1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2012/08/31(金) 22:24:59.14 ID:KnWE9qNI
宇野って過去の発言追っても思いつきだけで構成なんか考えてなさそうだな
やっとラノベ作家になれた程度の三流君みたいだし
よくこんなの起用したよな、さすがハゲ
3 :
名無しオンライン:2012/08/31(金) 22:35:16.03 ID:2Nr36oy8
乙
4 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 00:34:51.13 ID:LqXiPvb4
>>2 ゲーム業界のシナリオライターは基本的にレベル低いよ
宇野くらいでも普通扱い
5 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 00:46:33.62 ID:4ApGaT6B
赤いサークルレーザーは「フォトンを使うアークスだけを狙う」
みたいなご都合設定なんじゃないの?という気がする。
6 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 00:51:03.76 ID:MGHXYvC+
青いサークルレーザーがアークスに効かないのって理由説明されてたっけ?
7 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 01:03:37.95 ID:f1H2khOQ
>>4 宇野はまだましな方だと思う
PSUep2のシナリオライターと比べたら…
ライラ姉御の暴走と、プレイヤー完全無視ぶりがひどすぎたし
8 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 01:17:02.41 ID:gMCjwXyh
そもそもサークルレーザって、そんなご大層な説明が必要な代物か…?
9 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 01:58:32.49 ID:tRTwIj1T
何だかんだで「こいつウザい」と言われるキャラが(ドゥドゥ以外)いないってのは評価していいとは思う
10 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 02:11:49.79 ID:4ApGaT6B
ハンス「だよなぁ?わかってんじゃん
>>9。任務中も気さくに話しかけるフレンドリーさってやつ?」
鑑定屋「(ブラオレット/デイライトスカー)これはいいものだぁ〜」
ディスク屋「まあ、嫌われては居ないかな…たぶん…」
アフィン「分かってるじゃん相棒!」
ジャン「ウザイ奴なんか居る訳が無い!わしが若い頃もな…」
まあ、ジャン、アフィンあたりは人によりけりな気もするw
11 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 02:16:54.30 ID:4tYPynyB
アフィンは男装のニュマ子だと思えば我慢できる
12 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 02:32:16.86 ID:G9Ok17IT
>>10 ヒューイとリサはなぜか嫌いになれんな今のとこ。むしろ気に入ってる感じ。
ところでさ、なんか、ストーリーとか陳腐なとこあるじゃん。で、思うのだ。
PSO2の世界全部を何者かが作った世界なんだよ!!それなら登場人物や展開が安っぽく見えてもしかたない。
んでもってマトイと武器はまだ作りかけなんだよきっと。んでありきたりな仮面キャラを作ってさがさしたり、ダーカーの設定に探し物を追加したんだ。
うん、きっとそうだ・・・って、んなわけないか〜
13 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 02:39:39.69 ID:2cnzWSqv
>>7 おまえ、ep1の「おっとつい力が」を忘れたのか
14 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 03:00:28.41 ID:tRTwIj1T
ストーリーは陳腐というかむしろ邪気眼丸出しで盛り込みすぎなので
もう少し要所を絞った方がいいと思う
>>10 ショップ店員はともかく、アフィンやジャンはあんなもんだと思うし、
ハンスは任務中に話しかけて来ること以外はキャラ的には好きだぞ
15 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 03:23:08.86 ID:tdcczTIR
ライトとテオドールは時々ぶん殴りたくなる
16 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 03:24:13.31 ID:LqXiPvb4
まあ某■社のアレとか某L5社のソレに比べりゃあ
つい力が…の方がマシという恐怖の業界なんだけどさ
17 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 03:45:05.61 ID:6OuLqIBF
自分で自分のことを一切知らないって時点で終わってる
18 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 03:45:33.61 ID:4ApGaT6B
19 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 04:13:14.56 ID:mx5mhEdx
>>15 ハンスだと許せるのに、ライトがあのモーションやるとぶん殴りたくなる。ふしぎ!
20 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 05:28:25.50 ID:4ApGaT6B
テオドールのあの他を見下したみたいな、しかも余裕なんですけどアピールがなあ…
普通に才能はあるけど気が弱いので持ち腐れでよかったのにな。
あんな大物面して手抜きしたいからお前倒せよ。戦うの上手ですねw
みたいな煽り連発されるとお前が戦ったら闇の魔物でも復活すんのかよ?
みたいな突っ込みいれたくなる。実は神経太いだろお前とw
21 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 09:36:49.21 ID:q0dxuhYy
テオドールはあれぐらいでもいいだろうが
ライトとかヘタレに作りすぎだろう・・・そのうえアフィンも似たヘタレだし
3人似たのが居るとうざい
エコーも性格がうるさいだけじゃなく仕事できない弱いで設定盛りすぎ
話聞いてるとうざい
マトイの意味のないムービーがギャルゲのごほうび的でうざい
エロ服うざすぎ
なによりも
「食材クエとかクライアントオーダー喜んでやってるけど実はそれ虐殺侵略の手伝いなんだぜ?
おまえらプギャー」フラグを立ててきたシナリオがうざい
ミクのあの曲持ってきたセンスならやりかねない
22 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 10:23:10.29 ID:dyScVlRX
だんだん愚痴スレになってきたNE
23 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 11:33:11.30 ID:gMCjwXyh
テオドールのやる気無いアピールは、いずれ何かで更生するフラグだろ
ウルクには死亡フラグだな
ウルクがVTOL機のパイロットになって墜落
テオは守りきれずにウルク死亡、みたいな
24 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 11:41:11.83 ID:tdcczTIR
敢えてそういう世界に設定してるのか、
キャラ色々作ってたらいつのまにかそうなったのか知らんけど、
未熟者ややる気の無い奴の割合が妙に多いわな
大丈夫かアークス
25 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 11:43:19.26 ID:4tYPynyB
アークスの人数が一度減って最近また増えてきたってパティエンティアが言ってたから
人手不足→なりふり構わず増やした→未熟者、やる気不足が多い
ってことじゃないか?
26 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 11:44:57.05 ID:gMCjwXyh
10年前でアークスがガクッと減ったってのは、アフィンも言ってた気がするが
27 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 11:58:48.97 ID:4p12IaQ7
>>24 未熟者っていうかプレイヤーと同期は全員未熟者だろ。
プレイヤーだけが突出しているんだと思うわ。
で、中堅アークスが物語上ゼノとゲッテムさんぐらいしか表に出てないからそう感じるんじゃね?
とフォローしてみる。
そう考えればイレギュラーはエコーとテオドールだけじゃん。
28 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 12:24:57.80 ID:WqiwOGGN
>>21 アフィンは修了演習でのザマでヘタレ扱いされてるけど
地道にやるさーとか言いながら安藤と同じく一ヶ月程で坑道まで来てると思うと
しかも安藤みたいに戦果で認めさせるんじゃなくて地道な調査とかでその速度だと思うと
こいつ地味にすげぇんじゃねと思わなくもない
てーかダカンに悲鳴上げてた一ヶ月後にはウォンダ相手に全然億してないしな
まあそこでほっとくと転がるけど
29 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 12:29:30.24 ID:LjxbS7su
世界観にしろNPCの性格にしろシニカルを通り越して
プレイヤーに対する無意識の復讐感覚みたいなのを感じる今日この頃
PSOから十年本当に苦しんできたのはお前たちじゃ無い、俺たち開発だ!みたいなw
30 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 12:35:33.49 ID:XcSMvO4b
六某のクラリスや中堅ゲッテムは爆破してるだけだし、
ゼノエコーは雇われ人助けか迷ってるだけだし、
クエストも個人が気軽に食い物取ってこいとか原生殺してきてとか頼んでくるし
それぞれが勝手に好きな事やってる感じなんだよね
アークス大丈夫かと言うより、ただの何でも屋だなぁと
31 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 12:38:21.82 ID:biL9fjIo
ジグも10年前のアレで実力者はだいぶ失われたとか言ってたな
32 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 12:54:25.85 ID:EkCmrfaJ
今度実装のヴィスボルトってダーカーの天候兵器って書いてあるんだけど、ダーカーって兵器扱えるの?
それとも元々なんらかの発射装置に侵食して操ってるのかな
33 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 13:07:37.08 ID:xJtLrfUL
毒の雨を降らすアレも天候兵器カテゴリーになるのかな
34 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 13:22:15.75 ID:Wg6RiZHf
ゲッテムさんとリサがプレイヤーを気に入っているのって
プレイヤーが(外から見れば)妙な価値観や意識を持たずに敵である物全て平等に殺っているからかな?
ゲッテムさんは殺るか殺られるの単純思考でありながらそういう自分とお前は一緒だって言っているわけだし
リサも襲い掛かってきたら原生もダーカーも同じみたいな事言うわけだし
ゲーム的にプレイヤーが余り意思表明できないのを逆手に取って
躊躇なく敵を殺しまくっていると見られているのかな
35 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 14:43:52.69 ID:4UTbg5bQ
エコーってそんな第三者から出来が悪いみたいな事言われてたっけ?
適性無視して無理できるゼノは標準以上だろうし、そも主人公は規格外だし
それと比べて自分は……ていうネガり方なんだと思ってたけど。
36 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 14:58:52.14 ID:gMCjwXyh
>>35 最初の段階で、安藤はエコーよりよほど強い
ってゼノに言われてなかった?
37 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 15:16:18.81 ID:q0dxuhYy
他からみれば自分は足手まといに見えるんだろうけどとか言ってなかったっけか
弱いだけならともかく先行する待ち合わせには遅れる、それでも自己正当化だけはきっちりやるとか
ゼノが気の毒にしか見えない・・・愛すべき点がないんだよな
38 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 15:37:00.75 ID:biL9fjIo
ゼノがエコーのこと俺が見捨てるともう誰もいないとかさらっと言ってたけどエコー友達いないの?
39 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 15:39:37.72 ID:4ApGaT6B
テオドールのは嘗めてるレベル。しかも他を煽ってるレベル。
人に愚痴っといてアンタに言ってもしょうがないねとか平然と言うし。
40 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 15:39:53.86 ID:f1H2khOQ
そういえば6話でわかってきた龍族の風習だけど
各部族間にも対立まではいかないけど蔑視関係はありそうな
ヒ・エンの台詞にはどことなく好戦的なコ族に関してあまり良い印象を
持っていない気がする
41 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 15:40:16.39 ID:4ApGaT6B
>>38 身寄りが無い方だろwボッチにすんなw
まあ、主人公へのすりよりっぷりからすると洒落抜きに交友範囲は狭そうだけど…
42 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 16:39:52.83 ID:NVNU9BoV
イベント時系列の表見てて思ったんだけど、何故かテオドールのフィールドイベントだけ日時が確定してるものが多いんだよね
ゼノとかアフィンみたいにイベント日時が指定してないやつと、何か違うのかな?
43 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 17:42:13.43 ID:KiRjIPuW
何だかんだプレイヤーと同行できるNPCはそれなりに出来る方だと思うんだけどね
まぁエコーは序盤だと問題行動多すぎるけどw
マターボード最新の方でもまだそんな感じなん?
44 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 18:13:36.41 ID:LjxbS7su
ゼノとエコーみてるとクランツとイノリスが思い出されてしょうがない
45 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 19:05:35.78 ID:XcSMvO4b
>>42 最初は特別なのかなと思ったけど、ボードが進むごとに意味の無い(ように見える)日時イベントが頻繁に、
しかも前後するのは当たり前で出てくる。
全ての日時に意味があるなら「多すぎ、懲りすぎ、解り難すぎ」だし、意味無いなら不要な情報で水増し混乱させてるだけ。
テオドールの日時に今の所意味は無いと思うので、気になるようならメモする程度で良いんじゃないかな
46 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 19:11:42.47 ID:EQFJE3Tq
テオドールだけはマターボードの改変を受けない、ってことかもなあ
他のNPCは改変されるので、日時書けないのかも
マターボードよりも強力な存在ということは、DFのニューマン形態 なんてね
47 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 19:13:00.76 ID:4UTbg5bQ
実はテオドールも主人公と同じような……と考えた事はあったな。
やる気ないのに優秀だし、何かたまに上から目線だし、六芒均衡が
二人足りないし……と思ってたけどマリア出てきたから違うんだなと。
48 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 20:51:29.27 ID:nIkl+sxL
>>38 先輩ぶってるのに弱くて
依頼されたクエスト協力したら
「君強いね、強すぎると良いことないよ」なんて言ってくるしな(#^ω^)
49 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 21:07:19.51 ID:n9tEVgmR
エコーは浮遊で更にヘタれ化してたな
高い所怖い龍族怖い龍族怖い龍族怖い龍族怖い
あんまり関係ないけどこのゲーム男女のカップリング要素強いね
最近のネトゲってフリーの女性キャラが多いのに珍しい
50 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 21:36:46.20 ID:4p12IaQ7
>>49 エコーとゼノ テオドールとウルクだけのような??
アキとライトは違うでしょ?
51 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 21:37:50.84 ID:csKTPcIW
NPCでフリーの女性キャラ多くても
PCが女ばかりの状況では……
52 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 21:48:29.55 ID:WqiwOGGN
これまで女NPCが定番だった相棒ポジションのNPCに今回男のアフィンが入ってるのは
α辺りからPC女だらけだからだったからなのかなーとかちょっと思ってしまった
いや、男PCに男の相棒でも構わんのですけどね
>>50 オーザとマールーもそろそろ怪しくなってきた印象が
53 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 21:56:56.20 ID:4UTbg5bQ
今月のアップデートでは、ファイターやガンナーのNPCも増えるのかね。
54 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 22:00:46.90 ID:xJtLrfUL
エコー「ゼノと君を二人にすると危ない」
BLか?BL好きなのか?
55 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 22:21:35.62 ID:4ApGaT6B
テオドールとの出会いはテオドールへ戦闘のやり方を見せて刺激を与えてるのか、
後のテオドールの変化に対する介入なのかの可能性はあるな。
天才だが気が弱くて戦闘を嫌がってて幼馴染の女の子は戦闘も出来ない癖に
アークスに関連する仕事をやりたがってるとか、後で何かある伏線ばら撒きまくりだし。
>>54 エコーは最初から主人公とゼノの親しさに嫉妬してる。
まあ、自分の時はゼノと口喧嘩が絶えないのに主人公とゼノは和気藹々としてるのが原因だろうけど。
エコーには自分が原因で大トラブル発生させたのに、ゼノの細かい失態や
効率的な動きで愚痴愚痴言う悪癖あるから…原生生物相手にビビルくらい弱いのに効率厨…
オーダーをこなす順番や戦闘方法まで細かく言ってくる。まあ、役に立ちたいって事なんだろうけど…
56 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 22:22:26.89 ID:4ApGaT6B
>>52 マトイちゃんが居るじゃない。
あとアフィンは人を探してるので後々どうにかなる可能性がある。
57 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 22:36:47.31 ID:tRTwIj1T
マトイちゃんはなんか空気だし、キャラがあざといからあまり出しゃばってくるとそれはそれでウザそう
58 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 22:40:57.41 ID:4ApGaT6B
マトイさんはとても開放的な気分、前は不自由な思いしてたのかな?とか言ってるので
長い眠りについていたのか、モルモット扱いで行動が制限されてたのか、
水槽かなんかに入れられてたのか、それとも封印されてたのか…
あの子説明的なセリフを突然言い出すので違和感バリバリなんだよな。
突然他の人に対する反応はこうですとか自ら言い出すし。看護婦が説明するなら分かるけど…
59 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 22:58:54.42 ID:n9tEVgmR
>>50 ゲッテムとシーナとかも
ゲッテムハルトはそんな気ないだろうけどシーナは完全に依存してるし
アフィンの探し人とかクラリスのいうあの人とか確定していないけどキャラにはほぼセットで誰かついてくるんだよね
そういう要素自体は気にならないけどストーリーにおける主人公の部外者臭が異常
60 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 23:15:50.65 ID:4UTbg5bQ
そもそもは「あの日あの場所には居なかった人物」だからなあ。
その時点で確立してる人間関係に居場所のない部外者なのは
当たり前といえば当たり前。
61 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 23:19:44.13 ID:EkCmrfaJ
そして観測者から、干渉するまったく別の存在だろうしね
62 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 23:45:04.80 ID:RTXS8ngV
パティは沼子Hu
ティアは沼子Fo
63 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 00:21:48.98 ID:UQTPrf6x
とはいえ、助けられた時点からマトイはシップ内にいるんだし、
いくらでもNPCと絡める事は可能なのにまったく絡まないんだよな
魅力あるキャラでもないしこのまま消えてくれても・・・w
64 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 00:36:10.78 ID:50vsxYy+
>>59 UのEP3裏エンドみたいに語るのはNPCらに任せて自分は裏方やるストーリーなのかもね
NPCらが何かを成す為のお膳立てを逆行して一つ一つ組み立てていってる感じだし
最後は大団円してるNPCらを遠目から「…と、思う吉宗であった」的な終わり方とかね
65 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 00:38:59.92 ID:9BMRbZzS
セガはプレイヤーは実は空回りしてただけでしたどころか寧ろ邪魔でしたみたいな
どっちらけを後々態々ストーリー付け足してまでやったりするしなあ…
そうでなくても「敵に最初からいい様に操られていました」みたいなのも好き。
素直な物語が嫌いなんだよな彼らは。
66 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 00:44:12.92 ID:khPouFI4
ストーリー的な大きな動きは、今のところマトイちゃん位だが
ガッツリ関わってるじゃないか
その他の所は、世界観の解説的な要素が強くて
物語としての動きははほとんど無いし
解説を聞く側のPCが部外者的なのは当然かと
67 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 00:49:59.72 ID:9BMRbZzS
情報隠しすぎだよな今回。わざと引っ張ってるんだろうけど、
正直な所初参加した人達はわけがわからん世界になってると思う。
68 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 00:54:43.52 ID:0liQ1eGo
ライターが絶望的にセンスないんだろうな
69 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 01:07:01.73 ID:GqmwMSZc
――世界は一度、終わってしまった。
70 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 01:07:06.83 ID:SCOfOmcM
NPCがいつも誰かとセットなのってさ
戦闘員なんだからソロのほうがむしろおかしい気が
>>68 それはそうだがw
71 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 01:10:24.74 ID:ICODR1F/
普通、こういうゲームってTipsを用意して
ストーリーだけでは語りきれない世界観や用語を
解説したり補完したりするんじゃないの?
PSUでは部屋のビジホンでそれなりに見れたと
思うが用意できないってことは
ナニも考えてないってことなのかね
72 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 01:15:33.48 ID:GqmwMSZc
物語の核心に関わるので語れないだけです(^宇^)
73 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 01:24:11.41 ID:SCOfOmcM
設定がメッチャ薄いから、ちょっと見せた程度でも致命的なネタバレになるんじゃないかな
74 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 01:35:18.73 ID:OZ/df3tI
同人作家のレベルなんて、この程度だよ
75 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 01:46:49.77 ID:SCOfOmcM
宇野は困ったことにプロだけどなw
76 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 01:47:30.20 ID:GqmwMSZc
入賞した時点でプロ?
77 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 02:07:56.65 ID:SCOfOmcM
会社に雇われて金を稼いでるからプロ
78 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 02:17:31.58 ID:UKIFgwzv
>>71 それは海外の本格SFものだろ…日本のSFでエンサイクロペディア用意してたゲームなんてほとんどないだろ
79 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 02:40:36.61 ID:pxHazwF/
まだ3ヶ月そこらのゲームの、出揃っていないシナリオに対して
ライターはクズだのなんだの言ってる子って、勿論作家で賞取ったりしてるすごい人なんだよね!www
80 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 02:41:40.71 ID:SCOfOmcM
安心しろ、この宇野は過去作でも大失態やらかしてる
81 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 02:45:31.08 ID:pxHazwF/
過去作でやらかしてるからなに? 今作はまだ分かんないでしょ
っていうか、考察スレなのに愚痴とダメだしばっかじゃん
愚痴なら愚痴スレあるし、ダメだしなら葬式会場でやれば? このスレの意味ってなにさ
82 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 02:55:52.59 ID:o8NrrkdX
クラリスクレイスって謎多くね?
研究室にいたって言ってたからには、研究者か研究対象なんだけど明らかに後者。
では、なんのために?
六芒均衡で三英雄の一人なのに、自由探索に許可が必要?
あの若さで3代目って事は、2代目は?まだ亡くなる歳でもないとすると任務で死んだ?
83 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 02:57:35.68 ID:GqmwMSZc
>>79 素人を相手に商売してるんだから素人に評価されないと駄目だよwww
84 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 02:58:55.91 ID:GQBfSR2c
作り込みは色々甘いけど、とりあえずPSUよりはマシになってると思うよ正直
85 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 03:00:25.27 ID:GqmwMSZc
いい加減きずけよ
おれはてめーのためにシナリオ書いてるわけじゃねーんだよ。
わかるか?
てめーがシナリオ書けねーからのひがみで、作家に慣れねーかのらのひがみにしか聞こえーんだよ。
86 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 03:04:23.56 ID:UKIFgwzv
>>81 すまんが考察がネタ切れしかかってるから粗について語ってるわけだ。
87 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 03:22:00.28 ID:SCOfOmcM
>>81 君は書いてある文字を書いてある通りにしか読み取れない病気か何かかね?
88 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 04:08:15.06 ID:4qILMUk7
PCがこの世界の誰でも知ってるような事を知らなさすぎる上に
その事や自分の正体に疑問も抱かない(抱けない)
少なくともこの事をもっとシナリオ上で強調して
その理由は今後ちゃんと明かされますよという雰囲気にして欲しいな
まさか明かすほどの理由も無しにこんな事にはなってないよな?
89 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 04:21:17.28 ID:9BMRbZzS
90 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 04:24:48.69 ID:GQBfSR2c
「自分のキャラの背景が分からない」ってのはちょっと困るよね
シナリオ上でPCに一切感情移入できなくてただの傍観者になってる
91 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 04:29:29.78 ID:SCOfOmcM
ゼノの師匠を元に生産されたクローンか何かなんじゃね?
92 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 04:37:09.62 ID:XEn3/OO9
次のアップデートでダーカーの“天候兵器”が出るっていうけど
それ普通気象兵器って言わないか、てか天候兵器でググるとまず気象兵器って出る
惑星間航行船団()もそうだが、SF的ガジェットに疎いというかそもそも知らないんだろうね…
93 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 04:44:51.03 ID:9BMRbZzS
>>72 十年前に何があったの?規模どれくらいなの?=さあ?NPCはみんな知ってるけど教えてくれないね。大変だったらしいよ?
40年前の決戦って何?=さあ?おじいさんの昔話じゃない?
シオンってなんなの?=さあ?ショップエリアに初めて入った人は面食らったろうね。前振りなし、始めたばかりでいきなりアレだし。
マグって何なの?なんで防具なのに餌食ってるの?=さあ?ステータスあがるし便利だよね。餌食うのは生きてるからなんだろうね?不思議だね?
フォトンってなんなの=さあ?便利なものらしいね。フォトンがあれば大丈夫!
アークスってナンなの?=調査隊。調査する事は少ないどころか民間エリアの人達が独自調査に乗り出すくらいおかしな事になってるけど。
3英雄や6なんとかってなんなの?=さあ?なんか絶対命令権を持ってるけど自由がない人達らしいよ?結構暇でたまたま通りすがった人に絡んでるらしい。
あとなんで英雄なのかとかなんで6人居るのかとかもよく分からないらしいよ。他の人達は知ってるそぶりだけど。
ダーカーって何なの?=さあ?宇宙の敵らしいよ。あと散発的に自滅的なこと繰り返してて目的もよく分からないらしいよ。
ラッピーって何なの?
光属性でどこか分からない所から時空を超えてやってくる謎のラブリーキュートアイドルだよ。詳細は不明だよ。
アップデート予定になんか色々書いてちゃ不味そうな事が…
作中では全く触れてないし全て秘密にしてあるけど砂漠の地下には大機艦があって
次は空を飛ぶ水晶龍が居て新たなる力では新キャラ追加予定で必滅の叫び声が聞こえて
歴史を壊すものが現れ闇の集いし場が明かされるんだ!
酒井の発表って何なの?
舞台はもっと広くなったのでラグオルメインじゃないけど話はラグオルと繋がってるって言ってたよ。
TGSのPSO2コンセプト発表って何なの?
ダークファルスが3種類でてきて光と闇の争いの真相や歴史が偽られている事、真実の歴史、
光はどこへいったのか?光の使者との出会い、終わらない侵略等色々発表したよ。
彼らは情報を隠したいのか隠したくないのか全くわからんw
これ単に説明不足とか、手抜きとかじゃないのかw
94 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 04:45:44.82 ID:GQBfSR2c
>>91 それならいっそ早めに設定明かしてしまった方がいいんじゃないかと思う。
なんつーかさ、PSO1ではPCは「ハンターズである」という設定以外無かったでしょ。
PSU系でも「ガーディアンズである」「リトルウィングの傭兵である」という設定以外無かった。
だから所属以外、自分のキャラの背景を自分が好きに想像しても良かった。
PSO2は自分のキャラがプレイヤーにも何者なのか分からない。
アークスになったのが、戦いのスリルのためなのか、名誉のためなのか、病弱な妹の手術費を稼ぐためなのか、それすら分からない。
設定が分からないっていうか、それを俺らが勝手に想像していいのかが分からない。
これネトゲのシナリオとしてはかなり問題がある点だと思う。
95 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 04:53:34.46 ID:9BMRbZzS
前の作品はなんだかんだいって周りの人達も騙されてたからわからなくても納得はした。
でも今回の作品って周りの人達は普通に知ってるし、語ってるし、普通に調べる事も出来るのに、
ナベリウスの隠された秘密は調査しても誰でも知ってる情報を知る事が出来ない。
こういう意味で「手法っていうより手抜き?」と思われてるんだと…
船団が壊滅して救出に向かっただの、母船が陥落しかけただの、所属船の多くが消息不明になっただの、
殖民星が壊滅しかけただのがあったとしても、彼らが開始前から掲げてたアップデート予定表よりは
はるかに真相から遠い話だと思うぞ。
96 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 05:03:06.52 ID:pxHazwF/
>>87 〜かね? とかキモ…
書いてあることをそのままに云々とか、非難されてとりあえず言い返したのか知らないけど意味分かんない
スレタイには考察って書いてあるけど、別にそれにそって進行しなくて良いんじゃないかってこと?
それとも、批判やダメだしも考察と受け取れってこと?
どうせ察しろ、とか言うんだろうけど、伝えたい相手に察して貰わないと分からないような幼稚な書き込みする人間が
他人の作品を批判するに足りる器なの?ww
97 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 05:03:18.24 ID:GQBfSR2c
せめて「10年前の事件」とやらを「うちのキャラは知っているのかどうか」くらい分かればなぁ
「プレイヤーが知らないだけでキャラの間では常識」なのか「キャラも知らないけど雰囲気的に聞けない」のか
そういうのすら分からないから自分のキャラが気持ち悪くてしょうがない
98 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 05:10:20.25 ID:rZwPbDZj
先がわからなくて展開が楽しみとかじゃなくて
プレイヤー置いてけぼりすぎてフーン?って感じなんだよな
99 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 05:18:18.64 ID:pxHazwF/
10年前の話って、多分物語のかなり深いところに入るんじゃない?
ダークファルスなんかも関わってくる感じの
PSOの時も、パイオニア1の航行理由とか、ラグオルでのモニュメントの意味とか、後半になって分かってきたことだから
似たような感じにしようとしてるんだね
問題は小出しオンラインだから、最後あたりが配信されるのがいつ頃になるんだろうっていう…
そこまで言うならそれぞれが実際に公式に送ってみればどうだい
>>99 いやそりゃ普通に考えりゃ物語の根幹なんだろうけどさ
「プレイヤーの操作するキャラが知っているのか知らないのかすら分からない」のは大問題だよ
一人称の小説でそんなのあり得ないじゃん
叙述トリックがあるなら別だけど、叙述トリックやるには最初から見え見えすぎて無理がある
>>99 いきなりダークファルスの名前出さなくても被害の規模とか戦いの内容とかが分かればいいだろう。
必要な所はぼかす事が出来る筈なのにアップデートでは出さなくていいことを出しまくりだから
闇が居る事とか開始前からモロバレだし…
町や世界を壊滅的な損害においやったとかそういうのがあって「その真相は!」って感じなら
まあ、そりゃ大変だったねーと共感して謎探しに没頭出来るんだけど
一体全体何が大変だったのかすらも分からないってのは共感のし様が無い。
民間人レベルの知識でいいんだよ最初なんだからさ。それがないから伝わらない。NPCとプレイヤーで溝が出来てる。
>>99 PSO1を例にしたら大変だ大変だって騒いでてみんな何が大変なのか知ってるけど
プレイヤーだけ何が大変なのかずっとわからなくて実はパイオニア1が大変だった
みたいな感じだぞ。話の本筋はそこじゃないだろうに。
小出しなんじゃなくて単に現在進行形で考えてるってのを疑ってる
割とマジで
思わせぶりなだけで何も考えてないっぽいってのは、考察がむなしくなるんだよね
>>101 PCが知ってるかどうか曖昧なのは、それこそPCの設定を自由に妄想出来るようにだろう
老齢キャラなら知ってるだろうし
幼女、少年キャラなら知らない
キャストなら、下手すりゃ製造日からほとんど経ってない可能性もある
龍族やリリーパ族に関する事実は今回結構出たと思うんだけど
龍族間の部族とかは結構興味深い
コ族とヒ族は地上と浮遊大陸という住んでいる土地の違いからか
どうも関係が悪そうだし
リリーパ族は文字を読める知性があったという件は
結構重要なポイントだと思うぞ
「ゲーム本編で語られなかった10年前の真相が明らかに!」とか言って
ラノベ出すつもりなんじゃないすかね
後、仮面の男が「武器を龍族が隠したか」という
台詞が気になる
龍族は「武器」に関して何か秘密を掴んでいる?
>>106 往復もどうしてるんだろうな
ロガさんがバッサバッサ羽ばたいて連れてってるのかな
>>107 おそらく、10年前の事実が明らかにされるのは
11月のアップロードなんじゃないかな
タイトルも「歴史を壊すもの」だし
マターやオーダーやっててフーリエやハンスが
機甲種をさも命あるもののように扱ってたのが、何か気持ち悪いというか、物凄いモヤモヤするんですが
やっぱりあいつらも、この世界では生きてる扱いなんですかね。
乱暴な表現かもしれませんが、映りの悪いテレビを叩いて可哀想だからやめたげて!って止められる感じです。
>>105 その「老齢キャラなら知っている」という妄想をして良いか(逆も然り)すら定まらないのが問題って話だろ
PLが知らないのにPCが知ってる事にするのは色々とまず感情的に厳しいし、
PCも周囲のNPCも皆知ってる事をPLだけ知らないってなると
なおさらPL≠PCである事を突きつけられて妄想や感情移入が難しくなる
逆にPCが世界の常識レベルの事を知らないとしたら、PLが望まないのに勝手に
超絶レベルの世間知らずみたいな設定になり、世界からも浮いた存在になって
PL自身がPCを「こいつ何者?」って思わざるを得なくなるから好きに妄想も出来なくなる
要するに現状、PCがPLの所有物になってないのが問題なんだよと
>>111 パティアがジグの事をナチュラルにおじさんって呼んだりしてるし、あの世界的には
キャストも同胞って認識が普通に定着してるんだろうから
その勢いで他の無機物系にもある程度そういう認識が拡大されてる感じなんじゃね?
そこは作中世界との常識の違いというかなんと言うか
>>112 PLが知ってなきゃならないのは、アフィンが最初に解説した程度の内容で良いんだろ
一般NPCの知識もそんなもんって事だ
最低でもPCは10年前にはアークスじゃ無かったんだし
一般NPCと同程度の知識で十分だろ
クラリスクレイス=背中に背負ってるシロモノ(恐らくPCや仮面の探しているシロモノのレプリカ)を使いこなすために開発された実験体
・・・ってのはどうだろう。だから、世間知らずで超絶方向音痴だったり、色々と欠陥も抱えているとか。
以下妄想。
・件の武器はマザーシップに封印されているDFもしくはそれに類する者の制御装置?
・10年前の事件はその制御に失敗したのが原因?
・クラリスクレイスの代替わりはその時に起こった?
・仮面はアークスのダーカー部隊の指揮官?
だがしかし、仮面が探しまわってるようなもんを、ジグが持ってるのは危なくないか?とか
『腑抜けだった伝説の職人がやる気を取り戻した武器のかけら』の情報、アークス上層部とかにばれないの? とか
色々と疑問が・・・
とりあえず、エコーが怯えるコ・リウさんすら裸足で逃げ出すアキ博士に笑った。
クラリスクレイスの代替わりに関する話って、どれくらい情報が出てたっけ?
40年前もやっぱり代替わりしている=制御失敗をやらかした、という可能性が浮かんだ。
あと、マトイ=クラリスクレイス候補だった? ・・・という説も提案してみる。
>>114 「大変だった」しか聞いてないぞ
大量のアークスが犠牲になったみたいだけど
ダーカーの襲撃?戦争?災害?事故?疫病?
その程度のことすらPLに伝えないって異常だよ
「小さな影」でも思ったけど思わせぶりが過ぎるんだよ
>>113 世界設定があまり語られて無いって事もあると思いますし、そういう世界だとプレイヤーが納得するしかないんですねー。
というか、ジグって70超えてませんでしたっけ?「おじさん」で良いのだろうか・・・謎が多いです。
最初にシオンに会ったときのセリフでもう終わってたからな
わかった
そのうちグラサンしたハゲの黒人が出てくる
赤と青の薬のどちらか飲めって言われる
飲んだら何か起きる
きっとそうに違いない
別の種族だと見た目で年齢わからないしなぁ
100歳の黒人だと肌つやつやで50以下に見えるし
日本人は中年過ぎても中学生に見えるし
ロシア人は40超えると一気に老け込む
顔や体型を自由に変えられる世界なんだから
10歳のジジイ顔や100歳のロリが居ても全然おかしくないと思うよ
ジグは実際の年齢と口調が古臭いのでおっさんとかじじいとか言われてるだけで、
「ぼくもう武器作んの飽きたでちゅ」とか言い出したら立派な変態さんになれると思う
アンケートでストーリーで自分の使命がよく分からない的な事を書いた
PSO1では一応、
『新人だけど総督に直々に【娘のリコを探し出してくれ】なり
【洞窟や坑道を調査してくれ】と依頼されるハンターズ』
という、使命を持っているのが明確だった
その流れでDFの存在やクエストやNPCから出てくる世界背景が伺える
PSUではガーディアンズという治安部隊
アンケートでストーリーで自分の使命がよく分からない的な事を書いた
PSO1では一応、
『新人だけど総督に直々に【娘のリコを探し出してくれ】なり
【部隊から連絡がないから洞窟や坑道を調査してくれ】と依頼されるハンターズ』
という、使命を持っているのが明確だった
その流れでDFの存在やクエストやNPCから出てくる世界背景が伺える
PSUではガーディアンズという太陽系を守る保安庁所属という使命で、業績を上げて至る所に行ってる間に
英雄()イーサンに巻き込まれてドタバタと脇役として活躍する流れだった
世界背景もクエストなりNPCやビジフォンで伺えた
PSpo系も保安部隊と民間傭兵部隊みたいな似たような感じだった
だがPSO2は、オラクル船団の中のアークスという集団所属していて
何故かダーカーに襲われるからダーカーから船団を守る
でも何故か別段交流が薄いまたは無い惑星に降りて、ダーカーに襲われるか見掛けたら倒している
惑星の調査なら殆ど終わってそうな感じだから必要性が分からないし
あれこれ何匹倒してこいとか、
昔交流はあったし知性もある龍族から薬草強奪してこいとか
昏倒させてこいとか
肉が食いたいから倒してこいとか
本当に困っているからお願い!頼んだ!ってのが皆無なんだよね
だから、その他諸々で殆ど海賊じゃねーかって感じがしてならないんだと思う
繰り返しクエストに文句つけても意味がないと思うけど
端役である繰り返しがメインと一部の人が勘違いしちゃうぐらいメインストーリーが進んでないのが問題なだけでしょ
そこらへんはストーリーというよりシステム的な問題じゃないかな。
新職や○ブ○ラス(サブクラス)用にサブ上げておきたい(運営としては
上げさせたい)前提があって、メインのように装備揃えてない職のために
カンスト後繰り返しクエストを延々やる仕様なのが影響してる。
そもそもアークスという組織の設定がいまいち良くワカラナイ
そこらのイベントからある程度の推測はできるが
「指示系統」「組織の根本的な目的」といったものが見えてこない
主人公の来歴もまったくもって不明
マターババアの謎すぎる設定も相まって
目的のはっきりした反復クエばかりが印象に残ってしまう
ストーリーについて言いたい事はたしかにあるが
アークスについてはわざと怪しくしてるってのは流石に分かるぞ
まあミスリードかもしれんがな
ポイントポイントの設定や名称はガッチリ決めてあるくせに、設定同士をつなぎ、それを緩やかに明かしていくエピソードが全然無い。
まだ未完成なんじゃないの?
>>129 VITA版発売までは有料αでしょ
まあVITA版でマトモになってる保証も無いけど
>>130 >>130 俺たちの闘いはこれからだ! (aa略
宇野先生の次回作にご期待ください。(宇野先生の作品が読めるのはSEGAだけ)
特定の組み合わせ以外横のつながりがまるで無いのが気になるな
ゼノなんかアフィンのこと覚えてるんだろうか
主人公以外はループ出会いの積み重ねも少ないだろうし
お互いそこまで印象には残ってないかもしれないね
134 :
webrmt:2012/09/02(日) 12:34:21.75 ID:BRUR3gnz
今のところストーリーは痛い中学生の妄想レベルって評価だよなあ
プロが書いてるらしいけどさ
考察スレに来たつもりだったが愚痴スレだった
アンチスレと勘違いしてる馬鹿が何人かいるからな
考察してるとアンチになっちゃうのは仕方がない
内容がないよう;;
>>132 トラブル時に会った新人Aぐらいだと思われ
若手のエース(ゼノ)の任務についていける超新星(プレイヤー)
危険任務では超新星に頼りっぱの新人ではな・・・
逆にアフィンはあいつは同期の誰々とか先輩の誰々とか詳しそう
俺も色々言ってるけど、PSUよりはまだマシだと思うし、NPCのキャラ作りとかは悪くない
個人的には宇野を首にしろとまでは全然思ってない
ただ設定の練り込みは見て分かるくらい甘いし、とりあえず社内にPSO2百科事典的なものを作るべき
用語の使い方が酷いのよく指摘されるけど、用語自体がおかしいこと以上に、これに気付くレベルの社内チェックがされてないことが問題
宇野じゃなくてもどんな凄い作家でもおかしなことを書くことはあって小説ならそのために編集がいるわけで
この辺はもう宇野が悪いというよりセガの社内体制が悪いよ
あとまあ「ミステリー」の部分の見せ方が恐ろしく下手だとは思う
メタな批評が悪いとは言わないけど、それって考察じゃないよね、とは思う。
これは自分が納得できるから採用、これはシナリオライターの失敗やミス
(だと思うから)除外や批判、じゃコンセンサスが取れない。
原作中の設定はとりあえずできる限り肯定しないと前提が崩れる。
>>140 とりあえず言いたい内容全部あっちに贈ろうぜ
>>105 アフィンからジジイまでみんな知ってるじゃねえかw
なおかつ、アップデートページでは先のことまでダダ漏れだよw
PSO1では先行していたパイオニア1が開拓した所で問題が発生したことがわかってて
それを調べる為に調査隊が組織された訳で流れは明確だった。
今回は10年前におこった大問題で、これは元服レベルの年齢以降なら当時物心付いてるから
誰でも知ってる様なもんだからな。40年前なら知らない奴がいてもおかしくないが、
アークスになってるのに一切知らないとかありえん話。機密扱いですらないし。
(´・ω・`)これマップ内のイベントボード?の発生も辻褄合わせられないのかな
マター進めてアキさんがストーリー入りするところまでは良かったけど君に覚えはない、私の記憶は間違いないんだって言ってるけど前に会ったことありますよ・・
ん?いやもしかしてそれはリセットする前の話になるのかな
記憶消失のマトイちゃんが資料を調べて10年前のことを語ってくれそう
マトイ「この船団って200年以上も宇宙を旅してるんだって」
俺「マジで!??初耳だぜ!!」
ローラ フィリア マトイ ナターシャ「えっえぇえ!!!」ってパターンで
そもそもアキさんは考え事してて軽くあしらうみたいな感じが最初で
最初から記憶があやふやなというか「研究以外に関心が薄すぎるひと」
なんだけど、なぜか記憶自慢を始められるという…
そこは「研究以外には全く興味がないからな!」と自慢する所じゃないんですか。
そのお年でもうボケ進行ですかアキさん。
まあ、NPCとの遭遇は同じのばっかり出てくる有様でフラグチェックすらしてないから、
シナリオが不整合を起こしてるんだろうけどさあ…
シオン関係なくいつまで自己紹介や同じ説教続ける気なんだよ連中。
正直、全員ジャン状態だぜ。
>>146 いや、それゲームの説明にデカデカ書いてあるから…
つーか、外宇宙に進出してからを年号にしてるから知らないとかムリありすぎるw
エウレカAOで「チーム・ゴルディロックスなんか無かった」的な
マトイちゃんに会う過去を選んでたら、ゼノ達には会わなかったんだからゼノと知り合いなのはおかしいと思うし
そういう感じのおかしいところがいっぱいあるんだけど
シナリオが適当なだけなのか、それともわざとやってて後で理由が説明されるのかどっちなんだろう
シオンがマターボードがあるからおいしいとこどりだって言ってた。
なんか宇野って「レダはどうなったかまでは目撃してないので介入可能」
とか言い出しそうだけど、実はダーカーやマトイ本人や闇の関係者には
把握されてる事象なのでそんな簡単に介入出来る訳ではないと思うんだが…w
パートナーカード渡した相手くらい覚えておけよとは思うものの、
俺もフレ登録してるやつ全員の詳細思い出せるかと言えば思い出せないから強くは言えない
11月の歴史を壊すもの
というのが何を指し示すのか…
PSO2は一話につき一ステージを使っているけど
残りは都市、モニュメント、闇
の3ステージだよね
7話のモニュメントで今までの流れを覆す事象があきらかになり
それによりダーカーの攻撃が本格化して
8話で船団が襲撃され追い詰められる
そして最終話でダーカーの本拠地がわかり、反撃に転じダーカーの本拠地?
を叩くという流れなのかな
>>153 シオン+主人公タッグ
黒仮面+謎のバックアップ組織
ダークファルス(この人割となんでもありっつーか光と闇の抗争以前にしようとすらする)
オラクルの意思決定組織
第三の勢力
さあどーれだ。答えは…全部です!(ぉぃ
闇は闇の集いし場って奴なのかね
>>135 給料を貰ってると言う点ではプロだけど、専業物書きじゃねーし
ハゲやキムが適当にストーリー書いてもプロになっちゃうよ
お前らが真のプロライターって事はもうわかったからいい加減アンチスレでやるか
その才能生かして最高に面白いストーリーの作品でも作ってろよ
素人に評価されるのが嫌なら品評会にだけ出してろよ
>>130 有料αは流行らねえわ…
PSUのときはパッケ買わされたのにテスト期間になったから有料βって言われてたけど
今回はパッケ無料だし一応普通の運営はしてるからな
不満がないわけじゃないけど
>>157 だからそういうのがしたいならそういうスレに行けって言ってるんだよ
ここは評価スレじゃないのに
その評価だって確定すらしてない情報とかただの単語に文句つけてるとか個人叩きとか批評ですらないのばっかりじゃん
>>153 都市は緊急でしか使わないって言ってるから出ないんじゃないか?
5章と6章でパーツが揃って
7章でモニュメントステージでDFの存在が浮かんで
8章でマザーシップに乗り込む的な感じになると予想してる
ってかスタートガイドブック見る限りまだ惑星追加はするつもりないっぽいんだよなあ
大宇宙を旅してるのにやってることはPSUの3惑星巡りと変わらないっていう
今のエピソードに区切りがついてvita以降に始まるエピソード2からは新惑星とかどんどん追加してほしいわ
お前が宇野先生を称えるスレでも立てろよ
一応台本は3冊でpspoシリーズと同じボリュームのシナリオだそうだけど
現状だと1冊使っているかどうか、後で分岐でいろいろわかってくる
パターンなのかな
PSUがep3で終盤そうだったし
163 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 15:59:11.03 ID:KkYpcSee
PSO2の船団は一度全滅に近いとこまで逝ってるのかな
時間遡行でやりなおし中設定とか?
164 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 15:59:46.61 ID:9MNQVPIL
今現在、マタボがストーリーに絡んでくる話あったっけ?
例えば、一回ストーリークリアしてから
『あの時、こういう行動をしていたら』だとか
『あの時、誰々に会っていたら』だとか
『ストーリーのミッションに行くときに誰々に付いてきて貰えていたら』だとか
そういう変化しそうなの
ID:GqmwMSZcは煽りたいだけだからNGするよろし
>>164 ジグと話すイベントぐらいじゃね、本筋に絡みそうなの
何が本筋かすら解らないからなぁ
謝罪女に言われる事を目的も無く結果も見えないのにこなしてるだけだし
まだフーリエのリリーパと仲良くしたいとかアキの龍族研究のほうが目的が見えるだけマシっていう
むしろこっちが本筋の方が良い
>>162 台本というかNPCのキャラ作りはそこまで悪くはないんだけどなぁ
台本よりも社内の設定資料集がどのくらいあるのか気になるわ。下手すると台本より分量少ないんじゃないかw
>>168 武器探しより龍族とかリリーパ族についての展開に
してほしいというのはあるね
彼らとの交流がどうなるのか、そしてその成り立ちに何か秘密が
あるのか、SF作品なら結構重要なテーマだし
果たして、あの武器にはどのような重要な秘密が隠されているのか
龍族が隠すくらいだからなにかあるのは間違いないだろうけど
>>168 いちおう陰謀論的なのが見え隠れしてるからそれが本筋だと思うけどな、SEGAそういうの好きそうだし
連続したストーリーは無しでフーリエのリリーパと仲良くみたいなのを延々とやるだけの
日常系ほのぼのSFにしちゃってもそれはそれでいいと思うがw
基本的なストーリーラインは
正義の味方と思って所属していたアークスが実は…!
って話になるんだろうねぇ。
別にこれ自体はいいと思う。陰謀ネタとしては王道だけど別に悪くはないしむしろ奇をてらうべきじゃない。
ただ世界観や設定の作り込みや説明の仕方に若干難があるなぁという感じで
その辺のしわ寄せがモロに出てるのが10年前に関する知識問題。
>>156 宇野先生が批判されてるのは先の方までダダ漏れなのに
「基本的に共感に重要なベース部分」がサッパリ抜け落ちて説明不足
って話だからな。
このスレ的に盛り上がろうにも10年前に何があったのかだけわからず、
ただダークファルスが3種だの闇が集う場所があるだのそんなんだけだから
みんなイライラしだしてる。
>みんな
俺がイライラしだしてる、のは自由だと思うけど、スレに書き込みしてるだけで
○○ちゃんも言ってるもん、に含まれるのはちょっと……。
>>175 文句を書いてる多くの人って意味だからな>みんな
曲解しないように。
警察機構のにおいが全然しないが、あの街の治安はどうなっているのか
たとえばゲッテムさんが暴れたら誰が止めるのか
運よくゼノがいればゼノがやるだろうが
装甲車とかは治安維持軍のじゃないのかなあ。
ダーカーだから厳しいだけで異星人や宇宙生物の問題はあるだろうし。
フランスとかは今でも軍人が街中をライフルと装甲車で武装して警備してるよ。
>>176 でも実際イライラしちゃうよな。なんていうか、PSUの頃からそうだったんだけど。
茶番すぎるんだよな。だもんで、どんでん返しつけようとしても、「くっだらね〜」で終わっちゃいそう。
勝手な予測だけど批判が多いのは「本当に力いれたの?」て思っちゃうようなストーリーだからじゃないかな。
これからが・・・て言う人もいるけどPSU以降をずっとやってきたけど。ストーリーは大したことなかったから期待ができないしな。
まあ、そんときの脚本家は知らんけど。
>>177 それ以前にアークスは一般の街への出入りは禁止されてるくさいしな
そういえば食糧生産区画に銃持ったアークスが入ったらみんなびっくりしちゃうとかマトイが言ってたきがする
その理屈はおかしい。だって現実だと地下鉄にアサルトライフル下げた軍人が乗ってる。
ドーナツ屋に拳銃ぶらさげた警官が立ち寄る(ドーナツ屋はそれを歓迎している)。
突然くるからおかしいだけで、元々立ち寄り指定されてるなら驚く奴なんかいない。
食料生産区に何か秘密があるのか、アークスに移動制限があるのか…
まあ、食料生産区だけなら衛生観念や、持ち出し対策かも知れないけど。
アークスが本気で暴れたら止められるのはアークスくらいしかいないんじゃなかろうか
むしろ治安維持もアークスの役目なんじゃね、まがりなりにもアークスシップなんて言ってるんだしさ
アークスはフォトンでダーカーを消去出来るのが売りなだけで
総戦力的にはフォトン関係ない化学・科学兵器の方が大規模な気がする。
異星人や人間同士の争い、普通の生物にはアークスである必要性がないし。
アークスが問題児だらけなところ(特にテオドールやらリサやら)、
荒々しいチームが増えつつある事、きりがないといって愚痴ってる
変なグラサンかけてる人を見るに、人手は足りてないっぽいし。
宇宙空間だから、衛生上の問題だろ。
出先の未開惑星から何持って帰ってきてるかわからんのだから当然、Arksはダメだろう。
したがって武器を見る事もほとんどないんだろう。
フランカ「ほんとよね!しっかりしてもらいたいわ!」
衛生上の問題なら、外部からの人の立ち入りも制限しないと意味ないし
アークスの隔離が目的じゃないかな
食糧生産プラントが出入り禁止ってことはつまりソイレンt・・・
普通に考えたら、テロ防止かな?
●特別賞 「終わる世界の物語」 宇野 涼平(うの・りょうへい)
新井素子先生
特別賞の『終わる世界の物語』。主人公四人の友情物語として読むと、実はこれ、結構よくできた作品だと思う。決める処は決まっているし。
ただ、決定的に、世界設定が変。戦争にリアリティなさすぎっていうか、この設定なら、主人公グループ、しょっぱなから死んでるだろうし、日本は滅びている筈。
稲垣理一郎先生
戦場シーンの描写は面白いです。臨場感もある。ただやってること自体は、よくある能力バトルなのが残念です。
冒頭、キャラをいっぺんに出し過ぎて、彫り込みが足りません。だがヒロインの方向性には、オリジナリティーを感じます。
指揮官萌え、みたいな独特のジャンルが作れる人なのかも。
高橋良輔先生
濃密な人間関係で物語は進むが、その人間関係の濃密さにリアリティーが感じられない。
『Draglight/5つ星と7つ星』と同じくこの事態を世界はどう見てどう対処しているのかという視点が一切ないのは気になる。
物語終盤に『辻褄合わせ』という重要言語が出てくるがこの小説そのものが全般に“辻褄合わせっぽく”なっているのが残念だ。文章のテンポは心地よい。
中村航先生
描きたいキャラクターやシーンを描くために、それ以外のことは強引に進めてしまおう――、というのを、思い切りの良さと取るか設定の浅さと取るかは、意見が分かれるところだろう。
気持ち良くストーリーが進んでいるうちはいいが、そうでもないときに、やはり物足りなさを感じることもある。
描いているのが半径数キロの世界だとすれば、その中だけでも、もう少し地固めがなされれば、一段も二段も深い小説になると思う。
堀井雄二先生
戦場と学校をひたすら往復している印象が強く、世界観の広がりが今ひとつ伝わってこない。戦闘シーンにも強い説得力はない。
主人公たちが友情を深める話に、この設定が本当に必要だったのかと思う。ただ最後に小説として、きちんとしたエンディングが用意されていたのは良かった。
そう考えると船団の中で生まれて職を決めるとか結構適正とか縛りがきつそうだな
強制ではなさそうだが
過激になると超能力狩みたいに問答無用でアークス送りとか
フォトン才能の集まりのアークスに変人が多いところを見ると待遇はいいが
一般生活では忌み物だったりするのかもしれない
あれ、キャストって生まれつきの才能とかどうやって決めるんだ
その長々とした評価の文章持ってこなくてもさ
30歳まで何も受賞できなかったら止めようと思ってたところ
初受賞できたのがギリギリ29歳だったって事実だけで駄目さは十分伝わるよ
頭脳体が生物なのかもね>キャスト
もしくは製造時のパーツ性能に微妙なバラつきが出るとか
アキは元々研究者だったらしいけど
才能があったからアークスになったとか言っていた気がする
結局才能があっても最終的には個人の判断なのかもしれないな
シナリオライターの批判は他所でやれ
その総評のほとんどがPSO2にもあてはまりそうで嫌
そもそも外宇宙に出られるとかいう時代設定、世界設定で
ノイマン型コンピュータである可能性すら低い。キャストは
フォトンを使った非ノイマン型演算装置が本体なんじゃないのか
どんな風に非ノイマンなのかは凡人の俺には想像もできないけど
機甲種の扱いから考えても、PSUで言う所のマシナリーみたいな概念無さそうなのよな
等しく生物として扱われている感じ
>>196 自我がある時点でノイマン型ではないだろう・・・
いやでもノイマン型で自我アリコンピューターが出るSFも昔は結構あるんだよなぁ
ていうか上の批評がそのまんまPSO2に当てはまりそうでマジ怖いんだけどw
自我があるように見えてじつは超対応語句が多いだけの人工無能だったりして
愚痴になって大変申し訳ないが
時系列が飛びまくりでまったくもってなにがなんだかわからないんよね
3Days中エロゲのフロチャ(下のリンク参照)
http://lass.jp/support_3days_3.html 見たいに整理すりゃ少しは分かるのかも知れんが、生憎おれは日付記録しないまま4枚目のマタボにきちまった。
ライターがど阿呆で、時系列をただいたずらにすっとばしまくってるだけなのか
禿が、こういうゲーム外部コミュニティで情報をまとめて考察するのを目的としてるのかはわからんが、
ともかくフロチャ式に情報まとめれば少しはマシになるの・・・か・・・な?
各種族の設定はあのPSUでさえちゃんと考えていたんだなあ、と今更ながら見直した
>>185 仮に大量破壊兵器や強力な戦闘車両の類があっても基本は歩兵だからな
歩兵として超人的なアークスは通常戦力としても何かと便利な存在だと思うワケで
>>193 アキは好奇心の塊みたいなもんだし猪突猛進型だからアークスになれて
現地にいけるのは大喜びだろう。ただし、研究対象として興味が失せた
任務にはドライ。
テオドールみたいなやる気が無いアークスや、実際は精力的に仕事を
こなしてるゲッテムハルトはともかく素行不良や言う事を効かない
制御不能になりつつあるチームが増えてるってのは統率よりも
手が足りないっていう表れなんだと思う。
>>190 まんまPSO2と同じで笑ったw(世界設定が変、戦争にリアリティが無い、世界観の
広がりが伝わってこない(というか説明してない)話の発展なしにシップとミッションを
ひたすら往復)
まあ、宇野だけが悪いんじゃないんだよ。いくらなんでも10年前の事について
必要以上に触れなさ過ぎっていうのはスタッフみんな気付いてる筈。
特に予定表で先の展開までバラしてるスタッフも居るし、公式ページよりブログの方で
告知を行うプロデューサーなんてのもいるからな…全体的に情報の出し方がおかしい。
>>202 だから困ったら大動員かけてるんだと思う。
いくらアークスが強くても人数必要だからな。便利使いって奴か。
まあ、ダーカーの場合はフォトンによる除去しないとマズイし、
シップだって再利用したいからいきなり総攻撃で沈めるってのもな…
シップに攻撃装置っぽいの部分も見受けられるし、過去作でも
シップ系には自衛用の攻撃装置がついてたりもしたので、
数隻あればアークスシップを瞬時に木っ端微塵に出来るんだろうけど…
もうストーリーを肯定的に考察しようって人の方が少数派なのかねぇ
PSO2スレの中じゃ、比較的居心地の良いスレだったんだがな、ここは
>>205 わかった、やってみるわ、トンクス
>>206 まだ道中だし、断片的な情報をつなぎ合わせたら、真相がうっすらと見えてくる
「Serial Experiments Lain」方式なんじゃぁないかと期待してる
PSUのクローンキャストは超高性能な人工無脳だったんかもね
普通のキャストよりかえって人間っぽい反応をする割には、人権ないし
ルウがマガシに、オマエらは思考する機械に過ぎないとか言うんだけど
ある意味すごい悪口だった
>>206 川を塞き止めて沼みたいにしたらだんだん濁ってくるものさ…
情報は常に入り続けてないとどうもねぇ
>>206 いや、何か勘違いしてる人がいるけど、本筋が批判されてるんじゃない。
なんか話を熱弁するたびにわざとかどうか分からないが、ひたすら
「基本的な話」が先延ばしされ続けたまま「凄い凄い!」と騒ぐもんだから、
煙たくなってきてるって感じ。この調子で新キャラ解放やベリハ解放以後も
10年後になにがあったか知らないけど話は佳境へとかになったら流石に
審査員みたいな結果を出す羽目になるw既に手遅れっぽいけど。
あと、ついていけてるのは過去作やってた連中くらいで基本的な事投げっぱなし
ジャーマン過ぎる…
>>206 ごめんね。けど、自分を弁護するようで悪いけど、考察するようなことがないからね。
何か予想外な展開になったところで「はあ、そうですか」て気分になると思う。
何が言いたいかというと、面白くなる気配がしない。だもんで、愚痴ばかりになっているのだろう。
ところで、話は変わるがドゥドゥさん良く批判されるけど、ドゥドゥさんは強化とかに使う機械を管理している人間ではないのかな?
つまり、強化は機械またはロボがやっていてドゥドゥさんはそれの提供をしているだけ。だもんで、運がないなとか他人事のように言うのでは。
俺「70%失敗しまくってんだけど・・・」
ドゥドゥ「機械の整備は完璧だ。君が不運なだけだよ」
あれ?どのみちドゥドゥさんが悪いのか?
強化とかどうやってんのか情報あったっけ?ジャンのチュートリアルオーダーかな?
>>210 過去作(ポータブルシリーズ)やってた人間だけど
ふつうにPSO2で定義直されまくってるから、現状「平等に何も説明されてない」状態だな
考察しようにもネタがないとはよく言った
現状、バラバラのピース・・・どころか全部キレギレな上に
基本的な日時感覚すらすっ飛んでる状況だからなんとも・・・
ついさっき3/10だとおもったら、2/20だったり、3/1だったり、わけがわからん
「マタボで偶然を拾い集めて、ありえそうもなかった未来(おそらく破局的な結末を回避できる)を掴み取るお話」
なのは分かった、でも、その偶然を拾い集めてるマイキャラは、どの時間に属してるの?っていう
後ろのコピー機みたいな物に武器と触媒を突っ込む店員であって
実際の加工はやってなさそうだよな
>>211 >考察するようなことがないからね
まて、じゃあこのスレに来てもやる事ないはずじゃね?
考察することはないけどスレでもっとお話したいです。
ってただのスレ違いなんじゃ……。
>>213 コンビニのコピー機だって同じセルフシステムだがあの態度はないだろw
しっかり手数料取ってるんだからな…
>>213 裏に妖精さんが居るんだよ
人類は衰退しましたみたいな
あんな商売でアークスがいくら不満を募らせようとも強化、合成ができるのは結局ドゥドゥのところしかないんだよな
店員の態度が悪いって話だからなあ…あいつ他人事過ぎ。あと一言多い…
で、ドゥドゥは集めた金で未強化武器を集めて現地にばら撒いてくるんだな
きっと強化機はメセタで動くんだよ
イベントの時系列なんてわざわざ覚えてないからほんと意味わからんぞ
なんていうかもうちょっとわかりやすくならんかね
あと短期間で主人公が成長しすぎだと思う
マターボードに日時も記録されてりゃまだ分かり易いのにな
主人公はなんか怪しい存在だから成長したというか、元々強かったのが開花してるだけじゃね?
>>220 ガチャガチャやUFOキャッチャーの店員でも愛想いいだろw
マターボードの日時表示は長すぎ。あんなもんイベントの片隅にでも表示しればいいんだよ。
主人公はまさにアバターとして捉えているんじゃないかな
ほかの世界から(いわゆる現実世界)からこの宇宙を観測するために
送られてきた分身と
シオンは破局的な未来を回避するために観測者を呼び寄せているとか
ただシオンが光の眷属か闇の眷属のせいか
情報の提示が人間には理解しがたいため、
いろんな時間軸をたらい回しにされているのに情報の伝達がうまくいってない
シオンを宇野や開発と考えるとわかりやすいのかもしれない。
いや、10年前の事はアフィンやらジグやらゼノやらが頻繁に口に出す話でして…
あまりにもぼかしすぎててもはや他人事みたいになってる
全キャラ「10年前が!」
プレイヤー「はぁ・・・」
そういやコンセプトムービーか何かに「光の使者」ってのがあった気がする
シオンのことかマトイのことか主人公のことかハッキリしないが
>>227 おそらく開発としては10年前の事項は11月のアップデートまで
隠しておきたい事項なんだろうね
後、全員声がついているのもなかなかストーリーの修正ができないところなのかもしれない
また声優さんを読んで取り直すのももしかして予算の関係上難しいのかな
闇の集いし場までばらしてるのに?w
メッセージパックやらなんやらもあるのにな。
軽くでいいから触れときゃここまで呆れられてないのに。
ギグランツだけしてりゃいいグワナーダさんの存在を忘れていたなw
マイザーも普通に撃ってりゃいいだけの残念ボスだし。
誤爆です
空気読めない腐女子と空気読まない宇野アンチは滅んだらいいよ
このスレだとむしろ宇野擁護派のほうが空気読んでないような
情報出せって人は他は出てるのにここだけ違和感あるし感情移入出来ないから
いい加減にしたらどうか?って感じ。全否定でもない。
元々評論家連中から指摘されてるくらい苦手なだけだしな。
擁護する人はなんか全てを否定しているとか極端な事言い出すから
本人か関係者か熱烈なファンでもいついてるのか?という感じ。
軽く擁護するくらいなら分かるけど出て行けとか許せない!とかは理解不能。
考察スレだと思って出掛けがてらに見にきた俺は、別に信者とかでもないが
愚痴とかディスりばっかりしてるやつの方が不愉快だな
本当に作品自体の底が浅いのだろうけど
愚痴スレでもない場所でそれをネチネチぶちまけて何になるんだ?
出ていけっていうか、愚痴しかしないヤツと住み分けしたいって思うのは間違いなのか?
見てて気分良いわけないし、愚痴スレってぴったりなスレがあるじゃんか
擁護なんてしねーよ
でも考察思考停止して宇野宇野宇野宇野うっさいよ
話すことがないからじゃねえの
考察のネタを振ればいいんじゃね
話すことがないなら無理に書き込むことはない
何か考察しようと思ってもすぐに情報が無くなるか、おかしな点が見えてくるのがほとんどだもんな
ネタ的に話すにしたってもうだいたいやり尽くされちゃってるし
愚痴うぜえって人は自分なりの考察を書き込めばいいんじゃないの?
愚痴に愚痴言ったってやってる事あんまり変わらないよ
PSO2のキャストはFOも出来るから生体パーツとか使ってたりすると思うんだけど
リリーパの機甲種はどういう機構してるんだろうか
爆発するし完全に機械なのか、それとも毒状態になるから生体パーツを使う生物なのかな?
ゲッテムの日課で壊されてるけど、生産プラントは延々と作り続けてるのかな?
毒ってのも厳密的な意味での生体毒じゃなくて
闇属性フォトンに由来するそれっぽい効果のモノとかなんじゃないかと思ったり
>>238 ならば考察に耐えるようなネタを君が振れ
振るような話題も無きゃあきらめろ
考察しても結論が「宇野だから」で終わるもんな
というかタイムパラドックス系の続き物は作者が後から好き勝手できるから、
考察ってほとんどやっても意味無いんだよな
きちんと話し作れる作家ならともかく、ぽっと出のプロなんかが綺麗に纏めれる訳が無いんだからもっと寛容になろうぜ
寛容になる前に萎えてやめるわw
話作りもそうだが見せ方にも問題あるんだろうな
マタボをストーリーアルバムにして通して見られるとかすればよかったのにな
戦闘中に柱立って断片的に見るとか、人とPTしてる時だとじっくり見れない
249 :
名無しオンライン:2012/09/03(月) 10:58:15.45 ID:WErHv5vh
>>244 その発想は無かった
でも、ダーカーって毒状態にならなかったっけ?
まぁ、ダーカーだからって今度実装される予定のメギド系も利くだろうし
むしろダーカーがダーカーに寄生されてるからあてにはならんか
にしても、ダーカーに寄生する意味って何だろうか
狂化するのが目的?
自分で選択するんでは無くて、普通にストーリーが進む無難な展開にすりゃ良かったんじゃないかね
そのほうがPCだけ特異な存在ってのを表現しやすいはずなのに
それにちょっと〜から〜のドロップってのが煩雑すぎる
おれはネトゲでは
国産ゲー=システムはクソだけど世界観やストーリーはいい
チョンゲー=システムはいいけど世界観やストーリーはクソ
って認識だったけどPSO2のストーリーは国産のFF11はもとよりチョンゲーMOである
ドラゴンネストよりはるかに魅力がないな
やっぱラノベ作家なんかじゃ無理なんや・・・
>>244 機甲種も放電現象(天候)が起こると強くなるけど
弱点は雷属性だったりするから
ダーカー種もある程度の闇はノリノリになるけど
摂取し過ぎるとダメージを食らうようなモンじゃないかな
チョンゲーがシステム良いとか何の冗談ですか
というか、全てフォトンのせい。で解決!!なんだろうなと。
個人的な妄想話で、あの世界(というか、今までのPS世界)は物質レイヤーとフォトンレイヤーが共存してる世界として、
お互いのレイヤーは干渉しあうという特性を持っていると仮定してる。
例:
・テクニックはフォトンレイヤーで各テクニック系フォトンを構築 → 物質レイヤーで各テクニック系が具現化(ただし、物質その物の再構成は複雑なので無理とかで)
・状態異常もフォトンレイヤー側でフォトン構築に影響→ 物質レイヤーにその影響がそれぞれのステータス異常で反映
・DF因子はフォトンレイヤーに直接干渉する → いかなる物質もフォトンレイヤーでも存在するのでフォトン側から侵食するので非生命体でも可
・物理攻撃でまっぷたつ → フォトンレイヤーに干渉し「まっぷたつ」になったフォトン構成になりフォトンレイヤーにも反映される
一応こんな感じに妄想してみたら、エネミーが崩壊していなくなるのも、テクニックが具現化されるのも、
状態異常もDFも、なんやかんやら無理矢理説明こじつけれるんじゃないかなあと。
機械種の爆発に関しては、必要なフォトンレイヤー側の影響で物理レイヤーにおける重要ユニットが存在しなくなったので、
他の物理レイヤーの部品が爆発状態を起こすが、そもそもフォトンレイヤーが破損したため存在が構築できなくなり崩壊したとかかなと。
>>250 一回ストーリークリアしてからマタボで変化する何かを起こしてから
もう一度ストーリーで運命を変化させていくってやり方にすれば良かったと思う
フーリエのだと
ムゴイ‥誰がこんなことを…
↓
クリア後、聞き込み
↓
ゲッテムは日課があるらしい
↓
お前も修行して早く育ってよォ?
↓
みぃちゃったみちゃったぜぇ↑
早朝にやかましい音が聞こえるだぁってハァナァシ↑
↓
早朝にぃ、ですか?
それも気持ちが良いかもですね!
キャストらしくないですね、タハハ…
↓
改変されたストーリースタート
みたいな
>>255 一旦最終章で、最悪の破滅(変更不可)を受けてから
最初の章にもどって少しずつ改変していくってこと?
手垢まみれの使い古されたネタだけど、裏を返せば、それが読者にとってもすんなり分かる王道っていうわけで・・・
流れ読めてなくて申し訳ないが、プレイヤー視点で時間はどう流れてるのかわかりやすい
考察って出てる?
ストーリークエで時間を「設定」して進める所があったから、歴史改変の特定ポイントでは
プレイヤーが時間を設定して介入する場合があるとは思うのだけれど、イベントフィールド
見てると(って、ちゃんと見てないけれど)プレイヤーが意識しないで時間がぴょんぴょん
飛んでる気がする。少なくとも過去に戻ることを選択してないのに同じシーンを何度も何度も
見ているし。
そして、プレイヤーの時間が飛び飛びに前後しているのなら、エリア解放とかのプレイヤー
時系列に従って進んでいる部分はどう整合されるのか。コフィーさんも時間跳びしてるのか?
・・・すまん、基本的に「同じイベント何度も見せられるのにイラッとする」という愚痴なんだ。
納得できる説明があれば嬉しいなぁ、と。
愚痴スレで世界観を語ってネタバレ(?)させちゃうのもどうかと思うし。
宇野氏ねでみんな幸せ
宇野アンチスレじゃねえw
ストーリー分析してたらどうしても「作ってる奴アホなんじゃないの・・・?」という疑念に心が支配されるだけで、
決して宇野アンチスレではありません。
>>256 いや、ゲームの仕様上一章ごとにやる感じで良いかなぁと
ってか、マタボってそういう意味のものじゃないの?
>>257 >205に上がってるまとめみたって
マターボードとストーリーが、どうみても日付前後してることはほぼ確定だから、
エリア開放なんて、フィールドの場所みても1週間ぐらいで凍土いってるという。
(これも凍土ノーマルエリア追加されたら意味が変わるとは思うが)
深く考えれば考えるほど、疑問が募っていくというまぬけ時空もとい、不思議時空になるから
悩んだときは、「フォトン(またはDF)のせい」にすれば丸く収まるのがあの世界だから。
つまり、「考えるなフォトンを感じるんだ」
>>260 だとしたらすでにやってね・・?
キーマターいくつか集める→ストーリーA→さらに情報を集める→分岐って形で
>>257 システムで全く何の説明も無い以上、プレイヤーの考え方で違ってくると思う
俺としてはストーリーで強制的に飛ばされる以外の時間は普通に流れてて、
マターボードやイベントは「○月○日こんな事があったよ」程度の認識にしてる
そうでもしないと下手すりゃ同ミッションで日付が変わるようなゲームだしな
どんな捉え方するにせよどうしようもなく解り辛いと思うよ
シナリオライターとしてのランクはあかほりさとるくらい
つまりキャス子以外は男しか居ない世界になる
>>262 今現在キーマターでストーリーが変化する話をされた覚えがないんだが、あったっけ?
何故、早朝に出掛けることにしたのかとかさ
なんかそういう印象が無くて…
>>266 一枚目からいきなり
ずっとこの日を待っていた→ずっと明日を待っていた(マトイ救出ルート・仮面接触ルート)
があるし
不気味な鍋
→西:地質探索ルート(鍋島の凍土が『異常地域』ともいえるようなところだと判明
・・・ただし何がおかしいのかは説明しないまま、おそらくライターがそこらへんボカすと話が薄まるだけって理解してない)
→東:破片発見ルート(本来知能がないはずのダーカーが捜し求める存在を発見
見る人が見ると『タダモノではない』みたいだが・・・?)
と分岐してるけど・・・
宇野先生「いくら神脚本書いても演出がタコだとダメだな、俺の意図と全然違うわ」
似たようなことを鍵かける前のツイッターで言ってたから笑えない
現実世界に物質と反物質があるように
フォトンにもフォトンと反フォトンがあるんじゃないだろうか?
ダーカーがフォトンを侵蝕したり逆にフォトンで浄化されるのも大元であるフォトン自体が
大いなる光サイド(この世界の多くの存在)と深遠なる闇サイド(ダーカーもといDF達)に分かれているからであって
闇サイドが全てを滅ぼそうとするのも世界自体が光サイドのものなので
フォトン的に完全に反発するからじゃないのかなと思っている
>>267 ん〜、なんかウマく伝わってない感が…。
マタボって、ただやり直す為のモノでなくて改変する為のモノだと思うから
その改変する為のマターをマタボに組み込んでキーマターにすればマタボを進める意味にもなるし
もっとストーリーに理解が増えて良いかなぁと思ってさ
うーん、ウマく説明できん。スマン
にしても、こう書いてると散々既述だけど
マトイを助けずに仮面に会いに行ったのに
マトイがいるって面白い話だな
過去のレダに要救助者がいるかも知れないと吹き込んでおいて、
アッチ(マトイ側)も気になるからレダに行ってもらう事にした
ってなれば、変じゃなさそうだが
レダは第2の主人公の素質有りそうだし
その後も、マトイは助けてくれたレダとキャッキャウフフしてもらえば
いつもの安藤優になるし万々歳じゃないか
>>271 まさに、マタボ中のイベントがそれに相当してるじゃないか
「後々知った、『あの時何が起こっていたか』のお話」ってカタチで
そこで知った情報を元に改変していっているわけで。
さらには、お前、新規ボードで主人公が「異質な武器の破片」を拾ったこと忘れてないか?
273 :
名無しオンライン:2012/09/03(月) 16:20:51.02 ID:+OG7r3VG
>>105 亀だけど
老齢キャラなのにアークス新人っていう事になるのはちょっと納得いかないなぁ
ある日突然才能が降って湧いてくる事もあるんだろうか?
>>273 ウルクさんが適正でハネられたけどあきらめずに頑張るって言ってなかった?
いつかディナルさんがフォトンを使えるようになるかもしれない
・才能があったが経理一筋に勤しんできた。定年退職したので一念発起してアークスに志願
・才能はあったが軍の(アークス以外の)部隊に所属していた。部隊に誇りを持ちアークスに転属する気は無かったがある日ダーカーに彼を残して部隊が全滅。復讐を誓ってアークスに転属
まあ理由付けようと思えば何でもいけるんじゃない?
才能があれば必ずアークスに志願しなきゃいけないわけじゃないんだから
むしろ10年前事件問題があるのでこういう妄想をしていいのかどうか自体が分からん方が困る
>>274 「これより支援を開始する」
バー○ーカーよろしく、ヘリのバルカンを引きちぎって
ロデオドライブでダーカーを蹴散らかすディナルさんを想像した
>>274 ウルクさんといえば、オペレーターは予備役だと言っていたから
ダブセ持ったブリギッタさん乱入は確定的に明か
しかしリリーパ地下坑道にある壁画と文字は誰が書いたんだろう
リリーパ族が読めるってことは文字はリリーパ族が爪でひっかいて
書いたのかな
後壁画の方は六角形の中に6本の線が放射線状に並んでいる
カットがあるけどこれはフォトンの6属性となにか関係があるとかかな
地下坑道、ほかにも壁画や文字が隠されているのかな
メリッタが実は超強い設定とか燃えるぞ
ドゥドゥがナックル装備なのは確定的に明らか
>>279 戦闘能力が相当高いからあのオペ能力でもクビにならずに済んでる
ってことか
>>280 伸び縮みするタオル型のワイヤードランスとかもいいかもしれん
よくよく考えたら頭脳形の賢いアークスって居ないんじゃ・・・
頭が良さそうな奴も大抵変な思考してたり偏屈持ちだったりするし
まともな人間居るか・・・?
>>283 ロジオさんとエメライン君・・・はアークスじゃなかったか
六棒金庫のキャス子さんは割りとまともだった気が駿河
>>278 あの文字は惑星リリーパの滅びた先住文明の残したものじゃない?
リリーパ族はどう絡んでくるのかよく分からないけど
マリアさんは六棒で唯一敵の数が多いから手を貸してくれって言ってくる(はず)。もしかして、頭脳派。
>>286 リリーパ族は割りと強いはず
たった2匹でギルナス半壊させてるからな
>>286 ただリリーパ族はあの言語を読めるって事は
彼らは旧文明となんらかの関係があるのは間違いないと思う。
なんとか翻訳できればいいんだが
流石にあかほりの方がずっとマシだよw
>>249 寄生されたダガンがずっと倒されることなくそのままでいるとラグネに成長するんじゃね?
どっちもなんかカサカサ動いてるし
寄生されたラグネがどんな怪物に成長するかは恐ろしくて考えたくない
>>273 うちの仕事先でも50歳前後の新人とかよく来るよ…
>>291 うーんでもブリアーダはダガンの上位種のエルダガンを産むよね
ラグネも別の生物から産まれてるんじゃない?
ダーカーのブーストは・・・なんだろう
>>293 ふとおもったけど、
エネミーとしてのダーカー→蟲ベース
侵食体及び、兵器としてのダーカー→植物ベース
って違いがあるよね
よかったのかホイホイついてきて
俺は同族だって構わず侵食しちまうダーカーなんだぜ
こんなこと初めてだけどいいんです
俺、すべてを食らい尽くすんで…
>>293 でもエルダガンのさらに上位なのかもしれない
盾コンビの人型と魚型もいるじゃん、
アプデ後はゲルに続いて雷系っぽいのくるからなんでもありだろ
>>278 1:ダーカーの侵食を受けた旧住人の成れの果て
2:文明を捨てた旧住人
3:先史文明に置けるペットか人工生物が進化
4:対ダーカー兵器の有機型コアユニット
後、リリーパは元々は緑の惑星で天候兵器で砂漠化したと思うんだが、
滅ぶ前の惑星情報って出てたっけ?
>>280 イメージ的には…
コフィー:ワイヤードランスを使うと自分にからまる
ロジオ:会話したら最後、言い知れぬ不快感に囚われる
ラヴェール:戦闘に出ると、なぜか身ごもって帰ってくる
ローラ:謎の資金力で、最強の装備群を整えて参戦してくる
エメライン:天気を見る為にひたすら放棄オンラインの戦力外
ジラード:装備が全身ラッピー、恥ずかしくて戦線に出られない
レベッカ:トゥーハンドの異名を持つガンナー、武器はバッタもん
ドゥドゥ:ボクシンググローブのみでアークス級、バラをくわえてる
フランカ:通った後には骨一つ残らない、金属ですらも喰らいかねない
かな
>>300 ラヴェールさん屈辱されているじゃないですか…
ジラードさんはむしろラッピースーツ着て最高にハイな状態になって
タルラッピーロデオドライブで敵陣に突撃しそうな気がする
エメラインさんは気象兵器抱えて参戦するんじゃね
ダーカーが今度のアップデートで使うみたいだし
アークスにあってもおかしくない
ドゥドゥ:メセタ投げであらゆる敵を瞬殺
多くの人々が生活できるほどの大型艦が宇宙空間を渡航できる近代技術をもっているにも関わらず、武器や防具の強化は運頼みで、消滅・劣化してしまう謎の技術
「マイルーム」が全員支給ではなくレンタル製ということは
ホームレスなアークスもいるのだろうか
よくロビーのベンチで放置してる人いるけど、あれがそうなんじゃないかな
人員不足で、すぐにもフォトン適正者が欲しいのに待遇がよくないのは何故だろう。
そこはかとなくブラックの匂いがする。
>>308 そんなに良くない待遇かねぇ?
負傷して戦闘不能になっても即座にキャンプシップに救出してもらえるんだから
これ以上の待遇はないぞ
と、アークスとほぼ同じように
コロニーの奪い合いで、いろんな惑星で宇宙タコ相手にドンパチする海外SF「老人と宇宙」を読んでそう思いました
アッチだとメインキャラクターもサブもズンボコお亡くなりになるし、主人公に至っては一度顎おっことしちゃうし
俺は「高慢と偏見とゾンビ」を思い出した
試験会場で試験生が殺されてるのに、ゼノが平然と
死ぬのなんて当然って言い放ってますな
自分が死ぬとクローンとして再生するRPGあったなぁ・・・
テレパイプ出せない状態でも死に戻りできるけど、キャンプシップにちゃんと転送されてるんだろうか
>>300 普通に超強そうなクレシダさんを忘れている
>>312 そもそもコードD発令中みたいな状況は空間どうにかされてて転送不可みたいな事オープニングで言ってなかったっけ
やっぱりボス戦とかで死んだら…
>>315 ボスで死ぬとリベンジ出来ない事から想像だが
死ぬと直ちに、六芒均衡とかベテランとかが派遣されて倒しにくるんじゃないか?
先ずは、倒れた人を回収・転送してからドカーンドカーン攻撃を開始する
下手に近づくと巻き込まれるので再戦不可
みたいな
PT中にボスで死んでも戻ってエリア3から再入場できる
というか、
>>312はそのままファンタシースター2だよね
復活施設がクローンラボだったし、途中で死亡退場するキャラの理由は再構築不能なほぼ破損してるって感じだったような
途中乱入と死亡でキャンプを区別できないからだろうね
普通に考えれば、しがらみのあるPTプレイこそドールを買わせるチャンスなのに
酒井はばかだなあ
>>321 商売が下手なのはその通りだけどそうなってたら今の1/10も残ってないだろ
ってなんのスレだっけ
リリーパ族のうんこってやっぱ丸いのかな?
あの乾燥惑星で知能維持できるほどのカロリー摂ろうと思ったら可能性は
1.虫、小動物、草等の雑食
2.まだ知られてない未知の物体
3.旧文明のソイレントシステム
くらいだろうか
それによってうんこは変わる
何気に地下には水が豊富なんだよね
坑道の片隅で水耕栽培とかしててもおかしくないような、そうでもないような
>>325 意外と鋭い爪をしていた気がするからネズミやトカゲの小動物や虫は食べてるかもね
あとはサボテンや施設から水分を補っていたりしてそう
小動物が居るかは謎だがね
ビックヴァーダー登場シーンで鳩が飛んでるよ
何となく飛ばしてるだけで、偉く説得力に欠けるシーンだよな、あれも
あれだけ鳩居て(近くで飼われてる?)ヴァーダーも普通に動くってことは直前まで誰か居たんだよ
餌あんの? て気もするしな
ギルナッチいるし
機甲種のメンテナンスは問題ないだろう
>>332 あれどうやって直してんのかな
機甲種もパーツの殆どが生体パーツを使っててナノマシンを身体に巡らせて普段のメンテナンスをし
要事の時はギルナッチが恐らくスタアト的な粒子を放出して
ナノマシンを活性化させて直すのかな
あっ。
リリーパ族も旧文明人の残したロボ(キャストに近いマシナリー)って可能性もあるのかな
鳩は多分ヴァーダーに搭載されてる鳩型偵察カメラ
サボテン生えてるし、海ぐらいあるだろうし普通に生物いそうだが
ってか坑道の下に水が流れてるよね
あの水に魚くらいいそうだしあれ食ってんじゃね
泳ぐリリーパとかなんかシュールだけど
ナベリウスパパガイなる鳥がいるじゃん
普通に動植物食ってるんじゃないの
>>339 ナベリウスと砂漠は違うだろう。
まあ、サソリとかグワナーダの親戚とか食ってるんじゃないかな。
ダガッチャ「チラッチラッ」
工業用水だとしたら飲み水にはならんかも知れんぞ…
まぁ、施設内で浄化して使うのかもだが
あの水量からして、工場で利用してた水では無く
どこからか地下水が坑道に流れ込んでるんだと思う
道もあちこち崩れたり隆起したりしてるし、地殻変動が原因かなと
惑星リリーパはもともと砂漠の星だと思う
過酷な環境の星には希少な鉱物資源があるってのはお約束だし
惑星中に採掘のためのボウリング設備があるし、坑道だって何らかの鉱物を探して掘り進めていった名残りだと考えるのが自然。
でもあの坑道天井がやたら高いし、採掘目当てというより機甲種シリーズの地下生産プラントや基地という気もする
道中が崩れたりしてるのは機甲種とダーカーとの交戦の跡か、リリーパの先住文明に反逆したのか・・・
パパガイは元はPSUのモトゥブだったというのに
モトゥブは砂漠っぽいよね
雪山も密林もモトゥブステージよ?
>>343 開発しすぎた挙句に、種族そのものが機甲種同然となっちまった
「ストログ」って言う種族の「ストロゴス」っていう惑星があってな・・・
まぁ、PSOの流れだったら、リリーパのあれは「人類のプラントでした」ってことで
奥地でDF級ボスと殴りあいもありえるかもしれんがな
凍土だって、なんか異常気象というか、異常地帯らしいし
リリーパの食事シーンって絶対カワウソ系だと思うの
採掘機はアークスが送り込んだんじゃ…
>>343 ビッグヴァーダーの搬出路もあるしな
あれなんか完璧に戦艦だし後者な気がするなぁ
と言いつつ元は前者として作られたものを後者として利用されるようになったのかもしれないし両立していた可能性もあるか
>>346 まさかこんな所でQuake2が引き合いに出てくるとは思わなかったw
任務の性質見てるとアークスもどこか海兵隊っぽい部分はあるよね
>>346 アークスがフィールドに設置しているアイテムが入ったコンテナと
リリーパに存在する謎の建物に
複数の並んだ穴(基本は上段3個、下段2個の5つ穴)渕穴が刻まれてるから
アークスもリリーパの施設作ったのもアニメお宅の地球人とメタ発言してみる
以前会ったことがあるのに記憶自慢+君にあったことはないコンボのアキ博士。
マタボ6枚目のイベント中で
休憩中に『体調より研究を優先する奴は馬鹿だ』発言→研究対象見つけて暴走、『休憩してる場合じゃねぇ!』っていうブーメランかましてるから、
あれはマターボードの整合性以前に、ああいう人物と見たほうがいい気がしてきた。
そういう人物だよ
自分に絶対の自信を持ってる。
でも間違った事も言う
そういう変な先生って実際にも居るよな
>>350 シナリオ続編のQUAKE4やってみ?
あ、ここ惑星リリーパだ、ってなるから もっとも、PSO2よりQUAKE4の方がはるかに先だけど
やってることはスターシップ・トゥルーパーズ(宇宙の戦士)
>>207 Lain懐かしいな、主人公と周囲が徐々に狂っていく過程と衝撃のラストが忘れられない
PSO2の場合は設定が適当で曖昧模糊な世界観+小出し運営だから、ああいう断片収集考察方式にしようとしても
上手くいかないというか、自分のペースで結末まで進められないので途中で白けてどうでもよくなるパターンに陥る
ディーニアンはレスタが使えるのにダーカー浸食される
レスタじゃないのか
ストーリーでアークス謹製ゲートがどうのって言ってたけど
あれって何のためにあったんだろう?
龍族のテリトリーにあんなゲート作ったら絶対に怒られるだろう
アークスに逆らうと殺されるから何も言えないんだよ
>>359 そっかーって、コの一族はアキに手を出してるし
アークスも話の出来そう出来なそうは分かるらしいから
それは流石にな…あぁ…ゲッテムさんか…。
手を出した後に痛い目にあうのである。
アキはそのうちガルス博士みたいに、ディーニアンの着ぐるみ姿で
アムゥドゥスキアへ行ったきり帰ってこなくなりそうな気がする
アキ「私に任せろ…フォトンを使える身体にしてやる…」
シオンから接触をもたれる
マトイに親近感を持たれる
このへん、3人とも意識集合体からほおりだされた固体ってオチかもな主人公
>>364 いや、さすがにアークスとしての登録は正規の手続き踏んだ上で
あの修了試験な訳だから、そこまで特殊な個体じゃないだろ、PCは
突然あそこに割り込んだ可能性もあるぞ。
俺達最終試験以外を受けた記憶がないし…
メルシーのパーソナルデータ検索にも引っ掛かってるし、まずパンピーで間違いない
>>367 事実捻じ曲げるシオンにはデータの改ざんくらい赤子の手を捻る様なもんだろう。
ウルクとテオドールみたいに主人公の幼馴染とかがいるなら分かるが…
>>368 無理だろ
直接手を下せないからPCにマタボ渡すくらいしか出来ないんだし
>>369 それ言い出したら今頃登録されてる時間系データズタボロだろう。
シオンが言うわたしと私たちというのがポイントなのかも
シオンという私個人では無理でも集合精神っぽい「私たち」
なら、改ざんが可能というか
>>370 実際ズタボロなんだろう
誰もそれを疑問視しないだけで
アフィンも自身の選考合格を疑ってないのと同じように
アークス人員自体少なくてウルクの話では適正のないやつは絶対なれないのがアークスなのに
最終試験で単独行動させてダーカーにやられるのを棒立ちで見てたり
何かわけわからんことしてるわ
貴重な適正のある人間を最終試験で不慣れな戦闘やらせて即死させるとかwww
笑えることしてんなあ、アークス
もともとあそこにいたの全員消すつもりだったんだろ
死んでキャンプシップ戻ったんじゃね
>>373 適性あっても死んじまうようなヤツでは誰かを守れないんだろう
っていうか、ナベリウスはダーカーが出ないだか出にくいから
比較的安全だから試験会場として選ばれたんだったろ
一応、何かあった時のためにゼノとかベテランアークスがパトロールしてたんだけど
予想外のダーカーが広範囲に多数出てきてしまったために
只でさえ人手不足だったのに分散されてしまったため
守りきれない新人が出てしまったのだろう
あそこの原生動物だけなら新人でも行けたはずだしね
ゼノは試験生が死んだ事を知っても驚きもしないからパトロールなんてしてないんじゃね
守るのが任務なら少しは悔やむだろうし、エコーも反応無いし遅れすぎ
まさかの敵に備えるのもアークスの仕事だろうに、試験生の実戦に誰も付かずに
ダーカー出ました、試験生死にました、残念です はさすがに雑すぎる
そういう無情な世界観を演出したかったんじゃね?
無情となんの描写も無いのは違うと思うけど・・・
の割には大してショックもないというか
正直あれ候補生じゃなくて、ゼノあたりがおいたデコイだと思ってた・・・
すっかり忘れてたけどキャンプシップにガードウイング着た女性がいたよな?
まさかの事態に対処するのが仕事だからこそ、助けがくるまで生き残ることもできない奴はいらんのだろう
試験生っていっても、あれが終わればもうアークスとして任務につくんだしな
大事に大事に育ててもらえる親切な職場ではなさそうだ
ゼノがゲッテムにあまちゃんとか絡まれるのに
最初のあの対応とか後輩の面倒見のいい人情家ぽくかかれるのが違和感
結論としてクールでもいいが、それに遭遇した時にあんなチャラっとした反応だしな
他のアークスが非情過ぎるんだろう
でもゼノも他のキャラがやられると「俺の前でやりやがったな!」みたいに切れるので完全に割り切ってる訳でもない
面識のない、雑魚にもやられるような役立たずの生死なんでああいう突き放した言い方になったんじゃないかな
そんなに人的余裕が無いから、まさかの事態が起こらないナベリウスを試験場所に選んだんだろ
少なくとも10年以上、ナベリウスではダーカーが出現した事なかった訳だし
新人さん二人を安全に離脱させなきゃいけない
下手したら自分も危ないってときに
新人を無理やり納得させるための方便として使った可能性
あとからPCの見てないところでやけ酒とかしててもいいじゃないか
どの惑星でも死体や死骸を一切見ないんだよな
あの新人死んだ後死体残ってたっけ
RAならともかく、位置・タイミング的に間に合わなかった
いつまでもクヨクヨしてたら自分がやられる
新人の前で先輩がそんなの見せたら恐怖心を煽って余計危ない
ならば、心の奥にしまいこんでしまえ
こいつ等だけは守ってみせる
こんな考え方なのかもよ
しかも新人の一人はパニック寸前だったしな
死んでかつキャンプシップに戻れなかったら
エネミーの死骸みたいにボロボロと…
ダーカーならともかく、なんで原生生物まで死んだら崩れるんだろうな
本来ダーカーは出ない
本来キャンプシップに離脱出来る
本来直ぐにかけつけられる
という予定が全部崩れて黒人は死んでる
おまけ
マトイは助けてゲッテムハルトと会いにいっても黒人は助けない
まあ崩れるのはゲーム的な都合だからだろうけどw
無理やり考えると、フォトン(もしくはダークフォトン)での力殺したからフォトンで分解されたとか?
フォトンの力で殺したから…だよ、俺もっと落ち着け
>>396 ダーカーと原生生物の戦いはどうなるんだよw
まぁ死体残っても仕方ないしなぁ…ゲーム上の都合か
それはそうと死んだ黒人とハンスが同期だし、友人だったら…と妄想してみた
親しい友人が死んで、その場に居合わせた奴が生きてちやほやされてるのを見てたなら邪険な扱いにもなんか納得かなぁと
手を伸ばしたりなんかしてショック受けてそうだけど割と見殺し。
何度も遭遇してるし圧倒的パワー手に入れてるんだからソニックか
テクかランチャーでも撃ちこんでおけばいいのにw
あの人の死亡がリターンのカギっ
まぁ、あれくらいならディバかクラスターで確実に助けれるんだけど
まあ、戦場で余所見をして雑魚相手に一撃死する様な子なのであそで救っても
結局死にそうな気はするキャラクターではあるがw
主人公は千の姿を持つ複数のプレイヤーの集合体で外宇宙の神だった
>>398 原生生物にせよダーカーにせよ、死骸の一部(つーか肉とかダシ取る殻)を持ち帰ってるから
死骸がその場ですぐ消えてるのはあくまでゲーム的な都合による見た目のみの事と思って良いんじゃないかね
そう考えるとマルチぐるぐる部屋の跡とかテムハルさんの早朝ラジオ体操の後より数倍酷い光景なんじゃなかろかw
最近酷いチームが増えた=主人公達のチーム
という可能性もありえない訳じゃない。彼らはダーカーだろうがお構いないに惨殺する。
リリーパをお構いナシに吹っ飛ばすチームもあるw
>>405 Havoc洋ゲーみたいに死体が残るPSO2を想像してみた
…PCが熱くなるな、うん
ラグドールもそれはそれで見てて倒した実感あるから好きなんだけど、
要求スペックは抑えて間口を広く取る方向みたいし仕方ないか
フランカのクライアントオーダーが怪しんだよな
あれは個人の依頼だろ?
つまりプレイヤーは無差別に殺しまくってるってことにされる可能性は大きい
>>402 >254ふまえると説明できるんじゃね?
ダーカーvs原生種
原生種側の攻撃
ダーカーはフォトン層がメイン構成のため物質側崩壊影響が直接フォトン層崩壊 →消滅
ダーカー側の攻撃
ダーカーの攻撃は直接フォトン層へ攻撃でフォトン層崩壊、物理側が持たない → 消滅
つまり、すべてフォトンが説明してくれるわけだったんだー!(AA略
あ、レス番違った≫403 ね
死体はアイテムと同じ程度の重さの超簡易泥人形にすれば100体ぐらい置けるかもよw
アフィンも食肉オーダー受けてるくらいだから、他のアークスも頼まれてるはず
フランカも肉うめぇって厨房仲間に言いふらしてるくらいだしね
つまり十数人のアークスが数百の肉を求めて数千の龍族を殺してる状況なんじゃないの
アキ「私は龍族と交流を深めたいと考えている。だがそのためには、彼らのことをもっと知っておくべきだと思うんだ」
↓
依頼:データ収集のため85体の龍族を昏睡させて!
この人もだいぶ頭おかしいよね
交流するにはどこまでやったら昏睡するかのデータがほしいんだよきっとw
だったらデータ収集用の武器とか薬とかよこせってんだよね
しょうがないからウィークディバインで蒸発させたデータ送ってやったが
この世界は拳(別名殺戮兵器)で語るのが常識なんだよきっと
何度も言われてると思うけど
チーム→トップ トップ→チームはあってもチーム→チーム見たいな連携がとれてなさそうだよなぁ・・・
ゲッテムさんが町にいるときはパティアが「あのおっさんキモーイキャハハ」とかあっても良いと思うんですよ
アークスが他のアークスをどう思ってるかよくわからなくて生活感に欠ける
ふと思ったがマトイちゃん、ちゃんと皆に見えてるよな? 看護婦には認識されてるみたいだが
料理屋がある設定でこれからケーキ屋も実装されるってのに食事施設が一切無いのがな
食堂みたいな場所がほしい。フランカさんの料理は却下な。
>>417 情報屋名乗ってるやつらなら有名な危険人物の近くで悪口言ってたらどうなるか分かると思う。
そういえば、ゲッテムさん事故とは言えフーリエちゃん殴っちゃったけど始末書とか書いたのかな。
モニタリングされてるだろうから、嘘は付けないし。
そういう不都合な箇所は、シーナが細工してそうだけどな。
弁えてるって言うくらいだしその辺はちゃんと済ませたんじゃないかね
中の人的な意味で始末書が途中からオラクルへの文句に変わってたりはするかもしれんけどw
>>407 STALKERみたいに敵の死体を漁ってアイテムを得るのか
追いはぎオンラインですな
坑道のイベント板でリサがゲッテムハルトを名指しで呼び捨てしてたけど、実はリサってかなり強い…?
レンジャーの指導してくれるしお仕事熱心だから優秀なんじゃない
ただ、設定的な意味ではか単にプレイヤーと仲良くなったから同職の報告してあげようかって話だから判断できないか
最初勘違いしてたが、別にあの3人はクラス指導員とかじゃないのよね。オーザさんとの会話からすると
同業の評価報告はアークス戦闘員の間では普通にあるようだし
プレイヤーはまだ1ヶ月たらずのルーキーなんでそのあたりよろしく
>>420 シーナはスーパーハカーでアークス本部のデータベースも改ざんできるとかだったら逆にちょっと引く。
>>421 うざいやつに戦闘の邪魔され、更にやりたくもない書類記入とか当分イライラしてそうだなぁ。
>>419 そこまで細かくモニタリングされてないんじゃね
凍土のアークス救助クエとかも対象の詳細ぜんぜんわからんし
主人公はルーキーだからメリッタとかが張り付いてるだけかも
描写はあまりされてないけど、アークス任務は事前申請制なんだね
クエストカウンターからはアークス本部による司令と個人の自由探索の申請
ロジオだかロデオさんだかの依頼の時も、エコーとゼノが調べて内容把握して追い掛けてきたから
誰それが誰からの依頼でどこへ行くのかは管理されてる
各員の装備かあるいは頭にでも何か埋め込まれてて、任意で場所の把握、周囲の情報把握、音声含めて常時監視可能と
その割りにお粗末なオペレートなんだよね、ETの時とか。
>>429 なのにどこから来るのかも解ってないダーカーの襲撃は正確に予測できるという
NPCの「話す」で色々書かれてるんだな
一部抜粋してみた
アークスシップは二百年以上前から宇宙に出てるが、
どうして宇宙に出たのかはそれ以前の歴史は見つからない(マトイ談)
・わざと隠してる?
アークスにとって規範となる六芒均衡だが選定は実力のみで選ばれる
設立から40年弱しか経っていなく今代は年若い人も多い
だからせめて我々管理官は規律と礼節を重んじなければいけない(コフィー談)
・短いって聞いてたけど40年か、入れ替わる時はどうするんだろう
メッセージパックは先行部隊が役立つ情報などを書き残したもの(ジョーゼフ談)
・一応、先行部隊なるものがいるんだな
アークス内にも研究者はそれなりにいるのにフォトンについての研究者はごく一部
開示されている情報も少ない
アークスにとって重要な情報なのに何故なのか(ロジオ談)
・ロジオの死亡フラグっぷりがヤバい
原住民と交流をしている
けど、アークスの活動も重要だと思う
戦わなければならないときが必ずある。
それがわかっているからこそ
私はまだアークスなんです(フーリエ談)
・「まだ」?
海洋地区にはでーっかい湖がある(ミリアム談)
・海洋なのに湖。当たり前だが…
>>428 ゼノ&エコーはフレンドのいるパーティを検索してきただけだろ…
時々エコーやシーナがサーチしてるのもビジフォンにアクセスしてるだけ
メッセージパックってメリッタさんぽいの多いよね
あと、緊急の都市奪還にも置いてあるけどあれは何だろう・・・
>>431 そういや誰も見向きもしてなさそうだけど
市街地緊急のメッセージパック見ると、
襲撃が予想されていたかのような防衛システムに疑問を持っている市民の声とか
あったような気がしたな
まぁわざとこういうメッセージを残してるっていう事だから
上層部はわかってるはずと断定してもよさそうだな
サービス開始から緊急が何回繰り返されたかわからんが
ゲーム性として繰り返されているのか
シナリオとして繰り返されているのかが不明だな
それとも襲撃時の時間に何度も戻されているということなのか・・・・・・
>>430 空間許容限界がどうたらってコードD発令の時に言われてるから
ダーカーの出現や、その前兆自体は空間の歪みとかで観測可能で来れば判るってことじゃね
それがそもそもいつ何処に来るかってのが予測できないだけで
地震とかそういうのみたいなノリと言うか
空間無視で出現するダーカーと戦ってるんだから
船の中にも現れるのは誰でも予測できるんじゃないの?
にもかかわらず豆鉄砲と壁だけしか無いのはお粗末過ぎる
特にあんな低い壁なんてほとんどのダーカーに対して完全に無意味
被害受けてるのは絶対アークスの方だわ
>>438 あの区画には競技場があるから
対ダーカー用というより暴徒鎮圧用の施設なんじゃないかな
緊急はアークスの成長を促進させるために意図的に行われてるのかもしれん
>>431 シオン一味が歴史を200年分しか作ってないからだな
市民ての説明では市街地区にいれば襲われる心配はないとされてるらしい。
だから市街地区にいれば大丈夫って言ってたじゃないかというメッセージが残されてる。
なのに用意されていたかの様な「敵が入り込んだ後に使う罠や防衛機構がたんまりある」
という矛盾を別の市民が指摘している。
オラクル船団はDFを崇拝する一派で、DFを自分たちの望む形で顕現させようとしている
アークスは文字通りDF因子を植えつけられ、守護させられている箱舟
ダーカーを退治し、身の内にDF因子を貯め込み
最終的にはDF復活のための生贄にされる
という妄想
まあ仮にDFがマザーシップに居るとすりゃあ防衛機構も用意するだろう
>>444 その妄想はなかなか秀逸だな
まぁでもフォトンがダーカーを浄化できるのは間違いないだろうからなかなか厳しい気がする
ついでに遅レスだが
>>412 新マターにてアキが龍族に「研究の為被献体となってくれ」と言っているが断られ続けている…という話が聞けた
もしかしたら昏倒した龍族…被献体としてアキのとこ行かされたんじゃ…
アキ相手じゃアークスでも嫌がるだろw
むしろアークスの方が嫌がるだろw
448 :
名無しオンライン:2012/09/07(金) 01:59:46.41 ID:l1uqAh6h
ゲルブルフについての考察って過去にありました?
ラグネとか他のあらゆるダーカーは原生種と敵対してるけど、
ゲルブルフだけはアークスを唯一の標的にしてるし、余程の執念がありそう・・
形がマグのPBに似てるので、アークスの代わりにダーカーに侵食されたマグの成れの果てとか・・ないかなぁ
あれってダーカーじゃなくて
ダーカーの兵器なんじゃなかったっけ
ダーカーが作った機雷かなんかでねえの
ファンジはダーカーが作った罠っぽいし
食虫植物系のダーカーは動きが特殊だよな
黒人を助けないのに関しては、シオンやマタボでやたら観測観測言ってるから
歴史改竄系のライトSFでよくシュレディンガーの猫を誤用して説明されるやつじゃね?
過去の出来事であっても観測者によって観測されるまでは事実と確定しないってやつ
観測者である主人公(またはシオン)が黒人の死を観測してしまっているので
もう黒人の死は確定していて介入して改竄できる事象でなはない、と
つまり目の前で死なれた奴は助けることができんというわけか・・・
シオンよりあの黒人レンジャー助けてやれよ…!
観測しちゃって助けられないなんてかわいそす
つーかあれバーニィだよな
黒仮面「あの…創世器の部品手に入れてから主人公をちゃんと眺めてたんですけど…あの…」
エヴァの使徒が第三新東京市に押し寄せる構図とダーカーが市街地に押し寄せる構図って似てるよなってニコ動観ながら思ったんだ。
エヴァの使徒って一匹一匹がラスボスとは言わずとも相当レベルじゃね?
ラグネさんはそんじょそこらに出るからなあ・・・
まあ、主人公の認識により優先事象とか言われてるから、
主人公が手に入れたら横取り出来ないけど主人公は横取りし放題という
感じで話はされてるな。
使徒は強そうに見えて科学レベル低い時代の話だから
何気に未来の強いビームで倒せるらしいぞ。
ポジトロンライフルは変換効率最低なので言う程強くないんだと。
ただ神様とか出てくる話なのでなんでもありじゃんとか
他の作者からは監督の匙次第で好きにできるだろと突っ込まれてたがw
PSO2も神様に匹敵する様なのがジャンジャカ出てくる上に武器も
惑星を両断とか宇宙をどうにかするレベルの話なので対抗は可能だろうけど
まあ、あれはエリアボス程度の強さはあるだろう。
ラスボスになるとちょっと使徒じゃ物足りないけど。
核兵器よりも何倍も強いN2兵器を弾幕状態で受けてもビクともしない使徒を倒せるビームって何よ
ガンダムあたりはおろか超電磁兄弟やら長浜ロボやらあたりですら無理ゲーじゃね
PSO系は半分ギャグキャラ補正入ってるしそもそもゲームだから倒すとか倒さないとかそういう次元じゃないな
>>462 ポジトロンライフルを語った庵野本人に聞けよそんなのw
あいつに言わせると爆弾よりビーム系のが強い事になってる。
エヴァも十分にギャグだと思うが
どっちにしろ、そろそろスレ違い
ゲッテムさんは強者として描写されてるけど、六芒では無いんだよな
単純に六芒ほど強くは無いのか、六芒認定時に、人格適性も見られるのか
ATフィールドは超電磁スピン辺りくらいから破れるって
スパロボ参戦に際して作られたエヴァ側の公式設定があるからなw
>>464 性格的な面ではクラリスクレイスとかも大概じゃねと思ったけど、アレだけ特別枠っぽいムードもあるか
アークス間の相互評価システムが実力(SP)に直結したりするし、六芒まで行くようなのは
他からの高評価も多くてその辺が孤高気取ってるゲッテムさんには足りてないんじゃない?
逆にゼノがパシリやってるのは後継者候補として評価集めさせられてる一面もあるかもとか
各職業のトップを選んでるとしたらレギアスあたりとぶつかって
ゲッテムハルトの壁になってるのかも知れない。
まあ、どいつがFi担当なのかまだわからんけど。
ゲッテムは普通にヒューイとかより強そうだから困る
いや各職のトップはないんじゃない?
サラ→ワイヤー
ヒューイ→ワイヤー
レギアス→ソード
サラ、マリア、ヒューイ、レギアス→Hu
クラクレ→Fo
偏ってるな
まだでてきてない三英雄の一人もヒューマンハンターらしいから六芒は五人Huだな
サラ、ヒューイ、クラクレ、三英雄のナントカ名前忘れた→ヒューマン
マリア、レギアス→キャスト
沼とRAディスられてるな
均等に種族クラス割り振ったら振ったで不自然だしね
クラリスクレイスはどうなんだろうな。ニューマンよりのヒュームとかそんな風にも思える
なんか、フィールドに出てきた時のコメントなどみたら、作られた存在か何かか?とも見えるんだよね。
三代目らしいから40年前にオリジナルが、10年前にそのクローンが死んでるとか?
生存確率が重視されたり、ほぼ強制だったりと六芒均衡って何かの生きた封印みたいだよね
六芒均衡にHuや比較的頑強な種族が多いのは生存確率が高いからとか
アークスは封印保持に耐えうる個体を生み出す為のシステムでしたーとか妄想楽しい
そういやヒューイが六芒は単純に生存率の高さで強制されてるって
絶対に言っちゃいけないことを軽〜くぶっちゃけてたなw
何かしらの意味合いはあるのかね。
六芒均衡のマークは六芒星を模してるし、アークス自体は五芒星。
今までのシリーズは大体が3つの三芒星やら3に関わるのが結構でてきてたけど、
(封印する時も3つの合の刻であったり、PSOの魔方陣も三芒星になってる)
今回はその逆の意味とかあったりするんだろうかね。
でも均衡ってついてる時点で何と均衡させてるのか?というのもある。
主人公が転生する前に作ったのが六芒均衡じゃないかな
新職の教官キャラは新しいキャラが配置されるのだろうか
今の三人もマタボには関わって無さげだし
今いる奴にやらせるとしたらやっぱりFiはゲッテムかねえ
あの三人て教官だったのか
クロトは職判明してんだっけ
まあ動線が面倒なことになるからあの場所に新キャラか、
複合じゃなくて単なる上位職ってことで3人がそのまま引き続きか
>>478 現状ゲッテムティアパティはNPCとして連れ歩くには無理のあるカップルキャラだから、
武器担当にはならないんじゃね
psp2まではあったゲーム内用語集はなくなったの?
そんなのあったら設定の薄さがバレちゃうじゃないですかー
>>468 今は武器が見えないんだっけ。新職業がきたら武器が見える様になるキャラが増えるのか、
クラリスクレイスみたいに「今後創世器回収が増える度に装備してるキャラが増える」のか
よくわからないところがあるが。
>>481 ゼノ「だよなー」エコー「そうよねー」
教官にはならなくてもシーナとかは置いてけぼり食らうのが嫌なので強くなりたいとか
言って特訓するかも知れないし、ティアも置いてけぼり食らうのが嫌で鍛えたいとか
言い出すかも知れない・・・何気にパティの方がゲッテムより酷くて笑ったw
>>476 まあ、デザイン的にダビデの星を避けただけかも知れないが…
とりあえず40年前に決戦があったそうなのでそこで活躍した3英雄とやらが
発端で実力重視の選別が行われる様になったという形だな。
6人にしたのはその3人グループを二つ作って均衡させる為なのかも知れないが…
3人を二つに分けたら一人裂けちまうぞ
六芒は単純に実力のみで選ばれるらしいし
ヒューイはさらっと言っちゃったけど、戦場において『死なない』って素晴らしく凄いことだよ。
死なないだけの戦闘力があるのか、生命力があるのかは分からないけど。
で、単純に実力のみで選ばれるんだからヒューイ>ゲッテム・ゼノなのは確か
魔法陣はハッとした
危機となった時に六芒は封印の為に生贄にされたりして…
今までの三芒星って各末端に丸い円があった気がするし、その中に入って魔法陣を発動させたりして…
でも3英雄枠と+3枠は少し意味が違う気がする。
なぜ+3したのか?が少し引っかかるな。
まさか実は光の3英雄と闇の3英雄でヒューイたちは欺瞞とか言い出したりして…
強さではなく生存率を強調してるのは何か意味があるのかね
あの世界では強い=生存率が高いというわけではないのかな
ゼノやリサ様は無謀な戦闘が多いからダメとかそういうことか?
ヒューイなんて命知らずにしか見えないけど
死んだ人の中には自分より強い人が居たってことじゃないの?
異能生存体という言葉があってな・・・
生存率重視というとそれを思い出してしまうなw
アークス=レッドショルダー?
その昔米軍がエースになった人間を早々に引退に追い込むというのがあった。
日本と戦う場合、日本側の新人パイロットとエースの力量差が凄くて
エースにぶつかると米側エースがアッサリ死んでしまう懸念があって
味方の戦意を下げない為に撃墜記録出したエースを後方送りしてたとか。
だからまあ、そう簡単にしなれると困るんじゃないか?
いかに強くても命を粗末にするタイプは選ばれないのかも知れない。
そう考えると自暴自棄気味なゲッテムハルトは仮に実力が匹敵しても選ばれないかも。
クラリスは3英雄枠なので特殊な事情がありそうだけど。
アークス間の相互評価システムってグッジョブのことか
GJの事だと思ってたけど相互評価でSP+5ポンとくれたぜ!だったりするからよくわからん
オーザとかのレベルになると特別な権限でもあるのかもしれない
要するに推薦制度だろ>相互評価システム
新人同士ではダメで先輩に当たる人が推薦すると限定解除が貰える
アークスがアークスを評価するので相互評価という名前なんだろうけど
アフィンが俺達にSP+5くれてもなんか釈然としないしな。
SPの意味がよく分かんなくなってきたな
他ゲーだと熟練度の数値化表現だし、PSO2でもその感覚でいたんだが
ポンとSP+5くれるって、どういう状態なんだw
>>487 マトイのアークスマークみたら「五芒星」になってるって噂というか、障害PSO考察だから
その差かもね、 なんかしらの魔方円書く上での良い数になってる連中
・・・ただ、それだったらマイナーどころで、まんま「魔方陣」自体が魔法円つくれんだけどねー・・・
>>498 その職の専門家が出す修行をクリアする→肉体のレベルは変わらないが、職としてのレベルが上がる
でいいんじゃね?SPが増えると言うより効率良く使えるようになったとかさ
>>499 アークスのマークは、マトイに限らず五芒星だが
>>500 そういう解釈が素直なんだろうけど、SP+5ってレベル5つ分だぜ?
修行の成果としては破格な気もするんだが
ハードのラグネは修行でいいとして、ラッピーにどれほどの効果があるんだろう
なんて考えてしまった
まあいいや。考察してくれてありがとう
>>501 スマヌなんか頭がボケてたらしい、忘れてけろ
ラッピーはダーカーに侵食されない希少種だから
ダーカーと戦うアークスとしてはフォトン的な理由で意味があるということでどうだろう
そう言えばマトイちゃん、反応はアークスって言われてたけど
そのうち前線に出るのかね
出るとしたら職は何かな
歌姫
マトイ「戦争なんて下らない!私の歌を聴けぇえーーー!」
わけがわかりません
>>504 確かにラッピーは謎の種族だけど、1レベルあがる前に何匹も倒しちゃってない?
>>508 それはコフィーのオーダーの話で、SPとは関係ないんじゃないかな?
リサは「これで能力がアップするんですねえ。不思議なシステムですねえ。」みたいなこと言ってた気がする
>>509 スキルの事も言ってたはず
スキルって便利〜って話から
最初からぜんぶ使わせろってんだよな
でもダメらしいぜ〜許可を得ないと云々って
レダが言ってた
>>502 ついでに言うならフランカさんやへっぽこぴーでいあっさりレベル上がることからも
>>508の理屈の方が理にかなってる気がする
そこ、システムの都合とか言わない
おお、ほんとだ。レダはスキルについて言ってたんだね
勘違いしてたよ、すまん
なるほど、
>>508で納得いった気がするよ。ありがとう
ロジオ曰く
・フォトンの研究者はなぜか少ない
・開示される情報も少ない
・資料開示請求をしてもなかなか許可が下りない
ダーカーはフォトン中毒のアークスとかだなきっと
エコーってよく安藤と主人公の仲に嫉妬してるって聞くけど、これ嫉妬じゃなくて心配してんじゃね?
エコーのオーダーやってると二人とも目を離すとどこかにいってしまいそうで心配だみたいなこと言ってるし
安藤ってゼノ?
プレイヤーが眼中にないのは確かだと思う
ゼノが無理するからー私がいないとー
安藤はあんどうゆうだろ
つまりゼノが主人公
主人公ってゼノ
??ィ?「あ、相棒!最初に会ったのは俺だろぉっ!俺が主役じゃないのかよぉッ!?」
あーはいはい、マフィンさんだっけ
安藤はPCの事だから、主人公がゼノだな
なんで安藤?
>>525 元はPSU
ストミ主人公のNPC勢の後に
取ってつけたようにand YOUと表示されるんだ
そこから
あんどゆー
安藤祐
と変化した
ぶっちゃけストーリー上不要、NPCから完全にシカトされ続けるPCを
揶揄する言葉だった
何故オプタの飛行機は墜落しまくるのに話し方が余裕綽々なのか
>>529 実は遠隔操作
マジで墜落しても始末書かくだけっぽいし
アケゲの操作台みたいなので動かしてるんじゃ
防衛失敗すると
脱出するっていってから
ロックベアが即死するほどの大爆発起すよ
オプタは六芒並に生存確率が高いトンデモ野郎
修理が適当なのか戦闘機がうんこなのか墜落しまくってるし
始末書嫌がってる分安藤居ない所でも色々やらかしてそうだ
あの後方支援の3人も一応前線に出てきてるからフォトン適正者なんだろうけど
あのヘリを動かすのにフォトンが必要なのか、適正が低いから棺桶ヘリで後方支援させられてるのか。
ともかく歩兵アークスの任務を妨害するくらい墜落って色々な意味でおかしい。
そもそもあれは輸送機なんだと思うが
突然申し訳程度の機関銃で撃ち始めたりするしなにがしたいのか
>>533 でもEトライアル名は「戦闘機」防衛
だぜ?
>>534 確かにそうだったわw
回復装置だけ投下して帰るし歩兵のランチャー以下の軽装だし
あの世界の戦闘機ってなんなんだろうな
墜落しまくるのはダーカーの残りカスのせいじゃね
もしそうなら自力でフォトンで浄化できるアークスすげえ
素人目には主力戦車と歩兵戦闘車の区別がつかないのはよくあること
>>526 わかりにくい言葉言い続けてたんだがな
それも別ゲーから引き継ぎで
ロジオはクビを突っ込みすぎる。
後天的なフォトン素質の開発をなぜ誰もやらないのか?
等ということにまで首を突っ込んでるからな。
実はやっていないのではなくて秘密裏に行われてるという発想が無い。
彼は消されるか、アキとでも組んでウルクを改造しちゃうか…どっちにしても
ロクでもない結果になりそうな…
そりゃ根拠も無く「実は最重要機密として実験していたんだ!」とか言えないだろ
死亡フラグ立ってるのは否定出来ないけど…
>>522 アフィンはその辺自覚していそうな気がする
ナベ研究者のロジオ
龍研究者のアキ
リリーパは・・・フーリエ?
>>536 ゲームの特性上だが、オプタとかガン無視しても防衛成功しちゃうからな
アークスなんて要らなかったんや…
戦闘機はごくまれにだけど本当に爆撃して支援してくれることあるよ
イクタチ並に見られないけど
鳥を攻撃してくれたら戦闘機の評価はもっと上がっていた
アフィンの探し人は10年前に消息を絶つ
仮面がそいつの可能性もあるんだよな
仮面「10年前の事故で俺は真実を知った」
仮面「こちらに来い、アフィン!(ただし1度目の遭遇ではガン無視です)」
>>547 安藤が一緒だとマタボじゃなんじゃらで阻止されるから
安藤なしのところでコンタクト
最終チャプターDF撃破後に <<戦う理由は見つかったか?相棒>> と
アフィンのあの小物臭でそこまで重要な役割だとイラっとくるなw
>>549 ライト『よくぞ、ここまで辿り着いた誉めて遣わそう。我が名はダークファ(ry
ダーカーは名前に全部「ダ」がついてるんだからアークス内でダがつく奴が黒幕だろ
つまりレダ…!
便器みたいなアイツのことも忘れないであげてください(´・ω・`)
たまたま少人数でボス向かってたらファンジに捕まったので死に戻りしたら
メリッタが「私がもっと的確に指示していればっ・・・・!」見たいな台詞出しつつ悔いてるぽかったけど
これ、ゲーム上復帰できるだけで設定的には死亡してるって事でいいのかな?
アキ「今こそ光との理会が得られるとき」
ライト「よくぞやってくれました主人公よ」
主人公「・・・」
ライト「ちょ、何するんですか?やめ、やめてください」
送還直前即興曲Rとか送還直前即興曲R2とかいうSRCのゲームがあるんだ
レギアス、カスラ、クラリスクレイスにサリサやナギサといった名前のキャラや六芒均衡といった言葉が登場
・・・えええええ、使いまわし?
例え使い回しであろうと
PSUのルツのような事例もある
故に
我々は考察を続けなければいけないのだよ
―そこに物語(ストーリー)がある限り。
で、どういったあらすじなのかね(キリッ
そうかもしれないねえ
コンシューマゲーム会社でシナリオライターやってて云々てあるし
まあ別にいいんじゃない
あの作者はプロのゲームシナリオライターだと聞いたことがあるし
同じ人でも不思議はない
次にセリフです。
普通、喋り言葉では使わない単語の連発で非常に不自然なところがあります。
『そういう喋り方をする』ことを売りするキャラは1人ぐらいいても良いかもしれませんが、みんながみんなというのはちょっと……。
これは恐らくライターのボキャブラリーが少ないために、上手いセリフ廻しが思いつかなかったせいかと思われます。
間違いなく宇野だろwww
こんなところで宇野歴史がバレるとはな・・・・
問題は考察に全く役に立たんというかなんというか
>アニメやゲームばかりで得た知識で作られているといった印象の作品でした。
ああ、納得した
あ、ここ物申すスレだと思ってたわ
マイルーム最近初めて使ったんだけど、ルームショップで売ってる壁紙の惑星ってどこだろうね
アークスの母星なのかな
ラグオルだったりして
使い回しかよ・・・とんでもないことしてくれたな
まじで腹立った
いや別にいいんじゃないか名前くらい
他の商用作品で出してる訳ではないのだろう
>>553 そうだと思う
ゲーム的ご都合ってやつだろう
>>555 とりあえずやってみたいんだけどupできる?
SRCってRPGの自作ツールだろ?
同人レベルのネタを持ち込んでるのかw
タイトルまんまググる先生でDLできるサイト出てくるね
軽くググっただけでもクノーとかカムハーンとか出てきてワロタ
>>572 DLできた?
リンク死んでるみたいなんだけど
>ナギサとワイナールの二人はなんか熱い。アツアツ。
>全然会話ないんだけれどー、行動がそう感じさせるというか。
>君達はきっとお幸せになるんだろうなぁ、と。
PSPo2iのことかと思っちゃうw
まあ固有名詞ぐらいなら使いまわしてもいいんじゃねえのw
ってかここ、そういうスレじゃないんで
詳しく聞いといて別の話だが
昔、アークスが沢山居た頃はアークス同士の模擬戦があった
今はアークスが激減した為、無くなった
そして、昔はハンターより攻撃的なクラスや接近で銃に長けたクラスまで他にもいっぱいあった
最近はアークス勢力・数が戻ってきたからまた細分化されるかも
そしてそのうち模擬戦も…
(パティア情報)
これはすなわち、今度出る新職のことか?
そして模擬戦…?PvPなんて考えてんのか…?
そしてティアは炎系のタリス使いだったか…
相当姉に鬱憤があるらしいな
引用元からある程度、今作での役回りが読めるかもしれん
あながちスレ違いとも言えんだろう
元ネタがマイナー過ぎてよくわからんが
>>578 さんざん既出だな
模擬戦で犠牲者も出たらしいけど
やりすぎだよな
>>579 誰も考察してない時点で完全にスレ違いだから
まあ全員NGぶち込んだから、もう見えもしないが
お前もあんまり有意義なレスしてないけどな
この程度でNGするような奴もたいていまもとじゃない地雷だからむしろ好都合だな
犠牲者って言い方も妙だよな?
死亡事故とか引退した者とか
順当にいくなら殉職が適当かねえ
破魔五紡や六紡魔術みたいな単語が今後出てくるかどうかも楽しみになったな
現状だと魔術関連は無さそうだから可能性は低いけど
しかしどのレビュー見ても書いてる事が前に出てきた小説のレビューと変わらない・・・
>>576 禿に送ったら急遽ライター変わったりして
>>583 アニメから得た豊富な知識()が有りますからwwww
その同人ゲームに出てるそれっぽい単語全部抜き出してきてくれ
今後の展開もそれからわかるところもあるかもしれない
いや、SRCって素人がよくゲームのキャラ名とか出してつくっちゃう二次創作だろ?
全然スレに関係ないじゃん
2003年?にネットで発表、配布されてるみたい
登場人物名、固有単語が酷似というかそのまま
セガ側がそれを知ってて使ってるならともかく、隠してるならちょっと問題あるかもね
オギ、サリサ、ナギサ、ワイナール
過去作にもバンバン使われてるしな
宇野の黒歴史が判明か…
まあ酒井の黒歴史かもしれんけどなwwww
2003年か・・・
これ、本人じゃなかったら結構やばい事じゃないのか?
>>590 上の三つはありがちな名前だからともかくワイナールはなぁ
考察スレを葬式会場にするつもりかよw
考察する価値もねぇからなこんなもん
本音を言えばゲームごとあの会社も吹っ飛んで欲しいです^p^
SRC送還直前即興曲Rの配布サイトにryohei unoって記載あるぞ
彼がシナリオ担当したPSZ、PSpo2、PSpo2i、PSO2には人物名を結構使い回してるようね
本スレにも貼って反応が見てみたいな
こういう展開になるとはwww
>>598 URL教えてくれ
ついでに魚拓取ってくれるとうれしい
累計100万本つっても、宇野はむしろ売り上げを下げてるスタッフだろw
この話題は物申すスレでやろうぜ
ま、なんつーか
面白い展開だなw
葬式スレに持って行ってからやれwww
そういえば、上にあるパティア情報からして
まだ、今はまだ統合されたままのHU.RA.FOの3職しかないハズなんだよな
というコトは、ゲッテムは一応『ハンター』なのか
サブクラスについてはまだNPCは語って無いよね?
なら、ゲッテムは
メイン:ハンター
サブ:ファイター
になるのかな?
これならメイン3職なのに変わりはないワケだしね
ゼノは
メイン:ハンター
サブ:レンジャー
かな、一応
コズミックブレイクのBGMを作ってた人が
スマップに同じ曲を提供した事件を思い出すな
古くから居るアークスはひそかにファイターとかやってるかもしれん
>>604 あとの二人は若いクリエイターみたいな感性してるのに、宇野大先生だけ中学生みたいなwwwwwwwwwwwwwww
このプロフィールは顔真っ赤にして転げるレベルだろwww
>>609 だからこそ大先生なんですよwwwwww
ゲッテムハルトどこかで名前を聞いた覚えがあったが、この作者のだったのか…
>>604 よくやったwwwwwww
これはひどい黒歴史wwwwwwwww
やばい、作品ダウンロードからキャラ設定が見れるwww
正直見てるこっちが恥ずかしくなってきたぞどうしてくれる
バスク=レギアス=ヴァンハット 45歳
六紡均衡の一人『蒼のレギアス』と呼ばれる。『水』の宗家・ヴァンハット家の当主。
基本的に魔術師は肉体に老化が表れにくいと言うことで…
魔術師同士は仲が悪く、特に相反属性に対しては生理的に嫌がるものなのに
『雷』の分家出身のマリアと結婚する。
キリッ
てかシナリオライターにキャラから固有名称まで設定全部丸投げすんなハゲ
全員でアイディア出し合ってやらなきゃだめだろゲームは
六紡均衡
1.バスク=レギアス=ヴァンハット
2.リーナ=フレックマイヤー=ミスト
3.ヒューイ=ナクナイド=ベシアー
4.ゲッテムハルト=オギ=ケイソルフ
5.クノー=ルルシエ=ガルガンチュア
6.グレイド=カムハーン=ガル
破魔五紡
1.ヒュプノス=イスカリオテ
2.マリス=マティア
3.カスラ=ナタナエル
4.ワイナール=ハルバレット
5.クラリスクレイス=メーレンネンカ
うわぁ、どこかで見た名前ばかりだぞw
太陽王は六紡均衡やってたのかぁ
バスクはレギアス
つまりレギアスはロリコン
昔このSRCのシナリオプレイしたが、PSO2で六芒均衡っていう単語が出てくるまで被りに気が付かなかったな
ゼロの頃からキャラ名ちょくちょく出てきてたってのに・・・
それだけ印象にのこら・・・いや、これ以上はオレの口からは言えない・・・
嫌儲にスレたってもおかしくないレベルw
ガッテムさんとかなんだかんだ愛されキャラになりつつあったのに
オギってwwwwやたら間抜けになるなwww
放置してたアカウントのアンケートで同人オリジナル作品の設定使い回しはどうかと思いますとでも書いておくか
ミドルネームなのに聖人から取ってなかったりするのか
>>622 いや正直俺はあのシナリオ好きだったよ
会話のノリや設定がラノベ的だから合わない人もいるだろうけどね・・・
同人やラノベなら許せるレベル
でもそれを一般商業作品でやっちゃあ・・・
本人ならオリジナルだし盗用でもないだろう、別にいいさ
ゆでのビッグボディやラーメンマンみたいなもんだ
自分の漫画のキャラでエロ同人描くようなもんか
>>626 そもそも、当該世界におけるミドルネームとは何ぞや、という設定を考えずに
なんとなく付けてるだけだと思う
キャラ名は使ってるけど、性格とかは全然違うからなぁ
ワイナールとナギサがいい雰囲気なのはPSもSRCの方も一緒だけど
若気の至りとはいえペンネームが「風雲再起不能」ってのはちょっとセンス疑っちゃいます
まぁセンスの無さはすでに露呈してるか
>>628 同人でやってた頃からこれはイケると思って暖めてたんだろう
で、実際にやってみたら評価散々…
SRCなんて物好きな連中しかやらないような物で
微妙に評価されたりして天狗になってたんだろ
>>636 いやレビュー見てるとPSO2と見間違うような評価ばっかりだよ
>普通、喋り言葉では使わない単語の連発で非常に不自然なところがあります。
>『そういう喋り方をする』ことを売りするキャラは1人ぐらいいても良いかもしれませんが、みんながみんなというのはちょっと……。
>これは恐らくライターのボキャブラリーが少ないために、上手いセリフ廻しが思いつかなかったせいかと思われます。
まあ今作の話の出来はまだ評価のしようが無いが
昔のキャラの名前を再利用と言うのは別に悪くはあるまい
愛着が有るんだろう
と、大抵の名前入力可能なゲームで主人公の名前を同じにしてしまう人間としては擁護してみる
というかカタカナの名前の引き出しが無いんじゃないかな
いかにも和製ファンタジーというかラノベ風にならないようにするには
人名事典のひとつも持っておくべきなんだが
同人なら好きにやっててくれて構わんないけど黒歴史にファンタシースターを巻き込まないで欲しいですねぇ・・・
いやファンタシースター的にはむしろ正しいぞ
Uであざとさと中二で勝負した結果確立したシリーズだからな
中二というか小五な気が
メーレンネンカとナタナエルはダブセの名前に使われてたな
2006年に入社だそうです
名前のセンスが中学生の時の俺に似てる
というかインフェニティのときやってる友人とナギサって名前単体では良いけど、世界観にあってないし
浮いてるよねとか話したこと思い出した。
>>641 ただ・・・過去先の使いまわしって・・・どーなんだろ
だれか魚拓込みで運営に送ってみたら・・・?「これでいーのか?」って
まー、もしかしたら宇野がなんかの折にこれみせたら
禿が(´・ω・`)「おほーっ!」っつったのかもしれないけど
和名っぽいから世界観に合ってないってこと?
PSOとPSUでもいたと思うけど
俺も友人もユニバースから入ったくちだけど、ユニバースはぜんぜん気にならなかった。
むしろ、メインキャラで物凄く声ありで名前連呼される立場のキャラだから余計浮いてると思ったのかもしれない。
ちなみにイルミナスはやってない。
あ〜そうか和名なら
ニューデイズ訛りになってないとおかしいのか
PSUで和風っぽい名前だとカレンとかマヤ含むニューマン連中かな?
ヒューガあたりも漢字に直せるし和風っぽいかも
>>617 むしろそれが大問題だわ
ライターの引き出しは限られる以上、キャラの名前が使い回しなのはある程度仕方ないし、正直良くある話でもある
でも六芒〜とかは完全にアウト。世界観や背景設定まで全部宇野に丸投げしてんのかと
内容が良い悪いとか以前の問題だ。社内の体制が最初から間違ってる
652 :
名無しオンライン:2012/09/09(日) 06:56:09.67 ID:nA4WuIjc
何が問題なのかよくわからん
お前らもこういう臭いシナリオが好きでこれやってるんじゃないの?
しかも商用じゃないし自分で考えたんだろ?
シナリオ目的でPSO2やってる人っているんかねw
ほかのクリエイターがNOも出さない環境が一番の問題
作家が暴走して止める人間が居ないとヤバイぞ
流れがよくわからない。
誰かまとめてくれ
>>655 宇野先生の過去の創作物が発掘される
一部の人物名や用語がPSO2と一致
意図して使い回してるのか
本人の能力がアレだから共通項が多くなってるのか
本人の能力がアレだから使いまわしてるのか
判断が難しいな
やめろよPSOR2とか絶対やめろよ
658 :
名無しオンライン:2012/09/09(日) 07:35:57.80 ID:nA4WuIjc
>>653 だよな
基本シナリオ部分なんてスルーだわ
ID:hCa0+RU4なんかが必死で問題視してるけどもとからそういう厨2な世界観だろ
フハハーンは六紡均衡w
スターシステムはよくあることだが
六呆銀行はアウツだよね
三英雄みたいにシンプルに六傑とかでよかったよね・・・
浜ゴボウとかも出てくるのかな
破魔五芒が出てきたら吹くしかない
下手するとPCがその五芒になりかねないな
これで浜牛蒡でてきたらさすがにしばき倒すぞ
宇野より先に、そういう状況に陥るような体制でシナリオ書かせてるハゲを
そろそろ本スレ行ってやれば?
シュタゲとEver17が好きらしいからその辺も考察の材料にできるよ!
中二を中二で上書きするループで
最後にわけわからん事言わせて
何となくシメに入る感じになるの?
>>639 キリスト教文化圏においてはラテン語という原点があり
それが伝播して各国の人名ができあがったとか
そもそもミドルネームの洗礼名とか姓と氏の区別とか
そういう基本的なことがわかっていない可能性
いやいや。でも宇野大先生にはアニメから得た
莫大な知識や難しい言い回しがあるから無問題ですよねwwww
まさかストーリー考察スレでシナリオどうでもいいと聞くとは
10年の出来事
六芒均衡vs破魔五芒
アマチュア時代のを叩き台にしてプロの仕事にするなんてよくある話だけど
(ソードアートオンラインも落選作を自サイトに掲載して書き続けた奴だし)
それっぽい痕跡をすぐ見つかるようにしちゃいかんよな 単語とかキャラとかは思い入れがあっても変えなきゃ
>>661 スターシステムって、ふつーは「同一ナンバリングや、同一タイトル中」でやることじゃなかったっけ・・・?
こういう場合何になるんだろ、単に「使いまわし」か
パクりみたいな論外のことではないけど・・・
もしPSO2で破魔五芒が出るとしたらアークスの暗部を知り
反抗を企てるテロ組織って事になるのかな
PSOep3でのアークズみたいな感じで
今回の件を誰かが公式に文句書いてシナリオがさらに迷走する悪寒がする
ぶっちゃけ設定考証を新規につければいいだけなんだけどね
で、宇野先生の特殊な用語を少しずつ修正していけばいい
今更変更なんて出来ないんじゃないのかな
自慢げに台本見せてたくらいだから、とっくに収録は終わってるだろうと思うんだけど
今から変更、再収録なんてまたどえらい金かかるだろうし
一体何が均衡なのか?
3英雄がなんで突然6人になったのか?
というルーツを探る話ではある。
要するに、ストーリー関係なく趣味で自分の世界とつなげてただけでした…
前回もいきなり太陽王とかスティールハーツ!とか出てきてなんだなんだと
思ってたけど、こういうオチだったか…
まあ、そういう細部以外でちゃんと挽回してくれればいいけどさ。
細部はつじつまだけは合わせてくれたらいいよ。名前だけ均衡だけど意味ありませんでした
とかは寒いけど。
問題はこういう系の話を小出しにされると
余計に意味がワカランという点だ
>>675 開発チーム中の「他のシナリオ担当者や、設定考証担当者」がね
冗談抜きで「まだ決めてない」が大半占めてるんじゃないかと
ヘミングウェイの
「(作者がシナリオの隅までキッチリ詰めているのならば)全てを事細かに説明せずとも、読者は理解する」
って創作論を思いっきり誤って適用してるんじゃなかろうか
>>667 過去改変、ループ物は矛盾ができる限り少ないように、かつ同じ展開を繰り返しても読み手が飽きないようにするものだが…
いやぁPSO2はどうなるんでしょうね
>>679 考えてないってかチームで共有される設定資料が少ないってのはそうなんだろうなきっと
宇野氏に聞いたら「これはこうで」と説明される口頭レベル
同人ゲーではよくあるパターンなんだけど
最低でも過去のファンタシースター(PSU除く)は一通りクリアして用語と要点をまとめたレジュメを作るとかしてて欲しいが
その辺統一されてたら用語集とかも準備するのが当たり前というかポータブルではあったんだし
>>679 海外だとシナリオライターは複数使うからこんな事には成り難いんだろうな
国産ゲームってストーリー位しかアピールポイントが無いのに残念な事するなあ
>>677 >気になった点がいくつか……。
>?設定が稚拙
>?喋り言葉では違和感のある単語を使いすぎ
>?『弘法も筆の誤り』
>設定に関してですが、オリジナルの世界感を出そうとしているのはわかるのですが、六紡均衡など、まず設定ありきの考えで説得力がありません。
>なぜ各属性同士がいがみあっているのか、均衡が保たれているのか、作品中の解説では(少なくとも私は)納得いくものではありませんでした。
レビューとか見るとその元ネタの世界ですら説明が不足しているらしい
基本的にプレイヤー(ストーリーの読者)を置いてきぼりだな
今すぐDeNAから岩尾を拾ってくるべきだな
685 :
名無しオンライン:2012/09/09(日) 10:44:47.38 ID:ZjShQcLX
スクウェアにかえしてやれ>岩尾
>>679 >開発チーム中の「他のシナリオ担当者や、設定考証担当者」がね
俺が一番懸念してるのは「そんなのいない」可能性
>>681 どんでん返し用にプレイヤーに手の内全て見せないのは「当たり前」だけど
チーム内で「まだまだ秘密ですよフッフッフ」なんて論外だと思ってたら、案外よくあることなのね
まぁ、作家一人が徹底的に決められるからこそ、JRPG独特の「シナリオの良さ」っていうのが生まれたんだろうね
・・・おそらくコレがMORPGじゃなくて、完全ソロ用RPGならワゴンに投げつけてるレベルだけど
他の考証担当者いたら「惑星間航行」なんてことにはなってないよ…
4 :名無しオンライン:2012/09/09(日) 01:40:41.29 ID:tKcyywf1
SRCっていうSRPGツールで、PSO2のゲロシナリオと
同じような単語を不自然なまでにたっぷり使用した物が発見される
(ちなみに中身はサモンナイトの酷いパクリ)
作者名は風雲再起不能
↓
ttp://twitter.com/srcgsc/status/201543819601260544 おそらく例のSRCの奴は宇野で確定
16 :名無しオンライン:2012/09/09(日) 02:21:57.31 ID:Z+oecu0Z
HPからゲーム落とせたけど、データに設定資料集みたいなのあって吹いた
つかゲッテムさんとかクラリスクレイスもいるんだな・・・
ストーリー世界観考察とか以前の問題っぽいよ?
>>669 厨二の典型とも言えるコードギアスすら
ミドルネームは皇族のみで命名規則がある、
みたいな設定があったというのに…
三節の名前なんかカッコイイ!!って思ってるんだろうなぁ
ウィリアム・ヘンリー・ゲイツ3世 カッコイイ!!
三節の良さが分からないのは厨二力が足りてない、修行して出直すが良い
ミドルネームに関してはキリスト教圏ルールでなきゃいけない理由は全く無いから
>>669が言ってるのは微妙に的外れだとは思うが
どちらにしてもきちんと法則性考えた上で付けてるとはとても思えないのは確かだな
なるほど黒仮面とPCはハマゴボウで…
ってぷそ2考察スレでなんで他作品の設定を考察しないといけないんですかー!
なんなんですかー!
考察する理由がなくなったな
こんな同人未満の作者が作ってるシナリオなんぞ
とりあえずドイツとか欧州系でぼくの作品に合う超かっこいい名前つけよう!ってのはラノベやエロゲならよくみる
呪名らしいよw
ヴィリアム・ヴァン・エル・ゼ・フォン・ハル・D・ヴァルデン
701 :
名無しオンライン:2012/09/09(日) 11:52:01.96 ID:PTg9xfuy
ハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルト ベンデル!
フンバルト ヘーデル! ベンダシタイナー!
フンデルト モレル ケッツカラデルド! フンベン モルゲン!
モーデルワ イッヒ アーデル ゲーベン! ワーデル!
クラリスクレイスのセリフ
「……所詮は実験体……か……」
「ボクが死んじゃう….悲しむ人は誰一人、居ない……」
「カスラ……あとよろしく……」
破壊されたときのセリフっぽい
あ、即興曲R2での話ですからスレチでした
漂う壮絶なネタバレ臭
スペインは名・父の姓・母の姓で最短3節
(祖父母までくっつけて5節もある)だし
アラブだと覚えられないほど長い
サッダーム・フセイン・アブドゥル・マジード・アッ・ティクリーティー
(ティクリート出身のアブドゥル・マジードの子フセインの子サッダーム)
人の名前というのはその世界の文化がどうであるかを如実に表すものなので
かっこよさげな語感だけであんまり適当にやるのはいただけない
どこぞの別のハゲは登場人物にすげー適当に名前つけてるのにその点で叩かれることは少ない
結局シナリオの出来が全て
オティンコの逆読みとかなw
>>698 俺らが外人のつけた日本名みて「おい、どっちも苗字じゃねぇか」というように
向こうからすれば「えーと、設定はイギリス人で、名前がフランスで、苗字がロシアで・・・ 何コイツ?」となるらしい
「シナリオや設定に全く魅力がないので
複数ライターでの世界観練り直ししろ」
ってかんじでアンケート書いてくるわ
涼平=阿修羅=宇野みたいなもんだろw
>>691 地味にチューダー朝が続いてたり、米国が成立せずブリタニア公が帝位について
実在の英国と違う歴史を歩んでいたりとか、嘘やハッタリを通すための努力をしてる
宇野大先生のシナリオは「そういうものなんです」とか「かっこいいからいいんです」みたいな
典型的な批判されてる同人作家のような思考で書かれているとしか思えない
因果を軸としたドラマなのに、因果を理解できないシナリオライターとか
最高の喜劇ができあがりそうだwww
>>706 お禿様は、わかってて意図的にデッドボールぶつけてくるからな
>>711 風雲再起不能先生の作品は「そういうものなんです」という説明すらありませんよ
「xxxっておかしくね?yyyじゃね?」→風雲再起不能先生「え、そうでしたっけ?^p^」
「zzzって矛盾してるだろ!」→風雲再起不能先生「聞きたくないからこのままでいいです^p^」
こうだろ
>>709 いまさら大幅な変更はさすがに無理だろうしね…
ダークファルス関連をどう処理するのかだけわかればいいや…
初期pvではダークファルスがなぜ生まれたか、
大いなる光はなぜいないのかとか単語がでていたから
期待していたんだが、これは解き明かされないのか…
>>708 ワタナベ=タナカとかサトウ=スズキみたいなもんか
宗教無しのミドルネームで
「何とか村の織物職人を父に持つ鍛冶職人の長男な会計士の息子」ってなってる人いるよな
717 :
名無しオンライン:2012/09/09(日) 12:22:21.76 ID:dIRhg/wf
>>709 酒『…ちっ、うっせーな…』
『(いや…。待てよ…?)』
『(このまま取りあえずヤラセといて続編を作れば良いんじゃね…?コレや、コレやんけ!)』
『というコトで「皆様の要望」により複数のライターによる、「新たな無限の冒険」をアナタへ!』
『ファンタシースターオンライン2∞(インフィニティー)!』
>>714 期待しない方がいい
犯野Yのように、宇野の同人作品に思いっきり絡めて来るよ
PSOで先人が作った偉大な土台を生臭い精液で汚されたくなきゃ
さっさとこんな作品の事なんか忘れるべき
ライターを複数にしろっていうより、とりあえず宇野に書かせる分にはいいけど
きっちり設定資料をまとめさせた上で他の奴に考証させて
「見落とし」「知識不足」「思い込み」「手抜き」によるミスや矛盾くらいは解消しとけと。
そういうチェックをちゃんとしない社内体制そのものが既に終わってるよ。
宇野自体がアレってのは多々あるけど、これができてない体制じゃ宇野以外でもダメ。
単にライターを複数にするだけだともっとグチャグチャになるだけ。
>>715 そそ、あの二人はまんま、そういう見方されてることの皮肉としてのキャラだし
さて、ストーリーや世界観の考察ではなくて
『不具合』の話になるとか、どういうゲームだこれ
ある人にはARPG,ある人にはマネーゲーム、ある人にはスクラッチゲーム
またある人には同人焼き直しゲームに見える もはや幻影だ
>>719 今のクソニチにそんな事をやれるだけの力はないんだろうね
金もねぇ人もねぇ腕もねぇ資材もねぇ酒井の頭髪残ってねぇ
なんというイクゾー状態
もうあらかた決まった設定はしょうがないし
声優が声をつけている以上変えようがないんだよな
新たに録音するには金が一人最低でも数万から数十万はかかるし
>>721 つーかまだPSUの頃は設定だけはもう少しきちんとまとめてたよね
シナリオに関しては正直宇野以下のクソだったが世界観の方でここまでの手抜きはなかった
宇野は小説家としてかなり下の方だけど、宇野より遙かに上の作家でも必ずやらかすから編集のチェックを通すわけじゃん
ほんと宇野が悪いという以前にシナリオの制作体制そのものが手抜き。宇野以上にPかDが悪い
億単位で金が動いてるプロジェクトの体制じゃねえよ
PSUは外伝だからってことを理由に逃げてたけどPSO2はどうするんだろうな。
PSUじゃないんです!とか言ってたのに。
こういうのの問題は先の展開までモロバレになるって所にあったりする。
クラリスクレイスが人の作ったものでやっぱり失敗でしたみたいになりそうなニオイが…
あとは会話が色々おかしい。ついこないだなのに(日付表示してるので)ずっと前みたいな事を
ゼノが言ってたり、研究以外興味を持たないアキがいきなり龍族より君の方がとか言い出す。
その根拠がどこにも無い。都合上とって付けたみたいな流れになってる。
>>724 おかしいっていうか、風雲再起不能先生の作品はそういう所がダメだ、って
ラノベの作品評価で言われてたじゃない
「理由付けに乏しい」「設定ありきで設定そのものへの説明が一切ない」ってさ
使いまわしは用語だけか?ってのが今後のネックだろうね
どんでん返し(があったのか知らないけど)
そういうところまで同じギミックだとナニコレになる
もうすでにナニコレなんだけどさ
>>723 しょうがないじゃん、だってSEGAだぞ?
普通が通用しないのはPSUの頃から十分分かってた事だろう
見吉のバインバインとか、普通は社外に情報出す前にチェックするのが当然なのに
そういった「概念」が無いって事は既に露呈してるっしょ
資金についても、開発費〜億かけた割にこれだからな
実際に掛かった経費を水増しして、どっかで横領してる奴が居てもおかしくない
犯野如きが安易に開発費の横領出来るような体制なんだからな
ここは考察スレなんでそろそろ怨恨や我侭言いたいだけの方は愚痴スレにでも行ってもらえますかね
>>724 クラリスクレイスについてはマジでありそうだな
「今まで研究室から出られなかった」「自由活動許可を得て出てきた」「突然三英雄に抜擢された」
ここらへんの背景がそういうことかもしれん
とにかく
本筋を早く明らかにしてほしい
武器を修復する事でなにかがおきるようだけど
武器関係で3話も消費するのは正直なあ…
風雲再起不能先生がお怒りなのでスレを移動しましょう
SRCに関しては名前が使いまわされてるだけだしなぁ、考察の役には立ちそうもない
この送還直前なんとかを踏まえないと考察なんて意味ないけどね
みんなでSRCやろうぜ
pそBBとぽそ2しか知らんのだけど
他作品ではここれ知ってたらネタバレになったわーってパターンはなかたの?
ぶっちゃけ固有名詞程度の使いましなら俺はギリギリ許すが
はまごぼうとか出てきたり設定踏襲してネタバレにつながってたりしたら絶対許さない。
pso2の「今提供されている情報から考察する」っていう大前提が崩れるわけで面白味もなんともない。
元々面白くなかったとかはこの際どうでもいい。
>>734 ZERO、PSPo2、PSPo2iはプレイしてたけど特になかったよ
元ネタと比べると性格も見た目も全然違うのが多いし
即興のデータ持ってないんだけど
そっちはどんな感じなのかな
重要な単語をフォトンとかアークスの置き換えたら
きれいに辻褄合っちゃいました、なんてならない?
>>734 今更だろうけど
> 「今提供されている情報から考察する」
ってほとんどやってないというか、できないよな
提供されてる情報が少なすぎて、考察と呼べる段階までいけてない
まともな考察であれば、複数の材料を集めて一つの論を組み立てていくが、それが不可能
それっぽくスレが進んでる時でも、大体が無根拠な妄想をしてるだけに等しい
どうあがいてもこのスレ成立しないんだな
いや、名前だけなら何も問題無いんだよ
名前どころか性別性格、世界設定までもそのまま使われてるから問題なんだ
六紡均衡とかそのままだしな
ナギサとワイナールの関係性もほぼ同じ
クラリスクレイスだってPSO2でも実験体みたいな言動してきてるじゃん
悪く言えばPSO2=即興曲R3
登場人物も設定もほぼ同じで、DF等のPSO要素が足されてるだけ
即興曲から世界観やキャラの動きが考察できてしまう
やってる事が犯野と同じなんです
この空気はやばい
とにかく5話、6話の分岐シナリオ早く配信してくれないかな
これって全部で何話予定なんだろう
ロードマップを見ると今月末、11月、冬に配信予定があるけど
残りが一話ずつとしたら9話?
2話配信だと12話になるんだけど
一回一回のアプデで落ちをつけるべきなんだよ
小出しロードマップ書いたハゲの責任も大きかろうが
グッドエンドを見るには全部Sランククリアが必要とかやらかしそうだよなー
>>739 名前性別はともかく、性格と世界設定一緒か・・・?
元ネタプレイしたことある身としては同意しかねるな
ワイナールとナギサと性格は元ネタと全然違うし、他キャラも名前だけ被ってるってのが多いと思う
おそらくあえて真逆の性格のキャラにしとけば、ばれないと思ってたんじゃないかね
六芒均衡は他になさそうな呼び方だから、擁護できんけど
僕が考えたハマゴボー(妄想・駄文注意)
めんばー
1ゼノの師匠(主人公)
2アフィンの探し人
3仮面の男(シオン?)
4マトイの親的な人
5ゲッテムハルト(新入り)
ハマゴボーは、アークスの影を探るために、作られた非公式チーム
10年前の事件は、ハマゴボーがアークスの真実に迫ったために発生した人為的災害
事件の際、ゲッテムさんは巻き込まれた女の子を救うために、戦線を離脱。そのため事件の最後を知らず、ヤサグレ気味
ハマゴボーは事件によって、散り散りになってしまい。その時の失敗を胸に2〜4はそれぞれが別の方法でアークスを打倒しようと活動している
どれか、ひとつでも当たってるといいなー(棒
大体Sランクってよそじゃうまい人用のランクだろうが
AかBクリアがデフォにしろよ
ランクや難易度あるくせに、結局最高難易度でないと楽しめないとかクソゲ
つかアークスのエンブレムが牛蒡だよな
本来別系統である6某と10年前に併合でもしたのか
とりあえずシナリオに破魔五芒って出てきたら失笑すればいいの?
めずらしくスレ伸びてると思ったらおもしろそうな燃料発掘されたのかw
>>748 失笑ではなく、苦情送りつけても良いレベルだと俺は思う
他の人は知らんが
即興だと「最期に叶った、最初の望み」とか
シナリオのタイトルつけてるのね
破魔五芒っていうのがダークファルス関連になるのかな
10年前に現れたダークファルスを封印した5人とか
>>751 他人の盗用ならそりゃ全力で行くべきって感じになってるだろうけど
もう一次配布もしてない本人の黒歴史なら別にいんじゃねって気はしないでもない
どっかの同人上がりも学生時代の黒歴史を再編したのがエロゲになりアニメになりしてるご時世だしなあ
Bokuもはまごぼう考えた!
六妄金庫はアークス下っ端や一般人のあこがれで象徴。
浜牛蒡はナベリウスの気候変えたりフォトンとかの研究してる必要悪なやつ。
PCは抜け忍的なものなので殺されそうになってる。
おわり。
>>755 混入してみた
驚くほど違和感ゼロ
この日を迎えるため
明日を待つ
不測の予測が見せるもの
探すは姿、握るは腕
潜む病毒への標
先導なき無策の探索
最期に叶った、最初の望み
>>744 全てが全く同じでは無いね、ゲッテムとオギみたいに分割されて使われてる奴もいるし
ただクラリスみたいにほぼ設定が同じような奴もいる
六紡均衡なんてのは固有名詞であると同時に世界設定でもあるはずだから
これまでのPSO世界を踏まえてPSO2が作られたのではなく、
即興曲世界にPSO要素を足してPSO2が作られたのが真実なんじゃないかなーと。
そもそもアークス内で勢力争いしてるわけでも属性別に別れてるわけでもないのに、
6人で均衡を保つ意味が無いしね
なんかもう
3種族×男女で6になるからこの設定も突っ込んじゃえ☆
っていう思考だったとしても驚かないわ
どれ、破魔五芒ってキャラでも作ってくるか
>>758 サブタイトル時系列順に全部つなげたら文章つながってたってーラノベ思い出した
>>753 何か枕に頭つっこんでバタバタしたくなるネーミングだな
…俺が
浜牛蒡を使おうと思ってたけど話題になっちゃってもう使えないと今頃焦ってる可能性はあるな
>>764 宇野「なんか急に知名度が上がってるな?ここで出せばみんな喜んでくれるだろう」
これ、障害が好きそうなネタだよね
元ネタ系とかやってるし食いつくかな
>>764 来年用に出そうとしていたなら改変しても大丈夫だろうけど
もし11月の話で浜牛蒡が出るとなったら
もう声優が声をつけているから無理かもしれない
ハマゴボーのネーミングを埋もれさせるのは勿体無いなとふと思ってしまった
出るとしたら、あんまり遅くに出すとは考えづらくね?
少なくとも伏線ぐらいはもう引いちゃってるだろう。
宇野評価のうちの「先にきてる設定」の方だろうし。
よってもう変更不可かと
間に合ったとしても名前変更ぐらいか
そんな事しても俺は浜牛蒡って呼ぶけど
まあ、出てこない可能性も十分にあると思う
出てきたら浜牛蒡でいいやもう
>>759 >即興曲世界にPSO要素を足してPSO2が作られたのが真実なんじゃないかなーと。
流石にここは無理矢理じゃない?
PSO2には魔術も教会もない、即興曲もモンスターは出てくるけどアークス的なものはないし
PSO世界に即興曲要素(キャラ名・六芒均衡)を足したものがPSO2でしょ
いや足すなよって話なんだが
・・・当時ファンだったものとしては今回の件は正直ガッカリだ
即興をベースにPSOを足して
そぐわないものをどっち由来の要素であろうと削除した
そんな感じ
キャラの名前を使うくらいならまだなあ
六芒均衡とか特徴あるキーワードは流用しないでほしかったよ・・・
魔術はテクニックやPAにおきかえれるわけで
自分の温めていた(てか一旦外に出した)ウンコを舞台を宇宙に置き換えてもう一回ひねり出したウンコがpそ2ってことやろ。
これが即興ナントカってタイトルのネトゲなら何一つ文句ないわ。
物書きとしてやっちゃいかんし最高に恥ずかしいだろ宇野ってやつは。
>>771 PSO要素で残ってるものより、即興曲要素の方が多い気がしちゃってね・・・
しかもまだ何が飛び出てくるかわかんないし
>いや足すなよって話なんだが
全くこの意見に尽きる
教会とやらも今出てないだけで
相当するような派閥みたいなのが出てくるんじゃない?
なんか…
擁護する…というか、スレチだろって突っ込む気もなくなった
スレチばっかりなんできちんと考察しようと冷静に考えたんだが
これPSO2という前提無くしてストーリーだけみると、全然ファンタシースター関係ないなって事に気が付いてしまった・・・
宇野「pそ2のために書き下ろし?ないないwもったいないわ」
>>778 最後にいきなりDF出して色々うやむやにして協力DA!→DF倒してシオンかマトイが感謝しまくる謎の感動ENDとか
武器とか人物よりは
リリーパ族とか龍族関係の話をもっと増やしてほしい
>>778 ファンタシースターらしさといっても
各シリーズごとに作風が違うわけで
統一しているのはダークファルスとラッピーくらいだから
まあ、彼の性格からするとリコかアリサあたりと会う事になりそうだな。
ナギサが出てこないことを祈ろうw
>>756 同人・フリー作品の商業化と、最初から商業作品じゃ全く別の話だから
型月や竜騎士関係とか、洞窟物語やコープスパーティーなどとは一緒に語れない
ほとんど内容出してないんだからまだ差し替えが間に合う
ゴボウだのロクボウだのの浮きまくりなオナニー設定は引っ込めるんだ!はやく!
スレ立っているんだからそっちで好きなだけやれ
>>782 ラッピーも統一でも何でもない。初出は時の継承者
DFもPSO EP3では直接的な関与無し
カオスソーサラーの方がシリーズ定番だったりするぞ
EP3なんてあったかな、俺には記憶が・・・うごごご
シルファさんェ・・・
>>781 リリーパ族と鉱石と香辛料の交易したり
龍族に酪農と家畜の品種改良教えたりする
クエストで交流を深めるのをメインでやってほしいよな
>>787 EP3で直接的関与無しとはいうが、CARD化自体がDFの仕業なんだが
>>790 アニメとラノベの知識しか無い人にはそうい宇野作れないと思います
もしクラリスクレイスがフルネームじゃなかったらついにルツを越える人材が現れるのだろうか
ミゼリス・ルツ・イーサ・ラナイだっけか(12文字)
クラリスクレイスだけで8だから狙える範囲だな、っていうか
>>618の「クラリスクレイス=メーレンネンカ」で15文字じゃないか?
>>791 あくまでも間接的なものだから
アンプラム・アンブラはDFの残留思念のような存在だけど、目的自体がDFの再生だし
DFは象徴としてのタームで、リンクの冒険におけるガノンのような立ち位置
まじでストーリーくっさい
同人くっせえ
>>771 原作レイプはよく聞く話だが、ここまで盛大に自分の精子ぶっかけた屑は
有る意味歴史に残るよな
悪い見本として
以前PSO2やってた時、市街地緊急やってて漫画版ロマンシア臭いと思った。
プレイヤーが実はダークファルスでした、でも全く驚かんけど、スパロボOGアニメになりそうにも見える。
>>791 そこまでやっといて間接的とか言われるとちと疑問に思うんだがw
>>787 PSUでガオゾラン出て焦ったけど、
リュクロスで出たから皆勤賞だよね、カオソw
ガオゾラン自体がカオスソーサラーの文字りだと言えなくもない…
と思ってたら結局カオスソーサラーが出るというサプライズだった。
EP3の話なんてよく覚えてるな
何かフォースの女の子が鬱病メンヘラ化して捨て身で特攻してく鬱ENDしか記憶に無いわ
>>803 しかもあれ設定上ラスボス行きに選んだキャラは死亡確定というね・・・
考察用に送還直線落としたいけど
リンク切れてて落とせない
原作wとやらはやったことないんだけど
そのオチはどうなの?
まさかまんま再利用ってことはないよな
宇野の作品とクロスオーバする可能性が微レ在・・・?
いや、まだオナニーは終わってない
今から始まるんだ
宇野の思い描くダークファルス像ってどんなのだろう
今までファンタシースターのシナリオを執筆してきた人は
それぞれのダークファルス像があってその違いが面白かったりも
するんだけど
1:人の弱い精神に取りつく悪魔
2:地球人の心の中に住み着き、地球人に封じられた心の闇
3:千年ごとに復活を繰り返す魔王
4;深遠なる闇の憎悪が現実世界に投影された影
pso:太古の文明に封じられた危険な生命体(エイリアン的)
psu:SEEDを生み出す母体
psz:マザートリニティを倒した後唐突に出現した謎生物
pspo2iでは闇に関してワイナールが興味深い事を言っていた気がするけど
811 :
名無しオンライン:2012/09/09(日) 19:17:46.33 ID:z8N7WyB3
ネタバレ
ラスボスはダークファルス
アフィブログとかに取り挙げられて大事にならねえかの
刃ちまとかのゴキブログがとりあげるわけないじゃん
>>814 チート蔓延問題との合わせ技なら取り上げられる可能性はなくもないが
まず転載元(笑)がどこかに必要だな
宇野先生がかわいそうなのは神経質そうだから
見なくてもいいのに、このスレ絶対チェックせずにはいられないところだろう
黒歴史掘り起こされて会社でどんな顔してるのかな
>>816 ラノベでも編集くらいは付くのに
これだけの大作で考証担当者を付けて貰えないのは宇野もある意味かわいそうだと思うよ
>>818 今回のフリゲの選評で言われた欠点がラノベの新人賞でも指摘されてて
そのままPSO2のシナリオでもまったく同じ欠点があるってのは、そういう問題でもない気もする
うお、主人公だけの特別な属性って風属性なのか
嫌な予感がしてきたぜ
バーカ
主人公は全属性特化だよ。
そしてダーカーを召喚して自在に使役する能力があるよ。
>>816 自分の過去作ろくすっぽ変えずに設定ごと持ち込んだり
言葉の意味間違えたりしてる行動と、「神経質」という評価はまったく噛み合ってない件について
>>822 身なりや立ち居振る舞いにはまったく気を遣わないくせに自意識の強いタイプっているだろ
>>822 いや、U1な傾向の人はそんなもんよ
自分が面白いと思うことについては確固たる自信があるんだけど、
他人の評価は気になるっつか打たれ弱いんだよね
打たれ強いと突き抜けるんだけど
これは何故そうなるかと言えば、取り込んだ情報量が少なくて面白さを相対的に見ることが難しいから
今のアイデアとか設定って使い古しばかりだから、情報の検索量が多いと自分の考えてることはほぼ他の誰かが考えてると気付くんだけど
普段から好きな物しか周囲に置いてないと、一度考えたことを組み直すのが非常に困難で好みの設定とか言葉を使い回してしまうのよ
で、視点が違う受け手から様々な角度の批判を受けると、冷静に検討する前に感情が情報量のキャパ使いきってオーバーフローしちゃって思考停止に陥るのよ
それが制作についても悪影響を及ぼしちゃう。新しい情報とか取り入れられない罠
SRCの時はアマチュアだし批判はあれ評価もされてるわけじゃん。だからそれなりに自信もあったはず
それがスレで話題にされたぐらいでツイッターの鍵掛けるぐらいだから、神経質なんだなぁと
もう考察とかと全然関係ないね、ごめん
825 :
名無しオンライン:2012/09/09(日) 21:06:24.62 ID:mzzZkIxf
個人的な話だが
なんかこの流れをみているとサンダーフォース6の悪夢を思い出す
たしかあれもセガだったな…
サンダーフォースの場合は設定やら何やらよりゲームそのものの出来が悪かったのが批判の原因だから
ちょっと違うような
あれも最後は公開オナニーがトドメになったじゃない
828 :
名無しオンライン:2012/09/09(日) 21:12:53.13 ID:PTg9xfuy
犯野は自分が昔描いてたTF世界観に全く合わない漫画のキャラデザ流用しててボッコボコに叩かれてたよな
いんや、実はそもそもセガが関わる以前にスタッフの手で崩壊してたのよサンダーフォースは
そこにゾルゲが自分の趣味突っ込んだ所で今更よ
ゲームとして面白くなってればあそこまで言われはしない
>>810 千年毎に復活する事をルツが突き止めてコールドスリープに入ってたのが2
(作中ではマザーブレインをDFが狂わせてたと思ったら元からおかしかったで詳細不明)
闇ある限り無限の存在で永遠に復活を続けるのが3
深遠なる闇は別に魔界じゃないので神だったり魔王だったりその都度、
セガの担当者の気分でファークファルスの呼び名はころころ変わります。
嫉妬する神になってたりもするし。
大丈夫だよ、ストーリー担当の人が
自分のNPCとDFをどう絡めるかを考えて設定してくれてるから
832 :
sage:2012/09/09(日) 21:35:14.35 ID:9lsMsvcs
浜ゴボウ実在してんのなwwwww
特別な属性しかも風属性ってので本家とほぼ無関係、オリジナル全開のモンスターハンターの漫画思い出した。
オラそんなの知らねージュ
そもそもPSOのシナリオ担当はどこ行ったんだよ
連れ戻して修正させろと
PSUはシナリオは稚拙だったが世界設定が練りこまれていた
あれを構築した人はどこいったんだ?
セガのスタッフはすぐに他に移籍するからな。
そのお陰でセガゲーム専門学校(別名大鳥居ゲーム専門学校)とか言われてる。
フーリエ腹パンの辺りでテムハルさんが「キャストの癖に〜」って言ってるけど
今回はキャストの身分は低いのかな
まだ見せてないだけなのに勝手なこと言いやがって
俺のほうが綿密な設定練ってるし
って泣きながら黒歴史ノートをバンバンしてる宇野が目に浮かぶ
ゲームなんだし単純に主人公が活躍する気持ちのいいストーリーならなあ
俺の考えたNPC最高だろ?って感じのゴリ押しオナニーだけはやめてほしいな
最初はそこそこまとめるんだけど後の話が蛇足。
主人公にリコが救出される話が魂を救われる話になったかと思ったら
主人公が余計な事してたことにされたり…
PSPoシリーズの悪口はそれまでだ
まあ、今回は安藤じゃなくて君の認識がとか君の行動がってなってるから
同じ事はしないと思いたいが…
しかし、同じクエストを二回やらせる為に行きたくても妨害するとかは
止めて欲しいな。どう考えてもダーカーが向かった方にいくだろw
マターボード凄いんだぜ!にする為に絶対に主人公が最初間違えるアホの子に
なってるのが…
>>841 このスレで言う事かどうか分からんけど
正直オンラインゲーで主人公様勇者物語されても冷めた感じでしか見れない
周り中に主人公様がいるのに…
まあ、ストーリーついてるのは大体そういう話になってるんだけどさ
>>845 だからといって余計な事してた邪魔者扱いは酷いだろw
原作付きの物語でプレイヤーが割り込んでるなら分かるけど、
これは原作ゲームなのにシナリオライターがなんか自著書籍扱いして
暴走してる時があるんだよな。まあ、シリーズやシーズンの
スタッフによるんだけど。
>>845 そういう意味ではPSO EP1は今だと演出が淡白って言われるのかも知れないけど
ディテールを語りすぎず想像の余地も沢山あって良いシナリオだったなーと思う
例えばPSOの時は自キャラの経歴やらの設定も自分で妄想できたけど
PSU以来ちょっと目立った新米っていう用意された役割を強制されてしまうんだよな
自分が創りだしたキャラクターXが物語を見ていくのと
物語の登場人物Aを演じさせられるのは全然楽しさ違うわ
ネトゲとしてあるべきなのは前者だと思うなァ
>>839 特別低いって事は無いんじゃないかなぁ、あれはゲッテムさんがフーリエを見下してただけだとおもう。
宇野先生のメモにはキャストは地位が低いと書いてあるかもしれない、書いてないかもしれない
>>848 EP2で肉付けしてった部分もあるけど、背景設定がしっかりしてたからこそだな
ゴミレアのフロ剣やDBですら、いろいろと想像が膨らむ。
PSO2はNPCの自分語りばっかりで、世界が何も見えてこない感じ
ゲッテムさんからみたら大抵のものは扱い悪いだろう。あの人じゃ参考にならない。
むしろ悲しそうな目に弱いという面が強調されてるっぽいし。
キャストが見下されるとかキャスト至上主義とかもう何度もやったから
お腹一杯だし、流石に今回は軽く流すだろう…流すよね?
よし、今回はキャストを愛しよう!
ゲッテムさんショップエリアにふつーにたたずんでるし
実は周囲からも嫌われてなさそうな気がする
意外とクライアントオーダーこなしてそうよね
>>849 同意
実ゲームでのステータスは兎も角、それなりに経験豊富そうな爺さんキャラ作っても
ルーキー役だし若いのには気軽に相棒扱いされるしでどうもしっくり来なくて若者に変えちゃったし
こういう方向は望ましくないよね
>>852 だねえ
PSO2は悩めるキャラ達が思わせぶりな断片をぶつぶつ喋って自己完結するだけな感じ
ブリアーダやってたらヒューイが乱入してきたと同時にフレパの子が死んだんだ
そしたらヒューイが「許さんぞ・・・絶対に!」って言ったんだけどこれ素なのかいつものノリなのかどっちだろうね
素だとしたら結構熱くていいかも、その前にクラリスきてたからその時も死なせてみればよかったなー
PSO2のキャラは何か裏にあるように見せてるだけで薄いよなあ
と思ってたら、本当にペラペラだったんだな
ゲッテムがフーリエを殴ったあとに言った「何もわかってねえ」ってセリフが
印象深くて、ゲッテムは何か知ってるのかと思ったがどうせ何も無しなんだろうなw
ゲッテムのセリフ回しが一方通行さんのパクリかと思ったのも正解だったか
フランカに
筋肉が付く料理を頼んだのはオーザ
骨密度が上がる料理を頼んだのはジャン
ロックベアスープはまだかと騒ぎ立てた客はゲッテムだと妄想してる
アークスクエストも何々を討伐しろ系が多くてなんか任務って感じしないよな
MMOの悪いとこもってきちゃってるよね
初代は敵から強奪してこいだけじゃなくて採集してこいが結構あったよな
・・・でもこのゲームのEトラ方式なら要らんわ、無駄にストレスマッハすぎる
ゲッテムさんも10年前のアレで優しい兄ちゃんだったのが笑顔の無い戦闘狂になったらしいし
ゼノも10年前の戦闘でレンジャーだったが為に大切なものを守れなかったらしい。
10年前のアレルートに入るとシリアスになるんだろうなぁ。
Raだから守れないってのが納得いかない現職Ra
10年前のゼノっちゃんのRaの腕前はどうだったのかしら
芋砂だったんだろ
師匠は特攻厨?
そりゃ今のRA無双はゲームとしであって、普通なら気楽にドッカンドッカン出来んからなぁ
どこのクラクレですかってな話になる
というか、いざという時に針の穴を通すような弾丸を撃って誰かを後ろから守るより
屈強で堅い役になって守りたい者の前に立った方が確実だろう
取りあえず、中の上かそのくらいの実力はあったんじゃないのかな
なんとなく
十年前のゼノ「スタングレネード!!」
高い志を持ってハンターになったのなら
そのクルーエルスローをパレットからはずしてくださいませんかねぇ・・・
あれだけ頑丈なんだからウォークライをですねぇ
ホーミングエミッションみたいなロックオンスキルあるのになぁ、と
ゼノが力を付けるとヒューイになるっつーかキャラかぶってる気がするのだが
能天気に人助けして回ってもゼノのようにしんどくないのが腐っても規格外か
ゼノとヒューイの違い
人が集まってくるのがゼノ ■ 人が離れていくのがヒューイ
人に助けを求められるのがゼノ ■ 人を助けに行くのがヒューイ
依頼で埋まってるのがゼノ ■ 依頼を探しているのがヒューイ
もう力尽きた
ジャンとオーザもなんか被ってる
40年後のオーザとかいわれたら信じる
キャラの引き出しが少ないから被るんだよ宇野
見てるか宇野
理解してるか宇野
カット毎に日付けと時間が明記されてるけど
そんなの一々覚えてられないから時系列がまっっったくわからん
嫁候補がでかいのがゼノ 嫁候補がぺったんなのがヒューイ
ロビーアクションで芝居が成立すると思う作り手の感性がわからん
一枚絵で口パクのほうがマシだと思う
それでもNPCはまだマシだが
PCは池沼に見えて仕方ない事が時々あって辛い
独自の気持ち悪さがある
たしかβのときの最初のイベントであまりにも瞳の動きが気持ち悪いので
正式かいつかで修正されたのあったな
キャス男の自分はさっぱり気づかなかったがそんなだったのか
身長がでかいとそうなる
きっとロリキャラでしかテストしてなかったんだろう
いやロリキャラでも目おかしいからどんなイベントシーンでも違和感しかない
>>882 このシーン、今でも強烈に目だけが横向くから変なんだが(しかも最初に出会う変顔だからびびる)
昔はもっとひどかったんだな…
カットインの笑顔も大概ひどいよな
目を大きく開けて、口は横に広げず、端だけ上げて、しかも喋る
…実際にこの表情やってみたら、マジキチ以外の何者でもなかった
口は横に広げて、目はむしろ狭まるべきだろう
笑顔なんか(カットインとしては)使用頻度高いのに、なんでこんな設定なんだ…
わざわざ実演するとは
幼顔は笑顔で顔面崩壊するな
>>887 俺のキャラクリが悪いんとちゃうんや!
こんなモーション設定した開発が悪いんや!!
という言い訳ができるのか確認したかったんだ
…いや、幼顔じゃないぞ
Eトラの乱入NPCAW形式や同伴クエ形式で全部進めればいいのに
無理やりシーンはさみたがるんだよな
いやあモーションは何かと酷いぞ
イベント以外にもロビーアクションで腕がねじれたりソード構えると首が伸びたり
892 :
名無しオンライン:2012/09/10(月) 04:29:07.49 ID:WBs39oUQ
サーペントのあやまり
誤爆
>>860 特定地域の調査とかにしていくつかあるイベントのうち0〜5くらいが発生して
もうそのくらいでいいだろう帰還していいぞみたいなのの方がそれっぽい感じはするよね
クエスト受ける前に何が起こるかわかってるよりは…
特定の敵とかが狙いにくくなるデメリットもあるけど
レダとかが話してる市民層のアイドルって誰なの?
ガッデムさんと出会って数日しか経ってないのかよワロタ
あまりに展開がチンタラしててスタッフ側の時間感覚が破綻したのか
10日程度前のことを「ずいぶん前」とか言わされちゃうゼノ。
ついこの前だろ…お前仮面と戦った時その現場にいたやんか…
>>901 DIVAがあるとはいえミクを我が物の様に扱う愚は流石の酒井でも…酒井でも…どうだろう
>>844 特に、不気味なナベリウスの時のロジオとかも、アホになってるよな ぁ。単純に、捜索中のダーカー自体出さなければいいだけの話なのに。
マターボード自慢したいなら、『依頼主の口出し』よりも『ダーカー の出現』のほうが、よっぽどマターボードすげぇだろ、と。
龍の病でも、初回で敵全滅させたのに何もなくてすげぇ徒労感があっ たから、アレこそフェンスで塞ぐとかしてほしいものだ。
>>895 ゼノなんて、クエスト目的に対して『予想外の事態』なんて言っちゃ うアレな子だしねぇ・・・
>>897 わざわざありがとうもう話覚えてなかった
イベントフィールドの方は書いてないのかコレ
>>902 言い訳としてマギカ服と沼耳でツインテールの代わりのアクセサリだったんではないか?
ボロカ曲は歌ってたがモデリングはオリジナルと言い張れる気もする。
コラボ自体はもう企画として十分アリなんだろう
>>902 スクラッチにミクさん入ってくるなら全力
DIVAfやったけどスタッフロールにPSO2のチームが入ってた気がするから
あの動画つくるにあたって相当協力はしてるはず。
だから動画を自由に流せてもおかしくはないが・・・・・・
スクラッチとして入れれるかは微妙だな
販売の前例はあるからACショップででも売ってくれればいいんだが。
ってスレチだった
よくこんなのでok出たね
開発側、誰も文句言わなかったの?
最初のログインオンラインとメンテバーストのことを思うと内容の充実なんて気を配ってる暇も無かったのかな
マターボードが心底救いようがないのはスタートガイドのインタビュー読めばわかる
なんなんだよあれ
PSUやPSPo2はナノトランサーやらAフォトンやら小物の設定でなんとか世界観保ってたじゃん
それを説明してたりもしてたしさ。各惑星に根付いてる文化とか歴史もあったっけ。
今回は皆無だよね。なんとなく調査探索に出てきてなんとなく目の前に出てきた生物をぶっ殺して
なんかしらんけどダーカーってのが悪い奴らしいから倒しておこう、みたいな。
メッセージパックの内容もクソふざけた、それこそチュートリアルでいいだろみたいな内容多いし。
戦闘OSってなんだよ。安藤たちはどこから武器の出し入れしてんだよ。水着で腹全開でも背中と腕と踝さえ守っとけば平気なのかよ!
912 :
名無しオンライン:2012/09/10(月) 13:16:56.12 ID:rlSlVoWX
今回すごく残念なのはメッセージパックだなぁ
PSOの時は結構見るのが楽しみだったんだが
今回のは見る気もしない
だから最初の方にちょこちょこ見た以外メッセージパックはまったく見てない
まぁその分イベントムービーがあるからいいかって思ってたが。
今回開発に時間結構かかってそうだし
とりあえずゲーム部分を先に作りこみましたっていう感じはあるな
大枠のストーリーはあるし、大体の流れは決めてるけど
細かい部分にまで手が回ってないというかそんな印象はある
別働隊にシコシコつくらせておいてどこかでアップデートしてくれる事に期待するしかないな
>>911 ワープ技術があるみたいだし武器は四次元収納で、防御力はフォトンで補ってるんだとおもう
Foはフォトンの多くを攻撃に割いてるから防御力低いんじゃなかったっけ
ユニットはフォトンの増幅装置だから防御力に大きく関わるけど、ユニフォームはほとんど意味ないんでしょ
>>914 本来はそういうものをストーリーと絡めたりするべきなんだけどね
世界設定はユーザーの想像にお任せするとか泣ける
>>914 〜だとおもう〜なかったっけってそれじゃあただの妄想じゃないっすか!
ちゃんとゲームの中で説明とかほしい訳なのよ。PSUのシールドラインはうまいこと考えたなーって思ったけどさ。
増幅したフォトンも結局どうなってるんだ?今回は装備にフォトンリアクターとか内蔵されてんのか?
そもそもフォトンは旧シリーズのフォトンと同じものなのか?フォトンってなに!?気になって夜もぐっすりだよもう!
>>916 フォトンについてはゲーム内で
>>914の通り説明されてるよ
服も説明文にフォトンの感受性を高めるために露出が多いって文がやたら出てくるから
むしろ脱いだほうが強いんだろう
フォースが脆い理由はマールーさんあたりが教えてくれたはず
理由は
>>914のであってる
というか今までに得た情報くらい再確認させてくれ…なんのためのビジフォンだよ
マジか俺が見逃してただけだったのか…。
>>914氏すいませんでした。
PSPo2みたいな感じでビジフォンで単語の説明見れたら良かったのに…
アークス一斉参加による大規模作戦ってあれ何が目的なの?
大量虐殺?
ダーカーも結構出てくるから
つまり凶悪なウィルスが見つかったから町一個焼き払おう的な事だなきっと
この後に来る、PCが10年前に直接飛び込んでゼノの師匠&アフィンの探し人役になるシナリオが早く見たいよ
直接体験させたいがために、今はボカしてるんだろうから
>>921 そりゃあ、大量のアークスが攻めてるんだからアークス狙いにダーカーは来るでしょう。
バンシーバンサー倒す目的が分からないって事なんじゃない?現に何も説明ないし。
つーか各惑星を調べるだけ調べてそのあと何かしてんの?
ナヴェリウスなら居住区作れるし、リリーパは資源基地作っても良いだろ。
フォトン自体がご都合便利アイテムになり始めたのはPSUからだろうか
PSOでは大気中のエネルギーをジェネレーターでフォトンというエネルギーに変換しただけだったのに出世しすぎだ
そもそも船団の目的がはっきりしていない。
「探索」としか指示されてないから、何が目的での探索かははっきりいってサッパリ状態。
なんとなくだけど森緊急始まる時のアナウンスって、テンション低くて暗くない?
「現在、局所地域の…」ってやつ。
お通夜でも始まるのかと思っちゃうわ
>>923 倒す理由は侵食されたら困るから以上の内容はないと思うが
何が緊急でどうしてそこまで力を入れて駆逐するのかって事か?
アークスって言ってもテオドールみたいなのもいるし、ジャンもアークスの品行について何か言ってなかったか
アークスの意識高めるための実地訓練みたいなものじゃないのかね
行き過ぎた駆逐任務の背景はつまるところ10年前の事件につながるって事なんだろう
でなければ本当にただの野蛮な侵略者
…なんか、シンフォギアってアニメのパクリにみえてきた。
珍しくもない設定なだけですわー
王道ですらないありがちって感じの
>>910 いま手元にガイドないから記憶で書くけど
作ってる時はマターボードがどういうものかみんな理解出来てなかった
実際にマターボードを組み込んで動かして体験して初めて何を作ってたのか理解できた
みたいな事言ってる
今まではストーリークリアしたら終わりって人が多かったから
PSO最大の楽しみであるレア掘りをマターボードという形で体験させたかったんだとさ
現実は皮肉な結果だが
レア堀り体験してほしいというが、結局100%ドロップでないという仕様がなあ…
これがまだ寝食された場合は100%ドロップとかなら救いは「まだ」あったかもしれないが。
>>931 d
要するによく言われる楽しみ方まで向こうで定義して強制してきてる的な話なのね
>>933 それもあるけど思い付きの機能を完成イメージ無しで作ってたから
問題があるかどうかを作ってる時に判断出来なかったのが一番の問題
マタボなんてせいぜい☆5だけでレア武器なんてないわけだが・・・
良いものドロップして嬉しいという感じを味わってほしいというだけで、サンプルとしては悪くないよ
それにストーリー要素をくっつけたから意味不明になってるけれどw
実際に嬉しい物をドロップしてくれたのは6枚目になってからだけどなー
クォーツとヴァーダーはレアよりも出にくいけどな
>>936 サブアド二種が飛び抜けてるだけで、4枚目辺りからの☆5シリーズやヴィタとかも
ドゥドゥに入れ込む資金がまだ無い層にはそこそこ有難い品じゃないかね
その内卒業するべき品ではあるけど
>思い付きの機能を完成イメージ無しで作ってたから
昔からの悪癖だな
ファングバンサーとファングバンシー討伐って目的に書いてあるだろう?
ダーカーは活動が活発になった以後はアークスがいるところに来るからどこ行ってもいる。
シップの中にも出てくるし。
まあ、あれだな。狼の根絶やし駆除みたいな感じなんだろう。
アークスの行いは大体中世から近代にかけて人間がやらかした黒歴史に似てる。
たまたま紛れ込んだだけなら一斉動員する必要はない。ついでに原生種も狩りまくり。
ただまあ、ナベリウスについてはオラクルかアークスかは知らないが、隠してる事が
ありそうだな。裏の理由もありそうだ。
オラクルが母星から出発してどのくらい経ってるのかとか
いつからナベリウスやアムドゥスキアに構ってるのかとかさっぱりわからんなあ
>>902 初音ミクのパチ台を作ろうとクリプトンに持ちかけて
断固拒否されたのにまだ諦めてないのが今のセガだぜ?
>>908 その事に気を回す時点ではもうストーリーや設定は殆どできてるはずだから関係無いよ
>>923 バンサーバンシーがアホみたいに大量繁殖したんじゃね?
>>943 まあ、それはセガっつーよりサミー・・・w
元々はセガのタイトルすらもパチスロになってなかったんだからな。
>>943 ありゃ株主総会での株主からの質問に対する返答だし
交渉自体は続けるのは当然だが、実現可能とは思ってないだろうし
ただのリップサービスだろう
本気でやるつもりならネタのパチンコなんか作らんよ
>>942 うろ覚えだけど出発からは200年くらいじゃなかったっけ?
少なくともそれ以前の記録が見当たらないとマトイが言ってたからそこは意図的な謎でしょ
裏を返せばナベリウス調査開始については記録があるハズだからさっさと公開しろよと思う
金のなる木に交渉して断られたら諦めるってどこのガキのお使いだよ
落ち目になったらヌードになるみたいな裏約束は取り付けてるかもしれんけど
クリプトンはミクの身売り的な商売には否定的だから、それこそ会社が傾かない限りないだろうな
ただクリプトンは仮にミクが無くなっても傾かないんだよな
なにここ?
ミクスレ?
あれはヤマハと提携してたりするし(デザイン元もヤマハのシンセ)元々は歌唱ソフトなんだから
イメージ的な問題があるんだろう。デザイナーの意向もあるだろうし。
人気がある時にパチスロに版権流すだけで何億もの金になるのはガイナックスが語ってるし。
落ち目になってからじゃ買い叩かれるだけなので…
サクラ大戦で脱衣マージャンをゲーセンで作ろうきっとインカムスゲーとかいうネタが
セガ社内で盛り上がった事があったりしたそうだが(大鳥居の隠しページに書いてた)
王子が激怒するからダメとかそういう事が書かれていた事もあった。
ドラゴンボールも鳥山明が絶対許さないって言ってるし。
そういうの疎いけどじゃあパチンコになったのは大体でOKが出たってことなの?
>>953 パチンコになったのは作者とかがOK出してる。
特にベルサイユのバラとか作者本人がパチンコ狂だったとかで積極的。
ガイナックスは最初から自社作品を脱がす(NHKが絡むと流石に考えるが)とか、
倒産しない為にそっち方面をやって食いつないできた会社なのでパチスロ程度楽勝でやる。
アンケートにもっとタイアップしろやwwwwwwwwwって送った
ミクが許されるんだからPSZとかPSUくらいなら許されるはず
送還即興曲とかいうのとタイアップしてるじゃないですかー
こまけえこたあいいんだよ
PSZのサリサとかハニュ子の服を是非着せたい
チョンゲがよくやってるような
○○(例外なく萌え豚アニメ)コラボ!
なりきりアバター!(もちろんガチャ)
とかいらねーわ
あのクラリスクレイスさんが登場!
世界観が壊れるのでコラボはしませんが、送還直前即興曲Rと用語やキャラクター名を共通することで
雰囲気を共有します、風雲再起不能先生のカラーをお楽しみください! こんな感じか
クロスオーバー的繋がりがあると思われる単語が出てきたなら考察するべきじゃないのか
一般名詞とかありふれた単語ならともかく
宇野先生、ガンパレとか好きみたいだし、あっちもいろんな作品で人物同士のつながりとかあるみたいだし、
六某も襲名とかあるなら実はこういう関係の人物で、とかあるかもしれん
968 :
名無しオンライン:2012/09/11(火) 03:49:42.35 ID:tzbVu5se
何一つとっても説明不足で、くっそ面倒なマター埋めして進むシナリオは1分で終わるレベル
なんなのこのゲーム?設定丸投げのチョンゲーより自由度少ない分ひどくない?
代わり映えしないシップの中に押し込まれてるだけなのが本当に嫌になってきたよ
これならまだクエ以外でも無意味に自由に出歩けたPSUのほうが精神衛生的にマシだったよ。
PSO2という商業作品と担当シナリオライターが過去に作った同人的作品はまったくの別物です。ちゃんと分けて考えてください
そんな一部の固有名詞が流用されているレベルの話に、関係性など一切ないし考えるだけ無駄です
>PSO2という商業作品と担当シナリオライターが過去に作った同人的作品はまったくの別物です。ちゃんと分けて考えてください
まんま宇野の身体に刻みつけてやりたいわw
こういうの脚本の人は自分のオリジナルだ!とか思ってるケースが多いんだけど
これ続き物で他人のものに手加えてるんだからもうちょっと考えないといけない。
考察すればするほど叩き要素ばかり増えるっていう
まじめに世界観考察しようとしても材料少なすぎて無理な件
世界観について公式サイトに書いてある以上の情報がゲーム内でまったく得られない
普通世界に降り立ったらその歴史とか、組織に入るならそのなりたちとか、説明してくれるNPCなりがいて当然だろうに
PSO2の設定が少なすぎて、一応完成してる送還のほうが目立つ
説明しない、無駄にもったいつけてストレス溜まるシナリオ語りやら
宇野の過去の同人作品から持ってきてるってことが発覚して真面目に考察する気が失せるとか
気持ちはわかるけど一応ここ考察スレだからな
考察するほどの設定が無かった
VITAがくるころには一部完してる予定らしいが
こんなスカスカで内容がないのをどうやって完結させるのかある意味見ものだわな
真面目に考察したい層は宇野の過去作やってみたら?
割と真面目にヒント山ほどあるんじゃね
まあ俺は遠慮しとくけど
全てがくそなんだよ
シナリオ以前にゲームとして作り手の意図がまったく無い
伝わらないのではなく 無い んだよ
頭はげる年になるまで会社の歯車だった奴がプロデューサーになったところで
客が満足するものを作れるわけがない
>>977 VITAって10年後にでもなるんだろうか って感じだからな
マタボ5000枚あったとしても内容スカスカだろコレじゃ
ナベリウスの森林のでっかい岩ってごぼごぼ音するのな
>>981 マジかよwww はげ度が全く変わらんとは薄々感じてたが・・・
まさか幼少の頃からあの状態かよwww
酒井「地球の連中はコロコロ髪型がかわりやがる…気味の悪い連中だぜ!」
>>974 これに尽きるな
PSO2側が断片的過ぎて妄想ならともかく考察する程の材料も無いから
ゼロから妄想するよりはまだ「原作」から推測した方が有意義にならざるを得ない
この感じなら次スレしばらくいらんな
荒れ具合もそうだがシナリオ的にも語ることがないし
マタボが増えてまともな情報が揃ってからでもいいんじゃね
具体的に言えばリサの自覚してる発言ぐらいしか物語全体に影響を与える言葉がない
SF設定は無いに等しい ビジュアル的にも整合性そっちのけ(水着で探索できたり)
物語は細切れで簡単に振り返れるシステムも存在しない
これで何を語れと
妄想で不備を埋める遊びと割り切らないと考察のしようが無いわな
シオンに「あなたが集めた事象の断片をもう一度体験してもらいたい」とか言わせて
解放したマターボードのモノリスとストーリークエストの内容を復習させてほしいよな
物語にとって重要なNPCが、実はリサさんでした。
という風にもってきだしてるからちょっとなあ
客観的観点の意見だろうけど、なんか確信を小出しにしてて
PCの考えや思考を、そっち方向に導いてる気がしてならない
で、実は違いましたー
というどんでん返ししたりするという事するんじゃないか推測してしまう。
あと、あのまとめでNPCの会話文みてると「…」が異様に多いのが宇野先生の特徴なのか?
気温の寒暖とか、頭の悪い日本語を平気で使ってくるんだよなあ.。
PSOもシナリオはひどいもんだったけど日本語がやばいレベルまで行ってるのはちょい勘弁してほしいわ
>「…」が異様に多い
エロゲみたいだな
ちゃんと物書きの訓練してない人に多い傾向だな
書いてる当人はどういうニュアンスかわかってるから
伝えるのが難しい・面倒なところは省略してごまかしたがるけど
読んでるほうはサッパリっつーね
両方のスレ見てるけど、誘導なんか意味ないよ
話す内容がでてくるまでは
埋めますか
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。