>569
仮に使えるものはなんでも使って全力ソロした時の戦力が全職同等だとする
その戦力を100とした時、FoとHuだけで4人PTを組むと戦力は単純に100×4で400
シフタ等で多少の相互作用があってもせいぜい450程度だろう
が、Raが入ってWB使ったとたんにPT戦力が1000近くになる
そりゃバランスおかしいだろうって話
仮に使えるものはなんでも使って全力ソロした時の戦力が全職同等だとする
その戦力を100とした時、FoとHuだけで4人PTを組むと戦力は単純に100×4で400
シフタ等で多少の相互作用があってもせいぜい450程度だろう
が、Raが入ってWB使ったとたんにPT戦力が1000近くになる
そりゃバランスおかしいだろうって話
>>571に対するRaの意見としては
現状他二職が100出してるときにRaは80いくかあやしいんだが、
PT側に偏った職じゃだめですかね
だめなら、他二職の方も800～1000くらいまで引き上げるスキル希望してください
わざわざ弱体化させないでください
現状他二職が100出してるときにRaは80いくかあやしいんだが、
PT側に偏った職じゃだめですかね
だめなら、他二職の方も800～1000くらいまで引き上げるスキル希望してください
わざわざ弱体化させないでください
一般的には支援職というと、ヒーラーが代表的な存在になる
大体が「ソロは絶望的」「PTに一人は必須」
いる事による戦力アップ度はゲームによってまちまちだが、まあ本人以外を2倍前後にするぐらいの性能かな
（この場合、本人は戦力としてカウントされない）
してみるとRaは
ソロはまあ普通にできるし、PTは必須とまではいかずともかなりの差が出る
一時的に本人以外を３倍にする性能を持ち、本人も戦力としてカウント可能
やっぱ支援職としても妙に高い性能だな
あと「Raは支援職！」と言い張ってる人にすごく疑問があるのだが
支援職としてWBばかり注視されるのはどう思ってるんですかね…
普通に考えて、支援職なら支援職らしく、もっと多彩な支援をしたいところじゃなかろうか
まあARやクラッカーによる状態異常という支援もなくはないが、ガンスラで代用きくレベルだしなあ
大体が「ソロは絶望的」「PTに一人は必須」
いる事による戦力アップ度はゲームによってまちまちだが、まあ本人以外を2倍前後にするぐらいの性能かな
（この場合、本人は戦力としてカウントされない）
してみるとRaは
ソロはまあ普通にできるし、PTは必須とまではいかずともかなりの差が出る
一時的に本人以外を３倍にする性能を持ち、本人も戦力としてカウント可能
やっぱ支援職としても妙に高い性能だな
あと「Raは支援職！」と言い張ってる人にすごく疑問があるのだが
支援職としてWBばかり注視されるのはどう思ってるんですかね…
普通に考えて、支援職なら支援職らしく、もっと多彩な支援をしたいところじゃなかろうか
まあARやクラッカーによる状態異常という支援もなくはないが、ガンスラで代用きくレベルだしなあ
そりゃもう、罠とか強化されたら大喜びになるにきまってる
パニックショット・ジェルンショット・バインドバレット・スタングレネード
なんとかしれ
というか、ジェルンショットの弱体化はいまだに恨んでいますとも
それにヒーラー職の対アンデットソロが並の火力職通常ソロより高効率なゲームもありますのよ
パニックショット・ジェルンショット・バインドバレット・スタングレネード
なんとかしれ
というか、ジェルンショットの弱体化はいまだに恨んでいますとも
それにヒーラー職の対アンデットソロが並の火力職通常ソロより高効率なゲームもありますのよ
うっせぇな、レンジャー強いから修正、これでいいだろ
現状他二職は、レンジャーいりゃいらねぇ領域まできてんだよ
回復なんざしてもらってる暇ありゃ自己回復したほうが早いしな、そもそもメイト使いきるような戦いもねぇし
補助だって、ウィークありゃ一瞬でカタつくんだ、わざわざかけまわる必要もねぇからな
それに、全職上方修正したらどんだけヌルゲーになると思ってんだ
レンジャーのウィーク弱くして他の能力を上げる、これ意外ねぇだろ
現状他二職は、レンジャーいりゃいらねぇ領域まできてんだよ
回復なんざしてもらってる暇ありゃ自己回復したほうが早いしな、そもそもメイト使いきるような戦いもねぇし
補助だって、ウィークありゃ一瞬でカタつくんだ、わざわざかけまわる必要もねぇからな
それに、全職上方修正したらどんだけヌルゲーになると思ってんだ
レンジャーのウィーク弱くして他の能力を上げる、これ意外ねぇだろ
いや、Ra3人もいらねーだろ
今ヌルげーでもこれから何来るかわかったもんじゃねーし
今ヌルげーでもこれから何来るかわかったもんじゃねーし
>>578
フレパからでもWBもシフデバもとぶじゃん
フレパからでもWBもシフデバもとぶじゃん
>>571
まず前提の戦力評価がおかしい。
RaとHuのボスソロタイムは同等くらいだから、全てを駆使して同等だとして
WBなしのRaは33程度の評価しかないことになる
つまりWBを使って1000という１PT4人の戦力評価は、WB使わないRa30人分と等しいことになる。
その数値はそれくらいの信ぴょう性しか無い。
あとシフタをWBと同列に扱うのはどうかと思うんだよね
シフタは、範囲効果、実質弾切れがなく、その効果の及ぼす相手は無制限なのに対し
WBは、単体、4発制限、一部位（破壊されたら終了）
これだけの制限があってシフタと同等まで下げたら価値がなさすぎる。
まず前提の戦力評価がおかしい。
RaとHuのボスソロタイムは同等くらいだから、全てを駆使して同等だとして
WBなしのRaは33程度の評価しかないことになる
つまりWBを使って1000という１PT4人の戦力評価は、WB使わないRa30人分と等しいことになる。
その数値はそれくらいの信ぴょう性しか無い。
あとシフタをWBと同列に扱うのはどうかと思うんだよね
シフタは、範囲効果、実質弾切れがなく、その効果の及ぼす相手は無制限なのに対し
WBは、単体、4発制限、一部位（破壊されたら終了）
これだけの制限があってシフタと同等まで下げたら価値がなさすぎる。
>>580
WB中の通常攻撃封印されてPAのみ、PP回復待ちしなきゃいかん
って状態で33だから普段の戦力はもっとあるでしょ
それに常時WBってわけじゃないのにボスソロタイムが同等ってことは
WB中じゃない時の戦力が33じゃHuに届くわけない
WB中、Ra本人100、他3人が100*3で900だから1000って評価はおかしくないと思うが
WB中の通常攻撃封印されてPAのみ、PP回復待ちしなきゃいかん
って状態で33だから普段の戦力はもっとあるでしょ
それに常時WBってわけじゃないのにボスソロタイムが同等ってことは
WB中じゃない時の戦力が33じゃHuに届くわけない
WB中、Ra本人100、他3人が100*3で900だから1000って評価はおかしくないと思うが
WB乗るのは射撃武器のみで良いんじゃないかな
ただしランチャーは除くで
ガンスラは皆装備出きるのだし
ただしランチャーは除くで
ガンスラは皆装備出きるのだし
Fo「Huは斬ればいい。Raは撃てばいい。Foは……？」
はいはいレイデュプル装備してラフォラフォ
はいはいレイデュプル装備してラフォラフォ
WBのるのは射撃以外でいいよな、支援職なんだから
公式見てもRaが支援職とか書いてる場所見つけられないんだが
ソースはよ
ソースはよ
>>538と一見まともそうなこと書いてた奴の本性が>>584だった件
とりあえず確実だと言えることだけど、現状のWBに対する不満よりも、WB弱体化で効率落ちることに対する不満のほうが多くなるぞ
PSO2の今までの調整内容見てりゃ簡単にわかることだけど
とりあえず確実だと言えることだけど、現状のWBに対する不満よりも、WB弱体化で効率落ちることに対する不満のほうが多くなるぞ
PSO2の今までの調整内容見てりゃ簡単にわかることだけど
支援職じゃないと言い張るならWB弱体するべきだな、支援職ならWBは射撃以外に適用するべきだな
どちらにしろWBは弱体しねーとこれから先どんどんキチHPが出てきてRAなしじゃやっていけなくなるし
弱体するなら今のうちだわ。
どちらにしろWBは弱体しねーとこれから先どんどんキチHPが出てきてRAなしじゃやっていけなくなるし
弱体するなら今のうちだわ。
そもそも「公式でRaが支援職だと言ってる」ってヤツがいるから探したのに
全く見つからないからソース出せって書いたんだが
全く見つからないからソース出せって書いたんだが
>>589
Raのアサルトライフルは、
「通常弾に特殊な効果を付与することができ、パーティープレイにおいて真価を発揮する」
って書かれているから支援職といっている奴がいるんじゃないかな？
正直なところジュルンショットすでに弱体化され、WB持ち替え残弾0になる状態で
更なる弱体化希望する奴らってここ位しかいないのに上から目線でスゲエよなｗ
Raのアサルトライフルは、
「通常弾に特殊な効果を付与することができ、パーティープレイにおいて真価を発揮する」
って書かれているから支援職といっている奴がいるんじゃないかな？
正直なところジュルンショットすでに弱体化され、WB持ち替え残弾0になる状態で
更なる弱体化希望する奴らってここ位しかいないのに上から目線でスゲエよなｗ
もうWBは重ねがけで効果も倍ドンの弱体でいいよ
ぼくのかんがえたおもしろいぴーえすおーつー
ふんたー()
支援職(Ra)がソロでも火力職(Hu)と同程度の効率出せないとおかしいとか、何言ってるのかわかんない。
支援職ってゲームにもよるが火力職とはソロ効率なんて比べものにならないよ。
それに現状マルチだとFo＞Ra＞Hu、ボスだとHu＞Ra＞Foぐらいでそこまで弱くもないでしょ。
WBが現状のバランスのまま行くなら、もう全職(追加職含む)にぶっ壊れスキル追加でいいと思うよ。
例えばシフタの倍率を2倍にするとか。
みんな自職が強化されれば喜ぶでしょ。
支援職ってゲームにもよるが火力職とはソロ効率なんて比べものにならないよ。
それに現状マルチだとFo＞Ra＞Hu、ボスだとHu＞Ra＞Foぐらいでそこまで弱くもないでしょ。
WBが現状のバランスのまま行くなら、もう全職(追加職含む)にぶっ壊れスキル追加でいいと思うよ。
例えばシフタの倍率を2倍にするとか。
みんな自職が強化されれば喜ぶでしょ。
2倍というかLｖ1で200%相当で。
喜ぶでしょ(笑)
クソみたいに上方されたところで喜ばねーよカスが
これ以上リンチゲーになったらほんとつまらんわ
つか、レンジャーだけの修正ですむ内容なのになんで全部てこ入れしようとするんだアホは
そんなに修正要望出されんのが嫌なら初めからぶっ壊れ性能の職なんて使うんじゃねーよ
クソみたいに上方されたところで喜ばねーよカスが
これ以上リンチゲーになったらほんとつまらんわ
つか、レンジャーだけの修正ですむ内容なのになんで全部てこ入れしようとするんだアホは
そんなに修正要望出されんのが嫌なら初めからぶっ壊れ性能の職なんて使うんじゃねーよ
こういった奴等のせいで真面目に議論したい弱体派まで基地外に見られるのか
真面目に議論したい奴がいるのか知らんが
真面目に議論したい奴がいるのか知らんが
現状でまったく問題ないのに真面目に弱体化とか言ってる時点でキチガイですから＾＾；
THE水掛け論
>>597
Ｒａだけの修正ですむ？ｗ
修正自体いらないつーの
くそみたいないちゃもんつけてくるから
それならＨｕＦｏも弱体でいいだろって話だろが馬鹿ですかー？
マルチでの火力がやばいってならＨｕとＦｏの火力を今の３分の１にすればいいはなしでしょー？ｗ
Ｒａだけの修正ですむ？ｗ
修正自体いらないつーの
くそみたいないちゃもんつけてくるから
それならＨｕＦｏも弱体でいいだろって話だろが馬鹿ですかー？
マルチでの火力がやばいってならＨｕとＦｏの火力を今の３分の１にすればいいはなしでしょー？ｗ
もはやRa全般の調整になるけど
・WB倍率2倍、弾数1、SPに応じて現状よりリキャ大幅短縮
・スニーク威力下げる代わりに連打可能(ワンポと使い分けに
・AR全体的に威力底上げ、肩ごし時の意味フな反動とクロスヘアの縮小
これくらいしてくれたら評価する
銃使ってるけどスニーク連打とかださすぎてやりたくねぇ
せめて匍匐ずっとするとか任意で移動できるとかにしろ
・WB倍率2倍、弾数1、SPに応じて現状よりリキャ大幅短縮
・スニーク威力下げる代わりに連打可能(ワンポと使い分けに
・AR全体的に威力底上げ、肩ごし時の意味フな反動とクロスヘアの縮小
これくらいしてくれたら評価する
銃使ってるけどスニーク連打とかださすぎてやりたくねぇ
せめて匍匐ずっとするとか任意で移動できるとかにしろ
>>604
単純にワンポとかほとんど死んでね？って思ってね
てか俺が好きなだけなんだけれども、銃ぽくないんだよな今作のRa
後半の文はスニークに関して？
俺が言ってるのはスニークモーション中停止も可能にするってことだよ
わかりづらくてすまんね、匍匐ずっとする=PA連続使用時モーション終了時の立ち上がりをなくす
ってことだ
単純にワンポとかほとんど死んでね？って思ってね
てか俺が好きなだけなんだけれども、銃ぽくないんだよな今作のRa
後半の文はスニークに関して？
俺が言ってるのはスニークモーション中停止も可能にするってことだよ
わかりづらくてすまんね、匍匐ずっとする=PA連続使用時モーション終了時の立ち上がりをなくす
ってことだ
スニーク連続で撃つときの屈伸運動が嫌なんじゃないかと。
ぶっぱなすまでは伏せ待機でWASD移動を伏せ状態でさせてほしい気持ちはわかる
ぶっぱなすまでは伏せ待機でWASD移動を伏せ状態でさせてほしい気持ちはわかる
ワンポとスニは完全に使い分けPAじゃないか？
細かく動く相手だとワンポ
動きの停止が長い相手だとスニになってるけどな
細かく動く相手だとワンポ
動きの停止が長い相手だとスニになってるけどな
>>606
それそれ
停止状態が基本で、そのまま連続射撃も可能でいいと思うんだよね
現状だとDPS完全にワンポよりスニークのが圧倒的にいいし
もちろん空中だと使えなくもないけどそれならピアで適当撃ちでいいやって思ってる
それそれ
停止状態が基本で、そのまま連続射撃も可能でいいと思うんだよね
現状だとDPS完全にワンポよりスニークのが圧倒的にいいし
もちろん空中だと使えなくもないけどそれならピアで適当撃ちでいいやって思ってる
弱体望んでたRAだけど
新しい射撃職くるし、今のRA自分で使っててつまらんから俺はガンナーいく予定
修正要らないと言ってるヤツらが一生ウィーク張ってて楽しいなら俺はそれで全然いい
別に支援職でも3倍でも壊れ性能でもなんでもいいけど、
そこの性能差に装備の善し悪しやPSの介入する部分が少なすぎて誰がウィーク使っても一緒
ウィーク使えるかがRaの価値の大半、というのが非常につまらない、やり甲斐がない
ウィークの倍率に技量が影響→技量特化装備への切替で装備により貢献度アップ
WBの効果時間減少で弾数アップ→同じ箇所に攻撃を当て続けるPSが必要に
みたいな修正でもあれば、弱体は特に要らない
新しい射撃職くるし、今のRA自分で使っててつまらんから俺はガンナーいく予定
修正要らないと言ってるヤツらが一生ウィーク張ってて楽しいなら俺はそれで全然いい
別に支援職でも3倍でも壊れ性能でもなんでもいいけど、
そこの性能差に装備の善し悪しやPSの介入する部分が少なすぎて誰がウィーク使っても一緒
ウィーク使えるかがRaの価値の大半、というのが非常につまらない、やり甲斐がない
ウィークの倍率に技量が影響→技量特化装備への切替で装備により貢献度アップ
WBの効果時間減少で弾数アップ→同じ箇所に攻撃を当て続けるPSが必要に
みたいな修正でもあれば、弱体は特に要らない
今のWBはそのままでいいと思うけど
WB使えるかがRaの価値の大半といわれるのは嫌い
弱点や破壊部位覚えたり、倒れる前に部位破壊全達成できる順番をPTごとに模索したり
ランチャーやガンスラへの切り替えで道中の突破速度あげたりもあるのに。
あとWB張り付けるときの緊張感がたまらない。
順番とか完璧にいくと内心ガッツポーズ状態
>>608
ワンポは滞空時間稼ぎと、状態異常ライフル使うときが本領だと思うの
スニだと当てれるか怪しいタイミングとかでも使うし。
WB使えるかがRaの価値の大半といわれるのは嫌い
弱点や破壊部位覚えたり、倒れる前に部位破壊全達成できる順番をPTごとに模索したり
ランチャーやガンスラへの切り替えで道中の突破速度あげたりもあるのに。
あとWB張り付けるときの緊張感がたまらない。
順番とか完璧にいくと内心ガッツポーズ状態
>>608
ワンポは滞空時間稼ぎと、状態異常ライフル使うときが本領だと思うの
スニだと当てれるか怪しいタイミングとかでも使うし。
>>610
そういう意味で隙間産業の仕事こそ支援職だと思うんだけどね
そういえば異常にも使うんだったなワンポ
最近空巡ってないから忘れてた
滞空稼ぎはおいといて、無防備な時間が長いんだよなー
回避アクション最低レベルとはいえステキャンできたら大分違うと思うんだが
まぁそういうのはガンナーでやれって事ですかね、楽しみにしてよ
そういう意味で隙間産業の仕事こそ支援職だと思うんだけどね
そういえば異常にも使うんだったなワンポ
最近空巡ってないから忘れてた
滞空稼ぎはおいといて、無防備な時間が長いんだよなー
回避アクション最低レベルとはいえステキャンできたら大分違うと思うんだが
まぁそういうのはガンナーでやれって事ですかね、楽しみにしてよ
>>608
確かに任意で匍匐移動方向入力は魅力があるね
ただPSO系は今作初めてやったから過去作持ち出されるとなんとも言えないな
他ゲーの影響で支援職＝他職の強化・回復とか思ってるアホが多いからモヤモヤする
確かに任意で匍匐移動方向入力は魅力があるね
ただPSO系は今作初めてやったから過去作持ち出されるとなんとも言えないな
他ゲーの影響で支援職＝他職の強化・回復とか思ってるアホが多いからモヤモヤする
攻撃的支援職というか準火力＋デバッフ担当な気がするんですよ
スキルツリーの中身見る限り、特に
スキルツリーの中身見る限り、特に
大体どのネトゲでも強職強スキルは修正されるのに
こんなに必死な職プレイヤーはPSO2だけなんじゃね
こんなに必死な職プレイヤーはPSO2だけなんじゃね
本日の馬鹿一号…LBPO65/Q つまんねーならとっととやめろ
本日の馬鹿二号…GJUZv2io お前に評価されなくてもいいから、DPSとか言ってる時点で効率廃確定
本日の馬鹿三号…x6aUbwyP ガンナーから帰ってくんな。お前みたいに羨ましがられたいだけの勇者様脳はRaに不要だ
本日の馬鹿二号…GJUZv2io お前に評価されなくてもいいから、DPSとか言ってる時点で効率廃確定
本日の馬鹿三号…x6aUbwyP ガンナーから帰ってくんな。お前みたいに羨ましがられたいだけの勇者様脳はRaに不要だ
心が荒んだ時はガッテムハルトスレを見ると幸せになれるぞ
メインRaだけど今のRaはまあおかしいとはおもうかなぁ
NPCが支援職とか火力が一番ないとか言ってる聞くと意味不明だし
支援職で火力一番ないのにソロTA最速とか、なんかいろいろとおかしいとは思う
まあ銃火器が好きなだけだし修正されてもされなくても使うけどね
ただWB自体は割と気に入ってるかな、役割がはっきりしてる職のがやっぱ楽しいし
NPCが支援職とか火力が一番ないとか言ってる聞くと意味不明だし
支援職で火力一番ないのにソロTA最速とか、なんかいろいろとおかしいとは思う
まあ銃火器が好きなだけだし修正されてもされなくても使うけどね
ただWB自体は割と気に入ってるかな、役割がはっきりしてる職のがやっぱ楽しいし
弱体イヤだからほかを強化スルﾃﾞﾁｭｰってアホか
Ra基準で強化したらソニックの範囲と射程が2倍で撃った瞬間に直線上全部なぎ払って3000ダメ
ラフォ撃ったら敵が全部死ぬ
このレベルになるんだぞ
Ra基準で強化したらソニックの範囲と射程が2倍で撃った瞬間に直線上全部なぎ払って3000ダメ
ラフォ撃ったら敵が全部死ぬ
このレベルになるんだぞ
>>619
２～３回PA放ったら通常攻撃も出来なくなってPP回復まで棒立ち忘れるな。
２～３回PA放ったら通常攻撃も出来なくなってPP回復まで棒立ち忘れるな。
PP回復デバイス使わないと本当に棒立ちだもんなww
暇だから踊ってるわ、最近
暇だから踊ってるわ、最近
とりあえずRaに弱体かけたいならそれ相応の代償を払うべきだよな
ふんたーはソニックのダメ半減 防御はダメ20%カット
Foはロック不可
これぐらいのめないなら他職に弱体しろとかいう資格ねーは
ふんたーはソニックのダメ半減 防御はダメ20%カット
Foはロック不可
これぐらいのめないなら他職に弱体しろとかいう資格ねーは
Raの弱体化とかいらないんで、
・Foなのに殴り強要されて、テク乗らない２桁ダメの仕様改善
(ガンスラでPP回復はガンスラ本来の使い方として絶対おかしい)
・Huなのに中距離技のソニックゲーで、ボスの攻撃も防御してノーダメの不思議仕様改善
私はなんの文句もない
・Foなのに殴り強要されて、テク乗らない２桁ダメの仕様改善
(ガンスラでPP回復はガンスラ本来の使い方として絶対おかしい)
・Huなのに中距離技のソニックゲーで、ボスの攻撃も防御してノーダメの不思議仕様改善
私はなんの文句もない
ここの開発本当に倍率ゲー好きだよね
デカイ数字出せばプレイヤーが喜ぶと思ってるんだろうか？
デカイ数字出せばプレイヤーが喜ぶと思ってるんだろうか？
ウィーク弱体化されたらギルナスとかナッチ、糞鳥あたりが今以上に鬱陶しくなってソロとか無理になる
だからやめてください
だからやめてください
流石にナッチとギルナスとか普通にさばけるだろう、Foとかどうすんのよ
PP回復がだるいからRA3Fo1の固定PTでやってる
HUとかはいらんね、役に立たんし。
あとWBランチャが９０００こえるから夫婦とかなら出会い頭でたおせるよ
WBのおかげで１ｈ１Mﾒｾﾀ入るから修正来ないでほしいなー
HUとかはいらんね、役に立たんし。
あとWBランチャが９０００こえるから夫婦とかなら出会い頭でたおせるよ
WBのおかげで１ｈ１Mﾒｾﾀ入るから修正来ないでほしいなー
Fo入れてる意味がわからん、お情け？
あとHuは腕いい人ならRaより火力でるから、いい人に出会えなかったんだね
あとHuは腕いい人ならRaより火力でるから、いい人に出会えなかったんだね
弱体弱体騒ぐ奴はなんで強いと分かってるスキル持ってる職やらないんだよ
ただのアホだろ
ただのアホだろ
>>627
あのあのワイヤーだとWBに三万ぐらいでるよ
あのあのワイヤーだとWBに三万ぐらいでるよ
いやそもそもスニークでカンストでるがな
ボスにランチャーとか本当にRaやってるのか疑わしいレベル
ボスにランチャーとか本当にRaやってるのか疑わしいレベル
戦場の狼プレイがしたいから通常強化してくれ
ＷＢ貼って床オナニーとかそんなん嫌や
ＷＢ貼って床オナニーとかそんなん嫌や
たしかにスニークは床オナだよな
せめてあれ前進するかどうかぐらい操作させろと
せめてあれ前進するかどうかぐらい操作させろと
HUのPA威力なんてランチャRA以下じゃん
WBもつかえないシフタも使えない、遠距離からWB当てられない
必要性皆無だよね
WBもつかえないシフタも使えない、遠距離からWB当てられない
必要性皆無だよね
Hu強いけどね PTでも一人は欲しいわ
Raは欲しいはというよりいない場合サブでもいいからRa一人強要するレベル
Foは雑魚専で一人ほしいがクォーツではこなくていい
Raは欲しいはというよりいない場合サブでもいいからRa一人強要するレベル
Foは雑魚専で一人ほしいがクォーツではこなくていい
RaのいないPTはかなりモチベーション低下するな
最近はRa固定でやってるからそんな心配無用だけどｗ
最近はRa固定でやってるからそんな心配無用だけどｗ
>>634
それは強化しろと言っているのか？
それは強化しろと言っているのか？
どうせ10月にはサブクラスで全職ウィーク使えるようになるんだから、この話題はここまでにしとこうか
先生ライフル装備できません
WB弱体されたらラグネ出現後のWB貼り合い合戦
次は誰がどこに貼るかとの読み合いと駆け引きが楽しめなくなる
だから弱体しないで下さいおながいします
次は誰がどこに貼るかとの読み合いと駆け引きが楽しめなくなる
だから弱体しないで下さいおながいします
全員WB使えるようになったらRaいらないな
弱体化っていう使い物にならない弱スキル化って印象の字面が良くないのかね
強すぎを普通に強いにして欲しいだけなんで適正化とか最適化とかって言えば
スレタイだけ見て>>1もよんで無さそうな脊髄反射の絶対反対レスも少しは減るかね
強すぎを普通に強いにして欲しいだけなんで適正化とか最適化とかって言えば
スレタイだけ見て>>1もよんで無さそうな脊髄反射の絶対反対レスも少しは減るかね
>>1の時点で終わってるからなこのスレ
どう修正すべきかなんてのは次の議論。
現状のWBを明らかな壊れ性能とかバカ丸出しの適当な評価で済ませて
修正案にもってこうとするから個人願望的な妄想案しか出てこない。
まずは現WBのどこがどう強すぎるのか。具体的な検証比較データ出して、それを論拠にした現WBの問題点を
議論してはっきりとさせるのがまずなにより先だっつーのに。
ようするにそういう面倒なことは勘弁、適当な主観でケチつけて弱体化させたいだけのクズしかいないってこったな
どう修正すべきかなんてのは次の議論。
現状のWBを明らかな壊れ性能とかバカ丸出しの適当な評価で済ませて
修正案にもってこうとするから個人願望的な妄想案しか出てこない。
まずは現WBのどこがどう強すぎるのか。具体的な検証比較データ出して、それを論拠にした現WBの問題点を
議論してはっきりとさせるのがまずなにより先だっつーのに。
ようするにそういう面倒なことは勘弁、適当な主観でケチつけて弱体化させたいだけのクズしかいないってこったな
>>646
強すぎだと「ボスすら簡単に死んでつまらない」と思うか「効率よくて面白い」と思うかの違い
WB使わなければいいってのは無しで
極論言うと敵が一発で死なないことにメリットあんの？といわれてもどう返ってくるか分かるでしょ
強すぎだと「ボスすら簡単に死んでつまらない」と思うか「効率よくて面白い」と思うかの違い
WB使わなければいいってのは無しで
極論言うと敵が一発で死なないことにメリットあんの？といわれてもどう返ってくるか分かるでしょ
>>645
延髄反射ってRaは支援職なのに強すぎるから弱体化しろって言い張ってる奴らだと思うわ
弱体化派からの意見なんて
・WB強要されるのが嫌だから
・マルチでボスが瞬殺になるから
・一部の廃人動画見て強すぎバランスおかしい修正しろ
これぐらいだろ？まともな意見を是非聞きたい
延髄反射ってRaは支援職なのに強すぎるから弱体化しろって言い張ってる奴らだと思うわ
弱体化派からの意見なんて
・WB強要されるのが嫌だから
・マルチでボスが瞬殺になるから
・一部の廃人動画見て強すぎバランスおかしい修正しろ
これぐらいだろ？まともな意見を是非聞きたい
現状ハードまでではRaの３倍はそこまで脅威に見えないが
今後のベリハやULTで倍率がそのままであるとすると
ボスのHPの上昇幅しだいではボス討伐の時間がRaの有無で倍以上でてきたり
ソロであっても火力UPによる倍率の係数の伸びが異常になる可能性が高い
単純にRaが強いわけではなくその３倍という係数に頼りすぎで、
RaはソロであってもWB使う使わないで倍近く効率が変わります
他職はそれぞれの武器のみで戦っても倍以上の差はまずありえません
今後のベリハやULTで倍率がそのままであるとすると
ボスのHPの上昇幅しだいではボス討伐の時間がRaの有無で倍以上でてきたり
ソロであっても火力UPによる倍率の係数の伸びが異常になる可能性が高い
単純にRaが強いわけではなくその３倍という係数に頼りすぎで、
RaはソロであってもWB使う使わないで倍近く効率が変わります
他職はそれぞれの武器のみで戦っても倍以上の差はまずありえません
さらにもしサブクラスでRaのWBが使えるとなると、メインがRaでない場合
サブの選択肢がRaしかなくなり、サブクラスを選ぶといったメリットがなくなります
サブの選択肢がRaしかなくなり、サブクラスを選ぶといったメリットがなくなります
>>652
ブーケ
ブーケ
サブで武器も使えるようになるとなぜ思わない？
>>649
支援職なのに強すぎるから弱体化しろ、などと言っているのはごく一部で、ちゃんと議論してる人からは相手にされてない
そもそもパーティー全体の戦力が大幅にあがってしまうのが問題で、Raが強すぎなんて>>1でも言われてない
そうやって自分の気に入らない考えの奴はこんな奴らと都合良くレッテル貼って叩こうとするから脊髄反射だと言うんだ
支援職なのに強すぎるから弱体化しろ、などと言っているのはごく一部で、ちゃんと議論してる人からは相手にされてない
そもそもパーティー全体の戦力が大幅にあがってしまうのが問題で、Raが強すぎなんて>>1でも言われてない
そうやって自分の気に入らない考えの奴はこんな奴らと都合良くレッテル貼って叩こうとするから脊髄反射だと言うんだ
じゃあウィークはRaのみ適用ってことで解決やね
おしまい
おしまい
これってWBだけの問題じゃないんだよね。ダメージ倍率がでかすぎるってのはこのゲーム全体で言えること。
現状でも単純計算で、WB無しソロ対WBありマルチフルメンバー（12人）じゃ36倍の火力差があるんだろ。
この先どんどん倍々ゲームになっていくのかと思うと末恐ろしいな。
現状でも単純計算で、WB無しソロ対WBありマルチフルメンバー（12人）じゃ36倍の火力差があるんだろ。
この先どんどん倍々ゲームになっていくのかと思うと末恐ろしいな。
後方支援だから火力支援もありだろ
ふんたーはガードしながら動かず耐えて
ふぉーすはアクション苦手な人がバンバン連打してりゃいいだけだ
ふんたーはガードしながら動かず耐えて
ふぉーすはアクション苦手な人がバンバン連打してりゃいいだけだ
ウン、WBだけの問題じゃないよ
単純計算に加えてしかもマルチで36倍とか言い出すバカの問題
単純計算に加えてしかもマルチで36倍とか言い出すバカの問題
なんでソロVSマルチなんだ
>>654
普通に考えて、ありえねーだろ
どんだけお花畑なんだか
>>658
比較する基準に問題ありすぎだろ
倍率を極端にデカく見せて、こんなに差があるんですアピールすんな
オンゲーなのに、ソロとマルチMAXで比較とか馬鹿じゃね？
普通に考えて、ありえねーだろ
どんだけお花畑なんだか
>>658
比較する基準に問題ありすぎだろ
倍率を極端にデカく見せて、こんなに差があるんですアピールすんな
オンゲーなのに、ソロとマルチMAXで比較とか馬鹿じゃね？
>>655
1行目は延髄反射だと思う奴らを指しただけで、弱体化派を指した訳じゃないんだが分かりづらかったら申し訳ない
でも、最初にレッテル貼りしたの君のほうじゃん？とか書くとソレが延髄反射だとループするのでこれにて終了
1行目は延髄反射だと思う奴らを指しただけで、弱体化派を指した訳じゃないんだが分かりづらかったら申し訳ない
でも、最初にレッテル貼りしたの君のほうじゃん？とか書くとソレが延髄反射だとループするのでこれにて終了
サブ職で使える
そうなると弱体化させたらみんなが損するわけだから修正とかありえんな
はい解散解散
そうなると弱体化させたらみんなが損するわけだから修正とかありえんな
はい解散解散
誰も延髄反射につっこまないとか優しいな
こんなｋｓスレふんたー以外まともに読んでるあほいねーからな
>>664
いやぁ、未実装のサブクラスに、どんな意味があるかまでお考えとは凄いですねぇ
全職で装備可能な品が、全ての武器で出揃っているわけでも無く
おまけに、期間限定等の入手が困難な武器で予想されるとは
…馬鹿じゃね？
いやぁ、未実装のサブクラスに、どんな意味があるかまでお考えとは凄いですねぇ
全職で装備可能な品が、全ての武器で出揃っているわけでも無く
おまけに、期間限定等の入手が困難な武器で予想されるとは
…馬鹿じゃね？
未実装だから云々言い出したら未実装のベリハ以降でウィーク必須になるとか含め、何も議論の余地ないよね
とりあえずウィークについて騒ぎたい人はウィーク必須なバランスで困った。って事になったら騒ぎだせばいいんじゃないかな
とりあえずウィークについて騒ぎたい人はウィーク必須なバランスで困った。って事になったら騒ぎだせばいいんじゃないかな
Raいっぱい居るゲームでWBに修正入ったら人減ったりしないの？
運営はその辺気にしてそうだが。PSUの例もあったし。
でも要望ホイホイと応える運営だし、要望多いと素直に修正しちゃうかもね
運営はその辺気にしてそうだが。PSUの例もあったし。
でも要望ホイホイと応える運営だし、要望多いと素直に修正しちゃうかもね
>>671
WBなくなって困る、不満な奴のほうが多いから平気だろ
WBなくなって困る、不満な奴のほうが多いから平気だろ
酒井が仕切るゲームは「儲け>>>ゲームバランス」これを重視する運営になるからな
スレとは関係ないが未だに不正は横行してるみたいだし。PSUでの名言「そん難プ」
これを隠れ蓑にして儲けが減るようなシステム改善()は絶対にしないと思うわ
スレとは関係ないが未だに不正は横行してるみたいだし。PSUでの名言「そん難プ」
これを隠れ蓑にして儲けが減るようなシステム改善()は絶対にしないと思うわ
全職やってるからどう傾いてもどうでもいいや
やってて楽しいのはHuとRaだからFo最強になったらテンション下がるけど
やってて楽しいのはHuとRaだからFo最強になったらテンション下がるけど
俺のスキル振りミスったRaの最後の砦なんだから弱体化とかヤメロよ
クソ鳥に赤○つけることだけが仕事なんだよ
クソ鳥に赤○つけることだけが仕事なんだよ
どんなスキル振りでもRaは赤○付ける機械だから心配するな
ふんたーはなんだろ
人数埋める機械か？フレパでいいわなｗｗｗ
人数埋める機械か？フレパでいいわなｗｗｗ
らんらんらんじゃーは不眠症に効くから最高の職ですわ
PSUじゃガンナー(PSO2でいうとこのレンジャー)が数年要らん子扱いだったから
PSO2でランチャーとかWBという他職にはないものを銃を使う職に実装させたんじゃないかね
PSOはﾊｺﾊｶｴﾚだったのに対しPSUは箱は数年間優遇種族だったように
まぁ妄想に過ぎないが。あとランチャーもいい武器だよな、
PSUに食らうとお手玉される大砲を撃つビード・グルーデって敵が居たんだがアイツになれる気分だわ
PSO2でランチャーとかWBという他職にはないものを銃を使う職に実装させたんじゃないかね
PSOはﾊｺﾊｶｴﾚだったのに対しPSUは箱は数年間優遇種族だったように
まぁ妄想に過ぎないが。あとランチャーもいい武器だよな、
PSUに食らうとお手玉される大砲を撃つビード・グルーデって敵が居たんだがアイツになれる気分だわ
>>680
マジでｶｴﾚ!と言われたのはDCPSOVer.1だけだろう
マジでｶｴﾚ!と言われたのはDCPSOVer.1だけだろう
a) WB→スニーク*3→ボケっとPP回復→スニーク…、で最後1発だけWB→全力攻撃
これでだいたい90秒で即WB再装填可能
b) WB→スニーク*3→即WB再貼り＆残弾捨て→全力攻撃→WB再装填可能まで全力攻撃
ボスソロ時のbってaの何パーセントくらいのダメージを出せるんだろうか？
マイザーみたいに弱点が短時間しか出ない相手だとずいぶん差が出そうだけど
これでだいたい90秒で即WB再装填可能
b) WB→スニーク*3→即WB再貼り＆残弾捨て→全力攻撃→WB再装填可能まで全力攻撃
ボスソロ時のbってaの何パーセントくらいのダメージを出せるんだろうか？
マイザーみたいに弱点が短時間しか出ない相手だとずいぶん差が出そうだけど
なんでこのスレに書いた
>>683
俺の事かな？いやさ、WB使ってボスソロTAがHuと同じくらいだから
WBないとHuの1/3の性能だ！みたいな妙な意見とかもあるからさ
でも実際はPP回復待ちという相当なペナルティがついてるわけで
もしaとbで大差ないなら、WB中の1発の数字のデカさに目を奪われてるだけで
WB無しでもそこまでは弱くないんじゃないか、という疑念があってね
実際のところはどうなんだろう、と
俺の事かな？いやさ、WB使ってボスソロTAがHuと同じくらいだから
WBないとHuの1/3の性能だ！みたいな妙な意見とかもあるからさ
でも実際はPP回復待ちという相当なペナルティがついてるわけで
もしaとbで大差ないなら、WB中の1発の数字のデカさに目を奪われてるだけで
WB無しでもそこまでは弱くないんじゃないか、という疑念があってね
実際のところはどうなんだろう、と
686 ：名無しオンライン：2012/09/11(火) 02:51:42.09 ID:1wrB7+io
ファング夫妻の場合
PP回復マグ＋WBリキャストまってから突入までやっても
ツナHuにタイムで負けてた気がするの
PP回復マグ＋WBリキャストまってから突入までやっても
ツナHuにタイムで負けてた気がするの
ウィーク弱体化されたら地雷混じりのマルチ部屋でクォーツ出た時とか洒落にならんがな(´・ω・｀)
>>687
マルチ神のFo様のメギトでクォーツが漆黒につつまれるから問題ない
マルチ神のFo様のメギトでクォーツが漆黒につつまれるから問題ない
689 ：名無しオンライン：2012/09/11(火) 03:21:15.43 ID:BcEeraUL
別にWBは壊れてない
RAの存在意義のすべてを修正するというのならそれこそが暴論だ
修正は必要ない
RAの存在意義のすべてを修正するというのならそれこそが暴論だ
修正は必要ない
WB弱くするならARの底上げ頼むわ、俺ランチャーあんまり好きじゃないんで
WBのお陰でヴィタ装備の人でも救われてるというのに
調整要る要る言ってる人は野良か動画で高水準装備の人が
ボスフルボッコしてるとこを見すぎなんじゃないか
調整入ったらソロメインのRAやライト層のRAが可愛そうなんだぜ
調整要る要る言ってる人は野良か動画で高水準装備の人が
ボスフルボッコしてるとこを見すぎなんじゃないか
調整入ったらソロメインのRAやライト層のRAが可愛そうなんだぜ
弱体化しろってやつが他人のことまで考えてるわけ無かろ
Ra蹴落として自分がメインでやってる職でつえええええしたいだけの自己中なんだから
Ra蹴落として自分がメインでやってる職でつえええええしたいだけの自己中なんだから
>>691
いやマトモな人はRaソロのWBが強いなんて言ってないよ
自分自身は行動に制限くらうわけだし
ただPTの残りの3人は100％恩恵受けられるのに、3倍ダメージはやりすぎだろ、と
PT補助だと思えば2倍ダメージでもまだ十分強いしありがたい
問題は仮に2倍にした場合、Raソロがつらくなってしまうのをどうリカバーするかってこと
まあ、遠距離職でPT時にはサポートにもまわれるRaが
近接火力しか脳のないHuと同じ時間でボスソロできないから弱いってのは言い過ぎと思うけど
いやマトモな人はRaソロのWBが強いなんて言ってないよ
自分自身は行動に制限くらうわけだし
ただPTの残りの3人は100％恩恵受けられるのに、3倍ダメージはやりすぎだろ、と
PT補助だと思えば2倍ダメージでもまだ十分強いしありがたい
問題は仮に2倍にした場合、Raソロがつらくなってしまうのをどうリカバーするかってこと
まあ、遠距離職でPT時にはサポートにもまわれるRaが
近接火力しか脳のないHuと同じ時間でボスソロできないから弱いってのは言い過ぎと思うけど
ハンターやってる奴のほとんどが勇者思考の厨房や始めたばかりの初心者だからしかたない
下手するとRaすら手つけてないかもしれない
下手するとRaすら手つけてないかもしれない
普通にARを火力あげればいいんじゃね？
現状ARはWB抜きだと完全にゴミ武器だし、
PP回収も威力もステップもすべてにおいてガンスラのが強い
WBは1.5倍ぐらいにして、ARを今の2倍ぐらいの火力にすりゃいいでしょ
じゃあ素でARを使う場面も増えるし、GuのARがWB使えなくても充分活躍するでしょ
現状ARはWB抜きだと完全にゴミ武器だし、
PP回収も威力もステップもすべてにおいてガンスラのが強い
WBは1.5倍ぐらいにして、ARを今の2倍ぐらいの火力にすりゃいいでしょ
じゃあ素でARを使う場面も増えるし、GuのARがWB使えなくても充分活躍するでしょ
Foはスキル変えられロッド殴るか武器変えてPP回復しなくちゃならない。
Raはウィーク弱体化を叫ばれる。
他がHuなみになるなら、Huだけ防御力高いのはバランスとれてないな。
Raはウィーク弱体化を叫ばれる。
他がHuなみになるなら、Huだけ防御力高いのはバランスとれてないな。
ハンターが防御力高いとかPSO2やったことないだろ
よし、トラップを上方修正しよう
ウィークは使った本人のみ
そしてFOにザルアジェルン実装
これでええやん
そしてFOにザルアジェルン実装
これでええやん
HUは勇者キャラじゃなくお荷物枠。数合わせなんだから道中は気にするな。
その代わりボスでは輝いてくれよね、もちろんWBはHUの反対側に付けてやんよ
その代わりボスでは輝いてくれよね、もちろんWBはHUの反対側に付けてやんよ
打撃に比べれば敵の射撃法撃攻撃少ないからな。
ふんたーは武器に耐久力つけろよ
削れたら数M出して修理しないと爆発してしぬようにしろ
削れたら数M出して修理しないと爆発してしぬようにしろ
HuとRaは誰でも上手いとは言えんからな
Foは誰がやっても一緒だが
Foは誰がやっても一緒だが
Foとかくそつまんねーから削除でいいよ
おまえらこりねーな
FF11全盛期の頃と全く変わらん議論しててわろた
どれだけ自分たちの首しめれば気が済むんだｗｗｗｗｗ
FF11全盛期の頃と全く変わらん議論しててわろた
どれだけ自分たちの首しめれば気が済むんだｗｗｗｗｗ
706 ：名無しオンライン：2012/09/11(火) 11:57:13.70 ID:YZ4kvKYc
極論 つまんないならやめればおｋ
ジェルンとかスタングレネードに価値が出たら選択肢が増えて
ウィークのみって状況じゃなくなる気もするけど
せめてジェルンはLV10で5割減、スタンもLV上げればボス相手でも2‐3発は効くとかにして欲しい
ジェルン撃って支援するの結構好きだったんだけどねぇ、さすがにβの時は設定ミスってると思ってたが
ウィークのみって状況じゃなくなる気もするけど
せめてジェルンはLV10で5割減、スタンもLV上げればボス相手でも2‐3発は効くとかにして欲しい
ジェルン撃って支援するの結構好きだったんだけどねぇ、さすがにβの時は設定ミスってると思ってたが
ウィークバレットは現状維持でいい、それCβからずっと言われてるから
どちらかというとｃβからずっと強すぎ修正しろって言われてるから
>>702
業物がいかれちまった
業物がいかれちまった
ウィークは本当ウィーク本体よりもツリーの仕様と他スキルが微妙なのも問題だな
ディバインとかスリラー一発で死ぬ雑魚に誰がスキルポイント使って混乱弾とか撃つのかと
ディバインとかスリラー一発で死ぬ雑魚に誰がスキルポイント使って混乱弾とか撃つのかと
敵の体力を４倍にすればいい
弱体化してもいいから残弾残したまま通常撃てるようにしてくれんかね
PP回復待ちだるすぎるわ。特にソロ
PP回復待ちだるすぎるわ。特にソロ
>>713
けど、100％必中じゃなく有効回数が2‐3回までで持続時間を短めにすればそうでもないと思うんだが
じゃ無きゃ現状で雑魚相手にスタンが効いて何の役に立つのって感じだし
ただでさえスキルツリーの一番最後にあるし、ウィークがあの位置なら判らんでもないけど
あとFはやった事ないから判らんが閃光玉もシリーズを重ねる毎に弱体化してるから
むしろスタンは初回持続時間を多少減らした閃光玉くらいの性能でもいい気がする
けど、100％必中じゃなく有効回数が2‐3回までで持続時間を短めにすればそうでもないと思うんだが
じゃ無きゃ現状で雑魚相手にスタンが効いて何の役に立つのって感じだし
ただでさえスキルツリーの一番最後にあるし、ウィークがあの位置なら判らんでもないけど
あとFはやった事ないから判らんが閃光玉もシリーズを重ねる毎に弱体化してるから
むしろスタンは初回持続時間を多少減らした閃光玉くらいの性能でもいい気がする
はい、皆さん机に顔を伏せて下さい
先生にだけこっそり教えて欲しい。絶対誰にも言いません
WBがLv.10で弾数3発、リキャスト120秒、PP消費1.2倍化
これに賛成の人は右手を、反対の人は左手を挙げて下さい
ああ、そこの沼子君、ちゃんと顔を伏せて下さい、ズルはダメですよ
先生にだけこっそり教えて欲しい。絶対誰にも言いません
WBがLv.10で弾数3発、リキャスト120秒、PP消費1.2倍化
これに賛成の人は右手を、反対の人は左手を挙げて下さい
ああ、そこの沼子君、ちゃんと顔を伏せて下さい、ズルはダメですよ
>>716
PP消費0だから何倍しても0だな
PP消費0だから何倍しても0だな
>>716
修正じゃなくただの弱体化の時点で論外
修正じゃなくただの弱体化の時点で論外
ニュが弱体化を望んでる風に見せたい人は、そろそろ無理が有るって気付け。
WBは射撃武器のみでいいんじゃね?もしくは、WB撃った本人が100として
PTメンは射撃攻撃のみで75%～50%で
対バンサー(森)とかでさRa3Fo1でやったらgdgdだったわ、んで1名Huにチェンジして大幅に改善
それでもう1名HuにしてHu2ra1Fo1でやったらタイムは半分以上違ってたよ仲間内での話
しかしクォーツ戦は逆でRa多めの方が遙かに楽なんだなマター6枚目のにせいで乙直周回よくやってる
PTメンは射撃攻撃のみで75%～50%で
対バンサー(森)とかでさRa3Fo1でやったらgdgdだったわ、んで1名Huにチェンジして大幅に改善
それでもう1名HuにしてHu2ra1Fo1でやったらタイムは半分以上違ってたよ仲間内での話
しかしクォーツ戦は逆でRa多めの方が遙かに楽なんだなマター6枚目のにせいで乙直周回よくやってる
ここまで見ていて共通していること
WBの効果対象限定や、倍率減少を希望している奴は
必ずといっていいほど、他職とのタイム比較を例に挙げている
つまり、倍率減少希望とか効果対象限定とか言っている人は
効率をひたすらに重視する効率厨である
ついでに言えば、ダメージ厨でもありいわゆる廃人でもある
無論、大多数のプレイヤーとは全く異なる思考回路なので一般人からは相容れない
結論、真面目に考えている奴は一人も居ない
WBの効果対象限定や、倍率減少を希望している奴は
必ずといっていいほど、他職とのタイム比較を例に挙げている
つまり、倍率減少希望とか効果対象限定とか言っている人は
効率をひたすらに重視する効率厨である
ついでに言えば、ダメージ厨でもありいわゆる廃人でもある
無論、大多数のプレイヤーとは全く異なる思考回路なので一般人からは相容れない
結論、真面目に考えている奴は一人も居ない
>>719
α時の公式BBSといいtwitterといい、弱体化を声高に唱えてるのってほぼ全員がHuだからなぁ
Foなんて逆にαからずっと叩かれて何度も弱体化されてる側だし
PSUの時も何だかんだで近接優遇の修正の方が圧倒的に多かったわけで2chでの印象と実際の公式凸は全然違ってたんだろうね
α時の公式BBSといいtwitterといい、弱体化を声高に唱えてるのってほぼ全員がHuだからなぁ
Foなんて逆にαからずっと叩かれて何度も弱体化されてる側だし
PSUの時も何だかんだで近接優遇の修正の方が圧倒的に多かったわけで2chでの印象と実際の公式凸は全然違ってたんだろうね
>>721
PTプレイ時の火力インフレを問題視してる書き込みが圧倒的に多い気がするんですけど・・・
だからWBの倍率下げた分AR強化しろと言われてるわけで
WBに限らず何でもかんでも倍率アップ要素取り入れるから大味なバランスと言われるんだよ
PTプレイ時の火力インフレを問題視してる書き込みが圧倒的に多い気がするんですけど・・・
だからWBの倍率下げた分AR強化しろと言われてるわけで
WBに限らず何でもかんでも倍率アップ要素取り入れるから大味なバランスと言われるんだよ
今の倍率だと今後バランス取るのが困難になるってのはそれこそα1から言われてたんだよな。
ランチャー無しラフォギゾ無しの当時はあまりにHu以外産廃すぎて目立たなかったが
Raの間でもWBはもう少し穏当な性能にしていいからARをまともな性能にしてくれという意見は多かった。
ところが現実にはHuの弱体化要望に従ってRaとFoがつぎはぎに弱体化されるばかり。
WBは倍率1.5倍くらいに下げて代わりにLV10時の性能をCT25秒くらいで1発ずつ
ARの威力は最低でも1.5倍以上に引き上げ
くらいが全体のバランスの取りやすさとRa自身の使いやすさでちょうどいいと思うけどな。
ランチャー無しラフォギゾ無しの当時はあまりにHu以外産廃すぎて目立たなかったが
Raの間でもWBはもう少し穏当な性能にしていいからARをまともな性能にしてくれという意見は多かった。
ところが現実にはHuの弱体化要望に従ってRaとFoがつぎはぎに弱体化されるばかり。
WBは倍率1.5倍くらいに下げて代わりにLV10時の性能をCT25秒くらいで1発ずつ
ARの威力は最低でも1.5倍以上に引き上げ
くらいが全体のバランスの取りやすさとRa自身の使いやすさでちょうどいいと思うけどな。
あとWBは同時に2箇所以上に貼れるようにすべき
>>721
パンピーならバランスなんて気にせずにテキトーに楽しんでりゃいいだろ
表層だけみて声のデカさと数の多さでブーブー文句垂れて改悪要望出すドパンピーが一番の害悪なんだよ
ユーザーの要望聞き過ぎるゲームは糞ゲーと化す法則があるのはそのせい
パンピーならバランスなんて気にせずにテキトーに楽しんでりゃいいだろ
表層だけみて声のデカさと数の多さでブーブー文句垂れて改悪要望出すドパンピーが一番の害悪なんだよ
ユーザーの要望聞き過ぎるゲームは糞ゲーと化す法則があるのはそのせい
無駄にHuとRaを対立構造にしようとしてる奴のIDがFoスレで真っ赤っていう
対立じゃなくてHuのワンサイドゲームですしおすし
Raは何があってもなすがままだし、FoはRa併用派多いしね
Raは何があってもなすがままだし、FoはRa併用派多いしね
729 ：名無しオンライン：2012/09/11(火) 18:40:27.14 ID:CYPZJhUE
じゃぁスタスナをARボーナスに変更でLv10で150%で
他のバレットとショットをWBと同じ位置に変更とリキャスト30秒で
ダイブロールアドバンス削除で最初から無敵時間0.20秒で
ツールマスタリはLv10で400%でツリーの位置を射撃UP１の所へ移動して
その下にアッパーとポイズンとスタン置いてTカスタムは200%に修正で
技量アップ2種を射撃アップに変更で射撃防御と技量はもう1本ツリー用意してそっちへ移動
これでWB弱体していいよ
他のバレットとショットをWBと同じ位置に変更とリキャスト30秒で
ダイブロールアドバンス削除で最初から無敵時間0.20秒で
ツールマスタリはLv10で400%でツリーの位置を射撃UP１の所へ移動して
その下にアッパーとポイズンとスタン置いてTカスタムは200%に修正で
技量アップ2種を射撃アップに変更で射撃防御と技量はもう1本ツリー用意してそっちへ移動
これでWB弱体していいよ
>>729
スタスナ150%とかだと今のWHAみたいな感じに叩かれて結局後で弱体化されかねないよ。
基本性能の方を上げてスキルボーナスは小さい方が安全だと思う。
バレット系はCT短めで1発撃ちきり型にして欲しいよなぁ。
でもWB以外は性能そのものがゴミすぎるので性能自体を何とかした方がいい。
セガ社内で最新仕様のジェルンショット試し打ちした奴がいるのか疑わしいくらいゴミ。
ダイブロール残した上で無敵時間固定でLV上げると硬直減らして欲しいな。
罠系は全面的に同意。
スタスナ150%とかだと今のWHAみたいな感じに叩かれて結局後で弱体化されかねないよ。
基本性能の方を上げてスキルボーナスは小さい方が安全だと思う。
バレット系はCT短めで1発撃ちきり型にして欲しいよなぁ。
でもWB以外は性能そのものがゴミすぎるので性能自体を何とかした方がいい。
セガ社内で最新仕様のジェルンショット試し打ちした奴がいるのか疑わしいくらいゴミ。
ダイブロール残した上で無敵時間固定でLV上げると硬直減らして欲しいな。
罠系は全面的に同意。
ハンターはソードギア強すぎ、ギア3で溜めが1秒とか有り得ないから5秒くらいに修正しないとな
フォースはギ・ゾンデが敵巻き込み過ぎだから3体制限な
そんくらいやったらウィーク弱体していいよ
自分のタイプを差し置いて他職だけ弱体させたいアホがあんまり喚くなよ
フォースはギ・ゾンデが敵巻き込み過ぎだから3体制限な
そんくらいやったらウィーク弱体していいよ
自分のタイプを差し置いて他職だけ弱体させたいアホがあんまり喚くなよ
ああ、たまねぎも3hitとか有り得ないから1hitでダメージ50%くらいアップに弱体化な
>>731
自分のやってる職が強い方が面白いに決まってるじゃないですかやだなー
自分のやってる職が強い方が面白いに決まってるじゃないですかやだなー
ラフォギゾミラージュは死ぬほど弱体化要望出されてるはずだから
Fo視点だと弱体化は「いつ来るのか」レベルだよ。
ギゾは一度弱体化入ってるしミラージュも毎度弱体化食らってる。
Foでは要望出すにもどういう弱体化要望出されるかまで折り込むのがαから常識。
ソード弱体化の話題はどこでも見かけたことないな。そりゃ当たり前だが。
Fo視点だと弱体化は「いつ来るのか」レベルだよ。
ギゾは一度弱体化入ってるしミラージュも毎度弱体化食らってる。
Foでは要望出すにもどういう弱体化要望出されるかまで折り込むのがαから常識。
ソード弱体化の話題はどこでも見かけたことないな。そりゃ当たり前だが。
Ｈｕは他の単体用ＰＡを激強化すればボスでもソニックということもなくなりバランスが取れる
αの時、Huのステアタ、RaのWB、FoのPPリストレイトあたりは全部弱体化要望送ったわ
「ほぼノーリスクで攻撃に繋げる無敵回避」「過剰倍率」「PP回復速度アップ」この辺は早めに叩いておいた方がいいと思ってね
一応言っておくが死に要素の強化要望はそれ以上に送ってきたからなｗ
「ほぼノーリスクで攻撃に繋げる無敵回避」「過剰倍率」「PP回復速度アップ」この辺は早めに叩いておいた方がいいと思ってね
一応言っておくが死に要素の強化要望はそれ以上に送ってきたからなｗ
>>730
確かに基本性能がアップされたほうが良いな
確かに基本性能がアップされたほうが良いな
>>731-732
ほんとにHu何も知らないんだな･･･それ今Huだよ
チャージPAは倍率クソなのにモーション伸びてDPS落ちるから使わない
ソニックはギア3だとダメージが50％*3で1発ごとに防御の減算を受ける
君が言う1HITでダメージ50％UPのほうが一確ボーリングできて強くなるんだよ
サブのRaLv30にして初めて知ったけどWHAって倍率125％が2本なんだね、Raだけ補正強すぎないか？
HuのJABも同じ倍率にしたら文句でないんじゃないかな
あれ1本につき10％しかあがらないんだよ
ほんとにHu何も知らないんだな･･･それ今Huだよ
チャージPAは倍率クソなのにモーション伸びてDPS落ちるから使わない
ソニックはギア3だとダメージが50％*3で1発ごとに防御の減算を受ける
君が言う1HITでダメージ50％UPのほうが一確ボーリングできて強くなるんだよ
サブのRaLv30にして初めて知ったけどWHAって倍率125％が2本なんだね、Raだけ補正強すぎないか？
HuのJABも同じ倍率にしたら文句でないんじゃないかな
あれ1本につき10％しかあがらないんだよ
煽りとかじゃなくて、話がよくわからん
ドラゴンボールかストⅡに例えて説明してくれ
ドラゴンボールかストⅡに例えて説明してくれ
ウィークだけでなくWHAまで弱体化しろって言い出したぞ
なるほど、すげぇ分かりやすい
ガイルは糞だな
ガイルは糞だな
>>738
>ソニックはギア3だとダメージが50％*3で1発ごとに防御の減算を受ける
>君が言う1HITでダメージ50％UPのほうが一確ボーリングできて強くなるんだよ
50%補正はダメージの最終段に掛かる
やっぱりこんなことも知らない奴が弱体要望出してるんだなぁ
>ソニックはギア3だとダメージが50％*3で1発ごとに防御の減算を受ける
>君が言う1HITでダメージ50％UPのほうが一確ボーリングできて強くなるんだよ
50%補正はダメージの最終段に掛かる
やっぱりこんなことも知らない奴が弱体要望出してるんだなぁ
＞ほんとにHu何も知らないんだな･･･
とか言っちゃってるのにHuとRaの武器の基本ダメージの差と
初段以外全攻撃に適用と弱点のみ適用の差も考慮できてないID:Pyaci/Nmが恥ずかしすぎる
とりあえずHuは他人の足引っ張ること考えるよりも、ワイヤーの仕様とパルチザンギアの仕様変更の要望でも出してこい
とか言っちゃってるのにHuとRaの武器の基本ダメージの差と
初段以外全攻撃に適用と弱点のみ適用の差も考慮できてないID:Pyaci/Nmが恥ずかしすぎる
とりあえずHuは他人の足引っ張ること考えるよりも、ワイヤーの仕様とパルチザンギアの仕様変更の要望でも出してこい
>>745
それもそうだなｗ
つうかどのクラスでもそうだけど、隣の芝の色見るよりも自分の芝の状態を先に気にしろよ
どのクラスも死んでる要素や改善すべき要素がまずあるだろうに
弱体化なんてそれらが全て済んでから考えろ
それもそうだなｗ
つうかどのクラスでもそうだけど、隣の芝の色見るよりも自分の芝の状態を先に気にしろよ
どのクラスも死んでる要素や改善すべき要素がまずあるだろうに
弱体化なんてそれらが全て済んでから考えろ
俺の知識が足りないのとWHAの補正がズバ抜けて高いのは関係ないわな
WHAを弱くするんじゃなくてほかを同じ水準まで引き上げればいいんじゃないかって話
Lv30のマグなしで拾った装備そのまま付けたRaでJAディバ2200とかでるんだけど？
フレの廃装備は3700、敵によっては4000超えるのも見た
WBスニークなんか当たり前のようにカンストね
Huでそのダメージ出すのにどのくらい装備そろえる必要あると思う？
WHAを弱くするんじゃなくてほかを同じ水準まで引き上げればいいんじゃないかって話
Lv30のマグなしで拾った装備そのまま付けたRaでJAディバ2200とかでるんだけど？
フレの廃装備は3700、敵によっては4000超えるのも見た
WBスニークなんか当たり前のようにカンストね
Huでそのダメージ出すのにどのくらい装備そろえる必要あると思う？
弱点に4000でいいならヴィタソでギア3溜めたら出るじゃん普通に
流石にネタでしょう…
ちゃんとARも使ってRaのLv上げてればWHAがどんな仕様かもわかってるだろうし
倍率だけみてジャストアタックボーナスと比べたりしないでしょう…
ちゃんとARも使ってRaのLv上げてればWHAがどんな仕様かもわかってるだろうし
倍率だけみてジャストアタックボーナスと比べたりしないでしょう…
なんだ、ただのキチだったか
Ra必死すぎてキモいなｗ
何回レスするんだよｗｗｗｗ
何回レスするんだよｗｗｗｗ
こんな掃き溜めのクソスレで強すぎ修正しる！
いやこれこれこういう理由があるから強すぎることはない弱体はやめるﾆﾀﾞ！
って不毛だと思わないかｗｗｗｗマジになっても決着なんかつかないし
ついたところでそれからどうするんだよｗｗｗ
つか俺弱体しろとか一言もいってないんだけどな、どんだけ怯えてんのｗ
いやこれこれこういう理由があるから強すぎることはない弱体はやめるﾆﾀﾞ！
って不毛だと思わないかｗｗｗｗマジになっても決着なんかつかないし
ついたところでそれからどうするんだよｗｗｗ
つか俺弱体しろとか一言もいってないんだけどな、どんだけ怯えてんのｗ
算数できないが弱体化は大好きな典型的アホネガフンター様を装ったFoの釣りと見た
らんじゃーは床オナニーのやり過ぎて脳が溶けてる
とりあえず知りたいのは、職の対立構造にしたがってる奴らは
全職Lv40・武器関連オーダー全クリアもしてないのに
ここでバランス語ってんの？ということ
全職Lv40・武器関連オーダー全クリアもしてないのに
ここでバランス語ってんの？ということ
少なくともランチャーで2000ダメージ強すぎ弱体化とか言ってる奴が使ってないことだけは間違いない
ランチャーで2000ダメージ強すぎ弱体化
ガチだとその倍はでるもんな
むしろ2000ダメで弱体化とか言ってる奴はHu使ったことあんのかと
760 ：名無しオンライン：2012/09/12(水) 01:39:12.94 ID:EoKf79kc
うちの子、お魚にディバイン直撃3800みた
レンジャー弱体はよ
レンジャー自体弱体して欲しい
レンジャー自体無くなって欲しい
ゴレンジャイになってほしい
レンジャー削除してガンナーにウィークとランチャー持たせようぜ
これで解決だろ
これで解決だろ
他の職業にもなんか凄いの実装はよ
俺の予想だとテクターに鬼スキル実装
じゃあメンテで暇なうちにテクター弱体化要望出さないとな
じゃあテクターは「支援職の割に火力ありすぎ弱体化しろ」でいいとして
ガンナーはどう言って弱体化しようか？
ガンナーはどう言って弱体化しようか？
スタイリッシュ()さがズルいから弱体化しろ！
あの自分だけスローになるのは何の縛りプレイなんですかねぇ
あの自分だけスローになるのは何の縛りプレイなんですかねぇ
え？自分だけスローになるの？
攻撃くらいまくりやん
まさか無敵だったりしてハハハ・・・ゲェ？？！！！？
攻撃くらいまくりやん
まさか無敵だったりしてハハハ・・・ゲェ？？！！！？
>>772
PA中に無敵ならそれこそ修正させるべきだが、現状見てるとそれはないだろｗ
どうせ嫌らしい多段攻撃沢山搭載させて爽快感どころかイライラさせる方向に
持っていくだろ。
それを掻い潜ってこその爽快感とか勘違いしてそうだけどな。
所でWBを弱くしてARの通常強くして何か意味あるの？
PA中に無敵ならそれこそ修正させるべきだが、現状見てるとそれはないだろｗ
どうせ嫌らしい多段攻撃沢山搭載させて爽快感どころかイライラさせる方向に
持っていくだろ。
それを掻い潜ってこその爽快感とか勘違いしてそうだけどな。
所でWBを弱くしてARの通常強くして何か意味あるの？
だからWBは自分のみ適用が一番良いだろ
そのかわりﾌｫｰｽかテクターにザルアジェルン付ければいい
そのかわりﾌｫｰｽかテクターにザルアジェルン付ければいい
WB4発装填しておいて、最後の一発を撃ったらやっと通常攻撃ができますって意味わからん
開発チームはよほど知恵が無いんだろうな
こんな糞仕様にするくらいならいっそのこと1発のみ装填で再リロード30秒くらいでいいよ
そのほうが新クラスでWB撃ち込んだあとにツインマシンガンに持ちかえて俺TUEEできそうだし
開発チームはよほど知恵が無いんだろうな
こんな糞仕様にするくらいならいっそのこと1発のみ装填で再リロード30秒くらいでいいよ
そのほうが新クラスでWB撃ち込んだあとにツインマシンガンに持ちかえて俺TUEEできそうだし
あ、倍率低くしても良いから一発のみリロード短縮にしろって意味ね
WB効果自分のみ厨とWB一発のみ厨は何回同じ事書いてんだよ
じゃあコマンド入力式で、それもガロスペ並の複雑さで
効果自分のみって弱体する意味ないだろｗ
効果は自分以外、ならＷＢつまらんから辞めろって言われたら撃たないだろうし
他職からの妬みもなくなる
でもそれはイヤなんだろ？最強じゃなくなるから
効果は自分以外、ならＷＢつまらんから辞めろって言われたら撃たないだろうし
他職からの妬みもなくなる
でもそれはイヤなんだろ？最強じゃなくなるから
>>776
ガンナーツリーだとそういう仕様かもしれんね
ガンナーツリーだとそういう仕様かもしれんね
飢狼・・
確かAボタン8秒押し込みの技があったな。
ベアのドロップキックとアクセルの殴りまくりがそうだったはず。
レイジングストームは→↓←だっけか。難しくはないな。
デッドリーレイブはなんか面倒だった記憶があるが、ガロスペにゃなかったよな？
ベアのドロップキックとアクセルの殴りまくりがそうだったはず。
レイジングストームは→↓←だっけか。難しくはないな。
デッドリーレイブはなんか面倒だった記憶があるが、ガロスペにゃなかったよな？
WB強化ｋｔｋｒ
クソふんたー使いざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ
まじわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷっぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾ｗ＾ｗ＾
クソふんたー使いざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ
まじわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷっぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾ｗ＾ｗ＾
まぁ弱体化とか頭おかしい連中が騒いでただけだから当然だな
ザン実装で急に書き込みをしなくなる沼子さん達わかりやすい
とりあえずこのスレもういらないし
ザン弱体スレにしようぜ
範囲火力瞬間火力まで手に入れた池沼子はいったいどこまで行くのか
ザン弱体スレにしようぜ
範囲火力瞬間火力まで手に入れた池沼子はいったいどこまで行くのか
WB叩いてたくせにWBザンうめええええｗｗｗｗだもんな
Ra様に土下座しろやｋｓふぉーす
Ra様に土下座しろやｋｓふぉーす
勝手に仮想敵作って大騒ぎしてる、お隣さんみたいな人が多いみたいですね。
>>721
酒井はPSUで声がでかいだけの糞廃の言うこと聞きすぎて失敗した事を
一応理解してるっぽいってのと、PSO2は今のところライト層に合わせた調整に
徹してるんで、もしWBに弱体調整入るとしても極端な事はしない・・・と思う
酒井はPSUで声がでかいだけの糞廃の言うこと聞きすぎて失敗した事を
一応理解してるっぽいってのと、PSO2は今のところライト層に合わせた調整に
徹してるんで、もしWBに弱体調整入るとしても極端な事はしない・・・と思う
おちつきすぎワロタ
WBがない未来が垣間見え出して「Raさん帰ってきて・・・」とファビョり出すHuFoの
姿が見えるｗ
姿が見えるｗ
寧ろWBの過剰倍率を再認識するだけじゃないか？
同じ人数でもRaいないだけでボスKATEEE！！状態だし
同じ人数でもRaいないだけでボスKATEEE！！状態だし
あんだけレスしてた人達は何処行っちゃったの？
あんだけ長文書いてた人は何処行っちゃったの？
今頃マルチでザンザンして俺Tueee!!の最中かな？＾＾
あんだけ長文書いてた人は何処行っちゃったの？
今頃マルチでザンザンして俺Tueee!!の最中かな？＾＾
人間ってそんなもんやね
ということで解散
おつかれさまでした
おつかれさまでした
ふんたー
ダブセ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WB叩き？なんだっけそれｗｗｗ5桁ダメ出したいのでWBおなしゃーっす＾＾ｗ＾＾
あふぉーす
テクターなんてなかった ザンつえええええええｗｗｗｗｗ
WB叩き？なんだっけそれｗｗｗ5桁ダメ出したいのでWBおなしゃーっす＾＾ｗ＾＾
ダブセ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WB叩き？なんだっけそれｗｗｗ5桁ダメ出したいのでWBおなしゃーっす＾＾ｗ＾＾
あふぉーす
テクターなんてなかった ザンつえええええええｗｗｗｗｗ
WB叩き？なんだっけそれｗｗｗ5桁ダメ出したいのでWBおなしゃーっす＾＾ｗ＾＾
まあ速攻でザン叩きの流れになってる時点でむしろお察しなわけだが
しかもザンの仕様知らない奴ばかりじゃないか
しかもザンの仕様知らない奴ばかりじゃないか
というかサブクラス実装でどのクラスもウィークも使える可能性がある
かりにそうなった場合、弱体化させるのは損なんだよな
かりにそうなった場合、弱体化させるのは損なんだよな
サブクラスとか武器が使えるようになるだけだから残念
>>803
そうなったらそうなったで、ふんたーさん達にもWBの使い難さを理解して貰えるかもしれないね
あ、でもそうなると、武器持ち替えてもWB残弾残せとか、ソードでWB使えるようにしろとか言い出しそう
それはそれで楽しみだけど
そうなったらそうなったで、ふんたーさん達にもWBの使い難さを理解して貰えるかもしれないね
あ、でもそうなると、武器持ち替えてもWB残弾残せとか、ソードでWB使えるようにしろとか言い出しそう
それはそれで楽しみだけど
なんでPTプレイ時の火力インフレ問題がソロ性能の火力比べに摩り替わってるんだよ
クラスの対立煽りたいだけか？
クラスの対立煽りたいだけか？
単なる煽りが常駐してるのは今に始まったことじゃない
目的はいろいろ考えられるが、いずれにしたって「池沼がいる」「相手するだけ無駄」とだけ覚えておけばいい
>>801
正直言って予想通りだな、これこそが問題点
そしてGuが、絶対的な強さもだが、WBがない事で本格的に葬式化しているというのも必然的だ
まあ「PTにRaは必須」というバランスを肯定するのなら、今のままでもアリなのかもしれないが
6つ（以上）のクラスがあるのに、たったの4人までしかパーティを組めない、というシステムにおいて
必須のクラスがあるというのは、相当に自由度が低い
これが他MMOなどにおけるヒーラー職であれば、必要悪として容認はできる。
理由はいろいろあるが、ゲームデザイン上仕方ない。
だがWBはそうじゃないだろう。 そもそもそういう位置付けで設計されてるのかどうかも怪しい。
目的はいろいろ考えられるが、いずれにしたって「池沼がいる」「相手するだけ無駄」とだけ覚えておけばいい
>>801
正直言って予想通りだな、これこそが問題点
そしてGuが、絶対的な強さもだが、WBがない事で本格的に葬式化しているというのも必然的だ
まあ「PTにRaは必須」というバランスを肯定するのなら、今のままでもアリなのかもしれないが
6つ（以上）のクラスがあるのに、たったの4人までしかパーティを組めない、というシステムにおいて
必須のクラスがあるというのは、相当に自由度が低い
これが他MMOなどにおけるヒーラー職であれば、必要悪として容認はできる。
理由はいろいろあるが、ゲームデザイン上仕方ない。
だがWBはそうじゃないだろう。 そもそもそういう位置付けで設計されてるのかどうかも怪しい。
ネタ武器振り回してるだけで嫌な顔されるゲームでRa抜きという選択肢は無いわ
まあ一番嫌な顔されるのはWBを使わないRaだけどｗ
まあ一番嫌な顔されるのはWBを使わないRaだけどｗ
対人のないゲームで職ごとのバランスを保つ必要なんて無いだろ・・・
協力プレイしかないのに、このスレの存在意義が分からない
協力プレイしかないのに、このスレの存在意義が分からない
812 ：名無しオンライン：2012/09/14(金) 04:55:55.66 ID:jAgumqqh
チェインがPSPo2で散々言われてた各自管理方式だったら1チャンあったのになぁ
撃ったら全員に表示されて、全員一回だけPAでチェインフィニッシュ出来れば
維持ができるPTならWB以上、維持できないPTならWB安定
と使い分けができただろうに…
撃ったら全員に表示されて、全員一回だけPAでチェインフィニッシュ出来れば
維持ができるPTならWB以上、維持できないPTならWB安定
と使い分けができただろうに…
むしろRaの攻撃全部WBにしろ
RaいるだけでPT全体の火力が劇的に上がるからボス直なら棒立ちでもいいぞｗ
むしろ余計なことやらないでそっちに集中してくれとｗ
>>806
よくわからないんだけど
PT時の火力インフレが嫌ならWB×とかRa×な部屋を自分で立てればいいと思うんだけど、それじゃダメなの？
同じ考えの人が多ければすぐ埋まるでしょ
WBで俺Tueee!!したい人と住み分けできるだろうし、こんなとこで不毛な意見発表会やってるより建設的だと思うけど？
どうしてもWBの倍率下げないと気が済まないっていうならちょっと理解できないんで、理由をよろしく
よくわからないんだけど
PT時の火力インフレが嫌ならWB×とかRa×な部屋を自分で立てればいいと思うんだけど、それじゃダメなの？
同じ考えの人が多ければすぐ埋まるでしょ
WBで俺Tueee!!したい人と住み分けできるだろうし、こんなとこで不毛な意見発表会やってるより建設的だと思うけど？
どうしてもWBの倍率下げないと気が済まないっていうならちょっと理解できないんで、理由をよろしく
>>817
そりゃＦｏから転向した下手レンジャーでもクォーツやヴォル、トランマイザーなんか
余裕でびっくりするからですよ。
道中はPP気にしなくても範囲でバッコンバンコン吹っ飛ばせて、何これレンジャー
強いって、WBがオカシイって言う奴はＦｏ以外居ません。
俺が実際ＦｏからＲａやって思った事、全員がそう思ってる訳ではないとは思うけど。
今後ＷＢ前提でボス強くなっていったらＦｏとかソロ無理じゃないですか。
だから弱くしてって言ってんの。
でもここの運営って頭悪いからWBだけ弱くして後々阿鼻叫喚になるのが目に見えて
るから、みんなそんな修正辞めろっていってんだよね。
そりゃＦｏから転向した下手レンジャーでもクォーツやヴォル、トランマイザーなんか
余裕でびっくりするからですよ。
道中はPP気にしなくても範囲でバッコンバンコン吹っ飛ばせて、何これレンジャー
強いって、WBがオカシイって言う奴はＦｏ以外居ません。
俺が実際ＦｏからＲａやって思った事、全員がそう思ってる訳ではないとは思うけど。
今後ＷＢ前提でボス強くなっていったらＦｏとかソロ無理じゃないですか。
だから弱くしてって言ってんの。
でもここの運営って頭悪いからWBだけ弱くして後々阿鼻叫喚になるのが目に見えて
るから、みんなそんな修正辞めろっていってんだよね。
今後Foの法撃火力前提の物理耐性法撃弱点のボス出てきたらHuRaソロ無理だから、
どう考えてもFo弱くするべきだろ
今後厨は話にならないからもう書かなくていいよ
どう考えてもFo弱くするべきだろ
今後厨は話にならないからもう書かなくていいよ
属性による攻撃力軽減があれば違ったかもね
逆に法撃防御高のボスならすでにいるじゃん
ほんと何言ってるんだか
ほんと何言ってるんだか
>>819は恐らく「ヒ・ロガ倒せない＞＜」と喚いてた層だな
メイトに頼ってないで少しはボスの行動パターン覚えろよｗ
メイトに頼ってないで少しはボスの行動パターン覚えろよｗ
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
／ ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;, お願いします
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:} レンジャー様WBして下さい
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- "
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _
し／'┴──----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
ミラージュなんてゲイズやマイクさえ持てば全クラス使えるじゃないか
>>827
ミラージュできてもPA使えないやん
ミラージュできてもPA使えないやん
>>827
ARもランチャーもキャンセル効かないから攻撃中は無防備だぜ
ARもランチャーもキャンセル効かないから攻撃中は無防備だぜ
持ち替えも間に合わないミラージュ必須の糞攻撃が頻繁に飛んでくるようならFoも火力ダダ落ちで使い物にならんでしょ
そんな状況でまともに攻撃可能なのはステアタ&JG持ちのHuだけだよ
まあ7～8割のHuは中の人が対応しきれずに死ぬかｗ
そんな状況でまともに攻撃可能なのはステアタ&JG持ちのHuだけだよ
まあ7～8割のHuは中の人が対応しきれずに死ぬかｗ
Foのテク打ち込んだ後即ミラージュと他職の持ち替えミラージュとじゃ反応が全然違うだろ
そもそも間合いからして違うし
そもそも間合いからして違うし
持ち替えればいいってのはナンセンスだけど
ミラージュできるから無敵やんってのは>>830だな
打撃職しかやってないとミラージュ無敵みたいに思うだろうけど
3職全部ちゃんとやると一番強力なのがJGというのに気付くはず
どちらにしてもダイブロールが図抜けた産廃なのは間違いないが
ミラージュできるから無敵やんってのは>>830だな
打撃職しかやってないとミラージュ無敵みたいに思うだろうけど
3職全部ちゃんとやると一番強力なのがJGというのに気付くはず
どちらにしてもダイブロールが図抜けた産廃なのは間違いないが
ミラージュがヤバイならナックルファイターのダッキングブロウも消されるわ
新職は別にしたらソロ性能は全職大差ないだろ
道中はフォース＞レン＞＞ハンター、ボスはハンター＞レン＞フォースくらいか？誤差だと思うが
ザンが強いから道中はフォース強い、レンジャーは大砲ぶっぱしてると後ろから突かれてイライラすること多い
ＷＢをボスソロで使いこなすにはそれなりの投資と慣れが必要だしな、ＰＰ低かったりマグのＰＰ回復が無いと効率イマイチ
道中はフォース＞レン＞＞ハンター、ボスはハンター＞レン＞フォースくらいか？誤差だと思うが
ザンが強いから道中はフォース強い、レンジャーは大砲ぶっぱしてると後ろから突かれてイライラすること多い
ＷＢをボスソロで使いこなすにはそれなりの投資と慣れが必要だしな、ＰＰ低かったりマグのＰＰ回復が無いと効率イマイチ
836 ：名無しオンライン：2012/09/19(水) 14:50:42.80 ID:7bChbErZ
何かを弱体するとしたらまずＷＢからだし
他職の弱体はすぐにこねーだろ
他職の弱体はすぐにこねーだろ
修正するなら
「WBの効果はRaにだけ」これでいいな
「WBの効果はRaにだけ」これでいいな
ここからまたループが始まるわけですね？
ああ、PSU時代から延々と繰り返してきた悲しいループだよ
こんなだからゲームのたんびにダークファルス復活するんだよ
こんなだからゲームのたんびにダークファルス復活するんだよ
おかしいと感じるのはWBの「倍率」だけでRaのソロ性能が高いとはまったく思わないな
ぬるい弱体かもしれんが
WB使用者と敵の技量差によってダメ1.5～2.5倍、効果時間8～12秒の範囲で変動
技量差の計算式が不明だけど技量差±0で中間値(2倍10秒)
これ位が良いなと思った
WB使用者と敵の技量差によってダメ1.5～2.5倍、効果時間8～12秒の範囲で変動
技量差の計算式が不明だけど技量差±0で中間値(2倍10秒)
これ位が良いなと思った
レンジャーの瞬間火力はWB4発とWHAで前提スキル抜いても合計30のスキルポイント投資してる代償だからねぇ
まぁ、他に取る価値のあるスキルもレンジャーにはないんだが
稀に余った端数をランチャースキルに振る程度だろうか
まぁ、他に取る価値のあるスキルもレンジャーにはないんだが
稀に余った端数をランチャースキルに振る程度だろうか
トラップ「ぐぬぬ」
弱点の上にWBが更に載る仕様をやめればいいだけだと思う
ウィンディラのような弱点の無い敵にはそれでも有用だから
WB自体はPTプレイ要素として楽しいものだし本人のみはやめて欲しいな
ウィンディラのような弱点の無い敵にはそれでも有用だから
WB自体はPTプレイ要素として楽しいものだし本人のみはやめて欲しいな
あれはスキルポイント大量に使って当て易いやつ限定の上10発しかないって制限まであったんだから丁度いいくらいだっただろ
ここもサブクラス来たらまた加速するだろうな
>>850
弱体要望出したのハゲ本人のような気がしてならない
弱体要望出したのハゲ本人のような気がしてならない
>>842
代償として～～を費やしてるからぶっ壊れてもOKってのはおかしいだろ
火力極振りならどのクラスもおんなじだと思うんだが
トラップだってそう、アレ単体ではただの限定的な火力アイテムだったのに
WBと組み合わせるからボス瞬殺なんてことになって意味不明の弱体を受けた
すなおにWBを削除しとけよ、それで全部丸く収まるわ
代償として～～を費やしてるからぶっ壊れてもOKってのはおかしいだろ
火力極振りならどのクラスもおんなじだと思うんだが
トラップだってそう、アレ単体ではただの限定的な火力アイテムだったのに
WBと組み合わせるからボス瞬殺なんてことになって意味不明の弱体を受けた
すなおにWBを削除しとけよ、それで全部丸く収まるわ
HuやFoが一人も居ないPTはどうとでもなるが
Raが一人も居ないPTは論外扱いされるのがこのゲーム
糞装備のPTでも4人居ればボスなんて普通に楽勝ってバランスなのに
現状必須レベルの需要がある所がWBがどれだけぶっ壊れなのかを物語っている
Raが一人も居ないPTは論外扱いされるのがこのゲーム
糞装備のPTでも4人居ればボスなんて普通に楽勝ってバランスなのに
現状必須レベルの需要がある所がWBがどれだけぶっ壊れなのかを物語っている
こういうゲームで必須職あるのはダメだよなー
効率がアホ程違う
効率がアホ程違う
効率プレイをしようとした場合に必須職が出ないゲームなんてあるのか？
RAだけ特別おかしいから問題
WHA 125％
WB 300%←あほ設定
このせいでWBがないとめっちゃイライラしてくるし、150％くらいに下げるべきかと
なんで300%なんだ
WHA 125％
WB 300%←あほ設定
このせいでWBがないとめっちゃイライラしてくるし、150％くらいに下げるべきかと
なんで300%なんだ
まあレンジャーやっててソロでWBありきの戦法が面倒くさくなる時はあるな
逆にパーティの時は割と楽しめるんだが
逆にパーティの時は割と楽しめるんだが
ARを常にWB貼ってある位の性能に強化してWB削除すればレンジャーハンターフォースどころかガンナーも幸せになれる
別に修正しろともするなとも俺は思わないんだけどさ
でもWBってなんで3倍かつ元の弱点と重なる仕様にしたんだろうな
2倍にするとか、3倍だけど弱点上書きにしかならない仕様だったとしても
必須職と言われてたの間違いなしの最強スキルなのに開発者のやつら頭悪いわ
でもWBってなんで3倍かつ元の弱点と重なる仕様にしたんだろうな
2倍にするとか、3倍だけど弱点上書きにしかならない仕様だったとしても
必須職と言われてたの間違いなしの最強スキルなのに開発者のやつら頭悪いわ
WB修正した方がいいのか俺にはよくわからないけど、
現状の火力飽和で面白くなくてやめる人 ＜ 下方修正キタ運営クズ嫌だからやめる人
な気がするから下方修正はしない方がいい気がする
最初から控え目にしておけばよかったのにね
という訳で控え目過ぎて空気に近いテクターさんの上方修正お願いします
現状の火力飽和で面白くなくてやめる人 ＜ 下方修正キタ運営クズ嫌だからやめる人
な気がするから下方修正はしない方がいい気がする
最初から控え目にしておけばよかったのにね
という訳で控え目過ぎて空気に近いテクターさんの上方修正お願いします
最初はＷＢ修正しろって思ったけど結局どのクラスも地味にバランス取れてる気がする．
ガンナーだけは修正するべき．テクターはなんかもうどうでもよくなってきた．
ガンナーだけは修正するべき．テクターはなんかもうどうでもよくなってきた．
サブクラスの仕様次第でガンナー＆テクターが生き残れるか死に絶えるかが決まるね
サブのスキルが適用されるか、はたまた装備・PAが適用されるだけか･･･
サブのスキルが適用されるか、はたまた装備・PAが適用されるだけか･･･
旧クラスのソロ性能はそこそこバランス取れてるがPTプレイ時の需要はRaが頭一つ抜けてる感じだな
ＷＢが効かない敵でもでてくるのかねぇ
ガンナーだけ強化すればバランスいいよ
テクターは弱くないからどうでもいい
テクターは弱くないからどうでもいい
>>869
対ボスは圧倒的な補助性能、マルチも高いレベルでこなせるからPTプレイ時の「需要」が頭一つ抜けてると言ったんだけどね
特に大型・ボスは的確にWBを使えるRaの有無がPT全体の火力を左右するほど影響力がでかい
対ボスは圧倒的な補助性能、マルチも高いレベルでこなせるからPTプレイ時の「需要」が頭一つ抜けてると言ったんだけどね
特に大型・ボスは的確にWBを使えるRaの有無がPT全体の火力を左右するほど影響力がでかい
ソロはこれでいいんだけどなあ、PT時のWBが強すぎるんだよｗ
3スロ4スロの最高装備で全身固めたRaなしの4人と
2スロのユニクロ装備でRa入りの4人だったらユニクロのほうが圧倒的にボス狩るの早いからな
弱点に重複可能の3倍補正とか小学生が考えたのかと思う、中坊でももうちょっとうまくやるぞｗ
2スロのユニクロ装備でRa入りの4人だったらユニクロのほうが圧倒的にボス狩るの早いからな
弱点に重複可能の3倍補正とか小学生が考えたのかと思う、中坊でももうちょっとうまくやるぞｗ
LV40の時点でダメ1万とかインフレしすぎだろうと。
最終値がほぼ変わらないのか1億とか行くのか分からないけど、
開発はLV10程度でしかバランス見てないな
最終値がほぼ変わらないのか1億とか行くのか分からないけど、
開発はLV10程度でしかバランス見てないな
>>870
そういう職なんだから、補助職なのにいてもいてもいなくても変わらないなら
そもそもいる意味が無い。
ウィークがあっても、Huありのパーティと、Huなしのパーティじゃ全然違うし。
お互いの長所を合わせて最強。それがパーティプレイというものだろう。
どれか抜けて長所がかけた分弱くなるのは必然。
そういう職なんだから、補助職なのにいてもいてもいなくても変わらないなら
そもそもいる意味が無い。
ウィークがあっても、Huありのパーティと、Huなしのパーティじゃ全然違うし。
お互いの長所を合わせて最強。それがパーティプレイというものだろう。
どれか抜けて長所がかけた分弱くなるのは必然。
というかRaだけ4人PTとかボス戦も雑魚戦も最強じゃね？
流石に全員がWBの恩恵を受ける以上、Ra4人より何人かFiが居た方が強い
Fiの火力はWB無しでWBに迫る勢いなんだから
Fiの火力はWB無しでWBに迫る勢いなんだから
破壊部位の数によってRa1～2、残りはFiが単純に回す効率で言えばベストになるのかね
それにしても、よくもまぁこれだけダメージインフレ＆バランス崩壊させれるよね
これ正式スタートから僅か2ヶ月半しか経ってないんだよ･･･
何度もプレイヤー参加テストをして、歪ながらもどうにかHuRaFoでそれらしい形作れてたのに
その存在を一切考慮しない＆一切テストさせないで投入された新職バランスの悪い事悪い事
PSU6年間で実証されたハゲの無能さ・有害さがギュッと凝縮されたみたいな惨状になってるよ
これ正式スタートから僅か2ヶ月半しか経ってないんだよ･･･
何度もプレイヤー参加テストをして、歪ながらもどうにかHuRaFoでそれらしい形作れてたのに
その存在を一切考慮しない＆一切テストさせないで投入された新職バランスの悪い事悪い事
PSU6年間で実証されたハゲの無能さ・有害さがギュッと凝縮されたみたいな惨状になってるよ
ソロならHuって言う人もいるだろうけど
ソロでもRaだわ。道中は適当にロックしてディフューズシェルか
ランチャーぶっぱ ボスはどのボスでもWB三発とあれば三分以内、
操作もHuに比べると簡単&疲れない。
最強装備も安価且楽に手に入るし、Huをやった後にRaやった人なら
分るはず。
Raはバランスブレイカーだしそれを起こしている要因はやっぱりRaの
お手軽さ。
ソロでもRaだわ。道中は適当にロックしてディフューズシェルか
ランチャーぶっぱ ボスはどのボスでもWB三発とあれば三分以内、
操作もHuに比べると簡単&疲れない。
最強装備も安価且楽に手に入るし、Huをやった後にRaやった人なら
分るはず。
Raはバランスブレイカーだしそれを起こしている要因はやっぱりRaの
お手軽さ。
わかります
Fiにタゲ向かないようRaをつるし上げるのに一生懸命なんですね
Fiにタゲ向かないようRaをつるし上げるのに一生懸命なんですね
FiもHuもヘタクソはすぐ寝っ転がる
何言ったって少なくともVita版出るまでは修正ないから
>>876-877
距離を計算に入れ忘れてるぜ
距離を計算に入れ忘れてるぜ
WBに目がいくようだが、射撃力中心に上げたレンジャーが強いのであって
射撃力が高くないレンジャーのWBは、騒ぐほどでもないってのが・・
WBに通じるし他の職にも言えるが、一定数値超えたら他が雑魚扱いされる ってのも問題だと思う
射撃力が高くないレンジャーのWBは、騒ぐほどでもないってのが・・
WBに通じるし他の職にも言えるが、一定数値超えたら他が雑魚扱いされる ってのも問題だと思う
いやWBがやばいって言われるのは
RaがソロでWB貼った場所に自分でスニーク撃ち込んだ場合の話じゃなくて
WBにソニックだのデッドリーだのぶっこんだ時の火力じゃね。
ソロだけの話をするならWBで3倍界王拳してるRaに対して
張り合うソニックや上回るデッドリーはどうすんだよってなるけどそういう話にはなってない。
弱体要望してるのが打撃職だからそりゃそうだろってのは除くとしても。
RaがソロでWB貼った場所に自分でスニーク撃ち込んだ場合の話じゃなくて
WBにソニックだのデッドリーだのぶっこんだ時の火力じゃね。
ソロだけの話をするならWBで3倍界王拳してるRaに対して
張り合うソニックや上回るデッドリーはどうすんだよってなるけどそういう話にはなってない。
弱体要望してるのが打撃職だからそりゃそうだろってのは除くとしても。
>>885
Raも糞弾速のスニークとか馬鹿みたいにバラけるワンポのおかげで
交戦距離はデッドリーFiと変わらんようなもんですが
雑魚はぶっちゃけランチャーじゃなくても近接が接敵して蒸発するまで数秒の差だろうし
ああ、ラフォの距離からでもスニーク百発百中のRa様でしたか、尊敬します
Raも糞弾速のスニークとか馬鹿みたいにバラけるワンポのおかげで
交戦距離はデッドリーFiと変わらんようなもんですが
雑魚はぶっちゃけランチャーじゃなくても近接が接敵して蒸発するまで数秒の差だろうし
ああ、ラフォの距離からでもスニーク百発百中のRa様でしたか、尊敬します
ワンポはともかくスニークなんてソニックの方が交戦距離遠いくらいだな
最近のソニックは誘導弾にでもなったのか
どこで誘導弾なんて話が出てきたのか分からんが、もしかして最近のスニークは誘導弾にでもなったのか
サブクラスでスキルまで使えるとわかってこの話題もすっかり沈静化したね
自分達が使えるとなるとこれですがな
自分達が使えるとなるとこれですがな
なんでガンナー移ったのにまたウィーク強いられなきゃいけねーんだよ死ね
今日からまた修正要望送り再開するわ
今日からまた修正要望送り再開するわ
ＷＢ異常状態判定にして効かない敵出した方がいいんじゃないかなぁ
弱体化よりいい気がする
弱体化よりいい気がする
あーぼくウィークバレット修正派のﾌｲﾀｰだったけどサブクラスくるんでやっぱり修正しなくていいです^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
れんじゃーさんスニークで床オナがんばってくだちいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｳﾎﾎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
れんじゃーさんスニークで床オナがんばってくだちいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｳﾎﾎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>894
今の状態異常のノリだと特定ボス以外には効かない勢いになってRa終了になるだけじゃね
今の状態異常のノリだと特定ボス以外には効かない勢いになってRa終了になるだけじゃね
あーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはらいたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うんうんウィークバレットは別に壊れてないしなんなら撃った本人にだけしか効果ないようにしてもいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
代償にスキルポイントもいっぱい消費してるからこのくらいの性能が妥当だな、うん
硬い敵やボスを効率よく倒せてみんなしあわせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしあｗｗｗｗｗｗｗｗわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗれんじゃー様息してるーーーーーー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うんうんウィークバレットは別に壊れてないしなんなら撃った本人にだけしか効果ないようにしてもいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
代償にスキルポイントもいっぱい消費してるからこのくらいの性能が妥当だな、うん
硬い敵やボスを効率よく倒せてみんなしあわせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしあｗｗｗｗｗｗｗｗわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗれんじゃー様息してるーーーーーー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おらなんとか言ってみろよクソレンジャー
全職ＷＢ使えるようになったらRaとかいらねーんだよばーか
全職ＷＢ使えるようになったらRaとかいらねーんだよばーか
あげあげーｗｗｗハゲーｗｗｗｗｗｗ
ぼくのチームにいるWBで～～ダメージでたｗとかいつもいってるアホがこの話題でたら黙り込んでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フイター最強っすねｗｗｗｗｗ弱点ウィークにデッドリーで3500*12でるんすよｗｗｗｗｗｗ
フイター最強っすねｗｗｗｗｗ弱点ウィークにデッドリーで3500*12でるんすよｗｗｗｗｗｗ
まあ現実は全員特化サブでお前がウィークしろハゲ、になって
ソロのときだけサブRaだと思うがね
さっさとこんなクソスキル修正すればよかったのに自分の首を絞めることになったね、残念だね
ソロのときだけサブRaだと思うがね
さっさとこんなクソスキル修正すればよかったのに自分の首を絞めることになったね、残念だね
ハンター時代によっぽど皆に虐められたんだな
辛かったんだな、よしよし
辛かったんだな、よしよし
はいそうです
これでいじめられることもなくなるので最高の気分です
サブクラス専門の養分Ra（）
これでいじめられることもなくなるので最高の気分です
サブクラス専門の養分Ra（）
問題はFiが満足にWBを運用しようとすると1発限りなことだが大丈夫か
HuやFiが同系統選ばないでRaをサブにするとか、マゾなの？
Foスレとか見たらサブにWB人気なくてワラタ
おい、強すぎたんじゃなかったのかｗ
おい、強すぎたんじゃなかったのかｗ
結局PP回復系サブ取ったメインRa一人抱えとく方が扱い易いオチよね
>>905
ソロでボス周回ならそれもあるかも
エリア2の途中くらいでウィークセットして、ボス部屋はいる前にCT飛ばしとけば連続2発打てるから
最近上がった動画でもクォーツ45秒のところ30秒くらいには出来るんじゃね
ソロでボス周回ならそれもあるかも
エリア2の途中くらいでウィークセットして、ボス部屋はいる前にCT飛ばしとけば連続2発打てるから
最近上がった動画でもクォーツ45秒のところ30秒くらいには出来るんじゃね
910 ：名無しオンライン：2012/09/21(金) 18:53:07.72 ID:Z+p8Gr7W
>>907
池沼子は所詮そんなもんだよｗ
池沼子は所詮そんなもんだよｗ
AR装備時専用、なお装備切り替えたら装填中のWBは消える
通常攻撃すると装填しているWBを撃つため、サブなら1発だけで良いになるし
PP回復などないから、WB一発の為にサブRaはあんまり意味ない
メインステ底上げできるGu以外なら、罠取りたいとかなければいらないしょ
通常攻撃すると装填しているWBを撃つため、サブなら1発だけで良いになるし
PP回復などないから、WB一発の為にサブRaはあんまり意味ない
メインステ底上げできるGu以外なら、罠取りたいとかなければいらないしょ
そりゃWBの仕様やツリー自体射撃クラス向けだから他クラスは欲しがらないわな
身内にWBやりたがる奴が一人もいないならアリかもしれんが
身内にWBやりたがる奴が一人もいないならアリかもしれんが
結局ＷＢ使うのはメインＲａか劣化ＲａになってでもPT枠に入りたがる産廃Ｇｕしかないわけだ
まぁＧｕはマジで中の人次第だけどな
ＷＢありますーつって結局１発撃ってＴマシに持ち替えて
サテ連打する地雷が大量に増えそう
まぁＧｕはマジで中の人次第だけどな
ＷＢありますーつって結局１発撃ってＴマシに持ち替えて
サテ連打する地雷が大量に増えそう
どうせ誰かがＷＢ撃つからいいだろうって考えるんじゃないか
自分が使えるから弱体要らないとかじゃなくて、
むしろ全職使えるなら余計に調整いるだろ
インフレ前提のバランス取りが続いたら、
レベル差、装備差、PA差がすさまじい事になりそうなんだが・・・
むしろ全職使えるなら余計に調整いるだろ
インフレ前提のバランス取りが続いたら、
レベル差、装備差、PA差がすさまじい事になりそうなんだが・・・
ダメージカンストが既に出てるのがおかしい
サブクラスでＦｉＨｕが他クラスを突き放してさらにチートクラスになったな
はてさてどうなることやら
まずここらへんから弱体してかないとな
はてさてどうなることやら
まずここらへんから弱体してかないとな
>>917
いつの間に99999出るようになったんだ
いつの間に99999出るようになったんだ
ソロならFiだろ
クォーツを40秒で狩れる職なんて他にねぇよ
クォーツを40秒で狩れる職なんて他にねぇよ
9999以上って表示されるようになったの？
5桁出せない人は弱体とか考える必要無いんでお帰りください
ＷＢ無しで5桁でるのか…ＷＢ有ならＷＢ弱体だな
それがそうなら弱体でいいよ
WBはレンジャーの命よりも重い・・・！
それはそれで酷い言い草だな･･･
まるでRaの存在理由がWBしか無いみたいじゃないか
まぁその通りなんだが('ω'`)
まるでRaの存在理由がWBしか無いみたいじゃないか
まぁその通りなんだが('ω'`)
サブクラスのおかげでRaも随分強化されそうだな
まあ他クラスもパワーアップするからどの道WB奴隷か
まあ他クラスもパワーアップするからどの道WB奴隷か
サブクラス実装後に各クラスの調整するらしいから、FiでもRaでも俺Tueee!!するなら今のうちかね
まぁ、実装時のアプデで予告なしの修正とかやってくれそうだけどな
まぁ、実装時のアプデで予告なしの修正とかやってくれそうだけどな
奴隷とか意味不明すぎる
ヒーラーが回復したりタンクがタゲとったら奴隷なのか
ヒーラーが回復したりタンクがタゲとったら奴隷なのか
世の中には肉POTなる言葉もあるからな
支援職大好きな身としては嫌いな言葉だが、そういう意識のもいるんだろう
支援職大好きな身としては嫌いな言葉だが、そういう意識のもいるんだろう
ROで（比喩レベルではない）奴隷扱いされて、逃げ出して、嫌がらせを受けて、個人情報まで晒されて、引退に追い込まれた
悲惨なヒーラーが切っ掛けで生まれた（と思われる）物凄い暗黒面を背負った言葉だからな、それ
今じゃ知る人も少なかろうが
悲惨なヒーラーが切っ掛けで生まれた（と思われる）物凄い暗黒面を背負った言葉だからな、それ
今じゃ知る人も少なかろうが
これまで回復補助テクニックとトラップ以外支援と呼べる行動が存在しなかったシリーズだからな
敵が硬くなればなるほどWB必須になるの目に見えてるし、WB前提で調整されるであろうRaのソロ性能がどうなっていくのか不安だわ
Guの火力も明らかにサブRaを意識した調整に思える
敵が硬くなればなるほどWB必須になるの目に見えてるし、WB前提で調整されるであろうRaのソロ性能がどうなっていくのか不安だわ
Guの火力も明らかにサブRaを意識した調整に思える
射撃職のサポートと火力に必要なもの全てRaが持ってるからね
むしろRaとGuは本来一つの職であるべきだった
FoとTeの関係もそうだし、新職なんてご大層な事言ってるけど
実態は基本職から無理やり要素分割して頭数増やしただけの水増し職だよ
むしろRaとGuは本来一つの職であるべきだった
FoとTeの関係もそうだし、新職なんてご大層な事言ってるけど
実態は基本職から無理やり要素分割して頭数増やしただけの水増し職だよ
ソロでもアホみたいなDPS出すくせにPTでも壊滅的な破壊力になるウィークバレットはさっさと弱体化されるべき
実際どんなに装備がよくても、WB撃たないRaなんてゴミだろ。
マルチでRaが何人も居るのに誰も撃たなかったら、
周りのプレイヤーは、WBねーなら帰れ!ぐらい思ってるわけ。
マルチでRaが何人も居るのに誰も撃たなかったら、
周りのプレイヤーは、WBねーなら帰れ!ぐらい思ってるわけ。
途中送信しちった。
それくらい、Raの役割ってのはWBに依存しちゃってるわけよ。
自分としては、もっと選択肢があるべきだと思うけどね。
それくらい、Raの役割ってのはWBに依存しちゃってるわけよ。
自分としては、もっと選択肢があるべきだと思うけどね。
ディバインでザコ狩り最強なんだからボス戦の火力不足ぐらい我慢すればいいんじゃね
無くてもそれなりのダメージは与えられるんだし
無くてもそれなりのダメージは与えられるんだし
いまだにディバイン最強とか言ってる奴が居るのかよｗ
どう考えてもRaのザコ狩り最強PAはクラスター
次点でロデオとディバインが並ぶとおもふ
次点でロデオとディバインが並ぶとおもふ
ディバインよりも効率良く雑魚狩りが出来るのなら尚の事WBは修正されるべきだな
RAは道中最強の肩書きで満足するべきだよ、火山グルグルPTじゃ大いに需要あんだしね
RAは道中最強の肩書きで満足するべきだよ、火山グルグルPTじゃ大いに需要あんだしね
クラスターは確かに強いけど、広域テクにはかないませんですよ？
JAでブチ込めばディーニアン達程度なら一確できるとはいえ
射程距離はそこまで長くないのです。
ぶっちゃけ、Fo複数いたら、弾が炸裂する前に敵消滅してます。
両方そこそここなせるけど、どっちもトップにはなれない
ただ便利スキルがいろいろあるのでそれで自分の席確保
Raってそんな職だと思うとです
JAでブチ込めばディーニアン達程度なら一確できるとはいえ
射程距離はそこまで長くないのです。
ぶっちゃけ、Fo複数いたら、弾が炸裂する前に敵消滅してます。
両方そこそここなせるけど、どっちもトップにはなれない
ただ便利スキルがいろいろあるのでそれで自分の席確保
Raってそんな職だと思うとです
もはやランチャーRaよりザンFOの方が雑魚狩り速いしな
もう完全にボスにWB撃つだけの職なので修正やめて
もう完全にボスにWB撃つだけの職なので修正やめて
300％ってのがよろしくないよな・・・多分アサルトライフルの糞火力に合わせた数値なんだろうけど
デバッファーのデバフってのは強すぎるくらいでちょうどいいんだよ
じゃねぇと使うヤツがいなくなる、とまではいかないがめずらしくなる
現にこんだけ強くてもWBロクに振ってないRaとかざらにいんだろ
PT募集すりゃ一人は居るって状況になるような人口バランスも考えてのこの強さだから
じゃねぇと使うヤツがいなくなる、とまではいかないがめずらしくなる
現にこんだけ強くてもWBロクに振ってないRaとかざらにいんだろ
PT募集すりゃ一人は居るって状況になるような人口バランスも考えてのこの強さだから
ウィークは射撃のみ対応にすれば丸く収まる
Huで脳禁プレイしてた頃にRaは楽そうでいいなと憧れてたけど
自分でやってみるとランチャーは常にピョンピョン飛び跳ねてJAしまくるのがすげえ面倒臭い
ボスもWB貼った場所にスニークがすかりまくってイライラ
40まで上げたけど多分もうやる事はないだろう
遠距離で楽したいならFoの方がお手軽だな
自分でやってみるとランチャーは常にピョンピョン飛び跳ねてJAしまくるのがすげえ面倒臭い
ボスもWB貼った場所にスニークがすかりまくってイライラ
40まで上げたけど多分もうやる事はないだろう
遠距離で楽したいならFoの方がお手軽だな
>>948
そう言いながらFo使ったら戻ってきそうだ
そう言いながらFo使ったら戻ってきそうだ
>>950
それ戻ってるのと変わらんだろw
それ戻ってるのと変わらんだろw
>>952
そう言いながらFo使ったら戻ってきそうだ
そう言いながらFo使ったら戻ってきそうだ
何で噛みつかれてんの俺？
何か誰かの逆鱗に触れるような事言っちゃったとは思えないんだけどなー
何か誰かの逆鱗に触れるような事言っちゃったとは思えないんだけどなー
>>954
>>948って別にここで言う必要のない内容で、チラ裏へどうぞ、なところ
>>948が場合によってはRaをバカにしてるようにも読めるところ
で、それがわかってないところ
とかかね？
それ以前になんか変な書き込みしてたんなら知らん
>>948って別にここで言う必要のない内容で、チラ裏へどうぞ、なところ
>>948が場合によってはRaをバカにしてるようにも読めるところ
で、それがわかってないところ
とかかね？
それ以前になんか変な書き込みしてたんなら知らん
WBがなくたって劣化レンジャーのガンナーでさえこんなに頑張れるんだから下方修正されても何とかなるでしょ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18941524
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18941524
WB無くなったとしてもマルチぐるぐるでの性能はトップだしね
なんか見当違いなレスした気がする、すまない
マルチぐるぐるの性能ももはやザン以下じゃないですかやだー
ザンどころか元々ラフォ未満ですが
マルチじゃ触る前に敵が消える
ボスもWB貼ればあっさり沈む
PTプレイで求められるのは出が早い瞬間火力で、近接クラスのような継続火力は使い所ほとんどないよな
ボスもWB貼ればあっさり沈む
PTプレイで求められるのは出が早い瞬間火力で、近接クラスのような継続火力は使い所ほとんどないよな
それもこれもWBやラフォ等の遠距離攻撃が強すぎるからだろうな
修正せなあかんわこれは
修正せなあかんわこれは
近接らしく変な波動飛ばしたりブーメランみたいな変てこな技も削除も
削除したらなあかんよな？
削除したらなあかんよな？
どのスレにも当てはまると思った
445 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 10:50:33.77 ID:He5Ag6PW
嫌なら使わなきゃいいのに
他人が使ってるのが我慢ならん、ってのはすごい理論だよなｗ
445 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 10:50:33.77 ID:He5Ag6PW
嫌なら使わなきゃいいのに
他人が使ってるのが我慢ならん、ってのはすごい理論だよなｗ
じゃあWB使わないレンジャーで野良ボス周回行ってみろよ
間違いなく蹴られるから
嫌なら自分が使わなきゃいいって問題じゃねーんだよ
間違いなく蹴られるから
嫌なら自分が使わなきゃいいって問題じゃねーんだよ
ズレてる上に大げさなやっちゃな
×求められているものを持っていない
○求められるものを持っているのに出さない
○求められるものを持っているのに出さない
>966 嫌なら使わなければいい
>967 使わなければいいって問題じゃない
>970 じゃあ宣言して入れよ ←？(´・ω・｀)
>967 使わなければいいって問題じゃない
>970 じゃあ宣言して入れよ ←？(´・ω・｀)
973 ：名無しオンライン：2012/09/30(日) 10:33:02.85 ID:ombd6T9E
要はWBが強すぎるから下方修正するべきだって事だろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18257875
LV30コモン武器でゴリを35秒で瞬殺するほどの火力が遠距離職に備わってるのはバランス的に大きな問題点だろうしな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18257875
LV30コモン武器でゴリを35秒で瞬殺するほどの火力が遠距離職に備わってるのはバランス的に大きな問題点だろうしな
てかこれ何で二倍じゃなくて三倍なの？
二倍でも十分最強スキルだったんじゃね？
二倍でも十分最強スキルだったんじゃね？
WHAあってすら、弱点狙うよりWB貼った非弱点の方がダメージ出るからな
976 ：名無しオンライン：2012/09/30(日) 17:01:45.46 ID:ombd6T9E
ソロでこれだけの破壊力を持ってるのにPTメンバーも効果の恩恵を受けられるとか信じられない壊れPAだと思うの
>>973
ふりだしに戻ったな
ふりだしに戻ったな
ずっとループしてるだろ
もうWBもザンもラフォもデッドリーもまとめて下方修正しちまおうぜ
何でそんなに強いｽｷﾙを嫌がってるの？
このゲームは好きな職にいつでもなれるんだから自分も使えばいいじゃない。
瞬コロが嫌なら鍵かければいいじゃない。
弱い職使ってるなら我慢するか上方修正を望めばいいじゃない。自分で選んだんでしょ？
このゲームは好きな職にいつでもなれるんだから自分も使えばいいじゃない。
瞬コロが嫌なら鍵かければいいじゃない。
弱い職使ってるなら我慢するか上方修正を望めばいいじゃない。自分で選んだんでしょ？
はい
このスレ面白いなｗ
ネタとしては
ネタとしては
>>981
WBで強くなるのは張った本人じゃなく回り
弱い職で上方修正してもWBの倍率は変わらないから、さらにぶっ壊れゲーになるだけって何故判らない
鍵掛けソロしろってのはそもそも思考停止してる、このスレ読む意味すらない
強いスキルは嫌いじゃないが、ぶっ壊れ性能のスキルがあるとゲームじゃなくならいか？
WBで強くなるのは張った本人じゃなく回り
弱い職で上方修正してもWBの倍率は変わらないから、さらにぶっ壊れゲーになるだけって何故判らない
鍵掛けソロしろってのはそもそも思考停止してる、このスレ読む意味すらない
強いスキルは嫌いじゃないが、ぶっ壊れ性能のスキルがあるとゲームじゃなくならいか？
強いスキルと壊れてるスキルは全然違うからな
ＷＢは1.5倍なら強いスキルだった
ＷＢは1.5倍なら強いスキルだった
そうだなー
デッドリーも溜めて5hitとかなら強いスキルだったし
ザンも一度当たった相手には戻りで当たらないとかなら強いスキルだったな
デッドリーも溜めて5hitとかなら強いスキルだったし
ザンも一度当たった相手には戻りで当たらないとかなら強いスキルだったな
ザンが1匹1ヒット制限だと単に同等の範囲テクと比べて倍率半分しかない産廃テクだが
乗算かけまくりで攻撃力設定してULTでどうやってバランス取るんだろうか
>>984
WBの倍率が高いから、とか周りも強くなるから、とかいう理由でぶっ壊れゲーっていうのもただの主観だよね
それとも客観的な根拠があるのかい？
自分の思い通りじゃないから気に入らないって程度って点じゃ、他職が強くて気に入らないといかいうお子様思考とたいしてかわらんよ
鍵掛けソロが思考停止だっていうのもどこにも明確な根拠が記されてないよね
結局、自分が気にいるか否か程度しか判断してないんじゃないの
思考停止してるのはどっちかなぁ？
WBの倍率が高いから、とか周りも強くなるから、とかいう理由でぶっ壊れゲーっていうのもただの主観だよね
それとも客観的な根拠があるのかい？
自分の思い通りじゃないから気に入らないって程度って点じゃ、他職が強くて気に入らないといかいうお子様思考とたいしてかわらんよ
鍵掛けソロが思考停止だっていうのもどこにも明確な根拠が記されてないよね
結局、自分が気にいるか否か程度しか判断してないんじゃないの
思考停止してるのはどっちかなぁ？
WB使えるRa自身の単体攻撃力がWB前提かってくらい低いから
WB使用者3倍、その他プレイヤー1.5～2倍くらいでいいんじゃないの
WB使用者3倍、その他プレイヤー1.5～2倍くらいでいいんじゃないの
PPがセット効果で増やせると言っても枯渇したら結局棒立ちだしね
そういうやり方もあるかもしれんね
そういうやり方もあるかもしれんね
WBをデットリーやザンごときと比べてる時点でお察し
995 ：名無しオンライン：2012/10/01(月) 13:15:12.45 ID:IFdn027m
WBのが圧倒的に便利で高火力なのは比べるまでもない事実だしな
ソロでも他職を超えるDPSを出しながら、PTでなら全てのプレイヤーが恩恵を受けられるチート能力だし
ソロでも他職を超えるDPSを出しながら、PTでなら全てのプレイヤーが恩恵を受けられるチート能力だし
996 ：名無しオンライン：2012/10/01(月) 13:53:07.47 ID:BQA2EgZu
Gu
ヘ○ヘ
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Fo Ra
（ ´･ω･) Hu
つ つ＼ ,:‐｡､＿ Fi
し―-J ＼ __/ :r'"￣｀ .,:‐｡､＿
＼￣￣￣￣￣￣￣ﾉ ∈ミ;;;ﾉ,ﾉ彡 ＼ __/ :r'"￣｀
~"""'''''"""~~ "''''"""~~ "''''"""~~"" ∈ミ;;;ﾉ,ﾉ彡 ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ
ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ """~
Te _,,..,,,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
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>>1
寝言は死んでから言え屑
寝言は死んでから言え屑
998 ：名無しオンライン：2012/10/01(月) 14:05:29.49 ID:56qQZ8J4
>>992 そんな細かい調整できるならガンナーは早急に救われたはず
999 ：名無しオンライン：2012/10/01(月) 14:08:21.94 ID:S5dY8Yqv
1000なら
1000 ：名無しオンライン：2012/10/01(月) 14:13:40.40 ID:IFdn027m
ウィークバレット下方修正
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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