【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ121

【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
・次スレは>>980が忘れずに立てましょう。踏み逃げ厳禁です。

【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ120
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1340639434/

A「おらっ、タイマン上位層の俺様は誰にも止められねえぜ！」
B「すげー、俺もゲーム内じゃAさんみたいに1人で5人抜き出来る戦士になりてー」

ダーインアリーナでよく見る光景

その磨いた腕WWWWWWWWWWWWWWWWあと半年で無駄努力になりますけどWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
五年後もWWWWWWWWWWWWWWWWWジャブ読みぶっぱスタガできるといいですねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

半年で無駄になるって半年でMOEサービス終了でもすんの？

前スレ見れば分かる
それと>>1乙

それ最近いるただの荒らし
バグで便乗DUPEでもしてBAN食らったんだろ
草10本以上とかでNG登録しておけばいいよ

今更対GMのアリーナ動画みたけどGM酷すぎね？
上位層並とか求めてないし負けて叩く気もねーけど、せめて盾くらい使えよ…、バランス何もわかっちゃねーだろ
War暦何年とかいってた奴はどこいったんだよ、こんな奴らが修正とかWarageの改善とか何の期待も出来ねー

http://www.youtube.com/watch?v=ti8uBcCWfbw

>>6
GMは対人経験無しと言ってたけどCFにSD合わせたりとかそれなりに頑張ってたよ
盾は単に盾無し回避ぶっぱ構成ってだけだな
開発チームとアミューズGMはまったく別物だろうし、Pre向けイベントでそこまでカリカリしてどうすんの？

現状わかってねーからまともな修正がないって話してんのに的外れな擁護とか要らないわ
こんなところで書いてる暇あったらWar修正しろよ社員

多分構成からして盾ないと思うぞ
いくつかGM見たが盾なさそうな構成ばっかだったし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18584207
ニコニコにも別の人が上げてた

>>8
だからイベントGMの動きで修正とかしてる奴らがWarの事なにもわかってない！ってのが的外れだって言ってるの
まあ都合悪くなると社員社員言う事しかできない低脳なら何言っても理解できないだろうし無駄か

アミューズGMと開発チームが全くの別であるというのならそれも正しいが
MoE規模の運営でアミューズGMをわざわざ雇ってるとは思えないんだよな

開発チームと運営チームはわかれてるらしいから運営がGM担当って可能性は大きいという点を忘れていた

ちなみにGMは桜吹雪使ってたからサムライシップあるぞ
槍刀剣回避サムライに盾取れとか無理にも程がある

要は回避便りテクぶっぱポット連打のチョンゲーしかやった事ないんだろ

サムライとか狩りキャラなの？ｗ

もっと言うと戦闘のバランスとwarの修整するべき部分て別物ですよね

つーか今までの修正みててもWARバランス熟知してる奴が運営に０なのは分かりきってたことだろ

いつもの回避ネガだろ

ゴミ構成だし対人まともにやったことないだろ

プレのイベントに素手剣のガチキャラ運営が出してきてもつまらんだろ？
そういうことだ

Pre民呼び込むためにもGMがPre構成で対人するってのはアリだと思うぜ？

今のwarなら新規は絶対行かない方がいい屑の数が正常より上回ってるからな
時間の無駄対人は他ゲーやろう

本隊戦したくてD鯖移住用にキャラ一ヶ月かけて作った
完成していざ参戦したらすでにD鯖終戦してたわ
次はE鯖にキャラ作る

もう全鯖終わってるから

全員に調和とテレポを自由化したら案外楽しくなるような気がしないでもない

グダグダ言ってないで調和とれや

>>24
俺がいる

Dがオワコンになれば次はPが栄えるだろうと見込んで
Pにキャラ作ったがPも終わってた

特にルールを作らずにユーザーで考えて対人させるタイプのゲームは
屑が少しいるとどんどんそれが伝染して一般人には遊びにくいものになる
ワラゲのシステムを根本的に変えていかないとオワコン状態は脱せないだろうな

>>29
Pは既に一度栄えた後なんだ・・・
将来的には新規が多いE鯖が栄える可能性はあるね

今はE鯖が一番熱い
Eが衰退したらPに、Pが衰退したらDと循環していくんだよ

E鯖が熱いとかないわ
ＢＳＱとか調和群れが酷いしＥＬＧも集まってるばかりで動かないし
イライラするぞ。個人的な意見だけど。

Ｅ鯖はワラゲでよく使われている本体ルート以外に敵が居ない
Ｂは群れ調和とかＥは本隊から離れたくないとか色々あるから
自分で状況見て動かないとイライラするかもな

戦闘の内容が「やらなきゃやられる」「油断すれば死ぬ」から
「戦ってもらってる」「戦ってあげてる」「ピンチになったら逃げれる」になった時点、
糞みたいなガイル回復リレー戦法が文句なしの最強戦法になった時点で
ゲリラ戦なんてものは終わったんだよ

>>33
弱いやつは何したってイライラするだろ。
すぐ死ぬからw

強いやつはどこいったって面白いんだよ。

強い奴×→逃げ足の速い奴○

そうだな、強いやつは自分1人対相手5人でも軽くいなすからな

戦うのが楽しい奴と勝つのが楽しい奴が戦えば大体つまらんだろうな
現在は後者が大半を占めるからテンプレばっかりになる

勝つのが楽しい同士が戦った場合は当然勝った方だけ楽しい

結論：愚痴る大半は負けた勝つのが好きな奴
　　　もしくはテンプレと戦うのが飽きた奴

戦うのが楽しいって言う以前に
戦って楽しい相手がいなくなってるだろ？
昔は皆が皆、工夫した変態構成でやりあってたもんだが
いまや暗黒神秘刀剣でにわかガイル判らん殺しするぐらいしかない

素手刀剣に勝つための変態構成を考えてやってんだから
素手刀剣と戦ったら楽しいに決まってる

素手刀剣に勝つだけなら破壊+αの構成でいいじゃない

最近は行われないけど、大会とかでWizと戦う必要がある場合は素手刀剣高調合勢も抵抗取ってくるじゃん
ダーインの抵抗切り素手刀剣高調合とかなら勝てるだろうけど

素手剣でずーっといる奴って見ないけどな
それなりに勝ってさくっと引退するか続ける奴は構成変えて遊ぶだろ
だって勝っても構成のおかげ負けたら恥だからなー何より相手してくれる奴いなくなる

模擬で負けまくって余程悔しかったのか素手刀剣にCCしてくるやついるよなｗ

>>6
Pre向けイベントでガチ読んでくるほうが間違いだろｗｗｗ
そんな馬鹿みたいな、狭量な視野しか持ってないからwar民は馬鹿にされんだよ
リアル脳筋は勘弁しちくり〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごく一部のWar廃しか大将にしないイベントとかありえねーからｗｗｗ

そこんとこもう一回考えてから出直せよ馬鹿ｗ

MoEの運ゲー対人を奥が深いと勘違いしてる奴も相当に痛いけど
>>2みたいにルサンチマン丸出しのやつはそれ異常に痛い

たかがゲームなのに何必死に劣等感を克服しようとしてんだよｗ

肩の力抜けよｗ

Warに対するまともなてこ入れがないから対人層は鬱憤が溜まってるんだよ
誰だって楽しく遊びたいじゃん

>>44
お前が知らないだけだろｗｗｗ自分の知ってる世界が全てと思わないようにな中学生ｗ

ていうか？構成変える、○新しいキャラを作る、だからねｗ

んで中堅止まりのやつは弱キャラじゃどうしようもないからすぐに素手刀剣に回帰する
そこそこ上手いヤツらは弱キャラで戦って負けたら素手刀剣調合100にCCしてくるｗ

アリーナ模擬層とか年がら年中素手刀剣ばっかだぞｗｗｗ


ていうかお前の言ってることヤムチャ勢の見本だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺が勝てないのは構成のせい(ｷﾘｯ　その構成で負けるとか恥ずかしいっすねｗｗｗ


やっぱ下手くそなやつって可哀想だわ、劣等感半端じゃないんだろうなｗ
勝てる奴はさくっと引退するってのもそうだよね
引退してない俺の勝てないヤツらは実はただの雑魚か見苦しいやつらだけ、みたいなしょうもない逃避行動が透けてみる
現実は上位層ほど引退しないもんだがなｗｗｗｗぷげらっちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


つーか誰にも相手にされないってのももう願望と現実がごっちゃになりすぎｗｗｗ
残念ながら上位層ほどむしろ強構成じゃないと相手にしなくなるｗｗｗ



多分君は構成も腕も相当の雑魚で、俺が勝てないのは構成のせいだと言い訳してる見苦しいお子ちゃまってところだね
雑魚い上にゴミ構成なもんだから誰にも相手にされなくなってここでウサ晴らしってところか

可哀想でしかたないわ、こんな糞ゲーのためにこんな涙ぐましい努力をするとは・・ｗｗｗ


もうやめたらいいんじゃないかなｗ雑魚だけどサクッと引退しようぜｗｗｗｗ

このスレ来るたびに思うけど、腕も構成も雑魚のヤムチャが互いに傷を舐めあってるだけだよな

糞ゲーだよな、構成ゲーだよなって必死にお互い言い訳しあってるｗｗｗｗ

こんな糞ゲーで劣等感覚えて、それを必死に克服しようとして馬鹿じゃないの？止めればいいじゃん？ｗ

お前ら見てると哀れで仕方ないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


てか構成ゲーならお前も強構成にすりゃいいじゃん？ｗｗｗ

負けるのが怖いんだろ？ｗ言い訳ができなくなるのが怖いんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弱構成を言い訳にするのはもうやめようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁお前らは素手刀剣調合100にしようが勝てねーがなｗｗｗｗ雑魚どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


雑魚は雑魚、これ覚えておこうなｗ

必死に空白改行で嵩ふやして、連レスして
お前のその情熱は一体何から生まれたんだ
悲しいけど、お前の訴えは多分誰にも伝わらないよ

>アリーナ模擬層とか年がら年中素手刀剣ばっかだぞｗｗｗ
ほんとか？ほんとに素手刀剣ばっかなのか？全然見ないんだがちなD

心魂が素手刀剣なんだよ

とりあえずD鯖民としては、
テレポクロースがWarじゃ使用不可になるだけでいまのとこいいかな。
すげえつまらんからビスクが萎えて帰るかって話になって、
せっかくの本隊戦が立ち消えになったりする。

SoIカイゼルの追加ダメージ抵抗で軽減できる修正はよ

そもそも武器自体が上位武器なのに追加が付いてる時点でクソ

SoIよりもデスペがずるいわ
あれがあるだけで対スパルタンが全然違うし

ずるいってレベルじゃなくコンセプト破壊してる
槍の特性とは何だったのか・・・

槍も十分強くなっただろ
もうネガんなよ

タイマンレベルで数年構成が固定されてるバランス感覚のなさに
複数含む遭遇戦レベルでシステムが破綻していることに
本隊のシステムもダメ

過疎も仕方ないね

デスペ修正されたら刀剣でのスパ対策がなくなるだろ…アホか

デスペ廃止して刀剣技にソニックブーム追加すればいいじゃん！ガイルだけに！！

>>61
そうなったら素手か刀剣諦めて槍か弓か銃か投げを選択すればいい
デスペあるからスパ対策余裕っつって
これらのスキルの選択幅を狭めてるからダメ出しされてるわけだよ

槍のコンセプトは最初から手数だな

素手刀剣最強じゃないと気がすまないのかよ

対策できないなら別の構成にすればいいだけだろ…

デスペだけは修正されるべき
武器個性化（）パッチの時どの武器も射程が短くなったのに何故かデスペだけ放置されて現状に至る訳で
開発がうっかりやらかしたか開発に刀剣使いがいてわざと射程変更しなかったとしか考えられない逸品

＞デスペ修正されたら刀剣でのスパ対策がなくなるだろ…アホか

こういう自己中発言見るとむしろ微笑ましく思えてしまうようになった

デスペ弱体化は当然のこととして
他武器もっと強化してくれませんか運営さん

つうか近接はもうダメージインフレしててこれ以上強化とかねえわ

SoIカイゼルデスペを弱体したらいい
あとスロウの威力をスキル依存に

遠隔もこれ以上強化できんだろ
藍染スチ矢と装備とレランでATK１８０↑とかザラだし銃なんか２００越えてるし

刀剣はSDの反射を１００％にしていいから範囲攻撃無くせ。
あれのせいで弱点がない。

フィヨ暴落でガチパの近接がフルフィヨになるな

メイジとはなんだったのか

フルフィヨは体感で脚が遅くなるレベル、ただ腰に加えて肩も付けれるようになったのはでかいな
スタ肩とリフ両方の上位互換だし、ヴィーナス肩とフィヨ肩の2択だろうな

メイジはドラスケがあるしちょうどいいな

デスペ修正されたら素手投げが最強になるな

別にいいじゃん
変化のない今より全然いい
そうでなくてもデスペは明らかにバランスおかしい要素だし

ビヒもatk+2にしろ

デスペの射程はその存在理由からしても異常だし修正されないとおかしい部類だろ

一番ひどいのはカイゼルなんだけどな

数値比べるならエルモニー弱体が先な

数年ぶりに覗いたがまだモニ糞いわれてんのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新しい最強構成、種族ができるのはかまわないから今の状況から変化をくれと
放置してるから過疎るんだろうが

環境ぐるんぐるん回るゲームがやっぱ面白い

やっぱりそうだよな
数値を小さく弄るんじゃなくて全体的にガラッと変えてくれと思う
今の鉄板構成だって見つかったりする前の過渡期はいろんな構成が見られたと思うんだよな

スキル大幅改変→みんな模索→鉄板構成が固まる→しばらくたつ→大幅改変→模索〜

ってループにしてくれたほうが面白いし運営もチケ使ってくれて良いんじゃね？
数字弄るだけだからコストもかからないだろ

スパルタンにエクスと同等のカウンターつけて
CF36ｆ→48ｆ
CS90ｆ→78ｆ　ニューロン硬直240→180
CB78ｆ→72f　ディザーム移動可

ぐらいして欲しい

新複合技とかで最強構成を変化させようとはしていた
でもネガ＆弱体ばっかで現状維持なんだろ多分

何年現状維持してんだよ
変化ないってレベルじゃねーぞ

強ければ強いで即弱体だし、弱体されたら主流構成外の複合なんて見向きもされないんだよ

ワラゲ引退して1年くらい経つんだけどまだトール課金魔法でダラダラげー?
トールはマジで要らんかったと思う。

覚えてますか？人釣り人や忍者や海王様達が元気良く走り回っていたあの頃のワラゲを。グリ団子。

トールがあろうが課金魔法があろうが、
そっち系統の構成の価値はずっと変ってませんが

トールで変化がなかったとかどんだけ馬鹿なんだｗ
まあ、轢き殺し民の質はお変わりないようで。

まだ走り回ってますけど

その改革ループに文句を言う人もごろごろいるんだよ
脳死してダーインで農具ブンブンしてる奴とかな
ダーインが閉まったら森いっちゃう奴な

釣り人や海王のような河童って昔から群れて轢き殺ししてるイメージだわ

マジでワラゲにドロップはいらない。

ドロップなんてもんがあるから「轢き殺し」なんて単語がでてくる。
ドロップがなけりゃ、ただの「リスタート」だよ。
村からアルターに走ってNPCからHA貰ってCCに飛ぶだけ。

課金装備だって、大したもんないだろ。
強い装備があったとしても、みんなつけようと思えばつけられるわけだし。
運営もその方が課金装備売れるだろ。
タイタンの失敗は課金装備にあるわけじゃなくて、タイタン装備の糞ダサいデザインと技のバランスが原因。

もしタイタン装備がノアユニット装備だったら、今とは違う結果になってた。

こいつは酷いぜ

Preの生産が更に瀕死になりそうだな

そもそもwarageでアイテム落とすの前提でpreの生産の回転を想定してるのがそもそもの失敗なんだよな
warageを完全ノードロップにして課金装備はwarageで効果無しor性能低下付ければ今よりずっとマシになるだろ

何でwarageではドロップするようにしたんだろ
初心者がこないじゃん

>>101
初心者が来ない理由はドロップするからじゃなくてキチガイがいるから
実際にテスト鯖の物質使い放題状態でも嫌いな奴は来ない

というかワラゲは最初期の全ドロップでいいよ。

>>102
テスト鯖はドロップがなかったからみんなガンガン攻めて明らかに交戦頻度も勢いも違ったな

生産に影響が〜で結局ドロップ回りいじらないのは脳死
プレ他にそういう消費の新規要素の場を作ればいいだけ

全ロストだったのは寝マ掘り前提だろ。それに当時の風潮に倣ってなのかわざわざ初心者お断りにしてたしね
Ageで装備品性能変化もデベロフが復帰してから出来るようになった最近じゃねえか
それまでの課金ものを今から全部性能変化設定盛り込めって？どんだけ数あるんだよ

>>105
開発なら課金系アイテムでソートできるだろ

WarAge終わったらMoE辞めるわ

MoEのエンドコンテンツが対人とペット育成だから、
今も続けてるやつは、ほぼどちらかに手を出してる
どちらにも手を出していないやつは、
その内、やる事が無くなって飽きていなくなる
それが分かってるから運営もレアペットをどんどん追加してくるが対人は放置
そして人口もWar人口＞テイマーなので、Warを過疎らせたのは失敗だったね

War人口＞テイマーだと本気で思ってるんだったら重症

そもそもWarとテイマーは時間によって掛け持てるから両立してるやつはしてる
数で争う無意味

「勝てる試合」しかやらない奴が増えすぎたせいじゃねーの

***に高齢出産させて障害児産むじゃん？ したらそいつボールにしてELGでサッカーしようずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ichでこの発言見たときは流石にキック機能ほしいとおもったわ、フィルターじゃ生ぬるい

>>112
通報しろよ

>>112
何で通報しないの？
即BANだろ

むしろ昔のような6ドロップのほうが新規にやさしいよ
装備は拾いきれずに配布するものになってたし
ガチ勢も装備量と貯蔵可能量の関係で装備ゲーが困難になる
結果的に装備格差は起こりにくくなってたよ

>>11
WarからPreへ持ち帰れるようになったのが癌

轢き専高階級も6ドロップがデメリットになってたけど、
それが無くなって余計に轢き放題になったよな

>>101
単にゲームデザインが古い、ってだけ

今は対人要素入れるゲームは、スポーツライクというか、対人要素のみを楽しんでもらえるように作るのが多い。
そうすると戦ったら、warageのマラソン状態みたいな無駄っぽい時間でも同時にお金や経験値稼げて次の戦闘につながるようにしたり


こっちはwarと言いつつ戦争と言うよりも、殺し合い奪い合いメインの山賊age
死んだらアイテム奪えたら血なまぐさい戦争っぽくね？　→　実装
みたいなあんま考えてない理由だよ

ドロップなしがいいならダーイン遭遇戦したらいいんじゃね

タイマンなら模擬でいいしドロップなしにしたい意味がわからん

結局は早足に有利な修正ばっかりだったからな今まで
何でもありといいながら地形使ってハメ殺すのも修正食らったし
移動妨害テクは激減したし超火力で瞬殺手段も減ったし

>>112
サッカーするためにキックが欲しいなんてお前最低だな

デベロフがやってダメだったら戻せばいいってスタンスになったから、
6ドロも1月くらい試せばいいんだよ。今ならシップ装備もあるし、プレートまで本拠地で買える

今まで丁寧に養殖してきたキチを駆除しないと人は増えない
対人じゃなく轢き殺ししかしない奴ばかり
10人も居ればまともな交戦は起きない

見事にその手の奴しかいなくなったよな相手もキチだしいいんじゃない

自己紹介乙

>>119
ドロップ無しのダーインが盛り上がってるかというとそうじゃないんだよな

だがテストサーバーは盛り上がっていた

この違いは何か

warを盛り上げる方法

生産殺してwarだけテス鯖仕様はいおわり

T鯖は物資使い放題と言うだけでなく装備の上限がほぼ同一だったからな

T鯖は期間限定のイベントみたいなノリだったから盛り上がってただけで、
ずっと開放されてたらその内過疎ってるよ

こっそりオリハルアクセ使うような奴がいる限りダーインははやらねーよ

T鯖は祭り感覚だろ

オリアクセ使う奴いるのかｗ

火ブロつけてる奴もいたな

竜丼ってなんなの？

Ｔ鯖が盛り上がってるように見えたのは全鯖から集まってたから
あれの1/3〜1/4の人数が自鯖と思えば多いどころか逆に少ないと思うよ

生命力を20下げていい神アイテムだよ

ダーインは廃物資持ち込む奴はいても光やロットン使う奴っていねーな

オリアクセとか持ち込むのはP鯖だけ

飲み物の効果時間短過ぎ。
せめて3分は欲しい。
食べ物とバランスとれよ。

■>>139の希望により竜丼の効果時間を飲み物並みに延長しました

竜丼は飛竜の谷に人呼びたいだけって以前書かれてて納得した
してない

普通のキャラじゃ行けない場所から攻撃するのは禁止だけど
普通のキャラじゃ行けない場所から4人で飛び出して敵を瞬殺して
待機してたTC役が引き寄せて安全地帯に戻るのはアリなんだよなワラゲって
これが修正されてない時点でもうだめだと思う
対人コンテンツとして機能してない

神秘と調和は相当数ネガ行ってるはずだが頑として修正しないからな
だったら他のハメテクも未修正で残しておけよって言う
結局はこれらのプレイに流れるのが当然で糞バランスは運営が作った

普通に使われてる限り調和がネガられるのは流石にお門違いと言わざるを得ないとは思う
移動速度の為に他スキルを削ってるわけだし自分も調和をとれば同じ速度で移動できるし･･･
ただ神秘のスモワやTCはズレを誘発する上に>>142みたいな使い方をされるとどうしようもないから修正しろと言いたい
各スキルが悪いわけじゃなくて対人コンテンツとしてグレーな使い方は出来ないように規制はすべきだったと思う

P鯖ダーインは背中に剣ついてるのがデフォ

>>144
＞普通に使われてる限り調和がネガられるのは流石にお門違い
これで他のテクは修正された。なぜ聖域にするのかわからない

オールクロース使用不可
テレポ、アルターも戦闘状態だったりHPSTMP減ってると不可とか

>>146
現状の調和には一切修正の必要が無いと思うぞ
どのような問題があると思い込んでるのか書いてみてくれ

調和ネガはいつものタイマン特化脳筋だろ
萎えるのはTA&TC、もうさんざん言われてるし硬直とかのデメリットは欲しいよな

>>148
逆だろ。調和と神秘だけ残ってそういう形にユーザーが移行したからだよ
移動妨害テク修正されまくったからな
調和集団が少数轢くテクは未修正、少数が調和集団を止めるテクは即修正

>>150
そういうレスにとどまったということは
自分の思い込み、というか希望が
他人を説得できるものじゃないと自覚してしまってるのかな
悲しいね

弱体化テクはリアル脳筋様が卑怯だといってネガるからな

確かに幾つか弱体化されたが、神秘調和落下対策専用ではないからな

サンボルの抵抗依存化以外に何か足止め系の弱体なんてあったっけ？
しかもネガったの元からろくに抵抗とれない調和じゃなくて
鈍足ガチ脳筋だよな

>>153
むしろそういう要素がある何でもありなゲームだからこそ
存在したテクって思えば何も不自然じゃない
追撃は良くて待ち伏せはダメってのは運営の回答的にどうなんだって話
罠は待ち伏せ用じゃないからまた別だが

調和集団を足止めしたかったら調和チンピラ２〜３人くらいつれて交代でグレアアイすればいい
１人いるだけで結構足止めできるから面白いほど調和集団の足止まるんじゃね？
そのかわりチンピラに攻撃力はなくなるけどな

バランス問うレスの頭には必ず「エルモニー弱体してからの話だけど」ってつけてほしい

>>156
まさにカツアゲだな

TAは別にいいわ。
発動までに殺せたりするし、
相手は逃げたあと即戻りはできない。

TCは違う発動した瞬間範囲外になってかつすぐに戦闘戻れる。
やきいもで↑にあがる分にはなんら問題ねえが、
TCだけはワラゲで使えなくしておｋ。

SoWグレアアイ面白そうだな

CCアルターとTAの組み合わせが凶悪なんだよ

TR→使用中はステ半減or行動でTR解除
テレポ系魔法→詠唱時間3倍

>>161
それは流石にやりすぎｗｗ
今となっては轢き殺しの代名詞のTRだからそんな修正を言うんだろうが、それすると
移動速度を生かして戦闘するタイプが軒並み消えて本当に轢く以外使えなくなる糞修正だ
テレポ系は被ダメで解除（ダイアログ出てても強制解除・詠唱中断率100％）とかが良い

TAかかってからダイアログ出るまでに殴られたら阻止できるようになればかまわない

機動力に劣ってる構成でいながら
なおかつ轢かれると表現されるような人数差で
交戦に持ち込まれてるなら構成云々以前に頭が悪いだけだろ
こういう無能なネガ厨は機動力に差がなくなったところで変わらず轢かれる

同数程度で戦闘していても逃げ腰・様子見調和がいるだけでまともな戦闘できなくなるじゃん

調和じゃなくても同じだろそれ

じゃあ着こなし刀剣素手盾調合が竜丼あっても生産キャラや裸でもタイマンで落とせる用に修正だね＾＾

テレポ、アルター系はチャージ不可、ダメージで阻止、クロースは詠唱時間増加でいいだろ

調和と轢きはドロップ関連マシにする方が先

移動速度を生かして戦闘するタイプなんてほぼいなくね
俺がいってるのは>>165の戦闘スタイルばっかで戦闘が起こらなくてつまらないからいっただけなんだよ

>>167
数さえ居れば落とせるわけでそんな理屈は不用だな

>>162
調和信者がダブスタなのは嫌なら調和を取れというのが
他のテクについても同じことが言えることに気付いていないことだ
TC使った戦術についても同様のことが言える。いやなら取れよ

>>164
CCアルター消してくれるならそれでもええよ
TAも解決だし万歳だろ

本拠地でのドロップ変化を逆にしてくれ
篭もり側がドロップ多くして責め側がドロップ少なくしてくれ
ゾーンオールも同じく

論理的な説明を求められると押し黙り
突然舞い戻ってきて内容の無い一方的な誹謗のみ行う
斯様な性質の子が、ＢＢＳで神秘調和叩きしているんだとよくわかってしまったね
論理的に神秘や調和を批判したい人には、こういう足手まといの存在はきつそうだな

>>169
「ほぼいない」からこそ絶滅するような糞修正は如何なものかと思うんだ
>>166が言ってるように調和の有無は関係ないスタイルだろ？群れる事・逃げる事にデメリットが無いのが悪いｗ

>>170
調和に轢かれるのが嫌なら調和取れってまで言わなくてもクエイク・ブラスト・タックル等で
轢かれるのを回避する事は一応は可能（ソースは俺・槍銃棍棒の鈍足で逃げ切った）。TRで逃げられるなら遠隔取れとしか言えないｗ
ただTCを使った戦術に神秘で対抗できるかっていうと無理、TCで逃げた位置にスモワで移動して
TCで味方を呼べってのは非現実的すぎる。TCされてズレたのをTCして戻せるかって言うとこれも無理
スモワ・コーリングもかなり糞仕様だと思う。テレポ系はダメ解除になれば簡単には逃がさないだろ

>>172
劣勢の試合放棄が捗るわ。ドロップは全て一律同じにしろよ

階級はない方が交戦少しは増えるんじゃね
それ以前に同数でも逃げる雑魚はメンツだけは高いから関係ないだろうが

[Warroad,BSQ]頭上のこれは表示させる必要ないね

>>174
別にTC役殺せばいいんじゃね？同マップにはいるわけだしね
何より追撃には使えないから殺せないけど殺されはしないよね

そもそもID:qA3FBgpVといい調和轢きだけにネガってるように決め付けるわけだが何でだろうね

対抗できるスキルがあるから問題ないって視点よりもどうすればWarが盛り上がるかって視点の方が重要だと思うの

>>179
公式イベントのヨーイドン本隊とソラゲで盛り上がるんじゃね？

一時的な盛り上がりかよ

週イチ若しくは月イチくらいの頻度でやれば中長期的に盛り上がるだろう

>>179
集団戦においてもこれが強いパターンってジレンマに陥ってるからな
変化が無いゲームは新鮮味を欠いて死ぬ

>>178
TC役がどこに陣取ってるか考えて言ってる？鯖の違いがあるのかもしれないがTCが問題になるのは登山
調和のどの部分にネガってるの？調和の仕様に問題はないと思ってるから是非聞きたいな

TCの仕様やズレ・スモワによるズレや異常な移動速度・解除出来ないテレポに文句は言うが調和に対して文句を言う気はない

>>184
登山されてもアンチ構成は作れるよ？後はやるかやらないかの違いだろう
河童相手に何ネガってるのって話になる

あと確か落下も持ってたよな
調和信者の言うタイマン脳の素手刀剣様よりよっぽど雑魚だぜ。倒せよｗ

現状の調和にどう問題があると思ってるのか、ちゃんと言ってごらんよID:gMnxdUEnちゃん
おれがいや！おれがいや！聞いてくれない奴は信者！ってだけじゃさぁ。
論理的な裏づけひとつもなしに調和を憎んでのろいの言葉を吐くだけの君こそ
おかしな信仰にとりつかれているように、俺には見えるよ

>>185
どうもスタンスを勘違いされているようだから言っておくが調和信者ではないぞ？
調和が嫌なら調和を取れなんて一言も言ってないし、調和に対抗するスキルは色々あるよねってスタンス
だから調和の何が嫌で修正する必要があるの？って聞きたいわけ
神秘に関しては糞仕様だと思う分を明確に上げてこれはどうなのよって言ってる
嫌ならとれよなんて一切言ってない。同じスキルで無いと対抗できないのはスキル制として面白くないだろ？
今のwarは得手不得手があるなかで構成を考える楽しさというものがない

で、登山される場合のアンチ構成は自分も登山しろってか？出来る限りスルーしたい奴らを本気で相手にするとかマゾじゃねーかｗｗ

お前ら赤いからそろそろ止めとけよ

>>188
相手したくないなら登山してそうな位置に近寄らなきゃいいだけだろ
登山TCなんて活動範囲限られてるからスルーしろよ相手したくないなら

神秘も調和も問題ないと満場一致したところで
warの仕組み自体についての話題にとりかかろうぜ
やっぱりpreへの持ち帰りは癌だって。

配布や裏方要素減らして
横のつながりや仲間意識薄くなって
ますます烏合の衆化、過疎化だからな
手遅れだろう。
MMOなんてのは人のつながりが
薄くなったら劣化MOやFPSなんだから

ドロップを増やせば良いんだよ。6個は極端だから3か4個だな全階級全エリアでドロップ
ボスクエでしか入手できないアイテムを常用できるっておかしいだろ
とりあえず瞬速で超激過疎ったら1週間で戻す。やれそうなら様子見でひと月ふた月

増やすとか過疎るだけだろ
全員全域1ドロにして様子見のほうがマシだ

生命弱体が最優先やで

やって見なければ分からん。露骨なスパイ轢きが増えるから、小数がプラプラするなんて減るだろ
そうすると常に集団が形成されて参加しやすくなる。総数20人程度が身内だけで固まってやってるような
近寄り難さは消える

>>196
リスクが増える→負けたくなくなる→有利状況でしか戦わなくなる→交戦頻度低下、ガン待ち増加

サルでも分かるだろ
人増やしたいならリスク減らす方向だろ

>>196
お前の発想は特殊すぎる
天才かよ

ドロップ個数アップと同時に、
無駄に敵陣地に突っ込んだりする交戦機会を増やす行動に、
お金やら装備などの「その次の戦闘への準備時間を短くするご褒美」がなきゃだめだ

昔の多ドロ時代より条件べらぼうに良いんだがな

勘違いしやすいのは、多ドロを嫌だと思う自分だけが不利になって敵はガン有利になるという錯覚
条件は誰もが一緒だぞ

その変更だと高階級調和がすごく喜ぶんじゃないですかね

常識的な考えを超越した天才かとおもったら
特殊な勘違いをしてるバカだった

>>202
階級はもう関係ない。ドロ数は同じだ。階級装備ばかりの中にベヒモスを着たボーナスキャラがいたらみんな喜ぶ

ID:IeRctC7Iの脳内では
ドロップ個数のリスクが増えても高級装備してる奴が今と変わらず出てくることが前提になってるらしい

馬鹿かと
負ける可能性を減らすために今まで6割の勝算で出撃してたのが8割、9割になるまで出てこなくなるだろ
なんでリスクが増えてるのに行動が変わらないんだよ、お花畑もいい加減にしとけ
>>204で言うヘビモス着たボーナスキャラは確実に勝てるような戦いでしか出てこなくなるだけ、何を喜ぶんだ？

「階級装備ばかりの中に」
これで読み取って欲しいが無理だったか。まあハイソルが多数を占めるでしょ。あとは手頃なシップ鎧あたり

>>206
さっきまで自分でボーナスキャラって言ってたよな
倒せるような状況じゃ出てこないの分かってなくてボーナスでもなんでもないのに気づいて後付けし始めたか？

そっちは3,4ドロップじゃベヒ装備なんて誰の一人も着てくる奴はいないって前提か
こっちは階級装備が多数を占める中で、ベヒやドラスケなんかも着てくる奴は少数いるだろって前提な
だからやってみないと分からないと保険かけてたんだが覚えてる？

>>208
試す前に破綻してる、って理由挙げていってんのに保険かけといてドヤ顔とか大丈夫かお前

ああリスクが増えるとかにこっちが答える番だったのか。天才だのサルだの茶化しレスが続いてたからスルーしてたわ
全員一律同数ドロップってことはリスク全体で下げましょうって狙いがあるんだよ
俺は右手のカイゼルを頑として外さない！これを落として敵に奪われたらどうするんだ！って人にも低リスク運用を勧めるってことね

勘違いなのは多ドロ＝リスクが増えるって発想だと思う
全体の相対リスクは平坦化されるよ
リスクが増えるのは一部の全身ガチ装備じゃなきゃ気のすまない廃人だけ
そしてそういう奴に合わせてたら人なんて減る一方に決まってんだろ？

うんうん
まず臨戦スタンスを選べるゲームだって事を思い出そうねえ
ドロップが減ればまともな装備でリスクを軽視した仕掛け方ができる
増えれば逆だ
それとも階級装備をそんなに推奨したいのか？
構成の制限がきつくなってエルモニーはさらに跋扈するだろうな
お前バカですよ

モニ糞がドラスケフィヨ脱いでハイソル着てくれるのなら願ったり

人増やしたいなら新規にとって参加や戦法のハードル低くせなあかんのに
>212みたいな発想の人ばっかならライト層は寄り付かないのは当然だろ
むかしは装備？拾いきれないから配布がおおいし
戦場にでて現地調達すりゃいいよっつって
半プレ民連れ出したり武器さえ無事なら半裸で戦線復帰もできたもんだ

>>214
>preへの持ち帰りを廃止しろ　まで読んだ
賛成です
ドロップ増やせば配布が増えるなんてこと考えてるわけじゃないよな
そんな風に読んだら、俺はあんたをバカにしすぎだよな

preへの持ち帰り廃止すれば確かに昔の環境には近づくだろうな

皆で錆カッパー着て突撃しようぜ
おっと相手がいなかった

エル知っているか？
ワラゲではもうカッパーは錆びてないんだ・・・

軍属生産も触媒・Jade配布も出撃アルター運行も
復帰回復スキルあげも別働叩きも今は昔

ドロップとか神秘調和とかより、単純な食物連鎖の人口比が終わってるだけだろ
廃ガチの肉食獣の中に初心者及び一般人の草食をちょっと追加したところで直ぐに絶滅だろ
新規の廃ガチがきたところで、負けるのが嫌いならどっちかが消えるだけで人口比は変わらない

無理だろうけど、今のWarに居る廃ガチがマッパで先頭を走る心が必要だと思うわ。

死んでドロップとか、もうUOとmoeくらいだろ。
ドロップ厨は老害もいいところ。

というかUOですら装備ドロップしないように金で保険がかけられる。

Preへの持ち帰りもあるが、ドロップ増やせっていってるのはは環境の変化まったく無視してね？
昔は〜、って5バフなくてわさび食って時代だろ？
今ドロップ増やしたら消耗品もバカみたいに落として金かかりまくり
5バフしなければいいとか言ったら嫌がらせ筆頭の調和ロットンが大はやり

そもそも「ドロップが減りました」っていって人が増えるのは想像できるけど
「ドロップ増やしました」っていって人が増えると思ってるのか

その頃ってハルバ20Kだったな。今主流武器って5k前後じゃん
ドロップ減らして行った結果、嫌がらせが蔓延して、ある鯖はWAR人口250人超えしてるのに、別の鯖は50人前後なんてあった
過去の1面を切り取ってもみても大して意味はない。１だったり１００だったり、真っ黒だったり、真っ白だったりしてるんだよ

そういえばダーインでノードロップになるけど、平日は無理にしても休日の2時以降や22時前に大規模本隊とは言わない
中規模戦なんて起きてる鯖ある？平日ダーインタイムでも、PE鯖が5以下で活動なしに対してDが20〜30人いる
しかしダーインは0で通常エリアで活動してたりする。ノードロ、ノーリスク、低リスクって求められているのか？

ダーインってアクセル、ミクル、CCあるの？
条件ちがいすぎねーか？

とにかく
＞「ドロップ増やしました」っていって人が増えると思ってるのか
これがすべて、ドロップ増やしたらWar活性化する、また行くようになる、行った事ないけど行こうと思う
なんて奴を見たことがないんだけど？
ブログでも座談会でもツイッターでも何でもいいから賛同者みつけてこいよ

ああ、本当にWarやってるなら人多い時間のICHで言って来いよ

「ドロップ増やしたらWarに人増えると思います！ドロップ増やすように働きかけましょう！」って

馬鹿だと思われて終わりだろ

じゃあもうノードロにしてまたウサギだらけでトドメさせばいいよ
こんな不毛なゲームきっぱりやめれてすっきりするだろ

そもそもwarはなんで装備落とすの？
課金装備や高額装備の持込をしにくくするため？
もしそうなら元々課金装備やレアアイテムを持ち込めなければいいのにね
みんな生産品と店売り品でバリバリ戦おうぜ

アイテム課金制だし少しでも金落とさせる要素を排除したくないだろ

CCアルター調和神秘で実質的な活動フィールドはかなり狭いんだよな
それに人数差調整が無いシステムが加わって尚且つサーチが弱く
一方的に情報を抜く手段も存在する。今一番バランス的にはつまらない状態だと思うぞ
ドロップじゃない、戦闘がつまらない

そういや昔ゲーム始める前に公式を見てて２軍に分かれて交戦ということで
preで軍属の人がwar自軍への勧誘とかやってるのかなと思ったけどそんなことはなかったな。

奇跡的に調和勢の参入偏りが発生せず
小規模戦闘が始まるとやっぱ今でも楽しいんだよ
でも人数偏ったら逃げるのが当然だしゲーム的に何のフォローもされない
ぶっちゃけ追撃戦だけやりたくて来てるわけじゃないからな

このゲーム、最初は装備品所持品全部ロストの死体に6個ドロップだったろ
負けたら下着姿で村に放り出される。今の呼称で言う何たらノアピース1つか枠に残ってない
今とは比べ物にならないほど盛り上がってたんだがな

完全に懐古だな、今6ドロップにしても盛り上がるのは轢き専だけでますます偏り篭り逃げが酷くなるだけじゃね
昔と違ってもうゲーム自体が煮詰まってるからな、一度全部ぶっこわさないと無理
仕様変更についていけなくなった老害が引退するぐらいにね

preの話だけど、
今の方が明らかにコンテンツ揃ってるけど、
サービス開始時のほうが盛り上がってたから、全部なくした方がいいよね

やっぱり持ち帰りの廃止だって
持ち帰りできるようになった時の周囲の反応はあまり覚えちゃ居ないが
確信を持って「よくない」と思えているだけ、今のプレイヤーのほうが賢くはなれてるよな

俺個人の考え方に過ぎないけどドロップ増えるほどwarに行く気が無くなる
６ドロップなんかにしたら完全にwarから足洗うだろうな
さて同じ考えの人間がどれくらいいるだろうか

>>233
まんま懐古だな。そのぶっ壊すって意味でドデカイことやる必要があるし、やっちゃっても良いだろって状況じゃねの
ドロップ数増加は、セットで持ち帰り不可＆メダルとかJade収入増加なんか込みでね。別に持ち替えディレイでもいいわ
とにかく起爆剤になるようなことをやらないと、この停滞感は拭えない。劇薬でもいいからあおるところまで来てる

現状ほとんどの奴が高価な物資に慣れきってしまってるからな
GHP・GSPよりやや回復量が劣るPOTが数量固定で無料配布とかなったら６ドロップでもいいと思うわ
バナミル・焼肉をもってサビプレートを着て剣と盾を握りしめて気軽に出れば良いんや

>>226
こうゆうウサギウサギってわめく馬鹿はなんなんだろうね。

あれの問題点はウサギ装備じゃなくて頭数の問題だろ。
同数でも負けるっていうなら雑魚乙としか言えない。
それに、もう移動速度なんか誰でもカンストできるっての。

大体アレが流行ったのはP鯖（笑）だけだろｗ

装備ドロップがなくなれば初心者でも気軽に参戦しやすく復帰も楽
全身オリハルコンやベヒモス装備だらけのWARとか胸熱。
課金装備とか課金者が強いのはどのゲームでも結論一緒だし諦めた。
ウサギ装備で嫌がらせとか個人のモラルの問題だしどーでもいいわ
装備ドロップが絡んでくるから逃げだの轢き殺しだの引きこもりだの文句たれるんだよね
一方的に轢かれて死んで装備落とす→装備落とすから引きこもる→ｒｙ→負のスパイラル
ドロップがなくなれば引きこもる理由もなくなるし、轢かれてもすぐ復帰すればいいだけだし
正直、手軽に戦えて盛り上がれればなんでもいいわ。過疎だけは勘弁


久々にこのコピペ思い出した。てか何年も同じ議論繰り返して吹いたｗ
いつまでもたっても調和轢きとドロップが問題点だし
もういっそのこと調和スキルと装備ドロップ未実装にすれば文句もなくなるんじゃね

持ち帰り廃止にすりゃ、その「あきらめた」部分すらもあきらめずにいられるのよ
嫌がるのは一部の給料係ヲーロードさまだけだろ

ウサギぐらいなら捕まるし問題ない
ただ石仮面はやめろ

昔はドロップあっても、今みたいな自タゲ篭りageじゃなかったから戦闘も楽しかったけど、
今はドロップしてまで詰まらない戦闘をWarでやりたいと思わないよ
ソロゲリラも全体的に硬くなって勝負つく前にどちらかの増援来るし

>>243
今は石仮面効果でないよ

ドロップなくてもダーイン過疎ってるじゃないですかー

ダーインがミニwarというか遭遇戦の場として機能してれば過疎らなかったんじゃね？
模擬厨が模擬の場にしちゃったから過疎った印象

ドロップなしのダーインが過疎ってるということを考えるとドロップを嫌がる層<<ルートしたい層ってことなんじゃね？
ドロップなくなれば落とすのが嫌って奴は確かに出てくるかもしれないが
拾えないのが嫌（主に轢き殺すのが楽しい層）って奴は消えるんじゃ･･･
となると当然相手がいないから出てきた奴も必然的に退場していくわけだww

ダーインと奇跡は失敗だったな

ダーイン失敗か？
模擬の場になったとかいうけど砦下しか使ってないし
遭遇戦chが立ってる時はそれなりに賑わってる

ダーインのアルター配置を考えると砦下模擬で坑道内遭遇戦が想定されてたように感じる
ただ、遭遇戦するにはちょっと狭い、遭遇戦自体は面白いと思う

中央飛べるのが分かった時点でunkだった
CCアルターきてからソロゲリラしにくくなった様に個人的にワープ要素が失敗だった

遭遇戦はローカルルールの押し付け合いがひどくて困惑させられる

ダーイン遭遇戦でPT組んでヒーラー完備までして白ネを轢きたいのか？という奴らもたまにいる
お互い白ネ同士で戦うから面白いんであってそうじゃなきゃ丘や谷に行けばいいと思う

>>254
そう思ってる奴らをぶっ殺してなえさせるのがおもしれーんだよ
ノコノコ素手剣でやってきてタイマンしましょう＾＾とかいってるやつらを
ハメ殺すのが気持ちいいからやってるのさ

ぶっちゃけドロップないし、轢き殺されても問題ないけどな
あまりに酷かったら砦下で模擬すればいいし

Preでやれば？

おい

そろそろ調和弱体してもいいんじゃないかな。E鯖は調和のひき殺しで戦争終了してしまったみたいだし。

結局はどういう戦いがしたいかだろうな
局地戦やるにしても今のCC距離と神秘調和だとゲーム展開が速すぎるのが不満だな
総数の偏りを防げない以上は場所の攻め方で制御するしかないゲームなんだしな

誰かダーイン遭遇戦ｃｈたててくれないかなー（ﾁﾗﾁﾗﾁﾗﾁﾗ

遭遇戦ってどういうルールなんだ？

そりゃもうバトルロイヤルよ
復活OKの乱入しまくり

マラソンが嫌だと言ったり、CCアルタで近すぎと言ったり、おまえら不満言いたいだけだろ

少なくともトール弱体とハイソル・カパプレ追加は良調整だろ
遅すぎたのがどうしようもなかったが

つーかノードロップ推奨かつ遭遇戦しないって
装備ゲーしたいんだろ？アリーナ行けばいいやん

アリーナは技の動作とラグさが若干違ったりするしフィールド的にも真っ平らでおもしろくなくね？
ダーイン入場したら全員強制的にN扱いとかなったら楽しかったのに

ドロップじゃなくてロストにして欲しい。それだけで轢き専（の中のルート厨・転売er）は減って
ロストする方も「奪われる」から「失う」に変わるだけで精神的にも楽になると思う

奪われるより失うのほうが気が楽って変じゃね？
ちょっと良いもの持ち込んで
落としても巡り巡ってWar全体に還元されるのと
消えてしまうのとじゃ話が変わるわけだが

ドロップのシステム的な利点ってのは
初心者と廃人の装備格差が埋まることだからな？
装備の維持を難しくするだけならロストでいいが
装備の差を減らしたいならドロップのほうがいいだろう

場合による
崖際で轢かれそうな時に落下死を選ぶ奴が時々いるだろ　あれがそう

それはドロップ云々じゃなくて「殺された」or「自殺した」って部分の違いだろ

下にちょうどたまたま偶然味方の蘇生持ちがいるかもしれないだろ！

ドロップとロストのどちらも初心者は来ないんだから
ロストのほうが生産職にとってはいいかな

調和弱体すればいいだけでしょ。大勢見たら反転すれば逃げきれるんだから。

個人での感じ方違うけど、いい戦いが出来た人にもってかれるのは良い
しかし少数：多数で轢き殺されたり暴言吐く奴に持ってかれるのは嫌だって感情論

敵に物資を渡すのは利敵行為だろ

それが嫌なら死ぬ前に使い切れって話になっちゃう
自害用爆薬でも実装して貰って死んだ時に木っ端微塵に物資をすべて吹き飛ばすかルートされるも仕方なしとするかの選択をできるようにするんかww

無論致死高度の崖がある話だよ

>>275
わかる

てか9割が轢き轢かれマラソンで1割がまともな戦い
この比率がましになりゃドロップなんて気にならないんだが
今の比率のままドロップ増やせとか言われたらバカじゃないのって気になる

その1割すらも自タゲガイルゲーだからな
マラソンしてそれなら初めからアリーナやダーイン行くわってなる

>>280
ごめんタイマンの話じゃなくて中規模の話だった

棍棒刀剣で自タゲ崩せない
CSCBしてもIFが来てチャラ

逆に考えろ
CBCSで相手のIFを使わせられると

素手使え

今のなにがクソかって、負けそうなら味方見捨ててでも下がって固まって、お互い勝てそうな戦いしかしようとしないからじゃないの？
調和やドロップがどう修正されようがそういう戦術は残るだろうし、そこを喚いてもしょうがないよ
そういう修正がくれば気分的にはマシにはなるかもしれないけどさ
もう現システムに対してはそういうやり方したほうが勝てるってみんな知っちゃってるんだから、今の戦術では不利になるようなシステムに変えないと楽しくはならないと思うぜ

中の人の考えや行動理念をどうにかするなんて誰にも出来ない

WP階級廃止すればいいんじゃねえ？

>>286
そのとおりだな
たまに勘違いしたやつが「昔と違ってモラルの低下が〜」とか言い出すんだけど、
そもそも人によってやりたいことも基準も違うのに「モラル」なんかで行動を制限しないと成り立たない時点でおかしい
だからシステム変わらないとどうしようもないっていう>>285と同意見

とりあえず、調和弱体してみたらいいんじゃない？

調和は別にいいよ。
調和なくなったら次は風神弱体しろ、課金厨って喚き出すだけだし。
TCだけ使用不可にしろ。
それだけでいい。



あとこれは俺の個人的意見だが、
正直CCワープのせいでｇｄｇｄになってんじゃね

いやだからさ
調和弱体っつーかなくなったとするじゃん。皆等速になったとするじゃん
そうなると敵の群れを目視しても下がらなくなって不利になっても諦めずに戦うようになる　わけがないだろ
ｃｃワープがなくなりゃｃｃドバって馬鹿を見ることも減って遭遇戦が活発で楽しくなる　と思う？
勝ちの利益を薄めたり、負けのリスクを減らしたり、あるいは勝てるやり方を面倒くさく・難しくしたところで、プレイヤーが勝とうとしてるんだから帰結するところは変わらないわけ

調和弱体を唱える奴は調和のどこが気に入らないのかわからない
一度使ってみると分かると思うが特別なスキルではないしどんな対応されと困るかも見えてくるわ
TCみたいに対応出来ない仕様じゃないんだからネガる前に頭を使えと言いたい

CCワープ湧き位置とか移動条件などを見直せばかなり良いシステムだと思うけどなぁ･･･
いっそのこと丘・谷とかの場所指定だけで湧き位置がランダムとかのびっくり仕様でもいい気がするｗ

てかなあCCワープ付ける前に、
ダーインとかエイシスとかが普通に戦場になるように調整すりゃよかったのに。
6年かもっと前か、
復帰前に普通にいたときは、
極稀にエイシスで本隊戦とかあったんだぞ

今のひき殺しって、調和使いばっかじゃん。
一度弱体して様子見たらいいんじゃん。

ID:GCTBnd9F
これは酷い

こんにちは、調和使いの屑プレイヤーの皆さん。あなた方が、ワラゲをダメにしたことに早く気がついてください。

ここはタイマン厨の少数派のキチガイがワラゲの多数派の意見無視して発狂してるとこだから
調和弱体よりWar民ほとんどにとってどうでもいいSDスパルタン弱体ですよねー＾＾

違うこと言えんのかいな

誰でも不利なら逃げれるようになったら
集団戦までタイマンのガイルゲーの延長になって腐るだけだな

お手手繋いで並んでゴールの
競争してない徒競走世代だとわからんかもしれんがな
同条件じゃないとズルイとか
ノーリスクで何も掛けずに勝負事がしたいとか
ゲームにならんわ

>>299
戦争ではなくただのゲームなんだし同条件でいいんじゃね？

なんだか対人について語るより恨みを撒き散らす声のほうがでかいみたいだな
調和なんかあってもなくてもクソゲーのままだと思うんだけど、そんなことより追撃で一方的に殺されたのが忘れられないようだ

しかしなんで今更調和ネガなんだｗ
そういや最近M2ネガって見なくなったな

モニ糞と回避とトールと調合が無くなれば神ゲーになる

調和弱体されたら困る人多いんですね( ´艸｀)

>>300
ならポケモンなりカードゲームなりでみんな同じデッキで楽しいのかと、
MoEはスキル制ゲームなんだからメタがあって当然なのよ
そういう意味じゃ調和も回避もモニもメイジも罠牙もメタ構成だから
許容できた。が、全盛期のトール調合2武器系はマジキチすぎた
その結果がいまだよ

強過ぎるカードは修正するものだし、ファイル破壊デッキ(つまりは調和)ばかり流行ったらつまんないよな。

調和無くなったら、ますます集団から離れないで行動するようになって、
CC復帰あるからCC周辺でウロウロするだけになる

>>305
前者は許容できて後者は許容しないっておかしくねｗ

トール調合2武器はメタられることが無いからな

SOW乗らないようにすりゃいい
なんでテンプレ構成のセンギに調和ぴったりの技がある
sowTR使わなければかなり速度落ちるのは使ったことある人ならすぐわかる

SoWを移動不可にするとか？

調和使いが屑プレイヤーだってのは、晒しスレ見れば一目瞭然じゃないですか。



【MoE】Master of Epic-WarAge D鯖晒しスレDay354
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344605716/


【MoE】Master of Epic WarAge type P Day421
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344266140/



【MoE】-Master of Epic-E鯖WarAge 総合スレ Day108
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1339890026/

轢きやウマウマプレイの調和だけ弱体化してくれんの？

SoWTR出来なくなったってPSブラストFWクイックステップがあるから意味ねえよ
何も取ってない鈍足は結局追いつけない
タックル一発でバイバイ
早足はそういうタックルするやつを追うスキルでもあるのに、
それ弱体したら本当にタックル最強になるじゃないか
調和弱体は鈍足のわがままなんだよ

タックルも修正すればいいよ。

武器レンジ大幅に調整したのにタックルはそのままだからなあ
本来なら槍やバルディッシュ、バトハンなどよりレンジ1ほど短く
みてから後退回避アタックなど可能、
ここまでローリスクな逃げ手段でもなかったんだが

もうちょっと理論的に調和の何が悪いのか言ってみてよ。
お前らの話は幼稚すぎる。

そもそも調和を下に見ている奴は調和キャラ使ったこと無いだろ。
お前が轢かれたのは、相手が調和を持っているからじゃなくて、お前の方の数が少なかっただけ。

逃げたのに追いつかれた？
自分は相手の方が多いのみて逃げるくせに、調和が逃げ出すのを批判するの？ｗ

いい加減、相手の方が自分より何枚もうわてだから負けたという事実を受け止めろｗ
死んだのは調和のせいじゃなくて、戦力比で負けているだけ。
勝ちたいなら数をそろえろよ。

調和使いの屑プレイヤーは、いい加減現実を見てください。



【MoE】Master of Epic-WarAge D鯖晒しスレDay354
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344605716/


【MoE】Master of Epic WarAge type P Day421
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344266140/



【MoE】-Master of Epic-E鯖WarAge 総合スレ Day108
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1339890026/

次に嫌調和は「轢き専調和は戦力比の差がなくても交戦機会を潰すから悪い」と言う（ｷﾘｯ

現実は>>314だな
トール調合ガイルのブーメラン回復がすべてを物語っているよ
足の速さが均一になったらなったで
「やらなきゃやられるから戦う」「足のために純戦力失うのが嫌」っていう
リスクのタガがなくなってさらに逃げる奴が増えるだけなのが目に見えてる

現実は相手が少しでも多いと調和逃げか即TAだろ

ところでいつからタイマンの話になったの？
タイマンで逃げられるのに文句言う奴はアリーナいけよ

調和が一番一方的にガイルできんのに何言ってんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


299 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 22:57:14.21 ID:Ihlo2JbG [3/4]
誰でも不利なら逃げれるようになったら
集団戦までタイマンのガイルゲーの延長になって腐るだけだな

集団は個人の集まりだよ
へたれた自己中はタイマンだろうが集団だろうが
逃げたい時に逃げれるなら逃げる
逆に言えば脚の速さの差が均一化すると
今まで逃げきれないから逃げなかったへたれも逃げるようになる

>>314の構成の轢き専ってどんくらい居んの？
んで、この構成で現状の轢き専調和より使えんの？
もつろん>>314もPSブラストFWクイックステップを組み込んだ構成なんだよな？

戦い方や構成が変わるなら意味ありますな

>>322の訳

鈍足の愚民どもは俺様の肉壁になるのさ（゜ρ゜）

※追撃時には、美味しくいただきますよ （゜ρ゜）

調和は追撃と撤退に特化するためのスキルなわけで
"戦闘"ではなく"戦争"するために取るものだからな

ただしワラゲ求めてるのが"戦争"ではなく"戦闘"であるのは過去の修正より明らか
広範囲移動妨害テクや地形ハメテクってのは"戦闘"妨げる物だったので修正された
これらを元に戻してくれるなら調和は修正しなくていい。ただし本隊は成り立たないが

根本の話題は面白い交戦が少ない、轢きが多いってところだろ

他ゲーでそういうのをどうしてるか、って考えるとシステムじゃないの？
・人数上限がある（＝人口差が生まれにくい）、本拠地占領や拠点等の占有率で勝敗が決まる、報酬はゲームセットの後
こういうのだと、ワープ系が無ければ

仮に最大50人で、5を20で轢いたら他で45対30で全体として不利が出来る
特にMAPの端に少数が逃げて轢きに追っていったら軍全体が負ける、負けると報酬が無いから轢きがおいしくない

とかそういう風にできてるよな
MoEだとそういうところがまったく考えられてないからな

轢きって言い方も語弊がある。そもそも轢くゲームだと主張する"戦争"派なら正しい遊び方だろう
ならば機動力を武器に戦うやり方を主張するなら機動力を奪う戦い方もまた存在して良い
ただしこれをやると本隊は成立しなくなる。調和が良くて他はダメという人の主張には
本隊に対しての良し悪しの判断基準が存在する

調和は別にいいよ。
鈍足じゃおいつけないけど、
SoWTR始めた段階からサンボル乱射でひっとらえたときはﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｨｨｲだから。

足の速さに差がなくなったらそれこそ先に逃げたもんガチになって、
集団戦おわんぞ。
そもそもD鯖のEの調和轢き殺しって報告とかしてねえらしいじゃん。
そいつらとほかのEがまじってたら、
ぶつかって轢き殺せないと鳴った瞬間速攻で逃げてるし、
調和がなくなったからといってこいつらが戦線に残ることはない。
結局中の人次第なんだから緩急が消える調和修正は不要。

ただTC、てめーはだめだ

>>328
＞足の速さに差がなくなったらそれこそ先に逃げたもんガチ
別に今も変わらない。"戦争"派スタイルなら間違いじゃない
つまりどう遊びたいかなんだよ。戦争がやりたいなら"戦闘"としてつまらないテクも容認すべきだった
機動力奪うテクってのは鈍足に取ってもつまらないが調和に取ってもつまらないわけだしな

俺がやられて味方調和が逃げて腹立つって思考もここから来る
TCで撤退されてむかつくのもここから来る。逃げる要素は良くて捉える要素が悪いんじゃそうなるわ
捉える要素が悪いと修正加えてきた以上は逃げる要素も悪いと弄らなければならない

調和に轢かれたくなかったら調和とれとか
アンチに取り込まれたアンチみたいだな
調和に対するアンチ構成が調和だけとか調和轢き殺しオンラインになるわそら

　　　／￣￣＼ ←調和轢き専
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←調和アンチ
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪｗｗｗ　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ アンチ構成間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　一年後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ 調和ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

そして調和以外いなくなった

素手刀剣調合に勝ちたかったら素手刀剣調合になれってことっすか

そりゃ、人がいなくなるわけだよな。

>>331
いいこと考えた！
相手が固くて自分１人じゃ厳しいなら３人でなぐればいいんじゃないかな！

調和のアンチが調和だけと思ってる時点で頭つかってないだろ？
少数の調和に追われるくらいならクエイク・PS・タックルで逃げれる
瞬間的に距離を開けないとダメな状況だと調和以外のスキルを使う方が優位なのは明らか
調和に逃げられるなら工夫して逃げられる前に殺せるような構成を探すしかない
多数に追われるレベルになると調和の有無は関係なく轢き殺されるから状況判断が出来てない
結局は調和が悪いんじゃなくて工夫しないでネガるだけの調和弱体推奨派の頭が悪い

速度上昇装備などを一切していないTRとヨーイドンで走り出したら距離が開くまでどれだけ時間がかかるかわかるよ
課金装備等を無視すると御庭の速度は異常だけど紙構成だからなんとも･･･

>>334
轢く轢かれるの話をしてるわけじゃないよ
＞クエイク・PS・タックルで逃げれる
だからこそ広範囲で機動力を奪うアンチテクを容認してもよかったわけだ
これがダメだったのが本隊を中心に考えてから
移動妨害テク連打であっという間に壊滅してた過去がある
対抗措置を講じてでもあれらは残すべきだった。調和以外が死にスキル＝アンチになりえるはここから来る

じゃあ次に"戦闘"派の話
殴り合えることを中心に考えたから一網打尽にする機動妨害テクにはNOと言った
地形使ってハメる要素や逃げる要素も嫌ってる。だって戦闘がしたくて来てるんだしな
タイマン、集団、本隊、形こそ違うが全部殴り合いで決着付けたいって意思がある

TC修正もここから来てる。戦闘したいのに何で安置に逃げ込めるの？ずるいだろと一貫してるね

"戦争"がしたい調和擁護派はTCTA修正なんて馬鹿なことは言わないで頂きたい
勝利が第一なら追撃撤退に偏るのも大切な戦術です。H&Aで相手を倒して何が悪い

どこかブログにでも纏めといてくれ

素手刀剣調合に勝つだけならメイジで十分だと何度も

個人的な見解だけど
・調和の機動力上昇は単体に対して修正された足止めは周り全部で対策出来ないってのが悪かった
・高所から飛び降りて逃げたり攻撃してきたりすることに文句は言わないが誰でも迂回で行ける場所「以外」を使うのが問題
・TCに関しても自分が取ってるスキルではないのに「迂回で行けない」安全位置に一瞬で行けるのが問題
・TCは兎に角ズレが酷い
・調和は工夫すればなんとかなるのに対してTA（テレポ系）は詠唱が通ってしまうと阻止出来ない

ヒット＆ウェイに文句はないし立派な戦術だと思うから調和ブーメラン・落下逃げ・落下リープ・アルター撤退は認めるよ
ただ抵抗出来ないスキル仕様に対して物申すわけだ

>>339
＞「迂回で行けない」安全位置に一瞬で行けるのが問題
戦争って意味では何の問題も生まないよ。ハメがずるいなんて言わないで欲しい
＞調和は工夫すればなんとかなる
＝TCもTAも工夫すれば何とかなると道義。存分に工夫していただきたい

貴方の主張でまともなのはズレだけ。ズレは個人の問題ではない
調和神秘は個人の問題。抵抗できるできないは状況で変化する

おまえらまだやってたのか。デベロフの過去の言動を見てれば分かるだろ
デベロフが好きなスキル系統は修正されない。落下水泳、それに付随する調和や神秘等の移動スキルあたりな
この辺はMoEならではの売りやアピールポイントにもなってるから、デベロフ個人の趣向ってわけでもないんだがね
ただ地べたの上で殴りあう事MOEのPvが面白いってなら、その魅力を存分に示してデベロフ含む万人を口説き落としたらどうだ？

デベが偏ってるのは同意
だからこそマイナスで考えるよりプラスで考えたほうがいい
調和神秘は追加テク入れてハメ殺し出来るようにすればいい
ハメ殺しが可能なのがMoEの面白さなんだしな

お前らスキル制ゲーで何言ってんだ。

調和だって９０以上のスキル割いてる。それ以下じゃ調和同士の追いかけっこで負けるからな。
神秘だって８８以上割かなきゃ使えない。

お前らはその分のスキル他に回してんだろうが。
ちょっとは頭使えや。

>>343
こういう奴と一緒にゲームやりたくないから皆さんそっといなくなるんですよ。

>>34
バランスも考えられない思考停止かよ

お前らスキル制なんだから、轢かれたくなかったら調和とれとか
調和に対するアンチ構成が調和だけとか調和轢き殺しオンラインになるわそら

　　　／￣￣＼ ←調和轢き専
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.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ アンチ構成間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

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そして調和以外いなくなった

まったく、バランスも考えられない思考停止かよ


【MoE】Master of Epic-WarAge D鯖晒しスレDay354
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344605716/


【MoE】Master of Epic WarAge type P Day421
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344266140/



【MoE】-Master of Epic-E鯖WarAge 総合スレ Day108
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1339890026/

重戦車「軽戦車は機動性が高くてずるい。真っ向から勝負しろよ」
要するにこういうことだな。確かにあたまおかしいｗ

>>347
重戦車と呼べるほど能力値に差はつかないけどな
重戦車の装甲を持つ軽戦車はずるいという話
機動力がデメリットになる点はかなり少ない

調和ネガがおかしいのではない。調和を殺すための要素に対する修正が多すぎた
調和分のスキルポイントを注げばハメ殺し出来る手段を得れてもいいし
瞬殺が可能でも良い。地形を利用したプレイをしても良い
これらを修正して調和だけそのままにしろは都合が良すぎる

>>349
>>154
弱体されたアンチ調和スキルって何よ？

ぱっと思い浮かんだのはサンボル硬直の抵抗軽減？

開催時間が決まっているイベント的な内容で，何らかの目的に向かい，大人数で戦いを繰り広げるシステムです。

以前運営はこんなことを夢想していたが、おまえらの食いつきも悪かったし不要と判断されちゃったかな

PSやブラスト、早足装備・レランのせいで「調和に轢かれたくなきゃ調和とれ」で
解決しなくなってるから面倒くさくなってるんじゃないかな

FW以外の移動技使ったらTR強制解除とか、Buffや装備の効果はTRで上書きとか、
アサシンやラスパ持ちを除いて調和さえあれば基本的に等速にしてしまうとかな

調和が悪いわけじゃなくて
調和つかってるやつらが群れてるのが悪い
調和１なら追いかけられても反転して攻撃するだろ？

まあメイジとしてはサンボル硬直弱体はやめてほしいな。
SoWTRマジガであっさりスルーされるし

ワラゲのみ、ＴＲやＧＥ使用時は風神B並みにＳＴ減ればいいよ。

TR中は被ダメ1.5倍とかでいいんじゃね
轢かれるにしても追ってきたの1匹でも殺せれば満足するし
何もしないでただ殺されるなら反撃して死んだ方が楽しい

>>357
これでいいな
>>347の言うとおり軽戦車であるべきだ

>>355
あれも
稀にだが魔力0でサンボルとってるヤツもいたが
それも消えたな

アホだな。青芝の妄想しかして無いから
TRとか関係なく調和スキルとってる時点で
スキルぶん防御や攻撃が軽くなってるのに気づけない

>>357
調和の群れは無くなりそうにないけど、これぐらいが妥当かもな。

でもそうなったらますます調和刀剣がセット化されるなw

本体規模だとちょっと足速くなったくらいじゃ変わらんけど
小規模タイマンだと移動回避しやすくなったり距離詰め易くなったり当てやすくなったり
TR維持出来れば立ち回り強くなると思う調和無駄じゃないよ

調和が鈍足に狩られることがあるのかどうかだな
結果に結びつかなければステータスの差は意味の無い数値だと言える

狩るって表現で広義にしてごまかそうとしてね？
狩る・狩られる＝戦って仕留めきる・耐え切るって意味なら
鈍足でガチムキにしたほうが断然有利

つまりあれか、
調和パニッシャーの出番か

>>365
機動力ってのは実は防御力にも置きかえれる
調和取った分防御力下がるだろってのは調和を扱えてない証拠
それを成立させるにはフィールドと数が区切られた空間という前提が居る

今のMoEでは防御力･耐久力ってのは
防御力そのものよりむしろ総合的なリソース回復力だよ
調和スキルぶん50〜80も調合+持久
もしくは素手や刀剣などの重要なダメージ交換手段を削っていて
リソース戦勝てるわけがない
そしてリソース回復力が劣っていてはブーメランにも意味がない

>>368
リソース戦を語るなら前提の数の制限が要る
それが無いのにわかって発言するのは詭弁だな。タイマン脳はそれだけやってればいい
そもそも調和の真価は何度も言うが"戦闘"ではなく"戦争"するスキル
勝ちを拾うのに特化するために取る。比較する方向が全然違う

鈍足肉壁を生成するスキルの間違いだろ

数が違う前提で「相手が強い。ずるい。」
そりゃそうだろ、あほかｗ

お前らスキル制なんだから、轢かれたくなかったら調和とれとか
調和に対するアンチ構成が調和だけとか調和轢き殺しオンラインになるわそら

　　　／￣￣＼ ←調和轢き専
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そして調和以外いなくなった

まったく、バランスも考えられない思考停止かよ


【MoE】Master of Epic-WarAge D鯖晒しスレDay354
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【MoE】Master of Epic WarAge type P Day421
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344266140/



【MoE】-Master of Epic-E鯖WarAge 総合スレ Day108
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1339890026/

調和様の御言葉

鈍足の愚民どもは俺様の肉壁になるのさ（゜ρ゜）

※追撃時には、美味しくいただきます


調和スキルにポイント振ってるんだから、
タイマンで勝てる訳ないだろ （゜ρ゜）

※基本群れでソロ食いします。

>>370
それは調和と関係ないネガだな
ゲリラPTだと脚があるからギリギリまで粘って殿するって人もいれば
野良で脚が遅いからと一番頑丈なガイルの癖に早めに逃げる奴もいる
どうせ逃げ切る脚がないから死ぬまで戦う人もいる

使えない味方をスキルの所為にするのは無理があったろう。スキルが悪い。中の人はいい人ｗ

>>352
前者がダーイン、後者が給料長クエ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1346482963/143-
王国の階段で壁の中に入り込めるってよ
pass geth
http://dl7.getuploader.com/g/5043899b-5b60-49b4-8ef9-7c12b63022d0/3%7Ck931931/28/20120526234010.jpg

むしろ水があるマップでいけない座標なんてないから

壁から出てくるEは陸地移動で出てくる

しかしこのペット関連のこまめな修正を見てるとwarageの放置が悲しくなるな

◇WarAge：Lexur-CC4 にいる『 ギガース スレイブ 』のサイズと当り判定を調整しました。
◇合成に新レシピを追加しました。

ワラゲはタイタンと同じ運命をたどりそう。

同じ運命って対人タイタンって一度でも盛り上がった事あったんですか？

http://diaros.net/up/img/moeup11109.png

もに修正されなかった時点で廃産キチのごみ捨て場ageってことだよ
収益にも直接は全く貢献してないしな

間接的に公式RMTしてWar資金つくってるのが、War用途と向こうが認識する手段がないのがなあ

今のE鯖だとInしてから本隊立つまでの間に
20〜30分ちょっと狩りすればその日の消費をまかなえてしまうぐらい。
本隊立っても交戦は少ないし、開店時間も短い。
交戦が少なすぎて金いらないんだよな。

硬すぎてタイマンがダラダラするのとかも、
みんな常時戦争してて、金欠気味になれば
多少は緩和されないかなと思う。

公式RMTがある以上、金欠になることなんてない

俺も24時間warが開店してた時は公式RMTしてたけど、
今の数時間のwarだと空いてる時間に少し金策するだけで賄えるんだよな

七夕ってギガだけかよ

七夕で100個取り上げられたが、war関連なんて2,3個しか無かった
運営がwarに力を入れる気が無いってのが分かるだろ

warageでは回復アイテム及びスキルが使用できなくなるといいな

プレやペット関連だと七夕要望いくつか通ってるよな？

あとニコニコにワーム団子のやっつけ検証あったけど
30ぐらいしか下がらないかACレジされてる
ゴミのようだわ

防御下げる効果なのにACでレジられるって・・・

30で充分すぎる・・・

サムライハートでもしてろ

プレート相手に防御30下げたとして
一体、一発何ダメージずつ上がるのか計算してみろよ
応えは高倍率技当ててやっと7〜8ダメ程度のみ
初めから毒系投げたほうがマシなのは明らかだ

このゲームそもそも相手のステを下げることに大した価値がないのに
そういう類の技とか魔法とか多いよね
防御力下げる系全般に言えることだけど防御下げてる暇があったら攻撃を一発でも多く
ぶち込んだ方が強いっていう

最終的なダメージ期待値や倒すまでの時間ではなく、
単純な数値だけの大小でみたりイメージで設定してるんだろうな

被ダメ解除のＡＣ0デバフだな。ますます刀剣優遇

なにそれレッグぶちこみたい

わさび余裕でした

グレート マジックリムーブ ポーション

スカベンジャーの体液　バグの体液　ノア パウダー　空瓶

ガチ罠牙はこっちになるんじゃね？蓋考えても

暗黒終わったな・・・

そもそも枠の関係で罠牙以外でMRPもってくやつが居なかっただろうから暗黒は変わらんと思うけど

アリーナは終わったかもしれんが

なんで運営は弱スキルを弱対するような真似するんだよ
いいからwarで取ってる奴が多いスキル上から5個くらい全部弱体しろ

バカだから力押ししか作れない
何も考えていないから、ピンポイントに働くテクの仕事を奪っても気付かない
割を食いやすいのは主にDebuff系だな

じゃあ暗黒全部移動可にしてください！！

戦技アタッカーでMRP持たないのはにわかだろ
持っててアイテムディレイ管理できる奴だと
サプ罠に逃げた敵ヒーラーにワンチャン生まれるんだぞ？

二段解除ある相手は泣けてくる

現状で暗黒強化したら轢き専歓喜になるだけだろ

今弾き専を捕まえるために使ってます

轢くと表現できる人数差で暗黒の間合いになってる時点で
立ち回りでどうしようもなく負けてるだけじゃない？
ガイル構成でGHP飲みながらタックル逃げしきれないものには
なんにでもネガるよな

また構成の幅が狭まったな
2武器しかいないゲームにそんなにしたいのか

タイムボム必死こいて蓋してたやつらどうなるんだろうな

リムポの仕様知らんのかお前は

>>416
MRPは古いほうから消す
タイムボムに蓋するのはエクゾ対策
罠牙に何でもいいからデバフいれとけって言われるのはサプに対してのMRP→スイープを簡単に防げるから

GMRPはいいけどワサビのダメージ上げろと思う
10ダメで一発解除じゃdebuff入れる意味無さすぎ

わさびのダメージ上げたらコーマハベくそ強くなるな

いいことだ

練りワサビを２０ダメにして、寿司類を１ダメにしろよ

それがいいな。
そしたらのりの需要が増えて良い

農場主乙

>>422
それ、実質的にダメージ解除Debuffの弱体だろ
消耗品のコストがかさむだけでPreの生産者しか得しないんじゃないか？

Preの生産者が得するのはいいと思うが。
経済回るわけだし。
それにコストかさむから解除持たない人も出てくるだろう。
練りわさびはやりすぎだ。

おかげで他のダメージ解除スキルが全て完全に死んでるっていう

SRは俺の主力技だぞ

レランバフにも4秒ほどのディレイ導入で

ロットン連打が捗るな

メシ食うのにいちいち4秒待ちとかありえんし、
それは別にいいかな。

まあ>>422だけでだいぶましになる

死んでるレランが多すぎる

竜丼一択

ワサビの効果は今のままでいいからC枠にすればいいんじゃね？
ハンキングやサイレントランでワサビ使わせれば竜丼潰しになる

満腹状態で連続で飯食うと足が止まって嘔吐モーションで行動不能発生でおｋ

AC回避抵抗が低下するとか、なんかのレラン枠とかぶるとかそのくらいだな
あんまりやりすぎると罠牙が余計蔓延るしな

センスやシー並の対睡眠やりすぎスキルを入れてワサビ削除でいいよ
数年間最前線で頑張ったんだから、今までその影響で死んでたスキルに道を譲ろう

プルーミッジの時間大幅延長とな

スモワクローステレポアルターTA弱体、プルーミッジ延長はありかもしれないが
わさび削除はないだろ、ソロクソゲー化、PTで神秘必須化とか構成の幅今以上に狭まる

スニークはもっと短くするかダメージ解除にした方がいいな
スタン取られただけで死亡確定は糞ゲーすぎる

轢きに使えなくするだけにとどめておかないと棍棒がさらに可哀想なことになるな

棍棒は軽くマゾゲだけど
待って待って耐えて耐えて凌いで凌いで・・チャンス！必殺！みたいな
まぁなかなか勝てないけどいい武器だと思うよ
集団戦でも活躍できる？し

暗黒いじめるなって言ったそばからプルーミッジ延長とはこれいかに

メスメだけ無効化する範囲Buffとかでいいな

>>440
おまえ・・・これ以上チンピラを弱体させる気か！？

>>440
クソゲー以前にスタンを取られる事が自分のミスだ。スキルにせいにするなよww
轢きに使えない仕様にするってのはなかなか難しいわな･･･　轢かれる状況だと正直スニーク関係ないし
移動不可になるくらいならまだタイマンでは使える！と思う･･･

棍棒はディスロケディザームあたりを発生36F技にしろ

ディスロケ36なら倍率0.8だな。なにせ追加効果が強烈だから

ディスロケ追加効果なんて自然回復とってるやつにしか意味ないだろwww

バーサクしてると何も意味ない

飲み物Buffを打ち消し続ける効果なら凶悪だったんだがな

棍棒は明らかにテクも武器も性能が悪い
ディスロケはあの発生なら倍率1.3あってもいいのにな

ディスロケは初期からずっと劣化VBの位置だったもんな
今では遠く離れてるが

何で誰も棍棒は武器やテクが微妙なんじゃなくて、
刀剣の武器やテクが強すぎて「威力の棍棒」を食ってるだけって言わないんだ？ｗ

「威力の刀剣」「追加効果の棍棒」じゃないの？
刀剣テクは高倍率のかわりに単体ばかりで追加効果はデメリットになるものが多い

刀剣は威力どころかデスペで近接最長レンジもあるというわけわからん
素手は低威力・短レンジだからこその高回転率・スパなのにカイゼルで威力大になってるし
糞武器のせいでめちゃくちゃだよ

とはいえ刀剣はSDだけでも価値があると言われるぐらい逆転要素持ってるからな
スニークもそういう部分あるのになんか嫌われるよな

カイゼルSoIデスペは持ち込み禁止でいいよ

>>455
追加効果いうけどスニークだけじゃん
とはいえ、スニークは現状強すぎる
他を強化してスニークは弱体するのが妥当かと

後ろからしか効果ねえんだし、
食らう方があほ。
もしくは追撃で逃げられなくてファビョったクソ調和

強すぎるというけどガン待ちSDよりは取る奴少ないよな
まず刀剣とってから48でスニーク取るみたいのはあるけどさ

いや、リスクに対してリターンがでかすぎるよ
そしてディレイも短く、倍率も低くない

正直、スニークが強すぎると感じない奴は対人ゲームのバランスについて語るセンスがない

こんぼうからスニークをとったら何が残るというのか

複数戦において先読みHAでももらわない限り、食らった場合＝死というのはどう考えてもバランスが悪い
通常倍率1倍、背後をとった場合のみ1.5倍といった形にするか、現在の昏睡のままなら効果時間を短くし、スニークの倍率を下げるべきだ

>>464
そう、だから他は強化すべき

スニークは前の仕様にもどれ

複数戦ならクエイクやタックルでおｋ

スタンの強さは十分承知だが同時に印象の強さが加味されてる部分もあるよ
対人ゲームで動けないってのはそれだけストレスになるものだからね
それより複数戦ならスネアのが強力なのがMoEだよ。こっちは複数効果の物がある

スニーク強すぎならなんでこんぼう取る奴がこんなに少ないのかなぁ？
>>466はこの現状見てもつよすぎって思うの？

よく考えりゃ強すぎテクなんてスニークに限らないな
クソゲーだわこのゲーム
バランスなんて毛ほども考えられてねえわ

>>459
クソみたいな追加効果ばかりというのは言うとおりだが、
当初のコンセプトとして目指そうとした方向性は>>455だったのかなと思う

ディスロケは散々言われてるが飲み物やコンデなんかも停止する
しかし追加効果強化したってますますエクゾ＝戦技の重要性があがるだけなんだよな

ディスロケで止まるのはHPとMPだけでたしかSTは止まらない

素手刀剣「スニークは強すぎる」

>>475
お前みたいなアホは議論に混ざらなくていいよ

しかし・・・みな不満タラタラでやってるな
もうこのゲームも潮時か
いやとっくにそうなってるか・・・

くだらない、ユーザー間での足の引っ張り合い
協力してゲームを良くして行こうとすればいいものを
それの最もたるや>>475みたいなレスだ

>>475はネタだろう
面白いかは別として
目くじら立てるようなものとは思わんのだが

(´・ω・｀)今のmoeってスニークなんかで即死しちゃうんだ

しないよ

>>455
すごい亀レスだけど
威力の棍棒（射程短目）、射程の槍（威力は控えめ）、バランスの刀剣、手数の素手
ってのが初期の位置付けだよ
刀剣の武器が他武器を完全に食った形になってしまった。素手は武器追加でバランス崩壊

必死すぎてワロタ

デスペとか80以上の武器だけで威力の棍棒?射程の槍?な状態だしなー

デスペは森販促品だから修正はねえっつうの

威力の刀剣
射程の刀剣
反射の刀剣

素手刀剣に必死だなあ。
ぶっちゃけスニークなんか追撃されてるときにたまーにくらうだけで、
VBとかSDのが強すぎだお＾＾；

>>475が真理だと思うよ？
普通は元々が1ミス〜2ミスすりゃ負けるゲームから
スタン踏んでスニーク食らったから死んだ。強すぎ、なんて思わん
4〜5ミスしなきゃ死なない異常バランスの
素手刀剣調合ガイルさまでもないとスニークを特別強いとは思わん

スニークは強いけど1対1ならスニーク以外微妙でスニークだけ使うなら48でいいっていうのがなんとも

棍棒とかその他補助スキルになにかしら動きあると面白いのに
槍とキックの調整は良かったのに

槍のアタック早くするって話どうなったんだろうな

タイマンバランスならCFの硬直伸ばすだけでいいんだよな
発生遅い武器もこれにカウンター掛けれれば今のままでも満足だろうに

CFに殴り返し
はいはいIFIFがな・・・

あれも強いこれも強いって、何の弱体も必要ないってことじゃん

ユーザーが求む弱体を取り入れた結果バランスが崩壊したのだよ

一番のバランス崩壊は
必中未来同期と武器個性化（）パッチだった思うが？

あれで実質的に射程による武器バランスが機能しなくなり
そのくせデスペレだけ別格で残り
加えて判定がダメージ発生前に確定するようになったせいで
盾やSDなどの後だし系スキルが超強化
早いタイミングで判定決まりすぎて空攻撃逸らしや
間合いすかしで揺さぶりの難易度が格段にあがり
結果、素手・自タゲぶんぶんが超強化
構成ゲーの加速。素手刀剣ガイルゲーの根源だよね

バランス崩壊はリザ実装に決まってるだろ

現行の同期は負の面もあるが、前同期の容易な位置ズラし程ではない

素手刀剣「で」勝てない奴が素手刀剣にネガるスレ
素手刀剣に勝てないんじゃないんだよねーｗｗｗ

俺は素手刀剣だけどお前らが素手刀剣使っても勝てるから！！！
構成を言い訳にすんなよ！！！
だそうです

>>499
>>499

素手刀剣を悪く言わないでくれMoEは俺が唯一勝利という優越感を得られる場所なんだ

って>>499がブチギレながら言ってた

逸らしが機能しなくなったから盾なし構成は自タゲブンブン以外道がなくなったよね
自タゲ武器を持つことが困難な魔法戦士が使い難くなったのも判定を弄ったのが原因の一つ
チャージド系を撃っておけば盾の後だしは怖くないけど逸らしが難しくなった分SDの強化に繋がったし

チャージドは射程が武器関係なく強制的に短く、発生早いなら良かったのに。
素手も射程今より短くしてもいい。何故射程の武器の優位差をやめたのか全くわからない

カイゼルとSoI廃止はよ

ガード貫通技で一番クソなのはソニックアロー
ＣＦじゃないな

弓には蛇串

クリcCFはシルガ割られるけどクリcソニックはSD間に合うからなあ

>>496
結局素手刀剣が強い＝盾が強すぎるってことだからな

能動防御スキルが盾ひとつしかないのがおかしいんだよな

集団はどうせ盾振ろうが殺せるんだしタイマンは後だしジャンケンでいいよ
だから素手弱化で

>>511
>>496のパッチ前は移動回避が能動防御であったんだがな
盾にも足が止まるというリスクがあった

いやーそれは過去を美化しすぎだわー
未来同期が入る前はそれはそれで糞だったよ
能動防御と言えば聞こえはいいけど同期ぐっちゃぐちゃにしてただけやん

今の数倍ずらせて、位置ズレ使った即死技とかあったな

あれはあれで楽しかったが、密着メガバすら範囲外になる完全無敵のスーパーヒーローになれた
流石に無理ゲーだろ

>>510
盾が弱体しようがSDの最大利点って貫通技に一方的にリターン取る事だから別に弱体じゃなくね

チャージドに一方的なリターン取れるのはSDだけだからおかしいんだよ
全武器に似たような性能の技を追加してどれを使うかは好みの問題ってのが理想だな

CFをCSCB並の時間にするだけで済む

>>519
それチャージドを回避できるのがSDだけでSD一強の解決になってませんから･･･
何がどう「済む」のか詳しく

CSCB出してもSDで返されるから云々なんて話は無意味だろ
それにCFも含めるようにしてやれば良い

やったことないけどチャージドはタイダルやサイドキックでかわせるんじゃね？

>>521
話の根本が違ったようだ
能動的防御手段が盾以外ないから盾最強→チャージド出しとけ→SDで返ってくるので結局SD一強
って言ってたんだ。SDがなければ打ち合いになって運の悪かったほうが死ぬって感じじゃね？

>>522
どっちもタイミング次第？自分の経験上、変更来てからは相手のチャージド見てからだと絶対間に合わない
昔は運がよければ後退タックルでも外せた

トルネードでかわせるよ、つまりキック最強って事さ。

エルアンのavo80%がやり過ぎだった気もするがな
金コダチ66%〜レゾコダチ70%の貫通具合が泉のロストも含めて絶妙

>>518
ますます多武器構成が捗るな

盾のみアタックキャンセルが出来るのを、ダメなしスキル全般にも適応して欲しいな
アタックで盾誘って暗黒とか、それを読んで攻撃したらやっぱ盾でしたって感じで

魔法も盾で詠唱キャンセルで魔法ディレイカットだったら、それなりに使えるんだけどな。

普通に詠唱キャンセルしてから盾出せばいいだろ
ディレイカットまでしろとか意味不明

ワラゲに対人盗み来たら俄然面白くなる

永続のテク封印のどこが面白いのかね
武器と盾盗まれたら終わるクソゲーじゃないか

面白いじゃん

メイジの時代がきたな

メイジはメイジでNQ1枠盗まれて終わったりとかするんじゃね？

素手のとキックの時代きたな

新武器が来ればPreもWarも賑わうに違いないきっと多分だといいな

極端にハメ要素嫌うけど調和がこのまんまなら選んで戦えばいいだけじゃね

盗みスキル所持者にのみ使用可能、盾で防御可、回避で防御可
発生がオープンセラー並み、ディレイがホリリカ並みで短射程
高確率で失敗ありなら実装してもいい

そんな糞きつい縛りなんていらなくね？
タイマンなら条件付いてるから戦ってもらえない
集団なら轢き殺してしまえばいい以上は大した障害にならない

まあ最初の１つだけでも十分かもな

いや最初の一つも必要ないだろう。制限掛けるべきじゃない
理不尽要素を極端に嫌うけどワラゲってそういう世界だからもっとこういう要素増やすべき
どうせ集団ゲー化すれば機能しないし

>>541
>理不尽要素を極端に嫌うけどワラゲってそういう世界だから

何を根拠にそう思うんだ？イメージだけで勝手にこうあるべきだと決め付けてないか？

>>542
ルールが無い以上はテクが実装された以上はそれを全力で使っていいからだな
俺はデストロイも問題ないと思うんだけどソロがハメられるのを嫌って異常に叩かれたよな
あれも考えてみれば調和で追っかけてバインドって捉える要素があるお陰で成立するわけだ
それをそのまんまにしてる以上はそういう遊び方も許容すべきだと思うんだよ

>>543
まだ存在しない対人盗みの話題でそれを語るのはおかしい

ソロが複数人にはめころされるのが嫌だったら殺されないように自分も仲間とつるめばいいじゃない
正直タイマンって何が楽しいのかあんまりわからん、タイマンしたかったら格ゲーやったほうがはるかにクオリティ高く遊べうと思うし

>>544
武器盾盗まれた→逃げてしまえばOKな以上は
単体同士ならハメってのは成立しないってことね。これでは理不尽要素ですらない
語るべきは複数が単体を狙った場合だけ、そしてこれは調和が悪い

調和を混ぜて追撃することでハメを成立する条件を作れるわけで
結局の所はこういうスキルで調整かけるべきは調和なわけさ
代替追撃手段に振らせれば構成が変化するし調和自体はソロ側の逃走スキルとして機能する

俺らはリスクや理不尽さを望んでるだろ
でなければダーインがもっと活発だろうし、ワラゲ全体にダーイン拡充を望む声がボコボコ出てきていいはずだ

まぁ、盗みやデストロイはいらないし、調和もバインドもいらない。調和必須じゃない、もっと手軽な対人じゃないと人は増えないわな。

武器盗みとかデストロイしとけや。
アホか。

デストロイキャラもいないようなヤツがwarage語るなよ。

デベの居場所
Ｄ鯖エルビン山脈
ttp://diaros.net/up/img/moeup11165.jpg

デベロフの座談会があったけど、warageの現状一つも把握してなくてわろた
空中から一週間くらい観察するか、一般PCに混ざって両軍から何回か出撃すれば
アホでも過疎ってる理由に気づくだろうに

それでお前らちゃんとテコ入れするように言ったんだよな？な？

ワラゲ関係はスルーされたらしい。

もう終戦でいいんじゃないかな

ワラゲとかもうどうしたって盛り上がらねえだろ

座談会のロ見たけど、轢き合いで過疎ってるの知ってるか？とかペットなんとかしろとか好き勝手言うキチガイのみで具体的にどうしてほしいみたいなまともな提案してるやつはいなかったよ
特に>>551は自分の主観のみで暴れてて最悪だった、典型的な自分の世界が正義みたいな奴、まあ病気と言われてるだけあるわな

座談会告知されてたか？しらねえよ

今日は、Ｐ鯖らしいよ。座談会はデベTwitterで告知してた。

マジであれが座談会の告知って分かる奴いねえだろ
平日の夕方に開催とかやる気ゼロだし、只の公約消化

しかし数十人は集まる
謎のネットワーク

>>559
いや公式でも10日前に9/11から座談会やるって告知されてただろ？
公式すら見てないのにしらねえとか言うなら自業自得としか

誰かM2ずらしの修正と
SOIカイゼルデスペ持ち込み廃止要望出してきてくれよ
つーかもっとコアな時間にやってくれ

もう直して欲しいところありすぎてわからない
TC、TA、EE、サンボルバインドサプ種
というかwarのシステムを大きくいじらない限り
このまま、轢き合いは終わらないと思う
GOLD使って物資を準備してもまともな戦闘は少なくて
調和集団嫌がらせ構成ばっかだとそりゃヤル気もなくなる

さすがにそこまでネガると
「鈍足ガイル脳筋の俺様が逃げたくなったらいつでも逃げれるようにしろ」
といってるようにしか聞こえない

逃げるスキルは弱体化してもいいけど
相手を止めるスキル弱体化するのはどうかと思うわ
勝たなきゃやられるって前提がないとヘタレから順に逃げゲーになるだけ

今日の座談会で、デベが定期的に大きな変更を加えて特定の構成に偏らないようにしたいとは言ってたな、調和の件も含めて
ただやりたくても反対されるからできないとは言ってた

なんか鈍足ガイルって決めつけられるのは嫌だな
PTにスモワサンボルバインド連打で捕まったら抵抗あってもまず逃げられない
そういう状況になってる時点でダメなんだけど
自分はだらだら友達とゲリラ出るのは楽しいから、あーやられた！で終わるけど
新規の人が一方的に何もできずに死んで楽しいと思えるわけがない
そういうハメみたいな技が多いなぁと思う
逆に調和キャラでやってる時はよそ見してない限りやられることはないけど・・・
速度と足止めスキルが有効すぎる気がする今更すぎるけど

調和一つでできることが多すぎなんだよな
クイックブラストPSで追っかけられるならテクの利用割合的に諦めも付く
たった78取れば早足得られちゃうからいくらでも応用出来ちゃう
これがある限りテレポで逃げるなは何が悪いのとしか思えん

本気で言ってんのそれ

>>566>>567
何で調和に終われて逃げてるの?
一人なら反転して殺せよ。調和分スキル振りで勝ってるぞ
複数に追われてるんなら鈍足ソロがノコノコ複数いそうなとこに言ってる時点で自己責任
乱戦で押されて追われてるんならしょうがないだろ次は勝てればいいな

>>567
それ逆におかしいよ
むしろ調和で追いつかれるなら相手は
スキル80〜100点も移動スキルにふってるハンデがあるから諦めもつく
銃や槍についてる移動スキルや課金複合の移動技で
ろくにハンデもなしに移動能力あるほうが納得いかないわ

別にスキル的なものでは調和は直す必要ねえよ。
ただ調和もちにクズが多いだけ。
TCだけは使えないようにしたほうがいいがな。
対処不可能すぎる。

補足系を弱体しろとか叫んでるのはもう完全にただのへたれ。
自分にとって都合の悪いスキルを弱体しろって叫んでるだけ。

足止め食らって調和ですら逃げられない場面もあるのに、
調和弱体したら本当に死にたくないやつは固まるしかなくなる

なんで逃げなきゃならない状況に身を置いてるんだよ

逃走用の部分まで調和弱化する必要は無いと思うよ
あくまで追撃部分を抑えることで1戦闘辺りのバランスを保つ
TCがずるいってのは調和の追撃力があってこそ成立する物だしね
ようは一回引いたら戦闘に参加する時間を延ばせば良い

>>573
逃げる術があるからギリギリまで攻めていけるんだろ
それ弱体されたら今よりさらに固まる事が正義になる

>>575
逃げる側だけに立てばバフ型のTRを維持したまま追撃されるより
テク使用からの追撃してくるほうが捕まり難いよ
TR維持バインドよりブラスト使用→バインドのほうが手間が掛かる分追撃力は弱まる
ギリギリまで戦いたいなら尚更今の調和は不味い

基本的にはソロや偵察用の
“戦闘能力を犠牲にした”轢き回避スキルだからだろ

>>576
TRに夢持ちすぎ。
ブラストぶんの距離を移動するのにTRなら何秒
タックル飛距離ぶんの距離を移動するのにTRなら何秒とか計算したことないべ？

>>577
逆に問うがテク使用を妨げないバフとしての利点を考えたこともないべ？
移動テクに移動テクが乗るわけだから速度としては随分高まる

ついでに鈍足ガイル脳筋と言うが80ぐらいじゃ戦闘力なんて落ちないぞ？
調和を取ったら生命50までしか取れませんとかならその通りだけどね

調和はあくまでもサブスキル
調和スキルじゃ攻撃できない
ブラストPSクイックは攻撃スキル内のテクであって、
サブスキルと同列に語るのはどうだろう？
攻撃スキルに回復のスパだの移動テク入ってる方がおかしいと考える方が普通だろ

何露骨に素手に話題逸らししてんだ

やっぱ調和が癌だわ
多数、同数なら逃げる、少数なら轢き
目に見えて勝ち以外は逃げ続けるから戦闘がはじまらん

早足中は飲食消えるくらいは付けてほしわ

調合80落としたり2武器を1武器に削ったり
抵抗完全に切ったり持久10〜20落としたりすることになるわけだが
戦闘能力落ちないわけないだろ

>>581
それって調和いっさい無しの神秘とCCアルターだけでも出来るじゃん

ID変えてまで弱体されまいと忙しいなｗ
ま、実際されるかどうかは知らんけど
Warとかどうでもよさそうだし

>>581
だから根本的に考え方が間違ってるっての
現状固まってるやつのほとんどが牙罠とかの本隊構成で、
その本隊構成が強すぎるから数の差が顕著になるんだろ

ま、ここで何言おうと
調和も素手も刀剣も牙罠も盾も
何もかわらんよ
テキトーにテイマー相手から搾り取って
おしまい

河童「あ？ガチ戦闘職なんだろ？水中で勝負しろや（構成ハンデは無視）」
ガチ構成「あ？同数だろ、逃げんなや（相手の構成ハンデは無視」
調和「あ？ガチ構成だろ？人数差は構成の強さでひっくり返せや」

この3つなら調和が一番まともだろ
例えばガチPTで白ネ10人未満程度に負けて
轢かれたとかいっちゃう奴いるが鼻で笑うよな

ここでネガられてるのって調和轢き専複数に少数が追いかけられてる状況だろ？
2武器ガチキャラ１が1武器調和×2に追いかけられてるだけでも調和分スキル90抜いたとして
850対760×2なわけだし、調和に振ってる分戦闘力へってるからーとか話にもならんわ
2武器だからって同時に2回攻撃できるわけでもないんだけど

ソロで轢き対策もせずに活動してるなら２対１ぐらい勝つ気でやるもんだろ？
何の覚悟もせずに鈍足ガチソロって根本的に頭が悪いだけじゃん

>>588
そういうのが嫌ならテレポ系完備した本隊なり集団の後方で待機していてくれとしか言いようがない

どーせ

何も変わらんよ

GW2やろーぜ、GW2

轢かれるのはどうでもいいけど味方の調和ほど糞なものはない

調和持ってるとガチ相手のタイマンで勝率下がるから取りませんよ

調和使ってブーメランしようもんなら屑のレッテル貼られますし

集団戦の味方調和はガチ1名に数えて期待しないで
生産複合シップや海戦士の参加者だと思っとけば気にならないよ
今みたいに複垢当たり前になる前は半生産でWar参加なんて珍しくなかったんだから

むしろ調和のハンデつきにも関わらず
本隊戦の偵察中以外ならタイマンは戦ってあげてるのに
旗色悪くなったら何処まででもタックル逃げ調合回復するガチ職が屑すぎる
しかも、それでこっちのST切れるまでや増援に奇襲許しそうな危険域まで粘られたので
諦めて引いたら「逃げんな」とのまたうんだ。どういう脳みそしてるんだ・・・

お前らスキル制なんだから、轢かれたくなかったら調和とれとか
調和に対するアンチ構成が調和だけとか調和轢き殺しオンラインになるわそら

　　　／￣￣＼ ←調和轢き専
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←調和アンチ
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪｗｗｗ　　　 　 　 　　　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ アンチ構成間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　一年後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　　 　　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ 調和ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

そして調和以外いなくなった

まったく、バランスも考えられない思考停止かよ

調和が最強スキル、これさえあればタイマンで死ぬこともないし
追撃でウマウマ、逃走もヘマしない限り余裕、鈍足は黙ってアイテムとポイントをよこせ
ひゃっはーー

強いものが勝つ。
それがワラゲだろ。

お前らが負けたのは、お前らが弱いだけ。

調和を取れば勝てるというなら、やってみればいいじゃん。
まず、敵調和に轢き殺されるわな。

結局、お前らの思考は鈍足専用でしかない。
調和には調和の世界の戦いがあるんだよ。
自軍だけにしか調和がいないわけじゃない。
相手にだって、調和がいるし、スモワだってバインド連打厨だっている。
そうゆうやつらとの戦いはお前ら鈍足からは見えない。

まあ鈍足構成だからと考えて動いてても轢かれる奴は
調和あっても轢かれるし交戦機会も増やせないわな

鈍足必死すぎｗｗｗｗコポーｗｗｗッｗｗッｗｗｗｗｗ君達養分ですからｗｗｗｗｗｗ

調和様の御言葉

鈍足の愚民どもは俺様の肉壁になるのさ（゜ρ゜）

※追撃時には、美味しくいただきます


調和スキルにポイント振ってるんだから、
タイマンで勝てる訳ないだろ （゜ρ゜）

※基本群れでソロ食いします。

まあ実際今はスパイ等を駆使していかに相手より多くの人数を集めて轢き殺すか、
集められないならいかに被害を最小限に留めて逃げるか（そして有利側にCCするか）
という勝負になってるからな、warage
そんな戦いに疲れた人からダーインに流れるかwarageを去ると
システム側で戦力や人数を縛る仕組みが作られない限りはユーザーの意識が
変わらないなら現状が変化することもない

ユーザーの意識は変わっていってるよ

悪いほうにね
水は低きに流れる

昔は両軍キャラ持ちってだけで嫌われた
WP移動も嫌われた

おそらくこのまま根本的な部分が変わらず、WarAgeが何年も続いた場合…
スパイ行為も容認されるようになるであろう

持ち帰り廃止すれば解決する問題ばかりだと思うんだがな

持ち帰り廃止よく言う人いるけど一人の同一人物？

少なくとももう1人ここにいるな

配布や軍属生産しがたくなって
仲間意識が希薄になった原因のひとつといえる
仲間意識がないんじゃ個人主義の糞プも増える
配布品いくらでもプレにストックできるんじゃ
ナマポ野郎がでてそういうのやる側も萎えるだろ

>>605
反対でもなんでも、理屈でいこうぜ

俺も持ち帰り反対だなぁ

元々はハイニに預けて管理してもらい10年後に返してもらう形で割と無理なく片道切符を
表現していたわけだがもはや設定も糞もない双方向になってしまって普通に倉庫として
使われているからな
ホリレコもそうだが今更無かったことにはできないんだろう
一度は弱体した化け猫がメールボムで戻されちゃうのが現状だし単に倉庫として使ってる奴らが
発狂してメールボムするのは必至

死んで落とした装備は即消滅でいいよ
アイテム拾い集め目的でワラゲに来るのがいなくなるし
生産やってる人は需要が増えてうれしい

>>609
無理のない片道切符だったんだね。
しかしなんでその片道切符やめてしまったんだ？
自分が始めたときにはもう片道切符じゃなくなってたから理由が知りたい

銀行の設定はもうメチャクチャだよ
家ageと未来ageはPreと共通なのにワラゲだけ別

>>611
残念ながら特に運営から理由が語られたことはなかったと思った

今更持ち帰り廃止しても遅い
ドロップじゃなくてロストにするのも意味なし
ドロップ品持ち帰ってるやつなんて微々たるもんだろ
最近じゃ本拠地で配布しても捌けるのに時間掛かるのに、
それをPreで売ってどれだけの利益になるのか
ほとんどは轢き殺しによるWL様が旅人にWP移動して、
給料泥棒で得たJ→G換金出来るようになって、
WP貯める事でウマウマ出来るようになったのが轢き殺しを助長させてるが、
それもテクの再技書化が出来る前なら持ち帰り廃止で何とかなっただろうけど、
奇跡技書換金が出来るようになってしまったので、
アイテム自体を持ち帰れなくする意味もなくなった

だから根本的に戦って死ぬより逃げた方が得だからおかしいんだって

損得勘定しようというのが根本的に勘違いしてる
もしくは性根が腐ってる
基本的にワラゲは消費の場
物資を損する代わりに戦争を楽しむところ
初めから損は前提だろうに

損得が、「次の対人戦までの時間」だったら、
対人やりたい奴ほど短い方が良いと考えるだろ

損得より相手に殺されるのを極端に嫌うやつがいる
負けそうになったら崖から飛び降りて自殺したり、
普段轢き殺してるのに自分が轢かれそうになると、
その場で座り込んだりするやつとか

やってて楽しいか楽しくないかのほうが大きいよ
集団で群がられて何もできずに殺されるくらいなら自殺でもいいと思うわ
足止め技食らおうが何しようが相手が１〜２人で十分に抵抗した上で負けるならなんともない
ゲームなんだから楽しい・楽しくないの感情論優先だろ

自分だけは轢き殺しもしない綺麗なプレイスタイルなんです。って思ってそうな奴を
むちゃくちゃに轢き殺してやりてえｗｗｗｗｗ

調和だけだと案外死ぬよ
だから調和＋轢き専仲間で集まることになる

轢かれそうになったら崖の飛び降りは正しい判断だろ
物資提供するよりよっぽど利口
TAと調和が当たり前のワラゲじゃ鈍足の奴らの必死さが伝わってくる
素手刀剣様は別だけど

調和とってたら死ぬ方が難しいでしょ
へたくそな調和WLとかよく死んでるけどさ

SBを昔の速度に戻せよ

調和に文句言う奴は調和取れよ

もう劇的に変わらないとwarに人は戻ってこないでしょ
調和には調和っていって今の過疎だし
所詮Warageはおまけでしかないんだろうな運営の中では

座談会で、デベは個人的には、
スキルに手を入れて構成が入れ替わるようになったほうがいいと思っているが、
変えたら反発も多そうだし運営の中でも意見が分かれてるから難しいとか言ってたしな

反発が怖いからこれからもずっと今の糞バランスを維持しますって宣言したようなもんだな

変えなきゃいいのか。それなら既存テクはそのままに、
物まね30にCFのダメージ無し版とか、酩酊10自然回復10にブレイク技をガードできるBUFF付与のアイアンマッスル
あらゆるテクをキャンセルして即時に任意のテクを発動できるがスタミナが0になるインサニティガム（インサニティ デイズ＋ビスクガム)
新テクをじゃんじゃん入れていけばいい

それも変えるうちに入るよ
バランスが変化してそれまで勝ち組だった奴らがネガるのに耐えられないって話だろう

現状だと、基本が素手刀剣調和調合盾で、後はこれらの亜種で閉塞感がすごい。

運営としては、ワラゲと課金をうまく掛け合わせるのが難しいのだろう。タイタンの用になっても困るしな。

モニと2武器調合ずっーとこれ

>>627
戦闘の変化といったらCCアルターだけど
これが調和神秘の問題点を浮き彫りにしたんだよな
以前のマラソン仕様じゃ場所選べば駆け付けるまでに時間掛かったからな

俺タイツから拾った羽根付き帽子Aを後生大事にプレにもってかえったお＾＾；
かこいいお＾＾；

Warのシステムが多人数対戦ではなくて、サバイバルになっているのかな
その中で一番生き残りやすいのが調和神秘
ARMA2のDayzでARMA2しようぜって感じだな

奇跡より分かりやすくてパッと手に入る報酬が必要なだ

報酬増やしたところで金銭欲に目のくらんだバカどもがつまらん回収プレイするだけ
持ち帰り廃止だ

システムなんて書くと長く意味内から、単純な言葉で明確な勝利と区切りが必要

報酬目当てのバカ共が増えると言うことは、調和さんの狩りやすい子羊が増えるってことだし
勝たないと貰えないなら、バカどもでも多少は考えるんじゃない

糞な点を一言で言えば後だしジャンケンが強いゲームだってことだな
出方を見てカウンター的に集まるとか、定点に陣取るとか、本陣篭るとか
とにかく先に出て相手を探す行為に対して裏目に出るように作られてる
サバイバルってのは先に出てる側だけの話

本陣に篭るのはともかくCCは誰かが落としてくれなきゃ篭れないんじゃよ

>>637
同期変更と武器個性化の前はこんなに後出し有利じゃなかった
途中で変化させられない早期判定、あってない様な間合い要素で
変化球禁止の野球状態になった

だからドロップ廃止で篭りも轢きも過疎も解決するっての。
ワラゲが急激に過疎りはじめたのは中立ニュビアマドロップになってからの話。

今のワラゲに必要なのは去っていった廃人を呼び戻す事じゃ無くて、初心者プレイヤーを呼び込むこと。
そのためにはもっと敷居を下げてやらないとダメ。
右も左も分からないうちに殺されて毎回頭落としてたら、そりゃ誰も来ない。

課金装備が問題ならそれだけ持ち込み禁止にしたらいいだけの話。

WAR村に旅人が溢れかえるねえ

破壊魔法の詠唱中断を無くして、魔法剣士を微強化して、ワラゲ構成を広げるのはどうだろうか。


完全なメイジは、もちろん魔塾集中持ちだから、詠唱中断はほぼないので、破壊魔法の詠唱中断無くしてもあんまり変化はない。


破壊魔法を有効に使おうとすると、精神、知能、魔塾、集中が必要で、これらをとるなら本格的なメイジになったほうがいい。


そこで、破壊魔法だけは、詠唱中断無くせば、破壊魔法を使った魔法剣士も作りやすくなる。


今のワラゲには、サマル系はもうほとんどいないし、メイジ系の構成の幅も狭い。


回復持ちメイジは強化出来ないとしても、破壊魔法を使った色んな構成があってもいいと思うんだわ。

強化戦士にそんなポイント余裕あるか？
サンボル銃しかよろこばねえよ

>>642
アホですか？
そうなったらメイジも集中切って他に回すだろただのメイジ強化じゃねーか

>>644
集中きったら、回復中断しちゃうんで、あっという間落ちるけどね。

強化戦士はアイテム枠が終わってるよ
あんなの誰もやらんわけだ

>>646
触媒もノアダスト換算で上位魔法を使えるようにならないと、魔法剣士の普及は難しそうね。

結局のところRvRの癖にWarに明確な勝利条件とか目的がないのが原因な気がするんだよな・・・
奇跡は起こすと戦えなくなっちゃうから誰もしないし、勝利条件としてはかなり弱い気がするし。
戦うだけならアリーナでもできるしなー

まぁ一番の問題は人が少ないからいつまでもWarageはﾏｲﾉﾘﾃｨｰの立場でpreの要望と比べると声が弱すぎるってところだろうなー
悪循環だな

それで微強化だっていう認識がまず間違ってる

昔GMが人数制限つきフィールドを作って同数戦をやれるようにしたいと言っていたが
人数制限がうまくできなくてやれなかったみたいだけどその話はお流れになったのだろうか・・・？

魔法戦士が俺ウメエしたいだけだろｗｗｗｗ
サンボル銃オツｗｗｗ

まぁサンボルは抵抗で硬直軽減出来るようになったけどな

>>650
前任のディレクターだかスタッフの願望だったからね。今はやろうとしてるのかすら謎だ

同数になったらなったで、
今度はネタ構成くんなとか、
正面からぶつかるだけで飽きるとかになるだけだしいらんよ

限定的にそういう遊びがあってもいいとは思う
正直今の調和神秘ゲーの考えはワラゲのたどり着く姿だった
些細な調整ごときじゃ変わらない。禁止レベルで縛れば変わるが慣れきった人は嫌がる
だったら違うルールで意外性を入れようって形しかない

運営「反発が怖いからいじりたくないでござる」

同数戦に夢見たいのはわからんでもないが現実は>>654だな
どっちにしても現状ワラゲは生産品の消費の場とかpreとの兼ね合いとか
現ワラゲ支持層との意見対立とか諸々の理由で変えるに変えれない情況だわ

お前らまだ調和取ってなかったの？
ぼくちゃん５年前から調和ＷＬで加速し過ぎてＭＯＥ卒業しちゃったれごらる

必要なのは現在のワラゲを弄ることじゃなくて追加することだろう
ダーインが遭遇戦エリアとしては死んでるなら色々試せばよい

>>656
環境ガラッと変えたいけど反発怖くて難しいとか言ってたな

よく言われるのは調和じゃなくてSoWをいじれって奴だな

>>660
俺らに背中押してくれって意味だろ

バランス変えて欲しければ大勢でメール出しまくるしかあるまい

よっしゃメール送るぞ
とりあえず素手刀剣調合トールや調和だらけのwarageからもっといろんな構成が溢れるようにするにはどうしたらいいんだろ

ちょっと手を入れた程度では今のクソの山を崩せないからな
いつか良くなるために、しばらくは手を入れるたびに悪化するのを我慢できるかだな
現状維持だと死ぬのが分かりきってるのでそれよりはましなわけだが

調和とSW廃止でいいよ

モニ糞廃止でいいよ

メール送ろうとしたけど送る内容を考えれば考えるほどわけわからなくなってくるな
調和廃止ってのは調和取った人はwarageお断りみたいになっちゃうしなぁ
モニーは元々物理的にタゲりにくいタゲられにくいという利点があるのだから数値的な回避はニューたーと同じでいいと思うんだよな

調和のTRの移動速度上昇がワラゲで半分になればマシになるんじゃね

早足スキルアイテムはWARをダメにしてると思うんだよね（轢きの原因だし）
調和の廃止がまずいならTRとGEの効果をWARのみ変えるとかどうでしょう

SBSWもいらねーわ（バインドサンボルで糞）

変えるの難しいのは当然だな。
レゾナンスエイジの頃からシステム的な目的グダグダで、
戦う理由がほとんどユーザールールなんだから、とらえようがない。

もうヤケクソで開発の思うように変えちゃっていいと思うけど、
一応商売でやってる方はそれじゃ通らんだろう

MMOで一番問題なのは飽きだからな
現状を変えられないなら新設でそっちだけ弄ればいい
ダーインは下地揃ってると思うのに勿体無い

いっそのことサスールに2勢力作って、BとEが奇跡が起きたらそっちで戦って、
サスールで奇跡起こしたらBとEに戻ってくるとか？
新マップのたびに勢力増やしてローテーションさせれば少しは飽きにくくなるかね

早足なくなれば、今度は足止めが流行るだけだ

スキルを駆使すれば捕まえられる程度の早足だと問題ないわけか

>>674
そうしたら足止め廃止だろ。その次は瞬間移動系な。更にその次は移動発動可能なテクを全部足止まるように変更
攻撃のたびに足が止まるのにアタックは移動しながら繰り出せてずるいってな

足止め系を受ける位置では戦闘だろ
早足は戦闘外から追い付く、戦闘外に離脱なんだから意味が違う

調和弱体したところで今度はブラストPSクイックにネガる鈍足様が目に浮かぶ

要約すると「調合ガイルの俺様がタックルパコルタンで逃げ切れない攻撃は卑怯」だからな

調和も調合も目くそ鼻くそどっちも屑

久しぶりにwarageいったけどめっちゃ面白かったぞ！
竜丼がレランと重複してて効果発揮できずアレアレってやっちゃったけど
進化したなぁMoEは

とりあえずSoIカイゼルデスペをwarでは能力半分になるようにしろ
持ち込み禁止が一番だがトールみたいにWarでの値いじるほうが開発側としては簡単そうだ

ドロップ増やすかロストにして
必死物資維持なんてできなくしつつ装備格差減らせばいいよ

そういわれてる中で出てきたのがドラスケなんだよな
期待するだけ無駄

どらスケはトール択一の状況を変えろと言うユーザーの要望に応えた結果だろ

SoIはそもそも威力下げるべき、prewar関係なく銀エルアンと同じ数値にすべき

>>685
いえ、飛竜の谷を過疎らせたくなかったので、
定期的に人が来るようにしたかっただけです

そして砂漠パニッシャーでソロ量産か
心臓のためだけに行く事も無いしな

装備格差減らせ減らせ言ってるけど、逆にアプデある度に段々大きくなっていってね？

もうみんなNGカッパー装備で戦うべき
もしくは軍属ローブもつくって各着こなしに対応した軍属装備でみんな戦うべき

満を持して投入した奇跡強化とダーインのウケが悪くてデベロフはガッカリしちゃったな
もうWAR民は付き合いきれないみたいな〜

あのアップデートに本当に自信を持ってたのなら運営が池沼なのは確定的に明らか

新規にWarへ人を呼び込まないと廃れる一方だなあ

軍属してから3ヶ月は、ＮＰＣの物質無料にするとか。もちろん、ＮＴ,ＮＤ属性つけてね。

新規新規って新規を呼ぶ事に囚われがちだけど、
まず既存の人達が楽しいと思えないと新規が来ても居つかないし、
既存の人達が楽しく遊んでいれば、
人の多いところに自然と人が集まってくる思うがね

ＣＣを城にして、ＦＳで所持出来るようにして、所持すると特別な得点を付けるとか。

好戦期間は毎日9:00に開始で11:00に終了。

いくら気軽にやれても、つまらなかったら意味がないもんな
逆に、面白くて仕方がなければ、多少無理してでもやるもんだ

奇跡品追加して飴入れたり、
階級やカパプレ買いやすくして、修理NPC追加して、
ノードロップエリアのダーイン追加して、
高騰してたイッチョン爪のドロップ増やして、
これだけやっての人増えないんだから、
敷居敷居言ってる人はズレてると気づいてくれよ

新規さんが来やすいように敷居を低く
かつ慣れてくると奥行きがあって楽しい。
難しいな

そういえばpreでワラゲいこうぜ！とか誘われたこともないしそういう光景を見たこともないな
ワラゲ住人はもっとpreで自軍への勧誘やらなんやらやったほうがいいんじゃない？

一番の原因は、やっぱり調和ひき殺しかな。

轢き殺しってかルールわかんないって人多そう
奇跡も狙えばいいってもんじゃないし何のためにやってんのって感じだろう
だから単純化した本隊が喜ばれるし新規も入りやすい
ダーインだけでいいから統一ルール作ってみればいいのに

目的らしい目的もないしね
まぁプレも目的とか大多数の人には特に示されてないようなものだから各自勝手に目的を持つしかないんだよな

その本隊すらもう殆どやっていない状態だろ

ある意味これ以上なく分かりやすいんだけどな
敵を倒す、ただこれだけであとは全てオマケｗ

入場時間決めてアルター進入、入った相手軍属を全部倒せば勝利
たったこれだけでもルール設定されてて分かりやすいと思うんだよな
ワラゲを弄る必要は無いからこういう場を一個設けて見ればいいのに

>>704
つまりワラゲにこないMoE人口の多数は生身の相手を倒すことに興味がないわけかな

>>705
それC9でやってたけど、
初動人数の集まりの差で勝敗決まってるようなもんだから、
すぐ廃れるよ

今更運営基準のルールなんか作っても突っぱねられるだけだろ

試しに、調和弱体してみて、様子見ればいいのに。

>>706
そういう面もあるだろうな
新規を取り込みたいなら対人以外の旨味が必要かも
まあ荒れるだけかもしれんがｗ

めーるしようぜ！運営だってゲームに活気があるほうが良いだろうし
反対メールがたくさんくるかもとビビッテルだけなんだろうからバランス変更に背中を押しまくろう

>>710
まぁなんとなくツアーとかでｷｬｯｷｬｳﾌﾌやってればそれなりに満足できるしなぁ

>>706
興味ないっていうか嫌悪してる層も少なからず居るしな

>>712
神殿や宮殿とかも目的としては分かりやすいしな
集まってボス倒すみたいな単純だしソロでもできて協力してる感がある

報酬があるかないかだろう。
まあいろいろいるわな。
俺はメイン１キャラを全力Warするために
２キャラ生産と１キャラ素材集めキャラに構成変えた。

興味ないというか、調和持ちガチ構成じゃないと、気軽に参加できないからじゃない？

行っても、調和にひき殺されてドロップ減るだけ。

ワラゲで戦える構成の幅も少ないし、調和持ちの戦い方に賛同出来ない人はやらないよ。

むしろ７年だか８年だかも続いてまだ人がいるのは奇跡だろ。
何でまだ人がいるのか良い所を探すべきレベル

別に調和持ちじゃないし、
めんどいからソロってることが多いが、
調和素手刀剣じゃないと無理とか思われてるとしたら、
そこは誤解とかんとな。

ぶっちゃけ調和に轢き殺されるなんて、
ソロでふらふらしてない限りめったにないよ。
たいていの調和なんて超チキンだから、
同数だったら絶対逃げるし。

ワラゲに初めて来て、調和集団にひき殺されてばかりだったら、初心者は行かなくなるわな。

>>718
＞ソロでふらふらしてない限り
まずここだよな。ワラゲの基盤出来てる奴とかわかっててソロしてる奴はいくらでも対策練れる
新たに始めるとどこが安全でどこに友軍がいてPT誘っても貰えない
誰かに連れてきてもらって一緒に遊ぶなら遊びやすい世界だがポンと一人飛び込んで楽しめる世界でも無い

一緒にワラゲ行こうぜ！みたいな親切な人がたくさんいるといいのだが

>>720
100回死んで覚えろとかどっかに書いてなかったか？
まあやられるのを極端に嫌がる人が多いんだろうなあ。
ちくしょーとかクソーとかそういうのを楽しめないとはなんともったいない。
そういうのがあるから跡が楽しいんだぜ

初心者が参加するためのは、

1　スキル構成間のバランス
2　物資の補給しやすさ
3　友軍の有無ＰＴの組みやすさ
4　報酬

これらの、変更が必要かな。

今のところ、２と4は調整済み。

プレとWARで兼用しやすい構成が無いのも多分原因
ほかにも、とりあえず中立でWARに行きにくいのも原因

ワラゲのPC攻撃可能エリアに出てみて、
自身が移動した範囲で交戦が発生していて、そのまま交戦に参加しても問題ないと判断できる状況

この状況が新規に必要

>>722
＞やられるのを極端に嫌がる人
結局そう取られるんだがそうじゃないんだよな
味方と協力したって成功体験なしにただ100回棒立ちで死んで楽しいと思えるのは
マゾか変態か頭おかしいかって自分が特異な人なだけだろう

俺は初心者こそ調和取るべきだと思うよ
轢きゲーに参加すれば戦ってる感じだけはあるしさ

みんな調和持ちなら、調和スキルない状態と同じだよね。
だったら、調和スキルなんていらなくない？

>>722
実際殺されるのが嫌な人ってそんなにいるのかね。
殺され方しだいだろ

やるだけやって殺されるなら「くそー」って思うけど何も出来ずに殺されたら萎えるだけ
轢かれたって思うのはそういうことだろ
スキルがどうこうの前に多数を相手にする事のメリット・群れる事のデメリットが無いのが諸悪の根源

>>729
群れるデメリットってのは戦争ゲーだから必要ないんじゃなかろうか。
群れないと殺されるのは自然だと思う
多数を相手にするメリットってのは何かあってもいいかもね

群れるデメリットは必要でしょう
意味的にはキャラが弱くなるのではなくて、戦略的に弱くなる感じに

ギガCCみたに同時に落とさなくては出来ない事をマップレベルでやれば
群れるデメリットとなると思うんだけど

お前らがいくらネガろうが調和は結局弱体化はしないしなくなりもしない

>>731
なるほ、考えが浅かったごめん
そうだね戦略的に弱くなるのは必要だしそのほうが楽しいね
陣取りで一箇所を群れて守っても結果的に不利になるとか
戦力を集中しすぎて一箇所に攻め込んでもほかが手薄になって結局不利になるとかか
でもそういうふうにするとただ単に相手を倒したい！みたいなひとはめんどくさいだろうねぇ

P鯖で頻繁に本隊戦ch立ってるけど、ああいう感じで大人数でワーワーできる機会にpreの人を呼びやすい
物資を落とさなくても、大人数で遊べなきゃpreの人は来ないのだ
だからと言ってPT戦が常識的なまでに盛んに行われるようにするにはどうすりゃいいのかなんてとても思いつきません
ダーインを何人か集合で戦闘開始みたいな場にするとかしか・・・
その際勢力がシャッフルされてランダムでPTを組まされるとなお良いですね
強い固定PTばっかり来るとまーたうだうだうるさくなるし
うん、まぁ妄想でした

むしろ軍属でPTいらん

>>734
例えば固定人数戦とかランダムPTとかやったとするじゃん？
勝ちたいだけの奴とか増えてくると面子見て抜けたりとかして結局一部のメンバーで固定されてしまうと思うぞ
こういうのは実際に他の対人ゲーでもありがちな傾向

大人数わーわーが野良や初心者でも参加しやすいってのは実際に本体戦盛んな時の様子見てればわかるし同意
少人数やソロ好きなら別働すればいいだけだしね

一週間だけで良いから不具合装って/inviteコマンド廃止してくんねーかな

てか軍属はやられたらルート可能
中立はルート不可能

これだけで相当変わる気がするけど

とりあえずwarageがなんだかもわからない人が
どんなところか気軽に見学にいけたらだいぶ違うんじゃないの

私は何がどう変わろうが対人には一切興味わかないけど
人によっては面白そうって思う可能性もなきにしもあらず

何で興味ない奴がここにいるんだよ


本当はあるんだろ？
俺には分かってるよ

ワラゲの存在自体知らない人もいるくらいだからな。てか知らなくてもゲームプレイを完結できてしまう
完全分離マップがアダになってる。PREで人の往来が活発な場所に、
「この柵から向こうは戦場だ！ヒヨッコは近づくんじゃねえ！」なんてNPCが叫んでいて、
実際にプレイヤーが攻撃しあってる場面をまざまざと見せ付けているとかね。こんな良くある手法でも効果的なんだよ
対人戦を嫌でも意識させる工夫が全くない

さっさと終戦してくれた方が諦めがつく

調和弱体すれば済む話なのに、ひき戦調和のネガで実現されず、ワラゲには調和しか残らなくなり、

ＰＴ貢献がしやすく、ＰＴが組みやすいメイジは弱体され、過疎化が進行した。

CCアルターでますます調和なしが馬鹿臭くなってるからな
調和も神秘もワープなきゃ問題ならなかった

ﾈﾔ以前のチュートリアルで狩場の様子をライブ中継でみれたよね、あれのwar版とかでみせたらどうだろう
とはいえうまく戦闘中の場所をうつせないとただの風景になってしまうなぁ

延々マラソンの中継でイミフになる予感

実際にWAR中継されてたよ。誰もいないエリアとかランダムだったけどね

ニコ生やってたのはスパイだの叩かれてなかったっけ

ギガ横、ギガ下あたりにカメラ設置しとけ

なんで素人がワラゲ語っちゃってんの？ｗ

お前ら雑魚の癖になに得意げになってんだ？

せめてニュビアマ卒業してから物言えよｗｗｗ

>>750
得意げに改行して言うほどのことっすかｗｗｗ
このスレ全員調和ＷＬですけどなにかｗｗｗｗｗｗ

新規ソロ喰のひき調和しかいないワラゲなんて、そりゃ廃れるさ。

ハーベストで罠を起動させた場合、範囲内なら自分を喰らうようにしてほしいな

勇者脳かよ
まず新規や雑魚なのにソロで動くのは頭悪いだけだろ
オフゲと違って中身入り、それも自分よりずっと慣れてるであろう相手に
単機特攻するような人間基準では調整しようがなかろ

コーマハベは自殺行為になるな

デベロフとか開発者だれでもいいから実際にワラゲに一回出てみてよ
群れてる調和、スモワの暴言、煽り、ゲリラ出ても囲まれて何もできずに死んだり
お前の動きが悪いんだよじゃすまないくらいやばい
死んだら装備、物資落として補給も楽じゃない
どうして人が少ないのか実際に感じて欲しい

やっぱり勝ち負けはハッキリ白黒つけたほうがいいと思うの
戦争の設定全部やめて競技にしたらいいのに

mob再配置して狩りできるようにしたらいいさ
せっかくPKシステムあるんだから生産者ぶっ殺せてもいいと思うんだが

UOのフェルッカなんかは鉱石なんかの資源系はDrop2倍でウマーだったけど
MoEでやったら経済ぶっ壊れるだろうけど

>>756
補給程度とかいうけど、最近の対人ネトゲには補給なんかまったくしなくていいゲームも多いしな

昔はワラゲはスキル上昇2倍とかだったんだがな。
はるか昔だが。
で死亡したら全ロストで一部がドロップ。
裸ゴリラでよかったのにほんとつまらん

warageで装備落とすの前提でMoEの経済が回ってるのがそもそもの癌なんだよな

>>756
そもそもさ、動きだの立ち回りだのが悪いから死ぬっつーけどさ
そういう死なない立ち回りって要するに群れるか調和とって逃げ回るだけだからつまらんのよね
地形利用できる部分もなくはないがそういったことが占める割合は非常に小さい

立ち回りやタイマンが上達する前に群れることを覚えると、その後の上達は見込めんしまじ

新規を増やすには、調和弱体してひき殺しやハメ殺しを減らす必要あるね。

昔はソロするやつが調和とってたのに
今は轢き殺しするやつが調和とってるんだな

いや、新規を増やすならひき殺しオンラインにする必要があるんだってば
タイマンエイジになったら強い人しか残らんでしょ

調和は轢き・ハメ殺しとは関係ないんじゃない？移動スキルとしてはそこまで優秀じゃない
クイックステップ・ブラスト等の方が圧倒的に優秀だからね
ハメだの轢きだのは結局は数の問題だから群れるということに何かしらの制限がないと変わらないよ

だったら調和やめてクイックステップやブラストで轢きやってみろよｵﾗｰ

FWのが使いやすくね

>>767
必要なのは轢き殺しオンラインじゃないだろ個々の力を薄めるための集団戦、
同数規模のガチンコ本隊戦だろ、ゲームは一方的じゃつまらんよ

調和にネガってる雑魚の何人が
TRとタックルの飛距離
ブラストPSバクステQステFｗの移動距離の
フレームあたり速度計算して把握してるのだろうか
Fwがなきゃ調和の速度は知れてる

TRもFWも同じスキル内にあるのに分ける意味がわからんしね

>>769
調和と轢きは関係ないって話に調和以外で轢いてみろってのは流石に頭が悪い
相手の数が多ければ相手が調和持ってようが無かろうが結果は同じ
調和おもにTRの事をいってると思うんだが移動速度を一度本気で調べてみればよろしいかと
大したことないよ？轢き専WLが持ってるものを考えて何が移動速度のウエイトを占めてるか考えてみ
加えて調和を持っていて逃げるのに慣れてるはずの轢き専が死ぬことがあるのは何故？どんな状況？かもね

人数も初心者も上級者も構成もバラバラで数集まったら大体は一方的になる
でもタイマンや5人同士で当たったら大多数の弱い人が消えるわけです

本隊戦とかめんどくさくてシステム側でやってくれないととてもやる気にならんです

そういえばCCの存在忘れてた
奇跡の報酬かぁ
100kでおねがいします

>>774
頭が悪い前に頭がおかしいんじゃないか
調和がなくても轢きが起こるなら、調和を使わないで轢きをやれ、やってみせてくれ。

>相手の数が多ければ相手が調和持ってようが無かろうが結果は同じ
鈍足１０人対調和もち５人　と　調和もち１０人対鈍足５人では同じ結果になるんだよな？

頭が悪いから轢きの前提が違うかもな
魔法が当たる距離で敵に遭遇なのか、目視100m離れた状態から遭遇なのか
どっち？で考えてんの？

轢き殺しは何の問題もない。強いて言うなら轢き殺される事が問題だな
集団戦に於いてあっさり死ぬとか論外だから

全くだなあ
人数差がー、轢き殺しがー、っていうけど
全体数同数なったら、対多勝てる腕もなければ
かく乱・偵察をこなす機動力や立ち回りも無いから轢かれて終わるくせに
勝手な単独行動・単機突入する員数外が数に入ると自軍に迷惑になる
バランス云々抜かすなら糞別働やソロのほうが叩かれるべき立場なの判ってないよな

頭の悪いお前らにもわかるように説明してやるけど、もし調和が無い世界になったら風神が最強になるだけ。

まず素手刀剣弱体しろって
調和取る分タイマン不利になるから、
ソロで走り回っていて素手刀剣調合とか見つけてもやりたくないんだよ
だから轢けば良いという考えに至る訳で、
構成間のバランスが良くなれば鈍足タイマン厨見つけても、
戦ってやろうかなって気になるだろうに

調和持ちって>>781みたいに調和を言い訳にしてタイマン拒むよな
俺は抵抗持ちだけど抵抗言い訳に脳筋とのタイマン拒んだことないぞ
使い方に拠っては調和もタイマンで有用なんじゃねーの？ま、ダルいがなｗ

俺メイジだけど抵抗持ち相手にするのメンドイから拒否するわ

このスレ読んで、今のワラゲには腐ったひき殺し調和使いしか残ってないことがよく分かったよ。

調和亡くなったら、ひき殺しやハメ殺し出来なくなるから、必死に調和擁護するやつ大杉。

ゴミ調和を一掃しないと、ワラゲは良くならないし、新規もこないわな。

>>77
鈍足5対調和10で轢きだと感じるとかぬるいだろ、調和20以上に群がられるなら轢きでもいいよ
そんな状態になるとか調和が〜云々以前に轢かれる方の判断が悪い
・目視できるｷﾞﾘｷﾞﾘの距離で判断出来れば相手が調和でも普通に逃げれるor下がりながら増援でも呼べる
・魔法のあたる距離で遭遇したならそれこそ調和は関係なく数が物をいう
なので調和＝轢きという判断はおかしいと言ってるわけだ
目視できるｷﾞﾘｷﾞﾘの距離で追い付いてくるのはそれは調和だけでなく他にも移動スキルを持ってるから

轢きゲーはいいけど調和が全て担ってるってのがダメなんだろう
他テクでは短距離走は得意でも長距離走は弱まるし
今のワープ付き狭いフィールドでは行動範囲が広すぎる。だからパーティじゃ神秘を取って逃げる

調和も神秘もいらない
本拠地待機で果報待ちして轢けるなら飛ぶ。轢き終わったらアルターないですか〜で本拠地戻り
この繰り返しだろ

相変わらずのループ村か

そもそも調和が増えたのは、
タイマンがつまらなくなった、
本隊も数十分待機して交戦は数分で牙罠ageでつまらない、
それで少しでも交戦機会を増やそうとした結果、
調和取って走り回る事になったんだろ
ダーインも過疎、本隊鯖と言われたD鯖ですら本隊も立たなくなったのが物語ってる

Dじゃ規模はともかく30程度ならたいてい毎日あるよ。

>>785
ぬるいとか調和２０以上とか知らない
お前の感想なんて聞いてないし基準にもなりゃしないよ

単純に不利な人数差構成に対して、逃げれるか逃げれないか追い付けるか追いつけないか
轢きを悪か正かは勝手に決めてくれれば良いが
話の始まりは>>768の「調和は轢き・ハメ殺しとは関係ないんじゃない？」
つまり、調和は轢きに関係しているかいないか

>目視できるｷﾞﾘｷﾞﾘの距離で追い付いてくるのはそれは調和だけでなく他にも移動スキルを持ってるから
自分で書いてるけど調和は関係があるじゃねーかよ
まさか、（調和＋移動スキル）だから（調和）は関係ない（ｷﾘって事はないよな

>>789
税収が少なくなったから増税したら更に税収が減った感の悪循環

今のワラゲで、調和の必要性ってある？
ソロ調和は集団調和によって喰われて、
今残ってるのはひき専集団調和ぐらいじゃん。

生存率は、
ソロ鈍足≦集団鈍足＜ソロ調和≦集団調和

調和がない場合の生存率は
ソロ鈍足≦集団鈍足

調和がいなくなれば、多少は新規ソロもひき殺されずらくなる。

>>790
Dは大抵が50，60行ってるだろ。ichで100いく
Eも50超える。いずれも/wのピーク時ね

>>792
こいつ何言ってんだ？
鈍足から逃げるより調和から逃げる方がはるかにきついのに

>>791
最後の一文は追いついてくる場合の話をしただけで本題は轢きに調和は関係あるか？だろ
追いついてくるまでにどれだけ猶予があると思ってるんだ
>目視できるｷﾞﾘｷﾞﾘの距離で判断出来れば相手が調和でも普通に逃げれるor下がりながら増援でも呼べる
>魔法のあたる距離で遭遇したならそれこそ調和は関係なく数が物をいう
逃げれない状況ならそもそも調和は関係ない。逃げれる距離で判断出来ずに多数に追われるのは轢かれる側が悪い
調和は轢きに関係なく結局は数だって明確に言ってるじゃないか

そもそも調和弱体推奨派は調和の何が気に入らないのかがわからない

結局は
落下が段差利用するのがずるい
河童が水に逃げ込むのがずるい
調和が早足で追いかけたり逃げたりずるい
これに尽きると思う

有利不利がスキルの有無でパッキリ別れすぎと言えばそう
逃げられるか逃げられないかは調和の有無に尽きるし
タイマンできるかどうかは素手刀剣かどうかに尽きるし
多数戦で活躍出来るかは回避持ちかどうかに、魔法だって抵抗あるかどうかに尽きる

さらに言うならACも下から上までに差があり過ぎ

対人ゲーで移動速度上がるのは物凄く強い事なのにその要素が調和一強なのがまずいって事じゃね
まあ全員調和取れよ、でもいいと思うけど

ものまねや酩酊で何故か足が速くなればいいんだな

棍棒さんが圧倒的に残念ってことはわかった

>>795
頭が悪い、頭がおかしいではなくて、ただ無知だったわけか

相変わらず自分の妄想で話しているな
「追いついてくるまでにどれだけの猶予」とは正確に教えて欲しい
助けを呼んだら、どっかからアイアンマンが飛び降りてきて必ず助太刀してくれるのか？
全身フィヨ脳筋が雲隠れで待っていてくれたりしてるのか？
まあ、来てくれたなら「轢き」は発生していないから調和だろうが鈍足だろうが「結果同じ」だね

>逃げれない状況ならそもそも調和は関係ない。逃げれる距離で判断出来ずに多数に追われるのは轢かれる側が悪い
だから条件２つだして聞いてみたんだよ、そして目視できるｷﾞﾘｷﾞﾘの条件で

追いかけっこ
鈍足　→　調和
鈍足　→　鈍足
調和　→　調和
調和　→　鈍足

助けが来なければ一つだけ必ず戦闘になるのがあるよね？
それが「轢き」の発生なんじゃねーの

この書き込みだけで>>802が
リスクマネジメントでき無いアホだから轢かれてるだけなのに
ネガってるのがにじみ出てるな

ワラゲにジャスタンが流行らない理由を考えれば、調和の有用性は語る必要も無かろう。

敵を目視できても敵からは目視されてない
この状況を作りながら動くのがソロなんですけどねえ

>>804
ワラゲで考えれば構成だけは一切の無駄ないもんなジャスタン

それジャスタンじゃなくてジャスタン装備だろ

>>804
棍棒をとらざるを得ないのに2武器にすると調合に振れず
調合に振ると棍棒メインで戦わなければならないから

ここで調和弱体云々言ってるやつは、調和取って行動した事がないから、
ソロ調和で鈍足集団から逃げたり、例え調和集団に追われても、
そいつらより早ければ逃げ切れるのに、そういう経験がないから、
それらのメリットは語れず、鈍足からの調和憎いって視点からでしか語れないんだよね

>>809
それで、調和しか残らなくなり、最後は調和集団しか残らなくなった。

新規の鈍足ソロはまともに戦うことも出来ず、調和集団にひき殺され、ワラゲから離れい過疎化が進んだ。

そもそもタダの鈍足がソロで動こうという考えがおかしいということに気づけ。

抵抗０でメイジとタイマンして勝たせろ！っていうキチクレと同じ発想だから。

鈍足ならPTくむか、本隊に参加しろよ。
こんな初歩的なことをいって聞かせにゃならんのかよ、マジ呆れるわ。

そもそも逃げ切るのに相手より足が速いのが必須じゃない
基本的に追うより逃げるほうがずっと難易度低い

その最たるものとしてタイマンでも途中で勝負から逃げる奴は少なくない
そして調和があればそいつらを仕留められるかといえば否。
むしろ調和より詰めの攻撃スキルとって置いたほうが仕留められる

抵抗取るよりまずブラスト取らないと話にならない

>>810
お前は>>792で調和の必要性ある？、集団＞ソロだと自分で言ってるのに、
調和を弱体すれば鈍足ソロが轢かれにくくなるって根拠はなんだよ？
調和がなくなったところで、鈍足ソロと鈍足集団が出会って、
集団側にPSブラストクイック使いがいれば結局捕まるんだぞ？
そこまで理解した上での調和の必要性ある？って発言じゃないのか？

>>814
調和弱体して、ＰＳブラストクイックでひき殺し出来るなら、
やってみろよ。
仮に出来るなら調和一強の閉塞した状態から解放されるし、
他に代用スキルがあるなら、調和弱体しても問題ないよな。
だったら、調和弱体していいんじゃないの？

生存率は
鈍足ソロ《《調和集団
鈍足ソロ≦鈍足集団
だろ。

ワラゲにくる新規、プレ民、魔法使い、生産者、
こいつらがひかれなくならなきゃ、ワラゲに活気はもどらない。

スキル制なんだから、ひかれたくなきゃ調和取れよといって、
今の過疎ワラゲに至ったわけだ。

じゃあ毎回スルーされる質問
その轢きだけの調和を弱体化や廃止できんの？

>>815
だから調和弱体しても意味無いのに、
調和＝移動速度という特色を殺して死にスキルにする気か？
それに轢かれたくなかったら調和取る以外にも、
集団で固まるとかテレポチャージするとか、
いろいろ対策あるのに放棄してるだけだろ

早足スキル発動中は、ワラゲのみスタミナ回復停止と被ダメ1.5割り増しってところが落としどころかな。

>>818
それを轢きだけに適用できるの？

個人の階級廃止して軍全体でポイントがたまるようにすれば
WLでウマウマしたいだけの奴は消えるんじゃ？
まあそれでも轢き殺すことが好きな奴はいるけど

・うろつくが一度も交戦できない。
・交戦できたが相手を多くて即死。

とりあえず物資面でもなんでも後者の方が得になるように恩恵をださなきゃ

調和で轢き殺すことしかアイデンテティがない奴がいるから必死だなＷ

まあ、運営がユーザーの声の大きさではなく、正常なバランス感覚を持つかどうかだね
誰が何と言おうとWarpointが調和持ちに偏っているのは事実だし

現状WL維持ってクズプレーしないと無理
ゲリラに出て一時はなれてもすぐにひかれて戻ってしまう

Warpointを集めることがクズプレイになってしまうってのも、システムとして破綻してるんだよな
そもそもWarの目的といえそうなものが敵給料長、奇跡、Warpointしかないわけだし

逆にいえば、本当のWarの癌は戦えればいいなどとのたまい、ストイックに目的に向けてプレイしない層なのかもしれない

調和持ってないと単独行動が不可能ですし、複数に目視されたら必ず死ぬようじゃＷＰ維持できませんし

>>826
仕方ないよ
ユーザーに丸投げだから
相手あってのワラゲって言われてるように
ボランティア精神がないとやっていけないおかげで、
個人個人でどこまで必死になるかのボーダーラインが違ってくる

調和だろうが鈍足ガイルだろうが何時でも逃げれる
逃げるが勝ちって仕様じゃゲームにならないんだよ
不利になったら盤をひっくり返す奴と将棋するようなもんだからな
ゲームでは逃げる・守るより追う・攻めるほうが有利であるべきってのが前提

さて、逃げるスキル追うスキルってのは表裏一体ではあるが
調和はどちらかというとどっち？
答えは追う・攻める目的寄りのスキルなんだよね
逃げるためのスキルなら神秘のほうが優秀だし
タイマンなら調和ぶんのスキルを耐久力向上に使って
タックルや移動系テクで十分逃げれるんだから

ゆえに調和にネガってる奴は自分が不利なら盤をひっくり返したいだけのカスにしか思えない

>>829
調和がないと殺せないってのは要するに盾だよな
インパクト、カミカゼ、マジガ３つもあるディレイも短い
これに追撃できるのなんて発生の遅いドラゴンテイルと自タゲを織り交ぜたアタックだけ
次点でタックルか

調和はキモのＴＲを
スレイブチェインの仕様を改変した
「ターゲット方向に対してのみ加速できる」といった
追う･攻める目的としたスキルにでも変更すればいいよ

それと速度事情でネガるならまずはタックルの弱体が最重要項目
なにせタックル1回の飛距離＝ＴＲで12秒走行による加算距離に相当する
昔なら今知れず、今のガイル構成は12秒に1回程度の追撃じゃまず死なない

>>831
調和が問題ない理由の全てがタイマン前提になっているが
まあその通りでいいと思うけど、多人数対戦じゃねーの？Warエリアって？
でっかいマップを１対１で戦っているのか？相当な過疎っぷりですな
TRの変更はとてもよいと思います、実に推進したい

調和弱体化しても轢きはなくなる事はないでしょうが発生する可能性がずっと下る
それだけでも意味が変わるんだけどね
意味がないか率先して調和からクイックブラストPSでプレイすればいい
自分でやっていて解っているんだろ、調和がない状態で移動スキルだけでは今まで通りに動けない事くらいは

>>831
・ターゲット方向に対してのみ加速できる
・タックルの弱体

ワラゲのみこういった効果に出来るなら、問題ないと思う。


上のように出来ないようなら、早足スキル中はワラゲのみ、
・スタミナ減少が風神B並みにする
・早足スキル中は被ダメージ1.5割り増し
・スタミナ回復禁止（ＲＡ,ＧＳＰも効かない）
・早足スキルの効果時間を短くする。

これぐらいやらないと、ひき専調和を減らす効果は薄いと思うよ。

TRは速度もっと速くして、sow無しでも移動発動できるようにして、効果時間も増やして欲しいな。
その代わりディレイはリカバーみたく常用できないぐらいがいい。
常時早いから追撃かけて、カウンターもらったらまた逃げるとか繰り返しになるんだよ。

轢き殺しを助長させてるのは調和じゃなくて轢き殺しウマウマなシステムだろうに

まあ、ここで何を言ってもmoeのシステムは変わらない
引き続き調和の暴言プレイをお楽しみください

とりあえずさ
調和弱体叫んでる人の構成ってどんなのか聞きたいわ

この連休どの鯖も終戦ムードが凄かった

ID:eHc40L2Bみたいな孤高の鈍足ソロ様もワラゲ衰退に貢献してるって自覚あんのかね
まぁユーザールール任せにしすぎたせいで、今のユーザールールが希薄になったワラゲでは
個人の楽しみ方が尊重されて、考え方にズレが生じてくるのは仕方ないけど

毎日調和廃止連呼してるネタ野郎を相手にしてやるとか優しいなおまえら

>>837
戦技調和もスモワ調和明治ももってるよ。
てか、複数キャラ作り放題の上に、
時石やチケ使用すりゃ1日で調和と鈍足脳筋を作り変えられるゲームで
構成聞いて何がわかるんだ。

ま
どうせ声の大きい部分だけチョコっと弄って
そのうちサービス終了すんだろな
いい加減学習するべきだよ
どうせこのゲームがこれ以上良くなることはない
さっさとほかの趣味やゲームを見つけるべきだね

普通はしばらく調和プレイしたら、時石に封印してワラゲを去るか、縛りプレイで遊ぶよな。

圧倒的に有利すぎる構成は飽きるし、相手に申し訳なくなってしまう。

ってか調和のせいでワラゲ辞めてった奴がほとんど
集団戦はFEZのが面白いんだよね

MOEのワラゲは超つまんないんだよね
MOEしかやってない奴にはわかんないけど

MoEにはMoEの良さがある
ただ、問題点が散々指摘されてきたのに全く改善の兆しがない
こういうネトゲはそうそうない
結局辞めていくのってそういうことでしょ？
面白くなると思ってりゃ辞めないもんな

おそらく新規以外で今ワラゲに残ってる層で現状に満足してる奴なんて1人もいないんだろうな
皆不満タラタラで、だけどほかにやることもないから続けてる
別にそれほど面白いわけではないが、轢かれたときなどは変わらずストレスを受ける

不満はあるけど面白いから続けてるに決まってんじゃん

FEZはぶっちゃけ戦闘内容自体はMoEよりずっとつまらない
でも領域ってシステムがあるから
歩兵がスコアに走ったり臆病風に吹かれて逃げると負ける
また、高性能な移動＆攻撃スキルが前方にターゲット必須
つまり逃げる機動力より追う機動力のほうが高い

要は“後退のリスク”があることが
緊張感のある戦闘の前提として重要なんだよね
あと重要なのはFEZはMoEと違って戦場全体では同数戦だが
MoEよりずっと轢き殺しはひどいぞ
MoEでも何度も言われてる事だが
別ゲーのRvRやると轢かれる奴は数や機動力が原因で轢かれてるんじゃなく
頭が悪く状況を飲み込めてないから轢かれてるんだってのがよく判る

>>844
FEZで言うと前線から離れた僻地で俺tueeしてるPTとかMoEの調和轢きPTと変わらんと思うぞ
集団戦も敵味方が糞だらけだとストレス貯まって相当つまらんと思うけどな、これはどのゲームも変わらないけど
FEZはライトプレイヤーならそこそこ楽しめるとは思う

調和調和ってうるせーんだよ
てめぇが轢かれてんのは、お前らの戦力が相手より弱かっただけだろ
調和だって数の前には無力だっつーの
お前ら鈍足が思ってるほど無双してねーよ

ワラゲはそうゆう世界
嫌ならアリーナ行けって昔から言われてるけど、今でもワラゲに人がいるだろうが

>>850
実際にWar行ってない奴がよく誰もいないとかネガってるけど、実際に夜になればどの鯖でもそれなりに人いるぞ？

起死回生の一手は騎乗かな

調和WLだけど、早く調和弱体してほしいです
もう調和必須AGEは飽きたよ

自軍の戦力が勝ってても機動力が勝ってても
頭が悪くて状況や限界を見れなければ轢かれる
逆に言うとそういったものを心得ているなら
調和抜いて戦力充実させたほうがよほど強い
そういう意味じゃ調和が必須って言ってるうちはまだまだだ

みんな黄オルに乗れば解決

>>853
あー、一部の調和WL見て「調和強すぎ弱体しろ！」って言ってるのかｗ
お前、一回ソロ調和やってみろ。
WLなんて無理だから。
あれは５人でガチPT組める人間だけがなれる称号だよ。
５人でガチPTが組めるなら鈍足だろうが、河童だろうが、落下だろうが、WLなれるから。

>>856
調和持っててWLなれないとか（笑

調和はどうでもいいんで奇跡合戦させてください

せっかく奇跡報酬増やしたんだからもっとやればいいのにな
なぜ再修正したんだか

優勢な方でＩＮしてウマウマするだけだったじゃん

今のワラゲでもそれは一緒やん。元々そういう下地なんだから否定することはない

FEZは後退のリスクうんぬんより、
さがる場所がないだけ。
箱庭戦闘だし。


奇跡に関しては、
CCワープのせいで随分微妙になったな。
なかったときはほんとに順番考えて、
復帰なども考慮してあたるべきときに本隊であたって勝利し、
相手を抑えきって初めて奇跡がおきる。
だから森戦とかもしょっちゅう起きた。

いまや落下や調和がやりやすい丘ばっかり。
渓谷戦すらあまりない

TA使うと術者は死ぬ

拠点防衛とかその場に踏みとどまら無いといけない事に
メリットが無いから移動速度が問題なんだよね

いっそ拠点となりうる物を落とされたらそのマップにいるキャラ
および10分前ぐらいからそこマップに居たキャラにペナルティー入れば
（マップ移動、ログアウトしてもペナ有り）
流れは変わるだろうね

そこで奇跡戦だから理には適ってたんだよな
ただユーザー側が糞すぎて片軍寄りゲーにしただけでさ

>>864
いっそ、ワラゲに飛んだらランダムな人数が集まるまで待機、ランダムな人数が集まったら、ランダムなマップに飛んでccを落とし合うってのがやりたい（これで轢きは解決）
死んだら一定時間おいてリスポーン
勝敗に応じてレーティングが変動してそのレーティングによってビスクとエルグの人数を振り分ける（同数戦ではないのでネタキャラ要らないとはならない）
どっちかがある程度勝ち続けたら奇跡発生、貢献した戦闘に応じて報酬ゲット（これで給料泥棒解決）

>>848
Moeでいう轢き殺しは人数差+調和等の速度差両方があってこそだから、FEZにはMoeでいう轢き殺しは存在しない

>>862
最悪キープまで下がれるじゃん
その状態でも他で勝って戦争に勝利することもできる
全方位でキープを延々と攻められる状況ならどうしようもないがそれはMoeでいうならアルターのあるマップを延々と占拠され続けるような戦力差が有る時だしな

いや、要点は
「人数差も速度差もなくても轢きはある」って事なんだってば

別にばったり相手の本隊に出くわして轢かれてもそんなに不満はでないだろ。
轢くだけ轢いて、同数近い敵が見えたらすたこら逃げるせいで
不満が出てるんだよ。

だから、ＦＥＺの轢きは同じ言葉で意味違うんだから無理して使うなって

PT全員ドラスケモニのパーティはよく少数を轢いてるね。やばくなったらTAしてる。調和は無い

>>866
そんなにFEZやりたいんならFEZやっとけよｗｗｗｗ

もうこのゲームで対人は諦めろよ
ダーインでイベント企画程度にしとけ

どのゲームでもRvRの基本は同じだろ
泥仕合の消耗戦にしかならないような真っ向勝負は極力避け
頭の悪い単体〜少数を釣りだして轢いて
そのぶんで人数差が開けたら集団を轢いて
轢くだけ轢いたら相手が整う前に引くっていうのが基本
人数差も戦力差も機動力差もなくても
流れ読めないアホは釣られたり味方に取り残されたりして轢かれるんだわ

条件が対等になればなるほど強いほうが勝つという内容ではなく
アホが多いほうが負けるという内容になる。
比較的自由度の高く逃げ側が追う側より有利でさまざまな保険手段欠けられるMoEで
調和に轢かれてネガるようなアホは結局轢かれて味方の足ひっぱるだけだよ

バックハンドチョップ強すぎ
また素手強化か

追撃は気合入れてそれ以外は真っ先に逃げ出すのが正しい

力説すごいっすね
それがMoEのWarゲーだから人数が少ないってことでいいですか？
ｵﾜｺﾝに止めを刺したい調和さんの心がよく分かるお言葉です

人を増やしたのか減らしたいのか、調和が使えれば良いのか悪いのか
基地外の気持ちはちっともわからん。

調和嫌ってる奴はみんなDに来てるね。未だにPEで鈍足プレイしてる奴らは思考を停止してるのか
そんな少数が餌として存在してるから調和も生きながらえてるって自覚してるのかな？
あ、思考停止してるから無理だった。

昔、メイジやってた人は、大体テイマーになってしまったから、
メイジ強化しても、メイジは戻ってこない。

近接は、調和なしではひかれるので、調和以外はいなくなる。

新規は、調和なしで調和集団にひかれて嫌気がさし、ワラゲには行かない。

プレ民は、そもそもワラゲに興味がない。

運営はお金にならないワラゲに力を入れたくない。



戦争終了間近です。

戦場を増やすには優秀すぎる>>873のようなRｖRマスター(笑　は邪魔なんだよな
RｖRマスターさんがいると直ぐに終戦になってしまから
そして何より、敵味方共に使えない（鈍足）をアホ呼ばわりする選民思想

戦闘に対する考え方や取り組み方は褒めとくよ
ただ、RvRで楽しく遊ぶとなると邪魔
新技のバックハンド チョップがいきなりWarで見られたっていいのに
こんな事をする敵味方共にアホで足をひっぱるなって言うんだろ

お勧めは選民思想でダーインGｖGが丁度いい
アホはWarに隔離して、優秀な>>873はダーインで調和って下さい。

<<878
すべてに同意だわ
調和が癌だよな

((((((素手刀剣ガイルvs調和盾割ブッパ)vsメイジ)vsプルミ罠牙)vs回避モニヒラ)vsネタ)vsPre専チョンゲ脳)

今年初頭くらいから実装された内容
ダーイン、奇跡発展、奇跡売品、階級装備、ウン様ｃｃ、ドワｃｃ、雨豚調整、ガード配置
動画配信に於けるキャラ名回り、音楽シャウト、サーバ強化

>>882
装備バフ無効化、回復NPC、給料長クエ、通常NPC売品あたりも
昨日のだと北西とGAに銀行修理触媒屋設置はよかった
あと完全ではないけどソナー消しとかリボーン詠唱修正したりもしたな

ソナーはどっちかにして欲しいところ

インフラ整備しても肝心の対人が詰まらないんじゃ・・・
宿題やらないといけないのに部屋の掃除始めちゃって宿題から逃げてるだけみたいな

むしろ/w復活したほうがいい
数は互角だという目に見える指標が必要

数互角なのに馬鹿だから孤立して死んだだけの勇者脳が
轢かれたってネガるからな

>>885
「対人」は面白いぞ？特に最近始めた人は結構楽しんでるように見える
つまらないって言ってるのは既に煮詰まって飽きてる老害か掲示板と動画のみの脳内対人な人じゃないかな
本当につまらないなら未練たらしくBBS戦士してネガってないできれいさっぱりやめたら？

>>886
どうせスパイがーなんて諦め前提でプレイしてるし、伏せようがないからな。逆に完全開示が良いかも知れん
方角コンパスのような画面上に常に表示されるスタイル
【丘：BSQ45 vs ELG32】

これが１時間経っても【丘：BSQ71 vs ELG46】　こんな状態なら素直に鯖変えろよ

あとは、ワラゲからプレへ移動したキャラ名、ワラゲでログアウトしたキャラ名を常時ログ出しする機能

それで余計に萎え落ちするって言う奴いるんだろうな
現状はそれが分かる2PCやってる奴だけ得するシステムなんだし
俺も表示しちまうのがいいと思うわ

キチ馬鹿鈍足ソロ「ソロゲリラしにくくなるから反対！」

そしてこうですよね？

Warは頭おかしい人しか残らないから運営が相手にしたくないって思うのもよくわかる

ワラゲユーザーはもう腐ったのしか残ってないからユーザー任せのシステム入れてもダメなんだよな
奇跡回数で云々も本来なら悪くないシステムだったが実際には談合で片方だけ回数増やしてたし

あんな堂々と一部プレイヤーの勝手な談合を全体ＣＨで宣伝･強要なんてしたら
普通の対人ゲー運営ならアビューズ行為･迷惑行為でＢＡＮするわ
されなかったってことは運営から見放されてるんだろ

リザードテイルステーキ食べてリザになると
槍のアタックモーションが糞みたいに早くなるんだが
ヘラクレスキック並に早いぞ
槍使いはリザステーキ食べたらアタック通りまくるぞwww

>>893
談合が余裕で通るゲームだからって奇跡戦を旨みのない物にして
なかったことにってのもどうなんだかな
メールボムしてるアホはホントセンスねえわ。弄ったら戻せとか頭悪すぎる

ﾌﾟﾚに持ち帰れる仕様があるかぎり、
なんらかの旨味が出る形をつくるとそれだけに執着したクソみたいなスタイルが生まれ
結果ご覧の通りの悪貨が良貨をってやつだ

24時間営業だしな。過疎時間にプレイできる奴だけが実りに実った奇跡を享受できる
人が増える時間帯は談合でもしない限り奇跡が起きない

本隊戦だってお互い示し合わせてぶつかって談合みたいなもんだろｗ

>>897
奇跡の享受側の報酬の与え方がまずい
領土を取る＝人数が多い＝ゲームバランス的にプラスになる
これを片方に偏らせてるので談合をそのまま受け入れてしまう

本来は領土を取るほど補給線が伸びる。つまりCC所持率が高い側ほど
そのエリアのドロップが増えるのが奇跡メリットと合わせて自然だろう

各ＣＣがしばらく時間たつと、無所属に戻るようにすれば、過疎時間は奇跡起こせなくなるね。
そして、ＣＣ軍所属にするには、待機部隊を置かなきゃ無理なようにする。

ただ、今の過疎ワラゲでは、ゴールデンタイムでも奇跡起こせなくなるかも。

もっと直接的に給料＝占領ＣＣ数（影響大）＋階級（影響小）で
死亡ペナ平らにすればいいんだがな

ゴールデンタイムでも奇跡起こすような流れになればいいんだけどな
現状呪いで停戦しちゃうから誰もゴールデンタイムに奇跡起こそうとしないし

もう一つあった。奇跡NPCを自陣に沸かせるのもおかしい
相手国家を征服（解放）したわけでNPCは征服側本陣に沸かせるのが筋だろう
当然呪い側はNPCが敵対となるわけだが報酬享受側の妨害をしたりも可能になるわけで
呪いなったし落ちるかってのを無くせる。短時間でも戦闘できなきゃ萎え落ち発生するしな

>>900
その辺は奇跡CC所持率を100%から90%にするとかで対応可能かと
過疎時間だけの問題ならCCmobの時間固定沸きでもいける

というかワラゲは昼間閉店でいいじゃん

ＡＭ２：００〜ＰＭ１９：００まではアルター開放しなくていいと思う
人いなさすぎだろ

もうカオスエイジと隔週開催にしようぜ

でもそれってその時間以外War銀やタイムカプセルのアイテム移動も出来なくなるって事だろ

そんな話いいから新要素の
リザードテイルステーキの槍モーション変化と
バックハンドチョップについて語ろうぜ

さっさとドロップ無くして武器防具の消耗率をpreの100倍にすりゃあいいんだよ

チョップはmobの効果ままだと
盾できて行動不可移動不可が2,3秒だろ？

そもそも荒くれが無駄スキルの塊だし

無駄を生かして無駄じゃなくするのがスキルゲーだろ
だから鈍足ガイルしか居なくなる
調和すら無駄スキルになりかけてるからな

素手と調合下げて荒くれ取った

>>910
要するに360度スニークってことか？
追撃厨歓喜

早足スキルや足止めスキルといったひきをや追撃厨を喜ばすようテクはいらない。

運営は本当にアホだな。

どちらかというとハメ殺しされるテクより瞬殺出来るテクのほうが
轢かれる側でも使い道あるんだからいいよな
リープ辺りは即死にしちゃえよ。タイマンで問題あるならPreでやればいいんだし

しらんけど雑魚調和死ぬならなんでもいい

また芸人帽子かぶった荒くれパンダが増えるのか

火力やNPCのHPが変わりすぎて
250ダメージじゃ即死級でもなければ手間･消費MPに対しても弱すぎ
最大HPの66％（2/3）の固定ダメージ、上限666ダメージのような調整が必要

なんか知らんけど荒くれでワラゲに出てる人がこんなに多かったのかと感動したわ

ワラゲは即死馬鹿火力ゲーでいいんだよ
少数でもぶっ殺せるようになるしガチパでもゾンビ特攻で簡単に落ちる
速攻で戻ってこれるんだからこれぐらい大味でいい

タイマン専はPreアリーナ整備してじっくり腰据えて遊べるように再整備
空いたダーインを過疎時間遭遇戦用にして
ワラゲは奇跡やドロップなどで攻める守る価値を均等に調整

タライでいいじゃん

全くの逆。もっとキャラの耐久度を上げるべき
CCアルター全盛の今は少しでも交戦時間を長くした方がいい

糞ネガ垂れ流してワラゲ悪化させたガイルの主張はもういいから

集団戦の話だよ。もっぱら本隊戦だな
待機集合移動9割の交戦1割で即押されなんて、開戦時間の遅い現状では勿体無さ過ぎる
ピーク時前の小規模交戦でも散発的に起きては消えではなく、交戦発生でそのまま持続して
味方の増援が間に合い、規模が大きくなるように仕向ける。CCアルターがある今なら容易だろ
規模が大きくなれば本体戦に発展しやすい

高体力だと集まっただけ落とせなくなるから何も意味ないよ
高体力なら相手が増えても逃げないなんてそんなユーザー任せに出来るシステムでもない

>>925
復帰差便りが強くなると余計にCC癌待ちが増えると思うんだが

大きめの集団でCC待ちは指揮無しのときじゃね？
本隊クラスの交戦が多くなれば指揮名乗り出る人間も増える

>>928
そもそも本隊自体がユーザールールの一環でしかなく
どんだけ集まろうと非協力的ならまとまらないよ
小競り合いが消えるから本隊が立たないではなくやる気がなければ本隊なんて起こらない
晒しで叩きまくって誰も指揮取らなくなって本隊立たなかった鯖があったろ

座談会で誰も指揮しないから運営なんとかしろとかアホな事言ってる奴いたな
本当に脳に障害があるんじゃないかと思ったわ

>>925
集団だろうが個人だろうが高耐久になればなるほど
構成や数の有利不利が覆りにくい出来レースの糞ゲーに近づくわけだが？

>>931
だからそれで良いんだって。ワラゲでは戦うことを目的と設定して、
それが本隊と呼称される大規模な交戦であることをプレイヤーが望んでいるからね

やっぱり騎乗で耐久度UPだな。先にペットが被弾するとか、何割かは飼い主も被弾とか
騎乗はワラゲのみならず、プレ、強いてはMOE全体の起爆剤になる
何かやらなければならないのなら全体で見ても騎乗で良いだろう

>>932
＞ワラゲでは戦うことを目的
過程で逃げたり隠れたりしてもいい場所だからな
本隊もやってもやらなくても良い。その前提を忘れてる

初心者でも活躍できる場をつくればいいのさ
FEZの召喚みたいに
なぼ＠２０
じゃいで

>>925
ワラゲ本隊戦は待ち時間におしゃべりが出来るから、
初心者にとっては、そこそこの待機時間は有り難いと思うよ。

>>935
ccmobをもっと柔らかくすれば良い。
今ソロで楽に落とせるのは谷底くらいなもんだろ。
古城ですらちょっと硬い。
雨豚は数が多くてめんどくさい。

雨豚でめんどくさいならどこもめんどくさくなるんじゃね？

古城で硬いってどんだけだよ

ネタ構成の多い秘境鯖だとCC落とすのも苦労するんじゃねえの？

まぁキック単でやると結構はずれてイラっとくるけど

メイジだと割と固く感じるな

谷底も近接だと楽勝だけどメイジだと結構時間かかった気が

ソロで落とせるバランス自体が間違ってる

CCの築城系を入れて強化できるようになったらいいな
鍛冶でmobが増えて、調理で攻撃力Up、裁縫で防御Upするとか

古城落として篭る事になったとき
クイーンにヴィガエンクイかけとくと地味に強い

騎乗実装してCCジャンプやテレポ関連全部使用不可にしようぜ
TRが1.18倍みたいだから、騎乗速度は1.2倍
ペットレベルがペットのHP、新設騎乗スキル値が乗馬時間、調教無しならレベルが減少
UOは騎乗当然だけど、要スキルにすれば乗る乗らないの選択肢にもなる

テレポ系はHP満タン以外お断りにしよう

騎乗はグラの関係で絶対出来ないって話じゃないっけか

長距離マラソンの速度なんて
戦闘における機動力とはまったく別だぞ
何故って、攻撃したい時に攻撃できる距離に居続けられることが重要だから
平均速度より隙を残さず瞬間的に距離を詰められるほうが重要
それを判った上で平均速度を指標として出すと

タックル　-22.8％
SoWTR　約+17％　（効果に1％前後ブレあり）
TR（調和90）　約+8％　（効果に1％％前後ｒｙ）
SoWクイック　+7.3％
Fw（調和90）　+6.5％
SoWブラスト（銃100） +6.4％
クイック　+5.1％
ポールシフト　+3.1％
ブラスト　+2.8％

このぐらい程度
つまり鈍足ガイル様ですらタイマンの場合はタックル逃げだけで
調和以外には追いつかれない。ガイル様が生存重視のチキン戦法してても
やられる事があるとしたら調和にだけ。それが調和ネガの正体だろう

実際の話、戦場で出会った相手が
観光や警報器ならば判断出来なくはないが
単独行動か先発隊かの見極めは無理
出くわした者は殺るしかない

流石にタックルネガはタイマン厨ぐらいじゃね
距離ゼロから始まるんだぜ。あと調和ソロ問題視してる奴いないだろう
タックルしに止まれば周りの調和はその分上がってこれるわけだし

一番調和ネガってるのは回避モニだろ
今調合ガイルでゲリラしてる奴なんかいるのか？いねーだろ

調和ソロしてると鈍足タックラーにブーメランされて
基礎スペックの差でジリ貧になる
そんで撤退始めると逃げんなよと言われる

昔はゲリラしてると多少無茶してぶっぱしてでも攻めないと決着が付かないし、
お互い何時敵の増援が来るかも分からないから相手も攻めてきて、
ちょっとしたミスで死んで一瞬一瞬が熱かったけど、
ボクシングみたいなタイマンが増えてから模擬でいいじゃんと思うようになってソロゲリラ辞めた
ギガリーナ状態になったのも、そういう狭い場所で足止めて戦うタイマンがメインになったからだと思う

>>955
ぶっぱしても決着付いたしな。今よほど下手糞じゃなきゃぶっぱじゃ死なないっしょ
調合抜きでも粘る奴は相当粘るぞ

速効倒してもワープですぐ増援くるしソロゲリラとか終わってんだろ

ギガアリーナになったのってCCアルターきてからだよ

warって火力ゲーで良いと思うよ
瞬殺して離脱が出来るくらいで無いと籠り最強ゲーになってしまうし
２〜３回ミスったら死ねば良いんだよ

AC0固定にすればいいじゃん

メイジ一強になるがよろしいか？

ダーインをアイテム持ち込み持ち出し不可にすればいい
現地で10M配布、販売NPCは武器だけスチール91各種、防具は銅製3種、POTは無印のみ販売

>>961
AC0固定になったらその分抵抗に回る可能性がある+メイジも当然AC0になるよね
メイジ弱体じゃね

>>963
>>959に対してのレスだと思うが

>>964
ん？火力ゲーになったらメイジ一強になるか？高火力なんだからHA詠唱前に落ちるだろ？
ごめん･･･ちょっとわかんないや･･･

AC0時代になったら
私のレッグストームとブレインストライクが火を吹く。

魔法のダメを今の1.2割強化して、
抵抗での軽減を今の1.3割増しにしたらいいよ。
メイジはヒーラーも兼ねてるから、
メイジ衰退後は回復役がいなくて困ってる。

抵抗取れば回復も軽減されるでおｋ

抵抗取ればＡＣ維持できない。
高ＡＣや調和が出て来たのは、メイジ衰退後だし
moe初期は皆抵抗持ちでＡＣは低かったよ。
同期ずれがひどく、当てるのにテクニックが必要で、
当てられれば無双出来た。

warだけの仕様として
もしそうなったら今のガチPTのドラスケモニ共はどうするんだろうな

あいつら抵抗buffありで70か100設定にしてあるし

ドラスケとレランで抵抗40ｗｗｗｗｗ
呪文抵抗力？もちゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

万人が望んだトール以外の選択肢だからｗｗｗｗｗｗｗ
メイジ？なにメイジって。メイジの気持ち？知らねえよタコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抵抗とれば回避を維持できないならわかるが
抵抗とACなら両立余裕だろ

ワサビ復活してもいいけどな。
攻撃力＋３、ダメージ１０くらい今なら問題にもならないだろ。
メイジはウナギでもくってろ。

言われなくても食ってるし

メイジなんてやらないし

ワサビが竜丼と同じ枠ならワサビ解除系Debuffが捗って
戦術やレランの選択が大きく変わりそうでいいな

Pの本体戦イベントで分かったけど、100vs100なら判定は出る良い状態なんだよな

抵抗持ちどころか抵抗防具の登場でメイジの立場が微妙・・・
大抵のメイジは抵抗が無いから、メイジの敵はメイジだけな感じだ

ちょいと違った
メイジの相手はメイジ　だな

今だと、抵抗カンストもらくで、
メガバも30ダメぐらいしか食らわないね。

抵抗０でもドラスケEAと食事で２次レジまで上がるしな
ドラスケの抵抗+5は正直やりすぎだと思う

ドラスケはドゥーリンみたいに弱点属性をひとつ
作っておけばよかった
おそらく本隊戦の敷居を下げたくて抵抗装備入れたんだろうが

無弱点は少数でのアロー連打
火は小規模からのメガバFSチャージぶっぱ
水は本隊戦での主力のブリザ
風は本隊で特攻ストロング・少数でもサンボル麻痺があるから
大規模戦だとスワンで即消されるだけの空気である
土属性弱点が良い

>>983
たぶん

何も考えずに実装しただけだと思う

ドゥーリン完全に食われてるからな

まあ価格がその分張るわけだから別にいいんじゃね
アホみたいにバフ増やして硬くなったPTが簡単に落ちるように脳筋の火力上げてくれればそれでいいよ

アースチャージがあるじゃん？

あれもスワンで消えなかったっけ？
そもそもネタ構成だしな

アースはDoTじゃなくて弾道直撃だぞ
しかも調和メイジがネタとかPre専の方ですか？

ドラスケはデメリットにHP-5 ST-5 MP-5
絶した竜の残存パワーが精気を吸い取るって設定で

お、おう
あと次スレ頼むな

ドラスケは回避魔力マイナス-1.5付けるべき

どらすけはもっと作りやすくして、もっと普及させるべき。

ん？２年ぐらいおらんかったけど、意味わからん抵抗装備ふえてるんっすね。
メイジ死滅した？

ドラスケはあれでいいだろ。
１０K以上するんだぞ。

拾ったときウマウマできるしｗ

いらんもん実装しすぎて、回避モニ槍素手最強時代からしたら、本当に全体的に硬くなったな。
ここまで硬いと、運営も１：１で調整してないんじゃないのかな。
多数同士でタゲあわせてタコ殴り推奨なんじゃないの？

>>996
タゲあわせるのは昔からの基本だろ。

>>997
それはゲリラの話でしょ。
タイマンの話だって。ここまで硬いとタイマンで同じ腕としたとき決着つかんでしょ。
物資多く持ったほうが勝ちなんじゃないの？

>>998
そりゃ構成がわるいだけ。
今でも攻撃力＋特化すればトールにアタック１００以上出る。

>>999
じゃあ、ACBUFFも弱体化されて、メイジは死滅したんだなー。
脳筋だけで戦争してんの？今

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。