【PSO2】強化とか属性アップとか特能追加スレ+4
1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 09:56:16.48 ID:S6Z3xqN2
オーツT
前スレ994
補正ソールが無駄金かどうかは期待値計算しないとなんとも言えない
合成費20000、ステVが10000、確率が48%と
合成費25000、ステVが10000、ソールが3000、確率が64%なら後者のほうがやや安い
3 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 09:58:56.85 ID:dGYOLxdB
おつおつ
そういや未だにテンプレってないのねw
前スレ探せば議論されてる気がする
>>2 ソールの種類と相場で全然変わるけどな
4 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 10:10:07.10 ID:0Xa9eZ2C
乙
テンプレはステVソールの作り方をのせとけばいいんじゃね
これはいまだに聞きに来るのが多いし
能力引継ぎとかのルールまで網羅すると凄い量になるし
5 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 10:22:47.14 ID:235CGeY6
1乙
安く作りたいならwiki見て電卓叩け。でいいんじゃね?
何度かやれば慣れるだろ。そしてドゥドゥの理不尽さに嫌になって
俺から買って下さい。お願いします。
6 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 11:08:20.34 ID:GV+UZEf4
スロ落ちしたパワーV・テクV素材どうしようかな
といってもEXぶっこみぐらいしか道はないか‥
7 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 11:20:26.41 ID:S6Z3xqN2
>>6 俺もシュートVテクVをどうしようか迷ってる
なんとなく作ってみたんだが需要ないかなぁと
アビ狙いだったら3スロ狙いだろうから、ゴミつきのほうがいいだろうし
8 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 11:44:26.21 ID:0pnSY0Hq
V系+V系+ゴミに戻してソール+V系+V系なんてことをやるより
スロ落ちたもの同士EXでソール+V系+アビVでも狙えばいいんじゃないか
10%くらいで大化けするだろう
9 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 11:46:36.52 ID:dGYOLxdB
ソールだけ落ちたらEXワンチャンやってるな
何気に2回くらい成功したことはある
10 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 13:30:46.06 ID:4bbABOcG
>>7 それだったら2スロのマイザーゴミとクォーツゴミぶっこんで3スロ拡張ワンチャンあるんじゃないか
11 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 13:56:58.17 ID:S6Z3xqN2
>>7 56x56x70%=2割ちょいか
ドゥドゥの機嫌がいいときに挑戦してみる
12 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 14:09:51.83 ID:/TXiYWo4
3スロ成功した時のキュイーンっていう音で脳汁出る
13 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 14:15:34.29 ID:C57ms+h+
実際ドーパミンあたり出てるんじゃね
14 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 14:15:44.84 ID:NTkMSfN3
>>12 あれって4スロから3スロなっても同じ音だからなあー
15 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 14:45:08.73 ID:7Xc5IcmO
店でパワーU付き武器が3000で売ってるんだけど
これはチャンス?
16 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 14:48:32.74 ID:C57ms+h+
Lv1で回れば店で400〜500でよく売ってるじゃないか
17 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 14:50:26.26 ID:rehKHssV
合成費高いからやめとけ
回ってればそのうち444で出るから
18 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:00:52.79 ID:7Xc5IcmO
>>16 >>17 Lv1キャラもう居ない男さん
Lvに応じて品変わるとか何この糞仕様、特殊目的以外で武具買うやつなんていねーだろ
全キャラ上げちゃいけないとか何考えてんだSEGAのハゲ4ね
3000のパワー2買って合成費1回7000取られた
そして失敗してまた買おうと思ったら商品ラインナップから消えてた
Lv1キャラいないと特殊追加とか絶望的じゃないのこれ
ほんと糞仕様にしやがってSEGAのハゲ4ね
Lv1のキャラ残しておきましょうと公式にデカデカと載っけと毛ハゲ
頑張って全キャラカンストしたのにデメリットしかねーじゃねーか糞ハゲが
19 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:00:58.25 ID:9Zpo4eNY
つか500台でパワーTを3.333333....個買ったほうが安上がり
20 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:03:50.63 ID:EtXPCede
>>18 一つだけ言っていいか?
マイショップから買えば3000といわず1000ちょっとぐらいで置いてるんじゃないか?
合成費300or400のやつが。
21 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:07:02.99 ID:9Zpo4eNY
>>18 失敗したあとに買えなくてよかったな
パワー3武器なら露店で10k弱で売ってるでしょ
ハゲに金を払うのは嫌だろうが追加キャラを買うという手段もある
ただ、ユニットはLv1ではこれしか出ないという880サブユニ以外の選択肢も一応意味があるし、
ちょっと高くても1100ユニットで妥協する(後から880ゴミを買う前提)という手段もとれるので
品揃えが3つしかないLv1が必ずしもベストとは限らない、かもしれない
22 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:11:44.71 ID:7Xc5IcmO
ちょっと熱くなったゴメン
大人しく露店利用することにしたよ
ドゥドゥさん早速ソール+V失敗して両方消し去ってくれた
23 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:14:09.87 ID:PY78AtRd
ポイズンXまでポイズンU何個くらいいるんかね
24 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:26:19.53 ID:EtXPCede
>>23 U⇒V作成 2/0.2=10 3/0.4=7.5○
V⇒W作成 2/0.2=10 3/0.4=7.5○
W⇒X作成 2/0.1=20 3/0.3=10○
ずっと3個ずつ合成していって、7.5*7.5*10=562.5個が期待値通りにいった場合の
個数になるのかな?
25 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:30:53.88 ID:7Xc5IcmO
やばい失敗10回超えた吐きそう
ステV+ソール、30しか差がないのに何をムキになってんだろ俺
26 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:31:16.65 ID:PY78AtRd
おぉありがと
結構量いるねぇ
27 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:35:31.11 ID:PY78AtRd
あ、最終は10%でやるから
約1100個いるか
とりあえず地道に全部Vにするわー
28 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:35:52.57 ID:9Zpo4eNY
>>25 日を改めるかブロックを変えた方がいい
おまじないレベルだけど
と思ったがEXスロットで勝負してるなら確率16%くらいだし、
10連敗する確率もちょうど16%くらいだ
29 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:42:34.40 ID:7Xc5IcmO
>>28 前スレで教えてもらった方法(37%45%)でずっとやってたけど
まぁそうだよね、この確率で簡単にイク訳もないか
でもね、やっと成功したよ。。何だかんだ900k↑ぶっ飛んだけど
これからユニットだーやる気しねーっつかほんとに破産する
正直ソールのみでよくねって思えてきた
こーーーーんだけ金かかるわ手間かかる割に特殊追加の対費用効果薄くね?w
30 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:45:14.05 ID:+2PKygG/
31 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:46:08.62 ID:nLO6678k
>>29 武器含めて4パーツでようやく効果感じられるかなってくらいだからなー
ソール1個の時と比べて1パーツ4倍位の金かけてまでやる価値は・・・人それぞれだわな
32 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 15:58:47.54 ID:t9gGvNGu
PP増やした方がマシだなと思ってユニット検索したら
ラッピーもスピリタもクソ高くて吹いた
ラッピーはともかく、スピリタなんて店で買えるだろ…
33 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 16:00:51.12 ID:9Zpo4eNY
ラッピーまた高くなったんだ?
34 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 16:12:54.09 ID:7Xc5IcmO
ドゥドゥ4ね
35 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 16:33:07.81 ID:8/SjE7QI
能力3素材制作でソール50%を8回連続失敗した挙句、本番でソールx3成功率85%で失敗しやがった
頭痛いし、モチベーション下がるわ
こんな糞仕様だと1年もたず過疎るな…もう既に過疎ってるけど
36 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 16:42:08.13 ID:9Zpo4eNY
試行回数は整数しかとれないから、確率が高くて材料費が高い(=試行回数が少ない)ものは結果もバラつきやすくなる
確率通りに収めたいなら確率が低いかわりに安上がりな(=試行回数が多い)方法を取った方がいい
もちろん期待値があまり変わらないという仮定でね
37 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 17:06:49.29 ID:7Xc5IcmO
マジで破産したわ
こんなハイリスクローリターンすぎる趣味の領域
二度と手出したくねー
でもこれ以外やる事無いんだよなこのゲーム。
38 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 17:09:00.88 ID:C57ms+h+
39 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 18:11:38.25 ID:1nhfrtOw
あ・・・れ?
6Mあったメメタが1Mしかないよ?
え?あれ?
40 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 18:27:34.12 ID:M5iK/SVo
まだ1Mあるじゃん
やったね
41 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 18:40:21.22 ID:LquLUUom
いますぐきたまえ
42 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 18:48:09.24 ID:ONbLB99W
Do!Do!ってか
43 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 19:21:26.07 ID:3/MzQlkv
ヘルメットドゥドゥ「I can DoDo!We can DoDo!」
44 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 19:25:07.26 ID:TFKBr4D9
>>42 ||
.〔〇〕 (´・ω・`)はいはいおもしろいね
/ \ ¶ノ ¶ノ |
〈彡⌒ミ〉 .| ̄ ̄ ̄ ̄~|
(´・ω・`) おい、やめろ。じょうだんのじょうだんだ。おい、やめて・・・やめてくれええええええ
⊂ つ
( ゚ )
( ,ヘ ノ
し し'
.______________
// | 从从从 从从 从从 //|
// .|从. 从从从从从从从 // |
|.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |. .|
|. ト ン カ ツ |. /
45 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 19:33:41.71 ID:EtXPCede
これがドゥドゥと戦った人の末路である
46 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 19:35:07.85 ID:nLO6678k
無茶しやがって・・・
47 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 19:41:18.01 ID:YnxuxlkE
時間のある学生や自宅警備員はNPC からVゴミゴミのユニットを作って売るのをお勧めする
2スロの失敗作でも全然売れるし
実質Vゴミゴミの原価は5万しかかかってないし
48 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 19:48:23.86 ID:0pnSY0Hq
ユニットのVゴミゴミだと売値と買値が釣り合わなくて売れにくかったりするし
これを作るような人はそのまま完成品まで作って一番儲かる道を選ぶと思うぞw
49 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 19:59:28.74 ID:dDi/AatM
完成品制作販売まで行くと超長期でみないと確率通りに収束しなくね
運悪く最初の10回失敗して破産じゃ笑えん
50 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 20:11:34.45 ID:I4qsm6Ft
そんなに強い武器が必要かね?
51 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 20:14:23.39 ID:/vSqaUNr
どんな作り方すればVゴミゴミが50kでできるんだ?
52 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 20:25:31.23 ID:S6Z3xqN2
あれだろ
副産物を売って、代金を原価から差っ引くやりかた
じゃあ一緒にアドスタεを100個くらい買えば実質タダで作れるっつうの
53 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 20:31:36.77 ID:cm2GAqZc
強化とか能力追加ってなんでスキル制みたいなのにしなかったんだ
職人用のアイテムやら追加キャラやらスキルツリーなんかで
いくらでも金取る手段なんてあったろ
ただでさえコンテンツない状態なのに
この仕様考えたやつセンスなさすぎだろ
54 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 20:36:21.67 ID:+2PKygG/
>>53 いやいや・・そんな事したらテンプレ即時完成して余計にコンテンツなくなるわ
無理ゲー要素があるから拘れる所も出てくるって話。
ただもう少し全体的に5〜10%は上乗せして欲しい所だが・・
55 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 20:47:33.80 ID:/TXiYWo4
3スロとか趣味だからなw
まともにやると破産するぞw
だから俺はドロップ品だけで3スロ目指してるw
その方が確率の計算もあまりしなくていいからめんどくないしw
56 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 20:58:59.52 ID:EtXPCede
V/ゴミ/ゴミの期待値はだいたい100k前後そこそこ時間もかかる。
最近合成やってて思うのは、利益は出るんだけどなんかあほらしくなってきた。
57 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 21:06:27.82 ID:cm2GAqZc
>>54 テンプレって…
そんなのそのときの状況でいくらでも変わるじゃん
現状 ソール+IIIが最適って選択肢しかないことと
NPCから能力付き武器防具を買わないとだめって時点で終わってるわ
もっとスロット拡張が楽になったり
いろいろな能力付与できたほうがいいに決まってる
58 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 21:30:00.11 ID:PY78AtRd
(´・ω・`)あれ、グワソのポイズンUPってVまでなの
(´・ω・`)Xまで余裕だぜって思ったら計画丸つぶれだよ!
59 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 21:35:50.28 ID:WaO9ynWc
目とつむってリドゥルティブをアイテム無しで強化してみたら
3Mで10になったYO!
途中9が4回なったのになあ とほほ 所持金もう10M切ったお
60 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 21:42:53.03 ID:EtXPCede
61 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 21:44:59.74 ID:E3NG+ZBe
心眼を会得した者が居ると聞いてdできますた
62 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 22:14:55.54 ID:PY78AtRd
>>60 (´・ω・`)Wの段階で気づいたからまだ作ってないよ
(´・ω・`)10%6回目でブーケライフルにXついたからまぁいいや
63 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 22:18:50.72 ID:BbVFpXIJ
4スロ5スロからのスロ減らしという手もあるのよ(´・ω・`)
ふむ、成功じゃないかな
とか言って全部付けてくれるのが糞ドゥドゥさんだけどさ(´・ω・`)
64 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 22:59:17.21 ID:QM/INVfz
>>63 あるあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この糞ボケがーとマジで叫びそうになる
65 :
名無しオンライン:2012/08/24(金) 23:59:43.51 ID:x6au+Jap
☆9のユニットにヴォル・パワーVつけたいだけなんだけど
ユニット ヴォル・ゴミ
素材1 ヴォル・パワーV
素材2 ヴォル・パワーV
で合成って慎重すぎるかなあ?
前回 50% 60% の直付けコースで1M飛んだもので・・・
66 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 00:21:29.12 ID:jNkj6U/6
67 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 00:22:04.93 ID:QP2ZwWwD
それだと80%80%になるね
でもそこまでやっても平気でふっとばしてくれるのがドゥドゥだよ
それで成功すればいいんだけど、失敗した時は50%60%で失敗した時よりもダメージはでかい
俺なら素直に50%60%で続けるな
68 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 01:08:36.50 ID:YjhYf5or
ヴォルパワV作成で禿散らかすと思うがマイショップから買うのかな?
そもそも、それを作れるのならメインに付けりゃ・・・って思が
確率+5%アップは使った方がいいよ
「ふむ、失敗じゃないかな?」を聞かない事を祈る
69 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 01:10:23.86 ID:u8aWSaoN
俺も50%60%でやるな
慎重になる気持ちは分かるんだけど80%80%で吹っ飛んだら禿げるぞ
70 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 01:37:03.76 ID:zVDvGaRX
しかもそういう時に限って両方吹っ飛ぶんだこれが
71 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 02:25:56.14 ID:wr/7RaKI
そもそもレア9の一回の費用が2万弱だろ
ヴォルソの素材が2万、パワーVも3万と考えたら
50%60%を3回試す方が安いと思うんだ
72 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 02:34:54.63 ID:60CXn4rU
ふっふっふ、失敗かね
73 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 02:44:31.77 ID:5FpXzL7/
素材1と素材2を作る運があったら本体完成してる
74 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 03:22:23.87 ID:winovrAT
ソールVブーストやったが準備だけで禿げ上がるなこれ
75 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 03:49:58.91 ID:ee0Ls6Ad
76 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 04:11:36.66 ID:PPqh1QVp
77 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 04:12:48.42 ID:cSdKxpHm
>>74 まだブーストはいい
本格的に禿げはじめるのはソール何かVアビV
調子に乗ってそのにブースト混ぜちゃううう??になるとケツ毛すら残らなくなる
78 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 04:13:59.81 ID:cSdKxpHm
リロードしたらハゲかけた人が丁度来ててわろたw
79 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 04:34:20.31 ID:cwSstRtH
誰か3スロ成功音を文字で表して
>>76を癒してあげて
80 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 04:36:41.73 ID:6umMPp39
またきたまえ///
81 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 05:29:38.43 ID:20rGxE6a
シャキィィィィィン(ィィンィィンィン…
82 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 06:12:18.43 ID:VjWPA64U
アビ3って労力に見合わなすぎる気がするんだがなぁ
最初はみんなミューテミューテだったのにどうしてこうなった
83 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 06:21:00.63 ID:cSdKxpHm
ミューテは素材がDROP/マイショップ頼みだから準備がけっこうめんどいんだよね
アビVも別の意味でめんどいけど
そしてS5ソールVアビミュテブーストへ
84 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 06:32:21.87 ID:QP2ZwWwD
1箇所だけだとあまり…って感じだけど
武器含め4箇所につけるとなるとかなりの底上げになると思う
打撃射撃法撃技量、各種防御をそれぞれ+60って
レベルでいうと10以上底上げするような感じじゃない?
85 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 07:41:37.89 ID:kjtXoLDK
>>65なんだけど
みんなの意見を聞いて結局50%60%で行くことにしたんだ
前回はユニットへの合成で失敗しまくってお金がかなり減ったので
今回はそこを注意してやってみたんだ
ユニット ゴミ・ゴミ
素材1 パワーV・ゴミ
素材2 ファング・ゴミ
↓
ユニット パワーV・ゴミ 80% 100%
でソールに掛け合わせるユニット作ったら驚くほどすんなり出来てしまった
素材1の合成成功率が一番低いんだけど一番安い店売りで作ってるから全然心が痛まなかった
おかげで今回は二箇所も完成したのにパワーVが沢山余ってしまった
てかファングがこんなに便利だってことを今更知ったというw
やっと俺も全身にパワーVヴォルがつけられたよ、ありがとう
86 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 10:09:49.06 ID:YjhYf5or
ミュテでも良いんだけれどやる事無いからじゃあ作ってしまおうみたいな
次から次へとコンテンツが増えてそれどころじゃないのなら、ソールミュテも結構いただろう
あとは技量が脚光を浴びたのと合成のノウハウが浸透(安定)してきたから多少は敷居が下がってきているのかも
各クラスのレアユニットが増えてきたし★5以下のユニットから乗り換えるついでにチャレンジーとか
87 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 10:33:26.72 ID:I02L/5aS
88 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 10:51:53.79 ID:iP30qiDM
「また来たまえ」
89 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 10:59:06.63 ID:b2Gkwd27
, ―――――、
|ヽ_____/l
.ni 7 |__ ノ L[ ]」ヽ|,| 素晴らしく運が無いな、君は
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒,.,.、、、⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | 彡ノiミ人_ミミヾ | | U レ'//)
ヽ\ レ゛ |lr┬-l| iシ / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
90 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 11:05:56.17 ID:MxKy1rnU
>>87 まぁそれでも全部付きの成功確率は50%ほどだから失敗は多スロの宿命だから仕方ない
けど全落ちは確率的に0.008%なんだよなぁ…
91 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 11:14:13.13 ID:mj2qDBAQ
シュートVだけがついたユニットにファング付けるならエクストラで突っ込みでおk?
92 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 11:22:51.12 ID:cSdKxpHm
全落ちは稀によくあるから困る
作成屋ならいいんだが、これがなけなしの金をつぎ込んだ一般人にも起きると思うと・・・
ドゥドゥのめしがうまい
>>90 0.8%だな
93 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 11:24:07.46 ID:j/LXwzCo
強化済み防具作ってもHu・Ra用はかなり安くしないと売れないな・・・誰も作ってない理由がわかったわ
94 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 11:28:11.46 ID:zKEXNtP1
そりゃレアユニットもソールも出回りすぎてるからな
95 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 11:29:36.32 ID:Y88azneY
はぁやっと終わった
一気に2職分やるもんじゃないな疲れた
96 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 11:29:48.65 ID:cSdKxpHm
薄利多売したいがそれ以前に買ってくれる人が減ってる
カルバリ羽根とかは数出てるから、適当OPで+10にしちゃう人も多い
その後+10勿体無くて自炊チャレンジしちゃったりするから、なかなかね
>>91 おk。マイザーだったら値段次第で事前拡張するか悩むけど
97 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 12:02:52.92 ID:L7Bl5Ard
テク3 ゴミ ゴミってあるばオブサイドの天然品が最初から持ってる場合がある気がする
98 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 12:33:24.35 ID:ee0Ls6Ad
そもそもレア9の防具出すぎだろ
2kとかアホか
99 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 12:40:59.40 ID:iP30qiDM
レア < 壁 < 特殊能力 すぎる。
ブルーミィとかはレアドロシビアですけどね
>>87 てかクロスリメインなら自作しなくても
ラグネ産の天然物で作ろうとしてるクラスのがたまに安く出品されてるぞ
まじ自作で付けた時後悔した。
101 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 12:44:24.68 ID:GzoENEoM
アビリティ付けるくらいならポイズンとかバーンつけたほうが強いと思うんだ
ポイズンやバーンは部位破壊ができないとうるさい奴が出てくるらしいww
103 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 12:49:29.94 ID:CwD1sxP7
マイショップ除くたびにリスク−1が安いとつい買ってしまってた
何気に倉庫みたら85個貯まってて自分でフイタw
最近素材屋っぽいことを始めたが
ただの転売と違って、効率の良いレシピパズルを解いたり
時間と利益を天秤にかけて素材を仕入れるのは結構楽しい
MMOの生産スキルと違って利益も十分取れるし
ただ効率の良いレシピを追求すると倉庫が2000個あっても足りない
全身シューマイアビで武器がティグ10属性50の人いたけどボスでウィーク撃ってくれなかった…
存在するのか・・・罠ツリー一直線が!
アビシュウマイってうまそうだな
どこに売ってるんだろう
ティグ強化したんだが最初の方に調子よく+9までいったからこれはいける?と思ってノリでそいたら+3まで戻ってしまった
そっからが地獄で+9まで行くのにでさえ相当かかったよ・・・
やっぱおとなしく最初から+9はアイテム使って強化だったよ
☆9やっぱつらいわ
>>97 それマイショップで見てそう思ったとかならただのマター品の出品だよ
Huがそろそろ40だからユニット作ろうってことで
10kほどで買っておいたファンブレア、ファンブロイを+10にして、ヴォルソールを付けた
グラインダー120個と700k掛かったわ・・・
ヴォル+パワーVとか毛がなくなってまうわ
あと1Mちょっとだせばヴォルパワー完成品が2カ所買えたな。別に期待値よりちょっと運が悪いだけだが
また来たまえ
あ、おまけ
装備したら打撃防御が1000超えて、KATEEEEEEEEEEEEEEEEE
あ、アームのヴェントヘクサも合わせて3個の強化と能力付加全部で↑のコストだった
財布が痛いはずなのに、オラなんだかわくわくしてっぞ!!!
今日は42% 70% 70%の3スロステ3合成が捗るわwwwwwwうめぇwww
さっき12連敗したおれのおかげだな
なにかよこしたまえ
45%37%が失敗13回目…まあこんなもんか
他人の失敗で・・・飯がうめえ
また来たまえ!w
スクラッチと森林緊急くらいしかやることない
合成が必ず成功する券と俺と浮遊大陸丸一日一緒に回る券 お前らならどっちがほしい?
やっぱ俺かな…///
一日一緒に回って心を許した瞬間ブラックリストにぶちこむ
122 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 21:07:16.84 ID:CwD1sxP7
シュートV+マイザのメイン素材に
ポイズンUをつけるには
面倒でも良いので最終確率の高い方法をよろしくお願いします。
一から作り直せ。マジで
そもそもUって微妙じゃね
T・U=10秒3%ダメージ
V・W=10秒4%ダメージ
X =10秒5%ダメージ
って聞いたが
奇数で割合アップ
偶数で継続時間(回数アップ)
よ(´・ω・`)
126 :
名無しオンライン:2012/08/25(土) 21:30:32.73 ID:yKkMFTGX
>>122 シュートVマイザー
マイザーポイズンU
マイザーポイズンU
シュートV 56%
マイザー 56%
ポイズンU 45%
合成屋やってみて3日たつが
利益のでるやつは全然売れないのな
グルグルしてたほうがマシってのがよくわかった
そりゃ利益が出るってことは高すぎるんだよ
出品上限30が一番困る
出品上限よりも最安なのに1個も売れないほうが困る
高すぎるって時間換算でグルグルのほうが儲かるんですけどー
今全然もの売れないからなぁ
アプデ前で安く自作できなかったらあきらめるのが主流だから完成品は特に辛い
>>130 逆に考えるんだ
売れ残りの最安はお買い得じゃないと考えるんだ
マジレスするとこれ以上は該当のスレでやれ
スクラッチが控えてる今物を売ろうとする考えが間違ってるわな
今は痺れを切らして安くなってるのを買う時期だし
1Mくらいかけて強化できなかった武器を
さらに1Mはたいて+10買ったった。
最終的に能力追加も失敗したから踏ん切りついたけど
精神的にも☆7からは完成品を買うべきだと気づいたわ。
能力もUソールアビT付けられたし満足だわ死ねドゥドゥ
アキシオンの強化に50万使って結局+6どまりなんだけど俺は何をしているんだ・・・
136 :
名無しオンライン:2012/08/26(日) 06:37:37.96 ID:bwAWBDgP
>>122です
作りなおすことにしました
ここで新たに
マイザ+シュートV+ポイズンU
の作り方よりしくお願いします。
>>135 ☆8以下でM吸われると気力なくなるわ…
グラインダーも馬鹿にならんし落ち着いてビジフォンをだな
いくら85%でも4つ重なったら52.2%だぜ
ドゥドゥには荷が重すぎる
>>138 何で大剣にシュート?
遊びで5%使ったんか?
どうみてもアビリティの材料だろ
材料の時点で5%使っていくのか・・・
ご苦労様ですわ
結果の%から推測するに素材に
ヴォルパワUテクUゴミ
ヴォルパワUシューUゴミ
ヴォルシューUテクUゴミ
という構成のようだ
がんばったな次はVでやってみようぜ!
毎回マイザーソールだけ剥がされるのは仕様なのか?
>>140 opの順番揃えたい俺からみるとモヤモヤしてならないw
(´・ω・`)10%が20回失敗して禿げた
(´・ω・`)成功品なんてなかった
それだと理論上約12%の確率だし
85%外すドゥドゥさんなら平常運転だろ
またきたまえ
ここの住人はみんな課金してるんだよな?
強化に何百万メセタもつぎ込めるなんて
無課金の俺には絶対無理だわ
マイショップに出品できるのが大きな意味を持つのかね?
>>149 逆に無課金は高価だけど自分で使わないものをうっかり拾ったときどうするの?
今週サブ/アドスピリタεにラグネ・ソール(85%)+スピリタU(85%)+スピリタ・ブースト(100%)2回連続失敗して
サブ/スタミナεにグワナ・ソール(85%)+スタミナU(85%)+スタミナ・ブースト(100%)にも失敗した
ここまでは素晴らしく運が無かったのかと思ったが、その後も
リドゥルティブにファング・ソール(50%)+シュートU(100%)程度の物でで7~8回連続で失敗した
中間素材も合わせて3~4Mほど使ったが完成したもの一個もないわ
ガチャACで回させる為の回収とかそんなやつ?
課金するつもりもないくせに価値が腐るまで倉庫に置いとくらしい・・・
唯一糞スクのマイショップ3日チケが出た時に放出するんだと
>>149 ソール付きや各種Uや多スロの倉庫圧迫で無課金じゃただ売り払うだけの拾い物が
5k↑ユニットなら更に倍で処理できるからな
>>145 2スロでやってみな
7割の確率でマイザーソールだけ残るから
残り3割は素晴らしく運がない
>>154 今エクストラでぶっこんでるんだけど
2スロの場合どういうレシピになるの?
自分で考えられないならやめた方がいい
wikiで勉強してから
また来たまえ!
(´・ω・`)あれからまた来たけど
(´・ω・`)成功しなかったわ
(´・ω・`)なにをやってもダメな日ってあるもんだねぇ
また来ました!失敗しました!
ふん、(このスレに来たのは)失敗じゃないかな
俺もさっきマイザー4回目でやっと成功したとこだ
ユニットだったら完全に禿げ上がってた
ドゥドゥさんの80%は実際60%くらいだわ…
60%→40%
40%→20%
20%→10%
これくらいと思ってる
妥協したカルバリを再強化を試み2.5Mと手持ちのマイザー全て溶けたわけだが・・・
>>131 みんな同じレベル帯だし人も減ってるからね、ショップの数も減ってる
素材で確実に儲かるのはマイザー付きだけど糞マップと入手率難度が高いから
他でぐるぐるしたほうがマシ
最初からつなぎ程度にしか考えてない俺は
ユニットはソール1個だけ付けてる
どうせVH,ULT解禁されたら既存装備ゴミになるんだぞ
しかも、売ることさえできないから強化素材にしかならない
本当はお金ないなんだけなんだよね、うん
繋ぎなんだけど周回速度に差が出るからソールVまでにしてる
ほんとマイザーだけ毎回綺麗に消えるんだよなー
167 :
名無しオンライン:2012/08/26(日) 17:51:21.31 ID:koSW0N4T
>>140 それすげぇ作りたい 頼むがやり方を教えてくれないか?
>>167 作り方多すぎてなんとも言えないけど
とりあえずメイン装備をポイズンVの3スロにして
次にパワーVとポイズンVの3スロにする ここで素材にファング/パワーV/ゴミの3スロを
片方に使ってもう片方にグワナの3スロを使うと80/80/100で出来る
この後はもうグワナ突っ込んでやるだけかな 一応パワーV/グワナ/ゴミの3スロ使えば確率上がるけどね
あんまりどうやって作ったか覚えてないんだ ごめんよ
169 :
名無しオンライン:2012/08/26(日) 18:07:58.00 ID:koSW0N4T
天然物で7スロ装備ってあるんだな
ラッキーライズ付きのヴォルスケ売りに出てたわ
いくらですかぁ〜
すみません、3スロのソール+V+ゴミを作るのって
2スロ目からエクストラ開けて ソール+V+ゴミでぶち込むのがいいのか
もしくはVを先にV+ごみ+ごみからソール+V+ゴミにするのがいいのか
どっちがいいすかね?
分かりにくくてごめんなさい
>>140 1鯖に同じOP、同じ属性値のタルナーダあるけどあんたかい?これ
ヴォルソがついてたら買ってたわ
非常に惜しい
いっぱい付いてるとお得感がすごい
実質ヴォルソパワ3+αみたいなもんだなこれw
ごめん、俺何言ってるんだろう
今見たら値下げして2Mになってたわ
こんだけついててソールがないのは悲しすぎる
デュエルゲイズはタリス系では2番目に強いしラッキーライズ ラグネ・ソール テクニック ミューテがナチュラルにつく可能性があるから良いよね
ヴォルスケイルだったらヴォルソついててほしかったよなー
おしいね
8スロ目にヴォルソだったら10Mでも売れてたか?
絶対無理w
所詮ヴォルスケだぞ
最上位の武器装備したい廃人が見た目補正無視するかよw
8.5mまでなら出せたかなー
普通に10M超えるだろうな。素材として
廃人が8スロ挑戦するまで売れないだろうけど
6スロから穴あけて7スロの際、100%でもALL40%
+5%使っても3.7%なのでそれを引ける(引いた)のなら買うのかもだが1年後か5年後か・・・
ユニットのソール+ステV+アビVの作り方を教えてくだぱい
合成項目9箇所で
ステVを3つか4つ、ソールを2つか3つ用意すれば
60/50/60〜80/80/60です。以上
ガーランドwwww
もう手間かけて確率上げる意味無いな
完全に表示確率デタラメだわこれ
セガは詐欺で訴えられてもおかしくないな
絶対開発チームにパチンカス居るよな
いるにきまってるじゃん
セガ「サミー」だぞ
まあ、そういう問題以前の話だとおもうけど
ステVゴミゴミの素材を作りって
Uゴミゴミ×Uゴミゴミ×ミューテゴミゴミ
Uゴミ×Uゴミ×ミューテゴミ ex使用
どっちが安上がり?
武器・防具どっちなの?
というか自分で考えられない子は3スロ以上も素材作りもやめた方がいいと思うの
電卓とメモ帳あったら出来るだろうからやっとけってまじで
3スロ防具だったら期待値に絶望するし素材作りは薄利多売or高きゃ売れ行きゆっくりだよ
わざわざ作った素材をクソみたいな値段で売りに出すなよな
>>194 鯖にもよるけどステVゴミゴミを1個2個作る程度ならマイショップで買ってさっさと周回に戻ったほうが安い
冗談でもなんでもなくて、適正な作成価格のリサーチ、安い素材の購入、倉庫を開ける手間、合成する手間、ドゥドゥがしくじって期待値通りにものが作れない可能性
これらは大量に作るならあとあとカバーできるけど、1個2個作る程度でこれらの手間暇をかけるなら買って余った時間で周回すべき
素材作りは倉庫圧迫されるから安く売るのも仕方ない、やりゃ分かる
多スロになると倉庫全部埋まるくらい使って出来上がるのはほんの数個だったりする
こんなキチガイシステム誰が容認したんだ
なぜお前らは2スロで満足できないのか?
その訳と理由を1000字以内で延べよ(配点:30)
拡張倉庫を課金させるため
>>201 ソール、III,、スピリタ
レベル上がってもpp固定の糞使用が悪い
他ゲーに比べるとこのゲームの強化も合成もクソぬるいだろw
その他ゲーとは何のことか私に教えなさい(配点:50)
wizonちゃんとかですかね…
まぁ他のゲームガーとか言ってもしゃーないわな
事実「このゲーム」においては特殊能力付加は鬼仕様に見えるんだし
強化はこんなもんじゃないかな…と言ってもレアがレアらしい価値を持てないから強化もある意味ガンなんだが
俺は昔信長の野望オンラインやってたけどあのゲームの装備能力付与はマジキチだったよ
このゲームで例えると全財産すっ飛ばす覚悟でパワーWアームWを用意してそれを装備に入れたらパワーTアームTがつく感じ
パワーV一つで廃人扱いされて事実対人で無双出来たとかそういう感じ
というかチョンゲーは武器消失がデフォだからなw
ドウドウ「いいぜ、80%がほぼ確実と考えてるなら」
ドウドウ「まずその常識をぶっ壊す!」
>>207 どこがマジキチなのか
金掛けてそれで無双できるなら普通のゲームだろ
100M掛けてステVソールアビVミューテーションブーストつけたとしても
ステVソールと大して変わらないこのゲームのほうがマジキチだわ
そもそも対人とか無いゲームで何に対して無双するの?
初期PSUと比べてもレア基板が合成失敗でモノメイトに、とか
強化失敗するとアイテム消失確定、みたいなのないだけずいぶんとぬるくなってると思うよ
せっかく高属性の武器手に入れることができても強化失敗したらそこで終わりだったし
このスレってちょっと入門的な質問をすると必要以上に噛み付く人がいるよね。
もしかしたら毎回同じやつなのかもしれんけど。
ドゥドゥにメンタルを壊されちゃったんだろうなあ。
PSOやPSZのグラインダー積んどきゃええねん方式が懐かしいぜ
属性強化は面倒だったり無かったりしたけど
うおおおおトリグラディグラ連打連打連打ァ!で済んだからな
俺が来たから安心しろ
初心者の質問にも丁寧に答えるから ウィキレカスとかググレカスとか絶対言わない
>>207 信おんの付与石は全然マジキチじゃなかったよ
時期にもよるけど、6余りからの涙雫2個入れみたいなのを狙うとマジキチになるだけで
誰でも金さえ使えば高水準の付与作れた
途中から緩和されただけで当初は付与石取り付けの時に数値ロストがあったからな
数値ロストしようが1回つけてしまった付与効果は消せないから、何回も特殊やり直せるPSO2のがマシ
ベースが良いものなら尚更ね
他の方が酷いからPSO2の強要素はマシっていう理論は目糞鼻糞だって気付こう
基本無料とかソーシャルとかガチャとかが出てくる前と後じゃ次元違うから比べるのも失礼なレベル
信onなんかは古いゲームだから比べものにならんほどぬるい
付与ロス時代の付与石だって雫のようなアイテムほぼ無いから天井は低かったわけで
それを今更無関係のPSO2スレで持ち出してネガってpso2持ち上げるネタに使うとか、頭膿んでるレベル
【PSO2】強化とか属性アップとか特殊追加に愚痴るスレ+5
次スレの名前こんな感じかね
実際にその作業が可能かは置いといて
>>210の5スロって100Mで作れると思う?
>>216 よし頼む
ヴォルハンドにシューマイ+スピブを作ろうと思うけど、どっちのルートがよさそうですか?(S1:シュートT S2:シュートU S3:シュートV)
@ヴォルにS1つける
→ゴミを用意して[S1,ゴミ]に拡張
→[S1,ゴミ]をふたつ用意して、[S2,ゴミ,ゴミ]まで拡張
→ミューテ3スロと[S2,ゴミ,ゴミ]を合成→[S3,ゴミ,ゴミ]
→3スロマイザーふたつ、スピブー
AヴォルにS1つける
→S1とゴミを用意して[S2,ゴミ]まで拡張
→2スロミューテと[S2,ゴミ]を合成
├→[S3,ゴミ,ゴミ]→3スロマイザーふたつとスピブー
└→[S3,ゴミ]になっちゃった→2スロマイザーふたつに一縷の望み、+スピブー
ヴォル装備だったら最初から3スロなり買った方が安上がりだろ。
>>220 話の流れで他ゲーの強化の話になったから自分の感想を書いただけなんだけど、気にさわったならごめんなさい
そんな喧嘩腰にならなくても…
糞アツい時期だしな、すぐイライラしちゃうんだろ
拡張に一番金がかかるんだからヴォルは天然で3スロついてるの買え
OK把握
んではカルバリアの場合は?
シューマイカルバリア+シューマイ何か+エクストラでスピブ
これが一番楽
ありがとう!
売ってたらそれでいく
んで、売ってなかったらこっちで行ってみる
Bカルバリアを適当に2スロに拡張
→[S3,ゴミ]ふたつと合成しつつ3スロに拡張
├→[S3,ゴミ,ゴミ]→3スロマイザーふたつとスピブー
└→[S3,ゴミ]になっちゃった→2スロマイザーふたつに一縷の望み、+スピブー
今から☆9の武器を強化しようと思っているんですが、強化保護や-1は+8になってから使う感じでいいんでしょうか?
特殊能力合成費用が何気に痛い
たかが2スロのためなのに失敗を繰り返すうちに気がつけば500k…いやん
>>231 確率表示されてないしその辺は人それぞれ
スレ見てる限り7-8から使う人も居れば9-10でのみ使う人も居る
使うにしてもマイナス1しか使わない人も居れば
保護しか使わない人も併用する人も居る
>>231 下手したら+8に到達すら出来ない可能性が高い
>>231 +8に到達して+2に落ちるなんて良くありますよええ(´;ω;`)
>>231のために例挙げてみたらいいじゃない
俺は最初のレア9は実は+8までアイテム無しで15回ぐらいで行って、9、10は
(−1)を使ったもののストレートでいけた
それに気を良くした俺はもう連打でいいじゃん、と2つ目のレア9を連打してみたら
グラインダーがなくなり+4で終わった。多分1Mは逝った
そんな俺の今は+7までは連打、8までは(−1)、9、10は保護を使うようになった。
保護を4回ぐらい使う時もあるが連打して呆然とすることは無くなったな
>>221 スレ立てに失敗して+2とかになっているかもしれん
>>231 あくまで俺のケースだが
9→10は保護、7→8と8→9で-1
合成と同じで乱数は偏るから、ダメだと思ったら引く勇気も大切
>>238 +6くらいまではストレートに行きたいものだ・・・
たまにマイザー+ゴミゴミゴミの4スロや3スロが売れるけど
どういう結果になったか気になるわ(´・ω・`)
聞くなや…
素材系まとめて買ってくれた人がしばらくたってまた同じ素材を買ってくれたときは成功を祈らずにはいられない
多スロは穴あけに使う
80%5連続で外して頭が禿げそう
俺はもう禿げてるから失敗しても怖くないわ
3スロアビVのユニに手出すか悩む…
1個成功したら2個3個とやるだろうけど
1個もない状態だとなかなか切り出せん
>>247 やめとけ、お前はまだ禿げるべきじゃない
俺と一緒に禿げよう(///)
何でみんなアビビを付けたがるの?
そんな3スロのリスクを背負ってまで劇的に変わるもんなの?
実は攻撃力が100上がるごとにボーナスが入るんだよ
だからアビをつけて素攻撃1300を目指しているんだよ
もちろん嘘だよ
俺と一緒にトゥギャザーしようぜ!
>>250 3スロ焼売ブースト終わると次の高みを目指したくなるんだよね
無理に4スロするくらいなら3スロでブーストをアビって火力うpの方がいいし
自分は大丈夫と思ってたけど本体を素材にしちまった('A`)
行きつけのドゥドゥが47%3つを一発で成功させた
これで全身パワーシュートアビになった
この際ステータスの並び順がひとつだけパワーアビシュートになったのは気にしないでおく
並びが気になって気になって、出来心で並び替えをしようとして全スロ消えるパターンは美学
A型的に
俺もAだが並びが気になる
血液型占いなんて信じないんだがそういう傾向はあるのかもな
そもそも素材が作れなくなった
ストレスがマッハ
ちなみに順番ってどうしてるんだ
俺は必ず上からソール 各種V ブースト
4スロの場合は3番目にアビリティなりミューテなり入れるんだが
ついでにB型
4スロだとソール・V・ブースト・Vとかのをみてそうすりゃよかったと思った
〜・ソール 〜V
〜・ブースト 〜V
って感じで左に・付 右に数字つきってわかるから
並び適当でも気にならないO型が通りますよっと
3・ソール・ブーストだな
アビ入れるとしたら悩むけど
まぁ入れないだろう
ソール V ブースト だな
どの職をメインでやっているかで違いそう
レンジャーだと長い間ソールがなく
シュートがメインだったのでシュートマイザーブースト
フォースだと初期から現在までまずラグネありきで
その後はラグネミューテ+αの流れだからラグネミューテテクブースト
ハンターもヴォルに置き換わるだけでフォースと同じじゃないかな
ブーストが先頭にあるのは職人のジンクスか
選択画面で順番をずらせることを知らない人
俺も並び順気にするタイプだわ
何なんだよこの血とかいうのは、くそっ
>>264 Raでまさにその順番だわ
ただ最初に購入したソール武器が
シュートVマイザーだったからってのも大きいかもしれない
何も目標がないと全くログインしない日々が続く
だから俺はアビ付き3スロを目指すのさ
そろそろ殺意の波動に目覚めそうだけど
自分で素材作ってやってもなんだかんだで1Mは軽く飛ぶからな
1つ1M以内で収まれば上出来
なんつってもスロが減った時の修正が禿げる
アビなんか付いた日にゃEX入れても焼け石に水だからゴミで上書きだし
そのたびに2万弱吹っ飛ぶ
2→3の減算7割りで他も禿げるから結局ゴミで上書き!嗚呼ドゥドゥマジドゥドゥ
言われてみれば俺の場合は最近できたジンクスのせいだわ
商売目的で3スロ合成するとき、一番確率の低い能力、生成される能力を2番目に選ぶジンクスがある
行きつけのドゥドゥというのもジンクスだしね
ラグネUのアドスタでよく死ぬからこれにスタブ付けたいんだけど
この状態からだと3スロにしないといけないからやっぱラグネテクTゴミで作り直すべき?
これに直接EXスタブで挑戦はいくらなんでも馬鹿だよな・・・
安く仕上げたいのだけどレア5だからゴミ付けすら地味に痛い
ソール+V+アビVの最終合成ってどの形でやってる?
50 60 60で行こうとしてるんだが。ちなみにユニット
事前準備しても60/80/100が限界だし60がすごく飛ぶからそれでいいと思うよ
かれこれ15回くらい回してるが今のところ1個しか出来てないけどw
+5%使ったけどラグネスタブになったwもう法撃20ぐらいいいや・・・
補足するとユニットだと1回分の準備するだけで苦行だから覚悟してかかった方がいい
ステV/ゴミ/ゴミが露天で300k近くする上に、素材の時点でそいつを使った50/60/100を2回通してようやくスタート地点に立てる
50/60/60を1トライ1M〜1.5Mってところか
武器ならソール/ステU/ミューテとか使って素材作りやすいからいいんだけどね
ちょっと確率が悪い方にいくと買った方がいいくらいの額になるからなぁ
初めから金をためて買うのも選択しに入れといた方がいい
大体どっか禿げ落ちるよ。ただ、
ソールVゴミ
ソールVV
ソールVV
+5%アップ使ってもアビVの35%をアッサリ引くのが我等のドゥドゥ
金と素材があまりまくってて失敗してもあまり痛くないのならどうぞw
>>272 メインにV+ゴミ(ソール)+ゴミと素材にV+ソール+ゴミを×2
Raならマイザー効果で80,80,60まで上げられるぞ
まぁぶっちゃけアドスタにソール付けてるならHPとしては十分すぎるので自分の立ち回りを見直した方がいいと思う
正直スタブでHP補強するなら全身するレベルでやった方がいいと思うし
レアを拾ったらそのレアを売って同じレアの完成品を買う
これオススメ
正解
>>275 Vゴミゴミのユニット200kで売ってるんだが
昔の素材屋はさぞかしボッタクリでも受けてたんだな
カルバリアS2一式を一気に作る際、横着して一箇所ファング・ソールにした。マイザーにしとけばよかった
武器マイザーは安いからいいとはいえ、毒とか麻痺武器作るのにファング付けるとPP120確保できないや
防具はほとんどの場合固定なんだから妥協しない方がいいね
そりゃそうだ、武器でPP増やすとかありえん
ちゃんとユニットだけで120確保するのは常識だろ
武器にはPPが常識だが
ユニットはHPもしくはPP調整用
「○○は常識」って意見は、往々にして非常識だったりする。
ソロの時はフォトンドリンク飲めばええやん
PT組んでたらPP多かろうが少なかろうが大して気にならないし
ドリンクでPP増やしてまでPP効率上げるより結局シフドリ飲んだ方が良いっていうね
ドリンクだとハズレ引いて効果が【中】になることあるし
武器にHPを付けると各装備全て同じHP上昇量に合わせないと
装備付け替えで実質ダメージが嫌だよな
ヴォル、スタブ装備からポイズン装備等に変えたら、ちょっとしたメージになる
武器にPPなら、戦闘中に変えてもほぼ支障なし
ユニットは戦闘中に付け替えることはないし
ポイズン装備等からヴォル、スタブ装備に変えたら だな
291 :
名無しオンライン:2012/08/28(火) 13:08:02.24 ID:IiHiNnHF
ピチュウ→ピカチュウ→ピーピーチュウ(PP厨)
アサルトライフルにはPP欲しいかな
294 :
webrmt:2012/08/28(火) 15:55:40.12 ID:+AZh23jF
ヴォルソパワVスタブ作ってるんだが
高確率8585100の1チャレ200万位使って2回失敗して未だに0
露店ユニット巡りも異常に時間かかるしやり方変えたほうがいいのかな・・・
素晴らしく運がないな。君は
高確率レシピってゼロから狙うならいいけど
中途半端に失敗したときは完全失敗するまでは低確率レシピでワンチャン狙いつづけたほうがいいと思う
中途半端に性能ついたならそうすべきだとは思うな
でもブースト系ってやった事ないけど2スロにスピブとか使ってソール3スピブ
とかにするんだとex使うんでしょ?
そしたら成功率16%とかで一回40万50万飛ぶし考えもんだな
まぁ85/85で2回失敗はご愁傷様としか
ああ、スピブは低スロットでも値段固定だからなぁ・・・
パワー3が残ったらファングソール+パワー3ゴミを使えば56x70x70で3スロパワー3に戻せて
ヴォルが残ってもヴォルゴミふたつで56x70x70で3スロヴォルに戻せる
これで60x50x100のレシピに戻るのが最善かな?
直接EX勝負するのと通しの成功率はあんまり変わらないけど、スピブの無駄遣いが減らせる
あれ、パワー3が残った場合、上記だと70x70x70か?まあなんでもいいや
>>300 ありがとう回転率が悪すぎるから30%も少し考えてみる
やっと1個出来て8M無くなってるわ
ドゥドゥ殴るAWうぜーって思ってたけどほんとだったねごめんね
Vゴミゴミ作りは斜めに進んで下さいな。
一番期待値が少なく出来るから。
>>302 素材だったら斜め移動がガチだけど、穴あけ料金の高いレアアイテムをVゴミゴミにするなら
ごみオンリーで2スロまで拡張してからVゴミ素材ふたつ(もしくは片方を対応ソール+ゴミ)のほうが若干いい気がする
先週のメンテで露骨に成功率落ちてない?80%でもとにかく失敗が多くなったんだけど・・・。
305 :
名無しオンライン:2012/08/28(火) 18:21:22.82 ID:ls07mSll
能力追加+5%が途方も無い数出品されてるんだが
何があったw
56%70%70%の27%を当てにして3スロに戻すくらいなら
40%47%75%の14%で一気に3スロ完成を狙ったほうがいい
副産物で2スロの完成品が出来たらそれは売れるしね
>>306 ヴォルスタブとかパワーVスタブって売れるの?
ならそれでいいと思う
完成品って言ってるからヴォルパワーVが出来たらってことじゃね
そうでなければ捨て値で売るか再挑戦するかって事だと思う
>>304 あきらかに成功率低くなってるよな
体感だと80%は60%、60%は50%、50%は40%ぐらいだな
+8までグラインダー200個使ったティグに保護と+5%11個ずつ使って+9で終わった
さよならPSO2
あれこれ強化してきたが、7→8→9で(-1)、9→10で(保護)使うのが俺のジャスティス
強化で一番きついのは保護の高額さだと思う・・・
今はベリハ、アルチが来ていないまだ序盤
金とまだまだ安い保護と強化とグラを買い漁る期間だ
無茶すんなよw
リスク減少-2がほしい
リスク-2の段階で減少-1使っても-1になる可能性プンプンじゃないですかー
>>310 たった200かよ
保護は20枚飛ぶ覚悟でいけ
>>307 副産物の2スロの完成品はソール+V系のことね
合成屋が3スロ作ろうとして出来てしまうのが2スロの売り物だよ
あとヴォル+スタブなら安くすれば売れるw
ユニット編
一般人:ソールU
中級者:ソールV
上級者:ソールVブースト、ソールVミューテ
準廃人:ソールVアビV、ソールVVブースト
廃人:ソールVアビVブースト、ソールVアビVミューテ
廃人ならW行っててほしいな
>>316 いやいやいやいやw
保護+5% 11枚連続失敗は禿げはしないまでも頭皮湿疹ぐらいにはなっちゃうだろ
というか20枚覚悟するなら完成品買うよw
はぁまじはぁ
, -─‐- 、. へただなあ君は へたっぴさ・・・・・・・・!
/ ,r─--ゝ、 欲望の解放のさせ方がへた・・・・!
. ,' / --\ 素晴らしく君が本当に欲しいのは・・・ソールVアビVブースト・・・・・・!
l \ ─‐- 〉
. l i⌒i| ━ / これを装備してロビーにいって・・・・
| | h |! `ヽ ビジフォンの前でさ・・・・・・
. │ ヽ._| _,ノ r_ _) ショボ装備のらんらん達に自慢したい・・・・・・!
|. / | l`====ゝ
/\ / l ヾ==テ だろ・・・?
/\. \/ ヽ、.___,ノ
/ \. \ / だけど・・・・・・ それはあまりに値が張るから・・・・
/ \ \ / こっちの・・・・・・・・ しょぼいソールVでごまかそうって言うんだ・・・・・
/ _/ \ l
/ `ヽ.\| 君は ダメなんだよ・・・・・・! そういうのが素晴らしくダメ・・・・!
せっかくマルチで稼いだメセタをスカッと使おうって時に・・・・
その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・!
>>323 丁寧に特殊能力を除去してくれてありがとう!
最初に確率高い合成で失敗すれば次に確率低い合成したら成功するんだな
今日はドゥドゥ絶好調だったなぁ。素材だけど
ソール/ステV/ステV がノーミスで4つもできた。50/60/60/とか80/60/80とか
ドゥドゥさんは機嫌がいい時は本当に機嫌がいいからな
33%ぐらいの成功率の合成が15連続で成功したときはなにかバグったかと思った
逆だったらと思うとゾッとするけど
40%を1000回くらいやって成功率45%くらいだったわ
ポイズンVだったらそんなもんだったな
アームVが軽視されているようで私は悲しい
ユニクロ使いは下手にパワーVとか積むよりブォルアームVをオススメするぜ!
両方あるアビでおk
ステVゴミゴミのユニットって原価いくらくらいで作成できる?
220kで販売してて買おうか迷ってる
原価だと120k程度だけど、掛かる時間がはんぱない
時間かけてNPCまわって100個ユニ使ってミューテかき集めて1個できるか2個できるかの期待値
200k前後なら適正だと思うよ
ぶっちゃけ狩りに出かけた方が儲かるレベル
素材屋とかボランティアに近い金額になってきたな
ミューテが安そうな鯖でうらやましいわ
うちだとミューテ2スロ10k以上するから150kってとこだな
何が面倒、って合成操作が面倒なんだよなあれ
うまいと思ってやってたけどスロ1Vで脳死合成のがはるかに楽
ミュテ最近値上がり激しいからな・・・うちの鯖もそろそろまずいかも
実際は250k辺り売値にしないと割に合わない
Vゴミゴミ必要とする層は自作しちゃう人も多いから、素材屋続けるならVかVゴミの方がいいかもね
素材屋もまだいけるとは思うぞ
ただ武器で3の1,2スロ、防具の1スロを大量につくっておいて
ハムって拾った戦利品の間に突っ込むように、だけどな
当たり前だけど倉庫なきゃ狩り出て戦利品だしてた方がまし
既製品武具関係は電卓叩いて見積もったけどリスクと売れ行き考えてやめた
あれは20m以上持ってて数m単位で損得しても痛くない富豪がやるもんだわ
再生品利用すればまあなんとかだな
ただ競合増える傾向は止まらないから中々厳しいと思う
倉庫スペース=RMも入れると実に微妙な気分になってる昨今
1個出来る期待値がミューテの値段にもよるけど大体100k~120k
斜めの工程の時に全成功か全失敗かで期待値だしてるけどな。
利益も考えるとまた別の話になるけど。1回作ってみればいいんじゃないか。
ステUやステV、ステVゴミがその期待値に関係ない物として生産されるけど
ステVゴミゴミは初期投資で期待値ぐらいの費用は必要だよ。
345 :
名無しオンライン:2012/08/29(水) 00:58:42.58 ID:BeqZvjzp
+2サディールロッドを強化してみたら
グラ50個くらい使って+5までしか上がらなかったwwww
+8まで行って最終的に+5になったとかならわかるけど
最高で+5やったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ありえねええええええええええええええええええええええええええ
俺の計算も副生成物省いてるから実際はもうちょい安くなるな
VゴミとVが数個残るはず
ところがどっこいそれが普通なんですよ
+3に戻されないだけありがたいと思わないとやってられないです
100kって事はミューテ2スロ3kくらいか
そんな安いんだったら俺ならミューテなくなるまでガンガン合成するな
1時間半座って+10万とかだったりもするけど
最後のななめでドゥドゥさんデレまくってうはうはもあるからな
これで資産が増えてくると既製品とかにも手を出すようになるんだろうなー
素材屋って誰でもできるしやってることも簡単だから
もう期待値ラインまで値下がってるだろ?
同業者とチキンレースしてくれた方が買う方としてはありがたい
サディールってレア8だろ?
運悪すぎだろって思ったらグラ50ってw
流石に少なすぎだ、レア8でも100~200は最低限見積もっとけって
レア9の安いSWってけっこう一般人には罠だよな
斜めの工程ってなんぞ?
>>345 んー!んー!んまっんまっ!
んまた来たまえ!
実は俺も詳しくは知らないんだけどな
多分意味合い的に生成とex穴あけ同時にあける事
Uゴミ+Uゴミ=Vごみごみとか
お前らちゃんと期待値計算してないか相当アホなやり方してるだろ・・
100kもかかったら素材屋やってねえよ
>>345見て俺もサディールロッド強化してみた
グラ70個ほどで+9まで行って夢見たのがまずかった
結局90個ほど使って+8
+8が性能とコストのバランスが一番いいのかもな・・・ということにしておく
>>349 期待値ラインの下げたらホントただ働きになるけどなw
俺の場合は期待値原価に手数料としてハムハムしてると考えた時給の半分くらい加えてる
つまり単純に金銭的にだけ考えたらハムってた方がメメタは増えるわ
>>355 前スレの期待値見てきたけど初回880x2+550計算かよw
ミューテ3600はいいとして流石に550防具引くまではやってられん・・
そこまでするんだったらそりゃ稼げるわw
みんなLv1のでマラソンしてるんじゃないの?
倉庫ぶち込み=RM
>>354 すまん俺は面倒だから880防具x3でやってるのと
ミューテが上記のとおりの相場なんだわ
多分ライト層が減って安いミューテ供給が途絶えたんだろうな
マイザーとか100k~150kだぞうちの鯖
>>360 同じオプション3つでスロット増やせるの?
どうせ2種類探すんだから550の使ったほうが安いぞ
素材屋はちゃんと新キャラ作ってレベル調整して倉庫の課金しろ
ついでに言うならプロは合成作業するときはマクロ使ってるぞ
>>361 Lv1だとサブしか出ない
サブで攻撃OPとその他を買うだけだよ
で、550を880にしても実はそんなに期待値変わらない。大きく変わるのはミュテの値段
最終工程が一番複合確率低いからここでミュテの値段が響く
いや、他何でもいいならすぐ880引けるだろ?狙った奴が出ないだけでレジストとか
一つだけ40で他1と中途半端でレベルは問題ないんだけど
逆にそっちの方が時間かからないか?
面倒すぎて1200防具ですら800土台にして合成しちゃいそうだわw
あと俺は柄ってないけどマクロは若干アウトだから堂々とせんようにな
合成の合間合間にビジフォン見て
安めのミューテ買ってるけど平均8kくらいだわ
3.6k以下なんて滅多にない
あとマクロは真っ黒だと思います
でも、合成結果や素材の種類で次の合成変わるから
そういうのまで判別してくれるようなマクロなんて一般人には手に入らないよね
つーかそんなのほぼBOTだな
参考までにUゴミの作成時点で
880x3で9007 550x1混ぜで8029な(一応550x2なら7051まで下げれるが…
これを2個使って+400しても18000から16000になるだけ
ミューテが3kなのと10kの場合だともう言うまでもないな
4k下がるしある意味3ごみごみ作るなら550防具のために1時間余裕で走る自信がある奴が稼げるのかもな
アーディ50でユニットはパワーVヴォルブースト
もしくは
ザンバ50でユニットはパワーVアビVヴォル
どちらにしようか悩み中
ミューテ供給無くなってんのか
気持ち高めで流してるのにすぐ売れるのはそのせいか…
>>367 アーディも属性もそんな安いの?
それとも3,40m使える富豪ですかね
とりあえずPP120目安でブースト入れてザンバか金ある限り少し上の目指すだけで良いと思うが
サディールロッド+10ソールテク3を持っているのに
ラッキーライズのためにサディールロッド+10をもう一本作った俺が通りますよ
ボスドロップが一個増えるしうまうま
ミューテ需要も上がってるんじゃないかな
やること尽きた準廃・廃が3スロの領域に踏み込んできてるのと
廃層はスクで稼いで戦利品20k~じゃないと競売流さない
ライトは一時的とはいえ減ってきてる、と原因は色々あると思うが。
>>366 1回の合成費が880+550*2+400=2380で1スロUの価値が2800くらいだとしたら
1回の挑戦費の期待値が(2380-2800*0.45*0.25-880*0.55*0.75)=1702
U+ゴミができる期待値が1702*100/45*100*75=5042
期待値ってこんなもんじゃね
2スロミューテ俺3k以下しか買わないけどな
1スロミューテも同じ。
結果ビジフォンオンライン
サディールのコスパはほんと異常
3スロ付きが100kくらいでたまに売られてるのを買って+8にして
適当にラグネテク1スピリタ1でもすりゃ第一線に耐えうる性能だよ
トントン病死にいけば250kも掛からない
>>372 ちょっと最初の行からよくわからん
最初に550を2個使ってUの1スロ作るってこと?
それだと土台(800+T系550x2+300)/0.6で既に3666の期待値なんだが…
それともあれか、半端に失敗でできた素材の話?よくわからん
>>375 合成にかかる費用から副産物の1スロUと1スロゴミの価値を引いて
それを1回の挑戦費として計算してる
書きなおすわ
NPCから880を100個 550を200個買って100回合成しました。
1回の合成費が(880+550*2+400)=2380だから費用は2380*100=238000
できる装備品はU+ゴミが34個 1スロUが11個 1スロゴミが41個 0スロゴミが14個
1スロUは2800で売れました。1スロゴミは880の価値があります。0スロゴミはNPCに売って173(だっけ?)になりました。
だから差し引きで費用は(238000-11*2800-41*880-14*173)=168698で34個のU+ゴミができました。
結局1個あたりにかかった費用はは168698/34で4961でした。
だからU+ゴミにかかる期待値は5k前後。
880*3で計算すると7kくらいになる。1.4倍違うからちゃんと550を買って作れ
結局何レベでNPCマラソンすればいいのか教えろください
>>376 計算しなおしたけどそもそも1スロUの価値が880x3だと3675
880x2だと3433だからその時点でおかしくね?
この最安値理論でいくと2380-3675*0.45*0.25-880*0.55*0.75で
一回挑戦期待値1604になると思うんだが
これに45%75%割って4752だぞ
流石にここからの期待値割り出すのは禿るので勘弁
それと流石に2スロをそのまま他の使用途に流すんだったら手間すげーと思うが・・
俺は面倒だからそんままU+ごみでワンチャンしてるわw
>>377 いや、理解はした そこまでするんだったら儲けるべきだと思うわ・・
ただ上で倉庫どうこう語ったが一個じゃ足りねーなそれw
本物のビジフォン戦士を見れたわ
>>378 面倒なら1Lvで無難にしとけ
手間惜しまないなら少し上げて500装備出るように(ただし1200~も混ざるから根気いる
新参やら自称プロはなんで手の内ひけらかすかね?
そのまま自分の利益減に直結してるんだぞ
買い手としてはいいぞもっとやれ
根本的にネットだと自分の理論が正しい!って証明したがるからじゃねw
あと多分550なんて狙ったりそれ前提の値段になったら
廃人と業者しか作らないと思うぞ
あと多分本当のプロは自分じゃ言わんよ、計算は誰にでも出来るしな
新クラス来たらレベル1でショップ巡りができる
サブクラス次第で鍛えなければならないクラスが出てくるかも試練が
素材屋なんて時間ねえ社畜には到底無理
RMTで俺強ええええしてるだけで充分
新職LV1来てもぶっちゃけ合成売りするくらいなら
はむったほうがましってのは計算しなくても体感できるんだけど
自分の装備作るときが助かるんだよな
だんだん露店巡るの疲れてきてマイショUゴミとか覗くと明らかに盛りすぎでしょって額だし
時期的にアルキャリで十分
>>383 同じようなこと考えてる奴がいるから儲からなそう
とりあえずデンスを実装してACで強化できるようにしてほしいもんだ
Vゴミゴミはうちの鯖じゃ副産物をショップに並べるだけで原価ペイできる
倉庫1000程度あるならビジフォン戦士より安定して稼げるぜ
85/85/100で最近やってるんだけど・・・
やったのが6回で6回中4回片方の85が失われてる
俺はもう何も信用出来ない
倉庫空きが300くらいでも
1日3時間くらいログインして値段いじったり商品作ったりして粗利1M/dayくらいにはなる
しかしここまで大々的にVゴミゴミレシピを公開されたので廃業するか別レシピでも考える
ソール/ステV/アビV 80/100/60の準備ができたけど、挑戦してみる気に全くならないという
てか、集まりやすいから素材いっぱい作っちゃったけど、ブォルソって武器にはあんまおいしくないよな。HPぶれるから
一生懸命駆けまわり、オーダー品やディスクを売りさばいてたあの頃→
薄利だがちょっとランクアップした気分になれた素材屋→
仕組みを理解して本格的に儲けられるようになった合成屋→
すべてを悟りしもの ビジフォン戦士
>>393 ビジフォン戦士やってたら、なんかつまらなくなっちゃったわ
ビジフォン戦士するようになってから
金策マルチに縛られる事が無くなって、非効率なプレイが出来るようになった
TAをやってみたり、初期装備でクォーツに挑んだり、使わないレアを強化してみたり
あれ、最初から非効率なプレイをしてればよかったんじゃないか・・・?
シエスタのコピペを思い出した
ミューテ売れるとか知らずに今まで店売りしてたんだがー?
何でお前らそうやって需要あるもん黙ってんだよ
黙ってるから供給も少なくなって値上がるんだろー
俺は毎日ぐるぐるしてっから、需要あるもんのリスト作っとけよ
>>309 スレ汚しになるけど128分率で仮定の計算するとあながちその通り。
ころころ分母変えるのは卑怯だなぁ。PSUはそれで死んだようなものなのに。
換金できないメダルゲームで射幸心刺激されてる気分。
ちなみに来月の大規模アップにはまた分率変えてきそう。
現状はレア5以上の成功率を80%表示でも分率256なら実際の成功率は31.2%。
これだと納得がいく。
フレに金たまんねーたまんねーって毎日言ってる奴がいるんだが
ミューテ店売り、ラグネとヴォルは浮遊前の価格で捨て値、COは面倒だから受けないetcって奴だった
「最近ソールの売れ行きいいんだよなー」ってうれしそうだった
そりゃ貧乏だよ
俺は40M以上持ってるから別にいいんだけどさー
今までのミューテ店売りしてた分で500k〜1Mくらい損してるかもしれんわ
こんなのお互いにとって利がないんだからさ、助け合いでやってこうぜよ
ちなみに俺っちは1鯖なんでよろしく!
ビジフォン戦士になってからCO以外でクエストに出る事が無くなった
ビジフォン戦士って何が目的でPSO2やってるの?
煽りとかじゃなくて
もう何が目的か分かりません
>>399 チミが出品しなくても他の人が出品して儲けてるから
需要あるものをわざわざ人から教えてもらいたいとか鈍すぎる
>>404 チミねぇ
そんなんじゃこの仕事任せられないよぉ
ちゃんと協力して効率上げてかなきゃ困るよぉ
機動戦士ビジフォン
>>402 戦士やってるけど80M
金儲けのためだろ
メセタ集めときゃスクラッチとかいうゴミやらなくていいし
よくステVっていうけどステって何?
捨て=ゴミ?
「見せてもらおうか、ビジフォン戦士の装備の性能とやらを」
「装備の性能の違いが、戦力の決定的差では無いという事を教えてやる。」
ステVゴミゴミ作ってる時のゴミゴミ部分でステ1/ステ1ってのが出来上がるけどさ
これアビ材料になるんじゃまいかと言ってみる
ステ3ステ3ってあんまり売れないような
需要が無いわけじゃないし供給はさらに少ないけどね
ステ2ステ2でアビ2目当ての素材っていうのも個人的にはミューテより全然いいと思うけど、一般ウケはしない
1個だけ置いてるけどいつまでも売れないで残ってる
「バカな!これが連邦の新型ビジフォンの性能だと!?」
ソールパワVアビVを作りたい
課程を教えてほしい
Q、○○がいくらなんだけど買った方がいいかな?
A、高すぎ、作った方が安い
Q、○○を作ろうと思うんだけど安く作る手順あるかな?
A、買った方が安い、買え
ソールパワVアビVを二つ作って継承
かーんたん
なるほどねー
じゃねぇよ
最後どうなるん?
ソールパワVテクV
ソールパワVシュートV
ソールパワVゴミ
これだと慎重すぎるん?もっと簡単なのあるん?
お前のいう簡単の定義による
>>419 まずその3つを用意してからまた来たまえ
>>419 慎重にやっても失敗する事はあるし
明らかにムリだろって確率でも成功する事はある
どの方法が一番期待値が安いのですか?という質問なら分かるんだが
簡単ですか?といわれてもドゥドゥ次第としか答えようがない。
で、期待値が安い方法と言われても、鯖によって物価が異なるし、モノによって単価も異なる。
具体的に何をどう強化したくて、各素材の値段がどうなのか言われないと答えようがない。
素材が自作なのか、そうでないのかによっても価格は異なる。
最後になるが、そこまで詳細に出せるなら自分で期待値が出せるはず。
よって、自分で考えろというのが最終的な回答になる。
じゃあ聞き方変えるわ
最後の課程、俺が言ってる他にどんな方法がある?
俺はこれしか思い浮かばなかったんだ
あーはやくドゥドゥ声聞きたいわ
マター6枚目のドロップ品みたらステUステVの3スロ4スロ品がいっぱいだったぜ…
答えてやるから他人に消えろとか言うな
ふつうに
メイン:ソールごみごみ
素材:ソールステ3ごみ
素材:ステ3ステ3ごみ
成功率+5%
とかでいいじゃん
成功率は
>>419と比べて半分(+5%追加したら3分の2程度)だけど挑戦費用は3割程度で済むと思う
>>426 じょうよわさんが1500メセタ程度でNPC売りしそうだな
最終の答えが分かってるのなら逆算すればいいだけだろうに
その中で自分が簡単だと思う組み合わせでやればいいよ
>>427 ありがと!
それでいいってことはパワVが一つ入ってたら、それでパワV継承とアビVのためのパワVの両方補えるってことなん?
属性変化はマップに合わせて小出しするのね。イクタチ風にしたいので次のマップは風弱点でオナシャス!
今のうちにイクタチもう一本調達しとかないとな!
…たっか!
>>430 答えはYESだが、難易度の高い合成の自作を志すなら、さすがに少しは自分で調べたほうがいい
応用力を付けておかないと、OPが1個欠けたときにどうすべきかわからなくなる
>>434 全然別人なのにいきなり煽ったりしてごめんね・・・
>>435 ありがと!ってことは
ソールパワV
ソールテクV
ソールシュートV
を用意したらエクストラで勝負できるってことやね
親切にどうもね!
君が暴れると質問に答えちゃった俺まで白い目で見られるからやめて欲しいんだけど
>>439 そだね、すまんかった
これで消えとくわ、ありがとー
念願のイクタチを手に入れて喜んで強化始めたら持ち金全部使って+6止りで絶望した俺が全部悪いんや・・・
それより期待値が高い方法あるんだけどね
まぁ確かに別人ならお前も悪いわな
まあそりゃあるかも
普段ソールステアビは研究してないから427は思いつきで言っただけだし
スクラッチアプデの日はやっぱ安くていいなぁ
新マタボ産武器のOPすごいな
軒並みステVステVステVジャマイカ
なんだと・・
アルキャリパワーVアームVポイズンVが一番よさそうだ
そのままつかってもいいし素材にしてグワソパワVポイVにしてもいい
グワソに置き換える意味あんまないよね
アルキャリだとブレるだろうから期待値はアームのままでも大して変わらんだろうし
素材にするだけだからメインレア武器につけるって意味ね
もう一般ピーポーはマタ品使った方がいいよ
みんなアンケートにベリーハードからはNPCショップに
攻撃Vユニット置くようにってちゃんと書いた?
マタボやってねええええ!!!
まだ右手に盾を左手に剣をみたいな奴だわ
なんかこういうの見ると、
お前らがドゥドゥられて破産ギリギリで必死に特殊能力付けてんのに
運営は指先1つで好きな特殊能力付けてると思うと、切ないよな
実はバイトの人たちが全ユーザー分のマタボ品を作るためにドゥドゥと戦っているんだ
アップデートに間に合わせるために必死にな
ガチャで得た大量のメセタを持ってドゥドゥ詣で
シュート3マイザーアビ3が2本完成 失ったメセタ8M
アビ3絡みが初めてで勝ったのか負けたのかよく分からん
8M使って何も手元に残らない人もたくさんいるからよい結果だと思うよ。ティグにでもつけたの?
ティグとマズルガちゃんに付けたよ
武器はユニットに比べたら楽勝と舐めてかかってたけど、アビ3絡むときっついねー
初めからシュートIII付いてるアルバピサとかハチェットとかさ
こりゃIII+ソール装備値下がりするんじゃね?
マイザーが高い限り値下がりしねぇよ
価格操作乙
マター品の産出量なんてたかが知れてる
>>463 ドゥドゥが居る限りそれはないだろ・・・
安くなれば嬉しいに決まってるがそんな甘くないぜよ・・・
やっと ブリッツサインにシュートVマイザースタブついた…
売ってないものだったから自分で能力つけたけど、これハゲるな。
5Mって結構 いや、 すばらしく運がないな。
グワナ/パワV/スタブのヘラをあと1個作れば完成なのに55/65を7連敗中の俺もいたりする
しかもパワVだけ残りやがって処分に困るっていうね(´・ω・`)
だけっていうと勘違いさんが出そうだから補足するとパワV/スタブっていう微妙極まりないものができてる
マタボ品が高属性で使えるが俺は合成の種にしたのであった
お前らアンケの強化関連の欄に何書いた?
ドゥドゥをごつい箱男にして欲しいって書いた
嗚呼もうだめかもわからんね。10連敗だよ(´・ω・`)
防具はやっぱステUで諦めた方が懸命な気がしてきた。10の差で費用がだんちすぎる・・
豚の顔文字使うのやめたら成功するよ
諦めてパワUにしたら1発でできたわ・・
流石に55/65と85/85の差は大きい
>>475 ステ3ソールのほうも8585でやれよ・・せめて6585
ユニットでソール/ステV/ゴミ素材作るくらいならスタブ・スピブが無駄になった方が安上がりなんだよなぁ
素材準備の段階で1トライ200k近くする50/60 or ケチって50kくらいでEX35/42 を2回通す必要がある
そこにブースト入ってれば完成品なんだから1個200kしないスタブ突っ込んだ方が安上がりな気がする。結果論的に爆死してるけどw
478 :
名無しオンライン:2012/08/30(木) 03:42:36.69 ID:IIYvgpR5
こりゃ、何も知らん初心者とか純粋遊ぶだけの奴は鴨にされるだけやなwwwwww
そのうち、マタボにレアも来たりしてなw
>>475 昨日、8585が面白いほど溶けたぜ・・・
カス能力が残って損害は3M、まじではぁ
コートエッジとかマタボで来る予感しかしない
多分マタボのストーリーで仮面と一騎打ちして剣もらうんだろうな
8585100で失敗したときはまじハァだよな
準備にも金かけてやってるし・・・
成功率2割を27回やったが3回しか成功しなかった
計算したら11%強で起こることらしい
はまじ
★9は提示された確率の-20%くらいと見積もった方がいい。
攻撃射撃法撃ブーストまだガチャに入らないんだ
カーディナン倒してさっそくパワーVを継承に使ったが
失敗しまくりで最終的にSL0になったわ、マタボ地獄の始まりだな
マタボ品って何度でも掘れる?
無理
ドロップした時に拾わずにそのまま狩れば何個でもドロップするんじゃなかったっけ?
ドロップしたら一度クエ破棄してロビーで別のマターに変えてから
同じマップ戻って拾えば何度も行けるんじゃないかとふと思った
回線切れて再起して戻った時もアイテム残ってたし。微スレチだが
その辺は確か修正されてドロップ品が消えるようになったとかなってないとか
キャンプ戻った段階でドロップ品は消えるね
てかマター品って1マップに一個くらいの勢いでしか出ない気がする
2垢でソロってるときになぜかバーストして大量にアイテム出したけどマター品は1止まりで終了後回収
運の要素もあったろうからここら辺はクラーダとかダガンのマター受けれる奴が緊急行ってバースト経て確かめてくるしかないな
マターボード品は1個以上出ない、シップに戻った時点で消えるし複数入手は不可。
496 :
名無しオンライン:2012/08/30(木) 19:37:03.86 ID:Tc2gs3UL
修正されてないからマタボ増産うめー
>>495 シップに戻るどころか、パイプで戻っても消えたし
フィールドにでるボードのNPCとのイベントても消えたよ
4スロステ3やっすいなぁ
これ買い溜めしたら勝ち組な気がする
499 :
名無しオンライン:2012/08/30(木) 19:51:51.67 ID:M2fNU7hi
倉庫に送るでもだめなんけ?
いちいち上げてるのが居るけど入手した時点でマターボード完了するし、
倉庫に送ろうがトレードして移そうが無意味。
497の言うようにキャンプシップに戻る(パイプで戻るは同じだと思うが)、
NPCとのイベント(恐らくマップから画面が切り替わると?)でマターボードの
アイテムは消失されるように修正されてる。
3スロでもストレスマッハなのに4スロなんて需要あんのか
ステVソールアビVの3スロで満足しない奴もいる
>>498 次の新武器のためにパワーを40本、その他20本くらい買ってソールをつけようとした結果・・・
さぁ!Vステの3スロ装備が安いよ安いよー!
傷心価格です
元から4スロついてる武器は現状でも結構あるしキャップ開放でボスドロップ4スロが当たり前になる可能性もある
一人1個しか手に入らないマター品だしみんなが一斉にやってる今しか安くなるタイミングはないと思うんだよね
ボス系のユニットなら天然で4スロとかあるから穴あけ要らずだが
有機的デザインが嫌でEトラ系のユニットを泣きながら開かない穴あけ
マタボの4スロはね、安く買って組み合わせてわざと3スロにすると
1から作るよりかなり安くて済む上にどれかが残ればいいので成功率が高い
失敗しても素材として再利用できる
まだ早かった?
ポイズンとか落としに行くとアビV用のが出来るね
でも俺はそれでも4Sドヤ顔装備を作りたかったんだ刑事さんっ・・・
ソールVアビVアームV。遠い理想でありました
ユニットならともかく武器4スロに夢みすぎ
試しにやってみようとザンバで準備してたら慣れない4スロで土台を間違って合成して消してしまった^q^
4スロは左右綺麗に並んで理想の形なんだけどな…
まぁ成功率+20%くらいが出るか、イベントでも勃発しないと非現実的だね
ちょっと浅はかだったか
書き込んでから買い占め連発で一気に倍の値段になってしまった
ユニットの素材でエリー回るときって結局何lvがいいの?
レベ1? 4? 9?
LV1で880買って合成
2スロ以上の場合LV40で550を混ぜて買う
マイザー55%が3回消し飛んだ、買った方安かったなぁ…
>>514 また来たまえ
3スロで80%だけが3連続で落ちた時はサディニアン状態だったわ
パワーVとか残ってくれたらまぁまだ使い道はなくはないんだが・・・
今日2回連続で全部消えてワロタ
>>512 レベル4で550ユニットのシュートT探しで2時間飛んで以来、レベル1の880ユニットで妥協してるよ
穴開け用とかで何でもいいなら550でもいいかな
3スロの80%80%100%とか余裕だろwww
とか思ってたら2連続で100%のしか残らなかった
スピブのみとかどうしろってんだよ・・・
山ちゃん見れへんで
アビリティだけ残ったら戦争だろうがっ・・・!
>>519 右のが完全成功確率約16.71%
7度やって一度もつかない確率が約27.8%
こう書くと恐ろしいよな、10mですら4スロ出来る気がしないわ
って55%のミューテソールの継承率かw
こういう風に狙う人多いけど、1スロ落とし前提のVアビ+ミュorソールあたりで狙ってるの?
>>522 ソールV勝負してる感じかな、+アビT付けばW級になるし。ミューテも付いたらラッキー
アビTのところにブースト系突っ込まないのが不思議でならないわ
7070素材作りとかしてた感覚でしかないけど
絶対9%なんて嘘なレベルで引くからな
実際の表示成功率より各15%は低くされてるレベル
素材代を無視してカルバリをスロット4にするための期待値は約0.5M
という計算になったんだが合ってるだろうか
合ってるだろうか、と聞くなら計算式も載せれば一目瞭然では
>>528 計算式はけっこう長いけど
1 : 0.8 : 17830
2 : 0.16 : 35660
3 : 0.032 : 53490
4 : 0.0064 : 71320
5 : 0.00128 : 89150
回数 : 確率 : 費用
確率*費用の総加算が期待値としてる
スロ0から1の場合は10回やればほぼスロ1になるとしてここまでの費用が22287くらいになってる
ゼロから1は2つ合成でいいから合成費用を落として考えてOK
2回目以降の確率がおかしくないか?たとえば2回目0.16の意味がわからない。0.75^2じゃないのか?
2回目以降は、その前の段階の期待金額を原価にふくめないといけない
2回目以降は、失敗しても1スロだけ落ちた場合と全損では再トライの額が違う
解りづらいけど単純に1〜5回の表示は0→1スロ時のみしか書いてない気がする。
とりあえず俺の計算だと524914メセタになった
計算方法なんて知らないからスロ増やすごとにかかる費用から失敗品でスロが付く確率分を引いていった
だが正否はわからん。というか全く自信ないw
>>531 その計算いみねーな
まあ(金額×確率)の無限級数を求めてもいいけど、結局期待値の式とおなじになるぞ
ラグネテク3ユニットが200kでできたwwww
ちょろいなwww
4スロ>越えられない壁>アビ3スロ>>>>>>>>>>>>>
>>3スロ>>>
>>2スロ>1スロ
4スロ以降は次元が違うよな
運営指一本
ユーザー次元の違う作業
ティブ強化しようとしたら300個使っても7以上にならなくてワロタ・・・
300個じゃ足りなーい
もっと、もっとちょーだーい
4スロ狙うとUで妥協したくなる誘惑
4スロ全然売りなくて素材つくるだけでしんどい
いまさらに100ちょい貢いだけど8にすらならないんだけど
今まで結構強化してきたけどこんなことなかったぞ・・・
だめっ!足りないのー
もっとちょうだーい
グラインダー880個倉庫にあったんだけど200個になってた
保護10個溶けてやっと10になったわ・・・
今までティブは6個ぐらい10にしてるけど一度もこんなの無かった
呪われてたのか・・・
公式のリサイクルショップ画像に能力追加成功率+20%があるで…
またまたーw
冗談キツイっすよ後輩〜
!?
Vまでは100%で作れるのか 今まで苦労して85%でやってたやつ涙目すぎるぞw
もしかして男服の需要あがるのか
今までドゥドゥられてた奴ら・・・
素晴らしく運がないな、君はw
卑屈の闘志は養われたんじゃないか
お詫び券一枚使ってパーツ300個をプレミアム倉庫に貯蔵するかな
20%普及したら4スロが基本になるんだろうな…
まぁどうせ他のものでカラチェンできるようになるかわりにラッピースーツで+20%とかそうそう気軽に使えないものになるんだろうけど・・・
それでも正直これは萎えるわ 今までどれだけ85%で失敗してきたか それがVなんてどうせこれ使って100%なんでしょってなるのがなぁ
ドゥドゥ:君はいつも運が良いな(※)
※当社比。ただし、能力追加成功率80%の時点で能力追加成功率+20%使用時のみ。
+5%を4枚で+20%とか手数料的にもう数枚持って行かれそうな感じだな
+20%が高すぎて結局利益が上がらないって事になりそうだな
5Mくらいか
561 :
webrmt:2012/08/31(金) 15:06:56.42 ID:WFZwhibj
でも、結局アビVは80が限界なんだよな
ソール/ステV/アビV/ミューテ
100/100/80/100
嫌な予感しかしない
ちょっと待て
+20%がトレード可能とはどこにも書かれてないぞ
+20でアビVだけ外れたら発狂する気がする
店売りパーツ買い占めてる奴いてわろた
566 :
名無しオンライン:2012/08/31(金) 15:52:06.13 ID:CN3zwyB0
フォトンドロップの存在理由はよ
>>567 フォトンドロップ「まだだ・・・まだ時じゃねえ・・・」
IIIアビIIIソールとか数Mかけたやつ顔面ウィンディラwwwwww
はい
思ったよりも早く能力追加に救済入った
これでかつる!(ドゥドゥーン
画像は見せた、が実際に実装するとは言ってない
※画像は開発中のものです
ティグを+10ファングシュートVにするのに4.5Mもってがれた…もう一生自分で強化はしないと決めた
>>573 自分で強化するとシンセサイザー×5が称号カウンターでももらえますよ!
そんだけしか利点ないけど
メイン ソール+ゴミ+ゴミ
素材A ソール+ステV+ゴミ
素材B ソール+ステV+ゴミ
能力追加+20%とブーストをぶち込んで
ソール 100%
ステV 100%
ブースト 100%
ありがとうSEGA
そういや何故グラインダーじゃないのか
>>573 自分も称号のために1から(もしくは途中から)強化するか悩んだけどコスパを考えた結果+10シュートVマイザースピブ属性火26を4.75Mで買ったよ
80 100 100を7回連続で失敗したんだが。
。
ま た き た ま え
45%75%(どうでもいい素材の調合)を10連続で成功したんだが
>>581 ステU+α作りに10連続失敗ならよくある
属性変化の仕様ってどうなってるのよ
火+20を闇にするときに元の火武器+属性変化+闇武器×3で+26になるのか、元の火武器+属性変化+火武器×3で+26になるのかどっちなんだぜ?
試した人いる?
1スレごとに同じ質問があるようなないような…
>>583 後者
属性変化させる際に属性変化後の素材を混ぜても+2%にはならない。
というかもしも属性変化アイテムだけは既に持ってるなら適当な武器に
混ぜて見れば解る話だろ。
最後の確認部分で進めなければ合成せずに結果だけ見れるんだし。
>>584 うおお、サンクス
変化後の属性買う所だった助かりました!
>>585 けっこうこの質問あったのか…見落としてましたごめん
属性変化を買うメセタがなかったんです…
>>575 メインにソールつける時に爆破して
エクストラ拡張するときに全落ち爆死だな
>>510 こんなん書いてたらホントにきやがったか…
新職きて能力ついたゴミの相場があがるのか+20がきて下がるのか
20%とか5Mくらいになりそう
何枚と交換できるかが重要だね
新職の武器と能力追加+20%が同じ日に来るのか・・・
混乱しそうだから別々にしてほしかった
ってかリサイクルショップくらい出し惜しみせずに前のメンテで更新しとけよ糞ハゲが
じゃあ俺、メインに5スロ開けて待ってるから(虚目
どうせ強化20%はスクラッチゴールドの方にしか入らないんだろわかってるよ
なんかこうも軽く+20%とか出されたら興醒めするな
+n%を沢山使用して強化した武具が必須というバランスにならないことを祈る
大抵のゲームではバランスがそれを要求するんじゃなくてプレイヤー同士のローカルルールで発生するんだけどな
武器の属性を変えようと思ってるんだけど
まさか同じ武器がもう一つないと属性変化できないってオチはないだろうな?
>>601 同じ武器と属性変化のパスを用意してまたきたまえ
>>602 うはwwwwwww
アーディロウもう一本買えと?wwwwwwwww
ユニットでソール+ステV+アビVを10M+成功率+20%の代金でシューマイ辺りから
流そうかと考えてるんだけど需要ある?
ゴミ服が今でこそ1鯖30K位で買えてるが、
これってたぶんまだ全員がリサイクルで何が来るかわかってないからなんだよな
さすがにカラチェンだけなら興味なかった奴も特殊追加+20%は欲しがるし
ゴミ服、ガンガン高くなってきそうだ・・・
+20%の値段次第では今アビVなんて作ったら原価割っても売れなくて
腐った在庫になるからやめとけ
トレード不可だったとしても合成に使えば完成品は売れるから
あんまりかわらねぇ
てか+20%はさすがに衣装じゃなくてブースト系とか下手したら属性強化じゃねーの?
欲しい奴には喉から手が出るほど欲しいだろうけど
強化とかしない(完成品買う)層にはそんなにでもないんだよなぁ
と言うかリサイクル限定で能力追加20%ってのは課金勢に対するテコ入れでしょ
リアルマネー投入してもなかなか目当ての服当たらない、当たっても売り上げしょっぱい
中華RMTの方が効率いいとかで回す人口激減してると思われるし
これぐらいのサービスなきゃ運営支えられるほどガチャ回してもらえない
すべてのってあたりがあやしいな
今から先行投資したい気もするが、服がカラーチェンジパス用とかだったら残念すぎる
話は全然かわるけど、ゴミスロ3からゴミスロ4にする時の期待値って
いくつになると思う?0.6^4=0.1269でその逆数7.71回に少し毛が生えた
くらいだと思わない?自分もそう思ってた。
正解は27.705回。どうやって求めたかというと、マルコフ連鎖ってのから
計算できる。数値演算自体はExcelでやったけど。
s3→4にする時に、失敗でs3に留まるだけならいいんだけど、s2以下になる
可能性もかなりあって、そこから這い戻る過程が期待値にのし掛かる
事になる。s0→3の期待値が7.388回だから、s4にする時のs3は、道半ばどころか
4分の1をちょっと超えたくらいでしかない。
この後戻りからののし掛かりはスロ数が多くなると半端じゃない勢いで
増えていく。s0からの期待値。
s0→1 1.25
s0→2 3.166666667
s0→3 7.387512148
s0→4 35.09249961
s0→5 503.9805799
s0→6 28565.7359
s0→7 17105939.66
道理でwikiにs7→8の減算率が書かれてない訳だ。
同様のことが強化にもいえる。あっちは確率が明記されてないので計算は
できないけど、後戻りがある試行の期待値は、感覚よりもずっと相当悪い。
マター品あわせてパワーVシュートVテクニックVゴミはなかなかいいなと思ったわ
ドゥドゥがデレればだが
いいよな ゴミの部分は必然的にアームUだけど・・・
はずれてもパワーVテクニックVアームUとかの素材になって使いやすい。
公式ブログ見たけど、シップ移動が可能になってアイテム移動が
仮に出来るようなら相場に影響多々ありそうだなぁ…
プレミアムパッケージの特典内容に
・強化成功率+10%
・能力追加成功率+10%
があるね。
キャラと装備だけっぽいけどな
過疎が顕著になりそうだし
質問。
なにも特殊能力がついてない武器にマイザー、シュートIII.ポイズンIIIを付けたいんですがどういう手順踏めばいいのか教えて下され。
wiki見たけどイマイチわからない...
一千万か二千万メメタくらい用意して適当にやれば出来るよ
それくらいアビVとか状態異常Vはマゾいよ
初歩的質問かもだけど
ユニットにランサorマイザーorファングソール+シュートUつけるとして
1・メインにゴミ付与
2メインにエクストラスロット使用でシュートU2つ使用で付与
3・シュートU+ゴミ状態のメインにソール付与
こんな感じでやってるんだが、
2スロ拡張にシュートT付与して
エクストラ使用なしでシュートT3つ使用でのシュートU付与のがいいんだろうかと
Vつけるのが当たり前だっていうのは今のところなしの方向で・・・
レア発掘はかどらなくて資金そこまで潤沢ではないんでね。。
似たことやってる人の意見を伺いたいんですが
アビVはましだけど毒3はマゾいな
アビシューマイだったら数mで済むんじゃね
とりあえず合成よくわかんないって人はマイショップで1050メセタで売ってる
スロつき防具or武器どっちかを無造作にかいまくって
合成しまくるといいよ、聞くよりやって覚えろ
上のどうしても狙うんだったら
土台シューマイごみ
マイザ毒ごみ
マイザ毒ごみ
これに5%突っ込んでも割にあわん性能だと思うわ
>>620 俺だったら
メイン:ゴミ 素材1:シュートT 素材2:ゴミ
エクストラスロット利用
シュートT75% ゴミ75%
メイン:シュートTゴミ 素材1:シュートTゴミ 素材2:シュートTゴミ
シュートU80% ゴミ100%
ここからソール付けると思う
普段からレアユニットしか弄ってなくてメインの合成費用は高いものだと思い込んでるからコモンユニットだったら最適かは分からん
あー、一つずつ増やすんじゃなくて素材三つ作って一気に合成なのね。
無駄にポイズンIIIとか作ってしまった。
200kしかないし、噂のシューマイだけ作ってみる。
どうしても状態異常付与作りたいならUで止めておくと成功率、というより予算がだいぶ安くなる
Vから一気に継承、合成ともに厳しくなるから
ミューテ使わないとU+Uは20%しかないし、継承もグワナ使わないと20%
50%でも指先が震えるのに20%てもはやギャグだわ・・・
>>620 防具による、としか言えないけど、とりあえず
コモン防具でもない限り合成回数を増やすのは賢明じゃないよ
レア防具のex合成なんて20k超えるんだから、回数抑えた方がいい
基本的にスロ少ない場合、ソールは最後つけ、素材の値段が値段なのでまず前者の
方法で良いと思うよ
そっからは落ちたスロ次第で1スロのUとソールをつけるのでいいんじゃないかな。
あと加えて言うと、実用的性能の1スロと2スロ、2スロと3スロは、コストパフォーマンスがかなり
変わってくるから本当に必要か検討した方がいい
ましてやVきついからUで、って思ってるならなおさらだよ
>>618 メインマイザーごみごみ
素材1グワナ ポイズン3 ごみ
素材2マイザー シュート3 ごみ
これで50 80 80
またきたまえ
ポイズンつけても局地的にしか使わないし
ガンスラかブーケにポイズンX付けたほうがいいわな
ファングシュートはエクストラで突っ込め!!
45%37%を繰り返せ!!
そしてまた来たまえ!!
グワナポイズン3ゴミやマイザシュート3は作りやすいほうだが、
508080(558585)で禿げるのが目に見える
ドゥドゥ「フッフッフ、何用かね?(プッ・・・こいつ3スロチャレンジするつもりだw)」
ドゥドゥ「ふむ、失敗じゃないかな?(ポイズン3だけ残してやったw)」
ドゥドゥ「まぁた来たまえ!(そのポイズン3を消しに来いよw)」
85/85/100で1スロブーストな産廃量産してくれるドゥドゥさんまじドゥドゥ
もう折られ過ぎて新マター産のレア5武器でいい気がしてきた
>>631 ドゥドゥ「諦めては駄目だ!君ならやれるはずだ!自分の力を信じるんだ・・・!」
633 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 03:37:10.20 ID:PY9DDuSi
闇にポイズンって意味ある?
ポイズン付いてるなら他の属性に変更したほうがいいのかな
マターのアルハチェ(シュートVパワーV)でシュートVパワーVテクV狙うのに
アルハチェ+アルハチェ+テクVゴミゴミ=200k強38,4%
アルハチェ+テクVゴミゴミ+クォーツorファングゴミゴミ=150k弱28.8%
お前らならどっちでやるよ!って聞こうとした間に安いの買い占められてた^p^ノ
完成しても500kぐらいだしどうでもいいか
やめとけ
メインに目的のソールつけてテクVゴミゴミにソールつけてやった方がどう考えても安上がりだ
>>633 クォーツの部位破壊後は闇が弱点になるんで、
ポイズンと闇属性で腐食化且つ弱点というセット技に繋がるのが大きいかと
他は特に無い
637 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 05:46:33.33 ID:+5oTFOpk
>>613 3から4にするのは成功率12.96%で大体8回に1回です。
2スロ以下に落ちた時の話が出てくるのは意味不明。
>>637 >613の計算が合ってるのかは知らんけど
3から4の成功率じゃなくて、スロ0から始めてスロ4になるまで何回かかるか?
って話でしょう。
それとも数値をパーセントと間違えてる?
>>620 >>625 レスThxです。まぁレアユニットへの付与でし。。た
まぁ3-4能力付きのコモン品つけてたけど
似た数値ならレアのが堅くなるのかなぁと思って換装したんですけどね
これならソールつける前提までの費用抑えられるかも
やってみて精神余裕できたらまあV+ソールにいくと思います・・・
640 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 08:22:39.55 ID:+5oTFOpk
>>638 ゴミスロ3を4にする期待値は約8分の1、ゴミスロ3のユニットAをゴミスロ4のユニットAにする期待値は約28分の1。
話の意味が通じないやつって面倒くさいよねー
だめだこりゃ
アスペ怖いわ
> 637
マルコフ連鎖を勉強してくれ、って言いたいところだけどwikiとか読んでも
訳のわからん定義が並んでいるだけだからな。要点だけ話してみる。
まず用語の定義だけど、ここで「期待値」とは「期待する状態になるまでの
試行回数の平均」の事。(この用語の正式なのってあるのかな?)
サイコロを振って1が出る確率は1/6、期待値は6回。
んでs3→4について考えると、当然失敗してs2以下になることもあるよね。
s1になってしまい、その後ストレートでs3に復帰できたとしても、試行
回数は2回増えちゃってる。s3→s4への過程を適当に書いてみると
s3→s4 (試行回数1回)
s3→s3→s4 (試行回数2回)
s3→s1→s2→s3→s4 (試行回数4回)
s3→s2→s3→s2→s3→s2→s3→s2→s3→s2→s3→s4 (試行回数11回)
・・・
と、いろんなパターンがあって、その平均がs3→4の期待値って事。
そんなの無限のパターンがあるじゃないかと言われてそうなんだけど、
それをきちんと纏められるのが最初に言ったマルコフ連鎖ってやつ。
計算したい人向け
確率行列
Pij = (1-Si)^(i-j) * Si^j * Combin(i,j) (i >= 1, j <= i)
i:目的のスロ数 j:試行後のスロ数 Si:スロi-1からiにする際の成功率
つくった確率行列から期待値の漸化式を書いて、方程式の行列にして
逆行列を使って解く
期待値は「見込み」のことじゃね
サイコロ振った時の出目の期待値が3.5とかそういうの
単純に成功率とか平均試行回数とかで良いと思うんだが
店売りユニット素材1000個使ってステV+ゴミ+ゴミを平均10個作ってるんですけど、
これより多く安定して作れるレシピってあります?有無だけ知りたいです!
自分で考えなさい
店売の1スロだけで3スロ品を作ること自体効率が悪い
はい、論破
店売りで3スロ素材はまとまって一気にやりたいときくらいだな
ちびちび作るならもっと安上がりに出来る
以下、教えたがりによる同業者に塩を送る行為について
お楽しみください
653 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 13:11:26.48 ID:+5oTFOpk
>>641ー647
話が通じないのはそちらの方でしょw
こっちは合成の知識に関しては一日の長がある。実績がモノを言う世界だよ?
文句があるなら3鯖のデスギアの所まで来なさい。これ以上匿名の相手とは議論する気になれない。まあどうせ自演だろうから来られないだろうがw
いいから適当なお前の手持ち3スロを4スロにしてこい
失敗してスロ減っても他のものに替えるなよ
これだけ言ってわからなければお前は間違い無くアスペだ
そんな計算方法があるのか。目から鱗だわ
>>653 正確には実績がものをいい、最終合成でドゥドゥに全部溶かされるだな
何の役に立つんだよwwwwって思ってた数学が意外と役に立つと思う瞬間であった
確率なんて答えが決まってるものなんだから相手と食い違ってることに気づけばいいだけなのに
明確な答えに対して自分が間違ってたり勘違いしても押し続ける人ってなんなんだろね
間違ってたわーごめんね☆俺はこういう前提の話してたわーそっちのその前提ならそれはそれであってるねー で終わる話なのに
3鯖はお子さまというかニコ厨が多い鯖だし仕方ない
ニコ生というやつを見てみたが面白くもなんともなかった
求)週間ファミ通 9月13日号 サムライ&ドラゴンズコンテンツキー
出)週間ファミ通 9月13日号
実況パワフルプロ野球2012シリアルコード
PSO2アイテムコード
ガンダムバトルオペレーションプロダクトコード
上記のいずれか
在庫10枚以上あります。
複数枚交換可能です。
[email protected] までお願いします。
1鯖でクォーツソールパワーVスピブのヘラ3箇所作って売ってくれる奴いないかなぁ
予算は今10Mくらいしかないが…
いいよ 3カ所10Mで売りますので今日の18時ごろインできる? つくっときます
そんなにあっさり作れるものなのかよ
ヴォルパワーVスタブの物が2,8Mでずっと残ってるから10Mは高すぎたか…
3スロ作ってる職人の方々的には大体いくらくらいなら販売できるものなんでしょうか
これ成功率表示と違うだろ?
1スロファング付けるだけで
50%→失敗
40%→失敗
40%→失敗
40%→失敗
40%→失敗
40%→失敗
40%→成功
資金があるからつくれるってだけだよ
赤字になるときもあるけど頑張って作るから10Mでお願いします
期待値的に3点10Mなら余裕で利益は出るが
ミスが重なったら悲惨だし、中間素材を購入に頼ったら期待値上がるし
9Mで依頼されたら受けたくないな、10Mは妥当なトコじゃないかね
PP相場で多少前後するがクォーツなら1箇所で1-1.5Mって所だろ
ヘラ代と手間賃で3箇所6Mだな
ほんとうはもっとほしいけどがんばって作ります!
>>664 高すぎたかってお前・・・安くあげたいなら自作で運頼みするのが一番だぞ
安全確実に希望の物を3つ手に入れたいのなら多少高くついても別に構わんだろ
>>670 俺は過去にヴォルソパワーVのヘラを1箇所作ろうとして全財産4Mを吹き飛ばされたんだ
あまりにも運が悪過ぎただけなんだが、以降ドゥドゥを見るとチビっちまうようになってしまった…
9Mだと喜んで買うんだが10Mだと俺とマグが餓死する
依頼だとどうしても普通より高く付くもんな、値段よーく考えとく
ID:ZhFkqCzUがすげえ気持ち悪く感じるのは俺だけか
正直この時期に物を買ってくれるのはありがたい
いま売れ残ってるものですら、買って欲しいから値下げしてる人いるでしょうね
三箇所10Mなら適正か、まだ安いくらいだと思うよ。ちょっと前ならもっと高くついただろうし
てかマジ物価下がってるからお金余ってる人は素材買って置いておいてもいいよねこれ
たとえばインタラマイザーとかマタボマイザーとかでたまに安いの出品されてるし
>>671 本気でつくろうとしてるんだけど10Mでいいですか? 最終結論聞かせて
10M未満なら今回は作りません
成功率20パーの待った方が安くつくだろう
(´・ω・`)メインを3スロにします
(´・ω・`)メイン+パワーVゴミゴミ+3スロファングでメインがステVゴミゴミになります
(´・ω・`)これで自分で挑戦したらいいのに
>>674 すまん同能力のアドスピリタが2,7Mくらいで置かれるの見つけたからこっちにするかも
話聞いてくれてサンキュすまんな
アドスピリタεにするんなら2.7Mありゃあ運がよほど悪くても3〜4つ作れんぞ
多分中間のボッタ素材買っても2つくらい出来る
中間で買ったとしても8回はチャレンジできるだろうから0個は流石にないだろ
アドスピリタで2,7Mあれば3スロが運悪くても3~4つ作れる??
お前別ゲやってんじゃね?www
>>671 今日グワナパワーVブーストを二個作ったけど
0sからでどっちも1mちょいで済んだぞ
3s穴あけして素材準備も面倒(85%でも余裕で吹き飛ばされるし)だから、2sからのゴリ押しexでも意外と何とかなる
だから「○○で済んだぞ」って奴はあと10個同じ出費でそれを作ってこいと
+20%来たらソールステVアビVも余裕になりそうだがお前らは4スロに挑戦するのか?
687 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 18:10:19.27 ID:tDC/pfnR
>>569 (´・ω・`)顔面ウィンデェラなんだおけどどうしたらいいの?
3スロだと物足りないけど4スロは穴あけだけでしぬからなぁ
てか+20%で余裕になるとかいってるのは自分でつくったことねーだろ・・・
>>685 そうしたいがメメタ無くてね
何が言いたかったのかと言うと、全てはドゥドゥ次第
機嫌いい時を見つけるしかないわ
穴あけに+20%使えばいいんだよ(震え声
だからさ、メメタがないような雑魚が運良くすんなりも3スロ作れちゃって
こんなの余裕だろって発言は全く参考にならねーんだよ
で、最終的にドゥドゥの機嫌次第だとか、もうアホかと
ドゥドゥの作成難易度である程度参考になるものなんて毎度毎度完成品を鯖に流している
職人の発言だけだ
こいつらは数流してるから経験的にだいたい平均でいくらくらいで完成するかをわかっている
経験ってか計算でわかるんだけど
計算しないで作ってるのか
熱くなるなよ
今日もドゥドゥられたのか?
亀だが
>>646の計算式面白いな
学生時代は数学2取るようなレベルだったんで半分くらいしか理解できてないが
レア武器強化とかもこれに当てはめるといかに保護が偉大な存在か理解できた
なんだか今日いけそうな気がする程度の出来心で保護なし+9→+10とかは絶対やめるべきだな…
正確な期待値計算式
>>646でやっと出てきてそれ以前から正確な期待値がいくらかなんてわかってた
やつがどれほどいるのか
何ドヤ顔で計算で出るとかいってんの
696 :
名無しオンライン:2012/09/01(土) 19:35:47.24 ID:1dCo/A8N
成功20%アップは属性強化5%と交換にされるんじゃね?
果たしてACスクラッチコスを買い占めしたのが吉と出るか、京都出るか・・・
京都へおいでやすぅ〜
>>696 だからさあ、対象の品を限定するとコンプガチャ規制に抵触するからないって
全品が対象で数によって交換できるのが違うだけ
公式ブログにもそう載ってるのに何でそんなこともわからないんだ?
無課金タダゲー勢にとっては課金勢向けに能力追加20%という飴が出るのがおもしろくないんだろうな
今回のコス微妙なんで次のスクラッチまだですかね?(真顔
>>699 ハナから割り切ってる無課金組は意外と冷静
むしろ中課金クラスじゃないかな、騒ぐとしたら
>>699 普通に考えたら無課金はゴミ衣装を買えばよく、何も問題ないって状況だと思うんだが・・・
むしろ騒いでるのは課金非課金じゃなく、スロ2の防具を新調したばかりでスロ3がスタンダードになると困る組とか
合成屋で在庫余ってる組じゃないかと
レア強化の確立行列を下のように勝手に定義してみた。
数字がずれるのは勘弁してくれ。
ちなみに、俺自身は一度もレア強化をやったことがないので数字は適当だ。
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
0 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0
1 0 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0
2 0 0.05 0.3 0.65 0 0 0 0 0 0 0
3 0 0 0.1 0.3 0.6 0 0 0 0 0 0
4 0 0 0 0.15 0.3 0.55 0 0 0 0 0
5 0 0 0 0.05 0.1 0.35 0.5 0 0 0 0
6 0 0 0 0 0.05 0.15 0.35 0.45 0 0 0
7 0 0 0 0 0 0.1 0.15 0.35 0.4 0 0
8 0 0 0 0 0 0.05 0.1 0.2 0.35 0.3 0
9 0 0 0 0 0 0 0.05 0.15 0.25 0.35 0.2
これで例えば、9の行の意味は+9からの強化で
+6になる確率が 0.05
+7になる確率が 0.15
+8になる確率が 0.25
+9になる確率が 0.35
+10になる確率が 0.2
ということ。
+10になる成功が20%もあって、大失敗-3が5%しか発生しないという
ぬるそうな設定に見えるかもしれないけど、この条件での期待値
+0→+10は71.362回にもなる。しかも、+0→+9は32.359回、+9→+10は
39.002回となる。8,9の行をそれ以下より少し厳しめにしてるせいもあるけど。
ともかく、マルコフ連鎖へ帰着できる問題で、後戻りのリスクがどれだけ
大きいかがわかるかと思う。
そろそろ辞書は確率を変換候補の最初に持ってくるべきだな
確立って正直なところ、日常使わんよね
散々ドゥドゥ確率の無常を味わってきたからなぁ
良くある3スロ 50% 60% 100%が+20%で70%80%100%になってもALL成功する実感が無い
事前準備完璧にした100×3にする位なら、完成品のが安いわボケェってコストになるのは明白だし
一昨日、4回目の挑戦でなんとかラグネテクVアビV作ったばかりで涙目
+20のレート次第じゃずいぶん安く作れたことになる
男ボイス100個以上買ったけどコスの方がよかったのかな
コスとか倉庫死ぬからボイスにしたけどどーなるのかなー
まぁ1Mほどだったしゴミになってもいいけど
質問良いかな?
シュートTを2スロに拡張
拾ってきたゴミ2スロ2個とあわせて3スロに拡張
シュートT2スロを3個で80%70%70%にできるけど
それだとシュートを2個消費するので、10%差をトライ回数で補った方が良いと判断した結果だ
2スロのゴミがない場合は、シュートUの2スロにして、それを3個用意して、70%でシュートUスロ3に拡張してる
で、最終的にシュートU3スロ2個とミューテでシュートV3スロにしてるんだが、めっさバカにされた
正直なにが悪いのかわからない
条件として、ベールとなるユニットの合成費が300メセタになるもの限定
最終目標はシュートVソールゴミ+テクVソールゴミ+パワーソールVゴミ=シュートVアビVソール
補足として70%と80%だった場合、トライ回数が多くできる方を優先している
「以下のラインナップよりお選びください。
ただし同一アイテムは1回のみ選択可能となります。」
ってなると思わない?w
YES → 【理解した?】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
/ \
【過去ログ読んだ?】 NO → きちんと読めよ。死ね。
\
NO → 死ね。
>>711 それコンプガチャに抵触するんじゃないっすかね割とマジで
なるわけないだろ、どんなシステムだよ
AC大量に引かせるために何度でも可能にするシステムだっつの
常識で考えろ
あ、はい
>>709 まずはその馬鹿にした人にきいてみたら?
正直、ユニットのアビV3スロなんて狙うなら自分で考えるべき
同業者増える気がするし、最効率は2chに書きたくない
頼む最高率を書いてくれ!
書いた瞬間に真似するから!
>>709 とりあえず最初の段階の奴
Tゴミゴミ二つで707070にするんならミューテゴミゴミでも探してきてかましてやれば757575になるんじゃねぇの?
以前、2スロはEX使用でそんなに損しないって事を期待値含めて適当な式で書きこんだ馬鹿は俺だが、
それ以来気のせいかもしれないが同業者増えた気がするわw
ちっ、バレたか・・・
>>717 シュートT2個にミューテかましても60%で
シュートT3個で80%に及ばなかったので
U同士でないと意味ないと思ってた
ミューテを同じ特殊能力のU以上を組み合わせた場合に効果発揮と思っていたけど勘違いしてた?
いかん、効いてないのかこれ
マヌケは俺だったのか…
>>695 それ穴あけの計算式だぞ?3スロで穴あけがそこまで全体の費用に影響あると思ってる?
クォーツ3スピブで3.3Mとかどの鯖の物価でもありえないだろって笑えたわ
T+T+ゴミ=Uゴミ
Uゴミ+Uゴミ+ミューテゴミ=Vゴミゴミ
失敗作も売りやすい最高効率
こんなのもう
>>1に書いておいたらいいんじゃね
>>723 ああ、そこなのか
Vにする段階でぶち込むことしか考えてなかったよ
>>709 ざっとだがスロが削れたり、0スロになって売ったりというのは考慮に入れず
妥当かな?と思う試算をしてみた
ミュテで結構変わる
<店売りシュート2(444)の場合>
■シュート2ゴミ
★成功 4082メセタ
シュート2(444)+ゴミ(440)+手数料(300) 42%70%=29%
■シュート3ゴミゴミ(その1)
★成功 74388メセタ
4082*3+手数料(400) 35%70%70%=17%
■シュート3ゴミゴミ(その2)
★成功 42820+α*5
4082*2+ミュテ1ゴミ(α)+手数料(400) 42%70%70%=20%
<店売りシュート1(440)の場合>
■シュート1ゴミ
★成功 2408メセタ
シュート1(440)+ゴミ(440)+手数料(300) 70%70%=49%
■シュート2ゴミゴミ
★成功 27784メセタ
2408*3+手数料(400) 56%70%70%=27%
■シュート3ゴミゴミ(その1)
★成功 167504メセタ
27784*3+手数料(400) 50%100%100%=50%
■シュート3ゴミゴミ(その2)
★成功 93280+β*1.6メセタ
27784*2+ミュテ1ゴミゴミ(β)手数料(400) 60%100%100%=60%
あのあの、それ武器ですよ
おっとユニットか
880と550(どっちがシュート1でもいいが)でやると
<店売りシュート1(880)の場合>
■シュート1ゴミ
★成功 3530メセタ
シュート1(880)+ゴミ(550)+手数料(300) 70%70%=49%
■シュート2ゴミゴミ
★成功 40703メセタ
3530*3+手数料(400) 56%70%70%=27%
■シュート3ゴミゴミ(その1)
★成功 245018メセタ
40703*3+手数料(400) 50%100%100%=50%
■シュート3ゴミゴミ(その2)
★成功 135797+α*1.66メセタ
40703*2+ミュテ1ゴミゴミ(α)+手数料(400) 60%100%100%=60%
ていうか、こっちの方がいいんだっけな
<店売りシュート1(550)の場合>
■シュート2ゴミ
★成功 7212メセタ
シュート1(550)*2+ゴミ(880)+手数料(400) 45%75%=33%
■シュート3ゴミゴミ(その1)
★成功 129623メセタ
7212*3+手数料(400) 35%70%70%=17%
■シュート3ゴミゴミ(その2)
★成功 74120+α*5
7212*2+ミュテ1ゴミ(α)+手数料(400) 42%70%70%=20%
ま、ビジフォンに張り付いて安いミューテT買わないと脳死V合成と同じくらいの利益しか出ないんですけどね
ミューテ2スロが5kで買えれば総費用100k
倉庫ある人はいっぱい作って200kで売れば利益50%でうまいね
3ゴミゴミ作る過程で副産物(3ゴミ、3)も作れるんでうまいんだよねw
緊急後の10分間はビジフォン戦士になると幸せになれる
この前さらされたせいかミューテ2スロ15kになっててわろた
ほんと他でもミューテ使うんだし勘弁してほしいわ
以下、教えたがりによる同業者に塩を送る行為について
お楽しみください
ミューテ「あはぁ、僕の時代だぁ」
値段競争ダルイんだけど
1メセタ単位で調節してるアホども死んでくれ
同額でいいじゃねぇか
あぁ1メセタ単位で合わせるのもダルイ
ミューテは2k台見つけたらスロ数関係なく買い漁ってたよ
今は1スロが余っている状態かな
以前はシュートVアビVを作るため必要だったのですごく必要だったけど
マイザー来てから使わなくなっちゃった
マルコフ連鎖で特殊付加費用の期待値も計算できる。できるんだが、状態の数が多くなるし
場合によっては刈り取り(その状態から無理にリカバリする際の期待値より最初から
やり直した方がいい場合やり直す)が必要なケースも考えられる。
とりあえず、簡単な条件について考えてた。店売り武器のステU,ステU,ゴミTから
スVゴTを作ることを考えてみる。
状態S0〜4を以下のように定義する。
括弧前が手元にある武器、括弧内が買い足す必要のある武器。
S0 (スU,スU,ゴT)
S1 ※スロ0の武器ができてしまい、売り飛ばしてS0に戻る
S2 ゴT (スU,スU)
S3 スV (ゴT,ゴT)
S4 スVゴT
確率行列は
0 (1-0.3*0.75)*(1-1*0.75) (1-0.3*0.75)*1*0.75 0.3*0.75*(1-1*0.75) 0.3*0.75*1*0.75
1 0 0 0
0 (1-0.3*0.75)*(1-1*0.75) (1-0.3*0.75)*1*0.75 0.3*0.75*(1-1*0.75) 0.3*0.75*1*0.75
0 (1-0.6*0.75)*(1-1*0.75) (1-0.6*0.75)*1*0.75 0.6*0.75*(1-1*0.75) 0.6*0.75*1*0.75
と書くことができて、1回の試行に必要な費用が上から
1628
-80
1188
1180
となり、期待値は7464.7となった。
今回は、比較的簡単な例を考えたけど、もっと複雑になると状態の数が増えすぎて、
この方法のアプローチは難しいかなと思う。
でも結局は確率より乱数表がどうなてるかのが重要よね
スロ0からスロ1への80%を最大で7連続ハズレ引いたことあるし
スロ1からスロ2の70%70%にいたっては11連敗した事もあるわで
というかよく本番を50%60%100%とかでやるきになるよな
材料用意多少めんどうでもいつも85%85%100%だわ
それでも外してくるのがドゥドゥだが・・・
拡張倉庫1,2がゴミ服で圧迫されて素材が作れない・・・2鯖のシュートVたかいよお
2鯖はミューテも高いな
職業合成人が多いんだろうか
>>740 それでいつも外されるからexで勝負ばっかりだわ
ちょっと4スロマター品合成してて思ったんだが
うまくいけばパワシューテクアビVできるんだけど
これ素材にしてアビVつけたら確率どうなるんだろ
継承+合成で確率上がったりするのかね
>>740 それを外すから50%60%100%とかでやるんだよ
>>740 85%85%100%ってことはメインにソールV系ゴミで
50%60%100%を1度通ってるってことだよな
そのときを本番として+5%やブーストを突っ込んでたら完成ってことだ
>>746 メインにソール・T・ゴミつけてソール・T・ゴミ×2つっこんでソール・U・ゴミ80%80%100%
ソール・U・ゴミとソール・U・ミューテTつっこんで80%80%100%
期待値金額ちゃんと計算してやれば解るけど、現状80/80/100にするのは無駄
カツカツの予算でどうしても失敗したくない自分装備だったらいいけどな
数作るとえらく効率悪い
80/80/100でやったけど正直時間がかかりすぎる
てかメインソールゴミゴミ、素材1ソールVゴミ。素材2ソールVゴミのが簡単だろ
どっちもどっちだけどな
80/80/100でやりゃ2スロ期待できるんだしキャッシュバックはある
もちろんいうまでもなくそれら込みでの相場なんだけどなもう
それと+20%Sugeeeeeって言う奴いるけど絶対まともにやってない奴か
既に4スロとか踏み込んでる極度の変態だろ
3スロに数M予想される+20%なんて突っ込まないっつーの
コンスタントに50万とかで流通するなら崩壊するけどそれはないだろうしな
>>747 メインにソール・付けるときに50%
それに合わせて素材でソールTゴミを2個なんて作ってられないわ
そんなのゴミ値ソールでしかやれないだろう
最後の本番の%だけじゃなくて
素材を含めて途中の回数も減らさないときついぞ
+20%は80%を100%に出来るところで天と地の差があると思うけどな
50%を70%って考えると魅力は薄い
あと20%は出品トレード不可だと予想する
でも多スロになればなるほど恩恵はでかいからやっぱ100%にならんくても要るなあ・・・
4スロアビ入りはマジはげる
実は表記確率より10%落としていた→20%アップを出したが、元の設定を戻してなかった→表記100%なのに落ちる人続出→運営あたふた
となるとみた
まあ10%でもありがたいがな
3スロ超えてくると合成確率かなり変わるから
2スロまでだったらいらんきもする
80/80/100でやる場合ってのはブースト系の場合だろ
ブースト系の失敗作である
ソール&ブーストorV&ブーストなんてせいぜい200k程度のゴミ値でしか売れないぞ
しかも売れ行きもすげー悪いのでいつ売れるかもわからん
こんなゴミできてしまった場合俺はさらにこのゴミ改造して3+ソール狙うわ
失敗したらNPC行き
というか3スロ系の副産物でまともな値段で売れて割と早く捌けるものなんてものなんてV+ソールしかないんだから
少なくともブースト系3スロでの副産物でのキャッシュバックは期待できないね
だからブースト系は80,80,100まで上げるメリットなんてない
俺の感覚だと結局3スロだと何に金かかるって能力追加系だと思うんだよね
4スロだと素材作るのにも+5%突っ込みたくなるくらいやばいけど
3スロくらいなら36%にブースト突っ込むくらいなら多少手間と金かけても72%%にしたいってなっちゃう
まぁうちの鯖のAC品の流通が少ないだけだろうけど・・・
>>757 そういうのも含めて使う素材の金額変えたら全部だらだらっと期待値金額出るように、
Excelとかで作っちゃった方がいいよ
相場変わるとレシピというか手順変わるから
>>756 ヴォルユニットで3スロのスピブつけようとしてソール+スピブとかV+スピブが生まれ
最良とかバカらしくてNPCに売って3スロをマイショップから仕入れるってのを数回やってる
未だに完成しません
ヴォルユニット3箇所にファングソール+スピブでPP120確保に合計で180HP伸ばせるとやってるんだが
本当に完成しないのだわ
ブースト入りの片落ちはホント産廃だからな・・・
価値的には1スロ落ちのソールnゴミかVnゴミの価値しか無い
>>759 気が楽ならのは3スロ土台にVゴミゴミ、ソールゴミゴミx2ぶっこむ
Vゴミゴミ用意できてるなら最短2回で終わるから気楽でいいよ
相場にもよるけど3スロならマイザーオススメするけどね。確率的に
>>759 ドゥドゥは期待値やら最終成功率なんかよりももっとも重要なのは乱数抽選の偏りだからな
80だろうが失敗しまくるときは馬鹿みたいに失敗する
職人は相場を期待値より上に設定することにより一時的に赤字だそうが長期的に見れば
黒字でるって方針で叩いてるので成り立っているが
職人以外が乱数抽選偏ったスーパー失敗タイムに3スロなんて叩いてしまうとシャレにならない事態になるので
3スロは完成品買ったほうが俺は良いとは思う
>>760 現在シュートVマイザーのカルバリアで揃えているから
違いを求めてヴォルはファングにしようって思ったのよ
どうせだったらランサヴォルユニ3か所でHP+225目指そうぜ
>>762 なるほど
まあそんな俺も2時間ほど前にヴォルファングスタブ作った
うちの鯖相場だとファングもマイザーも本番一発成功までの期待値額はddくらいなんだけど、
ファングは失敗時にシュートV落ちちゃう確率が高いから、リカバリー時に金喰うんだよね
スロ2として作り直して再販するんだったらいいんだけど、自分で使うの考えると割高に
すば運がよければ一ヶ所1Mかからんけどハマると3M、4Mもって行かれるから頑張ってくれ
>>738 マルコフチェーンなんぞ使うより各スロット数ステ値のユニットor武器の原価を低スロットから順に決めていって
どの確率でどの原価のアイテムが得られるか、でその合成の期待値を決めたほうが単純じゃね
どうしてもマルコフチェーンを使いたいなら、738は
ステVゴミ、ゴミのみ、ステVのみ、チュドーンの4ステートでやりなおせ
文系の俺には
>>765が言ってるやり方で出す期待値が限界だった
なんだよマルコフだかマールーだか知らんがどこの人だよ
>>761 複数素材をそろえたら、成功したら失敗するまで連打、失敗したら2chのレスをリロードする、つづけて失敗したら新着を読む
とすることで33%の成功率の合成を40%で成功させれた
ただ仮に本当に時間をずらすことで失敗タイムを回避できたとしても、時間効率は微妙かも
ごめんちょい訂正
738はS3を抜いてやりなおすべき
なぜならS3は"刈り取り"に当たるケースだから
ステVゴミゴミ売れないと思ったらやり方広まったからか
十分稼いだから別にいいけど
3スロだと高くてなかなかさばけないから回転率悪いんだよね
2スロあたりの方が回転率いいし結局稼げるのかも
>>767 合成で時間効率を言い出すなら利益出すことのみ考えた場合
そもそも素材をNPCから買って1から順に作っていく時点ですげー悪いよ
NPCから目的のOP探し求めて15分ひたすら買ってそれ処理するだけで1時間以上俺はかかってしまう
話しかわって2スロになってしまうが2スロの完成品の相場はマイショップから素材買おうが
十分黒字出る程度の相場設定をされている
時間効率こみで話すならマイショップで素材そろえて2スロ完成品量産するのが多分一番良いわ
やり方が広まったからじゃなく、単に3スロに手を出せるひとはすでに完成させてるという感じじゃね?
オレにみたいにやっと3スロにチャレンジできるって人はこれから増えると思うぞ
オレの場合は商売でなく、自作したって満足を得るための合成だな
>>770 どのユーザー層が多いかだな。
3スロに手が届きそうな準廃一歩手前な層
2スロ目標に頑張る一般層
ロビーにいるやつらの装備見りゃどっちが多いかなんてすぐわかる、コスパ悪い3スロは大衆受けはしないさ
>>772 それ以外にも3スロ売れない理由はあるけどな
値段みてギリギリ買えるやつは結構な割合で躊躇する
そして自分で作ればうまくいけば500Kくらいで完成するとか考えだし自爆する
ガチャ回すくらいなら強化保護売って当たり品を直接買ったほうが良いとわかりつつもガチャ回して諭吉を無駄にしてしまうのと同じ心理状態だな
最近ちょくちょくと野良PTメンバーの装備覗いたりしてるけど、
鑑定しただけの武器のままとか、ソールしかついてないユニット
ヴォルウィングにヴォルソール付いたままとかも居た
というか結構レアユニットを+10にしてない人も多い
そういう人は本当にこれから素材となるステVゴミゴミorステVゴミの需要があるんじゃないかな
問題はそういう人の資産は低いので、今までの廃人相手の商売と同じ感覚だと売れないだろうって事かな
>>775 ソールステV失敗してソールだけ残ったユニット着けてた頃が僕にもありました
申し訳ないがユニット+10にすらしてなかったりあったソールすらつけてないやつはそもそも装備なんてどうでもいいわ層なので客にはならなくね
客としてみていけるのはせめて職にあったソールくらいは最低限ついてる層
・レアユニット+クラス一致攻撃ソール
・レアユニット+クラス一致攻撃ステU〜V ←客になる可能性あるのってここらがラインな気がする
・ドロップそのままクラス一致攻撃ソール付
・ドロップそのままクラス不一致ソール付
・ドロップそのまま防御ソール付きユニット
・ドロップそのままレアユニット
ただでさえ買う人少ないのに同業者が増えてさらに売れにくくなったわけだ
しかも値下げ合戦まで始まって手間考えるとやる気なくなるレベル
単純に追加+20%の情報でて今ドゥドゥに突っ込むやつが減ったってだけじゃね
完成品も素材も両方全然うれなくてきついわ
買えるだけの金あるけど自分用の防具強化、能力追加とかしてないな
現状だと防具はそこらへんのミューテ、ソールとかついてる適当なの買うだけで十分でしょ
直ガ、回避ちゃんとしてれば死ぬことないし・・・
って考えの俺もいたりする
追加成功率+20%なんてどうせ3スロないし4スロに使うでもなきゃコストに見合わん代物になるの目に見えてるけどなー
リサイクルショップでいくつと交換になるかに掛かってる
+20%は1m以上の値段ついちゃいそうだしな。
AC品何個と交換なのか気になるな。
属性なしのレア9武器にソールステVつけて売ってる奴いるんだけど売れてるのかなー
>>770 特に最近は2スロのほうが売れ行きはいいから、2スロの在庫を増やすように狙ってもいいんだけど、
ただ2スロを作るにもミューテゴミは必要で、だったら売れ行きが悪くても3スロ目指して副産物もまとめて売ったほうが早いという
>>771 俺はレベル1キャラがいないから買い物だけで1時間以上かかるけど
それでも1時間で合成、30分で陳列してログアウト、次ログインするまでに800kくらいは売れてるから、材料費を引いても時給は悪くないと思う
ゲームしてない時間が長い(時給計算には入らないけど、長いほうが売れる機会が多いことになる)からかもしれないけど
もしかしてAC品の男ゴミ服は1050で投げ売りしないほうがいい?
投げ売りしていいよ
もしゴミ服数個と交換できるなんて仕様になれば相場大崩壊して引退者続出するから
うちの鯖防具素材がボッタ値でしかでてないんだけどなんで?
買い控えで値段下がってるはずなのにこんなの絶対おかしいよ
安いのはもう買われた後ってことでは
ブースト込みで防具の3スロは3Mで余裕で利益出るからな
上の方で必死に作りますとか言ってる奴がいて引いたわ
まぁ買い手が納得すりゃなんでもいいんだけどさ
クォーツでもラグネでもマイザーでも何でも3M以下で収まる
ブルームだけは元が高いから無理だが。
+20%きたら3スロ楽勝だなw
一般的にある50 80 100→70 100 100になるんだろ?
成功しまくりんぐw
>>765 それで計算できるのは、材料がそろっている状態で1回きりの試行における期待値だね。
マルコフ連鎖で計算しているのは、手元に材料が一つもない状態から全ての経路と
確率を考慮して目的のものを作り出す際の期待値だよ。
前者の期待値と後者の期待値は別物だから、どっちが正しいってものじゃない。
後者の期待値を前者の条件分けを行って求める方法もあるけど、普通に無限級数
になって、しかも纏めることが難しい。
それからS3を省けというけど、S0→S4の期待値H(0)=7464.7、S3→S4の期待値
H(3)=5738.7で、H(0) > H(3)だから刈り取る必要はない。
これが例えばスVの継承率が0.1だったと仮定すると、H(0)=8174.7, H(3)=8578.7に
なるので、刈り取りをした方がよくなる。
スVは売り物になるので、それはそれで吸収状態にしろって話なら、どーすれば
いいのかわかんねw
このスレは失敗したら材料全部捨てて新しく買ってくる人ばっかりだからな
>>793 ちがうちがう、1回きりの施行で終わりにするなら期待値計算は(挑戦費用/成功率)で済む
再挑戦のコストがどんだけ安くなるか(売却して売却益を使って1から作る場合も含む)も含めて計算している
俺の言った方法で複数回挑戦を前提にした期待金額も計算できる
成功するのに必要な合成回数の期待値はマルコフチェーンのほうがいいかもしれないけど、
合成回数の期待値なんか知ったところで何の役にも立たない
ところでH(0)とH(3)の期待値の差分って、1スロVの売却益でうまんないの?
そのままなら3000くらいで売れるものを7400くらいで売れるものにするのに5700くらい費用がかかるってことでしょ?
ああ、原価と売価をごっちゃにしてた
最後の分は再考の余地ありだね
+20の交換に必要なアイテムはラッピースーツ黄色と白1個づつとか
だったりしてねえ
どんだけ高く売りに出してもRMTな人達が買ってくれるよね。
>>646 メイン(=能力付加対象装備)に
S0→S3までゴミ穴あける場合の平均試行回数と
S0→S4までゴミ穴あける場合の平均試行回数を
それぞれ最大試行回数50回ぐらいでの数値計算値を知りたいなあ
S0→S4は30回ぐらいだとして
S0→S3は10回ぐらいなのかな
メインはS0になっても泣く泣くS4まで直さないといけないけど
素材のほうは他に使いまわすとか売却するとかできるから
大変なのはメインのゴミ穴あけだけだよね
800 :
webrmt:2012/09/02(日) 12:19:39.02 ID:JAjXfrwr
何回見ても安いだ!でやられる
IKUZOの裏ビジネスにちがいない
そっとしておこう
ファンブレアの+10ヴォルソパワVてひとつ作るのに素材とグラインダーの値段含めて大体いくら位かかる?
1M以下
あとは自鯖の素材代考えて計算してくれ
他シップどこも素材安そうでうらやましい
ビジフォンからの素材が高すぎて最近脳死合成に戻ったわ
リアルの稼ぎがいい奴は
ACスクラッチ引いてヒヨコスーツ引いて売り飛ばしたメセタで完成品買うんだろうな…
しかしヒヨコスーツあんな値段だけど売れてるのかな?
スレチごめんなさい。ちょいと気になったもんで
>>795 俺は素材屋でも何でもなく数学的な興味で計算をやってるだけで、相場とか
全然知らん。んで、スVが3000で売れるとしてS3を
S3 ※マイショップでスVを3000で売ってS0に戻る
と定義し直して、同様に確率行列を 1 0 0 0 0 、試行を-3000として計算し
直すと、期待値は7040になる。従って、売った方が得だね。
ID:C0ECKLJfの方法で、きちんと式を作れば評価額に対しての原価は計算
できる。でも今回の件でいうと、あくまでスVを売らずに次回の合成に使う場合は、
スVは合成前の材料に含まれてないため、厳密な意味で合成前に戻ることが
できず、あくまで評価額に対しての原価になる。普段はそれで十分だと思うけど。
ちなみに、きちんと式を作ればというのは、今回の件でいえばスVは売るとして
材料費(スU,スU,ゴT) + 合成費用
= s0になる確率 * 80
+ ゴIになる確率 * 440
+ スVになる確率 * 3000
+ スVゴIになる確率 * スVゴIの原価
という式が成り立ち、これを解くと原価は7040になる。マルコフ連鎖での計算の
検算になるかと。
>>799 >>613にあるように
s0→3 7.387512148
s0→4 35.09249961
だよ。最大試行回数が何を意味するのかはわからないけど、それは例えば
サイコロ振って1が出る確率が1/6の時、平均試行回数は6回と計算で
出てくるものなので。
穴開けるだけの期待値がわからないって小学生じゃないんだから
・・・小学生じゃないよな?
ゴミゴミが妙に売れると思ったら廃人様が穴あけやってるのか…
3スロ作るのも大変だな(値段を上げながら
メインの4スロ穴空けだけですでに1Mつかってるんだが。。 どうなってんだああああ
4スロ化計画は12日の+20%がどう実装されるか見てから実行することにした
70,70,70は通っても60,60,60,60は流石に厳しい
全身カルバリ+10で地力で掘ったファングつけて繋ぎにしてました
そろそろシュ3+マイザーにしようと思います
NPC店から安価なゴミユニ買ってEXで2OPにして
ビジフォンで2穴シュ3+ゴミ買ってカルバリのOPをシュ3+ゴミに付け替えて
ビジフォンで2穴マイザー+ゴミを2つ買って連結がいい感じなんですか?
予算は2Mあれば一ヶ所くらいできるでしょうか?
2Mあれば・・・いや、何も言わないでおこう
買っ(
今2スロ作ってたんだがV
本体ユニットにVを付ける段階で6連続失敗してくれたので
ログアウトしたらそこからストレートで完成した
乱数抽選の偏りがログアウトでリセット説を信じたくなってしまう
★7のレア武器の強化は保護や−1のチケットを使わずに強化するものですか?
>>811 ★9ユニットの4スロ開けは
1スロごみが550メセタ、2〜3スロごみが1050メセタとしても85万かかる
823 :
818:2012/09/02(日) 16:31:07.15 ID:2JDR2A+S
何のチケットも使わずに12回で成功しました!
ビジフォンじゃないんだから全角英数使わなくてもいいぞ
825 :
名無しオンライン:2012/09/02(日) 16:38:04.78 ID:wS5HZw4F
>>787 やめとけ、カラチェンパス公式の画像だと14個もいる。
これからは色変えたかったら2800円だぞ?
普通に考えたら高ぇよなぁ
>>822 兄弟INはゲームによってはBANされるから注意な
>>808 ありがとう。ちゃんと見てなかったよ
最大試行回数を書いたのは、この期待値を計算する無限級数が
数値計算しかできないと思ったから。式変形でΣを外すことができなければ
ある試行回数以降の確率をゼロと近似して数値計算するしかないわけだし
俺ならサイコロで1を出す平均試行回数の無限級数を
式変形でΣ外して(1/6)*{1/(1-(5/6)^2}=6 を計算するのがせいぜいなので
よくやると感心した
しかしなんでスロ1からスロ2の際に失敗する時
ピンポイントでステだけを消すんだろうね
マジドウドウ
いつも1Mウロウロしてる俺が、臨時収入連発で3Mまで増えたから
思い切って☆9武器の強化に乗り出したんだが、+9で予算尽きて終わった
予想以上にマゾいなこれは…
ここのアドバイス通り補助アイテム使ってやってたんだけど+9まで1.5M
そっから1.5Mで+10ならんとは…とんでもないものに手を出してしまった
そりゃ2スロ化の際にはゴミの継承率が75%にたいしてステは45%しかないからな
45%とは思えないほど外してくるが、ドゥドゥは確立などあてにならないということを俺らに伝えようとしている
ステU+ゴミの60%75%が10回に1回くらいしか通らねぇ
5回に2回は通るものだと思ったんだが
そりゃ確率ですから
乱数の偏りこそあるものの数値通りの確率と信じたい
何がいいたいかというと約50%の大勝負2発とも外したドゥドゥしね
本当に数字通りの確率だったらみんなこんなに騒がないんじゃないかとは思ってる
急に高くなると嫌だから少しずつ買い進めてたのにあっという間に一部S4武器ソールの価格が3〜5バイバインになってまった
クォーツとファングは継承に使えるから便利なのよな。10k-20kだったのに5倍はいやん
テクター武器にクォーツ+パワーVとか普通使えそうだな
クォーツ+テクニックVだったわ
それもいいけど、あれらは安かったから能力成功+5%よりも気軽に使えるのがありがたかったんだ
しかも最も残しておきたい能力の一つが成功率UPだから他のVが外れてもそこまで落ち込まなくてすむ
これこっそり合成確率下げられてる予感
☆8武器強化しようとしたら+4から+5にするのに7連続失敗とか
+7から+8にするのに4回やって3回失敗、4回目で成功してそこでやめた
前はこんなにひどかったっけ?
下げられてるってことはないんじゃないかね
個人じゃ収束しないよ
複数の合成屋の成功率をまとめてみたいとこだな
強化に関しては前からそうだな。
上がらないものは全く上がらないし、上がるものはすんなり上がる。
+10目指して☆8武器で保護品全部無しの強化した結果、
一番グラインダー消費したのは700個弱だった。
反面何も使わずストレートで+10になった☆8武器もある。
>>841 ほぼ毎日完成品叩いてるし叩いた時間帯と成功率のデータまとめとけば何かしらわかるんじゃないかと
前から思っていたんだが結局めんどくさくて何もデータとってねーわww
強化してて思ったのは、ひょっとしたらレアにユニークIDが設定されてて、それ個別で強化の成功率に変化ついてるのかもね
同じレアリティでもすんなり行く、ブロックや時間を変えてもとにかくダメってやつもある
レアリティ毎に成功率の振り幅があって、全部が一律じゃない
上記のような事を疑ってみたくなるって感じ
今後7スロやら8スロ目指すやつが出てきた場合
レアで元から空いてたら相当ふっかけてもいいのだろうか
てかゲームもうやってないんだったは
強化の履歴を貼って統計取ればそれぞれの段階の成功確率大体分かるが
成功品売りたい奴が嘘データ書いたりしてどうせまともなデータにならないし運営には成功率表示してほしいもんだ
能力追加は確率でるんだから強化も出せよ
>>844 それはないと思うけどな
どのレア武器にも強化職人存在していて強化で加算される金額は種類関係なく
需要と元武器の原価で多少変わろうがだいたいレア度ごとに決まっている
もしそんなもんがある場合はレア度ごとに強化で上がる相場が一定なんてことにはならない
先週のメンテ以降、合成率下がってるとおもうんだ
1ユニット87個持って29回合成してるんだけど、いつもはスロ0ユニが0〜3なんだけど
メンテ以降2〜6とかなんなのw
45%75%も成功率27%くらいだしマジドゥドゥ
ヴィタ属50とアルキャリ比べた場合、属性幾つ以上だとキャリバーが優位になるんでしょうか
低レベルな話で申し訳ないけど、マター産の闇25キャリバーがえらい強く見えるもので
アルキャリ鍛えるぐらいならザンバーのがよくね?
レア補正あるし。コスト的にも一本アルキャリより安いし…
んー闇25と属性合ってないヴィタ50なら闇25アルキャリの方が強いかトントンって所?
でも、何よりポイズン付きなのが魅力、しばらく浮遊だろうから使って損はない
ヴィタと悩んでるところにザンバは薦められないと思うんだがw
っていうのはザンバだと下手すると強化でハマる可能性、今じゃ産出量少ないし以前ほどお得感ないってのと、アルキャリなら一応あとで売れるから
コツコツアルキャリ強化していったらいいんじゃないかね
散々時間と金かけて本命チャレンジが1、2回とか異常な気はするが
特殊はなんだかんだで準備が出来てくるとワクワクして楽しいんだよなー
まあ特殊に関してはドゥドゥはんと相性いいからこんなこと言えるのかもだが
強化はお察し
アルバレーザー火50とヴィタライフル雷50で
弱点雷に与えるダメージがアルバレーザーのが若干上だった
アルバキャリバとヴィダソードにも同じ事が言えると思う
属性を合わせたら30〜40くらいでアルバのが上行くんじゃないかな?
相場見てないのでなんとも言えないけど、アルバキャリバーの属性を上げるのはゆっくりで良いから
今はヴィタソードの属性を50まで伸ばして良いと思う
ザンバは安くてもレアだし強化もそう簡単ではないだろうし、今ヴィタソードを使うか悩むくらいな感じだと
☆7を強化するのは厳しいんじゃないかな?
俺だったら逆だと思うけどな
ヴィタ自力で拾って50にしたら使い続けて
ザンバ買い漁った方がいいと思う
アルキャリ需要高すぎて値段も不相当になってきてるから
値段にもよるけどザンバを強化することをすすめるよ
ベリハまだ遠いのがなぁ
実装されたらちっとはザンバの産出量上がってゆっくりプレイ組は助かるだろうに
エクストラスロットの難易度はもうすこしさげてほしいな
858 :
名無しオンライン:2012/09/03(月) 00:13:53.30 ID:E/mU2XLf
>>857 これ以上簡単になっちゃったらヌルゲー以前の問題
現時点で3スロまでは現実的
2スロはちょっと頑張ればすぐ入手できる
+20%の入手難易度次第では4スロ作るやつも出てくるだろう
ドゥドゥ糞ムカつくけどこれでいいよ
うちの鯖PP追加が最安値400kでワロエナイ
昔はHP追加と同じくらいの相場だったのにな
HPあげなくても死ぬ機会あまりないしPPあげれば息切れ減って疑似的に火力上がる点が評価されたか
テクター来ればコンバート需要でHPブーストが流行ると勝手に予想w
>>860 さっき見たら1鯖もそんな感じだったww
昨日まで250kでしたよね??っておもたww
やっぱ相場って鯖によっていろいろ違うもんなんだね
7鯖だとスタブ200k、スピブ170kとかで他より安い感じみたい
グラインダーは逆に4k即売れ4.5k相場な感じだけど、前少し話に出てた感じだと他鯖だと3kとかみたいだし
鯖統合とかして大丈夫なんだろうかこれ
グラインダーを売るタイミングを待ち続けてたらもう2100個以上貯まってしまった
でも今は1鯖は2.5kくらいだから、前よりは若干上がってる、気がする
5kくらいになれば全部放出したいけど、無理臭いな
>>859 既に武器の4スロなんて普通にいるだろ
>>865 鯖間移動でアイテム販売可能だったら5kは厳しいだろうけど
まだ保持し続けてたほうがいんじゃね
4スロやってるのは極一部だろ
大抵3スロで十分だ
20%でたら本気だすと素材だけ作って待ってる
まぁもとが4スロのボスドロ品だけど
☆9を4スロまで穴あけてソール付与とかしんどすぎるぜ・・・
4スロ武器なんて1鯖で
VソールアビVミュテのアーディロウ
VソールアビVスピブのグラマシェント
この2つしか見たことねーぞ
普通にいるってのは3スロまでだ
3スロもそれなりに居るであって普通じゃないだろ
廃人基準で見ちゃだめだぞ
充分かどうかで言ったら2スロのソールVでとっくに充分じゃね
3スロ目は全箇所3スロにしてようやく効果感じるかどうかの趣味ラインだし
フム、特種が同じなら属性30こえると50ヴィタソードよりアルバキャリバーのが上か
マター品の25のに無属性5本でいいわけか
うちだとマター品+30万+合成費
初期投資としては額が大きすぎるからヴィタ武器50にすんのが一番か
>>868 計算してないが、たぶん4スロ狙うなら本体にソール付与いらね
武器はVの4スロ生け贄めちゃ安いので4スロ完成後、Vの4スロ生け贄2つ突っ込んで80%が一番良いと思われる
ソール付与なんてしてれば素材費が死ねる
最終確率高めたければ生け贄の合成がんばったほういい
生け贄はどうせ捨て値なのでV、V、ソール、ゴミとか作ろうがそこまでかからんよ
最終合成率でソール継承率50になっちゃうが期待値的には本体にソールつけるよりたぶん安いだろう
>>871 アビやアームを3スロ目に突っ込んでる場合、2部位それがあるだけで2スロ使用者よりも一ヶ所V、ソールユニットを多くつけてるのと同じ火力補正があるので誤差ってことはありえない
ミュテ、ブーストは一ヶ所じゃ誤差だろうが
>>865 うらやましい限りだな
うちの鯖じゃ4200からさがりゃしない
ちょっと前に7鯖のグライんダーの底値が5000になっててワロタ
PP追加400k超えしてる鯖もあんのか・・・
俺はビジフォン張り付いて200k以下のが出るの待ってるがなかなかでないな
前のスクラッチ更新時は90kで買えることもあったのに
ソードとか使って4穴武器を作る難易度がどんなもんか実験してみたけど
運が良くても完成させるまでに20アップが2個は必要だなって感じたな
4スロ武器はマター品が糞安いから
次の新武器では4スロ作る人が増えると思うよ。
アビV入ってる3スロで完成させたところから、4スロにしようって人はさすがに少ないだろうからね。
ソール ステV アビV アームUorブーストorアームV
素材が安すぎてメイン武器の穴空けが一番大変。
+20%も手に入るようになるし、現実的な確率で収まる
PP上がってるよねー
前はHPより全然安かった気がするのに
みんな金持ってきたのか全体的に上がってる感はあるけど
PPも一部で至上主義者いるから、その影響かね?
120キープできていれば良いのにカルバリアにスピブとかやってる人結構居るし
>>874 アームV1箇所でステV1箇所と同じだけ平均ダメあがるだろ
もちろん上限ふりきりらない条件付きだけど
装備一式にスピブ付けてガッツドリンク飲むのと
装備一式にスタブ付けてフォトンドリンク飲むんだったら
(そりゃまぁガッツじゃスタブ一式には到底及ばないけども)
副作用考えたらフォトン飲みたいな自分は。
結構、未鑑定ドロップ効果発現するしな。効果の内容はまだハッキリしてない(?)けども
無属をある程度弾けるのは間違いないからレア出た時の価値が上がるだろうしな。
ミス。ガッツドリンクが飲みたい、の間違い。スマン。
885 :
名無しオンライン:2012/09/03(月) 09:31:06.81 ID:Tw/kTYvR
ヴォルパワVだったファンブ三箇所に
PP120↑の為スピブをそれぞれつけたんだが・・・
すっからかんになった。
サブクラス導入まで待てるならフォースをサブクラスに入れれば
もしかしたらPP20ただでゲットできるかもしれない、けど確定じゃない
すっからかんの上、土台素材も使いきり
更にスロ0のユニットが手元に残った時の絶望感
丑の刻参りをしたくなる勢い
>>882 V&ソール&アムVorアビVついた装備を2つ装備してれば、V&ソールついた装備3つ分の火力があるから、アムやアビは誤差とは言えないほど効果あると言いたかったんだ
それにアムもアビも固くなるしな
アームやアビリティは3スロ目につけるのかなり大変でとくにアビVなんて素材だけで狂喜の沙汰だし
それ相応の効果あって当然じゃないの
属性強化なんですが、
同属性の武器だと2上がる、違う属性だと1上がる、ここらへんはわかるんですが、
同属性で30以上だと3上がる、みたいな情報をどこかで目にしました。
同属性で属性値が16と14、足せば30になるとか、ここらへんがよくわかりません。
NPCでもマイショップでもいいから同属性を買ってきて試せば分かると思うの
みんなそんな稀有な属性強化しないしな
30以上だと3あがるって前スレかなんかで書いてあったけど真偽はしらん
でも後者の16+14で30はないと思うよ、属性20以下なら合成にぽんぽん使うのに
2本使って5上がった、なんて報告出てないからね
ファミ通のワイヤー属性強化したら一本で30→33になったよ
メイン武器ソールVアビVできたからユニットも3スロやってやるぜ!
と思ってかかる金額計算し始めたらウソコもれそうになってきた
>>891 普通、というか現実に同属性3本使うときは属性合計40位は意識しなくても行っちゃうよね
もしそれで+6以上の結果になるなら、話題になってると思うんだ
基本なんだが、分からんので聞いてみる
特殊能力追加+5%って、下のうちどの効果なんだ?
(例なので数値は分かりやすさ重視)
・元確率80%、Ex時40%のものが85%、45%になる (Exスロの有無に関わらず固定+5%)
・元確率80%、Ex時40%のものが85%、42.5%になる (元確率に固定+5%、Exスロの確率減少は受ける)
・元確率80%、Ex時40%のものが84%、42%になる (元確率の5%が成功率に上乗せされる)
まあ真ん中だとは思うが…
真ん中でおk
真ん中じゃねえよ上だよ
どんな条件だろうが5%固定で上がる
ちょっと試せばすぐわかるだろう
真ん中じゃねーよ嘘適当なこと教えるな
一番上が正解だよ、5%固定
だから合成率+5%はエクストラ使用やスロット数多いものだと効果が相対的にでかくなる
この手のすぐ分かる質問にマジレスしてやるとか
お前らひm・・・優しいんだな
一番上か、ありがとう
手持ちにはないんで、試す事はできなかったんだ
903 :
891:2012/09/03(月) 19:24:32.50 ID:2kMv8ojp
>>893,896
ありがとうごうざいます
たしかに本当なら、既にWikiなどに詳しく書かれているはずですよね
>>892 自分で調べるべきでした
目先の金に釣られて+スピブ売ってしまったw
1鯖で最安値400kってどうなってんだよww
+20%が比較的入手しやすければ、市場にも恩恵があるだろうし
期待したいところではあるが。
+20%は最低でも1Mくらいまでは交換するアイテム値上がるだろうし3スロでも80%80%にするの手間というか費用かさむし結局値段は変わらないか下手したら上がるんじゃね?
20%はメセタ買いだと高くつくが課金組には気軽に調達できるのが神バランス
何と交換できるか知らんがレアアバと交換だと数着当たりアバあてるまで金突っ込む廃課金者しか
気軽に交換はできない
仮に服が一着30K(現在1鯖で売れる値段)だとして、カラチェンは14枚
30000 x 14 = 420000
能力追加+20 が仮に20枚だと
20枚 = 600K (服相場40Kで800K)
30枚 = 900K (〃 = 1.2M)
40枚 = 1.2M (1.6M)
50枚 = 1.5M (2M)
現在の値段だと40枚以上になると厳しくなるというか、今後ハズレ服を売る人すら減るかもしれないし
倉庫圧迫の在庫過多で追加で服を買えない人がいることも考えると、30Kを値段上回っていきそうだ
30枚位に収まらないと能力追加+20は厳しいな
商用利用は難しそうだな
2スロは完全論外
ブースト系3スロも計算してないが期待値たぶん上がる
アームやアビリティ含む3スロだと1回の合成費用がかさんできて確率も酷いので
作成期待値20枚程度なら下がるかもしれないがそもそもこのレベルの3スロは
怠すぎて商用で叩く気に俺はならないわ
そもそもその露骨な「ハズレ服」ってのを無くすための措置だろ
外部RMTの中華に金を流されるくらいなら公式ガチャでばら撒きぐらい当然する
まあでも所詮外れ服だし
属性強化より高くならないだろう
強化屋が儲かる聞いてきました
なんでもソールVをレア武器に足すだけで1m貰えるとか
ずいぶんうまそうな話だな、俺にもかませろ
レア武器打ち直しはやったけどユニットに比べて需要が薄いんだよね
てか費用に1m乗せて売れるんだったら俺も続けてるわw
チラ裏だけど3M分売上出て喜んで次に取り掛かったら
3M綺麗にかっさらっていったドゥドゥさんまじドゥドゥ
10鯖だけどアドスタにパワVヴォルスタブの3スロ作ってってお願いしたら幾らぐらいですかね
丁度10鯖だわ
ざっとお色つけて2.5Mってとこ
ちなみに知り合い前提の値段だから野良に頼むならもうちょいと
+10じゃない前提じゃない事を書いておく
マイショップスレで10億のSS上がってるけどこれみると
ほんと合成って趣味だよなって思う
お前らは1億なんて持ってないよな?ないよな?
1億ってことは100Mか。100Mくらいなら持ってる人結構いると思うが。1Gは流石にすげぇと思うけどw
今は買い控えが酷くて物売れないけど、アプデ発表前までは元手があれば10Mくらい2,3日で集められたからなぁ
10億とか正式始まってから今日で2ヶ月だけども
1日あたり1600万以上稼がないと何だがw
どうなってんだ・・・
10億クラスだと…っていうか1000Mとかの単位で言われんとピンとこないけど
合成じゃやってらんないな
ビジフォン張り付きの買い占め転売や初期に情弱を食うとかもしてないと厳しい気がするが・・・
ライバルが少ない鯖だといけるのかもしれんけど
1億ならとりあえず狩り勢でも買い控え相当してる奴は普通にいくからなぁ
そこまで行くと全焼きBOT使ってる業者かと疑うレベルだな
>>918 ありがとう、3つ欲しいから7.5Mかー
ちょっと足りないから出直してきます〜
い、一京(白目)
どうでもいいけど10億とか解りにくいからK、Mで頼むわ
>>924 このスレで言うのもなんだが、金が溜まってもそれを買うのはオススメしないというべきか
アドスタにスタブ付ける程の場所は現状はないというか、アドスタヴォルx3だけでHPはかなり余裕だぜ
一つの値段で三つ買えるアドスタのヴォルパワーVで良い気がするぞ
後で売るにもアドスタヴォルパワーははけるが、スタブまでつくと・・・売るのに苦労する気がするが
普通に1Gのやつは自動買い込みツール使ってるってスレで公言してるじゃん
BANしろ
1Gとか見せられたら合成職人もなんかバカバカしくなってくるなこれ
しばらく4スロ作成などアホな挑戦控えてさっさと資産50M位まで増やしたら
買占めも兼業してやってったほういいわ
4スロ手出してから資産35M前後から全然増えん
フェガリ4スロ全然完成しねーしもうやめだ
まあまあ、お前は誰よりもドゥドゥとの絆が深いじゃないか
お前が強化をやめたら、ドゥドゥは悲しむぞ?
ラグネ・テクU・アムU・アビTの4スロとか簡単にできるもんなの?1.5mで売ってるんだが…
付与とか2スロまでしか手出しした事ないから分からない
プロのおまえら教えて下さい
赤字を普通に出してくるドゥドゥとの絆だと
俺はあいつ大嫌いだぞ
>>931 装備の種類がわからないとなんとも言えない
>>931 土台による
恐らくクォーツかクロスβだろうが
簡単にチャレンジできるが簡単にはできないワンチャン品
>>932 逆に考えろよドゥドゥからみたらいいカモなんだぜ
俺もそのうちの一人だが
>>931って単に4スロのラグネつき適当にあわせただけじゃないの
元手安いと思うけどまず意識して買えない+成功確率激悪だな
職員は予備役らしいがドゥドゥとかレベル1000ぐらいあるんだろうな
怒りにまかせて自宅を襲撃されても、襲撃したアークスを紅茶片手にバスローブ姿でひねり潰すみたいな
じゃなきゃ店頭でのあの余裕は理解できんksgmjsn
>>931ってユニットの話って書いてなくね?
武器なら100kかからず出来ると思うが
ユニットでも上述のようにクォーツとかファングとかその手の元から4スロ品があるものなら全然行けるレベル
クォーツ/パワV/アビV 100/85/65 に挑戦できる素材3セット用意できたけど、やっぱ20%来るまで寝かしておいた方が無難だよなぁ
20%の相場にもよるけど、80/80/60状態に使えば100/100/80だからなぁ
>>927 わざわざありがとう
趣味装備の域に入ってるのは分かってるんですけど
もう3職ソール+適正3の防具は持ってて、458武器の属性50も2本持ってるぐらいやりこんでるんです
自分で作ろうと挑戦してみたけどなかなかうまくいかなくて、もし作って貰えるなら幾ら位かなぁと思ったしだいで
別にお前のやりこみとかどうでもいいよ
20%て取引できるの確定してるのん?
志郎「確定です」
943 :
名無しオンライン:2012/09/04(火) 05:33:38.68 ID:3na5CRVU
>>943 すまん順番がややこしかったか クォーツ85% パワV100% アビV65%
>>941 取引できないにしてもリサイクル対象のAC品n個で擬似的に相場は出来るでしょ
ギャンブルにはまって抜けられないバカが
ギャンブルが存在するのが悪いんだ!
と責任転嫁して喚いてるスレだな。
何言ってんだコイツ
すべてのAC品とは書いてあるけど、20%は服と交換にならない気がするんだよなぁ
リアルなところで強化アイテム各種n個で20%、フードデバイスn個でマグカラー なんて予想してる
そりゃあもう全力で搾取するに決まってる
>>939 そのくらいで今8Mもないんだったらお金ためといた方がいいと思うぞ
割とまじで…
つーかあれか趣味ってことはHP大好きっ子か…、ガンバレ
>>939 ソール3なんてユニクロ余裕だし
属性50っていってもアーディ、ジャグならまだしもどうせティグとティブくらいだろうな…
やり込み自慢かっこいいですね
そりゃアーディレベルのレア50まで上げるやつの資金力で3スロ揃えられないわけないだろ
>>939 散々言われてるけど
全身3スロでも武器属性20前後だとそれこそ馬鹿の見本でしかない
先に属性50にした方がいいぞ
カラーチェンジパスでさえラッピースーツと交換で150万程度するんだし
20%は属性5%と交換することで安すぎる属性5%を5M〜10Mぐらいに相場を引き上げて
ヌルゲーも回避でき、20%も実質なかったことにされる
多分こうだわ
5〜10Mだしてまで確率あげたいものなんてユニットの4スロアビVとかくらいか
よく言われてる話だけど、正直ソールやステVみたいに一枠30ポイントステに恩恵有る特殊能力の追加でも来ない限り、その金額だとスロ4にしても見合ってる感じしないな
>>931 遅レスだけど、その手の作るときはミューテをつけるかどうか、Uをつけるかどうかで値段決める
クロス装備なら成功率は悪いが素材は高くても80Kくらいしかかかってないよ
成功率は80%*60%*60%*80%の可能性が高い
ぶっちゃけ500K位でおいてあるラグネテクTミューテ1アビTと変わらんしな
20%なんて実装されたら課金ゲーまっしぐら
だから実装なんてありえないと思うんだけど
もし実装されたら、今よりもっと過疎る(月額派勢が消える
何言ってんの?+20%なんてまだまだ序章だよ
これから徐々に課金必須なバランスになっていくよ
序章とか、ドゥドゥストーリーみたいに言うなよ
>>957 別にそれ使って良装備しないとダメだってゲームじゃないし、たかが特殊能力追加の確率上昇アイテム程度でそこまで極端に怯えることもないでしょ
+20%は二章だろ。
序 章 沈黙の成功率+5%
第一章 運営販売予定数パッケ7万本に紛れ込む成功率+10%
第ニ章 消える男コス、生まれる成功率+20%
+20%きたらインフレ起きそうだな
セガちゃんとバランス取れるんだろうか
>>958 アイテム課金ってそこで儲けるしかないからな
属性強化+50%とかもスクラッチに入れてくるだろうね
まぁ今でも強化には課金アイテム必須だけど、これがもっと必須になる感じになってく
そうなったらありがてぇなー
強化組みはドゥドゥられずに済むようになるし
俺みたいな強化済みを買う奴も安価で手に入るようになるし
>>960 他のゲームもそんな感じだよ?
でも廃課金してる人の装備見て皆辞めてく
課金の力が強すぎてゲーム内でがんばる意味がなくなったら終わり
公式RMTしてる人から課金アイテム買えばいいじゃんって人も居るけど
RMTする人が居なくなったら終わり でも公式RMTしてる時点で終わり
結論:これ以上課金アイテムの力が増えると終わり
けっこういるであろう「ガチャはしないけどプレミアムくらいは払ってやるよ」勢が去っていくような仕組みは誰も得しないと思うんだよね
20%が万が一普及するような入手難度なら
アビ3落ちの2スロ3スロ失敗作もどきが安く買えるんだな
なんか早くも話し合うだけ無駄な人種って気がした
要は課金必須ゲーになるのが怖いだけね
まぁ成功率と効果がこれ以上インフレして課金アイテム必須になってきたら危険信号だわな
今は脳死ぐるぐると装備がギリギリの状態で釣り合ってる状態
これでぐるぐるするにもパワーが必要になってくるといよいよヤバい
リアルマネーでなんとでもなる課金ゲーが好きな人も居るし別にいいんじゃないのって思ってる
でも過疎るのは確実
インフレは確定だから今が一番楽しい時期かも
まぁ今を楽しもう
>>970 確かに今が一番楽しいかもね
アップデートにらみながら先物買いしたり、わいわい言いながらマルチも出来るし
この調子なら1年後は惨状が広がっていると容易に想像がついてしまう
そんなにバランス壊れるかな
新OPで来ない限り今あるものいくら付けてもソールVとほとんど変わらん気がするんだけど
>>973 今はステW以降の効率の悪さとマルチぐるぐるのおかげで装備はある程度まで強化出来たらどうとでもなるが
ステW以上の合成を求められはじめたら危ないだろうなぁって話よ
確率がここら辺から一気に下がっていくし
ソールの上位存在(もちろん付与は低確率)とかが来る可能性もある
自分で言っててなんだが妄想であれこれ言っても仕方ないとこではあるけどね…けどここら辺のさじ加減を間違えるとほんと惨劇にしかならんから
>>974 俺はその「求められる」の部分が理解できん
OPまで指定してくるようなPT或いはチームって実在するの?
現状、偉そうにアーディ背負ってる奴ですらキャラ情報覗くと属性値10台とか
ソールVすら全箇所付いてないようなのばっかなんだけど
一部の廃が超装備でボス倒してる動画ばっか見てるせいで感覚が麻痺してないかい?
公式で1000アカウント以上banしますた、って書いてあるけど、
素材屋さんとかbanされてないことを祈るばかり
>>974 この先恐らく能力追加成功率+50%くらいまでは計画されてて
それを使えば20~30%程度の成功率が現実的な数字に見えてくるって算段ってのが想像できる
入手にはもちろんガチャのアイテムが山ほど必要でって感じだろうから
今みんなが現役で使ってるようなのを素材として作りつつ一回数万円でドゥドゥ勝負みたいな世界になりそう
>>976 BANなんて登録数増やすための都合のいいやり方だからなぁ
>>976 俺以外の素材屋がみんなバンされちゃえばいいのに
>>977 そんな風になったときにユーザー側が抵抗できるかどうかが勝負じゃね
今みたいに敵を見たら溶かすみたいなことはできなくてもいいなら防御回避織り交ぜつつVソールで戦えるだろうし
とりあえず、お手軽にソール遊び出来るのは今のうちだけだろうから
楽しまなきゃ
リサイクル関連は基本トレ不可だろ
服買占めたってカラチェンくらいだろ
もしかして買占め層って服で全部交換できると思ってんのか
+20%と交換できりゃもうけもんだし1050〜で買い占めたやつはカラチェンパス量産できて今後でる人気ない服を色買えて出すだけでそこそこになる
結構悪くはないんじゃね?
>>975 あくまで将来的にそうなる可能性がありえるよねって話だ
キャップ開放やベリハ実装とかが残ってる以上バランスがどう転ぶかはまだ未知数なんだし
だから後で妄想で色々言っても仕方ないとは言ってる
交換できないと思ってるのは一部の文盲とガチャにアレルギー持ってる変わり者だけだよw
公式文章読んでいながら、「いや属性5%限定で交換できるんだろう!」とか妄想が痛々しすぎる
文盲が文章書いてるから、どういうオチがつくかはメンテ明けまでわからんのよ
変換できると思ってる奴は素直ないいやつだな
ところで次スレ
バランスとかどうでもいいんだろ本当は
怖いのは今まで必死に大金はたいて作ってきたアビVこみの3スロみたいな装備が
量産され一般装備になってしまうこと
3スロがある程度普及してしまい廃装備と言われるものが4スロ以降なんてことになっても
そもそもユニットの4スロ素材作りが高すぎて結局作成難易度は+20%来ようが従来の3スロよりは↑
しかも20%は高いので余計に費用もかさむ
こうなってしまった場合従来頑張ってきた層は萎えて辞めるだろうな
>>987 ネトゲ初めて?
一線級がアップデートしたらユニクロなんて良くある話だし、それで止めるような人はイナゴくらいだろ
そういう層はすでに金貯めてアップを始めてるもんだ
は?金貯めてアップしてる層って廃課金層のことか?
プレミアチケットだけで今まで頑張ってきた層の話してんのに何いってんの?
>>989 だからそういう人だってマルチ回って稼いでんだろ?
ガチャ回さなくたって無駄遣いしなきゃそれなりに貯まるだろ
週に2~3回しか出来ないとかならもう知らんけど
そもそも現状の現状の手持ちメセタなんてそこまで重要じゃねーだろ
重要なのはゲーム内バランスだ
廃課金超優遇バランスなって廃課金者は+20%使い放題
廃人でガチャしない層は1回数Mかけなければ+20%使用出来ませんなんてなれば
今の手持ちメセタなんて一瞬で尽きるよ
まぁ敷居が上がるのが懸念材料ってのはそのものズバリだしな
単純かつ一番深刻な問題だよ
なんでもないようにみえて結構ドロップアウトしやすい要素だし
時間もリアルマネーもある廃課金廃人が最強
埋め
いいじゃん
ヴォルパワー3もヴォルパワー3アビ3スピブも
大して変わらん 攻撃力が2倍も3倍も変わるわけじゃない
このゲームをより支えてる課金者が
ほんのちょっといい装備をつけるのが不満か?w
武器の属性50%で言い換えると
廃課金超優遇バランスなって廃課金者は属性強化+5%使い放題
廃人でガチャしない層は1回数Mかけなければ属性値+5%使用出来ません
今でもその廃課金超優遇バランスではないのかい
属性も0と50で2倍も変わらないし
問題なくね?
このゲームはつまらんけど続ける理由はマイショップさえ開ければ課金もハムもせず大した労力使わず稼ぎまくり廃装備整えられることであり、廃課金しなきゃ勝ち組なれないバランスになるなら未練はないなw
廃課金するなら別ゲにつぎ込んだ方いい
大勢のマイショップ代より
少人数の廃課金のほうが儲かるからな
999 :
ビッグベンゾウ:2012/09/04(火) 14:20:08.02 ID:6UvqOnhf
課金有利で課金してくれる人が増えるのは喜ばしいことじゃないか
俺達のゲームがより良くなるんだぜ?w
今のままじゃ俺もマイショップぐらいしかリアルマネー使わない
1000ならドゥドゥ脂肪
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。