【MoE】スキル相談、構成晒しスレ 24キャラ目

■質問する人へ
・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨
・質問はなりたいシップ・メイン武器・Pre特化／War特化など、できるだけ目的をはっきりさせてから
・PreもWarも最強はスキル制な故無理です。諦めて下さい。
・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。
・該当スレ情報も有効利用しましょう
・賛同者を得られなくても胸を張って自分のスタイルを貫いてください
・ちゃんと自分で考えるところは考えましょう
・色んなところで同じ事を聞くのはやめましょう
■答える人へ
・きちんと質問者の意図を酌み取りましょう
・自分と考え方が違っても生温かい眼で見守りましょう
・マルチポストは放置しましょう
▲レスの限度が1000なので>>970が次スレを立てる 立てられない場合はアンカー指定

■スキルを尋ねる前に最低限の情報は自分で調べておこう
・MoEWiki　ミラー1に負荷が集中し易い為、他のミラーを使う等の負荷分散にご協力お願いします
【ﾐﾗｰ3】ttp://www6.atpages.jp/mwm/　【ﾐﾗｰ6】ttp://mw-m.zzl.org/wiki/　【ﾐﾗｰ1】ttp://moeread.usamimi.info/
【ﾐﾗｰ5】ttp://moe.jp.land.to/wiki/　【ﾐﾗｰ4】ttp://www5.atpages.jp/nyutaonna/moewikimirror/　(仮設・単語検索不可)

・もえかるく
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/

・warテンプレ構成サイト、技魔法考察
ttp://waragedepon.web.fc2.com/frame.html
ttp://moe-war.s187.xrea.com/

■スキル構成を晒す人へ
・とりあえず晒せ
・批判されてもめげるな
・自信を持て
・楽しめていれば勝ち組

前スレ
【MoE】スキル相談、構成晒しスレ 23キャラ目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1334710067/

※ここの板はpso２のスレがメインだから常時sage進行で

PSO()

んなわけはない。

神秘将軍にしようか、サムライマスターにまで下げて酩酊を取ろうか迷っているのですけども
酩酊ってかなり重要でしょうか？
強めの敵の攻撃や魔法防ぐ目的ででストーンマッスルとかセンスレスはすごく重宝しそうですけども

酩酊は重宝するよ
ただサムライだと左手のせいで石筋やセンスレスが間に合わなかったり、
DoTで包帯もセンスレスも潰されてどうにもならなかったりする

単に魔法対策としてなら強化を取ってDS張るほうがおすすめ

将軍から包帯と精神を２０ひいて、持久を多少削っての４８くらいしか引き出せないんですよね
それくらいならなくてもいいのかな
ありがとうございます

age

もしもエイシスに行くなら酩酊はあったほうがいいよ
不意にトレインされてもセンスレスでやり過ごせるのは大きい
ただその場にイッチョンたちが留まって死んじゃうこともあるけどね

着こなしと回避の両立って可能なんですか？

可能だけど高着こなし防具(特に金属鎧系)は回避-が着くから注意

着こなし56でドラスケを装備すれば回避にマイナスなくてそこそこのAC
それ以上の着こなしを取ると防具がプレートやトールになって回避がいくらか落ちる

着こなし56回避100盾91でディヴァイン+4装備すると非常に頑丈

課金装備抜きにすると、

着こなし36でスケール(回避-1)、可能ならレゾスケ＋3以上(回避-0)
41でフィヨ(回避-0・低AC・脳筋向け基礎+)
56でドラゴンスケール(0・抵抗+)

って感じなのかなぁ
ドゥーリンはドラスケ追加で死んだ

プレート回避はスキル効率が悪いようにみえて
ACによるダメージ減算率がAC100からグッと下がる点から
実は一番着こなしを生かし切れてる構成とも言える
必要スキルもまだ高いとは言え71に下がったし

プレート侍に酩酊つければ結構安定感あるのかな
戦い方もシンプルで楽そうだし

プレート回避はモニなら強力だけど他種族だと...ってイメージ

構成についてお尋ねしたいことがあってきました
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j23oQ4aO5I8JyKzIEJGILGMBRb8
プレ専で、タルパレでソロで雑魚狩りがしたい、遠距離キャラを作ってみたい、たまにPTでお邪魔にならない程度の戦力になりたいという願望で作ってみました
他に回した方がいいスキルなどがあるか、むしろこのキャラでは無理かなどがいまいちわかりません
戦闘職自体が初めてなので変なところがあるかもしれませんがアドバイスあったらお願いします

召喚はいらない。神秘58召喚0でもホリレコは一応成功するからな
あとは特に問題はないけど、雑魚狩りメインなら抵抗はそんなにいらない気がする
こんな感じでどうかね
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j23K4aE5nI8HyKzoGEJGILQPWRb8

構成について伺いたいです
今考えている構成は2種類あって、どちらもメインは採掘・鍛冶です

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23I5H8iIeKkKncqvKzKLGRcq
採掘の命中率を上げるこんぼうや、盾を使って地味ながらも自衛できるような構成というコンセプトで考えました
また、ボス級の敵についていっても生き残れるつもりで考えています

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K2K3I5H8KeKkKncqLkuRcqXK
回避・抵抗をあげ、自衛手段はないもののボス等でもサポートできるような構成というコンセプトで考えました
自衛手段？としてはpotを使うことになってしまいますがなんか作って売ればいいかなと思っております
精霊は採掘で倒すもの

どちらもコンセプトとして、採掘･鍛冶がメイン、アルターを呼ぶことはできるキャラとしております
また、ボス等についていっても地雷にならないような構成にしたいと考えています
ちょっと前までは棍棒盾のほうを考えていたのですが、あまり火力もないのでサポートを考えてみようかと思って相談しました

ぜひアドバイス等お願いいたします

書き忘れたことですが、上位鉱石採掘はあまり考えておりません
あってももしかしたらミスリルは採掘するかもしれない...程度です

採集系と生産系の2キャラに分けるという手もありますよ！
インゴはマイペに入るし！ フルメタルビショップのシップ装備とかカッコイイし！！

というか上位鉱石採掘しないなら採掘100だけでも十分掘れるんじゃないの

>>18
最初のを抵抗下げて生命100にする
2番目のは多分踊ってる間に瞬殺される

>>18
もうすでに採掘鍛冶キャラをもってて変更しようとしてるのか、
それともほかにﾓｯｺｽやら裁縫やらのキャラがいるのか、
鍛冶だけじゃいろいろなものが作れないぞ。

裁縫55　装飾55　木工40とってクリエイターつけるか、
うーん、採掘鍛冶でなにがしたいかにヨルんじゃないかな。
インゴやら弾やら次作するだけなら鍛冶そんなにいらんしな。

今　ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0dy8HaKhKjEwKzSRE

予定　ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H3E4W5EaKgKhKjKwKzoGLGRE

素材を自ら集めて料理できる感じにしました。
しましたというか海戦士から改造するのですけど、
収穫を90でとめてもいいかというか、
100にする意味はあるのでしょうか？
採掘ならオリハルコンとかあるのだけども。
あと醤油、自分用バナミルのために醸造50程度ひねりだすべきかどうか。
海蛇倒す程度なら盾いらないかな・・・

>>23
刀剣取らずに収穫取るなら100欲しいね、90だと大豆刈る時に結構ストレスたまる
海蛇しか狩らないなら槍の攻撃範囲＞海蛇の攻撃範囲でチクチク倒せるんだけど
盾は保険の48もあれば十分かな

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H3E5EaKgKhKjKwKzPLQRE
残り54だけどこれを筋力100持久55にしてST200↑維持するのもいいし
醤油コンバイン用に醸造に振るのもいい

なるほど、大豆がだるいのか。
釣りあるし、醤油自前生産考慮して組み直してみる。
ありがとう

自給自足にこだわりがあるのかな（ウミヘビは餌用？）
特にこだわらないなら餌は買ったほうが早いから、そのぶんを
他の使えるスキルに回した方が効率はよくなるのだけど。

・戦闘は鮫に一任
・醤油自作する
・海王ビーム

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K3E4aO5GaKgKhKjKlQwJLj2NVRE

エサというか卵とか肉とか蛇焼肉はとりあえず満腹度あげるのに便利なのですよ。
料理用素材を集めるのにある程度の戦闘スキルをというのです。
海王ビームも98ないとフィズる可能性あるし。

ある程度の自衛（陸においても）をかねて
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H3D4ak5EaKgKhKjKlGwKzPLGRE

このあたりに落ち着こうかと思ってます。
海蛇もよく考えたら鮫に一任でよかったと今気づきました。
とりあえずこれでメイン用のミルクティとプリンアラモードまでつくれそうです。

てか河童にしようとおもって海戦士つくったのに、
料理あげてるうちに100まであげたいなって思うようになる、
正直レランの罠ひどい

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　6
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　65
【 水泳　　　　】　100
【 包帯　　　　】　80
【 弓 　　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　98
【 戦闘技術　】　100
【 神秘魔法　】　100

イーゴマインドやウンディーネソロを考えています。
防具はフィニュ装備にしようと思っていますが、直すべきところなどあるでしょうか？

>>28
魔法攻撃がほとんどだけど抵抗は装備で補うのかな？
包帯もDOT攻撃多いので調合のほうがいい
あと神秘100もいらないと思う、58とか78でもいいんじゃ

魔法は盾でかわしつつ逃げればいいかなぁとか思ってたのですが、厳しいですか
神秘も0まで下げちゃって大丈夫でしょうか？

神秘を0にできるなら抵抗100調合80くらいにはできますかね…
センスレスとかあったほうがいいでしょうか？

イゴマやウン様は戦技より強化のほうがいいと思う

てことで俺のイゴマ用の水泳弓でも参考にしてくれ、俺は魔フィニュ+4着てるが
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1aY3K4O5H6KaKyKFPJJKU

最近になって急にLB批判が増えたけど同じ人なのかな

そもそもLB自体が武器スキル専用魔法なんだし
ずっと昔から神秘+近接はテンプレ構成だったでしょ

>>32
別にLB批判はしてなくね？盾あるならむしろPA目当てになるし武器スキル専用ってのも意味不明なんだが
ただイゴマやウン様相手にするのにLBにスキル割くより他に回した方が効率いいんじゃないかって事だろ
LBにこだわりがあって消したくないって事でもないし自由にしたいならそもそも構成質問なんかする意味ないっていう
あと神秘＋近接がテンプレってサムライみたいな回避近接系の話じゃね？
ブレイド系あると盾使い難いよ？

LB批判とか意味不明すぎてマジで何の事言ってるのか分からない

アルケミストについて相談です
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1V3G4D5e26KFPGHIKJKKKLSOUQW
pre専アルケミストで、回避はつまらないかなと思いテクでうまく敵のタゲを切る感じの構成。コンセプトはこれだけです。
PTプレイ多めかもです。
酩酊なしで物まねだけでいいとか言う意見もあったりしたので相談に。
この件に関しては

�@物まねを抜いて基礎に入れる
�A物まね極めて酩酊抜く
�Bそのまま

とこの三択でしょうか、果たしてどれがいいのかいまいち。。。
酩酊48は必中技も回避可能だそうなので入れてみたのですが。

あとは基礎部分ですね。防御力はいりません。ミソアクセ強化とHGでACを稼ぎます。
ただ生命が60では少々不安です。
知能と持久に関しては、上手い人ならこれで回せるんでしょうが私は魔法系初心者なのでもう少し多くほしいところです。

筋力30って、どの程度持ち運べるもんなんでしょうか？
余りレイジングに頼りたくない性分なので筋力とってるんですが、
40までしっかりとるべきか、諦めてレイジンガーになったほうがいいのかという所で迷っています。

もえかるくのurlが間違っているみたいで戦闘スキルが精神以外わからないんだけど
推測するに集中0で詠唱速度遅すぎるけどいいの？
これあれもこれもやりたくて結局なにも出来ない構成だと思います
物まねアルケミをやるならこんな感じにするかなという構成
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0dI1V3G4E5D6K7HGJIUJJKKLHOS
基本的にネイチャーやカオスや集中の詠唱時移動速度増加で距離を取る
酩酊はその場から動けないので諦めた
使える防御技として物まねの案山子、地蔵変化(物理のみ)、リフレクトバリア(アルケミ複合)
生命はそれなりの強さの敵に一発から二発殴られても耐えられるように
あとは物まね技ディレイ短縮の新装備でネイチャーを打ちやすくしたり、虚無僧で移動詠唱速度をあげたり
筋力30か40かというより重力指耳だっりボルケクローだったりといった重量系装備を優先してとるならもうちょっと削れる
着こなし1ってことは好きな装備を着るのだろうしそれにもよるから解答は無理じゃないかな

>>35
もえかるくのURLは見れてるよ
敵と戦わずに移動するのがメインならそれでいいけど、そうじゃないなら物まねは不要、むしろ生命の低さが致命的なのでその分生命にまわしたほうが生存率上がるよ、知能や持久も最初多目にしておいて慣れて余裕できたら削ればいい
筋力30は触媒等物資持つだけなら十分だけど例えばドロップ品拾うとすぐオーバーするのでどのみちレイジングが必要になると思う

>>36
攻撃ほとんど食らわない前提なので集中いらないかと思いましたが詠唱速度ですか！
移動詠唱速度増加もあると大きいですね
アルターは確かに8割でいいかも。
装備は強化を使うので割と安価な魔力系装備で固めようと思ってますが、
筋力の最終調整具合によっては重力耳指つける感じだと思います
参考にして考えてみますね ありがとうでした

ところで、魔熟のキャスティングムーブって使い勝手としてはどうなんでしょう？
あまり使ってる所を見ないけどSTもかなり使うしモーション時間がもったいないかな？
これとラピキャスのために魔熟余分に取るぐらいなら集中に回したほうがいいんでしょうか。
ホールド使いませんし。

>>37
基本的には移動メインですね。攻撃を上手く移動とテクで避け、PTならタゲを前衛に押し付けつつ魔法で殴る感じです
まぁ私のPSでどこまで実現できるかはおいといて・・・　この場合センスレスは殆ど緊急用ですね
知能は慣れるまでは40-50くらいで考えておきます。
なるほどソロプレイだとちょっとレイジングが必要そうですね ありがとうでした

>>38
キャスムブは1.2倍にしかならないし負担も大きいので集中無しで使っても微妙だよ、集中のほうが効果大きいし詠唱中断率の面からも集中にしたほうがいいと思う、ただUEが使えなくなるので持久に注意

>>40
なるほどなるほど。ああUE・GRが使えなくなるとちょっとアレですね
とはいえ欲張りすぎで技枠もきついのでよく考えてみます

回避つまらないなら、盾メイジにすればいいじゃない。
物まねのネイチャーに夢みすぎ。
ラグでそのままなぐられてネイチャーとけて、そのまま死亡に1テリオス

↑の
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3I4F5D6K7KdVzPIKJJKKLHOI

>>42
盾はメインキャラが近接なので結構使うんですが、中途半端にとると低ACだと55%貫通が相当痛いかなと。
仮に盾とるとしたら91は欲しいですね。マジガもできますし。
ネイチャーは補助的に使う感じで、基本的には立ち回りでうまくコントロールしたいなと。
まあ・・・ネイチャーかセンスレスどっちかでは足りないと思ったから最初に提示した構成では両方取ってるわけなんですが・・・

いやてかメイジなんだし、
インパコスタガありゃいいじゃん。

盾あっても戦技なきゃＳＴも回復しねえし、
十手よりカイトシールドとかめんどくさけりゃシップ盾で急場しのぎ用でいいじゃん。
ぶっちゃけ盾ガチ利用しだしたら、
アルケミじゃ魔法の選択がさらにきつくなるし、
いちいち盾ってたら魔法使うヒマがない

ふむー
まあ盾取ったとしても物まねと同じで使用は最低限にすると思いますが。
でもインパコ使用も面白いかもしれませんね。
自己インヴィジ唱えてタゲ切って時間稼ぎする為の詠唱時間もできますし。。。
アドバイスありがとうございました。

ああ、>>44のはメインキャラでよく使うって意味ですね。このキャラで盾しまくると言う意味ではありません。。。

うんでも91とって盾あまりつかわないならそれこそ意味ない。
それにアルケミにはリフレクトバリアがあるから、
マジガいらない。

さらにいうならブルーミッジのためにあと10ほど神秘ほしいな。

>>48
マジガはｃあるからリフレクあるからマジガいらないって理論はおかしくね？集中ホールド無しならなおさら
あとは　×ブルーミッジ　○プルーミッジ

魔法に対する防御手段は多くて損はないとおもうのよ

>>49
>>36集中ホールドあるだろ中途半端だが。
だから>>44にしたら集中ホールドばっちしだが、
盾91まで取る余裕なんてないし生命もあげたいから48ドメ。

>>50
そりゃないよりあったほうがいいのはなんでもそうだろ。
でも取る余裕ねえじゃん。

まあ俺が主じゃないしムキになる必要もねえから去るわ〜ご先祖様サルだけに



プか、まあ正直濁点半濁点の違いが、
目の悪さと文字のちっさのせいでほとんどわからんのよな／(^o^)＼

ぶっちゃけ損はないかもしれないが、
48を91まであげることによる

うはｗｗｗ最後消し忘れだからｗｗｗｗ

あれ？夏休みはもう終わったよね？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1k02K3mq4aO5k06HcJupkEoGLU
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　62(DOWN)
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　77
【 知能　　　　】　5
【 持久力 　　】　62
【 精神力 　　】　70
【 包帯　　　　】　90
【 刀剣　　　　】　95(UP)
【 戦闘技術　】　91(UP)
【 神秘魔法　】　98
エイシス乱獲用神秘サムライです
今現在上記の様な構成になっています
着ている装備は強化ヴァルキリーなのですが、消耗してきたので最近安くなってきたフルフィヨに着替えたいと思っています
抵抗は全て強化ヴァルキリーに頼っていたので今の構成から何を削って、抵抗を取るべきか、何かタゲ切り手段を取った方が良いかを教えてもらいたいです
よろしくおねがいします

タゲきりはビジポか緊急脱出用にテレポ石持っとく
抵抗はヴァルよりAC低いけどドラスケがある
フィヨは移動速度低下して周回に影響するからやめとけ

今が強化ヴァルキリーなら何に変えてもどこかしら不満がでるだろうなぁ
装備変更でAC、抵抗、攻撃速度のバランスをどうとるかなら、自分もドラスケやドゥーリンで抵抗を取るかな
あと速度が変わると最速武器も変わる可能性が高いからそこは確認お忘れなく

>>54
抵抗取るぐらいなら生命100のほうが安定するよ、水ブロとか他の装備で補ってもいいし
自分は神秘将軍と酩酊48神秘サムライといるけどエイシスだけならビジポでいいと思う、他もいくなら酩酊あるとかなり事故防げる

ありがとうございました　参考になる意見が貰えて良かったです
抵抗系アクセを揃えつつ、着こなしを下げて生命を上げていく方向にシフトしていこうと思います
装備についてはディレイを考慮しつつ　またタゲ切りはアイテムを用意する事で済ませようと思います ありがとうございました

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1j22K3K4F5E6K7KJKKKOK
【 着こなし　　】　56
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　50
【 持久力 　　】　40
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【 回復魔法　】　100
【 強化魔法　】　100
【 魔法熟練　】　100
REST：4

「プレならPTで何処に行っても働けるような汎用性の高い回復職」にしたい

回避キャラをヒーラーに変更中なので、現状の完成形は上記のようになりそう
しかし、これだと魔法系に弱かったりと「何処でも行ける」にはならないかなと。
自分で調べた所、回避を切って、抵抗（or抵抗＋酩酊48）を取るとか良さそうなのですが
どのようなスキル構成にするのが良いでしょうか！

>>59
自分はこんな感じで遊んでる

【 筋力　　　　】　50
【 着こなし　　】　71
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　50
【 持久力 　　】　25
【 精神力 　　】　90
【 集中力 　　】　100
【呪文抵抗力】　90
【 回復魔法　】　98
【 強化魔法　】　98
【 魔法熟練　】　98

自分にはレイジンガーは無理だったので筋力とってるけど、
レイジンガーになれるなら筋力切りの基礎上げor盾or酩酊もいいんじゃないかな
一応これでどのボス行っても比較的安定して回復出来ているかなぁと感じてる

あまりアドバイスになってないかもしれないけど参考までに

連投すまん

>>60のキャラ、以前、抵抗0着こなし20位、回避100、破壊100位で遊んでたことあったけど
その時思ったのが
「回避当てにならない！」 (特にmobが強くなった時)
「DSで防げるとはいえ魔法痛い！」
だったので回避・破壊を切って今の形になってる

メイジからヒーラへの転向だから一概に言えないかもしれないけど、
安定性求めるなら抵抗はあったほうが良いと思う
センスレスで寝てばっかりだとPTメンバーの回復できなくなるしね

>>59
回避を70くらいまで削って、あとは持久や精神からも少し削って抵抗に回せばいいと思う
回避0はかなりヤワくなるんでおすすめはしない

自分のヒーラーはこんな感じだな。
【 着こなし　　】　56
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　50
【 持久力 　　】　40
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【呪文抵抗力】　100
【 自然回復　】　2
【 回復魔法　】　100
【 強化魔法　】　100
【 死の魔法　】　1
【 魔法熟練　】　100
【 暗黒命令　】　1

バルキリー装備でレイジンガーにならないように装備で重量上げて、余った個所で場所に応じて抵抗上げてる
レイジンガー許容なら1属性180残り抵抗150とかも可能
PTで遊びに行って自分が死ぬ時は須らくPT壊滅した後だよ

>>60-63
レスありがとうございます。大変参考になります。
・抵抗は必須！
・タゲ切りは無くても十分に生き残れる
という事でしょうか。

後は、何処まで抵抗を上げるかの調整と言ったところで、ポイントは
・レイジングを許容するか
・回避を何処まで削るか
かしら。

回避全切りはそのまま抵抗or(抵抗＋筋力）に持って行く分かりやすい構図になりそうですが
回避を残すとなるとなかなか難しくなりそうですね。
>>62
回避は0か100かみたいな勝手な印象を持っていたのですが、
70等でも回避出来る物なのでしょうか。

自分ならこうする

シップ名 : 旅人
【 着こなし　　】　56
【 生命力 　　】　100
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【呪文抵抗力】　70
【 酩酊　　　　】　48
【 回復魔法　】　100
【 強化魔法　】　100
【 魔法熟練　】　100

余り76
知能と持久をこっからお好みで
防具はドラスケかヴァルキリーお好みで

>>64
色々回るのであれば、抵抗より酩酊の方が必須
寝てばかりだとダメなのは確かだけど
センスレスの有無でどうしようも無い差が生まれるのが現実

前にDFサムライを見てカッケーと思ったので自分でもやってみようと思いまして調べてみたのですが
サムライスレに貼ってあったコレをそのまま使うか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1gC2K3oG4C5H6EbEcHuKBEEENU
サムライといえばセンスレスみたいなので上のに無理やりセンスレスを入れてみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1fk2K3T5ku6EbEcGuUBEEEFPNU
にしようか迷っています
どちらのほうが安全ですかね？
pre専門です

>>67
危険な場所強敵と戦うなら酩酊48あったほうが安全
余裕な場所しか行かないならまったく使わないと思う

基本重量が気になりづらいDKなどを倒して、気が向いたらエイシスなどに軽く行ってみようかなーくらいに思っているので大丈夫かな？
ありがとうございます

>>66,68
お返事ありがとうございます。

酩酊は意見が割れるようですね。
回避切った分防御弱くなっている事もあるので
はじめはセンスレスを取ってみて
使わないようだったら抵抗に振り変えてみます。
スキルは>>65を参考にさせて頂き、
知能と持久はもうちょっと高くしたいので、少し抵抗削ってみる！

ヒーラーの酩酊は好みによるところが大きいと思う
俺は寝てる暇があったら回復飛ばしたい方なんで酩酊は切って基礎に回した

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1j22K3I4J5F6K7h6JJKJMK

相談させてください。
久しぶりに再開して、今回は初めての回避主体のキャラを作ろうと考えています

・メイン攻撃：召喚
・自分は裏でこっそり隠れているタイプ
・PTではある程度のサポートタイプ
・ボスや、カオスにも参加したい

主なコンセプトは上記の４つで考えて見ました。
主な防具はドラゴンスケールを想定しています。
　（休止期間中に出た装備なのでどれくらいの相場、入手率なのかは、わかりませんが・・・。）

中途半端に出ている集中は値が余ったので振ってみただけです。

よろしければアドバイスを下さい

裏に隠れるなら攻撃もほとんどされないだろうしむしろ集中１００にしたほうがいいような気がするんだけど

ありがとうございます。
集中100ですか・・・何を削るべきか・・・・。

回避ｗ

ごめん。変な意味じゃなくて集中取るなら回避削ったらいいんじゃないかと。
そもそも影に隠れて攻撃されないなら回避必要ないんじゃないかなと。
コンセプト反してると思うけど

>>76
( ´ﾟдﾟ｀)＜そこに気づくとは・・・・・・
インビジブルを使うにしてもある程度攻撃されても生存率を上げようと思って回避100に振ってました。
イッチョンにフルボッコにされる恐怖がまた・・・・。

ありがとうございました。もう少し悩んでみようと思います

あ、あと知能高すぎかも。４０くらいまで減らせば
回避か集中１００（もう片方は０）で着こなし９１にできるよ。
ついでに神秘５８も取れる

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1oG2K3K4E5D6K7KJUKKMJ
更にレイジンガーにしたらこんなのができたｗ

連レスごめん。魔法熟練がないねこれ・・・。
79はみなかったことにしてください

さすがに酷すぎる

ね、すまんね。

ID:R/Vp+FHBと同一人物だな
あれで懲りないとは中々な厚顔無恥だ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1j22K3H4E5D6K7KJJKKMJOR
これでどうだろう？

ちなみにスキルスレに書き込んだのは今日はじめてだよ。
すまない

STを使うスキルがないから持久は0でもおｋ
触媒もそんなにいらないから装飾次第で筋力もまだ切れる
個人的には裏でｺｯｿﾘをコンセプトにするなら集中より物まねを押したいｗ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1j22K3I4F5B6K7KJKKKMKQW

1stで侍を育てているのですが、ソロで格下を狩るには強いのですが
どうしても格上ソロやPT、ツアーに行くとモロくて使いづらく感じます。

そこで、格上ソロやPT、ツアーで戦えるアタッカーと言えば
例えばどのような物があるのでしょうか。
様々な構成があると思いますが、お勧めの構成などをいくつか紹介して
頂けると助かります。魔法型、近接型等は問いません。

そういうアバウトな質問は本スレか質問スレに行ったほうがいいんじゃねえかな

とりあえず、サムライのままで格上戦ができて雑魚狩りもいけるシャウトサムライを貼っとく
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j22K3K5mg6EcJuKEJSU

>>86
「ジャスタン」-「棍棒」+「刀剣or弓」+「調合」=君が望むもの

>>87,88
スレチ失礼しました。質問スレに行ってみます。
着こなし抵抗盾で守りを固めるのはサムライと真逆で興味あるので
その方向でも調べさせてもらおうかと思います。ありがとうございました。

ぶっちゃけ着こなし盾のがなにかと楽。
回避頼りはいらいらする

盾91着こなし91回避0抵抗65　247
盾91期こなし56回避100抵抗0　247

レイドボス以外なら下の方が地味に安定する気がする
回避100のみと着51盾48の比較とかならどっちもどっちっつか酩酊でもつけなきゃやってられない場所が出る

>>90-91
>>86ですが、こんな感じで行こうかと思っています。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1j23K5m68JzoGEKFP
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　56
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　75
【呪文抵抗力】　90
【 盾 　　　　　】　91
【 戦闘技術　】　100
【 酩酊　　　　】　48
残り190

盾を基本に、抵抗もあるのでボスも行ける感じにしてみました。
ミスリルトールと課金装備で被ダメが5位しか変わらないようなので56止め。
酩酊は使った事ないのですが便利らしいので一応。
残り190で武器と回復手段を取る。銃弓刀剣、薬包帯辺りかな？
銃＞弓＞刀剣、薬＞包帯　で出費が嵩みそうなので、その辺りも考慮で悩みどころ。

コンセプトは「格上ソロやPT、ツアーで戦えるアタッカー」

刀剣か弓と調合でおｋ

ボス戦でのアタッカーは基本的に遠距離が主役だ
近接は攻撃が飛んできやすいんで、防御を固める必要が出てくるから攻撃できる回数は必然的に下がる
個人的には弓がオススメ
レンジが一番長いから安全圏から攻撃に集中できる

今、この状態でエイシスでイッチョン狩りしてるんだけど、
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&3K4hg5cq6K7KFPIUJUKULFOU
＋魔フィニュ・絵本・ピクシー

ホリレコ作成は別キャラで、緊急脱出は石で

それで、ペットの構成的に火力が低すぎるから、フローズンビームで補ってるのですが
先手でフローズン打って、その後はひたすらインウィジか回復なので
破壊を回避に回そうかと思ってますが、どうでしょうか？
乱戦時に非常に有利だと思うので

>>95
ペットのレベルと他のペットの有無
あとこのままエイシスにずっといるのかそれとも他の場所も行ってみたいのかを教えてください

>>96
LVは全て１００ちょっとです。
エイシスに居るのは、２PCで死体回収が楽だからです。
できれば、色々なところに行ってみたいですし、砂漠にも興味があります。

あ、後、ディバインド　マナとUG覚えてます

100だとペットの成長自体はあまり気にせず単純に稼ぎ目的だと思うので近接盾音楽軸の触媒のコスト分を浮かせる構成でもいいと思うんですよね
ペットが回復ペット二体にカオスピクシーで100以上のmobを相手にしないで、エイシス、スルト、ゲオ中層なんかで稼ぐことを考えるとレゾハと自分がタゲをとることで間に合うはず
新キャラ作れっていうのが乱暴なのは重々承知でこんなのとか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1F3K4eG5H6KzoGHIKKLKTK
そのままいくなら2pc可能なようなのでアルター任せて神秘切って酩酊も切って100を捻り出して着こなしと持久知能か調教78取って狩場を増やすとか、あとは死魔でパニテイマーやるくらいしか
あとフローズンよりスピリットリヴィールの方がピクシーやポカポカのことを考えるといいんじゃないかと思います

育成スレ池だと
審議よろしく↓

ペットの運用込みで考えるなら、
スレチかどうかは別として育成スレの方が正確な情報が入ると思う

エイシスでのイクシオン狩り用の強化サムライを育てているんですが
強化魔法上げる場合は精神力どのくらい要りますかね
40じゃきついですか？

強化スキル上げに精神は特に不要だよ
かわりに知能は多めに取っておくべし

いえ、完成した場合です

そりゃ構成や用途によるだろ
>>1読んで出直して来い

今のとこ色々削って精神力を40にするしかないのですが
そのせいで強化魔法を有効に使うことが出来ないのなら構成を作り直すつもりです
用途は上で書きましたがイクシオン狩り用です

>>1
・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。

基本的に強化は精神が高ければ高いほど効果時間・効果量が線形に伸びます
当然低ければ低いほど使用効率は悪くなり、狩り効率・金銭効率も悪くなります
詳しくはwikiでも参照してください

強化サムライならロンソかカタナくらいしか持たないし、将軍までポイント振っちゃってグラジオラスあたり装備するのもよさそう。装飾で攻撃速度足りるだろうしね。

>>105
精神40の強化魔法は効果時間短すぎてかけなおしが苦痛だよ、戦技とちがって詠唱もあるし戦闘中にかけなおすのも難しい、ほぼリミブレ専用になってしまう

厨房師マスタリーって別になくてもいいかな？
抵抗40きれば盾38とれるから卵取りも安定するのだけども。
でも厨房師シップ装備欲しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

欲しいのならねじ込もうぜ
さあ構成を晒すんだ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H3N4aE5EaKgKhKjKlQwKLHRE

ねじこむところがないのですよ

むしろ自然回復もほしい30ぐらい・・・

>>112
すごく･･･ねじ込まれてます･･･

卵取りはサモンバディを使えば海蛇でなんとかなりそうな気はするから、盾はあきらめてもいいんじゃないかな
自然回復はそんなにいいもんでもないので飲み物で頑張りたまえ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23K5m68DooQuUxJzoGEJJN
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　56
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　75
【呪文抵抗力】　30
【 盾 　　　　　】　91
【 戦闘技術　】　90
【 刀剣　　　　】　98
【 銃　　　　 　】 90
【 回復　　 　】 28
【 薬調合　 　】　92



基本はソロでまったり狩りをして自作potが貯まったら、野良で宮殿、千年龍などボス戦に参加する用のキャラです。
ボス戦では、状況に応じて臨機応変に動けるキャラを目指したつもりです。
装備はドラスケで抵抗はドラスケ、装飾品、食べ物でカバーする予定です。
回復28はヒーリングショット用です。
あと調合92は辻リザへの憧れとリザポを心置きなく使えるように精神安定的な意味合いです。
調合をなしで回復魔法のリザも考えましたが、知能34程度で回復用に運用できるものでしょうか？
ご教授お願いします。

>>114
そうでもないがなあ。
収穫し続けるのはだるいから、
ちょっとよそ見したりしてるうちにST全快してるし、
まあ飲み物でもいいのだけども、
まあ予定どおり抵抗トッテシップ装備とろうかしら。
抵抗あるとステあがるから多少おそわれにくくなるだろうし・・・。

まあ鮫だけで海蛇はなんとかなるのだけども、
やはり盾の安定感は異常。
まあでも友好とかだいたいとっちゃったしいいかなあもう。

ともかくありがと

STは自然回復スキルの影響が少ないから、自然回復0でもよそ見してりゃすぐ全回復するよ

>>115
とくに問題ないんじゃないかな
一応回復魔法は100あれば知能35程度あれば十分運用できると思うが、MP維持のために闇ブロやマナポが欲しくなる
そうすると結局コストがかかってしまうのでリザポでもいいと俺は思うね

>>117
脳筋しかやったことなく魔法はさっぱりなもので・・貴重な意見ありがとうございます。
とりあえず最初はスキルの幅が利くので回復あげて運用してみますね。違うなって感じたら調合にしようと思います。ありがとうございました。

アスリートマスタリーのST回復って、
前提条件の自然回復40と合わせれば、
持久0でも延々掘れますか？

>>119
ATHあれば連続採掘続けてもST尽きない

>>120
ありがとう。
テレポありゃバンカーコールいらなくねこれ・・・。
とか気付いてしまってちょっとアスリート取ってきます

バンカーコールはテレポできない場所で輝く
スルトとか地下水路とか

2PCで荷物もちさせて移動堀りが一番ストレスがない

採掘だけならテレポ＜バンカーだなぁ
鉱石の重量が結構あるから往復がストレスになる

そんな俺はテレポバンカー両方取ってるけど、どこか間違えてる自覚はある

テレポバンカー両方とってたけど、
掘り続けるの苦痛だから、
たまったらテレポでもどって一息いれるのがいいなって実践してたら、
バンカーいらなかった

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K3m64V5E9JaEdEeKfJkEmELQPSUQ
自分の採掘伐採用キャラ
戦闘なしで掘れる場所は大体行けるけど、精霊湧いたら別のキャラに頼るしかないのがネックか

今ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5StKvKzoGEKPJ
これなんですがぶっちゃけもうWarにこの戦調キャラで行く気なくなったので、
初めてまともな狩りキャラ作ろうと思ったです。

まずとりあえず色々しらべた感じでつくったのですが、
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23K4aE5H8CoJyKzoGEJGGLl8
基本的に雑魚狩り、たまにツアーとかでボス行き予定です。
センスレスがいいとは思うのですが、動けないことと、酒の所持がめんどくさいことでとりあえずネイチャーにしました。
これでハラキリで戦闘後の回復もやれるかなと。

まず盾が弓単の場合91までいるのか？
削って抵抗あげるべきか。
調合も100にしたいところだけどもう出るものでないし・・・。
着こなしは56でドラスケにして多少の抵抗うｐもとってあるのですが、
雑魚がりならともかくツアーとかいったら速攻沈みますかね？
はるか昔はDKとかばっかだったので最初のキャラで全然やれてたのですが、
テレポがないと正直なにもかもがだるい・・・。
運用コストをなるたけ下げたい。
すぐ用意できない高級品は使いたくないな。

と、まあこんな感じでつくってみました。
アドバイスなどオネガイシマス。

重要度でいうなら盾＞抵抗
ボスソロしたいとかならともかく抵抗20程度しか振れないなら切ってしまっても変わらんと思う
物まね60はネイチャー目当てだとしても効果時間短すぎて使いにくい上8割ハラキリは下手したら死因になる
78以上推奨
戦技は100にした方が弓なら恩恵でかいと思う
神秘69は意味がよく分からないFBとテレポ用なら50で十分
調合もいいが運用コストを出来るだけ削りたいなら包帯に変えるのもあり

盾は71とかでもいいのだが、やはり魔法対策にリベガマジガが使えるといい感じ
運用コストを下げるなら調合より包帯にした方がよさげ
ボス戦やるならPAもできるようにして、ハラキリも100%欲しいから物まね少し上げて
こんな感じにしたらいいんでないかな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23K4aE5lWcIyKzUEJGHLS

>>128
戦技100の恩恵というのはなんでしょうか？
BKMカンフーの効果時間かな？
それともSoWアタックだろうか・・・。

神秘69は自分が基本的にめんどがりでかつ待てないタチなので、
自分でツアー開くときにアルターないといろいろめんどいので、それの70％
スキルP調整で1減らしたというだけの話です。
調合に関しては、
材料をこのキャラ自身で取りにいけることと、
Warメインに送り込む物資作成用として調合だけがないというのでとってあります。
包帯だといろいろいざってときに厳しいなどの話をスキル相談スレなどでみてたのもあります。


>>129
PAですか。ちょと検討してみます。
結構喜ばれるものなんですかねこれ。

雑魚狩りするに際し弓単て火力としては十分ですかね？
物理遠距離系をまともに運用したことがないもので・・・。
Warで一時期弓も銃もつかったことはあるので操作とかは大丈夫なはずです

弓は近接よりも火力は高いと思っていい
ただ狩りにはドラスケじゃなくて火力装備に換えたほうがよさげ

PAは一部ボス戦であるとないとでは雲泥の差になるよ
弓なら立ち位置的にもPT全体をフォローしやすいのでオススメ

>>131
じゃあフィヨかな。
それなら着こなし41で少し浮いた分調合か戦技にまわせるな・・・。

弓盾の立ち位置がいまいちわかってなかったので、
少しは見えてきた。
ありがとう

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3K4aE5IoIyKzUEKGl8LS

この当たり目指そうかと思います。
調合100にできないのだったらリザポあきらめるとなると別に80でもいいかなって気づいたので、
結構余裕ができました。
持久を70→80にしましたが、
これにするぐらいなら、
物まねに回したほうがいいのかしらん。

物まね上げるメリットがあまりないな。
持久でいいか、と思ったら7日チケも使わずに、
材料揃えておけばWチケ一日で完了できそうでよかった。

皆さんありがとでした

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1oG3K4B5ItKyKzUEJLS

こんばんは お前ら
弓キャラやってみたいんだけど素手100と刀剣100の0potならどっちがオススメ？

>>135
自分なら刀剣
それより刀剣弓持久知能削って戦技100

用途は？
Warなら刀剣だろうなあ。
弓でガードをあまり考えなくていいし。
Preなら近づかれてもOK素手もありちゃあありだが、
構成的にWarかな

Preなら素手だなー。近づかれた時にラッシュかけられるしブラインドとスパルタンもある
刀剣にする利点はSDくらいしかない
あと弓は基本的にST食うんで>>135の構成だとGSPがぶ飲みになると思う

弓で撃って近接で戦うなら刀剣のが威力も武器も良いよ
ボスで弓は十分機能するし無駄にはならない
素手はやや火力落ちるがスパは便利

>>138
SDしかというかSDの為に刀剣を取る価値がある、その位の性能
特に弓刀剣と銃刀剣は火力を積み増す必要が薄いことから極端な話SD以外の全てのテク（アタック含む）が無いとしても刀剣は強い

ありがと
とりあえず刀剣にしてもうちょっと持久と戦技増やすわ

単武器でのPre狩りなら刀剣と弓どっちがいいのかしらん

>>142
漠然とした話なら質問スレへ
具体的な構成案があるなら850分全て晒すこと

>>142
よほど刀剣よりのコンセプトの構成でない限り圧倒的に弓

>>143-144
ありがとー

Preメインでのキャラで皆様にご相談が。
中の人がとてもめんどくさがり屋で移動はテレポで、
敵とはなんも考えず殴って防いでという構成のキャラを作りましたが
どうにもサラマンダー相手にはボッコボコにされてしまいます。
手軽にサラマンダーをあしらう為には
ここからどのような構成に変えたらいいでしょうか？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ls3K5IcJwKzoGEJGSLF

>>146
いやこれなら普通にサラマンダー倒せると思うけど
盾が苦手とかなのかな？
後は回復が追いつかないとかなら包帯のランク上げたり中断されるなら調合に変えたりとか
まぁ銃器とかにするのが一番手っ取り早いけどね

脳死で倒すなら侍か銃
別にドラスケで抵抗稼いでその構成から包帯抜いたキャラで0potとラッシーで遊んでたけど

>>146
その構成で充分サラマンダー倒せるよ
構成の問題ではなく中の人の腕の問題

皆さんの考えるWar時代で最強のスキル構成ってどんなのですか？

>>150
最強という単語から釣り臭しかしないけど一応マジレスすると、>>1

>>146がサラマンダーを倒すには
・最初に分身を当てておき、炎を一発空打ちさせる
・火抵抗の上がる装備・レランBuffを使っておく
・包帯はケチらず、シルク以上をひたすら巻き続ける
で十分だと思う。下手すると盾すら使わず勝てるレベル

本当に脳死状態でしたorz
抵抗とかBUFFとか包帯の内容とかモノマネスキルを活用するとか
なんも考えてなかったよ！
そこらへんも踏まえて頑張ってみます。
みなさん、ありがとう！

サラの怖いところは壁突き抜けて襲ってくる2体目

初めてだけど相談させてください！

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　15
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　80
【 持久力 　　】　90
【呪文抵抗力】　80
【 素手　　　　】　98
【 キック　　　.】　98
【 酩酊　　　　】　90
【 音楽　　　　】　98

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1cq2K3I5J8ItUDUFJTU

タイタンに行きつつ、たまにPreでボスとか行けたらいいなと思っています。音楽の生かせそうな構成としてアビニャンワルツで回避上げつつレゾハモで回復する酔拳聖にしてみました
装備はシップ装備の予定ですが柔らかすぎて瞬殺されそう気がするので、装備補正捨ててでも持久、酩酊を下げて着こなしをとった方が安定するのでしょうか？

そりゃ着こなしや生命をきっちり取ったほうが安定はするよ
個人的には抵抗はそんなにいらないと思うので、そこから生命と着こなしに回すといいと思う
音楽を取るならベビースネークでも底上げできるしね

あと音楽と素手キックではST消費が激しすぎてきついんじゃないかな

>>155
優先すべきは生命100、着こなし41とかにするよりよっぽど硬くなるよ
ストーンマッスル、センスレス、トルネードを上手く使いこなせればそうそう死なない
恐らくST回復が一番キツイんじゃないかな

ソロボス攻略では圧倒的命中火力スタミナ不足
PTボス攻略では音楽によるヒラ等強化持ちのバフ枠圧迫

音楽を切って戦闘技術調合包帯等を視野に入れるか
むしろ音楽を残して脳筋専属音楽ヒラや音楽テイマーという新ジャンルに挑戦とか

音楽テイマーは全然新しくない

タイタンに行きたいって言ってるのに音楽切れとかわけわからんね
>>158みたいな元レスを読めない人はレスしない方がいい

>>156-160
意見ありがとうございます
酩酊48持久80抵抗70にして着こなし56生命100にしてみようかと思います
抵抗が高めなのはタイタンでイーゴスピリットやギガースが倒しやすくなるかなって思いました

テイマーに音楽が有効なのはわかってるんですが
どっちかというと自分で戦いたいかなって思っています

ST回復か・・・バナミル、シェイクじゃ間に合わないかなぁ

酔拳聖にこだわりがあるのでなければ、
それやめちゃうといいな。
例えばkikkuとかPreじゃST食い過ぎてビミョ。
素手も戦技も強化もなしじゃビミョ。
酔拳自体がPreじゃ高コストでﾋﾞﾐｮ。

まあどちらにせよそれだとSTが全く足りないなあ。
レゾナンスハーモニー使おうと思ったらST詰んでたとか普通にありそ。
％回復だから生命は高ければ高いほどいい。
抵抗はタイタンいくならいるだろうし、
盾も30はあったほうがいいんじゃないのか。
いやタイタンいったことないからしらんけど30ぐらいでシールド100％とかじゃないっけ。
むしろ、Preじゃ完全に支援職にして、
シャウトとって音楽の射程伸ばすとかがいいんじゃね。
正直近接としてボス前にいってもヒラにヒールリザの手間かけさせるだけだと思う。

>>161
タイタンはスナ型で強mob相手するなら盾でリフレクト使えたほうが楽だよ、戦技あればPreみたいにシールドでSTも回復する
Preでもボス相手なら盾使えた方がかなり楽なので>>162の意見に賛成だな
レゾハモは詠唱長いしST大食いだし回復量も微妙なのでサブ回復ぐらいに思っておいたほうがいいよ
タイタン優先なら例えばこんな感じでどうだろうか、回復は0POT&レゾハモで
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K5G8HuUzoGEITK

槍弓、刀剣弓、棍棒弓、素手弓・・・・・それぞれ評価するならどんな感じになる？
タイマン最強→

集団戦最強→

総合的に見て最強→

そんなの人それぞれだろ

相手と戦況次第でいくらでも変わるし最強議論なんてここの議題じゃないだろ
とりあえず一番多いのは刀剣弓だとは思う

もう最強論は飽きた

バ二弓で良いじゃない

それぞれ互換性の無い使える技が2、3種あるから
全部使えれば最強。刀剣槍棍棒素手弓

>>164
少し趣旨とはずれるけど調合をとってPREとの兼用を考えるなら
素手＋弓が一番使いやすいね

>>164
まぁスレチなんだけどね

とりあえず最強って単語からはキチガイ臭しかしないな
暇だからあえて>>164に釣られてみる

槍弓→攻めの構成、タイマンだと待ち相手に強い、集団でもガンガン攻めれる
刀剣弓→よく見かける構成、守りというか待ちっぽい感じではある、タイマン寄りかな
棍棒弓→こんぼうは集団戦で輝ける、タイマンはスニークコンボが強いけど弓が下手糞だとどうにもならない
素手弓→タイマンの攻め寄りかな、Preだと接近時の殴り用でよくある構成

ファイターのやつなやんでるんだけど
とりあえず　最短で3つのギアとって　ジャスリバとって　残りどうしたらええのん・・・

うむ。
まず該当スレにいくのが最初だな。
あとジャスガないファイターとかなにすんの

ジャスガってジャスガード？ファイターって無いと思うんだけど　あとスキル相談ってスレだからきたんだけどスレチだったの？

ネ実3はPSO2専用板じゃないぞ？

MoEって書いてあるだろw

うわ　ほんとだPSO一色だから勘違いしたわスマソ

【 筋力　　　　】　85
【 着こなし　　】　71
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　65
【呪文抵抗力】　12
【 戦闘技術　】　90
【 刀剣　　　　】　98
【 盾　　　　 　】 81
【 調和　　 　】 50
【　包帯　　　　　 　】　90
【 回避　　　　 　】90
warage専用初めてのキャラ作り、攻撃手段は刀剣のみだけど回避も防御力もあるキャラ作ったつもり

はい

すまぬ書くのに夢中で礼を失した、実際この構成は回避も防御力も両立できているのか
タイマンに向いているのか、集団戦向きなのか？向いてないならどうすればいいのか
ご教授願えないでしょうか

残念ながらできてない
素直に調和切って筋力戦技盾回避に振るべき
あと一閃用の調和だと思うけど一閃は調和58ないと失敗あるから振るなら最低でも58↑な

>>182　レスありがとうございます、わかりましたそれでやってみます

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0E1C2J3G4B5G8B9EaEdJgEjBBJLGMBPJQJ

コグニート
【 筋力　　　　】　40
【 着こなし　　】　20
【 生命力 　　】　60
【 持久力 　　】　60
【 攻撃回避　】　90
【 自然調和 　】 90　
【 自然回復 　】 90
【 落下耐性　】　40
【 水泳　　　】　40
【暗黒命令　】　90
【収穫　　　】　40
【料理　　　】　10
【呪文抵抗　】　10
【神秘魔法　】　60
【召喚魔法　】　10
【牙　　　　】　90

戦闘スタイル　ワーウルフで回避を高め、ハンギングウイング→テラーチャームでタゲ切り
しながらスリップダメージでちまちま削っていき20％切ったらギロチンコール→テラーチャームで倒す。
触媒や薬などの消耗品は使わない（テレポート、ホーリーレコード用の触媒は除く）
主食はローストスネークと湧き水（収穫）、スタミナ切れはとても怖いのでアスリート。

今まではこの構成でソロをしてきて、ペットのウーを手に入れて育ててみようと考えたのですが、
今まで自然回復とブラッドサックだよりでペットを回復する手段がないことに気がつきました。
けれど、触媒や包帯をたくさん持ち歩くのは気が進まないし、ペット一匹に調教スキルを取るのも
どうなのかと考え、今のところ素手スキルか音楽スキルによる回復手段を考えています。
ただ、暗黒命令と自然調和はできれば下げたくないな（特に暗黒命令）と考えています。
そこで、素手か音楽のどちらをとったほうがいいのか、その時一緒にとっておいたほうがいいスキル
はどんなのがあるか、もしくは消耗品を可能な限り使わないスタイルをやめるべきか、
教えていただけないでしょうか。

ウーはデッドロストがあるので調教初心者向きではないです
消耗品を使う使わないの問題じゃなく構成的に育成は諦めたほうがよいかと
どうしてもそのキャラでウー育成したいのなら調教取るしかないですね

別キャラつくればいいやん。
それでいったいなにを狩ってきたのかわからんが、
ペット育成するにも途中で余裕で投げ出せるというか、
まあ本人が満足してるぽいしそれはいいとして、
それで満足できるならペットはやめとけ。
次元の違うだるさだから

まともに育てたいのなら調教・包帯・回復魔法・召喚魔法のいずれかが必要になると思うよ
まず音楽は100%ない。回復量が対象のHP依存なので育成に使えるほど回復しない。ディレイも長すぎる
素手も難しい。射程が短く不発の危険が伴うし、やはりディレイが長い

>>184
一番のオススメは別キャラで調教+回復魔法+強化魔法だけど、消耗品使わないスタイルを貫きたいなら例えば調教+素手とか調教+ブリーダーマスタリーあたりかな
やっぱり調教はペット用スキルだけあって優秀だよ
ただ成体に進化させるまで育てるのは不可能じゃないけどある程度のレベルになってくると回復魔法無しじゃ相当厳しくなってはくるよ

>>184
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0E2J3H5ku9EaEdEBJHSLQMWPEQJTK

気持ちがわかる気がするので考えてみた
飲み物も自給したいなら雌牛さんの乳をしぼってね

>>186
普段ははぐれバイソンやwarのトレントガーディアンを狩っています。
愛着は持っていても基本楽な方に流されるので、実用的な別キャラを作ると
今のキャラを使わなくなってしまいそうで別キャラは避けておきたいです。

>>189
調教を使うときの構成までありがとうございます。参考にさせてもらいます。


いろいろと教えていただきありがとうございます。
消耗品使わないスタイルで育てるにはやはり調教は必要だと分かりました。
これからどうするか、もう少し考えたいと思います。

あと、ちょったした質問なのですが、もし皆さんが消耗品なし（矢、罠、触媒、ポーション、包帯など）
でキャラを作るならどんなスキル構成をしますか？教えてください。

武器や防具すら消耗品のmoe世界で何を...

荒くれアスリでいいじゃん

スレチだとおもうぜそこまで聞くとなると

自然回復と緊急避難用に盗み取って
ボスでも死ににくい構成ならPAあれば万全
PA→攻撃→ステルス→おすわりの繰り返し
後は適当に好きなスキル取るだけ

構成晒しスレでもあるし、こういうのもいいんじゃないかな

消耗品なし縛りは遠距離攻撃がほとんどできないのと回復手段が貧弱すぎるのがしんどいな
普通に考えたらやっぱ荒くれアスリートか
カーミラバット召喚かメドゥーサウィッグがあると一気にヌルくなるけどそれはアリなのか？

このくらい潔くしてもいいのかもしれない
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1K2K3K5I8HdKtKDK

>>191
中の人が下手なのに接近戦がしたいと考え、カオスageで毎回死んでしまうので、
装備や消耗品が無くても戦えるキャラになろうと考えたのが始まりです。
アホだと言われたらそうだとしか言えません。

>>193
スレチというのがスレ違いのことだというのであれば、申し訳ありません。
話のおまけとしてちょっと聞いてみようという考えで入れてしまいました。
次から気を付けます。

>>194
今の戦い方にもあっていて参考にさせていただきたいと思います。


>>192 、195
やっぱり荒くれアスリートが一番無難そうですね。
あと、カーミラバット召喚装備やメドゥーサウィッグは基本は持っていないこと前提で、
すでに持っている場合はアリということで、特にメドゥーサウィッグはwarageやカオスageに
もっていかない限りはなくなることはなさそうなので、preを専門にするなら使えると思います。


>>196
これぐらい潔いのは素晴らしいですよね、タゲ切りがないのでさすがにこれで戦うのは厳しい
と感じる部分もありますが、夢ですよねぇこういうの。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K2K3K5K8HdKtKEKGI

俺ならこっちかなあ。
ワーウルフほしいとこだが、
てかバナミルとか飲食物はOKなんかな。
まあ食い物は料理0でのローストスネークミートでいけるが。
飲物はバナミルぐらいはほしいな

↑ならシップ装備以外は裸でいいぜもう。
Warが全ドロップだったRaのころ、
MoEに移行するときになんもいらずに常に突撃用で似たようなのは考えたことがあったな。


Warもいくなら、
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ls2K3K5K8HtKBKEKQW
このあたりとか。
こっちはバナミル必須になってしまうが

>>198 、199
バナミルとかの飲食BUFF効果のある飲食物は、普段は使わずボス級の敵と戦うとき
に使うぐらいの頻度ならありで必須となるとナシの方向かなと考えています。
よっぽど中の人が上手くないとこのしばりでwarageで戦えるとは思えないので、
基本はpre専になると考えています。

飲み食いもケチるくらいなら回避と抵抗切ってマリエルから初心者水パン貰った方がいいんじゃない？
筋力精神も低いんだから1回で貰える5個で1時間以上もつと思うよ
NoBuff食のために低収穫低料理取ったり時間割くのは面倒かと
そもそもテレポがアリなら謎肉謎水でいいと思うんだけどね
消耗品0で戦闘したいなら素手100と戦技、3次シップ盾取ってればそこそこの雑魚程度ならどうにでもなるかと

カオスで本当に物資何も無しの時に一番役にたったのが物まねだったな
物資無しで防御タゲ切りHP回復ができるのが優秀
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K2K3K5J8HdKBKDKGJ
こんな感じでゴリ押すのも楽しいかもしれない

テイマーアイドルのもにこを作りたいのですが、いろいろ迷ってます！
相談させてください！

今のところ、
音楽100ダンス90調教78回復90強化90
は確定の方向です
ここで、
パフォ90水泳40生命60知能80持久52精神80
にするか、パフォと水泳切って回避100にするか迷ってます

アドバイスよろしくお願いします！

>>203
低生命で着こなしも無しで回避は本当に止めておいたほうがいいよ、あまり意味が無い
テイマーでペット使うなら回避あっても微妙だしアイドルのままかタゲ切りとかにするのをオススメ

>>204
なるほど……
このままで行くとタゲ切りはインビジしかないですが、大丈夫でしょうか？
集中とるべきですかね？
水泳はキラキラさせたいだけなので、必要なら生命や持久などに振ろうと思います

アイドルテイマーで何がしたいの？
ライブステージとレゾハモが軸なんだろうけど、闇ブロとか装備にどこまでお金かけれるかとかどんなペット使うかとかまで伝えてくれないと答えようがないよ

>>206
すみません＞＜
現在のペットはスカドラで、そのうちホム育てたいなぁと
具体的に何がしたいか、というより、取りたいスキル(音楽、調教)取ってまともな狩りができるかってことです
説明不足申し訳ありません＞＜
あとお金ですが、非課金なので今のところ全部合わせて2M〜3Mが限界です…

>>205
集中は無くてもいいけどあればあっただけ快適になるよ、生命も80↑あったほうが事故率が減る
自分もアイドル音楽テイマー持ってるけど、回復魔法さえあれば割とどうにでもなるよ、召喚18ルーレットもあればかなり無理もできる
タゲ切りもインビジだけで十分と言えば十分だけど、他にもあれば行きやすい場所が増えたり生存率上がったり
スカドラなら十分強いから育てればどこでも使えるよ

>>208
うーん、なるほど…
快適にするなら集中とタゲ切り手段を取ったほうがいいんですね
ライブステージが手に入るか分からないので、生命80召喚18にするのもありかな…
参考になります！

テイマーに知能は80もいらんのでは？40で十分回せると思うが

テイマー知能は多くて50だな。
集中は必要。
詠唱速度に差がありすぎる。
とはいえぶっちゃけペットを育てる用なのか、
単につれまわすだけなのかによっても全然違うしなあ。
なにがしたいのかようわからん

あと育てるなら調教100ないと、
78じゃ117までしかあがらんぞ。
強化も100ほしい魔熟も78か切って70。

>>210
現在知能60ですが、MPギリギリの時あります＞＜
今は回復上がってきてコンデ使えるようになってきたのと、魔熟取るなら80も要らないかもですね

>>211、212
やはりパフォシップ装備は諦めるしか……
調教100強化100魔熟78だとすると集中そんなに取れませんね
取れて20くらい……
つれまわすというか、荒くれくらいが普通に狩り出来れば文句ないです
レベル117だと弱いですか？

どっちかというとみんなのアドバイスは育成寄りだとは言っておく
ただ一体一で狩るならなんの問題も無い
同じmobにスカドラ当ててホムも当てて見たいなのは本体が耐えられないので無理な話であって
音楽は多頭を使役して狩りをする際に回復と違って本体にタゲが着ても精神集中魔熟が必要な回復魔法と違い必要なスキルポイントが少なく本体を硬くしやすい事と触媒がいらないのが利点
ただ回復量という意味では劣るので狩場とペット(高HPが理想)を選ぶ
こだわりが無いなら育成用の回復強化と魔法を切って本体を硬くした運用用のアイドルテイマーに分けるのが楽
あと魔熟は48という選択もあるし、調教は実際にペットが育ってから捻出してもいい

>>214
同じmobに〜のとこで本体が耐えられないというのは本体にタゲがきた時の話でしょうか？回復力でしょうが？
キャラを２体に別ける話ですが、そこまでしてテイマーするのはちょっと…って言うのが本音です＞＜

今まで集中0でやってきたのでいらないと思ってたのですが、どうしても必要なものでしょうか？

別に集中も魔熟も必要ではないよ。育成が楽になるって程度のものだからね
荒くれ牛を狩れる程度というならLv80もあればルーレットでだいたいいけるから、
その程度の育成ならHA100%成功ってだけで十分だと思う
ただし非常用のマナポくらいは用意しておいたほうがいいね

慣れなかったり装備整ってないなら集中はあったほうがいい感じ
余った分でいいから70前後は欲しい所
詠唱時間短縮目的

>>215
本体が耐えられないっていうのは本体にタゲがきたときの話
ただ二頭当てるとほぼ自分にタゲが来るので同時に出して狩りしたいならタゲが来る前提で盾取るなり回避や着こなし取るなりしないとっていうこと
タゲ切り取るとかは切ってる間にペットが攻撃されて本体が回復に移れないのであまり解決になっていない
集中はスパルタ育成するなら欲しいけどゆっくりでもいいなら必須ではないと思っている
それよりもmpの回復量のためにだいたい500kくらいの闇ブローチを買ってくる方が先かなと思います

>>216
集中魔熟取らないなら調教100でもパフォシップ装備いけますね！
一応マナポとミルクティー持っとくつもりです

>>217
始めは回避取る予定だったので装備はいいのを持ってません＞＜
今のところ何とかなってますがｗ

>>218
ソロで育成するならペット２体は出さないと思います
基本ゆっくり&無理しない育成をしてるので、集中はいらないかもですね
さっき倉庫見たら2M〜3Mじゃなくて見間違いで300kでした＞＜
先に装備を検討してみます

皆さんからいろいろ意見頂いて、再度構成考えてみました
【生命】80
【知能】60
【持久】60
【精神】80
【調教】100
【回復】92
【強化】90
【召喚】18
【魔熟】80
【音楽】100
【ダンス】90
というのはどうでしょう？
知能持久は念のため少し多めに
調教は一応100ですが、ひとまず78止めで強化とか上げといてもいいかな？と思います

>>220
レイジンガーだろうから自分なら魔熟を48にして精神・強化に回して持久と知能を削って回復100かな
育成だと精神・回復・調教あれば十分できるし、強化と魔熟のマナプレがあれば楽になる

調教スキルは青ペットをどこまで育てるかで決めたほうがいいかもね。青1匹であとは特殊にするか
調教100で青ペット100×２体＋特殊で行くか

育成寄りの意見ですまない

>>221
なるほど
回復とるなら精神必要ですよね
ホーリーリカバーは緊急用にって思いましたが、それ以前に気をつけてればいいですかね
調教は……ペット育てつつおいおい考えてみます！

方向性は固まりましたので、参考にします！
みなさんたくさんの意見ありがとうございました！

ふと思ったけれど……
わらげのトレントガーディアンって盾78と持久60くらいあれば武器スキル0でも余裕だよね

>>222
ペット一匹ずつ育成なら、というか回復強化あるなら音楽全部いらねーんじゃねえかな。
ダンスはとりあえずスワンダンスあればだいぶ楽になれるから58はありだが、
90にする理由はなんだろうか。
まあ確定の方向で、らしいから言うのはあれだけど、うーん。


>.>223
魔法使わないたいていのMobがそうだが・・・
まあだいたいコダチで78ならかなり貫通するからそれで死ねる

パフォ入れたいって時点で察しろよ
育成だけできればいいキャラじゃないってことだろ

>>224
>>225さんのおっしゃる通り、育成だけしたいわけではないんです＞＜
本当は音楽ダンスパフォ90のシップ装備プラス水泳40でマスタリーつけたいのですが、厳しそうなので諦める方向に……

詳しく話すと、もともとただのアイドル作りたいだけだったんですが、お金稼ぎが出来ない&ホム見て育てたくなったというのがあってアイドルテイマーにしようと思ったんです
でも真面目にテイマーするならパフォとかぶっちゃけ邪魔だしなぁ…と
そこで潔く諦めるか、良い方法があるか皆さんの意見を聞こうと思って書き込みました
コンセプトとかいろいろと説明不足でしたね……申し訳ありません……

そういう趣味キャラならここで聞くより自分で結論出すほかない

相談の結果、本人がおおむね結論を出したあとで何を言ってるのかと…
ちゃんとレス読まない奴多すぎじゃないのか

２，３前のレスで趣味キャラの相談は難しいと言われたばかりで申し訳ないのですが、趣味キャラを作ろうと思っています。
趣味キャラということで構成に難有りと言われても仕方なさそうなのですが、趣味キャラだからこそ
必要な部分では必要以上に効率を求めなくてはならないと思っての相談です。

ずばり、「ｱﾁｮｰ!ﾎﾜﾁｬｰ!｣みたいな、格闘家的キャラが作りたいです。
もえかるくで大雑把に組むとこんな感じです。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K2K3K5KdKtKDK&%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84%E6%A0%BC%E9%97%98%E5%AE%B6&aagaga

当方初めてのサブキャラづくりということもあり、正直キャラ作成に慣れていません。
イメージとしては格闘家ということで、武器を使用する予定はありません。お酒も飲みません。防具ももまだ決まっていません。

基礎攻撃力のための「筋力」
格闘家ということで相手の攻撃を見事にかわす「攻撃回避」
強靭な「生命力」
修行の末手に入れた「持久力」
身軽さを表すかのような「落下耐性」
過酷な修行にも耐えうる「自然回復」
そして、「素手」と「キック」。

全てイメージの上で１００まで振っております。
これらのスキルで何か、このキャラを構成する上で非常に無駄になっている箇所など無いでしょうか？
他にも、何か格闘家っぽいスキルが他にあれば、教えて下さい。

よろしくお願いします。
問題なければこのままつくろうと思います。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0F1fk2I3H4cg5G6KbHuUzWBSKTNK
上記構成のPre専デスナイトです、死魔で使う魔法のうち、魔力が関係しそうなのが
マッドコート、エバーディズィーズ、死毒、リボーン、血剣、セルフサクリくらいなのと、
ボス戦やダークネスフォースでよく死んでBuffが消えやすいので、いっそ強化と精神を切ろうか考えています。
いくら魔法専門でないとはいえ、魔力0の死魔は死にスキルでしょうか？
また、新たに取得するスキルとして、召喚やシャウトを考えていますが、
他にオススメがあれば教えていただきたいです。回答よろしくお願いします。

>>229
さっさと酩酊とって酔拳聖になっとけ

>無駄になっている箇所
>何か格闘家っぽいスキル

まぁ穿った意見になるかもしれないけど、人によって捉え方が違うことを言い始めたら相談にならなくなると思う

人によっては酩酊銃や死魔メイジみたいなテンプレ構成以外は無駄だらけに見えることもあるだろうし
普段から御庭や海王やってるような人からしたらスキル猶予が200あれば実用構成は組めると言うだろうし

どれだけのスキルをコンセプトとして残したいか、どれだけが猶予として他に回せるかを具体的な数値で示さないと、またさっきみたいな価値観の押し付け合いになるだけなんじゃないかな

一方的な意見で申し訳ない
けど、一応このスレには回答者や他の質問者がいるわけだからね

>>229
回避取ったらただの酔っ払い
回避切って盾持って荒くれになろうぜ！

>>229
URLに入れ忘れてる落下耐性とパフォを入れれば荒くれになるけどｱﾁｮｰ!よりはどっせーい！って感じですね。
ただそれだと防御、回復、自己Buffで厳しい感じがします。
ttp://moejoho.exblog.jp/612079
大昔のブログの記事ですが、私も初心者時代に構成を考える上で参考にしました。
記事のままだとお手本テンプレになりそうですが、一度読んで見たほうが良いかもしれませんよ！

>>229
無駄になっているといえば落下耐性が一番無駄かもしれない
個人的には100といわず30〜60くらいでいいと思う

他に格闘家っぽいスキルというとこのへんかな
・一瞬気配を消して敵を撹乱する、自然調和
・叫びで敵を圧倒する、シャウト
・暑さにも寒さにも負けない強靭な肉体、呪文抵抗
・状態異常を気合で吹き飛ばす、戦闘技術

>>229
棍棒取ってウッドゥンポール　かトレントポール振り回すのも気分が出るよ。

>>230
パニを使わないのなら魔力は切ってしまってもいいかもしれない
ワーウルフで魔力を下げてみれば低魔力の使用感はだいたい分かると思う

代替スキルとしてシャウトはいいね。いろんな意味で血剣と相性がいい
ただやっぱり基礎はきっちり取ったほうがいいと思う
特に生命と着こなし、あとDSがなくなったぶん抵抗も

>>229
正直に言うと、過度の持久力、落下耐性、自然回復は他に振ったほうがキャラとしては大分強くなるし
１００じゃ無くて９０でもシップ名なども付くから削れるところは削って戦闘力なり便利なスキルにフッたほうがキャラとしては面白くはなる
１００にこだわりがなければ正直酔拳聖、荒くれの複合３次シップを目指すとか
アスリ荒くれ酔拳士とかの複合を復数取るとかのほうが他人の目からみてもアピールになるとは思う
>>230
正直死魔はパニとかモーフ、死毒をメインに使わない限りそこまで魔力の必要性は薄いと思う
よく死にやすいのなら、酩酊４８とか、基礎能力の底上げとか包帯にスキルを費やしたほうがいいと思う、DF血剣に特化するとかでね
DFは時間少ないのだし攻撃以外する余裕があんまりないというか
マッドコートも低魔力でも使えないこともないし、基本リボーンくらいで敵によってはロットンとかバインディングとか使うくらいだし別に低魔力でも問題ない
個人的な感想だが、シャウトDFは正直棒立ち時間多いのでソロで使うとちょくちょくフルボッコにされる

>>230
魔力0だとほぼリボーンしか使わなくなるね
デスナイトだと魔力が必要な魔法はあまり相性良くないし、
生かすための基礎にも振れない
複合テクだけで十分強いから死魔は複合テクの前提だと割り切ってしまっていい

召喚EVIは強いと思う。こんな構成でも女王にヒールもらえばドードルバグも狩れる
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23I4fO5HbEuKBJMJNUQJ

>>231
回答ありがとう

格闘というとやはり酩酊というイメージですが
真面目なキャラクターで通そうと思うのでちょっとお酒は悩んでいるところです
クールで格好いいイメージとかけ離れてしまうんじゃないかと心配なのです

>>232
回答ありがとう

全く以てその通りでして、何とも相談しにくいキャラ構成であることは承知しています
本来であれば俗にいうテンプレ構成をいくつも作ってみてから、こういうロマン構成（？）に手を出すべきだとも思うのですが
なにぶん１年かかって未だファーストキャラ（魔法と収穫とフォレスターを両立させようとしたキャラ）も完成していない状態です。
イメージ・ロールプレイを最優先にしつつ、効率を求めるところでは求めようと思っても
キャラ構成の知識が追いつかず、謎キャラができてしまうのはヒジョーに悲しいのであります。

色々な人の意見を多数聞き入れつつも、本来有ったキャラコンセプトは決して曲げずに行こうという意思はあっても
「余程のことがないと落下耐性１００は要らない」だとか、「その構成だと回復が厳しすぎる」だとか、
そういうゲームに関する知識がヒジョーに乏しいのであります。
なので、勿論キャラコンセプトに於いても非常にいい回答があればそれを取り入れ
そうでない部分、例えば盾・・・とか　（　盾取ろうと言ってくださった方すんません　）　は取らずに
キャラ構成をしていこうと思っています。

多分僕のことを思って本質を突くような意見を言ってくださったんだと思います。
僕も自分の良く知っているゲームであれば、
その人が出来るだけその人の意思で　（ 他人に押し付けられた価値観ではなく ）　キャラを作って欲しいと思い
あなたと同じような意見を、同じく僕のような初心者に対して言っていると思います。

大丈夫です！
キャラコンセプトのためなら例えどんなに弱くてもそのキャラを愛せる自信があります！
ちなみに今回のキャラは武器一切なしでいこうと思ってます！
長文すんませんでした！回答者の熱意に答えたらこうなりました！

>>233
回答ありがとう

この場合私の回避力とは
お酒を飲んで酔っ払った末のぐにゃんぐにゃんした回避力ではなく
落ちてくる木の葉を全て回避する系の回避力なので大丈夫です！
酒は飲みません　多分

>>234
回答ありがとう

荒れくれですか
キャラクターがエルモニー♀なのでイメージ的には悪くないです
しかしパフォーマンスって何だ・・・面白いけど意味有るのかこれ・・・

記事拝見しました
なるほど非常に自由度が高いこのゲームでも、一応は構成の基礎があるのですね

>>235
こういう意見待ってました！回答ありがとう

>自然調和で気配を
自然と一体化、はメインキャラのフォレスターキャラでやっているので
このキャラは壁を一枚挟んだ上でオーラをｺﾞｺﾞｺﾞと感じる、存在感あふれるキャラにしようと思ってます。

>叫びで敵を
確かに「シャウト」というと聞いた感じもスゲーいいんですが
実際にわざ一覧を見てみると
暗黒の力、恐ろしい叫び声、死者の声、不快な声、怨みのこもった、死者の叫び、敵を罵り、邪悪な叫び
等々と、これシャウトじゃなくてどう見てもただの悪態であるということと
ﾊｳﾘﾝｸﾞﾎﾞｲｽ､ﾗｳﾃﾞｨｳｪｲﾙ､ﾜｲﾙﾄﾞﾛｱあたりはいいかなと思ったらLv90のジャイアントリサイタルがネタだったのでやめておきます

>強靭な肉体（精神力？）呪文抵抗
これいい感じですね、ただの脳筋に収まる理由もないので魔法防御力が高いのは面白いかも知れません！

>戦闘技術
これは入れるのを忘れていました　入れます

>>236
武器なんて無粋な物・・・と思いつつ調べてみたら、スゲー格好良くて
完成しつつ有ったキャライメージ崩壊の危機です

でも「こんぼう」は最終的にただのハンマーになるので、このあまり強くない棒を使うためにスキルを割り振るのは勿体無い
なのでどうしても格好良かった場合スキル０で装備して、装備した上で素手とキックで戦いたいと思います

かいとうありがとう

>>238
回答ありがとう

フムフム
確かに持久力j・落下耐性・自然回復はイメージ上必要ではあるけれど、必ずしも１００は要らないので削ってみようと思います
複合シップか・・・

格闘家ってクールで格好いいの・・・か・・・？


正直酔拳のほうが洗練されてる気がせんでもない

前にフォレスターで森で生活するエルフのようなコグニート作りたいって言ってた人かな
パフォはまあ意味ないけど強うそうなポーズとかかめはめ波のようなものが打てたりするよ

パフォて屁こくじゃないですかやだー

酒仙小姐という動画を見ればイメージがかわるかもしれない

>>229の格闘家野郎です
もらったアドバイスを元にもえかるくつくり直してみました
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K2K3K5K9FdKtKDKEK&%E5%85%83%E3%83%BB%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84%E6%A0%BC%E9%97%98%E5%AE%B6&aagaga
こうだったキャラが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K2K3I5I9EaEdEtKzVDKESPEWE&%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84%E6%A0%BC%E9%97%98%E5%AE%B6&aagaga
こうなりました

生命力・持久力・落下耐性・戦闘技術・自然回復力を削り
水泳・自然調和・パフォーマンスをほぼマスタリーのために追加しました。

▽武器（攻撃）スキル
　・素手１００　　高ければ高いほどいい？
　・キック１００　高ければ高いほどいい？　ちなみにキャラのイメージとしてはキック＞素手です
▽基本ステータス関係のスキル
　・筋力１００　攻撃力の基本となる？
　・生命８０　　体力のため
・持久８０　　スタミナのため
▽防御スキル
　・回避１００　避けまくる
▽回復スキル
　・自然回復４０　４０で止めるのはアスリート・荒れくれ者マスタリーのため
▽能力UP技スキル
　・戦闘技術78　ナイトマインドの効果時間がディレイより長くなる
　　　　　　　　　　ネオ トルネード ： 戦闘技術60＋キック90　が使用可能である
　　　　　　　　　バック ステップ ： 戦闘技術70＋パフォーマンス20＋攻撃回避90　が使用可能である
▽＋＠
　・水泳４０　アスリートマスタリーのため　格闘家は水泳も出来る
　・落下４０　アスリートマスタリーのため　格闘家は身軽である
　・調和４０　アスリート・荒くれ者マスタリーのため　センスヒドゥンとかは格闘家っぽいかなと思いました
　・ﾊﾟﾌｫ４０　荒くれ者マスタリーのため　強そうなポーズとかめはめ波が打てる

いくらかネタキャラに近づきつつ有るような気がしますが全てはロールプレイの範疇なので問題ないです
ただやはり、若干回復能力に乏しい気がするというのと、マスタリーのために割り振るスキルが多いかな？という印象を受けます。
お酒は飲まないイメージだったのですが、これに酩酊を＋４０するだけで、酔拳士のマスタリーが付きます。

何かアドバイスあればよろしくお願いします。

>>247
むさいおっさんではなく　どちらかというと映画マトリックスに出てきそうなスタイリッシュな格闘の方を想像してください

>>248
そうですそうです
お陰さまでメインキャラの方は順調に育成が進んでおります
多分後１年くらいで完成します

酔拳士は立ってるあいだフラフラし続けるからあんまスタイリッシュではないと思うの
あとかめはめ波は精神が必要だよ

しつこい奴だな、こいつ

>>251
格闘家にしては弱くなりそうだけど、ロマンを求めるのはいいことだよw
戦闘技術と生命はできるだけ高くとりたいね

あんまり長く続くようなら迷惑だなぁ
テンプレ守ってないしね

>>251
完成形ばかり見てる育成は慣れてないと出来ないね
とりあえずやってみたらいいんでない

確かに相談してもらうにしても知識不足でしたね、すんません。
もらったアドバイスはどれも大切にします。

次相談してもらうときはもうちょっとゲームについて学んでからにします。
ありがとうございました。

ひどい電波を感じた

知識のあるなしに関わらず
フワフワしたイメージで「私の目指す趣味キャラ」を作るなら結論はどこまで行っても「好きにしろ」以外に無い.
際限の無い個人妄想を広げるスレでは無いんで注意

個人の妄想を広げすぎました
無い知識を補うかのような相談をしたのも良くなかったと思います

すんませんでした

幸い他の相談者もいないとネタもないしそれはいいんじゃね
ただ作ってみてから相談してね。面倒になったら一時的に盾取ったり
方向性変えるのはMoEのやり方として十分ありだよ

予想だが
「あれえ？スタミナ回復してねえ！？リバリバ！」
「トルネード最強！拳聖最強！えっ！カウンター！？痛てぇ死ぬ！！」

そして再度スキル相談にきて
回避→盾　kikku()→刀剣　アスリ→調合　残り着こなし等

で、俺と同じ道を進む気がする

>>237-239
ご意見を参考に考えていて遅くなりましたが回答ありがとうございます。
精神は下げても良さそうですね、パニはチャージマクロでエクセと同時に発動はしますが、
精神ある現状では血剣の回復で効果時間内に消えるので問題無さそうです。
シャウトに関してはDF,ワーウルフと同時使用で硬直とSTが厳しそう＆死魔debuffで
mobのbuff枠がカツカツになりそうなので無しの方向になりそうです。
召喚や基礎スキル、その他スキルに関しては現在試行錯誤中です、ありがとうございました！

近接の場合シャウトは敵に接近しながらホラークライを詠唱して当てるもの
敵の強さによってはその後フィアーノイズも入れたりするが、硬直はあまりないしSTもそう減らないよ

まあ雑魚なら殴ったほうが早いし、ボスならヘイトもらって殴り殺されたりするからなんとも言えないスキルだよな
回避下げは有用かもしれないけど

使わずにイメージで言ってないかい？
debuffシャウトは移動詠唱できるからタイムロスはほぼゼロだし
高スキルだとホラークライ入れておくだけでダメージ10〜15ほど増えるから、
殴ったほうが早いなんてことはないぞ
ボス戦ではヘイトのないフィアーノイズだけを使う手もある

シャウトは糞長い詠唱に加えて詠唱した瞬間に敵が反応して詠唱中に殴られるからゴミ

射程が短くて、チャージできない時点で廃棄物

敵の射程に入ってから詠唱するとそうなるねｗ
距離を十分とった状態で詠唱開始して、詠唱完了時にシャウトの範囲に入れるように動けばおｋ

シャウトは使いこなせば戦技に匹敵する強スキルだよ
食わず嫌いはもったいない

>>269
そういう使い方してたら位置ズレで不発しまくる気もするが意外と大丈夫なのか

戦技に匹敵扱いはさすがに戦技を舐めすぎてると思う
1回で2匹以上狩れて攻撃速度まで上がる戦技と、
1期倒すたびに詠唱が2回発生するロアー＋フィアーとでは
戦闘に掛かる時間が変わってくるはず
戦闘時間か時給あたりを計って比較したら同じくらいになったって話なら文句は無いけどな

好きなスキルを人に勧めるのはいいが、
自分の言っていることが真実かどうか検証しないと、迷惑をかけるだけになると思う

シャウトの範囲系を使う時はバニッシュしてから突っ込むか
極力単体に絞ってPAしてから突っ込むかのどちらかだなぁ

戦技に＋上乗せできるから強いってパターンだと予想
魔熟に対する暗黒みたいな

単体では扱いに工夫がいるというか、戦技の代替としては心許ないと言うべきか

>>270
雑魚乱獲ではホラークライしか使わないよ。何度も言うけど移動詠唱で当てるからタイムロスはほとんどない
フィアーノイズは敵の攻撃頻度を落とすものだから雑魚には無用
力押しでは厳しいような上位の相手に使うもんです

勘違いしているようだけど、俺は狩り効率でシャウトが戦技に匹敵するとは言っていない
当然ながらシャウトは単純なソロ狩り効率で言えば当然戦技には劣るよ
そのかわりに防御効果と集団戦での火力補助は戦技を圧倒する力がある
そういう意味で戦技に匹敵すると書いたまでだよ

集団、特に罠牙と相性は最高。逆に言えばそれ以外なら戦技
使い方が真逆なだけでシャウトはゴミじゃない

なるほど、シャウトが役に立つというのは分かった。
しかしそれなら戦技を引き合いに出すのはおかしいんじゃないか
役割が違うんだから圧倒も何もないだろう

役割が違うというのは一理あるね。ちょっとわかりにくかったかもしれない

ともかく俺の言いたかったのは、戦闘を有利にするための効果という意味において
シャウトは戦技に近い力を持ってるということね

ちなみに俺は戦技とシャウト両方取って俺TUEEEEするのに使ってます

戦技と比べるとロア以外は微妙かな
相手へのdebuffが主流だとタイマンならともかく
レイドボスとかだとbuff枠足らずで無効果で終わりそうじゃない？
あと盾持ちなら戦技一択でしょ

シャウトはどっちかというとタイマンよりも中規模戦闘向きだね
1〜3PT程度だと、シャウト持ちがいると倒すのにかかる時間がけっこう変わってくる
なのでソロを重視するなら戦技、PTを重視するならシャウトって感じかと
宮殿くらいのレイドになると指摘のとおりだろうね

ここまで書いておいてアレだけど、脱線しすぎてスレチだったな。申し訳ない

【 筋力　　　　】　100
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　5
【 持久力 　　】　80
【 水泳　　　　】　100
【 釣り　　　　.】　100
【 料理　　　　】　40
【 槍 　　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　38
【 物まね 　　.】　78
【 神秘魔法　】　50
【 召喚魔法　】　9
【 暗黒命令　】　9
【 取引　　　　】　40

マスタリー海戦士
pre専 バディあり

ごめん途中で書き込んだ サモンバディあり/ウォーターストリームあり
装備は基本シップ装備
これでpreボス討伐PT参加したいんだけどこれ取ったほうがいいとかいらないとかあるかな

タゲきたらすぐ死ぬな。
被ダメがでかくなるからヒーラーの負担になる。
タゲこなくても火力としても超微妙。
まあツアーにまざるなら別になんでもいいと思うけど

ツアーでお断りされるのは少人数討伐くらいじゃね？
ただ前に出たら死ぬのは確実だからそこは我慢すること
死ににくくて貢献（ツアーで気にするのもどうかと思うが）するならこう
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1V3I5HaKhEjEwKxKEKFPRJ

海戦士である必要がないとつっこんではいけない(´・ω・｀)

>>279
盾91着こなし1で生命70の海王いるけどかなりの生存率で殆ど死なない
だけどボスなんかと戦闘してるとやっぱり戦技が欲しくなるね
海戦士ならスキル値余裕あるしボス行きたいなら盾戦技に振った方がいいと思う

立ち回り次第で十分ボス戦に参加できると思う
物まねを切って盾と神秘に回してPAを使うのもありかも

みんなありがとう
プロテクトオーラは考えてもみなかったわ 明日から頑張る

投げ銃について相談です、神殿宮殿砂漠各種ボス等どこにでも行けるようなキャラを目指してます
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1fk3K5Ioj2xKzoGAKEKRJ
投げ取引は好きなので固定で、以下の点で悩んでいるのでよろしくお願いします
、
・着こなしについて、被弾しない事が重要な気がするのでAC30〜40程度ならいっそ0にして他にまわすかどうか
・酩酊48について、投げ+盾であっても組み込む価値があるかどうか
・回復手段について、中調合+酩酊48 or 包帯 or 高調合
あと盾を時石ブーストしてシーソーさせるのに良いスキルや使い方がもしあれば教えてほしいです

>>286
本気でボス戦の前衛張りたいなら取引を切って着こなしと抵抗へ回す
弾不足は預かり品お届けサービスを使用でカバーする
着こなしはヴァルやディヴァイン着れるくらい欲しいかな
持久調合は調整次第で少し削っても良いかも

>>287
どこをどう見たら前衛に見えるんだｗ

>>286
特にそのままでも問題ないように思う
着こなしと調合から酩酊48を捻出するのもありだね
特に魔法攻撃に対して強くなれる
あと盾との切り替えだったら俺なら抵抗かなー

>>288
少人数千年竜とかだと銃盾が前衛張ることがあるんでなｗ
ボス戦ってだけじゃ分からないことが多いんでね
多人数のボス戦で銃使うってなら盾じゃなくて酩酊物まねの方が良いんじゃね？

盾の腕に自信があれば盾、盾を使いこなせる事ができないなら
もっとイージな酩酊でいいよ、酩酊さえも使いこなせないなら回避
抵抗をマックスに振って回避−がない程度の着こなしで攻撃をしのぎなさい。

集団戦メインだと、回線によっては盾が実用範囲外になることもある…

まぁ俺のことなんだけどね

>>286
着こなしは0でもいいかも
ボス戦を想定するなら多少のACは大きな意味は無い
とは言え2確、3確が1確伸びたり、微妙なダメージを受けた時に攻撃を続行できるメリットは確かにあるし
ガイア、バジパパ等の雑魚+ボスなら大いに意味はある
ヴァル以上の高着こなしにして攻撃力+、ディレイ-の分を攻撃継続能力に当てるタイプもあり

調合取るなら0で良い
ボス戦ならいざという時のワンチャンビジポに取っておく方がいい
調合で回復するくらいならリバ、HAをもらう用にするのが効率的

酩酊はほぼ必須
盾不可の攻撃、千年やワニとかの様な連続攻撃をしてくる相手には酩酊が必須となる
抵抗を180とかまで上げて耐えて、攻撃力+、ディレイ-の分を攻撃継続能力に当てるタイプもあり

回復手段について
ボスを想定するなら包帯90か回復88↑。それ以外では時間がかかり過ぎる
酩酊で寝てHA待つ方がいい

ものまねについて
余りメリットがない。確定で回避できるカカシ、移動可能なタゲきり手段ネイチャー、タゲ取れるパンツマンはそこそこ魅力的に見えて
カカシは酩酊48の下位互換に近いし、ネイチャーは発動が遅いのでビジポより更に不安定、パンツマン出すくらいなら殴れ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1C2K3J4fu5GbEcHuKBSEHMBNU

【 筋力　　　　】　80
【 着こなし　　】　20
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　90
【 知能　　　　】　34
【 持久力 　　】　60
【 死体回収　】　40
【 包帯　　　　】　70
【 刀剣　　　　】　100
【 牙 　　　　　】　78
【 戦闘技術　】　70
【 召喚魔法　】　10
【 死の魔法　】　98

イビルナイト
主pre 遊びでwar

自身初の戦闘キャラとして主にpreでの使用を想定して育成中のキャラなんですが、
warへ遊びに行っても瞬殺でしょうか？
イビルナイトというネタに固執しているのも、のんびり楽しくやれたらいいなというコンセプトの上なので、
タイマンで負けが多くなることは構わないのですが、本隊戦で味方に迷惑がかかるほどあっさり死ぬのはごめんです（対人自体は未経験
のちのち血剣覚えるつもりです。召喚はMP回復用

魔法に対する対策が０なので抵抗とったほうがいいとは思ってるんですが、どこを削ったらいいかがわかりません。
実践経験のあるかた、このスキルいらないってのがあったらアドバイスください。（war基準で構いません
ただし、回収を切る気はいっさいありません！

本体戦なんかリープ離脱を繰り返すだけだからそうそう死なない
戦闘技術切って調和が欲しくなるとは思うな

物まねと酩酊の使い方かなり違うのに下位互換とか決めつけてええんか

>>287-292
やはり酩酊にしかできない仕事があるのならあったほうが良さそうですね
着こなし抵抗で耐えるキャラも魅力的ですが、取引等を捨てる必要が出てくるので今回は着こなし0でやってみます
抵抗をブーストして耐久キャラと切り替えできるようにするのも面白そうですね
回復は魔法だとヒルショもあるので支援にも良さそうですね、少し検討してみます
ありがとうございました

物まね使いこなせてないだけ

>>292が間違ったことを言っているようには見えんがな
>>286には物まねは合わないってだけだろう

間違いがあるならちゃんと理由をつけて反論すればいいし、
間違いが無いなら決め付けとはならないだろう

>>293
とりあえず回避単じゃタイマンなら瞬殺やろなあ…
盾持ちなら多少は渡り合えるかもしれんが
まあ遊び程度ならいいんじゃない

>>293
回避単自体は戦えないこともないんだけどイビルナイトの回避単はツラいな
集団戦はチャージパニで血雨とかどうだ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0J2J3K5H8E9EaEdEjakvKEUGRPR
２キャラ目でネタとして原始人（イメージはギャートルズに出てくるようなの）になって
バルドスを狩りたいなあと考え作ってみました。
棍棒→斧は刀剣に入るけどあの石斧は切るより叩くの方が近い気がするので棍棒で
物まね→ネイチャーミミックとかがそれっぽいのとハラキリによる回復
調和→センスプレイがそれっぽい
あとは原始人というイメージを崩さない程度に生き残る可能性を高めるかんじに
盾や酩酊はイメージからずれるのでなしで、着こなしも基本防具なし（腰蓑みたいな防具が
あればそれだけ着けるといった感じ）なのであっても意味ないかなと考えています。

それで相談なのですが、ここをこうしたらもっと原始人っぽくなるというアドバイス、
もしくは原始人というイメージを崩さない程度にもっと戦いやすくなる構成
のアドバイスをお願いします。
pre専でバルドスを狩る、エルガディン軍兵士と戦い蛮族vs正規軍みたいなことをしたいと考えています。

趣味構成はどこまでいっても個人判定だがアスリ切って自然回復100、ものまね切って牙100とか原始的じゃね？
タゲ切りは・・・まぁ・・・走れ！

バルドス狩る程度なら問題ないんじゃね？
warに行くなら棍棒単盾無しとか無理なんでやめとけ

マンモス狩るイメージなら槍とか弓もありなんじゃないか
槍はジャベリンスロウを覚えよう

武器なんかは持ち替えマクロでごまかせるし
強くしたいというのなら盾、戦技あたりは取りたいところだし、自分の中のセンスと照らし合わせないとなんとも言えないというか
あと腰ミノはあるけど、値がそれなりの張るので単品装備でガスガス削るのは勿体無いな

原始人ならこんぼう一択。

骨を投げるのもありだと思う
あとシャウトもそれっぽい

棍棒・投げ・牙・シャウト・酩酊・調和で蛮族戦士とか言ってた人がいたけど
やっぱネタにするにしてもある程度基礎を固めないとお出かけすらままならない

>>302-307
みなさんありがとうございます。
腰みのあることを知れたのは嬉しかったのですが、値が張りますか…残念です、装備なしでやっていきます。
warにはとても行けるようなキャラではないのでいかないようにします。

完全にネタ優先なので自分勝手な理由ですが
牙はむしろ獣に近くなって棍棒使える原始人には合わないと感じたので使わない方向で
盾も自分をごまかせないので使わない方向で
投げは骨だけだと数が足りないしミートボムを使うなら罠が必要になるのでこれまた
イメージからずれてしまうので、また投げがないとジャベリンスロウも使えないので槍の魅力が
減り棍棒のほうがいいなと感じたので使わない方向で
アスリを切って自然回復100はしてみようと思います。
弓とシャウトは、確かにそれっぽいけど、両方は厳しいのでどちらの方がいいか悩んでいます。
こんな感じで参考にさせていただきたいと思います。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1aY3E4G5D6KjEFPHTJKKKMKPERU
【 種族　　　　】　もに
【 精神力 　　】　100
【 料理　　　　】　40
【 酩酊　　　　】　48
【 調教　　　　】　88
【 回復魔法　】　100
【 強化魔法　】　100
【 召喚魔法　】　100
【 自然調和　】　40
【 取引　　　　】　98

ブリーダー取得でペットとたまに召喚で狩をするスタイルをイメージしました。
ペットはAいっちょんです。
シミュったところ集中、魔熟が取れなかったのですが、召喚を切ってでもとった方が良いでしょうか？
魔法系の装備はサンライズキラー、ミスリル耳指、ミスリルイビルジョー、マブローブ一式、大きなリュックくらいです。

>>294
>>299
>>300

貴重なご意見ありがとうございました。
将来、このキャラをwarメインで使用することになった場合を想定して、
回避単ではつらそうとの意見を考慮し盾持ちに修正してみました。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3K4fk5HbEcHuKzUBKMBNU

シップ名 :イビルナイト
【 筋力　　　　】　80
【 着こなし　　】　51
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　33
【 持久力 　　】　70
【 死体回収　】　40
【 包帯　　　　】　70
【 刀剣　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　98
【 牙 　　　　　】　100
【 召喚魔法　】　10
【 死の魔法　】　98


本隊戦ではチャージパニ、リープ遊撃、血雨支援。タイマンでは、盾で瞬殺防止。
ただ私自身、盾を育成のために３０ほどしかとったことがなく、
どれくらい振ればいいのかわからなかったので、とりあえず、全振りしておきました。
魔法防げるテクはあるみたいですが、それでもメイジが来たら瞬殺のような気が……いや、ネタなので別にいいんですが

>>311
warメインになったら・・・

包帯を調合にする
センギ無いから筋力２，３０で
んで召喚０か１にして持久削って抵抗をとる
盾は９１でエルアン盾を使えるから９１
その分を着こなしにまわして５６にする（階級装備の必要スキル）

とかどーですか

>>300がいってるチャージパニで血雨ってのは
本隊とか集団戦で血雨すると一斉に殴られるから、その時にパニを発動させるってことね

>>309
肉団子はほぼマイペに入るから裏キャラで肉集め+罠取るって手段もあるよ

>>312

血雨がそんなにも目の敵にされるテクだとは知りませんでした……
注目浴びれて、ネタ構成的にはありありなので、そうしたいです
手に入れられればダークネスフォースも……（リボワ前提運用ですが

今後プレ乱獲用のキャラが育ち次第、その構成に推移させていきたいと思います。
経験に基づく指南ありがとうございました。

その蛮族戦士で某小説を思い出した俺がいる

この前、preで盾銃って構成のキャラをみたんだが
もし使ってる人がいたら使い勝手とか教えてくれないかい？

なんかガンランスっぽくて素敵だったから槍銃盾作ろうか悩んでるんだ

>>315
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3J4aO5IcJxKzPEKFPLFRU
元々は盾91あったけど普段はインパコしか使わないし
魔法来た時のｴﾙｱﾝﾏｼﾞｶﾞﾘﾍﾞｶﾞに裏切られた結果酩酊48に落ち着いた

ここからいじるならこんな感じかな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3J5IcKwUxKzoGEK
2武器なら弾の消費も抑えられるから取引は切ってみた
お届けサービスって手段もあるし

ありがてぇ
参考にして作ってみるぜ

基本形
【 筋力　　　　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　70
【 銃器　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　91
【 戦闘技術　】　100
【 酩酊　　　　】　48
残り241

最強の防御手段酩酊に加えて盾が有るからかなり堅い
狙われても盾でいなして攻撃することもできるから遠距離攻撃とあわせて攻撃継続能力が高い
着こなし抵抗に振れば前衛並の硬さも実現できる

>>310
だれもレスしてないようだから遅くなったけど答えてみる
装備を見るに1キャラ目でAイクシオンもそんなに育ってない初期レベル〜60くらいだと想定します
いろいろ指摘したいところは多いので簡潔に
1.ブリーダー
あまり取る意味がありません。別にテイマーをするからといってブリーダーである必要は無いです
2.召喚と調教の干渉
召喚する際は、エイシスイクシオンが召喚スキルに干渉するので、イクシオンを常時出すうえでの＋1を考えていたなら78でデスマどめでも
別でオルタード目当てとかならそのままで
3.センスレス
センスレスを使うような状況を考えるとアクティブなmobがいる狩場なのでその間エイシスイクシオンを回復できずに死にます
ミラクルケイジからセンスレスをするようならそこは狩場としては身の丈にあっていません
どちらかというと狩りに比重を重くおきたいならペットを三体出して盾出して本体を硬くするというのはどうでしょう？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1ie3n44G5E6KzKHJJKKKRU

コグニートでpreとwar兼用で死魔メイジをしたいと思います
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　45
【 持久力 　　】　16
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【 破壊魔法　】　88
【 回復魔法　】　88
【 強化魔法　】　88
【 神秘魔法　】　47
【 死の魔法　】　100
【 魔法熟練　】　98

神秘中毒ですね

神秘切って生命底上げと筋力30程度取った方が安定すると思う
事故死後のレイジングは辛い

主にPreキャラです。バハはいけたらいいなって感じです。
高めのHPのmobを手早く楽に倒すことを想定しています。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC2K3J5l86EcHtKuEDKEK

ビリビリパンチに足はペネトレイトキックで、
ブレイド系の穴を埋めた？移動手段のない素手侍です。
モーションディレイとかよくわかないのですが、
こんなキャラはTOMでしょうか？
普通の神秘侍のほうが手早く楽に倒せるでしょうか？

>>323
うん、あまり強くないと思う

まず素手はアタック性能が全武器中一番弱い。そのかわりテクを含めた火力は最強クラスだ
ゆえにアタック連打構成では素手の強さは発揮されない
次にサムライマスタリーは左手が刀剣の時にしか発動しないので、刀剣40ではミスが多く威力も出ず、あまり意味がない
そしてペネトレイトキックもモーションの長さの割に威力がないし、戦技や装備効果も乗らないので弱い

結果的に、その構成だと素手で普通にテク混ぜながら殴るのが一番強くなるだろうな
ちなみにバハ程度なら普通の素手キャラかサムライで十分だよ

>>324
ありがとうございます。

なるほど、ご丁寧に解説ありがとうございます。
刀剣40のミス多発は失念しておりました。
手数が多ければ強いってわけじゃないですもんね。

おとなしく普通のサムライを作りたいと思います。

侍より刀剣と精神切って盾取ったキャラにした方が後々便利な感じがしないでもない

>>325
>高めのHPのmobを手早く楽に倒すことを想定しています。
高めのHPのmobってどの辺想定してるかによるけど
侍だと耐久面で限界があるのでその内構成変える事になると思うよ
メイン武器は弓とか遠隔系推奨
最終的にクリ銃（+1武器）に行き着く

サムライでも剛力モールくらいまで安定して狩れるんで限界はないに近いけどね

>>328
別に侍が弱いとか言ってるわけではない
気に障ったなら悪かった
俺はモールならメイジで行くけど>>325の構成からは程遠いから置いといて
仮に侍と遠隔の両方キャラいたとして
あるラインを超えたら断然遠隔キャラの方が楽になるよって例えのつもりで書いた

>>323
バハに行くだけならサムライとかのが効率はいいけども、普通に刀剣単、素手単でも十分
preでの強敵とかボスには回避より盾のがいい
だから盾素手刀剣とか、回避盾侍、回避盾素手キックにして耐久力、攻撃力もそこそこなのを作ったほうがPreでは生存しやすい
雑魚食いまくるぜ！とかボスは他の人に任せてゾンビアタック！皆で行くから火力だ！とかなら盾を捨てて攻撃特化にしてもいい
強敵には盾＞回避
雑魚には回避＞素手

よく言うのが、納金に求められているのは火力じゃなく耐久力

後衛がのんきに後ろでマクロポチポチできるように
最前線でタウント振りながら盾を出すんだよ

雑魚乱獲になるといわゆる火力構成と比べてコストの差が利点になるわけだけど
それで稼げるのはサムライぐらいだという

まあサムライが対雑魚用なんて今更
高めのHP相手＝回避できない
そんな相手に火力出す上でサムライってのは
いけなくはないが装備やスキル面での調整がかなり必要で
その割に他構成に比べて微妙な結果に陥りやすい

いかにこのゲームの戦闘バランスがいびつなのかがよく分かるな
ま、バハなら普通の神秘サムライでいいと思うよ

意味の分からん主張

相談主の意向を無視して俺理論展開して悦に入ってる奴は帰ってよし

理想（不可能）→ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3K4F5D6K7K8KIKJJKKLINKOK

候補
�@ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3K4F5D6K7KJJKKLINKOK
�Attp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C3K4F5D6K7K8KJJLGNKOK
�Bttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3K4F5D6K7K8IJJKKNKOK

�@プルーミッジで防護しつつ抵抗はEA頼み。
�A抵抗全力、でも神秘きれないきりたくない＞＜
�B切った、切ったともちくしょう（涙声）　でも抵抗にあと20ほしい・・・

�Bが一番安定してるのは間違い無いと思いますが、
Preで神秘きるとか正直もう耐えられません・・・。
ただやはりサベキンやらなんやらボス相手にするときに�@や�Aでもやってけるかどうか？
�Aは重量の関係もあってすぐ帰還繰り返すことになりそうですし、
かといって�@では対魔法に問題がありそうで怖い。

現段階のキャラでは破壊ありますがはっきりいってPre狩りするにはコスパと効率悲惨すぎてパニに転向したいのです。
�@�A�Bは目安として出してるだけなので、
変更修正などオネガイシマス。

あと石油王じゃないので魔法スレの廉価版集めるのが限界なうえにゅたこなんですが、
パニとしてやってけるでしょうか？

>>336
破壊無しだと相手できる相手が限られる、サベキンならパニさえできれば倒せる
あと抵抗だけあっても魔法ダメが減るってだけなのであまり夢見過ぎないほうがいいかな、EAと装備で単属性ならカンストも楽
対魔法で重要なのはちゃんとDOT消してホールド維持したり相手の詠唱みて対処したりメイジの基本操作のほうが重要

テレポ持ちパニならこんな感じとか、一応これに近い構成でソロできるボスはほとんど倒せてるよ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3I4E5cg6K7KIUJTKJLFNKOJ
破壊低くてもいいならこんな感じとか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3K4hg5cK6K7KIEJJKKLQNKOK

�Bから抵抗10強化10生命30削れば神秘50が捻出出来なくもない
BRUHEAbuff飯補強で事足りるならだが
あとパンダやモニでパニってる人もいるからニュタなら余裕じゃないかな
効率面ではわからんが

>>336
�@で試してみて、運用しながら好みの方向に調整してみるのがいいだろう
破壊抜きだったら知能はもっと削れるから、神秘を残しつつ抵抗も取る手もあるな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3lC4E5C6K7K8HJJKKLQNKOK

パニの生命は操作ミスした時の保険だから実は100いらなかったりする
非パニで動く時を考えて、それで十分なだけ振ればいい
それと対ボスではDOTが生命線になるから、可能なら破壊18を取った方がいい

抵抗はアクセやbuffで補える部分ではあるけど
やはり素で各40あると違うし、Preでは70あれば立派な対魔法構成
素の値は種族で変わるから要計算

�Bを改変して破壊18+神秘50を捻出してみようとしたけど
両方取ろうとするとちょっと無理があるかもね

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3I4E5C6K7K8HIMJJKJNKOK
削れる部分といったら抵抗→70、生命→80ぐらいと、中の人の腕次第で知能→40、持久→最低20
それと交戦中の掛け直しを考慮しなければ強化→90
それで破壊18を取ると残りスキル42。

生命→70を考えたけど、100振って活動してたならちょっと不安な値かと思う
もし神秘が必要なら破壊切って神秘＋生命に回せばちょうどいい感じになるのかな

>>337-340
現在→ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1lM3K4jc5D6K7KIKJJKKOK
現在着こなしメイジでWar専Preツアーのみでやってるので、
DoT対策などそこらへんは大丈夫だと思いますたぶんきっと・・・スワンほしい・・・。
破壊やはりこちらのDoTもほしいですね。
Pre専なるなら生命80でよさげなのでそこで20稼げるとして、
頂いた情報でもう少し練りあげて構成考えてみます。

シップ名 : 旅人
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　40 安くなったフィヨあたりを想定して微調整予定
【 生命力 　　】　80
【 持久力 　　】　70
【 包帯　　　　】　60
【 採掘　　　　】　100
【 銃器　　　　】　100
【 戦闘技術　】　90
【 物まね 　　.】　70
【 神秘魔法　】　50
【 取引　　　　】　90

スルトにこもったり、可能ならバハに行けるようなキャラを作りたいと考えています。
ご意見いただければと

>>342
特に物まねにこだわりがないならスキルが浮く分酩酊48をオススメする
物まね70じゃパンツマン確定しなくて寂しいしな…

>>342
丁度全く同じ様なことを考えて構成練ったキャラがいるので貼ってみる
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1f03K5IeKvKxKEKGILQ
こんぼうは採掘命中のために取ってるだけだから要らないなら取引着こなしに分割するとして
回復は物まねのハラキリでいいかなーという感じ

>>343
>>344
ご意見ありがとうございます。大まかな方針は上記のとおりで進めたいと思います。
酩酊も考えてみます。ただ、スケープゴート、ネイチャー、ハラキリと有用なスキルが多いものまねも捨てがたいのですよね。
回復は包帯を切って、POTで運用するのもありかなぁという気がしてきました。
スキルをあげつつ完成に近づいてきたら、切っていく感じでしょうかね。
どうもでした。

>>336
何が目的かはっきりさせる必要があるね
【 知能　　　　】　40
【 持久力 　　】　20
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【 回復魔法　】　88
【 強化魔法　】　100
【 死の魔法　】　100
【 魔法熟練　】　100
この時点で残り202しかない
一応DS不要な相手しか狩らないなら強化を切るなどのオプションはあるけど

これを生命、抵抗、神秘、破壊などに振り向ける必要がある
つまり何かを切る必要があるのは自明

狩り効率上げるなら破壊、神秘取って更に筋力という選択肢もある
ボスソロなら破壊切りが一番安定、更にボスによっては魔法一撃死を防ぐ抵抗とHPが欲しいなどボスによってほしいものが違う
ツアーなども視野にいれるなら破壊少々とアルター取ってもいい

装備は廉価版でもいい、但しコグニをオススメする
常時魔力装備ならそれでいいけど、一部装備を抵抗なりに振り向けるとやっぱ基礎の10は大きいからね

シップ：イビルナイト
【 筋力　　　】　70
【 着こなし　】　36
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　】　80
【 知能　　　】　23.4
【 持久力 　】　70
【 死体回収　】　40
【 刀剣　　　】　100
【 牙 　　 　】　78
【 神秘魔法　】　48
【 召喚魔法　】　9
【 死の魔法　】　100
【 暗黒命令　】　90

1stキャラでイビルナイトって名前とシップ装備の見た目に引かれてこんな感じに育てようと思っています。
ソロプレイが大半なのでソロで色々便利な構成にしています。
残った5.6を振るならどれがいいでしょうか？

MPの使い方的に知能10で十分だと思うので筋力増やすなりしたほうが良いんじゃないかな
戦技包帯なしでダークネスフォース使うと勝手に想像したけどそうじゃないなら包帯とか回復手段がほしい
あとは複合1次のイビルじゃなくて単独3次のブレードマスターが表示されると思うけどそこを気にするかどうか

知能は多分リープ用じゃね

>>348
エルモニーで育て始めたのでリープのMP100確保するために知能を調整したのです・・・
装備補正でMP確保して筋力のほうがいいってことですかね・・・
回復はコウモリ食おうと思ってるのですがそれだけだと厳しいですかねやはり

表示は・・・優先順位気付いてませんでした。もう少し検討してみます。

ありがとうございました。

>>350
死魔100ならリープの消費MPは90になるよ、モニなら知能20か

>>346
ボスソロで破壊無しだと倒せる敵かなり減るぞ？
バジ夫妻、ガイア、異国森13、ピクシーウィザードあたりはまず無理になるし火牛タルパレもできるけどかなり面倒になる、血ゴレすら取り巻きで相当苦労しそうだが

>>350
ごめん90じゃない80だわ、寝ぼけてた
なんで知能かなり減らせるよ

>>352
これも気付かなかったです。ありがとうございます！
知能削って筋力に振ります。

必要MP減っても初期必要MP分は表示上必要とかじゃなかったっけ？

そんなことはないぞ。MP100なくてもリザできるし

DF血剣構成でリープを使うことは稀だろうから、
知能は低めにしておいてリープを使いたい時だけMP増える蕎麦を持っていくというやり方もあるな

このスレ、知能を全力で削って生命を全力で増やすのはなんで？
ガチ壁だろうとネタだろうと海王だろうと強化戦士だろうとメイジだろうと
ほとんどが生命100なのが気になる
精神残したいって質問者が言ってるのに精神削って生命100とかもう…

>>356
単純に生命を上げると生存率が上がるから、逆に欲張った構成で一番下げやすいのも生命
ちなみに精神残したいって言ってる質問者ってどの話？レスした全員が精神下げろって言ってるのかな？

生命が多くて無駄になることは少ないから
知能は多くても無駄になることが多いから

例えば魔法が強化しかないなら、MP回復次第buffかけていけば90魔法唱えられる程度のMPで十分回せるからね
（と言っても低すぎるとさすがに面倒だけどね）

雑魚相手だと生命が低くてもどうにでもなるが、
ツアーとかに行くと魔法で即死したりするから生命を増やしたくなるな

そりゃ全員が100のダメージを受けてしまったとして
HP120と200のキャラでどっちが余裕持って立て直せるかってなれば…
死ぬのが楽しい人なんて少ないしなるべく死なない構成勧めたいじゃん

というか単純に削って余ったスキルをとりあえず生命に振っとくってパターンが多いだけだろ

HPが0になると死ぬけどMPが0になっても発狂する訳じゃないしなｗ
知能は一部の複合目当てじゃなければ魔法職に慣れてなくても60あれば余裕、慣れれば40程度でもやっていける
魔熟やコンデ等でMP回復は容易な部類だし、1回の魔法で使うMPも一部を除けばそこまで大きくないからね

生命削るのは戦闘を考えないキャラぐらいかな
最大でもHP低すぎるぐらいなんで回避手段や防御力高めて対処するゲームだけど
その労力や操作ミスの許容量を増やすのに高いHPは有利

知能と精神の区別もついてない奴に説明しても無駄

どれだけ戦闘力や回復力があろうが、死んだらすべて無意味
着こなしは装備の制限があるし、回避は少し振った程度じゃ意味は薄いし、抵抗もしかり
ゆえに生きるか死ぬかの戦いをするキャラなら生命を最優先するのは当然のこと

逆に言えば雑魚乱獲特化構成や採集構成などに関しては生命はどんどん削っていける

精神はアルケ魔法使うなら削りにくいなあ

雑談はいい加減にしとき
ここはそういうスレじゃないから

10時間以上も前のレスにドヤ顔で注意ｗｗｗ
ここはそういうスレじゃないから (ｷﾘｯ

356の発言が謎めいていて混乱が

生産キャラ用の材料を稼いだり、NPC売りでゴールドを稼ぐ収穫特化キャラを作る予定です。
生産や収穫は今までほとんどやってないので勝手がよくわからないです。
MOB友好は戦闘力がある別キャラとパーティを組んで得るので収穫がスムーズに行く戦闘力があればそれで良い感じです。
刈り系掘り系海産物とまんべんなく取れるキャラにしたいのですが

A案　（刀剣こんぼう水泳１００）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1fO3G4ak5iSaKgKuKvKGTLQ
B案　（刀剣１００＋ATH＋取引）　（こんぼう水泳切り）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1fO3G4ak5iS9EaEdEgKuKGTLQPERJ
C案　（刀剣水泳１００＋取引）　（こんぼう切り）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1fO3G4ak5iSaKgKuKGTLQRJ
D案　（刀剣水泳１００＋ATH）　（こんぼう切り）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1fO3G4ak5iS9EaKdEgKuKGTLQPE
E案　（水泳１００＋ATH＋取引＋銃４１）　（こんぼう刀剣切り）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1fO3G4ak5iS9EaKdEgKxgCGTLQPERJ
（余りは盾、包帯、基礎などに振り込む）

どれが一番使いやすいでしょうか？

wikiを見た感じ、刈り系収穫物には高回避のものがあるようですが、
掘り系の収穫物には高回避と書かれたものがないので、
こんぼうは切っても効率上それほど問題ない気がするんですが実際はどうでしょうか？
こんぼうがないと掘るのにストレスが溜まる収穫物がなかったり、
コンニャクを掘るのにそれほど効率低下しないようなら、こんぼう切りで行こうと思います。
さらに高収穫スキルなら刀剣がなくてもすべての収穫物が効率低下なく刈れるなら、E案で行こうと思ってます。

また、収穫キャラにおける水泳やATHや取引の使い勝手はどんなもんなのかや、
各スキルの優先順位、上記案以外のもっと良いスキル構成など教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

収穫のみならこんぼうはいらない
ATHもイチゴミルクで代用可能だけど水泳とるなら取ってもいいかも
あと海産系を取りたいなら倒すことよりタゲ切ったほうが楽
だから俺はC案に酩酊48入れたらいいと思う
緊急用でビジポとGHPはお忘れなく

攻撃速度装備が削れるのが嫌なのでE案をひな形にして、
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1fO3ie5iS9EaEcDdEgKxJGTLFPERJ&&aagaga

まず水泳は40程度あれば海苔は大丈夫。
アワビはそんなに刈ることはないと思うので、
アワビ寿司で呼吸可能にすれば平気かと。
包帯・銃器・着こなしがあるので素材調達程度なら無双できるはず
（着こなしはフィヨ装備に設定）

ATHをバナミルで代用するなら、
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1fO3gC5iSaEcHgKxJEJGTLFRJ&&aagaga

生命を下げて代わりに包帯を強化
戦闘技術90を入れれば銃弾の使用数減、
生存率もトータルで上がるような気がする

>>370
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H3N4aE5E8EaKgKhKjKlQwKLHRE

俺の収穫料理キャラ。
収穫のいいところはほっとんどの場所で友好設定があって、
いてもたいして強くないので安全に刈れるとこ。
必要な素材はだいたい自分でとれるし、
ミート系は知らんし需要もあんまないし、
収穫特化なら戦闘力をそこまで追い求めなくてもいいと思う。

あ、種族はパンダがいいと思う、わりとガチで

実は抵抗回避着こなしをとりあえず100にしてしまえば刈り場程度のmobはノンアクになる
水泳100にすると地上と同じ速度で刈れる

>>370
こんぼうはいらない、刀剣もQoAのチップとかフルークのルート争いとかするんじゃなければいらない、やるにしても100はいらない
ATHはそれ自体よりもムンフォや落下や自然回復のMP回復が地味に役に立つのでオススメ
水泳は水中で収穫しないならいらない、水中メインとかじゃなければATHの40でも十分
戦闘はしないほうがいい、タゲ切り等や友好で徹底的に交戦を避けたほうが結局効率上がる、戦闘するにしても黄オルヴァンとかで十分
ちなみに自分の収穫キャラはこんなの、効率重視ならパンダが良いけど趣味でモニでやってる
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K3G4ak5G9FaKdEgKhKuEGJLQNVPEQW

魔法に頼らない調教キャラを作りたいのですが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1D3H5I9EaEdEjHHKPHRKTKUH
こんな感じの構成で育成・雑魚狩り問題なく捗りますか

音楽とブリーダーマスタリー以外は適当で
一応タゲ切り用に盗み、ST回復はATHと0POTということで振りました
何かサブスキルや回復スキル等を入れる方がいいでしょうか

何をどこまで育てるかにもよるが、育成は特に問題はないと思う
ただしステルスはディレイがめっちゃ長いから多頭運用は厳しい
単体運用で行くと火力不足に苦しむかもしれない

>>377
育成面で言えば回復魔法ありのキャラに比べて数倍の時間がかかると思う、高LVになればなるほど差が広がる
雑魚狩りはもう相手とペット次第だけどチェリ2種は範囲が狭いのとレゾハモは詠唱がかなり長くてチャージも不可という点に注意
あとレゾハモとエリチェリのST消費がかなり大きくてATH+シェイク程度じゃ全然足りないのでGSP飲みまくりになると思う
特にこだわりがなければ回復魔法を入れたほうが安定感やコストの面でも結局良いと思うよ
あとサブスキルなら召喚18はあったほうがいい

音楽で多頭狩り寄りなのにステルスで消えている間は回復行動を取れず回復の為にレゾハモを詠唱すると本体がレゾハモの回復量以上のダメージを受けて死ぬ
ネイチャーとレゾハモを連打して多頭狩りする構成を使ってはいるけれど、本体が頻繁に消えたり現れたりすることであえてタゲを不安定にさせてレゾハモで回復が間に合うように本体とペットにダメージを分散する為で本体がダメージを受けないという使い方は無理がある
エリアチェリッシングとレゾハモ両方はST的に使いにくいので音楽かブリーダーどちらかを切って盾着こなし生命包帯当たりで本体を硬くした方が狩りしやすくなる

盾バッシュしてペット3匹+自分で4クリティカルとか　決まると気分良いぞ
まだペットLv40台だけどな・・

【 筋力　　　　】　80
【 生命力 　　】　80
【 持久力 　　】　10
【 落下耐性　】　100
【 水泳　　　　】　100
【 自然回復　】　40
【 収穫　　　　】　100
【 釣り　　　　.】　100
【 料理　　　　】　40
【 牙 　　　　　】　88
【 物まね 　　.】　78
【 神秘魔法　】　58
【 死の魔法　】　9
【 自然調和　】　40
【 暗黒命令　】　9
【 盗み　　　　】　58

OVER : 140

逃げたり隠れたりしながら少し危険な場所に釣りや収穫に向かうキャラを考えていますがスキルが足りません。
似たようなキャラを稼働されている方でアドバイスをいただければと。

>>382
牙は必要？こうもりじゃないと行けない場所ってあったっけ
落下も100までいらないんじゃ、ATH用40〜地下水路のショトカするなら50〜60
死魔もブックチャージ使えば0か1でもおｋ
ちなみに自分の収穫釣りキャラは>>376でとりあえず困った事は無いかな

地下水路の大水槽を横切ろうと思ったら牙88に調和78はいるから諦めたほうがいいね
収穫するのに持久10じゃSTペナルティがきつすぎる
水路のグリ貯水槽ならショートカット通る時に落下40でおよそ100ダメくらうからその時だけGHP2本あれば大丈夫

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K3G5kE9EaKdEgKhKGSLQNVPEQWUQ

ATHあれば別に持久いらんだろ。
てかタゲ切りビジポ頼みでもほぼすべての場所にいけるぞ。
友好さえとっちまえばたいていのとこは問題ない。
地下水路でも簡単

騎馬と盗みきって、
生命落下40におとして、
死魔、暗黒0。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H3E4aE5D9EaKdEgKhKLGPE
釣り収穫だけで生産しねえなら、あと余ってるの基礎なり、
刀剣盾に降ればOK。
逃げたり隠れながらする意味がない。

「逃げたり隠れたりしながら」を重視したいなら生命0にしろ

逃げたり隠れたりしたいって言ってるんだからそれを否定するのはどうかと思う
それで牙はバットフォームなんだろうけどそれより風の加護＋焼き芋の方がはるかに便利で、それに加えて落下羽と調和58のエアジャンプでバットフォームの出番が無い
あと持久はせめて常時100以上ないと釣りや収穫のディレイ待ちにストレスを感じるレベル
削るなら水泳40までと落下60くらいまでを目処に余り分と持久に振り分ける
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H3H4B5E9GaEdEgKhKjEGSLQNVPQUQ

>>383
いろんなところのショートカットに使えるかなと
釣りや収穫と関係なくとも行ってみたい場所もありますし
387の風の加護＋焼き芋の方が便利という意見は参考にさせていただきます

>>385
収穫やら釣りの時給考えたらビジポは使えませんからねぇ

>>387
アスリ入ってますからそんなにいらないかなとね
収穫しているだけだとST減らんですしね

問題はSTの減る減らないではなくてディレイの変化(wikiの雑学、スタミナ値によるディレイ変化)
収穫も釣りも何も無い状態だとディレイ回復まで待つことになるのでディレイは重要で効率を求めるならディレイ装備になるんだけどせめて常時100以上はないと

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K3m64V5E9JaEdEeKfJkEmELQPSUQ
自分が採掘と伐採に使ってるキャラはこんな感じ
収穫するなら持久60取るかなーぐらい
地下水路は金羽にTRMF風加護着脱で渡って遊んだと思う

こんなもんでよくね？
調和78あればFWすり抜けも使えて何かと便利だよ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1cA3H4aE5kk9EaEdEgKhKjCugCGSLQNVPS

>>388
いやビジポなんて水路以外使わないぞ。
それ以外は戦闘スキルもなんもいらんレベル。

というより水路のもやしとか取る場所だと、ネイチャーじゃたぶん時間足りない。
ステルスでも、というかパトローラーが居座ってるから、
スキルのタゲ切りはあっても意味ないことが多い。
どっちかというと盾48にして、
真ん中の水路のとこまでひっぱってインパコで突き落としてから収穫すると当分こない。


他の場所は敵いないか、友好でいけるか、
水中でも水泳100ならまわり見ててきたら逃げる程度でまったく問題ない。


あと持久はディレイのためうんぬんあるが、
ぶっちゃけやってると眠くなってくるからそんな気にせんでいいと思う。
釣り収穫で家建てるとかならしらんが、
それなら逃げたり隠れたりはスキルポイントの無駄だしな。

収穫と釣りはスタミナ低いとめっちゃ効率落ちるし、さすがに持久10はないと思うの

タゲ切りテクのディレイも落ちまくるし、せめてST100↑は欲しいね

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0F1V3E5F8E9faad4gPjJlgMnJsoQGSLGMBQJ

料理、裁縫、美容、できれば暗黒も下げずに狩りをできるようにしたい（２キャラ目は無しで）と思い

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1V3E5F8E9cKaBgFjJlEnJsoQyKLGMBQJ

こんな構成にしてみようかと考えているのですが、アドバイスをいただけたらと思います。
バルドス、僧兵狩りでお金稼ぎを目標にしています。

>>395
正直バルドスは鈍足なので狩れてもリンクしてくるコボルトは足が早くて
戦技盾無しだと撃ってる暇がなくてじり貧になるだけ
僧兵はもっと厳しくて回避が80超えてるので命中100程度じゃ近づかれてやられるだけ
諦めて2キャラ目作ったほうがいい

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1V3E5F8E9cKaBgFjJlEnJsoQyKLGMBQJ
HOU3次と暗黒のみキープならまあ、なんとか？
ただコグで着こなしもないし生命力も低いし回復手段もないしで事故死率は高そう
あとは神秘なくして戦技も80くらいまで落として基礎にふるか

暗黒があるんで僧兵を倒すだけなら簡単
避けられまくって時間がかかるんで稼ぐのは厳しそうだが

みなさんアドバイスありがとうございます。
このままだと攻撃が当たらなさそうということで
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1V3H5G8C9BaBjJnJsJyJEJLGMWQJ
これならバルドスは諦めるにしても僧兵はなんとかいけそうですか？

それと、近接武器は生命力などが軒並み低いので考えていなかったのですが、
罠、銃器、投げ、弓はどれにしようか迷っていて、もし下げたくない４つを抜いた
490スキル値での構成で弓で考えるよりも構成を組みやすそうなスキルがあれば、
アドバイスをお願いします。曖昧な質問で申し訳ありません

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　1
【 生命力 　　】　70
【 持久力 　　】　60
【 料理　　　　】　90
【 裁縫　　　　】　90
【 美容　　　　】　90
【 銃器　　　　】　100
【 戦闘技術　】　100
【 神秘魔法　】　58
【 暗黒命令　】　90

戦闘力は銃器が圧倒的
筋力生命削ってセンスレス取ったほうが強いかもしれない
暗黒無しでいいなら盾91も視野に入る

>>399
銃器のテクに命中を上げるエイムファイアーがあるから両方あるに越したことはないけど
カツカツでどうしようもないなら戦技が削れる
どうしても落下水泳を取りたいみたいだけど落下はともかく水泳10程度ならいらないと思うよ
落下にしても10でダメージ軽減するより10でHP増量の方が汎用性は高いし勿体無い
あと神秘もテレポのためなら58で100％発動だしレコ石も58で十分

バルドス借りたいならタイタンいけばいいじゃん。
ノースキルで狩れるぞ

皆さんアドバイスありがとうございます。
なるほど銃器が圧倒的ですか、弾の定点露店を探すのとヘビーラウンド弾の値段を確認して
使うか考えてみます。
タイタンは全く思いつかなかったです。

トレハンをD(できたらC)までソロ、それ以上は人とわいわいしたいという目的で構成組んでみました。
銃、トレハンどちらとも未経験でよくわからないのですがこの構成で大体可能でしょうか
採掘60で大丈夫か、物まねは好みでいれたけどもっといい構成があればと考えています
ちなみにクリ装備の予定は今のところなく、着こなし41はフィヨを考えてです

シップ名 : 旅人
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　41
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　10
【 持久力 　　】　73
【 採掘　　　　】　60
【 解読　　　　】　90
【 銃器　　　　】　100
【 戦闘技術　】　90
【 物まね 　　.】　78
【 神秘魔法　】　70
【 盗み　　　　】　58

アドバイスがあればよろしくお願いします

>>404
物まねを酩酊48以上にすれば釣り以外のD地図ソロは余裕(一部きついのもあるけど)
Cソロはカーディアンのタイプと戦い方次第じゃないかな

酩酊より物まねのほうがトレハン向きだと思うぞ
主に分身が

分身とネイチャーがあればだいたいどうにかなるな

ありがとうございます、ロアを求めてシャウトの方がいいのかなど考えてもいましたが物まねも使いがってがよさそうですね
大丈夫そうなのでとりあえず作ってみることにします〜

盗み58で止めるなら、60にしちまいなよ
二次だとシップ、ディレイ−1だし

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j23K4cK5KcKuKzIEJLKRb8
神秘魔法でエンチャント＋テレポートを出来る戦士にしようと思っています
アドバイスよろしくお願いします

>>410
知能17も必要ない、10もあれば大丈夫
持久も100は必要ないのと包帯100まで上げるのは凄い苦行
回避型じゃないので着こなしは高めで73以上あると良い(91はトール100%)
盾はエルアン盾100%の91で
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1oG3K4B5ScJuKzoGEJLK&&aagaga

取引7は持久や神秘を少し削れば簡単に取れる

>>411
おお！この型を目指してみます！
ありがとうございます

Pre戦です。特に変わり映えない槍キャラです。
【筋力　　】　96.3（100まで上げる予定）
【着こなし】　71
【生命力 】　70
【知能　】　15.2（下げ中）
【持久力 】　70（迷い中）
【槍　　】　91
【盾　　】　81
【戦闘技術】80.7（85まで上げ）
【神秘魔法】57.9（上げ中、でもいらないかも）
【包帯　】71.9（80まで上げようかと…）
【薬調合】92.6（100まで上げようかと…）
【美容　】51.8（生産職の名残、切ります）
【取引　】0.2（生産職の名残、下げ中）

以上のように生産職から戦闘職に切り替えてます。
包帯を上げて回復手段にしていますが、調合を残した方がいいのかどうか…？
どうしたものやらと迷ってます。アドバイス頂けたら幸いです。
あと美容はこのまま下げるか中途半端ですが石に詰めようかとも…（結構苦労したので…）
よろしくお願いします。

美容は30時の石あるし売るつもりなら多分売れないというか損しそう
自分で別キャラに使うのならお好きにという感じ
レイド行くなら調合でいいと思うけど行かないなら包帯でいい
時石につめるなら売るにしても別キャラに渡すにしても100にして調合詰めたほうが時石を無駄にしないと思う

包帯と調合は片方にしたほうが無駄がないね。せっかく調合高いのだから調合一本でいい気がする
そして美容は残してもいいと思う。戦闘職でも美容ができるって素敵やん
レイドの待ち時間に美容院を開いてみたり、新しい道が開けそうだし

戦う美容師とかいいね。自分なら包帯切って基礎とタゲ切りに振るかな
狩りの合間に「ハエたかってるよー洗ったげる」とかマジでカッコイイ・・・てかMoEっぽさ全開

413です
すごく参考になりました
ありがとうございました！

シップ名 : 旅人
【 筋力　　　　】　90
【 着こなし　　】　56
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　85
【 知能　　　　】　40
【 持久力 　　】　40
【 精神力 　　】　70
【 薬調合 　　】　1
【 刀剣　　　　】　98
【 キック　　　.】　80
【 戦闘技術　】　80
【 回復魔法　】　90
【パフォーマンス】　20


コンセプト・リザ、クイックステップ、バックステップを入れる
　　　　　・回避重視
　　　　　・剣をメイン武器
です。アドバイスをお願いします

>>418
タゲ切りも盾もない上に、
ドラスケだけじゃすぐ沈むと思う。
ST不足も深刻なレベル。
回復魔法も戦闘中は通らないと思うよ。
ヒラに徹するにしても中途半端さが目立つ。

なるほど。
いちから考え直してみます

>>418
回復だけに精神を大量に振るのは勿体無いのでそこを切り詰めて整理してみた
さすがに0だとHARAの回復量が下がりすぎるので少し残してある

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1j22K3I4N5H6CuUDJEJJKWN

死にたくなければ筋力を下げて生命に振る
あるいは精神を完全に切ってしまう

いずれにせよ防御が回避だけだと攻撃力の高いボス相手にはつらいので
運用する狩場はある程度割り切る必要がある
回復は最悪IVP使うか回避の神様に祈るか相手の攻撃間隔を把握して通す
DOTが来たら諦めて死ぬ

ありがとうございます
プレイヤー自身の見切りと運任せということですね。
８５０という数字が重い

ヘラクレスシュートで距離をとって回復してもいいぞ
ミスったら潔く死のう

シップ名 : 旅人
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　41
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　70
【 知能　　　　】　10
【 持久力 　　】　90
【呪文抵抗力】　40
【 包帯　　　　】　90
【 銃器　　　　】　100
【 戦闘技術　】　90
【 神秘魔法　】　60
【 盗み　　　　】　59

千年竜でよく死ぬので呪文抵抗を40
炎のブローチで+20で、耐火を60にしたら
生き残れるでしょうか？

中途半端は良くないのかな？

>>424
先ずよく死ぬなら生命100をオススメ
耐性60程度だと軽減はあまり期待できないので、他の装備や食事とも併せて火と土が100以上を目安にするといいかも
あと回避はほとんど期待できないので今後もボスクラスと戦うなら酩酊や盾のほうが生存率が格段に上がるよ

防御手段がないんじゃ死にまくるのはしょうがないな
弓ならともかく銃器だったら盾、酩酊、物まねのいずれかは欲しいと思うぞ

どうでもいいけど「シップ名：旅人」ってよく見るけどなんなの？意味あるの？流行ってるの？

>>426
シップブレンド設定しないでもえかるくのリスト出力まるまるコピーしてるだけだろ
そう目くじらたてんなよ

>>426
それはもえかるくのURL出力の時に基本+シップ名のところを選んでるだけだと思うよ
不要な情報なんで一番上の基本のやつでいい

目くじら立ててるつもりはなかった。すまんね
どう見ても旅人じゃないのになぜわざわざ残してるのか気になったもんでさ

流れに乗って自分も相談！
もともとの構成がこんな感じ
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　56
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　80
【呪文抵抗力】　48
【 薬調合 　　】　80
【 銃器　　　　】　100
【 弓 　　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　48
【 戦闘技術　】　90
【 酩酊　　　　】　48
なのですが盾が十手だとばしばし貫通するし、魔法にもそこまで強くないなと思うので
調合を切って、盾71抵抗100あるいは盾91抵抗80とかにしようかなって思ってます
防具はボス戦ではドラスケで盾はうまくないです
どちらの方が死ににくいかと0POTがどんな感じかアドバイスお願いします！

>>430
盾使うなら91をオススメ、貫通ダメージも減るしリベガマジガ使えると安定度が全然違うよ
調合は例えばGHPだと調合0で40ぐらい、調合100で60ぐらいの差しかない
なのでPOTあまり飲まないなら低調合でもあまり変わらないけど、がぶ飲みするならどんどん差が広がる
盾あげれば被弾減ると思うし、それで運用して調整していけばいいんじゃないかな

調合0でも特に問題無いと思うよ。どうせボス戦じゃ自力回復は追いつかんしね
盾は91がオススメ。魔法を8割反射できるのは大きい
ついでに言えば抵抗100は非常に苦行なのでおすすめできない

>>431-432
ありがとうございます！盾91がお勧めみたいですね
ボス戦で魔法とかだと誰がタゲられてるかわからなくてそのまま素通り
ってパターンが多かったんですがこれを機に練習してみようと思います

両手剣使いの軽魔法戦士ってコンセプトでキャラ作ろうと思ってスキル悩んだ結果
こういう感じになったんだけど
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1gC2lW3G4fE5D6G7DuKEHJHLpkNpk
めちゃくちゃ中途半端な気がするんだがどれを切った方がいいとかのアドバイス欲しい
器用貧乏になっちゃうのは割り切ってる

>>434
どう戦いたいのかとかこだわりたいスキルとかも書いてくれたほうがいいと思う
とりあえず神秘はなくてもいいなら切りやすい、近接なら生命は多いほうがいい
例えば死魔メインでいくなら回避着こなしを捨てて防御は盾とヘルパニでいくとか
詠唱通すのにも盾あると楽、神秘欲しいなら戦技を神秘にすればおｋ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I3K4F5iS6KuUzoGEJJTNU

>>434
どんな場所で何がやりたいのかも書かないとアドバイスに困るけど一応

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1gC2K3K4D5H6DuKEJJULU
死魔と集中をバッサリ切ってもコンセプトは崩れないので125浮く
戦技70とか実用外なので最低90まで上げる
回避は0か100の二択なので、LBが使いたい場合は100、そうでないなら盾を91〜100まで上げる
コグの持久30じゃB、KMだけでST100を割ってしまうので、最低50は欲しい
生命60じゃ、ちょっと囲まれたりボスの攻撃を受けたりしたら即死するので、慣れてないようなら90以上、
少なくとも80まで上げておきたい
回復70じゃ中途半端過ぎるので、リザ8割の90まで上げるとザオラルっぽくてサマルっぽさが増す
回復と神秘だけなら精神は60もいらない。どの程度の回復力が欲しいかにもよるけど、個人的には30もあれば十分
回復だけを見た場合、精神を1上げるより回復を1上げた方が効果量の伸びは高いので、精神をさらに削って回復100も有り
上でも少々触れたけどLB使いたいなら、効果時間が短く掛け直しを頻繁に行うので神秘は98がお勧め
LBがいらないならアルターの78で十分
盾98以上と神秘78があればプロオでボス戦でも活躍出来る。回復もあるしね
LBと盾は両立出来ない事はないけど、アタキャンが出来ないのでかなり使いづらい事は覚悟してくれ
ありきたりな神秘回復刀剣になってしまったが、死魔がどうしても使いたい場合は他の人に任せる

>>435
返信ありがとうございます
とりあえず両手剣ですし、盾はあまり好きではないので使うつもりはないです、すみません
神秘はテレポートほしかったのと、イメージ的に魔法剣がしたかったのです

>>436
ありがとです
復帰組なので今の状況がイマイチわからないんですよね
とりあえず死魔は絶対切るつもりないのと、盾は好きじゃないので使わないようにしたいです

>>437
盾無しだと回避でゴリ押す形になるのでこんな感じかな、死魔のデバフが強化されてるので戦技捨てるとスキル楽になるよ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I1gC2K3K4do5G6IuKJTLJNJ
もしくは死魔好きならこれぐらい尖らせてみるとか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H3K4F5hq6K7KuULJNUOU
もはや死魔メイジ+神秘剣って感じだけど、常時ヘルパニしつつ剣で戦い回復はPOTで

そんな贅沢なキミにはこんなのがオススメだ！
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I3I4E5fO6KuKEMJJKJLUNKQM

必殺のパニエクセから一気に押し切るスタイル。
強い敵を相手にするときはIS+ISチャージでさらにパワーアップできるぞ。
一応タックルのために戦技は残してあるけど、いらなければ筋力にでも。

>>ID:EnCF4HZC
まずリープ使ってパニ張ってれば何でも出来そうなんて妄想は捨てましょう
それと死なない事が一番重要なんで防御手段を疎かにしない方が良いです
戦技刀剣死魔でリープ使いたいんだろうけどリープはチャージして初撃1発のみだね
戦闘中にパニや回復魔法したいなら集中30とかじゃまず無理なんで包帯＋ミルクティの方が良いと思う
LB+リープチャージに必要なMPを考えて知能は最低でも40は欲しいかな

で出来たのはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1gC2K3n44E5GcGuKEJLJNU
神秘を削って58にしつつ他を少し削れば侍にも出来ます
ただし回避はボスなどの高位mobにはほとんど通用しないのでそのつもりで

常時パニ刀剣ってなら>>439氏の下を基礎にするのを勧めます
が、どちらも魔法に弱いのでボス戦では相当苦戦する覚悟で

リボーンがある分、普通の脳筋型よりは粘れる

>>442
盾があればな
盾無しリボーンがボス戦で盾あり脳筋より粘れるかというと…

本人はボスで粘りたいとかリープ使いたいとかまったく言ってないのに
妄想で一方的に語っちゃう>>441氏のほうがどうかと思いますが…

そもそも用途を指定しない質問が悪い
用途がなければ好きにしろの一言で終わるのだよ、このゲームは

まあそれもあるがエスパーし過ぎなのもどうかとは思うが

>>444
リープってのは戦技刀剣(両手剣)で死魔にこだわりつつ知能35振ってるからだね
ボスで粘りたいとID:EnCF4HZCには言って無いぞ、ボス戦(に参加する)なら苦戦するとは言ったが

ついで妄想込みの辛口発言なのは>>434が器用貧乏を通り越して構成破綻してたからだね
何がしたいか明記してないのもあるけど、復帰組にしては基礎(戦闘スキル)が疎かすぎるのは駄目じゃないかな

R鯖の時、一度対人でパニ刀剣やったけど結構面白かったな
明らかに一発屋構成だったけど

色々ありがとうございます
以前もさしてやってたわけではなく、まだ初心者に毛が生えた程度なのでセオリーすらよくわかってなかったりします
ボスとかダンジョンとかもまったくやったことないですしね
何が出来るのかすらよくわかってない始末だったりします

アドバイスをもとに悩んでみた結果
回避と戦技を捨ててその分攻撃に尖らせて見たんですがどうでしょうか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1ie3n44E5F6K7HuKJTLJNJ

>>449
死魔を使ってどのように敵を狩りたいかが書かれてないとアドバイスがしにくいです
リープを使いつつ刀剣主体で戦うなら高戦技と持久と防御手段(盾や回避など)が欲しいところですし、
パニ主体で戦うなら高魔力高魔熟と集中100が必須になってきます
ちなみに集中70のみだと中断率50%以上なのかな？(集中100のみで中断率39%)
ですので、集中70だけだと戦闘中にパニを通そうってのはかなり無理があります

細々と雑魚mobを1体ずつ狩るのでしたら>>449でも全く問題はありません
ただ金策で美味しいmobを2〜3匹同時に相手しても何とか立ち回れる構成にしたいのなら何かを犠牲にしないと厳しいと思います

>(集中100のみで中断率39%)

>>449
まだそのキャラで運用してないと思うので、とりあえずその形を目指してやってみるといいよ
色々やってるうちに自分にとって必要な物不要な物、やりたい事とか見えてくるとおもうよ
それで行き詰まったりしてから相談したほうがいいと思う

>>449
>以前もさしてやってたわけではなく、まだ初心者に毛が生えた程度なのでセオリーすらよくわかってなかったりします
>ボスとかダンジョンとかもまったくやったことないですしね
>何が出来るのかすらよくわかってない始末だったりします


テンプレ読まないで質問しました！って言ってるようなもんだけど大丈夫なの？

実に半端になったな…
戦技を捨てたら攻撃面はかなり微妙になるぞ
>>449の構成だと火力も低め、ピンチになったら集中70頼みという泥臭い戦いになると思う
何かしら確実に詠唱を通せる手段を確保しておいたほうがいいんじゃないか？

>>449
そこまで行ったら魔法で戦ったほうが強いと思う
まずやってみたらいい

ＭＰすぐきれるわな

どう考えてもどのスキルがどういう機能をしてるのか解ってないだろ
気づけよ馬鹿共

そうだな。これ以上ここで言っても意味は無いか

興味の向くまま作って半端に放置していた１ｓｔに手を入れたいので相談
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0I1J3I4F5IcGvJzIEHMJQI
棍棒と召還は実際まだ80程度なのですが現状半端な能力の脳筋といった感じでパッとしていません
どれかを切って尖らせた方が良いとは思うものの暗黒と召還は絶対切りたくないので
戦技切りかはたまた盾切りか、でもそんな歪な構成じゃ召還砲台にしかなれないんじゃないかと迷っています
暗黒召還はこのまま上げるのを前提に、ここから手を加えるのにいいアイデアがあったら教えて下さい
普段はPreでPT狩りとかツアー参加が主だけど、こんな構成ならアレできるんじゃねとかいった意見も歓迎です

>>459
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1oG3K4bW5HvUzoGEUMUQJ
こんな感じでいいんじゃね？
MPは90召喚出せるだけあれば良いと思う、回復はサクリと0POTでMPはディールもあるから困らないと思う

俺ならこうかな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0I1J3I4F5IcGvJzIEHMJQI

知能50って何に使うんだろ？

盾80も意味不明だな・・・

5点余らせてるけどPOT割高だし、貧乏性の俺なら包帯残してこんな感じ
基礎はお好みで微調整してくれい
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0J1j23J4bW5HcGvUzoGEJMUQJ

暗黒90あれは戦闘中にサクリできる
相手がボルテとかもってるとちょっと危険だけど

ヘルパニメインで時々リープみたいな形で戦って行きたいんだけど、どうだろう

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0n41gC3ls4E5F6J7JuKJTNKOJ

やっぱ生命低いのはきついかな
どういじっていけばいいだろう？

おっと、別のとこに書き込んでた名前残ってた
無視しとくれ

>>465
ヘルパニメインなら集中精神100推奨、着こなしも邪魔なだけなので0でいいよ
筋力もリープのみなら物資持てるだけでいい
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0k03K4F5F6K7KuKJTNKOK
とりあえずこんな感じかな

>>465
パニメインなら着こなしは振っても1でよくね？
刀剣もリープ以外考えないから筋力下げてもいいだろうしこんな感じにしてみたが

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0G1V3J4E5F6K7KuKIMJJLVMVNKOU

パニッシャーやるなら精神死魔集中は基本的に100にすべし
強化ないから基礎は少し多め

>>465
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0E1gC3H4E5E6J7JuKJTKGNKOJ

補助無しじゃどうせ当たりはしないし火力も目当てじゃないだろうから
筋力切って強化に回した方がいいと思った
これでも命中＋アクセを付け替えするなりしないと厳しいはず

強化を半端に取ると効果時間が分単位で減るから
出来れば基礎から捻出した方がいいけど
これ以上削るのは中の人のPS次第だから何とも言えない
78あればその辺の強化戦士に見劣りしないぐらい戦えるから目指して欲しい

なるほど
筋力と着こなし削ったほうがいいか
ありがとう、参考にします

じゃあ逆にリープと通常攻撃メインでヘルパニをちょこっと使うくらいの戦闘スタイルだと、どんな感じにすれば良いだろうか？
>>465から魔熟を切って強化か戦技に回す感じがいいのかな

>>470
そうだね、その場合は集中じゃなくて盾91にしたほうがいいかな、回復を包帯にしてもいいと思う
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I1gC3J4E5F6IcJuUzoGEJNK
もしくは死魔刀剣ならイビルナイト化して血剣やダークネスフォースを使ったり
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1gC2K3K4do5IbEcJuKBSNK
攻撃力重視なら包帯を戦技にしてもいいと思う

面白い構成だなあ
実際運用してみないと想像がつかない

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1aY3G4hq5E6K7FFPHSJUKULQMHOU
【 着こなし　　】　6　フィニュ装備
【 生命力 　　】　60　（HP201）
【 知能　　　　】　46　（MP186)
【 持久力 　　】　40　（ST144）
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　50
【 酩酊　　　　】　48　センスレス
【 調教　　　　】　78　ミラクル刑事100%できればいい
【 回復魔法　】　98　リザ、GR
【 強化魔法　】　98　UE
【 神秘魔法　】　58　テレポ100%できればいい
【 召喚魔法　】　70　デスマーチ80%、ゾンビオルヴァン80%
【 魔法熟練　】　98　GR

初テイマーキャラです
ソロの時はテイマー、PTの時はヒーラーとして動ければと思ってます
こんなんで大丈夫でしょうか？
よろしければ参考にしたいので、他のテイマーさんの構成を教えてください

集中は0or100と思った方がいい
育成特化かつヒーラーもやりたいならならデスマは切って集中100にしよう、あまりは生命に
ある程度育ったペットを運用するキャラだとデスマを取得するのも選択肢なんだけどね

ペットは全て特殊で、110と120と80のがいます。
調教なし回復100の侍キャラでハドソン時代から育ててきていて、
いい加減育成用のキャラを育てようかと思いもえかるくしたところです。

侍でペット狩り出来るなら召喚を18まで下げて、ヒーラー運用中に生き残りやすいように生命上げて強化100残り集中
集中はテイマーなら詠唱時間短縮目的で100取れなくてもかなり効果が高い
ヒーラー運用が多くボスとか頻繁に行くならなるなら100欲しいけど、そんなに厳しいところにいかないなら中途でも大丈夫

意見ありがとうございます。こうしてみるとかなり無駄の多い振り方でしたね・・・知能は召還上げしてた名残だと思います
基礎を必要分までに整理してトールを取るかドラスケ包帯にするか検討することにしました。ありがとうございます

パニッシャーなら魔塾そんな要らない
70-80もあれば十分

>>478
そうでもないよ、スプ村あたりでちょっとやる程度なら魔熟なんか0でもいいけどね
パニッシャーはホールド維持が生命線になるので、例えば魔法も使うようなボス相手とかで少しでも余裕が欲しい場合なんかだとホールドの効果時間が長ければ長いほど楽になる、対人なら最低98欲しい
あと魔力やMPも楽になるし結果的に被ダメも減ってHPも楽になる

魔熟78止めでパニやってたけどホールドマナプレの掛け直しだけでパニ中の時間使い切っちゃうから98まで上げたな
ブリザメガバ挟めるようになってから殲滅速度が倍以上になった

あと一度慣れちゃうと緊急時のラピキャスはもうパニなら必須って感覚になっちゃうな
これ出来るようになってから誇張でなく一度も死んでないと思うわ

最低限78あれば運用できるのは事実だけど
削ったスキルを相当上手く割り振らないと大方損すると思うよ

破壊パニならいるけどパニ貼るだけならいらないよ
マナプレもいらないしパニの前にホールド入れときゃ安定

魔法職の低魔熟は物理職の低戦技と同列
できるけど手間が増えて面倒で安定しない
慣れてる人が低スキルで遊ぶならいいけどそうじゃないなら98取っとけ
損はしないし、不要になったら売って上げなおばいい

まぁ程度の問題だわな
低魔熟でマナプレ無しでも余裕な程度の運用しかしないならそれはそれで正解
そこで満足するか上を目指すかも人それぞれ

【 筋力　　　　】　100
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　5
【 持久力 　　】　100
【 銃器　　　　】　100
【 戦闘技術　】　100
【 物まね 　　.】　90
【 神秘魔法　】　90

残り185です
ここから銃器の火力を向上させる為だけのスキル振りを考えているのですが、どのようなものが考えられるでしょうか
候補としてはリミブレの為の強化、ST確保のための包帯/回復、シャウトでロアなどです
ただロアはクリティカル装備がないと微妙らしい話を聞いて少し二の足を踏んでいます
かなり違うのだろうか

とりあえず神秘98

>>484
リミブレとればいいんじゃないかな

>>483
上を目指すために可能な限り魔塾を低く抑える
マナプレ前提だと手数が増えて事故の元

装備揃っちゃえば何でもいいけどね
回復撃ってるだけなら特に

>>484
火力上昇のサブスキルについて

・神秘魔法（ライトニングブレイド）
雑魚相手だとその火力上昇をを実感しやすい。
しかしルートを競るようなボス戦だとbuffの持続時間が短く更新が手間な割に
敵の高抵抗によってレジられ、さほど火力上昇に寄与しない
ブレイドbuff全般の特徴としてアタック後の硬直が軽減されたりテレポで移動の効率が上がるメリットもあるにせよ、それだけを見れば神秘58でも十分…

・ワイルドロア
わかりやすく火力が増える。しかしとにかく出費がかさみ雑魚狩りには微妙、使うとしたらボス戦か？
またクリティカル装備が揃っていないと出費上昇に見合った火力上昇を体感できないかもしれない…
カンフーソウル、ロア共にST消費が重いのでST回復手段をきちんと用意する、ヒーラーについてもらうなど
実力を100%発揮するにはサポートが必要になってくる
また弾の消費量がバカにならないので取引もほぼ必須…

・リミットブレイク
ATK上昇数値だけ見れば魅力的だがカンフーソウルの更新が不可能になる所が最大のネック
またタゲ切りや石筋、盾といった防御スキルも咄嗟に出せない
クリティカル装備で固めた銃器だとbuff枠を2つ食うのも無視できない、前提の強化はほぼ死ぬ…とデメリットばかりが目立つ


このようにbuff系はどれも癖があるので手軽に火力を上げたいなら銃弓がとっつきやすいと思う
この場合銃器のアタックの合間に弓テクを撃つ戦い方になる
メリットとしては弾を節約したいときはクロスボウを使うこともでき取り回しがいいことや、
弓テクにダメージを依存する割合が高い分クリティカル装備が揃っていなくても高火力を出せる、などがある
枠や重量を食うのがデメリットだが取引を取る事で解決可能
全力を出すとSTをバカ食いするのでやはりST回復手段やヒーラーを用意するに越したことはないが…

例
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3I4aO5IcHxoGyoGEKFPLJRJ
（スキルに余裕が無いから物まねは酩酊にしてある
どうしても酩酊より物まねが良い場合は神秘を削るなどして調整。物まねはタゲ切り、カカシ目的なら78止めで十分）


個人的に好きなのは銃投げ…だが、
銃投げは枠と重量を弓以上に取る、トマホをケチるとダメージがしょっぱい、などデメリットが多い
鹿団子によるノックバックやバニクラ、シャドウストライクといった小技が使えるというメリットはあるにせよ玄人好みになってくる


結論としては
・火力を上げて雑魚狩りの効率を上げたい→LB
・ボス戦でルートを取れるくらい火力を出したい、出費は気にしない→ロア
・雑魚狩りにもボス狩りでも対応したい→銃弓

かなり私見なのであしからず…

LB銃器ならそれ以上何もいらないと思うよ。下手に火力に傾倒するより基礎を固めた方が攻撃に集中できていい事も多いしね
あえて入れるとしたら調教か召喚くらいかと

>>489
リミブレの強化ははDSあるから構成によっちゃそこまで死にはしない気がする
ボス戦では優秀だし

>>488
横だけどメリットデメリットはっきりしていて
わかりやすくて勉強になったわ

銃使いで取引はあると便利だけど預かり品お届けサービスを使えば別に必須ってほどでもない

それはスキル外の案件なので

ロア銃は別に一発辺りのコストが高くなるわけでもなく、
時間あたりの攻撃回数が増えるだけなので出費が余分にかさむ訳でもないよ
時間あたりのノックバック数も増えるので雑魚戦で銃投げとかと比べて使いづらい訳でもない

ただしロア銃の場合は宮殿とかだと1戦ですら弾が足りなくなる
取引が欲しくなるのに加えて、同じ時間遊ぶのに倍弾の補充が必要になるから使い続けるのは結構辛い

>>484
面倒だったら読まずに流してね

チェイスガンのディレイは322
ディレイ＝攻撃間隔×(100-(装備の攻撃ディレイ-数値+ワイルドロア))/100×0.9(ST200↑ボーナス)×0.9(手動アタックボーナス)×0.87(バーサーク)
攻撃ディレイを抜いた場合の数値は
A:ディレイ＝322×0.9×0.9×0.87＝226
クリティカル装備無しなら
B:モーションディレイ：138（クリティカル時は72）+LB追加ダメージ18＝156
後はAに自分の装備の攻撃ディレイ-数値を計算に入れて
A-Bの間に何ができるかを考えてサブスキル選ぶ感じ
ワイルドロアは使用時に攻撃ディレイ-32〜35で、これに装備込みで
モーションディレイに限りなく近づける構成（但し、ディレイ-数値には上限があるみたい）
なので、ブレイド系はあまり使わないかもしれない
クリティカル無しの場合は
ワイルドロア+装備の攻撃ディレイ-合計が39（LB込みなら-31）以上は無駄になるよ

>>493
アイテムはありで考えないとダメだろw
希少なアイテムは運用コストが高くなるデメリットがあるだけだ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/? 0&97&0K1j23J5H8GcmgyKzoGDKEMGSRB

PCからだと書き込めないみたいなのでガラケからだからうまく貼れてるか分かりませんが・・・

テーマ:Preで全世界回りたい,ちょっとだけwarに行きたいな(活躍はできなくていい)

・防具は金銭的に手にはいるかわからないけどドラゴンスケールが目標
・戦闘技術は距離開けるためだけのタックル成功18
・戦闘スタイルとしては、遠方から弓スキルで体力を削り、近づいてきたらキックで攻撃
また、弓スキルクール終わったら盾で距離開けて弓スキル打ったり、ダメージ反射などで防ぐ
・一応ボスに行けた場合（低確率）に魔法ダメージをある程度カット出来るように、warも少し覗きたいってのもある
・問題点として、スタミナ消費が激しい
・余ったスキル値すべてを包帯にぶっこんだ
・緊急回復にハラキリ使いたいのと、ミラージュが楽しそうだから物まね

以上です。長々とすみません。
もう少し改善したほうがいいところがありましたらご教授ください。
(例:包帯もう少し取るためにこれ削った方がいいなど)

>>497
とりあえずPre各所を回ったりWar体験ぐらいならどこいっても特に困らないと思うよ
ただキックの意味があまりないと思うので、特にこだわりが無ければ切って戦技と包帯に回した方が格段に使いやすくなるとは思う
あとは実際に運用して弱点や力を入れたい事なんかを洗い出していくしかないかな

>>498
アドバイスありがとうございます。
キックはバラージショットを使いたいのとユニークな技だなと思い採用しました
仰る通り、使っていってダメならキックは諦めることにします

>>499
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23K5lWcGyoGzoGDJEKGSRB
抵抗欲しいならキックを切る
とはいえボス行くにしても弓盾なら
貫通怖いくらい威力高い魔法には
スケープゴートミミックからネイチャーミミック使えばやっていける気も

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　91
【 生命力 　　】　70
【 知能　　　　】　30
【 持久力 　　】　59
【 包帯　　　　】　100
【 収穫　　　　】　100
【 刀剣　　　　】　100
【 戦闘技術　】　100
【 神秘魔法　】　100
こんな感じで両手大剣使いの収穫キャラにしたいと思っていますが、
収穫ならどこだろうと　このステでいけるのでしょうか？
余裕過ぎるのならいろいろと削って爆発系の技を習得させて
某鉄塊持ちのキャラにしたいのですが・・・　棍棒あげるのがいいですかね？

ルートキャンセル無くなったとはいえ
1発で倒せるものばかりじゃないし
スタミナ200（余裕持って240位）確保した方がいいと思う
のんびりやるとかにしても30秒まとめて待つとかじゃなくて
毎回0.8秒とか微妙な時間待つことになるから結構辛いものがある

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3pa4d45GbEuKBKNUST

DFロア血剣を主軸としたイビルナイト（pre専）を作ろうと思いこのような構成を考えました。
回復や包帯にスキルを割く余裕がなくなったため、ブラッドサックや血剣、DFによる自己回復で賄おうと思うのですが難しいでしょうか
また、こうしたほうが良いといったアドバイス等ありましたらよろしくお願い致します。

>>501
>>370-394あたりで収穫の話題は出てるから参考に
結論から言うと「収穫キャラに戦闘力は必要なく、ある程度の生命、タゲ切り、友好があれば事足りる」。

こう言ってしまってはミもフタもないので「収穫を取りつつ戦闘力を追求した構成」の話をする。
どうしても「戦闘キャラに収穫100突っ込んだようなスキル構成」になるので
単純な「収穫キャラ」としての使い勝手はかなり犠牲になる事は覚悟を…


さて、「戦闘キャラ」として見てみると、スキルの振り方に無駄が多い。
まず、回避も盾も無い近接戦闘キャラは正直かなり厳しいと思っていい
着こなしを91取るより着こなし0で盾91のほうが戦闘力は断然高い。
次に、神秘魔法しか使わないのに知能30は過剰。知能は多めに振っても10で十分
包帯も100は高すぎる。70、80程度で実用的に十分な回復力

ライトニングブレイドは絶対に譲れないのだろうか。ブレイド系は盾スキルとの相性が悪いし、
また両手剣で強力なものはほとんどディレイが長くアタック連打には不向き。
特に必要ないなら移動手段として神秘58、テレポもいらないなら0。


構成例
神秘58プレート盾収穫100
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ls3J4B5HcHgKuKzoGEJLQ
収穫100と神秘を取った上で単純な戦闘力を追求してみた例。
着こなしを削って酩酊を48取るとなおよい。

某鉄塊持ちのキャラ云々…は元ネタを知らないのでなんとも…
戦闘力がいらない場合>>370-394あたりの収穫特化構成に趣味スキルを詰め込むのも大いに有り。

Dフォース切れた後の回復がなかなかだるいぞ
あとSTが戦闘中200きった状態になりそう

最近DFにもイビルナイトマスタリーが適用されるようになってST200↑+攻撃ディレイ-13程度でギリギリかけなおせるらしいので
DFの更新のためだけにロアを取るのも正直どうかな？と思ってしまう

>>502
>>504
ありがとーございます！
そして過去レスをきっちり見ていなかったよ・・・
着こなしはどうしても金属鎧が着たかったので７１〜９１は欲しかったのです。
火力足りないかなー？と思ったので神秘１００にしたのですが、
テレポは欲しいところなので５８にしておきます。
構成例を参考にさせていただきます。

>>505-506
回答ありがとうございます
DFロア血剣の相性の良さで構成を考えましたが、息切れが激しそうですしロアは止めて持久や包帯に回してみようと思います。

>>503
個人的感想だがシャウトDF使ってたけども実際回避型ならまだ行けるとは思うが
かけ直しにロアDFで１０秒くらいかかるから戦闘中はすごいテンポ悪い
敵倒しきれなかった場合とか１０秒間攻撃され続けるなど危険なこともあるのでPTならいけるけどソロでは微妙だった
それとリボーン使って蘇生したとしてもDFのディレイ解消まで逃げる羽目になるし、使ってもしばらく回復またないといけない
そういう理由ではDF血剣での回復だのみも微妙
シャウト削って包帯に振りまくるとか、あまりを包帯と酩酊４８とかのほうが安定すると思うよ

>>509
詳細な使用例ありがとうございます。
不便というか相当使い勝手悪そうですね…大人しく包帯にしておきます

助言をお願いします
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0mK1cA3S4ec5D8EaEgKhKjKlKzVMlCQPRC
テーマはサクリファイスディナーが出来る厨房師です
コックだからディナーってだけなんですけど…
バイソンの肉くらいまで自給できればいいなと思ってます

タゲ切りはテラーチャーム
防具は厨房師装備とあいてるところにドラゴン装備予定
MPはとりあえず骨4体分
回復は飲み物ｂｕｆｆとサクリファイスディナー頼り(骨2体呼びつつ蝙蝠を食べる？)
料理は100がいいです
収穫、釣り、醸造は「何でも刈れる、何でも釣れる、何でも作れる」のに必要なだけのスキル値が欲しいです

改善できる点があればお願いします

>>511
バイソンあたりと比べると骨はかなり弱いので戦力として期待できんよ。せめてゾンオルを出すべき。
知能を削って召喚78にするといいと思う。
その他の部分は好みの問題だから、やってみてから調整したらいいよ。

>>512
ご指摘ありがとうございます
回復手段がサクリファイスディナー頼りなのをつっ込まれるかと思ってましたが
一応好みの範疇に収まる問題だったようで安心しました
やってみてから調整したらいいと言うということは、使いにくい点があるということなのでしょうが
そこは身をもって体験することにします
ありがとうございました

シャイニングフォースを有効に活用したい
こんなヒーラー崩れ程度しか思いつかない

【 着こなし　　】　6
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　30
【 持久力 　　】　34
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【 こんぼう　　】　40
【 戦闘技術　】　40
【 回復魔法　】　100
【 強化魔法　】　100
【 神秘魔法　】　100
【 魔法熟練　】　100

シャイニングフォース使うくらいならセイクリッドウォールのほうがなんぼかスキルに無駄がないんじゃないですかね（適当）

シャイニングフォースを活用するなら前衛になるべき
後ろに引っ込んでヒーラーになんてなったら、確実にシャイニングフォースなんて使わなくなる
【 筋力　　　　】　60
【 着こなし　　】　91
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　40
【 持久力 　　】　60
【 精神力 　　】　60
【 集中力 　　】　40
【呪文抵抗力】　25
【 こんぼう　　】　40
【 盾 　　　　　】　91
【 戦闘技術　】　40
【 回復魔法　】　98
【 神秘魔法　】　98
高防御力、ある程度の魔法防御（フォースありで抵抗50くらい）と堅く、更に盾まで持ち
mobを殴る振りをしながら前衛の横でセイクリを撒けるキャラ
･･･あれ、普通の前衛キャラでよくね…？普通のヒーラーキャラでよくね…？

着こなし→1、呪文抵抗→0で防御面を捨て
筋力100棍棒100戦技70で攻撃面強化したキャラにもなれる
が…やはり効率や強さだけ考えたら完全にロマンの域

【 筋力　　　　】　90
【 着こなし　　】　91
【 攻撃回避　】　98
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　80
【 精神力 　　】　40
【 包帯　　　　】　70
【 刀剣　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　91
【 戦闘技術　】　90


時にエイシス時にボス戦って感じで着こなし盾サムライを考えてみたんですけど
ポイントいっぱいいっぱいですね
泣く泣く酩酊削ってなんとか収めたけどこんな感じでエイシス無双ってできそうですか？

筋力は100欲しいな
トール着ると回避が下がりまくって柔らかくなるし、着こなしは71か56まで削っていいと思う
そのぶん筋力と包帯を伸ばしてみたらどうだろう

>>517
他の神秘侍たちよりは多少効率は落ちるだろうけどまあ狩れることは狩れるっしょ
ただ急なトレイン来たら酩酊とか抵抗ないから水鉄砲とフリーズブレスで包帯止められてすぐ落ちるとは思う
着こなし56にして強化ヴァルでも着て生命持久あたりからポイント持ってきて酩酊取ったほうがボス戦も安定するよ

>>518,519
ありがとう
近接脳筋はなんだかんだでトールとか今ならベヒモス？が多いから
がんばって着てみようと思ったんですけど（エイシスは回避下がるから別装備で）
ACより指摘部分強化のほうがよさげですかね
着こなし56か71でもう一度考えてみます

左手が出てクリカウンターもらい
左手が出て咄嗟の盾が出ずアバババが盾侍の宿命

盾が必要になるような強敵と戦う時は左手外すか、予め盾持てばいいじゃん

サムライだからって必ず二刀使わないといけないわけじゃないからな
意外と知らないというかそう思い込んでる人多いよな

オレは０が片手攻撃、１が２刀にしてるな
スタガのあととか誰かと挟撃してるときはガスガス切れるし技よりスタミナ使わんからいいぞ

同じだ
普段は刀剣盾で手堅く、隙を見て左手攻撃を技がわりにだすの楽しいよね

それだったら普通に神秘刀剣でよくね？

本人が楽しいかどうかが重要

楽しいかどうかなんてそいつしか知らないんだから
このスレでそう答える意味はない

俺TUEEEE楽しい
最初から最後まで安定した狩り　狩場コントロールしている楽しい
インファイトガチャガチャできるから楽しい
瀕死だけどそこを華麗な防御テクで切り抜ける俺かっこえええ楽しい


色々あるわな

神秘刀剣じゃ任意にON/OFFできないし、Buff維持も面倒くさいしな

>>528
え、それは俺に対してのレス？

>>528
最終的には相談者が好みで決めればいい、という話だろうに何を言ってるんだお前は

神秘より左手アタックのが火力高いぜよ

ブレイド以外の魔法がなかったことになりました

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3K4aO5F6FeKkFvKJULQMVOHRM

久しぶりにＭｏＥ再開したら採掘が楽しいけれど、金の精霊が辛い；
・金の精霊を逃げ無しに倒せること
・鉄〜ミスリル（渓谷崖）まで不自由なく採掘/インゴ化できること
・ヒーラーが出来ること

この辺り考えてこのように構想していますが
もう少し改善したほうがいいところがありましたらご教授ください。

>>534
知能5だとヒーラーというかリザすら出来ないよ、あと盾も回避も無しで殴り合いも厳しいかと
ヒラを諦めて採掘のほうに特化するのがいいかもしれないね
もしくはこんな感じでもう少し魔法寄りにして戦闘は黄色オルヴァンか特殊ペットにでも任せるか
ルーレットと回復あればLV低くても金精霊程度なら楽に倒せるよ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1V3I4F5E6KeKkFJULQMMOJRM

>>535
知能はすっかり失念・・・ありがとうございます。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC3I4B5FcIeKkFvKzlsEHLQNWRM

ミスリルは現在（こん棒75採掘100）よりさらにサクサク掘りたいので、採掘特化キャラにしようと思います。
盾と戦技、霧を取って魔法を削ってみましたが、今度はどうでしょうか？
盾だけで充分なら、戦技を取引に回しても面白いのかな・・・

>>536
問題ないと思う、自分なら趣味で盾81↑にするかなぐらい
あと盾に自信あればスルトにでも行かない限りHP減る事はそう無いので、包帯使わなさそうだったら調合0POTに任せて取引にしてもいいと思う

金の精霊だけなら戦技無し棍棒100、盾48、着こなし36(ミススケ+4)で狩れるけど時間かかるから戦技あってもいい
あと墓地霧はチャージして使うので0か1で
あと鍛冶は50と微妙な値だけど何する予定なのかな？
ミスインゴまでなら40でも十分だと思う

ありがとうございますっ

>>537
あんまり盾使ったことなくて自信が・・・
取り敢えずは盾を上げて、試しに戦ってから判断することにします

>>538
なるほど、チャージなら成功7or8割でも大丈夫ですねー
特に他の目的はないので、鍛冶（現在100）はルーレットの様子を見つつ下げていこうと思います

【 筋力　　　　】　40
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　80
【呪文抵抗力】　70
【 薬調合 　　】　100
【 酩酊　　　　】　48
【 音楽　　　　】　98
【 ダンス　　　】　88
TOTAL : 624　　REST : 226

神殿やカオス、ツアーなどに行けるダンサーキャラを作りたいんですが
着こなしをどのくらい取ろうか、また他にどんなスキルをとろうか悩み中です

音楽はレゾハモのため、調合は他キャラのポーション作成のため取ろうと思います
アドバイスよろしくお願いいたします

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0gW1lM3K5H8H9EaEdEoKFPPETUXT
ダンス+音楽+ATH+カオスプレートが着れる最低着こなし73
持久は減らしたけどATHがあればかなり楽だと思う
不安材料は筋力(カオス時)かな
それとダンスと音楽以外は何も出来ないので飽きる可能性は否定しない

>>541
ありがとうございました！カオスプレートが着れる着こなしということで
ダンサーは死ににくさが重要なのだと感じました
ダンス、歌だけというのも飽きるかもとのことなので着こなし73以上確保しつつ
何かもうひとつ取れるようにしてみようかと思います！

DF侍なのだがいじり直しててスキルポイントが２０ほどあまっているので何にふろうか迷い中
牙６０にしてWWを多少実用的にするか包帯で回復力UPにするかドラスケでも着て抵抗＋着こなしか
安定としたら包帯かな？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1fO2K3K4B5H6EbEcGuUBEEENU

リボーンは死魔98ならMP45でいけるから知能は5でいいかな
着こなしに振るなら56でいいと思うけどドラスケは結構柔らかいから強化ヴァルかディバインのほうがいいと思う
包帯取るなら生命をもう少し削って90は欲しい

ああ、書き忘れてた死魔はロットンとかも使うから多少多めに取ってるんだ
ヴァルキリーとかは装備にそこまでカネかけ無くてもいいと思ってるから使うとしてもドラスケ
包帯って８０と９０とかでは何か結構な差があったっけ？３次シップ装備と回復量が違うしか思いつかないや

>>543
自分なら包帯か着こなし少し削って牙上げて血剣も使えるようにするな、まぁただの趣味だけど
サムライは回避しなかった時の生存率が生命にかかってるので生命下げて包帯上げるのはオススメしない
将軍なら包帯90の為に止むを得ず生命削ったりするけどね、80と90の差は回復量の違いしかないよ

血剣は両手武器専用だよね？
持ち替えマクロ使っても左手攻撃と同時には出せないって以前見たけどどうなの？
ただ、出来るって言ってる人もみた
出来るならサムライ血剣自分もやってみたい

エレキバンの使用が多いなら包帯はある程度上げたほうがいいよ

>>546
血剣あるとだとサムライじゃなくていいんじゃね？と思うので
決めるときに迷ったのだけどね、両手じゃないといけないし
回復量の差なら別に８０でもいいよね、そこそこ変わるくらいだし
>>548
精々DFとSDくらいしか使わないからエレキバンはあんまり使わないかな？ってところかな
８０あれば十分そうだし

回答ありがとうね

>>545
ドラスケと強化ヴァルは硬さもあるけど
DF侍の場合の一番大きい違いは攻撃ディレイ-じゃない？

こんばんわ、アドバイスお願いします。

【 筋力　　　　】　96
【 着こなし　　】　31
【 生命力 　　】　90
【 知能　　　　】　15
【 持久力 　　】　80
【 包帯　　　　】　80
【 刀剣　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　90
【 戦闘技術　】　90
【 神秘魔法　】　90
【 シャウト　　】　88

1年前ほどにプレイしていて、復帰しました。
シャウトは辞めた時に未実装だったので、使ってみたいので入れています。
友人5人とプレイしているので、
基本的に金策からボス戦まで構成を目指したいです。

タゲ切りが無いのが気になっています。
後、新しい鯖で始めたので、資金は今のとこほぼ0です。

宜しくお願い致します。

まず言いたいのは朝七時が「こんばんは」では無いこと

>>551
とりあえず確定で言えることはエルアン装備条件の盾91
後はそのプレイしてる友人5人次第だけど
・ヒーラーいるなら包帯切る
・神秘持ちいるなら神秘切る
・どっちもいないなら妥協してシャウト切る
全部無理なら･･･
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1V3J4L5lCcIyoGzoGEJFPLJST
でも色々中途半端でこの上なく微妙だと思う
スキル売り金策もできなくなるからオススメはしない

URLミス
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1V3J4L5lCcIyoGzoGEKFPLJST

【 筋力　　　　】　90
【 着こなし　　】　1
【 生命力 　　】　90
【 知能　　　　】　8
【 持久力 　　】　72
【 包帯　　　　】　80
【 弓 　　　　　】　91
【 盾 　　　　　】　91
【 戦闘技術　】　100
【 酩酊　　　　】　48
【 神秘魔法　】　90
【 シャウト　　】　88
何かおかしいのでそのままペタリこ
レス流し申し訳なす

音楽テイマーをやってみたいと考えています。

【 筋力　　　　】　40 レイジンガー耐えられません。
【 生命力 　　】　80　強化ありませんし、余裕を持たせます。
【 知能　　　　】　70　強化ありませんし、余裕を持たせます。
【 持久力 　　】　40　強化ありませんし、余裕を持たせます。
【 精神力 　　】　100　少し削ってもいいかもしれません
【 酩酊　　　　】　50　多頭運用時のタゲ切りです。
【 調教　　　　】　80　PETのレベルは目標100。ケイジを使えるレベルを考慮。
【 回復魔法　】　90　HAのため
【 魔法熟練　】　90　魔熟はなくても良さそうな気がしてきました
【 音楽　　　　】　98　HP回復歌運用のため
スキル残り110

1.よく見かける音楽テイマーのスキル振りってどんな感じでしょうか？
2.強化かけなおしが面倒なのですが、強化なしでどこまで育てられますか？
3.自然回復を使うという話を聞きましたが、実際のところ使い勝手はいかがなものでしょう？

初のトレハンもとい、アドベンキャラを作ってみたいです
以下構成

【 筋力　　　　】　100
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　10
【 持久力 　　】　60
【 落下耐性　】　40
【 水泳　　　　】　40
【 自然回復　】　40
【 採掘　　　　】　100
【 解読　　　　】　100
【 神秘魔法　】　90
【 自然調和　】　80
【 取引　　　　】　20
【 盗み　　　　】　90

多人数でワイワイできたらいいなーと思い作ってみました。
回復手段がネイチャービートと調合0potだけなので、他に削れるスキルあったら削って包帯にまわしたいと･･･
トレハン経験者の方々、スキルに詳しい方アドバイスお願いします！

>>557
ワイワイってことを重視だとトレハンでポイント掘ったら死んでるだけってのはつまらないかなと思う
採掘キャラ考慮してのATHなんだろうけどみんあで遊ぶキャラを重視ってなら欲張りすぎ
デコイ含めた召喚あたりを入れてみてはどうだろうか

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1aY3I4cq5H9EaEeKiKLSMJUJ
41スキル余り　着こなしはフィニュor魔フィニュ装備用、不要なら切ってもいいかも
神秘はアルター100%の78だけどクロースが欲しければ88まで上げるのもあり
筋力を少し削ってダンス58でスワンを取るのも悪くはないかも

>>556
基礎に振り過ぎだし、多頭当てる時酩酊48程度じゃ隠れきれないから、その構成だと多頭当ては無理だね
1.一般的というかうちの音楽テイマーはこんな感じで他の人も似たようなもんだと思う
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V3G4E5C6KdVFPHKJUKKLQMMNVOUQWTU
2.強化無しだと低HP型で100まで持っていくなら黒骨のクリキャンVBに耐えられないこともしばしば、共闘でのんびり上げる選択肢も
3.自然回復取って恩恵あるのはMP回復くらいのもんだからそれなら強化取ったほうがよっぽどいい

>>556
音楽テイマーって脳筋よりの共闘テイマーの方が多いんじゃないの
よくいる支援テイマーに音楽入れた構成だと強化と両立させる場合は共闘での多頭育成のレゾハモとワームの消化液に対するシスエモくらいしか使わないし、強化を切る場合はUEが無いことからST管理もめんどくさい
つうか強化の掛け直しが面倒なら音楽詠唱の合間のリバイタルやリフレッシュの詠唱の方が面倒だし音楽のバフ持続時間短いよ

>>558
アドバイスありがとうございます
確かにお宝掘り当ててボーっとしてるよりは仲間の支援をしたほうが楽しそうですね
ダンス楽しそうなので視野に入れてみます

>>559
筋力等の基礎を削った強化持ちテイマーもいるのですが、
あまり操作が忙しいのは耐えられないので最近はほとんど動かしていません。
もっとお気楽な運用のために音楽は使えるのではないかと思いましたが難しいですね。
ありがとうございました。

>>557
トレハンだけなら筋力50採掘90もあればA地図も余裕でいけるよ
あと物まね78があると便利。というかデコイペットが出せないと掘った瞬間死ぬから注意な

ピジポあれば死なない

掘り終った後のビジポでは間に合わない事が多い
掘り中のビジポだと採掘missする可能性を考えると出費が大きくなることが多い

DF安くなったから買おうと思うのだけども盾DFってどうなの？
スタミナ２００以下になってDF失敗したりするのとか結構恐ろしい気がするけど
実用してる人の意見をお聞きしたい

>>566
>>1

>>567
構成貼れと言ったら貼るけどもどちらかと言うとスキル単体についての質問なんでいらないかなと思ってね
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23K4B5H6hAbEcGuUzoGBEEENU
こんな感じの唯の抵抗盾刀剣を考え中

>>568
イビルナイト目指してる新参の俺がすごい参考になりましたｗ

>>568
WARマスタリー点灯させてエンデュランスDFで保険かけることを考えたけどブラッディブレイドの牙78まで上げるとほんとにかつかつ
ただ戦闘技術をとるなら盾ありでも大丈夫じゃないの
一応リボーンあるしマグネットバンテージあるし

他人のもえかるくのリンク踏むと、幾つかのスキルバーがロックだったりダウンだったりでスキルが正常に表示されない（戦士系の紹介なのに筋力０とか）
同じような症状になった人で原因分かる人居ないかな？　解消方法を教えていただきたい

>>568
抵抗に振って無いようだけれども。まぁ属性1点絞りならドラスケと装備とレランだけでもかなり稼げるけど
EVIマスタリー以外は普通の刀剣盾ってことになるのかな
中途半端な戦技と精神はほとんど役に立たないから要らない。ガードでST回復するって言っても対多の罠でもない限りオマケレベルだから
余った87ポイントは基礎なり何かもう一つ熟練取るなり何でも。KM実用レベルまで戦技に振ってSTの足しにするのもあり

RO復帰前提じゃないならどちらにしても更新時に合わせてST調整しないと行けない
ST200切るのが不安なら持久増やしたり包帯増やせばリスク減る。それかいっそ最初からディレイ装備10上乗せ

>>571
環境によっては強制改行や省略でURLが切れてる扱いになったりして無茶苦茶になる

>>570
リベガマジガSD連発すると直ぐスタミナ切れるし、マグネバンテはたまに妨害されたりとかあるから
実用的には危険だったりしないかなとは思ったけど大丈夫かな
リボワエンデュDFって凄そうだな、思いつきもしなかった
>>572
精神は抵抗の勘違いだと思ってくれ…
シルガの回復は地味に便利とは思ったが別にいらないか
確かに戦技に９０まで振ってれば雑魚にはBとKM、大物にはDFでいいし、高回避にはDF+KMで命中を期待できるな
リボワ復帰は一々瀕死だと危険がつきまといそうだから微妙そうだと自分では思っている
包帯と持久なら包帯のほうが回復楽でいいかなあ、戦闘中の恩恵もでかいし
というかDFで防御補えるからドラスケは８割でいいか

高抵抗型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hg3K5H8JbEcSuUzoGBENU
エンデュリボワ型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hg3K5TbEcHuUzoGBEDEEENU
戦技DF型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hg3K5HbEcSuUzoGBEEJNU

うーん迷いが増えた…取り敢えずもうすこし考えてみるか、ありがとう

>>571
自分はiPhoneのBB2Cからもえかるくのリンクを表示するとそうなる
おそらく&の後にamp;が加えられているからだと思う

エンデュランスとリボーンワンスはどちらかだけでいいんじゃないかな
あと包帯より牙78取ってブラッディブレイドに回復を担保できないかな
一度ブラッディブレイド試してみて回復が間に合うようなら包帯を抵抗に回したりする手もある

育成特化キャラで行けない場所でのテイム・軽い金策やイベント・ツアー参加したいので作ったキャラです。
アドバイス御願いします。以下構成

【 筋力　　　　】　80
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　70
【 持久力 　　】　70
【 包帯　　　　】　70
【 弓 　　　　　】　100
【 戦闘技術　】　90
【 物まね 　　.】　90
【 調教　　　　】　90
【 自然調和　】　90

>>574
エンデュでリボーン消えないっぽいからHP１残る＋復活で二重の保険で中々便利に思う
あとブラッディブレイドは盾出しに影響出るんじゃなかったっけ？
それとST回復もあるし包帯もあまり落とさんほうがいいんじゃないかね
ブラッディブレイドは回避型のほうがおすすめできると思う
ディレイ遅め（武器にもよるが）の攻撃に盾だと出の早い敵には回復チャンスがくりと減るし

>>575
FORに拘りが無いならテイム用に調和を10くらい残した程度まで削って基礎と着こなし

FOR3次維持となるとどうしようもないけど、生命やや削りすぎ
着こなし盾抵抗0の上に低生命だと事故で蒸発余裕場面に頻繁に巡り合えて楽しいことになる
ツアーで行く場所なんかでは回避を着こなし56盾48あたりに振り分けて生命も他から10〜20ほど持ってきた方がまだ安定する

>>575
自然調和はテイムに関しては40あれば一発殴っただけでテイムはほぼ成功する
新ペットが出た時にテイムしに行く程度なら30石が安いのでテイム時だけ29にすれば4割程度削ればほぼ成功する
育成特化キャラと簡単にアイテム交換ができる環境があるなら育ったペットでの金策ができるキャラにしてツアーでも動かせるようにしてはどうか
軽い金策程度で育ったペットがいて極端な低HPでさえなければ音楽のレゾハモがあれば十分可能でオレンジシェイク飲んでいれば連打してもSTはもつ
FOR関係ないが自分の案をふたつほど
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0gC1aY2K3K5HaEGQHJPeGRUTKWEXS
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1j23K5GcGxoGzoGGQHJJNPeGRU

弓単の話題でたので復帰組み便乗
現地テイムしたペットを使ってソロで色々いけるキャラを考えています、助言御願いします。
以下構成
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　20
【 生命力 　　】　90
【 持久力 　　】　80
【 包帯　　　　】　70
【 弓 　　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　78
【 戦闘技術　】　90
【 調教　　　　】　78
【 神秘魔法　】　50
残り74Pタゲきりで迷ってます

>>579
現地テイムということは下僕というかピンクネームのこと？
下僕メインなら調和は30-40欲しいしドラゴンフェイタライズ欲しいから調教を90まで上げる
あと80くらいのペット三体で非魔法型で狩りをしてると火力が高すぎるのとSTを回復したりリバフする時間があるならすぐ次を殴った方が早いので戦闘技術切ってもいい
下僕は高HPな上に多頭する事になるので音楽楽でいいよ
ただ強力な下僕はそんなにいないので狩場を探してから構成考えてもいいと思う
タルパレ行くうえにストックマンより上の下僕が欲しいならものまね欲しいけどそれ以外ならいらないんじゃないかな

自分もDF安く変えたから使いたいんだけど>>573の高抵抗型とエンデュリボワ型って実際どうなの？
特にエンデュリボワとかすごい面白そうなんだけど
蘇生バフが2個にHP回復に防御増加するしですごい打たれ強そうに思えてワクワク感がある
抵抗型は普通の高着こなし盾刀剣抵抗のほうが強かったり手軽だったりするのかな？やっぱ
あとかけ直しはマスタリーのお陰で攻撃速度減少-25位あれば大丈夫？
ELG腕、オリデザ、オリスク、封印剣、カラーイビルホーン、守り人肩、楽師の鼓くらいまでしか用意できそうにないや
フィヨはドラスケに合わなそうなので止めておきたい

エンデュランスが必要な相手の時にDFの売りであるAC30とHP回復がどこまで役に立つか
抵抗無しST200維持にDF更新の隙ってのは相手が強いと結構重荷になりそう
抵抗型に関しては普及している構成より強いとかお手軽とかにはならないと思う
DF使うことが大前提で遊べる構成かって意味であれば両者とも十分に遊べる楽しそうな構成じゃないかな
かけなおしはST200以上に装備品で-15した場合残り約7秒でDFディレイがたまるから実用可能

エンデュリボワのエンデュランスはどちらかというとDFの666ダメージに耐える為で
エンデュランスがかけれなかったり戦闘中にDFが切れた時の保険にリボーンワンスがあるというイメージ
エンデュランスの検証動画見てると落下ダメなんかにも適応されてるから多分DFにも耐えるはずだけど未検証なんだよね
DFの切れ間にエンデュランスを使うなら攻撃速度装備にこだわる必要がないのがいいんじゃないかな
残りHP1からの復帰手段としてこたつ、光の加護、占星盤なんかの付け替えを駆使してもいいし

DF掛け直しのタイミングは決まってるわけで、もしそれ用にってことならPTの支援もないソロ狩り時に
リボワとエンデュランスを2重掛けするのはあまり意味が無い
エンデュランスは基本ボスでタンクやるようなキャラの保険用かと
打たれ強さが欲しいなら蘇生Buff2重とかよりも完全防御Buffをいくつか取った方がいい

>>582
やっぱ重荷になりそうか、強くはないにしても厳しいのはちょっと難しそうかなあ
どっちも遊べるならどちらかと言うとエンデュランスも使ってみたいしそっちにしてみようかな
残り時間７秒って気を抜いたら死にそうなのがある意味面白いかも
>>583
復帰手段の回復UP系もちょい高いし一々死んでたりしたらちょっと面倒くさそうなイメージ
ぐんぐん回復してくれるのかな？
>>584
DFは一応かけなおしで頑張る予定
エンデュランスとリボワは雑魚戦では掛けずに、ボス戦では残機2回のこして戦えるみたいで盾が下手な自分にはちょっと有り難そうな印象なのだけどもそういう意味じゃどうかな？
完全防御ってストーンマッスルとか案山子とかのこと？使ったことはないのだけど盾より回避しやすいのかな

リプレイスマナを手に入れたのでパニッシャーを作ろうと思うのですが
パニッシャー自体が初めてなので少々特殊さに参っています
何かおかしいところがあればアドバイスお願いします

【 筋力　　　　】　16
【 生命力 　　】　30
【 知能　　　　】　90
【 持久力 　　】　20
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【 破壊魔法　】　78
【 回復魔法　】　70
【 強化魔法　】　78
【 神秘魔法　】　78
【 死の魔法　】　100
【 魔法熟練　】　90

破壊魔を罠に変えてMP消費を抑えようかなども考えましたが、とりあえずこれで

preでの死体回収兼金策キャラの予定です

構成していたら迷っちゃって…
Pre専メイジってことで作りました
メイジ未経験なので不安です
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3ls4iS5D6K7KIKJUKUOU
余り100あるので、死か調教か音楽か召喚を入れたいのですがどれを入れた方がいいですかね？
その他問題点などありましたらアドバイスお願いします

持久が少し足りない、マナプレ+ホールド+リプレイスマナを使うなら持久30以上あると心強い
複合二次に拘りがなければALC用としてだけ破壊40まで削る
ソロ以外をするなら回復はエナチャを覚えられる78かツアー用などでHAを使えリザ60%の88にして残りを持久へ振る
それと低持久で罠とかやめとけ

>>589は>>586向けです

>>586
魔熟90でホールド維持はけっこう忙しそうだけど
微調整はあとですればいいしやってみたらいいかも

生命削ると強化やら破壊やらとり放題な感じですね

>>588
どんなメイジにしたいかが見えてこないので生命80着こなし6(フィニュ、魔フィニュ装備)取ってあとは好きにとしか言えないかな
とりあえず上のURLからだと生命が振られてなかったのだけが気になったくらいかな
レイジンガーが嫌なら筋力25程度振れば良いし、
PTでヒラ中心でってなら死なないこと重視なので死魔98なり高着こなし高生命なり色々あるし
Pre専門なら神秘58取って移動を楽にしつつALCでエナチャが使えるとかもある

そういえば、魔法熟練でマナの効果時間も変わるのか…
破壊は78のポイズンクラウドとストロングボルトに惹かれて取ろうと思ったんですが微妙ですかね
純ヒラは居るんですが破壊は未だ取ったことが無いので…

筋力生命持久はやりながら調整出来るように一応ある程度割り振ってます

>>593
破壊を使いたいなら強化を全部切るってのもありかな
ただALC残すので破壊40と強化40の選択なら破壊削りの方が便利だと思います
リプレイス使う時点で普通の魔熟メイジよりSTを使うってのだけ頭に入れておけば後はどうにでもなりそうだけどね

>>594
破壊は使えないというより40までの魔法でも十分に使えるって感じでいいんですかね？
それよりも使う暇が無い？
48のオーブン止めでありなんでしょうか

これ以上は動かして試してみます
アドバイスありがとうございました

パニもカオスあれば狩れる対象増えるけどリプレイスで凌ぐんじゃ
MP馬鹿食い破壊は切ったほうがいいんじゃね
パニ狩り自体に破壊魔法は不要で18あれば十分なぐらい

パニで破壊は討ちもらした鈍足瀕死mobを片付けるためでしょうし
破壊40のアイスボールとかで十分な気もするけど
破壊は破壊用に構成考えないと残念な子ですしね〜

>>595
破壊40はパニメインで回復と持久を上げつつALCを取るならって前提ね
破壊40だと使うのは詠唱妨害用のミストと低破壊高魔力のアイスボールで削るのがメイン
破壊でガリガリ削りたいってなら40じゃ心許ないけどね
金策は宮殿坂でならパニだけで問題ないけどリザメイジを相手にするなら破壊はそれなりに必要です

>>592

ありがとうございます
確かに生命振られていませんでした…
71.0とりました
神秘58.0までとって残りは着こなしに回したいと思います

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K5K8KoKyKzKEpY


以前2武器構成ものを変更して抵抗に振ることにしたのですが
(刀剣を取っていました SDが神なので)
Preでは抵抗ってBossクラスを相手にしないなら
ムダになってしまうでしょうか？
抵抗に振るより物まねとかに振れば別の時にも使える
そんな気もしますが･･･ただ抵抗は特別な操作しなくても
恩恵にはあずかれますよね　ｳｰﾝ
トレハンの上級をみんなで狩ることが多くなって来たので
悩みだしました　お願いします

トレハンの上級なら抵抗あって損はない

>>600
リンク先滅茶苦茶
アドレス貼れないならリスト出力から直接コピー

抵抗は無駄にはならんよ
抵抗要らないって思い込んでる人は大抵魔法や魔法攻撃で死ぬしな
あと上級トレハンであればWoVや咆哮をレジストできるかどうかは非常に重要

Preでボスの類相手すんなら抵抗はあって邪魔ってことはないぜー
だが、弓とかで後ろから攻撃もできるなら絶対必要ってわけじゃあないかな

2年位前までは火力ゴリ押しでどうにでもなってたので抵抗取る価値がなかった
今は抵抗70↑あればかなり楽になるmobが増えた
メイジ系はHAリボーンで凌げるので銃器、侍には抵抗を仕込んでる

抵抗はぶっちゃけゲームマネーさえあれば対策できる部類だしな
その負担を楽にする意味では取る価値はある

雑魚相手ならレランBuffとアクセで対策できるが、ボスクラスだとそれじゃ足りなくね？
>>600の構成はわからんけど近接なら抵抗はあったほうが何かといいと思う

抵抗は、素でDoTを完封できて、ボスにはレランbuffとアクセだけで対応できる40振るのがベスト

600です
返事が遅くなってすいません

【 筋力　　 】　100
【 着こなし 】　51
【 生命力 】　100
【 持久力 】　100
【呪文抵抗力】　100
【 薬調合 　】　100
【 弓 　　　】　100
【 盾 　　　】　100
【 戦闘技術 】　99

抵抗だとかその他を100にするのは苦行らしいので
90で止めて色々調整するかもしれません
たくさんのアドバイスありがとうございました

持久100も不要だろ
70〜80にして着こなしに振ったほうが良いぞ

調合も酩酊物まねが無いと
POTの回復量増加による継戦力生かす前に死ぬか
取ってれば防げたはずの攻撃を食らって
GHPで賄うことになってジリ貧になると思うぞ

着こなしも振るなら51じゃなくてヴァルの56だろうなー
酩酊か物まねも必須だろう
回復手段は酩酊なら包帯のほうが相性いいけど調合の利点もあるからなんともいえないな

ボスソロするわけじゃなさそうだし、弓で盾100調合100と抵抗あればそうそう死なんだろ
何でもかんでも酩酊物まね必須ってのはちょっと思考停止すぎ
防具もヴァルよりミソチェインの方が固いし、魔法も回避もないのにヴァルにする必要はない
アドバイスするんならもっと柔軟に考えようぜ

無課金なら５１でチェインか５６でドラスケ、課金なら５６のヴァルキリーってことならいいけども
はなから課金装備進めるのもなあ

>>613
必須って誰も書いてないがな
俺はそう思うから薦めてるだけなのに
そっちの方がちょっと過剰反応しすぎじゃね

>>612に書いてるだろう

課金装備前提でアドバイスもらっても困る人は少なからず居るだろうね
始めたばかりかもしれないし、無課金で資金があまりない人かもしれないし
つってもあくまでアドバイスだから悪い訳ではないんだけども

最終的には金策して課金装備を目指すって感じで
それまでは個人で微調整で良いんじゃないのかな
特に魔法職は低着こなしでもフィニュ装備系の恩恵が大きいしね

フィニュ装備はヒーラーで見ると確かに大きいけど
メイジとして見ると魔力と魔法ディレイ-がなあ
話は逸れたけど
56(45)で一応ドラスケ着れるわけだし51で止める意味は薄いかもね

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　41
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　31
【 持久力 　　】　70
【 精神力 　　】　40
【 包帯　　　　】　40
【 刀剣　　　　】　100
【 戦闘技術　】　80
【 回復魔法　】　90
【 神秘魔法　】　58

現在上記のような構成でサムライをやっています。
ミルクティをガブ飲みする感じでST200↑を維持しロンソを最速で振っているのですが、
最近、持久を70から40に落とし戦技と回復を100まで上げたほうがより安定するのではと思い始めました。
武器のランクをライトグレソに落としてST40までは最速振りを維持し、
落ちた火力は戦技100にすることで戦技80より平均+4されたバーサークで補えたらと考えておりますが
実際のところ上手く回るかどうか不安です。
この構成でいけるものなのか、現状のほうがいいのか、アドバイスよろしくお願いします。

いいと思うよ
ただライトグレソよりルーンセイバーのほうがよかろう
威力も命中もあるし、狩場に合わせて属性防御も付けられるしな

問題ないとは思うけど戦闘時の回復力とタゲ切りのあるテンプレ型酩酊神秘サムライの方が雑魚狩りは安定するね
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　41
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　90
【 知能　　　　】　10
【 持久力 　　】　70
【 精神力 　　】　40
【 包帯　　　　】　70
【 刀剣　　　　】　100
【 戦闘技術　】　90
【 神秘魔法　】　90
【 酩酊　　　　】　48　　　　　　　　　　残り1あまり

戦闘技術80→100の恩恵は大きいがイチョン狩る程度なら80でも・・
回復魔法90→100は誤差程度、精神40→精神50のほうがマシ
ライトグレソはアルミニウムx5がﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
個人的にはここまで回復上げちゃってたら神秘切って回復将軍に仕上げる

回答ありがとうございます

>>621
ルーンセイバーなら+4まで強化すればロンソとさほど遜色ない攻撃力まで上がりますね
参考にさせて頂きます

>>622
構成例ありがとうございます
ですが回復は主軸のためこのままの方向性で行きたいと思います

>>623
精神50も考えたのですが魔力の依存度が低いテクの回復量やリザの消費MP減少を鑑み回復100を選んでみました

>>623
＞回復魔法90→100は誤差程度、精神40→精神50のほうがマシ
回復10上げるとおよそ魔力20ぶんの効果があるぞ
リザ100%と消費MP軽減効果もあるし、精神に振るより断然回復100にした方がいい

>>620
特に問題ないと思うよ、背中押して欲しいなら
スタミナ100〜199でも
攻撃ディレイ-合計が15あればブレイド無しでロンソ最速だったはず
スキル相談スレだからあまり突っ込むのもあれだけど
フィヨ(-7)、封印の剣(-3)、オリハルアクセ2点(-6)で十分届く範囲
もし火力落ちた時は
少し装備頑張って攻撃ディレイ-を15にしてロンソ振ればいい
とりあえず気軽に変更してみたらどうだろ？

個人的な疑問なんだが
サムライで回復魔法って使い辛くないか？
いちいち足が止まるし触媒もいるし
バナミル+包帯でほぼ苦労なく動けると思うんだけど

好みの問題もあるだろう
包帯巻いてるだけだと飽きるのも早いし

回復魔法ありの侍って割といるよ
色々便利だしな、回復魔法

構成の話じゃないけど、最速の武器持てばいいってわけじゃないよ
例えばSoI2発とロンソ3発だったらSoIの方が倒すのが早いから安定するしね
最速にこだわらずに他の上位武器持ってみるのもいいよ

サムライならリミブレＴＦサムライのほうが被ダメ減って包帯とPOTだけで狩りできて効率いいような
でも回復持ちサムライのほうがＰＴ組みやすいのかな

リザ使えるのはかなり大きいからね

ボス戦でも特攻兵器になる以外にやることできるからな

精神あるからリジェネとかチャージHAも有効に使えて良いよ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V3K4E5D6K7K8HJKKKNKOKQW【 種族　　　　】　こぐ
【 着こなし　　】　1
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　40
【 持久力 　　】　30
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【呪文抵抗力】　70
【 回復魔法　】　100
【 強化魔法　】　100
【 死の魔法　】　100
【 魔法熟練　】　100
【 暗黒命令　】　9

よくあるメイジ構成ですが攻撃手段に乏しいためもう一つ何かをとりたいと思っています。
削るものは抵抗、暗黒、足りなければ生命で、取るものはkikkuとか罠、牙、破壊魔法も一応候補に入れてます。
オススメのテクニックがあれば運用方法など紹介していただけますか？

>>635
抵抗削って暗黒68にすればルーミングダークネスが使えるぞー
88まで伸ばせばギロチンもついてくる
パニキッカーは対人向けだな
罠パニはエイシス特化構成
牙は…攻撃手段としては期待するな。あれは下僕を使うスキルだ
あとは手軽なのだと召喚、ペットを育てる気があるなら調教
破壊魔法が一番無難な選択なことは言うまでもないが…

この辺の結局は自分がどういう運用をするかにかなり依存する
今はたぶんメイジというかパニとして戦ってるんだろうけど
（個人的にメイジは破壊魔法をメイン攻撃手段にする構成の呼び名だと思っている）
パニを主体にパニで削った敵に止めを刺すような攻撃手段が欲しいのか
それともパニとは別に独立して敵を倒せるような手段が欲しいのか、だな

前者だと暗黒とかが選択になるし、後者なら破壊を取って死魔メイジが一番確実だろう
「パニ」か「メイジ」かどちらとしてやっていきたいか、で決めるといいと思う

ソロで抵抗パニにしか狩れないBossが居るから限定でなら悪くないんだけどな
汎用性求めるなら抵抗暗黒と強化を少し削って破壊でしょ

どうしても入れるなら破壊18だな
抵抗パニとしては完成されてるんで崩すのは勿体無い感じはする

レスありがとうございます、635です。
皆さん本当にすみません。パニの存在を忘れてました…
普段はHealer兼DeBufferみたいな動きをしてまして、
死魔はDeBuff系とリボーン、モーフ、たまに死毒しか使ってないというかそもそもパニを覚えてませんでした。
装備の削れは気になりますが、とりあえず構成はそのままにしてパニ覚えて牛行ってみます。
また構成に迷いがでてきたらご相談させてください。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K2K3K5IcKxKEKLGQBSK
【 筋力　　　　】　100
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　80
【 包帯　　　　】　100
【 銃器　　　　】　100
【 戦闘技術　】　100
【 神秘魔法　】　60
【 暗黒命令　】　10
【 シャウト　　】　100
いま持ってるパンダを銃器に改造しようと思ってます。
バーサーク（オール）、ナイトマインド、シャウトでがんばり
危なくなったらテラーチャームでタゲきり
神秘はテレポ用です
銃器は距離を保つのが難しいです。
こんな構成で大丈夫でしょうか？

大丈夫なんじゃない？としか言えんなー
何を狩りたいとか、どのスキルを残したいとか、どんなスタイルで戦いたいとかはないのかい

>>641
レスありがとう。
Preのソロで、タルとかバジとかケイブギガースとか狩ろうと思ってます。

タルは2匹以上リンクしたら難しい
バジは一体ずつなら余裕、戦闘中にメイジが絡んでくるとなすすべなく死ぬかもしれない
ギガースは…わざわざ狩っても美味くないと思うがタイマンならいけるだろう

要するに無難な相手には安定するが、無理は利かない構成だと思う
俺だったら回避切って着こなしと酩酊を取る無難なロア銃器タイプ
もしくはシャウト切って着こなしと抵抗を取ってゴリ押しタイプにするところだ

正直な話クリティカル装備の有無でかなり左右される
クリティカル装備なしでロア銃はアタックのクリティカルキャンセルが効かなくて
クリティカル装備有りとは火力に雲泥の差があると思う…
もしクリティカル装備が揃ってないならシャウトはやめて銃弓+タゲ切りなんかにしたほうが良いよ

>>643
レスありがとうございます。
どちらにしても着こなしはいりますか。

>>644
レスありがとうございます。
クリティカル装備は持ってないです。
銃と弓を持つよさが分からないです。
遠距離は弓で、近距離は銃、という使い方でしょうか。

>>645
銃弓は銃のアタックの間に弓の攻撃テクニックを挟んで火力UPを図る構成
>>488のレスに詳しいので読んでみて欲しい
銃単でクリティカル装備なしでは攻撃手段がアタックだけにな以上クリティカル装備ありとなしでかなり火力に差がついてしまうけど
間に弓テクを入れていけばその差を埋めやすい

>>646
なるほど！そういう攻め方もあるのですね。
勉強になりました。
ありがとうございました。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V3bW4fE5M6KFPIUJKKKLHMHNKOU
ソロではモーフ雷霆ができて、PTではヒーラーをこなせる賢者を目指してるんですが
生命が低すぎてリボワ復帰後InvPモーフしても看破されて殴り殺されます
生命を捻出するにはどのスキルをどの程度下げればいいでしょうか

>>645
着こなし切りでもいいが、その場合はタゲ切りが複数欲しいな。盗みとか投げとか物まねあたり
おそらく遠距離戦自体慣れてないだろうから、
そういうテクニカルなのより着こなしで保険かけておいたほうがいい気がする

弓も火力は補えるものの防御面はプラスにならないんで、入れるとしたら投げのほうがおすすめだな

うちのコグのメイジ、構成がちと似てたんで晒してみる
召喚切って盾と生命少し下げて集中上げるか迷ってる
シップ名 : 旅人
【 着こなし　　】　1
【 生命力 　　】　53
【 知能　　　　】　40
【 持久力 　　】　13
【 精神力 　　】　100
【 盾 　　　　　】　48
【 酩酊　　　　】　48
【 破壊魔法　】　100
【 回復魔法　】　100
【 強化魔法　】　100
【 神秘魔法　】　70
【 召喚魔法　】　70
【 死の魔法　】　9
【 魔法熟練　】　98

>>650
モーフ雷霆がしたいんだ・・・

>>648
自分なら酩酊、次に魔熟（と持久）の順に切る
色々諦めれるなら精神
賢者であれもこれもとか無理。どっか妥協しろとしか言えん

モーフに夢見すぎじゃないか？

雷霆っていま４００ｋとか５００ｋだっけ？なんとか手が届くし
俺もそれプラスなにかのキャラ作ろうと思ってたから参考になる
ありがたい

モーフ雷霆って時計使っても集中0で詠唱間に合うのか…？

神秘もシップ用40かテレポ用50くらいでいいんじゃないの

オレならこれくらいじゃないときのこれない
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3I4fE5M6KIUJKKKLFMHNKOU

>>648
PTではヒーラーをこなせる賢者か・・・条件がムズイなあ
ＨＰ２００くらいは確保したほうがＰＴメンに迷惑かけないで済むとおもう
あとタゲ切り手段IVPの他に２つあれば生存確率上がるね
ヒーラーは死んではイカンぜよ

>>648
とりあえず賢者を諦めたら？
別に賢者じゃなくてもヒーラーはできる
【 筋力　　　　】　39
【 着こなし　　】　1
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　30
【 持久力 　　】　18
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【 破壊魔法　】　98
【 回復魔法　】　98
【 召喚魔法　】　68
【 死の魔法　】　100
【 魔法熟練　】　98

ヒーラーは何があっても死んではダメよ

賢者なら自分が死ぬまでの間にいくつリザオ通せるかって勝負だけど
ヒーラーはそうは行かないからなあ…「賢者」と「ヒーラー」に求められるものは違う

リザオ出来るヒーラーってだけなら行けるけど更にモーフ出来て雷霆出来て且つ死に難いってのは流石になあ

まず賢者な時点で色々と捨てる覚悟がなきゃｗ

賢者はスキルかつかつすぎてネタ的なとこあるからね〜

ネタ賢者ってのはこういうのを言うんだ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0W3F4iI5E6nyAUIEJKKULlWMENKUka

火力はないけどヒーラーはそこそここなせるぞっ
そして豊富なタゲ切りのおかげで意外と死なない。というかPTで行くと大抵最後まで生き残る

そこまで行くと完全に戦闘後の肉POTって感じだな
戦闘中は早め早めのバニッシュクラウドとステルスで生き残るけど
実は何もしてない時間の方が長くて
結果味方が死んでるオチしか見えないぜ

失礼な、戦闘中もdebuff入れたりBuff配ったりで忙しいよっ
タゲ切りはあくまで距離を稼ぐ程度にしか使わないしね
そして味方が死んでもリザオがあるのでどんどん死んでくれて構わない

あげ

我こそは最強の変態構成なりって自信のある人は晒しあおうぜ

ちなみにうちの変態さんは盾シャウト後方支援でセイクリウォールとリプレイスマナで死ににくい
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0a11j63ps4K5p78KzKJOLTOSSK

最も旬の変態構成はリプレイスマナを使った知能100生命0で
その上にHP-補正装備を着てHP1にしたスペランカーさんに決まってるだろ

>>670
なるほどならうちのキャラはまだ実用的なほうか

でわもう一人、こっちはまだ育成途中なんだけどわらげ用に海戦ブリアスリート
キャッチで引きずり込んでペットでフルボッコにするの面白いかとおもたんだけど、そもそも対人にあまり興味がなく放置中
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0aY1aY3K5K9EaKcKdEhUjEwEHKPERE

俺も比較的変態気味な構成ばかり使ってるけど>>669には勝てる気がしないｗ

>>670
実際にその構成でやってないと意味なくね？

殴る気無いのにシャウト100はある意味潔い支援ユニットだわー

大して変態でもないが強さには自信あるのを貼っとこう
とにかく消えまくりハメまくりでたいていの敵は一方的に倒せるぜ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K3K5IyKAKEpuGJQTUpu

>>674
STがきつそうな気がするけどそうでもないんだろうか
GSPとシェイクと、ウィッグで蛇食いor(and?)カーミラ胴で蝙蝠食いかな

>>674
うお、自分が作ろうか悩んでたキャラに似てるな・・・
良ければSTをどう回復してるか、どのくらいの敵を倒してるのか
投げをどの程度使ってるか教えてもらえないだろうか・・・

>>675,676
お察しの通り、ココア+時々GSP+カーミラバットサクリでST維持してるよ
雑魚は下層モールや砂漠リザ、ボスはストパニやサベキンあたりは普通にいける

投げの使用はバニッシュからの弓アタック2連、近づかれた時のバルドス団子とシャドウストライク程度だね
特にバニッシュは遠距離タイプの敵を相手にする時の生命線なのでよく使う

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1e22J3J4cK5EtTBTDTFPLFMTQP

オレもヘビやコウモリ喰って回復したいけどまだウィッグとかカーミラとか高いんだっけ？

>>678
ウィッグが6M〜、コルセット+4が2.5Mくらいだね
速度装備を結構積んでたら蛇は一回の召還で3匹食えるから結構いいよ

6Mか〜、シスに家が建つな'`,､('∀`) '`,､

サクリファイスディナー強いんだけど召喚する手間があるからなー
バエルウォッチャーの契約書で呼んで食べるとか変態じみた事もやったなー

>>677
ありがとう、とてもありがとう
やっぱ投げ楽しそうだなぁ・・・

投げは楽しいぞー
楽しすぎて3キャラも無理やり投げを入れてしまったくらいだ

warやってたところは投げ楽しかくて」全キャラとってたけど
preだとコストと補充がメンドくせえわりに強くないって言う

カルツァ投売りされてるし俺もいっちょ投げとってみるかあ

戦技取れない構成以外はスキル上げ終わったらボルケに持ち替えだけどなー

投げ盾複合はよ

hp1キャラは結構いる気がする
リボーンあれば結構なんとかなる

生命0はいるだろうけどHP1までする奴は少ないだろう

ちょっとした段差で死んでしまうよ

おととい投げ91までとったけど2日たった今銃器71に変更中
あれ無理だわ
使いこなせない

テクニカルなスキルだから練習しないと本領発揮できないのは仕方ないやね
そのぶん馴染んでくると実に気持ちいい

昔、投げを取ってたキャラが居たんだけど、
団子を作るための罠もあげなきゃ、ってなって
気がついたら投げを捨てて罠キャラになってたことならある。
今度こそ投げキャラ作ろうかな、こういうの聞いてるとすごい楽しそうでワクワクしてくるから困るわ。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1c62K3I4Q5iS6KDKJOKpuLJSK
変態構成さらす流に便乗して自分Kikku単構成さらしてみる
アクティでST確保してシャウトで回避と防御下げると意外と色々行けて楽しい

mobのステータス下げた所にアクティとロアでキック連打か、なかなか楽しそう
キック単は持ってないから真似して作ってみようかな
昨日今日と面白い構成見れて久しぶりに色々キャラ作りたくなってきた

知能取り過ぎじゃないか？

>>694
シャウト実用しようとするとわかるけど詠唱時間結構気になるからロアは本気の時だけ使ってる
ブーステッドレッグスでKikku強化とイビルスクリームで回避下げるのだけ必須で
タゲとりに強化の敵に合わせてブラインドサイトかスピリットディールもしくはで命中か防御下げれば戦いやすい感じ

>>695
完全に趣味の範囲だけど精神100あるからMインパクトとマインドショット、ハウリングボイスで完全アウトレンジでも戦えるようにしてる
でも連戦してると各種強化Buffとアクティ維持すると案外闇ブロ装備しててもマナ枯渇気味になるから地味に効果はある気はしてる

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23K4N5I6HyKEJGSJJLQ
大体完成してきたから相談
宮殿やカオスなんかに行ったことがないのだがこれでいけるだろうか？
Preしかしてないのでタゲ切りは物まねだけでどうにかなってる。
回復魔法はオールが便利で切れない・・
抵抗や盾、酩酊などがあったほうがいいかと思うがどうしたらいいかな。なくても行ける？

そのもえかるく残り156になってるんだけど…筋力と着こなしあたりかな？

宮殿は…転生で遠巻きにペチペチ弓撃ったりしてるぶんにはなんとかなると思うがタゲが来ると厳しいだろう
儀式賢王では魔法はともかく範囲物理は盾がないとほぼ即死なのでそこは覚悟。

カオスは門によるが冥や天など盾がないと生き残るのは絶望的な門がある。風もあったほうがいい。
地、火はまあ…なんとかなる方、水はその構成だとほぼやることはないだろう

宮殿だけ考えれば酩酊48をどっかから捻出すればそこそこ生き残れると思う
カオスはやっぱり盾が欲しい。

間をつめられた時にタックルだけじゃキツくない？
物まねだとＳＴ効率悪いやも、９０赤鼻はかわいいんで捨てがたいんだけどね

↓はうちの遠距離タイプ、弓と銃の違いはあるけどね
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1aY3K5K8KdpuxKzKAKFP

着こなしを６のフィニュや２６のバトルとかで割り切れれば他にポイントまわせる
蛇弾に盾のスパイクと投げのバルドス・鹿団子でほとんどダメ食らわないからAC低いの気にならない
あえて戦技を取らないで自然回復取ってる

スパイクじゃないインパクトのまちがいでした

>>698
残りの156はそのとおりで筋力と着こなしでした；
感じがなんとなく分かりました。
やっぱ酩酊、盾はあったほうがいいのですね。
>>699
盾と投げですか。投げは使ったことがないですが面白そうですね。

大変参考になりました。これらを踏まえて考えてみます！

ソウルスティールを活用する構成を思いつけない

�@Warで使う→タイマン用メイジキラー構成
ガン逃げる相手を殺すための火力＋足＋調合＋抵抗がとりきれない
筋力 15 着こなし 56 生命 100 持久 80 抵抗 70 調合 100 盾 91 キック 100 死魔 48 調和 90 盗み 100
…これなら素直に血雨キッカーでいい気がする

�Aらいてい＆ソウルスティール戦士
筋力 50 着こなし 21 生命 80 知能 40 持久 70 包帯 85 盾 91 破壊 98 召喚 68 死魔 48 取引 98 盗み 100
魔法キャラでも回復魔法（コンデ）なしにできるのが売りじゃね？と思ったがソウルスティールでMP足りるのか？

�B回復きりパニ
筋力 50 生命 100 知能 50 持久 50 精神 100 集中 100 死魔 100 魔熟 100 取引 98 盗み 100
だったら盗みパニとかどうよ？とおもったがやっぱ回復必要かな

この辺試したマブい人いたら使用感を教えて欲しい

�AはおそらくMP余裕で足りるけど、わざわざ包帯にするメリットが見えない

�Bはせめて強化入れたいな
取引か筋力生命持久削れば入れられるっしょ

筋力取るぐらいなら強化とったほうがいいんじゃね

わらげ戦士ならロットンサンクン対策に筋力振りはあり

レイジングは正直面倒

そうか

Preでダークフレイムバーストとアースエクスプロージョンを使えるドルイドを作りたいと思うのですが、
基本こんな感じにするとして
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0E1V3I4E5E6JIUJJOHPIQJ
残りを集中90と筋力81、または盾51と強化80のどちらにしようか迷っています。
どっちの方が気軽に使えると思いますか？

否定するわけではないんだがドルイドってあんまり有用に感じないんだけど
あとレイジンガーになりたくないのはわかるんだけど筋力４０はいらない気がする
暗黒90は蛇かカーミラバットサクリ用かな？

>>708
3次シップにこだわりがなさそうなので暗黒をダークフレイムバーストとサクリの48まで削る
ギロチンは雑魚には破壊魔法のほうが安全だしボスには紙acなのに近づいたり足止まるギロチンを打ちたくない
あとは集中100と調和88(グローイングツリー100%)魔熟100、着こなし最低でも1で残り筋力やら生命やら抵抗あたりにふればいいと思います

うちの賢者を改造してドルイド作ってみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0E1V3I4E5E6JIUJJOHPIQJ

課金のフィニュ装備で割り切れればHP/MP/SPが２５づつ上がるからその分スキルポイント抑えられる
あと重量装備をボルケかおもちゃの剣とか手に入れれば筋力０でもなんとかなる
残りポイントを集中に入れた場合は詠唱短縮１３％、詠唱継続率がホールド時８５％に出来るんだが・・・抵抗も欲しいとこだなあ

間違えてたｗ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1aY3l64hf5d46K7n7zPFPIKJUOKPTQP

ドルイドってメイジだと毒でピンチとかなりそうだから
すごい便利っぽいけど、どんなもんだろう。
バジリスク狩りはけっこう楽になるのかな

>>709>>711-712
ドルイドなのはなりゆきで
・ダークフレイムバーストで破壊暗黒
・アースエクスプロージョンで破壊調和
・破壊使うなら回復魔熟も欲しい→ドルイド点灯しましたー
暗黒90にしたのは暗黒使いをやってみたかったからですね。

こぐ姉さんでフルフィニュ装備はちょっと辛いと思うのですが……年齢的に。

>>710
ギロチンはいまいちですか……
グローイングツリーは想定してなかったけどそれもありかな？

>>713
ドルイド発動までは育っているのでちょっと試してみたんですが、
ドルイドは「毒無効化」じゃなくて「自動解毒」なので、たまに自動解毒される前に毒ダメージ1発受けたりして
「すごい便利」ってほどじゃないと思いました。


参考にさせていただきます。ありがとうございました。

そのあたりは立ち居振る舞いにもよるんだろうけど、
自分の場合は対バジで毒を受けるような間合いなら間違いなくホールドしてるから
血清要らないだけでも解毒は嬉しいかなぁ。
1枠空くのは大きいと思うよ。

マスタリで1枠取るわけだわ

warの中立でPTゲリラするため神秘ヒーラーの構成を考えています。

候補A
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1hq2K3K4F5D6K7KJULUOU
基礎重視。イリュージョンジャッジメント有り。

候補B
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0e21hq2K3K4hg5e26K7K8e2JULTOU
Aから基礎と神秘を削って抵抗にまわした場合。
ドラスケ、パエリア、ダイヤモンド耳指で抵抗70を維持。


両方ドラスケ8割です。
固定メンバーに強化持ちがいない場合はどちらがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

回避メイジをやるなら強化の有無でかなり変わってくる
モニ強化回避メイジはクイック消せないと落とせる気がしない
神秘88がハンデになるから取るのは難しいけどね

っと、自分の読解力の無さにﾜﾛﾀ
AもBも大差ないけど抵抗無しメイジは集団戦で脆いからBの方が良いかもね

アドバイスありがとうございます。
抵抗有りの構成にして様子見ることにします。

１ｓｔ戦闘用キャラを作っているのですが、
色々使いまわせそうな銃弓にしようと思っています。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3S5HcHxoGyoGzlsEKFPRJ

お金が溜まったらFioから着こなし落としてフィニュにして余りを他スキルの
補填にしようと思ってますが問題ないでしょうか？

後銃弓について調べても余り詳細が出てこないので、マクロやら装備やら載ってる
お勧めのサイトが在ったら教えてください。

>>721
フィヨからフィニュ装備は火力が一気に落ちるから推奨しない
花鳥風月(着こなし36)やねこまた(着こなし31)やバトル染不可(着こなし26)の方を勧めとく
それとメイン武器は91止めではなくスキル100にした方が良いよ
命中や威力の差が結構大きいんでね

威力は変わらんよ

↓少し改造してみた。とりま銃と弓は100まで上げたほうがいいかと
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3H5JcGxKyKzieEKFPRJ

あと銃弓は銃のアタック間に弓スキルを撃つスタイルなんでスタミナ増やした
っで遠距離は基本ダメくらいにくいから盾は51まで下げて包帯も下げた。さらに包帯下げて抵抗にしてもいいけど

↓っでこっちは盾と包帯切って魔法対策にＤＳ張れるように強化取ってみた
蛇弾とタックルで近接ダメはほとんど食らわないって想定
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3no4B5KxKyKEKFPKSRJ

ソロかＰＴ用かでもスキル構成変わるんであとはお好みで

あと包帯取るなら調合のほうがＧＳＰの回復量上がるからいいやも

>>721
金策狩りキャラなら問題ない
カオス神殿宮殿やツアーでボスやるなら生命と盾と抵抗どれも低くて使いにくい

銃弓は銃アタックの合間に弓テクはさんで行くだけなので定型マクロとか特に無い
自分で使いやすいようにこまごましたものを作る程度
装備も銃単弓単と同じ

バンカーコール便利だけど取引９０あきらめて抵抗にしたほうがボス戦は安定するね

ただ取引を切ると宮殿みたく長丁場のボス戦には対応しづらいんだよな、難しい
いっそ盾を切って抵抗に回したんでいい気もするなー

色々ご意見ありがとうございます。

着こなし減らしたポイントで武器100にして完成かなーと思ってたんですが
火力落ちますか…。
命中の落ちが気になりますが、>>722さんの挙げてる中だとST増えて要求着こなし低いバトルがいいのかな…。

バンカー取ってるのはにゅたにしちまって無いと不安なので、出来ればキープしておきたいです。
長丁場とかかなり楽になると思いますし。

防御に関しては思い切って盾切って抵抗か強化にしてみようと思います。
火力に集中できる抵抗か、精神0とは言え色々出来る強化かは少々悩みますが。

回復は調合の方がいいならそっちの方がスキル上げ楽そうなんで調合にしようと思いますが、
計算したら着こなしの余りポイント減ったのと強化or抵抗だと切った盾の分よりポイント取られるので
いっその事回復系切って他に回すべきですかね･･･。

フィヨから無補正装備に替えたところでそんなに劇的に火力が変わるわけではないよ
ルート争いとかするなら別だけど、攻撃力を極限まで高める必要もそんなにないだろう
んでもって武器スキルも、90技を使わないなら100にする必要はそんなにない。

ということでこんなのはどうだろう
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3I5HckuxJyoGzoGEUFPRJ
着こなし26はバトル装備意識。着こなしと包帯をちょっと削って盾91まで取ったかんじ。
ハンパに抵抗や強化を取るよりも、素直に盾91の方が狩りでもボス戦でも役に立つハズ。

さらに改造してみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3I4ec5J6JxKyKFPKKRJ

着こなし２６にしたとして盾と包帯切って強化と精神取ったんで、被ダメはUHで相殺出来るしＴＦ・ＤＳとか各種バフを自前でかけられる
レイジングあるし取引９０を戦技にしてもいいような気はするけどね

>>722
武器スキルの火力は、素手を除けばスキル値依存ではない

弓は確かスキル依存じゃなかったかね

全身フィヨの補正なら蛇弾の値段から毎回命中判定のある破壊を撃っていると思うと
無視出来ない大きさのはずと考える自分は貧乏性

弓もスキル値が影響するのはバルクの連射回数くらいだよ

命中率が火力だと言うならその通りではある
特に銃弓はエイム使えない以上は銃単より命中率は下がる

>>722は威力と命中と分けて書いてるからただの勘違いだろう

>>728
銃弓は銃単と違って矢が軽いから長期戦には強い。ゆえに取引がなくても問題ないことが多い
さらに銃弓は遠距離戦のエキスパートなので、着こなしや盾は出番が少ない
なので取引か着こなし盾をスッパリ切って生命持久包帯あたりに回すのがいんでないかな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3K5ne8EcJxKyKEKFPRJ

まあ銃弓なら着こなしなんてなくも生きていけるよね

ただし銃弓の銃は「クリ銃」の銃だから、
クリ装備が無ければ弓単か銃単がいいよ。
タゲ切は物まねがいいとおもう。

銃弓は、クリ銃による撃ち逃げ＆ノックバックで安全に距離をとり、
アタックの合間の弓テクで追加ダメージを稼ぐスタイル。
ただしST消費がバカにならないから、そこは何とかしないといけない。


HPの低い敵を、近付かれる前に倒すスタイルなら、弓単でいい。

一時期クリ銃弓やってたけどせっかくクリでホバー移動してるのにそこで弓テクで足が止まるのが結構ネック
シールは移動可だからいいけど80技だからその分ST消費も多いしね

クリ銃ならそれこそ足止まらない投げの方が良いと思うんだよな、ソロなら
他に前衛いる状況なら弓クリ銃も強いのかもしれないが、それならロア銃でよくねと思ってしまう
ノックバック修正前は銃で足止めて弓テク叩き込んでまた銃でってのが結構有効だったけど

ロアクリ銃とロアクリ弓と２種類作るのが限りなく正解なんだよな

ロア弓って攻撃速度マイナス上限設定で藍染クリキャンアタックできなくなって乙ったって聞いたけど

銃弓の何がいいって、とにかく火力ぶっぱしてる感があって楽しいのがいい
ST効率なんてくそくらえですよ

前衛盾パンダと違って、「くそっリバくれ」って言ってもリバ来ないけどな。
結局、HPをスタミナに変えるか、エレキバン巻くか、
ドラッグをキメるか、コウモリ食うか、貧弱な自力リバしかない。

>>743
元々最高火力を求めてるわけじゃないからまだ使えるよ
安定した火力としての頂点がロア銃＞銃弓な以上は
ロア弓は下位互換のコスパで選ぶ感じ

moeを始めて1週間ほどの初心者です。
どこに行っても死ににくいキャラクターを作りたいと考えています。
対人はしない予定です。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3J5H8KoKuKzUEK
この構成にした場合に、今後困ること等がありましたらアドバイスを頂きたいです。
よろしくお願いします。

>>747
おそらく、装備品などを持つと動けなくなって困ると思います

>>747
&が実体参照になっててうまくURL貼れないことが多いね
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3J5H8KoKuKzUEK

個人的には盾91にして持久ちょっと削って生命100にしたい
その構成で困ることがあるとすれば、回復手段が調合だからソロで動くのにお金がかかること、一部スキル上げが面倒くさいことくらいか

>>747
トール着て盾・抵抗１００ならたしかに死ににくい
ただ少し上の話題見ればわかると思うけど脳筋ガチムチより遠距離タイプのほうがさらに死ににくいね
いろいろなキャラを作れるのがmoeの良いところだから、型にハマらないいろいろなスタイルを自分で考えればいい

死ににくくするなら硬いだけじゃなく回復手段に強化やタゲ切りスキルも重要だね
↓レスついでに、考えればこんなのもリプレイスマナ侍（オブシダンナイフ持ち）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1fO2E3mg4K5H6EcEuKEJLJOS

アドレスがおかしいけどたぶん残りは筋力100と着こなし91と思っていいのかな
ほぼ構成的には申し分ない。

しかしながら、回復手段が調合の場合メイン回復手段のGHPとGSPは割と高価で初心者には運用面での金銭的負担が大きい…という欠点がある
自作するという手もあるけど、基本的にPreで回復手段に振る余裕があるなら包帯のほうが効果的に機能するケースが多い
あと戦技100と抵抗100予定になってるけど、どちらも「90〜100」に上げる時間がチケットなしでは莫大にかかる（90までは頑張ればなんとかなる）

という訳で
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　91
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　70
【呪文抵抗力】　90
【 包帯　　　　】　70
【 刀剣　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　98
【 戦闘技術　】　90
残り41
こんな所かな、あまりは自分の興味を持ったスキルに振るといいと思う


突っ込んだ話をすると、こういったプレーンなタンク型近接の生存率はプレイヤースキルに依存するところはもちろんだけど
何より高価なHP増加アクセサリー、ミスリルトール、buff食といった資産面のパワーがモノを言う所がある
特にHP増加アクセに関してはフル装備と無装備では最終的なHPが100以上違うと言えばわかりやすいだろうか
そこそこの装備でも他の構成に比べれば死ににくいけど、ボス戦となると残念ながら同じ構成でもお金のかけ方で生存率の違いが顕著に出てしまう
その壁にぶち当たるかもしれないけど、そこから自分のプレイスタイルをどう変えていくかはあなた次第

抵抗は100まで上げるのめっちゃキツいから、とりあえず70もあればいいと思うよ
防具もトールよりドラゴンスケール程度にして回避をとったほうが何かと死ににくい
こんなもんでいいんじゃないかな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j22no3K5H8HoJuKzoGEJ

この短時間でレスして頂いた方々、ありがとうございました。
頂いたアドバイスを参考にして頑張りたいと思います。
いろいろな構成を試して自分に合うものを見つけようと思います。

ありがとうございました。

どっちかというと>>747みたいな純脳筋構成は死にやすいんだよね
なぜなら近づかないと戦えず、いざ死にそうになった場合に逃げる手段がないから

そこで基礎を少し犠牲にしてでも、逃げに使えるスキルを入れておくと生存率が高まっていい感じになる
たとえば俺の>>674なんかは着こなしも回避も抵抗も調合もないが、どこに行ってもまず死なないんだ
攻撃を食らわない距離で戦えるうえに逃げる手段がたくさんあるからね

初心者だとなおさら危険な状況に出くわすことが多いだろうから、物まねか酩酊あたりを取っておくのをお勧めするよ

前衛と後衛じゃそりゃ違うわ

前衛でも酩酊48あるだけで死ににくさは段違い

前衛で酩酊とかは考えないのでは？
まずタゲを取ることが重要なのではないかと
酩酊は後衛が取るものだと思う
タゲ切りなのだから
間違ってるかな？

盾にスキル回せないならボスの攻撃を100％避けられるセンスレスは有りかも
なんだろ？構成的に罠牙とかか？

なんだかんだで盾持ちでも便利よ酩酊
30、40技はAVOID率高い技みたいな扱い出来るし

前衛でも常に盾取れてHP満タンってことはなくて後一撃で死にそうって時は酩酊が欲しくなるよ

つまり酔拳聖は後衛

練気弾とフレイムキヨミズのみで削るスタイル

拳と足が泣くな・・・

ゲイルシュートも入れてくれ

PT前衛のセンスレスはEoWなどの防御不能技を回避したり、回復が飛んでくるまでの数秒をしのぐのに使える
ソロなら普通にタゲ切りとして便利
ストーンマッスルもあるし近接が酩酊とるのも大いに有効だよ

精神を上げて念弾二発、練気弾、ゲイルシュートを撃ちまくる酔拳聖とかかっこよくね。

トドメはキヨミズで

むしろ酩酊48は近接でこそ輝く
強力な盾テクが二つ増える上に強力なタゲきりだからな

浮上させますよっと

酩酊48のコスパはすごい
たった48でストーンマッスルとセンスレスとれるんだからな
酒の1枠はいるけど
タゲ切り無い構成にはそれ以上の効果が出るのは確か

ただ初心者のうちはタゲ切りなしのキャラを使うのもいい経験だと思うんだよな
不用意に立ち回ってmobがリンクしまくって死ぬとかそういう経験をしてタゲ切りの重要性を知ったり慎重な立ち回りを心がけるようになるとかあるじゃないか

タゲ切りと言ってもヘイトカットじゃないから緊急回避としては強いけど
結局は倒すか逃げるかする必要があるから仕様を知る意味じゃ経験だろうがね

酩酊は包帯との相性が良いよね
酩酊サムライ使ってるけどゲオエイシストレイン来てもまず落ちないわ

>>757
どちらかというとセンスレスはついで
前衛で酩酊48はストーンマッスルのために取る
・抵抗があってもボスクラスの魔法は100超えることも多い
・魔法対策は盾だと70、80帯なので燃費悪い
・物理魔法両方飛んで来る状況でも使える
・Avoid率はなんとエルアンの8割を超える9割
・プレならワラゲのウェポンガード的な使い方にも向いてる
欠点は縫われやすいところだけどメリットの方が多い
でも酩酊38はwikiによるとAvoid率がた落ちするっぽい
48なら9割みたいだからセンスレスも使える48

つまり盾切って酩酊をとればいいのか

ボーンレスも優秀だぞ！

そして酔拳聖へ

キックを詰めるがどうかで悩む流れ

kikkuは帰って、どうぞ
あ、こぐ姉さんでしたか、ささ、奥へどうぞ