【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ118
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
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【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ117
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1331036146/
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・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
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>>1乙
乙乙
糞スレ乙
ダーインはおまえらが渇望したBF(バトルフィールド)だろ。もっと盛り上がれよ
タイマン厨はしょせん声だけ大きいマイノリティ
盛り上がれるほど数なんていない
盛り上がれるほど数なんていない
ただのwarアリーナでガッカリした
ダーインできてから、ダーインでしか遊ばなくなった
私はどうやらアリーナ向きのようだ
私はどうやらアリーナ向きのようだ
今ソロゲリラ()してるのは雑魚しかいない
多少轢かれるのを我慢して出てきたタイマン厨がいなくなった
結果ソロゲリラしても当たる数が減った
集団を避け続けても交戦少ないしつまんねえよ
結果ソロゲリラしても当たる数が減った
集団を避け続けても交戦少ないしつまんねえよ
いい傾向じゃない。轢き殺しとスパイが正しい世界
21時頃INしても通常エリアの方が人多いんだよな
つまり狙いは直接的なWar活性化じゃなくゴミの分別だったんだな
分別も何もゴミばかり溜まっているのがWARじゃないか
常連のichやAUC聞いていると気持ちが悪い
常連のichやAUC聞いていると気持ちが悪い
War通常エリア：可燃ゴミ
QoAダーイン：不燃ゴミ
つまりこれくらいの違いだな？
QoAダーイン：不燃ゴミ
つまりこれくらいの違いだな？
分別を進めるためにQoAダーインの時間制限の撤廃はよ
ダーインの時間制限撤廃されたらダーイン遭遇戦しかやらなくなるな
ダーインは10%確率で、一個落とすが良かったなぁ
アイテム枠だけ落とすフィールドでボスmob配置したらいいと思うんだよな
ワラゲというよりPKゾーン
ワラゲというよりPKゾーン
時間制限撤廃したら臭くなるからいらねこの時間までに遊べないならアリーナ行け
ダーイン遭遇戦とか何処の鯖でやってんだ？
砦の前で装備制限のあるアリーナしてる人しか見たことが無いわ
砦の前で装備制限のあるアリーナしてる人しか見たことが無いわ
Ｐでたまにやってるっぽい
週末なら大抵ｃｈがたってる
週末なら大抵ｃｈがたってる
Pは北部で遭遇戦、砦で模擬と住み分けが出来てる
chも遭遇戦chしかたってなくて模擬chが無い日やその逆もある
chも遭遇戦chしかたってなくて模擬chが無い日やその逆もある
あ、勿論両方のchがたってる日もあるよ
もう不満のレスすら上がらなくなったな
トールドラスケダーイン方天とレンチャンで来て大満足したようで何よりだ
ここに超パーフェクトバランスが完成した
トールドラスケダーイン方天とレンチャンで来て大満足したようで何よりだ
ここに超パーフェクトバランスが完成した
補給楽になったし文句言うよりそういうキャラ作って遊べばいいしな
アリーナ専はダーイン行ったし
アリーナ専はダーイン行ったし
アリーナだとまだトール調合ゲーだよ
PTだと回避ラクチン
階級装備がでかかったな
死んでも痛くないしトール調合素手刀剣様は隔離されたことだし
死んでも痛くないしトール調合素手刀剣様は隔離されたことだし
バランスもクソも素手と刀剣が存在する以上相も変わらずこのゲームはクソ
カイゼルは修理でダメージ受けたかもしれんが
Solやデスペレを持つ刀剣は未だ最強の存在
少なくともその2つを木端微塵に粉砕する盾不能でダメ無しジャブのような棍棒技を作るべき
他の武器は壊さなくていいから武閃で技書を売れ
カイゼルは修理でダメージ受けたかもしれんが
Solやデスペレを持つ刀剣は未だ最強の存在
少なくともその2つを木端微塵に粉砕する盾不能でダメ無しジャブのような棍棒技を作るべき
他の武器は壊さなくていいから武閃で技書を売れ
ダメ無しってフェイント？思わず盾出しちゃうような。でもジャブみたいにするなら盾出しようがないんだが謎だ
その棍棒ジャブとやらは、素手と刀剣にのみダメを与えて粉砕するのか？
その棍棒ジャブとやらは、素手と刀剣にのみダメを与えて粉砕するのか？
棍棒に盾落としみたいなテクは面白いかもな
さらに刀剣強化になるけど
さらに刀剣強化になるけど
ジャブ並みの発生の早さで盾貫通で、
当たるとSoIとデスペレを破壊する棍棒技？
えらくピンポイントな技だな
当たるとSoIとデスペレを破壊する棍棒技？
えらくピンポイントな技だな
言ってることは支離滅裂だが言いたいことはなんとなく判った
>>33
SDのBuff受けてる奴がディザーム状態になる効果も追加で
SDのBuff受けてる奴がディザーム状態になる効果も追加で
ソイさんはエフェクトをちゃんと最小にするだけで違うだろうし
ダメージも対人は抵抗で増減すれば並になるんじゃないかねー
デスペはATKをｸｿﾐｿにすれば唯のながものになるんじゃない
リープ以外は棒立ちでも痛くねーって感じで
ダメージも対人は抵抗で増減すれば並になるんじゃないかねー
デスペはATKをｸｿﾐｿにすれば唯のながものになるんじゃない
リープ以外は棒立ちでも痛くねーって感じで
刀剣技なんてモーション長いし盾回避余裕だろ
所詮刀剣使いは雑魚狩り専門
所詮刀剣使いは雑魚狩り専門
SoIはショートソードだから発生52で素手を除く近接武器の中で一番速いんですけどねえ
ディザームはアイテム枠いっぱいだと装備品外れないからなぁ
枠いっぱいの状態なら装備品を地面に落としてほしいところだ
枠いっぱいの状態なら装備品を地面に落としてほしいところだ
SOIの火エフェクトも光弾の光エフェクトもグラ普通と最小の違いは無い
皆メール送ってエフェクト少なくしてもらおうぜ
皆メール送ってエフェクト少なくしてもらおうぜ
ウェポンディザームを相手のテク技に当てて追加アタック１発入れるとか使えるでしょ？
武器落とすだけじゃなくスタン時間と同じぐらいの
武器盾スロットの付け替え不能Buffが付く。
素手･投げ無しにはスタガ取られてもまともな反撃はこない
シルガ・リベガだとチャージド続けると防げない
カウンターあわせると次の攻撃に盾出せない
と相手のテクのディレイ見ながら状況選んで撃ち込むと
いい感じに繋げるテクだよ。・・・SoW中ならね。。。
武器盾スロットの付け替え不能Buffが付く。
素手･投げ無しにはスタガ取られてもまともな反撃はこない
シルガ・リベガだとチャージド続けると防げない
カウンターあわせると次の攻撃に盾出せない
と相手のテクのディレイ見ながら状況選んで撃ち込むと
いい感じに繋げるテクだよ。・・・SoW中ならね。。。
しかし常時装備をSoI＋盾にしてる奴はガードもしてくるしソードダンスもしてくるのであった
もう棍棒は命中さらに下げて盾貫通率UPでアンチ着こなし型でよくないか？
で、回避アンチに槍の命中補正上げて刀剣素手置いてきぼりでバランス取ろう
で、回避アンチに槍の命中補正上げて刀剣素手置いてきぼりでバランス取ろう
これ以上こんぼうの命中下げたらPre民が発狂しちゃう
ただでさえ上位mob全員がトールのACに回避モニの回避みたいになってるのに
ただでさえ上位mob全員がトールのACに回避モニの回避みたいになってるのに
生産可能な片手槍にこれ実装すればいいんじゃね？
[ランス オブ グレイシャル]
ダメージ：72.0 レンジ：5.2 攻撃間隔：250
追加効果：凍結 30％（5秒間移動及び行動不能になる）
[ランス オブ グレイシャル]
ダメージ：72.0 レンジ：5.2 攻撃間隔：250
追加効果：凍結 30％（5秒間移動及び行動不能になる）
グレイゴルッ！
モニ糞が強すぎて話しにならない
調合と素手or刀剣or弓があれば、素手槍回避ﾓﾆだってなんとかなるでしょ
槍棍棒ならスタンとって頑張れ！
PTでbuff貰ってるモニ糞は強すぎだと思うけどな
槍棍棒ならスタンとって頑張れ！
PTでbuff貰ってるモニ糞は強すぎだと思うけどな
回避もには苦労してスタンとってもスニークよけやがるから報われないんだよ…
着こなしよりスキル振る分強くなるのは良いがドラスケてめーは駄目だ
ドラスケは抵抗の25分引いて着こなし31相当の防御力なら適正なんだろうけどな
それでも回避魔力マイナスない分プラスだし
それでも回避魔力マイナスない分プラスだし
クリティカル必中でいいよ
プレバランス？知ったことかー
プレバランス？知ったことかー
キックもAC無視にしよう
57 ：名無しオンライン：2012/04/10(火) 02:29:31.34 ID:GK9t7D+Q
スタン中は回避判定出ないようにしようそうしよう！そもそも気絶しながら避けるのがおかしい
ほんとだよな、相手に刀剣なきゃ回避ブレイクブッパしてるだけで勝てるんだから
トールが死んだ今回避が有利なのは明らか
あげく抵抗とれてACもある気絶しても避ける
どう考えてもおかしいな
トールが死んだ今回避が有利なのは明らか
あげく抵抗とれてACもある気絶しても避ける
どう考えてもおかしいな
相手に刀剣なければ回避ﾌﾞﾚｲｸﾌﾞｯﾊﾟで勝てるってｗ
刀剣ならSD、素手ならアタックもしくはCF、弓ならSAあるいはバルクでカウンターでできるだろ
避けられたのならしらね、ちゃんとカウンター狙って行けよ
刀剣ならSD、素手ならアタックもしくはCF、弓ならSAあるいはバルクでカウンターでできるだろ
避けられたのならしらね、ちゃんとカウンター狙って行けよ
↑は相手がしてきたCFに対してな
相手に調合がなければタックル回復してれば勝てるガイルよりは
運要素で揺らぎがあるぶんマシだな
運要素で揺らぎがあるぶんマシだな
62 ：名無しオンライン：2012/04/10(火) 12:16:32.56 ID:JeCHiILu
しかし回避構成が生きるのはモニ糞だけってのが納得いかんな
メイジでもモニのがいいんだよな
もうちょっと何とかならないんだか
もうちょっと何とかならないんだか
エルモニーの種族倍率を弄らない事にはどうしようもないからな…
>>48のランス オブ グレイゴルに批判的な意見がないな
威力をNG性能で65.0にして間隔とレンジを微調整すればSoIに対抗できそう
というか実装してくれ
>>48のランス オブ グレイゴルに批判的な意見がないな
威力をNG性能で65.0にして間隔とレンジを微調整すればSoIに対抗できそう
というか実装してくれ
反対意見がないんじゃなくて馬鹿馬鹿しくて相手にしてないだけだと気付け
5秒行動不可とか実際に対人やってる奴が考えたとはとても思えんよ
本スレあたりの妄想君の誤爆かと思ってたわ
本スレあたりの妄想君の誤爆かと思ってたわ
対人やってなくても普通考えないだろこんなもん
アタック3発ぐらい当てたら5秒間強制スタンとか
対人知識なくてもどうなるかぐらいわかるだろ
アタック3発ぐらい当てたら5秒間強制スタンとか
対人知識なくてもどうなるかぐらいわかるだろ
槍でつついてスニーク
こういう馬鹿は他人も同じ武器を使ってくるという事を想定しないからな
SoI、カイゼル、ギガハンとかの固定ダメは抵抗で軽減するって話じゃないの？
>>64
エルモニー問題について公式アンケしたときにモニー派が多すぎて
修正なしのままここまで来ることになったから、もう修正はしないと思う
当たり判定一律ニュタ基準だけでも来てくれたら嬉しいんだけどな
エルモニー問題について公式アンケしたときにモニー派が多すぎて
修正なしのままここまで来ることになったから、もう修正はしないと思う
当たり判定一律ニュタ基準だけでも来てくれたら嬉しいんだけどな
プレ民のほうが圧倒的に多いしプレじゃ回避（）だから当然だろ
むしろプレ含めた全体で見るなら回避なんかより
火力・ディレイに影響が出るスタミナ・命中5％のほうが問題ある
むしろプレ含めた全体で見るなら回避なんかより
火力・ディレイに影響が出るスタミナ・命中5％のほうが問題ある
73 ：名無しオンライン：2012/04/10(火) 14:48:03.23 ID:JeCHiILu
回避特化のモニ糞のアンチが命中特化のモニ糞なんだから
モニ糞だらけになって当然だわな
種族補正が修正不可能ならエルモニーだが見た目はニュタとかできる美容アイテム的なもの出せよ
モニ糞だらけになって当然だわな
種族補正が修正不可能ならエルモニーだが見た目はニュタとかできる美容アイテム的なもの出せよ
74 ：名無しオンライン：2012/04/10(火) 15:29:10.20 ID:8C60Adkh
種族補正は修正案2つ出て
1つ目はモニの回避と命中下げ抵抗上げ
パンダのHPと抵抗上げて何か弱体
こぐはHPと回避アップして強化ニュタ
予定だったが評判が悪く
次にパンダとグニの命中補正アップ
モニのSTと命中補正をダウンさせた案を出したがやはり実らず
モニが多数派である以上は修正はされないとウォー民が諦めた一件であった
1つ目はモニの回避と命中下げ抵抗上げ
パンダのHPと抵抗上げて何か弱体
こぐはHPと回避アップして強化ニュタ
予定だったが評判が悪く
次にパンダとグニの命中補正アップ
モニのSTと命中補正をダウンさせた案を出したがやはり実らず
モニが多数派である以上は修正はされないとウォー民が諦めた一件であった
ステはもう変更しないってはっきり明言されてるから諦めるけど当たり判定だけはなんとかしろよマジで
現状投げ弓銃のアンチはどのスキル取るよりもモニにする事だからな
単純に食らい判定が小さいから近接攻撃でも他種族より範囲外になりやすくなる
単純に食らい判定が小さいから近接攻撃でも他種族より範囲外になりやすくなる
77 ：名無しオンライン：2012/04/10(火) 20:15:23.64 ID:GNQ1lVQL
モニの回避下げるなら魔力上げろ
つーか種族補正とか要らねーよな正直
見た目で好きに種族選べるようにした方が皆幸せになれるだろ
見た目で好きに種族選べるようにした方が皆幸せになれるだろ
モニは武器のレンジ下げればいいよ
デフォで当たり判定小さいとかスキル振りなしで移動速度が速いくらいの差だろ実際
当たり判定いじれないならモニだけ移動速度マイナスでいいよ
当たり判定いじれないならモニだけ移動速度マイナスでいいよ
移動速度違うの初めて知ったわマジチートだな
･･体感速度ではなく？
･･体感速度ではなく？
良く読むべき
当たり判定が小さい事は、通常移動速度が速いくらいのアドバンテージがある
と解釈したが
と解釈したが
ニポンゴムツカシーネッ
>>81
攻撃側が動かない状態で攻撃する・受ける側が直線に移動して範囲外に逃げようとした場合
移動速度が同じである以上当たり判定の小さいキャラの方が先に「範囲外」に出ることになる
攻撃側からみると当たり判定の小さいキャラのほうが「移動速度が速い」ということになる
体感速度が速いのはモニを使ってる本人・移動速度が速いと感じるのは攻撃側（対戦相手）
攻撃側が動かない状態で攻撃する・受ける側が直線に移動して範囲外に逃げようとした場合
移動速度が同じである以上当たり判定の小さいキャラの方が先に「範囲外」に出ることになる
攻撃側からみると当たり判定の小さいキャラのほうが「移動速度が速い」ということになる
体感速度が速いのはモニを使ってる本人・移動速度が速いと感じるのは攻撃側（対戦相手）
その分攻撃側が攻撃に入れる距離も長いんだからその「直線に範囲外に逃げようとした場合」っていう例えは間違ってる
（ニュタ→モニ では届かない攻撃も ニュタ→パンダ では届く場合がある、逆は無い）
「交差回避で逃げようとしたとき」はモニのほうが得
まっすぐ逃げる場合はかわらない
（ニュタ→モニ では届かない攻撃も ニュタ→パンダ では届く場合がある、逆は無い）
「交差回避で逃げようとしたとき」はモニのほうが得
まっすぐ逃げる場合はかわらない
攻撃側が「動かない」を前提にしてるんだから間違ってなくね？
>ニュタ→モニ では届かない攻撃も ニュタ→パンダ では届く場合がある
これは当たる範囲がモニ＜パンダだから起きる現象だと思う
ってか「当たる範囲」はキャラによって違うが「当てれる範囲」は全キャラ共通じゃなかったっけ？
>ニュタ→モニ では届かない攻撃も ニュタ→パンダ では届く場合がある
これは当たる範囲がモニ＜パンダだから起きる現象だと思う
ってか「当たる範囲」はキャラによって違うが「当てれる範囲」は全キャラ共通じゃなかったっけ？
>>87
同じ中心座標スタートでやればそりゃ後退回避もモニのほうが有利だが
「当たる範囲」が違うのに同じ中心座標で比較することに意味ないだろ？
「当たる範囲」が違うのに同じ中心座標だとすると「パンダ側だけ無駄に踏み込んでいる」ことになるわけで
そりゃ「無駄に踏み込んでいる分」だけ範囲から離脱するのが遅れるよ
絵に描いてみ？
同じ中心座標スタートでやればそりゃ後退回避もモニのほうが有利だが
「当たる範囲」が違うのに同じ中心座標で比較することに意味ないだろ？
「当たる範囲」が違うのに同じ中心座標だとすると「パンダ側だけ無駄に踏み込んでいる」ことになるわけで
そりゃ「無駄に踏み込んでいる分」だけ範囲から離脱するのが遅れるよ
絵に描いてみ？
いや･･･言ってる意味はわかるんだが、そもそもの論点は
・攻撃側からみれば当たり判定の小さい方が移動速度が速いようなものだ
って部分なんだから、同じ場所からスタートして範囲外に出るまでの時間を比較するわけで
・攻撃側・逃げる側両方の初期座標は同じ
・移動して座標が変わるのは逃げる側のみ
・移動速度は同じ、ただし当たる範囲は違う
の条件で比較しないと意味ないじゃん？
「交差回避で逃げる」としてもﾓﾆが有利になるのはモニ・パンダの初期座標が同じという条件があるからで･･･
当たる範囲ギリギリで飛んできた攻撃を避けるってのなら
避けるのに必要な移動距離は全キャラ同じ＝速度は同じ
実戦を想定した話じゃないからちょっと噛み合ってないと思うｗ
・攻撃側からみれば当たり判定の小さい方が移動速度が速いようなものだ
って部分なんだから、同じ場所からスタートして範囲外に出るまでの時間を比較するわけで
・攻撃側・逃げる側両方の初期座標は同じ
・移動して座標が変わるのは逃げる側のみ
・移動速度は同じ、ただし当たる範囲は違う
の条件で比較しないと意味ないじゃん？
「交差回避で逃げる」としてもﾓﾆが有利になるのはモニ・パンダの初期座標が同じという条件があるからで･･･
当たる範囲ギリギリで飛んできた攻撃を避けるってのなら
避けるのに必要な移動距離は全キャラ同じ＝速度は同じ
実戦を想定した話じゃないからちょっと噛み合ってないと思うｗ
動かない攻撃側がアタックを連打てるところに喰らう側近づいて行った時に攻撃し始められる距離が違うのに
片方は不利なようにわざと中まで踏み込ませてから比較開始とか何のためにその比較する必要があるの？
自分で実戦を想定した話じゃないと自分で言ってるけど、それならさすがに比較する意味すらない机上の空論にも満たないと思うんだけど
ちなみに交差回避で避ける場合は初期座標がパンダのほうがはなれていてもモニのほうが有利だよ？
自分自身が大きい場合、物を回りこむにはより大きな円周を描く必要があるからね
片方は不利なようにわざと中まで踏み込ませてから比較開始とか何のためにその比較する必要があるの？
自分で実戦を想定した話じゃないと自分で言ってるけど、それならさすがに比較する意味すらない机上の空論にも満たないと思うんだけど
ちなみに交差回避で避ける場合は初期座標がパンダのほうがはなれていてもモニのほうが有利だよ？
自分自身が大きい場合、物を回りこむにはより大きな円周を描く必要があるからね
交差回避で円を描くように移動したらどの種族でも普通に当てられるんじゃ？
最短距離で相手の盾側に突き抜けるのが交差回避じゃなかったっけ？
横から見たパンダの当たり判定も狼と同じ鼻から尻尾の先までの広い判定に近いんだったら交差回避意味ないけどさ
そういえばパンダの横から見た判定は知らないな・・・当たるのかな
最短距離で相手の盾側に突き抜けるのが交差回避じゃなかったっけ？
横から見たパンダの当たり判定も狼と同じ鼻から尻尾の先までの広い判定に近いんだったら交差回避意味ないけどさ
そういえばパンダの横から見た判定は知らないな・・・当たるのかな
MoEの当たり判定は円柱だから横から見ても前から見ても一緒だぜ
>>90
言ってる意味が通じてない上に内容も読んでもらえていないようだな･･･最初から「範囲外に出る」のが前提で言ってるんだが･･･
90が言ってるのはより実戦に近い状況で相手に「近づいて」から範囲外に出る（相手の攻撃を避ける前提）までの時間の話をしてるわけだろ？
俺が言ってるのは近くに居る相手が攻撃をしてきた時に最短距離で直線に逃げて範囲外に出るまでの時間の話で「避ける」事を前提にしてない
実戦での話で置き換えると
90：交戦開始時（まだ距離がある状態） 俺：交戦開始後（お互いの距離がない状態）
の話なんだ 言ってる内容は同じことだと思うんだがスタート地点が違う
>ちなみに交差回避で避ける場合は初期座標がパンダのほうがはなれていてもモニのほうが有利
これ範囲外に出るための最短距離で移動してないんじゃ？ 相手の攻撃範囲が円である以上交差せずに横or後ろに下がった方がいい
言ってる意味が通じてない上に内容も読んでもらえていないようだな･･･最初から「範囲外に出る」のが前提で言ってるんだが･･･
90が言ってるのはより実戦に近い状況で相手に「近づいて」から範囲外に出る（相手の攻撃を避ける前提）までの時間の話をしてるわけだろ？
俺が言ってるのは近くに居る相手が攻撃をしてきた時に最短距離で直線に逃げて範囲外に出るまでの時間の話で「避ける」事を前提にしてない
実戦での話で置き換えると
90：交戦開始時（まだ距離がある状態） 俺：交戦開始後（お互いの距離がない状態）
の話なんだ 言ってる内容は同じことだと思うんだがスタート地点が違う
>ちなみに交差回避で避ける場合は初期座標がパンダのほうがはなれていてもモニのほうが有利
これ範囲外に出るための最短距離で移動してないんじゃ？ 相手の攻撃範囲が円である以上交差せずに横or後ろに下がった方がいい
>>94
ごめん 攻撃範囲じゃなくて当たる範囲の話
ごめん 攻撃範囲じゃなくて当たる範囲の話
当たる範囲が円形だから交差より後退した方がいいってのも間違ってる
相手との距離が近ければ交差のほうが、距離が遠ければ後退の方がいい
横に動いて避けられるなんて状況は殆どない
んで交差して相手の斜め後ろまで行こうとした時、相手に重なれないゲームな以上
自分の当たり判定がデカくて攻撃側と衝突が発生する場合は遠回りする必要があるだろ
相手との距離が近ければ交差のほうが、距離が遠ければ後退の方がいい
横に動いて避けられるなんて状況は殆どない
んで交差して相手の斜め後ろまで行こうとした時、相手に重なれないゲームな以上
自分の当たり判定がデカくて攻撃側と衝突が発生する場合は遠回りする必要があるだろ
パンダ以外は直接攻撃の当たり判定は同じじゃなかったか？
弾道攻撃・範囲攻撃だと勝手が変わるけど
弾道攻撃・範囲攻撃だと勝手が変わるけど
え？だって初期座標が離れてるって言ったじゃん？
>初期座標がパンダのほうがはなれて←この部分
パンダの部分は割愛しちゃってるけど離れてる状況なら無理に交差しようとするより
下がった方がいいし、扇形の隅なら横に動いた方がよくね？
相手が座標を変えずに向きだけ変えてきたら斜め前に進むより横に移動した方が距離は離れると思うんだが･･･
>初期座標がパンダのほうがはなれて←この部分
パンダの部分は割愛しちゃってるけど離れてる状況なら無理に交差しようとするより
下がった方がいいし、扇形の隅なら横に動いた方がよくね？
相手が座標を変えずに向きだけ変えてきたら斜め前に進むより横に移動した方が距離は離れると思うんだが･･･
え？ゆったっしょ？
お前ゆったっしょ？
お前ゆったっしょ？
そもそも85は「モニは速度が速いようなもの」と言える理由を説明する為に実戦的な
不確定要素を排除してなるべく同条件と思える状態で比較をして俺なりの意見を言ったわけで
これを机上の空論とバッサリ切られちゃうと何も言えないわ 机上の空論で間違いないからな
実戦を念頭に置いて相手の攻撃を避ける有利さという話であれば全面的に俺が間違ってる
ちょっと時間がなくなったのでこれで勘弁してくれｗｗ
不確定要素を排除してなるべく同条件と思える状態で比較をして俺なりの意見を言ったわけで
これを机上の空論とバッサリ切られちゃうと何も言えないわ 机上の空論で間違いないからな
実戦を念頭に置いて相手の攻撃を避ける有利さという話であれば全面的に俺が間違ってる
ちょっと時間がなくなったのでこれで勘弁してくれｗｗ
>>100
現在モニとパンダが同じ地点Aにいて、レンジ5の武器を装備している
2人は地点Bに攻撃をしたいが、地点Bまではレンジで10の距離が必要
パンダとモニは同時に前進を開始するが、身体の直径の先端から攻撃射程を計算する都合上、パンダのほうが先に攻撃できる
モニはパンダがすでに殴れる位置に到達しても、さらに移動を続ける必要がある
これは「パンダは速度が速いようなもの」
これと同じでその「○○が速いようなもの」っていうそのもの自体が無意味
現在モニとパンダが同じ地点Aにいて、レンジ5の武器を装備している
2人は地点Bに攻撃をしたいが、地点Bまではレンジで10の距離が必要
パンダとモニは同時に前進を開始するが、身体の直径の先端から攻撃射程を計算する都合上、パンダのほうが先に攻撃できる
モニはパンダがすでに殴れる位置に到達しても、さらに移動を続ける必要がある
これは「パンダは速度が速いようなもの」
これと同じでその「○○が速いようなもの」っていうそのもの自体が無意味
種族サイズだけ見てもモニの利点、パンダの利点があるという訳か
あの、モニモニ言ってるけど当たり判定の大きさに関しちゃ
モニもニュタもこぐも半径0.8で同じだよね？
なんか無理やりモニ叩きにしたい感じがしてキモち悪いんだけど
だからモニなんて滅んでしまえ
モニもニュタもこぐも半径0.8で同じだよね？
なんか無理やりモニ叩きにしたい感じがしてキモち悪いんだけど
だからモニなんて滅んでしまえ
>>101
それが逆なんだよ。モニの方が先に攻撃できる。判定部分のコアの大きさがパンダはデカイからね
それが逆なんだよ。モニの方が先に攻撃できる。判定部分のコアの大きさがパンダはデカイからね
すまんすまん。興奮してたわ。パンダとモニとでお互いに殴りあったときの話だわ
全体の割合が掲示板にもそのまま反映されるならここのも半数以上はモニ
パンダにロックタゲデドリーすれば最後まで当たるけど
モニにロックタゲデドリーしても途中で止まることの方が多い
これが体格差
モニにロックタゲデドリーしても途中で止まることの方が多い
これが体格差
ゲーム内でも格差社会だから困る
俺もおめーももにこ
俺もおめーももにこ
パンダのパワーとタフさはガチなんだけどな
回避モニになったら強くなれた実感がある
コグニュタは知らん
回避モニになったら強くなれた実感がある
コグニュタは知らん
Ｍインパクトって使いようが無い？
あるけどぶっぱはダメよ
他種族もいいよね
俺はモニしか使わないけど
全キャラで対人するぜ？
形成不利、ガチタイマンだとモニにCCするけど
そういうことですよね
俺はモニしか使わないけど
全キャラで対人するぜ？
形成不利、ガチタイマンだとモニにCCするけど
そういうことですよね
とうとうサスール来るのか
ttp://www.4gamer.net/games/009/G000916/20120411046/
ttp://www.4gamer.net/games/009/G000916/20120411046/
おちんちんサスール
これがデベロフの中の人？
> 私はもともとMoEの運営チームに在籍していたのですが，
> 一時期は社内の別事業に携わっていました。2011年2月から復帰して，
> 今は開発ディレクターとしてMoEに関わっています。
ハド時代からいてアルカディアやって、去年2月に再びダイアロス島に流れ着く
一致だねぇ
> 一時期は社内の別事業に携わっていました。2011年2月から復帰して，
> 今は開発ディレクターとしてMoEに関わっています。
ハド時代からいてアルカディアやって、去年2月に再びダイアロス島に流れ着く
一致だねぇ
同僚に似てて写真見るたび変な笑い出る
ちょい聞きたいんだけどwarでPTメンバー指定のリザマクロって機能しなくなってる？
スタガのために盾38だけとかありですか？
インパクト便利だぞ
遠距離も防げるバンディットも便利じゃね
カミカゼも便利だな
魔法も反射できるリベンジガードはどうか
125 ：名無しオンライン：2012/04/16(月) 07:58:51.07 ID:hZ72RUBd
warはお前一人じゃないんだから
周囲の味方を守れるシルオがあると捗るぞ
周囲の味方を守れるシルオがあると捗るぞ
>>120
本当にスタガのためだけで他にも防御手段あるならそれでもいいけど、対人で使う盾としては38じゃまず回らない
本当にスタガのためだけで他にも防御手段あるならそれでもいいけど、対人で使う盾としては38じゃまず回らない
>>125
俺は‥（マジガ
俺は‥（マジガ
>>121-125
盾スレ無くなったのに、盾紳士達の亡霊がまだ彷徨ってるのか
盾スレ無くなったのに、盾紳士達の亡霊がまだ彷徨ってるのか
>>128
有るよ
【MoE 爆裂】盾使いが集まるスレPart19【盾ｽﾄﾗｲｸ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36557/1323951981/
個人的に一番お世話になってる盾技はリベガだと思っているので盾38はありえないな
そもそも盾38だとシルガのディレイが長すぎて自タゲされただけで詰む
有るよ
【MoE 爆裂】盾使いが集まるスレPart19【盾ｽﾄﾗｲｸ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36557/1323951981/
個人的に一番お世話になってる盾技はリベガだと思っているので盾38はありえないな
そもそも盾38だとシルガのディレイが長すぎて自タゲされただけで詰む
そもそも貫通酷くてやってられんと思うわ
盾出すだけ無駄ってやつ
盾出すだけ無駄ってやつ
スタンから確殺に持っていけるなら充分ありだよ
移動可能な盾技はガチ便利だし、最低限インパクトは必須かなと思ってる45で十手だし
>>132
インパコ必須なら48じゃなくて？
インパコ必須なら48じゃなくて？
ああ、文書よく見た忘れて
48でインパコ取ったら十手も装備可能で美味しいってことですん
ああ、更新確認せず書き込んだゴメンネ
貴方とはいい友達になれそうですw
だったらいっそ、48までとって十手マスト
昼から更新してﾅｶﾀ
soiカイゼル調合にかてねえ。交差ハラキリに自タゲ読みgbきめてもダメ40近いジャブでけずられて負ける。
槍使いならﾀｲﾀﾞﾙとﾃﾞﾄﾞﾘｰでずらせば、ｼﾞｬﾌﾞは多少怖くなくなる
ただ、CFにｶｳﾝﾀｰ出来ないから、どっちにしろ辛いよな
素手槍か刀剣槍ならなんとかなるんだろうが
ただ、CFにｶｳﾝﾀｰ出来ないから、どっちにしろ辛いよな
素手槍か刀剣槍ならなんとかなるんだろうが
ジャブのダメって40もでたっけ？
素手相手には上手く後退をおりまぜることかな
CFが結構範囲外になる
>>120
マジレスするとあり
例えば棍棒と盾を一切見せないでスタガスニークとかは結構効果的
初見の相手にしか決まらないけど、逆に初見じゃなければ勝手に警戒してくれる
素手相手には上手く後退をおりまぜることかな
CFが結構範囲外になる
>>120
マジレスするとあり
例えば棍棒と盾を一切見せないでスタガスニークとかは結構効果的
初見の相手にしか決まらないけど、逆に初見じゃなければ勝手に警戒してくれる
ATKﾚﾗﾝとｶｲｾﾞﾙ+3乗せてｿｰﾝﾘｽﾄや戦技頭とかまでつかってるならﾌﾟﾚｰﾄ相手に40近く出せるよ
槍棍強くなったよな
ＨＰマンタンからスタンひとつ踏んだだけでひっくり返されるとかザラ
ＨＰマンタンからスタンひとつ踏んだだけでひっくり返されるとかザラ
槍刀剣もだいぶ強くなった印象
槍棍棒はスタン関係なく強くなったな
純粋な接近火力はトップクラスだ
ただし回避相手に棍棒が空気
純粋な接近火力はトップクラスだ
ただし回避相手に棍棒が空気
スニークデドリーハラキリも多段だから回避に通らないしな
そういう意味じゃ素手刀剣の相対的な弱化は成功してるんだな
ヤリコンが強いとかないわ
素手刀剣遠隔回避のどれかがあれば余裕だろ
ソースは俺
素手刀剣遠隔回避のどれかがあれば余裕だろ
ソースは俺
タイマンにおいてスニークだけでいいなら48でいいってのもあるんだよな
最後の一行間違えたは
ソースは俺＼(^p(#)／
ソースは俺＼(^p(#)／
刀剣単ってどうですか？というか将軍なのですがそれで対人やってきつくない？
これだけはスキルふっといた方がいいとかあれば教えてください
これだけはスキルふっといた方がいいとかあれば教えてください
>>152
ついでに盾無し将軍で盾持ちを相手にするといいカモにしかならない
ついでに盾無し将軍で盾持ちを相手にするといいカモにしかならない
盾スキルをどれくらいとるかと持久の調整って感じですかね
ありがとー
ありがとー
>>155
やはりシルガ安定する盾9は必要だね
やはりシルガ安定する盾9は必要だね
盾で攻撃できると便利だよ、スキル18で
シルガだけじゃディレイがきついから28でもうひとつ防御テクを増やすのも悪くない
>>157
それは昔の仕様だ懐かしい
それは昔の仕様だ懐かしい
俺は何を言ってるんだ
破壊将軍でキチガイ火力のメガバVBしようか
破壊取るならサンボルVBじゃね？
止めに無弾道かつDOTのメテオ
プロスト入れると土下座しつつ倒されるという屈辱コンボ
止めに無弾道かつDOTのメテオ
プロスト入れると土下座しつつ倒されるという屈辱コンボ
抵抗持ちにはサンボルVBをスタガされる憂き目に
久しぶりに復帰してみたんだがタライ落としって弱体化されてる？
タライ当てても相手普通に動いてるしメット被ってるのも全然見ないんだが
タライ当てても相手普通に動いてるしメット被ってるのも全然見ないんだが
タライはネタ
上のレス見て気付いた
抵抗持ちにはサンボルVBスタガされるってことは抵抗でスタンの時間が減るようになって
タライのスタンも抵抗かなんかで軽減されるようになったのか
抵抗上げるか・・・
抵抗持ちにはサンボルVBスタガされるってことは抵抗でスタンの時間が減るようになって
タライのスタンも抵抗かなんかで軽減されるようになったのか
抵抗上げるか・・・
タライのスタンってだいぶ前に見たとき2秒くらいだったけどさらに短くなったの？
スタガのスタンより明らかに短かったよね
スタガのスタンより明らかに短かったよね
タライって盾取れるのに弱体の必要あったの？
盾とったところでdebuffは受ける
追撃中の人数が多い側だけが一方的に有利なテクってことさ
追撃中の人数が多い側だけが一方的に有利なテクってことさ
タライの命中はパフォ依存だから普通にミスとかじゃないの？
抵抗でスタン短くなってるなら本当にネタ技になったんだな
抵抗でスタン短くなってるなら本当にネタ技になったんだな
回避されたんだろうな
最近回避持ち増えてきたし
最近回避持ち増えてきたし
本隊戦での質問なんだけど、プロストレイトって範囲技（本隊支援？）として有効ですか？
それよりもアタックしてる方がいいのかな？
それよりもアタックしてる方がいいのかな？
他の人の範囲攻撃の直前にちゃんと前線で使用できるなら有効
ただしWPを吸ってると思われると可能性もあるから覚悟
ただしWPを吸ってると思われると可能性もあるから覚悟
しょせんこんなレベルのやつらがバランス(笑)とかいっているんだから笑える
いまだに素手とSOIが修正されないからな
バランス（笑）
バランス（笑）
タイマンだけでバランス（笑）
178 ：名無しオンライン：2012/04/18(水) 10:53:49.72 ID:k1YIy9sY
ワラゲド素人のデベロフはサスール実装なんて考えるな
ワラゲ語っておｋなＧＭはミシャグジーくらい？
だけどミシャグジー引退してるんだっけ
だけどミシャグジー引退してるんだっけ
タイマン以外なら多い方が勝つんだからタイマン以外でバランス考える必要あんの？って感じだが
それなのに素手刀剣と棍棒のバランス語ると、
棍棒は集団戦で役に立つけど、素手刀剣は役に立たないから、
弱体しなくていい（ｷﾘｯて論点がすり替わるのは何でなんだぜ？
棍棒は集団戦で役に立つけど、素手刀剣は役に立たないから、
弱体しなくていい（ｷﾘｯて論点がすり替わるのは何でなんだぜ？
正直対人だけに配慮したバランスにするとプレがかなり苦しくなる
あわせてＭＯＢも弱くすりゃいいんだろうけどＭＯＢの弱体だけはぜってーやらねーのが運営
あわせてＭＯＢも弱くすりゃいいんだろうけどＭＯＢの弱体だけはぜってーやらねーのが運営
>>170
スタン短くなってるぞ
スタン短くなってるぞ
185 ：名無しオンライン：2012/04/18(水) 19:14:16.89 ID:QlN+PwMa
スタコラツー
タライは抵抗じゃなくてACでスタン時間が減る、多分裸で従来通り、プレートなら一瞬
ゴミ技って言ったらゴミに失礼だな
ゴミ技って言ったらゴミに失礼だな
ゴミにするまでタイマン厨はネガる
ぶっぱガーｗ
轢きガーｗ
運要素ガーｗ
ぶっぱガーｗ
轢きガーｗ
運要素ガーｗ
ヴィガー
マイノリティはつらいわな
190 ：名無しオンライン：2012/04/19(木) 11:08:09.99 ID:3sqpgYPB
種族補正撤廃しれ
もしくはキャラクリエイト時に自由に補正を振り分けられるようにしれ
もしくはキャラクリエイト時に自由に補正を振り分けられるようにしれ
いずれにせよ判定の小さいモニが最強のままですけどね
ステ選べるならなおのこと
行き着くところはヒューマンしか選べない頃が最良だったという不毛な話
ステ選べるならなおのこと
行き着くところはヒューマンしか選べない頃が最良だったという不毛な話
192 ：名無しオンライン：2012/04/19(木) 13:03:52.70 ID:3sqpgYPB
スキル制、そして自由な世界感
こんなにも素晴らしいMoEだけど
僕らは未来永劫、種族という枠に囚われた籠の鳥なんだよ
こんなにも素晴らしいMoEだけど
僕らは未来永劫、種族という枠に囚われた籠の鳥なんだよ
今はいくらでも種族変更できる
この時点でもう個々人の選択にゆだねられてるからな
この時点でもう個々人の選択にゆだねられてるからな
もにの補正だけおかしい
warのモニ糞使いは気にするなアリーナのトール相手にする方が遥かに糞ゲーだからな
この程度余裕で許容範囲だから
この程度余裕で許容範囲だから
クリ銃の話題に高Lvペットの話しだすぐらい関係ないんです＞＜
種族変更できるからたとえ差があっても問題ない
これが成り立つならスキル上げ下げ自由なMoEではスキル間の強さに
明確な差があっても問題ないことになるな
バランス議論なんて必要ない、お前が強いと思う構成にすればいいだけ、と
そして素手刀剣盾戦技着こなし調合ラッシー竜丼ageへ
これが成り立つならスキル上げ下げ自由なMoEではスキル間の強さに
明確な差があっても問題ないことになるな
バランス議論なんて必要ない、お前が強いと思う構成にすればいいだけ、と
そして素手刀剣盾戦技着こなし調合ラッシー竜丼ageへ
198 ：名無しオンライン：2012/04/20(金) 01:15:23.04 ID:iyLoEMqw
いまどき着こなしとかどんだけ時代遅れなんだよｗｗｗ
上位層はみんな素手刀剣盾戦技ドラスケ回避調合ラッシー竜丼だろ
上位層はみんな素手刀剣盾戦技ドラスケ回避調合ラッシー竜丼だろ
ｱﾘｰﾅとワラゲじゃまた違うからな
ダーインがあるのにアリーナなんて人いるのか？
そりゃアリーナとワラゲじゃまた違うからな
肉じゃが蒲焼きも忘れないで
203 ：名無しオンライン：2012/04/20(金) 16:51:38.42 ID:H11eFS9j
モニ糞が回避ﾚﾗﾝ＋スキヤキで火力10上げたとしても
回避ﾚﾗﾝ2種使ったニュタと回避、命中は同じなんだよな？
糞過ぎんだろ
回避ﾚﾗﾝ2種使ったニュタと回避、命中は同じなんだよな？
糞過ぎんだろ
まぁそこはHPがちょうどDレラン分（20）ちゃんと下がってるじゃん HP310とHP330だろ？
その概念で行くと、スタミナだけがノーペナルティでべらぼうに高いんだよ（当たり判定の話は置いといて）
そのﾍﾟﾅﾙﾃｨがACがｺﾝﾏ代で下がるだけｗｗｗｗｗｗｗ（計算式の都合上）
その概念で行くと、スタミナだけがノーペナルティでべらぼうに高いんだよ（当たり判定の話は置いといて）
そのﾍﾟﾅﾙﾃｨがACがｺﾝﾏ代で下がるだけｗｗｗｗｗｗｗ（計算式の都合上）
回避等が100%適用されるのに対して筋力着こなしが5分の1しか反映されないのは初期設定のミスなんだろうな
装備込みの数値に適用されるのが真っ当なんだろうけど
装備込みの数値に適用されるのが真っ当なんだろうけど
ものすごい昔の話だけど、装備込みに適用されたときはパンダの火力が半端なくて修正された
そんな過去があったのか・・・
それなら筋力1.05、抵抗0.95ぐらいにすりゃよかったのに
それなら筋力1.05、抵抗0.95ぐらいにすりゃよかったのに
昔はパンダageみたいなのもあったんだぜ
>>207
もともと筋力の種族補正は0.95と1.05だよ
筋力100スチクレセントbuff無し
基礎のみ補正 モニ112.7 パンダ114.7
武器ごと補正 モニ108.0 パンダ119.3
筋力100藍染+スチ矢buff無し
基礎のみ補正 モニ135.3 パンダ137.3
武器ごと補正 モニ129.5 パンダ143.1
こうなるね
もともと筋力の種族補正は0.95と1.05だよ
筋力100スチクレセントbuff無し
基礎のみ補正 モニ112.7 パンダ114.7
武器ごと補正 モニ108.0 パンダ119.3
筋力100藍染+スチ矢buff無し
基礎のみ補正 モニ135.3 パンダ137.3
武器ごと補正 モニ129.5 パンダ143.1
こうなるね
書き忘れ
モニと書いたけどコグも0.95だったわ
コグ近接は全滅してPre民の9割が発狂しそう
モニと書いたけどコグも0.95だったわ
コグ近接は全滅してPre民の9割が発狂しそう
>>211
お前それP鯖ダーインでも同じこと言えるの?
お前それP鯖ダーインでも同じこと言えるの?
ワラゲの話なのにP鯖()のダーイン()とかどうでもよくね
上位層の話してるのに通常エリアの話だすなよってことですよね
これは酷い
216 ：名無しオンライン：2012/04/20(金) 20:04:04.23 ID:XNOquYwJ
アリーナ民>ダーイン民
217 ：名無しオンライン：2012/04/20(金) 20:13:29.51 ID:gz1U2fwQ
通常エリアの話なら槍より調和のが溢れかえってるわ
war・warダーイン・アリーナ好きなの選べ
219 ：名無しオンライン：2012/04/20(金) 22:36:42.82 ID:fJJbnODD
森模擬もあるぞ
ん？ どうした！ もにがおった！？
アリーナはともかく森やダーインで馴れ合いタイマンしてる奴がウザい
ダーイン実装は完全に失敗だったな
通常エリアでのソロゲリラーが全くいなくなった
ダーイン実装は完全に失敗だったな
通常エリアでのソロゲリラーが全くいなくなった
ソロゲリラをやりたがってる奴が殆ど居ないってことだろ
それなら成功じゃね
ソロゲリラと馴れ合いタイマンは全然違うぞ？
>>221みたいなソロを食い物にしたい奴が轢き専PTとかで頑張った結果じゃないのかね
>>221みたいなソロを食い物にしたい奴が轢き専PTとかで頑張った結果じゃないのかね
調和カスが増えすぎてソロゲリラ（）とか調和持ちでも轢かれて終わり
もうTRSOW乗らなくていいだろ
もうTRSOW乗らなくていいだろ
現状だと轢かれるの我慢してソロゲリラしてたタイマン厨も
ダーインで十分満足できるようになったしな
ダーインで十分満足できるようになったしな
227 ：名無しオンライン：2012/04/21(土) 13:18:11.97 ID:lJI14tEh
プレート調和なら2武器中調合構成作れるだろ
それで十分ガチ構成ともタメ張れる
ガチ構成やめて調和とれよ
なんで調和とらないんだ？理由あんの？
それで十分ガチ構成ともタメ張れる
ガチ構成やめて調和とれよ
なんで調和とらないんだ？理由あんの？
ゴミにするまでタイマン厨はネガる
ぶっぱガーｗ
轢きガーｗ
運要素ガーｗ
ぶっぱガーｗ
轢きガーｗ
運要素ガーｗ
ダーインなら調和いらないですしｗ
なんで調和とってまでソロゲリラ続けなきゃならないんだよｗ
わざわざ調和取ってまで>>227みたいなゴミクズの相手するぐらいならダーイン行くわな
お前ら昔からアリーナ行け森行けって言い続けて来たんだしそれでいいだろｗ
お前ら昔からアリーナ行け森行けって言い続けて来たんだしそれでいいだろｗ
許してやれ彼らはトール調合100無いと死んでしまうのだ
233 ：名無しオンライン：2012/04/21(土) 14:08:29.60 ID:lJI14tEh
ダーインとかすでに過疎って毎日同じ顔ぶれしかいねーよw
ギガ横タイマンの時も同じ顔ぶれだったし問題ない
ダーインでトール調合とか数人しか見ないなプレートと回避モニの方が多い
ゴミ調和轢けなくて発狂ｗｗｗ
| /￣| シルガー
| ('A`) |＋ | スタガー
／￣ﾉ( ﾍﾍ ＼/ マジガー
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36557/1323951981/
| ('A`) |＋ | スタガー
／￣ﾉ( ﾍﾍ ＼/ マジガー
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36557/1323951981/
轢き専でも上手い奴は遊べる場所増えただけだから
轢く事でしか勝てない奴が発狂してるｗ
轢く事でしか勝てない奴が発狂してるｗ
239 ：名無しオンライン：2012/04/21(土) 14:28:46.11 ID:lJI14tEh
ニュビアマの雑魚タイマン厨とか殺す価値なし
ダーインで腕磨こうなw
ダーインで腕磨こうなw
たいまん糞々いってるのはドロップ啄ばんでた層なのかい？
ダーインは出来てよかったのかい？
ダーインは出来てよかったのかい？
轢かれるのはいいんだよ
ただ調和取って轢き専巻いて、やっと出来たタイマンが自タゲジャブSDガイルじゃ萎えるだろ
昔みたいに変わった構成が多ければ、何度轢かれても熱いタイマンが一度出来れば満足出来たが、
タイマン自体がつまらなくなって、ソロゲリラしてまでタイマンやりたいと思わなくなったって事だよ
どうせつまらないタイマンするならソロゲリラの労力省けるダーイン行った方が楽
そのダーインやソラゲも過疎って来てるけどなｗ
何故か？タイマンがつまらなくなったから
ただ調和取って轢き専巻いて、やっと出来たタイマンが自タゲジャブSDガイルじゃ萎えるだろ
昔みたいに変わった構成が多ければ、何度轢かれても熱いタイマンが一度出来れば満足出来たが、
タイマン自体がつまらなくなって、ソロゲリラしてまでタイマンやりたいと思わなくなったって事だよ
どうせつまらないタイマンするならソロゲリラの労力省けるダーイン行った方が楽
そのダーインやソラゲも過疎って来てるけどなｗ
何故か？タイマンがつまらなくなったから
轢かれるよりはタイマンの方がいいと思うが前提の時点で狂ってるｗ
トール以降バランスは壊れっぱなしだしな
運営もバランスセンスある奴皆無だから戻せないし壊れ続ける
意味不明なメールボムの意見ばかり鵜呑みにしてる感がある
運営もバランスセンスある奴皆無だから戻せないし壊れ続ける
意味不明なメールボムの意見ばかり鵜呑みにしてる感がある
メールボム鵜呑みという以前に竜丼とか実装する運営だぜ
245 ：名無しオンライン：2012/04/21(土) 16:44:03.34 ID:lJI14tEh
ダーイン実装当初は土日ともなりゃ朝から人で溢れかえってたのによ〜
休日ぐらい朝から賑わって欲しいとこはあるね
プレのアリーナすら過疎ってるのに
ノイジーマイノリティーむけの
ワラゲのアリーナが長続きするわけねーべ
ノイジーマイノリティーむけの
ワラゲのアリーナが長続きするわけねーべ
森・ダーインに居るタイマン厨は何をやられたら一番堪える？
デストロイ
おま・・・・極悪人だな
一回沸いたの見たけど速効駆逐されてた腕は案の定だったまあ強いデストロとか嫌過ぎるが
ダーインソラゲみたいなノリなら良かったのに
実際馴れ合いアリーナだったから萎えた
実際馴れ合いアリーナだったから萎えた
でもあれはマップも悪いわな
座り込んでる阿呆なんかは数集めて一斉に轢きにこられるのが嫌なんじゃないか
模擬戦になるし一石二鳥だな
模擬戦になるし一石二鳥だな
ダーインがアリーナ化してるのはNPC配置の問題だろ
各勢力アルター位置にNPC配置するようメールしろ
各勢力アルター位置にNPC配置するようメールしろ
よく轢き殺されるとかいうけど、軍と軍が戦争してるわけだし当たり前じゃね?
公式でもRvRって言ってるし。
タイマンしたいならアリーナ行けば？
って思うんだが、このゲームだとこの考えは凄く批難されるww
そもそもRvRって考え方が機能してないからなのかな？
公式でもRvRって言ってるし。
タイマンしたいならアリーナ行けば？
って思うんだが、このゲームだとこの考えは凄く批難されるww
そもそもRvRって考え方が機能してないからなのかな？
ダーインは中央砦に飛べないほうが面白いかもしれない
258 ：名無しオンライン：2012/04/22(日) 02:39:37.33 ID:s9QALACz
中央砦のNPCは廃止でいいだろ
>>256
このゲームだと非難されるというか
そもそもMOEみたいな轢き殺しって概念がある対人ゲーがほとんどないだろ
よくある対人ゲーは基本同数で試合するスポーツライクなもんばかりじゃん
MOEの仕様が古いというかマイノリティというか
このゲームだと非難されるというか
そもそもMOEみたいな轢き殺しって概念がある対人ゲーがほとんどないだろ
よくある対人ゲーは基本同数で試合するスポーツライクなもんばかりじゃん
MOEの仕様が古いというかマイノリティというか
昔のタイタンみたいに数カ所にランダムで飛ぶのかと思ってたのに
洋ゲーでもzergってよく聞くしな
こういう多人数の対人戦で轢き殺しがあるのは普通
こういう多人数の対人戦で轢き殺しがあるのは普通
E鯖ダーイン挨拶不要遭遇戦サバイバルってちゃんねる立ってるな
白ネが個々で連携取って固まったり轢いたりはRvRっぽいけどPTは癌だと思うわ。
言葉を変えると、轢くなってのは、自分に有利な状況にするな、って言ってるのと同じ
根本的に２人だと１人より強くなるシステムのゲームで、真面目に勝とうとしたら群れるし、
皆が真面目にやる気がなければ群れないけど目標やルールが破綻する
ついでに１人が多人数より強くなるゲームだと無双ゲーと批判される
根本的に２人だと１人より強くなるシステムのゲームで、真面目に勝とうとしたら群れるし、
皆が真面目にやる気がなければ群れないけど目標やルールが破綻する
ついでに１人が多人数より強くなるゲームだと無双ゲーと批判される
仕方なく起こる轢きと轢き専は似てるようで全然違う
軍属なのに協力を強要しないシステムのほうが問題だけどな
無言ソロやと固定PTのような味方とまったく協力する気の無い閉鎖的な層が不当な轢きを誘発させている
特に無言ソロは味方がやられてても基本無視で避けて通り
轢き専が暴れててもお構い無しに出撃してうまみを与えて本当に酷い
軍属なのに協力を強要しないシステムのほうが問題だけどな
無言ソロやと固定PTのような味方とまったく協力する気の無い閉鎖的な層が不当な轢きを誘発させている
特に無言ソロは味方がやられてても基本無視で避けて通り
轢き専が暴れててもお構い無しに出撃してうまみを与えて本当に酷い
正確に言えば軍属よりもPTの利点が大きいからそうなるんだろう
全員ソロの軍属プレイだといくつか有用なテクが縛られる
白ネ同士だと割と熱い
全員ソロの軍属プレイだといくつか有用なテクが縛られる
白ネ同士だと割と熱い
ダーインのソラゲ化には賛成だがこの差異を調整しないと
ワラゲがもう一つ出来るだけの存在にしかならないのは確実
あくまで少数でも出来るRvRがやりたいんであってPT轢きゲーやるならワラゲに行く
ワラゲがもう一つ出来るだけの存在にしかならないのは確実
あくまで少数でも出来るRvRがやりたいんであってPT轢きゲーやるならワラゲに行く
えっ？つーかなんでダーイン実装されたのにまだ轢き轢き言ってるんだろう？
もう解決された問題の一つだと思ってたんだが？
もう解決された問題の一つだと思ってたんだが？
戦う気の無い轢き専は通常プレーヤーのやる気を殺ぐ
その他全てのプレイスタイルをつぶせるのが最大の問題 屑が両軍20人いれば他の人はまともに遊べない
昔の戦禍の時代を見ても分かるだろう
せっかく人が増えたのに運営がこのまま放置するならばまた減り続ける
その他全てのプレイスタイルをつぶせるのが最大の問題 屑が両軍20人いれば他の人はまともに遊べない
昔の戦禍の時代を見ても分かるだろう
せっかく人が増えたのに運営がこのまま放置するならばまた減り続ける
272 ：名無しオンライン：2012/04/22(日) 11:16:40.26 ID:s9QALACz
でもそれどやって運営が解決するんだ？
ノードロップマッチングAGEか？クズはそれ実装してもクズ行為するだけだけどな
ノードロップマッチングAGEか？クズはそれ実装してもクズ行為するだけだけどな
273 ：名無しオンライン：2012/04/22(日) 12:05:19.22 ID:+BQscLX6
自分の強さに限界を感じた雑魚が
PT専、ひき専になるわけだが、ゆとり世代は根性がないから
こういう屑プレイに走りやすい傾向があるんだろう
だからwarには屑が増える一方だな
PT専、ひき専になるわけだが、ゆとり世代は根性がないから
こういう屑プレイに走りやすい傾向があるんだろう
だからwarには屑が増える一方だな
ゴミクズどもは自分達で対戦相手を減らすマネしておいて、いざ人がいなくなったら運営のせいにするんだろ
前に座談会でさんざんバグ使って轢きまわってた奴がWarに人呼び込む対策しろとか言ってて吹いたわ
前に座談会でさんざんバグ使って轢きまわってた奴がWarに人呼び込む対策しろとか言ってて吹いたわ
少数時の非PTvsガチPTってのはFPSで言う所の野良vsクランだからなぁ
意思疎通した状況での轢きってのはリスキルやキャンプ続けられた不快感に近い
ワラゲが賑わってた頃は白ネ多かっただろうしソロが機能した下地があったが今はな
意思疎通した状況での轢きってのはリスキルやキャンプ続けられた不快感に近い
ワラゲが賑わってた頃は白ネ多かっただろうしソロが機能した下地があったが今はな
２２時まではタイマンでダーイン
２２時以降は本隊
スッキリしててわかり易いし自分は未熟だからダーインを練習の場と割り切ってるけど
未熟じゃなくても、そういう風に割り切ってる人多いんじゃないの？
２２時以降は本隊
スッキリしててわかり易いし自分は未熟だからダーインを練習の場と割り切ってるけど
未熟じゃなくても、そういう風に割り切ってる人多いんじゃないの？
ダーインでもゲリラしたいならch立てたり割り込みまくって定着させればいいじゃん
なんでやらないの？ギガ横うぜぇ氏ねって言い続けていざ隔離されてもまた文句言う
結局タイマン勝てなくて轢きしか勝てないから気にくわないんだろ？
なんでやらないの？ギガ横うぜぇ氏ねって言い続けていざ隔離されてもまた文句言う
結局タイマン勝てなくて轢きしか勝てないから気にくわないんだろ？
タイマン（）のせいなのかドロップがあるせいなのかしらんけどMoE民は轢きに過剰反応しすぎだろ
洋ゲーだって国産ゲーだって数で轢くのは当然の事だし轢かれる方が雑魚なだけだぞ
自然発生の轢きと轢き専云々とか馬鹿じゃねーのと思う
洋ゲーだって国産ゲーだって数で轢くのは当然の事だし轢かれる方が雑魚なだけだぞ
自然発生の轢きと轢き専云々とか馬鹿じゃねーのと思う
＞洋ゲーだって国産ゲーだって数で轢くのは当然の事だし轢かれる方が雑魚なだけだぞ
ちょっと笑ってしまったｗ
ちょっと笑ってしまったｗ
タイマン厨がダーインに隔離されたんだから、残ってる人は好きなだけ
轢いた轢かれたを楽しめばいいじゃない
轢いた轢かれたを楽しめばいいじゃない
運営はCC追加もいいけど根本的なwarのシステム（主に明確な目的や勝利条件）の見直しはよ
いやWarに目的とかいらねーから
>>262
FEZに（Moeで言う）轢きなんてほとんど存在せんよ
主に過疎時間に（一方に低レベルが固まったなどで）両軍の戦力が大きく異なる時くらい
レーティング的なものを同じにして奇跡or大将を取ることを目的にすればいいんだよ
CCは減らして1マップに1個にする
丘と渓谷は15人はいないと落とせないようにして、他はソロでも落とせる位に
これで本体、ガチPT、ソロゲリラ、全てに意味がでてくる
FEZに（Moeで言う）轢きなんてほとんど存在せんよ
主に過疎時間に（一方に低レベルが固まったなどで）両軍の戦力が大きく異なる時くらい
レーティング的なものを同じにして奇跡or大将を取ることを目的にすればいいんだよ
CCは減らして1マップに1個にする
丘と渓谷は15人はいないと落とせないようにして、他はソロでも落とせる位に
これで本体、ガチPT、ソロゲリラ、全てに意味がでてくる
轢けるということは一箇所に戦力が集中してしまっているということなので
他の地域で負ける可能性が高くなったりするんだが、
MoEにはそういう要素は無いから轢いた者勝ちになる
他の地域で負ける可能性が高くなったりするんだが、
MoEにはそういう要素は無いから轢いた者勝ちになる
いやまぁくるけどね
CCワープはノアピ別に用意して死亡時優先ドロップとか
条件使用だと面倒なのも確かなんだよな
完全になくすかこのままかのどちらかだろう
完全になくすかこのままかのどちらかだろう
局所的な戦闘しかできないのが問題だが
それをどうにかするほど人がいない
それをどうにかするほど人がいない
デベロフも奇跡に意味を持たせるなんて言っていたが、どう考えても空気みたいな報酬にするしかない
わざわざ目指すまでもない様なもの。結局やらなくてもいいなら最初からいらねえってなる
わざわざ目指すまでもない様なもの。結局やらなくてもいいなら最初からいらねえってなる
CCワープはWP減るようにしろよ
そうすれば必然的にAmaは飛べなくなるから、
低階級嫌がらせオンリーなやつも出撃しにくくなるし、
中央アルター前で敵来たらCC飛ぶだけのやつも減るし、
CC篭もりで復帰差勝負の優位性も薄くなる。
そうすれば必然的にAmaは飛べなくなるから、
低階級嫌がらせオンリーなやつも出撃しにくくなるし、
中央アルター前で敵来たらCC飛ぶだけのやつも減るし、
CC篭もりで復帰差勝負の優位性も薄くなる。
テク利用しなければ上れない場所の交戦使用とWARの焼き芋はさっさと廃止しろ
そしてWP上限１００とドロップ全マップ一律
そしてスニーク移動不可、TRはSOW乗らない
いくらでも運営で轢きのモチベ殺ぐことは可能だろう
実際は飴ばかり与え続けているがな
そしてWP上限１００とドロップ全マップ一律
そしてスニーク移動不可、TRはSOW乗らない
いくらでも運営で轢きのモチベ殺ぐことは可能だろう
実際は飴ばかり与え続けているがな
運営は「迂回すれば誰でもいける位置から有利に攻撃」というのと「一部の構成だけが行ける有利な位置」というのを混同してる
途中で書き込んでしまったｗｗ
メールしても有利な位置からの攻撃は不正に該当しませんの一点張りだからな･･･
棍棒使いからするとスニークは移動不可でもいい 発動をもう少しだけ早くしてくれれば
スタンスニークが繋がるからスニーク移動不可で困るのは轢きだけだろ？
代わりに何か移動可にしてくれないとちょっと寂しいけどなｗ
メールしても有利な位置からの攻撃は不正に該当しませんの一点張りだからな･･･
棍棒使いからするとスニークは移動不可でもいい 発動をもう少しだけ早くしてくれれば
スタンスニークが繋がるからスニーク移動不可で困るのは轢きだけだろ？
代わりに何か移動可にしてくれないとちょっと寂しいけどなｗ
移動不可になるとスタンスニークは繋がらなくなるだろうな
ま、スニーク頼りの構成はつまらんから絶滅してもいいけどなｗ
ま、スニーク頼りの構成はつまらんから絶滅してもいいけどなｗ
>>295
ちょっと待ってほしい
「スニーク頼り」といわれるのは納得できないな？あのコンボだってスタンを取るという前提が必要なわけで
そのためにブッパではない狙った盾出しが必要になるんだぞ？
そんなこと言い出したら刀剣は「SD頼り」素手は「ジャブ頼り」etc･･･ってなってしまうじゃないか アタック以外絶滅だぞ？
各武器固有のスキルがあって組み合わせて戦ってる以上○○頼りというのはおかしい 回避の「運頼り」ってのはまぁあれだが･･･
ちょっと待ってほしい
「スニーク頼り」といわれるのは納得できないな？あのコンボだってスタンを取るという前提が必要なわけで
そのためにブッパではない狙った盾出しが必要になるんだぞ？
そんなこと言い出したら刀剣は「SD頼り」素手は「ジャブ頼り」etc･･･ってなってしまうじゃないか アタック以外絶滅だぞ？
各武器固有のスキルがあって組み合わせて戦ってる以上○○頼りというのはおかしい 回避の「運頼り」ってのはまぁあれだが･･･
大体からしてスダガなんてリスクの塊
万が一踏んでもポーションは飲める時点でぬるいわ
万が一踏んでもポーションは飲める時点でぬるいわ
スニークあったとして棍棒とか雑魚だろ
スニーク以外うんこテク
ディスロケ？ダメージがVBやハラキリより低くて発生速度も盾余裕
スニーク以外うんこテク
ディスロケ？ダメージがVBやハラキリより低くて発生速度も盾余裕
タイマンでは発動の遅さから盾余裕
新武器追加で棍棒は一撃がでかい！の優位性が失われ
各種修正で一番割を食う
集団戦ではバランス関係なく数勝負なのに「棍棒は集団で強いんだから強化の必要は無い（ｷﾘｯ
「刀剣は集団で弱いから弱体の必要は無い（ｷﾘｯ」
と対人スレでは全く相手にされず
マジ不遇武器だと思うの･･･ 好きでないとやってられない武器 by物まねジャスタン
新武器追加で棍棒は一撃がでかい！の優位性が失われ
各種修正で一番割を食う
集団戦ではバランス関係なく数勝負なのに「棍棒は集団で強いんだから強化の必要は無い（ｷﾘｯ
「刀剣は集団で弱いから弱体の必要は無い（ｷﾘｯ」
と対人スレでは全く相手にされず
マジ不遇武器だと思うの･･･ 好きでないとやってられない武器 by物まねジャスタン
神秘に槍と棍棒にIS相当の魔法が予定されてたしそれが来れば報われる気もする
刀剣のみで強いのはSDだけで装備なり関連スキルで強い部分があるから
今後の追加要素で変わる気もする
刀剣のみで強いのはSDだけで装備なり関連スキルで強い部分があるから
今後の追加要素で変わる気もする
>「刀剣は集団で弱いから弱体の必要は無い（ｷﾘｯ」
素手含めだけどこの意見を言ってるヤツなんて見たことないんだが
素手含めだけどこの意見を言ってるヤツなんて見たことないんだが
>>301
素手刀剣はタイマン強いが集団戦では空気とかいってたやつがいっぱいいたような
素手刀剣はタイマン強いが集団戦では空気とかいってたやつがいっぱいいたような
キックの集団戦空気っぷりは異常
棍棒単5人と素手刀剣5人で戦ってみろ
棍棒は本隊戦専用だな
で、いつになったら刀剣の5人は死ぬのかね
>>302
そんな修正入ってんの？全くもって変わらず特定の場所の上に陣取る輩が居るんだが
ってかそんな修正告知しなきゃその位置に行く奴でないと分からなくね？ｗｗ
>>307
クエイクがノックバックDOTである以上ダンスが一人居るだけで完全空気になる予感ｗ
クエイクがギガス使ってる奴みたいに小ダメージ多段ヒットになるとかボルテみたいに単発吹き飛ばし（ダメなし＝範囲タックルみたいな感じ？）
とかになったら棍棒に光が指す気がする
そんな修正入ってんの？全くもって変わらず特定の場所の上に陣取る輩が居るんだが
ってかそんな修正告知しなきゃその位置に行く奴でないと分からなくね？ｗｗ
>>307
クエイクがノックバックDOTである以上ダンスが一人居るだけで完全空気になる予感ｗ
クエイクがギガス使ってる奴みたいに小ダメージ多段ヒットになるとかボルテみたいに単発吹き飛ばし（ダメなし＝範囲タックルみたいな感じ？）
とかになったら棍棒に光が指す気がする
素手刀剣様がダンスとるはずないだろ。全部調合へいくよ
ボルテなんてしたら全員リベガで憤死だなｗ
実際棍棒は集団戦で強いだろ
両軍あわせて30人超えたら罠牙0.6人前くらいにはカウントできる
両軍あわせて30人超えたら罠牙0.6人前くらいにはカウントできる
シャウトは罠牙何人前ですか？
棍棒が集団戦で強いの根拠が今一つ分からないんだが･･･
クエイクはダンスで消されるだろ？ボルテやPIは見てから盾余裕だろ？
「集団」になればなるほどダンス持ちが出てくる可能性が高いからイーブンだと思うんだ
当然ラグが出てくるので不発の可能性もある。そういう意味では必中の破壊・射程のある槍の方が圧倒的に強いと思う
ちょっと偏った見方だけど タイマン×〜△ 中規模△〜○ 本隊×〜△ 棍棒はこんなイメージ
クエイクはダンスで消されるだろ？ボルテやPIは見てから盾余裕だろ？
「集団」になればなるほどダンス持ちが出てくる可能性が高いからイーブンだと思うんだ
当然ラグが出てくるので不発の可能性もある。そういう意味では必中の破壊・射程のある槍の方が圧倒的に強いと思う
ちょっと偏った見方だけど タイマン×〜△ 中規模△〜○ 本隊×〜△ 棍棒はこんなイメージ
棍棒は本隊で役に立たなくはないけど、
前に出てきた牙罠を瞬間火力が高い素手刀剣が瞬殺してくれる方が、
押せる要因に繋がる事が多いんだよな。
前に出てきた牙罠を瞬間火力が高い素手刀剣が瞬殺してくれる方が、
押せる要因に繋がる事が多いんだよな。
棍棒が強いって言うかクエイクが強いだけ
ディスロケの発生をＶＢ並にしてやりゃいいんじゃね
なったとしても使わんけど
なったとしても使わんけど
選択肢には入るだろ36F技一つ増えるだけで盾縫える場面増えるし
ｸﾘcｽﾆｰｸ→ｲﾝﾊﾟｺ縫 ｸﾘcﾃﾞｨｽﾛｹ→ｼﾙｶﾞ縫みたいな感じ？
ニークラ、ディザームを今のディスロケの発生、ディスロケをVBの発生にするぐらいでちょうどいい
新テク実装が近づいてきたな
ニークラはデストロイと同等に削れてディザームは効果時間5秒の抵抗軽減
ディスロケは自然回復完全停止、リムポでのみ解除可能、といった感じで
攻撃を防ぐことは容易いが追加効果が痛いというポジにすればいい
ディスロケは自然回復完全停止、リムポでのみ解除可能、といった感じで
攻撃を防ぐことは容易いが追加効果が痛いというポジにすればいい
キック被るけど強いなｗ
ディスロケは時間大幅アップも欲しい
殆どのdebuffに言えるが効果よりも時間の短さでゴミ化してるものが多い
ディスロケは時間大幅アップも欲しい
殆どのdebuffに言えるが効果よりも時間の短さでゴミ化してるものが多い
効果もじゃね。バフの自動回復止められたらかなり有用になると思うがな
追加効果ならステータス減少とか直接的な物じゃないと機能しない
追加効果ならステータス減少とか直接的な物じゃないと機能しない
チャージドブラントの倍率1.3倍にして80技にして消費ST上げるくらいしてくれていい
デドリーホロウって最後5発目ガードブレイクじゃなくなったの？
方天画戟とデドリー強化きてから槍の性能は刀剣を凌いでる
ただ刀剣相手とは相性はよくない
ただ刀剣相手とは相性はよくない
329 ：名無しオンライン：2012/04/24(火) 18:31:45.40 ID:KXXKlqOz
SDどんだけつえーんだよw
そろそろ刀剣弱体して今のバランス崩そうぜ
そして棍棒超強化だ
そろそろ刀剣弱体して今のバランス崩そうぜ
そして棍棒超強化だ
リアクティブ+スタン効果の棍棒乱舞か
ベヒモス アーマー 着こなし91.0 AC21.6 重さ12.0 HP+3.0 回避-5.0 魔力-5.0 攻撃力+1.0 攻撃ディレイ+1.0 鋼鉄
スチールトール胴 着こなし91.0 AC20.7 重さ6.8 回避-5.0 魔力-3.0 耐風+5.0 鋼鉄
さ、存分に騒ぎたまえ
スチールトール胴 着こなし91.0 AC20.7 重さ6.8 回避-5.0 魔力-3.0 耐風+5.0 鋼鉄
さ、存分に騒ぎたまえ
ワラゲの性能低下でどんなもんだ。しかし弱体化前提の高め設定だよな
warageの性能が出てからだな騒ぐのは
でないとパルフレア様の二の舞になる
でないとパルフレア様の二の舞になる
出る前に騒がなきゃダメだろ・・・
とりあえずWarではトールよりAC落ちるんだろ多分
んで攻撃+7ディレイ+7だとしたら微妙じゃね
んで攻撃+7ディレイ+7だとしたら微妙じゃね
warで着こなし91トールと着こなし71プレートのAC差ってどれくらいになるんだ？
マインドショット弱体確定
調和はSOWがガンなんだよ。
アレがないほうが調和持ちの方も緊張感がでて面白くなるんだって
いつかけ直すか、いつ切れるか考えながらプレイしないといけなくなる
SOWはぬるいし構成の幅を狭めているだけ
アレがないほうが調和持ちの方も緊張感がでて面白くなるんだって
いつかけ直すか、いつ切れるか考えながらプレイしないといけなくなる
SOWはぬるいし構成の幅を狭めているだけ
マインドショットは盾とれないのか？
>>338
確か20ぐらい
確か20ぐらい
ttp://diaros.net/up/img/moeup10050.jpg
っていうか生産品はACはスチトールと全く同じじゃねーか
以下、着こなし補正、着こなしによる素の防御力を加算済み、戦闘態勢による防具AC*1.1なし、盾装備なし
着こなし73ニューター（トールベヒ8割プレート10割）
ｽﾁﾌﾟﾚｰﾄ PreAC115.3 WarAC115.3 回避-21 魔力-21
ｽﾁﾙﾄｰﾙ PreAC110.7 WarAC98.7 回避-35 魔力-21 風耐性+35
生産ﾍﾞﾋ PreAC110.7 WarAC98.7 回避-35 魔力-35 HP+10.5 攻撃力+7 攻撃ディレイ+7
着こなし91ニューター（トールベヒプレート10割）
ｽﾁﾌﾟﾚｰﾄ PreAC123.7 WarAC123.7 回避-21 魔力-21
ｽﾁﾙﾄｰﾙ PreAC143.8 WarAC128.1 回避-35 魔力-21 風耐性+35
生産ﾍﾞﾋ PreAC143.8 WarAC128.1 回避-35 魔力-35 HP+10.5 攻撃力+7 攻撃ディレイ+7
ﾌﾟﾚｰﾄから乗り換えると、AC+5 HP+10 攻撃+7 攻撃ディレイ+7 （要着こなし+20）
トールから乗り換えると、風-35 HP+10 攻撃+7 攻撃ディレイ+7
こりゃ解散かな、新テクにでもネガれ
っていうか生産品はACはスチトールと全く同じじゃねーか
以下、着こなし補正、着こなしによる素の防御力を加算済み、戦闘態勢による防具AC*1.1なし、盾装備なし
着こなし73ニューター（トールベヒ8割プレート10割）
ｽﾁﾌﾟﾚｰﾄ PreAC115.3 WarAC115.3 回避-21 魔力-21
ｽﾁﾙﾄｰﾙ PreAC110.7 WarAC98.7 回避-35 魔力-21 風耐性+35
生産ﾍﾞﾋ PreAC110.7 WarAC98.7 回避-35 魔力-35 HP+10.5 攻撃力+7 攻撃ディレイ+7
着こなし91ニューター（トールベヒプレート10割）
ｽﾁﾌﾟﾚｰﾄ PreAC123.7 WarAC123.7 回避-21 魔力-21
ｽﾁﾙﾄｰﾙ PreAC143.8 WarAC128.1 回避-35 魔力-21 風耐性+35
生産ﾍﾞﾋ PreAC143.8 WarAC128.1 回避-35 魔力-35 HP+10.5 攻撃力+7 攻撃ディレイ+7
ﾌﾟﾚｰﾄから乗り換えると、AC+5 HP+10 攻撃+7 攻撃ディレイ+7 （要着こなし+20）
トールから乗り換えると、風-35 HP+10 攻撃+7 攻撃ディレイ+7
こりゃ解散かな、新テクにでもネガれ
マインドショットはエフェクトは魔法だけど扱いは発生の遅いゲイルシュート
ダメも低い知能58でオマケにMP40もくう
AC0に100ダメ魔力によるダメ上昇はなかったと思う
強いと思うならメールしてくれ
ダメも低い知能58でオマケにMP40もくう
AC0に100ダメ魔力によるダメ上昇はなかったと思う
強いと思うならメールしてくれ
ギガで待ってりゃわかる
347 ：名無しオンライン：2012/04/26(木) 12:21:25.12 ID:h4p80fLe
ダーイン、NPCの配置はそのままで砦へのワープを無くしたら
馴れ合い模擬や座り込みがなくなるんじゃね？
馴れ合い模擬や座り込みがなくなるんじゃね？
むしろダーインから馴れ合い無くしたら意味なくね？
システムでルール決めるんじゃなくて自分らで使い方考えろって場所なわけだしさ
システムでルール決めるんじゃなくて自分らで使い方考えろって場所なわけだしさ
349 ：名無しオンライン：2012/04/26(木) 12:29:45.40 ID:h4p80fLe
馴れ合いなら森もアリーナも用意されてるだろ
タイマンすることだけを肯定してるわけじゃないよ
少数の遊び方ってのを試されてる場所だと思うんだよね
だから過疎時間限定の解放だしその中で使われたのが今の形なわけ
こうした遊び方がしたいって目標があるならまずユーザーイベントとして始めてみようや
少数の遊び方ってのを試されてる場所だと思うんだよね
だから過疎時間限定の解放だしその中で使われたのが今の形なわけ
こうした遊び方がしたいって目標があるならまずユーザーイベントとして始めてみようや
なに言ってるのこの子…
352 ：名無しオンライン：2012/04/26(木) 12:43:47.52 ID:h4p80fLe
今の形www
全力で排除しておいてよく言うわw
全力で排除しておいてよく言うわw
353 ：名無しオンライン：2012/04/26(木) 13:08:33.95 ID:yYKsOrZ2
タイマンのダーイン
ひき合いのワラゲ
でいい感じになってんじゃん
ひき合いのワラゲ
でいい感じになってんじゃん
>>352
排除はしてないと思うぞ。ただ定着しなかっただけでな
運営も過疎時間帯に受け入れられる遊び方がわかってないんだと思う
タイマンageが面白くないがじゃあワラゲの過疎時間にならない遊び方は何だろうってことよ
排除はしてないと思うぞ。ただ定着しなかっただけでな
運営も過疎時間帯に受け入れられる遊び方がわかってないんだと思う
タイマンageが面白くないがじゃあワラゲの過疎時間にならない遊び方は何だろうってことよ
ダーイン挨拶不要のサバイバルが面白かった
ゲリラとか時間の無駄話すして戦いの合意出来てからやった方が効率的に戦闘できる
その話すコマンド押すだけなのに馴れ合いってどういうことなの
その話すコマンド押すだけなのに馴れ合いってどういうことなの
ぶっちゃけダーインでも遭遇戦ＣＨつくれば普通に人集まるぞ。
それもせずに砦でタイマンしてる人達相手にいきなり乱入すりゃそりゃみんなからフルボッコされるだろ。
それもせずに砦でタイマンしてる人達相手にいきなり乱入すりゃそりゃみんなからフルボッコされるだろ。
タイマン厨煽り続けてきた轢き専様が相手いなくなって発狂してるの？
>>355
別にしたければすればいいんじゃね？現にいきなり殴りかかってくる奴とかも居る（居た）わけだしな
その行為が周りに居る多くのプレイヤーに受け入れられなければ全力で排除されるだけ
ＩＮ率が高くない時間限定で解放されてるというだけで特にルールみたいなのは提示されてないからやりたい様にやればいい
それが受け入れられるか受け入れられないかだけの違いで時間限定フィールドに来てる奴等が何を求めてるのかもそれで分かるだろう
時間限定だからこそ求められているものは受け入れられて求められないものは排除される 普通のことだろ
warではタイマンが求められていないから轢きゲーになってタイマンがなれ合いだと言われる
別にしたければすればいいんじゃね？現にいきなり殴りかかってくる奴とかも居る（居た）わけだしな
その行為が周りに居る多くのプレイヤーに受け入れられなければ全力で排除されるだけ
ＩＮ率が高くない時間限定で解放されてるというだけで特にルールみたいなのは提示されてないからやりたい様にやればいい
それが受け入れられるか受け入れられないかだけの違いで時間限定フィールドに来てる奴等が何を求めてるのかもそれで分かるだろう
時間限定だからこそ求められているものは受け入れられて求められないものは排除される 普通のことだろ
warではタイマンが求められていないから轢きゲーになってタイマンがなれ合いだと言われる
MMORPGで馴れ合うなってのもおかしな話だ
それだったら軍属とFS入ってる奴は馴れ合いしてるだろwarにいる95％は慣れ合い厨になる
それだったら軍属とFS入ってる奴は馴れ合いしてるだろwarにいる95％は慣れ合い厨になる
ダーインの時間設定って通常エリアのワラゲプレイが疎かにならないようにしてるだけだろ
363 ：名無しオンライン：2012/04/26(木) 14:51:26.20 ID:yYKsOrZ2
生ハメのダーイン
ゴム出しのワラゲ
ゴム出しのワラゲ
>>360
そもそも、MoEのwarageは、対人システムが成り立ってないので、
馴れ合いのみで無理やり戦闘を起こしてどうにか成立させてきたものだよ
本気で利益のみを求めたら、今日は○軍で奇跡起こしましょう、で終わる
「システム上での利益とか置いといて戦闘しようぜ」なんて同意で生まれる戦闘は馴れ合いの極地
でもそれをいっちゃうと冷めるので見ない事にしてるのがwarage
そもそも、MoEのwarageは、対人システムが成り立ってないので、
馴れ合いのみで無理やり戦闘を起こしてどうにか成立させてきたものだよ
本気で利益のみを求めたら、今日は○軍で奇跡起こしましょう、で終わる
「システム上での利益とか置いといて戦闘しようぜ」なんて同意で生まれる戦闘は馴れ合いの極地
でもそれをいっちゃうと冷めるので見ない事にしてるのがwarage
馴れ合いはかまわん
ただ遭遇戦中に洞窟で喋ってる馴れ合いは砦タイマン模擬してろ
ただ遭遇戦中に洞窟で喋ってる馴れ合いは砦タイマン模擬してろ
ダーインのアルターからランダムで飛べるように追加してもらえればそれでいい
>>365
お前がぶち殺せよ
お前がぶち殺せよ
368 ：名無しオンライン：2012/04/26(木) 18:34:01.68 ID:h4p80fLe
ギガ横民が移動しただけだからどうなるかは解りきってる
少数派のタイマン厨を更に少数派の遭遇戦厨が叩いてる感じなのか
370 ：名無しオンライン：2012/04/26(木) 20:01:23.73 ID:h4p80fLe
ダーインを模擬化したことでソロゲリラをする場所が完全になくなった
371 ：名無しオンライン：2012/04/26(木) 20:50:43.16 ID:yYKsOrZ2
遭遇戦も挨拶タイマンも1対１のタイマンなんだから結局同じじゃね？
構成による
タイマンにブーブー文句言ってる子は
遭遇戦でも罠PTにブーたれてるイメージがある
遭遇戦でも罠PTにブーたれてるイメージがある
遭遇戦したきゃCH立てれば出来るんだからいいんじゃね
見分け付かないなら場所指定や参加者は頭装備外すとか条件つけときゃいいだろ
見分け付かないなら場所指定や参加者は頭装備外すとか条件つけときゃいいだろ
理想としては常時ソラゲなんだけどなー
ソラゲでもいるじゃん観戦者が
あいつらが癌なんだよ
あそこで固まるせいで、こんにちは状態になる
邪魔だから殺せよ、俺は晒されるからやらないけど
あいつらが癌なんだよ
あそこで固まるせいで、こんにちは状態になる
邪魔だから殺せよ、俺は晒されるからやらないけど
座ってるのは擁護のしようがない
戦う気がないなら裸にでもなっててほしいわ
戦う気がないなら裸にでもなっててほしいわ
本体戦は戦争
しかし数集めた方が勝つクソゲー
ソラゲは練習
よーいドンのゆとり仕様に耐えられる者だけが集まる場所
アリーナは試合
廃物資で最強の状態の者同士が戦うべき場所
遭遇戦は本番
不意打ち、対多等すべてを把握しつつ切り抜ける対人最高難度
対人観戦者
ＢＢＳ戦士、主にメールボム、ネガキャンが仕事
しかし数集めた方が勝つクソゲー
ソラゲは練習
よーいドンのゆとり仕様に耐えられる者だけが集まる場所
アリーナは試合
廃物資で最強の状態の者同士が戦うべき場所
遭遇戦は本番
不意打ち、対多等すべてを把握しつつ切り抜ける対人最高難度
対人観戦者
ＢＢＳ戦士、主にメールボム、ネガキャンが仕事
ドロップありでやればもっと難易度上がると思うよ
別にどういう対人がメインになってもいいけど、どれにしても対人させるシステムが無いのがな
・ヨーイドンのタイマンやPT戦なら
禁止装備設定の公式条件つけてレートでマッチング、同格くらいが当たりやすいようにして昇降格
・2国間の戦争ゲーにしたいなら
時間と勝利条件決めて、引きこもりが振りな要素つけて戦闘促進
（どんな戦闘が好きかはそれぞれだから仮の話だが）ここら辺は別ゲーから上記みたいにシステムまねすりゃいいと思うんだが
・ソロで乱入ありの遭遇戦
・PTで乱入ありの遭遇戦
これってどういうシステムにしたら「観戦」や「馴れ合い」「順番待ち」を無くせるんだ？
俺は直接は思いつかなくて「ソロ（PT）のヨーイドンの場所」をちゃんと作って、プレイヤーが
「ヨーイドンなら向こう、ここは馴れ合い無し」って思うのが当然にするしかないと思うんだが
それって結局アリーナや模擬あってもギガ横で観戦あったり、乱入ありソラゲでも順番待ちしたりと変わらないんだよなー
・ヨーイドンのタイマンやPT戦なら
禁止装備設定の公式条件つけてレートでマッチング、同格くらいが当たりやすいようにして昇降格
・2国間の戦争ゲーにしたいなら
時間と勝利条件決めて、引きこもりが振りな要素つけて戦闘促進
（どんな戦闘が好きかはそれぞれだから仮の話だが）ここら辺は別ゲーから上記みたいにシステムまねすりゃいいと思うんだが
・ソロで乱入ありの遭遇戦
・PTで乱入ありの遭遇戦
これってどういうシステムにしたら「観戦」や「馴れ合い」「順番待ち」を無くせるんだ？
俺は直接は思いつかなくて「ソロ（PT）のヨーイドンの場所」をちゃんと作って、プレイヤーが
「ヨーイドンなら向こう、ここは馴れ合い無し」って思うのが当然にするしかないと思うんだが
それって結局アリーナや模擬あってもギガ横で観戦あったり、乱入ありソラゲでも順番待ちしたりと変わらないんだよなー
観戦が嫌だ、お座りが嫌だ、よーいドンのタイマンが嫌だって人は何がいいのか聞きたいよ
遭遇戦（見、即、斬）は洞窟
タイマン（よーいどん）なら砦
もう住み分けできてんのになに言ってんだ
遭遇戦したいなら募集なりｃｈ立てて待ってりゃぞろぞろと集まってくるだろ運がよけりゃな
洞窟で座ってるやつに切りかかって文句言われたら晒せばいい
ギガ横座ってて攻撃するなとかファビョるのと同じで頭おかしい奴だろうし
タイマン（よーいどん）なら砦
もう住み分けできてんのになに言ってんだ
遭遇戦したいなら募集なりｃｈ立てて待ってりゃぞろぞろと集まってくるだろ運がよけりゃな
洞窟で座ってるやつに切りかかって文句言われたら晒せばいい
ギガ横座ってて攻撃するなとかファビョるのと同じで頭おかしい奴だろうし
洞窟だと不利なキャラがいるし
馴れ合いなしは、字面だけはかっこよさげだけどかなり危険だぞ。
馴れ合わないと戦闘自体起こすのが難しいから、お互いある程度譲歩し、
相手の事も考えて、マナーとユーザールールが生まれた
（MoEのシステムは穴がありすぎて、不正行為すら使わなくてもひどい事ができてしまう）
目的とルールがしっかりあって勝つ事で利益が得られるちゃんとしたシステムができると、
真面目に利益のみを求める人が出てくるし、そういう人は利益のためのガチンコで来ちゃうぞ
馴れ合わないと戦闘自体起こすのが難しいから、お互いある程度譲歩し、
相手の事も考えて、マナーとユーザールールが生まれた
（MoEのシステムは穴がありすぎて、不正行為すら使わなくてもひどい事ができてしまう）
目的とルールがしっかりあって勝つ事で利益が得られるちゃんとしたシステムができると、
真面目に利益のみを求める人が出てくるし、そういう人は利益のためのガチンコで来ちゃうぞ
1vs1できるだけマシ
遭遇戦とかコミュ障乙
遭遇戦とかコミュ障乙
WARの問題はゾーンが複数に渡っているにも拘らず戦闘が局所的な数カ所、本隊なら一カ所でしか起きないところ
ソロゲリラーも結局パトルートでしか遭遇出来ない
尚且つ復帰が異常に面倒 ペリドット実装後はマシになったが、ドロップとかこの際廃止するくらいのテコ入れがないと人数は減る一方
ソロゲリラーも結局パトルートでしか遭遇出来ない
尚且つ復帰が異常に面倒 ペリドット実装後はマシになったが、ドロップとかこの際廃止するくらいのテコ入れがないと人数は減る一方
そのペリドによってルートが更に限定されたがな
389 ：名無しオンライン：2012/04/27(金) 11:39:43.92 ID:Jhs7xGH9
CCワープなしにしてアルタ―から本拠地正門前
または裏口前に飛べるようにした方がよくね？
少しは歩こうぜ
または裏口前に飛べるようにした方がよくね？
少しは歩こうぜ
そもそもダーインネガって本隊できない時間の話だろ？
人さえいれば遭遇戦も本隊も好きにできるんだから夜やればいい話
人さえいれば遭遇戦も本隊も好きにできるんだから夜やればいい話
>>390
逆に聞きたいんだけど何が気に食わないの？
逆に聞きたいんだけど何が気に食わないの？
順番待ちしてるってことはタイマンしたいからだろダーイン自体が模擬場だし遭遇戦はwarでいいじゃん
>>387
ドロップ廃止とか廃装備になるだけじゃん
ドロップ廃止とか廃装備になるだけじゃん
廃装備解禁の方が盛り上がるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこみても階級とプレートしかいねえじゃねえかつまんなすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこみても階級とプレートしかいねえじゃねえかつまんなすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
396 ：名無しオンライン：2012/04/27(金) 14:27:53.13 ID:NwgB8cer
だからマッチングにするしかないっていってんだろ
システムでガチガチに固めなくても納得してやってるユーザーのが多いと思うぞ
その分人いないと成り立たないんだしワラゲの参加者増やせよ
その分人いないと成り立たないんだしワラゲの参加者増やせよ
D鯖Eが130越えたりするよ
D鯖B60~80しかいないから、人数差ひどいけどね
>>398
Dの本隊は人数不均衡でここ数週間まともな戦闘になってないぞ
主にDでの本隊は結構盛んだったが、人数差や指揮負担、戦争のシステムが無いゆえの無駄で相当下火
主にPで盛んだったPT戦も、廃物資化や上位数PT以外がついていけずに脱落、結局同じPTばかりの戦いで下火というか消火済み
コンテンツ自体は面白かったが、システム的に何も無かったためにガチ同士のPT戦とかほぼ消滅したし
今のD鯖の本隊戦も虫の息、これはBにキャラ作ってみればすぐ分かる
｢納得してやってる」わけじゃなくて「諦めてやってる」だけだろう
Dの本隊は人数不均衡でここ数週間まともな戦闘になってないぞ
主にDでの本隊は結構盛んだったが、人数差や指揮負担、戦争のシステムが無いゆえの無駄で相当下火
主にPで盛んだったPT戦も、廃物資化や上位数PT以外がついていけずに脱落、結局同じPTばかりの戦いで下火というか消火済み
コンテンツ自体は面白かったが、システム的に何も無かったためにガチ同士のPT戦とかほぼ消滅したし
今のD鯖の本隊戦も虫の息、これはBにキャラ作ってみればすぐ分かる
｢納得してやってる」わけじゃなくて「諦めてやってる」だけだろう
諦めたらやらないんだし無人化した過去もあるだろ
諦めて惰性でプレイ。それにDで無人化はねえよ
まずはＣＣワープを戻せ
DのWarは(特にELGが)調子に乗って悪ふざけしたり晒しネタ持ち込んだりセクハラも多かったりで
フィルターいれてても(味方であれ、敵であれ)
そういう事で喜んでいる奴が多いって思ったら急に楽しめなくなってしまった
せっかく本隊構成で遊ぼうと思ったのにひたすら気持ち悪い
Bが減ったのも負けが込むとか社会人が増えたとか色々理由があるにしても
対戦相手が気持ち悪いゲーセンには近寄らなくなったって感じもする
E鯖のバカの方がまだ可愛げがあった
フィルターいれてても(味方であれ、敵であれ)
そういう事で喜んでいる奴が多いって思ったら急に楽しめなくなってしまった
せっかく本隊構成で遊ぼうと思ったのにひたすら気持ち悪い
Bが減ったのも負けが込むとか社会人が増えたとか色々理由があるにしても
対戦相手が気持ち悪いゲーセンには近寄らなくなったって感じもする
E鯖のバカの方がまだ可愛げがあった
そんなの今に始まったことじゃないし今更そんな理由で人が減るかよ
Warなんて人の動きがほぼないし、単に古参連中が消えてってるだけだろ
Warなんて人の動きがほぼないし、単に古参連中が消えてってるだけだろ
D鯖のEは人数宣伝しにくるの本当に好きだな
D鯖Bでやればどれだけwarが終ってるかわかるから1度亡命してみろよ
D鯖Bでやればどれだけwarが終ってるかわかるから1度亡命してみろよ
昔からキチガイはいたけど
昔はキチガイがいても楽しかったのが
今はキチガイがいたらプレイしたくなくなったって普通じゃない？
ずっと同じレベルの好感度を持ってプレイし続けるなんて無理だろう
昔はキチガイがいても楽しかったのが
今はキチガイがいたらプレイしたくなくなったって普通じゃない？
ずっと同じレベルの好感度を持ってプレイし続けるなんて無理だろう
そういうのに拒否反応起こす奴はすぐに消える
キチガイいても昔は楽しめてたってことはそれは直接の原因じゃないってことじゃん
色んな要因はあるにせよ一番はWarに飽きて惰性じゃ続かなくなったってことだろ
キチガイいても昔は楽しめてたってことはそれは直接の原因じゃないってことじゃん
色んな要因はあるにせよ一番はWarに飽きて惰性じゃ続かなくなったってことだろ
キチガイが隣にいてもそっちを見ないようにすればいいだけだけど
キチガイが対戦相手だと嫌でも向かい合わないと行けない
人数差が出るのも仕方がない
キチガイが対戦相手だと嫌でも向かい合わないと行けない
人数差が出るのも仕方がない
キチガイの方向性が違うだろ
D鯖Bの課金暴言集団は毎日毎日暴言吐きながら屑プレイで
warを過疎と戦禍販売停止に追いやった営業妨害で訴えられてもおかしくないレベル
今のキチガイは集団で不正暴言粘着嫌がらせで笑えもしない
D鯖Bの課金暴言集団は毎日毎日暴言吐きながら屑プレイで
warを過疎と戦禍販売停止に追いやった営業妨害で訴えられてもおかしくないレベル
今のキチガイは集団で不正暴言粘着嫌がらせで笑えもしない
D鯖は基地外ばっかりですね、あとスレ違いな気がします
D鯖War晒しで好きなだけやってください
D鯖War晒しで好きなだけやってください
ばらもす、りぷとん、あめさん(やさしい
デブ)が所属してるのがD鯖E
デブ)が所属してるのがD鯖E
413 ：名無しオンライン：2012/04/28(土) 10:35:54.72 ID:+35rbk3S
ルーミングダークネスってアースエクスプロみたいに強い？
暗黒ｗ
まー3鯖を客観的に見て語れるならスレの話に含んでもいいんじゃない
そのほうが楽しそう
そのほうが楽しそう
晒しにとって楽しそう＝過疎る
ちょうど今のWARもそんな感じだよな？
ちょうど今のWARもそんな感じだよな？
E鯖war過疎だけど晒しも過疎だぞ
>>408
そうなんだよ、飽きて惰性じゃ続かなくなってる
やる気がある初期や、それでもまだ続けられてた時期はシステムが無くてユーザー任せでもまだ人がいたけど
主だったシステム変更なんてCCワープ実装とCC追加程度、結局大元は未設定な状況
そろそろちゃんとシステム整備した方が良いんじゃないの？ってこと
今までシステムなくてもユーザーが〜、ってのは人口が最低でも横ばいの状態で言ってくれ
減ってきてるからシステムちゃんとしてくれ、ってのが俺の意見
そうなんだよ、飽きて惰性じゃ続かなくなってる
やる気がある初期や、それでもまだ続けられてた時期はシステムが無くてユーザー任せでもまだ人がいたけど
主だったシステム変更なんてCCワープ実装とCC追加程度、結局大元は未設定な状況
そろそろちゃんとシステム整備した方が良いんじゃないの？ってこと
今までシステムなくてもユーザーが〜、ってのは人口が最低でも横ばいの状態で言ってくれ
減ってきてるからシステムちゃんとしてくれ、ってのが俺の意見
楽器演奏実装した後なんかpreの新マップ作ってそれから
またいろいろ良く分からない物作り始めたりしてから
3年後ぐらいにはwarにも気づいてくれるんじゃないかな
またいろいろ良く分からない物作り始めたりしてから
3年後ぐらいにはwarにも気づいてくれるんじゃないかな
本隊でライブステージやってるかね
昔のキチガイはキチガイなりに自分のスタイルを持ってロールプレイに徹底してたし
相手があってこその対人だと認識してやってはいけない部分の分別が付いているのが多かった
ある意味良識内のプレイヤーが多かったのでグレー行為は徹底的に叩かれて自浄作用もそれなりあった気がする
今のキチガイはマジキチで悪く言えばガキっぽいのが多すぎるし周りも全部なので歯止めが効かない
気に入らないなら帰れだのお前もやればいい的な考えがあれすぎて･･･ キャラ作り放題だからキャラの責任みたいなものもない
惰性で続かなくなった所にマジキチに対する嫌気のダブルパンチで消えてるんじゃね
相手があってこその対人だと認識してやってはいけない部分の分別が付いているのが多かった
ある意味良識内のプレイヤーが多かったのでグレー行為は徹底的に叩かれて自浄作用もそれなりあった気がする
今のキチガイはマジキチで悪く言えばガキっぽいのが多すぎるし周りも全部なので歯止めが効かない
気に入らないなら帰れだのお前もやればいい的な考えがあれすぎて･･･ キャラ作り放題だからキャラの責任みたいなものもない
惰性で続かなくなった所にマジキチに対する嫌気のダブルパンチで消えてるんじゃね
422 ：名無しオンライン：2012/04/29(日) 12:09:27.29 ID://dJQ01N
マジキチロールとか言ってるけど実際はただの馬鹿が大半だからな。
無能なガキが自分の鬱憤を晴らしているだけ
無能なガキが自分の鬱憤を晴らしているだけ
ルーミングダークネスどうよ
浮くから移動出来ない効果があるらしいが
浮くんだから多分行動停止もついてるんだよな？
浮くから移動出来ない効果があるらしいが
浮くんだから多分行動停止もついてるんだよな？
おまえほんとハメスキル好きだよな
MoE対人は相手が来なくなったら勝利だからね
タックルは筋力依存にならねーかな
メイジがタックルとか使うなよ
メイジがタックルとか使うなよ
筋力80戦技80の複合技にしよう
マジキャン詠唱って公式的には仕様なの？？？
前から言ってるけど特に直す気はないらしい
一方的にTUEEして捨てゼリフ楽しんでるガキばかりなんだよな
問題は運営が轢きをバックアップしてた戦禍の時代が長かったせいでそのガキの比率が高いこと
そいつら同士が楽しめる素地があるので普通のゲーマーは気持ち悪い会話に引いて消える
ついでにガチプレイは轢きプレイの餌食になるのでまともなプレイは不可能になる
問題は運営が轢きをバックアップしてた戦禍の時代が長かったせいでそのガキの比率が高いこと
そいつら同士が楽しめる素地があるので普通のゲーマーは気持ち悪い会話に引いて消える
ついでにガチプレイは轢きプレイの餌食になるのでまともなプレイは不可能になる
まだ轢きとかいってんのかｗ
数が多い方が勝つって気づけよ
数が多い方が勝つって気づけよ
ダーインができて、轢きなんて存在しなくなったんだよ
もう面倒くさくて、通常エリアで戦闘する気にならない
もう面倒くさくて、通常エリアで戦闘する気にならない
433 ：名無しオンライン：2012/04/30(月) 08:13:38.41 ID:UdKGEj6g
数じゃねぇエースがいる方が勝つんだっつの
ちなみにエースには３つの種類があってだな…
後は自分で調べな！
ちなみにエースには３つの種類があってだな…
後は自分で調べな！
数が多いほうが一方的に殺せる状況を轢きっていってるんじゃないのか？
腕＋運があれば１V2でも裁けたり腕に相当差があれば１VS３程度でどうにかなった時代のバランスで良かった
多数相手に勝たせろって言うわけじゃないが一方的すぎるのはどっちの立場でも萎える
構成>>物資>>>>腕だから数勝負過ぎて楽しめる要素が減ってるんだよ
腕＋運があれば１V2でも裁けたり腕に相当差があれば１VS３程度でどうにかなった時代のバランスで良かった
多数相手に勝たせろって言うわけじゃないが一方的すぎるのはどっちの立場でも萎える
構成>>物資>>>>腕だから数勝負過ぎて楽しめる要素が減ってるんだよ
覚えておくんだ･･･ヤー公･･･ ３人で囲めば圧勝できるだと･･･
バカじゃねえのか･･････？そういうこざかしいことと無関係の所に･･･強者は存在する！
バカじゃねえのか･･････？そういうこざかしいことと無関係の所に･･･強者は存在する！
轢くだけ楽しんでる奴に付き合ってやるのは慈善RPかなんかだろ
遊び方工夫して納得できるやり方すればいい
遊び方工夫して納得できるやり方すればいい
>>432
俺は昔からアリーナでタイマン楽しんでいた
俺は昔からアリーナでタイマン楽しんでいた
438 ：名無しオンライン：2012/04/30(月) 10:56:54.99 ID:TFnnrCFH
本隊だけやってりゃいいんだよ
タイマンが一番面白いんだよいい加減ごまかすな
乱戦みたいなので雑魚に無双して喜んでるのは甘え
乱戦みたいなので雑魚に無双して喜んでるのは甘え
なに言ってんだこいつ･･･
自分語りさせてやれよ
小規模戦が好き
轢き専で反応する奴は同数戦やや劣勢で
即逃げる玉無し野郎だからいくら叩いても問題ない
即逃げる玉無し野郎だからいくら叩いても問題ない
サシが１番面白いとは思わないけど
結果の納得は出来るな
結果の納得は出来るな
アルターが無くなれば、ひきあいも面白いんだけどね。
帰られると萎える。
帰られると萎える。
warのみテレポ系魔法の詠唱時間リアル3分でいいよ
>>446 ひきあいも面白い× 轢き殺しが面白い○ だろ
それは一方的に轢ける立場に居るからそんなことが言える
一方的に轢かれる立場になって退路を断たれたら出ることすらしなくなるぞ
タイマンでも対多数でも自分が何かできるかどうかが楽しいの境目だろ
たとえ負けても納得できる戦いはある 行動を封じられて一方的に殴られるのはどう考えても楽しくないわ
それは一方的に轢ける立場に居るからそんなことが言える
一方的に轢かれる立場になって退路を断たれたら出ることすらしなくなるぞ
タイマンでも対多数でも自分が何かできるかどうかが楽しいの境目だろ
たとえ負けても納得できる戦いはある 行動を封じられて一方的に殴られるのはどう考えても楽しくないわ
仲間集めれば良くね？
出撃容易にした分、帰還手段を絞るのはありだな
丘と谷のホリレコ禁止にしろ
俺が轢かれたから、お前も轢かれろ
と言うわけですね
と言うわけですね
俺が轢くからお前も轢け、だろ
鯖にもよるが人が多いところに限って戦闘しない轢き専門みたいなのがゴミみたいに纏まってるだろ
問題はあのプレイスタイルだ
自然発生的に起きる数差の轢きはまた別問題
問題はあのプレイスタイルだ
自然発生的に起きる数差の轢きはまた別問題
アルター無くなったら港や王国攻めの後
調和様の追撃天国になるだろw
まあ、轢き専PTのTAは萎えるけどな
調和様の追撃天国になるだろw
まあ、轢き専PTのTAは萎えるけどな
発端が勘違いとは言え、轢きがここまで解釈変わってしまったのは敷居の高低に通じるものがある
敷居の高さ（物資の高騰化、そもそも物資をドロップすること自体）に拠って
死ぬということに対し萎縮している奴らも少なくないだろうし
ストレス発散のためにRPを装い有利な時しか戦わないって奴らも少なくない
死ぬということに対し萎縮している奴らも少なくないだろうし
ストレス発散のためにRPを装い有利な時しか戦わないって奴らも少なくない
轢きをなくしたいんだったら、それ相応の本隊システムを運営が作らないと無理だろ
・時間の区切り
・勝敗の明確な設定
・その勝負内でのドロップ無し、ポイント移動も無し
・自軍が勝ったときに報酬が入る
とくに下二つみたいのが無いと、勝てるときだけウマウマ、負けは味方に押し付け、ってプレイがなくなるわけがない
・時間の区切り
・勝敗の明確な設定
・その勝負内でのドロップ無し、ポイント移動も無し
・自軍が勝ったときに報酬が入る
とくに下二つみたいのが無いと、勝てるときだけウマウマ、負けは味方に押し付け、ってプレイがなくなるわけがない
別勢力へのキャラチェンジをどうすることも出来ないから、勢力に於ける明確な勝敗とか報酬は不可能
今だって奇跡戦でも、ある程度差が付くと本腰入れて守らなくなるからな
今だって奇跡戦でも、ある程度差が付くと本腰入れて守らなくなるからな
普通の対人ゲームは、
守ったり踏ん張って戦って負ける ＞ 逃げるor戦わない
で負けても戦った方が経験値なりお金のなりのメリットが入る
このゲームは
守ったり踏ん張って戦って負ける ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ 逃げるor戦わない
このデメリットは、対人好きにとって最も嫌なデメリットである「次の戦闘を行う準備時間が増える」ってのを含んでいる
システムでこうなってるんだから、そりゃ本腰入れて守らんわ
守ったり踏ん張って戦って負ける ＞ 逃げるor戦わない
で負けても戦った方が経験値なりお金のなりのメリットが入る
このゲームは
守ったり踏ん張って戦って負ける ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ 逃げるor戦わない
このデメリットは、対人好きにとって最も嫌なデメリットである「次の戦闘を行う準備時間が増える」ってのを含んでいる
システムでこうなってるんだから、そりゃ本腰入れて守らんわ
>>460
同戦力になるように振り分ければ問題なし
同戦力になるように振り分ければ問題なし
QoAイルヴァーナをノードロップにすればいい
>>460
開始時間に居ないとプレイできない（均衡補正のために少ない軍のみ参加可能）
ってやれば問題なく可能、両軍にキャラもって勝ち馬のりでウマウマするのだって防げるだろ
途中から勝ち軍に移動しようとしてももう満杯で入れないんだから
開始時間に居ないとプレイできない（均衡補正のために少ない軍のみ参加可能）
ってやれば問題なく可能、両軍にキャラもって勝ち馬のりでウマウマするのだって防げるだろ
途中から勝ち軍に移動しようとしてももう満杯で入れないんだから
攻城戦みたいな時間と人区切った専用マップが欲しいってことかねぇ
ただワラゲの問題は別にあって軍属よりもPTにメリットが大きい点もあるんじゃないかね
白ネ同士の戦いだと数が不均等でも勝負になるがガチはまず無理だしな
ただワラゲの問題は別にあって軍属よりもPTにメリットが大きい点もあるんじゃないかね
白ネ同士の戦いだと数が不均等でも勝負になるがガチはまず無理だしな
PTのメリット減らすためにPT窓のHPバー見えなくするとか
タゲった場合は今までどおりで
タゲった場合は今までどおりで
人数が多いとその分だけPTが組める。脳筋＋ヒーラーだけでも十分強い
人数が少ないとPTが減り奇襲用に調和（非ヒーラー）が増え実質的な戦闘員が減る
単純な人数格差以上の物があるんで多いほうがまとまり悪くないとまず勝てないんだよな
人数が少ないとPTが減り奇襲用に調和（非ヒーラー）が増え実質的な戦闘員が減る
単純な人数格差以上の物があるんで多いほうがまとまり悪くないとまず勝てないんだよな
ガチ集団が強いのは他のゲームでも言えることだしな
それはPTより個人の質やVCの有無によるとこが大きいしどうにも
野良のPTなら同数相手でも普通に負けるし
それはPTより個人の質やVCの有無によるとこが大きいしどうにも
野良のPTなら同数相手でも普通に負けるし
白ネvs野良PTでも後者のが強い感じだな
ようはPTメリットが軍属メリットを上回ってるんでRvRならないわけだ
例えばだが指揮官を設定して指揮Buffとかで
強化buff相当（併用不可）みたいのを使えれば差は減らせる
ようはPTメリットが軍属メリットを上回ってるんでRvRならないわけだ
例えばだが指揮官を設定して指揮Buffとかで
強化buff相当（併用不可）みたいのを使えれば差は減らせる
PTの仕様自体はそのままで良いと思う。メンバーの状況把握ができるってのがPTのメリットだと思うから
ただ回復・強化はやりすぎ感があるよな･･･ 回復・強化は掛けられた側のスキル依存で良いよ
本拠地攻めの糞仕様は攻められた側のデメリットがほぼ無いに等しい部分だと思う
攻め込まれて負けてるのに引き上げていく相手を追撃できるとか馬鹿にしてんのか
ただ回復・強化はやりすぎ感があるよな･･･ 回復・強化は掛けられた側のスキル依存で良いよ
本拠地攻めの糞仕様は攻められた側のデメリットがほぼ無いに等しい部分だと思う
攻め込まれて負けてるのに引き上げていく相手を追撃できるとか馬鹿にしてんのか
自軍本拠地で死んだら不甲斐ないということでプリズン送りだな
ついでにallで死んでもプリズン送り、鉱石はトレード不可
ついでにallで死んでもプリズン送り、鉱石はトレード不可
敵本拠地に攻め込むことによって敵の数や勢いを増幅させる狙いがある
敵本拠地、敵allではノードロップ、WP減少無しにしたらいいんじゃね
攻め側のリスクを減らせば交戦機会増えそうな気がする
回廊籠りされてもギガからゾンビアタックとか燃えね？
攻め側のリスクを減らせば交戦機会増えそうな気がする
回廊籠りされてもギガからゾンビアタックとか燃えね？
手数の多い構成ならベヒモスでいいなこれ3武器とか素手槍とかは合いそう
WP上限60くらいでいいだろ
ほんと何年も放置してる要素が多すぎる
廃ペット、移動妨害スキルとか轢き層しか得しない
ちょっと直せばいいことなのに
ほんと何年も放置してる要素が多すぎる
廃ペット、移動妨害スキルとか轢き層しか得しない
ちょっと直せばいいことなのに
ドロップ一律、給料廃止で、メダル換金は今の10倍にすればいいよ。討ち取られる方のデメリットが大き過ぎる。
>>476
ドロップ一律一個ね。
ドロップ一律一個ね。
２PC又は共謀でメダル換金ウマウマされるだけじゃん
PTが強いのは仕方ないだろ
野良PTも組めないコミュ障は対人すんな、せいぜい模擬タイマンしてろ
野良PTも組めないコミュ障は対人すんな、せいぜい模擬タイマンしてろ
WPの上限は100位にして階級もそれに準じた数値に上げるべき
今のWLとか消えたほうが盛り上がる奴らしかいない
そしてCCワープでWP１消費、sol〜WLのドロップ変化無し、敵地と中立のドロップ変化無し
とにかくリスク全般を見直してくれないと轢き専にやられて大量装備ドロップとか続ける気がおきねぇ
永久に一部常連のライト層轢きストレス解消ゲーでしかない
今のWLとか消えたほうが盛り上がる奴らしかいない
そしてCCワープでWP１消費、sol〜WLのドロップ変化無し、敵地と中立のドロップ変化無し
とにかくリスク全般を見直してくれないと轢き専にやられて大量装備ドロップとか続ける気がおきねぇ
永久に一部常連のライト層轢きストレス解消ゲーでしかない
ダーインはトールプレート調合多いな
轢き専とかまだ頑張ってる奴いるんだ。Dじゃ久しく見ないな
そうか？
ドラスケ回避のモニモニ幼稚園だろ
ドラスケ回避のモニモニ幼稚園だろ
運営変わったみたいよ。所在地はロッソと一緒。
ロッソのサイトに繋がらなくて噴いた
>>482
Dに轢き専いないとかWar来てないレベルだなこりゃ
Dに轢き専いないとかWar来てないレベルだなこりゃ
轢き専と言うとイプス〜回廊〜森の地ならし巡回型のイメージしかない
オワコンゲームやってないで他のゲームやれよ
上位層（）や古参（）はとっくに引退してる
上位層（）や古参（）はとっくに引退してる
>>486
Dでは轢き専=普通っていうジョークだろ
Dでは轢き専=普通っていうジョークだろ
調和PTでTAしたら轢き専だよ
DではガチもにくそPTまでTA
ダーインのせいでソロいねえ
調和ばっかでつまんね
調和ばっかでつまんね
お前もダーインでゆとりタイマンとやらをすればよい、待ってるぞ
ダーインのせいじゃねえよ
弱肉強食って奴さ（笑）
弱肉強食って奴さ（笑）
ダーイン24時間開放にしてくんねえかな・・・
どうせ来るのなんて一部のタイマン厨だけなんだしGTに開けてても問題ないだろうに
本隊戦もまともに交戦できないし
ダーイン閉まってる時間帯が調和マラソンで轢き合うぐらいしかやることなくて萎える
どうせ来るのなんて一部のタイマン厨だけなんだしGTに開けてても問題ないだろうに
本隊戦もまともに交戦できないし
ダーイン閉まってる時間帯が調和マラソンで轢き合うぐらいしかやることなくて萎える
調和弱体がない限りウンコエンドは近いぞ
>>495
森で
森で
調和は敵に回すと恐ろしいが味方につけると頼りない
ふと思ったんだが、ワーロアエアジャンプで空中逃亡とかって可能なんだろうか
>>500
ＳＴに自信があるならできるんじゃね？
ＳＴに自信があるならできるんじゃね？
かけ声はムッムッホァイで頼む
デストロイを嫌がらせ以外で使う場面ってあるんかな
死ね
武器壊せば敵の攻撃手段が一つへるし盾壊せば防御手段がなくなるっちゃなくなる
ただ集団相手の反撃できない状況で使っても意味ないし
RvRのテクとしては不要なんじゃないかね
PKゾーンだったら使えたかもな
RvRのテクとしては不要なんじゃないかね
PKゾーンだったら使えたかもな
アリーナでデストロイやって離脱してその場で武器防具の露店を開く
とかかw
とかかw
ワラゲって軍属があるのにRvRとしては洗練はされてないんだよな
中小規模の遭遇戦やるなら軍属システムは不要だしN化したほうがずっと交戦が増える
あくまで大規模戦闘にこだわるならPTメリットを削ってでも集団として動くメリットを付与する必要がある
中小規模の遭遇戦やるなら軍属システムは不要だしN化したほうがずっと交戦が増える
あくまで大規模戦闘にこだわるならPTメリットを削ってでも集団として動くメリットを付与する必要がある
PT魔法の効果下げたり消費MP増やして
範囲魔法の効果上げたり消費MP減らせばいい
PTのメリットはWP取得の共有だけでいい
範囲魔法の効果上げたり消費MP減らせばいい
PTのメリットはWP取得の共有だけでいい
本気でＰＴ組ませたくないなら
ＰＴ組んだら味方に攻撃あたる、くらいやらないと無理
ＰＴ組んだら味方に攻撃あたる、くらいやらないと無理
血雨の引き寄せとサプライズが不要
この２個あるだけで前線維持、魔法ぶっぱのもっさりゲーになる
あとWARでは移動詠唱のペナルティをプレの何倍かにしろ
メイジと近接の集団戦での貢献度が開きすぎている
この２個あるだけで前線維持、魔法ぶっぱのもっさりゲーになる
あとWARでは移動詠唱のペナルティをプレの何倍かにしろ
メイジと近接の集団戦での貢献度が開きすぎている
>>511
組ませたくないではなくメリットを小さくするって話。これは別に弱化でなくても良い
RvR用に作られたFEZなんかは召喚って没個性要素でバランスを取ってた（過去形）
乱暴な話だが集団化するほど没個性化したほうが楽しめる
ようは一定数以上の戦いを成立させるには個の構成差を減らす要素が必要って話
組ませたくないではなくメリットを小さくするって話。これは別に弱化でなくても良い
RvR用に作られたFEZなんかは召喚って没個性要素でバランスを取ってた（過去形）
乱暴な話だが集団化するほど没個性化したほうが楽しめる
ようは一定数以上の戦いを成立させるには個の構成差を減らす要素が必要って話
このゲームのRvRなんてゲーム上のストーリーを持ってきただけだろ
偶発なのか意図してたのかは分からんが、
1vs1から100vs100以上まで限定しない交戦スタイルが確立されてる
偶発なのか意図してたのかは分からんが、
1vs1から100vs100以上まで限定しない交戦スタイルが確立されてる
>>514
中小規模の遭遇戦の話な
10vs1じゃゲームとして成り立たないので結果的に10側も遊べず解散してしまう
軍属に縛られる以上はこれを強要されるために結果的に過疎に繋がる
これが5の集団2つ+1人みたいなマッチングなら戦ってる不利なほうに混ざるとか楽しめるだろ？
だから少数においては軍属システムってのはマイナスにしかならないんだ
中小規模の遭遇戦の話な
10vs1じゃゲームとして成り立たないので結果的に10側も遊べず解散してしまう
軍属に縛られる以上はこれを強要されるために結果的に過疎に繋がる
これが5の集団2つ+1人みたいなマッチングなら戦ってる不利なほうに混ざるとか楽しめるだろ？
だから少数においては軍属システムってのはマイナスにしかならないんだ
ごめん。5の集団2つが戦ってる所に1人が混ざるってことね。
確かにそうだな
だが全てがＮで戦場が開放されるとそれはそれで常連のＦＳが無双を続けそうではある
知り合いが居ない初心者が参入困難となる
それよりも集団戦での牙罠をなんとかしてほしいがな
あれやっている本人以外だれか楽しいのか？強すぎるし対処法が無い
だが全てがＮで戦場が開放されるとそれはそれで常連のＦＳが無双を続けそうではある
知り合いが居ない初心者が参入困難となる
それよりも集団戦での牙罠をなんとかしてほしいがな
あれやっている本人以外だれか楽しいのか？強すぎるし対処法が無い
10vs1とか極端すぎて言わんとしている事が見えないな
勝ち馬ばっかりでゲームが成立しないってこと？
勝ち馬ばっかりでゲームが成立しないってこと？
>>518
そういう部分もあるかも。だが意図した勝ち馬乗りはまず別に考えてくれ
意図しなくても軍属をすぐ変えられるわけじゃないので偏りってのはどうしても起こる
軍属は5人のPTより、さらに大きなPTを組む機能なので
War総人口が減る時間になるほど偏った側のメリットが肥大化してしまい結果的に交戦が出来ない形になる
過疎時間になるほど個の割合が増える以上は集団の単位もあわせて変化するべきじゃないかって話
そういう部分もあるかも。だが意図した勝ち馬乗りはまず別に考えてくれ
意図しなくても軍属をすぐ変えられるわけじゃないので偏りってのはどうしても起こる
軍属は5人のPTより、さらに大きなPTを組む機能なので
War総人口が減る時間になるほど偏った側のメリットが肥大化してしまい結果的に交戦が出来ない形になる
過疎時間になるほど個の割合が増える以上は集団の単位もあわせて変化するべきじゃないかって話
PT軍属に共通するメリット。専用チャットがある、同属攻撃不可、攻撃目標の共有化
PT軍属の差異は規模の差。PT2〜5まで、軍属1〜上限なし
過疎時間において5人以下の軍は軍属メリットなし。PT組む前提ならぶっちゃけ一緒
5人以上の側は軍属メリットあり。PT組まなくても攻撃目標の共有化が可能で更に強くなる
FS単位で攻撃目標の共有を行えば一緒というのは>>517の言う通りだが
同属攻撃が保護されないのと軍という枠に囚われない意味では軍の規模を自由に変えられる
PT軍属の差異は規模の差。PT2〜5まで、軍属1〜上限なし
過疎時間において5人以下の軍は軍属メリットなし。PT組む前提ならぶっちゃけ一緒
5人以上の側は軍属メリットあり。PT組まなくても攻撃目標の共有化が可能で更に強くなる
FS単位で攻撃目標の共有を行えば一緒というのは>>517の言う通りだが
同属攻撃が保護されないのと軍という枠に囚われない意味では軍の規模を自由に変えられる
軍属は軍属で目の前でおおっぴらにスパイ行為してる奴がいても所属が同じならシステム的な排除が不可能だったり
RvsRとしてはちょっと片手落ちだよね
RvsRとしてはちょっと片手落ちだよね
CC落とした時Map内の味方全員がWPを得るようにしてCCMobを固くするみたいな方向で軍のメリット作ればいい
PTのメリット減らすとか現状から弱体させてバランス取っても楽しくないだろ
PTのメリット減らすとか現状から弱体させてバランス取っても楽しくないだろ
スパイが横行するのは所属し続けることやまとまることに意味を見出せないからだろう
軍属は少数であればあるほど格差が付きやすく多数であるほどメリットが少ない変なシステム
WPや階級なんかはただのおまけ要素で重要なのは情報の共有と攻撃目標の選定が出来る事
極端なこと言えば談合で勝敗決めることをシステム的に助けてる
軍属は少数であればあるほど格差が付きやすく多数であるほどメリットが少ない変なシステム
WPや階級なんかはただのおまけ要素で重要なのは情報の共有と攻撃目標の選定が出来る事
極端なこと言えば談合で勝敗決めることをシステム的に助けてる
刀剣単って相手のＡＣと回復力によっては勝つのやっぱきついですか？
盾縫いとクリcVB縫いができるなら刀剣単と投げ9でも結構強い
相手のGHPがなくなるまで粘れば勝てるよ
タイマンキャラなら60-70で充分
ありがとう〜
持久６０台は調合７０以上の話じゃね？
うちは回避ﾓﾆでも着こなし調合でも60だな、持久80にするくらいなら調合振るわ
持久48調合60だけど
むしろなぜ持久が80も必要だと思ったのか
持久100とりたいです
持久80あると溢れる心配があんまりないからな
多い日も安心っていうか
実際そこまで悪くないと思う
多い日も安心っていうか
実際そこまで悪くないと思う
本当は80以上あるとかなり楽だとおもうが調合やら抵抗やら考えるとどうしても60以下になっちゃうな
罠牙とかは調合削ってでも80以上はほしいところ
罠牙とかは調合削ってでも80以上はほしいところ
>>530
それST使いすぎだろ
それST使いすぎだろ
調合０でも持久80取ってないの？
どうすればそれで回せるんだ･･･
どうすればそれで回せるんだ･･･
高持久の利点はST200維持がしやすいので、ディレイ短縮できるのが大きなメリット
>>538
2武器だと低コストの技を回せる。
2武器だと低コストの技を回せる。
>>538
ちゃんとしたST管理してれば持久60の調合0でも行けるよ
調合0で持久60-70が少ないっていうのはST管理できてなさすぎとしかいえないが
でも調合0だと持久80は無いときついって言うことは
最初っからガンガンラッシュかけて速攻で勝負決めるスタイルだと思うしそのままでもいいんじゃないのかな
ちゃんとしたST管理してれば持久60の調合0でも行けるよ
調合0で持久60-70が少ないっていうのはST管理できてなさすぎとしかいえないが
でも調合0だと持久80は無いときついって言うことは
最初っからガンガンラッシュかけて速攻で勝負決めるスタイルだと思うしそのままでもいいんじゃないのかな
高持久はGHPじゃなくGSPの最初の1本を飲むのを遅らせることができるってだけだしな
ある程度減ってからは満タンをキープし続けるわけじゃないから調合に振ったほうが得
ある程度減ってからは満タンをキープし続けるわけじゃないから調合に振ったほうが得
最大値を増やす理由はPreではディレイ減だがWarは100下回らなきゃいいしな
逆にHPの最大値はいくらでも増やしたいから調合に振ったほうが得になる
例外はPTキャラのような回復もらえる時ぐらいだろう
逆にHPの最大値はいくらでも増やしたいから調合に振ったほうが得になる
例外はPTキャラのような回復もらえる時ぐらいだろう
>>541
お前はエスパーか！？
火力時代の構成を未だに使ってるから上位層（）から見ればただのブッパヤローと言われるスタイルだなｗ
籠られるとマジでどうしようもない上に抵抗振りの着こなし全切りだからリカバリーが追いつかず死ぬ
新キャラ作って「初めての高調合だぜ！」と思ってたらいつの間にか忍者になってて結局死ぬ
バランスをぶっ壊すような修正きませんかね･･･
お前はエスパーか！？
火力時代の構成を未だに使ってるから上位層（）から見ればただのブッパヤローと言われるスタイルだなｗ
籠られるとマジでどうしようもない上に抵抗振りの着こなし全切りだからリカバリーが追いつかず死ぬ
新キャラ作って「初めての高調合だぜ！」と思ってたらいつの間にか忍者になってて結局死ぬ
バランスをぶっ壊すような修正きませんかね･･･
今瞬殺狙うなら槍棍でデドリーとダイキャンで盾ブレイク狙った方が堅実だよ
瞬殺狙ってるのに堅実とか
デドリーとダイキャンってどういうことだ？
素手取ってスパと竜丼でHP回復して、
POTディレイをGSPに回せば低持久でもいいけどな
POTディレイをGSPに回せば低持久でもいいけどな
手数の90%はスタミナ消費0のアタックだからな
盾って下げても88まで？
どういう風に戦うかで調合が必要かどうかも決まるんだけどな
極端な話
持久0調合100と持久100調合0で比較すると、
持久100の持つST300のアドバンテージは調合100でGSP5本分
調合マンがGSP5本飲んでいる間に持久マンはGHPで200回復できる
持久マンの使用GHP本数をn本とすると
40n > 60(n-5) が成り立つのはn<15
よってPOT14本＝約155秒で勝負を決めるスタイルの場合持久にポイントを振った方が良い
というような考え方を自分の戦い方に照らし合わせて計算してみるといいと思うけど
90%以上の人が調合有利になると思いますまる
極端な話
持久0調合100と持久100調合0で比較すると、
持久100の持つST300のアドバンテージは調合100でGSP5本分
調合マンがGSP5本飲んでいる間に持久マンはGHPで200回復できる
持久マンの使用GHP本数をn本とすると
40n > 60(n-5) が成り立つのはn<15
よってPOT14本＝約155秒で勝負を決めるスタイルの場合持久にポイントを振った方が良い
というような考え方を自分の戦い方に照らし合わせて計算してみるといいと思うけど
90%以上の人が調合有利になると思いますまる
ベヒモス調合糞ゲー始まったは
運営はほんま頭おかしいやろ
運営はほんま頭おかしいやろ
553 ：名無しオンライン：2012/05/05(土) 00:19:39.81 ID:ECHS0wmF
ドラスケモニ回避モニ糞とどっちが強い？
避けるならスケ、避けなければモス
まあ持久に振って価値のあるのは>>551の計算通り暗黒神秘とか神秘刀剣棍棒とかのほんと尖った構成位だろうねえ
ﾍﾞﾋﾓｽ使ってみた感想としては予想以上にディレイが長かった、ただし、攻撃力+7は割と魅力的
つーか、ﾀｲﾏﾝでもない限りﾄﾞﾗｽｹﾓﾆ回避安定だろ、Warだとﾌﾟﾚｰﾄ安定だしﾍﾞﾋﾓｽ着るための
ｽｷﾙ分を調合に回せば、ﾃﾞｨﾚｲの長さも相まってあんまりﾌﾟﾚｰﾄと変わらなそう
ただし、これまでもﾄｰﾙ着てた層には良いと思う
つーか、ﾀｲﾏﾝでもない限りﾄﾞﾗｽｹﾓﾆ回避安定だろ、Warだとﾌﾟﾚｰﾄ安定だしﾍﾞﾋﾓｽ着るための
ｽｷﾙ分を調合に回せば、ﾃﾞｨﾚｲの長さも相まってあんまりﾌﾟﾚｰﾄと変わらなそう
ただし、これまでもﾄｰﾙ着てた層には良いと思う
あと、トールに頭だけ付ければ、バケツかぶらなくていいのが素敵
>>557
ベヒモスの頭は缶詰じゃねーかｗ
ベヒモスの頭は缶詰じゃねーかｗ
後ろから見たら缶詰だけど、前からみたら意外といけるぞｗ
タイマンじゃ高AC調合SDパコルタン篭り＞＞＞＞＞＞＞＞ディレイだろ
ベヒモス調合が以前のトール調合と化すのは時間の問題
ベヒモス調合が以前のトール調合と化すのは時間の問題
ﾍﾞﾋﾓｽとﾄｰﾙはPreでもWarでもAC同じくらいだし、それ今もだよね
ベヒモス装備ってあれキモすぎじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バケツ頭といい勝負
バケツ頭といい勝負
>>560
ただ+7は結構でかい。なかったら投げ強すぎだったけどな
ただ+7は結構でかい。なかったら投げ強すぎだったけどな
構成によるだろ単武器とかはべひんもす良くないと思うわ
まじで調合廃止急げ
まだ調合廃止とか言ってる馬鹿生き残ってたのか
・・・とテンプレ脳死が言ってます＾＾；
どういう構成が調合廃止叫んでるのか興味あるから構成晒しはよ
調合は廃止じゃなくスキル値による効果上昇量半減の方がいいだろ
廃止したところで高調合が自然回復辺りに移すだけなんじゃねーの
廃止したところで高調合が自然回復辺りに移すだけなんじゃねーの
調合廃止したら別の篭りスキルに回るだけだろ
脳筋は着こなし91とモニ回避しかいなくなるわ
脳筋は着こなし91とモニ回避しかいなくなるわ
調合と回避と罠と調和とモニ糞廃止
まじで急げ
まじで急げ
あと戦技と盾
篭り無くしたいなら
盾を完全無効化じゃなく、貫通ダメがつくようにする（ガン待ちすると削られて不利になる）
→回避モニ乙！回避ゲーになるだろ
→盾出したら回避不可、回避上限設定でモニ以外も救済
→魔法どうすんだ
→魔法は貫通しない
これでよくね？盾に削りが無くて回復だけしてくから自タゲゲー篭りゲーになるんだよ
自タゲ→シルガで相手のアタックきたときに削られりゃ篭りは無くなる
盾を完全無効化じゃなく、貫通ダメがつくようにする（ガン待ちすると削られて不利になる）
→回避モニ乙！回避ゲーになるだろ
→盾出したら回避不可、回避上限設定でモニ以外も救済
→魔法どうすんだ
→魔法は貫通しない
これでよくね？盾に削りが無くて回復だけしてくから自タゲゲー篭りゲーになるんだよ
自タゲ→シルガで相手のアタックきたときに削られりゃ篭りは無くなる
回避増えてもドラスケきりゃ大して抵抗犠牲にならんし
今の脳筋と比べてメイジは根本的なスペックで劣ってるから増えないだろ。GMP前提ならともかく。
レイジンガーや着こなしメイジはサンクンムンボヤとかリープで終わりかねない不安定さだし
レイジンガーや着こなしメイジはサンクンムンボヤとかリープで終わりかねない不安定さだし
回避モニはメイジに酷いことをしたよね(´・ω・`)
抵抗も調合も対して取れないからネガって、その上、ドラスケまで実装してもらって
抵抗も調合も対して取れないからネガって、その上、ドラスケまで実装してもらって
ドラスケはタイマンよりも集団戦で影響出てるよな
>>576
スペックで劣ってるっつっても抵抗調合ありのガチ構成前提でしょ？
実際そんなガチ構成の奴そこまで見ないけどな
メイジ増えないのは使っててつまらないor相手にされなくてつまらない
ってのが一番の理由なんじゃないの
スペックで劣ってるっつっても抵抗調合ありのガチ構成前提でしょ？
実際そんなガチ構成の奴そこまで見ないけどな
メイジ増えないのは使っててつまらないor相手にされなくてつまらない
ってのが一番の理由なんじゃないの
構成的に弄れないのとどの相手でも戦い方が
基本的に一緒だからじゃないの
魔法ガンガン使う脳筋戦士とか特化でしか作れないしね
基本的に一緒だからじゃないの
魔法ガンガン使う脳筋戦士とか特化でしか作れないしね
俺調合が廃止されたら自然回復試してみるんだ・・・
自然回復だけだと微妙だよ？ 荒くれ・アスリートとると別次元になってくるけど
自然回復有り（マスタリ付き）→自然回復無し：うーん･･･あったほうがいいね！ってかマスタリ効果か？
自然回復なし→自然回復有り：ないよりはまし？わかんねｗｗ
体感的にはこんな感じ マスタリ関係なく座った時の回復量の加速度は目に見えて違うけど移動してたらはっきり言ってわからん
もう少しこう･･･なんとかなりませんか？ と鉄人が申しております
自然回復有り（マスタリ付き）→自然回復無し：うーん･･･あったほうがいいね！ってかマスタリ効果か？
自然回復なし→自然回復有り：ないよりはまし？わかんねｗｗ
体感的にはこんな感じ マスタリ関係なく座った時の回復量の加速度は目に見えて違うけど移動してたらはっきり言ってわからん
もう少しこう･･･なんとかなりませんか？ と鉄人が申しております
私タイラントだけど戦闘中の回復なんてPOT使うしかないと思うの
本体戦で移動中のスタミナ減少を気にしなくていいぐらい
本体戦で移動中のスタミナ減少を気にしなくていいぐらい
一週間前にMoE始めたが種族転換したい
産廃劣悪池沼極悪低脳回避下劣種族エルモニーからコグニートに変えたい
産廃劣悪池沼極悪低脳回避下劣種族エルモニーからコグニートに変えたい
コグニートに妙に気持ち悪い奴が多い理由がわかった
モニ糞がダントツでキモいわ
モニ糞っつーよりモニオだな
モニオは9割が臭い奴
モニオは9割が臭い奴
ニュタオの臭さも大概って思ったけど大体モニとニュタの人口が多いだけだから
いえいえ、人口でいえばもにこが一番多いでしょ、そして臭い子も多い
臭いを強いに変換するスレですか
モニ糞卒業してよかった
モニ糞はとっとと消えればいいのに
モニ糞はとっとと消えればいいのに
モニ糞多過ぎる
気色悪い
気色悪い
今更過ぎる･･
なんでモニ糞ってもにもにもにもに煩いの?
死ねばいいのに
死ねばいいのに
今までモニ糞使ったことあるやつは全員死ねばいいのに
対人層のほぼ全員死ぬことになるがよろしいか？
10秒で分かるMoE人口別キャラ講座
モニ子：何が楽しくて男のケツ追いながらゲームしなきゃなんねーんだよ＾＾；
ニュタオ：リアルじゃ根暗だが、ゲームで出会ってやるぜ！ｗｗｗｗｗ
ニュタ子：
モニオ：
コグ姉：
コグオ：
パンダ：
モニ子：何が楽しくて男のケツ追いながらゲームしなきゃなんねーんだよ＾＾；
ニュタオ：リアルじゃ根暗だが、ゲームで出会ってやるぜ！ｗｗｗｗｗ
ニュタ子：
モニオ：
コグ姉：
コグオ：
パンダ：
ばいーん・・・
や め な よ
>>599
や め な い
や め な い
┃ /|
┃ ﾚ' |
┃ヽﾉ|. | /|
┃/ | ﾚ' ﾉ やめなよ
┃ ノ＿ ｀`フ
┃ ￣二ﾆ=- 「￣|￣￣|｀¨`l
┃ ＼｀`ヽ､r=|.O | .Ｏ | | .l
┃ ﾊ ＼ ＞ .| ! ! .!
┃ ./_,斗 ﾍ ＼´ 」 | ! ! .!. r‐/´.Ｙ~冫ヽ
┃/.代ｼﾍ .ﾍ._ ＼´|.Ｏ.| .Ｏ | r-ｒ-〈‐〈ー〈‐〈 .ｙ'ー―〃`ｌ
┃ : |ヽ ﾍ`ト､メ|―.|――| ||〈 く｀‐'｀‐'｀~´ i! j
┃-' ;| j`ﾍ / |.Ｏ.| .Ｏ | し弋 ´⌒ヽ￣￣「「￣ ｀~´
┃=‐ , ｲ| ./.j三三ﾆ|. | ! ! .! ＼_ ノ i! 《||
┃-‐', イ:|/|/＿＿__.」 | ! ! .! ｀i二二二||
┃イi i i iﾚ十ー--‐ｙ」 | ! ! .! | |
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┃/////i i i i i i i i i.||.￣.￣￣ ヽ､_ | |
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モニ糞乙
Preのモニ子ちゃんは可愛い子多いのにWarはキチガイの屑ばっかだよね
PreのもWarのもどっちもどっちだわ
モニのHPをあと15下げてもいいんじゃないかなーとか（生命係数0.95→0.9）
生命100でHP300で
モニのHPをあと15下げてもいいんじゃないかなーとか（生命係数0.95→0.9）
生命100でHP300で
もには生命攻撃ST精神0.9 回避1.1でブッパor移動回避の初心者用キャラ的な位置でよかった
判定で圧倒的に有利な上 有用な係数に高い物が多すぎる
判定で圧倒的に有利な上 有用な係数に高い物が多すぎる
普通やっちゃいけないだろうてトコをいじればいいんでない
パンオはレンジが長いとかばいーんは移動速度速いとか
コグオは振り向き速度が酔うほど速いとかとか
でモニは少しの段差で引っ掛かるとか遠隔と魔法レンジが短いとか
パンオはレンジが長いとかばいーんは移動速度速いとか
コグオは振り向き速度が酔うほど速いとかとか
でモニは少しの段差で引っ掛かるとか遠隔と魔法レンジが短いとか
種族専用装備でいいよ
大型武器はモニ装備不可
大型武器はモニ装備不可
モニ弱体を種族補正からするとPre民から総反対くるから無理でしょ
仮にモニの回避係数1にしてもpre民はなんとも思わないだろ。回避モニで対人してる奴らの大半はぶち切れそうだけど
Preだと雑魚相手しか回避意味ないしな
「実際に不利益があったかどうか」ではなく「弱体化されたという事実」だけで喚きたてるのがPre専だわ
最近だとディレイ上限カットでまさにそんな状態だったなｗ
とにかくモニ糞が死んでくれれば解決するよ
多分
多分
モニサムライが弱体化して怒るPre専がいるんじゃないかね
モニプレートトールだってそれなりにいる
能力値の問題じゃねえよ
他が魅力なさすぎんだ
能力値の問題じゃねえよ
他が魅力なさすぎんだ
モニプレートトールは遠距離対策だろ
俺みたいに回避型から着こなし型に転向したモニも少なくないだろ
係数をいじったあとは、対人に関係ない能力を高めるとか
水中で息が長いとか属性チャージ発動成功率が高いとか
耳･指･血管のドロップが確定で2個多いとか
水中で息が長いとか属性チャージ発動成功率が高いとか
耳･指･血管のドロップが確定で2個多いとか
回避は相手しても自分で使ってもつまらんゴミ構成
一度でも回避しちゃうと、勝っても素直に喜べないからな
盾なし回避で楽しくやってます
回避型がモニ一択に近い状況なのはスキル制的にどうなんだ？とは思うけどな
種族は容姿だけの存在の方が自由度は高そうだ
種族は容姿だけの存在の方が自由度は高そうだ
香具師の大きさになったら許す
抵抗でサンボル硬直短くなったんだし
スタンやスニークも短くすべき
抵抗取っても脳筋戦で意味なさすぎ
スタンやスニークも短くすべき
抵抗取っても脳筋戦で意味なさすぎ
抵抗万能にしてどうすんだ？ただでさえいないメイジが余計に減るだけじゃね
そういうのは今のテンプレに入ってるスキルじゃないものにしないと余計テンプレガチガチ1択ゲーになる
自然回復ってスキルあるんだからそっちだとか
そういうのは今のテンプレに入ってるスキルじゃないものにしないと余計テンプレガチガチ1択ゲーになる
自然回復ってスキルあるんだからそっちだとか
スニークはビジポで対処するのでもいいと思うけどな
抵抗強化したらメイジと戦うやつ増えてメイジも喜ぶだろ
今はメイジが弱いから少ないんじゃなく相手にされてないだけだ
基礎スキルで一番取ってる奴少ないのが呪文抵抗って運営ブログに書いてあるくらいksスキルになってるしもっと強化すべきだな
スキル人気ランキング
戦闘 スキル名 値
1位 生命力 72.36
2位 筋力 65.54
3位 持久力 57.20
4位 着こなし 42.32
5位 攻撃回避 39.30
6位 精神力 37.13
7位 知能 30.61
8位 集中力 13.83
9位 呪文抵抗力10.47
今はメイジが弱いから少ないんじゃなく相手にされてないだけだ
基礎スキルで一番取ってる奴少ないのが呪文抵抗って運営ブログに書いてあるくらいksスキルになってるしもっと強化すべきだな
スキル人気ランキング
戦闘 スキル名 値
1位 生命力 72.36
2位 筋力 65.54
3位 持久力 57.20
4位 着こなし 42.32
5位 攻撃回避 39.30
6位 精神力 37.13
7位 知能 30.61
8位 集中力 13.83
9位 呪文抵抗力10.47
攻撃を先出ししたら消えてても当たる仕様がある限り意味なくね
先出ししなくても自動戦闘オンにして消えた人が居るであろう場所クリック連打したらアタック出るじゃん
>>627
それPre含みでの話なんで何の意味もないです
それPre含みでの話なんで何の意味もないです
Pre込みの話でなんで意味がないの？
PreでもWarでもどっちでも弱いから強化すべきじゃないの？
PreでもWarでもどっちでも弱いから強化すべきじゃないの？
>>631
意味がないのが分からないならさようなら、ここ対人スレなんで＾＾
意味がないのが分からないならさようなら、ここ対人スレなんで＾＾
呪文抵抗が弱いとか対人暦浅すぎだろ
今日日抵抗５０もないとやってらんねーって
まぁこれ以上強くする必要も無いけどな
回避はいっそ熟練スキルに移そうぜ
バクステとかあんな感じにすりゃいいんだよ
今日日抵抗５０もないとやってらんねーって
まぁこれ以上強くする必要も無いけどな
回避はいっそ熟練スキルに移そうぜ
バクステとかあんな感じにすりゃいいんだよ
Warでも弱いって書いてるだろ
なんだ日本語も分からない低脳か
なんだ日本語も分からない低脳か
呪文抵抗で硬直短くするとか棍棒殺したいのかと疑うレベル
それよりスタン中やスニーク中に相手の回避半減とは言わないから回避−３０くらいはして欲しい
それよりスタン中やスニーク中に相手の回避半減とは言わないから回避−３０くらいはして欲しい
2次ﾚｼﾞ発生するレベルの抵抗持ちとWizで対戦してみろよ、FSでも40ﾀﾞﾒとかだぞ
集団でもﾀｲﾏﾝでもあると捗るのが抵抗だろ
集団でもﾀｲﾏﾝでもあると捗るのが抵抗だろ
ID:Fi9uFzFVは対人したことないんだから仕方ないね
638 ：名無しオンライン：2012/05/08(火) 13:16:23.94 ID:y+TDLHUQ
今は高抵抗な奴ほとんど見かけないかなぁ
集団だと2武器回避やブラスト取るしソロは調和や調合
タイマンだと高着こなし高調合
高抵抗は魔法には強いんだけど脳筋だと結局抵抗に振るのは二の次になるのが現実
抵抗振る余裕あるのって罠牙くらいじゃないか？
集団だと2武器回避やブラスト取るしソロは調和や調合
タイマンだと高着こなし高調合
高抵抗は魔法には強いんだけど脳筋だと結局抵抗に振るのは二の次になるのが現実
抵抗振る余裕あるのって罠牙くらいじゃないか？
>>638
シャウトとかも結構レジれるし抵抗はあるとすげー便利だよ
抵抗無しで食らうイビルはマジやべえ。なんも出来ずに死ぬ
ところで回避ﾓﾆ,TF,狼,調和ガン逃げ竜丼ｽﾊﾟﾙﾀﾝ,低ディレイ自タゲクリキャン
このあたり揃ってるやつとやると心底糞ゲーだなって思う
総じて長引くしマジでなんなの？俺をストレスでハゲさせたいの？
シャウトとかも結構レジれるし抵抗はあるとすげー便利だよ
抵抗無しで食らうイビルはマジやべえ。なんも出来ずに死ぬ
ところで回避ﾓﾆ,TF,狼,調和ガン逃げ竜丼ｽﾊﾟﾙﾀﾝ,低ディレイ自タゲクリキャン
このあたり揃ってるやつとやると心底糞ゲーだなって思う
総じて長引くしマジでなんなの？俺をストレスでハゲさせたいの？
抵抗は弱いんじゃなくて需要が少ないだけ
無くてもやっていけるけどあれば便利という位置づけ
でも高抵抗になればpreでもwarでも違った世界になる良いスキルなのは確かだよ
無くてもやっていけるけどあれば便利という位置づけ
でも高抵抗になればpreでもwarでも違った世界になる良いスキルなのは確かだよ
最近弱体化の調整が無いよね
強いならゲーム上から消去すれば済むと思い込んでる廃止強硬論者もめっきり見なくなった
強いならゲーム上から消去すれば済むと思い込んでる廃止強硬論者もめっきり見なくなった
運営は他を強くすることで相対的に弱体化してるね
トールはどうしようもなくて直で弱体したみたいだが
調合0と100も竜丼で回復量の差が縮まったし
トールはどうしようもなくて直で弱体したみたいだが
調合0と100も竜丼で回復量の差が縮まったし
いえ、私調合100ですけど竜丼使ってます
調合100 vs 調合0が調合130 vs 調合30になっただけっしょ
調合100 vs 調合0が調合130 vs 調合30になっただけっしょ
調合100もいるか？
タイマンやるなら2武器回避より2武器高調合のほうが強そう
ちゃんと計算したか？
調合0の回復量を40、調合100の回復量を60、POTディレイ12秒として1分間の回復量は
調合 0 ： 100
竜丼なし 200：300 = 26：39
竜丼あり 260：360 = 26：36
どうだ、差が縮まってるだろ
100だろうと0だろうと竜丼分の回復量は変わらないからな
調合0の回復量を40、調合100の回復量を60、POTディレイ12秒として1分間の回復量は
調合 0 ： 100
竜丼なし 200：300 = 26：39
竜丼あり 260：360 = 26：36
どうだ、差が縮まってるだろ
100だろうと0だろうと竜丼分の回復量は変わらないからな
それPOTディレイを12秒、竜丼を60秒と仮定してるから縮まってると錯覚してるだけじゃね？ちょっと計算してみるわ
まあ調合無しは竜丼食えってこった
ごめんなさい、確かに縮まってますね
調合スキル関係無く68秒に６０回復なんだから差が縮まるわけないでしょ
100と200だと100差で1:2
900と1000だと100差で9:10
900と1000だと100差で9:10
>>652
うわあ、こいつ恥ずかしいな
うわあ、こいつ恥ずかしいな
◇『 雷霆召雷 』の一部仕様を変更しました。
※対PCに対して効果が発動するように変更しました。
※召喚できる雷雲の個数を1体に変更しました。
※表示エフェクトを調整しました。
複数召還できないとはいえダメによっては強いがどうなる
※対PCに対して効果が発動するように変更しました。
※召喚できる雷雲の個数を1体に変更しました。
※表示エフェクトを調整しました。
複数召還できないとはいえダメによっては強いがどうなる
差は縮まってないだろ
１分ちょいで勝負がつけば縮まってるように見えるけど大抵２〜５分だろ？
長引けば長引くだけ差は縮まってないことに気がつくでしょ普通
長引けば長引くだけ差は縮まってないことに気がつくでしょ普通
>>658
一応検証のは見たけど、最初タゲの敵が死なないで範囲から逃げた場合ってどうなるんだ？
倒した場合は周りに1発づつ落ちるけど、逃げられて範囲内に1発づつ落ちるなら
最初に設置すれば本人はセイクリ等に行動できるのもあって本隊じゃ割と便利と思うけど、それ未満の戦いだとまあ微妙だろう
一応検証のは見たけど、最初タゲの敵が死なないで範囲から逃げた場合ってどうなるんだ？
倒した場合は周りに1発づつ落ちるけど、逃げられて範囲内に1発づつ落ちるなら
最初に設置すれば本人はセイクリ等に行動できるのもあって本隊じゃ割と便利と思うけど、それ未満の戦いだとまあ微妙だろう
雷霆は対人の威力倍率が終了してるから安心しろ
こんなオワコンゲームに顔真っ赤で必死になってる奴がいるなｗ
昼から書き込める奴ってニートなの？
ゲームしか考えられないみたいな
ゲームしか考えられないみたいな
夜勤とか主婦とか学生とか色々といると思うが
モニ糞死滅ﾏﾀﾞｰ?
ソレを見た100人中、98人がID:ctMw23HWはデブだと答えました
ここ数年タイマンは素手刀剣が最強らしいけど
PTだと回避槍素手が最強のまま？
PTだと回避槍素手が最強のまま？
槍が強化されてさらに素手槍一強になった
ベヒモス強すぎだわ
もうPはベヒモスだらけ
もうPはベヒモスだらけ
攻撃+7ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャブジャブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗSDSDｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャブジャブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗSDSDｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タイマンのベヒモス、集団戦のドラスケ、Preのトール、貧乏人の階級って、すみ分けられましたね
スケールはまだいいけどチェインとプレートはほぼ死んでるよな
ベヒモス弱体まだ？
攻撃+7ｗｗｗｗｗｗｗｗ
スロウスロウｗｗｗｗｗｗｗｗ
スロウスロウｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾍﾞﾋﾓｽ実装前はPﾀﾞｰｲﾝもﾄﾞﾗｽｹ回避ﾓﾆばっかりだったけど、実装後は明らかにﾍﾞﾋﾓｽが増えてた
回避ﾓﾆのﾈｶﾞはほんと酷いな
回避ﾓﾆのﾈｶﾞはほんと酷いな
ヘビモスはトールから何のデメリットもなく移行できてしまうからな
命中マイナス2くらい付けてもいいレベル
それに攻撃+１ではなく+0.5でも十分強いだろ鈍足もつけろ
命中マイナス2くらい付けてもいいレベル
それに攻撃+１ではなく+0.5でも十分強いだろ鈍足もつけろ
篭りゲーよりは攻撃ゲーのほうがいい
問題は素手とSD
ジャブ対人威力1/2、SD追撃発生遅く、CF技後硬直、スパ硬直3倍orハラキリ化
ずっと言われてるバランス壊してる技だが早く修正しろ
勘盾以外対策がない
問題は素手とSD
ジャブ対人威力1/2、SD追撃発生遅く、CF技後硬直、スパ硬直3倍orハラキリ化
ずっと言われてるバランス壊してる技だが早く修正しろ
勘盾以外対策がない
素手刀剣調合が強化されたようなもんだからなぁ
相変わらずタイマンの話題ばっかりだなここ
シルガは攻撃を防ぐだけだからいいけどスタガインパコリベガあたりは食らえば
形勢逆転しかねない効果があるからな
盾があるだけで攻撃を防ぐだけでなく強力な抑止力を持つことになる
結果にらみ合いになり盾があまり怖くないテクや遠隔、自タゲだけ撃つ作業に
形勢逆転しかねない効果があるからな
盾があるだけで攻撃を防ぐだけでなく強力な抑止力を持つことになる
結果にらみ合いになり盾があまり怖くないテクや遠隔、自タゲだけ撃つ作業に
このゲーム自タゲ振るのがあほらしい
なんで見分けつかない攻撃がメインなんだよ
タイマンは途中であほらしくなるからつまらん。
タイマン厨は実力がないやつはタイマンつまらないって言ってるけど
実力でるところほとんどねーから
盾なんて誰でもできるから、結局自タゲ振りまくって読み合い（）とかマジつまんねーし。
それならアタックとチャージドの発生を1.5倍くらい早くしたほうがまだゲームやってる気になるわ
スキルどうこうよりゲームの難易度を少しあげればいいだろうと思う。
明らかに操作下手なやつがタイマン厨してて
運ゲーに付き合わされたら嫌になるわな。
あとロックタゲもなくせ。捕捉ぐらい自分でしろよ・・・
なんで見分けつかない攻撃がメインなんだよ
タイマンは途中であほらしくなるからつまらん。
タイマン厨は実力がないやつはタイマンつまらないって言ってるけど
実力でるところほとんどねーから
盾なんて誰でもできるから、結局自タゲ振りまくって読み合い（）とかマジつまんねーし。
それならアタックとチャージドの発生を1.5倍くらい早くしたほうがまだゲームやってる気になるわ
スキルどうこうよりゲームの難易度を少しあげればいいだろうと思う。
明らかに操作下手なやつがタイマン厨してて
運ゲーに付き合わされたら嫌になるわな。
あとロックタゲもなくせ。捕捉ぐらい自分でしろよ・・・
自タゲ振るのは盾ゲーだからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっぱのチョンゲーがいくらでもあるからそちらでどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっぱのチョンゲーがいくらでもあるからそちらでどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベヒモスが問題なのは高AC装備なのに攻撃力+まで付けてしまったこと
篭りながら攻撃面でも優位に立てる
ドラスケも同じで回避マイナスがないのに抵抗+まで付けてしまった
なんで低ACのプレートや回避マイナスのチェインを強化しないのか
そういえばプレの神殿ボスもペットのワイバーンデカくしただけのボスだったな
ガチャした金とかどこに消えていってるいんだか
無能運営
篭りながら攻撃面でも優位に立てる
ドラスケも同じで回避マイナスがないのに抵抗+まで付けてしまった
なんで低ACのプレートや回避マイナスのチェインを強化しないのか
そういえばプレの神殿ボスもペットのワイバーンデカくしただけのボスだったな
ガチャした金とかどこに消えていってるいんだか
無能運営
プレート調和キャラに2武器付けようと思うんだけど
素手棍棒と弓刀剣だったらどっちがいいだと思う？
タイマンも追撃も少数も本隊もやる感じ
素手棍棒と弓刀剣だったらどっちがいいだと思う？
タイマンも追撃も少数も本隊もやる感じ
688 ：名無しオンライン：2012/05/10(木) 11:07:46.78 ID:/MX7Y0iK
ベヒモスによってもう重戦士が有利になったから回避モニネガは終わりやな
以後モニには敬語を使うように
以後モニには敬語を使うように
>>689
ですよねー・・・遠隔の腕は普通くらい
安定のジャブCFかつ回復手段付きの素手 単レンジを調和で補う
最強技SDとデスペ＆SoI等強武器の刀剣 ｵﾏｹで一閃が付いて来る
追撃用ｽﾆｰｸと本隊で範囲がｲｹﾒﾝの棍棒 調和追撃にはｽﾆｰｸ便利
機動力と長射程を持ち有用なﾃｸが多い槍 ﾎﾟｰﾙｼﾌﾄで移動速度UP
腕によるが超射程と高火力を併せ持つ弓 Sﾊﾞｲﾝﾄﾞやｼｰﾙで追撃良好
高ｺｽﾄだが使い勝手が良く盾に強い投げ 全技移動可能と追撃ｽﾃｨｯﾁ
調和キャラの2武器は迷うね
槍も捨てがたいけど槍2武器は使えるテクが多すぎて俺の技量では厳しい・・・
今は素手投げなんだけどﾁｬｸﾗﾑの供給に限界が来た
ですよねー・・・遠隔の腕は普通くらい
安定のジャブCFかつ回復手段付きの素手 単レンジを調和で補う
最強技SDとデスペ＆SoI等強武器の刀剣 ｵﾏｹで一閃が付いて来る
追撃用ｽﾆｰｸと本隊で範囲がｲｹﾒﾝの棍棒 調和追撃にはｽﾆｰｸ便利
機動力と長射程を持ち有用なﾃｸが多い槍 ﾎﾟｰﾙｼﾌﾄで移動速度UP
腕によるが超射程と高火力を併せ持つ弓 Sﾊﾞｲﾝﾄﾞやｼｰﾙで追撃良好
高ｺｽﾄだが使い勝手が良く盾に強い投げ 全技移動可能と追撃ｽﾃｨｯﾁ
調和キャラの2武器は迷うね
槍も捨てがたいけど槍2武器は使えるテクが多すぎて俺の技量では厳しい・・・
今は素手投げなんだけどﾁｬｸﾗﾑの供給に限界が来た
銃器スルーワロタ
スニークゲーでドヤられるとキーボード投げつけたくなるわ
デスコンボっつってもあんなんただの事故じゃねーか
デスコンボっつってもあんなんただの事故じゃねーか
事故（笑）
タイマンでスニークは喰らう方が下手糞でいいだろ・・・
そもそもスニークデスコンボ持ってる相手が盾出せる状況でアタック出すなよ
ソードダンス出せる状況の相手にCFぶっぱしないのと同じだろ
轢かれたならあきらメロン
タイマンでスニークは喰らう方が下手糞でいいだろ・・・
そもそもスニークデスコンボ持ってる相手が盾出せる状況でアタック出すなよ
ソードダンス出せる状況の相手にCFぶっぱしないのと同じだろ
轢かれたならあきらメロン
一応スタガ踏んだ後でもビジポって対策が残されてるしなぁ
いくらでも抜け道用意されてる物にネガる雑魚はバランス語るなよ
・盾ゲー篭りゲーだから盾弱体（Avoid無くして軽減にすれば篭りは削られる、攻めすぎも篭りすぎも負けるからPSは出る）
・盾だけ弱体したら回避が相対的に強くなるからモニが他の種族になるくらいには弱体
・盾と回避弱くしたなら自タゲ無くす（つーか無くさなくてもAvoidが軽減に変われば自タゲのリスク増えるから減る）
これしかねーだろ、さっさとやれ
・盾だけ弱体したら回避が相対的に強くなるからモニが他の種族になるくらいには弱体
・盾と回避弱くしたなら自タゲ無くす（つーか無くさなくてもAvoidが軽減に変われば自タゲのリスク増えるから減る）
これしかねーだろ、さっさとやれ
盾ゲーが嫌な奴がMoEに残ってるとは思えないんだ
その修正をするなら5年前にやるべきだった
その修正をするなら5年前にやるべきだった
699 ：名無しオンライン：2012/05/10(木) 16:16:23.88 ID:76iPsYAq
いっつも自タゲにネガってる奴って盾ゲー簡単に屑せる構成の奴だよな
遠隔持ちなんかのぶっぱ構成のネガだろーなｗ
遠隔持ちなんかのぶっぱ構成のネガだろーなｗ
ID:76iPsYAqの中では遠隔はボタンを押すと必中
自タゲとかブレイク合わせろでいいだろ
実際合わせてくる奴には自タゲかアタックか迷う選択肢が頭にちらつくし
ただ素手アタックに合わせられるブレイクはそんなにないんだよなそれが素手の強みなんだが
実際合わせてくる奴には自タゲかアタックか迷う選択肢が頭にちらつくし
ただ素手アタックに合わせられるブレイクはそんなにないんだよなそれが素手の強みなんだが
素手アタックの発動時間刀剣並みにすればいいのに
盾が詰まらない訳じゃなくて極端すぎるからつまらないんだろ
構成やスキルやテクの半分ぐらいは盾が強すぎて死んでる
盾弄るとプレ死ぬから他を強化が望ましいが
構成やスキルやテクの半分ぐらいは盾が強すぎて死んでる
盾弄るとプレ死ぬから他を強化が望ましいが
盾が単なる防御手段なら良かったんだろうがすでに強力なカウンター手段だからな
それが怖くてみんな安牌な攻撃しか出さない
それが怖くてみんな安牌な攻撃しか出さない
単純な防御にスタンや吹き飛ばしに反射や対魔法と言った必要なものは一通りあるからな
明らかに実際のスキル値以上の強さ持ってるよ
スキル90以上の盾崩すのに200近いスキル消費する2武器が必要だしな
明らかに実際のスキル値以上の強さ持ってるよ
スキル90以上の盾崩すのに200近いスキル消費する2武器が必要だしな
逆にMMOにしては低い体力をカバーするのが盾だったわけで
当初と違うのはavoid率の上昇と回復バフに原因があるんだけどな
竜丼は当然だがラッシーも縛ってコダチでやればいいんじゃね
当初と違うのはavoid率の上昇と回復バフに原因があるんだけどな
竜丼は当然だがラッシーも縛ってコダチでやればいいんじゃね
どっちにしろPreWarで分離しないと今更Preに弱体及んだら修正無理だからな
遠隔の射角大幅に広げて遠隔も全ての盾テクで防げるようにしたら面白くならないな
遠隔持ちがパンデモスに挑みにくい不具合をどうにかしてください
光とチャクラムはやめろ
ジャスパー対人だとパンダは黄色弾でガトリングするだけで死ぬ
そもそも人いないけどな
そもそも人いないけどな
種族倍率と当たり判定を変更すれば、もう少し多様な種族で遊べるのにもったいないよな
やっぱりアタックとチャージドの発生速度あげて
自タゲは別のモーションにするのがいいとおもうわ
スタガみてチャージドで割れないっておかしいと思うんだけどｗ
見分けのつかない攻撃とか意味わかんねぇ
だけど、そうなったら下手糞のタイマン厨が困るからなぁ。
自タゲ振るゲームがそんなにたのしいんか。
自タゲは別のモーションにするのがいいとおもうわ
スタガみてチャージドで割れないっておかしいと思うんだけどｗ
見分けのつかない攻撃とか意味わかんねぇ
だけど、そうなったら下手糞のタイマン厨が困るからなぁ。
自タゲ振るゲームがそんなにたのしいんか。
っと自タゲも崩せない下手くそがおっしゃってます
スタガは縫えば十分ダメージ与えられるだろ、カウンター覚えろよぶっぱ
むしろ、CFにアタックでカウンターが入るようになれば、もうすこし構成の幅も広がると思う
素手アタック、CF、SD、バルク、SA(非刀剣持ち)程度しかCFにカウンター入れれないのが問題だと思うわ
素手アタック、CF、SD、バルク、SA(非刀剣持ち)程度しかCFにカウンター入れれないのが問題だと思うわ
いつもの長文noobさんが発狂してんなｗｗ
毎度のことながら糞見にくいし内容がないｗｗ
毎度のことながら糞見にくいし内容がないｗｗ
マジかーｗそんなに自タゲ好きなのかｗ
ゲームとしてそれはないだろうと思った。
崩せたところでつまらないってのが問題なの。
縫うとかカウンターを入れる技術はいいとして
自タゲはつまらない技術だと思うんだけどな。
なんで盾自体を難しくする方向にいかないのだろうと
でも、みんな好きなんだね。自タゲを振るという行為が。
ゲームとしてそれはないだろうと思った。
崩せたところでつまらないってのが問題なの。
縫うとかカウンターを入れる技術はいいとして
自タゲはつまらない技術だと思うんだけどな。
なんで盾自体を難しくする方向にいかないのだろうと
でも、みんな好きなんだね。自タゲを振るという行為が。
俺のキックにはアタックすらない
自タゲなくなったら盾キャンセルと逸らしが主力になるな
見てからキャンセルって限度があるからギリギリでスタガ出したり
完全な見えない択の自タゲ読みとあんまり変わらん気がする
ただ盾のディレイは消費多くなるはずだからぶっぱとかも通り易くなるかもな
見てからキャンセルって限度があるからギリギリでスタガ出したり
完全な見えない択の自タゲ読みとあんまり変わらん気がする
ただ盾のディレイは消費多くなるはずだからぶっぱとかも通り易くなるかもな
チャージドの発生速度あげたらチャージドブッパゲーになるだけじゃね？
そしたらスピアダンスとこんぼうダンスを実装しよう（ソードダンスとディレイは共通で（ミラージュミミックみたいな））
篭もり自タゲだと分かってるならアタックにチャージド合わせればいいだけの話だろ？
運がよければ盾が割れるし硬直を狙われたら打ち合いに持ち込める
タックルされたらSDMして立ち去ればいいし全部相手のペースに合わせてイラつく必要は無いと思う
運がよければ盾が割れるし硬直を狙われたら打ち合いに持ち込める
タックルされたらSDMして立ち去ればいいし全部相手のペースに合わせてイラつく必要は無いと思う
それに自タゲなくなったらスタンスニーク糞ゲーになるわｗｗｗ
まぁクソゲーかどうかはおいといて腕の差が如実にあらわれたり運で即死するよか、物資必要でも長時間やれた方が面白いんだろうよ
どんな対人ゲーだって瞬殺されたらつまんないじゃん
俺は今のタイマンはクソゲーだと思うけど、元々タイマン専用ゲームでもないし、下手でもある程度長い時間戦える方がましなんじゃないかな
どんな対人ゲーだって瞬殺されたらつまんないじゃん
俺は今のタイマンはクソゲーだと思うけど、元々タイマン専用ゲームでもないし、下手でもある程度長い時間戦える方がましなんじゃないかな
自タゲはどっちでもいいただ調合とか硬さで差が出る方がつまんねー要素だと思うわ
全員プレート調合0辺りが良ゲーすぎる
全員プレート調合0辺りが良ゲーすぎる
無手のディレイもっと短くせいや！
素手だけディレイ長過ぎて自タゲ連打ができんやろが！
素手だけディレイ長過ぎて自タゲ連打ができんやろが！
身内の脳筋同士でシルガしか使っちゃいけない対人とかシルガを使っちゃいけない対人とか
いろいろやってみれば見えてくるものもあるんじゃね？
ディレイの問題があるからバランスはめちゃくちゃになるけど
いろいろやってみれば見えてくるものもあるんじゃね？
ディレイの問題があるからバランスはめちゃくちゃになるけど
>>728
kikku＜ano...
kikku＜ano...
731 ：名無しオンライン：2012/05/11(金) 11:18:01.07 ID:wK/v7DUn
どーでもいいからダーインを24時間解放しろよボケ
どうせタイマン厨はアリーナか森移動すんだからよ
さっさとしろ
どうせタイマン厨はアリーナか森移動すんだからよ
さっさとしろ
>>724
判定弄られるまでは自タゲ無くても逸らすの簡単にできたんだよ？
判断遅れたらスタン踏んだりするんでそれこそ読み合い（）と反射神経ゲーになる可能性はあるけど
自タゲブンブンより自分のミスだったで済ませる盾キャンの方がまだ楽しいわ
判定弄られるまでは自タゲ無くても逸らすの簡単にできたんだよ？
判断遅れたらスタン踏んだりするんでそれこそ読み合い（）と反射神経ゲーになる可能性はあるけど
自タゲブンブンより自分のミスだったで済ませる盾キャンの方がまだ楽しいわ
今更同期や判定タイミングの設定を元には戻せないだろ
素手アタックの発動時間長くするなら自タゲあってもいいよね
素手の自タゲって超絶ゆとりだからな
自タゲ→スタガ見えたら最速CF、IF縫い。最速以外のリベガ見えたら最速CF、最速IFで勝手に縫いになる
素手の自タゲって超絶ゆとりだからな
自タゲ→スタガ見えたら最速CF、IF縫い。最速以外のリベガ見えたら最速CF、最速IFで勝手に縫いになる
最善手ってなによ？
素手アタックの自タゲがマジでゴミ
素手アタックなんかディレイ遅すぎて連打できねーじゃん
自タゲにスタガ出すバカといい初心者ばっかだな
オワタスレ立ててこいよ
自タゲにスタガ出すバカといい初心者ばっかだな
オワタスレ立ててこいよ
最善手
調和と神秘でPTを組み同数見て調和に時間稼ぎさせつつ（死にそうになったらテレクロ）TA
同数未満は轢く
俺はそっと運営に送るメールを認めた
調和と神秘でPTを組み同数見て調和に時間稼ぎさせつつ（死にそうになったらテレクロ）TA
同数未満は轢く
俺はそっと運営に送るメールを認めた
両陣営にそれらがいるとゲームにならん
素手自タゲの強さはクリの出やすさだろ
コレ抜きで素手自タゲ語ってるやつはにわか
コレ抜きで素手自タゲ語ってるやつはにわか
ほかの技でシルガださせてジタゲふればいいじゃない
素手刀剣が何かスロウしてくる→シルガ→素手自タゲしてくる→リベガ→CFされる→('A`)
素手刀剣が何かスロウしてくる→無視→喰らう→40ダメージ→('A`)
なに投げてんの→バンデしてみる→スチール スローナイフ→('A`)
筋力100とバーサークと攻撃レランとベヒモスとカイゼルとグラディエーター盾でスチールスローナイフがジャブより強い
素手刀剣が何かスロウしてくる→無視→喰らう→40ダメージ→('A`)
なに投げてんの→バンデしてみる→スチール スローナイフ→('A`)
筋力100とバーサークと攻撃レランとベヒモスとカイゼルとグラディエーター盾でスチールスローナイフがジャブより強い
デスペでもふってりゃいいよ
Ｄ鯖でスチールスローナイフ売ってるとこを教えてくれ
トマホチャクラム団子以外売ってないだろ？
鍛冶30石使えば、余裕で作れるので自分で作成して受け渡し貰うのが一番楽だと思う
原価が1本@20gくらいだから並べてても儲かるものでもないし
原価が1本@20gくらいだから並べてても儲かるものでもないし
>>743
実は金属投射武器はランクが上がるほど射程が短くなる仕様
逆に言えば一番ランクが低いスローナイフは射程が一番長い
ミートボム10.0 チャクラム12.5 スローナイフ14.0
スローナイフの射程にアタックで反撃するのはデスペでも厳しい
ミートボムはそこそこ反撃できるが・・・
実は金属投射武器はランクが上がるほど射程が短くなる仕様
逆に言えば一番ランクが低いスローナイフは射程が一番長い
ミートボム10.0 チャクラム12.5 スローナイフ14.0
スローナイフの射程にアタックで反撃するのはデスペでも厳しい
ミートボムはそこそこ反撃できるが・・・
ID:md8LLvMt
他の構成ならともかく刀剣篭りの雑魚が素手にネガんなや
スチールスローナイフにアタックで余裕でカウンター入るわ
他の構成ならともかく刀剣篭りの雑魚が素手にネガんなや
スチールスローナイフにアタックで余裕でカウンター入るわ
スキルに反撃するなら発生時間と発動時間の話すべきなのに
射程で語っちゃってるよ
射程で語っちゃってるよ
射程しか語ってないという事はテクの発生発動を前提という事で話してると解釈しておこうじゃないか
射程が気になるならクロスボウ使えば気にならない
これで解決だなよかったな
・・・そんな遠距離でスロウ見たらバンデしろよ
射程が気になるならクロスボウ使えば気にならない
これで解決だなよかったな
・・・そんな遠距離でスロウ見たらバンデしろよ
バンデしたらVB刺さった
たはは･･･
素手剣も遠隔もネタも全部タイマンは糞ゲー
運ゲーぶっぱゲー
運ゲーぶっぱゲー
本隊も罠牙糞ゲーじゃん
だいたいゲーム自体賞味期限切れなんだよ
いまさらダーインとか作っても過疎化は止まってない
〜がうぜーとか修正しろとかいっても無駄無駄
諦めろ
だいたいゲーム自体賞味期限切れなんだよ
いまさらダーインとか作っても過疎化は止まってない
〜がうぜーとか修正しろとかいっても無駄無駄
諦めろ
ダーインは課金廃物資が荒らして即タイタンのように廃れると思ったのに
見事にタイマン厨の溜り場になったな全然新規の練習場所じゃねぇぞｗ
見事にタイマン厨の溜り場になったな全然新規の練習場所じゃねぇぞｗ
新規っぽい人でも話しかけれる子は割とアドバイスとか貰ってたりするぞ
死にまくっても損ないじゃん
100回死んで強くなれるようになったぞ良かったな
100回って少なくね？
場合によっては1週間で達成するぞ
場合によっては1週間で達成するぞ
キャラが出来上がってれば慣れるだけだからね
100でいい人もいるし1000の人もいる、それでも全く慣れないなら
避難所に専用スレがある
100でいい人もいるし1000の人もいる、それでも全く慣れないなら
避難所に専用スレがある
基本と構成、マクロ組み、キー配置がきちんとできてたらそれなりに戦えるしな
100回死んで強くなれって当然amaだと落とさなかった時代なわけで
100回死んだら負け癖がついただけで余計弱くなった
練習相手が欲しいわー
練習相手が欲しいわー
HP半分切ったらM2で逃げるガン篭り素手刀剣とか相手だと何の練習にもならんからな
タイマンでM2ダンスされたら何すりゃいいんだ？
上位陣だとアレにも確実に当てられる？
上位陣だとアレにも確実に当てられる？
個人的にだけどレンジのある武器で下がりながらなら当てれるような気がする、素手はしらん
物まね98とってセブンソウルズ
メイジのM２ならアタックや移動可テクでまだなんとかなるけど
脳筋相手だと盾使われるから
必然的に手数の少ないブレイク技使うしかなくね？
脳筋相手だと盾使われるから
必然的に手数の少ないブレイク技使うしかなくね？
ISHで増援呼んで轢けばいいんじゃね
死体の上で「アリーナ篭ってろよwwwwwwwww」って煽れば完璧だな
アリーナでの話ならM2ダンスはテクニック()だから自分でどうにかしろ
死体の上で「アリーナ篭ってろよwwwwwwwww」って煽れば完璧だな
アリーナでの話ならM2ダンスはテクニック()だから自分でどうにかしろ
100回死んで強くなれってのは死ぬ覚悟で攻めれば勝てた時代での話じゃね？
現状攻めることにメリットが何もない
強くなる＝勝てるという概念で考えるなら籠って死なない方が強いからな
攻める練習より如何に籠るかの練習した方が圧倒的に強くなってしまう
それが面白いかって聞かれると面白くないが現実はこうだ
現状攻めることにメリットが何もない
強くなる＝勝てるという概念で考えるなら籠って死なない方が強いからな
攻める練習より如何に籠るかの練習した方が圧倒的に強くなってしまう
それが面白いかって聞かれると面白くないが現実はこうだ
単にいつの時代どのゲームでも練習なしで勝てるゲームなんてないって話です。
773 ：名無しオンライン：2012/05/12(土) 17:05:03.49 ID:Xzd+40bH
篭るが勝ちっていうがどちらも篭ってたら決着つかないしな
結局どっちが崩せるかって事なんだよぬーぶには分からんだろうがな
結局どっちが崩せるかって事なんだよぬーぶには分からんだろうがな
そういうことだな
上位層はラッシーを持たない。この意味を分からない奴はぬーぶ止まり
上位層はラッシーを持たない。この意味を分からない奴はぬーぶ止まり
結局は相手が痺れを切らすまで籠り切ったものが勝つ
痺れを切らすような奴は上位層にはなれない
自分はぬーぶでいいです
痺れを切らすような奴は上位層にはなれない
自分はぬーぶでいいです
俺は最初から全力で行くぜ
メイジにもっと模擬来てほしいな
メイジに勝ってこそ上位層やろ
メイジに勝ってこそ上位層やろ
M２が出来なくなったら
本当に上手い奴と籠りが上手い奴がハッキリするな
本当に上手い奴と籠りが上手い奴がハッキリするな
Ｍ2に対応すら出来ないへたれが多すぎる。
Ｍ２回避メイジでもやって、たまにいるうまい奴の勉強しな。
あと、回避乱数の特性も肌で感じておけ。
Ｍ２回避メイジでもやって、たまにいるうまい奴の勉強しな。
あと、回避乱数の特性も肌で感じておけ。
>>780
M２に対応している動画を見せてくれよ
M２に対応している動画を見せてくれよ
篭り同士が戦ったら無理に攻めた方がリソース失って負けるんだよ
>>779
その次は回線の質でズレイヤースキルが決まる
その次は回線の質でズレイヤースキルが決まる
篭もりに攻めるということはハイリスクローリターンだからな
もちろん相手が篭もりしかしないんならローリスクだが、攻め手が失速したところに
ラッシュをかけてくる奴なら攻めたことが敗北もしくは劣勢になる要因になりうる
もちろん相手が篭もりしかしないんならローリスクだが、攻め手が失速したところに
ラッシュをかけてくる奴なら攻めたことが敗北もしくは劣勢になる要因になりうる
M2されるとまず足の止まる技が大体当たらん
その上で発動の早いVBやアタックにある程度盾あわせる腕がある奴がM2をすると攻める側が明らかに不利
その上で発動の早いVBやアタックにある程度盾あわせる腕がある奴がM2をすると攻める側が明らかに不利
M2しても遠隔当ててくるニュータイプが辛い
よく「リカバリー上手い」と褒められてる奴いるが
M2使わずにリカバリーが上手い奴って見たことがないよな
あれは遠まわしにM2をバカにしてるのか
M2使わずにリカバリーが上手い奴って見たことがないよな
あれは遠まわしにM2をバカにしてるのか
刀剣調合なしでリカバリー上手い奴なんていないけどな
パコルタンも忘れんじゃねーよ
どーでもいいや
このゲーム飽きた
このゲーム飽きた
まったくだ
いつまでたっても同じような構成で何年同じことの繰り返してんだ
いつまでたっても同じような構成で何年同じことの繰り返してんだ
いつまでたっても同じ構成が強いままでメタゲームにすらならんからな
D以外過疎ってるんだっけ？
D鯖 elg多すぎbsq少なすぎe基準なら物凄い人います＾＾
P鯖 人はそこそこ、開店時間遅くて深夜まで営業してるとかニート鯖かよｗ
E鯖 開店時間短すぎ、P鯖の開店時間でD鯖の閉店時間とか＾＾；
P鯖 人はそこそこ、開店時間遅くて深夜まで営業してるとかニート鯖かよｗ
E鯖 開店時間短すぎ、P鯖の開店時間でD鯖の閉店時間とか＾＾；
E鯖は集団戦の営業時間が大体90分〜150分しかないからな
D本隊だって11時過ぎに両指揮立って、
12時に終了だから実質1時間ないよ
12時に終了だから実質1時間ないよ
残りはただの調和轢き合いゲームだからある意味一番つまんねえ鯖かもな
人いないEよりはマシだが
人いないEよりはマシだが
それでも構成の幅がまだD鯖のほうが広いな
複合シップや半Pre構成みたいなやつをまだ見かける
調和は多いけど、最近じゃPもEも調和増えて調和多すぎるから別鯖ってのは成り立たなくなってるし
Pは中規模〜集団戦でもタイマンソロ構成かPT用モニ構成が9割
複合シップや半Pre構成みたいなやつをまだ見かける
調和は多いけど、最近じゃPもEも調和増えて調和多すぎるから別鯖ってのは成り立たなくなってるし
Pは中規模〜集団戦でもタイマンソロ構成かPT用モニ構成が9割
もう1ヶ月ログインしてないわ
物資用意すんのめんどいし交戦するのに時間かかる
格ゲーオススメ
物資用意すんのめんどいし交戦するのに時間かかる
格ゲーオススメ
対人好きには合わないわな
タイマンだけならダーイン行きゃ物資問題割と楽になってるだろ
ＭｏＥみたいなシステムのもっと完成度の高い格ゲーとかないのかな
おじさんたちそんなこと言って毎日ＩＮしてるんでしょう
>>803
デモンズソウル
デモンズソウル
MOEはオワコン
格ゲーはオワコン
>>805
やってみる
やってみる
デモンズソウル 侵入動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9903785
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9903785
ディアブロ3始まったわ
MOE休止するわ
ノシ
MOE休止するわ
ノシ
811 ：名無しオンライン：2012/05/15(火) 01:21:07.98 ID:Gk7S1CT0
ディアボロスレやばかったね
PC板落ちた
2ch勢いランキング
http://2ch-ranking.net/
順位 1H前比 板名 スレッドタイトル レス数 勢い
1位 new PCゲーム Diablo3 Part115 1001 75858
2位 new PCゲーム Diablo3 Part114 1001 38471
3位 new PCゲーム Diablo3 Part116 500 38260
5位 new 公園スポーツ Diablo3 Part115 446 19698
PC板落ちた
2ch勢いランキング
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順位 1H前比 板名 スレッドタイトル レス数 勢い
1位 new PCゲーム Diablo3 Part115 1001 75858
2位 new PCゲーム Diablo3 Part114 1001 38471
3位 new PCゲーム Diablo3 Part116 500 38260
5位 new 公園スポーツ Diablo3 Part115 446 19698
他ゲのが面白かった
813 ：名無しオンライン：2012/05/16(水) 09:01:06.00 ID:qNTIMPOg
ワラゲの動画だけじゃなくプレの動画もまったく上がらなくなったな
オワコンだわ
オワコンだわ
若者のニコニコ離れ
さすがにもう末期だし手の施しようが無い
たとえほぼ横ばいの神バランスになったとこで去った人間が戻るわけでもないし
こんな古いゲームで今更新規が増えるわけも無い
たとえほぼ横ばいの神バランスになったとこで去った人間が戻るわけでもないし
こんな古いゲームで今更新規が増えるわけも無い
diabloやろうぜ
ニコニコに動画上げてもディスってばっかりのコメが多いから上げる気がしなくなる
818 ：名無しオンライン：2012/05/16(水) 12:29:18.90 ID:qNTIMPOg
口だけ上位層ばかりの老害しか残ってないからなｗｗｗｗｗｗｗ
まともな奴ばかり皆嫌気がさして辞めていくｗｗｗｗ
まともな奴ばかり皆嫌気がさして辞めていくｗｗｗｗ
ソロゲリラ動画好きだったのに全然上がらなくなったのは
ダーイン実装でソロゲリラが絶滅したのが大きな要因だろうな
ダーイン模擬動画とか誰得だよと
ダーイン実装でソロゲリラが絶滅したのが大きな要因だろうな
ダーイン模擬動画とか誰得だよと
動画見て語るだけのクズが増えすぎた
手を動かせ Warに行け
ゲリラしようにも人が居ないんじゃどうしようもない
手を動かせ Warに行け
ゲリラしようにも人が居ないんじゃどうしようもない
そもそもゲリラはオワコン
お前がゲリラ動画上げちゃってもいいんだぜ、俺はもうゲリラとか勘弁
元々ニコニコは一部の信者付きの動画以外は批判コメしかつかない、MoEに限らずだからそんなもん
昔動画が流行ってたのはコメ機能がないZoomeとかだったお陰
昔動画が流行ってたのはコメ機能がないZoomeとかだったお陰
824 ：名無しオンライン：2012/05/16(水) 13:35:09.44 ID:qNTIMPOg
いやzoomeある頃から昔でもニコニコに毎日Warage動画上がってたんだがｗｗｗｗｗｗｗ
むしろzoomeあった頃のほうが多いわ
キチガイが叩きまくってゲーム自体もオワコンで皆上げるのやめていくんだよな
むしろzoomeあった頃のほうが多いわ
キチガイが叩きまくってゲーム自体もオワコンで皆上げるのやめていくんだよな
ニコニコは叩きが多いって話だろ、昔から上がってても叩きは多いのは変わらん
美化しすぎ
美化しすぎ
Zoome終わってホント残念だわ
対人始めたのが閉鎖されるちょうど前ぐらいだから
もっと対人動画とっとけばよかった
対人始めたのが閉鎖されるちょうど前ぐらいだから
もっと対人動画とっとけばよかった
トール普及後に１戦10分動画とか誰得状態だったろ。あれ以降廃れて行ったよ
早送りでアップしたりしてたが、早送りでは見るに見れないし、通常速度では見る気も起きない
結局誰も見ないような動画をエンコしてうpする酔狂な奴なんてほんの僅かしかいなかった
早送りでアップしたりしてたが、早送りでは見るに見れないし、通常速度では見る気も起きない
結局誰も見ないような動画をエンコしてうpする酔狂な奴なんてほんの僅かしかいなかった
ニコに上げる奴はただのキチガイ
荒れるの当たり前だろ
荒れるの当たり前だろ
もうWarでPT禁止にしちゃえよ
暗黒のNPCの反応範囲を広げるみたいな誰得MPKテクあるじゃん、ブレイムフォーカスだっけ
あれを、一時的に味方の攻撃を喰らう・当たる様になるdebuffにしようぜ
あれを、一時的に味方の攻撃を喰らう・当たる様になるdebuffにしようぜ
>>830
あれはワラゲの自軍NPCに掛けるもんだ。
あれはワラゲの自軍NPCに掛けるもんだ。
味方ＮＰＣにかけられるもんならかけてみろっていう
違うだろｗ
誰も自タゲのだるい戦いなんて見たくないし、
うｐ主もつまらないと思うから上げなくなったんだろｗ
誰も自タゲのだるい戦いなんて見たくないし、
うｐ主もつまらないと思うから上げなくなったんだろｗ
×自タゲ
○刀剣素手調合タックラー
○刀剣素手調合タックラー
アタックの発生速度早くして、全ての武器でCFにカウンターできるようにしてほしいわ
動画なんぞ９割勝ち編野郎で誰が見るかよ
瞬殺編集だけってのもつまらんぞｗ
素手ナイトとか弓ナイトとかWarで通用するかな？
素手ナイトも弓ナイトも強いぞ
素手はキック補正で回転率アップだし
弓はとどめのバラージがかっこいい。
近すぎると当たらんけどな
素手はキック補正で回転率アップだし
弓はとどめのバラージがかっこいい。
近すぎると当たらんけどな
素手刀剣と弓刀剣と考えれば強いな
キックも今じゃkikku（）じゃなくなってしまったけど
キックも今じゃkikku（）じゃなくなってしまったけど
スニークやキックも前より強くなったしな
ドラスケベヒモスタックル調合調和
これで一番明確な差が付く
ドラスケベヒモスタックル調合調和
これで一番明確な差が付く
kikku()はkikku()
そういうのをキック単で倒すと楽しい
48止めのニワカで使えるようになった以外は
弱体しかされて無いよな
弱体しかされて無いよな
棍棒相手は勘スタガ回避するために自タゲ必然的に多くなってつまらん
ぶっちゃけ素手刀剣や刀剣弓相手のほうがマシ
ぶっちゃけ素手刀剣や刀剣弓相手のほうがマシ
武器問わずという部分で強化と見るかどうか構成次第かね
追撃中の場面なら射程伸びた
追撃中の場面なら射程伸びた
ナイトは強化きたけどkikkuはサイドくらいしか使わないだろうな
槍、棍棒、キックって修正はきてるけど、スニークもデドリーもキックもようはスタン後の回避にかけるしかないんだよな
だから槍素手回避が主流になってきてるんだよな
槍、棍棒、キックって修正はきてるけど、スニークもデドリーもキックもようはスタン後の回避にかけるしかないんだよな
だから槍素手回避が主流になってきてるんだよな
亡命してダーイン行くと同軍と戦えるぞ
スニークは何故時間固定になったんだろ
グラスラ筋力１００で今くらいの時間にして48止めの武器だともっと時間短くしてもいいと思うんだけどな
グラスラ筋力１００で今くらいの時間にして48止めの武器だともっと時間短くしてもいいと思うんだけどな
というよりそれなら以前の仕様でよかったって言う
攻撃力依存だと威力の高い棍棒を実装すると即死コンボになるから
つまり棍棒武器全体の攻撃力を底上げする調整をするための準備
・・・・そう思っていた時期がわたしにもｒｙ
つまり棍棒武器全体の攻撃力を底上げする調整をするための準備
・・・・そう思っていた時期がわたしにもｒｙ
単純に考えて回避が得する仕様だから回避様のメールボムでもあったんじゃね
タイマンでのトール調合一強が崩れて回避も増え始めたしバランスという点では文句ないだろ？
回避ブッパVS篭り
バランス(笑)
バランスをお前の手でぶっ壊せ
パンダ一強時代くるか！？
ついにこんぼうがMoEの頂点に輝く時代が来たか
対人のムンボヤシリアルってどのタイミングでシリアル使えばいいの？
mob相手だとmobが陸に落ちてからシリアル発動でも当たるけど、対人だともっと早めに押さなきゃ繋がらないのか
mob相手だとmobが陸に落ちてからシリアル発動でも当たるけど、対人だともっと早めに押さなきゃ繋がらないのか
まぁ単純に調和を除いて、着こなしか回避かで言ったら回避が多い実感はある
武器の特殊効果も含めて回避はワンチャン回避できるものな
武器の特殊効果も含めて回避はワンチャン回避できるものな
対人のムンボヤシリアルは難しいな
自分がムンボヤ食らった時を思い出すのがいいけど相手動いてるからな
自分がムンボヤ食らった時を思い出すのがいいけど相手動いてるからな
実戦でスタガ→微密着ムーンボヤージ→微前進シリアルで5回当たった事があるわ
相手が着地するより早く出さなきゃ駄目だよ。でも先行入力とか速すぎると当たらない
さらに後ろに落ちたり吹っ飛びすぎたりで位置調整がむずい
相手が着地するより早く出さなきゃ駄目だよ。でも先行入力とか速すぎると当たらない
さらに後ろに落ちたり吹っ飛びすぎたりで位置調整がむずい
種族でまたタイミングが微妙に違うから対人では難しいよ
キックは発生早くても隙がでかいからなー
簡単にカウンターされてダメ負けする
回避持ちには自慢のサイド逸らしも空気だし
もっと強くしてあげなよ
簡単にカウンターされてダメ負けする
回避持ちには自慢のサイド逸らしも空気だし
もっと強くしてあげなよ
牙酩酊物まね辺りのサブスキル強化すれば楽しいのに
タイマン向けじゃないだけで十分つえーから
使おうと思えば使えるって程度であってタイマンでも集団でも2武器の方が強いし
罠牙以外の牙持ちとか存在すんの？
罠牙以外の牙持ちとか存在すんの？
そのゴミスキル達って調合より優先されることあんの？
極端な話だけどプレート刀剣調合100とプレート刀剣牙調合0だと圧倒的に前者だよな
プレート刀剣調合100とプレート刀剣他武器スキル調合0ならまだ分からないが
プレート刀剣調合100とプレート刀剣他武器スキル調合0ならまだ分からないが
極端すぎてちんぽっぽ
牙は罠牙で使えるからまだ救われてるだろ
罠牙は集団戦なら下手な二武器脳筋より遥かにほしいわ
罠牙は集団戦なら下手な二武器脳筋より遥かにほしいわ
筋力なしで使えるスキルだけに
過剰に強化しても筋力抜き構成で調合100のキャラ作るわけだしな
過剰に強化しても筋力抜き構成で調合100のキャラ作るわけだしな
じゃあ物まねと酩酊は
>>876
それと戦ったことあるけど、最終的に盾なんて捨てて、全力で殴りに行くのが勝率良かった
>>878
酩酊はドブログが優秀だし、抵抗なしにはブレス強い
物まねはセブンズソウル使えばたぶん強いよね、うん
それと戦ったことあるけど、最終的に盾なんて捨てて、全力で殴りに行くのが勝率良かった
>>878
酩酊はドブログが優秀だし、抵抗なしにはブレス強い
物まねはセブンズソウル使えばたぶん強いよね、うん
酩酊は更にサブだが酩酊罠牙とか鉄板構成である、ただでさえサプで時間かかるのにその間にbuff剥がされてだるい
ものまねはガチ構成じゃ見ないからうんこだろ
ものまねはガチ構成じゃ見ないからうんこだろ
攻撃スキルってより調和と一緒で移動補助スキルだしね＞物まね
牙はWWと血雨だけ使えて他は組み込みにくいって難点はあるが
この二つが鉄板すぎて強化評価は難しいわな
牙はWWと血雨だけ使えて他は組み込みにくいって難点はあるが
この二つが鉄板すぎて強化評価は難しいわな
物まねを馬鹿にすんな！ と忍者が言ってる
ネイチャー：エフェクトなし・ダメージ解除なし
案山子：即時発動
これだけで補助スキル最高峰に立つと思う
ネイチャー：エフェクトなし・ダメージ解除なし
案山子：即時発動
これだけで補助スキル最高峰に立つと思う
補助スキルといわず、いっそ能動防御スキルの一角にまで格上げしてしまってもいいと思う
盾一択じゃ面白みが無い
盾一択じゃ面白みが無い
タイマンはともかくシーインビジを単体にするだけで集団戦でも生きる箇所多いと思うが
今じゃ適当に集まってると勝手にシーかかって看破されるからな
チャームが弱すぎるから開発で混乱つけたら強すぎてお蔵入りになったらしいが
今じゃ適当に集まってると勝手にシーかかって看破されるからな
チャームが弱すぎるから開発で混乱つけたら強すぎてお蔵入りになったらしいが
透明になるスキルが数秒で
看破スキルが範囲で数分とかキチガイすぎる
看破スキルが範囲で数分とかキチガイすぎる
範囲で数分透明になれるテクがあってだな・・・
ネイチャーをテク使用しても解除されないようにしよう
なんとなくネイチャーしてるときは回避力アップしてほしい
解除なくなったらpreで常時ネイチャー狩りが流行るな
ネイチャーは被ダメ解除だけなくしたらいいんじゃないかね
>>886
霧隠れ？ 忍者の俺の意見としてはあれの視界悪くなる効果要らなくね？
あのファークリ低下が無ければ集団戦で神になれる！との妄想が･･･（シーインビジは氏ね
>>889 リープの仕様みたいにMobに攻撃を当てた時のみ強制解除とかでいいと思う
対人的ではビルボ表示来てるから対応できないことはない。ただ暗殺的に使われると不満出るかも知れんがｗ
霧隠れ？ 忍者の俺の意見としてはあれの視界悪くなる効果要らなくね？
あのファークリ低下が無ければ集団戦で神になれる！との妄想が･･･（シーインビジは氏ね
>>889 リープの仕様みたいにMobに攻撃を当てた時のみ強制解除とかでいいと思う
対人的ではビルボ表示来てるから対応できないことはない。ただ暗殺的に使われると不満出るかも知れんがｗ
そしたら盗みスキル丸ごとゴミ化じゃね
仮にネイチャーが非ダメ解除になってもステルスは死なない
発生の速さとスキル対効果でネイチャーには優る
発生の速さとスキル対効果でネイチャーには優る
>>892
ステルスが不要技になる可能性は限りなく０に近い。使用状況次第ってところ
物まね90まで行って効果時間9秒弱 盗み90まで行って効果時間30秒程度
移動速度の問題は出てくるが効果時間の事を考えると圧倒的に盗み優位
被ダメ解除と非ダメ解除 意味は違うが読み方が同じだった件ｗｗ
ステルスが不要技になる可能性は限りなく０に近い。使用状況次第ってところ
物まね90まで行って効果時間9秒弱 盗み90まで行って効果時間30秒程度
移動速度の問題は出てくるが効果時間の事を考えると圧倒的に盗み優位
被ダメ解除と非ダメ解除 意味は違うが読み方が同じだった件ｗｗ
シーがなかったらネイチャーとか地味に嫌がらせスキルになるから今のままでいいよ
なってないから役に立たないんだろ
シーは触媒の消費をかかった人数分にしてほしいよな
何人に掛ったかってシステム的にどうやって判別するんだよｗｗ
単体魔法にするのと同じじゃね？単体魔法になるとバフの必要時間と消費MPの関係でシーなしがデフォになるかもな
単体魔法にするのと同じじゃね？単体魔法になるとバフの必要時間と消費MPの関係でシーなしがデフォになるかもな
PT限定にすれば人数の識別はできるだろう
すでにフュージョンでやってるし
すでにフュージョンでやってるし
気に入らないスキルはすべて嫌がらせってアホか
死にスキルに救済は必要なしですかそうですか
満場一致で賛成意見ばかり出る場の方がおかしい
そういうときは間違った結論しか出ないもんだ
そういうときは間違った結論しか出ないもんだ
ここのスレで満場一致なんて雨豚の出現条件くらいでとうとう修正までされましたけど間違ってましたかね
たまにはそういうこともあるだろうな
>>903
こういう捏造して印象操作する奴って本当に迷惑だよな、間違ってるのはお前の人生そのものだと思うよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1327385496/736
736 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 11:37:14.52 ID:xkgDyfQ2 [1/3]
雨豚のPOP緩和には反対なんだがどうよ
雨豚があるから踏み止まっていられるなんて状況身に覚えあるだろ
勝ち馬容易で、奇跡に意味を持たせるなんて言ってるし、
緩和されたら一気に終戦(奇跡)に転げ落ちそうなんだがな
こういう捏造して印象操作する奴って本当に迷惑だよな、間違ってるのはお前の人生そのものだと思うよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1327385496/736
736 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 11:37:14.52 ID:xkgDyfQ2 [1/3]
雨豚のPOP緩和には反対なんだがどうよ
雨豚があるから踏み止まっていられるなんて状況身に覚えあるだろ
勝ち馬容易で、奇跡に意味を持たせるなんて言ってるし、
緩和されたら一気に終戦(奇跡)に転げ落ちそうなんだがな
シーの問題点は横に置いておいても強化系魔法は掛けられた側のスキル依存の方がいいんじゃないかね
強化スキルと魔力での依存度を上げて効果量を増やせば日の目を見なくなった強化戦士の復権が･･･
回復魔法の回復量も掛けられた側依存にすればガチPTの異常な硬さが緩和され音楽持ちがデフォになったり
強化スキルと魔力での依存度を上げて効果量を増やせば日の目を見なくなった強化戦士の復権が･･･
回復魔法の回復量も掛けられた側依存にすればガチPTの異常な硬さが緩和され音楽持ちがデフォになったり
強化戦士にはトール調合をメタれる複合技を何か追加してやるだけでいいんじゃないかね
FBの要領で強化複合でアタックに追加効果とか？
抵抗で大幅に軽減するけど抵抗無いと大ダメージ
ダメージじゃなくてもATKやACや回避なんかが低下、みたいな
抵抗で大幅に軽減するけど抵抗無いと大ダメージ
ダメージじゃなくてもATKやACや回避なんかが低下、みたいな
ワーウルフの効果ATK、ACアップでアタック、牙テク以外仕様不可で牙テクのダメ大幅アップとかになんねーかな
人狼化して回避アップはなんかイメージと違う
人狼化して回避アップはなんかイメージと違う
まずワーウルフをコボルトじゃなくてエルビンの獣人に換装してほしいな
「牙」なんだからちゃんと噛む種族にして欲しいところ
というか旧グラの犬でいい
ドラキュラ伯爵も狂犬に変身してたし
というか旧グラの犬でいい
ドラキュラ伯爵も狂犬に変身してたし
バットフォームとか糞みたいな変身技を大幅変更して
ヴァンパイア化してＡＴＫ、ＡＣアップするようにしれ
ヴァンパイア化してＡＴＫ、ＡＣアップするようにしれ
バイトのST回復量増えるだけでも結構使えるようになりそうだがな
だが狼と血雨強すぎなんだよな。前者は回避キックと相性いいし
だが狼と血雨強すぎなんだよな。前者は回避キックと相性いいし
狼は人間型にして欲しいなモーション的に
血雨はつまらねーから引き寄せ無しのＳＴスリップダメージ高範囲にでも変えてくれ
ただの近接殺しだろ
血雨はつまらねーから引き寄せ無しのＳＴスリップダメージ高範囲にでも変えてくれ
ただの近接殺しだろ
血雨が強すぎるというか罠牙の生命力がおかしいだけだから狼にACマイナスでも付いて欲しいとは思う
ガチだと罠牙で狼使わんよ
2PC Buffだよな
>>916
だから使い方自体は違うんだがWW自体は強いテクだよ
だから使い方自体は違うんだがWW自体は強いテクだよ
もうめんどくせえから血雨を別のスキルに移動か複合にでもすればいいだろ
牙主体なら罠無いとメイジ潰しぐらいにしか役にたたんだろ
牙主体なら罠無いとメイジ潰しぐらいにしか役にたたんだろ
ただ筋力戦技を切れるから回避型にはあるまじき高リカバリー力を得られるんだよね
回避は回復力高いと着こなし型よりよっぽど強いんで制限掛ける部分がないのも不味い
回避は回復力高いと着こなし型よりよっぽど強いんで制限掛ける部分がないのも不味い
だからスキルのカテゴリタブ毎に振れるポイント制限すりゃいいって何度言ったことやら
お断りします
そういうシステムの根幹いじんなきゃいけないような非現実的な案言われてもね
血雨を範囲じゃなくて
単体へのST330ダメージ技にすればOK
単体へのST330ダメージ技にすればOK
ダンス18とれよ
踊っても自分が前線で的になるのは変わらないわけで
変わらないなら踊ったほうが得じゃね
罠牙って着こなし回避抵抗調合全部取れるよね
近接やメイジだと厳しいと思うんだけど
近接やメイジだと厳しいと思うんだけど
P鯖は模擬してるとこに毒蒔いてくるキチがいるんだな
さすがクズ揃いのP鯖ｗｗｗ
さすがクズ揃いのP鯖ｗｗｗ
森模擬？
ダーインで毒と死毒を撒いてくるパンツの事でしょ、BANされたんじゃなかったの
よくみてみたら、ここP鯖晒しじゃなかった…、名前出しちゃったてへぺろ☆(・ω<)
メイジは回復手段に回復魔法取ってんだから調合取る余裕なくていいだろ
回復魔法と調合両立できたらそれこそ糞ゲーじゃん
回復魔法と調合両立できたらそれこそ糞ゲーじゃん
昔調合メイジやら包帯メイジ見たことあるけど結局生き残ってないって事はそういうことだよね
強化無し調合メイジなら3年くらい前に見たことあるんだけど雑魚かったわ
着こなしメイジって単語久々に見たわｗｗｗｗ
着こなしメイジはアリーナ用
大会だと着こなしメイジの優勝多いよな
キックでぼこぼこにしてやんよGMPはかんべんな
カオスでブレイン範囲外が見えた
カオスチャージしてる相手にブレイン当てにいくとかその時点で負けが見えてるだろ
メイジは要らないけど、ヒーラーは欲しい。
最近の大会でメイジが優勝とかあったっけ?
「昔は多かった」が正しい気がする
鯖によるかもしれんがアリーナでもめっきり見なくなったわな
「昔は多かった」が正しい気がする
鯖によるかもしれんがアリーナでもめっきり見なくなったわな
トルネキャンセルブレインでカオスはじきながら決めるも半レジされ
削ったMP以上のST消費に泣いてこそ真のキッカー
削ったMP以上のST消費に泣いてこそ真のキッカー
無弾道チャージ魔法にavoidとれるのか？
カオスは一応弾道だよ
まあむずいけど
まあむずいけど
そもそもカオスチャージ見て反転とかは当たり前レベルの戦術なんで
カオスに当たったのなんてはじめの一ヶ月に2回くらったのみ
その後カオスに当たったこととか無いな
カオスに当たったのなんてはじめの一ヶ月に2回くらったのみ
その後カオスに当たったこととか無いな
そうかそうか
カオスチャージとか気にしない
どうせ痛くない
どうせ痛くない
カオスありとなしだとメイジの強さはまったく変わってくるからな
warageじゃカオス見たら反転余裕だしメイジは所詮アリーナでしか上位に入れない
warageじゃカオス見たら反転余裕だしメイジは所詮アリーナでしか上位に入れない
955 ：名無しオンライン：2012/05/21(月) 15:53:04.92 ID:gKknv4Ar
カオスとかいうゴミ魔法チャージで延々と唱えてガン逃げしてるとガン逃げ乙といってくるメイジ様ｗ
頭終わってるねｗ
頭終わってるねｗ
模擬で抵抗なしに挑んでカオス撃ってガン逃げ座り込みしてる調和メイジなら知ってる
カオスはもっと射程短くしろ
調和はテク使ったら解除にしろ
調和はテク使ったら解除にしろ
まーたタイマン厨の身勝手なネガが始まった
調和は増えまくると轢き殺される側の話よりも味方が弱まるからなアレ
轢き殺しなら別に調和なくても出来るしワープ実装された今となってはあんましメリットない気はする
轢き殺しなら別に調和なくても出来るしワープ実装された今となってはあんましメリットない気はする
好きにやればいいと思うけど調和ゲーは過疎を速める
結果的に自分の首を絞めることになる
結果的に自分の首を絞めることになる
過疎を進めるって…
もう手遅れなんだよ
ワラゲも模擬も新規入ってこないし老害しかいねーじゃんか
もう手遅れなんだよ
ワラゲも模擬も新規入ってこないし老害しかいねーじゃんか
何が言いたいのか
そりゃ何年も大きな変更なしじゃ飽きる奴はいても入る奴は少ないだろ、古いゲームだし
カードゲームやポケモンみたいに定期的に環境がらりと変わるってのが無いからな……
965 ：名無しオンライン：2012/05/21(月) 18:54:31.74 ID:2XCAH2R5
運営がゴミだし
『Master of Epic』の個人情報1,373名分を『ナイトオンライン』のパッチサーバー上に暗号化しないままアップロードして流出させる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%BD%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060307/gonzo.htm
『Master of Epic』の個人情報1,373名分を『ナイトオンライン』のパッチサーバー上に暗号化しないままアップロードして流出させる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%BD%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060307/gonzo.htm
強い奴って総じてM2使うよな
強いだけで上手いとは思わんがｗ
強いだけで上手いとは思わんがｗ
お、おうｗ
M2はメイジも使ってくるから分かるけど、
やっぱ盾SD高調合竜丼スパで篭もられると。。
やっぱ盾SD高調合竜丼スパで篭もられると。。