【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ116

【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。

前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ115
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1327385496/

GJ

>>1乙

※war関連の座談会まとめ
ttp://blog.livedoor.jp/moepic_ru/archives/1672449.html

※動画撮影時等、他プレイヤーの名前をシップ名表示にした場合のあれこれ
ttp://livedoor.blogimg.jp/moepic_ru/imgs/7/3/73b261f9.png

※前スレ455の罠についての検証
> 罠スキル97.7に魔力110で検証
> ・バーニング、ポイズン、コーマ、サプ、どれも種HPは180前後
> アイスボールで19〜40ダメ、メガバで102〜113ダメ、レジ持ちだったｗ

とりあえず前スレの内容から

ユーザー間のローカルルールでwarへの物資持ち込みを一切禁止にすれば解決するんだが

>>1おつ

>>4
それをもしも大多数のやつが守るようになったとすると、バカが物資全開できて無双しだすのは目に見えてる

ローカルルールじゃ無理だから、システムでどうにかしろっていわれてるんだろう

マジレスすんなよ

今でもアリーナ使えば出来るんだけどね
タイマンじゃなければ物資は大勢を決めないでしょうし

PT〜20規模でも
プレートチェインセードロ階級安レラン
vs
トレハン武器SoIドラスケトール高級レランGMP

後者の圧勝だろ

warageとかどうあがいてもオワコンなんだしもういっそのこと廃止でよくね
対人したけりゃアリーナとかで十分だし

いらなくても廃止できないのはタイタン見りゃ分かるだろうに

タイタンはスキル上げに必要ジャマイカ

>>10
高級物資だろうが数で潰せる。そういう世界
ライト層が居場所見つけるにはこれしかない

>>14
無料、複数垢し放題、勝ち馬乗り

>>15
何が言いたいのかわからない

>>13
完全に忘れられてるだろうけど、
タイタンはスキル上げとかペット取得のエリアだけじゃないんだよ・・・

タイタンダーインの話かな
あそこは廃止しても誰も困らないが廃止される気配はないな

>>10
ってかさ
プレートチェインセードロとかですら維持ダルくね？

家Age実装されて、ﾌﾟﾚｰﾄﾁｪｲﾝｾｰﾄﾞﾛ維持は凄く楽になったろ
無料で階級装備配布しろとか言ってんのはこういう層か

チェインなら錆でええやん

楽して勝てるようにしろよ

回避型増えたな
着こなし型と同等かそれ以上の比率だな

もぐらメット実装、ドラスケ実装、竜丼実装、トール弱体あたりが微妙に追い風になってるからね
スキヤキネックチョッパーとかいう命中度外視の馬鹿も増えたし

ダークネスフォースの戦闘技術型つかってるからスキヤキネックチョッパーでも余裕で攻撃が当たるぜ！

回避はムンボヤ対策にもなるね

D鯖この時間でも両軍20〜30で轢き合ってるのな
マジ修羅の国だわ

今やってる奴の「楽になっただろ」なんて何の指標にもならないんだけどな
過疎脱却のために必要なのは「今やってない奴」の呼び込み、やってる奴がそれはヌルイとか言っても人増えません

その時間その数が纏まって動いてるなら確かにすごいな

3時頃に15に轢かれた、P鯖に移住しようと考えてる

P鯖は熱いプレイヤーほぼ引退か休止しとんで
ほんとグダっとるわ

俺はD鯖行ってみたい
そこそこタイマン動画も上がってるし熱いプレイヤーいそうや

>>31
調和、落下、河童、Auc、暴言、煽り
ここらに耐性が無いならやめといたほうがいい

Pでも轢きは当然あるからなんとも言えんがDの過密っぷりがキツイなら他鯖見てみるといいんじゃないかな
Dよりは勢力バランス取れてるし

でも轢き合いこそがMoE対人の核だし他鯖も人増えればこうなる
ローカルルールなんて過疎じゃなきゃ成り立たないのさ

むしろMoEの対人はローカルルールのみで成り立ってる

MoEの対人戦闘は100%資産が減る方向にしか向かっていないので
本当に利益だけを求めて動いたら轢きすらも発生しない、
２垢スパイなんかを一切しなくても、チャンネルかなにかで○○軍奇跡狙い中とか出して
亡命（ゲーム上で認められたシステム）すら有効に使って、みんなで奇跡起こすようになる

アリーナとは度合いが違うだけで、お互いある程度「戦闘しましょうね」と馴れ合わないと戦闘が起こらない仕様だから
タイマン〜轢き、本隊戦まで「ユーザーイベント」って言われるんだよ

利益って形は人によるからね。元から対人できれば利益って考える層の世界だよ
ローカルルールって言ってるのはそこに交戦形式の制約を課す話
少数同士で当たりたいとかはゲーム上の仕様では認めてない
だから個人間の決め事でやるしかないしそれに納得する層は少数のうちでしかない

極たまーに奇跡を狙った激しい攻防が楽しい時があるけどあれが本来デザインされたwarageの姿なんだと思う
しかし現実は防衛に専念されると交戦機会が減ってしまうんだけど

轢きに文句言うから攻め手有利のバランスにはならないんだよな
MoEの仕様上は戦力バランス取ることなんて不可能なんだから
お互いどんどん攻めて行ける形にするのがベター

深夜とかの両軍20もいないときに起きるｃｃの取り合いって結構たのしかったりするよな。
ゴールデンだと奇跡になると交戦なくなるから両軍自重してるけど、
深夜だと終戦してもいいやって気分で片方の軍が仕掛けるんだけど、
守る側も単純な意地だしichも妙な団結あったり。

今みたいなゴールデンに起こしたらその日の交戦が０になるような仕様かえて、
ばんばん奇跡合戦できるように早くしてほしいな

>>36
warageやってる人は全員「元から対人できれば利益」これがあるのは分かるけど、
これこそがシステム外のユーザーイベント、馴れ合い前提部分なんだよ
こういう考えの人が集まってこういうことしましょうねっていう

MoEの対人システムは昔も今も完全に破綻しててユーザー側で譲歩しないと戦闘起こらないんだから

奇跡起こしたら給料長から10000jadeくらいもらえてもいいのにな

消費っていうけどさ基本無料MMOでGM消費しない対戦なんて無いでしょ
消費で言えば6ドロップ時代の方が激しかったし今の緩い環境で文句が出るなら身の丈に合わないアイテムとスキル構成なんじゃないの？

そりゃPre構成のままWar構成の人に勝ちたい！とかいう人じゃね？
根本から構成負けしてるのに無茶言う人、たまにいるからな…

>>41
軍所属キャラが1000や2000を超えそうだな

全然話変わるけどタイマンでシャウトってどうよ
１武器シャウトとかさ　やってる奴感想教えてくれ

玄人向けとだけ言っておこう

タイマンだと物まねや暗黒のがまだマシなレベル
完全に集団戦向きだと思う

デュエリスト装備の奴と何度か交戦した事あるけど
しょっぱなに鈍足かけられてあとは普通に槍を相手にしてる感じだった

回避相手なら強いんじゃね

まぁカウンター覚悟でシャウトとかやってられんわな確かに

奇跡の内容をやはり変えるべきだな
奇跡なら今までで通り奇跡Buffと奇跡商品
呪いなら奇跡Buffを実装すればいい
たとえばMAXMP半分の代わりに魔力1.5倍とか
ちょっとマブっぽいリスキーなBuffにすればいい
呪い露店もつくってぼったくり価格というのもいい

回避刀剣シャウト使ってた
叫んでる間にボコボコだったり効果中篭られて意味がなかった

集団戦ではメイジヒラ落とすのに使えたが
タイマンは１武器として戦った方が勝率よかったよ

昨晩深夜にD鯖にGM出現。多少の座談会的なものになったようだ
次のメンテで調和のTRが技・魔法・アイテム使用で効果解除になるとの事
ネガり厨良かったなｗ

イビルスクリーム連打で距離を取ってスロウし続ける作業なら夢が見られる

それまじで？
調和TRが完全に逃げ用スキルになるのか
使ってない俺としてはどうでもいい、むしろ弱体でうまいけど、あまりいいことではないな
調和が死にスキルになりそう

死にスキルにはならないだろ
偵察には必須だし
交戦中に90スキル（技名忘れた）もあるし

何の証拠もなしにそんなこと言われても誰も信じねえよ
まぁ本当だったとしても元から調和取ってないからどうでもいいんだが

200%ウソだな
D鯖スレで話題すら出てない

アイテム使用で解除

盾なしだと戦闘中にTR使えなくなるのつらいんですが

調和ゲーで困る奴なんていないしな

Dのスレで話題にすらなってないとか嘘モロバレですやん

恒例の調和弱体ネタ

ロットン使えよ

スキル発動でTR解除とかなったら調和は本格的に逃げスキル・轢きスキルに堕ちるぞ
調和が問題なんじゃなくて群れることにデメリットがないこと+行動妨害系の技が問題だろ
レンジの概念がキッチリあれば機動力を生かした戦闘が出来るんだから考え方が根本的に間違ってる
調和にしてもシャウトにしても結局は「数が力」になる仕様が多すぎる
ネタにマジレス･･･

数が力になる仕様ってのはMoEだから許される
決められた数の中で争うと物資ゲーをもっと酷くしたゲームにしかならん

「数が力」にならないゲームなんてあんの？

移住したりはしないけども

数が力にならない≒一部の廃がORETUEEEするゲームってことだからな
金が力のソーシャルゲーなんかだと割と有りそうだ

>>67
同数戦出来るゲームなんていっぱいないか？
FPSだっていいぞ

つまり、数がいないときはゲーム不可能ってことだからな
数が力なんて百害あって一利なし

どうやっても糞ゲーだってば
いくらここで話をしても無駄無駄
ゆるやかに確実に終戦していってるのを止めることは今の運営にはできない

よそのゲームやれって言ってる馬鹿がいるけど
Warageの数ゲー「だけ」がつまらないって言ってるんだからな。
数ゲーじゃなくなればもっと面白くなるからそうしろって言ってるだけ。

格ゲーでもやってろよ勇者さま

わーは数と足の早さだよ突き詰めたら戦闘起こらないシステムってどうなの

>>74
＞戦闘起こらないシステム
よほど徹底してないとこうはならないんだよな
相手の規模を知りえる立場で非戦闘エリアにすぐさま逃げ込める形でないと起こらない

マジレスすると「デメリットあってもいいから戦闘しよう」ってプレイヤーはシステムとは全く別の異常な存在だからな

対人はタイマンにしろ乱戦にしろ楽しいしおもしろいんだがいかんせんwarの仕組みがクソ

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/7/1/7193529b.jpg

>>78
人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　 ＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.　　　　　売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 好　　何
　　を　 　り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 き　　が
　　語　　上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく　　 か
　　れ　　げ ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　よ
　　よ　　 　＞ ＞､　 : : :〉:{'　 ,／ ,、　ヽ|! 　り
.　　!!!　　　　＞!　 ,､ `ｰkゞ≧"　　`'　　　〉
　　　　　　　,＞、 `'　ノ|::　 ` ヽ＿,_,_,　/｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ　`　＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
　　　　　　　 ヽ',　 K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ　 ∧
　　　　　　　　　ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
　　　　　　　_,.-'"', Y　弋＿＿＿＿_ノ //: :　 /:::::`ー-､_
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　　　 ／　　　|::::::::::::|　 `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/　　 ヽ

戦いたいと言う欲求だけで交戦は起きる。起こらないって言ってる奴は、
ただあれこれ条件付けて起きないってことにしたいだけだな

スキル850制限かついずれかのスキル90以上制限つけて両軍同数しか入れなくしたら大体解決なんだよなあ（差が5人以上なら相手側に援軍できるようにすれば待ち時間もない）
観光とか商売とかはそれ用のフラグ付ければいい
放置続けたらロック掛けるとかキック投票できるようにすればスパイなどもほぼ解決（冒頭の条件を満たすようなキャラを延々と作る奴もいないだろう）

キック投票は巨大FS等の恐怖政治が始まる危険もあるけどな
あと同数戦がきわまるといわゆるネタ構成が死滅する

特定の構成が強すぎるのはまた別の問題
現状だってそれでいいわけじゃないし

キック投票とか同数戦とかFPS脳でMMORPGを語るのはちょっと・・・

フィルター入れた相手の発言だけでなくて、こっちの発言も一切表示されなくなるで良いだろ

>>80
「システムの仕様通りにやったら」戦闘は起こらないと言ってる
どうみても「どうしても戦闘やりたい！」ってユーザーが勝手に勝ち負けのルール作って強引に戦闘してるだけじゃん

「システムの仕様」って具体的に何をさせていますか？

同数ゲーってのは腕と連携と廃物資が全てなのを理解してない奴がいるな
片側にスカイプ有りの廃物資PTがいるだけで圧倒的戦力差になってバランス崩壊だぞ？

WarAgeをスポーツゲーにしたくて仕方ない人は本当にMoEプレイヤーなのかを疑う程頭固いな

常時、同数とか普通につまらなさそうなんだが
複数に追われたり複数で追ったり、タイマンだったり本隊戦があるから面白い気がするけど。
このスレ読むとそうじゃない人も多いんだなって思う。

そういうバラエティに富んだ戦いをみんなが出来てればいいんだろうけど、実際は
轢く人は轢くばかりだし轢かれる人は轢かれるばかりとかなんだろうさ
でも常時同数だと○○すら持ち込めない奴は来るな△構成以外は帰れみたいなことに
なりかねないのが怖い

勝って気持ちよくなりたいってだけなんだと思うよ
そういう人は実際に人数が平らになれば今度は構成や物資に全力でネガるようになるんだと思う

/wが使えてた時代は同数もしくは数上回ってたら交戦みたいな感じでネタ構成とか結構いたけど
物資重視化が進んでるから、ネガるようになるのかねぇ

言いたいことは分からんでもないが結局どうなって欲しいのかよく分からない
運営の能力考えるとみんなが納得する理想的な環境を望むのは到底無理なんだし
あと現状ですでに遊びのある構成で楽しめるような状態とは呼べんと思うが

どうなってほしいのか具体的な案が挙がってこないのはそれぞれの理想が大きく違ってるからだろうな
ゲリラしたいやつとマラソンゲー嫌なやつとでは求める環境は正反対になるし

運営にはある程度のやつらが満足できる環境でいいから今のワラゲを変えてほしい
その環境が不満なやつらは今の森模擬みたいにローカルルール作って個人で遊ぶようになるだろうし

廃物資云々はタイマン〜小規模戦程度の話だろ

自軍陣地から三叉路くらいの位置にガープレベルのカカシおいてくれよ

warageで戦う目的を明確に用意してもらうだけでいいな
それだけやってくれるなら他は現状のままでいい

War→Preアイテム移動廃止
奇跡報酬で使える武器防具販売

・戦績、レートのあるタイマンマッチング（タイマン用）
・PT不可で全員NのMAP（ゲリラ風がいいという奴用）
・レート、リーグでクラス分けされてるPT戦用マッチング（PT戦用）
・人数制限制で数差無し、CC占有率、給料長撃破等のポイントで勝利が決まる大規模戦用マッチング（組織戦用）

これがMoEでできればいいわ、他ゲーだとシステムがあっても戦闘自体がゴミ

微妙やねそれ

マッチングとかwarageの人口では機能しないことにいい加減気付け
マッチングのある他ゲーは対人がメインコンテンツとして設計されてるが
warageはMoEというゲーム内の1コンテンツでしかない

warageは対人がメインコンテンツのはずじゃないのか

warageは戦うのが目的だよ
物資が惜しい人は帰ってね

対人する為に設計されたゲームとゲーム内の1コンテンツとして対人も出来るゲームとの違いの話ね
他ゲーに比べてMoEは人口の一体何割が対人やってるのって事

戦争をしているAgeってだけで対人する必要なんて全く無いからね
そこで何を目的に行動するかは個々の判断ってのがMoEの良い所だろ

>>100
E鯖過疎すぎて人数分散するとヤバい

人数制限したい人ってアリーナじゃ駄目なの？

そういうこと。住み分ければいいんだけどね
ワラゲはずっと数で圧倒する轢きゲーでいいと思うわ

分けるから人口が減る、ってのが短絡的過ぎる

分かれてないから結局どの層にも不満が出て人が集まらない、ということを考慮に入れろ
轢きで物資減るだけ減ってマラソンして実際交戦あんまり無い、そういうのが嫌だったそうが離れた分を考えろ
それが戻ってくるなら分母がそれ以上に増えるんだよ

轢きゲーの方向で加速させると人はいなくなるがな
いなくはなるが、いなくなるのは轢かれる側だから
最終的に残った人たちには楽しくTRできる世界になると思うよ

そう言うけどD鯖だけ残ったんだけどな
轢きでも課金で強化するような理不尽な形じゃない限りは残るってこった
物資age化を否定するなら少数ほどこの点不利に働くから当然の結果とも言える

今でも課金調和FSとかあるけどどんな形であれ死んだら負けってのがD鯖
アレだめコレだめタイマンさせろで調和PTに萎えて誰もいなくなった繊細鯖とは違うんだわ

Dが残ったのは単に指揮がたつから気楽に参加したい層が残っただけ
＋他鯖から自分とこより人多いからって移住してきた分、引退組と相殺して人数維持できてる
全体的には明らかに衰退してる
最後の砦としてDが残り続ければいいが……

Dは屑プレーヤーのせいで元々居たD鯖民はかなり減ってる
他の人も言ってるように他鯖からの流入で表面上の数字は微減に見えてるだけ
内訳はガラリと違ってきてる
時期的に課金調和屑プレーが蔓延しだした頃から鯖間移動するwar民が増えた
一時期はD鯖からP,E鯖へ逃避というのが流行った時期もあった

鯖間で住み分けできるならそれに越したことはないが・・・

どんなシステムにしようが不満は出る。だからプレイヤーに任せて好きに遊ばせるってスタンスだな
それが本体戦であり、今の鯖人口の偏りなんじゃねえの
前任ディレクターだかプロデューサーが妄想した時間や人数制限のある交戦なんて、それをスポイルするから土台無理な話

構成がクラス制並に偏ってるが
基本システムがスキル制な以上は遊び方の否定ができないからな
ルールつける場の新設ならありえるが今のワラゲに制限掛けるのはありえないわ

給料を金じゃなくて物資配給にする
もちろん貯めておける上限をつける
(この物資は階級毎に増えるが生産品以下の性能、特に消耗品として配布)

あとはプレ持ち帰り不可能属性つければ
生産はまま生き残るしお手軽さが戻って
参戦しやすくならないかな？

タイマンが詰まらなくなったから、残りの遊び方の轢きや本隊へシフトしただけ。
今みたいなｇｄｇｄなタイマンが流行る前は、DやPのソロがEへ集まってEが一番活気があった。
別に本隊に需要がない訳じゃないが、みんな本隊がやりたいから集まってる訳じゃなく、
本隊しか遊び方がなくなってしまったから本隊やってるだけで、
Eが活気あった頃は本隊鯖（）と言われてたDが一番過疎ってた。

ギガ横まで走ってお見合いしてるだけだからな
んで轢かれるようになったらログアウト
本隊の裏で動くなんて発想のプレイヤーなんてもう数えるほど
本隊の裏道走っても誰もとも会わない

>>120
タイマンもそうだが本隊も篭り戦術が浸透したら終わるのは間違いないね
キャンプほど確実に強くてつまんねえ物はないわけさ

一応勢力ごとに「発展度」だかの実装考えてるらしいけどどうなんだろうか
何しろ目標がなくて漠然としすぎなんだよな・・・warは

一応勢力ごとに「発展度」だかの実装考えてるらしいけどどうなんだろうか
何しろ目標がなくて漠然としすぎなんだよな・・・warは

物資が惜しいのは当たり前だろｗ
装備やアイテムとりにいくために、主目的である「対人戦闘」する時間が減るんだぞ

はっきり言ってしまうとD鯖以外のWarの話なんてもういいだろ
終わりだよ
制度的な話をする時はD鯖を前提にしよう

D鯖を前提？
本隊戦でスパイを公言しながら指示出す指揮官と、それに従う本隊参加者のことか

もうwarだけ全鯖共通にすればいいんじゃね？
鯖違いで同じ名前対策にネームタグ上にDとかPとか適当に付けて
鯖間対決()とかな

後は生産キャラもwarで遊べるように建造物設営とかのシステム付ければよろし

D鯖本隊はEBともにスパイ情報戦に必死でまもなく終戦です

他鯖民も早く目覚まして地元に帰れよ

そんなのはどうでもいいからドラスケの着こなし９０くらいまで上げてくれないかな
ドラスケ回避もにのメイジ、罠牙、脳筋がＰＴで来られるとマジで訳わかんねー
性能変えるのが運営的に問題なら着れる奴を振るいにかけて欲しいよ

>>130
本隊やりたくてDにキャラ作ったけど人数差ありすぎて（E所属）つまらんから帰ったわ

Bに行けばいいじゃん

同数になるまでレイプされるからやだ

今Warやってる奴が「これがWarだから！」とか意地張ってる部分を変えないと人増えないって
そうやって意固地になってる要素で人減ってるのに、そういう奴は他人の案に文句は言うけど
実際自分では人が増えるような案出さないからな

別に増えなくていいし

ワラゲはオワコン
対人するなら身内で馴れ合うのが一番だわｗｗｗｗｗｗ

一番人の多い鯖を荒らせば人は増えるぞ

>>105
ん？だからwarageは対人がメインコンテンツであってるんだろ？
対人を盛り上げる為にMoEのシステムを変えようってのがだめなのはわかるが
対人を盛り上げる為にwarageのシステムを変えようってのは問題無かろう

>>129
ichスパイ、数集めてCC篭り、HPでのB指揮叩きと三拍子揃った
わらいスパイ劣伝はマジモンのクズだったなｗ

>>139
対人人口がせいぜい200人のゲームなのに対人人口が多いから成立してるマッチング制ゲーム引き合いに出して
マッチング制にすればいいっていうのは人数的問題で上手くいく訳がないって話じゃねーの？

人口が多くないといけない理由なんて無いやろ

>>141
俺自身はタイマンマッチングはwarageじゃないと思っててそっちに話を発展させるのは無理だが
って、>>100自身warageの変更とは全く言ってなかったな

ただ、warageはやらないけどタイマンマッチングがあればやるって層が多ければ現状のwarage人口とは無関係に成立するんじゃない？
それに面白ければ人口も増えるだろうし、今現在の人口が少ないからって頭ごなしに否定できる物でもないかと

ワラゲから人が流出するようなことはやらんだろ

>>100
Warageとは別にこういうシステムがあったら面白そうだな。

個人戦なんかはアリーナ、森模擬、ソラゲでいくらでもできるが、
今のMoEにはPT戦好きには辛いよね、敷居が高くてやってる層が少なすぎる。

>>145
そうか？
PTによく遭遇するぞ？

スパイや轢きみたいに勝てば官軍精神のプレイヤーが
多すぎるからどうにもならんだろ？
戦うのが目的、勝つのが目的、この二つのプレイヤーは昔から平行線
そして今は後者が大半

結果はわかるな？

まずアルター前で雑談をします

今のバランスじゃ1：2でもよほど下手くそじゃなきゃ勝てないんだから
少しでもガチ構成外れたら群れるしかねーんだっての

まぁもともとそのバランスであってたのかもな
昔の1：3なら何とか勝てた時代なんてきっとバランスがおかしかったんだな

タイマンとかより
今の圧倒的数差で潰しているだけのゲームが正常だと思える思考はヤバイ
D鯖ELGのてめーらのことだ

>>150
問題ない。ワラゲの遊び方としては理に適ってる
受け入れられないならもはや引退時

勝ち馬乗り多いからね
ちょっと前はBが連日犬から裏口まで制圧してたのに

D鯖ELGはドヤ顔でwarage人口が一番多いとD鯖をプッシュするけど多いのはELGだけという事実に気付いていない

D-BSQもich100近く行くだろ、相当多いぞ。本隊人数はich60平均の他鯖と変わらないがな

D鯖BSQは丘に篭ってパトだけして美味い汁すすってる精神的に腐敗した奴がBSQに残ってるだけで
攻め気質の健全な精神を持ち合わせた奴がELGに多いというだけの話
そりゃ腐ってる方には人は集まらんわ

どこが理にかなってるんだか
轢かれ続けたBが出てこなくなれば戦う相手が減って、結果自分がつまらなくなるんだぜ
それに気付いてないのは数でBを潰してドヤ顔してるEだけだわ

D鯖BSQはスパイを公言してる奴の指揮に平然とついていく屑の集まり
普通の人がELGに集まるのは当然だわな

こういう貶め合い合戦をみることによって、新規様は入ってこないのであった＼(＾o＾)／

丘4つガルム巣をE領にされるまで、かなりの忙しさだよ丘パトロールも。
あらかたｃｃ取られて飛べるccも無くなり、城門まで走る気も微塵もないので、
どんな報告が入ろうとも頑として動かない30人程が「誰かどうにかしろ」という
言葉にはしない雰囲気を醸し出しまくって、仕方なさを全身から滲み出して指揮が立つからな
人が寄り付く状態じゃないよね

D鯖Warは本隊という名の轢殺してるだけ
ガチパ()までが固まって倍数相手どころか、倍数で轢殺してる。

>>160
同数になると篭る以外に手段がなくなるからもっと状況は悪くなる
轢けるうちはまだ交戦が起こるからマシ。タイマンと一緒

D鯖は本気で敵軍を憎んでる片軍脳の屑古参が多い印象
そこに勝ち馬乗りが両ich眺めて優勢なほうで参加してニタニタしながら圧倒的な轢き殺しをしてる鯖

とにかく本国アルター前待機だけは廃止しろよ
前はどんな劣勢でも門前や湖畔前待機くらいはしていてマップ上には人が居た
今は報告待ってから数十人規模が飛んでくる、当然総数の多いほうが勝つ
ロストペリドット仕様からなんで変えた運営？

>>163
野戦に出てくるだけマシ。突然沸くのは確かに一方的だがCCの位置のせいだと思う
逃げ場がないし人の集中する場所も偏る

CCワープ無くしても東アルターと裏アルターでそれぞれ城門湖畔で同じ事やるだけだろ
2PCで神秘キャラ用意してる俺を有利にしろとか言いたいならはっきり言ってくれよ

>>162
>D鯖は本気で敵軍を憎んでる片軍脳の屑古参が多い印象
これは俺もそう思う。スパイだなんだのも多いが
敵軍に憎しみをぶつけながら片軍プレイしてる真性も結構いるな

有利joinよりよっぽどマシ

相手が肉入りって意味じゃ対人だが
轢きはある種のレイプシュミレーションであって真っ当な意味での対人ゲームじゃないからな
MoEはpreでも比較的仮想の生活って感じのシミュレーター的な要素が多いMMOだから
warageは戦争をやる場所で戦争なんてそんなものだろ、って事で別にいいんだが
普通の意味での対人戦をやりたい層からは不満が出るだろう

かと言って単純に人数制限なんかつけても物資ゲーになるだけだが

カイゼルの修理代が24kとかｗ

ＰＯＴ高くて買えん・・・
お前らよくこんな高いのに１００個とか持ってぽんぽん落としてられるよな

家コイン1枚で1k個買えるじゃん

１００個も持っていくの？

本隊戦時間なら25個くらいだろ
タイマン時間は40くらい持っていくが

模擬専の俺は落とすとかないから関係ないわｗ

E鯖war開店22時半〜なのか

誰かが犠牲になって待ってればもう少し早まるんじゃね

ヴァンパイア サイス
　ダメージ 74.4
　ディレイ 304
　レンジ 5.1
　耐久 27
　重量 12.50
　命中 +5.0
　衰弱 100%（アタック時「自分に」30のスリップダメージ）

両手刀剣に新しい仲間が
カイゼル死んだけど

劣化修理できない前提の武器だったろうに
相変わらず抜けとるな

衰弱で死ぬだろこんなもんｗｗｗ

ヴァンパイアサイスのスリップダメをブラッティブライドで相殺する吸血鬼キャラが作れそうだなｗ

デスペレイトの素材をオリハルコンに変更すればいいんだろ？

クリスタルか骨か石で頼む

>>177
あれ？それもうちょっと攻撃力低くなかったっけ？

>>183
クリスタル製で劣化が解除できなかったので威力が落ちたまま使われていた

>>184
まじかよｗじゃあこれ俺のＤＦ血剣キャラに使えるわｗ

ちょっとヴァンパイアサイス露店に出してくる

とおもったけど結局フューネラルブレイドが一番よさそうな気がしてきたｗ

全然対人関係ないが
今Pでwar用生産してるけどDだと倍くらいは需要あるのかな？
Pのichとか50人くらいしかいないんですが。
生産好きなので移転も考えてる。
Dで足りてないのはPOTだけですか？

>>189
村露天と家見てくればわかる

後の死の商人である

最近のE鯖は開始時間も人数的にも末期だったけど
ワラゲ開始早々人が少ないのに轢き専が増えてて本当に末期だという認識に変わってきた。
まぁそれで楽しい人が多くなったっていう事なんだろうけどちょっと寂しいな

MOEの対人は死んだときのリスクが勝った時のリスクよりも高すぎだよな
負けた時に減るポイントが勝った時貰えるポイントの3分の１くらいなら
敵本隊の後ろから少人数で奇襲(勿論その後自分も殺されるに決まってる)とか
調和部隊に追っかけられても相手一人くらい道連れにする覚悟で特攻とかする気にもなれるんだが

普段から特攻してればアマ維持できるよ＾＾

ポイント取得にもONOFF機能が欲しいな
欲しくもないポイントを与えられた上にドロップ増えるとかどんな罰ゲームだよ

相手一人道連れにしたはいいが倒したせいでドロップ増えて相手はリザもらってるとか悲しくなるからな

WP増＝ドロップ増の仕様は本当に癌だと思う

死亡時のリスクが高くなれば誰でも死にたくないのが当たり前。
死なないために調和で群れるか、負けないために廃物資・ガチ構成になるに決まってる

この点を改正するだけで出撃頻度から構成の自由度、戦い方まで全部変わってくると思う

えぬにいけ　さればしんのじぶんをしるだろう

PT組まずにソロでWL行くのは並の構成じゃ無理だろ
ヒーラーいねぇとやってらんねぇ

>>177
アタックはSoIでやってテクがクレセントとかの人は最良になりそうだな

>>192
前はAC低いしWPいっぱいのWL闊歩してて
倒すと廃物資ウメー出来たけどな
WL達成のWPあげて
ドロップ戻せば轢き専だけリスク背負うんじゃね？

>>199
ヴァンパイアサイス自分に30ダメっしょ？使えないじゃんこんなん
どういう利点があんの？

アタック以外

>>201
それが発動するのはアタックしたときだけだ

ガチPT回避モニ糞同士の殴り合いでレンジ5.1命中+5の刀剣はなかなか強いと思う

未鑑定品も爆上げかよ。高スキル帯の解読上げが滞るな

デスペより安いしトレハンで量産されるし威力も10以上高いし射程は負けるが次に長い
防御-10が無い上に命中+5、素材はクリだが耐久も1.5倍と書き連ねると射程以外穴が無いな

んー、じゃあCS用かね

いやーさすがにデスペの代替は難しいでしょ
レンジ6.5と5.1じゃ比べるべくもないし、ダルシムもしにくい

対人に対する扱いが相当狂ってるのはタイタンの二つを比べれば分かるだろ
つまんねーと言われつつも、スキル調整、アイテム取得がある片方は人がいる

デスペの代わりにはならないが対モニ用としてはいいな
クレセントとヴァンパイアじゃ命中10違うし

>>206
デスペの-10って意味あるのか？
この射程で命中+は強いってのは同意。ハルバの強化版だし

回避145(種族モニ、Q、回避2種)に対して、命中率の理論式：命中率(%) = ( 命中 + 55 ) / ( 回避 + 40 ) * 52を適用すると
命中140(種族ニュタ、KM、ｸﾚｾ)の場合と命中150では、54.8%と57.6%となり、ほぼ差がない

回避率125(種族モニ、回避2種)に対しては61.5%と64.5%となり、ほぼ差なし

結論、回避特化モニ強すぎ

ワラゲって装備おとすとこじゃないの？そう認識してるんだけど
なんでこの件について修正しろとかいう意見が多いのかよくわからん

↑は回避率じゃなくて、命中率を算出したもので装備はドラスケを前提としてるから、それ注意な

>>213
理不尽な展開が多くて準備がめんどくさいが一番の理由じゃないかな
装備購入の金策自体は楽だけど集めるには探し回らなきゃいけないからね

warageで修理しにくくなった、今までは犬とかコボとか虎殺したときのｊで修理できたのに

回避145(種族モニ、Q、回避2種)って宮殿のフロストウルフより回避高くて、
回避率125(種族モニ、回避2種)が同じく宮殿のガゴやゲオの狡猾モールや天才モールより回避高い

そりゃアホみたいに避けるわな
これにHGかかってることもあったり竜丼食ってたりもうね
ドラスケモニ糞なんて轢くに限るわ

回避もに株あげあげ

ヴァンパイアサイスってNPC売り2kちょいだから劣化修復も8kくらい取られるんじゃね？
買い取って修復で最低でも10kはかかる計算に

高級装備使う奴って物資配布役になるような使い方はしないから
TA完備のPT用キャラの装備を強化したようなもんなんだよな
結局は生産消費して欲しいと言いながら死に難い立場に肩入れしてるんだよな

今回のパッチからTAPTが使い出すアイテムってなんだよ

最近デスペの値段糞たけーからCS一閃用にヴァンパイアサイス使ってみっかなー
でも枠の無駄かー　どうでもいいかー

>>219
錆取りなら、鍛冶の人に頼めば、350gの研磨剤でできるでしょ

お前ら２４日に鯖強化されるぞ

命中140で回避にネガる現状でkikkuが回避に当たると言ったアホがおってな

サーバー強化・移設作業に伴い下記の通り臨時メンテナンスを行わせていただきます。
メンテナンス日時　2月24日（金）5：30〜12：30（予定)

朝5時からとかえらい気合入ってんな。週末の書き入れ時にちんたら鯖落としてられんか流石に

ドルアーガスレ覗いてみたら昨日鯖移管してたわ。新鯖の感想レスとか殆ど無くてワロタ

新レシピの槍ってどうなん？

酷使するような環境じゃないと鯖の良し悪しなんてわからないし
ただ遊んでるだけじゃ変化なくてアピールポイントとしては弱いだろうな

木工槍強くね？
木工の時代来るの？

チャージ出来るエレスピの劣化

HGだとATK77だから重量以外完全上位互換だが

新レシピの槍の表示見せてよ
ディレイとかレンジ見たい
つーかatk77ってハルバよりつえーじゃん

ttp://diaros.net/up/img/moeup9532.jpg
方天画戟

ttp://diaros.net/up/img/moeup9533.jpg
錬金レシピなし、レア素材なし、ステ低下なし
必要スキル：筋力90

へぇ。久しぶりにチャージ武器として使おうかな
でもMGマスが課金使わないと無理ポらしいし高くなりそうだね
25kくらい？

刀剣以外はMGこだわる必要なくね？

>>237
なんで刀剣以外なん？

VBで耐久すぐ減るからだろ

HG作るのも大変そうらしいぞ

ガチパ轢き殺して奪えば良い。ドラ助とかかなり貯まったわ

トレント丸太１０か・・・結構つくるのめんどいなこれ

条件付くけどハルバより強いのか

これ強いけど匠ないとMGマス1個も出ないな

>>241みたいな思考好きだな
実際のわらげだと、ぶっころして奪うってあまり出来ないけど
俺は奪われる側だし…

>>244
匠じゃなくても何か補正バフあればMG出るだろ
どのみち初心者道具爪垢匠だろうけど

ttp://diaros.net/up/img/moeup9538.jpg
余裕だはｗ　相場6Kくらいで落ち着くんじゃない？

GREジェネシスブッシュドノエルクラフトマンあってもMGなしだよ

6kで出回るなら喜んで買うなｗ
自分で作ったら10kくらいかかりそうだもん…orz

グラスラ2ｋ　クレセン2ｋ　の多売定点がいるE鯖なら3〜4ｋもありうる

でも対人する人いないじゃん

>>245
ひき殺す側は、相手の人数に対して多く競争が激しいのに、ホイホイ目的のアイテムを拾えるという妄想です

そりゃ欲しいものは拾えんわな。バトハン時代2年間で約100本だったから1週間で1本拾える計算
槍ならもっと使い手も多いしそれも高階級だから、バトハンより拾えそうだよ

ルート目当ての轢き戦は相手が瀕死になると攻撃の手を止めてルートボタン連打するからルータ−ばかりの集合体で無ければ何かしらは拾える

みんな盾なしでハラキリが全周囲範囲だったころは槍が最強だったな

そんときゃドラフォも強かったよな
精神0のヒーリングオールで340くらい回復したし

さてと素手槍ドラ助モニで無双してくるかな。素手刀剣トールニュタオ(笑)

preはトール、warはドラスケ回避モニ。これで決まり！

>>257
2PCバフを忘れるなよｗ

槍なんかより救われなければならないのが棍棒だということに運営はまだ気づかないのか…

棍棒つまんねーからななんで同じFの技が2つあんねん使い分けもできやしねえ
鯖強化されて遠隔がどうなるかカイゼルはどうなるんだ対人は結構動きあるな

棍棒は叩きつけて殴り殺す感じの武器なんだから
盾でシルガやスタガされてもダメージ1/3くらい通るようにして欲しいな
盾しても衝撃がくるだろホントだったら

盾を貫通しやすいって特性はあってもいいかもな
メールしなさい

そんな事なったらバランス崩れるだろ
盾貫通しやすくなるわかりに基本ダメージ下がるとかするならいいけど

崩れるも何も現状は棍棒だけ崩れてると思うわ

崩れているというよりも棍棒は別枠という感じ

棍棒は単でみればよわいけど、素手棍棒、槍棍棒はガチすぎる
スタンスニークからのダメージが新槍でいくつ出せるのか

DFハラキリは入らないぞ

>>267
それ棍棒ってよりただのスニーク要員じゃないか

その通りですよね

棍棒なんて48でええんや

待望のタイマン用テクだったアーマーブレイクも一部が特化構成で暴れすぎたために弱体化されてしまったな

直後にスニークまで修正入ったから
アマブレからのデスコンボも二度と出来ないんだよな

こんぼうの明日はどっちだ！？

スニーク強化されたらクソゲーになるからもっとテク追加してバリエーション増やしたほうがいいな
実質次の最強候補はドラスケ回避素手槍で落ち着きそう

結局素手なんだよな
タイマンは素手弱体しないかぎり永遠にブッパ&篭りのルーチンゲー
ＣＦをＧＢと同じ発生、スパをハラキリタイプのダメ解除に変えろ
ＳＤ以外打ち返せないチャージドなど不要

まぁその素手も、もう弱体化されることはなさそうなんだけどな
カイゼルは弱体化するかもだが

素手は既に何度も弱体されてるからな

素手テクは全部エクセみたいに被ダメうｐ付けたらどうよ。
攻撃しやすいけど、攻撃被せられたら赤字みたいに。
スパも遠隔取って上手くいけばマージン取れる。

>>279
久々の良案

素手は武器不要ってメリットがあるから、それ抜きで考えたら武器有りに劣る位でいいと思うんだけどな

弱体する部分を間違えてるんだよな
発生の早さでカウンターも盾も許さないのが問題、威力と射程弄っても無意味
スパルタンはタイマンだと根本的に欠陥品

Preじゃ選択にも入らないって点でスパとか残ってるけど
分けて考えて欲しい所はあるよな。まあ槍強くなったし様子見だろうな

素手＋何か　だから槍が強くなっただけじゃ　素手槍が強くなっただけで根本的に解決していない気がするが

カイゼルSOIデスぺ調整しないって意味での槍追加かもな

D鯖槍新武器どこにも売ってねえ　はよ売って

素手槍回避モニの復権か？ドラスケに槍と強化が来て、ライバルのトールが弱体化されたしな
どこかで見た鯖強化による遠隔判定の緩和って話が有り得るなら、その点を踏まえた上でのドラスケと方天なのかね

着こなしメイジも仲間に入れてあげて

新槍普通に強いな
てか侍の話とかどうでもいいんだけど＾＾

ごばく

まあぶっちゃけそれほど変わらないよねっていう話
一気にATK上がった月斧とグラスラの時ほどではない

そうか？
エレスピの射程でハルバ以上のatkだぜ　結構脅威だけどな

複合にする必要あったのかなこれ

単純に命中-5付けるのも芸がないし、適当かどうかは判断できんが複合は試みとしてはありだろ

伝説系とか凄そうな武器って複合に精神力とか知能に30
振らせたらどうなるだろうか、Preならサマル大喜び
テンプレ脳筋が30取られると苦しくなりそうだし

精神はともかく知能30はスキル余裕ない分魔法戦士の方が困るで・・・

タイマンなら最強は素手投げドラスケじゃね
チャクラムで70近くでるぜ

ここ対人スレでよく見る願望が具現化されようとしている
http://www.4gamer.net/games/042/G004203/20120217065/

>>297
スチチャク常備でその構成ははっきり言って素手刀剣より強いよね

明日の鯖移管次第では投げ最強になるな

明日の鯖移管次第では弓最強になるな

いっつも言われるけどならない

多人数時のLD発生が低減されるくらいだわな

LD軽減された所為で
まとめてダメがきて本隊戦すら危うくなったりしてな

今までも何回か鯖変更あったけど遠隔が良くなったことなんて一度もない
判定自体が弄られて当たりやすくなったことはあったけどな
近接が意味不明に当たらなくなったから二週間と立たずに修正されたが

一部の蔵からPC・NPCが認識されないのも直ればいい

大人数でのLDやらなんやらには効果的なんだろうけど（カオスの人数制限撤廃するとか言ってるし）
タイマン状態でのズレだとかそういうのは各々の状態に大きく拠りそうだからあまり変わらないだろうな

とりあえず本隊で13でなくなりゃいいが

ＬＤするほど人がいないＥ鯖には関係ない話だな

人増やすなら何かしらシステム変えないとダメだろうな
小手先の変更じゃ今やってる奴は一喜一憂するかもしれないけど今いない奴は増えないだろう

>>298　ワラゲもやってくれよ
“手軽さ”“個性”“目標”という3つのテーマ
まず，“手軽さ”は対人戦参加へのハードルを下げること。初級者の中には，パンドラサーガのメインたる対人戦に触れる前に，
ゲームをやめてしまうプレイヤーが見受けられるという。これに対して鈴木氏は，「より早い段階で対人戦の魅力を伝えていく必要がある」と語った。
また，対人戦は週6日，主に夜間に開催されているが，それ以外のタイミングでも気軽に楽しめるコンテンツを用意する予定もあるそうだ。

次の“個性”は，16種類ある3次職それぞれに特徴を持たせ，役割を明確にすること。
どの職業に就いているキャラクターでも対人戦で活躍できる理想のバランスを追求する。

そして“目標”は，従来のコンセプトに基づくシステムがプレイヤーに遊び尽くされている現状を踏まえ，
モチベーションを持続させる魅力的なコンテンツを継続して提供していくことである。

パンドラで手軽さとかどこで笑えばいいんだ？
対人するのに廃課金必須で数十万円必要な点で手軽さもなにもねえだろうよ
確かに課金始まる前のβ時は楽しかったけどな

パンドラは遊びじゃねんだ

E鯖にｸﾚｾ2kの多売定点がいるという書き込みがあったけど、ﾌﾟﾚｰﾄとかもお安いの？
もしそうなら、買いに行きたいわ

これで同期まともになるならWARでping表示しろよ

これで同期まともになるならWARでping表示しろよ

D鯖お前ら本隊戦はよ
ゾーンは少し早くなったらしい

まだ、人少ないからタイマンタイムだ、もう少しで集団戦始まるだろ

Dはもう集団戦が始まる頃合いなのか･･･

港、王国、回廊で実験や

Dでinするか

D鯖俺が一石を投じてタイマンタイム終わらした

ぜんぜん集まらんなやっとB50だわ

金曜の夜だからってリア充満喫してんじゃねえぞボケ

Ｅ鯖ＢＳＱは現在ich７人です

本気で移住を考えるわ・・・

E鯖ELGCHに16人なんだが別鯖はどんなもんよ

あー、別鯖の旅人でちょっと数えてくるか

D鯖ELGは127人いるな
つーか指揮とらなきゃ鯖がラグくないのかわからねーだろうが
指揮はよ

E鯖ってなんでそんなに終わってんだ？

22:40〜45調べE鯖26人P鯖36人D鯖124人

E鯖とP鯖のWarAgeはアルビーズの森以外いらないと思う
タイマンだけできればいいよな

Dが圧倒的だな

D鯖　BSQもELGも指揮たった
これからぶつかる　ELGはwar実働80前後かな

おい本隊の実況すんな

板名を言ってみろ

鯖劣化してるぞこらｗｗｗ

E鯖のwarは超快適だぞ

ELG90で回廊当たったけど判定でまくった

範囲がびしばし当たって、即死したｗｗｗ

DのEich140超えてる

Ｄ鯖とＥ鯖、Ｐ鯖どうして差が付いたのか・・・慢心、環境の違い

23:11〜23:12
bsq西E鯖224人P鯖220人D鯖178人
ELGichE鯖46人P鯖56D鯖140

D鯖丘E100突破
実働総数は120弱

Dはwar人口が突出してんな
総人口はPとかの方が多そうだけど・・・

D鯖に他2鯖から本隊やりたいWar民が集まってるだけだよ
結局Dで新規が入ってきていて数を持ち直してるわけじゃないから、システム面での改革が必要不可欠

港突撃してきたけど普通に判定出てた
本隊の後を援軍で走ったら残像が出てるのは変わらなかった

丘で片軍104の状態で当たった時LDしまくったわ

残像ってエリアに二人しかいなくてもなるよね

いちいち数言うなっての
ネガればネガるほど人減るんだよアホが
過疎鯖に帰れ

PとE完全に潰したらデベロフも動くだろう
もうみんなDに来ようぜ
つーか鯖強化ってみんなD鯖で遊んでねってPE鯖のwar過疎化解決策だったのかもね

warだけ鯖統合とかしたら面白いかもな
実際そういう全鯖の人と同じ対人エリアで戦えますっていうゲームあるし

D鯖BSQの1.5倍差の数で虐殺を楽しむカスなD鯖ELG

23:47〜23:50
bsq西E鯖212人P鯖217人D鯖196人
ELGichE鯖62人P鯖69D鯖122

鯖対抗でwarageするなら
PとE同盟組まないと勝負にならんな

ＰとＥだけ合併でいいんじゃね？

PE合併サスールでいこう

P鯖E鯖D鯖BSQ連合VSD鯖ELGでちょうどいい

DだけどPCが全員止まって3エラーでまくったわ

うんこPCなんじゃね？ｗ

ハンギングの埋まりとかどうなのかね
明日試すか

>>272からのアーマーブレイクでタイマンってそんな時代あったか？
修正前はAC40くらい下がるだけでしかも効果3秒とかじゃなかった？kwsk

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14933292

その動画上げたのは1年くらい前に居た本スレ（）のコテだ
他の動画でこの構成他にやった奴は見ないしゲーム内でも破壊棍棒の話は聞かなかったから
アマブレがゴミテクにされたのはほぼこの糞コテのせい
動画みりゃわかるが自タゲクリってシルガ出させたりぶっぱCFなどの足の止まる技さえ拾えば
見てからサンボルスニークアマブレダイイングで400ダメージ　弱体前のHPMAXトール調合100でも即死
AC40くらい下がるっていう検証結果はたぶんPre装備のAC50くらいの奴に撃って検証されて、その時点でゴミテクと判断されて誰も追証しなかったんだろう
いまさら検証もできないが動画のダメージ見る限り本来の効果は投コメに書いてあるように防具無効だったんだろうね
そういう意味じゃアーマーブレイクを本気で使う事に取り組んだ唯一の動画なのかもしれんな

バルクやデドリー早くなってる？

>>363
鯖から当たったよーって返事が来て次だから
良い目安になる

2時10分
E鯖ELG33
D鯖ELG46
P鯖ELG63

アマブレの情報サンクス、一瞬の輝きだったのね
サンボル銃とサンボルスニークで銃棍棒かと思ったらアマブレがちょうど破壊50なのね
弱体化前のトールに400確定はすげーわこりゃ修正されても文句言えないw

>>363-364
やっぱり早くなってるのか

今日やってみた感想：

タイマンの位置ズレも本隊の残像も解消してない

ハンキングは相変わらず埋まって
見えない相手にぼこられたw

待ちに待った鯖強化でこれか、ズレまくったままだな
またしばらく引退するぜ

改善されたもの（まだ試行回数が少ないが）

・本隊規模でのゾーンLD
今まではほぼ起きていた港や回廊ゾーンでの本隊で13エラー頻度が明らかに激減（しかも今日は今までより人が多かった）

・本隊規模の戦闘中の判定の遅延やラグ
本隊規模だと前に出てもラグのせいでなかなか攻撃を食らわずに帰ってこれたりしたが
攻撃判定の出る頻度が明らかに増えた、遠隔判定も割りと出やすくなってる


改善されてないもの

・タイマンの位置ズレ
まず同期の取る頻度自体が変わってないため変わっていない
本隊規模のラグ（タイマンのズレ+鯖負荷のラグ）が鯖強化によってタイマンのズレに近づいたと考える方が妥当か
これを解消したいなら高スペック＆良回線だけ選別する必要あり（対戦をメインにすえてるゲームはping等通信状況でランクをきっちり表示してる）

・残像
これなんで起こるのか説明よろ

・埋まり
これもおそらくタイマンのズレと同じで、同期の取り方が変わってないため変わらない


そもそも残像がどこで起こるのかわからないからそれは置いておいて（前から高スペでも残像は出てた）
本隊規模：【最低範囲の同期ズレ（各々のPC、回線、鯖）】+【鯖負荷による遅延】
タイマン：【最低範囲の同期ズレ（各々のPC、回線、鯖）】
この本隊時に+されてた部分が軽くなっただけ、だから集団戦する奴は喜べばいいし、タイマンする奴はほぼ変わってない

D鯖なんてEとBで人数差1.5倍あって勢力バランス崩れてるのにその事実を隠して
数勝ち轢き殺しメインのELG側の人数出してD鯖人多い、みんなD鯖にあつまれー＾＾は流石に引く

D鯖ELGは暴言厨多いからVIPみたいなノリが好きな人にはオススメ

>>371
ttp://www.4gamer.net/games/105/G010549/20100905002/
位置ズレはシステム的に無理だろうね嫌なら足を止めて技発動に切り替える他ないだろう

>>372
×D鯖に集まれ
○D鯖ELGにもっと集まれ

昨日のD鯖本隊はBSQ勝ちっぱだったんだけど
ひょっとしてプレイしてない？

昨日は鯖強化効果があったおかげか、100：100の同数戦で押したり、押されたりだったね
これが続いてくれるといいんだけどね

ところで深夜帯はP鯖が増加してるみたいだけど、P鯖の集団戦とタイマン事情ってどうなん？
P鯖に興味がわいてきた

P鯖Warは気の抜けたコーラみたいな感じかな

正直この環境で100対100とかやってるヤツらの気が知れない
何が楽しいんだアレ

正直この環境で1対1とかやってるヤツらの気が知れない
何が楽しいんだアレ

M2竜丼がなければ（お互い使わなければ）タイマン面白いけどな
飲buff限定や壊れ武器禁止で身内で遊ぶ分には今でも十分楽しめる

M2竜丼と光とカイゼルとSoIがなけりゃタイマンも楽しいな
特に光とSoIのエフィクトをどうにかしてほしい
エフェ最小でも変わらないし、エフェ切るとなんか寂しいし

>>372
D鯖warのニコ動画みると、Bが轢く場面ばかり映されて
「D鯖のBはひでぇ」とかの論調になってんだよなｗ

実際戦うと轢かれまくるのはいつもBSQ側(´・ω・｀)
戦力差2倍とか普通にあるしなぁ…

動画ってそういう印象付けしちゃうから嫌われるんだよな

遠隔がずいぶん当たるようになったわ
ただ以前の鯖移管？の時も最初は遠隔が当たるようになってたから今後どうなるかはわからんね
タイマン時の判定のズレは相変わらずそのままで改善されたのは本隊規模の遅延だけだな

まだ回数自体が少なくてちゃんとしたことは分からないけど、判定の出方は明らかに変わった
範囲がわけのわからないタイミングで出たり当たらなかったりしたため交戦位置によっては
数差が気にならない時があったし見方が少ない方が逆に有利っぽい現象が起こることもあった
が･･･範囲の判定の出方がスムーズになったから数差がもろに出るようになったと感じた

>>376
Bの勝ちっぱなしってわけじゃなかったぞ？　最終戦で勝ったからそんな印象があるのかな？
押し・押されでまぁ楽しかったけど上でも言ってるように交戦位置によっては一瞬で飲みこまれて終わったｗｗ

残像はキャラ数が多いと発生するから、位置情報の更新が追い付かないんじゃね？

>>382
SoIの追加効果はまだ許せるレベルだ
エフェクトは確かにどうにかして欲しい
カイゼルは効果どっちかにしてくれｗ

傾斜で戦って飛ばされた時に、追加で落下ダメ貰うのが地味に痛いｗ

他の鯖とか知らないんだけど、見てたらどこの鯖も、年間平均してみるとELGに人多めってのがこのゲームの傾向みたいね
なぜかわからないがELG人気？があるみたい
自分は最初にたまたま入ったFSの流れでずっとその軍ってかんじだけども

ゲームデザインがその傾向にあるからな

厨二病が多いだけ

ビスクは拠点が暗すぎる

赤って厨二臭いやん

・階級装備がBSQ不人気
・巨大像作るアクセルだせぇｗ
・ガングが寝返った

設定的にはミクルも安定して黒いんだけど、ぱっとみBSQの方が正義がないと
見る人も多そうだな

PreでもBSQが侵略者のイメージが強いな
WarBSQが荒れ果ててるのもイーゴのせいだし

まぁ本来正義()を語りたいなら軍属すべきじゃないからな

>>395
ミクルアクセルもストーリー上どっちも黒っぽいよねｗ
アクセルは平民出身で登りつめたとかなんとかだけど、権力好きそうだし
かたやミクルは実は、棚ボタ地位で何考えてるかわからない

>>397
ストーリー的にはＥＬＧもＢＳＱも正義ではないわな
自国の主張はして、相手にお互いおびえてて、その先見えてない

生産に力いれて山奥ながら復興を遂げているELGと
イルミナスとノアストーンの権力にあぐらをかいてイーゴに滅ぼされているBSQ

warビスクは最も好きなエリアだ廃墟っぽさが良い

そんなこといったら冒険者は諸悪の根源しってるんだからイーゴ狙えよって話になるだろｗ

BEの人数差は主に軍属装備のデザインが原因だと思う

ちがうよ

>>402
E鯖でタイタンロボをwarで使えたときにBSQELG山賊が協力しあって王国でイーゴと決戦したけど自然回復強すぎ
動き回る速度速すぎでまるで話にならなかった

おれはそれでEになったけどなw
亡命とかしないようなライト層はEにそれでとどまるかもしれんな
最初に人数差がつきだした時の原因の一つではあると思う

中二病のせいっていうのが一番当たりじゃない

わざわざ本拠地を見に行って比べるか、といわれるとそこまでしない層だとして
まず軍属するときのNPCを見比べるだけで、赤より青の方が人気が出易いのは分かる（赤の兜は微妙、青系統はMoEに限らず人気出易い）
さらに「竜」「竜騎士」これな、方やただの騎士、方や竜騎士、どっちが人気出易いかなんて言わずとも分かるだろう

俺高校の時凄い中ニ病で、その頃にちょうどMoEやってたけど
退廃的な雰囲気や人数が少ない少数精鋭的なイメージに惹かれてBSQ選んだぞ
当時は槍が最強で、素手や銃がネタ扱いされてたから素手銃を選んで俺COOL!!な気分に浸ってた
素手銃は銃メインだけど武器がなくても強いゴルゴ13みたいなイメージもあったのでかなり中二心が満たされた
周りがジャンプの話してるところジャンプなんてガキ向けの読んでないでゴルゴ読む少数派の俺KAKEEEEEEだった

あとPTを組むなんて俺の中二心が的にはややかっこ悪いので、ずっとソロでPT誘われても無視してmemoにPT不要な旨を中ニっぽい表現で書いてた
今思えば結構不快になる人が多いmemoだった気がする
ソロでやるなら中立でいいんじゃ？って言われたこともあるけど
第三勢力はいたずらに戦争を混乱させるだけで軍属して犠牲を最小限に抑える的な返事をしてた
ただ軍属する以上報告は最低限の義務だと思っていたので報告はしていたが
名前は神話系(衛星名でもある)の地雷ネームだった、強すぎる神様はかっこよくないので誰も知らないようなマイナーな奴
死にたい

某Eキャラのせいで忍者もEに集まる傾向にある気がするけど
俺は忍者は大国の方に多いイメージなのよね

スルト鉱山のリビングデッドガーディアンに恨みがあるので私はＥです

そもそも設定なんて知ってる、気にしてるヤツがどれほどいるんだ
preだとビスク中心になりがちだからwarではELGにしとこ程度のことで
決める自分みたいなのも多い気がするが

http://gavie.net/play/movie.php?t=93988
D鯖本体の動画見つけたが規模がすごいなこれT鯖並にいる感じするしPE鯖のやつら殆どD言ってるって話も嘘じゃないみたいだな

クエイクフィズってて噴いた

>>412
これってBとE合わせて200人くらいいるんだろ？カオスエイジかよ

こっちはB視点、ニコニコだから見てる人もいるかもしれないけど、いちお

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17075528

<晒し民>わろた

なんつうかD鯖Bでタイマンしようと思うと丘パトするのが一番効率良いんだが
丘に篭ってパトばかりでごめんねという罪の意識が次第に増大して耐え切れず
Eに行ったわ　今Bで丘パトしてる奴は真性のクズだと思ってる
Bが押してる日があっても全く渓谷来ないしな

谷でタイマンって、犬〜イッチョン、犬〜雨豚でお互いを求め合うの？遠くね？
ギガと隣近所のCC達で良いだろタイマンなら

D鯖でタイマンしようと思ったら、20:00〜21:00のギガ横タイマンに参加する以外無理だろ
EでもBでもすぐ味方敵の増援がくるんだもの、Bが丘パトしてるから、Eのソロなんて見かけないし、いても轢かれてるし

そもそもタイマンしたきゃモリーナ行けよ

少し前にD鯖見学行ったことあるがタイマンできる時間ってお互いallが二桁行かないぐらいの時間しかなかった感じだな
それ以降になるとタイマン邪魔するやつやPT組むやつが増えて自然とタイマン消滅する感じだったわ

<晒し民>ってD-ELGをよく表してるなｗ

>>418
犬がEで豚がBなら、熊小屋、中州、ワームで、
ギガリーナみたいな「こんにちは 〜Trooper」って感じじゃない遭遇戦が出来るかもしれない

はい座談会から公式で新規CC追加、既存CC廃止、WPドロップ無しQoAの開発発言きましたー

雨豚なんかは前の座談会でも言われてるのに動かないしな
本当にやるんかな

>>425
前回の座談会中に時間はかかるって注釈つけた上に構想で語ってた
今回は拡張予定の話でPreに砂漠が実装される、の次に「war改修作業が進行中」と実際に作業を行ってる流れでの発言

ロッソ語では進行中とは今から取り掛かるという意味だ

こじらせて自己厨な行為に走ったりしなければ>>408みたいや奴は大好きだわ
ロールプレイしてる奴とかもな
特に絡んだりしないけど見かけると和む

>>408はコピペ改変かと思ったらオリジナルぽくてワロタw

QoAの旗硬すぎ

>>412
たまに単二次シップの奴が居るんだが何しに来てるんだよｗｗｗｗ

むしろ二次シップが犬砦くらいまで前に出て雑談しながらスキル上げできるようにして
溜まり場を国外に作るべき

クエイクの撃ち方が微妙だなあ
クエイクは「発生時」ではなく「随時」
自キャラから相手の位置へ直線方向に押す効果だから
せっかくクエイクで分断成功する角度で当てても
即相手より手前に即下がったら敵陣方向に押し戻してしまう

クエイクをクリティカルに当てないといけないって小規模〜中規模くらいだろう
昔ならいざしらず、今ならクエイクを少数でやる意味はないんじゃないの？

本隊クラスの大規模でのことを言ってるならさらに頓珍漢

連撃系テクに関してだけど、全部早くなってるっぽい
スタンからバルク5段まで入ったしソニックホプのが強いがST効率良いし6発目を当てる自信あるならあり
拳聖乱舞はスタンからでも間に合わないけどスタガインパコじゃなければ続いて入るから使えなくもない
デドリーは早くなった分前進も早くなって当てるの難しいかも？でも強いと思う
真・剣聖乱舞はCSで割った後なら最後の1発以外は入るし最後のは後退回避されるけど盾貫通
Bラッシュも酔避連撃もレッグスラッシュも早くなってて実用できる範囲になってた
ダブルスロウとチェインスペルとヤンキーウェイとトリプルフィレッツは試してない
あと気のせいかもしれないけどバイトが早く見えた

アリーナなのでwarでもこうなるかは知らん

真・剣聖乱舞は最後を当てないとダメージ計算の都合上VBより弱いという凄まじいネタテク
逆に、従来の拳聖乱舞のほうはかなりの威力があるからもしCSから最後以外入るなら強テクになるぞ
こちらも最後はホーミングガード貫通弾だし

また素手刀剣強化っすか？いいっすよ強化

いいえ素手槍ドラモニです

素手投げ作ってみたけど結構いいな
CFのブレイクに蝙蝠団子投げたらアタックかIFが確定するわ

いや蝙蝠団子の時点でアタックかIFが確定なんだけどCFからだとスロウ100％当たるしな

まだ貼られてないのかい。座談会参加者少なかった？

12/02/26 13:25:41: (AUC) デベロフ GM: WarAgeの改修作業が進行中
12/02/26 13:26:07: (AUC) デベロフ GM: サスールまでは、準備時間がかかりすぎるので
12/02/26 13:26:15: (AUC) デベロフ GM: 裏で進行はさせておくが
12/02/26 13:26:28: (AUC) デベロフ GM: まずはCC追加と
12/02/26 13:26:53: (AUC) デベロフ GM: QoAイルヴァーナのCC削除
12/02/26 13:27:25: (AUC) デベロフ GM: あとはWarPoint変動なし、アイテムドロップなしの専用QoA
12/02/26 13:28:17: (AUC) デベロフ GM: QoAイルヴァーナについては、一度機能を停止させるが
12/02/26 13:28:57: (AUC) デベロフ GM: システム的に、各勢力別で人数調整をした戦闘エリアにしてみたい
12/02/26 13:29:37: (AUC) デベロフ GM: 先ほどの専用エリアについても
12/02/26 13:29:53: (AUC) デベロフ GM: 実装後に、時間制限等は設けるかもしれないが
12/02/26 13:30:17: (AUC) デベロフ GM: とりあえずは制限なしに、いろんな人を連れてきて遊んでみて欲しいな
12/02/26 13:30:57: (AUC) デベロフ GM: 場所はダーイン山のQoAバージョン
12/02/26 13:31:27: (AUC) デベロフ GM: しっー！
12/02/26 13:31:58: (AUC) デベロフ GM: 中立を含めて勢力別に3か所のスタート地点へ移動
12/02/26 13:32:20: (AUC) デベロフ GM: とりあえずシステム的に、待ち伏せなどはサポートしていないので
12/02/26 13:32:42: (AUC) デベロフ GM: 喧嘩にならない程度に遊んでほしい
12/02/26 13:33:19: (AUC) デベロフ GM: こういったエリアはなかったので
12/02/26 13:33:32: (AUC) デベロフ GM: 遊び方をみてみたい、というのが本音だな

>>WarPoint変動なし、アイテムドロップなしの専用QoA
みんなここ篭って戦争終了

と思ったけど課金装備ageになるだけか

ついに課金装備ageきたか

旅人キャラで人数枠埋めてやる

カオスみたいに850制限はくるでしょ

ニートやデストローイだらけになるだけじゃね？

臭い連中を隔離できるんだよ

本当はタイタンのダーインを成功させたかったってのがずっと有るんだろうな
もろ課金ageね
多分つまらんわ
逆にみんな同じ装備やアイテムしか使えないエリアでドロップ無しとかのがよっぽど流行る

ワラゲの主戦とカオスに被らない時間帯って言うと、月金の〜22：00までかねえ
30分勝負+３０分インターバルひたすら繰り返す感じが簡単なところ

タイタンみたいに専用課金アイテム(糞ださい)とかだと論外だけど、既存の課金アイテムでDropなしなら条件皆同じだしいいんじゃね
運営が調子に乗って、壊れ課金装備だしてくるとかが怖いわ

WarのガチPTとかも物資差がなくなりゃかすんでくるだろうし、悪くないと思うが

悪く無い案だろうね
目的が殺しではなくなる分MAPがきちんとしていればプレイヤーの装備なんて対した差じゃ無くなると思うよ

タイマンはアリーナPTはダーインなんでもありがwarで住み分け出来るな

もっと気軽にアリーナできるようなパッチも期待したいところ、知り合いとばかりだと飽きるし

ドロップ無しで課金装備持ち込み放題だとメイジと回避脳筋が手に負えないぐらい超性能になるな

こっちも落とさないわけだし課金無双しても悔しがらんから何も面白くないだろうな
轢きまくってTUEEEしてもそれだけで終わるから過疎ageになるほうが心配

起こさないなら壊せばいいとかやってくるぞ！

超性能　vs　裸で触媒だけ持ったデストロやお庭死魔系

インスタンスゾーン化されたダーインが無限に出来るわけじゃねえだろ。１個だけだよな
その１個が人数と時間の制限を受ける

>>456
壊されたら困るようなの持ち込むところじゃないと思うが
ドロップないんだしワサビ連打で自殺って手段もあるぞ
メリットもなんもないから飽きるほうが先だと思うわ

このエリア来てまで戦わない奴らが沸いたら意味ねーな調和禁止でいいんじゃね

各勢力別で人数調整するというのがどういう形になるか知らんけど、キック機能つけれるんじゃね
Warだと勢力かたまってるから、無理だろうけど、FPSみたいなシステムなら実現しても問題なさそうだし

12/02/26 13:30:17: (AUC) デベロフ GM: とりあえずは制限なしに、いろんな人を連れてきて遊んでみて欲しいな

システム的に問題がないのなら、実装エリアを過疎らせる原因となる人たちに運営が配慮する必要ないし
何の対策もせずに過疎ったら、それは仕方ない運営が糞

アリーナはSB近くしたり銀行置いたりすればいいかな欲を言うと少し狭い

ｸﾘｱｸｾ＆ﾐｽﾘﾙﾄｰﾙ+7＆ｶｲｾﾞﾙﾃﾞｨﾊﾞｲﾝ素手刀剣「やぁ、僕です＾＾」
全身ｼｯﾌﾟ装備ﾃﾞｽﾄﾛｲお庭「ざまあ＾＾」
闇ﾌﾞﾛ＆懐中時計＆ﾐｽﾘﾙｱｸｾ+7＆ｳﾞｧﾙｷﾘｰ+7回避ﾓﾆﾒｲｼﾞ（手装備無し）「ちょっと君たち黙ってて＾＾」

こういうageか・・・胸が熱くなるな

すぐ過疎りそう

戦いたくない相手は黙って殺されれば済むんだろうけど
問題はマラソンageにはなりそうなんだよな
その辺面倒になって過疎りそうな気はする

ヴァルキリー強化とかあったな
回避140でACも160くらいあって魔力も110キープで抵抗も完備か
聞いただけで震えてきたわ
実装されても最初以外絶対行かないだろうな・・・

課金warはじまったな

超性能に勝てなくても良いんだよ。ニートとIFを1発でも食らわせられればな

スキル制限850が実質意味の無いageだな
回避型なんて廃魔力装備コグニに廃魔力buffもらってとんでもない性能になるぜ
実質着こなし型終わりだと思うわ

ダーインじゃなくて海岸の方がいいな

ヴァルキリー+7で抵抗や回避upの装飾品も揃えれば
HP380AC150回避150全抵抗100のクリ補正＆ダメージ10%軽減付き槍素手回避モニも不可能じゃないのかな

Preと違ってアイテム枠が12しかないから、持ち変えクリ装備はできなさそうだけどね
Preで何でも出来るのはアイテム枠が22もあって装備で半分埋めても消耗品持ち放題ってところが大きいのもあるし

題09：QoAがちっとも初心者用になっていないです。

デベロフ：
　上の敷居を下げるという意味も含めて、CCの条件から切り離し
　WarPointの増減を無くし、装備もそこで手に入る支給品のみで闘うエリアとか
　そんな感じにしてみようかという案もある。

2回目の座談会ではこう言ってるしQoAダーインが課金ageなるかどうかはまだわからんくね？

課金絡みの実装しか出来ないと以前から言ってるので
課金優遇になるのは間違いないと思うよ

フレイムブレスやIF
軽装のやつにはシードショット叩きこむのかw

もうだめだー

>>475
そうやってアルカディアサーガみたいに潰すのかｗ

まぁいいじゃん。
廃装備ゴリゴリ削って、モリモリ修理して貰わないと、
ゲーム内資産減っていかないんだから。

人数制限ありってんだから問題ねえよ。おまえらがスチ装備でドヤ顔inしまくれば良いだろ

練習場だって言うなら今までどうりWarPointいくつ以上になったら強制送還でいいんじゃね
熟練者が無双してたら意味ないだろうしｗ

drop無しなら百回死んでも問題無いから思う存分練習してくれ
という意図だと思う

練習場なんていったのは明らかに名目だろ

アリーナと違うのは仕様がワラゲってところか

練習用という名の実験場だろ

まだユーザー同士のルールが成り立つか
一部の屑が沸いたらまたみんな流されて萎えて過疎起こすか見てるんだろ

Dで戦禍終戦時代に廃物資プレイしてたの30人くらいだったな
その8割はまだ残存してるから、ダーインでタイマン厨だのガチパだの遣り出したら邪魔しに来るだろ
時間制限とは言わず24時間開店させて、全部まとめてそっちに完全移住してくれ

つーか偉そうに意見してるけど今のWarが過疎ってるのが根本だからな
過疎ってるから別のレギュレーションの対人の場を作ったら過疎ったところが上から目線とかギャグ

現状のWarageが過疎ってる以上、別の試行錯誤してることに対して偉そうなこといえる立場にないだろ

他ゲーなら鯖統合されてるレベルだもんな

奇跡で買える物のグレードをもっと上げよう
奇跡が起きた時点でワラゲに居る人数で品物が変わるとかさ
村の奴らはノーカンで

中立も組み込むってことは、1勢力の人数10人が上限になりそうだな

drop無しだと装備格差が出そうだな。
課金warって感じになるのかな。

課金装備で暴れたいってやつもいるかもしれんよ
アリーナみたいな狭い所じゃなくて

課金装備な奴は、相手の方が装備上だと嫌がるよ

課金装備同士でも格差があるのかｗ

最強課金装備使い：最強装備も揃えられないなんて雑魚すぎｗ　貧乏人乙ｗ
最強ではない課金装備使い：最強装備に頼るなんて必死すぎｗ　雑魚乙ｗ

過疎ってるってどこの田舎鯖だよ

課金で差がつく系統のは、スタミナぽーしょん、素材とかを買えちゃうとかもイヤなん？

本当に課金装備ゾーンになったら、デストロ棍棒で毎日張り付くよ俺は

代用が利くならいいんじゃないの？
課金に絶対的なカベ造られるのが嫌だと予想

というか廃装備前提エリアになったら手軽に練習もクソもないよなｗ
普通に村にアリーナ置くだけでよかったんじゃないか？

課金課金ってお前ら具体的にどの課金アイテムがやばいといってんの？

偉人SPと先人SPで鍛えたヴァルキリー+7とか
高魔力維持しながら沈まなくなったダークナイトメイジとか
追いつけないウサギやノアユニットとか
プレート並のACでATKupのついたSGK装備やアーチャー装備
コマ種やスニーク無効の竜神のブローチ

課金ではなくなったけど、石仮面やブローチ全般もやばいだろね

カルツァ+9持った垂れ耳ﾓﾆﾒｲｼﾞに追いかけ回される日々が戻ってくるのか

ﾌﾙ強化課金装備は850上限突破みたいなもんだし
そうすると脳筋なんかより一気にメイジが強くなるんだよな

メイジはヴァル+７　近接は廃クリ装備　調和はうさぎカルツァノア　コストがかさむわ長引くわ何も楽しくない
課金アイテムレシピ必要品排除して装備コスト下げていかないと一部の人しか残らないのは実証済みだろ運営
また課金ウサギageを繰り返すのか

キチガイの隔離施設として機能するんじゃね

究極の嫌がらせは何もしないキャラで枠埋めることだな
850、単3、複2以上と制限されるだろうが、それでも出来ないことはない
抗議デモだよ。具体的には普段はいがみ合ってる各FSと連絡を取り合い、短期の新FSを発足した

自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当鯖最大WAR専FSのリーダー、幹部３人
FSではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全複合三次コンプした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないBOSSはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでガイアを狩った奴もいる。
鯖では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ダイアロスでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ鯖のWAR専は半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、ＮＡにも顔が利く。
奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ

: (AUC) デベロフ GM: まずはCC追加と
こっちの話もしようぜ。渓谷の無人砦だと思うんだが、MOBはワニが良いね
ワニccって呼びやすいじゃん

実装はまだ先の話だし皆の意見を運営にメールしていけばいいよ
移動速度に上限付けられる事は実証済みなんだし魔力や攻撃力なんかにも上限つけるとかして
着の身着のままでも遊びにこれる環境造りが大事だよね

>>506-507
笑わせんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一度もログアウトしたことがないとかccできねえ！とか真面目に考えてしまった

>>498
運営が捗るな

>>500
例えば速度UP装備全力でワイルドロア取ったとしたら
今まで自タゲジャブチャージドだったのが
チャージドフィストチャージドフィストチャージドフィストになるわけだ

課金warはなぁ…
課金ありの対戦物はバランスが取れないから
一方的レイプゲーになるんだよなぁ…

で、対戦者が嫌がってそのまま過疎るんだよ
勝ってる方はいいんだけどね
対戦相手あってのvsだからなぁ･･･

きちんとしたフラッグ戦を念頭に開発するなら良いんだが
今のwarみたいにどっちつかずな形が一番最悪･･･

>>513
盾捨てて別のスキル取れるな

>>513
タックル反転余裕でした
海王ビームなんか物凄い速さで打てたら面白そうだが

そういう限界追求ゲーはT鯖でやってつまらない事がもう分かったしなぁ
構成も変え放題、課金防具も一部だけどあって複合テクも使い放題でも別に面白いわけでもなかった

速度の上限って御庭GE程度だったけ？

>>518
ワラゲの速度の上限は２０　GEは２３　TRが１８＋カレーで上限に達する

そんな少なかったか

テク封じられるGEのが影響力としては少ないのにな
その辺考えなしに速度上限でバランス取っても何も変わらん
もっとも一番糞なのは調和すら不要なスモワ連打だけどな

課金ウサギなんかは戦禍で自分達だけ課金装備tueeeeできたから面白かったんだろうけど、
他の奴等もみんな課金装備だったらどうなんだろう

基本ソロは即轢かれて、課金装備が無駄に削られて通常のWarよりも物資の減りが多くなりそうだな

調和にスキルを割いてる奴が追いかけてくるよりも調和にスキルを割いてないガチ構成がGEを貰って
PT単位で最高速度で追いかけてくる方が怖いわｗ

速度にも上限できてるし
攻撃や回避抵抗などなど全部上限付ければ課金ageならなくなるんじゃない？
仮に上限少し低めに設定すれば安い物資や装備でも参加できるようになるし
○○はお断りとかしょぼい装備のやつはくるなとかも言われなくなるかな

ま、タイタンのダーインの例があるから色々試しでやって面白くしていってくれればいいな

今は速度上限があるのか知らないけど、
前は、TR+ｶﾚｰ2種くらいなら、課金って目視確認した時点で逃げ切るのは絶対無理
近接はｲﾝﾊﾟｺ出来ても、調和槍より早いバインド専が常備されてた

NPC販売されているものと、
課金レシピを除いた生産品しか持ち込めないってことにしたらいい気がしてきた
当面はドロップ品も制限しておいて、徐々に変えていったらいいんじゃないか

カプセル経由したものはＷＡＲで３割性能ダウン+カプセルにレシピ持込不可
これでＷＡＲに材料持ち込んで無印装備がメインにならないか
プレ装備はまだどんどん強化されるしな

カイゼル竜丼SoIに合わせられたバランスで出る気がしない

槍牙酩酊回避モニは言った ： 全ての攻撃を回避して、60秒以内に仕留めればいい

練習エリアそれこそＴ鯖がまさにそれだったんだけどな

T鯖でも一部の馬鹿がオリハル装備とか作り始めて失笑くらってたけどなw

本番が疎かになる練習場なんていらねえよ

わかるｗ模擬にしかいない奴とかいつが本番なんだろうなｗｗ

本番て・・・ゲームをどういう捉え方してやってんだろプロとかあるわけじゃないしさ全部本番だろ

模擬にしかいないヤツの本番は対人大会とソラゲ

模擬って言ってるわけだし

初日は装備落とすバグ発生したりしたら面白そうだな

だけど模擬もアリーナ対人練習の人は
対人大会もソラゲもやらなくなった鯖で何を目標にしてるんだろうな？
自分で企画はしないけどいつかあるだろうという日を夢見て日々精進してるのかな？

対人がおもしろいからしてるに決まってるじゃない、目標とかそんな事考えてるほうが少数でしょ
もっと肩の力抜いてゲームしろよｗ

基本無料でアイテム(装備)格差無し何てあるのかね？経営成り立たなそうだが
warageもmoe内で見りゃテイマーや家の儲けを食う赤字部門だろうし

とりあえず戦闘に直に影響しにくいように広く浅く金をとれるコンテンツと経営的に示すシステムにしてくれ
対人層がデータとして分かりやすく金落とすと思われないと、相手にされなくて修正頻度が少なすぎる
金を落とすのが分かりやすいテイマーなんかはこまめに追加修正されてるからな

高級車を乗り回し、パーツや消耗品も大量消費してくれるテイマーと
一部はカネもってるが、ほとんどが牛丼・ラーメンが主食の対人層

どっちを客にしたい？

もうだめだー

何故か知らんが戦禍ageを止めたのは運営だからな
金儲けってんなら、やっとこ動き出した課金ワラゲでそのまま突き進めよ

勝利の鍵は調合

いや、なんというか

「warage やってる奴は金落とす」と分かりやすいシステムにして欲しい

ってことだ。今でも錬金や課金アイテム売りでwarage来てるやつはいると思うんだが
それじゃ「対人層が金落としてる」とは認識されにくいだろう？
そういうままだと運営も手をつけちゃくれない、まずはそこからやって欲しい

んなもんいらねえよ
課金強化ゲーやってこいよ。腐るほどあるわ

そもそもドロップ0より回復量が30くらいのPOT配布のほうが初心者向けにいいんじゃね
初心者用エリア以外では使えないPOT

戦禍持って糞プレイしてたやつらが過疎らせて不利益生んだから停止させたんだろ
タイタンやアホカディアで課金対人は-にしかならんのは身にしみてるはず
そもそもトレードできるアイテムしかないのに金落としてる認識って何だ？
一応戦禍だってＧで買えるし金さえ積めばできるプレイ
証明が欲しいなら消費スパイスの表示が現実的

SP利用している垢は錬金プレイ用で素材ぎっしりだから、ワラゲやプレで活動させられない
マイレージがあるし分散させる気にもならない

一応Warの調整に対する要望メールとか、不具合報告メールとか送るときはSP垢で送ってるけどなぁ
どうせマイレージのために1垢で課金せざるを得ないし

オレが運営だったら課金絡めるなら前より減った調合屋犠牲にしてGHPをSPで売るかな

>>551
グッドポーションを思い出してあげてください…

グッドポーションは平均46回復くらいでいいんじゃねーかと思ったわ
調合を上げても効果が上がらないようにすればいいね

それ弱いじゃないですかｗ

すでに調合上げても効果あがらないからなー
固定40回復ってそれ35〜45の調合0のグレートポーションとかわらねえっていう

HP20ST20MP20が同時に回復するファインポーションはガチPTの回避モニヒラが飲んでるログは見た事あるぞｗ

調合30が無条件で付いてくるのを弱いって言っちゃうバランス感覚の男の人って・・・

包帯が使いやすくなればいきなり化ける気はする

君、まだ調合１００じゃないの？ｗ

調合60以下の初心者はバランスに口出さないでほしいな。。

バランス･･･？

なぁ、近接抵抗型なんだけど本隊戦って抵抗80くらいありゃいいかね？

充分だろ

エレアマくれる専属奴隷がいるなら40でいい

エレアマつきドラスケ回避モニーにしたら20でもいいぜ

EA込みで100超えてれば秒殺される事は無い

ただし抵抗100あっても毒種は18とか出してくるから要約すると罠牙死ね

そうだ調合とれば万事解決だね

運営がメリットなく調整してくれるとでも思ってるのかね
本当に対人要素が目に見える形でよい方向に修正されるのを願うなら、対人層の課金透明化は必須

デベも課金が絡まないと開発を強く言えないって公言済みなんだがな
物資落とさないQOAもそれによって課金装備等の促進になります、って言えるから企画が通ったんだろう

金が掛かるようになるのは嫌です！でも俺たちのために修正しろ！開発しろ！とかただのオナニー止まりで終わるだけ

あとタイタンを事あるごとに反論に出してるが、あれは無料でも根本からwarのようなスキル間の駆け引きや選択、行動の選択肢がなくてつまらないもの
流行るわけがない

ワラゲ入場料なんか楽でいいかもな。前月のXX時間以上プレイしたキャラ数で頭割りして今月の支払額が決まるとか
入金確認日の翌日にでも納金者しか入れない座談会を開催して、変更修正箇所決めて必ず実行する
納金者同士でも変更に賛成反対がでるだろうから、そこは上乗せって事で全員が納得できる形にもっていく
未納戦士も1日30分だけIN可能にしてあげれば、敷居の高さも気にならないんじゃないか

人居ないしもう現状維持が１番よさそうだな。
課金要素強化したとこで金落とすほど人が居ない

入場料はもっと早い段階でやっていれば成功してたと思う
とにかく何をするにも全盛期を過ぎた過疎ゲーということを頭に入れておかないと失敗する
ゲームが古すぎて新規は来ない人が減り続ければサービス終了

まさか満を持して投入したアルカディアが先にこけるとは思ってもいなかっただろうな

>>568
lolとか基本無料でアイテム格差無しの対人メインのネトゲだぞ
つうか金かけた量が多い方が勝つ対人とか何が面白いんだ
warageが修正されりゃいいと思ってるようだがそんなのは改悪、やらない方がマシ

金かける対人はMoEじゃ流行らないのは戦禍の結果を見れば明らかだろ
住み分けれるとはいえ、わざわざ新しい課金エリアを用意するとはあんまり思えない

まずはみんな落ち着け。
デベはドロップなしの課金装備可能エリアとは言ってないだろ？
そのエリアで手に入るものでっていう話じゃなかった？

アホカディアは戦禍で学ぶ前だからしょうがないといえばしょうがない
ＫＯで課金対人でもいけると勘違いしてただろうし

それ除いてもアホカディアは何一つ面白そうに見えないクソゲ臭をプンプン出してて
始まる前からコケるのが予想できた

GM積めばほぼ全てのアイテム買えるんだから、課金ageって訳ではないだろ。

課金装備可能でよくね？
今まで通りの生産オンリーならwarageがあるわけだし何騒いでるんだ
なんでもありの空間の方が縛り満載のwarより盛り上がるかもしれない
過疎なんて今に始まったことじゃないしな

古参からすれば大した額でもないしな。
課金っていうより廃装備って言ったほうがよかったんじゃないか？

廃装備vsニークラ部隊

俺はノードロップ廃物資age歓迎だわ。
後はデストロイやニートは使えなくして欲しい。
せっかく高級品使って資産減らしてくれる層が、
空気読めないやつのせいで萎えてしまうからな。

>>575
KOはまぁあれだ　モロに装備差が出るし
課金buff必須でフル巻くなら30分ごとに50円くらい
アクセサリー一箇所で3,4万は普通×5箇所
武器一本に10万とかのドバイ状態だからな　防具も全身2〜5万くらい

それにかかるとMoEほど良心的というか課金いらずの対人はないよな〜
縛りのないアリーナをwarage化した空間作ろうって話じゃないの？
warageがぶっ壊れるわけでもないしとりあえず鴨が減るのが気に食わないだけかと

Drop無し、WarPoint無しでリスクもメリットもない同数戦を主体としたエリアってのはいいとおもうけどね

馬鹿アホ遊びじゃねんだ

MoEの対人って金を出すほど面白い訳じゃないから
課金ゲーにしたら過疎るだけ
だけど金を出す層は鍛えた装備で戦いたい
ってわけで住み分けできるんじゃない？
練習がてらpreの廃装備勢と組んで戦ったりとか面白そうだけどね

本当に初心者のための操作に慣れるって意味の練習なら
物資消費なしＨＰＭＰ減らないor0になったら自動で全快のトレモみたいなんでいいと思うけどな

廃装備組がとてもウキウキして止まらないみたいだな

http://arcadiasaga.com

メリットもないから無双した所でただの痛い人で終わりそうなんだよな
マラソンさえ許容すれば面倒な戦闘は自殺放棄すればいいんだし
相手にしてもらえないだけのアリーナ状態だと思うけどな

相手がいてこその対人だからな
面倒なやつがいるならQoAなんていかないで既存のワラゲにいくって選択肢だってあるんだし

どんな形か知らないけど1つだけってわけじゃなければ
何でもありのQoAと例えば生産品のみみたいなQoA作って
住み分けすればいいんじゃないかな

GMも色々な人に来て欲しいみたいなこと書いてあったし

もうだめだー

>>568
つーか、透明化する課金Buffはヤバくねーか？
リスク無しで透明のまま攻撃が可能ってことだろふざけんな

透明化という言葉を辞書で調べてきなさい

中学校かよ

つか、今更だが、
課金で対人メインのMMOなら、ライト層でも月2,3千円は当たり前、
鯖で名前があがるような奴らは2,3万は最低でも使ってるわな

それに比べて緩い環境で対人やらせて貰ってるんだから
あんまり一人前のこといってんじゃねーって気がする

それがMoEの魅力だろ、馬鹿なの？課金でTUEEするつもりなら、他ゲー行くわ

おう、じゃあな＾＾

ほんと馬鹿って的外れなことしかいわねーな。馬鹿は黙ってろよ迷惑だから

課金で対人メインのMMOなら、ライト層でも月2,3千円は当たり前、
鯖で名前があがるような奴らは2,3万は最低でも使ってるわな

対人メインの奴らは大抵ガチャ回して物資代かせいでるだろ？
数Mもあれば何ヶ月も持つし狩する時間が無駄

もともとmoeのスキル間バランスは良いとは言えない
それを耐久の低さでごまかして爽快感を出していた
装備性能が上がるほどぐだぐだの上物資の敷居が上がる糞げになる

おい
サンボルの硬直が抵抗で軽減されるようになってるけど
お前ら気付いてた？

なってないよ

いんや60だが気付かないな

LoCの雷の硬直はだいぶ軽減されてたけどPCのサンボルは鯖強化後は
まだ撃たれてないからわからんな

サンボルの話はまじか？

ageてる時点で構ってﾁｬﾝか

気絶がどうのこうのっていう更新は結局ぬんだったんだ

自分でロクな検証もせずによくも与太話と決め付けたもんだなゴミども
普通に抵抗80↑くらいのキャラで58止めのサンボル喰らってみろや
前まで喰らうと1.5秒ほど止まっていたサンボルが0.3-0.5秒くらいに短縮されている
サンボル銃器の弾もシルガ余裕だしよ
サンボルが貫通した場合は硬直長いけどちゃんと抵抗したら一瞬しかとまらねーから
いっぺん自分で検証してみろハゲボケカス

貫通率の高い盾でマジかをすれば検証できるわけか

抵抗は風依存なのか？
もしそうならトール弱体以降プレート一択って感じだったが、
着こなし91でトール着たり、着こなし71プレートで抵抗に20+α振るとか、
8割で風抵抗の為にトール着る（その場合カパプレ並のACになるが）とか、
色々選択肢が増えるな。

D鯖　人は多いけど　皆どこで装備整えてるのってくらい
ビスクとかでトール見かけなかった　家回るの疲れたｙ

それ1ヶ月くらい前の修正だろ、みんな当然知ってるだろ？罠が壊せるようになった日のやつだぞ？


2012年2月7日　更新内容
今回の修正、調整、追加点は以下の通りです。

【テクニック】
◇気絶効果のある一部テクニックの効果時間を、対応する抵抗値で変動するように調整しました。

【ＮＰＣ】
◇下記の罠にHP(ヒット・ポイント)を設定して破壊可能にしました。
　※HP(ヒット・ポイント)は使用者の罠スキル値で変動します。
▼バーニング シード
▼ポイズン シード
▼サプライズ シード
▼コーマ シード
▼フォグ シード

何故か実況3じゃあまり検証だの話題だの少なかったね
Pre民はあんまり気にしてなかったし

その書き方だからスタンとかブレイクとかそっちばっかりに気を取られてたうえに
War民は抵抗持ちが多いから弱体情報ここで教えてやる事は無いだろうしな

これでサンボルスニークとか抵抗持ちには入らないか

火：高威力
水：鈍足
土：DOT・レジ貫通
風：麻痺（乙った？）・詠唱妨害（乙った）・低威力

ただでさえ最弱の風属性魔法が完全に終わったなあｗ
もう風属性魔法作り直したほうがいいんじゃね？

着こなし「メイジうざいサンボルうざい」
メイジ「抵抗とれ」
着こなし「サンボル軽減できないじゃん」
運営「出来るようにした」
着こなし「やったー！」
回避「抵抗取るポイントない」
着こなし「回避振ってるんだから仕方ないだろ」
運営「ドラスケ実装した」
回避「やったー！」
着こなし「おいどういうことだモニ糞死ね」

ソーシャルゲーのプレー時間*課金力＝強さのゲームやってたけど
1000円分のアイテム使うと、元々3000位だったら数日で2000位
元々500位だったら数日で400位
100位くらいになると毎月5000円でギリギリ維持可能みたいな感じだったな
大抵外部チャットでやりとりしてから戦争してたから、戦争する前にみんな課金して戦力整えって流れだった
MoEはwarでお金使うところがビックリするほどないな

そうなったら続けたいか？パンドラっていいゲームがあるぞ

>>614
1スキル内に使い道の少ない、効果が弱い技や魔法なんて幾らでもある
そう悲観すんなよ

大規模対人パッチを半年に1回当てるならドロップ減少などのウォーチケット実装してもいい
チケなしドロップ固定4チケあり固定2で月900円くらい
ウォー7年くらいやっててまともな新要素CCワープくらいって異常すぎる

あほか死んどけ

>>618
細かいこと言うとエレメント召喚とか骨や目玉も弱化してるんで
単純に1スキルってことでもないんだ。moeの場合デバフが連続で入るからこうなっちまうんだよな
重ねたらそれだけ強いわけだしさ

破壊魔法の風属性系を見直さなければならない理由をエレメント召喚とか骨や目玉も弱化まで含めんなよ

>>611
更新内容はそう書いてあるけど
実際にサンボル麻痺抵抗軽減の効果が入ったのはその次のパッチ、つまり21日から
抵抗ない相手には硬直時間は増えてる、高抵抗にはレジられるが

札束でシバきあいゲームしたいやつ奴は○○サーガにまとめて移住しなさい

イクシオンサーガ（来たか・・・!!）　　＜ｶﾞﾀｯ

剣衝動が頼む

重課金必須対人ゲーは今の日本じゃ流行らないし寿命も短いのはアホカディアで実証済み
唯一そういうタイプで生き残れるのはソーシャルゲーみたいなターゲットと参加者が物凄く多いものだけ
儲け出したいから労力に対して儲かりすぎる重課金ゲーはまだまだ量産されるだろうけどそのどれもが未来は無い

もう死魔以外の魔法全強化していいよ
余計にトールドラスケ価値が上がるだけかもしれないが

ドラスケ回避-が急務だな
もに糞しかいなくなるぞ

ドラスケは回避-1.5つけば結構違うだろうな。AC自体は高くないし、着こなしも56で半端

メットにも「深く被る都合上、視界が悪くなる」とかなんとか理由つけて回避-5くらいつけろマジで

>>631
メットは地属性だから風抵抗下げとかでえぇやん

風-15　回避-5とかつければ
トールにも回避にもデメリットが出るな

つか5%減なくせばいいじゃない

上でもいってる人いるけど、運営が「warageは金にならない」と思ってる間はまともなパッチ当たらない
理由は言うまでもなく仕事だから、利益にならない所にわざわざ手をかけるか？

warageは金になります→じゃあ人を離さず増やすようにしよう→改善、拡張

俺はmoeの対人が好きだけど、システムの詰めとかあと少し足りない、素材がいいのにもったいないと思ってる
そこを詰めてもらいたいからwarageに力を入れて欲しい、そのために課金先の透明化を言ってる

まともなパッチってどんな内容だよ

モグラメットがでたときはacの上限を変えずに下限との差をなくそうとしてるのかなっておもったけど
ドラスケ実装、トール弱体とかみるとどうもそうではなかったみたいね

モグラメットはダメージカットだけ無くなればいいよ
タライ持ち多い鯖だから対策で俺は外せないし

>>635
小手先のスキル調整じゃない、今中途半端になってるシステム面だな
上で出てたけど、5年以上まともなwarage追加要素がCCワープだけで調整はペリドット無くしただけで放棄そのせいで今じゃアルター待機組が問題とか
その間金落とすと分かりやすいテイマー向け調整は毎回新規ペットやらモデル変更、ボイス付き等、調整の数が段違い
他を悪くいうつもりはないが、warageにも力入れてもらいたいんだよ

>>616
Moeはプレでの現金回収に成功してるから無理に対人コンテンツで集金する必要性が薄いってのが大きいよね
その代わりワラゲの開発は後回しにされるというデメリットも含んでいるけど

課金しまくって要望出せば通るんじゃね

要望通す権利を売ればいいんじゃね
これじゃ株主なったほうがいいかもしれんけど

具体的な希望は何もないって事か。システム面だけじゃ漠然としててさっぱり分からんな
今ワラゲのアクティブ数ってどのくらいだ。D150、P100、E100の350人くらいで良いか
ひと月ワラゲ代900円なんて書き込みがあるが、これで計算すると、有得ないが350人全員900円払ったとして、
350ｘ900＝315000
1ヶ月約30万円だな。これ以上の妄想は無意味だから止めるが、プレイヤーにも運営にも過酷と言うイメージしか涌かないね

>>642
具体的な要望はあるけどそれをここで今書いてもそれに対してあーだこーだ言うことになって
本当に言いたいことが伝わらないからな
後、アケからネトゲからゲームやっててプレイヤーが考えた俺バランスなんて自分も含めてあまりあてにならない
とりあえずは運営がちゃんと「ビジョンをもってシステムに手を入れてくれる事」自体が重要
その方向がやたら破綻してない限りは付いていく

昨日から課金課金うるせーのがいるな

ビジョンと言うとはっきりしてるわ
ワラゲの展望、ロードマップみたいなものを10年ほど前に提示していて、担当者はそれを未だに引き摺っているからね

ただそのビジョンなんて開始した当初から無視されて、
給料長とったら勝ち、仕様の想定超えた数でぶつかる本隊戦、
逃げれば逃げ切れる場合でも正々堂々死ぬまで戦うタイマンと、
９９％ユーザーの勝手なルールで遊んでる事は重々承知だろ

逆にユーザールールで成り立ってるからこそシステム面で手を入れられない（こうすればお金を取れる、という予測をたてるのが難しい）

グッドポーションだっけかアレの回復量10増やせばモニ糞PTやってる層にぼちぼち売れると思うよ
んでバランスや弱体の話と何の関係があんの？

>>645
何十年も前のダム建設や高速道路計画を未だに着工しようとして動いてるみたいなもんだな

>>644
「課金絡みのアップデートしかしない」を字面通りに受け取るアスペ系の人なんだろ
実際のアップデートがどうなっているか、課金とはどう繋がるか、など見えもしない

ごちゃごちゃうるせーな
貧乏人は轢かれてろよ現実と一緒

巣にお帰りくださいｗ

金持ちはダーインで燻ぶってろｗ

貧乏人ほどギャーギャーうるさい

金持ち様 http://arcadiasaga.com どうぞこちらへｗｗｗｗｗ

ダーインの山頂は巨大砦があって落下天国だから、しみったれた洞穴地帯で乳繰り合うしかないｗｗ
グレートライトポットでも飲んで明るく照らせよｗｗｗｗ

>>641
そういうネトゲってあるのかな
例えば1口1000円で予め運営側が10項目くらい用意しておいて、
多く支払われたものが（期間限定とかで？）採用されるとか

んなゲームあったら引くわ

貧乏人騒ぎすぎわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwww

金持ち様 http://pandorasaga.com/ どうぞこちらへｗｗｗｗｗ

最近エルアンバックラーさんがご機嫌ななめで貫通がひどすぎるから
コダチさんに切り替えたら久しぶりの出番で張りきってるのか結構Avoidしてくれる。
だんだんコダチさんが可愛く思えてきた

コダチは回避率もそこそこ高いし何気に貫通軽減もある
俺の相棒のコダチさんは大体レゾ＋２になるまで落ちないという呪い付きなんだぜｗｗ
エルアン維持がダルイだけなんだけど･･･

金持ちならソーシャルゲーでカードコンプするのに数十万かかるゲームとかがいいな
トレード機能あるから、レアカードで女の子釣ったりできるし
バグ技利用してRMTで月収数十万の人もいるよ

女釣りたいならリアルのスキル上げ頑張れよ
ノードロップageはプレ民も気軽に遊びに来れてワラゲ民も満足出来るシステム作りの為のテスト鯖みたいなもんだろ
上手く行けばmoeの人口増加や課金にも繋がるだろうしさ

662はどう考えてもウォーで課金したい奴を別ゲに誘導したい奴だろう

課金の話してる奴
「過疎ってるから調整、改善してほしいんだけど」
「現実的に考えてパッチ等当ててもらうには対人に課金者がいると分かるのが重要じゃね」
「課金するにしてもバランス壊れ過ぎないチケ制とか？」「とりあえずノードロQoAを別に作って様子見するんだろ」


無課金厨
「なにこの流れ！俺タダゲーしたいんだよこいつら糞！邪魔！タダゲーさせろ！」
「課金要素＝重課金ゲーだろ！ソーシャルいけ！タダゲーさせろ！」
「ノードロQoAで廃課金ゲー！war終わったｗｗｗｗ」

無課金厨のキチガイっぷりがすごい、確実にモンペとかクレーマーになるタイプ

エンドコンテツを直接課金の場としか考えてないからほっとけよ

浅はかだな・・・

魅力ある要素で対人人口を1鯖500人は確保しないと課金しても過疎って終わるだけだからなぁ
E鯖は両軍合わせて23時に100いかないことあるし
まぁMOEの対人は底が浅いし､正直チョンゲの対人を笑える程出来がいいとも思わないから過疎もしょうがないとは思う

強力な課金装備前提、今まで以上の高額物資ゲーになったら無課金者や小額課金者いなくなって
そのうち戦う相手いなくなって重課金者もいなくなるとおもうぞ、
っていうか実際一時期D鯖とかそうだったんじゃないの？

4亀調査でMOEの平均年齢28くらいだから課金出来る奴は多そうだがMOEの対人を課金してまでやりたい奴ってほぼいないと思う
実質似たような構成ばかりでクラス制みたいなものだし
対戦するまでに時間かかるし､轢き合戦大杉で5時間やって15分くらいしか面白いと感じないし
熱い戦いも正直格ゲFPSカードゲームに比べたらたいして面白くない

カオスageなんてやること変わらず糞つまらんと思うが
実際それ以下の人数しか集まらないMOEの対人はかなり糞だと思うよ
ピークの面白さは100点満点で60点くらいだが
糞つまらない時間長すぎで平均でいうと15点くらい

こんなウンコで金取って人が残ると思ってんの運営くらいだと思うから
課金書き込みは運営のステマだと思ってる

カオスは儲けがある
ワラゲは失うだけ

儲けがある以上、糞つまらなくても人はくる
失うものしかないのに、糞つまらないから人が居ない

カオスも狩りの5分の1も稼げないし触媒ロストやらの可能性もあるが
戦いにいってすぐに戦える点でウォーよりマシだな

カオスは火と水だけ行く
裏で動画見ながら適当に大使召喚してるだけだが

一直線に面白くなくなっていったよな
懐古厨と言われようがなんだろうが継ぎはぎ錆カッパプレ錆チェイン特攻時代が一番熱かったわ
どんどん糞ゲー化して年数経過を覆すようなパッチを当ててこなかったツケだ
それで課金ノーリスクageを作ろうってのだから根本がおかしいわ

ぶっちゃけポケモンの対戦の方が100倍頭使うし47倍くらい楽しいよな
見せ合い段階で相手がどれを選んでくるかの読みあい
対戦時こちらのポケと相手のポケがじゃんけんみたいに有利不利がハッキリわかるケースが多々あるけど
相手が不利だから、普通交換するので交換読みの技を使おうとするが、相手がそれを読んで居座ってくるのを読んで
馬鹿素直にそのまま攻撃してみたり、相手の選出ポケ1体しかわからない状況で、何故そいつを選んだかを考えて残り2体を予想したり
対戦中に相手がどういった読みをする人か分かってくるケースもあるから,戦闘後半の読みあいが結構面白い
しかし切断厨が糞むかつく


BW2楽しみ
MoEの対人もやり始めた頃はそれなりに楽しめたな

>>675
今昔の仕様に戻しても糞ゲだけどねSDVBで一発逆転にCFの超倍率+長めのブレイク時間とバランスは酷かった

人がたくさんいたから対戦可能時間が長かったし
装備を気にせず出る人が多かったから自分も着こなし76あるのにAC60とかで出撃出来て用意に時間をかけることもなく3時間出たら2時間は楽しく遊べたのは良い思い出だけど

対人ゲームっぽく突き詰めていけるようにできてないからな
元々がプレのオマケみたいなものなんだし
もっと気軽にというかタイマンなら１戦30秒、5ｖｓ5で長くて2分以内で終わるくらいサクサク勝敗が付けばいいんだが

集団もPTもタイマンもこなせる脳筋構成教えろ

素手棍棒
刀剣槍

>>678
気軽ってのが一番重要よな
必死で物資そろえて戦ってもバランス悪くて終わらないルーチンゲーでしかない
とくにガチ同士はPTもタイマンも不毛すぎる

昔みたいに物資ゲーじゃない方が面白いし人も増えるのに、ロッソは対人をわかってないよな。
アルカディアサーガ潰すぐらいだからセンスが皆無なのはわかってるけど

面白いゲームと稼げるゲームは全く違うってのを
グリーとモバゲーが証明してくれやがったからな

だから今度のダーインは気軽にしたんだろ？

WP稼ぎイベントを見ただけでゲーム内の空気なんか全く把握していないのが良く分かる
WARで金取りたいならWAR所持枠増加チケ30日1000円くらいで売ればいい
課金レシピ装備や戦禍で装備方面に寄せるとPS（）になって一部のTUEEしたいカスだけが残る

もう素直にSP消費して光の剣出してディレクト攻撃1000万！で良くね？

その光の剣に魔法チャージすると数倍の威力になったり
金髪のねーちゃんが気まぐれで力を貸してくれるんですね、わかります！

だからwarに必要なのはバランス云々より快適なだべり場なんだよ

スキル上げが出来るカカシとかCCへのワープポイントとかをいい具合にまとめて
陣地の少し前におくようにせんと

>>687
「C」 DEALシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14835010

>>680
刀剣槍銃やるさんk

槍刀剣、強すぎず弱すぎずいい構成だと思うよ

SD持っただけの槍単だから過度な期待はするなよ
貫通多いからぶっぱ出来る場面は強いけど

その理論だと素手刀剣はSD持っただけの素手単だな

素手アタックは盾取れないやつ多いからいけるいける

>>693
素手の距離と硬直で戦うならSDがあるってのは利点しかないからな
槍は間合い取れるのと振りが大きい分SD持っててもお互い独立してる感じ
カウンター仕掛けてきたタイミングでSDは振れないししっかりダメージ食らわすには接近が必要

このズレズレ同期で間合い言われてもな

はーどっこい！

鯖移住者じゃなくガチ新規っているんだろうか
いたとしてもラグや何やで萎えてすぐいなくなってる気がする

新規が対人プレイヤーになるまでにいくつもハードルを越える必要があるからな
wikiに対人する上で有益な情報はほとんど無いし
プレの構成とプレで培ったPSじゃワラゲでは半人前扱いもしてもらえん

初心者が対人に興味がありなおかつ知り合いに親切で面倒見のいいwar民がいないとスタート地点にも立てんぞ

>>689
スレイヤーズネタだったんだがこれはこれでありがたいｗ

本隊戦は残像酷すぎて鯖換えたくらいじゃどうにもならんな

サーバの設定は行ってないらしいな

本隊規模の交戦でもばしばし殴れるようになって最高だぜ

素手刀剣ダンス58は好感度どうでしょうか？

あんま鯖のことは言いたくないけど新規はＤからやるのが一番かなぁ
本隊戦が起きやすくＰＴも飛んでくるから知り合いが出来やすい気がする
そこから構成とか覚えて慣れていったほうがいいなと思う

D鯖は飽和しすぎ残像発生しすぎ勢力バランス崩れすぎでとてもオススメできる環境とは言えないな

それ以外の鯖は会戦時間数時間で死滅してるじゃねーか

新規が過疎鯖でやって
いいことなんてなにもないんじゃないかな

Developh/デベロフ2012/02/28(火) 14:26:20
各所メンテナンス作業により、ゲームサーバの設定変更が頼めなかった…　次回には必ずやってもらおう。…じゃないと困る。

残像問題は改善されるんじゃないかな？かな？

D鯖ELG120人BSQ90人とかじゃん実働

D鯖人数差酷い酷いって言ってるけどPE鯖の方が人数差ひどくね

PEの数差がひどいのは有利なほうでしか出撃しない奴ばかりだから

元Pの俺が言うがまじ糞だったぞ
あの肥溜と比べたらDは地上の楽園
天使たちが嬉しそうに舞っておるわ

人数差気にする奴はEこいよ
今EICH2人多分Bもそんなもん
D鯖はこの時間何人くらいいるの?
15人くらい?

>>714
54人

Eってタイマンに手を出すと怒られるの？

>>716
ich2人なんだからタイマンしか発生しない

E鯖やばいな

>>717
2VS1くらいの集団戦なら発生する

>>714-715
ワロタ

これはE鯖にキャラ作るしか無いわ・・・

1人軍属させるだけで戦力1,5倍ｗｗｗｗ

本隊戦が1PT vs 1PTとかなのかな

最近23時40分頃に45VS40くらいの本隊あったよ

人数少ない＝少数精鋭だって言い出す奴が多すぎなのはそういうことか

D鯖は人数多い分、雑魚も多い

3年前はD鯖の本隊20〜30人だったよ。E鯖は60〜100近くいたな

住人が移動してるだけだな

課金調和に嫌気がさして人が減って相手がいなくなって課金も消えて･･･のスパイラルに陥った時期じゃないか？

調和とか色々理由つけてるけど本当に人減らしてるのは
臭い連中がどれだけ頑張るかなんだろうな
あの頃のD鯖は指揮叩きが特に酷かったように思う。E鯖も同じだろう

こうやって憶測で語るならまだわかるんだけど
断定口調で人が減った原因をドヤ顔で主張する人は頭大丈夫なの
その頭脳を活かして経営（笑）でもしたらいいと思います

真実はいつも１つ！！
今日も迷宮なしのドヤ顔推理！
アレレー？おかしいぞぉ〜？

E鯖営業時間2時間足らずじゃん
FSごとDに移ったよ

Ｄ鯖の開店時間にＥ鯖の港と王国行っても誰ともすれ違わなかったときに流石に諦めた
ただＤはタイマンはほぼ無理な感じ　大抵複数戦になる

２１時までなら十分タイマン可能だと思う

タイマンは過疎時間にやれよ
昔は24時間営業だっただろ

タイマンや小規模戦がしたいならP鯖だろう
開店時間はDに比べて遅いがその分閉店時間も遅い
大規模戦がしたいならD鯖オススメ
開店時間も早くライト層もプレイしやすい
E鯖は開店時間も遅く閉店時間も早いし人数も少ないとPとDの悪いとこどりしたようなイメージしかない

>>737
もうやめろよ、優勢JOINばかりふえて
D鯖まで崩壊するわ

E鯖過疎ではあるが、それでも23時以降のピークの時間になれば
30↑同士くらいの戦闘は起きるんだよね
Dの半分以下の規模ではあるがこれはこれで楽しめる
これに至るまでの開店時間があまりにも遅すぎるのがなぁ･･･

もうどの鯖でも優勢勢力でしかやろうとしない奴が増えすぎたからな
デメリットもペナも無いし轢かれる側は本当にドMしかやってられん
こういう部分をシステム的になんとかしないと小手先のテク修正とかじゃどうにもならんね

殺されたら悔しいってのは大事だしキャラ作り放題な仕様じゃ勝ち馬乗りは防ぎようも
如何に有利な状況で当たるかに苦心するwarageで強制同数戦闘とかアリーナかE鯖でやれよって思うし
つか本隊なんて適当に集まってワイワイやれてりゃいいから人数負けしてる側の所属でも別にMでも何でもねえよ

誰も強制同数戦闘とまで言ってないがな

劣勢側で負けても粘れれば普通に楽しい。たまに勝てればめっちゃ嬉しい。
物資は落とすけど気にならない。

じゃ、何でダメかと聞かれると身内が悪化しすぎて誰も問題児に注意しなくなる
んなことされるとドＭでもマジたまらん

D鯖・・・20:30くらいまではタイマンもあり、多くても10vs10くらい。それを過ぎると本隊タイムになって1:00で閉店(平日)
P鯖・・・22:00過ぎまでタイマンタイム。0時過ぎてからが最も実働が増えるニート専用鯖。タイマンやPTゲリラしたいやつらが集まる
E鯖・・・しらね

やっぱ小規模シロネ同士の戦闘が一番楽しいよね

ひとつの軍に属し続ける特典みたいなものがないとバランサー（笑）は減らないだろうな
普通にやってる人にとってもそれがワラゲ続けるインセンティブになるだろうし

継続的な軍属を促す分、自軍に狂信的になる奴が増えるかもしれないけど

戦う理由がユーザー側の勝手な考えだから、
自軍に狂信的、とかの要素は大事なんだけどね

Dは24時本隊交戦きっちり終了が功を奏している
時間を切ることによって、終了時間が来るまでに交戦しなければならないって意思が働く
待機集合だけで全然集まらなくて敵本隊に轢かれるくらいなら、不利でも野に出てぶつかりに行くってスタンス
幸いにも容易に飛べるCCアルターと、拠点1個のみでALL自領地になるエリアが存在するから不利を覆せる

そんで12時以降遊び足りない奴がP鯖いってるのか、
ある意味うまく回ってるな

>>748みたいな意識があるから
以前に比べて、新人指揮も出やすくなってるね
新人だから勝負にあまり拘らないのがいい方向にいってる

D鯖24:00でぴったり終了ってマジかよ
それでE鯖も開店が異様に遅いくせに、0:00過ぎてから妙に熱くなるのか

>>744
E鯖・・・22:30ぐらいまでichは空。消滅もよくある。23:00から開店、23:30から2桁規模、1:00ぐらいまで加熱。徐々に減って3:00ごろ急速閉店

22:30と0:00ぐらいで、1時間少々の差とは思えないほどはっきりと人口が変わる
ゆるやかな人数変動がなくてどうも気持ち悪い

22時半くらいから始めて3〜4回交戦すると0時になるから気軽に本隊で遊ぶ分には丁度いい

>>747
一緒に遊んでいて楽しいと思うカリスマがいればいいんだな

Eはタイマンタイムほとんどないぞ
22時で城門までクリアとか普通だし

Dもあったりなかったりだよ、両軍合わせて10以下で轢き合いとか馬鹿じゃねって思う

おいおいあんまりEの開店遅くさせようとしないでくれよ
Eなら22時くらいからギガ横で結構タイマンなるだろ

Dならこの時間からもうはじまってるよ

お前らP来いよ

見守られタイマンするくらいなら模擬ーナで十分だろ
模擬ｏｒアリーナが一番賑わってる鯖はどこだ？

>>758
P鯖にキャラ作ってる、もうちょいで完成だわ

P来たらNでソロするんだぞ
お兄さんとの約束な

もう出てるけどPで本隊は期待すんなよ
Bが攻めた場合、回廊坂突破したらもう王国でしか戦えない

今からPにキャラ作るとか奇特なちんこさんだね
Dじゃ今すでに小中規模が熱い状態だってのに

人が多い鯖だとソロやりずらいじゃん？

小中規模戦とかただの轢きあいじゃねーか、ギガCCとったほうが、バラけた方喰ってるだけだろ
最近はソラゲもモリーナもねーし

そうだね地獄に落ちるがいい！！

森ってなにが楽しいんだよ
あんなの構成変えたり久しぶりに入ったときにちょっと慣らすための物だろ

アリーナにでも篭っとけ

構成変えた後や久しぶりにログインした時に
ちょっと慣らす場が無いのも困りものだろ？

ぶっつけでいいよ

昔はドロップしてもたいした額じゃなかったからな
ぶっつけ本番で全く問題無かった
むしろ構成組み替え中とか装備なくて半裸とかでもそのまま出て行ってた

今の本気様は一回のドロップが相当な額に達することもありそうだ

>>769
そうだけど
ずっといる奴らは何がしたいんかねぇ
たまにはでようぜって思うわ

Pは森にずっと人いるのか？

warは雰囲気を楽しむ場所だと思ってるガチでタイマンしたいならアリーナ

アリーナは仕様違うし･･･

アリーナこそ課金野郎の俺TUEEEEEEE場所だろう

オリアクセ、ミスリルスタ肩その他いろいろ揃えられない雑魚はお断りですから
竜丼、まーぼーあたりも揃えられない雑魚もお断り

どこの鯖のアリーナだよ課金とかミスリルとか竜丼は比較的自重するだろjk
そりゃ完全にいないわけじゃないだろうが

アリーナ対人練習というからワラゲ装備でいってたけど何か違ったという事に気がついた

自重っていうか、相手が戦ってくれないと戦えないのがアリーナだから
廃課金廃物資で「誰か戦って」って言った所でスルーされるだけ
同様にアリーナにメイジで行っても戦ってもらえなくてスルーされる

つまり｢戦ってもらえない」ってのがある程度廃物資排除になってる
ノードロップのQoAができるらしいが、そっちは速度装備やらで追いかけたりできるから
「戦ってもらえない」のを無視して相手と戦えたり倒せたりする

この違いは大きい

>>780
ノードロップなら相手には「応戦しない」という選択肢ができる
無抵抗殺して満足する奴も中にはいるんだろうけどなｗ

>>781
いるなｗ
Dで糞課金が流行ってDが過疎った時期にその手の連中がいたわ
もうこれでもかってぐらい煽りまくり罵倒しまくりだったよ
マジ基地ってのはネトゲでは結構な数存在する

>>782
それでもノーリスクで死ねるからやられる側は何も感じないだろうな

E鯖民だけどD鯖にキャラ作ってELGに所属させて見た・・・・・・

ICH：ELG　135人　俺はそっとログアウトしてE鯖で時の石を集める事に決めた

黙ってフィルターするのが吉

>>784
E鯖で見たことがある名前の人をDで見たりするぜ

D鯖への移民はBSQに所属してください
もういっその事指揮や偵察を乗っ取ってやって下さい

DのBって、今日もスパイ公言しながら指揮してたな

色々とひどすぎ今日のB指揮

それはDのスレでやれ

書き込むスレが違うぞ
分からんわけでもないが、人数差の原因はそこだろうな
誰も注意しないなど真面目な人にとっちゃ不快でしかないだろうな

D鯖ELGは長年ema周辺が指揮執ったりしてたんだから
指揮が不正者だから別勢力ででやるなんて人はほとんどいないとわかりそうなもんだが
そして全くスレ違いだわ

スパイ公言しながらの指揮じゃねーよｗ　AUCでB指揮がスパイ云々って言ったのはE
Bのスパイしてる奴が指揮してるってわかる時点でそいつもスパイ　つまりどっちもどっち
本当に真面目な奴はそんなこと知りもしない可能性が高いんだから人数差云々は別問題

今日のことならB指揮はいつも指揮しながらEichで煽ってる人だから

大規模戦やりたいやつはマジでD鯖いったほうがいいよ
〜24時までだけどちゃんとぶつかるわ人いるわでいいわ

P鯖からキャラ作った人より

俺みたいな古参になると自分で作れる安い武器とプレートで出撃してる
1から補充しても1時間で整うからコストいいわ、落とすのはもっと早いが

アイテム持込禁止にしてwarのみのアイテムで戦わせてくれよ

運営ちゃんが得しない修正はないと言ってるだろう

個人の腕磨くなら今はPが一番かもな
ソロでうろついてればぼちぼちタイマンできるし最近はソラゲも頻繁に開催されてる
ただ大人数で大規模戦やりたいならD鯖ELGが一番なのは間違いないね

本隊戦ｽｷｰならDだな
ﾜﾗｹﾞｯﾃﾅﾝﾃﾞｽｶｰ?なライト層はELGがｵｽｽﾒ
マゾっ気があって劣勢ｽｷｰならBSQがｵｽｽﾒ
勝ち馬に乗りたい正直者はELGがｵｽｽﾒ

一番閉店時間が遅いのはどこ？
早朝までやってるところある？

P
平日でも朝4時ぐらいまでやってる

Pにキャラ作る事にするわ

11年末までPいたけどやってるって言えるのかあれ
1PT+αが本拠地訪問してNPCと戦ってたイメージしかないんだが1時すぎると

今のPはまず24：30すぎにichが一番多くなる
そして25：30すぎになってやっと初めて出てくるEのガチPTが複数ある
これが朝4時ぐらいまでやってるというわけ

D鯖は週末だと朝6時までBSQ丘パトとELG調和勢で追いかけっこしてるけど
営業してる内に入るのかどうかわからん

このスレでBがEがってD鯖空気よめｗ

アホだな今の指揮はスパイ前提で成り立ってるの知らないのか？
ichへ送る情報を相手に悟られないように上手い事伝達しish内のみで完結する事に徹底してるだろ
相手のichを見るのは当たり前の事でそこから駆け引きが生まれるんだよ
Ｄ鯖に移民してきたnoob指揮は帰れってこったな

さすが相手の一枚上手を行くishスパイ指揮の言うことは違うな
脱糞しそう

公然とスパイ指揮してるのになんの対策もしない運営が悪いな

運営がスパイは問題ないと言ってるんだから対策なんてするわけがないだろ

スパイは問題ないって言ったのは、すずの個人的な意見で、
ish復活させたデベは、また違う考えなんじゃないの？

その時の発言で個人的意見とは前置きも後乗せもしていなかった

対処しきれないから仕方ない、みたいなコト言ってたはず
問題はあるけどプイレヤーのモラル任せなんでしょ

War軍属を850必須は無理にしろ800辺りにすればいいと思うね
先にWarでのFSチャット無効化とFS縛りを解消する必要があるが

一時しのぎの先送りに過ぎない

>>813
Mobを地形でハメ殺すのみたいに仕様で対処できなくても規約で禁止すりゃいいんじゃね
それすらしないって事はそういう事

IPだけで同一人物と判断するのかね？

普通の戦闘だってユーザーが勝手に決めたルールで楽しんでるから
その部分とスパイ行為みたいなのの明確な判断は、運営には不可能です

スパイや態度があまりにも悪い奴はユーザー間で省くしかないだろ
ishでやろうにも本隊にくっついて来るんだからどうしようもない

他人同士の利敵行為的なスパイは対策無理だろうけど
2PC利用した個人でやってるようなのはのは可能だと思うけどな
PreとWarを隔離するのが先だけどさ

起こられるのを承知で聞きたいんだが、スパイってそんなにタブーなの？

次の座談会で逆フィルタ可能か聞いてみてくれ

>>821
個人的にはタブーなんかじゃないと思ってる
けど･･･　対人のゲームで相手の動きが見えてる後出しじゃんけんみたいなのが楽しいの？
広いマップがあって隠れたりも出来るのに自分の動きが相手に筒抜け状態のゲームが楽しいの？　ってことですね

槍弓使ってて、素手刀剣様のSoIクリキャンCFを下がりインパコで防いだら炎上して24ダメ喰らったけどまぁCFは防げたし
「よっしゃ、スパくるで！シールショットのチャンスや」とおもったらｽﾞﾘｽﾞﾘ移動して矢は全く当たらない上に
スパルタンと高調合GHPと竜丼が重なって65+60+60回復して帰ってきた時はﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗHAかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近INしてないが鯖変わってもまだ飛ばし系の後の位置ズレは直ってないのか
相変わらず糞だなこのゲームｗ

鯖変わって変わるのは多人数戦で、少人数戦でのラグは原因が違うから変わらないと何度言えば分かるんだ
クライアントのつくりから変えないとそっちの改善は無理
でも座談会でクラちゃんと作り直さないと改善しないことやそれについて誰も言及してないんだよな

>>823
優勢JOINからも分かるように最近のライト層は勝てればタブーとか二の次じゃね？

スパGHP竜丼が重なって素手刀剣様のHPが180回復した時はもう「回復3コンボ」とか名前付けてそっちの勝ちで良いから見逃してくれないかな・・・

>>826
クライアント作り直すとかMoE2作った方がマシってレベルで手間とコストがかかるからな
ユーザー側は大半が諦めてるしデベ含め運営側も半ば諦めてるでしょ

別に刀剣書く必要ないやろ

>>829
いやまあそうなんだけどね、それには同意なんだが、ただ声は上げとくべきじゃないかなと
鯖変えても意味無いと不満でてるのは対人層だけじゃなくてカオス層もそうだったりするし

他の新規ゲー初めてつぶしてを繰り返すならマジでやってくれないかなと思うわけなんだが
MoE2は最初から課金前提のシステム構成（当然だろうが）になるだろうし、コレジャナイ感で多分大コケするだろうし

スパとCFは何で修正しないんだ？
メールボムの要望しか聞かないなら素手刀剣or槍モニーがどんどん増えるだけだぞ

必死にメールするような層は素手刀剣or槍ばっかりだから
自分が弱体化する要望おくらないだろうｗ

>>833
それと同じだったのが回避モニ修正だったな
一度意見を聞こうとしてたが、モニ使いの多さから反対意見が多数きて結局手付かずの現状維持

言い方を変えれば、小数の意見を聞いてたら寂れてしまうってことかな

この過疎時間になぜか罠牙がタイマン仕掛けてきてタイムボムと蓋してきてﾀﾞﾘｰと思いつつとりあえずｴｸｿﾞ2回出来ればいいしとおもって蓋解除して
相手してたらﾊｯｷﾝｸﾞの文字が見えたのでｼﾞｬﾝﾌﾟしてかけなおしておいたﾊﾞｻｶﾝﾌー消したらﾅｲﾄﾏｲﾝﾄﾞとﾀｲﾑﾎﾞﾑもってって罠牙が爆発した・・・ちょっとわらっちゃった

位置ズレといえば相変わらず大使が無敵になってた
俺はLDしなくなったけどPTメンは交戦するたびにLDしてるし糞鯖すぎる

移動技でズレるのと移動するNPCの判定が消失するのはサーバーでは直せないらしい
確かに30人くらい集まってるときにゾーンしたらPTMが減ってるってことは減ったとは思う

エレメンタルローセウムをLv70.1↑まで育ててページ食べさせると禁断魔法使う
ローセウムの禁断魔法の効果は1回だけアタックのダメージを250にするbuffで、効果時間は 3 0 「分」
NPCを殴らせると1回で効果が切れるが、PCを殴る場合は30分フルに活用可能（リープと同じ仕様）

テイマーの人に頼んで森でこれハッキングさせてもらって30分間アタック250モードで皆で暴れようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

超鈍足も付いてるんじゃなかったっけ？

リープは超鈍足だけど禁断魔法はどうなんだろう

多分、育て上げた課金ペットの禁断魔法をハッキングして受け取ったときの検証をした事がある人なんて全サーバーで1人も居ないと思う

素手はマクロ汚いバネめんどくせえ強いだけの醜いスキルだわさ
武器一本で戦えてマクロも綺麗な槍がいい

>>836
タイムボム発動までの時間とエクゾのディレイの関係で蓋されたら解除出来なかったと思う
後はエクゾ発動と同時にハンバーバイトされるとエクゾ無効化される罠

>>823
こんなに楽しそうにスパイ指揮＆批評してるぞ
http://moewaraged.ps.land.to/

>>843
蓋1回なら2回目間に合うよ
蓋2回されたらMRP持ってないと無理

そういえばMRP持ってる人減ったよね、まぁ俺も持ってないんだけどさ

リムポないのはありがたい

MRPあると近接も魔法も二段解除だからあきらめ気味になる

>>844
気持ち悪っｗ
こういうの書く人ってゲームが人生なんかな

これは酷い

わらいおとこってのが筆者な
自分で自分を持ち上げる記事を書いている
他の記事と見比べるとよくわかる
他人はボロクソに貶めているが自分は欠点といえるか怪しい欠点の記述に留まってる

晒しでやれ

>>850
気持ち悪いから晒しから出ないでくれ

天使靴詐欺は伊達ではない

人も多いけど病人の数も全鯖1のD鯖をヨロシク

今日ワニCCがついに来ますが、皆さんいかがお過ごしでしょうか

>>839
それ試したけど鈍足なかったよ
罠牙なので命中がなくてギャンブルモードだったが楽しかった
warで禁断魔法が使えるのかどうかしらんができるならすごいことになるな

ヘルナイト様がアップを始めました

たぶん実際に戦場で使う奴が1人でも出た時点で来週の火曜までの命だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

即死系の手段は何故か簡単に修正掛けるよな
理不尽な世界なんだしたまには面白いと思うが

ハッキングバイト実装されてずいぶんたつけど未だにそれやってる奴1人も見ないよな
Dならペット持ちもいるし絶対1人はやるかと思ってたんだが

回避牙調合でワーウルフしながら
ハッキングでKM吸い取り続けたら負けようがなくね？
って実装当初は誰もが考えたろうけどな
牙回避調合の時点で相手を倒せる火力も無いから死に構成

いや最新2buffの吸い取りだと飯と飲み物のbuffを上に置いとくだけだしなー

リボルトとかの古い方から剥がすのもあるからじゃね？

普通に近接相手だとスタガ余裕そうだけどな
古い2buffだったら強すぎだったのかな？

古い2バフとか強化戦士が全滅する気がする・・・もうしてるからアンチメイジで良い気がしてきた

新しいのから剥がす
ロットン（5）、ハッキング（2）

古いのから剥がす
光の弾（1）、光の矢（1）、ドラゴンミートボム（1）、リボルトキック（1）、ドブロクスプレイ（1）

うーーーーん？現状でバランス取れてる気がするよ。

強化戦士さんは強化されたじゃないですか
マナスラスト（笑）

それでもハッキングはかわいそうな気がする
盾とれて回避されて蓋されて八方塞り
誰も使ってないあたり性能を現してるね

AC無効倍率七割の攻撃って
ATK140程度だとすると、AC90にアタックしたのと同じくらいのダメージなんだよね
トール相手に使えば無駄じゃないんだろうけどね

KMの硬直に当てるように使ってるぞ

発動が遅いの知らんのか？

精神30って脳筋からしたら緩々の制限だからなぁ
マナスラスト（笑）だからといって倍率だけ上げられるとむしろ強化戦士が割を食う

マナスラはガード貫通なら光があった

＜防御無視!!　　＼　ア　ー　マ　ー　ブ　レ　イ　ク　／　　0.95倍!!＞

あとマナスラはMP30消費だから脳筋で1発撃ったらMP空なんだぜ

なんか最近にしては大きめの修正きたぞ

>>873
盾の防御計算が違えばまた違うんだけどな
といっても盾効果はしっかり受けるブレイク技な位置だが

◇新規マップ『 Quest of Ages：ダーイン山 』を実装しました。
　このエリア内では、戦績ポイントの増減やアイテム等を落とすことがありません。
　ただし、入場可能な時間帯は「 03:00〜22:00（リアルタイム） 」の間だけです。
　ブランク・ノアピースに『 ヴィオレ 』が吹き込まれている状態であれば、各勢力のアルターから移動することができます。
　※『 ヴィオレ 』は下記NPCが「 ブランク ノアピース 」に吹き込んでくれます。
　▼ビスク … アリシア
　▼エルガディン … ベアトリス
　▼中立 … フライハイト

◇ガルム回廊に『 CC-2 』を追加しました。
◇イルヴァーナ渓谷に『 CC-4 』を追加しました。
◇ビスク港(War Age) にいるNPC『 アンジェリカ 』に販売物を追加しました。
◇ビスク港(War Age) にいるNPC『 ロバート 』に販売物を追加しました。
◇エルガディン王国 にいるNPC『 ロイド 』に販売物を追加しました。
◇エルガディン王国 にいるNPC『 カッタ 』に販売物を追加しました。
◇タルタロッサ・パレス(War Age) にいるNPC『 フレンジィ 』に販売物を追加しました。

◇一部の装備効果が、War Age では反映されないようにしました。
◇イルヴァーナ渓谷『 CC-2 』の仕様を変更しました。
◇階級装備の購入条件を変更しました。
　※各軍に所属していれば、購入が可能になりました。
◇War Age で販売している一部の装備品を劣化状態から正常に変更しました。
◇War Age で販売している食べ物等の価格を変更しました。


◇イプス雪原に季節外れのミニゲーム『 雪合戦 』を追加しました。

更新内容は公式見たほうがいいな。階級の条件なくなったか

着こなし56用階級装備が追加されている

煩わしい補給作業から少し解放されたな

ノードロップエリアか
pre民がこれで少しはwarに興味持ってくれりゃいいんだがな

ノードロップエリアきたな
課金ウサギ賢者を解体せずにいてよかった

一時はダーインプレイヤーがスライドしてきてワラゲ本編も多少は賑わうだろ

>>882
ノードロップで轢いて意味あんの？

思ったよりくるの早かったな

武器とハートをへし折ってやる

>>884
あれだろ
ニークラデストロイ連打しに行くんだろ

なんか、せっかくWarを賑わせるための追加なのに、こういうのが出てきてどうせ過疎るんだろうな

こういうのが出てくるのが分かりきっているのになぜ何も防止策をとらないのか？

マナスラスト、強化戦士のカツカツのMPじゃTFしたら撃てないんですが・・・

>>889
それもそうだよな……
対人エリアではその辺の嫌がらせテクを使えなくするか、効果変えるとか

運営「死蔵してる課金装備や耐久ケチって持ち替えしてる装備を少しは削ったらどうだ？」

500Jadeで抵抗ついてないドラスケ買えるぞ〜＾＾

ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/img/133101570927811.jpg
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/img/13310157422782.jpg

ワラゲモニモニ化計画始動か

対人で使えなかったらいつ使うんだって話だけどな

どこかに出てたけど課金嫌がらせはQoAじゃ意味無くね？

War：調和バインドで嫌がらせ→轢かれる→アイテムドロップ、
QoA：嫌がらせ→轢かれる（そもそもドロップもWPも無いのに轢くほど数くるか？）→ノードロ
横槍デストロイも見えたらその時点で戦闘放棄して武器外して相手に殺してもらえばいいだけ

あれが嫌がられてたのは相手はリスクがあるのに自分だけ（時代によって）アマニュビ、戦禍でノードロにして嫌がらせしてたから
お互いリスクないなら最初はいてもすぐ居なくなるでしょ

>>895
ニークラは？

>>893
これはさすがに来週回避マイナスつけるだろ…
付けると信じたい…

性能すごいけど階級上げないと買えないのは面倒だなって思ったけど階級関係なしで買えるようにもなったのか

竜鱗（着こなし56 / 全抵抗+25 5箇所で100kJade）
頭10.3
胴11.9
脚10.9
手9.3
足9.3
肩×
腰×

階級（着こなし56 / HP+8 / 6箇所で3kJade）
頭10.2
胴11.7
脚10.7
手9.2
足9.2
肩6.6
腰×

モニが熱くなるな

トール嫌ったんだから御の字だろ

>>896
対象1箇所で攻撃でガンガン減って折れたら終わりの武器と、対象5箇所で数回きても即壊れない上に戦闘自体はできる防具じゃ大分違わないか？
強化ミスリルとかオリハル着ていって削られたくないとかなら知らないが、それなら着ていかなきゃ良いだけ

今ドラスケきて肩腰セードロのメイジとかは肩は階級のほうが性能いいな

トール調合の相対的な弱体で万々歳だろもっと喜べよ

でも階級着て戦闘するようになると見分け易くはなるな
何気に軍属RPのイメージには貢献する気がする

1箇所あたり全抵抗+5は埋められない性能差があるから、ガチ贅は圧倒的にドラスケだけど・・・

今の相場だと、ドラスケ全身1セットでハイソルジャー全身を30セット以上買えるぞ？ｗ
コスパ良すぎだろ

何気にカイゼルの修理費が数kに戻ったんで素手様無双延長タイム入ります

方天画戟＋カイゼル修理費低下＋格安ドラスケ同等ときたら素手槍回避モニたちが増殖するなｗ

また昔のように回避モニぶっぱに勝てるのが
１つの着こなし型脳筋のステータスになりそうだな

新エリアには俺が自治厨()としてミスリルクラッシャーしに行く

そして回避もにを食い物にする着こなし５６階級メイジが台頭し始め･･･

着こなし素手刀剣と回避モニがWarの二強になるのかな

性能やべえな。
NGカッパーチェイン程度の性能に抑えておけばいいのに
MGチェイン並み・・・

>>908
階級重いからメイジは圧倒的にドラスケ


そして新しいCC、谷は無人だが回廊はウン様いるところ
つまり回りは完全に水場

橋下〜ウンCCまで完全に河童ゲー

人が増えるかどうかまずは様子見なのかな？

>>908
ハイソル五箇所＝重量24.6
ドラスケ五箇所＝重量10.3

メイジはきちーぞ、2.5倍の重さがある
大人しくドラスケ付けるしかない

肩はハイソルが強靭無敵最強

◇一部の装備効果が、War Age では反映されないようにしました。
ってこれもしかしてモグラ頭の軽減なくなった？だとしたらGJすぎる

そんなことより新CCどうよ

ハイソル6部位、着56AC69.8→着45AC54.7、着ボーナスは無視

>>914
闇ブロとかのやばいＢＵＦＦ対策じゃね？

階級が上がる事がリスクにしかならんのは何でなんだろうな。
強い人は高い階級、弱い人は弱い階級で見分けが付くくらいでいいと思うんだが。

回避が捗るな

>>918
その辺はこれから弄っていくんじゃないの？
WPで色々できるようにするみたいだしさ

>>915
>>911

>>915
回廊追加ｃｃがPreのｶﾞﾙﾑｳﾝﾃﾞｨｰﾈポジションでﾊｲﾊﾟｰ河童ｴｲｼﾞ開幕

下手すりゃＮが丘までこれないんじゃないのかｗｗｗｗ

ウン様がCCボスなのか、まあ河童の隔離所としてはいいんじゃね

>>924
これで湖畔干上がればいいんだがな

>>914
カイゼルとかSoＩの追加効果とかが反映されないとか誰か検証よろ

ガルムは劣勢の拠り所、最後の砦だったのにな

今日は無人砦で本隊戦起きそうだな

水泳なしは熊側完全お断りだなｗ
もともと河童が2匹単位で待ち伏せしてたから鹿ルート以外は使えなかったが

WarAgeを楽しむなら軍属、中立で楽しむならQoAとかでもうええんちゃう

新エリアぜってーしばらくカオスなことになるな

そっちのがおもろいけど

ワラゲ強化年間の幕開けだ

過疎る前にダーイン山を遊び尽くせ！！

森ですら森の時だけ装備変える馬鹿いるくらいだから廃装備だらけになって一瞬で過疎るのか
運営無駄な努力乙だわ･･･

命中140に対して、回避125(ﾓﾆ・回避2種)で37.5%、回避110(ｺｸﾞ・ﾊﾟﾝﾀﾞ・回避2種)で33%だから、ﾓﾆ以外種族でも回避いけるな
まあ、ﾓﾆなら回避buff取らなくて済む分、だいぶ有利ではあるけどね

＞◇一部の装備効果が、War Age では反映されないようにしました

これに当てはまるのは何だろう

P鯖晒しｽﾚでｲﾝﾌｪﾙﾉ死亡とか書かれてたけど、まじでSoＩの追加効果反映されなくなったの？誰か検証をー

>>934
場所に応じて装備かえるのは普通だろ、馬鹿はお前だｗ

warageに課金装備持ってくる奴がイないのと同じことだよｗ理解できない？ｗ

お、なんだなんだちょっと纏めサイトが要るレベルの修正きたんか？？
ずっと休止中でワラゲのてこ入れだけチェックしてた俺に誰か修正点全て纏めてくれる神求む！

検証したけどSOIとカイゼルは追加効果でなくなってるな
ブリューナク？とか他のはまだ調べてない

>>940
まじお疲れ様、GJJ

モールメットの安全第一発動する？

発動する：糞
発動しない：轢きPTにタライ復活で糞
ダメージカットだけ無い：神

炎のでないSoIなんてエルアンソードじゃないですかー！

ちょwwwww素手刀剣作ってる俺憤死wwwwwwwwwwwww逝ったwえwええええwwっwwwwwえwww

ダーインが過疎る未来しか見えないｗ

>>938
森もwarなんだが
それならアリーナ行けって何度も言われてんだろpreに帰れよ
あ、これからはQoA池になるのか
あとwarにもそこまで高くはないが課金装備もってくる奴いなくはないぞエアプレイヤーか

そっちか、ステータス変動とか装備Buffの事かと思ってた

追加効果と記載して欲しかったな

メットのダメ5%カット終了タライ防御は維持

これで本当に素手刀剣が死んだら万々歳なんだけどねえ・・・
SoIカイゼル実装前から素手刀剣一強だったわけで

鍛冶屋も在庫抱えてるの爆死しとるな

クリティカル装備もwarでは効果なし
一応ダーインで変なことにならんようにある程度弄ってあるっぽいな
デストロは使えるけど相手しなきゃいいだけ

メット5％カットのみ終了だと・・・！さらにクリ装備も効果無しか
おそらく闇ブロ光ブロとかも効果なさそうだな

なかなかやるじゃん見直したぜデベロフ

クリ装備ダメって90銃のクリもダメになるのか

まじかよカイゼル早く売り抜けないと

クリ装備ってクリティカル装備だよ
バーサークリングとか黒猫のお面とかそういう奴

>>951
検証お疲れ様！

メット終了かよ
タライとかみんな飽きてやってくる奴ほとんどいねーし
メットもういらんわ

ってことはダーインもドロップなしとはいえ課金厨最強ってことでもなくなりそうだな

簡単に言えばBuffが付いて強化されてる装備がwarageで効果出なくなった、ってことか

残るのはミスリル強化とオリハル、精錬武器くらいだな

メット売りの俺死亡か

ハイソル色だけでもちょっとグラ変えてほしかったぜ見分けつかん

プレートの頭の生産を急げ！！！

守人の腰の生産も忘れるな！スチールクローも増産せよ！

メットなんて強すぎってわけでもないからいいじゃないの
木工がまた死んだなｗ

5%カットのやばさを計算してから言ってるのか？

セーフティメットは素のACすら高くてステマイナス無し

メット一強だっただろ

森でためしたけどSOIとカイゼルの追加効果は普通にでた。

時間終わったから、次は落としても良い装備に着替えてwarいこ〜っと
ってなればいいんだけどな。

タイマン推奨したいならＣＦに硬直、スパハラキリ化はよ

カオスで着替えるのはめんどくさいと感じるから多分しないなあ

効果でんのかよ釣られたわ

>>969
後はユーザー側でワラゲツアーがどんだけ起こるかだろうな
階級つければいいんだし装備の面は簡単に解決するから誘いやすい環境にはなった

HP上がるお札の効果も出てないな
石仮面、闇ブローチも効果出ないようになってるんだろうか

Warの銀行枠が爆発してくれないと、装備付け替えて〜ってのはしんどいな

問題は修理

おー結構調整きたんだな
久々にinして盛り上げ役買ってみるわ

ダーイン行ってみたらただのノードロップ模擬会場だった
砦下に全員集まってるわ・・・

最初だからなどうなるかは長く見ないとわからん

アリーナみたいに会話してから戦闘ってなってんの？ダーイン

ムンボ対策の髭も終了か？

だべってる群れに突っ込んでボルテしてやれ

アリーナみんのたまり場になりそう、すぐ飽きそう

明治さんとかが遊べない雰囲気とかなら糞すぎるわ俺脳筋だけど

アリーナ民の溜まり場にしても皆Nなら捗るんだが

そんなに轢き合いがしたいのか？

防具安くなって相対的にPOT値上げ来るかな？
防具だけストックがめんどくさかっただけだから大丈夫だといいけど
着るのないとき階級着ればいいし、着こなし91で着ればAC100程度になるのはお手軽でいいね

轢きもいらんし馴れ合いもいらん

アリーナにでもこもってろ

座ってるやつとか案山子扱いでいいよね
ムンボヤシリアルの練習用に使うわ

とりあえずイルヴァーナのQoAは邪魔だから消してくれ

いや、ユーザーイベント主体のwarageで、たまり場ができるってのはかなり良いことだと思うぞ

たまりに場になれるとは思わんが

和気藹々のタイマンばっかで
罠単の自分はすること無かった

ハイソルは流石に値上げ来そうだから100セットくらい買っておくか

どこにしまうんだよｗ

値上げじゃなくて性能落として欲しいな、チェインかドゥーリンより弱いくらいでいいと思うけど

次スレたてといた
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1331036146/

ヘルメットってタライ防げなくなった？

タライは防げそうよ

なら結局タイマン戦士以外はメットかぶることになりそうだな埋め

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