Wizardry Online　ウィザードリィシーフスレ B9F

WizardryOnlineはゲームポット運営/ヘッドロック開発の多人数参加型オンラインRPG

その中の職業、数発で死亡・瀕死になりかといって攻撃力もそれほどでもない現在の不遇職シーフについて
有効な戦法・戦い方・どうPTで生きるか・どうソロで経験稼ぐかを話しあっていく為のスレです。

いつか日があたる時を信じて今を頑張っていきましょう！

その為に今現在できる事はなにかを共有していきましょう！



【WizON】Wizardry Online 質問スレ B17F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1331550157/
■公式/4亀
http://www.wizardry-online.jp/
https://ic.gamepot.co.jp/my/support/feedback?c=wiz
ttp://twitter.com/#!/arahawi
http://www.4gamer.net/games/044/G004471/index_news.html
■Wiki
http://w.livedoor.jp/wizon/
http://wizardry.wiki-game.net/
■ウィザードリィオンライン用アップローダ
http://ux.getuploader.com/wizon1/
http://loda.jp/wizardryonline/

T曰く
　「草狩りやコボルトなどのレベル上げのPTで必要とされるシーフ・・・どのPTでも大歓迎される奴
　　火力型シーフ・・・短剣の鍛錬+７以上、攻撃スキル（背面からハイドヘトバ）で５ｋダメ以上、
　　毒７アッシド７、アイスなど継承しているなどなど」

FPM曰く
　「THI？ｲﾗﾈ！」

シーフってどうやってソロでレベルアップしているの？

毒効く相手に毒撒くとか人間性をアピールしてフレンド増やしてそいつに寄生とか

ここまでのまとめ

●草狩りやコボルトなどのレベル上げのPTで必要とされるシーフ・・・どのPTでも大歓迎される奴

火力型シーフ・・・短剣の鍛錬+７以上、攻撃スキル（背面からハイドヘトバ）で５ｋダメ以上、毒７アッシド７、アイスなど継承しているなどなど


●PTで全く必要としない使えないシーフ・・・無言キック推奨

箱開け型シーフ・・・殴り続けてもハイドバックしても火力がない２ｋダメ以下、ただ見てるだけの完全寄生、戦闘に参加せずに箱あける


以降テンプレ入りｗ

>>5
デゴイとステルスだけの奴はどうなるんだよｗ

だいたいTHIが必要な状況なんてのはトレハン兼用のレベリングとかそういうPTなわけで
攻略では間違いなく不用。アイテム集めがあるときは入れてもいいけどな。
トレハンの時しか必要じゃねえのにドロップアップ切ってるとか意味分かんねえ奴がいるよな
どう考えても詐欺師。シーフがいるのにアイテム少なくね？って思ったら聞いてみるといい
ドロ持ってないって言ったら即キックして拒否リストにぶち込め
持ってるって言ったらSSを提出させろ
断られたら即キックで拒否リストにぶち込むべき

PT募集するときとかプレイヤーを右クリックして装備とかスキルとか見れればいいんだよな
暗殺者持ってこれククリですみたいな詐欺師増えすぎだろ

>>7が必死すぎてワロタｗｗｗ

どの職も戦力にならねえ奴はPTお断りｗｗ
レベル上げ目的や攻略目的だと戦力外な寄生みたいなシーフは当たり前のごとくハブられる
そりゃ拒否リスト入れられても文句いえんだろ

トレハン目的のPTは募集の時点で書かれてるから普通に解るぞ
トレハンはトレハンで有りだとは思うが、ゴミしか拾えないトレハンシーフも多い現実（笑

これもテンプレ入りだな

ゲームに必死になれない奴は何事にも必死になれねえんだよ
馬鹿野郎が

草やっててドロ7持っててもゴミ捨てる回数が増えて面倒になるだけなんだよな。
かといって火力シーフ（）とか入れるなら普通にＦＩＧ入れた方がいいし。
とりあえず毒アシッド7持ちシーフなら現状地雷なのは見た事ないかな。

>>10
毒アシッド持ってるけどＰＴメンが横で戦闘してるのに
覗くで箱あけまくる高レベルシーフになら会ったことあるぞ

のぞくはひどい・・・
晒せ

>>11
そんなのいたら大していいもの出ないので開けないで下さいって言うだけだが、
言う事きかなかったら拒否リストいきかな。

>>11
シーフの地雷率が高いのはこのスレでも否定できないな
なぜならサブでシーフやってる人口がシーフ全体の８割は超えるからな

まあ「メインシーフです！」とか言っちゃってる奴で戦力外の寄生みたいなウジ虫が結構いるけどなｗ
戦力にならない奴はどの職でも不要な存在なのは間違いない

とりあえず武器SR8の緑にしてからきて

でも一番いらないのは通常狩りで箱をひたすら放置して、
ｋｓ火力で避けもせず殴るシーフ

箱開けない、火力ない、罠張らないシーフとか
何にスキル振ってるんだよって突っ込みたくなるのが結構いるから困るｗ

ID:OQr3m9yH
今日の無言キック推奨

怖ぇーなwもうシーフできない泣いちゃう。

ちなみにそのシーフに箱あけなくていいって言ったら
「前来た時は開けてました」「シーフなので！」とかわけわからんこと言ってたからお帰り願った
俺が会ったのは極端な奴だと思うが

草刈りみたいに狭いとこなら箱どうするかくらい聞いて欲しいな
別に経験目的で箱なんてシラネって場合もあるし
箱からジェム破片でるからそれ目当てにあけるってのもありだとは思うし・・・
３回くらい爆弾とか亡霊とかあてられたのはいい思い出だよ
このスレにいるお前らは狙ってするわけじゃないよね？

いらないシーフのパターンをいくつかあげてみようかｗｗ


１．箱罠解除が100％じゃないのに、1発あけしまくって罠を連続で発動させ高圧電線でPTメンを殺す糞シーフ

２．低火力なのに無理やり殴りに参加し何度も死亡を繰り返す地雷型シーフ

３．デコイ投げれます！とか言ってLV1のデコイを投げる存在が空気みたいなシーフ

４．戦闘中、何もしないで見ているだけの状態が多い寄生型シーフ

５．すっ裸で草狩りに参加してくる糞シーフ

5はさすがにいねえだろ
亡霊が一番頭来るな

>>21
スペクターの時ならともかく、４の寄生シーフってほんとにいるの？

亡霊とか一切気に成らないなｗ
マテリアルとか交換した事すら無い
もちろん無課金ですよぇぇｗｗｗ

>>22-23
草狩りのPTに平然とこういうシーフがPTに混じってくるぞ
4のパターンは結構多い

流石にもうそんな変なシーフはあんま見ないけどな・・・レベル帯か？
レベル（もしくはソウルランク）ある程度高いのは変なのも少なくなるだろう。
もうそれぐらいしか予防線見つからんぞｗ

亡霊はまだわかるが、あんな像の近くで死んだからなんだってんだよ。
コンデが下がるとかいうのもいるけど、下がったままが嫌ならあげて来い
募集主ならあけるなって先に書いとけ

>>21
６.ドロップアップを持ってない詐欺師
７.武器が緑に光ってない雑魚SR８武器じゃない奴は論外。こんなのは火力捨ててると認識する

2は参加しないと4になるじゃんｗｗｗｗｗ
てか低火力の時点で防御がどうだろうと地雷だと思いますね

>>27
死ぬと生き返る時間がロスするから効率落ちるって事だろ

罠設置って割とセンスあるよなーって最近他の人の設置見てて感じた
片っぱしから何も考えず3個適当に毒おくやつとか勘弁

>>27
狩り効率下がるし、狩りペースがｇｄｇｄになるだろｗｗｗ

草狩りだと経験値が一番欲しいのは戦ってる奴なら誰でも解りそうなもんだがなｗ

寄生は無能な働き者よりは無能な怠け者だからまだマシでは？

>>25
恐ろしいねえ。自分がシーフだと他シーフと組むことあんまないからな〜・・・

え、嘘だろ！
箱開けしくじったって毎回死ぬわけじゃないのに
たまに事故で起こる１０数秒の空き時間が許せないほど必死で狩ってんの？
箱で全滅もめったに起こるわけでもないのに？

>>32
そんなんだったら普通にＦＩＧ入れるわｗ

草に一回ペロられただけで死ぬシーフが来たときはどうしようかと思った

だたごく稀に強い廃シーフや立ち回りの上手いシーフもいるんだよなｗ
そういうシーフに出会えると感謝とともに本当にラッキーだったと思う

>>27
課金してる香ユーザー、チョコでコンデあげてる奴
あと無駄にダメ受けるとなんだかんだとヒール回数増える
あけたシーフならいいが他のメンバー死ぬと経験にロス出る＆効率落ちる
箱開けして欲しくない理由はそんなところだと思うが

俺が当たったのは他の奴が戦闘してるのに横で箱開けするやつだったしな
何回か巻き込まれてさらに石化でもするとかなりうざい

まあ毒とスピアは使い分けてくれってことだよ
毒３とかなーんも意味ないから・・・

>>34
１０秒でどうやって戻るんすか？
またシーフさんお得意の盛り話っすか？
失敗もたまになら別にいいんだがな
問題なのは失敗しまくるという点
大体そこまで効率重視なら箱開けるなっていうだろ

デコイとアイスとピッキンあるならコボ寄生してもいいよ
できれば毒もあればＯＫ、ずっとステルスしててね

>>34みたいな考え方の奴がいるからシーフがPTからハブられちゃうんだよなあｗ

弱いシーフをいかに強く仕上げるかがシーフの醍醐味の１つだと思うんだがなｗ

うん、まあ確率やたら低いのに
戦ってる横であけまくる奴はちょっとあれだよな

基本的に奥草刈り場では募集で要箱開けって明記してない場合は開けない。
どうしても開けたい場合は確認する。
これマナーな。

コボルト箱は草よりいいもの出るからピッキング寄生でもありな気はする。

奥の草は箱どうするか絶対聞くべきだよな・・・

>>40
言われるまで気がつかない時点でどーかしてると思うんだわｗｗ

自分では気持ち良く箱開けてそれで失敗しても何とも思わんだろうけどな

前々から思ってたんだけど、おまえらホントにそんなに効率重視でやってんの？

何もせずボケーとしてるヤツはさすがにアレだけど、必死に殴りに行って死んだり、
箱開けにしばしば失敗失敗するやつが一人や二人いても、いつもよりちょっと
効率落ちるけど、まあこういう時もあるよね、位の気持ちで気にしないけどな。

時給２M稼げる場所で、時給１M〜１．５Mくらいに落ちても何とも思わないぞ。

>>42みたいな思考のやつがよく勘違いして、
シーフの役割も考えずに戦っちゃうタイプなんだろうな

47みたいなやつがいるから地雷シーフがいつまでたっても減らないんだよな
責任取るべきだわ

>>47
仲間内や饒舌なメンバーで駄弁りながら狩る分には効率落ちてもいいけど
無言ＰＴでただ効率だけ落ちるんだったら流石に嫌だわｗ

>>47
草狩りで時給２Mしか稼げないとかなに寝言いってんの〜？ｗｗｗ

野良でも1時間で４M以上は稼ぐだろ
良いメンツ固まれば時給５M以上は余裕で出せるんだぜ

一番理想的なのは効率よくやろうとしてないのに
結果的に非常に効率の良い狩りのできるメンバーが集まった時
過去数回だけあるけど装備は俺含めドヤっ？てもん持ってたよ

>>50
むしろ逆だろ、野良ＰＴなら当然いろいろな奴が来る。
それが嫌なら効率よく戦える固定ＰＴみつけろよって話だろ

>>53
知らない仲だからこそ身だしなみをしっかりするべきだろ思うけどな

箱罠が発動しても逆に一息付けるからなんとも思わんな。
ただ当のシーフが仕方ないよねーみたいな態度だとムカつく。

草で時給２Mしか稼げないのならそれは地雷なPTだぞｗｗｗ

ピック一発あけでいいのに途中で暴発させるやつむかつく

>>54
箱開けてしくじる事自体が世間一般の常識から外れてるっていうことですか？

>>57
ピックで1発開けを何度も成功させる事のできるシーフは貴重な逸材である

身内なら箱一発開けしてぎゃーとか言うのも楽しいが
野良ですることじゃない

別にピッキングまで使ってくれるシーフには失敗しても文句言わないけど
戦ってる横で箱ごそごそされるとな・・・

>>58
草狩りで箱開けする事自体、世間一般の常識から外れてると思えｗｗ

だたしメイジの草焼きPTなんかで箱開け担当を募集で書かれてる場合を除くｗ

いや、草で時給２Mと言ってるわけではなくて、一般的な話な。

効率が普段の75％に落ちても何とも思わない、という意味。

戦闘にろくに参加しないで箱開けして罠解除の失敗繰り返すシーフは論外だなｗ
狩り自体ｇｄｇｄになるしPTの雰囲気も悪くなる

奥草は沸くの早いからな。
殲滅して毒アシッド設置してから宝箱開錠になると観察してから開けると
次の草沸いてしまう。

だから基本あそこで箱は開けなくていいんだって。
大半の人間はあそこで宝目当てにきてんじゃないし。

>>61
だからお前の常識を聞いてんじゃないんだよ
草ＰＴに参加してくる人ほとんど全員が開けるなっていうのかって話だ
開けられるのが嫌なら自分でシーフｘはこ開けませんって募集出せよ
自分で募集もしないで入ってきて
ああしろこうしろって偉そうに言って雰囲気悪くする奴ってほんといらないよな

>>64
そこなんだよな
草で出る箱開けても出てくるのってスフィア以下のしょぼいもんばっかだろｗｗ

経験値が目的で狩りしてるのであって、お宝目当てで狩りしてるのではないというのが一般的な考え方ｗ
シーフであっても火力が要求されるのはそれが理由ではある

前々から思ってたが、ここで言われてるシーフの役割ってオーバーなんだよな
鵜呑みにするやついるだろ、やめろよ

>>65
失敗して自分だけ死ぬなら問題ないがＰＴメンバー死ぬんだから
逃げ場の無いとこで許可なし開錠とか迷惑以外の何物でもないだろｗ

>>65
池沼かお前？
多数の意見が個の意見だと思うなよ？
俺はピッキング一発で95%いくなら開けてもいいと思うよ
箱から銀の髪飾りでるしな

>>65
おまえみたいな解除失敗で効率下げる奴がいるからシーフが叩かれるようになったんだぜｗ
少しは周りの迷惑も考えろってｗ

課金してディメントやら香つかってる奴も数多くいるんだぞ

>>65
参加してくる全員の考えなんてわかるならゲームする必要もないよね
自分でもわからないこと言って空気悪くする奴もいらないよね

>>67
自分で思うシーフの役割って奴を書けばいいじゃない

草刈りでハコ開けなくていいなんて思ってるの、全体の２〜３割くらいじゃねえの？
大抵のプレイヤーはハコ見ればシーフに開けて欲しいと思ってるんじゃねえかな。
まあ、確かに中身はショボイけど、草を刈り慣れてないプレイヤーは中身がショボイか
どうかもわからないんだし、そういう人は開けて欲しいと思うだろう。
狩りの前に開けるかどうかの意思確認はしてもいいと思うけど。

>>65
池沼はおまえだろｗｗｗ
世間一般の常識って言っておいて、
個の意見のがどうとかアスペか文盲にしてもひどすぎるｗｗ

>>67
オーバーじゃねえよ
装備くらいは揃えろ
防具all+6武器+7これは必須
箱開けたいならピッキング7も必須
殴らないと帰っていただきたくなるのでハイド7も必須

>>72
そりゃ100％成功するならどうぞ開けて下さいお願いしますって言うわｗ

>>73
IDを見てだれの発言だかしっかりと整理してからいえっつってんだよ馬鹿
自分以外の名無しオンラインさんは同一人物だと思ってるわけ？

なんか俺にレスしてる奴って全然文章読んでないよな。
野良で開けちゃってたまに失敗するくらい許してやれよって言ってるだけなのに
成功率悪いのに戦ってる横で開けちゃったりはよくないよなっていってんのに

>>77
ソウルネーム教えて
拒否リスト入れるから

すいませんぼくちょっと顔真っ赤でした

ID:Pk8+2m1Hは流石に釣りの臭いがしてきた。

>>72
>草刈りでハコ開けなくていいなんて思ってるの、全体の２〜３割くらいじゃねえの？

おまえ、ほとんど草狩りしたことないだろｗ
全体の８〜９割は箱開けするなって思ってるぞ

そんな空気の中で箱開けて解除失敗繰り返す奴が多いから募集でFFFPなんか増えたんだよ

>>67
オーバーだよなｗｗｗ
武器なんて＋５くらいでいいよ。
＋７持ってるやつの自慢にしか聞こえん。
こういうこというと、どうせお前は＋5で〜とか言われるだろうから言っとくけど
オレも＋７を使ってる。でも＋５で十分だと思う。

>>82
自慢じゃないけどシーフもファイターサブも草狩りで使ってる武器は+７だわ
予備の武器も＋７だしなｗ

8~9割はないと思う
半々くらいだろつーかそもそも箱開けなくていいと思ってる募集はFFFPとかMMMMとか職指定してるよ
ピック一発であけられるシーフならむしろ開けてほしいわ
というかシーフはそうあるべきだと思う
それに加えて火力も文句言われない程度に出すべきである

まあマジレスすると奥草刈り場は今一番効率よく経験稼げるとこで、
あそこいくＰＴメンなんてほぼ経験効率厨なんだから
箱開け失敗してごめんなさいでもボクシーフだから箱開けないといけないし
野良だと色んな人いるからたまにはこういうのもいいよね！
っていう考えはちょっと通用しないよ。
そういう考えなら他の狩場いった方がいいよっていうこと。

>>84
箱開けいらんけど毒アシッドは欲しいんだよね。　割と切実に。

>>82
いや5だと地雷が混ざって怖い
7なら多少動きおかしくても我慢できる
ブランド至上主義とか学歴主義みたいだけど所詮そんなもんだよ

>>84が言ってるようなシーフなら誰も文句言わないと思うぞ
アッシド７かければさほど効率落ちないしな

解除に毎回失敗する癖に平気な顔してるシーフがいるから叩かれてるだけｗ

箱どんどん開けろって思ってるよ
金策に苦労してるし往復くらいすぐじゃん

>>88
平気な顔してなくても失敗多いようなら開けなくていいですよ＾＾；って言うべきだよ
傷ついてPT抜けるかおとなしくいうこと聞くかだろ
それで変なこと言うようなら抜けてもらえばいい

>>87
+５で＋７でも火力だせないシーフは寄生と変わらんよｗ

シーフの火力で大事なのはスキル構成だろ？ｗ

>>91
まあわかるよ
でも野良で個々のダメージ見たりしないっしょ？
極端な例だけど野良でナックル使ってるFIGいたらうわぁってなるっしょ？
てかハルパーだとしても+7持ってハイド撃ったら文句言われない程度の火力だと思うんだけどな

いや、、、うーん
ハルパーはないかな・・・

・むやみに箱開けして罠に巻き込まない（ピッキングの有り無しはどうでもいい）
・一撃ｗｗｗｗｗﾌﾋﾋｗｗｗｗｗｗやめてくださいおねがします
・通常攻撃するならダメ300↑高レベルデコイも欲しい
・罠シーフなら毒７欲しい。アシッド高レベルあるとなお良し
・デスペラハイド７？ヘドバコンボ？いいけどダメージ受けすぎたら死ぬんだからガードくらいしてよ？

たまにあたる地雷にあたるたび思うような事

+7持ちなら大丈夫だろうな
+5なら大丈夫かなこの人
光ってないなら抜ける

まあいつまでも金斧とか使ってるFIGもいるから何とも言えないけど
FIGなら許される甘えもthiだと許されないって事です

>>92
いや、普通に何度も見ると思うぞ
口にこそ出さないけどなｗｗ

何度も殲滅と沸きを繰り返すから狩りの回転速度だけは嫌でも見るよな
極端に遅い場合、誰だって嫌気さすと思うぞｗｗ

おい。金田。メンテあけてるぞ

>>96
実際は体感の殲滅速度なんだけどね
いい感じだなーって思ったPTは全員+7持ちってのが絶対的な条件だったものでね

>>92
俺の場合はだけどＰＴのダメージは戦闘ログ別にしてるから見るぞ

ファイターなら金斧ならまだ許せる
ひどいのはマッコイ断罪+5とか持ってくるぞ
21↑でマッコイ持ってくるならクラウドマッシャー+5にしてもってきてくだしあ

金斧も赦しちゃいかんだろ。。。
いまSR8の斧50kとかで買えるぞ？

>>100
俺が見た金斧使ってる人は緑に光らせてる人多かったから別にいいかと思ったｗ

てかシーフだと草よりコボルトのが入りやすくないか？

>>99
そのマッコイ、鋼鉄のヘビィアクスかも知れんぞ
鋼鉄ヘビィ＋７はプージ＋５と同威力だからな

>>102
ぷーじの+7持って来いよ

なんかあれだな。
このスレは効率厨とまでは言わないが効率重視なやつが多いんだな。
でも、実際はまったり派と効率派で半々くらいなわけで、後者から見れば
前者は全部地雷に見えるんじゃねえかな。

プージ7は割と楽にいけそうだしな
コストに見あった仕事もやってくれそうだしマッコイの後継というに相応しい

>>104
まったり重視でPT募集かけると楽しくできるよ
マッタリ派と効率派は相容れないからお互いの為に住み分けはするべき

効率重視にならざるをえないコンテンツだからな
新Ｄくるまで草刈りしてレベル上げてスキルとｔってまた転職して・・
ってしてたら嫌でもそうなってくるんじゃないか
今一番人口多いのがロサの２番までは開放してる層だろうし

効率重視かまったりかはちゃんと募集に書く
問わないにしてるなら意外なことが起きても文句は言わない
これでいいだろ

FIGみたいに
装備の強さが＝自身の強さ
な職で装備にこだわらない奴って明らかにあれだよなぁ
実際多いけどさ
そういうやつらが多いから自称火力シーフがfigより強いって思っちゃうんだよねえ

募集タイプに「効率重視」を追加すべきだな

プージ+６までしたけど、無課金だと怖くて＋７にできんわ・・・・

レベル上げってのが＝効率だと思って差支えない

>>111
課金しろ

>>110
そりゃいいな、珍妙な軋轢がなくなる

>>113
だが断る

>>109
自称火力シーフは装備にこだわらない様なまったりシーフは比較対象にしないだろ
廃FIG・廃メイジと比べてなんぼだよ
あと火力と強いとを混同するな阿呆

ちょっと教えて
一発ピックてのは観察で特定せず、ピッキングのみ一回使用で開けるてこと？

観察とか使ってる地雷がまだいたのか

今後の罠の種類によっては、高レベル観察が歓迎される時代がやってくる、かもしれない。

廃課金でも生活に困ってない奴は効率重視一辺倒じゃ無い奴はいる
ひぃひぃ言ってる奴はぬるい課金額でマッタリやってる奴を目の敵にする
俺がこんだけ苦しんで緑武器持ってるのにあいつはらくしててずるい

>>120
おっしゃる通り
だから住み分けるべきだと思う

緑武器＝効率重視
それ以下＝まったり

そうだったのか・・知らんかったわぁ
今度からそうするわ　ありがとう

俺が思うにu3efTFokのように超絶シーフを求める奴２割。
それに感化されて効率を叫びだす奴１割。
ど〜でもいいよ楽しけりゃの奴７割。

>>122
ピッキング１回で100％遠いなら慎重に探るも先に使えよｗ

>>120
廃課金で特に困ってない奴って大体固まってるから余計に余裕できるんだよな
ＰＴ募集をまず効率かまったり選べるようにして
そこからレベル上げとかトレハンとか細かく分ければいいのにな

他職からの意見になるが箱はどっちでもいいかな
むやみに開けて失敗しなきゃあいいよ
戦闘に関しては努力が見えない人がいやだわ
草やコボルトで毒アシッドだけ置いてどや！ってしてる人とか
案の定武器+4以下の紙防御だったりして 気持ちが萎える
毒とかすぐ切れるからダメージそこまででないし常に毒追加するか
武器強化して殴れよと思うわ

草って前後の向きわかりにくいんだよ
つまりTHIには不向き

いやわかるでしょｗｗｗ

箱開けはＳＰ振るだけの簡単なお仕事なのに
成功するたびに「ＧＪ」って言ってくれる人に、なんか申し訳ない
この場合の返事は何が適切だろうか・・・？

>>126
あるあ・・ないわー

>>128
箱開けはまかせろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ〜

前後の向きがわかりにくいんじゃなくて
鈍くさすぎて、振り向くのが遅れるんだよ

例えば戦士がプロボしたとして、振り向くのが３秒後だったりする
シーフは草の背後に近づいたはずなのに・・ってパターンだな

草は移動中は分かるけど、止まったり首振ったりするとどっちが前かよく分かんなく
なることがままあるなあ。

>>123
俺もまさにその７割の１人だなぁ
たかがゲームなんだから楽しくやればいいのにねｗ

殲滅に時間かかり過ぎだろ・・・
FIGPTなら群がってドガガガで終わるっしょ

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ　私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　i.　　 ニ . THI
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 カ　な
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| | .!.　　 ル . の
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 な　
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 THI
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　 ! !
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,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　 /l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　,/|　　　 |　 !　 |
な 単 　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
い 純 　か 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
わ 作 　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
け 業 　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　じ.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　ゃ　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　

＋5武器とかでPTくんな

なんで蒸し返すんだよｗ

真ん中のツリーしかスキルとってないっていう
本物の罠シーフっているんだろうか

てか野良で組むのって弱い人が居たり強い人が居たりって前提で組むものじゃないの？
ある程度効率だのなんだのって言うなら知り合い集めて組んだほうがはるかにいいと思うんだが

もうお前らｗｗｗ文句あるならｗｗｗ自分でPT募集してｗｗｗ
シーフ：毒アッシド7、ピッキング7、武器+7↑、防具Aｌｌ+6↑
とでも書いとけｗｗｗｗ

野良ＰＴのレベリングってのはさ、最初はギクシャクして、敵殲滅するのに時間がかかる。
でも、次第に役割が分かってきて、このタイミングでデコイ撃つとか、こつがつかめてくる。
１周終わるころにはヌルヌル回りだす。
これが面白いんだよ。

ぶっちゃけそうした方がいいじゃないの？

そんなに文句あるのなら
スキル構成、SR8+7↑武器以外お断りとか、募集にでも書いたらどうだ

ヒント：字数
まあ効率ＰＴならシーフの枠ないんですけどね

今でもスキル制限の募集はあるけどプリのＦＡ持ちみたいな継承か
シーフのスキルくらいだよね指定されてるのって

野良で勝手に効率必須とかの人って空気読めない人だよね

だから野良で人の装備とか見れたらええんや
募集してる人の装備とかスキル構成とか見れたらええんや

シーフさん募集！なんて皆無だからな。
存在自体がいらねんだよ。

>>140に同意だなあ。
野良の魅力は不確定なところにあると思う。

上にナックル持ってるFIGの話があったけど、そんな変わり種に出会えるのも
野良の魅力なわけで、たとえ少々効率が落ちたとしても、「変わったヤツに
出会えたからいいか」って気持ちになる。

お前らだってポークルのＦＩＧがきたらええ？ああ・・・そう・・・ってなるくせによく言うよな

>>147
ポクＦはお帰りください
まあポークルも大剣での範囲狩りはいけるしいいんじゃないの？

ID:u3efTFok
その程度でｗ

リーディンだけどさ、レベリングPTでシーフ募集あるよ！
昨日の夜は２組は確実にあった。

ここはいい所やでホンマに。

リーディンだったけど箱開けシーフさん募集とか割と見る気がする

まぁ効率＝廃人クラスだから俺には関係無いや

たかし…リーディンちゃんはもう居ないのよ

すまん今からシーフで始めようと思うんだが最初のボーナスポイントはどうやって振ったらいい？あんまり関係ない？

新鯖だよね？
最初は10くらいで良いと思うよ
後でまたやりなおせるから20↑とか狙うより先にレベル上げした方が良いと思う

DEXSTRでいいだろ

おお！お前らありがとう８か９しかでねーからもうちょっとがんばるわ

やっと鯖開いたから
まったりおじじ叩くかでもと思ったら、垢で汚いのが居たからやる気が失せてしまった。
みんな身体を壊さないていどにがんばってくれ

マカブラスティールできなくね？
デコイ反応しないんだが…

きょうも平常運転であったぞ
デコイ壊れてるんじゃね？

衛兵も反応しないね

ひさしぶりにオープニングのシーフ見て笑ったｗ

極稀に開けるどころか触っただけで罠発動するの廃止しろよとorz

シーフはいつかペトロトラップを使えるもんだと思ってた

オープニングのシーフｗ　デコイくらいだせよｗ

デコイとったら火力スキル取れないじゃないですかー
俺火力シーフなんで！ファイターより強いですし！

test

草刈りで箱がたくさん出てきて手に負えなくなって、
ただ開けていただけのシーフを見たことありますか？
それは自分です(´・ω・)
ほとんど問題なく開けるんだよね、
しゃがんだと同時に開くだけだからはやいよ(´・ω・｀)
みんなも試してみて

この顔文字と意味の分からない長文は代償、ア−ミ−の人で間違いないですか？

どこを縦読み

草
た
そ
ほ
し
み

草タソ☆ミ

>>167
LUK高くてソロならそれでいい
PTだとLUKがPTの平均値になるから
それやると暴発しまくる

野良PTのTHIがFIG転職してデスペラ取って戻るとか宣ってるんだが、お前らもっと啓発しろよ
ただでさえ紙のTHIがデスペラなんか取ったってPTに迷惑かかるだけだってよ

ポークルだし地雷もいいとこだわ

当たらなければ（ｒｙ

他に必要なの取ってて常時使ったりしないならいいんじゃねーの
状況によっては使えるんだしそこまで否定するもんじゃないと思う

まあＡＡ、物理攻撃パッシブのが使いやすいかな
ランク１６とかなら全部持っていっても面白そう

そういうやつには何言っても無駄だよ
黙って拒否リスト

寧ろデスペやら取らないと地雷になって行くんだぜ
今なら罠に逃げるのも有り

DEXの破片＋２って200万くらいすんのか？
どーせ集められんし倉庫の邪魔になるから10万で売ったよ。
DEX1のジェムが70万で、DEX2のジェムが1000万って意味解らんわ

デスペというか一度FIｇやらないと物理シーフは地雷だよな。
攻撃力の差がでかすぎる。
もちろんデスペもいるんだけどね

ノームシーフだけどエルフで短剣使ってみたら強すぎてワロタ
なんなんだこの差は

エルフは短剣も片手斧もつよいよな
一番シーフ向きじゃね？

ステータスの成長が物理向きじゃないから相当直ししないとあれだぞ

ノームと人間女は短剣モーション厳しいな

ノームは知らないが人間♀の短剣モーションは結構早かったような

エルフ♀の短剣速いってよく聞くがインベストの連射速度は
圧倒的にポーク＞エルフ♀なんだよなーたぶんポークの方が3割くらい速い

>>185
インベスト時は速度変わるの？

>>185
君のエルフならその差はPCのスペックではないだろうか
女エルフのほうが早いと思うぞ

そろそろタブエンドとった人いるかなって思って覗いてた見たけど、いないかな？
いたら感想お願いします

ポクルはガ−キャンの恩恵でかいけど、それでもエルフのが速いね

しかもリーチもいいしな

LUKもSTRもVITも伸びにくいけどな

>>187
いや俺ポーク
PCスペックかー俺は1920x1080モニタ2枚で1枚の方でフルスクで遊んでる
ヌルヌルやで

作る前にモーション動画上げてくれてる人居るから見てみるといいかもね
自分で体感するのが一番だけど

ソロでやってるんだけどワーゼン入れようか迷ってんだよね。
火力上げるなら入れた方がいい？

ハイドのLVと本体のLV次第じゃね？
物理攻撃を取っていくならサドン取るために
とりあえず1でもハイドLVが低ければ、火力はアップする。

但し、状態異常にする手段がないと、意味がない。ソロだと尚更ね。

ワーゼンはアシッドと相性いいよね
lv1でも2kダメ以上でる
アシッドはlv7だけどね

チャージもってきて一発屋でいいきがしてきた　

当方転職を考えてるSR6シーフなのだけれども､丁度ワーゼンの話題が出てたので質問を一つ

ステルス→スピアハイド→ヘドバ→ワーゼン

のコンボは連続が可能でしょうか､使用経験がある方が居ましたら教えて頂きたいです｡

>>197
チャージ7継承して2分おきにチャージバックやチャージハイドでドカンとやるほうが
効率気にしなければ楽しいと思うｗ

>>198
スピアハイドの時点で発見されるから途切れないで決めるのは無理だよ
あとヘドバ→ワーゼンはキャンセルコンボにはならない

>>200
返答ありがとうございます。

やはりステルスしていてもスピアハイドの時点で振り向かれてしまうのですね｡

参考に成ります
スキル硬直についてはワーゼンを撃ち込んだ時点で倒しきれるなら無視できるものと考えています｡

ごめん読み直したらスピアハイドヘドバまでは決めれるかな？
沸き待ちでのスピアハイドなら向きがよければヘドバまでは決めれる。
でもそこでほぼ反撃決められるし、沸き待ちハイドスピアでOD150あることはほとんどないので、ワーゼンまで考える必要がない
俺だったら
沸き待ちスピアハイドヘドバ→ステルス→デコイ→OD溜めてもう一回ハイドヘドバ
ってやるかな
ワーゼンは正面からでも使える、ハードヒットが出るの二点以外はメリットないよ

>>202
アドバイスありがとうございます｡

ハイド→ヘドバのコンボにおいて､ヘドバ着撃方向が背後からでないとコンボにならないとwikiのコメントに書いてあったので､事前にステルスを使わなければコンボが使えないと考えていました。

また、継承内容はチャージ1、ヒール4、ヘドバ（レグバ）1を考えているので、サドンを取るためのワーゼン1を活用できないか模索した次第です。
シーフだと連続で決まるコンボが高レベルに限定されるので、手軽に組めないか考えてみたのですが難しいですね。

>>203
ヘドバ1とかほとんど意味無いぞ
チャージ1も回転率悪い
考え方次第だけど、どうせ回復するときはステルス使うんだからミドルヒール1か2でヒールの分のSPを他に回したほうがいいと思う

ヒール４とか中途半端とか絶対後悔するねぇ
ＰＩＥが４０以上あったら４００回復するけど・・・
始めはミドル１がおすすめかも
他のスキルは孫継承がおすすめです（シーフの取りたいスキルが多すぎる為）
ピッキングを取ると飛び石孫継承って言ってピッキングの前のスキルに振らなくても
ピッキングのスキル上げれる為スキルポント３ポイントぐらい浮かせられますよ

それ以前にサドン取るレベルになったら絶対SR10超えてるから、今考える必要ないと思う
たぶん結局孫継承が一番良いような気がする。

箱開け考えるならピッキングは継承しておきたいね。ただSR6の狩り場では箱に期待は持てないかも
ハイド7取る予定ならワーゼンは無い物だと思ってスキル選択した方が良いとおもう。

狩りのスタイルによっても変わるだろうけど
自分が取るとしたら、ミドル1デコイ4にネタでチャージ1?みどる1にデコイ5こっちだな

ナックルシーフならFIGで物理攻撃UPお勧め、18まで上げる必要があるが・・・・

最近は箱鑑定して悪霊避けないと地雷扱いになるからなー
みんな気をつけろよー
俺一瞬で箱開けれてSUGEEEEとかの時代はもう終わったからなー

鑑定(笑)

あれって離れてても当たるんだっけ？
もともとPT巻き込む状態で開けるの自体地雷の部類じゃないのか

シーフが箱にしゃがみ込んだら距離をとってくれるとありがたいんだけどな
それか巻き込まれても気にしないからどんどん開けてって最初に言ってくれる人とか

毒罠がうんこな気がしてきたんだけど
新Ｄで復権するとも思えないし

やっぱロサクラスだとアシッドだよな

毒罠の良いところは巻き込み範囲が広いところと武器を問わないところ

てかなんでこんなにPT募集にアシッド要求されるんだ、毒7だけじゃだめか？
これじゃあせっかく転職して
ﾊｲﾄﾞ7､毒7、ﾋﾟｯｷﾝｸﾞ7､ｽﾃｨｰﾙ7､ﾄﾞﾛｯﾌﾟ7
(孫継承19とヒール6引き継ぎ)
の火力兼トレハンにしようとしてるのにアシッド取るか迷ってしまうじゃないか…

Lv30↑のTHIならアシッドは当然持ってるだろうし
アシッドありと無し　物理系のPTだと効率段違いだからな

ところで、本スレは人気で消化が早すぎるから立てられんのかな?

アシッドが有用だって判明したのなんて割と最近だし持ってないやつのほうが多い。
当然持ってるように見えるのはログイン率の高い廃がこぞってアシッド持ちを速攻で作りなおしたから。

今後はアシッドがPTでは重要スキルになるだろうな。毒でソロするなら要らないが。

持ってて当然

>>215 Wizだけで検索したら出る

>>213
スティール捨ててアシッド取れよ
PTで稼ぎたいならそっちのほうが有益だ

まだアシッド認知度が低いような気がする

いわはら「アシッドが想定以上の効果だったので(ry 」

4人パーティーだから必要スキル詰め込まれちまうんだよな
しかも全振りしないと効果が低いから、色々出来るクラスほど自由度が低くなる
フレも居なくなったしスキル指定募集ばかりでそろそろリタイアしそうだ

６人ＰＴになってもその枠はPRIとFIG枠とかになるに決まってるじゃないですかァー！

>>222
4月24日のアプデを待つべし。　それでもがっかりしたら夏に上級職実装予定だし、
夏休みの学生引き込むためにまたイベントやるだろうから、そのとき戻ってこい。

>>213
高レベルアシッドはアタックオーラ8〜10くらいに該当するからな・・ｗ

敵によるけど300~400ぐらいダメが増えるな

毎日やるから飽きるのです、ええ
新ダンジョンが来るごとに1,2週間プレイすればいいのです、ええ
離れたまま戻ってこないかもしれませんがね、ええ

PTメンバーをサイレントムーヴで驚かせるのが最近の密かな楽しみ
仕方ないからクエイク下手なMAGを助けてやんよ

>>223
FFMP　「サンジェント遺跡、あと2人募集したいけど、どうする？」
F　　　「せっかく6人なんだから、火力上げたいよな」
M　　　「私、自己回復できますよ」
P　　　「ファイター3人までなら常時HP管理できると思う」
F　　　「じゃ、FFFMMP　で募集するか。メイジはなるべく自己回復ってことで」
FFMP　「おｋ」

箱の罠外すとき、慎重に探るやピッキングのスキル使用時に
失敗することあるじゃん？
あれってどうしたら防げるんだろう
キャラレベル依存なのかなー？
DEXが関係したりもするんだろうか？

DEXのような気はする。
DEXにちゃんと振ってるエルフTHIと、DEX全く振ってないポークルTHIだと
前者の失敗率の方が低い気がする。

>>230
純粋にリアル運だと思う
極稀に箱触るってF押しただけで罠発動するし
あれはどうにもならんわ

体感では精錬の成功を保証するぜみたいにどうしようもない乱数で発動してそう

>>232
触るだけで発動する？今まで一度もないんだが・・・・

実はすーぱーはみこんとかじゃないのか？

>>234
今までシーフやってきてかなり箱開けてきたけど2回だけある
相当低確率だと思うけど完全に100%にはならないようにしてるんだと思う

原作wizだと箱開け率はAGI依存なんだがな
それ故に元AGIが12のポークルはシーフにしか向かないという説明なんだろうけど
DEXは多種族と比べて大差があるわけじゃないし

Fで罠発動は未経験だなー、怖すぎだわそれ
スキル失敗の発動はダンジョンのレベルが上がるたびに増えてるから
何に依存してるかは気がかりなんだよなあ

AGI高いシーフの話題少ないよね
どうなんやろ？
クリティカル低減はわかってる
移動が速くなることも書き込みみた気がする
たしか普通の移動が、ノーマルAGIキャラのダッシュ速度だって

これに宝箱の成功率までUPするならAGIシーフってありだよね
もう少し戦闘での移動速度UPについてメリットがある情報あるといいとおもう
PIEに魔防の効果あったぐらいだから何が関係するか全然分からないよね

みた気がするとか検証もせずに意味わからねえ事言ってるからシ−フは省られんだよくそが

そろそろLV34シーフも存在し始めただろ
チコルやアリア、ロサ1層目のとどかない宝箱を開けてお宝をゲットするのはだれが最初かな

俺もAGIどんくらいでどれだけ早くなるとかは検証してないが
ドラグーン行く間に死にまくってたどり着けないって嘆いてたユニメンFIGが
AGI飯とｱｸｾでMobに追いつかれなくなったって喜んでたから速度上がるのは間違いないと思うぞ

だから他人から聞いたこと鵜呑みにして「間違いない」とか恥ずかしくないの？
ＡＧＩが移動速度に依存するならジェムとか指輪が今の価格なわけないからな？W

移動速度がＡＧＩに依存に訂正

>>238
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

いや、移動速度UPしたとしても火力には勝てんだろ
とりあえず、ジェム集めるだけはやってみるわ

恥ずかしくねえよ
なんか移動速度遅いっぽいんだけどPCの回線速度かなーって話から発展して
色々ステ変えてみてAGIだなこれって結論になったんだからよ
実測計れとまで言われたらしらんがな

ロサワルド2層奥　草刈り　移動速度UPシーフ＠１募集

ＡＧＩ３０越えてるんだけど別にＡＧＩ９キャラとの差はない。

そう！移動速度が劇的に変わるんだよ（多分）！
だから俺の露天からAGIジェムを買ってくれ・・・。

検証でAGI50まであげたことあるけど、移動速度が変わるのは間違いないぞ
ただ、他のステを捨ててまであげる必要があるかと言われると疑問に思う程度の効果だけどね
ジャンプの飛距離は変わらんし

ちなみに、アリアの対岸の宝箱に向かってジャンプすると、不思議な力に戻されるから絶対渡れない

シーフの最大の利点は回復スキルやバフスキルや梯子上り下りや門開けとゴミ箱開けでステルスが解除されない事
安全に支援できる事　ステルスデコイ毒罠アシッドでPT補助やソロし易い位か・・
箱がゴミ過ぎて開ける気が起きない　ドロップUP効果有るのOrz　

箱開けるなって言われた事あるけどちょっとショックだったな
ＰＴメンバーに箱開けるかどうか聞いてる

AGI伝説はじまったな！

でも正直AGIジェム詰めるくらいならHPやMP増やしたほうがまだましだな

高電圧で灰→死神コンボでロストの危機やったわ・・・あぶね

これからはAGIの時代

AGI高いと敵の攻撃空振りするとか、そういうのあると面白いよね

そこまで効果あればいいんだけどなー
被ダメ平均下がるっていわれても現状はほぼ体感できんからなあ

スティールもAGI依存だよ

>>259
スティールに限ればコンディションの絶好調・好調とそれ以下の差が大きすぎるわ・・・
そりゃコンディションでAGIも変わるけど普通で同数AGIプラスしても全然かわらないよ

>>255
そういう時のために装飾品鍛錬石Lv3を10個持っとけば？
1個で+8%だし5個捧げれば60%でも無問題

補給が楽だしな
多少高いのが難だが

>>260
マジで試したの？
試してみればわかるぞ

>>263
マカブラで好調から普通に下がった時ガタ落ちしたので
落ちた分のDEX・AGI・LUKプラス装備に変えたけど変化なかったよ
いっぺん街に戻ってロイヤルで160に戻せばまた盗めだしたよ（同じch）
プラス装備で延々盗んでも防御とHP重視の装備でもかわんない
スティに限れば好調のヤリFigスティが一番いいよ
射程長いから異様に楽

AGIジェム売りたいんだろ

あのジェムだけ売れ残ってるんだよな・・・・

「お、HP+10ジェムか？」
と思って覗いて、AGIジェムだった時の絶望感は果てしない

>>263
試してるぞ、装備を色々変えながらスティールの依存パラ検証してた記録
試行回数がちょいと少ないかもだけど、AGIあげた時に確率があがってるような気がしなくもない

対象はマカブラ、コンディションは好調

左からDEX LUK AGI スフィア/ゴミ/レア/試行回数
(+10)36 (+6)36 (+18)26 10/2/0/50
(+16)36 (+10)36 (+6)26 9/1/0/50
(+10)36 (+6)36 (+17)26 9/4/0/50
(+11)36 (+7)36 (+22)26 5/1/0/50
(+11)36 (+7)36 (+22)26 12/5/0/50
(+11)36 (+12)36 (+22)26 7/4/0/50
(+19)36 (+10)36 (+5)26 8/2/0/50

>>261
なるほど
あんた金持ちだな・・・

高電圧からロストの流れは一週間前に体験した
倉庫に入らない鍛錬品とか全部持ってたからキツかった
それの被害に合うくらいなら装飾石くらい安いもん

高圧電流やげんこつ、恐ろしいですね。　HPが満タン近くあれば耐えられる爆弾が
かわいく思えてくる。　俺はまだ遭遇してないけど、チコルあたりから
出てくるんですか？

>>270 確か忘却の寺院あたりからかな
今までの罠が可愛く見えるレベル
シーフなのに箱開けたくない

今のヌル仕様で高圧電流からロストするって相当な間抜けしかいないと思うんだが

>>272 テレビ見ながらやってたから灰になってることに気付かず96％の確率でハズレてロスト

俺もテレビ見ながらやってるけど灰になったことに気づかないほうがおかしい
箱開けるときくらいは少なからずモニター見てるし

どうでもいい事で喧嘩するなよ
すげーバカみたいだぞ

すまん、喧嘩するつもりとかじゃないんだｗ
何でそんなことになるのか不思議に思ったんだよ
蘇生の成功率が表示されないような仕様ならまだ理解できるんだが

>>276
高電圧で灰→さらに死神→虫の足じゃ足りない(；ω；)
・・・間抜けと言われんよう準備はしよう

まぁ高電圧線くらって灰になってると思わずに女神でそのまま蘇生を試みるのは稀によくあることだろ

>>277
天秤画面のお布施で蘇生率上がる項目あること忘れてない？
動かしてるキャラに金持たせてればそこまで困らない

>>279
たしか88%に虫の足5個で93%だったから残り７%→250001Gか
ふだん持ち歩かん派だけど、鍛錬浪費でどの道ダメだったな
・・・間抜け呼ばわりは避けられんようだ　ロストしなかったけど

レベル上がるとそんなに低くなるんだねぇ・・・・
やっと99％になった自分には遠い世界だ

クエで何たらメダルとかを手に入れればと一瞬考えたが手間考えたらLｖ3石のほうがいいな！

このゲーム、鍛錬・宝箱・蘇生で表示されてる成功確率より意外と失敗率が
高いかもしれない。　だから俺は魂の天秤、いつも100％にする。
そもそも死なないように気をつけるのは言うまでもないが。

前についったで岩バカがコンディション上がるとスティール成功率あがるって言ったけど
好調と絶好調の結果がほとんど一緒だった、お香使う意味ねぇわ

成功率が上がるとはいいましたが、体感できるほど上がるとは言っていませんよ、ええ

ロストしたひとの最後の一言掲示板が宿屋の前ぐらいにあるといいよね
悲しみと怒りを込めた文章読みたいよね

コンディション上がってステータスが増える事になるじゃん？
やっぱりどれかのステータスがスティールに関係しているのでは？

>>283
好調と絶好調はあまり差がない
普通と好調の差は異常

Lv35で蘇生率１００％だけどみんなそんなひくいの？
LUCK自体たりてないんじゃないか？

>>288
蘇生時って装備での+無くなるし種族や作成・転職時のBP・育ち運によってはきついでしょ

>>288
ディ〜紋章分の10%引いてLv35で素100%？
まずは素Lukさらしてくれんと参考にならんわ

祝福もの装備してんじゃね？

ソロでひたすらドロップ狙いするにはどんなスキル継承すればいいの？
シーフは全然やったことないうえに旧地下クリアしてない新参なんで教えてください
既出な質問かなあと一応このスレの>>1から読んできたけど、ずーっと草刈りの話しかしてなくて疲れちゃったよ

話の流れから察するにシーフスレのくせにLUK全振りって少ないんだな
無課金だけど基本蘇生率100%あるぞ？祝福装備なんかしてない
LUK振ってないシーフなんかやめちまえ

とりあえずLUC値書けばいい
俺はLUC10ふってるけどLv35なったときに100％確保できるほどLUCのびてない

>>292
シーフでトレハンするの？それともシーフのスキルを他に持っていってトレハンするの？
シーフでやるならドロ・ピック・スティってとこかな
定点狩りで敵が1体とかならハイドスピアもあり
スティールはスフィア持ってるボスにはかなり有効、通常のDにいる敵あいてなら倒してトレハンしたほうがはやいと思う
箱も開けない、スティールもしないっていうならドロUPを他職に持っていくのが一番はやいかもしれないｗ

旧地下をまだクリアしてないなら、デプスゲート『穢レ』でスティールが一番夢はあるかな？

デコイ4レベルくらい？とステルス、可能ならヒールも継承しときたいね
予算とSR晒してみようぜ

>>295-296
SRは8で止まってる
金は困らない程度、装備はFIGとTHIのがあるから転職するのは前提として、最終的にはFIGとTHIどっちで狩ればいいのかなあと……
まあ他職からヒールやらヘドバやら持ってきてTHIでスティってみるよ　ありがとう

>>293
Lv27の時点で素Luk29だとと99%だった記憶が
Lv28で素Luk30の今は100%だけど
初期に10振ってる人間男だけどこんなもんだわ
ポークル以外は素で100%（ディメント抜き）はLv30近いときついと思う

さっき死者デッポイ拾ったんだが今時売れるのかこれ
前は3Mくらいしてたけどいまだったら相場どんなもんかな？

>>299 200ｋいくかいかないかくらい
何時間か置いたら売れるかもねってレベル

ククリ+7持ってるとしてハルパー+7って買う価値あるかな?
斬100の効果と攻撃力7の差がどうなるかが気になるので、試した方いたら感想等聞きたい

まだLv20なんだが上がる気がしないのでモチベUPのためにククリだけは買った

ゴミ装備持っておけば１つにつき蘇生率3％4％上がらない？

ククリとハルパーは、DEXボーナスにも注目だね

>>302
ドブさらいの結婚指輪の破片99個いいな
まさかのウォーカー対策にやや効果高いメダル１０個もあればいい

あと数週間もしたらSR9や10の短剣も出てくるだろうから今ハルパー+7なんかに散財するのはどうかと思う

ロサでトレハン狩りしてるんだが、ドロップの悪さに心が折れそうだ
MasterはともかくとしてNormalやGoodのアイテムくらいもっと拾えんとなあ

突耐性敵に槍FIGは許されないだろうが
緑ククリ突いてるシーフは滑稽だけど
そもそも期待されてないから許されるだろ

レナアックスの+5くらいは用意しとけ

>>306
次かその次のDでは普通に出るんだ。
どうせすぐ宝じゃなくなるぞ。

タブエンド再振りでとろうか迷ってるんだけど、とった人の感想聞きたい
バックアタック４ふったけど、どうせ火力期待されてないしレアなスキルでもとってみようかなと思うのだけれども

>>300
200kかートンクス。ジャスティスとか堅牢バッソとかも拾ったんだが
バインド装備は使い道もないしコレクションにしたほうがいいかもしれんな

ダブエンド2秒の気絶がつく、ダメlv1で１００〜１５０かな
IB→ピラーにつなげれば・・・

ジャスティスはそれなりに需要あると思う

ジャスティス混沌でも装備できればなぁ・・・

トレハンキャラでジャスティス持ちじゃないとかジョークだよね　ってレベル

コメントで箱の解除率出してるやつってなにがしたいんだろうね

罠ダメが武器の攻撃力依存ってのやめてほしいんだがなあ
持ってる短剣がどんなに鋭かろうが罠のダメージ増えるっておかしいよ・・

罠ダメは確かDEXの大小に左右されるんじゃなかったっけか？

ハイドで4〜5k出る現状、罠ダメもそのくらい出ないと選択肢に入らない。
総合ダメ20k以上出るハイスピ、割合ダメを広範囲に撒く毒罠
PTにもうれしいアシッド。それ以外がクソすぎる。

タブエンド忘れんな

アイスのほうがよくね？

毒→酸→タライのコンボだと、草刈りで活躍する。
ダメージくらわないからFFFTで安定します。

タブエンド取る頃には草の経験値落ちるけど…

>>322
タブエンドの範囲って毒と同じくらいなの？
スピアくらいの範囲予想してたんだけど違うのかな？

今度の反吐の開発チームはスキル配分やバランス取りが致命的にヘタクソだから調整は期待出来ない

>>324
一体いつの反吐のバランシングが上手かったのか

「精神と時の部屋」、今日実装か。　オラ、なんだかワクワクしてきたぞ。
これからは寝るとき以外はなるべくいつも超サイヤ人いて
それがあたりまえの状態にもっていくんだ

なんか、寝るとき以外PCの前でレベリングしているボトラーが浮かんだんだけど・・・

（家族の）悲しみと怒りを乗り越えて黄金色を周囲に蔓延らせる、超ニートか

>>325
上手いとは言ってない、ヘタか致命的な下手か無慈悲な下手の違い位

シーフポーションとかおかしいと思わないのかな。

シーフポーションより応急措置とか救急バンテージとか止血とかの方がよかった
ポーション調合って柄じゃないだろ、盗賊は

シーフのスキルには投擲がほしい。
拾ったプアナイフが利用できると尚GOOD。
ポーションもPTに対して投擲で回復するみないな。
油瓶投げて敵が燃え上がったらさいこうだで！

"投げる"はFFのスキルと被るので却下です
油瓶を投げると燃えるのもFFの"オイル"と被るので却下です
"応急処置"はFFのみならず数多のゲームで既出なので却下です
このゲームは今までにないゲームにしたいので、今までに出たことのあるシステムは実装しません、ええ

でもポーションピッチはROでありましたよね

固定罠に対する一定時間のレジストってどうよ。
被ダメ減、一発死回避、DoT時間短縮。
ただし、コンデはいままでどおり減る。いいアイデアだろ！？

ポーションより鍵とかインスペクション作れたほうがマシだな

>>329
oh.....でもパンドラとアルカディアとこれ比較すると、WOはマシに見えるんだが
マシと言っても、相変わらずやるべき事やってないバ開発なんですけど

>>330
薬品調合だからじゃない？毒然り。
最近SkyrimでAlchemy Overhaul入れてアサシンプレイしてるんだけど、
スリで毒入れた後ケツからワーゼンしたくなって困るｗｗｗ

>>335
単純に、トラップのダメ増やして罠解除追加でいいと思うんだけどね。
β時代みたいに即死満載だと新規逃げるだろうけどｗ

Skyrimでアサシンプレイとか聞いてしまうと、wizonはいつ弓を実装するのだろうかと思ってしまう
あれ…もう実装しないんだっけ、あれ

>>336
採用

開発が無能だからこの発想がなかったんだろうね

それやるとBIS実装時にnerfするしかなくなるだろ

精神と時の部屋だっけ？LV上げに最適なの？

時給は草より少しうめえ

>>335
ハームレスじゃだめ？

定点狩りのチャージスピアハイドが楽しすぎて癖になるな
3回に1回くらいしか成功しないけど旧地下2層の牛が一撃で沈むのは爽快すぎるｗ

そんなけ火力あれば別の狩場もあるんじゃないか

まだドラグーンクリアしてないんだｗ
ソロでちまちまやってるからいつクリアできるか分からないが

やっとジャスティス手に入った
今ドロップUPしてるし
これ持ってればマカブラ周回に紛れ込んでも大丈夫っすかね

え、いらない

申し訳ないがLuk極とか火力貢献ないのにドローだけはすげー持っていくから絶対組みたくない部類

確かにlack高いやつとは組みたくないな
レア物持っていかれてやる気失せる

つまり産廃ってこった

ポークルだとTHIでなくてもLUK高いからうぜえよな
ポークルFIG:火力なし 有効射程も短いゴミ しかしドローは掻っ攫ってゆく
ポークルPRI:デコイ貼ってMOBの背中を取り、火力FIGの踏み込みを妨害するゴミ しかしドローは掻っ攫ってゆく
ポークルMAG:FAが障害物掻き消されて全く火力貢献できてないゴミ 途中参加のPTで、同MAPに居る他のメンバー達の元へ向かう道中でもドローに参加し、全て掻っ攫ってゆく
ポークルTHI:MOBをドリブルする達人

Lukポークルシーフで０からの彫像集めドロー自由PTやったことあるが
エルフが倍の数の差をつけて一抜けしていった

個人的にはその引きよりも集めに付き合わずに抜けるのがアウトだな

ああ、その時は他に入りたい人が居たから変わったんだ
Luk50〜60程度じゃ引きは変わらんな

LUKでドローの引きが変わるってどこ情報？

脳内

ポークルずっとやっててクエストアイテム一番初めに集まったことなんて一度もないんだが・・・

そんなもんねぇよ
気になるならあらはうぇいについったできいてみれ

>>358
否定してるつもりで、種族で引きが変わると断言してるアホ

>>360
そんなの種族関係ねーしLUKも関係ねーよばーか

>>360が馬鹿すぎて笑った

なら、ドローBOX無しPTでやれよ カス共
低LUKで良いもの皆無よりは、ずっとマシ

なにいってんだこいつ

そもそもお前らソロのくせにドローボックスなんて開くわけないだろ

>なら、ドローBOX無しPTでやれよ カス共
流れ的にここが判らない。
>>360宛なら「カス共」と複数形を使うことないし。

煽りたい一心で訳の判らない事を書いちゃった可哀相な人なのかなｗ

相当前のにレスしちゃったんじゃねーの？

>>361
そう、みんな関係ないと思ってるのに
>>358は「ポークルは、ドローでアイテムをまわってくる確率が低くなる」って言ってるんだよ

本気で言ってんだとしたら相当頭悪いな
あ、>>358じゃなくてお前のことだからな

シ−フスレだとデッポイの人の事もあって、ネタなのか本気なのかわからんときがある

ヘイトブレイム1だけ振ってみたんだけど、使い方が分からない、、、
味方にヘイト移すにはワザワザメインタゲの設定を敵mobからPTメンバーにしなきゃいけないの？
だとしたら使い勝手が悪すぎると思うんだけど

上手な運用方法を知ってるやついたら教えてください

>>371
それ以外無理
マクロでも実装されない限り実用レベルの使い勝手は望めない

>>371
というかメインもサブも切り替えて赤いエフェクト出ない状態では効果ないよ

>>371
そして、発動ができたとして。驚く無かれ。
まったく意味が無い。

いや、若干は意味があるのかもしれないけど、CTとOD消費、切り替えに要する
手間に見合う効果はまったく得られない。

まあ、THI最強スキルの一角、ウィークネスブレイムへの橋渡しに１だけ振るのは
無駄じゃない。ヘイトブレイムは忘れろ。

>>374
このスレじゃ、試した人自体がいないから
知っているならば高レベルだとどうなるのか教えて欲しい。

オレもヘイトブレイムは１なのでアレなんだが、高レベルヘイトブレイム使いいわく、
ターゲットのアレコレで使いにくくてどうにもならんらしい。
味方をタゲるのに手間暇が掛かるのと、誤爆（MOBへのブレイム）がネックになるとか。
最も有効に機能するであろうMAGへの高レベルヘイトブレイム継承でさえ、
うんざりムードな使い勝手らしい。

β修正されるべき所が放置されまくってるからな
孫の手を要求したら出会い系を紹介されるくらい斜め下ばかり

そろそろまた本格的にスキル再調整欲しいな。前の調整は高レベルスキルとか適当なままだし
上級職くる前に弱体しない方向でもっかい見直して欲しい。ゴミスキル強化による主流スキルの相対的弱体はかまわんから

カットパーツとかボムエンドとかただのネタだもんな

おいクソシーフども
草で寄生したいならFIGに重なるな死ね

女神のスフィア

>>380
そこまで言うならシーフ募集すんなよｗ

>>380
斧しかもてないＦＩＧ斧さんチィース！！

さすがに釣られ過ぎと言わざるをえない

キャラ重ねる奴は結構居るなｗっかシーフに限った事じゃないけどなｗ
ファイターでも必死にステップして回りこんでるの居るけど
回り込む度にキャラ重ねる奴とかマジ勘弁してくれだよなｗｗｗｗ
後斧ファイターは少し他の奴見て斧の振りずらせよ交互に2初目叩き込めば
常時ノックバックするからノーダメで狩れるｗってかココシーフスレかｗ

>>379
防御と魔法防御が高い紫狩りにはいいけどな

暇だからアタックシーフでも作ろうかなー
でもアシッドないとPT入れないんだよなー
どうしようかなー

え？みんなマジで言ってんの？斧に限らず大剣でも片手でもFIGにとっちゃ邪魔なんだよ。
FIGに必要以上を強いるよりシーフ（）に最低限を守ってもらったほうがいいだろwwww
あと募集なんかしてない。実際あんまりされてないだろ？

元はと言えば開発の設計から狂ってるんだよなぁ
レベリングとアイテムハントを両立できるような仕様ならいいんだが…

開始半年も経ってないのにＰＫ周りの大幅方向転換、スキル大規模修正してたし、
開始時の方向性なんてもう残ってないだろうな

>>387
アシッド7やデコイ7だってアタックシーフには必要だろ

募集立てる
○○(from ： ○)アシッド7持ってます？
△△(To ： ○)ないです

シーン

これが寄生シーフの運命

ぶっちゃけソロシーフだとアシッドの使いどころないからなー

アシッド使えないとかどんな戦い方してんだ。

定点狩りすることが多いからチャージスピアハイドで1発で終わらせたり
毒とデコイ＋ハイド連打でなんとかなるな
無理やりアシッド使えないこともないけどそこまでポイント振るならデスペラ持ってきたほうがいいかなと

アシッド無いとクエ完了前に武器壊れるから重宝してる

シーフで地雷だと思ったのは毒罠狩りしてる途中でステルスする馬鹿シーフｗ
ゾンビの群れのど真ん中で大剣コンボ中のFIGを突然MPK何考えてるんだｗ

ここシーフスレなんで脳筋FIGはこないでください

オレもソロ多いんだけど、毒罠やめてアシッドに乗り換えてみた
今はアシッドのほうが強いし使えるな、定点狩りでもアシッド無いとゴレがだるい
まぁ、ロサだと毒がイマイチだし新D来たらどうなるかわかんないけど

しかしココの開発の脳味噌どんだけ湧いてるだろうなｗ
範囲のアシッドの威力がアレだけ有って単品のメルトが
あのゴミ糞加減ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カーリーやアデルですら殆どダメの変化なしとか
バランスとか一切考えてないだろｗ

単体を相手にしてメルト７とアシッド７ではどっちが物理防御低下の効果が大きいの？

カーリーやアデルでアシッド使った所見た事無いから効くかどうか解らんのだがｗ
メルトでは殆どダメの変化が無かったから雑魚とか無意味だろうなｗ
スキル調整でメルト自体が機能してないのかも知れないがｗ

>>401
メルト。400は阿呆

DEF減少の計算式が違うっぽいよね
草相手だとアシッドのが強かった気がする

補足。アシッドは固定重視で防御ダウン。メルトは割合重視でダウン。
公式発表済み。

>>405
公式のアレ大嘘だから他のも信用しない方がいいよ
前に計測したのだと

※相手の防御力はスキルでの上昇を除いた防具部分のみ
アーマメルトレベル６
修正前　防御力減少量　＝　41+0.08×(相手の防御力)
修正後　防御力減少量　＝　 4+0.17×(相手の防御力)

アシッドレベル６
修正前　防御力減少量　＝　17+0.10×(相手の防御力)
修正後　防御力減少量　＝　11+0.14×(相手の防御力)

で、スキル修正後は「両方とも」以前より割合重視になった

>>400
他職のスキルはどうでもいいけどアンチレジストパーツはどうにかしてほしい

>>406
生々しい数字だけど懐石？

>>408
単純に知り合い何人かにかけて数値とって式を出した、たぶんあってるだろう的な計算式

他の攻撃力防御力アップ、ダウンスキルもだいたい同じような　固定値＋割合計算部分　って式っぽいんだよね

>>406
固定値大きいし、割合はほぼ近いし、メルトは１体のみだし
デバフはシーフでって言う運営の考えなのかな。
しかし0.03の違いまで調べ上げるとはお疲れ様です

現状どのスキル持ってくるよりもアシッド７取った方が火力上がるよ
併用すればさらにって感じだが

プリでアシッド持ち増えたなー
あれ？シーフいらなくね？

いらないよ、何をいまさら
ソロ職だろ？

高さが違うとデコイ出せないの何とかならないのかね
せめて出せないって意味でマーカー赤くしてほしいんだが

他人のシーフのスキル振りが知りたいなぁと思いませんか
ということで、自分から晒します

ＳＲ：１４
ＬＶ：２９
種族：Hum♀

・継承スキル
ピッキング７　ドロアップ７　チャージ５　ＭＨ１

・トリックスター
ハイド７　ワーゼン１　サドン１　バック３
・サイドワインダー
毒１　酸７
・ストラテジスト
デコイ７　ステルス３

コメント
器用貧乏？ハイドのダメージがあがらないのが悩み

継承スキル
ピッキング5　アクトバインド7　Mヒール１　アシッド7

SR15
継承スキル
ピッキング7 毒7 アンチレジスト6 ヒール5

アンチレジストは取らないほうがいい

>>417
無茶しやがって…

ヘイト減少パッシブに５振ったのちにスキリセで切った感想

タゲは同じように来るけど、タゲはがれるのに時間がかかる
ヘイトパッシブあったときは、ＦＩＧが１発殴ればはがれた
結局ハイドうちっぱなしにはならない
死ぬリスクが少し減る程度

結論　ほかのもっと有用なスキルにＳＰ振るべき

〉〉416
アクトもってるのはレアですな　ボス用ですかな

>>417
アンチレジストLv7使ったことあるけど草とかは魔防0らしくかけてもかけなくても変わらない
ゴーレムとかの程々FA通るモンスターだと2割くらいダメージ増える
アデルとかマカブラも同じ感じ
ただ魔法はどうしても時間あたりの攻撃回数がFAですら劣るので
アシッドみたいに恩恵を感じられない
減少率・ダメージ増加率自体はアシッドもアンチレジストも同じだよ
アンチレジスト継承Magかプリ（火100）+Mag*3（みんな火100）で
踏ませてFAやインベスト（高魔法攻撃力短剣前提）だと
使わない時よりアデル・マカブラ辺りでも早く倒せるよ

アンチレジストは魔法攻撃職が二人以上の時かつその人達が高火力の場合のみ役に立つよ
一人だとアンチレジストよりアシッド踏ませて殴ったほうがいいし
Magが二人以上いても低火力だとアンチレジストLv7でもFA800がFA1000になるくらいで割に合わないうえに
魔防もともと低いモンスターには役に立たない（ダメージ増えない@草など）

むしろアンチレジストLv7とかはMag本人が継承すべきスキル
アタックオーラLvXみたいな感じだから
ただ魔防高い相手ならアシッド踏ませてみんなで殴ればいいし

結論だけ言うとゴミスキル

PTでみんなで殴るならアシッドがいいだろうけどソロでこそこそする分にはデスペラのほうがいいな

トレハンシーフだけど物攻もデスペラもアシッドも持ってるよ、超強い。

アンチレジスト7ならハイド7なりドロ7なり他のにしたほうがいいよ

継承
デコイ4　ピッキング7　毒4　アシッド7　バック3

バックアタックってハイドヘドバが今の仕様な限り全く使う意味が無いように思うけど使ってる人いるんだね

スタン→ハイド→ヘドバ→ワーゼンにコンボ繋がればシーフは神職だった
いや、ロマンというべきなのかもはやこれは

ヘドバ継承は物攻、デスペ継承前提だと思う。そうでなければ効果が薄い
でもそれだと孫継承出来なくて出来損ないシーフになってしまう
だからヘドバはいらん、バックがあるから
ただ、バックを継承する意味はわからん

ハイドヘドバがいつまで続くと思っているのかね？
あれはあきらかにバグであろう？

夢幻Dのアップデートでカリグラとかの罠まで同調して爆発しだしただろう？
管理ナンバーが競合してみたいな感じだ

同じようにハイドはレッグと競合してるのではないか
だとすれば管理ミスによるただのバグであろう

>>429
ワーゼンとサドン要らないから意味あるよ

貴重な継承枠使った上にサドン切るってかなりのマイナスだろw

サドンは１でもいいからほしいわな

ハイドの後にガークラorバッシュorレッグorヘッド
どれ繋げてもハイドとほぼ一緒のダメージが出る(ハイド7、他全部SLv1)
この不具合直ったら弱くなっちゃうかな〜

>>435
誰かTwitterで聞いてみてくれよ。一抹の不安で継承できん

使えばわかるが、糞みたいに強いからな。
使う奴が増えれば修正されるだけ。

迷ってる暇があったら修正されるまで使うのがMMO。

な〜んか昔修正された奴に似てるよなｗｗｗｗ


というか一緒やろ！

でもスピアハイドも明らかにバグだったのがいつの間にか仕様にされてるしな
さすがにまた継承スキル潰して引退誘うような修正はしないんじゃね

そっくりだなw

まぁこれが仕様になると、このコンボが前提になったようなMOBのHPになるぜw

いつバグ扱いだったの？
最初からスキルボーナスって表示出てた気がするけど？

普通に考えたらバグだろ。

ハイドのdmgが丸々罠のスピアに乗るのが普通だと思ってたのかw

昔スピアが多段ヒットしたときにすらハイドボーナスは乗ってた
しかし修正されたのは多段ヒットのみ。
つまりは仕様って考えるのが普通という結論

ハイドボーナスが乗らなかったときってあったっけ？

初期にどこぞのwikiにハイドスピアの高ダメージはバグ？とかいう表記が
あったのを見てごっちゃにしてんじゃないの？

>>443
一時的には確か2回程あった、メンテでまた乗るようになってたけど

分からない奴らだなw

ハイドスピアはゴネたら渋々仕様を元に戻しただけだろw
統合前の人がかなり減ってた時期だしな。

あれを仕様にしたから、ハイドヘドパも修正ないかもしれんって話はわかるが、
ならMOBのHPが増えるだけだろって言ってるんだよw

ハイドスピアはハイド後にシーフスキルだからコンボと言えなくもないが、
ハイドヘドハやレグバは現状だとバグと言われても仕方がない。

ハイドの攻撃にハイドのdmg丸々乗る事事態が俺はオカシイと思うがw

1/2ぐらいだったら、コンボらしくていいなって思うのにな。

まだシーフ同士でPT組んだこと無いから分からないんだけど
自分が置いた罠の上にPTメンが罠重ねることは出来るの？
自分が置いたスピアでPTメンがハイドスピアとかできる？

まあそもそもワーゼンコンボの事だよね

何言ってんだ？

>>447
出来るよ

間違えて罠の上にデコイ置くと発動して冷たい視線をもらえるから注意ね

チーズ修正ってどういうことなの！？
弱体化!?弱体化なのか!?

弱体！弱体です！！

くそがああぁぁぁ！！！！
5%あたりにでも下がったの？

10しか減らないよ
ウィークネス完全終了

オワタ

ちょっと運営に文句言ってくる

ん？なになにがあったの？

毒チーズケーキの毒が1/10まで激減
もはや意味なし

>>457
チーズは最大HPの10%ずつ減ってたのが
固定10づつしか減らなくなった

ドジっ娘だから単位間違えてたんだな

販売価格４８００Ｇでええから前効果に直してくれ

毒チョコじゃダメですか？

毒キャンディブレイムで一撃必殺とかできたら神実装なんだけどな

今までもそうだった様に、上手い使い方が見つかるさ
とりあえず、デバフ解除には使えるから持ったままでいいや

ヘイトブレイムにいままで使い道あったんだね
しらなかったよ

ウィークネスブレイム覚えた層は・・
まぁほとんど赤だろうけど
白の正当な目的で覚えた層はかわいそうだな

集団には弱いけど、個に対しては確実な破壊力を持った良スキルで重宝してたのに
振るスキルも少なくて済むし
あーあ、やってらんねえよ！

スキル振りなおし1980円だったっけ？

少数の被害者の声は簡単に握りつぶされるからなぁｗ

ハイドスピアってどうやるの？

敵が沸く場所にあらかじめスピア置いて敵が沸いてスピアくらった瞬間にハイド

知らんなら黙っといてやれよ

ウィークネスが弱体されたわけじゃないから
腐ったチーズケーキ以上のデバフアイテムが出てくると信じ…

むりぽ

運営はそこらのスキルは弱体化はあっても強化しないよ
と、いうのも武器鍛錬値とかに影響されず、
課金に一切無関係なスキルであるから

スピアはまだ物理攻撃力に依存するから鍛錬課金の恩恵を感じさせる為に一度強化しただけだし

ブロウエンドの話題がまったく出ないのですが
取った方いましたら感想お聞かせください＞＜

>>459
固定10ではなく、10%だったDOTが1%になった

いやならやめろ

それ常時PG装備してる俺に何か影響あるのか？

課金アイテムで腐った納豆、これだな
DOT15%×3〜4回
1個10RG

納豆は元々腐ってるもんじゃねーか！
俺なら回復してしまう

腐った納豆を食ったことないと見た

発酵：特定の菌のみによる腐敗
腐敗：雑菌が入り混じった状態での腐敗

有害かそうでない腐敗かの違いじゃなかったっけ?

次のDはゾンビメインだけど毒つかえるのかなーどうしようかなー取捨悩む

ハイドスピアってスピアトラップのスキルレベルもみんなあげてるんですか？
よくハイドスピアで募集かかってるのみるのでどのくらい必要なのかなと

その理論なら腐ったチーズケーキででも、腐ったヨーグルトでも、腐った日本酒でも、腐ったキムチでも>>479は回復してしまうな
最強なわけだ

>>484
1でOK
募集に応じるなら4くらいあれば堂々と参加できるだろ
ってか、ハイドスピアPTなんて募集そんなにあるか？見たことないや

スピア7ハイド7で盗賊の短刀+7DEX補正込み40くらいで
旧水路2層の牛にハイド1650前後スピア3500前後くらい
チャージ使えばスピア10kは超える
チャージとスピア3つ張って上手く同時に発動させればハイド込みで35k前後行く

レアリティバグ発生してね？

どういうこと

シュナトで昨夜AM3:00頃に謎の鯖障害が発生してたみたいだけど、
どうもその辺りからmobのレアドロップ率が落ちたような気が
調整しようとしてやらかしてしまったのではないかと予想してみたが

クラペンも先週10/30くらいのペースで火5が出たのだが
0/10まで落ちた
偏りにしては・・

>>490
10/40でも４回に１個でてるんだが十分多いだろ
確立がいい方に転びすぎてる時は文句いわねーくせにさ
安心しろちゃんと平均に落ち着くためにもっとハマるから＾＾

たしかに出ない時の方が意識しちゃうからね。
ただ初期の頃からドロップテーブルに偏りがあるとは言われてるから出ない時はやらない方が精神衛生上良いね

>>491
10/30でもおかしいんだよ
今までは1/20くらいだったしな
んで、俺が言ってるのは
鯖障害とドロップの変化の時期が同じだったって話

文句じゃねぇし

いや、確率に絶対なんて無いんだから落ち着けよ！

よく出れば俺の運
でなければ運営のせい
オカルト脳によくありますね

そっちの系統の話をまとめると
メンテのたびにクソ運営がこっそりアイテムの出る確率絞ってるから
ゾンビからポーション出るのがもう１万分の１くらいになってるだろうな

出なくなったら運営のせい
ただの馬鹿だな

ネット麻雀でもおったわ

普段飼い主によく吠える犬がここぞとばかりに番犬アピールしてるみたい

>>486
>>487
どもです。
ハイスピやるならチャージ7もあると良さそうですね。

数十回程度で確率云々言い出す奴多いなこのスレ

一人で数千回報告できる 501 さんってすごいですねーー（呆れ）

どこをどう見たらそう読みとれるんですかね（ドン引き）

>>500
いやースピアは1でいいよ、スピアのダメージに草相手に

間違って送信おしちゃった！
スピハイ成功時はハイドのダメージがスピアダメージに上乗せされるから、正直DEX上げた方がいい、ちなみにハイドのダメージも成功時は上乗せされる
補正こみでDEX65ククリ7で成功時はハイド3500(通常ハイドは2700)とスピアは4000に届くしハイドの底上げするためにジェム埋めなされ

あ、ちなみに上のダメージは草相手でスピアは1
連投失礼した

俺も昨日火ジェム掘りして０／４５だったから鯖障害起因の件一瞬納得しかけたわ

他ゲーでもよくあるからな
0：00からドロップアップ2倍キャンペーン　みたいに

この手のは鯖そのままにユーザー遊ばせたまま数値だけ弄れる
ウィズも調整しようと弄っては見たが、如何せん最狂クラスのPG揃いだから
不整合でも起きて鯖障害引き起こしてもなんらおかしくはない

情強さんは流石っすねー

火ジェムなんて何回やったら確実に1つとかそんなんじゃないんだし、50回やって出なかったから確率弄ったとかねーよ
現に俺はいつも通り出てるしな

まぁウィズのレア出現率はタイムテーブルっぽい感じはするが

朝５−７時がすごいな

さっき穢れ一回やったら火ジェム出たわめっちゃドロップ率上がってるわ〜最高

俺も50%くらいの確率で火ジェム出てるわ
2回しか行ってないけど

朝５−７時だなよーくわかった！
これから毎日朝起こして回すわ

死ね

634 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 06:18:49.44 ID:gXYWd0Sw
ちょっと質問なんですが
MMPTで草焼きの場合、被弾したTHIってPRIとかが回復しなきゃいけないのですか?
ヒールのMP量って大きいのでイチイチ回復していたらFA回数を大幅に圧迫するんですよね

637 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 07:07:20.49 ID:LedPcON3
>>634
草焼きでTHIが居る意味が分からない

710 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 08:53:45.04 ID:y2h+f/th [3/6]
シュナトで蟲デプス買い込む人増えてきてるし蜘蛛ﾊﾒのやり方説明するよ。自己流かつ大雑把だけど許してね。
まず決戦に入ってMOBが釣れるとこまで行って気づかせる。
んで蜘蛛がかすれて見える見えない位の距離感を保ちながら入口方面へ移動。
移動途中にボム虫が２匹いっぺんに爆発するからそのあとステルスしてすぐステルス切って蜘蛛に気づかせる。
これで蜘蛛だけ釣れる。
んで壁に寄り添って待機で蜘蛛が巣チャージしだしたら壁に蜘蛛を押し付けるように攻撃し始める。
蜘蛛のアクション終了のタイミングに攻撃すると蜘蛛が怯む？のかちょっとノックバックするからそれで壁に押し付けていくと蜘蛛がハマる。
蜘蛛がハマるとカブト虫もその子供も全部棒立ちになるから攻撃し放題。

はめる時のコツは片手か素手、暗記なんかでとにかく斬りまくることだね。蜘蛛攻撃後じゃなくても怯むタイミングがあるからそこを攻撃しまくると１００パーハマる。
長くてわかりにくくてすまん。

妖蟲デプスはゴミしか出ないので行く必要ない

毒アシッド持ちプリ多すぎて草入るのきっついなｗ
THIはやっぱりPT入るの大変だわｗ

火ジェム取る為にThi作ろうと思うんですけどどんなんがいいのか教えてください
SR12です

>>522
火ジェムなんざ無転職で充分
万全にいきたいならTHI（ドロ７）→PRI（ヒール）→THI
これ以外の何も必要ないし、スキル枠もったいないと思うならDAとかレジストあたり持っとくと事故がなくなる

スティールは要るだろ

ありがとー！
不安だからP経由して行こうと思います。スティール7とドロ7でおkですかね？

>>525
スティールは1でいい
1でも7でも誤差
リアルラックの比重が高すぎる

まれに時間切れで後悔することがあるから
できるならスティール７は欲しいとこだね

THIが人権を得るためには宝箱の価値をもっと上げないとダメだな
現状だとリスクばかりが高く価値に見合わない

>>528
というかまず極稀に発動するピッキング選択直後の発動
あれを廃止して欲しいわ
いくら100%でもどうしようもならんし

呪い装備除霊したら、一定確率でArtifactなりMasterなりになれば面白かったかもなぁ

本スレ誤爆

THI楽しいんだけどPTに必須じゃないとこがなあ
クエ攻略PTに入るならどうしても枠的にあぶれるｗ

フレとかに混ざるしかないなあほんと

光りそうなシーフスキルって箱くらいかな。
あとクイックムーブは神になりそう。

箱の価値上昇とドロうｐの効果上昇すれば枠できるかもな
ドロうｐは本職が一番効果あるにすればいい

宝箱って何なんだよ！ちくしょう！！１

ステルスはいいとして、毒・アシッド・デコイもTHIに優位点もたせたいよなぁ
毒アシッドデコイをプリに継承されたらシフなんか完全に要らない子

おまいらがネガってる間にも、きっちり継承済ませたシーフは
草でも大活躍しとる。

ハイドスピアで６Ｋ出して、箱開けて、酸７置いて、バックア
タックで９Ｋ〜出すシーフと野良で遭遇したぞ。

え、あ、うーん
それでもやっぱり毒酸もちプリと高火力FIG3のPTがぶっちぎりじゃねえか
箱なんて開けないでほしいし

>>534
でもそうするとチャージはFig以外火力上昇控え目みたいな調整になると思う

箱開けスキルは捨てた！m9

>>539
そうあるべき

>>541
なるほど
火力シーフが憤死しそうな気もするが

かまわぬ

PTで見向きされないとかはシーフだからじゃ無いと思うなｗ
下手な奴は何しても見向きされない其れが現実だろ？

デスペラ、チャージ、ユーズ、ヘドバ諸々ファイタースキルは
他職だと上昇控えめとかにはするべきだと思う。

>>544
というか自分で色んな職やってみればわかるけどは
THIは何やってもどうやっても一番にはなれないってのは自分でわかっちゃうから
正常な神経してたら知らない人のPTに入りにくいんだよね

シーフやってる奴なら大抵FIGもやるだろうけど
FIGやってるときは攻撃力の無さにやきもきするけどな。

ハイド持っていったファイタ−が一番火力ある皮肉

大体THIがFIGの真似事しなきゃいけないのかが意味不明
さっさとクリティカル実装しろよ

ＦＩＧもハイド７継承しとけば酸有りコンボで５ケタ近辺出せる。

そういう継承してる各職と比べてもＴＨＩが著しく劣るとは思わん。
使い手の想像力が足りてないから役立たずなだけ。

火力だってシーフの特徴だろ、罠やドロ、デコイだって7にできるのに。
>>537
のシーフは中火力だからな？ファイターやメイジみたいに作るの大変じゃないのに
なまけてるやつ多すぎ。

高火力の数値を知りたいです
ステータス含め

オレは中火力だからわからん。
>>537
の火力ならFIG28、ククリ+7でできる。とても廃とはいえない、ちょっと頑張ってる人だよ
廃ならあれやこれだよ、あれやこれ。

シ−フスレらしいレスありがとうございました
これからも高火力になるよう精進していきましょう

あれか、SR8のGood品を+7まで鍛錬しろっていう岩原のお告げか

妖艶7にしたってマッシャー7程度のFIGのほうが火力あるんだなぁ

両方もってる俺から言わせると、比べるのが馬鹿らしくなるほどTHIのほうが強い。
ただし、ちゃんと作ってあるTHIな。
FIGはまだ作り中だがそこまで強くなるとは思えん。

THIとFIGじゃ役割が違うから勘違いすんなよ、どんなに強くてもTHIはPTの補助的な
立ち位置だからな。
低ダメの空気THIはゴミだがオレTUEEEな勘違いTHIが増えるのも困るからな。

>>556
いやFIGの圧勝だから

純FIGと純THIならTHIのほうが火力でるけどな

なんかどっちもでいいわ
がんばってな

このスレたまに変なの湧くな

酸ありならチャースイで草に３万ちょいだすやつはいたなぁ

シーフとファイター比べたら同じスキル構成なら
圧倒的にファイターの方が火力は↑だろう
妖艶＋７と契約＋７の物理攻撃力の差が全てを物語るｗ

茜ならシーフにも人権はあるぜ

ルート要因か・・・

ハイドアタックとか攻撃的なスキルは忍者まで待ってくれてよかった気がするな
wizのシーフはもっと縁の下の力持ち的な罠と鍵と飛び道具ってイメージ
シーフ、いろいろ詰め込みすぎだ

どっちにしたってDEX詰めないと火力も糞もない

>>558
そう考えるとThiは下方修正必要だな
戦う以外に取り柄のないFigが火力で負けるとか流石にまずかろう
チャージとデスペとDSはFig以外だと効果ダウンとかでもいいかもね

>>565
確かに
ウィズオンのThiは戦闘能力高すぎるな

ドロップ関連で伸ばしてくれりゃよかったのに火力伸ばす運営だからな
ステルスクエイクといいシーフって何だったんだろう

THIが弱いのは構わんし弱体化されても構わんが宝箱からもっといいものが出るようにしてほしいわ

それに加えて開錠失敗したらアイテム全部無くなるくらい極端でいいと思うんだわ

あんまりドロップ関連に偏らせすぎると、2PCでTHI連れ歩けばOKって事になるんじゃ

ここで願望を口にするのもいいけど、後でちゃんと要望出さないといつまでも変わらないぞ
公式サイトのサポートからいける要望・意見ってところからだからな！

とりあえず飛び道具だな・・いつまで待たせるんだか

>>535
THI「カチャ・・ドカーーン（爆弾）」
THI「カチャ・・シュウウウウ（マジドレ）」
THI「カチャ・・ボワッシュウウウ（亡霊）」
THI「カチャ・・ビリビリビリ（ASH!)」

鑑定
poor!poor!poor!
poor!poor!poor!

FIGMAGPRI「宝箱は開けないでくださいね」

忍者とかの新職が来るとして、上位互換クラスなん？
そうじゃないならシーフとは別に戦闘職ができるだけで、
相変わらず箱あけ職にたいした意味がないままじゃないの

今のシーフは火力あるとは思うが同じランクの装備のファイターにはマジで敵わん
俺ももうちょっと弱体化していいとは思うが
その場合は箱の調整とかドロップ調整してくれないとまたシーフはPT入れなくなるからな
難しいところだぜ

スキルを他職にもっていったときに弱体するだけでも自職のスキル生きるから
その職業が居たほうが。。。に繋がると個人的には思うんだ。
例えばシーフスキルだと　デコイのHP半分とか　罠効果全て半減、デバフ効果も半減とか
プリスキルなら　ヒール他職の場合回復量半分とかにしてしまえばいいんじゃないかと思うんだけどねぇ

宝箱も宝箱の中身に少し多めのゴールドも入れて失敗時はなしとかでも違うと思うんだよね。
そうすればその職業を入れる意味合いは出てくるんじゃないかなぁと個人的には思うんだ。
後はフロアに滞在している罠とかシーフのスキルで一定時間PT内は効果なしとかあってもいいと思うんだ。

そうなったら、その分火力はシーフなんだし下方修正でいいと思うんだ。
そのための上級職もあるんだし…

まぁ劣化無しでなんでもかんでも継承できる仕様はおかしい
ＭＯＢと対人でスキル効果が一緒なのもあれだし
パッシブ以外のスキルは全部抜刀時じゃないと発動できねぇってのもだな・・・

回復スキルはPriと他で結構な開きあるのにな

ハイドも前にあったメンテで一応劣化はしてるんだがなｗ
単純にファイターとシーフの物理攻撃力の差で劣化が埋まってる

取りあえず飛び道具はよ

へーwizのシーフってそんな感じなんだね。

そして今日も毒アシ持ちプリの募集にファイターが持ってかれ
毒アシTHIの募集はずっと埋まってないな

ワロス

プリのほうが硬いし素殴りも強いからなあ

ポーシフは射程短いからな
エルシーなら複数巻き込めるだろうけど

公式に要望っつてもな〜
うんぬん長々と書いても、こいつアホかと思われそう

解錠スキル使っても罠発動すんのが最大の欠点
なんのためのスキルだよなんのための成功率だよ
他職が覗くすんのと変わらねーじゃん

魔抗ガンドレット欲しさに成功率21%で箱特攻してた俺から見たら箱明けThiは神だね

>>586
同意
極稀にピッキング使用時に発動するけどかなり萎える

んでそういう時大抵高圧電流か亡者なんだよね・・・

つか今までに一回だけ箱をFで触っただけで高圧電流発動して即死した事あるわ
一瞬？とおもった

・触っただけで発動
・ピッキングで発動
・開錠成功しても歯抜け

魂を込めて揺さぶれ、ナルホド君のようにな

>>576-577
先に箱の調整入れるべきだよね
箱の罠発動時の箱内アイテム消滅率を大幅に上げて、開錠難易度も大幅に上げて、箱内のpoor率を大幅に下げる。
それからTHIの開錠率を上げる。
これだけで全然Wizっぽくなるし、THIのとNINの立ち位置調整も全然やりやすくなると思うんだけどねぇ・・・

なんでやらないんだろ。
本家Wiz真似るだけでいいような、大した頭使う調整でもないのにね。

その内そうするんじゃないかと思う
運営的にお得だし

運営になったつもりで考えるんだ
プア率減＋解錠難易度上昇　いいアイデアだ

「解錠のお守り」＝解錠率＋10％１ヶ月間（50RG）

良いものが出る確率あげなくても箱のpoor装備を極端に少なくする或いはなくすだけでもかなり快適になるな
poorだらけの箱をいちいち開けてもただアイテム溢れが早まるだけってのが開錠敬遠される理由の一つになってるし

解錠100％でもスキル失敗が多すぎて箱明け自重することも多い
今のゴミ箱だとどうにもならん
ゴレ箱みたいなのもっと増えてもいいと思う、鉄箱や赤箱落とすとか。

ああ、赤箱とか落ちたら盛り上がるだろうなぁ
それで解錠失敗のペナルティが大きくなればシーフの存在が重要になる

>>595
シーフがとても恥ずかしい職になるなー

つかどうしてもアイテム出したくないなら、
開錠成功したら士気があがったやらなんやら屁理屈つけて○分間ドロップ率アップやら経験値アップのbuffつけりゃええねん

すいません、ちょっといいですか？
わたしはPRIに戻る予定の混沌シーフなんですが
残り4ポイントで毒罠か或いは他の何を継承しようか迷ってます
先輩方のご意見拝聴させていただきたいのですが
ー―――――――‐v―――――――――――
　　　　　　　　　 　 ､､,,、,,,.､,
　　　 　 　 　 　 　 }ミil｀'''ー''｀ヽ
　　　　　　 　 　 　 |iil,｢ヾil　lj/li|　} }　　　
　　　　　　　　　　 {{ミ,>　`ｰ'　'l!
　 　 　 　 　 :{ { 　 {,j. -=e} }=p}　　　　　
　　　　　　　　　　P7!u ､　｣　/ﾍー-､
　　　　　　　_..- '´ｲ .ヽ, ''ﾆﾌ/､;;ヽ　　｝　
　　　　,. -‐',　　 　 、　/￣｀''ー┴- ⊥,　　　　 .._
　　　∧　　,}　ー--- / :::::::::::::::::::::::::::: /　　r:､　} }｀}┐
　 　 〉;ヽ ''　 'r　　,.r っ { 嫌.:辞} :::: /｀ヽ　{_,Lr',/,//7
　　　{;;;;:::｀''ｰ┴‐,〃{´::::::::::::::::::::::::: /:　　Y’￣　ン／
　　　7ー- :;＿; /^､=ｦ :::::::::::::::::::: /､::.　 {=､_`-t''　　ﾉﾉ
　 　 /　′ ,-‐''/　ﾉ┘:::::::::::::::::::::/　ヾ{ /''=≡/

ステルスとデコイ

ヒールサークル
地雷原になる前にプリの仕事覚えた方が良いと思う

メディスンシャワーまじおすすめ

意外に分かってる人が少ないのだがステルスはシーフ意外なら梯子も扉開けは当然として
宝箱あけにドロップ拾いに回復バフ武器の持ち替えでもステルス解除になるｗ
走る　しゃがみ移動は解除されないが実用的には相当弱体化されている・・

でもステルスが弱体されなくてもPTにおいてだから？って感じじゃね？

ステルスかな〜
PTに合流するときいるでしょ

５キャラ作成できるようになったらシーフを作ろうと思うんですが
スキル継承４枠２０ポイントなら何を持ってた方ができるシーフ
っぽいですかね？

全部孫

>>606
元々オレはFでPのヒール継承してシーフのステルス継承してダンジョン攻略しょうとしたら
シーフ意外には残念なグレードダウンスキルになっていたと言うだけの事、
それでも何とか攻略したが・・
今時メインシーフやる方はマニアな人間だけだが、
６０６も別の意味でマニアな人間だな人格が

なんでシ−フスレって一日一人は馬鹿が湧くの

祭儀FIG、ロサMAG優遇ときたから次は・・・！
まぁ、FIGですよね。

ゾンビだから毒がきくからTHI優遇って感じではなかろうかな
実際は毒継承の他職が優遇されるだけでTHIはハブられるんだろうけどさ

>>611
シ−フスレと言うかMMOのスレ全部馬鹿しか沸かないが？
１人どころか1000レスあれば50人は居るわ
MMOやってる奴で常人なのはかなり少数派
普通は無駄だからやらないが俺らはアフォだからやるそれだけだ
自分だけ特別で自分以外馬鹿と考える奴が異常に多いだろMMO住人自体が
メンヘラ〜の巣窟同じ穴の狢

ほんとだね

シ−フスレって言ってんのになんで勢い違う他スレまで一緒くたにして語ってんだよ馬鹿が

お前が一番痛いよ
さっさとID変えて来い

唐突すぎてなんて返せばいいのかわからん…
ＩＤは変えんぞ

5キャラ枠どうの言ってるけど課金するの？
貢ぐねえ

あんなの金ドブに投げるようなもんだろ
するわきゃねぇ

ドブさらい（リアル）

このゲーム、2000時間もプレイしたらまぢで飽きるよ
こっちのモチベはゼロよ

2000て、、、w
失笑

最初どこから手を付けていけばいいものか

アンチレジストはLv7でも地雷スキル
少なくともMag*3いないと意味ないしアシッドを後で踏ませると
上書きされて効果消える（逆も同じ）

硬いMOBでもアシッド踏ませてアシッド継承プリがFig*3と一緒に殴った方が早い

余裕あったらどんくらい減るか計測してくれよ

>>627
草みたいな魔防0みたいなのは無しでもLv7踏ませてもダメージ変わらない
ロザの暗殺者やゴーレム辺りだと2〜3割アップ
というか参照にするのが防御か魔防かの違いだけで上昇具合はアシッドと全く同じ
草を素殴りと酸7後の上昇と同じ感覚
問題は手数が少ない（FAですら遅い）Magにしか恩恵ないのでMag*2↑でもない限り
アシッド踏ませてみんな近接職で殴った方が早い点

モンスターに何割とかどうでもいいので
対人で数値がどんくらい減るかね

対人じゃそもそも発生見てから回避余裕でしたでは
バインドやアイスと絡めれば使えそうだけど

>>627
FA素43ダメの紫がアンチレジスト踏ませるとなんと75に1.74倍の火力UP！とかそんな感じ
ある程度素でダメージ通らないモンスターには意味が無い

>>629
対人も同じだよ
元々魔防高くてカスダメしか与えれない人に踏んでもらっても
>>631と同じ

いや、どのくらい防御の数値が減るかが分かれば、何倍とかの意味の無い表現じゃなく
計算式出せるでしょうってことで

アシッドもアンチレジストも下げる表記だけど
素ダメに対して割合上昇するスキルと認識すればほぼ間違ってないよ

なるほど、>>406とかそれらしかったがガセネタかよｗｗｗ

>>633
踏ませる前のダメージ*1.3倍辺りでほぼ間違ってない

>>635
計算式はともかく
>>406の
>割合重視になった
はある意味間違ってない

魔防高いほど素ダメに対しての割合は上がる
ただあくまで素ダメに対してって所が残念

連投しちゃったけどアシッドもアンチレジストも
素ダメ*割合上昇（防御・魔防高いと割合up・低いと割合ダウン）の
バフスキルと把握しておけばok

スフィアとかってストックからのランダムなんだろうか
２個取ったらｃｈかえしてるけど今のところ４回以内に盗めてる

初めてノートンで削除されて復元したのはいいがプレイ中ランタイムエラーばっか
もういいわ

>>640
すごい情報だね(*‘ω‘ *)今度やってみます、ありがとー

自演なのかは分からないがch毎にストックとかは無い
盗める時はすんなり盗める状態が続き山が過ぎると確率が格段に下がる状態が続く
ドロップ率の当たりchが時間毎に移動しているんだろうね

SR10マスター品いいのばっかだなぁ

あれーデコイに追記はいった？

新D最終スティオンに期待してたけどこりゃあまずい

キャンプしか盗めないね

キャンプだけなのはともかくやりにくい

320 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 03:22:26.16 ID:UjlH+QFI
dia？@diamondfish1021
@arahawi ハイド+ヘドバでとんでもないダメージが出るのは仕様ですか？バグなら使用を控えたいと思うのですが・・

AraHawi？@arahawi
@diamondfish1021 当たりどころ（側面や背面）にもよりますが、不具合は出ておりませんのでご使用頂いて問題ありません。
#Wizardry_Online

これって修正もありうるってこと？


公式認定ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

どうして修正ありと読めるのか頭を疑うレベルだよな

うん思った

やばいねｗ

ただ仕様の変更はバランス調整でありえる
スキルの一斉見直しにも言及してたし十分槍玉になる可能性がある

現時点で不具合ではないが、調整が入らないとは一言も言ってない品

ここの運営なら準公式認定してたじゃないって文句垂れたらどうにでもなりそう

マクロで思ったのだが一発でヘイトレシーブやヘイトブレイムを使えるように
できないものなのか？

修正が入る可能性があるとかそんなの全部のスキルがそうだろ

ヘドバなんていれる余裕あってうらやましいですね

シーフスレで毒罠弱体化に触れられてないｗ
おもしろいな・・・

なぜなら最強エアシーフしかいないからです

>>658
というか弱体化したか？（Lv7で1回5%）
回数のことならあれは前からモンスターの耐性で変わってたぞ？
ロザのコボルトは4回だったけど草は2回で暗殺者は3回だったし

弱体というか耐性が強いモンスターが増えた
じゃないのかなあ
PCには試してないからわからないわ

323 名無しオンライン sage 2012/04/26(木) 03:55:32.49 ID:mrbvnvnN
盗賊メインのやつなら気付いてると思うが
毒罠の範囲下方修正されてるのな

なんでここの運営は告知無しに弱体化するの好きなん？

330 名無しオンライン sage 2012/04/26(木) 04:19:57.83 ID:JcbGC23s
ほんとだｗ毒罠弱体ワロスｗｗ

ハイド+ヘドバってどれくらいのダメージ出るの？
4〜7で継承しようかなって考えてるんだけど

このスレまじ終わったな

シーフが終了してるしな
頭悪い奴しかいないしみんな消えてしまえばいい

シーフの地雷率は異常だな、拒否リスト全然たりねえ

俺もシーフだけど拒否リストほとんどシーフだわ
どうせ俺も拒否られてる

転職レベリングで毒酸持ち戦士や僧侶増えたしな･･･
もう箱なんてスルーが基本になりつつあるし
盗賊の存在意義なんてないに等しくなってる

もう戦士になろっかな…orz

新Dの箱ドロがある程度確定するまではPTでもある程度重要あるけどね

みんなシーフ持ってるよ。
PTにシーフで来ないだけ。

デコイとか目当てでレベル上げてシーフやると弱すぎてビビるわ
プリの方がソロ楽なくらい

毒とか酸とかってさ二人二つとも使ったらダブル効果あるの？

ない

たしかにシフは地雷多いが鬼教官の斧を
PTに遅れてきた（一切その戦闘や箱開けには参加してないFIG）奴が無言でドロー参加して持って行って
のちに「はじめていいもの貰えたーｗ」とか言った時殺意が湧いたわ

もちろん拒否リストに入れましたよ

ドローに入ってる物が自分の所に来ないと、こんなこと言う奴とかいるんだな・・w
遅れてこようがそのとき戦闘に参加していなかろうが、関係ないだろ。

嫌ならソロでやってろ。PTに来るなよ。

>>675
いや、お前みたいに考えてる奴の方が少数派だと思うぞ。というかまさかシーフはそんなのが許されると思ってる奴ばっかなのか？

こんな事を言う奴に限って、ドローに入ったら参加してるんだよな。
戦闘に参加してようがしてなかろうが。

自分のところに来ても何も言わずにw

シーフ屑多過ぎわろた

どうせ確率的に多いであろうプア品しかでなかった場合には、品格やマナーとしては全く同じ行為なのに叩かない

途中の文なんて叩くためのこじつけで、
目の前でいい思いした奴を許せんという嫉妬のみの話

普通に考えて戦闘に参加してなかった奴がその戦闘で出たレア持っていったらムカつく物だと思ってたが
別の場所で戦ってて遅れたとかならまた反応かわってくるが

参加していいとか言ってる奴はそのアイテムが鯖に一つのレアでも同じ事言えるのかね
あとウザいのは攻略PTでクエアイテム自分は揃ってる上まだ集まってないPTメンいるのにずっと参加し続ける奴な
おまけに他のメンバーに分けようともしないとか

Poorとかドロー出来ないものはシステム上仕方ないと思うけどそれ以外は自重しろよって思う

ハイド７ヘッド７チャージ１ステルス１孫継承して
毒７アシッド７デコイ７だけ取ったら草狩り効率いいかな？

もう草刈はオワコン

そういうのをボタン押しちゃう気持ちもわからんでもないし
その程度の違いを持った人間くらい許容できるけどな

草狩りオワコンなの？スライムの時代？

ハイド孫継承したら1ポイント損するぞ
低レベルから稼ぎやすい毒アシッド孫継承の方が良いと思う。
ドロUPピッキングデコイを孫継承してる自分が言うのだから間違いない

ところで、想定SR幾つなんだ?ヒールがないのだが・・・・・

スライムもあと２〜３日でオワコン化する

なんだ？優良シーフは戦闘参加しなくてもドロー参加おkな流れなの？
ゴミすぎんだろw

想定は１０で継承したら１４まであげたいんだよね
毒、アシッドの方が時間掛かるから先にハイド取ろうと思ったんだけど
草刈りにヒール必要？重要ならサブで作り直すしかないな

あー、ヒールもらおうと考えてる時点で地雷扱いされても仕方ないぞ
シーフのHPだと見てから間に合わないとか普通に起こるから自己管理するべき

てか、チャージで何するんだ？

SR上げたいだけなら毒アシッド取ってFIGにｶｴﾚ

チャージハイドヘッドかな。SR上げる為だけだからサブ作って毒７アシ７ミドル１継承
最近毒酸持ち多くなってきたらしいけどかぶらない？

>>680
付け加えると、ドロー参加の前に一言あれば別にむかつかないよな
あれだ箱開けで死んだ人が復活してねーのに勝手に中身漁る奴に近い
>>687
意味がわからない、今にプリは戦闘してないのにとか言い出しそうなお前の頭が怖い

シフが地雷地雷って流れだったので中の人次第って話を出したかっただけだよ
その時シフじゃねーし俺

>>675
>>674

でもそういうのいるよなｗ
野良で後から来てまだ戦闘に参加もしてないのにいきなりドローボックスに入った装備振るやつとかｗ
あれはマジ勘弁だし常識知らずだわｗ

>>685
ドロアップも新Dみたいなとこだと結構要求される
なくてもわからねーだろとか思ってる人いるかもしれないけどアレは確実に変わるからばれますよ

気持ちは分からんでもないけどいちいちぶー垂れるのも大人気ない
そんなかんじ

ドローボックスからドロボーする奴なんてシフに限らず他職でも普通にいる
ただシーフが意地汚い率が高いからその比率が若干高いだけ

たまたまここで話しでてたからレスつけたけど
別にシーフがとは俺は言ってないよ

最近野良PTでも募集がない、需要がないって言う卑屈なPRIが多い
こんな時THIはどんな顔をすればいいんですか

身勝手さではシーフよりプリのがひどいしな

THIのほうが募集ねーし！！１

笑えばいいと思うよ

>>697
ペア誘えよ、それでシはちょっと・・とはいえないだろ

てか勘違いしてる奴がいるけど、poor品は少なくとも戦闘現場の近くにいないと割り振られないが、good以上は同MAPに居さえすれば誰でもドロー振れる。
戦闘に参加していないのに云々の話に品質は対外の場面において関係ない。

遅れて狩場へ向かう道中にドローボックスが開いた場合、ドローに参加するのはクズだろ、どう考えても。

プロTHI様方はドロ参加あたりまえなんだよ！
募集されない理由も分かるな！？

PT組んでるんだから、後からこようが一緒に戦う面子だろう。

ちょっと殴るのが遅れただけドローに参加するなとか、仲間と思ってないんだろ。

こんな奴と組みたくねーよ。まじでソロでやれよ。

さすがシーフ様は格が違った。組みたくないとかじゃなくて組めないものね。

殴るの遅くなった×
そもそもそのマップに来ただけで戦闘に参加していない○
戦闘に参加してなくてもドロー参加していいんだったら
それまで一緒に頑張って戦闘してたメンバーはどうなるの？
PT組むだけでドロー参加していいんだったらレア出る階層でわざと遅れていくわｗｗｗ

>>704みたいなのは誰かが一生懸命戦ってる所に平気で入ってきてMOBの横殴りもするんだろうな

>>704みたいなのは大多数に、「こんな奴と組みたくない」って思われてるだろうな

まさか本当に横取り上等なヤツがいるわけないだろ。
嫌われRPしてるならまだしも。

野良やらなきゃいいだろ

まったくだぜ。

ドロー開いてるのに参加するなとか俺ルールは身内でやってろよ。

遅れてきたやつがドロー品持ってっても、オレなら「おー、良かったね」で終わりだな。
そんくらいのことでｇｄｇｄ言うとかケツの穴が小さいぞ……。

そりゃまあ、「目当てのドロー品もらえたんでもう帰りますね（＾＾）」とか言われたら
流石にイラッとするけどね。

このネタは本スレもってったほうが盛り上がるんじゃね？ｗ

ID:WmTkheN/
経験してないからそういえるんだろうｗ
5ｍ↑のレア確定のケースでそれがいえるかな

自分は何もしていなくてもドローには参加しますっていうのが
大多数のシーフということでおk？

>>713
ツインバルトがレアだったときにそういう事あったぜ。

そこでドローで持ってた奴が、711で出てるようなセリフ吐いてたら考え方も変わったかもしれんがw

煽るだけの単発IDは巣に帰れｗ

そういえば、マクロでPTメンバーをメインタゲしやすくなったのなら
ヘイトブレイムとか使えるレベルになったのかな?

スキル自体を取る余裕がない状態なので、情報もらえるとありがたい。
あと、短いという射程ってどの位なんだろ

>>717
左上のタゲ両方切り替えないと効果ないから今回のマクロでの恩恵は全くない
あそこを切り替えるマクロコマンド自体がないからね
簡単に右クリから使えるスキルではないので

射程はヒールの射程の半分くらい
キャラクター3体分位
かなり短い

>>717
左上のメイン・サブタゲともに切り替えないといけないのでかなり使いづらい
後効果も微妙なうえOD消費なのでODあってなんぼのシーフスキル自体とも相性が悪い

実際問題シーフ×みたいな募集ってあるのかね
見たことないぜ

メインタゲとサブタゲを指定したいPTメンバーにするだけじゃダメなの?

射程ひでぇ

最初からはっきりダメと断ってくれる募集はまだ良い方なんだと思い知る事になる

>>717
ボロクソに感想書いたけど一応Lv7まで上げて使ってみた感想では
Figにタゲ移らせて真後ろからスティール・サドンアタックくらいしか思いつかない
ハイド→バックアタックはヘイトブレイム自体でOD50減るのでOD150以上の時しか使えないので使いにくい

OD消費は厳しいねぇ

ターゲット変更だけで良いと思ってたから
/t こいつ
/st こいつ
へいとぶれいむ

みたいな感じでいけるのかなと思ってた

ありがとう参考になりました。

ドロー関係で言うともっとも強い人間が持っていくのが正しい
雑魚はドロー参加するべきではない
THIは雑魚が多いので参加するべきではない
THIは最低でも+7武器+6防具ドロ7ピック7アシッド7を持っていることが最低条件

いや、マクロでヘイトブレイムは一発発動できるようになったよ。
「パーティーメンバー１をターゲット指定」というコマンドがあるから、それを組み込めばいける。
オレはLv1しか取ってないので、いまいち効果は分からないが、とにかく操作面では解決された。

>>721
メインタゲとサブタゲを↓の状態（両方赤）に切り替えてからじゃないと効果がない（エフェクト無しの時は効果もない）
http://www.uproda.net/down/uproda478735.png
この状態に切り替えてPTメンバー指定して使えば初めて効果がある
正直この仕様考えた人頭おかしい

>>726
>いまいち効果は分からないが
>>727の状態になってないから効果自体が発動されてないので当たり前

Lv7でメイン・サブタゲ最初のままだと効果なし
同じLv7で両方赤だと効果感じるから多分この面倒くさい切り替え前提が仕様

サブタゲをモンスターにする必要はないぞ……？？？
メインターゲットをPTメンバーにすればエフェクトは出る。
何か勘違いしてるんじゃないか？

>>726
マクロにメイン・サブタゲ切り替えも組み込めるなら意味があるけど
現状手動で切替えないといけないのであまり意味が無いというか
ここの切り替えが一番めんどくさい

>>730
説明ベタですまん
だが両方とも赤じゃないと効果は発揮されないんだよ
Lv7まで上げて試せばわかる

む、ということは、あの赤く光って玉が飛んでいくエフェクトが出たとしても、
サブタゲが味方のままだと効果がはっきされないということ？
だとしたら、流石にそれはバグだと思うんだが。

バグかどうかは知らないけど
/t-pt1
から使っても効果が今ないんだよ

>>734
ちょっとはっきりさせたいんだけど、

�@「メインタゲがモンスター」「サブタゲが仲間」

の状態でヘイトブレイムを使うと、「玉が飛び出すエフェクトは現れず」
「効果も体感できない」というのはいいんだよね？

で、

�A「メインタゲが仲間」「サブタゲがモンスター」

の状態でヘイトブレイムを使うと、「玉が飛び出すエフェクトは生じて」
「効果は体感できる」。ここまでOKだよね？

�B「メインタゲが仲間」「サブタゲが仲間」

この状態で使うと、「玉が飛び出すエフェクトは生じるが」
「効果が体感できない」。こういうことでいいのかな？

メイン・サブタゲ両方赤で
殴る→被弾はガードで直後に/t-pt1でFigにブレイム→タゲFigに行く
メイン・サブタゲ初期のまま
　　　　　　　　　　　　’’　　　　　　　　　　　　　　　　　　→タゲかわんない
なのよ今

>>735
そう
演出でてOD減るけど効果は生じない

>>737
ありがとう。それが本当だとしたらバグだと思うなあ。
演出が出ないなら仕様とも思うけど、演出が出るのに効果がないのは流石におかしい。
オレはレベル7まで上げる気がないので、もし良かったら運営に報告してもらえると嬉しい。

>>735
ああ
�A「メインタゲが仲間」「サブタゲがモンスター」
が違う
「玉が飛び出すエフェクトは生じるが」「効果は体感できない」
両方ともモンスターじゃないと効果が生じないんだよ
とにかく説明するのもこんがらがるほど使い勝手悪い・射程短い・OD減る

>>722
(・ω・｀)

>>739
ううん……？？
「メインタゲがモンスター」「サブタゲもモンスター」だと、ヘイトブレイムで与える
対象の仲間をどうやっても指定できなくないか？？
/t-pt1を使ってるなら、メインタゲは仲間になってると思うんだが。

しかしいつも思うんだが宝箱開けるのってそんなまずいのかね
ソロで魔抗ガンドレ探しがてらドラグーンうろついてた時は20%とかで空けてたが

ターゲットそのものじゃなくてターゲットモードが要求されるのが既に理解を超えていた
サブタゲのみで発動しても何の問題もないスキルだと思うんだが・・・・

>>742
ソロなら別に良いと思うけど、PT時にピッキング無し50％で開けたらPK扱い
今の箱内容では90％でもリスクと合わないと思ってる。
あと、お香使ってる人とかが居ると考えるとコンディション下がると申し訳ないのもある

大当たりの一個でもあればなぁ

>>743
まったくだよな……。
なんでサブタゲだけで使えないのかさっぱり理解できない。

>>743
そうなのか
俺もお香プレイヤーだが気にしないなぁ
宝箱ぱかぱか開けてくれるシーフ来ると嬉しいぜ

人の金を勝手に捨ててると考えたらどうだ？

１人だけいたな箱開けに文句言って来た奴。
光ってないマッシャー持参でさ、どうしようもない奴だったよ。
どうでもいいよって人が大半。
アイテム堀ぐらいしか楽しみないだろ。

どうでもよくねえよww糞みたいな質の低い解錠スキルでコンデ下がったらダリいだろ。THIスレクソ多過ぎだろ

大半はどうでもいいんじゃねえかな……。
というか、大半はお香使ってねえだろうし。

今の野良PTなら、
荒廃なら開けて当たり前。
ロサまでなら開けなくて当たり前。　じゃね？w

経験値の価値は変わらないが、アイテムの価値は変わるからな
宝箱に経験値が入ってればいいんだ！

SR10のマスター靴つえーなｗ
色々付加つけすぎ

箱絡みはみんなで運営当てに送るしかないね

コンデどうでもいいわけねーだろ、ロットは横取りするしマジでクソじゃねーか

キャンプを離れたところに張る＞箱開けますって言う＞馬鹿以外はキャンプに入る

箱あけますマクロくらい作ってるよね？

本スレにあったこれか？

/p 箱あけます、離れてください！
/wait 0.01
open
/wait 10
/p ちゃんと言いましたよ、ログ見てください

箱は聞き耳がもっと信用できればな・・原作じゃ魔法の95％より信用できたもんだが

スライム狩りがうまいらしいが募集見るとMAGPRIばっかなんだよね
毒罠で参加していいのかしら？クエイクなんてない

毒きかねえ

そうか・・・ならFFPのアシッド枠で参加してみる

もう邪魔しにこないでください。ゾンビあるじゃないですか

箱開けてくれんのはありがたいけど開ける時ひとこと言ってほしいわ
いきなりあけられてマテリアルすわれたら返せやボケって言いたくなる

シーフはスライム入る余地ないだろうなｗ
だからってゾンビも効率悪いからなｗ
沸きが悪いし沸き場所も微妙に離れてるｗ
結局奥で草瞬殺する作業に戻る事になるんだろうなｗ

シーフ休業がいいですよ
それかドロアップ持ってる人はサブ決戦場のゾンビでSR９ノーマルの短剣でもトレハンするといいよ

箱を開ける恩恵は誰にでもあるだろ。
マテが〜、コンデが〜、って言ってる奴は当たりを引いたことがない不運コだけ。
箱開けスタンスに入ったら、さっさと移動すればいいだろ。
シーフは大概、避難する人がいるか確認して開けてるからな。
逃げないのは覚悟がある奴だけ。

そもそも有能なシフは、野良になんか恩恵を与えないがな。

無能は箱開けだけで寄生できると思っている

PT組むってことは、それで至極当然なんじゃないかな？
戦士と魔法使いは火力。
僧侶は回復力。
盗賊は利便さ。つまり高確率の箱開け。

なにかおかしい？

ただの箱開けにＰＴ1枠使うかどうかってことだろう
箱に価値があるなら下手なアタッカー気取りやめてちゃんと箱開けろってなるだろうけど

>>764
必死に新Dクリアしたのに草作業に戻るのはせつない
最近は開き直ってゾンビ、スライム、ウェイスライカー、最終回しに飛び込んでる
空気悪くなっても絶対に抜けない許可したリーダーの責任だおれは知らん

THIスレって毎日屑見かけるけど特定の奴が屑なだけなの？それとも屑が多いからなの？

シーフの限界の低さと募集・待遇の悪さが屑にしてるだけじゃね？

ステルスして色々動ける
回復というめんどいことしなくていい
盾役みたいにかたい装備用意しなくても良い
ＰＴめんどくさいときは毒まいてソロができる

こういう考えの方が多いのでシーフ増えるわけですよ

FIG…＋６防具に光る武器多種用意しないやつは地雷
MAG…火１００当然だろ
PRI…回復とバフに専念しろ

THI…人格否定

>>774
figは今なら当然SR8以上+7以上のの武器が最低限
契約の7とか持ってたら一般

その程度も用意できないfigは地雷なのでレベリングに協力するべきではない

>>774>>775
そう言う人たちはFA〜みたいに条件出して募集すればいいと思うよ。

>>775
Lv28で攻防パッシブデスペラMAXの人
さらに条件つけるならLv30でその次が32で同じ条件

これだせば、装備スペック的な地雷はまぁこないよ。こんだけ狩してれば金はもってるしね。
武器防具がちょっと型落ちでもパッシブデスペのパワーで問題ないレベル。
あ、Lv28、Lv30、32でパッシブデスペMAX振れてない人はお帰りください。

THIスレだった。

>>777
晒されそうで怖いな

当方FIGなんだけどTHIからパッシブのヘイト減少を継承したら
心なしかターゲットがTHIの方によく流れるようになった気がする。
THIも「まいったな〜俺の火力じゃ本気だすとタゲとっちゃうな〜」って嬉しそうにしている。
よかったよかった。

FIGでヘイト減少って意味が分からんどころか地雷もいいとこだと思うけど
よかったよかった

ええはなしやなあ

身内のみでまともなタンク役がいる前提だったらアタッカー専用FIGありかもね

野良にいったら荒らし同然だが・・・

FIGでヘイト減少は
アタッカーFIGと、タンクFIGが完全分離される
2次職とかが出来ない限りは地雷だが
THIが嬉しそうならいいんじゃないか多分
よかったよかった

>>739検証してきた。
結論としては、サブタゲがPTだろうと仲間だろうと、エフェクトがちゃんと出れば
ヘイトブレイムには効果がある。
というわけで、一応マクロで一発発動は可能。

>>784
例えば1番目の1さんに押し付けたい場合
どういうマクロなら一発発動できるんだろ？

>>785
/t-pt1
この後にヘイトブレイムをセット。

ただ、パーティーメンバー１ってのが誰を指すのか良く分からないんだよな。
名前を直接入力した方がいいのかもしれない。後で試してみよう。

検証乙THX
PT欄の上から123だよ。自分は無し

これで問題は
射程とヘイトを稼ぐODを消費してしまうことだけだな！

チャージのﾃﾞﾊﾞﾌって誰かにうつせる？

あー、自分はナシなのか。
昨日、pt4に設定してヘイトブレイムしようとして巧くいかなかったんだよな。
ありがとう。謎が解けた。

ODは本当に問題だね。
どうして、スキル調整でOD消費にしたのか、まったく理解できない。

チャージはdeBUFFじゃなくてBUFFとおもわれる

>>779
wwwなんだかネットゲームの本質をついてる話だね

>>790
なるほろ

>>789
ヘイトブレイムもシーフ以外のプリかMagが持てばOD消費で問題ないからじゃない？
プリは他で使うけどMagは使わないし
これもプリ以外が一番有効に使えるようにするためでしょ

ブレイム7・毒or槍・アシッド7継承のプリやMagだと
壁Figにヘイト押し付けれて有効に使える
当のシーフだとブレイム使わずにそのODでスキル使えよ（）ってことになるｗ

様々な方向に特化できます(運営)とかACに報告していいレベル

シーフがとことん踏み台職でワロタｗ
そりゃスキルだけ覚えてさっさと転職したいだけだから
装備とかゴミの寄生シーフが多いはずだわ

動き見ればすぐ判るからBLに入れて終了だ

わざわざ荒らしに書き込むほどでもない

転職なんてなければ輝けたのにね

転職無かったらこのゲームやってないけどな・・w

少しくらい引き継ぎに制限あってもよかった気もするけどね

ハイドやステルスなどシーフは手厚く保護されている
ここまでしても底辺のゴミカス職ぱねぇ

保護しても保護しても報われないな・・・

まあルート時間稼げるのがめりっとですかね・・・

そういや職特性の罠ダメアップってどんなもんなんだろ

>>803
Lv38・設置型トラップ威力上昇Lv2
レベル38のシーフがボムエンド（どんな相手にも威力固定）使えばわかるんでない？
Lv38のシーフがいるかどうかは知らないけど多分今はいない

38までシーフを上げるメリットがない

>>803
別にLv38に上がる経験値溜まった時点でスピア踏ませて
宿屋泊まってLv上がった後にスピア踏ませて比べてもわかるだろうけど

設置型トラップ威力上昇Lv1の方ならシーフでスピア踏ませてそのスピア継承して
シーフ以外で使えばわかるだろうけど5%くらいの差だと思う
毒とアシッドは他職が使っても全く効果同じだけどさｗ

>>805
プリみたいにLv40じゃなきゃ覚えれないスキルないもんね・・・
31過ぎで覚えれるスキルにろくなものないし

毒罠酸罠ステルスデコイ
好きなのもってけばシーフである必要ががが

とっときたいのはタライくらいか

SR16になったので
ヒール7・ドロップアップ7・慎重1・ピッキング7・匠の技1の
箱開けれるFigに転職したんだけどなかなか快適
PT時もユニメンの毒アシッド持ちのプリとよく組むので快適

シーフの踏み台扱いどうにかしろよと

>>808
ステルスは今回のDのことごとく無効で見限ったわ
そもそもFigだとなくても通路移動なんとかなるし

匠って聞くだけで爆発しそうな気がするが使い勝手はどんなモンなんだい?

>>812
体感で申し訳ないがピッキング発動と同程度な気がする
3つで発動したの慎重で探る実行時だけだから

近づくと爆発する

なんということでしょう

なんということをしてくれやがったのでしょう

ステルス…無効敵の出現で危機感。PT合流時、移動時に活路あるか？
デコイ…MOBの与ダメ激増によりSR７でも瞬く間に蒸発。そろそろ限界か。
毒＆酸…範囲減。

シーフ弱体化ワロラ

シーフはソロで穢れ回すだけの存在

あとは朝鮮PK厨がなる為の職でFA

白でメインシフとか、ガチ勢以外は論外。

ガチ勢さえもFigになって行ってるw

ガチ勢ね、意味が分からなくてググったわ。

しってる物攻シフも、FIGにスキル取りに行ったっきり帰ってこない。
物攻特化なら帰る意味もないんだろうな。

物理特化シーフは火力あっても廃鍛錬しないと紙だし結局耐久あるファイターのが安定する
ハイドヘドバは決まれば気持ちいいけどソロでどうぞって感じだし

ハイドで振りむいてヘドバがあなんてことはよくある？

>>823
よくある、背後から行ってもすぐ振り向くしポークルだと敵がちょっと前にずれるだけでヘドバが当たらなかったり
アイスやらデコイしとくかファイターに引き付けてもらわないとダメだ

本職が使用時効果アップとかないとメインシーフ消えるだろうな…

スキルで戦うスタイルである以上はなぁ
箱開けトレハンの需要が出てこないうちはどうもならん

すでに本職の方がdmgが出るようになってるんだよな。ハイドは。

>>824
Fがひきつけても振り向かれるから固めないと無理
スタンとって来い

レア掘りの要である決戦場、紫MOB、レアモンスターの何れからも宝箱落とさないしなｵ�hﾙ

箱をあけてもpoorが6個入ってるとかそんなもん

破滅のナイトフォールっていくらぐらいなら売れるでしょう？
シーフがＬＵＫ−１０されると厳しいか…需要ないかな

需要は間違いなくあるが＋７にしないと価値が無い

荒廃の宝箱糞すぎるなぁ
ドロ７、ピック７で100個近く開けてるがpoorしかでないわ

だとしても箱からもSR10マスターでるから見逃すのは惜しい故に戦力になるTHIであれば一応需要はある
トレハン目的の最終回しもドロ7高LUCのTHIならPTに一人入れておきたい

現状は火力を上げて回転数高くするほうが選択されてるけどね

やっぱり低確率で良いから決戦場に箱は実装して欲しいな

せめてピック代くらい稼がせてほしいわｗ

シュナなら6Mで売れてたぞ破滅ナイフォ

>>832>>837
＋７は厳しいから鍛錬なしでそのまま売ってみます
金策苦労してるんで、５Ｍ〜の値段がつくのなら最高ですね
返信ありがとうでした

シーフが箱開けするとnormal以上が出やすくなるとかだったらいいんだけどなー

ハイドとかがツリーにあるからな・・

ハイドツリーがFigのスキルだったら、
トレジャーハンターとしてレアゲット率が高い職とか望めたけどな。
更にハイド等がシーフの職特性でシーフ強化されてしまった以上、
レア率アップを職特性になることはもう望めないな。

シーフがこんなに万能で強いなんて、
もうwizの片鱗ですらないわ あり得ねえ
荷物持ちから大出世だな なぁ岩原

wizでシーフやる人は戦闘力なんて望んでないのにな
罠解除や鍵解除などの裏方、レアハント系やりたい人が集まる

オフゲじゃなくてオンゲだから、その辺考慮してのことだろ
肝心のトレハンで不要になってるのは本末転倒だけど

スティールって1と7で差ある？

もうその議論かなりされてるな
毎回結論でないから過去ログひろってきて自分で判断がいいかも

差がないわけねーだろ

罠や鍵要素があるwizに一般MMOの短剣使い的なスキル詰め込んだから
スキルの選択肢が多すぎ
だからスキル構成を聞くまでどんなシーフなのかわからない＝誘いづらいってなる

日本人的発想で「○○ができるシーフ」じゃなく「××ができないシーフ」って
減点方式で見られることが多いし

あんなにスキル多いならスキルレベルの上限7じゃなくて5とか3にして欲しいな

>>844
よく言われるのは、適性レベルのダンジョンではない場合にマイナス補正されるけど、スティールレベル高いとそのマイナス補正が小さくなるみたい

スキルLVを6上げて7にするよりもDEXやLUKを6増やした方が
効果を実感できるのは気のせいだよな。。。

いい加減１キャラにあれもこれもはやめた方がいい。
スティールキャラは専門のを作って７を取れ

穢レ三連続で火ジェムでてしまった・・・
これ三個を7.5Mで売っておれ、鬼教官買うんだぁ〜

でも、スティールはつい1振ってしまう
やめられないんだなこれが

>>852
祝ってやる!

>>852
こっちは素で鬼教官の斧出たぜｗｗｗ
鍛錬破産したばっかだから泣く泣く手放したが･･･orz

穢れが110Ｋで大量に売ってたから全財産で32個買った
最終的には火ジェム錬金で資産5倍になってるんだよな？

まさに今、穢れ40連敗した俺が来た

リラだと、火ジェムがやや値下がりして穢れは変わらずなんだよな

シュナトは逆だな
ジェムが高くなってて穢れが変わらん

とりあえず分かってる範囲でミートパペット(廓一層のゾンビ)の箱

鬼教官の斧、疾風のハーネス、ハーネス、スチールメイル

スライムクエイクが今の流行だから火ジェム値下がりしてるぞ

だから穢れも値下がりしてるんだけどね

スライムクエイク安定しないなぁ
防御140じゃ厳しいかな

鬼教官１層のゾンビから出るのか、頑張って２層で探し回ってたわ

>>860
レベリングはスライムでいいけど
結局メイジなんてボス用の大砲なんだし
大砲やるなら結局火なわけで

>>862
二層は牢名主の斧だね

やっぱりドロアップはいりますね
いやいるね

絞ってる今はレベリングして
メンテ明けにトレハンするほうがいいぜ

マスター靴どこだろうなぁ

際アームだよ

さすがTHIスレ。１日誰も居ないとかザラ

ステルスしてるんだろきっと

ちょっと前に書き込もうと思ったら弾かれた

タブエンドってLv上げる価値ある代物なのかな?
まだ27だから当分先の話なんだがポイント溜めておくかどうか悩むので質問

罠シフならあって良いと思うよ

figに勝ちたい　なんで街中で罠使えないんだ・・
figめ！figめ！figめ！
くそ！くそ！くそ！

クエイクでも覚えろ

ああ、ごめん聞き方が悪かったかも
Lv1取るのは確定してるんだけどレベル上げた時の効果とかが判らなくて

>>873
NPCなぐって黄色になってる人多いから街中に毒セットとかこえーわｗ

>>873
ハイドヘドバとかつおいし毒罠強いしステルスクエイク強いしでシーフは勝ち組じゃない
しかもトレハン向いてるとかやりすぎでしょう
むしろ戦う以外に能の無いファイターはもっと戦力強化してほしいくらいだわ

ぼくのごーれむはめにっきMMMTへん

MAG1 「シフさんは箱とアイテムだけ拾ってね＾＾」
MAG2 「殲滅早すぎてもリポップ長いしね＾＾：；」
MAG3 「お、箱から？大きな斧きたｗ牢名主かもｗｗｗｗｗｗｗｗ」
シフ 「一匹で経験56Kうめえ＾＾」

あんな奥地でやってりゃわからんよなぁ
快適すぎてもうゾンビにはもどれないかも・・・

バター犬め

結局のところハイドベスバとチャージハイドどっちが強いの？

ハイドベスバってのは聞いたことないが
瞬間ダメージならチャージハイドスピアが1番なんじゃないの？
3個同時に上手く発動させたら40kくらい出るし

DPSで見た時に果たしてチャージは継承枠一つ潰す価値があるのかどうか

瞬間ダメはチャージハイドのが出るけど使い勝手は正直よくないぞあれ・・・

再詠唱2分以上あるしな
アテにはできん

>>878
お前にはプライドがないのか！嘆かわしい
FA砲台の裏からハイド6000ダメ叩き出してタゲ奪うぐらいやってみろ

イランことすると嫌がられるのは魔PRIさまが身をもって証明してくれてるじゃないか
冷静に仕事をこなすのがTHIらしくて良いと思うぞ

さっき、そのMAG様がTHI募集で亡霊と即死罠回避みたいな募集してたんだが
10-20回観察しろということなんだろうか？

聞き耳Lv7を募集ってことじゃねｗ？

経験吸わせてるんだから聞き耳7にスキリセするか育て直せって事だよ
あれはマジでPTじゃなくて奴隷だわ

プリも実質肉pot奴隷ですし
魔プリ？　あぁ死ねよ

スペクターの時も酷かったんだよな
ピッキングCTでインプ殴ってたらFA1kも出ない糞メイジが「箱」「箱」連呼してやがった
魔プリ？あぁ死ねよ

チャージはもうちょいCT短くてもいいよなあ
チャージ時間は攻撃できないんだしせめてスキレベ7は連続で使えるようにしてほしかった

そういやインプのわき位置が手前になってたな
スペクター全盛期ならよかったのに

バター犬にだって舐めるマンコは選ぶ権利があるってこった

野良でThi来ると嬉しくなるな
アイテム集めがかなりはかどる気がする

おぉっと
毒罠THIだ

>>894
ガチで経験値稼ぐぞって言うPTで毒酸持ちのFIGがいても必要でしょうか？

アイテム集めならソロPTでいいと思うの

ソロptって意味あるのか？たまに入ってみるけど効果がわからん

>>896
俺はThiさん来るなら歓迎かな

>>899
理由を言ってくれよ
俺がFIGやってる時はTHIとかいらねえって思うぞ

シーフが来ると箱あけてくれるから歓迎するぜ
効率よりも、せっかく出した箱を開けないもやもや感がどうにも

トレハンするならユニオンか身内でやるし野良行くときは経験値欲しさだろ大体は。
経験値欲しいならTHIはいらない

火力シーフだかなんだか知らんがデコイも使わない罠も置かない糞はいらん

デコイも罠もシーフ以外が使ったほうが便利じゃん

>>903
箱レア掘りゾンビ狩りで、箱開けできない、デコイLv1、罠はスピアのみ
っつー火力底上げスキルしか継承してない火力馬鹿シーフ来たんだよ
あとさらに性質が悪かったのが殴りプリ、回復そっちのけでバフスキルなしで
ひたすら前で殴ってるプリが来た

久し振りに役割分担って大事だなって思った

すまん、誤爆

>>894
ドロアップないとなんもかわらないけどな・・・。
以前にくらべてドロップ自体は減ったけどこれドロアップとの差をだすためなのかな

火力シーフでも箱あけれるしドロ7だしデコイも罠も7にできるのに
火力のみ継続シーフって先見の明がないというか計画性がないというか、
中の人がゴミなだけ。

チャージヘドバあたり継承してる人が良い例ですね

正面から延々と斧振り回して敵複数の攻撃を同時にもらって死んだり、
敵の正面で背を向けてデコイ発射しつつ硬直で敵複数の攻撃を同時に
もらって死んだりされるとこっちも心が折れるのですよ。

>>900
ついでにいいアイテム手に入るかもしれんからかな
>>907
ドロアップ無いThiとかいるのか

>>910
THIなのに正面から突っ込むとはなかなかレアな奴だな

最近見た火力シーフ
ほぅ人間女でコボルトアバかｗありゃ毒アシはないのか？まさか火力極みか？！
と思ったらほぼノーダメでちゃんと箱も開けてた

>>898
OD回復量あがるので、これだけでもソロ狩りの効率あがるでしょう
ドロアップに関しては気持ち程度のおまけだと思ってる。
それより気になるのはPTの平均lvやLUK平均までソロPTに適用されてるのかだな
これがソロでも影響あるならポークルTHIだけの適性lvPTってのも面白そうだ
現状は野良のソロPTに混ざるだけなんでそこまで気にしてないけどさ。

内輪PTっぽいゾンビ募集に入ってみたんだが
普段の野良の感覚でデコイ撃つためにステルスしたのでタゲ流れてさくっと転んだりされちゃって
なかなか気まずい雰囲気になってしまった

相手からしたらいきなりステルスされたと思われたんだろうなとちょっと反省

指示厨とか思われるかもしれんけどどうやるとか相談したほうがいいよ？
ゾンビもけっこう色んなやり方あるみたいだし

んむ、相談は確かに思った。
かなり押しつけなプレイだと思われたんだろうな

ピッキングのクール待ちの時にFIGが開け始めた辺りから冷静な思考はできてなかった気はする
まあ、相手には悪いが良い勉強になった

デコイ打つためにステルスってありえないわ・・
そんな都市伝説みたいな話マジであるのか

>>918
都市伝説といえば
俺が殴ってる目の前にデコイ投げてきて
「デコイ殴らないで！！」って怒ってきた奴もいます

lv30
DEX７０↑
パッシブ攻撃３、デスペラ５、パッシブ防御５、ヒール５、アタオ７継承
防具SR8＋６↑
鬼教官＋７
盗賊盾
毒１酸７デコイ６ステルス１他全部火力振り
ここまでやったらファイターの倍くらいdpsだせるようになった

BPは５０でSTR,VIT,DEX,INT,PIEに各１０

LUK振ってないシーフとかゴミすぎる

僕全身SR10+10なんでファイターの1万倍くらいdps()だせるようになった

見てくださいこれが見るからに頭の悪い脳筋シーフです

数値はすごいかもしれんしそのスキルで殴れば楽しいかもだが
もし自分がその時シフ以外なら迷わず同ｌｖのFIGかドロ７ピック系アシ持ちのそこそこシフ取るだろうな
他FIGのヘドバありきのデスペラとか問題外だわおまけにドロ関係終わってるとかもうね・・・
作り上げたことは凄い・・が身内PTから出て来ないでね＾＾レベルこれが現実

あーまじスキルポイントたりねえ

そのポテンシャルをFigで発揮すればさらに倍くらい強くなるんだけどな

正直野良に来て欲しくないタイプの盗賊
そんなに火力求めるなら素直に戦士やればいいのに

つか盗賊の真骨頂はいかに上手くサポートするかだろ
ま、火力シーフだけでなく火力プリも同類の地雷

殴りプリ（笑）
あれはほんとに存在が意味不

>>920
たぶん俺のFIGのほうが火力でるよ

THIは飼い犬のバター犬かソロ専用の野良犬かってことだなｗ

そうなーメインに据えるとなるとほんと難しい
ミドル1以外全部孫ぐらいにして
箱空け罠ドロップスティール全部手に入れても
戦闘に物足りなさあるし、
火力盛りすぎても散々上で言われてる通りだとも思う

いやだからバランス良く継承スキル取れよ
箱しか開けない無力THIや、火力しかない無能THIもいらない
個人的には無力THIはマジでいらん空気すぎる

プリは最低限回復してればいいけど
無能シーフはまじでPT枠潰してるだけだからな

箱開けられてハイドバックとっててドロップアップあってデコイもあって毒とアシッド使えて武器防しっかり強化してればいいんじゃね？

バランス型は糞、用途に合わせてた特化型シーフを複数持つのが普通だろ
>>920が批判されてるのも理解不能だわ

火力特化でも30強あるスキルポイントを振るとなると
トレハン以外ほとんど取れる、でもトレハン能力が無い時点で
雑魚でも周回でもTHIとしてはゴミ。
トレハンに振ると火力特化的に使いにくくなるゴミ。

>>936
特化って火力特化しかねえじゃん
あとは趣味対人用の魔法特化か？
THIで火力特化させても火力特化させたFIGの足元にも及ばねえってなんでわかんねえんだろうな

毒酸持ちFIGとかゴミ過ぎワロチ

>>933
バランス型ってどういう風にとってんの？
教えてほしい

ここTHIスレね>>939

>>940
ヒール、デスペラ、物攻、デコイのありがち継承
今MAXなのはヒール、デコイ、ハイド、ドロ、アシ。箱は88％
火力的には物理の通りやすいデストロイヤーで通常攻撃1k〜1.5k
ハイド→バックで5.5k→14k弱、DEXも並だし中火力だとこんな感じ
あと少しでSR16だけど、16になったら孫増やすから構成すこし変わると思う

謙遜なのか、いや嫌味だな
なーにが中火力だよw

使えないとはいったが
>>920はやっぱり強い、そんな火力特化に比べると中火力だろうなやっぱり

地獄のミサワみたいだなｗ

いつのまにかTHIスレ名物の必ず沸く痛い奴になってるじゃねーか

火力低いっすよ、いやだな、中火力っすよ。
バックでも14ｋっすからｗｗｗ

>>942
参考までに使ってる武器と
物理攻撃力
物理防御力を聞かせて欲しい

でもさ
どんな特化でもやり通せば面白がって仲良くしてくれる人っているだろうから
そいつとイチャコラしてたらいいじゃん

トレハン用シーフは別で作ってる
BP30でSTR,DEX,LUK振り
装備は火力型の使い回し
継承はヒール７ピッキング７酸７バックアタック３
バックアタックとピッキング、酸を孫にして間に挟む不要スキルを削ればだいぶポイントに余裕できた

>>949
特化シーフは、「ここでこういう狩りをしたいけど、＊＊の役割が欲しいな」
「そういえば、あいつは＊＊特化だったな。呼ぶか」って流れになるよね。
まあ、身内向けなんかもしれんな。

シーフ使いなら当然新ダンジョンに合わせてシーフキャラ何人も作るよな？

なんでもスキル持たせた結果がこれだよ！
探索系（トレハン、罠鍵解除）＋MMO典型短剣（ステルス、バックアタック）＋トラッパー（しかも罠の種類多すぎ）
商人っぽいスキルまで持たせちゃってプレイヤーが混乱するだろうが

FFで言うなら黒も白も召喚も「魔法使い」でくくられてるようなもん

そこそこの装備とPSあれば魔プリでも超火力シーフでもいいよ
中には防御特化マゾタンクファイターだって居るわけだしそういう奴と組めば丁度いい
好きなことしようぜ！

>>922
LUKが全く体感できないんだがどうすればいいですか？

好きにしろ

ほんとそうなんだよなあ
ラックに振っても恩恵あんのかよレベル
体感できたのは蘇生率くらいかｗ

シーフ３キャラ作った結論がこりゃD攻略用に別の職ひとりつくったほうがいいな

でした・・・。

恩恵はあるぞ
検証してみ

LUCKってどれくらいあればいいのん

チャージはPKするときと一発芸用であると面白い
酸いれてチャージサドンHH６万〜とかでるし
ただ他の孫したほうが便利なのは間違いない

>>959
検証結果を教えてくれたら俺も検証するかもしれない

こうか
http://dl7.getuploader.com/g/wizon1/412/0298.jpg
http://dl7.getuploader.com/g/wizon1/413/0299.jpg

これポークルなの？ｗ

わろｗｗｗｗ

くっそｗこんなのでｗｗ

本当にミサワで作んなｗｗｗ意外に完成度高くてワロタｗｗ

ワロタwwwwww
セリフをもっと洗練したいw

センスありすぎでしょう

LUKあるとPTでのレアアイテムがめっちゃ回ってくる
メインがPRIでサブがTHIだからかなり実感できる

分配にステータス関係ないって岩原が言ってたけどね

箱開けできるシーフ目指そうと思ってるんですが、いろいろスキルあるけどまずはピッキング７とるのがいいんですかね？

このスレの奴らって前向きだよなｗ
シフはへこたれない奴しか生き残れないからなのかなｗ

捻くれてるだけ

オープニングで唯一瞬殺される職業

>>973
うぃずおんちゃん自体そういうゲームだからな

>>972
継承のSPおさえたいならとりあえず５とっとけばいいよ
あとであげれるしね

>>955
チコル行く
前に進む
扉が開いている←恩恵

カバンをいっぱいにして帰ると、低LUKだとアタリが0〜1。高LUKだと１〜２。
こんなイメージ。廟は全ハズレも多いけどね。

昔、高LUKポークルTHIソロでクラッシャーを延々狩ってたときは、カバンいっぱいにして帰ると
２〜６くらいアタリがあった。高LUKだからなのか、箱だからなのか、その両方なのかは
分からないが。

クラッシヤーはアタリ率が高いんだと思う