【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ117
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
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【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ116
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1329466713/
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・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
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2012/3/6 更新情報
◇新規マップ『 Quest of Ages：ダーイン山 』を実装しました。
このエリア内では、戦績ポイントの増減やアイテム等を落とすことがありません。
ただし、入場可能な時間帯は「 03:00〜22:00（リアルタイム） 」の間だけです。
ブランク・ノアピースに『 ヴィオレ 』が吹き込まれている状態であれば、各勢力のアルターから移動することができます。
※『 ヴィオレ 』は下記NPCが「 ブランク ノアピース 」に吹き込んでくれます。
▼ビスク … アリシア
▼エルガディン … ベアトリス
▼中立 … フライハイト
◇ガルム回廊に『 CC-2 』を追加しました。
◇イルヴァーナ渓谷に『 CC-4 』を追加しました。
◇ビスク港(War Age) にいるNPC『 アンジェリカ 』に販売物を追加しました。
◇ビスク港(War Age) にいるNPC『 ロバート 』に販売物を追加しました。
◇エルガディン王国 にいるNPC『 ロイド 』に販売物を追加しました。
◇エルガディン王国 にいるNPC『 カッタ 』に販売物を追加しました。
◇タルタロッサ・パレス(War Age) にいるNPC『 フレンジィ 』に販売物を追加しました。
◇新規マップ『 Quest of Ages：ダーイン山 』を実装しました。
このエリア内では、戦績ポイントの増減やアイテム等を落とすことがありません。
ただし、入場可能な時間帯は「 03:00〜22:00（リアルタイム） 」の間だけです。
ブランク・ノアピースに『 ヴィオレ 』が吹き込まれている状態であれば、各勢力のアルターから移動することができます。
※『 ヴィオレ 』は下記NPCが「 ブランク ノアピース 」に吹き込んでくれます。
▼ビスク … アリシア
▼エルガディン … ベアトリス
▼中立 … フライハイト
◇ガルム回廊に『 CC-2 』を追加しました。
◇イルヴァーナ渓谷に『 CC-4 』を追加しました。
◇ビスク港(War Age) にいるNPC『 アンジェリカ 』に販売物を追加しました。
◇ビスク港(War Age) にいるNPC『 ロバート 』に販売物を追加しました。
◇エルガディン王国 にいるNPC『 ロイド 』に販売物を追加しました。
◇エルガディン王国 にいるNPC『 カッタ 』に販売物を追加しました。
◇タルタロッサ・パレス(War Age) にいるNPC『 フレンジィ 』に販売物を追加しました。
ハイソルは回避ペナもないんだし
防御力をNGカッパーチェインかセードロと同じ程度まで下方修正するか
要求着こなしを66以上ぐらいに上方修正するか
どっちかはして欲しいな
性能高すぎだろ
防御力をNGカッパーチェインかセードロと同じ程度まで下方修正するか
要求着こなしを66以上ぐらいに上方修正するか
どっちかはして欲しいな
性能高すぎだろ
ハイソルってなに
666 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 15:36:36.07 ID:qKKZZnse
ハイソルジャー
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/img/13310157422782.jpg
warだけで考えたらすごい高性能だと思うんですが
気のせいですかね
↑これじゃね？
ハイソルジャー
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/img/13310157422782.jpg
warだけで考えたらすごい高性能だと思うんですが
気のせいですかね
↑これじゃね？
◇一部の装備効果が、War Age では反映されないようにしました。
→基本的にバフが付く装備、モールメットは5％カットが無くなったがタライは防げるらしい
◇イルヴァーナ渓谷『 CC-2 』の仕様を変更しました。
→雨豚は常時POP2体（いままでランダムだった位置にそれぞれ1体？、雨中無敵）
◇階級装備の購入条件を変更しました。
※各軍に所属していれば、購入が可能になりました。
◇War Age で販売している一部の装備品を劣化状態から正常に変更しました。
◇War Age で販売している食べ物等の価格を変更しました。
>>2追記
前スレ893 名無しオンライン [sage] 2012/03/06(火) 15:40:28.81 ID:p/8sIhrd [5/12]
500Jadeで抵抗ついてないドラスケ買えるぞ〜＾＾
（新階級装備ELG）
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/img/133101570927811.jpg
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/img/13310157422782.jpg
P晒し530+538
（追加CC）
渓谷
http://diaros.net/up/img/moeup9648.jpg
http://diaros.net/up/img/moeup9649.jpg
http://diaros.net/up/img/moeup9650.jpg
回廊
ttp://diaros.net/up/img/moeup9656.jpg
ttp://diaros.net/up/img/moeup9657.jpg
→基本的にバフが付く装備、モールメットは5％カットが無くなったがタライは防げるらしい
◇イルヴァーナ渓谷『 CC-2 』の仕様を変更しました。
→雨豚は常時POP2体（いままでランダムだった位置にそれぞれ1体？、雨中無敵）
◇階級装備の購入条件を変更しました。
※各軍に所属していれば、購入が可能になりました。
◇War Age で販売している一部の装備品を劣化状態から正常に変更しました。
◇War Age で販売している食べ物等の価格を変更しました。
>>2追記
前スレ893 名無しオンライン [sage] 2012/03/06(火) 15:40:28.81 ID:p/8sIhrd [5/12]
500Jadeで抵抗ついてないドラスケ買えるぞ〜＾＾
（新階級装備ELG）
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/img/133101570927811.jpg
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/img/13310157422782.jpg
P晒し530+538
（追加CC）
渓谷
http://diaros.net/up/img/moeup9648.jpg
http://diaros.net/up/img/moeup9649.jpg
http://diaros.net/up/img/moeup9650.jpg
回廊
ttp://diaros.net/up/img/moeup9656.jpg
ttp://diaros.net/up/img/moeup9657.jpg
CC落とすにはウン様とゴッドファーザー倒せばいいのか？
P晒し558より
SoI、モールメット等の効果が出ないらしい、カイゼル、ギガハン、ブリューナクとかもかな？
本拠地の階級装備の人から500jで階級装備2種(着こなし21、56)が買える
防具屋でカッパープレートが買える
階級装備はどちらも見た目一緒
谷CC4は無人、Mobはドワーフ複数
ジャスパーで言うとフレッサの居る地点にゴッドファーザー
ゴッドファーザーが強いみたいだがパニならソロで落とせそうとのこと
ゴッドファーザー無敵時間がある？取り巻き倒せば無敵解除？
谷CC2はオークレインフォールが常時2体POP、銀行触媒のところとコマンダーのところ
雨の間は無敵で、雨やんで両方倒すことがCC条件の様子
ソロ余裕
回廊CC2はウン様地点の小島、地上にウン様1体移動しない
WoVのかわりにタイムフリーズを使用、EoWは使わない
あとは通常のウン様をちょっと弱くした感じかな
ヘルバーストとかかなりきついが抵抗か強化あればソロできるんじゃないかとのこと
反応範囲が狭い上に視覚みたいだから背後ならぎりぎりまで近づける
やばくなると岩の後ろに逃げて回復→戦闘ってすればソロいける
水中に銀行あり、preでウン様いるところ
QoAはPOP位置固定でNが西、Eが北、Bが東の端、南の端は行き止まり
POP地点に説明NPCがいる、POP地点のアルターで中央の砦と本拠地のアルターに飛べる
中央の砦には銀行、触媒、修理、回復の泉がある
回復の泉は一出撃につき一度しか使えない、HPSTMP400回復
マップは見れる、warやジャスパーのダーインとほぼ一緒
SoI、モールメット等の効果が出ないらしい、カイゼル、ギガハン、ブリューナクとかもかな？
本拠地の階級装備の人から500jで階級装備2種(着こなし21、56)が買える
防具屋でカッパープレートが買える
階級装備はどちらも見た目一緒
谷CC4は無人、Mobはドワーフ複数
ジャスパーで言うとフレッサの居る地点にゴッドファーザー
ゴッドファーザーが強いみたいだがパニならソロで落とせそうとのこと
ゴッドファーザー無敵時間がある？取り巻き倒せば無敵解除？
谷CC2はオークレインフォールが常時2体POP、銀行触媒のところとコマンダーのところ
雨の間は無敵で、雨やんで両方倒すことがCC条件の様子
ソロ余裕
回廊CC2はウン様地点の小島、地上にウン様1体移動しない
WoVのかわりにタイムフリーズを使用、EoWは使わない
あとは通常のウン様をちょっと弱くした感じかな
ヘルバーストとかかなりきついが抵抗か強化あればソロできるんじゃないかとのこと
反応範囲が狭い上に視覚みたいだから背後ならぎりぎりまで近づける
やばくなると岩の後ろに逃げて回復→戦闘ってすればソロいける
水中に銀行あり、preでウン様いるところ
QoAはPOP位置固定でNが西、Eが北、Bが東の端、南の端は行き止まり
POP地点に説明NPCがいる、POP地点のアルターで中央の砦と本拠地のアルターに飛べる
中央の砦には銀行、触媒、修理、回復の泉がある
回復の泉は一出撃につき一度しか使えない、HPSTMP400回復
マップは見れる、warやジャスパーのダーインとほぼ一緒
ダーインいったけどSOIとカイゼルは効果でてたよ
ウン様はキャッチでも動かないんかな
雨と豚の関係は切り離して欲しかったｗ
12 ：名無しオンライン：2012/03/06(火) 22:16:34.50 ID:7I1bXsKS
warの天気なんてランダムじゃなく時間で順番でいいのに、雪とかの珍しいのもいれて
装備Buff使えない奴はInfoに全部
※WarAgeでは効果が無い、が追加されてるっぽい？
クリ3種と闇光加護妖精の加護
消費ST軽減、オートマチックスラスターは書いてあるの確認
※WarAgeでは効果が無い、が追加されてるっぽい？
クリ3種と闇光加護妖精の加護
消費ST軽減、オートマチックスラスターは書いてあるの確認
新階級装備が高性能つってもドラスケの下位互換なんだし
廃人ゲーになりかけてた所にこういうのは良いと思う
廃人ゲーになりかけてた所にこういうのは良いと思う
ダーインはソラゲが開催しやすくなるな
ダーインとか使われるのか？
過疎時間はそっち行くんじゃね
ゾーン越えたらPCNPC全部見えなくなってしばらくしたら突然全部表示されたｗ
最初エラー落ちするのかなあと思ってたけどichとかログは普通に流れてて意味不明な現象だった
ちなみに場所は回廊
最初エラー落ちするのかなあと思ってたけどichとかログは普通に流れてて意味不明な現象だった
ちなみに場所は回廊
光の矢とかの追加効果も消えた？
普通に使えます
武器とかの追加効果は今まで通りじゃないの？
SoIとかのダメを抵抗で軽減するってのがどうなったのか気になるけど。
SoIとかのダメを抵抗で軽減するってのがどうなったのか気になるけど。
ピクニックセットの休憩buffがワラゲで出なくなったらしい
ミスリルトールはさすがに持ち込めるか？
そう、ごめん
アイテムInfoじゃなくてBuffの方ね書いてるの
あとドコンジョーもブルウィップも試したけど
Warヌブでやっぱり軽減効いてないよ
アイテムInfoじゃなくてBuffの方ね書いてるの
あとドコンジョーもブルウィップも試したけど
Warヌブでやっぱり軽減効いてないよ
戦闘エリアで試してくれ
雪合戦はどうよ
石仮面ファントムモノクルもwarで効果ないな
ちょっとーーーっ！？
素手無しで回復手段もないから
死んだら光の加護＋トマトジュースで復帰してたのに
Warじゃ効果でなくなったとか、苛めっすか
もう村銀前にプレのPT看板置いてくれよ・・・
素手無しで回復手段もないから
死んだら光の加護＋トマトジュースで復帰してたのに
Warじゃ効果でなくなったとか、苛めっすか
もう村銀前にプレのPT看板置いてくれよ・・・
村で光ブローチで回復してる奴いたぞ
試してから書きこめやハゲ
試してから書きこめやハゲ
ありゃ、アサシンのクリアップは生きてるようだ
>>32
そりゃシップ自体の効果なんだからあるに決まってるだろ
そりゃシップ自体の効果なんだからあるに決まってるだろ
ウドン値上がりが開始しそうだ
励起する魂もwarでは効果がないみたい
多分ニギミタマもだろうね
多分ニギミタマもだろうね
今まで一体何をしていたんだってくらい一気にきたな
ついでにファイヤーストームもチャージ不可能にしろ
>35
側に立ってても何の効果も出なくなったけど
座るとスポットライトが当たるエフェクトの回復Buffがつくようになってる
側に立ってても何の効果も出なくなったけど
座るとスポットライトが当たるエフェクトの回復Buffがつくようになってる
あの孤独スポットライト回復効果あったのか
ただのぼっち晒しあげスポットじゃなかったのか
スポットライトで回復欲しいアピールか
悪くないな
悪くないな
PT組むのに使ってやれよｗｗｗ
ワラゲの本拠地に回復buffが付く溜まり場が欲しい
寝マクロはユーザーが殺してくれるだろう
寝マクロはユーザーが殺してくれるだろう
さぁメールを送るがよい
>>30
野菜ジュースでいい（謙虚）
野菜ジュースでいい（謙虚）
49 ：名無しオンライン：2012/03/07(水) 14:35:22.60 ID:RjbrH1uZ
復帰地点の横の池を温泉にしよう（提案）
服や鎧のまま入るのか（驚愕）
わ…私に脱げというのか（困惑）
私の体を自由にしても心までは自由にできんぞ！(迫真)
なにそのゴキブリホイホイ
回復設置の問題はスキル上げ云々よりCC籠城が増々有利になることだと思う
CC篭城は有利であるべきだろ
つか死に戻って本拠地アルタか銀行前へつくまでにHA飛んでくるでしょ
いや塗り替えが進むほうが交戦は増えるよ
篭城ゲーは否定しないがワラゲはそうしないほうがいい
篭城ゲーは否定しないがワラゲはそうしないほうがいい
素手あればラッシーのんでディレイごとにスパルタンしてるだけで次の出撃までには間に合うよ
完全に篭城した形のみを有利にしろとは言わんが、自領CCDAの近くで戦うことは有利であるべき
今でもCCに所属のガードNPCたちが戦ってくれるし、そういう見方NPCをCCにちょい増やせばいいんじゃない？
CC塗り替えのキーになるところには居ないようにして、ソロで落としたいなら物まねかなんか取って侵入して下さいとか
CC塗り替えのキーになるところには居ないようにして、ソロで落としたいなら物まねかなんか取って侵入して下さいとか
>>60
それやるには攻めるメリットも一緒にしないと完全に篭りゲーになるぞ
それやるには攻めるメリットも一緒にしないと完全に篭りゲーになるぞ
同意。QoAで攻城戦実装してくれってならわかるんだが
ワラゲ仕様でキャンプ可能にするのは遊び難くなるだけだと思う
問題ないと思うなら河童相手に水泳なしのキャラで交戦仕掛けるのを想像すればいい
ワラゲ仕様でキャンプ可能にするのは遊び難くなるだけだと思う
問題ないと思うなら河童相手に水泳なしのキャラで交戦仕掛けるのを想像すればいい
優勢側が篭るとかそんな恥ずかしいこと誰がするんだよ
無料ゲーのウマライダー仕様全開のワラゲでどうやって真っ向勝負しろってんだ
NPCの武具が正常でわろた
カパプレもチェインも磨いてあるし階級も安いしで
補給時間短縮に大分貢献してそうだ
カパプレもチェインも磨いてあるし階級も安いしで
補給時間短縮に大分貢献してそうだ
ところがどっこい俺にはJadeもなかった
>>65
(笑)♂という数勝ちギガCC篭りスパイ指揮が居ってだな…
(笑)♂という数勝ちギガCC篭りスパイ指揮が居ってだな…
森で白蛇でも狩れば？
普通に集団戦したらほぼ絶対にガン待ち防御側が有利になる
だから他ゲーでは領土の概念なり、敵本拠地ダメや拠点制圧数なりの概念を作って攻めないと不利になるようにする
つまり単発の戦闘部分じゃないところで勝敗が決まるようになってる
基本同数でやるものですらそれなのに、数差が当たり前、勝ち馬乗りが簡単、全体の勝利が無く単発戦闘だけの
warageでCC硬くしたらただ篭った方が有利になるだけのクソゲー
だから他ゲーでは領土の概念なり、敵本拠地ダメや拠点制圧数なりの概念を作って攻めないと不利になるようにする
つまり単発の戦闘部分じゃないところで勝敗が決まるようになってる
基本同数でやるものですらそれなのに、数差が当たり前、勝ち馬乗りが簡単、全体の勝利が無く単発戦闘だけの
warageでCC硬くしたらただ篭った方が有利になるだけのクソゲー
>>68
何時ものELG叩きたいだけのキチガイくんは晒しに篭ってろよきもいんだよ
何時ものELG叩きたいだけのキチガイくんは晒しに篭ってろよきもいんだよ
これまでずーっと本拠地待機が最強なのに今更・・・
つか本拠地待機最強でなかったら本拠地じゃねーよなっていう
とにかく現状のwarageは戦闘それ自体が目的なのに、戦闘そのものが楽しくないってのが問題
戦闘自体を楽しめるようにするのか、RvRのフレイバーを強めて戦闘はその一環に過ぎないようにするのか現状分岐点にある
後者なら戦闘の上に上位目標を定めないとどうしようもない、後者の形を取るなら轢きも篭りも正当化出来る
前者の場合はそれらを無くす必要がある
現状の目的といえる二つのうち、給料長殺しは嫌がら以外の何ものでもないし、奇跡はWarを停滞させるだけでこれまた意味がない
せっかく時間がループする設定なのだから4カ国位作って違いが征服を目指すとかいくらでもやりようがある、ループ時巻戻せばいい
ただ人数がいないとどうしようもないが、人数を集めるためにそれをする必要がある
となると収益化できてない上に先行き不透明なwarにどれだけ投資してくれるかって事になってしまうが…
戦闘自体を楽しめるようにするのか、RvRのフレイバーを強めて戦闘はその一環に過ぎないようにするのか現状分岐点にある
後者なら戦闘の上に上位目標を定めないとどうしようもない、後者の形を取るなら轢きも篭りも正当化出来る
前者の場合はそれらを無くす必要がある
現状の目的といえる二つのうち、給料長殺しは嫌がら以外の何ものでもないし、奇跡はWarを停滞させるだけでこれまた意味がない
せっかく時間がループする設定なのだから4カ国位作って違いが征服を目指すとかいくらでもやりようがある、ループ時巻戻せばいい
ただ人数がいないとどうしようもないが、人数を集めるためにそれをする必要がある
となると収益化できてない上に先行き不透明なwarにどれだけ投資してくれるかって事になってしまうが…
それ主観入ってね？後者を遊びたいから新フィールド作るのはありだが
ワラゲは前者のままでいいと思うぜ。戦闘が対等じゃなきゃ楽しくないってならアリーナがある
スキルも装備も人数もバラバラなんで下手に型に嵌めると戦闘が目的の人間をはじき出すことになる
自由な交戦形式を選べる場をわざわざ手放すことはないと思う
ワラゲは前者のままでいいと思うぜ。戦闘が対等じゃなきゃ楽しくないってならアリーナがある
スキルも装備も人数もバラバラなんで下手に型に嵌めると戦闘が目的の人間をはじき出すことになる
自由な交戦形式を選べる場をわざわざ手放すことはないと思う
久々にP鯖に入ったけどやべえなこの少なさ、Ichが60弱しかない
とにかく戦闘が1箇所でしか起きてない、集団1個が谷丘ラインのどっかにいてそれに対して相手が場当たり的に対処してるだけ
前はその集団とは別に小~中規模の集団や固定PTが駆け巡ってたもんだが、今は1個の大集団が全てなんだな・・・
そこから漏れたソロが細々とゲリラしてるけど報告に現れてない
もうマップ丘だけでいいんじゃないかなって感じ
とにかく戦闘が1箇所でしか起きてない、集団1個が谷丘ラインのどっかにいてそれに対して相手が場当たり的に対処してるだけ
前はその集団とは別に小~中規模の集団や固定PTが駆け巡ってたもんだが、今は1個の大集団が全てなんだな・・・
そこから漏れたソロが細々とゲリラしてるけど報告に現れてない
もうマップ丘だけでいいんじゃないかなって感じ
なげーなげー
思いのほか雪合戦が楽しかった
>>76
P鯖ダーインは22:00前で15~20人くらいいたから、ソラゲ気分で遊ぶなら、P鯖もありなんだけどね
P鯖ダーインは22:00前で15~20人くらいいたから、ソラゲ気分で遊ぶなら、P鯖もありなんだけどね
>>76
1時すぎにinしてみ
1時すぎにinしてみ
雪合戦でもせこせこスモワずらししてる奴がいたのにはﾜﾛﾀ
こんなもんに必死になってどうすんだよｗ
こんなもんに必死になってどうすんだよｗ
だから晒しでやれ
雪合戦用にお庭作ろうかとおもったけどもえかるくしてる途中で
何雪合戦ごときに必死になってんだって気がついてやめた
何雪合戦ごときに必死になってんだって気がついてやめた
雪合戦は開始終了時間が決まっていて同数戦で目的もはっきりしていて復帰も楽でエルモ二が貧弱で回復魔法も罠牙も無い世界
正にここで語られた理想郷だよかったなお前ら
正にここで語られた理想郷だよかったなお前ら
神バランスきたこれ
雪合戦ってパンダ男で変身アイテム使ったら超有利になるの？変身禁止とかあるんだろうか
>89
当日に変身禁止でって言ってたね
組分けが背中の旗の色でしかわからないのに変身されるとどっち所属かわからなくなるし
パンダが蛇串食ったらモニより当てづらすぎてアウトの回数変えてるの意味がない
当日に変身禁止でって言ってたね
組分けが背中の旗の色でしかわからないのに変身されるとどっち所属かわからなくなるし
パンダが蛇串食ったらモニより当てづらすぎてアウトの回数変えてるの意味がない
Developh
槍と言えば、槍アタックの攻撃発生タイミングが遅いようなので、ちょっとタイミングをいじってみようかと検討中。
ていうか、全体的にヒットタイミングは確認してみよう。さすがにモーションを変えるのは無理だが。
槍と言えば、槍アタックの攻撃発生タイミングが遅いようなので、ちょっとタイミングをいじってみようかと検討中。
ていうか、全体的にヒットタイミングは確認してみよう。さすがにモーションを変えるのは無理だが。
槍単の俺大歓喜なんだけど信じていいのそれ？
棍棒さんが嬉しそうにこちらを見ている
片手槍ってすっげぇモーション見づらい分発生遅いのかと思ってた
今はビルボードあるから問題無いかもしれんが
今はビルボードあるから問題無いかもしれんが
つうか運営ちゃんと対人でモニー>>>パンダを認識してんのかよ
それでワラゲは放置かい
それでワラゲは放置かい
素手並みの速度で槍のレンジからアタックきたら見える気がしないがさすがにそこまでやらんだろう
片手槍って発動時間短いのかな
片手槍って発動時間短いのかな
雪合戦ルールだと モニー2アウト ニュタコグ4アウト パンダ7 でアウトなんだよね
2：4：7だからニュタHP330コグHP315の平均とって320＝4とすると1あたり80HP
モニHP160 ニュタコグHP320 パンダHP560
ワロタｗｗｗもうワラゲもこれで行こうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
筋力が武器攻撃力に乗った遥か昔並にパンダ雌Ageが始まるわ
2：4：7だからニュタHP330コグHP315の平均とって320＝4とすると1あたり80HP
モニHP160 ニュタコグHP320 パンダHP560
ワロタｗｗｗもうワラゲもこれで行こうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
筋力が武器攻撃力に乗った遥か昔並にパンダ雌Ageが始まるわ
99 ：もにビースト ◆VIPPERUB8Y ：2012/03/08(木) 10:08:22.83 ID:y79XUyXg
僕のもにこが魔法で即死するだろやめろや(脅迫)
当たり判定を変更するのは難しいって言ってたからその補助だろね
とは言っても、3倍以上の差と認識してるならいつかは修正して欲しいところ
とは言っても、3倍以上の差と認識してるならいつかは修正して欲しいところ
雪合戦は攻撃手段スロウだけだから、まぁこれくらいの差は必要だよな
パンダも♂と♀で体格違いすぎるからなぁ
種族よりもメタボパンダ♂のダイエットが必要
種族よりもメタボパンダ♂のダイエットが必要
・トール弱体（中着こなし相対強化）
・ドラスケ実装（中着こなし回避超強化）
・ワニステ実装（回避脳筋構成強化）
・方天画戟実装（槍強化）
・カイゼル修理復活（厨武器復権）
・ハイソル実装（中着こなし装備充実）
・槍アタック変更予定（槍さらに強化？）
素手槍回避モニさんたち純風満帆じゃないっすか・・・
もうリープbuffに命中+300つけてモニのMHP250とかにしてくれてもいい（汚忍）
・ドラスケ実装（中着こなし回避超強化）
・ワニステ実装（回避脳筋構成強化）
・方天画戟実装（槍強化）
・カイゼル修理復活（厨武器復権）
・ハイソル実装（中着こなし装備充実）
・槍アタック変更予定（槍さらに強化？）
素手槍回避モニさんたち純風満帆じゃないっすか・・・
もうリープbuffに命中+300つけてモニのMHP250とかにしてくれてもいい（汚忍）
ドラスケだけは修正しないのが謎だな
ドラスケなしなら着こなし抵抗脳筋→メイジ→回避脳筋→の三すくみの理想系になる
ドラスケなしなら着こなし抵抗脳筋→メイジ→回避脳筋→の三すくみの理想系になる
トール一強時代は3年で終止符か
素手槍チェイン回避モニ、素手刀剣プレートで火花散らせていた時代に舞い戻ったな
素手槍チェイン回避モニ、素手刀剣プレートで火花散らせていた時代に舞い戻ったな
>>98
パンダ7は♂だけじゃなかったっけ？
パンダ7は♂だけじゃなかったっけ？
まああっちは具体的に当たり判定の表面積がパンダはいくつ、モニはいくつって分かってるだろうからな
なんかアスペが沸いてきたけど
遠隔のみで対人するゲーム実装してそのライフにモニはパンデモスより3倍以上差をつけてあるという事は
モニパンダの当たり判定で見たら有利不利に3倍以上の差があると認識してるわけだろ
だったらそれを多少なりとも普通の対人にも反映しろって事だろうが
遠隔のみで対人するゲーム実装してそのライフにモニはパンデモスより3倍以上差をつけてあるという事は
モニパンダの当たり判定で見たら有利不利に3倍以上の差があると認識してるわけだろ
だったらそれを多少なりとも普通の対人にも反映しろって事だろうが
対人でパンダやってことあるなら、体の影に隠れるモニの見にくさとか無視すんなよｗ
パンダは集団戦でパニッシャーやってればいいよ
遠隔のみのゲームで3倍以上だとしたら
普通のWarならどんくらいかねぇ…
そもそも当たり判定だけでそんだけ差があるのに
モニはステ補正も強いのが糞だわ
普通のWarならどんくらいかねぇ…
そもそも当たり判定だけでそんだけ差があるのに
モニはステ補正も強いのが糞だわ
しかしモニは弱体されない
なぜならwar民の6割がモニ使いだからだ
もに糞死滅しろ
なぜならwar民の6割がモニ使いだからだ
もに糞死滅しろ
普通の対人でも体でかいのって不利要素にしかなって無いけど
・体の影にモニが隠れやすい
・範囲攻撃の実質攻撃範囲が自分の体で埋まってモニより狭い
・見つかりやすい、詰まる
・体の影にモニが隠れやすい
・範囲攻撃の実質攻撃範囲が自分の体で埋まってモニより狭い
・見つかりやすい、詰まる
シモヘイヘさんの身長は152cm
「うるせーなだったらモニにしろよ＾＾」っていうのが運営のスタイルなんだろ
こんだけわかりやすい有利不利を修正しないんだからそうとしか思えない
こんだけわかりやすい有利不利を修正しないんだからそうとしか思えない
その割に対人大会でモニが優勝したケースって少ないよね
なんでかな？モニは最強種族でしょ？
モニ以外の種族使っててモニの性能を上回る事が出来るのなら不平を言ってる人が単に下手って事じゃないの？
なんでかな？モニは最強種族でしょ？
モニ以外の種族使っててモニの性能を上回る事が出来るのなら不平を言ってる人が単に下手って事じゃないの？
対人大会でモニが優勝したケースって少ないの？証拠よろ
大会だとラグで遠距離が当てにくいから、あんまり差が出ないんだろ、Wiz戦を避けれないから、回避モニもつらいし
大会のラグの中でメイジが優勝したからってメイジ構成が最強だなんて普通は思わない。
大会の結果で強弱なんて語らないよ。馬鹿以外はな。
大会の結果で強弱なんて語らないよ。馬鹿以外はな。
ガチの馬鹿かよ。一生ロムってろ
>>119
大会結果に種族が併記されてるソースが見つからなかったので確認は出来ないね
大会結果に種族が併記されてるソースが見つからなかったので確認は出来ないね
種族だけじゃなく装備でも当たり判定増減するんだけどな
バトハンと素手で右手側の判定の広さ比べてみるといい
バトハンと素手で右手側の判定の広さ比べてみるといい
大会だとモニ少ない印象あるな
対人好きで勝ちたいってのと、ただ勝てればいいってのは違うからかもな
対人の代表ジャンルとも言えるFPSとかだと素体が同じでPSのみが勝敗左右し
もし同構成で戦うことになったとき「モニだからなんとか勝てた」じゃあ素直に喜べない
結果純粋に対人ｽｷｰは体格ステ共に平均的なニュタで
勝つことのみ考えるとモニにするんだろう
対人好きで勝ちたいってのと、ただ勝てればいいってのは違うからかもな
対人の代表ジャンルとも言えるFPSとかだと素体が同じでPSのみが勝敗左右し
もし同構成で戦うことになったとき「モニだからなんとか勝てた」じゃあ素直に喜べない
結果純粋に対人ｽｷｰは体格ステ共に平均的なニュタで
勝つことのみ考えるとモニにするんだろう
多いってことは強い種族ってことなんだろ
うまいやつがそれを使うかどうかは別問題として
うまいやつがそれを使うかどうかは別問題として
ので大会でモニが少ないのは本当
ただ、大会ってのは勝って（どう？俺ってツエーでしょ？すごいでしょ？ﾄﾞﾔｧ…）する場所だから実戦と違って最強キャラじゃない状態で勝つことにメリットがある
「〜〜〜が優勝したけど素手槍回避ドラスケモニでブレイクだけぶっぱしてて相手のたまたま攻撃全部ミスだっただけだしなｗｗｗ別に上手いわけじゃないな」と言う事になると困る奴らだからな
ただ、大会ってのは勝って（どう？俺ってツエーでしょ？すごいでしょ？ﾄﾞﾔｧ…）する場所だから実戦と違って最強キャラじゃない状態で勝つことにメリットがある
「〜〜〜が優勝したけど素手槍回避ドラスケモニでブレイクだけぶっぱしてて相手のたまたま攻撃全部ミスだっただけだしなｗｗｗ別に上手いわけじゃないな」と言う事になると困る奴らだからな
>>128
大会のラグの中でエルモニーが優勝したからってエルモニー構成が最強だなんて普通は思わない。
大会の結果で強弱なんて語らないよ。馬鹿以外はな。
横からだけど、わかりやすいように比喩を直しておいたよ
大会のラグの中でエルモニーが優勝したからってエルモニー構成が最強だなんて普通は思わない。
大会の結果で強弱なんて語らないよ。馬鹿以外はな。
横からだけど、わかりやすいように比喩を直しておいたよ
大会は素手刀剣とメイジしか出ないから、
遠隔有利なモニとか関係ないｗ
遠隔有利なモニとか関係ないｗ
モニ使ってるけどステ弱体されても使うよ
他の種族はなんていうか個性が強すぎたり無個性だったりで結局モニに落ち着く
当たり判定はパンダ♂以外差は無いはずなんだけど、いかんせん主観で当てづらく感じるのはあるね
他の種族はなんていうか個性が強すぎたり無個性だったりで結局モニに落ち着く
当たり判定はパンダ♂以外差は無いはずなんだけど、いかんせん主観で当てづらく感じるのはあるね
>>118がそもそもミスリード
そもそも対人大会で決めるのは「タイマンのみ」の強さ
warageはタイマン、野良複数戦、PT戦、本隊戦と要素が色々ある
大会は1.タイマンだから2.メイジと当たる可能性がある3.ラグ。最近の大会の優勝は着こなしメイジ大目
1.タイマンなら着こなしの方が回復力合わせて強いのは周知の通り
2.メイジと当たることを考えると抵抗が欲しい、自分も着こなしにすると回避補正が生きない、周りも着こなし率が上がりメイジも基本着こなしで命中補正が生きない
3.モニじゃなくても遠隔が当たりにくくなる、更に2のメイジ戦と合わせても遠隔比率が下がる（warと違って矢も制限入ることが多い）
別に今の状況じゃ大会でモニが強種族ではない、けれどwarageではタイマンだけではないので強種族
そもそも対人大会で決めるのは「タイマンのみ」の強さ
warageはタイマン、野良複数戦、PT戦、本隊戦と要素が色々ある
大会は1.タイマンだから2.メイジと当たる可能性がある3.ラグ。最近の大会の優勝は着こなしメイジ大目
1.タイマンなら着こなしの方が回復力合わせて強いのは周知の通り
2.メイジと当たることを考えると抵抗が欲しい、自分も着こなしにすると回避補正が生きない、周りも着こなし率が上がりメイジも基本着こなしで命中補正が生きない
3.モニじゃなくても遠隔が当たりにくくなる、更に2のメイジ戦と合わせても遠隔比率が下がる（warと違って矢も制限入ることが多い）
別に今の状況じゃ大会でモニが強種族ではない、けれどwarageではタイマンだけではないので強種族
134 ：もにビースト ◆VIPPERUB8Y ：2012/03/08(木) 13:45:02.36 ID:y79XUyXg
素手刀剣明治の中なら少しでも火力高い方がアドバンテージあるね
Warならそこらは回避乱数酷くてピンチになったら
距離とって仕切りなおすことも出来るし
1戦１戦の勝ち負けにそこまでこだわらなくてもいいけど
逃げ場の無いアリーナで１発勝負のトーナメントが基本の大会じゃ
相手運の構成相性や（特にメイジ相手で死にスキル150点↑とか）
回避の乱数で全く避けなかったり
どうにもならん負け1回でアウトだから回避キャラ自体が厳しいだろ
おまけに大会レベルのタイマンじゃカンフー前提みたいなもんだから
回避ペナが馬鹿にならん
で、回避とらないならモニーなんて投射武器があたりにくいぐらいしかメリットない
距離とって仕切りなおすことも出来るし
1戦１戦の勝ち負けにそこまでこだわらなくてもいいけど
逃げ場の無いアリーナで１発勝負のトーナメントが基本の大会じゃ
相手運の構成相性や（特にメイジ相手で死にスキル150点↑とか）
回避の乱数で全く避けなかったり
どうにもならん負け1回でアウトだから回避キャラ自体が厳しいだろ
おまけに大会レベルのタイマンじゃカンフー前提みたいなもんだから
回避ペナが馬鹿にならん
で、回避とらないならモニーなんて投射武器があたりにくいぐらいしかメリットない
命中140 (試行回数500)
回避 回避回数 HIT数 回避率(%)
60 0 500 0
70 35 465 7
80 79 421 15.8
90 98 402 19.6
100 134 366 26.8
110 165 335 33
120 178 322 35.6
130 206 294 41.2
140 207 293 41.4
150 219 281 43.8
理論式
命中率(%) = ( 命中 + 55 ) / ( 回避 + 40 ) * 52
この結果から考えるとハイソルジャーを使えば、他種族でも回避でいけるようにはなった点は良パッチだよね
回避 回避回数 HIT数 回避率(%)
60 0 500 0
70 35 465 7
80 79 421 15.8
90 98 402 19.6
100 134 366 26.8
110 165 335 33
120 178 322 35.6
130 206 294 41.2
140 207 293 41.4
150 219 281 43.8
理論式
命中率(%) = ( 命中 + 55 ) / ( 回避 + 40 ) * 52
この結果から考えるとハイソルジャーを使えば、他種族でも回避でいけるようにはなった点は良パッチだよね
めっちゃずれてた、すまぬ
>>132
パンダ♂が目立つだけで全種族、というかＮＰＣだって大きさ、外形が違うのは全部異なるだろう
パンダ♂が目立つだけで全種族、というかＮＰＣだって大きさ、外形が違うのは全部異なるだろう
モニこそ対人に限らずMoE全体でも没個性の代表格じゃないか
メイジでコグ使ったり、採集でパンダ使うのと何か違うのか？
ますます布や皮装備が死ぬな
鎧の回避ーもっと増やして回避は着れないようにしろよ
鎧の回避ーもっと増やして回避は着れないようにしろよ
既存のステ差を利用してほしいものだ
>>141
メイジもモニじゃね
メイジもモニじゃね
10歩くらい譲ってステ差は理解できる
抵抗0着こなし脳筋なら純粋にパンダ使った方が強いのは確かだ
としても 当たり判定が小さすぎる事が（遠隔避けや本隊戦でのタゲりにくさ地形への埋まり易さ）で有利になりすぎてるところだけ修正してくれ
抵抗0着こなし脳筋なら純粋にパンダ使った方が強いのは確かだ
としても 当たり判定が小さすぎる事が（遠隔避けや本隊戦でのタゲりにくさ地形への埋まり易さ）で有利になりすぎてるところだけ修正してくれ
布･皮装備はペナが少ないことじゃなく
ボーナスが付くことが売りなんだと思ってたんだが・・・？
ボーナスが付くことが売りなんだと思ってたんだが・・・？
初歩的な質問していいか？
変態戦は罠牙、クエイカー（棍棒）、メイジが肝といわれているが
図にすると
敵 敵 敵
敵 敵 敵
クエイカー
敵敵敵
罠牙
メイジ メイジ
こういう風に削っていくってこと？下手糞な図で悪いけど
変態戦は罠牙、クエイカー（棍棒）、メイジが肝といわれているが
図にすると
敵 敵 敵
敵 敵 敵
クエイカー
敵敵敵
罠牙
メイジ メイジ
こういう風に削っていくってこと？下手糞な図で悪いけど
151 ：もにビースト ◆VIPPERUB8Y ：2012/03/08(木) 16:50:45.77 ID:y79XUyXg
釣りか？
変態戦てWar馬鹿にしてんの？遊びじゃねえんだよ
実際ぐちゃぐちゃですね
変態戦てWar馬鹿にしてんの？遊びじゃねえんだよ
実際ぐちゃぐちゃですね
一番前が罠牙そのすぐ後ろにメイジその後ろにクエイカーだよ
>>116
twitterの駐日フィンランド大使館の公式アカウントにて、「フィンランド伝説の狙撃手、Simo Ha"yha"はシモ・ヘイへではなく、
実際には「シモ・ハユハ」と読みます。」との発言があった。
twitterの駐日フィンランド大使館の公式アカウントにて、「フィンランド伝説の狙撃手、Simo Ha"yha"はシモ・ヘイへではなく、
実際には「シモ・ハユハ」と読みます。」との発言があった。
え…
こうだと思っていつも突撃クエイクヴォルテＰＩしてた
撃った後下がってクエイクのディレイが無くなったら再度突撃してって…
こうだと思っていつも突撃クエイクヴォルテＰＩしてた
撃った後下がってクエイクのディレイが無くなったら再度突撃してって…
>>150
俺 はどこだよ
俺 はどこだよ
え？クエイカーって何してればいいの？
マジでわからん
マジでわからん
後方でTR維持
仕事は血雨にPIだろ
PIジャンプ中にサプ種踏んだら不発だけどな
相手の罠牙がかなり攻めてきてるところを打開するために特攻するならプルーミッジ貰っとけ
味方血雨に突っ込んでＰＩボルテしてクエイクってダメ？
状況による
としか言いようがない
としか言いようがない
クエイカーは敵後方から奇襲クエイクして尚且つ生き残ってください
それはともかくクエイクの効果終るまでは味方の方に戻らないように調節してね
それはともかくクエイクの効果終るまでは味方の方に戻らないように調節してね
相手本隊に深く突っ込めるならそこでクエイク
ヒールが薄かったりやプルミッジがなければ罠牙狙ってクエイク
ちょっとでも押したのならもうクエイクは要らない
ヒールが薄かったりやプルミッジがなければ罠牙狙ってクエイク
ちょっとでも押したのならもうクエイクは要らない
>>98
実際にはこれ、差つけすぎて
アウト数勝負になるとパンダが多い方が勝つ、モニは相当うまい奴じゃないと不利
ただ一回当てるとしばらく凍りつくので、パンダは足止めしやすいってところでなんとかゲームになる
本当は3:5:7か、2:3:5ぐらいが妥当
実際にはこれ、差つけすぎて
アウト数勝負になるとパンダが多い方が勝つ、モニは相当うまい奴じゃないと不利
ただ一回当てるとしばらく凍りつくので、パンダは足止めしやすいってところでなんとかゲームになる
本当は3:5:7か、2:3:5ぐらいが妥当
クエイクなんか最前線で適当に敵の種散らしてりゃあいいんだよ
169 ：名無しオンライン：2012/03/08(木) 21:02:36.59 ID:T5r/U4S6
なぁ対人全然関係ないんだけど新鯖なってから
20人規模でもＬＤしそうになるんだけど何が悪いの
スペックはすげーいいんだけど
20人規模でもＬＤしそうになるんだけど何が悪いの
スペックはすげーいいんだけど
ネットワーク、セキュリティ関連
クエイクは最前線で使い続けて種も含めてラインをあげるの役目と
敵陣中央に突っ込んで敵の一部だけを自陣に引き込むこと役目がある
ラインを上げながら自陣に引き込んで倒せるということはリザをさせないということであり、
リザによる復帰力を削ることで戦力差を広げていける
クエイクは発動後も自キャラと敵との直線延長上に吹き飛ばすので、
中央に突っ込む棍棒はクエイクが終了するまで自陣に引っ込んではならない
しかし中央で死んでは元も子もないので生き残るスキルが必要不可欠
敵陣中央に突っ込んで敵の一部だけを自陣に引き込むこと役目がある
ラインを上げながら自陣に引き込んで倒せるということはリザをさせないということであり、
リザによる復帰力を削ることで戦力差を広げていける
クエイクは発動後も自キャラと敵との直線延長上に吹き飛ばすので、
中央に突っ込む棍棒はクエイクが終了するまで自陣に引っ込んではならない
しかし中央で死んでは元も子もないので生き残るスキルが必要不可欠
172 ：もにビースト ◆VIPPERUB8Y ：2012/03/08(木) 21:42:56.72 ID:0KPEGFqx
長い3行
使い方がわからねーなら
おとなしく
PIボルテしとけ
まとめときました
おとなしく
PIボルテしとけ
まとめときました
>>171
上二行が中国人みたいだな
上二行が中国人みたいだな
＞＞敵陣中央に突っ込んで敵の一部だけを自陣に引き込むこと役目がある
これはもう意味なしとFA出てる
クエイクは難しいね。判り易く効果を出せるのは、左右の端から突出してくる敵複数を散らして
攻撃に移らせないようにする。例を挙げると、敵陣に突っ込んだ味方の一人が下がってくる時に
敵から激しいチェイスを受けるわけだが、このチェイスが、突っ込み戻りの味方一人だけでなく、
周囲の味方を怯ませる効果がある。釣られて下がっちゃうんだよね
それを防ぐためにクエイクで敵を押し戻し分散させる
これはもう意味なしとFA出てる
クエイクは難しいね。判り易く効果を出せるのは、左右の端から突出してくる敵複数を散らして
攻撃に移らせないようにする。例を挙げると、敵陣に突っ込んだ味方の一人が下がってくる時に
敵から激しいチェイスを受けるわけだが、このチェイスが、突っ込み戻りの味方一人だけでなく、
周囲の味方を怯ませる効果がある。釣られて下がっちゃうんだよね
それを防ぐためにクエイクで敵を押し戻し分散させる
中華っぽいワロタ
適当でいいんだよ適当で
>>169
俺もよくnetが100から0まで徐々に落ちてエラー3はいて落ちる。新鯖になってからそういう奴結構いるみたい
俺もよくnetが100から0まで徐々に落ちてエラー3はいて落ちる。新鯖になってからそういう奴結構いるみたい
ゾーン移動で13落ちはしなくなったけど、
移動したら味方誰もいない、いてもザワールド状態で動かない、
でもichは聞こえる、そのままにしてるとNETが下がって0になり、3or10落ち
こんなのが増えた
枠掴みやまたゾーン戻るとかすると落ちない場合もある
移動したら味方誰もいない、いてもザワールド状態で動かない、
でもichは聞こえる、そのままにしてるとNETが下がって0になり、3or10落ち
こんなのが増えた
枠掴みやまたゾーン戻るとかすると落ちない場合もある
>>179
まさにそれ。カオススレ見るとわかるが同じ事が起きてるらしい。これが起きる奴にとってはかなり致命的。
惰性で週末カオス専とか本体専してる奴下手したらやめるレベルだろ。
公式でアナウンスしてアンケートでPC構成聞いてさっさと直しにかかれよと言いたい。
まさにそれ。カオススレ見るとわかるが同じ事が起きてるらしい。これが起きる奴にとってはかなり致命的。
惰性で週末カオス専とか本体専してる奴下手したらやめるレベルだろ。
公式でアナウンスしてアンケートでPC構成聞いてさっさと直しにかかれよと言いたい。
LDしかけることが増えた。
普段ならネット自体が切れてブラウジングとかすらできない状態みたいな
ネット値が赤くなって最終的にMOE落ちるようなかんじ
（でも今のLDしかけはMOE落ちないでまたNET値が正常値にもどるし、
落ちかけてるときもブラウジングとかはできるし回線は正常）
普段ならネット自体が切れてブラウジングとかすらできない状態みたいな
ネット値が赤くなって最終的にMOE落ちるようなかんじ
（でも今のLDしかけはMOE落ちないでまたNET値が正常値にもどるし、
落ちかけてるときもブラウジングとかはできるし回線は正常）
今まで13してたのを描画処理だけ遅らせて無理やり落ちにくくしたのかもしれない
でもしばらくするとやっぱりエラーで落ちるので対処し易い13の方がマシだｗ
でもしばらくするとやっぱりエラーで落ちるので対処し易い13の方がマシだｗ
回線細いんじゃないの？
天罰だな
>>183
回線の細さは関係ないと思う
光回線の俺もなったし。
一応書いておくと、ちょうどこの状態になったとき
ELGの本体が丘に大勢移動してきた時だったんだよね。
単に偶然だったのかもしれないけど、やっぱサーバー側の原因だと思うんだ。
回線の細さは関係ないと思う
光回線の俺もなったし。
一応書いておくと、ちょうどこの状態になったとき
ELGの本体が丘に大勢移動してきた時だったんだよね。
単に偶然だったのかもしれないけど、やっぱサーバー側の原因だと思うんだ。
光でもプロバイダとか環境によっては酷いし無線はそもそも論外か
他にネットワークに繋ぐプロセスが走ってたりとか
パッチ当たるからといってセキュリティの例外にしてなかったり
本体のFWでポート解放しててルータはそのままとか
意外とプレイできちゃったからきっちりしてないって人多い
ごめん知ってる人ぶった訂正あったら頼む
他にネットワークに繋ぐプロセスが走ってたりとか
パッチ当たるからといってセキュリティの例外にしてなかったり
本体のFWでポート解放しててルータはそのままとか
意外とプレイできちゃったからきっちりしてないって人多い
ごめん知ってる人ぶった訂正あったら頼む
対策としてオンボNICからIntelNICに変えるとか
win7ならScalable Networking Packを無効にするとか
Scalable Networking Pack（SNP)とは？
http://blogs.technet.com/b/jpntsblog/archive/2010/03/23/scalable-networking-pack.aspx#Known_Issues
まあやるなら自己責任でね
win7ならScalable Networking Packを無効にするとか
Scalable Networking Pack（SNP)とは？
http://blogs.technet.com/b/jpntsblog/archive/2010/03/23/scalable-networking-pack.aspx#Known_Issues
まあやるなら自己責任でね
ヘルメット弱くなったからタライ増えるかなーと思ったんだけど
もしかしてタライも抵抗あればあんまり止まらなかったりする？
もしかしてタライも抵抗あればあんまり止まらなかったりする？
よくわからんけどタライって出回ってる技書の数自体が多くないんじゃない？
出た当初も使ってくる奴はほぼ固定だったし･･･
ってかヘルメットて回避ペナなしでスチチェイン並のAC出るから回避型には現役じゃないか？
出た当初も使ってくる奴はほぼ固定だったし･･･
ってかヘルメットて回避ペナなしでスチチェイン並のAC出るから回避型には現役じゃないか？
タライは今の錬金に入ってるから簡単に手に入るぞ
メットつける奴減ればタライ増えるかもな
メットつける奴減ればタライ増えるかもな
回避型でも着こなし56はあるだろうし全抵抗+5のドラスケと比べるとな･･･
ドラスケ、ハイソル、モールメットはほぼ同じACだがそれぞれ好きなの使えばいいと思う
軽量かつ全抵抗+5だが高価のドラスケ
安価だがHP+3のみのハイソル
中位の価格でタライ無効付のメット
ドラスケ、ハイソル、モールメットはほぼ同じACだがそれぞれ好きなの使えばいいと思う
軽量かつ全抵抗+5だが高価のドラスケ
安価だがHP+3のみのハイソル
中位の価格でタライ無効付のメット
これだけ価格差付いてるとプレイスタイルで使い分けても問題ないもんな
1死を軽く捉える人間が納得できる装備を選択できるのは良い
ただドラスケとかハイソルこのまんまでいいからクイックとエレアマは自分掛けのみにしてくれんかな
1死を軽く捉える人間が納得できる装備を選択できるのは良い
ただドラスケとかハイソルこのまんまでいいからクイックとエレアマは自分掛けのみにしてくれんかな
プレ民が発狂するから無理
ドラスケ回避-つけるしかねえ
ドラスケ回避-つけるしかねえ
ドラスケ回避モニでソロしてるやつなんていないんだから、
固まってるやつらは、より多数で轢くでFAだろ？
ここはタイマンのバランスを語るスレじゃなかったか？
固まってるやつらは、より多数で轢くでFAだろ？
ここはタイマンのバランスを語るスレじゃなかったか？
ドラスケ回避モニでソロしてる奴はたまに見るぞ
196 ：名無しオンライン：2012/03/09(金) 12:43:52.80 ID:R/VD0P1z
ダーインには溢れてるな
>>195
それで弱体しなきゃいけないほど強いと思ったの？
それで弱体しなきゃいけないほど強いと思ったの？
Nソロのドラスケ回避モニ見たことあるな
ドロップきついNでよーやるわって感じだった
ドロップきついNでよーやるわって感じだった
2ドロップ固定とかぬるいしって理由でNが選ばれる時代もあったのに
ダーインは何時くらいから何人集まってるんだよ。漸く休日で参加できそうって奴も多いだろ
各鯖情報出してくれよ。あと22時以降の全体人口に変化あったか？D鯖は変わりないかんじだ
各鯖情報出してくれよ。あと22時以降の全体人口に変化あったか？D鯖は変わりないかんじだ
warだけ技の仕様を変えるってどのくらいまで出来るんだろう
強化系は効果量と効果時間増やして掛けられた側の魔力依存にするとか無理なんかな？
強化戦士救済的な意味も込めてやってほしい
PT仕様のガチヒラは落ちにくくなるかもしれないけど･･･
回避・強化・破壊・回復とか同時に取ろうとするとスキルがきつくなるから強化回避メイジは出来ない（と思う
強化系は効果量と効果時間増やして掛けられた側の魔力依存にするとか無理なんかな？
強化戦士救済的な意味も込めてやってほしい
PT仕様のガチヒラは落ちにくくなるかもしれないけど･･･
回避・強化・破壊・回復とか同時に取ろうとするとスキルがきつくなるから強化回避メイジは出来ない（と思う
ドラスケって一部位20kだろ
そんなガチモニの全装備と全消耗品あわせたら100k以上余裕でいくな
よくやるわ
そんなガチモニの全装備と全消耗品あわせたら100k以上余裕でいくな
よくやるわ
自分で鱗買取すればそんないかんよ
露店でしか買えない層は大変だろうが
露店でしか買えない層は大変だろうが
課金調和の装備品は一箇所100kですよ！
>>201
ブレイド系が近い処理をしてるように思うから 対象のステ依存はできそうな気がする
でも、強化戦士のことを思うならまずロットンを何とかしてください
いや辛いのは強化戦士だけじゃないだろうけど、
四の五の言わずに範囲魔法であることくらいは何とかしてくれ
比較的容易にBuffがはがせる環境のまま下手に一部のBuffが強化されると、
対策が進んで結果的に強化戦士などのBuff依存度の高い構成が死ぬ予感
強化戦士は特に、触媒4種＋レランバリアはそこそこ辛い
ブレイド系が近い処理をしてるように思うから 対象のステ依存はできそうな気がする
でも、強化戦士のことを思うならまずロットンを何とかしてください
いや辛いのは強化戦士だけじゃないだろうけど、
四の五の言わずに範囲魔法であることくらいは何とかしてくれ
比較的容易にBuffがはがせる環境のまま下手に一部のBuffが強化されると、
対策が進んで結果的に強化戦士などのBuff依存度の高い構成が死ぬ予感
強化戦士は特に、触媒4種＋レランバリアはそこそこ辛い
なんかここ読んでたら、回避切りのプレートモニ使ってるのは馬鹿なのか？
回避切るならほかの種族にしたほうがいいのか、でもほかの種族で外見が好きになれるのないわ
回避切るならほかの種族にしたほうがいいのか、でもほかの種族で外見が好きになれるのないわ
モニから種族変更して、弓や投げに苦しめばいいと思うよ
ＰＴでＢｕｆｆ弱くしろとか言ってるのは頭沸いてるの？
上手く仕事を分けることで１＋１を２以上にするのが強力プレイってもんだし
他人と上手く連携して個々人で動くより良い動きしてみせるのがネトゲの醍醐味だろ
上手く仕事を分けることで１＋１を２以上にするのが強力プレイってもんだし
他人と上手く連携して個々人で動くより良い動きしてみせるのがネトゲの醍醐味だろ
俺は強化魔法のカテゴリーに妨害が入ってるのを修正しておくべき
自分や味方にクイックで回避力上げるのはいいよ？分かる強化だからそれが役割だね
そこからなんで相手の命中下げられるブラインドサイト掛けられるの？そこは妨害魔法のカテゴリのスキルを習得してこそじゃないの？
強化するためにスキル振って、おまけに命中下げられる妨害まで効果100%で手に入るのは意味が分からん
自分や味方にクイックで回避力上げるのはいいよ？分かる強化だからそれが役割だね
そこからなんで相手の命中下げられるブラインドサイト掛けられるの？そこは妨害魔法のカテゴリのスキルを習得してこそじゃないの？
強化するためにスキル振って、おまけに命中下げられる妨害まで効果100%で手に入るのは意味が分からん
そんなこといったら、何で武器スキルにダメージ技だけじゃなく
回復やふっとばし、移動技なんかが入ってるんだっていう
回復やふっとばし、移動技なんかが入ってるんだっていう
使い易くて燃費も良く、盾も取られにくい技性能なのにSTコストのみで優秀な回復技が使えるすんごい武器スキルがあるらしいぜ
>>210
ヒント：シップ名
ヒント：シップ名
つまり精霊魔法に名前変更すればOKだなw
武器スキルに回復技はダメだろとは思う
他人にだけ掛けられるようにすれば良い
強化魔法をシャーマンスペル
神秘魔法をエンチャンタースペルに戻して
石壁・ライト・強制送還とデバッフ魔法入れ替えて欲しいわ
神秘魔法をエンチャンタースペルに戻して
石壁・ライト・強制送還とデバッフ魔法入れ替えて欲しいわ
当時からシップ名スキル名と、使える魔法のイメージが合わないって言われてた
それを整えたのが今の配置だよ
それを整えたのが今の配置だよ
219 ：名無しオンライン：2012/03/09(金) 19:33:33.43 ID:R/VD0P1z
またRAやりてーな
俺は別にやりたくない
FzBとビガー相乗で攻撃力60ぐらい上がったっけなあ
いまさらRAとかムリだわ
>>212
でも攻撃力ないよね
でも攻撃力ないよね
カイゼル使えば、攻撃力も高いじゃん
ビリパンじゃあかんの？
補助技の暗黒、物まね、酩酊よりも高性能な回復スキルが武器スキルにあることが意味不
どう考えてもバランス的には酩酊のビックバンと素手のスパルタンは入れ替えるべき
どう考えてもバランス的には酩酊のビックバンと素手のスパルタンは入れ替えるべき
素手が本当に素手だった時代のなごりなんだけどな
すでぇ話だ
素手は攻撃力無くてもジャブスパで長期戦になれば有利になり易いし
>>209
自分でも言ってるが協力プレイってお互いに連帯とってやることだろ？足りない部分をお互いに補い合いながらすることだ
スキル上限850の縛りがあるのに850を超えた能力を簡単に手に入れる事が協力プレイだと思ってるならそっちの方が頭湧いてる
強力なBuffが欲しいなら基礎を犠牲にして強化貰う事を前提に精神を取ればいい ← これ一番重要だと思う
一方は何かを削って精神を取る もう一方は何かを削って強化を取る代わりに強化される強い奴に守られればいいんだろ
自分でも言ってるが協力プレイってお互いに連帯とってやることだろ？足りない部分をお互いに補い合いながらすることだ
スキル上限850の縛りがあるのに850を超えた能力を簡単に手に入れる事が協力プレイだと思ってるならそっちの方が頭湧いてる
強力なBuffが欲しいなら基礎を犠牲にして強化貰う事を前提に精神を取ればいい ← これ一番重要だと思う
一方は何かを削って精神を取る もう一方は何かを削って強化を取る代わりに強化される強い奴に守られればいいんだろ
ガチPT問題はバーサークがクイック上書きするようになれば解決だろ。
ここでごちゃごちゃ騒いでも何も変わらないからちゃんとメールしろよ。
ここでごちゃごちゃ騒いでも何も変わらないからちゃんとメールしろよ。
ガチ物資構成5人で白ネ10人を圧倒するのが問題。MoEじゃないだろ。これがわからない時点で頭腐ってる。
KMですよね！
は？は？は？
ガチ物資揃えた5人に白ネ10人が圧倒されたらバランス悪いのか？
そりゃ白ネがヘタクソなだけだ、腕まで腐ってるんだな
ガチ物資揃えた5人に白ネ10人が圧倒されたらバランス悪いのか？
そりゃ白ネがヘタクソなだけだ、腕まで腐ってるんだな
そりゃガチ構成5人が同じくガチ構成の10人を圧倒すれば問題だがｗ
白ネ10人が全員ガチ構成で（援軍込み10人じゃなく）最初から10人で開戦したら普通に5人が負ける
5人PTでもネタ構成5人なら普通に弱い
それのどこが問題なんだ？
2ヒーラー1罠牙2脳筋でほぼFAなのは問題だと思うが
白ネ10人が全員ガチ構成で（援軍込み10人じゃなく）最初から10人で開戦したら普通に5人が負ける
5人PTでもネタ構成5人なら普通に弱い
それのどこが問題なんだ？
2ヒーラー1罠牙2脳筋でほぼFAなのは問題だと思うが
PT組んで有利になるのは悪くないってか当たり前でいい
お互いの位置が分かる・HP残量等のステータスが見えるのでサポートし易く回復を飛ばせる・PTチャットで連帯が取りやすい
この辺は全然問題じゃないしPT組んでる奴の特権だと思うし、倍数相手に互角以上に渡り合えるのも悪いとは思わない
しかしだ･･･強化Buffによって850フルに使ってる奴がそれ以上の能力を簡単に享受できるのが問題だと言ってるんだ
強化Buffの仕様がバランスを悪くしてるんじゃないか？て話でPTが強いのが問題だなんて言ってないｗ
お互いの位置が分かる・HP残量等のステータスが見えるのでサポートし易く回復を飛ばせる・PTチャットで連帯が取りやすい
この辺は全然問題じゃないしPT組んでる奴の特権だと思うし、倍数相手に互角以上に渡り合えるのも悪いとは思わない
しかしだ･･･強化Buffによって850フルに使ってる奴がそれ以上の能力を簡単に享受できるのが問題だと言ってるんだ
強化Buffの仕様がバランスを悪くしてるんじゃないか？て話でPTが強いのが問題だなんて言ってないｗ
強化魔法なんだから強くなるのは当たり前だろ
頭沸いてるのか
頭沸いてるのか
ガチパに対処できない糞noobがアレ無くせコレ無くせ口だけは達者なことだ
強化buffで850以上のステータスになったら問題？ 悪いのは腕前だけにしとけよ
強化buffで850以上のステータスになったら問題？ 悪いのは腕前だけにしとけよ
そもそもＰＴがどうこういうのなら、ＰＴにかかるヒールや早足を問題視するべきであって、
強化魔法はＰＴ外でもかけられますよね
強化魔法はＰＴ外でもかけられますよね
この流れはバーサークとNMが如何に優遇されてるかを語れば良いのか
腕前は強化できないからなーしかたないなー；；
NMってお前それ
内藤マインド
PTの問題は範囲PT全員回復のグループヒールと罠だろ
Pテクあるヒーラー様ならHAで対処できるだろうしグループヒールWARで弱体して欲しい
あれ連打しているだけでかなりの役割果たす上、白ねにとっちゃ７０回復はでか過ぎる
Pテクあるヒーラー様ならHAで対処できるだろうしグループヒールWARで弱体して欲しい
あれ連打しているだけでかなりの役割果たす上、白ねにとっちゃ７０回復はでか過ぎる
だからドラスケ回避-で解決だっつの
プレがソロゲーすぎるせいでワラゲでもソロで俺TUEEEEさせろってこと？
PT組んだほうが強いのは判りきってるのにPT組まずに文句いってるのはバカなのか？
PT組んだほうが強いのは判りきってるのにPT組まずに文句いってるのはバカなのか？
251 ：もにビースト ◆VIPPERUB8Y ：2012/03/10(土) 01:19:15.63 ID:YRVdOtFA
>>245
ダーインで僕と練習
ダーインで僕と練習
PT組んで有利になるのは悪くないってか当たり前でいい
お互いの位置が分かる・HP残量等のステータスが見えるのでサポートし易く回復を飛ばせる・PTチャットで連帯が取りやすい
この辺は全然問題じゃないしPT組んでる奴の特権だと思うし、倍数相手に互角以上に渡り合えるのも悪いとは思わない
しかしだ･･･音楽Buffによって850フルに使ってる奴がそれ以上の能力を簡単に享受できるのが問題だと言ってるんだ
音楽Buffの仕様がバランスを悪くしてるんじゃないか？て話でPTが強いのが問題だなんて言ってないｗ
お互いの位置が分かる・HP残量等のステータスが見えるのでサポートし易く回復を飛ばせる・PTチャットで連帯が取りやすい
この辺は全然問題じゃないしPT組んでる奴の特権だと思うし、倍数相手に互角以上に渡り合えるのも悪いとは思わない
しかしだ･･･音楽Buffによって850フルに使ってる奴がそれ以上の能力を簡単に享受できるのが問題だと言ってるんだ
音楽Buffの仕様がバランスを悪くしてるんじゃないか？て話でPTが強いのが問題だなんて言ってないｗ
強化はクイックさえ弱体化してくれればいいな
むしろ自分へのbuffは効果時間もっと長くしていい
むしろ自分へのbuffは効果時間もっと長くしていい
ﾋｬｯﾊｰ今夜からダーイン初参戦だ
2時を待ちきれないｚー
2時を待ちきれないｚー
ダーイン3時からじゃね？
3時以降なんて人いるのか？
ダーインで一人素振りをする>>254の姿が見える
◇新規マップ『 Quest of Ages：ダーイン山 』を実装しました。
このエリア内では、戦績ポイントの増減やアイテム等を落とすことがありません。
ただし、入場可能な時間帯は「 03:00〜22:00（リアルタイム） 」の間だけです。
このエリア内では、戦績ポイントの増減やアイテム等を落とすことがありません。
ただし、入場可能な時間帯は「 03:00〜22:00（リアルタイム） 」の間だけです。
昨日Dで3時すぎにダーイン行ったけど誰もいなかったので回復の泉使って帰った
/noahで確認できるけど公式が間違ってて02:00-21:59なのよね
確かにダーイン入れるね
ダーイン24時間開放しろや
アリーナより使いやすいぞマジで
アリーナより使いやすいぞマジで
馬鹿かよ
馬鹿だな
馬鹿じゃねーよ
てか本隊に気を使って22時終了っておかしいだろ
本隊スキーは本隊勝手にやってるわ
あと、もうちょい泉のある部屋を広くしてくれ 狭くてかなわん
下いくのも面倒だし
てか本隊に気を使って22時終了っておかしいだろ
本隊スキーは本隊勝手にやってるわ
あと、もうちょい泉のある部屋を広くしてくれ 狭くてかなわん
下いくのも面倒だし
賭けなし麻雀で勝って嬉しい奴っているもんだな
タイマンフィールド化すると多分つまらんよ
過疎時間のギガ横組が見事に隔離されて良かったなwinwinの関係だ
ちょっと話題に乗り遅れた感があるが無い頭使って計算してみた
精神・強化100の術者の、HG・BR・Q・EA・UHを受けたと仮定
HG：AC＋18 着こなし90相当
BR：HP＋26 生命8相当
Q：回避＋17.7 回避18相当
EA：抵抗＋30 抵抗30相当
UH：HP＋21 生命7相当
術者の自己強化の場合のスキル上限値（精神100・強化100・知能α）
850−（100＋100＋α）＋（90＋8＋18＋30＋7）＝803−α
被術者の場合のスキル上限値
850＋（90＋8＋18＋30＋7）＝1003
＊Wiki参照
色々と端折ってるし他のBuffもあるし計算間違っているかもしれないけど
こう考えると術者の効果量＝被術者の効果量はおかしいと思う･･･
強化の効果をそのまま上げてしまうと被術者側にもそのまま反映されてしまうから掛けられた側のスキル依存にしてしまえばバランスも取れるんじゃないかと思う
そもそも強化魔法の仕様上の問題点を挙げて「強化が掛けられた側のスキル依存になればいいな」って話なわけで
「ガチ物資が悪い」「PTが悪い」「強化はPT以外にも掛けられるから云々」「戦技が云々」という話題にはなって無いと思うんだが？
PTに対処出来ない雑魚乙的な話は別問題じゃね？
精神・強化100の術者の、HG・BR・Q・EA・UHを受けたと仮定
HG：AC＋18 着こなし90相当
BR：HP＋26 生命8相当
Q：回避＋17.7 回避18相当
EA：抵抗＋30 抵抗30相当
UH：HP＋21 生命7相当
術者の自己強化の場合のスキル上限値（精神100・強化100・知能α）
850−（100＋100＋α）＋（90＋8＋18＋30＋7）＝803−α
被術者の場合のスキル上限値
850＋（90＋8＋18＋30＋7）＝1003
＊Wiki参照
色々と端折ってるし他のBuffもあるし計算間違っているかもしれないけど
こう考えると術者の効果量＝被術者の効果量はおかしいと思う･･･
強化の効果をそのまま上げてしまうと被術者側にもそのまま反映されてしまうから掛けられた側のスキル依存にしてしまえばバランスも取れるんじゃないかと思う
そもそも強化魔法の仕様上の問題点を挙げて「強化が掛けられた側のスキル依存になればいいな」って話なわけで
「ガチ物資が悪い」「PTが悪い」「強化はPT以外にも掛けられるから云々」「戦技が云々」という話題にはなって無いと思うんだが？
PTに対処出来ない雑魚乙的な話は別問題じゃね？
DQでバイキルトやスクルトが味方に効果あるのは仕様上の問題ですよね
あとHG=着こなし90はトールのAC増加分入れてなくてワロタ
2PCBuffをのぞけば、他人からもらわなければ強化魔法は掛からない
だからPTの話になる
PT全体で考えずにBuffの効果量だけ見てスキル値換算するのは
机上の空論でしかない
だからPTの話になる
PT全体で考えずにBuffの効果量だけ見てスキル値換算するのは
机上の空論でしかない
273 ：名無しオンライン：2012/03/10(土) 08:56:13.15 ID:mp9EhASh
補助キャラ否定か
スワンがダンス0の他人に効果あるのは仕様上の問題だからダンスの効果は自分だけにしようってことだな
スワンがダンス0の他人に効果あるのは仕様上の問題だからダンスの効果は自分だけにしようってことだな
274 ：名無しオンライン：2012/03/10(土) 08:59:24.62 ID:mp9EhASh
音楽強化魔法ダンス回復魔法神秘魔法は他人にかからなく
リコールアルターとテレポオールも自分専用な
仕様上の問題だからしかたないよね
リコールアルターとテレポオールも自分専用な
仕様上の問題だからしかたないよね
強化魔法の影響を端的に言うと、
「魔法使いとPTを組んだ脳筋は、全ステータスが上がって1.2倍程度の能力値になる」となる
これが問題のある状態かどうかで強化魔法を弱体化すべきかどうかが決まる
「魔法使いとPTを組んだ脳筋は、全ステータスが上がって1.2倍程度の能力値になる」となる
これが問題のある状態かどうかで強化魔法を弱体化すべきかどうかが決まる
強化キャラがPTにいるかいないかより回復キャラがPTにいるかいないかの方が影響度が大きいので回復魔法の回復量はかけられた側のスキル値依存を実装だな
多分HAで20くらいは回復するだろう
多分HAで20くらいは回復するだろう
>>275
シャウトあるから以前よりはマシな気はするけどな
シャウトあるから以前よりはマシな気はするけどな
ちなみに俺自身は弱体化の必要なしと思っているよ
モニ回避だけが問題であとはPTの恩恵と考えても問題ないレベル
グループヒールが一番安易な上に効果がデカ過ぎると思うんだが皆は感じないのか？
WARでは効果量３〜４割減のほうがガチパと白の勝負がマシなものになる
グループヒールが一番安易な上に効果がデカ過ぎると思うんだが皆は感じないのか？
WARでは効果量３〜４割減のほうがガチパと白の勝負がマシなものになる
バーサク、KMはハドソン時代のラグラグ仕様を元にしてるから
攻撃が当たるようになった今は弱体化するべきだ（提案）
攻撃が当たるようになった今は弱体化するべきだ（提案）
移動詠唱の減衰量を増やせばいいよ
M2メイジにも有効だし、走り回りながらGH唱える回避モニにも有効
M2メイジにも有効だし、走り回りながらGH唱える回避モニにも有効
強化・回復の問題はサブスキル超強化で解決しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗黒命令に15秒間魔法ディレイ・POTディレイ2倍のdebuff追加
単体指定でシャワー・MRPで解除可能（キャンマジ・エクゾは不可）
技は移動発動可能にする、レンジ8
（シャウトのロットンボイスの処理を流用）
物まねに相手のbuffとdebuffを古い方から5個自分に貰うテク追加
奪うわけじゃなくて貰うだけ、相手のは消えない
効果時間と効果量は相手の今かかってるままをそのままコピー
技は移動発動可能にする、レンジ12
（牙のハッキングバイトの処理を流用）
これでよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗黒命令に15秒間魔法ディレイ・POTディレイ2倍のdebuff追加
単体指定でシャワー・MRPで解除可能（キャンマジ・エクゾは不可）
技は移動発動可能にする、レンジ8
（シャウトのロットンボイスの処理を流用）
物まねに相手のbuffとdebuffを古い方から5個自分に貰うテク追加
奪うわけじゃなくて貰うだけ、相手のは消えない
効果時間と効果量は相手の今かかってるままをそのままコピー
技は移動発動可能にする、レンジ12
（牙のハッキングバイトの処理を流用）
これでよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
轢きが捗るなｗ
スケイプから強制自タゲを外してアイテム封印だけの効果にして
効果時間を大幅に延長してダメージ解除を無しにするとか？
効果時間を大幅に延長してダメージ解除を無しにするとか？
範囲化もいるだろ
それだけやれば強スキルの仲間入りできる
轢きなんて気にしてたらサブスキルなんて一生底辺のまま
それだけやれば強スキルの仲間入りできる
轢きなんて気にしてたらサブスキルなんて一生底辺のまま
うーむ･･･ まぁ叩かれるだろうなと思ってたから予想通りではあったかｗｗ
>>271 着こなし90分にトールのAC増加分入って無いのがおかしいというのがわからん
そもそも強化は「着こなしを既に取って服を着てるキャラ」に掛けるわけだから
トールのAC入れると逆におかしくならね？
PTとか補助キャラを否定してるわけじゃないし弱体して欲しいってわけでもないが
強化に限っては術者と掛けられる側の効果量の比率がおかしくない？って言ってるつもりなんだが･･･
音楽ダンス回復は戦闘中に使用者が身を危険に晒して使ってる物で神秘はステを変化させるものじゃない
加えて神秘のエンチャント系Buffは掛けられた側のスキル依存になってる
強化の効果が出るのがPTのみってのならPTの恩恵って話になるけど･･･なんか違う気がするんだよなぁ
>>271 着こなし90分にトールのAC増加分入って無いのがおかしいというのがわからん
そもそも強化は「着こなしを既に取って服を着てるキャラ」に掛けるわけだから
トールのAC入れると逆におかしくならね？
PTとか補助キャラを否定してるわけじゃないし弱体して欲しいってわけでもないが
強化に限っては術者と掛けられる側の効果量の比率がおかしくない？って言ってるつもりなんだが･･･
音楽ダンス回復は戦闘中に使用者が身を危険に晒して使ってる物で神秘はステを変化させるものじゃない
加えて神秘のエンチャント系Buffは掛けられた側のスキル依存になってる
強化の効果が出るのがPTのみってのならPTの恩恵って話になるけど･･･なんか違う気がするんだよなぁ
>>286
>そもそも強化は「着こなしを既に取って服を着てるキャラ」に掛けるわけだから
>トールのAC入れると逆におかしくならね？
それならなおさら、スキル値で上がった基礎ACのみで計算するのはおかしいだろう
着こなしは防具を使いこなすのがメインの役割でボーナスや基礎ACはオマケ程度だ
着こなし51チェインと着こなし71プレートと着こなし91プレートの
それぞれのACの差の平均値あたりを使うのが妥当
>そもそも強化は「着こなしを既に取って服を着てるキャラ」に掛けるわけだから
>トールのAC入れると逆におかしくならね？
それならなおさら、スキル値で上がった基礎ACのみで計算するのはおかしいだろう
着こなしは防具を使いこなすのがメインの役割でボーナスや基礎ACはオマケ程度だ
着こなし51チェインと着こなし71プレートと着こなし91プレートの
それぞれのACの差の平均値あたりを使うのが妥当
>>285
物まねは一番の原因はシーの存在だと思うぞ
物まねは一番の原因はシーの存在だと思うぞ
だって白ネ同士でも強化魔法かけられるんだもの
着こなし91プレートじゃない着こなし91トールだった
ワーは旅人以外侵入禁止、アイテム一切持ち込み持ち出し禁止にしとけや
強化は今のままでいいんでないの？
2PCbuffもロットンではがせば問題ないでしょ
2PCbuffもロットンではがせば問題ないでしょ
295 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/03/10(土) 11:17:01.77 ID:FAT8rSJx BE:38045243-2BP(3686)
基礎削って強化魔法と魔力あげて基礎ふやしてるのにスキル上限1000の理屈はおかしいｗ
まだやってんのかよ。それより/w allにダーイン内のPCを除外して欲しいんだが
寝マクロが捗るな
人が寄り集まって遊ぶネットゲー、
しかもジャンルはロールプレイングで
ろくに他人と連携できない奴が弱者になるのは当然の結果だろう
5人もいて5人前の働きしか出来ない烏合の衆と
5人いたら5人前以上の働きをするために
役割分担・連携・工夫してるロールプレイヤーとじゃ
仕事の出来に差が出来て然るべきなのに
その差を小さくしろって思うのが変な考え方なんじゃないかなあ
リアルで言うなら個人経営の八百屋が
組織的に商売してるスーパーはずるいって言ってるようなもんじゃん
しかもジャンルはロールプレイングで
ろくに他人と連携できない奴が弱者になるのは当然の結果だろう
5人もいて5人前の働きしか出来ない烏合の衆と
5人いたら5人前以上の働きをするために
役割分担・連携・工夫してるロールプレイヤーとじゃ
仕事の出来に差が出来て然るべきなのに
その差を小さくしろって思うのが変な考え方なんじゃないかなあ
リアルで言うなら個人経営の八百屋が
組織的に商売してるスーパーはずるいって言ってるようなもんじゃん
リアルじゃないんですけど・・・
ソロゲなバランスのネトゲもあればPT必須なものもある
当然の結果とか意味が分からないがどこかのガチPTの方ですか？
ソロゲなバランスのネトゲもあればPT必須なものもある
当然の結果とか意味が分からないがどこかのガチPTの方ですか？
ガチパなんて轢けばいいから、強化もドラスケも弱体しなくてもいいけど、
TAやスモワはなんとかしろよ。
TAやスモワはなんとかしろよ。
ゾナーしろよ
ガチPTってスパイしてるからそう簡単に轢けない印象あるけど違うのか
>>292
あんまりわらわせるなよｗｗｗ
あんまりわらわせるなよｗｗｗ
ガチパガチパ言ってんの一人だけじゃねえか
どうでもいいだろうけど、元強化戦士的には
>>269の計算はちょっとアレだとしても、まぁそういう方向性の話の結果、
ご存知のようにメイジとの協力による底上げが利かない強化戦士の立場が弱い
それでも、自分と他人で効果量が変わるとしたら、精神依存あたりで最大2割増し程度でいいんじゃないかな
ステータスに関してはPT脳筋＞強化戦士≧単独脳筋くらいに留めるべきと思う
ついでいうと、ステータス以上に2武器が難しいとか有効なスキルを取れるかどうかがデカイんで
コンデの半分の効果量＆併用不可だけど精神単でいける回復なし構成向けのMP回復手段とか
精神＋筋力の対盾、隙短、倍率、手数のどれかを補う技とか、そういう他系統スキルの役割を
一部代替できるようにすることも開発には少し考えてみて欲しい
という訳で四の五の言わずにロットンが範囲魔法であることくらいは修正しろなぅ
>>269の計算はちょっとアレだとしても、まぁそういう方向性の話の結果、
ご存知のようにメイジとの協力による底上げが利かない強化戦士の立場が弱い
それでも、自分と他人で効果量が変わるとしたら、精神依存あたりで最大2割増し程度でいいんじゃないかな
ステータスに関してはPT脳筋＞強化戦士≧単独脳筋くらいに留めるべきと思う
ついでいうと、ステータス以上に2武器が難しいとか有効なスキルを取れるかどうかがデカイんで
コンデの半分の効果量＆併用不可だけど精神単でいける回復なし構成向けのMP回復手段とか
精神＋筋力の対盾、隙短、倍率、手数のどれかを補う技とか、そういう他系統スキルの役割を
一部代替できるようにすることも開発には少し考えてみて欲しい
という訳で四の五の言わずにロットンが範囲魔法であることくらいは修正しろなぅ
チェインとプレートの必要着こなし差とAC差で考えたら着こなしスキル１辺りのACが1.3とかくらい？
AC＋18としたら着こなしスキル的には15ちょっとくらいの増加･･･かな？
それでもちょっと上がりすぎかと･･･ってかこのスレってソロ・タイマンじゃないの？
発動の瞬間のみ効果を享受できる補助・回復スキルと時間中は継続して効果を享受できる強化を同列で語るのは無理があるんじゃないかと
AC＋18としたら着こなしスキル的には15ちょっとくらいの増加･･･かな？
それでもちょっと上がりすぎかと･･･ってかこのスレってソロ・タイマンじゃないの？
発動の瞬間のみ効果を享受できる補助・回復スキルと時間中は継続して効果を享受できる強化を同列で語るのは無理があるんじゃないかと
強化戦士ネガもくだらんよな
ピーキーになるけど回復魔法捨てれば特長は出るよ
強化回復構成は今のワラゲに合わないってだけ
ピーキーになるけど回復魔法捨てれば特長は出るよ
強化回復構成は今のワラゲに合わないってだけ
CCアルター移動でBuff全部消えるからなｗ
量も時間も増やせってのは贅沢だろ
効果時間の問題じゃねえよ
強化戦士は構成的に単武器になるから、
単武器で今のガイル落とすのが大変なだけ
効果時間が30分になっても決め手に欠けて、
30分ダラダラ戦うハメになる
強化戦士は構成的に単武器になるから、
単武器で今のガイル落とすのが大変なだけ
効果時間が30分になっても決め手に欠けて、
30分ダラダラ戦うハメになる
強化持ちの最大の敵は自分のBuff枠
30分だらだらいいじゃないすか
物資が尽きた方が負けな
物資が尽きた方が負けな
>>311
回避と回復捨てれば2武器になるよ
回避と回復捨てれば2武器になるよ
あとは精神と強化を捨てて盾と戦技だな()
回避も回復も外してしまったら
強化魔法なんてスキル値重いだけになって
採用してもデメリットばかりになるんじゃないか？
強化魔法なんてスキル値重いだけになって
採用してもデメリットばかりになるんじゃないか？
回復無しはUHとラッシーに素手取ってスパルタン…竜丼所持枠きついし劣化調合様だな
UEの魔熟必要量がもっと緩ければまだ違うかもしれないが
筋力精神盾魔熟強化とかの複合シップで、
バットフォーム改変で自分にかかった強化魔法の効果時間や効果量改変マスタリ
シップ鎧にMP+や命中+くれれば、とかは思う
UEの魔熟必要量がもっと緩ければまだ違うかもしれないが
筋力精神盾魔熟強化とかの複合シップで、
バットフォーム改変で自分にかかった強化魔法の効果時間や効果量改変マスタリ
シップ鎧にMP+や命中+くれれば、とかは思う
何で強化戦死の話題が続いてるのか知らんけど強化戦死限定で言えば
現状のWarでｼｬｳﾄとかDeBuff増えてBuff枠ｷﾂｲしｱｲﾃﾑ枠も触媒ﾚﾗﾝと空きがないﾚﾗﾝ増やすとBuff枠(ry
CC移動でBuff消えて掛け直しとﾏｼﾞで強化戦死じゃん誰が使うん？てか見ないんだが？
無理して使う必要なくね？
現状のWarでｼｬｳﾄとかDeBuff増えてBuff枠ｷﾂｲしｱｲﾃﾑ枠も触媒ﾚﾗﾝと空きがないﾚﾗﾝ増やすとBuff枠(ry
CC移動でBuff消えて掛け直しとﾏｼﾞで強化戦死じゃん誰が使うん？てか見ないんだが？
無理して使う必要なくね？
ごもっとも
強化戦士なんて脳筋、メイジのテンプレ外れた趣味に近い構成なんだから性能求めるなら素直にそっちやるべき
趣味で複合3次やってるのに弱いからもっと強化してくれっていうのと似たようなもん
趣味で複合3次やってるのに弱いからもっと強化してくれっていうのと似たようなもん
エグゾができないのが致命的だな
DEBUFF増えてんのにMRPでちくちくやってらんない
DEBUFF増えてんのにMRPでちくちくやってらんない
322 ：名無しオンライン：2012/03/10(土) 17:28:19.76 ID:nhiYpMGg
>>320
そもそも今の複合三次って十分強いよな
そもそも今の複合三次って十分強いよな
今のってのは新規のってこと？
槍持っただけの料理人のはずの海戦士すら強くされたからな
AloisTrancy=おんなおとこは加速器使い！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16961090
不正ツール利用者AloisTrancy=おんなおとこがダーイン山に来ていますが
皆さん総スルーでお願いします。決して相手にしないでください。
こいつはダーインでもHP減ったらガン逃げします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16961090
不正ツール利用者AloisTrancy=おんなおとこがダーイン山に来ていますが
皆さん総スルーでお願いします。決して相手にしないでください。
こいつはダーインでもHP減ったらガン逃げします。
326 ：名無しオンライン：2012/03/10(土) 18:05:22.13 ID:nhiYpMGg
セイクリッドロード様がみてる
2武器出来てガチれるのってナイトジャスタン位じゃね
強化戦士すらネタ呼ばわりされる状態で複合3次をガチ扱いするのは無理だな
複合三次の強みを言うのかと思ったら何もないんでやんの
昔WP横取り光線が撃てた
強みができるような組み方をされていないしな
マスタリーや装備の代償に一つ以上の無駄スキルを組み込みつつ、
残りはイメージと勢いでスキルを組んだんだろう
ナイトやジャスタンは強いが、それは深く考えずに作ったら
「たまたま」強くなってしまっただけ
マスタリーや装備の代償に一つ以上の無駄スキルを組み込みつつ、
残りはイメージと勢いでスキルを組んだんだろう
ナイトやジャスタンは強いが、それは深く考えずに作ったら
「たまたま」強くなってしまっただけ
強化戦士は集中ホールドなしでHAを通せなくなったからな、StBの移動速度下げられてね
そこで終わった構成だよ。レランで回避面を更に強化出来るようになって持ち直せそうな幻想を抱けたが、
結局判定タイミング変更が致命的で終わった
そこで終わった構成だよ。レランで回避面を更に強化出来るようになって持ち直せそうな幻想を抱けたが、
結局判定タイミング変更が致命的で終わった
複合三次＝強いという認識なら、セイクリッドロードも多少流行ったというのに
集中持ち強化戦士作ればOKだな
魔熟と破壊もとればよくね？
別にいいじゃないかウィガーやエンライデンと併用できないんだし・・・
調合さえ廃止すれば複合三次でも腕次第で生き残れる
SDの範囲攻撃ジャブCFの発動時間増加調合スパ竜丼無くなればネタでもいける
モニ糞判定やモニ糞回避やカイゼルやSoIは許されたんですね
やったー！
やったー！
素手刀剣ならSD出した後余裕でビジポHA通せたんだがな
今となっては自動戦闘クリックなんてグレー技も当たり前のように使われるし
今となっては自動戦闘クリックなんてグレー技も当たり前のように使われるし
AloisTrancy=おんなおとこは加速器使い！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16961090
不正ツール利用者AloisTrancy=おんなおとこがダーイン山に来ていますが
皆さん総スルーでお願いします。決して相手にしないでください。
こいつはダーインでもHP減ったらガン逃げします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16961090
不正ツール利用者AloisTrancy=おんなおとこがダーイン山に来ていますが
皆さん総スルーでお願いします。決して相手にしないでください。
こいつはダーインでもHP減ったらガン逃げします。
スレ違いだボケ、D鯖籠ってろ
調合廃止したら他のスキルに100回るだけなんだがｗｗ
抵抗でも調和でも好きなの取ったら？ｗ
ダーイン内は/wで勢力関係なく検索したいね
○○トルーパーでいいからいるのかいないのか把握したい
模擬ゾーンって位置付けならなおさらね
○○トルーパーでいいからいるのかいないのか把握したい
模擬ゾーンって位置付けならなおさらね
347 ：名無しオンライン：2012/03/11(日) 19:21:42.74 ID:BAQKcras
探す必要ないだろ砦行けばいいだけじゃん
各鯖のダーインてどんな感じになってる？
普通に遭遇戦出来る環境？それとも模擬やアリーナ？
普通に遭遇戦出来る環境？それとも模擬やアリーナ？
349 ：名無しオンライン：2012/03/11(日) 20:14:23.93 ID:BAQKcras
模擬
350 ：名無しオンライン：2012/03/11(日) 20:39:43.22 ID:TG/X+EDU
なあ、不遇スキルで名高いサムハさんのアイコンみてて思ったんだか、サムハの効果を盾技使用で強制ガードロストとかいいんじゃね？盾最強時代だし
これ以上戦技が使えるようになるのはどーのこーのって話も出てくるからいろいろ面倒
侍ハートとかシルオはタックル無かったら評価されるだろう
なんでわざわざ砦の下に移動するのか分からない
復帰であそこまで戻るの面倒
ヌブ村走るのでさえ苦痛
復帰であそこまで戻るの面倒
ヌブ村走るのでさえ苦痛
E鯖は時折サバイバル空間になってるっぽい
昨日も一時間くらいサバイバル時間があって、
そのうち模擬の空気を出す奴らが砦下に集まりだして終了
昨日も一時間くらいサバイバル時間があって、
そのうち模擬の空気を出す奴らが砦下に集まりだして終了
スキルのバランス取り反対してるのは同じ構成同士で格ゲー紛いのことやってランク付けしたりしてる上位層とか言われる連中
あいつらはPS以外で負けると発狂するから相性や確立で負ける要素は全力で防止しようとする
回避ネガや調和ネガに轢き轢きうるさいのもこういった連中
バランスより格付け
あいつらはPS以外で負けると発狂するから相性や確立で負ける要素は全力で防止しようとする
回避ネガや調和ネガに轢き轢きうるさいのもこういった連中
バランスより格付け
>>354
お前洗ってないイクシオンの臭いがするんだよ
お前洗ってないイクシオンの臭いがするんだよ
身内で砦模擬してるのに知らない奴らが勝手に集まって来るんだよな正直邪魔いｗ
見えない所に移動しろよ
>>358
なんかちょっと可哀想な子ダナ…いやまぁネットで位は好きにさせてあげたいけど
それでも現実教えるべきかな…哀れと言う他無いが、とりあえず一言だけ
「君が思ってるほど周りは君の事を気にしてない」これ理解しとくといろんなとこで役に立つよ
なんかちょっと可哀想な子ダナ…いやまぁネットで位は好きにさせてあげたいけど
それでも現実教えるべきかな…哀れと言う他無いが、とりあえず一言だけ
「君が思ってるほど周りは君の事を気にしてない」これ理解しとくといろんなとこで役に立つよ
邪魔だと思うなら殺せばいいんですよ
アリーナでもいるよな身内でやるならGAじゃなくて北西とかペットいけ
俺は総当たりでいくからな
見学とか殺すでしかし
見学とか殺すでしかし
お前がなｗ
砦もきっとアリーナみたいに馴れ合い初心者バイバイの糞空間になるんだろうな
サバイバルしてる方がまだ楽しいと思う
サバイバルしてる方がまだ楽しいと思う
理想はソラゲ化だがありえないだろうな
馴れ合いだと初心者入りにくくなるんだよな
サバイバルだからこそ何も考えずに飛び込んでチャレンジできるというのに
サバイバルだからこそ何も考えずに飛び込んでチャレンジできるというのに
コミュ障かよ
ああ、コミュ障とかネトゲやめた方が良いよな
何が楽しくてやってるのって感じ
何が楽しくてやってるのって感じ
サバイバルの行きつく先が廃装備、廃物資にならないことを祈る
でも、それもいいかもしれないな
倉庫で眠ってる課金装備が日の目に出るし
倉庫で眠ってる課金装備が日の目に出るし
ニークラデストロイキャラ出すからどうぞ
ただのでっかいアリーナだろ？
地形生かして戦うのかと思ったら平面の場所でしか戦ってねえしｗ
あれじゃすぐにアリーナ同然まで過疎るわ
いや、分散するぶんアリーナより過疎るか？
地形生かして戦うのかと思ったら平面の場所でしか戦ってねえしｗ
あれじゃすぐにアリーナ同然まで過疎るわ
いや、分散するぶんアリーナより過疎るか？
倉庫に眠らす理由って削れるのが嫌だけど手放したくないっていうもんじゃないの
対人層だとPreの活動よりWarの活動のほうが多いから、倉庫に眠ってるって人も多いんじゃないかな
ﾐｽﾄｰﾙ、ﾐｽﾌﾟﾚ、ｳﾞｧﾙｷﾘｰ+4とﾚｿﾞﾌﾟﾚ+6程度しか持ってないけど、使う機会がない
ﾐｽﾄｰﾙ、ﾐｽﾌﾟﾚ、ｳﾞｧﾙｷﾘｰ+4とﾚｿﾞﾌﾟﾚ+6程度しか持ってないけど、使う機会がない
こんにちはしてからのタイマンつまらないから、すぐ過疎りそうだな
遭遇戦メインになれば、まだ需要はあるかもしれないけど
遭遇戦メインになれば、まだ需要はあるかもしれないけど
ガチガチに固めた装備で逃亡も禁止とかただの物資そろえたもん勝ちの初心潰しなんだよな
お互い上手けりゃ１０分以上も珍しくないしつまんねぇ
お互いカッパープレート程度でカイゼルSoI無しくらいじゃねーと物資と手間の段階で８割淘汰されとる
お互い上手けりゃ１０分以上も珍しくないしつまんねぇ
お互いカッパープレート程度でカイゼルSoI無しくらいじゃねーと物資と手間の段階で８割淘汰されとる
ただ負けてもいいから必死になる必要はないんだけどな
Warと違うのはそこで上限知らずだが勝ち続けることにメリットがないことでバランスが取ってある
Warと違うのはそこで上限知らずだが勝ち続けることにメリットがないことでバランスが取ってある
嫌がらせキャラ持ってる奴も、まともな構成でまだタイマンプレイしてるが、
周りの物資廃度が上がり始めたら嫌がらせに切り替えるよ
周りの物資廃度が上がり始めたら嫌がらせに切り替えるよ
カイゼルSoI弱くできないならデメリット追加できないものか
最大HP,ST-２０〜３０ぐらいあってもいい
最大HP,ST-２０〜３０ぐらいあってもいい
修理不可でいい
383 ：名無しオンライン：2012/03/12(月) 12:07:09.24 ID:fa6xjTgk
ワサビ自殺を阻止できたらいいね
こんにちはからのデストロイキャラが出てきたら終了な気はする
アリーナじゃないから交戦拒否できないし
アリーナじゃないから交戦拒否できないし
386 ：名無しオンライン：2012/03/12(月) 12:16:22.11 ID:fa6xjTgk
デストロイウサギならそうなんだが戦える近接構成にデストロイ入ってたらどうよ？
388 ：名無しオンライン：2012/03/12(月) 12:29:51.81 ID:fa6xjTgk
デストロイ使った時点で連絡網行き
死に際にデストロイ
390 ：もにビースト ◆VIPPERUB8Y ：2012/03/12(月) 12:46:43.30 ID:kt2MKNR6
ガチ層はみんな連絡掲示板見てるから便利よね
391 ：名無しオンライン：2012/03/12(月) 12:50:00.20 ID:fa6xjTgk
ギガ横タイマン大会の時もそうだったけど
２chで愚痴るだけでリアルではタイマン見守りしてるよな
ウザいと思うなら割って入ればいいんじゃね
２chで愚痴るだけでリアルではタイマン見守りしてるよな
ウザいと思うなら割って入ればいいんじゃね
393 ：もにビースト ◆VIPPERUB8Y ：2012/03/12(月) 13:23:19.60 ID:kt2MKNR6
BBSでバーサーク
まあ運営が一体何をさせたかったのか謎なんだよな
砦にアルターとかNPCおいたせいでアリーナを一個増やしただけだったな
遭遇戦やらせたいならNPCはPOP地点においてゾーンハメ対策で無敵超火力ガード置いて砦はアルターだけ残してN用ぐらいか
砦にアルターとかNPCおいたせいでアリーナを一個増やしただけだったな
遭遇戦やらせたいならNPCはPOP地点においてゾーンハメ対策で無敵超火力ガード置いて砦はアルターだけ残してN用ぐらいか
デベロフはとりあえず設置してみてどうなるのか見たいって言ってたし
まぁ今のWarageもとりあえず存在するだけで形作ってるのはユーザーだからな・・・
とりあえず思う通りに使ってみればいいんじゃない
その結果過疎ったとしてもそれはそれで
まぁ今のWarageもとりあえず存在するだけで形作ってるのはユーザーだからな・・・
とりあえず思う通りに使ってみればいいんじゃない
その結果過疎ったとしてもそれはそれで
初心者QoAの代わりです
慣れたらさっさと丘や渓谷に行ってください
慣れたらさっさと丘や渓谷に行ってください
砦になんで銀行やら設置したのやら……
アルターで直で飛べるから余計にただおアリーナだな
銀行、アルター消して砦に飛べなくしたら遭遇戦できそうだけど、こんにちはの奴らなら砦にいくまでは交戦しないみたいな空気作って攻撃したら連絡網行きになりそう
アルターで直で飛べるから余計にただおアリーナだな
銀行、アルター消して砦に飛べなくしたら遭遇戦できそうだけど、こんにちはの奴らなら砦にいくまでは交戦しないみたいな空気作って攻撃したら連絡網行きになりそう
そう言えば人数制限って何人上限？
もう全鯖warはタイマン見守り禁止ゾーンでいいよ。QoAダーインあるから満足でしょ。
奇跡の意味はもっといる。裏欠いてcc落としとか戦わない要素もないと…
こっちcc落とすタイミング間違うと別ccは敵領になるとか。戦況とかどうでもいいもんな今
奇跡の意味はもっといる。裏欠いてcc落としとか戦わない要素もないと…
こっちcc落とすタイミング間違うと別ccは敵領になるとか。戦況とかどうでもいいもんな今
奇跡のためにワラゲに来てるって言われたら違うと思うんだよな
奇跡のダメな所はとにかく時間だろ、奇跡の時間が三分なら今の仕様でも、
篭っててでてこねーから起こしてやれって気分になるよ
一応の目的なんだから、次の戦闘を長時間阻害しちゃダメだろ
篭っててでてこねーから起こしてやれって気分になるよ
一応の目的なんだから、次の戦闘を長時間阻害しちゃダメだろ
せっかくダーイン実装されたし、模擬だけにつかわえるのももったいないので、嫌がらせｷｬﾗ持ってる人頑張って
その結果、過疎ったら模擬専が戻ってくるだけだし影響少ないだろ
その結果、過疎ったら模擬専が戻ってくるだけだし影響少ないだろ
奇跡の時間は別にどうでもいい
問題は呪い側に大使が沸いて交戦できる状態じゃなくなる事
これが無ければ奇跡中も交戦起こるはず
問題は呪い側に大使が沸いて交戦できる状態じゃなくなる事
これが無ければ奇跡中も交戦起こるはず
奇跡Buffもらった連中とは正直遠慮したいわけだが
数の差が取れない空間で持続型のデメリット設けても意味ないんだよな
CC交戦だって攻めることで交戦を増やしたいってだけだし
対mob戦やるだけならPreだけで十分だわ
CC交戦だって攻めることで交戦を増やしたいってだけだし
対mob戦やるだけならPreだけで十分だわ
透明buff貰って襲撃ツアーとか懐かしい
尼橋越えたらB本隊が待ち構えていて返り討ちされたがｗ
尼橋越えたらB本隊が待ち構えていて返り討ちされたがｗ
>>394
>>395がいってる通り、こうしたら今のユーザーがどう使うか、を見たかったんだろう
やりたいようにやって、馴れ合いの溜まり場になろうがもっと別の使い方があろうがなんでもいい
で、そこから運営の目指すもの（が、あるならば）に上手く組み込むように調整していくんだろ、やる気があれば
どれくらいやる気があるのかは分からないな、ここ最近の調子が仮に続くなら期待したいが
ここでちょっと手を入れたからいいだろ、と、また何年も放置される可能性もあるからな
プレイヤーとしちゃ続けていって欲しいが
>>395がいってる通り、こうしたら今のユーザーがどう使うか、を見たかったんだろう
やりたいようにやって、馴れ合いの溜まり場になろうがもっと別の使い方があろうがなんでもいい
で、そこから運営の目指すもの（が、あるならば）に上手く組み込むように調整していくんだろ、やる気があれば
どれくらいやる気があるのかは分からないな、ここ最近の調子が仮に続くなら期待したいが
ここでちょっと手を入れたからいいだろ、と、また何年も放置される可能性もあるからな
プレイヤーとしちゃ続けていって欲しいが
中央アルターに飛べるの分かった瞬間こうなるって確信できたし
新槍持った回避もにはあんま見ないな
新槍を持った槍弓とか槍刀剣をよくみるイメージ
10kもしない槍なんかにネガってるの？
槍ってなんか新しいの出たのか？それとも光槍？
法天画戟だっけか名前違うかもしれんけど
D鯖なら10ｋしないが他は知らん
但し筋力90と槍91.0の複合だったか
D鯖なら10ｋしないが他は知らん
但し筋力90と槍91.0の複合だったか
>>415
おぉサンクス武器も防具も新しいの出てるのね
おぉサンクス武器も防具も新しいの出てるのね
槍弓？槍刀剣？どっちもびみょいし見ない
素手槍回避が増えたってだけ
素手槍回避が増えたってだけ
ん？それ筋力100あったら槍なしでも命中あるのか？
いい加減に素手弱体しろ
槍強化されすぎだし次のメンテで修正入るだろ
強化されすぎって今まで微妙すぎたのがマシになってるだけなんですが
ドラスケで回避型が増えたんだから、命中マイナスの無い高ATK武器である槍が使われるのは当然だろ
何が弱体化だよ現実見ろや
何が弱体化だよ現実見ろや
槍はアタックの発生も他と比べて遅いから早くするみたいなことデベが言ってたし弱体されることはしばらくないだろ
ブレイクぶっぱ連打はどちらかというと
モニ回避に原因があるんだからネガるならそっちだろ
着こなし槍は捌けないほうが下手
モニ回避に原因があるんだからネガるならそっちだろ
着こなし槍は捌けないほうが下手
槍弓も槍刀剣もいることにはいるが数は少ないよな
上手い下手よりも相性だと思うがね
刀剣だと槍を捌くのはすっげ楽
刀剣だと槍を捌くのはすっげ楽
ＧＢとＤＴならどの構成でもカウンターで捌ける
結局のところ大本の原因は素手のＣＦだ
結局のところ大本の原因は素手のＣＦだ
おい、強化が必要なほど弱い槍アタックよりさらに弱いこんぼうアタックはどうするつもりだよ
こんぼうだし仕方ない
し
修正入って今刀剣と同じ発生じゃないか
しょうがない俺の精神90Mインパクトの出番か
まあ、システム自体が根本的につまんないんだよな
集団戦ならFEZ行くしタイマンや狩りやPKならC9いくわ
集団戦ならFEZ行くしタイマンや狩りやPKならC9いくわ
タオイスト最強時代でやめた
発動・発生時間とかレンジとか考えると素手+他近接武器、刀剣+遠隔武器が鉄板
刀剣槍だと槍のレンジで戦うと刀剣が空気に感じて刀剣のレンジで戦うと
素手の方が勝る気がしてなんか微妙・・・
刀剣槍だと槍のレンジで戦うと刀剣が空気に感じて刀剣のレンジで戦うと
素手の方が勝る気がしてなんか微妙・・・
槍がちゃんと使いこなせる人ならSDがあるだけで一気に戦力上がるんだが
玄人向け構成ってやつだな
着こなし型にとっては槍自体が一種の玄人武器だが
玄人向け構成ってやつだな
着こなし型にとっては槍自体が一種の玄人武器だが
調和槍最強〜〜
素手投げ回避ドラモニ最強
PTで音楽流行ってんなー
ドラスケにエチュードとアビワルツ乗るだけで信じらんねー耐久力だこれ
ドラスケにエチュードとアビワルツ乗るだけで信じらんねー耐久力だこれ
もしかしていまスタン後のデドリーって全段確定か？スタガ踏んで、スタン中にSDキー連打しててもSD間に合わずトールで240ダメくらって涙目なんだが。
442 ：名無しオンライン：2012/03/13(火) 12:27:40.57 ID:wuf+iLLp
回避増えすぎだよな
スニークまで弱化された棍棒は泣いていい
444 ：名無しオンライン：2012/03/13(火) 12:35:32.90 ID:wuf+iLLp
棍棒は発生の遅さが致命的だな
全部のテクに盾SD余裕だろ
全部のテクに盾SD余裕だろ
446 ：名無しオンライン：2012/03/13(火) 12:49:34.07 ID:kitAo3OR
正直ウォーよりカオス前の雪合戦の方が面白くかんじた
スタンにデドリーどころか
チャージドスラッシュに拳聖乱舞すら全段確定
（バクステ光弾のときはスタン終わってるが、あれは必中長射程の魔法ダメージ）
カミカゼにデスペでCSされて乱舞で230持って行かれるゲーム
チャージドスラッシュに拳聖乱舞すら全段確定
（バクステ光弾のときはスタン終わってるが、あれは必中長射程の魔法ダメージ）
カミカゼにデスペでCSされて乱舞で230持って行かれるゲーム
着こなし槍なんか強化されてなおGBドラテ共に回避無しじゃ使えない死に技
ジャブCFスパの素手
SDVBの刀剣
デドリーの槍
スタンスニークの棍棒
やっと並んだな
SDVBの刀剣
デドリーの槍
スタンスニークの棍棒
やっと並んだな
450 ：もにビースト ◆VIPPERUB8Y ：2012/03/13(火) 12:57:44.65 ID:WUCpon1w
棍棒
棍棒ちゃんは・・・SOIデスペカイゼル使わなければいい感じかも
デドリー早くなった今ならスニークにソニックデドリーって入るかね
槍棍の人いたらソニックfizでもいいから試してもらえないか
槍棍の人いたらソニックfizでもいいから試してもらえないか
武器自体の命中下がっていいから棍棒は10ぐらいの追加ダメージ発生でいいよ
じゃあ槍の命中もっと上げてバランスとろうね＾＾
>>453
武器の威力も10下がるけど10ダメージ発生ならありかな
武器の威力も10下がるけど10ダメージ発生ならありかな
回避盾は別として 斬りやパンチを受け止めた時と鈍器の殴打が同じ固定ダメージ軽減はおかしい感じもするな
とにかく勢いつけてぶち当てればいいポールウェポンの棍棒より
太刀筋通ってないと切れ味の落ちる刀剣のほうが
レンジ長い設定なのが納得いかない
太刀筋通ってないと切れ味の落ちる刀剣のほうが
レンジ長い設定なのが納得いかない
現実的に考えて盾は投射物等の軽い物は防ぎやすくこんぼうとかの重いものは防ぎにくいはずなんだけど
MoEだとわざとやってんのかと思うくらい逆になってるな
素手で盾殴ったら殴った側がダメ受けてもいいくらいだぞ本来
MoEだとわざとやってんのかと思うくらい逆になってるな
素手で盾殴ったら殴った側がダメ受けてもいいくらいだぞ本来
ぶっちゃけ発生速度なら素手以外平均的だと思うSD外したら刀剣は遅い部類だし
じゃあVB元に戻そう な？
むしろディスロケを速くしてやれよ・・・
こんぼうの複合テクの性能は割といいんだよな（複合条件はともかく）
インパクトウェーブはディスロケより発生早く
ＰＩはディスロケより高倍率だし
運営も一応こんぼうを救おうとはしているのかも
インパクトウェーブはディスロケより発生早く
ＰＩはディスロケより高倍率だし
運営も一応こんぼうを救おうとはしているのかも
別格 ジャブ SD サイド デドリ1発目
早い CF IF VB ハラキリ ヘラクレス
やや早い GB ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ ホープ リボルト
普通 素手・刀剣･棍棒アタック スタブ ディスロケ スロウ
遅い 槍アタック その他槍・棍棒技
見てからスタガ余裕 CS/CB/テイル
早い CF IF VB ハラキリ ヘラクレス
やや早い GB ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ ホープ リボルト
普通 素手・刀剣･棍棒アタック スタブ ディスロケ スロウ
遅い 槍アタック その他槍・棍棒技
見てからスタガ余裕 CS/CB/テイル
いいな分かりやすい
やや早いにＳＤとＣＦ、ＶＢを入れれば大分武器間バランスは改善する、しかし運営は意地にでもなったかのように素手と刀剣をさらに強化し続けているな
しかしなんで素手刀剣最強なのにＶＢ発生を早くした？
同期次第で反応出来ないような技を増やすな運営
やや早いにＳＤとＣＦ、ＶＢを入れれば大分武器間バランスは改善する、しかし運営は意地にでもなったかのように素手と刀剣をさらに強化し続けているな
しかしなんで素手刀剣最強なのにＶＢ発生を早くした？
同期次第で反応出来ないような技を増やすな運営
ジャブとＳＤはディレイ共有にしよう
VBはバランス考えて決められてた数値無視して安直にモーションとダメージ発生同じにしただけじゃなかったっけ
棍棒は人口少ないから要望送っても通らない現実
棍棒は人口少ないから要望送っても通らない現実
棍棒や槍強化しても素手棍棒や素手槍が強くなるだけなんだよな
槍刀剣棍棒のチャージド早くしてくれよ
もうそれだけでいい
もうそれだけでいい
おまえらの要望聞いてたらこんなゲームになっちまうわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17195469
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17195469
こんぼうって一応追加効果が特徴なんだっけ
ディスロケ（）
ディスロケ（）
追加効果が特徴だろ
スニークとクエイク
タイマン用じゃないがな
素手のＣＦ、スパルタン、ＳＤの追撃
この３つの発生を弄らないとタイマンはどんどんバランス歪むだけ
スニークとクエイク
タイマン用じゃないがな
素手のＣＦ、スパルタン、ＳＤの追撃
この３つの発生を弄らないとタイマンはどんどんバランス歪むだけ
インパクトウェーブは倍率が終わってる
475 ：名無しオンライン：2012/03/13(火) 19:06:34.18 ID:wuf+iLLp
IFとVBは見て盾出せるけどハラキリは出せない
一応発生速度同じはずだよ＞IFVBとハラキリ
477 ：名無しオンライン：2012/03/13(火) 20:13:06.41 ID:+/cYUm8n
棍棒は唯一本隊で使える近接武器だからそれでいいだろ
昨日のホル
vs.ネツ 勝率16％
vs.カセ 勝率33％
vs.エル 勝率68％
vs.ゲブ 勝率31％
おぃぃぃぃ！？エル何やってんの
vs.ネツ 勝率16％
vs.カセ 勝率33％
vs.エル 勝率68％
vs.ゲブ 勝率31％
おぃぃぃぃ！？エル何やってんの
すまね、盛大に誤爆した
刀剣や素手に本隊でやれることを増やしていいから
棍棒のタイマン性能上げた方がいいと思うんだ
本隊もいける棍棒と、タイマン特化の素手や刀剣と分けた結果は
タイマンで選べる武器の選択肢を狭めただけだった
棍棒のタイマン性能上げた方がいいと思うんだ
本隊もいける棍棒と、タイマン特化の素手や刀剣と分けた結果は
タイマンで選べる武器の選択肢を狭めただけだった
ディレイ共有はよ
482 ：名無しオンライン：2012/03/13(火) 20:35:02.38 ID:wuf+iLLp
ダーインやアリーナで棍棒持ってる奴なんて皆無だもんな
タイマンの棍棒はスニーク頼みだから相手にしてて楽しくないのもあるんじゃね
色んな意味でワラゲ向け
色んな意味でワラゲ向け
484 ：名無しオンライン：2012/03/13(火) 20:42:37.42 ID:wuf+iLLp
それは言えるかもな
素手のジャブクリcCFのルーチンワークも大概だがw
素手のジャブクリcCFのルーチンワークも大概だがw
素手はスパルタン無くすだけでもいいよ。それか回復量半分以下か回復するのはSTとか。
素手もちでミスして潔く死ぬやつみたことねぇ。
素手もちでミスして潔く死ぬやつみたことねぇ。
潔く死ぬってたとえばどんな感じ？
スタガ踏んだら負けを認めて棒立ちになるとかそんなの？
スタガ踏んだら負けを認めて棒立ちになるとかそんなの？
487 ：名無しオンライン：2012/03/13(火) 21:01:01.52 ID:wuf+iLLp
どんな構成だろうと潔く死ぬこと自体を見たことがないわけだが
ただの試合放棄を潔いと言って褒める必要は無い
489 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/03/13(火) 21:14:25.88 ID:X6GcPNac BE:19023023-2BP(3686)
タックルタックルPOTPOT
素手+αで自タゲしながらジャブしてシルガ以外の盾出したらCFIF、
SDガイルしながら遠隔やキックや素手の盾通りやすい攻撃で削る、
この2パターンが過半数を占めてる。
この両方組み合わせたのが素手刀剣。
SDガイルしながら遠隔やキックや素手の盾通りやすい攻撃で削る、
この2パターンが過半数を占めてる。
この両方組み合わせたのが素手刀剣。
そんなガイル篭りに嫌気さして
バジ・ロトン・クマと毒系団子投げまくろうとしたら
団子射程ギリギリのレンジ8ぐらいの間合いで引き投げしていても
スロウ見てIF余裕でしたが届いてしまう不思議
バジ・ロトン・クマと毒系団子投げまくろうとしたら
団子射程ギリギリのレンジ8ぐらいの間合いで引き投げしていても
スロウ見てIF余裕でしたが届いてしまう不思議
わらげならいいけど、タックルPOTで物影行ってスパルタン。
わらげなら有り派だよ、全然、模擬の話。
模擬ってのは本番なんだろう。
わらげなら有り派だよ、全然、模擬の話。
模擬ってのは本番なんだろう。
もうちょっとまとめてからしゃべれよ
ﾜﾛｽ
ええと…？
>>485-489
ゲリラに代表されるワラゲ本来の戦闘なら
タックルPOTで逃げ回ったり
物影に隠れてスパルタンしたりで
実力関係なく回復力でリソース勝ちするのも
戦法として有りだと思うよ。全くもって問題ない。
でも、模擬の話となると別。
模擬戦こそがソロ脳筋の本番でありPスキルを比べる場なんだ、
それを、無様に逃げ回復しまくっての構成勝ちなんて許されない。
私の解読スキルだとこのぐらいが限界だった
ゲリラに代表されるワラゲ本来の戦闘なら
タックルPOTで逃げ回ったり
物影に隠れてスパルタンしたりで
実力関係なく回復力でリソース勝ちするのも
戦法として有りだと思うよ。全くもって問題ない。
でも、模擬の話となると別。
模擬戦こそがソロ脳筋の本番でありPスキルを比べる場なんだ、
それを、無様に逃げ回復しまくっての構成勝ちなんて許されない。
私の解読スキルだとこのぐらいが限界だった
タックルしないとリバフできないんです
許されないとは言わないけど
かっこ悪いのは確か
うはｗｗｗあいつだせぇｗｗｗｗってなるのがオチ
かっこ悪いのは確か
うはｗｗｗあいつだせぇｗｗｗｗってなるのがオチ
でも上位層（）とか言われてる、言われてた連中の素手刀剣は一人の例外無く必死リカバリ厨だわな
○○さんはリカバリー上手いですねー、とかの会話はマジキモ
○○さんはリカバリー上手いですねー、とかの会話はマジキモ
それはそういうプレイが有効なゲームシステムの問題であってプレイヤーに責任はないだろ
>>457
棍棒にST削りとかほしいな。
棍棒にST削りとかほしいな。
弓にもなんかくれ
503 ：名無しオンライン：2012/03/13(火) 23:29:57.53 ID:h9di7b4N
SDが全ての元凶
SDさえなけりゃガードブレイク連打で
リカバリするまえにごり押しで倒せるじゃん
SDさえなけりゃガードブレイク連打で
リカバリするまえにごり押しで倒せるじゃん
それだよな
SDしね
SDしね
上位層は軒並みラッシー竜丼M2回避調合持ちだわな
削ってもラグ次第で30秒程度で全快する
削ってもラグ次第で30秒程度で全快する
弓は強スキルじゃねーか甘えんな
じゃあM２廃止しろ
全種族の判定をニュタとモニの間くらいにしてほしいお
SDの反射をなしにすればええ
攻撃無効くらいにしてほしいよね
スパルタンのディレイ長くして回復量を半分にすればマシになる。
SDあるかないかで全然違うからな
タイマンだけ考えれば
包帯とポイズンチャージのような関係にある
自分の回復犠牲に相手の回復も完封できるようなアイテムでも
ありゃいいんだろうけど
集団戦に転用したら人数差ぶん
一方的に回復潰されるバランスブレイカーもいいとこだしな
包帯とポイズンチャージのような関係にある
自分の回復犠牲に相手の回復も完封できるようなアイテムでも
ありゃいいんだろうけど
集団戦に転用したら人数差ぶん
一方的に回復潰されるバランスブレイカーもいいとこだしな
弓はSD無視にしてくれればいいよ
515 ：名無しオンライン：2012/03/14(水) 00:18:21.66 ID:cP3Xfz3g
本当に強い奴ってのは移動回避がうまい奴だ
SDは甘え
SDがないとガードブレイクが捌けないなんて奴は所詮二流
SDは甘え
SDがないとガードブレイクが捌けないなんて奴は所詮二流
遠隔が強くなるとモニモニ幼稚園化が進む
>>515
でもSDで捌けてしまうから刀剣持ちが増えるんだよな
でもSDで捌けてしまうから刀剣持ちが増えるんだよな
素手やSDよりもまず調合有無がどれだけの差を生んでいるのかを知るべき
調合による回復力の差は0これでSDも下手にぶっぱなせなくなるし
あとは素手武器の威力を下げればかなり安定すると思う
調合による回復力の差は0これでSDも下手にぶっぱなせなくなるし
あとは素手武器の威力を下げればかなり安定すると思う
素手SD調合は全部タイマンの話なんだよな
アリーナならルール決めてやればOK
アリーナならルール決めてやればOK
SD盾のガイル性能が下がれば、交戦時間も短くなるから、
調合回復量の差は小さくなるんじゃないか？
調合回復量の差は小さくなるんじゃないか？
刀剣なんてSDしかないようなもんだろ
みんな回避モニになっちまうぞ
みんな回避モニになっちまうぞ
それは無い
調合は筋力や生命並みに最優先スキル
100以下はネタ
調合は筋力や生命並みに最優先スキル
100以下はネタ
SDなくなったら槍素手キャラの起動率アップかな
>>515
糞回線でラグってるだけやん
糞回線でラグってるだけやん
攻撃ミスって出てるのにラグいって文句いってくつやついるよね
ミス表示が遅すぎてるんじゃね
負けたらラグのせいにする奴はどこのゲームにもいるね
そのくらいラグを使って美味しい思いをしている奴が多いということもあるのかもしれん
絞るほど”自分だけ”不利になるような作りなら誰も絞らなくなるんだろうけど
絞るほど”自分だけ”不利になるような作りなら誰も絞らなくなるんだろうけど
529 ：名無しオンライン：2012/03/14(水) 01:29:11.31 ID:cP3Xfz3g
判定だせないのがラグのせいだと本気で思ってる奴って結構いそうだな
ズレ鯖なのはちょっとやればわかることだからある程度のズレは許容範囲なのは周知されてるだろ？
ラグ云々を人から言われるのは本当にラグいからだと思うぞ自覚して引退しろ
ラグ云々を人から言われるのは本当にラグいからだと思うぞ自覚して引退しろ
刀剣にはＩＳ・デスペレ・ＳｏＩが有るからな
インゴ6つという謎のコスト大幅ダウンされたサイスなら
枠に余裕あれば投げ用に持っていっても良いし
クナイ左右に装備してたらＳＳで2回ＨＩＴしてくれないかな・・・
インゴ6つという謎のコスト大幅ダウンされたサイスなら
枠に余裕あれば投げ用に持っていっても良いし
クナイ左右に装備してたらＳＳで2回ＨＩＴしてくれないかな・・・
>>522
実際調合100の近接とかそんなにいない件について
実際調合100の近接とかそんなにいない件について
つまり調合100以下は近接ではなくネタ構成と言いたいのだろう多分
細かいことだけど100以下って100も含まれるからな
3武器より2武器つまりそういうことだ
調合の効果なくなったら構成の幅は増えるだろうな
調合の効果なくなったら構成の幅は増えるだろうな
また対人上位層（笑）の調合強くないキャンペーンか
幅は確実に増えるね包帯に流れるかもしれないがアンチの存在しない調合よかマシ
幅が広がると構成の相性で複合３次やネタに負けるからもう必死
幅は確実に増えるね包帯に流れるかもしれないがアンチの存在しない調合よかマシ
幅が広がると構成の相性で複合３次やネタに負けるからもう必死
誰も調合強くないとか言ってないのに見えない敵と戦い出したな
複合三次シップのなかでソラゲやソロゲリラなどで一線クラス（？）めざせるのってありますか？
もちろんなかの人次第だとは思いますが・・・
もちろんなかの人次第だとは思いますが・・・
調合は生命とか筋力とかと同じカテゴリーだと思うわ
誰も調合強くないって言ってないのに・・・
これがBBSTrooperなのか・・・
これがBBSTrooperなのか・・・
上位層っていつまで立っても調合刀剣素手でリソース云々言って同じことの繰り返しで飽きないの？
こういうのがギガ横でタイマン大会初めてwarageは一気にしらけたな
こういうのがギガ横でタイマン大会初めてwarageは一気にしらけたな
調合強いなら弱体いるな＾＾
>>538
回避調合ナイト
追い込みで盾無視ダメージとして使えるドロップ・止めのムンボヤ
ジャブ代わりにも防御にも使えるサイド
筋力複合で相手の再Buffに叩き込める遠隔攻撃ゲイル
最強クラスの防御性能を誇るトルネ。
戦技複合で集団戦で擬似レインが出来るネオトルネ
回避複合で文句なしの強移動スキル、クイックステップ
と、キックはサブスキルの中じゃ1級の性能で
回避ナイト鎧の固さは全盛期のトールにも引けを取らないレベル
調合は40〜70程度しかとれないけれど
テンプレ素手刀剣高着こなし調合の
素手→キック になって火力はやや落ちたが多様性・機動力アップ
高着こなし→回避ナイト になって集団戦や追加特殊効果にも強く
代わった感じで、複合シップとは思えない高性能な仕上がりとなってます
回避調合ナイト
追い込みで盾無視ダメージとして使えるドロップ・止めのムンボヤ
ジャブ代わりにも防御にも使えるサイド
筋力複合で相手の再Buffに叩き込める遠隔攻撃ゲイル
最強クラスの防御性能を誇るトルネ。
戦技複合で集団戦で擬似レインが出来るネオトルネ
回避複合で文句なしの強移動スキル、クイックステップ
と、キックはサブスキルの中じゃ1級の性能で
回避ナイト鎧の固さは全盛期のトールにも引けを取らないレベル
調合は40〜70程度しかとれないけれど
テンプレ素手刀剣高着こなし調合の
素手→キック になって火力はやや落ちたが多様性・機動力アップ
高着こなし→回避ナイト になって集団戦や追加特殊効果にも強く
代わった感じで、複合シップとは思えない高性能な仕上がりとなってます
ナイトとジャスタンは複合３次だが普通にガチだよな
ソロゲリラなら死魔御庭
ソラゲならヘルナイトもありだと思うの
でもやっぱり回避ナイトか着こなし調合ナイト
ソラゲならヘルナイトもありだと思うの
でもやっぱり回避ナイトか着こなし調合ナイト
ガチだガチだと言われる割に強いナイトに会った記憶がなかなか出てこない現実
ナイトが強いんじゃなくい回避が強いんだよな
実際調合の効果なくしたら回避が捗ると思う
タイムボムが死んでしまう
アリーナ→篭りは戦わなきゃOK
ワラゲ→篭りは轢き殺せばOK
実際なんか困るか？
ワラゲ→篭りは轢き殺せばOK
実際なんか困るか？
轢き殺されて文句言ってる奴はwarageの趣旨を分かっていない
この前20：20規模の集団戦で個々戦力も拮抗して良い感じだったのに
プルーミッジ貰った罠牙シャウトが一晩で殺ってくれました
罠牙シャウトにプルーミッジかけて放流するのやめーやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同時2発6tでレラン貫通させてミッジ剥がさないと、
相手のサプ・コーマ・血雨・砂地獄・シャウトを無視して罠巻き放題消し放題叫び放題とか最強ユニットにも程があるだろｗ
あとマジで音楽ふえてね？ガチPTの1人はほぼ歌えるだろこれ クイックワルツの回避モニとかピザ食ってもあたんねぇ
メイジで焼こうとしてもスキル抵抗0でもドラスケエレアマエチュードで抵抗85とか頭沸いてるとしか思えん
プルーミッジ貰った罠牙シャウトが一晩で殺ってくれました
罠牙シャウトにプルーミッジかけて放流するのやめーやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同時2発6tでレラン貫通させてミッジ剥がさないと、
相手のサプ・コーマ・血雨・砂地獄・シャウトを無視して罠巻き放題消し放題叫び放題とか最強ユニットにも程があるだろｗ
あとマジで音楽ふえてね？ガチPTの1人はほぼ歌えるだろこれ クイックワルツの回避モニとかピザ食ってもあたんねぇ
メイジで焼こうとしてもスキル抵抗0でもドラスケエレアマエチュードで抵抗85とか頭沸いてるとしか思えん
なんで効果も調べないでこういうこと書いちゃうんだろう
なんで具体的に何が間違ってるか指摘もせずにそういうこと書いちゃうんだろう
プルミはDoT扱いの血雨とクイックサンドはふせげねーよ
この二つはルートだけじゃなくスワンでも消えるだろ
まぁサプライズ踏み潰してスウィープ出来るのは事実だが
この二つはルートだけじゃなくスワンでも消えるだろ
まぁサプライズ踏み潰してスウィープ出来るのは事実だが
素手刀剣調合ってどうしてあんなドヤ顔で対人語るんだろう
自タゲ振るのが高等戦術だと思ってる連中ですし
ルートだけでなくスワンでも消えるつったらクウェイクもそうだけどミッジ効果あるじゃん1段ノックバックするけど
サンドと血雨は実際検証した上でミッジじゃ防げなかったの？
サンドと血雨は実際検証した上でミッジじゃ防げなかったの？
なんか俺が適当な事書いたせいですまんかった
サプコーマは無視できるけど全部防御できるわけじゃないのね
それでもミッジ他人掛け可は要らないと思うわ
サプコーマは無視できるけど全部防御できるわけじゃないのね
それでもミッジ他人掛け可は要らないと思うわ
自タゲとm2ダンスできない奴は対人語るなよw
盾が強すぎるから自タゲはまだいいとしても
タイマンで不利になった瞬間M2竜丼ダンスは脳筋使ってても引くだろｗｗｗｗ
タイマンで不利になった瞬間M2竜丼ダンスは脳筋使ってても引くだろｗｗｗｗ
出来ないからってネガは見苦しい
(構成的に)できない
564 ：名無しオンライン：2012/03/14(水) 12:00:08.04 ID:cP3Xfz3g
M2に当てられない奴が下手くそなだけじゃん
そんことじゃ上位層にはなれない
そんことじゃ上位層にはなれない
これが素手刀剣調合様たちだ
2PCで自分のM2ダンスがどう見えてるか確認してみろよ…
腕でなんとかなるもんじゃねえから
2PCで自分のM2ダンスがどう見えてるか確認してみろよ…
腕でなんとかなるもんじゃねえから
メイジ戦やったことないのか？竜丼は糞だけどな
M2竜丼ダンスなり〜〜っっっっっwwwwwwwww
メイジは昔から使うから昔から言われてるじゃん
とくに判定だしても次にステータスで回避されるモニメイジ
着こなしメイジなら判定出す=ダメージだけど脳筋だと追加で盾とSDもあるしな
そして竜丼
とくに判定だしても次にステータスで回避されるモニメイジ
着こなしメイジなら判定出す=ダメージだけど脳筋だと追加で盾とSDもあるしな
そして竜丼
辞めちまえよ楽になれるぞ
絞りもM２も「意図的にずらしてる」ということに変わりはないからな
規約の範囲内なら何やってもいいだろってのは違うと思うから俺はM２使わない
規約の範囲内なら何やってもいいだろってのは違うと思うから俺はM２使わない
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
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572 ：もにビースト ◆VIPPERUB8Y ：2012/03/14(水) 12:41:27.97 ID:1liQkXh7
m2でもバイオハザードみたいな移動方法限定になったらいいのに
早足もズレを誘発するので勿論使わない
各種移動テクも当然使う訳が無い
俺は綺麗
だから何？
各種移動テクも当然使う訳が無い
俺は綺麗
だから何？
M２使ってる奴はラグいと言われても仕方ねーってことだ
何がどう仕方ないのか全然わからねーよ
つか普通に前後移動するだけでズレるしそれで素手スカしたりとか常套手段じゃないの？
つか普通に前後移動するだけでズレるしそれで素手スカしたりとか常套手段じゃないの？
M２上位層の考えることはわからん
移動回避とラグのズレを勘違いしてるだけじゃねーの？
移動のズレはラグではない。
システムの移動補間仕様に従って意図的にずらして、移動がスムーズになるように見せかけているもの。
システムの移動補間仕様に従って意図的にずらして、移動がスムーズになるように見せかけているもの。
M2に判定出せない雑魚は本隊戦だけ参加してろよ
メイジのM2と脳筋のM2を同列に語るなよ
メイジは詠唱してるから鈍足状態だが脳筋は鈍足無しのM2なんだぞ
メイジは詠唱してるから鈍足状態だが脳筋は鈍足無しのM2なんだぞ
魔法にディレイもあるし常に詠唱してるわけじゃないじゃん
それにホールドで一瞬の停止、移動詠唱と自由移動の移動速度の微妙な変化でメイジのM2も相当面倒くさい
ドラスケ弱体と竜丼の廃止、M2ダンスの修正を唱えるわ
ドラスケは水に弱くするか回避マイナスつけるとかで
それにホールドで一瞬の停止、移動詠唱と自由移動の移動速度の微妙な変化でメイジのM2も相当面倒くさい
ドラスケ弱体と竜丼の廃止、M2ダンスの修正を唱えるわ
ドラスケは水に弱くするか回避マイナスつけるとかで
582 ：名無しオンライン：2012/03/14(水) 13:37:56.48 ID:cP3Xfz3g
M2竜丼調合上位層は
回避モニを使っても上位層
だってM2ダンスだもの
回避モニを使っても上位層
だってM2ダンスだもの
>>583
2武器やめて移動制限できるスキル使えばいい
2武器やめて移動制限できるスキル使えばいい
585 ：もにビースト ◆VIPPERUB8Y ：2012/03/14(水) 14:41:16.96 ID:1liQkXh7
絵面的にまだちょっと戦ってるように見えなくもない
586 ：名無しオンライン：2012/03/14(水) 14:53:02.08 ID:cP3Xfz3g
蝶のように舞い蜂のように刺す！これが真骨頂だ
M2で舞いCFで刺す
>>584
エクゾ強すぎワロタ
エクゾ強すぎワロタ
Ｍ２無いほうが対人は面白いだろうな
あんな初心者殺しのラグ利用テク
あんな初心者殺しのラグ利用テク
そもそもちょっと回線細かったりラグった奴は鬼の首取ったように晒し上げるのに
M2ｸﾈｸﾈはテクニック（） 当てられない方が悪い（）
意味不wwwwwwwwwwwwwww
M2ｸﾈｸﾈはテクニック（） 当てられない方が悪い（）
意味不wwwwwwwwwwwwwww
M2はPスキル
ラグとずらし混同してる奴なんなの
M2でクネクネを移動回避といいつつ
スモワ連打するもに糞にブチ切れる上位層（）
スモワ連打するもに糞にブチ切れる上位層（）
ラグ読んで当てるのもPスキルだからｗ
M2は
ロックタゲ相当の速度で旋回行動→直線移動の
２拍子行動にすればいいだけなのにね
ロックタゲ相当の速度で旋回行動→直線移動の
２拍子行動にすればいいだけなのにね
M2に切り替えた瞬間移動方向変わるのが嫌なのであまり使ってません^q^
>>596
カメラリセットつかうといいぞ
カメラリセットつかうといいぞ
>>597
え？なんぞそれ？ｗ
え？なんぞそれ？ｗ
M2は技術
自タゲは技術
調合も技術
スパルタンも技術
竜丼も技術
自タゲは技術
調合も技術
スパルタンも技術
竜丼も技術
唐揚げ使いたいけど売ってないぞ
カメラリセットってこれか…こんな便利な機能に今まで気付かなかった自分が情けないｗ
上位層でもM2を狙い通りにはあてられねーよ
当てられないならそれは最下位層だ
上位層同士だと長期戦化するだろ？
当てられないからだよ
当てられないからだよ
今回の件でわかったことがある
着こなし型が強くなると（ACやHPなど篭り要素の強化）
それを破りやすい構成だけが強化され、構成も偏りやすい
それにくらべ
回避型というのは100をハンディとすることで調和を使えなくしたり
回避というあくまで運の要素をかませられるという点だとおもった
初心者がはいりやすいものでいえば、
運の要素の多い間違いなく後者であろう
着こなし型が強くなると（ACやHPなど篭り要素の強化）
それを破りやすい構成だけが強化され、構成も偏りやすい
それにくらべ
回避型というのは100をハンディとすることで調和を使えなくしたり
回避というあくまで運の要素をかませられるという点だとおもった
初心者がはいりやすいものでいえば、
運の要素の多い間違いなく後者であろう
散々言われてたことですしおすし
調和M2が防御手段になる
近接は防御１００くらいでいい
それ以上だと篭りゲー
回避も120超えるとＫＭ+武器１００でもストレス溜まる回避率
今だとクイック+歌でガチパは回避１６０くらいか？
それ以上だと篭りゲー
回避も120超えるとＫＭ+武器１００でもストレス溜まる回避率
今だとクイック+歌でガチパは回避１６０くらいか？
160ってMobより遥かに高いんだよな
ボスより高いって想定外の範囲じゃね
ボスより高いって想定外の範囲じゃね
2人が死魔48持てば対抗できるだろ
そんなんでGHGRバラバラ撒かれたらたまったもんじゃないわ
PTはPTか本隊で対処しろってことなんだろうけど
PTはPTか本隊で対処しろってことなんだろうけど
回避は相対的に優秀になったよな
回避の下がらない装備が二つ出たしな
防御と両立できるのがゴミだろ
回避してしまえば追加効果を受け付けないのは大きい
回避型でも結構いいACになるし相手にKM強要もできる
そら勝ちたいやつはこぞって回避に変えるわな
回避型でも結構いいACになるし相手にKM強要もできる
そら勝ちたいやつはこぞって回避に変えるわな
トール弱体してから、結局素手槍回避に戻ったよなｗ
3年以上掛けて何やりたかったんだろうｗ
3年以上掛けて何やりたかったんだろうｗ
詰め将棋のクソゲーよりは運が絡んだクソゲーの方がまだゲームとして楽しめるって話だろ
とりあえず回避１００以上とＡＣ５０以上は同時に維持できなくしたほうがいい
ドラスケのせいでメイジで焼けばokと言い切れないのが問題な気が
昔と比べるとドラスケ以外でも抵抗上げやすくなったよな
昔と比べるとドラスケ以外でも抵抗上げやすくなったよな
回避ドラスケって
プレート+調合85とおなじ156ポイントだろ？
タイマンじゃどう考えても後者のほうが硬い
プレート+調合85とおなじ156ポイントだろ？
タイマンじゃどう考えても後者のほうが硬い
強化+音楽つき罠牙シャウトキャラでこんくらい
ttp://diaros.net/up2/img/moeup3934.jpg
スキルとしての呪文抵抗は今は0
この時はEAはもらってない（ドラスケ25レラン15エチュード25だけ）
強化バフはBRｸｲｯｸHGで音楽がﾜﾙﾂﾏｰﾁｴﾁｭｰﾄﾞかな、あとレラン
ポイント余ってるからここから抵抗に30くらい振るつもり
ttp://diaros.net/up2/img/moeup3934.jpg
スキルとしての呪文抵抗は今は0
この時はEAはもらってない（ドラスケ25レラン15エチュード25だけ）
強化バフはBRｸｲｯｸHGで音楽がﾜﾙﾂﾏｰﾁｴﾁｭｰﾄﾞかな、あとレラン
ポイント余ってるからここから抵抗に30くらい振るつもり
お前らカンフーしたら
抵抗と回避下がるの忘れてないか？
抵抗と回避下がるの忘れてないか？
わかっちゃいるが中々維持するのむずいバーサーク内籐マインドすら丁寧に更新しないと刺される
インパコ後に背中見せて更新する位でも維持すべきだよな
インパコ後に背中見せて更新する位でも維持すべきだよな
マーチ維持なんてまず無理だし
実際戦闘中かけ続けられるのなんてワルツぐらいだぞ
実際戦闘中かけ続けられるのなんてワルツぐらいだぞ
話戻るけどM2ってキー設定どうすりゃいいの？
俺のM2超不自然なんだけど
俺のM2超不自然なんだけど
>>616
素手槍回避よりクソな構成があることが明らかになった分進歩したと言える
素手槍回避よりクソな構成があることが明らかになった分進歩したと言える
トールと違ってハイソル安いからまだマシじゃん
ガイル調合の糞さを語るのにぶっぱ回避出すのが間違ってる
ガイル調合ってのはベクトルとしてはメイジと一緒。
相手のリソースが切れるまで死なないようにしてれば勝つというだけ
しかもメイジほどの駆け引きすら無いただのモグラ叩きなのでメイジ以上に糞
ガイル調合ってのはベクトルとしてはメイジと一緒。
相手のリソースが切れるまで死なないようにしてれば勝つというだけ
しかもメイジほどの駆け引きすら無いただのモグラ叩きなのでメイジ以上に糞
>>626
M2にするキーにカメラリセットを重複させたら幸せになれた
M2にするキーにカメラリセットを重複させたら幸せになれた
トールも糞で回避も糞ならみんなで雪合戦するしかねーなマジで
雪合戦上位層に俺はなる！
雪合戦上位層に俺はなる！
雪合戦は調和物まねパンダ男が無敵だよ
>>629
ガイル調合でも調和も取ろうと思えば取れるとこが糞
更に堅実にダメ重ねても回復上回るから
火力の上げにくい今ではスグにひっくり返すのは至難の技
メイジはまずブーメランできないし回避は運なので一発逆転も無くはない
運用素があった方が運頼りの初心者はそれに頼れるし
玄人()でも運を過信すれば終る
ただしもに糞PT貴様らだけはダメだ
ガイル調合でも調和も取ろうと思えば取れるとこが糞
更に堅実にダメ重ねても回復上回るから
火力の上げにくい今ではスグにひっくり返すのは至難の技
メイジはまずブーメランできないし回避は運なので一発逆転も無くはない
運用素があった方が運頼りの初心者はそれに頼れるし
玄人()でも運を過信すれば終る
ただしもに糞PT貴様らだけはダメだ
>>633
すいませんした
すいませんした
命中150に対して、回避215で命中率42%、回避170で50%だから、狼になるﾃﾞﾒﾘｯﾄのほうが大きいよ
調合にしろ回避にしろ高いACと一緒に維持できるのが糞なんだよ
干渉しない基礎系スキルなんだからそりゃ全部振ったほうが有利になるのは当然
干渉しない基礎系スキルなんだからそりゃ全部振ったほうが有利になるのは当然
それはスキル制なんだから当然じゃね？その分スキルを裂いてるわけだろ
回避調合抵抗着こなし盾脳筋だって作れるじゃん
武器は1個になるがな
回避調合抵抗着こなし盾脳筋だって作れるじゃん
武器は1個になるがな
その裂くスキルの重さが全然違うのが問題だと思うが
具体的にどうぞ
キック100
100点 基礎に750点
100点 基礎に750点
裂くスキルが問題ではない
全てに特化した構成を作ってしまうとその他の構成に有利なレベルではなくまったく太刀打ちできなくなる点が問題
スキル製なのに相手に特定の構成がいないと無双できるのは問題すぎる
実際そんな構成ばかりがWARを歩いている
全てに特化した構成を作ってしまうとその他の構成に有利なレベルではなくまったく太刀打ちできなくなる点が問題
スキル製なのに相手に特定の構成がいないと無双できるのは問題すぎる
実際そんな構成ばかりがWARを歩いている
>>635
回避率50％ってかなりデカくね
計算方法わからんけど
トール調合とドラスケ回避+差分調合が
２分間回復しつつ攻撃食らったら被ダメってどっちがデカいんだろうか
回避率50％ってことはブレイク技で致命的な場面でも
50％の確率で耐えられるってことにもなるよな
回避率50％ってかなりデカくね
計算方法わからんけど
トール調合とドラスケ回避+差分調合が
２分間回復しつつ攻撃食らったら被ダメってどっちがデカいんだろうか
回避率50％ってことはブレイク技で致命的な場面でも
50％の確率で耐えられるってことにもなるよな
まぁむかしはほとんどいなかったからな
河童や
落下
河童なんかを強くしたのが問題ってことか？
河童や
落下
河童なんかを強くしたのが問題ってことか？
強い構成を使うのは当然のこと
強い構成の一部分に遊びをもたせるのはスキル制なら簡単だしそれで太刀打ちできなくなる訳じゃないだろ
強い構成の一部分に遊びをもたせるのはスキル制なら簡単だしそれで太刀打ちできなくなる訳じゃないだろ
>>643
何が言いたいのかまったくわからない
何かに特化すれば他が犠牲になるのはあたりまえだろ？
例えば脳筋タイマン限定特化なら対メイジやゲリラがやり難くなるのは普通だと思うが
お前の言ってる事は鈍足が調和から逃げられないのは問題ってネガってる馬鹿と一緒だぞ？
何が言いたいのかまったくわからない
何かに特化すれば他が犠牲になるのはあたりまえだろ？
例えば脳筋タイマン限定特化なら対メイジやゲリラがやり難くなるのは普通だと思うが
お前の言ってる事は鈍足が調和から逃げられないのは問題ってネガってる馬鹿と一緒だぞ？
まぁ、オールラウンダーにしたらどれにも勝てなくなるってのは悲しいことだな
>>644
ここの理論式を参考に計算してみた、近接ダメージ量とかもあるから便利
ttp://moe-war.s187.xrea.com/index.php?%B2%F3%C8%F2%CE%A8
ただし、かなり前の実測だから、修正されてる可能性もあり
ここの理論式を参考に計算してみた、近接ダメージ量とかもあるから便利
ttp://moe-war.s187.xrea.com/index.php?%B2%F3%C8%F2%CE%A8
ただし、かなり前の実測だから、修正されてる可能性もあり
>>650
さんくす
さんくす
定期メンテで鯖設定変えたのかな。エラー出てる人どうよ
ゾーン移動後にエラー落ちしたわ
みんな対人慣れすぎたんだよ
スト4くらい難しく作れや
スト4くらい難しく作れや
新鯖になってから色々悪化しすぎじゃないか？
前の糞鯖で普通に出来てた事が鯖新しくしたら上手く行かなくなったとか誰得だよ
前の糞鯖で普通に出来てた事が鯖新しくしたら上手く行かなくなったとか誰得だよ
本隊で弓食らいまくり
>>654
全技にコマンドだな
全技にコマンドだな
>>654
そこに気付いた先達は皆スト4に行った
そこに気付いた先達は皆スト4に行った
まるでスト４が面白いかのように言うんじゃない
・WARで焼き芋効果使用不能
・テクニックを利用しなければ上れない場所を利用しての攻撃行為
2個修正しろ
せっかく人戻ってきてるのにすぐ減るぞこれじゃ
・テクニックを利用しなければ上れない場所を利用しての攻撃行為
2個修正しろ
せっかく人戻ってきてるのにすぐ減るぞこれじゃ
それDだけじゃん。登山どうこうより、接待ボランティア交戦以外は何もすることがないでしょ
人が減るってか、元鯖に戻るだけだから健全な結果だよ
人が減るってか、元鯖に戻るだけだから健全な結果だよ
Dにだけキチガイ隔離されてるんだから戻ってこられたら困るな
ダーインで回復上げに辻ヒールすっかな
回復の泉あるしリザのほうがいいだろ
QoAはスキルあがらない
MOD入れられないTESとか
シロップ入ってないかき氷ぐらい価値がない
シロップ入ってないかき氷ぐらい価値がない
えぇQoAスキル上がらないの？
育成中のキャラ投入しようかと思ってたのに残念無念
育成中のキャラ投入しようかと思ってたのに残念無念
QoAイルヴァーナはスキルあがるぞ
バランスとか全然気にしてなかったけど
芋は無しでいいな絶対に
芋は無しでいいな絶対に
落下はかなりグレーだしな
明らかに作りが甘い場所だったり、MAPの後ろに落っこちたり、
本来想定されてない遊び方なのは確実だわ。
明らかに作りが甘い場所だったり、MAPの後ろに落っこちたり、
本来想定されてない遊び方なのは確実だわ。
マジレスすると芋で行ける場所なんて既存の登山スキルで行ける所しかないので、
芋ではなくつくりの甘さが問題点
芋ではなくつくりの甘さが問題点
落下クズ必死だな
廃止とか相変わらず短絡的で笑えるわおまえらは
まあ屁が出て身体が浮くってネタだろ？これが重要なのであって、
テクと併用することによって高度上昇と高度維持に使えることが問題なんだろ
まあ屁が出て身体が浮くってネタだろ？これが重要なのであって、
テクと併用することによって高度上昇と高度維持に使えることが問題なんだろ
ギガ横わたったり、古城ＣＣで撒いたり
川わたる時にさっさと渡って泳いでくる相手狙撃したり
そういうのがＷａｒａｇｅなんじゃねえの？
あと、登山攻撃は元から禁止されてたような？
あれは対ＭｏＢに関してのみなのか？
川わたる時にさっさと渡って泳いでくる相手狙撃したり
そういうのがＷａｒａｇｅなんじゃねえの？
あと、登山攻撃は元から禁止されてたような？
あれは対ＭｏＢに関してのみなのか？
登山系は元からアウト
登山が遊びとして確立されたので放置されているが戦闘に利用するのは１００％監視対象です
登山が遊びとして確立されたので放置されているが戦闘に利用するのは１００％監視対象です
ビスク港で高台へ移りながらNPCかわして放置B倒してるEがいたな
ゲームなんだから大多数のプレイの邪魔になる要素は排除すべき
今はグレーだとか黒だとか関係無い 今白なら新しく規約1文変えてもらえば落下は消える
今はグレーだとか黒だとか関係無い 今白なら新しく規約1文変えてもらえば落下は消える
轢かれるのは構いませんが丘ALLだけは勘弁してください
移動が面倒で今日はいいや的な気分になってしまいます
移動が面倒で今日はいいや的な気分になってしまいます
ウォーロックにやっとなった・・・このスレはワラゲに行ってる人ばかりそうなので質問させてください
ウォーロックでもワラゲで運用できますでしょうか？？構成とか教えていただきたいです
ウォーロックでもワラゲで運用できますでしょうか？？構成とか教えていただきたいです
warageは楽しんだ者勝ちや好きにやればいいんだぜ
素手か刀剣か槍があればM２と竜丼でなんとかなる
別に絶対タイマンしなきゃいけないわけでもなしウォーロックでもいける
メイジは相手してくれるほうが貴重だもんな
集中魔熟とったら基礎でいいのかなぁ
回避とかほしいけど無理みたいかも・・・
回避とかほしいけど無理みたいかも・・・
神秘取るなら回避は諦めろ
神秘無しメイジで回避取ることもかなりスキルキツキツで破壊サンボル止めみたいなのも結構いるし
神秘無しメイジで回避取ることもかなりスキルキツキツで破壊サンボル止めみたいなのも結構いるし
war用メイジの基本抑えたら他は何も取れないよ、ウォーロックは
タイマンしなきゃいいんだよ
【 生命力 】 100
【 知能 】 40
【 持久力 】 20
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【 破壊魔法 】 100
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 90
【 魔法熟練 】 100
初心者にはまったくお勧めできないがワーロックの構成はこんなもん
ここから変えるとしたら知能・持久・強化・回復あたりを削って着こなしにいくらか振るぐらいかね
【 知能 】 40
【 持久力 】 20
【 精神力 】 100
【 集中力 】 100
【 破壊魔法 】 100
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 90
【 魔法熟練 】 100
初心者にはまったくお勧めできないがワーロックの構成はこんなもん
ここから変えるとしたら知能・持久・強化・回復あたりを削って着こなしにいくらか振るぐらいかね
ラッシュとかＶＢくらったら終わる？
たしかようつべにウォーロックのwar動画あったしそれでもみて勉強したほうがいいんじゃね
初心者すれはここでつか
ダーインのせいでWarの開店時間が遅くなったな
初心者救済なんて言ってるけど、
居るのは高階級のガチ構成ばかりだし、
せめてアマニュビだけってのは残しておくべきだった
初心者救済なんて言ってるけど、
居るのは高階級のガチ構成ばかりだし、
せめてアマニュビだけってのは残しておくべきだった
高階級ガチと損得なしで遊べるんだからいいんじゃね
強制的な導入線作るのは難しそうだしユーザーイベントでツアーでも起こすしかないかと
ガチがいるから遊ばないんじゃないってことだよ
強制的な導入線作るのは難しそうだしユーザーイベントでツアーでも起こすしかないかと
ガチがいるから遊ばないんじゃないってことだよ
CCワープきた時点でソロゲリラは見限った雰囲気味わいにきてるのにそれはねえよ
CCワープもあんま関係ないと思うわ
飽きたんならこんなスレにいることもないだろうに
飽きたんならこんなスレにいることもないだろうに
ガチだらけだろうが、物資落とさないし特攻しまくってりゃ
満足のいく対戦に出会える時間効率はこれまでより高いだろ
満足のいく対戦に出会える時間効率はこれまでより高いだろ
ヲーロックなんか1タゲで落ちるだろ
群れるしかないな
群れるしかないな
YOUスモワ使っちゃいなYO
着こなし21回避なしメイジでもなんとかなる
HPはバフとレランバフで420くらいあったかな
M2ダンスつえー
HPはバフとレランバフで420くらいあったかな
M2ダンスつえー
704 ：名無しオンライン：2012/03/17(土) 22:56:09.42 ID:IrjhrtBz
だが最強はSOI持ちM2ソードダンサー
SOY？
706 ：名無しオンライン：2012/03/18(日) 02:54:10.76 ID:PRElc1fP
ＳＯＩＪＯＹ
戦う相手として強化将軍か神秘将軍どっちがいや？
どっちも余裕とかはなしで＞＜
盾かなワラゲではと思ったけどきつかったかもです
どっちも余裕とかはなしで＞＜
盾かなワラゲではと思ったけどきつかったかもです
プレなら回避のクイック上乗せやリミブレで前者が唸るだろうけど
対人じゃ強化刀剣と神秘刀剣どっちが怖いっていえば断然後者
いくら強化回避包帯でしぶとかろうが火力が刀剣1武器のみじゃ全く怖くない
サムライとは関係なしにSD＋ISで即死の可能性があるほうが怖い
サムライの利点を挙げるなら
SDディレイ中だと思ってCFしたら牙斬ガードキャンセルでISVBや
集団戦でIS乱れ桜でもすればそれなりにうざいと思う
対人じゃ強化刀剣と神秘刀剣どっちが怖いっていえば断然後者
いくら強化回避包帯でしぶとかろうが火力が刀剣1武器のみじゃ全く怖くない
サムライとは関係なしにSD＋ISで即死の可能性があるほうが怖い
サムライの利点を挙げるなら
SDディレイ中だと思ってCFしたら牙斬ガードキャンセルでISVBや
集団戦でIS乱れ桜でもすればそれなりにうざいと思う
基本的にソロはあんまりしないかもなので神秘かなぁ
ありがと〜
ありがと〜
ウニ見て反転余裕でした
って言われてたのが懐かしい・・
いまでもウニはうざいのかな？
って言われてたのが懐かしい・・
いまでもウニはうざいのかな？
テクの発生時間が変わるしモーション見れないからやり辛さはある
断然神秘だね
盾の上から削られまくるのはキツい
盾の上から削られまくるのはキツい
なにこの空想語り
>>707
盾がきつかったってことは盾無し？
盾無しだと強化だろうが神秘だろうがはっきりいってガチ系相手はほぼ無理
それを前提としてどっちがあまりやってない人に勝ちやすいかだったら神秘で事故らせ狙いの方がまだいい
盾がきつかったってことは盾無し？
盾無しだと強化だろうが神秘だろうがはっきりいってガチ系相手はほぼ無理
それを前提としてどっちがあまりやってない人に勝ちやすいかだったら神秘で事故らせ狙いの方がまだいい
両手アタックと片手アタックと自タゲ使い分けできれば普通に戦える
強化将軍でフルトール素手刀剣みたいな相手に、何回も勝ってるけどなぁ
上手いと言われてるような人にも
その数倍しんではいるが、わらげでしんだことないやつは、いない
上手いと言われてるような人にも
その数倍しんではいるが、わらげでしんだことないやつは、いない
サムライなんてQoAで旗削るだけの存在だった
そのQoAも無くなった今は残念ながら…
そのQoAも無くなった今は残念ながら…
盾将軍ならタイマンでもやれるよ勿論中の人次第だが
ってか盾があればどんな構成でもある程度は戦える。腕次第だが
投げ将軍ならタゲ切り2個あるし強いと思うよ、ファイン前提だけど
投げと組み合わせるとどんな武器でも強くなる
同様に盾と組み合わせ（ｒｙ
同様に盾と組み合わせ（ｒｙ
将軍のタゲ切りってなんかあったっけ
投げでふたつだぬ
それ将軍じゃなくて投げが強いんじゃ…おっとこんな時間に誰か来たようだなうわなにをするやめｒ
将軍っていうとネタっぽいが回避包帯刀剣っていうとガチにみえる
精神90が死んでるけどｷﾆｼﾅｲ
精神90が死んでるけどｷﾆｼﾅｲ
破壊18取れば抵抗切りに毒で9ダメ出る
ミストはアースマッシュルーム先食いで無効化される
持ち込む奴見たこと無いけど
持ち込む奴見たこと無いけど
ここのお前らってマウスやキーボードにこだわってるの？
ダーインに持ち込んでもばれにくいチート装備教えてください
指耳アクセ
もうチートって言葉の意味がわけわかんねえな
ﾄｰﾙだとﾋﾞｻｲﾄﾞが隠れるけど、ﾁｰﾄと言われるほど強くないな
堂々と強化ﾐｽﾌﾟﾚ、ｳﾞｧﾙｷﾘｰ、ﾃﾞｨｳﾞｧｲﾝを持ちこんじゃいなYO
見た目でばれたら相手してくれないよ
強化ビサイドか使ってみよう
投げに精錬ボルケ付け替えで一瞬持たせたらＨＰ増減でばれるかな？
強化ビサイドか使ってみよう
投げに精錬ボルケ付け替えで一瞬持たせたらＨＰ増減でばれるかな？
>>728
上位層と言われてる人達はこういうの使ってる
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20080719/etc_brain.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111224/etc_dospara2.html
上位層と言われてる人達はこういうの使ってる
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20080719/etc_brain.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111224/etc_dospara2.html
防具はすぐばれるだろうから強装備持ち込むなら武器だろうな
といってもそんな壊れ性能な武器はあんまりないんだが
ＩＧＫクラブで超射程CB位しか思いつかない
といってもそんな壊れ性能な武器はあんまりないんだが
ＩＧＫクラブで超射程CB位しか思いつかない
ナイトメア装備でアタック
銃でチェイス+7持ち込めばいいんじゃね？
痛んで壊れかけの+4ぐらいならSoIカイゼルよりは珍しくはないから
シップ銃とは段違いだけどいちいち文句も言われないだろ
痛んで壊れかけの+4ぐらいならSoIカイゼルよりは珍しくはないから
シップ銃とは段違いだけどいちいち文句も言われないだろ
クリ出やすい人はバーサクリングやイヤリングを装備してるかもな
クリアップは効果出ないだろ
基本的なこと調べてから書けよ
基本的なこと調べてから書けよ
闇加護メイジ・クリ装備・トールのバランスがプレとは違いますよ
でもWarageじゃなくてアリーナですね。
っていうのがダーインだよな。
なぜデスペレとSoI・カイゼルには手加えないのか
でもWarageじゃなくてアリーナですね。
っていうのがダーインだよな。
なぜデスペレとSoI・カイゼルには手加えないのか
>>734
一瞬の付け替えでも相手から見たらグラがそのまま残ってるってことはよくあるから余裕でバレる
一瞬の付け替えでも相手から見たらグラがそのまま残ってるってことはよくあるから余裕でバレる
>>716
そりゃ強化ウニなら何度もやればいっぺんくらい勝てるだろｗ
その程度の事を何ほざいてんだかｗ
しかもそれ相手が馬鹿正直に付き合ってくれる格ゲー厨だったからだろ？
かつことだけ意識するならタックル反転かガン篭もりで余裕だろ
相手が運良くお前にとってめちゃくちゃ都合のいい土俵に上がってきてくれてしかもそこから逃げないでくれた
馬鹿みたいな幸運を基に語ってなんか意味あんの？ｗ
君、あほ？
そりゃ強化ウニなら何度もやればいっぺんくらい勝てるだろｗ
その程度の事を何ほざいてんだかｗ
しかもそれ相手が馬鹿正直に付き合ってくれる格ゲー厨だったからだろ？
かつことだけ意識するならタックル反転かガン篭もりで余裕だろ
相手が運良くお前にとってめちゃくちゃ都合のいい土俵に上がってきてくれてしかもそこから逃げないでくれた
馬鹿みたいな幸運を基に語ってなんか意味あんの？ｗ
君、あほ？
素手刀剣もタックル放置でいいのにみんな馬鹿正直に相手してるけどな
過疎だから
単芝の相手もすんなよ
はなでわらってもたわ
素手刀剣倒したらきもちいからな
とりあえずヘタクソだから誰でもいいから戦いたい
あれ、熊のモーション高速化修正された？
チャージド全然早くなってる気がしねえ
チャージド全然早くなってる気がしねえ
ええ
mobの相手すりゃわかる
mobの相手すりゃわかる
やはり転売ヤーの皆さんは各鯖に家もってるのかね
>>752
もちろん3鯖に家完備
もちろん3鯖に家完備
槍弓で素手刀剣の繰り出すCFにはなにすればいいの？アタック間に合わないんだけど
bulk
もっと距離とれよ槍弓なんだから
エイムに自信あればバルクどうよ？
途中キャンセルありうるからバルク硬直に盾とれる技で返すのはリスク有り
チャージドで返したらバルク全段HITでVB直撃より大ダメージ受けた上にハラキリ食らいかねない
かといって盾出すのもキャンセルＧＢや悪いとハラキリで縫われるリスク有り
だからといってノーリスクのＳＤ出してもバルク1〜2発じゃ反射ダメとしちゃショボイ
ソニック・テイル・ＧＢへの手札をバルクの対処でなくしてしまうのも惜しい
無難に移動回避しながらアタックするにしても
1発目が毒矢や特殊矢からの金属持ち替えだと
最初の2〜3発しか食らわなくても十分ダメージ食らう
っていうか、硬直にバルク撃ち込まれると安定行動が無くね？
途中キャンセルありうるからバルク硬直に盾とれる技で返すのはリスク有り
チャージドで返したらバルク全段HITでVB直撃より大ダメージ受けた上にハラキリ食らいかねない
かといって盾出すのもキャンセルＧＢや悪いとハラキリで縫われるリスク有り
だからといってノーリスクのＳＤ出してもバルク1〜2発じゃ反射ダメとしちゃショボイ
ソニック・テイル・ＧＢへの手札をバルクの対処でなくしてしまうのも惜しい
無難に移動回避しながらアタックするにしても
1発目が毒矢や特殊矢からの金属持ち替えだと
最初の2〜3発しか食らわなくても十分ダメージ食らう
っていうか、硬直にバルク撃ち込まれると安定行動が無くね？
スタン中にデドリー間に合うのはわかるが
スニーク中にデドリーハラキリ間に合うっつってる奴いるけどマジなん？
スニーク中にデドリーハラキリ間に合うっつってる奴いるけどマジなん？
>>758
ニコニコの動画でそれ紹介されてたね、棍棒槍に希望の光が
ニコニコの動画でそれ紹介されてたね、棍棒槍に希望の光が
>>754
俺はハラキリやってるわ。
俺はハラキリやってるわ。
マジなら棍棒48だけ取るけどどうなんだろうな
バックステップするくらいならタックルする
棍棒上げてくるわw
槍強すぎだろｗ
素手刀剣トール一強の時代は終わったのだ
それでも拳聖乱舞が入るからな
乱舞技は鯖腐るまでな命だが
乱舞技は鯖腐るまでな命だが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17292867
一応張っとくスニークデドリーハラキリは0:35あたりからデドリーで死んでるけどね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17289446
こっちは2:42に全部相手死なずに決まってる見づらいけど
一応張っとくスニークデドリーハラキリは0:35あたりからデドリーで死んでるけどね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17289446
こっちは2:42に全部相手死なずに決まってる見づらいけど
ダーイン中央の銀行付近で出てきた人に即戦闘しかけるってゾーン待ちの規約違反にならんの？
ここだと最終的に中央に飛ぶなよって話でおしまいになると思うけど
ｃｃ飛びも含めてその辺がよく分からん
ここだと最終的に中央に飛ぶなよって話でおしまいになると思うけど
ｃｃ飛びも含めてその辺がよく分からん
槍棍棒始まったと言いたいが、棍棒48でも良いんだよなｗ
これはクエイクをエゼみたくDoT付きに変えるしかないな
これはクエイクをエゼみたくDoT付きに変えるしかないな
CC飛び即攻撃はOK
ダメなのはゾーンと本拠地のアルターだけじゃない？
ダメなのはゾーンと本拠地のアルターだけじゃない？
>>770
相手が即盾出さなかっただけに見えるな
相手が即盾出さなかっただけに見えるな
【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1331500001/
カイゼルってもう需要ないん(´・ω・`)
需要ありまくりだよ
778 ：名無しオンライン：2012/03/22(木) 02:57:57.84 ID:hCAVzDhp
お前らデッドリーマクロどうしてる？
素の状態？それともロックタゲ一時的に挟んでる？
素の状態？それともロックタゲ一時的に挟んでる？
/locktarget
/pause25
/locktarget
Noobだから上記マクロ入れてるけれど
フェイントやキャンセルからの攻防を放棄してるわけなのでお勧めは出来ない
/pause25
/locktarget
Noobだから上記マクロ入れてるけれど
フェイントやキャンセルからの攻防を放棄してるわけなのでお勧めは出来ない
デドリーにロックオン
残りの技にロックオフでいけんじゃね
残りの技にロックオフでいけんじゃね
781 ：名無しオンライン：2012/03/22(木) 03:50:19.10 ID:hCAVzDhp
>>780
お前頭いいな
お前頭いいな
そんなことしなくてもですね（ｒｙ
もしかして拳聖も普通に当たるの？
SoWクイックステップ拳聖で追撃とかできちゃうの？
SoWクイックステップ拳聖で追撃とかできちゃうの？
スタン拳聖いけるぞ
785 ：名無しオンライン：2012/03/22(木) 14:58:06.56 ID:yPtHRX4q
いけるか
3発目あたりでスタン取られるだけじゃね？
久しぶりにinしようかと思ってるけどまだソナーとか残ってる？
余裕で残っててクリア報告が連呼されてる
あれどうやってるの？
俺はもうソナー使う気ないや
運営は修正するとか言ってるが全然再着手してない
運営は修正したい方向だが何処ででちゃうか把握しきれてないからメールくれって方針だし
俺ソナー出来るぜって自慢してる奴をハブるか方法聞いてメールしてくしか無いんじゃね
俺ソナー出来るぜって自慢してる奴をハブるか方法聞いてメールしてくしか無いんじゃね
最近追加されたテクならだいたいソナーできるんじゃね
だからそのマグロを教えて欲しいんだが
俺みたいなでも方法を数種類知ってるから、たぶん修正するなら大幅に何かしないと無理だな
反応反応言ってる奴を通報すればいいんじゃね
運営ならそいつがどういうマクロ使ってるのか確認することできるだろ
それともマクロがクラ依存だった場合運営側でも調べようがないのかねぇ
運営ならそいつがどういうマクロ使ってるのか確認することできるだろ
それともマクロがクラ依存だった場合運営側でも調べようがないのかねぇ
メールしたらそのマクロおしえてくれって回答だったぜ？
つまり
つまり
もうGM両chに居座って報告した奴BAN脅して聞き出せ
もしくはWarに居る奴のTellやPTチャット一斉監視くらいできんかね
もしくはWarに居る奴のTellやPTチャット一斉監視くらいできんかね
つまり、ソナー行為は違反で、それを用いて他者にエリア情報を教えることも禁止、
ソナー使用、または使用してる疑いのある行為も禁止
みたいなことを公式ではっきりと明言すべきだな
ソナー使用、または使用してる疑いのある行為も禁止
みたいなことを公式ではっきりと明言すべきだな
ユーザーからの報告で一つ一つ潰していく手法じゃ使える人と使えない人が出て対人ゲーとして不公平だ
いつどうやって「完全に使えなくなった」と判断するのよ？って聞いたら個別に答えられませんって返ってきた。
その後ソナー修正は無い
いつどうやって「完全に使えなくなった」と判断するのよ？って聞いたら個別に答えられませんって返ってきた。
その後ソナー修正は無い
ICHでクリア報告してる奴をかたっぱしから
故意にバグを利用して有利にゲームをしているようです。
って通報すればいいの？
故意にバグを利用して有利にゲームをしているようです。
って通報すればいいの？
ソナー修正なんてそんな根本から潰していくかっこいい修正じゃなくても良いよ
全ゾーンにおいて、遥か空の彼方or地底の奥底みたいなPCには間違いなく到達できなさそうな位置に
各軍属PCと全く同じ扱いのElgadin TrooperさんとBisque Trooperさんを雇えば良いだけだろ
全ゾーンにおいて、遥か空の彼方or地底の奥底みたいなPCには間違いなく到達できなさそうな位置に
各軍属PCと全く同じ扱いのElgadin TrooperさんとBisque Trooperさんを雇えば良いだけだろ
忍者レベル低くて2回に分けた、続き
そうしたらいつどのエリアでも常に反応が出るようになるし
対症療法ではあるけど完璧に修正できるだろう
そうしたらいつどのエリアでも常に反応が出るようになるし
対症療法ではあるけど完璧に修正できるだろう
BANてｗｗ
そいつからやんわり聞き出すなり自分で探すなりしようとは考えないのかよｗ
そいつからやんわり聞き出すなり自分で探すなりしようとは考えないのかよｗ
毎回それ言う奴がいるのにだれも突っ込まないから
いい加減可愛そうなので教えてあげると
ターゲット指定付きマクロだと<player>名前で同名のNPCやペットと判別して指定できる
いい加減可愛そうなので教えてあげると
ターゲット指定付きマクロだと<player>名前で同名のNPCやペットと判別して指定できる
だから「ＰＣと同じ扱いの」って言ってるんでしょ
91 : 名無しオンライン : 2012/01/11(水) 22:27:11.13 ID:QFKH6i3+
/useitem [バンデージ] <player> Elgadin Trooper
いる システムメッセージ一切無し
いない ＜<player> Elgadin Trooper＞が見つからなかったのでアイテムを使用しなかった
/useitem [罠チャージ] <player> Elgadin Trooper
いる システムメッセージ一切無し
いない 使用出来ないアイテムです
上記2つでソナーは出来るんだが、/useitem [XXX]でソナーどうこうではなくアイテムが使えない症状が出てる
/useitem [ロースト スネーク ミート]で焼肉が食えない。/useitem 1でもダメ。以下のメッセが出る
＜＞が見つからなかったのでアイテムを使用しなかった
<1>をつけて対象を指定した/useitem [ロースト スネーク ミート]<1>なら食えた
ソナーが出来ないって人は使ってるアイテムがダメなのかもしれない
バンデージは無印しか試してない
/useitem [バンデージ] <player> Elgadin Trooper
いる システムメッセージ一切無し
いない ＜<player> Elgadin Trooper＞が見つからなかったのでアイテムを使用しなかった
/useitem [罠チャージ] <player> Elgadin Trooper
いる システムメッセージ一切無し
いない 使用出来ないアイテムです
上記2つでソナーは出来るんだが、/useitem [XXX]でソナーどうこうではなくアイテムが使えない症状が出てる
/useitem [ロースト スネーク ミート]で焼肉が食えない。/useitem 1でもダメ。以下のメッセが出る
＜＞が見つからなかったのでアイテムを使用しなかった
<1>をつけて対象を指定した/useitem [ロースト スネーク ミート]<1>なら食えた
ソナーが出来ないって人は使ってるアイテムがダメなのかもしれない
バンデージは無印しか試してない
use バンデは修正されたね。ヘビ肉が食えないってのと同時に修正されてる
罠チャージはまだ使える。槍の新武器がチャージできるから好都合
因みに毒チャージを使うのに罠1が要スキルだけど、罠0でもソナーとしてなら機能する
それら以外では、
/cmd [ホラークライ] <player> Elgadin Trooper
シャウトだかのテクでソナーできる。アタックソナー修正時に漏れてたのか、
その後に追加されたテクだからソナー機能を除去してないのかは分からんところだがね
罠チャージはまだ使える。槍の新武器がチャージできるから好都合
因みに毒チャージを使うのに罠1が要スキルだけど、罠0でもソナーとしてなら機能する
それら以外では、
/cmd [ホラークライ] <player> Elgadin Trooper
シャウトだかのテクでソナーできる。アタックソナー修正時に漏れてたのか、
その後に追加されたテクだからソナー機能を除去してないのかは分からんところだがね
死体無しリザ対策にもなるし
Warではタゲ指定マクロ自体を無効に出来ればいいんだけどな
自分に包帯巻くのにタゲチェンジが大変とかあるだろうけど
Warではタゲ指定マクロ自体を無効に出来ればいいんだけどな
自分に包帯巻くのにタゲチェンジが大変とかあるだろうけど
そこまでして誰かいないか探したいんならもう素直に2PCスパイでいいと思うんだが
禁止行為でもないし
禁止行為でもないし
ところで、話の腰をおったうえに古いレスを掘り返すけど
硬直にバルク打ち込まれたときってどう対処すればいいんだ？
硬直にバルク打ち込まれたときってどう対処すればいいんだ？
初弾が当たる前にインビジPot
食らっても2，3発、残りは動いてミスザできる硬直だよな
近距離辺りでバルクにバンデるとなんか刺されるシルガ→旋回回避安定。光バルクはやめて
相手が光じゃ無かったらバンデットでつっこんでアタック発生の早い技とか？
近かったらアタックで相手に盾を出させる。
アタックまでに３発くらい貰ってたら俺なら全段撃ちきるけどな
近かったらアタックで相手に盾を出させる。
アタックまでに３発くらい貰ってたら俺なら全段撃ちきるけどな
M２バンデでいいんじゃねーの
M2にするとギャーギャーわめくキチガイが現れるので
硬直から動くのにM2もクソもねーよ
硬直にもらった時点でそれは不可避のダメージ
残りは本数によってシルガかバンデットで離れた方がいいだろう
密着ならSDでもよし
硬直にもらった時点でそれは不可避のダメージ
残りは本数によってシルガかバンデットで離れた方がいいだろう
密着ならSDでもよし
いいこと思いついたＳＤのディレイを2倍にしよう
ニューロンよりディレイ短いとかおかしいだろう
SDないとブレイク食らい放題じゃねーかバカか？
食らい放題でいいじゃん
ブレイクはちゃんとダメージ交換していけばいいだろ
回避運ゲーって騒ぐ人が増えるかと。
逆に言うとブレイク防いで優位に立てるのはSDしか選択ないんだよな
逆に言うとブレイク防いで優位に立てるのはSDしか選択ないんだよな
回避が運ゲーって言ってるの下手糞だけだろ
百歩譲ってＳＤはありだとしてもだ
ディレイは伸ばすべき
ディレイは伸ばすべき
SDがディレイ中じゃなければこっちが勝ってたとか謎の言い訳されたのを思い出した
ブレイクに対して
・カウンター→回避の可能性あり ・WG→硬直でかすぎ
・カカシ→発生遅すぎ ・トルネ→スタン余裕でした
確実に反射ダメージ与える手段として抑止になるのはSDのみ
ぶっぱ型強化されたんだから文句言うなと
・カウンター→回避の可能性あり ・WG→硬直でかすぎ
・カカシ→発生遅すぎ ・トルネ→スタン余裕でした
確実に反射ダメージ与える手段として抑止になるのはSDのみ
ぶっぱ型強化されたんだから文句言うなと
トルネードちゃんが見てる
トルネでスタン余裕は使い方が下手なだけだろ
トルネはとりあえずMFFizzでキャンセルして
スタン狙ってそうに追いすがってきたらタックルか
刀剣なしならキャンセルCSでも入れときゃいいだけやね？
ポーションディレイあるならビジポ飲みながら
ボヤージやドロップリボルトコンボしてもいいだろうし
スタン狙ってそうに追いすがってきたらタックルか
刀剣なしならキャンセルCSでも入れときゃいいだけやね？
ポーションディレイあるならビジポ飲みながら
ボヤージやドロップリボルトコンボしてもいいだろうし
着こなし型刀剣なしは全員死亡確定か？
そんなことはないだろう移動回避しろ
そんなことはないだろう移動回避しろ
だいたい、着こなし回避以外構成同じで
プレート調合100+抵抗25と回避ドラスケ調合40ととダメージ交換したら
間違いなく回避が負けるっつの
プレート調合100+抵抗25と回避ドラスケ調合40ととダメージ交換したら
間違いなく回避が負けるっつの
ブレイクの代わりに俺がギロチンしてやるから喜んで氏ね
SDの範囲攻撃が糞なのは良くわかるけど反射消せはねーわ
それより素手の自タゲにリベガ出したらCF確定されるのが糞なにこれリベガ封印かよ
それより素手の自タゲにリベガ出したらCF確定されるのが糞なにこれリベガ封印かよ
SDは駄々っ子みたいなモーションでみっともねーんだよ
あれで攻守ともに完璧とか舐めてんのか
あれで攻守ともに完璧とか舐めてんのか
べつにそれだけならどうってことないよ
リベガ出来ないからCFきても届かないように下がりインパコするお
↓
パコルタンされたお／(^o^)＼
これが糞
リベガ出来ないからCFきても届かないように下がりインパコするお
↓
パコルタンされたお／(^o^)＼
これが糞
パコルタンって遠距離はもちろんだけど、槍あればPSペネト入るんじゃね
下がりインパコもダルシムCFで割られるけどな
斜めさが足りない
後退インパコをCFで割るのってよほど密着してないと無理じゃね？
ブレイクにカウンター入れるのは対着こなし型なら当然だろ
安易に防ごうっていう考え方がそもそもおかしいし、
しかもそれをメインスキル刀剣でやろうっていうのがもうね
SDが許されてるのは対処不能なCFが存在してるからだし
どうしても防ぎたいならサブにポイント振って案山子やトルネなどで受けるべき
安易に防ごうっていう考え方がそもそもおかしいし、
しかもそれをメインスキル刀剣でやろうっていうのがもうね
SDが許されてるのは対処不能なCFが存在してるからだし
どうしても防ぎたいならサブにポイント振って案山子やトルネなどで受けるべき
じゃあ刀剣に素手・槍に匹敵するブレイクか槍の崩しか棍棒みたいな一発技下さい
デスペSOIはなくてもいいです
デスペSOIはなくてもいいです
デスペCS・一閃
SD
SD
刀剣にはクリcVBという最強の縫い技があるじゃないですか
よくミスって吹っ飛びますけど
よくミスって吹っ飛びますけど
CS一閃はカウンター余裕
クリcVB縫いはノーリスクで一発返せるけど
ハラキリIFで縫われたら刀剣技ではSDの削りしかノーリスク返しはできないよ
クリcVB縫いはノーリスクで一発返せるけど
ハラキリIFで縫われたら刀剣技ではSDの削りしかノーリスク返しはできないよ
SDうんぬん考えるとどうやってもCFのディレイ増に行き着く
ｸﾘcIFはｼﾙｶﾞとｲﾝﾊﾟｺの縫い分けできそうだけど、ﾊﾗｷﾘで縫い分けできるの？
上位層過ぎて俺のﾚﾍﾞﾙでは付いていけんわ
上位層過ぎて俺のﾚﾍﾞﾙでは付いていけんわ
なんでクリcVBが最強の縫い技みたいに言ってんの？
刀剣＞素手＞槍＞＞＞＞こんぼう
である現状で刀剣強化はないわ
である現状で刀剣強化はないわ
現状じゃなくてSD廃止もしくはディレイ増ならなんか他にくれって話だと思うが
まあ刀剣テクなんてSDなくなったら
VBぐらいしかのこらないからな。
そのVBも総合的にみたらハラキリ・IFにやや劣る感じだし
SoIとデスペがあるからテクはゴミでいいって？
それならまずカイゼルからどうにかすべき
VBぐらいしかのこらないからな。
そのVBも総合的にみたらハラキリ・IFにやや劣る感じだし
SoIとデスペがあるからテクはゴミでいいって？
それならまずカイゼルからどうにかすべき
SoIアタックはｶｲｾﾞﾙを軽く凌駕するし
デスペの以上射程は槍使いも驚愕
技の火力もさることながら極めつけはチート技のＳＤときてる
こいつはやばいぜ
デスペの以上射程は槍使いも驚愕
技の火力もさることながら極めつけはチート技のＳＤときてる
こいつはやばいぜ
テクよりまずは武器をなんとかするべきだろ
技術的に巧い奴とちょっと巧い奴の差なんてそれほど開かないんだから対人ゲーとしての奥の深さなんて無いに等しいわな
対人メインじゃないし上手さだけが勝敗に左右されないしだが無いに等しいなんてありえない
ほとんどないorあんまりない
なら同意
なら同意
つまり＼(^o^)／なんてものは存在しないという事ですね？
ほとんどのオワタは構成で負けてるか単純な知識不足でわからん殺しされてるだけな気がする
反射神経がまったく要らないわけじゃないからそれがダメならｵﾜｯﾃﾙかもしれないが
反射神経がまったく要らないわけじゃないからそれがダメならｵﾜｯﾃﾙかもしれないが
CF壊れてるのは対人始まってずっとだ
カウンター不可能のブレイクはそれだけでバランス崩している
せめてGBくらいの速さに変えろ
ジャブとCFで一方的に削ってスパルタンで自分はリソース温存
強いに決まってるし篭って上２種とSD追撃でノーリスクで削れる
SDの追撃部分の発生を遅く CFの後ろの硬直を長く やってくれ
いつまで篭りブッパ素手ゲーやらせたいんだ
カウンター不可能のブレイクはそれだけでバランス崩している
せめてGBくらいの速さに変えろ
ジャブとCFで一方的に削ってスパルタンで自分はリソース温存
強いに決まってるし篭って上２種とSD追撃でノーリスクで削れる
SDの追撃部分の発生を遅く CFの後ろの硬直を長く やってくれ
いつまで篭りブッパ素手ゲーやらせたいんだ
タイマンだけじゃないってことだろ
【Moえ】タイマンのバランス弱体を語るスレ117
その点Dはwarが機能してる分まだ構成の幅はマシな気がする。
Pは素手刀剣モニランドな印象。鯖で印象違う人多いんじゃ？
Eはわからん。
Pは素手刀剣モニランドな印象。鯖で印象違う人多いんじゃ？
Eはわからん。
Eにwarageなんて無いよ
過疎過疎言われてるからタイマンageかと期待して行ってみたら人影が無かったでござる
Eは時間気にしないと誰もいないからな
素手刀剣はわりと少なくて、素手or刀剣+他武器の方が多いかな
素手刀剣はわりと少なくて、素手or刀剣+他武器の方が多いかな
素手武器なくして本当に素手にすればバランスとれるよ。
酔拳聖がしぬうううううう
と思ったけどwarageで酔拳聖みたことねーな
と思ったけどwarageで酔拳聖みたことねーな
そういや今って拳聖もスタンに全段入るんだよな、デドリーと拳聖ってどっちが強いんだ？
装備条件の所に逆に特定スキル一定以下じゃないと装備できないとか設定できないのか？
どうしても強さ変えないならカイゼルに刀剣１以下デスペSOIに素手１以下を装備条件に入れてくれ
どうしても強さ変えないならカイゼルに刀剣１以下デスペSOIに素手１以下を装備条件に入れてくれ
>>874素手刀剣おつ
魔熟60が装備条件追加だったら神修正
魔熟60が装備条件追加だったら神修正
マクロで合成チャージが発動しなくなってね？掴んでUSEドロップなら発動する
/useitem [混ぜ棒]で使用できないアイテムですってなるわ
/useitem [混ぜ棒]で使用できないアイテムですってなるわ
素手単とか刀剣単にのみカイゼルやSoI使えるってことか
それらしき設定付けてやれば確かによさそうねw
それらしき設定付けてやれば確かによさそうねw
単じゃなく素手と刀剣を共有させないってことでしょ
素手弓とか槍刀剣とか
素手弓とか槍刀剣とか
追加ダメは精神依存にすればいいっしょ
逆に糞構成のみ扱える強武器があってもいいな
魔塾槍とかパフォ棍棒とか
魔塾槍とかパフォ棍棒とか
パフォこんぼうか タライスニークがはかどるなｗ
ナックルは素手キック自然回復で使用可能で
パフォ棍棒はタライスニークが思いついたが、魔熟槍は使える奴ほとんどいなそうだ
Pの死魔槍ぐらいしかみたことねーわ
ダメージ固定が対人では悪い方に働いてるのかね
上で出てるようにブレイド系みたいにスキル値依存なら変わるのかね
上で出てるようにブレイド系みたいにスキル値依存なら変わるのかね
抵抗軽減でいいんじゃね
パフォ棍棒すでにテンプレがあったかｗ
裁縫刀剣とかならさすがにいないだろう・・
裁縫刀剣とかならさすがにいないだろう・・
恐ろしい事に裁縫パフォとかもいるんだ・・
カオスな構成なんて探せばいくらでもいるんだぜ
生命切りだけは見た事ない
SoIは魔法関係のスキルが関係してても不思議ないな
Preでも猛威を振るってるからサムライも嫌がるような必要スキルを付加すべき
魔法熟練とか破壊とか
Preでも猛威を振るってるからサムライも嫌がるような必要スキルを付加すべき
魔法熟練とか破壊とか
デスペもSOIもちょっとディレイや攻撃力の数値を弄くってくれればいいだけなのになあ
warでしか出番の無いデスペはともかく明らかに特定の武器の上位互換になっちゃってるSOIを頑なに放置してる意味がわからん
warでしか出番の無いデスペはともかく明らかに特定の武器の上位互換になっちゃってるSOIを頑なに放置してる意味がわからん
上位武器に多段追加とか包帯使うという選択肢も完全に消失
スタンに拳聖全部入るとかさすがにないだろｗ
スタガ硬直+始動モーションがスタン時間と同じぐらい長いって言うのに
スタガ硬直+始動モーションがスタン時間と同じぐらい長いって言うのに
ダークネスフォースは上級者が使えば対人で結構強いって言ってる人がいるんだが
実際に対人でやってる人の評価はどんな感じなの？
実際に対人でやってる人の評価はどんな感じなの？
プレMoB相手なら吸い取り剣とセットで
死体回収の無駄スキル差っ引いても強いが
対人じゃBuff更新にディレイ回復間に合わず死ぬからネタだろう
2分待てば5秒間殴りたい放題になるのが判りきってる相手だぜ？
死体回収の無駄スキル差っ引いても強いが
対人じゃBuff更新にディレイ回復間に合わず死ぬからネタだろう
2分待てば5秒間殴りたい放題になるのが判りきってる相手だぜ？
劣化戦技
対人で2分は短い
リボーン後Buff更新とか対人では無理
対人で2分は短い
リボーン後Buff更新とか対人では無理
ダークネスフォースの強さは
・毎分110ほど、調合90相当にもなる非常に高いHP自然回復能力
・攻撃命中だけじゃなく防御も+30
・エンライテン重ね可能
・2分は再Buffしなくてよい
戦技と比べてデメリットは
・2分後までに再Buffできないと死ぬ
・再BuffするにはST200維持、かつディレイ-15ぐらいの装備が必要=ワラ装備じゃ困難
・再Buffで5秒近く止まるので待たれたらボコられる
・ディレイ解決にシャウトのロア併用するという手もあるがロアは3秒移動行動不能→ＤＦで5秒移動行動不能
・カンフーがないのでクリは出ないし盾でのST回復もない
どうしても対人するというならすべてを捨てて
止まってるところをボコられても死なないようなキャラのほうがまだうざいだろう
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j22K3K4W5IcJuUzWAWBUNU
こんなとか。装備の関係上プレかダーイン専用。
オリハル3つと封印鞘。ジェネラル装備をマクロ付け替えぐらいが前提になるな
・毎分110ほど、調合90相当にもなる非常に高いHP自然回復能力
・攻撃命中だけじゃなく防御も+30
・エンライテン重ね可能
・2分は再Buffしなくてよい
戦技と比べてデメリットは
・2分後までに再Buffできないと死ぬ
・再BuffするにはST200維持、かつディレイ-15ぐらいの装備が必要=ワラ装備じゃ困難
・再Buffで5秒近く止まるので待たれたらボコられる
・ディレイ解決にシャウトのロア併用するという手もあるがロアは3秒移動行動不能→ＤＦで5秒移動行動不能
・カンフーがないのでクリは出ないし盾でのST回復もない
どうしても対人するというならすべてを捨てて
止まってるところをボコられても死なないようなキャラのほうがまだうざいだろう
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j22K3K4W5IcJuUzWAWBUNU
こんなとか。装備の関係上プレかダーイン専用。
オリハル3つと封印鞘。ジェネラル装備をマクロ付け替えぐらいが前提になるな
エクゾ忘れてるぞ
とても大事
とても大事
ところでDFが対人で強いってのは勝てるって意味なのか？
相手が真正面から来てくれたら強い
2分間適当に待たれたら勝てない
2分間適当に待たれたら勝てない
デメリットや運用の難点を知らずに
毎秒2ＨＰぐらい回復してる。これってＧＨＰがぶ飲み
調合100ぐらいの回復量増加じゃん
しかもＢｕｆｆ掛けなおしの隙無しで
攻撃命中だけじゃなく防御までまとめて30ずつ上がるなんてズルイ
とか思ったんじゃね？
毎秒2ＨＰぐらい回復してる。これってＧＨＰがぶ飲み
調合100ぐらいの回復量増加じゃん
しかもＢｕｆｆ掛けなおしの隙無しで
攻撃命中だけじゃなく防御までまとめて30ずつ上がるなんてズルイ
とか思ったんじゃね？
仕様は2分だが実際に使ってみるともっと短いからな
>>905
DF自体の硬直が5秒あるのと、MoEのbuff時間表示はおかしいんだよな
（有名な話だが、MoE1秒表示がリアル0.96秒くらいしかない）
つーか、これ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36557/1177324735/600-n
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1331780267/67-n
なんでそこかしこで似た様な事してんの？ｗｗｗｗ
同一人物か？
ワラゲでDFは上記ネクロスレの>>606に対抗する手段が殆どない（リボーン落下逃げくらい）ので基本的には勝てない
DF自体の硬直が5秒あるのと、MoEのbuff時間表示はおかしいんだよな
（有名な話だが、MoE1秒表示がリアル0.96秒くらいしかない）
つーか、これ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36557/1177324735/600-n
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1331780267/67-n
なんでそこかしこで似た様な事してんの？ｗｗｗｗ
同一人物か？
ワラゲでDFは上記ネクロスレの>>606に対抗する手段が殆どない（リボーン落下逃げくらい）ので基本的には勝てない
夢とロマンがある構成でいいよね、俺なら途中で折れちゃいそうだけど
ところで槍新武器実装されたけど、下の序列って変化したのん？
素手刀剣＞素手投げ＞弓刀剣＞投げ刀剣＞素手槍＞素手こんぼう＞素手弓＞槍弓＞槍投げ＞槍刀剣＞刀剣こんぼう＞槍こんぼう＞こんぼう弓＞投げこんぼう
ところで槍新武器実装されたけど、下の序列って変化したのん？
素手刀剣＞素手投げ＞弓刀剣＞投げ刀剣＞素手槍＞素手こんぼう＞素手弓＞槍弓＞槍投げ＞槍刀剣＞刀剣こんぼう＞槍こんぼう＞こんぼう弓＞投げこんぼう
新槍というか鯖移管の影響含めて
やっぱ勝てないよな
強い強いっていくら主張しても勝てないって事は
まあそう言う事だよ
強い強いっていくら主張しても勝てないって事は
まあそう言う事だよ
その表もともとおかしい 銃が無いし
全部列挙すると長すぎるから俺の主観で順位付けすると↓こんな感じ
（ニュタプレート抵抗調合2武器同士と過程）
拳6P 剣5P 槍4P 弓4P 投3P 銃2P 棍2P
上記リストから2武器選択として、遠隔2つを組み合わせた場合は-2Pする、弓/銃は光矢/光弾を使う場合は+1Pする
全部列挙すると長すぎるから俺の主観で順位付けすると↓こんな感じ
（ニュタプレート抵抗調合2武器同士と過程）
拳6P 剣5P 槍4P 弓4P 投3P 銃2P 棍2P
上記リストから2武器選択として、遠隔2つを組み合わせた場合は-2Pする、弓/銃は光矢/光弾を使う場合は+1Pする
罠ってサブスキルとして優秀だと思うけどここでは話題にすら上がらんな
罠牙の印象が強すぎんのか
罠牙の印象が強すぎんのか
相手がよほど不慣れじゃなきゃタイマンじゃ罠踏まないべさ
だから設置即ハーヴェストかバグスを絡めたコンボ専用になる
けれど、毒即ハヴェやサプバグスでスタガ取られてもOKな保険かけたって
スキルポイントやST消費考えるといまいち
だから設置即ハーヴェストかバグスを絡めたコンボ専用になる
けれど、毒即ハヴェやサプバグスでスタガ取られてもOKな保険かけたって
スキルポイントやST消費考えるといまいち
自陣を展開できるのは有効だと思うけど
ハベの消費STと種に枠が食われるのはネック
タイマンだと遠隔にとても弱い
ハベの消費STと種に枠が食われるのはネック
タイマンだと遠隔にとても弱い
罠を当てたくて当てるんじゃない、当たってしまうのが罠使い
まぁバグズして自タゲ振って相手が盾出したときに、相手を追い越すように動いてりゃ自然と当たるようになってくる
あとは自タゲ読みで毒ハベなんかもあたるっちゃあたる
タックル連打してくるやつは逃げてもいいんじゃないかな、相手も罠めんどくさがってる証拠だから大体追ってくることはないし
まぁバグズして自タゲ振って相手が盾出したときに、相手を追い越すように動いてりゃ自然と当たるようになってくる
あとは自タゲ読みで毒ハベなんかもあたるっちゃあたる
タックル連打してくるやつは逃げてもいいんじゃないかな、相手も罠めんどくさがってる証拠だから大体追ってくることはないし
自分も遠隔になればいいじゃない
国内最大級のウルティマオンラインのエミュレーターサーバーのアカラベスをやりませんか？本家を越えるプレイヤーがオンラインで遊んでおり活気に溢れています。
公式 http://www.akalabeth.net/
配信 http://www.akalabeth.net/service/ustream
公式 http://www.akalabeth.net/
配信 http://www.akalabeth.net/service/ustream
>>909
実際そこそこ勝ってるやつもいるんだけどな
実際そこそこ勝ってるやつもいるんだけどな
>>910
蹴がない
蹴がない
蹴り単ですらそこそこ勝てる世の中ですし
>>917
相手が2分待ちせずに戦ってくれた場合な
相手が2分待ちせずに戦ってくれた場合な
>>910
刀剣投げってそんな弱いかな？
刀剣投げってそんな弱いかな？
DFとかタックルガン逃げ即乙じゃん
タックル削除しないといろんなスキルが死んだまま
タックル削除しないといろんなスキルが死んだまま
タックル無くされるとますますSDがないとやっていけなくなりそうだけど
ヘラクレスシュート
鹿・像団子
ボルテ・クエイク・ウェーブ
罠全般
調和やポールシフト・バック･クイック
ミツクニ・スモワ・ルート系魔法
相手と距離を取る手段は多々ある
タックル・ブラストが優秀すぎて忘れ去られてるだけでな
鹿・像団子
ボルテ・クエイク・ウェーブ
罠全般
調和やポールシフト・バック･クイック
ミツクニ・スモワ・ルート系魔法
相手と距離を取る手段は多々ある
タックル・ブラストが優秀すぎて忘れ去られてるだけでな
DFは回復速度とかよりもっと攻撃偏重のbuffならよかったな
制限時間以内に倒さないといけないのに耐久力上げても意味ねーんだよ
制限時間以内に倒さないといけないのに耐久力上げても意味ねーんだよ
プレ用のテクだろ？
ウルフ回避と吸い取り回復で
サムライと双璧なせるぐらい雑魚狩り楽だぞ
消耗品はPNQと茶だけで包帯代掛からない
ウルフ回避と吸い取り回復で
サムライと双璧なせるぐらい雑魚狩り楽だぞ
消耗品はPNQと茶だけで包帯代掛からない
>>920
だから「そこそこ」なんだろ
だから「そこそこ」なんだろ
逃げるのアリだと追う足も逃げる足もない素手刀剣とかも弱い構成だけどな
逃げるの無しなら召還やペットが最強
刀剣素手はタックルがあるじゃない
調和でもない限り追いつけないだろ
調和でもない限り追いつけないだろ