Wizardry　Online　ファイター専用スレ B15F

WizardryOnlineはゲームポット運営/ヘッドロック開発の多人数参加型オンラインRPG
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その中の職業、ＰＴの要、ソロの花形職ファイターについての情報交換スレです。

＊　毎週火曜日12:00-17:00は定期メンテナンスです　＊

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■前スレ
Wizardry　Online　ファイター専用スレ B14F
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1341563976/

■職業別スレ＆避難所
Wizardry Online　ウィザードリィ プリーストスレ10
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WizardryOnline ウィザードリィメイジ専用スレ B19F
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Wizardry Online　ウィザードリィシーフスレ B12F
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WizardryOnlineしたらば
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■質問は質問スレで！
【WizON】Wizardry Online 質問スレ B19F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1343354706/

　　人間♂　　　　　　　　　　　　　　人間♀
槍 　　 84回　　　　　　 　　槍 　 86回　
斧 　 　 二段31set　　　　　 斧 二段28set　
大剣　　　 二段33set　　　 　大剣　　　 二段30-31set
片手剣　 三段32set　 　　 片手剣　　 三段35-36set
短剣　　 　 三段43-44set　 　短剣　　 三段47-48set
片手鈍器 二段45set　　　 片手鈍器 　 二段46set
ナックル　　六段22set　　　 ナックル　　六段24set

　　エルフ♂　　　　　　　　　　　　　エルフ♀
槍 　　 80-81回　　　　　 槍 　　　 77回
斧 　　 二段31-32set 　 斧 　　 二段27set
大剣　　　 二段32set　　　　 大剣　　　 二段28set
片手剣　　 三段37-38set　　片手剣　　 三段34-35set
短剣　　　 三段44set　　　　 短剣　　　　 三段47-48set
片手鈍器 二段46set　　　　 片手鈍器 　 二段46set
ナックル　　六段23set　　　　 ナックル　　　六段19-20set

　　ドワーフ　　　　　　　　　　　　ノーム
槍 　　　 79回　　　　　　槍 　 　 77回
斧 　　 二段28set　　　 斧 　 二段27set
大剣　　　 二段32set　　　 大剣　　　 二段30-31set　
片手剣　 三段34set　　　 片手剣　　 三段36-37set
短剣　　　 三段48set　　　 短剣　　　 三段43set
片手鈍器 二段48set　　　 片手鈍器 二段47set
ナックル　　六段20set　　　 ナックル　六段20-21set

　ポークル♂　　　　　　　　　　　ポークル♀
槍 　　 　 82回　　　　　　　槍 　 　 79回
斧 　　 二段31set　　　　 斧 　 二段30-31set
大剣　　　 二段35set　　　　 大剣　 　 二段34set　
片手剣　　 三段38set　　　　 片手剣　 三段36set
短剣　　 　 三段44set　 　　　 短剣　　 三段41-42set
片手鈍器 二段47-48set　　片手鈍器 二段47-48set
ナックル　　六段21set　　　　 ナックル　六段21set

スタン
○普段止まらない敵スキルを止められる
○PCにも結構有効
○低Slvでも十分（7にしても4秒短縮威力上昇のみ
×全く効果が無い敵が居る（一瞬でも気絶しない奴は詠唱とまらん
×CTが微妙
×OD使う

デコイの有効性は今更何か言う事でもないから割愛
高SLvで持ってくるならファストブレイクが面白い

>>1
お疲れ様でした

前スレの話題だがやるならデコイ7ハイド7じゃないか
スタンは対人考慮するなら役立つがmobは効かないやつが結構いる
対人でも廃茜はスタン対策してあるのがいるから微妙かもしれない

迷ってるなら絶対デコイだね
そらマカブラとかロサの回復石像等
どっかでスタンあったらよかったーて場面はあるだろうけど
汎用性が違いすぎるわなぁ

高srならおすすめは・・・全部ですっ　なんだろうけど低〜中srだと優先度は

ステルス１＞デコイ１＞ミドヒ＞アタックオーラ＞ハイド
位だと思う

アタックオーラ６切ってハイド入れちゃったけど正直後悔した
ハイドは無くてもレッグ７あればいくらか埋め合わせできる
aaは無いとストレスが溜まるレベル

ハイドを1人でうまく使うには、ハイド7は当然として
�@レグバ7とヘドバ7、もしくはスイープ7
�Aデコイ1〜7
�BAA7
この3つがないならハイド継承しないほうがいい

aaきってまじ失敗したよ

aa取るためにプリにするにしても殴りプリだとレベリングpt入りにくい・・・
完全寄生になっちゃうよね

AAはなー、やっぱり欲しかったなあ今プロテ7だけど

ハイド入れるにしてもAA切るのだけはやめた方がいいね

ＡＡなしとか鍛錬してない武器を使ってるようなもの

Buffが大事なのは分かる、がSPや役割の都合で回らないのが泣ける
ヒールなしのBuff専科PRIとか居ないしな……

ストゥルムファング+7でAAなし、デスペ6、物攻パッシブ3
　235*1.36+18+30=367.6　実ATK367
匕首+7でAA7、デスペ6、物攻パッシブ3
　220*1.58+9+18+30=404.6　実ATK440

実ATK440ってなんだよ404だよ・・・
どっちにしろAAないならいい武器使っててもAAありのワンランク下装備よりかなり劣るってこった

AA7がx1.22+9か。素攻撃力100(実数+1 = 1%)とすると、鍛錬+5->+7ぐらいの変化はあるな
だからってFやMが全員自前でBuff用意しろって言うのも酷い話だが
かといってPのBuff種類多いからPに全部任せるって訳にもなあ……困ったもんだ

個人的な優先度はボスとか雑魚のみを考えるのであれば

ステルス＞AA＞＞＞デコイ＞＞＞＞＞＞ハイド、DA

FIGが他職から持ってきそうなのといったらこんなところだと思う
ハイドは自前で背面維持することができないなら総合的なDPSはかなり落ちる

ステルスがそこまで優先度高いとは思えないんだよなー
移動中とハイドの布石ぐらいにしか使わないじゃないか。移動にしても他職ほどステルス無しの難易度は高くないし
継承枠とLvがそれぞれ1余った時にDAやスタンと天秤にかけるぐらい

ステルス持ってない奴がいるPTでのストレスは異常
あれは使える使えない以前にマナーだろ、別になくてもいいって思ってる陰で迷惑被ってる奴が絶対にいる

そんな話聞いたこともないな。あくまで自分の周りでは
まあそんな人も居るんだろうとは思っておこう。それで継承枠割くかっつーと別の話だが

>>13
つ殴りPRI

俺もステルスはあった方がいいと思うわ
円卓でステルス無いのがいるとストレスがやばい

>>15
円卓来て痛感した

>>16
AAをお求めの際は是非支援プリを募集してください。
攻略以外の募集が無くて悲しくなってきます

円卓でステルス欲しいと思った場所なんてせいぜい蛾＆銃の所だけだな
ステルスなんて今は対人でも死にスキル、決戦場では無効が当たり前なんだから継承枠割くほどじゃない
１枠開いたならＤＡスタンアイスのどれかを捻じ込むわ
ＰＴへの影響度が無いに等しいステルスは今や必須とは言えない
ステルス無いと敵を連れて来て〜とよく言われるが、そんなのはステルスと関係なくただ腕がないだけだから論外だよ

ステルスあって出来るようになる事が「全員でステルスして通過」のみなんだから、マナーと言うよりは自分のプレイに合わせて欲しいだけのように思えるな
通過するだけならデコイで十分。ＤＡとアイスで補佐する手もある。
そもそも大抵のＭＯＢは引き付けダッシュジャンプ１〜２回で振り切れるだろ。無理なのは３層骸骨のみ
雑魚とボス戦メインの重要度で言うなら、
デコイ＞＞ハイド≧ＡＡ＞＞ＤＡスタンアイス＞＞ステルス
必須と言うならデコイの方じゃないか

今回の円卓もステルス無しはイライラさせてくれたわ
先の女神でみんなが待ってるのに、そいつだけこれなくてすげー時間かかる
業を煮やしたTHIにつれてこられるFIGほど情けないものはないな

>>24
マジ頼みたい。が、連れ出せる所というとそんな美味しい場所でもないから気が引ける
攻略と稼ぎで要求されるものが違いすぎるよなWizOn……

Fがステルスなしで移動きついってイマイチ分からないんだよな……そりゃ1回ぐらいは死ぬかもしれんが
その1回さえ許容できないっつーならステルスなし×とか提示すりゃいいんだよ

まあステルスないと幼蟲したりカーリーでもソロしてみようかなーって時にできないのがつらい

俺もＦＩＧはステルス無くても移動面で全く問題ないと思うんだがなぁ
野良じゃそんなに地雷が落ちてんのか？
話聞いててもやはりステルス持ってない事以前に、そのＦＩＧに問題があるとしか思えないぜ

別にステルスなくてもかまいませんが、MOB連れ歩くな　ってことじゃないの

>>25>>26
その「全員でステルスして通過」が今回は特に重要じゃないかね
>>27
ステルス無いのがFigならまあそいつだけ別行動させるとかでもいいがめんどいね
>>31
PTで動く時はあった方がいいと思う
あと円卓は決戦場の特性上か、決戦場前でPKがよく待ち伏せしてるからステルスあった方が気分的には楽
うちのPTも全員揃うの待ってたら待ち伏せ食らって困った

無いよりあった方がいいのは事実ではある
が、それと当たり前とか常識とかマナーとか言い出して持ってない人間を殊更攻撃するようになったら、
属性100当たり前とか+7当たり前とか言い放つ似非廃人様と同類だよね

まぁ、ないならないでいいけどmob引き連れてくるとかは論外だし
別行動とかしないとならないのが非常に面倒でステルスあったほうがいいと俺は思う

ただひとつ、対人でステルスで死にスキルだと思ってるならちゃんと勉強してこい

なんでも否定したがりな人に目くじらたてなくてもいいっしょｗ

ステルスってLVいくつあればいいの？
ちょっと今から取ってくるけど

移動に使うなら高ければ高いほどいい
ヘイト消す用途なら1安定だけど、Fでその使い方はほぼしないからなあ

>>35
Figで対人だとステルスは逃げにしか使えないって事じゃないか
対人じゃなくて対PKなら逃げに使えるってのは非常に大事だが
わざわざトーチライト使う茜なんて見た事無いし、使われたとしても逃げる分には問題無い
ステルスからのハイドレグバやハイドスイープが対PKでもダメージ出せるなら脅かすくらいは出来そうだが
>>37
俺は4だが円卓で使う分には問題ないかな
でも余裕あるなら高い方がいいかと

>>39
逃げにしか使わないなら死にスキルだよ、単に延命にしか使えないからね
例えばDAのCTをステルスで埋めて擬似的に常時DAにするとかあれあるだけでかなり幅が広がる
ステルスからハイドレグバなんて当たらない、基本的にPvでハイド当てることが絶望的

DAのCTをステルスで埋めるってのがよくわからん

DA6以下ならDA→OU→DA→ステルスのループ
DA7ならDA→ステルス→DAのループ

相手がトーチ持ってない限り、相手に視認されてるときは常時SA

CTを埋めるというか、CTが明けるまでの時間稼ぎというか
常時SAとか妙なことを言うなよｗ　本質からズレてるぞ

視認されてるときにはSA掛かってる状態ってのがどんだけ対人で有利かがわからんなら対人は語らんほうがいいぞ

あ、ごめん。文脈見間違えたわ
具体的には「相手に視認されてるときは」を完全に見落とした

>>40
対PKならDAの方が死にスキルじゃないか
現状のPKで正面から殴りかかってくるやつなんかリヒテン様以外にいない
魔法で一撃必殺のMagか、ステルスからのハイドバックで一撃必殺のThiのどっちかだろう
DAなんてPKする側でも迎え撃つ側でも使う余地が無い
>>43
対PKで常時SAついてるからなんなのって思うな
PvPにしたってルール次第だが、制限時間設けないならユーズなんか使わんでしょ
ユーズ効果時間中逃げ回るだけで勝手に相手が弱ってくんだから
DAにしても弱らないってだけで効果時間中逃げ回られるだけ

ああ、PKする茜Mag側なら詠唱妨害されないようDAって選択肢もあるかもね
ただFigでDAは無意味だろう
>>44
ちなみにスラムあたりで対人やった事ある？
俺もDA4持ちだが無駄だったよ
DAかかってる間は適当にいなされて終わり
相手が不馴れなら壁際とかの逃げ道無いとこに行ってくれるかもしれんが、
PK慣れPvP慣れしてる茜にそんなもんは通用しなかった
全部1対1でやってたから、チーム戦ならうまく誘導できるかもね

即死威力の魔法を持たないMAGが常時SA持ちのFIGを前にした時の絶望っぷりったらないね
まあそれ以外だとあんまり役に立たないんだけどさ

俺が話してるのがタイマンのPvな、DA中にいなされるのは腕がなってない
そもそもこっちにDAがなかったらどの職でも勝てないと思っていい
PKにDAがいらんのは大体同意、ちなみに俺は茜だ

そろそろPvP談義になってきたし終わりにしとこうぜ

>>48
茜MagでPK仕掛けてくるようなのは基本即死級の魔法攻撃仕掛けてくるだろう
クエイク修正とかでPK仕掛けてくる茜の数自体は減ったが、残ってるのが手練れかつ徒党を組んで襲ってきたから困った
>>49
シュナトでスラム巡りしたがDA使う茜Figは一人もいなかったな
強い人は何のスキルも使ってこなかった
間合いの取り方がうまい、あと強い茜Figは全員Elf男だったな
Hum男じゃ厳しいかな

>>50
ごめん
ただ、FigでPK含めて対人をどこまでやれるかは興味あるな

PKする奴はスルー推奨
PKの話題もスルー推奨
ステルス１必須も推奨

ステルスしながら物陰でCT待ちしながら進んでる所に
mob連れて来る奴とかマジ拒否リスト入れたいゎｗ

ステルス無し＝MPKとの認識コレも推奨

まあ拒否リストに入れた所でそいつが居なくなる訳じゃないんだけどな

PVPしたかったらマジで他のちゃんとしたゲームやったほうがいいぞ

対人したいならFPSとかRTSとか格ゲーだよな……基本それ専用に作られてるし
PvEとPvPきちんと両立できてるゲームってあるんだろうか

ステルスはｍｐｋ避ける為にも白じゃマナーだぞ
自分が主人公で他ＰＣはＮＰＣ程度ならそれでいいが

正直他人を気にするほどの戦力的な余裕がないっていう

結論として、

さっさとシフに、マスステルス実装しろよ、岩原！

でok？

イエェェェエイィィィ、ポークルファイター息してる〜？

PRI要らないって言ってたFIG息してるぅ？

>>59
一瞬いいなって思ったけど実際使いどころ微妙かもしれない。
精々全員でまとまって危険地帯抜ける程度にしか使えないし…。
毒アシッドみたいにステルス→マスステルスで二つ取得する必要があり
且つステルスが一律５秒、マスステが１０秒〜とかならシーフの役割が生きる。

バランス調整手抜きすんな岩原でおｋ

片手剣以外のSR11マスター情報と産出先が大体出終わったのに片手剣だけ何も情報ないんだな
SS乗ってなかったからないのかと思ってたけど、両手鈍器は出たらしいし
まさか片手だけハブなのか？誰か円卓で片手剣の呪い装備出したとかいう奴いる？

両手剣　　ヘルスポーン
槍　　　　グリーディデビル
両手斧　　デーモンブルート
片手剣　　？？？
短剣　　　ベテランシーフ
片手斧　　レイダーチーフ
暗器　　　エピデミックバグ
片手鈍器　カタストロフトード
両手鈍器　サーキュラーデス
両手杖　　供犠者

片手剣はドロップ見る限りじゃラヴィジャーじゃないかな
フォセ・スパタ・シミター落とすしさ

両手鈍器もSSないし、出た"らしい"止まりなんだよね
アイテム名だけでも分かれば片手剣も探したくなるけど現状信憑性は微妙なところ

>>66
いや俺が両手鈍器持ってるから間違いないよ。メンテ終わったら画像出そうか
攻撃１２４ＨＰ＋１５０ＳＴＲ＋５ＶＩＴ＋５にＤＥＸかＡＧＩが-５でＦＩＧＰＲＩ装備
ただし重さが１７くらいあったから斧より重い。現状最重武器
どっちかと言うとＦＩＧ向け装備だと思う。匕首より強いのは評価出来るね

>>66
お、マジで？是非頼む
可能なら性能ウィンドウと、アイコンに緑枠がかかってない奴２枚
Fで使いたいところだが、両手鈍器最大の難点はOD蓄積が2+2(Fで3+3)と悲惨すぎるところなんだよな……
Fの両手武器とまでは言わないけど、せめて6+8ぐらい欲しかった…

自己レスしてりゃ世話ねーな。>>65 の間違いだ
まぁ攻撃力はあってもＯＤ回復が死んでるからＦＩＧで使うにはちと厳しいかもな
円卓はノックバックが有効な敵多いしな。同じモーションなら斧の方がいいのは間違いない

片手剣に関しては呪われた片手剣も見たことないんだよな
片手は恫喝止まりなんじゃねえかと
ドラグーンのときも片手だけしょんぼりだったしな

書、ブースト、ディメントなしで1時間経験値10Mを少し欠けるくらいならうまい狩り場か？

無補正で10M/hって事か。かなり旨いと言って問題ないんじゃないか

>>66
強いね
斧の方が有利だが、今までの両手鎚よりは尖ってていいかも
>>71
確かに

半年振りくらいに1からスタートしてるんだけど
ディフェスタとかの数値詐欺ってもうなおってる？

>>73
ちょっと前に直った
攻撃の過大詐欺だけじゃなくて防御も過小表示されてたみたいだぞ

常勝のブロンズってまたバケツ装備に戻るのかアレ・・・

以下ループなの

上サリとか魔抗スチガンでも装備してりゃいいよ。ほとんど変わらん
常勝の次の接頭語は何になるかねー。いきなり常勝のアイアンになっても別に驚かない

>74
さんくす

茶羽ゴキファイターの再来か、夏だしな…

あの特徴的なヘルムがなきゃ別にブロンズもありとは思うんだけどなー
そして今は常勝ヘルムの他に選択肢もいろいろある

皆デスペラとDS比較しかしてないけど
ユーズと比較するとDSの優秀さが解る
DS1＞＞壁＞＞＞ユーズ6なんだよな。

DSって何処にも書かれてないけど割合でダメ減してるよな？
防御数値的にはユーズの方が圧倒的に高くなるのに
受けるダメはDS1の方がすくないんだよね・・・

>>81
ずいぶん古い話だな。DSの防御上昇が"表示上過小になっていた"問題は解決済みだぞ
あとOUは魔防も割合で上がるのが強い。最近特に

どうなんだろう？個人的にはユーズが好み
DSは火力落ちすぎてきつい、ユーズと違い魔防が伸びない

>>82
だよね
レジなくても魔防300弱あれば円卓でもほぼ魔法効かないしね

>>82
表示云々とかじゃないんだな・・・修正されたと言っても
DS1の上昇数値は16%+5、ユーズ6の上昇数値は40%+60、素の防御400なら
DS1＝469でユーズ6＝620になるけど、実際にmobからダメ受けると
DS1だけの方がユーズ6だけの時より受けるダメは少ないのよ。

数値だけならユーズ1でも圧倒的にDS1より防御は高くなるから
まぁ何だかんだ言うよりも実際に試して見たら直ぐに解ると思うよ。

>>85
まだその辺りの問題残ってたのか。そりゃ初耳だった
攻撃力だけ直したんじゃなかろうなまさか……
しかしその差が覆るとなると倍率を倍にしても足りないしな……DSLv1どれだけ強いんだ

DSの割合ダメ減少ってまだ残ってるの？

>>85が言ってるのは、オバユで犠牲になるHPも合わせると、結局トータル消耗はオバユのが上って事じゃないの？
それだと敵による。
もしくはオバユのダメを敵からのダメと勘違いとか。

>>64
>>69
ラヴィジャーは箱自体落とさないんだよ。数百ドブに落としてるけど一度も見たことがない。
たぶん二層のディスコゾンビも箱落とさないタイプだと思う。
蛾、ガス、スタチュー、骸骨からも呪いは出なかったし、高僧みたいに決戦ドロップか
片手剣だけハブなのかのどっちかなんだろうな。決戦ドロップだと産出絶望的だな・・・。

>>88
それは無いな実際に受けるダメの差だよ盾防御しながら
何百回も観察してたからね。。。EDOの時にｗ

>>90
そうか。
じゃあ攻撃下がる、魔法防上がらないのを差し引いても、DSのが良いという見解なのかい？

今のHateの蒸発っぷりや敵攻撃力・耐久度のインフレっぷりを考えると
DSかOUどちらか１つだけ、と言われるとやっぱりOUに軍配が上がる気はするけどなー
せめて攻撃力ダウンがもうちょっとマイルドならいいのに

>>91
あとね…ユーズの魔法防御なんだけど…これ確信無いから微妙な話だけど
結構前にマカブラ討伐に行ってさその時の素の魔法防御が245
レジ7とユーズ4だったか5だったか微妙に覚えてないんだが
レジ7単品貰った時はカーズのダメ1に成ったんだけど
ユーズの単品した時はダメ50位貰ったんだよね。

行ったのはは表示修正前だったけど実際には効果数値は同じだから
内部数値的には今と変わらず比較しても良いと思うんだ。

素魔法防御245だとレジ7＝348で仮にユーズ4だとしても368で
数値上だとユーズの方が上回ってるにも関わらず受けるダメは
レジ7＞＞＞＞ユーズ4だったんだよな…
コレは回数余り多くはこなして無いから何とも言えないのだが
何か色々変な仕様が多くて困るんだ。

>>92
表面上の数値だけなら間違い無くユーズ取るよ、実際取ってるしDSは1のまま･･･
DSは攻撃力減少よりも移動速度低下&ステップ不可の方が組合わせて的に
良かったんじゃ無いかなと思うんだよね･･･上位がアイアンシェルだしね･･･

>>94
それは思うなー。まあ今さらなんだけどさ……
防御姿勢だからって攻撃力落としたら…なあ

実際にDSが移動速度低下&ステップ不可ならメイジに持って行っても
ファイタースキルとしてのアドバンテージあったのにね。

まぁ重装甲は鈍足ってイメージな俺でした･･･

>>67
すまん、どっちのＳＳもダメになっちまった。先に撮るの忘れてたわ
存在の証明だけ一応↓
ttp://ux.getuploader.com/wizon1/download/564/wo_20120731_174917.jpg

装備LVまで下げてあるとか2個も出る所には出てるんだなｗ

Fでヴォージより経験いいとこあったら教えろください

>>98
どう考えても最適化素材だろｗ
Lv-5されてんだから、素材なしじゃ最低でも6個、しかも確率考えたらもっとひどいｗ

しかし本当にあったんだなー両手鈍器11M。アイコンからして新モデルじゃないからSS出さなかったのか？
なんかこう……Masterっぽくないネーミングだよな……

うーん、両手鈍器が出たってことはさすがに片手剣だけないってのはおかしいよなあ

そうだなー。片手剣も必ずどこかにあると見て間違いない
が、吸引の剣(呪い)/恫喝の剣さえ円卓じゃまるで見ないんだよな……
せめて呪い品でも出れば目星が付くってのに

片手剣落としそうなの一覧

ラヴィジャー　N品落とすが、呪い落とさず。そもそも箱が出ない。ロサゴレ型かもしれない。
ニードルフェザー　ほとんど狩られない。100匹狩ったけど呪いは出なかった。
アーケインスモッグ　ドブでそれなりに狩られてるが、呪い報告なし。
ディスコゾンビ　呪い落とさず、箱も出ない。
トイソルジャー　薄汚れた剣を落とすが呪い落とさず。
ジャイアントスカル　剣も呪いも落とさない。

その辺にいるmobだとこんなもん。さすがに呪いぐらいは落とすはずなんで、あるとしたらラヴィジャーか決戦場だと思う。

決戦場であるとしたら３５７８９のどれかだろうな

1246は出ないのか？

円卓最終で詰んだぜ・・・20時と22時で募集して来なかった
MAGでお手伝い親切な人すくねえぇ

Fと釣り1人でいけるぞ、股下に入り込んでみろ

FPペアで攻略できる

>>106
FFFPでも余裕で最終いけるぞ
ただしPが地雷だったら完全に詰むけどな

こういう場合の　○○でいける　は、
要求される装備水準が開示されていない場合、大抵無茶苦茶な水準なので注意

物防465魔防278でいけるかな

それでは無理です

>>111
最終までいける人の装備だと目糞鼻糞程度の差しかないから、装備なんかよりもスキル構成でかなり差つくぞ
レベル３５以下の低キャラスペックの場合、ＤＳ７、ユーズ６、センチネル７などのスキルに加えＨＰ１５００超えてるかどうかで変わるな
デコイ７有るだけでもずいぶん変わる
レベル４０超えていてＨＰ２０００超えてる廃スペックな人ならＤＳもユーズも無しでも余裕をもって戦えるんだがｗ

ぶっちゃけＰＴ構成で大きく変化するけど、ＦＰＭＭなんかが最もバランス取れてると思う
キャラスペはＦは防御７００以上、魔防３００以上、盾有、武器は何でも可能（Ｆに火力はいらない）
Ｐはウォージを事故なくまわせる程度のスペック
Ｍは最低限、火攻撃＋１００以上でインベ５以上あるスペック
戦い方は背中からインベスト撃たせて先にアリエス倒せば（3分以内でもお釣りくる）そこでほぼ終わる

そこまで上げないとクリアできないやつのへたさがよくわかる。

さすが廃人は言う事が違うぜ。数字で押すしかできないのか高速周回しか考えてないのか

へタレ廃人は適正LVでは回せないって事だろうな。

お話の内容がLV30越えFPMM構成でカーリー楽勝です＾ｑ＾
↑これと変わらんからな＾ｗ＾

>>113
インベスト前提ならそもそもFIGいらねえよ

そこまで言うのなら非効率でクリアだけ目的とするだけの狩り方を教えよう
ＰＴ構成はＦＦＦＰorＦＦＴＰorＦＦＰＭでレベルは２７以下でも可能

インプ釣り担当1名（ＦorＴorＭ）・・・タゲとって魔法がアリエス担当にいかないようにひたすらマラソンするだけ
アリエス担当3名（ＦＦＰ）・・・Ｆが交互にタゲとって殴りor状況次第でマラソンするだけ、Ｐはヒールに専念

この構成でも実際クリアできたのだが、キャラスペック低い分、立ち回りや器用さなど基本的なＰＳが求められる。
時間がかかる上に事故りやすいのが難点。
個人的にはＦＦＦＰの構成でクリアできた時が面白かった。

どのＰＴ構成でもそうだが、１つだけ言える事は誰か1人でも死ぬ奴が出ると難易度が格段にあがるって事だな。
開始早々に何度も死ぬような地雷が一番迷惑だな。
学習能力ないせいか何度も同じような状況で死ぬし反省がない奴もいる。

そんなお荷物とＰＴ組むと、倒せるものも倒せないしストレスマッハになるから早めにＰＴ抜けるか外す事をお薦め。

最低構成FFP+自由枠1、でいいのか。インプ担当がPではダメな理由なんかもあれば頼む

高速周回ととりあえずのクリアでは求められるものが全然違うからなあ。>>113の前に>>118出してくれりゃよかったのに

>>120
ごめん。ここは訂正しよう。
インプ担当はできる人であれば職レベル問わず誰でもいい。

アリエス担当も別にＰいなくてもいける場合もあるからこれも特に制限はしない。
ただ少しでもやりやすくするならアリエスの場合はＰに回復してもらった方が楽ではある。

非効率な構成だと倒せた時に達成感が大きくて気分が良いぞ。
もちろん効率周回もさくさくいければ面白いけどな。

インプ担当がＰでダメな理由はサイレンスだよ
まともにやるなら事故死防止のためにＰ以外がボスの遠くでインプのタゲ取るのが一番いい
Ｍが推奨される理由は魔防の高さと、アロー系で遠くからでもタゲ維持が出来るからだよ
もっとも今はボスの下に潜り込めばペアでもクリア出来るからなんとも
クリアするためだけにインベＭＡＧ募集してるような奴は、名前覚えて拒否リストに入れても問題ないレベル
思考停止してる奴はいつまでたっても地雷でしかないからな

修正thx
ギリギリ倒せるぐらいの戦力で苦労しながら倒すと達成感半端ないよな
効率周回とクリアは求めてる「楽しさ」が違うからそりゃ仕方ないｗ

ストーリーに関係ない（誰もが倒さなくていい）ボスなんかが居れば、
周回の必要がないように、滅茶苦茶強くて常に苦戦して倒さなきゃいけないけど100%レア落とす、とかでもいいんだろうけどなー

いや、股下入ってハメりゃいいじゃん

>>122
ＦＦＰにあと1人Ｐとかでもいいでないの？
要は魔防高ければ余裕があるってだけの話でしょ。
Ｍは遠距離あるからタゲ維持しやすいのは当然として。それ以外でも魔防そこそこのＦやＴでもやり方次第でインプのタゲを維持できるんだぜ。
もちろん相手の攻撃をかわせる最低限の基本的なテクニックも必要だけどね。

毎日ＩＮしてるせいかレベルだけは高いけど、ごり押ししかできない立ち回り残念な奴は特に拒否リスト推奨だね。
装備自慢とかしちゃってる奴は特に拒否リスト推奨ｗｗｗ

装備強くてガチってクリアできないのもあれだが、状況も見ずに廃装備は低PSわろすｗｗｗ
とか言ってるほうが個人的には組みたくないタイプである。いや、どっちも組みたくないわ。

>>113
なるほど、ありがとう
魔防物防はいけるけどHPが足りないかな

お前ら地雷排除したり拒否してると人マジ居なくなるぞｗ

そもそも地雷育てたのは今残ってる無双マラソンが基準な奴らだからな
俺はアンインスコして結構経つけどもう戻る気にはならないな
暇な時にスレオンする位だゎ、正直地雷は面倒だが
効率だけ求めてる奴とか用事思い出し過ぎな奴もウザかったｗ

下手とかショボ装備は確かに地雷だが、まだ可愛げがある
効率云々だの良装備云々で用事思い出す奴の方が嫌味な上に
無駄に時間潰されて他メンツにしてみたら地雷確定なんだぜｗ

>>126
ですねー。
毎日仕事もせずに朝から晩までＩＮしているニートに地雷が多いのは確か。
レベルも４０前後とか無駄に高くて装備も充実してる分、発言や立ち回りが残念な奴も少なくはないね。
空気も読まずにレア装備自慢しっちゃってる奴はオツム相当弱い。

いわゆる地雷、よりも、他人を安易に地雷呼ばわりしたり排撃する人間の方が余程ダメだと思うのは自分だけか

クリア出来りゃなんでもいいかな
そういうのがあるのは人間社会の宿命だし

まあ円卓最終も所詮は攻略クエだからさ、苦労して倒すのも有りだし、楽をして倒すのも有りだと思うんだよな。
選択肢は人それぞれでないかい？

ニートみたいに毎日時間たっぷりある廃人もいれば、仕事と生活の合間の短時間しかＩＮできない奴もいて様々だよな。
とりまクリアできちゃえばそれでいいって人もいるのも不思議ではないし、俺は廃人だからペアでもいけるとか言っちゃってる人もいるわけだ。
どちらも正解はないし、間違えもない。

クリアして本人がそれで満足してればそれでいいだけの話だよな。

>>129
俺の文章読めてる？装備自慢も組みたくないけど、お前みたいなのとも組みたくないって言ってるんだけど

普通に仕事してるけど廃装備な俺は相当嫌われてそうだな
今度からアイアン装備で野良行くわ

つーかSR11Mを1本+7まで代行したら50Mくらいになるから
完全無課金以外で装備しょぼいなんて事は絶対ねえだろこのゲーム

最終周回とか本当にハイエンドコンテンツみたいなもんだよね
そこまで強くはなれない、でも最終周回やりたい、って言うなら、
ダンジョン型落ちになってからやってもいい
今カーリーとかアデルとかマカブラ回してもぼちぼち楽しいし

とりあえずクリアしたいだけならメイジ２人にインベ撃たせた方が早いし楽ではあるのも事実。

前儀を楽しみたいならレベル装備を落としてＰＴ構成も適当にして苦労しながら遊ぶのも有り。
ソロでもペアでも各々が楽しめているのならそれでいいだけだからね。

>>135
そもそもMasterを＋7まで代行頼めるような環境はリラローザにしかないような
シュナトやエゼルでMaster＋7代行大っぴらにやってる人とかいるのかね
>>136
同意

完全無課金でプレイしてたが装備は+7しかなかったゎｗ

野良で一番嫌味なのって>>134みたいな奴じゃないかなｗ
廃装備あるけどショボ装備で行くとか完全に周囲見下してるゎなｗ

前に野良募集して来た奴が最初ショボ装備でプレイして途中から
マスター+7に持ち替えた時は流石に何だコイツとか思ったゎｗ
こっちはデスペラしながらAA回して其れ相応にプレイしてんのに
舐めた真似しやがってとかマジ思いましたですよ・・・ハイｗ

>>139
個人的には嫌いじゃないけどなー、そういうのも
野良したいけど普通のパーティに混ざって無双するのもなー。そうだ装備落とせばいいんじゃね
そんな気遣いというかそんなのを感じないでもない
まあ最後Master出したとこで台無しなんだけどさｗ

すいません最初からずっとアイアンにしときます

>>139
ダメな奴って言動に出しちゃうよね。
俺のマスター装備のおかげで倒せてるみたいな勘違いちゃんとか居るし。

ショボイ装備でスキル構成なんかも工夫してそれなりに苦労しながら遊んでる奴の方が好感もてるよ。
ＰＴ組んでても面白いし。

野良はゴミ装備で工夫する事にします申し訳ございませんでした

他人を見下す発言しなきゃひねくれてる奴以外にはそうそう嫌われないよ

>>143
アイアンで円卓ＰＴ来い。
逆に廃人から可愛がってもらえるぞ（笑）

>>145
馬鹿なの？リヒテンまではいかねーが十分廃装備揃ってるよ
なんならSSやろうか？ん？

>>146
ただ装備自慢したいんだろ？
誰も止めないからどうぞご勝手に＾−＾

夏だなあ

>>ID:B6gCXEzH
野良でも条件の厳しいパーティ、
もしくは同条件で高難易度コンテンツに挑む集団に所属することをオススメする
能力域の違う集団に無理矢理混ざってもお互いいい事ないぞ

>>149
仰るとおりで

気持ちは分からないでもないんだけどなー
モンハンで低HRのクエストに相応の装備で混ざったりなんかは自分でもやる
「あえて落とす」って選択肢をするなら最後までそれを貫く事と、自分の方が実は強いんだと自慢したり他者を見下すのを避ける事が大事

>>146
参考までに見たいです
あと継承スキルもよければお願いします

>>146
SSはよｗ
あとついでにリヒテンの装備のＳＳも追加おねｗｗｗ

>>151
なぁこの手のLV縛り装備ゲーは「あえて落とす」なんてしなくても
LV相応の装備しか付けれない訳で（最近は装備LV落せるみたいだが）
最初からLV相応の装備を付けないで後からLV相応の
廃装備出してくる辺りが糞なんだゎｗ

>>154
その廃装備（Masterでいいのかな？）とやらも鍛錬度低けりゃノーマルできっちり鍛錬されてる装備と目糞鼻糞程度の差しかないけどねー。

>>155
普通に鍛練してあるんじゃないか
てかウィズオンにおいて＋7未満の装備は廃装備とは言わないだろう

相応→廃でノーマル+5→マスター+7にする程度の変化は出せるな
実際の性能はともかく心情的に段違いと認識するに不思議はない

マスター+５でノーマル+７や+８なら目糞鼻糞の差だけどねー。

リヒテンが言うなら解るよ。
マスターで+８や+９もいけるから廃装備って認識するのに不思議はない。

＞マスター+５でノーマル+７や+８なら目糞鼻糞の差だけどねー。
↑これが、まかり通るならさこれもありだよな↓
ノーマル+8でマスター+7なら目糞鼻糞の差だけどねー。

巨人の匕首+5＝184
フランベルジュ+7＝198
フランベルジュ+8＝214
巨人の匕首+7＝220

コレ結局ハイド○○だとダメ数値とか誤差程度なんだろうなｗ

1日1〜2時間しかしない俺に、1日15時間inしてるユニメンが、
こんな事も知らないの？ or 出来ないの？ or こうやれよ！
って偉そうに言われる･･･

1時間野良行って、10数時間かけた彼等より
美味く回せる狩り方を発見したりするけど、とても教える気にはならない。
嫌いだからというのではなく、受け入れないだろうから。

それとこのゲームに+4以上は要らない。
難攻不落を楽しみたいなら+0で行け。
+7持って余裕ｗｗｗｗｗとか言われても。
素直に私ど下手だから+7持たせてねって言えよ。

それより4chのバドFUJIIを見てみろ。
小刻みにジャンプしてお乳が揺れてるぞ。

>>160
その手の輩は住む世界が違うと思って離れた方がいいぜ
他のユニメンは良い人なんだけど……とかだとまた難しいが

そして+0はきついなー。せめて+3
確かに「難攻不落（）」とか言ってる奴は、難攻不落だから力押ししかできませんって言ってるようなもんだろうけどさｗ

２セット目に入ってコートチェンジしたから、揺れが見えない＞＜

>>160
ソロプレイでそれなら神
+7装備の奴に寄生してそれ言ってるならゴミ

>>164
ソロは無理だろｗ
せめて同程度の装備のパーティとかにしてやれｗ

装備とPSは別の話だから両立できるがな
まあ言いたい事はわからんでも無いが、そんな熱くなるなよ
どうしても嫌ならユニ変えるのもいいんじゃね
ゲームなんだし、楽しくやろうぜ

まぁ〜何て言うか課金で差を付けるゲームって過疎るよね・・・
課金内容で差が縮まる程度のバランスにすれば良かったのにね。

余程人が集められるゲームでもなきゃ仕方ないよ
課金で差が縮まるって、それつまり無課金が有利って謎バランスじゃね
それとも時間短縮系に力を入れるって意味だろうか

>>168
一般人とニート廃人の差ってプレイ時間だよね
↑でもレスあるけど1日2時間と15時間の差
この時間差でキャラに出る誤差は経験と金（アイテム）
これを課金で縮めるバランスなら人は減り難い
要するに仕事して金出すか仕事しないで育成するか
結果的に行き付く先は同じ所だし目線も同じ。

これに対して差を付ける課金ってのは鍛錬保護みたいに
其処から先に進む為に課金が必要な･･･と言うより
課金しないと其処から先に運と時間のみでは進めないバランス
先に進む為に金が必要で其処で止める人が増える訳ですよ。

MMOで最大同時接続数が減る事は過疎の連鎖に繋がる･･･其れだけの事

行き付く先が同じ所同じ装備なら人は結構頑張るもんだけどさ
金使った奴しか辿り着けないだと萎えて人が減る一方でしょ。

理想ではあるなー。そこは同意したい
WizOnの鍛錬でも、最大値が+5とかいいところ+6ぐらいならそうなったかもな

とはいえあくまで理想論止まりだな。金がなきゃいずれは資金面で行き詰る
期間性アイテム（≒月額課金）だけで資金面回せるゲームなんてほとんどないよ

鍛錬保護やバッジスを露天売り可能にするって選択肢もあった筈なんだがな・・・

質問です
ファストブレイクを継承して使ってるＦＩＧ居るかな？
ボス戦とレベリングでの使い勝手がどうかを聞きたいです

CTと効果時間が同じで面白そうと考えて７を継承する予定です。居ましたら是非お願いします

課金層　：鍛錬して売らないとお金たまらなくてだるい
無課金層：自力で7作るの不可能だから買わないといけなくてだるい

まとめ
・廃装備のヤツはＰＳない
・ボクはＰＳあるのでマスター必要ないです（）
・ボク以外の地雷は拒否リス
・最強の拒否はアンインスコ

ＦＩＧすれ夏いなぁｗｗｗ

そんなに最強自負するならカーリーソロぐらい軽いんだろうな？
一撃必殺30Mで赤石をMAGに売れば泣いて喜ぶぞ
赤以外でも10〜20Mぐらいで捌ける

>>169
それで問題無いよ
むしろ金使って差がつかないなら課金する人いなくなるだろ
そっちの方が余程まずい
>>170
だね

>>171
鍛練代行や鍛練品売りがあるから実質それは現行でも可能
>>175
カーリーソロは地雷の俺でも出来るからあんま指針にならんような
マカブラかサイアームツインあたりからソロ出来たら最強と名乗ってもいいと思う
13号ズールやアリエスをFigソロ出来たらリヒテンと名乗ってもいい感じ

カーリーソロは持ってる職全部で出来るね温い
昔のカーリーなら分から出来なかったかもしれんが

Pでソロは凄いね
火力足りなくない？

足りない事はないって程度かなその分タフだし
ＤＡ＋地鳴りでＰＳいらないっすｗｗｗ

良い装備しててもPCが糞スペだとハードモードだからな
動画見たら乱舞→乱舞の隙間でも片手剣で1セット攻撃してるのに
俺の糞PCだと乱舞終わりに1発目振り下ろしたらもう次の乱舞きてるしどうなってんだ

まずＰＣに金かけろよと・・・

クリアする（倒す）のにどのくらいの装備が必要ですか？という質問に対して、まず最初に廃な答えを書き、その後皆に突っ込まれ一般的な答えを書いてるばかがいるが、これは廃装備イコールへたくそとか、そういう論点で話すものじゃないよ。
最初にわざわざ廃装備を話す必要なんてないんだから。
単なる装備自慢だろ？
大したスペックじゃないけどな。

マジレスはずかしいけど
装備自慢されたらイラつくけど別にレスつけるまで僻まなくても
廃人同士も装備自慢するけど「うおーすげー」でその場で完結するぞ
どのレベルになっても僻みは絶対出てくる

やってる時間長けりゃ羨ましいと思う回数も増えてくる皆手に入れれるチャンスはあるんだから

>>180
なるほど

レア装備はコラボアバみたいにソウル限定にすれば良かったのにな。

まとめるとニート廃人の発言はスルーしろって事だな
うん。これに尽きるぞ

廃人お断り鍛錬+5以下とかで募集したら認めるわ
寄生虫のゴミが生意気言っちゃいかんよ

>>188
その発想自体お前の願望だな。

1日15時間INしてる廃人主婦がいるが、
1日3〜4時間くらいしかINしないリーマンプレーヤーのほうが
装備もスキルもコミュ能力も上だったりする。

このゲームは時間でそれほど差がつかないゲームだと思った。

あー間違えた。
上向きだろうが下向きだろうが、そういう鍛錬度のフィルタリングを発想する時点でそれはお前の願望だろと言いたかった。
実際にはできないへたれピザデブハゲペットボトルだろうけど。

FigがFig弾くのは見たこと無いな
ヴォージでPriが白トライデントと白ランス弾いてたのを見たくらい
俺は牢名主緑だったんだが、そのPriに「SR10Master緑持ってる人がいるのにトライデント白で槍役とか恥ずかしくないんですかね」
と言われて返答に困った

「その程度で人を弾くお前が一番恥ずかしいよ」辺りがテンプレ回答だろうか

とりあえず「なんとも言えないですね」と返したような記憶がある

斧と槍の攻撃力のバランスがなってないとやりづらいって気はする。槍だけに。

そのプリーストがを拒否に入れて街に帰るのがテンプレだれがw

うわわれながら日本語おかしい

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

何を審議してんだそれｗ

まあたとえばだが、ユニ会話で武器が白くてバランス悪いから弾いてやったわとか言ってる奴がいたら、みんな苦笑いだな。

>>195
なぁなぁ其れは斧持ちがDSすりゃいいだけじゃね？
効率求めてるなら最初からそう言う募集すりゃいいだけじゃね？

過疎ってるのに人択ぶとかもうね。。。より過疎促進させるだけｗ

以前PRIスレでFPPPで廓ゾンビやった話を見たが
効率効率言ってる手合いをこういうPTに参加させたら発狂するんじゃないだろうか。

その話はPが全部酷かったそうだが、
全員ある程度まともな動きができる、としたら
たまには変わった構成もありだよな

極論言えばヴォージにＰは必要ないしな
ＦＦＦＴないしはＦＦＦＦの方が早いし美味いのは間違いない
でもそれじゃＰが死滅してしまうから仕方なくＰを入れてやってるだけ
そもそもＦは他の狩場でも十分に稼げるしな
ヴォージ募集するＰは自分が寄生の身分である事を忘れずに、全員分の装備を準備しておく位はしておくべきだわ
そしたら行ってやらん事もないぜ

>>204
お前いい事言うな（え？w

>>204
P要らないほど強いメンバー集められたなら入れなくていいんじゃない？
お前みたいなFとはPの方からお断りだと思うし、無駄なストレスを振りまかなくて済むよ

黒wikiのプリーストのコメントで発狂してた奴と同じ匂いがする

>>206
こんなふざけたレスに釣られる奴もいるんだな…
なんというか、小せえなぁ…

いちいちツッコむなよｗ　遠くから眺めててくれｗ

お前らさ・・・人居ないんだろ？過疎なんだろ？仲良くヤレやｗ

アンインスコし奴からの・お・ね・が・い・☆ミ

書いてる途中でキモいと思った…

待てよ
FIGスレでもヴォージPT効率悪い版なんてネタがあったな
どうせならそっちに参加してもらうか

>>206
wikiの件は全く知らんが、俺が言いたいのはつまりその事よ
ＳＲ１０Ｍ緑を当たり前のように要求するＰＲＩがいたとして、そのレベルのＦＩＧならそもそもＰＲＩ無しで回せるし他に狩場はいくらでもある
ＰＲＩありで募集しておいて白武器に文句つけるのはおかしいんじゃないのって話
廃ＦＩＧ３ＰＲＩ１で回してた時の話だが、あまりにやる事ないから次からそのＰＲＩは地鳴りを鍛錬してきて殴り始めたって事があった
他にもよく組むＰＲＩの人がＦＩＧの予備武器持参したって事もあった
他人の装備に文句つけるようならこの位はしないと、結局は寄生したいだけなんじゃないのって話
普通にやってるだけのＰＲＩにはこんな要求はしないよ。どんどん吸えばいい

オレは牢名主緑持ってるが、槍の鍛練度なんて光ってれば充分だと思ってる
そもそもヴォージの槍なんてすげー本数いるんだし、やってくれる人がいるだけでありがたい
192みたいなPRIみたらF3人誘って別PRI探すわな

メイン支援プリだけど憂鬱になってきた
魔プリ作ろうかな・・・

支援プリ大好きです
でもドワーフはやめて

聖槍1本と他1本あればインベ埋まるまで持つだろ
牢名主7持ってるのに槍役が大量にショボ槍必要なんて状況なくね

>>212
廃Figは折れない耳鳴り緑あるからなぁ

そうかもなー
槍が最初タゲ集めてくれれば、ハイドスイープで即効終わる
タゲちゃんと集めてくれれば何でもいいわ

耳鳴り＋7使ってるが普通に折れるよ。
槍は所詮槍

俺も耳鳴り使ってるけど気分が乗ってきたら修理道具使う事もあるな
でも正直聖槍か、今ならスティンガー使えば十分長時間持つ
スティンガーなんて＋７で耐久５１もあるしかなり優秀だわ
Ｎ品だしこれからＦＩＧ必携の品になるかもな

キット修理高級なんだね。

折れない槍ってのは修理道具バンバン使うってことだろ

耳鳴りは威力が高くて結果的に若干折れにくいってのはあるかもしれないけど、
所詮耐久は普通に20なんだよなー
スティンガーの耐久30がこれからはスタンダードになってくれないものか

masterを+7まで叩けるやつが修理道具ケチることはないだろ
高級外車乗り回して吉野家で牛丼食ってるみたい

バッジスはいくらでも買うが他はさっぱり買わないってやつも居るらしい

>>218
つ高級修理道具
廃Figは当然のように使うから怖い

槍の弱点は範囲が狭いのと耐久性がないってのだけだからな
修理道具無双すれば弱点は範囲が狭いだけのDPS最強武器だからな

謎の不具合を抱えた武器でもある

最近やっと旧地下３層までいけるようになったんですが
３層の敵とソロで渡り合う（マーセナリー等）のに必要な防御力と攻撃力を教えてください！
ちなみにbaselv17 soullv8です。
単純にｌｖが足りない場合　どこでｌｖ上げするのがいいでしょうか？

よろしくお願いします。

ソロだとかなりないと……その辺りから明確に痛くなってくる
レベル上げや資金稼ぎは、夢幻の試練場の2層第1エリアがいい
良い稼ぎ場だからたまにパーティも出てるよ

>>229さん　素早いレスありがとうございます。
夢幻は行った事ないので行ってみようと思います。
ありがとうございました。

デコイ7出して好きなだけ叩くってのが一番楽な方法

タイマンなら周辺クルクル旋回して攻撃モーション誘ってから
横なり後ろから叩くの繰り返しでノーダメで狩れる。

LVだの装備よりモーションのパターン覚えたら結構楽に狩れる。

>>211
同意
そもそもＰＲＩの存在価値ってヒールする為だけにあるよね
ヒールしない（＝仕事ない）ＰＲＩをＰＴに入れるならヒール持ちのＦＩＧ＆ＭＡＧいれて火力増強した方が効率ＵＰした方がマシ
場合によっちゃデコイ投げてくれるシーフの方が役に立つ

ＰＴにＰＲＩが必要な場面ってヒールが著しく重要な時のみ


●ＰＲＩ不要リスト・・・おまえいらねえ

１、プレイヤーの火力インフレでヒール無しでも周回に影響ない場合

２．ＭＯＢが強い為にステップやマラソンで回避しないといけない場合

３．ヒールやサークルの回復量４００以下

ユニオンやフレのプリは育てるの手伝っといた方がいいぞ攻略で詰む

もうFは壁としては詰みだなMOB凶悪過ぎ、
円卓では正面からダメージ１５０て何よ？
斧や槍で動けないように戦わないとすぐ死ねる

デコイとステルス継承したMもしくはMのウィンドアロー「WA」杖持ちPの方が安全に狩れる

４職全部持ってるが少々萎えた

PはヒールもサークルヒールもLV7取って神木＋料理バフ＋PIE初期の１０振り
コンデ160＋LV20位の条件で平均700〜800は回復するよな・・400とか居るのか？

てか神木＋コンデ181以上なら料理バフ無しでPIE振らなくてもLV20で７００回復した気がする

>>234
まぁ始まった時から斧ハメゲーだったしな
行き着く所に来た感がある

一時期持ち直したと思ったのになー。やっぱり旧地下時代の事だ
でかいMobとか集団の中の１体とかにKB耐性もたせりゃそれで済む話なのになあ
なんでこう…配置悪いよなあWizOn

来週ようやく紫MOBを実装するような状態だしな
見切り発車だったんだろう
溝さらいやMOBハメ、プレイヤーがハマる箇所が多いあたりからも、調整やバランスなんて考える余裕なかったんじゃないか？

円卓２層の焚火の後ろの壁の裏に入ったら抜けれなくなったんだが

>>237
円卓はかなりな…ドブさらいはともかく、今まで１層に１セットは居た紫とレアの話が全く上がってない所に違和感があった
で、告知が出たら来週実装って。いやされないよりはそりゃいいけどさー

半月ぐらいは伸ばしてもいいからきっちり調整かけて欲しいよなあ……敵の能力も含む

半年か1年くらいで　ようやく今の寺院みたいに
そこそこいいバランスになってるんだろうな。
有料テスター様ごくろうさまなんだろうね。

去年に脱落してちょっと出戻りしてるんだけど
いまはFIGの武器ってどれでもいい感じです？

昔は斧以外NGで、斧武器なLv10なんだけど
レスの流れ的に槍が主流なのでしょうか？
というかバザー武器のSR高すぎて装備できるものが売ってないｗ

>>240
オンラインゲームなんて大抵そんなもんだけどなー＜有料テスター
余裕がありゃテスト鯖置けるんだろうけど。というかエゼルシャーンはテスト鯖にしたほうがいいんじゃなかろうかと思わないでもないけど
>>241
あの頃の斧一強からは考えられないぐらい多様性が認められるようになった
低SR品は1-2chの露店見て回るしかないかなー

FIG武器に多様性なんて有るか？斧ハメか槍ハメで結局ハメ1択じゃね。

威力面で昔ほど斧優勢じゃなくなっただけで斧と槍以外の武器使う奴とか
結局M+7武器自慢したいとか自己満足で使ってるだけだと思う。

斧以外価値なしってレベルではなくなっただろうｗ
昔は決戦も斧で終わってたぐらいだし
まあ最近（というか廓辺り？）またハメが戻ってきたなんだかなーとは思ってるよ

>242
そういえば昔のネトゲはテスト鯖って堂々と存在してたよなあ。

>241
自分も8ヶ月ぶりくらいの出戻りで　１からスタートしてるけど
とりあえず　SR高すぎと思うようなら
いろんな装備考えられるくらいになるまでは
人間♂マッコイ斧の一択は変わってないと思うよ。

>>245
今はテスト環境を用意する余裕もないのか、それとも先行でデータ流れるのが怖いからできないのか
それとも他の理由か……
とにかく外部テストをあんまりしないなあという印象

……あ、テスト版なのに文句を言いまくるユーザーが居る可能性も思いついた

文句は意見要望として吸い上げたらいいだけだろｗ
あまりにも馬鹿みたいな文句はスルーすればいい

>>243
大剣も片手剣も必要じゃないか
むしろ槍がいまいち

13号だと障害物デコイの関係で大剣槍がよかった
円卓はデヴィルもレッサーも盗賊団もハメゲーなので斧しかない。

>>248
槍は、射程と（両手武器の中では）早い攻撃速度を活かせると強いぞ
とはいえ攻撃モーションにも左右されるな。そればっかりは他の武器と変わらない
片手剣＋盾は強敵相手には欲しいよなやっぱり。運用は難しいけどガードってユニークアクションは大事

何が使いやすいとか言っても結局片手剣と盾と両手斧と大剣と槍くらいはほとんどのFIGが鍛練してるだろ

両手剣と両手斧は種族的にモーション弱いんで捨ててるわ。使わないし余裕もない

昔よりFIGは多種族になってるな槍や片手剣言う奴は大抵エルフか人間女
なのだが、逆に斧モーションが残念過ぎるから斧否定派が多い感じ。

ぶっちゃけ人間男で斧と槍だけ鍛えておけば大抵どこでも通用する
コレは昔と全く変わってないなｗｗｗ

大剣は範囲とODと威力は優秀だけど使い所が微妙過ぎるな
斧槍ハメあれば大剣の出る幕は殆ど無いに等しいと言える。

片手剣斧はボス戦みたいな単品ソロ長期戦限定でこれまた微妙
盾使わないなら槍の方がDPSは優秀

武器全種+7持ってるけど結局頻繁に使うのは斧と槍だけ
この2種あれば他は無くても全く苦には成らないな･･･

なるほど
俺は大剣と斧が主力だわ
槍はどうも合わないわ

短剣はどう？

スティレットはＦＩＧでも持てるし片手剣よりＤＰＳ出そう

慣れてないと槍はやりづらい

え？

短剣は劣化した槍だな攻撃力の差だけダメも落ちる。
DPSだと槍＞片手剣＝片手斧＞短剣になる。

短剣も片手剣も攻撃は両方3段だけど、片手の3段目は
1,2段目の倍のダメになる、だからダメを平均に均すと
短剣の手数換算で片手は4段有ると思ってもらいたい
それに加えて基本攻撃力分の差だけダメ上乗せされるから
1段づつのダメも片手の方が上回る。

短剣は元の攻撃力の差分AAやデスペラの恩恵も低いしスキルダメも低い
短剣の利点は手数の多さでmobを簡単に好きな方向に動かせる所かな。

短剣は３段目の倍率が無いor低いんだよな
OD蓄積量は変わらない（攻撃速度が速い分時間単位では多く貯まる）のと、
攻撃モーションが片手剣より速いから、片手だと盾ガード間に合わない相手でも短剣なら盾ガードできる事もある、
というのも利点には成りうるか？

旧地下途中くらいまでは盾使う場合は短剣使ってたな
LVもVITも低いけど重量振りたくない場合、短剣の軽さは役に立つ

両手斧 ノックバック効く相手には安定して使える
大剣 範囲大威力大 ハイドみたいなスキル重視またはノックバック効かないやつ、F3っか火力でごりおししたい時に
槍 動き遅いリーチ短いな相手なら一番簡単に安全かつ一方的な攻撃が出来る DPSも高い

装備のバランス取るなら盾の基本防御をもっと上げるべきだよなー、物理防御+10〜+20くらい。
そうすれば片手武器の需要も増えて多様性が出てくると思う。

GP防御せずとも、装備してるだけでダメージを軽減か。それもありだなー

あと被ダメージ時のヘイト揮発はもうちょっとなんとかするべき。跳ねやすすぎんだろ今

盾の仕様を変えたほうが面白いかもね？
今だとGPがHPダメージを肩代わりする形だけど、GP分だけHPダメージ減少とか
1発でGPごっそり削れるのが、使いどころを考える面白さもあるけど、盾空気化の原因にもなってそう

自然回復可能な最大HP上乗せだと思うと今も結構強いっちゃ強いんだけど、
正面からの殴り合いになると、自然回復開始の条件とかヒールで回復しないとかの都合上
どうしても一瞬で空気になるんだよなー
GP回復待つほどの価値はないし……

盾はモーション有りならGP無しで割合防御にすべきだ
じゃ無いと現状盾の耐久度が空気過ぎるｗｗｗ

GPと自動回復付けるならモーション無しの自動防御だろうな
GPの有る限り8割位GPが受け持つ感じ。そもそも攻撃の衝撃で
盾でガードしても2割位はダメ受けるだろ･･･

そして魔抗カイトは魔法もガード可能にすべきだった筈･･･
そうすりゃ金属装備FIGも息してただろうになｗｗｗ

魔防が装飾並についてる、とかでもいいんじゃね？＜魔抗カイト
まあ出回りすぎだけどさ、今はｗ

割合防御ってのは、盾ガードしたらHPにダメージを受けるけどそのダメージ自体をカットする、って感じか

まぁSRで性能上下するとしても無鍛錬でダメ減10％
+7まで鍛錬したらダメ減18％の耐久上昇みたいな感じね。

盾にも色々種類出してもっと沈黙耐性とか麻痺耐性みたいなの付けて欲しかったゎ

魔抗カイトは単純にダメ減効果が魔法にも適用されるみたいな感じで
後は普通の物理耐性盾と同じで良いと思うんだ･･･

仮にだよ魔抗カイトみたいな物がSR10M装備とかで無鍛錬でダメ減30％位で
+7まで鍛錬したら55%減とかなら金属FIGでも結構息できるだろ？

その内盾の性能がインフレし出したら盾に割合貫通ダメ与えるMOBとか出せば良い訳だしｗ

そこでガードクラッシュですよ
今も一部のMobが強制ガードブレイクしてくるし

あと敵もガードする奴出してくれないもんかなー
そうすりゃ今の斧ハメなんかもどうにかなる気がしないでもない

ガークラ食らうと盾の耐久が大きく減少するとかでも良いかもね。

盾投げ攻撃はよ

盾投げはロードか忍者のスキルに有るかも？無いかも？
多分現状で色々と要望の高いスキルは上級職に詰め込むんじゃないのかな？

きょうのぼきのよてひ

Mに混ざる虫8
ヘルスポーン斧ハメ
カーリー指輪＆黄泉盾
アデル英知＆玉でおこずかい

後半2つが今日どころか今週で終わるかどうか

予定であってあくまでドロ狙いなので無問題
ユニメン手伝い？コンデ下がるし格下Dなんてまずいからやだもん

可哀想に。変なユニオンに捕まったなｗ

LV30超えてからトレハンしかしてないがカーリー指輪はそこそこ出る
直ドロと帰還してスフィアからも出たときは死ぬかと思った

死ねばいいのに

SR10なんですが
ミドル3アタックオーラ6ステルス3デスペ3
こんな構成考えてます。
デスペ切ってデコイ5ステルス1もありですか？
進度はこれからドラグーンです

デコイの方がいいかも

やっぱデコイですか
なんでミドルを3にしちゃったんだろう

7がいいけど5でも十分かと

ミドルいらないんじゃね、という気がしないでもない
DAセットじゃないとソロのダウンタイム低減ぐらいしか使い道ないだろ

それが重要ではなかろうか
まだドラグーンなら攻略も稼ぎもソロ多くなるだろうし

オーラ6のデコイ7のステルス１のシフポ１も中々良いよ
シフポは6個スックしてCT終ってれば実質7個ストックだし
デコイ長持ちすればミドルを何度も使う場面とか殆ど無い。

なるほど、強化されたシフポもありだね
使用時詠唱いらずなのを考えたらむしろシフポの方がいいかも

1のシーフポーションは他の回復と併用しないともたないよ
セルフも取るなら十分すぎるだろうけど

なるほど

SR16で転職予定してるFIGなんだけど
現在デコイ6、ヒール7、アタオラ6、ステルス1、
これを
デコイ7、アタオラ7、ハイド7、シーフポーション3、ステルス1にしようと思うんだ
ハイドは火力的に必須だし、シフポ+セルフヒール7のコンボは戦闘中回復としちゃマジ優秀だよね?

ほぼ問題ないように思う
６個積みシーフPOTとセルフ7の組み合わせはマジ鉄壁

だね
うらやましいわ

シフポ7戦士マジでおいしいんだけど、ボス戦考えるならデコイ7にしときゃよかった・・・

デコイなんて他の人がやってくれるよ
他の人のデコイのCTを埋めるのがお前の仕事だ

ハイド継承しながらデコイ取らなかったorz

他のターゲット取ってくれる人だかデコイだかがありゃいいんだが、
今の４人パーティだとF２以上ってなかなかなあ……

まずはSR16にならんとなー

>>289
シフポ１のステルス３の方が良いと思うよ。
ステルス高々4秒伸びるだけだけどコレが凄く良いんだ！

シフポのCTとか実際微妙なんだよ300でも220でも大差無い
シフポを連発する様な状況なら其れはもうSLV1でも3でも
間に合わない立ち回りを考え直す必要があると思うんだ。

シフポ１有れば回復は十分だと思うよセルヒ振るなら
ヘドバ、レグバ、スイープ、ユーズのどれかを伸ばす
PTならシフポすら減らない。

ソロ重視ならセルヒやシフポよりもミドルの方が安定すると思う
孫無しFIGってSP全然足らないんだよね･･･セルヒ振るSPないだろ？

そうだなー
あくまでセルフとるならが前提してあるね

お〜い 虫駆除ばっかしてないでゾンビ狩ろうぜ！
狩り場絶対空いてるぞ！

>>297
ステルス7だがかなり違うね
円卓すいすい進める
ステルスからPKやるのはだめだったが。ユニメンと模擬戦やったが思ったよりハイドスイープダメージ出なかったわ
防御360LV30のMagすらギリギリ倒せるか倒せないかでorz

しかし身内と対人やって思ったが強い茜ってほんと強いんだな
身内の水100アイスピラー、火100FBで披ダメージ正面350、背面750だったが、茜とかMag相手に4桁繰り出してくるし
それでいて防御500近いとか強すぎる
Figでそういう連中と渡り合える人のスペックや戦術が知りたい
身内のFigは耳鳴り＋8で突っついてるだけで茜屠ってるそうだがやれるもんなのかな

対人で槍は相手が棒立ちとかじゃないとほぼ当たらない
偏差撃ちできるなら別だが突いてるだけでなんてのは無理
基本的に対MAGはスーパーアーマーとハメ手段があれば倒せる
食らったら死ぬんで全力で避けながらDAの合間に片手ハメするのがセオリー

なるほど
しかしMag相手にDAっているかな
前かりんこって茜の人と他1名に襲われたが2発か3発でやられてしまったわ
攻略情報やりとり最中で全く警戒してなかった俺が間抜けなだけなんだが

MAG戦中にDAとかOUとか硬直するスキル使うのはアイスからのコンボで死亡確定。
使うなら開戦前にOU使って1分以内に倒し切れ。あとD内の戦闘とPvは気色が違う、俺はPKしないんでそっちは門外漢。

開戦前にOU。相手にDAがないならヌルゲー。追い掛け回してレッグ当てたら片手振ってるだけで勝ち確定。
ただ近接したときに目押しトレマー食らったら鈍足アイスボールコンボで死ぬ。こっちにスパアマないときつい。
DAがあったらマゾゲー。1分間の間に5秒のチャンスがあるだけ、そこでレッグ当ててハメにもってけるかが鍵。

魔防は250前後のそこそこあればあとはHP増やしたほうが死亡率は減る。HP1800あればボールも耐えれる。

なるほど
ボールも撃ってもらえばよかったな
ちなみに
FB いきなり地面が爆発するやつ
FBL なんか螺旋描いた火の玉が飛んできて着地点で爆発
だよね
まだHP1400魔防最大280だからとても耐えられん

ちなみに片手はめってhum♂じゃ無理かな
スラムでPvP混ぜてもらったんだがあっさり抜けられた
斧でごり押しの方が逃げられにくかった、相手はMagじゃなくてFig、Thiだが

ブラストは前方扇形にどかーんってやつ、距離次第で詠唱開始直後に接近すれば避けられる。
秩序ブラストとトレマーが詠唱速度同じなんで読み間違えるとトレマー食らうけど。
ボールは避けろ。基本的にボール被弾＝負けって思って間違いない。
発動してから着弾までに余裕があるからアイアンシェルで受け流すかそれっぽい詠唱だったらステルス安定。

まあ、Pv興味あるならどこでもスラムいって対戦申し込んでみればそれなりに引き受けてくれたりするんじゃないか。
俺はリラだからシュナト事情はよくわからんが。

片手はエルオス(盾キャンなし最速、ぶっちゃけチート)＞ノーム(速さは2位、範囲と前進力が異常、盾キャン不要)＞盾キャンエルメス＞盾キャンドワ＞他
人間は狩りだとモーション優秀だけど、対人だとあんまパッとしない。対人FIGでよく使うのがあと斧だけど、ノームは斧死んでる。遅すぎて牽制にしか使えない。
人間は使えなくはないけど可もなく不可もなくってところ、エルオスは1段目の範囲がおかしいのと2段目の出がはやいんでこれもチート。
ただ斧はDAとOUでスパアマつけてればそもそも使わせない戦い方もできるから、片手剣メインになってくるよ。

細かい説明ありがとうございました
とりあえずhum♂で頑張ってみます

盾キャンエルメスが一番速いと思うんだが違うのか？？？
３段目の出始めからキャンセルできてポークル並みの早さなんだけど

>>307
シュナト　ゆとり鯖

リラ　廃人鯖

後はもうわかるな？ｗ

そんな内容を書き込むお前の思考回路が全く分からない

まあまあ喧嘩すんなｗ

ハイドとってるひとってスキルレベルは１？それとも７？

俺は7

7やな

ん？１が普通でしょ

ん？１が普通でしょ

７だな
FIGスキルに乗るからSLvが高いほどダメージが膨れあがる

どうでもいいがCTなしのバグでヒートソードぶっ壊れるまでインベスト連射できて楽しかったぞ

またエアプレイヤーわいてるのか

ランク16でガチガチ盾F目指すなら、どんなスキル構成がいいと思いますか？

Pのパッシブ物防とプロテクションとリペアシールド、あと秩序じゃなかったらDA
セルフヒールとT継承メイクメディスンも欲しい
プロヴォとパッシブヘイトのどちらを優先するかはお好み
盾使うならセンチネル7は必須。GP回復上昇は現状微妙

ちなみに今考えてるのは、プロテ7レジスト7、防御4、ミドヒあたりです。

>>322
ありがとうございます。
センチネルやリペアはでかいですね。

PVするわけじゃないならレジストはデコイ７でいいような

やはりGP大事ですな

なるほど。

AA6か7は欲しいかも
あるとないとで火力が全然違う
盾やるにしても火力は高ければ高い程いいから、ノーリスクで火力あげられるAAはいいと思う
あとレジはPが持ってる場合多いから、デコイの方がいいかなと個人的には思う

デコイ持ち4人いれば倒せないものはないくらいだしな

それにしても盾乙過ぎる。
GP800だとしても、一撃400前後でどうしろってんだ。
GPの回復もおせーし、ステップでかわせ？
じゃ、盾イラねーじゃん。

･･･運営もそう思ってるから盾の実装やめたのか！

SR16でハイドファイターつくるとしたらデコイとAAってどっち優先したほうがいいかな？
敵の攻撃痛いからプリ物防パッシブもってきたいんだけどこれは微妙ですか？

盾はもう魔防ちょっと足す為の物としてしか認識してないな
ガーゴイルの石化ビーム防いだりも出来た気がしたけど
それ狙ってやる所ほっとんどないし

「盾防御」の価値は十分あるけど、「GPへのダメージ移し替え」の価値は今ほとんどないなー
カイト持ってても３発ぐらいでブレイクだ
かといってGP自体をもっと増やすってのもインフレ懸念
盾ガード時HPダメージは入るがダメージ大幅軽減とか、GP回復"速度"増加、もしくはGP回復条件/タイミングの調整
辺りが改善点か

盾ガードするとヘイト増加(プロヴォ並の)、が一番いいかな。
今はGP回復のために回避してると跳ねちゃうからなー。
これならセンチ上げて集団ガードでタンク出来るし。

HPダメージ時のヘイト揮発もなくすか極端に減らしていいよなーと思う
で、殴るか盾ガード時にヘイトが稼げるなら、対複数相手でもAEを使う余地が生まれる

盾ガードに成功したら相手に気絶を付与

>>336
スキル名はスタンガードですねわかります

　　　◎　　　　　　　　　　　 ∧
　　　｜　　　　　　　　　　　 | |
　　　∩；｀д）　　　　　(д´；)∩
　　　（　　）ﾛ　　　　　　◇　　）
　　　/　>　　　　　　　　　　<　ヽ

　　　ｽﾀﾝｶﾞｰﾄﾞﾞ！　　　ｽﾀﾝｶﾞｰﾄﾞ！
　　　　　（ ｀дﾛ　　　　◇д´)
　　　◎ー　　）　　　　 （　　）二＞
　　　　　　< ＼　　　　　/ >

いや　ジャストガードでGP消費ゼロみたいな要素をだね

バッシュって別のゲームだと盾で殴るんだが

OD→GP変換のスキル作って
盾ガードでGP減少+OD回復するように
そうすればきっちり盾だしてる間は無限GPに

と言う夢を見た

職特性かなんかで盾構えない限りＧＰ自然回復が阻害されないようにしてくれれば長期的に使えるんだが

>>331
俺ならデコイかな
防御パッシブで下がるダメはたかが知れてるからそれなりの鍛練が出来てるならいらないと思う

>>339
[Bash]って強打って意味だから別に何で殴ってもいい
「シールドバッシュ」って名前で盾で殴るゲームもあるな

>>341
職業特性はともかく、HPダメージ時はGP回復開始までの時間をリセットしない、はやってほしいよなー
敵の攻撃を全部避けて８秒とかかなり難しい。しかも１回回復し始めても全回復までに食らったらまた４〜８秒止まるし

>>331
そのバランス型のＦＩＧ作るならデコイ７、ハイド７、アタオラ７、ミドル３、ステルス１を継承するのがベストなんじゃないかな？

個人的には防御バッシブいれるなら完全にタンク型に特化した方がいいと思う。
ＰＲＩ防御５、センチネル７、レジスト７、ＤＡ４、ミドル１を継承とかで、ＦＩＧ中に防御５↑、プロヴォーク７、スタンス７、ユーズ６↑なんかを覚えていく感じ。

レスありがとう
>>342
デコイですか、野良でも要求されることおおいしこっちかなぁ
デスペの悪影響うけないから防御パッシブとろうと思ってるんだけど最近ハメ狩りばっかなんだよね、攻略では楽なんだけど
>>344
バランス型になってるのは自分が野良中心のファイターだからなんだ
タンク型とかもつくりたいけれど野良Lv上げPTに入りにくいのがつらくて・・・

デコイ狩りばっかりで正直つまらんけどなぁ・・
あるスキルは取って使うしかないし、しょうがないのかね

ボス周回やればいいよ

デコイ狩りが嫌なら毒狩りしてヘイトとってもらって後ろから叩くか？
そんな狩りしかできんだろこれ
あとは斧ハメ？

基本そんなんばっか

旧地下時代カムバック
でも今の人間がやったらデコイと斧で終わりそうだな

こっちのもスペックも高くなって結構いろんなことできるようになってきたのに
あっちはスペックだけ高くなった敵しか出てこずバリエーション少ない
新敵増やせと

狂戦士2とかほんとよかったなぁ
安全な斧ハメと経験効率いい部屋内乱戦が選べてさ・・・
最近はどこの狩場もやること同じってのが

Pv厨な自分には狩りが効率化されてて良い

ここにいる人達ってSR20とかばっかりなの？

SR20ってか
19もまだいないんじゃねーの

俺はまだ15だわ
ただ虫ブーストのおかげで16間近

15-16辺りが平均だろうか。18とか行ってたら昔のSR10扱いしていいと思うよ

え？もうエゼルでSR１７が結構普通になってきたのに
リラとかの人たち何してんの・・・？SR１９ぐらい普通の世界なんでしょ

ニート主婦比率か

>>357
早い遅いの問題じゃなくSR18になる前に
大抵の人は飽きる

SR17→SR18で1500M要るんだぞ
毎日30M稼いでも1月半かかる
10M程度しか稼げないライトユーザーなら5ヶ月だ

SR17は諦めてSR16垢を2つ作った俺は勝ち組認定でいいのか?

お前は人生に負けている

>>18
まれに18の奴いたけど、異常だったんだな
蔑視しても問題ないだろうか

ミス
>>360な

Ｌｖ50まで上げてもＳＲ18折り返しって所みたいだし
リラが云々廃人だからどうこうって話じゃないわな

後発は完全においてけぼりだしな全てにおいて
そりゃ人も増えんよ

俺3月から始めたがそれなりに進んでてそれなりの装備あるぞ
人それぞれだろう

序盤ダンジョンを放置せずに、人数に合わせて難易度に手入れてるのも
（現役時代にクリアした人の心情はさておき）実情に合わせて忘れずに調整を入れてる、という点は評価できる
ラッシュアワーとかカースドコボルドの数が減ったり（ムービングロックはえぐいので仕方ない気もする）、
ネクロワードの叫びが大幅弱体されたのは寂しいけどな

リラは攻略PT,手伝い皆無だし後発完全おわこんやで

シュナトは初対面なのにアイテムくれたりする人居た。残念ながらSRが足りなくて装備出来なかった。でござる

弱くというかソロ方向に調整致しましたので、
やる事無いニート組はソロで再チャレンジされてみては如何でしょうか。

ハイドスイープってまだ使えるの？
取りたいけど育成が時間かかるから迷い中

ワーゼンって全然使えないんだっけ？

使えるよ

ハイドスイープ 使える
ワーゼン ？

既出かもしれないけど、円卓最終、姫から呪い盾です
片手スキーの方、参考にどうぞ

ちゃんとした性能の呪い盾ってこと？
ＳＳよろ

呪い装備が出るMOBから良い装備がドロップするってヤツだっけ

呪い＝Masterが当てはまるのは箱落とすmobだけだ、アリエスには適用されない

円卓最終の戦いかたってFFMP構成だと
Mがインベでさっさとインプ倒して、あとデブフルぼっこでいい？

先にインプ倒すとBuffがどうのってなかった？
MはMらしくボス倒すまでインプの攻撃総受けで良いんじゃない？

先にインプ倒すと何か悪いことが起きるのか・・・
インプがBuffしてるけど倒せばBuff無くなるのではと思っていたけど

Ｌｖ３１だとソロでレベル上げするのはどこがいいの？

右インプ→アリエス→左インプが一番シンプルかな。
倒すと怒りバフがのるからインプ2匹かるのはあんまよくない。
右インプは火力型でレジ入ってないとMA中のインプの攻撃が
メイジでも痛い。ファイターだと1000超えたのみたことあるな。
上の理由からメイジが右インプのヘイトを常に維持するのは慣れが必要なので
インベで片付けアリエスを防御重視で倒し最後にデバフメインの左インプを
倒すのが楽だと思う。

>>372
ワーゼンはやめとけ
７にして一度継承したことあるけど４桁だすのも厳しかった
バッシュ７単発で打つのと変わらんとおもう

ワーゼンって状態異常中の敵にダメージの奴だよね？
シーフでSLv1の時でもスタンで1000出てた気がするんだけど

ヒント：職業特性

職業特性そんなに影響あるんか…

昔のスキル調整でＴＨＩ以外がＴＨＩスキル使った時のダメージ減少がかなりきついんだよ
ハイドだけは物理攻撃力依存部分が大きいからＦＩＧでも使えてるだけ
それでもＤＥＸボーナスが乗らないからＴＨＩには及ばないけどな

アリエス討伐はＭＡＧがインプタゲ取ってＦＩＧが壁際でアリエスの腹に潜るのが一番楽だろう
潜りの練習はグリーディデヴィルでやれるし慣れれば５秒もかからん
倒す順番は各職のスペック次第。潜るならぶっちゃけなんでもいい

ワーゼンはシーフでＳＬＶ上げてもしょぼかったからなあ

>>388
アリエスの腹にもぐる方法をもう少し教えていただけるでしょうか。

壁　ｱﾘｴｽ←自分

　　　　↓

壁　ｱﾘ自分ｴｽ

になる感じ？
腹に入る方法はバックステップとかかな？

ふつーに歩いてもぐればいいもに

周回なら知らんが、あれプリありでガチれないならぶっちゃけ地雷だと思うわ
急いでクリアする必要無いんだからじっくり鍛えた方がいいんじゃね

敵は移動中のみ当たり判定が消えて潜り込むことが出来る
一度潜り込んでしまえば、敵が足を止めていようが敵の外に出るまでは自由に微調整可能

壁|　ｱﾘｴｽ←自分
これだと敵が足を止めてた場合腹には潜れないね。まずは
壁|　ｱﾘｴ自ｽ分
くらいになる必要がある。
一番楽なのは
壁| 自分　←ｱﾘｴｽ
この状態の時に
壁|＼ﾃﾞｺｲ／自分 ←ｱﾘｴｽ
こんな感じでデコイを置く。そうすると移動中の（当たり判定が消滅してる）アリエスが自分から重なって来てくれる
その後は殴りながら微調整して
壁|ｱﾘ自分ｴｽ
この形に持っていけばおｋ！

しかし慣れてくるともっと簡単に出来る

壁|　　自分　　　　　　　　ｱﾘｴｽ
この状態から
壁|　　自分(ﾌﾟﾛﾎﾞｯ)→　　　ｱﾘｴｽ(ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!)
壁|　←自分　　　　　←←ｱﾘｴｽ
壁|自分　　　←←ｱﾘｴｽ
壁|自分→　←←ｱﾘｴｽ
壁|　自ｱ分ﾘｴｽ
壁|　ｱﾘｴ自ｽ分
こんな感じに持っていく。この後二人は寄り添いながら壁際へ
ずれてたらすまん！

補足として、敵と重なってるからといってどこでも攻撃を喰らわない訳ではないという事は気をつけないといけない
微調整は大事。あとせっかく前衛が調整したのに味方が横から魔法を撃って敵をずらして台無し！って事もある

にしても女性ＮＰＣを壁際に誘い込んで股下に潜り込むとか卑猥にもほどがあるよなぁ
相手の見た目がグランデブで良かったぜ

いっそあのゴシックのままでよかったのにな
徒歩じゃなくて滑るように移動して魔法連打とかすればかっこよかった。勝てるかは知らんが

グランデブの中あったかいクルゥ…

アリエス姫様の中に入る、と思うとエロい

レベルは立派でも防具を+5までしか叩いてない奴けっこう多いな

鎧上下くらいは＋7ほしいかな

難易度考えるとそれぐらい欲しいがコスト考えるととても揃えられないんだよなあ……

攻略ならＦＦＭＰでやれば大抵は何とかなるし、狩りなら殴りあうのが主流じゃないから５でも十分って感じか
＋７防具は武器ほど重要じゃないわな。魔防装備はどれだけ叩いても叩き足りないが
ただ＋５牢固の鎧なんかを見ると悲しい気持ちにはなるね

かと言って+7Masterほど狂気の品もなかなかないだろう
よく見るように思えて鍛錬難易度はアホみたいに高い

Master武器は＋7にしないと価値が激減すると思うが、Master防具は＋6でもいいかなとは思うな
牢固は手に入ったら最低でも＋7は目指すが
牢固とストゥルムファングは可能であれば＋8も視野に入れたい

Master+7作った人に聞きたい。１個作るのにバッジスとゲームマネーどれだけ使ったかを
シミュレータの確率から計算すると恐ろしい結果になるんだが、実際作ってる人はどんなものなのか

Master＋7は10本程度作ってるが3000〜12000円くらいかなぁ
10000円突っ込んで＋6にすらならないとかあるから無理しないのがいいよ

>>404
鍛錬おばけが出たぞーーーーー
>>405
ＬＶ３、４石を使うかどうかでゲーム内マネーの消費は段違いに変わる
俺は一本作るのにゲーム内マネー４Ｍ＋バッジス５ｋ〜８ｋ分って感じだな
２石メインでやればゲーム内マネー２Ｍくらいで出来る事もあった。その分バッジスが増えるが
マスター鍛錬は今まで１２本くらいだが、なる時はＡＬＬ２石でバッジス５個って事もあったし、最大で１２ｋ分ならなかった事もあった
一万円で課金装備買ってるかと思うと悲しくなるぜ。他人が叩いたのを買うのが賢いわ

>>407
だね
鍛練装備は露天やオクでかった方が安上がり
ただ、シュナトだっそもそも鍛練品が出回ってないからね
normalならまだ買える可能性あるが、Master鍛練品使いたいなら自腹切る腹積もりでないとだめかも

>>406-407
ありがとう。あまりにも+7Masterが当たり前に語られる場面が多いから計算間違ってんのかと思ったよ。大体予想通りだった

>>409
Master＋7は長く使えるのが売りだから、あんまポンポン作るもんでもないかな
やるならインペリアルソードやストゥルムファング、耳鳴りの槍、矢そらし短剣、
スティレット、牢名主あたりの尖ったやつを叩くのがいいと思う
Master＋7にして長く使い倒すのは案外費用対効果悪くないよ
一番いいのは各SRのnormalを＋5か＋6あたりにしてまったりやる事だが

>>393-394
やばい流れ的にいまさらだけど、この説明秀逸すぎるｗつぼった
壁|＼ﾃﾞｺｲ／自分 ←ｱﾘｴｽ
これのﾃﾞｺｲがかわいすぎる　とりあえずお持ち帰りしとく

DSとヘドバってどっち優先にした方がいい？
とりあえずヘドバｌｖ５まで上げたけど、DSにして防御上げたまんまのも捨てがたい・・・でもSPが（ｒｙ

今DSって使えたっけ？
攻撃力が落ちすぎてどうなの？

ヘドバ優先かな

ねんがんのあいすぶらんど
で追加攻撃狙いならあり

アイスソードに追加攻撃があったとしたら、アイスエッジとかグラブと同じ扱いだろうから期待してるなら泣きみるぞ
あれは物理部分はまあいいとしても、追加部分は魔法攻撃依存、INTやMAでダメ上昇、水100で二倍になる
俺が見たのはアイスエッジだが、当然NPC殴っても追加部分は1しか出ない、裸のPC殴っても1、+7まで叩いてるやつで1
MA7掛けてもらってやっと2桁になったが、実践じゃ使いものにならないオマケにすらならない追加攻撃だ

Figとは関係無いが、その理屈だと魔プリが異端審問聖槌担いだらえらい破壊力あるのかな

異端審問の追加攻撃は物理扱いで、基本ダメの2割程度の追加ダメがあるだけだからFIGが一番使える
アイスグラブはアイスエッジと同様だが、武器のMATKが低いんで普通に魔法打ったほうが強い
いまのところ水MAGには邪法よりアイスロッドのが強い、程度でアイス系はネタの域を出ない

おおう(・ω・｀)

トレハン用にドロ7ピッキング7継承のHUM男ファイターとか作るのやめたほうがいいかな？

THI以外でピッキング7は存外アテにならないからドロ7だけにしておくといい

>>421
なるほど、ありがとう

T以外でピック７とっても７０パーぐらい？
ゆさぶるがレベル１でも７割ぐらいは開けれるからT以外はゆさぶるでいいね

ピッキングはいらないよ
箱を安定してあけたいならTHI入れたほうがいい
ドロ7FIGはアリ
ただしポイントがかなり厳しい

完全トレハン目的で継承ＳＰ２５だとこんなもんだな…。

ドロ７
ハイド７
デコイ７
ミドル４

結局PTで組まないと箱出ても開けられないんだったら
メインFIGで狩ってｃｃしてTHIで開ければよくね・・・？

パーティで箱出たらその度に「じゃあCCします」とか言うのかｗ
箱狙うパーティならそもそもTHI入れるよねっていう
ソロトレハンFIGって事じゃないのかな

>>425
AAないのが痛いかな
トレハンならThi欲しいしデコイはそっちに任せてAA欲しいかも

そんな馬鹿な

例えばデコイ２つで安定して狩るのと、デコイ１+ＡＡ、
どっちが良いかまだそんな話が必要なのか
ＡＡあれば瞬殺出来る、そんな狩場での話なのか？

デスペAAハイドスイープありゃたいていデコイ1つでいけないか
ヘルスポーンは問題なく終わる
ハイドスイープどころかFigが俺だけであと魔PデコイP酸罠Tとかでも倒せた

ただ自前デコイは魅力的だね
ハイド使うようになってからバッシュコンボとかダメージ低すぎて悲しくなった
ハイド単発でもバッシュコンボより余裕でダメージ上だし
いずれデコイ無効とかのmob出そうだがそれでもハイドコンボは魅力的

用意できる火力とその他の用途次第としか言えないなあ
まさか稼ぎ専用キャラって訳でもないだろうし

デスペは3なら取らないほうがマシ？

今後上げるつもりがないなら3じゃなくて1でいい。効果は高い
ただし御存知の通り物防がガタ落ちるから使い所には気をつけて

>>430
CTあるからデコイ複数必要なんじゃないの？

>>435
他が持ってるからいらんかなという他力本願な考えだった
身内にFigあんまいないんだよね

デコイの数あると色々応用効くからな
ＡＡの有無とデコイ複数個なら
俺はデコイのが汎用性高いと思うよ

なるほど
確かにそうかな
ただデコイは持ってる人多いがAAはあんまりいないし他人に回す人はもっといないからなぁ
AAないと円卓の雑魚とかタフ過ぎてやる気が失せてくる

AAを他人からもらうかデコイを他人にまかせるかだね
悩ましい所
SR１８なら
ドロ７　ハイド７　デコイ７　AA７　ミドルorポーション２
こんぐらいできるって思うとSR１８はかなり魅力だな

>>439
完璧な構成だなぁ
まだSR15しかないし18とか先は長いが
全然関係無いがタンクFigのヘイト管理能力って高いよね
盾F1ハイドスイープF1酸罠T1デコイあり純P1でヘルスポーンやってたが全力でやっても盾からタゲ奪えなかったorz
火力が足りないか
虫柱はめが在りし頃は毒罠ひっかかった虫に全力でハイドスイープしたらタゲ奪えたのに

俺はステルス2にして回復はセルフにした

俺はハイド7AA7ステルス7ミドヒ4
茜襲いかかってきたらステルスで逃げつつハイドで返り討ちにしようとか考えたのが失敗だったorz
ハイドスイープ対人じゃダメージすら弱いしステルス7をデコイ7にしとくべきだった

ハイドスイープとかMAGすら殺せないからな

だな
防御360のMagに750ダメージしか出なかった
茜Magなんて防御500突破してるらしいし茜狩るにしてもやれるのは雑魚だけだわ

お前らその防御がどれだけ異常か考えろと……何と戦うつもりだ

七色の人とかか
勝つのは無理だが驚かせるくらいはやってみたいぜ
ちなみにMagで防御360って高いのかな
500は高すぎだと思うが
てかDSは魔攻もマイナスしろと

SR8装備+5一式+DS7で332のようだ。+6混ぜるかSR9以上を混ぜるかのどっちかをある程度やってようやく360到達だな
DS7継承もそこまで一般的ではない事を考えると360の時点でかなり高いと言って問題ないんじゃないだろうか
そりゃ対人ガチガチのMAGなら揃えてるんだろうが、そこまでの上位陣想定を当然のように語られてもちょっとなあと

七色はDA持ってないからサシでやるなら弱い部類だぞ、スタン対策すればいいだけだし

>>447
ぬお
何気に凄まじいね、ありがとう
>>448
あれで弱いほうなのか
恐ろしいな
かりんこって人も強いらしいがこっちはそんな攻撃力はなかったな
てか身内と対人ごっこやってたが、火100でマスタースタッフ7持ってる人のFBが正面350背面750、
水100の人のアイスピラーが同じく正面350、背面750くらいなんだよな
晒しスレ出てくるような強い茜ってどれだけ鍛え上げてるんだろう

攻撃力っていうか、Pvに関していうならDA持ってないMAGは総じて弱い
追いかけまわしてれば何もできないしな、怖いのはこっちにSAないときのトレマーくらいだ
エルフとノームの片手で斬ってればHPいくつだろうが防御いくつだろうが関係ない、死ぬまで斬ればいいだけ

人間なら諦めろ、抜けられる

晒しスレは１２割ぐらい信じないほうがいいぞ
私怨と私見と偏見の渦だ

>>450
トレマーくらいっていうか普通に危険なダメージ受けた気がした
もう結構前の話だが

FAで瀕死になるなら魔防とHPが足りない、対人やるぐらいのスペックならMAGのスキルでやばいのはボールだけ
威力だけならボール(即死)＞ブラスト(6〜7割)＞FA3〜4割ぐらい食らう
痛いけどブラストは接近してれば当たらんし、FAは追い回せばそんなに撃てない
即死しなきゃいいんだよ、DAがない相手ならそうポンポンと攻撃できないし
こっちが死ぬ前に1回でも捕まえてしまえば勝ちだ、被弾気にして距離取ったら負ける
逆にDAあったら35秒間魔法避けて5秒間にDA更新させずに殴るデスゲームが始まる

>>453
前のDAの人か
対人やりまくるわけじゃないし茜は自衛が出来りゃいいや程度のつもりだっだんだがDA切ったのはまずかったかな
ステルスハイドでMagなら一発だろってのが甘かった
流石にFAやFBはたいしたことないけど俺hum♂だから片手ハメは無理のようだ

>>451
なるほど

廃人のボールって魔法防御なんぼでなんぼぐらい喰らうの？
ボールってもう魔法防御あげても威力それほど変わらないから痛すぎるね

魔防300だろうがHP1800あろうが即死

一応投射魔法と詠唱4sって弱点こそあるが、その分威力はケタ外れだな
まあMAGらしくて適性な威力だと思う

>>449
やまひつじさんは白とつるみながらＰＫルートかましてくるから糞迷惑

安置狩りばっかでステルスとＭＡしか必要なかった

>>459
ＰＴ募集しているの良く見かけるんだが相当な根暗だね。

かりんこって奴は拒否リスト推奨だな。
みんなで拒否リストにいれてしまえば引退するしかなくなるだろう。

とりま茜のクズは晒しスレいってくれ。
七色だかかりんこやら自演や宣伝いらんから。

ゲーム内でかまってもらえなくなって２ちゃんに出没も解るんだがスレ違いだ
巣に帰れ。

火には水属性装備つけときゃいいんでないの？

水防御でどれだけ軽減できるか分からんが、単純に強属性に対して（防御）%軽減できるとしても、
半減、50%揃えるのにどれだけきついか。しかもまったく汎用性がない
属性攻撃は自分が使う属性だけ揃えればいいところを（しかもそれがあると常時効果がある）、
防御は特定の相手に対して、特定の属性攻撃を受けた時だけって恐ろしく限定されるのが辛い
そこまでしてメタ対人するつもりなら別だが……

>>463
ボールだー
◇◇装備5ヵ所防御属性詰めをマクロで変えて受けてから普通の装備に変えてか…

だるいな
その◇◇装備もそこそこの魔防ないとだしな

対火魔法に+7火鎧
対水魔法に+7水鎧
対風魔法に+7風鎧
対物理に+9高def鎧
対毒用に+7＄鎧
対氷結用に+7アンフロ鎧
ステ補正用+7鎧
対人用に+10念鎧
神聖魔法反動用に+9聖鎧
昔は普通にコレくらいの装備を揃えてとっさに着替えてたなぁ
いやまぁROだと極普通の話ですが

ところが最近の上位ＦＩＧはＦＢＬ受けても平然と立ってるんだな。
シュナトの週末ＰｖＰで初めて見たんだがアレはやばすぎた。アベンジしてボールに突っ込んで反撃で抹殺とか酷いゴリ押し。

わろた
強すぎ

TOPFIGってHP2kぐらいあるんだっけ……？
それならFBaも耐えられるのかもしれんね

>>469
まずダメージ表示見る限り1300〜1400くらいしか食らってなかったな。
魔防やら耐性やらどんだけあげればそんな数値になるのやら。
ちなみに俺が同じ人からボール食らったらやっぱり1800くらいダメージでて死んだ。

リヒテン様の足元にも及ばないＢＢＳ戦士の話題をここでしても仕方ないだろ

レベル５０すらない雑魚は下の専用スレへどうぞ＾＾



【中年部】WizardryOnline晒しスレ13【debu+】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1342923883/901-1000

ちなみにリヒテンのＨＰを見せてもらったらＨＰ３８００ちょっとあったぞ

盛りすぎじゃね？

ID:kGNEQK14はシュナトっぽいのにリヒテンのこと普通に語るの？

全身Master装備6ソケHP20フル装填でＨＰパッシブとれるだけ、ＨＰ増える武器アクセ装備でレベル50として、3800行くのかな？
というかリヒテンいまだにスチールメイル+9とかいってなかったけか。ちょっと前のＳＳ見た限りじゃMaster装備あまりつけてないイメージなんだが。

>>474
あ？ｗ
何を勘違いしてんだ？ｗ
全鯖にキャラおるでｗ

牢固の◇◇○以上が手に入らないからスチメイ９◇◇◇装備してるんじゃないのか
しかしエゼル以外の人は激強いね
エゼルはザコ茜がザコ狩って喜んで全チャしてるよw

>>477
シュナトもエゼルと似たようなもんだぞ
レベル４０前後の中途半端な連中がＴＯＰどうのほざいとるしな

リラの茜はレベル５０とかいるから雑魚って感じがしない
やっぱレベルカンストは茜でも貫禄あるぞ

実際ボールはLv.33になれば耐えられるぞ、射出遅いからシェルすりゃいいだけだ
シェルなしで耐えるならばかみたいに要求スペック上がるが・・・する必要がない

33じゃねーや、32だ

詠唱終わってから放つのは自由だからシェルは意味ない
シェル解かれた直後にぶっぱされる
HP２５００ぐらいあるFが対人では最強だと思う
Mはもう火力どう頑張っても上げれないしTのハイドバックもろに耐えれるだろうし

>>481
全くその通りだ


レベル５０のリヒテン様はＦＩＧでは最強クラスの実力の持ち主

中途半端なレベルの奴の攻撃なんぞかすり傷だぞ

いや、射出見てからシェル余裕だろ・・・

>>475
剛力サリット8、頑健ブレエット8、鉛具足8だな
胴はスチールメイル9腕は魔抗スチガン9
ソケは胴は◇◇◇だが他はわからない

７SHOPがリヒテン様の店でかつ、自身のお下がりを販売しているというのなら
今はとんでもないスペックだと思う
勇武上下＋８のHP８０詰めとか、冗談みたいな装備を売ってるくらいだからな・・・・・

リヒテンはまだ４２か３くらいだ。嘘がおおいなｗ
装備凄いがPS低くてちょくちょく転がってるって言ってたぞ

>>485
シュナト鯖にいるレベル４０そこそこの奴らってよ、レベルカンストとかの上位陣も見た事ないし
リヒテンの凄さも解らないだろｗｗ

ＨＰ３８００で盛ってるとか言ってる平和なゆとり鯖じゃリヒテンの凄さも理解できんだろうな

勇武上下＋８のHP８０
この装備レベルでもエゼルで装備者いないと思う
まずHP２０欠片とか露天で見ないし自分でHP２０欠片２０個掘るのはかなり大変だろうしね

まず+８まで叩いてるやついるのかどうかすら怪しい
エゼルのレベル低すぎわろす

エミュ鯖だし仕方ないだろ

>>485
恫喝8もなかったっけ
Masterの＋8を販売するような人は全鯖見回してもリヒテン様しかいないと思う

エゼルの人をシュナトかリラに（希望で）振り分けて、
エゼル鯖をPKなし鯖としてスタートすればいいのにな。

サーバー移動を可能にしてるMMOはまだあんまりないけど、
いずれスタンダードになると思う

>>487
どんな装備してもそんなHPにはなんねーよ
妄想ゴミクズ雑魚乙

M+７をバッジス平均１万円でできると考えても
７から８がレベル４石で２０％
バッジスだけで５万かかる
リヒテンのリアルマネーがやばいわ

んでこれって１ヶ月で２０万が課金上限じゃなかったか？
他も叩きまくって課金ポーション買いまくって２０万で収まるのかよ

>>492
転職前リヒテンでHP2700くらいだったらしいから3800は無理そう
転職後リヒテンはMaster＋8複数装備してるが、流石にソケは◇◇◇とかは無理だろうしHPは逆に落ちてるかもね
牢固＋8じゃなくてあえてスチールメイル◇◇◇＋9使ってるのはそういう理由だと思う
>>493
バッジス用の別アカあるらしいよ

別アカウントがSR３ならばそれでいい……！
という可能性がなきにしもあらず。本当にやってるかは流石に知らんが

そしてトップ本人の意志を無視してトップの強さをどうこう語るって、これが虎の威を借るなんとやらって奴か

>>491
確かに
なんでエゼルをPKなし鯖にしなかったのか不思議でならない

>>494
やっぱりバッジス用の別アカあるのね
それって１アカじゃ課金上限超えてるっていってるようなもんだよね
本気すぎる

>>495
俺もそこそこ課金してる方だと思ってるがMasterの＋8なんて作れる気がしないわ
バッジスもやばいが鍛練費捻出が無理
仮に武器＋8チャレンジを5回として、LV4鍛練石15個用意するだけで安く見積もっても15M

>>497
やりすぎだよな

>>498
実際Master+8とか確率試算するのも恐ろしいレベルだろJK……
+7でもLv3石湯水のように使って（バッジスの+4から）6.5%、
更に+8がLv4*3で……通算で1.5%か。無理だわマジでｗ

鍛錬費は邪道だがRMTという道あるが大体の人はバッジス代だろうね
もう１００M以上持ってる奴は普通になってるしこのゲーム
リヒテンは３０００M以上は持ってそうだわ桁がマジで違う

>>500
こつこつLV4石ためたからチャレンジ予定だが多分玉砕すると思う
>>501
全業者回ってもきつくない？
マツブシってのはリラ在庫70Mシュナト在庫なしだった
Master＋8挑むなら50Mあっても心配だし
あとシュナトは銀髪飾り◇◇◇が100Mで売れなかったらしいからあんま金持ってる人いなそう
円卓前にマッシャー＋9売りに出したユニメンがいたが50Mで揉めたそうな

そんなに持ってる訳ないだろ。全部鍛錬で溶かしてるだろうからｗ

>>492
そのセリフそっくりそのままお返しする
ゆとりシュナトのカスＢＢＳファイター乙ｗｗｗ

なんだろう、リヒテンはすごいと思うが、それを自慢するリラ鯖はなんなんだろう

>>505
生暖かい目で見てやれ。それぐらいしか自慢するものがないんだ
リラローザに、じゃなくて言ってる本人にな

レベル４５〜５０ぐらいのFって素HPどのくらいになるの？２０００はあるよね

Lv30前ぐらいで1k超えたから、Lv45程度で素HP2kとなると、50HP/Lvぐらい上がらないとダメだが、
それより前の上昇を見るととても望めないな（平均30HP/Lvぐらい）
Lv30オーバーから急激に変わるっていうのでも無い限り、HP+装備とジェムそこそこ、合わせて2kぐらいじゃないかな

ID:kGNEQK14こいつ自身は人をカスだのなんだの言ってるだけの基地外だろう。
リヒテンはすごいだろうがお前があれこれ言うべきではないわな。
虎の威を借るなんたらっていう奴やね

HP３０００には頑張っても届かないのかな
でもFの防御とHP２０００ちょいあったらかなり楽だろうなあ
そこまできたらポーション７が凄い活躍しそう

>>507
45はパッシブコミで1800くらい

凄い･･･かねぇ

全身+8+9で包まないとろくにプレイ出来ないんだろ？
新Ｄ来てもキー押しっぱで倒すんだろ？阿呆としか。
それで楽しいんだから歪んでるよなぁ。

>>511
かなり参考になったわありがとう
レベル５０でちょうどHP２０００ぐらいに調整してるだねFは

>>512
他人の遊び方に難癖付ける方が歪んでるぜ
同じゲームでもそういう遊び方をしてる人間がいる、でいいんじゃないの

> 全身+8+9で包まないとろくにプレイ出来ないんだろ？
> 新Ｄ来てもキー押しっぱで倒すんだろ？阿呆としか。
というのが想像でしかないのに、その想像に基いて他人を罵倒できるってすごいよな……

ただいまの実況中継



晒しスレから迷い出てきたシュナトのＢＢＳ戦士

ＶＳ

ファイタースレにいるリラ住人

流行るのハイド継承したんだがあとはスイープ上げればいいのか？
これでぼくも20Kダメ出せるよね？

出せるお！

ストゥルムファング+８
物理６AA７デスペ７
剛力の攻撃+５とソケに物理攻撃積めたら
攻撃力６００超えるのか頭おかしい攻撃力だわ

リラ民だけど、リヒテンってＰＳ皆無だから露店ＰＫして赤維持してるただの狩豚だぞ？ＦＩＧスキルはおろかサイドステップもまともに出来ない奴だからな。神とか言ってる奴は煽りとしか見えんｗ

>>517
AA7デスペ5酸罠の全てが揃って出るよ
>>519
欲しいのう

>>520
ＰＳ､プレイスタイル関係なしに課金額で神扱いだろｗ

理非店なんてがめぽが用意した課金誘導伽羅だろｗ
おまえらばか？

>>504
どうやって装備だけでHP2000以上上げるんすかね？説明よろ
あとリヒテンは今lv42
もうちょっと事前調査してからホラ吹けよゴミガキｗ

そろそろ晒しに行け

そういえばストゥルムファングのプロテクション効果ってどんなもんなんだろ
インペリアルソードのレジストみたいに10%＋10？
インペリアルソードはドラグーン産のくせにまだまだ実用に耐えうるから凄い

物攻265しか無くて酸なしでも
廓ゾンビとかにハイドスイープで合わせて10k出る？

聞いた話だとプロテ２か３相当
自分で見て確認したわけでないので申し訳ないが

装備のプロテクションってスキルのプロテクションと違ってかなり変則的だから、
単純にSLvいくつとは言えないんじゃないだろうか
無防具状態とフル防具状態、２つの装備前装備後の防御が分かれば楽に計算できるんだが

なぜリヒテンが５０レベルという事になっているのか
リヒテン：課金額トップ
大陸の人：狩り時間トップ
これはリラじゃ周知の事実だぜ

要するにそれさえ分かってない奴が暴れてたってことなんじゃね。リラの事なんてさっぱり知らんが

大声：アリエス狩り連戦行きます　MAG以外×　＠２　今MAG2人
POT（500円）は最低でも50個ある方のみでサクサク行きます。

‐戦闘終了‐

岩原：なんでリヒテンさんFAばっか撃ってたの？
時田：ふん…
前田：w
リヒテン：え？
岩原：何MPけちってんの？普通にFB連発だから
岩原：FAだと78回かかるけどFBなら52回。常識でしょ
時田：常識だな…
前田：ケチるなよw
リヒテン：すいません、知らなかったんです
岩原：しかも最初は全員でマジオラだから、理解者のみって言ったのに
時田：無知は…万死に値する……
前田：どんまいリヒテンw
リヒテン：すいません次からやります
岩原：MAGはマジオラの後FB18回撃った後
岩原：POT（500円）飲んでFB連発、基本だから
岩原：まぁ知ってたんだろうけど
岩原：金ケチってんじゃねーよカス

‐リヒテンさんがガメポごと買収しました。

>>527
ちときついと思う

いやぁ、やっぱ可笑しいわｗ　過剰に強くしないと狩りも対人もろくに出来ないとしかｗ　極めてるんです！なんか言い訳にしか聞こえんｗ　あぁ、あれか、目立ちたがりか、それなら解る。

単発乙

金も時間もぶっこんで強キャラ作ってＴＵＥＥしたいのは欧米と中華的な考えだなぁ。　帰ってよマジで。　足りない所をチームで補って遊ぶのが日本的だろうがよ。　西へどうぞお戻り下さい。　帰れって、な？

あぁ、耳ついてないのか。それはスマーン。

作戦は全身＋5だろうがそれ以下だろうが全身＋7以上だろうが立てるだろ
鍛練やらんのは全身＋7の連中達に混ざらなきゃいいだけの話

> いやぁ、やっぱ可笑しいわｗ　過剰に強くしないと狩りも対人もろくに出来ないとしかｗ
で、これって本人が鍛錬しないと弱くてダメなんですとか言ってたん？
もしくはそうだという確定的な情報でもあったん？

さっしろよ馬鹿ｗ
馬鹿のおかげで普通のプレイヤーが迷惑受けてるってことをさｗ

どうせ対人でボコボコにされて腕の差を認められずに装備の差「だけ」で負けたって思いたい残念ちゃんだろ。察してあげて。

むしろ装備良くても対人やPKは勝てないからな

そうそう、相手にするだけ時間の無駄。　つか相手にした時点で負け。

リヒテンと実際戦ってみろよ赤ポ無双でなかなかしなないぞ

死ぬ方がオカシイだろがｗ　お前等なんぞＴＵＥＥして轢き殺すだけよｗ

あの人転職後も回復は赤ぽ三種ローテなんだっけ

なんで転職したらスタイルが変わるんだよ、どんな脳味噌してんだ

装備、部位によって違うかもしれんが鍛錬＋１の差ってほとんどないんんじゃね？
現状では敵の性能がインフレしていて３、４０の性能差なんて微々たるもんだぞ

＋７以上は現状では趣味の領域だわ
僻むほどでもないぞ

>>548
武器は結構違うね
牢名主＋7でハイドスイープするとヘルスポーンにスイープ12000ちょいだが匕首＋7だとスイープが13500ちょい出る

リヒテンは結構前にオク前で遊んでるだけでも、赤ポ使いまくりだった気がする
どう考えても無駄だと思うけど
それともあれは実はシフポだったのか…

赤ポ結構たまってんなー
普通の24
高級19
最高級13
くらいになってる
セコムも使わないから
バスター合わせて
9個とかあるし
秘伝書60分32個とか
お香でさえ7個ある

>>550
こないだ殴ったらシフポで回復してたな

シフポいいよな概ね1/3回復するし
Lv30くらいからはヒール７より利便性があがるわ
枠１個使ってハイメディスンももってくればよかったかなと迷ったりもするが

ハイメディもってくるほど余裕はさすがになあ・・・

最近シフポはかなり評価高いけど、そんな話題に上がる前からシフポ使いだったのか
さすが最先端を行くリヒテンだ

詠唱時間なし、HPの３割回復、７だと３０秒ごとに補給可能、６つ保持できる
MPとかいらないとか利点がすごく大きいな

リヒテンこそ課金ポでいいんじゃないのそれ

シフポ、赤P、高級赤P、最高級赤Pのローテーションか。不沈艦だな。
ミドルポーションはシフポとかぶるっけ？

でも実際Pv見てるとセルヒと課金ポ1種類かシフポだけでFIGvsFIGって終わらないんだよね
結局課金ポの数じゃなくて、回復禁止とかのルールで勝てるかどうかがFIGの強さだと思うよ

上手い人はステルス同様シフポ製造のスキにハイドスィープとかしてくる

ハイドスイープで落ちるFIGとかいるの・・・？

落ちないけどかなりの痛手なのは間違いない

ヘルスポーン狩りってLV31↑ディメントなしで経験値時給どんなもんなの？

リヒテンも最近課金する気があまりでないっていってたよ

>>563
ソロですか？PTですか？PTなら何人PTでですか？
PTならメンバーによるのでソロってことでしょうか？

>>565
ごめん 4人PTで最高効率の場合でお願いします

オススメのＦＩＧ継承おしえてくんろ
やっぱハイド最強？

ハイド強いけど、普段からラグい人は決まりが悪いとおもう

ステルス
HP多ければシフポ
sp余裕あればヒール
spなければミドル
AA
デコイ
DA
全身FIG装備SHBでもステップしたいなら重量パッシブ
とか

高lvのPvPって動画無いのかな？
どんだけ次元が違うか一度見てみたいｗ

シュナトのPvイベントだったかが某ブログに載ってる

>>563
虫に比べたら全然微妙かなぁ
ヘルスポーンは案外へなちょこなのが救い

>>572
そなんだ、ありがとう
俺はゾンビに帰ることにする

ゾンビよりは稼げるかな
ヘルスポーン＞ヴォージ

料理部屋の手前二匹沸きでやるとして
沸き待ちに60秒
アシッドもちTとハイドもちFのFFFTで
スムーズにいけばデコイで罠踏ませて殴って15秒〜20秒
なぜかたまにデコイから距離をとってうろうろされると30秒以上
まあ余裕を持って一回30秒で倒せるとして
沸き待ちの時間とあわせると90秒で二匹
3600秒で80匹
経験値が四人PTだと37900exp
37900*80=303200
時給3Mちょい

ただしクエスト受けておけば100匹倒して報酬が1000000なのでこれで計算すると
戦闘時間30秒*50回
沸き待ち60秒*49回
往復の移動時間や街での鑑定：計ってないけど5分くらい？
4740秒で4790000exp⇒時給3.6M

沸き待ち中にトイソルジャーを倒して一分以内にもどってくれば6M↑行くだろ

ヘルズボーンとデヴィルのクエ周回はハイド持ちのファイターとアッシド持ちのシーフいないと不味くてやってられない

色々な面でウォージの方が狩場としては優秀かな
槍や斧とか装備あれば良いだけだしｗ

野良だとハイド継承してるファイターが中々いない上にデコイすら入れてない奴が多い

虫とヘルスポやろうっていう猛者はおらんの？

ちなみにディスコゾンビ８体沸きの場合
1匹20000expを4匹ずつ交互に狩って行って
罠をおくTHIがステルスのCT間に合わなくなりそうだった。
ここから40秒毎に4匹と考えて時給7.2M

エピデミックバグMMM＋釣り狩り
虫のHP52000、FA一発3500ダメージとして15発で一匹
三人だと5発だから7.5秒で1匹
19000*(3600/7.5)で時給9.1M

今は無き旧虫狩り
TTT＋釣りで
一人は毒アシッドボム、スピアカット、スピアカット
残り二人はスピアカットボム、スピアカット、スピアカットを20秒ごとに最低4匹以上に当てたとして
合計ダメージが40000くらいとして虫の体力を80%削っているから
20秒毎に虫四匹の経験値の80%が得られると見なして時給10.9M
（実際には毒Pと罠T＋釣り二名とかでも15M超は出ていたと思う）

ヴォージはかなり昔だけどスタンハイドスイープ使いの人と組んで
キャンプのCTが間に合わないペースでまわしたけど
SRブースト＋秘伝書極意書ありで9.6Mだったので
条件を揃えると4.8M

ヘルスポーンは沸きが遅いのが難点で経験地目当てなら他いったほうがいい
大量にいて即沸きで滅殺しまくるのが一番効率

あの黒いデブとかヘルスポーンの経験地がおかしいんだよ経験地増やせってマジ
もっと取捨選択させてほしいなあ

FIGでハイド当たり前とかデコイ当たり前、なんてのもBBS戦士の努力の賜物だな
理想しか語らないんだ奴らは

デコイハイドAAあたりあればなんでも枯れちゃうけどねｗ

だいたい合ってる。合ってるけどだからってじゃあ転職して取ってくるかって奴ばっかりかっつーとまた違うんだなー

>>579
すごく参考になりました。ありがとう！

効率よさげなPTのヴォージって4.8Mくらいなんだ。それだと荒廃交互ゾンビの方が率いいな
しかし、ゾンビ8体交互で40秒4体は少し遅いと思う

スキルＰが足りなくてきびしいので教えてほしいんだけど
ハイド４＞スイープ７でのスイープダメと
ハイド７＞スイープ７でのスイープダメは同じ？

>>581
NOだ
レベリングPTにおいては火力スキル継承が当然であって
攻略PTにおいてはプロボ7や防御パッシブ（PRI）などの継承が当たり前となる

ハイドスイープありゃ結構タゲ奪えるよ
火100Mag程度なら問題無い
流石にインベスト使われたらだめだが

>>586
攻略用だと普通にデコイ７、ハイド７、ＡＡ７などＰＴで使えるスキルを継承するけどな
これさえ無いやつはＰＴ組んでもお荷物だと思う

装備＆火力インフレのこのご時世でプロポ７とか防御バッシブとか継承させる意味ほとんどないぞ
レベリングもウォージまでなら>>586それでいいけど円卓のレベリングだとほとんど役に立たないだろ
ただ殴るだけのファイターはもはや時代遅れに過ぎんのだよ

いや、すまん訂正ｗ
良く考えたらプロポ７や防御はウォージで使えるから、そういう意味ではまだ現役だな
ウォージはいまだ現役ｗｗ

でもせめてハイドスイープは撃てないと火力としては寂しいぞ

ずっとデコイデコイって言ってるのって千葉の堕天使とか言う奴じゃねーの
もうちょっとマシな防具付けてポーク以外でFIGやれよっていっつも思うわ

ぽーくるFはオワコン

最近WizONはじめた新規ｿﾛFigにアドバイス頼む
現在レベル11のスキルがDS7 ﾌﾟﾛヴｫ1 ﾍﾄﾞﾊﾞ4くらいまで上げてるんだけど、これあると捗るってスキルある？
ヘドバ上げきった後にどうするか悩んでる

つ ソウルデリートして引退おぬぬめ

>>581
まああると楽だしな
>>585
試したことないからわからんがハイドは基本7だと思う
継承枠きついならハイドは入れない方がいい
AA切ってハイドみたいなのは本末転倒
>>592
転職してない新規ならセルフヒール振っとくといいかも
あとPT組まない場合DSは微妙かな

ハイドFIG押しの奴って、正面から殴らなきゃいけない場面でのハイドダメには一切触れない不思議。そして複数デコイ持ちが常識と話をそらすいつもの流れｗ

ベストエフォート型だから仕方ない。遠距離攻撃しかできない場所でFIGがどうにもできないのと一緒だろう
不利な場面を避けて有利な場面だけで戦えるなら問題ないし、実際その環境を整えるのが著しく無理って訳でもない
「不利な場面なんて存在しないハイドコンボ最強！」とか叫んでなきゃいいよ

>>595
4人いてデコイ1人も使えないってのは珍しいからね
ハイドスイープハイドヘドバはワンチャンでえらいダメージ稼げるから価値はあるかと
あと地味にソロ時のハイドが強い
>>596
んだね
あと結構潰しが効くのもハイド型Figのいいところ
円卓最終とかで盾FigいるときのハイドFigはえらいダメージを稼げる
普通のFig2人がかりで殴るより盾1ハイド1の方がずっとダメージ出せるね

正面から殴らなきゃいけない場面：普通にレグヘドコン使用、というかそもそもアイスデコイ時や攻撃回避時、プロボ切れの合間にハイドコンは問題なく打てる
正面以外から殴れる場合：言うまでもなくダメージ圧勝
むしろ特殊なプレイでもしてない限りは現状取らない理由がないんだから推すもなにもないわな
「俺はハイドＦＩＧなんて邪道だと思う」「バグに近いから俺は使わない」「みなが同じ構成とかつまらん」
嫌いなら使わなければいいだけで、否定するまで行くのはおかしな話だと思うぜ
まぁ俺はファストブレイクＦＩＧを推しておくけどな

ファストブレイクも強いよね
かえるに撃ち込んでるPさんがいたがかなり動きを縛れる
斧がいらなくなるくらい
ソロ重視ならファストブレイク相当いけると思う、勿論PTでも味方の被害を大幅に減らせる
難点は効果の無いmobも存在する事と、LV7ファストブレイク取る気ならPriLV32まで持ってかないとだめなとこかな
あとハイドはハイドスイープが注目されてるがハイド単体でも強いよ
威力はハイド7＞レグバ7ヘドバ7コンボ
ハイド単発は結構撃ち込めるからこっちもソロでは悪くない
昨日祭儀地図欲しくてクラッシャーソロしてたが、普通の斧振り回しや蹴り空振りさせてハイド当てられた
勿論ためキック体勢入ったらハイドスイープぶちこめる

攻略法が確立されてからならなんとでもなるけど
初見でスタダでクリアしようとするとどうしても固いFIGいたほうがいい

ファストブレイク（というか麻痺）の欠点として、モーションをキャンセルして一定時間の麻痺エフェクト、という辺りから、
敵の動きに慣れすぎているとかえってタイミングが狂う可能性がある、という点がたまに気になる
正面からの殴り合いなんかだと間違い無く有効なんだけどね

PT組むとそのDPSが一目瞭然だが明らかにハイド持ちFIGは使える
ガチでハイド入れてないFIGが正面からモタモタ殴り続けている姿を見ると邪魔臭く感じる
口にこそ出さないけど誰もがそう思ってる

円卓最終やクエ回しなんかではデコイはハイドコンボを引き立たせDPSを爆発的に上げれるスキルだと思う

効率などを重視しない「まったり派」の人はゆっくり遊びたがるっからハイド必要ないって言うだろうね
タゲとって正面から殴ったり盾使うだけだから楽だしPSいらないしね

> 口にこそ出さないけど誰もがそう思ってる
ってどうやったら分かるんだろう。主観で他人を攻撃してるようにしか思えないぞ
ハイド自体の性能に文句はないが、
> タゲとって正面から殴ったり盾使うだけだから楽だしPSいらないしね
という一文からも見えるように、この手の選民思想的なのは無用な反発を招くからやめたほうがいい

ハイド継承しようと思ったけど、あの時点では修正が怖くてできなかったなあ

あんまりハイドないと〜とか言ってると
他クラス継承時に弱体化の修正が入りそう

>>600
そういう防御特化Figと組んだ時大きく戦果上げられるのがハイドFigのいいところ
>>601
あるある
それでハイドスイープのタイミング外したりする
そういうのを差し引いてもファストブレイクは強いと思うけどね
効果の割に再使用時間短いのがでかい
>>604
ありそうだけどハイド修正来たらFig自体厳しいね
今やThiのカットボムで5000ダメージ出せる時代だし
Fig自前のスキルだけだと火力弱いってのも寂しい話

取りあえず岩原がツイッターでの云々てのは
戦士でのハイドそのものについてしか言及してなかったんだよな
ハイド後の各種スキルにも補正入ってるのが仕様か否か
そこはっきりさせて欲しいわな
でもまぁまた忘却やら引退祭りなるから
向こう半年ぐらいはスキル調整なんてこなそうだけど

ファストは継承するとしたら７か？３２まで上げるの辛いな
５とか６でもダメージ変わらなかったらいいけど

新スキル実装時にバランス調整は来るだろうね
その時にハイドに取って代わるスキルを実装＆ハイド弱体はあるかもしれん
でもちょっと前のＵＰでハイド後の猶予時間減ったんだよな・・・
猶予時間が減った＝残ってる分は仕様の範囲内と思っていいような気もするが
運営ちゃんにメールで聞いてみるか

ハイドに限らず、スキルツリーの前半が（継承難易度含めて）強いのは気になるよなー
ハイドにしろアイスにしろデコイにしろステルスにしろ
というか後半のスキルが微妙or特化すぎるのか？

>>607
うちのユニオンのファストブレイク狙いFigは32まで上げるみたいだ
ダメージよりも再使用時間短縮が嬉しいかも
ODは20しか使わないらしいし
>>608
そうだと思いたい
しかし考えてみたらバッシュコンボって強化されたんだよな
それでもなお円卓の雑魚は固いわ
AA7かけてデスペしてハイドスイープしてやっと雑魚らしくさくさく狩れるレベル

ハイド無しＦＩＧってのはカットボム入りＴＨＩ以下の火力だからな。
ＦＩＧスキルの火力のしょぼさは確かに酷い。

盾持ってれば全員盾ＦＩＧになれる訳なんだが、ぶっちゃけるとＤＳ７プロヴォ７を継承している盾ＲＲＩの方が遥かに使える。
最近の装備インフレの影響もあってか、盾もってるＴＨＩも壁できる場合もあるから盾ＦＩＧの地位が益々下がっていく現実。

そういう意味でもハイド継承ＦＩＧは重要だな

盾プリだけはイラネ

ハイドとバックのスキル説明みたらわかるけど
ハイドコンボの一番の問題はその性能ではなくバグ利用だってことなんだけどな

運営がバグだと言うまでは全部仕様なのがネトゲでの常識だろうよ
というかハイドバックの猶予時間とハイドコンの猶予時間は差がありすぎるから別物の何かだよ
わざわざハイドスピアを今の仕様に戻した経緯もあるし、想定外のバグだと判断する方が無理がある
バグってのはむしろ安置狩りとかその方面を指して言う言葉だぜ

>>611
プロボ7だけじゃきついと思う
盾Figに求められるものはハイドFigよりずっと多い
ましてやPriじゃなぁ
あと盾持ってるFig≠盾Figね
盾Fig＝強敵のタゲを確保し続けるFigだから
装備もだがPSもかなり高いレベルが求められる

そこでヘイトレシーブですよ。何で持ってない人が多いのかわからん

ＦＩＧスレで盾プリの話題は厳禁だぞ！
プリの話題は過疎ってるプリスレでどうぞ

センチネルガードとジェムのＧＰダメ軽減って計算どうなってるか誰か調べた？
単純に減算で考えればいいのなら合計５０％程度はＧＰダメ減らせるから中々悪くない気がするんだが

ヘイトレシーブなくてもタゲ維持し続けられるからじゃないか
少なくとも匕首7デスペ5AA7でハイドスイープ絡めて全力で仕掛けた場合身内の盾Figからはタゲが奪えなかった
まあ相手がたかがヘルスポーンだったからタゲ奪う前に死んじゃうってのもあるが
アリエスで試してみたいね
ちなみに、たまに盾Priの話出るがどういうスキル構成なんだろう？
手数や火力はFigより大幅に劣るし、タゲ維持するの大変だと思うんだが
悠長にDSなんか使ってられないと俺は思う

>>617
ごめんorz

センチネルガードは人気だね
盾Figは個人個人でスキル構成変わってて面白そう
俺は攻めダルマだからやらないが

>>615
盾持っていれば誰でも仲良く盾ＦＩＧできると思うぞ
他職から見ても盾ＦＩＧなんて目糞鼻糞の差しか感じないレベルだしｗ
よほど立ち回り酷くない限りは盾は誰でもいける

>>620
それならハイドFigはいらんね
ハイド側が火力ありすぎてぐだるから、盾は外して普通に2人とも斧あたり担いで攻撃した方がいい

>>618
迷惑かけるのも嫌だし続きはプリスレでやろう

>>620
そりゃないわー。即席のTankFIGはTankじゃなくてただの的だぞ
本当にTankするなら専用のビルドが必要
ただしそこまでのビルドが必要とされる場所があるかとは聞くな

>>622
了解
すまんでした
>>623
盾Figはどういう構成が一般的かな？

>>624
プロヴォとセンチネルガードとOU辺り、今だとそこにセルフヒールも入るか
その辺りのスキルを伸ばすのが一般的じゃなかろうか。一般的って言葉を使えるほどTankビルドが多い訳じゃないんだけどさ

>>618
デコイ７で1回だけで終わるのにわざわざ盾かまえる必要せいあるの？
盾使う狩場ってボス決戦回しぐらいじゃないのか

>>625
なるほど
ヘイト上昇とかは微妙なのかな
>>626
盾FigとハイドFigでうまくやれるのか試してみただけかな
何回かそれやったあとは普通にデコイ出してやってたよ

>>627
敵が複数ならプロヴォよりヘイト上昇パッシブの方が有効なんだろうけどさ、
御存知の通りTankFIGって決戦用に近いじゃん？しかも敵を複数抱えると死ぬし
更に検証が進んでなくてどの程度の効果か良く分からないからスキルの優先順位も落ちるって訳よ

>>628
なるほど
盾Figは奥が深そうだね

まあ、盾もチンポも硬い方が信用できるって事でいいじゃないか
ＰＳは我慢汁出しながら盾でテクニックだぜ

もう面倒臭いから盾ＦＩＧ最強でＯＫ

本スレにも似たようなこと書いてるしなんだかなぁと。

>>595
>ハイドFIG押しの奴って、正面から殴らなきゃいけない場面でのハイドダメには一切触れない不思議。
>そして複数デコイ持ちが常識と話をそらすいつもの流れｗ

ハイド云々は
デコイないと当てられない君等が喋って良い話題じゃないよ

どのスキル取ってようが強い人は強いし使いこなせない人も然り。
”このスキルを取っている” ってことをステータスだと思うのもありだし、
自分の道を進むのもありだろう、MMOなんだから好きにするのが一番いい。

ただどちらにしろ、それを元に他人を否定したりドヤる人。
逆にこのスキルだから…とネガる人は修正された後に周りに誰もいないってことがないようにな。

ユニメンが慌ててハイドスイープ継承Fig作り直しててわろた
Lv21ぐらいでもう12Kダメ出しててなんだかなぁ

Lv21で装備できる武器で12kかー、すげえな。何使ってんだろう

盾Figさんが全部盾ガードして空振りさせず、被弾せずにいればハイドスイープしてもタゲうつらなくね？

契約+7だった

相手は誰なのか、合計12kなのかスイープだけで12kなのか、酸罠あるのかないのかがわからないが、
酸罠ありで合計12kならたぶんグレソや金斧の＋6とかでも出ると思う
牢名主7AA7デスペ5に酸罠ありで円卓パンデミックバグ？にハイド7000前後スイープ13000強、
ヘルスポーンにハイド6500前後スイープ12000前後、
カタストロフトードにハイド5000強スイープ11000前後出る
あとはヴォージ周回のウェイストライフにAA7のみの状態でハイド4000弱スイープ7000前後くらい
デスペ酸罠ありで決めれば合計23000かそこらは出そう

>>636
全然移らないよ
盾Figからタゲ奪えなくてorz
>>637
契約7ならスイープだけで12kは十分狙えるね
攻撃力ほぼ同じの牢名主7でも12kいかないやつの方が珍しい
サーキュラーデスは5桁いくかも怪しいが地味にカタストロフトードが固かった
HPはあんま無いのかヘルスポーンよりより簡単に倒せるが

>>637
契約の+7か……それなら納得だわｗ　現状でも超が付く一級品だ
>>639
まあTankFIGからタゲ取ったらその時点でDPS役失敗なんだけどな！ｗ

>>640
勿論取っちゃダメなんだがいけるかやってみたかった

ああうん、事前に伝えるなり1回でやめるなりの挑戦なら気持ちは分かるぞｗ
どこまでいけるか、は分かってないとDPSやってても感覚掴めないしな
しかしそこまでやっても固定できるってすげーなTankFIG……装備の要求とかは置いといて、潜在能力は高そうだ
装備やらの要求が一番きついんだけどね、うん

運営
「プロヴォークのスキルLVを上昇させていくと、
　本スキルを使用したキャラクターから
　ターゲットがほぼ剥がれなくなっていたため、
　スキルLV2以降の獲得できるヘイト量を調整しました」

それかなり前にやった内容だろｗ

盾はもうちょっと性能あげてくれていいんじゃないかな
ゾンビのパンチとか
盾の中にMAGとFIGがいるのに
盾貫通してMAGだけダメ喰らうってのはなー

技術的に難しいです

まあそれを言うと複数対象を物理攻撃で殴って全部100%通るのはおかしいとかもなるしな……
ワイドカバーとかそういうスキルで、盾防御中周辺のPCに攻撃が当たらないようにするとかは面白そうだ

出来れば
ゾンビ
↓
MAG
の間に飛び込んで
｢ここは俺にまかせろ｣
とか言って死にたい
ゾンビパンチFIGの体貫通してMAGにダメージとか
赤犬かよ

いやまぁ、ゲームだけどさ

モンハンでもよくあったから問題な　…あるけど仕方ない

盾FIGが必要な場面はボス周回くらいだろ
確かにその通り
あと初見攻略とかね
だとしても確実に需要はあるわけだし
盾なんて普段使い慣れてない奴が使っても地雷にしかならんよ
タンクはタンクでやること多いし結構難しい

盾Fいるのってもうアリエスぐらいじゃない？んであいつに盾Fって通用するの？
もうアリエス以外はデコイ７出せば倒せるし盾Fの存在意義がわからない
アリエスずっと盾してやるぜ！インプ２匹倒してもな！ﾋｬｯﾊｰ！！なら凄い！と思うが
無理だろ？

祭犠ボスを21前後4人PTでやった時はめちゃくちゃ楽しかったなー
ﾌﾟﾛｳﾞｫ7取ってｽﾃｯﾌﾟ、柱で攻撃避けて
後ろからTHIが殴って、MAGが燃やす
何回も死んだけど達成感がヤバかった

FMMPでアデル戦
MMの火力がなくてFが柱からたまに攻撃しなければ時間内に倒せない戦力
かなり好戦的に攻撃しないとHP削れないから攻撃喰らいながらFを回復
残り１分程度になり最後の追い込みでFが全面出て戦い出したがFAを直撃！
FのHPゲージが恐ろしい速さでなくなって死んだかと思ったが
HP４０ぐらいで耐えて残り３０秒ぐらいのところで無事アデル撃破
何度も全滅して時間かかっただけに達成感がすごかった

もうハメゲーにしかなってない気がする

>>650
盾なんて誰が使っても一緒ですやんｗ
上手い下手言われても結果は目糞鼻糞の差しか出んぞ

盾ごときで威張ってる奴はＰＴにいらんがな

>>654
盾使うんじゃなくて盾になるんだぜ。なんか勘違いしてね？
もしくは上手なTankFに会う機会がなかったか

>>655
ﾌﾟﾛｳﾞｫ7使いつつ
合間合間に少し殴ってヘイト少し稼いで
ヘイト減らないように被弾しない
これくらいなら誰でも出来ると思うけど

上手い盾FIGは一体何をするの？

あとヘイトレシーブも使ってるよ

プルートさんが全然宝箱出さなくて辛い
リポップ場所でドロップ率に差違とかあるのかなー

>>656
できない奴のほうが多いんだなー残念ながら

>>655
そのﾌﾟﾛｳﾞｫ7を持ってるFIGがどんだけ少ないか知ってるか？

ﾊｲｽｲFIG、火力特化THI、火100INT70以上が全力で攻撃してもﾀｹﾞ飛ばさず維持できるのが盾FIGだよ

>>660

上手い盾FIG下手な盾FIGとかって話だからﾌﾟﾛｳﾞｫ7は持ってる前提の話ね

んでそのFIG THI MAGに奪われない上手い盾FIGは>>656の他に何をやってるの？

アリエスに盾なんぞしたら
一発で破損じゃないか?　んで修復されるまで逃げまどうのか? 意味あるのか?

>>659

それがしっかり出来るFIGに会う機会が無かったんじゃない？

>>663
できない奴のほうが多いって言っただけで出会う機会がなかったんだろうなんて言われても正直意味が分からない
存在しない、見たことがないなんて言ってないんですけど...

タンクやるにはそれ用のスキル構成にしないといけないわけで
その時点でレベリングPTではオミソ扱いされるから人口が少ないってのはわかるだろ？
結局どうなるかって言うとタンク役をその辺の量産FIGがやるよね
そしたらまさに>>662みたいな現象が起こるわけだ

今のところ盾FIGが必要な場面に出会ったことがないからよくわからん
デコイ並のヘイト維持と位置固定が出来るなら高火力MAGにはありがたいだろう

確かにどんなボスなら盾Fいるのかわからんな
ツインアームにずっと動かずそのまま盾してくれたらデブ動かず楽できそうだが
あれ結構喰らうよね、んであんなデブなだけのあいつに盾とかいらんしな

>>661
MAG居るなら背中側を向けさせ固定する
ｱﾃﾞﾙのような動く奴には自分も動いて背中側を向けさせる
これ基本だろうけどちゃんとやる人少ないぞ

あと>>656でﾍｲﾄ減らさないように被弾しないとあるが、避けたら敵も動いちゃうから固定出来ないよ
全部攻撃受け止めながらﾍｲﾄ維持。それが出来るのが盾FIGだと思う
全部受け止めるに必要な鍛錬、ｽｷﾙ(DS･Sｶﾞｰﾄﾞ･OU･ﾌﾟﾘ防御)

>>667
固定って位置固定じゃなくてターゲット固定って意味じゃね？

>>653
当時アデルで苦しんだから魔防上げたらカーリーが捗った

盾で位置固定のタゲ固定できる程度のダメに抑えられるなら
回復専門PRI居たら殴り続けても維持可能なんだよね。

要点はDA欠かさずする事とプロボ7入れる時は必ずDA効いてる時ってだけ
後はDPS高い武器でヘドバ7だけ叩き込んで殴り続けるだけでタゲ維持可能
正直コンボ繋げる方がDPSは下がるからヘドバ7でダメだけ減らして
通常殴り続ける方がヘイト稼げてタゲと位置固定は楽にできる。

ソモソモ盾に特殊効果みたいな物でも無い限り価値なんて無いんだよなｗ

バランス的に言えばFIG武器での貫通染みた範囲攻撃とか無くて良かったから
盾構えたらmobの攻撃も貫通されない肉壁仕様は欲しかったな。

MAGだのTHIの高火力にヘイトが行くのは理屈的に有りだと思うよ
実際4人PT同士でPVPなんて事したら一番最初にMAG殺すのセオリーだろ？
戦術的に脆いのや高火力から削るのは当然だと思うからな
自分らは其れするのにmobにはするなって方が馬鹿仕様だと思うゎｗ

>>671
高DPSに行くのはそりゃ基本的には当然だ。それがHateシステムの存在意義だし
その上で硬いクラスがTankする、というゲーム的な楽しさの為にTankがHateを稼げる諸々の手段が用意されてるんだろう
Hateシステムの何かを勘違いしてないか？あくまでゲーム的な楽しさを演出するための1要素なんだぞ

>>660
んだね
>>665
火100でマスタースタッフ＋7装備のMagからハイドスイープでタゲ奪ってそのまましばらく維持出来るけど、
盾Figからは何やっても奪えなかったから、少なくともこのくらいのMagならタゲ維持し続けられるんじゃないだろか
インベスト使われたらハイドスイープハイドヘドバいくら決めてもタゲ奪えないし、
円卓コボルトにFA1発背面6000オーバー叩き出してた高僧＋8火100int60Magとかだとやはりタゲ奪われちゃいそうだが

>>666
サイアームツインはFigソロ出来る人もいるしな
耳鳴り＋8担いで、火100Mag2人がかりで耐物理やってる間に単独で耐魔法を攻撃して先に倒しちゃうってんだから凄まじい

でもなー、タンク型のＦＩＧじゃなくても円卓クリアできてる奴は沢山いるんだぜ
大袈裟にタンクＦＩＧがどうの屁理屈こねてる奴いるけどよー、別にいてもいなくても円卓クリアできちゃう感じだわな

円卓実装されて最初の週にクリアできた奴らはホンモノだと思うぜ
レベル３０前後で特別タンクじゃないＳＲ８前後の普通の装備のＦＩＧでも速攻クリアいけてるんだからな

一緒に組む人によるんじゃなかろうか
俺はハイドFigだから盾Figいた方がやりやすい
円卓の雑魚程度なら酸罠にデコイ1つでたいてい倒せるから、わざわざ盾やらせて疲れさせても仕方ないと思うが
普通の装備で普通のスキルなFigと組むと最近やりにくく感じる
同じハイドFigか、または盾Figみたいな極端な型のFigの方がやりやすい
LV38で耳鳴り＋8持ってるユニオンのFigの人なんかは、普通のバッシュコンボでタゲ奪ってくれるからデコイいらずだが

>レベル３０前後で特別タンクじゃないＳＲ８前後の普通の装備のＦＩＧ
寝落ちしながら２・３日でクリアしてた子がウチにもいたわ。全身スチールだったかな
ガチガチに固めなくても攻略するだけなら支障はないんだよなー
決戦とかも一回クリア出来ればそれでいいから楽勝だわな

正直、デコイほど確実にタゲ維持する頼れる盾も居ない訳で。
デコイ7×3あれば、確実に盾役も火力に回せる訳で。
わざわざ盾スキル特化させて、狩りで白い目で見られる必要も無い訳で。

こう言うとデコイ弱体とかいう話があがる訳で。
お花畑運営は実装する訳で。
FIG人口が減り過疎に拍車がかかる訳でクリアな訳で。

でもデコイも最近即やられるからなぁ
ヘルスポーンとか後ろから斧でどついとかないとデコイLV7が5秒くらいで消されたりするし
デコイに1撃2500ダメとか出してかつ連撃するからねあれ
もしヘルスポーンがKB無効だったら大変だったかもね

>>679
デコイの向きと対面させれば１２００〜にはなるよ
お試しあれ

なるほど
情報ありがとう

デコイがくそ強いのはどうしようもない事実だけどなー。万能というべきか

全ては防御ステが空気なせいだ
シーフもファイター対してかわらん

そこまでは言わんが敵の攻撃力が高すぎで数発多く受けられるようになって大して意味はないってのはある

んでお決まりの時間がたったら弱体化
最初から弱体化ので実装させろよ攻撃力高すぎだわ
真正面からタイマンで片手と盾もってヘルスポーン倒せるかよ

斧持てばまあやれなくもないからありじゃないか
デコイ自前であればハイドコンボフルにぶちこんでデコイ無くなる前に7割くらいは削れると思う
デコイ7じゃなくてステルス7なんぞ取っちまったあの時の俺にパンチしたい

デコイ無視のmobとかきたらこのスレの8割壊滅しそうだなｗｗｗ

デコイは万能でどんな敵でも確実に有効なのはこの先も同じだろう
オノが万能すぎるオノハメ弱体化したほうがいいと思うけど
初期から言われてるのに何もしてこないからオノハメゲーはずっと続くな

ソロならヘルスポーンよりサーキュラーデスの方が厄介だわ
あのコイン硬すぎ痛すぎ数の暴力使用で普通にヘルスポーンとかより強い
強さ的にはコイン＞闇天使（笑）大悪魔（笑）だと思う

>>688
最近そうでもないような
円卓の雑魚はKB有効なのばっかだがむしろ最近こういうのは珍しいと思う

せめてゾンビみたいに高速モーションスキルありゃいいのにな。敵のスキル中ってKB無効だし
あ、でもヘルスポーンにKB通るのは馬鹿としか言いようがない

あとデコイにかぎらずツリー前半に万能スキルが揃いすぎてて困る

デコイのＨＰ上げて挑発秒間短くすればバランス良いのにね
３５秒だっけか斧で確実に殴り続けれるとかクソゲすぎ

斧ありゃコインもヘルも闇天使わらいもハメれるからザコだろ

まあ、円卓の場合の要点だけを的確に解ってれば雑魚も決戦もどーって事ない訳だな

●一般ＭＡＰの雑魚ＭＯＢ狩り
ノックバックする敵がほとんどなのでＦＩＧは斧ハメでＯＫ。斧持ちで３〜４人で同時に殴れば全て楽勝。
ＭＯＢを１箇所にまとめるのにデコイが有効。
ＭＡＧに関しては安置狩りスポット多数有り。動かず立ってるだけ経験やトレハンができる糞仕様。

●決戦ＭＯＢ狩り
手前右奥が安置ゾーン。１匹釣りも可能な為にソロでいける場面も多い。
デコイ７＝背面からＭＡＧがインベンスト６↑を撃つだけで終了するパターン多し。
またはハイドＦＩＧ２〜３人がデコイ交互に投げ合ってハイドコンボを叩き込むだけも完結してしまう糞仕様。
自爆するドクロっぽい小型ＭＯＢはＦＩＧには倒せない天敵。

●紫ＭＯＢ
ＭＡＧがソロでアロー系撃てばそれで終了する程度のレベル。
ＦＩＧは壁でしか貢献できない場合多い。

紫ソロできるのは地100MAGだけだけどな

>>693
コインは硬すぎてやばい
あとあいつは数がまとまってるから、まとめて斧ハメしてたつもりが不意に1体後ろにpopして突っ込んできたりしてほんとイライラする
1回捕まったらそのままフルボッコされて何も出来ずに女神送りだし
でもコインさん牢固鎧お持ちなんだよな
気合でやるしかないか
>>694
ノーボディはスイープギリギリから決めると自爆巻き込まれないよ
あとあんま使ってる人いないだろうがショックウェーブ

ガイコツ誰も狩ってないのかな・・・さみしいな

赤ガイコツの名前忘れたがあれってなんかいいもの持ってたっけ
あの方はモーションでかいから斧ソロでも一方的に殴り倒せる癒し系

もう牢固はMAG様が掘ってきたのを買い取るしかないと思ってる
もしくは自分でMAG作って掘るかのどっちか、どっちにしろ野良でトレハンはお察し

デコイのHPは一律か、今までよりゆるやかなHP上昇にして
デコイのレベル上げるごとに詠唱時間が短くなり、
デコイ7あたりでは瞬間的に出せるくらいにすればいいと思う

現状だと全員デコイ持っててデコイを順番に回すような感じで、
後ろから殴るだけのゲームの何が面白いのかと小一時間・・

＞デコイのレベル上げるごとに詠唱時間が短くなり、
＞デコイ7あたりでは瞬間的に出せるくらいにすればいいと思う

今のデコイ回しと変わらないじゃん？
デコイ弱体のFIGに全体プロヴォ先だわ
全職デコイ同じなのがおかしい、継承スキルの概念おかしいて！

>>700-701
おまえら、ヘルズボーンの１００匹クエで２時間以上あそこで拘束されてて楽しいか？ｗ
ただ斧ふってるだけだぞ

やらされてる感たっぷりで萎えるぞ

スポーンは一回クエでやってみたら超絶面倒くさくて
それ以来やってない奴が多そう。
ソースは俺とストゥルムファングの見かけなさ。

稼げる場所はもういいから、そろそろやってて楽しい場所欲しいよな……
草辺りからおかしくなった

ヘスポーンさあ
あの場所であの数やるってちょっとひどいよな
なーんも考えてなさそうだわ開発だか運営

ヘルスポーンって何匹沸くの？

>>702
ハイドスイープでさくさく狩ってくのは結構楽しいな
9決戦そばで交互狩りやるのが好き
ハイドFig2人入れば鍋のそばの2体沸きのとこで15秒程度で同時狩り出来そうだかあそこ沸きが遅めなんだよね
どちらもそばに紫ゴーレムとゴールドインゴット沸くから気分転換がてら狩ってもいいかも
まあストゥルムファング出ないんですが(・ω・｀)

プロボ範囲化とか言ってる人いるが、そんなことやったら固い盾ファイターですら一瞬で蒸発するぞ
現状で十分だと思うけどなープロボは

>>703
毒も効かないし魔法に強いし普通に殴ってるとタフで痛いからきついね
酸罠とハイドスイープのありがたみを実感出来る敵だと思う
>>706
9決戦のそばに素早く1ずつ沸くとこがある
同じフロアの鍋のとこに沸き速度は遅いが2体同時沸きするとこもある
デコイ、ハイドスイープがないなら決戦そばの方がいい

>>708
かつての虫柱ハメでハイドスイープしたら一斉にたかられて死にかけたorz

複数出てくるのに複数一度に相手にしたら余裕で死ぬバランスの謎はWizOnの伝統
極序盤はまともだったのになー

まあ今はウェイストライフ×10をFigPriペアでも粉砕できる時代だしいいんじゃないか
凄いのはFig単騎で10体同時狩り可能みたいだし

>>712
FIG単騎でやるとか、リヒテン様くらいのスペックないと無理かも。

結構前にここに貼られてたブログの人がやってたみたいだね
防御1083の人
インペリアル7契約7匕首7にPの編成で開幕AA切れる前にマカブラぶっ倒してた動画かなんかあったと思う

>>714
そのブログみたいです

ごめん忘れたorz

ヘルスポーンをヘルズボーンと書いてる人からはウェイスデッドの香りがする

ヘルスポーンをヘルスと呼んでる人達もそこに加えてやってくれ

>>715
http://notsofast.blog.fc2.com/

ヴォージソロは6/23
マカブラリンチは6/22の記事

てか斧とかデコイ弱体化したら自分等に不利だろ弱体化厨はゲームやめて貰いたいわ
自分等不利にするとか凄まじい変態マゾだわ
クエィクなんか対人だけ弱体化すれば良かったのにな・・

>>719
素防御728わろた
てかリヒテン様よりつえぇこの人w

>>720
敵も適正な強さになりゃそれでいいだろう
なんでも厨ってつければいいと思ってね？

何を基準に強いかによるんじゃないの
防御はハンパないしすごい、ただこの人は魔王に勝てたことがない
人によって目指すとこが違うからな、一言で強いじゃわからん

お前らもレベル90ぐらいには、マカブラをソロできるぞ

ウェイステッド楽だよ
タブおしてあとは通常攻撃キーおすだけで倒せる
テレビ見ながらできるしトレハン目的ならこいつがいいよ

円卓が来てるのに、2つ前のダンジョンで狩るのがおかしい
なぜ虫修正したし

対人とかPKだとまた違うけど防御700越えは普通に強いと言えると思う
ヘルスポーン狩りやってるみたいだがストゥルムファング装備したら素防御800越えたりして

ちなみにぼちぼちSR16なんだが、PK用にするかハイドスイープ極めるか悩む
FigでPKやるならいっそアースクエイク継承してしまうべきだろうか
大剣好きで有名な茜Figのとある方はアーマーメルトなんてレアな継承してるみたいだが

デコイがハイドFとかで有用なのはわかるんだけど、盾で行ってプロボ使った直後とかにデコイ出されて
デコイ切れた時にCTで使えないのがなんだかなーと
盾なんかやってないでデコイ持ちで来いってことなんかね

>>728
ハイドFig的には盾Fig＞デコイ
ただ、盾Figって見てて疲れそうだなと
ヘルスポーン300体狩りとかやるならデコイ出してハイドスイープで瞬殺が楽かなと思う

>>728
プロボのヘイトはちゃんと蓄積されてるから安心しろ

>>726
あれが修正されなかったらもっとひどいことになってただろう
なんでもいいから稼がせろ他のことは知らねえっていうなら知らん

>>727
いや、件の人が強くないって言いたいんじゃなくて、リヒテンとか誰それと比べるのに
基準なしで比べて強いってのはどうなんだと思ってな、特段意味はない

FIGでPKはわりと幻想だからやめておけ、ステルスか決戦無敵のアベンジ奇襲ぐらいしか手がない
ステルスはトーチ焚かれたら意味ないし、決戦無敵出来る場所は限られる上にFIGは全職で最もルート時間が長い
クエイクは地100にしてもFIGの魔攻じゃFIGが落とせない、諦めろ
あとメルトだが、30秒間逃げられるorブレイム投げられるorアベンジで返されると対策満載だ
どれか1個でもやられたらメルト使わなきゃよかったになるのと大剣は避けられる

>>732
ルートはどうでもいいんだ
茜廃Magを落としたかっただけ
やっぱりきついか

てか大剣FigPKerっていいとこないよな
なんでそんなんやってるんだろ
悪名は相当轟いてるが

リヒテンは課金してないとザコだろ

お前ら晒しに行け

>>733
廃MAG落とすならOUでSAつけてアベンジからFAもらって無理やり当てるしかないんじゃないか
FBLは気合で避けるかシェルで潰すかステルスで避ける
FBとクエイクの詠唱差見極めてFBなら接近、クエイクなら待避
FBとトレマーの二択がマジキチ、どっちにしろスキルでどうこうするよりPSで何とかしないと勝てない

ていうかこの詳しさはPvPはDA必須の人かな
よければ継承スキル構成教えて頂けないでしょうか
今AA7ハイド7ステルス7ミドヒ4ですが16になったらAA7ハイド7デコイ7ステルス3シフポ1にが無難かなと思ってます
ただ無難なのはなんか肌に合わんので地雷だとは思いますがまたデコイは外して何か対人でも使えそうな面白そうなのないかなと

>>737
ありがとうございました

ディバかけてアイスアベンジならほぼ確殺だけどな

>>738
ていうかさ、ＳＲ１６になったらＰＶＰ用のキャラを新しく作ればいいんじゃね？
攻略用とＰＶＰ用の２キャラ持っておくのが筋だろ

あと地雷だと理解できてるなら最初からやるんじゃねえよｗ

>>741
確かにorz
素直にデコイ入れた方がどう考えてもいいはずなのに抵抗ある俺は根っからの地雷

>>723
この人も金曜ＰｖＰでよくみかけるけど、魔王とタイマンするときはいつも回復無しで！って言ってるね。
そうなるとスキル構成的には不利なんだろうな、と思う。ガチガチの防御寄りみたいだし、魔王はブラストとクエイクあるからな。
対人はやっぱりスキル構成が一番大事だよ。
魔王はタイマンすごく強いけど乱戦はあっさり死んでるからな。

単純に回復ありだと終わらないからだろ、FvsFで回復ありとか20分やっても終わらないぞ

>>743
てか最近魔王の人いなくないか
BL残してあったんだがいつもオフラインだ
PSO2行ったまま帰ってきてないような話聞いてる
>>744
確かに

>>722
敵も適正な強さになりゃそれでいいだろう ←悪いが祭儀以降は適正な強さになった事ないのだが？
そもそもスキル弱体化毎に人口減ってるのに更に減らすような事してどうする？
社員かエアープレイヤーかよ？

アリアや寺院の弱体化も旧地下実装してからでそれ以降殆ど弱体化はされてない筈

そろそろロサまで弱体化してくれ

>>746
なってないなー。そんな事は知ってる。だが期待ぐらい持ったっていいだろう

> 社員かエアープレイヤーかよ？
ってレッテル張りは楽でいいなー。でもそれ他人を無根拠に攻撃してるのは自覚済みかい？

>>719
っかブログの奴はココの常駐者かよｗ

そして流れは糞コンテンツのPvPかよｗ

てかシュナトの話題は晒し行けってｗ
茜同士でやってろ

完全にスレチだからｗ

>>746
ネクロワード系の叫びが超弱くなった
あと修道士が大量に沸くようになり乙女集めが楽勝に

>>746
適正かどうかは知らないけどロサ草は弱くなってる

スキル弱体化で楽が出来なくなったのはあるけどお使いクエストの連続がめんどくさいだけで決戦自体はどこも難易度低いしな

どうでもいいとこだとノーティキッド（ロサのインプ型）も弱くなってるな
あとフォートガリソンも攻撃力かなり落ちた
DAありゃ4体に囲まれても大剣ぶんぶんしてるだけでどうにかなる
俺の物防自体はロサ攻略時と円卓終了後の今で50かそこらしか変わってないにも関わらず

>>752
ドラ決戦場はきついかもね
オーガフェイス×10とかランブマリス×10は心が折れそう
あとカーリーは例外的に強化されてるな
乱舞7ヒットはドラついたばっかの人だとかなり強烈

>>754
ドラは確かに強化あるね
たいしたショートカットでもないのに斜面登りが修正されてて笑ったな

確かに
あとあそこのナイトウォッチは火力ありすぎ
たまに支援でドラ行くが、やつの攻撃力はロサの雑魚より高いから困る
廓雑魚並
水路のマーセナリーも出現場所に見あわぬ耐久と火力があるね
祭儀以降はそういう場違いなのがあんまいない
グランデビルなんかは強いが見た目通りっちゃ見た目通りだし

>>748

中身薄いからMOB弱体化なんてありえない
クエもお使い＆クエ品ドロップ絞るしかない、時間稼ぎにな
弱体化を期待するのは甘い

他ゲーの様に精錬以外に生産システムやユニオン城や
其れを介しての陣取り合戦PvPも無い

中身無いから時間稼ぎにMOB強くするしかないMMOだからWizはな・・
現実見てないから貴方に突っ込みたくなるのだろう

後な流石に街１では飽きる何時も同じ街て・・
一つの国に最低三つは風土の違う街無いと見飽きる

どうでもいいけど1年経ってないMMOに何を求めてるの？

どうでもいいけど今から1年後も大した進化は無いだろうけどな

とりあえずストゥルムファングと牢固の鎧はよ落として下さいorz
ヘルスポーンはともかく、サーキュラーデスはそこら中で焼き入れされてるのに一向に市場に出ないのが凄い
同じく焼き豚にされてるグリーディデビル産らしいトライホーンスピアとかも

なんでそんなレアに執着するんだ？
数か月後にはゴミになってるだろうに

そこにストゥルムファングがあるからだな

目の前に人参ぶらさげられてる馬か

うむ(・ω・｀)

装備は価値が普遍なものを追った方がいい
たとえばポイズンガードとか
実際毒盾を鍛錬しろとか掘れって意味じゃない
これが理解できないとチョンゲ脳

>>760
もしかして
虫狩りでカタール出まくってるせいで
他のレア渋くなってるんじゃないかな
１ダンジョンで時間ごとにレアドロップ数が
全種合計で決まってたりでさ
当然なんの確証もない

ただ狩る数の違いだけじゃ
納得行かん事が多いんだよね

単純に、次のドロうp祭りまで待っとけって事じゃないか？

来週の補償でどうせドロうｐくるだろ

>>765
解毒薬買ってけばそれで済むしなぁ
>>766
確かに遺恨のカタールは虫500匹倒したら1本くらいはでてたね
あとなんとか髪飾りも

来週以降仕事がっつりでとてもウィズオンやれそうにない俺は負け組
まあ市場に出ればお金でなんとかなるならまだいいかな

まぁ、母数無視してもmobごとに確率は違うとは思うよ
パペットは3時間で鬼教官、18時間で疾風出たが、ウェイステッドは240時間で矢そらしだった
主流の狩場のmobは出やすいように調整してるんじゃないか？そもそも箱の出やすさがダンチだし

確かにヘルスポーンさん箱出さないな
ちなみに直ドロあるんだろうか
虫Masterは直ドロあった

>>772
円卓のヘルスとデヴィルはドロＵＰ７持ちの４人ＰＴで狩るとそこそこ箱出るよ
直ドローも結構多くてゴールドも多い
何かに期待できそうな感じはあった

ドロＵＰつけてないキャラでＰＴ組んで狩ると１００匹に１〜２個しか箱が出なかった
マゾイ・マズイ・長いではっきり言ってただの作業で面白くない

ドロUP4人でも出ないときは出ないからな
結局は数こなすしかない

コイン焼きは固い上に単体なんで実際にはかなりまずいし
狩れてない。低火力がくると用事を思い出したいくらいにPTメンツを選びたい。

>>775
デブコインは属性攻撃+１００以上あるＭＡＧじゃないと殲滅速度遅すぎるわ効率悪すぎるわでやる気失せるぞ
低火力はおとなしく虫いけって言いたいわ

虫にもこないでください　旧地下で牛でもやいてろ

１００以上って１００が限界地やがな

・100以上は100も含むからおかしくないよ派(言葉遊び派)
・属性100であることに加えてさらにそれ以上何か強み(高INTとか)があるという意味だよ派(高望み派)
・属性値は表示上100までだけど内部的には100を超えても適用されてるよ派(ジェム価格釣り上げ派)

好きなのをどうぞ

やった事無いが円卓コインってMagなら余裕じゃないの
あいつ火に耐性あるんだっけ？

コインの殲滅速度は土100＞火100＞その他
これといって弱点っぽい属性がないのか属性値が低いのかはわからんが、
どの属性使ってもそこまでダメージの差は出ないものの、
FBとFBLは立地的に当たらない、クエイクとトレマーは何故か当たる

コインはアローのみだと苦痛
範囲魔法届く属性使えないならデブのがいい

ありがとう
サブで土Mag作るかな

火１００にしてから他揃えないと他のＭＡＧとあわせられなくてＰＴ入れない
ＦＡで火耐性の敵にダメでなくてもＰＴ入れる不思議！

なるほど

本スレで同じ事書いたんだが、ハイドFigって強いのにあんま増えてないよね
やっぱり修正が怖いからかな

選択肢は色々あるからじゃね

なるほど

強いのは分かるけど、
上げたレベルがそれなりにもったいないのと、
修正きた時にダメージ受けたくないから予防してるのと、
あと流行りのスキルを追い求めるのになんとなく抵抗があるから
理由ってこのあたりだろうか

踏ん切りつかない最悪なケースは今もう３０中盤で、
前職も３０台から転職の３Ｐ持ち越しって状態だろなぁ
ハイド取りに行ってまた３０まで上げて、
戻ってきてまた３０ちょいまで上げた頃に修正きたら
確実に引退コース

ただハイドアタックは対人だと威力あんまないからな
クエイクと違って修正する利点が運営になさげ

>>789
今まさにその状態だわｗ
火力格差うめようがないからそのうちハイドもちのサブキャラつくるつもりだけどさ

ハイドあると非常にサクサク狩りが進んでやってて楽しいよね

サブがメインに、何て事は良くある話

アクションゲーなのに毎度同じモーションのmob相手にしてて面白いか？
新D出てもステ強化だけした同じモーションのmob相手に長々殴り合い・・・

例えばさ、ペアで左右同時や前後同時に殴らないとダメ通らないとかさ・・・
特定の属性魔法当ててから数秒以内に叩かないとダメ通らないとかさ・・・
最初打属性武器で叩いてから斬属性武器で叩いて突属性武器でトドメさすみたいな

単純にステ高くてソロで狩れないとかじゃ無くて特殊な方法じゃないと狩り難いから
ソロよりPTで挑まないとダメみたいなmobをいい加減出せよと思わないか？

1匹に時間掛けて良いから倒し難くして経験なり箱の中身なり良品にしてくれよｗ

そんなあなたにハイドアタック

ハイドからつなげるのってレッグヘッドスイープどれがいいの？
教えてエロい人　ちなみに人間♂です

スイープ

ハイドスイープは最近知った奴が騒いでるけど
デバフ考えたら普通にヘドバ安定

ハイドガークラはダメなん？

ハイドスイープは火力だけ見たら優秀だけどデメリットも多いからな
継承枠1とFIGのSP7使う分、他のスキルが取れないのは個人的に痛い
レベリング目的でなら一番だとは思うよ、修正されたらアウトだからサブで持っとくには便利

スイープ・・・威力一番高く範囲が広いからまとめて倒せる。
種族と武器によって繋がらないのとCTが他のより長めってのが弱点

レッグ・・・対人で活躍。CTがヘッドより短いから火力ではヘッドの上いくかも

ヘッド・・・デバフ効果が期待できる。

これは好みだね。

ピアシングは思ったよりダメ低い‥‥

ピアシングからスイープもしくはピアシングからガドクラに繋がるけど、ヘドバには繋がらなかった

んゆ〜☆

>>799
残念ながらハイドコンボは修正こないよ

ワーゼンの時とは違うんだ

くるとしたら大幅なスキル調整時にきてただろうからな
もうHPが最低でも６万超えてるのに弱体化は許されない

４人集まったらヘルスポーン２体でも雑魚すぎるな
沸いて５秒後ぐらいに葬りさって被弾する暇もない
PRIの入る余地ないわ・・・
もっとHP高くして経験地増やしてほしいヘルスポーンとか闇天使かっこわらいとか

修正されようがされまいが個人的には残念でもなんでもないが、
MMOって時点で修正がないスキルはないだろ
他スキルに比べて修正される可能性が一番高いのは確か

「戦士のハイドは強すぎです！PKで使われたら負けます！」

みたいな要望がいっぱい送られていたら
上級スキルや上位職実装のタイミングで修正を入れてきても何の不思議もない

あれだけクエイクやばい言われてたのに修正入ったのが半年以上後だったのを忘れるな
忘れた頃に修正入ってキャラ作り直しになっても泣くなよ？メイジも通った道だ

岩原がハイドは問題ないって言ってるし
本職のシーフでもハイドバックで２０kは普通に超えるし
修正入る余地ないよ

クエイクも仕様なんで魔防をあげてくださいって岩原が言ってたんだけどね

岩原のツイッター（笑）を信じるとかちょっと怖くてできませんねぇ

そもそも岩原が全ての仕様を理解しているわけないし、
岩原は問題ないと思っていても開発が問題ありだと思ったら修正入るわけだが

MMOで運営が言ってたことと違うなんてざらだろ、現実見ろよ

あれがバグだと言うやつがいるが、それは岩原が否定している。
修正は来るかもしれない。
しかしそれはバグだからじゃない。
おわかりかな？

対人でもハイドスイープ強いが修正入るほど強くないだろ即死じゃないし回避も余裕でできる
クエイクはどの職でも起動早いほぼ即死がまずかった

アベンジ別の場所で溜めれなくなったり修正されるかもしれないし
ハイドまで無くなったらFIGが他職倒せなくなるぞ

まあ仕方ないんじゃない　弱体しかしないしここの運営

こう言っちゃなんだがハイド持ってるＦＩＧはどこでも使えるよね
デコイ×３と背面からハイドスイープ×３でサクサク狩れるし、１００匹クエだとＰＲＩいらない

逆にハイドいれてないＦＩＧはもたもた殴ってるだけで殲滅遅すぎてイライラする
おまえはよ倒せや！みたいなｗ
１００匹クエでハイドもデコイも持ってないＦＩＧいると急な用事を思い出したくなるレベルｗｗｗ

>>814
目立つスキル弱体してるだけだぞ。強化もされてるのはされてる。現状把握を間違うな

まあ強化されても弱体化されても、
継承テンプレができてそれがないとどうしようもないって状態抜け出さないことにはどうしようもないんだけどなー

こういうことを自慢げに言うやつがいるから、運営に修正される
自業自得だわな

修正といえば2層ポール虫部屋の隅っこで永遠槍突いてるPTがいたぞ
あれ安置なのかよずりーな

茜呼んでやれよ

>>813
むしろ対人だと弱い部類
デスペAAしてMagも一撃で倒せない

まあ問題無いんじゃないかな

Figだったら、全身＋7で武器はSR10Master＋7だけどAAもハイドもない人より、
全身＋5武器normal＋5でAAハイドデコイ継承してる人の方が遥かに強い

ソースは俺(笑)だが

全身+5とか死んで良いレベル

>>820
何を寝言言ってるのか謎だが、デスペAA入った状態の
ハイドスイープでMAG殺せないなんてありえない。

ここで弱いって言っとけば修正されないと信じてる純粋な子なんじゃないかな

しかもハイドスイープは短剣使えば、
ハイドさえ入ればスイープは回避なんて絶対無理

弱いMAGなら殺せるだろうよ

MAGなんかで対人お遊びするよりもヘルスホーン倒しまくった方が経験もお金も美味しいお

ハイドスイープﾟ*｡最 (*ﾟдﾟ*) 高｡*ﾟ

レベル上げて何すんの？

>>828
LV50にしたらＰＫﾟ*｡最 (*ﾟдﾟ*) 高｡*ﾟｳﾏｰ

Lv30以下のPCからはルートできなくなるけどな

>>830
ＬＶ40台相手にＰＫしたほうが美味いお　ﾟ*｡最 (*ﾟдﾟ*) 高｡*ﾟ

>>823
匕首７にＡＡデスペかけてＭＡＧ相手に背面からチャージハイドスイープしたけど残ったよ
ＭＡＧ側の想定が弱すぎだろそれ
対人火力ではＦＢＬ＞ＴＨＩハイドバック＞＞ＦＩＧチャージハイドスイープくらい差があるよ
むしろ遠距離から集団ワンキル出来るＦＢＬこそ修正すべき（）

>>832
なんだそれ。。。
ほんとにハイドのボーナスがスイープに乗ってんのか？ちゃんと秩序スイープか？
因にMAGはLv3８物防３５０HP９２０でハイドは知れた程度のダメだったがスイープは９８０もらった。
FIGはLv４０恫喝７の秩序ハイドスイープ。バフは入ってたのかどうかわからん。

単純火力ではそうかもしれんが、FBLやハイドバックなんて木偶にしか入らん。
チャージなんて必要ないし、ハイドスイープは狙いどこいくらでもある。

>>821
にわかハイド持ちFIG二人にヘススポでドヤ顔されたぞ
こっちはFIG一筋でLV40に成ろうというのにふざきんな！
プージ+5でレベルでなんであんなDPSでんだよ・・・

何度も言うがヘルスポーン（hellspawn）だ。
ヘルズボーン(pants less)でもヘルスホーン(health horn)でもない。

>>823
デスペ5、AA7、匕首＋7でLV31防御353のMagに対してハイド150ダメ、スイープ600ダメージだね
残念ながらFigの対人ハイドはネタの範疇
俺もステルスからのハイドスイープで茜をばっさばっさ斬り倒す夢を見ていたがあっけなく打ち砕かれた
>>826
白Magならやれそうかな
廃装備で対人慣れしてる茜Magはむりぽ
>>832
だね
茜MagPKする気ならアベンジにユーズorDAでごり押しした方がまだ勝ち目ある

>>833
乗ってるよ
ハイドスイープ対人で当てるのは相手が素人でないときつい
ステルスからのハイドはともかくスイープはこちら向き直ってダメージカットしてくる
短剣ならそんな間も与えないがダメージはたかが知れてる
ハイドスイープは武器の威力でダメージ全然違うから片手剣や短剣だと話にならない
格下狩りならともかく対人orPKで使うならハイドスイープ以外に決め手がないとだめだな

>>834
ハイド様々だよね
同格の武器持ってればDPSはハイドFig1人＞ハイドなしFig2人だからな

ちなみに防御80のプレイヤーに対して>>836条件のハイドはダメージ800、素っ裸のプレイヤーに対しては1800だった

>>834




ﾋﾝﾄ：デコイ・ハイド継承してないままＬＶ４０前後まで育ててしまった地雷FIGによる嫉妬

正直LV40を捨ててでもハイド継承の価値はあると思う
てかLV40とかでAAもデコイも継承してない人いて驚いた
何に継承枠使ってるんだろうか

俺が殴った相手はＤＳプロテで防御５００近かったからアベンジ以外じゃ落とせる気がしなかったぜ
ＤＳ切って貰えばハイドスイープで殺せるレベルにはなったけどな
ＤＳとディバイン持ったＭＡＧ相手はかなり分が悪いと言わざるを得ん

ＦＩＧ一筋の人って上級スキル継承に狙いを定めてるんじゃないの？
もしくはＳＲ１８になったら転職する事にしてるとか

>>834
おまえもハイドスイープ弱体要望送ろうぜ^^

>>842
500なくても300ありゃ相当きついよ
>>843
むしろハイド使いになろうぜ
ハイドの味を覚えたらもう戻れない
耳鳴り緑のバッシュコンボ3連より牢名主緑のハイドアタック単発の方がギリギリダメージ高いという・・・・
もちろんハイドが万能なわけじゃないがかなり無双感味わえるよ

そう言えば、FigでAA切ってる人ってどんなもんなんだろう
昨日ヘルスポーン500体倒してきたんだが、AA持ってるFigが俺以外に誰もいなかった

ハイドデコイミドヒ7ステルス1DA3
ミドヒ→AAでDA→シフポの方が良かったかなと

なるほど、ありがとう
俺もハイドFigのくせに結局またデコイ取らなかったわorz
我ながら地雷過ぎる
ハイド7AA7孫7ステ3ミドヒ1

SR13で
ﾐﾄﾞﾙ2 ｽﾃﾙｽ1 AA6 PRI重量ﾊﾟｯｼﾌﾞ6
なんだけどSR14なったら
AA切って
デコイ7 PRI重量ﾊﾟｯｼﾌﾞ6 ｽﾃﾙｽ7 で
HP1000くらいしか無くてもシフポ使えるかな？
ミドル5 or シフポ5 かなーと

重量パッシブ6・・・何のために？

FIGでPKはまだしもルートできると思ってるのか、かわいいやつだな

Figで金斧＋5ルートしてるmattiさんは格が違った

しかしあのブログやらせ感がするんだが気のせいかなぁ
面白いけど

正面から殴った時（盾装備時）、勇気みたいなものが上がって
ダメが上積みされるスキル出ないのかな
上級職「ナイト」用とかでもいいんだけど。

ハイドもデコイも自分には合わないんだよな・・・
後ろから殴ってるとテンションが下がっていく

いまだった正面から殴り合って倒せないことはないんだよ
ハイドじゃないと殲滅が遅いだとか言う奴がいたらそいつとは組まなければいいだけ
それこそ身内でやるか募集要項に書いてくださいって話だろう
合わないのに他人に合わせて飽きてやめるぐらいなら自分の好きな事をやれ

>>841
レベルだけ上げれば強くなれると思い込んで重量とか防御ＵＰとか、低ＬＶ時代の流行のままで上げ続けてきた結果だろ
しかし結果的に狩りだと寄生しないと駄目な子になっている


哀れだぞ、レベル４０過ぎてハイドコンボも撃てずもデコイもないとか・・・
ＰＲＩとか別にいらない狩場でＰＲＩ募集！とかやってる地雷ちゃんどもがまさにその典型

もうこのゲーム雑魚狩りでPRI必要な場所って皆無だろ

Lv十分上げてりゃそうなるわな
アクションゲーム的な意味で不要って訳じゃないのが歪すぎるけど

ハイドが現状異様に強いってだけだ、ここの運営は出る杭を打つタイプで底上げはあんまり目立たない
数ヶ月後にハイド修正されてLv40でハイドとか情弱ｗｗｗってなってないといいな

確かにそうだな

よく見たらOガードというスキルがあることに気づいた

>>852
ソロでのハイドおすすめ
斜め45度くらいからハイドしてもボーナス乗るから、細かい隙を突けて面白いよ
>>854
ハイド持ちなのにヘルスポーン討伐時Pri募集する俺は地雷
たまにデコイから少し離れてうろうろしてたりするから、素防御500という紙装甲の俺には乱戦に備えてP1は欲しい
きちんとはまればハイドFig俺だけもう片方ぽーくるFigでもデコイ1つで終わるしまあいいかなと
てかヘルスポーン1000か1500くらい倒してるがまだハイド持ち1人しかあったことない
その人もスイープはなくてハイドヘドバ主力だったしな
hum♀だから斧だとハイド繋がらないって嘆いてた
ハイド持ち歓迎で募集出してるがハイド持ち指定にした方がいいのかな

素500が紙とかどこの異世界だよ。自虐風自慢か

●ハイドもデコイも持っていない地雷ＦＩＧのＰＴ募集の特徴


１.　デコイ有る人〜

２.　純ＰＲ募集〜

３.　火+１００のＭＡＧ募集

４.　酸持ちＴＨＩ募集

５.　トレハンしませんか？・・・募集主はドロ７すら持ってない

都合の良い募集だけしかかけてこない割にはＰＴの為に何か役に立つスキル継承やら行動を一切行なわないのが特徴
自分じゃ何もできない癖に他人を駒のように上から目線で指示してくる勘違いが多い
まさに寄生の究極である

ハイド持ちがハイドを宣伝する理由が腑に落ちなかったが、なんとなく分かった気がする
人数を多くすれば修正のときに他プレーヤーを巻き込めるなw

自分の周りも、実はハイド持ちファイターが一人しかいない
スレのハイド所持率とゲーム内のハイド所持率があまりに違うので困惑していた

>>860
昨日素防御650とか来たわ
上から王者7牢固7魔抗スチガン7頑健ブレ7希望ノーマッド7だった
あとディプライブ7もってたかな、武器は耳鳴り7牢名主7恫喝7を確認
デスペしててもプロテあれば防御500以上とかあるとか言ってて吹いた

>>852
なんか分かるわ。サブでハイドFIG作ってるけど、使ってないしメインに継承されるつもりは無い。防御500もあれば正面からガチれるし、そもそもPT戦が楽しいんであって、レベリング目的じゃないし。

ハイド修正もあるけど、デコイ出るまで遠くからちょっかい出すぐらいで、デコイ出たら敵の背面に群がってくハイドFIG見てるとダセえなあって思う。

緑武器でDEXそれなりなら背面バッシュコンボでハードヒット13K+コンボボーナスとか普通に出るし。

ハイドFIGって、装備とかステ弱くてもそれなりに戦えるってだけだと思う。

1と2に引っかかっりにいく俺

メインPRIだけどAA持ってない（FIGの自前持ちが多いので）
毒酸デコイPRIだけど全身SR7+5の神木持ちなので
装備見られて蹴られることも多いｗ

ハイド宣伝するのも結構だけどさ、
有用スキルもってるだけでやたら上から目線で人のこと馬鹿にするのは
ハイドファイターの印象悪くするからやめてほしい

>>864
ハイドないとヘルスポーンはだるくてきっついね
こいつに限らず円卓の連中は火力体力有りすぎる
ハイドFig前提でこの強さにしただろって思える
あとハイドFigはバッシュ系もふってるから正面からでも円卓はあんま問題ないよ
>>865
俺の専属プリになってください

>>866
千葉の堕天使の悪口はそこまでだ

>>866
装備全身+7ですそれ以下は雑魚来るな、って言ってる廃人様（）と同じ空気を感じるよね
自分が強いならそれでいいし、それ以外の人と組みたくないなら事前に条件を提示するだけでいいのに、
わざわざ他人を攻撃して自分の強さを誇示しないと生きていけないんだろうか

>>859
ヘルスポはＦＦＦ＋箱空けＴでやった方が火力的に安定するから確実だと思うぞ
３人がハイド持っていなくても火力は何とかなるからな
ちなみにデコイ持ち２人が繋げて投げれば紙装甲であっても無傷でいけるしｗ

ハイド持ち２人とかで火力に余裕あるならＰＲＩに寄生させるの有りだけどさ、それなら別にデコイ投げれたりヒールできるＴＨＩやＭＡＧでも充分いけるんだぜ

夏だし来月半ばにはいつものFIGスレに戻るだろ

PRIに"寄生させる"とか、こういう事言ってるやつとは組みたくないなあと思うね

寄生させてるハイドFIG様はサンジェントもPRIなしでやってくれるに違いない

>>864
FIGハイドはDEX意味ねえから・・・

>>870
なるほど
あと鍋そばの2体沸きのとこだとデコイ持ち1人ですむから個人的にはこっちがいいな
決戦そば2体同時狩りもあるみたいだがうまくいかなかった

弱体化調整でバランスを取るのはどうかと思わないでもないが、
それでもやっぱりデコイやステルスなどの鉄板継承や、ハイドやアイスなどの継承難易度と強さのバランスがおかしいスキルは調整して欲しい所
無理だと分かってはいるがたまに要望を投げつける

そうしたところで、強継承スキルがツリーの奥にあるようになっても廃人が継承して排他的になるのだろうとは思うんだけどなー

>>873
むしろP1いた方がリカバリーしやすくていいと思うんだが
Fig2でうち1名ハイドFigならデコイ1つで終わるし、ハイドFig3で10秒かからず倒すのと、ハイドFig1か2Pri1で30秒で倒すのじゃ×50しても10分かわらん
うまくまとまらないと被弾する可能性増えるし死にでもしたら元も子もない
ハイドFigがさくさく集まるならF3もありかなぁとは思う

>>877
まとまらない場合は１つ目のデコイ切れても２回目、３回目を投げれば被弾しないぞ
火力ないへぼいＦＩＧいても２回目の終わりぐらいにはだいたい倒せる

ＰＲＩいれるよりＦＩＧやデコイ持ち火力いれた方がマシだな

デコイで敵を封殺できて足りないのが時間だけ、って場合は、
PRIでデコイ切れの時間を凌ぐんじゃなくて新しいデコイ投げたほうが確実ってのが結論になっちまうんだよなー

>>879
狩りの根本が回復メインじゃなくてデコイメインだからね


デコイの数があるならプリいらないよ、割とガチでｗ

どんだけ火力なくても２〜３回もデコイ投げれば無傷で倒せるし、沸き待ちの時間も長いからデコイのＣＴも回復しちゃうしでｗ

なるほど、そうかな
俺はFFTPで募集し続けるつもりだが、F3主流になったらあんま人集まらなくなるかな・・・・

>>881
ＰＴ構成は基本的にウォージと一緒だからむしろ集まるんでないの？ｗ

純プリって言うかドロ持ってるプリはドロ持ちFIGより多いからそういう人を入れるようにしてくれ
ヘルスポは火力高めのトレハンTHIとドロ持ってるプリあと火力高いFIG2でいいよ

なるほど
頑張るぜ

しかしストゥルムファング出ないorz

>>883
それならＦＦＴでよくね・・・

>>885
ドロＵＰの効果はその人数で加算されるからドロ７持ちが多い方がドロップも良くなると岩原がツイッターで公言していたからな

だからと言って全員がレア装備を手にいれれる訳ではない

３人と４人じゃ経験値変わらないしなー

>>885
どうせPRIいれるなら
って意味

デコイ消えるまでに倒せる火力あってFFいたらあとはどうとでもなるしね
Fが火力低くても安定するとか言ってるけど火力低いFIGこそお荷物だからそんな地雷には利益を与えたくない

>>889
強いやつだけ集められる時の話はしてないぞー。前提を間違えちゃいかん

>>889
そんな事を言ったらハイド持っていないＦＩＧが全員地雷になっちまうぞ
ハイド無しＦＩＧの救済策で３人という意味だ

どんな形であれデコイ１回分で倒せるならそれでいいけどなｗｗ

ハイドないとデコイ1つでいけるかは3人がかりでもちと不安だな

>>892
THIがまともでFがハイド無しでも緑武器持ってたら行くよ

なるほど

>>893
THIは開錠スキル持ってるだけで充分だろ

それに火力まで求めてしまったらそれこそハイド無しＦＩＧの存在価値が全くない

直接攻撃威力はTも迫るほどのものがあり、高い耐久力も敵の攻撃インフレでほとんど役に立たず
一体WizOnはどこに向かうつもりなのやら

解錠ジェムのおかげでTHIちゃんがまた調子に乗って火力上げちゃうね

ソケット犠牲にしてピック切るよりその分DEX突っ込んだほうが強い

別装備でつくるにきまってんじゃん

ああ、その手があったか。忘れてたよ
しかしピック7切ったとして、その分でどれぐらい火力が上がるか
というか全身6*7の42ソケ全部埋めたとしても+42%、ピックある程度ないとやっぱり100%には届かんぜ

その分罠に振って火力罠シーフが出来上がるんじゃない　もうFIG要らなくなっちゃうね

実際Fが必要な理由って広範囲武器使えるからってだけだからなー
デコイと瞬間DPSさえありゃ他要らねになってるのは否定出来ない

>>901
強い装備のFIGは唯一の存在だよTHIはどんなに強くしたところで２発か3発で死んでしまうしね
雑魚装備の量産FIGは完全にいらないよね
本当に産廃もいいとこだわ

攻略はもちろんデコイ出してもノックバックとかなければまとめ狩りキツイし
Ｆはいいとこまだまだあると思う36歳シーフ

>>903
デコイの効果時間内にダメージ入れて逃げるだけでいいんだからFの出る幕無くね？

ノックバック/斧が必要な狩場を開拓できるって意味だと出る幕はあるが、
別に両手斧か継続的なKB手段があれば別に居なくてもいいっちゃいいな

>>905
逃げてCT待ってとかやってたら効率出ない

硬いだけのハイド無しＦＩＧの脳内　「正面から殴ってる俺の姿は強くてカッコイイ」

どっちでもいいだろ色々いるのがネトゲの醍醐味だし、
嫌ならフレと野良なら募集時に表記しろよw

>>896
それに対する回答の一つがハイドFigなんだろう
あと耐久の高さはでかいよ

俺はＴだけど、何でＦはこんなにネガティブな人が多いの？
普通にＦ強いし攻略も狩りも万能だと思うけどな・・・
Ｔなんて攻略では空気だし、今は安置で虫とかＴ４人で爆殺が流行ってるけど
ヘルスポーンとかＦいないと事故死多いし・・・

確かにそうかも

>>910
チンポの硬さや耐久もでかいね

いつもの青芝だから深く気にすんな
デコイにしろステルスにしろハイドにしろ全部THIスキルなのは気にすんな
実際Tだけで全部回るなんて考えてる奴は滅多に居ないよ

その手があったよって・・・・メイン装備を解錠とかダッシュ軽減でうめるアホいないべ・・・。
盗まれないSR２が◇◇以上わりとでやすいからおすすめだよ
盗賊のコテとか俺は使ってる

はい。ごばくうううう

雑魚装備の量産ハイドFIGうぜえええええー調子のんなよ
重装鉄壁高レベルFigがいなきゃ決戦困るだろ？
誰のおかげでここまでこれたと思ってんだ！

ぶっちゃけ重装甲なだけなFigだとハイドFigと相性悪いんだよな
ハイドFig同士で組むか、タゲ取り特化の盾Figでないとハイドがあんま活かせない
そこがハイドFigの難点かな

PRI重量ﾊﾟｯｼﾌﾞ
持ってきてるんだけどいらないかな？
頭SR8それ以外SR9スチール＋SHB
で斧かついでステップ
とかやってるんだけど
胴脚以外THI装備でSHB無しとかの方がいいのかな
ハイド持って来れる用になるし
斧ステップはできないだろうけど

ハイドFってFIG的要素ないもんな。ただちょっと耐えるだけの完全にDPS役
今の狩場にデコイ役とDPS役以外の居場所があるかって聞かれたら怪しいもんだがなー

>>919
継承枠がもったいないから重量パッシブはFigで必要なだけってのを勧める
>>920
高火力でタゲ取り出来るってのを考えるとむしろFigらしいかと
デコイ狩りでなくても火力シーフやMagと組むときハイドコンボのタゲ取り能力は魅力的

●本日のトリビア


重装甲の硬いガチンポＦＩＧはハイドＦＩＧに勝る☆ミ〜ﾁﾝﾁﾝ

ただ、ハイドFigは防御スキルあんま振る余裕ないから、防御は鍛練頼りになるな
非常にお金のかかるFigになってしまうorz

しっかりした装備そろえてるFIGならハイドがあろうがなかろうがいいんだけど
かみっぺらみたいな防具と白く光ってる武器持ってハイド撃ってるFIGはいらない

状況にもよるが、ハイドがあればハイドなしSR10Master＋7程度を相手にして、
SR8Normal＋5とか＋6装備でも火力はかなり上回るな
ただこのペアで実際にPT組んで戦うとやりにくくて仕方ないかも

フニャチンハイドがタゲ取っても耐え切れないたとえ2名でもな
ガチンポ重装甲盾Figならスキルの関係により単独で維持可能
ユニメンに攻略ヘルプで選ばれてるのが揺ぎ無い事実である！
レベル上げ過ぎてもう戻れないんだよ・・・

だからデコイハイドもってない雑魚ＦＩＧがいるせいでハイド持ちＦＩＧが迷惑してんだよｗｗｗ
タゲがこっちにすぐきやがる。プロボ（笑）とかいいからさっさとデコイとハイドもってこいって。
ハイドないと低火力すぎて狩りが眠たくなるんだよｗｗｗｗまじ迷惑ｗｗｗ

排他主義者はどの陣営ついても迷惑だな。味方にも嫌われてるっていうか味方居ないだろ

シフポはHPどれくらいあったら使える？
HPﾊﾟｯｼﾌﾞとか取れるlvじゃないときつい？

●ウィズオンの風物詩　夏の２大決戦


ハイド持ち　前儀はデコイで！　バックから襲います！！　
●硬さミディアム・・・フニャチンハイドＦＩＧ

ＶＳ

ハイド無し　前儀が苦手！！いきなりいれます！　
●硬さカチンコチン・・・勃起ＦＩＧ

いざ、尋常に勝負！

ヘイト上昇ジェムをくれー！
一週間露店オク買い占めてもまだ足りねえ
あと10ソケ分遠いよー

>>929
HP30%程度の回復率から考えてミドルなりセルフなりご自由に

>>927
ブロボならありでしょ
ただ1？だとハイドスイープ入れた瞬間こっち向くな
ガチガチの盾Figからタゲ奪うのはハイドFigだとむりぽ
少なくとも匕首＋7じゃだめだった
ストゥルムファング＋8とかなら奪えないかなと思う

ハイド持って防具はちゃんと鍛錬しろ
ハイドあっても素DEF500にも満たないような紙ならTHIの方がマシ

てかThiも今は火力高いからな
そのうちハイドないFigいらねとかなりそうで恐い

防御とかいらなくね？デコイして後ろからハイドコンボで解決！
決戦？攻略？そんなものは防御自慢の情弱ＦＩＧおだてて肉盾やらせればいいじゃん。助けてください＞＜ってゴマすればホイホイくるだろ、情弱なんだからｗｗｗ
狩りするゲームなんだから狩りで最高効率出せるハイドデコイもち以外に人権はありませんｗｗｗｗ

そもそも最近の決戦って肉盾いらんからな
火100インベストMag×3とかで圧殺するだけだし

最終はFFFPとかでもいいと思うが…
ガチ盾FIGに股下入って貰って固定

残りのFIGでインプを離れたとこで倒せば怒りつかないから1周10分しないで周回できるよ

ID:/ZhxlRg7の人はあのブログの人っぽい臭いがする。。。下ネタな所が特にｗ

っかハイドFIGの防御云々言ってるけどハイドの為にデスペラする時点で
防御なんて無いに等しいと思った方が良いだろｗ

全身+6ALLで増やした分の鍛錬数値がデスペラ1発で全て吹き飛ぶ
逆にハイドするのにデスペラやAA無いとか論外だろｗｗｗｗ

序に言うならデスペラしないでDS1でも良いからやって盾でも持てば
其れなりに耐えれるしデコイ有れば間も繋げる単純に堅いだけのFIGには
耐えて叩くしかできないがデコイハイドあれば有る程度の融通が利くんだよ。

>>931
ヘイト上昇ジェム詰んでみたけどやべぇよ
何がやべぇってヘイト集めすぎて狩りに支障が出る
敵のＨＰ４割削ったくらいでデコイ７のヘイト量を上回るせいでデコイ残っててもこっち向く
新しくデコイ置いてもガン無視。特殊なＰＴじゃないと生かせる気がしないぜ

>>941
それがホントならガチムチ肉デコイという目標が達成できる…
ジェムは何個分詰んだの？

デスペかけて紙になるようなクズ装備ならかけない方がマシ
+6ALLとか寺院時代からタイムスリップしてきたのか？

>>943
+6の鍛錬増加分の防御＝デスペラで減る防御

良品装備の高鍛錬程デスペラで失う防御は多い
仮にSR10M装備だろうとデスペラしたら屑装備並み。

ある程度の鍛錬は必要だが所詮デスペラ使用で誤差範囲内
叩かれる前に叩けそして殺せｗコレが基本

デコイ無し高火力ファイターの立場は？って言ってる時代錯誤ファイターが多いが
現状、デコイ無しファイターなんて地雷に近いだろ

デコイ無しＦＩＧに甘く見積もっても、レベリングパーティの有用度的には
・神　　デコイ持ち高火力ファイター（ハイドファイター含む）
・王様　デコイ持ち低火力ファイター＆デコイ持ち他職
（募集３人目までの壁）
・市民　デコイ無し高火力ファイター
（論外）
・人外　デコイ無し低火力ファイター＆他職
これくらいの差はある

大体デスペラして防御500超えるなんてのは
SR10M+8ALLとかでも無理だろ、しかもディブラと転換込み
PRIパッシブ持って来るのも手だが、継承1枠削ってまで
防御60増やしても仕方ない、火力重視ならAA継承だろ。

PRI無し前提のPTならプロテも無いし回復自前なら
ユーズでHP半分に削るのも馬鹿らしいｗｗｗ
勿論DSなんて論外だろ（LV30前半の話なｗ）
防御とか鍛錬頑張ってる奴で400有ればいい方だろ。

プロテク、プリ防御、プロポを継承してる重装甲盾Figだが
ヘイト上昇ジェム詰む事にしてハイド君たちと共存する結論に達した
そしてLv40超えた

>>947
その継承で火力どんだけあるか知らないけど殴りPRI以下の火力なら
もう1人ハイドデコイ持ち入れた方が安定すると思うし
逆に火力無くて良いならタンクPRIの方がいざって時に回復して貰える。

何だかんだ言ってもデコイ7あれば盾とかタンクとかマジ要らないｗ

タンクFIGとか言ってる奴無理しないで転職してハイドとって来いよ
LV40のタンクFIGよりもLV30のハイドFIGの方が圧倒的に需要は有る。

寧ろ装備自慢ならハイドFIGになれば尚更火力自慢もできるだろ。

何でそんなに必死なの？

こんな暇潰しに書いたのが必死に見えるって事は
お前が書くには必死にならないと
書けないって事なのか…ゆとりはスペック低いなｗ

お前昔からいる単芝くんだろ

まあ、結論から言うと今の時代でハイド無いＦＩＧは地雷だわな

ＭＡＧで言う所の火+１００無いのと似てる
レベル上げＰＴで低火力（＝ハイド無し）なんてのは足手まとい以外にならないからどこ行っても嫌われるもんだ

自分の事しか考えないＦＩＧに限って強欲な募集かけるし、そういう奴に共通してるけど、ホンマどうでも良いスキル継承するよなあ
今時、プロテク、防御ＵＰ、重量ＵＰだのアホかって・・・ｗ
ずっとウォージやってろって思うわ

ハイドＦ一択みたいなこと言ってるやつは、過去にプリいらねとか言ってたやつと似たようなもんだろ
ただのレベル上げだけならそれでもいーかもだけどな
そんな一択みたいに決めつけてそれを選択して何が楽しいのか理解できん

>>947
タゲ剥がれなければありじゃないかね

>>954
まあハイドFig強いからね
防御は鍛練便りになりがちだと思うが

>>954
まぁ〜タンクFIGは要らんよｗ
耐える必要とか無いもんｗｗｗ

耐えながら殴っても、チョロチョロ逃げ回りながら
合間に撃つハイドスィープのDPSにおっかないしｗ

ガチタンクとか装備自慢のPS無しって言ってるみたいなもんだろｗ
金掛けて防御上げてDSやプロテやユーズで防御更に底上げして
た・た・く・だ・け・・・回避もしない間合いも取らない
ただ只管に・た・た・く・だ・け・・・立ち回りも糞もあったもんじゃねｗ

>>942
１６個＋牢名主＋パッシブ７よ。あと１０個詰めるから肉デコイへの道は夢じゃないかもしれない
ヘイト上昇買占めしててすまんな

目立ちすぎると修正くるんだから身内でうまうましておとなしくしてりゃいいのに。
ドヤ顔で悪目立ちしてるからサンジェント前にはきっちり修正されそうな気がしてきた。

修正されたらされたでFigいらねになるだけだろな
真面目な話ハイドないFigなんてもう火力期待されてないだろ
純Priが攻略ではPri様なのに狩りでは寄生扱いなのと一緒

あとハイドどころかAAもないのにどや顔で火力のつもりの勘違い野郎は蹴るわ
お前の担いでるSR10Master緑が泣いてるぞ

ハイド修正されたらさらに引退者増えるから絶対にしない

んなわけ無いだろ
修正絶対に来るわ

スレ読んでてハイドFIGが性格悪いってのはよく分かったw

AA7、ハイド7、デコイ7持ちFIGを昨日作りはじめたんだけど
毒の無いTHIをLv17まで上げた後、アローすらないPRIをLv22まで上げる作業は本当にキツイな
つか、そもそもこんな使えない生ゴミを入れてくれる野良なんか無いわ

>>964
そっちのユニオンにも居ないか?
新規で攻略手伝い時代はペコペコ低姿勢だったのに
最終Dに追いついて廃課金で装備も追いついた途端に態度変わる奴とか

まあハイドFIGもそんな感じなんだろ

>>966
ああ、そういうの居たw動きを指摘したり、茜に撫でられたりしただけでヘソ曲げて来なくなったけどwなんだか凄く分かりやすい例えで納得したわ、THX>>966

>>949が真理だな
強い装備ありゃよりハイドFigはより強いんだからサブ作るなり転職するなりしてきた方がいい

タンクFIGの人格否定が始まりましたよっと・・・
キャラを認めて貰えないから人格否定に以降とかどんだけｗ

少し考えたら解ると思うんだが防具に常人以上の現金掛けないと
防御を確保できないタンクが大衆に受け入れられる訳も無いだろｗ

しかも火力はハイド持ちの1/4程度しかないからなｗｗｗ
タンクのバッシュ3連コンボ合計＜＜＜ハイド1発のみコレ位差があるからなｗ

ハイドFが性格悪いというか・・・
乱暴な言葉でハイド押してる人は、わざと悪目立ちしてハイドを修正させたい工作員にも見える

別に火力上げるのはいいがデスペして防御300は確保してほしいもんだ

防御３００とかMAGかよ
紙みたいなFIGは死滅しろよ

デスペで300割るとか流石に無いだろｗ
SR8+6装備相当で300は超えるだろ。

つまり素防御500ってことだ

>>969
ほんとそうなんだよな
てか普通にAAデスペしたバッシュコンボ3連でもハイド単発より下手したらダメージ少ない
まあハイドはバッシュコンボみたいにデバフ与えたり正面からでもダメージ高いみたいなところはないが、
現状での火力は頭二つか三つ抜けて高い
あと防具に金かけるだけのFigはタンクや盾とは言わんだろ
ハイドFigに限らずそれなりにスキルが特化してないとFigは厳しくなってきた

Figハイド修正されたら本当に>>960みたいになりそうなのが怖いな
ハイドなしじゃ単純な火力でももう火力シーフに敵わないのに、
罠あり箱あけあり大ダメージ範囲攻撃ありの罠シーフも出てきた今じゃFigの居場所がない
シーフはLV38で罠強化特性つくしLV上がれば上がる程Figが不利になる

FIGはハイド修正されてTHIは元のゴミみたいな性能に逆戻りするから何の問題もない

ハイド修正してもシーフは強いだろ
本職が使って威力ダウンもないし何より今は罠が強い
罠シーフ4人いればボムエンドだけで20000いけるんだから

Ｌｖ35〜とかに上げちゃってて後戻り出来ない云々は
あんまもうきにしないでいいんじゃね
そこらへんのレベル１上げるぐらいの労力で
Ｌｖ３０ぐらいすぐ戻せるしな
むしろ其処からハイドコンボありのレベル上げ出来る訳で、
結局Ｌｖ40到達は取り直し行ったほうが速いかもよ

さすがにＮｅｘｔ200ｍ越えだす39から先いってたら考えるけど、
それ以前だったらたとえ半年持たずに修正されるにしても
取りに行く価値あるよ
ゲームが違うもの

んまぁ〜単純に考えてハイドの修正は無いだろうな
このまま上位職出て上位職にハイド↑性能な
攻撃スキルなりヘイトスキルなり来るだけだと思う。

上位職来た時点で転職だろうから其処でどうなるか・・・
と言ってもどの道タンク系はロード行くんだろうけど
結局ユーズなりDSもって行くんだろうな、そして堅いだけのままｗ

ハイドファイターのDEXってどんなもん？
ノームで作ってみたけどLV20で10しかないんだけどこれでもデスペＡＡあればハイドスイープまともなダメでるようになる？

DEX関係なくね？

DEXはいらない
キャラクタレベル、スキルレベルと武器の威力がほぼ全て
キャラクタレベルが低いとハイドだけ1ダメでびびるよ

猛撃持ったらわかるけど、DEXボーナス乗らないと思う

ハイドスィープはSTRが目に見えて乗る。

なるほど、もしやポークルファイター最強？とか思ってしまった

>>985
確かにそうかも
あと好調と絶好調でハイドスイープのダメージが500〜1000くらい変わるね
絶好調だと牢名主＋7でもスイープのダメージが13000に到達する時がある

>>985
確かにそうかも
あと好調と絶好調でハイドスイープのダメージが500〜1000くらい変わるね
絶好調だと牢名主＋7でもヘルスポーン相手にスイープのダメージが13000に到達する時がある

次スレ立ててくる

でけた
テンプレはりお願いします

>>988
好調と絶好調はスキル関係無く上がる仕様ですよ。

>>991
ハイドの場合目に見えて上がるよ
バッシュコンボで絶好調だから威力高いって人はいないだろう

>>992
ん〜まぁそれは元のダメが違うからだから仕方ないけど

不調0,8倍→普通１→好調1,45倍→絶好調1,6倍

コンディションで最終ダメに補正が入るのよ。

>>978
38の罠Tだけど一人で
ボム×２＝１５k
カット×３＝１５k
スピア×４＝５k

開幕で３０k以上与えて酸状態できるんですよ(・ω・*)

>>993
なるほど
>>994
罠シーフ強いなあ

しかもこれ鬼持ちで上手い事ハイドスピア２〜３個決めれば
開幕で半分は減らせられるね

その数値は鬼7デスペラ5↑AA7に物理パッシブ3辺り無いと出ないでしょ。
しかもTHIでデスペラしたら防御とか200前半が良い所
ハイドスピアとか狙ったら即死も有り得るｗｗｗ
と言うか多分スキル構成的にハイドに振るSP足らない筈（LVにもよりけり）

３８って書いてるけど字読めないの？

4人で仕掛ければ120,000ダメージだから防御はあんま気にしなくていいな
沸いた瞬間死亡だから

Lv38の特性と物理3鬼7の酸爆で単品8000出るから
案外厳しくも無い数字だったりするんだ