1 :
名無しオンライン :
2012/04/15(日) 14:20:48.80 ID:bKNrpsVc Master of Epic内に実装予定である音楽演奏に関連するスレです
音楽演奏における利用方法の注意喚起、質問、議論、テンプレートなどは本スレを参照下さい。
次スレは
>>950 を踏んだらスレ立て宣言をし、出来ない時は
>>960 ,970,980,990が立てること。
※新規要素・パッチ情報に無関係な雑談は控えめに。
ネガキャン荒らしは放置です
■Up系 負荷分散にご協力お願いします 晒し禁止
【moeraup(仮)まとめ】
ttp://www5.atpages.jp/nyutaonna/ (画像掲示板&アプロダ)
【Master of Epic fan site】
ttp://diaros.net/ (画像掲示板&お絵描き板)
【ニコニコ動画】
ttp://www.nicovideo.jp/ 【youtube】
ttp://www.youtube.com/ ※前スレ
【MoE】音楽演奏関連スレ
■演奏についての注意
・演奏システムは基本的に自作した楽曲による演奏以外は著作権法違反となることがあります。
・著作権法によって保護される他人の楽曲の演奏は基本的に控えてください。
Q&A
Q.著作権法38条があるから無償なら大丈夫なんじゃないの?
A.該当する著作権法は上演行為ではなく公衆送信に関する規定です。
インターネット接続を行っている関係上、Winnyなどのファイル送信行為と同等の扱いとなってしまいます。
Q.38条に公衆送信がどうたらと書いてあるけど駄目なの?
A.残念ならが38条のものはテレビ映像とテレビの生放送映像における規定です。
両者はそれぞれ権利関係が異なりますが、レストランや街中にあるテレビに映像がありますが、
そのことについての規定ですのでインターネットにおけるものとは残念ながら関係ありません。
有線放送とは一般的なテレビ放映を指し、
同一の内容の送信が同時に受信されることを目的として行う有線電気通信の送信とはテレビの生放送のことを指します。
両者共に権利処理関係が異なるので2つの規定に分けているだけです。
Q.接続がなければいいの?
A.オフラインモードが仮に存在するとしたならば問題ありません。38条に乗っ取り好き勝手に演奏することが出来ます。
例えばの話、自分の自宅の部屋に友人を招いてオフラインモードでの演奏を行い、無償で演奏を聴かせる行為。
これが38条で考えられる権利制限規定内における演奏行為の範囲内です。
というか、これら以外は38条における権利制限規定の範囲外となってしまいます。
Q.パブリックドメインって何?それなら大丈夫って言われた。
A.パブリックドメインとは権利が消滅した著作物のことです。
日本では死後または公開後50年が経過したものであれば自由利用が可能となります。
日本だけでなく海外における著作物、例えばディズニーなどもベルヌ条約によって日本の保護期間が過ぎたものならば利用可能です。
現在2012年のため、1961年までのものであれば自由に利用ができます。
ただし注意点としては、日本で編曲された曲は編曲された時点から権利が発生しているので、
編曲されアレンジされた曲を使うと保護期間中でアウトということになります。
用いる場合は必ず原著作物を用いましょう。
Q.どうしても第三者の著作物の楽曲を演奏して不特定多数の人間に聴かせたいんだけど…
A.許諾を受けていれば問題はありません。
個別に許諾を取るか、以下に説明する方法で配信できます。
Q.違法に演奏しちゃった場合は誰が裁かれるの?
A.基本的には演奏者ですが、最近の判例を見るとwinny作者のような個人ではなく、
事業者であった場合は高確率で事業者に矛先が向います。
アナタの行為でmoeが危ない。
2 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:21:14.57 ID:bKNrpsVc
■動画配信サイトを利用した第三者の楽曲の配信行為 インターネット上の動画配信サイトは、包括的契約を結んでいます。 この契約により、契約している会社が管理する音楽の著作物についての楽曲を自由に利用できることとなっています。 例えばニコニコ動画であれば、JASRACなどの権利管理団体と契約しており、管理する音楽の著作物に関しては、 以下の条件を完全に遵守していれば、動画としてアップロードすることで配信することが可能となります。 現在第三者の著差う物 1.視聴者がいないこと(マップ内に視聴者がいても公衆送信行為となる)これを動画内で証明する。(moeでいえばch) 2.撮影中に演奏者以外のPCが写らないこと(視聴したと見られ、公衆送信行為と受け取られる) 3.アップロードする動画サイトにおいて、必ず契約を結び、許諾を得ている楽曲であることを確認した上で演奏してアップロードすること。 これらを遵守すれば動画という形で配信することは法的には可能です。 しかしながら絶対に安全ということはありません。 権利団体は過去の裁判例を見ても簡単に基本とされる解釈を捻じ曲げてくる団体です。 当テンプレート参考文献一覧 半田 正夫 『著作権法概説』 法学書院 中山 信弘 『著作権法』 有斐閣 加戸 守行 『著作権法逐条講義』著作権情報センター 半田 正夫 松田 政行 『著作権法コンメンタール 11条〜22条の2』 勁草書房 半田 正夫 松田 政行 『著作権法コンメンタール2 23条〜90条の3』 勁草書房
3 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:30:29.80 ID:bKNrpsVc
テンプレでないがベルヌ条約に関しての補足 ベルヌ条約締結国であったとしてもWHOに加盟してない場合は自由利用が可能の可能性があります ベルヌ条約には強制力がありません 強制力はWHOにおけるTRIPS協定にベルヌ条約を遵守せよという規定が存在します つまり、WHOに加盟してない国家はベルヌ条約に締結してなくても必ずしも遵守する必要性はなく 日本国では政府がWHOに加盟していない北朝鮮は ベルヌ条約には加盟しているが北朝鮮における著作物は我が国においては保護しないと発言しています そのため、北朝鮮を含めた東側諸国のベルヌ条約締結国でかつWHO未加盟国においては 自由利用が出来る可能性があります ちなみに台湾は国家ではなく地域ですが、WHO加盟国ですので 台湾の著作物を勝手に利用することは出来ません 海外の著作物を利用する際にご注意下さい 中国もWHO加盟国です
4 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:34:12.62 ID:i1Z4bdWp
>>1 乙
ここまで書かないといけないのも
ロッソが契約しないからなんだよね
ロッソが契約すればすべて丸く収まる
5 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:39:14.82 ID:i1Z4bdWp
ディズニーは以下のものが使用可能な可能性が大 1 白雪姫 Snow White and the Seven Dwarfs 1937年12月21日 デイヴィッド・ハンド 2 ピノキオ Pinocchio 1940年2月7日 ベン・シャープスティーン 3 ファンタジア Fantasia 1940年11月13日 4 ダンボ Dumbo 1941年10月23日 5 バンビ Bambi 1942年8月13日 デイヴィッド・ハンド 6 ラテン・アメリカの旅 Saludos Amigos 1942年8月24日[1] ノーム・ファーガソン 7 三人の騎士 The Three Caballeros 1944年12月21日[2] 8 メイク・マイン・ミュージック Make Mine Music 1946年4月20日 ジョー・グラント 9 ファン・アンド・ファンシーフリー Fun and Fancy Free 1947年9月27日 ジャック・キニー 10 メロディ・タイム Melody Time 1948年5月27日 ベン・シャープスティーン 11 イカボードとトード氏 The Adventures of Ichabod and Mr. Toad 1949年10月5日 12 シンデレラ Cinderella 1950年2月15日 13 ふしぎの国のアリス Alice in Wonderland 1951年7月16日 14 ピーター・パン Peter Pan 1953年2月5日 ハミルトン・ラスク 15 わんわん物語 Lady and the Tramp 1955年6月16日 16 眠れる森の美女 Sleeping Beauty 1959年1月28日 クライド・ジェロニミ 17 101匹わんちゃん One Hundred and One Dalmatians 1961年1月25日 本スレから 戦時加算済みパブリックドメインリスト ディズニーの音楽は上記のものの劇中挿入歌なら可能
6 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:39:29.68 ID:tLBafHEb
>>4 楽器が全部ガチャ産になりそうだが、それが正しい。
7 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:42:22.04 ID:i1Z4bdWp
>>6 そんな話あったねぇ
ここまでユーザーががんばってなんとかしようとして
実装できませんですたとかになったらキレるよ
8 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:42:57.77 ID:t5Domha4
乙 なるほどよくわからん とりあえずニコ動にうpすりゃなんとかなる程度か
9 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:43:59.10 ID:0q0gMBXJ
こんなにキチガイが沸くなら実装しないほうがいい
10 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:48:28.66 ID:uFovpsfh
未だに演奏が実装されてるのがマビくらいなのは リスクがでかすぎるからみんな実装しなかったってのが現実なのかな
11 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:50:39.61 ID:bKNrpsVc
>>10 その通りだよ
だってワンセグに近いサービス展開するだけで権利団体から訴えられて事業がつぶされた所か
廃業して樹海行きになるぐらいなんだよ?
ネクソンは大きな会社だからまだいいが
ロッソとか本気で裁判沙汰になったらどうするのさ
正直な話俺は実装してもらわなくてもかまわないと思ってる
中途半端な姿勢でやるべきじゃない
マビノギは一応自作曲のみつってるかんね
ガイドラインすら未だ存在しないってのはどうなのよ
12 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:51:05.79 ID:tLBafHEb
>>9 ある日、気がついたら親友のジェイムズが交通事故(音楽演奏のBAN)で死にました
みたいなのがMoEの楽器演奏により起こる可能性が出る。
まあ、アカウント撮り直して別キャラで生まれ変われるのがリアルと違う訳だが
13 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:51:24.05 ID:t5Domha4
>>10 よくわからねーが
昔からハイリスク過ぎて危険とは言われてたぜ
14 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:53:39.62 ID:i1Z4bdWp
つーかデベロフのあの他力本願さは危険性認識力が欠如してると思うんだ 俺、デベロフの話聞いて心配になった 10年続いたmoeが音楽で消滅したとか笑えん 増えてきたらジャスラックなどが動くのはカラオケとか見ればわかるだろうに
15 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:57:26.89 ID:tLBafHEb
>>14 デベロッパーは開発しろって言われたから作った
責任を取るのは実装したお客
という感じだからな、アメリカで売られる銃のメーカーだと考えればいい
西友を買った、アメリカの最大手ホムセンウォルマート2000店で売られているが
殺人につかわれてもしりません(インデックスの考え方)なんだろうが
ユーザー処分がどういう基準でされるかわからない。
16 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:58:30.58 ID:vl8hEQhu
MoE-ABCって何?MMLと違うの?
17 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 14:59:28.23 ID:uFovpsfh
むしろMoE2作るいい口実になるかもしれない いつまでも古いクラをいじってるよりも、一新したいって開発も思ってるだろうし
18 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 15:00:33.26 ID:i1Z4bdWp
>>15 銃は事業者が問題になることはないが
これは銃とは違うからな
どちらかといえば昔あった自動車のエアバッグみたいに
本来人を助けるエアバッグが原因で首が吹っ飛んで死んだみたいなものに近い
日本車で昔問題になったんだが作動して死亡し誤作動でも死亡の恐怖のエアバッグ
今じゃ改善されたけどアレと同じだよ
事故ったのはドライバーが悪かったとしても事業者もそんなの作ったら裁かれるわけさ
19 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 15:17:25.59 ID:nWlA0Y3u
最悪運営側が出したabc譜しかできないようになるんだろ それでも音ゲーセッションとして楽しめるっちゃ楽しめる層もいるんじゃね
20 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 15:20:01.43 ID:uFovpsfh
千年竜のabc譜なら喜んで楽しんでしまいそうだ
21 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 15:25:09.48 ID:SIaI5WTy
>>17 パンドラサーガのエンジンを使いまわして作ったWizardryオンライン
を見てる限りMoE2というタイトルに合わない全くの別物にされるのが
オチだろうと推測するけど何か期待できるソースでもあるん?
22 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 15:26:28.05 ID:CpyhVBVq
あとは運営の管理下にある他のゲームの演奏程度でいいよ。 そもそも演奏自体が別の音ゲーでやれっていう、太鼓の達人とかね
23 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 15:29:56.00 ID:uFovpsfh
24 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 15:30:23.36 ID:tLBafHEb
>>21 MoEのエンジン使い回しって
餓死するベルアイルってゲームが昔にあったじゃないか。
25 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 15:33:10.65 ID:SIaI5WTy
ああ、あの生産が自動工場になってて材料用意したら ガッチャンガッチャンSEがなり続けるだけでスキルが上 がっていくゲームか 個人的には銀行整理してたら突然赤ん坊の泣き声が スピーカーから大音量で流れる恐怖ゲーという印象
26 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 15:34:01.51 ID:biiiP08y
>>15 ムックの2冊目(2008年4月16日初版発行)でデベロフが
「いやー、でも、楽器演奏ができたらいいなとか、(以下略)」
って言ってるから、誰かに言われて作ったわけじゃないと思うよ
27 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 15:37:59.89 ID:SIaI5WTy
楽譜ファイル無しの音ゲーにすると打ち込みやってるのはしないから 全部著作曲だらけになるし、少しでもオリジナル曲が入る可能性にか けたんだろうな
28 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 16:53:30.68 ID:FadDLx/Q
テスト鯖でデベロフじゃない別のGMに、 著作曲の演奏について聞いてる人がいたけど、 GMからの返答は そういう質問については答えることができない ただ著作権についてはなるべく尊重してください って言ってるのを聞いた。
29 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 16:55:30.61 ID:bKNrpsVc
そりゃたかがGMごときが著作権法に理解が深いとしたなら このシステムの採用を見送らせることぐらいやる
30 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 17:11:27.60 ID:hWNQAmf1
本スレより T鯖終了後のデベロフの発言 >Developh GM : あと今は著作権については、尊重してねとしか言えないけど >Developh GM : 色々動くんで、そちらもお待ちくだされ
31 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 17:16:20.62 ID:biiiP08y
しかしアメリカの著作権法は、自国に都合のいいように改正しまくったおかげで訳が分からない 大抵の国であと10年くらい著作権が残ってる曲がアメリカだと切れてたりする
32 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 17:40:32.84 ID:iqxdv9Cr
>>24 ベルアイルはMoEじゃなくてMonolith社のJupiterエンジン使ってるよ
33 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 17:47:08.72 ID:60T/ic1v
34 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 17:55:46.77 ID:TRcREFSD
>>5 ファンタジアとチャイコフスキーは関係無いだろ
35 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 18:14:52.89 ID:SIaI5WTy
>>31 日本の著作権も結構大概なシステムだよ、延長につぐ延長が認められてるし
36 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 18:20:44.02 ID:+H7Dk9OW
明確な切り分けは難しいから、 グレーな部分で行くしかないだろうな。 TVで流れてるような歌唱曲は自重でいいんだよね。
37 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 19:08:26.98 ID:hWNQAmf1
難しいことは何もない ものすごく単純な話さ 著作権フリーのものは使用していい そうでないものは使用してはダメ
38 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 19:30:05.04 ID:FadDLx/Q
運営がそういってくれたら、サッパリしていいんだけどなー
39 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 19:38:44.16 ID:Z3nXDrOb
著作権フリーのものは使用していい そうでないものはとりあえずJASRACに問い合わせろ 「使用してはダメ」はおかしい
40 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 19:41:46.28 ID:hWNQAmf1
本来は 「他人のものを無断で使用してはいけません」なんて当たり前の事を 運営はわざわざ明言する必要はないんだよね デベロフの「色々動く」ってのは 音楽業界になんらかの働きをかけるのではないかと想像がつく 例えばコラボ的な形で そのコラボ作品の曲ならばMoEで演奏可能にする、とか
41 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 19:42:33.45 ID:hWNQAmf1
42 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 19:54:03.53 ID:SIaI5WTy
そもそも著作権の確認はJASRACではなくさ作曲者に直接 問い合わせるのが筋だし、よしんば相手にされないなら販売 元に問い合わせるもんだ カラオケや漫画、アニメなどのように商売として楽曲を使用す るなら民間料金徴収団体であるJASRACの出番になる はじめからJASRACにお伺いを立てるって言ってる奴はJAS RACを著作権管理団体か何かと勘違いしてるんじゃね?
43 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 20:09:02.70 ID:YXAw0nGO
作曲者やJASRACに対して許可を取ったところで、 それを運営にどう証明するんだ? 提示できる証明書なんていちいち郵送でもすんのかおいこら
44 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 20:12:06.04 ID:CpyhVBVq
だから37が簡単で正しい
45 :
名無しオンライン :2012/04/15(日) 20:41:17.21 ID:uFovpsfh
>>43 それを簡素化したのがBSDってやつなのね
なんとなくわかった
46 :
名無しオンライン :2012/04/16(月) 19:22:07.14 ID:1h+LNfSz
やはりクラシックになるか
47 :
名無しオンライン :2012/04/16(月) 20:27:34.51 ID:mnUATqa6
クラシックが一番安全だろうな
48 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 00:02:00.05 ID:OPN2Y646
クラシックで楽団で演奏とか聞き応え有りそうでいいな バザーとかでぜひ演奏して欲しい
49 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 09:16:43.07 ID:IA8J/eRe
あんな安っぽい電子音のクラシック音楽なんか聴いて楽しいのかな
50 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 09:53:04.93 ID:2giUn5oc
>アップロードする動画サイトにおいて、必ず契約を結び、許諾を得ている楽曲であることを確認 これはどこでどうやれば確認できるんですか?
51 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 10:44:25.77 ID:QLzg6uFN
まずは、JASRACの楽曲データベースサイトを見て、 JASRACの管理曲かどうか調べる。 管理曲なら手を出すのは控えておけ。 管理曲じゃなければ、それで利益を得たりするわけでもないので、 作品名や曲名を出して盗作でないことを示せば、別に使ってもかまわんとは思う。 グレーゾーンだけどそれくらいはいいんじゃね。
52 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 10:54:46.74 ID:2giUn5oc
>>51 テンプレにあるのは
JASRACが管理していても、youtubeなどが許諾を得ている楽曲であれば大丈夫
という意味だと思ったのですが間違いなのでしょうか?
それと、自分で少し調べてみたところ、このケースで許されるのは映像作品のみのようでした
形式が動画であっても映像作品とは呼べないようなものはアウトになるのかな、と思ったのですが
これも何か間違ってるかもしれません
53 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 11:12:08.20 ID:GS264MgL
>>51 他人のものを使用する場合
著作権管理者に許可をとらないとダメだぞ
54 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 11:27:50.84 ID:M2LDGt3P
55 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 11:27:57.05 ID:OYN9kcJq
JASRACが唯一絶対と勘違いしてる人がいるんだよね… JASRAC管理楽曲 ではない ものは、それ以外の管理団体に委託されてないかを 確認しなきゃいけないし、そういった団体による管理がない場合は権利保有者と 直接交渉しなきゃいけないんだが、個人対企業ではほぼ相手にされず現実味はない。 (商業ではない個人作品ならまだしも)
56 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 11:31:22.45 ID:M2LDGt3P
ちなみに、ニコニコ動画とJASRACに問い合わせたが もし仮にオフラインモードなどというものが存在したとしたらニコニコ生放送で放送できるそうだ 利用できるのは以下の管理楽曲 JASRAC イーライセンス JRC この3つの管理している楽曲は、もし仮にオフラインか絶対に視聴者が見れない状態であれば 生放送で配信することで間接的に視聴者に演奏をリアルタイムで聴かせることが可能だ ただ、通常モードでは誰かが移動してきたりするのではっきりいってグレー オフラインモードの調整が急がれる
57 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 11:35:04.44 ID:QLzg6uFN
マビノギ(ネクソンジャパン)の基準だと、 ゲーム内での演奏はOKで、 有料無料にかかわらず、楽曲ファイル(ソース)の配布、 掲示板・WEBページでの公開はアウトのようだな。
58 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 11:35:51.48 ID:2giUn5oc
>>54 moeの演奏は
「1.ニコニコ動画(動画投稿サービス)におけるJASRAC管理楽曲、イーライセンス管理楽曲、JRC管理楽曲の利用について」の
「例)JASRAC管理楽曲・イーライセンス管理楽曲・JRC管理楽曲のいずれかを、自身の操作によってDTMソフトウェア・MIDIソフトウェア・ボーカロイドソフトウェアなどで演奏・出力したもの」
に該当して
「3.音楽原盤利用について」の
「4.例えば、黒い背景画像に音源をそのまま貼り付けた動画など、実質的に音源の試聴を目的とみなされる動画は、削除される場合があります。」
のような禁止事項は無いので
例えば、MoE内の風景の静止映像でも大丈夫、という事ですね
ありがとうございました
59 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 11:38:11.79 ID:M2LDGt3P
■動画配信サイトを利用した第三者の楽曲の配信行為
インターネット上の動画配信サイトは、包括的契約を結んでいます。
この契約により、契約している会社が管理する音楽の著作物についての楽曲を自由に利用できることとなっています。
例えばニコニコ動画であれば、JASRACなどの権利管理団体と契約しており、管理する音楽の著作物に関しては、
以下の条件を完全に遵守していれば、動画としてアップロードすることで配信することが可能となります。
1.視聴者がいないこと(マップ内に視聴者がいても公衆送信行為となる)これを動画内で証明する。(moeでいえばch)
2.撮影中に演奏者以外のPCが写らないこと(視聴したと見られ、公衆送信行為と受け取られる)
3.アップロードする動画サイトにおいて、必ず契約を結び、許諾を得ている楽曲であることを確認した上で演奏してアップロードすること。
これらを遵守すれば動画という形で配信することは法的には可能です。
しかしながら絶対に安全ということはありません。
権利団体は過去の裁判例を見ても簡単に基本とされる解釈を捻じ曲げてくる団体です。
■補足
許諾契約については各サイトにこのような形で掲載されています。
きいちんと参照した上でご利用下さい。
ニコニコ動画における許諾契約のガイドラインURL
ttp://info.nicovideo.jp/base/license_guideline.html ニコニコ動画においてどの楽曲なら用いていいのかわからない場合は、以下の楽曲検索をご利用下さい。
ttp://www.upload.nicovideo.jp/license_search/ また、補足となりますが、ニコニコ動画に質問状を送ったところ、
生放送においての演奏の利用も可能であるとの解答を頂きました。
ただし、動画として投稿するよりもリアルタイムであるが故に制約はより厳しくなります。
しかしながら、制約を守ればニコニコ生放送にてリアルタイムで第三者に対して演奏を視聴させることが可能です。
リアルタイムで聴かせたいという場合は生放送を利用してみましょう。
当テンプレート参考文献一覧
半田 正夫 『著作権法概説』 法学書院
中山 信弘 『著作権法』 有斐閣
加戸 守行 『著作権法逐条講義』著作権情報センター
半田 正夫 松田 政行 『著作権法コンメンタール 11条〜22条の2』 勁草書房
半田 正夫 松田 政行 『著作権法コンメンタール2 23条〜90条の3』 勁草書房
60 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 11:40:55.60 ID:M2LDGt3P
>>57 それは単純に公衆送信に引っかかるから当然だな
ニコニコ動画やyoutubeも同様に本来はアウトだが
許諾を受けているからアウトではないだけだ
>>58 音楽原版を利用だから、楽曲ではなくCDの曲のこと
CDにはカラオケとかいって楽曲だけのものもあるだろ
それを投稿するものもアウトだよってこと
midiなら黒い背景でも問題ないが、みんなそれを少し勘違いして動画にしてくるが
まぁ、気になるなら動画形式にすりゃいいだけだ
っていうかね、黒い背景にするなら演奏モードの意味なくなるぜ?
61 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 11:45:50.09 ID:NB27c6cs
JASRAC管理楽曲・イーライセンス管理楽曲・JRC管理楽曲を利用する際には番組登録時に情報入力をお願いします。 生放送はこれやらんとあかんのか・・・厳しすぎるなぁオイ
62 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 13:15:41.32 ID:v/e0qFwc
演奏中、前後にJASRAC許諾番号とか表示しながら演奏しなきゃいけないだろうし、 そもそも申請が通るのかすら怪しい。
63 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 14:03:03.99 ID:naSqhR6a
MoE-abcで?って意味ある?
64 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 14:24:51.34 ID:M2LDGt3P
65 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 15:17:30.31 ID:LS/0iIOz
MoE-ABCファイルのサイト上での配布やゲーム内での取引はどうなるんだろう MIDIデータと同じ扱いってことでいいのかな それだと自作曲や配布フリーな曲を配る程度しかできなさそうだな
66 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 15:21:47.96 ID:OYN9kcJq
厳密には当然そのとおりと思うんだけどねぇ
データファイルについても、あくまでローカルのファイルを読み込んで演奏するだけで
ゲームクライアント単体でゲームサーバーを介してのファイルやり取りは建前として
無いもの(個人対個人でゲーム外でのやり取りは運営は関与しない)思われていたのに
ttps://twitter.com/Developh/status/190472176288284673 楽譜を直接ゲーム内で渡す処理ができたので、しっかり渡せるかを含めてテストできそうだ。
渡す人をターゲットして /musicscoretrade <.abcファイル名> #moe_music
ということで、いろいろ危惧されるよ。。。
67 :
名無しオンライン :2012/04/17(火) 15:24:30.44 ID:U50LEhAn
***.dat.abcで仕込むとか有りかねコレ
68 :
名無しオンライン :2012/04/18(水) 14:56:56.82 ID:aZ/SIL3D
>>66 楽譜がアイテムの形なら、誰かに渡しても特定少数なら大丈夫なんじゃね
69 :
名無しオンライン :2012/04/18(水) 20:54:25.80 ID:GnGbIB8W
アイテムにするなら露店不可にしないとだな
70 :
名無しオンライン :2012/04/18(水) 21:03:54.05 ID:HXV/7aUT
そうだね、ゲームマネーとはいえ販売できちゃうからなぁ
71 :
名無しオンライン :2012/04/18(水) 22:35:06.31 ID:aZ/SIL3D
ゲームマネーは資産として認められてないから大丈夫っしょ っていうか販売自体は別に、買って来たCDを中古やヤフオクで売るのはありなわけで著作権とは別の問題だし そもそもゲーム内の売買はリアルの法での販売に該当しないと思う
72 :
名無しオンライン :2012/04/19(木) 00:20:57.85 ID:u62J/LKs
ニコ動のVOCALOIDの曲なら問題ないとおもうんだけど、どうなの?
73 :
名無しオンライン :2012/04/19(木) 02:16:57.22 ID:Aw7ruKop
大雑把過ぎ。
74 :
名無しオンライン :2012/04/19(木) 12:46:12.39 ID:nc2N+bH5
>>71 民事ではな
刑事では認められている
たとえば民事裁判では電気は有体物ではなく無体物だが
刑事裁判上では電気を盗めば窃盗となる関係上電気も有体物である
そして電気信号も有体物となる刑事では当然データに資産価値が生ずるので
刑事罰がつくようなことをすれば逃れられない
損害賠償請求とかなら別だけどね
ここでは公衆送信が問題となっている以上、公衆送信権は権利者がもっていて
それに違反すれば著作権法違反となって刑事にって罰せられる関係上
当然ながらその言い訳は通じないよ
損害賠償請求がしにくいだけだからね
75 :
名無しオンライン :2012/04/19(木) 15:18:52.62 ID:LA8lDNso
いや電子には質量ありますよ?
76 :
名無しオンライン :2012/04/19(木) 15:21:43.32 ID:o3zgFgQb
新しいインターフェイスいいよな。
77 :
名無しオンライン :2012/04/19(木) 15:25:19.76 ID:rJQbopgK
個人に対して刑事罰なんてよほどの事がない限りつかんだろ。 そこまで事が大きくなるような機能じゃない。
78 :
名無しオンライン :2012/04/19(木) 15:43:46.39 ID:Aw7ruKop
JASRACは罰することが目的じゃない、金をむしり取ることさ。
79 :
名無しオンライン :2012/04/19(木) 15:52:45.83 ID:l5hydIt7
>>71 じゃああなたのゲームマネー資産じゃないから盗んでもいいよね
80 :
名無しオンライン :2012/04/19(木) 17:53:50.83 ID:CB0F1pdT
どういう教育を受けたらこんな考え方になるんだろうか
81 :
名無しオンライン :2012/04/19(木) 17:58:21.28 ID:o3zgFgQb
中国式道徳教育
82 :
名無しオンライン :2012/04/19(木) 18:35:59.32 ID:4k7622/0
>>77 ジャスラックは事業者に向けて裁判するところですし
83 :
名無しオンライン :2012/04/20(金) 13:40:15.06 ID:UCcskF2F
>>74 >>68 >誰かに渡しても特定少数なら大丈夫なんじゃね
これが前提にあるわけだが、言い訳っつうか
例えばゲーム内の詐欺にリアル詐欺罪が適用された事あったっけ?
課金アイテムを騙し取ったケースだと「サービスを受ける権利」を奪われたで逮捕に至った例があったようだけど
ゲーム内マネーや非課金アイテムの場合だと、それらに資産価値は認められず詐欺罪にもならないって話だったはず
>>79 俺がどう思うかと法律でどう決まってるかは関係無い話だぞ
IDやパス盗むのは不正アクセスだから止めとけ
warageでぶっ殺してアイテム強奪とかは好きにやれよ
それで罪に問われたりはしないからさ
84 :
名無しオンライン :2012/04/20(金) 16:46:57.58 ID:gBUmgPtb
楽器演奏実装でMoEが終わる気がしてきた
85 :
名無しオンライン :2012/04/20(金) 17:00:07.26 ID:cv47+Mnh
また終わるのか
86 :
名無しオンライン :2012/04/20(金) 17:09:29.29 ID:5sBhDIcN
聖なる歌声でロボットを操るスキル
87 :
名無しオンライン :2012/04/20(金) 17:21:45.54 ID:IiCcKHzM
>>86 おいやめろ朝比奈さんが死ぬシーンはキツすぎる
88 :
名無しオンライン :2012/04/20(金) 17:38:11.97 ID:iye8mSHn
もうとっくに結論出てるのに何故繰り返すのか
89 :
名無しオンライン :2012/04/20(金) 21:10:42.88 ID:xpI2zacq
>>83 FF11
メイプルストーリーなどで認められた
最近ではRMT関連の詐欺や不正アクセス関連でのアイテム物故抜きも同時に全部詐欺で立件されている
今更の話だよ
90 :
名無しオンライン :2012/04/20(金) 23:02:57.04 ID:UCcskF2F
>>89 それはリアルマネーが絡んだ場合、または不正アクセスだった場合の話じゃなくて?
ゲームマネーや非課金アイテムに資産価値を認るっていう判決(最高裁じゃなくておk)か法改正か、そういう物のソースあったら頼む
91 :
名無しオンライン :2012/04/21(土) 00:17:31.42 ID:pPZzFvpF
違う だから法改正とか関係ないっつーのよ 刑法の上では電気も電気信号も有体物である以上 資産価値を認めるもなにも関係がない 民事での考え方での話しても無意味だって気づけよ お前が言いたいのは民事での話だろ 刑法においては経済対価が発生するものは全て有体物であり資産価値はつく それは詐欺罪においても常識的なことだ お前が言いたいのはただの民事上での解釈に過ぎず噛み合うわけがない
92 :
名無しオンライン :2012/04/21(土) 00:23:32.74 ID:r5W8TmlB
実装直前まで来て、外部からお叱りがあり実装を断念 それまでに費やした労力は全て水の泡
93 :
名無しオンライン :2012/04/21(土) 01:37:46.20 ID:3rONw2YR
普通にMIDIファイルを作成したあとにMOE-ABCとかいうファイルに変換する感じなんですか? マビみたいに複数人演奏に対応とかするんですかね? イマイチ流れがわからんのです…(´・ω・`)
94 :
名無しオンライン :2012/04/21(土) 05:11:35.16 ID:hmj5wTED
abcソフト用に手直しするところが鬼門だな MIDIで打ち込んで、それをabc用に…ってので少なくとも2回は打ち込み作業がいるし 何よりabcソフト触るの初めてでさっぱりわかんねw それと複数人演奏には対応するんじゃないか? なんかデベがそんなようなことをツイッターで呟いてたっけな
95 :
名無しオンライン :2012/04/21(土) 06:52:36.56 ID:ab8StTxL
最初からabcで入力した方が楽だよ 楽器演奏の実装は今からでも中止した方がいいとは思う 仙島は何の考えもなしに暴走しすぎ 今のまま実装したら数百万〜数千万の使用料請求されるんじゃないの
96 :
名無しオンライン :2012/04/21(土) 09:11:36.73 ID:6GqoRDaO
普通の打ち込みソフトからMoE仕様のABCに変換するだけで萎える ABC譜面ツールはあるけどMoEは独自仕様だから使えんし 何がしたかったのか結果的に意味不明
97 :
名無しオンライン :2012/04/21(土) 11:34:02.22 ID:POe3eECp
ゲームマネーに資産価値があったら演奏よりも面倒でとてもネトゲの運営なんてやってられないぞ 電気ってのは電力の事だし電気信号は送受信されるデータの事 俺の家に向けて送られて来てるそれらを横から奪ったりしたら窃盗罪等になる しかし、運営が管理してるゲームマネーの値が入ってる変数の値そのものはプレイヤーが所有する資産じゃない
98 :
名無しオンライン :2012/04/21(土) 12:52:35.11 ID:pPZzFvpF
>>97 だからそれ民事の話だから
いい加減民事と刑事の違いぐらい理解しろよ
刑事には経済対価という労働財産権を基にした考えがある以上
そういう民事での戯言なんてどうでもいいんだわ
データを盗めばデータの窃盗になる刑事において
データを送信すればデータを送信したとする著作権法の公衆送信権において
その手の考えが無意味だって何度言われたか
損害賠償の話じゃないんで
しかも、損害賠償が上手くいかないデータだからこそ
罰金や実刑が存在する刑事でやるんだろうが
99 :
名無しオンライン :2012/04/21(土) 12:57:04.11 ID:POe3eECp
民事の話も公衆送信権の話もしてないし、関係も無い
>>97 ポイント商法において発生した詐欺罪では
ポイントが金券と等価とされたんだからそれはないな
運営が管理するとかしないとか関係がない
そういうのは民事裁判スレででもやってくれ
>>99 してるね
お前がしているのは民事の考えだから
刑事においては経済対価がある以上
ワンクリックでの1ポイントも財産になる
ワンクリ詐欺その他で今更になった概念だわな
関係も無いじゃねぇよ
お前が一番理解していないんだよ
>>101 ワンクリ詐欺…?
全く理解できてないのはどう見てもお前
>>102 え?だからそれは 課 金 ア イ テ ム だろ
まあとりあえずゲームマネーそのものに資産価値があるっていうソース頼むわ
>>102 が貼ったページの
>今回の事件は,“騙し取られた”のが“お金を払った”課金アイテムのため立証しやすかったというのはあるが,
>ゲーム内アイテムに財産的価値を認め,詐欺として認めたというのが最も注目すべき点である。
これ以降変化は無いはずだぞ
課金アイテムでもない非課金アイテムやゲームマネーが資産として認められたっていう例は無い
俺が知らないってだけならソース貼ってくれ
ゲームマネーは運営から借りてるモノだよ
ポイントを変換したものなんだから当然ポイントにおける財産性も考慮しなきゃ答え出せんわな ソースくれじゃなくて反論ソース出せやキチガイ
結局このアホは 民法上の詐欺行為にはあたらないんだよ><ってこと主張しているだけで 何1つ無意味なことしか話してない 詐欺罪の話してるわけよ 課金アイテムだとか課金アイテムじゃねーとか関係ねーだろ むしろアイテムが成立したのにポイントが成立しないってどういうこと? ポイント→アイテムで成立している商売なら その先が成立したらその前も当然のように成立するのが基本なんだけど 知ったかぶりで語るのかまわないがソースも求める前に知識蓄えてから語れよ
楽譜作成含めてゲーム内完結で外部ツールが一切絡まなければよかった というかそういうものを期待していたのだが 演奏にしても、キーボードを鍵盤に見立てて自由に演奏できるものだと思ってたのに、今の仕様はただのオルゴール回してるだけで演奏じゃない
おお、なんか凄いな
>>106 キチガイ
>>107 アホ、無意味、知ったかぶり、知識蓄えてから語れ
なんでそんな顔真っ赤にしてるんだ
ゲームマネーに資産価値が無いっていう事実がそんなに受け入れがたいのか
>>108 弁護士の発言ってのはどの程度正しいものなんだろうな
課金アイテムに関して
>さすがに有体物ではないので、これも2項詐欺。
って書かれてるが結局ID:pPZzFvpFが間違ってたって事か?
あと、
>事実上、財産的価値があれば「財産上不法の利益」ということになります。
ここもしっかり引用しような
俺は「ゲームマネーに財産的価値が無い」って言ってるんだから
二項詐欺とか言う前にゲームマネーに財産的価値がある事という説のソースを貼らないと
関係無い話だけど別のスレのレスだがすげー同意できるの見つけたからちょっと貼らせて
541 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2012/04/20(金) 03:15:56.26 ID:E61DLcrT [1/6]
「普通」とか「常識」とか言うやつの8割は
自分にとって都合のいい「普通」や「常識」を押し付けるために使っているものだから
>>110 ソース出しても騒ぐとかアホすぎて笑えるわ
お前の理論は民事でしか有効じゃないんだわ
ソース1つ出せないならもういい加減黙っとけ
アホとか理解してないとか、叩く事で強引に意見通そうとしてる時点で察するべきだったかな
日本語読めないID:POe3eECpが馬鹿すぎて笑える 引用した所が完全に正論じゃん 財産的価値が認められたから詐欺罪が成立したんだろ
詐欺罪は基本的に認められなければ成立しないからね 認められないのに成立した!とか思ってるようだから話にならん 自分にとって都合がいいってのはどっちかな 特に叩くことでって自分を棚に上げていえたことか
えー、なんでこんなのばかりなんだ 頭痛くなるな 成立した事実があるのは「課 金 ア イ テ ム」だから 「非 課 金 ア イ テ ム」や「ゲ ー ム マ ネ ー」には認められてないって言ってんのに
課金非課金関係ありませんから
お前の中でだけ関係無くても全く意味が無い
しったかキモい 刑事裁判において重要なのは行為 価値とか存在とか無関係
>>117 いや残念ながらお前だけです
残念でした
民事の例出してピーピー騒いでアホなんじゃねーのっつーね
民事上での詐欺行為が成立するかどうかなんて
著作権法においては至極どうでもいいね
それを押し付けてアホなんじゃね
ID:POe3eECpはいい加減てめーの間違いを認めろ まず判例全文読めや ゲーム内マネー含めて成立させた事件だろうが
>>119 >ピーピー騒いでアホなんじゃねーのっつーね
これが一端の主張だと思ってるから困る
まあその程度なら最初から黙ってればいいと思うよ
だから盗んだらなんでも窃盗なんだから盗んだものの価値なんて関係ないから それが有体物と所有が認められればいいだけだ
所有は運営だし
>>108 のリンク先によると有体物ではないようだな
>>121 まさにブーメランだね
間違ってるのはお前だよ
刑事裁判においてものの価値なんてものは重要じゃない
そこらに転がってる石に価値あんのかよ
それを他人から奪っても刑法で裁くことができるわけだだが?
財産価値の選定なんてものは実際に奪われた事で賠償金の設定が必要になる民事だけなんだよブワーカ
盗んだことが重要かどうかの自然権に従う刑法において盗んだ物の価値なんて関係ねぇ
100円だろうが1円だろうが泥棒は泥棒だ
電気も電気信号も全部物としている刑法においては
重要なのは所有しているかどうかで価値なんてどうだっていい
は?有体物認定しただろこの事件
>>124 >ピーピー騒いでアホなんじゃねーのっつーね
これがまさにブーメランっていう自虐ネタか?wちょっとクスッときた
じゃあ窃盗の話だとして、ゲームマネーを盗むってのは何を盗んだんだ?
>>97 でも書いたが電気ってのは電力の事だし電気信号は送受信されるデータの事だぞ
>>125-126 じゃあ有体物じゃないって言ってる
>>108 は何の参考にもならんって事か
>>127 ゲーム内での経済対価だっつーの
労働財産権もしらないにわかが質問してくんじゃねーよ
質問するってことは知らないってことだろ
知らないのに適当なことほざいてたのか
芝を生やしたり顔真っ赤とか第三者の無関係者以外の当事者が語り出したら 大体は当人が顔真っ赤な証拠なんだよな 例えば論理を並べるなら順番と要素が必要だが、こいつは順番も要素も並べる様子がない 法律関係で重要なのは〜が〜でどうであったということだが○○は○○だとしか言わない これじゃ話になりませんな
>>127 刑法に価値なんて見出ださなきゃなん必要性なんかない
はい論破
今頃涙目でwikipediaあたりで検索してるぜ多分 本物ならコンメンタールあたりを出すけどな
ていうか 著作権法と全然関係ない話してるわな どうせ演奏中にチップやご祝儀を支払らうことが上演とかどうとか言いたいんだろうけど 問題点は公衆送信権であって無償の上演、演奏関係ないですし
ソース出せと言って本当に出されて涙目ワロス
情報窃盗は最近じゃ考え方変えたから いまさらだよ
>>128 にわか以前にお前は攻撃性ばかり目立って説得力皆無じゃないか
>>129 そこまでわかってるならなんでしっかり行動に反映させないんだ
・言い張る
・課金アイテムに関するソースしか出せない
・叩く
まあこの程度が精一杯って事でよくわかった
>>135 課金非課金関係ないのでお前は一番大きな間違いしてるから
アイテムだろうがポイントだろうが所詮データ
なんでポイントがアウトなのに課金アイテムがアウトじゃないなんて意見が通るの
お前の意見じゃこの課金アイテムもアウトのはずだが
アイテムだからって何
アイテムもポイントも運営が管理しているもんだろ
どうしてポイントが良くてアイテムになるとokなんだよ
アイテムが認められる時点でポイントも認められて当然なんだが
全文においては普通にポイント含めたと認めているが
それを調べる気もな反論するソース1つ出せないんじゃ
お 話 に な り ま せ ん か ら
まさにこいつがアホなのはそこ 課金アイテムとポイントなんて同じデータだから
>>136 >課金アイテムがアウトじゃないなんて意見
誰の意見だよ
っていうかお前の言うアウトが何を指してるかすらわからなくなってきた
>どうしてポイントが良くてアイテムになるとok
良いとokは違うのか?
揚げ足取りたいわけじゃなく本気で意味がわからない
>課金非課金関係ないので
>>108 の課金アイテムの例だと「サービスを受ける権利を奪った」って事で詐欺罪が成立したんだよ
データを奪ったとか電気信号を奪った、なんて事にはなってない
だからサービスを受ける権利が付随しない非課金アイテムになると話が変わる
お前がそう発言したんだろ これ課金アイテムですからって 課金アイテムだから何って話周りから指摘されても わけのわからん御託並べて逃げている
>>108 じゃなかった
>>102 だ
「メイプルストーリー」のポイントアイテム詐欺に有罪判決
ってやつな
サービスを受ける権利を奪っただってよ 一体なんのサービス受けられるんだろうな その理論は野球観戦チケットとかにしか該当しねーけどな
どうやらwikipediaで調べてきた程度のようだ moeでいうスーパープレミアムチケットならまだしもアイテムだしな
日本銀行券と言う紙切れがあります (ry
とりあえず
>>102 の事件が起こった時点での話
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/11/post_1613.html 『奪われたものがゲーム上の架空通貨や架空のアイテム(デジタルデータ)であった場合には
物理的要件が必要となる「財物」に該当しないという解釈がこれまでは主流であり、
詐欺罪の適用は難しいとされていた。しかし今回高松地方裁判所は解釈として、
「実際のお金を払って得たサービス(デジタルデータとしてのアイテム)を得ており、
それは単なるゲーム内での遊びに留まらず、『財物』に相当するものであり、
物理的要件が間接的に適用される」と見なし、
定義後半部分の「財産上不法の利益を得ること」の部分を適用したことになる。』
>「財物」に該当しないという解釈がこれまでは主流
これが覆されるような判例か法改正があったらソースよろって事
無いなら
>実際のお金を払って得たサービス(デジタルデータとしてのアイテム)
は別だけど、それ以外の
>ゲーム上の架空通貨や架空のアイテム
は今まで通り
>「財物」に該当しないという解釈
をするのが妥当
『財物』に相当するものであり 認められてますが
『実際のお金を払って得たサービス(デジタルデータとしてのアイテム)を得ており、 それは単なるゲーム内での遊びに留まらず、『財物』に相当するものであり』 ちゃんと読もう
『財物』に相当するものであり 『財物』に相当するものであり 『財物』に相当するものであり
>>146 おい、話摩り替えてんじゃねーよ
お前、さっきまでアイテムつったな?
今度はポイントがどうのって話し摩り替えやがったな?
逮捕時も県警では「被害者が購入した、ゲーム内でサービスを受ける権利を奪ったことが、財産上、不法な利益を得たと判断した」とコメントしており、成行きが注目されていた。 県警がサービスを受ける権利とか発言してたのを真に受けたらしい 裁判上では明確に財物に固定化したので県警や警察が考えた以上にカバーしたが その前年の年に情報窃盗が不正競争防止法において違法化し 刑事裁判では企業が関係しない個人的な情報窃盗に関しても 情報は経済的な対価として成立した財物であるという考え方に転向したから 別に有料無料関係ねーわな
まずこのアホは財産上不法の利益が何かわかってねーんじゃね 財産上不法の利益なら課金が関係しないゲーム内マネーでも余裕っすけど
>>149 裁判官が間違えてるって主張か?
あとデータを盗んでるわけじゃないから情報窃盗でもない
>>150 そもそもお前は財物に相当するのが課金アイテムだけだってのがわかってない
>>151 情報窃盗で情報が有体物として認められた以上
お前のデータが云々の意見は通らんといってんだ
頭悪すぎてレスするのタルいわ
関係ないじゃないんだよ
関係ない話してるのはお前だけだよ
>>151 勝手に決めんな
名も無き美術かの描いた落書きを詐欺ったら詐欺になる
だがこの絵にはお前の考えじゃ財物にならんから詐欺にならん
でも実際は詐欺になる
なんだ?えらい伸びているかと思ったら何の話だ 著作権絡みでこうなってるのか? スレ違い過ぎないか?
馬鹿に付き合うと日が暮れる
>>154 頭の悪い奴が無関係でどうでもいいことで騒いでるだけだな
それが間違ってるつってるのに間違いを認めない
そもそも著作権法にはなんら関係が無い
>>1 のテンプレにある通り、moeにおける演奏行為は公衆送信に該当(ニコ生と同様)
これジャスラックにわざわざ確認したけど事実だったし
多分このアホは無償で演奏ならおkとかほざきたいんだろうが
全然関係ないよ
公衆送信だから問答無用でアウト
財物がどーたらとか関係ないね
音楽の楽譜が財物じゃないからおk!なんてことは公衆送信権では通じないし
著作物は無体財産権だしね
この無体財産権も民法上のものだけどね
スレチなのに間違いを認めず続けるキチガイとかね
俺が知らないだけという可能性は認めてるんだけどな ソースを貼る事もも論理的な説明もできず叩く事で強引に意見を撤回させようとしてる奴が沸いてるからこうなってるだけで
じゃ知らなかったで終わりじゃん まずコンメンタール見たら 財産上不法の利益はそこに詳しく書いてあるから
既存の曲を使うつもりだから文句が出る みんな作曲して人それぞれの曲を作るがよい
>>160 あくまで可能性だからな
俺自身は存在しないだけだと思ってる
で、存在するならソースっつってんのに課金アイテムを詐欺で奪って有罪になった例とかソースにならないものばかり
自分でソース1つ提示できない奴が他人にソース提示しろとか何様 通常この手の議論は絶対的なソースを提示してから反論となるソースを出すんだよ
頭が痛くなる話はMoEらしくない それよりもwarageのテーマ、侍のテーマや、レラン、いっちょん、タル、などの曲を作ったりするほうが楽しいと思う
何も書いてねぇわ
お前ら弁護士ごっこはもう辞めろ。 見苦しい。
検索して拾ってきた情報をコピペしてるだけだけど 法律に詳しい感じがする僕を見て スレ
やばwwww気持ち悪いの怒らせちゃったwwwwww
今日の気持ち悪いのは全体的に反応が遅い もっと頑張れ!
というかさ実装きてから その事について運営に何通もメールで聞いたら解決するんじゃね 実装きてからさ
おれは モニオ賢者くんのテーマでもつくるわ
なるほど 民事裁判と刑事裁判が違うものだという事自体が判っていない訳だ
またやんの?
無視かNGで対応
やばwwww気持ち悪いの怒らせちゃったwwwwww
お前は判ってない(キリッ
>>161 まともに曲作れるようになるまで早い人でも2年は掛かるし
作れるようになっても作曲自体がかなりの重労働だし
作ったとしても余程の糞曲でもない限り自作曲と証明するのが難しい。
パクり盗作はプロでもあるからなぁ
>>178 今は三行目の段階なんだ。せっかく作っても何処かで聴いたことあるような、ないようなw
良く聴く好きなアーティスト寄りになる傾向がある。
作曲はいわゆるバンドでなければ楽器ソロでも十分だとおもう。あとは他人が共鳴(感動)するかどうかは作曲者のセンス次第。
仕様変更とそれについていかないもえいろはが辛い
>>181 おかげ様で{}の使い方がやっとわかったよ!ありがとう!
今まで触ったことなかったから参考になりました!
よかったよかった
管理団体に権利委託してる曲は奴らが本気で潰しに来るので自主的に禁止、
非委託曲はチャットで出典と権利表記した上で非公式に演奏すりゃ運用上は問題ねえよ恐らく。
非委託曲を個人で許諾得ようとしても普通は個別対応をいちいちやらないので無理。
デベも仮に公式イベントやる場合、権利上NGのものは演奏不許可の方向になるのでは言ってたので
非自作曲流すなら俺らが動く羽目にならないように目立たないようにやれと言うことだ。
>>181 抵抗が無ければdominoみたいなフリーの打ち込みソフト使った方が視覚的に未実装機能回避しながら作れる。
タイ使用不可はメロディと和音でトラック分けて作るしかねえな。
三連符使用不可も地味に痛い。
タイは普通に長さを足せばいいんじゃね 三連符は/3とか2/3でできる 前打音も前の音の長さを削ればいいし アルペジオはややこしいが [_E,_E,/8][_D7/8_D/8]_G3/4 こんな感じ 休符の入った和音もこれでいける
同音連打障害改善したと見せかけて新たに鳴らなくなったところあるな
あんまり盛り上がらないなここ
ついったーで間に合ってる・・・のかな
まだ実装されてもいないのに何で盛り上げる必要があるんだ 仕様が変更されまくりで、予め作ってる楽譜を何度も修正する羽目になってうんざりしてる
最初に公開された仕様があまりにクソだった時点で仕様変更は予想できたことだけどな 有志が変換ツール公開してるけど公式でも用意したいって言ってたからとりあえずmidi作って全裸待機してればいいんじゃね
ついったーは何か気持ち悪いのが頑張ってるな なんつーかあの言い方やり方じゃやる気をごっそり削ぐだけ
同じ内容を定期ポストする奴は総じてゴミだ
%で曲止め出来なくなってる・・・地味に便利だったのに・・・
今回のバージョンでドラムセットが追加されたみたいね 前バージョンで探しても無かったからあれ?ってなってた
ドラム自体は0.0.3でもうあったよ セットを2つに分割した上に同じ楽器でも1と2で音階違うという理解不能な仕様だったけどね
そうだったのかー、たぶん見逃してたんだな。すまぬ 合奏も出来るみたいだからそれようの曲作ってみるのも面白いね
ghostさんが気持ち悪すぎる
気持ち悪いけどここで名前出すもんでもない
気持ち悪いけど指摘は的外れというわけでもない MIDIいじったことない人が開発してるのかな
ん?ここって晒しスレとして再利用する事になったん?
>>200 ○○は正しくは△△ですよ ならいいんだが
○○とか本気?△△だろm9(^Д^) な感じだから、気持ち悪い
あのバカっぽい言い回しと運営の技術力の低さを蔑んでる発言 運営からしたらめんどくさい奴としか捉えられてないだろうな
Blogの方見ると更にアレだな
しっ! 見ちゃいけません…ッ!
良くも悪くも優秀なんだろうな 優秀なプログラマの三大美徳は傲慢、怠惰、短気っていうし
それは優秀だから認められることであって、 それがあるからすべからく優秀とは限らん
BPS
ちゃんと優秀な奴ならもっとまともなコミュニケーションとってる
晒しでやれ
お得意の外部板行けば?w
俺はMoEも好きだが音楽も好き、って感じなんだ 今回の新要素実装で同じような人と知り合って友達になれるかな、って思ったけど ここの関心の低さを見てるとそれも幻想に思えてきた まぁ元から畑違いの場所で、こんなこと言ってること自体ナンセンスなんだろうけど
待ちきれないほどwktkしてるけど まだABC記譜の書き方さえ定まってないから 仕方ないんじゃないかな
今週はセッション用タブ機能実装されたもえいろはがupされる筈だったんだが全然音沙汰ないな デベロフどうした
>>212 音楽好きと2ch住人はイコールじゃないんじゃないかね?
現に先達のマビやLoRには音楽やってる人は居るんだしMoEにもそれなりに居る気がする
と言うかちゃんと宣伝すれば新規参入してくるかもよ
楽しみでちょこちょこ書き写したりしてるけど、やっぱり実装されてからじゃないと実感がわかないな
タイで基本音符長だけじゃなく速度記号も挟めるね でも5回が限度じゃ白玉混じってるとaccel.やrit.には不満が残る
長い音が不自然に途切れるの何とかならないかな ちゃんと聞こえる時もあるんだけど
もえいろは公開見送りとな・・・
0.0.7きたぞ
パート18まであるのかw 多すぎわろた
操作ミスなのかちょいちょいパート毎の音色が別のパートで上書きされる・・・
タブの作業領域が一つなのか、一個編集して他タブにうつるとその内容が上書きされるね
上書きが怖くて編集できない
.ってスタッカートとして使ってたけど臨時強弱記号になるのか?
226 :
名無しオンライン :2012/05/27(日) 05:50:04.99 ID:hnroZFLW
大分上の話を蒸し返す事になっちゃうんだけど ゲーム内詐欺や同系列事件は今まで何件かの事例で有罪にはなっているが全て(少なくとも自分の知る限り)が 「課金アイテム」つまりは「現実通貨である日本円を使って入手するアイテム」を騙し取った事例であって 「現実通貨と関連がなく法例上で財産と認める基準にも属していないゲーム内マネー」や「非課金アイテム」を騙し取って有罪判決になったパターンは知らないし罪にはならない ってのが「法律だのなんだの持ち出してるバカ」に「反論してる正しそうな人」の意見?もし本人居たら答えて欲しいけどおもっくそスレチだよねここでの話だしスレチじゃないっちゃないかも知れないけど
227 :
名無しオンライン :2012/05/27(日) 05:52:07.68 ID:hnroZFLW
あっあと緑のくせに読みづらい長文サーセンした
お前が知らないだけ はい終了
0.07使ってくうちに別のパートが少し遅れて再生されるのは自分だけ?
今回から、ってことなら、複数パート追加したことによる不具合なんじゃないかな ↑で言われてる上書き問題もあるみたいだし、次のバージョンでまともになるまでは 前のバージョン使ってた方がいいと思う
前のテスト鯖で、セッション時にBPM183前後にすると 最大のズレが生じるバグがあるって言ってた デフォルトのBPM120だと大丈夫だったから まだその不具合が直ってないのかもね
なんだかんだ言って新しいバージョン全然使ってなかったんで、バグ探しがてら使ってみた
例によってクソ短いけど曲も用意w
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/363939 とりあえず、編集する時は前のバージョンを使うか諦めて一つのタブで編集した方がいいね
ショートカットボタンに「保存ALL」なんてのが下手にあるもんだから、複数のタブ情報をそのまま一つのファイルで
保存できるのかと思いきや、選んでるタブを新しいファイルに一つずつ書き出すだけだもんなw
これは一つずつ作ったabcファイルをまとめて読み出して、同時演奏をチェックするだけのものと割り切った方がよさそう
複数タブで編集してると、↑でも言われてるようなタブ同士の上書き発生でポルナレフになるし
それと、複数のタブにabcファイルを読み込む時だけど、読み込んだ後にすぐ音色設定しないとまたポルナレフになるから、
読み込み→音色設定、タブ切り替え→読み込み→音色設定…ってやっていった方がいいな
それ以外はパートの演奏切り替えたり、タブ切り替えたりしても問題ないけど、編集だけは危険だw
それから、
>>229 の現象だけど、
{<Q:246><L:/16>… みたいなabcがあったとして、それが {<Q246> こんな感じでQと246の間のコロンが消えてないか見てみて
たぶんこれが原因じゃないかなー。俺もポルナレフ状態になった時にコロンがいつの間にか消えてて、
BPMはズレてないのに音だけズレてく現象が発生してたよ
書いてたらクソ長くなったゴメン
長すぎてあんまり読んでないけど上書きなら一時停止使わなけりゃいいんじゃないかな
何しようが上書きは出ると思うよ 再生しないで編集してるだけでなったし
>>230 0.07からじゃなくて以前のバージョンからちょっと負荷の高い楽譜を食わせると
おかしくなってた.今回のアップデータによる不具合じゃなくて,元々のエンジンの
性能だと思う.
馬鹿ホイホイだなこの手の話は 光より早い物質はある お前が知らないだけ はい終了 とか本気で言い出しそうだ
大体こういうアホって出してくる例題がトンチンカンなんだよな この場合のキチガイの間違え方は 地球が丸い事実が存在してガリレオが丸いつってるのに 俺は丸いかどうかなんて知らないから丸くねぇっつってんだよ 判例まで出てきたらこんどはカイシャクガーだもんな アホか 原文もってきてそういうのは反論しろ 裁判官は財物性を完全に肯定したからニュースになったんだよ
細かい機能要らないからズレないようにだけして欲しいと思うようになってきた
裁判官は財物性を完全に肯定した という勘違い
詭弁ばかりレスする奴多すぎ
罪になると思い込んじゃってたんだろうな 素直に間違いを認めればよかったのに、後に引けなくなったものだから詭弁のオンパレード
いるよねこういうアホ 自分が間違ってるのに他人を間違ったことにさせたい屑 そうやって自演駆使すれば自分の意見が通ると思ったの?
板違いだからいい加減にしろよ 著作権法と全く関係ねえよ
v0.08来たな あとはセッションファイルぐらいか?
来たのか 結構頑張ってるな
標準ABCからMoe-ABCに変換するプログラムを作っていて,以前のバージョンから 気になってたのですが,Ver.0.09でもまだ存在するようです. 複数のトラックで,それぞれのトラックの演奏途中に修飾子が入ると,その箇所から 他のトラックとの同期が狂いませんか? 例えば,初期値が<L:1/8>だとして,途中に<L:1/8>があっても影響が無いはずですが, それが記述された箇所からの他のトラックとの同期がとれなくなります.これは<:Lでなくても <Q:や<K:でも起こります. もえいろはのバッファリングがおかしいのかな?
>>246 乙ー
そのバグはちょっと見たことないなけど、夜にでも試してみよかな
<L:1/8>の追加記述で起こる、ってことだからカーネルが原因って訳ではないと思う
単純に本体のバグなんじゃないかな
いい加減意見と事実の違いぐらい理解しろよ
>>247 記述子による同期の遅れは喰わせる譜面によっては再現が難しいのですが,
うちでは結構な頻度で発生してます.
他にも3/2や/2などの記述の頻度が高い譜面だと,リズムがおかしくなって
くるようです(まだ確証が得られてない).これを実際に演奏すると
3/2 1/2などの音長が2/2 2/2のようなのっぺりしたリズムになるときがあります.
もしかしたら<L:と<Q:の設定仕様によるものかもしれません.
MoE-ABCでは<L:1/8><Q:1/4=80>なんて記述はできませんしね.
次のテストは今月中?本実装は来月以降かな
テストやるにしても時間はもうちょっと考えて欲しいわな 前のテストは3日間もあったのに、時間がとんちんかんで1日も参加できなかった
毎日千人弱が参加してたのに?
◆ テスト日程 4月13日(金)16時〜22時 4月14日(土)11時〜17時 4月15日(日)11時〜17時 ただでさえ忙しい週末なのにこれで学生以外どう参加しろと まぁ一日目はまだ分かるし、土日休みの人も居ると思うけど
俺に合わせろという気はないけど 俺も1日目しかできなかったからまたやってほしいな
土日はカオスと被らないようにって配慮じゃないのか
むしろなんでカオスと被るのがいけないのか
鯖的事情とか
昔みしゃぐじーさんじゅろくさいさんがカオスタイムに出現、プレイヤーがそっち行っちゃって 酷いことになったのを愚痴られたのが響いてるんじゃないかな?
イベントがカオスタイムと被るとユーザーchが相当荒れてたしメルボムも多かったと想像がつく 運営が代わってもその辺のトラウマは継承されてそうだ
あ ユーザーchじゃない募集chだ すまぬ
>>253 どんな日程がいいのかぜひ聞かせてもらいたい
お前に言えばどうにかなるのかよ
>>261 カオスと被るのがダメなら、週末に拘らなくてもいいじゃんと思う
夜中にしか出来ない人も居るんだし
要はもう少し日程や時間をバラけさせて欲しいかな
確かに
>>261 に言ってどうなるもんでもないがw聞き流してくれ
どうせテスト鯖は独立してるんだし,終わったらワイプするんだから 一週間くらい期間を設けて連続してやるってわけにはいかんのかね. 不具合があればそれこそテスト鯖なんだから問答無用で落として修正後 再立ち上げすりゃいいわけで.
265 :
名無しオンライン :2012/06/11(月) 12:53:28.94 ID:V27WunJm
>>262 さあ願いを言え、どんな願いも聞き流してやろう・・・
多くの人が休みを取れる土日と、土日出勤の人にも対応できるよう平日金曜の夜も追加、
さらに土日は午前午後両方にかかる時間を設定することで午前中は忙しい、
午後は用事があるという人にも対応しているわけでさ、
一人残らず満足する時間設定なんてありえないけど、
これならテストを行ううえで十分な人が参加できるたんじゃないかな。
テストが目的でそれを達成したうえで、
じゃあ
>>253 はどんな時間設定なら満足するんだと聞きたかった。
テストサーバを稼動させるのも無料じゃないから極力短時間で終わらせたいだろうし。
で、親切に教えてくれてる
>>263 はスルーで
>>262 に長文の
結局イチャモン付けが目的の池沼でした、と
×どんな時間設定なら満足するんだと聞きたかった。
○満足しない
>>253 を叩きたかった
楽器はやっぱ木工なのかな。金管楽器なんかは鍛冶だろけど そろそろ情報欲しいね
このスレ全部読んでないけど楽譜売りってアリなんすか? 実装前ならOKな気もするけど・・ ファイルストレージで 1ch100kからならなんでも作るぞ〜 もう10曲ぐらいABCにしてるけどゲーム内無償演奏の著作権ケツモチは運営?? とりあえずキックの音少なすぎて4つ打ちはきつすぎる
自分で作曲した曲の楽譜なら全然アリだと思うよ 誰かの曲を〜、とかなら言わずもがな 自己責任でどうぞ、って感じじゃないか
マビノギだかってゆーのは運営が請求された%で払ってるかんじなの? テストまでしておいて著作権グレーのまま実装しないと思うけど ヘタしたら通報マニアがPOPしちゃうな〜 うまくいく事を願ってテンプレ暫定 ○○○○ Presents 【コンサート名?パーティ名?レイヴ名?】@場所 Server ○/○(○) Open00:00〜 TimeTable 00:00〜00:00 出演者 00:00〜00:00 出演者 00:00〜00:00 出演者 00:00〜00:00 出演者 ※演奏者の事情により変更になる場合がございます ※主催者やスタッフの指示に従わない悪質なハラスメントはなんたらかんたら ってかんじでオーガナイズしてぇっす。
お前はちょっと夢見すぎ
まずはこのスレを
>>1 から読み直したらどうか
はじまる前のわくわく感は、はじまるまでしか味わえないのだ!
>>268 自分が完全自作したものなら勝手にどうぞ
他人の著作物ならやめておけ
マビノギでは配布すっとヘタするとBANだからな
それぐらい他者の著作物である複製(ないしその他翻案)にあたるもんを
許諾なく配布っつー行為は駄目だってことだ
気良くして、著作曲の楽譜配布サイトなんか間違っても作るなよ? 配布に関してはセッションとかの手前、個人的に「絶対ダメ!」とは言えないけど まぁ身内でコッソリ楽しむ、とかその範疇で楽しめればベターかな、と思うよ 著作曲をコピーしたCDR並べてる露店とか、コピバンなのにオリジナルと言い張るとか そういうのは流石にダメだと思うけどw
6月上旬から中旬に実装って言ってたがやっぱり遅れるんかね 来週だとv0.1βと同時公開になってしまうし
そんな早い時期を予定してたのか 夏ごろに来るのかなーと漠然と考えてた 音楽スキルどんくらいまで伸ばそうか迷うな
セッションファイル作ってから楽器選んでたら音ズレバグが
ベロシティの設定がうまくいかない
2つ目のタブの「このパートを演奏に含める」をいじると 急に音ズレバグる気がする 色々いじってるけど再現性がよくわからんのでどうしたものか パーカッションの無い譜面はいまんところずれない感じ
β版は1タブに2トラックしか読んでくれないのな
音ズレは
>>232 >>235 >>246 >>249 とかに書いてることやっても直らなかったら、今は諦めた方がいい
正直バグ多過ぎで、正式バージョン出るまで使いもんにならんと思う
>>278 ベロシティの設定なんてあったっけ?新しいバージョンで追加されたのかな
<K:>とか/2とか入れてるけど音ズレ出ないなぁ
>>280 デベロフ ?@Developh
@ 32→64文字にするつもり。和音上限はとりあえず現状のまま、トラック数は2に固定。 #moe_music
#moe_musicの例の気違いを何とかしてよ
そういうのは晒しでやれ
流石のデベロフもぴきぴき来てるな これがオープンソースだったら 「ならお前がやれよ」 とラウンド1ファイッになるところだ
変換ツール使わせてもらってるのに基地外扱いは酷い
手打ちでやってるけど…
オープンソースといえばあの界隈じゃああいうタイプの開発者ごろごろ居まっせ 特に珍しくもないな
他の事例がどうこういう話はどうでもいい 彼が何様だよ的な鬱陶しさは俺も感じる
変換ツールが完璧に変換してくれるならいいが、そうじゃないなら使う意味あんまりなさそう 細かい部分確認してたらどうせ同じ作業量になるし
変換精度は高いと思うぞ いろはのほうで再生できない部分が変換元にあるのでもなければ修正はまずないんじゃね
>>291 そうなのか、ありがとよ
どうあがいても微調整前提なのかと偏見持ってしまってたよ
RAのCDもJASRAC管理でしたっけ? 耳コピしてMIDIでRemixしてコンバートしてゲーム内で演奏したらBAN? 自転車で歩道をちょっと走ったら無期懲役みたいなイメージで恐ろしい実装だな
断片的で貧弱な知識がありもしない妄想を生み出す恐ろしさ
独りで勝手に妄想でブルっててくれるだけならいいが、間違った情報を広めるのはやめて欲しいものだ
しかし自ら正しい情報を広める事もしません 何故なら知ったかぶってドヤ顔したいだけだから
だからどーした
頭の弱い子が僻んでるだけだろ
法律の話になると「俺は知ってるけどお前は間違ってる」ってだけの中身空っぽのオナニー大会始めたがる奴が沸くな ここは著作権関連の話題はNG、著作権関連は別に隔離スレとして立てた方が良さそうだ
演奏が実装されたら運営から規約なり出てきてそれで終わりじゃね それでもやるなら他所でやってほしいが
>>299 そうなってるのは
著作権法関連の話題じゃねーし
バカは黙ってろ
何て知性溢れるレスなんだ・・!
知性関係ねーよ 知識の問題だよ アホが知ったかして著作権関連のー って著作権で直接荒れたことねーから
技術的な話するスレはしたらばに移したほうがいいんじゃないの
>>304 個人的には、著作権の話をしてるところにabcや演奏スキル関連の話題は出しにくいし、逆もまた然り
ここは
>>1 にも著作権云々の記述が既にあるから、したらばにそういうスレはあってもいいかもね
進行遅くても落ちる心配ないし
>>301 馬鹿は黙ってろには同意だが、お前は自分が馬鹿だって自覚無いだろ?
だから隔離スレ立てるかって話になるんだよ
お前が自覚を持って黙ってられるなら不要なんだが
定期的に
>>293 とかID:RaLX+y0gみたいな「馬鹿」が涌くから荒れるんじゃん
こいつらが「黙ってれば」いいだけだろw
馬鹿の溜まり場スレを作りたきゃ勝手に作れば?www
「馬鹿っていう奴が馬鹿」を見事に体現してるな 要約すると「間違い。馬鹿」しか言えてないっていうね 知識が全く無くてもできる、っつうか知識が無いからそれしか言えないんだろうが そしてそんな発言で得意になっちゃってる辺りで知性の方もお察し
たまげたなぁ 音楽要素が全くない
>>309 じゃああんたは何を知りたいんだい?知性の塊さん?www
>>309 さんは、
>>293 のような他人の自転車やパソコンを勝手に使っても問題ないですか?
みたいな質問に一々法律時の条文を挙げて回答しろとおっしゃるわけですね?
あと知識も知性も感じられないのは
>>309 の書き込みも同じだと思いますよw
ぶっちゃけた話すっと ある程度知識ある人間なら 多少変な日本語があるとはいえテンプレートの完成度が高いから これ理解できないなら無断で他人のを用いようとすんなでFAなんだよね テンプレートを理解できない人間が一部わけのわからないことを主張しているが まずは勉強してから考えようっつー話だよね
元々法律関係の話がうざくて本スレから隔離されたスレだしなここ 音楽スレも落ちたっきりだし法関連の話禁止で外部に作るでいいんでね 著作権やJASRACの話がしたいなら好きなだけここですりゃええ
そんなのは知識がない馬鹿の逃げ道作るだけだな
演奏実装マダカナー
6月中旬頃実装とはなんだったのか
その前にテスト鯖開けるとも言ってなかったっけ
そういうのは規約とか出てきてきちんとしてからにしろ
立てるのは規約出ても話が続いてたらでいいと思うけど
規約がどうあっても立てるとしたら
>>319 のテンプレで別に問題ないんじゃない?
ていうか,記述のテクニックやTipsを期待する人のほうが多いだろうし, むしろ著作権でワーワー言ってるのを隔離して欲しい.
まぁしたらばに一個スレ増えるくらい別にいいと思うけどね ツールの話するのに規約がそんなに関係あるとは思わないが
今週末に楽器演奏公開テスト来たな。 内容自体はもう完成してるっていってたけど、 権利関係でやっぱ時間かかってるのかなー
楽しみだなー
326 :
sage :2012/07/03(火) 23:57:30.62 ID:5Y/8x249
>>326 MusicXMLから変換キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
使ってみた Finaleに一旦食わせればほぼエラー出ない -複声部対応 -繰り返し省略記号は鳴らないけれどきちんとその分休符になるし小節線も区切られる -移調楽器は記譜そのままの音が鳴るので事前に書き換え必要(ホルンをそのまま読ませると悲惨な事に) -途中の転調とかは無問題 -テンポ記号は読めない模様 <Q:>は書き足さないとダメ -強弱記号をまったく書いていないと<V:0>になるので鳴らないと勘違いする -記譜通りに変換されるので頑張ればドラムセットもいける -トリルの波線でバグる? -3連符などの変換はほぼ完璧
回りくどすぎる 普通にピアノロールを各楽器ごとにレイヤーで配置すればいいだけなのに インターフェイス糞すぎると誰もやらなくなるよ
MuseScoreやFinale使う人向き もしくは楽譜スキャンOCRで手抜きしたい人向き そもそもバッチファイルだしな
もえいろは更新きたから演奏したらドラムで詰まった(´・ω・`)
βからなんか変だよねぇ・・でも音色欄大きくしたのはGJ 著作物に関して運営からは著作者を尊重するように との曖昧な内容ですた メール注意かGM注意か1発BANかは未回答 他の人に聞こえないモードのコマンド間違ったらAUTOの危険性あり
2012年7月6日(金)16時より実施を予定しております、 「 楽器演奏システム公開テスト 」のクライアントダウンロードを開始いたしました。 ※「 楽器演奏システム公開テスト 」にご参加されるお客様以外が、 当該クライアントをダウンロードおよびインストールしたことによって 何らかの問題が生じた場合、運営チームでは対応いたしかねますので、 あらかじめご了承くださいますよう、お願い申し上げます。 ◆ テスト日程 2012年7月6日(金)16時〜22時 2012年7月7日(土)12時〜17時 ◆ ご注意 ※テスト日程および時間は、テスト状況によって予告無く変更となる場合がございます。 ※テスト内容に変更等がある場合には、公式サイトにて告知いたします。 ※テストサーバーでの予期せぬ不具合等により、 テスト期間中でもサーバーを閉じることがございますので、予めご了承下さい。
ちょっとしたマジレスさせてもらうと この手の音楽関連はマジで権利量高いよ 数が膨大だからね どうにか出来んことぐらい手に取るようにわかる 個人で着うたサイト運営している身だが、演奏と音楽本体の利用だけでも金額違う そしてこういう包括契約は当てはまる数が多すぎて基本的にバカみたいな値段になる 弱小運営ではどうにもならん
ただでさえ人が減ってるのに、各管理団体等から使用料を請求されたらMoE終わりそうだね 仙島が楽器演奏になんでここまで執着するのかわからん
そっかー
相変わらず楽器演奏絡みのツイッターは気持ち悪いし。。。
>>335 どうなるか知らないけど
着うたとして売る場合は数百でいいが
何が演奏されるかわからんになるとこれが数百万全てになる
当然全てではないのである程度安くなるとはいえ
数百固定よりも圧倒的な値段になるのは事実だ
ツイッターの話をここでぐちぐち言ってるのも十分気持ち悪い 適当に流しとけばいいじゃん
まだおかしいな・・・途中で音が出なくなってしばらく経過した後に復活する譜面があるな. もちろんエラーチェックではOkになった後.
演奏用課金バッヂでも作ればいいのに オリジナル、パブリックドメインは生産 日本以外の国はガチャハズレ 日本の曲は課金でトレード可、ただしBOSSドロップでも出るとか カス野郎はどんぶり勘定だからきっちり分けてやればキレるぞ
元気だなおまえら
もえいろはβVer0.1.2 内部的なボリューム設定を調整しました。 一部の調指定が正常に動作していなかった不具合を修正しました。
345 :
名無しオンライン :2012/07/06(金) 15:52:16.68 ID:gCOGhipl
演奏関連のコマンド書いてるのどこだっけ? トレードとか関連のテンプレ作ってくれたら神
UIだからコマンドいらなくね
音が出ねぇ
音出NEEEEEEEEEEE
俺は他人のもちゃんと聞こえたけど
俺も音鳴らんわー
私も音が鳴らなかったので、インストールフォルダに ある game.ini を削除して再起動したら聞こえるように なりましたよ。
352 :
名無しオンライン :2012/07/06(金) 17:35:38.81 ID:gCOGhipl
I/Fの選択画面が出る時と出ない時がある 選択ミスるとBGMすら聞こえなくなる 選択画面の出し方わからんとテストすらできない;; XPです・・ ヒロシです・・・
サウンドデバイスの選択なら userdata内のsound.iniを消せばok
354 :
名無しオンライン :2012/07/06(金) 18:21:20.21 ID:gCOGhipl
ログを送って と言って消えたけどlogフォルダの中身全部送ればイイって事なのかな?
なんらかの設定の変更で、楽器演奏の音出力 フラグがoffになってしまう不具合があるようですね。 game.iniのMusicEnableに結果が記録される らしいですが。
演奏が鳴らない場合は一旦ログアウトしてUserDataのgame.iniを削除 起動時のオプション設定(画面サイズや自動スクリーン)を弄らずにログイン 自動スクリーン解除にはAlt+Enter これで直ったけど、画面サイズ変えたい・・・
MusicEnable=1 に書き換えたら聞こえるようになったw
それやってもならないわ あと音ゲーが矢印の方向関係なく全部同じキーでプレイできてしまうぜwww
MoE-ABC楽譜落としてみたんだけど、フォルダ構成ごとmusicフォルダに突っ込んでいいのかな それとも中身だけ直接ぶちまけるの?
フォルダ関係なくmusicの下位にabcあれば全部拾ってくれるぞ
さんきゅさんきゅ 早速行ってくる!
久々に、USB接続のSuperMPU64経由で SC-88が動作したよ。 MIDI出力のあるMMORPGなんて初めてだ。
一般人(MicrosoftGS)と聞いてる音違うのか
メモリエラーで落ちる。。。
アルター周りの音カオスw
俺のSC88STが久々に火を噴くときがきたか
昨日はLDと音設定不具合のせいでまともに試せなかった 今日のでそこら辺修正してくれると良いんだけど
ログファイルの量が尋常じゃないから何とかせんとな
もえいろはだと普通の音なのに鯖で演奏すると音ズレまくって不協和音 なにこれ
自己解決
リズムモードというオチか
というか東方演奏してる奴多すぎ こんなに東方厨いたの?
楽譜とか手に入りやすいんじゃね 色々あったけどお疲れ様 早く本実装来てほしいな
東方厨じゃないからどれが東方かわからん
東方はそこら中にMIDI転がってるしちょっと前まではMIDIのBGM同梱されてたからな
moeクライアントにmidi出力音源の設定つけたほうがいいだろうな
久々に公式ページ見たらシーケンサーみたいなもん出るとか書いてあってワロタ
ローランドで昔出してたHYPER CANVASとかヤマハのS-YXG50みたいな一昔前の主力GM音源内蔵したりしたら完璧なんだが。 XPならマイクロソフトからS-YXG50音源入手出来るな(Vista以降には入らない)。
MoE-ABCのタイはHoldじゃなくて単に発音タイミングのサスペンドだから, 音がぶつ切りになるんだよなあ
これメロディとかベースはmidiから取り出して編集すればいいけど ドラムは手打ちじゃないと駄目なんだね これはきつい
だいたい低音の奴に「,」だけ無くせばインスタント楽譜の完成 ちょっと違うなと思ったら痴漢すればいいだけだし
おまわりさん、この人です
Burning_heatっぽいの作ってみたけど同時発音数きついなこれ どうしても音が飛び飛びになる しかもドラムで力尽きた
Qで速度変えていったら,音符に間違いがありますとか言いやがるw エラーチェックか変換がおかしいよこれ(V0.1.2)
>>381 変換ツール通してるなら元のMIDIのドラムの音階いじるか出力後にテキストの一括変換でおk
なんで打楽器系だけマッピングが特殊なんだろうね. 以前の発言とか見たら,ギターは同時発音数が6ですとか(←4でいいぞ) それに対してピアノは5ですとか(←オープンボイスでテンションまで入れたら8は簡単にいくだろ) 音楽やったことのない人がプログラムしてる雰囲気なのはわかるんだけど. そういう仕様にしたからこれで我慢してくださいってのは,今のタイミングではありなのかな?
駄目だ どうしても微妙にテンポが合わない 同じ譜面から抜き出しているのに訳分からんこのドラム
まあその為のテストなんだし abcデータとログメールして調べてもらおう
単純に変換ツールかけて置換しただけだとずれる時あるぞ。 1/16の連打にタイが紛れ込んだりz1/16が紛れ込んだりする。 前者はテンポずれる訳では無いが。
実装されて、街中で暴発したら即フィルター行きがつらい。
z1/16紛れ込んでたよ・・・ PTメンバーだけに聞こえるってのは重要だな あと演奏が聞こえる距離はもっと短くてもいいと思う 実装されたら西銀とかカオスになりそう ちょっと要望書いてくる
でも聴こえる範囲が狭すぎると、 バザーの時とかの舞台イベントでちゃんと聞こえないだろうから 調整難しいだろうな
というか範囲設定あったでしょ
公式に載ってる仕様のうち, [C-D-]2[CD]Eと記述した場合[C2D2]zE という記述と同様の発音になります。 ってなんで[C3D3]Eにならんの?
[CD]2[CD]Eは図にするとこんな感じ C |C|E D |D| これをタイでつなげると CC| |E DD| |
和音のタイの直後の音が長さおかしくても繋がっちゃうバグだな
>>394 あの範囲設定は多分
「自分が聞くときの範囲」(この範囲に演奏者がいた場合聞こえ出すようにする)
なので演奏するほうはどこまで音飛ばしてるかわからない
デベ曰く,[C2-D2-]は[C-D-]2と書けば(バッファに取り込むための)ファイルサイズを小さくできるぞ! すると両者の記述は等価だと思ってたのに,そうじゃなかったのか・・・・
>>398 それでいいんじゃない?
普段は短くしとけばカオスにならないしイベントの時は長くすれば聞こえるし
SQ4の通常戦闘曲かっこよすぎだろ MoEにもこういう熱いバトル曲が欲しいと思ったらミノタウロス戦とかいいな MoE-ABCからMIDIに逆変換する作業が始まるお
402 :
名無しオンライン :2012/07/09(月) 22:11:24.44 ID:aJMg+y50
公式でアンケート
複数あるシンセ系の音色(ブライトネスとか)はどうやって指定するようになるんだろうね まさか100何種類も楽器用意するわけにもいかんだろうしw
<C:>で変えられるようになってるよ ブライトネスだとキーボード系2を装備して楽譜に<C:101> でも全トラックに影響するからパートが多くなるなぁ
矩形波、ノコギリ波、三角波、ノイズとLFOがいじれる音源が欲しいなぁ。
エンベロープパターンか
>>405 半月くらい前に,Googleのトップがアナログシンセのエミュレーターになってたくらいだから,
探せばどっかにあるさ.
セッション中とか誰でもアレンジ出来るような数種類のエフェクトボタン追加をアンケで送ってみた リアルタイムパーラメーターは難しそうだけど まぁ1票のアンケートなんて超スーパーとてもシカトだろうがね LFOいじりたいよね
ドラムの音はオクターブの記号は無視されちゃうんだよね? その音の種類で1オクターブ2オクターブの上下の音で演奏したい場合は現状無理なのかな?
MIDIのドラムセットは一つの音に一つの楽器を割り当ててるんでオクターブ記号で高さは変えれない ピッチベンドで変えれないこともないけどパート全体の音程が変わるしそもそも実装するのかどうかすらわからない 仮に実装されてもドラムで複数ch使えない現状ではタムだけ変えるといったような使い方は無理だろう つかドラムでオクターブ以上動かすってどんな状況だ ティンパニや太鼓じゃだめなのか
普通にドラムのオクターブは可能なのかどうなのか気になったもので。 ぁ、ティンバニや太鼓ならオクターブできるのか
変換ツール使ってみたけどやっぱり手打ちが一番だな
著作権フリーでおすすめ教えて
著作権フリーでぐぐればいいのでは? 普通聞く前にそんくらいやるっしょ.
うん、普通聞く前にそんくらいやるよな
にも関わらずもう一度ぐぐれと言う
>>415 の意図が謎だ
少なくともここで聞くことじゃないな
範囲広過ぎるからおおまかなジャンル指定ぐらいはあってもいいと思う
来月ぐらいにな本実装来るのかなー 芸能ギルドと一緒に
来週じゃねー
来週だったら嬉しいけど、 さすがに本実装決まったら、でかいアプデだし 公式で実装予定日発表するんじゃないかなー
夏逃したらかなり厳しくなる
デベッターからは割とリリースが近いようにも読み取れるけど、実際どうなんかな とりあえず連符対応もえいろは公開まだー?
もえいろは更新遅れてるなー 連符なくてもいけるからいいけど
MIDIから変換出来るツール無いの? あんな暗号みたいので作れるのはすぎやまこういちレベルだろ
えMOEからの楽器演奏はMIDIで出力されるのか? 88proが火を吹くな
ちなみにマイクロソフトのサイトが無料で配ってるヤマハのソフトシンセは ソフトシンセにしてはなかなか素晴らしい音をだすぞ
すぎやまこういちが書き込みますよっと
>>425 有志の変換ツールが2つか3つある
それと直打ちは慣れ
MIDIから変換してもどうせ手直しするんだから、直打ちするほうが楽な場合もあるんじゃないかな
変換ツールだとどこがおかしいのかわかりにくいから、MuseScoreで楽譜にしてから手打ちでやってるな 慣れてくるとほとんど修正なしでいけるしアレンジもしやすい
変換ツールあるのですね探してみるか
MuseScoreなら
>>326 が超おすすめ
小節番号も出てくるし手直ししやすい
ただし移調楽器には注意
midiから変換 toMoEgah MIDI2MoEABC.exe 公開されている大量のabc譜面の活用 abc2MoEabc
今週も来なかった
電車と同じで待ってると来ない
できちゃったみたい
ゴムに穴あけてたから
公式に楽器演奏実装予定日来たな。 来週かー
待ってなかったら来た!
標準ABCからMoE-ABCへの整形ツールをFS限定で作ってたんだけど, もえいろはの仕様が安定してきたから公開してもいいけど,いる?それともいまさら? Readmeくらいはすぐに出せるよ.
さっさと出してスッキリしちゃいなヨ
好きにせい 他のツールよりも魅力があるなら乗り換えるっしょ 触ってみななんとも言えんし
じゃあアップしてみようか.どうせ最終的にはMidiから直接MoE-ABCに変換 するツールを出すとかデベが言ってたよね.どうせそれまでの命だしな. もう寝るので,寝てる間に適切なあぷろだの指示があれば早朝にでもアップしときます. FSのあぷろだは個人鯖なんで迷惑をかけたくないので.
なにかにつけて背中押してもらわないといけないタイプの人
1番ダメなタイプだな
よい事をなさいましたな よい夢が見られることでしょう
俺の誕生日に楽器演奏実装かよw
先行き不安な
でべべがtwitterで楽器演奏のガイドラインについてレスしてたけど、 「ガイドラインは実装時に出ると思うよ。 現状運営チームにお任せしているので、それ待ちです。」 やっぱハッキリさせないようなガイドラインで来るのかなー
「著作権を守ろう」としか言ってないし 著作権法を守ろうとかJASRACにお金を払おうなんて言ってないからなー
>>326 のすごいな!
だけども昨日間違えて閉じちゃってMIDIから開きなおしたら
ABC記号量が二倍ぐらいに跳ね上がって全体のリズムもめちゃめちゃになったぜwww
PC起動させなおした今日はちゃんと行けばいいが
斜め上の運営判断で「楽譜ファイルの配布を禁止します」だったりな
トレードできるしテキスト平文だからどうしようもなさそうだが 演奏した時に聞こえる範囲にいるPCから「他人の演奏を聞かないフラグを立てたPC」の数を引いて 更に作曲者ごとの演奏時間、日本人、外国人、著作権切れ、配布フリー宣言とかをログで起こして JASRACに使用料と分配される印税計算させて威力業務妨害もどきしよう 譜面から起こした奴は楽譜出版社、耳コピーは音源販売orストリーミング会社、テレビで流れたけど1発で完全コピーできる天才もいるだろう サーバーにきっちりログ残るんだから簡単だろう 一律料金とか言い出したら大津みたいにマッチポンプで盛り上げよう
なんなんだアンタは…
MoE楽ver1.1来たな
尺八が課金キャンペーンとか・・・
ひでぇと思ったら染可がキャンペーン品なのか それにしてもなぜ尺八…
ランドセルとリコーダーとブルマのモニコでぺろぺろするんだよな
染可尺八に非破壊が追記されてる・・・
初日にあまりの反応(セットアイテム購入0)に慌てて追記したんだろうけど 頭悪いよな
とりあえずsp買えとかなんでもいいからsp消費しろってのと違うからね 非破壊とはいえ尺八目当てに装備セット買う人がどれだけいるだろう
466 :
名無しオンライン :2012/07/22(日) 13:41:08.01 ID:5HuufF9D
新要素とはいえ興味の無い人にとっては全くどうでもいいゲーム内音楽演奏実装 はたしてどの程度の集客効果があるのか
どの新要素も同じじゃね
マビノギとかLOTROしてた人は気になるんじゃないの
時期が過ぎたら誰も演奏しなくなりそうやね Developh/デベロフ2012/07/22(日) 14:34:58 via TweetDeck ピアノを作るのに、針金230本(アイアンインゴット135個)か… そして、その他素材も必要で...
なんなんだアンタは…
別に 俺は楽器演奏には興味ないのでポジネガ無い素の感想 ただ武器防具でさえ素材分量適当なのになぜ楽器だけリアル指向なんだろうって気になった 著しい勢いで消耗していくなら先に述べたとおりになるんじゃないかと邪推したまでのこと 針金30程度に抑えられなかったのかね
ただのネタだろ。 弦が230本あるよって話で。 馬鹿には何言ってもわからんと思うが。
楽器を課金アイテムとして出す気満々だから ハウスセットみたいなもんで一応無料ゲーの 範囲内で作れますよって事でしょ
ちょっともえいろはで質問なんだけど、 複数音色記号<C:>が入ってる楽譜を読み込んで再生しようとすると、 インフォメーションフィールドにエラーがあります って出た後に音楽再生し始めるんだけど、 みんなもこのエラー出る? もえいろはについてきた楽譜でも<C:>が入ってると必ずこのエラー出るから気になった
複数音選択できる楽器(例えばもえいろはの319、ギター系2など)を選択し、 その楽器にあった番号(上の例では28,30,31,32,121)を指定すればエラーは出ない
追記 ぶっちゃけそのエラーは自分は無視している
>>475 あ、リストのしたの方で複数音色楽器の選択できたのか…
ありがとう!エラー出なくなった
君が代って著作件だいじょうぶですか?
国に払ってください
純粋な歌詞・楽曲としての著作権としては使用に関して問題なし ただし、独特のアレンジをくわえているなど編集著作物として認められる余地がある場合、 その編集者の著作権が問題になる可能性がある
即レス超ありがとうございます LFOとかディレイかけておもしろ演奏禁止了解
他人の編曲をパクるのがダメってことだよ 自分でおもしろエフェクトかけるのはあなたオリジナルの編曲です
鉄買い占めておきました・・・ってあれ?使う数もっと少ないの?
自衛隊の 前進 とか 休め って著作物としてひっかかりますでしょうか? 調べてもなかなかわからず・・・;;
法律じゃないが2秒だったか4秒までの引用ならJASRACとかいう団体から盗作として訴えられたりしない
まじか。 じゃあ新幹線の到着音とかも大丈夫なの?
最も基本的な考え方は
「他人の作ったものを勝手に使ってはいけない」
但し例外として、その制限ではきつすぎる部分で使えるようにするという方向
その例外として、
>>487 のいうように「引用」であれば使えるというのはあるが、ゲーム内の演奏では引用要件を満たすのは難しいかもしれない
あとは、誰が作っても同じになるようなものに関しては、思想または感情を表現したものとは言えないので
著作物とは言えず、したがって著作権の制限を受けない
例えばCGCの和音(気をつけ、礼、直れをするときのじゃーんじゃーんじゃーん)などは、著作物とは認定されにくいだろう
等を踏まえて、
>>485 はそれがどんなのか自分は知らないが、それが自衛隊独特のものであるなら引っかかる可能性は皆無ではない
>>488 はアウト
490 :
名無しオンライン :2012/07/23(月) 20:50:49.68 ID:U0JXIQXL
Youtubeニコニコみたいに運営が払ってくれたりしないかなー これだけ集金してるんだし
楽器の材料のクジラの髭のためのクジラが実装するための海マップが実装されて海戦士大歓喜の流れですか?
バルドスの髭で代用されてがっかりな流れです
引用が可能ならイントロクイズができるな
奇跡猫をコンバインすると三味線完成か
>>489 引用というのは基本的に使えない前提で考えるべきもの
満たす範囲があまりにも狭すぎて
ないものとして考えるべき
絶対にありえんとは言えないが、ゲーム内において批評だのなんだのは
ゲームというコンセプト上不可能
報道番組ですら敗訴したんだから無理
ここでgdgd言うのはいいが ゲーム内でつまんねーこと言うのはやめろよ
などと書き込んでる奴が居る時点でお察し
運営に手間とらせたくないなら個々の判断でなんとかしろって話 マビノギと同じで音楽を創作・作成するツールを実装されたと考えればいい
ここでお金を搾り取れると思ったカスラックの介入により 一週間もせずに緊急メンテ→楽器演奏廃止に100ぺりか
一方マビはカスラックを突っぱね 版権曲演奏はYOU BANにした
マビでの版権曲の演奏動画がYoutubeとかにうpされてるけど彼らはBANされたん? 建前だけでなくて?
まあ今日実装と同時にガイドラインも来るらしいし それである程度判断できるんじゃないかな
動画に関する著作権はyoutubeが管理してるからな
著作権無視しまくりじゃねーかwwwwwww ひどすぎるわコレ
>>502 されねーよ
youtubeは包括的な契約結んでて演奏曲はokな性質上
逆にyoutubeならokになるの
◆著作権に関して 「 利用規約 第11条 1.当社もしくは他者の著作権、商標権等の知的所有権を侵害する行為又は侵害する恐れのある行為。」に あります通り、『 Master of Epic 』運営チームでは、著作権を侵害する行為を禁止しております。 著作権者の許諾を得ていない楽曲の演奏や、楽譜の配布などを行った場合には、 利用規約に基き、措置を行わせていただくことがございます。 ◆禁止事項 下記の行為は禁止事項に該当いたしますので、ご注意いただけますようお願いいたします。 一.著作権者に許諾を得ずに、「 楽器演奏機能 」で演奏を行った場合。 二.著作権者に許諾を得ずに、有償、無償に関わらず他者に演奏に必要な設定ファイルを受け渡した場合。 三.著作権者に許諾を得ずに、演奏に必要な設定ファイルや、撮影した動画を ウェブサイト等にアップロードした場合。 ◆著作権の尊重に関して 音楽著作物や、著作権の情報に関しては、 音楽著作権団体のウェブサイトを参照してください。 ・一般社団法人 日本音楽著作権協会(JASRAC) ・株式会社ジャパン・ライツ・クリアランス ・株式会社イーライセンス ・ダイキサウンド株式会社 うん、自作曲以外全アウトだ 自分しか演奏が聞こえないモードで演奏したものをニコニコにあげたりもアウトね
著作権すでに無視されまくりでわろた ナウシカひいてる奴いんぞ
>>507 ニコニコ動画はohだと何回言わせるんだ知ったか野郎
> 撮影した動画をウェブサイト等にアップロードした場合。 これはどういう意味にとればいいんだ ウェブサイト等にニコニコ動画は含まない、と解すればいいのか?
ついでにいえばこれはMoEでの禁止事項だからな ニコニコでは契約しているからというのはニコニコの話であってMoEでは関係がない
>>511 いやサイトはニコニコとか以外にもあるわけだし
大半の動画サイトは包括契約結んでないだけだ
また、禁止する理由にはmoe自体の著作物関連の問題もある
コラボ関連とかな
シンガーへの道が一回クリアしてもう一回受けると 一旦リログしないと指示出してくれなくなるな
ラヴェルのボレロも著作権切れてるな。こいつはいい曲だ。 サティのジムノペティも切れてる。
楽器のレシピがきつすぎてセッションできないワロタ
518 :
名無しオンライン :2012/07/24(火) 20:00:57.83 ID:cfHWdu0o
凝ったやつほど演奏できない不具合
やっとこさで楽器作ったのだがダイアトニックの コード3つ鳴らしただけで耐久10も減るんだが・・・ 自作曲と著作権切れ以外out、楽器作るの面倒、 abc作るの超面倒、人集めるの大変で楽器演奏のコンテンツは タイタンの対人エリアみたいになりそうだな。
1曲演奏しても7しか減らなかったけど
bad以下出さなければ一曲1〜3しかへらない
演奏時間じゃなくて回数ぽいな
自動演奏したら使用回数20削れたな モードと演奏結果で削れ具合が変わるんだろうか
音楽ギルドってどこ? まず俺はここからなんだ・・すまん
>>524 俺もさっき見つけたネオク山の音楽技書とか売っていたところ
オラージュがいる広場の2Fというか上の段な
さあどんどん通報しよう 通報するのはMoE運営じゃなくて 音楽893の方に直接ね
見た目がグランドピアノの楽器ですが、名称は ピアノ でしょうか?
どうせ知らない曲は通報されないんでしょう?
矩形波とノコギリ波の音色を出せる楽器はキーボードAでいいのかな?
著作権ないの使えば良い
もっと公式曲増えないのかな ソロ曲が4曲じゃちょっとさみしいぜ
音楽ヤクザにちくっても、やつらが「管理」してない曲は手が出せない。 そういうのは権利元までいちいち言ったとしても、 こいつなにバカ言ってんの?って感じで聞き流されて終わる。 侮辱するような曲内容の演奏でもしない限り、まあそんなとこだ。
IMSLP
ドラムセットってフロアないの?
著作権の関係で ジブリ、ディズニー、FF,DQなど著作権関係のBGMはアウト で オリジナル曲、著作権切れorなしBGM、MoEBGM、許可を取れたBGM(まずないと思うけど)がセーフ ↑↑くどい質問かもしれないけどこの認識で間違ってないですよね?
楽器のレシピめんどうな上に原価高くつきすぎ デベベはどんどん壊してどんどん買い替えろなんて言ってたが一個10k20kする上に供給が怪しいものなんてホイホイ買い替えられるか
>>540 JASRACのサイトで検索して出てこなかった曲はジャスラックが口出し出来ない曲
>>542 ありがとう
検索いっぱいかけてみたけど基本知ってるような曲は全部アウトだったぜ・・・w
チキショー!
>>536 それのレシピはまだ判明してないのかな?
>>545 すまん書き方悪かった
公式でダウンロードできるABCファイルのやつね
あれ?シンセブラスないの?
適当に著作権系のまとめを作ってみた誰か間違ってたら補正してくれ
・【ディズニー】
言わずもながらアウト
・【ジャスラック】
さすが○スラック!アウト
・【JPOPなどの日本音楽】
↑と同じ!アウト
・【任天堂、スクエニ、セガなどのゲーム音楽】
アウト
・【著作権フリー!日本ファルコム】
ゲーム使用は禁止なためゲーム内のMOEはアウト、残念!!(過去スレでメール確認あり)
・【初音ミクなどのボーカロイド系】
ジャスラック登録してるのはアウト、プロデューサー(製作者)の許可があればOK!
VOCALOID二次創作ガイドラインまとめ
http://www50.atwiki.jp/miku_guidline/pages/15.html ・【東方】
さすが東方、OK!(東方神起ではない)
・【クラシック・童話などの死後50年後の著作権切れ作品】
基本OK!だけど著作権更新されてるのもあり、要チェック
・【オリジナルソング】
自分で作ったの、使用許可が下りてるのならOK
・【MOE公式で配布されたABC】
OK
大体こんなものか?後修正よろしく
改行多かったので修正
著作権一覧(修正よろしく)
・【ディズニー】
言わずもながらアウト
・【ジャスラック】
さすが○スラック!アウト
・【JPOPなどの日本音楽】
↑と同じ!アウト
・【任天堂、スクエニ、セガなどのゲーム音楽】
アウト
・【著作権フリー!日本ファルコム】
ゲーム使用は禁止なためゲーム内のMOEはアウト、残念!!(過去スレでメール確認あり)
・【初音ミクなどのボーカロイド系】
ジャスラック登録してるのはアウト、プロデューサー(製作者)の許可があればOK!
VOCALOID二次創作ガイドラインまとめ
http://www50.atwiki.jp/miku_guidline/pages/15.html ・【東方】
さすが東方、OK!(東方神起ではない)
・【クラシック・童話などの死後50年後の著作権切れ作品】
基本OK!だけど著作権更新されてるのもあり、要チェック
・【オリジナルソング】
自分で作ったの、使用許可が下りてるのならOK
・【MOE公式で配布されたABC】
OK
まとめるより利用したい楽曲のライセンスを調べる手段をテンプレ化したほうがいいんじゃねw
>>506 演奏ってのはゲーム内の表現なだけであって
リアルの法だと演奏とは認められないんじゃないの?
逆にyoutubeならokってのは
マビ内で演奏するだけ→BAN
マビ内で演奏してyoutubeにうp→逆にok
って事?
>>549 東方ってどんな感じにokなの?
・やたらたくさんあるアレンジの権利はアレンジの作者が持ってるだろうけど、それも含めて全部おk
・原曲ならまんまコピーでもおk
・原曲の自作アレンジのみおk
ケルト音楽あたりけっこう掘り出し物ありそうだ 作者不明の著作権なしけっこう出てくるけどたまに日本人が著作権持ってるの出てくるから気をつけなきゃいけない ゲームBGMにはなかなかよさそう
クラシックなら良いだろう 年末に第九コンサートだな
ハルサイでBNAだな
NGなの演奏してるやつ通報したらどうなるの?
お前が満足して終わり
>>506 ゲーム内で演奏してるのをアップしてるなら
それは既にゲーム内で演奏してる証拠になるからダメだろ
>>519 他のネトゲのダンスコンテンツのように
ゲーム運営側がオリジナル曲を数十曲程度用意すればいいのにな
>>553 原曲⇒まんまコピーでも商業利用したり自分で作ったとかいわなきゃおk
原曲の自作アレンジ⇒商業利用はオススメされないがほぼ何でもおk
有象無象のアレンジ⇒よっぽど権利に汚いガチクズの作った曲でもなきゃだいたいおk
565 :
名無しオンライン :2012/07/25(水) 19:22:09.58 ID:eZ47K2oD
練習用バイオリンが10分くらいで壊れたんだけど・・・
クラシックの著作権の切れた曲で テレビCMで流れるような有名な曲を探して演奏してみるのもよさそうだな 「クラシック 著作権フリー 有名曲」などのキーワードでググるといろいろ出てくるね
曲はそうかもしれないが、MIDIの著作権はどうだろうね
>>569 楽譜も無料でダウンロードできるんだから根性入れて自分で打ち込む
楽器の消耗はBADとPOORを出した数だから 迂闊にハードとかカオスとかでやると酷い速度で折れる 素直にイージー
>>549 ディズニーなんざ大半の曲がすでに権利消滅済みだろ
一体どれに対してアウトつってんだよ
バカは語るなつってんだろうが
つーかこうなることはわかってたがマジでバカばっかだな 著作権法を知らない奴は著作権法を語るな 1.権利があるかどうかを1つずつ確認せず全体でアウトにするな 2.マビノギの演奏行為が問題ないことはジャスラックも認めている ただし、テスト演奏といって誰にも聴けない状況にして 契約を結んでいる動画投稿サイトに投稿する場合のみ 許 諾 を 得 て い る と 同 じ 状 態 と な る 3.moeでは許諾を受けていないと記載されている つまり、ニコニコ、youtubeは許諾を受けているので利用可能という拡大解釈も可能だが はっきり言って馬鹿しかいねぇから わかりやすくmoe運営が全面禁止にしたことに対して俺は特に批判する気も起こらない ただし、なぜそうまでしてまで管理もできねーのにこんなクソ要素実装したのかということに対しては批判しとく
はいはいソースソース そんな俺様理論振りかざしても誰も納得せんよ 法を知らない奴は法を語るな
>>576 ソースとかバカじゃねぇの
何がソースだよ
何のソースが必要なんだ?言ってみろ
ワリーけど俺本職の著作権管理の仕事してんで
てめーみたいなアホと一緒にされたくねーが
お前が何のソース望んでるか知らんが
手元にはお前が涙目になるほどの膨大な資料ぐらいあるわな
まずは何のソースか言ってみろ
いえねーなら黙れ
>>576 ソース以前に常識なんだけど?w
バカなの?
>>578 バカだから仕方ねーべ
まず何のソース望んでるのってレベル
例えばディズニーのことについて言うなら
職務著作は公開後50年が基本(映画除く)だから
当然黄金期のディズニーの音楽なんざとーーーっくの昔に消滅しているよな
ピノキオとかは全て50年前の作品だしな
保護期間は100年とか言い出したら笑ってやるぜ?
保護期間はその国ごとに決められるようになってっから
アメリカのものだろうが日本で定められた期間過ぎたら日本では消滅すんだよっつーね
ベルヌ条約とかも知らないだろこのアホは
> ディズニーなんざ大半の曲がすでに権利消滅済み 具体的に曲名でもあげれば? > マビノギの演奏行為が問題ないことはジャスラックも認めている いつどこにそういう情報がでていた? 別に否定する訳じゃないがそういうのをちゃんと誰にでも納得できるように説明していけば 演奏していいんだという雰囲気に持っていけるのに バカだバカだと騒ぐだけだから結局疑心暗鬼を生んでるんじゃねーか 仕事してる?アホかこんな説明じゃまわりに迷惑かけまくりだな
>>580 曲名とかアホじゃねーの
1 白雪姫 Snow White and the Seven Dwarfs 1937年12月21日 デイヴィッド・ハンド
2 ピノキオ Pinocchio 1940年2月7日 ベン・シャープスティーン
3 ファンタジア Fantasia 1940年11月13日
4 ダンボ Dumbo 1941年10月23日
5 バンビ Bambi 1942年8月13日 デイヴィッド・ハンド
6 ラテン・アメリカの旅 Saludos Amigos 1942年8月24日[1] ノーム・ファーガソン
7 三人の騎士 The Three Caballeros 1944年12月21日[2]
8 メイク・マイン・ミュージック Make Mine Music 1946年4月20日 ジョー・グラント
9 ファン・アンド・ファンシーフリー Fun and Fancy Free 1947年9月27日 ジャック・キニー
10 メロディ・タイム Melody Time 1948年5月27日 ベン・シャープスティーン
11 イカボードとトード氏 The Adventures of Ichabod and Mr. Toad 1949年10月5日
12 シンデレラ Cinderella 1950年2月15日
13 ふしぎの国のアリス Alice in Wonderland 1951年7月16日
全部60年前の作品ですが何か?
いつどこに?
俺が直接確認したが何か?
いつどこに? 俺が直接確認したが何か? それを証明する方法は?なければ何もないと同じ
シンデレラは美人ならどんな貧乏でも勝ち組になれるという凄まじいお話
ついでに言うと
>>580 お前みたいな何もしらない無知相手に仕事してるわけじゃねーからさ
まず知ってる前提で仕事しってからさー
お前みたいな知らない前提で知らないのを棚に上げてソースとかほざくアホに付き合う義理はねーんだよ
俺に対抗したかったら、最低限加戸守行の逐条解説丸暗記ぐらいして来いよ
こっちはしてっからよ
>>582 簡単だ
お前がジャスラックに電話すれば1発だが何か?
ソース厨ワロタ
そろそろ醤油厨がだまってねーぞ
からあげにはマヨネーズだろうが!
塩レモンwwwww
自作したのはいいんだが保存しても反映されねぇw どこに保存すれば反映されるか教えてエロイ人!
また馬鹿って言う奴が馬鹿を体現した人か 今日はリアルでどんな失態をおかしたんだろうな このスレで醜態晒しながら鬱憤晴らすのやめろって言っても聞かないだろうし せめてコテでもつけてくれりゃいいんだが
どうやら涙目で逃走したようだな 話になんねーわ
ヒント:相手にされてないだけ 馬鹿を相手にして遊ぶ物好きはそんなに多くねーよ
ああ、IDを ID:LLXXW/wgからID:tIRpYerBにしたのね
595 :
名無しオンライン :2012/07/25(水) 22:44:48.83 ID:u2Ympopw
IDも顔も真っ赤な奴がいると聞いてwwwwwwwwwwwwwwwww
>>594 相変わらず安定した知性の低さだな
同一人物認定する事で保てるプライドの薄さも凄い
>>596 そういう人格攻撃は無駄だって
俺は反論しろつったんだ
できねーなら黙ってろバカ
反論しろと言ったとかいつの話だよ 夢と現実の区別はついてるか? ちなみにお前の主張は、 『Aである』に対して、「Aではない、馬鹿」と言ってるだけだから 同レベルの反論をするなら『Aだ馬鹿』で十分 俺はそこまで馬鹿な事をする気にはなれないから 馬鹿な水掛け論がしたいなら他の奴に頼め と言いたい所だが、お前自信馬鹿は黙れって言ってただろ?覚えてるか?それは夢じゃないぞ 自分で言った事ぐらい実行しような
>>598 いいからお前はもう諦めろw
反論全然してないじゃん
ん?俺が何に対して反論する必要があると思い込んでるんだ? 流れも読めないならせめて空気読んで黙っとこうな
これBADとPOORの分楽器が磨り減るのかな? つまり100%やってりゃ楽器壊れない!
失敗したらその分音が変になるのかな? だとしたら結構な情報送ってんじゃね?
>600 もう楽になれよw 支離滅裂で顔真っ赤なのが見えてるぞ。
もうクラシックの曲ガンガンうぷってくれ・・・ださい
>>581 映画って公開日からカウントされるんだー
作曲者が死ぬまで待たなくていいのね
映画音楽は特別扱いだからね いわゆる公表主義の代表例だけど これも確かベルヌ?条約で定められてる内容だよね
著作権とか糞どうでもいいから楽譜うpしろください^^
著作権一覧(修正よろしく)
・【ディズニー】
言わずもながらアウト
・【ジャスラック】
JASRAC検索URL 入ってればアウト
http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/ ・【JPOP・アニメなどの日本音楽】
↑と同じ
・【任天堂、スクエニ、セガなどのゲーム音楽】
アウト
・【著作権フリー!日本ファルコム】
ゲーム使用は禁止なためゲーム内のMOEはアウト、残念!!(過去スレでメール確認あり)
・【初音ミクなどのボーカロイド系】
ジャスラック登録してるのはアウト、プロデューサー(製作者)の許可があればOK!
VOCALOID二次創作ガイドラインまとめ
http://www50.atwiki.jp/miku_guidline/pages/15.html ・【東方】
さすが東方、OK!(東方神起ではない)
・【クラシック・童話などの死後50年後の著作権切れ作品】
基本OK!だけど著作権更新されてるのもあり、要チェック
・【オリジナルソング】
自分で作ったの、使用許可が下りてるのならOK
・【MOE公式で配布されたABC】
OK
・新候補【ケルト音楽?】
一応要チェック
ちょっと付け足してみた
ディズニーは確かに著作権切れはあると思うが
著作権50年延長とか考えてるような所のを使うのは怖いからな
触らぬ神に祟りなしだな、スルーが一番!!!
みんな貰った、作った等のabcファイルちゃんと表示されてるんだよね・・? MoEからもらったabcと同じとこにいれてるのに反映されないなんでだろう
>>609 テスト鯖の時と変わっていなければ
.abcより前に"."(ドット)があったら読み込んでくれない
さっき気づいたこと
フォルダ名に"$"があるフォルダの.abcファイルは読み込んでくれない
記号関係は他にも色々制約ありそう
>>603 あれが支離滅裂に見えるとかどれだけ冷静さを損なってるんだ
それとも素か?
どっちにしても普通は恥ずかしくてそんな事言えないわな
>>611 もうやめとけって
お前がクソな事は皆知ってる
すげーなこの過疎ゲーのしかもおまけ要素のスレで必死になる奴が一人ならず二人もいるとは 相手への貶めからレスに入るというあたり議論したこともなさそうだし…夏だからかな…
>>612 そうだよねー
周りは皆君の味方だからねー
言わなきゃわからなそうだから言うけど皮肉だからね
勝手に総意主張し始めないで
煽られて真っ赤になるなら、
そもそも
>>574 みたいな態度取らなきゃ良かったのにね
それとも今は引っ込みつかなくなってるだけで、後悔してる真っ最中なのかな
インタラクティブ配信許可とって演奏してるのに文句言って来るバカが多くてうぜえ・・ 許可取ってんのにBANされたらたまらんぞ
許可取得済 って看板立てて演奏しよう
それにしても無駄に正義感燃やす奴は害悪だな 会社にもいるんだよなチクり魔が
>>615 インタラクティブ ってゆーのか オレも版権モノは間に人間たててお金発生するなら全部そっちにいくようにしている
素人目には576みたいな否定厨が新要素台無しに「しようと」してる風にしかみえないんだけど プロ市民のような人ってどこにでも湧いてくるのね
>>605 職務著作
よく音楽家が死後50年ーとかいってるが
業務として作ったものは公開後50年
>>614 反論できないなら黙ってろつってんだろバカ
大体総意ってなんだよ 法解釈の問題でもなく 完全に条文上の内容そのままもってきてるだけってのがね てめーが知らないだけだろうがボケ だから俺を論破したいっつーなら 最低限加戸守行の逐条解説丸暗記ぐらいしてこいっつてんの 立法者の人間による解説丸暗記している人間に総意とかふざけたこと言ってんじゃねぇよ 全部条文に書いてあることそのままじゃねーか 解釈の余地なんてねぇっつーの その意見に反論するっつーなら 最低限、立法に関わった委員会の答申書ぐらい出さないと無理だが その答申書が手元にあるわけないだろうしな だって中身のある反論絶対してこないし
もう許してやれよw 煽られたからとりあえず煽り返してみたけど 反論なんて出来るような頭脳も知識もないんだからさーw
>>608 全角英数は不恰好、全部大文字のMoEはNGに入っている人多い
「!」を2つ以上繋げるとNGに引っかかる人多い
>>624 バザーで拾ってきたinfoですし…。
あとピアノは木工90.0だからMGマス狙うの難しいんじゃないか。
ピアノは、木工100シップのこジェネシス装備クラフトマンハートでMG3マスだった 腕が良ければそれなりに狙えると思う
あーmidiで作曲はできるが 途中の変換の手間を考えると作る気が沸き起こらない
ジェネシス装備さんを着ないとだめなのかぁ 人間国宝崩れだから材料揃えたけどコンバインする勇気がない
そこでブッシュ・ド・ノエルですよ
MG2枠だけど、結構MGの楽器作れた 慣れだね by装飾屋
>>623 ありがとー。
でも、これどうやって作るの?
あ、キーボードの材料で作れるのか! さっそく作ってみる!
なんかもえいろはとゲーム内の音楽ずれちゃうんだけどこれって俺の環境の問題かな?
Q,〜なんだけど俺だけ? A,おまえだけ
.abcの保管場所ってユーザーデータのところでしょうか MoE直下でいいのでしょうか
ていうか、ドラムの打ち込み和音として書くのかよ…。 これはめんどくさいな。 やっぱMIDIから変換するか…。 上のレスに出ている MIDI2MoEABC.exe ってどこからダウンロードできます?
ディズニーってこれだけでやばい?
>>636 公式→ゲームガイド→アドベンチャーガイド→楽器演奏(演奏)について
■画面中段
・楽譜ファイル一覧
userdata\music フォルダ内にある.abc形式の楽譜ファイルを、ファイル名と更新日時で一覧で表示します。
music フォルダ内のサブフォルダも含めて表示されます。
ディズニーだって注目されていないようなところはコスト面で攻めて来れない 運良くバレる奴はいるし通報されることもあるけど
一通り楽器試してみたけど弓必須品は地雷過ぎるな本体より弓の方が早く 消耗するから下手すると店売り品でしのぐか自作しか道が無い あげくコボ尻尾(ドロップレア?)とかかなり勘弁
>>639 読み飛ばしていました。教えてくださり、ありがとうございます。
abc楽譜にテキストって追加出来る? コメントとか入れたいんだけど。
説明書読まないタイプか
もうMoEには飽きたしBANならBANでいいわ
ピッチベンド対応の予定はあるのかな ピッチベンドクレクレ…!
パンを振れないのもあれだな 擬似的にディレイかけたり響いてるっぽくしたりとかできないから単調になりがち ------------------------------------------------ もにこ「あの…これ、うけとってほしいもにぃ…/// あとで開いてほしいもにぃ…」 にゅたお「えっ…あ、うん」 にゅたお「…『テキスト形式で開いてね.abc』…?な、なんだろう…(ドキドキ」 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | /  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____ / /ヽ__// / 氏 ね / / / / / / / / ____ / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / / __,冖__ ,、 __冖__ / // `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / /\___/\ __,冖__ ,、 ,へ / ノ' 'ヽ、 ::\ `,-. -、'ヽ' く <´ 7_//| (○), 、 (○)。 ::::| ヽ_'_ノ)_ノ \> / | ,,ノ(、_, )ヽ、, :| n 「 | .| / r=‐、 ヾ ::| ll || .,ヘ / | l| |,r- r-| |l :::| . n. n. n ヽ二ノ__ { \. ヽ`ニニ´ノノ.::::/ |! |! |! _| ゙っ  ̄フ. /`ー‐--‐‐一''´\ o o o (,・_,゙> / \________________________/ o 。 。 ヽ从/ ガバッ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (゚Д゚;):. _ < なんだ夢か r'⌒と、j ミ ヽ \_________ ノ ,.ィ' `ヽ. / / i!./ (_,. // く.,_`^''ー-、_,,..ノ/ `~`''ー--‐'
BBAzBBAzBBAzっていう楽譜だったらどうするよ
>>608 東方神起は東方プロジェクトとは何も関係ないグループ
世界中で大人気の東方プロジェクト(ギネスになったw)の名前【東方神起】と付けてるから間違って買う奴が多いらしいよw
しかもかなーり糞いからAKBのように即捨てられる始末
例:ひらカナでまがい物代表ユニセフ
>>642 たしかに弓はコボルトのシッポ必要で糞めんどくさいのに中々でない
尼橋の下のコボは落とさないのか…
煽っといて自分が煽られたらキレるとかやっぱり頭おかしいな、わかってたが この手の馬鹿は荒らしはスルーとか言って放置すると、快感で涎垂らしながら荒らし続けるから、 煽ったら煽り返されるから気持ち良くはなれませんってのを叩き込む必要がある しかしこの後に及んで反論反論言ってるあたり、ひょっとしたら本当に何も理解できていないのかもしれない 仕事をしていると言っていたから、普段は真っ当な社会生活を営んでいるんだろうと思っていたが この流れで何故自分が叩かれているか理解できないとなると、その辺りも全て妄想なのかもな
急にどうした
おいスルーしろよ
611 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2012/07/26(木) 01:45:21.00 ID:LSs7pqPW
>>603 654 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2012/07/26(木) 17:46:31.16 ID:LSs7pqPW
うげげげ、ごめんなさい
ゴミ掃除を手伝えとは言わんが邪魔するなよ
ようゴミ
ゴミが一つあるとポイ捨ておkだと勘違いするアホが沸くからなぁ こりゃ掃除が大変そうだ
>>654 お前はまず論理構築してから反論しろな
だってまず著作権法で批判できてない時点でお話にならないから
ここに俺が出したのは全て条文上に明記されているもので
きわめて常識の範囲のものなんだよ
解釈すら関係ない分野でソースがどーのほざくようなバカは黙ってろつってんだ
まだ反論とか馬鹿な事言ってるのか 本気でわかってないのか、認めると形勢が不利になるのは自覚してるから反論反論言って時間稼いで誤魔化してるのかどっちだ? ちなみに自覚していて、今後改めますってならそれで十分だぞ お前がここから立ち去るんでも、改善するんでも、馬鹿が減るならそれでいい
>>664 何自分で自分にレスしてんの?
問題提起すら出来ないなら失せろよゴミw
以後反論ねーならスルーな
え?本気で糖質か何か? 荒らしておいてなんで突然問題提起しろとか意味不明な事言い出してるんだろ
>>664 流石にその返しは無理あるわ
駄レス時間稼ぎ乙
版権モノはインタラクティブ契約して鳴らしてるんだけど、GMから注意やメールはまだ来ないなぁ。。 GM「今演奏しているモノは許可済ですか?」 って流れになるんだろうか・・
ならないだろ いちいち確認する手間を考えたら一律BNAが早いし楽だ
え〜!まじで? 権利(許可?)は所有してるけど 公衆送信ナンタラにひっかかるってコト?
んなわけねえ いきなりBANした時点でここまで力入れてる演奏要素が死ぬのに そんなことするわけない
>>667 馬鹿は黙れってのが唯一俺とID:LSs7pqPWで共通する意見なんだが
まああれだ、お前は黙ってろ
しっかしID:LSs7pqPW含めておかしい奴多いなぁ
自演じゃないとしたら本当に嘆かわしい事だ
主張の中身以前にまず服を着ろ全裸で見苦しいもの丸出しにして喚き散らすな、みたいな話なんだが
反論しろ反論しろって言われても何にだよwwwとしか
脳に障害でもお持ちの方々なんでしょうかね
恥ずかしすぎる・・
>>673 何か許諾を受けている表示かなんかすりゃいいんじゃないかな
ニコニコとかの生放送ではそうしているだろ
>>671 だよね〜
メール警告かな?
1週間以内に許諾番号返信できるように準備しておこう。
>>674 わざわざ朝方の内容の方にレスしてスルーしてますよアピールしなくてもwww
まあ反論反論言って時間稼いでスルーで逃げるしかなかったって時点で分が悪かったのは自覚してるんだろ?
次の時には改善されてる事を期待しとくわ
意味わかんねーからスルー余裕でした
ID:LSs7pqPWの敗北宣言きましたー
せっかくちょっと見直したのにスルーできてないじゃねぇか しかも今度は理解力不足のアピールか 悪いけど俺がやるのは荒らしてたら叩くってだけで親切に色々と教えてやる気にはならねーわ 社会人なら自分でなんとかしろ
個別に許諾を受けたという証明にかかるコストは割に合わないよねっていうだけの話だろ
版権ものを全て即時BNAしてもそれで演奏が潰れるわけでもなし
東方と古いクラシックで埋まるかも知れんがな
>>672 教えてくれ、ID:LSs7pqPWはあと何人存在するんだ!?
涙目キチガイもこの程度か 何も言い返せない事を言い訳して荒らすゴミだったな
>>680 著作権切れ音楽なんざ大量にあんだろ
ゴジラだって初代の音楽ならすでに権利切れてんよ
ただし、初代の音楽の完コピと最新作の二次的著作物の差を
東宝がどう判断すっかってところがあるが
ディズニーは敗訴したから余裕
ま、同一視しても差し支えないようなのは今の所は本人の他に二人かな
ぶっちゃけ馬鹿が3人でも一人が3ID使ってるんでもやる事は大差無いんだよな
>>594 のような発想をする奴には何か意味のある事なのかもしれないが
自分を叩く奴は全部同一人物ねぇ・・・ そうやって逃避しているお前が一番情けないと気づけよな
作曲は1931年
ゴジラの原曲となった伊福部本人の「ヴァイオリンと管絃楽のための協奏風狂詩曲」は1948年作曲
>>657 それは職務著作じゃない可能性ある
だから音楽関連は面倒なんだ
そろそろ
>>672 が本来どのIDで書かれるはずだったのかを予想して遊ぶ流れになるな
>>685 叩く奴ってよりも、自演だとしたら
よかった、馬鹿は一人しかいなかったんだ…
と安心できる
お前が言うような情けない発想してるのは
>>594 だな
691 :
名無しオンライン :2012/07/26(木) 19:11:37.17 ID:eKRrODkK
コピペミスっただけのをそういう発想で捉えるのか やっぱプロ荒らしは違うわー
東方系ってOKなの?ガイドラインみたかんじだとアウトだよね?誰か許可取りにいったの?
>>610 亀レスすまない
なんとかできるようなったよ
ありがとう
コピペミスとかついに妄想入りだしたぞ
何か他人が作った曲演奏する話で盛り上がってるけど 仕様的には自作曲も演奏できるんだよな? なんで皆自分で作曲しないんだ?折角の演奏システムなのに、他人の曲とか勿体無いじゃん
無能だから
馬鹿が盛り上がってるところ恐縮ですがスレチなんでいい加減ほかでやってくれませんかねぇ さっさと楽譜うpしろカスども^^
リアル音楽スキルを持ってる人が羨ましい 耳コピで着信とか即興で作っちゃう人とか格好いい
INしたらFF曲みんなひいてる・・・w 著作権とはいったいどこにいったw
>>695 はそう思い込まないともうやってられない状態か
最初からしゃしゃり出て来なきゃ良かったのに馬鹿だなぁ
と、思い込んでるバカ
同じ馬鹿なら弾かなきゃ損々♪ __[カス] ( ) ('A`)'A`) ( )Vノ )ノ ) | | | | | |
>>703 お前ってホント自分で言った事も満足に実行できないのな
それとも
>>702 はお前にとっては反論って扱いなのか?
>>706 よく読め
そのURLの質問は「原作ゲームから抜き出した原曲データについて」だ
MoEの音楽演奏に関してとは全く異なる質問内容に対する回答だ
いったいどこらへんにアウトな内容が書いてあるのかと何回も読み返してしまったわ
こーゆーやつがゲーム内でもわめくんだよな
馬鹿だから仕方ない
うっわ デベの呟き見たけどメガホン系てバザールステージ出場の交換アイテム限定にするとか正気かよ… コーラス系は色んな曲で使うのにそんな入手経路超限定するとかマジで意味分からん 何で普通に生産楽器にしないんだろう せめて音色だけは他の楽器でも出せるとかにしてくれよ
は!?アフロとかミニパンダマンと同じ扱いなの!? それはちょっと酷すぎるだろ…どんだけ入手難易度高くする気なんだ 誰も得しねえっつーか何でこれだけ生産品から外したんだ
バザールなんて1か月に1回しか開催されんしこれから毎月参加枠ゴリ押しでもぎ取ったとしても 交換できる参加証の枚数集めるのに何ヶ月かかるやら…マジで理不尽すぎる
>>710 そして煽られると ID:LSs7pqPWのように他人装って暴れると
完璧キチガイのテンプレ
仮に同一人物でないなら14レスも煽りレスやる必要性がない
関係者っつーか同一人物だからこんなに拘る
そんなわけないやん 煽るほうはただの暇つぶしよ 試しに私と言い争いしてみなよ 私と同一人物っていわれるし、キチガイ呼ばわりされるだろうね
4時間も前のレスだったわ泣ける
やーいやーいバーカバーカ!
原曲そのまんまはNGだけど耳コピとか金銭目的じゃないとかなら見逃す姿勢のところって結構多いんだよね 表向きはダメってことになってるけど
表向きだめなものはある日突然BANされてもおかしくないんだぜ 怯えて隠れながら違法コピーするなら見逃されるわけじゃなく、 運営に見つからずに放置されることもあるだろうけど、 自責の念も無いまま堂々と悪事を働くなら見せしめ的に叩くんじゃね?
正直な話、ゲ−ム内でレーベル各社が楽譜情報を販売していたり 管理してるなら著作権がうんぬんにも完全な意味があるけど 現状、ゲーム内で著作モノの演奏をしたからといって著作者と版権 持ってる会社が損失するってわけではない ただ、不特定多数の相手に対して著作物を頒布する行為という点で 法的にはアウトな行為という話
本来入るはずだった著作権料が入らないという損失は発生してるけどな
ばれなきゃいいだろって考えの奴らは、普段からリアルでも勝手に他人のものを使ったりしてんの?
他人のものは使ってないかもしれないが、赤信号は渡ってるよ
ばれなきゃ犯罪じゃないしな
自分で曲作れないなら演奏とかに首突っ込まなきゃいいんじゃね? 分不相応な遊びだと思うよ、割とマジで
分不相応w
分不相応の使い方が分かってないなぁ
>>726 には分不相応だわ
JASRAC管理曲だけはどんな些細な通報でもJASRACが全力で動くから運営にも迷惑かかりそうだが 他のゲーム音楽系は耳コピした楽譜程度じゃそれで金儲けしようってんでもない限り いくら通報されようが権利者がそもそも動きすらしないと思うな Youtubeやニコ動に腐る程上がってる原曲そのまま系ですら放置だし… 本気で動くんだったらゲーム音楽系のMIDIサイトも既に死滅してる JASRAC管理曲扱ってたMIDIサイトはとっくの昔に死滅したが
著作権の話ばっかりで肝心な演奏の話は全然盛り上がってないね
自分で演奏のネタ振りもしないでよくそんなこと言えるな
著作権の話が嫌ならしたらば行けばいい
演奏の話をしようと思ったら、「そのフレーズ、すでに著作権として登録してありますね。ほらこの曲とそっくりです。料金を払うか演奏をやめてください」、そう言われた。その時わかったんだ。すでに我々に自由は無いと。こうして我々の旅がー
>>715 どうしても同一人物って事にしたいらしいなぁ
そんなに精神的に脆いなら最初から煽らなきゃいいだけだと思うんだが
ま、煽るだけ煽って気持ちよくなって終了、とはいかなくて残念でしたね
音楽もう秋田 運営はどんどん楽譜を提供するべき
>>734 いつまで涙目で粘着してんだよ
文章の一行一行に涙目な自分が投影されてっぞ
>>736 残 念 で し た ねwwwwwwww
パンフルートって存在する?
市販されているゲーム用のSEには著作権がないと勘違いしてる方が 朝っぱらからヤバイ事してるのを自慢してるのは勘弁して欲しい
赤信号を無視する行為を目の前でキリッと説教するのが恥ずかしいから わざわざ2ch過疎スレに書き込む行為
>>742 いや音楽じゃなく一瞬のサウンドなら著作物じゃねーだろ
それたしかにACCSのクソ野郎がなるとかほざいてるが
法的にはなんねーよ
俺それ3回ぐらい口頭注意したわ
例えば、そのSEがサウンドトラックなどで音楽の一部として入っていて
1フレーズとしてみた時にそのSEが音楽としての著作権法で定められた秒数を満たすなら別だが
基本的に音は商標ぐらいで著作物にゃならん
なるとかほざいてる連中がいるのは知ってる
だが、ならないからふざけたこと主張すんなと俺は3回は口頭
それ以外でも数回文書にて通知した
結論からいえばコンピューター著作権協会が主張している戯言
音が著作物になった判例すらない
MoEのabcと普通のabc譜で ドラム部分の違いってどっかにまとめて書いてある?
>>744 >著作権法で定められた秒数
著作権に詳しいわけじゃないが
秒数があるとか初耳だな
秒数っていか小節
一口に法的に、って言っても前例だけでなく解釈も色々あるので 根拠を示すのは難しい
>>748 ググっても出てくるのはさきっちょだけなら著作権使用料取られないとか
四小節だけならパクっても取られないとか
そんな話ばっかな上に都市伝説だな
パフ!
ジャン!
ズバッ!
だけで著作権発生しないよって言いたい気持ちは分かるが
どこ情報?どこ情報よそれー?
>>746 条文出せよ
そんな法律はねぇ
>>747 立法時の答申において秒数やフレーズの規定が明確に定義されて以降
ジャスラックはそれに従っている
著作物 思想又は感情を創作的に表現したものであつて、 文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。 第十条 この法律にいう著作物を例示すると、おおむね次のとおりである。 二 音楽の著作物 いつから音が音楽になったんだ? 日本国における音楽の定義については何小節だか何フレーズからっつー話が出てて ジャスラックですらそれに従ってるのに何小節も何フレーズもねぇ音が いつから音楽になったんだよ
753 :
名無しオンライン :2012/07/28(土) 09:18:48.42 ID:BqaMZPiu
楽器演奏がついに実装!オリジナル曲をダイアロスで奏でよう!ってあるけど 実際にはオリジナル曲奏でてる奴なんていなくてワロタ
仕方ないのかもしれないけど折角MoEやってるのにMoE内で別のゲームとかの音楽聴いてもなあって思う オリジナルが流れてるなら演奏オンにするんだけど現状は演奏オフだわ
探してコピペしていたらID:aggBQVaZが同じところを先に書いていた
著作権はここらへん目を通しておけばいいんじゃないの
某RACのページの説明はなんかいらいらしてくるからあそこのは読みたくない
文化庁
http://www.bunka.go.jp/index.html 著作権>著作権テキスト〜はじめて学ぶ人のために〜 著作権テキスト 平成24年度版
音楽理論知ってる奴なんてザラにはいないだろうしね 理論知らなくてもシーケンサーのピアノロール使って作曲すればいけるだろうけども コード進行っつーならトニック、ドミナント、サブドミナントだけでもどうにかなるっちゃなるんだがな くだらない素人の法律論展開するより作曲方法を検討した方が有意義だろうに
h抜くの忘れちゃった
>>751 法律その物には書き込まれてないのか?
ぐぐっても分からんぜよ
>>755 官公庁のページはhありでもよかろ
不安な奴はカスラックに問い合わせればいいだろ ぼくのあそんでる ゲームで えんそうが できるように なったんだけど おまえんとこの りけんに なにか もんだいありますか? って
>>755 それのどこを読んだらSEは音楽ではないって分かるのか?
秒数も書いてないしウガー
>>758 音が音楽だなんて認められた例国内じゃ一度もねーよ
コンピューター著作権協会のアホは国外の例もってきて適当なこと主張しているだけ
ジャスラックですら音を著作物とは認めていない
その根本には著作物には音楽しか保護されないこと
つまり、音=音楽と結び付けないといけないが
立法時にそれらが完全に否定されているからだ
>>761 音と音楽の境はどうやって判断されるのか?
それがぐぐっても見つからないから困ってる
いや、困らないけど
>>762 著作権法立法に関わる答申書でもみてこいや
そこに何小節以上って書いてあるっつーの
そもそも旧著作権法ですら音は否定されてんだよ
サウンドエフェクトを保護してんのは商標だけだ
だからCMとかでSEがひっきりなしに出てくるんだ
インテルのあれやソニーとかの音も全部商標であって著作物ではない
例えば日本での文書の著作物は17文字からという明確な指標があるが そんなのいちいち条文に書く必要性はない 著作権法では題名は著作物ではないとされるが 仮に題名が575の俳句であった場合は別など、それぞれ見てみなければわからないが SEは基本的に楽譜も存在しないただの音 音なんて保護してったらあれもこれも権利だなんだ騒がれて何も作れなくなんだろうが 特に音楽業界においては似たようなフレーズが少しあるだけでも問題になるのに それらが本気で明確に保護されたら誰も新曲とか作らなくなるだろ そんなフレーズすら存在しない音を保護する必要性はないし 国内においても音を保護するなんて話も判例も存在せず 立法時にはそれら全てが完全否定され、ジャスラックですらそんなのを認めさせようとしていない
>>764 ちゅーか、知ってるなら教えてくれよ
条文に書いといてくれりゃ一発でわかるのに
どうでもいい、ていうか音楽でないならスレ違い ウザいんでそろそろ消えてくれませんかね 言いたいことはもう十分垂れ流したでしょ 特に無駄に読みにくい長文しか書けない人
>>765 だから答申書に書いてあるから国会図書館にでも行ってみて来いつってんだよ
全部ネット上で拾えるとおもうな
>>767 ネット上にないのか
そして教えてもくれないし
じゃあ信じないよ
wikiの音楽の定義じゃ納得してもらえなさそうな雰囲気
>>768 ネットが全てじゃないんで
ていうか、専門分野の垣根に関わる部分をネットでいちいち見られる状態になんてするわけないんで
それで飯食えるようなものを誰が好き好んで不特定多数に教える必要性があるんだ?
しかも、答申書だけで買うなら5万6万の金がかかる本にしか書いてない内容をだ
唯一図書館や研究所では無料で閲覧可能だけどな
>>769 否定したくてわたわたレスしてるんじゃなくて
「へー」って思って知りたくてレスしてるんだぜ
知ってるならぜひ教えて欲しい
>>771 だから図書館行けよ
知りたいなら自分で調べろ
ここで文章で書いて信用できないほざくならてめーで図書館なりなんなり行って調べろ
>>772 あんたにレスしてないんで(´・ω・`)ショボーン
>>772 それに、数字教えてと言っても教えてくれない宣言したじゃないか
具体的な数字はあるし知ってる風だけど教えられない
そんなの信用出来るわけないじゃないか
喜びの歌をオーケストラ演奏しよう(提案)
そうだね(便乗)
そうだよ(便乗)
そうして(便乗)
>>779 そこも見てきたけど秒数とか小節数はなかった
ネット上にはないから図書館行かないと見れないって事で
ここではもう、この話題はお口にチャックするね
著作権云々は法律相談にでもスレたてろよ
こういうときに2ch知らないアホがすぐ法律相談板の名前出すが 板の趣旨違うっつーの 2chに法律系の板ほかにもあるの知らないのかと 法学もあればその他もあるってのに バカの一つ覚えみたいに大体は同じ言葉を適当に使う奴が多すぎ
それを真に受けてる馬鹿がここにいるようですねぇ おお怖い怖い
3行で済む話に10レス以上も長文を書いてる馬鹿が法律を語る いいからもう黙れってw
スレチだからここから消えろよって意味すら理解できないみたいだからしょうがないな
法に触れるとか触れないとか、そんな下らねー事で相手論破しようと労力使ってないで作曲でもしてろよ
普通の奴からしたら争ってる奴は両方うぜぇってなるのが普通なんだけどなぁ
つまり
>>741 みたいな反応になる
>>739 >>740 (笑)
>>787 ID:LSs7pqPWなら俺だぞ
今回は無駄な煽りあんまりしてないし、今の所俺は絡む気ない
今日の所はお前よりもID:LkfiEuAS辺りの方が余程叩く対象に相応しい
まあ長文読めない小物が嫉妬してるだけっぽいから頑張る必要も無さそうだけど
耐性というものを身につけなさい
ところで楽譜をアイテムにしなかった理由についてデベロフは何か説明してた? エンドコンテンツ不足のMoEにとって 楽譜を集めるという要素もあってよかったと思うんだが
今度はID変更に成功したらしいな
お前とは煽り合いしたけど、今日は今の所はお前の事を煽る気はねーよ
>>791 がただの煽りならいいんだが
本気でそんな事を思ってるんじゃない事を願うわ
>>792 も煽りじゃないからな
IDを変えてまでお前に絡む、なんて事はしてない
今はお前を煽る気は無いってのが伝わりゃいいなって事だ
わかった上で「そんなの知るか、昨日煽られたんだから煽ってやる」とかってならそれはそれで構わないが
今の俺に煽る気があると思われるのは残念だ
いい加減ネット弁慶うざいんですが、そろそろ別スレ立ててやりませんか? ぜんぜん演奏で盛り上がってないじゃないですか。 なんでみんな弁護士気取りなんですか?w
作曲ができるやつはこんなとこ見ないからだろ 演奏も作曲もできないからとりあえずわめいておこうってのか誰か楽譜くれよってやつしか集まらないだろ
弁護士w 弁護士は基本的に著作権法なんて専門にしねーよw
797 :
名無しオンライン :2012/07/28(土) 17:11:29.98 ID:qI510OW7
サイトによって値段イロイロだけど50円ぐらいでMIDI売ってるとこあるんだけど 買ったら商用利用OK(著作権共有みたいな数字) コレ改変しないで演奏してもBAN対象なのかな? あげあし取り合いじゃなく 詳しい人〜わかりやすくコメントしてくれるとありがたいっす
一体何がそんなに
>>788 の心に深く突き刺さったのだろう・・文章を簡潔にまとめる才能とか?
わざわざ横からまっしぐらにがっついてくるあたり、物凄くクリティカルな何かがあったらしいけど
midiからmoe-abcに変換する時点で改変になるんじゃないの?
>>797 その売ってるサイトに問い合わせてみればいいじゃん
必死だなー
802 :
名無しオンライン :2012/07/28(土) 17:24:33.62 ID:gaS3s19C
MIDIからabcファイルに直す際にパート削ったり余分な和音削ったりするだろうし その辺が改変になるのかどうかによるな
突然意味も無く煽りだして、それによって叩かれても理由が全く理解できないってのは
一体どんな人生送ってきたんだろうか
>>798 の事だが
midiファイルの内容がそのままabcになる!なんて幻想抱いちゃってると大変だよね
ドラムの変換ツールは欲しいな
楽譜の相談ってここでいい? 基本音符長<L:1/4>で 四分音符でgを4つと全音符Gを同時にならしたいとき gggg G--- <L:1/4>[gG-][gG-][gG-][gG] って書くしかないかな?
807 :
名無しオンライン :2012/07/28(土) 18:13:27.50 ID:qI510OW7
>>799 WAVEにして売ってもOKの販売だから 変換は大丈夫っぽいっす
天才な人まじおしえてくださいませ 必死です
>>800 著作権の保護(共有みたいな形にあたるのかな?)なので運営ガイドライン的にBAN対象なのか知りたいです
>>806 ここって本来そういったことを相談するようなところだと思ってたけど
<L:1/4>[gG4]1ggg
とか
<L:1/4>[G4g]ggg
かな
>>807 ガイドライン的には「人様の著作権侵害したらあかんよー」
だから、重要なのは侵害してるかどうかの方
50円で買ってABCに変換&演奏がOKだとすると
購入した本人が演奏するなら問題なし
他人に楽譜の譲渡はアウト
ってとこだと思う
810 :
名無しオンライン :2012/07/28(土) 18:30:37.61 ID:qI510OW7
>>809 なるほど ありがとうございます!
ということは セッションは楽しめないなぁ;;
コンビニでWM千円で10曲以上ゲットして気軽にいろいろ遊べると思ったのに〜
残念
配布する人数の分も購入すれば可能だけどね
>>803 明確に書いてあることも理解できないのは仕方がない、悪いのはお前じゃないから気に病むな
お前が横からw噛み付いてきた理由も実は最初から分かってた、からかってごめんな
>>808 著作権の話から派生した煽り合いがうざすぎて本スレから独立したんじゃなかったっけ
本スレまた荒れてるしね
なんか演奏聞いても音ショボいと思ったら、win7の64bitだと まともにmidi鳴らすの自体が結構大変なのか めんどくせえ
え?
だからお前は馬鹿なんだよ
>>808 [G4 g]
って表記だと次の発音ポジションは4クォンタイズ先じゃなくて
gの音価の次のクォンタイズになるんだね。知らなかった。
[C4 C][E4 E][G4 G][B4 B]
単音アルペジオが再現できるかなと試したけどこれは出来なかった。
[C4 E][E4 G][G4 B][B4 d4]
でもこう言うアルペジオは再現できるみたい。
>>816 Win7だとMSGSしか使えなくなっちゃってる。音は悪い。
ちゃんとした手順踏めば入れれるでしょ
というかハード上位は超激戦区なんだから セカンド1位にURだすのならハードは上位20位くらいまでURだしてもおかしくはない ハード3位とか労力報われなさすぎで泣けてくる
誤爆した…
>>819 和音の長さは、[ ]の後ろに
・長さが記載されていればその長さに
・記載されていなければ和音の最後に記載された音の長さに
なるってのを覚えたら色々凝ったことが出来るようになる。
上で書いてる単音アルペジオだったら、以下の様な記述になるのかな。
[C4]1 [E4]1 [G4]1 [B4]1
(やりたいことってこういう事だよね?)
最近発見された不具合。
% コメント記号 の書かれた行は無視される とあるが、
コメント記号を書いた楽譜をトレードした場合、完全にその行が消滅する
著作者の名前だとかそういう情報をコメントしてトレードしたとしても、消えてしまう
あと自由に使えるMIDIサイト紹介
MIDI素材サイトは山ほどあるが、ここまでおおっぴらに自由にできるところは少ない。
・あしながおにいさん
ttp://nicegay.jp/ 「利用規約はありません。著作者、著作権者としての権限の一切を放棄します。」と明記されている。
・かるがも行進局
ttps://sites.google.com/site/karu6615/ 「ご自由に。midは素材。盗作可。」と明記されている。
この2サイトは、著作権表示をせずに、演奏・二次配布・加工・音変え等あらゆることが可能だろう。
・魔王魂
ttp://maoudamashii.jokersounds.com/ 「著作の表記をお願いします」「上記さえ守って頂ければ何やってもOKです」 演奏・加工可は明記されており、「雑誌に収録して頂くことも可能」とあり、二次配布も可能だと読める。
ファイル名で著作表示すれば大丈夫だと思う。
あ、コメント記号が消えてしまうのは、複数人でメール済み。 たぶん不具合じゃない可能性もあるけど、一応。
>>825 それって送られた側はどういう風に見えてるの?
たとえば小節ごとに改行してたりしてても一行になってたり
それともコメントの行だけすっぽり消えるの?
>>827 一行目:% コメント <改行>
二行目:楽譜〜〜〜〜
↓
一行目:<改行>
二行目:楽譜〜〜〜〜
一行目:楽譜〜〜〜〜% コメント <改行>
二行目:楽譜〜〜〜〜% コメント <改行>
↓
一行目:楽譜〜〜〜〜<改行>
二行目:楽譜〜〜〜〜<改行>
こんな感じ。
楽譜データは消えないから演奏自体には問題ないはず。
わざと追跡不可能にしたとも思えるけど %使ってコメ入れられれば誰が放流主なのかも確かめられるし
ただのバグっしょ 一文字目からコメントで始まってたらその行は何も処理しない って処理が楽譜転送にも入ってましたー♪ ぐらいの
楽譜のトレードってファイルそのまま送信してるわけじゃなかったのか・・・
Perfectでも楽器の耐久2減るのか。 あとなんか楽器が壊れる寸前だとスキルの上がりが悪くなるのかな?
楽器がMGかどうかにもよるのかも 今試したら1しか減らなかった
{{<L:1/4><Q:100><V:100><v:100> ABC楽譜} コメント〜 {{<L:1/4><Q:100><V:100><v:100> ABC楽譜} コメント〜 いろはでエラーでてもいける
835 :
名無しオンライン :2012/07/29(日) 22:19:02.81 ID:sVAJhNeA
しばらくしたら運営が色んなとこから楽譜の使用許可をもらって それを配布したり作成可能にしたりしないかな?
JASRACに委託してるとこは柔軟な対応は無理らしいね
さもんすしょーちゅー・・・
誤爆
>>836 JASRACは包括契約というのがある。
これにするとJASRACの曲全部使える。
ヴァイオリンとヴィオラは大きさ同じ?ヴィオラが小さく感じる
>>840 大きさはヴァイオリンに比べ、胴の長さで50mmほど大きいといわれるが、
ヴィオラの大きさは390mmほどから420mmを超えるものまでばらつきがある。
(Wikiより)
ゲーム内だと同じにしちゃってるかもね
楽器屋に走って著作権切れした曲の譜面を買ってしまいそうな俺がいる どうしてもメインのメロディ以外の部分が作れないんだよなあ ベースとか対になる部分とか音に深みを持たせるための部分が耳コピできない しかし金管楽器を一人で吹いているのに二つ以上の旋律が同時に聞こえるのは怖いな どうやって音出してるんだよ…
きっとホーミーみたいなもんだ
>>839 それだと収入のうん%をJASRACに支払うらしい
youtubeとかniconicoはいくら支払ってるんだろうか
>>842 欧米からマイナーなのを輸入という手もある。
吹奏楽部に知り合いが居たら、聞いてみるというのも手。
切れた有名曲じゃダメなの?
他ゲームから耳コピした曲はNGかな カスラック関わってない曲なんだけど あと、自動演奏で綺麗になるスキル値と、 音ゲーとしてまともになるスキル値ってどれくらい? スキル10では音ゲーとしても綺麗に弾けないんだが
850 :
名無しオンライン :2012/07/30(月) 08:47:42.17 ID:GOoQSB78
素人が素人の為に素人なりに確認用のabc書いてみた。長いがスマン 見ながらならなんとかかけるような気もする感じに仕上げたつもり トラックは分からなかった・・・。まぁ素人用だからいっか ●以下コピってメモ帳にでも貼り付けて[test.abc]とでも名付けよう● %最初に・・%なんとかはメモとなり、楽譜に影響しない。何でもかんでも楽譜の真ん中でもとりあえずメモろう。スペースと改行は無視されるから好きなだけ入れておk。 { %楽譜始めるよーの合図。【{】ではじめて【}】で終わる <L:1/8>%基本の音符:<L:1/○分音符の○> 今回は8。 <Q:120>%テンポ。「♪=120」とか楽譜の上に書いてある奴。分かんなきゃテキトーでいいかも? %ドレミファソラシド(C D E F G A B c) %高い→c d e f g a b →c' d' e' f' g' a' b' →c'' d'' e'' f'' g'' a'' b'' %低い→C D E F G A B →C, D, E, F, G, A, B, →C,, D,, E,, F,, G,, A,, B,, %音程はもっと続くが、範囲外は,'が増えていくだけ。休符は z %○分音符より(長い/短い)音符はうしろに何個分か数字を入れる(8分基本なら、付点4分なら3個分だからC3、16分は半分だからC1/2) %記号集 %小節(楽譜の線)→ | /シャープ→ ^c /フラット→ _c /ナチュラル→ =c /和音(ジャーン!)→ [] タイ(音をつなげる)c-c (ちょっと大きめの音)→c~ (ちょと小さ目の音)→c. %今MoEでは使えない記号達(今後使えるといいな)3連譜(3つつながった音符)→ (3 /反復(繰り返し)→|: 音符 :| /スラー(連続で鳴らす)→ () %強弱設定(フォルテとか)→<v:数字> (120:fff/115:ff/110:f/105:mf/100:デフォルト/90:mp/80:p/70:pp/60:ppp/ %音階を順番に。 C D E F G A B z|C, D, E, F, G, A, B, z|c d e f g a b z|c' d' e' f' g' a' b' z| c'' d'' e'' f'' g'' a'' b'' z|C,, D,, E,, F,, G,, A,, B,, z|z8|c _c =c ^c _C C =C ^C|z8| %音の長さと和音。[C E G ]だとエラーになるから、最後はG]でスペース入れちゃダメ %[]2のカッコの後の数字の次から、和音の次の音が出る。[C4]1 bなら、C4の音が出ている間にbの音が出始める。[C4]bなら、C4が終わってからbの音が出る c c2 c3 c2|c4 c4|c c3/4 c2/4 c1/4 z5/4 |[C E G] [D f A] [E G B] [C E G]2 [D2 f2 A2] z|[C4]1 [E4]1 [G4]1 [B4]1 z| [C4 e]1 e e e z3| %タイ(4つまでしかつながらない) c-d-e-f c-d2-d|z8| %音の大きさ<v:○>はその音符だけじゃないので、最後に戻そう c2 c2~ c2. c z|<v:120>c <v:115>c <v:110>c <v:105>c <v:100>c <v:90>c <v:80>c <v:70>c <v:100>|z8| } %最後を忘れるべからず。
70で自動演奏が失敗しなくなるそうだ。 70ちょいだが自動で失敗したことはない たぶん音ゲーも同じ
エンターテイナーだっけ? 著作権切れてるし楽しい感じの曲だし有名だしお勧め。
>>849 OKのコメント出してない場合は運営としてはNGとしか言えないと思うよ。解釈の仕方まではしらんけど。
98だと公式配布の曲では結構まとも。それ以下は分からない。
>>850 逆に分からんわ
公式のリンク引っ張ったほうが・・・
MoE-abcって一度仕様変更したんだよな、で俺は現行仕様チェックしてないからもうええわってなってる
公式ABC記譜と違うのがそもそものめんどくささ敷居の高さの元だと思いつつ
>>842 まず音を聞き取る時はコードからね。
調とコードも分かんないなら音楽詳しい人に聞いたほうがいいかも
フルアレンジの曲を耳コピで音を総当りで探していくようなやり方をしているととても体が持たない。
856 :
名無しオンライン :2012/07/30(月) 09:10:54.39 ID:GOoQSB78
>>853 やっぱりそうか。
となると、ファルコム曲だけになるか…
もっと公式からabc楽譜じゃんじゃん出して欲しいよなー… とりあえずライブステージの時に掛かってるあの曲が欲しい
ホルンの楽器なくない? 61のフレンチホルンに対応した楽器がない……
サックス(ホルン)のinfoが間違ってサックス系になってる 吹いたことないけど、音色は合ってるのかな?
>>861 なるほど。後でINして確かめてみますー
ホルンだ!と思って買ったら銀色のサックスだった時の絶望感は異常 何でかたつむりみたいなやつにしなかったんだ・・・
>>859 ファルコムは商用以外ならOKだと聞いたんだが…
著作権フリー宣言だったかなんだか。
ゲーム利用はダメ
第4条 (禁止事項) 利用者は、以下の行為を行わないものとします。 以下の行為を行った場合、当社は利用の停止、制限措置を講じることがあります。 1.楽曲を複製、貸与、その他の方法により配布、販売する行為。 2.演奏もしくは歌唱した映像又は音源をCD、DVD等の媒体に記憶させて販売すること、及びインターネット等においてデータをダウンロード販売又は有料で配信する行為。 3.有償又は無償を問わず、ゲームコンテンツに利用する行為。 4.当社著作物に含まれるデータ(MIDIデータ、音声データ等)を修復可能な状態で再配布及び送信可能化する行為。 5.法令及び公序良俗に反する行為。 6.当社又は第三者の名誉、人格もしくは信用等を毀損する行為又は不利益を与える行為。 7.本規約に反する行為。 ゲームコンテンツに利用ってのは、自作ゲームでって事だろうけど 4番あたりに引っかかりそうだな
>>866 あいや、ありがとう
残念だが、確認済みなら仕方ない
素材屋様のMIDIとかを許可とって演奏するか!
1〜10くらいはみたのだが、そういえばまだ1スレ目だったんだな
>>867 オンラインゲームも含むつって返答がくるから勝手な解釈せずにメールしてこいよ
普通に考えてダメだろ。 つーか、自作しろよ、お前ら。
>>870 じゃあよろしくね
と大半が心の中で思ったと思うよ
あれもだめこれもだめになるのはわかりきってたのになぜこれを優先したのかデベ とか言っても自分がやりたかったからとしか言われないよな
普通に楽しんでるけどなー楽器演奏 楽譜いじって調整してるだけで時間過ぎてくから いい暇つぶしになってる
まぁ、音楽70スキルを先にしても罰はあたるまい。 とは思うなぁ。
ドラムってスキル0でも外してるように聴こえないけど あれでも譜面通りには叩いてないの?
>>871 何で公開しなくちゃいけないの?
俺は自作してるよ
大半が思ったと思うよ
>>856 いや、少なくともオレは助かった
まとめてくれて感謝してる
>>853 映画の「スティング」で使われてた曲だよね
ネットで無料楽譜を入手したけど
これを.abcに起こすのか・・・
ジ・エンターテイナーはE鯖では結構演奏されてるね かく言う私も手打ちで作りましたが
あれ? あっれ? なんだみんなすでにThe エンターティナー演奏してるのか。 自分が一番ノリかと思ってたのにーw
有名な曲は大抵誰かが作ってると考えたほうがいいよw 私も結構作ったけど、ほとんどが他人とかぶってるw
エンターテイナーは実装日にEで配布してた人がいたからな
ピアノ譜面を起こすのに、なんとなく右手パート・左手パートの2パートで書いてたんだけど 一般的共通ABC譜面の場合、これ1パートで記述したほうがいいの? 和音の記述が煩雑になるんで俺的には2パートのままの方が楽なんだけど・・・ MoE-ABC的には、どっちでも一緒だよな。演奏パート制限が厳しい、和音制限が厳しいとどっちに転んでもNG
自分用メモ ドラムセット 変換表 MoE-abc 名前 英表記 MIDI 英表記(MIDI) -------------------------------------------------------------------- _C バスドラム 2 Bass Drum 2 B,,, Kick Tight C バスドラム 1 Bass Drum 1 C,, Kick ^C サイドスティック Side Stick ^C,, Side Stick D スネアドラム 1 Snare Drum 1 D,, Snare ^D ハンドクラップ Hand Clap _E,, Hand Clap E スネアドラム 2 Snare Drum 2 E,, Snare Tight F ロータム 2 Low Tom 2 F,, Floor Tom L ^F クローズハイハット Closed Hi-hat ^F,, Hi-Hat Closed G ロータム 1. Low Tom 1 G,, Floor Tom H ^G ペダルハイハット Pedal Hi-hat ^G,, Hi-Hat Pedal A ミドルタム 2 Mid Tom 2 A,, Low Tom ^A オープンハイハット Open Hi-hat _B,, Hi-Hat Open B ミドルタム 1 Mid Tom 1 B,, Mid Tom L c ハイタム 2 High Tom 2 C, Mid Tom H ^c クラッシュシンバル 1 Crash Cymbal 1 ^C, Crash Cymbal 1 d ハイタム 1 High Tom 1 D, High Tom ^d ライドシンバル 1 Ride Cymbal 1 _E, Ride Cymbal e チャイニーズシンバル Chinese Cymbal E, Chinese Cymbal f ライドベル Ride Bell F, Ride Cymbal Cup ^f タンバリン Tambourine. ^F, Tambourine g スプラッシュシンバル Splash Cymbal G, Splash Cymbal ^g カウベル Cowbell ^G, Cowbell a クラッシュシンバル 2 Crash Cymbal 2 B,, Crash Cymbal 2 ^a ヴィブラスラップ Vibla Slap. A, Viblaslap b ライドシンバル 2 Ride Cymbal 2 _B, Ride Cymbal 2 おまけ MoE-abc MIDI ----------------------------------------------------------------------- 非対応 _B,,, Open Rim Shot 非対応 A,,, Kick Soft 非対応 ^G,,, Sticks 非対応 G,,, Snare Soft 非対応 ^F,,, Castanet 非対応 F,,, Snare Roll
2パートというか2トラックで書いてるな ピアノソロなら和音6×トラック2で書ききれるでしょ
トラックを分けても結局の所20kbという制約があるし
20kなんか自動変換して記譜までやりっぱ なんて事しなければちっとやそっとじゃ行かないような・・
>>886 白鍵
BC キック
DE スネア
F-d タム
黒鍵
C# リムD#クラップ
F# B# ハット
他はシンバルとその他。
って覚えたほうが楽かもよ。
>>889 ソロ用5和音x2トラック余裕なので軽くオーバー気味だったり
>>890 簡易演奏の時にはそれで行きますわー、ありがとう
面倒過ぎてEmEditer用にMoEABCへのドラムABCマクロ変換js作ったよ
それにしても3MLEをMoE-ABC仕様に改造してくれる人いねーかな? マビでMML楽譜作る時はこれが一番使いやすかったしソフト製作者に許可取れば改造できそうな気がする。
マビMMLは単純だからな・・
標準ABCに完全準拠してくれてれば既存のソフトが使えたんだがなあ
標準ABCの仕様だとMIDI演奏で表現できないの多いし仕方ないっしょ
再生環境に依存しすぎて出ない音色とか多いしね
ハンドクラップは^Dだけじゃなくて_Eでも鳴るのか なるほどな
MIDIの編集やMIDIからABC記譜の変換はできるが 作曲も編曲も耳コピもできない・・・・・orz どこかに商用じゃなければゲーム内で使って大丈夫な フリーのMIDIで改変とかしてもOKな 物が置いてある場所ないだろか・・・
あしながおにいさん かるがも行進局
作者と交渉すればいいじゃない
>>898 フリーのMIDI公開してるとこなら、
作者さんにメールすれば結構ok貰えるよ
演奏賑やかでいいねー でも音の定位がめちゃくちゃでどこで演奏してるか分かりにくいね
>>903 演奏ツアーというか、演奏会は需要アルノカナ??
ほとんど身内かソロでやっているぽいからしないのかしら
やっぱりアトラスゲーも駄目なのかな アウトっぽいけど
確かVISIONシリーズで音データをMIDI化できるって15年位前にあったんだが、今どうなってるか誰か知らんかのう 当時Cubase買っちゃって手が出なかったわ。渇望した機能だったよ
>>906 馬鹿か貴様は。
ここで聞いても100パーセントダメしか返ってこんわ
どこまでやれば訴えられるか、
常識とマビノギの先例を元に
自分で考えろ
>>906 ここで聞かずにアトラスに聞けよ
万一、宣伝になるとか、ファン活動の一環とかで認めてくれるかも知れない
運営してないけど女神転生IMAGINEのほうだったら許可でたかもな、アトラスに限って言えば ぜんぜん関係ないMoEじゃミリだろ
>>911 その理屈ならハドソンの曲はいけるな
…有権者が無くなってるから確認できないか?
>>912 ハドソン関連は、昔のも全部コナミ取り扱いになってそうな予感
>>913 吸収か…
なら、ウィローのゲームならいけるな!
パンドラサーガとか…ワラゲかよ!
>>886 でMIDI記号の _E,, みたいな _ はただのABC記号で外さないとダメだったわw
勘違いしてた
楽譜トレードのとき%のコメントは消えてしまうが <>の中にコメント書けば消えない事が解った ただ、もえいろはでもエラー言われるし ゲーム内でも間違ってるとシステムに言われる でも演奏自体には影響がないみたい? これでFREEだけど権利者がだれか 書かないと駄目な物は<>書いてあれば 使えるようになるかな?
それ<>要らなくね
<>無いとURLを音符と判断されちゃわないかな?
念願のMorrowindのテーマが完成したぞ!! ……まあ、日の目を見る事は一生無いんだけどな 次はSkyrimだ……ふひひひ
うおっ、リストが表示されなくなって1つも曲無くなって焦ったわ 登録曲数がオーバーすると全部表示されなくなるのか
300ぐらいかな?
MIDI盗作乙
知り合いから貰った楽譜やらセッション用の集まってたらそんなもんだ
>>923 ボッチにはわかるまいて
カンだが、構造上、256種類くらいではなかろうか さすがに64種類とはないはずだし
>>916 フリーのとこに15箇所くらいにメールしたけど
ファイル名が周囲に見えることを伝えたら、曲名の後に記述してくれってとこが3箇所あった
今更なツール紹介
MIDIのformat1をformat0に変換するツールFC10
1.ヤマハのサイトで配布されているFC10を落としてくる
SMF フォーマットコンバータ (FC10)
ttp://smaf-yamaha.com/jp/tools/downloads.html#utility 2.ファイル内(\bin)の Fc10.exe を実行してプログラムを起動
四角いPOPが出るのでMIDIファイルをドロップする
3.Conversion Successful!と出て変換が終了する。変換された
ファイルは変換対象のフォルダ直下に\Outputがあるのでそ
こに入っている
ベクターなりで探すのも基本か
お前アホだろ
とこのように中傷しかできない奴はどこにでも沸くものでして
盗作とか抜かしてる割に書き込んでる内容がお粗末な奴って本当に居るんだな
また例の顔真赤な人が現れた
BANされた人いますか? もしいましたら手順知りたいです メール警告有とかその辺
てかいまのmoeで著作権もの演奏してたとして、 リズムゲームのスコア結果に出てくるタイトルをss撮ったり、 演奏してるとこを動画で撮って通報したりしたとしても その人が著作者に許可取ってるか取ってないか確認しようがないから BANなんて出来ないんじゃない? 運営から通報対象者にメールで確認、 そのメールに返答しなければBANなんて荒っぽい事も 手間考えたらいまの運営がしそうもないしなー…
おともーじゃん? そもそも馬鹿じゃなけりゃそんなリスキーなことはしないというお話
手間を考えたらいちいち個別に許可の有無の確認なんてしない 一律不許可で違反したら処罰だろ
SSじゃ何演奏してるのかわからんから動画だな そんな面倒なことして通報するやついるの
権利者(権利団体)からの通報なかったらBANはないだろうな
動画が証拠になるなら音だけ入れ替えて通報し放題!
通報するならタダだからな 割れ窓理論宜しくで通報しまくった方がいい
音楽上げのお供過ぎる
なんとか運営サイドでファルコムと交渉してくれないかなぁ・・・・
音楽のとこのNPCが中古の楽器くれるのしらなかったわ
>>945 まじか!?
たっけぇなぁ、と涙流しながら演奏楽しんでたが、ついに気楽になれる
1キャラ1回までっぽい もう壊れちまった
948 :
名無しオンライン :2012/08/03(金) 04:34:41.10 ID:cGTzXdQ2
Rez Presents 【Resonance Music Party(仮)】@カーレイステージ D Server 8/19(日) Open:未定 TimeTable 00:00〜00:00 出演者 00:00〜00:00 出演者 00:00〜00:00 出演者 00:00〜00:00 出演者 音楽イベントです。1〜2時間を予定しております 募集ch演奏イベント系を見かけましたら入ってくれると助かります 出演者は今のところ数組ですのでまだまだ募集中です(chにて演奏者順などなど練ります) セッションなどは事前に練習などよろしくお願いします 実装してから初?のイベントかもしれないので出演者の皆様、スタッフ、遊びに来ていただける方。ご協力よろしくお願いします 音楽ジャンルは様々です、興味がある方はぜひ遊びにきてください! Open時間 タイムテーブルなど決まりましたら追ってお知らせいたします ※著作権は尊重しましょう。版権モノで契約があるモノに関しては個人責任となります ※イベントでのケンカ・トラブルなどは主催側は責任は負いませんのでご了承ください ※主催者やスタッフの指示に協力頂けない暴言などあきらかに悪質なハラスメントは運営に通報する場合もございます
本スレでやれカス
>>949 イベント主催をカス呼ばわりすんなぼっち候補
>>950 本スレ見てない俺にとってはいいお知らせありがとう
事前にライブ告知していいか書いてくれたらいちゃもんつかなかっただろう
どっちかと言うとコミュ寄りではなく、個人テク寄りなスレだからな
コミュ専機能のスレにしちゃ変な気がするが
>>950 次スレ
テンプレはこの長ったらしいのをそのまま使うのかね
>>952 メール出したら包括契約は許諾だつってたから
そのまま使うべき
正直包括契約結んだら売上1割増〜しないとならないだろうから、課金体制加速が間違いなしなので一部ユーザーの遊びのため程度の目的じゃ結ばないでほしい
ドラムパートをうまく変換出来るツールはないものか
改行もなくてレングスの値からして自動変換ぽいんだけど 分散和音のノートオフやベロシティーまで調整できてるデータを見つけた。 ふつーに聞ける程精度も高め。 そのツールさえあればMIDIからABC変換に半日も時間とられないですむんだけど 作者が晒してくれないかな。
958 :
948 :2012/08/03(金) 18:03:46.27 ID:cGTzXdQ2
ちなみにこのスレで音楽イベント告知は禁止というか好ましくないでしょうか? 本スレの早い流れで音楽好きに告知効果あんまり無くて・・・ 禁止でしたらテンプレに入れないといけないし、音楽好きの全鯖の方にもお知らせできるので 音楽イベント告知はココでもよいかなって思いました
>>958 全然OK。
どんどん告知してみんなでセッションしよう♪
>>958 むしろ音楽関連なんだからどんどんしちゃっていいんだぞ
961 :
948 :2012/08/03(金) 18:16:17.61 ID:cGTzXdQ2
ありがとうございます 募集chにて詳細やセッション相手の相談 技術的な雑談などもしてますのでよろしくお願いします
>>961 ただもう本スレとゲーム内ユーザは必ずしも一致しない。むしろ乖離しているので、
ゲーム内で数週間前から告知chなどを建てるといいと思うよ。
963 :
948 :2012/08/03(金) 18:32:48.41 ID:cGTzXdQ2
>>962 はい。今建ってる&出演者などが常時いるchにもなってるのでぜひ
アドバイス感謝 雑談にも使っちゃってください
飛び入り参加もありですが、参加人数や演奏順などを決めたいのでお早めによろしくお願いします
ここが音楽スレなんだからここで告知していいでしょ
>>856 EmEditor用のドラムABC一括変換マクロならあるけどソフト依存な上に
シェアソフトだから・・・
フリーウェアのUnEditerにも一応キーマクロはついてるな
ABCで書いたのを五線譜で表示したい ちょっとだけでいい、簡単でいい、間違い探しのためだけに一小節ぶんごとでいい のにそういうじゃすとふぃっつなソフトがねー ABCエクスプローラーはなんであんなに壮大でエラー起こしまくりでフレンチかね
少なくとも記述にちゃんと|使ってないと無理じゃね?
久しぶりにMoE立ち上げたら急にFFの戦闘曲流れてビビった 垢八苦されたかと思ったよ
正規表現で検索して置き換えを行うマクロで置換する順番が結構重要
もえいろはで今何処弾いてるか視覚的に分かるようにしてくれないものかな
949じゃないけど正直
>>948 みたいなのは本スレでやれって思うわ
しかも次スレたてずにgdgd書き込み続けるだけの屑野郎だったしな
949さんちぃーっす。
ちっすちっすだろ
次スレも立てない踏み逃げ野郎の演奏イベントとか屑すぎるだろ よほど目立ちたがりくらいしか参加しないんじゃね
しかしどこもかしこも著作権とかどこ吹く風だなww 暴れん坊将軍やらジブリやらアクエリオンやらファミコンやら 聞いてて面白いけどなw
981 :
948 :2012/08/05(日) 02:18:41.66 ID:6KQka63l
来週中に出演者とオープン時間、暫定発表します 現在10名ぐらいです。 セッション出演者がまだ少ないかんじですので 募集chで 8/19(日)ってのを見かけましたらぜひよろしくお願いします ソロ出演者もまだ募集してます。
作ってる曲が間に合えば参加したいけど難しい・・・
>>981 次スレくらい立てろや
そんな奴のイベント参加したがる人がいると思うか?
晒されて終わるぞ
もう立ってるからなぁ これからは気をつけてね、でおしまい
ごめんなさいくらいは言っていいんじゃないかとも思うけど.
986 :
名無しオンライン :2012/08/05(日) 09:46:22.82 ID:9wzHEJ0i
イベントを起こして音楽盛り上げようとするのは良いけど なんかスレのテンプレも読んでない人が主催だと進行が不安だな
>>948 英数が全角半角混じり句読点でたらめな時点でお察し
お前らねちっこいというか陰湿だなwwwww
>>948 が不注意であったことは確かだがその辺にしておいてやれ
あんまりネチネチしすぎるとお前らのほうが見苦しくなるぞ
コミュニティのルール(この場合このスレのローカルルール)を守る気も無く、 破っても謝罪・自粛せず、フォローしてもらったのに感謝もしないヤツを、どうやって庇えっていうんだよw
948晒すか
次スレについてその後も全く反応しないのはイラッと来るけど イベントを叩きたいだけのやつもいるんじゃないの?
ここまで言われてすみませんの一言もないのは異常
みんな心にゆとりなさすぎわろたwww
いや、もう一度981で登場してるのにもかかわらずすみませんの一言も無いのはマジで異常 リアルでもミスしたり他人に迷惑かけてもしても謝れない人いるけどそれと一緒
みんなといか一人頭のおかしい人がID変えて騒いでいるだけのような気もする。
それはない
まあ、こんな厚顔無恥なやつだからこそイベントとか開くんだろうな
だな、そして1000get
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。