■-Master of Epic- Day504９

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>>1乙ナイス全角

('ω'`)

>>1おつ
前スレから

191 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/02/21(火) 19:10:54.12 ID:dEGq4G9B
【今北用まとめ】
Q.何が起こったの？
A.NPC修理費が上がって貧乏人がスレを荒らしています

Q.上がったらみんな困るじゃん
A.稼げないキャラじゃないかぎり払える額です

Q.稼げないキャラはどうするの？
A.moeは自由にスキル上げ下げ出来るので自分で何とかしてください

Q.俺はこのキャラでやりたいんだけど
A.だったら文句言わずにやるかさっさとスレ閉じてやめろ

>>1
乙乙もにお君の寝顔かわいい

今北区して更新情報10回くらい音読してきたけど

爆弾男マスタリーって実装されてなかったのかよ！
ブリーダーは知ってたけど

本日のNG　ID:oEh8AVtk

>>1
むぉにおぉぉぉぉぉぉぉぉ乙

スレ番全角じゃないですかー！

稼げないならデベベベに生活保護でも申請すればいいんじゃね？
甘えるなで終わるだろうが

>>1おつ
銃器離れ始まるかな･･･

>>1乙。
なんか前スレでレス先間違えられてた気がする。

ばいーんねぇさんの寝顔にキュンと北
もっと増えればいいな

シルバーグランドスラムの修理代が2730Gだったでござる・・・

いちおつ
手数料500g＋インゴ代で修理屋やろうかな楽しそう
ミスリルとオリハルだけは持ち込みにして頂いて
高い？

スレの流れ早いな。MoEにはまだこれだけの勢いがある！後10年は戦えるさ>>1乙

>>11
俺たちはその埋め合わせで銃を捨てて戦うことを強いられているんだ！

また末尾全角かよ

ちゃんと４桁打ち直せば４桁全角になるのに

稼げないキャラって修理する必要あるの？

デベは普通にリプライで報告もらっただけじゃないか？

>>11
若者の銃器離れ

今日だけで何回>>1乙もにもに言わせるもに！！
デベベベは檸檬や塩、マヨネーズ派の対立を煽ってレラン戦争を起こそうとしてるに違いない

最近全角多いな
ガキが増えたか

カツ丼って始めてみたけどもすごいな

高いけども効果はかなり高いね
といってももったいなさすぎるな

全角英数なんて入力禁止になってしまえ

>>24
オルヴァンの卵さえなんとかなれば・・・

ジュエルマスターだけどコバルト製品の修理屋は需要ありますか？

>>1乙

>>8
何か間違ってね？
前スレ抽出したけど問題無さ気だったが

本日のNG
ID:oEh8AVtk
ID:dEGq4G9B

>>15
お前より安くやる奴がでてきてそいつがお前よりも効率よくて常にやってたら
お前の修理を受けなくなる、それだけ

武具が売れるか売れないかもそれだけ
安いか、便利か、この２つ
常にストックがある家でかつ安いなら売れる、高いなら他が売れてここでしか売っていないという状況になるまで売れない
生産者なら大体わかるだろ
これから生産者になるっていうならやってみりゃわかること
誰かが最初に安値でやりだして、しかもそれが高効率だったらハブられる
そうやってハブられた連中が騒いで修正させた改悪がこれ

今回の修正で一層楓丸の利用価値が高くなったな

>>26
これでも昔に比べたらDROP率上ってんだぜ

本日のNG
ID:oEh8AVtk
ID:dEGq4G9B
ID:cyXXko9C

>>1おつおつ

>>986
ST200の0.9倍は別計算ですぜ
装備で-21なら、9999 * 0.9 * (100-21)/100 = 7109.289
*0.016で113.7秒、まあ6.3秒の余裕といったとこかな

…っていうか自分もDF持ちいたなあ、ちょっと確かめてこよう

前スレ>>986
俺の装備ディレイは-21じゃなくて-20
それと計算式それだっけ？

前スレ　とつけるのを忘れてロングパスにしちゃった…まあいいか

>>1乙


>>27
変動する修理代は面白いけど、あれこれ修理代どうなってるのか詳細がわからないと総合的な感想も言いにくいね。
いまのところは色々修理代調べて楽しんでるｗ

ゲームバランス崩れるほどの値上げじゃないんだし我慢できる範疇じゃね

廃ペット欲しいなぁ
ペット育成辛すぎﾜﾛﾀ

ギャンブル実装と鯖強化はよ！！！

金色楓○のレシピ取ってくるか…

>>30
まあ武具は高値でも置いときゃいいけど
自分の予定より高値で修理してるPC修理屋の横で、それより安く修理屋開始するとかは普通の神経ならできないよなｗ

>>11
ネタキャラは知らないけど狩りする分には問題になりえない程度のはした金
>>27
コバルトアクセは修理費３ｋになったので金銭的には需要薄
でも長持ちなので相変わらずという感じかも

貧乏人でもワイルドロアなしでDF掛け直しできるんですか？やったー！

修理費なんてどうでもいいから俺に樹脂売ってくれよ
買取いくらなら突っ込んでくれるんだよ

>>38
俺の中でのゲームバランスは完全に崩れたが
ハイブリッド生産のヒーローは赤字でしか戦う事ができないらしい
ゾンビの犬やネズミを倒すだけの奴がヒーローか？
最低限俺は谷のドラゴンぐらいは倒してたんだけどな−

>>42
ま、PC修理が定着したとして、ある程度の値段ってのは
そのうち決まってくるでしょう。それまでは群雄割拠だろうけどｗ

>>15
安いんじゃないかね。

>>45
樹脂なんざ売った事ないわ
使った事もほとんどないけど

>>38
でもいきなり稼ぎ減らしましたと言われてもウーン・・・だぜ

>>42
隣でそういう風に販売するのが家ageだし
隣じゃなくてもやる奴はやるだろ
需要があり、儲けが出るならな

儲けが出ないと思うし、面倒だから俺はやらないけど
反対派だったしな

>>45
800Gで買い取りしてくれるなら突っ込むよ

修理関連については今後も調整予定。
高スキル帯の値段については市場の動きを見て対応するが、
とりあえず確認できるまで様子見。
低スキル帯の値段が上がり始める値が低すぎるので、
こちらは対応した方がいいなぁ。

byでべろふ

デベロフ @Developh

修理関連については今後も調整予定。 高スキル帯の値段については市場の動きを見て対応するが、とりあえず確認できるまで様子見。
低スキル帯の値段が上がり始める値が低すぎるので、こちらは対応した方がいいなぁ。

https://twitter.com/#!/Developh/status/171938796676460544

ハイ終了。

PC修理の相場は材料+200gくらいで落ち着くんじゃね？

ゴムの木切ればいくらでも出るからさっさと買取場所教えるモニ

30％の壁があるかぎりなかなかPC修理は根付かないかもしれない

生産者がみんなスのつく人みたいに良心的な値段で売ればいいのに
ボッタが多すぎる

>>1おつ

3垢ともスペチケだったもにぃ･･･
NG品の修理費は下げてってメールしようとして、アクセがあることを思い出したでござる

>>22
今日行った店では唐揚げにレモンとマヨネーズが添えられ、テーブルに塩まで完備されていてちょっと感動した

>>45
300gで買い取りをよく見る
400ｇなら放り込むかなぁ

>>58
え？

>>54
流石にここまで大量にメールボムしたら反応するのか
よーくわかった
今後も？
来週までに調節しろよクソが
そういう風にメール送るか

これで俺が少数派じゃないってのがわかるだろ
俺だけが送っただけで反応したと思ってんのか？

>>54
デベロフの様子見は長いんだよなｗ
調整予定と言ってるが数年跨ぎで放置されるのが常だし

>>59
コショウが無いなんて･･･

>>57
ほんとそこは直して欲しいよな

良かったね、満足したかい？早く寝ろ

>>58
え？

>>50
一般的に考えて、その稼ぎが半減したわけじゃないしなぁ。
あと、PCの動き次第って状況だし。
なのでとりあえず、何ともって位置に駒動かしておく

>>57
高額アイテムはいつもPC修理してる。主に友人に頼ってるけど時間帯が合わないときは募集たてたりしてるよ
でも武器で高いのはチェイスくらいだから、防具まで含めても頻度低いねぇ

>>5
Q.俺はこのキャラでやりたいんだけど
A.だったら文句言わずにやるかさっさとスレ閉じてやめろ

これに
A.弱い武器なら安いままです、カッパー武器オススメ

も追加で。

>>63
来週までに一旦修正しろメール送りまくるわ
ふざけすぎなんだよこの値段

スキル40で以前の4倍の時点で普通はおかしいと思うだろ
見直さなかったのかよ

>>62
良かったなおめでとう
まぁお疲れさんと言っておく

唐揚げ塩コショウ派の自分は希少なのか、、と思ったら同士がいるみたいで安心した

デベロフさんこいつ>>71です

終わったんだからもう消えろよキチガイ

>>45
家ageで400Gで1枠売ってたよ
45の鯖知らんけど

メールボムに反応したと思ってるのか……

>>65
PC修理の方が長持ちするメリットを潰してNPCと同じにするか？

デベロフが反応したってことはかなりの批判があったとみゆる

>>42

＞＞945 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2012/02/21(火) 21:28:46.86 ID:cyXXko9C
＞＞>>935
＞＞俺もわからんし別に興味無い
＞＞ただ困るって事はわかる
＞＞
＞＞逆に値上げを受け入れろって側は本当に値上げして良かったと思ってるかどうかすら定かじゃない


値上げに関してはやればいいじゃないの程度。
もっというと生産品に限って言えば修理自体なくしたらいいんじゃないのって思ってる。
売買が活性化するだろうかなね
でもこれはあくまで俺の好みであって別にどっちでもいいレベル。
主張する気は一切ない

でも今回の修正で圧迫されてキャラが立ち行かなくなるから
修理費を上げるなっていう意見がおかしすぎて受け入れないってだけ。

蒸し返す気も突っかかる気もなくて、普通に自分の意見だけ言っときます。スレの人もこの話題ウザがってるだろうし

>>50
予告されてりゃまた違っただろうけどなぁ

>>78
30%以下でもPC修理のほうが長持ちするような修正すればいいんじゃないだろか

ウッドゥンバルディッシュとかぼちゃハンマーは木製で修理安いはずだから
どんどん買いたまえって親方が宣伝してた。

>>58
スチハルバＭＧやスチクレセントアクスＭＧ1000ｇ売りですか

>>78
むしろPC修理はNPC修理より必ず上限減少が少なくなるとかだったらPC修理の手数料も上げられるし需要も増えるって話じゃね

>>83
そういえばもうちょいもっこす武器増えてもいいかもねぇ
レシピいらないので

>>82
マンチキンだなぁ

>>77
それだけじゃなく単純に批判が多かったんだろ
俺の意見は高いっつーのもなくはなかったが

一番重要なのはインフラが整っていないのになにふざけたことやってんの？だからな
マジでふざけすぎ
調整するとまで言わざるを得なかったって反省するなら
さっさと元に戻せって話だよ
こんな記事書いたら様子見するしかないじゃんっていうな
メンドクセー、一定の評価出したし、涙目になってるフレ救出してくるか

Developh デベロフ
唐揚げ檸檬　唐揚げ死桜　唐揚げ魔夜　唐揚げ乃璃　これで
19秒前

このやろうｗ

>>34
ごめんねもにこ計算できなくてごめんね

>>35
新たに掛けなおしできるようになったなら万事よいよい！

家見てたらハードストラップが120で置いてたんだ
360＝樹脂+なめし皮だろ。コンバインの手間考えて330くらいでいいと思ったけど安いのか・・・

>>78
普通に30%切ってもNPCより耐久減らないでいいと思うんだが何か問題あるんか

インフレ対策って言っても稼ぎを減らすような修正はやめてほしいな
新規には不利に働くし、なによりそういう方向性は萎える

>>62
何お前「俺が変えてやったんだ」みたいなドヤ顔してんの恥ずかしくないの？
少なくともお前みたいに冷静じゃない奴がしたり顔でアレコレ言ったところで誰も取り合わんし
前スレでも言われてたけど値上げ反対派が一緒にされて迷惑なんだよ
いい加減黙れ

修理程度で騒ぐなっていうやついるけど
ディバ剣とかカイゼルつかってると割りと死活問題なんだよね

やべー塩かっけえええええ
でもから揚げなんだよな…

>>89
　　_, ._
( 　ﾟДﾟ)

生まれてこのかた「唐揚げ大嫌い」っていう人に会ったことない。
自分は軟骨が食えないが。

>>82 85
それよりもＰＣ間の会話をしなくてもＰＣ修理できるようなシステムが欲しい
具体的には「誰でも修理キット」を鍛冶屋が作成可能になって
それを使えばだれでも修理できますって感じにするとか

今までのがおかしかった。これからのが正しい。

そういうもんだろ。

>>80
意見は俺としては大歓迎なんだが、もうちょっと説得力が欲しいというか…
「好みだ」とか理由も挙げず「おかしすぎて受け入れられない」とかじゃ
表面的な「そうですか」ぐらいしか返しようがない

いっちょっつー

>>93
新規さんがミスリルやオリハル武器使うなら負担だろうね

>>89
これ本当に四つ実装されたとして、色だったり追加効果が微妙に違ったりしたら普通に使うなぁ
ネタ的にもおいしい

>>89
唐揚げ+オレンジ　唐揚げ+塩　唐揚げ+卵+ｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙ+塩　唐揚げ+海苔
か…レランが熱くなるな

死桜って何かと思ったら塩かよ

>>91
樹脂何に使うん？
ハードストラップだったらそこで買えばよかろう

ああ、「しざくら」じゃなくて「しお（う）」なのか。

>>99
あれそれどっかで聞いたことあるぞ

このまま何もしなかったら来週もこのペースで進むんだろうかｗ

マヨラーとは徹底抗戦する所存であります

ここ最近で一番勢いがあるね。
前スレの勢い7000て

>>93
なら逆に新規がインフレ時代を生き抜けるような収入を稼げる方法を用意するとか？
それこそジンバブエじゃね？
しかもそういうことをやりはじめると生産職とかはどうするんだ…
収入が倍になったところで
バナミルの利益が倍になったりはしないことは歴史が証明してるだろうに
まさか刺身オンライン復活するとか？

>>95
ディバ剣は優秀だからなぁ
まぁ、どうせいつものごとく優秀だから今までがおかしかったんだ！とか騒ぐ奴が出てくるんだろうけどな

>>110
また発狂しちゃうな

>>92
1%まで削っても最大4%しか削れないようになったら
PC修理輝くわ

でもマヨは槍だと思う。
ttp://www.kewpie.co.jp/company/corp/newsrelease/imgs/2006_01_00.jpg
尖ってるし

>>99
自分の頭すら自分で洗えないダイアロス民のくせに
スキル無しで修理をさせろだと？

>>104
乃璃の先っぽにのりの精霊ついてたら今すぐジャスタンの道捨てて刀剣取ってくるｗ

>>118
なんだと？
泳ぐ事でダイアロス民は頭を洗えるだろうが
何言ってるんだ
俺の頭はいつも地下墓地で洗ってるぞ

>>109
俺もこのスレで何度か見たことあるｗ

>>113
下手に、低級狩場収入↑上級狩場収入↓なんてすると
スキル上げてる初心者お構い無しにガチ稼ぎ構成キャラが乱獲始めたりするしな

トレハン産のオリ武器使い捨てになるな

よくわからんけど、ここで3スレも居座って長文打ってるヒマがあるなら
今後のために修理費代稼ぎ狩りしながらメールボムすればいいんじゃねってニュタコさんは思うの。

>>84
それくらいが当たり前だろ普通は
雑魚は儲け主義でやたら原価以上にぼったくる

あの人のボランティア精神を見習え

もにこちゃんがシャンプーハットがあればひとりでできるもんっていってた

鍛冶屋が素材対応した修理キットを作れるゲーム結構あるよ

>>99
正直に言うとソレ、FFとかの露店掲示板ぐらいMoEじゃありえない方向だから
それなら素直にNPC修理使っとけ。

UOもそれで対面露店壊滅してそもそも生産者がいなくなったっていう流れがあったからな
壊滅したのは他にも理由がいろいろあったけど一因であるのは確かだしな。

そういやぁ去年のタバコ値上げも開始前後では世間じゃヤイノヤイノ騒いでたなぁ

俺の周辺では最初のうちは本数減・買い置きなんかしてた様だが
結局の所本数減らしたり止めたりした人間は一人もいなかったがな

>>76
Ｄ鯖
同じなら場所教えてくれると凄く助かる

>>107
うん、ハードストラップほしいんだけど2枠くらい買いたくてね、
お店の買い占めても足りないから樹脂で探した方がいいのかなと思って

「誰でも修理キット」が10kくらいかかるんなら別にいいんじゃね？
もちろん「誰でも修理キット」とは別にインゴとかが必要になるが

>>120
それは汚れが自然に流れ落ちるのを待ってるだけでは・・・

>>120
ID:oe5cGmQkさんは早く涙目のフレを救出に行かんと・・

俺様がゴネたから運営が動いたんだ
これからも俺様の気にくわない修正に対しては徹底的にスレでゴネよう

みたいな考えの人が増えてスレが荒れるのが一番困る

>>99
修理契約書なんか知らない
知らないったら知らない！

>>113
日用品が高くならないんだからいいじゃん
高くなるのは無くてもいいぜいたく品ばっかりだし

>>34
実際はそれにさらにＤＦ自体の発動時間の約３秒くらいが加算されるので余裕はやっぱり2,3秒くらいになる
だから今回の修正でイビルナイトの死魔法ディレイ短縮がダークネスフォースに乗るようになったのは間違いないと思うんだよ
そうじゃなきゃ説明がつかない

>>134
今回は値上げ反対反対派の方がゴネ
中身の無さ的に

>>124
俺は生産者だから2pcできるが批判してるのは値段よりも
pc修理をメインに据え置くべき！とかいうくせに
ゴールデンタイムにもまともにそんな環境用意できない奴がそんな要望出して修正させたことを否定しているんだが？
システム面が整うっつーなら別に文句いわねーよ
でも、それがnpcと何が違うのってなるなら否定する

例えば俺が放置してても勝手に修理できるシステムなら
pcがnpc修理に置き換わっただけだ
そりゃnpc修理に行ってた金を俺が回収できるが
gm回収が目的だったならそれは本末転倒だし
それならnpcのままでいいだろって話にもなるしな

>>99
修理屋はメモに値段を書いておく
依頼人は修理屋にお辞儀をした
金床は鍛冶（修理）を受けた
依頼人：アイテムと金を突っ込む
修理屋：修理素材を突っ込む
修理
依頼人は修理屋にとても感謝している
修理屋は依頼人にお辞儀をした

これで会話せずに修理できるじゃないか

>>124
長文君に誰も触らなければ静かになるんじゃないかな

自分は長文君には好きなだけ楽しんで貰って構わないｗ

鍛冶屋に鍛冶屋が居なくなったのは悲しかった…

oi
おい
寝たまま露店できるぞ
どう
　　　なて

耐久20切ったら修理費跳ね上がるだとかPC修理するにも30%切っちゃいかんとか
その辺は調整してほしいな
武器一本使いつぶすまでの修理費で新品買えてしまえそうなのも妙な感覚だし

前スレで騒いでいた人はまず｢ネタ｣の定義から考え直すべきじゃないかと

ところでデベロフがマイペに入ると言う唐揚げって料理の唐揚げ？

>>125
おかねちょーだい

あんたら本当にどうでもいい話題でグダグダ喋るの好きねって
うちのばいーんちゃんがスコーンカラムーチョ味ポリポリしながら言ってた

>>134
明らかに今回は賛成派のがゴネてるよ
反対派はもっとしっかりした意見を展開してる

>>101
今まで何とか稼げてて今回の修正で稼げなくなるっていうのがありえないと
思ったからおかしいと思った。
ジャスパー行きゃいいじゃん。２キャラ作ってもいいし、それ以前に今までの狩りでも
成立すると思うし。

って思うんだけど具体的にどう困るの？

>>128
仮にそのキットが鍛冶屋さんが作るＰＣ製のものしか
なかったとしても生産が終わるのかい？
むしろ武器の価格競争に負けたor参加しないライト層も
そういう消耗品を作ることで需要が発生すると思うが

確かにＵＯではあれで対面式の修理屋が廃れた
だが、ＭｏＥはそもそも最初からそんなものがいないじゃないか
もともといないものがどうやれば廃れるんだｗ
いないものの存在を前提にするような新システム作っても単に不便になるだけだ

もっこす−　ヒント来たぞ
デベロフ [Developh]22:04TweetDeck
このままだといつまでも見つからなさそうなので、木工の新レシピは「 ソウル オブ シルクロード 」を使う。

>>130
ゴメンPなんだ

>>138
値上げ反対の主張の根拠が薄いからどうしようもない

>>148
え？

>>145
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1329817109/265

まだ修理の話してたのか
元気だな

>>149
＞俺もわからんし別に興味無い

で、値上げのメリットは？

>>138
（俺の価値観では）中身があるから暴れても許されるってもんでもないだろうに
メールボムだけしてスレではおとなしくしてくれんかね

>>90
ちなみに最終的には
装備で-20だから、9999 * (100+STによる速度補正[ST200↑-10])/100 * (100-20)/100 = 7199.28
*0.016で115,18848 それにＤＦ発動自体の約3秒を加えて大体118秒くらいって感じ

裁縫の新レシピ何かなー
紙使うのかな

>>151
早い、早いよ！
まだヒントを出す時間じゃない！

デベロフ @Developh
このままだといつまでも見つからなさそうなので、木工の新レシピは「 ソウル オブ シルクロード 」を使う。

値段よりNPCまで現金もってくのがきついってうちの…
ttp://diaros.net/up/img/moeup9505.jpg

>>139
要するにオープンセラーやオープンバイヤーの要領で
オープンリペアラーとかできればいいんだよな…
そういうインフラの整備もなしに理想論をいきなり形にするから
おかしいことになってる

たぶん要望を出した奴らも「現状の」インフラでやられるとは思ってなかったと思う…

値上げ反対とわめく奴の言ってることが非現実的な話だって事実はガン無視なんだな
低スキル装備は安くなって初心者大助かりってのもガン無視だし

>>155
お、見逃してた有り難う
今日実装されてたのか

>>163
いくらですか？ペロペロすればいいですか？

>>161
こういうのって、半年ぐらい不明でも放置されてて
ふとしたきっかけでヒント出るぐらいの方が楽しいよねｗ

>>157
武器買い替え頻度が多くなって生産品がよく売れる

ID:oe5cGmQkさんはNPC修理修正に反対する以上に要望を送った奴らと戦っとんねん。
でも、涙目のフレを救出に行くいい子やねん。

銃の修理代が高くてうちのもにこが深い悲しみに包まれてるのは確かです
刀剣も同じテンションで修理代請求されるならソニックストライクが捗るわ

>>157
PC修理の活性化につながるかもしれない　じゃだめなの？

>>164
現状のインフラでもいいけど、もそっとPC修理にメリットが欲しい

30%残しの壁もその一つだ

今日は武器がよくうれる
一桁まで使い込んでた人が武器売って新品にかえているのか

もういっそ修理NPC撤去したら？

>>144
20どころか30でもそうなんだけどな
その辺の調整すらせずにやったのがもうねって感じだ

武器に関してはレフトファルカタとかはおかしいよな
原価と最低売値よりも修理費のが高い
木工は主要武器がトレントや竹で木工の利点が消えた
ウッドゥンなら一気に安くなるがそうじゃないだろと
藍染の竹なんて簡単に修理できるのか？木工やったことないが
ドラゴンなんかは逆にpc修理なら楽かもな
やたら高いけど、竜の皮ならベビーからも出るわけだし

２スレほどずっと張り付いてたけど、結局修理費UP反対派は、自分の出費を増やしたくないだけでしょ？
ネタキャラが〜とかに踊らされてるけど、賛成派は昨今のGM飽和に対するテコ入れとして受け入れて賛成してる
あえてメリットとして値上げの目的を上げるならコスト増による生産GMの縮小でしょ

素手版ソニックストライクが欲しい

あーそうかそうか
全部狩りキャラって人もいるのか

>>178
なにそのロケットパンチ

何飛ばすんだよ

>>175
ハドソン時代だかの目論見は全NPC販売員撤去みたいだし
有る意味それを実行しようとしているのかも…！

>>181
もにおがなにやら･･･

触媒の値上げだったら発狂するレベルかもしれないけど、
今回の値上げなら許容範囲だと思う
けどミスやオリはもう少し手加減してほしいｗ

ＰＣ修理のメリットを出す為に、
インゴ１本じゃなくて鉄の棒みたいに○○の棒１本ぐらいにすれば
ミスやオリのＰＣ修理もしやすくなるんじゃないだろうか
（３分の１じゃ安い？材料増やすなって意見も出そうだが･･･）

２回しか使えないがよろしいか

ナマヅメハーガス

ところで鍛冶屋だけど修理費いくら位なら払ってくれる？

>>164
それ極論はnpcじゃあかんのですかになるけどな
別にそういう導入もいいよ？
小遣い稼げるなら！って一部の生産者は逆に喜ぶだろう
そしてミスリル使いとかは楽になると思うね

>>165
安くなってねーよ

>>158
それも確かに一理あるが

931 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/02/21(火) 18:29:29.52 ID:OdsD15xt [38/39]
>>912
採取とか甘え
パフォ取ってから言え

950 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/02/21(火) 18:31:29.47 ID:OdsD15xt [39/39]
>>945
>持ってるが何か？
採取もパフォも取っておいて稼げないとか自業自得じゃね

こういうのとかな
中身無しで暴れさせて楽しんでる奴と、中身がある故に暴れてる奴とどっちが悪いかっつうとね
まあ両方否定するってならわかるが
中身がある方だけ否定するってのは何かおかしい

>>175
やめて！ぼくのセップをとらないで！

墓地の金属修理ってセップだっけ･･･

>>184
棒じゃなくて破片なら今までの堀場以外にも目が行くかも

オリハルコンの係数は辛いよなぁ

普段西鍛冶屋で修理しててたまに地下墓地いくとうっかり武器売ってしまうから困る

>>171
ウッドゥンバルディッシュもって親方がそっちに向ってたぜ

>>180
いや、それもいいけど
単にうちのこの↓カイゼルナックルに花道がほしいと思っただけなんだｗ
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/img/13298252132768.jpg

また全角じゃないですか！ヤダー！

あとは、武器が4〜5時間の狩りに使える耐久ならいいんだけどな

もしくは、武器を大量にストックできる枠

今更ログインしたんだがスキル一覧いいじゃないか
sleepもちゃんと目つぶってるし

>>197
つ[マイページ]

課金層と無課金層や狩り好きやあんまりしない人で考えに差があるんだろな
俺も狩り大好きだから手痛いところだが

>>172
問題はＰＣ修理が新たな需要・新たな商売というには
あまりにも煩雑なことなんだよな…

仮にＰＣ修理屋を経営して時給70k稼ぐとしよう
１時間で100人ぐらい？一人700G
いや、狩りと違って自分から客を探しにいくわけにもいかない
800Gは欲しいか

しかも実際にはやり取りがあるから効率化には限度がある
それにそりゃ挨拶もせず無言で武器を受けとって無言で突っ返していいなら
いくらでもやる奴が出てくるかもしれないが

>>177
回収になってませんが？
npcが主流でなくなったり
生産品が売れるようになっても、お金が向う先はpc
金持ちがより金持ちになり、貧乏人は貧乏になる

値上げ賛成派だが4行以上長文書く奴は相手にするなってのが祖父の遺言でな
それ以前に「賛成派」なんて大したもんでもねーけどな
今までの修理費用がおかしかっただけだしNPC修理費用変更には意味もある

ゲームは一日一時間！by名人

>>197
篭らせない、篭りたいなら神秘か取引を！って設計だしそうなることは無いと思うよ

カイゼルさんはちょっと猛威振るいすぎたのであきらめてくだちい

>>199
その場合、マイページで普通に耐久が見えるようになってほしいなｗ

>>183と>>184が混ざって
もにおの棒を使って修理という謎テクニックが

>>152
oh・・・残念だ

提示価格が低すぎるみたいだし値上げするっきゃないか
ありがとう

>>201
それなら、今でも美容師なんてやるやつはいないはずだろう
モグラ狩ってる方が収入良いし
商売でやるか趣味でやるか

>>177
GM減らしたいならすでに大量に持ってる奴から取らないと意味無い
狩りで黒字をキープできる以上お金が増えていくスピードがちょっと減っただけ

武器の売上増加でほくほく
生産の稼ぎなんてたいしたことないけど

とっととギャンブル実装でインフレ対策だな

>>169
なる…のか…？

>>172
だめじゃないよ
でも修理したいんだ！とかPCに修理して欲しいんだ！みたいな声ほとんど挙がってないし
値上げ反対派への説得のして論じられたりもしてないしね

美容師が居なくなったらMoE卒業するわ

>>205
もっと枠があればなぁ

10本ぐらい削れた武器貯めこんで
修理屋さんに('A`)ｳﾞｧｰって言われたい

生産もやってるから10本中古武器貯めるのきついｗ

>>188
ＰＣ間の取引だから富の再分配が行われる
富の再分配が正しく行われる状況だから
より多くの型が（効率を考えながらでも）遊べるダイアロスになる
実際、ボランティアチャンに一部の生産が制圧された鯖では
その生産職でお金を稼いで遊ぶこと自体が夢になってしまってる

これがＮＰＣとの取引ならそうはいかない
誰も喜ばない
そういう意味でＰＣがＮＰＣ化するということにはメリットがあると思う

こういう修正でGMうんたらっていうのは
大量に保持してる連中が思わず使いたくなるシステムであって使うことを強要されるシステムではない
パチンコがなぜ人が減らないかってのと同じだ

修理って素材同じなら一度にまとめて4つできなかったっけ

最大効率は30%のままでいいとして
0.1%でもNPC修理以上には削れない、ってするだけで全然違うわな
あとは必要インゴ数が残耐久関係なく1個にするとか

HG品を匠が修理したら修理職人の銘入りMGになる、とかあってもいいな

目的はインフレの緩和とPC生産の活発化だと思うよってさっきも書いたけど
今までより修理費高くなれば武器の買い換えるサイクルが早くなるでしょ
インフレは緩和であって対策にはなってないけどね

>>219
出来るよ
でもなんだかバグで銘が変わるとか消失するとか希にあるらしい

>>215
たまに思うんだ
実は美容師の中にゴンゾ社員が混じってるんじゃないか？って

スレ伸びすぎだろｗ

調整後に再調整するといって様子見するといって
それっきりになっているものがあったような気がしないでもない

>>157
わからないっていうのに困ることがあると主張できるの？

値上げのメリットは売買が活性化するんじゃないの？
少なからず、売買頻繁に行われることで、素材の需要も増えたり
色んな人たちに取引が増えたら、プレイヤー人口に反映するんじゃないの？
そうなるとめぐりめぐってこのゲームにとってはいいことなんじゃないの、過疎ってるよりわ
ぶっちゃけ悪い部分もあるだろし、この部分に関してはどうでもいい。

>>211
一定数以上、育ちきった狩りキャラを持った人が多数の状況なわけだし
末端締めて、アイテム価格の上昇をある程度絞っていく。って方策だと思うけどね。
それとも、一潜り10万20万のレアアイテムDropダンジョンの方がいいのかね？

今回のは、極端にするか緩慢にするかの、後者の例を実践しただけだと思うけど。
このままインフレ状態を放置するわけにもいかないだろうし

>>214
そりゃそういう会話の流れじゃなかったですから。
単に、「修理費払ったら赤字になる」「どんな構成だよ」を繰り返してただけですもの。

武器を一人一個しか持っちゃいけないルールもない
取引９０のキャラで狩をしちゃいけないわけでもない
さらにはお届けサービスなんてものもある

お金はかかるけどこの程度でゲームをやめるだこーだ考えるのはなあ

>>220
修理職人：はい、じゃあお預かりします（…なんだこの仕上げ方は・・・なっとらん！直してやる！直してやる！）

>>223
そうかツアー主催者も社員だったんだよ！！！！！

素材が金だと修理の値段が辛いそうだな
金だけにゴールドが必要と

>>221
でも生産武器はあまりGM吸収しないから大してインフレ緩和しなくない？

シップ銃は修理せずに耐久1のまま使い続ける武器になったようだな
それでも蛇弾の威力補正がでかいから十分実用レベルだわ
同じくミスリル製のチェイスはルート取り用の道楽装備になったな

一方、GGは鉄製
ついにGGの時代が来たぜ・・・・・・

マーボー豆腐とかカツ丼のディレイ短縮ってアタックのみだっけ？

>>223
お前が金稼ぎ以外に価値を見いだせないからっていくらなんでもそりゃ失礼だろう

あれひょっとして
大きな紙　（洋裁）→　小さな紙
が新レシピ？

>>217
はいはい
そういう理想論で大多数を困らせたお前は
今現在pc修理やってんのか？

生産でお金を稼いで遊ぶなんていくらでも方法があるんだよ
メインで売れるもの以外でも需要があるような品なんていくらでもある
稼ぎ方を考えずに環境が悪いんだなどとほざいて

pc修理で需要ができて、かつそういうのを熱望している生産者なら常にいるってんならな
なんで今現在修理の募集chがねーんだよ
修理屋で今需要まっさかりじゃねーか、ならそれぐらいやれや
俺は生産者だからやらない、お前ら修理屋がやることだろ
お前がそうやって理想論を語ってる間に、そのしわ寄せでおれはフレの装備の修理を強いられているんだ！

悟空よもう1分立ってるだろ・・・

GMを減らすなんて一言も言ってないよ
みんながみんなPC修理を利用するわけじゃないし、オリハルとかクリスタル修理とかなら十分GMの「生産」を抑制出来るしね
これを足掛けに色々とやってくれることを期待するよ

>>229
消費者は以外にも敏感です

四つ切りにするのか

>>219
出来るが、一度にやるとバグとかあってやらない
文句言われた時に解決できないから

MG唐揚できたぜ！
鍛冶100にしてからまったく触ってなかったけど
トレハン１マスで鍛えられてあっさりできてしまった

お前らみんなメガバ1発39ｇのメイジに踊らされてんだよ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　武器防具の修理代金が値上がりしているというが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　ここに書き込んでる時間で狩をしたらどうだ？
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　そもそもリアルで働いたほうがもっと良いことがあるだろう。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

名刀唐揚げがくると、尼こぐも欲しくなるなあ
ブログで振り回してた程度の関連性しかないけど

実際問題生産品がもっと売れるようになるのは、全員の共通見解なんかな？

まさかマイペにレゾカタナを大量にぶち込んだら、全部檸檬になって返ってくるのか？

ただでさえ脳筋のほうが生産力より少ないのに脳筋の負担を増やしたらもっと減るぞ

>>248
どうだろうな
デベロフが早期に調整するなんていったから
今週は様子見とかあって売り上げは上がらないんじゃねーの
pc修理だってあるしな

pc修理需要は増えたが
その分生産する時間が減った

結果としては装備削れないメイジ大勝利なわけですわ
そしてミノや千年竜を押さえる盾役は修理費貧乏になった

何かチョンゲみたいになったな

>>246
そんな言葉が耳に届くならアホみたいに長文書くはずないじゃないか
まさに馬の耳にってやつだ

>>252
違うな、間違ってる
アルカディアサー（ｒｙ

>>249
泉ちゃん「残念だけど今回の精錬も失敗したわ」

IDが違うからダメか。残念

>>238
＞そういう理想論で大多数を困らせたお前は

俺が犯人ってことになぜなってるわけ？ｗｗｗｗ
俺がそういう要望出したということを証明してみせろよｗｗｗｗ

単に俺はそういう理想論を出した奴らのことを推測して語ったに過ぎないんだが

>>252
元々触媒代で稼働経費段違いだったのが修理代変動でトントンくらいになる程度でしょ？

>>248
今まで以上に使い捨てるからどんどん作れよ
金額はE基準で2ｋな

>>257
肯定してるなら奴らと同じ立場なんだろ？
どう見ても推測してるだけには見えない

ワラゲ関連でも修理代値上げはかなりだるい

>>226
＞って思うんだけど具体的にどう困るの？
わからないっていうのに困ることが無いと主張できるの？

つまり、困る事はあるかもしれないし、無いかもしれない
どっちかわからないねー、でも値上げにはメリットあるよ！ならじゃあ値上げしようってなる
どっちかわからないねー、でも値上げのメリットもわからないよ！なら困るって声がある以上は値上げせず現状維持しとこうかってなる
それだけの単純な事だと思うんだが

＞値上げのメリットは売買が活性化するんじゃないの？
するの？俺に聞かれてもｗ
あんまりするとは思えないが（しないと思ってるわけでもない）
まあ、「値上げすると困る」→「そうなのか」と同程度に「値上げすると売買が活性化する」→「そうなのか」とは思うが

唐揚げもにぃやっほぉぉぉ
ttp://diaros.net/up/img/moeup9508.jpg
ttp://diaros.net/up/img/moeup9509.jpg

精錬の泉の水ってレモン汁だったの？

いくらでも生産品を増産できるというのは
素材を取ってきてくれる下働きの人がいる前提で
下働きがいなくなるとGSPみたいな状態になりそうな

>>181
ロケットパンチと見せかけて、インド人やらレンちゃんやらをぶんなげるスキルが・・・

>>225
宮殿とかカオスとか･･･

調整みたいなことはしない割に、屈伸ミノ修正は早かったみたいだけど
なんていうかもう少しアメムチ修正をきっちりしてくれとは思う

昔回復棍棒やってたけど、圧倒的に触媒代だったからなｗ

飲食物修正のときもあーだこーだ騒ぎまくって結局みんな疲れて慣れちゃったから
数日もたてばどうせいつも通りよ

生産品が売れるっつったって、武器の話だろ？
防具は今までどおり一生使い倒しと

>>252
魔法に触媒がかかるって知ってる？

>>252
宮殿で前衛張ってるけど道中のMobDropで毎回3〜4ｋ
ランダム報酬の売却益で引きがよければ+30ｋくらい、運が悪いと1ｋｗ
宮殿道中で一切戦闘せず、ランダム報酬の引きが毎回絶望的に
悪いならまぁ赤字でしょうね

むう、もう唐揚マイペにいれられないのか・・・ざんねん

千年さんとか生産武具で十分な気が

今までが安すぎたんだよね

>>258
ヒーラーだったりメガバどっかんどっかんしてたら触媒代ぱねえが
メイジの最高コストパフォーマンスはアイスボールなんだぜ

そういうモーションなのか

メイジ？脳筋？

肉POT扱いの1発40G連打してるヒーラーのこともわすれないでください

>>252 258
むしろメイジ基準で考えるなら
”これでやっとバランスが取れた”だよな

今までの近接基準で考えるから無茶苦茶おかしいことのように思えるだけで

・・・！？
そうか・・・っ！Goldの修理費を値上げして、Jadeの修理費のみを今まで通りにすれば、ワラゲ人口が増え・・・ないよな

MoEにレモンは無いから泉のコグ姉のレモン色の汁なんだよきっと

>>280
そしたらみんなワラゲで修理するだけとちゃうん

ところでこぐ姉の眠るがおばさんみたいなんですけど

>>279
>>272でも書いたけど、赤字になるような前衛はいない

小さな紙は裁縫バインダー2には書き込めなかった

GH振りまきながらメガバ撃ってリザ配ってます☆

>>283
眠らなくてもおばさんだろ

修理なんか断っちまえばいいんですよ
１０分腐れねずみと戯れてれば稼げる値段なんですから
商売になると見込んだ人ががやればいいんです

環境の変化を楽しむ余裕を持ちましょ

>>276
それは近接で言うところのシップ装備で殴るようなものだ
実際はメガバカオスを適度に混ぜて効率上げたほうが得ってことも多い

触媒だの修理費だの、おまえらドリームフィールダーなめんなよ？
スチトマホ1発55Gでミスザマークだぞ

ああ、うん、だーくねすふぉーすさん早くなってる感じだね？
装備-24、ST200で20sくらいの余裕
装備-18、ST200で11sくらい
装備-14、ST200でもディレイのほうがぎりぎり早い

また、装備-18/ST200で
/cmd [DF] /pause 599 /pause 599 /cmd [DF] /cmd [鍛冶]
をやってみたところ、余裕持って二度目の発動に成功
（本来ならpause 1230相当くらいの時間なので間に合わないはず）

>>290
うるせぇライオンでも投げてろ