【PSO2】PCスぺック・グラフィックカートﾞ関連13

PSO2のPC関連について語るスレです。

■公式サイト
http://pso2.jp/

■α2テスト基準動作環境
OS： Windows XP 32bit版 日本語版
　　　Windows Vista / 7 32bit版・64bit版 日本語版
CPU： Intel Core 2 Duo E6300 以上
メモリ： XP…1.5GB以上
　　　　　Vista/7…2GB以上
HDD空き容量： 8GB以上
モニター解像度： 1280×720以上
グラフィックカード： NVIDIA GeForce 7800GT もしくは同クラスのグラフィックカード以上

■『これで動きますか？』
・分かる範囲でスペック(PC及びパーツのモデル名や型番等)を明記してください。
・どれぐらいの解像度でプレイしたいのかを明確にしましょう。
　1280×720
　1920×1080 など

■注意
・各メーカー信者による争いはやめましょう。
・次スレは>>950。立てられないときは逃げずにその旨を記入すること。
・わからないときは公式サイト及びプレイヤーズサイトをみる。Googleなどで検索。過去スレを読む。

前スレ
【PSO2】PCスぺック・グラフィックカートﾞ関連12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1336713855/

■よくある質問
Q.ロビーでFPSがかなり落ちる、fpsが極端に下がる個所がある
A.テストクライアントの不具合の可能性高し。OβまたはCβ2での報告を待て。

Q.FPSはどうやって計るの？
A.フリーソフトで可能。例としてはFraps、Bandicamなど。

Q.ソフト側のAAが弱い
A.ドライバ(GPUのコントロールパネルなど)からAAをかけると改善する。

Q.GPU積んでないんだけど動く？
A.Intel HD Graphics 3000なら設定1〜2で遊べる。
　Core 2 Duo世代のGMAなどはほとんど動作しないと思われる。
　AMD製の場合はA8系なら動作OK。A4だと怪しい。
　SocketAMの場合は890GXは欲しい感じか？

Q.ラグが酷い
A.鯖側の仕様。

Q.GPUはどのメーカーにすればいい？
A.荒れる原因になりかねないのでなるべく質問は避けるように。
　Googleで「GPU 性能 比較」などで検索して比較するのがいいかもしれない。

Q.CPUはどれにすればいい？
A.GPUほど重要ではない。基本動作環境を満たしていれば十分。

Q.ノートPCなんだけど…
A.GPU、もしくはIntel HD Graphics 3000を積んでいれば基本的には動作のみなら問題ない。
　ただし、デスクトップ向けのGPUよりノート向けのものはクロックダウンされているので注意。

■GPU性能　()内は推奨電源容量

ハイエンド
GeForce GTX 690　TDP300W (650W)　・デュアルGPU
Radeon HD 6990 　TDP380W (750W)　・デュアルGPU　
GeForce GTX 680　TDP195W (550W)
GeForce GTX 590　TDP365W (700W)　・デュアルGPU
Radeon HD 7970 　TDP250W (500W)

アッパーミドル　
GeForce GTX 670　TDP170W (500W)
Radeon HD 7950 　TDP200W (500W)　
Radeon HD 7870 　TDP175W (500W)
GeForce GTX 580　TDP300W (600W)
Radeon HD 7850 　TDP130W (500W)
GeForce GTX 480　TDP250W (600W)
Radeon HD 6970 　TDP250W (550W)
GeForce GTX 570　TDP220W (550W)
Radeon HD 6950 　TDP200W (550W)

ミドルレンジ
GeForce GTX 560 Ti　TDP170 (500W)　・多くの推奨PCが採用
Radeon HD 5870 　TDP200W (500W)
Radeon HD 6870　TDP150W (500W)
GeForce GTX 470　TDP215W (550W)
↓
Radeon HD 6850　TDP130W (500W)
Radeon HD 7770　TDP80W　(400W)
GeForce GTX 460 1GB　TDP160W (450W)
↓
GeForce GTX 460 756MB　TDP160W (450W)
Radeon HD 6790・6770　TDP100〜150W (400〜W)
Radeon HD 5770　TDP100W (450W)

ローエンド
GeForce GTX 550 Ti　TDP120W (500W)
Radeon HD 7750　TDP55W
↓
以下、推奨環境を下回ると思われ。

【ハイエンド】
PSO2の推奨環境を大きく上回っており、オーバースペック気味。
FxAA等、PSO2の設定以上の環境でプレイを目指す人向け

【アッパーミドル】
フルHD(1920x1080)の解像度で最高設定5で快適なプレイが出来るであろう環境

【ミドルレンジ】
PSO2の推奨環境ライン。
高解像度・高設定での快適なプレイは可能だが、環境・GPU性能等により設定の必要がある場合も。

【ローエンド】
記載のものは推奨環境ライン。ただし設定の必要あり。
それ以下は動作可能ではあるが個別性能差が激しいのでしっかり調べよう。


Topic
・GeForce GTX 560 Tiは多くのショップでPSO2推奨PCに採用されている為、初心者安心。
・RadeonHD7770・7750はTDPに優れる。電源が気になる人には。ただしドライバの成熟が進んでいないので注意。
・GeForce GTX 550 Tiは、一部のPSO2推奨PCに採用されているが評判は良くない。
・低解像度・設定1・2ならローエンドや最新のオンボやAPUでも動作可能な場合あり。
・またシェーダー品質 簡易 を使うことで、古いDX9.0世代のGPUでも快適なプレイが可能な場合もある。

Q、予算は多ければ多いほど高性能？
A、結局は品質の問題。傾向的に「よく冷える」「省電力」と高評価の物を選ぶと良い。
　　つまり、高性能≒電力を食う（熱が出る）傾向を念頭に高性能を求めるなら熱問題も考慮すること。
　　よって、CPUやGPUを高性能にしても熱・電力をおざなりにすると全破損に繋がるので注意のこと。

Q、BTOってどうなのよ？　ここではクソクソ言うが
A、傾向的に売れ残りのパーツも流用しているので、まれに低評価のパーツを積んでいる事が有る。
　　基本的に自作するのは怖い、と言う人向けだがケースや電源・CPUファンを選択出来るBTOなら有る程度リスク軽減は可能。

Q、ノートパソコンでお勧めは？
A、デスクトップに比べて拡張性に乏しい・高コストと、コストパフォーマンスに難がある事を留意のこと。
　　但し、現行機なら設定３程度で何とか快適に動くが、PSO2以外のタイトルが快適に動くとは限らない。

CPU・・・頭脳に当たる部分、クアッドコアのVitaがおすすめ
グラボ・・・ゲームや動画再生能力はここで決まる、GPUまでクアッドコアのVitaで
電源・・・ここがダメになると他のパーツもダメになる、バッテリー内蔵のVitaがいい。
ケース・・・一番長く使う。ここから決めるぐらいの大事なパーツ、Vitaなら手触りも最高
キーボード、マウス・・・直接触れる部分、Vitaならタッチやジャイロで幸せになれる
モニタ・・・これがダメだとどんなPC組んでもダメ。有機ELのVitaを買え。

よく出る・ループする話題
１、PSO2ならこのスペックで充分 or PC買うならPSO2以外を見越してこのスペック
２、設定３で遊ぶか、設定５で遊ぶか（グラ重視か、快適性重視か）
３、ネットワーク負荷

1乙

１乙！

1乙

新しいPCそろそろ組もうと思ってて、
予算的に逆算してったら4-5万くらいVGAに当たるんだが
・あんまり迷わず670買う
・660Ti？待ってとりあえず今の460で我慢 ←本当に欲しいのはこの辺りのミドルレンジ
どっち選ぶ？

設定は快適に遊べれる範囲で選ぶのであんまりこだわりないのと、
宗教も特にないからラデでも構わんのだが、予備がゲフォだとドライバが面倒で…

前スレの終盤の気持ち悪い流れ何だんだアレは
ハードに投資するタイプとガチャに投資するタイプが同じ人種とは思わないが、
アホ廃課金者が優越感を誇示できないコンプガチャが無くなるとこうも荒れるものなのか？

>>11
CPUも書いたほうが的確なアドバイスを得られやすいよ
個人的には本命であろう660まで待つを押す
理由はフォトンアーツもLVキャップが掛かってて（CβではLV5）エフェクトが派手になりそうなLVまでキャップが外れるのはまだ時間がかかりそうだから
豚は太らせてから食べたほうが美味しいよ

>>11俺なら後者だな
まあ、660が地雷ならショックもでかいが

>>11
今もってるのが460なら待ちでいいと思う
現状が設定1じゃないと動かないとかの低スペじゃないし、待てるスペック

660ti待ちして当たりなら660ti買えばいいし、外れなら値段落ちた7850買えばいい

>>14
K104はミドルとして開発されたものだから
660に使われるK106はエントリーモデルとして開発されたものだろうし
出てくるまでは不安感はあるな杞憂であって欲しい

今は待って>>15のとおりにすればいいな
ラデがいやなら価格の安くなった670を買えばいい

GTX660TiはゲームによってはGTX580並で平均はGTX570を超えるくらい
メモリ容量は1.5GB
消費電力はHD7870くらい
補助電源はHD7850と同じ6pin
基板はとても短い
価格は300ドル前後

>>11
GTX670はGTX460 1GBの約２倍ちょいの性能でオリジナルファンの安いので４万２千円
コンプガチャは違法で７月から取り締まるって行政判断が出たからＰＳＯ２のスタートが遅れる可能性はある。
そうなるとGTX670の値下がりかGTX660Tiの登場を待つってのが現実的かもね。

回線の下り速度が0(一時停止)〜150の間で変動していて、cβのメンテ後に630なっていた前スレの589です。
インテルNICが届いて、テストしたので、報告に来ました。
蟹さんの時は0(一時停止)〜150で安定しなかった環境からNICのみを変えた結果。
インテルNICの場合は150以上で安定するようになりました、たまに170とか出ます。
630の原因はおそらく蟹さんだったと思われます。

Radish等の測定品質が出る速度測定サイトで測定品質が0等かなり低い数字が出る環境の人は、
ネットワーク周りの機器やケーブル等の確認と、設定の見直しを行って。
それでも改善されないのであれば、インテル等の評価の高いNICに交換することをお勧めします。

>11
470前後持ってるならあんまり無理に飛びつかなくても良いんじゃね？

670も値段で見れば性能の割に安目だけど、670OCとか見越してるなら結果的には680買った方が総合的に良いだろうし…
値段で見るか性能で見るかの違いだろ、ってのは有るけど3万5千まではコスパ微妙な感。

ワンズで１７万のフルカスパソコンポチたったわｗ

やっぱり欲しいクラスの660(Ti？)待ちのが無難かなぁ、みんなありがと愛してる
後、さっきクロゼット見たらHD2600あったのでラデでも選べそう

>>13
エンコも時々するのでCPUは割と適当に3770かKのどっちかで
値段そう変わらんしTDP一緒だから多分Kになるとは思うけど

Realtek 8111Eを1年ほど使ってるが途切れたことないな
蟹最強伝説

古いPCで蟹が壊れてバファローのをつけたことがあったが
インテルのは高すぎワロタ

マイクロソフト Network & AD サポートチーム公式ブログ
SNP はハードウェアの様々な機能を利用することにより、TCP に関する処理をホスト コンピューターの CPU から NIC およびシステム全体へと分散し、コンピューターとしての全体的なパフォーマンスの向上を期待するという機能となります。
しかし、残念ながら、現時点では、まだテクノロジーとして完全に成熟しきっていない部分があり、特に、ハードウェアとソフトウェアが連携する部分において、完全な安定性は得られていません。

SNP による問題の例
予期しない TCP Reset パケットの発生
TCP パケットのロスト
ブルー スクリーン

まとめ
SNP は、様々な工夫により、TCP 処理にかかるコンピューターの負荷を NIC などへ分散する先進的な機能となります。
しかしながら、その恩恵を受けることができる環境は非常に限られており、問題が発生した場合には、その影響範囲も大きく、解決も容易ではありません。
従いまして、SNP をご利用になる際には、その必要性を再確認した上で、問題が発生しないことを十分にテストしてた上で設定して下さい。
http://blogs.technet.com/b/jpntsblog/archive/2010/03/23/scalable-networking-pack.aspx#Warning

Windows７は最初からSNPが有効になってるから自己責任でSNPを無効にすると測定品質が向上する可能性もある。
俺はSNPを無効にした状態で戯画のX58マザーの蟹を使っているがRadishの東京鯖測定での品質は下り51.12Mbps品質90.8の上り37.04Mbps品質90.4だった。

そういやインテルのNICって何でいいって言われてるん？
転送量？安定性？それとも両方？

今のオンボ蟹が2年くらい前に壊れたので一応インテル製NICのマザーで探してはいたが、
理由までは考えたことなかった

CPU使用率が低い(蟹と差はかなりある
通信が安定している(モニタリングすると蟹は波形の山が多いのに対してintelは平行線
速度は基本的に変わらない

>>28
そのほかに、ネットワークごしでの操作レスポンスの向上。
蟹とインテル両方使ったことがあってしっかり比較した場合わかる事だけど、
色々なページ開いたときの読み込み完了までの速度がインテルの方が速いとか。

660は価格からしてHD7870と競合しそうなんだよね　時期的に
予価300ドルで素直に\24,000はありえなく、大体\30,000〜\32,000
HD7850は今\22,000、HD7870が今\30,000

660は9月頃　GK106/Kepler　130W 補助電源ピン1本
660Tiも9月頃　GK104/Kepler　$249？　補助電源ピン1本というサイトと、2本のサイトがある

660は＄299〜329
660Tiは＄249という話と370ユーロという話がある

GeForce GTX 660 To Cost between $299 and $329
http://videocardz.com/33010/geforce-gtx-660-to-cost-between-299-and-329
NVIDIA GeForce GTX 660Ti Arrives in Late Q3 2012
http://wccftech.com/nvidia-geforce-gtx-660ti-arrives-late-q3-2012/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Wccftechcom+%28WCCFtech.com%29

あ、370ユーロはGTX670だった　失礼

シェーダー簡易にするだけでこんなにも違う・・・って当たり前か。

簡易
ttp://uproda.2ch-library.com/529276AHr/lib529276.jpg
標準
http://uproda.2ch-library.com/529277NML/lib529277.jpg


シェーダー以外は全部同設定（設定５、1920×1200、倍率1.5倍、テクスチャ高etc…）

コスパ的にもやっぱり560tiが鉄板だな、自分のはmsiだが。

GPUをOCする場合コア上げるよりシェーダークロック上げたほうが良いって言われるいい見本だね
シェーダー軽くすれば劇的に軽くなるけど失うものも大きい

そりゃシェーダーだもん。

無いと違和感有る、って人以外は無くても全然プレイに影響は無い。

videocardzから拾ってくると

GTX660
GK106/Kelper
SMXs: 4
Core:800MHz
CUDA 768
TMUS 64
ROPS 24
Mem:192bit 1.5GB〜2GB 4.5〜4.8GHz
POW:130W
6-PIN:x1

GTX660Ti
GK104/Kelper　
SMXs: 6
Core:1006MHz
CUDA 1152
TMUS 96
ROPS 24
Mem:192bit 2GB 6.0GHz
POW:150W
6-PIN:x2

どちらも9月頃　Nvidia GeForce GTX 660 Ti Not Coming Until Q3 '12?　なんて記事もあるけどとりあえず
GTX660で$299〜$329の記事が出てるけど249なんてのもあってまだわからん
とりあえず夏過ぎないと出ないよって事と、今RADEON HD78シリーズよりちょっと高い価格になるかなって事だね

>>28
>>29
安定性は何となく思ってたけどCPU使用率とレスポンスは知らなかった
CPU使用率はまぁ今はいいとしてもレスポンスはいいね、ありがと愛してる

>>33
もしかしてシェーダー簡易のスコア見てシェーダークロック高い方がいい見本とか言っちゃってるの？ｗ
試しにフル設定でシェーダークロック変えたスコア見せてよ

簡易
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0640002-1337440007.jpg
標準
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0640001-1337440007.jpg

2500k(4.5MHz)+HD6950ってだけで>>33とほぼ同じ構成
あらためてこのベンチはゲフォのスコアが高くなると実感した

アンカ打つの面倒いから代わりにだれか突っ込んでいいよ
2行目は自分試せ。百聞は一見にしかず

アンカ間違えてる上に4.5Mhzっていつの時代だよorz
悔しいから670かってくるわ

よーし、PSO2に向けて12cmファンと電源新調したぞー
あれ、スコアかわんねえなぁくそう

7850入れたいんだけどオススメの電源ありますか？
500Wくらいを考えています
有力候補は玄人志向の500Wplatinumですが、多分105℃コンデンサが日本製じゃないので迷ってます
あと、CFXはしないと思うのであまり大きいものは考えてません
よろしくお願いします

予算いくらだよ

失礼しました
予算忘れてましたね
15Kくらいまででお願いします
もちろん低いならそれにこしたことはありません

電源はピーク時でも最大性能の70〜80％が基本
そのグラボで今時のCPU積んでるなら余裕みて550wはあったほうがいいんじゃね
んでKEIANでなけりゃどれでもいいんじゃね
俺の周りじゃKEIANでも道ずれ自爆なんて聞かないし
俺自身も電源付きケース買ってなんだかわからん電源使ってたけど
一度も不具合あった事がない！運がいいだけだろか

>>44
その価格帯ならSST-ST75F-Pで十分。
15K以上出すならCorsair辺りにしていい感じかと思うが。

プラチナムがいいなら
EarthWatts　EA-550-PLATINUM
SF-550P14PE
ケースの大きさとかプラグイン対応したほうがいいかは知らんが

あと容量ほしいなら
EarthWatts　EA-650-PLATINUM

http://www.techpowerup.com/reviews/Antec/EA-650_Platinum/10.html
イマイチ電源乙
予算15Kならrecommendedは欲しい

EAはうるさいから15k出せるならやめたほういいんじゃないか

お
新スレ立ったのか
しかし見事に前スレで仕込んどいたネタが継続されてるなｗ

あんまりPC分からんから、友達にPSO2動くPC組んでーって頼んだら、
「PSO2（笑）メンドイからお前んちの産廃のこれでも挿しとけ（笑）」
って、あまり物のグラボを5千円でくれたわけだが、
これ、GTX560（無印）って奴らしいね。

ここのログ見てるとGTX560Ti安定って言われてるけど、
GTX560無印ちゃんじゃ力不足なのかな？
一応、フルHD設定5で5500くらいのスコアなんだけど、
確かにfpsが60切ってるとこも多い…。

不足や十分なんてのはcβでの話だから、先の事は分からんのよ
大体同じくらいでゲームが進んでけば重くなっていくだろうなって予想はされてるけど

>>52
性能はHD6870と同等で、消費電力は20〜30%高い
このスレ推奨のGTX560TiとHD7850の1つ下のクラスだし、性能だけ見るなら悪くない

>>52
ベータは特定の場所や場合を除くとベンチより軽かったから、
560無印ちゃんでもほぼ快適だと思う
マルチエリアが不安だし、製品版はどうなるか分からんけど

ベンチに関して言うと、フルHD+設定5で快適に動く境目が、
ちょうど560無印ちゃんと560Tiさんの境目くらいにあるので、
性能差以上に決定的な差を感じるかもしれない

でもまぁ、5千円で手に入るグラボとしては破格の性能だから、
文句は言うなよ。分かったかい坊や？

もらえたならそれで良いんじゃね。AA切れば最高設定フルHDでも30fpsは割らないだろ
あと貰いもんならオーバークロックでもしとけ。どうせ壊れてもタダだ

タダではない

電源に関してのご教示ありがとうございました
いただいた選択肢から色々考えてみます！

560無印の方は定格クロックが設定されてないからモデルによって
動作クロックの差が結構大きい。
560tiと比べても遜色ない性能の高クロック動作モデルもあれば
性能的にワンランク下になるモデルもあるんで、そのへん確認して
買ったほうがいい。

>>52
5000円なら相当コスパ良いから使えばいいと思うけどね
どうしてもフルHD、設定5、fps60↑安定、じゃなきゃ嫌なら買い替えになるかも知れないが
当分それでやってみればいいんじゃないか

>>42
15ｋくらいまでかけていいならSS-560KM
静かな上に5年保障、高いけどその価値はある

中古のGTX560なんて、逆に処分費用欲しいくらいだけどな。

まぁ画質設定下げたら快適になるし、
それで満足できるかどうかだろう。

ネタがないからって無理に処分費用とか語らなくていいよ
わざわざ自分のバカを晒したいならいいけどｗ

>>52
fps60以上安定を望むなら560Tiでも結局納得は出来ないよ

>>64
MSIのGTX560ti（OC）使ってるけど、cβ内では設定5のFullHDで常時60フレ維持出来てたよ

570買えばいいじゃん

今の値段なら570もアリだな
ワッパ悪いが

【OS】windows7 HP 64bit
【CPU】i5 2500k
【CPUクーラー】Samuel 17
【メモリ】W3U1600HQ-4G 2枚
【マザボ】P67A-GD65 V2
【グラボ】SAPPHIRE HD7850 OC
【SSD】CT128M4SSD2
【HDD】ST2000DM001
【光学式ドライブ】AD-7280S+S
【ケース】Z9 Plus
【電源】SST-ST75F-P 750W

最高設定で快適にプレイできるでしょうか？
できればskyrim、BF3もやりたい…

skyrim、BF3　ゲフォのが強いゲームだな

大丈夫じゃね、バランスも悪くない
skyrimやBF3も最高設定を望まなければ遊べるはず

話ぶったぎって悪いが、HD7850って言うほどお勧めか？

>>71
電源一本にこだわるならそれしかないだろう

>>71
やっぱり６ピン×１でそれなりの性能を確保できるって事が大きいでしょ。
GeForceだと560ti位が同じくらいのランクになるけど、こっちは６ピン×２だしね。

Battle FieldはGeforce向けだけどRADEONでも大丈夫さ

>>71
CCC12.5βでようやっとFF14ゲーム本体の動作改善なってるらしいから
ぼちぼち穴が埋まってくるし良いんじゃない？
ベンチは駄目らしいけど
補助電源1本はGTX660が来るまでHD7850でしょう
660Tiも560Tiも補助電源2本だからね

※FF14についてはlodestoneっていう公式SNSで現役プレイヤーが動作報告してた

そういえばPSO2でGeforceのFXAA使ってた人いるんかね
FF14とかだと画面全体にかかっちゃって文字が読みづらかったりしたらしいけど

RADEONの場合はゲーム開発会社との相互協力体制が不十分だからグラボとの相性トラブルが出ても対応が遅れがちになりやすい。
そのことを踏まえた上でグラフィックの乱れなどが出た場合にはＡＴＩにきちんと報告するように気をつけていれば問題はない。

電源に余裕があるので、6ピン×2でもいいんですが、同価格でSAPPHIRE HD7850 OC の性能を越える物はありますか？

玄人志向のGTX570OCとかどうなんかな
ベンチじゃこっちが上みたいだけどね

ゲーム側が糞だとFXAA対応できないんじゃないの
洋ゲーの方がグラへのこだわり高いしDX11が当たり前だし

画質にこだわる奴はFXAAなんか使わねーよ

時代はSMAA

>>77
同じくらいの価格帯で性能UPとなると、ちょっと高くはなるがGTX570くらい？
ただ、性能UPの代わりに消費電力は一気に跳ね上がるから注意ね。
ちなみに　GTX570が最大219W　HD7850が最大130W

ちなみに８０Wがどれくらいの差かというと、
扇風機２台並べて風量を強で回してもお釣りがくるレベル。

GV-N570OC-13I ??24,480
コアクロック780MHz
メモリ1280MB
PSO2ベンチ 9061

SAPPHIRE HD7850 2G OC ??24,880
コアクロック920MHz
メモリ2048MB
PSO2ベンチ 7824

スペックだけ見ると後者が圧倒的なんですが、ベンチだと前者が…
まあ両方違うサイトから拾ってきたスコアなので、参考にはなりませんが…

どっちを選んだ方がいいでしょうか？

なんか、GTX570の消費電力間違えてるのがいるな。
225W以上の規格オーバー品だぞ、この場合はマザボが壊れる可能性が結構ある。
GTX570は電源が8PIN+6PINだったら問題はなかったのに6PIN×2だからお勧めできない。

>>84
85の人が言うとおり、消費電力からして本来だった8pin+6pinにするところをリミッター掛けて6pin×6pinにしてるから注意。
と言う事もあって、同じ位の価格帯だと結局スレでもオススメされてるHD7850かGeForceならGTX560tiになる。
なので、GeForceにこだわりがあるとかじゃなければHD7850でいいと思う。

560tiでいいよ少し余裕でやりたいならOCモデルを買えばいい

http://www.anandtech.com/bench/Product/549?vs=547

ここ見ると560tiはBF3のベンチは7850より上だな
ただ他ゲーでは下回ってたり負荷時の消費電力は50W増、温度は10度熱々
そういうの気にしないってならいいけどね

>>86
分かりやすい説明ありがとうございます。

熱、消費電力を考えるとHD7850が良さそうですね。
BF3、skyrimの最高設定は諦めます…

さっそくポチって組もうと思います。
ありがとうございました。

スカイリムは、VRAMの容量が結構重要（標準ならまだいいけどMODを多く入れると・・・）だから、
2GB搭載のHD7850の方が、もしかすると快適かもしれない。

ドスパラとパソコン工房ってどっちがダメ？
どっちもダメ？

目糞と鼻糞どっちがダメと似た質問だな

（情弱）四天王に入っているからな

敢えて言うならドスパラはPalit（欧州でNo.1人気のブランド）の日本代理だから、その点では有りだよ。
BTOとして言うならどっちも微妙だけど、数年前よりは選択肢も広がってるから外れを引き難いとは思うが
所詮はBTO、と言うしか無い。

パソコン工房は友人が勤務してる事も有るので懇意にしてるけれど、安く調達すると言う点では
他系列の方が良い場合も多々有るので、強くはお勧めしていない。

全部自己責任で運用できる人なら近い方でOK
どっちの店も最低限、初期不良対応はしてくれるからね

丁寧なレスありがとうございました。
他も含めて検討します。

アフターサービスとして３年保証なら、場合によっては在庫が無いので万一の場合は高性能の新品を代納する場合も有る。
（原則は在庫が有れば同等品なので確実性は全く無い）
メーカー品となると有償修理も馬鹿にならないので、パーツ単位で交換し易いBTOならではの強味だけど
制約（購入後構成を一切変えていない）も有って、最低１割も負担する長期保証にメリットを見出せるかどうか、でも判断は分かれると思うよ。

ドスパラはGTX460搭載ＰＣの電源容量不足のトラブルの後から電源のメーカーを変更しBTOの選択肢が増えたね。

自作したり自分でパーツの交換をしたことがない人の場合はトラブルが起きた時のために自分が行ける範囲に支店があるショップから買うのが一番いいと思うよ。

色々と参考になります。
わざわざの長文お手数おかけしました。
ありがとうございました。

砂漠のSS見ると密林や洞窟より重そうだな
OB始まってからグラボ買い換えようと思ってたが迷うわ

今は何のグラボを使ってるのよ？

8600GT

HD5450
1280x800の設定2(通常/OFF)で30fpsくらいは出てたが局所的にはシンドかった

電源やら予算の都合でHD6670にしようと思うんだがどうかな？
1280ｘ800で設定3(影はOFFでも構わない)30fps出れば満足なんだが
CPUはE7500

ローエンドからローエンドに乗り換えても大して変わらんと思うんだ
何故か6770のが安いから、こっちにしとけばソロなら設定5のフルHDでもfps30は維持できる
電源は補助電源さえ取れれば何とかなるだろう

その解像度でその設定でいいならいいんじゃね
その解像度なら少し出して550tiや7750なら設定5でも遊べるぞ

影もいらんとかならシェーダーを簡単にすればいいだけでは

もしかして：簡易

さすが無料ゲーカオスだなｗ

動かしたいPCの電源が350Wしかないのよね
500Wのユニットもあるんだが、ちと古いやつだしファンが煩くてな

6670に変えても大差は無いって事か、もう少し考えてみるよ
ありがとう

なら7750ますますオススメ
金ためろ

http://blog-imgs-46.fc2.com/w/r/o/wrongs/2012041616140773f.jpg
こういうのが気にならない簡易にするのもありだと思うけどね
相当軽くなるから４世代くらい前のグラボでも十分やれるでしょ

>>111
この右側ってPSUよりシェーダの質悪いのかな

けいあんの電源なら安いよ

ttp://www.pc4u.co.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=016001000199&search=&sort=
ttp://kakaku.com/item/K0000254617/
安いな

安い電源は火事の危険があるので・・・といってもちゃんとしたメーカーならいいのか

さすがに動物電源さんは避けようよ・・・
1万以下の電源スレでも見てみるといいよ。

1万円以内の良質電源を探しまくる　Part67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1336387316/

ごりまっくすさんマジお勧め

　　　　　 ∧＿∧　 >>117
　　　　　（´･ω･｀） やめなよ
　　 　 ／ >‐　、-ヽ
　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）.
.　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト 〉
　　　＼_ξ~~~~~~~Y
　　　　　|＿＿/＿_|
　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ
　　　 　 〈　!〉〈ノ/
　　　　　(＿) (＿_)

低価格品はくじ引きみたいなもんだろ元々
高いPCパーツなんて安心を金で買ってるようなもん

発熱を抑えたいならクロシコの600Wプラチナ
容量と安定性が欲しいなら銀石の750Wシルバー
これで1万までの電源でアッパーミドルまでのビデオカードならカバーできる
個人的にマザボの選択が一番微妙で困る

銀石シルバー電源はファン不良がたびたび報告されてるぞ

火事は掃除の問題だろ…
中にはGが棲み着いていたと言う笑えない話も有るくらいだから
どんな電源だろうと、定期的に掃除していれば火災だけは起きない。
と言っても電力不安定もパーツ破損に繋がるから結局は高品質の電源を買えって話。

取り敢えず今週中に方向性は見えてくるはずだから、シェーダー簡易でまず試してみろ。
それでも画質に気に食わないようならば始めてGPU強化を検討したって遅くは無いぞ？

>>121
流石に初期不良でなんとかなると思うが駄目なのか・・・？
実は自転車用の潤滑剤で直るがこれは勧めれないか

交換してもまた不良品が送られてきたこともあるみたいだからなぁ
手間を掛ければマトモに使える商品ってそもそも他人に勧められる代物じゃない

クロシコ電源推しだけど、銀石のファン不良は購入者の分母考えたらそれなりに報告有ってもおかしくないと思う。

大体ファンなんて輸送の問題で歪んだ状態で届く場合も有るから取り付けた時に異音を確認したら
初期不良で交換してもらった方が良いよ。

>>52
ちょうど俺のPCが560Ti（822MHz）で、姉のが560無印（830MHz）だから比較したけど、
560無印でfpsが極端に落ちる箇所は、560Tiでもがっつり落ちる。
負荷が軽い箇所ではfpsの差が大きいからスコアの差も広がるけど、
負荷が重い箇所（60fps切る箇所）では5fpsくらい違うだけだったりする。
しかもそんな場面は一瞬だから、実用的には大して差はないと思う。

PSO2関係なく560無印の仕様が不人気なだry

A4-3400+RadeonHD7750でPSO2キャラクリベンチ。設定3ウインドウモード1280x720で6413。フルスクリーン・フルHDで3349。設定5にすると1895でした。


こんなんtwitterで見たけど微妙っす
4500で実ゲームでスロー連発してたから1万ぐらい出ないと不安だわ

>>102
オレが物置にで保管してる予備のVGAと同じだわ
VGAを保証修理に出した時にはよくお世話になる

MHFくらいまでのゲームしか満足に動かんと思うぜ
買った時に付いてたロストプラネットもｆｐｓ重視すると低設定じゃないとプレイできないレベルだったし

8600GTはもうアカン

>>103
>>109
それなら7750の1択みたいなもんだろ
5450→7750での変化
ttp://www.hwcompare.com/11789/radeon-hd-5450-vs-radeon-hd-7750/

5450→6670での変化
ttp://www.hwcompare.com/10873/radeon-hd-5450-vs-radeon-hd-6670-oem-1gb/

電源ヘタったりHDDつなげまくったりしてなきゃ350Wで動く
要求の条件が>>103ならそれ以上で動く

変な質問であれなんだが、例えば同じ設定でのプレイを前提として
・消費電力高く性能高いVGA
・消費電力低く性能低いVGA
この場合前者の方が静かになるの？
（負荷が相対的に低い方が発熱量低いとかそんな感じ？）
80km/hだったら普通車の方が軽より静か、みたいな理屈とは違うと思うが

>>131
使われている冷却ファンそのものの質による。
消費電力は関係ない。

>>131
GTX580より560SLIの方が静かだったり

>>126
まず、姉のスペックがわからんと比較できないと思う。

ほおう、姉のスペックとな

姉弟そろってネトゲとか実際辛いものがあると思う

PSOは姉と姉の彼氏とやってたけどな

PSOの時代ですら、一般からすればネトゲやる奴はどこか変という感じだった

それからかなり生物濃縮が進んじゃったから・・・

今は（残業してまで）働いたら負けの時代。　

性能と消費電力量と冷却能力は相関するんだから
オリファンに定評の有るメーカーで選べば？と思うけど、割と横並びだから（初期不良掴まなければ）どれも大差無いね。

クロシコのロープロとか爆音のイメージだな
前に3980円で投売りされてたRH5670-LE1GHDとか物凄いらしい

うっかり買ったニプロンのせいで爆音仕様は懲りた

最近のグラボは静音重視で温度が80度ぐらいまで上がらないと本気でファンを回さないからなぁ･･･
ベンチでＧＰＵ温度が75度を超えてるのにファンが５０％ぐらいでしか回ってなくて
試しにツールでファン回転数を６５％に上げてから同じベンチを回したら70度にもならなかったことがある。

うるさくなるから回転数落としてあげてるのよっていう優しさなんだよ

ちょっと爆音でもいいから冷やしてほしいよな
ヘッドホンかけてるから別に気にならんし
熱くなると余計な電気食うし寿命も縮むのよ

>>142
物にもよると思うけどグラボのファンのポテンシャルは凄いよね
ツインファンのグラボを騒音や耐久性無視して
ファン回転率100%でぶん回したらドライヤー状態だったわ

上で蛙勧めてる人いるけどGTX460で手抜き品売った所だよな

670のOCモデルならpalitより銀河のが良さそうだよ　銀河のが安いし

ttp://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=1712244&mk=2

DELLのノートならどれがいいだろう
設定1なら一番安いアリエンワーでも動くのかなｗ

サブPCなので4人プレイ60FPS出てくれれば文句ない

alienwareの構成よく知らんがモバイルGPU系統はデスクトップGPUの1/2程度と見積もれば良いよ。

ノートは性能に関わらず泥人形オンラインだから、それを抜きにして。
設定1で良いならオンボで行ける。
フルHDでGTX675Mでも設定5はキツい。

ｱﾘｴﾝﾜ-の場合、M14は900pだけどGT650Mだから、かなり貧弱
それ以上はフルHDでGTX675だけだね。

GTX560Ti GF104 384SP 822MHz(1645MHz) 4008MHz 256bit 170W
GTX675M GF104 384SP 620MHz(1240MHz) 3000MHz 256bit 100W
GTX580M GF104 384SP 620MHz(1240MHz) 3000MHz 256bit 100W

A ASUS
B MSI GIGABYTE
C EVGA PowerColor SAPPHIRE GALAXY ZOTAC 玄人志向
D XFX HIS Leadtek InnoVISION ELSA
E Palit

>>126
俺の姉が不人気まで読んだ。

>>146
蛙が売ったのは手抜き品じゃないよ。
BIOSに問題があって負荷が下がると省エネモードに入ってしまうってのでBIOSの更新で直ってる。

×BIOSに問題があって負荷が下がると省エネモードに入ってしまうってのでBIOSの更新で直ってる。

○BIOSに問題があって負荷が下がると省エネモードに入ってソフトを終了させるまで省エネモードのままで固定しまうってのでBIOSの更新で直ってる。

>>155
VRMヒートシンクケチッたろ

>>153
個人的にはELSAはB、SAPPHIREとLeadtekの評価が逆

クロシコが一緒に羅列されてる時点でお察し

OEMまで突っ込んだらこのスレに余る内容だから自作板行きだな。

板的にも地雷踏まずにそこそこコスパよけりゃ良いんじゃないのかね

そろそろoβくるのかね、ネタ無いぞ

先週末のブログで、
来週前半にはオープンβ開始…ではなく、
来週前半にはオープンβの日程発表…でもなく、
来週前半にはＣβテストレポートをお見せできると思います…だもんな。

俺らとは感覚が２、３段階ズレてる。

監査資料を開始10分前にホチキス止め終わるようなウチだと気持ちは分かるw

>>162
オープンβの予定はもともと月末に情報出すんじゃなかったか？

遅くなりそうだな
ドラクエと被らないように冬か？

こんな進歩状況でよく去年の7月からサービス開始とかのたまってたもんだなｗ

後はないでしょ
むしろドラクエより先に出したいから無茶苦茶でもきてるんだろうし

推奨PCやらネットカフェ提携やらこれだけやっておいて冬なんてやったら営業土下座周り+首飛　だよ

A ASUS
B MSI GIGABYTE
C EVGA PowerColor SAPPHIRE GALAXY ZOTAC 玄人志向(PowerColor,GALAXY)
D XFX HIS Leadtek InnoVISION ELSA(Leadtek)
E Palit

>>147
それ値段だけならpalitのJetStreamより6000円ほど高くね？

>>170
値上がりしたんだよ。朝まで40980円だった。
たぶん何箇所かで張ったから売れたんだろう。

冬なら推奨PCは660ti辺り載ってるのが出てそうだしなあ

>>103
同じような考えで4670からHD6670への乗り換えを考えていたけど、同じ予算ならHD6770もあるんだよねぇ（補助電源１本が条件だけど）
HD6850のバルクで9000弱ってのも気になってるけど、6770にして浮いた予算でメモリ増設ってのも良いかなと考えてる

>>173
祖父で6850の中古検索してみな
6850でメモリー増設が狙えるぜｗ

はや売り切れたｗ

>>174
情報ありがとう　オープンβまでに次の機会を狙ってみます

設定3、1440×900程度の解像度で遊べれば
それでいいんだけど、550tiでもいいんかな。
それとも、もう少し出して6870買った方がいいかな。
電源はブロンズの500Wを使ってる。

何故そんな半端な選択肢しか無いんだ…その設定なら6770で十二分に動く

6670はやめた方がいいよ　設定3デフォルトでもきつい　あのベンチは5000程度じゃだめ

>>178
6670からの買い替えなんだけど、6770もアリかね？
どうせならもうちょっと上狙うか…(´・ω・｀)

推奨PCは罠

7750か7770か6850いこうぜ。値段抑えたいなら>>178に同意して6770かな
7750や6770でも1440x900で設定5いけるはず
ゲフォなら550tiでいいと思う

6670のままでも1440x900設定3ならば殆どの場面で60FPS維持できるんじゃないかと思うけどね

6670は6850の半分の性能だったはずだし、買い換えるなら最低でも1.5倍の性能になる7750だとおもふ
あとは予算と持ってる電源次第で、>>3-4見て決める感じ

みんなありがとう、もうちょっと考えて決めてみる。
予算は5万位あるんだけどキーボ・マウス・パッド諸々も新調したくてねｗ

ああ、この何買おうか妄想してる時が一番楽しい…(´・ω・｀)

>>184
買っちゃうともうそこで現実だしね

>>132>>133
ファンが全く同じで違うクラスってのもそうそうないだろうし、あんまり現実的な質問でもなかったね
まあのんびり静かそうなの探すか（´・ω・｀）

ivy改良版まだですか

>>185
ベンチでフルロード時の温度をモニターしといて、AfterBurnerとかで許容(温度と騒音)できる範囲内のファン回転数に固定してしまえば五月蝿くならんよ
ただし温度とファン回転数(とそれに伴う騒音)はトレードオフだから、妥協できないなら”静かで冷えるクーラー”を探すことになる
有名なのはASUSのDCIIとかMSIのTwinFrozr辺り

>>186
4.5GHzとかOCしないのであれば今でもそんなに悪いCPUじゃないよ
Sandyもってたらいらないけど

>>187
EVGAのグラボ使っててEVGAでそういうツールあるので一応知ってるんだけど、
同じ負荷でプレイすることを前提にした場合、例えば560と570で比較したら
VGAの性能に対しての負荷が変わるだろうから発熱度合いも変わるかも？
→結果としてファンの音も変わるのかな、と思ったのが発端だったのよ
変わるならグラボのランクアップもありなのかな、と

実際はGPUのクラスが上がったら発熱量そのものが上がったりとかしそうだから
あんまり意味ない思い付きだったような気がしてる（´・ω・｀）

言いたいことは分かるけどグラボ次第としか言いようが無い(*´ω｀*)

公式ベンチは色々と言われてるけどアレってエネミーの表示数の多さから言って4人PT+マルチエリアを想定した作りになってるよね
4人PT未経験の人はボスの数とかエネミー数とか全然違うところも多いからβテストのうちに一度は経験しておいた方がいいかもね

どれだけ表示しようがしまいが常時フルロードだから無関係じゃね？

>>192
家庭用ゲーム機みたいに統一規格じゃないと、処理落ちするかしないかはバラバラだと思うんですが

fps問題出たからモニタリングしてたけどフルってわけでもないんだよな

HD7850＞GTX560Ti＞GTX560＞HD7750・HD6870＞HD6850・HD6790・GTX460＞GTX550Ti＞HD6770・GTS450＞HD6750

>>195
>>3-4でよくね？

>>191
でもエフェクトも動きも殆ど無いよね
棒立ちじゃあなぁ・・・

ベンチのほうがｃβのマルチより重いよな

しかしGTX570は二万きってコストパフォーマンスもよくなったのに
GTX580は相変わらず三万越えか

HD7850以上はオーバースペックなのか

>>197
12人は無理にしても、せめて戦闘は入れて欲しかったよねぇ
ｃβだと時間・LVキャップもあって高LVテクやPB複数までわからんかったからね
12人マルチでPB複数とか、どうなるかねぇ

>>198
HD6950で、90fps設定5フルHD火山マルチ12人バースト中でGPU使用率は60%前後だった
ベンチよりは軽くはなってると思う。
それでもgtx680購入検討してる俺のようなアホも居るけど

>>202
その環境で買い換える必要はなくね？

うちは、正式サービス始まるころにグラボをHD7870に変える予定、電源的にギリギリだけど。
今は約10年物のキーボードを買い換えるかどうか考えているところだったりします。
壊れるまで使いたいけど、変なタイミングで壊れると困るし、劣化が心配という。

ハイエンドは浪漫と安心感がある
しかしマルチディスプレイにするとラデ有利なんだよなぁ

GTX670は良いものだけど価格がな

PSO2だけ目的のPCって人もそうそういないんじゃなかろか

推奨PCどうですか？みたいな質問する人達はその部類じゃ

HD7750買おうと思って調べたら
XPだとHDMI音声出力が出来ない、と書いてあるのを見つけたんだけど
他は問題なくXPで動くと思っていいのかね？

初PCを富士通とかのメーカーPCで選ばないだけ立派だよ
俺が初めてPC買った時はネトゲの通信インフラがテレホタイムしかなくてゲームPCなんて選択肢はなかったな

正式版のドライバ解体してみればいいんじゃね

64bit Windows7 Home Premium
インテル Core i7-3770 (クアッドコア/HT対応/定格3.40GHz/TB時最大3.90GHz/L3キャッシュ8MB)
4GB DDR3 SDRAM(PC3-10600/4GBx1)
320GB HDD 2.5インチ
インテル H61 Express チップセット マイクロATXマザーボード
550W 静音電源
1920×1080

このスペックですと最高画質でのプレイはできますか？

申し訳ございません
グラボは　NVIDIA GeForce GT620 1GB　です

>>211
キツイ、無理。

Photoshopとか画像系弄る人向きなカードっぽいね

ありがとうございます。
普通にプレイする分には問題ないでしょうか？

ivyでH61で驚きなんだけど、こんなんBTOで売ってる悪徳業者いるのか
最高画質でのプレイは無理です
標準シェーダ使うのすら1280x720以下じゃないときついだろうな

もう買っちまったならご愁傷様だな
せめてグラボだけでも交換しなされ

>>215
一応聞くが、もう買ってしまったのか？

>>208
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20120426011/

ドライバで7750はXPに正式対応されてる

>>218
さきほどネットで購入してしまいました・・・
明日電話すればグラボぐらいなら変更できるかもしれません

知識がないもので・・・

m9（＾Д＾）

>>220
まじか、あんまりアンバランスなんでてっきりネタかと思ってた
なんで見積もりの段階で相談しなかったんだ……

>>220
取り消せる手段があるなら絶対取り消すべき
というかメーカーは？ゲーム目的ならはっきりいって金捨ててるぞ

釣りじゃないの？
CPUとグラボの組み合わせからしてあり得ないんだけどｗ

キャンセルしてOSをホームからプロ、電源を650ｗ↑ メモリを4G二枚以上な構成でパーツの選べる店でかったら？
クーリングオフとか言うのがあるんだから気にせずキャンセルしなはれ

えっと・・・
全部で6万8千円
注文は確定しているのでグラボを変更できるかは、明日電話してみないとわかりませんが・・・
グラボ以外で変更できるなら何を変えればよろしいですか？

>>226
どこで注文したのかURLを張れと

ドスパラです

なぜ先にここで聞かなかった

最高設定で遊びたいならキャンセルしてよそで買った方がいいんじゃね
ケースと電源はけちらない方が絶対いいと思います。

>>228
キャンセル不可だが
http://www.dospara.co.jp/shopping/share.php?contents=return
こっちの誤購入の線で同額以上のPCに変えれば店はまあ諦めるとしても構成はまだマシになる可能性がある

まて構成を見る限りスリムケースか？
それでタワーケースなら色々と笑えるが・・・
スリムの利点なんて少ないから素直に変えるべき

まだ商品届いてないし返品もくそもないから注文取り消しできるんじゃね？(小学生並みの感想)

皆様ありがとうございます。先ほど注文確定されたばかりなので、誤購入で同額以上の購入に変更したいと思います。
メールを送信してみます・・・。

>>233
クレジットは確定されてしまったので、取り消しは厳しいと思います・・・

あーでも振り込んでなきゃどうにかなるのかな、わからないけど

とりあえずキャンセル出来る方法あるならキャンセル
出来なくてもそれよりはマシになるから誤購入で変更

クレカか…
まあ変更だけは頑張れ

皆様ありがとうございます。変更ができましたら
OSをホームからプロ、電源を650ｗ↑ メモリを4G二枚以上な構成で
グラボは何にすれば宜しいでしょうか？

OSは別にホームでいいだろｗ

>>238
PSO2以外の使用目的わからんが
CPUはi5の3570あたりで十分だよ。これで1万ぐらい値段下がる
マザーは別にそのままでもいいけど、折角ならH77に変えたいところ
グラボはフルHD最高設定でやりたいなら560Tiか7850以上、きわどいところで7770
OSは別にかえんでいい

電源は上記変更全て行っても550Wで足りるはずだど、そこの550W電源の素性が分からないからかえたほういい

ttp://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=87&ft=&mc=2193&sn=0

何度も申し訳ございません
知識もなく心配なのでこちらの基本モデル84,980円に変更しようと思います。
アドバイスがありましたらよろしくお願い致します。

何度も申し訳ございません。

グラボはうーん設定5だとドスパラでも560tiは狙いたいところだが・・・
電源は多分一枚でずっと通すだろうしOCもしないなら550Wもあれば十分足りる
マザボは最近のだとH77安いのだとH67辺りか

>>238
いやosはhomeでいい
cpuをi5の2500kか3570k
グラボを560tiあたりだが予算と相談、テンプレにある
cpuクーラー3000円前後のつけて
マザボを2500ならZ68、3570ならP8H77-V
電源はどこまで選べるかわからんけどEA650はあったんじゃないか

>>240
ありがとうございます。

私も一緒に教えてください
ほぼゲーム専用で4〜5年ぐらい使えたらいいな、PSO2は最高スペックでやりたいな
という感じなんですがGTX560TiとGTX680で迷ってます
長く使うから今の時点でハイエンドな奴を、と思って680に決めてたのに
スレ見てたら560Tiが激しくお勧めっぽくて心が揺らぎだして

グラボ差し替えとかはまるで考えてないんですが、
680で勇者王しても大丈夫なんでしょうか？
あまりにもハイリスクなら一旦は560Tiにしようかな…

釣りじゃないの？
>>211-212に該当するPCが見あたらないんだけど……
どこからそのスペックに辿り着いたんだ

良かった、地雷BTOを買った可哀想な人はいなかったんだ

>>246
一番安いからと思ってクリエイター向けパソコンから選んでしまいました

>>245
予算あるなら680でいいよ
560Tiは、ゲフォならそのへんが最高設定でやれるだろう下限だから名前がよく上がるだけで
別におすすめってわけじゃない

>>244
さっきのURLのだけど一応560をGTX560tiに変えれば特に目立つ問題は無い
ただ初期のCPUクーラーは凄く五月蝿いからまた別途に買うのをお勧めする

>>248
とりあえず電源はEA650に
クーラーつけてケースも冷えるのにしたいがクーラーは何がどうつくのか

あとは予算次第だけど設定5でやるならグラボ560ti

>>249
なるほど、何か680じゃダメな理由があるのかと思ってました…
背中を押してもらえた気分です、ありがとうございます

>>245
その時代の一番高いのはコスパだと悪いのが覚悟できてればいい
あと5年たったら悲しくなるのはどのグラボも同じ

安定としての560tiはpso2なら、ってだけ、7850のほうが製品的には今買うならいい

>>245
リスクは別にないよ、ただお金かかるだけで
出せるならGTX680がいいし、コスパも高いGTX670でもいい。
GTX560Tiはあくまでゲフォで買う場合の最低ライン、ていうか基本今挙げた３つしか
選択できないのがゲフォ、と思っていい。
特価のGTX570も狙うのはそう悪くはないだろうが・・・・・・

なけなしの金で買うなら680クラスのグラボはPC歴浅い人なら尚更オススメしない
高級車をロングライフで乗るよりも大衆車を下取りに出して買い換えるのが庶民的と一緒さ

>>248
見つからねぇ
そもそもゲーム目的なのになぜそこから選択する……

つか、>>212のグラボ名が出てるの、デスクトップ→コンパクト・スリムしか見あたらん上にそもそも該当PCがない

>>256
釣りなら釣りで>>247

マジレスするとPSO2の為にGTX680買うならモニタでも買えと
サウンドカードは型落ちしにくいから持ってないならお勧め

皆さまありがとうございます
4年ぶりの買い替えなので多少出費がかさんでもいいのを買おう、
9600GTちゃんが超頑張ってくれてるので今回もゲフォにしよう、
と言う感じで680を狙っておりました　コスパ最低は覚悟の上であります

モニタも買った方がいいですかね…acerのをかれこれ7年使ってます

内容がウスッペライゲームだからグラと60fpsだけは確保したいよな
ゲーム自体は糞なんだから

>>259
嫌味とか抜きで、本人がそう思ってる以上、680で良いとしか言えないな
ただせっかく買うなら大きく綺麗に出力できるモニタも買った方が性能を出せると思う

>>259
9600GTで特攻する俺を置いていくのか

どうせならマウスとキーボードも替えようぜ

本人が納得してるなら尊重するしかないね
まあ物理的な売却価値がある分、ガチャで廃課金浪費する馬鹿者よりはお金の使い方は正しいのかもな

5年前のPCなんて売っても二束三文どころか引き取り処分費用請求されるこんな世の中じゃ

>>245
560Tiにしてから680買うぐらいなら最初っから680にしとけ

お金の正しい使い方なんて存在しないよ
いいじゃん、680買っとけばほかのゲームも快適にできるんだし
というか下手にミドル帯買うよりいいと俺は思うけどな

モニタはもしフルHD以上のモニタがなかったらさすがにほしいね、680ちゃんの性能生かし切れない。
120hzのモニタ買ってもいいかもしれない

モニタが何か知らんけど
自分なら680より下の買ってモニタ代に回す

初心者にわざわざCPUとGPUの性能落としてまでk付きを勧めるのがイマイチ理解できない
SSDもOCも増設もしないだろうに・・・
いやドスパラはそれ以前に高いから選択肢に入らないけど

PCI Express3.0対応のマザーに3.0ローエンド付近にあたる680を挿すか
PCI Express3.0非対応のマザーにPCI-E2.0ハイエンドに近い560Tiを挿すか
PCI Express3.0対応非対応は無視して単発コスパ重視の560Tiを挿すか
悩みどころなんだが

>>256
たぶん
Prime Monarch LW - プライム モナーク LW

グラボに６万出すのはどうだろうなあ。
５年買い替えたくないならモニター、マウス、キーボード辺りに投資した方がいいと思う。

3.0の帯域まともに使えるVGA出たら買い換えようなら56Tii+3.0対応、
組み換え面倒でなけりゃ使い捨てで560Ti+3.0非対応でいいような

そういや今の時点でPCI-E3.0規格をまともに活かせる機器ってあるん？

HD7900やGTX680、670はミドルレンジのダイサイズだから1年もすれば半額
今は28nmの供給が少なすぎるから無駄に高い
PSO2にはオーバースペックだし今は買うな時期が悪い

俺の糞PCのCore2Quad Q9550 HD5770で800x600の解像度の場合
結構快適に遊べるのかね？

マザーとグラボとメモリを買い換えなくちゃいけないとなると
GTX680とivycore CPUにメモリ8Gの場合、8万程度用意しなくちゃいけないしなぁ

このゲームやりたいからPC買おうとしてるが、どれ買えばいいかさっぱりわからんw 推奨PCって無いのかしら？

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>>259
せっかくだから、SSDにしちゃいなよ。
メモりはくそ安いから、16GB積めば良かろう。

http://www.youtube.com/watch?v=3SjS6VCVAcA
まあこれがTNの限界だな

いいCPUやグラボなら電源もそれなりのものってのはわかるけど基準がわからない
>>3の右の方にある（○○W）ってのに少し色をつけたくらいでいいの？GTX６８０に６００W電源を考えてるんだけど

重要なのは１２V

>>280
他の構成にもよるしこの辺見てくるといい
http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html
http://support.asus.com.tw/PowerSupplyCalculator/PSCalculator.aspx?SLanguage=ja-jp

>>214
でも画像系ならH61なんて選択肢に入らないだろ
メモリスロット2本しか使えないし

腕に自信有る店員レベルすら貶し合い（誇張）なのに、増して購入確定後に「これで良かったですか？」は…
パソコンに限らず自重しろ、と言わざるを得ない。大体、スペックも明らかに釣りだろ。

GTX680も余裕で買えるなら何故690、若しくは二枚にしないのかさっぱり解らん。
こういう場合は万一に備えて最高性能のGPUを購入するもんだろ。逆にそのパソコンで何年闘うつもりかも解らんし。

pc自作してあとはグラボ届けば完成なんだが、680のオーバークロックモデルいつ届くか分からん。どこも品切れで困った。

NVIDIA Potentially Recalling All GTX 670, 680, 690 Kepler Video Cards ?? News ?? pnosker.com
http://tech.pnosker.com/2012/05/21/nvidia-potentially-recalling-all-gtx-670-680-690-kepler-video-cards/

グラボのベンチでも計って見るかと
ゆめりあって奴をダウンロードしてdemo見てみたら
いきなり俺の名前呼ばれて焦った
おいおいこれ脳が溶ける

PS2でお楽しみください

自慰フォースGTX690、680、670リコールはよ

GTX680やHD7970みたいなハイエンドカード使ってる人にお願いが一つ。
PSO２の簡易設定５とPSO2じゃなくてドライバ側でAA補正等を目一杯掛けた時の比較SSをあげて頂けないでしょうか。

>>289
EVFAがGeforce GTX 670 Superclockをリコールっていう記事は出てる
ttp://www.theinquirer.net/inquirer/news/2175661/evga-recalls-geforce-gtx-670-superclock-graphics-cards

http://www.4gamer.net/games/145/G014573/20120214074/SS/008.jpg

9600GT GDDR3 256bit 75W
Texture Fillrate 20.8GTexel/s
Pixel Fillrate 10.4GPixel/s
Bandwidth 57.6GB/s

HD7750 GDDR5 128bit 55W
Texture Fillrate 25.6GTexel/s
Pixel Fillrate 12.8GPixel/s
Bandwidth 72GB/s

HD7770 GDDR5 128bit 80W
Texture Fillrate 40.0GTexel/s
Pixel Fillrate 16.0GPixel/s
Bandwidth 72GB/s

7750はバス幅半分だが9600GTより性能いいんだな
カード長短いし僕興奮してきた

9600GT(96W)→HD7750
消費電力　57%
テクスチャフィルレート　123%
ピクセルフィルレート　123%
メモリ帯域幅　125%
単精度浮動小数点演算性能　263%
ジオメトリスループット　246%

どうやらケプラーがヤバいらしいぞ

ゲーム目的ならグラボをGTX680からGTX560Tiにして差額でモニターを3D Vision２対応の120Hzにするほうがいいなぁ･･･

>>195
おい、なんでDX9は6850以下の7750と6870が同じなんだよｗ
http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20120405075/TN/022.gif

>>195
２万以下だしその中に570入らないのか

やっぱドスパラでは買うな…これはテンプレだなｗ

>>290
ここに来るのはこれからグラボ替えたりする人が多いよ
本スレかスペック高いと思われる人が多いSSスレの方がいいと思う。

>>296
あ〜すまん
DirectX10.0の3D Markのベンチ結果の比較から書いてたわ

ドスパラの恐ろしいところは、信用できないわりに安くもないとこだな。

他スレからだけど、もしかして、GK104(GeForce GTX 690/680/670)は買わない方が良い状況になったのでは？

854 名前：Socket774 sage 投稿日：2012/05/22(火) 08:03:13.17 ID:Nj/iEN/V 1回目
UPDATE: NVIDIA Potentially Recalling All GTX 670, 680, 690 Kepler Video Cards ≪ News ≪ pnosker.com
http://tech.pnosker.com/2012/05/21/nvidia-potentially-recalling-all-gtx-670-680-690-kepler-video-cards/
Pnosker.com が報じたところによると，GK104(GeForce GTX 690/680/670)は長時間の高負荷が続くと大幅にパフォーマンスが低下するとのこと

自作板の方で有志が検証してたけどまだハッキリしてないな
FF14がおかしい→元から不安定のスパゲッティでテストすんなよwな流れはワロタ

何があったんです？

ますます560Tiが馬鹿売れ

まじかよ…。こまるなぁ。ハイエンドのゲフォ選べないじゃないか…。

信じるのはまだ早い
今んとこの信用度は「cβやったらVGA焼けました」レベル

tes

560無印「俺をオーバークロックしろ！」

最初からラデ買ってればいいじゃない。
今までゴミだったゲフォが急によくなるわけないっしょ。

　.／　_　　＼.　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　　
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　.／　　　 ＼.　　ｎ∩ｎ 彡
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ

7770はどうなんだ

>>312
6850が10k前後だからそっち買ったほうがコスパ高い。

660待ちの俺に隙は無かった

そのうちドライバで対応されんのかな

680があまりに出回ってないのを考えると歩留まりも危ういけどな。
ウェハをどうこう誤魔化して660以下はそれ以外でカバー、って悪寒。

>>297 PSO2に関しては570や580はオーバースペックって事じゃないか

余裕の無いもの限界付近までぶん回すより
余裕を持ったの使いたいと思うのは普通お前が買えないからとかどうでもいいから

6月末からプレオープンβ？？？
まだまだ期間あるぞｗｗｗ

PSO2始まるまで時間かかりそうだな
GTX660発売まで延びるわけはないと思うが
選択肢に入りそうだな

有り余るオーバースペックで余裕ぶっこいて回すのが真理で定説で浪漫

先週7750買っちまったぞ・・・
まあそんな値段下がらんだろうけども

603 名前：Socket774[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 18:09:26.13 ID:qA7hBNJp
>>599
リコールは無い、飛ばし記事。
Nvidia Denies Plans to Recall GeForce GTX 600 Due to Performance Degradation.
http://www.xbitlabs.com/news/graphics/display/20120521120817_Nvidia_Denies_Plans_to_Recall_GeForce_GTX_600_Due_to_Performance_Degradation.html
このウワサに対しNVIDIAのスポークスマンは，事実ではないと否定しており，ビデオカードは正常に動作していると述べました
そもそもGPUは市場に投入される前に様々なアプリでテストされており，さらに数時間に及ぶストレステストも含むMicrosoft HCLテストを通過しているため，このような問題が発生する可能性は低いと見られます
　
噂を流した本人から返答も無く、何故，どういう風に低下するかは書かれておらず，ユニットが停止してしまうのか，クロックが下がってしまうのかなどは回答も無く不明です

>>322
Keplerの7750対抗というか1万円前後のクラスは
しばらく出そうにもないから、気にする事ないんじゃないか。
なんか、8750の方が先に出そうだw

参加者絞らないプレオープンβなんて意味あるのだろうか。
ゲーム飽きちゃう人、増やすだけのような。

半田事件の時でも否定してたからなぁ・・・

>>322
よく調べたら、GTX 650がもう出るのね、すまぬ。

>>279

前スレの>>297

>今の液晶は私が業界にいたときと比べると、どこのメーカーのでも性能・特性・品質が格段に進歩しているので、安い物を選ぶことから考えるのが最も正解に近いです。
>あとは、用途と好みです。
>視野角の広さと応答速度は背反の関係にあるので、どちらを優先するかを考えます。
>ＤＶＤ鑑賞やゲームがメインなら、視野角が狭くても応答が速いＴＮです。


オーバードライブ回路は万能薬では無い。液晶素子に過電圧をかけるためオーバーシュート／アンダーシュートがおこる
黒画面挿入もデメリットとしては輝度の低下や画面のちらつきがおこる
リフレッシュレートを120Hzに倍増してから増やしたぶんに黒画面を挿入するタイプでないと本末転倒

値段の安めな中途半端なISP買っても貧乏人の銭失い。買うなら青天井のつもりで高いの買え

×　ISP(インターネットサービスプロバイダ)
◯　IPS

7900GTXみたいな欠陥品作っておいてリコールすらしないNVIDIAなんて最初から信用してないな
13ヶ月で壊れた事実は一生忘れんわ

560TiをSLIするならi5-2500kは微妙？

>>323
28nmのラインが原因なら同じ会社が作ってるラデでも同じトラブルが起きることになるしね。

>>329
どこのカードベンダーの7900GTXが壊れたの？
俺は前にファンが死んでグラボが炎上したことがあるから、そのカードベンダーからは何も買ってない。

>>330
エンコしないなら2500で十分よ
CPUが足引っ張ってると感じたなら(自己責任で)OCすればいい

>>333
レスサンクス
i5-200KでSLIしても思ったよりスコアが伸びなくてねぇ…
OC…いっちょやってみっか

訂正:2500K

CPUなんざ全然使わんよPSO2

プレオープンβが六月末
それからオープンβ
それなら製品は七月なかばくらいか？

製品見てから組もうと思ってる俺には遅くなるほどありがたい
色々値下げが期待できそうだ
ivyのステッピング変更にも期待できるかもしれん…

>>334
このベンチのスコアはOCしても大して変わらんよ（´・ω・｀）

私の環境だと2500ｋを3.3GHz固定で5698、4.5GHz固定で5769
コア使用率は平均50％程

真夏越えてもう10月近くに新調した方が良さげに思えてきたわ

おーい、何勘違いしてんだ?
330が聞きたいのは
「560TiのSLI構成にすると2500Kがボトルネックになるのか?」
って事だぞ?

そういう意味では定格だとCPUがちょっと足を引っ張ってるんじゃねぇかな、CPUをOCしてやればその分マシにはなるんじゃね?

>>338
４コア50%も使うのか？
CPUって確か使用率60超えると他の事できなくなるから微妙だな

どこから突っ込めばいいのか迷うな

どうやら正式サービスは早くても7月下旬〜8月初旬になりそうだね
今ハイエンド買うのはちょっとアレかも

自分はskyrimやるからいいけど。

2500kで50%とかどっかおかしいんじゃね
俺の875kですら30%いかないのに

CPU50%とかありえなくね？
2600Kで使用率30いくかどうかだぞ？
12人マルチバースト中にボスが沸いた時でも35もいかない
50%って裏で何か動かしてたんじゃいか？

PSO2自体は1コア(25%)しか使わないんだろ？

>>346
君何をいってるの？
いつの時代の人なの

>560TiをSLIするならi5-2500kは微妙？
と書いた私ですが
定格で560tiベンチを回してみるとCPUの使用率は40〜60%いってます
スコアが思ったより伸びない
Z77に乗せ変えたのがまずかったのか

ベンチ重いからな

>>347
普通に1コアしか使わんぞ？あとnProで僅かにもう1コア使う程度
その他のコアに掛かる負荷はHDDへの読み書き負荷が分散されているだけ

このアホ何処から突っ込んだらいいんだろう
まじで

i7-930(4コア8スレッド)使ってるけど、
ベンチ回してるときは4スレッドで30±10%くらいの使用率だわ。
まぁゲームに関して言えば、CPUが足を引っ張るってことは少ない。
大抵がグラボのせい。

俺のQX9650でも平均50％だから2500kならもうちょい下がっても
よさそうだよね。

解像度下げるとCPU使用率が上がる

推奨５６０tiでごだごだ言うなら５７０とか５８０にすればストレスなくなるんじゃ

CPU使用率は常時モニタリングしてなかった、すまん

最初のキャラ読み出しや最後のマップ切り替えの時に全コア50％程度になるっぽい
通常時は20〜35％位だったかな

ゲーム用のPCが欲しくてど素人が構成考えたんで見て貰いたいです

CPU　　i5 3570k
ﾏｻﾞ- 　P8H77-V
ﾒﾓﾘ　　8GB位
HDD　　WD5000AAKX
ｸﾞﾗﾎﾞ　GV-R785OC-2GD
ｹｰｽ　　Z9 Plus
OS　　 Win7 Home 64bit
電源 　600W

抜けてるところありませんか？

H77マザーならCPUはK無しでいい

予算に余裕があるなら、先を見越してCPUをi7-3770に、SSD追加もいいと思います

>>357
メモリを16GBに、ブートディスクはSSDにしちゃいなよ。

>>359
ゲームだけなら先を見ても3770にする必要無くね？

これ5月に推奨PC買った人はなんか文句言っていいんじゃねぇの
7月にもなれば値段やスペックも良くなるだろ

アッパーミドル　
GeForce GTX 670　TDP170W (500W)
Radeon HD 7950 　TDP200W (500W)　
Radeon HD 7870 　TDP175W (500W)
GeForce GTX 580　TDP300W (600W)
Radeon HD 7850 　TDP130W (500W)
GeForce GTX 480　TDP250W (600W)
Radeon HD 6970 　TDP250W (550W)
GeForce GTX 570　TDP220W (550W)
Radeon HD 6950 　TDP200W (550W)

この辺買ってればPSO2では心配ないんじゃ

多機能マウスがいいとのことでG700買ってきたのですが
みんなは多機能マウスの場合どのボタンに何の機能を載せていたんですか？

解答ありがとうございます
申し訳ない　ｋ無しと言うのがわからないのですが3550でいいのですか？それとも他に方法が？
予算的には10〜12万程度で考えていますが動画編集等する予定がないのでi5で見ました
メモリは16GBあったほうがいいですか？必要なら予算と相談して増やそうと思います

>>365
Kはオーバークロック向けだからしないならK無しで良いって事じゃないかな
メモリは8GBでも十分足りると思う
電源は変な安い奴買わなければＯＫ

>>361
3次キャッシュの差は少なからず影響すると思うんだ

CPUの型番末尾にKが付いてるモデルはオーバークロックが出来るんだけど
マザーボードのチップセットがH77はオーバークロック出来ないからK付きは勿体無いと思う。
3570Kと3550は動作クロックが3.3Ghzと3.4Ghzなんでスペックに差があるといえばある。
6月頭に3570のK無しが出るんだっけかな？
3570Kより多少安くなると思うがi7 2600kと2600の値段差から考えるに500円程度じゃないかな

メモリはとりあえず8G積んでれば問題無いかと
あとあと自分で増設しやすい部分だしね

CPUクーラーはCPU付属のでも問題は無いが別のに変えると夏も安心

騒音という問題あるだろ
組み付けられたままCPUクーラ交換できるケースならあとあとやりゃいいが
そうでないと面倒
どっちにしろ、最初に組み付けるのが吉

メモリは、今なら8GBあれば余裕なんだけど、数年使う中で増設しようとしたときに、同じ規格のものが意外と入手しにくくなる可能性があるかと。
違うベンダーのを同じチャネルに挿すと問題が出たりする可能性もあるので、今の値段なら16GB買っちゃうのもありだと思って奨めたよ。
なにせ安いし。
まあ、予算限られてるので、数千円でも削らないといけないなら、8GBでも良かろう。

>>367
ベンチ見てるとそこまで差はないと思うんだけど
まあ数%が気になるなら買えばいいと思うし

どこかに10％〜20％ついてるゲームとかの結果でてるサイトがあったら教えてくれると助かるぜ

おい！
テンプレのミドルレンジに俺のHD5850が乗ってないじゃないか！

(´･ω･｀)

>>357
CPUOCしないのとHD7850一枚なら極端に言うと500Wで十二分に持つが
二枚刺し考えてるならすまんよ
それとフロントのUSB3.0を活かすにもケースはBlackHawkのがいい
Z9もそうだが埃対策やエアフローはしっかり調べたほうがよろし

七つの海：PSO2 αテストの設定ファイル
ttp://lavendy.net/psu/2011/08/post_381.html

αテストの時の設定ファイルの解説だけどクローズドβの設定ファイルも中身は同じだった。
マルチスレッドや３Ｄ Visionの設定もあるみたいだね。

マルチスレッドは既にβで使ってただろ？ｗ

他のネトゲ推奨PCってそのネトゲの最高設定でいける？
ぷそにちゃんの大半は設定で3ですら快適動作は怪しそうなんだけど

フルHDでか？

>>377
推奨PCっつってもPC販売業者が"推奨"してるだけで
売りたい（在庫処分)側の論理が炸裂
FF14の時はゲーム会社から推奨認定もらったり
その当時の旬のグラボ（GTX460・HD5770)載せてたりしたけど
今は単に推奨って名称つけゲームタイトルを増やして間口を拡げて網にかかるカモ狙い
行き着く先はどれもスペックは同じもの
たまにクーポンでもつけときゃそれ専用に見えるっしょてな感じ

>>379
利益出して価格をそれなりに見せるために変なバランスだったり、電源がケチられてたりするしなぁ

少なくとも現時点で出てる推奨PCは殆どが地雷だと思う
ベンチマークソフトで確認しただけの殆どだろうし

ｱﾘｴﾝﾜｰとgtx560積んでるのは設定5、人数12、fps60が厳しいかもな

マルチコア対応してるんだな
やるじゃんSEGA

×　やるじゃんSEGA
○　（さすがSEGAさんやるな・・・）

うお･･･推奨PCどれ買えばいいか聞こうと思ったら全部地雷かよ････マジでどれ買えばいいか解んなくなってきた。皆のお勧めPC&ディスプレイってありますか？自分で組む技術は無いので売ってるやつがいいです。

>>385
PC&ディスプレイ　BTO　ここまではOKだ

後は
・予算
・液晶のサイズ
・他にPCでやる事　他のゲーム
・ケースとか気にするしない

くらいあればお勧めしやすくなると思うぜ

>>385
その辺の電器屋とかPC屋行って「いっちゃんええやつだしや」でいいよ

予算とかすら書けないくらいなら寧ろそうしろ

何だよサービス1ヶ月以上先なんだな
始まったらグラボ差し替えようと思ってたけど
その頃にはゲフォの5連ファンのやつ出てるかな〜

>>388
サービス開始が遅れるからGTX660が微妙に出ていない時期にサービス開始になりそう
正式には間に合わない、けどそろそろ発売　見たいなね

もし環境が整ってる人が居たら、cβの蔵で3waySLIが効くかどうか確認してみてくれないか
ベンチじゃ効かないと思うから、あくまでcβのほうで・・・

>>386
・予算 15万ほどです(ディスプレイ代込み)
・液晶のサイズ 19以外で
・他にPCでやる事　他のゲーム MHF位です
・ケースとか気にするしない
ケースってなんですか？orz

すみません、最低限のこと聞かなくて。オーバースペック気味でも良いです(もしかしたら別ゲーやりたくなるかもなので)

357です
k無し理解できましたありがとうございます　まだ出てないんですね…見つからないわけだ…　ｏβもまだ先なのでちょっと待ってみます
CPUｸｰﾗｰは忘れてました　ちょっと調べてみます
ﾒﾓﾘは確かに後々考えたら16GBの方が良いかもしれないですね　購入の段階で調整してみます
ｹｰｽは深く考えずに選んじゃったんですがこっちももっと調べてみます

>>391
モニター込みなら、あと5万円捻出して計20万円で、24インチ位の良いモニターとセットで買うのだ。
一度買うと、PC本体より長く使うことになるから、ケチらない方が良い。

>>393
20万&24インチですか････電気屋行ってPCラックに入るかどうか見てみたいと思います。

ありがとうございました。

ぶっちゃけ8万程度でPSO2なら結構快適に遊べるPCが組み立てられるのに
15万とか凄いね

最高設定で快適に じゃないの

>>391
ケースは部品を設置する箱のことだ。
BTOがいやなら組み立て代行とかでどうよ
液晶は5万もだせば三菱のMDT231WGクラスが買える

>>391
「ケースってなんですか？orz 」レベルの人は、ぼったくりの在庫処分でも推奨PC買ったほうがいいよ。
たぶんパーツ名を聞いても、それがどれくらいの性能か、地雷か否かもわからないでしょ。

液晶なんて一万ちょいのしか使ったことないわ

液晶は自分で見に行って買った方がいいよ
好みがあるしカタログスペックじゃ解らないから

>>397
三菱なら3万で27インチLEDバックライトが買えるだろ？

MDT231WGって、IPSなのはいいけど倍速補間だよな・・・
それなら5万の家電のTVにつなげばいいやって思ってしまう

ドスパラからPrime Galleria ファンタシースターオンライン2推奨モデルXFと言う推奨認定を受けたPCが出てるそうなのでそれ見てみ気に入ったら買いたいと思います。お騒がせしました。

プレオープンまで一ヶ月近くあるのに何故思考停止してBTOで買おうとするのか

自作してコード逆につないでお釈迦よりはいいよ

BTOから入って、いろいろ不満点でてから勉強するのはあり

自作に興味なくて時間と手間を金で解決できるならBTOでいいだろ

自作は暇つぶしになっていいぞ

>>403のスペック見てきたけど、グラボ670でたぶんリファレンスだから問題無いと思う
それよりも、ピコピコハンマーが付くXBOX360コントローラーがワイヤレスってなって
いるけど、3000円って安いな。

あぁ、違うか
無しの時は1000円以上取っているのか

推奨PCベースでBTOの注文で好き放題盛る予定でござる

組み立てるの不安なら、BTO 売ってるような店でプラス8000円くらいで組み立て代行してくれるからそれ利用するのもありだとおもう。構成はスレ読み返したり雑誌一冊買えば大体わからないかな？
今回初自作してみて、やってみると案外簡単だったなと俺は思ったけど。それに面白かった。構成考える所含めてね。

昔と比べたらずいぶんシンプルになったからね
NIC、サウンドカード、FDDが要らなくなって
CPUクーラーも付属してるというありがたさ

設定３にテクスチャー解像度を高解像度、影品質を4にすれば大抵の奴は設定5と見分けがつかないのにな

BIOSも日本語対応だしね
パーツ選びが面倒（面白い）なだけで、組み立て自体はドライバー一本で出来るし
プラモデルより簡単だと思う
でも、不具合が心配だからBTOとかになるんだろうね

>>414
責任を誰かに転嫁できる権利を買うようなもんだからな
そりゃ気楽さ

>>404
今使ってるPCが使用中に画面消えるなどの症状が出てるので早く変えたいんです。

グラボ逝ってるんじゃね

まあ15万くらいなら勉強代としていいんじゃない？
ドスパラのPCなんて産廃のケースと電源つかってるからすぐ壊れる可能性も比較的高いが、
まあ壊れずに使えてるっていう書き込みも少なからず見るしな。

BTOなんて何の勉強にもならんだろ
自作がハードル高いなら、せめて自分でパーツ選んで組み立て代行くらいやらんと意味ない

プラモより簡単て、いまどきのプラモはすごいんだな

勉強代と勉強なんて意味全然違うだろ・・・・・・

PSO2の推奨PCって
「設定１で快適に動くのを確認してます（ｷﾘｯ」
とか書いてあったから無視することにしてた

>>420
内部のムーバブルフレーム再現してる奴とかはパーツ数凄いからな

本人がBTOがいいというんだから
それでいいよ

液晶オススメ聞いて近所で見てくるのがいいね

>>423
でも静電気抜きで全裸になったりはしないよね

当事知識の無い俺はPCでネットできりゃなんでもええわ、とSSDを積んで1年前にBTOで買った。
その半年後にPSO2を知って動かしてみて不満爆発。
それから

メモリ増設
↓
VGA取り付け
↓
電源交換
↓
ケース変更
↓
VGA買い換え
↓
電源買い替え
↓
CPU交換
↓
マザボ交換　←今ココ

をゆっくりと半年かけてやってきた。
正直自作するのと変わらんことをやってきたので知識は付いたな…
知れば知るほどBTOで買ったことを後悔するね

Core2Quad Q9550にメモリ8GとHD5770のPC使ってるが
GTX580Ti当たりで1280x1024でどの程度の画質で遊べる？

GTX580Tiなんてものは無いが
どんな設定でもいけるだろう

>>425
それ、全裸になっても意味無いぞ。

560Tiの間違いね

Core2Quad Q9550にHD5770で1280x1024 テクスチャは標準で試したら
2600あたりのスコアで標準で遊べる程度だったわ
これならテクスチャを高にしても1280x1024なら快適に遊べそうだな
560Tiの購入を考えてみるわ

まさかこのスレでムーバブルフレームという言葉を聞くとは思わなかった

まぁめんどくさいなら推奨でええやん
得はしないし最高設定もできないけど勉強したくないって人にはいいんじゃない？

>>427
SXGAならそのまんまで余裕
ベンチの数値はあんま信用するな

>>426
もう1台組んでるじゃないかw

自作難しそう
ワンズとやらがいいらしい
パーツいっぱいでわけわからん
ツクモ、ドスパラ等は選ぶの少なくて初心者にも良さそう
推奨扱ってるならそれにしよう

こんなところだろ

6850じゃ性能がやや不足だろうと思って560tiへの乗り換えをを検討してみるどうせ560ti買うなら少し足して7850にしようと思い立つ
でもPCIe3.0に対応してないマザーボードだしオーバースペック気味だから560tiや6850でいいんじゃね？と思う以下無限ループ
な俺に誰か助言を

>>435
gen3とgen2はぶっちゃけ今んとこそれほど差がないっつうか誤差レベル

>>435
6850でCFXしろ、もしくは7月以降oβ始まってから考えろ

>>433
んむ…しかも1個目の電源なんかたった2週間しか動かさなかったしアホス
でもあれがいいのかこれがいいのかと悩んだり選んだりするのも楽しかったよ！

今はCPUをケチったのを後悔してi7-2600Kの導入を考えてたりする
SLIに挑戦してみたらパフォーマンスでなくてなあ
HTの有無ってどれくらい関わってくるのか楽しみだ

　　　　　＿
　　　　　ヽ ￣'ヽ..,'　　○　　　　　　　 　○ ヽ／￣￣く" 　無印要りませんか？
　　　　　..く￣￣)l　　/// 　　┌―┐　/// i(＿￣"ノ
　　　　　.　ゝ-―l　　　　　　 ｜　 　|　　　 　l(　"'ーく
　　　　　∠,,ーン ',_　　　　　 ｒ―−┐　　 ./_ヽ,＿＿,ゝ
　　　　　　　 　　　 ' .,'　　　　　 　　　＿_＿＿__
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　　　　　,..-=＝ニ|　　 　　l |　／　 |___＿＿＿___|
　　　 　(　 　　　　',　　 　　Lつ＿／　　　　　　／

スレチならｽﾏｿ
プレステタイプのパッドと箱○のパッドだとPSO2ではどっちが使いやすいのかなぁ
ずっと挿してたデュアルショック2のボタンがそろそろ反応悪いようなので買い換えようかと・・・

(´・ω・｀)パッド派のヒトオヌヌメ教えてくださいお
(´・ω・｀)理由も聞かせてくれたらうれしいのれすお
(´・ω・｀)KB＆マウスはαの時がんばってみたけど結局馴染めんかったお orz

昔はロジのGPX-500とかあったけど後継機が劣化してしまった。
今だと箱コンが一番いいみたいだな

万人向けなら箱◯パッドfor Windows
わざわざ付け加える理由もないほど鉄板

>>440
使ってたのがDS2ならDS2か3が良いんじゃね？
DS3ならドライバ拾ってくればそのまま刺せるし
箱のパッドは十字が糞なのとDS系に慣れてるとちょっと使い難い
TPS視点でやるなら箱パッドの方が使い易いかもしれんがね

Prime Galleria　XFは\139,980か
これだとモニタ代厳しくないかなｗ

とりあえず内容としてはCore i7-3770K +　GTX670　Z77マザー
ピコハンのXBOX360ワイヤレスコントローラー 同梱で特別問題もなさそう

BTOが良いって事で修理保証はショップに
OCはしないって事だろうから3770へのグレードダウンでもいい
3570KにしてぷちOCしても良い

SSDモデルじゃないのがちと残念かな
できれば電源は最低でもAntecの650W80+銅　がいいと思う

後はBTOにするなら3年保証の方がいいかな
その代わりただでさえきつい予算はオーバーしちゃうね

パッドはもう好みなんじゃないの。
俺はPS3用のHORIの使ってるけど。
とりあえずPC用っていうのはやめたほうがいいな、
箱○かPS3の買えばいいと思う。

箱コン買うなら念の為白は避けた方がいいって誰かが言ってた
改善前の十字キー使ってる旧型が紛れ込んでるとか

>>403のPCよりこっちのが良くないか？値段も下だし
3770になってるが3770Kも選択できる。メモリもこっちのが多い。

http://www.faith-go.co.jp/pc/model/?id=168834

箱コンの公式ドライバだとLRトリガー同時押しできないのって直ったのかな？

>>448
あ！それって公式ドライバの欠点なのか
ステップ＞ジャンプ＞ステップってしてて、同時操作に
反応しにくいとは思ってたんだ

パッドは慣れてるのが一番
好きな方買えばいいよ
パッドに連射付いてるとたまに便利なくらい

そういやPSO2ってパッドの振動に対応してたっけ？

>>447
自分ならメモリ8GBにしてCPUクーラー付けて、3年保証で131000くらいか
後は電源がちょっと気になるくらい
3年保証で電源のグレードアップを引き換えにすればそれでもいい気もする

いやーせっかくメモリ16GBなのにランク落としてどうする

ドスパラのケースださくね？

128GBのM4が1万円切ってる>tsukumo
SSDをオプションで選んだら絶対に損だな

BTOは経験者に取っては無駄なパーツと手間賃をふんだくられるのと同義だからな。
てか、担保が有るならここで手間賃を二割（送料別）で請け負えば？と思うけどね。
慣れればエージング込みで１〜３日、組むだけなら二時間弱だろ。特定はされるだろうが
実績上げ続ければ商売になるぞ？

特典が無いw

特典のために仕方なくだは

特典付のパーツ買えばいいだろ。

どうしてもBTOに拘るなら解体前提（保証不要）で安い所で買うしか無いんじゃね？

>>453
16GB必要な環境が見当たらない

>>456
・特典
・保守

自作じゃ付いてこないよ
動きませんっていってPC丸ごと預けて解決させるのがBTOなんだから
なんでもかんでも自作勧めても無意味よ

手間賃には保守メンテナンス3年間なんて無理でしょ

CPUが結構いいモデルをいじるといいかもしれんね

>>459
自作できる人と、そんなのやりたくない人がいるんだから
わざわざBTO組む人は延長保証つけるべき
そもそもパーツを自己責任で組めるならここに相談なんか来ないだろう

自動車のオイル交換だって自分でやりゃ安いが大半の人はショップで交換だろ

特典だけならヤフオクで探せば出てくるんじゃなかろうか

棲み分けが大事

少なくとも自作経験豊富で人のPCを何度も組んでる人が
保証っていう旨みと組む時間を無くせるBTOを
頭ごなしに叩いたりしないと思うんだが

GTX560Ti買いたいけど金ねーな
分割で買うか
5000円を4回払いとか

中古なら3回払いで済むぞ

>>459
推奨PCと「PSO2」ロゴ入りワイヤレスコントローラーのセットを購入しないとピコハンが手に入らないわけだが

>>466
中古はやめとけ
じゃんぱら辺りだと保証期限切れてから
コイル泣きで売り払ったってブツもある
アイドルでは何でもないがフルロードで泣くような個体は
ショップでも確認してない
結構犠牲者を見てるｗ

>>464
本人がBTOがよければそれでいいし
パーツ交換や自作に挑戦するならそれで
相談者の希望に沿ってアドバイスすればいいと思うんだけどね

>>465
クレカか
まあ減価償却とかレンタル代金払うつもりで分割もいいと思うよ
引き落とし失敗だけはしないようにな

メモリ16GBに変えたしSSD積んだしあと何か必要なものはあるかね？

ベンチマークしたまま２・３時間耐えられるだけのUPS

まぁグラフィック関係の仕事でもしてない限りはメモリ16Gはいらないよね

ＵＰＳって電源？
1000ｗがなかったという理由で1500Ｗ買わされたから大丈夫だ・・・

>>470
そこまでやったのなら夏本番にそなえて冷却の見直しだな。
自分はCPUクーラー（グリス塗り）替えとケースのファンを大型化静音化しといた。
静かになったのに温度が目に見えて下がって大満足。

別にメモリなんて当分は8Gもあればいいぞ。
今は安いからワンズとかなら16G積む人も多いだろうけど、ドスパラとかだとけっこうかかるんじゃないの。

自作でもDSP版のWindows７だとかi7とかにPSO2特典を付けてる店もあるみたいだよ。
確認した範囲だと双頭がi7にドスパラがDSP版のWindows７Proにロケットパンチかなんかの特典コードを付けてた。

>>473
停電等をした時に一時的に電力を確保して
PCを正常にシャットダウンさせるための電源補助機。

２時間とかいうとまあそれは素敵なお値段になるぞ。

個人的には特典アイテムってあんまり魅力的には思えないんだけどな
属性つきならまだマシだけど、無属性で特殊能力無しだったら目もあてられないよ

UPSってH&Kのハンドガンだろ？

>>479
そりゃUSPやないかー！

>>477
長時間電力が必要なら発電機と併用しる

UPSは発電機が回り始めるまで持てばいい

>>478
推奨PC()はおろかパーツ買っただけでついてくるようなネタ武器に期待してる奴が未だに存在したとは

どうせ見た目同じでもっと高性能なのが後で出るだろうしな。

ｳｯﾌﾟｽ!

まあ
ナハト
と付いているのがプレミア要素になるわけで
そういうのが大事な人にとっては逃せないだろう

ナハトって何？
俺のアルトアイゼンにもナハトってついてた気もするけど

ドイツ語で夜
厨2をごまかすのに良くつかわれる

養分の証　ナハト

ドイツ語かっけーｗ

宵闇に、漆黒の外套を身に纏った男達。
彼らは今宵開かれる、恍惚の宴へとその身を任せた……

「Senda」
「Mitsuo」
「ナハトナハト」

カード新調するならそろそろかと思っていたが
次のテストまで一ヵ月じゃ購買意欲も失せるな

１３日にワンズでフルカス注文して
なぜかＰＳＯ２の得点アイテムコードついてたわｗ

むしろ新しいグラボが続々と発売されて値下がりしやすい時期だからもっと遅くてもいいわ

食らえ、必殺、クーゲルシュライバー！

期間的にはプレオープン終わってからでも十分そうだ

http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2077216
近所のおっさん汚い！

誤爆！

やべぇ・・・ドライバ更新したらスコア落ちたんだが・・・なぜ！？

>>498
バグフィックスとか機能の調整とかあるので最新ドライバが一番良いとは限らない

どのくらい落ちたのかいな、毎回±１５０位は変わるが１０００とか２０００落ちるのかいな

本番が7月とかもうすることなさ過ぎて、せっかくだからゲフォのInspectorで設定できる
Ambient Occlusion（光の届かない所は暗くする技術）のON/OFFによる違いを比べてみた
思ったよりずいぶんハッキリ効くのでうｐしてみる
キャス男や沼子の背中や足が自然と暗くなっているのが分かる
http://mmoloda.com/pso2/image/3403.jpg

パッドの件で質問したものです
みんなありがとね
結局は慣れたデュアルショックの方がイイみたいなのでDS3にしよう・・・
TPS視点は箱○パッドの方がやりやすいみたいなので悩んでたんです(´・ω・｀)

>>499
そうなんですか・・・無知で即効でアップデートしてしまった・・・

>>500
560ti SLI環境で1920 1080 設定5　です。
ドライバのみ変更して下がりました。

GeForce 301.42 Driver だと
14200〜14400で

GeForce 296.10 Driver だと
17000〜17200でした。

各3回ほど試しました。
今はGeForce 296.10 Driverに戻しました(´・ω・`)

>>500
FF14の時にGTX460のチート気味ドライバーで500だか1000変わって騒ぎになった
FF14発売後のドライバーはベンチのスコアが元に戻ったという

>>503
問題が無いならドライバを戻す、というのも1つの手段
それでいいと思う
みんな最新の使ってるとは限らないんだぜ
自分のプレイするゲームのバグfixとか新しい追加機能とかの時にまた入れてみれば良いと思うよ〜

ゲフォの500台つかってるみんなー
ドライバはGeForce 296.10 Driver の方がいいっぽいぞ〜(´・ω・`)

>>505
ありがとうございました(´・ω・`)
だからみんな環境書き込むときドライバも書き込んでたんだな・・・
ドライバなんてみんな最新だと思ってたよ・・・

もしかして探せば過去のドライバのほうがスコア出たりするのかな・・・？

>>504
FFの1000って相当変わりますね・・・
一番いいのを頼む！！

560TiのSLIなら公式の最新の方が良いんでないの
今回のは大規模な修正内容だし
PSO2のクレジットにNVIDIAが表示されてるから正式オープンまではドライバレベルの修正対応するだろうし（まだβテスト段階だから書かれてないんだろう）
逆に言えば国産PCゲーはクレジットが無いと致命的なエラー以外はドライバレベルの個別修正は絶望的なワケで

>>ええ・・・でもスコア下がってるんですよ・・・？
スコア低くなっても負荷下がったり滑らかになったり
画質綺麗になったりするんでしょうか？

>>509でした

pso大好きなみんなに、おいたんからちょっとしたプレゼントだ
http://www.ksdenki.com/ec/commodity/00000000/4988755003377
おいたんは５７０使ってるからいらないけど
これｂｆ3もついてて安いよ(´・ω・｀)

>>510
そういう事もある

特に世代1つ以上前の製品、GTX4シリーズとかHD5シリーズは最新だからスコアが一番良いっていうのは少なくなっていくね
旬の頃に不具合の少ない安定しているものやスコアが高いっていういわゆる鉄板ドライバーが出てきて
そこから変えてない人も意外に多い

GeForce 7800シリーズは92.91とか94.24が良いとかね
ちょっと古いか

あ、でもBF3に浮気しないでちゃんとPSOに帰ってきてね(´・ω・｀)

スコアはFPSで計算してるから負荷とかはまだしも、画質が悪くなるとは限らんと思うけどな
むしろポリゴンの最適化やアンチエイリアス、フィルタリング処理を丁寧にやるように書きなおしたから下がったのかもしれんしね
どっちにしろ正式サービスまでには新たにドライバ出るでしょ

ドライバの件はおいらにもいい勉強になった( ´∀`)　

560なんつうゴミすすめんなや

>>472
Windows7のスーパープリフェッチは優秀。
よく使うアプリの起動や、よく使うファイルを開くのが結構速くなる。
うまくはまると、PSO2関連ファイルが殆どメモリに収まっていい感じになるかも。
それを期待して、16GBにしても悪くないと思うよ。

>>517
うるせーー(´；ω；`)
俺の560TIはSLIでがんばってんだ！

>>512
買うなら急がないとな

製品コード取得期限：2012年5月31日　／　ソフトウェアダウンロード期限：2012年6月30日
http://sites.amd.com/jp/game/Pages/event.aspx

６７０にファン３つついてるグラボでＢＴＯ頼んで届いたけど
前使ってたパソコンより音が静かってどうなのよｗ

前使ってたPCがゴミだったんだろ

戯画の奴なら、それは670の中でもアタリのカードだ

５年前にパソコン工房で買ったＢＴＯだけどね
やっぱ電源が静かだわ。
ちなＣＭＰＳＵ７５０ＨＸ

推奨が５６０tiのゲームのスレなんだから( ´∀`)　

さすがにGIGAのじゃないほうだろうな

PC工房で昔買ったんだけどパーツ調べたら不具合ありまくりわろた
電源は剛力の550ｗ、HDDがseagateの型番は忘れたけどこれもリコール出てた
初期不良もあったけど問い合わせメール１年無視されて壊れた頃にやっと返信来たわ
時期的には修理侍氏と同じかな

>>503
>>560ti SLI環境で1920 1080 設定5

俺は最新のほうがスコア上がったなあ
設定は同じで窓とフルスクリーンじゃ結果が違ったね

296.10

窓10000　
フルスクリーン11000

最新ドライバ
窓11000
フルスクリーン13000

CPUをi5-2500KをOCさせると
フルスクリーンで16000までいくのを確認


560tiのSLIってこんなもん？

最初に落ちたって書いた人のは設定変わったんじゃないかな。
あまりに違いすぎてありえないような

>>521
最強設定の扇風機１台と
最弱設定の扇風機３台を想像するとモヤモヤが晴れるぞ
ケースファンとかにも言える原則だな

一方palitは爆音だった。

ケースファンの場合は開口部増えるからどーちゃらって人もいるけどね

そういえば夏場扇風機に挟まれたけど、けっこう息苦しいな。
これで冷えるだろうと思ったら全然快適じゃなかったわ。

夏場の扇風機のみでのPC運用

PCのエアフローが大事
　　　　　　↓
部屋のエアフロー（換気）も当然大事
　　　　　　↓
住宅密集地だとこの段階で詰む

近所のエアコン常備家庭の室外機から外気温以上の熱風が吹き荒れてるからね

4亀の記事読んだら560Tiと560って消費電力そんな変わらないみたいだけど
コア同じでSPの数少ないけど無効にしてる所も無駄に電気喰ってる事？

物理的に無効化してなくて電気的に無効にしてるのならその認識で合ってる
サブの２コアCPUも４コア版から２コアを電気的にカットしたモデルだから２コアネイティブでもアイドリング状態から電気食ってるよ

訂正
×でも
○よりも

>>504
GTX460を使ってるけどFF14発売直後のドライバよりも最新のドライバのほうがHiで200〜300ぐらいベンチのスコアが上がってるよ。

>>535
560の方が0.05Vくらい電圧が高い

>>532
まあ原則の話よ
後は目指す方向と流派の問題
その辺は自作板行きの話だわｗ

鼻毛鯖の内蔵HDDが160GBから500GBになったよｗ
http://nttxstore.jp/_II_P813989702

　　　　　＿
　　　　　ヽ ￣'ヽ..,'　　○　　　　　　　 　○ ヽ／￣￣く" 　・・・・・
　　　　　..く￣￣)l　　/// 　　┌―┐　/// i(＿￣"ノ
　　　　　.　ゝ-―l　　　　　　 ｜　 　|　　　 　l(　"'ーく
　　　　　∠,,ーン ',_　　　　　 ｒ―−┐　　 ./_ヽ,＿＿,ゝ
　　　　　　　 　　　 ' .,'　　　　　 　　　＿_＿＿__
　　　　　　 　　　　ｌ　 　　l l　　　.／l ＧＴＸ５６０ l
　　　　　,..-=＝ニ|　　 　　l |　／　 |___＿＿＿___|
　　　 　(　 　　　　',　　 　　Lつ＿／　　　　　　／

>>526
え、ギガバイトの3連ファンのグラボって良くないの？

>>541
露骨な売れ残りと抱き合わせてるなｗ

オープンβ開始辺りから鼻毛買ったけどOS入ってない！って報告がまた見られるかと思うと胸熱

>>543
いや俺も使ってるけどいいよ、HD6970だけど。

ていうかすまん勘違いだ、Palitだと思ったんだけど670のPalitはツインファンか。

>>546
そっかよかった。
昨日ギガバイトのGTX680届いたばっかりなもんで。温度全然上がらなくて驚いた。

>>547
俺もα2の最中に運良く680ギガ3連入手できたけどこれは良い物だわ
なんつってもファンの音が全然聞こえない
ただし凄い熱風がケース内に出る、GPUを冷やしてる証なので熱風はいいんだけど
念のためケースのエアフロー少し変えた

>>547
GTX680はコスパは値段が高すぎて微妙だけど、性能はホントいいよね
MSIのツインフローザーの使ってるけど、そっちも全然熱くならない
おそらく負荷掛ければ高くなるとは思うけど、PSO2だと最高設定でもせいぜい50度くらい

ギガファンはワンクラス下の静音を獲得できるっていってたからなぁ
7850はギガファンでいくか

素人質問ですまんが
PCI-Expressのバージョンってどのくらい響くもんなのかな
3.0対応のグラボを2.0のスロットに突っ込んでもいいものなのか

>>551
いま出てるグラボなら何の問題もない
誤差程度の違いしかないらしいよ

エアフローは前後のがしっかりしてればええんちゃう？
賛否両論あるけど、個人的にはサイドからグラボに直接吸気できるファンあったほうがいいなあ、
テンペストエヴォだからそのへんは問題ない。

>>548
俺もエアフロー強化したよ。吸気20cm×2 12cm×1、排気が20と12を1つずつ。ファンコンで停止ギリギリまで回転数落としてもベンチ回して40℃前後。いやぁよく冷えるグラボだわ。

>>553
ケースの静音性とエアフローの両立を目指してケース変更を考えているのですけど
TEMPEST EVOは使用してて如何です？ケースファンの音やエアフローを主観でいいので教えて頂ければと

>>555
初期から6つファンついてくるから決して静かではないけど、6つ動かしてるわりには静かって感じかな、
正圧にしたければトップのファン１つ止めればできるっていうのも得点高いね。
ついでに剛性も板厚が1mmでとても高い。

とかなりツボを押さえた良いケースだと思うんだけど終息しちゃったんだよねー、ファントムよりはテンペスト派なんだけど
ファントムが人気出ちゃったから終息したのかなあ。

ほこり入っても掃除すればいいし負圧でガンガン冷やしてるな
気圧の力で吸い込み良いからこっちのが冷える気がする

まあネコとかかってないから服とかの繊維ほこりだけででそんなに苦労ないからなんだけども

黒ストッキングとかくっつけとくと良いよ

>>556
ちょうど近くのPCショップに在庫限りでかなり安売りされてるので悩んでるのですよね。
参考になりました。ありがとうございます。

>>559
安いならオススメだよ、最初からファン6つついてくるからコスパという面で見ても
悪くないしね。

>>555
静音と冷却は反比例の関係にあってバランスの問題になってくるよね。ただ、ファンは同じ風量でも小さいの高回転より大きいのをゆっくり回す方が静かだし、少ない数より沢山のファンをゆっくり回す方が静かだよね。
ファンの数はケースの穴の大きさが大きくなる分中の音が漏れちゃうってのも考えなきゃいけないけど。
ケース一つでもそういうの考えて色々見比べてみるのも面白いよ。

つまりTJ08の18センチ鉄鋼弾をファンコンで絞るが最強でよろしいか

とりあえずゲームのためのPCならまず冷却ができないと夏場厳しい
静音かつ冷える、ってのはこだわるなら金かかるしなあ

吸い込んだホコリを自分から吐き出すとか
天才的発明品レベルのグラボが出たぞ
買い占めいそげー

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120524_535003.html

ダストリムーバブルは昨年からある件について

俺のにも付いてるけどあんまり電源落とさないから順回転しっぱなし

ライトニングさんでもついてなかったか？
別に今更驚くほどでもない

自作板にとどまらずこっちでもアスクの宣伝かよ

ま　まあ　前からあ　あるのは知ってたさ
ああ知ってた
ほらさっきまで正圧負圧の話題あったじゃん
それでさ

メモリは8G二枚と4G四枚どっちがいいんだ

キャラクリFPS制限してやったほうがいいのかね？

>>571
キャラクリ時でもフル回転させてるから、長時間やるなら制限しといた方がいいと思う

>>572
ありがとう
bandicamでも落としてくるわ

私もTEMPEST EVO 使ってるけどオススメですよ
安いならなお更。
サイドパネルが完全なクリアじゃなくてダークがかってるのもポイント
剛性、エアフローともに問題なし
色々いじりたくなるケースですよ

>>559
只、外箱は激しくださいから持ち帰るときに若干の勇気が必要
あと部屋の見える所に置いておくとたまに目に入って茶を噴きそうになる
そこだけ注意

外箱ってこれか
http://www.coolpc.com.tw/phpBB2/viewtopic.php?f=73&t=55881

冷えるし評判もわりといいな

　　 。　。
　 / ／
( Д )　　目ん玉飛び出してるぞｗ

初めて自作しようと思ってるんだけど、ケース選びって難しいね
冷却、静音、大きさ、デザイン、それに値段……悩むわあ

>>578
わかるわかる。それを考えるのが面白いんしゃない♪
ぶっちゃけ俺もケースが一番なやんだよ。今回初自作でね。

発泡スチロールとか段ボールでも冷えるぞ、却って。

>>528もう一度ドライバ更新してみます・・・

P280や550Dが無難じゃないかねぇ
それか省電力にすれば発熱量は減るからそっちを試すか

思い切り定番だけど、CM 690 II Plus rev2とかは？
冷却系ケースの割には、見た目が控えめだと思う。

やっぱりスコア下がる・・・なんでや・・・
ＰＣ環境が問題なのかな・・・？

>>579
悩んでるうちが一番楽しいよねｗ

>>582
扉付きなら550D、R3、P280が候補かな
でも今度出るSilencio650もちょっと良さそう

>>583
CM690IIも候補に上がってるよう
他にはRV03とかも検討中だけど……


いい加減扉付きかそれ以外かくらいは決めなきゃなｗ

予算いくらまで出せるのかね

>>585
考えてる時が楽しいね♪
あれ、ゲームは開始前の妄想してる時が楽しいってのと似てるような…

>>584
fps制限してないよな

>>586
15k〜16k位までかな

>>587
つまりPSO2も今が一番楽しい時期なんだよ……
楽しいなあ……ｱﾊﾊ……

PCIの答えてくれた人ありがとう

特典狙いで推奨BTOマシンにするけど
店員にどれだけ項目にないカスタマイズを通せるかの勝負だ

一万円以下で派手なのが嫌いな人ならAntecのThreeHundredの後継のThreeHundred Twoもいいケースだよ。

>>588
してないです、本当にドライバ更新しかしてないです。
前のドライバって消したほうがいいのでしょうか？

>>592
今は上書きインストールで不具合出るような作りじゃないはずだけど

>>593
そうですか・・・ありがとうございます。
もうお手上げや・・・

ベンチスコアの上がり下がりに一喜一憂しちゃうような人はフルスクリーンでやった方がいいぞ
窓だと常駐アプリとかスタートアップに登録されてるアプリの数とかが十人十色だからな

あとレンダリング前最大フレーム数とか弄ってないか？

(｀･ω･´) ｱｷﾗﾒﾀﾗ ﾀﾞﾒﾎﾟ

もともとベンチのスコアも当てにならんし……、fpsはチェックしてる？

フルスクリーンでもバックグラウンドは動いてるわけだが・・・

【PSO2】ファンタシースターオンライン2 ベンチ 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1334477572/l50

このスレに上がってるスコア一通り眺めてくるといい

てすと

GTX560ti（GTX500シリーズ含む？））使ってる人に報告。
５月２２日付に公開された最新ドライバ（301.42）導入でかなりのスコアアップを確認したのだけど自分だけですかね？

５７０だけど変化なし

>>595
細かいところは弄ってないですねぇ・・・
フルスクリーンですか検討してみます。

>>597
FPSはアップデート前は200台が出てたと思うんですが、
アップデート後は100台がでした。

サービス開始したらまたドライバ更新来るまで待ちますかね・・・

>>601
ふざけんなー（；ω；）
大幅にスコアダウンだこのヤロー

同じカードなのに下がるって人はNVIDIAコントロールパネル内のプレビューによるイメージ設定が「3Dアプリケーションによって自動的に決定」になってるのけ？
あとゲームPCならタイムスケジュールで起動するアプリは全部切るのが鉄則だよ
FPSみたいなシビアな対戦ゲーならオートアップデート切りは当たり前、時刻の自動同期すら切るからね

「3Dアプリケーションによって自動的に決定」なってます。
↑これがまずいんでしょうか・・・？
アプデ前も後も自動になってるんですが・・・

つーか普通ゲロの場合垂直同期オフとレンダリング２にするのは常識なんでは？

GeForceはBTOで無条件で初心者にあてがわれるから設定を弄ったことない奴が多いかもな

レンダリング前最大フレーム数は人によってまちまち

0…不具合上等少しでも遅延減らすよ派
1…低遅延重視派
2…バランス重視派
3…fps安定させるよ派
4以上…遅延上等少しでもfps稼ぐよ派

だった気がする

ベンチ計測ソフトなのに垂直同期ONにしてるアホなベンチは無いだろうｗ
レンダリング前〜も３がデフォルト値
いちいち弄ってたら指標も糞もない。よって個人的な設定を排他できる「3Dアプリケーションによって自動的に決定」が普通に考えればスタンダード

質問があります。
GTX-680-2GD5を買ったのですが、補助電源ケーブルが1本のみとなっています。
他の680にはどうやら2本付いているようですが、これはもう1本は買えということでしょうか？

どんな電源使ってるんだ

PCIeの補助電源は電源から生えてるはずだが？
それただの変換ケーブルじゃね？

最近の電源なら変換ケーブルの出番はほぼないな

680かぁ
金持ってるなぁ
俺には異次元だぜ

次世代CPUは内蔵グラフィックスの強化がメイン
次世代GPUはゲーム用途以外の強化がメイン

らしいから、ハイエンド整えるなら今がいいかもしれん。

SLI前提ならi7を積んだほうがよいですか？

産廃になるまで使い潰すよりオクで減価償却できるうちに売り払って買い換える派

ヨドバシのPCMZ7815G7BAIとディスプレイのLCD-MF234XBR買ったった。いいか悪いかさっぱり解らん、たとえ悪い物でもPSO2やる店員は恨まんぞ。

>>615
Quadro5000でゲームも頑張るよ

>>616
予算による、まあIvy+Z77とか考えてるならLGA2011で組んだほうがいいだろう

>>620
なるほど…
既にZ77でLG155、sandyのi5なので2011は無理だな…

ラデだとレンダリング前最大フレーム数はデフォルトで１だよな
俺はFPSやるから毎回0に設定してるけど

うん。調べればすぐ出てくるけどゲフォの場合3で2にするのが基本みたいだね
俺もラデだけど0にしてる

オレも気になったからレンダリング前最大フレーム数についてググってみた

垂直同期=ダブルバッファリング→同期をとって画面をなめらかにするデメリットとして遅延が発生する
よって垂直同期をOFFにしてると遅延が発生しないからレンダリング前最大フレーム数弄っても意味なしまで理解した

プレオープンの一週間くらい前に届くように注文出すかな
来月の給料日くらいに始まりそうだし

IGPがないi5-3550P発売か
どうせグラボつけるし、これにするかなぁ

スペック見た感じi5-3550Pから選別落ち臭がするんだが。

P系は空気だよなー
レビューもないし誰も興味ないｗ
まあ普通に選ばないよな
3000円とか安くなってるのならともかく

たしかにスペック見たら大したことなかった…
これならS付き買ったほうが良さそうだ…
まぁ3日の3570の値段を見て決めよう…

>>618
POS2やる分なら十分過ぎるスペックだな
他のPCゲームでもストレスなくやれるよ
液晶は好みだからわからん

朝に書き込んだ者です。
皆さんの言う通りにしたところ配線し終わりました、ありがとうございます。
しかし今度は　HITACHI製HDS7210DLE630　がデバイスでは認識されるのにHDDとして認識してくれません。
他の古い日立のHDDはなんなく認識されるのですがこれはなんなのでしょうか？
何か単純な見落としだと思うのですが検索してもヒットしません。
2度目で申し訳ないですが返事お待ちしております。

多分フォーマットしてないだけだと思う。

コントロールパネル→システムとセキュリティ→管理ツール→コンピューターの管理を開いて記憶領域のディスクの管理でフォーマットしてパーテーションを割り振れば認識するはず。

>>630
そういやその店員さんがオーバースペック気味だ自分も欲しいって言ってたなぁ。
ディスプレイは店員さんお勧めしてくれてがなんかドット表示(？)がきめ細かくなる機能が付いてるとかなんとか言ってたから買った。

GTX680買ったんだけど性能発揮できる4万以内のお勧めモニター教えてくれませんか。格闘ゲームもするんで遅延すくないのがいいです

>>681
電源は何ワット使っているのかな？
公式だと550W以上みたいだけど

おーっと、>>635から>>681へセンタリングが上がったー

まちがえちゃったｗ

コアi7-2600k
メモリ8GB
550ti
なんですけど設定なんでやるのがベストですか？

設定１とか言われたらお前はそれを信じるのか

>>638
既に買ってるなら5から動かして設定項目下げていけば良いんじゃないの
解像度すら分からんし

>>640
ありがと

>>638
1280×720の設定3

>>639
馬鹿だから信じるかもしれん

ベンチマークとは一体何だったのか

ベンチなんて飾りです
エロイ人にはそれがわからんのです

電源が300Wないかもしれんので560Tiも無理そうだ
で、HD6850あたりを買おうと思うんだが1280x1024で
設定4程度で遊べるかな
CPUはQ9550

Z9Plusでケースみてるんですけど埃対策は黒ストッキング被ればいいって本当ですか

ケース入るようなのあったかな

>>634
格ゲーなどタイミングがシビアなゲームを考えてるなら低遅延のRDT234がいいと思う
個人的にはちと予算オーバーするけど、MDT231を推したい。
遅延は増えるが動画ヌルヌルに出来たり、スルーモード等使えばRTD234と同等に遅延を抑えられる
2年前の発売当初は10万超えてただけあって現時点でも高機能液晶モニタ。今は4万ちょい。

ガムテープでも張ればいい

ありがとうございます、まさしく未フォーマットでした！
これでVAIO　Lから抜け出せる〜。
ベンチスレに本日中にスペックとスコア載せたいと思います。
3770Kはたくさんあれど、Tは珍しいはずですし。
680のドライバ関連も調べてみたいと思います、ありがとうございました。

ベンチスレほとんど機能してなくね

>>638
解像度1280×720で仮想フルスクリーンとかなら、設定５でも十分いける。
最初のプレイヤーキャラ登場とグワナーダが死ぬシーン以外は60fps以上出てる。
逆にフルHDでやろうとすると、かなり設定落とさないと厳しい。

動いてる分にはあんまりジャギも気にならないし、
解像度下げるほうがマシだと思う。好みの問題だが。

>>646
HD6850を1280x1024の設定4でベンチしてみた
スアコは5162だったので遊べると思う

だんだんエスパースレのようにもなってきたが、
エスパーはフォースだと思うので、次からはフォーススレにしよう

>>654
ワープアの一人暮らしなんて金が無いけど
分割で買うわ

>>656
やめとけｗ
1万円もしないものを分割しなきゃいけないなんて物買っていいレベルじゃねえだろｗ

実家生活ならも金がたまるけど
一人暮らしじゃ金がたまらんからね
サファイアのHD6850が12000円程度だから
2回払いにするか3回払いにするか
悩むな

>>658
XP32/E8500(3.8GHz)/MEM4G/GV-R685OC(11.7)/550W
簡易設定5/1920×1080

こんな化石PCでもスコア4000前後
cβでは影品質3にしてプレイしてたけど、常時ぬるぬるって訳ではなかった
まあ解像度なら60fpsキープできると思う

つか、そのcpu「いいから貸して」

GeForce 301.24 Driver
3D 設定管理→レンダリング前最大のフレーム数
0が削除→3D アプリケーション設定を使用するが追加

最小設定値は1
最大が8
デフォルトが3

設定が効果をなすのは垂直同期ON


だっけ？

>>660
垂直同期　強制オフ

スリムデスクトップだと電源がしょぼくて困る

事務所のPCおかしくなったとき汎用電源つないだら直ったんだけど
ケースにおさまらないから外に出してた

まさかリボ払い使う奴がいるなんて

グラボって新製品でるとかなり顕著に値下がりするのかい？

>>658
300WでHD6850とか悩む前に、まず電源を何とかしろw

>>663
埃に気をつければ案外ありかもな
ATX用の電源を外出しにしてロープロの高性能グラボを挿すみたいな

昔はグラボだけ別電源にするリレースイッチとか売ってたけど、最近は普通に1万円以下でそこそこの電源買えるしなぁ

>>658
毎月PCのために３kずつ貯金しろ。
3年毎にPC買い換えるパターンが作れるぞ。

今使っている550W電源で、HD7870積めるかどうか、計算してみたらCPUOC状態での計算で85%位の出力なら大丈夫だな、
と思ってたけど、冷静に考えるとCPUをOCしてもPSO2だとあまり意味ないことに気がついた。

PSO2の場合4コアCPUで3Gあれば良い筈だから。
フルスクリーンで1920×1080　設定5で遊びたいならPhenom II　955BEをDCさせて3G（1.15V）+HD7870で十分だよね？

>>670
7870なら7850のOCでいいんでない？

GTX680で組もうとしたら、どのベンダーのが良いのかしら。
音と、冷却能力の面で。

ギガバイトの3連ファンは静かで評判いいぞ

ギガバじゃなかったPalitだった

>>672
ギガバイトの3連ファン使ってるけど凄く冷えてるよ。OCだし音も俺は気にならない。PalitもOC で3連ファンだしいいのかな？使い比べた訳じゃないから主観的な感想しか言えないけど。

今ググったら5連ファンとかあるんだな
よさそうならPC新調する時に買おうかな

>>672
ASUS3スロかGiga3連じゃねぇの
ドスパラだということを気にしないならPalitの4GBが一番いいと思うけど

Palitの方がクロック高いけど、ギガバイトの方が信頼感あるかなーと思ってギガバイトにしたよ。MSIも気になった。信頼感で言えばASUSもいいよね。
考えたらきりないけど、名前上がってるこの辺がいいのでは？

ああASUSとGigaを挙げたのは適当なわけじゃなく
この2つだけはヒートパイプを直接GPUに当ててるから
他のはどれも台座経由だから違いが出るとしたらここかなと

色々サンキュー

Giga GV-N680OC-2GD
ASUS3スロット GTX680-DC2O-2GD5
Palit JetStream 4GB

がファンが多めなので、これらのどれかで検討してみます。

写真で見るかぎり、どれも分厚くて、フルーツケーキみたいだ。

それやめとき五月蝿いってレビューが何度もあがってる。
オリファンで買うなら高いがGIGABYTEの670OC

ああごめ　Giga GV-N680OC-2GDは良いと思うよ
palitのオリファンがうるさい

Palit JetStreamのGTX680は真ん中のファンが青く光る。
しかしロゴなどはシールなので剥がれるらしい。
PalitのグラボはFOXCONNのマザボみたいなもんでＯＣしようとか思わなければ普通に使える。
ただし、GigaやASUSのような冷却性能はないのでケースのエアフローには注意が必要だね。

>>679
あんなのはただの飾りだよ
CPUクーラースレでは情弱騙しとよく言われている

>>684
CPUクーラースレは台座とヒートパイプの接合が甘い物よりは
直接の方がハズレは無いって結論じゃないっけ

熱伝導率で言えば銅＞ダイレクト銅パイプ+アルミ面＞アルミ
平面の出し難さで言えばダイレクト銅パイプ+アルミ面＞銅＝アルミ
アルミオンリーよりは当然良いだろうけど、パイプまできちんと平面出せてる製品がどれだけあるのやら

GIGA GV-N670OC-2GD レビュー
・ファンタシースターオンライン2
　(※簡易描画設定5、インターフェイス倍率1.5倍、テクスチャ解像度：高)
　　SCORE: 17886 (13542)
　　温度: 67℃ (59℃)
http://club.coneco.net/user/16537/review/96155/

GeForce GTX 670　レビュー
http://www.4gamer.net/games/120/G012093/20120509088/

Palit　GeForce GTX 670 JetStream 2GB OC
http://review.kakaku.com/review/K0000374661/

同じメーカーのオリファンのGTX680とGTX670の性能差は約１０％で価格差は１万３千円前後
GTX680とGTX670の性能差が問題となるようなゲームは今のとこないと思うので
GTX670を買って差額の１万３千円をヘッドセットやマウスやキーボードなどに回すって手もあるんじゃないかな？

道民＋イヤホンの俺には安くなるであろうオリファンの670という選択肢がベスト

>>687
680買った上でヘッドセット、マウス、キーボードもいいやつ買えばいいんたよ。
なーんつてね♪

耳に余計な負担かけたくないからヘッドフォンやイヤフォンは全く使わないな
難聴はマジで怖いぞー

俺耳悪いからイヤホンじゃないと音聞こえないんだ
だけどこれ以上悪くなっても困るからイヤホンはしない

雰囲気は楽しみたいから
PCのスピーカーは切って
ボイスだけ妹に耳元でアフレコしてもらってる
健常者が羨ましいよ

難聴に加えて妄想か
かわいそうに

>>692
いや100%妄想

ジャリジャリシャカシャカとバカみたいに音量上げなきゃ難聴になんかならんわｗｗｗ

3千円のヘッドフォンを数年使ってたが、むしろ耳が良すぎると周囲に言われた
だが2万のヘッドフォンに変えた次の日から明らかに日常生活で聞こえる音が減った
難聴に悩むほどじゃないし理屈もわからんけど俺の体験談

PSO2用に安価に組みたいと思っているんだけど
最悪Cerelon G530と一万ぐらいのグラボ(AMD HD7750あたり)でも大丈夫かな？
モニタはWUXGAだけど画質はあまり気にしないから重いなら多少解像度とか設定を下げてもいいと思ってるんだが

それくらいのバランスで調度良いよ
PSO2用ならCPUはグラボの半額くらいを見積もっておくといい感じだから

音量だけでなく、周波数も難聴に関りある要素
高域が出過ぎるのは聴神経に宜しくない
なので、可聴域を越えたレンジまでそのまま出てしまうダイナミック型よりも、必要以上の高域が出にくい
バランスド・アーマチュア型の方が耳には優しい

>>696
シェーダー簡易にして設定煮詰めればWide-UXGAもいけるんじゃないかな
電源に余裕があれば7750の1.5倍の性能がある6850が良いと思う

>>697
>>699
ありがとう。とりあえずCPUは大丈夫そうなので安心したぜ
電源は650Wだけど6850は予算オーバーじゃね？
と、おもったら意外と安いのか・・・う〜む

しかし低価格を自作するのはお勧めしないな。何故なら高い。

サブ垢用にと12800円の時に買った鼻毛鯖に7750差してるよ。
設定3のフルHDでそれなりに行けた

低価格PCの自作がスペックの割りに高いのは確かだが
ミドルクラスを組むのに比べて出て行くお金は確実に少ない点が迷い所

>>701
同意だが、基本的にやりたい事に応じて組むのが自作ってもんだろ
そこを見誤るといつのまにかオーバースペック機を作り出して
動作は軽いが財布も軽くなってしまう

自作できるなら鼻毛にグラボとOS突っ込めば終了だろうに

ヘッドホンを難聴の元みたいにディスってる人が一部いるようだが
良いスピーカーにすると良い音をクリアに聞きたくなるからPC騒音ノイローゼに陥る奴が多いからお互い様だと思うんだよね
負の静音スパイラルに陥るとこっちの方が静音化に金かかるし

お互い様でもなんでもないがな
お前は結果ありきでこじつけようとするからそんな意味不明な妄想を語ってるだけ

お前もな

聴覚なんて個人差あるんだから好きなの使ったらいいよ！
俺は2~3kのヘッドホンで済ましてるけど別に不便しないし

つくづく語りたがりの半可通の多いスレだな
ヘッドホンで難聴ってのも聞きかじりだろ

結論
PC本体を別の部屋に隔離してスピーカーで視聴

行き着く先はそこだよね
逆に防音室作ってUIだけ引き込むってのもアリ

スピーカーだとエロゲが(ry

ヘッドフォンは試着しないと形が合わなくて耳が痛い事がある
値段はどうでもいいけど店で試してから買うのオススメ

リアルにスピーカーで7.1ch構築できる環境ならいいけど、
一戸建てでもないとなかなか難しいからなあ
ヘッドホンという選択が無難
無線の遅延を気にしなくていいならMDR-DS7500だな
有線がいいならヘッドホンとは別にアンプが必要

>>713
完全防音の家を建てれば良い

>>714
アンプが必要かどうかは置いておくとしても必須みたいに言うなよ……
無くても普通に音は出るが、拘るならアンプがあると良いってだけじゃねぇか。

ここはピュアオーディオ板じゃないんだからさ。

ゲーム用途で音に拘る理由がさっぱり分からん
ハムゲーなのに重低音とかで疲れてどうするん

FPSをやってるからボイスチャットは必須だし
FPSは銃のリロード音や敵の足音と音の位置が明確じゃないと不利になるゲームだからヘッドセットは必須だなぁ。

一応サラウンド対応してるんだから、バーチャルではないリアルサラウンドヘッドフォンとかも面白いかもね

サウンドは3000円の定番スピーカーで妥協してるな
最初もっと妥協して液晶ディスプレイ内蔵のを使おうと思ったが
流石にあのシャカシャカ音には耐えられなかった・・・

オーディオに繋いでたけど、モニタとの位置関係とか考えてたらメンドクなって
結局モニタ内臓スピーカでやってたりする。

推奨PC使ってる人いる？

推奨PCの構成が気に入らなかったから
推奨じゃないPCをカスタマイズして買っちまった・・・

フルHDいけるモニターを買うかどうか悩む

12年前のパソコンで640×480、設定1でベンチを動かしたら
FPS30ぐらいでスコア1250だった
・・・いけるんじゃね

>>719
3.000円ぐらいの３ピンの音楽用安物アナログ5.1ｃｈヘッドフォンを持ってるけど
15.000円ぐらいのＦＰＳ特化のバーチャル7.1ｃｈヘッドセットよりも音の定位はいい。
音楽用としてはメリハリのないのっぺりとした音質で褒められたもんじゃないんだが、
音のメリハリが通常の音楽よりも強調されているゲームだと妙にバランスがいいんだよね。

スペック晒してよ

正式スタートが7月中旬いこうとなると色々パーツ構成も変わってくるのかな
HD7850やGTX560TIに代わってGTX660や660TIが主流になるのか

>>724
グラボが1920×1080設定5で問題ない性能なら買い
そうでない場合はやめといたほうがいいと思う

660って9月だろ
スペック的に地雷の可能性もあるし660は発売後1週間は様子見だな

>>727
Pen4 2.6G　8400GS　メモリ2G
一番最初から微妙にスペックが変わっている
これが30FPSの限界か

>>724　ですよねー
最初からグラボも買い換えるつもりだったけど
670辺り買ってみるか

gigaの670OC勢いでポチったけど評判よさげで助かった
在庫切れでまだ来てないけど

クローズβの時Windows 7 64bit版で一度でもpso2.exeがAPPCRASHした奴いる？
自分XP機しかないんだがXP環境では一度もエラー落ちすることなかった

ビデオカードが適正価格になるのは発売から2ヵ月後なので
発売日から2ヵ月後が本当の発売日だと思った方がいいです

>>728
7850は28nmだから660が出ても現役

>>728
HD7850とGTX560tiじゃ立ち位置が違うかな
GTX560ti<<（超えられない世代の壁）<<HD7850<（後出しの性能差）<GTX660

HD7850はGTX660が出て値が落ちれば逆に今より人気が出ることも考えられる
現状の大半のゲームをやるには十分だからね

>>728
660と660Tiは両方出す必要があるのだろうか
現状の560と560Ti以上に微妙な位置関係になりそうだが
それでも自分は560を使っているけど

>>737
GTX560tiと比較するならHD6850かね
DirectX9ならHD6850　DirectX11ならGTX560tiに分がある感じであってるかね？
消費電力比べれば圧倒的に6ピン×１のHD6850に分があるけど

>739
PSO2でいえばHD6850は無印560と比較するべき
http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20120405075/TN/023.gif

XP環境でCPU2コアとかでもグラボさえまともなら余裕で動くのな

現段階ではほどGPU依存だからね
この先どうなるかは保障出来んが

670は戯画買うかASUS待つかどうしたらいい

計算上足りていれば電源TP-550なら↓積んでも大丈夫だよね。
ttp://www.cfd.co.jp/gigabyte/vga/gv-r787oc-2gd.html
三連ファン使ってみたいんだ、ケース的には3.5インチシャドウベイが使用不能になるけど。
これデュアルリンクDVIだよね？

大丈夫だよ
デュアルリンクDVI-Iで間違いないよ
cfdよりギガバイ子のページのほうがちょっとだけ詳しく載ってるよ

今度のβで場所によってフレーム落ちる現象とか改善されるのだろうか
PCに関する発表が全然無いな

>>708
そんな返ししか思いつかなかったってことは図星かｗ

ちわっす

>>745
ありがとう、そして、ありがとう、安心して買えるよ。


スピーカーかうちはCREATIVEの安物5.1chに貰い物のスピーカー+雑誌付録のアンプたして7.1chにしてるな。
音質は貰い物のスピーカー+雑誌付録のアンプの方が遥かに良いけど。
オーディオ系雑誌付録だったから良くて当たり前だけど。

デスクトップ：Dell Vostro 200 ST

OS： Windows XP 32bit版 日本語版
CPU： Intel Core 2 Duo E8400
メモリ： 4GB
グラフィックカード： Intel GMA 3100
電源：250W

体験版すら動かせません．多分GPUが原因ですよね？
また，推奨電源容量とありましたがこのままではGPU突っ込めたとしても
危ないということになるのでしょうか？

PCに疎くて申しわけありません，どうか知恵をお貸しください．
買い換えるようならおとなしくvita版待つなど再検討します．

グラボ7750ならぎりっぎりいけるんじゃね
壊れる可能性もあるけど
電源、グラボ変えるのが嫌ならvitaまで待て

ロープロしか載せられない上にスリムケースじゃ、もし載せたところで熱篭って死にそうだな
Vita買う金で電源1万+グラボ1万+ケース5千円で買えばよさそうなもんだけど、既にVita持ちなら乙

スリムタワーだからグラボ電源変えるつもりなら入るものを探さないと無理

そんな事するくらいならまだBTOで最低ランクのPC買った方が幸せだと思う
買い替え無しならvitaだね、いつ出るのかすらわかんないけど

>>750
容量の大きい電源に交換するにもこの規格結構高いよ400Wで2万円ぐらい
買い替えの方がいいかと・・・

>>750
話にならないぞこれ・・・大人しくVITA待ちなされ
ただ個人的には5万で新しいPC買う方がいいと思う

電源交換しようにもTFXだから、選択肢はほぼないな。
電源的には問題ないけど、ロープロのHD7750はまだ、無いから無理だな。
熱対策は↓でもつければ良いのでは？
ttp://www.ainex.jp/products/rsf-04.htm

グラボ積むならロープロのHD7750発売待ちかな。

>>755
一行目と二行目逆だろ

>>750
TFX電源だと、Skydigital PS2-T350EF(350W 80+スタンダード)で7500円前後位ですね。
これに載せ換え出来るなら、サファイアのRadeon HD 6670のロープロで凌げるかも。
但し、マザーも古いので相性問題も気を付ける必要有りと言う事で。

>>751-756
レスありがとうございます．調べていて薄々感づいていましたが
やっぱり色々無理あるんですね．ケースの形だのロープロだの熱だの…

vita版はラグオデのオンやってて色々不安に思っているし，
どうせ部屋でやるならPCでやったほうがいいかなとは思っています．
ただ４年目の現役がゲーム以外で普通に使えているし，ただでさえ
色々言われているPSO2だけのために買い換えるってのに抵抗があって…

欲望が抑えきれなくなって推奨PCどーんとポチる前に，
>>753さんのおっしゃったBTOなどで５〜８万を目安に調べてみます．
長々とすみません．ご助言有難うございました．

>>758
おお…文章打っている間にレスが．ありがとうございます．
7500前後とは安いですね．調べてみます

>>760
電源の規格は合っていてもオリジナルケースだと入らないこともあるから注意してね。
電源のサイズは問題ないはずなのにケースの微妙な出っ張りで入らないとか最初から電源を交換することを前提にしてないから完全に分解しないと入らないって場合もあるからね。

半端な拡張なりそうだな　タワー型の安い奴に7770辺り積んだほうがいいと思うんだが

>>750
Youtubuにこんな動画があるのですが、お使いのPCと同じでしょうか。
http://www.youtube.com/watch?v=glk8YTkSU7o

多分、交換出来そうですよ。

動いたら適当な設定でゲーム部分を楽しめばいいと思うよ
このゲームは基本、周回ハムスターゲーだから最高設定の画像環境系に限っては最初満喫したら飽きてきてどうでも良くなる（PSU、MHF体験談）
SS民や写真部なら拘っとけばいい

>>742
まあ、作り直しでもない限り大丈夫じゃないの。

>>746
3Dエンジンの特性だったりすると、改善は期待できないかも。
まだ最適化の余地があるなら、多少は改善するかもしれないけれど。

>>746
このまま大きなチェンジ無さそうだしなー
まぁ原因を分かってるかどうかにかかってんじゃね？

むしろ丸2ヶ月も待たされてバグ治せてません＾＾；なんか言われたらブチ切れるわ
cβで内容は正式サービス同様にまでしてあるはずなんだから、もうバグフィックスしかやることないだろうに

>>767
どう考えても時間とられてるのはコンプガチャ前提の集金の組みなおし+新規課金要素

PSO2なら画面デカくて性能もすごいコレにしとけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7309311

「どう考えても」とか根拠の無い断定をする奴きもいわー

上で話題出てるけどオープンベータが来る頃にはGeforce660が発売される可能性があるんだよな
処理性能は560Ti+アルファ程度なんだろうけれど消費電力少なそうだから魅力的だ

ハイエンド以外はラデしか選択肢ないもんな現状
ただ設定5のフルHDならVRAM1GBじゃ少し足りないから、そこだけが懸念事項

それもそうだが値段が気になるところだよ

それも気になるが、競合が居るから1ドル120円換算みたいなぼったくり設定はできないだろうね

660が発売されたとしても予想では３万超えてるのにオマエラが買えるのか？
それでも買うよとか言う奴は既に670なり言ってるだろ
つまり〇〇でたらーとかってのは買わない奴のいいわけ

そこが迷いどころなんだよな
さっさと670買った方がスペック的に即満足できるだろうし長持ちもしそうだ

680でも買えるっちゃ買えるけど
そこまでPSO2に金かけたくないって奴がほとんだと思う。
液晶もHDに対応していない液晶だから1280x1024を5でスムーズに
遊べるなら問題なし。
で、どのあたりのグラボ買えば1280x1024の設定5でヌルヌル遊べる？
CPUは4コアです。

Voodoo3でええんちゃう

Voodoo3を何枚挿す気だよw

>>776
ベンチ5000点達成にはテンプレにあるミドルレンジクラスの上のほうで足りているようだけれど
何せゲームソフトの現物が無いから何とも言えない

>>776
別にラデでもゲフォでも競合してる価格帯の製品同士比べても大差ないよ、ハイエンド以外は
ゲフォのほうがワッパ悪いけど。
ゲフォなら560Tiから、それ以下のグラボはワッパ悪すぎる、ラデはHD6850から、できれば6870、
HD77**は省電力だが価格がまだ高いし最高設定じゃ微妙だと思う。HD68**のほうがコスパは高いしな。

あのね自作板では常識だけど
ゲフォはカタログ数値より消費電力多いのは常識
自作板でもいけといくらでも証拠があるから

ゲフォは最近ようやく正気に戻ったけどね

>>776
1280×1024は比率変態だから4:3や16:9比率の窓モードでやったほうが良いと思う

>>771
そんなにメモリ使ってた？
設定５、1920×1200で400MB辺りだと思ったけど

>>780
ゲフォもラデも自分のとこに有利な条件下でのカタログスペックを発表してる。
だから自作する奴はいろんなとこのテストレポートを調べてどれにするかを決める。
それが自作の醍醐味でもあるんだよね。

はーヤバイヤバイ
あまりに開始が遅いのでGT640が間に合ってしまう。
電源300ｗだから7750イッタクかと思ってたが
迷う要素が増えたじゃないか

ん？GT640＝HD6670な
設定５じゃとてもじゃないが遊べないぞ
7750でも無理だけどｗ
7月中旬まで開始送らせてくれてるんだから
バイトでもなんでもしてお金貯めてHD7850くらい買おうぜ

む？GT640＞HD7750と認識してるんだが
値段も12000円以上みたいだし
金なら腐るほどあるけど、いかんせん電源がネックになっているので
トーシロだからグラボは換えれても電源までは自信ないし
腐るほどあるといってもPC交換できるほどはないし

まあ実際出てみないとわからんがローエンドだよ640は
HD7850＝GTX660
HD7750＝GTX650
それより性能も価格も低いのがGT640

グラボ交換できるなら、電源交換もできそうな気もするが……

7月中旬どころか8月になりそうだけどな
6月の後半にプレオープン、7月1週にプレオープンレポート
7月2週にオープン告知、3週にオープン開始、4週にそのまま正式

という最速を見積もった週1展開だとしても7月後半になる計算に・・・
もたもたしてたら9月までいってしまう

>>787
取り敢えずGT640は3種類あるから注意な
ttp://www.nvidia.co.jp/object/geforce-gt-640-oem-jp.html#pdpContent=2

GK107 GDDR5版はHD7750を超えそうな気がするけど
実際にどうなるかはレビュー待ちだな

ついに6870を買いました
14000円でした。
カードで5回払い
流石に貧乏くさかったな
しかし問題は電源がしんぱいだ
使ってる電源が300か250か忘れた
300なら何とかなるが250なら電源もかえんとなぁ

>>790
普通に8月末やで
PSUと同時期くらいに間に合ったらいっか〜ぐらいにしか考えてないよセガは

自作考えてる人は遅れれば遅れるほど美味しい
すでに推奨買っちゃった人はご愁傷だな

HD7870≒GTX660(GK106)　35,000円
＞HD7850≒GTX650(GK106)　25,000円
＞＞＞HD7770≒GT640(GK107、GDDR5)　15,000円
＞HD7750＞GT640(GK107、DDR3)　10,000円

>>792
Radeon HD 6870
（ASUS　EAH6870/2DI2S/1GD5）
Radeon HD 6850
（SAPPHIRE HD6850 1G GDDR5 PCI-E DL-DVI-I/SL-DVI-D/HDMI/DP）
http://www.4gamer.net/games/110/G011065/20101021082/

負荷がかかると全体で３００Ｗを超えてるよ。
それに３００Ｗ電源でグラボに必要な１２Ｖの容量が足りるのか？

>>796
ちとまずいな
まぁ、NECの110Geの電源なら370あるから
それに付け替えるわ

660の販売が遅いのは気になる

>>783
ロビーでモデル表示増やしていれば際限なくVRAM消費するっぽい
その辺は設定次第でどうにでもなるか…誤解招きそうなレスすまん

GT640なんて3モデル混合という酷い奴じゃん
しかもFermiとKepler混合

>>790
プレOβとOβに3週間も間あけないでしょ
これは公式でコメントしてるからね

6/22〜24プレOβ、6/28〜7/8Oβ、その1週間後には正式かと
3連休前か明けの7/17スタートが最有力かな

oβは7月以降でしょ。
組織変更終わってからにすると思うけど。

ここで聞いていいかわかんないけど
安くて手堅いマウス教えてくだされ

コスパで言えばG300が安くてハードウェアマクロ使えるから良いね
マウス中心でプレイするなら多少高くてもRazer Naga辺り買っといて損はなさそうだけど

よさそうなんでそれにします
ありがとう

Ｇ３００などのロジの製品は領収証さえ保管してれば３年保証
基本的に修理じゃなくて新品との交換って対応だから安心して買える。

G300安いな
昔っからG5、MX518、G400系統のデザインばっかり使ってたけど同じメーカーだし浮気してみるか

SLIって無効にしたとき
使ってないグラボはアイドルの分だけ
電力消費されるん？

はい

日本ダービーで当たったら
自作するんだ
多分外れると思うけど

OS 　Windows7 Home Premium
CPU　 Celeron G530 @2.40GHz
グラボ　GeForce GTX 560
メモリ　4GB
DirectX 11

これで設定はどれでもいいんですが快適にできますかね
PC初心者です
モニタは解像度クリアしてます

http://www.pcgameshardware.de/aid,886359/Diablo-3-Neue-Nvidia-Treiber-verursachen-Performance-Probleme/Rollenspiel-Adventure/News/
ドライバ301.42でGTX5xxシリーズで問題らしいからDiaIIIやりに行ってる人は気をつけてね

分割払いするくらいなら、その分貯金して一括で買えばいいと思う
なんで余計にお金払うんだろ、金持ちだから？

最低限は満たしてると思うけどCPUが足を引っ張るかもって所。

取り敢えずベンチでも回してみて不満が無ければ問題無し。

>>813
3ヶ月貯める→4ヶ月目に使用　つまり、90日後からの使用
分割の場合はその場から使用

分割というのは利息を取られるという事で、使用することによる利益が利息を上回る
返済に問題が無い

なら分割でなんら問題が無い
企業だってリースやら使ってるでしょ

>>815
いや、利益が出るんならいいんだよ
でもぶっちゃけOβも始まってない今、分割で買って利益なんて出るのか？
別ゲーやるために買ったんなら理解できるけど

あとなんで今まで貯金してなかったんだよという疑問がある
一萬ちょっとの貯金すら今まで出来なかったのに、分割で買い物して生活破綻しないのだろうか

このゲームに限って同意するわ。まだ始まってもないしあせる必要はないよ
俺はあわててPC組んでちょっと後悔してるし

１ヶ月後に１万ちょっと……色々やりくりすれば何とかなりそうな額だけど。
それも苦しい状況って、ゲームやってる場合ではない気がする

>>816
現金一括は一番トラブルが無い
割賦は別に悪いことじゃない
そもそも貯金があるから現金一括でもない

特に保証内で支払い終えるならほとんど問題ない

苛めるなよ。

>>818
同意だな、この節操のない金の使い方はネトゲに手を出すのはおすすめできないタイプに思えるわ

分割払い拒否症候群が何人かいるのか

とりあえず脊髄反射しないでレス読めよ

PSO以外にやれる事が有るなら総合的に判断すれば良いだけで
PSOのみのPC稼働ならば、それに見合うだけの価値が有るのか正直疑念でしか無いけどな。
少なくとも自分の知り合いなら「考え直せ」と言うがそうでなきゃ一番安いので設定１でやってろ、と思うわ。

>>811
このゲームはGPUが重要って言われるけど、
そのCPUだとロビーの人が密集してる場所とかだと流石に重くなるかもしれない。
まあ多くを望まなければって感じで、プレイ自体はそこそこ出来るんじゃなかろうか、多分…

謎のフレームレート低下をマシンパワーで補わなきゃならないしな

GPUの性能の問題じゃなくカウンターの前とかマップの端の方はフレームが落ちる
プログラム的な問題だろうな

>>827
あれはバグなんだろうけど直す気があるかどうか

要望は出しておいたけどね＜カウンター前とか
Cβ中もカウンター行くだけで落ちるって人が居たから、予めパーティ組んで
カウンター前通らなくても良いように配慮はしたけれども、リファインかけないとあの重さはPCクラッシャー並み。

ウチのポンコツPCでもカウンター前は重くならなかったな
マルチエリアでは局所的に1fpsくらいになったけど
直すの難しそうなバグだね

NVIDIAのOptimusのバグも直らなきゃGeforceが搭載されてるOptimusノートは意味ないしな
表示5固定とか

まあプレオープンとかじゃ間に合わないかもね

ぐあああ
グラボ欲しいいい

あぶねぇ
なんとか買いたい衝動を抑えた
買う気も無いのに秋葉原に行くもんじゃないな

全ての元凶は通信障害だろ
一々いらんとこまで通信させすぎっすよ

不要情報の送受信してるの？

その割には同期メタメタだよな

あれでもかなり間引きしながら数多くの情報をやりとりしてる方なんだけどね。

今回はPSU/PSPo2iにPSO2を動かす鯖及び維持費の部分で上層部から予算取れる基準を満たせなくて
計画を一から見直している最中なんだろ。

なんか内部情報に通じてそうな人が多いっすね

最大で毎秒15KByteぐらいだった
最終日の密集ロビーでもそれぐらいしか出なかった
そのせいかどうかしらんが首なし上半身なしカツラなしPCが大発生してた
(VRAMもGPU使用率もCPU使用率もRAMも余裕あり)
3G回線ってどんぐらいだっけ128Kbpsとか？

3Gは128kbpsだったはず
現実に使う分にはもっと落ちるだろうけどね

PSUの泥人形から何も進歩してなさそう

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5971.html

GTX660のお値段は$350　おそらく日本だと3万5千円〜4万円

（参考　$399のGTX670は現在日本で4万円〜）

660は$299〜329じゃなくて350に値上げかよ・・・
660Tiの249ってどこにいったのやら

性能比はともかく、価格としてはHD7850、7870の相手がいない
購入層多いのは3万以下だろうにどうすんだ

同価格帯に出してくれないと、ラデの方も下がらなくなるな……

ユニットをごっそり削って$350？
どう考えても670の方がコスパ良くないか？

ゲーマーのカテゴリで一番数が出るであろう　3万円以下　※総合だと4000-5000円のカードの方が売れてるので

GTX550Ti 玄人志向 \9,000
HD7750 SAPPHIRE \9,000
HD6850 ASUS \11,000
GTX560SE GALAXY \11,000
HD7770 XFX \12,000
HD6870 SAPPHIRE \13,500
GTX560Ti GIGABYTE \15,000
GTX560Ti OCモデル GIGABYTE \17,500
GTX570 ZOTAC \20,000
HD7850 玄人志向 \22,000
HD7850 OCモデル GIGABYTE \25,000
HD7870 玄人志向 \30,000

ここに食い込む新しいカードがGT640 \12,000〜14,000　(6/5発売)
HD6870・7770と、GTX560Tiがライバル
しかも3モデルのFermiとKepler混在おみくじ状態

>>845
「ＧＴ」というのはゲーマー向けじゃなくてライトユーザー向けだよ。
ゲーマー向けは「ＧＴＸ」って位置づけだからね。

なんで自作板でやらないの？露出オナニー大好きおじさん

ひょっとしたらGTX660Tiってネームは止めて256bitをGTX660、192bitをGTX650として出すんじゃないか？

>>847
こんなスレわざわざ開いて書き込みまでするなんてとんでもない変態だな

>>771
デマ拡散乙

Keplerの出来見てもFermiは消費電力的にはFX以来の失敗作
これから夏を迎えるに当たってFermiを選択することはありえないってことなんじゃないの？

GTX560Ti GIGABYTE \15,000

これが価格、性能ともに現時点でのベストバイかな
設定5のフルHDでも十分に遊べるし
7850はもう2000〜3000円くらい安くならないと厳しいな

　　　　　＿
　　　　　ヽ ￣'ヽ..,'　　○　　　　　　　 　○ ヽ／￣￣く" 　無印要りませんか？
　　　　　..く￣￣)l　　/// 　　┌―┐　/// i(＿￣"ノ
　　　　　.　ゝ-―l　　　　　　 ｜　 　|　　　 　l(　"'ーく
　　　　　∠,,ーン ',_　　　　　 ｒ―−┐　　 ./_ヽ,＿＿,ゝ
　　　　　　　 　　　 ' .,'　　　　　 　　　＿_＿＿__
　　　　　　 　　　　ｌ　 　　l l　　　.／l ＧＴＸ５６０ l
　　　　　,..-=＝ニ|　　 　　l |　／　 |___＿＿＿___|
　　　 　(　 　　　　',　　 　　Lつ＿／　　　　　　／

「VGAはブン投げると何メートル飛ぶか」にしか使えないだろ

やっぱデフォルトぐらいで動かないと微妙っす　影がないのは悲しくなるで

低スペックで一番悲しいのは泥人形オンラインだな・・・
ロビーだけならまだ妥協できるかもしれないが
マルチパーティーエリアでも泥人形オンラインとか悲しすぎる

買い替えを決意した瞬間であった

設定5のフルHDが快適プレイ目指すとなるとHD7770でも性能不足なんだよなあ
ラデだと最低でもHD7850になるんだよねゲフォだと15,000円のGTX560TIでもいけるんだが
HD7850が7月半ばまでに18,000円くらいになって欲しいなあ

HD78xxスレ見てきたがMSIの7850PEパネェな
ワッパがGTX560Tiの2倍ｗ
HD5770と消費電力がほぼ同じなのに性能とメモリ容量が2倍になってる

HD6950のメモリー１Gは在庫がはけちゃったみたいだしな

560Tiの2GBでも2万程度なのに7850が2万切りは難しい
先を見て落ちてきた上を買う方がいいかもしれんね

ぶっちゃけあれはどんなグラボでも起きる問題なので気にしたら負けだぞ
ネットワーク障害と蔵のバグの方が原因として大きい
グラボの性能が低いと詳細モデルの上限が低くなるだけで
良いグラボでも上限いっぱいまで表示はしてくれない

例えば詳細モデルを10→200→10
とかに設定し直しても泥人形のままなんだから再読み込みすらしてくれないんだ
周囲の人の詳細表示を優先もしてくれない

例えばクエストロビーで100に設定しておいて目の前を100人が通りすぎたとする
それからショップロビーに行くと泥人形ばっかになったりする
前の100人のモデルと入れ替える作業が上手く行ってないらしい
そういうレベル

>>859
HD6970をツクモで買ったわ
13000円

すいません失礼します！
PSO2をPLCで遊ぶのは大丈夫でしょうか？
有線lanにしようと思ってるのですが、自室に電話線がなく、だからといって廊下をケーブルが這うようにはしたくないので、PLCを考えています。
会社はパナソニックを考えています。皆さんの意見を聞かせてください。

やんない方がいいよ

PLCは家の中でノイズ源となる製品を使うと通信切れたりするからお勧めできない
ドライヤー、掃除機、洗濯機辺りはヤバイ

VGA予算2万くらい・宗教特になし・PSO2以外も手出すかも
こんな条件だと良さそうなのって560Tiになるのかな？

>>863
無線LANにしとけ

レインで560Ti積もうとしたらたけぇの1個しか選択出来ねぇじゃねぇか

570買っとけば安心

>>865
そうみたいですよね･･･
ノイズフィルタが付いていても駄目でしょうか？

>>866
2万円くらいならば、GTX560tiでいい感じ。ラデの同価格帯だとHD6850だね。
GTX560tiは補助電源が6pin×2。　HD6850は補助電源が6pin×1。（←コレが注目ポイント）
最大消費電力は　GTX560tiが170W（メーカー公称値）　HD6850が127W
その差43W　コレは普通の扇風機を強で回す時（大体30W〜40W)よりも大きい
↓2万円前後のカードのPSO2のスコアに関しては、この画像を参考にするといいかと。
http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20120405075/TN/022.gif

HD6870 14000円
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4537694137546/

じっくり見て決めたいなら、↓の4PSO2キャラクリ体験版の記事を参考に。
フレームレートや消費電力。CPUによる差異。その他細かい設定に至るまで結構詳しくレポートされてる。
http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20120405075/

>>872
6950の処分価格がそんぐらいだったなー

>>870
チャレンジしてレポートまとめるくらいすると喜ぶ人も多いだろう
がんばれ！

>>870
一瞬接続が切れてその度にログインさせる手間を面倒と感じなければお勧め。
PLCはブラウザとかメールだけやる人用だからネトゲで使うとストレスしかない。

>>866
15,000円近辺ならゲフォなら560ti（ベンチスレ見る限り設定5フルHDで複数人が5000↑
ラデなら6870（ベンチ同上で複数人が4000台
6850だともう数千円安くなるが（ベンチ同上で複数人が3000台

4亀貼ってるがTrinity対Ivyで捏造してるんだよな

結局HD7850、GTX560TIでFAなわけね
7月入ったらHD7850買うは
GTX650TIとかGTX660はもっと先だろうし

みんなありがとう、560Tiにしときます

全く話は変わるけど、正圧ケースの場合2連とか3連ファンのよりも
外排気VGA探した方が無難なのかな？

>>880
吸気量に不安があるなら外排気にしたほうが無難かもね
因みにSST-TJ08, SST-PS07は外排気推奨

>>881
（´・ω・｀）今頃FT02なんだ

>>878
どういう捏造か、ちゃんと解説してくださいね。
そうでなきゃデマと同じです。

PLC勧められたけど無線環境を見直して一万程度で一階から二階までフレッツ光で50mは出たよ。
電波の掴みが悪いのを掴まされるとプチプチ切れるけどね。

対戦ゲーじゃないから無線でのラグは酷すぎなきゃまだしも
切断したら部屋から落ちるだろうしゲームにならなくないか？

>>870
PLCはノイズフィルタ付きの買えば家電から発生するノイズでの速度低下は防げるよ

けど配線状況によってまちまちだし、利用するコンセントの場所でも変わってくるから
一概に速くなるとか遅くなるとか言えないね
どうしてもPLC使いたいならレンタルとかあるはずだから試してみるといいかも

>>885
それ、有線でも一緒では？

>>887
切れるとゲームにならないのは有線でも一緒だが、
切れやすさは有線と無線とPLCじゃ違うだろ。

切れたら有線無線一緒ってのは、そりゃそうなんだがw

>>882
FT02だったらメーカーが既に外排気推奨してる
今頃って言うが良い物じゃないか

フィルタって乗っちゃったノイズを抑えこんで相対的に信号から遠ざける作用をするだけで
根本的にノイズが無い信号では無いから通信品質は大きくは改善せんよー
ノイズの種類、程度にもよるけど・・・

なんにせよPLCは連続データの送受信には向いてない
電灯線のノイズって思ってる以上に酷いもんだよ(´・ω・｀)

>>883
鳥対3770Kの時と過去の3770Kの消費電力がおかしい。構成が違うにしてもオンボよりHD6450積んだほうが電気食わないとかねーよ
まあ4亀の粗を探せばいくらでも出てくるだろうけどｗｗｗ

（そうだPLCの人柱になってもらおう・・・）

>>893
PLCは家の環境によって違い過ぎるので人柱にすらならん。

>>892
http://techreport.com/r.x/radeon-hd-6450/power-load.gif

これ思い出した

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/08/24(日) 09:09:17 ID:xH/bhTUv0●
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

>>896
奴らはキチガイだからなぁｗ
CDの2度がけとかわけの分からん事までいってるし

>>897
「マイ柱」なんてものが実在するんだぜ・・・
ttp://www.phileweb.com/news/audio/201202/28/11762.html

でも家庭用電源がもの凄くノイズ乗ってるのは本当

>>897
オーディオバカの部屋行ったことあるけど音の凄さに圧倒された
こんな違うものか！値段によっては自分も・・・と思ったものだったけど、
いくらしたの？と聞いたら100万以上使ってる。ケーブルだけで数万。だと感覚おかしいわ

660の詳細みて670買う決心ついたぜ

マイ柱は欲しいなw
引っ越ししてからは無いけど、昔はレンジのﾁｰﾝが不意に聞こえたとき
「使ってたのかよ！落ちなくて良かった…」だったわw

>>901
そのくらい柱立てるまでもなく解決できるだろｗ

>>896
キチガイすぎるわｗ

>>899
アンプとヘッドフォンやスピーカーをいいのに変えるだけでもずいぶん違うからやってみるといいかもよ？予算は10万以下で

さすがに100万↑かけるようなら部屋から弄ってく必要性があるからなぁ・・・普通の人には無理だｗ
逆に部屋を弄らないで器具にそのレベルでお金をかけてもあまり意味が無い

オーディオに金かけても蚊の鳴くような音しかだせないこのアパートじゃ・・・

凝るならまず防音からやってもらいたいものだな、地下室とかｗ

>>905
ヘッドホンに金かけりゃおｋ

引っ越しおぱさんを最大音量で流すと幸せになれるよ（主に自分以外の意味で

>>907
なあに3000円のヘッドセットで問題ない
どうせアニメとゲームに使うだけさ・・・

>>897
むしろ宗教だからな。

でも、いなくなると寂しいので、他人に迷惑かけない範囲で生き残って欲しい人達でもある。
デジタル地代になって、オーオタのネタ度が上がって楽しいし。

オーディオはこり出すと金額が天井知らずだから手を出すなってばっちゃが言ってた

オーディオマニアのばっちゃとかいるのか

コンピューターおばあちゃんなんだろ

HDD載せ替えによる音の違いっていうアレですねわかりまｓ（）

オーディオマニア向けの雑誌に付いてた、アンプの音が一般的なPC用の物より音がいいのは確か。
付録のアンプ目的でオーディオマニア向けの雑誌買った価値は有ったよ。

ある程度までは高いと品質も上がる、ある程度以上からはコスパに見合わなくなる
ってのは割りとどのパーツでもそうだな

>>914
あと、iPodにデータを転送するUSBケーブルを良いものに交換すると、音質がよくなるらしい。

それから、音楽データを送るLANケーブルも、1m 10,000円以上の専用品使えよ。
ヨドバシで売ってる、500円のケーブルとか論外。

ピュアオーディオはまず部屋の構築から

PCオーディオなんかで音質求めても限度があるよ
PC-USB DAC-アンプ-スピーカーorヘッドフォンと繋ぎ、それぞれ光か同軸ケーブルで接続すればどれも大差ないんじゃね

グラボはどれが良いですかー、の人には音響の世界は回れ右が正解と思われ。

やっぱり電力会社から吟味しないとな・・・

ここ何スレだよｗ

次まで間が空いてるし、定番構成も固まってるし、期待の660も斜め上だしで話題が無いのは仕方が無い

原子力
劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
火力
ねっとりと絡みつくＣ重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。
水力
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。
風力
通常は、そよ風の清涼感だが、音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。
高速増殖炉
プルトニュームが放つ毒々しいまでの緊迫感と、膨大な爆発力を秘めた危険な輝き。
核融合炉
照りつける太陽のような焦燥感、一部のマニアにしか体験できない稀有なる響き。
潮力
押し寄せる波のような低域の存在感が際立つが、赤潮や廃水のような雑味が欠点。
地熱
大地に抱かれるような温かみのあるまろやかな味わい、だが、一瞬の盛上がりが火山の噴火のように力強い。
５０Ｈｚ
素数のように歯切れの良いアメリカンテイスト、エネルギーを注ぎ込むほど影響力がしていく。
６０Hz
無駄を省いたエコロジカルな味わいなれど、効率の良さが魅力。

よく分からないからガンダムで例えて

>>925
銅(赤)なら３倍、金なら百倍ってことさ

つまんねースレだな

PS3よりXBOXのほうがキーが多いらしいですが
見た感じでは同じ数のように見えますがどの部分が多いのでしょうか？
そして今はPSのコントローラーしかないのですが変える価値はあるのでしょうか？

>>928
同じだと思ったけど？少なくとも俺がもっているのは同じ数だよ
コントローラーは変える必要は無いよ、慣れてるのが一番だし

>>928
非公式ドライバでシイタケをボタンに使えるだけ。
PSO2側の制限でたぶん、実際使えるボタン数は変わらんと思う。

でも、スティックメインのゲームなので箱コンオススメ。マジオススメ。
でもでも公式ドライバだとＬＲトリガーを正確に認識しない罠があるので注意。
製品版では対応するかもしれんけど、謎。

>>917
そもそも日本は磁気が悪くて駄目だ
黄道線と地磁気法線の自乗根がベストなのは常識だろう
録音するときには国際線に乗ってベスト範囲で行うべきだ

>>930
非公式ドライバはスティックと十字キーとLRトリガーに割り振れる機能の選択肢が豊富
トリガーはZ軸オンリーじゃないし
公式ドライバはともかくクソ、ゴミ

>>932
わしに言われても。知ってまんがな。

シイタケ使えるのか良い事聞いた
と思ったら結局使えないのねｗ

スピーカー購入予定の人はこのスレも参考になるかもね

PCモニタ脇に最適な小型スピーカー4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1319296444/

>>934
うろ覚えだが、１２ボタンまでしか割り当てできなかった気がする。
シイタケェ・・・

自分最後の日にシイタケをTPSボタンに割り当てれましたよ。
もちろん非公式ドライバで。
けど１３ボタンに割り当てても反応しなかったら３２を割り当てた記憶がある。

>>935
一枚のグラボやパッドについて話してるスレでピュアオーディオ板はちょっと合わないんじゃないかな
スピーカー一組に諭吉何枚出せるかってレベルでしょ向こうは

やはりキノコよりタケノコだな……

たまにはすぎのこの事も思い出して下さい・・・

スピーカーはこれ使ってるけど充分いい音するよ
このシリーズの上位版に上がっていけばより良くはなるけど
http://www.amazon.co.jp/gp/B000KQGM5G/

>>937
１２ボタンのうちどれかにシイタケ使うことはできるけど、
１３個のボタンを設定することは出来なかった気がするんだ。

アドレス間違った
http://www.amazon.co.jp/dp/B000KQGM5G/

体験版で確認して理解した、ゲームパッド設定では１２ボタンまでですね。
けどパッド操作設定で細かく設定できるから、これでやってました。
パッド操作設定でやると13個のボタンを設定できますよ。

色々凝ったけど手元に残してるのはエレコムの木のスピーカーw

深く理解しました、ボタンを12個までしかそもそも認識させれないんですね。
右スティックボタンを犠牲にしてガイドボタンを使っていたようです。
あとオートランもハブってます。

Timely BASIC 5.1 AMATY
http://club.coneco.net/user/11424/review/36418/

↑3,000円以下のリアル5.1chヘッドフォン(片方に4個のスピーカーユニット・ピンプラグ3本で接続)

リアルサラウンドは定位を取るか音質を取るかの二択しかないっていうね…
デジタルなら両立できるから、デジタルのサラウンドで納得できるならそれで済ますべき

スピーカー邪魔だから使ってない。モニタ内臓のヘボスピーカーで我慢だｗ
で、ふとwebカメラみたいにモニタにひっかけるスピーカー無いのかと探したらあった
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MM-SPU5BK
音は期待しちゃいかんだろうが、時代は進化するな

振動でモニタの寿命縮みそうだな

こういうゲームって2chヘッドフォンでも後ろから音聞こえたりするよね？

これ、モニタ内蔵スピーカとどっちが音質良いんだろうなｗｗ

最近のUSBスピーカーって無音でノイズ乗ったりしなくなってる？

サウンドカードのSTXのOPアンプをLT1364x2とLME49860に取り替えて
アルバナライブでもブッ刺せばちょっと幸せになれるはず
スピーカーで楽しみたい人は調べてDACでも改造すればよろし

うーむそんなにXBOXのコントローラーがいいんですか
PS3でEDF:IAをプレイしまくっていたので操作性は問題なかったのですが
購入してみようかな
ありがとうございました

>>949
自レスだがレビューみたら
モニタ内臓スピーカーと音質変わらないって書いてあってワロタｗ
だめだこりゃ

お金ない奴はこの低価格スピーカー四天王がお薦めっぽいな
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1332074358/i657

この内の400-SP018を持ってるが値段の割にはちゃんと低音が出て音のバランスも良かった
欠点はボリュームが付いてないからPC側で音量調整しないといけないことと
電源を入れる時にブチッとか耳障りな音がすることくらいか

もうずっとイヤホンだわー
スカイプ使いながらネトゲやってた時はスピーカーから音出しつつ、ボイチャはヘッドセットでやってたけど……
ヘッドフォンだと髪がペタンとなっちゃうから好きじゃないｗ

一度、金かけた環境で、大音響で陵辱物をプレイしたいわー

その目的ならスキンヘッドにして良いヘッドフォンに金掛けるのが一番安上がり
スピーカーは青天井だし防音室が必要になるから最低100万は掛かるんじゃね

PCの音なんて安い音しか出ないんだから
イヤホンで十分でしょ

つか、ここビデオカードのスレでないの？

ネタ切れ

今までの流れで言うとPSO2やるなら５６０tiでFA

ハード関係は許容でいいんじゃね

Oβはよ

>>950は次スレいけるのかね？

>>930
公式ドライバーに、そんな問題あるの？
公式使ってるが、特に問題ないのだけど。

>>966
公式だと確かトリガーとボタンの同時押しを認識出来ないみたいな感じの問題があったはず

作ってきましょうかー

>>967
そういう問題ですか。
まあ、PSO2やるには問題なさそうだね。
さんくす

【PSO2】PCスぺック・グラフィックカートﾞ関連14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1338221753/

独断ながら >970 がスレ立てにしますた。>>1->>7 辺りのテンプレ改訂も随時募集中。

おつっす
来月末まで何やろうかねぇ

乙
地震こわひ

>>970乙

後あったら使いそうな人がいるのは、どうしても特典がほしい人用に
各BTOの推奨PCの中で比較的まともに組めるショップやモデル、変更点を出しとくくらいか

>>973
適当に作ってみた。異論は認める

◯　お勧め
△　パーツのメーカーが書いてない等
?　お勧め出来ない


◯ark　99,800円の方はVGAがデフォルトで560なので560tiに変更するといい。
　　　　 予算多めなら179,800円の方で。ただCPUクーラーが水冷型

◯クレバリー　HDDのメーカーが書いてないのが気になる以外は良好。大きいケースは色やケースファンも選べる
　　　　　　　　　選択肢も豊富

◯サイコム　ケースは好みによるかも。レビュー等を参考にしよう。VGAがデフォルトで560なので560tiにするのがお勧め。
　　　　　　　　　ケースの音漏れが気になるなら奮発してGTX670 680にすれば静かになるかも。

◯TSUKUMO　オリジナルのATXケースなのでスレで聞くなりして調べよう。VGAがデフォルトで560なので560tiにするのがお勧め
　　　　　　　　　 他は問題なし

◯faith　　　　　特になし（SSDが若干高い）

△パソコン工房 グラボ固定。電源、HDDのチョイスが微妙か。応相談

△TWO TOP　　USBメモリ、地デジチューナー、外付けドライブ、webカメラ等余計な選択肢の項目が多い。SSDも割高な為△

? G-TUNE　　HDDのメーカー無し、安い方は560、高い方は680しか選べない。CPUファンも付属か水冷しか選べない等から?

? DOSpara ここで購入を考えているならよく相談しよう。

? FRONTIER 選択肢がほぼない。HDD、SSDのメーカーが書いてない。VGAも560のみと微妙

>>974
ショップブランドＰＣのメーカーや型番が書かれていないパーツは同じ型番のショップブランドＰＣでも
本店や支店での店頭販売や通販で異なるメーカーの異なる型番のパーツが使われていることがある。
例　
スペック表記　「GTX560Ti」　本店支店通販によってはGalaxyだったり玄人志向だったりPalitだったり･･･
スペック表記　「GTX560Ti(GIGABYTE GV-N560OC-1GI/L2)」　本店支店通販どれでもGIGABYTE GV-N560OC-1GI/L2

こんな注意もいるかな？

そこまで拘るならワンズとかレインとかでしか買えないだろ。
いや俺もそのあたりでしか買わないけども。

個人的には>>974くらいシンプルでいいと思う
>>975みたいなところに気を使う人は推奨をそもそも買わないと思うんだよね

・「何かえばいいの？教えて」みたいな人が、お勧めのショップで言われたとおりにカスタマイズして、ある程度マシなもの

テンプレに突っ込んどいて、そういう人が見てそのセッティングの通りにしたらまあ良いんじゃないかな？くらいで良いと思う

※推奨PCは、特典無しのものをBTOで組むよりはコストパフォーマンスに劣ります
とか一応書いておいて

>>975グラボのメーカーはもう自作wikiのURLに誘導でいいんじゃないかな。
最近だと670のリファは安物のファンだと4亀のレビューに書いてあったりもしたが、一概にどこのメーカーが良いとも言い辛い

やったーお勧め各パーツテンプレできたよー（＾o＾）ﾉ

CPU　なんだかんだで4コア以上推奨、LGA1155ならsandyかIvyかはお好みで。ヘノム等でも当然問題なし。

CPUクーラー　リテールでもいいが別途購入するに越したことがない、トップフローよりはサイドフロー。
　　　　　　　　　3〜4千円くらいの売れ筋を買えば問題なし、お勧めはENERMAXのETS-T40シリーズ、LEDの有無はお好みで。
　　　　　　　　　AMDの場合は横方向可能かどうかに気をつけること。

メモリ　DDR3は安くなったので4G×2以上にしておけばいい。店によっては増設するのに法外な値段な場合も。

マザボ　鉄板のASUSかコスパのASROCKかで選べば問題ない、MSIも悪くはないが少しクセが強いかもしれない、
　　　　　UEFIではないギガバイトは論外。店によっては変更できないが特にSSDを積みたい場合SATA3.0接続が可能かどうかは調べること。
　　　　　※H61なんかはSATA3.0で接続できません

グラボ　ゲフォなら560Ti、670、680がオススメ、AMDなら6850以上、77**でも十分プレイ可能だが6850等のほうが
　　　　　消費電力無視すればコスパが高い。リファよりはオリファンのほうが無難。
　　　　　メーカーに迷ったらASUS、ギガバイト、MSIにゲフォならELSA、AMDならサファイアあたり抑えておけばいい。
　　　　　
SSD　コスパのクルーシャルか質のプレクスターか、で選べばいい。今となってはインテルも微妙といわざるをえない。

HDD　システムドライブにするなら7200回転で、できれば1Tプラッタ。倉庫用なら緑キャビア等でじゅうぶん

ケース　基本的に値段と質は比例する、できればZ9PLUS等の安物は避けたいところ、だが予算が無いならしょうがない。
　　　　　自分が気に入ったデザインのものを買うのが１番、PCに愛着も沸く。
　　　　　ケースと電源が安物から変更できないショップはお勧めできない。
　　　　　ちなみにコスパが高いケースはZ9PLUS・・・ではなく叩き売りされてるサーマルテイクの元ハイエンドケースだと思う。

電源　PCの構成、特にグラボに大きく左右される部分、おそらくそれなりのグラボを積むことになるので、12V1が太いものを。
　　　　迷ったらST75F-Pを選んでおけばいい、80PLUSは銀と高効率で１系統プラグインとツボを押さえており、
　　　　何よりも12Vの安定性に定評がある。当然お金があればSeasonic製のを買いたい。　　

テンプレでノートのとこ見ててふと思い出したけど、
Wizonとかやってから来た人はこの辺いるかもよ

http://owata.rejec.net/memo/optimus/

おすすめに560tiはともかくとして670、680が入ってるのは何の冗談なの？
このテンプレを参考にしようって層にそんなもん売り付けたいの？

>>979
だれに対してのテンプレなんでしょうか？
専門用語ならググれば分かりそうだが、略称とか隠語（スラング）とか使われたらググるのも面倒くせ

教師としての優劣の差とは、いかにわかり易く説明できるか否か らしいよ

サーマルテイクはやめろ
コルセアかアンテックにしとけ

ケースに関しては日本PCメーカーが今年の夏モデルから一斉にUSB3.0内蔵チップセット組み込んできてるから
本格的なUSB3.0普及が予想される
ゲームPCにとってスロットに無駄なカード類は邪魔以外の何物でもないのでPCケース前面にUSB3.0端子が付いてるモデルを推奨する
在庫処分を掴ませられないよう注意

ざっと推奨PC全部見たけどどこも560の在庫大量に抱えてんだろうな〜ってのが分かったわ

560を買ってね！を言わんばかりのPSO2ベンチはグラボメーカーや問屋・販売店と調整したうえで
スコアを出しているんじゃないかと勘繰ってしまうところだが
これは考えすぎか

tiならともかく560はなぁ

ゲフォのロゴが入ってるからな・・・

で、6870はどうよ

ロゴ入ってるだけじゃなくて技術支援してる証みたいなもんだよ、あれは
やはりドライバレベルでの修正をサポートしてくれるのはデカいよ。ロゴがない側はいつもチートドライバって言って誤魔化してるが

1000ならPSO2正式稼動8月に延期！

>>986
CPU:i7 960
Men:12GB
GPU:GTX460oc1GB
OS:Windows7Pro 64Bit

↑この構成でフルスク設定５で5200ぐらい出るからGTX560ならもう少しいいスコアが出ると思うよ。

次スレ行ってみよー！

Ivy新ステッピングはよ！買うたるさけ、はよ！

ほんとに4コア推奨？
ニコイチのcore2quadでも割りとがんばれちゃうのか

PSO2は問題ない
BF3はちょっときつい

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残念だなー
GTX560SEなら欲しいかもしれなかったのになー

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　　　　　ヽ ￣'ヽ..,'　　○　　　　　　　 　○ ヽ／￣￣く" 　ＳＭ１個潰してきました
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1000ならPSO2クラウド化

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