1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 14:12:32.27 ID:55xeaddP
>>1乙
今回のパッチで生産武器がもっと売れるようになったらいいね
3 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 14:14:26.07 ID:cYEscpY9
いちおつ
銃器は銃弾100発くらいコスト増えてるのか
4 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 14:20:14.56 ID:xpuFDF8V
うちのガンナーはシップ銃しか使ってないけど一回修理するまでに300発は撃てるぜ
100発ごとに修理なんてしてたらそりゃ痛い目にも合うんじゃね?
シップ銃やチェイスガンの火力ならそんなに儲けは下がらんと思うが・・・
5 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 14:23:44.93 ID:lR79HZIx
なんかもう年金の理論と同じだな
1円でも絶対にもらえますってのは嘘じゃないがそういう問題じゃないだろう
6 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 14:23:55.95 ID:7Ldc2a2J
恐らく、蛇弾が10G値上げされたのと同じぐらいのコスト増じゃね?
もともとレゾライフル派だから適当計算だが
7 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 14:33:29.26 ID:cYEscpY9
ノーマルグレード品の価値がさらに落ちてないか
8 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 14:34:31.77 ID:4ERqlIzl
>>5 年金払うきないんで早死にしてくださいが政治の考えだよ
>>6 チェイスだと修理めんどくさくなるな
HGが使い捨てかw
もうレゾ銃でいいのかもな
9 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 14:34:39.61 ID:oq5W1/Ag
ニートクラッシャー、デストロイの価値が相対的に上昇したな・・・
こんぼう強化きたな・・・
10 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 14:38:46.59 ID:cYEscpY9
こんぼうとグロムが裏で繋がってたようだな
11 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 14:45:05.71 ID:lR79HZIx
棍棒はかカボチャハンマーが驚異的な低コストだから人気が出そう
これ1つ見るだけでもバランスおかしいなと思うが
12 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 14:55:14.44 ID:cYEscpY9
調合のレシピが話題にならないなみんなGSPの生産に追われてるのか
13 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 14:55:30.76 ID:cljzKhYs
忙しいから100発だけ狩とかしてるんだけどな。
グリーやらモバゲーやらが流行る理由もわかる気がするな
14 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 14:56:05.52 ID:TfoJVk4e
ワラゲでの修理がかなりしにくくなった、値上げと修理後の劣化までひどくなって
いちいちプレ戻るのがきついから修理屋出るようになったのにCC落としたときのmobからの金じゃ修理できなくなった
15 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 14:57:02.99 ID:Gci+24Pa
チェイスで600発撃って消耗15
弾@38として22,800
修理費は以前が450で今が3,645
バジ1匹620Gの5発として120匹倒して74,400G
旧:74,400-22,800-450=51,150G
現:74,400-22,800-3,645=47,955G
こんな感じ?
>>13 100発だけ狩りするのは自由だが、100発毎に毎回修理するのはバカでしょ
16 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:04:13.76 ID:twXC6tt6
カオスパンツ24/25 72g(着こなし1)
カオス布 基本値720〜729
カオスティンバーボウ12/13 6120g(弓51)
カオス板 基本値1200
ついでにカオスティンバーボウの回数は550の模様
矢31本目で耐久度が12になった
布の方は見てなかったけどログ見る限り被弾1回のみだから1000かな
17 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:08:17.82 ID:55xeaddP
計算乙
騒ぐのが馬鹿らしくなるほどどうでもいいレベルの差額だったんだな
18 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:08:38.30 ID:EhnZIA+v
調合は「小さな紙」じゃね?
19 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:16:21.26 ID:4ERqlIzl
>>11 かぼちゃはんまー、お化けカボチャが手に入るかによるけど低コストなのは確かだ◎
ビッグスミスハンマー、片手なんで両手テク不可△、鍛冶スキルがあれば生産台で修理も可能だぜ!
スチールヘビーポール、重たい▲
たしかネコの手見たいのがあったはずなんだがw棍棒スキル11.0、ダメージ43.6
レゾナンスウォーハンマー+5、レゾナンスウォーメイス+5、どっちも命中-ある上にレゾバフが邪魔に〜
どっちにしても範囲ぶっぱる時はスチールグランドスラムだろうしな〜
結局マイペに入るかは入らないかになるんだよな
20 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:27:03.64 ID:K99oAgz1
2〜3kの小銭ケチるのに労力費やすより
いつもよりMob4〜5匹多く絞めてくりゃ良いだけの話
21 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:28:33.06 ID:OODCVbw8
これ弱い敵相手にしたくなるなるなw
「あーあ、この敵倒しても修理費で赤字じゃん」っていうので
気晴らしに海ヘビとか墓地とかヤンオルとかいく気しないわ…
まぁゲオで修理費用なんてポンと出るんだけどさ
気晴らしに色々な場所で武器振るって人ほど
変な敵相手にして赤字生み出しまくりそうだよね…
22 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:32:50.62 ID:Gci+24Pa
>>21 オルヴァン3匹でスチ武器の修理代払えちゃいますけどぉ?
23 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:34:37.33 ID:1mLnMOe5
そこでメイジ、テイマーですよ
元々サムライと銃、PT用ジャスタンを除いた脳筋は趣味か冗談だと思っていたが
前二つが若干下方修正って感じか
24 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:37:33.54 ID:jd9EhL4O
愚痴ってる人は普段なにを狩ってるんだろうな
稼ごうとまともなの狩りして戻って修理したら普通に黒字だろうし、ぐだ〜っと適当なのやってるだけにしても修理必要なほど武器ボロボロになるまで狩るか?
低スキル帯はそこまで高いわけでもなく、高スキル帯の武器ならそんな削れるまで狩りしてたらどうやっても黒字
ケチケチしすぎだろう・・・
たがオリハルてめーはダメだ
25 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:39:31.19 ID:oq5W1/Ag
カイゼル常用が厳しくなればそれでいいよ
26 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:44:23.15 ID:lR79HZIx
27 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:44:43.68 ID:MbTHDu8E
そもそも荒稼ぎしようと思ってmoeやるならチョンゲーやるっていうね
28 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:48:43.52 ID:Gci+24Pa
>>26 ヤンオルって言ったの
>>21なんだから21に言ってよ
つか武器が激しく消耗するほどベビオル狩るってただの基地外
としか思えんが
29 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:50:52.79 ID:UAuFY8/G
修理代がいくらとかめんどくさくなったからこれを気に低マー始めてみるかなー
30 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:51:50.46 ID:TfoJVk4e
値上げ以上にNPC修理の弱体化が意味不明
31 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:52:14.62 ID:lR79HZIx
そういうのをキチガイとかいうような奴が出てくるんじゃmoeも終わったな
32 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:53:50.69 ID:cYEscpY9
買取価格に敏感な人がいるように修理に敏感な人はいるだろうね
3kだと今のポーション20個の価値があるしなあ
33 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:55:50.32 ID:K99oAgz1
正直な話、内容もなくネガりたいだけだろ
ミスリルですらランニングコスト、内部値1あたり10g上がってない
スチの修理費なんてアイスボールの触媒代程度の空気だろうに
34 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 15:58:50.04 ID:lR79HZIx
>>33 そのままお返しします
お前らは困ってる人間を煽りたいだけだろ
本当に人間のクズだな
最低の野郎だよ
35 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:01:32.22 ID:lcLpgc/0
テイマーが安上がりだと思ってる人なんてまだいるんだな
36 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:04:19.47 ID:1mLnMOe5
育ったペットを運用するならコストは低いさ、育てるコストは高いなんてもんじゃないが
37 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:08:44.05 ID:RuIYal0k
黒字とか当たり前 修正意図が意味不明な上に
今まで200g程度で出来た事が1000gとかになったらうざいだろjk
運営マンセーの豚にはなりたくないな
38 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:10:40.31 ID:EqlxEKS5
なんだID:lR79HZIxは今度はこっちに住み着いたのか
メンテ終了から長々とご苦労な事だなw
39 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:10:59.57 ID:21YrwsDR
ID:lR79HZIxみたいな奴って
バナミルも飲まずに狩りしてそうだな
ミスリル新品耐久は22
3割残すとして耐久16、40倍して640回でミスリル1つ修理に要るわけだ
ミスリル3.2kとして割ると、一回あたりのコストは5G
ミスリル使うような層からしたら空気だな
40 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:11:21.70 ID:4ERqlIzl
>>33 ミスリルとかPC修理しないと損だぜ?特にMGチェイス+4とかw
8/22をPC修理とNPC修理すると
PC修理なら21/21
NPC修理だと20/20
41 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:13:16.43 ID:OODCVbw8
いや俺自身はヤンオルくらい倒せるよ…(ゾンオルは無理だけど)
ただ楽に倒せない人、いわゆる「ガチじゃない人」は大変そうだなってな
サムライならバカスカ斬ってはい次〜、修理費あんま気にしねぇだけど
そうじゃない人、サマル型とか大丈夫なのかな
あるいは「暇だし鹿肉でも補充しとくか」「たまにはバイソンでも狩るかなー」とか
そういうガチ狩り、金策以外をしたら赤字になりやすんyじゃないかってことよ
俺はほとんど金策狩りしかしないから、イメージで語ってる部分あってごめん
42 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:14:20.71 ID:O9SB9wz6
生産品どんどん買っていってくれよ
43 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:16:43.52 ID:4ERqlIzl
>>37 階級による消費税900%
ミスリル450→スキル100なら4500G
30%下回ると2倍?PC修理でもインゴットの数が増える
10%下回ると3倍?PC修理でもインゴットの数が増える
確かそんな感じだよ
44 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:20:37.11 ID:21YrwsDR
>>41 ガチじゃないつっても
高スキル武器使ってるならそれなりの火力あるだろうし
スキル自体が低いなら、NPC修理代もそこまで高くない
修正されたばかりの今現在、心理的に行く気がなくなるってのは分かるけど
実際のところは気にしすぎだろ
あとサマル型バカにすんな
45 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:22:47.18 ID:cYEscpY9
コストが3k増えるって認識より10倍近くなったって考えると嫌かな・・
46 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:23:37.54 ID:21YrwsDR
>>43 30%下回ると徐々に最大耐久の減りが増える (前はPC修理のみ、今回からNPCも)
12%下回るとNPC修理未満になった (つまり10%以上減る、今回からはNPCの腕が落ちた)
最大耐久-20以上消耗していると、必要インゴット数が2つに増え、NPC修理費も2倍になる
同様に-30だと3倍、理論的には-40や-50だと4倍・5倍
47 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:23:52.84 ID:lR79HZIx
だろうだろうだろう
知らない人間がそういう推測で勝手に当たり前だと語る
そんな当たり前はチョンゲーにしか通じない
48 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:26:22.03 ID:TfoJVk4e
PC修理とかわざわざ頼んだりで時間かかるんだよ
値上げだけならまだしも1まで使って修理だと減りも増えるようになってるからおかしい
49 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:27:33.15 ID:lR79HZIx
>>46 そこに過去と現在の差入れろよ
単純2倍じゃなく、単純で20倍だろう
なんで現在の形式だけで3倍?-30なら昨日までの単純30倍
あたかも1年前から実装されたような口ぶり
こりゃ時間が経過してから騒げ理論は無理だな
大体、調整が必要だからデベロフもツィッターに書き込んだんだろう
今現在の仕様を当たり前と思うな
50 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:27:36.23 ID:OODCVbw8
>>46 生産道具を-190まで使うと19倍か…
生産道具修理する奴なんて、いなそうだけど
シップ鎌、シップつるはしって素材:金だったよな!
51 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:30:30.05 ID:TfoJVk4e
シップ武器とかジャスタン装備がとんでもない煽りを受けた
PC修理を便利にするんじゃなくて、NPC不便にしてPC修理推奨!ってのがおかしいんだよ
52 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:33:28.50 ID:keX9gNq5
しかし
既存プレイヤー、新規プレイヤーともに負担になって気分悪くなるようなバカな調整してんだろう。
わざわざ自分で首しめてどうすんだ運営w
53 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:34:08.67 ID:1mLnMOe5
シップ鎌は金、つるはしは鉄だな
まあこれはNPC修理で問題ねえよw
20Gぐらいしかかからんし
54 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:35:01.30 ID:keX9gNq5
黄金期ならともかく過疎ってきてるのに
常時PC修理屋いないと困るような仕様とかばかなのかとw
運営みてんだろ?
はっきりいって頭悪すぎるよ
55 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:35:20.39 ID:21YrwsDR
実装されて間もないから仕方ないとはいえ
nounai話する奴が多すぎる
それだけPC修理とかやった事ない人が多いんだな
>>50 耐久度表示で-20という意味だから。
シップ装備は耐久表示1/2とかだろ。
インゴット必要数は1、NPC修理も倍率で増えたりしねえよ
フライパンとかも耐久度換算で必要インゴット数・NPC修理費が計算されるから
別に倍々ゲームになったりしない
56 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:36:02.26 ID:lR79HZIx
pc修理がクソ面倒なのを白なすぎだろ
57 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:36:05.15 ID:PyB9Vl2t
ブーブー言ってないで要望メールの1通でも出したのかね?
58 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:36:10.81 ID:twXC6tt6
キッチンナイフの場合
200/200〜51/200 10g
50/200〜1/200 20g
シップ鎌は金だけど1/2にしかならないので22g
59 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:36:58.85 ID:4ERqlIzl
>>51 それだけ捨て値販売させられた生産職が嘆いてたんだろうw
トレントクロスボウ(NPC買取887G)なんて修理するくらいなら作ったがマシw
ジュやめて弓オンラインになりそうだわ
60 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:39:33.25 ID:nf4JETgA
えっとシップ鎌修理ってネタだよね?
61 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:39:34.96 ID:lR79HZIx
62 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:40:44.32 ID:05H4l2TN
63 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:42:19.59 ID:keX9gNq5
武器持ちだと気軽に好きなときに遊べなくなった。
金額どうこうじゃなくて、
1狩りするたびにPCに修理してもらうとか異常としか言い用がないだろ。
コミュ障とかそういう問題じゃねーよめんどくせぇw
64 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:43:58.95 ID:lR79HZIx
>>62 嫌だね
営業妨害だと言われようが俺はやめないね
それだけのことしたんだから報いを受けろ
65 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:44:44.86 ID:4ERqlIzl
ミスリルまで修理するとなると鍛冶70
トレント修理が木工70なのは驚いたw
66 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:45:17.05 ID:Ji3sTYlm
ボロボロになるほど修理費があがるのは構わん
がエイムファイヤー一回で3kっておかしいだろ
67 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:45:56.41 ID:IeY/Ohsl
warのキャットの見た目が変わってない気がするけど・・・前はあの姿じゃなかったっけ
68 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:47:37.35 ID:h8nSO4IE
修理費払いたくないならシップ装備でチマチマ狩るか、タイタンageで狩りするしかないだろ
それか牙や調教で下僕つかうとか
>>66 それは大問題だな
69 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:48:46.00 ID:21YrwsDR
とりあえず前スレより
887 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2012/02/22(水) 00:51:32.88 ID:4ERqlIzl
ttp://diaros.net/up/img/moeup9510.jpg ミスリル
スキル96、アイズブレイド4320G
スキル91、ミスリルトール4095G
スキル81、チェイスガン3645G
スキル1=1桁切り捨て+45G
33%下回ると割増料金?
銅80G
青銅90G
鉄100G
鋼鉄120G
銀150G
金220G
ミス450G
オリ2700G
スキル100なら10倍だとしたら武器は鋼鉄でも1200Gだろう
貴重な武器でマイペ品が重要度ますんだな
レゾ銃、レゾ刀、セレモ槍、スカバ、レゾプレなど
70 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:49:04.84 ID:OODCVbw8
えっシップ鎌修理しないの…!?
>>66 ブレードマスターソードも1980goldだぞ
HGスチールカタナ買ったほうがマシすぎる
71 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:49:32.82 ID:lR79HZIx
だからそういうの本来想定したプレイなのかと
修理費を溜めるために狩りするようなゲームがまともなのか
72 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:49:40.41 ID:lcLpgc/0
>>63 金額どうこうじゃないならNPC修理で良いだろ
キチガイに踊らされてるのか、出費が微量でも増えたからってよくよく考えたらそんなでもない、前と比べてうん倍とかホント無駄な思考
ヤノルは武器スキル60〜と基礎スキル40〜もあれば狩れるのにガチじゃない人は〜とかもアホ
73 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:51:00.73 ID:21YrwsDR
74 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:53:58.07 ID:NWaFnhwb
修理屋開けるのは今だけ
75 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:55:11.16 ID:gGFWvkp4
問題は、プレイヤーに不便を強いてまでGold回収しようとした事だよな
もっと別の方法があっただろうに
76 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:56:40.43 ID:lR79HZIx
しかもゴールド回収になってないからね
回転率が上がる→今まで売り上げが高かった人たちがより売り上げが上がるだけ
pc修理→npcに向わないから無意味
向う先は高確率で今すでに大量に持っていて余ってる側
そして吸い取られるのはあまり多くもっていない側
中国とやっている事が同じ
77 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:56:41.19 ID:Rk9uP2O7
文句言ってるやつも1週間後には綺麗に忘れてるだろうな
今日1日メール1通送ったからって何も変わんねーぞ
78 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:58:05.04 ID:lR79HZIx
来週までに調整しないならやめるわ
シルバー関連はちゃんと調整きたが
これも調整入れないならこれ以上付き合うつもりもないし
来週までメール送り続けるわ
79 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 16:58:17.29 ID:cYEscpY9
まあ多分これ変更ないだろうなあw
80 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:01:26.05 ID:ychcZ8BZ
まぁ、別に不便とも感じないし、修理費が数倍になったからなんだというのか
Mob狩り収支の1%にも満たなかった武器の修理代が少しばかり増えただけだろう
81 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:01:46.76 ID:IXPQbrO/
シルバーの時と同じだな
こういう煽りは全くアテにならん
82 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:02:31.74 ID:lR79HZIx
83 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:03:02.23 ID:keX9gNq5
払えるか払えないかとかじゃねーんだよw
銃弱体だのペット弱体だの
他人の芝だが、
なんでもかんでもどんどん不便にして遊びづらくしてどうすんだっていってんのw
適当に人減らしてサービス終了のきっかけでも作りたいとしかおもえんわ。
そうでなくてやってるならキチガイレベルのバカ
84 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:03:27.40 ID:OODCVbw8
そうだな
右手にカッパーメイス装備しても
左手のカッパーシミターが発動するほうがびっくりだな
85 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:04:25.34 ID:ychcZ8BZ
NPC修理屋消えてないから何一つ不便になっていないぞ
86 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:05:35.85 ID:21YrwsDR
>>69,73を総合すると、現在のNPC修理は
残耐久30%以上なら、最大耐久10%のダウンになる (以前のNPC修理と同じ)
PC修理が前と変わっていなければ、4%のダウンで済む
残耐久30%未満なら、減り具合に応じて最大耐久ダウン量は増えていき、最高で20%ダウンになる
PC修理が前と変わっていなければ、最高でも14%ダウンで済む
つまりどのタイミングでも、長持ちするのはPC修理
修理費は30%未満になると、等倍量増える
>>73の包丁の材質は鉄、
>>69からすると基本価格100G
必要スキルは1なので1/10になって10G、これに錆取り費用の6Gが加わって16G
耐久30%未満では26Gになっているので、ちょうど耐久修理分が上乗せされている
しかし、フライパン修理が罠じゃなくなったな
87 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:05:49.56 ID:6HNvTaRs
思った通り今度は修理代でネガキャンか
ほんとワンパだなw
そもそも数1000gで困るとかどんな狩りしてるんだよ
割食ったの効率の落ちた効率厨位だろ
88 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:06:40.53 ID:lR79HZIx
チョンゲーじゃねぇんだよ
効率的な狩りだけしてる人間はそんなにいねーの
89 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:06:59.69 ID:cljzKhYs
まぁ、生産品HGがゴミになって
修理のタイミングを見極めるというゲーム要素が増えただけなのかな
90 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:07:21.83 ID:MbTHDu8E
煽り側の意見の薄っぺらさはなんとかならんのか
煽りにしかなってないんだよ
Moeとかどうでもいいと思ってんだろうな
91 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:08:07.31 ID:1mLnMOe5
むしろPC修理なんて不便なだけなんだから完全に終わらせちまえば良かったのに
NPC修理の値段上げて、一緒に修理の腕も上げればよかったんだよ
92 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:09:31.09 ID:keX9gNq5
そもそもMoEのゲーム性とあってないっていう
93 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:10:53.35 ID:MbTHDu8E
>>92 いやpc修理需要という視点までは間違ってないよ
問題はここからだ
pc修理がクソ面倒でかつ利便性皆無なところ
だから叩かれるんだ
94 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:11:23.43 ID:cljzKhYs
95 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:11:55.21 ID:lcLpgc/0
>>88 合計850にも満たないようなキャラでも1武器とある程度の基礎とってれば余裕でペイ出来る狩りが効率的な狩りなのか?
国宝キャラでレランバフ・POT無駄に使って無理やり戦闘でもしてんのか?
96 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:11:57.59 ID:rvBhmJY3
PC修理の耐久度計算が謎すぎるってのと、やってみるまで結果が分からないとか糞杉
金色楓丸とチェイスを30%残しで試したけど
7/22→21 7/21→20 …略
2/9→8 「何故かこの辺りでNPC修理より損する」 2/8→7
実際にNPC修理ウインドウに乗っけてみれば、2/8→8とか1/7→7になるし…
97 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:12:46.40 ID:h8nSO4IE
蛇弾・クリティカル仕様変更の時もやめるやめる言ってたのが居たけど
そいつの言うやめるってのはMoEをやめるのかネガキャンするのをやめるのかどっちだったんだろうな
98 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:12:46.29 ID:21YrwsDR
改めて
>>86を読み直して思ったが
残耐久ギリギリで修理した時の最大耐久の減りは、PCもNPCも30%時の-10%だな
つまり同様の処理をしてる可能性が高い
99 :
名無しオンライン:2012/02/22(水) 17:13:56.83 ID:MbTHDu8E
>>97 この問題がヘビ弾程度と同様なら調整が必要などと考えたりしない
だが、ヘビ弾と違って事前告知なしなのが意味不明
NPC修理窓に修理素材置く箇所があればいいんだろ?
少なくともヒッシ仕様に以降しつつあるのは間違いないんで
まあ移動するか
方向性がだいぶ変わってきてるのはよくわかった
>>88 じゃここで吠えてる奴は何なの?
まさかエルアンソードでベビースネーク倒して赤字だから嫌っ!とか言ってんの?
余程の場所や構成以外どこで狩っても黒字になる金額だろ
ネタ構成云々は問題外。俺も攻撃手段シャウトだけの歌姫居るが修正前から赤字だったし
それを覚悟のネタ構成なんだろ?
そういや新レシピで明らかになったの、唐揚げだけか
唐揚げのグラフィックは何故、最初にでしたサンプルどおりにしなかったのか……
>>96 鍛冶スキル足りてねーんじゃないの
ミスリルなら、満足に修理するのに90要るぞ
>>102 むしろお前がなんなの?
お前からは煽りたい以上の感情以外何も感じないが?
てめーの意見なんてどうでもいいよ
テイマーだかなんだか知らんが五月蝿すぎ
歌姫なら無理にPreでシャウト使って稼がなくても
タイタンで好きなだけ稼げるんじゃないですかね
単純に、赤黒どうこうじゃなくて俺の出費が増えるのが嫌なんだ!って言ってるだけなら、そうだなあ俺も嫌だ。って思うけど
無駄にそれらしい理由つけようとしてっから変になるんだよ
>>102 効率気にしないなら、それこそ
これぐらいの修理費増加ならペイできるし、気にしないはずだよな
効率厨でもないけどお金は欲しい、そんな普通の人が気にしてるはず
別に変でもないんだからそう言えばいいのに
中途半端に「効率厨が〜」とかいうと論理破綻する
昨日本スレで大暴れしてたやつだからスルーしとけよ
わざわざ不便にしたり自由度を減らすような調整が続いてるのに、
それを擁護する意味が正直わからない。
金稼ぎが目的じゃなくたって、目に見えて環境悪くなりゃいやにきまってるだろ。
>>107 実際に明確な理由あるじゃん
pc修理強制否定なんてしてる奴はすくない
その土台がないから非難されてるんだろ
そうかもなぁ程度しか思ってない奴は無関係者としか思わないしそれ以外なんだってんだ
>>60 コーラルに参加するやつは修理くらいしてから来るもんよ
PC修理もっと使ってほしい!ってんならいっそのこと修理にもルーレットつけてMGで最大耐久回復するようにしちゃえばよかったんじゃね
9/9以下の時限定とかで。9くらいなら壊す人は壊すしPC修理屋もってく人はかなり出てくるだろうし。
NPC修理が高くなったって言うが、オリハルは抜きにして
上位武器使うくせにほんの3k-4kも払えないという方々はどれくらいまでなら許容できたんだ?
今まではあきらかに安すぎただろうし1k-2k程度ならよかったのか?
ちなみに刀剣50ちょいでロンソ振ってDKやってても物資ガツガツつかったとしても3匹で修理代稼げて5匹も6匹もやれば黒字だぜ
>>105 何でテイマーが出てくるの?テイマーキャラなんて一人も居ないんだけど
俺はここで修理代が〜とか言ってる人にどんな狩りしてんのっ?て言いたいだけ
そもそもお前の意見云々言い出したらここで吠えてる奴もチラ裏にでも書いてろってなるわな
これでも仕方ない
アレでも仕方ない
いい続けて3年、俺のやってたゲームは見事終了しました
NPC修理費を上げること自体は別に良いと思うが、
さすがに修理費計算方法が適当すぎるし、PC修理の仕様も面倒すぎるから今回のやり方は賛成できない
ついでにミノタウロスのAIも修正すること自体も良いが
相変わらずの妨害プレイ向け要素としてでなく、協力しやすいようにもう少しやり方考えろと思う
ただ煽りのせいでそういう反対意見も言いづらいし、メールしても埋もれそうだしで色々\(^o^)/
税金アップに文句言わない人はそうそういないわな
古参新参問わず全員が影響受けてるし
>>114 俺の言葉の皮肉がわからないか
お前が発言していることは俺と同じ事だつってんだ
>>116 カボチャハンマーとスミスハンマーの差額とかおかしいよな
バルディッシュもトレントとウッドゥンでは天と地ほどの差
竜の皮はどう考えても高すぎ
>>116 修理については「割と極端なバランス」とデベロフも言っているから、修正はあるだろう
PC修理の仕様はちょっと簡単には変えられそうにないが
ID:keX9gNq5みたいなのは、強化されてる方はまともに見てないんだろうな…
スレ違いだが、銃もペットも強化される一方だから弱体要求も出てきたのだろうに
そういうと「今の強さは手放したくない、他を強化しろ」みたいな事をいう奴がいるが
銃や調教の歪みを矯正するために他のスキル全部を調整しろというのがどれだけ無理ゲーな事か
それとPC修理が面倒すぎる、って意見が目に付くが
少なくともPC修理のインターフェイス自体はよくできてる
どこを改善しようというのか。
「依頼する過程自体が面倒」というのなら分からないでもないが
それだったらPC修理自体いらない、と主張した方が潔くていいと思う
露店のような形態で修理できてもアレだしな…
>>111 PC修理強制なんてしてません
あとIDでレス追ってみたけどイマイチその明確な理由がわからなかったんだけど、読解力無いもんで言いたいことまとめてみてくれませんか?
そのうち「魔法を詠唱すると、武器が消耗するようになりました。」とか言い出しそうで怖い
ネトゲで狩りの利益減らされるだけの変更なんて叩かれて当然だろ
それだけじゃなくNPC修理弱体も+だからな
>>120 自覚しててやるのってさ普通はテストサーバーでやるもんじゃねってのが俺の本音なのよね
すごい批判くらってるのがよくわかるし
修正するのもわかってもそれでも許容できる数値じゃない
極端すぎるんだよ
正式アップデートでやることか?
俺達ユーザーはテスターじゃないんだぞ
自由度はむしろ増えたろ
少なくともゲームバランスとしては良修正と断言できるわ
むしろネトゲーなのにPCが手間かける修理と修理素材相場より
NPC修理のほうがやすいことがおかしいんだから
消費税の例えがしっくりくる
>>126 残念ですが修正予定れす^q^
>>127 まさにそう
増やすべきは所得税なのになぜか消費税
>>121 銃だのペットの話なんてしてないしどうでもいい。
今回煽り受けたのは強化した人間が中心化?
その時点でまったく論点が違う。
長文各あたり
自分は客観視できてます、正論いってますっていうタイプの人間なのはよくわかるw
辞書変えたから誤字おおいなすまん
必死すぎたわww
>>104 鍛冶は常に100
まぁ検証したのは昨日のパッチより前だけどね。
で、文句言うのは簡単だけど
どうなったら理想なんだよ?
不便になる事=悪って意見の人は、耐久とか修理自体が面倒だから要らないのか?
便利になる事だから善だと思うが。
俺はとりあえず、30%未満の修理費倍増はなくして
基本価格半分程度の調整がマイルドじゃないかなと思うが
「PC修理する側の旨み」を考えると、現状でも結構ぎりぎりかな、と思う
>>120 なるべく良いと思うバランスでやってそこから反応をみて修正にしないで
わざわざ最初に極端なバランスにする意味を考えちゃうと良い想像できないんだよな
その辺り運営というかデベロフを信頼してるかどうかで変わってくるのかもしれないが
修理費の倍増は30%じゃない、耐久差が20以上、30以上なら3倍
>>132 以前の状態に戻す
pc修理の単価は以前ほど大きく変わらないのでpc修理の利便性向上
後、生産もしたことがないアホがインターフェイスがどうのこうのほざくが
pc修理はやった事ある奴なら絶対にこんなの常態化してやりたくないと思う仕様
そして早朝にもデータ出したが、現状の仕様であるならば
2pcで新規生産して武器を転送した方が安い
修理の効率化ができていない時点ですでに間違ってる
なのに、デベロフはpc修理の効率化とかいってるよね
おかしいったらありゃしない
pc修理の効率化は上がっていない、むしろ今回の修正では需要が増えるのは生産
回転率が上がったなら結局運営の意図に反したアップデート
調整しないわけじゃない?今すぐ元に戻せよ
>>133 毎度毎度、実際はろくに練りもせず実装してユーザーにテストさせてるだけやん。
システムいじっちゃー検証もまったくしてないだろう不具合だらけ。
それなのにデベ持ち上げてるやつはなんなんだ。
デベロフ信者こわすぎるわ
ゲームバランス無視した便利さが良いものだと思うのはイナゴだろう
バンカー用取引なんていまや息して無いしな
インゴットから修理用素材を数個作れるようになればいいんじゃね
>>131 そうか、それなら別の原因かもしれないな
PC修理は全然注目されてなくて、詳しい仕様もよくわかってない部分あったしな
あとNPC修理の修理後耐久度は、たまに嘘ついてる事もあった気がする
>>127 今回のパッチで修理費=あくまで33%でのはなし消費税スキル1=10%ですw
スキル100なら最大900%、鋼鉄だったと思うマサムネやらがその類
スキル99オリハルコンのゲイボルグはもう使い捨て確定
おそらく26730Gで30%下回ると倍
ミスリル
スキル96、アイズブレイド4320G
スキル91、ミスリルトール4095G
スキル81、チェイスガン3645G
スキル1=1桁切り捨て+45G
33%下回ると割増料金?
銅80G
青銅90G
鉄100G
鋼鉄120G
銀150G
金220G
ミス450G
オリ2700G
>>134 俺もそう思って
>>46の突っ込み入れたけど、前スレ見たら間違いだった
今回の変更でその辺りも変わったらしい
一応自分なりに
>>86でまとめてある
20以上減ったSoIでもNPC修理費は2kほどだったから
30%未満&耐久-20以下だからって3倍になる事はないようだ
>>133 うーん、確かにやり方が不適切かもしれん
締め付けといて緩めれば(ry っていう打算もあるかもなw
>>142 つまりあれか、消費税を明日から20%にします!つってその後に10%にすりゃ
気にならないみたいな東京都が昔マジでやっちゃった方法か
>>142 実際にそういう打算は、ある程度あるかもしれない
料理だって長い間、うどんがコスパ最強状態だったが
逆にうどんが注目されるまでは、Preでのレランbuffというのは相当地位が低かった
そのうどんにしたって、安くなってもしばらくは注目される事なく、評価は徐々に上がっていった
で、今はうどん以外のレランbuffも積極的に活用してる人が、昔と比べれば遥かに増えてる
Lv1・Lv2の効果時間延長修正を差し引いてもな
多分うどん無双時代がなければ、活用してる人はもっと少なかったと思われる
使用可能回数のアイテムと消耗度のアイテムだと違ったはず
消耗度で12%フィヨ腰と88%のフィヨ手の修理費は一緒だった
たしか採集王の斧をぎりぎりまで使うとやけに高い修理代取られた
>>135 デベロフがPC修理の効率化なんて話してるソースくれ
PC修理に目的を追加してみて動向を探る、しか出てこないぞ
>>146 じゃあ使用回数表示だと30%が区切り、
消耗度表示だと今まで通りってことか。
まあでも-20になった途端2倍、はやりすぎだと思うから
基本価格のウェイトを高めて欲しいところだな
>>143 今まで33%だったのが30%になったのか?
それはそれでありがたい
>>148 せめてNPC修理費の計算は消費耐久度に比例するとかは欲しいな
デベロフ @Developh
つぶやきを見る限り木工の新レシピはまだ見つかっていないようなので、もうひとつヒントを出そうかな
といってもあまり言えそうなことがないが、必要スキルは木工95
だそうだ
>>150 ごめんちょっとよくわからない
一手間足してもPCに頼みたいって要素が誰からみてどう効率的になると思ったの?
ミスリル
スキル96、アイズブレイド4320G
スキル91、ミスリルトール4095G
スキル81、チェイスガン3645G
スキル1=1桁切り捨て+45G
33%下回ると割増料金?
材質
銅80G
青銅90G
鉄100G
鋼鉄120G
銀150G
金220G
ミス450G
オリ2700G
今まで33%PC修理が30.0%まで可能?
材質×スキル+1.0=料金
スキル91、ミスリルトール4095G
スキル90、シップ銃4050G
>>153 知らん
それはデベロフに聞けよ
俺はそういう風に読み取った上で批判してんだから
面白くねぇーー修理代が馬鹿高くなった
ペットにも寿命設けろ
PCもNPCも30%って言う変なラインが不要
今まではPC修理でかつ30%くらいで修理すると長持ちするよって意味はあったが
どっちでも30%切ると消耗が激しい、じゃ不便なだけ
消費税に例えてる人いるけど
どちらかと言うと関税だよね
>>157 さらにある一定数値から突然修理代金二倍とかになるのもな
段々そうなっていくならまだしも突然だからな
寒い時代だ
>>155 いやだから、どこをどう読み取って目的+を効率化って思ったの?って聞いてんの
効率化なんてデベロフは一言も言ってないんでしょ?
勝手に読み違えて発狂してたって事?
>>157 PC修理
8/22 33%と
7/22 33%未満
は21/21になるか20/20なる程くっきりとしたちがいあったぞ?
>>157 別に30%ぴったりで修理しなきゃいけない訳でもないし
29%以下になったからといっていきなりガクッと最大耐久が減る訳でもない
ある程度幅がある、ってのは構わんと思うよ
ただ30%という数値は、微妙に高すぎる感じはするな
計算もしにくかったが、今は耐久度表示があるからそこはマシか
ペットに寿命わろた
>>152 木弾実装だとしても銃修理が乙ってるからなw
もうチェイス+4の1/22とか修理せず捨てるレベルだな
理由後付けで正当化してるんだから聞いてもまともな反応来ないよ
後は正当化した自分を根拠に話をし出すから無駄
更に架空の修理費破産しちゃうプレイヤーや架空の未来図を盾に自分の主張を装飾する
>>166 じゃあなんで調整するなんて話でてるんだ?
で一発で何もいえなくなりそうな意見だな
>>160 150減ると+1倍
999減ると+12倍か…
使用回数が75を超えると、75回ごとに修理費+1倍
とすると975回使ったところで+12倍になるから
多分この計算かな
ちょっと値上げタイミングが小刻みすぎるな
効率云々に関係なく調整はするものじゃないの
しかし木工95か・・・黒竹あたり使ったりするのだろうか
せめてアイコンやグラが分かればな
>>168 ふーむ、つまり消費回数/75(端数切捨て)で最低1倍ってことかな
数字的にはそれっぽいね
修理に関してはストレスが一方的に増えるだけのパッチ。擁護しようがない
PC修理の可能性を増やそうと思うならインゴや素材1個で複数の修理用素材が作れるようにするとか
どの素材でも修理できるような修理専用の生産設備を追加して各地にばらまくとか
不便にする方向性じゃなくて便利にする方向性で調整すればいい話。
今まで長年できた事をできなくして、はい、NPC不便でしょ?PC修理にしましょう
とか頭わいてんのか。
そもそもPC修理の方を前から使ってるって人はそこそこいただろうにな
NPCは安くて24時間営業で便利だけど性能悪いってところですみ分けできてただろう
>>165 修理代の値段で買ってやるから露天に並べといてくれw
脳筋は稼げる割にケチくさい奴ばかりだな
>>171 PC修理した事も頼んだ事もあるが
住み分けとか絶対してないし、前から使ってる人も極少数だぞ、確実に
「PC修理頼んだ事あるけど、やり方わからない、テクすら覚えてないという鍛冶屋が多かった」
みたいなレスがたまにあったけど、これ本当だからな
修理用素材コンバインとかは、値段にこだわった話だろうが
実際には今回、PC修理にかかるインゴット費用は(一部を除いて)あまり問題にされていない
手間が問題にされている
そしてその修正は、修理する側からすると枠を取って鬱陶しい事この上ない
元々のNPC修理が安すぎたのは確かだから、値上げ自体は妥当だろう
問題は値上げ幅と腕の低下だ
それでも共存できる程度だとは思うがな
藍染の剛弓の修理費が安い
鉄矢でも火力-30程落ちるだけだし乗り換えるべき?
雑魚なら木矢とトレントクロスボウw
>>172 マジで?
MGチェイス+4とかさ、ガンガン撃ってっと8/22下回るんだよな
1/22がいくらなのか、まずメモしないといけないw
ちと待ってくれ1/22にしてくる。
単純に生産が活発になるって意味では良修正。
要はNPCから引き出されるGoldの量を減らす為の調整だもの、
PC修理がどうのってのは副次的な要素にすぎない。
全体的に狩りの効率が低下して、インフレに少しでもブレーキかけられりゃそれでいいんだよ。
えっーブレーキかかると思ってる人いるのか
>もうチェイス+4の1/22とか修理せず捨てるレベルだな
かっこよすぎ
惚れたわ
日本の内需?んなもんしらねえよ。関税なんて撤廃しろっ!
って言ってるようなもんだよ
ゲームバランス的には良修正なのに
小銭程度の修理費上昇でここまで騒げるなんて
なにを目的にした修正かコメントしてくれない事には話し合うのも難しいという状況でな
修理ひとつとっても色々要素が絡まってるもんだな
NPC修理費が増えたこと自体はぶっちゃけ気にするほどでもない
今までPC修理の方にメリットが少なすぎたんだから
ただ常に修理人がいるわけじゃないし、PC修理に流れるだけじゃGM回収にはならんと思うわけよ
せめてNPC修理は残り耐久に関係なく常に修理後耐久90%ですよ〜の仕様は残してほしかった
あとシップ装備にPM属性はよ
壊れないだけだと、今のNPC修理仕様では息してないぞ
俺にとっては寝るモーションの糞さの方が重要だ!
生産者が家に流れてる上複垢当然みたいな今、修理屋なんかやるやついるのか?
しかも美容と違って居る時に頼めばいいやって物でもない、放置修理屋でもできるようになれば別だが
>>182 まて!寝るモーション追加されたの!?
もうベッドの上で/killmyselfして死体を外に捨てられて泣かなくていいの?
PC修理が増えると狩りの効率が低下、
修理人探して歩き回る間もお腹は減るので結果的にGoldの増加は抑制される。
極力修理せず2PCで大量生産する場合も基本的には同じ。
あとは美容室や引き寄せ屋よろしく修理屋RPするプレイヤーが出てくるとか、
FSやchの利用が活発になるとか、そういう副次的な効果も多少は期待できるんだろう。
>>121 PC修理を露店放置で出来りゃまだいい
現状じゃインターフェイスが良く出来てるなんてお世辞にも言えない
>>187 まだいい、じゃなくて
PC修理するならそうしろ、だろ?
修理品を預けることなく、必要素材もどちら側からも入れる事ができ、
複数の装備品を一度に修理する事も可能で、代金の支払いも別途トレードは必要ない
インターフェイス自体はよくできてる。
放置修理はできない事前提でね。
20/20MGチェイス+4で試したが金額変わらない・・・が
5/20 28.8%>18/18 3645G
3/20 15.3%>17/17 3645G
1/20 2.0%>16/16 3645G
こんなに低下酷くなかったろ・・・
スチールカタナ13/15の修理代が972Gってどういうことだ
意味が
NPCでも30%で修理しないと最低で80%まで耐久が落ちる
30%までならいままで通り90%だが
>>188 放置修理出来ない時点でお世辞にも良く出来てるとはいえねぇよ
修理の為に町に張り付く人が居るのを前提としてる時点で糞インターフェイス確定
放置修理は最低限必要であり、その最低限すら満たせてないのが今の仕様
修理代が倍になっても気にならないとは言うけど
一回の狩りで修理するとして1k、十回で10k、100回で100kだとすると長期的に見ると気になるなあ
公式もGMを制限するために修理代を上げましたとか宣言しちゃえばまだ仕様だってことになるのになあ
2日目だがあえてやろうなんてする奴は出てくる様子が微塵もないな
狩場も過疎ってるし
明らかに逆効果
これでなんとかなるとか良修正とかほざいてる奴はいい加減
極端な修正だったつってるデベロフのツィッターでも見ろって話
>>194 twitter見てたらやってた人がいるようだ
>>195 一人か二人いてやってたとかあっても何も意味がない
やってる人が現状いないんだからいないのと同じ
だからpc修理なんて現状のシステムじゃクソすぎて誰もやらんっつーの
利益確保できない、値段吊り上げたら絶対に非難が来る
一定の場所でしか出来ない
同じ時間の間に生産してた方がマシ
銀とHGは完全に終わった
ロッソ様の調整は極端なのが多い
3、4年前の武器の大規模な調整とか小麦も含めた釣り関連の修正とか
今回の調整だって、タバコ(俺は吸わないけど)の値上げみたいに徐々に上げていけば
毎回「まぁしゃーねーなー」レベルで済んだと思う
年収300万の人から30万取るのと年収一億の人から30万取るのは重みが違うよ
金ない人への負担が目立つ
PC修理で稀にロストしたり耐久が大きく減るバグは治ってるんだろうか
揉め事の種にならなきゃいいんだけど
課金アイテム大盤振る舞いして糞インフレさせた運営が今度は狩りの収益削りに来た
つまり・・・
課金大判振る舞いして糞インフレさせた運営が今度は狩りの収益削りに来た
つまり・・・
ぼくのかんがえた理想のNPC修理費
●現状
材質費×(装備スキル/10) × -20以下なら2、-30以下なら3、-40以下なら4…
(スキル100武器なら、材質の10倍という事。耐久が20以上削れていたら20倍。)
銅. 80G
青銅. 90G
鉄 100G
鋼鉄 120G
銀 150G
金 220G
ミス. 450G
オリ 2700G
問題点
・2倍・3倍に増えていくのは明らかにおかしい。
PC修理同様に手間賃+材質費的計算にして、増えていくのは材質費のみにすべき。
・鋼鉄ロンソ・バトフォ程度でも732G(推定)するのは、さすがに高いのではないか。
この辺りからPC修理にもメリットを与えると、400〜500ぐらいが適正?
・材質費は装備品使用率の実態に応じて、もっと調整すべき。
具体的には銅をもっと安く、鋼鉄・ミスリルをもっと高く、オリは…逆に安くしてもいいかもしれない?
●修正後
材質手間賃×(装備スキル/25) + [ 材質費×(装備スキル/50) × -20以下なら2、-30以下なら3…]
手間賃は暫定で、上の材質費と同じ。
材質費の微調整はとりあえず棚上げ。
つまりスキル100武器なら、材質費の6倍かかる。
耐久が20以上削れていたなら、8倍。
鋼鉄ロンソ・バトフォ程度なら432G。90シップ銃なら2430G。
要するに、基本的に今までの修理代*10倍*(スキル値/100)ってこったろ
>>198 徐々に上げたら、それはそれで「またか」と思われるぞ
何でもいいからメールしてくれ
俺も送ったお前も送る
とっとと何とかしないとなし崩しにこのままになりそうでヤバイ
ID:lR79HZIx
気色悪い奴だな死ねよ
>>202 課金大判振る舞いって何の事だ。福袋?おみくじ?
福袋で増えた魔法フィニュは多少安くなったし、おみくじのおかげで籠手も半額以下になったろ。
これをインフレって呼ぶのか?
それとも、他に金を使うから家コイン換金するやつが減ったとかそういう話か。
チェイス位NPCで修理しろよw
俺は+7ですらNPCだぞw
金持ちとクリ銃の使うミスリルは更に上げていいな
BOSSに張り付いて出ないとLDして巻き戻す真性の屑は消費しないから意味ないけど
そんな屑でもさすがに人前ではLD控えるだろ
クリ銃はたまにクリティカルで暴発してダイイング強制発動するくらいでちょうどいい
>>210 今までは
MGチェイス+4だけど22>20>18>捨てるかカオスの人に配る
このパッチにならNPCに3600Gも払うんなら33%(今回から30%?)でPC修理する罠、長持ちするしねw
念のためMGレゾ銃+5(6機)とシューティングスター+4(4機)はマイペに置いてるから何とかなる
>>211 ケイジも消耗品(1)ですねわかります。
というか変更前も30%がPC修理のラインですな
30%ぎりぎりまでやるとうっかり超えたりするから余裕もって修理してたけど
使用回数表示の倍率は消費150で2倍、224で2倍、225で3倍確認
>>168の考えで合ってるみたい
式は
>>170
チェイスガンのディレイをグラスラ並みにしたらクリ銃も落ち着くんでないの
見た目をカッコよくしてくれたら修理費高くてもバリバリ使えるぜ!
いつのまにかクリ銃批判に変わってきてるぞ
「ボサが好きなんです^^」とか言ってる奴ほど騒ぐ修正だろうな
サーバ強化のお知らせ
つーかこれでPC修理推奨って思うのならレアインゴ用に鉱石ドロップなんとかしてくれよ
別にスチだとかは問題ないし実質ミスオリ以外はPC修理でおkだろうけどさ
ミスオリ貯め込んでる奴ならともかく金持ってる鍛冶屋がこれ商売しだしたら市場の一極化進むだけじゃね?
気にし過ぎかもしれないけど本来の目的っぽいG回収になんなくね?
この全くテストをやろうとしない運営のことだから
金曜日から2、3日はインできなさそうだな
>>221 g回収が本来の目的とは思ってないな
PC修理との差別化ってとこか、個人的にはPC修理する気にする修正
ただし2PC
PC修理を自動化するぐらいなら
いっそのことPCと同じ性能のNPC置いてGM回収しようぜ
G回収というより歪の是正じゃね?
もともとNPC修理よりPC修理のほうが高コストだったのが意味不明すぎた
生産者からしても武器の買い替えが早まるのは嬉しい
歪の是正っていうけどさ要らん手間が増えるのはどうなんだろうとは思うんだよな
あくまで俺個人の意見ではあるが放置で自動的に商売が成立する露天と
多少ではあるもののPCが作業して行う修理ってどっちが手軽かって言われたら前者だよな
武器を買う回数と修理する回数比べれば普通なら修理の回数の方が多くなる
その修理の度に人捕まえて「修理してください」って交渉して金払ってってやってたら正直お互いめんどくね?
ネトゲだからって言って割と頻繁に起きる手間を簡略化出来るなら俺は店で修理する、実際してた訳だし
でもここで以前の倍以上の修理費取られたりして「これは是正だ、本来の形だ」って言われてもうーんって思うんだよなぁ
まぁここまで書いといて結局何がいいたいかって俺はケチだから納得いかねぇって事だ
金銭面でどうこうよりめんどくさくなりそう
武器のストックとか
>>226 今までのはPC修理の価値が薄すぎたからなぁ
かと言って、これ以上PC修理を優遇するのも微妙だから
NPC修理のぼった&劣化になるのは当然かなと思う
正直、2PCでも修理なんかしねーよってぐらいの無意味さだと思ってた
つーかさっきあんだけのたまったけどさぁ
これって実は鍛冶屋側もめんどいだけで手間なだけなんじゃねーの
実際修理してもスチとかの報酬なんて二束三文だろうし適当な武器一つ売った方が儲かんね?
>>229 それぐらいっしょ
あと、重力指輪みたいなNPC修理がわけわからん値段のやつw
適当な武器一つ売る分くらいの手数料を取ればいいよ
売れ残りのリスクがないだけ売るより楽だと思うぞ
>>230 「儲けとか少なくてもいいから鍛冶屋さんごっこしたい」って
美容みたいなボランティアサービスな奴しかやらんでしょ
儲け考えてたら、対面商売自体が微妙
もともとPC修理は高価だったり大事にしたいもののため
NPC修理は長持ちしなくてもいいから安価でさっくり修理したい
こんな感じで住み分けてた、そこでこの修正だからな
あとレア武器系片っ端からオリハルコンにした弊害は大きい
インゴ1つ2つで武器と同程度の手数料とかぼっただし
そんな手数料取れる訳ないと思うんだがどうか
そもそもルーレットのある受注生産ですらあまり儲かってないだろう、よほどぼったくらないと
修理なんか美容程度の手間賃しか取れないだろ
>>230 インゴ代金に手間金+して欲しいところNPC修理より性能いいんだから1k以上+インゴット台はは確実に欲しいかな
大量に持ち込んで一気に修理できるなら楽だけど枠の関係上それが出来る人も少ないしね
>>232 武器は放置してりゃ売れるけど修理は放置じゃ無理なのがネックだよね
>>237 かと言って放置で修理だと、差別化の意味すらない気もするし
手数料ないとやってられない、でも手数料取れないだろ?ってことか
まともな手数料払えないようなケチは相手にせず金払いの良い客だけを相手にすれば問題ないんでないの
美容だってボランティアでやってる店ばかりじゃないしできるはずだ
貴重品ならともかく通常のスチ武器修理で手間かかって1kとか・・・
なーんて感じた俺はスレの流れから見てもケチなんだろうな
つーか美容は場所選ばんけど鍛冶はそうもいかないってのがまた微妙だし
異常に安かった(PCが手を下すよりコスト的には安かった)NPC修理がPCよりヘボくなった
ただそれだけでしょ
もちろん支出が増えるわけだからリアル消費税増税と同じでうれしくない人は多いだろう
しかし最初からこうだったら受け入れられているようなレベルでもある
武器防具が非破壊のゲームでいきなり壊れるようになったらブーイングも出るだろうが、
最初から壊れるゲームも普通に成り立つ
修理費が安かったゲームで高く耐久の減りも早くなったら最初はブーイングも出るだろうが
そのバランスが許容できる程度なら(←重要) そのうち落ち着くだろう
>>240 そう思う人はNPC修理したらいいんよ
手間かかっても大事に使いたい人はPCに依頼する、これでおk
>>241 理由不明で価格上がったのも問題有ると思うよ
なんらかの理由故に価格上げましたならまだしもいきなり上がったわけだしね
それに恐ろしいのがさじ加減のところ、もしこれが修理費2kでも一回で20k稼げりゃ十分儲けでるでしょ?なんていわれたらまあそうですけど・・・だし
今後調整するかもとは聞いたけどどうなるかだね
>>242 >>240はNPC修理の価格が上がったことに不満があるんじゃないの?
しかし自分も諦めているけどこんちくしょーだなあ
理由は今までのNPC修理費が安すぎたからだろう
それがここまでずっと放置されてたってだけだよ
だから理由不明ってことはないし、いきなりもネトゲの調整でいちいち予告なんてしないもんだろう?
>>243 全くその通り
つーか運営に気にいらねーって旨のメールは出したけどさ、
後はもうこういう場所で毒吐くしか出来ないからチキショーって感じでくだまいてる感じだな
いや他の納得してる人からすりゃめんどくせ―奴がきたなって感じなんだろうけどw
俺は嬉しくもあり微妙でもありってとこだな
もともと2PCで修理できる環境はあったけど
2PCすら使う価値がないPC修理に不満があった
今は2PCで使う価値はあるけど、それはネトゲとしては…という微妙な感じ
削れた武器10本ぐらい貯めこんで、わっせと鍛冶屋に持ち込むようなペースなら
他のPCに頼んでもいいかなーぐらい
値上げだけじゃなくて使い勝手も意味不明な30%ラインまでNPC修理に関わらせるし
最低でもNPC修理の仕様だけは前に戻して、費用はオリハルとシップ装備見直しを
シップ装備の修理は高くていいと思うんだな
生産者に少しでも利益回そうって話なんじゃないの?
別にこれ一つで抜本的な解決にはならんけど、ついでに一寸でもGold回収できりゃ一石二鳥
小さい効果でも積み重ねていくしかないだろ
デベツイにもあったけど、とりあえず今はどうなるか運営も様子見してるんでしょ
だからこうして欲しいという希望があるならメールしたほうが絶対いい
自分としては魔フィニュなんてものが10Mとかで何件も売買される今
大した負担にはならないと思ってる 逆にクリスタル修理の費用安すぎ
意図としては別にいいけど、もうちょっと不人気素材の救済も絡めてほしかったな
現状のほぼスチ一択状態を加速させるんじゃなくて
「修理が安い素材」ってのを売りにするパターンもあると思うんだがどうか
あと30%とかMG前提の修理調整だとかもあるけど、
アイテムBuffやGHやら色々で昔よりMGで当然、みたいな時流になってるからなあ
NGやHGの方がMGより修理費が安い、とか入れてみたらそういう救済にもなるのかね
それはそうとして、鯖が強化されてマシになるところと、ダメなままだろうというところはどこだろうね
MGの方が修理費高いってのはリアリティから見ても妥当かも知れないけど、
最初からそうならともかくいきなりぶち込む要素としては大きすぎるような気もする
なんせMGが蔓延してる世の中だからな
不人気素材は修理とかじゃなくて装備そのものに付加効果とかでいいと思うんだよね
〜は耐性+とか銀がアンデッド系とかあるし適当に見つくろってつければ解決じゃん?
サーバー強化・移設作業に伴い
下記の通り臨時メンテナンスを行わせていただきます。
メンテナンス日時 2月24日(金)5:30〜12:30(予定)
終了予定時刻は12:30となっておりますが、
早期に終了した場合には予定時刻よりも前にオープンいたします。
終了予定時刻を変更する場合もございますので、
その際は別途告知にてご案内いたします。
ミノのlvがリセットされるのはいいが銀行員がしばらくでないのか・・・
個人的には妖精羽がやっと修理出来ただけで良かったんだがな〜
前修理しようとしたら数百kとかとてもじゃ無いが修理でき無かったし
鯖強化来たな。これは素直に嬉しい
誰かが言ってた気がするがやはりアルカディア終了日と言う事はアルカディア鯖に変えるのかねぇ
主にトレハンをしている私の意見としては(ティマータイプではありません)
今回のオリハルコン系武器修繕価格高騰は残念です。
理由は宝箱の中身としてお金、宝石、レアアイテムが相応しい物であると思うからです。
ギアや、経験値粉、?書など箱なぜ宝箱に入ってるんだ?ぐらいに思ってます。
トレハンらしいトレハンをしたい私としては、レアアイテムであるオリハルコン系が
実質価値半分以下になった(ほぼ使い捨てなので)のでは、折角出てもその後のダイスは
盛り上がりに欠けるのは否めません。レアは今以上に出難くてもかまわないのでレアアイテムの価値を
損ねるような事はやめてもらいたいものです。
インフレだインフレだ
って騒いでた人間はいざ引き締めやるとブチギレ
>>256 修理できないから買い替えが必要になって、需要が増えて値上がりするとも考えられるぞ
カイゼルは素手最強武器だしディバインブレイドも人気があるしで、修理できなくとも需要は残るはず
槍は鑑定したあとNPCに引き取ってもらうかな…
>>258 使い捨ては使い捨て前提の価格で取引されるようになると思うぞぉ
>>255 違うと思うけど
サーバー強化・移設作業に伴い
下記の通り臨時メンテナンスを行わせていただきます。
メンテナンス日時 2月24日(金)5:30〜12:30(予定)
この度、諸般の事情により、2012年2月29日(水)をもちまして
『 アルカディアサーガ 』のサービスを終了させていただくこととなりました。
>>252 まあ昔からNPC修理は安いとかPC修理の意味は無いとか言われてはいたけど
まさかこんな時期にこれくらいの額で修正入れてくるとは思わなかった、というか忘れられてるかもう触らない所かと
>>257 だからどうせ毎回新要素や装備追加毎にネガキャンしてる奴だって
今回は価格上昇に目を付けただけだろ。どうせまた暫くするか新しい要素が来たら居なくなるよ
しかし鯖移設ってあんな時間で終わるものなのか?
相当前だが、鯖移管するから1日ください!→(1日後)やっぱり移管しませんでした!
ってのをやったような気がするが
>>260 使い捨てと言ったって耐久32もあるし、十分過ぎる価値があるさ
ディバインにいたってはカオス用防具みたいな存在だからあまり相場に影響しない気もする
>>263 明らかに値上げかよぶーぶーで文句ある人とその人は空気違ったよね
>>263 居なくなるよじゃなくて話題変えてネガキャンするだけの間違いだった
今回も正直騒ぐ事の程じゃないしな。一般人は多少出費が増えて金持ち(高価武具使ってる層)は
武器変えるか金持ってる層ならそのまま使い続けるだけだろうしな
シップ銃使ってた一般層は確かに痛いと思うが銃事態強すぎるし楓丸でも十分だしな
使用回数200の道具(鉄)を軽くPC修理してきた
残り回数 修理後最大回数
199 199
190 192
100 192
60 192
50 188
40 185
30 182
20 178
10 175
1 172
>>256 自分はむしろ価値が上がったと思うぞ?
たとえばディバインブレイドなんて6本以上置いてある店もある
今までは耐久が高いうえにNPC修理が安かったからレア品も長く持ってむしろ供給>需要の面はあったと思う
数があるから値段だって生産ミスリル武器と変わらないレベルだったよ?
強力な性能で使い捨てのほうが価値は上がるんでないの?
デベ本人が極端にしたって行ってるのに
これでいいとか言っちゃう人って正直どうかと思うがな
またネガキャンかよとしか言えないでまともに反論できない上に
煽っているようにしか見えないやつは見ていて胸糞悪い
新サーバーで地味に気になるのは新サーバーの実力
テスト鯖で火竜神殿ボスを4体同時に出した時や大規模ワラゲ戦をやったらみんなLDしまくり、
運営はひたすら「テスト時は負荷をかけていた、実際はもっとがんばれる」って繰り返してたけど
そのフルパワー状態を1回も見せることないまま移設っていうのが気になる
本当に負荷をかけていたせいなのかわからないんだけど、そういうもの?
自分用メモ
○近接新キャラ育成
特に支障なし。スキルあがる相手わかってるから自作スチール武器で走るわ
不足したら本キャラから補充するしレゾ化で長持ちさせてもいいし誤差だわ
△狩用サムライ
これまでが稼げ過ぎただけだから気にならないわ
PC修理がいない過疎時間荒稼ぎの利益分がちょっと減るけどまあ適正だわ
もともと安い物資さがす時間がもったいないから高くても在庫確実にある場所いってるわ
ケチケチする暇で稼げるからどうでもいいわ6だとわかったら目押し捨ててぶん回すわ
◎家
回転率があがるならこれまで以上に在庫切らさないことが重要になりそう
色々な武器を1本ずつ置いてるような店はもうあてにできんわ
改めてクレ斧専門店と刀専門店とロングソード専門店さがすわ
俺の店も販売アイテムを売れ筋2点にしぼるわ
×新規
よくわかんない人はこれまで以上につらいわ
もともと稼げてスキルあがる相手さがすのがつらいわ
相場とかよくわかんない状態でPC武器屋さがすのも敷居高いわ
wikiよんで鍛冶屋と仲良くなって課金アイテム換金して資金にするの初心者にはマジきついわ
×廃武器
バランスブレイカーのコストがあがるのはいい修正だわ
気軽に使えて当然なのがおかしかったんだわ
256です。見方は色々あるようですね。
なんとなく思ったのは
アイテム→インゴ
が出来たらいいなぁ。無理っぽいけど。。。
そんな仕様になったらゴミクズがわらげに装備拾いにくるわ
鍛冶武器の原価(一般相場でのインゴ価格計算)に対しての修理費用でいったら
オリハル・ミスリルの修理はまだまだ糞安いと思うけどね
特産レアだのシップ銃だの、生産を通してない
素材のインゴの価値を無視した武器が増えてるせいで感覚狂ってるだろ
オリハルロンソなんてもし作るんだったら600Kとかだぞ
スチロンソ原価2Kの修理に1Kは高い、500くらいにならんか、という感覚なら
オリハル武器修理は150Kくらいでもいいって話
特化構成でガツガツ貪ってきたサルども的には大した事無い、騒いでるのは貧乏人だけwwwってなところだなぁ
運営による特化推し、確実に改悪
>>279 特化でなくてもスチ1000g,ミスリル3000gくらい稼げると思うが?
逆に一回の狩りでそれが痛手になる構成ってどんなの?
PTプレイが前にも増して金を投げ捨てて遊ぶものになったな
>>270 極端な方が好みの奴もいるってだけだろw
それも1つの意見として捉えるべきだと思うが。
ぶっちゃけ修理費用が上がったのはあんまり気にしてない
NPC修理の腕が落ちたのが問題なんだよ
NPC修理には耐久30%切りで修理後耐久が90%から減ってく仕様とかいらないんだよ
あと耐久値と修理費にもっと強い依存性持たせてもいいと思う
クリスタルは何で値下げしたんだろうな
がっかり羽に代表されるように贅沢品が多いからオリハル並でよかったのに
NPC修理も30%で修理したら長く持つのか
・・・長く持たせたいものならPC修理か
使用回数1まで減ったら性能さらに半減でいいよ
シップ装備は「壊れない」だけでいい。
ぼくのかんがえたさいてきばらんす
(素材固有値+必要スキル)*(最大耐久-現耐久)*2=NPC修理費用
積算にするからおかしなことになるんだよ
和算にすればイインダヨ
耐久との積算にすればシップ装備にも光が当たるんだよ
とりあえず現行のミスリル3割修理を基準に*2してみたけど、このあたりは調整の余地ありかな
>>289 スチールで耐久-10の場合
必要スキル1だと2420、10だと2600、100だと4400か
…固有値修正を前提にしているのだろうが、このままではどう弄っても歪だぞ
積算・和算というのは、必要スキルに係る式の事を指しているのだろうが
和算にすると固定費に近づくので、新規に厳しく完成キャラに優しくなる
積算は維持したままでいい
warで使って一日4回くらいシップ銃修理してる俺涙目
>>281 持ち替えマクロクリ装備特化構成とかでうはうは狩れるキャラが1時間で80k稼いで修理費1k
普通の装備ぼちぼちな構成で1時間30kの稼ぎのキャラが修理費1k
これだと稼ぎの少ないキャラが割を食うって話じゃない?
今までが安すぎたから良調整って人は消費者としては安いほうが嬉しいんじゃない?とは思うけどどうなんだろ
修理費は武器安め装飾高めにしてほしい
削れの速さに見合う価格の方が納得できる
あと修理で一手間かけさせるなら被ダメで右手左手装備も削れるようにしたほうがいいわ
>>280 えー、NPC修理も30%維持かよ・・・
まじめんどくぇ。本気でめんどくせぇ。
>>280 値段だけじゃなくて最大耐久値現象まで増やしたのか・・・・
使い込むと二倍削れるようになったって、知らなかったら発狂物だぞwwww
使い込んだ赤羽NPC修理に出そうとしてたが危なかったわ
生産可能品は別に1%修理でも問題ないな
ビスクの木工広場に金床と銀行設置してくれんかね
人通りもいいし、あそこが修理ベスト地だと思うんだよ
今までの修理代と修理耐久値は便宜的なものだろ。値段設定された当初とは大きく状況が変わってる
逆に遅すぎたくらいだ
>>295 だよなー
修理の最大耐久減少なんてNPCとPCで差があれば一律でいいのに
PC修理のみせを出すのはいいけど・・・低スキルで直すと修理人のスキルが上がり,装備品の最大耐久が大幅に減少するから注意
闇ブロですらNPCに出してたのに80%はさすがにキツイ
いやゴシックですらキツくなった
修理費は良いんだ。せめて90%に戻して欲しい
サーバーの移設って、サーバーの設置場所を親会社のデータセンターにでも変えるのかな
まだアルカディア終了なんて世間は知らなくて、MOE鯖移設予定の第一報の時はそう妄想されてたね
ただの引っ越しじゃねーか
流石に新親会社の鯖を昔からレンタルしてましたって訳はないだろうから、
今使ってるレンタル鯖を返却して、親会社が扱ってる鯖に乗せ替えるって事で鯖強化なんじゃねえの
90%も若干残りすぎ感あるから
PC修理の下限である86%に僅かに劣る85%にすればよい
しかし30%30%というが、30%未満で修理した時どれぐらい損してるのか…
30%修理を二回やると、96%を2回で92%が残る事になる
これは18%修理一回と同等だ、(96%-29%)-12%で元の55%分の使用回数差が出ている
30%修理を三回やると、88%が残る事になる
これは6%修理一回と同等だ、(96%-29%)+(92%-28%)-24%で元の107%分の使用回数差が出ている
…思ったより30%修理は重要なようだ
じゃあ逆に、30%以上で修理するのはどれぐらい損しているのか。
40%修理を二回やると、30%二回と比べても最大耐久度に違いはないのだから
差額の10%×2、20%分がそのまま使用回数差になる
上の比較と対比させて、常時30%修理からどれだけ損するか計算すると
30%-12%の18%修理だと54%損するが、30%+12%の42%修理だと12%しか損しない
30%-24%の6%修理だと104%損するが、30%+24%の54%修理だと24%しか損しない
極端に振り切って1%修理と99%修理でも、前者は104%以上損してるが後者は69%しか損しない
つまり早めに修理しろ、と。
アルカディアの終了は2月29日10時なんだけど
アホは
>>304みたいにアルカディア鯖に移設なんて妄想してるね
親会社経由のレンタル鯖になるのなら
IPマップがガラリと変わっちゃう可能性大
FWのホワイトリスト作るの面倒だな
ロッソインデックスは自社でAS番号持ってるんだぞ?
NPC利用でも30%ラインにされたのが一番不満、
別に1%まで使い込んで修理でもいいだろ
…同様にNPC修理で考えると
30%修理を二回やると、90%を二回で81%が残る事になる
これは3%修理一回と同等だ、(90%-27%)-27%で元の36%分の使用回数差が出る
PC修理よりは30%の重要性は低いようだ。
で、この81%というのは、PCの30%修理なら5回修理してやっとなる数値
つまり[(96%-29%)+(92%-28%)+(88%-27%)+(85%-25%)]-(90%-27%)で、元の188%分の使用回数差が出る
…何がなんだか分からなくなってきたが
要するに30%修理できるなら、PC修理はNPC修理の2倍ぐらい長持ちだ、ということだ
たぶん
スチール武器1%修理してたら3回目でもう9/9だわ
ゴミめ
修理のためだけにいちいち別のPC起動するの面倒くさいな。
かと言ってゴミになったNPC修理などもはや利用する気にもならない
厄介な世の中になったもんだ
売買chで修理専門の鍛冶職がでるんですね
運営がユーザーから搾り取りたいのは、古参層のインゴッドなどの素材なんじゃないかな
もってないユーザーはもってないのでGoldにばかり目がいくが、貯めてる人は数千単位で持ってそうだし
出るならマジで出て欲しい、修理素材は持ち込むから
それよりもオープンリペアラーの実装をだな。
>>317 それならギャンブルでお金じゃなくてインゴットとかの素材でやるのがあっても面白いな
インゴは全てマイペに入る時点でなぁ
寝掘りなら在庫10万越えてんじゃね
鯖強化と言えばマイペとミニゲームのゲーム内実装も進んでるのかな?
精錬の泉ゲーム内にお引越ししてきたら悲喜劇見に行く価値があるな
アナウンス代わりに成功失敗でエフェクト発生だけあればネタになりそうだな
BANされたD鯖の放送主の寝マクラーは
ブロンズインゴが10万以上マイペに入ってたのは確認済み
古参じゃなくても1日中を数ヶ月やってればそれだけたまるってことさ
マクロを勘定に入れるのは違う気がする
レゾ銃、レゾ刀が流行するんですなw
>>320 課金リペアーキットSP(500SP)
※トレード不可
耐久低下が無く最大耐久値まで完璧修理
課金リペアーキットDX(150SP)
※トレード不可
最大耐久値-1された状態で修理、PC修理より優れている
課金リペアーキット(30SP)
※トレード不可
NPCと同じ修理条件
専用NPCが召喚枠以外の下僕として呼び出され
装備品1つのみ材質関係なく修理してくれる。
330 :
名無しオンライン:2012/02/23(木) 13:25:27.43 ID:i1Rg8SXB
サーバー強化後は一週間は臨時メンテを
覚悟しといたほうがいい
本当に鯖強化を体感出来るレベルまで鯖が向上するなら1週間位問題ない
ドルアーガの鯖移設は当日に2,3時間の延長で済んでて、3日経つ今現在問題起きてないから余裕だろ
PC修理屋の話だけど、余裕で手間賃2kくらい取っていいと思うけどな
今までの仕様でPC修理頼む時も物によっては10kとか出してたし、美容屋だって利用者の大半は提示してある金額そのまま払うことなんて無いだろ?
そりゃまあケチ臭い奴もいるだろうけど・・・
>>332 これ笑えるのがこの性能でいて他よりもかなり修理費が安いことだけどな
それでも以前よりクソ高いんだけど
30%と差額20をなんとかすりゃスチールの3分の2ほどの運用コスト
棍棒と槍はそれぞれ親方に救われたなと思う
刀剣にもあるっちゃあるが弱いしな
>>334 別にやるなら勝手にやりゃいいが、そんなの大半の人間は誰も利用しませんよって話
30%の消耗ならスチールやらは原価400も行かない
手間賃だーなんだーつってぼったくってたら
そのうち優秀で気を利かせた生産者が自身のmg品はほぼ無料同然で修理とかやりだす
実際にすでにやってるのがいるが、生産者の中には使い捨てに嫌悪感を持つ人間もいるってことだ
そういうのが基本形態になったらぼったくりがまたギャーギャー騒ぐだけ
そんなのにまともな生産者と戦闘職が振り回されるぐらいなら
各種システムぐらいきちんと見直してから実装すべき
飛び出た性能どころか・・・槍弱いなあ、って感想しかでねえわ
ディレイ360もあるから割り切ってテクニック専用にすれば使えるか?
これで飛びぬけた性能と言われてしまうのが槍の立場を物語っている
>>337 冗談だろ?
ハルバードより射程長くて威力高いのにこれが弱い?
war標準装備にすらなりそうな勢いすらあるのに
ぼったくり()
優秀で気を利かせた生産者が常に修理してくれるならそれでもいいかもしれんけど、修理ってかなり頻度が多いしなあ
なんにせよ俺は人力使ってる物がNPCより安くなるのは理解出来ないから多めに払うことにするよ
>>339 槍そのものが弱いなあ、って感想に対して
他の槍を比較対象に出しても意味ないだろうがよ
>>340 2kするぐらいなら30%でnpc修理余裕
利益数百で大量販売で争ってる生産者なら
そんな馬鹿げたことしているのを余所にもっとまともなやり方をするだけ
好きにやればいいじゃん
その代わり利用率低くても文句言うなよっつーこと言ってんだよぼったくり
>>337 迷刀唐揚げみたいに命中-も無くて
耐久値も高いからスチ17/17より断然長持ちする
スチハルバお疲れ様
>>342 槍弱くねーし
威力80代になったらwarとかどうなるんだよ
テクも考えてそういうこと言ってんのかよ
スチールハルバードすら強すぎて修正食らったのに
槍が弱いとかもう使った事がないのがバレバレっていう
防ぎようが無いテクが多くてこの意力は凄いな
槍は強いよ武器の中で唯一NBついてんのあるよ
仕込み花束のことだよ
槍単一でガード無視が二つあるっていう利点は結構でかいよ?
PvPとPvEで違うだろ捉え方は
ヴァルキリー槍+4が折れそうだったからちょうどいいや
親方に匠を渡して作ってもらおう
武器個性化()パッチ以前ならレンジの有効性が語れたがなw
調和槍で射程ギリギリからパイクで引きアタックした射程から
カウンターCF食らったりする現状で何言ってんの?
別にwar以外でもテクの隙がない分連打できるから弱くないし
攻撃が遅い奴なら敵の1回の攻撃の間に2回テクを挟めるが刀剣だとこうはならん
ソードダンスとヴァルキリーあたりに踊らされすぎ
相手がカイゼルデスペSOI使う前提だったら丁度いいんじゃね
ワラゲはいかんけど槍技全部優秀すぎだしな、SDだけのためだけの刀剣とは格が違う
ガード無視
ガードブレイカー、ドラゴンテイル
小範囲
ペネトレイション、ハラキリスピアー、ドラゴンフォール、デドリーホロウ
移動系
タイダルスピアー、ポールシフト、ドラゴンフォール
ATK 間隔 射程
クレセン 82.0 380 4.5
グラスラ 84.5 400 4.4
ハルバ 75.2 330 5.1
方天画戟 77.9 360 5.3
これで飛び抜けた性能って言うのは無理がある
何より槍にはSoIやカイゼルのような高性能高級装備無いしな
何を指して「隙」と呼んでるの?
槍はどちらかと言うとカウンター受付時間は長い技ばっかだよ
アタックにいたっては近接4武器中、一番発生が遅い
硬直時間の短さを指してて
相手のCSやDBにGBハラキリ間に合うから強いなんて言うなら
素手やSDのほうがよほど強いからな?
>>356 そいつらは全てテク前提の武器
アタック前提の武器でしかその理論は当てはまらない
>>358 ぶっちゃけどんなに性能良くてもPre向けじゃサムライの刀剣に偏る
War向けとしちゃ比べるのはトレハン武器じゃないかね
>>357 自分に有利な材料をごちゃまぜにして語るから意味不明な意見になってる
意見ゴリ押しはかまわないが
テクの発生、硬直に関しては刀剣が総合的には一番悪い
棍棒は実は悪くないが倍率が低いだけだが、何と比較してんだかさっぱりだ
>>359 だからなんで論理の飛躍ばっかさせてんだよと
このデータのどこにロングソードやエルアンやSOIが追加されたんだ?
出てる話だけで語れよ
今誰かがSOIやらサムライの話なんてしてたか?
>>360 War向けで話せば対盾能力は無視できない
モーション的に大降りの両手槍だと盾の餌ではある
懸念材料とすれば素手槍モニ回避の復権にはなるかもしれんが
>>362 いや、だからさ
warでの話なら槍単なんて皆無なんだから違うでしょって話だよ
今のwarで槍単なんて見た事ないからさー
>>364 だからワラゲの話するならバランススレ行こうぜ
Pre用とすると重さがネックになるね
>>365 俺に向けたレスとしては至極間違ってる
なんでレスする前に考察せずに直感でレスするんだ
俺は比較対象が疎らで何を見て何をいいたいかさっぱりだからそれを指摘しているだけ
自分に有利な材料だけ集めて語るなら、pc修理はnpcより安いしトレードもいらないから便利とか言うわ
実際は手間が多くて面倒で稼ぎも悪いから
なーんて意見をスルーすりゃ、いくらでもすき放題そんなこと言える
>>366 ではPreのみだとテク連打は効率悪いし
ATKにテク倍率も低くモーションも最低なので強い武器とは言えない
効率考えたらサムライか遠隔に偏ってるのがPre
>>356 たとえスリーピーホロウ(ATK85.7 間隔420 射程4.8 命中-が無い)振り回そうがSDだけでしょ?
トールなんて着て槍持ったらATK3くらいいいやってなるんだろうけどさ
ゴミだと思ってたドラゴニアン(染w)で槍もつとトレハンやら色々出来て面白いぞw
>>357 SDとか近距離1:1前提で相手の動き見てからでもできるが槍は複数やれるからメリットが高い(袋にされるがw
相手か超高火力ならSD1回の反射の方がST的優秀だろうけど所詮ボス専用だ
warは知らないけどpreに限って言えば槍は万能型ってイメージかな。
ボルテほど安定ではないものの範囲技が沢山あって、ハラキリやTFと組み合わせたDF、デドリー等の火力
アタック主体でもいける優秀な片手槍とポールシフト、タイダル等の機動力
刀剣みたくSDVBしか際立った技がないのより全然いいと思うけどね
>>369 それ雑魚狩り前提じゃん
金策でしかもの考えられないなら話に入るべきじゃない
>>372 残念ながらボス格は遠隔。遠隔が金策だけだと思ってるお前のが偏ってる
槍も棍棒も基本的にワラゲ向け。で、ワラゲの話したいんだろうし向こう行こうぜ
pc修理の件もそうだが、どうやら一般の人間は常にエイシス辺りに引きこもって金策してるのが当たり前
などと思ってるのがいるらしい
非常に残念だ
そういう奴らからしたら修理代金や修理システムなんてどうでもいいんだろう
元々武器は使い捨てるものだったもんだし
とりあえず俺はアスモダイあたりを効率的に狩る侍動画を
ID:4JIwELzTに希望させてもらうかな
自分の意見が通らないと思ったら全部warで丸め込むのは構わないが
あまりにも視野が狭すぎて失笑せざるを得ないから
>>360 発生はやい?ハラキリGB以外遅い部類だろう
24f?:SD ジャブ デドリー初弾
42f:CF IF VB ハラキリ
48f:GB
54f:スタブ ディスロケ 剣・棍・素手アタック
60f:スニーク 槍アタック
66:他棍棒技 タイダル(対MoBでラグ無い場合)
以後f数どうでもいいぐらい遅い
剣・棍チャージド テイル ニューロン ボルテ ペネト DF DFetc
ぐらいのもんだ
>>374 銃器や弓のが早く狩れるけどサムライのがいいのか?
アスモダイじゃなくて飛竜の谷にいるオルヴァンでもいいかな
サムライが効率的なのは雑魚狩りまでってのが定説だと信じて疑わないが
そうじゃない、ボス以外はっていうなら、是非やってもらおう
言い訳はなしだからな
自分で言い切ったんだ、違うか?
Pre用として見るとハルバより少し強くて丈夫で重い程度だし、製造コストもハルバより上だから
とくに何も問題ない気がするんだが…いったい何を問題視してるんだ?
なんであっても中の人とキャラのスキルに装備全部完成すれば誤差だろ
>>378 いや、誰も強すぎるって話でこんな流れになってるわけじゃない
弱すぎると主張するからそれはねーよって話になってる
>>380 あくまで効率だけ考えると他に優れた手段があるって意味で弱いって言ってる
こいつが影響及ぼしそうなのはワラゲぐらいだと思う
所詮槍(笑)ですよ、SOIさまを見習え屑武器が
>>381 特化構成でしか語れない奴はもうどうでもいいよ
はやく誰かが希望してるみたいだからアスモだかオルさんの動画撮影してくれば
ちなみにクリ銃持ちからすると弓のがーはないと断言できるね
そしてクリ銃は効率をよそに犠牲にするものが多すぎるってのも付け加えとく
>>375 その中で刀剣の技SDとVBしかねーじゃん
いつから刀剣はテク2つになったの?
>>383 じゃあ何に対して弱すぎないって言ってるんだ?
特化構成に対して弱すぎないから強いって言ってるんだろ
イクシオンと敵対状態のエイシスケイブで
イクシオンと交戦中に/yellで助けを呼ぶと
大惨事を引き起こすのは、パッチで修正されますかね…
>>380 ありがとう理解した
つまりPreでの性能に関しては何の問題もないということやね
どうでもいいけどサムライでアスモダイや谷オルヴァン狩るのは普通に楽勝なので
検証動画とか言い出すのはちょっと恥ずかしいぞ
対人スレで頑張ってるの俺しか居ないんだが?早く愛に恋
>>385 だからその時点でお前じゃ話にならないつってんの
サムライガー、クリ銃ガーってあれか
お前本スレでいつも叩かれてるいつもの人か
サムライはあくまでエイシスなどの一部の場所で最大の能力発揮してるだけで
汎用性のなさは決して総合性能的に強いといえるもんじゃない
そうじゃないならボス以外の敵を倒してみろって言われてるんだろ
俺はサムライなんかじゃ下忍でも危ないと思うわ
>>376 サムライは装備自体安いからw
シップ防具2次とオリスク、オリデザ、オリ角(金策専用ならオリ角が無い人なんて当たり前
包帯はゲオで拾ったコットンw
神秘とっても行きと帰りテレポとLBだけ
強化だと火力UPリミブレ、BR、MR、HG、レイジ、TF
所詮ソロだw
やたら転生からはぶられるらしいが突っ立ってる盾壁なんかよりは、侍SDゾンビアタックのほうが優秀だしな
>>389 お前も結構偏ってるな
汎用性言い出せば正直なんだってよくなっちゃうぞ
誤差みたいな差に文句つけてんのか
サムライは瞬発力が優れて掃討が速い
かわりに耐久力がないからボスだとすぐ落ちるイメージ
>>391 だから弱くないっていう結論なんだろ
槍は特化構成向きじゃないんだから
その時点で特化を出してこうだーなんて馬鹿げてるがそういう話をしてんだが
>>392 ボスじゃなくてもムリゲーなのいくつかいるぜ
もう何で喧嘩してるかよくわからなくなってないか?w
落ち着こうぜおまえら
宮殿でただの侍がSDゾンビアタックで活躍してるってどこの鯖だろう・・・
それなりにボスに対処できる侍なら話は変わってくるけど一般的な侍として考えてそれはないわー
ボスで侍とかお荷物でしかない。
>>390 何度も死ぬ回避だけの脳筋邪魔なんだようぜえ
盾と抵抗ぐらい取ってこい雑魚
ヒーラー様の負担になっていることぐらい考える脳がないのか
>>393 そこで弱くないって結論が謎
俺は他に優れた手段がある以上は強いとは言えないって立場
槍の欠点にモーションの問題がある以上はただアタック振るにしてもイマイチだよ
話をぶった切ってすまんが、修理ってスキル上昇判定あったっけ?
せっかく修理屋ができるような下地ができたならスキル上がると嬉しいよな
>>399 持ち込まれた武器のランク次第で上昇判定あると嬉しいよな
>>398 だからそれ一部にだけしか強くない奴だから
お前はなんだ
最高時速300km出せる車に対して燃費がよくてそこそこ走れる車はゴミとかいってんだぞ
いっておくが、プリウスのCD値はそこいらのスポーツカー(笑)よりよっぽど低い
燃費を稼ぐためにすごいスタイリッシュな見た目になっていて
プリウスワゴンの燃費が悪くなった主原因はCD値が悪化して空力性能がカスになってるから
だが、お前はそういう事実も見ずにゾンダー最強とか言ってる
あまりにも意味がないことをいい加減に知るべき
>>399 あったはず、素材の修理スキル値の判定?なのかな
コバルトの装飾修理で上がった記憶がある
>>401 槍で範囲技連打してアタック振り回すより効率よく狩れるなら皆やってる
現実的にST問題があるしモーションもでかいし回復手段は高く付く
優れた点は汎用性と言うがその汎用性で括れる範囲じゃなんだっていいって結論になる
結果的にじゃあ何が強いのって話になる
槍強いだろww
ゴーレムとかイクシとか防御テク使う敵にもいいし
雑魚の範囲狩りにもめっちゃ使えるじゃん
新しい武器が強いかといえば耐久考えるとかなり優秀
>>402 おお、そりゃいいね
確認のためにwiki見てみたら
>ミスリルサクレの修理で装飾(修理)を使用したのですが、鍛治スキルが上がりました(59.2→59.3) 何か納得行かない(´・ω・`)
えっ
裁縫育成で素材がないときはドラ装備の修理でスキル上げたりしてた
>>399 スキル低いと最大耐久の減少が大きくなるらしいから
トラブルの元かもしらん...
なんでアタックの効率だけで武器の強さを判断してるのか、その時点でおかしいと思うんだけど・・・
色んな状況場面でどの武器がどう有利になるかは変わってくるし、そう考えても槍だけ他より弱いっていってるのがわけがわからない
>>403 ST回復手段なんていくらでもやれる
やらない奴は金が無駄だとかテンプレ構成が優秀だと信じて疑わない奴だけ
回復魔法を持つだけで1発で全回復だが?
>>406 Preだと代替手段になるかというとそうでもないと思うんだよな
既存の槍使いの視点で見ればそりゃ強いけどな
特化じゃないと弱いって言うのが気に入らんみたいだが
全体のバランス狂わせるほどの性能じゃないって意味な
なんていうか、困ったら話ズラしたり違うのを出してきてなんとかしようとするのって
あまりにも滑稽だよね
>>411 だから誰も強すぎなんて言ってませんから
槍で弱いとかいわれたら投げが息できなくなっちゃうの
槍+ワイルドロアと高着こなしで
タイラントが侍とジャスタン両方のいいとこどりは不可能か?
>>415 ムンボヤで息を吹き返したキックが沈むレベルだ
>>414 そう思い込んでるだけだからそう言われるんだ
>>401 お前は間違っている
少なくともTOPGEAR(を2戸同でいりーがりーに只で)見ている人間でないとその例えは分からないし
分かる人間は分かる人間でプリうすなんぞ燃えちまえM2の的だと憎んでいることを忘れている
ま、上で方天才弱い弱いって行ってる奴は、絶対的ATKしか見てなかった&引っ込みつかなくなったんだろうから
もう許してやれ。
相対的に今までの槍と比べて馬鹿強い・長い・耐久修理面まで優遇されすぎってことで
次回パッチにも下方修正されると思う。
槍は上手い人が使うとすごいよ
いっちょん5、6匹に囲まれても余裕でさばいて範囲技で削ってた
あれが万人にできるなら槍ももっと流行るんだろうな
逆に修理できる素材でランクあるだろ
>>419 レンジ語るならワラゲだと思うんだよな
理解されてないみたいだが代替手段があるよって話
トップと比較すんなって言ってるがじゃあトップになれなきゃなんだってよくねって感じ
どうみてもSoI様の方が上でしたありがとうございました
>>419 いや、別にトップギア見たからそういうことを知っているわけじゃないし
俺はトップギアなんて見た事がない
プリウスなんて題材にしないんじゃないのか
あそこはスーパーカーかスポーティが基本だろう?
俺の知識は単純に公開されてるプリウスのCD値が
ここ最近騒がれてる86もどきより良かったのを公式ページやカタログなどで知ってるから
そういう話を出しただけ
ここ何のスレだっけ
>>416 AC重視になるとATKが下がる
戦技盾取ると回復がPTにたよるか自然回復だけに
ふと思ったんだけどさ
クリキャン状態での話しで侍のダブルアタックとロア刀剣やロア槍どっちが強いんだろうね
ロアクリ銃があの早さだから槍ってマッハ付きになるのかな?
新槍は槍の中では強いけど他武器と見比べてみれば普通
やっと槍にもまともな武器が入ったなって感じ
槍って武器の中でアタックの発生時間一番遅いんじゃなかったか
もう効率スレ行け
>>426 槍はモーションが長くてダメージ発生まで時間がかかるからそこまで効率上がらない
変身込みならわからんがモーション同じになるならディレイ・威力のバランスが高い武器が圧勝だろうな
変身して高速デトリーはかなり楽しい
そっち面じゃ一番楽しい武器かもしれん
アタック連打の速さはナイフを振ってみればわかるよ
その速さで強武器のダメージになったものとして計算してみるといい
あとブレイドキャンセルは必須
現在発生しておりますフェローシップ不具合の修正のため、
臨時メンテナンスを行わせていただきます。
メンテナンス日時 2月23日(木)17:00〜 18:00
※メンテナンス中はゲームへのログインができませんのでご注意ください。
公式サイトは通常通りご利用いただけます。
終了予定時刻は18:00となっておりますが、
早期に終了した場合には予定時刻よりも前にオープンいたします。
また、終了予定時刻を変更する場合もございますので、
その際は別途告知にてご案内いたします。
お客様にはご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございませんが、
今しばらくお待ちいただきますようお願いいたします。
今後とも『 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 』を宜しくお願いいたします。
FS修正だけで臨時メンテか?!
Dupeとかバグでうはうは系じゃないと臨時はやらないと思ってたが
>>433 フェローシップ関連は垢ハックなどに利用されたらしいから
このバグを利用されかねないと思ってるんじゃないか
>>433 ミノのレベルがリセットされ銀行員も消える
しかも明日もメンテw
新槍については
>>427でFA
対人だったらこの槍一択だろう
SoIには遠く及ばないけど
ブリーダーの機能が働いてないのも緊急メンテで直して欲しい
SoIが異常なだけで新槍は結構強いよ
次は棍棒に強武器がきますように
侍が雑魚専と思われるのは全然いいんだが
アスモや谷オルも効率的に狩れないと思われてるのには笑った
弱体スレ無くしてくれよマジで
侍はボスクラス以外の敵なら安定するんでないの?やったことないからわからんが
包帯たれ流してるだけですがな
クリ強化リミブレで
DK狩始めからアスモが終わるまでで90秒程度。
戦技100のバーサークを2回目の30秒あたりでアスモが終わるため。
クリなしでもDK2格
>>440 回避型なサムライで谷オルとか鬼門じゃね
リミブレなんか使わなくてもDK2確は楽にいけるんだぜ
せやなwwww
谷オルはブレスで包帯中断されるのが厄介だけど普通に押し切れるレベルやね
どうしようもないのが天才モール。DoT地獄と超回避で勝ち目が薄い
鯖改修でmobの挙動が改善されるのマジ期待してる
もうヌルヌル滑るチャージドはこりごりだ
包帯まけるかどうかがキモだよ
ボス向きじゃないのは確かだけど
その例としてアスモを出したのは大失敗だなw
DKアスモ部屋はサムライやDF血剣EVIみたいな雑魚乱獲タイプの
回避火力キャラこそがハマる狩場だよ
そういう例に持ち出すならバードイーターとかタイラントグリフォン辺りが相当だろうね
それも十分狩れるんだけど、得意ではない
リミブレならサムライもDK2確はかわらんだろ
どうやらID変更して戻ってきたらしい
そうほざくなら動画出せばいいこと
口だけかかよオイ
>>444 どうせ盾もたせた汎用性の高いので倒せるとか言ってんだよ
倒せるかどうかよりも効率云々のが重要だよな
っていうかNoob多すぎないか?
フレイムブレスで包帯とまるの嫌なら簡単にタックルで外せるし
そもそも包帯巻かなくてもHPなくなるより1匹倒すほうが早いだろ
だから1匹倒すだけの話はしてないんで
サムライなら火ブレス吐くやつ一匹倒してる間にいっちょんバジ三匹倒すほうがお得だろうしな
>>453 はいはい口だけ口だけ
素早く倒せますで手段選ばないならもっとすごい構成あるから
テク関連はスタミナガーとかいっておいてサムライは1匹倒すだけでいいのかよ
スタミナ関係ねーじゃん
天才モグラのソロは拾えるノアダストでマナエスケしてMPダメージ与えてだな、まずHAさせないのが先
看破ないと隠れる上に超回避状態を倒すのが大変
リカバー使うわけでも無いから
結局攻撃が当たりさえすればって話
モグラの増援が来たら血煙w
>>456 横からで悪いがその谷オルヴァンをサムライより素早く倒し続ける構成を教えて欲しいな
俺が色々やった中ではサムライ以上の効率を出せる構成はなかったから
なんで急に方天戟がたくさん露天で並んでるんだろうと首を傾げていたら新武器だったでござる
木工なのにインゴットいっぱい必要なのはなんともいえない気持ちになるランバーロード
新槍は木工95だとHGでさえきつそうな感じがするけど、配置は普通なのかな?
昔トレントバルディッシュ作った時でもきつかったけど
なぜ突然モグラの話が出たし
>>460 例によってギャンブル配置+ペナルティ型のようだ
課金Buffで量産する人に任せるのがよさげ
>>458 素手刀剣
素手単でもかなりの火力になる
素手の瞬間火力がサムライ並みでソードダンスやらその他の組み合わせが有効なのは別段warだけではない
脱線しすぎだろ
まだだ。論破し足りねえ
モニ子よりバイーンのほうが魅力にあふれることをモニ信者に論破してくれ
ロア銃に決まってんだろwww
>>463 素手刀剣の火力はよくわかるけど、どうやってST維持するんだ?
テクぶっぱしてたらとても狩り続けられないと思うんだが…
どこにサムライ以上のアドバンテージがあるのかよくわからない
修理って1年くらいやってたらトータルで100k〜200kくらいかわりそうだな
Gold回収方法にしても酷いな、それ以前にコインドール換金の相場壊れなんとかしろよ
何も10倍にしなくても2倍程度でも十分じゃないのかねぇ
これは批判きても仕方ないわ
>>458 ポイズンクラウド>スタダ>バインド>カオス>メガバ>カオス
程で倒せるんじゃない?
つまり、HPを見ず移動回避・タックルはずし・回復インターバルなど調節も
全くせず、サブのアクションスキルも全く使わずアホ丸出しでただ真正面から
包帯巻きながら殴るのが一般的なサムライの前提なんだな?
まあそんな条件でもHP300ST150程度に削って
バサエンライクイックUHエレアマTFリミブレあたりかけりゃ
ひたすら殴るだけでも問題ないだろうがな
刀剣パニッシャーのエクセならサムライより速いけど、囲まれたりすると事故多いんで安定しないかもしらん
>>468 コストさえ考えなければいくらでもなんとかなるんだが
いつからこの強さ議論に効率なんて入ったんだよ
それにサムライは1匹倒す前提だけなんだろ
だったら素手刀剣で対等以上だってだけだ
お前ら別スレでやるなりゲーム内でタイムアタックしてみるなりしろよ
せっかく新槍レシピの話題でたのに流れるだろが
>>332 >>406
>>471 ...| ̄ ̄ | < で、動画はまだかね?
/:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。)
||:::::::( ・∀・) /<▽> /<▽>
||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」
_..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
\ \__(久)__/_\::::::| |:::::::|
.||.i\ 、__ノフ \| |:::::::|
.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::|
.|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ
.|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜
前々から…ここのスレにいる人らはレス悪意的に受け取りすぎ煽りすぎ
>>467 ロアクリ銃ならクリ4回で倒せたと思うよwww
しかも5秒程でw
侍はずっとアタックしてるんだからブレスをタックルで外すって無理だろ
それともブレス待ちでもするのかね
アタックにテク挟むだけならバナミル+適当にマグネで十分足りると思うんだが
>>471 >HPを見ず移動回避・タックルはずし・回復インターバルなど調節も
>全くせず、サブのアクションスキルも全く使わずアホ丸出しでただ真正面から
>包帯巻きながら殴るのが一般的なサムライの前提なんだな?
そうですが?
近接金策キャラだからね
仕方ないね
>>473 俺は
>>458でサムライより素早く倒し続ける構成を聞いたんだ
一匹なんて言ってないしちゃんと効率って言ったぜ
一匹倒すだけならもっといい構成がいくらでもあるしな
ギャンブルペナルティ・・・War用に売るにはHGで十分だな、PreではMG前提みたいなとこあるから難しそうだ
名刀唐揚げさんはいらない子だろうし、槍にこれだけ強いのが出てくると刀剣優遇とは言っていられないか
手数考えると強すぎる気がするが
ブレスの射程をタックル?
すげーなw
>>479 正直な話多分は素早く倒せると思ってるだけだと思うんだ
タックルやらその他してる間に例えば俺が持ってる
戦闘技術と回復魔法を併せ持つ火力重視で、防御面を犠牲にした回復戦士
しかも、魔力も90近く持ってて闇ブロ搭載の奴は楽に倒せる
テク連打はあまり甘く見ないほうがいいと思うんだよね
同条件で闇ブロもたせても、ほぼ無駄になるだろう
ちなみに、盾も持ってるが、当然反射技も持ってるわけだ
ブレスすら反射できることを考えると、火力求めるとSDぐらいしかないサムライが、
オルで高効率なんてありえんと思うんだよね
だから、興味本位で求めたわけだが、応じる気はないらしい
>>466 もにことバイーンはそもそも別ジャンルの存在なので比較してどうこう言うのがおかしいと思う
>>481 コスト考えなきゃ余裕だっつーの
効率にコスト入れるないなら関係ないな
倒し続けるぐらい余裕だ
>>483 俺もそれ思った
あいつのブレスって相当射程長いよな
タックルでどうこうできる技じゃなかった気がするが
>>483 火吐くときの文字見てバルドス団子のダブルスロウならいけるのかもしれんがw
それでもブレス飛んできそうww
サムライはST効率よく連続した狩が可能ってだけで
別に高火力じゃないよな
さて、いい加減そろそろスレチなわけだが
>>477 ○○スレでどうぞさんが現れたあたりからおかしくなった
いまもいるけどw
まぁ落ち着けお前ら
できるっていうんだから見せてもらおう
俺は出来ないと思ってるから例に出した
それなのになぜかサムラいなら谷オルは余裕さとかドヤ顔してくれるんだ
さぞ純正サムライを使いこなしてる猛者なんだろう
もしかしたら動画出すために飛竜の谷に向ったが返り討ちにされてるかもな
刀剣は射程クッソ長いデスペレイトサイスがあるだろ!いい加減にしろ!
>>486 コスト考えずにただ早く倒し続けることに何の意味があるんだ?
つまりサムライ以上の効率で狩れる構成は知らないのな、残念だ
フレイムブレスの射程が長いとか・・・
Mob相手の移動回避の基本すら判ってないような奴ばっかりかよ
あほらしいなw
>>494 別に利益は取れるし
お前がいう効率なんてタダの収益率じゃねーか
こっちは撃破するための戦闘効率の話してんだよ
自分の意見が通らなくなったからって効率とか持ち出して逃げんな
>>495 そんなことしている間に反射して倒しちゃうからさ
さっさと動画だしなよ
トv'Z -‐z__ノ!_
. ,.'ニ.V _,-─ ,==、、く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-`ニヽ、トl、:. , フレイムブレスの射程が長いとか・・・
rュ. .:{_ '' ヾ 、_カ-‐'¨ ̄フヽ`'|::: ,.、Mob相手の移動回避の基本すら判ってないような奴ばっかりかよ
、 ,ェr<`iァ'^´ 〃 lヽ ミ ∧!::: .´ あほらしいなw
ゞ'-''ス. ゛=、、、、 " _/ノf:::: ~
r_;. ::Y ''/_, ゝァナ=ニ、 メノ::: ` ;.
_ ::\,!ィ'TV =ー-、_メ:::: r、
゙ ::,ィl l. レト,ミ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLレ':: \ `ー’,ィァト.:: ,.
~ ,. ,:ュ. `ヽニj/l |/::
_ .. ,、 :l !レ'::: ,. "
つーかフレイムブレスは反射も防御もできないぞ?
ドラゴンブレスの話なら魔法だから反射できるがな
谷オルバンがはくのはフレイムブレスだ
揚げ足いいからはよ
フレイムブレスどうやって避けるんだ?
センスレスと銃器ぐらいしか思い浮かばないんだけど
あ、激辛カレーか
>>487 >>488 そんなに長くも無い、ドス団子よりずっと短い場合によっては移動回避さえ決まる短さなんだが
とあるタイミングを過ぎると、どんだけ離しても謎距離追尾決まるから
押してから実働するまでが遅いタックルだと絶対無理。
>>496 別に俺はサムライが最速だとは言ってないし、
ただ倒すだけなら素手刀剣より速い構成はいくらでもあるからもうどうでもいいや
試しにクリ銃なり素手弓なりでやってみ?もっと速いから
ただ倒すだけなら死魔使い20人くらいで
一斉にリープぶちあてるか、一斉にオーメンかましゃいいんじゃね?
と思ったけど20人もいるなら、破壊魔法x20でもいいのか
おーい開き直ったぞ
素手弓wwwwwねーよwwww
とつっこまれるために書いてるんだろうな
根本的な勘違い指摘されたら揚げ足取り扱いで逃げすかwww
こっぱずかしいわあw
今どんな気持ちー?トントンっ(AA探すのめんどくせえ
>>501 移動回避の基本を出したのは
タックルで外すときも移動回避するときと条件が同じだからだよ
射程5も無いようなアタック射程のMoBの攻撃が異常に伸びることあるだろ?
あれがなぜ起きるか判ってないとタックルで外すのも出来ない
フレイムブレスは距離とって戦ってると、モーション見てから後退して避けれることもあるけど
サムライの長い攻撃モーション中なら無理かもね
大人数でリープ部隊作ってやってみてぇな
どのレベルの敵までいけるんだろうか
書き込んだ回数x10回腕立て伏せ開始
>>507 だってどうでもいいことだし
俺はオル狩りなんぞしないが、別に、ブレスの仕様どうこうで俺の意見ひっくり返る事はないどころか、
むしろ防御できないとかいう時点で、お前のがよっぽど墓穴掘ったと思うからね
さてメンテ終わったかな
サムライは谷オルにも勝てないくらい弱い
だから弱体化しなくていい
>>522 文字でたらセンスレスしか回避できないしな〜
そういやフレイムブレス発動するときに
「ちょっと通りますよ」って通りがかったら巻き添え食らうの?
ヤングオルヴァンと交戦中の人の近く通ると謎のタゲ移りとかはよくするけど
ワイルドのほうが全然わかんねーや、まずい敵だし
>>495 いいからブレス完全回避でザクザク狩りまくってる動画うpはよ
一体ログで何がわかるんだ?
ブレスはタックルでなんとかなるってことだけ
効率?なにそれ美味しいの?
でもサムライは優秀なんです><
ログなんていくらでも捏造できるんだが
上と下の中間になんか張り合わせたような筋みたいな部分が2本見えるし
大体、ログの写真なら1匹の奴だけじゃなく複数のを重ねるだけでいい
タックルだけでさくっとかわして、
手数をまったくおさえることなく誰もが最高効率だ
って思える動画うpはよ
といってるん
サムライで谷オルが無理って言ってる人がいたから一応な
あとタックルでかわせるのはログでも何となく分かるかと
これで相手が下層モールなら捏造だけどな。残念ながら谷オルはサムライだとサクサク狩れてしまうぞ
>>521 実演ならやれるけど、動画はわからんから詳しい人に任せるわ
>>522 無理とは言わないけど侍なら谷オルより他いけ儲かるからと薦めたくはなるな
ものすごいログが流れてるけど
何でもめてるのか良く分からない
えーと、侍ではワイルドオルヴァンやアスモは狩れないって事?
いくらなんでもそれは勘違いしすぎだよな。
じゃあ効率よく狩れないって事?
どうでもよくね?
ブレスを反射とか、移動回避不可能とか言ってる方が気になったが
まあ移動回避はできる方が少ないだろうから、引き合いに出すのもどうかと思うよ
確かに仕様を知らないと難しいが、知っていればかなりの確率で避けられる攻撃も多い
ほら出た1匹理論www
てめーで狩りり続けるって話出しといてログは1匹
ふざけんなっつーの
いい加減にしろ独善野郎
>>523 同意。さして儲からない上にテイマーもいて気を遣うし、ヤノルでもだらだら狩るほうがいいわ
さんざん書きこんでおいてあれだがスレチすまんかった
方天画戟「私の為に争わないで」
>>526 おいどうした一匹だけのクソ画像で逃げる気か
一番最初に指摘されたことスルーで一匹だけの画像で何かが証明できるのかよ
出来なかったけど1匹だけ倒せたからとりあえず画像だけ張って逃走か?
なんでこんなクソみたいな話題でここまで荒れるのかわかんね
>>528 本人的にはこれで満足なんだろ
まずおかしい点が出てくるよな
俺のログデータの純サムライなら、神秘で追加魔法攻撃が入ってるんだがこいつのは入ってない
かといって俺の持ってるリミブレならもっと威力は高い
どう考えても構成が純正じゃない
◇「 /fsinfo 」のフェローシップメンバーリストで、ログインを確認できるようになりました。
※ログインしていないメンバーはグレーの文字色で表示されます。
メンテ終わってもまだこれ修正されてないんだが
>>530 ホントだ、ライトニングブレイド入ってねーじゃん
だまされるとこだったは
着こなしとか取ってるんだろ効率だよ効率
>>533 神秘なしのサムライじゃもっと高効率なのあるべ・・・
サムライは神秘かリミブレがあって輝く構成であってリミブレと神秘どちらが優秀かってのはおいといてだな
これサムライか?
二刀流攻撃すら怪しくなってきたわけだが
535 :
名無しオンライン:2012/02/23(木) 19:02:53.53 ID:i1Rg8SXB
また変なのが湧いてるな
純正のサムライって何なんだw
俺のは魔法なしの着こなし抵抗サムライだよ。Buff管理が楽でいいぞ
その後20匹ほど狩ったが、タックルせずに戦闘後に包帯巻いたほうが楽だと気づいた
ログは長くて面倒くさいしどうせ難癖付けられるだろうからやめとくわ
…まさか本当に「侍では谷オルまともに狩れない」という主張をしてる奴がいて
しかもそれを支持してる別IDが居るということなのか
効率云々は「長時間かけて逃げ回ってやっと一匹狩るのではない」みたいな話で
…え、ありえんくね?
しかもそれで動画提出しろとか、ログ捏造とか言ってんの?
いや、あれ単なる雑魚だろ?え?
まあいわゆる「一般的な侍」はやった事ないから、意外と強敵なのかどうかは知らんが
喧嘩腰で話す事でもないよな…
>>507 >>524 その仕様とか条件とかをピシャリと言ってやれば
知らずに騒いでる人や勘違いして噛み付いてる人は一発で黙るんじゃないかな
>>536 それのどこが高効率なんだよ
そんなクソ構成なら他にもいくらでも効率いい構成あるっちゅーねん
俺からすりゃ言い訳だ
防御上げたなら倒せても侍の本質的強さは持ってない
ふぅ・・・
>>510 いい汗かいたうえに
冬のシャワーでも気持ちよかったじゃないかコノヤロウっ!
効率効率言ってる奴は効率スレいってこいよ
で、方天画戟は強いの?弱いの?そろそろ本題の答えに辿り着いたろ
>>541 先に言い出したのは相手側だ
槍の中でも強くていいのが出たよな→それ弱い→は?→槍とか弱いから、サムライのが強い→サムライって限定的じゃん→そんなことはない
そして結果はサムライとは名ばかりの脳筋でしたとさ
>>543 コスト的に見ても性能的に見ても非常に魅力的かつ優秀
弱いとか言ってる側の実態はわかったと思う
王
('A` ) ワシには扱えんわい...
ノ( )
<甘>
王にはこのオリハルコンバトルフォークを献上させていただきたいw
>>546 かわいそうに
謎肉あげるから元気出して
>>539 サムライの本質的な強さってなんだ?
俺のサムライは筋力生命刀剣100戦技96でAC100回避110全抵抗90包帯90あるけど
これで強くないとなるとお前さんの言うサムライはどんなバケモノなんだ
あと俺は方天画戟が弱いなんてひとことも言ってないからなw
殺られる前に殺るのがサムライ、防御面を向上させてまでやるクラスじゃない。
それで効率かw
ロアクリ銃ならクリ4発程5秒なんだがw
で、それ何分かかるの?
破壊メイジよりも実際効率悪そう
実質的にすべてのモノの耐久落として消耗回転率上げようとしてるのか
何もせずにチャHしてるのが大正解だな
>>551 もうすでに
>>550が代弁したが
サムライは1回の攻撃で150〜200クラスが基本なんで110の時点でお話にならない
大体戦闘技術96の時点でな
煽るタイプの教えて君はスルーしとけよ
>>543 対MoBではどっちにしろ
LBフォークやレゾランスのアタック連打が効率的なんじゃないかな
武器の攻撃力や追加効果テク倍率等が槍より優れてる刀剣ですら
アタック+テクで戦うよりライトグレソLBのほうが効率よかったりするから
アタック/ディレイの優秀な片手槍と比べられたら厳しいだろ
まあキチガイがいるだけか
>>555 それだいぶ前に変更された
>>549 お前神秘サムライ作った事ないだろ
お前から湧き上がる印象とそのレスで大体全てがわかる
サムライってのが高効率であって然るべきみたいな勝手な偶像を作り上げ
それでいて防御に不満があるのか抵抗とか上げて本来の良さを完全に捻り潰し
しかも、本来のサムライの火力も知らない
これでサムライがどーの語ってたとか臍が茶を沸かす
>>556 どう見ても構成次第なのと、アタックテクが死ぬのは刀剣ぐらいなので、
刀剣しか知らないんだなという印象しか受けることがないよね
>>554、
>>558 俺は神秘サムライ作ってから気に入らなくてやめたんだ
防御面の重要性や神秘サムライとそれ以外の手数の差も理解してないんじゃ話にならないな
これ以上の話は無意味だと思うんだが、もうやめにしないかね
仲良くしろよ
修理は以前と比べて最大値の消耗が増えたって認識でおk?
>>560 重要性?
サムライにそんなのねーよ
倒される前に倒す、その繰り返しが一番効率的なんだよ
もうやめろ?自分の無知を謝罪してからそのまま消えろ
>>560 まさか、そんなショボイ攻撃で手数が勝ってると思ってんのか
こりゃ傑作だ、おい聞いたかよ
ID:ksSOiGYPさんはこれで手数が勝ってると思ってるんだってよ
神秘刀剣だけでお前と同じ火力が出せるっていう盲点に気づいてすらいない
まさに!俺が説明した通りの!
サムライに偶像を抱いただけの人間だってことがわかったよな
>>553 スチ10金2繊維シートだし、材料費だけで3〜4kくらいは要りそう。
そこへ匠爪垢だし、6kで出回るのはどこかの鯖だけになるんじゃないか。
それともまとめて作り置きしとけば、匠代も気にならないレベルなのかね。
素手単でこいつよりも早くワイオル倒せるわ
アタック→CF→ジャブ→アタック→
この連続攻撃だけで余裕
素手とか絶対に使った事ねーだろwwww
何が素手刀剣はーだよw
>>543 新武器が強いってのを広めたくないから使い古しの侍ネタで荒らしてるんだよ
言わせんな恥ずかしい
課金BuffでMG3マスルーレットだと6kじゃほとんど儲けが出ないよな
それでもやりそうなのがいるのが怖いところだが
>>567 弱いってことにしないと修正されるとでもおびえてるってのに、1もにおω
もにこちゃんになる覚悟はできてるが
俺はそっちに賭けるぜ
>>559 どうでもいいことだけど一応、刀剣でも一武器に限ればレゾランスより優秀な武器はほとんどないよ
対人やpreでもロア槍するなら別だけど、
レゾランス+4で左手にアンロックキーやエイリアン盾を持ったレゾランスで倍率1.0クリティカルのあるアタックを最速連打するのと
画戟でスタミナ消費してまで低倍率テクを挟んでいくのとなら前者の方が安定して火力は高くなると思う
>>565 対人スレにもE鯖に多売定点クレセ2kがいるとか書いてあったし、そういう鯖だとありえるのかね
War民としてはHGでもいいから6~7kくらいで置いてくれると嬉しいが、耐久26もあるし
>>572 おつおつ
PC修理の価値上がったなあホント
>>568 >スチ10金2繊維シートだし、材料費だけで3〜4kくらいは要りそう。
国宝+クリエイター+クラフトマン+クラフトマンハートでためしてみたがHG2しかもギャンブル特殊ときてたぜ
とてもじゃないが匠でMG+3しても捨ててるようなものだ(ジェネシス装備ならMG1つくらしい
それに鍛冶とは違って木工ってルーレット早いんだよな
ゴッドハンドないし〜
貧乏人って大変だね^^
狩りなんて150ペット×3でいいじゃん
150×3=暇人
ところでここで議論されてる強いお侍様って
左手武器込みで200とか出る人のこと?それとも左手武器なんて地雷?
>>578 神秘侍と非神秘侍では、どちらも火力重視であっても武器の選択からして異なりかねないので
DPSはともかく数値上のダメージは異なって当たり前とか
その辺の事も全く知らないみたいだからどうでもいいんじゃない
侍は弱いと言いながら本当の侍は強いとか言ってるし、煽り語句が多すぎる
ただのバカだろう
>>579 なるほどねぇ。左手って被カウンター時間長くなるし、クリ出てもキャンセルできないし
最強を語ってる人から見たらアリなのかナシなのか興味があったw
クリをキャンセルする=技なんか使うこと自体が間違いっていうほど、左手武器で大ダメージ出るなら
面白そうだからサムライ作ってみようかなと思ったw
煽りが支離滅裂なのはわかってるから、本人達からの返答は期待してなかったけどさw
ID:fbJKoi/Dが顔真っ赤のキチガイっぽいから性能どうせ弱えーだろwwww
とか思ってwiki見たら何だこれ
スチハルバ以上のATKとエレスピと同じレンジとかアホじゃねーの
セーフティヘルメットつけて子蛇と戦闘したら1ダメくらう
外すと0ダメになる
神秘もリミブレも無いと乾坤圏程度じゃ
LBライトグレソぶんぶんに毛が生えた程度にしかならないんだよな
スレ伸びすぎわろた
>>579 は?
神秘もリミブレもない侍の攻撃力なんてゴミだろ
>>583 ならない
おまけに左手攻撃などはヴォルケニッククローなどによってさらに上昇させられる
あの数値はヴォルケニッククローすら用いてない
あえて弱い構成の侍ログだして侍馬鹿にしてたってことなのか
そりゃ伸びるわwwwww
587 :
名無しオンライン:2012/02/23(木) 21:18:19.56 ID:Is7DyG2B
>>579 みんなが言ってるのは侍が汎用性がない構成だけで
キチガイにも槍より侍がーは侍が普遍的絶対的な何かだと思ってる
それを理解できない時点でお前が一番お話にならん
ほとんど読んでないけどロアして新槍持ってリミブレLB持ち替えヴォルケ左手追加すればいいんやな
>>586 いや、弱いっつーか
みんながいうサムライは攻撃力特化で敵を効率的に倒していくタイプ
なのにログ出した奴は散々騒いでおいて
LBアタックだけの刀剣となんら遜色ない程度のゴミ構成
ただし、そいつがワイオル余裕つったのはこいつが着こなしとか抵抗を高めているからで
みんながいうワイオルってサムライって無理じゃねは基本テンプレートの方
ログだけでテンプレじゃないのがわかるのは
当然サムライを持ってるからだが
3キャラもサムライもってりゃ、特性も長所短所もわかる
それらも理解した上で最新の槍、いやそもそも槍自体が弱いってのを否定したんだ
LB入れたらあの攻撃力なら槍のが明らかに勝るからな
おっと言いわすれた
仮に無理じゃなかったとしても
他構成より効率的だったのかが争点だったが
効率的でもなんでもない生存性だけを高めた構成だったから否定された
侍で一番重要なのは効率
ワイオルですら余裕というが
どう見ても他構成より劣る汎用性と生存性を重視した構成で余裕つっても説得力皆無なんすよ
◇「 /fsinfo 」のフェローシップメンバーリストで、ログインを確認できるようになりました。
※ログインしていないメンバーはグレーの文字色で表示されます。
メンテ終わってもまだこれ修正されてないんだが
俺の話も聞いてくれーーーー!
もうサムライの話題はいいよ
書き込んだ回数x10回スレタイを朗読な
フフフ・・・話を聞いてくれません
>>295 そこがNPC修理最大のメリットだったからなぁ
逆に、PC修理の魅力がうっすーくなるのもそこ
ひょっとして、右手攻撃の後にヴォルケに持ち替えると
左手攻撃を当ててもヴォルケのDoTが出たりするの?マクロ面倒だけどすごくね?
ワイオル無理なサムライより俺のサムライのほうがゴミ構成とかもう何が言いたいのかわからない
火力装備でボルケ持ち替えまでやってたら「それだけ装備揃えて必死になれば余裕なのは当たり前」とか言い出すんだろ?
>>595 上のやつは間違えてるんだ。ヴォルケじゃなくてボルケのほうな
右手攻撃後に持ち替えでボルケのATK+が左手攻撃に乗る
>>595 あーワリィ
ボルケな
名前が似てていつも間違う
攻撃力底上げは基本
ヴォルケは生産、ミスリル強化可能
ボルケは精錬可能、アタックしてダブルアタックする前にボルケに持ち替えると素敵なことになる
順番忘れたけど
マクロ1 キー
マクロ2 アタック
マクロ3 ボルケ+8
マクロ4 テク防止
マクロ5 *レフトファルカタ*
マクロ6 *右手武器*
リミブレ侍がこんなんだったw
強化100取り上げたからもうほこりかぶってる
ヴォルケじゃなくてボルケなー
単にボルケの追加効果である攻撃力+が左手に乗るだけ
>>596 もういいから君は黙ってなよ
君の構成より効率的な構成ならあるから
誰か3行でまとめて
>>601 クソ構成サムライよりLB槍使い
クソ構成サムライより素手刀剣
クソ構成サムライより神秘強化弓
なるほど、ボルケのほうで攻撃力+かぁ。ためになった
三行で纏めるなら修理についてのほうがいいなぁ
NPC修理のほうが良くなるラインがよく理解できてないうちに今回の修正入って大混乱
高鍛冶PC修理でイナフだと思ってた
まさに俺の構成が最強だと思ってる痛い子だなぁとしか
やってたらじゃなく、、やってないから言われてるんでしょ
そこ、気づこうよ
今更やっても遅いのも事実だけどね
>>585 筋力100フィヨルバルオリハルバーサク等
武器抜き攻撃71 ディレイ-19 ST200ほどでAC85ぐらい相手
クリス 49
クナイ 54
乾坤 58
レイピア 60
クレイモア 63
フォーク 72
ライトグレソ 62
ロンソ 68
乾坤(左) 51
ライトグレソLBだと毎分37回程度攻撃可能
LBで平均17ダメージ出るとしたら2900ダメージほどになる。
ロンソ+乾坤アタックを毎分25セット叩き込んで3000ダメージほど。
ボルケで左手のダメージ+9*25回されたとして3250ダメージグレソLBの1割り増し程度。
ムサシ使うかLBかリミブレないと厳しいと思う。大昔のメモだから間違ってるかもしれんが
>>605 ライトグレソなんて使わんわ
以前専用スレでもその話題あったが基本的にサムライでもフルフィヨ以上になるならSOI以外ありえんよ
LBを生かそうとしすぎている
武器を考えないといけないのはリミブレと神秘の差のときだけ
神秘なしはどう足掻いても神秘持ちやリミブレに勝てない
>>603 >>572見たらよくわかるんじゃないか?まとめるとこんな感じか
・NPC修理が高くなって消耗も激しくなった
・PCもNPCも30%修理が最高
・1%修理はNPCでもダメダメになった
いい加減ずっとスレチな話題続けてるキチガイは死ねや
新槍普通に強いな
てか侍の話とかどうでもいいんだけど^^
ここパッチスレだから、な?
>>607 表とにらめっこしてようやく理解した、ありがとう
以前は壊れる寸前まで使い潰せばNPC修理のほうが経済的なケースもあったのか…
そりゃ不満も出るね
まーだやってんの君達
SOIだと上記条件で81ダメージ 分間22回攻撃
(SOI81+乾坤51+ボルケ増加9)*22=3102
22回*0.3のの切り上げで7回灼熱の炎が発動して8*3*7=168
合計3270ダメージでございます。
まあSOI使うならムサシ使うだろ受けどなー。
LBも相手が風抵抗もちなら平均17ダメージも出ないだろうし
逆に言うと風が通る相手だと
ライトグレソアタック連打とSOI乾坤サムライアタックが1割程度しか威力差なくて
サムライも何かしらオプションつけないと厳しい
侍の話で盛り上がってる諸君は弱体スレを使うと良い
ちなみに俺はマサムネムサシを辞める気は無いぜ
パッチスレがスレ違いの話題でまみれて荒れるのはいつもの事だと思っていました
スレタイ見ろよ糞共wwww
記念すべき100スレ目だったんだな
サムライスレならそう書いといてほしいわ
>>589-590 お前がどういう奴か少し分かったから書くが
思考を自己完結させすぎだと思うから、もう少し柔軟に考えた方がいいと思うよ。
他人を敵視しすぎじゃなかろうか。
その「(お前の考える)基本テンプレのサムライじゃ無理」ってのも、ちゃんと書かなければ伝わりようもない。
大まかなテンプレからでさえ外れたサムライがそこらじゅうに転がってるし、MoEはそういうゲームだ。
お前が攻撃しまくってる
>>517は、きちんと実際に狩りをして、わざわざログも提出して
単に「サムライ」で括るなら余裕で狩れる事をきちんと証明している。
だから仮に多少的外れな事を言ってたとしても、何も出さずに文句を言ってるだけの連中よりは
ある意味で信頼がおけるよ。
気に食わないなら、お前も「無理だ」というログでも出してくることだ。
情報は共有しなければ伝わらない。
尤もスレの流れ変わりつつあるし、本当に出すならサムライスレでやるべきだろうが。
…俺思うに、仮に本当にお前の考える「理想的な火力効率サムライ」でワイルドオルヴァンを狩れないなら
それはお前の考える理想の視野がどこか狭いのではないかな、と思う。
いや、これは煽りとかじゃなくて、老婆心から言ってるようなものだが。
お前の連呼する効率というのも、何の効率なのか説明されなきゃ良く分からんよ。
例えば「金銭効率ならエイシスの方がいい」とか言われても色々困るし。
自分の中で言葉を省略しすぎている。
あと最後に、俺は「新槍つえーな、これが弱い?ありえん」とか思ってる方だから
そこんところは混同しないでくれな。
別に侍信仰も持ってないし。
…しかしなんで複合スキルを筋力にしたのだろうか、サマルを余計に圧迫するだけだろうに。
今後、知能剣とか精神こんぼうとか増やすのかね。
>>619 俺の文章全部読んでないだろ
こいつは一番最初サムライが最高効率とか言ってたんだよ
別に攻撃力の面では否定しないが
実際に出してきたのは別にサムライじゃなくていい構成だった
ただサムライで倒せればいいわけじゃないのは全部のログを見ろよ
俺だけが言ってたわけじゃない
殺伐としたスレで
リコールレイション
*: ・゚ヽ(゚∀゚)ノ *。・゚
( )
/ \
>>619 >…しかしなんで複合スキルを筋力にしたのだろうか
平凡な答えですまんが方天画戟の使い手である呂布が怪力の持ち主だった、というエピソードに因んでのことじゃない?
どこで修理するのがいいのか考えようとまず雑に計算したところで心が折れた
要素多くて俺の脳では無理そう
ttp://diaros.net/up2/img/moeup3892.jpg 上側の表が○○%で××回修理した後の最大使用可能回数
下側の表が○○%で××回修理した後へし折っちゃった時の合計使用回数
黄色背景は修理後の耐久度が9の下限の360に近いとこ、耐久9くらいなら使う人もそこそこいるかなと独断でつけた
素材は一番使われてそう&耐久度の倍率がかからない鋼鉄
修理ごとの小数点以下の切捨てを省いてるので誤差があるのとひょっとしたら計算が間違ってる可能性もあるので注意 保障しません
>>619 自分の理論と主観を押し付けたいだけで
人の話なんて聞かなかったり、無理やり解釈ねじ曲げて滅茶苦茶に煽ったり
そういう人種じゃないのそれ。
もしくはレッテル貼ったり煽ったりして遊んでるだけっしょ
自分の中の基準の説明をしようともしてないわけだし、主張を理解してもらおうなんて思ってないよ
ただ罵倒したいだけか、言い分を押し付けたいだけ。
呂布の武器なんだ
全然知らんかった
>>622 おなじくそれに一票。他に筋力100も要求するのはデストラクションとかだし
超重量武器というのを、単に重量の数値で表現するだけでなく
怪力でないと扱えないものって意味だと思う
>>622 まあ、それはそれで理解できるが、ゲーム的にどうなんだって感じがある
台湾の事も考えての実装なのだろうか。
俺なんかは単なる昔の武器って感じで、いまいち最強クラスである事に納得がいかないのだが
あっちの人だとエクスカリバーとか、正宗ポジションにあたる感じだと言うのなら、まあ分かるな。
生産できる新グラ装備でたー!やったー!
じゃだめですか
(⌒`⌒')
| |
|_l_l__| / / / /
⊂( =゚ω゚) 、,Jし // パーン
(几と ノ ) て._∧
//'|ヽソ 彡 Y⌒Y `Д´)
>>621 /ノ / | \ 彡 ( つ つ
ヽ/、/ヽ/ ヽ/ と__)__)
>>623 名前忘れたけど、切捨ての関数あったはずだからそれ使えば誤差はなくなる
計算間違いとか、未判明の要素についてはどうしようもないが
どこで修理するのがいいのかは、結論から言えば30%最高でいいと思うが
PC修理の価値が(NPC修理と比べて)どれ位大きいか考えるのは、難しいな
…純粋に同じ修理回数で、使用回数にどれぐらい差があるのか見ればいいのだろうか。
そうすると
鋼鉄武器は、NPC修理6回で耐久度が1桁になるので、まずはこれで比較
NPC修理だと6回修理して折れるまでに、2667回振れる
PC修理だと6回修理して折れるまでに、3209回振れる
その差は542回、耐久度にすると約135の差が出る事になる
平均すると一度の修理で、耐久22.5も得してる事になる
PC修理だと16回で耐久度が1桁になるので、次はこれで比較
NPC修理だと16回修理して折れるまでに、4121回振れる
PC修理だと16回修理して折れるまでに、6239回振れる
その差は2118回、耐久度にすると約529の差が出る事になる
平均すると一度の修理で、耐久33も得してる事になる
逆に一回しか修理せずに折った場合の事も考えてみる
NPC修理だと1120回振れる、PC修理だと1162回振れる
その差は42回、耐久度にすると約1の差しか出ない事になる
最大耐久の減りは積み重ねだから、修理を重ねるごとに影響も大きくなっていくな
実際の運用としては、修理費用に大差がない場合
新品に近いものはPC修理して、折る直前の奴はNPC修理するのが楽でいいんだろうか
そろそろテイマーメイジの俺も話に加わりたいんだが
テイマースレにおかえりください
おう。邪魔したな
防具の修理代も誤差みたいなもんで、変更点無くて寂しいわ
修理費パッチを機に価格破壊合戦も終戦させろ
ってあれ、よくよく
>>623を見てみると
少ない修理回数なら30%で修理しない方が得してるな
1%まで使い込んでから修理した方が使用回数が多い状況に限って言っても
NPC修理のみだと6回修理するまで(最終耐久度9)、
PC修理でも5回修理するまで(最終耐久度14)
なら1%修理して壊すのが一番お得
30%修理が最善になるのは
NPC修理のみだと8回修理した時(最終耐久度7)
PC修理のみでも8回修理した時(最終耐久度12)
…あれ、面白くなってきた
fsinfoのこと聞いてたやついたけど、臨時メンテの内容よく読もうな
後このスレで10レス以上するやつは基本基地外だから10レス超えたらNGにぶちこめ
>>634 まさに自分が
>>623を書いてた時の状態
高級品だとできるだけ1個の装備を長持ちさせた方がいいからPC30%修理一択だけど
安い生産品を適当に狩で使うなら別にNPC30%未満で修理でもそんなに変わらないんじゃないか?と思った
ただ、考え直してみたらぎりぎりまで使っちゃうからへし折っちゃうという面もあるんだよね
>>636 30%キープで帰るのはうざいなーと思ったけど
1%狙いは間違えるとポキーンで
30%キープはやたらぼんやりしてない限りポキーンしないんだよね
でも10%ぐらいまで使わせて欲しいな
NPC修理だと6回修理して折れるまでに、2667回振れる
PC修理だと6回修理して折れるまでに、3209回振れる
チェイスガンだと
NPC22>20>18>16>3回目でぽいっ
PC22>21>20>19>18>17>16>6回w
>>636 一回しか修理せずに壊す場合、30%修理と1%修理では
NPCでもPCでも、135回(耐久3少々)ほど1%修理の方が得するな
結構大きい
たぶん元耐久度が高いほど、この傾向は大きくなるね
難しくなってきた
>>639 どっちも30%になってPC修理の有利さが数字で見えるね
前の1%まで削ってNPC修理だとほとんど差がなさそうだw
今のは1%修理の話題か
4%しか削れないと言っても、30%残してる時点でポテンシャル使いきってないから
>>634な感じで面白くなるのか
て言うか侍程稼ぎ出せる構成で今の修理費がうんたらって言うのはなんかなー
ていうか専門スレあるんだからそっちでやってくれよ
そんな事より新装備の槍はいいな、ちょっと強化回復槍としては嬉しくなったわ
・・・MG自作しようとしたら消失して泣いたけどな
>>638 表を見る限りNPC修理に限って言えば意外に30%過ぎても損失が少ないかも?
とはいえ、10%までいくと流石に30%とはそこそこ差が出ちゃうか
NPC修理の腕が落ちたのはがっかりだなぁ
ま、極端だと公言してるような状態で永続はせんだろう
修理費も従来の2〜3倍に落ち着くと思うよ
おし、この調子でワーウルフの糞ダサいグラの変更もよろしくお願いしますよ運営さん^^
>>641 2.0%1/20>16/16
NPC修理だと2段階も飛んだw使い物にならないなw
1/20の状態でセラー出したらいくらでうれるんだろうかwww
28.8%でもNPC修理しようとしたら18/18だった
いやマジな話、どのくらいまで使い込めるんだろうかw
PC修理は33%で今までどうりしてるんだけど30%でおkなの?
どうせチェイス+4は5個はストックあるから弾補充バンカーコールでも呼び出しながら使えばいいしね
>>646 テクニック名称を「コボルト」に変更致しました
なぜ方天戟が鍛冶で
方天画戟が木工なのかと
もっとも難易度高すぎで方天戟は殆ど作ってないけどさ
>>647 高級品とかで長持ちさせるために耐久度を削りたくないという観点からだと絶対3割修理がいいよ
1%NPC修理の80%は30%NPC修理の90%を2回やった後の状態よりちょっと劣るレベルだから
30-1の29%分を差し引いても結構損すると思う
30%PC修理だと5、6回分相当でもっともっと損
PC修理は変更ないので今までどおりでOK
一応30%で修理が最も長持ち
ただし30%を狙うと29%いったりするので長持ちさせるには少し余裕をもった方がいいかも
>>647 「極端」なのは修理費の話であって
NPCの腕は元に戻るとは思えないな
いつまでこの話題続くの?
気に入らない人が言う通り修正されるまで?
極端ってのも耐久19以上減ってると倍倍になることだけで
基本のスキル100時の素材修理代は高くもやすくもないし
そこから対応スキル値/100の補正で低スキル帯武器にも配慮してるだろ
まあ耐久19以上減ってると修理代倍ってのは
高耐久が売りの素材のアイデンティティ完全に殺してるよな
そりゃあ高い装備買って遊んでる人からしたら大問題だし
今まではどこかが一桁になったらまとめて修理してたけど
これからはそうも行かない見たいだしな
装備全部を30%で修理するように管理してたら
気軽に遊べないどころか遊んでてストレスだわ
あと3時間半でサービス終了しちゃう可能性があるのか
逆じゃね?元からPC修理が基本だった高い装備は影響なしで
まったく問題にならないだろ。
問題になるとしたらランニングコストだけが売りだったシップ装備ぐらいだべ
クリやオリハル装備に関しては性能も規格外だから仕方ねーな
俺気軽に遊びたい派だから10%↓まで遊んで
NPC修理が基本だわ。
90%なら怠惰の代償として許容できたけど
80%はさすがにありえない
んでNPC修理だと30%と33%修理どっちがいいの?
チェイスガン
0.1%1/20>16/16
>>655 ロアクリ銃は管理するどころか気が付いたら33%下回ってるから・・・
>>659 今だ33%修理してるけど自分もそこが知りたい。
新要素情報スレなのにシップ名ブレンドについても話さんのな
はられてなかったか
271 :名無しオンライン [↓] :2012/02/24(金) 01:12:12.98 ID:DIZ5ZOev (1/2)
シップブレンドktkr
デベロフ [Developh]01:10TweetDeck
これで画像がアップロードできてるかな?
http://yfrog.com/kg6h3ip
おもしろい
そんなくだらないことより、他にもっと重要な変更すべき事は本当に無いのか?
moeユーザーに対して胡坐かき過ぎだろ この運営
シップブレンド開発楽しむのもいいけどサーバー移設失敗するなよ運営
語尾に運営ってつけるの流行ってるの運営?
うん営
>663
だってここはネガキャンスレだし運営
シップブレンドとか楽器演奏とかそんなとこよりスローリム平原とかギャンブルとかやるとこあるだろ
騎乗等を白紙にしてまでシップブレンドとかやる必要あるのか本当に疑問
今のご時世、作業の重すぎるのは優先順位低くなって当然でしょう
「○○より??とかやることあるだろ」
同時進行という言葉を知らないのだろうか、もしかして順番に今やってることが終わってから次のを1から始めてると思ってるのか?
理想論を語るのは楽しいけど、世の中こんなものさ
騎乗はやる気ないってデベ言ってた
シップブレンドとか本当にいらない
遊べるアプデ頼む
PC弱体化としょうもないアプデしかこないだろ
シップブレンドはどう考えても遊べるアプデだろ
効率()にはまるで関係ないけどな。
1日で飽きると思うが・・・
おもしろいつもりのシップ名つけた奴が今から思い浮かぶわ
あって困るシロモノじゃないから修理の変更よりマシ
同時進行なのは当然だけど座談会で色々手が回ってないつってたのにシップブレンドに労力割くとか本当に無駄だろ
なんつーか、ここで文句言っても仕方無いし
メンテ明けたら要望メールでも送ればいいんでない
シップブレンドは良いな
効率求めるならmoeより別ゲーいけよ
ムダムダ言ってる奴はmoeに何求めてんだ
>>661 色々乙
30%修理前提だと使いつぶす時は30%多く振れるから多少の修理効率なんてひっくり返っちゃうんだよね
もうちょっと分かりやすい計算式にならないかなぁ
今やってるメンテで位置ズレとかラグとかなくなるの?
スカベンジャー+デストロイヤー
スカトロ
無くなりはしないだろーw
公式発表かデベロフが漏らさないと分からないことだが
テストサーバーの感触じゃ、データ転送の圧縮アルゴリズムを変えたか
ゲーム内のデータ量を削減したかで、軽くしたもののようだった
mobの同期も酷いからなぁ。
2PCやってるとよくわかるぜ。
宮殿とかでは変なブレンドシップ表示すると怒られそうだなぁ
基本三次+複合一次とか、基本三次x複数とかでシップが消えてる人とかに
「ちゃんとわかりやすい表示しろ!」って言われそうだ
逆に回復持ちなのにヒーラーやりたくないからアークメイジとかごまかしたり
ブレードマスターになったけどサムライ表示に戻したい人は喜ぶのか?
サマル型の人なら、自分の構成を相手にわかりやすく表示するチャンスかもな!
あんまり人多いとPC同士で
みんな止まる、超加速、また止まる、超加速と変な進み方するしな
例えば飛竜の谷の亀裂に落ちたように見えたり、スルトの板足場を貫通して登っていくように見えたり
そういうのとはまた別かね?
同期ズレと予測表示が合わさり最強に見える
あれは同期を取る間の先行予測を最後の同期の行動のまま取ってるからだろうから
サーバー強化で軽くなったら同期タイミング短くしてくれないと無理じゃね
予測表示はクライアント側の処理だし鯖を何しても今のままでね
例えば乙がAからBに進んでいるってデータを受け取ってクラ側がAからB方向に進む乙を描写してるだけだから
乙が急に方向転換したりジャンプしても即時にクラ側は反映しないので、乙は穴に飛び込む描写になるし
実際は穴に落ちてないから、再度受け取ったデータを反映して乙は浮いてくる
なるほどなー
まあそれほど実害がある現象ではないからそのままでもいいか
仲間が落ちた!って一瞬焦ることはあるけど
とりあえずテスト鯖でバハ行ったときは転送石の時とか変化は感じなかったな
鯖増強されると具体的に何が変わるんだぜ
すごい話に乗り遅れた僕に誰か教えて
結局一番得する修理の仕方は、どの素材武器装備も残り耐久度30%でPC修理でいいってこと?
手間掛かるなら得にはならんと考えられもする
>>701 オリハルやクリスタルみたいに素材自体が高い奴で製品の価格が安い奴はPC修理すると大損する
オリハルやクリスタルは30%でNPC修理がいいの?
でもそもそも素材手に入れるの大変だからするとしたらその2種はNPC一択だったり・・・
計算が苦手なので、一番いい?まともな?妥当な修理タイミング教えて下し><
ちなみに自分で修理できてミスリルまでならインゴなどの素材も準備できるとして
>>704 大雑把に言うと、素材も製品も安いのはNPC30%以上で修理、最大耐久が少ないor減ってきたら1%NPCがお得
ミスリルでも並強化のチェイス程度だとNPC修理のほうがお得、強化ミソトールも最初ぐらいはPC修理しつつ減ってきたらNPCでもおkって感じで
>>704 ありがとう!!
うっかり30%以下にならないよう耐久度見ておかなければいけないことの方が自分にとっては大変だw
>>645 2〜3倍までならまだ文句もでなかっただろうな
精々今の半分の500が限界だわ
一桁増えるとやっぱ嫌悪感しかないよな
100→500なら5倍だけど今までが安すぎたっていう話も納得できなくもない
いきなり1000だからな
PC修理品が消えるバグって、ルーレットシステム以前の生産が稀に極僅かだが失敗消失する名残か?
LDロストは今でもそのままでしょ多分
昔食らったトラウマで今も高額品の生産はしたくないし、種族変更なんか真っ平ゴメンと美容100を売り払ったりした
何か流れに関係ないことを言ってしまった。すまん
ルーレット生産の今となってはバグになるんかね。当時は仕様と受け取っていたが。
スキルが上がれば上がるほど消失量は減っていったからね
wikiにメールで申告したら補償してもらったってあるからバグということになってるぽい
修理は30%以上にこだわらなくても30%前後で問題ないと思う
逆に考えて、PC修理を500でやるか?って考えるとまだ安すぎる
NPCが1000以上取るからこそPC修理やってもいいかな、となるわけで
pc修理なんてもんは素材によるもんだ
500で云々言ってるような奴はそもそも修理なんてやる気がない
とりあえず装飾でも上げっかな...
限度越えると修理しないで使うようになるだけだわな
泉投げてもらえるから運営的には美味しいのか
PC修理を強要する修正しておいて消失バグは放置ってどんだけ
いやむしろなんでやってやるかなんて数値に合わせなきゃいけないんだよ
美容の連中はやってやるかの数値に合わせたバランスにしてんのか?
美容が2kとか3kとか取るならもっとボサが増えるだけだが違うか?
趣旨としては試験的な意味じゃデベロフはそうしたっつーが
そういうことなだけだろ
どうしてここにいる一部の人間はこれが正式だなんて思ってんだよ
>>717 それが最初から正規の仕様だったらまだしも
後から突然変更に対応できるのはいないだろう
もしそうなら大半の人間が2pcを導入し
2pc最高、それ以外はカス!みたいなことになって、もっと閉鎖的で閉塞感ハンパないmmoになってた
>>719 言ったってだめじゃんか・・・
デベロフは有用な実装をしてくれはするが
根底にはマゾヒストな部分があってプレイヤー締め付ける要素も平気で入れてくる
クリ弱体銃弱体刺身しょうゆつぶしに、ペット弱体も予告されてるし、
もう嫌なら辞めろ状態なんだよ
だからあきらめてる。しばらくテイマーメイジで金策して、そこも潰されたらまた考える
>>721 クリ銃は事前告知あり、こっちは再調整の事前告知ありってことはスルーか
極端な例のままにしたままユーザー減らすぐらいならだ
俺は何度も批判メール送って無理やりにでも修正に追い込むぞ
そもそもMoE自体が俺TUEEEのチョンゲ方向を目指してないゲームだろ
おまけにゴッドハンドの仕様変更に酩酊技の変更
逆にムンボヤ強化や酩酊シップとかいいものもあるが
悪いもののほうが印象強いな
>>720 当時と違うのは物や金が溢れてることだな
高級物資の維持費を高くして下級武器に日の目当てたり
生産品の流動を増やしたいってのはあると思うよ
まぁそろそろおわる・・・
って延長かよ
>>722 その前に酩酊元に戻してください。ってメールも入れてください。
「誰かに頼ればいいじゃん」ってのがデベの基本にあるんだろうけど
(友好取りや銀行枠が戦闘だとか、今回のPC修理も。竜谷の不便さもか)
それもこれも別キャラや2PCでほとんど意味を成してないんだよな。
出来ない人が面倒な思いしてるだけ。
そりゃ強い(高効率)を弱体化と、ゴミを多少マシなゴミにしました、じゃ前者の方が印象強いわ
ムンボヤ、酩酊シップ? なにそれ、ふーん、そんなことがあったんだ、で?
ってのが大半だろう
パッチ鯖動いてるな
War民は装備だのバフだの時石だので維持費かかるのはわかるが
そもそもPre民なら金に困ることなんて少ないだろ・・・
さすがに新規は気の毒だと思うから低スキル帯の修理費は見直して欲しいがデベロフも直すようなこといってるしな
ありゃ、メンテ延長されてるな13:30終了予定か
パッチがあたったぞ
>>731 武器の選択に修理費が安いって選択ができるわけだしな
槍とか新武器に優秀なレゾ武器と超強化のアプデだったかもしれん
>>724 ゴッドハンドは対策が遅すぎた例だな。存在してはいけない技。
デバグだよ、うん。デバグ。
お前は社内の仕事ならなんでもできんのかよw
とはいえ遊んでる風にしかみえんのだよな
しかも頻繁にツイートしてる辺りも
>>725 そういうのは、進んでやりたいと思う仕様じゃなきゃ受け入れられない
つまり、生産品を使いつぶしたくなる魅力がある仕様とかね
例えば、武器をリサイクルするシステムとか生産者が望んでたが
これはつまり壊れた武器から一定の素材を回収できるってシステムね
利用者は武器を有料で引き取ってくれる、それもnpcより高いなら売る
生産者はそれで生産コストが下がるなら買取を出す
薬用ニンジンやいっちょん爪といったものと同じ枠組みに入れる
GM回収というのは何度も言われるようにギャンブルなどで高級装備品が手に入るとでもすりゃいい
通常の生活サイクルにそういうふざけたシステムを入れるべきじゃない
金がある奴がさらに金を使いたくなる
現用の戦闘職がさらに生産品の流動を増やしたくなる
こういうのが理想なんであって、課金品をギャンブルに入れられないとかやってるようならGM回収なんて永久に不可能
ダウン中にプレイできなくて暇な上に「移行でなにかトラブルが
起きるのでは」と不安を抱えてるユーザーに暇潰しの面白ネタを
提供するのもお仕事です
徹夜でペット用アイテム設定してたし、担当違うんだから別にいいだろ
デベは開発ディレクターなんだからデータ移行とか管理なんて別に決まってんだろ
一人で作ってんじゃないんだよ?
2ちゃん内でしきりにギャンブルでGM回収ってレスを見るけど
それって宝石錬金がすでにあるんじゃ
メンテですの一点張りで何やってるかわからんよりぜんぜん良いだろ
デバッグの意味もあるし待機ユーザーが退屈しないコンテンツにもなっててどこに文句言う要素があるんだか
権利書が好物なピクシーマダムがきっと世界を救う
>>743 それをもっと活性化をだね
つっても今回の宝石錬金で、石油王が持ってる資産が半端なものではなく
運営が頭を痛めるほどだってのは理解した
ただ、その影響を他者のおおよそ無関係な人間に変な方向でやらせるのがGM回収の手段か?
矛先が違うだろと
こういう時って、俺達いらなくね?って思っても、
とりあえず何かあった時の為にって借り出されて、
作業は専門屋がやってくれるから、ただ作業見てるだけで暇だったりするんだよな。
>>746 だから下級武器は調整入るんじゃね
アプデにケチ付けても変わったためしないんだし模索する道を探したらどうよ
>>748 ちゃんとツィッター見てるか?
調整は下級だけじゃない
素材関連もおかしいからそれ全て調整するっていう
あいたぞ
>>748 変わったのならいくらでもある
銀や竜の皮を使った武具については変わった
おかしいと考えたものは変わる
模索する道なんて考えるぐらいなら今日のアップデートでそのままmoeが終わってくれた方が気が楽だ
>>751 >今日のアップデートでそのままmoeが終わってくれた方が気が楽だ
ゲーム辞めたら死ぬわけでもないんだしお前が辞めればいいんじゃね?
ギャー揺れる〜
ペット経験値表示バグ直ったっぽいぞ
>>752 フレンドも同時に辞めてくれるなら考えるわ
moeやってる一番の理由は自分自身よりもフレだからな
まぁ、そういう進歩性の欠片もないような意見なんてレスする前に無意味だと気づくべきだが
◇「 /fsinfo 」のフェローシップメンバーリストで、メンバーのログインが確認できなかった不具合を修正しました。
◇『 ブリーダー マスタリー 』によるペットの経験値表示が正常に行われていなかった不具合を修正しました。
どうよ家age読み込みはやくなった?
12-02-24 更新情報NEW
−2012年2月24日 更新内容−
今回の修正、調整、追加点は以下の通りです。
■不具合修正■
◇「 /fsinfo 」のフェローシップメンバーリストで、メンバーのログインが確認できなかった不具合を修正しました。
◇『 ブリーダー マスタリー 』によるペットの経験値表示が正常に行われていなかった不具合を修正しました。
>>749 毎度のことだがやるやる言って調整は半年後とか普通にあるような気がするんだよな
方針が生産を使わせたいにある以上は限度ある気がする
一回いくらか知らんが高々数kの利益減だけでこの発狂ぶりである
最初からこの修理費だったら何の文句も出なかっただろうにな
カオス乞食修正時も発狂してたのはID:tnbco1g1みたいなタイプだろうな
>>757 アセットいじれるまで28秒、数字はそれぞれのPCスペック・MAPで変わるだろうけど
俺比で今までと変わってない(´・ω・`)
俺もインしてみたけどあんま変わった感じしないなwww
>>760 社員さんチィーッス
アルカディアから移動してきたらしいがmoeは大黒柱なんで潰したら会社傾きますよwwww
知らないってどういうこっちゃねん
moeプレイヤー以外が新規の仕様について議論する横から批判できるスレになったのか
>>764 うるせえ職よこせよ、職をくださいよ・・・
問題は同期が改善されたかどうかだな
正面スニークとかその辺だよな・・・
なんかログイン処理が超早くなった気がする。
>>757 追記
カスペックノートでも同じくらいの秒数(暗転から数えて)でアセット利用できた、当社比すごい早い軽い・・・
どういうセッティングなんだこれww
でも描画の重さは変わらず、セレロンのうんこノートじゃ歩きづらい
遊んでる人が少ないからまだなんともねぇ
このエコが叫ばれてる時代
武器防具のリサイクルができないのはおかしい
運営は今すぐに、『解体』を実装するべきだ
a. [IPネットワークアドレス] 202.232.117.0/24
b. [ネットワーク名] ROSSO-INDEX
f. [組織名] 株式会社 ロッソインデックス
g. [Organization] ROSSO INDEX K.K.
マイペもはえーなwww
家のベンダーの表示や右クリて開けるようになるまでの時間、
ストレージを使えるようになるまでの時間は早くなってる感じがしたけど
うちはマイペは普通って感じがした。
本当だ、マイペは早いわ
>>770 それはサーバーよりクライアントの問題だと思うんだがどういうことなんだ
鯖強化されてもカススペックやゴミ回線が良くなるわけないのに
文句いってるのがツイッターだと結構いるな
>>778 もう一度デスクトップのほうで入りなおしたら、アセットが反応するまで18秒だった。
最初のデーターはログイン集中の混雑で伸びたものだったということにしてくれ
一応すぺっこi5の2500の8GのWin764bit
まいぺ早いちょーはやお
>>779 いや、カスペックでも読み込みは短縮されてる、ゾーン移動の暗転戻りも早い
親サーバーの改選が太くなったのか?
範囲攻撃がちゃんと周囲の敵に当たる!感動した!
ストレージからアイテムを出すのに止まる事がなくなった
鯖改善きたか・・・?!
いや単にメンテ直後なので空いているだけか
明日明後日のカオス行けばどれくらい変化したかわかりやすそうだな
マイペが通常速度に戻ったな・・・。
開くまではまだ早いwww
22時くらいのWar本隊みてきたほうが早いんじゃ
対人は今まで起きてたゾーン移動での13エラーがどれくらい減るかだな
ラグとかは各々の回線とかスペックに依存するところが多いから鯖強化じゃ直らないでしょ
格ゲーや2:2の家庭用機のネット対戦でも回線良い奴だけならほぼラグ無しだけど、回線悪い奴混じると一気にラグゲーになるし
回線はping的な感じで数値で表示させるべき
自分で残念なことになってても気付いてない人いまだに多いよ
契約した回線がそもそも悪いのかそれ以外の自分の環境や設定が悪いのか
見てすぐ回線状況がわかるよう数値化されれば判断しやすい
そして始まる低速回線お断り
運営「実は何も変わっていません、偽薬効果の実験でした」
テスト鯖では明らかにヌルヌルになってたからプラシーボとかそんなのはないな
ただテストのときよりもさらに強化してるっていうところがどうなってるかは分からんが
pingみたいなのが表示されたら
おんなおとこの絞りがバレるだろいいかげんにしろ
露天開くの早くなってね?
マイペもテレポ移動もゾーン移動も
それほど早くなったとは思えない
200〜300人クラスのカオスか
100対100の激しい本隊に行ってみるまでは何とも言えないな
100:100とかないよ、50:100だ
今日から3日間のD鯖warはかなり人集まりそうだし100:100あるかも
Dってそんなに活発だったのか・・・
D鯖だと丘E100とかあるし、B増えたら、試せそうだな
BandicamがMoEを認識しないぞっと
>>800は取り消します、
後から起動したら認識しました・・・
家ageじゃ鯖強化は実感できないなw
俺はマイペに関しては実感ないなぁ。
家ageは明らかによくなったと感じる。
転送してから動けるまで、アセット利用やベンダー開けるまでの時間が短くなった。
あとは上でも出てるがわらげやカオスでどうなるかだな。
家は凄い読み込み早くなったと思うが
蔵で処理してる部分もあるから
HDDの読み込みの良し悪しで結構違うんだよな
PC修理のバグで修理品が消えるバグって治った?
アナウンスないし直ってないんだろ
ゾーン跨いでのLD落ちは相変わらずかな
War行ってる人、鯖強化後の本隊どんな感じか教えて下さいな
範囲当たりまくり、残像まみれ、ゾーン落ちもまだある
地面埋まりはなくなった?
>>809 丘熊瓦礫付近で10-13同士の比較的範囲の広い戦闘でエラー(3)がでた
それはもう懐かしさで涙が出ちゃうくらい久しぶりのエラー
あと、ICHが時々詰まる ICH発言してもリターンないし「おや?」と思った
2分後くらいにその間のICHが全部一気に流れた
結構楽しいです
地面埋まりは分からん。
ギガしたから瓦礫の当たりのモッコリしてる所で埋まるっけ?
特に見てないわ
新サーバーとはなんだったのか
D鯖warサーバーだけ強化です
マイペとか何も変わらんな。メンテ直後でアクセス数が少なくて軽かったんだろ
今のところベンダーの登録や購入、ストレージの出し入れでの
無応答時間が殆ど無くて良い。酷いと1分近く何も出来なくなってたしな
D鯖Warは港戦100:100で普通に判定が出てた、残像とゾーン切替時に多少のLDはあるみたいけど、鯖強化を実感できた
あの、あの、マジカルブラシが座っても/seatしても解除されないんですが
2週間経っても修正どころか話題にすら上がってないんですが
もしかして自分のところだけ環境がおかしいのかな
他のブラシ持ちに聞いたほうが、、、人が多い本スレで聞いてみては
>>818 前スレ表記ねーぞ
ちゃんとここのアドレス乗っけとけw
>>818 外部板に該当スレが昔立ってた。雑談無しは不可能っていう結論
826 :
名無しオンライン:2012/02/25(土) 01:05:14.49 ID:Hifg4G4V
最近良パッチラッシュの影響で感覚が麻痺しているお客様が多いな
息の根が止まった双葉にお帰りください
劣化本スレであるここのさらに劣化スレか
何で勝手なことするかねぇ、本スレにまで宣伝してるしw
知能0の段階でロックしちゃったんだろうか
>>950 次スレは
>>818を使用
次々スレでタイトルを102に修正
ったくめんどくせぇことしやがって
673 名無しオンライン sage 2012/02/25(土) 00:21:53.40 ID:+SGwPLav
公式で5等が出ないガチャの告知があったから回したらDiamondを回したら
5等の海鮮にぎりの詰め合わせが出たんだがどういうこと?
677 名無しオンライン sage 2012/02/25(土) 00:44:57.04 ID:7ktl1yWT
おもちゃのけん出たぞ
680 名無しオンライン sage 2012/02/25(土) 01:09:35.54 ID:lzF6raHs
たった今回したら5等のエイシス土産が出た。
告知で25日の0時からって書いててこれはあかんやろ。
ロッソって常習的にこんな詐欺告知やってたの?
これで何も対応無かったらもう二度と課金しねえ
こっちで愚痴ってないでメールしてください
>>818 何がよろ、だ
お前の命令なんか誰が聞くかよwwwwww
>>831 メールはした
犠牲者減らすためにコピペくらいいいだろ
思ったけど公式のパッチ情報を書くだけなら雑談一切なしでもできるけど
検証とかも含むならある程度は雑談というかやり取りがないと情報が出てこなかったりまとまらないんじゃないか?
必要な情報だけ見たいときにまとめみたいなのを書くスレがあってもいいかなとは思うけど
2chだといつか落ちそうで不安かも
もえがちゃ停止確認
サムライの件はしつこかったが、多少の雑談は必要だな。
12-02-25 現在確認されているミニゲームの不具合NEW
いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。
現在、ミニゲーム「 元祖もえガチャPearl 」「 元祖もえガチャDiamond 」
「 元祖もえガチャEmerald 」にて、
正常にラインナップが反映されていない問題を確認いたしましたため
一時的にガチャのプレイを停止させていただいております。
上記の問題につきましては、
現在、原因の調査および修正作業を行っております。
修正作業が完了するまでの間、
お客様にはご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございませんが
何卒、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも『 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 』を宜しくお願いいたします。
>>818 ルールも守らない馬鹿が立てたスレ使う必要もないなw
12-02-25 現在確認されているミニゲームの不具合(4時10分更新)NEW
いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。
現在、各種ガチャにて
正常にラインナップが反映されない不具合を確認しております。
上記につきまして、調査を行わせていただいておりますが、
現在、修正の目処が立っていない状態となっております。
つきましては、下記のキャンペーンを
中止とさせていただきます。
・期間限定「五等が出ないガチャ」登場!
・祓魔の上帯、下帯が元祖もえガチャに再登場!
・各種ガチャラッキータイム
お客様にはご迷惑をおかけしてしまい、誠に申し訳ございませんが
何卒、ご了承くださいますようお願いいたします。
なお、ラインナップが正常に反映されていなかった
2月25日(土)0時から4時10分までの間に、
各種ガチャをプレイされたお客様につきましては、
補償を検討させていただいております。
補償内容につきましては、
改めてご連絡させていただきますので、
今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。
この度は、お客様にご迷惑をお掛けいたしますことを
重ねて深くお詫び申し上げます。
今後とも『 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 』を宜しくお願いいたします。
中止かよ結局・・・
寝ている間にそんな事があったのか
しかも過去のニュースに移動されているし,各種キャンペーンの詳細が消えているし・・・
現在進行中でない、都合の悪い不具合は一瞬で過去送り
うわっ、マジだ。
当日の不具合が過去のニュースってふざけてんのか
知らずにガチャやるぞって人がいたらどうすんだよ
最低でも今日はトップに出しておくべきだろ・・・
修理についてなんだが、PC修理もNPC修理も3割くらいでの修理がいいってことだけど、33%もしくは34%が良いの?それとも30%が良いの?
修正前までのPC修理だと30%で修理してたんだけど、それも33%って言ってる人も居たし頭こんがらがってきた
>>844 30%でいい
33%は余裕を持ってぐらいののり
武器ぐらいのがつがつ使って壊す系だと1%修理で割りきってもいいくらい
>>844 30%切ったら急に耐久が低下するというものではないので30%ぐらいで問題ないよ
計算してみればわかるけど27%も33%も大差ない
高級品はなるべく30%以上で、耐久減って1桁とかになったらもう1%まで使い込んでNPCでいいと思う
PCにスモワができなくなるパッチのちょっと前のことだったか
キャンセルマジックでラピキャスが解除されるのいつのまにか元に戻ってんな
一体なにをしたかったのか
タゲきっても看破されるし、
超ワープでおっかけてくるし、
ラグブレス二連発*二連発とかしてくるし、
ぜんぜんぼろ鯖のままじゃないですかーAA略
で装備修理がマゾくなってるし、ちょっと心折れそうになった。
>>629 >新品に近いものはPC修理して、折る直前の奴はNPC修理するのが楽でいいんだろうか
あれ?変更前と何も変わらなくね?
>>843 まるでモンハンみたいなクソ対応っぷりだな
あれはたしか課金ガチャ関連の不具合を即過去送りにして隠して炎上したんだったか
あそこはOSぶっ壊す罠パッチもばら撒いてたし、まさかMoEまでそういう道を辿ろうとしてるんじゃないだろうな
>>850 NPC修理でも30%切ると耐久減少が大きくなるようになったから、折れる直前のやつでもPC修理の方がマシになった
けどスチール製の30%修理と1%修理を比較しても、PCで6回、NPCで7回修理してから折らないと総使用回数が得にならないので
うっかり30%以下まで使っちゃったり折っちゃったりする人は適当にNPC修理してればいいよって感じ
修理費はまだしも30%ラインのおかげで
狩り場に篭もってられなくなった。
ここまで弱体されたら、もうNPC要らないんじゃないのwっていう
あーやっぱ修理の話題出さない方が良かったごめんなさい
一部高額素材を除けばNPC修理よりPC修理のほうが全面的に有利になった
プレイヤーが手間暇かけて関与したほうが有利なのは当然にしてよい傾向だと思う
以下、それを理解していてなおNPC修理を利用する場合の話。
ttp://diaros.net/up2/img/moeup3892.jpgを参考に スチールで最大耐久11を割ったら使い潰すと仮定した場合、
NPCの1%修理を2回→折れるまで使用で1701回使用可能
NPCの30%修理を4回→折れるまで使用で2144回使用可能
つまり30%修理してれば1%修理より1.26倍、使用回数が多くなる
しかし前者は修理2回でスキル値*24g。後者は4回でスキル値*48gの修理費となり
使用回数1.26倍とスキル値*24gのランニングコストが等価という事になる
判りやすく言い換えれば
新品価格の26%がスキル値*24gを下回るような品物であるなら
耐久30%残して修理などと気をつけずに1%近くまで使って修理したほうが安くつく
>>853 ぶっちゃけた話、一般的な生産スチール武器をNPC修理で使い捨てるぶんには
30%とか気にする必要はなくて今までどおりの修理法でいいみたいだよ
>>851 MHFでもガチャ関連で不具合あったの?
以前やってたけどなかなかの糞運営だよなあそこもw
マイペや銀行枠拡張追加でアイテム保管数も増えたし、無料化や家ageによって供給も増えた
装備品を修理で長く使わせる措置も必要なくなっただろ
そもそも長時間狩り場に籠らないで
適度に帰れよ
張り付きかよ
何でもかんでもPCに頼ると遊び辛いのは確か
修理は生産品使わせる流れだから仕方ない
修理屋が揃ってて便利だったんだけどな、竜谷。
>>856 たしか、公式サイト上に掲載されてるガチャ品の名前だかスキルだかの誤表記の告知を
速攻過去送りにして下げて隠したんだったと思ったな。
ゲーム内の性能と違うから、サイトの表記見てそれ目当てに回した人らがその態度に激怒したとか
詐欺じゃん
ミスリルPC修理しておもったんだけど
MGチェイスガン7/22と8/22合計7機をPC修理したんだけど
33%以下だと20/20になってる?
一番低いので28.2
20/20が2つあったけどミスリルインゴット損した気分w
最大耐久にも内部数値がどうたらこうたらって事はないかね?
12-02-25 ミニゲームの不具合修正完了のおしらせNEW
いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。
2月25日(土)0時以降、各種ガチャのラインナップが
正常に反映されない不具合が発生しておりましたが、
2月25日(土)17時に修正作業が完了いたしましたことを
ご報告させていただきます。
つきましては、中止させていただいておりましたキャンペーンを
下記日程にて再開させていただきます。
【 キャンペーン 】
・期間限定「五等が出ないガチャ」登場!
2月25日(土)17:00 〜 2月26日(日)23:59
・祓魔の上帯、下帯が元祖もえガチャに再登場!
2月25日(土)17:00 〜 2月29日(水)23:59
・各種ガチャラッキータイム
2月25日(土)17:00 〜 2月26日(日)23:59
この度はお客様にご迷惑を、
お掛けし誠に申し訳ございませんでした。
今後とも『 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 』を宜しくお願いいたします。
中止にしたのに結局やるんですか!
もしくは修理PCの鍛冶スキルが足りなかったとか
ミスリルの目安として90以上?
>>867 鍛冶100国宝
PC修理は消失すると上で言われてるが過去4年1度も消失したことが無い
消えるバグは2pc修理だけ?
PC修理の消失バグはホント稀なので狙って起きるものじゃない
原因もよくわからん
俺も今まで消失したのは2,3回だな
2PCとかは関係なかったー
>>863 ちょっとよくわからなかったので修理後に最大耐久度いくつのがそれぞれ何個になったか教えて欲しいかも
ただ計算する限り30%以上で20/20ができるのはちょっとおかしいな・・
ミスリルの内部数値がわからんけど、最大耐久22=内部880〜919
30%↑修理で内部844.8〜882.24になるから最大耐久が21〜22じゃないと計算が合わない
ちなみにこちらで02/23に表示30%ちょうどで初修理したミスリル防具は修理後21/21だったから(検証のためでなく、耐久窓みたら30%で焦って修理)
鍛冶100の30%↑修理で20/20が出来たならミスリル修理には鍛冶100でも足りないのかも?
ミスリル修理なんて自分でやるかよ普通
修理用のインゴットなんて出せてゴールドまでだ
+5以上のチェイスやムサシ・トール使う層は普通にインゴで修理する
少なくともうちのFs員はそうだな
PC修理すれば1.5倍以上だか長持ちするんだから
NPC修理とかもともとありえなすぎたわ
露天が開くまでのレスポンスがすごく良くなったな
鯖強化体感
今は高スキル品だとNPC修理費の方がミスリルインゴより高いぐらいだからな
修理消失バグは1個ずつ修理すれば大丈夫とかいう噂があるな
ホント稀にしか起きないから調査とか検証とかとても無理だわ
アセット使用感はよくなったが
warはなんも変わってない、マイペも特に
明日のカオスはどうかな
露店の反応のよさと言えばセラーでの取引上げがすごい楽
連打できる勢い
mobがラグったと思ったら一気に攻撃が来て乱舞技食らったw
エイシスのことか、なら日常だな
鯖強化なんてはなから期待していないが
死角からのフリーズブレス*2→ウォーターガン*4
→鬼ラッシュ&ダイブ(ロード*2)→チャージ系*4→フリーズブレス→没
こんなことが鯖強化してからも日常で起こるから笑えん
サーバー強化までこんな結果じゃ、改善はもう今のスタッフに期待しないほうがいいな
もうサーバーはいいからいつも通り細かい作業でもしてやがれです
鯖強化で全部が良くなると勘違いする奴が出てくるって言ってたが
まったくその通りのネガがでてるな
鯖強化したのにゾーン移動リンクデッドなおらねーじゃんとかいってるやつがいてふいた
逆になにが良くなったのかわからんのだが・・・
所詮この程度ってことだな
そうそう。883や885が偉くなったわけでもない
?
元々の最大耐久度が13しかないトンファーも800G取られるのか
こんなの一々PC修理頼んでられないし使うの止めるか
まとめ買いしてマイペに入れとくのがいいんじゃないか。
使い切りそうになったら泉放りこむのでもいい。
鯖強化で良くなった所
家ageの表示マイページの表示が早くなった
地味にキャラチェンジが早くなった
warageでの大規模LDがなくなった
ダメージ遅延がなくなった
100VS100でも判定出まくり即死しまくり(笑)
カオスは行ってないから分からん
家に特殊生産アセットとか言って、生産可能数が倍のキッチンとかこねーかなー
LoC戦のLDも直ってるといいね
mobがこっちに気づきやすくなった上に、ヘイトがなくてもずっと追いかけてくるようになったな
これは改善なのかどうなのか
スルト鉱山の子ネズミが物凄い勢いで走り回るようになった
あれローカルで適当に表示してるだけと思ったが
ひょっとしてタゲ不能NPCとして同期とってんのかw?
あのねずみに押し出されたりするじゃん?
Warのデミトリーがうろうろしなくなって、ソロが難しくなっちゃった
>>サーバに関しては、まずは移設・強化が完了。今はゲームサーバの設定を、すべてのゾーンで最大に設定してあるので、
>>(前より遅くなることはないが)もしかしたらあまり体感変わらないということもあるかもしれない。
>>以前のサーバでは、ChaosAgeなどサーバ処理が重要なエリアにおいてのみ最大設定にしていたので、
>>全ゾーンで設定したらどうなるか、というのも色々確認できる。また来週の定期メンテナンスで、最大と普通で設定を分散させてみて確認するつもりだ。
>>まずは明日からのChaosAgeに変化があるかどうかだな。前回、夏のTESTとの違いが、よく出るのか悪く出るのか、しっかり確認したいな。
>>ふーむ、いろいろな話も聞くので判断が難しいが、サーバの処理がよくなった分、個人個人のローカル環境の負担が大きくなっているのかもなぁ、
>>ということも考えてみたり。3月中はじっくり見てみようかなぁ。
>>ちなみにChaosBossや宮殿Bossなどは、サーバの処理が本来のAI処理に追いつくことで、攻撃の間隔やターゲットへの反応の仕方など、
>>体感で「ん?」と思うようなところが出てくるかもしれない。
テスト鯖でもわざと高負荷かけてテストしてるっていってたけど、同じ事を今回もしてる模様
強化した鯖が貧弱なのではなくて常時最大負荷をかけているので変わったように感じないor一部悪化してるように感じるのかも
>>891 S、500SP金庫アセット1つに付き+20Mまで追加可能になる
S、500SP倉庫拡張アセット1つに付き家主バンク+16枠
S、500SPデラックス生産台、生産台12種全部が1つに収まった台1000/1000
A、200SP冷蔵庫アセット1つに付き飲食物や収穫物+12個、共有制限可能
A、200SP冷凍庫アセット1つに付きつりで釣った魚などを保管+12個、共有制限可能
A、50SP工具箱、もじどうり生産工具置き場1つに付き+4
永久キャンペーンもれなくポストがマグロになるなどの得点つきw
※主特権でのみ設置可能、家主以外は設置不可能(RMT防止
※グレードによる上限あり
※いずれも取引不可、タイムカプセル不可、課金した者のみの特権、公式RMT出来ない仕様
※パーラーメイドのようなベンターのようにアセットとして使うと取り出せなくなる
別課金
S、50SPストレージ拡張、グレード1=+2 2=更に+4 3=更に+6 4=更に+10 5=更に+12
※主特権でのみ可能、家主以外無理
それ以外だとGM回収で買うハメになるw
1SP=2.000G
課金との違いは耐久値が半分
SはGMで買うことが出来ない
カオスの中では一番影響大きそうなのが風と、まったく未知数な天だけど・・・
アレ以上強くなったり動き回られたら困るから。
そのあたりの再設定までしてくれるんだろうか?
各ゾーンの設定が最大ってのがどういう意味なのか分からんが
個人のPC・クライアントのせいに帰着されちゃもういうことないっすわ
Core5のせいでラグラグワープ(Preのモンスター)ですね、私のPCがうんこPCでしたごめんなさい
40万くらいかけてハイエンドにしてから文句いいますわ、って話になりかねん
誰か家エイジでマイペ開いた人いる?
俺開いたら激重で固まってキャンセルしても数十秒後に
やっとキャンセルされたんだけど?
500SP?50SP?0が足りないようだが1個か2個
鯖強化は平均で見るとほとんど感じられないね
一部改善してるけど、改悪って人も居るしな
個人的には良くなってるとは思うが、ユグがあれじゃなーw
>>901 こっちは問題なかった。
家具を読み込む前にマイペ開くとちょっと遅延したが、それだけ
>>898 なんつーか
俺言い訳にしか聞こえないんだが
一番最初に話してた「こうなる」っつーのと全然違うし
こういうのも改善できる!よかいってユーザーに「早くしてくれー」って思わせたのはどこのどいつだよ
ログインサーバー以外強化された気すらしねぇ
ログインやマイペを開くのが速くなったのもサーバを強化したからじゃなくて、
移設時にDBをexport/importしてindexの再作成とゴミデータが消えたせいなんじゃないの
言い訳とかはどうでもいいけど
環境によるのか、不具合でまくりな人とかいるから
アンケートでも取ったらいい気がするな
契約してる回線とかPCのスペックMoEの設定
サーバ強化の影響
2鯖ベンダーみてきた
前みたいなアイコンちかちかはなくなったぞ
最大設定とか負荷をかけてるとか、いつも後出しで言うから信用できん・・・
>>909 npc修理が極端とかいうのも批判が出てからだもんな
普通は実装前に言うが
絶対こいつは最初はそう思ってなかったんだろ的な不信感しか沸いてこないっつーね
露店が開くのはかなり速くなったんで嬉しい
クリック限界深度:ファークリップの65くらいから
当ててるペット無視して、インビジしている飼い主に向かってスライディングチョップチョップチョップ
これがサーバーが良くなって意図した通りの動きなら、
申し訳ないけど、遊べません。
今何が起こってるん?
確かに家とマイペは早くなったけど、カオスも問題なかったんだけど、
狩場のMOBの挙動がおかしすぎるわ
あとな・・・tnksn思い出したわ。
サーバースペック:同期が悪いからこそ、モンスターの攻撃頻度・狙い・ダメージを控えめにしてバランスとってたのに
アホのtnkがなんも慮らずに強くしちゃって、雑魚無双糞ゲーになったっていうアレ
裁縫の新レシピはもうわかってるん?
相変わらず鯖強化で全部が良くなると思ってる勘違いが良く沸く
アレとか言われてもtnksnがなにかもわからない
>>912 それ前からあった現象だぞ
ネオオル、パピー、サベルーキーで頻繁に発生してた
まだ治ってないどころか新しく発生する人も出てるのか
同期ずれは途中の経路が問題であってサーバーの能力はあまり関係なくね?
918 :
名無しオンライン:2012/02/26(日) 14:00:41.58 ID:Pg/2WNv3
書き込む場所間違えてますよ
>>910 最初はそういうつもりがなかったとしても
不満が出たらそれを聞き入れて直す姿勢を見せるだけマシ。
ネトゲ開発なんて、俺様が絶対のルールだからてめーらがこのバランスに慣れろ!言うこと聞け!って態度が普通だからな
聞く姿勢はいいが、声の大きい奴勝ちになってる気がする
大小より要望を送る人数の問題じゃねーの?
後11回で残機4か・・・今週も閉店かな
結局修理費は来週までに修正だとよ
そりゃあんなクソ修正じゃ批判もすごかったろうな
大体、狩場も過疎ってたし
根本的にpc修理向けの調整で様子見るつっても
こんなんじゃ全体が「あまりにもおかしいのでしばらく狩りはやめよう」ってなるわな
調査にもならんほどのクソバランスだった
ハイハイ脳内鯖脳内鯖
まったく狩りしないから影響なかったんだが
そんなにひどかったのか
ユーザーの言うことホイホイ聞いてバランス甘くするのもどうかと思うけどな
>>926 エイシスでゴールデンタイムにいっちょんが溢れるぐらい平和だった
エイシスって今普通に過疎ってね?
ゲオが過疎ったとかなら分かるけど
ゲオも余裕で過疎ってたけどな
脳内では修正前まで満員だったんだろ
キリッが抜けてんぞ涙目社員
ID:Ir29WDYT
うっせーぞアルカディアから移動してきた無能社員が
もうてめーは負け組なんだよ
つーかさ、どう考えても修理代で下がる儲けって
90台の武器でも2k-4k位しかなさそうなんだが
ミスリルオリハル使って言ってるならまず武器が贅沢すぎるし
>>934 元の儲け−今の儲け=2k-4k で
元が10k、今が6kなら儲け率は半減に近いわけで、「しか」とはとても言えない
100回狩りすると結構すごいことに
まあデベロフが修正するって言った時点で、今回の修正で騒いでた自称ネタ構成の人たちの勝ちなんだろうな
メールボム強し
>935
90台の武器を修理するまで使い切って儲け10kって
背伸びし過ぎかスキル上げに囚われすぎでは無いか・・・?
修理費修正当日・翌日に大騒ぎしてたアレな人もそうだったけど、
ヤンオルが奪い合いとかエイシスが混んでるとか、数年前の
常識で語るんだよな不思議
数年前にBANされてその恨みでずっとネガりまくってるとか
そんな感じなのかな
ID変更ウゼェ
昼にスキル65のキャラでヤンオル狩って来たが皮持ち帰りで収入15k、武器は50%消耗
俺以外に狩ってる人はいなかったぞ
スキル90で10kしか稼げないとは到底思えない
儲けが4k下がって過疎るんなら、逆に4k増えたら混みすぎて事になるのかね。
調整は必要かもしれないが、毎週やるほどのことなのか。もっと優先することがある気がするが。
943 :
名無しオンライン:2012/02/26(日) 15:42:07.52 ID:5lHWktCV
武器修理費増加はライト層で武器を使う構成にはかなり痛手だからな
MG品の修理費を5倍にしました程度なら良かった
しかし、90武器が2kで売ってて、修理が1kじゃ新品買うよな
まあ、2kで売ってることの驚きなんだけどねw
鯖が違うとはいえ、E鯖はすごいな
>>944 投売りはもう終わってるよ
一時的なものをネタにして叩くのは駄目だと思うの、しかも他鯖とかどうでもいいのに
2kで売ってて修理1kでも普通に修理する
NPC耐久が戻ってくれれば修理費は高くても構わんのだけど…
あれがマイペ可能なら喜んで輸入しに行くんだけどな。
修理費が新品を上回らない限り修理するよな普通
新品が2kで修理が1kってんなら最大耐久が半分になるまでは修理した方がいいと思うんだが
>>945 そうなのか、今日初めてE鯖で武器買ったんでね
これが普通とか思ったよw
狩りに使うなら長持ちしてくれないと困るから、耐久10切ったら買い換えてもいいかなって感じ
削れたの何本も持っていくのも邪魔だしな
新品2k、修理1kっていう前提だと
修理によって下がる耐久分で差額の1k以上稼げるなら
新品を買った方がいいんじゃないの
1/3とかまで使ってたけちには辛いお
座談会でチャージ武器の話出てて思い出したけど
昔あったチャージ武器バグは凄まじかったなあ
問題はMoEプレーヤーが報酬無しで手伝いやツアーに行く奴が多い事だな
そういう奴らからしたら死活問題だったんだろう
むしろそういう人らは気にしない気がするが
そういうボランティア層はいまさら修理費2kかそこらでとやかく言うまい
リザポや触媒で10k20kかかっても文句ひとつ言わないような人が多いし
ところで
>>950次スレをたのむ
デスナイト普通に人多かったぞ
スレ立ていってみるわ
Mob同期ってなんかあれだよな…
逆にMob側がPCの位置情報を正しく受け取れてないような感じ。
後退空振りとかインビジ無視とかも、多分そのせい
PCのインビジなどの状態および位置情報 鯖側
Mobの位置情報 クラ側
クラ→鯖→クラの情報転送のラグ
>>962 おつおつdd
やっぱりmobの追跡が執拗になってきてる感じだね
ドッペルゲンガーがほんといやらしいわ
鯖は体感でわかるくらい変わったな
一応鯖強化で改善されたところも多いからそれはそれで成功だろ
次にすることはこれで直らなかった事にネガネガすることじゃなくて、例えば
>>963のような状況だとしたら
鯖強化じゃなくて何強化すればそれが改善されるのかってこと
とりあえずSGK本体の範囲攻撃はガンガン当たるようになってた
今まで通り遠巻きにヒーラやってたけど何度もしにかけたわ
>>927 あんまり頑なでもクソバランス押し付けて直さないクソ運営化するから
ネトゲなんだし柔軟にやればいいんじゃね。
声があがったから修正→修正前のほうがよかったという声が噴出→間を取る、でいいじゃん
座談会どこでやってた?あるの知らんかったわ
公式くらいみろ
パッチは半年に1回みたいなチョンゲに毒されすぎてんだよ
MoEは頻繁にパッチあたるゲーム(だった)から
パッチにあわせてプレイを練るのも楽しみの一つだろう?
また武器やスキルのバランス弄くりはじめねえかなあ
今の対人バランスは熟成されすぎて腐リ気味。
新槍程度の性能じゃ素手刀剣調合ゲーはビクともしない
過去のニュースくらいみろよ
話に出たか知らんが裁縫の新レシピが鹿の剥製アセットなのかね
21日のニュースかよ。誰か教えてくれよここでも
公式のニュースくらい読んでからここ来ればいいだろ……
ゴンゾの長期ノーパッチ時代に生き抜いたせいで
MoEに頻繁にパッチあたることにいまだに違和感があるぜ
ハド時代はほぼ毎週パッチがあったからなあメンテ明け後修正メンテも頻繁にあったけど
だがハド時代のパッチより今のパッチの方がクオリティが数段上だな
両時代の開発が同一人物ってギャグだろ
それは開発に予算振り分けてた運営の問題だしなw
予算が無いんじゃ働けないし、働く社員も雇えない
というか、毎度売られるたびにセットされてる過疎ゲー
(シャイヤ、パンドラ、ドルアガ、アルカディア)をとっとと
サービス終了させて赤字をMoEに負担させるの止めろw
あのゴミゲー共の為に無茶苦茶な重課金キャンペーンが
続きすぎだろ
過疎ゲーを語るスレでどうぞ
ネトウヨ
>>984 すごく同意
売れないコンテンツだし過疎ゲーなんだから諦めて切るかよそに売り飛ばせよと思う
黒字なら余裕をもっと無課金要素の開発に回してほしいわ
ガチャ品や課金レシピ必須装備だらけとかモチベ下がるよ、後者は歯止めかかってるからいいけど
錬金マンセー時代到来中だしな
もうだめだー
あきらめんなよ!
フォレスターマスタリーがバーサークで上書きされない様になってるじゃん・・・(ヽ'ω`)
これは良い事だ・・・(ヽ'ω`)
埋め
おい埋めろよ
今日は新要素0の通常メンテ日かな?
必ずしも0とは限らんが通常メンテだな
色々システム面での追加要素やらサーバーの入れ替えなんかで
問題っぽいのは出てきてるけど、同期問題は相変わらずだし調整
の仕様がないんだろうなぁとは思う
ただ、ゲームサーバー側の読み込み速度だけは速くなってるので
PCスペック次第では快適にはなってる。メインPCでは家Ageも読み
込み早いし快適なんだけど古いサブPCだと相変わらず重いし往復
するとエラー吐くかエリア名が文字化けしたりするし
根本的にテクスチャ読み込みがどこかで狂ってるんだろうなとは思う
それが原因でPC装備などの読み込みでエラー吐いてエリア移動時
に強制終了?してるんじゃね?と憶測
うめ
座談会のときに次回メンテ(今日)修正できるものはするって
というとペット関係とかかな?
梅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。