【PSO2】フォース総合スレ【15】

■前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【14】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1339866251/

次スレは>>950が立てる。
無理だったら次を指定してヴォルドラゴンの餌食

キチガイスレ2get

社員とバイト君乙

「……ハンターって、なんていうか、むさ苦しいと思わない？｣
「……いちいち前に出て射線や視界を遮ったりするし、掛け声もうるさいし……｣
｢……なにより、何も考えずに突っ走るひとが多くて、正直理解不能｣

>>4
http://mmoloda.com/pso2/image/3664.jpg

マールー語録
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4256.jpg
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4257.jpg

ＳＥＧＡ「いやならやめろ」

どうせすぐ30レベルぐらいになっちゃって取るもん取っちゃうんだろ

このツリーでは追加する人いないって言えば変えてくるかも

　　　　△△
　　　 /二二ヽ 　＜……ハンターって、なんていうか、むさ苦しいと思わない？
　　 　||・ω・|| 　 ＜ ……いちいち前に出て射線や視界を遮ったりするし、掛け声もうるさいし……
　.　 ノ/　 / >　　＜ ……なにより、何も考えずに突っ走るひとが多くて、正直理解不能
　　　ノ￣ゝ

>>1　乙です

>>9
要望送る度に
必ずそういう類の内容も書いて送ってる

相変わらずゴミのフリーズイグニッション
レベルが上がっても効果時間とリキャストが変わらないフォトンフレア
チャージ前提のせいであんまり恩恵のないボルトセイブとテックJA

氷と雷の下に光闇風の有用スキル突っ込んでくる可能性が微レ存・・・？

Pフレアで30秒継続120秒リキャストの法撃力+200と
法撃アップでいつでも法撃力+50だとどっちが優秀なんだろう

結局どのスキル取るかが問題なんだよな
正直、チャージPPリバイバル以外のスキルが微妙すぎる
フォトンフレアはフリーズイグニッションなんてゴミスキルを5Lvも上げないといけないし
それならフレイムマスタリーと法撃アップ、火一本でいいんじゃと思える

ロックベア相手だと、意外とバーンのスリップダメージも出てたなぁ

さっき初めてハンタースレ見てきたけど、楽しそうだねｗ
21日のオープンβが凄く待ち遠しいみたいな雰囲気だった
PSOからFoをしてきた自分は21日は気が重いよｗ

よく考えたらキャストと沼子で法撃UP+10分の差が出ちまうんだよね

>>15
私はFoを続けるよ

ウソです(AA略

とりあえずチャージPP取って、テックチャージアドバンス
その辺り取りきったら、雷ツリーに飛んでテックJAアドバンスを取りきりに行く
属性強化はその後だな

個性出すには先が長いな・・・

序盤は仕方ないと思う

バーンのダメージって割合ダメージなのかな？
ウーダンとかだと一桁しか出なくて涙目なんだが。
個人的にはスリップダメージのインターバルが3秒程あるのが微妙。間隔短くして欲しい。
バーンの強化はどの職でも有難いはずだし、もう少し何とかして欲しいわ。

1乙

LV30、40超えてテクLVも上がってからどうなるかだな

燃焼系ダメージはあまり意識したことないなー
燃える前に敵殲滅しちゃうから

PSO系ｈ初めてなんだけど、法衣職で杖で殴ってるとかなんか情けないな(´・ω・｀)

ファンタジーではエロフがすきなんだがねぇ。

シミレーターとかメンドクサイ僕に
最強のビルド教えてください

FoはチャージPP取った後に、フレイムテックSチャージ10のツリーと
凡庸のテックチャージアドバンス2種取得のツリーの二つで十分な気がするわ

>>20
ロックベアに200点とかダメージでたから割合だと思う

ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up4256.jpg

静かに動いて？ｗ
一撃必殺ｗｗ

マール―さんも皮肉入ってるだろｗ

火ルートとか取っちゃったら開発に折れた気分になるから氷ルート貫くわ

>>10
ふかわさん(´・ω・｀) ？

α2の時みたいにテクで状態異常入りまくると楽しかったんだがなあ
自分が溶岩に落ちるとほぼ即燃えとかプレイヤー同士の延焼なすりつけあいも楽しかった

あと雑魚敵も溶岩の中ではダメージ受けるとか延焼して欲しかったので
要望は送ったがスルーのようだ

なんかもうレンジャーで●ンポINでばりばり遊ぶほうがいい気がしてきた

>>28
開発「個性の出やすいスキルツリーのデザインにした甲斐があります！」

>>27
マールーは理想しか見えてない感情論で
オーザさんは現実的に問題を把握してる
それだけのこと

遠距離職かとおもいきや、近接で殴りながらPP貯めて魔法を打つ近接職

あれ、もしかして左のツリー(火属性)選択したら真ん中や右のツリーにはふれないの？

リバイバルまでとれれば、PPが切れる前に雑魚の一団は殲滅できるけど
一部の堅い敵や増援が出てきたりすると殴らないとって感じだったかな（CBT
殴りもロッドならそれなりのダメージが出るし、見た目よりあたり判定が広いから
適当に殴っても巻き込みやすくて最悪ってほどでもないけど、イメージギャップがなくはないな
おれは嬉々としてギフォまとって殴りながらサブパレット登録テクにJAで繋いで楽しんでるけど…ｗ

俺は意地でもフリーズイグニッション取るんだ！
そういうキャラ設定の子なんだ！
(´つω；｀)

ぶっちゃけ薬きれたときにテレパイプ使わなくていいのぐらいだなFoの利点って

他職でも回復は薬で足りる品

マグってメイト食ったっけ

ノーマルだから足りてるっていう状況になるような気がしなくもないけど、どうだろね
話を聞くと、CBTより明らかに回復量が下がってるらしいし
あとは、敵のロジックが良くなって攻撃頻度が増したから、より回復時のリスクが上がってる

>>37
まあフォース不遇でいらない子だとしてもフォース同士で組めば困る事ないだろ

>>39
食うよ

>>41
敵が燃えてると凍らないらしいから氷使いなら同じ人と組まないと足の引っ張り合いになるよ

>>42
�dクス、武器食うことに驚いてあまり覚えてなかった

それなら一応レスタ前にメイト使われることもない……といいが

てことは、炎ルートの比率がリバイバル補正で大きくなると
氷ルートがいよいよ死んで、燃焼のためにイグニッション使う機会なくなるんじゃ…

あんまり細かいこと気にするなよ
適当にぶっ放してれば倒せるだろ

>>28
意地でも火特化するつもりだったのに
こんなツリーにされたせいで量産型扱いの俺の身にもなれ！

別のMOでも、相手を広範囲に凍結させる魔法と
凍結中の全て敵に大ダメージを与える魔法のコンボがあったが
ほぼソロ用だったなー
凍らせてもあっという間に仲間に割られる的な意味で

どの道HuやRaとPT組んでたらあんまりイグニッション使える機会もなさそうな気はするね
凍った瞬間に使うくらいでないとすぐ割られると思う

氷死にすぎワロタ

もう駄目だこのゲーム

>>48
ROならむしろ仲間が割らないと地雷なんだよなー
魔法効果中に凍る→割る→凍る→割るのループでダメージぱないし

>>43
そこ考えてなかったわ
責任もって>>37をカンストするまで連れまわしてくる

>>51
なるほどー
凍ってるのを割ったら追加ダメージとかあったらいいねぇ

もうスキルで強制冷凍追加を期待するしか

そしてフロシュが実装され結局Fo涙目になるんですねわかります

>>51
あれは10段ヒットで３ヒットで凍結、凍結中に割らないとその後の段がヒットしない
っていう特殊仕様だからであって何もかも違いすぎる

だいたいPTだと氷なんて即割りされるからね。

その上敵一体限定でちゃんとタゲってないと発動すらしないってとこがポイント
さらにモーションが大きい所為で凍ったん見て即出ししてもすでに割られていたとか当たり前。

ツリー以前にこの辺改善せんとイグニはどうしようもないよ。

そもそも凍結って打撃で割れるのか？
クローズドの時はヴォルドラさん一定時間で割れてたような気がするんだが

自分の周囲に氷ぐるぐるでも敵凍結してたが

>>59
確率が見るに堪えない

>>58
あれはボス用の特例演出

敵のＨＰも数も少ないうちはフリーズのありがたみがわからないだろうね
ＰＳＵはサバータ（凍結テク）まく人がいると戦闘が楽になってありがたい
こっちではボスの足をフリーズして止めてる間に弱点狙いやすくすできるし
まぁ序盤はテクレベルも低くてフリーズなかなか決まらないだろうけど

Huのスタコンもｃβまでは空気扱いするやつ多かったけど
プレから見直されたしね
足止め系はまだまだこれからだね

サバータなんてあるかどうかも効果すら不明なテクで妄想されても困ります

大体ラバじゃ敵とめきれないのはプレで氷使った人ならすぐ判る
あの攻撃頻度で難易度Upで敵堅くダメージ痛くなったらﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ即死やで

イグニッションはレベル10で2000％になるかどうかすら怪しいんだが
プレオープンで10にした猛者はいるの・・・？

>>64
ここのスレはこういうバカばっかだなｗ

cβもプレoもやってない新参なんですが

正直Foが雑魚かろうが難しかろうが
関係なくFoをプレイする予定で
キャラメイクも今しがた終わらせてきたんだけど

オレは現実を甘く見すぎですか？
このスレ見てると滅茶苦茶不安になる

>>67
まぁ、言うほど戦えない訳じゃ無いから心配せんでよろし

武器の氷属性が１０と５０があって
対ドラゴンに火テクのみで戦ったとして
属性値によって与ダメは変わりますか？

ふぉーす には ぶきぞくせい が のりません

>>67
何とかなるけど、理不尽に弱くする仕様が気にくわないというのが
正直なところ

>>67
のんびり構えている分には余裕

>>67
ソロで十分戦えるし、ボスも時間はかかるけど倒せる。
ただ、PT組んだ時にHuが吹き上げてるダメージの大きさと手数とか、
Raがウィーク入れてサポートしてる姿見ると
「あれ？自分、必要？」って気持ちになるんだよね。
Foがチャージして８００ダメージ出してる間にHuは３００×４ダメージ出してるしね。
レスタもとっさにはかけられないから結局メイト使わせてしまうし、
だからと言って集合して待ってもらうのも申し訳ない。
ごめんねHuじゃなくてごめんね、って罪悪感が半端ない。

フレなら「気にしないよ」って言ってくれるだろうけど、
「気にしないよ」じゃなくて「いてくれると助かる」って言われたいよね。社交辞令抜きでさー

>>67
効率求めないなら問題無いよ
73の数値を借りるけど、一般層からはHuが300*4ダメージ出すより同じ時間でFoが800ダメージ出す方が強く見えてるだろうしな
それにレスタがあるからメイト無くても回復できて回避苦手でも戦っていけるし、シフタもあるからドリンク飲まずにバフかけ放題

しかしながらPPが足りない

今までのあれから若干弱くしてんだろうなぁ
王子の素手とかダムバとかサゾとか

ボスエリア前で他のPTにシフデバかけて「Good Luck」とか言いながら飄々とボスエリアに入ったりするカッコつけしてごめんなさい
(´つω；｀)

Foごときが意気がってすいません……

ﾐﾝﾅﾆﾊﾅｲｼｮﾀﾞﾖとか言いたいな

もう何も怖くないとか言いたい

PPリバイバルだけで14ポイント。Lv30や40程度じゃ殆どツリーは揃わない。
Huはギアに振ったら後は好きに振る。Raはデバフやらサブスキル、底上げに振る。
両方ともツリーで新しい能力が付与される系統になっている。

Foだけツリー前提の個別弱体化を緩和する格好になってる。Huがギア取得後に
PA別に消費、隙、スタン確率等のペナ回避をスキルポイントで回復させるみたいな話。
セガはこのスキルALL習得した状態で計算してるんだろうけど･･･
実際は炎上-10%凍結-10%ショック-10%、回復停止、雷消費増大、ノーマルテク＆チャージ弱体、
マスタリーなしのどれかのペナを大量に抱えた状態で長い期間戦い続ける状態に追い込まれる。

セガは自らフォースのバランス取りが難しくなる方向に突き進んでる。テクの調整する時、
必ずツリーで最大まで強化した前提で話をするハメに陥るので、簡単に調整出来なくなる。
これがツリーでテク能力細切れにするな、属性使い分け考えろ、基本系変な位置に置くなって言われる理由。

ＰＰが足りないのはもう管理がずさんとしかいいようがない
殴るという手段が気に入らないならそれでいいけどそれでＰＰが足りないとか泣き言言われても知らんがなって感じ

PPが足りない＝LV10代中盤までPP回復しない時間多いし、
チャージ中は殴れない。回避したらPP消える為にチャージの為に
距離取ったりして更に殴りづらい。相対的にPPが回復し難い。

そういう話なんだと思うけど。ダッシュでキャンセルして殴れるとか
そういう話じゃないからなあ。

>>70
これ本当なの？βの時に金かけて氷属性の武器とか強化しまくってたんだが
テクに反映されないのか

HuもRaもPA連打すればそりゃPP枯渇する罠
ミラージュも余程攻撃一辺倒になって敵の射程範囲内にいない限り使わない
チャージの仕様自体は糞だけどPP足りない言ってる奴は管理が杜撰なだけだと思う

>>83
やったね、PP回復（殴り）時の威力が上がるよ！

最大射程でテクだけぶっぱして足りまえん＞＜だろ
チャージ中に回避っていうけどチャージ中に棒立ちでもしてんの？歩いて調整なり少しでも位置取り考えてれば回避に頼らないといけなくなる状況って
そこまでないはずなんだが、移動速度が落ちるっていってもそこまで酷くはないぞｗ

ないならないでそれなりにやりくりできればやっていける、ただまぁ火力が落ちるのは否めないがな
現状テクに比重置くと厳しいことこの上ないから殴りに比重を置かざるを得ない、だからＦｏとしては微妙って考えるのも
当然だけどなんで殴りにそこまで拒否反応示すやら・・・

>>86
殴り混ぜて戦うならHuのが強いし楽だからな
殴りFoやるならキャスタFoもありかなって考えてる

連打すりゃそりゃ枯渇するだろうけどHuの通常の繋ぎが良いよね。近接ってコンセプトそのままだし

Hu
通常　200
PA　400*3

Fo
通常　50
テク　1000

同じくらいの武器だとこんな感じじゃね
Foは息切れのたびに50で立ち回らないといけなくてHPなくて近接だってのが
愚痴と言われりゃそうなんだろうけど、要望で直してもらいたいところなんだよな

クラス毎に回復速度違ってて
Ra基準にHuは回復速度↓、Foは回復速度↑とかあればまだ違うのかもな
種族補正もあればなお変わると

まぁ管理も糞もないよな
回復してればいいわけじゃないんだし
攻撃はそりゃ底つきるまで連打以外のしようがないし

poの二の舞じゃねえか

とりあえずいつものうるさいの居ないとかなり穏やかだなーと思った午後だった

もーガンスラしかねーな

オーバーキルや無駄うちしないようにするのは重要だが
敵いっぱいいるのに火力落として温存してpp枯れてません（ｷﾘｯ
とかいっても意味ねーよ

殴りが好きな人ならHuなりRaなりやるわけで
殴りがあまり好きじゃないからFoやってるんだろ
そのFoスレで、「殴らないのは甘え」って言われてもねぇ

まぁ仮にPP効率無視してチャージ撃ちまくっても、今の火力じゃHuやRaに火力負けするし
どうPP管理したってやっぱりPPは切れるけどな
PP切れないって奴は管理がうまいんじゃない、手数が少ないんだ

手数が少ないとゲームを楽しめないのか

ＳＥＧＡ「いやならやめろ」

>>86
そもそも殴る回数も違うし威力も劣るんだからPPカツカツになるに決まってるだろ。
あっちはPAの前後に通常挟んでるしジャンプ滞空時間も長いから張り付いたままでいける。
こっちは下手したらチャージ中断してPP消えるオマケ付き。

PP管理がーと言いつつpo2のPP回復速度に職や種族で差が出る仕様を是認してる時点でお察し
どうせ何言っても理解できない

プレオープンの範囲なら
雑魚はラ・バータやってりゃ勝手に死んでたし
HuやRaよりも殲滅早かったけど

辛い辛い言ってる奴はどんな戦い方してたの？

PP切れないというか戦闘方だな〜

ラバ４連打接近、切れたら殴りラバ連打でとかならPP切れたって気がしない
ラバせんで殴り2ループつなげばすぐ満タンだし
逆に遠距離からギゾギゾギゾしたらうぎゃあああガス欠！　ごみクソ！
って感じやね

だいたい殴るのなんてJAチャージのためにどうしても挟まざるを得ないんだし
そんなに過剰に拒否しなくてもいいと思うけどな
殴りの火力をFoに求めるってのもお角が違うしな

本日のマールーさん ID:oEKTcYAt

管理しててＰＰ切れるってなんだ、それ管理できてねーだろｗ

文字通りPP枯れないような状態であのざまだったんだから
PPすぐ枯渇する上に通常もクソの状態はお察しだろ

マールーさんがむさ苦しいとバカにしているHuと同じ距離で敵を殴るなんて行為を許容するわけないだろ！

…調子、出てきた(ﾊﾞﾊﾞｰﾝ

>>106
わかってると思うけど、自称名人様ってことだよｗ

やはり、ガンスラしかねーようだな

>>102
ごめんねテクからでもＪＡできるんだよごめんね

>>108
お前がPP管理しないで無節操にテク撃ちまくってる魔法使い様だということは分かった

フォースって、なんていうか、苦しいと思わない？
いちいち前に出て射線や視界を遮ったりするし、チャージもおそいし
なにより、考えて殴ってPP管理しても低火力で、正直理解不能

>>110
クローズドの頃は殴りラバラバ見たいな感じで繋いでたから知ってるけど
テク一辺倒だとリバイバルあってもPP減ってくから
初段は殴りの方がいいかなーと思っただけさ

>>113
洗練された遠距離様は空振りＪＡまでしてくるから大丈夫だ、わざわざ初段殴りでも敵を殴りに行ったりはしない

Foの殴りはダメージソースたりえない以上他職の通常攻撃の半分程度の価値しかない。
そんな行動挟むなら殴りにダメージ以外の付加価値付けるか
テクの威力を殴りで下がるDPSを補えるレベルにまで上げる必要があるんだよ。
って散々言われてきたよね。

なんでそんなに火力に直結したがるん、火力やりたいならＨｕＲａでプレイしたほうがはやいぞ
近距離適当ぶっぱで楽したいならＨｕ!
遠距離適当ぶっぱで楽したいならRa!
魔法適当ぶっぱで楽したいならFo!がそんなに理想なのか
テクニカル()な気分を味わいたいならFo!ってのが運営の魂胆なのは目に見えてる

銃のPP消費が無くなったのだからFoも通常テク消費無しでいいよね(´･ω･｀)

>>116
Huで適当ぶっぱしてたら間違いなく冷たくなると思うの

そんな私は今日もタリスを片手に、敵の群れへ勇敢に突っ込んでいくHuを、遠くからレスタをかけるのであった・・・

完

昔からHu＝初心者向け、Ra＝中級者向け、Fo＝上級者向けと区別はあったが
今はもうそんなくくりでは語れなくなってしまったな

問題は可愛い・萌える・燃えるかどうかだと思うんだが
そこんとこはどうなん？

POβはワイヤードランス使いたかったからHu触れなかったん

かわいい　は職業関係ないし　チャージはうんこ我慢してゆっくり歩いている人だし

他人の家の庭が美しいんだけど自分の家の庭も自分で美しくしてみようぜ　じゃなく
他人の家の庭が美しいんだけど自分の家の庭は業者に頼んで美しくしてもらおうぜ　だもんな

自分にはどうにも出来ないこともあるからな
スキルとか

どう考えてもテクニカルなのはレンジャーでFoは薬箱＋微妙攻撃
セガの頭の中の位置付けはこんなん

正直フォースを今のままバランスとろうと思うと近接ががしがしＨＰ減るような仕様にしないと無理だろ

だから管理しててもPP余らせてたら運用出来てないだろ。
PPが減らない状況ってことは相手が雑魚なだけじゃないのか？
一撃で倒せるとか言っちゃってるし。

可愛いからちょっとぐらい弱くしといた方がそれっぽくていいかな
っていうSEGAからのキャラ付けなんだよ！

もうFoで火力に混ざろうとするのはやめようよ……
公式が死ねって言ってる職なんだしさ
細々とやるしかないよ……
メイト系忘れたりするドジっ子Huにレスタかけたりするしっかりお姉ちゃんでいいさ……

セガは他の職にはツリーなしでバランスを取ってるフシがある。
実際ツリーもギアと攻撃アップくらいなもんだし。
テクだけツリーMAX前提で考えてるのが諸悪の根源。
連中のテクニック論は間違いなく机上の空論になってる。

>>126

そして薬箱需要が出来たところで即死級遠距離攻撃をもってくる････
これでスケドが売れるという算段････

スケドの価格が妙に高いので暫くしたらみんなゾンビアタックか
起こして！になる気がするが。
セガが即死攻撃始めたら頻繁に死ぬハメになるのでやってられんだろｗ

POβの砂漠クエみたいな難易度が基本で、
これからの追加クエが更に難しくなっていく場合、
回復薬の消費がマッハになっていくような気がするんだよね

そうすると群れ潰した後とかﾐｯｽﾝ終わった後とかに
レスタ唱えられるFoは割と重宝されそうだがどうなんだろう
実際POβでレスタってくれるFoはHu的に嬉しかったし

シグノガン　「俺が集団で出てHuをヒィヒィ言わせてやろうぞ！」

Hu1「銃剣Foさんのレスタ頼りになるわぁ！」
Hu2「ほんと、やばいときにはPAで敵転倒させてくれるしな！」
Ra3「ボスの時には偶に火力にもなるしね！」
Fo4「いえいえ、入れていただけるだけでありがたいです･･･」

まあ、後半のメセタの稼ぎがメイト系ガンガン補充して余裕かどうかがポイントだな。

確かに砂漠みたいにいりくんだクエストだとメイト消費量も半端ないだろうしな
レスタ係としては需要出るかもね

レスタ係としては……

身内のレスタ係が出来れば何も文句なかったりする自分がいる

PP無駄遣いすんなよ！ちゃんとレスタの分のこして銃かタリスで頼むわほんと！
みたいな流れもありえるんだよな。レスタ係になった場合は。

>>132
俺がパーティー組んでたHuはそもそも被弾少なかったし、
ダメージ受けたらすぐに自分で回復してたから何もできなかったよ
意地になってレスタかけようとしてたけど、チャージが終わる頃には射程外だよ

モンスターもチャージしてる間にRaとHuがせん滅してくれてとても楽でした

(´；ω；｀)ｳｯ…

PTに入りたかったらメイト代だしな！　あ、マグの分もな！
って言われるようになるな

フォースをばにしたなーゆるさないぞー

逆に考えればチャットしやすいからチームリーダーとかにいいかもな
Ｈuとか忙しすぎてチャット？なにそれ食えんの？って感じだし

レスタはAWとかSWにチャージ中を告げる文言を設定すればいいんじゃね

>>138
俺は法撃を上げてノンチャージレスタの回数でカバーしてたな。
相手がノンチャージレスタに気付いて入浴してる間にチャージレスタを
織り交ぜる感じで。当然PP効率は最悪だったが、チャージしてる間に
逃げられる事が多かったので割り切ってアピールレスタしてた。

そんな面倒な事するならタリスでチャージレスタ

>>143
隣にいてもどっかいっちゃうくらいの勢いなのに位置変更出来ないレスタとか･･･
あんまり動かない子ならどっちでも困らなかったけど。

だからタリス投げてチャージしてる間に相手は遥か彼方だと何度

>>142
チャージしないと範囲狭くて尚更レスタかけ辛くないかな？
火力よりも回復とバフの範囲を広くしたり強化したりして欲しい

>>139
おい、それじゃたりねーよ

お前を生き返らせる時のムンアト代もよこしな！
すぐ死ぬだろ？

>>146
まあ、支援はもうちょっと考えて欲しいよな。
あとガンガンうるさいのなんとかして。一回ならいいけどずっと鳴ってるし･･･

殴りをいっさいしないFoならチャットしやすいかもしれないけど
近接殴りとチャージの組み合わせでボス張り付きしてる人からすればこっちも忙しすぎて何もできない

いっそ超上級者向けでもいい、超難解な操作をすれば火力がまともになるっていうなら良い、が頭打ちなんだよな

確かにHuが上手くて被弾が少なかったり自分で判断して回復できるような人ならFOはいらないかもしれんが
低年齢層ハンゲ民なら勇者様も多いだろうから仕事は多そうだな
まあそんなのを介護するのも簡便だが

ノンチャージでしとめられる相手ならタリスや銃数発で死ぬしなあ･･･
ほんとどうしよもない。

もうコマンド入力方式でテク発動にするしかないな
爆裂究極けけけけけｋｋｋｋkkk

もういっそPP100使うチャージとかにしちまえよ･･･
一撃必殺とか言ってて糞面倒臭い割にやってることチマチマしてるんだよな。
元気玉みたいなのだったらみんなが手伝ってもくれるだろうけど、
屈伸運動みたいになってるし。

今回は緊急回復には薬を使えってことなんでしょ
レスタで瞬時に広範囲を全回復させてたらスケド売れようがない

今回のレスタはPSO１の温泉だな
まったりいこうぜ？

チャージLv1！チャージLv2！チャージLv3！フルチャージ！
コレが俺の全力全開！みたいな。マールーが言うみたいな解放感がない。

>>152
otituke

まぁでもブレイズ＆ブレイド方式は好みだ
Foがテクニカル職というならそういう方向でもいい
禁呪も早い奴はほんとに早いからな、あれ
ただコマンド記憶コンはきっちり弾いて貰わんと困るが

>>154
大丈夫だ！セガのことだから回避不能系で殺しにくるから。
ドラゴンからして「コロス！」って叫ばせてるし。

>>152
何それ面白そう
レイジングストームとかスクリューパイルドライバーのコマンドで
何ダメージ出ますか？
キーボードが壊れたら保証してもらえますか？

>>155
溜めすぎると自爆するんですよね

>>159
メガンテの起源である。

>>156
はっきり言って記憶コンを弾くのは現実的じゃない
ブレブレ方式なら入力毎に0.25秒の待ち時間を掛けるだけでいいだろ
早すぎる入力分は一時的にスタックされて順繰り処理されていく形な

チャージ中は持続的にPP消費、チャージに使ったPP分だけテク補正上昇、職業補正でPP回復速度が早い
初級・中級・上級でチャージ時の消費PP速度を変える（初級の方がPP消費が多い＝チャージが早い）


今更こんなの実装してくるわけがないと分かりきってるがありな気がしてきた

とりあえずフォース削除してハンターレンジャーにテクニック解放してくれって要望出してきた
PP切れたら回収に杖で近接かタリスで射撃するしかないけど、それだったらハンターかレンジャーでテクニック使えた方が絶対楽しくなるはず。
フォースが無ければ不毛な争いも無くなるしニューマンの無駄な法撃力も生かせるようになるしね。

今のセガなら音ゲーがはじまってクリアすると魔法が発動とかになりそうだ。

>>163
おまえあたまいいな

>>163
それなら、RaもなくしてHuで射撃もできるようにしよう。
ハンターっていう名称ももういらない。アークスでいい。
スキルは、近接系ツリー、射撃系ツリー、法撃系ツリーにすればいい。

>>164
どこのアルトネリコだよ

フォースのガンスラの武器スロットに魔法仕込めて、法撃依存弾が出るなら楽しそうだすごく

それ何て魔弾銃？

ラフォイェを片手で5発動時発射や

寿命が縮むぞ

お前に相応しいソイルは決まった！

要るのは今だぜ　 師匠

お前にふさわしいソイルは決まった

ウルトラショッキングピンク

ダークグリーン　ヴァージンホワイト　アイスブルー

PP全消費でメドローアうたせてくださいお願いします

触れたら味方でもキャラが消失する模様
ついでにテク反射してくるmobも追加される

メドローアを反射されたらもう一度メドローアを撃って相殺すればいいんだよ

PPが足りません

レックスエーテルナ、マグニフィカート　はよ

マールー「溜めて、溜めて、出す、って気持ちいいよね」

マールーは男の娘だったのか(´・ω・｀)

ヒント： カストロ

じゃあ僕はゲバラ

>>64
サバータって氷柱落とすやつやろ？
それなら解析データにすでにあるし、バグですでにｃβのとき使用もできた
フォイエ、メギド、グランツ同様のバグで使用出来たから存在はするんだよ
まあ開放されなきゃ存在しないと同じだからあれなんだがなｗ

溜めるにはまず海老♂と亜鉛を服用

フォースの追加武器って現状だとどんなのがあるか想像できないけど
テクで属性付与できる銃とかフォースっぽくていいね

より強い課金種族を出してくるってマジなのか
腹立たしいからびた一文払わず遊んでポイしよう

ケインとスライサー
ケインくれ

>>189
課金かどうかは知らねーが、デューマンさんが居るらしいぞ

cベータの時マグは法撃特化と、普通に法撃＋技量どっちのが良かった？

cβの頃はテクに技量が乗らなかったから法撃特化だった
今は知らん

テクが打撃技になる武器とか想像してたころは楽しかったな

ああそうか　技量乗らないの忘れてたわ・・・

前スレでプレオープンになってから技量乗るようになったって報告あったぞ

PP回復スキル持ってる法撃特化マグ以外に選択肢はないよ

乗るという主張があっただけでどういう検証したのかは不明

これかね

38 ：名無しオンライン：2012/06/17(日) 03:01:22.07 ID:cnuaM9m8
技量乗るようになったよねこれ
他がクローズの感じのままならもう火力は心配ないかな

54 ：名無しオンライン：2012/06/17(日) 03:14:13.15 ID:4KXCp1D0
てか技量乗ってた？
そもそも技量は最低ダメージアップだから火力的に
そこまで目立つ効果にならないはずなんだが
どうやって検証したの

56 ：名無しオンライン：2012/06/17(日) 03:16:14.78 ID:5nelsAyz
>>54
ガンスラ・ロッド・タリスで法撃揃えてテク撃ったら
ガンスラの時の方が平均ダメージ高かった、だったかな

ロッドとタリスの時に技量が乗ってないと推測されていた
ソースはこのスレ（ｷﾘｯ

自分では試してないから絶対とは言えない、PreOBTでも試してないから分からん

59 ：名無しオンライン：2012/06/17(日) 03:19:03.90 ID:4KXCp1D0
>>56
技量が乗ってない方の検証は知ってるけど
技量が乗るようになったっていきなり言われてもそんな検証出てないよねって話な

まあ技量乗らない問題は何でそんなつまらないイジメするんだよってだけで
技量が乗ったら火力が上がるかっていうと実のところ別にそこまで影響ないよね・・・

>>199
そもそもそのスレの技量の話題は的外れ過ぎ
技量補正ってのはPAの威力が技量の値に応じて上昇することで
技量値によるダメージ安定化の効果は別の話じゃん

ってこのスレ読んでる時に言いたかったのよ、勢いあったからスルーしたけど

スッキリしたわ

>>199
その検証のしかたって技量見るためじゃないだろ

ガンスラとロッドとタリスで法撃力と実際の威力が別物って検証ならしたが
同じカテゴリでもタリスとスプラインでも微妙にスプラインの方が威力高いとかな
ちなみに法撃力を同じにすると、実際の威力はガンスラ＞＞＞タリス＞ロッド
まぁその謎の威力差以上に法撃力に差がつくんだけど

>>188
現実はウォンドなんだな、これが
どう差別化してるのかは不明

Hu＞ダブセ、ナックル
Ra＞マシンガン、ツインハンド
Fo＞ウォンド

Foだけ１個なんだがセガだし期待すんな

ダブセとナックルは知ってたがマシンガンとかウォンドの情報出てたのか

ウォンドってロッドとどんな違いが期待できんの？

ウォンドでノーマルテク使ったらコンボ発生するとか…
PPが持たないな…

ロッド：かわいくない
ウォンド：かわいい

マシンガンは解析にあったの覚えてるけどツインハンドは情報にないだろ

ウォンドって他ゲーじゃ聞かない名前だな

と思ったらいわゆるワンドのことかな

技量補正100%ってテク説明にあるし無関係ではないんじゃないの〜

まあロッドだけマグに与えて育てても法90台のときに技量20くらいだったし
あんま気にせず育てても誤差かもしんね〜し

リセットするのも癪だからある程度検証出揃ってから餌やり開始かな

ウォンドは・・・インドラだかラコニウムだかみたいに特化属性が乗るけど弱い！　　に違いない
どっちがケイン系だったか忘れた。

シリーズ的に考えてロッドは戦闘杖、ウォンドは魔法杖か
まあ最強杖のサイコウォンドがロッドだから関係ないだろう

>>202
たしかツインハンドガンじゃなくて　Huにツインダガーだったはず

ワンドとか宝珠とかブックとか魔法使いが持ちそうな武器はまだまだあるぞ

ワンドがウォンドで、本だの石だのはタリス枠だと思うわ・・・

スライサー欲しいなあ

まだ弓の方が差別化はできそうな気がするがそうはならないんだろうな
発射→チャージ→発動のタリスに対してチャージ→発射→発動の弓みたいな感じで

モタブの預言書とかを見れば本の位置は推測できそうなもんだ

弓とかくるくらいなら魔法少女的な銃にしてくれ

貴重なグリモワールのページを破いてタリスとして用いるなんて･･･

モタブ装備すると身体にめり込むんだよな…

>>216
本投げるのか(´･ω･｀)

>>223
1ページづつ投げろよｗｗｗ

別に銃でもなんでもいいけど
ただでさえPAでの差別化ができないテク主体の遠距離職なのに
近距離攻撃用の棒状武器を増やされるのはワケワカメ

本の精霊としてロリ幼女が本から登場するんだもに

モトュブじゃなくてモタブなんだな
書いてある内容はモタブが消滅する内容っぽい妄想だけど

ま、あくまでも解析データなんで話半分でよろ
差別化難しいもん実装して叩かれるのなんて未来予想図すぎて普通の企業なら
やらんじゃろ

>>223
FFの学者みたいに本で殴るんじゃね？

解析で追加武器のデータはでてないはず
それは酒井の証言じゃないの？あとレンジャーとフォースの追加武器について公言してない
来るとしたらウォンドじゃなくてケインじゃないのPSO的に

>>228
すでに叩かれる要素満載なのによくそんな楽観視できるなｗ

そもそも解析にウォンドのウの字もないからな

法撃力で撃てる長弓ってジャンル欲しいね。

Ps4にはテクと武器の複合技も合ったしもしかしたら

法撃依存のＰＡとか殴るたびにＰＰ減って＋−で−だけど痛い杖とか
俺的には殴って唱えるスタイルは嫌いじゃない

法撃依存の打撃PA求めるぐらいなら素直にハンターやりなさい

つってもふんたーPAとテクと根本的には同じなんだよなぁ


レンジャーだけが色々別物って感じ

ランチャーさんをレンジャーって呼ぶのやめろよ！

停滞しておる

さすがにもう始まらんと書く事が無い

最初から糞システムへの文句しか書く事無かったしね
嫌になったり諦めたりする時はいつか来るさ

うわっ…FoのDPS、低すぎ…？

レンジャーはランチャーの付属品だからどの種族でも強い

ぽんぽんかわいい

スキルツリー全埋めする頃には更にいいツリー出されて課金せよ……って流れになるんだろうな

ネガってる人って自分の下手さを運営のせいにしてるとしか思えんな

ここのネガが止むことは決してないから諦めたほうがいい

荒そうにも相手が居なくて寂しいんだろうさ

超上手くても下手なハンターの足元にも及ばないバランスだからネガってるんだろ

まだはじまってもいないのにそんなにネガるなよ・・・

文句言ってる奴ってつべに上がってるスピネルとかいう下手糞Ｆｏと同じＰＳ程度のやつだろ

フォース不遇とかいってるけどプレオープンやった感じ
機械の敵とか雷弱点で、雷攻撃でラクに倒せたけどな
弱点攻撃が手軽にできて、遠距離攻撃で超回避で回復もできて、
初心者に向いてる職だと思った

PSで解決出来るなら良かったんだがな

フォーススレは分けたほうがいいかもな
PS派とネガ派で
どうせ平行線だしお互いに煽り合いにしかならんだろ

>>253
どうせ何も考えずにテク撃ってるだけなんだろｗ

おれは戦力面でネガはないな。単にノーマルテクとツリーが死んでるのが気に入らないだけだわ
戦力面でネガってる人は時期尚早と、正直思うところもある。テクLvが上がるたびに
範囲や威力が（PSO仕様なら詠唱速度も？）上がっていくわけだからね
PSOも、Foの序盤はテクより斬るか撃つかした方が楽だったのは、テクの連射速度や範囲によるところが大きかったと思う
PSU系列作品においても、テクLv上昇によるエフェクトLvアップ後は範囲は勿論、状態異常まで強力になっていた

フォースとは、序盤を耐え忍ぶものなんだよ、きっと。自分のフォースを信じるんだ

というかFoってのはPSが無いと、ただでさえ他の職に劣るのに
PSによって大幅に火力低下してしまう職なんだよね

他の職は通常攻撃自体が優秀なんで、そこまでPSの差に振り回される事は無い

ネガといっても戦闘システムに対するネガと強さに対するネガで分かれてるぞ
強さに文句言ってる奴はテクが強化されてDPS上がれば満足するんじゃないの？

>>258
戦闘システムに関するネガは、もうここまで来たらフォースやめたらとしか言い様が無い
受け入れるか諦めるかの二択しか、もう用意されて無いんだから

昔からフォース様はネガるのが定番なんですよ
そしてフォースを強化するわけではなく、他職の弱体要望を出しまくるのが一連の流れなんですよ
自分が強くなる訳ではなく、他職が弱くなり残念そうな顔を見て喜びながら、足並みそろえて遊んでいくのがフォース様なんですよ

>>257
だな。例えばチャージ時間確保のために先頭を走るのを維持するための位置取りや戦い方とか
状況にあった効率的なテク回し、味方に任せるところは任せてPP節約したり
いつ殴りを織り交ぜてPPを管理していくか、どこでPPを使い切るまでラッシュをかけるか…etc
弱い通常攻撃をいかに使わずに、いかに最大限テクを当てるか考える必要があるからなぁ

そこまでシビアな操作は求められてないだろ
火力的には範囲広いテク多いからこんなもんだと思うし

まあやっぱシステム的な方の不満なんだよなあ。もう言っても仕方ないんだけど

まぁPP管理がある程度できてJAチャージテクをほぼミスなく繰り返せる程度なら
どうとでもなるから、以降は割と適当というか、慣れだなｗ

くーっ。早く21日になれ！そしたら翌日は休日。戦術鬼になって速攻ハード目指してやんよ[ﾟдﾟ]ﾌﾊﾊﾊﾊ

やたら強気の書き込みしてる奴が
ラグネの弾よけられないのばれて
発狂しちゃう人がいるようなスレだぞ
話半分にニヤニヤ見とけって

>>263
箱Foとはなかなかに通だな、お前

マールーさんが大勢いるからなｗ

>>264
あれは滑稽だったな

フレイムマスタリーで火に強い敵に対してダメージが下がるって事は無いよね？

>>268
表記通りなら、純粋にダメージを上げるだけのはず

>>258
火力が引き合いに出るのは単純に数字が出てて解かりやすい形だからってだけだろ
マグバグがあったCβでPPを無限に使えた状況ですら、特殊なケースを除いて他の火力には届かないって現実はインパクトがあって理解しやすい
そんな火力どうこう言ったところで殆どの不満点はチャージ周りに集約されてるというのに
それどころかHuが最大火力であるべきだとすら言われているのにね

>>269
ありがとう、流石にそうですよね

チャージなくなったら、100%PSUよろしく発射自体に硬直を持って来るんで、今のチャージ仕様の方が断然いいね
チャージ時間、威力、消費PPの折り合いはまだまだ付けないといけないと思うけど

チャージが悪いっていうより、チャージ以外の部分が悪いと思うんだよなぁ
チャージそのものは単調さの回避とかRaとの差別化という形で意味はある
まあルール上見た目の単発火力が高くなるので勇者様問題でDPSが産廃化しやすい欠点はあるんだが

>>260
散々Foの強化案は出てるけど、他職弱体化案はほぼ皆無っすよ。
大体、そんなことしても自分の首絞めるだけだし。

他職を弱くしろなんてテスター公式掲示板ですら皆無だったけどな

Foを弱くしろて意見はしこたま出されまくってたけどな('A`
PSUでも>>260みたいなこと言われてた割に最終的にああいうバランスになったのが納得できたわ

開発者が発言した通り、テクによってチャージ時間を変える
屁テクの消費PPか威力かをなんとかする
その変更に伴う全体的な数字のバランスを取る
それでもまだチャージ必須の屁テクにするならPPリバはデフォ装備かツリー根本付近でPPリジェネレイトも復活

たったこれだけの事をするだけでも不満は激減するんじゃねえの
求めるならフルイド系復活とか色々あるが

いつもの毎回ID変える人だから触らない方がいいよ

ノーマルテクを使ったら風間火月の災炎みたいに背中にストック出来て
チャージを撃った時に同じ威力で一緒に飛んで行くとかなら納得出来た

>>277
αの頃から言われてることだけど
屁テクはもっと性能下げていいから消費ゼロにしてしまう
というのが一番最小変更で不満減らせる改善だと思う

ランチャーどころかライフル通常より弱いならバランス上の懸念は無いし

仮に改善されるとしてもシステムを大幅に変えるような事は絶対ないな
PSUもPo2iも性能的にダメな部分を強引に誤魔化すような調整しかしてこなかったからね

杖殴りダメより低いからな、屁テクｗ
何の意味があるんだろうか　チャージ以外テク出せないほうが無駄打ちしない分いいわ

他職は武器の属性も
特殊も通常攻撃に乗る
杖で殴ればFoもそうだけどダメージが低い

ノンチャージはチャージ失敗ペナルティなのかね？
考えがそんな風にみえる

>>280
そういうのもアリだと思う

>>283
Foは武器一本強化すればいいんだから楽でいいよなって言い放った奴なら居たな
楽じゃなくていいから属性と特殊効果乗せろよ

屁はダメージが低いことよりもPP消費が酷すぎるよ
ダメージ1でもいいから消費ゼロにしてくれた方がまだ使い道を思いつく

火テクうったら凍るのか、胸が熱くなるな

>>286
今でも炎の剣で殴って凍ったりするぞｗ
追加効果はともかく属性くらいは乗ってくれって気はするが
杖の属性乗るようになったら何故かFoだけ杖50前提で弱体要望出される展開になりそうな疑心暗鬼('A`

お前らPPｶﾞｰとか言ってるけど
PSO時代からFoはTPカツカツフルイドガブ飲みで
序盤はお金ないからハンドガン撃ってRaやHuに嫌な顔される
ずっとそんな職だっただろ

PSUやった人間だと辛いんだよ、連射は出来るしPPも実質無限に近かったしね
あの仕様今となってはそんなに悪くなかったということだ

>>284
ああいう馬鹿がいるから余計にFoの肩身が狭くなるんだよな。
通常で殴りまくるんだからダメージソースとして重要なのに未強化とかアホかと。
そんな話が広まったらほんとタイムアタックや後期ミッションから追い出されるわ。
チャージだけで戦うなんてありえないんだから武器属性も必須。

大体、100%ミスなし弱点必中、殴りまくってもPP回復量から手数が微妙、
変な位置にあるPPリバでレベル低いうちは回復しないのが問題なんだから、
運用ｗとかも一切関係ない。初心者がそんな運用なんか出来ないのに初心者向けとか
開発者様でも降臨してるんじゃないの？という気がする。ディスクもリバもない
段階で初心者は根を上げかねん。初心者で砂漠なんか逃げ回る射撃雑魚の群れの餌食。
あれ相手に強く感じるのはもともと連中のHPが低いだけだし。

そういうテクぶっぱげーになっちまうから安易に増やしたりしないんだろ
ついでにこれＰＳＯなんで。

ついでにわざわざ威力下げてまで屁テク弄るより
杖殴りの威力を上げたりしたほうがまだいいと思うのは俺だけかねえ

はい、お前だけです

テクが問題なのはツリーがテクの能力を下げたのを回復する系統だからな。
そんなの他職のツリーではない。他職では特殊能力を与えるツリーになってる。

PP回復量の問題も手数や糞リバのせいでぶっぱげーとか関係ない。
DPSが他より劣ってる状態で調整が困難になるツリーやPP消滅ペナがあるから
僕はスーパープレイヤーだから運用でなんとかできますｗとかがアホ意見になるだけ。
威力とかそういう以前に使い勝手がおかしい。Foは状況や腕前で元々低い性能が
更に猛烈に劣化するアホ設定なのが問題。ぶっぱげー一切関係なし。

>>294
そう思うなら違う職やればいいだろ

糞設定には糞という評価が付くだけだから、他キャラ使っても言われるだけ。
なんで他キャラを使ったらセガに配慮して褒め称えたり目をそらしたりしなきゃいけないんだ？
あまつさえ、お門違いなおかしな発言してる連中が暴れまわってるし。

　　　　∩＿∩　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ Foにしかできないことはきっとある　　＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ だから絶対に諦めるなよ　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　| 〃 ------ ヾ　|
　＼＿＿二＿＿ノ

>>296
おまいはどの職やっても糞キャラになりそうだな納得した

さすがにFo使ってみて仕様やばいと気づかない奴がプレイヤースキルとか語るのは恥ずかしいと思うんだが

サゾみたいな２次効果のあるテクニカルテクを弱体化したのは意味不明だな

打撃の３連コンボみたくテクも３連コンボにしときゃ楽に繋がるんだけど
裏パレはJAやり難いから空気になってるわ

そんなに糞ならやめちまえ

回復とかバフを強化したり範囲を広げてくれたら満足
そうなれば気兼ねなく攻撃をHuとRaに任せられるし

フォース使ってる奴はリスト化しておこう

Fo使いはネガ思考の根暗萌豚
これは揺るがない真実

あのタダでさえ弱いテクを弱体細分化した上にわけわからん配置した
アホツリーを見てそう思えるなら君はポジティブじゃなくてもはや宗教入ってるよ。
酒井教とかでも言うのか？もはやキモイレベル。

それでちゃんと行動してるの？
ここで根暗発言繰り返してるだけなんじゃないの？
いきなり信者認定とか性格の悪さがにじみ出てるよ・・・
酒井とか誰か知らんし・・・きも・・・

>>305
だからそう思うなら別の職やれよｗ
今の仕様でもやれるって人バカにしてるくせに
ネガネガ文句たれながらフォースにしがみついてる方がキモイわｗ

251 ：名無しオンライン：2012/06/20(水) 00:54:43.12 ID:8Ewz62Va
文句言ってる奴ってつべに上がってるスピネルとかいう下手糞Ｆｏと同じＰＳ程度のやつだろ

255 ：名無しオンライン：2012/06/20(水) 01:02:26.57 ID:8Ewz62Va
>>253
どうせ何も考えずにテク撃ってるだけなんだろｗ

295 ：名無しオンライン：2012/06/20(水) 04:30:30.88 ID:8Ewz62Va
>>294
そう思うなら違う職やればいいだろ

298 ：名無しオンライン：2012/06/20(水) 04:57:22.04 ID:8Ewz62Va
>>296
おまいはどの職やっても糞キャラになりそうだな納得した

307 ：名無しオンライン：2012/06/20(水) 07:21:16.09 ID:8Ewz62Va
>>305
だからそう思うなら別の職やれよｗ
今の仕様でもやれるって人バカにしてるくせに
ネガネガ文句たれながらフォースにしがみついてる方がキモイわｗ

一番ネガっぽいのはやめろやめろ言う人でしたというオチか。
Foの支援やツリーに関してはネガじゃなくて普通にダメだからなアレ。
Huやらがツリーに不満を言うのとは問題の次元が違う。
多少の我慢とか腕前でカバーとかそういう問題じゃないから。
どうあっても大量に取れないものが出て、選択肢も狭まるし、
一定のレベルにならないとチャージ中回復すらもなしなのに、
ごまめプレイで我慢しろって言ってる様なもの。

そんな低次元な満足は要求されてないし、工夫するなんてご大層な話でもない。
そんな程度のことはやった上でツリーとテクのバランスがダメ出しされてる。

ぶっちゃけ
ソードふんたしててもフォースしてても一緒やで適当に殴る殴るPAでさ
アローとか覚えたらもはや風皿以外の何者でもない
カリョクガーとかいってる人は風皿してみるといいんじゃない？

ふんたにもチャージあるしギアためででスキル威力とかかわるしそっちのがあってるかもよ？

あのツリーを見て火力がーとしか思えないってのも凄い話だと思うが。
火力なんか一部の話でしかないだろう。セガが自らフォースの支援やら
なにから全部ぶっ潰しにきてるだけ。

まあ無用の用って言葉もありますし

いやならやめていいんじゃよ

ドリンクやアイテムでの補助があるから
わざわざ時間も効果範囲もなく、チャージ必須で直ぐに使えないFoの補助求める意味がない
Raのジェルン弾も優秀だし

チャージのお陰でとっさの回復すら出来ないね

Hu「レスタチャージしたまま待機してろ」

スキルこれでいいよね
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3115000n0000000010000q

まぁ浪漫に生きる俺にとっては効率とかバランスとかどうでも良いけどな。
沼幼女でタリスが投げれるならそれで良い。

チャージ止めて全部クールダウンにしてくれ
溜めるのテンポ悪すぎ

>>318
レンジャーやれば幸せになれるよ

妄想

・ピコピコハンマー
ダメージ弱ダウンピヨピヨ攻撃で単発で割合長射程
ミラージュ着地キャンセルで一発叩いて動かなくなった敵に零距離チャージぶっぱ

・ツインダガー系
連打系の接地通常攻撃と前進系のジャンプ攻撃で高速PP回収
魔法のチャージ威力↓チャージ無し威力↑の補正付で連射型


なんかこう武器自体に妙な効果がついてるのとかが追加されたら面白そう

1秒弱のチャージの存在すら不満なら魔法職向いてないと思う
全部一律のチャージ時間だからつまらないってのはあるけど

いやならやめてもいいんじゃぞ

それただのマゾだろ
魔法職で溜めあるのなんてこれくらいじゃ
普通クールダウンだろ？

>>323
普通は移動不可の詠唱+クールダウン
むしろ詠唱に当たるチャージ中動けてクールダウンも無いPSO2は、激ヌルってのが現実

納得できるような詠唱なら何秒でも待つがね

テクチャージはシステムから納得できない

単発ぇ

クールダウンはただのスキルローテでタイミングも糞もない
うろちょろする時間が増えるだけ

溜めとどう違うんだよ
溜めなしで撃つとかいうのかよ

チャージって、予め溜めながら移動して出会い頭にぶっぱなすとか、他の行動で隙を作ってその間に叩き込むとかが普通の使い方だよね
無理ならぼちぼちの威力の通常攻撃で戦う、みたいな

けど溜めながら移動したら周りに置いていかれるし、隙作る手段なんか無いに等しいし(一応エインがあるが)、作ったところで威力はそこそこ止まり、通常攻撃はチャージと同コストの豆鉄砲。ベギラマ分のMP使ってメラ撃つようなもん
どっかのアーマーナイト風に言うと遅い･柔い･弱いだよ今作のFoは

溜めの途中で撃てたり、溜めなければ連射で撃てたり出来る分、
クールダウン/詠唱制の他のゲームより、自由度が高いってことだろ。
他ゲーじゃ、任意で魔法を連射したり、詠唱を途中でキャンセルして撃ったりできないだろ？

MAXまで溜めずに撃った時の威力うんぬんは抜きにしてな！

pso2内でのバランスを言ってるのに
他ゲーと比べて激ヌルとか言われてもな

(´・ω・｀)他のシステムと比べたのそっちじゃないですかー
(´・ω・｀)もうやだこの人

>>330
抜きにして語って何の意味があるんだ
ノンチャージテクが使いものにならないんだから自由度なんてないだろ

>>332
妄想と戦ってるの？それとも勘違い？

>>333
じゃあ「ノーマルテクの性能をUPしろ」で良いじゃん。
なんでクールダウン制にしろとか詠唱制にしろとか、
わざわざ自由度を自ら下げようとするんだ？
わけがわからないよ。

パッドでプレイしてる人いる？
諸兄のボタン配置教えてくれないか

それと16ボタンのパッドでいいのあったら教えて欲しい

チャージ廃止が一番だけど、チャージorクールダウンの2択なら
まだクールダウンのほうがマシだなー
どうせ連射できないならズリズリシュワンシュワンがなくなるほうがまだいい

シフデバの改善があれば攻撃系はそのままでも許せるかな
範囲は今居るエリア全部で効果時間そのままか
範囲そのまま時間3倍以上
重ねがけとかモンハンの笛を参考にしたのか知らんけどあの当てにくさであの効果時間はおかしい

現段階でFo殺しのエネミーっていますか？

>>336
16ボタンで普通評価ならともかく、良い評判のはあまり無い
安いと言えば安いので、試してみるのもいいんじゃないかな

ttp://www40.atwiki.jp/usbpad/

>>339
ここでネガってる奴

>>316
ジャストリバーサルって必要？
α経験のみだけど別にいらないかなって思っちゃったんだ

亀だが、今のROのストームガストなら、とっくに修正されて弱体化したぞ。三回当たったら絶対に凍るのから、
ランダムで凍結するようになったからメテオが最強になった。

>>342
1点だし取って損はないんじゃね？

>>336
プレステのDDR用のコントローラって、変換かませばPCでもいけるかな？
箱○有線コントローラだけだとしんどいときに、DDRコントローラをJoyToKeyあたりで制御して、
足でも操作できるようにしたいんだ(´・ω・｀)

>>340
やはり家庭用パッド最強ということか…
と言うかCHINA製とはいえ10日で壊れる物を販売とか正気とは思えん

>>345
そのうちJTK使用できなくなるかと

杖とかタリスの殴り攻撃力ってどういう計算式なんだろ…
PSZみたく法撃力のみで計算してればクソ強いはずだけどフツーの攻撃力も換算されてる？

α2段階でのLv1イグニッション(100%)≒杖殴りだった
イグニッションが打撃依存の可能性もあるし正確に調べたわけでもないのであくまで参考程度に

>>342
ダウン中に多段喰らって死ぬ場合もある

Foの価値がいみあるものになる方法は・・・・

ギレスタの早期実装だな

ゴリラにダウンさせられて、
ダウン中にボディプレスを食らって
死んだ俺にとっては必須スキルだな。

チャージで消費PP前払い制のせいでノンチャージの消費がチャージ時と同じになるのを変えられないのが糞だよな
チャージシステムはスパイクアウトを見習って欲しいよ
とても同じ会社が出したゲームとは思えん

確かにノンチャージなら半分消費とかにするべきだおね

>>342
Foのスキルがクソ過ぎて
くだらないスキル1取るよりはジャスリバ1取ったほうが保険として優秀じゃね？
俺はダウン攻撃なんか食らわないぜっていう人ならいらないだろうけど

>>348
PSZはスライサーが法撃依存武器で、しかも強かったな。
テクニックのチャージもPSZの仕様で良かったのに。
チャージなしもありも意味がある仕様だった。

(´・ω・｀)豚は知ってるよ。皆文句言ってるけど頑張ってFoするツンデレばかりだって事を

すまん、俺はα１，２ではFoメインだったがβになっても改善する気皆無みたいだからHuに切り替えた
皆がFoやらなければ運営も危機感もつんじゃないかと思って改善されるまでFoはやらない予定

>>348
杖は打撃、タリスは射撃とか言ってたが、検証しとらんから正解かどうかは知らん

>>356
でもあれはチェインシステムがあったからだろ

>>341
本スレでぐちぐちネガるならともかく、ここでネガっても別に問題ないよね
Foの楽しさとか語りたいなら提示してくれれば乗るし
何の話題も提供しないで脊髄反射でネガ良くないなんて言ってもハンターさんが言ってるようにしか見えないよ
ネガやめていいことあるなら辞めるけど

>>357
ここで愚痴ってる奴はなんだかんだでFoやると思うよ
Foやりたいから愚痴ってるわけで、
そうでないならもうとっくに、Fo見捨ててHuかRaスレ行ってるかと

文句言いながらでもやる奴がいるからいつまでたってもFoはまともにならないんだけどな

やらなければ見限られる可能性もある、と覚えておくとよいかと

>>336
PS2コンの配置になるが、以下の通りでプレイしてる

□＝通常攻撃、△＝PA、○＝アクセス、×＝ジャンプ、スタート＝サブパレ決定、セレクト＝マップ
R1＝武器アクション、L1＝ロックオン、R2＝回避、L2＝ターゲット切替、R3＝視点変更、L3＝オートラン
十字キー上下＝武器パレット選択、左右＝サブパレ選択

pspoシリーズしてるとより馴染み易い。△チャージジャンプは慣れればいける
サブパレ登録の高使用頻度テクを一カ所にまとめておくと、通常→△テク→裏パレ△テク→サブパレテクなんていうコンボもしやすい

>>330
そういうデザインにPP量・PP回復量・PP消費量が全くついてきてないのが問題だと思うんだ。

>364
改善しようと努力してても減ってるから見限るならわかるけど
要望無視して減るのは自業自得、そもそも見限るもなにも何もやってないじゃん

ちなみにパッドでプレイする場合、サブパレットの使い方も工夫次第で楽しくなるかも

おれは、パレットの左半分はキーボードから使う薬品類
右半分はパッドから使う準主要テクと、右端にレスタシフタデバンドを入れてる
右端はキーボードから使い易いから、シフデバの配置は特におすすめな感じ

>>364
そういう考えだから駄目なんだよ
少数派がどんなにがんばったところで絶対相手にはされない
ユーザーの意見ではなく ゲームの作りの問題 と思われないと駄目

チャージする事に意義があるのではない
チャージしない事に意義がないんだ！

チャージしたくない人はラバしかないな

現状、ラバ以外の無チャージは全部クソ

チャージなどさせるものか

>>369
それで
＞ユーザーの意見ではなく ゲームの作りの問題
と思わせる為には何をすればいいんだいジョージ？

普通のゲームなら

チャージしないでの使用するのが基準
チャージする場合、発動に時間がかかり、
チャージ中足も遅くなるというデメリットがある代わりに、威力が大きく上昇する

となるはずなんだが、現状では

チャージして使用するのが基準
チャージしない場合は、威力もゴミ、消費PPも通常通りと、非チャージに全く意味がない

ってのが問題なんだよな
システム作った奴が根本的に頭おかしい

チャージ開始時にPP消費するのもおかしい
普通は発動時に消費するもの

ハンター
チャージ無しで通常倍率、チャージしたらさらに威力UP!


フォース
チャージ無しだと威力は表記の半分、チャージしてやっと表記通り


これがげんじつ！
ふんたー運営推奨！

なるほど悪いところが多過ぎて話がまとまる前に無限ループするのか

あくまで詠唱の代理だからなこのチャージ
基本非チャージはゴミクズでチャージした状態が完成品
ギア無い限りチャージがおまけのソードPAとは意図が違う
紛らわしいからどっちか名前変えろ

まあ現状じゃネガばっかだけどカンスト時にどうなってるかだな〜
最終的に周回する場所の状況によって職の有利不利なんてどうなるかわからん
βじゃ未実装のテクもあるそうだし？
LV２０以降のコト考えてwktkしよーぜ

仕様に関しては知らん

あっ！　ちがうわ

チャージ200位出る敵にチャージ無しだと60前後だったからチャージ無しだと威力半分どころじゃないや
もっとひどいｗｗｗｗｗ

>>363
そこまで壊滅的に終わっては居ないからなぁ

チャージテクの威力が通常テクなみになったら辞めるわ

>>379
レベル21以上のテクが実装されるのは一年後とか、平気でやってきそうではあるがね

ツリー見直してLv30、Lv40での取得スキル考えてたんだが、フレアの前提にイグニッション5とか正気かよ･･･。
あんなゴミスキル強制で取らされるとか泣けてくるぞ･･･。

21とか言い出す以前にさ
LV6以上のテクってどうなってるの？

PSO形式なら６〜、１６〜で変わるんだっけか？
PSU形式だと１１〜、２１〜だったけど

飽くまで“可能性”の話だということを念頭に置いてください

問題の要素を直す為にはシステムの根幹から見直さなくてはならない
そうすると今度は別の要素にも手を加えなくてはならなくなり、その為に発生する
金額は見込まれる利益のおよそ３倍だった、しかもそれは１年かけた場合であり、
納期を短くするためには更に大きな費用が発生する……

現段階でソレを利用するユーザーは少数
毎日のように届く意見要望については予算と時間の都合で放置せざるを得ない状況

金、リスクその他諸々を考えた結果、その要素は切り捨てて新たなモノを導入することに


こんな妄想をしただけなのでNGにして聞き流してください

>>383

フレアも固定値上昇、効果時間30秒、リキャスト120秒とごみのままでしたぜ

雷PPセイブをとろうと思ってたけど、よく考えたら雷ルートって
ギゾンデ以外死んでるから実質ギゾンデルートなんだよな
これならPPブーストに回した方が、結果的に殴る機会が減って
火力増に繋がるような気がしてきたぞっと…

>>387
(´・ω・｀)そんなー

いい加減、遠距離戦闘用の職業って紹介文変えろや

>>385
単にこれまでLV5までのテクしか出てないからってだけで深い意味は無い

>>388
装備によるPPUPが無い場合

・PPセイブだと３で4連射が可能
・PPリバだと１で4連射が可能
・PPUPだと４で4連射が可能

単体ボスへの攻撃や回復その他でギゾ以外の使用も考えるとPPリバが一番･･･
そして砂漠でしか雷弱点がないし砂漠ですらダーカーが出て炎有利なのを考えると･･･

その他にも炎ルートでも法UPやチャージUpで雷系威力も底上げが可能なことを考えるとつまり・・・

単純にテストプレイをやってないんだろうな
少しでもプレイしたならこれはおかしいと気づくわ

テックチャージ(合計120%)を20振るのと
氷雷マスタリー(各種120%)を20振るでは前者のほうが強い
雷ルートなんてなかった

ノンチャージテクが死んでる以上、
連動してノーマルテックアドバンスも死にスキルだからなぁ。
完全に忘れ去られてるけど氷ルートもひどい。
PP回復量UPと威力UPが片方のルートに集中してる上に、
そのルートの属性に弱いMOBが全マップにでるっていう。
悪く言えば選択肢がない、良く言えば迷う必要がない。
つまりスキルツリーを買う必要がないってことだよ！そう考えるとお得！

「遠距離戦闘用の職業」のPP回復手段が「近付いて殴る」ってのがそもそも頭おかしい
タリスですら遠すぎたらJAも連射もできない＝回復速度が落ちるから中距離以下
何故開発の人間は誰もつっこまないのか

ああそうか、（Huを装備とかも込みで）レベルを上げて物理で殴ればいいのか

>>365
それだいたいデフォルトですよね
チャージ中のジャンプ攻撃がどうにもやりづらい
チャージしながらジャンプするなんて開発者は想定してないんだろうな

>>396
肩越し視点のデフォルトやりやすいよ
通常視点でもそれでやってた

まあつまり>>393なんだよ
今のありえないツリーの現状が。


凍ルートはイグニッションの性能がマトモなら夢だけはあったが今のクソ性能では如何ともし難い
せめて複数可能、全方位、即時発動にしないとイグはどうしようもない、

>>398
氷はフォトンフレア（30秒威力MAX200UPリキャスト120秒）があるから死んでないけどMAXにするまで最短20使う
そこまでして取るならテックチャージとったほうがDPS上がりそう
イグニはα2から使えなかった浪漫があるスキルだから強化して欲しい
脅威の氷結率を誇る困った時のラ・バでイグニッションは楽しそうだ

>>399
でもイグニッション前方短射程の単体攻撃だ・・・・ぜ・・・・・？
目の前に3匹の氷像を用意してイグニッションしたら1匹しか砕け散らないよ

http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310500050000000g10000h
現状だと、テックチャージアドバンス20Lv取って
残り6Lv
好みで、ジャストリバサ、法撃UP、火UP、火テックSチャージを伸ばす感じか？

フォトンフレアはスキル自体が微妙だし、前提がおわっとるのがな

正式はしらんけどとりあえずOBは30までだぜ？

Oh...oβは30までか
んじゃチャージPPとって、テックチャージアドバンス伸ばせるだけ伸ばして終わりか

はい、テンプレできあがり

>>401
＋PPアップ全部取るとLv64か
死にたくなるな

>>401
これなら無駄に振らずにきっちり40振れる
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@311b00050000000o10000v

>>405
マスタリーよりSチャージ優先だろ！

>>406
Sチャージは考えたけどMAX60%は魅力だけどあまりイマイチだなー
5でも78%あるんで十分だしPP枯渇を考えるとあまり期待できなさそう・・・

>>404
散々既出だけど
Huスキルの全取得→LV157
Raスキルの全取得→LV164
Foスキルの全取得→LV192
はぁ

>>384
その話題は大抵スルーされてる

>>396
トリガーに攻撃割り振るとジャンプや他の動作との組み合わせはもちろん
チャージしながら照準かえるとかもあたりまえの操作になるんで
そっちに慣れた方がいいとおもう

リバまで一直線に取ってその後チャージテック2種＞炎マスor法ってとこか
これで炎以外のスキルも強化可能


ほんまテンプレどすなぁ

追加ツリーもスキルリセットも一切買う必要なし
すばらしいな

ほんと、何にも考えずに作ってるってのがよくわかるな
だからあまり頑張って何とるか考えてもoβであっさり変わる可能性もあるよ
このまま実装したらほぼ誰もスキルツリー買わないだろうしね

考えれば考えるほどヘルゲにすら追いついてないクソシステムだな

本当にグラと課金のことしか頭に無いんじゃないの

マスタリーってそんなに効果あったっけ？
5Pだけでも後々PPアップや他のツリーが出てきたときのためにとっといた方がよくないか？

結局みんな全職やるよね!?
FOがメインだとやっぱニューマンにするの？
それとも物理職のとき考えてヒューマンにする？

そもそも種族性能差って影響はいかほどですか？

>385
PSO形式だと特に境界になるLvは無くて
見た目変わらず1Lv毎に少しづつ性能が変わるだけじゃなかったっけ
強いて言えば確かレスタがLv3までが自分にしかかからないで
Lv4から仲間にもかかるようになるんだったかな

全職やるけどニューマンでやるだろうなぁ

(´・ω・｀)ヒューマンにしてFoが修正されるまでHuを育てる。
(´・ω・｀)ごめんね。

オープンβも明日に迫り、各職スレは賑わいを見せていたが
１つだけ悲しみに包まれすぎてネガスレと化してる職スレがあった

>>415
自分は各職業に１キャラずつ最適種族で作るつもり。
１キャラでやってもどーせマグ代３００円かかるから、それなら＋２００円で新キャラ作るわ。
別キャラのいいところは、きっちり出撃準備させておけばキャラチェンジのみで職変更可能になること。
装備品再選択の必要がなくてフレ待たせなくて済む。

暴れてるのがいるからね〜

フレのキャラ引きずりまわして肉壁にするのはなんとなく気がひけるが
自分の複垢ならそういうのないぜー

１キャラを育てる人も多いだろうから結局誰かの変更待ち時間はできてくるとは思う

>>420
あ、それいいな
倉庫も共通だし

あのクソストーリーを何度もやるんですか・・？

スキルツリーRootだSnareだって概念まるでないんだな
凍結もショックもおまけみたいなもん
とにかく火一本でDPS上げるだけしかやることがない

そいやインベントリ枠増加はキャラごとだから
キャラ増やすのってなんだかんだで2千円くらいか

>>425
100円でも安い、最適種族とクラスの組み合わせが可能というメリットと
クライアントオーダーもマタボも別物というデメリットだな
どうするかは人次第

フリーズブーストは上げたかったよなぁ
雑魚×ボスの乱闘PT戦で味方をボスに貼り付かせ、
ラバとレスタ連発してりゃ結構貢献度高かったろうに

>>408
そこを見るだけでもアホだろうって思うな。しかも取捨選択の自由があるんじゃなくて
取れない分がハンデにしかならないっていう。馬鹿は死んでも治らないから
せめてこれ以上Foのプレイヤーに迷惑かけないうちに死んで欲しいわ

>>415
種族差はLv20で10くらい数値が離れるくらいじゃなかったっけ。
装備のオプションで分からなくなるくらいのものだったはず。
因みに装備オプションを考慮に入れないのなら、
一番万能なのはキャストっていう。
見た目が不遇なだけに、能力値は優遇されてる。

>>428
個人的にはカバンが少なすぎて辛いと思うわ
共通倉庫は買取じゃなくてレンタルだし

>>432
うーん、そう単純にはいかんか……
共通のもの、共通できるけど金がかかるもの、個別のもの、で別けて考えると
メリットあんま無いのかなー

そうや！　各ツリーの下に厨二スキルを実装して付け足せばええんや
これで自分の気に入った厨二スキルを取るためにしかたないにゃあ･･･で我慢できる奴も増えるはずっ･･･

竜言語魔法・闇の深淵スキル・時空操作スキルとかそんなんやな！
竜族も闇っぽいのも時間いぢれる奴も丁度おるからイベントも強引に組めるで

>>420
オーナー登録とかスクラッチ衣装とかはどうする？

>>428
新キャラは５００円だよ。
新規マグ代３００円＋２００円って意味だったんだ。

課金マグとかでたらどーすんだ
渡せないぞ

ソニックマグとかアレックソキッドマグとかオパオパマグとかレンタヒロコマグとかSGGGマグとか
オパオパは前例があるし絶対ありそうだな

あとはコラボキャラをマグってくるとか間違いなくあるな
しかもぶっ壊れ性能でな････

その辺どーすんお

>>437
その都度課金すればいい

サブキャラ作ってもレア武器やレアユニットが使い回しできないからなー

オーナー登録は他のプレイヤーに渡すのを阻止するためで、
同一アカウント内くらいは使い回せると思いたい……

>>431
キャストの法撃だけはかなり低いよ
3職全部やるならキャストは一番攻撃ステの合計が低くなっちゃう

しかし私は超電磁ロボで生きる

>>440
出来るわけないじゃん
CBTですらできなかったのに

>>442
まあ差があるっつーてもPSUのヒュマくらいの差だからキャスだから蹴るってほどの差ではない、はず
キャスFoが蹴られる状況なら恐らく種族に関係なくFo全般が蹴られてるw

オーナー登録解除1回1000AC

これはクルで

まあ帰属解除課金は間違いなくくるわな〜ｗ

>>443
マジかー
ユーザID番号で紐付けすりゃいいだけなのに、何考えてんだろうなぁ

RMT対策なら垢単位でいいよなぁ

金稼ぎしか考えてねーからだろ
ユーザーの利便性とか考えてねーよ＞オーナー登録

>>441
キャスフォースの法撃力は3種中最も低いけど、
HPと打防御が高く、死ににくいんだぜ。

>>450
効率は火力次第だし防御すら最も効率がいいのは敵を早く倒すことだからさすがにFoでキャスにネガるのはないわ
PSUで有利すぎたせいか今作はキャスはかなり絞られてる

>>449
今のmmoのスタンダードだあきらめろ

オーナー登録しなければ垢間でレアアイテム受け渡しってできるんだっけ？

当然できるよ

業者対策です＾ｗ＾
とか言いつつ銭搾り取れる手段なんだしな

てかSEGAがコンプガチャ平然と盛ってこようとしたクソ企業だと言うことを忘れてないか
アレ見た限り銭のためならどんなクソ手段も取ってくると思ってたほうがええで

そら
コンプガチャで大きな利益を上げてる会社があるんだから
真似して盛り込んでくるだろうさ
そんなのバンナムだろうとスクエニだろうと変わらん

>>451
HPが多いという特徴は、
それだけ潰しが効くってことだよ。
あと別にネガってるわけじゃないんだけど。
沼子多すぎるし、もっとキャスを強化して
ロボ男に流れるようにしてほしいくらいだわ。
沼子は俺だけのもので良い。

>>457
ならロボ男に流れてロボ男は俺だけのものにすれば良い

俺だけ狙いならとある種族の男が居るんだが

沼男は俺だけのもの

そこはさらにレア度の高い沼男に流れるべき

ロボはむせるからな

前払いなのはいいが、チャージ完了前の屁発射や発射せず回避した時にPPを一部返却すりゃいい。
セガは面倒くさがって全部取り上げるからFoだけ猛烈なPP消滅ペナになってる。
チャージして即発射したとしてもペナ時間が長いし、タイミング計ったり味方追いかけたら
更にペナ待機時間が長くなるってのに一切考慮してない。今後砂漠の射撃敵みたいなのやボスの全体攻撃が
どんどん激しくなっていくってのに、一回も中断が許されないみたいなバランス取りは糞。

>>463
それ結局後払いでいいじゃん

それから他ゲーは詠唱ゲーばっかりじゃないぞ。
大体詠唱系は役割分担がキツイタゲを他人に完全に押し付けられる回避ゲー以外での特徴で、
FEZみたいな回避型の基本三種系にはそもそも個別詠唱が無い(PAみたいな動作ディレイはある)
ROみたいなクリックゲーでも無詠唱スキルが大量にあってディレイやクールタイムで幅を持たせてある。

回避アクションゲーでソロ要素ありのMOゲーなのにレスタや補助、下級スキルにまで全部に
チャージ強要してるPSO2の方が珍しい。バーチャロンで全行動にチャージ付いたロボが一体居るみたいな滑稽さ。

>>464
まあ、そうだが、おそらく処理手抜きかチート対策だかを
警戒してる可能性もあるので、前払いでも後払いでも対処出来るって話。

メギドがPSOみたいになれば楽なんじゃね？

>>465
チャージが無い過去作やってろよｗ
禿は新しい事がしたいって言ってるんだが

他ゲーはヒールとかに詠唱つけずに新しい魔法感をやってる。
禿は発想が貧困だから全部に詠唱つけることしか思いつかないだけだろｗ
どっちかといったら退化してる。新しくなんかない。

チャージ＝詠唱って考えると
じゃぁなんでどのアーツも同じ詠唱時間なのかとかそういうのが発生するんだよな

そろそろテクと魔法は云々言い出す輩が出るに10ペリカ

>>465
チャージして撃つかチャージせずに撃つか選べるゲームも多いけどな。
お前自身も書いている通り「チャージせずに撃つ」という選択肢がありになれば良い。
今は未チャージにデメリットしかないから糞なだけで。

どうでも良いけどアイテムコードが届いたな。

>>470
ギ・レスタさんがログインしました

大体詠唱なんてのは重要な代物をぶっ放すからその溜めとして演出されてるだけで
くだらないものにまで詠唱とか演出でもやらんだろｗ

小手先技なら片手振るだけで発動なんて魔法だって多いのに。
大魔法と同じ様に大げさな詠唱してメラとかｗ
そもそも、範囲魔法や上級魔法が無詠唱で(威力カスとはいえ)出ちゃう所で
理論破綻してるし。詠唱完成せずに大魔法が発動するゲームｗ

TERAのソーサラー
ttp://www.youtube.com/watch?v=LhfaGiXM4eM&hd=1

MOじゃないぞ、MMOだぞ！MMOでこれなのにMOで現状のフォースはありえないだろ・・・

なにを思ってチャージ時と通常時の消費量を決めたのかさっぱり

今ハナタバライフルのコード来たんだけど、三種類記載されてる
これ三個手に入るってことでいいのかな

>>475
MPやSPに類するものを消費する時点で魔法も技も同じ扱いだから最近は。
魔法にペナ多いゲームは技なんてものが殆ど無かった時代の名残り。
PA付けたのにテクだけ十数年古いゲームに先祖がえりしてる。PA無いなら分かるが。

しかもただのMOなら分かるがアクションMOだしな。ダッシュや走り回避前提ゲーで
鈍足＋ジャンプ(通常連打浮遊なし)のみで耐えろとか･･･。後々これが災いになって
難易度批判が始まるのが目に見えてる。チャージ前提の難易度とか他職からはヌル過ぎだし、
他職殺そうとすればチャージする暇なんかない。

TERAのソーサラーってつまらん魔法職の代表格だと思うんだがｗ
ROの縦ファイヤーウォールとかフロストダイバー→ユピテルコンボのがまだテクニカルだわ

>>474
まだテク出揃ってないのに大魔法ｗｗｗ　うける

>>479
中級は既に発動してるし上級にノンチャージがない公式発言も聞いた事ないけどな。

何考えてたというか何も考えてないんだろ
情報の出方見てもFoだけ後回しでろくなアイデアがなかったのは明らかだし
どうしようもないから何となく魔法使いっぽい要素を入れてみたってだけ
回復補助があればなんとかなるだろって甘い考えだから調整も適当

なんかこのスレROプレイヤー多いんだな
あの、お願いが

しょうがないにゃあ・・

ROと東方は言っても何の特にもならないから自重してｗ

Hu以外はとりあえず作っただけです感

イグニッション使いたいから全方位複数即時発動にして
威力は下げてもいいからさ
単体不発で60秒待ちとかおかしい

たしかに、花束3つ来てるね

1アカウント1回　つまり3キャラで3本分かもしくは2本を他人に売りとば(ry

一つしかきてないな

メール一通でも垢分のコードが書いてあるよ
メルアド変えてもIPで管理してんだな

実は属性値がついていて……いや、無いな

これってクローズβ参加特典ってかいてるから花束じゃないんじゃない？
武器ホログラム表示のルームグッズとかだっけ、忘れたけど

それ武器ホログラムとFUN500*2じゃないの

あ、よく見たら確かにクローズ・・・だな

ホログラムと、糞500個とあと1個なんだっけ・・・

>>475
TERAは純粋なMMOじゃなく
MO部分を取り入れたMMOだよ
しかもあれって、ほぼIDゲーだから
MMO特有の役割分担が決まってるMOみたいな感じになってんじゃん

本スレ見てきた

612 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 17:19:48.15 ID:o7HvVo/9
α2　次回確定ってだけで何もなし
cβ　「ホログラム」「LV20に上げたらFUN500」「6鯖でLV10に上げたらFUN500」←今来てるのコレ(2つの人は6鯖やってないだろ)
プレoβ登録特典　「ラッピー人形」←まだきてない。登録し直さなくても、以前から登録してる人は全員権利有り
プレoβ　砂漠クリアで「ブーケライフル」←まだきてない

雑誌特典　「ガエボルグ/ナハト」　ファミ通 コネクト!オン 7月号　発売中　800円
雑誌特典　「グッレ・バズッカ/ナハト」　PSO2スタートガイドブック　6/27日発売　980円

後は推奨PCとかの特典

あーそういえばオブジェとFUNあるんだったね

って残りまだ来ないのかよ

コード３つ来てるのは武器ホログラム・ラッピー人形・ブーケの３つではないの？

おお>>495か　流してくれ

糞1000だとうんこガチャ10回か

ワンタイムって、本体のID？と時間から自動で導き出される物だから
ウィルス感染したままずーっとワンタイム垂れ流してたら
そのうち解析できるんじゃねーの

あ、誤爆

スキルレベルがあがったらーまだレベル２０の段階でーって人結構いるけど、シフタの天井１分ってそのままじゃね？
普通の感覚で考えるなら、天井１分ってことは仮にシフタのレベルがあがって持続時間あがっても天井は突破できないんだよ

んじゃ自分の分だけかける

JAの素振り代わりにつかうべ

シフデバここじゃ影薄いな

知り合いと職と武器までかぶってしまったのでフォースにすることにしました。
先輩方、沼男が輝く瞬間はあるのでしょうか

シフデバは武器変えるだけでマグが自動的にしてくれるし・・・
おまけにエネルギーも減るから育てやすいと言う

>>505
MMOじゃないから被っても問題ないぞ

>>506
さすがにマグバグは修正されたらしいよ
シフタ中に武器変更すると上昇値が低下するバグは残ったままだけど

PSOだと序盤の補助はチャレしか

>>508
あれは修正されて当然だな強すぎた

根本的にダメなのに
もう皆あきらめて妥協案で納得しようとしている
お先真っ暗なFo

ミラージュをCβに戻して、各種死んでる魔法を改善してくれりゃ文句言わないんだがな
スキルツリーは金かけなくていいから別にいいやって思ってきた

プレβで追加されたシフタ薬（400メセタ）使ったときはたまげたな
持続3分のチャージシフタが即発動だった

設置型の魔法とかあったら面白そうだな
追従型の魔法とか

暇な時にチャージしておいて近くに敵が出たら児童アタックとか胸熱
ん？マグ？

マグの法撃アタックを割と厨性能にしとけばFoを少しは報われるじゃね

MMOでなおかつ十数人でたった数匹をタンク前提で相手するEQならともかくなあ。
これは元々ディアブロに触発受けたアクションハクスラゲーでディアブロやFEZみたいな
アクション系MOゲームでは詠唱なんてものは逆に少ない。アクション前提だと立ち止まったり
鈍足になったり、回避行動不能ってのがゲームバランスを著しくおかしくするからな。

テクに幅無い上にツリーが輪をかけて馬鹿だから結局ラフォイエやメギド連発する単純職になりかねない。
セガは下級から上級を多彩に使い分ける脳内素敵職と妄想してるみたいだけどさ。
全く同じ手間やペナならダメージ効率高いスキルを単調に連発するにきまってんだろと。

>>513
運営が殺しにかかってるのかよｗ

少数派は虐げられる為にいるのぜ

Foはえたひにん的な役割だったのか・・・

cβ終了後の統計で
いかにFoを続けるプレイヤーが少なかった（途中で挫折した）結果を
考えてみれば分かるんじゃね？
Foを虐められ役にすることで、他職からの（不満）牽制役にしたか
元々バランス取りなんて出来ないような運営か

両方くさいけどな。

>>515
＞結局ラフォイエやメギド連発する単純職になりかねない。
Cβでは既にマグバグ使ってラフォイエ連発する単純職になってたような

Foは削除しろと要望したのに
NPC専用職の強キャラにすりゃよかったんだよ

α2ではFoは雑魚相手ならFoと言われるほど強かったからCβの統計は関係無いでしょ

>>522
頭膿んでるの？

>>514
＞設置型の魔法
それがトラップ
敵に状態異常ばら撒く役は今回Raだね

頭が膿むとは斬新な表現だな
それは置いといて実際そう言われてた
学生はフンターでもやってな

まあ確実にいえる事は、CBで体感したがハッキリ要って

PPリバ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>雷マス10

雷マス10取るよりリバ取ったほうがはるかに火力があり使い勝手も良かった
マグバグあったあのときですらこれだからね・・・

雷ルートはまじ死んだ

>>525
お前の周りではそうだったんだろうな
頭わいてるんじゃないの？

α２とかもうどうでもいいですしｗ
現実を見ろよｗｗｗ

ID:ytQ8kFvK

α2では？で？
cβでの統計データだと書いているのだが
君の中ではα2のが最新なのか？

氷、雷ルートは死んだというよく見るけども
単体にラフォ
複数にギゾ(凍結目的、弱点との兼ね合いでラバ)
っていう鉄板魔法が崩れない限り別にルート死んでてもいいんじゃないのかって思うんだが。
例えば氷ルート取った場合にラフォの代替となる魔法が出てこない限りラフォ使う訳じゃん？
RPで俺のFoちゃんは氷魔法使いですし！！　って人はRPなんだから論外として。

>>526
むしろPPリバ以外って最初から息してないスキルのが多くね

ほんとここは遊びじゃないヤツ多いなｗ
Oβ始まっても楽しめるのかよｗｗ

>>530
いあ、だからさ、そーやってどんどん妥協してるのが現状のFoでしょ？
チガクネ？って思ってさ

>>531
チャージの仕様を見直してPPリバすら無くして欲しいｗ

>>532
同じ遊びなら「楽しい」方がヨクネ？

>>530

炎ルート取れば炎だけでなくほかの魔法も無駄なく強化されるって事だよ
だから他が死んでるって事。

>>528
そこまで弱くなかったから統計に関係ないって言ってるだろ
現状弱いって事はわかってるからーｗ

>>534
標準搭載してもいいレベルだもんな
代わりにPPリジェネ復活させたってチャージがある以上は火力は一定以上には上がらんし

>>532
大丈夫だ、ほんとに遊びじゃないヤツはとっくにHuメインのスタートダッシュ最適解算出を済ませて英気を養ってる

PSOのころからギスギスオンラインだよ

フォースだけかな最悪は

>>533　>>536
現状PPリバ取るのがどのFoでも最善なんだから、
妙な縛りプレイで俺かっこいいしたい人以外はこれ以上金取られなくて済むじゃん？
散々運営批判してるのに、その運営にスキルツリー買ってさらに金入れたいって訳でもなかろうに
使う魔法が鉄板なんだから、スキルツリーに関して言えば火ルートでまとめてくれただけある意味ありがたい
むしろ使われない魔法の向上を考えた方がマシだと思うんだが

>>541
だから最善だと「思わされてる」「思う意外救いが無い」のが現状だとｗ
正直、ガチャ課金入れてるだけで運営の考える展開なんて底が見えてるからね

>>542
んー、まあどう転んでも実際出された物を食ってく訳しかない訳だし、
それがイヤなら散々言われてるけど他職やるしかない訳で。
今のFoの位置づけが救いようがないってのは理解してるよｗ
例えばの話だけどPPリバが氷ルートとかじゃなかっただけまだマシって考えないとやってらんないじゃん？

とにかく金の欲しい運営はスキルツリー変えてくるんじゃねーの

悪い予想するとPPリバ自体が消えるとかな

>>544
杖の基本攻撃力を上げました！だろうな

まぁ運営からしたら、
炎ルートしか選択肢がないフォーススキルは
金にならないから、配置転換は間違いないだろ。

>>543
ごっこ遊びでカニ座の聖闘士を割り振られて泣きながらも遊びはするみたいな感じ？

DCの頃からフォース一筋でα１からずっとフォース続けてきたけど、ハードで雑魚倒して息切れ、追加で1匹ずつ何度か湧く とかなりそうでしばらくＦＯは封印して別の職やるかな
FO人口減少で訴えるとか最初の方に出てたけど、要望はしっかり大量に送っておいてね！
人口少ない⇒不満少ないで6年以上放置されっぱなしのジョブが大量に居るおすすめのMMOからのアドバイス

>>543
悲しいよｗｗｗその通りｗｗｗ

>>547
大体そんな感じ
でもやるからにはなにかしら楽しめる方法なりを見つけないとしんどいから、
最低限の楽しめる方法があるだけまだマシだったよねっていうお話

>>547
オレ・・・蟹座。当時、小1。うぇｗｗ;w;

うお座なのでオカマ扱いされました

かに座は中の人が問題だっただけでｗ
Foは少し弄れば楽しい職になるのに酒井のアホが単調ゲー強要してるからな。
テクを混ぜる必要性が無いので殆どのテクが死にテク化。
オリコンとかいって他のPAを連携させて使わせようとしてるのにテクはこの扱い。

星座の喩えは、うん、ごめん、正直すまんかった
ロストキャンバス版では超かっこいいよ！とかお茶を濁してスレ違いすぎたので吊ってくるわ

各テクの使い所がもっと分かれれば面白いんだがね
ほんとラフォギゾラバしか使い道ないのがいかんわ
全部の魔法にそれなりの使い道があるのなら今の杖空振りJAも目を瞑るのに
背中に背負ってる杖を取り出す為のJA空振りという妄想。

素振りJAなんかやめて下級中級上級と繋いだら強化とかのがまだマシだな。
途中に挟むテクに何を挟むとか考える要素にもなるし。
素振りジャストチャージとか何を言ってるのかわからんかっこ悪さだし･･･
タリスの存在も完全に忘れちゃってるしなあれ。
あんな下らん蛇足の為にJAしてないテク威力を削られてると思うと。

>>513
シフタライド、本当に持続3分だったかい？
こちらがキャラクター情報で調べた際には55秒表記で…だから1分かと思ったんだが

しかしこうなると、エフェクトLvが上がれば一気に1分→3分もあり得るってことかね
さすがにライドで最高Lvシフタなんて馬鹿なことしてFo殺しにくることはないと考えれば
3段階があるとすれば5分程度になる可能性も……

フォースをゴミカスな改悪にしておけばハンターやレンジャーを多少悪くしても
もっと酷いのがいるんだぞ！　的に持っていって強引に納得させられるからな

んで次は敵の火力をめちゃ高くして、死にまくりでスケドいるじゃねえか＞Foは毎回死ぬからスケド連打なんですよ我慢してください＾ｗ＾
とこう持っていってスケド必須化させるという流れ

穢多非人ってところか

ギ・グランツがロマン系だったら良かったのに
自分の周囲を攻撃するなんていくつあるんだって感じだから
ロッドで使用すると攻撃範囲・威力上昇的なエンチャント
タリスだとスライサーみたくなるみたいなさ

何のα2の話か知らないが、PSO2のα2は室伏ゲーだったな
RaとFoはバーストの邪魔とすら言われてたが

もうメギドに即死効果つけようぜ

>>562
おい、ばか、やめろ！
そんなことしたらスケドゲーになるだろうがｗ

2分に1回即死技が飛んでくるボスだな


いや、マジで他ゲーであるんよ、そんなのｗ

調整ミスると9999メギドラオンでございます

エリザベス倒すの諦めたわ・・・

>>563
即死はなくても即死級のダメはそのうち来るはず

つまりそれって即死じゃないですか

もちろんFoだけ即死でほかは生き残る絶妙なバランスや

「ムンアト代よこせ」　「PT入りたかったらスケド用意しろ」
これがデフォとなる

まぁ即死級のダメージならすでにあるから、それは許容する
浸食2段階のロックベアの投げ、投げ抜けみすってくらったら303ダメージ
適性Lv程度のキャストHuでHP290程度。即死でした

だが、遠距離から飛んでくる。それでもって予備動作が少なかったり
連射して来たりするような理不尽の典型、メギド。おまえだけは許さんｗ

Foが即死するとなると野良では敬遠されるかもな
あるいはケアル要員で前に出るな、とか

>>569
リコさん殺人チョップやめてください

メリカロル(あ、今許されてるな･･･)

アルチの固定ダメージが1280なんで無敵レスタでかわすしかないんです

ラグネカッターが超低弾速で20個くらい連なってホーミングしてくる即死攻撃とかどや

昔海賊版スト�Uのブーンがこんなんやって酷い眼に会った記憶があってな・・

>>575
スト�Uレインボー
ザンギ禁止がローカルルールだった

そういやラグネさんはヴォルのメガフレアみたいな超必殺持ち合わせて無いな

レインボーはあれか
ﾌｧｲｯか

>>571
逆に考えるんだ。ライドより高性能なデバンドが使える中盤以降なら
むしろ即死防止のために必須になる可能性もある、と

>>579
いつからデバンドすれば即死はしないと錯覚していた？
そこから先は問答無用の全クラスオーバーキル調整かけるに決まってるじゃないですか

レインボーの禁止はガイルだな

さてパッチが来ているらしいけど、金欲しさにツリー変更あったかどうかｗ

>>580
これはひどいｗ　だが楽しそうだｗ
ジャスガで事なきを得てカウンターを決めるHu、ミラージュで華麗に避けるFo
一方Raはダイブロールを決めるもむなしくその場に崩れ落ちていた…なんてな
そうなったらRaはとにかくディバインで拘束し続けるしかなくなりそうだ

ラグネとヴォルが戦うらしいけどどっちかが倒したらアイテム出るの？

>>584
おまえさんはどうしてそれをFoスレで聞こうと思ったｗ

地面すれすれの連発発射ならRaが飛び上がってると当たらないかもな。
結果空を飛べないFoだけが捕まってアフィン。

フリーズブースト&イグニッション10の報告はまかせろー（ﾊﾟﾘﾊﾟﾘ

まあミラージュで防げないほどの飽和攻撃が来たらHuのJGでしか生きのこれんだろうね

>>587
認めよう。おまえがフォースだ
というわけで報告は任せた

>>587
「フォースと共にあらんことを」bｸﾞｯ

まずはチャージPPリバイバルとるところからだけどな……

>>591
おい腑抜けた事を言ってるんじゃないお前の道はこれのはずだ
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@b100l0000v00000000h000

>>592
無茶しやがって・・・

>>592
フォトンフレアさんはちょっと＾＾；
チャージしてるだけで効果時間終わるわ

俺、魔法少女RPするんだ…

リバ取ってからってお前Lvいくつになると思ってるんだよｗ
まあ、無理強いはしないけどさｗ

スキルツリーを追加すれば問題無いッッ

おれはもうボルトにかけるぜ
溜めなんてかったるいことやってられるか

上級テクのチャージ時間が長かったらリバイバル無いと
かなり厳しいからなぁ。チャージ時間短縮も炎だし

マスタリーってLv1だけいきなり+5％だよね
つまり炎ルートでも氷マスタリーと雷マスタリーをLv1取るのはありだと思わないか？

http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@311511050000000310000x
俺はOBTはこれで行くぜ

ノースキルで様子見することにするわ

ジャストリバーサルってどうなん？便利？

あったら便利
別になくても困らないレベル

将来的にFoじゃ即死するレベルになったら、要らないかなって思う。

>>600
俺はあんたみたいに頭のいい人間が好きだぜ

火山の噴火で吹き飛ばされたときに便利

なる程、死んだら起き上がらないもんねｗ
ジャストリバーサルは取らない方向で考えるわ、情報thx

吹き飛ばされてる最中に発動出来てそのまま受け身を取れたらいいんだけどな
ぶっ飛ばされて地面に着いた時に発動だからテンポ悪いしお手付きしたら発動してくれない

とりあえずチャージリバイバルまで最短で走って取ったらこのスレ見ながら人柱に期待

ジャストリバーサルはこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=6qzAf8pKFC4

Foは1ポイントで取れるからお得と言えるかも俺は多分取らないけど

>>610
か、かっこいい…

ジャストリバーサルで起き上がったところに攻撃重ねられるの３回連続で続いて即死したの思い出した
キャタドランさん落ちついてください！

そこでいつもの掛け声だねｗ

なんだよこれ
遠隔でガンガン攻められないのってFoだけなのかよw

チェック完了。一応、ダウンロードはされたけど、はたしてどれくらい変わってることやら。

なーに攻撃食らわなければジャストリバーサルなんて必要ないさ

一応アプデあったのか
ツリーが変更されてますように

そこにはより改悪されたツリーをみて悶絶するFo豚達のすがたが・・・

Foの場合はむしろ倒れたままの方が安全かも知れないｗ
あれはジャスガを持っている頑丈な方々向き。

>>619
倒れた状態でも無敵はないらしいぞ
倒れているところにロックベアのプレスくらって普通に死んだし

ロックベアは適正レベルで掴まれたら即死だからな
一撃でもかすったら負けだと思って戦ってる

フリーズ系行きたかったけどPPリバイバルに走ってしまいそうな自分がいる……

リバコースに行ったらもう試せるのは20後半だぞ！

掴まれた後にガチャると抜け出せるの知らない奴多すぎだろう

アリ地獄さんは離してくれませんでした･･･

>>564
そして、無敵にしてこらえるとか、運悪く死んで復活してもらうとか(´・ω・｀)

決めたわ

>>587のような勇士に続く……！


フリーズ系一択……！

自キャラは雪の名を関する者なのに炎に走れるかっ……！

お前らに、フォースと共にあらんことを

天城雪子「」ｶﾞﾀｯ

>>624
知らなかった
ついでに採掘機の連打も知らなかった
NPCの話を聞いてなかっただけだが

>>596
リバルートで14、そこからイグMAX振りで29だね
OBTだとレベル30までだからそこまでかな
正式開始したらブーストにもMAX振りたいけど1%ずつってのがなぁ……
ツリー追加されて変わるかもしれないけど

>>628
おとなしくアギダインでもしていてください

psoｼﾘｰｽﾞ初めての参戦なんですが、Foってヤバそうですね
やはり最初は魔法師系なんで、Foで参加予定です

どうも戦闘ｽﾀｲﾙとして、近接からPP貯めてﾁｬｰｼﾞ発射の繰り返しになりそうなんですが
杖とかｶﾞﾝｿﾄﾞで近接→魔法発動って方法で良いのですか？
動画見ててもPPってのが良く分からないのです

PPってのがMPみたいなもの
テクニック（魔法のようなもの）を使うとPPを消費して、
時間が経過するとPP回復してんだけど敵を殴ると殴ると５だか１０PP回復する

あとJA（ジャストアタック）ってのがあってあるタイミングで攻撃をすると威力が少し上がったりするんだよね
だから空振りの攻撃→魔法攻撃ってのをしてちょっと強い魔法を撃つっていうやり方をするのもある

あとうろ覚えだけどJAで近接攻撃するとPP回復量がちょっと増える"らしい"

なるほど、PPがやはり味噌なんですねー
それのﾀﾞﾒｰｼﾞ変換効率が悪いとFoｲﾗﾈって感じになりそうですね
でわ、明日はよろしくお願いします　ありがとうでした

ﾁｬｰｼﾞって右手左手で個々に出来たらイイのにね
key配置がﾔﾊﾞｲ事になりそうですが

基本支援型の魔法使いたいんだけどツリー見る限り後方支援系のスキルがないとは・・・
全部攻撃系の魔法ばっかやん。レスタ、シフデバの時間継続とか倍率UPとか
PP消費何％カットとかまったくないの？それとも威力ＵＰがそれに反映されるとか？

ブーケライフルのコードは明日だってよwwwwwwwwwwwwww

当日じゃない限りゴミだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういや課金はまだ出来ないんだよね？　OBだし

そもそも正式いつからですか(´･ω･｀)
ツリーミスりそうで気がきでない

そーだな、課金もないからツリーミスっても変更も出来ないな＾ｗ＾


まあ氷やる奴にアドバイスしておく

氷は強い。　ただしイグニのことは一切忘れろ
全部マスタリーに振るんだ
あと武器は杖一択

>>634
このゲームの開発は無能だからそういうのはないよ
テストでそういう意見は沢山あったけど、そ難プ

そういや今気付いたけど、どこのwiki見てもフレアの法上少量がCBの＋２０のままだな
たしかOBだとLV1で+30だったから最終的にはフレアの法＋がCB通りの＋200じゃないかもしれん


よかったな
あ、いや200以下になる可能性も無くはないが

>>639
タリスを使いこなすと世界が変わるぞ

杖厨になに言っても無駄だよ
奴ら新しくて手に負えないものはシャットアウトするオールドタイプだからな

氷はタリスだめだよ

基本的にラバ使った近接戦闘が主流になるから。
PP回復も杖のほうが優秀だし殴り無チャージラバするにも杖でないと無理。

タリス使いたいなら氷使わないほうが良いよ

ギゾはタリスの方がいいと思うが、ラバは使い分けだなぁ

ギゾは今回はPP回復力と敵の耐久、動向次第だね
PP不足するなら杖選ぶしかないし、足りるならタリスで良い

タリスは敵止めにくくJAが非常に使い辛い。
なんかCB時より弾速おちてる気がする。
その所為で遠距離の敵に当ててJAでPP稼ぐってのが出来なくなってる

>>644
氷あげるから氷だけで行こうと考えてるなら失敗するよ
その場その場で適したテクで戦う方が良い
ロッドで良い時もあればタリスの方がいいって時もあるから
タリスを使いこなせてない人にはタリスの魅力がわからないだろけどね

つってもさすがに強化武器2種類はだるいだろう
どっちかに絞っとくほうがええで
CBとかは羽とマグバグがあったから羽だったけど現状だと私は杖だな
とにかくPP確保がきつい。タリスは。


あとその都度あわせてテク使うなら氷ルートの必要が無い
まずリバだｗ

タリスも良い所はあるんだけど、個人的には面倒臭さのほうが勝る
状況によってはタリスだろうけど、いちいち持ち替えて飛ばしてチャージして使おうという気が起きないわ・・・

強化武器２つとか属性ごとに強化武器作らなければいけない他職と比べてどんだけ楽なことか
まあ自分の信条を曲げない人みたいだから言っても無駄か

いや装備に関しては他職と比べて楽なんじゃなくて伸び代が全く無いだけなんだけどな
他職だって武器1本で済まそうと思えば済ませるしそれでもFoよりは強い

氷の戦術が
敵陣に突っ込み溜めラバ＞死角にすり足移動しつつ溜めラバ数回
敵をまとめられる位置についたらJA殴り＞無チャージラバかJA殴りループ2〜3週でPP溜め
PP溜まったら死角移動溜めラバ連打に戻るって感じだ


タリスだと遠距離砲主体になっちまうからこれができん
近接の威力もタリスは杖の半分だしね･･･
さすがに氷だと杖しかない感が

円形範囲だからタリスはイマイチだな
対象も1体だし杖は巻き込める

まぁ手間かけりゃタリスで近距離も全然可能だけど面倒なのには変わり無い
5mくらい前にラバを吐きつつ駆け抜ける感じが性に合ってるから氷でもタリスばっか使ってるが、
ギバはタリス消さないと使い物にならない
強化が進めば初段JAは意識しなくても十分な威力になるから、まずは装備強化だな
つっても、氷はとってもブーストLv１だろうけど

>>653

あ、プレだとタリスは着弾点極小範囲にはなってたみたい
ただ、ほんとに極小で、相手がほぼ重なってないと複数HITせんけど

>>600
リバーサルは好みだけどこれかなり安牌だな

cβじゃ火山ではバータ使ってたが

杖派のお陰でタリスが安く出回るならあえてスレでタリス推しをする理由はないな

しかし仮にツリーが修正されたとして

全てのスキルが前提なく取れますよとなったと仮定しよう
しかし、火至上主義なのは敵・マップを見れば一目瞭然で、
ラフォ以外が微妙な現状だと、やはりラフォ主力でしかない
そしてチャージしないとゴミである以上、テックチャージが重要
となると、やっぱり、火強化＆テックチャージってなって、今とかわらんきがする

システム根本的に修正しないとFoは何も変わらない気が

>>657
バータは凸凹で変な方向に飛ぶからあんまし好きじゃなかったな
遠くのエネミー１匹仕留めるのにやボスでは使うけど、2匹以上はラバでまとめてた

さすがに数日でツリー変更は出来んだろう

火山はギバとギゾ使ってた
バータはいつの時代も箱壊す専用スキル

金の為なら変えてくるんじゃね
テストの度に変えてくるような軽いツリーなんだし

中途半端にPPリバとって他の属性に進んだとして
その先に光闇風のスキルきたらリセット確定ですね

元スキルツリーはリセットできないんじゃなかった？

完全に構造を変えるとかならリセットを配らないといけないと思うけど
下に新しいツリーができるだけとかだったら配らないんだろうな・・・

>>665
ごめん、追加だけだったね

>>665
と思ったらあったｗ
自分の文盲さに腹が立つｗ

ひとまず沼子Hu作ってディスク揃ったらFoするって感じかね
このスキルツリーだと課金する気もしないからのんびりやるわ
改善したらすぐにでも諭吉5枚は突っ込んでやるよ

>>659
うむ。散々言われてきてますがなｗ
そして、poβで多くの希望が断たれたことも。

タリスからテク発動するって基礎知識が浸透するまでは杖でいいや
被弾しまくり勇者様にいちいち近付いて回復するのも面倒
野良でやるかどうかにもよるだろうけどねここらへん

思っだんだけどPPの自動回復をFoだけにすればバランス自体は取れるんじゃない？
RaHuなんていくらでも通常攻撃するんだから自動回復なくても余裕だろ
自動回復をFoだけにした上でノーチャージのPP消費を5とかにすれば火力のバランスはよくなる気がしないでもないような気がすることもない

もうガタガタしても無駄ここまで来たら40まで上げてみるしかない

お前らちなみに何鯖でやんの

>>672
チャージ無しへのテコ入れだけで十分じゃね？
Hu/RaはRaのARはともかく、通常攻撃メインだからってのはわかるけど
その仕様にすると、とどめをPAでさしたら、次の敵は通常攻撃から入る必要になる
それはとてもだるくないか？　そうなったらHuやる気失せるわ

種族差も従来シリーズより無くなったんだし
スキルポイント500くらいあって、様々な部分に振れるようにして欲しかった
まぁサービス開始したらサブ職もあるし、徐々に増えるんだろうけどさ

異常なFoのバランス直す為に特殊仕様を追加したら余計おかしくなるよね

>>675
あ〜そういえばHuRaは使っちゃうと一気に半分以上消費するもんな
1回の消費PP30くらいにすればやっとバランス取れるってレベルか
やっぱりHuRa弱体化よりFo強化のほうがバランス取りやすいだろうね
PvPがない以上火力さえ合わしちゃえばいいんだから

対戦ゲームではない以上上を落とすより下を上げたほうがユーザー側としてはありがたい
しかしクソニチがそんなことをするはずがない

>>679
実際どんどんFo弱体化してるしな
Foが1000だしてる！強すぎる！ってのが勇者様の思考なんだから
Huのテクニックを多段から単発にして1100ぐらいでるようにしちゃえば文句なくなったと思うの

まともなHuはともかく、脳筋HuはちゃんとDPS計算しないでものを言うからな
一瞬の額面だけでものを言う馬鹿はFoを触ってないんだろうさ
もし触ってたら瞬発火力だけ見てものを言う前に、チャージによってDPSが下がることに気づくしな

DPS考えたら、チャージする時間もそうだし、
PP切れて素殴りしてる時間でもだいぶ下がるし

ひでースレだ

>>678

ふんたーはステアタJAテクか攻撃>テクだからむしろフォースより溜りが良い
レンジャーは遠距離で通常挟むからさらに良い(ダウン技連打すると火力下がるし）

なのでPP環境劣悪なのはFoだけ

しかし、チャージによるDPS減少も、もしかすると序盤だけなんてことは…
エフェクトLvが上昇する際にチャージ時間も減るとか、ないかね
そうじゃないと、炎だけにSチャージがあるっていうのも見過ごせなくなる
長期戦で考えれば息切れが早くなるものの、DPS自体は上がるからなぁ

数ヶ月後、Foを本職でやるやつはいなくなり、サブ垢に
適当に置いておく時代へ。
みんながHu Raになって幸せに暮らしたのでした。

Foは生贄

Foという底辺を用意しておけば他に改悪を施しても逃げ道が出来る
そう言う事ナンや

>>686
数ヵ月後はゲーム自体が終焉まっしぐらだったりしてなｗ

>>675
そのだるい事が攻撃面だけじゃなく
仕様のほとんどにおいて
現状のFoだからねぇ・・・

リバさえとればボス戦みたいな長期戦はともかく、道中だったらまず息切れしなくない？
でもってボスは、テクと殴りの比率を調整して、交互に織り交ぜる感じにすると上手く回る
張りつきやすいドラやキャタは交互織り交ぜが安定するから、PP切れはまずないんだが…
張りつきにくい敵にタリス使うと、安全性が増す反面DPSが（時にPP回収効率も）悪くなるからしんどいけど

私は茨の道を行くよ
初めっからぽんぽんだぜーヒャッハー
つらいぜー

まあ日本人相手のゲムだと魔法職控え目がデフォだからな仕方がない。
遊べない訳じゃねーし、割り切りも大事だよ。

HP回復POTじゃなくて、徐々に回復する系のPP回復POTをくれよ・・・

ちなみに誰も言わないけど
cβのツリーって、リバイバル取ったら殆どポイント無くなっちゃって、テクの威力上げるパッシブを殆ど取れなかった
動画で挙がってるダメージは殆どこれ
oβでは、あれの20%くらい実ダメージ強化出来るから仕上がりが密かに楽しみなんだが

>>659
ギフォは便利だぞ？

ラフォはラグネ以外使わなかったなー
スキルレベルがあがればPSO並の広範囲期待できそう
雑魚はギ系無双だった

和　近距離無双
洋　魔法無双
中　弓スカ無双

カタナとかに魅力補正があるってだけで（アッチの人からすればゲームみたいに斬れる刃物なんて妖術みたいなもんだろう）
現実的には遠距離のデカい攻撃が強いっていう方が受け入れられやすいんじゃね、文化の違いだな

　　　　　　　　　　 　 　 　 ｒ"￣"''─､..
　　　　　　　　　　　　　　｜Ｙ　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 ,. + ､- ､￣"　'' -_､ヽ
　　　　　　,. - ' " ´￣'´　　 　 ヽ｀ゝ-､,´ ( )ヽi
　　　　／　　　　　　 ,.-ｰ-､ ,､/,/^ヽ'｀'''"''"''"'ヾ､,,
　　　/　　　　　　/ ,´（　｀Y"'"' 　 　　　 　,､,　　 　',,
　　 /　　　　　∨　{,､,,,Y´　　　　,､,,ぐヾ''"ヽ ヾ'"'､,､'
　　ｒ　　　 _,.､ヽ{　,"　　　,.､''､,,'"| } } ＼ゝ升ｰｘﾍ＼ゝ
　　|　 ,.ｆ'" 　｀ヾ{,"　　,,''i" ||,|+ﾄ廾ﾉ}　 ゝ_ﾋ_´l |ニニﾆフ　　 　＜一緒にフォースやろ？
　　|　||.　　 ＿ ,,'"　　,',|　|ﾒ!.! !_,.._｀′ .'´⌒ {| |ヒ.-'"´
　　 | || 　イ 　 ｀'_,,. -'"|　| | ／'⌒　　 ,.　'''''' }| ||＼ゝ
　　 ､ ||　 |_,. -",-ｰt二Ｔ | | 　 ''''''　､_ ,ノ　,.ｲ.| ||＼＼
　 　 ヽi|∠＿＿,,,...--''"|　| |｀ヽ 、_　,､, ﾍ￣|￣|￣|￣|｀ヾ､
　　　人i|,.ﾄ"ﾞ'',,､,ﾉ　ﾉ |　|　| ||||┴／＼ヽ｀､　|.　|　.|　|　 /丶
　　,," 　　　　 ﾂ　 ル┴ｫ　| |-／ 　○ ＼ ､､ |. .|　| .|　/ ／､
　　,," 　　　　/　 ﾍ_..-'´ |　| | ＼○ ○　 ＼ゝ｣ |　|.|./／ ｒ'´}
　　 "､,,　　 /　　ト-─'''"|　| | 　 ＼　 ○／　)(　入￣ヽ.└┤
　　　　"'',／ ／rｰ─┐　|　| |　 　}::＼／　 　 )　ゝ/´ヾ 　人＼
　　　　／ ／　,{二ﾆニ.　 |　| |　 ﾉ::::::〈 　 　 　´}　し/´ヽY＼＼＼
　　 ／ ／　 / 人ーｰ┘　|　| | 人::::::::ヽ　　　　ﾊ､　し々ﾉ>　＼＼ ＼
..／ ／ 　 ／ /　/ゝ､＿_ ,VVV _,._):::::::个ｰ-─'∧ヽ-ｰ'"ヽ|＼　＼＼ ゝ
´／　　／　 /　/ / |　|　|ヽ　／　_＞､:/i､　　　|　ヽ　　　　 ヽ ＼　＼ ゝ
ヽ　 ／ 　 /　/ / 　|　|　|　 k'　 /　　 /　　　 　|=＝Ｙ　　 　 ヽ＼＼／
　∨　 　ヽ /ヽ/ 　 |　|　|　 | ｀く　　_/　　　　　|　 　}ヽ、 　 　 {／
　　　　　　　 　 　 └┴┤││lヽ ´　　　　 　ﾉ　 　{ 　ヽ＿ ノ

しょうがないにゃあ・・

とりあえず超電磁ロボで電撃撒き散らしプレイすっけどな

強さなんかよりそういうロールプレイも大事だよな

>>699
絶望しかなかったが、少し和んだｗ
ゲーム中では仏の心を維持しないとな

>>699
君の初夜を僕にくれるなら喜んでやるよ

序盤の敵は数が少ないしテクレベルも低くて範囲が狭いから微妙に感じるけど
敵の数が増えてくれば範囲で巻き込める敵も増えてトータルでのダメは高くなるだろ

それはFoに限った事じゃないだろｗ

ＨｕがＦｏ並みの高範囲攻撃になったら範囲狭くしろって要望だすわｗ

むしろなぜか近づいてリスクあるHuと同じ範囲のあるFoがおかしいって言われてFoが弱体化されるよ
・・・割とマジでギゾが更に弱体化されそうな予感がするんだが

遠近の差があるだけで範囲は元より大差無いから安心していい

Sチャージとっても、チャージPPリバイバルの回復速度は一定だし、
PP回復に要する時間の合計は変わらないのよね。だから単純なDPSにはあまり影響しない。
PPの容量内で短時間で攻撃の密度を上げられる、隙を少なくすることで次の行動へ移行しやすくする、
という面で見れば実戦向きのスキルかなとは思うが、それを活かすのはプレイヤースキル次第なところがあると思う。
ま実際フルで取ったことないので、ただの想像、脳内シミュレーションですがｗ

>>707
Huやったことないのか？

既にFo以上に広範囲だよ

>>709
ギゾだけはまだHuの範囲攻撃よりも広いよね？
ラバなんかはエフェクト詐欺と言いたくなるほど狭いけど

HuとFoが互いに足を引っ張っている間にRaは影を潜めいつのまにかRa一強時代に

>>713
そんなん言い出したらソニックの幅広奥行きとか上昇下降系の高低差とか色々特性はあるべ
唯一ラフォのロックオン直接起爆だけは範囲云々じゃなく高性能だけど

Huへの弱体化なんて出さないよ。そんなことしたら100倍返しにされるしHuは最強にしといた方が平和ってのはコンセンサスでしょ
Raも不動の二番手性能だからRaを弱体化しろっていうよりFoをRaに近づけてくれだしなぁ

Huを最強にしといてくれたほうが平和だしねぇ
Foは強さよりも補助系のチャージとスキルツリーをどうにかしてくれれば最弱でもいいよ

ともかく現状はFoだけが弱すぎる不具合を解決しない限りは
ゲーム以前の問題だからな
一番いいのは、不具合解決まで一切課金しないことだと思う

補助、回復をかなり強化
チャージによる火力をもう少し強化

これで満足できる範囲じゃね？
現状補助でもRaのウィーク以上はないな

いつもFoのふりをしてあの手この手でHuを弱体化しないよう工作する奴が涌くんだよな
Fo最強でもいいんだよ

ノーマルテック威力は上がっても範囲そのままだよな？
微妙だなあ

っていうかみんなHuとRa使わないの？
俺は1stレンジャー確定でナックル出たらハンター、チャージゲーが改善されたらフォースって感じで作っていく予定

>>718
不具合ならまだ希望が持てるが
これを仕様としてる開発だからねぇ

>>722
当然全部やるよ
Hu→Ra→Foだけど

Foやるなら後半で装備、リスク、マグ揃えてからやりてーし

>>720
仮にFo最強になるとしても他職を弱体化しての最強なんてアホすぎるにも程がある
すべきなのは強キャラ弱体化じゃなく弱キャラの強化

俺もしばらくはHuかなあ
Fo担当クビになってくれねーかな

どんなゲームでもそうだけど、下方修正はつまらんよね

同じく当然全部やる。やらない奴の方が少ないだろ
敵次第では周回時間二倍以上違うこともざらだし
二倍未満まではなるべくFoを使っていこうとは思ってるが

とりあえずHu→Fo→Raの順だろうな
一番装備に金かけるのはHuになりそうだけど時間的にはどうなるか、まぁ修正次第と思っておきたい

>>727
増毛するほど同意

弱キャラ強化に合わせて敵は超絶強化となるがよろしいか？

>>730
そういうアホなことを本当にやっちゃう開発って何気に多いよね
全キャラ弱体化と同義で誰も得しないのに

ふんたーやレンジャーに行く人はもう帰ってこなくてもいいと思ってる

わりとマジで

基本的にマゾなんだよなあ
よく農夫なんて使ってたわ・・・

HuもRaも全部沼子でやるんだろうなおめぇら

他人がゲームをどう遊ぶかくらいでケチケチすんなよ、迷惑行為でもあるまいしｗ

キャス子でＦｏってまずい？

魔法職が火力高すぎると接近イラネーになるわけだ
遠距離から状況に応じていろんなテクニックを使うのがフォース
クールにいこうぜ

Foは遊びじゃねえぞとか言ってみたい

種族によってステータス違うのかな(´・ω・｀)？

>>739
微差だけどあるにはある

>>739
Lv100（データ上のキャップ時のステータス/デューマンはまだ未実装だがデータだけある）
　　　　　　┌　　攻　　┐　 ┌　　防　　┐　　　　　　　　　　　 ┌　　攻　　┐　 ┌　　防　　┐　　　　　　　 　　　　 ┌　　攻　　┐　 ┌　　防　　┐
Hu　 HP　打　　射　　法　　打　 射　 法　　技　　 Ra　 HP　 打　　射　 法　 打　　射　　法　 技　　　Fo　HP　 打　　射　 法　　打　 射　　法　 技
HM　833　468　432　339　472　340　340　456　　HM　708　384　463　340　357　450　340　456　　HM　583　364　381　450　357　340　470　456
HF.　825　450　432　352　450　340　357　461　　HF.　702　370　463　353　340　450　357　461　　HF.　578　350　381　468　340　340　493　461
NM　754　450　428　366　450　357　340　452　　NM　641　370　459　367　340　472　340　452　　NM　528　350　377　486　340　357　470　452
NF.　746　450　428　372　450　340　357　452　　NF.　634　370　459　374　340　450　357　452　　NF.　522　350　377　495　340　340　493　452
CM　849　472　436　325　472　340　323　465　　CM　722　388　468　326　357　450　323　465　　CM　594　367　384　432　357　340　446　465
CF.　841　468　441　325　450　357　323　465　　CF.　715　384　472　326　340　472　323　465　　CF.　589　364　388　432　340　357　446　465
DM　754　477　436　349　436　329　329　461　　DM　641　392　468　350　329　436　329　461　　DM　528　371　384　463　329　329　455　461
DF.　746　477　436　349　441　333　333　461　　DF.　634　392　468　350　333　441　333　461　　DF.　522　371　384　463　333　333　460　461

いうほどの大差ではない　装備次第でどうとでもなる

Foが火力高すぎると近接イラネーってなるか？
PSOはもともと火力職を
殴りたいか、撃ちたいか、テクのみで倒したいかってのが基本だからな

そもそもこういうゲームの場合そうならないように敵増やせばいいだけだよね
わらわら敵だしてなんぼでしょ

>>699

あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

はい

種族差の話になるとなぜか>>741の分かりにくい表が貼られるけど
http://dl.dropbox.com/u/9259868/pso2_closed_beta/base_stats.txt
元の解析データのが方がパーセント表記で分かりやすいよ

とりあえずHuかRaでディスクと杖集めしてからFoする予定

てかまぁ大抵の人は全職やってみるだろうから、何を先にするかだけだよね

>>736
多分まずくないんじゃないかなー。沼はHP低いし。
ほら、ガルカの白魔って頼りになるよね。

>>746
デューマン強すぎ
早くｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰﾌﾞﾗｽﾄやりたい

ＰＴでいらない子としてはぶられる人生が始まる

まあ互いのためにもコメントにフォース×って書いてくれるといいんだけどね
入って陰で叩かれるのは当然嫌だが相手も無駄にストレス溜めずに済むんだし

他人なんてＮＰＣさ

だねー　いやなら事前にいやって言ってくれりゃわかるからね

お前ら今日からよろしくな・・・

Fo×の部屋が増えたほうが、バ開発も現状を認識できるだろうから
増えてくれていいのよ

ディスクもらうにはエコーとマールーをザウーダン討伐でひたすら連れ回せばいいんだっけ？

>>756
Yes
一応Sランククリアね、意識せんでもなるだろうけど

そもそもＯβ始まるんだしもっと上位の場所周回でいい気がする

>>757
ありがと
Foで頑張るよ！

Hu or RaからFoやろうと思ってたけど
各職スレ見たらスキル取得がFo以上に悩む

Foで火にして様子を見ようと思う

ふんたーは武器に合わせてギアのほういけばいいだけ
らんじゃーはウィーク１取ったら後は大砲系いくかウィーク伸ばすかだけ

PP1とPP2見たいな謎接続じゃないからRAツリーが神に見えてしまう
ウィークとジェルン取るだけなら無駄スキルとか殆ど振らなくても良いし
FOの火以外見たいにトラップ取ろうとしたらとたんに糞化するんだけどなｗｗｗｗ

>>740 741
まじかー　ありがとー(´・ω・｀)！

チャージPPリバイバル消去とか予想の斜め上になってると面白い

さすがにリバがなくなったらＲａに移るしかない

Foするならどの鯖がいいんだろうか
できるだけ平和な鯖がいいんだけどね

本スレでスルーされたからってここで聞くなよ・・・

俺はシップ2だなー
1は人数多いだろうから厨房とか多そう
3以降は後々過疎ってきそう+相場があがる一方とか

あくまでイメージだけど

もうガンスラFoするよ、PAおすすめある？

平和求めるなら5以外無いだろ

俺もシップ2かな

そもそもここでする話題ではない

一回作ったら削除しない限りずっとその鯖固定なのか？
悩むなぁ

気取らないで１〜２に作るほうが良いよ
人少なくなったらMOはどんどん酷くなるし

PSU2の名は伊達ではない
どうせ過疎ってきたら統合だろ

確認したがツリー変更なし！
繰り返すツリー変更なし！


(´・ω・｀)

ホバーってどこから選ぶんだっけ分からなくなった

はーい、フォイエゲーのお時間ですよー☆ミ

(´・ω・`)

どうせフォイエゲーなら、スキルツリー変更なしでいい
下手にチャージPPを氷の上とかにされるよりマシ

どんな人気ゲームでも1以外は全て過疎になることが、
今までのオンラインゲームの歴史から想像できるだろｗ

pso2が特別だと思うな。

チョンゲより参考になりそうな和ゲーMOのMHFは1鯖より2鯖の方が人口多いんですが

>>775
�d、早く仕事終わらんかな

被ダメあがってるように思えるんだけど気のせい？
森の雑魚から７．８０ダメくらうんだけど

ダメージ全体的にあげて肉POTとしての需要を作ろうとしてるのかね・・・

スキル変更無し

サゾンデ　ラフォイェ　ギゾンデ　ギフォイェ獲得

上記スキル変化無し　プレのまま

ガンスラつえー ガンスラ以外使う理由無いな

αから知ってた

フォース不遇って聞いて見に来たんだけど
どうなん？？

このスレを1から読んだら分かると思うよ

NPCがかけたシフタ
30秒〜1分で切れてるね

早退してええええええええええええええええ

本スレが早すぎて追いつけないんです・・・

Ｆｏの話題ならここでやればいいんでない？

フォースほんとよえー

PSO以来なんだけど今回使い続けることでスキレベあがるシステムってなくなったの？

弱いとしてもやっぱフォース楽しいわｗ

とりあえず1時間ほどやって6になったがラフォ出ねーな
結局フォースやっちまった
Fo減らしてバ開発に現実見せたほうが良かったかな

銃剣使うとステップで避けるの前からだっけ？
今まであんま使ってなかったので覚えてないや

Fo×だってさｗｗｗ

>>795
俺は一発目でラフォとレスタ出たからかなり楽になったな
あとはまだ検証中

弱くても楽しいから使い続ける(ｷﾘｯ
じゃねーんだよ
お前みたいのが居るからいつまでたっても改善されないんだよ自覚しろ害悪

レスタのディスク使ったらアンティ覚えてることになっちゃう
レスタ覚える方法ないの？

マグもらったからHu育てながらMマグ育てるか

どうせ修正入るから最初の職バランスなんかどうでもいい

ギゾンデとラゾンデしか出ねえ
俺のラフォイエは何処

なら、黙ってろって話だな。セガには黙ってるのにユーザーには愚痴愚痴と
何も言うなみたいな事いうってなんだろね。

Foはゲームパッドとキーボードどっちのほうがやりやすいのかな

なんか前以上にラフォイエゲーだな

プレからの変更点

・敵の攻撃力が増加。
・一部の敵の攻撃頻度がさらに増えた
これにより殴りが少し危険に。

杖からのギゾンデ射出で小型の敵に地上から打つと謎の判定消えがある
おそらく地上に当たって消えているものと思われる。　伝播も同様
タリスからは空中からなら問題なし


あ、サゾンデはやはりごみのままでした
3つくらいでたから委託に転がしといたわ・・・

2時間でラフォギゾラバ出たからホクホク
夜勤いてくる

PPて100固定だっけ・・・？

ガンシザー拾ったから遊んでるけどスリラープロード強え
ラフォイエまだなのもあるけどテク使うよりはるかに安定するな・・・

今北産業。この流れを見るに、ツリーは変更なしか
よし、ではこちらも夕飯を済ませ次第参加するとしよう！

チュートリアルでラフォイエLV2が出てほくほく

レスタはNPCが売ってるLV1が一番早い

ていうかチュートリアル妙にドロップよくね？
キャラ1回作り直したけど1回目はラゾンデ
2回目はレスタ出た

マールーからグランツ貰った
この仕様は変わってないっぽいね

ダメだロッドで殴るたびになんでこんなことしてるんだろうって笑ってしまう

マールーからオパンツもらった

ラフォイエもそうだが火は3つとも使い易いね

>>814
クエストクリア何回くらい？

何か状態異常が出やすいな
敵が結構燃える

>>818
緑色の顔だったからまだ10回も一緒に潜ってないな

>>820
ありがとう　数回程度か

5回だろうね

マグ育てっかな
面倒臭いから法一本でいいや

始めてみたんだけどフォースの位置づけはBuffer？
氷だとmez撒く感じ？

フォースの位置づけ？
ドM専用職

だな

そもそも必須のクラスを作らない宣言してる時点で位置づけもクソもない
強いのと弱いのがいるだけだ

>>819の言うようにcβより状態異常入りやすくなってる気はするから
高難易度で化ける…かなぁ？
ノーマルだと燃焼ダメージ3とかだから無意味だけど
まあ実際高難易度と高位テク来てくれないとわからんな

俺の環境だけかもしれないけれどタリスと杖だけパレット切り替えにホールドが適応されない
元々裏パレットは使わないけどなんかイライラする

>>829
それインストール失敗した奴になる症状だわ

一回アンインスコしてみ？

設定で弄れるでござる

ツリーはプレのまま？

yes

じゃあだめじゃん

非チャージテクの威力が上がってるようなきがす

火だけに限定したら前より多少強くなってるな

弱点属性のダメージ上がってる気がする

やばい
Fo最強だわ

「気がする」レベルじゃねぇ・・・
属性効果が高くなってるだけのような気もする
つまり属性付き武器でも・・・

マイルームが唯一心休まる所だな…

>>828
氷はあまり凍らない気がする

氷は最初が一番凍ってたね

確かに燃えやすい気はする

PPリバイバル取ったわ

これでやっと好きにいじれる

シフタLv3でだいたいどれくらいの効果だ…２分？

マグの技量要らないんだっけ？

一応結構殴るし魔法関連に関係あるかもだから俺は上げてるなぁ

隣接せずこんだけ火力でて馬鹿範囲
将来的に持続時間の伸びて使えるようになるバフ完備
タリスの先っちょから回復撃てば支援もらくらく

どう考えたってFo強いだろ、自虐してる奴仕様を知らなすぎ
スキルツリーは自由度を下げて炎単色にはしたが火力が変わったわけでもない

何よりロックオンでラグに強いのがでかいなこの仕様だとな…
近接がおっかけてる間にラフォイエ連発して蒸発させてるわ

結局ロッド食べさせればいいわけですね！

少々雑にいいトコ書き連ねたけど最近余りにも自虐が多いので見兼ねてね
チャージショットするだけの作業ゲー言ってた奴ジャストアタック知らないんじゃ…
火力密度とPP効率にラバータからのタリス織り交ぜとかやってたらゲーム性高くてとてもクリックゲーに出来ねえ

ここの住人たちはやっぱりニューマンでプレイしてるの？

せめてｃβ時代にカンストまで上げててその台詞吐いてるなら別に文句はないけど

開発はフォースどうしたいんだよ・・・・
ハンターは今後豊富な武器とかでワクテカ感あるし
レンジャーは弱体化こない限り高火力、弱点つけ等、上手い人は
ソロでもPTでも大活躍
フォースは・・・・・

>>847
×火力出て：3クラス最低です
×将来的：将来っていつ？その時までPSOやってるの？
×タリスの先：発動する頃には誰も人いません
×ロックオンでラグに強い：どのクラスでもできますが
△ラフォイエ：ラフォ以外やることのないクラスって楽しい？
×連発：チャージ時間があるので連発とかできません。チャージ中に近接が倒してるのが現実

赤点です。出直してきてください
こんな釣りに釣られた俺も赤点だな…

レベル１２まで来て、火属性テクまだ１つも拾ってねえ・・・
先生・・・・・・範囲が・・・撃ちたいです・・・

相棒と一緒に逃げてたらラフォイエ拾ったわ
俺の人生ラフォイエだわ

>>853
PTメンバーが

・タリスの先にいて
・タリスの移動+チャージの間その場から動かずに
・回復動作もしない

という3つの前提が成立しないとタリス+レスタなんてなんの役にもたたないのにな

フォイエ系統だけショップ出回ってないですぞー
とても分かりやすい傾向だな

>>857
初代PSOみたいなシステムが裏にあるのか
スゲー偏ってるよ

自分はラ・ゾンデだけ突出して数が出てる
アホみたいにカバンがラ・ゾンデだらけだった

幸運にもLv8くらいでラフォ・ラバ・ギゾの3種の神器が揃った
ギグランツさっき貰ったけどチャージして使えば弱くはないね

>>856
ろくにやってなかったんだろ
全体的にoβから始めました臭しかしない

森では強かったけど火山がくっそ弱い･･･

キャタドラン相変わらずガンスラ安定

む？エコーのNPCプレゼントS15でアンティLV3？
ランダムなんだろうか

>>862
タリスのラバータが安定したらかなり速度でたよ

>>863
マールー
5　グランツ LV1
10　シンセサイザー
だった

ランダムじゃない？
他の人どうだったん？

ギバ・ラバ2hitしかしないんだけどこんな魔法だったっけ？

ダークラグネ出た時にタリス使ってレスタ巻きまくってたら終わった後にかなり感謝されたな
ああいう時はメイトの消費量半端ないし飲む暇もあんまりないからFoいたらかなり助かるってフレに言われて嬉しかったな

火力面はお察しだけどね！

>>865
多分みんなその順番だと思う

>>867
ダークラグネだとか、緊急ミソのPSEバースト中だとか
ああいう人が1箇所に集まるときにこまめにレスタ入れれるといいよね
まぁ人が集まると火力過剰気味になるから、回復専門もいいかもしれん

しかしようやく火山に来てみたが、
バータとラフォのダメージがあんまし変わらなくて切ない…
バータのほうが多少ダメージ出るが、範囲面やガードされないって点からラフォ安定だなー

>>868
固定なのか
じゃあしばらくメモってみるか、皆で

ゴリ15分がマニア和ねぇ

ちなみにマールーは
5　グランツ LV1
10　シンセ
15　シンセ

んでエコーは
5　レスタ　LV1
10 シンセ
15 アンティ LV3

>>872
確かマールー20がギグランツだったよ

同行回数があれば、一度にまとめてもらえるんだな
毎回会話しなくても大丈夫のようだ

>>874
グランツもらってもそのあと５回やればシンセ貰える感じ？

>>875
そだよ

都度の会話忘れてもマールーと15回同行したら
3回連続で会話すれば
グランツLV1、シンセ、シンセってもらえる

マールー
5　グランツ LV1
10　シンセ
15　シンセ
20　ギ・グランツ
25　シンセ

エコー
5　レスタ　LV1
10 シンセ
15 アンティ LV3

シンセ多すぎだろ・・・Foはあんまり使わないのに

ザンとかメギドくれよ

タリス＋レスタはでかいボスとかには使えなくもないと思う

Fo初めました！強いねこれ！おもしろいよこれ！
↓
HuとGupになったら、俺弱いね！役に立ってないよね！
初めてPSOやった俺でも判る、Foは弱い！
↓
アンザイン先生はどこかいらっしゃいますか？
何かテクニカルな事でもしないとPTでお荷物になりそうです！
箇条書きで結構なので、Foスゲーってな立ち回り等、お願いします(-_-;)

19時の緊急クエで、グランツみたいな氷テク撃ってる人がいたんだが
誰か詳細知らない？

新しい氷テクなのかとワクワクしてるんだが

細かいのがたくさん飛んでくるやつの事ならギ・バータじゃないの？
前からあったと思うけど

探してたら自己解決した
どうも、サバータらしい
火山のBoss対策にほしいな・・・

バカ範囲になってるって言うから期待してたのに・・・何も変わってねぇ
相変わらずHuやランチャーの方が鬼範囲じゃねーか

ストーリークエスト　ずっと明日を待っていた　の最後の赤箱でデバンドLV2が出たな

フォース弱すぎない？

>>886
だから強くないって

デバンドLV2は1分か・・・　これプレ以前は伸びなかったけど、今回伸びるのかね、時間

お？凍結の即割り無くなってる？

なぁレスタ係なろうとFo考えてたけどマグで回復ってホント？
レスタFoはいらない子じゃないよね

補助や新テクの性能で何とか使い物になればと思うが
考えれば考えるほど糞ツリーが足を引っ張るな

別に強くなくてもいいと思うが
回復とか現状そんな使わないし火力面は明らかに・・・・

そもそも回復はアイテムでいいし何度でも買いに帰れるし

俺のキャラはﾛｰﾙﾌﾟﾚｲするから氷スキルから取ったんだが・・・
なにやら盛大にやらかした気がしないでもない
だ、大丈夫だよね？　好きな属性選んだだけだし問題ない・・・よな？

彼氏が氷属性だった・・・別れたい

HPバー表示させておけば味方もPT外も回復しやすいな
範囲増強、HPバーで一目瞭然、Hu/Ra経験による最適発動場所予測…etc
対ベア戦でもラグネ戦でもレスタが超楽ちんだったわｗ

空振りジャストチャージって馬鹿にされてたのにJA知らない訳ないだろｗアホかｗ

>>893
現状炎の方がいいけど
先どうなるかわからんし、好きなのでもいいんじゃね・・・・

まぁ間違いなく次回キャップ解放まではやらかしたダメージが痛烈に残るだろうな

ところがぎっちょん
光　闇が強くなって皆んなやらかした感

フォース普通におもろいけどなぁ
強さとか、仲間にまかしときゃいいじゃん
動かしてて面白いと自分が思えればどの職でもいいだろうに

だから言ってただろ？ツリーに火氷雷ってしたから三属性ツリー前提になってるって。
要するにツリーが前提になってないスキルは本来の強さなんだろ。
他のクラスはそんなツリー構成になってないんだから、ツリーを極めようが無い現状、
もうバランスグダグダになってる。サーバー混雑で移動や複数作れない事が問題になるのと一緒で
やる前から分かりきってる事。分からなかったのは酒井だけだろ。おそらく部下でも分かってたと思う。

火力じゃ貢献できないし、もうフリーズ効果しかねえ！と氷系進んじゃったけど・・・ヤッチマッタカ
てかレンジャー強すぎるんだよ・・・

ローザクレインって名前変わったの？

スキルなんてなかった
ppリバだけ取って後は振らずに遊ぶよ

>>892
それは思った。必死こいて回復やっても
FO抜いて火力いれて、メイト切れたら買いに戻ればいいだけだと
FOやってる俺ですら思うんだから他人がどう思ってるのか考えるとつらくなりそうだ

レア杖とかあるのかなぁ
ストライカー強化終わっちゃったけどcβからストライカーしか使ってないから他のが使いたい

お前らリアルでもそんなネガってんの？
もうさっさとレンジャースレでも行けって
止めねーから

ラフォしかしてなきゃそりゃ火力で貢献できないわな

重すぎて話しにならんな

わざわざ空気が読めない発言しなくて良いから

もっといいのある？
火力だけを考えたら火一択だと思うけど

ギ・ゾンデも相手が固まってれば結構使えるけど・・・汎用性はラ・フォイエの方がいいね

>>906
ストライカーどこまで強化していくつくらいになったー？

エコーってシフタくれないのか……

>>914
よぉ俺＾ｑ＾

おい　ラフェでないぞ　どうなってるんだ

後続のためにいらないラフォが出たら割と安めでショップに出してる
検索してみたらどうかね

ラフェが出たら楽になるな
PSPo2iの感覚のままだからサゾをセットしたくなるわ

魔法よりぺちぺち銃撃ってるほうがつよい…

ドロップないうちは銃剣使うほうがいいな・・・

マグ技量1あげちった
ダメージ乗らないのかね

またNPC連れ回し必須なの？

同じくラフォだけでねーな
いやほんとラゾンデさんでてこなくていいです

３レベルでラバギゾラフォ揃ってワロタ

>>919
チャージの時間考えたら、弱点属性ついた杖で殴ったほうがタイマン早かったりするんだぜ？

>>923
テクは1000で置いてるけどなかなか売れないな

HP全快からロックベアさんに掴まれただけで終わりとか

いや投げ抜けしろよ

>>927
どうやんの？
がちゃがちゃやってれば抜ける？

俺も負けたことなかったなかったもんだから、だらだら戦ってたら掴まれて即死したわ

ロックベア様なめててすんませんでした

PPリバをとった状態で前提スキルを含めるとラ・フォイエは7〜8連発できるんだな

シフタドリンクとかPP消費減の効果ついてたんだね
あまり体感できんぐらい効果低いけどねｗ

ラフォは最初の惑星なら全モンスからドロップするの？

やっとラフォでたわ
相変わらずの強さで安心した

今回火全般が地雷な気がする、炎上だけなら武器でもできるし
現状ラバータとゾンデとギゾンデだけで事足りる

つまりリバイバルとチャージ取れば火は用済みなわけか

俺は岩投げてくる猿から出たな

弱点直撃ちの優位性こそがラフォの強さであってバーンとかオマケ

エコーのシフタ一番最後のプレゼントだろ？
>>928
がちゃがちゃやってれば抜けれるキーボードでもAWSD辺りをがちゃがちゃで抜けれる

俺のエコーたんもまだツンツンしてる、はよデレろ

>>912
ギゾンデの方が相手が固まってない時に使うもんじゃん
パルチギアの倍くらいの範囲あんのに

ストライカーさんがドロップしないから、アルバロッドで妥協してるんだけど伸び率って結構違う？

買えばええヤン
安く出してる人だと7000とかで出してから速攻買ったわ

もうJAチャージの杖叩きつけモーションも詠唱の一部だと思うことにした

バトン系はよ
アレこそ空振りが詠唱モーションと言い張れるｗ

バフってチャージする意味あるの？
レスタは回復量とか回数増えてるの目に見えてわかるからいいんだけど、効果あるのかわからん…

>>945
開放時に味方にかかる範囲が広がる
ぼっちなら無用

>>947
なるほどありがとう
あとこれ、複数回バフのかかるタイミングあるけど
ずっと範囲内とかにいる必要はないのかな？

>>947
1回あたりは15秒だか30秒だかかかる
いまんとこ覚えられるレベルだと最大1分まで足し算できる

>>948
なるほど、だからすぐバフ消えるときもあったのか…
いろいろありがとう

ツリー変えてくれないかなああああ
俺は氷を取りたいんだよ！何で欲しいＰＰ〜やらが火にあるんだよ！アレらは纏めて別ラインに変えろよ！火関係無いだろ！

・・・(´；ω；`)ふう

オレはFoを選んだはずなのにいつの間にか銃剣で近接メインで暴れてた
何を言っているかわかんねーと思うが（以下AA略

フォイエ奥のに打っても手前ので消えてるのか
上手く当たってくれない程度の操作技術しかない俺には
銃剣のほうが向いてるのかも知れん･･･そう思ったβ2日目

>>950　次スレ頼む

買ったら出る法則なんとかならんのか

ずっとTPS視点でやってるけど、一応、ロックオン使うような機会ってあるか？

>>952
ダークラグネをラフォイエで即殺するとき

マグに武器食わせてるけど、結構エサ代馬鹿にできないなぁ
武器⇔トリメ以外にいい組み合わせはないものか

>>952
ブリアーダのケツにラフォ粘着するとき

■前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【15】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1340070614/

次スレは>>950が立てる。
無理だったら次を指定してヴォルドラゴンの餌食

無理だった
>>960　お願いしますorz

正直タイマンだとテク撃つより杖でも殴った方が強い

立てるわ

杖で殴るより銃剣で斬ったほうが速い

【PSO2】フォース総合スレ【16】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1340331657/

そのうち氷ツリーの下に光属性来そうだな

同じフォースでも人によって出るディスクにかなり差があるような
うちは雷系ばっかりで火系がほとんど出ない

ＰＳＯのＩＤカラーみたいにキャラクターごとに固有の
出やすい・出にくい設定があるのかね？

ただの運の問題だと思うよ
ラフォは緊急ミソで出やすいイメージがある
プレのときも今回も、どっちも緊急では1回目で出たけど、
普通のでは出なかったなぁ

ナベリウスではほとんど火テク出ないぞ
火テクで始めるのはアムドゥスキアから

普通にラフォ出てるけどなあ・・・
タリスマンでギ系使うのに嵌ってて、あんまり出番無いけど

なんかメイト買うがもったいなくて、メイト集めるためにFoやって、
メイト類がある程度集まったらクラスチェンジして・・・こ、これが真の薬箱か

火テクはナベでも出るだろ
体感ゾンデ系列のが多い気がしないでもないが最初にフォイエ系統連続で出たし

ナベはゾンデ＞バータ＞＞＞フォイエって感じ

>>960　スレ立ておつおつ

単純に行く場所じゃね
敵毎にドロップテーブル違うだろうし。

>>913
+10まで強化してテクニック�Uが付いてる状態で表示296かな
テクニック�Uが表示に反映されてるのかどうかちょっとわからないから参考程度にしておいて

マグどうしよっかなぁ
やっぱトリメ混ぜながらチマチマ上げるべきか

ラフォイェとかぼこぼこでてるから委託に１ｋ〜３ｋくらいで捨ててるがなかなか売れん

1鯖だがラフォLV3を5ｋで2つ置いたらすぐ売れたぞ

>>960
乙

>>973
2鯖なら買いたいわ

書き込んで飯つくって戻ってきたらおいといたラフォ4個が全部無くなっていた
何を言っているか(ry

あれ、今って買い物出来ないのに取引できんの？

杖でぶん殴るのって、打撃ですか？
もしそうなら、ロボで殴りfoにとか妄想を広げてるんですが

未強化杖でぶん殴る→50ダメとすると
そこから繋げるJAチャージテクは3〜4倍近いダメージになりますが
それでも殴りますか？

>>977
オープンのときだけマイショップマイルーム開放してるって言ったじゃないですかー！

>>978
たぶん打撃かも・・・？
でもキャストでも７０とかしか出ないと思うよ

ラフォ出ねーと思ってたら市街地戦でラフォLv４出たわ

でも殴り50とするとチャージしてる間に３発は余裕で入るから殴ったほうが良い事も

あとは殴るほうが弱点突き安い敵も要る

うちのship過疎すぎて炎系すら売ってなかったわ

深夜帯なら売ったるでぇ〜

なんかフォイエ系は出にくいな
森回ってたらラゾLv3ばかり出る

シフデバでねぇな

PSOみたいにスキルで自分の攻撃力アップさせたら最終的にハンターより攻撃力高くなったりするのかね。

過疎シップはつらいな

火系でＰＰリバイバル取ったらフレイムＳチャージとチャージアドバンスどっちとってる？

シフタでねぇ・・・

敵が湧いたときに最速シフタ１回味方にかけるのが俺のジャスティス

>>989
まだそこまでいってないけど、取るならチャージアドバンス。
Sチャージは火系に限られるし、チャージが短縮できてもPP消費やPP回復速度は変わらないので、
回転率上げるにはセットでPPの容量をアップする必要があると考えてる。
で、PPアップが氷・雷ブーストの下というクソツリーなので選択肢が無い。

>>931
それランダム効果
ドリンクは飲んだ際、一定確率で何らかのランダム追加効果が発生する

Huのオーザとか、連れまわし40回でディスクとかあったりするけど
エコーも誰かそれくらいやってみた？

オーザなんて連れてまわりたくないです先生！

CPU連れまわすのは苦痛
ソロ、もしくは身内プレイでしかもその分枠がへるっていう

アルバロッドを強化ってのにアルバポールがドロップするとか・・・
アルバポールの素が195ってのを見るとストライカーより強いのかな？
アルバシリーズでどんどん上のがドロップしそうではあるけど

>>989
アタッカープレイするならチャージアド、補助重視で立ち回るならSチャージじゃないかな
トライアル開始時やボス中にシフタを素早くかけられるのは割と大きい気がする
シフタの使用頻度が上がるから、PP強化が必須になって一層火力は落ちるけどね…
補助重視の利点は、ウィーク時に相乗効果で味方の威力が上がるのと、PPに持久力が付くことかね

>>995
ザウーダン討伐をマラソンすればいい
ランク関係ないから一直線に最奥まで行ってザウーダンしばいて終わり

ザウーダンマラソンの作業感による苦痛は異常
やるならエコーとマールｰ一緒にやらないと

下手にボス戦に連れて行っても死ぬしなぁ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。