Wizardry Online ウィザードリィシーフスレ B11F
1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 18:51:43.34 ID:2D4ra+lb
3 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 18:54:40.98 ID:GbSjd6L4
シーフって、今はもうそんなに不遇じゃないし、
>>1のテキストは
変更してもいい頃合いじゃなかろうか……。
4 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 19:20:28.35 ID:qBEjgEdq
矢そらし→銃、ウェイステッド
鬼教官→サクリ、ミートパペット
でいいのか?
5 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 21:11:34.83 ID:b3uTXPOX
毒罠、3連続踏ませても2dot、3dotの敵はダメージ減少なかった
でも、敵が毒罠踏んだ瞬間にステルス解除のクソ仕様になってた・・・だめだこりゃ
6 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 21:15:00.97 ID:jjeQPpBI
7 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 21:28:22.20 ID:+hmWClkj
ボムエンド6であっザーむの敵1ダメだった。どうやら固定ダメじゃないっぽい
8 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 21:30:43.75 ID:eM26bviT
>>7 あそこのモンスターは昔から何をしようが強制1ダメだよ
9 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 21:39:04.68 ID:+hmWClkj
あ そうなのか
10 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 21:49:41.87 ID:8mC4t600
デコイLv7で15秒→35秒に変更
mobに攻撃されてる期間もHPあれば残ってる
たぶんHPはかわらず
1Lv毎はやってないので誰かお願い
11 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 22:14:39.52 ID:XwNxAvdI
デコイLV7中立にてCT80→70に短縮
12 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 22:28:40.22 ID:tmybes+X
カットパーツが固定から装備依存になっていて、
武器なしですらセンチネルにLV5で1000以上いく。
(ちなみに今までは300ちょいだった)
ボムエンドも2倍ぐらい出るようになってる
13 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 22:31:57.86 ID:oFCW0W55
ボムエンド無双始まったな
14 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 22:34:39.48 ID:LNtgRA7C
罠が強くなって結構だけどステルスが解除されるのだけは簡便して欲しい
殉教者毒罠で狩れねーじゃん
15 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 22:46:03.54 ID:yNNVOvXa
毒罠ひいたらステルス解除は不具合告知にあがらなかったね
こりゃみんな運営にメールで言わないとこのままになる可能性高いね
16 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 22:52:06.99 ID:BNJEL3Xp
シーフポーション始まった
7でクール30秒回復180。
ハイメディスンで360、メディスンシャワーでもやっぱり180。
みんな取ろうぜ…。
17 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 23:05:18.16 ID:tmybes+X
体力の4割ぐらいは回復するっぽい。そんな悪くない気もする
HP370→ 161回復
347→ 154
18 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 23:27:26.21 ID:qQXLwIQ3
アンチレジストパーツLv6で荒廃のモンスターに試してきた
変更前は知らないけど、有無で大体↓の結果
[ソーサラー]
FA1100前後ダメージ → 1200〜1300前後ダメージ位に上昇
[ベテランファイター]
FA2000前後ダメージ → 2300前後ダメージ位に上昇
他ゾンビとかにも試してみたけど、大体300位は上昇してた。
19 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 23:35:11.29 ID:yNNVOvXa
>>17 でもこれとるならヒールだよね・・・
他にMPの使いみちないし
20 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 23:35:29.92 ID:yNNVOvXa
21 :
名無しオンライン:2012/06/26(火) 23:57:15.79 ID:YbQkv47A
ポーションなにげに期待してたんだけど、やっぱりダメだったな
22 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 00:01:39.92 ID:dHTq6nYU
糞ではなくなったけどだめだな
23 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 00:45:02.98 ID:WIm+yvfS
1発ギャグから趣味で取るレベルにはなった
24 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 00:52:19.89 ID:HEghVBzN
ボムエンド
荒廃ゾンビに3900、
アシッドのせないと3000なんだが
なにでダメージ計算してるのかな
dexじゃなくて物理攻撃力てことでok?
あと毒でステルスとれるのわざとっぽい
んだよね…
25 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 01:00:01.93 ID:2hyV8VUH
>シーフが「ステルス」使用中に特定の魔法で攻撃しても「ステルス」が解除されない不具合を修正
ステルスに関しては魔法云々のことしか書いてないから毒で解除されるのは不具合だと思いたい、そうであってくれ
つかテスター仕事してんのか片言の日本語しか喋れないような外注に任せんじゃねーよな・・・
26 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 01:06:48.27 ID:H3I8HcMG
>>24 ボムエンドいくつで3kだったの?
俺はL6で同じ3Kだった。
27 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 01:09:07.91 ID:+sT05qsn
ボムエンド7にしてDEX67、ATK97でサクリファイスに3700前後出ました
28 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 01:12:39.92 ID:2hyV8VUH
罠のダメージ計算は普通の物理スキルと同様
スキル自体の威力×DEX×物理攻撃力みたいな感じやね
武器もたなくても普通に2k近く出る
29 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 01:18:07.91 ID:JQmhnwwS
・モンスターが同じ状態異常を受け続けると、その状態異常への耐性が上昇するシステムを追加
例)1.特定のモンスター1体に「ハードバインド」使用、移動停止時間5秒間発生。
2.間をおかずに同じモンスターに「ハードバインド」を使用。
3.2を繰り返した際、移動停止への耐性上昇により移動停止時間2秒間に減少。
※効果時間の数字は例です。実際の効果とは異なります。
※耐性が上昇するのは一部の状態異常のみです。
毒への耐性はどう?
30 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 01:35:19.26 ID:HEghVBzN
>>26 ボムエンドLv6
>>27 >>28 サクリファイスに
dex36 物理攻撃力104
(ホーク+5)でボムエンドのダメージ4151だったぞw
ちなみにdex42 物理攻撃力81(ククリ+5)の時は3996
dex関係ないんじゃないか?
31 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 01:38:42.66 ID:Hv/TipiV
>>29 毒切れてからまた毒かければいままで通りだよ
32 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 01:52:35.14 ID:JQmhnwwS
すると切れる前に毒をかけなおして時間をリセットした場合は?
33 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 01:53:40.87 ID:GH8dnl4e
罠のダメージは対モンスターならちょうどいい
だけど対人ではこれだめでしょう
スピア(ヒットストップで止まる)→カット(ヒットストップでry)→ボムエンドで
今の段階で死なないPCいないんじゃないの?
34 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 02:05:19.37 ID:HEghVBzN
pkについては皆が言うほどになるのか
まだ想像もつかない
クエイクとは違って即時打ちできるわけでもないし、一回でツール6個の消費
とか維持するのも大変ですし
35 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 02:13:17.61 ID:ytN8f/R+
>>34 60GでINTも土ジェムも杖すらいらないクエイク撃てるんだぞ現実見ろ
36 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 03:00:06.63 ID:bjWKpGGo
赤ネだけど、どうかと思う威力になったな……。
クエイクと違って、「相手が踏んでくれたら死ぬ」感じなので、運ゲー事故ゲーな
色が強まりそうな気がする。
37 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 04:21:34.56 ID:tTL5BuRI
狩りしてるPTのよこでステルスのまま罠設置
いるのばれてトーチ使われたら誰もくらわないけどな
38 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 06:31:24.97 ID:GH8dnl4e
アンチレジストパーツがあいかわらずゴミスキルのままなんだけど?
39 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 10:20:48.89 ID:ZHuzWB6D
罠が流行りそうな中、アタッカーTHI作ろうとしているんだけど、
継承的にはAA7、ヘドバ4、ミドル2、ドロUP7、ピック5で行こうと思うんだけどやっぱ中途半端かな
オススメありゃ教えて欲しい。
40 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 10:29:18.43 ID:xi3d99O/
>>39 物理攻撃3 デスペ5スイープ7 AA6〜7 あとなんか
41 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 10:55:30.70 ID:ZHuzWB6D
>>40 やっぱそこまでガチガチに固めないとだめか・・・
基本ユニメンとの固定PTなんだけど、デスペ使うとダメ半端なくてプリに申し訳ないと思ってしまうから切ろうと思ったんだが・・・
42 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 11:06:26.50 ID:dOE+/OgB
時代はTTTTスライム
43 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 11:42:33.95 ID:3Nlq48zq
毒修正来なかったら足の速いmobをサクサク狩れなくなるな
44 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 12:47:42.53 ID:gMKoR2M9
アタックシーフ増えすぎだな
お前らファイターやれよw
DEX底上げできないならDPSしょぼいんだからさ・・・
45 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 12:49:00.55 ID:gMKoR2M9
・シーフのパーツ系スキル、およびエンド系スキルを対人に使用した際、
防御力が適用されていない不具合の修正
13時メンテでなおるぞよかったな
46 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 12:49:42.89 ID:gMKoR2M9
あと毒にかかったらステルス解除は仕様になりそうだね
47 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 12:56:21.24 ID:mmRFKTgi
ついにシーフの時代がきたか!?
48 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 13:08:40.02 ID:cHhxvFho
毒にかかったら、というより 罠踏まれたら だな
49 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 13:14:22.28 ID:gMKoR2M9
いままでは毒アシッドで解除されなくて便利だったんだけど
それも過去の話か;
50 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 13:18:52.28 ID:KnfSlT56
51 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 16:14:51.45 ID:ITVB8LnZ
とりあえずシーフは今回のアプデはガン無視でよくね?
シフポは結局微妙だし、ダメ追加系トラップも3k前後なら
スキルpt振る必要ないだろ、アンチレジストも効果微妙だし
52 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 16:16:21.53 ID:sXP7qzyy
毒にかかったらじゃなくて毒罠踏んだ時点でステルス解除だよ
毒の効かないMOBでもね
53 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 16:26:58.86 ID:gMKoR2M9
シフポ使えるんだけどな・・・
54 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 16:35:37.36 ID:VOmuuFhq
ハイドヘドバが強いと聞いて継承したんだけど
ヘドバもハイドと同じように側面や背後から打たないとボーナスみたいなの乗らないんだな
思ったよりも微妙だったから別のスキル持ってくればよかったと早くも後悔
55 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 16:38:05.68 ID:ZcYB3GxN
>>44 それ言われたらなんにも言えねえ・・・
DEXは補正込み64あるけど、ジェム詰め切れてないからな・・・
とりあえずアタックシーフは様子見するよ
シーフとしての本業の方を大事にします、助言ありがとう。
56 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 16:55:49.09 ID:ppQbnATv
デコイのアライメント効果のCT短縮ってどのくらい短くなる?
57 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 17:01:52.54 ID:Wxj9I88C
>>56 10秒って何処かに書いてあったけど…
スキルテコ入れでもトラップリリースと交渉術は息していないのかな…
交渉術とか発動スキルに直して、切り掛かって来たPKに使うと
納刀してしまう、なんて仕様なら面白いのに。
58 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 17:05:31.40 ID:fTKW0HMn
>>56,57
デコイは黒wikiに情報来てるよ。なかなか地味な縮まりっぷり
59 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 17:07:20.03 ID:ppQbnATv
>>57 ありがと。黒wikiに書いてるのが確認できた。SLv7で-10sec SLv4で-6secみたいだね
60 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 17:15:48.93 ID:gMKoR2M9
・パーツ系スキルおよび、ボムエンドを使用した際、
ステルス・パワーチャージの効果が解除されない不具合の修正
61 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 17:17:31.66 ID:fTKW0HMn
>>60 使用、ってのがどのタイミングか。発動なら解除されなきゃむしろおかしいレベル
62 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 17:35:44.85 ID:tTL5BuRI
昨日試したらステルスのまま毒やボムエンドセットまではいけて、最初のスピアや毒がHITでステルス解除されてた
そして今みたら変わってない
運営なにをいいたいんだろな
63 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 17:38:24.31 ID:gMKoR2M9
なんだろねこの運営ってか開発さんたち・・・・
64 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 17:54:51.03 ID:mRwCYUDt
ステルス中に仕掛けた罠が消えただけでもステルス解除になるなw
攻撃あたったわけでもないのに、もうおわっとるわシーフw
65 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 18:03:31.36 ID:fTKW0HMn
>>64 また不具合だろw
エアウォール/ズが切れたらステルス切れましたと同じ匂いがする
66 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 18:03:53.10 ID:gMKoR2M9
67 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 18:06:38.56 ID:ITVB8LnZ
バックアタックって使ってる?
威力は高いが使い勝手悪くて結局ハイドとワーゼン使ってるんだが
バックきってもいいんかの
68 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 18:09:10.63 ID:2q/cz7AR
揺さぶるってかなり成功率高い?レベル7だと95パーほど?
ピッキングいらない!!
69 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 18:10:29.44 ID:fTKW0HMn
>>68 SLvで失敗率が落ちる訳じゃないと思われ
SLv1からどれぐらいかな…成功率75%ぐらい?
70 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 18:11:32.13 ID:gMKoR2M9
箱をふって中身を当てる
これで君もマスオさんだね
71 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 18:22:14.97 ID:OB5sjTN1
・パーツ系スキルおよび、ボムエンドを使用した際、
ステルス・パワーチャージの効果が解除されない不具合の修正
オワタ
72 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 18:23:09.21 ID:fTKW0HMn
>>71 具体的にどう変わった?
本当にその辺の設置時にステルス終わるん?
73 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 18:52:20.93 ID:tTL5BuRI
ところでシ4でスピア>カット>ボムエンドPTありだよな?
74 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 19:10:20.88 ID:GH8dnl4e
>>73 一番最初に踏ます人はスピア>アシッド>ボムエンドのほうがいい
装備にもよるけど1kはカットもボムエンドもダメージ増える
75 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 21:05:48.13 ID:ITVB8LnZ
シーフポーション系列LvMaxにして使ってみたが
こんなのにPt振る位ならミドル1かヒール7の方がいいな
76 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 21:17:31.73 ID:j/TBqs8M
>>75 そこに気が付くとはもしや、天才だな!
ディメント用のウェブマネー買いにコンビニ行ってきたけど、少し考えて課金したくなる要素が見つからなかったので
ペヤングだけ買って帰ってきた
77 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 21:19:59.39 ID:gMKoR2M9
◆シーフが「ステルス」と「ポイズントラップ」を用いた戦闘について
シーフが「ステルス」の効果時間中に攻撃行動を取ると「ステルス」の効果は終了しますが、
「ポイズントラップ」の場合は上記の適用外としておりました。
今回の調整において見直しを行い、「ポイズントラップ」は毒のデバフ効果によって
ダメージを与えるスキルのため、攻撃行動であると判断いたしました。
そのため、設置した「ポイズントラップ」が発動した場合、「ステルス」の効果が
終了するよう調整を実施いたしました。
78 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 21:20:17.33 ID:gMKoR2M9
だそうですよおおwwwwww
79 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 21:35:35.57 ID:OB5sjTN1
シーフでトレハン楽しかったのにな
運営は。強制的にPT狩りの方向へ持って行きたいらしいな
ぼっちソロとか出来なくなるのかね
80 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 21:36:02.39 ID:VOmuuFhq
バグではなく公式に仕様だということか
それはいいんだがまず先に告知してくれと
81 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 21:39:28.13 ID:p9FdTA2C
判断いたしました(キリ って自分たちが作ったゲームで今頃判断したとか訳ワカンネ
82 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 21:46:03.96 ID:vrli7B7H
毒罠を踏んでステルスが切れるなら、時限毒罠とかあったらいいのにな
設置して15秒くらいで毒が発動すると便利かな
83 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 23:03:55.87 ID:gMKoR2M9
そこは今夏実装予定の新スキルに期待しましょう・・・・かね・・。
84 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 23:11:09.27 ID:mRHHDM4G
FIGはHP高いからシーフポーションがヒール7の回復量を上回るのか?
なんで本家のシーフが使うと死にスキルになるんだよ、おかしいだろ・・・
85 :
名無しオンライン:2012/06/27(水) 23:49:09.64 ID:gMKoR2M9
そのかわりハイメディスンとりやすいからいいんじゃね
86 :
名無しオンライン:2012/06/28(木) 03:27:00.94 ID:4W2gEVgS
>>84 FIGにシフポを要求される時代……
毒アシドロピックシフポ7でノーミス解錠&回復遅れないTHIさん募集です^^
87 :
名無しオンライン:2012/06/28(木) 06:31:48.11 ID:+FQ/tfVC
毒アシッドデコイピッキングドロが最低限シーフに必要とされてるし
こんだけ取ったら後ロクにSP残らねーぞ。
ドロ7とピッキング7ぐらい職業特性でデフォルト装備させろよ。
88 :
名無しオンライン:2012/06/28(木) 10:26:24.53 ID:GmCvT7e/
カットパーツやボムエンド持ちは
毒酸鍵拾のどれか持ってない事になるから
ぶっちゃけ罠師はPT来ないでソロしてくれって言われそうだな
89 :
名無しオンライン:2012/06/28(木) 10:29:39.92 ID:cz72GT+M
追憶50回くらいやったけど盾が全くでない…
90 :
名無しオンライン:2012/06/28(木) 10:43:32.32 ID:BBPv4GAT
PTなら毒罠要らないと思うけど・・・・
少なくとも自分は毒罠のダメージを期待するようなPTには行かない
それでもポイント足りないけどな!
91 :
名無しオンライン:2012/06/28(木) 11:02:42.93 ID:uyOkhpgf
>>88 LV25にして全部持っているポークルシーフの自分は勝ち組
92 :
名無しオンライン:2012/06/28(木) 11:40:46.47 ID:vRXwDpEF
ドヤ顔して、実はハイド切ってるとかだったら、粗大ゴミどころか萌えないゴミ扱いだぞ
93 :
名無しオンライン:2012/06/28(木) 12:00:53.31 ID:HTLuGA4Q
罠シーフ作ろうにもまた修正きそうで動き出せない・・・
94 :
名無しオンライン:2012/06/28(木) 12:01:40.48 ID:HTLuGA4Q
そういやカットパーツのダメあたるとステルス解除されるようになったんだっけ?
そうなら罠シーフやっぱだめだわw
95 :
名無しオンライン:2012/06/28(木) 12:24:51.50 ID:uzD7BXNp
ボムもやで
96 :
名無しオンライン:2012/06/28(木) 13:50:57.35 ID:6JREzJJL
カットとかボムとか攻撃力依存じゃない?
鬼持ってても3000付近しかダメ通らないって糞だろ
鬼7で2300と3300付近
Tが4人組んでカットボム連打で2万ちょい減らしてデコイ出して後ろからハイドやらで瞬殺劇できそうだが
どうなんだろうか・・・
97 :
名無しオンライン:2012/06/28(木) 14:02:07.98 ID:+sIDFOXu
俺死者デッポイ7、パッシブ無しAAなしデスペ無しで荒廃ミートに
カットlv61900、ポムlv62900くらいだったよ
攻撃力は66 DEXは全く振ってない
98 :
名無しオンライン:2012/06/28(木) 14:02:59.63 ID:+sIDFOXu
鬼の半分以下の攻撃力だし
攻撃力関係あるのか微妙に思えるな
99 :
名無しオンライン:2012/06/28(木) 14:18:30.97 ID:ATHHsYjV
アシッドあるだけでボムエンド
3000→3800くらい差があるから
(カットも)
アシッド7は必須だなー
解除される毒に興味はない
自分のスキル構成↓lv25
ハイド7スピア1毒7(孫)酸7鍵7(孫)デコイ5(孫)
カット6ボム6ステルス1
ヒール6(孫)
ホーク5持ちdex36(補正込み)の時 アシッドなしで
13号のゾンビにボムエンド2900
荒廃ゾンビ アシッドなし
カット6 素手1900 鬼6 2200
ボム6 素手2500 鬼6 3200
DEX装備外したりと試してるが攻撃力だけ依存みたいと思う
鬼緑持ちが光るのか・・・?
ペドロトラップって上級職罠か?存在を忘れてるだろ皆w
この罠あれば強くなっていきそうだなシーフ上級の忍者か何か
カットやボムはSTR依存だよ(武器攻撃力もSTRほどではないけど影響ある)
同じ武器装備させてもSTR低いと威力でない
ポークルシーフの罠ダメージが総じて低いのもこれが原因
ポークル STR31+8 攻撃力237 13号入り口ゾンビ
ボム6 アシ無し3600 アシ有り5200
STR装備無い・・いちおう+6でやったけど変わらなかった
>>105 素31って最初にちゃんとSTR振ってるじゃない
振ってないポークルシーフ案外多いよ
ちょっと書き方間違えた
武器攻撃力の影響が多いのは間違いない
ただSTR1につき最低・最高が10変わる
指輪無し・戦人のダブルリング(STR+3)・武人の指輪+真紅の盾(STR+2)・武人の指輪だけ(STR+1)で確認
DEXは下がっても(真紅の盾の-2)影響ないみたいでした
>>107 あるってばよwSTR無いのはDEXだよ
>>108の装備で13号入り口ゾンビに当てまくって確認済み
追加
DEX下がるとやっぱ威力下がってた・・・w
ボムエンドは
基礎威力*武器攻撃力+(STR+DEX)で間違いなさそう
STRとDEXの影響は各自+1ごとにダメージ+10増加
>>105 と同じ条件で DEX36+17 5200〜5300→ DEX36+5 5050〜5150
10回ずつやってみた、確かにちょっと変わったかもしれない
でもポクはSTR無いけどDEXは高い、プラマイ0でポークルが罠弱いとはならない
それに攻撃力に比べると誤差の範囲、気にすること無いと思う
>>111 うん私もそれは思った
ポークル云々は単に野良で雄ブタと組んでろくな思い出がないので純粋に私怨なだけです
とりあえずジェム高騰しすぎだわ
うってねーし
33レベにもなってミドルしか継承してないシーフがいて吹いたわ
調整前のデコイたまに倍くらい出てるときあったけど、今も同じ現象おきるな
しかもHPある限り出てる時間ぱねぇ、デコイ消えたと思ったらCT終わってた
ダメージでヘイト引きちぎっても2回ほど殴られたらデコイにタゲが戻るね
プロボみたいに最初に大きなヘイト出して終わりじゃなかったみたい
思ったけどデコイの防御力少しあがってない?
衛兵に突かれても10万でなくなったし
どうだろう、前は手スタメントのゲロ2発で落ちてつかえねー
と思ったけど
>>116 それはたんに殴られることでヘイトが減って、デコイの抱えてるヘイトの方が上回った
だけじゃね?
ドロップ上昇スキルってPT組んでたらch違ってもお互いどこにいようが効果は重複されるの?
検証が面倒すぎて検証されてない
ふっっっっっっっっっつーに考えればたとえ同MAPでもchが違えば影響しないと思うもんじゃね
検証できない以上は信じるも信じないも勝手ってことで、ソロPTの募集なんかだとドロ7の有無で完全に住み分けられてるけど
最近は「絶対に効果がある」と言い切るアホも多くなってきた
同じキャラ2体で片方ドロ7有無でドロップ回数計測すれば即検証なんかできるだろ
今はスキルリセットあるしドロ7で試したあと忘却で消せば良いんだし
>>121 同じCH内でも、一緒の所で狩るのと離れて狩るのでは露骨に箱出現率が変わったけどね
>>124 がんばれー、コーヒー飲みながら応援してるぞ
まぁどうあれボムエンドで敵が爆死するようになった事がなにより楽しい
某ゲームみたいに爆発で敵が撃ちあがったり吹っ飛んだりしてくれると尚楽しいんだがなぁw
このゲーム爽快感が皆無なのがツマランのだよね
シーフそのうち弱体化されるぞって言ってる奴らが信じられない…
確かにボムはそこそこ強くなったけど
今後弱体化されるほどじゃない
むしろ今までが罠、ゴミすぎただけ
魔法なんてみてみ、罠なんて3回ひかなきゃならないけど、魔法なら一発どーん
クエイク修正なんて当たり前
それとも本当に修正されてしまうのか…
シーフ4人で13号入口ゾンビをスピアカットボムで瞬殺旨すぎる
瞬殺できるならすごいな
みんなそれなりにDEXつんでるんだね
じゃないと無理
俺LUCK詰めシーフだけどw
まあ瞬殺出来ない時と半々くらいだったけど
それでも時給9Mとかだったなー
OD回復は上げておいたほうがハイド撃ちまくれるからいいのですか?
それとも余ったら上げてもいいよレベル?
振り直せるんだから自分で試せ
人の感覚なんてかなり違うからな、お香常備なら間違いなくお勧めできる
>>130 カットボムってDEXの影響少ないんでは?スピアなんておまけですし
交渉術7結構うめえじゃん
poor大量のときはそれなりにかわるぜ?
シーフ4PTなんだこれw
はじまりすぎてヤバイ
・ステルスの効果中に「アイスピラー」のエフェクトが終了した場合、
同時にステルスの効果が終了する不具合
・ステルスの効果中に、パーツ系スキル・エンド系スキルを使用した罠オブジェクトが
時間経過によって消えた場合、同時にステルスの効果が終了する不具合
技術もないのに無理に仕様変更するから不具合満載になるんだよ
交渉術7って30%?
6で18パー、7で30かなと予想してたが20かよ・・・
必要レベルも6で23、7で30と高めなのに
シーフはSPヒイヒイ言わせてるんだからこんなんじゃ誰も取らないだろw
その時スキリセ使えば良い
カットボムはDEX依存でOK?
攻撃力も影響あるなら攻撃パッシブ デスペ5 AA7を
持ってこようと思うのだが
ミドル以外全部孫でもポイント足りないのにすごいな
スキリセあるからこそ交渉術とるんだろw
>>142 攻撃力依存だけど攻撃力は100ほどあればシーフPTには入れる
アシ有り(必須)でボム4000ほど出て、みんなそのくらいで瞬殺出来る
火力タイプだと従来のデコイタイプが一番力が発揮できると思う
火力罠も強いって言えば強いけど、なんか向かない気がする(ダメの伸びが悪い)
オレは火力デコイタイプと孫多め罠タイプの2キャラ作った
3ヵ月後にはボムエンド弱体化くるのでヨロシク
シーフ4罠PTでゲームバランス崩壊の超高経験値獲得
LV30まであっという間
6人PT実装時には完全終了バランスに
弱体化?確実ですね^^
やめてください
カットボムはDEX影響なし、物理攻撃力依存
アタオラ7、デスペ5、物理攻撃3、ミドル3、毒7orドロー7
これでいいのか
確かに、あの作業は飽きる。
狩り場を転々とするなら続けられるかもね。
メモ
アタオラ7、デスペ5、物理攻撃3、ミドル3、ピッキング7or毒7orドロー7
デスペ5、物理攻撃3、ミドル3、ピッキング7、毒7orドロー7
罠タイプ
ミドル1、残り全部孫る
まだ旧地下二層のソロシーフLV15SR9なんですが
良い狩場って夢幻ですかね?
クエをこなしたほうがいいでしょうか?
罠は下方修正だろうな・・・
運営馬鹿な所はmobの沸き場所ランダムじゃないって所だよな
沸き場所ランダムならこの罠性能は有りだろうけど
集団で纏めて定位置に沸くのにこの仕様は糞としか言えない。
ハイドにしてもそう極稀に後ろ取れるってなら有りだが
常に後ろ取れて簡単に当てられる術が有る時点で修正するべき
想定外の事を想定内だと思わせる所で既に終ってる・・・
おいまて、罠全部孫継承したところだぞ
罠全部継承は冒険すぎるだろw
せいぜいボムエンド7くらいだな
やべえオナニーシーフ増えるぞこれww
お前らの仕事はなんだって聞いていいかなwwww
罠シーフの欠点は盗賊4人PT以外のPTに入る余地がない事か
今後も人が減ると考えてそういう極端なスキル振りは怖い
なので自分は毒酸鍵持ちの準火力シーフで落ち着いた
PTで使用したら設置可能数減るとかでいいじゃん
おい職業特性みろよw
新しく右ルートに罠ダメもらったときのコンデダウン軽減あるけど
新Dで無理やりそれを使わせるために罠増やされる可能性あるよね
怖いわー
そんなもん罠シーフキャラと普通のシーフ分けて作るだけの話だろ
なにをいってんだ・・・・
スキルについて書いただけじゃんw
確かに罠特化THIが4人集まることは珍しいだろう
3人でも大変かもしれない
いまは忘却でうかれTHIだが、結局堅実な路線に戻るんではなかろうか
ハイドシーフと罠シーフの2キャラ作っとくわ
A「明日メンテで忘却消えるけど、結局修正こなかったな」
B「マジつえーこれもうTHIの天下っしょ」
C「罠全部孫してくるわwwwww」
〜翌日〜
A「罠THI4人PT組もうぜー」
B「罠()wwwwwww くっせーオナニーTHIは来んなカス」
C「毒鍵酸ないとか…… 急用思い出したんでフレ登録消しますね」
カット+ボムTHIは需要はあるはず
2層テスタ狩りみたいに毒酸が4人いても仕方ないからな
カットやボムにチャージ乗るなら考えなくもない
>>167 普通、罠シーフなら毒、鍵、ドロ、酸、ステルス、ボム、カットあたりは7にするだろ
あとはあまったポイントでデコイを7にするかタブエンドを取りに行くかだな
次の調整引退組みは、年末の頃の罠シーフさんです
春ごろにはメイジの25↑スキルも弱体化が着ます、その頃の引退組みはメイジさんです
もう弱体化はほぼないんじゃね
クエイク弱体化して運営がマジで深刻さを捕らえて公式でものすごい謝り方してるだろ
これでもう弱体化したらwizonが本気でヤバくなると思ったはず
人いないしこれ以上の弱体はない!
まだヴォージ以下だし全然大丈夫だろ
FFFFのデスペAAラブリュス以上5本以上もったヴォージPTに勝るものは今のところない
要するにアレか極論は罠FIG作ったらTUEEEEEEEできるって事だな。
罠弱体化っていいはじめてるやつらは、設置時間(詠唱)と踏ませる手間を考えてない
運営がこういうバカたちの言うことに耳かさなきゃいいが…
>>172 いままでそんなこといってやつはどんどn引退してったよ
>>174 TTTTならステルスして全員罠はって後はデコイ置けばOKだろ?
>>172 弱体化は有ると思うぞ運営がマジで深刻に捕らえてるなら
先ずPKシステム排除するだろ結局今までの調整の根源は
ステルスしてスキル1発で瞬殺が原因だからなw
どうあっても弱体しないと気がすまないようだな
弱体厨ってやつはどこのゲームのどこのジョブにでもいるもんだ
失笑してスルーすればいい
野良でMAGパーティーで最終回しいったんだけどMAGの狩り場の安置がどんどんつぶされて
シーフはあんな入口で楽に狩れるのはずるいから運営にメール送るって言ってた
そういうやつがひとりでもいるってことは他のやつも送ってる可能性あるし
まあ・・・ねw
いままで超絶冷遇されてきたシーフがやっと日の目が出てきたのにw
今まで超絶楽してたスライムでできなくなったら憎むw
いやあ怖い怖いMさんw
ざまあああああああああああああああああああああああああああああ
と その糞Mの目の前で発言したい
楽にかれるのはヴォージも同じだしMの狩場がなくなっただけだな
>>あんな入口で楽に狩れるのはずるい
そこかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
他職に継承してもカットボム使えるかな?
シーフには設置型トラップ威力上昇があるから他職で使ったらダメージがどれくらい下がるか知りたい
スピアor毒、酸、ボム
この三つ継承しないと駄目なんだぞ
他職が使うもんじゃないな
おおっと、デコイとステルスも継承しないとな
たったの継承枠5枠だから問題なかろう
>>172 深刻さを捕らえてっていうかあれ単に苦情がきまくったからってだけでしょ
崖撃ち壁ハメとかゲーム否定するようなことしかやってないやつ相手に謝る必要なんて無いと思うがな
地属性とか強すぎたから調整とだけ書けばいいのに、ジェム追加したから弱くしたなんて書くから暴れ出すんだよ
クエイクなんて誰がどう見てもチート魔法だったのに
>>180 いままでスライムでうはうはだったくせに
なくなった途端これだもんな
草刈りの時代だってシーフは大変だった
しかもMAGは大抵壁越しとか高台とか
安置見つけたらいつもそこでうはうは
ようやくシーフだけでも出来る狩り方できたのに…いままでなかったに等しいし。
怨むならむしろいつもいつも安定なファイターさんにしとけよ
と言ってやりたい
未来のお前ら
TTTTで瞬殺とかゲーム否定するようなことしかやってないやつ相手に謝る必要なんて無いと思うがな
強すぎたから調整とだけ書けばいいのに、上位スキル実装したから弱くしたなんて書くから暴れ出すんだよ
カットボムなんて誰がどう見てもチートスキルだったのに
もともとボムTHIで罠かよwwwと虐げられていたのが
光のあたる所にでれたのに、また、日陰者になるのは嫌だw
あんまり浮かれてチャットで自慢するなよ。
つつましく 爆弾をセットしようよ。
いらっしゃい、他職から見学かな?
たいした物はないが、ゆっくりしていってくれ
いいや、ダメだね
カット、ボムの弱体化要望を送る!
「カット、ボムのデコイへのダメージ減らしてください」
罠の何がダメかって沸くまでに設置するだけで
沸いたら瞬殺って所がダメなんだろう・・・
しかも魔法は各個詠唱だが罠設置してあればは3個同時発動と来たもんだ
火100のブラストとボールを詠唱なしで4人で3発同時発動する様な物だからな
チート性能じゃなくてなんなんだって所だろ・・・
魔法は投擲、間接設置、繰り返などの行使方法がアクションゲームとして一番容易だからなぁ
罠が魔法と同様の方法で設置できればチート性能とは思うが
何がダメって単純に威力だろ
お前は今までのクソダメージ罠スキルを使ってたのかよ
一番ダメなところ→シーフだから。
こういうことだろう
197 :
名無しオンライン:2012/07/01(日) 12:19:49.01 ID:KFjxuIAW
まだ試しやことないからこんなこと言うのもアレだけど、トラップリリースが有効に使えるように範囲内の罠を取り除けてCTも短くしてくれないのかな
罠はボムまで置くの結構面倒だからな
アシッド入れなきゃカットもボムもダメ伸びが悪いし少数相手ならハイドバックの方が優秀
ただ低LV罠シーフでチコルゾンビボム祭は良さげかなと思った
アシッド込みで3k+5kダメージのどこがチートなの?
自前でやるならアシッドボムだから5kしか当たらんのやけど
多分ここで文句いってる奴はスキルの性能云々じゃなくてTHIのみ構成で時給9Mを出せるのが気に入らんのやろ
クエイクが弱体化されてなかったら何も言われてないと思うぜ
クエイクが弱体化されたのは対人で暴れまくったせいでしょ
こんな超ニッチなもん忘却期間すぎても残すつもりの
気合入った奴なんてどれだけいるんだ
んなSPどこにもねー
MAGの有用性は13号のボスで遠距離攻撃と証明されている
これから先も攻撃オーラをまとった敵がわんさと出るだろう
ネガる必要はない
マラソンならF1T3とかもありだよなシーフひとりでもヒール7あれば回復なんとかなるし
大昔のパンドラ1を思い出すよ
ヒール継承とシフポとステルス詠唱でヒーラーとしてもそこそこだよな
ちょっと試しに使ってみたけど、OD50確保しないといけないのが厳しすぎた
シーフはポーションじゃなくて火炎瓶作っとけよと思う
スキルリセットがあったんでボムエンドとカットパーツを初めて使ってみたけど
面白いねこれ
すぐ飽きる
ロサワルド3層のポール付近に沸くゴグール2匹
中火力のTHIのカット(酸)、ボム×3で瞬殺できる
再沸きが早いから罠を1個設置してMOBをルートしないと間に合わない
ぼっちでできるからお薦め
そんなんいたっけ・・・
ボムは貼れて2つ
スピア、アシッド、ボム
スピア、カット
スピア、カット、ボム
こういうことだよ
おい、揺さぶりLv7の成功率すげぇわ
これじゃあ、毎回500g必要な鍵7とった連中涙目だろw
あれってCT短くなるだけじゃないの
すまぬ…すまぬ……
優しいスレの流れにに心が和んだわ
magの工作が日に日に加速してるな
今日は罠継承したシーフが引退する日か
罠シーフと普通のと糞スキル用に三人いるんで別に
SR14でLv23になったんで、孫継承する事にしたんだが
ヒール6、酸7、カット6、ボム6持っていく事にした
だがぶっちゃけカットボムは使ったこと無い
誰かコーショナリィムーブとったやついないの?
カットよりピック6にした方が良くないか?すぐ下にカットあるし
酸はツリースキップでありかもしれないけどレベル追っかけてとれるスキルはお薦めしないな
ピック1でもいれとけば楽だよ
ピックは最終的に目指すLvで継承したほうが良い。
6で継承して7に上げると継承枠から外れてツリーに入る。
その後リセットすると、ピック7の7SPが戻るんだが
再度ピックに振る際にはスピアと聞き耳に1SP振らないと駄目なハズ。
自分が今ピック7継承だけどLv30超えたら6でも100%狙えるから、ちょっと下げてピック6を推してみたい
転職し直すほどの後悔はないけどね
カットボム罠継承とかメンテ前に思い切ったな・・・。
一応いっとくとスキリセが今月末期限だからそれまではスキル調整入る可能性があるってことだからね
いまはレベリングだけにしとけ・・
いやあ、本当は
スティール7、毒7orハイド7、ドロ7、ミドルヒール4あたり継承して
Lv10固定にしてチコル牛から火ジェム3を大量にGETとか夢みてたんだよ
まあ何ヶ月も放置してた間に時勢が変化しすぎて軽くパニくったわけw
ボムは6と7じゃかなり威力に差があるぞ
まあ今日で罠は固定ダメージに戻ってシーフはまた暗黒時代に戻るわけだが
いやダメージは戻されないと思う
ただ入口ゾンビの沸き場所をバラけさせる可能性は大
珍しく便乗してウマーしてるけど、ダメージ自体がアウトではないかなぁ
ゲームとして湧き時間のランダム性を持たせるべきだと思う
実際全滅させ損ねて追加湧きされたとき面倒だし
ランダム性か
スピアハイド終わりそう
ところで鬼教官に入れるジェムで悩んでるんだけど
STRとDEXどっちいれてる?
罠なんて敵を待って開幕1発だけ入れる仕様にすりゃいくら強くても問題ない
シーフには直接戦闘させない方向でいくべき。したいやつは専用のツリーがある
という訳で罠はダメージもDebuffも威力上げて、ついでに設置に5秒ぐらいかかるようにしよう
もちろん追加パーツの設置も詠唱追加な
>>234 個人的にはSTR入れるくらいならHPの方が良い。PTできつめの狩り場に行くなら特にお勧め
速攻ならDEXってかんじかな
安いから騙されてHP挿してみない?
試してる間にミッションでジェム値下がりするだろうし
シーフスレでシーフの弱体願うバカはなんなの?
スルーでよろ
ヴォージの1.5倍というゲームバランス崩壊の罠シーフはさっさと弱体化するべき
てかむしろこれこそ運営開発の「想定外の狩り方」だろうから
さーて、今日もメールボムしてくるか バランス維持のためにな
ネトゲってのは限られた人間が美味い思いをするのを嫌うみたいだからね
ただ、せいぜい沸き2:2とかに分散するくらいの変更じゃないか
>>239 壁ごしとかが想定外だから修正されたんだろ
設定された性能を正しく使ってるのに何が想定外なんだ
バカかこいつ。 ああ、バカか。
想定外で修正されることはないと思うけど
クエイク修正汁!って言ってたような奴は罠も修正汁!って言いそう
その結果、出る杭は打たれるとかにならないことを願うよ
罠とか設置に時間掛かるんだしいいだろ別に・・・
うぜぇすこしはシーフにもうまうまさせろや
つーか、13号ゾンビは金貯まらなすぎていうほどうまみねーんだよ
スライムなんか金も経験も入ってたじゃねーかしかも自分で使えるM品でるし
運営「まさか秒殺できるとは思ってませんでした これは想定外です」
地下水路のレッサーデーモンとゾンビについて
ソロで行けますか?
ここまで騙し騙しソロで来たんで、ここもクリアしたいんです
>>245 ドラグーン最終のカーリー以外は倒せたね
自分がやってたときよりデコイが強化されたからかなり楽になってるかも
>>236 STR+ついてたから長所を伸ばそうと思ったけど微妙なのか
HPは武器の着脱でHPが上下するのがあまり好きじゃないんだよね
だからその二つで迷ってた
でもせっかくだからHPいれて試してみるよ
>>249 武器着脱でHP下がるのが嫌なのすげーわかるわwww
俺はSTR入れてる
DEXのがいいと思うけど好みだろう
武器にHPはないと思う防具ならありだけど武器にHPは・・・
大剣マスターディスってんのか
>>249 自分も以前はHPぶれるの嫌だったけど、ある程度ブーストできると安心感が生まれてくる
あと、プリさんのストレスが減る
>>251 悪いとは思わないけど同じ値段出すならDEX挿しちゃうかなと
ちなみに、自分は滴りにDEX挿してかなり後悔してます。HP100増える装備なんだからさらにブーストしろよと・・・
やったねたえちゃん
シーフが増えたよ!
先祖代々THIをやっている身としてはニワカが増えたのはちと目ざわりなんだが
THIに対する理解が深まるかと思えば、それもまた一興である
ねえ、なんかデコイ速攻溶けるようになってない?
うぇいすてっどさんが刈りづらいんだがw
今試してるけどなんも変わらんとおもう
試したのはソロだが
PTだと他人の罠が当たるからカットやボムで溶けるぞ
ゲロ吐くとデコイ一瞬で溶かすからな
元からの仕様だアキラメロン
えろえろするのはてすためんとさんじゃないかな?
だれかいってた本体LVでデコイの防御かHP補正+ほしいよ
デコイは今のHP式と、攻撃回数のみの耐久式、どっちがいいと思う?
デコイこれ以上性能あがるとマジデコイゲーになるから今のままでいい
やっとこさドラグーン到達
カーリーまでたどり着けるだろうか・・・
がんばれー、コーヒーでも飲みながら応援してるぞ
もうすぐSR10だけど、4スロットLV15って結構微妙?
要るものってミドルくらいしか思いつかん
後は孫するか・・・
>>266 シーフスキルは何枠孫しても足りないって思ってしまう。。。
カットボム強化のせいで
ミドル1以外全部孫でも足りなく思う
メディスンとシャワーもほちい…
誰かも書いてたけどそりゃ何でもしたいキャラ作るならそうなるわなw
シャワー、ハイメディスンは、ボムゲーやってるからOD要らないので使えるだけだぞ
まともなPT狩り場に行ったら必要なときにOD50無くて使えないのがほとんど
確保するために手を抜くのもばからしいので
メディスンのみ7に上げて自分へのヒール後回しにしてもらうのが一番良い使い方かも
まあ、その7確保が厳しいわけだが・・・・
ドロUP削ればなんとかなる
どうせM品出ないんだからバレやしねーよ
てかメディスンそんなに要るか?
被弾しない立ち回りこそシーフの身上なのに
アシッド7 ボム7 ステルス3 デコイ7 ハイド7 ピック7 スティ1 バック3(経由2) 毒1 メディスン1
この構成なら、孫3つ継承したとして Lv30+転職ボナ2で6p余る
ステルスが3なのは罠3段設置まで可能なレベルだから
右ルートだけのシーフも有だぞw
ドロUP削りは同職が仕様スキル見たらだいたい判るな
あと、FIGPRIもドロ7持ってるのと組むと箱の出方がまるで違う
シャワーのテストついでに1ずつ取ってるだけだな。
爆弾処理PTあるから、産廃プリがいるゾンビ行かなくなったんでFIGにヒールしなくて済むから
自分用だけならメディスン1でも良いかも。
補助用のシャワーとかハイを使おうとすると全く足りない
274 :
名無しオンライン:2012/07/05(木) 15:29:29.45 ID:u/jSJet3
半年ぶりにWizOnやろうかと思うんだが
今のシーフの主なスキル構成ってどうなってるんだ?
色んなシーフがいてなんとも説明しくいな
よく言えば、半年前と違っていろんなシーフに市民権が生まれてきたってことだな。
今は罠シーフが流行ってるが、まあ今だけ限定だろう。
罠は攻撃力依存になったから今後も普通に生き残るだろ
攻撃力依存ってことはファイターでやったら・・・
シーフで鬼7デスペAAして罠ボム7当ててもそう大きな差はないぞ
ダーメだカーリースティって本当に成功すんのかよ
Lv15でもまだレベル足りないのかな
とか言ってたら成功した
10回に1回とかそういうくらいの成功率なのか
昔の情報すぎて今はどうか知らないが、カーリーは10%前後って話があってだな
ちなみにマカブラは15%前後な
自分の感覚では武器の直スティール入れてても、もう少し成功率低いかも
レベル低すぎると成功率下がるし、直でM品盗んだりはまず出来ない
つかlv20まで2時間かからんくらいだろ、もうちょい上げてから行けや
ドロップは適性の方がいいがスティールはレベルが高ければ高いほど
いいもの盗める気がする
罠は威力は今のままだろうけど、何かしら通常攻撃と差別化される調整が入りそうで怖い
俺は罠を使うんだ!って拘りがあるとか、調整されたらめげずにまた他を頑張るってやつじゃなきゃ
忘却ある内に元のビルドに戻しとけよ
夏実装予定のスキルに罠ダメアップがあったりして・・・
カット以外の追加パーツの話を全く聞かないけど、どうなの?
習得レベルが違いすぎる
属性だけが違って威力が同じだとしたら正直使い物にならない
カット6(Lv22)でスパイク/クラッシュ3だから……
そもそも斬耐性があって突が弱いのってなんだ?斬万能すぎ
追加パーツがゲーム的に意味が無さ過ぎる。
攻撃属性で有利不利はあるけどわざわざSP割いてまで取る必要性が…。
ハイメディスンみたいに1取得すれば属性付与できてダメージは
スピアレベル依存でいいじゃんって言う。
>>282 31レベルからほいほい盗めるようになる噂もあるからがんばれ\(*⌒0⌒)b♪
メディスン7試してみたけどヒール7継承するくらいならこっちの方が良い気がする
但しHPブースト状態じゃないと、微妙
ヒール7なんか回復して400程度じゃね?
それならポーションのがいいな
しかし最大ロット6なのにハイメディの3消費はいただけない
将来見越してならアリだと思うよ
30秒チャージだから消費3はそれほどでもないんだけどOD50がどうしても引っかかってくる感じ
匠のついでにOD回復上昇を多めに取るか・・・・
しかし、悩めるようになったのは有り難いねぇ。楽しい
しかし、このままだとMPの意味が無くなりそう
ミドル3とメディスン1を併用したら丁度いい
AAを自分に使うなりFigにかけるなりすればMPも無駄にならないし皆に喜ばれる
毒、酸、鍵、ドロ、ハイド、デコイ、ステルスが7。
さらに、カット6、ボム6必須だというのに
どこにAAやらポーションを取る余裕があるというのかね!?
いい加減罠キャラと分けろっての
MPの意味が薄くなったことでサクリファイス装備も視野に入ってきたよな。
いまやっすいし。
ドロ7とかシーフの職業特性にして欲しいわ…。
来週レア宝箱来るみたいだぞ。
これは嬉しいな。
>>303 それより職業特性で「宝箱罠解除成功時のレアアイテム率上昇」とか欲しい
ピック7とかゆさぶる1継承した他職でほぼ十分じゃん今……
>>305 十分だと思ってる人はあまりいないと思うぞ……。
ゆさぶる1w
>>304 レア宝箱が出ないと、シーフがドロップアップ取ってないだの、LUKが低いだの言われる
苦労して出ても開錠に失敗すると、糞シーフ呼ばわりされる
開錠に成功しても、シーフはドロー負けして泣ける or シーフが持っていって糞シーフ呼ばわりされる
巨大箱開錠成功する→PT総キック→一人占め
これだ
最初からソロで狩れよw
そういうシーフが居ても面白いかもなw
ダンジョン内でのPKがもっと軽ければそんな狼藉を働いたシーフも成敗できるのにw
>>309 シーフ4人で大箱狙ったほうが精神衛生上いいな
ドロ4人なら箱もアホほど出るだろ
期待しちゃだめだってw
多分、毎日2時間罠狩りを30日やって1個見れるかどうかくらいだと思うw
今ワーゼンってあんまり使えないのかな
罠のほうが便利っぽいね
個人的には好きなんだよなあワーゼン
ワーゼン撃つくらいならLv1ハイドを2回当てればいいからなあ
何というか、あの「ズドン!!」って感じがいいのよねえ
かけごえとともにあまり威力ないバシュゥウウウ!!と紫っぽいの出るのがワーゼン気持ちいい
サドンは強いけどショボすぎる・・・・でもハードヒットと同時とのサドンは一番気持ちがいい
ハイドがゲームバランスダメにしてるからなw
321 :
名無しオンライン:2012/07/07(土) 06:04:07.31 ID:4Lf1sZxz
罠解除失敗したときに、なくなるアイテムのログでたら面白いよね
ログ 解除失敗、腐った皮鎧がどこかへ飛んでいきました
( ̄3 ̄)=3 いらねー
ログ 解除失敗、恫喝の剣がどこかへ飛んでいきました
( ̄▽ ̄;)!!ガーン えーー
とか
今復帰したら、どのぐらいでお前らと遊べる?
当時低Lv帯でも適正Lvソロはキツかったんだけど、PTあるかな
>>322 初期ダンジョンは正式直後に比べてどれもかなりぬるくなってるし、
低レベルでもミッション回さなくても金と経験もりもり稼げる狩場もあるし
Lv上げだけならPTなくてもソロでだいぶ楽なんじゃないかな
>>323 おお、そうなのか。サンクス
アカPASS忘れたから新規だけど、土日でもりもり育ててくるぜ
>>324 夢幻の試練場ってダンジョンに行くといいよ
狩場だけで構成されてる感じのダンジョンで最初の階層なら低レベルでも稼げるようになってる
来週のアプデの巨大宝箱って
「巨大宝箱」の解錠に成功すれば、貴重なアイテムを手にいれられる確率が大幅アップ!
ってことは出ないときもあるって事だよね
そのうえ通常の宝箱より解除できな内部設定でピッキング7でも60%くらいまでしか
上がらない仕様だったら・・・
といろいろ考えている間が一番楽しいんだよね
>>325 ググってきた。こんなダンジョン実装されてたのか
BPオンラインが早く終わりますように。。
>>327 そこで10くらいまでファイターあげたらコラボダンジョンで武器もらってくるまでテンプレ
巨大宝箱で敵が隠れて手動じゃターゲット出来なくなるに1000RG
BPOは転職時で良いと思うぞ
スキル継承で何度も転職必要になるからそのときに気が乗ったらやると良い
331 :
名無しオンライン:2012/07/07(土) 12:20:10.36 ID:MmMCKHQp
BPなんて狩りも飽き気味でトレハンもやる気出ないときに、他ゲーやって息抜きに数回まわすほうがいいぞ。ずーっと回すより意外に高BPでる
>>321 それ罠解除ミスったシーフが余計なとばっちり食らうフラグだろ完全に……何の恨みがあるんだw
ワーゼンは正面からでもボーナスはいるからいいねえ
巨大宝箱の罠が通常よりえげつなくて特定しづらく
さらに開錠率が上がりづらいぐらいならアリだな
レア出ないのはナシな
レア以前に大箱でねーっていうながれにはなりそうだがw
大箱が出る確立は、レアアイテムが出る確立と同じくらいだろ女高
公式で低確率なんて書いてるから出ないだろうなw
ま、それでも出た瞬間におっと思える要素ではあるから、出た時に喜べばいいよ
今までのほぼゴミ箱オンリーよりはいいだろうw
……あ、でも大箱の中見もゴミだったら知らん
いくらなんでもゴミ箱すぎるよな
もうちょっと箱出る確率下げて中身の質をあげればいいのに
ピッキング1回500Gだぜ?そんな価値もないわアホくさい
というか宝箱以外でアイテム落としすぎなんだよ
シーフに戦闘能力は …まああってもいいが、それよりWizライクにTHIが居ないと本気で経験値以外手に入らないとか
そんな感じでもよかったよな
巨大宝箱の罠範囲はエリア全体だったら面白いな
エリアチャットで「解除失敗してんじゃねーよハゲ!」なんて言われるとかゾクゾクする
自分もTHIに戦闘能力はほとんどなし、でも敵からのドロップはほとんどなく宝箱からの入手がメイン、
だからTHiの需要はあるよ!ってのがよかったんだよなぁ
でもここまでTHIの戦闘能力あげちゃったし、チョンゲTHI化はとまらない
THIに戦闘力はいらないPRI並みにソロ不可能な位で十分だと思う
と言うかTHIスキル全部ステルスしてないと効果半減にすりゃ良いのに。
箱開けトレハン特化的な位置付けでスティールもHP1/10以下じゃ無いと成功せず
スティール品は箱と同じ扱いでドローにすりゃいいのにな。
正直TTTTとかMMMMみたいな構成のPTとか見てると萎えるよなw
TやMでそのPTに入ると大抵TかMしかした事の無い奴(他職はスキル取り寄生みたいな)
居るんだが考え方と言うかプレイスタイルが完全に偏ってる
思考がソロ感覚と言うかPTしてるのに何か違う感じなんだよな…
効率が良い方向に偏るのは当然
>>344 前5行に全くもって同意というか戦闘力はPriの半分程度でもいいが
その前に、アイテムドロップは宝箱のみ、罠をどぎつく箱を開けにくくして
その代わりゴミ率は8割程度に低減
最低でもこれくらいは必須だろ
忍者になってようやく人並み以上の戦闘力を得るが、
代わりに開錠率は下がって、たまにノスタルジー入る、みたいな
>>345 メイジなんて他職とPT組めないしな
ああ、でも罠THIは面白いと思うよ。ただし戦闘中にも引きずり回して再設置してとかできるのはおかしいと思う
CTと詠唱長くして本当に待ち構える時ぐらいにしか使えなきゃいいのに
あと持続時間も倍ぐらいにしてくれないと
THIの戦闘力って言ってもきっちり鍛えてるFIGやMAGには敵わない
野良でもドロうp箱開けとたまに毒酸くらいしか呼ばれないしまだまだ不遇だと思うけどな
そのきっちり鍛えてるFIGの戦闘力を最大限に発揮するのにすごく助かってる。
THIさんすぐ寄生させてくれとかいうのやめてください。
寄生とわかってるなら気を使って声かけないでください
聞かれたら断れないんですから・・・
寄生って言葉の意味が広くなりすぎてる気はするけどなー
ダメージ出力しなかったら寄生みたいな風潮ない?
カーリーソロ
シーフで行ける?
時間的に無理か?
今はイベントがそこで止まってても、他でレベル上げできるので倒せないってのは考えられないな
>>352 いける
でもすげーだるい
カーリーまじシーフ殺し
>>354 何レベで行けました?
ちょっとやってこようと思うのです
今ドラグーン入ったばっかりなんでまだ先ですが
>>355 354じゃないけど、多分ひたすら罠踏ませつつステデコイCT来たらコンボの繰り返ししかないから、レベルとかそういう問題じゃないと思うよw
>>356 そういや罠シーフの戦い方ってそうですよね・・・忘れてました
とりあえず攻略ススメます
いや罠と物理攻撃でダメージ入れるんなら、
スキルレベルと装備の都合上、レベルでだいぶ威力が変わるでしょう
少なくとも適正レベルで上がってきた状態では無理なレベル
昔は嵌ったからそこでクリアしたって言ってる人もいるしね
>>355 適正lvだとさすがにMAGでもソロ無理なんじゃないの
足が速いから戦闘中の罠はたまにしか入らない
デコイ→ステルス→ハイド→ステルス罠→デコイの流れ
lv26、わりと高めの攻防力とバックが無いと時間がキツイかもしれない
DEXカケラ集めたいけど他で金策したほうが良いと思えるほどだるい
いい攻略方法あったらこっちが教えてもらいたいくらい
せめてドラグーンにワープポールがあれば・・・
カーリー前のレッサー3匹はLV20くらいのシーフでカットボム2個を通路が細くなってるとこに置いてPull、
罠全部発動したらステルスの繰り返しで倒せた
ボム5で1200くらいダメージ出てた
カーリーには500であきらめたけど
カーリー戦は卵潰すのもあるからねぇ
卵に手間取るレベルじゃ多分無理でしょ
>>360 デプスで羽毛集めてアッザームでジェム拾い
アッザームを何十周もすればデプス玉代とDEXジェム代は余裕で稼げる
時間はかかるけどね・・・
>>362 レッサーはハイドで釣ってタイマンすれば余裕でしょ
レッサーは強化前の罠でも余裕で倒せるレベルだった
13号2層手前の広場1人がゾンビトレインマラソンしてる間に
他3人がカットボム仕掛けて其処に突っ込む全滅できなかったら
3人はステルスして再度カットボム仕掛ける何せ数が多いから
纏め狩りが美味過ぎる。
ヴォージの通路に仕掛けても狩れる、マジで罠修正まだなの?
ヘイト管理の仕方知ってる奴ならTTTTで無双PTなんだがw
威力は今のままでいいんだけどな。詠唱10秒ぐらいかかればいいよ
忘却切れたら一気に罠シーフ消えるから弱体化しなくていい
来週以降、20代前半でピック7じゃないTHIは産廃だしな・・・。
大箱見て忘却ピック7余裕でした
全員で当ててあの威力なのを理解せずに書いてるのが多いな
カットボムにポイント割いてる時点で、通常PTでは使い物にならないのに気が付かない辺り
産廃プリと同じ匂いがする
職の中でツリーが分かれてるのに「(職業)=(役割)」みたいになってるのが残念と言えば残念
やっぱこれ最初から6人パーティだったほうがよかったんじゃねと今でも思う
箱見てから忘却の時点で拒否リストだわ
ここ本当にシーフスレなのかよ。お前らシーフ嫌いすぎじゃね
どう見たってクエイク潰されたMAGとプリが書き込んでるだけじゃないか
巨大宝箱開錠失敗して言われそうなこと
・マジかよ
・ねーわ
・チッ
・あーあ
・しねよ
・おいおい
・なんだかなぁ
・ザコすぎ
・用事思い出せよ
とか考えるとやっぱりソロ罠で頑張ろうと思う
「じゃあもう開けてやんねーレアの望みさえなく戦ってればいいさ」
と言い返せるぐらいシーフの地位が向上して欲しい
>>376 とか、3人いたら1人はマジでこんなんだし
ソロかシーフだけでPT組んだほうが平和でいいな
シーフでも言いそう
ふと思ったんだけど、罠ってWizOnのダンジョン内で数少ない確率オンリー勝負の場面じゃね?
それミスっても個人の責なくね?
感情的な問題だってのは分かってんだけどさ
そもそもピック7でも発動ミスあることやピッキング一回に500G必要なのを知らない奴も少なくない
二段階で失敗あるんだっけ?慎重に探るも暴発するよね?
罠鑑定以外はどれも失敗の確率があるね
リアルマネー300円のガチャでさえハズレばかりなのに
ゲームマネー500Gの箱に何期待してんだ
その比較はおかしいし比較条件もおかしい
匠の技ですら余裕で失敗あるしな…
混沌のたいまつ+10が露店売りしてやがるw
3日後には大箱が実装されたことなんて忘れてるよ、種族スキルみたいに
箱消えるのって3分だっけ?
宝箱画面でクール待ってピック二回使ったりは出来ない仕様なん?
試したら出来たわ
大箱がなんぼのもんじゃい!
>>389 そもそもピックを一個の箱に2回使うってことがない。
>>390 1つの箱に2回どころか3回でも使えるよ
使えるけど通常の狩場・通常の狩り方だとそんなに待ってられないし箱から離れたら開錠成功率リセットだし殴られて死ぬ可能性高いし・・
やるとしたら安全な場所の湧き箱くらいかなぁ。自分はやらないけどね
普通の箱でやる意味がないのは分かってるんだが、もし大箱の開錠率が普段より低い設定だったらピック二回もあり得るかな、と
なんとしてでも開けたいしな
『1分時間を稼いでくれ!それまでにこいつは何とかしておく!』みたいなRPが出来そうで楽しみだぜ
頑張って開けてる最中に後ろから殴られてギリギリで開いたけど死んだ!
やったぞ、俺はやったぞおおお・・・!
戻ったら空、みたいなのはすごくありそう
>>393 あらはい「箱がなかなか消えないとお叱りをいただいたのですべての箱が1分で消えるようになります。」
宝箱は中身が空だと消えるか、
もしくは宝箱ウィンドウの右下あたりに「箱を片付ける」ボタンがつけばいいのにな
その代わり自然消滅は少し長めに
>>394 それは罠で死んだ時によくあるな……復活して苦労して戻ったら空、とか
空箱に罠(アシッド・ポイズン・スピア・ボム)を仕込む とかあれば良いのに。
自分以外から見たら閉じたままで、知らずに確認したら発動する。とか
>>396 その発想は無かった
でも中身全部取ったら自動で消えてもいいと思う
大箱はレアのでる確率が高い
つまりミスりは歓迎されない
そういうときにミスったら・・・・
野良こええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ミスったら中身減る仕様簡便してくれや
失敗したらどんな罠が発動するんだろうな
初日は野良参加するのやめといたほうがいいかもね
即ロストですね、わかりません
ミスったら中身減る仕様じゃないと、シーフいらね、ってなるだけじゃんか……
8割消えるくらいでもいいよ
暗殺者の短剣鍛錬したら金が飛んでった
ドラグーンは遠い
かりにピック7もってたのに連続で一度でも箱開け失敗したときのこと想像してみろよ・・
アタックシーフだけどピックか匠かなんか7にして継承しとくわ
じゃないとだめそうだ
何故か高速で箱開けることも要求されるんだよなシーフ……
大量に出るときもあるからそういう時は分からんでもないんだが
絶対失敗されたくなきゃ試行回数減らしてピッキング2回やるからその間守ってくれよっていう
あと結局確率勝負だからミスっても諦めろっていう。プレイヤースキルでどうにかなる範疇じゃないんだよ……
>>406 アタックシーフって物攻3とデスペ5?
物攻3とヘドバかで迷っているので使用感教えてください。
物攻3じゃ守り堅い人増えたからファイター頑張って4もってきた
物攻4にデスペ6にスイープ7
THIのバリエーションをおさらいしておきたい。数字は必須SP。
物理THI…デスぺ5、AA6〜7、物理パッシブ3、ハイド7
罠THI…毒、アシッド、カット、BOM、ALL7
箱THI…ピッキング7、ドロアップ7、スティール7
支援THI…箱THIのスキルに加え、デコイ7、アイス1
他補完たのむ
転職しなおしめんどくさいしそれ以上あげれないから物攻4までがんばったほうがいいよw
まて!デコイは全種類7しかありえないだろう
ドロピックアシッドデコイ7はどのタイプでも必須じゃね
デコイは0か7の2択だろう。実用するなら7必須に近いけど、敢えて切って他にSPを回すって選択肢も
>>413 本来のTHIの役目を蹴るって手もある。どう見られるかは知らんが
本来の役目(宝箱対策)を果たすとして、その中でどうしても必要ってのはピックぐらいじゃない
次点でドロ7。続いてデコイ→アシッドの順
というかやっぱり「最低限?の部分で万能」を求めすぎてんじゃないかなあって気がずーっとしてる
カットボムPTにいくと露骨に箱が少ないからドロ切ってるのがよく判る
通常PTでアシッド無しとか殴りプリより酷い寄生じゃないか
13号でレベル上げたシーフが他PTMのデコイ壊しまくってそうで怖いな
罠THIだけど毒は効く奴減ってきたし切ってるな
ピック・アシッド継承でポイント浮かして、残りは鉄板スキルに振ってるわ
ドロデコイスピアカットボム辺りを7にしてもまだポイントは余るしいい感じではある
左列はごめんなさいになるけどな
特化するか器用貧乏になるかだな・・・
まああと2週間もすりゃ罠オンリーパーティなんて組めなくなるよ
罠は常用できるものじゃない。使い方考えればいけるだろうけど、少なくとも全環境型ではありえない
それにいつ修正入るか分からないし。まあもちろん、強い今のうちに堪能するって選択肢はありだけど
そんなの複数シーフ作るだけの話ですよ
そこまで暇人じゃないんで
ほんとその通りだわ
時間は有限ですからね。大事に使いたい
422 :
名無しオンライン:2012/07/10(火) 02:20:00.37 ID:VQjIVK8V
固定のフレいない野良メインシーフだとドロ7アッシド7デコイ7ピッキング7持ってないと
怖くてPTに入れないよな持ってて当たり前みたいな空気だし・・・・ドロ7はごまかせるけど
>>422 火力とユーティリティ同時に求められるって意味で魔プリと似た状況になってるよね
あっちは最低限ヒール7レジ7サークル5あれば着替えで誤魔化せるけど、THIはドロ以外すぐバレるのが南無い
箱開け募集なんて鍵7でも無理
野良募集なのに鍵スキル持ってないって、あなた存在価値ありませんよ?
とはっきり言われたので、「わかりました。スキルリセットで鍵7とりますね。
そのかわり罠代金負担とは言いませんが、鍵代金は折半でお願いします。」
そう言った途端にPTからキックされて拒否リストに入れられたのも今となっては良い想い出です
426 :
名無しオンライン:2012/07/10(火) 03:58:23.08 ID:VQjIVK8V
俺「箱開けていいです?」
PTM「ガンガン開けちゃってw気にしないから」
↑
すげえ気楽で楽しい
俺「箱開けていいです?」
PTM「亡霊、死者以外ならおK」
↑
ガクガクブルブル
ピック7とアシッド7がない構成は考えられんな
罠ゾンビやってて思ったんだがピック継承してる人少ないのな2pも浮くのに
>>425 言った奴もキチガイだけど、売り言葉に買い言葉こいたお前も大概だよw
>>423 魔プリはそもそも誰にも求められてないだろ・・・
アシッド継承も毒罠スキップ出来るしオススメだな
後は枠と相談だがタブエンド継承もいい
連続アイスが効果薄くなった以上、間に気絶を挟めるのはでかいぜ
FIGだから他職から見た意見はわからんが、個人的に。
アシッドとデコイがあれば別に他に何のスキル取ってようが問題ない。
箱は狩場による、廓ならピックなくていいけど13号2層なら欲しい。
逆にピックないの誤魔化して失敗するぐらいならないって言ってくれたほうがいい。
ただ頼むからソンビとFIGの間に入るのだけはやめてくれ。あれだけはスキル以前の問題だ。
万能を求めるなら相応の苦労を想定しろって話だよなあ……あと本来の仕事を無視したビルド
そう考えると最低ドロ7とピック7か。デコイとかアシッドはあると確かに強いけどそこまで必須かと言われるとなー
最新Dまで来てるにも関わらず、狩場に合ったスキル使えない奴はクソ
使えない奴はそうだが持ってない奴は責めるなよ
>>432 持ってないなら持ってないなりにやり方はいろいろあるんで必須って意味じゃないんだ。
こっちとしても必須と思ってりゃ募集に酸デコイって書けばいい話だしな。
どんなスキル取ってようがスキル構成で叩く要因にする人とは組みたくないのが心情。
>>409 遅くなったけど、Resありがとう。
壁ゾン修正でファイターLv35は厳し過ぎる。
ヴォージにも種族の壁がね…
物攻3は確定としてデスペ5かAA7かな。
437 :
名無しオンライン:2012/07/10(火) 10:29:01.12 ID:fnx4efFZ
>>431 ピック7でもたまに失敗する事も理解してください
ファイターで継承とってくるつもりのポークルだけど
ヴォージで槍役やってれば大丈夫でしょ? だめっぽい?
ポークルのリーチで火力シーフやろうとする時点で
>>431 100%でも失敗するのは知ってるけど、4連5連で失敗はさすがに誤魔化してるだろうと思うんだ
問題ないよ
>>440 スキル発動時の失敗率はSLvに寄らないぞ
高ピックがないと、解除成功率を高くする為に複数回解除スキルを使用しないといけないから結果的に失敗率が高くなるだけ
で、解除スキルは使用時にSEとエフェクトがあるから、ピックなしは誤魔化せない
もし解除スキル発動の1〜2回目で罠発動してたら、それは不運なだけだから責めてやるな
敵のPOP地点で宝箱が出た時の焦りは異常。
>>443 ああ、書き方が悪いな。100%じゃないのに100%で誤魔化すならないって言ってくれたほうがーってことだ。
別段罠が失敗してもいいんだ。失敗したところでマスターが出るのは実体験で知ってるし死者で吸われても問題ない。
個人的に責めるつもりはないんだが、何ていうかそこまで必死にならなくてもいいじゃんってのは思う。
スキルで蹴るとかPTお呼びじゃないってのは個人的には思わないからもっと胸はればいいのに。
>>445 あーなるほど。少ない回数や低いピックSLvその他の理由で、
罠解除成功率が100%に届いてないのに、100%に届いてますよと誤魔化すために
最小回数で終わらせて本当に100%にしないぐらいなら、
最初から罠解除スキル回数多くしますと申告してきっちり100%にしてから開けろ、という事か。
もしくは100%じゃないけど開けますと申告しろと。
なんかこう、他人に理想上限を求める奴が多いよな。
自分がそれを達成してない/要求されない役目のに。
まだ盗賊やってるの!?
>>440 100%で失敗するのはもう修正されてるぞ
>>446 うむ。まぁ、なんか殺伐とした感じになっちゃってるせいなのも否めない気もするけどな。
WizっぽいっちゃWizっぽいけど、そういうところは楽しくやりたいもんだわ。
>>448 表示で100%になったらもう失敗しないかもだけど、慎重に探る暴発とかピッキング暴発で失敗があるじゃん?
誤魔化すなんてそんなショボショボなTHIいるの?
俺がスーパーTHIだから会うことないのは当然か。
普通に孫継承してりゃ、トレハンスキル充実するのにさ。
アホだよな。
>>445 Lv30からの話なんだがピック1回の95%で開けるのと
そこからもう一回”慎重に探る”をつかうリスクを天秤にかけると微妙なレベルなんだよ
おそらく発動率は5%以下だとは思うんだが・・・・
まあ、自分は匠取ったけどな
>>450 スキルツリーと他職スキル継承を全否定するなよw
トレハンTHIとして特化するのはいいけど、その分他のスキルツリーが手隙だろう
トレハン特化ではない別に特化したTHIも居るんだよ
>>448 昔は100%表示が出てから、箱開けると失敗することがあったんだよ
それと暴発を混ぜる表現されると、ここ見てる他職が混乱するとおもう
>>453 なるほど。現状では 慎重に探る(暴発あり)→ピッキング(暴発あり)→100%(暴発なし) で合ってる?
まあ、話しを盛り上げようとしただけだ
あんまり気にすんなよな
ところで、「罠発動時CON低下量減少(パッシブ)」これに1ポイント振ったら
すごく快適なんだが
体感だけどピック暴発が2%慎重に探る暴発が5%ぐらい
ピック1回で95%ならそのまま開けちゃうな
>>455 ok
>>457 探る2-3%辺りだとは思うんだけどね。
失敗時の印象はかなり残るから多めに感じるのとピックより先に選ぶから発動回数は増える
ピックと探るは5%ずつに感じる
ピックで95パーなったらそのまま開けた方がいいね匠の技があったら使えばいいけど
罠発動時CON低下量減少(パッシブ)
これコンデ1下がる罠ならコンデ下がらなくなるって良スキルでしょ!
Fとかでも継承に考えるレベルぐらいの
レベルあげると2,3減るのでも下がらないって書いてあるけど
2以上下がる罠って何があったっけ?
別に特化してりゃいいけど、だいたいが器用貧乏シーフ
461 :
名無しオンライン:2012/07/10(火) 12:46:17.58 ID:248Uodpn
揺さぶるじゃダメなんか?
揺さぶるはレベル上げても詠唱短くなるだけで解除率は上がらない
7割程度は開けれるがやはりシーフで7割は低い
他職なら枠空いてたらレベル1で継承してもいいかなと思う
他職なら覗く使うよりはよほど良いかも
THIで覗く使ったら地雷確定だが、揺さぶるの選択はないな
正直デスペラ物理攻撃アタックオーラとかもってきてピックかアシッドとらねえんだったらファイターやれよって思うわ
>>465 同意したいw
THIの中でDPS役として働きたいという気持ちは分かるしその選択肢も用意されてるけど、
本来(?)の仕事及びその為のスキルを疎かにしてまでやるなら
一般的に受け入れられない覚悟は必要
ピックはともかく、デコイやアシッドが本来の仕事かと言われると個人的には疑問符なんだけど
アシッドの火力補助以上の仕事があるのか?という位なんだが・・・・まあ、箱開けはいるな
本人の火力も上がるんだし、DPS狙いなら当然取ってる物だと思ってた
とりあえず、カットボムは通常PTでは求められていないな。むしろ邪魔
>>464 でもなぜか罠発動時CON低下量減少(パッシブ)をLV1取得しただけで
廓の矢罠とか槍衾はコンデ下がらなかった
寺院は試してないけど寺院の矢と廓の矢は仕様が違うのかな?
ちなみにスキル無しだと廓の矢罠、槍衾共にコンデ3下がった
コンデパッシブは良スキル
SP1割り振るのがもったいない気もするが
俺みたいなヘタレTHIでコンデがダダ下がりする奴にはぴったり
Cムーブって効果時間どれぐらい?Sムーブから増えた?
60sとか120s持続するならかなり使えそうなんだけど
取りたくてもポイント足りないよ
SR16ミドルヒール以外孫でもカット切ってサドン1で我慢してる状態だよ・・・・
>>470 10秒のままだね
忘却ある間にクイックムーブ試したかったなぁ。34まで爆弾処理する気力がないや
クイックムーブはねえ
移動速度アップの脚と組み合わせてようやくってレベル
とりあえず1キャラ孫してるけどいるかどうかは・・・
>>471 thx。微妙だなあ……SLv上げて最終的に常時とかになればいいんだけど
>>472 Qムーブが仮に移動速度2倍だったとしても、だからなんだっていう話になりそうだ
移動ならステルスでいいし、戦闘中に移動速度が上がってもそれはそれで嬉しいことが思いつかない
シ4カーリー回しってどう?アンダカとか4×3で一瞬だよな
1回10分かからないかな、指輪ほしいんだよ
FA2.5k↑、インベLv6↑限定のTMMM構成だと20回転/hだぞ
ドロupより回数だろ
>>474 意外と罠が通らないしHP自体が高いからどうしても長期戦になる、とどこかで見た
罠は瞬間DPSこそ高いけど継続DPSはやっぱり他の攻撃に一歩譲るんじゃないか
>>475 それMMMMで良いんじゃない?
まあ、自分はTでそこに参加するつてはないので、他ごとしながらスティールしてよう
青石は取れたんだが売れないな。ここまで水の人気がないとは思ってなかった
・一部モンスターの配置を調整
罠狩りつぶしきたかなーこれ
その可能性が一番高そうだ
他に問題視されるような場所なかったしなぁ
>>476 ソロで30分ためしたら9割まで削れた、3つ目の罠のところにわざとLV落としたデコイをおくのがコツだ
武器はククリ3、カット6、ボム6としょぼいが
【イベント】 モンスターを倒した時の宝箱の出現率を大幅に上昇
パターンA
ピッキングシーフさん募集です^^
↓
巨大宝箱出現
↓
開錠失敗
↓
しねよ、まじかよ、ザコすぎ
↓
そっとログアウト
パターンB
ひたすらソロ罠で宝箱開錠週間
さぁどっち!?
トレハンはソロでいいよ
>>481 Aで馬鹿判定をしつつ拒否リストを増やす作業
今週に限ってはTHI以外が寄生だから
文句言った瞬間、罠解除なしの即開けだろ
まあそうなるよな
THIを蹴って箱を捨てるか、馬鹿を蹴ってレアを狙うか選べ、ぐらいの強気でいいよ
他職とトレハンする必要は無いだろ、他職もTHIなんてお断りだと思う
TTTTなら入るけど、それ以外はソロ安定だな
大箱プレッシャー大きすぎw
もうヤダww
どうせ出ないから安心しろ
トレハンのみが目当てなら分配の都合上野良はちょっと、とは思うな
しかしソロだと試行回数稼ぎづらい
>>487 いやTHI大歓迎だろ
箱見逃すか爆破前提でチャレンジとか勘弁してくれっていう
下手にいろいろできるようになったからってその全てを求める気はないし
とりあえず入口ゾンビは変わってなかった
配置変更程度で罠は潰れないだろw
効率落ちたらめんどくさくてすぐ飽きる罠狩りやらんで・・・
みんな箱開けに行ったか
>ダンジョン「夢幻の試練場」の空が暗くなっている不具合
何をどういじればこうなるんだろうな
多分エンタクDにここの使い回しを設定したんろうけど、
そのとき少し変えようと空を暗くした
すると夢幻の方も暗くなった
ってことだろうな
相変わらず無能だ・・
THIソロでマーダードール狩るのってやっぱ罠が一番効率いいかな、出費嵩みそうだが
大箱への期待が大きいようだが、そもそも美味しい狩り場を潰してゆく運営だぞ
そう簡単に美味しい思いをさせてくれると思うか?
そんなの大半は分かってるだろw
今ログインしてトレハンしてるのは運営に踊らされてる
馬鹿だけだ、普通の人ならスレオン
それが普通だと思ってる時点で重症だよお前……
慎重の失敗率上がってね・・・?
そういう時は大抵気のせいだ。WizOnの乱数は元々やけに偏るしな
プログラムの知識があった上でコンピュータの確率(乱数は)完全じゃないって言ってる人の話をどっかで聞いて、
内容もたいして理解せず、自分の思うような結果が出ない=偏ってるって結論付けて
運営や開発をバカにするためだけに、今の流れのような話をする奴がwizonだけじゃなくほとんど全てのネトゲにわくのは何故なのか
完全に乱数で制御してるなんて運営が言ったわけじゃないからな
恣意的にそういう偏りを作ってる可能性だったあるだろ
>>500 たまたまかもしれんし、試行回数もそれほど多いわけじゃないから何とも言えんが
メンテ後の箱開けは、当社比5倍くらいの頻度で慎重とピッキング時の罠発動くらった。
まぁいつぞやのメンテ後のゾンビの挙動が〜、みたいな類の事なのかもね。
>>502 ・自分の思い通りにならないことを我慢出来ない
・とにかく自分より下を作って叩いてストレス発散したい
この辺りの要素があると思う。特に2番はネトゲ界隈に限らず
>>503 WizOnの乱数は意図的な偏りが作られてる気がして仕方ない
レアが出始めると2〜3個一気に出る事例が多い
>>504 だよねぇ
すげー慎重で事故るからピッキングだけでそのまま開けてるよ・・・
例えば表と裏が出る確率が50%ずつのコインを100回投げた場合
表裏がちょうど50回ずつ出る確率っていうのは限りなく小さい
試行回数が増えれば増えるほどキレイに確率通りにならなくて、どちらかに偏ってしまうものなんだよ
確率なんてそんなもの
デカ箱全然出ねえ
三つほどでか箱確認したけど、いずれもマスターは防具だけ
武器は出づらいんじゃないか?
配布スキリセがあるうちにThi作ろうかと思うんだが
参考までにここの先輩方の物理防御値を教えてもらえないだろうか
野良で見かけるThiたちが13入口サクリファイスに2、3発殴られて死んでいくのが気になるんだ
300あればいいと思う
367だけど、痛い物は痛いぞ
被ダメ180-200位だったような?あまり行かないから覚えてなくてスマン
タゲ管理しっかりしてたら被弾する場所じゃないからなぁ・・・
野良だと2-3発で沈むのは多いけど、見てるとだいたい同じ奴ばかり死んでる
MAGがにしろTHIにしろ殴られたら負けな職じゃね
1〜2発もらって生きてる防御があれば十分だよ
シーフにVITは不要です。
装備が重い?関係ないです
カットボムなんてやってたら覚えられるはずもないから、自動的に地雷が出来上がるわけだ
13入口罠の地雷・寄生率は今群を抜いてるからな
裸なのか即死するヤツもくる
でもゾンビに2,3発も殴られるのは他に問題あると思う…
罠もってファイターいってレベリングおすすめ
人間ファイターはヴォージいけ
なるほど、多くのレスあり
基本は防御数値よりも被弾しない立ち回りってことだね
使い回しで物理300↑はいけそうだから早速スキルツリー眺めて継承考えてくるとしますわ
ゾンビ相手で罠狩りなら防具なしか1発だけ耐えられれば十分だよね、ほんと
あれ相手に2発以上殴られるとか動きに重大な問題があるし、
そんな動きしかできないとすれば例えF並の防御力でも死ぬ
カットボムやったことあるならわかるだろうが
爆炎で見えなくなって被弾は許してやれ
爆炎で被弾とか考えれない
調子こいて裸できてるヤツってだいたい転がってるよね
例えボムのエフェクトが邪魔だったとしても、
ボムのエフェクトが邪魔=敵の密集圏に留まってる、になるから
やっぱりそれはそれで問題だろうと思わざるをえない
罠ダメが低すぎてヘイト稼げないやつは殴られることもないだろうに
長時間やってると作業が単調すぎてなぐりにいくのがだるくなる
瞬殺がデフォだろあそこは
それも見越して動けないのが地雷の証拠なんだよ
デスペシーフと同じでダメージ大きいです。タゲ抱えて捌き切れませんでしたでは、話にならん
死んだら、次一人減ってテンポ悪くなる。
通常のPTでは何度も死んで、湧く前の仕事が出来なかったら寄生レベルだ
まあ、まともな火力が集まったら開幕真ん中にデコイ置くだけで終わるはずなんだがな
528 :
名無しオンライン:2012/07/11(水) 14:49:21.04 ID:Q6n48FD7
身内と始めましたが、スキル振りの行方に迷って、困ってます
身内とのPTで、トレハンメインだけどソロでもまあまあ戦えるシーフを目指したいんですけど、サンドワインダーとトリックスター、どっちが良かったと思いますか?
現在 デコイ メイクメディスン ステルス スティールアタック スピアトラップ2 聞き耳 ピッキング ポイズントラップ
と、スキルを取ってしまいました
宝箱開けるため、どうしてもピッキングを取りたかったので、サンドワインダー主体のキャラになりそうですが、
現在の罠ではソロどころかPTですら役に立てません
罠強化を取れば強くなるのですかね?
今後の方針性についてアドバイスをお願いします
まだ二桁に上ったばかりなので、作り直しも考えています
>>528 SRとダンジョン進行度によって結構変わってくるので書いてもらえると内容が変わってくる
たとえば、序盤のダンジョンだと宝箱がまさにゴミ箱なのでピッキング自体が要らなくなる
トレハンとPT併用はかなりSP不足になるから、別キャラで確保する方がお勧めかな
アシッド7とピッキング7はPTやるならまず欲しいね
SRで変わってくるけど転職でピッキングは特に孫継承に入れたいかな
あとは、ハイド、デコイも取っておきたい
SR5とかならFIGしばらく動かしてランク上げちゃう方が良いかな
>>528 トレハンシーフなら【ドロップ率上昇】7は欲しい。敵からのアイテムドロップ率がぜんぜん違う
宝箱を"高速で"、"より確実に"開けたいなら【ピッキング】もいずれは7が欲しい
罠は序〜中盤なら、身内の中に物理攻撃職が居るなら【アシッドパーツ】が強ければそれで問題ない
【ポイズントラップ】(毒ダメージ)は敵最大HPに対する割合ダメージの為、
敵が強かったりパーティのダメージ出力が低い場合には強いが、敵の毒耐性に大きく依存するのが難点
罠による直接ダメージは【カットパーツ】【ボムエンド】が今は強い
いずれにしよシーフはスキルツリーが多い為、「何をしたいか」を明確に決めてそれにスキルポイントを集中させないと
器用貧乏止まりになるから注意
カットパーツが武器攻撃力に依存してるのはわかるが
ボムが攻撃力依存なのは違和感あるな
火攻撃属性上げると強くなるとかならわかるが
いや全くわかんねえだろ
武器は手に持って離れてるじゃねえか
さっそく沸いてんな効率厨。
お前らみたいなのがガチガチにやるからおいしい狩場をいくつも潰されんだよ
>>533 お前は誰に言ってるんだ
罠の威力に武器攻撃力が影響ってのはいまいち分からんよね
仕掛ける上手さ=DEXのみが影響とかならまだ分かるんだが
とはいえバランス調整考えるとゲーム進行に従って細かく変動する武器攻撃力を参照するのが楽なんだろうなーと
いや効率気にしないんなら
おいしい狩場つぶされても気にしないだろ
>>528 二桁に上がったばかりってことはレベル10程度か。
毒罠はLv6あればソロが困らなくなる。ソロでもレベリングしたい、ということなら毒罠
一択でいいんじゃないかな。
PTの役に立つ、という意味でも、そのレベルなら毒罠が一番マシだが、効かない敵には
まったく効かない。デコイを少し伸ばしておいて、開幕に使って敵に背中を向けさせる
だけでもPTに貢献はできるが(仲間に敵の背面を突かせる、背面だと威力が上がる)、
それ以上の貢献がしたいというのであれば、そのレベルでトレハンとの両立は厳しいな。
あと、最近はアシッド7が基本みたいな風潮があるが、そのレベルだとアシッド1だけでも
取っておくといいかもしれない。7ほど劇的に違うわけではないが1でも敵によってはなかなか
与ダメージが違ってくるもんだ。
537 :
名無しオンライン:2012/07/11(水) 21:24:57.82 ID:fD2IOHgc
>>528 ハイドアタック全振りじゃないかな?
余ったのはデコイ
二三日ガツガツやればSRもレベルもすぐあがるよ
高レベルアシッドは与ダメージの増加もだけど効果時間の延長が結構嬉しい
レベルで時間延びるのか
最近は7しか使ってないからわからんけど少なくとも5月の時点ではアシッドのレベルによって効果時間が違った はず
今インできないから誰か試してくるよろし
>>514 ThiはBP50以下お断りの職業なんだけど…
いちいちツッコむようなレスじゃないと思う
去年の話だが
ロサに来るまでアシッド1使ってたけど、たしが30秒だったぞ
ずーっと30秒だな
アシッドでもワーゼンの条件満たすの?
もちろん。Debuffならなんでもいい
そうなのね、勘違いしてた
箱罠の死者の呼び声ってステルスしてると無効化?
パーティ内とかじゃなくて純粋に範囲らしい(パーティ外でも近くにいると当たる)から無理じゃない?
もしステルスで宝箱の爆弾なんかを避けられるなら話は別だけど
さっきステルスして失敗して死者だったんだがへらなかったんだよねソウル
全体にも減ったとか出てなかったし回避できた?と少し思った
それが本当だとしたらちょっと面白いな。
「死者だ」って言えば周りのみんなはステルス待機してくれるのか。
罠特定の重要性も上がるね。
現状でさえ「ソウルマテリアルを失いたくない。でも箱は全部即座に開けろ」って人が居るんだ
そういう人らは鑑定しても避けないしそもそも鑑定させてくれないし、
聞いてくれるような、あるいはソウルマテリアルをどうしても失いたくない人は
死者の叫びを鑑定した箱はスルーするから大して変わらないよ
そんなこと言うのに会ったことないなと思ってたら
トレハンPTしか行ってなかったわ
生命マテリアル吸うのはやくでないかな
永遠に出ないんじゃない?
RGに付随するクーポンみたいなものだから、場合によっては訴訟に発展しないとも限らない
ミスが必ず残るような仕様だからな
自衛するか覚悟を決めるしかない
「箱一発解錠でドヤァ」なんて流行らねえってロサで言ってた奴どうしてるかな。死んだかな。
ぶっちゃけ13号盗賊4人爆破作業で
亡霊うんぬん言うヤツいるんかね
いたとしたら盗賊辞めろって言いたいわ
罠を無視するのが盗賊の姿かと言われるととても悩む
俺だって罠の種類を全く見ない訳じゃない。
MOBのリポップが遅くて退屈ならシャーンシャーンってやる。
しかし、現状は高率重視のPTばかりで、リポップもしくは次のMOBへ移動とPTが流れる。
THI罠の設置だって先行設置しないと駄目。もたついてる場合じゃない。
罠鑑定しないと失敗率が著しく高くなればいいのにな。原作ライクに
あと関係ないけど、宝箱はドロップ率をもうちょっと下げて当たり率をあげてもらいたい
そもそも罠の種類が解ってないのに罠解除を試みる事が出来るのが意味不すぎる
全部同じ仕掛けって設定なんじゃないのかな宝箱の罠自体が魔法の力で毒針や爆弾を具現化するみたいな
例えばそれがボール状のものに封じ込められていたとしてそれを宝箱の外にうまく出せば消えて罠解除
とするとどの罠でもボール状のものな訳だから見分けがつかなくても同じかも
そんな風に思ってたよ
でも原作Wizライクではないんだよねそれ。だからちょっと納得いかない
今でも一応罠鑑定で正しいと解除スキルでの暴発が少ないような気はするけど気のせいの気もするし
ぐらいの微妙さ
565 :
おじさん:2012/07/12(木) 23:36:00.42 ID:i4lNL68b
原作wizとか言ってる馬鹿がまだ居て吹いた、訴訟
566 :
名無しオンライン:2012/07/13(金) 00:12:39.68 ID:xRJsM0Be
字面だけで受けとるなよ。
旧wizて文言にだけ反応しただろ、ニートのおじさんよ。
おじさん用スレにおとなしく戻ってくれませんかね。
567 :
おじさん:2012/07/13(金) 00:27:16.42 ID:QAmuoRn9
568 :
名無しオンライン:2012/07/13(金) 00:38:29.56 ID:5JY3cVjw
おお!おじさんからレスもらったぜ!
なんかうれしい!
シーフで戻ってこいよ!
いつからおじさんはこんなアイドル扱いされるキャラになったんだよwwwwww
おじさんサインして〜
大箱すごくね?はじめてSR10Mとれた
もっと早く実装してればなと凄く思うわ
荒廃と同時に導入すべきだった
本スレでシフスレの文句言われてるな。
スキル検証
スキルアドバイス
THIのモラル()
妄想
妄想
これくらいしか話すことないもんね。
死者で生命マテリアルとか吸われないだろ?
高電圧げんこつ鉄拳死者とかは発動しても確定で当たる訳じゃ無いからな
運が良ければ全部回避とかされるから、寺院で祝福装備は…みたいなの
有るからもしかしたら祝福装備付けてると回避確率とか色々上がるのかも?
罠の回避率はLUK依存
ご意見求む。
火力の底上げスキル継承目的でファイターをLv28にして
これからシーフに転職するのだけど、お勧め継承スキルってあります?
物理攻撃3は確定として、
ヘドバ7、スイープ7、デスペ5から選ぶとどれが無難なのでしょ…
デスペ一択、ただPK以外で火力THIの生きてく道はないよ
3種類ならデスペ、今流行の爆弾魔とかなり相性がよいみたい
ただし、プリも使ってる人間としては一番相手したくないんだけどね。
冗談抜きで回復前に落ちてくれるし、1被弾でサークル待機解放確定でかなりテンポ悪くなりやすい
迂回OKなら圧倒的にアタックオーラだね。本音は孫継承だがこれだと往復になるな
デスペありでもなしでも、物理攻撃THIやるなら敵の攻撃は全部避ける
(そもそもターゲットされないし巻き込まれもしない)ぐらいの気持ちでいないとダメ
それが無理なら大人しくカットボムでも上げておけばいいよ。少なくとも密着して殴り続けるよりは安全
火力THIはみんな自分は上手いから平気って思ってるんだろうが、PTMからしたら迷惑この上ないな
敵にもよるしなー。ゾンビ系ならともかく、
短剣狂信者とかズール系とか左右広いから難しいし、
プッシュバックまで考えて後ろから殴り続ける/続けられる環境を作れる奴まで考えると滅多に居ないな
車の運転と同じで上手いと思ってる奴に本当に上手いのはいない
>>579 テスタメントの毒ガードできるようになったら言ってくれ、先生と呼ばせてもらいたい
そういや、ステルスで死者回避、検証したから一応報告しとく。
当然ムリだった。……まあ夢のある話だったよ。
>>582 バンシー型は無理だよ、うん……爪にしろ酸にしろ早すぎる
その他の敵にしろ攻撃してる最中にモーション見てからガード/回避できるのは滅多に居ないな
Tankと連携して常に敵の攻撃影響範囲外からやるしかないよ
逆にそれができないのはFでもMでもTでも脳筋と呼ばせていただきたい
Tはステルスとか罠とか(話題にならないけどヘイト減少パッシブとか)色々選択肢があるぶんマシなんだけどな
昨日もピックもねえアシッドもねえデコイも5とか半端な火力シーフがPTきやがってまじ殴りたくなった
しかもファイター2人いるのにアタオラ自分にしかかけねえw
誰にアタオラかけることがPTのためになるか考えてないマジオナニー
やることはかまわねえけどシーフは常に補助的な位置にいること忘れないで行動してくれ
他職からのお願いだわ
被弾は全て避ける火力シーフとやらに遭ったよ
バックステップばっかりで攻撃全然してないじゃん
DPS無強化武器で殴り続けてる奴より一桁低いぞwwwww
ところでヘイトブレイムってどうなの?高レベルじゃないと使えない?
>>585 後ろ2行マジ同意だわ。ダメージ出したいならFかMやってくれっていう
>>586 殴られて問題ない回復の層があるなら避けるより殴ってくれた方がいいよな
何があっても殴られんなその上で攻撃しろ、っていう状況ならそのシーフとは組みたい
>>587 低SLvでも使えるんじゃない。ただしレシーブとセットかDPS役のTHIじゃないとそもそも渡すHateを持てないけど
どっちつかずの器用貧乏になりがちだからな・・・
日本人らしいと言うか何と言うか
もしFに火力で負けたら
「あ〜やっぱFにはさすがに敵わないか。まあしょうがないよな。向こうは本職だし」
Fより火力が高かったら
「見て見て!俺Fより火力あるよ!まいったな〜TなのにFより火力出しちゃったよ。いや〜自分じゃ中火力のつもりだったんだけどな〜」
つか現状、ファイターでハイドスィープで瞬間ダメ20000とか出るから
どうやっても火力でファイターには敵わんよ
アイスバインド継承して縁の下の力持ちになった気分の俺は異端だろうか
593 :
名無しオンライン:2012/07/13(金) 14:17:51.34 ID:utmhFYMe
もうさ、魔PRI、TankPRI、火力THIあたりで地雷PT組んでくれよw
>>591 ハイド7バック4だけで20000出るからファイターにも勝てるでしょ
>>592 カットボムだけで暴れてるようなのより君と組みたい
>>592 アイス・デコイの相性は昔からトップクラス
シーフなら箱開けもできるし邪魔さえしなければ()他何してても文句言われない
追記アシッド置いてとは言われるゴメン
おれ、FIGだけど
周りの奴等がTHIの解錠失敗しただけで文句言い過ぎて嫌になってきた
「別に大箱だろうがミスったっていいじゃないか・・・」
って言ったらハブられた
廃人FIGのパワーは知らんが、微課金FIGよりも廃人物理THIの方が高いダメを出す。
その代わり、極力被弾しないような狩り方(場)で、メンバー(デコイ)を集めにやならん。
これが揃えばデコイ1〜2個でMOBの群れを殲滅。サクサク狩れる。
立ち回りも上手くて動きも軽い、手数も多いので見ていても楽しい。
何が言いたかったかというと、、
無課金〜微課金のTHIは大人しく箱・支援スキルをがっちりとっとけ。
これだけで重宝される。
中途半端は物理THIは理由はどうあれ下手なプレイヤーとしか認知されない。
>>598 安心しろ、君は正常だ。そしてTHIと一緒にまともなパーティを探しに行こう
「そこまで文句言うならお前らが解除しろ」と残りのメンバーに言ってやるといい
>>599,600
まあそりゃ廃人なら何やっても強いよ……
各種シーフ的ユーティリティを揃えた上でついでに殴るなら微課金とかでも十分なんだけどね
本当に殴るだけだとお前シーフじゃなくていいよとは言われそう
>>601 今でもそのTHIと仲良くワイワイやってるよ
>>587 OD50消費がネックだね。
ハイドを捨てて通常殴りを続けるか、もしくは魔THIでいくか。
トリックスターツリーとの相性は良くない。
スキルレベルは5くらいは欲しい。
ヘイト系のスキルってSLv上げると何が変わる?
1回で移動するHate量が増加する?
605 :
名無しオンライン:2012/07/13(金) 17:20:03.97 ID:KzspuCJe
無課金だから、毒酸、デコイ、解錠、DA、ワーゼンサドンしかしてないわ
ヘイト関連のスキルは総じて役にたたないな…
ブレイムで移したところで移し先が1でも被弾すれば意味がないし、ポイントの無駄のようだ
607 :
名無しオンライン:2012/07/13(金) 19:16:47.09 ID:wL3Itpg2
ヘイト関連はスキル圧迫するから、
他人に押し付けて取りたくないだけだろ、シーフもファイターもメイジもプリも
なんでヘイト関連を使いにくくしたのか分からん!
・PT全員のヘイトを集め、対象に移す。タゲ先は任意。
これなら「戦闘の流れをコントロール()」が体現できるだろうに。
戦術に組み込むにはちょっと距離が短かすぎるよ
THIだとブレイムするならステルスしちゃえってなるし
MAGだとFA射程まで離れてるからブレイム射程外
THIがMAGからレシーブしてステルスで消すのは実用レベルなんだけど
連続使用しようとするとステルス発動中とかCT中とかで安定しない
壁挟んでレシーブとか面白いんだけどねぇ
ブレイムは自分のHateを下げる為じゃなくてTankのHateを安定させるのが主な効用なんじゃないかと思うんだがどうだろう
せめて消費ODが20までなら、まじめに試すんだけどなぁ
今だと、どうせ無駄にOD50使うならシャワー撃つわ
>>609 ブレイムまでやらないのならMAGがステルスするだけでOK
>>610 当然、そっちがメインだろうね。
攻撃用のOD使っちゃうから自分のヘイトすら上がらないけどね
毒のヘイト使ってやるくらいか・・・毒切ってるからしらね
レシーブとブレイムをセットで運用できるといいんだろうけど、そうすると消費ODがネックなんだよなー
まさかその為にOD回復まで取るのもあれだし
>>594 ハイドバックは間がありすぎて割り込まれる可能性高いんだよね
残りがSP1枠1しか残ってなかった場合
アイスバースト継承
チャージ継承
スタン継承
デスペ継承
このへんおすすめ
アイスはいわずもがなスタンは正面から当ててハイド当てれる
チャージとデスペ1ってお薦め?
チャージとデスペ1って使いづらいような気がする
コンデパッシブ孫にしとけ
チャージは1でもいいけどチャージ自体が微妙なんだよなあ……開幕1発だけしか使えないのが辛い
デスペ1は言わずもがな微妙。アイスかスタン鉄板だよね
キュアボディ/マインドとかディバイントラップもネタ込みでありかもしれない
アイスってたまに聞くけど使えるの?
ワーゼン用?
デコイでまとめた敵を更に5秒拘束できる
ソロでもいいけどパーティで使うと更に便利ってのがいい
ハイドスピアできるところならチャージあれば中々です。
ただ他の人も書いてるようにCTとチャージ時間等をうまく合わせられないと恥ずかしいことになります。
ハイドスピアって腋臭ほぼ固定してないと難しいんでしょ?
チコルのスタチューしかやったこと無い
>>619 アイスは詠唱2秒だから実質効果時間3秒
デコイ死亡ギリギリで詠唱すると殴られる危険あり
余裕持って詠唱したら実質効果時間が余裕持った分無駄
離れて撃って殴りに戻るを繰り返すも効果時間短縮で無駄
絶妙のタイミングで詠唱発動して3秒しか止まらないとかコスパ悪過ぎ。
>>622 ソロで考えればな。パーティ"でも"使えるって相当な利点じゃね?
それともずっとソロでもやるのか。それなら別の選択肢があるな
……なんか昔のバインドMAGと話してる気がしてきた
言ってる意味がソロなんだろうけど
3秒で背面確定できるのは便利すぎる
タイミングつかめないならまぁ…コスパ悪すぎと思うだろ
>>619 そもそも、アイスがタゲ持って使うスキルじゃない
と言うか、ぼっち脳が強烈すぎるんじゃないか?
旧地下2階の牛とかほぼ湧く位置固定だからハイドスピアやりやすいな
スピア3つ同時に踏ませるように仕掛けてチャージしてスピアハイド決まれば牛が湧いた瞬間死ぬw
アイスはデコイ前提だと絶妙なタイミングでしても3秒以下
だと思うけどデコイなしなら5秒は価値あるかもね。
ただハイド当てるだけなら攻撃モーション誘って
回り込んで撃ち込めば大抵当たるからな…
実際耐性あると5秒も止まって無いしな…
荒廃ゾンビをアイスで止めてくれたから
目の前で罠設置始めたら速効殴られたんだが・・・
>>623 バインドMAGとか出たから書いておくけど
パラリシスウィンドだっかな麻痺する魔法
アレのLV7の効果時間が60秒なんだが
実際に使うと20秒とか30秒しか効かない
バインド耐性とかも結局同じで効果時間の
40%位は耐性防御で無効化されてるんだよな。
>>627 ゾンビの目の前と言っても攻撃届かない範囲だからな・・・
殴られる所で設置なんてしないぞ。
>>625 ターゲットもったままアイス使うと詠唱2秒が思った以上にきついしな
ソロでもとりあえずで使えるかと言われると微妙なのは確か
パーティ前提だとSLv1で十分以上の働きするんだけど
>>627 麻痺耐性は敵によって違うしなー。耐性ないヤツ相手ならきっちり表示時間分入るだろ
>>627 自分の理解力判断力不足を棚に上げてスキルの不満とか笑うしかないんだが・・・
アイスはMOBが固まってる間に、安全に纏められるのが大きい。
前からも短剣で移動させられるしな。
あとはFIGにボコってもらうだけ。
ハイドも複数に当たるから高率がいいっぺ。
ここには中立シーフは全くいないのか…
いるいる。アイスのためだけに中立にしてる。
そのくらい使えるね。
>>622 着弾してから5秒なのになんで実質効果時間3秒になんの?w
SP1枠1点のみだったら、誰かに試して欲しいのがキュアポイズン継承。
湧き待ちの間に5回使えばMP5消費でOD30点回復になる。
理屈の上だけで言えば面白いと思うんだけど、実際使えるかどうかは不明。
誰かやってみて欲しい。キュアポしてるヒマがあれば罠置けよ、という気はしなくもない。
>>604 イエス。Lv3だとタゲ変えるのに2回必要。Lv5だと1回でいける。
Lv4はちょっと分からない。
使い勝手に関しては忘却期間中にしばらく試してみるといい。
ヘイト操作関連のスキルは他のスキルと全くベクトルが違うので、
使い手の想像力次第で狩りのバリエーションが広がる夢のある
スキルではある。
ただ、身内向けな気はするね。野良だと厳しいんじゃなかろうか。
「こういう利用法を思いついたので試したい!」と言って付き合って
もらって、5回に1回くらい成功するかも?くらいのイメージ。
大半のケースで「ステルスでいいよね」「プロヴォでいいよね」となる
のは否めない。
ようやっとSR10のレベル20まで来たのですが
転職するかSR12まで我慢するか迷ってます
毒7カット5を孫にしてミドル3を持ってこようと思うのですが
我慢したほうがいいでしょうか
ソロオンリーでドラグーンもクリアできてません
ヘイト系はMAGが使うもんだ
OD消費がTHIには噛み合わなさすぎる
まあ色々できて楽しいよねシーフ
FIGにハイドが流行り出したおかげで組んだFIGに地味に感謝されるよ。
メイジいてもアイスの手間こっちが負担できるし悪くない。
ソロ重視ならスタンでいいんじゃね?
カット孫ってピッキングとらない気かよと思ったけど
ソロでカーリー越えるのが目的ならまあいらないか…頑張れ
>>634 デコイの有効時間内から詠唱するから
詠唱2秒とデコイの有効時間2秒以上が被る
mobを殴れる時間は3秒↓延長されるだけ。
デコイ有効時間ギリギリからの詠唱では詠唱中に殴られる
距離を置いてからの詠唱ならデコイとか関係ない。
あまり言及されないけど、毒DOTでステルス解除されるようになったのって地味に痛いぞ
ソロで狩れるところがだいぶ減ってしまった
>>643 その仕様変更きたから、毒罠1までさげたわ。
毒なんかデコイするまでのタゲ寄せにしかならねー
火力Thiじゃなくても、デコイなりFIGの裏からハイドサンストバック入れてた方がいいわ。
645 :
名無しオンライン:2012/07/14(土) 06:30:13.18 ID:LYY+Ai2G
>>644 カットやボムなどの強化とトレードオフといはいえ、
狩場のバリエーションは減るわ、ソロはやりにくくなるわで、
結果的には損してる気もするんだよなあ
自分3秒+PTメンバー5秒×3の18秒分稼げるんだから優秀と言わざるを得んだろ
ソロタイマン狩りなら旋回が超速度の今なら滅多に使うこと無いけどな
デコイで集めてアイスで固定すりゃどんな敵相手でも5s背面固定出来るのはかなりのアドバンテージだぜ
後衛にタゲ跳ねた際の時間稼ぎとかヒール時間、罠設置時間を能動的に作り出せるのは中々に楽しいよ
いらんアイス撃つTHIがいるのもまだ事実だけどな
俺は真っ先に
ステルスのレベル下げてたから
全然気にならなかったな
>>646 アイス連発すると消えて初期位置に戻るの知らないの?
其れより何よりコノ仕様変更知らないの?
・モンスターが同じ状態異常を受け続けると、その状態異常への耐性が上昇するシステムを追加
例)1.特定のモンスター1体に「ハードバインド」使用、移動停止時間5秒間発生。
2.間をおかずに同じモンスターに「ハードバインド」を使用。
3.2を繰り返した際、移動停止への耐性上昇により移動停止時間2秒間に減少。
※効果時間の数字は例です。実際の効果とは異なります。
※耐性が上昇するのは一部の状態異常のみです。
>>648 多分読解力が足りてない。
一回のアイスで4人分の足止め効果と言いたいんじゃないか
>>648 とりあえずゲームばっかやってないで文章読む練習してこい
どうしても否定したい気持ちがあるからそう読めたんじゃないかな
そもそも一方的な見解しか持てないから使えないって判断になっているんだろうだし
もっと広い視野があるといいんだけれど
サブTHIでソロのトレハン要因&
伝わりにくい文章ですまんな
PTメンバー全員でアイス回しじゃなくて他の人が言ってくれてる通りだぜ
詠唱+発動で2秒時間を消費して、PT全体で18秒の浮きを作れるなら上々じゃないかって事
別にアイス最強!!って主張してる訳ではないよ
サポート好きTHIなら一度は取ってみても面白いんじゃないかな
>>642 それ自分の話だけやん。PTメンバーは5秒きっちり延びるし問題なくね?
ソロハイド用の話なら中立じゃないのにアイス撃ってる時点で論外っしょ。
そんな議論よりもTHIは13号まで来て白い疾風バゼとかそういうやつが多すぎる件について
なんか変な途中送信してた、何これ怖い。
廓二層でトレハンしようと思うんだけど、ズールかブッチャーって毒ソロできる?
二層の下段?に転送した直後のとこで毒置いて引っ張って踏ませてステルスのループとかになるんかね
>>655 やんわりと武器かしてあげましょうか^^
っていってあげましょう
せめて暗殺 妥協しての暗殺だからな
今ならダマスカスとかホークとかゴミみたいな値段で手に入るのになんなん?
メインが他職で入口ゾンビでレベリングしたら早くあがりすぎて武器用意してなかったのかもな
25↑で疾風バゼならちょっと待てとも言いたくなるが
>>656 毒罠修正前ならよかったんだけどな
あそこ逃げ場ないだろ、それにブッチャーは毒1回しかダメ入らんボムのがマシ
サポート志望の混沌THIで鈍足・緊急回避目的のアーストレマーってあり?
そんなものよりやっぱりアイス?
ハルパー買えよ
+7で4〜5Mくらいで買るだろう
THI火力も出せる職になったんだから箱開けてアシッド撒いてればいい時代は終わった
>>662 無しだろ、開幕に使って押し込むつもりがヘイト取ってタゲ分散とかカエレとか言いたくなるぞ
何人か継承したのを見たが魔プリみたいにせっかくまとまったタゲを散らす奴しか知らない
あと、MAG思考なのか装備関連いい加減なのが多くて死にまくってくれる
現在シュナトアシッドピック持ちシーフの募集3
うまってねえなあw
ゲーム自体が過疎ってきてるから地雷も名前覚えちゃうんだよ
地雷野郎がいるところに入りたいとは思わないしな
>>662 デコイで集めてアイスで固めて、動きそうになったところにトレマーで押しこむ……
という使い方なら使えなくもない。
が、アイスかトレマーかというなら、アイス大安定じゃないかな。
少数派だろうけどソロで罠やるなら風壁がとてもいい。敵の目の前でエンドパーツまで設置できるしステルスの時間稼ぎにもいい。
トレマーのMPがもったいない。
頻繁にキャンプしてるようじゃ使えないゾ。
いつも遊んでるMAGがしょっちゅうFIGからタゲ奪ってはキャーキャーバックステップしてるから、間に入れば速効性のある時間稼ぎになるかもと思ったんだけど
やっぱりアイス大安定か、みんなありがと
それはMAGが悪いんでないのか・・・?
メイジからファイターにヘイト移したいなら・・・
やっぱアイスでいいな
ステルスがHate操作で万能すぎるのが悪い
新たにHateを取得はしないけど今持っているHateは失われない、とかにするべき
もしくはHate持ってると発動できないとか
誰も彼もがステルス1持ってて跳ねたらステルスとか面白くないし脳筋どもが死んで覚えないし
ほぼ必須継承になってるのが何より面白くない
シーフの特性としてステルスにHate消しがつくならいいや
メイジがヘイト管理すべき
弱体化厨死ね
本気でやらかしたらゲームごと死ぬだろ
定期的にステルス弱体どうのいうやつ沸くな
なんなん?
4月くらいに無告知でステルス弱体入ったけどな
っていうか、仕様変更のアオリかもしれんけど
スキル発動後、ヘイトが切れるまでの時間が少し延びた
ヘイトはリセットされず保持、ステ中は0扱い、ステ切れたらヘイトは元の値に戻る
っていう仕様のゲームはよくある。
それでも、アタッカーがステしたらそれに合わせてタンクがHate稼げばいいだけだから、何とかなるとは思うけどね。
てかどーせ円卓もステ無効祭りだろ?w
>>679 それっぽいのには毒通らなくてそれっぽいのには毒通るだろ
無効祭りってほどなんでもかんでも無効にされてたっけ?
13号決戦回しはやってないから記憶薄いけど、途中の決戦も全部ステ無効じゃなかったっけ?
荒廃と13号の流れ見ると、円卓は当然全決戦ステ無効だと思ってた。
ああ、ステってステータス異常じゃなくてステルスか。勘違いしてた
決戦場は仕方ないんじゃないかねー。カースドコボルドとかうさぎデプスみたいな配置ならまた違うだろうけど
そろそろ決戦場より外の敵のほうが遥かに強いバランスをどうにかしてもらいたい
アイスないからステルスとデコイで時間稼ぎながら罠を仕掛けて仕留めようと思ってるんだけど、
ステルスとデコイのスキル振りの割合はどのくらいが良いですかね?
中立なんでデコイ詠唱多少は短縮されてます
罠メインだとステルス優先かなー。ただし無効化相手に泣かない
敵の数が少なければデコイは割と長持ちするんだけど
パーティ戦まで考えるならデコイ一択
罠シーフならデコ1ステ7じゃないの?
私は毒液とかしか狩らないからデコ1ステ1
おい。
他職になって罠継承してくるの簡便してくれw
カットとかボムとか他職だと三分の一以下だしプリとかMAGだと攻撃力もしょぼいから
マジ簡便w
カットボム継承とか本当にいるのかよ……すげえな
ベース罠からいるから継承枠使うし、THIは職業特性で罠系かなり優遇されてるってのに
まさに地雷キャラ
カットボムといえば、開幕に一撃入れるだけなら今の性能楽しいよな
敵HPを2〜4割削った状態で戦闘開始できる
単品が強い敵には効果が薄いとか(こっちはDebuff罠で対応)、対人ダメージがあれだとか(人は罠を避けるからそれはそれであり)、
戦闘中の再設置が比較的容易だとかいろいろ問題はあるけど、イイ調整だったと思うな
カットボム他職だと三分の一なのか、それは使えんな
カットボムPT専用ならアリだと思っていたがカスダメじゃダメだな
カットボムのSlv指定でPT募集してるのに
しれっとそれ未満のSlvで入ってくるなよ
>>689 再配置とか今の3秒でも超うざいっての…
>>692 詠唱2s+追加パーツで1sって感じ?
その感覚はソロでの話?
エアプレイヤーは黙ってろよ
そんな短いわけ無いだろ
カットボムはハイドと同じだからFIGでデスペ掛けてフルブーストすればTHIよりも火力出せるよ
めんどくさいけどね
>>694 今の3秒とか言うから確認しただけじゃないか
実際詠唱の後/追加パーツ設置後にモーション硬直が入るのは知ってるよ
で、実際どうなん
詠唱2秒硬直1秒で基本をおくだけで3秒かかるってことで
追加パーツ入れるともっといる
硬直計算に入れずに考えるとかありえん
まぁベータ開始直後の即置きがいいとは思わんけど今でも十分長くてうざい
>>696 どうでも良いことに突っ込むからそんな対応されるんだよ
と思ったら、697でまじめにレスしてるし
>>695 FIGなら使えるのか、それにしてもTHIスキルFIGに食われすぎだなw
左ツリー、物理罠、シフポ、全部FIGが使ったほうが威力高いってどうだろう
ハイドと罠なんてシーフ補正が効いてコレだからな
犠牲者が出る前にこれだけは言っておく
ハイド以上に補正はキツイ
>>697 ああなるほど。ベーストラップだけで3秒って意味か。把握した、ありがとう
全部入れたら6-7秒ぐらいかね
>>698 認識の齟齬を正すのって大事じゃない?
物理罠がTHI以上に出るとか妄想じゃないの?
ハイドはともかく罠は職業特性で二回も威力上がるんだぜ?
ステ振り0の素手THIと匕首持ちFIG比べてるとかならいざ知らずよ
二行目後半です
974 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2012/07/12(木) 22:47:13.55 ID:56HcWxLS [10/10]
シーフスレはもうほとんどシーフスレとしてなりたってないきがする
アンチと妄想・検証他力本願のすくつ。
左ツリーがFに食われてるとかジョークにもならん。ハイドだけなら理解する
他のスキルを他職が使った時を考えると……こう、ほんとにだな……
シーフポーションは単純使用だけならともかく、ポーションスキルまで入れると継承枠まで大量に食うからそこでバランス取れてんじゃね
罠に至っては言わずもがな+やっぱり継承枠を大量に食うな。実は結構いい設定なんじゃないかと
ただしハイド除く
ハイドはバックとスピアだけにつながるようにすれば良かったのにな
ファイタースキルとのハイドコンボはいろいろおかしいよ
小難しい話になると途端に俺が入るすき間がなくなる
まあ、分からないう奴は黙ってろって話しなんだけど
なんつーか、THIの精神論が好きなんだよな
FIGは口開けてポカーンとしているアホの子って感じ?
プリが回復とかバフとかつまみ食いされまくってるのよりはマシだと思うが
>>705 他職の攻撃スキルからバッシュにコンボが繋がるのももしかしたら不具合なんじゃねと思うことがたまにある
>>707 かと言ってPRIに全種類のBuffを用意しろと言われると死ぬしな
Buff専門回復微妙のPRIが生きてられるかって言われたらそれこそないだろう
AA/MAぐらいなら継承されても別にいいような気はする
プリ以外が使った時のバフの効果落とせよ!って言ってるようなもんだわな。
いやそれはそれで面白そうだからありだが。
THIがPTに呼ばれなかった頃の事を思えば、今のTHIに文句なんて出てこないんだがなぁ。
フレから引っ張りだこだしよ。
THIだけで最高効率のレベリング&トレハン出来るとか優遇されすぎて怖いくらいだぜ。
何がそんなに不満なんだ?
俺、不満全然ないぞ
たとえばFIGの多いユニオンなんて最高なんじゃないか
酸で柔らかく→解錠ばっちり→ドロップ7で夢みまくりんぐ
くんつほぐれつウホウホできて楽しい
罠をファイターで使ったほうがダメ上がるなら持って行くんだけどなあ
修正来るかもしれんけど
なんか妙な事かかれてんな
FIGに罠継承してもどう頑張ってもボムでいいとこ3000までしかダメでねーからな酸ありで
罠をFIGに継承するのは危険すぎる
継承枠が無駄になるだけ
そんなことよりPTにTHIを入れてやってくれよ
>>714 そこに追加で、罠解除ミスってもプレイヤーがどうにもできない領域なんで諦めてくれ、も追加で
>>711 不満一個だけ
これは解錠追いつかないなとか言ったらぷりに箱開けされた
無言でPT抜けようかと思ったけどさすがに警告した
言っておかないと他の人へ被害が増えかねないからね。治ってくれるなら良しと
汚らしい黒い棒持ってる時点でプリとすら思ってなかったから個人的ブラックリストには入ったがな
>汚らしい黒い棒
罠鑑定>コール>危険な罠はパス
これだけやってくれればTHI以外も箱開けてくれていいや
>>721 エア認定されてもなー、実際にプレイしてんだけど。まあそう思うならお前ん中ではそれでいいんじゃね?
ここまでやる余裕少ないのはわかってるけど、THI以外が開けるならこれぐらいしてほしいってことだよ
FIG覗く×5〜6
FIG(お、これは高圧線かな?)
/P「高せ・・・」
話してる間にリポップ
FIGの背中にハードヒット(ズサァ!)
箱開けられないゴミTHIが多くなったこと・・・
いや、間違った。
FIG観察する×5〜6回
/P「高圧線?」
PTM「…」
FIG(よし覗く発動)
宝箱「悪魔の目玉です^^」
PTM「カチンコチンwwww」
MOBリポップ
PTM「うは、やっべw」半壊状態に
ゴミTHI 「箱ぐらいTの俺が開ける!箱あけスキルなしで一発解除、ドーン!
ほらな、罠は作動したけど箱あいただろ」
それでも50%だから覗く3回試すよりは確率良いのを理解できてるのだろうか・・・
観察してくれれば別にピッキングなしでもいいから箱は開けてほしい
もちろんピッキングは"普通は持ってるスキル"だから持ってない場合は持ってないと言っておいてほしいけどね
ゴミクズしか入ってない宝箱に1個500gずつ俺が負担ってのが嫌なんです!
鍵代くらいいくらでも出すからガンガンやってほしいね
死者とか発動しても気にしないでほしい
ピック代でごねられるぐらいなら出してやるから開けてくれ、は同意だね
当たった時考えると
雰囲気よくない野良PTのために箱開けるのはなんかヤダよねw
逆にトレハンTTTTの時は、なぜかみな先を競って箱開けするパターンが多い。
733 :
名無しオンライン:2012/07/16(月) 10:50:21.17 ID:TLMvuCn7
鍵とかクエ反復でいけるだろう
TTTTだと鍵一発罠発動よくある事理解してるから
箱開けやすいってのあるよねぇ
つか前々からスキルの略語の事気になってたんだが
鍵(ピッキング)、酸(アシッド)、毒(ポイズン)、泥(ドロアップ)
瓶(シーフポーション)、爆(ボムエンド)、斬(カットパーツ)、盥(タブエンド)
って使い分けてるんだけど、通じる?
盥=たらい 正直読めませんでした
ドロアップは「宝」のほうがイメージがいいなぁ
実際には泥かもしれんがw
通じねーw
最初の3個以外却下。まあタライは読めば判るが
最初の3つ以外は、うん……そもそもそんな使用頻度高くないしな……
火力Thiとかバカにしてた時期が私にもありました、短剣通常攻撃1000オーバー、ハイド8000チャージハイスピで廓ウェイステッド1撃ってどないやねん…
ロマン…だな
略語はどのゲームでも話題に上がるね
大多数に通じる言い方が一番無難、読めるけど自己流が強いのはやめとこうぜ、と言う結論に至るのが毎回の流れ
表に書くためとかならともかく、無理に一文字で表記するのは自己主張が強いと思われてしまう傾向にあるよ
\別にどうだっていい/って人が大半だからね
FIGでヘッドバッシュを頭って書く人がいないのと同じで、シンプルが一番だよ
このゲーム半角カタカナ使えるし無理に漢字一文字で表す事もないだろうに
かくれる→きしゅう
しらべる→わなをはずす
とうぞくのお仕事
PT募集のコメント欄に、目的、必要スキル、レベルの他
お気軽に〜^^
茜ごめんなさい
本当にまったりです
12時くらいまでやろうと思います
大箱がんばろう!
などと書き込んでるとじわじわ足らなくなるな
あっさり書くと味気ない主だと思われるし〜
スキル構成をキャラ名にしてる俺に隙は無かった
なお実際は別のスキルを持ってる模様
<場所> <対象MOB> <狩り方>
<希望構成> <レベル差>
<PTに求めるスキル、火力など>
<自分のスキル構成火力など>
明らかに足りない
そこまで限定する場所が滅多にないし、そこまでの限定条件を野良で集めようっていうのがきついな
>>740 強すぎわらた
Thi弱体化もありうるな
日に一度は、ダンジョン名しか書いてないPTあるけど、あれなんだろうね?
怖くて参加できんわ
そう?ロサ草とか限定したほうがいい場所いっぱいあるじゃないか
最近だと13号のゾンビとか色んな狩り方あるしあらかじめ書いた方がいい気がする
カットボム狩りにしたってスキルレベルだけじゃなくて物理攻撃力でも縛りたいところだが
文字数足りないし無理やり詰め込んでもものすごく感じ悪い募集になっちまう
本当は
"○○で○○な為、申し訳ありませんが、物理攻撃力○○以上で
なおかつスキルレベル○○以上の方のみでお願いします。"くらい入れたいんだがなぁ
キツイ条件で何時間も募集してるやつは効率重視なのかまったりなのか
俺の場合はストレス貯めたくないだけだな
間違って廃人PTに入っちまったときの気まずさは激しい
即抜けでも角が立つような気がするし
抜けずにがんばってると、廃人が10分くらいで用事を思い出しちまう
>>749 そういうのがあるからチャージは1でもはずせないw
廃人PTやばいね、言ってることの半分が分からない
用事できたっていうのが本当のこともあるんだからネガティブすぎる考えはやめましょう
AMD最新正式ドライバ12.6入れたら起動すらしなくなった
さすがクズエンジン搭載ウンコオンライン
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罠シーフの火力ヤバイなアレはメイジ萎えるだろ
鬼教官7にAA7&デスペラ6&攻撃3で
スピア7→アシッド7→ボム7→1900→7000
スピア7→カット7→ボム7→2800→5000→7000
スピア7→カット7→ボム7→2800→5000→7000→合計38500
沸いた瞬間これだけ一気にダメ与えられるとかチート過ぎるだろ。
SR20にでもなってないとそれだけのスキル覚えるのにポイント足りなくないか?
でもね
その罠シーフっていうのはスキリセ後もそのままいけるかっていうと微妙。
>>759 ボムは3発入らなかったな-7000しておいて
それでも31500とかどうなってんだ?
>>760 野良PTで他の奴の見ただけだから詳細は知らない
AA7は他の奴に回してもらってたな。
罠はほぼ開幕にしか使えない性能なら今のままでいいよ
戦闘中に割と連打できるのが凶悪
AAは回してもらってたのか
それでもかなりギリギリだな、ドロ7やピッキング7デコイステルスなんかも必要だろうし
最悪ハイドとか左の列は捨ててるのかな
>>763 開幕限定とか言うけどTTTTで誰か1人デコイ7出したら
スピア7→カット7→ボム7までは楽勝で敷けるからな
4人で同じ場所に罠設置すれば瞬間5万↑とかのダメに成るからね
せめてキャラ同士の罠設置位置被り不可能位の処置しないとじゃないか?
沸き位置が固定じゃなければいいんだけどね
沸き待ちに置けるだけ罠を置く⇒敵沸いたらデコイぶち込み&即罠再設置で一個余計に置けるようなもんだしなー
一個と言わずに二個置けたりもするしな
デコイが罠で死ななくなったのが相性良すぎるぜ
荒廃2Fでズール&ヘルマーダーを罠狩り出来たらぼろ儲けじゃね?
>>765 T4とか偏った編成はともかく、デコイ撃ったりすると
ゾンビみたいな動き遅い相手とか攻撃頻度低い相手だと
割とあっさり再設置いけるのが罠っぽくないしMAGの役割食ってんなーとは思うね
ベーストラップの設置時間増加とか追加パーツのCT増加が妥当じゃないかなとは思う
罠の持続時間増加と発動時にステルス継続もセットでね
>>768 カットとボムの追加パーツ設置を詠唱2秒にしても良いと思う
現状トレインしながらでもスピア→カットまでなら設置楽勝過ぎるからね。
スピア7→アシッド7したらスピア7→カット7の繰り返しでソロ楽勝過ぎる
メイジの火力なんて火100の高僧+7でもブラスト7で3500程度だからね
コスパが違い過ぎて属性ジェムとか集める気にも成らないよ。
愚痴は判ったからそろそろMAGスレに帰って良いよ
MAGどころかTHI左ツリーの大半も食ってんのが問題なんだけどな
微妙な差異がある分MAGのAEとの比較よりかはマシだけど
ボタン連打だけで狩りになるMAGのほうを修正するべきwwwwww
罠は強いのはいいんだけどボス戦だと空気になりかねないからなー
修正されるとしたら敵の移動速度や配置、遠距離攻撃手段や到達不可位置から攻撃された時の挙動だな
それとは別の話として、真っ当なパーティ戦だとボタン連打だけじゃ(どの職業も)戦えないけど
>>773 ダメージ罠は雑魚(最大HP低め、数多め)向け、状態異常罠がボス向けって分け方がいいなと思うんだがどうか
持続時間を大幅に伸ばしてその代わり効果を若干低下と。ただしアンレジさんはもうちょっと強くしてあげたい
MAGなんてFAとかのアロー系マクロをたまーにおすだけでいいからね
映画見ながらでも片手ポテチでも余裕
そんなに罠うらやましいならシーフやればいいじゃんね
需要ないけどがんばってね
羨ましいからやれ、だとそこで終わっちゃうからなー
青芝とより良いバランスの希求って違うと思わない?
ついにスピア7とか言い出す奴が現れたか
孫継承25point+Lv30でも全く足りないぜ
ソロでスピ(毒)アシからのスピカットボム余裕すぎ!→ソロでまとめ狩りするならタゲ維持しつつエンドパーツまで置くのかなりだるい
単体相手ならアシッドいれて殴ったほうが早い
デコイ置けば罠再設置余裕すぎ!→デコイ置いたら殴ったほうが早い
THI4罠PT余裕すぎ!→ある程度鍛錬してあるならTHI4だからこそ殴ったほうが早い
結論、殴ったほうが早い
忘却帰還終われば極端なスキル構成の罠THIなんて居なくなるんだから
そんなに騒ぐこともないと思う
>>779 毒捨ててスピアを代わりに7にするって選択肢も一応。現状の毒の優位性を考えると実際にはダメな選択肢ではある
>>780 > ソロでスピ(毒)アシからのスピカットボム余裕すぎ!→ソロでまとめ狩りするならタゲ維持しつつエンドパーツまで置くのかなりだるい
ソロで罠は使いようないよな。特に再設置まで含めると
毎回ステルスとかデコイ挟むなら別だけどCT考えると現実的じゃない
> THI4罠PT余裕すぎ!→ある程度鍛錬してあるならTHI4だからこそ殴ったほうが早い
敵の纏まりが悪い(repop直後の敵集団とか)+最初に用意できる罠の総火力で敵がほぼ全滅する、って状態に限り
罠のほうが早い時もあるんじゃないか。で、それが今のゾンビに該当すると
スピア7→アシッド7→ボム7→1900→7000
スピア7→カット7→ボム7→2800→5000→7000
↑この威力は多分現状突き詰めた威力だと思うんで
威力自体は有りだと思うのだよ、でもトレインしながらでも
スピア7→カット7まで楽勝に置けるのと、デコイ出したら
スピア7→カット7→ボム7まで楽勝に置けるのが少しどうなんだろう?
と言うかカットとボムあの威力を設置するのに詠唱0秒とかおかしいだろ?
現状TTTTの13号入り口罠狩りはヴォージよりも効率いいからね。
愚痴ってる時間あったらMAGやめてTHIやればいいじゃない
THIがFIGより効率がでちゃいけないのか?
普通PTで罠シーフが活躍する未来はいつきますか?早くしてください
デコイ回すんならファイターやメイジも延々バックアタックできるんじゃない?
>>785 今の強さでも結構きてない?
戦闘開始前に敵のHP2〜3割ぐらい吹っ飛ばせるのって強いと思うけど
欲を言うとアシッドやアンレジの効果時間はもっと延びて欲しい
罠だけだとちと辛いかね。やっぱシーフのユニーク技能は箱だろうか
PTでのシーフは火力じゃないのが判ってない時点でおさるさんだろ
アシッド延ばせとか自分の都合の良い方しか考えてないし、そろそろ帰ってくれよ
>>788 罠シーフって言われてるからなあ
> 火力じゃないのが判ってない時点で
と言われるが、罠は火力やDebuff役だと思ったが違うか?
罠以外のシーフの仕事については最終行参照
>>758 古いドライバにロールバックすればいいじゃん。
なんでも新しいものがいいとは限らんのだ。
古いほうが軽くて優れているケースもある。
Windows XPのように.....
791 :
名無しオンライン:2012/07/16(月) 21:57:22.93 ID:kTz/fSHE
罠THIで孫無しでカットボムやるならスピア7耳1ピック1カット7毒1アシ7ボム7が必要で
罠関連のスキルだけでポイント一杯で罠以外なにも出来ないんだけどな
ハイドバックで殴ったほうが早いよ
>>789 自分がさんざん強すぎ修正しろって言ってたカットボムシーフに対して冷やかしで言われてるんだろ?
すまん、荒らしに付き合ってたらこっちも荒らし扱いだ黙ってる
>>791 スピアを起点として諦める形で6pt浮かし……てもまだきついな
やっぱり罠特化できる今の環境が少しおかしいと思うべきか
>>792-793 荒らし扱いは心外、というより残念だな。レス数が多い以外の荒らし判定をした要因を是非知りたいところだ
が、黙ってると宣言された以上それもきっと教えてはもらえないんだろうな
795 :
名無しオンライン:2012/07/16(月) 22:43:17.41 ID:ca/1C+HQ
忘却終わったらスキルどうすればいいかな…
22Lv一応トレハン用THIで
毒7 デコイ7 鍵7 泥7 ステルス7 酸7 スティ7 ミドル1 斬6
とかが欲しいんだよな…
スティ切って、酸か斬も切ってかな…
スピア7
毒7
酸7
カット7
ボム7
ハイド7
スティ7
デコイ7
ピッキング7
ステルス1
ミドル1
バック4orヘドバ7
ドロ7
タライ1
このスレの意見を総合すると最低これくらいないと地雷って事になるね
797 :
名無しオンライン:2012/07/16(月) 22:53:47.33 ID:ca/1C+HQ
798 :
名無しオンライン:2012/07/16(月) 22:55:23.74 ID:kTz/fSHE
>>791のスキルにドロ7とデコイ7とピック7と余りでミドルヒールあたりを継承したら
余程のレベルじゃない限りハイド以下攻撃スキルが死亡確定で罠踏ませられなかったら存在自体が罠シーフに進化するよ
>>795 デプスやボスを回すならスティールあったほうがいいけどトレハンにスティールは基本的にいらない
799 :
名無しオンライン:2012/07/16(月) 22:55:47.34 ID:ca/1C+HQ
タライ一個離れてるから
65か
>>795 トレハンメインとして、残りで何やりたいかで変わりそうだな
トレハンなら
槍1(初期)+ドロ7+聞き耳1+ピック7(計16-1)までが必須か
各種サポートに回るとすると
毒1〜7(お好み)、酸7、デコイ7、ステルス
辺りをいくつかって所?
サイドワインダーとストラテジスト両方満足にやろうとするとやっぱりSPきついね
カット6、ボム6、ヒール6、毒7(転職育成が超楽だから)継承したが
正直鍵7をどうしてとらなかったのか我ながら理解できない
スフィア用にスティール7とってたけど、
普通の狩りじゃどうしようもないくらいゴミしか拾わない
もう1にしようかと思ってる
キャラ一つで色々やろうとしたら器用貧乏になるのはしょうがないだろう
カットボムってSlv7で劇的に強くなるんじゃなかったっけ?
いやそうでもない。
クイックムーブたのしー
クイック性能気になるなw
810 :
名無しオンライン:2012/07/17(火) 02:02:27.62 ID:Ybh0vXe/
>>775 アンレジは、アシッドの魔法防御版仕様をやめない限り、死にスキルだよ。
対象の魔法防御数値の割合減少じゃ物理防御ほどの効果はでない。
やるなら、与えた魔法ダメージ自体をブーストできるようにしてくれないとな。
>>794 なぜ荒らし扱いされてるのか分からんが。……がんばれ。
>>811 今がそういう仕様に変更になったぞ。Lv1で5%、Lv5で10%のブーストだ。
……正直、以前の割合減少の方が良かった気がする。
魔シーフや魔プリは元の威力が低いから伸びが悪い。
ポイント5も振ってダメ1割アップか
踏ませる手間と頻度を考えたら微妙…
Tはアシッドよりドロよりピッキングがいると思う
ほとんどない確率だがM10品が箱からしか入手できないしな
今後も箱だけからってのが主流にしてきそうだしまずはピッキングだろう
箱開け失敗してから中身を覗くと、いくつか歯抜けになってる事があるよね?
もしかして失敗しなければ、あの歯抜け部分にブツが存在してたって事でOK?
成功しても歯抜けはある
成功しても歯抜けってあるの?あまり記憶がないな
失敗して歯抜けになったのはそこがぶっ飛んだということ
成功しても中身無しもある
罠の識別ミスってると何かあるとは聞いた
成功歯抜けはピックじゃない時に多い気がする
成功しても中身なしってやめてほしいな
解除成功音出しといて中身0ってナメてんのかと
俺らの財布だって空っぽのときあるじゃん、貧乏だったんだよ…。
常に空っぽ
そういえばスティールってドロップ品と完全に分かれてるって話だっと思うんだが
こんなことがあった
Gと輝く石4つドロップするレアカエルをスティールして石一つ盗んで殺してドロップしたら石が3つだった
変わったの?
Gと輝く石4つを確実にドロップする蛙なんて俺は知らんが。
全部の話が伝聞だか体験談だか分からんのはわざとやってんのか
輝くじゃなくて光る石だったすまんな
デルティスのレアモンのカエルだよ
あいつはGと石4つ確実にドロップする
まず貴方がやらなければならない事は、そのカエルがGと石4つを「100%」ドロップする事の証明です。
それが終わったら次の話をしてください。
さてピック継承しないでスタン継承しよっと^^
Gと輝く石4つを確実にドロップするディルティスの蛙なんて俺は知らんが。
まず貴方がやらなければならない事は、そのカエルがGと石4つを「100%」ドロップしない事の証明です。
833 :
名無しオンライン:2012/07/17(火) 15:06:52.37 ID:q8meJ2UB
100%出ないってことの証明はできねーよks
100%出るってことの証明はできねーよks
円卓のSSから考えるTHIの狩り場
ハエブンブン…ポークルTHIの最も苦手とする敵のひとつ(×)
ゾンビ4匹…「円卓ゾンビ4」の愛称で親しまれるように(◎)
戦士型…早い動きと強い打撃で関わりたくない相手(×)
幽霊…どの職からもハブられる(×)
カエルちゃん…長いリーチに苦戦するが、見切る人もいる(△)
ドクロ頭…祭儀と同じ仕様ならばイケル(○)
クモ…クモは個人的に気持ち悪いからヤダナ(△)
スタチュー…トロければまさにカモ。デコイで針付け(○)
スカウト…モーションがやや早い。面倒な敵(×)
グランデブ…クエアイテムがある可能性大。高HPか(△)
>>828 待て、ウォレットフロッグか
あいつの固定ドロップは光る石3つだぞ
グランデブはステルス効かない可能性もある
祭儀場のグランデヴィルはステルス無効だっけ?
PV見ると高所に居るから、レッドラムみたいにノックバック付きの広範囲足踏み撃ってくるとしたら恐ろしく厄介そうだ
そしてゾンビ大人気すぎんだろ……基本だるいからそれ以外で稼げるようにして欲しいんだけどなー
新MOB実装て取り上げてるけど 使い回しが当たりまえだと思ってるのかクソ開発
新Dのあと告知されてた新スキルも実装か
でまた転職しなおしっと・・・・。
レベルアップや転職に莫大な経験値を要求されているんだから
開発は纏め狩りできる狩り場を用意しておかなければならない
それが女神像のそばにあるか否かで良心があるか分かるだろう
>>839 ドット絵のネトゲーですら色変えたり素材流用してキャラ増やしてんのにな。
(WIZで言うとコボが鎧着てたり腕が四つあるズールみたいな)
どうせ新MOBも末代まで使いまわされるよきっと。
>>842 祭儀場のグランみたいな感じだとしたら、あいつHP滅茶苦茶あるから罠だけじゃきついぜ
罠狩りはあくまでHP高く無い奴を纏めて吹っ飛ばすのに強いってだけだ
色んなとこで修正しろ修正あるでとか罠いわれてるな・・・・w
目立つからな
範囲攻撃の役割を大きく食ってる以外は適正な威力だと思うんだけど
カットボムだけで20ptsぐらい使うし
派手な部分しか見てない他職が騒いでるだけで当のシーフは冷めてる
ファイターが騒いでないのはヴォージがあるからだろうな
スキル調整前からずっと罠でPKしてた奴も罠修正しろって言ってるくらいつまらない
つまらないのは同意w
あとエフェクトが派手過ぎで1時間くらいやってると
目がちかちかしてくるわ
カットボムなんて育てて何になるんだ、一部のソロ狩りとSR稼ぎにしかつかえん
高額な忘却でも買うつもりか?
>>851 それで充分だとおもうが。
箱も開けれるだろうし。
最近の狩場の傾向が続く、と踏めばカットボムの直接ダメージ系罠師ありだよね
武器攻撃力に比例+DEXで伸びしろのある強威力遠距離範囲攻撃は確かに強い
ポップと同時に2〜3割のダメージを与え、直接打撃もそれなりにこなせて、
箱も開けれる。PT戦でも十分じゃないか?
レベル25
毒7
酸7
カット6
ボム6
ピック7
ドロ7
デコイ7
ステルス1
合計48
LV25+転職ボーナス2+継承ポイント20=47
SR12でもこれでPTソロ両立できそうな気はする。
ステルス1だと開幕や仕切り直しの時に罠仕込めないね
あと、ハイドバック無しはすごく居心地悪いというか寄生感がすごい
設置後30秒で消えなかったら確かに修正するべきだと思う
むしろ威力弱くして持続時間長くしてよ
戦闘中に戦闘に継続的に関与していないと寄生、という自覚+他者への感覚はWizOnプレイヤー界隈の大きな問題点であり謎
罠の持続時間はせめて60秒ぐらいになるべきだよなー。repop待ってたら消えるとか平気でおきるし。できれば90とか120
だが、仕様上罠が追加で置けないから何も出来ないしなぁ
回復プリが寄生とは一切思わないけど(むしろ以下に仕事を減らすかが楽しい)
THIの開幕罠置くだけというのはどうにも抵抗があるんだ
開幕罠だけで十分な仕事をした、と言えるぐらいの性能があればいいんじゃないか
今もカットボムで特化すると、十分に近いぐらい削ってる気もするし
加えて(戦闘ではないものの)宝箱を開けるという仕事もしっかりやってる。何の問題があるんだろう、と思うな
「戦闘中に何もしてない」事に抵抗があるって気持ちは分からないでもないが、
じゃあ「敵が居ない時(非戦闘時)に何もしてない」事には抵抗ないってのは不思議なもんだよな
俺Figだけどぶっちゃけ宝箱開けてくれればそれでいいよ
あとは趣味に走ってもらって構わない
FIGが敵を引きつけて殴る
PRIが回復、補助魔法を使う
MAGが攻撃魔法を使う
と同列で
THIが箱を開ける
があると思うんだけど……無理にでも戦闘中に活躍しなきゃいけない/活躍しろと思う人はどうしても居るんだろうなー
要求水準が"とりあえず"じゃなくて"他職が戦闘中に担う役割と同程度"になってるのが恐ろしい
まあ、自分のスタイルに合ってないからそう感じるんだろうな。気を悪くしたらすまん
プリでやってるときは罠タイプの人は触られると溶ける人しか会ったことないから、敵に近づかないで欲しいと思ってたのを思い出した
いや、Thiは箱開けてくれればそれでいいよ
戦闘能力に期待してないとかそういう意味じゃなくて、PTで求められる役割を最低限果たせばいいってだけ
Figでヒール3種キュアボディ継承した盾Priですとかやられたら困るのと一緒
>>864 いや、嗜好は人それぞれだしな
FIGしかできないって人も居れば支援系が好きですって人も居るし
そして罠THIって「殴らない(=接敵しない)でいい攻撃/Debuffロール」だと思うんだ……
純罠THIが敵に近づくって、MAGが近接戦闘挑むようなもんだよね。そりゃ見捨てても咎めない
しかし職スレは本スレと違って穏やかな時もあるのがいい
箱だけ開けていればいい、へんに活躍することは許さない
シーフの癖にダメ与えるとかもってのほか、カンに障る
ドロと鍵7にしたら残りのスキル43pは余らせておとなしくしてろ
隅っこで羨望のまなざしでオレ様の活躍を見てろ
とにかく弱いT希望、Tが転がってる姿を肴にするからよ
もちろん箱開けでスキル失敗したらボロクソに言います
というネジ曲がったTHIも居るのが不思議だ
そこでバインドアイスですよ
どんなTHIだろうとソロ狩りはするからな
完全依存型のTHIは厳しいだろ。それなりに火力ナイト
でも依存型のほうが育成はまじ楽だけどなw
ソロするっていってトレハンしたって結局リアルラック
でねーもんはずーーーーーっとでねーんだよ
来週カットボム切った奴は円卓で罠PTに入れなくて後悔するがいいさフハハハハハ
つーか通常攻撃くらいはできるんだから接敵しない理由はないだろ
>>873 ターゲットを散らす、攻撃に巻き込まれる、プッシュバック
と、厄介な要因は意外とあったりする。その辺りを制御できるTHIだったら喜んで攻撃に参加してもらいたい
それはそのプレイヤーの技術によるプラスアルファの働きだからね
罠PTもよほどの面子が揃わないと1発で納まらないからな
まじでスカッとするPTに出会えたのは忘却がきた最初の1回だけ
結局、MOB倒しきれなくて、デコイ出して直殴りの流れなら残念すぎる
罠PTがこれからできるか微妙なとこだよなあw
最近アタックシーフが人気だからスキリセ期間終わったら切るやつも多そうだし
昔みたいにカットパーツじゃステルス解けないわけでもなくなったしなあw
罠PT募集してはたして4人ちゃんとそろうのかどうかw
一人抜けてすぐ補充がきくのかどうか
あ、忘却が来たってのは忘却が99個配布された時ってことね。
忘却99
バッファロー’66みたいでカッコいいな。
13号入り口5匹なら3人でも吹っ飛ばせるし、どこが吹っ飛ばせないんだ?
ゴーレムとかあそこらへんはHP高いから最初から無理だし
円卓のゾンビHP少し高くなっても4人いれば余裕で罠T同士の狩場はあるし価値もあるな
現れたと同時に吹き飛ぶとか他職じゃ多分無理
円卓ゾンビでFFFFヴォージ組超える時給15Mぐらい出せるよう頼むね岩原さん
13号入り口ゾンビで瞬殺できないPTは罠の置き方や立ち回りが悪い。
罠を適当にバラバラに置くからダメ全員同じ位置に置けば間違い無い
要するに△の角に置く感じ、兎に角密集させる事そして誰か1人アシッドを
底辺の角2箇所に入れて置けば最終頂点でのダメは確実に増加する。
ハイド当てたいのか罠の近くに居る奴も居るがこれが更にダメ
沸く場所ランダムなのに遠くの奴が来る前に近くの奴にだけ罠発動して
罠打ち止めなのにmob残るとか残念過ぎる結果に終る。
デコイ出す場合に何も考えず罠の中心に出す奴居るけどこれもダメ罠に群がらせる必要は無い
沸いたゾンビを集める目的で出してるのだから沸いた瞬間の位置を把握して
左右の端のゾンビの中心に置くのがポインどれか1匹が踏んだ瞬間全員が範囲に入って居れば良いだけ。
罠を全員重ねる最たる理由は罠を踏む度にヘイトが移動するから
バラバラの場所に罠置くと罠踏む度にゾンビが挙動不審に成る
これにより次の罠踏む時にバラけて全員が範囲に入らないで
罠発動する事に成り瞬殺に必要な火力が足らなくなる。
最低でもスピア1kカット2kボム3kで1人6kなら4人で24kの火力に成るんだ
2箇所発動させたら間違い無くゾンビ瞬殺できるんだから立ち回り考えような。
最初の罠スピアハイドで発動させるのはアリでしょ
カット届かない範囲ほど離れてたらどうせ消えるし
数匹残ってハイドで終わるぐらいなら良いけど
罠PTなのに瓦礫の上にデコイ置く人が居て困る
全ゾンビ反応してないわコボルト来ちゃうわ
サクッと重ねて終わらせようよって思う
>>881 範囲外発動にならない様に離れてデコイ出すんだがな。
△の底辺角2箇所にアシッド置くのは左右に沸いたゾンビが
先ず底辺2箇所に接触するからこの2箇所で左右両方範囲に入れば瞬殺になる。
そして仮に左右のゾンビが範囲に入らずとも最終頂点の3箇所目で
纏まって範囲に入れば瞬殺される何処かをハイドで強制発動させるとゾンビが残るのよ。
884 :
名無しオンライン:2012/07/19(木) 04:28:29.12 ID:Gqty/jWR
13号入り口にコボルトいないと思うんだけど、、
斜めのがれきにデコイおくと、触れないから少しだけデコイが長持ちするんだよ
レアのコボルトが稀に1個目トーチに沸いてます。
いや罠PTに長持ちとか要らないんだよ・・・
馬鹿だなー
罠スキル詐欺がいるかもしれないじゃないかw
最初のスピアハイドはずしたあげくゾンビの反撃でワンパン脂肪とか恥ずかしい
ブン
スカッ
ドカッ
ボーン
罠レベル指定PTでカット1kも出てない人なら見たかな
皆何も言わずすぐにPT抜けていったけど
気になるんだけど戦闘中の罠ってどうやって置いてる?
1.MOBの近くに罠置いて殴って押し込む
2.デコイポイントに罠置いてデコイで誘導
3.ヘイトの流れやMOBの動きを予想して勘で置く
4.開幕罠終わったら罠なんて置きません
5.離れた場所に△置きして真ん中に座って戦闘終了を待つ
罠PTの話だよね?
罠PTの基本は一人タゲとり残り罠
タゲが突っ込むもよしデコイおいてもよし
罠置いて押し込むとか論外
敵のHP増えてとか人数少なくて即死させれない場合これね
893 :
名無しオンライン:2012/07/19(木) 04:54:29.73 ID:qQaNIyci
それはメンツによって違いすぎる
廓ゾンビとかデコイ置く場所でも違うし
壁ひっかけデコイならデコイ終わりタゲ取るであろうFIGの見える範囲に置くか
それで倒しきれないPTなら用事思い出すかなwww
罠PTじゃなければ4で確定でしょ。
ボスだとしても違うしなカーリーは近くに置いて迷惑かからない程度に押し込みとかかな?飛ぶしほぼFIGに固定だし
それでも戦闘中置くってアシッドとかだし無理やりふまさないでも…
カットボムでヘイトめちゃくちゃにすると逆に文句言われそうだし
897 :
名無しオンライン:2012/07/19(木) 05:56:50.08 ID:qQaNIyci
カーリーやマカブラは罠めんどいけどサイアームやアデルなら罠も十分使えるし13号最終は回してないから知らないけど
ボスに限らず自分が思い付く以上に上手な罠の置き方はないものかと思ってね
罠シーフ強いけど円卓にリポップと動きの早いmob(蚊トンボみたいなの)
出てきたら罠シーフのウマウマも終了するかもしれないよね
罠設置するには30秒程度必要だし沸きが場所離れてると意味無いからね。
円卓のゾンビが長い通路にポツンポツンと交互に長蛇で設置とかだと
罠シーフじゃどうにも成らない(狩れるが効率悪い)かもしれない。
それ以前に修正で威力変わらずでもPTMと罠重ねられなくなったら終了確定なんだよな。
場所さえよければ罠トレインできるし瞬殺ないにしろ問題ないんじゃないかな?
重ねられなくなったら尚更トレインになるだけだと思う
うぃずおんもノーマル武器が鍛練済み・ランダムでジェム装着済みの状態でドロップすればトレハンの楽しみもあったのにな。
mobがルート仕様で死ぬと何かアイテムルートされて
其れが宝箱の中身になればヤル気が少し出るんだがな。
プレイヤー間でのルート仕様は糞でしかなかったな。
そもそもノーマルでなさすぎだからつまらんだろ
今後予想される罠PTの運命
1、MOBが瞬殺できないほどの高HPになり、かつ動きも早い場合
開幕ラッシュ終わったら、みなステルスでタゲを切り、盾役のFIGがトレイン。罠の再設置後にそこへ誘導。
2、MOBのリポップ位置が広く設定された場合
みんなでMOBをまとめ上げ、1の要領でトレイン後、罠に誘導する。
あれ、罠じゃなくてもよくね?
904 :
名無しオンライン:2012/07/19(木) 10:06:16.53 ID:kYHUencj
昨日鬼教官の◇○でたー
鬼斧◇◇ってどんくらいの価値?
もう鬼なんて出まくって価値下がりまくりでソケがどうたらこうたらもない状況?
出まくりとは言うが、あくまで他のSR10Masterに比べたらの話
更にメインユーザーがジェムを詰めたいTHIというのも追い風
その上4ソケ品となればまだ10Mぐらいは平気でいくんじゃない?
正直ファイターのかりょくもだいぶでるようになったし
次DあたりでHP多いてきとかガンガンだしてきそうだなあ
めんどくせ
敵のHPの伸びは押さえ気味だと思うぞ
祭儀場で跳ね上げて不評だったのを反省したのか、ロサワルド〜13号まで通常の敵のHP増加は意外とそうでもない
まあそれでも結構高いんだけどさ……
プレイヤー側の火力って伸びてる?あんまりそんな印象ないな
火力伸びてる感は無いな、敵の火力は跳ね上がったけど
プレイヤー側の防御力も伸びてないのにな……
いいとこLvアップによる最大HP増加ぐらい?SR8装備止まりってやつも今の流通量だと多いだろう
これで次のダンジョン、打撃1発250とか300って言われると本気で死ぬな
今は一部の敵除いて大体100-150ぐらい…か?
敵が高HPになって受ける不利益は全職ほぼかわらないだろ
唯一違うのが毒スキル
ゾンビには相変わらず毒無効が続くかね
人間型も居るみたいだしそいつらにはフルで入るか?
虫は……微妙? 殺虫剤だと思えばそいつらこそフルか
そうそうラック装備(全身で+23)ができたらから
それを装備してるときとない時でウェイステッドをソロで4時間狩り続けた
えーっと・・・ドロップかわりません。いいものでません。
以上報告
対種族専用罠みたいなのがあっても良いのに。
電撃殺虫罠とか蟲系のみ引き寄せる青色デコイみたいなのを出して、攻撃したらダメージ+麻痺みたいな
>>910 正面で100〜150程度だが背面だと200〜300程度まで増える
ハードヒットで更に倍の400〜600とか・・・このゲームさ
mob側からのハードヒット食らい易過ぎだろ絶対にw
複数相手にすると一瞬で終っちまうバランス何とか成らんのかw
複数相手にも余裕で溜め込めるゲームってあまり良い印象ないんだけど
>>913 えーっとねこのゲームソロでのドロUPとか屑補正されてるからw
旧地下水路実装辺りだったかな、あの頃からドロはPT補正で増える様になったね
その前までは基本的にソロでのドロUPウマウマ状態だったんだがなw
経験もソロの方が良かったしドロもソロの方が良かった
だからPTする奴減りに減って苦情増えてPT補正が強くなったら
逆にソロに屑補正だろって位にドロ7とかの効果無くなりました
其れまではノーマル品とかソロでボロボロ落ちてたのにw
>>913 その他の条件も頼む
装備抜きのLUKやドロップアップスキルの有無、パーティを組んでいたかどうか
>>916 後ろからぶん殴られたら大ダメージってのは分かるんだけどなw
ハードヒットは妙に出るよなー。AGIで軽減できるとはいえ意図的にあげられるもんでもないし
対複数はきっついよな正直。旧地下ぐらいまではなんとかなったんだけど……
とはいえDSとかOUでガチガチにすりゃ今も行ける……のか?
>>917 だからってFIGが紙の様に散って逝く有様なこのゲームバランス酷過ぎだろw
ソロで溜め込めるゲームは糞だがPTで壁として機能しない現状とかマジで屑
Fが対複数でTankできない理由は他にもあるけどなー
プロヴォの性能とかHateの仕様とか
>>919 フレのTHIがAGIを補正込みで60まで上げたんだとさ…
なんて事は無い何時も即死してますよ・・・ホントに上げたのか?
と疑問に思える位に空気なステでしたとさ・・・
>>921 いやぁ別にタンクしろとかは思わないんだがFFFPとかでも普通に
紙切れのように散って逝くだろ・・・特にヴォージでコケタ時とか。
>>922 どこかでAGI上げて検証したって見たけど、
「ハードヒット率の低下」じゃなくて「ハードヒットが頻発する確率の低下」らしいぞ
(つまり最初の方は普通に食らう)
ハードヒット時の倍率低下とかのが単純でいいんじゃねーのこれ、と思う内容
>>923 あれはまさに数の暴力だな
Buff込防御500ぐらいあっても1発100とか平気で食らうんだっけ?
1Pull前提じゃなくて、全部Linkしてるけど1発4-50ぐらいしか食らわないようなバランスにならないもんか
>>924 ヴォージはアホみたいに食らう今のユーズで
修正された防御で700あっても90近く食らう。
>>925 おお、情報thx。やっぱり廓クラスのダメージ下限はその辺りか
ほんと数は力だな……
LUKはマジで意味ないだろ補正込みで80あってもLUK10のやつとジェムが一切1ミリも変わらないし
別段普通の狩りでもLUKあるからこのドロか!LUKすげーと思う事も1ミリもない
AGIがハドヒ低下なだけでLUKは箱罠発動時の回避率だけだろ
まじゴミだよLUKとか
防御力とかと同じで、LUKも
一定以上は上げても大した効果がないんじゃないかと思う
途中までは確実に効果あるけど、途中から急に効果を感じなくなる気がする
ジェムは火ジェム掘りって意味ね
LUKとかブチこんでるやつはそろそろ気づけ
とっとと破壊して取れ
LUK信者は気持ち悪いわ
>>927 LUK意味ないと言ってるやつはポークル。
エルフならLUKのありがたみがわかるはず。
全然違うよ...
>>927 LUKは蘇生時の確率上昇とかに影響してるんじゃないかな?
人間とかエルフとかはポークルに比べて蘇生確率が低い
エルフでLuk上げずにシーフやったことあるけどドロップ少なすぎでワロタw
「最近LUKジェム上がりすぎだろここは1つLUKの効果を過小評価させて値段を落とそう」
という意図に見えないこともない
ちなみに、lアイテムドロップ率ではないがドロップする現金の量はLUKに影響されるという実証データは見た記憶があるぞ
>>934 現金のドロップする回数?それとも1回の金額が1500→1800とかになるとか?
>>935 回数自体は固定
アイテムみたいに、ドロップテーブルが
「アイテム1」「アイテム1」「アイテム2」「現金」に設定されてるんだと思う
これでアイテム1は0〜2個、アイテム2は0〜1個、現金は0〜1回、って風に
で、LUKで増えるのは現金を引いた時の1回の金額だったな
具体的な数値は覚えてないけど、平均値は誤差の範囲にとても収まらないものだった、と記憶してる
>>936 13号入り口ゾンビから2000↑現金ドロップするならすげぇとか思うな
LUK50じゃ精々1500がいい所だったからな…
>>937 絶対的に上下するのではなく、高止まりするんじゃねえの
ちょうどDEXやAGIでダメージのブレ幅に影響があるように
LUK高いとドロップ金のブレ幅が高い数値でまとまる
アイテムドロップも似たような感じで
ある程度以上のLUKがあれば、確率はもうそれ以上大して変わらない
その数値までは影響大
なのではないかと思う
>>938 其れは少し微妙かもな・・・今の高LUKは80越えとかだからね・・・
2月と言えばチョコイベントあったけどドロ7ありとドロ7なしの
FIGで虫散々狩ったけどチョコ関連のドロップ個数は殆ど同じだったよ。
リラでよくPT募集出してるLuk90盗賊いわく
ドロップまったく変わらん、だそうだ
苦労して作った装備だから売れるに売れなく
意地でLuk装備着てるつってたな
>>938 さすがモヒカンさんやで……
これ見ると改めて、LUK効果なしとはとても言えないなあ
現在のレアアイテムは多分基礎ドロップ率が低すぎて、感覚的に有意差が見えないんだろうな
>>941 その
> ドロップまったく変わらん
っていうのは、どの時点と比べてなんだろうな。LUK60と90で変わらない、とかだったら割と納得
>>943 検証とかしたのは分からんけど
本人曰くかなり前からLuk装備作ってたらしいが
そのLuk特化盗賊でマスターに出会えたのは一回だけだそうだ
自分はLuk気にしてないHum男盗賊(いつも30前後)だけど
今までマスターは鬼教官、耳鳴り、牢名主、匕首と
色々拾ってるから結局レアに関してはリアルラックだとしか思えん
>>942 現在レア堀してる奴らは多分適正LV大幅に
超えてる奴らが多いってのは有るかもな。
13号でLV25程度じゃサクサク効率良くは狩れないだろうからなぁ〜
高LV35位でサクサク数こなすのと低LV21位でSR8装備ギリで
ある程度の数こなすのは実際どっちがレアドロップ効率良いんだろうな?
>>944 試行数って要素もあるんじゃないか、と思う
1%を100回やるのと0.5%を1000回やるんじゃ当然後者の方が成功数は多くなるだろうから
>>945 13号辺りでLv35じゃLv補正によるドロップ率ダウンはまだないだろう
経験値が落ちるタイミングと一緒だと思ってる
かと言って推奨Lvより下になってもドロップ率にボーナスが付くわけでなし
LUK80あって荒廃ゾンビやってたけどめちゃくちゃバラつきあったわ
あほか
LUK捨てたいならそれも選択しの1つだ。別のジェム挿せばその分別の部分で強くなれるだろう
でもそれを他人にまで主張する意味がいまいち不明
スレかどこか忘れたんだけどエルフ4とポークル4で総LUK差つけて
スライム回しの検証違い出てなかったっけ?
自分の場合ソロでもLUK装備と比べたら帰る時のお金の量が違う…
お金以外のドロ量はハテナだが質が上がるとか言われてるの一応信じてるわwww
穢れのジェムはドローじゃないから運はあんま関係ないと思う
あとレベル15くらいでドロップが渋くなってる気がする
適正レベル±1くらいが一番アイテムが出やすい とか聞いた
いまさら幼蟲で羽毛石とレアアクセでうまうましたいんだけど、Lv29でいくのは補正的におすすめではない?
忘却使えるうちに罠シーフやっとくかと思ってやってみたが
確かに強い、強いけども
トラップメイカーの減りが早すぎて長時間は狩り出来ないな
インベントリ満杯に持ってくのがデフォルトになりそうだな
>>952 高LVは微妙
やるんなら、ソロ、ドロ7、高LUK、コンデ絶好調、ドロ7ソロPT組んでいく
コンデ下がるとドロップの数&質がしょっぱくなるが
ここからは推測で、キャラの高LVを逆に活かしてスティールも併用する
エルフMAGでスライム壁ソロやってた時に
INT重視装備の時と、ベルトと首輪を交換してLuk+8した時とでは
取得アイテム満杯になる時間と銭の額がはっきりとわかる程に違いが出たよ
もちろんドロupなんざ持ってない
時間当たりにすると銭は150k近く差が出た
仕様変更前で、高Lv廃メイジの火力だとソロ時給4M超える mob数だと20x16周で320匹↑/h
それを永遠と繰り返すわけだからサンプル数は相当な数
なんとなく〜とかは曖昧さは入る余地なんか無いよ
>>955 はい、はい、偶然ですよ、偶然
そんな作業染みた事何十時間も気合入れて計測してた訳じゃ無かろうてw
スライムは何十時間もやってる可能性大なわけで…
ドロUP >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> LUK
>>956 お前がスライム時代に乗り遅れてた事はわかった
>>956 そんなにLUKに恨みがあるのか
別にそれはいいが、「効果が見えない」という実証データがないとただの独り言だぞ
>>958 モヒカンの検証によれば、上げてる部分が違うから単純な比較は難しいんじゃないか
手軽さで言えば間違い無くドロップアップではあるけど。その辺りも含めた評価か?
というか、スキルポイントとステータスなんて重ねられる要素を比較してなんの意味があるのか
実質はないよね。「両方上げろ」で終わるし
「もし片方しか選べないなら」という仮定前提の上の話ならなんとか
おくさん、カタールですよ!
呪われてそうな名前が気になって仕方がないですが・・・・
パタ上位みたいな性能になるのか、それとも斬100なのかどっちだろうな
どっちでもかっこいいから良し
呪いあると持ち替えできないからPTで使うの抵抗あるな
滴りはHPブーストでかいからなんとかなるんだけどねぇ
スキルはリセットしてアプデ迎えるべきかしら?
万が一期間が終わってからの再スキル振りをミスる、と考えると
いくらでも忘却できる間にしっかりとしたスキル振りに固めておくべき
忘却ある内にレベル上げの為に、と罠THIやってる人が現状殆どだよな
THIメインでやってたような層は通常PTに入りやすい構成にしてる人が大半だわ
リセットしといて、円卓で求められる構成を把握してから振りなおすのが無難やな
修正来ない限り罠THI続くだろ…
>>968 円卓で求められる構成が確定するまでスキル無しで生きるつもりかw
それともそれまで凌ぐ別キャラが居るのか
>>969 問題なのはスキリセ期間が終わっても罠THI同士でPTが組めるのかどうかってとこだな
人数は確実に減るしそこだよ心配なのは
罠シーフ4人集まると無双状態だろ
円卓のグレンでぶも1匹沸きくさいから倒して罠置いて沸いたらデコイ出してハイドバックして3秒で倒せそう
忘却回収までにスキル調整なかったってことは、このままでいく所存なのかね
途中で各スキルの調整あると思ってたがね
>>972 あいつが万が一1体沸きだったらどれだけHP上がるのか恐ろしいぜ
レッドラムみたいに足踏みに広範囲ノックバック+移動低下とかついてそうだよ
どうせリスポと同時に足踏みで罠解除するようになるよ
1体沸きだと円卓のグランでぶのHPは50〜100万ぐらいに設定されそうだな
あーODたらねえ
ODパッシブ7とかとる余裕ねえしまいったなこれ
ココの罠シーフは物理耐性とか気にしてないの?
耐性あるならアシッドすりゃ良いとか思ってる口?
追憶のゴグールキングみたいにアシッド効果速効で消失の
物理耐性高いMOBだと罠完全に終了なんだけど気にしてない?
デコイだしても範囲攻撃されたらハイドだのバックも当てに行けないぞ?
え、じゃあ罠以外のシーフは物理耐性が高いモンスター相手にどうするの?
FAかな…
なるほど!
なんでソロ前提
ヘルゲートに100ダメFAを一生懸命撃ってたシーフ思い出した
ポークルならアリ
罠と比べてシーフの物理攻撃スキルの優位性を言いたいのかと思ったが、
最後の行で全否定されてしまった。
ん〜すまんね否定して・・・だが・・・
物理耐性に物理攻撃広範囲と鈍足とかされると近づけないだろ?
サイアームの物理耐性みたいなのをこれから普通に雑魚で出されると
物理職は辛いだろうって事さね・・・あれがコボルトタイプになったら
MAGも即死で面白いかもしれないけどね・・・
物理ダメージ職の中では、罠は最も離れて戦うこともできるスキルだし、
魔法ダメージ支援のスキルも(一応)あるので、罠シーフに言う話ではないかと・・・
そんなの出てきても普通に狩の対象じゃないな
アシッド瞬火力が通らなければ他物理職だって無理
クエアイテム出すとしても無敵は無いな、ばかげている
それに物耐サイアームならシーフスキル通るし、その程度なら
なんとかできるかもしれん、罠はスピア通ったけどカットボムは知らん
物理耐性にも普通に罠ダメージ通るよな
そこまで言っている本人はどう対応してるのかが聞きたいかな
魔法とか言ったら蹴るよ?
ぶっちゃけ物理耐性なんて気にしてどうこうなる物じゃないんだが・・・・
この先出てきたらどうするよって話なのに対応とか言われてもね。
現状のサイアームに罠通るって言っても其れは現状でしかない
結局の所近接火力だとTHIよりFIGって事になるんだろうし
罠も瞬殺できなきゃ正直火力としては微妙なんだよな逃げ回って罠置いて
其処に誘導しての繰り返しだから時間掛かるよね。
>>987 罠は戦うってイメージ無いな仕掛けて追い込むそんな感じ。
>>988 瞬間火力が全てでは無いバランス来たらどうなるんだろ
個人的にはその方がPTとしては面白味はあると思うけどな
TTTTとかMMMMみたいな偏ったPTは好きじゃないってのはある。
倒すのに時間掛かるけど貰える経験多いボスみたいなのが
ゴロゴロと雑魚で徘徊しててFTMPみたいなPTじゃないと
狩れないバランスの方がゲームとしては面白いよね。
>>991 FMTPじゃないとダメって言う状況がどうしてもイメージできない
殴りたいならFIG使っとけよ
初見の場所や完全ランダムならバランスPTが良くなることは多々あるが
場所や目的が決まってるなら特化させた方が効率が良いのは当たり前
範囲攻撃持ちで、デコイ出しても後ろに近寄る事すら出来ない相手だったはずなのに、
後付けで、想定する敵の設定変えられちゃお話になりませんよ
なんでこの先の話を今の状況にすり替え様と必死なのか解らないな・・・
なんか数日前に沸いたアホMAGっぽいな、レスつけてやったら
じゃあこれは?じゃあこれは? みたいに、小学生かよw
現状全職業LV30まで育成とか前提転職が通過点みたな状況で
レスした奴の職業何たら言う奴ってどんだけニワカなんだか・・・
ぶっちゃけてそんな敵だらけになった時に考えればいいことじゃね?
THIスレは上から目線の人が多いのです
妄想で他人のプレイを否定し始めちゃう子には厳しいのですよ
1000 :
名無しオンライン:2012/07/21(土) 18:42:24.19 ID:Wv4tCtAT
はい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。