【PSO2】フォース総合スレ【3】
1 ：名無しオンライン：
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テスト終了１０分前にレスタ４がでた
最初HUでやってたせいか、なぜか倉庫にレスタLV4が入ってた
LV20までFo育てたけど、PPがキツすぎて結局ヴィタスラッシュから抜けられなかったｗ
LV20までFo育てたけど、PPがキツすぎて結局ヴィタスラッシュから抜けられなかったｗ
おい、おい、おいおいおい
公式掲示板で「チャージが強すぎるからいかんのだ。チャージ中移動できなくしろ」とか言ってる人がいるんだけど
今のチャージテクですら「ガンスラの方がマシ」と言われるくらいなのに
α1仕様に戻したらPPリストが無いのでずっとLV19以下のα1状態
つまり事実上のテク使用禁止でPPなんてガンスラPAとレスタにしか使わないお……
公式掲示板で「チャージが強すぎるからいかんのだ。チャージ中移動できなくしろ」とか言ってる人がいるんだけど
今のチャージテクですら「ガンスラの方がマシ」と言われるくらいなのに
α1仕様に戻したらPPリストが無いのでずっとLV19以下のα1状態
つまり事実上のテク使用禁止でPPなんてガンスラPAとレスタにしか使わないお……
チャージは攻撃範囲UPだけにして威力は非チャージと同じにしろとか要っててマゾすぎワロタ
それじゃガンスラしかつかわねーよｗ
それじゃガンスラしかつかわねーよｗ
公式で○○弱体しろってバカは他の職やってる人がほとんど
そしてそいつが○○をやってみると使いこなせてない場合が多いｗ
そしてそいつが○○をやってみると使いこなせてない場合が多いｗ
α1の時も同じようなこと言ってた人いたよね。チャージ強すぎFo弱体って
3職LV20まで使って出てくるような意見じゃねえよなぁ
チャージが強いんじゃなくて非チャージがクッソよええんだってのはプレイしてりゃ分かるはずなんだがな
3職LV20まで使って出てくるような意見じゃねえよなぁ
チャージが強いんじゃなくて非チャージがクッソよええんだってのはプレイしてりゃ分かるはずなんだがな
１００％Foやってない上に単発のダメージしか見れない阿呆どもだからな
しかもα１での高ダメージはフォトンフレア使用での時間限定だったっていうのにそれすらも多分知らないだろう
しかもα１での高ダメージはフォトンフレア使用での時間限定だったっていうのにそれすらも多分知らないだろう
9 ：名無しオンライン：2012/02/05(日) 02:10:12.46 ID:uzLl97PM
Part2が上に来てるので上げとくね
既に産廃と言われていたα1より弱体化してたら今頃どうなってたんだろうね
PPリスト無い時点でα1と同性能でもガンスラ剣士確定だからテクがどれだけ弱体化されても変わってなかったかもしれない
>>8
それどころかウィーク掛かった場所にクリティカルしたダメージで強すぎとか言われてた…
既に産廃と言われていたα1より弱体化してたら今頃どうなってたんだろうね
PPリスト無い時点でα1と同性能でもガンスラ剣士確定だからテクがどれだけ弱体化されても変わってなかったかもしれない
>>8
それどころかウィーク掛かった場所にクリティカルしたダメージで強すぎとか言われてた…
チャージフォイエやるとちょいちょい2段ヒットしてる気がするんだけど
アレ気のせいじゃないよな？仕様と見て良いのかしら
アレ気のせいじゃないよな？仕様と見て良いのかしら
わかんないけど不規則だしバグだと後々揉めそうだから一応報告しといた方がいいかもな
あんな当てにならないものを前提にFoの性能を2倍で見積もって議論とかされそうで怖いわ
あんな当てにならないものを前提にFoの性能を2倍で見積もって議論とかされそうで怖いわ
>>9
ウィークにクリティカルとかダメージでないわけないのになあ
というかバランスとか強化とか弱体とか全職やってないやつに言ってほしくないよな
あと武器強化を一度もしたことないやつが武器強化してる奴の火力見て文句言ってそうｗ
ウィークにクリティカルとかダメージでないわけないのになあ
というかバランスとか強化とか弱体とか全職やってないやつに言ってほしくないよな
あと武器強化を一度もしたことないやつが武器強化してる奴の火力見て文句言ってそうｗ
自分自身が他人の事とか職業の実態に関して無知なくせに、
ひたすら出る杭を叩いて抑えつけ、足引っ張る公式みたいな連中はリアルでは嫌われる筆頭だわ。
αの内から血眼になって叩きまくって何がしたいんだか。
PSUの要素一切イラン！マイショップ廃止！って言ってる連中にも通ずる。
ひたすら出る杭を叩いて抑えつけ、足引っ張る公式みたいな連中はリアルでは嫌われる筆頭だわ。
αの内から血眼になって叩きまくって何がしたいんだか。
PSUの要素一切イラン！マイショップ廃止！って言ってる連中にも通ずる。
ていうか出る杭叩くならともかく出る杭ですらないんですが…
レスタマシーンにしか見ない癖に弱体化とかどうすんだよふんたー様は
代わりにレスタ強化して何処で戦ってても即回復出来るようにしろって事さ
レスタのための貴重なPP使ってフンター様の御活躍を少しとはいえ奪うなんて許されんのだろう
白さんは座ってて(mpはケアル以外に使うなよ糞が
と同じ匂いがします
むしろハンター様は自分以外必要ないバランスが至高なんですよ
レスタ使えるのが卑怯だ、早く自分たちにも使わせろって言ってますし
と同じ匂いがします
むしろハンター様は自分以外必要ないバランスが至高なんですよ
レスタ使えるのが卑怯だ、早く自分たちにも使わせろって言ってますし
20 ：名無しオンライン：2012/02/05(日) 02:53:18.94 ID:dtd4qnuu
非チャージテクの使い所
ボス前などでPTメンが離席します
おもむろに溶岩に浸かります
燃焼したらPTメンに擦り付けます
アンティ！
ボス前などでPTメンが離席します
おもむろに溶岩に浸かります
燃焼したらPTメンに擦り付けます
アンティ！
職スレあったのかと思って見てみたらなんだこれ気持ちわりい
巻き込まれたくないからレンジャーやることにする
巻き込まれたくないからレンジャーやることにする
職スレっていうよりはα1のときに本スレいろいろ荒れたからFo隔離しただけだからなここ
フォーキャスト使いなんだけど、装備抜きにニューマンとどれ位
差あるんだろ
差あるんだろ
雑魚狩りはハンターだけどボス狩りは圧倒的にRaだなぁ
Foの取り柄は安全性とクエストをいつまでも続けられる事
Foの取り柄は安全性とクエストをいつまでも続けられる事
HuとRaやってると、Foに期待するのって回復だけで回復以外の行動は空気に見えぎみ
いやこう言っちゃうと脳筋に取られかねないんだけど、でもぶっちゃけそんな感じあるよね
Foって攻撃に花がないっていうか、ワイヤーとグレとウィークあたりあればそれで攻撃は完結しちゃうっていうか
いやこう言っちゃうと脳筋に取られかねないんだけど、でもぶっちゃけそんな感じあるよね
Foって攻撃に花がないっていうか、ワイヤーとグレとウィークあたりあればそれで攻撃は完結しちゃうっていうか
>>23
ざっと一割差
レベルに見合った杖を装備していたとして箱の+10が沼の+7くらいになる感じか？
>>24
圧倒的ってほどではないと思う
雑魚狩り Hu>>>>Fo>Ra
ボス狩り Ra>Hu>>>>Fo
くらいじゃないかな
ざっと一割差
レベルに見合った杖を装備していたとして箱の+10が沼の+7くらいになる感じか？
>>24
圧倒的ってほどではないと思う
雑魚狩り Hu>>>>Fo>Ra
ボス狩り Ra>Hu>>>>Fo
くらいじゃないかな
でもさ、強すぎと叩かれたPPリストレイトは削除されちゃったし
この先どれだけテクが弱体化されても燃費的にガンスラ使うだけだよね
Foにとっては全てにおいてガンスラ優位になった時点で完全詰むけど
Foを弱体化したい人にとってはガンスラよりは弱く出来ないとも言えるわけで
cβの頃には「Foがガンスラばかり使うのでガンスラ剥奪」とか言われたりするのかなぁ
この先どれだけテクが弱体化されても燃費的にガンスラ使うだけだよね
Foにとっては全てにおいてガンスラ優位になった時点で完全詰むけど
Foを弱体化したい人にとってはガンスラよりは弱く出来ないとも言えるわけで
cβの頃には「Foがガンスラばかり使うのでガンスラ剥奪」とか言われたりするのかなぁ
俺(Hu様)が接近がする前に倒しきられるから強すぎ弱体化しろ
これであってますか？
これであってますか？
まあシフデバ無いしその分火力が上乗せされる事を考えればα2の範囲内だけならそこそこいいバランスだったと思うわ
レベル20以上になったらまたどこか歪んでくるだろうが・・・
後は非チャージのPP消費減らすなり無くすなりすればガンスラオンラインも緩和されるだろう
レベル20以上になったらまたどこか歪んでくるだろうが・・・
後は非チャージのPP消費減らすなり無くすなりすればガンスラオンラインも緩和されるだろう
むしろ手付の必要なくなったから攻撃テクもガンスラも削除でヒーラー特化しろって言われるんじゃ
フンター様が近寄る前に「Foが」倒しちゃうって悩みはPSOでもPSUでもよほど格下相手じゃないと現実には無いよな
PSO EP2で「Raが」はあったけど昔の話
PSUでは逆にFoやRaの射程外からHuが敵を殲滅してたくらいだ
PSO EP2で「Raが」はあったけど昔の話
PSUでは逆にFoやRaの射程外からHuが敵を殲滅してたくらいだ
>>33
でもHu使ってたときステップとジャスガちゃんと使えばほとんどダメージうけなかったぞ…それなのにヒーラーいるか…？
でもHu使ってたときステップとジャスガちゃんと使えばほとんどダメージうけなかったぞ…それなのにヒーラーいるか…？
hu hu ra ra募集
弱者を隷属させるのって基本的な欲望だから
>>40
永久ウィークでhuさんをサポートします
永久ウィークでhuさんをサポートします
4人PT組んだらHu2枠鉄板は当然の大前提で
FoとRaは最大1枠取れたら「強い」って言われる
強い弱いの基準が根底から違ってる
FoとRaは最大1枠取れたら「強い」って言われる
強い弱いの基準が根底から違ってる
α1のFoなんて鉄板の0枠だったけどPPリストレイト強いから弱体って叩かれたがな
PP回復のあの二つのスキルかえってこないのかなもう…
あれあってちょうどいいくらいだろ今…
要望出したけど諦めたほうがよさそうか
あれあってちょうどいいくらいだろ今…
要望出したけど諦めたほうがよさそうか
PPリストレイトは強力すぎてバランス調整難しいから無しでいいと思う
でもガンスラ以外に遠距離からPP回復する手段が欲しい
でもガンスラ以外に遠距離からPP回復する手段が欲しい
ステップアタックやウィークバレットもそうだけど必須レベルのスキルは標準装備でいいと思うわ
PP回復系は消費量でいくらでも調整できるからスキル自体いらない
PP回復系は消費量でいくらでも調整できるからスキル自体いらない
殴りを無属性の魔法弾にするか
それともPP回復速度を飛躍的に早める瞑想とかのスキルを実装するか
それともPP回復速度を飛躍的に早める瞑想とかのスキルを実装するか
49 ：名無しオンライン：2012/02/05(日) 04:12:28.09 ID:dtd4qnuu
通常が遠距離→魔法弾、近距離→殴りなら
通常（空振り）JAテクの もやっと感は薄れると思ったことはある
通常（空振り）JAテクの もやっと感は薄れると思ったことはある
現状テクで戦う場合PPの回復力がネックになってそれ以上火力が出せない
だから限界を上げるにはどうにかしてPPを回復したい
でもPPの秒間回復力を上げるパッシブじゃなくて、何かアクティブな行動で回復出来た方が面白いと思うなぁ
という事で素テク、もしくはJAテクで回復を要望しといた
だから限界を上げるにはどうにかしてPPを回復したい
でもPPの秒間回復力を上げるパッシブじゃなくて、何かアクティブな行動で回復出来た方が面白いと思うなぁ
という事で素テク、もしくはJAテクで回復を要望しといた
少しだけしかFOで遊べなかったけどテクで攻撃してPP回復させるのに殴りをするって
だけで飽きないな、面白い。
PP回復は確かに遅いけどそれぐらいのハンデは別に良いと思ったんだがな
FOはそこまで無双してひゃっほいする職でもないだろうし
だけで飽きないな、面白い。
PP回復は確かに遅いけどそれぐらいのハンデは別に良いと思ったんだがな
FOはそこまで無双してひゃっほいする職でもないだろうし
HP防御も最低ランクだしPPにまでハンデ背負わなくてもいいよ
攻撃テク連射したいんだよ
今は処理しきれるぐらいの敵しかいないけど、この先遠距離攻撃する硬い敵とか出てくるならいくら回避性能よくてもかわし切れない
攻撃テク連射したいんだよ
今は処理しきれるぐらいの敵しかいないけど、この先遠距離攻撃する硬い敵とか出てくるならいくら回避性能よくてもかわし切れない
チャージすると範囲が狭くなる代わりに複数回ヒットするテクとかありゃいいのに
一発の威力が小さきゃアホふんたーには強さがばれないでしょ
一発の威力が小さきゃアホふんたーには強さがばれないでしょ
何だかんだで元々テクの火力自体、打撃PAに遠く及ばず射撃PAと同程度なんだから
遠距離通常あっても無双なんて有り得ないんだがな
なんで全てにおいて弱いのに更にハンデがいるんだよw
だいたいフンター様最強必然論の根拠は近接リスクじゃなかったのかw
遠距離通常あっても無双なんて有り得ないんだがな
なんで全てにおいて弱いのに更にハンデがいるんだよw
だいたいフンター様最強必然論の根拠は近接リスクじゃなかったのかw
>>53
今のノロノロチャージ前提移動じゃ弓もった奴が数人でただけで詰むよな
通常テクに意味がなさ過ぎる現状じゃチャージ前提の立ち回りしか出来ない
αはまだ前々序盤だけどはっきり言うと今後遠距離攻撃ばら撒くボス出ただけで薬箱としても詰む
回復しようにも戦線に近い状態でのチャージが出来ないしな
α２中に皆を回復してくれてるのに｢ワザワザ足を止めてすまんのう｣と何度も頭下げてる
Foさんがスゲー印象的だったよ
今のノロノロチャージ前提移動じゃ弓もった奴が数人でただけで詰むよな
通常テクに意味がなさ過ぎる現状じゃチャージ前提の立ち回りしか出来ない
αはまだ前々序盤だけどはっきり言うと今後遠距離攻撃ばら撒くボス出ただけで薬箱としても詰む
回復しようにも戦線に近い状態でのチャージが出来ないしな
α２中に皆を回復してくれてるのに｢ワザワザ足を止めてすまんのう｣と何度も頭下げてる
Foさんがスゲー印象的だったよ
移動中の味方とかワープしまくりで多少範囲が広がった程度じゃ戦闘中にのんびりチャージして回復なんて無理
戦闘以外だと広いフィールドをみんな駆け回ってるし、ランダムフィールドだから道順が決まってなくて
みんなが1箇所に集まりにくくて、チャージ始めたら遥か前方を走ってるとかザラ
でもチャージ始めた時点でPP減ってるから仕方なくHP満タンの自分を回復とかしょっちゅうだった
だからFo以外やってる時はメイト食ってた
AWに回復された時の返答登録すると3分割回復で律儀に3回発言するのは阿呆かと思った
非チャージでまともに機能するのがアンティだけとか馬鹿か
戦闘以外だと広いフィールドをみんな駆け回ってるし、ランダムフィールドだから道順が決まってなくて
みんなが1箇所に集まりにくくて、チャージ始めたら遥か前方を走ってるとかザラ
でもチャージ始めた時点でPP減ってるから仕方なくHP満タンの自分を回復とかしょっちゅうだった
だからFo以外やってる時はメイト食ってた
AWに回復された時の返答登録すると3分割回復で律儀に3回発言するのは阿呆かと思った
非チャージでまともに機能するのがアンティだけとか馬鹿か
Foは希少価値なんで操作持て余す人は帰ってください＾＾
セイブ系獲りきったらゾンデだけでかなり戦える。キャタドランまでだけど
杖で殴れる、と
杖で殴らされる、は
全く別物
杖で殴らされる、は
全く別物
初級テクを通常攻撃みたいに使えるといいなあっていう妄想
普段も低燃費だけどジャストアタックすればPP消費なしかつ回復みたいな
αの時点じゃ素テクマジ意味ねえもん・・・αだからなんとも言えないけど
普段も低燃費だけどジャストアタックすればPP消費なしかつ回復みたいな
αの時点じゃ素テクマジ意味ねえもん・・・αだからなんとも言えないけど
63 ：名無しオンライン：2012/02/05(日) 18:36:30.70 ID:J8rM5twl
攻撃テクは全てPP消費なし、代わりにミラージュは消費ありでいい気がする
補助、回復はスキルで
補助、回復はスキルで
それならハンターとレンジャーの回避スキルも消費ありでいいな
Foと比べ物にならないくらいPPの燃費いいんだから
Foと比べ物にならないくらいPPの燃費いいんだから
>>61が的を射てるな。
可能なのと強制的なのとじゃ有難味が全く違う
可能なのと強制的なのとじゃ有難味が全く違う
':, ', _____,,.. -‐"´￣￣｀" ｰ ､., ／
':, ', ＞' ´ ｀ヽ. / テ 私
':, ／ ヽ. ,' ク は
':, ,:' ／ ／ ,'´ ヽ. ':,/Ti i. ニ Fo
. ＼ ,' / / ,' ! ; ', ヽ__ ／::::| | | カ な
＼ / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::| | .!. ル の
∠__,! / !メ､」_,,./| /! / ! ﾊ! |__」＜:::::」」 |. な
｀"'' ､..,,_ ! / ,ｧ7´, `iヽ| / |ヽ､」ﾆイ､ | ! |^ヽ､」」 |. Fo
i,／ﾚｲ i┘ i. ﾚ' 'ｱ´!_」 ハヽ| | | ∠ ! !
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | ｀ヽ.
/ 7/l/l/ ､ `'ｰ‐ '_ノ! | i | ｀ ' ｰ---
,. -──-'､ ,人 ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l | !. | |
ヽ.ｿ `: ､. ﾚ' ', ,/| | ! |
な 単 分 i /ｰﾅ= ､ '､ ﾉ ,.イ,ｶ ! | |
い 純 か .|ﾍ./|／レへ｀＞-r =ﾆi´､.,_ | i ﾊ ! ,'
わ 作 る ! _,.イ´ヽ.7 ／ /:::| /ﾚ' ﾚ'ﾚ'
け 業 ？ | ／7:::::! ○Ｏ'´ /::::::ﾚ'ヽ.
じ. . / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
ゃ | . / ,':::::::::::!/ ハ:::::｀´:::::::::::;'
':, ', ＞' ´ ｀ヽ. / テ 私
':, ／ ヽ. ,' ク は
':, ,:' ／ ／ ,'´ ヽ. ':,/Ti i. ニ Fo
. ＼ ,' / / ,' ! ; ', ヽ__ ／::::| | | カ な
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∠__,! / !メ､」_,,./| /! / ! ﾊ! |__」＜:::::」」 |. な
｀"'' ､..,,_ ! / ,ｧ7´, `iヽ| / |ヽ､」ﾆイ､ | ! |^ヽ､」」 |. Fo
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わ 作 る ! _,.イ´ヽ.7 ／ /:::| /ﾚ' ﾚ'ﾚ'
け 業 ？ | ／7:::::! ○Ｏ'´ /::::::ﾚ'ヽ.
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その台詞言えればいいんだけどな
αは単純作業しか出来なくて詰まらんかった
αは単純作業しか出来なくて詰まらんかった
もうPSZのシステムをベタ移植してくれりゃいいよ
今後法撃力が上がってきて、新しいスキルやテクニックが増えてどうなるかだろうね。。
テクレベル5でPP消費が1下がってたし、セイブ取り切った雷テクはPP9で撃てた。
PP消費が少なく使えるようになったら、チャージテクからジャストアタックチャージテクができるからな。
テクレベル5でPP消費が1下がってたし、セイブ取り切った雷テクはPP9で撃てた。
PP消費が少なく使えるようになったら、チャージテクからジャストアタックチャージテクができるからな。
レスタの件はもしかしたらチャージしてるのに気づいてないんじゃなかろうか・・・
素レスタなんて殆ど使わないぞ
素レスタなんて殆ど使わないぞ
ドラゴン退治で
Huソロ4分
Raソロ3分
Foソロ12分
という圧倒的な差が明らかになっているのに
Fo強すぎとか、レスタを弱くしろとか
フンター様はマジ鬼畜ですねｗ
Huソロ4分
Raソロ3分
Foソロ12分
という圧倒的な差が明らかになっているのに
Fo強すぎとか、レスタを弱くしろとか
フンター様はマジ鬼畜ですねｗ
岩ゴリみたいに炎が弱点で燃焼も通る敵ならFoソロ超楽ちんなんだけどね
ドラゴンは相性が悪い方だと思う
バータが弱すぎるし足凍るかも運だし
ドラゴンは相性が悪い方だと思う
バータが弱すぎるし足凍るかも運だし
>>72
バーンって武器につけておけばすぐ燃えるからFoだけの特権ってわけでもないけどな・・・
バーンって武器につけておけばすぐ燃えるからFoだけの特権ってわけでもないけどな・・・
なんか開発者の中でフォースが過大に強く評価されてる気がするんだよね
それともハンターのテストプレイヤーが極度にへたくそだとか
それともハンターのテストプレイヤーが極度にへたくそだとか
キャラドランやロックベアのような複数ボスなら状態異常通るから楽そうだけどドラゴンのような状態異常ほとんどかからないのはFoきついよな・・・
その状態異常もかかる敵なら別にFoじゃなくてもかかるっていう状態だし。
ボスへの状態異常はFoのみにするかFo以外だとかかればラッキー、Foだとそこそこの確率でかかるとかにすればよさそうだけど
その状態異常もかかる敵なら別にFoじゃなくてもかかるっていう状態だし。
ボスへの状態異常はFoのみにするかFo以外だとかかればラッキー、Foだとそこそこの確率でかかるとかにすればよさそうだけど
武器の状態異常弱体化するとそれはそれで不満が出ると思う
そもそもあまり状態異常を専売特許にはしたくないな
状態異常特化だから火力はゴミでいいだろとか言われて、PSUのガンナーみたいに本気でどうしようもないことになる
ドラは相性が悪いっていうか、Raが相性いいだけで他は素の地力だろう
そもそもあまり状態異常を専売特許にはしたくないな
状態異常特化だから火力はゴミでいいだろとか言われて、PSUのガンナーみたいに本気でどうしようもないことになる
ドラは相性が悪いっていうか、Raが相性いいだけで他は素の地力だろう
ミラージュ強すぎって意見が沢山あるけど、ハンターレンジャーはスキルで回避の無敵時間強化できるから強化できないフォースと逆転するんじゃないの？
最高レベルでミラージュと同等になるんじゃないかな
でもミラージュはダイブロールよりは強いと思うけど
3職カンストまでプレイした人に一番便利だった回避技は何って聞かれたら
普通はステキャン出来るステップって答えると思う
でもミラージュはダイブロールよりは強いと思うけど
3職カンストまでプレイした人に一番便利だった回避技は何って聞かれたら
普通はステキャン出来るステップって答えると思う
ミラージュは確かに強いけど、現状のFoからそれまで取り上げられたら本当に何も残らんがな
なんかもう徹底的にFoを目の敵にしてる人がいるんじゃないのか
po2iで無双してたのがそんなに気に入らんのかね
それだって沼子の無尽蔵のPPがあってこその強さだったわけだし
その反動で今回はPPカツカツだし
もう「○○強すぎ」アレルギーになりそう
なんかもう徹底的にFoを目の敵にしてる人がいるんじゃないのか
po2iで無双してたのがそんなに気に入らんのかね
それだって沼子の無尽蔵のPPがあってこその強さだったわけだし
その反動で今回はPPカツカツだし
もう「○○強すぎ」アレルギーになりそう
まあ、最初から強いと
ハンターから力を奪う楽しみがなくなるしな
レンカイダッガズ弱体の喜びをまた味わおうぜ
ハンターから力を奪う楽しみがなくなるしな
レンカイダッガズ弱体の喜びをまた味わおうぜ
ミラージュは性能高いが攻撃に繋がる技じゃないから据え置きでいいわ
なんだかんだで立ち回りやらレスタやらもあいまってFoは一番生存率高い
なんだかんだで立ち回りやらレスタやらもあいまってFoは一番生存率高い
PPがカツカツでやたらと接近を強要される現状はどうすりゃいいんだろうね
常にテクで戦えるようなPP量にしたりフルイド実装したら無尽蔵と同じになってしまうし
Foの時だけPP量を5倍くらいにしてPP自然回復を無くすとか？
>>77
無敵時間が逆転することはないだろうが仮に逆転するとしても構わないんじゃないか？
強化にはSP消費するわけで10レベル分も注ぎ込んだらそれなりに強くならんとダメでしょ
現状開放されてる分だけでさえ全部強化しようとしたら100レベルを超えなきゃいかんのに
他のスキルをスルーしてまでステップ強化するなら相応の見返りはあってもよかろうよ
常にテクで戦えるようなPP量にしたりフルイド実装したら無尽蔵と同じになってしまうし
Foの時だけPP量を5倍くらいにしてPP自然回復を無くすとか？
>>77
無敵時間が逆転することはないだろうが仮に逆転するとしても構わないんじゃないか？
強化にはSP消費するわけで10レベル分も注ぎ込んだらそれなりに強くならんとダメでしょ
現状開放されてる分だけでさえ全部強化しようとしたら100レベルを超えなきゃいかんのに
他のスキルをスルーしてまでステップ強化するなら相応の見返りはあってもよかろうよ
α１にあったPP急速回復スキルを復活させればいい
どうせ足りない足りないって言ってる奴はテク垂れ流すしか能がないんだし
PPマネジメントできる奴はスキル取らずに他にポイント回せる
どうせ足りない足りないって言ってる奴はテク垂れ流すしか能がないんだし
PPマネジメントできる奴はスキル取らずに他にポイント回せる
まあ>>80みたいに何故かFoに極端な憎悪を抱いてるフンター様が暴れてるせいだろうねぇ
いつもヌマコガーヌマコガーって暴れる人いるけど
PSUにしろ今のPSO2本スレにしろ公式にしろフンター様の負のエネルギーがやばいｗ
PSUにしろ今のPSO2本スレにしろ公式にしろフンター様の負のエネルギーがやばいｗ
毎度毎度Fo関係弱体化しろって意見を出してるのがHuだと考える人鬱陶しいな
俺が知らないだけでFo弱体要望を出す存在をフンター様という名で呼んでるだけでHuとは別物なんだろうか
俺が知らないだけでFo弱体要望を出す存在をフンター様という名で呼んでるだけでHuとは別物なんだろうか
池沼子と同じ存在だろ＞フンター様
>>87
だって他職っつーてもRaはPSU以降ずっと中の人枯れ果ててるし。
「PSUでの弱体化は全部Foのせいだ」とか5年以上言い張ってる奴らが
あんだけ暴れ続けてたらそりゃそう思うし実際そうでしょ。
もちろんHu全般の話ではなく一部の最強厨の問題ではあるが
公式見るとHuだけ要求水準が突出してヤバイのは事実なわけで。
だって他職っつーてもRaはPSU以降ずっと中の人枯れ果ててるし。
「PSUでの弱体化は全部Foのせいだ」とか5年以上言い張ってる奴らが
あんだけ暴れ続けてたらそりゃそう思うし実際そうでしょ。
もちろんHu全般の話ではなく一部の最強厨の問題ではあるが
公式見るとHuだけ要求水準が突出してヤバイのは事実なわけで。
Raが枯れていて
弱体の対象は常にハンター
おやおや誰が犯人か分かってしまいましたよｗ
弱体の対象は常にハンター
おやおや誰が犯人か分かってしまいましたよｗ
レンカイダッガズの性能がヤバいってのはRaやFoだけでなくHuですら言われてたけどな
「職を」弱体化しろなんて奴はハゲまでにRaもFoも淘汰済みだっつーの
「職を」弱体化しろなんて奴はハゲまでにRaもFoも淘汰済みだっつーの
個別の技について強い弱いって話はどこでもやるからな。
Raは実戦で銃使わずレンカイダッガズ当たり前だったからそこに対する不満は普通にあった。
でも「職に対する」負のエネルギーはこの5年間Huの独壇場だろ。
Raは実戦で銃使わずレンカイダッガズ当たり前だったからそこに対する不満は普通にあった。
でも「職に対する」負のエネルギーはこの5年間Huの独壇場だろ。
>>92
他スキルがゴミすぎてやばいと言ってたは
他スキルがゴミすぎてやばいと言ってたは
>>92
ハゲまでに打撃職以外の最強厨が淘汰されたからなｗ
まあFoは弱いなりに使って楽しい職ならそれでいいよ
今は全く使えないほど弱くも無いのでがに股を何とかする方が優先度高い
ID:bOK+yH4Pは君専用の発狂スレ別で立ててそこでやってくれ
ハゲまでに打撃職以外の最強厨が淘汰されたからなｗ
まあFoは弱いなりに使って楽しい職ならそれでいいよ
今は全く使えないほど弱くも無いのでがに股を何とかする方が優先度高い
ID:bOK+yH4Pは君専用の発狂スレ別で立ててそこでやってくれ
テンゴウグ、ジャーバ頻出であれ？なんかおかしいなとなり
研究所でハンターが淘汰されたな
研究所でハンターが淘汰されたな
>>77
遅レスだけどレンジャーのダイブロールは硬直付き
遅レスだけどレンジャーのダイブロールは硬直付き
それはコグナッド、ゴリといった法撃、射撃半減でハンター強すぎと文句言って
レンカイダッガズを弱体させた自分たちへのブーメランだというのに
レンカイダッガズを弱体させた自分たちへのブーメランだというのに
普通に何も耐性がない敵ならRaは槍鉄板という状態だったんだが
レンカイダッガズ抜きでも耐性のない敵ならfFのライクラに勝る射撃やテクは存在しなかったわけで
まあこういうバランス感覚の奴が公式で暴れてるわけだな
レンカイダッガズ抜きでも耐性のない敵ならfFのライクラに勝る射撃やテクは存在しなかったわけで
まあこういうバランス感覚の奴が公式で暴れてるわけだな
え？
耐性無い敵にはクロス撃ってたでしょ
大型ならライフルかトラップで燃焼や感染入れてクロス
当時は1段目しか出せないダッガズしてた奴なんかおらへんやろ
イルミナス以降のマジャーラと混じってね？
耐性無い敵にはクロス撃ってたでしょ
大型ならライフルかトラップで燃焼や感染入れてクロス
当時は1段目しか出せないダッガズしてた奴なんかおらへんやろ
イルミナス以降のマジャーラと混じってね？
無印時代でPSUの歴史が止まっちゃった人たちの会話見てるとむずがゆくなる
無印時代の話をしてるんだし
あそこで要望で他者を弱体させられると学んだのが悲劇の始まり
あそこで要望で他者を弱体させられると学んだのが悲劇の始まり
ダッガズ弱体化前のRaは打撃も射撃も耐性ない敵には普通にダッガズ
当時トラップなんて使わねえよ
研究所時代の怨念で色々頭がやばくなってるんじゃないか
当時トラップなんて使わねえよ
研究所時代の怨念で色々頭がやばくなってるんじゃないか
>>84
α1からFoプレイした人なら分かることだと思うけど
テクの使用密度がそのまんま効率なわけだから上手い人ほどPPリストレイトの必須度は上がる
逆に位置取りが下手でミラージュで逃げ回る奴ほど攻撃チャンスが少なくて自然回復で間に合う
PPリストレイトは無しでバランス取るべき
α1はFoがあまりに弱くてPPリストレイトあってもヤバイ性能にはならなかったけど
スキルとして見ると明らかに壊れてるから長い目で見てバランス取る障害になる
α1からFoプレイした人なら分かることだと思うけど
テクの使用密度がそのまんま効率なわけだから上手い人ほどPPリストレイトの必須度は上がる
逆に位置取りが下手でミラージュで逃げ回る奴ほど攻撃チャンスが少なくて自然回復で間に合う
PPリストレイトは無しでバランス取るべき
α1はFoがあまりに弱くてPPリストレイトあってもヤバイ性能にはならなかったけど
スキルとして見ると明らかに壊れてるから長い目で見てバランス取る障害になる
パッシブは壊れ性能だったがアクティブの方はそれほどでもないだろ
旧作のことなんてどうでもいいわいつまでグダグダ昔話してんだよ先を見ろ先を
PSO2のことだろ大事なのは
そしてPSO2は全職20までやってんならFoが最強なんて絶対に思わない
弱いとは言わないけどな。ボス殲滅が他の3~4倍時間かかるくらいで雑魚戦はRaよりちょい上くらいだし
だがフンター様はHuしかやらないし単発ダメージしか見れないからFoが最強と勘違いする
というか単発ダメージだけで判断してたらRaが最強って結論が出るはずだからもう判断とか関係ないね、Foに対して謎に憎しみを持っているだけだね。ただの私怨
PSO2のことだろ大事なのは
そしてPSO2は全職20までやってんならFoが最強なんて絶対に思わない
弱いとは言わないけどな。ボス殲滅が他の3~4倍時間かかるくらいで雑魚戦はRaよりちょい上くらいだし
だがフンター様はHuしかやらないし単発ダメージしか見れないからFoが最強と勘違いする
というか単発ダメージだけで判断してたらRaが最強って結論が出るはずだからもう判断とか関係ないね、Foに対して謎に憎しみを持っているだけだね。ただの私怨
>>106
ドラ時代なんてドラ飛んだ時以外に銃持たねぇw
ドラ時代なんてドラ飛んだ時以外に銃持たねぇw
無印時代に敵に状態異常入りすぎって叫んでたフンター様の要望通り
状態異常が入りにくくなった事があったな。
あとレンカイ、ダッガズ全盛期にフォーススレでレンカイ、ダッガズ弱体要望レスは
一つも無かったりする。
状態異常が入りにくくなった事があったな。
あとレンカイ、ダッガズ全盛期にフォーススレでレンカイ、ダッガズ弱体要望レスは
一つも無かったりする。
気持ち悪いスレだな
ｃβまでここに居たら精神病みそう
ｃβまでここに居たら精神病みそう
>>107
パッシブに1個あからさまな壊れスキルがあると全体のバランス取りにくいじゃん
PPリストレイト無しでもっと穏当なバランス調整して欲しいよ
今後もしサブクラスが実装されたら火種になるの目に見えてるし
パッシブに1個あからさまな壊れスキルがあると全体のバランス取りにくいじゃん
PPリストレイト無しでもっと穏当なバランス調整して欲しいよ
今後もしサブクラスが実装されたら火種になるの目に見えてるし
>>110
レンカイダッガズ問題は「俺の本気が槍な件」状態のRaの方が深刻だったからな
でもRaの要求は射撃の強化とスキル上げの緩和
Foは良くも悪くも最大でも最小でも補助1枠安定でイルミナスまで性能面の不満はほとんど無かった
レンカイダッガズ問題は「俺の本気が槍な件」状態のRaの方が深刻だったからな
でもRaの要求は射撃の強化とスキル上げの緩和
Foは良くも悪くも最大でも最小でも補助1枠安定でイルミナスまで性能面の不満はほとんど無かった
おいおい、俺がやってたPSUとは違うな、W2ではそうだったのか？
ｆGの槍なんて射撃耐性が出たら仕方なく持ち替える程度だろ
もしかしてｆTもラスサバでクルクルしてたのか？ｗ
ｆGの槍なんて射撃耐性が出たら仕方なく持ち替える程度だろ
もしかしてｆTもラスサバでクルクルしてたのか？ｗ
fTの打撃性能でレンカイするくらいならさすがにテク
テク耐性には一応槍持ってたが、通路かエンドラムに籠もる以外は基本PT寄生だろ
お前だけ違うゲームやってるようにしか見えんわw
テク耐性には一応槍持ってたが、通路かエンドラムに籠もる以外は基本PT寄生だろ
お前だけ違うゲームやってるようにしか見えんわw
ID:bOK+yH4Pがフンタースレにお帰りくだされば元の話に戻れそうな気がしますが
いや真っ先に触っちゃった俺が悪いんだけどさ。すまんこ
いや真っ先に触っちゃった俺が悪いんだけどさ。すまんこ
ジジイどもは昔話に花咲かせる前にスレタイ読めよハゲｗ
FO最強厨は明らかに全職やってないな
DPSで他の2クラスに敵うわけがない
大体FOやRAやってたらわかるはずだけど、
レスタやメイトなんかライトユーザーかHUと組まん限り使わんわ
公式のFO最強厨ってHU限定でやってる奴の考え方だわ
DPSで他の2クラスに敵うわけがない
大体FOやRAやってたらわかるはずだけど、
レスタやメイトなんかライトユーザーかHUと組まん限り使わんわ
公式のFO最強厨ってHU限定でやってる奴の考え方だわ
奴らは本気のFoを知らないからな
杖は舐めプ
Foは本気出したらガンスラを手に取る
杖は舐めプ
Foは本気出したらガンスラを手に取る
>>111
ここは隔離施設なんだよ
わざわざ他人が引きこもってる所にずかずか入ってきて気持ち悪いとか当たり前の事を言うな
研究所だって禿げを追い出されて仕方無く引きこもってたのにわざわざ入ってきて文句垂れやがるし頭悪すぎ
ここは隔離施設なんだよ
わざわざ他人が引きこもってる所にずかずか入ってきて気持ち悪いとか当たり前の事を言うな
研究所だって禿げを追い出されて仕方無く引きこもってたのにわざわざ入ってきて文句垂れやがるし頭悪すぎ
まぁHuを10まで上げただけってのが多そうだね
テク強すぎなんて他人のテクの一発の数字だけ見てるの丸わかりだし
レスタ強すぎとか実戦でレスタ見たこと無い奴のセリフ
テク強すぎなんて他人のテクの一発の数字だけ見てるの丸わかりだし
レスタ強すぎとか実戦でレスタ見たこと無い奴のセリフ
レスタはまだレベル低いのを差し引いてもチャージ必須、分割回復で今のところシリーズ最弱だよな
メイトも食事モーション付いたからレスタが強く見えるとか？
メイトも食事モーション付いたからレスタが強く見えるとか？
レスタの強い所といえば、マグのえさ代が楽になるってあたりか
レスタはあまりに効果範囲が狭くてキルゾーンで戦うHuを回復させるために
自分もキルゾーンに踏み込まなくてはならんというｗ
自分もキルゾーンに踏み込まなくてはならんというｗ
でもそうしないと死人が出ないじゃない
バランス云々言いながら、オレツエーさせろスレ
他の職スレもそうだろｗ
レンジャースレはまだないみたいだけど出来たらそうなる
レンジャースレはまだないみたいだけど出来たらそうなる
Fo最強とかいってるやつはFoソロでベイゼ狩りしたことあんのかとｗ
というか強い弱いの話を今の時点でしてもしょうがないので
PP回復手段について聞きたいんだけど、
非チャージを通常攻撃扱いにしてJAでPP回復、とか
通常攻撃を無属性のゴミ威力ビームでPP回復、とか出てたけど
長弓やらカードやらが実装されてそれでPP回復してください、
ってのはアリだと思う？
それならオレは杖殴りよかだいぶマシだと思うんだけど
何が言いたいかって…α2終わって次はcβだ、って時点で他の武器種の情報が
まったく出てこないのもどうかと思うんだ
というか強い弱いの話を今の時点でしてもしょうがないので
PP回復手段について聞きたいんだけど、
非チャージを通常攻撃扱いにしてJAでPP回復、とか
通常攻撃を無属性のゴミ威力ビームでPP回復、とか出てたけど
長弓やらカードやらが実装されてそれでPP回復してください、
ってのはアリだと思う？
それならオレは杖殴りよかだいぶマシだと思うんだけど
何が言いたいかって…α2終わって次はcβだ、って時点で他の武器種の情報が
まったく出てこないのもどうかと思うんだ
武器持ち替えがラグで出来ないって事態が完全に解決されるなら良いよ
現状、ラグってると武器変更したらなかなか変わらない上に変更前の武器で攻撃すら出来ないなんて状態になるからイカン
現状、ラグってると武器変更したらなかなか変わらない上に変更前の武器で攻撃すら出来ないなんて状態になるからイカン
>>132
サーバ応答待ちがある以上持ち替えラグは完全には無くならないだろうし
「弓で回復しろよ」なんて言われるならガンスラ撃てよと変わらん
そもそも今作は命中廃止・射撃ステ分離のせいでガンスラが普通に撃てるから弓は無いんじゃない？
サーバ応答待ちがある以上持ち替えラグは完全には無くならないだろうし
「弓で回復しろよ」なんて言われるならガンスラ撃てよと変わらん
そもそも今作は命中廃止・射撃ステ分離のせいでガンスラが普通に撃てるから弓は無いんじゃない？
弓はシリーズ見てもRaよりFoの武器って位置づけみたいだし
PAだけじゃなくてテクもリンク出来て、通常攻撃が射撃の杖みたいな感じになるなら良いんじゃないかな
殴りたいFoと殴りを強いられたくないFoで武器種で分ける
PAだけじゃなくてテクもリンク出来て、通常攻撃が射撃の杖みたいな感じになるなら良いんじゃないかな
殴りたいFoと殴りを強いられたくないFoで武器種で分ける
ボルトだけにしかセイブスキルがないのかな。セイブ全部とったらほとんど回復いらなくなるよ
>>137
法撃が若干低いとかにすりゃ良いんじゃね
法撃が若干低いとかにすりゃ良いんじゃね
『お前らって』
『トランプとかで戦いそうな顔だよな(笑)』
『トランプとかで戦いそうな顔だよな(笑)』
PSOだと持ち替えロス全く無かったから最初から読み込んでおけば大丈夫なはずなんだけどなー
チート対策なんだろうけど煩わしいよな
チート対策なんだろうけど煩わしいよな
杖でテク数発撃って、ガンスラ射撃でPP回復しようと思ったらラグで切り替わらなくて
やっと切り替わったと思ったらある程度PP回復してて、これならテクで戦えるなと切り替えたら更に待たされて
PPが全快しているという不思議な光景が拝めたからな
やっと切り替わったと思ったらある程度PP回復してて、これならテクで戦えるなと切り替えたら更に待たされて
PPが全快しているという不思議な光景が拝めたからな
火がチャージ時間短縮で雷がPP消費減なんだから氷もパッシブ系ににして欲しい
攻撃で凍結が解除されたら追加ダメージとかにするべき
ptじゃイグニッション使い機会なさすぎｗ
攻撃で凍結が解除されたら追加ダメージとかにするべき
ptじゃイグニッション使い機会なさすぎｗ
ボスに効かない時点でイグニッションに未来はないよ
イグニッションで四桁出ますとか言われても他の手段で攻撃した方が遙かに楽だからなぁｗ
公式で3職で一番Foが強かったとか言ってる奴いるけど
なにをどうやったらそんな勘違いに至るのか
なにをどうやったらそんな勘違いに至るのか
やってないから
Lv20までやってないんじゃない
ある段階まではFoが強かったはず
ある段階まではFoが強かったはず
>>151
その辺のレベルならフォースもガンスラで殴った方がはえーじゃん
その辺のレベルならフォースもガンスラで殴った方がはえーじゃん
Lv1と言わずずっとガンスラの方が早(ry
各職10くらいまでしかやってないんじゃないかな
Huに関してはギアシステムを理解してなさそうだし、Raやった時もウィークちゃんと取ってるのか怪しい所
Huに関してはギアシステムを理解してなさそうだし、Raやった時もウィークちゃんと取ってるのか怪しい所
>>140
>>142
そもそもα2のテスト要件に「高負荷状態の鯖の挙動調査」も含まれてるから、武器切替その他諸々がラグいのは仕方ない
わざと高負荷状態にさせるために2つしか鯖つかってないし
βからはある程度快適にプレイできる様になるんじゃね？
α2で十分にデータ取れてて調整もうまくいってればればの話だけど
>>142
そもそもα2のテスト要件に「高負荷状態の鯖の挙動調査」も含まれてるから、武器切替その他諸々がラグいのは仕方ない
わざと高負荷状態にさせるために2つしか鯖つかってないし
βからはある程度快適にプレイできる様になるんじゃね？
α2で十分にデータ取れてて調整もうまくいってればればの話だけど
スロット全部埋めて+10にすりゃ強いのかもな
強化はあまりやらなかったけど
ヴォルソル*2、テク2*2、クラリタ+6でも法撃900いかねぇし、
最大ダメージあがっても下限が変わってなかったような？
当たり所の問題かしらんが
強化はあまりやらなかったけど
ヴォルソル*2、テク2*2、クラリタ+6でも法撃900いかねぇし、
最大ダメージあがっても下限が変わってなかったような？
当たり所の問題かしらんが
レスタとミラージュのおかげで「メイト足りない＞＜」なプレイヤーでもしぶとく生き残る事は出来るからね
チャージテク強すぎって言ってる奴はおそらくどのクラスもまともに育ててない
チャージテク強すぎって言ってる奴はおそらくどのクラスもまともに育ててない
スキルも何も無い通常攻撃ハンター、レンジャーと
チャージフォイエで比べたらFoが最強かもなぁ
チャージフォイエで比べたらFoが最強かもなぁ
>>158
レスタあることによってメイトが浮く分と、効率が下がる分を比べたら、メイトなんてタダみたいなもんだけどなぁ
「メイト足りない」はどういう層なのか正直分からんわ
実際Huやったらメイトが足りないなんて悩み沸かないだろ
普通にやったらまず尽きないし、だいたいどんだけ下手でもテレパイプ一発で買いに行けるし
メイト飲むのおせえはあるかもしれないがレスタはもっと遅いしな
レスタあることによってメイトが浮く分と、効率が下がる分を比べたら、メイトなんてタダみたいなもんだけどなぁ
「メイト足りない」はどういう層なのか正直分からんわ
実際Huやったらメイトが足りないなんて悩み沸かないだろ
普通にやったらまず尽きないし、だいたいどんだけ下手でもテレパイプ一発で買いに行けるし
メイト飲むのおせえはあるかもしれないがレスタはもっと遅いしな
>>159
Raはともかく、下手するとソード通常に負けるぞ
Raはともかく、下手するとソード通常に負けるぞ
ソード通常でチャージフォイエに勝てるような人はPA使うからｗ
ベイゼは倒し方知ってたらガンスラ1本でも行ける気がする
もともと自分としては火力のHuに状態異常のRaに補助のFoってイメージがあるけど、
現状シフデバジェルザルなにも出てないし、今後の方向性に期待かなぁ。
クラススキルで回復の範囲拡大とか補助の範囲拡大、あるいは効果増大とか入ってきて、
補助系フォースとか、攻撃系フォースとか、ロマン的には殴りフォースとかが住み分けできれば個人的には楽しい。
α2では使えるテクとしてもスキルも攻撃関連しかないから仕方ないわなぁ。
見た目の火力だけでどの職業が優れてるとか劣ってるとか評価できないしね。
現状シフデバジェルザルなにも出てないし、今後の方向性に期待かなぁ。
クラススキルで回復の範囲拡大とか補助の範囲拡大、あるいは効果増大とか入ってきて、
補助系フォースとか、攻撃系フォースとか、ロマン的には殴りフォースとかが住み分けできれば個人的には楽しい。
α2では使えるテクとしてもスキルも攻撃関連しかないから仕方ないわなぁ。
見た目の火力だけでどの職業が優れてるとか劣ってるとか評価できないしね。
>>166
PSUじゃないですかやだー！
補助は補助そのものの使い分けにゲーム性があるならともかく
ただ一定時間ごとにシフデバしてHP減ったらレスタして後は邪魔にならないとこで座ってろ
みたいなのはお断り
Huは安定した補助奴隷がいればいいのかもしれないが
何が悲しくてPSO2でFF11白魔やらにゃならんのかと
PSUじゃないですかやだー！
補助は補助そのものの使い分けにゲーム性があるならともかく
ただ一定時間ごとにシフデバしてHP減ったらレスタして後は邪魔にならないとこで座ってろ
みたいなのはお断り
Huは安定した補助奴隷がいればいいのかもしれないが
何が悲しくてPSO2でFF11白魔やらにゃならんのかと
補助奴隷したい層と違う層がいるから
ツリーでその2つのタイプに分けるのが一番いいスキルツリーの使い方だと思うけど
α時点のツリーみてると全く期待できない
ツリーでその2つのタイプに分けるのが一番いいスキルツリーの使い方だと思うけど
α時点のツリーみてると全く期待できない
>>167
んー、だから補助限定じゃなくてさ、スキルの取り方で同じFoでも差が出るといいとおもうんだわ。
俺は補助奴隷でもいいよ、楽だし、って思ってるけど、火力出してアタッカーしたい人もいるだろうし、
Fo用みたいな弓とかマドーグだかシャドーグだか鞭とかで戦いたい人もいるんじゃない？
そういうのがクラススキルでうまく差がついたら楽しいと思うんだわ
んー、だから補助限定じゃなくてさ、スキルの取り方で同じFoでも差が出るといいとおもうんだわ。
俺は補助奴隷でもいいよ、楽だし、って思ってるけど、火力出してアタッカーしたい人もいるだろうし、
Fo用みたいな弓とかマドーグだかシャドーグだか鞭とかで戦いたい人もいるんじゃない？
そういうのがクラススキルでうまく差がついたら楽しいと思うんだわ
スキルツリーで分けたら火力Foも補助Foも強烈に割を食う気がしまくるんだよね…
>>168のいう通りαのツリーでは全く期待できないけど、今後βとかではもう少しテクや武器の種類、スキルツリーも変わってくるんじゃないかな。
現状ではほんとテクニックが攻撃関係しかないから、火力以外で他職と差がでないんだよね。
まあ、β以降に期待ってことで。
>>169のいうこともわかるけど、きっとクソニチはバランスうまーく斜め上に調節してくれるよ！
現状ではほんとテクニックが攻撃関係しかないから、火力以外で他職と差がでないんだよね。
まあ、β以降に期待ってことで。
>>169のいうこともわかるけど、きっとクソニチはバランスうまーく斜め上に調節してくれるよ！
まぁ実際分けられたら「補助Fo1待ち」の部屋が一杯出来るだけなんだろうけどな
火力Fo×
の文字が鮮明に目に浮かぶ
の文字が鮮明に目に浮かぶ
火力欲しいならHuがいたほうがいいだろうしな
Foは妨害特化したほうがいいんじゃないのかな
超広範囲で氷付けにできるとかだとかなり需要が出てくるんじゃない
Foは妨害特化したほうがいいんじゃないのかな
超広範囲で氷付けにできるとかだとかなり需要が出てくるんじゃない
ワイヤードランスで異常撒いた方がよくね
結構みんなネガティブですな。
まあ、ほんとあとはバランスとゲーム人口次第だと思うんですよ。
ある程度の特化型でバランスがとれていればそんなに文句もでないし、
ある程度のゲーム人口がいればネタキャラも受け入れる「まったり」「誰でも」部屋もできるでしょう。
だからβは少し遅くなってもいいからバランスも調節できるようにある程度のレベル、スキル、テク、武器を開放してやってほしい。
そのうえでちゃんとバランス取りもやってから製品版に行ってほしいですね。
ゲーム人口はαの接続人数からするとそこまでは心配していないですが、
愛想を尽かされるようなとんでもないミスがありませんように祈るばかりです。
まあ、ほんとあとはバランスとゲーム人口次第だと思うんですよ。
ある程度の特化型でバランスがとれていればそんなに文句もでないし、
ある程度のゲーム人口がいればネタキャラも受け入れる「まったり」「誰でも」部屋もできるでしょう。
だからβは少し遅くなってもいいからバランスも調節できるようにある程度のレベル、スキル、テク、武器を開放してやってほしい。
そのうえでちゃんとバランス取りもやってから製品版に行ってほしいですね。
ゲーム人口はαの接続人数からするとそこまでは心配していないですが、
愛想を尽かされるようなとんでもないミスがありませんように祈るばかりです。
ツリーで回復補助と火力でわけられるよりも両方できたに越したことはないと思うんだけどな
いままでだってそうだったんだし
ゲームスタイル的にやっぱり全職アタッカーくらいでいってほしい
いままでだってそうだったんだし
ゲームスタイル的にやっぱり全職アタッカーくらいでいってほしい
補助と火力みたいに極端に分けると
Foさん補助とってないんですか？ とか言われるようになる
今回は異常確率アップとかがいまいちだったけど、
火力アップと同じツリーにあったことは評価したい
属性効果が極端になると今回のもだめだけどな
Foさん補助とってないんですか？ とか言われるようになる
今回は異常確率アップとかがいまいちだったけど、
火力アップと同じツリーにあったことは評価したい
属性効果が極端になると今回のもだめだけどな
公式のFoスレ見ると軽く絶望できるな
HuとRaに早々と逃げたほうがいいのかもな、ちょっと強くなっただけで弱体要望すごいことになりそう
開発がちゃんとしたバランス調整できるならいいけど、今までのシリーズのこと小耳に挟むと無理っぽいし
HuとRaに早々と逃げたほうがいいのかもな、ちょっと強くなっただけで弱体要望すごいことになりそう
開発がちゃんとしたバランス調整できるならいいけど、今までのシリーズのこと小耳に挟むと無理っぽいし
つか公式のFoスレ凄いんだが、あいつら本当にFo使った上であれ言ってるの？
HuかRaをメインでやってる奴が工作で言ってるんだよね？むしろそうであってくれ
HuかRaをメインでやってる奴が工作で言ってるんだよね？むしろそうであってくれ
まぁ公式というか開発チームもそこまでバカじゃないと思おう
HuもFoも好きな身としては、どっちも平等に楽しみたいしなぁ…
HuもFoも好きな身としては、どっちも平等に楽しみたいしなぁ…
そしてFoはα２が一番よかったって言われるわけだ
鈍足チャージの代わりにPPリストレイトがあったα1とどっちがマシだろ？
>>181
チャージは詠唱時間の代わりなので必要とか言っちゃう開発だぞ
俺は信用できないな
この時点で大半のFoユーザーとの理想に溝があるわけで、
それを要望で直されたらそれはそれで開発がブレたとも取れる
一旦ブレるとわかれば多数派の意見が強くなるのは当然なのでどっちにしろ見通しは暗い
正直もう色々諦めかけてる
ネガキャンと思われるかもしれんが、公式掲示板とか見ちゃうとFoは敵が多すぎるように見えて仕方ない
チャージは詠唱時間の代わりなので必要とか言っちゃう開発だぞ
俺は信用できないな
この時点で大半のFoユーザーとの理想に溝があるわけで、
それを要望で直されたらそれはそれで開発がブレたとも取れる
一旦ブレるとわかれば多数派の意見が強くなるのは当然なのでどっちにしろ見通しは暗い
正直もう色々諦めかけてる
ネガキャンと思われるかもしれんが、公式掲示板とか見ちゃうとFoは敵が多すぎるように見えて仕方ない
>>184
チャージが詠唱なのは別に構わんと思うが…チャージ自体は気に入ってるよ俺
むしろその方向性が一貫してないことが気になる。どこに向かってるのか分からん
開発に明確なビジョンがあるなら「α2から非チャージ無くします」でも良かったんだ
公式は明らかにろくにプレイしてない奴が暴れまくってて酷すぎる
Foをプレイしていないどころか1キャラでもプレイしたのかと言いたくなる奴大杉
チャージが詠唱なのは別に構わんと思うが…チャージ自体は気に入ってるよ俺
むしろその方向性が一貫してないことが気になる。どこに向かってるのか分からん
開発に明確なビジョンがあるなら「α2から非チャージ無くします」でも良かったんだ
公式は明らかにろくにプレイしてない奴が暴れまくってて酷すぎる
Foをプレイしていないどころか1キャラでもプレイしたのかと言いたくなる奴大杉
ヒント：工作
フレがFoTUEEE RaYOEEEEE って言っててえっ・・？ってなったけど
よくよく話きいてみたら、
キャスRaとキャスFoやってて
Raで敵撃っても４とかカスダメしかでないのに
Foのフォイエで２００とかでんじゃん
しかもキャスFoなのにこのダメなら沼子はチートだな
って意見だった
最初につくったRaでライフル（初期品）で通常攻撃うってダメ４（１発しかみてない）
次にヒュマＨｕやって最後にキャスFo 装備は先に拾ってたヴィタかアルバロッドのどちらかでチャージフォイエを火弱点エネミーにあてて２００↑
あきれて何もいえなかったわ・・・
よくよく話きいてみたら、
キャスRaとキャスFoやってて
Raで敵撃っても４とかカスダメしかでないのに
Foのフォイエで２００とかでんじゃん
しかもキャスFoなのにこのダメなら沼子はチートだな
って意見だった
最初につくったRaでライフル（初期品）で通常攻撃うってダメ４（１発しかみてない）
次にヒュマＨｕやって最後にキャスFo 装備は先に拾ってたヴィタかアルバロッドのどちらかでチャージフォイエを火弱点エネミーにあてて２００↑
あきれて何もいえなかったわ・・・
全職20にしてたら
Fo：弱くはないが、決して強くもない
って位置なのが分かるだろうに。強さを過大評価されすぎだろｗ
フンターもレンジャーもフォースも満遍なく楽しみたい俺にとっては
何で他職をそんなに弱体したがるのか分からん。
Fo：弱くはないが、決して強くもない
って位置なのが分かるだろうに。強さを過大評価されすぎだろｗ
フンターもレンジャーもフォースも満遍なく楽しみたい俺にとっては
何で他職をそんなに弱体したがるのか分からん。
まぁαじゃ簡単に１０強化できちゃうから本来のランクの２つ上の武器握ってるのと同じなんだよな
相対評価なのか絶対評価なのかによる
全ミッションとりあえずクリア可能という意味では全職弱くないし
それを他職より手際よくクリア出来るかという意味では最弱だろう
α2仕様なんて暫定なんだから別にバランスなんてどうでもいいんだが
全くプレイしてない仕様を理解してない奴が話題に入ってくんなよなと言いたい
全ミッションとりあえずクリア可能という意味では全職弱くないし
それを他職より手際よくクリア出来るかという意味では最弱だろう
α2仕様なんて暫定なんだから別にバランスなんてどうでもいいんだが
全くプレイしてない仕様を理解してない奴が話題に入ってくんなよなと言いたい
とりあえず要望はおくるけど
掲示板のFOスレ見て勘違いするやつでそうだなあ
掲示板のFOスレ見て勘違いするやつでそうだなあ
チャージ連発でPP切れるのは当たり前だがフォースの場合PP回復手段がなぁ
ハンターは殴りながら、レンジャーは撃ちながらと戦闘スタイルを維持したままPP回復できるがフォースはそれが出来ない
逃げ回って自然回復を待つなんて選択肢は基本的にありえないので嫌でも接近戦する必要がある
だから戦闘のテンポが非常に悪い
非チャージで消費量減らすなり無くすなりして繋ぎとして使えればガンスラで茶を濁す事も無くなるだろう
ただPP回復手段はあくまで通常攻撃に限定すべきだと思う(フォース向けの飛び道具ありそうだし)
ハンターは殴りながら、レンジャーは撃ちながらと戦闘スタイルを維持したままPP回復できるがフォースはそれが出来ない
逃げ回って自然回復を待つなんて選択肢は基本的にありえないので嫌でも接近戦する必要がある
だから戦闘のテンポが非常に悪い
非チャージで消費量減らすなり無くすなりして繋ぎとして使えればガンスラで茶を濁す事も無くなるだろう
ただPP回復手段はあくまで通常攻撃に限定すべきだと思う(フォース向けの飛び道具ありそうだし)
PSZ式スライサーがあればいい
アレはダメージが法撃依存の飛び道具だったし
アレはダメージが法撃依存の飛び道具だったし
そしてご要望にお応えして追加されるイルミナス式スライサー
イルミナスはやってないんだけどどんなんだったの？
>>195
全PA中最強の威力で画面の幅1/4くらいの太さでライフルより長い射程で壁無視で敵を貫通する打撃職専用のイデオンソード
全PA中最強の威力で画面の幅1/4くらいの太さでライフルより長い射程で壁無視で敵を貫通する打撃職専用のイデオンソード
>>196
イデオンソードとかなにそれやばい…惑星真っ二つじゃん…
イデオンソードとかなにそれやばい…惑星真っ二つじゃん…
>>185
俺もチャージを全部否定するつもりはない
素撃ちと住み分けできる性能なら戦術の幅も広がるいい要素だろう
ただ、チャージを詠唱時間と形容したのがものすごく不安なんだよ
これだと詠唱時間はあって当然だから素撃ちはもはやテクにあらず、ゴミ威力なのが当たり前だという意味にも取れる
ということはこれから先実装されるであろうシフデバジェルザルもいちいちチャージしないと使い物にならないって事だ
攻撃テクの素撃ちがPP消費なしになったとしても上記の問題は解決されない
シフデバの範囲からもれた味方がいたらまたチャージ
敵が湧くたびに敵のど真ん中でジェルザルチャージ
ダメージを受けた味方がいたらレスタチャージ
想像するだけでストレスが溜まるわ
何より、α1からα2までこれだけの期間があっても未だに素撃ちがこんなゴミって事
UI問題とかも含めてこんな事いちいち要望来ないとおかしいと気付けないくらいの無能しかいないのかってのが一番の不安材料だわ
10年のノウハウとやらが聞いて呆れる
俺もチャージを全部否定するつもりはない
素撃ちと住み分けできる性能なら戦術の幅も広がるいい要素だろう
ただ、チャージを詠唱時間と形容したのがものすごく不安なんだよ
これだと詠唱時間はあって当然だから素撃ちはもはやテクにあらず、ゴミ威力なのが当たり前だという意味にも取れる
ということはこれから先実装されるであろうシフデバジェルザルもいちいちチャージしないと使い物にならないって事だ
攻撃テクの素撃ちがPP消費なしになったとしても上記の問題は解決されない
シフデバの範囲からもれた味方がいたらまたチャージ
敵が湧くたびに敵のど真ん中でジェルザルチャージ
ダメージを受けた味方がいたらレスタチャージ
想像するだけでストレスが溜まるわ
何より、α1からα2までこれだけの期間があっても未だに素撃ちがこんなゴミって事
UI問題とかも含めてこんな事いちいち要望来ないとおかしいと気付けないくらいの無能しかいないのかってのが一番の不安材料だわ
10年のノウハウとやらが聞いて呆れる
>>195
「チッキキョレンジン」というスライサーPAがめちゃくちゃ強かった
火力・範囲・射程のバランスが狂ってるからファイターが最後方で戦う異常事態
近接武器だと手付けできないからファイターは 「チッキキョレンジン」を使わざるを得ない
俺はアクロファイター(最もスライサーに特化したタイプ)メインだったのでスライサー大好きだけどねｗ
特にチッキ下方修正以降のAFは武器の使い分けがまともに機能する最高に面白いバランスになった(あくまでAF視点の話)
「チッキキョレンジン」というスライサーPAがめちゃくちゃ強かった
火力・範囲・射程のバランスが狂ってるからファイターが最後方で戦う異常事態
近接武器だと手付けできないからファイターは 「チッキキョレンジン」を使わざるを得ない
俺はアクロファイター(最もスライサーに特化したタイプ)メインだったのでスライサー大好きだけどねｗ
特にチッキ下方修正以降のAFは武器の使い分けがまともに機能する最高に面白いバランスになった(あくまでAF視点の話)
>>199
本気で言ってるのか煽りなのか知らんけど、それは操作の自動化であってただのマクロ
何の解決策にもなってない
チャージにばっか時間を取られてなかなか攻撃に参加できないって事を言いたいんだ
無論補助テクに関してはまだ想像の域を出ないが、現状レスタだけでもこの惨状だから懸念もする
理想は攻撃テクだけチャージありで回復や補助はチャージなしだが、
チャージ中でも走れる＆ミラージュ中もチャージできるならまだ妥協する
とにかく現状のなんでもかんでも鈍足チャージじゃ味方との歩調が合わない
本気で言ってるのか煽りなのか知らんけど、それは操作の自動化であってただのマクロ
何の解決策にもなってない
チャージにばっか時間を取られてなかなか攻撃に参加できないって事を言いたいんだ
無論補助テクに関してはまだ想像の域を出ないが、現状レスタだけでもこの惨状だから懸念もする
理想は攻撃テクだけチャージありで回復や補助はチャージなしだが、
チャージ中でも走れる＆ミラージュ中もチャージできるならまだ妥協する
とにかく現状のなんでもかんでも鈍足チャージじゃ味方との歩調が合わない
アクションに重点を置くって明言されてる以上、PSPo2みたく移動しながらテク垂れ流す行為は出来ない。
チャージ消してバランス取るならテクを撃つ前後に硬直が追加されるだろうな
「チャージ→リリース→チャージ」 が 「テク→緊急回避→テク」 の繰り返しになるだけ
チャージ消してバランス取るならテクを撃つ前後に硬直が追加されるだろうな
「チャージ→リリース→チャージ」 が 「テク→緊急回避→テク」 の繰り返しになるだけ
もうチャージするのは仕様だし変わりようはないと思うがね・・・
α2でチャージ以外でできたことといえば、ボルトテックPPセイブ10とったときに
打撃→素ゾンデ→打撃→素ゾンデが永久機関だった。威力はご察しだが、ステが上がれば面白いかも試練。
α2でチャージ以外でできたことといえば、ボルトテックPPセイブ10とったときに
打撃→素ゾンデ→打撃→素ゾンデが永久機関だった。威力はご察しだが、ステが上がれば面白いかも試練。
火力は倍率とかちょっといじればいいから現時点ではどうでもいい
問題は動かして糞つまらんという点
問題は動かして糞つまらんという点
αの段階でいうと威力出すためとはいえ、ガニ股してる間がクソつまらんかったからな
いっそチャージして撃つんじゃなく、
ソードのギアみたいに特殊なゲージを用意してチャージでゲージを溜めるってのはどうだろう
ゲージがある間は今のチャージ弾が普通に撃てるが、
撃ってるうちにゲージが減少してカラになると今の素撃ちみたいにしょぼくなる
要はチャージ弾をストックする方式
ソードのギアみたいに特殊なゲージを用意してチャージでゲージを溜めるってのはどうだろう
ゲージがある間は今のチャージ弾が普通に撃てるが、
撃ってるうちにゲージが減少してカラになると今の素撃ちみたいにしょぼくなる
要はチャージ弾をストックする方式
詠唱表現したければPSOのギフォやグランツみたいにすればいいだけ
どうしてもチャージ入れたいならチャージしなくてもHUやRAの通常攻撃ぐらい
まともに戦えるようにしここぞという時に強力な攻撃を出来るようにすればいい
チャージ時間は長いけどDF天罰みたいな強力な攻撃ができるとかだったら
面白かったかもしれないが現状はチャージを強要されてるだけで単調でつまらな過ぎる
どうしてもチャージ入れたいならチャージしなくてもHUやRAの通常攻撃ぐらい
まともに戦えるようにしここぞという時に強力な攻撃を出来るようにすればいい
チャージ時間は長いけどDF天罰みたいな強力な攻撃ができるとかだったら
面白かったかもしれないが現状はチャージを強要されてるだけで単調でつまらな過ぎる
フォースの動きに楽しさを、か。
今のシステムをある程度変えないで、という範囲なら
一つのアイディとして
まずミラージュスケープは無敵なしのダッシュみたいにする
(姿は消えない、ただし移動距離、出したあとの挙動などは変わらず)
その上で
ダッシュ中にテクボタンを押すと
1発分の消費で3～4発くらい非チャージテクが発射される
さらに押しっぱなしにしてると、テク発射+チャージ状態となり
ダッシュ後、チャージテクを撃てる状態となる。
またチャージ中にダッシュをすると
現在のミラージュになる、がミラージュ中もチャージは維持される
ただし、ダッシュチャージ(ミラージュ含む)のテクは
突っ立ってチャージしたものより若干威力が落ちる。
コレに非チャージテクは状態異常の発生確率が上がる
というのも加える。
まぁ要するにバーチャロンみたいな操作感はどうですか？
てことでｗ
今のシステムをある程度変えないで、という範囲なら
一つのアイディとして
まずミラージュスケープは無敵なしのダッシュみたいにする
(姿は消えない、ただし移動距離、出したあとの挙動などは変わらず)
その上で
ダッシュ中にテクボタンを押すと
1発分の消費で3～4発くらい非チャージテクが発射される
さらに押しっぱなしにしてると、テク発射+チャージ状態となり
ダッシュ後、チャージテクを撃てる状態となる。
またチャージ中にダッシュをすると
現在のミラージュになる、がミラージュ中もチャージは維持される
ただし、ダッシュチャージ(ミラージュ含む)のテクは
突っ立ってチャージしたものより若干威力が落ちる。
コレに非チャージテクは状態異常の発生確率が上がる
というのも加える。
まぁ要するにバーチャロンみたいな操作感はどうですか？
てことでｗ
チャージ嫌いが多くて驚いた。
PSUやってた身からすると、ただの連打ゲーの方がつまらない。
まあ通常テクにもＪＡあるからマシだろうけど、ＰＰ管理や溜め所考えられて面白かったな。
(と、いうか殴り補充無しでも十分火力ないか？ Huに比べたらカスいが)
通常テクなんて自己補助や瀕死敵の止め、箱破壊だけで十分じゃ？
チャージの上位互換にでもならないと使い物にならないのは変わらないだろうし。
どんな状況でも戦える(けど二流)なのが今回のFoだよな。
けど三流じゃないから、敵が強くても弱くても安定してるのは魅力だと思う。
HuやRaだと環境で強さが相当変わるしね。
PSUやってた身からすると、ただの連打ゲーの方がつまらない。
まあ通常テクにもＪＡあるからマシだろうけど、ＰＰ管理や溜め所考えられて面白かったな。
(と、いうか殴り補充無しでも十分火力ないか？ Huに比べたらカスいが)
通常テクなんて自己補助や瀕死敵の止め、箱破壊だけで十分じゃ？
チャージの上位互換にでもならないと使い物にならないのは変わらないだろうし。
どんな状況でも戦える(けど二流)なのが今回のFoだよな。
けど三流じゃないから、敵が強くても弱くても安定してるのは魅力だと思う。
HuやRaだと環境で強さが相当変わるしね。
素人妄想だが、
チャージした分をサブパレにストックして解き放つ方式はどうだね
ダイの大冒険のポップの各指に魔法ストックみたいなのしてなかったっけ？
んな感じで。
チャージした分をサブパレにストックして解き放つ方式はどうだね
ダイの大冒険のポップの各指に魔法ストックみたいなのしてなかったっけ？
んな感じで。
チャージは悪くないんだけどできればPSZみたいに
チャージしたら別のテク、って方式のほうがよかったなあ
チャージしたら別のテク、って方式のほうがよかったなあ
打撃力でも射撃力でもいいからガン伸ばししてガンスラ特化のFoプレイした人いないのかな
ほとんどの状況でテク使うより効率的だった可能性が頭に浮かんでしょうがない
ほとんどの状況でテク使うより効率的だった可能性が頭に浮かんでしょうがない
シフデバジェルザルレスタアンティがチャージしないと自分にしかかからないのはPSZで慣れたから俺はあまりチャージは苦じゃないな
>>208
ミラージュに無敵無くした時点で乙る
ボス戦なんか最高クラスの強化防具でも一撃で体力が半分近く減る
雑魚でも一撃で五分の一減るんだぞ
FOの現状の体力防御力じゃ囲まれたら終わり、離脱、回避し続ける事が必要だし、最前線のHUにレスタしてやれなくなる
FOやってたらミラージュの無敵無しとか絶対出てこないアイデア
大体ミラージュ中にチャージ溜めれないって、一番工夫次第でどうにでもなるところ
しかも非チャージテク3～4発ってレスタでやったらまたHURA専に発狂されんだろ
複数発動も無いわ
ミラージュに無敵無くした時点で乙る
ボス戦なんか最高クラスの強化防具でも一撃で体力が半分近く減る
雑魚でも一撃で五分の一減るんだぞ
FOの現状の体力防御力じゃ囲まれたら終わり、離脱、回避し続ける事が必要だし、最前線のHUにレスタしてやれなくなる
FOやってたらミラージュの無敵無しとか絶対出てこないアイデア
大体ミラージュ中にチャージ溜めれないって、一番工夫次第でどうにでもなるところ
しかも非チャージテク3～4発ってレスタでやったらまたHURA専に発狂されんだろ
複数発動も無いわ
>>209
連打ゲーつまんないってのは同意
どんな状況でも戦えるって言うけど職比較だと最弱付近で安定してるし
Huはほぼ最強付近安定で環境で強さが劇的に変わるのはRaだけだと思う
殴り補充しないと雑魚戦でのRaにすら負けるので「火力十分」は定義によるな
最悪どうしても初見で倒し方分からない敵がいたらHuもガンスラ撃てば安全に倒せるし
通常テクは主火力に格上げする必要はないと思うけど現状箱破壊にすら使えないからな
PP据え置きでダメージ上げるというα2の修正が斜め上すぎてどこに漂流してるのか分からん
連打ゲーつまんないってのは同意
どんな状況でも戦えるって言うけど職比較だと最弱付近で安定してるし
Huはほぼ最強付近安定で環境で強さが劇的に変わるのはRaだけだと思う
殴り補充しないと雑魚戦でのRaにすら負けるので「火力十分」は定義によるな
最悪どうしても初見で倒し方分からない敵がいたらHuもガンスラ撃てば安全に倒せるし
通常テクは主火力に格上げする必要はないと思うけど現状箱破壊にすら使えないからな
PP据え置きでダメージ上げるというα2の修正が斜め上すぎてどこに漂流してるのか分からん
ミラージュの効果時間を倍にしてミラージュ中もチャージ可能に
フンターからチャージを無くす
アトマイザー系削除
フンターは肉壁、レンジャーは補助役に
フンターからチャージを無くす
アトマイザー系削除
フンターは肉壁、レンジャーは補助役に
PSZのチャージと素撃ちの差別化は完璧だった気がするんだが
ああいう風にすれば良いんじゃないか？
ああいう風にすれば良いんじゃないか？
ミラージュでチャージが切れるのは立ち回りのジレンマ要素としてむしろ必要だろ
無敵無いミラージュは産廃
ステップと違って移動速度そのものが早いわけじゃないんだから歩いて避けるのと変わらなくなるぞ
溶岩超えるのにしか使えなくなる
無敵無いミラージュは産廃
ステップと違って移動速度そのものが早いわけじゃないんだから歩いて避けるのと変わらなくなるぞ
溶岩超えるのにしか使えなくなる
通常射撃でPP回復するのにどうして通常テクはPP回復しないのん？
１よりはマシになったけど
２でもチャージ中は移動速度が少し遅くなるせいで
自分が回避しづらくなる事より
レスタかけようとしても逃げ回るHu,Raに追いつけないのが辛い…
２でもチャージ中は移動速度が少し遅くなるせいで
自分が回避しづらくなる事より
レスタかけようとしても逃げ回るHu,Raに追いつけないのが辛い…
レスタはレベル上がれば範囲広くなるんじゃないの
もしくは戦ってるところに乗り込んで回復とか
そもそもHuもそう被弾しないからレスタを神経質に考える必要ないと思う
もしくは戦ってるところに乗り込んで回復とか
そもそもHuもそう被弾しないからレスタを神経質に考える必要ないと思う
226 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/07(火) 12:29:13.90 ID:/tItkdY9
レスタはピンチじゃなくてチャンス時に使うもの
ドラを凍らせたら頭に群がる仲間に紛れて撃つ
ピンチ時は仲間の行動が不確定だから無理に近寄らない
ドラを凍らせたら頭に群がる仲間に紛れて撃つ
ピンチ時は仲間の行動が不確定だから無理に近寄らない
仲間のピンチを救えないレスタに何の価値が
PSOからずっとレスタはピンチの時に使うものではなかったなｗ
ピンチの時はメイトってのはFo自身ですら基本だった
ピンチの時はメイトってのはFo自身ですら基本だった
>>221
フンター様は無双ゲーでもやってろよ
フンター様は無双ゲーでもやってろよ
＞ボス戦なんか最高クラスの強化防具でも一撃で体力が半分近く減る
ないわーｗ これはないわーｗ
最低HP+75 スタミナI x3
標準HP+300 スタミナIII x4
理想HP+510 ベアソールスタミナIII x3 キャタソールスタミナIII
無限レスタの恩恵がでかいHPエンチャなしでプレイってどうかしてる
ないわーｗ これはないわーｗ
最低HP+75 スタミナI x3
標準HP+300 スタミナIII x4
理想HP+510 ベアソールスタミナIII x3 キャタソールスタミナIII
無限レスタの恩恵がでかいHPエンチャなしでプレイってどうかしてる
てか明らかにFoやってないのに弱体化を叫ぶ奴が多すぎ
あり得ないところを削ろうとする
現状PT入ってクエスト回すだけであっという間に20レベルになるんだから
最低3クラス20レベル、各クラスの有効スキルを取得してから言えよ
既に20レベルの時点でHuRaとDPSで明確な差が付いてんのにアホかと
あり得ないところを削ろうとする
現状PT入ってクエスト回すだけであっという間に20レベルになるんだから
最低3クラス20レベル、各クラスの有効スキルを取得してから言えよ
既に20レベルの時点でHuRaとDPSで明確な差が付いてんのにアホかと
>>231
Raとの差はウィークの特殊な仕様によるボス戦限定だからそこまで深刻ではないでしょ
Huだけは完全に別格だけど
あとPT寄生だとFoのやばさは案外気づかないかもしれない
位置ずれで当たってないレスタ()で「貢献してる！」と勘違いしたまま20まで上がりかねん
Raとの差はウィークの特殊な仕様によるボス戦限定だからそこまで深刻ではないでしょ
Huだけは完全に別格だけど
あとPT寄生だとFoのやばさは案外気づかないかもしれない
位置ずれで当たってないレスタ()で「貢献してる！」と勘違いしたまま20まで上がりかねん
α2期間中に防具全部にスタミナ3付けてるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが標準ですかｗｗｗｗそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1キャラ限定でやってたの丸わかりですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが標準ですかｗｗｗｗそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1キャラ限定でやってたの丸わかりですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通常テクは消費なしでチャージのみ消費。
チャージは段階有で、チャージ段階上がる度消費。チャージ中のPP回復スキルは廃止。これでいいよ
チャージは段階有で、チャージ段階上がる度消費。チャージ中のPP回復スキルは廃止。これでいいよ
チャージ必要なのにレンジャー以下なのが普通なわけ無いだろ
レスタはPTメンバーなら距離関係なく回復にしないとな
レスタはPTメンバーなら距離関係なく回復にしないとな
通常テクを通常攻撃扱いでPP消費ゼロ・JA時回復にするならチャージ中回復は不要かもなぁ
そういえばHuのPA発動中ってPP回復してたっけ？PA中に回復するならチャージ中回復は必要だと思う
そういえばHuのPA発動中ってPP回復してたっけ？PA中に回復するならチャージ中回復は必要だと思う
>>236
ちゃんと意識してなかったけど回復はしてなかったような？
ミラージュもチャージとかよく言われるけど
それできるようになったら立ち回りはHuに近いものになりそうだな
それが良いか悪いかはわからんが
ちゃんと意識してなかったけど回復はしてなかったような？
ミラージュもチャージとかよく言われるけど
それできるようになったら立ち回りはHuに近いものになりそうだな
それが良いか悪いかはわからんが
>>237ミラージュ中もチャージできるように ね
チャージミラージュで長距離高速移動
ミラージュで移動中に敵を貫通するとダメージを与える
これでいいや
ミラージュで移動中に敵を貫通するとダメージを与える
これでいいや
ミラージュ中チャージは糞ゲーでしょ
ミラージュ連打しながらチャージ出来たら単に無敵だし
逆にミラージュの無敵なくすとかすると>>219の言うとおり歩くのと変わらなくなる
ミラージュは離脱技としては強力だが攻撃との親和性が最悪、というのが特徴でいい
ミラージュ連打しながらチャージ出来たら単に無敵だし
逆にミラージュの無敵なくすとかすると>>219の言うとおり歩くのと変わらなくなる
ミラージュは離脱技としては強力だが攻撃との親和性が最悪、というのが特徴でいい
チャージ中でも走れるようにすればミラージュ中のチャージは別にいらん
そういやPSZのチャージ中って移動速度落ちたの？
そういやPSZのチャージ中って移動速度落ちたの？
別にミラージュ中のチャージはいらないから、人並みの歩行速度は欲しい
やってて楽しいならなんでもいいよ。
レスタ係でも補助係でもいいし…。
FOはキーボード操作が一番いいね。
ただ愚痴を零させてください
ムリに３段→ＰＡする必要はないから、１段目や２段目で被弾しそうになったら避けてくれると嬉しいな。
あと危なくなったらメイト食べて下さい…。
レスタ係でも補助係でもいいし…。
FOはキーボード操作が一番いいね。
ただ愚痴を零させてください
ムリに３段→ＰＡする必要はないから、１段目や２段目で被弾しそうになったら避けてくれると嬉しいな。
あと危なくなったらメイト食べて下さい…。
244 ：名無しオンライン：2012/02/07(火) 15:35:50.65 ID:2xD+hyje
接近でテクニック撃ちながらPPなくなったら杖で殴るｗ
公式の説明だとレンジャー中距離、フォースが遠距離なのに逆だよな
公式の説明だとレンジャー中距離、フォースが遠距離なのに逆だよな
ハンターとレンジャーがPP切れで通常攻撃に切り替えても
ほぼノーリスクだけど、フォースがPP切れで杖で殴りに行くのは
リスク高すぎだし、威力もしょぼすぎだしリスク高すぎでしょ
杖での殴りは廃止して、通常攻撃はチャージ無しテクをPP消費無しでいいんじゃないかな
威力はライフルの通常と大して変わらないし、殴りたいならガンスラ使えばいいし
スロットも4つ使えるし、バランス的にも問題ないと思うんだけど
ほぼノーリスクだけど、フォースがPP切れで杖で殴りに行くのは
リスク高すぎだし、威力もしょぼすぎだしリスク高すぎでしょ
杖での殴りは廃止して、通常攻撃はチャージ無しテクをPP消費無しでいいんじゃないかな
威力はライフルの通常と大して変わらないし、殴りたいならガンスラ使えばいいし
スロットも4つ使えるし、バランス的にも問題ないと思うんだけど
>>246
杖殴り別に廃止する必要ないじゃん。α2からは外そうと思えば外せるんだし
杖殴り別に廃止する必要ないじゃん。α2からは外そうと思えば外せるんだし
杖殴りのリーチを4倍ぐらいにワイヤーロッドにしてくれ
どうせテク使う時もそのくらいの位置にいるしな
どうせテク使う時もそのくらいの位置にいるしな
通常攻撃が射撃と打撃しか無いからPP回復タイムでの火力が頭抜けて低いんだよ、どっちも不得意なんだから
要は法撃依存の通常攻撃があれば良いわけで
要は法撃依存の通常攻撃があれば良いわけで
法撃依存の打撃は、ぽんぽんがフォーキャストよりも直接攻撃が強くなるのがなぁ・・・
フォーキャストが打撃武器を使うと手数の関係で肉薄する、みたいなバランスなら良いかも
フォーキャストが打撃武器を使うと手数の関係で肉薄する、みたいなバランスなら良いかも
別にフォーキャスに配慮する必要はないんじゃね、HPが高いんだから十分だろ
現状ハニュエール及びニュマRaは他と比べて長所が何も無いんだから、Fo使った時くらい性能優っても問題ないと思うけどな
現状ハニュエール及びニュマRaは他と比べて長所が何も無いんだから、Fo使った時くらい性能優っても問題ないと思うけどな
今回命中ないからニュマでも普通に打撃当たるしな
法撃武器が実装されたらモーションに差でも付けないとヒュマFoとキャスFoは存在価値なくなるな
どうせFoの時点でキャストでも紙装甲だし
まぁ杖殴りが攻撃力依存な時点で純法撃武器なんてなさそうな気はするが
命中力気にせずに法撃力依存でPAやバレットまで使えたらどう考えたってテクより強いに決まってるし
法撃武器が実装されたらモーションに差でも付けないとヒュマFoとキャスFoは存在価値なくなるな
どうせFoの時点でキャストでも紙装甲だし
まぁ杖殴りが攻撃力依存な時点で純法撃武器なんてなさそうな気はするが
命中力気にせずに法撃力依存でPAやバレットまで使えたらどう考えたってテクより強いに決まってるし
>>232
確かにドラゴン戦だけは明らかに差があったな。それ以外はそこまで差がない感じ
Huは殴りにいくこと考えてもある程度強くていいと思う。あまり遠距離強かったら近距離の意味ないしな
これ強いんじゃないのと思いながらダーカーJAゾンデ一撃で倒してたよ
確かにドラゴン戦だけは明らかに差があったな。それ以外はそこまで差がない感じ
Huは殴りにいくこと考えてもある程度強くていいと思う。あまり遠距離強かったら近距離の意味ないしな
これ強いんじゃないのと思いながらダーカーJAゾンデ一撃で倒してたよ
対ドラゴンの性能が明らかに劣ってるけど範囲というか対雑魚が強いから不満はそんなにない
今後ラフォとかで雑魚まとめて吹き飛ばせそうだし
でもがに股チャージは勘弁
今後ラフォとかで雑魚まとめて吹き飛ばせそうだし
でもがに股チャージは勘弁
タリスとかのカード系が普通にテクリンク出来る武器として登場しないかな
そんなことしたらロッドが死ぬか
そんなことしたらロッドが死ぬか
ウィークをレベル10まで上げたら雑魚戦でもかなり効率が違うけどね
Hu程ではないけど
Hu程ではないけど
ロッドは普通にテクニック倍率アップがあれば死なない
>>253
Huが強いのは別に構わないけど近距離だからってのはあんまないと思うよ
PSO2の場合そこそこ強い敵は離れてても容赦なく攻撃してくるし
逆に近接殺し的な攻撃をしてくる奴がいないしPSUの反省が少しでもあるならそこは自重するだろう
ステップなどの近接防御手段が豊富なのでメイトもほとんど使わないくらいだし
ちなみにダガンは頭上げたところを刈るように攻撃するとHuなら通常攻撃一発で倒せるよ
Huが強いのは別に構わないけど近距離だからってのはあんまないと思うよ
PSO2の場合そこそこ強い敵は離れてても容赦なく攻撃してくるし
逆に近接殺し的な攻撃をしてくる奴がいないしPSUの反省が少しでもあるならそこは自重するだろう
ステップなどの近接防御手段が豊富なのでメイトもほとんど使わないくらいだし
ちなみにダガンは頭上げたところを刈るように攻撃するとHuなら通常攻撃一発で倒せるよ
Fo×とかされても構わないわけ？
PPリストなくなるとかありえないよな
あの回復量でようやくやれたのに
あの回復量でようやくやれたのに
>>259
キツネですか～と言いつつそ知らぬ顔で入室
キツネですか～と言いつつそ知らぬ顔で入室
>>259
せめて不問パーティでいない方がましと言われない程度なら仕方ないかなぁ
公式見てるとHuは最強厨の巣窟だから2倍でいいよねのHu2Ra1Fo1ラインすら無理に思えるわ
α2だと効率PTはウィーク持ちRa1にHu3だったが、サブのでウィークとシフデバ食えたらHu4鉄板になるだろう
せめて不問パーティでいない方がましと言われない程度なら仕方ないかなぁ
公式見てるとHuは最強厨の巣窟だから2倍でいいよねのHu2Ra1Fo1ラインすら無理に思えるわ
α2だと効率PTはウィーク持ちRa1にHu3だったが、サブのでウィークとシフデバ食えたらHu4鉄板になるだろう
Huはアイテム使用不可にしないとPSUの二の舞になる
Hu×部屋立ててRaFoだけで遊ぶか
Ra「巻きこまんどいて！」
もしサブ職でウィーク食える仕様だと間違いなくRaもこちら側の人です
ところでいいこと思いついたぞ
パーティがRaとFoだけになったらじゃんけんしてそのうち2人がHuに転職してくればいいんだよ
どうせみんな周回用にHuも上げるだろ
ところでいいこと思いついたぞ
パーティがRaとFoだけになったらじゃんけんしてそのうち2人がHuに転職してくればいいんだよ
どうせみんな周回用にHuも上げるだろ
強いのはHuだけど、楽しいのはFoとかメインFoが思えるようなバランスにだな・・・
せめて打ち上げテクください
せめて打ち上げテクください
まだ攻撃テク4つしか揃ってないんだから
風あるんだし打ち上げたりスカートめくったりするテクくらい普通にあるだろ
風あるんだし打ち上げたりスカートめくったりするテクくらい普通にあるだろ
まあPSO2もPSUみたいにHuだけ強くなったら人が減ることにはなるな
Huだけ強いゲームのどこが面白いんだっての
Huだけ強いゲームのどこが面白いんだっての
>>266をみてじゃんけんシステム実装の要望をだしてきた
ふと思ったんだが
サブクラス上げたとしたら、皆不得意なとこ補えるようになって
全体的に万能になってくるから職の個性がなくなってくるんじゃねえの
FoがサブHu上げたとしても打撃弱いから何の役にもたたないけど
HuRaがサブFo上げてレスタシフデバでも使えるようになったらサブFo恩恵でかすぎて
また近接一色ゲーが加速しそうな気がするんだが
せっかくスキルツリーで１つの職の中でも個性が出てきそうなのに
サブクラス入ったらいっきにくそげになりそうな
サブクラス上げたとしたら、皆不得意なとこ補えるようになって
全体的に万能になってくるから職の個性がなくなってくるんじゃねえの
FoがサブHu上げたとしても打撃弱いから何の役にもたたないけど
HuRaがサブFo上げてレスタシフデバでも使えるようになったらサブFo恩恵でかすぎて
また近接一色ゲーが加速しそうな気がするんだが
せっかくスキルツリーで１つの職の中でも個性が出てきそうなのに
サブクラス入ったらいっきにくそげになりそうな
>>271
なーにが教訓だよ
Huが最強じゃないから引退した奴よりも
ちゃんとバランスが取れてないから引退するヤツの方が多いわ
人気キャラだけ最強性能の格ゲーなんかに人集まらんよ
って例えると今度は対人じゃないとか言ってきそうだな
なーにが教訓だよ
Huが最強じゃないから引退した奴よりも
ちゃんとバランスが取れてないから引退するヤツの方が多いわ
人気キャラだけ最強性能の格ゲーなんかに人集まらんよ
って例えると今度は対人じゃないとか言ってきそうだな
たしかガードスタンスは法撃が下がらないから
ガードスタンス持ちFoサブHuが唯一ぬにの盾として流行るな
ガードスタンス持ちFoサブHuが唯一ぬにの盾として流行るな
ミラージュはチャージが切れるからこそ防御性能最高なんだと思うし
一発でも被弾でダウン奪われ即死に繋がりかねないFoにとって必要
あくまで防御面に特化した性能
反面ステップは攻撃に派生出来る辺り攻撃の一手だと思う
そう考えるとダイブはなんか不遇な気がする
特に硬直が
一発でも被弾でダウン奪われ即死に繋がりかねないFoにとって必要
あくまで防御面に特化した性能
反面ステップは攻撃に派生出来る辺り攻撃の一手だと思う
そう考えるとダイブはなんか不遇な気がする
特に硬直が
PSOなら馬、ハニュは勇者さまなんかじゃなかったんだから
Hu最強じゃなくたっていいじゃん
Hu最強じゃなくたっていいじゃん
しっかし2chで「弱いなー」とぶちぶち言うのはFoという印象あったが
運営に直接ガンガン自職強化や他職弱体をプッシュしまくるのが
ここまでHuに偏ってたとは正直全く思ってなかった
運営に直接ガンガン自職強化や他職弱体をプッシュしまくるのが
ここまでHuに偏ってたとは正直全く思ってなかった
PSUでやられた腹いせだろ
むしろPSUでも運営に凸るのはああいう奴らだったんだろうな
とPSUの前衛勇者ゲーっぷりを思い出して納得。
とPSUの前衛勇者ゲーっぷりを思い出して納得。
PSU初期のうんこ投げゲーだった頃ですらFo火力高すぎｗ修正しろとか言われてた記憶が
しかも厨仕様をガンガンプッシュしてるな
最終的にHUに羽が生えてウィークレスタシフデバソニックブームが使える様になって、属性武器が今以上に強化されて光りだすんだろ
FOの大半の言い分は無茶苦茶な弱体化と主要スキルの共有はやめてってだけだしな
最終的にHUに羽が生えてウィークレスタシフデバソニックブームが使える様になって、属性武器が今以上に強化されて光りだすんだろ
FOの大半の言い分は無茶苦茶な弱体化と主要スキルの共有はやめてってだけだしな
PSUは最初のころFoは空気だったろ
レンカイでみんなくるくる回ってたわ
その次間になんかあってマジャーラ>チッキが壊れてた
レンカイでみんなくるくる回ってたわ
その次間になんかあってマジャーラ>チッキが壊れてた
Fo武器の威力は法撃力依存で、チャージでテクの性質変わって、いちいち武器にセットしなくても普通にテク使えて、ついでにチャージしても鈍足ガニ股にならないPSZって
Foにとって完成度の高い仕様だったと思うんだけどどうしてこうも劣化してるん？PSO2開発陣ってPSZ知らないん？
Foにとって完成度の高い仕様だったと思うんだけどどうしてこうも劣化してるん？PSO2開発陣ってPSZ知らないん？
１ヒットしかしないうんこが多段攻撃のレンカイより強いわけがないんだからな
あれでFo火力高すぎとか頭おかしいにも程がある
PSO２でもHu無双になるなら間違いなく人は減る
あれでFo火力高すぎとか頭おかしいにも程がある
PSO２でもHu無双になるなら間違いなく人は減る
チャージは別にいいけど
チャージ中のポーズがダサいのは何とかして欲しい
チャージ中のポーズがダサいのは何とかして欲しい
多段ヒット系は最後に大きく総ダメが表示される仕組みにしてくださいって要望送ろうか
マジで実装されたら、大きなダメージしか見れない層が考え直してくれるかもという薄い期待
マジで実装されたら、大きなダメージしか見れない層が考え直してくれるかもという薄い期待
チャージ弱体化しろウィーク弱体化しろレスタよこせシフデバよこせあたりは
なんちゅーか「フンター様平常運転」って感じでそこまで意外性はなかったんだが
「PAキャンセルしてステップさせろ」とか「ダウンした敵をバスケさせろ」とかはじわじわ来るものがある
チャージは今の性能でいいっつーか今後の新テク見てみないと評価しようがないけど
非チャージはどうにかして欲しいっつーか開発側がどうしたいのか明らかにして欲しい
今の状態だと非チャージが何を望まれて存在しているのかすら分からん
なんちゅーか「フンター様平常運転」って感じでそこまで意外性はなかったんだが
「PAキャンセルしてステップさせろ」とか「ダウンした敵をバスケさせろ」とかはじわじわ来るものがある
チャージは今の性能でいいっつーか今後の新テク見てみないと評価しようがないけど
非チャージはどうにかして欲しいっつーか開発側がどうしたいのか明らかにして欲しい
今の状態だと非チャージが何を望まれて存在しているのかすら分からん
ダウンした敵バスケって格ゲーの北斗にでも影響されたのかよｗｗｗｗ
せめて詠唱っぽいポーズにしてくださいよぉー！
>>289
それならいっそ削除でもいいと思うんだよね
チャージするのが普通なら、非チャージを残すなら火力用ではない位置づけにすべきであって
α2の「PP据え置きでダメージ増加させます」って時点で既にぶれてる
それならいっそ削除でもいいと思うんだよね
チャージするのが普通なら、非チャージを残すなら火力用ではない位置づけにすべきであって
α2の「PP据え置きでダメージ増加させます」って時点で既にぶれてる
たしかにそうだな
挙句にスキルツリーに非チャージ強化なんてのもあるしな
挙句にスキルツリーに非チャージ強化なんてのもあるしな
威力下げて通常攻撃扱いの要望出してきた＞非チャージ
杖殴りは楽しいけど、殴ることを強いられてるのは嫌だ
杖殴りは楽しいけど、殴ることを強いられてるのは嫌だ
もうそろそろ開発に各職、各アクション、実装されている武器、
実装予定の武器とかの（現状での）コンセプトを説明して欲しいな
ていうか出てこないと不毛な議論のループが続くだけな気がする
そもそも外野で議論とか要らないってのは無しの方向で
実装予定の武器とかの（現状での）コンセプトを説明して欲しいな
ていうか出てこないと不毛な議論のループが続くだけな気がする
そもそも外野で議論とか要らないってのは無しの方向で
俺はテクのモーション増やせと要望出した
2chで見えない敵と戦ってないでお前らもちゃんと要望出せよな
α2時点でパワーバランス語るのは時期早漏
せめてもう少しLV・スキルがあがってテク種類増加、
現実的な強化や特殊付加とか見極めてからじゃねぇと
2chで見えない敵と戦ってないでお前らもちゃんと要望出せよな
α2時点でパワーバランス語るのは時期早漏
せめてもう少しLV・スキルがあがってテク種類増加、
現実的な強化や特殊付加とか見極めてからじゃねぇと
指パッチンでラフォイエうちたいです＞＜
↑要望だしといたぞ
本スレでHU様が暴れてるなｗｗｗｗ
＞ガンスラで回復
俺みたいに「フォースらしさ」を重要視してる人もいる、と信じたい
俺みたいに「フォースらしさ」を重要視してる人もいる、と信じたい
公式BBSより
> まずフォースからガンスラッシュを削除
ガクガク……
> まずフォースからガンスラッシュを削除
ガクガク……
テクの種類
スキルの種類
テクニックレベルUPによる範囲・威力の増加
サブ職の導入
以上を見据えた上で
現在(α2)の仕様ままでも、正式サービスになり
LVを上げて、色々揃えればフォース独自の戦法が確立され
火力面・操作面ともに充分面白くなりますよ。
と開発が考えているから今の仕様なんだ
私はそう信じている！！
なんて胸を張って言えたら、どれ程素敵なことか…
とりあえずβテストで開発がFoの位置づけをどう考えてるか
多少は分るかな？
スキルの種類
テクニックレベルUPによる範囲・威力の増加
サブ職の導入
以上を見据えた上で
現在(α2)の仕様ままでも、正式サービスになり
LVを上げて、色々揃えればフォース独自の戦法が確立され
火力面・操作面ともに充分面白くなりますよ。
と開発が考えているから今の仕様なんだ
私はそう信じている！！
なんて胸を張って言えたら、どれ程素敵なことか…
とりあえずβテストで開発がFoの位置づけをどう考えてるか
多少は分るかな？
ガンスラ削除とか言ってるのはHu様で間違いないな
ガンスラは全職が使えるセイバーの位置なのに
こういう頭がおかしいことを言い出すから気持ち悪がられる
ガンスラは全職が使えるセイバーの位置なのに
こういう頭がおかしいことを言い出すから気持ち悪がられる
>>296
それ王子コスでやってみたいｗ
それ王子コスでやってみたいｗ
>>210みたいなの単純に面白そうだなー
非戦闘時にシフデバレスタとか溜めておいたりＰＰ使わない時に
しこしこ仕込んでおくみたいな感じかｗ
攻撃テク仕込んでおいてもいいし広がりそうだ
てかジェルザルチャージ必須とかだとどうやってＰＴメンにかけるんだ・・・
補助かけるんで集合ー＾＾の体かよｗ
非戦闘時にシフデバレスタとか溜めておいたりＰＰ使わない時に
しこしこ仕込んでおくみたいな感じかｗ
攻撃テク仕込んでおいてもいいし広がりそうだ
てかジェルザルチャージ必須とかだとどうやってＰＴメンにかけるんだ・・・
補助かけるんで集合ー＾＾の体かよｗ
非チャージをPP消費しない通常攻撃扱いにするのが落とし所な気がするな
ダメージは頼りにならなくてもJAでPP回復や敵の足止め出来れば十分過ぎるだろう
ダメージは頼りにならなくてもJAでPP回復や敵の足止め出来れば十分過ぎるだろう
通常攻撃になるならダメージ下げて範囲も減らしていっそバータは貫通無くしてもいいくらいだな
開発想定の「チャージを中心として戦闘を組み立てる」なら非チャージは牽制用か何かに落とし込むしかない
開発想定の「チャージを中心として戦闘を組み立てる」なら非チャージは牽制用か何かに落とし込むしかない
俺は消費0のPP回復無しでちょうどいいと思うな
PP切れた時にフォース的な攻撃が一切出来ないからつまらなく感じるわけで・・・
ガンスラペチペチ撃つよりは強いし非チャージ織り交ぜてPP節約すればガス欠しにくいだろう
PP切れた時にフォース的な攻撃が一切出来ないからつまらなく感じるわけで・・・
ガンスラペチペチ撃つよりは強いし非チャージ織り交ぜてPP節約すればガス欠しにくいだろう
公式だとフォース以外がレスタ使えるようにするの許さんって意見が結構ある
けど、ここは違うのな。
公式の奴らそんなに回復奴隷になりたいのかと思う。
回復なんて中途半端なニューマンハンターにでもやらせてフォースは補助と攻撃
テク撃てばいいのに。
けど、ここは違うのな。
公式の奴らそんなに回復奴隷になりたいのかと思う。
回復なんて中途半端なニューマンハンターにでもやらせてフォースは補助と攻撃
テク撃てばいいのに。
つーか現状のレスタの性能じゃ回復奴隷なりたくてもなれんよな
攻撃テクはしたいけど回復テクはしたくない、魔法ぶっぱが好きなので
どんどん回復方法はバラまくべき
人様の回復したいとかどんだけ奉仕精神あるの母性本能なの
どんどん回復方法はバラまくべき
人様の回復したいとかどんだけ奉仕精神あるの母性本能なの
スキルツリーとかにレスタゾーン作ってヒーラーやりたい人だけがやれるシステムにしてくれりゃいい
そして火力Fo×にループするわけですよ
火力Foだけハブられることは恐らく無い
ハブられる時は支援Foも一緒
そうならないといいねぇ
ハブられる時は支援Foも一緒
そうならないといいねぇ
シフデバはともかくレスタはいいんでないの？
回復量とか取得Lvで差は出るはずだし
使い勝手悪いしPP削られるしどの道戦闘後のメイト節約程度にしか使えん
ってかメイト足りないって騒ぐハンターがいる事にビックリした
まあ最初にα1感覚でステップ室伏ゲーやろうとしたらボコられたけどさｗ
テスト終了まで敵の挙動見ずJAも使わずにやってたとしか思えん・・・
回復量とか取得Lvで差は出るはずだし
使い勝手悪いしPP削られるしどの道戦闘後のメイト節約程度にしか使えん
ってかメイト足りないって騒ぐハンターがいる事にビックリした
まあ最初にα1感覚でステップ室伏ゲーやろうとしたらボコられたけどさｗ
テスト終了まで敵の挙動見ずJAも使わずにやってたとしか思えん・・・
レスタくらいくれてやればいいよ。
今のバランスだとまともなHuはそもそもレスタを必要としないし
アクション制重視の観点で言うなら下手の介護時以外はどうせ回復役の出番無いと思う。
そのくせレスタはすぐ弱体化の口実にされるからくれてやった方がマシ。
今のバランスだとまともなHuはそもそもレスタを必要としないし
アクション制重視の観点で言うなら下手の介護時以外はどうせ回復役の出番無いと思う。
そのくせレスタはすぐ弱体化の口実にされるからくれてやった方がマシ。
要介護者レベルに合わせてたらゲームにならん
このどーしよーもない燃費の問題はpo2無印を思い出す
∞で超強化された反動なんだろうけど、毎度毎度SEGAのバランス感覚は極端すぎる
∞で超強化された反動なんだろうけど、毎度毎度SEGAのバランス感覚は極端すぎる
もうHu様がほざく寝言に反論するのがめんどくさくなってるなｗｗｗｗ
せめて開発には一部のユーザーの弱体化や強化の意見を優先して、クラスが役割を失う様な事にならない様に要望だしとくわ
全Foが出しときゃ歯止めにはなるんじゃね
せめて開発には一部のユーザーの弱体化や強化の意見を優先して、クラスが役割を失う様な事にならない様に要望だしとくわ
全Foが出しときゃ歯止めにはなるんじゃね
>>321はFo強化を阻もうとするフンター様
いや別にフンター様と違ってFoは「強化」してくれなんて言ってないんだが
公式見ても強化も弱体化も言ってるのはフンター様ばかりなんだが
公式見ても強化も弱体化も言ってるのはフンター様ばかりなんだが
どうみてもFo弱いだろ
既にフンター様の息がかかってる
既にフンター様の息がかかってる
酒井は次クローズドβやる気満々だが、出てないテクニックまだあるんだよな
オープンβ前には全テクニック使ってみたいもんだな
オープンβ前には全テクニック使ってみたいもんだな
>>318
レスタくれてやったとして他クラスでチャージ無しでレスタ使いモノになるか？
回復量は法撃力依存だろうしロッドなりウォンドなりに持ち替える必要あるだろうし
いやまぁ使えないのわかった上で「欲しいならくれてやる」ってんなら話は別だが
今の流れだと結局「Foのレスタ強過ぎ弱体化調整しろ」になるんじゃねえかなって
レスタくれてやったとして他クラスでチャージ無しでレスタ使いモノになるか？
回復量は法撃力依存だろうしロッドなりウォンドなりに持ち替える必要あるだろうし
いやまぁ使えないのわかった上で「欲しいならくれてやる」ってんなら話は別だが
今の流れだと結局「Foのレスタ強過ぎ弱体化調整しろ」になるんじゃねえかなって
ID:K4LeD/XQがHu様の自作自演臭い
ここまででチャージ周りの変更以外で、強化要望なんてネタ以外無いんだが
そしてFoは別段強くも弱くも無い
α2で現状のスキル構成に満足せず、他職のスキルを奪おうとしてるのはHu様くらいなもんですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまででチャージ周りの変更以外で、強化要望なんてネタ以外無いんだが
そしてFoは別段強くも弱くも無い
α2で現状のスキル構成に満足せず、他職のスキルを奪おうとしてるのはHu様くらいなもんですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>326
サブパレチャージで使えばいいよ
Hu様も法撃はFoの8割もあるし
Foもガンスラ持ったままサブパレでレスタ使うことあるから
使い物にならないということはないと思う
実際にはサブクラス来たら何食わぬ顔で使えるようになってそうな予感
サブクラス来たらFo以上にやばいのはウィークをサブで食われるRaだろうけど…
サブパレチャージで使えばいいよ
Hu様も法撃はFoの8割もあるし
Foもガンスラ持ったままサブパレでレスタ使うことあるから
使い物にならないということはないと思う
実際にはサブクラス来たら何食わぬ顔で使えるようになってそうな予感
サブクラス来たらFo以上にやばいのはウィークをサブで食われるRaだろうけど…
ロッドの攻撃に合わせてテクが発射されるっていう感じにでもなれば
そこそこ使いやすいのかもな、キャストで殴りFoとかできそうだし
ロッドで殴りながらテクも当たるから１ロック２ヒット＊３で６回の判定
それでチャージじゃなくて従来のシリーズみたいに普通にテク使うなら
一瞬詠唱っぽいモーションでも挟めば十分な気がするけど
でもそこにチャージ挟んで威力アップ狙えるようになってもいいか
とりあえずチャージありきで進んでるのがどうもな
そこそこ使いやすいのかもな、キャストで殴りFoとかできそうだし
ロッドで殴りながらテクも当たるから１ロック２ヒット＊３で６回の判定
それでチャージじゃなくて従来のシリーズみたいに普通にテク使うなら
一瞬詠唱っぽいモーションでも挟めば十分な気がするけど
でもそこにチャージ挟んで威力アップ狙えるようになってもいいか
とりあえずチャージありきで進んでるのがどうもな
>>330
チャージありきは基本的なビジョンらしいからそこは踏襲してあげないと
その基本設計が本気でどこまで真面目に考えられたものかは分からないけどね
ビジョンが守りようがないくらい酷かったら別だけど
チャージ中心という方針の上での改善余地はまだまだあると思うよ
チャージありきは基本的なビジョンらしいからそこは踏襲してあげないと
その基本設計が本気でどこまで真面目に考えられたものかは分からないけどね
ビジョンが守りようがないくらい酷かったら別だけど
チャージ中心という方針の上での改善余地はまだまだあると思うよ
別に他の職でテクニック使ってもいいがPSOみたいに差別化すりゃいい
フォース以外の魔法はおまけ程度でFoで使うとTUEEEEEEEEEEぐらいで十分よ
シフデバだって「ないよりはマシかなぁ・・・」程度でFoが居たら明らかに上がり具合が違えばいいんだし
フォース以外の魔法はおまけ程度でFoで使うとTUEEEEEEEEEEぐらいで十分よ
シフデバだって「ないよりはマシかなぁ・・・」程度でFoが居たら明らかに上がり具合が違えばいいんだし
>>332
パーティでFo×とかソロでもレア掘り効率とかあるからなー
ま、レアなんてHuで掘ればいいだろと言ってしまえばそれまでだがｗ
Hu様のアレさが公式で見える化されまくるにつけせめて頭二つ分で踏みとどまって欲しいものだ
パーティでFo×とかソロでもレア掘り効率とかあるからなー
ま、レアなんてHuで掘ればいいだろと言ってしまえばそれまでだがｗ
Hu様のアレさが公式で見える化されまくるにつけせめて頭二つ分で踏みとどまって欲しいものだ
mobを対象にしたとしてもHu無双ゲーの何が楽しいんだって話になるわけだが
Hu最強厨がいる限りPSO2が良くなることはないだろ
対mobでHuが最強である必要がないのに頭２つも飛び出してることがおかしい
ていうかPSU基準のHuにしろって話からしておかしいけどな
Hu最強厨がいる限りPSO2が良くなることはないだろ
対mobでHuが最強である必要がないのに頭２つも飛び出してることがおかしい
ていうかPSU基準のHuにしろって話からしておかしいけどな
337 ：名無しオンライン：2012/02/08(水) 13:41:00.91 ID:R8RMg8NS
正直Hu様と争うの疲れてきたからフンター様より瞬間火力は弱くてもいいと思うの
その変わりPPの消費燃費は一番良くて状態異常確率とか範囲攻撃は一番であって欲しいかな
その変わりPPの消費燃費は一番良くて状態異常確率とか範囲攻撃は一番であって欲しいかな
>>334
α2終盤も一部廃人で偏りはあったなぁ
懸念点はわからなくもないな
>>335
勝手にやればいいじゃん
役割もスキルも定まってない状況で筋通せるなら
Hu様は筋通さずに言いたい放題だからアレな目で見られてるわけで
そんな奴ら相手に弱体化叫んで話が通じるかも疑問だわｗ
比較にFo持ち出して巻き込むなよ
α2終盤も一部廃人で偏りはあったなぁ
懸念点はわからなくもないな
>>335
勝手にやればいいじゃん
役割もスキルも定まってない状況で筋通せるなら
Hu様は筋通さずに言いたい放題だからアレな目で見られてるわけで
そんな奴ら相手に弱体化叫んで話が通じるかも疑問だわｗ
比較にFo持ち出して巻き込むなよ
ID:K4LeD/XQ
フンター様なりすまし下手すぎワロタ
フンター様なりすまし下手すぎワロタ
テクも出揃ってない段階でFoが最強だったらそっちのが問題だが、
同じような事をpo2の体験版でも言ってた気がする
結果はサイコが手に入るまではぶっちぎりの最弱、手に入ってようやくPP問題だけは解決ってレベルだったな
まぁpo2のFoはチェインゲーと絶望的に相性が悪かったせいもあるけど
同じような事をpo2の体験版でも言ってた気がする
結果はサイコが手に入るまではぶっちぎりの最弱、手に入ってようやくPP問題だけは解決ってレベルだったな
まぁpo2のFoはチェインゲーと絶望的に相性が悪かったせいもあるけど
341 ：名無しオンライン：2012/02/08(水) 14:08:33.39 ID:R8RMg8NS
瞬間火力でハンターと争うより
例えば、
凍結状態の敵にフェイエを撃つと爆発追加ダメージ
炎上中の敵に風テク当てると炎上ダメージup
凍結状態の敵が複数居た時ゾンテ当てると凍結中の敵に連鎖ダメージ
ソロでも出来るけどptだと成功率高いみたいな属性での連携が欲しい。
例えば、
凍結状態の敵にフェイエを撃つと爆発追加ダメージ
炎上中の敵に風テク当てると炎上ダメージup
凍結状態の敵が複数居た時ゾンテ当てると凍結中の敵に連鎖ダメージ
ソロでも出来るけどptだと成功率高いみたいな属性での連携が欲しい。
凍結系追加効果とパーティプレイの相性の悪さは実証済みだからなぁ
ソースはイグニッションさん
ソースはイグニッションさん
てすと
感電してるエネミーに連鎖するチェインライトニング的なスキルと
燃焼してるエネミーに一気に割合ダメージ与えるスキルはよ
イグニッションタイプはリキャストと範囲調整したらすごく面白いと思うんだ
燃焼してるエネミーに一気に割合ダメージ与えるスキルはよ
イグニッションタイプはリキャストと範囲調整したらすごく面白いと思うんだ
ドラゴンにイグニッション使えてたら評価した
フォイエとかゾンデよりダメ出るテクってあんの？ シリーズから考えたら残り全部範囲なだけじゃん
ヒョーゴさん乙
土の代わりの風さんが超火力かもしれない
グランツも火力高い可能性はある
まあ範囲はゴミってレベルでもないんだし単体はそこまで強くなくてもいいよ別に
グランツも火力高い可能性はある
まあ範囲はゴミってレベルでもないんだし単体はそこまで強くなくてもいいよ別に
バータはグレより広いしラ系が来たら攻撃範囲ではそれなりに見せ場あるんじゃないの
ただそんなに都合良く一杯巻き込めるわけでもないし、ラ系は下位テクより威力は弱いだろうしなぁ
ただそんなに都合良く一杯巻き込めるわけでもないし、ラ系は下位テクより威力は弱いだろうしなぁ
ラゾはジャンプして使えばかなり広範囲だったと思うが
自演してる奴に限って自演自演うるさいな
本当にFoやってりゃフンター様の異常火力に気づくだろうに
本当にFoやってりゃフンター様の異常火力に気づくだろうに
まあチャージしたときくらいは常にあの最大範囲がいいよなぁ ラ系なんだし
ラゾ最大の利点はポーズが一番かわいい
ラゾ最大の利点はポーズが一番かわいい
>>351
あれで広範囲とか謙虚だな
そんな使い方しても単発で後が続かない上に敵陣のど真ん中だけどどうすんの？
わざわざ近づいたのにミラージュで離れる？それとも死ぬまでその場でチャージ→ジャンプ撃ち繰り返す？
まだ遠距離からチャージフォイエ地面に向けて撃つ方がマシ
グレネードは同じ使い方でチャージもせずに転倒させるんだがな
あれで広範囲とか謙虚だな
そんな使い方しても単発で後が続かない上に敵陣のど真ん中だけどどうすんの？
わざわざ近づいたのにミラージュで離れる？それとも死ぬまでその場でチャージ→ジャンプ撃ち繰り返す？
まだ遠距離からチャージフォイエ地面に向けて撃つ方がマシ
グレネードは同じ使い方でチャージもせずに転倒させるんだがな
気のせいか全員ジャンプラゾがぎりぎり当たらない位置に離れたり
バータ撃つ時、軸ズラして2匹すら巻き込まないような動きをするし
それに合わせて横移動すると敵も一緒にいつまでも横移動してくるし
今回の敵もPSUみたいな巻き込まれない動きしてて嫌な予感しかしないんだが
所でラゾって高台からジャンプして撃つと当たってないっぽいんだけどあんまり高くからだと届かないの？
バータ撃つ時、軸ズラして2匹すら巻き込まないような動きをするし
それに合わせて横移動すると敵も一緒にいつまでも横移動してくるし
今回の敵もPSUみたいな巻き込まれない動きしてて嫌な予感しかしないんだが
所でラゾって高台からジャンプして撃つと当たってないっぽいんだけどあんまり高くからだと届かないの？
>>355
自分中心系テクぶっぱし続けたいってのはFo向いてないんじゃないかと
むしろダガンに突っ込んでミラージュで離脱できるのが楽しかったんだが
効率度外視した戦い方だってことは認めるけどね
というかRaよりは雑魚相手強いだろ
自分中心系テクぶっぱし続けたいってのはFo向いてないんじゃないかと
むしろダガンに突っ込んでミラージュで離脱できるのが楽しかったんだが
効率度外視した戦い方だってことは認めるけどね
というかRaよりは雑魚相手強いだろ
358 ：名無しオンライン：2012/02/08(水) 18:40:34.43 ID:R1UGaoWJ
>>352
わざわざID変えてきたのかｗｗｗｗ
わざわざID変えてきたのかｗｗｗｗ
まあPSZのFoの武器は殴りも法撃依存だったしな
象さんとか遠距離からスライサー投げて楽ではやかったしｗ
チャージ仕様はマジでPSZタイプの範囲性質強化でよかったわ
象さんとか遠距離からスライサー投げて楽ではやかったしｗ
チャージ仕様はマジでPSZタイプの範囲性質強化でよかったわ
Ｆｏさんってすごい性格悪いよね
毎回フンター様が○○いってたとか他人を土俵に出してネガキャンはじめるし
毎回フンター様が○○いってたとか他人を土俵に出してネガキャンはじめるし
俺はなにも言ってない、全部ハンターが悪い、Ｆｏ弱いのはハンターのせい
（笑）
（笑）
363 ：名無しオンライン：2012/02/08(水) 19:21:28.12 ID:RGldSOuI
フンタースレで愚痴ろうね
いつの間にか出来てんのな
問題は恐らくやっていないのに他職のことを語ることだと思う
アクション苦手な俺が３職ともやってみた感じ、
Foはアクション下手でも遠くから適当に弱点属性のテク撃ってるだけでそれなりに戦えるけど
HuとRaはダメージ食らわない立ち回りや弱点への攻撃ができるか否かで火力が段違い
上手い人が使うとぶっちぎりで強いのがHuRaで、下手な人が使うと他職より強いように感じるのがFo
Foはアクション下手でも遠くから適当に弱点属性のテク撃ってるだけでそれなりに戦えるけど
HuとRaはダメージ食らわない立ち回りや弱点への攻撃ができるか否かで火力が段違い
上手い人が使うとぶっちぎりで強いのがHuRaで、下手な人が使うと他職より強いように感じるのがFo
>>366
んでその下手な連中が一番声がでかいっていうのが癌だよなー
上手い人を含め、ゲームってこうだよなってある程度理解しようとする層は
公式で文句垂れたりしないわけで、実装が偏る最たる元凶になってるわ
んでその下手な連中が一番声がでかいっていうのが癌だよなー
上手い人を含め、ゲームってこうだよなってある程度理解しようとする層は
公式で文句垂れたりしないわけで、実装が偏る最たる元凶になってるわ
半分以上は本気で言ってるんじゃなくて下手のフリしてとぼけてるだけじゃね？
上手くなくても人並みのおつむあったら使えるだろ
てかRaは弱点狙えてもボス以外はそんなにぶっちぎりってことはない
公式レンジャイスレ見る限りRa使いは普通に使いこなしてるようだし
Hu使いだけが異様なまでのへたくその巣窟と化してるんだよな
上手くなくても人並みのおつむあったら使えるだろ
てかRaは弱点狙えてもボス以外はそんなにぶっちぎりってことはない
公式レンジャイスレ見る限りRa使いは普通に使いこなしてるようだし
Hu使いだけが異様なまでのへたくその巣窟と化してるんだよな
α1じゃ不遇筆頭候補だったRaが一応の方向性が見えてきたけどFoは今だ五里霧中で出口が見えないな
370 ：名無しオンライン：2012/02/09(木) 00:21:42.96 ID:BdeYx1+v
序盤は敵弱いから気にするのはPPだけで下手でもできるかもしれないけど
後半はPP気にしなくてよくなる分、敵が極端に強くなって防御とHP低いから2、3発で沈むようになるだろ
後半はPP気にしなくてよくなる分、敵が極端に強くなって防御とHP低いから2、3発で沈むようになるだろ
Raは一応の方向性は見えたけど、現実にはウィーク依存性が高すぎて
仕様が随所で腐ってるのがあまり問題視されてなくて後々やばくなる予感はある
仕様が随所で腐ってるのがあまり問題視されてなくて後々やばくなる予感はある
>>370
後々敵の攻撃が激しくなればーとか言われてるけど
多分それで真っ先に割を食うのはダイブロールがクソ性能のRaで
その次はチャージ時間が確保出来ずにミラージュしっぱなしのFoで
HuはやっとJGが輝いて世間の評価は「適正になった」になる予感
後々敵の攻撃が激しくなればーとか言われてるけど
多分それで真っ先に割を食うのはダイブロールがクソ性能のRaで
その次はチャージ時間が確保出来ずにミラージュしっぱなしのFoで
HuはやっとJGが輝いて世間の評価は「適正になった」になる予感
>>371
腐った随所がどこか言って欲しかった
ウィークバレットって武器を変更しても装填されたままクールタイムが進行するんだよな
だからウィークの装弾数を上昇させたら必要な時に必要な分だけ撃つことが出来るようになる
武器がアサルトライフルとガンスラのみだから今はアレだが
今後ショットガンとかの火力武器が実装されたら多分化けるよ
アサルトライフル以外にもなにかスキルはあるだろうしね
腐った随所がどこか言って欲しかった
ウィークバレットって武器を変更しても装填されたままクールタイムが進行するんだよな
だからウィークの装弾数を上昇させたら必要な時に必要な分だけ撃つことが出来るようになる
武器がアサルトライフルとガンスラのみだから今はアレだが
今後ショットガンとかの火力武器が実装されたら多分化けるよ
アサルトライフル以外にもなにかスキルはあるだろうしね
>>373
・ロックオン操作が全体的にちぐはぐ
TPSモードからロックオンモードになるのに一旦Z押してからQ押さないといけない
パッドだとデフォルトで「ターゲット切り替え」ボタンが無い
・引き金を引いてから弾が出るまでにラグがある
これはテクも同様だが射撃PAは判定が小さいのでTPSモードで照準がぶれやすい
・ダイブロールが明らかにゴミ
凶悪性能のステップになんでダイブロールさん巻き込まれてんのん
・ウィークだけが異様に強力
それ以外の戦闘力はFoと五十歩百歩。罠()
ウィークが凶悪だから何とか立場保ってるけど、仕様の作り込みは結構随所でやばい
まあFoと違って方向性を見失っているというほどではないからβまでに直る期待は出来るんだけどな
この辺きちんと調整されないと「ウィークして隅で座ってろ」みたいな職になる危険性はある
・ロックオン操作が全体的にちぐはぐ
TPSモードからロックオンモードになるのに一旦Z押してからQ押さないといけない
パッドだとデフォルトで「ターゲット切り替え」ボタンが無い
・引き金を引いてから弾が出るまでにラグがある
これはテクも同様だが射撃PAは判定が小さいのでTPSモードで照準がぶれやすい
・ダイブロールが明らかにゴミ
凶悪性能のステップになんでダイブロールさん巻き込まれてんのん
・ウィークだけが異様に強力
それ以外の戦闘力はFoと五十歩百歩。罠()
ウィークが凶悪だから何とか立場保ってるけど、仕様の作り込みは結構随所でやばい
まあFoと違って方向性を見失っているというほどではないからβまでに直る期待は出来るんだけどな
この辺きちんと調整されないと「ウィークして隅で座ってろ」みたいな職になる危険性はある
>>374
あぁそういう意味か仕様が腐ってるってのは
Raの性能がどうってことじゃなくて操作感とRaの相性が悪いって話ね
ウィークして座ってろってはありそうだがPTならそういう役割もアリだろうな
それを望む人ばかりじゃないだろうけどFoにもレスタマシーンが苦じゃない人はいるし
あぁそういう意味か仕様が腐ってるってのは
Raの性能がどうってことじゃなくて操作感とRaの相性が悪いって話ね
ウィークして座ってろってはありそうだがPTならそういう役割もアリだろうな
それを望む人ばかりじゃないだろうけどFoにもレスタマシーンが苦じゃない人はいるし
>>376
グレネードシェルもあったし雑魚戦そこまで苦労した覚えがないなァ
Huだって室伏の超性能さえなければ普通にHuらしい感じだと思ったし
3職の強さは間違いなく不等号が付くだろうがそこまで酷いとも思わんかった
まぁバランス取りは出せるもん出してもらってからじゃないと迂闊なこと言えんが…
グレネードシェルもあったし雑魚戦そこまで苦労した覚えがないなァ
Huだって室伏の超性能さえなければ普通にHuらしい感じだと思ったし
3職の強さは間違いなく不等号が付くだろうがそこまで酷いとも思わんかった
まぁバランス取りは出せるもん出してもらってからじゃないと迂闊なこと言えんが…
>>377
ああ確かにRaはグレで転倒取れるところは良かったな
FoはガンスラPA以外で転倒全く取れなかったから
てか室伏がやばすぎて目立たなかったがソードは結構普通にやばかったぞ
火力高いし全PAダウン取れるから安定感かなり高かった
ドラゴン4分撃破の動画もタルナーダですらないただのザンバだしな
ああ確かにRaはグレで転倒取れるところは良かったな
FoはガンスラPA以外で転倒全く取れなかったから
てか室伏がやばすぎて目立たなかったがソードは結構普通にやばかったぞ
火力高いし全PAダウン取れるから安定感かなり高かった
ドラゴン4分撃破の動画もタルナーダですらないただのザンバだしな
弱点狙いがほぼ必須なRaと違って弱点を狙わないならFoの射程はRa以上とも言えるしなー
まぁそうすると今度はPP足りなくなるし対等な比べ方じゃないかもしれんが
いくら安定性高かろうがHuにだってPPはあるしゴリ押し出来るわけじゃない
ドラゴン撃破の動画は知らんからワカランけど
特定の条件下（例えばボス戦）で上手く立ち回ればワイヤー以上ってのならあってもいいんじゃない？
勿論バランス取りをするのは前提としてね
まぁそうすると今度はPP足りなくなるし対等な比べ方じゃないかもしれんが
いくら安定性高かろうがHuにだってPPはあるしゴリ押し出来るわけじゃない
ドラゴン撃破の動画は知らんからワカランけど
特定の条件下（例えばボス戦）で上手く立ち回ればワイヤー以上ってのならあってもいいんじゃない？
勿論バランス取りをするのは前提としてね
ソードのいいところは通常攻撃が強いんでPP調達しながら火力もオッケーなとこだよな
敵2匹までならワイヤーよりソードの方が強かった
ギア貯まった時の火力は噴飯物だし使って楽しいのはソードだった
敵2匹までならワイヤーよりソードの方が強かった
ギア貯まった時の火力は噴飯物だし使って楽しいのはソードだった
ここまでアクション性が高いなら補助Foとかいらんよな
補助や回復ってのは敵の攻撃を確率で回避するか食らうの前提で軽減するターン制RPGだからこその役割だ
物理職が0ダメの呪縛から逃れた今ではザルアの必要性も怪しくなった
PSO2で補助役とか薬箱やりたいって言ってる奴はモンハンの笛で吹き専するのと同じだと理解した方がいい
が、肝心の開発がFoは火力職じゃないとか曰わってんのがうんこ
こういう迂闊な事言うから火力職じゃない＝火力があってはダメみたいに曲解されて弱体化要望の的になるんだよ
補助や回復ってのは敵の攻撃を確率で回避するか食らうの前提で軽減するターン制RPGだからこその役割だ
物理職が0ダメの呪縛から逃れた今ではザルアの必要性も怪しくなった
PSO2で補助役とか薬箱やりたいって言ってる奴はモンハンの笛で吹き専するのと同じだと理解した方がいい
が、肝心の開発がFoは火力職じゃないとか曰わってんのがうんこ
こういう迂闊な事言うから火力職じゃない＝火力があってはダメみたいに曲解されて弱体化要望の的になるんだよ
開発がFoは火力職じゃないって言ってる人いるけどソースどこだろう
このスレが１の時からROMって探してたけどどこにもなかった
よかったらあげてくれ
このスレが１の時からROMって探してたけどどこにもなかった
よかったらあげてくれ
RAはウィークをLV10にして、硬い雑魚にばら蒔いた後でグレネを連打しておけばFO以上の効率は得られるよ
後は毒LV3を付けておくとなおよし
FOは攻撃に属性後付けできないからねぇ
後は毒LV3を付けておくとなおよし
FOは攻撃に属性後付けできないからねぇ
>>382
Aちゃんが一番ねって言われたらBCは一番にはなれないだろ
Aちゃんが一番ねって言われたらBCは一番にはなれないだろ
>>385
それって普通は「Huが連打で稼ぐDPS分、Foは属性さえ合わせれば単発テク連打で同等のDPSが稼げる」ってとるとこじゃない？
チャージの時間やPP打ち止めの分、開発の思惑とかけ離れたんだろうね
それか今後の範囲テクによる総合的なDPSを想定してるか
でもDPSより効果的なCCが欲しいな
無くても何とかクリアできるけど、あれば要所要所で格段に効率が違うみたいなスキルを各クラスに上手く振り分けて欲しい
DDOはそこらへん上手かったな～各職業のスキルを生かすマップ作りをしてた
それって普通は「Huが連打で稼ぐDPS分、Foは属性さえ合わせれば単発テク連打で同等のDPSが稼げる」ってとるとこじゃない？
チャージの時間やPP打ち止めの分、開発の思惑とかけ離れたんだろうね
それか今後の範囲テクによる総合的なDPSを想定してるか
でもDPSより効果的なCCが欲しいな
無くても何とかクリアできるけど、あれば要所要所で格段に効率が違うみたいなスキルを各クラスに上手く振り分けて欲しい
DDOはそこらへん上手かったな～各職業のスキルを生かすマップ作りをしてた
杖の属性がテクに乗らないのがおかしい
>テクニックのチャージについては、過去シリーズにおける詠唱時間に相当するものとして考えております。
>αテストで実装されているテクニックはどれもチャージ時間に差はありませんが、将来的に実装されるテクニックは、その効果によってチャージ時間に長短の差をつけていく予定です。
>このことにより、効果が高くチャージ時間が長いテクニックは、位置取りを考えて安全な場所からテクニックをチャージして撃つ、というようなプレイを実現したいという意図があります。
>そのため、単発で使用したときの威力は、あえて抑えめにしています。
>ただし、フォースは、チャージを含め、スキルや弱点属性、エネミーの弱点部位といったものを意識してプレイするとハンターに匹敵する攻撃力が得られるようになっておりますので、ぜひチャレンジしてみていただければと思います。
当時のアクション担当コメ
裏を返すとフォースの弱点属性ヘッドショット=ハンターの無属性でのテキトー殴り
室伏はそれどころじゃないが、それ以外は確かに全体的にそのくらいの設定になってるんだよな
ここからハンターは属性で伸ばせるし、弱点狙いやすさは変わらないかむしろハンターの方が狙いやすい、と
>αテストで実装されているテクニックはどれもチャージ時間に差はありませんが、将来的に実装されるテクニックは、その効果によってチャージ時間に長短の差をつけていく予定です。
>このことにより、効果が高くチャージ時間が長いテクニックは、位置取りを考えて安全な場所からテクニックをチャージして撃つ、というようなプレイを実現したいという意図があります。
>そのため、単発で使用したときの威力は、あえて抑えめにしています。
>ただし、フォースは、チャージを含め、スキルや弱点属性、エネミーの弱点部位といったものを意識してプレイするとハンターに匹敵する攻撃力が得られるようになっておりますので、ぜひチャレンジしてみていただければと思います。
当時のアクション担当コメ
裏を返すとフォースの弱点属性ヘッドショット=ハンターの無属性でのテキトー殴り
室伏はそれどころじゃないが、それ以外は確かに全体的にそのくらいの設定になってるんだよな
ここからハンターは属性で伸ばせるし、弱点狙いやすさは変わらないかむしろハンターの方が狙いやすい、と
乗ったら乗ったで面倒なんだよなぁ
属性揃えてセットしないと損になるし、サブパレテクとの格差が広がって操作の自由度も減る
属性揃えてセットしないと損になるし、サブパレテクとの格差が広がって操作の自由度も減る
>>389
これ絶対無理な設計だろ
常にチャージしつつ属性合わせて弱点狙わないとDPS低いってことじゃん
でかい大砲撃つはずの遠距離職がこれでやっと近接職にダメージ並ぶとか
こんな糞設定でストレスなく遊べるやつがいるかっての
これ担当の頭の中ドラ○エ２レベルで止まってるんじゃねえのか
これ絶対無理な設計だろ
常にチャージしつつ属性合わせて弱点狙わないとDPS低いってことじゃん
でかい大砲撃つはずの遠距離職がこれでやっと近接職にダメージ並ぶとか
こんな糞設定でストレスなく遊べるやつがいるかっての
これ担当の頭の中ドラ○エ２レベルで止まってるんじゃねえのか
普通に考えて、防御ＨＰともに高いＨｕより
紙装甲なＦｏの方が強いのは自然に思えるが…
紙装甲なＦｏの方が強いのは自然に思えるが…
そんなに難しいかな？これ普通にやってないか？
>属性合わせてチャージして弱点狙う
ラグさえ直してくれたらTPSでも余裕だな～ロックもあるし
現状だとこれでもおっつかないけど
>属性合わせてチャージして弱点狙う
ラグさえ直してくれたらTPSでも余裕だな～ロックもあるし
現状だとこれでもおっつかないけど
>>392
それは遠距離攻撃できる分でチャラだろ
それは遠距離攻撃できる分でチャラだろ
>>393
室伏は例外とすると、そこまでやれば「無属性ソードでギア使わず弱点以外の部位を適当に殴るくらいの火力」にはなるってことだよ
室伏は例外とすると、そこまでやれば「無属性ソードでギア使わず弱点以外の部位を適当に殴るくらいの火力」にはなるってことだよ
普通にやってるけどバータの軌道上、高い位置の弱点が当てにくいと言うか当たらん、超接近してチャージジャンプ密接当てとか現実的じゃないし
ゾンデも真上からど真ん中にずどーんで殆ど制御不能だし、実質手動で完璧に狙えるのはフォイエだけじゃん
ゾンデも真上からど真ん中にずどーんで殆ど制御不能だし、実質手動で完璧に狙えるのはフォイエだけじゃん
バータで角とか普通に無理じゃね？あれって当てられる？
ゾンデはTPSモードだと照準イフミになるがロックオンすると当たるはず
ゾンデはTPSモードだと照準イフミになるがロックオンすると当たるはず
全職20まで上げたけどドラゴンの角にバータ当てに行ってるFoなんて一人も見たことないわ
ゾンデは真上からってのが曲者で、今は雷弱点殆ど居ないからそもそも使わないけど、低い位置に弱点あったら高い部位に吸われると思うよ
ゾンデは真上からってのが曲者で、今は雷弱点殆ど居ないからそもそも使わないけど、低い位置に弱点あったら高い部位に吸われると思うよ
皆室伏の事言うけどHuやった？
あれは隙がでかいんだぜ？
今後追加される遠距離攻撃には弱いのはやればすぐ解るって
中距離からいけるのは強みだけどね
敵の遠距離攻撃が無いからRaやFoの安全性や安定面がまだ解らないし
今は何も言えないと思うんだけどなあ
あれは隙がでかいんだぜ？
今後追加される遠距離攻撃には弱いのはやればすぐ解るって
中距離からいけるのは強みだけどね
敵の遠距離攻撃が無いからRaやFoの安全性や安定面がまだ解らないし
今は何も言えないと思うんだけどなあ
>>400
担当者の言い方では同条件で比較してないでしょ
ハンターは属性合わせない弱点狙わないの前提じゃないと>>389の言い方はおかしい
もし両方属性合わせて弱点狙う想定で同等なら「チャージすれば匹敵」だけになるはず
属性合わせた時の補正はハンターの方が大きくなるから両方属性合わせなら差は開くし
現実のダメージ設定も「Foが弱点狙い」「Huが弱点狙わない」で釣り合う感じになってる
Foは最初から火力職としてデザインされてないってのはそういうことだろう
担当者の言い方では同条件で比較してないでしょ
ハンターは属性合わせない弱点狙わないの前提じゃないと>>389の言い方はおかしい
もし両方属性合わせて弱点狙う想定で同等なら「チャージすれば匹敵」だけになるはず
属性合わせた時の補正はハンターの方が大きくなるから両方属性合わせなら差は開くし
現実のダメージ設定も「Foが弱点狙い」「Huが弱点狙わない」で釣り合う感じになってる
Foは最初から火力職としてデザインされてないってのはそういうことだろう
>>404
ボス以外なら室伏はJA付けて撃つと周囲の敵全部を一度にハメられる
α1の時も室伏はヤバイって言われてたんだがなぁ
遠距離してくる敵が混ざってる場合、こっちから一気に飛び込むか、1匹だけ混ざってるならそいつを掴むのが基本だな
遠距離攻撃はαの段階でも、紫エテ公、杖竜人、便器、ダーカー親玉、と結構いるぞ
それ以外にもエテ公、狼、竜人、などは後衛への飛び込み攻撃を持っている
この辺の敵は全部視界に納めた状態で戦わないと死角から攻撃されると危ない
離れていれば即座にはダメージを受けないってのは、ラッピー、ダガン、黄色い奴、バリア張る奴、くらいしかいなかったでしょ
ボス以外なら室伏はJA付けて撃つと周囲の敵全部を一度にハメられる
α1の時も室伏はヤバイって言われてたんだがなぁ
遠距離してくる敵が混ざってる場合、こっちから一気に飛び込むか、1匹だけ混ざってるならそいつを掴むのが基本だな
遠距離攻撃はαの段階でも、紫エテ公、杖竜人、便器、ダーカー親玉、と結構いるぞ
それ以外にもエテ公、狼、竜人、などは後衛への飛び込み攻撃を持っている
この辺の敵は全部視界に納めた状態で戦わないと死角から攻撃されると危ない
離れていれば即座にはダメージを受けないってのは、ラッピー、ダガン、黄色い奴、バリア張る奴、くらいしかいなかったでしょ
>>404
だから何？ムロフシの性能は強すぎじゃないとでも言いたいの？
あの性能なら多少遠距離混じったくらいじゃそいつを掴むか近くの敵掴んで巻き込むだけだろ
用途、用法を守って正しく使えってだけの話じゃん。十分ぶっ壊れてるよ
だから何？ムロフシの性能は強すぎじゃないとでも言いたいの？
あの性能なら多少遠距離混じったくらいじゃそいつを掴むか近くの敵掴んで巻き込むだけだろ
用途、用法を守って正しく使えってだけの話じゃん。十分ぶっ壊れてるよ
火力職で無いのはいいとして
じゃあ何なんだ？って話だよ
そこが見えてこないんだ
属性合わせて、弱点狙って、チャージしてHuと同程度のダメージ
主力攻撃は常にPPを消費、PP回復に必要な通常攻撃の性能は当然最低
防御力も耐久力も低い
で、その見返りに得る能力は何なの？
じゃあ何なんだ？って話だよ
そこが見えてこないんだ
属性合わせて、弱点狙って、チャージしてHuと同程度のダメージ
主力攻撃は常にPPを消費、PP回復に必要な通常攻撃の性能は当然最低
防御力も耐久力も低い
で、その見返りに得る能力は何なの？
>>408
レスタアンティと多分追加されるであろう支援系テク
レスタアンティと多分追加されるであろう支援系テク
>406
JAしてからって解ったなかった！
なる程ね…俺はまだ室伏解ってなさそうだね
でも遠距離攻撃って居たのは理解してるけど、あれだけだとは思えないんだよね
と、期待したい！
あの程度の遠距離攻撃しかしないならワンパターンになると思うから
JAしてからって解ったなかった！
なる程ね…俺はまだ室伏解ってなさそうだね
でも遠距離攻撃って居たのは理解してるけど、あれだけだとは思えないんだよね
と、期待したい！
あの程度の遠距離攻撃しかしないならワンパターンになると思うから
>>398
完全に一人で支えること前提な話し方ってすごいな
自分だけいればいいってんならオフゲやってろとしか言えん
ついでに攻撃受けるのが自分だけって考え方もやめとけよ
これから遠距離や後衛に飛び込む敵なんざぞろぞろ出るだろ
完全に一人で支えること前提な話し方ってすごいな
自分だけいればいいってんならオフゲやってろとしか言えん
ついでに攻撃受けるのが自分だけって考え方もやめとけよ
これから遠距離や後衛に飛び込む敵なんざぞろぞろ出るだろ
>>411
PT組んでる時の話なら最初にそう言えよｋｓ
PT組んでる時の話なら最初にそう言えよｋｓ
バータで角狙うのはできるよ
近距離でもそうそう被弾しないし
ただドラゴン角限定でいうなら確かに積極的には狙ってないな
近づいてきて姿勢が下がった時くらいだもんな
>>405
属性はそうかもね
弱点は合わせるでしょ
その前のレスだとスキルやギアまで無いって話になってるからな～それはないでしょ
近距離でもそうそう被弾しないし
ただドラゴン角限定でいうなら確かに積極的には狙ってないな
近づいてきて姿勢が下がった時くらいだもんな
>>405
属性はそうかもね
弱点は合わせるでしょ
その前のレスだとスキルやギアまで無いって話になってるからな～それはないでしょ
友人のRaと組んでドラゴンやった時は足に弱体してもらって足にバータで800～1.5ｋ出てたから
ひたすら足を攻めて、足凍ったら尻尾攻めてって感じで半ばハメに近い戦い方してたけど
それぞれの役割果たせてる感じがして面白かったよ
ハンターはずっとソロだったけどドラゴンはフューリーしてガンスラで尻尾打ち続ける方が
楽だったからまともに戦ったらどうなるか分からんが・・・
ひたすら足を攻めて、足凍ったら尻尾攻めてって感じで半ばハメに近い戦い方してたけど
それぞれの役割果たせてる感じがして面白かったよ
ハンターはずっとソロだったけどドラゴンはフューリーしてガンスラで尻尾打ち続ける方が
楽だったからまともに戦ったらどうなるか分からんが・・・
チャージがフォースらしさというのなら最高三段階まで溜められるとかして欲しい
開発がHu中心にバランスとってるからこんな糞バランスなんだろう
このままじゃPSUの二の舞だよな
Huが防御とHPがあるのに加えて多数の武器での豊富な攻撃手段
それに武器ごとの攻撃力もスキル倍率も変わるけどほぼ強いし通常＋スキルの連打ゲー
Huだけで回復手段以外がもう完結してるから、そこにRaとFoを無理に付け加えてる感じ
だからどうみたってRaの重火器のほうが殴る切るより殺傷能力高いのに弱いし
Foのテクなんて丸焦げにしたり電気浴びせたりして即死してもおかしくないようなものなのに弱いし
ネトゲなのにオフゲで好きな職で遊べるゲームみたいだわ
進化したとか言ってもこのままじゃ結局移動とジャンプが出来るグラが良くなったPSUでしかねえ
どうしてオフゲの感覚が抜けないんだろうな
ネトゲ開発のノウハウとかそれ以前の問題な気がするわ
このままじゃPSUの二の舞だよな
Huが防御とHPがあるのに加えて多数の武器での豊富な攻撃手段
それに武器ごとの攻撃力もスキル倍率も変わるけどほぼ強いし通常＋スキルの連打ゲー
Huだけで回復手段以外がもう完結してるから、そこにRaとFoを無理に付け加えてる感じ
だからどうみたってRaの重火器のほうが殴る切るより殺傷能力高いのに弱いし
Foのテクなんて丸焦げにしたり電気浴びせたりして即死してもおかしくないようなものなのに弱いし
ネトゲなのにオフゲで好きな職で遊べるゲームみたいだわ
進化したとか言ってもこのままじゃ結局移動とジャンプが出来るグラが良くなったPSUでしかねえ
どうしてオフゲの感覚が抜けないんだろうな
ネトゲ開発のノウハウとかそれ以前の問題な気がするわ
ドラゴンの角狙うのは俺はフォイエ使ってたよ、頻繁に狙えない時点で現実的じゃないし
フォイエだと遠距離からも狙える上に、頭とか翼とか首にもヒットして総計ダメージで見るとバータより高いこともあるからな
唯一の雷弱点を持ってる盾持ちのデカイ奴もフォイエのダブルヒット＆DoT削り狙ったほうが早いくらいだし
ダガンは炎に弱いけど体のど真ん中に弱点があるからゾンデ使うのもアリだけど
フォイエだと遠距離からも狙える上に、頭とか翼とか首にもヒットして総計ダメージで見るとバータより高いこともあるからな
唯一の雷弱点を持ってる盾持ちのデカイ奴もフォイエのダブルヒット＆DoT削り狙ったほうが早いくらいだし
ダガンは炎に弱いけど体のど真ん中に弱点があるからゾンデ使うのもアリだけど
418 ：名無しオンライン：2012/02/09(木) 14:23:15.88 ID:BdeYx1+v
大剣は２段階溜められて構えもかっこよくなっていくって言うのにフォースのチャージは・・・ｗ
そんなにバランス悪いようにも感じなかったけどなぁ
MOだから前提として全職ソロでもある程度戦えて
そこに職毎に特徴があったと思うんだけど
Huなら防御を犠牲にして攻撃伸ばすか、攻撃犠牲にして防御伸ばすか
Raなら敵を弱体化させるか、トラップで拘束、状態異常にするか
Foならチャージテクを伸ばすか、非チャージテクを伸ばすか、更にどれかの属性に特化するか
Raのトラップが若干アレだったりするのは調整次第でどうにでもなるし
Foがスキルポイント足りないのは他ゲーも魔法職はポイントカツカツになる事多いし
レベルが低いからっていうのもあるだろうと思う
MOだから前提として全職ソロでもある程度戦えて
そこに職毎に特徴があったと思うんだけど
Huなら防御を犠牲にして攻撃伸ばすか、攻撃犠牲にして防御伸ばすか
Raなら敵を弱体化させるか、トラップで拘束、状態異常にするか
Foならチャージテクを伸ばすか、非チャージテクを伸ばすか、更にどれかの属性に特化するか
Raのトラップが若干アレだったりするのは調整次第でどうにでもなるし
Foがスキルポイント足りないのは他ゲーも魔法職はポイントカツカツになる事多いし
レベルが低いからっていうのもあるだろうと思う
Foはスキルが燃費重視・威力重視・チャージ速度重視で分かれるくらいならいいが
属性別で分かれてるのはイヤな予感しかしねえ
「火山なので雷Foさんはちょっと^^;;」とか言われまくるぞ
属性別で分かれてるのはイヤな予感しかしねえ
「火山なので雷Foさんはちょっと^^;;」とか言われまくるぞ
>>420
まぁ、確かに・・・オレもFoはチャージ伸ばしたし属性はどうせ最後火山だしって氷伸ばしたし
ただハンターでガードスタンス使ってた人もいるのかね？
フューリー使わなきゃそこそこ硬いし攻撃下げてまで上げるには防御の上昇幅微妙っぽかったし
結局α2の時点では全職育て方はほぼ一択だったと思うんだけど
まぁ、確かに・・・オレもFoはチャージ伸ばしたし属性はどうせ最後火山だしって氷伸ばしたし
ただハンターでガードスタンス使ってた人もいるのかね？
フューリー使わなきゃそこそこ硬いし攻撃下げてまで上げるには防御の上昇幅微妙っぽかったし
結局α2の時点では全職育て方はほぼ一択だったと思うんだけど
>>422
俺はHuやった時試しにオートメイト一直線だった
レベル1で発動率20％、以下4％ずつ上昇っていうゴミスキルだったが
まぁHuも最適解なら攻撃伸ばしだろうが、ムロフシとソードさえあればスキルなんざいらんくらい強かったな
俺はHuやった時試しにオートメイト一直線だった
レベル1で発動率20％、以下4％ずつ上昇っていうゴミスキルだったが
まぁHuも最適解なら攻撃伸ばしだろうが、ムロフシとソードさえあればスキルなんざいらんくらい強かったな
>>423
オートメイトはメイトに硬直できたからどうなるのかは気になってたけど発動率が終わってたのか・・・
Huは確かにムロフシとソードがあれば戦えたし、フューリーで射撃上がるからガンスラも使えたけど
考え方によってはそのカテゴリの強い武器が手に入らないと強さを発揮できないっていうのがあるかな
・・・若干苦しいというか言い訳っぽいけど世の中欲しいものは手に入れるから
ドロップ率は100%（ｷﾘｯって廃人ばっかりでもないし
Foなんてヴィサス1本出たらあとは特殊能力くっつける以外はする事なかったしなぁ
極めるなら各属性のヴィサスが必要なんだろうけど
オートメイトはメイトに硬直できたからどうなるのかは気になってたけど発動率が終わってたのか・・・
Huは確かにムロフシとソードがあれば戦えたし、フューリーで射撃上がるからガンスラも使えたけど
考え方によってはそのカテゴリの強い武器が手に入らないと強さを発揮できないっていうのがあるかな
・・・若干苦しいというか言い訳っぽいけど世の中欲しいものは手に入れるから
ドロップ率は100%（ｷﾘｯって廃人ばっかりでもないし
Foなんてヴィサス1本出たらあとは特殊能力くっつける以外はする事なかったしなぁ
極めるなら各属性のヴィサスが必要なんだろうけど
>>424
杖の属性？いらなくない？
杖の属性？いらなくない？
杖の属性はテクに乗らないから殴りFoでもないとあんまり意味ないよ
でもチャージPPリバイバルあっても結局PP切れて殴るじゃない？
その時のダメージすら惜しいような人種なら属性も欲しいのかなぁと思って
ガンスラでPP回復もありだと思う・・・思うんだが、1枠ガンスラにしてPP回復に使おうと思ったら
武器持ち替えに時間がかかりまくるっていうPSPo2i状態になったから
結局ヴィサスでテク撃って殴ってを全てやってたわ
そういえばワイヤードランスって法撃力あったけどあれはHuとかでサブFoにした時はこれでテク使えって事なのかな
その時のダメージすら惜しいような人種なら属性も欲しいのかなぁと思って
ガンスラでPP回復もありだと思う・・・思うんだが、1枠ガンスラにしてPP回復に使おうと思ったら
武器持ち替えに時間がかかりまくるっていうPSPo2i状態になったから
結局ヴィサスでテク撃って殴ってを全てやってたわ
そういえばワイヤードランスって法撃力あったけどあれはHuとかでサブFoにした時はこれでテク使えって事なのかな
そういう人は一点集中で武器防具鍛えるから、多分凡庸で無属性じゃねぇかな～
あとレア狩りに1枠でも空けたがると思う
あとレア狩りに1枠でも空けたがると思う
>>429
なんか話が噛み合わないと思ったら俺とお前じゃリスクに対する考え方が違う
お前は防御とHPが高い＝食らっても大丈夫だからリスクが低いって考えみたいだが、
俺は遠距離で戦うタイプはそもそも攻撃食らう機会が少ないから多少防御が低かろうがリスクは少ないって考えなの
この手のアクションゲームで回復手段もあるなら死ななきゃ安いは常識だから、即死でもしない限りリスクなんてないに等しい
まぁ雑魚相手だと現状じゃムロフシのおかげでリスク何それ食い物状態だが、ボス戦なら俺の言いたい事がわかるはず
なんか話が噛み合わないと思ったら俺とお前じゃリスクに対する考え方が違う
お前は防御とHPが高い＝食らっても大丈夫だからリスクが低いって考えみたいだが、
俺は遠距離で戦うタイプはそもそも攻撃食らう機会が少ないから多少防御が低かろうがリスクは少ないって考えなの
この手のアクションゲームで回復手段もあるなら死ななきゃ安いは常識だから、即死でもしない限りリスクなんてないに等しい
まぁ雑魚相手だと現状じゃムロフシのおかげでリスク何それ食い物状態だが、ボス戦なら俺の言いたい事がわかるはず
わっきゃわっきゃは初めて聞いたなｗ
どういう状況を表現してるんだ
どういう状況を表現してるんだ
HUと比べると見劣りするのかもしれないけど、Raと比べたらそんなに悲観する程？
ボスはRaだけど雑魚戦ならFoのが良くない？
ボスはRaだけど雑魚戦ならFoのが良くない？
接近するかどうかより
攻撃時に足が止まるかどうかの方が大きいと思うわ
攻撃時に足が止まるかどうかの方が大きいと思うわ
Huはダメージを受けながらでも戦える
Foはダメージを受けなければ戦える
これどっちも当然のことなんだけど
Huは何故か近距離でダメ受けるという当然のことをリスクだと考えてるからおかしい
遠距離が攻撃受ける機会が少ないってのもの変だけどな
だって受けないように戦わなきゃすぐ死ぬんだから
遠距離攻撃でHuとの攻撃力の差はチャラってのも変だったな
テクは特殊攻撃でも何でもないわけで、Foの攻撃手段でスキルなんだから
あとボス戦はものすごく限定的な状況だからそんなもん想定すんなよ
一番相手にする敵は雑魚だろ
Foはダメージを受けなければ戦える
これどっちも当然のことなんだけど
Huは何故か近距離でダメ受けるという当然のことをリスクだと考えてるからおかしい
遠距離が攻撃受ける機会が少ないってのもの変だけどな
だって受けないように戦わなきゃすぐ死ぬんだから
遠距離攻撃でHuとの攻撃力の差はチャラってのも変だったな
テクは特殊攻撃でも何でもないわけで、Foの攻撃手段でスキルなんだから
あとボス戦はものすごく限定的な状況だからそんなもん想定すんなよ
一番相手にする敵は雑魚だろ
回避できないし回復できないHuは最強職じゃないとダメダメ＞＜
ってのはPSUまでの話だな
今作どこからでもガードできるしステップもあるしでむしろ攻撃力なくして盾役としての立場を強めてもいいんじゃないのって気もする
ってのはPSUまでの話だな
今作どこからでもガードできるしステップもあるしでむしろ攻撃力なくして盾役としての立場を強めてもいいんじゃないのって気もする
α2だとFoも20だとヴォルドラゴン以外で即死瀕死レベルのダメージ食らわなかったけどね
格下相手ってこともあるけどもう少しHP低くてもいい気はした
格下相手ってこともあるけどもう少しHP低くてもいい気はした
>>434
ムロフシで無双できないボスを例に挙げただけで、馬鹿正直にソードで雑魚の群れに突っ込めば相応のリスクはあるぞ？
そして俺は最初に言ったがガードや回避はできないタイミングだってある
敵の数が増えればそういう瞬間に攻撃が来る事も多くなるからリスクが増すと言ってるんだ
全職やったならどの職が一番被弾が多かったか思い出してみろ
そしてその被弾が軽傷だなんて言ってられるのは今のうちだけだ
ムロフシで無双できないボスを例に挙げただけで、馬鹿正直にソードで雑魚の群れに突っ込めば相応のリスクはあるぞ？
そして俺は最初に言ったがガードや回避はできないタイミングだってある
敵の数が増えればそういう瞬間に攻撃が来る事も多くなるからリスクが増すと言ってるんだ
全職やったならどの職が一番被弾が多かったか思い出してみろ
そしてその被弾が軽傷だなんて言ってられるのは今のうちだけだ
>>馬鹿正直にソードで雑魚の群れに突っ込めば
いや、突っ込むのやめろよ。戦い方の下手さを性能のせいにすんなよ
いや、突っ込むのやめろよ。戦い方の下手さを性能のせいにすんなよ
公式にPAをステップでキャンセルできるようにしろって言ってる人いたし
きっとcβにはあらゆる行動をステップでキャンセルできるようになってるよ
きっとcβにはあらゆる行動をステップでキャンセルできるようになってるよ
雑魚の群れにソードで突っ込む脳筋Huがリスクがーとか言っても説得力がな・・・
状況に合わせて武器持ち替えはするだろ
ガードや回避できないタイミングはあっても、敵が増えたから被弾するって
それはちょっと周りが見えなさすぎだろう
一体どんな想定してんだかよくわからねえぞ
全職中一番Huが被弾多かったのは確かだけど
十分に周り見て攻撃するかしないかの判断は出来るくらいには余裕あったぞ
そりゃ正式開始してレベルも高いとこいけば、痛くはなるだろうけど
レベルに合わせてある限りはダメージなんてそう変わらねえだろ
適性で手も足もでないくらいに痛い攻撃飛んできたりするかよ
状況に合わせて武器持ち替えはするだろ
ガードや回避できないタイミングはあっても、敵が増えたから被弾するって
それはちょっと周りが見えなさすぎだろう
一体どんな想定してんだかよくわからねえぞ
全職中一番Huが被弾多かったのは確かだけど
十分に周り見て攻撃するかしないかの判断は出来るくらいには余裕あったぞ
そりゃ正式開始してレベルも高いとこいけば、痛くはなるだろうけど
レベルに合わせてある限りはダメージなんてそう変わらねえだろ
適性で手も足もでないくらいに痛い攻撃飛んできたりするかよ
>>440
ヴォルは初挑戦レベルだとワンツーで死に、同レベルで行けば3発で死ぬくらい、と思う
食らったらきっちり回復するようにすればそうそう死にはしないな
正直乱戦中に死角から剣竜人がジャンプ攻撃かましてくる方がよほど危険を感じたくらい
>>444
攻撃力はプレイヤースキルでカバーしようがないからねぇ
防御力はプレイヤースキルでカバー出来るものは価値が低く、絶対避けられないものへの防御なら価値がある
まあ結局Foだって少しでもPP稼ぐために杖で殴り掛かるのが当たり前になるくらいだからな
ヴォルは初挑戦レベルだとワンツーで死に、同レベルで行けば3発で死ぬくらい、と思う
食らったらきっちり回復するようにすればそうそう死にはしないな
正直乱戦中に死角から剣竜人がジャンプ攻撃かましてくる方がよほど危険を感じたくらい
>>444
攻撃力はプレイヤースキルでカバーしようがないからねぇ
防御力はプレイヤースキルでカバー出来るものは価値が低く、絶対避けられないものへの防御なら価値がある
まあ結局Foだって少しでもPP稼ぐために杖で殴り掛かるのが当たり前になるくらいだからな
チャージしたら特殊効果ついたりしたらいい
それかスチームにあるマジカみたいな感じでもいい
それかスチームにあるマジカみたいな感じでもいい
まーPSUを参考にしちゃうと
Huが殴られて耐えられないくらい痛いと思うミッソンってFoの殲滅力じゃ距離取るのが追いつかなかったりしちゃうしな
結局流行るのはHu高攻撃力突撃即殺だっていう
Huが殴られて耐えられないくらい痛いと思うミッソンってFoの殲滅力じゃ距離取るのが追いつかなかったりしちゃうしな
結局流行るのはHu高攻撃力突撃即殺だっていう
威力じゃなくてPSZタイプの性能変化でいいってα1の頃からずっと言われ続けてたよねチャージ
せめて2段チャージをだな
せめて2段チャージをだな
常に最大攻撃力で攻撃し続けることで
敵を瞬殺し、クエを高速回転させることで
レアアイテムの発掘率を上げる。
がフンター様の中で確立されているからな
ガードとか盾役とかいう言葉は通用しないカモメ
つか、今回はアイテムドロップも個人毎で
経験値も手付けなんて概念がないんだし
攻撃手段が別なだけで、火力なんざ皆横並びにして
『オンラインゲームでソロとかｗｗｗ』な仕様だけでOKだと思うんだが
なんで職毎に攻撃力の違いを求めたり、弱体要望するのかイマイチわからん。
敵を瞬殺し、クエを高速回転させることで
レアアイテムの発掘率を上げる。
がフンター様の中で確立されているからな
ガードとか盾役とかいう言葉は通用しないカモメ
つか、今回はアイテムドロップも個人毎で
経験値も手付けなんて概念がないんだし
攻撃手段が別なだけで、火力なんざ皆横並びにして
『オンラインゲームでソロとかｗｗｗ』な仕様だけでOKだと思うんだが
なんで職毎に攻撃力の違いを求めたり、弱体要望するのかイマイチわからん。
俺TUEEしたいから
他人TUEEは許さない絶対にだ
他人TUEEは許さない絶対にだ
>>441
最初の一行見ただけでお前が脳筋ごり押しHuなの丸わかりじゃん
遠距離系が接敵や間合いに気を配りながら動いてるのを全部無視して
真っ直ぐ突っ込むと囲まれるリスクがあるんですーじゃねーってのｗ
回避ガード以前に同時接敵数を意識しないんじゃ話にならねーよ
無双シリーズじゃねーんだぞ
最初の一行見ただけでお前が脳筋ごり押しHuなの丸わかりじゃん
遠距離系が接敵や間合いに気を配りながら動いてるのを全部無視して
真っ直ぐ突っ込むと囲まれるリスクがあるんですーじゃねーってのｗ
回避ガード以前に同時接敵数を意識しないんじゃ話にならねーよ
無双シリーズじゃねーんだぞ
ハンター ガンダム
レンジャー ガンキャノン
フォース ボール
レンジャー ガンキャノン
フォース ボール
フォースがジムジャグラーならワンチャン・・・ないか
>>453
性能的にRaはHuとFoの間に置いたらかなりFo寄りの場所だと思うんだが
性能的にRaはHuとFoの間に置いたらかなりFo寄りの場所だと思うんだが
もうハンター自体なくしてレンジャーとフォースでハンターができること全部できるようにすればよくね
弱体化でバランス取ろうとするとPSUの二の舞だしめんどくさいからレンジャーとフォースも合併させちまえよ
弱体化でバランス取ろうとするとPSUの二の舞だしめんどくさいからレンジャーとフォースも合併させちまえよ
公式見る限りハンター以外廃止の方がビジネス的には都合良さそうだ
モンハンがそれに近いし
モンハンがそれに近いし
それって劣化モンハンじゃね
むこうはネトゲ版沈没開始で掠め取れるかもしれんけどさ
むこうはネトゲ版沈没開始で掠め取れるかもしれんけどさ
>>453
せめてガンタンクにしてｗ
せめてガンタンクにしてｗ
FOは無限回復装置
α2で非チャージ用のJAボーナススキル見た時は笑ったな
チャージの有無でPP消費や効果・範囲が変わらないならその違いは威力とせいぜい発動までの時間くらいなのに
そのまま威力やDPSが強化出来てもバランス次第で一方が下位互換になるだけで互いに食い合ってるってのが理解出来ないのかなぁ
他の要素はあれだけ要望聞き入れて修正したのにFoはα2でもこの根本的な問題が解決されて無いんだから正直もう期待できないｗ
チャージの有無でPP消費や効果・範囲が変わらないならその違いは威力とせいぜい発動までの時間くらいなのに
そのまま威力やDPSが強化出来てもバランス次第で一方が下位互換になるだけで互いに食い合ってるってのが理解出来ないのかなぁ
他の要素はあれだけ要望聞き入れて修正したのにFoはα2でもこの根本的な問題が解決されて無いんだから正直もう期待できないｗ
PSO時代には、Huは初心者向け、Raは中級者向け、Foは上級者向けという
説明がなされていた
つまり撃たれ弱くダメージが与えられなくても、
それを楽しめる人向けということで
マゾい仕様は当然のことではあるまいか
PSUのテクターに慣れすぎている感じ
DC版ULTでのFoを考えたら…
説明がなされていた
つまり撃たれ弱くダメージが与えられなくても、
それを楽しめる人向けということで
マゾい仕様は当然のことではあるまいか
PSUのテクターに慣れすぎている感じ
DC版ULTでのFoを考えたら…
上級者≠マゾだろ
勘違いしてノーマルな奴がやりだしたら大変だからちゃんとマゾ向けって書いておいてもらわないと
勘違いしてノーマルな奴がやりだしたら大変だからちゃんとマゾ向けって書いておいてもらわないと
じゃフォースだけ行けるマゾミッション作ればよくね
PSUのテクターは
PSUが往年のFF11的PT依存だったから白様扱いで何とかなってただけで
単体で見るとPSOほどではないとはいえ割とマゾい職だったと思うが
PSUが往年のFF11的PT依存だったから白様扱いで何とかなってただけで
単体で見るとPSOほどではないとはいえ割とマゾい職だったと思うが
普通、上級者向けってのは運用が大変だけど、きっちり扱えば最も強い
いわゆる誰でも扱える大衆車と素人が乗れば大惨事なF1みたいなもんだ
いわゆる誰でも扱える大衆車と素人が乗れば大惨事なF1みたいなもんだ
PSUは知らないけどPSOはRAゲーだった気がするんだが・・・
HUは接近出来ないし当たらないし、FOはテク通るけどダメージ低いで
PSOBBは知らないよ！
HUは接近出来ないし当たらないし、FOはテク通るけどダメージ低いで
PSOBBは知らないよ！
PSO/Ver2で言えば、オフで、シフデバジェルザル30のフォマは、同じ武器での15テクハニュより与ダメが大きかった。
まあ、ハニュにはピックという強力武器があったけど。
オンでは、DFチョップに耐えるフォースは未来クエで引っ張りだこだったね。
最強(最大DPS)じゃないと気がすまないというのなら、フォースはマゾいかもしれないね。
つうか、それを求めるのなら、職業選択が間違っているとしか言いようがない。
PSOではフォニュエの皮を被ったハンターを要求するやつらの声がでかくて、ウザかったな。
まあ、ハニュにはピックという強力武器があったけど。
オンでは、DFチョップに耐えるフォースは未来クエで引っ張りだこだったね。
最強(最大DPS)じゃないと気がすまないというのなら、フォースはマゾいかもしれないね。
つうか、それを求めるのなら、職業選択が間違っているとしか言いようがない。
PSOではフォニュエの皮を被ったハンターを要求するやつらの声がでかくて、ウザかったな。
PSOのフォニュなんて色んな意味で諦め果てた人しかいなかったと思うが
「フォニュエの皮を被ったハンターを要求するやつら」って何だ？
「フォニュエの皮を被ったハンターを要求するやつら」って何だ？
PSOなんて要望したってシリーズ跨がないと何も変わらないし
BBは知らない
BBは知らない
あ、ごめ467はGC版の話ね
DC版はFOは補助役だったなｗ
DCもGCもメインFOだったけど、DCは装備無くならない利点があったな！
GC版はFOで殴ってた記憶しかないｗ
DC版はFOは補助役だったなｗ
DCもGCもメインFOだったけど、DCは装備無くならない利点があったな！
GC版はFOで殴ってた記憶しかないｗ
彼はこの腐りきった俗世間と一人孤独に戦い続けているのさ
お互いにつり針引っ掛け合って楽しいのかお前ら
いっその事、なにもかも突き抜けてしまえばいい
例えば
Hu＋Foは分身スキルが実装され、さらに特殊武器テクニックセイバーが装備でき
剣波が出せて、それが装填したテク依存の属性・攻撃力となる
Fo＋Huは特殊武器テクニックナックルが装備できて、近接殴りのみが攻撃手段となるが
フォイエナックルは殴った敵が燃えながら吹っ飛び、別の敵に当ると爆発する
ゾンデナックルは殴った敵を中心にラゾンデが発動される。
など
全部妄想
例えば
Hu＋Foは分身スキルが実装され、さらに特殊武器テクニックセイバーが装備でき
剣波が出せて、それが装填したテク依存の属性・攻撃力となる
Fo＋Huは特殊武器テクニックナックルが装備できて、近接殴りのみが攻撃手段となるが
フォイエナックルは殴った敵が燃えながら吹っ飛び、別の敵に当ると爆発する
ゾンデナックルは殴った敵を中心にラゾンデが発動される。
など
全部妄想
パイルバンカーでよくね？
赤魔道士を思い出した
BBフォニュエールはソロULT未来速攻でDF倒すまで２０分切るくらいはできた
トップクラスの廃だとどれくらいのタイムが出せるかまでは知らんがね
あとあれの坑道シノワ部屋を無傷で殲滅したりもできたな
DCとGCは随分違うがGCとBBも相当違うはず
トップクラスの廃だとどれくらいのタイムが出せるかまでは知らんがね
あとあれの坑道シノワ部屋を無傷で殲滅したりもできたな
DCとGCは随分違うがGCとBBも相当違うはず
>>461
チャージは遠距離用で非チャージは近距離用で
想定されてる運用方法が互いに真逆だってことに気付いてる奴がどれだけいるんだろうな
まあノーマルテックアドバンスからマスタリー系に繋がってない偏重スキルツリーをどうにかしないといけないとは思ったが
チャージは遠距離用で非チャージは近距離用で
想定されてる運用方法が互いに真逆だってことに気付いてる奴がどれだけいるんだろうな
まあノーマルテックアドバンスからマスタリー系に繋がってない偏重スキルツリーをどうにかしないといけないとは思ったが
思いっきり杖で殴りながら敵の死角に回り込んでゼロ距離でチャージしてたぞ
だいたいPPを非チャージに使うくらいならガンスラPA使うがな
だいたいPPを非チャージに使うくらいならガンスラPA使うがな
抽象的な言い方で逃げずに「○○な時には非チャージで攻撃した方がいい。その必要がある」
って事を明確に言ってみ
PP消費量、威力、リスクどれをとっても近距離で殴りFoする必要性はないと思うが
って事を明確に言ってみ
PP消費量、威力、リスクどれをとっても近距離で殴りFoする必要性はないと思うが
いや近距離で殴りFoする意味はあるよ
近距離で歩きのみの回避でも大抵の敵は攻撃見切れるから
張り付いたまま殴ってチャージするのは一番効率良かったし
非チャージ使うならガンスラで殴ってガンスラPA使えって思うけど
近距離で歩きのみの回避でも大抵の敵は攻撃見切れるから
張り付いたまま殴ってチャージするのは一番効率良かったし
非チャージ使うならガンスラで殴ってガンスラPA使えって思うけど
ガンスラの銃撃が打撃力なのがな
ガンスラ殴りはロッドと比べると攻撃範囲短いし
非チャージバータみたいに、後ろのほうの敵に貫通してダメージ
与えれたりできるから使い分けはできるんじゃね？
まぁロッドはＰＡ無いからＰＡのダメージ倍率関係無いんだし
もうちょい殴りのダメージ強くしてくれてもいいんじゃないかと
思うが・・・
非チャージバータみたいに、後ろのほうの敵に貫通してダメージ
与えれたりできるから使い分けはできるんじゃね？
まぁロッドはＰＡ無いからＰＡのダメージ倍率関係無いんだし
もうちょい殴りのダメージ強くしてくれてもいいんじゃないかと
思うが・・・
FOが殴りにいけるのはミラージュあるからでもあるな
殴りに行くという観点だけで言えばステップの方が有り難いけどね
本当にやばいと思ったらミラージュで逃げられるってのはあるが
本当にやばいと思ったらミラージュで逃げられるってのはあるが
ガンスラでキャタドラシバいてると回避の糞っぷりに泣くわ
かといって杖殴りはセットし直すの面倒だしな
かといって杖殴りはセットし直すの面倒だしな
ガンスラ使ってる時ミラージュ発動しようとして攻撃避けれなかったりする
緊急回避が装備依存てどうよ？
緊急回避が装備依存てどうよ？
杖を使わないとテクが使えない→ミラージュも使えない
あながち間違いでもない
あながち間違いでもない
全職共通武器だからなのかもしれないぞ
αだからまだそこはわからん
次のβで武器種類増えたらわかるだろ
αだからまだそこはわからん
次のβで武器種類増えたらわかるだろ
ヒトガタ古式みたいなカードがほしい
カードと言ったらやっぱりタリスだな
ヒトガタもいいけど
ヒトガタもいいけど
浮遊してるのがいいのよ
>>482
＞チャージは遠距離用で非チャージは近距離用
近距離で非チャージ撃つくらいならミラージュで距離とってチャージするかもう杖やガンスラで直接殴るわｗ
現状じゃ非チャージ撃った方が良い場面なんて無いよ
逆にもし今後非チャージがDPSで勝るような事になったら今度はチャージが空気になる
火力以外に差が無いんだから住み別けも共存も出来ずシーソーゲームになるだけ
＞チャージは遠距離用で非チャージは近距離用
近距離で非チャージ撃つくらいならミラージュで距離とってチャージするかもう杖やガンスラで直接殴るわｗ
現状じゃ非チャージ撃った方が良い場面なんて無いよ
逆にもし今後非チャージがDPSで勝るような事になったら今度はチャージが空気になる
火力以外に差が無いんだから住み別けも共存も出来ずシーソーゲームになるだけ
だからチャージ時に追尾や2連射の特殊効果をだね
ギ系とラ系も考えると頭痛くなりそうだけどな
ギ系とラ系も考えると頭痛くなりそうだけどな
チャージラフォイエはDFの連続ラフォイエだな
チャージギバータはPSPo2iのゴルリリー版で
じゃもう非チャージ無くせばいいよ
テクは全部チャージ発動のみにするか
テクは全部チャージ発動のみにするか
ついでにチャージモーションも廃止しよう
仕様がグダるくらいならいっそ非チャージなくせよ
ってのは割と冗談抜きでマジだよな…
ってのは割と冗談抜きでマジだよな…
(´・ω・｀)
チャージしようとする→PP切れてた→指離す→ちょうどPPが溜まって非チャージ発射
こんな事があるから非チャージ現状のままならない方がマシ
こんな事があるから非チャージ現状のままならない方がマシ
509 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/10(金) 18:06:20.82 ID:NKoC1OOF
だからフォースはチャージ前提で良いと前のテストから何度も
非チャージ廃止してくれたほうがいろいろ捗るよな
511 ：名無しオンライン：2012/02/10(金) 18:16:27.97 ID:B6Sfq/2D
PP切れた時のどうしようもない感がどうにかならないのか
接近か武器切り替え前提になってくると初心者向けとは言えないな
接近か武器切り替え前提になってくると初心者向けとは言えないな
もともと初心者向けではないから切り替え上等だとは思うけど
切り替え先にもう少しFoらしい武器を用意してくれればいいかな
弓とかカード(タリス)とか
切り替え先にもう少しFoらしい武器を用意してくれればいいかな
弓とかカード(タリス)とか
513 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/02/10(金) 18:28:01.26 ID:11r1dCfw BE:101452984-2BP(3686)
弓もちょっとどうかと思うけど、好きな人もいそうですね
タリスはヒソカばりでひとつ
515 ：名無しオンライン：2012/02/10(金) 18:35:02.20 ID:B6Sfq/2D
カードを撃った時の弾？がちゃんとカードの形してないとがっかりする
Fo用武器が充実したら楽しくなりそうだがそうなると結局非チャージがいらない子に
517 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/02/10(金) 19:04:21.32 ID:11r1dCfw BE:66579337-2BP(3686)
>>516
非チャージが近接PAってパターンはありかも
非チャージが近接PAってパターンはありかも
やっぱりチャージをストック制にするのが一番の落とし所だと思う
全弾発射→PP回復しつつチャージでリロードのループで綺麗にまとまるはず
全弾発射→PP回復しつつチャージでリロードのループで綺麗にまとまるはず
カードが実装されるならガンビットのキネティックカードみたいなのがいい
PSOにあったのそのままもってくりゃいいよ
チャージしない方がテクが飛ぶ速度が速いとかでどうにからなんか
>>522
飛ぶ速度って・・・PSUのウンコみたいなスローボールがあるわけでもないし、現状何の有難味もないな
飛ぶ速度って・・・PSUのウンコみたいなスローボールがあるわけでもないし、現状何の有難味もないな
α1の時はテクの速度が遅すぎて弱点狙えないから
Hu並の至近距離で太極拳していたという過去があってな
今のチャージフォイエがゆっくりとんでいくってそれはそれでいいな
Hu並の至近距離で太極拳していたという過去があってな
今のチャージフォイエがゆっくりとんでいくってそれはそれでいいな
もの凄くゆっくりと直進しながらその軌道上にある触れたもの全てを瞬時に消滅させるメギド系最上位テクはよ
ストックは俺もいいと思うんだ
まずおおまかにツリーで素テクターとチャージテクターに分かれるとして
スキル未取得の時点で
チャージぶっぱの威力を仮に１０とする。
素テクの消費を３分の１にして威力を５とする
チャージストックの威力を８とする
ただしストック中時間の経過と共に威力が落ちてくる
これが基本系
で、素テクツリーの方には特にストック関連の強化項目が無く、
チャージツリーの方に今あるスキルに付随する形で
チャージストック時威力ボーナス＋１０％や威力減時間ー１０％みたいなを段階で
盛り込まれていて、
ストック数もチャージツリーを伸ばして行くと増える
独立してストック数を増やすツリーも設ければ、素テク組でもストックが使えるようになるし
チャージ組のもっとストック数増やしたい人にも選択肢にもなる
もちろんチャージする事によってテクが多段・範囲・ホーミングとか特殊効果がつくような
仕様が大前提だけど、
素テクで戦えるようにしてチャージ側にストックの優位性を持たせれば
これで素テク強くなっちゃうとチャージオワコンみたいな事にはならんと思うし、
極振りやハイブリッド振りで各々の個性が出ると思うの
それこそスキルシュミレーターとにらめっこしてニヤニヤしたりやきもきしたりできるぐらいの
必要ポイントのバランスも必須なんだけどな・・・
道中非戦闘時にはしこしこストックしたりして戦闘時のＰＰ切れを緩和させる事にもなるし、
後先考えて仕込むってのがかなりテクい職になるんじゃなかろうか
もはや別ゲーだが
ＰＳＯ、ＰＳＵ、ウイイレをがっつりと、モンハンとドラネス少しかじった程度くらいしか
ゲームした事ないんだがなんかイけんじゃね！！と思ったんで書いてみた
長文すまねえ
以上、ぼくのかんがえただいまどうしさま
まずおおまかにツリーで素テクターとチャージテクターに分かれるとして
スキル未取得の時点で
チャージぶっぱの威力を仮に１０とする。
素テクの消費を３分の１にして威力を５とする
チャージストックの威力を８とする
ただしストック中時間の経過と共に威力が落ちてくる
これが基本系
で、素テクツリーの方には特にストック関連の強化項目が無く、
チャージツリーの方に今あるスキルに付随する形で
チャージストック時威力ボーナス＋１０％や威力減時間ー１０％みたいなを段階で
盛り込まれていて、
ストック数もチャージツリーを伸ばして行くと増える
独立してストック数を増やすツリーも設ければ、素テク組でもストックが使えるようになるし
チャージ組のもっとストック数増やしたい人にも選択肢にもなる
もちろんチャージする事によってテクが多段・範囲・ホーミングとか特殊効果がつくような
仕様が大前提だけど、
素テクで戦えるようにしてチャージ側にストックの優位性を持たせれば
これで素テク強くなっちゃうとチャージオワコンみたいな事にはならんと思うし、
極振りやハイブリッド振りで各々の個性が出ると思うの
それこそスキルシュミレーターとにらめっこしてニヤニヤしたりやきもきしたりできるぐらいの
必要ポイントのバランスも必須なんだけどな・・・
道中非戦闘時にはしこしこストックしたりして戦闘時のＰＰ切れを緩和させる事にもなるし、
後先考えて仕込むってのがかなりテクい職になるんじゃなかろうか
もはや別ゲーだが
ＰＳＯ、ＰＳＵ、ウイイレをがっつりと、モンハンとドラネス少しかじった程度くらいしか
ゲームした事ないんだがなんかイけんじゃね！！と思ったんで書いてみた
長文すまねえ
以上、ぼくのかんがえただいまどうしさま
割とメンドイ
とりあえず、フォースはα仕様で様子見して
βの開放要素でどうなるかだな
要望には
α段階ではフォースの火力が低いこと
スキルが属性ごとになってるが、炎系フォースとか
ふざけた事にならないんだよな？ってのと
操作していてもフォースはあまりアクションっぽくないよ！
の以上三点を
当然対応はもう織り込み済みで、α仕様だから隠してるんだよね？
って感じで書いて送っておいた。
βの開放要素でどうなるかだな
要望には
α段階ではフォースの火力が低いこと
スキルが属性ごとになってるが、炎系フォースとか
ふざけた事にならないんだよな？ってのと
操作していてもフォースはあまりアクションっぽくないよ！
の以上三点を
当然対応はもう織り込み済みで、α仕様だから隠してるんだよね？
って感じで書いて送っておいた。
送った要望
・ポーズダサい
・非チャージ威力下げていいから消費さげて
・チャージ中の構えが圧倒的にダサい
・OPのぽんぽん走りながらチャージしてるしそれでいいよ
・カード系あるんですよね？
・テク発射時とかせめて女性は少し内股にしてよ
・今のPPシステムはいいんだから間違ってもTP追加とかアホなことしないでね
・スキルツリーは暫定ですよね？
・チャージ中PP回復は標準装備でいいんじゃないかにゃあ
・ゾンデの時ラゾンデと同じモーションでいいんじゃね
チャージ中のポーズに関しては合計10回くらい送ったかもしれない
・ポーズダサい
・非チャージ威力下げていいから消費さげて
・チャージ中の構えが圧倒的にダサい
・OPのぽんぽん走りながらチャージしてるしそれでいいよ
・カード系あるんですよね？
・テク発射時とかせめて女性は少し内股にしてよ
・今のPPシステムはいいんだから間違ってもTP追加とかアホなことしないでね
・スキルツリーは暫定ですよね？
・チャージ中PP回復は標準装備でいいんじゃないかにゃあ
・ゾンデの時ラゾンデと同じモーションでいいんじゃね
チャージ中のポーズに関しては合計10回くらい送ったかもしれない
ストック厨は移動時に置いていかれる事を想定してんの？
撃ち尽くしたらシコシコ再装填しないと戦力にならないんだけど理解してんの？
撃ち尽くしたらシコシコ再装填しないと戦力にならないんだけど理解してんの？
このスレほのかにブロント語の臭いがする
他の最新MOアクションのキャスタークラスに比べると圧倒的に魔法成分というか、幻想性がないな
そりゃフォトンだから科学力云々が大きいんだろうけど、あんなフォイエならレンジャーのグレネードか、追加されるであろう銃火器系使うわ
レンジャーともっと差別化してくれ
そりゃフォトンだから科学力云々が大きいんだろうけど、あんなフォイエならレンジャーのグレネードか、追加されるであろう銃火器系使うわ
レンジャーともっと差別化してくれ
まぁ、｢テクニック｣だしな
ってのも言葉遊びか
ってのも言葉遊びか
>>530
チャージ中も走れるようにすればいいじゃん
大体PSZでもpo2のチャージショットでもチャージ中に移動速度なんて落ちないんだから落ちる方がおかしい
現状だってPP回復中のFoなんて戦力外だぞ
チャージ中も走れるようにすればいいじゃん
大体PSZでもpo2のチャージショットでもチャージ中に移動速度なんて落ちないんだから落ちる方がおかしい
現状だってPP回復中のFoなんて戦力外だぞ
確かPSOのテクニックってナノマシンなんじゃなかったっけ
んでPSO2のテクニックはフォトンを云々ってなってたんだよね
んでPSO2のテクニックはフォトンを云々ってなってたんだよね
チャージ中も走れるようにってのはチャージ廃止でテク垂れ流しさせろってのと同じ事
＞PSZでもpo2のチャージショットでも
過去作よりアクション重視でメリハリ効かせるって言ってんだから通用する訳ないでしょ
＞PSZでもpo2のチャージショットでも
過去作よりアクション重視でメリハリ効かせるって言ってんだから通用する訳ないでしょ
PSO2のFOにメリハリあると申すか
538 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/02/11(土) 09:22:55.25 ID:ARAK9MUX BE:114134494-2BP(3686)
ゾンデ系と非チャージの使い道ができればα2のフォースに不満はなかったから
他職と火力の差がつきすぎてハブられないようにしてくれればいいです
他職と火力の差がつきすぎてハブられないようにしてくれればいいです
チャージで縛って一発撃つ手間をかけさせても
一撃で倒す威力がないなら結局は何発も撃つはめになる
それって手間が増えて劣化した”テク連打”じゃん
チャージは長いけど波動砲みたいのがぶっ放せる
更にそこで撃たずにもっと溜めるとそのエネルギーが
凝縮されて光の剣になり一撃で中ボスまでなら
撃破できるとかそのぐらいしないと
古来より詠唱に時間が掛かるのは大体必殺技扱いだしな
一撃で倒す威力がないなら結局は何発も撃つはめになる
それって手間が増えて劣化した”テク連打”じゃん
チャージは長いけど波動砲みたいのがぶっ放せる
更にそこで撃たずにもっと溜めるとそのエネルギーが
凝縮されて光の剣になり一撃で中ボスまでなら
撃破できるとかそのぐらいしないと
古来より詠唱に時間が掛かるのは大体必殺技扱いだしな
非チャージを完全になくすか、非チャージを使った方が良い場面を作ればFoそのものに不満はないな
あとはスキルツリーがこのままβ以降も継続したら糞だとか
残りのテクが実装されたときの職業間バランスをちゃんとしてくれとは思う
ツリーが属性ごとに分かれているのもそうだし、
スキルに法撃アップとかステータス上昇系があるのは何年前のセンスだよと
あとはスキルツリーがこのままβ以降も継続したら糞だとか
残りのテクが実装されたときの職業間バランスをちゃんとしてくれとは思う
ツリーが属性ごとに分かれているのもそうだし、
スキルに法撃アップとかステータス上昇系があるのは何年前のセンスだよと
541 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/02/11(土) 09:41:06.39 ID:ARAK9MUX BE:76089964-2BP(3686)
スキルツリーやめて、そういう特殊効果はユニットかマグにつけるのが無難かも
炎系フォースとかはいいんじゃねーの
今までみたくテク沢山ありつつも、結局は属性合わせて変えるから実質体感できる変化は5分の1
みたいなことになるのはつまらん
FEZみたくそれぞれの魔法で特性を明確化してもらってもいい
属性特化させたことの強みみたいなのがないなら、フォースは今のスキルツリーじゃ育てる意欲がわかないわ
PP関連とりあえず取って、全属性を万遍にでって最適解が見えすぎる
一度に全スキル取れないようにするって言ってるし、スキリリセット的なシステムも考えてるみたいだから
特化させることによる面白みが増す選択肢はあった方がいい
今までみたくテク沢山ありつつも、結局は属性合わせて変えるから実質体感できる変化は5分の1
みたいなことになるのはつまらん
FEZみたくそれぞれの魔法で特性を明確化してもらってもいい
属性特化させたことの強みみたいなのがないなら、フォースは今のスキルツリーじゃ育てる意欲がわかないわ
PP関連とりあえず取って、全属性を万遍にでって最適解が見えすぎる
一度に全スキル取れないようにするって言ってるし、スキリリセット的なシステムも考えてるみたいだから
特化させることによる面白みが増す選択肢はあった方がいい
耐性とか反属性って概念がないとはいえ
火山周回HuRa氷Fo募集＾＾とかになる可能性があるからね
火山周回HuRa氷Fo募集＾＾とかになる可能性があるからね
544 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/02/11(土) 10:18:41.11 ID:ARAK9MUX BE:50726944-2BP(3686)
属性特化はおもしろそうだけど、フォイエ以外微妙そう
>>536
違うよ全然違うよ
ストックした分だけで湧いた敵を殲滅できた時はそういう状況になるかもしれんけど
常識的に考えてそんな火力とストック量になるわけはない
とりあえず初手は移動中に溜めた分を撃って、あとは戦闘中に溜めながらって流れになるようにすればいいんだよ
なんならチャージ中は防御精神低下くらいのペナはあってもいい
アクション重視だからこそ移動速度低下は納得いかない
違うよ全然違うよ
ストックした分だけで湧いた敵を殲滅できた時はそういう状況になるかもしれんけど
常識的に考えてそんな火力とストック量になるわけはない
とりあえず初手は移動中に溜めた分を撃って、あとは戦闘中に溜めながらって流れになるようにすればいいんだよ
なんならチャージ中は防御精神低下くらいのペナはあってもいい
アクション重視だからこそ移動速度低下は納得いかない
強化要望はHu様の自演だからスルーしとけ
FEZみたいにツリーで使えるスキルが変わるのならともかく、
PSO2は全部の属性のテクが使えるってのが前提にあるからな
PSO2は全部の属性のテクが使えるってのが前提にあるからな
>>543
そんな事言ったら
ハンターはフューリー特化型のみ、レンジャーは○○トラップ習得済みのみ
とかいくらでも可能性はある
それがなかったら武器縛りが始まるだけだし
公式の連中もそうだが、差別や縛りを前提として意識しすぎて、最初からゲームシステムを縛るのは本末転倒になってる
そんな事言ったら
ハンターはフューリー特化型のみ、レンジャーは○○トラップ習得済みのみ
とかいくらでも可能性はある
それがなかったら武器縛りが始まるだけだし
公式の連中もそうだが、差別や縛りを前提として意識しすぎて、最初からゲームシステムを縛るのは本末転倒になってる
フォースの今のスキルツリーって、
ハンターのスキルツリーが
炎打撃力アップ
雷アタックPPリストレイト
氷クリティカルアップ
みたいに別れてるようもんなんだよね
それぞれの属性武器でしか効果がない
それに属性はまだ残り3つあるんだ
ハンターのスキルツリーが
炎打撃力アップ
雷アタックPPリストレイト
氷クリティカルアップ
みたいに別れてるようもんなんだよね
それぞれの属性武器でしか効果がない
それに属性はまだ残り3つあるんだ
PSO2の属性絡めたダメージ計算式ってどうなってるんだろ？
結構ダメージに影響してた気がするけど
結構ダメージに影響してた気がするけど
>>549
その属性縛りな上に効果がバラバラなのが問題
テク自体もPSUみたいに属性によってあったりなかったりだろうから
自然と行ける場所が限られるようなる
杖の属性がテクに上乗せされないこととテクの消費については
属性ブーストの特殊能力があるかカードがあるかで変わってくるだろうからなんとも
その属性縛りな上に効果がバラバラなのが問題
テク自体もPSUみたいに属性によってあったりなかったりだろうから
自然と行ける場所が限られるようなる
杖の属性がテクに上乗せされないこととテクの消費については
属性ブーストの特殊能力があるかカードがあるかで変わってくるだろうからなんとも
FEZは属性特化しないとスキル取れないかわりに弱点属性という物がない
んでPSO2は属性特化したら狩場縛られそうで嫌なんだよなぁ
かといって属性特化で弱点突くより超火力もなんか違う
んでPSO2は属性特化したら狩場縛られそうで嫌なんだよなぁ
かといって属性特化で弱点突くより超火力もなんか違う
PSO2はα2までの時点じゃテク毎の倍率の違いもそこまでなかったし
弱点の半属性のテク撃っても威力が半減するわけではないから特化しても大丈夫だとは思うけど
効率が全てな人は狩場に合わせて振りなおすだろうし
弱点の半属性のテク撃っても威力が半減するわけではないから特化しても大丈夫だとは思うけど
効率が全てな人は狩場に合わせて振りなおすだろうし
炎特化はチャージ早いけどすぐガス欠
雷特化はチャージは普通だけどPP効率が良い くらいの特徴はいいんだけどね
それを元に差別されないなら
雷特化はチャージは普通だけどPP効率が良い くらいの特徴はいいんだけどね
それを元に差別されないなら
ハンター・レンジャーだと同カテゴリの武器を6属性集めなきゃならんし、フォースは杖一本でいいが特化属性以外半端火力になりそうだし
属性って本当に必要なんだろうか…
属性って本当に必要なんだろうか…
フォースの属性スキルはいらないと思うわ
いちいちスキル振りなおすのめんどくさいし、有料なら金がかかって嫌だし
法撃うｐとかで統一してくれって感じ
いちいちスキル振りなおすのめんどくさいし、有料なら金がかかって嫌だし
法撃うｐとかで統一してくれって感じ
人気の狩場変わる度にスキリセお買い上げがデフォになりかねないのがなぁ…
属性マスタリー2個MAXで144%、この下に属性3があるなら173%
もし全部揃った時の火力がHuを上回ったら間違いなく弱体コール来るから
「特化してやっと中途半端扱い、特化してないのは完全な地雷」に落ち着くだろう
>>556
成長中なら武器ランク上がっても全部一気に上げる必要ないし武器合成で高属性も作れるようになった
PSUの属性は死ねと思ったが、この程度なら武器属性は収拾要素としてそんなに悪くないと思う
属性マスタリー2個MAXで144%、この下に属性3があるなら173%
もし全部揃った時の火力がHuを上回ったら間違いなく弱体コール来るから
「特化してやっと中途半端扱い、特化してないのは完全な地雷」に落ち着くだろう
>>556
成長中なら武器ランク上がっても全部一気に上げる必要ないし武器合成で高属性も作れるようになった
PSUの属性は死ねと思ったが、この程度なら武器属性は収拾要素としてそんなに悪くないと思う
炎Foと氷Foと雷Foの3キャラ作れば解決
空いた1枠にHu作っとけばどこでも行けます
とかになったら嫌だな
空いた1枠にHu作っとけばどこでも行けます
とかになったら嫌だな
雷Fo♂
561 ：名無しオンライン：2012/02/11(土) 13:35:22.96 ID:NXb/EwAn
属性軽減ないんでしょ？
自分が使えると思う状態異常で選べばいいんじゃない？
それに○○くるなってってのはフォースに限ったことじゃないし
スキルツリーにした時点で開発も考えてるはず…
自分が使えると思う状態異常で選べばいいんじゃない？
それに○○くるなってってのはフォースに限ったことじゃないし
スキルツリーにした時点で開発も考えてるはず…
562 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/02/11(土) 13:35:53.84 ID:ARAK9MUX BE:63408645-2BP(3686)
>>560
(´･ω･｀)最低ですね！
(´･ω･｀)最低ですね！
テク差少ないか？
ダブルヒットの存在や1体複数ロックにダメージ通せるフォイエが頭抜けてると思うけどな
ダブルヒットの存在や1体複数ロックにダメージ通せるフォイエが頭抜けてると思うけどな
バータは弱点狙いにくいし、ゾンデは範囲狭いからなぁ
ダブルヒットはバグ臭いから修正されそうとしてもフォイエは使い勝手いいよね
ダブルヒットはバグ臭いから修正されそうとしてもフォイエは使い勝手いいよね
α2はフォイエ1強だったな
プチ範囲攻撃だから複数巻き込めるし威力も高く上手く当てれば2HITする
バータはドラゴンの足凍らせるくらいし当てづらい
ゾンデはダガンのコア勝手に攻撃してくれるけどTPSだと狙い辛いし
ダガン以外は弱点狙えないから盾巨人相手でも背中に回ってフォイエ撃ったほうがダメージ出たし
ラゾンデ？あのモーション好きだよ
プチ範囲攻撃だから複数巻き込めるし威力も高く上手く当てれば2HITする
バータはドラゴンの足凍らせるくらいし当てづらい
ゾンデはダガンのコア勝手に攻撃してくれるけどTPSだと狙い辛いし
ダガン以外は弱点狙えないから盾巨人相手でも背中に回ってフォイエ撃ったほうがダメージ出たし
ラゾンデ？あのモーション好きだよ
566 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/02/11(土) 13:41:44.39 ID:ARAK9MUX BE:38044962-2BP(3686)
属性のどれかが使えるテクニックならいいんですけど
4種類しか出てないのにこれだけ差があるということは
属性特化のことは想定してないのかも
4種類しか出てないのにこれだけ差があるということは
属性特化のことは想定してないのかも
過去にもディーガとかザゾンデとかギメギドとか、特定属性だけおかしいテク実装してたソニチがまともな調整できると思えないんだよな
ゾンデは雷だし上から落ちたほうが良いんじゃね？みたいなイメージ優先でテク作ってそう
結局相手の属性問わずコレ撃っとけば正解、みたいなテクがある属性威力を伸ばすだけの気がする
ゾンデは雷だし上から落ちたほうが良いんじゃね？みたいなイメージ優先でテク作ってそう
結局相手の属性問わずコレ撃っとけば正解、みたいなテクがある属性威力を伸ばすだけの気がする
逆に最効率特化せざるを得ない状況になった挙句
弱体調整されて今まで振ったスキルポイントが無駄になるなんてこともありえそうだ
弱体調整されて今まで振ったスキルポイントが無駄になるなんてこともありえそうだ
人柱FoとメインFo作れば解決だな
人柱の方は沼男で
人柱の方は沼男で
>>568
ディーガって何かおかしかったっけ？
まあ他の初級テクがゴミすぎて相対的にまともなのがディーガだけって感じはあったが
>>569
どうせFoはこのまま行くと恒常的にスキリセにチャリンチャリンする職だよ
ディーガって何かおかしかったっけ？
まあ他の初級テクがゴミすぎて相対的にまともなのがディーガだけって感じはあったが
>>569
どうせFoはこのまま行くと恒常的にスキリセにチャリンチャリンする職だよ
リアル銭投げ職ッスか
テクの強化案として
無チャージをJAで繋ぐと威力･消費PP強化されれば面白いとｵﾓﾀ
1段→2段→3段→4段→5段
威力 100% 120% 133% 160% 200%
消費PP 30 15 15 10 10
無チャージからJAでチャージに繋いだ場合
チャージ速度 - 120% 150% 170% 200%
多段チャージ - 1段 2段 2段 3段
みたいな
無チャージをJAで繋ぐと威力･消費PP強化されれば面白いとｵﾓﾀ
1段→2段→3段→4段→5段
威力 100% 120% 133% 160% 200%
消費PP 30 15 15 10 10
無チャージからJAでチャージに繋いだ場合
チャージ速度 - 120% 150% 170% 200%
多段チャージ - 1段 2段 2段 3段
みたいな
ソードみたいに2段チャージしたい
>>573
200%の状態を基準点にして弱体コールさr(ry
200%の状態を基準点にして弱体コールさr(ry
>>573
それやるとハンターっぽくなるよ
長時間立ち止まって攻撃し続けるのがハンター
一応とは言え動きながら立ちまわってコンスタントにダメージを与えていけるのがフォース（とレンジャー
PSUのPA3段と1発完結のテクの方がイメージ付きやすいか
アレと本質は同じだな
それやるとハンターっぽくなるよ
長時間立ち止まって攻撃し続けるのがハンター
一応とは言え動きながら立ちまわってコンスタントにダメージを与えていけるのがフォース（とレンジャー
PSUのPA3段と1発完結のテクの方がイメージ付きやすいか
アレと本質は同じだな
無チャージの威力ゴミのままでいいから消費ＰＰ0にしてくれれば
ＰＰ切れたときの行動の選択肢で
距離取ったままテクうつか近接して杖殴りか選べるからいいと思うんだ
ＰＰ切れたときの行動の選択肢で
距離取ったままテクうつか近接して杖殴りか選べるからいいと思うんだ
>>575
いや数字は適当だからw
繋ぎの上限3段で120%でもぜんぜん構わない
対ボス戦を想定してダメの底上げも欲しいけど、ゆっくりチャージ→ぶっぱの以外のシステムが欲しいかなと
>>576
射程無限なんでタゲロックしたまま走り回れるから…ってのは駄目？
2～3段でチャージに切り替えて確殺狙いとか、全段単発にして位置取りや状況確認に神経を振る
みたいなちょっとした選択肢が欲しい。
いや数字は適当だからw
繋ぎの上限3段で120%でもぜんぜん構わない
対ボス戦を想定してダメの底上げも欲しいけど、ゆっくりチャージ→ぶっぱの以外のシステムが欲しいかなと
>>576
射程無限なんでタゲロックしたまま走り回れるから…ってのは駄目？
2～3段でチャージに切り替えて確殺狙いとか、全段単発にして位置取りや状況確認に神経を振る
みたいなちょっとした選択肢が欲しい。
ガニ股は修正してほしいなぁ
グレネードの先っぽからディーガ出してくるウォビスを操作してる気分になる
テクニックってよりグレネード
グレネードの先っぽからディーガ出してくるウォビスを操作してる気分になる
テクニックってよりグレネード
撃つときに足開くのは反動があるからってことで納得できなくもない
まあ女性はもう少し内股にしろとは思うけど
でもがに股でチャージする必要あるの？
まあ女性はもう少し内股にしろとは思うけど
でもがに股でチャージする必要あるの？
歩かなきゃ某魔砲少女みたいでちょっといいかなとは思った
いっそ歩行なしで完全な砲台みたいな方がいいかもしれん
いっそ歩行なしで完全な砲台みたいな方がいいかもしれん
氷Foやりたいけどフリーズイグニッションが死んでるからなー
ボスにも有効＆有効範囲増大なら使えるかな？
ボスにも有効＆有効範囲増大なら使えるかな？
イグニッション系は範囲とか調整して似たようなのを他属性にも作るべき
発想は良いスキルでした
発想は良いスキルでした
>>582
せっかく凍らせたドラゴンの足を解凍して非難轟々ってのが簡単に予想できるな
せっかく凍らせたドラゴンの足を解凍して非難轟々ってのが簡単に予想できるな
カッコイイけどああいうのはスキルでやるべきじゃないと思う
凍結した敵に雷撃500%ダメとかコンボて対応した方がいい
凍結した敵に雷撃500%ダメとかコンボて対応した方がいい
せめて非チャージのPP消費がチャージの4分の1とかになって連射性能上がれば状態異常狙いと割り切れ無くもなさそうなんだがなぁ
いろいろと支離滅裂な仕様だけどチャージ有無に関わらずPP消費同じってのがほんと一番の謎
威力はチャージ＞殴り≒非チャージなのに非チャージはチャージと同じPP消費、殴りはPP回復とかどう考えても非チャージに使い所なんて無いしロマン戦法にすらならない
いろいろと支離滅裂な仕様だけどチャージ有無に関わらずPP消費同じってのがほんと一番の謎
威力はチャージ＞殴り≒非チャージなのに非チャージはチャージと同じPP消費、殴りはPP回復とかどう考えても非チャージに使い所なんて無いしロマン戦法にすらならない
だから威力と範囲減らして消費PPゼロにしてくれやと
そしたら箱壊しくらいには使うからｗ
そしたら箱壊しくらいには使うからｗ
素テクを「非」チャージと皆が認識しちゃってるのが問題のような
あくまでチャージという行動を詠唱だと割り切れば
素Fo →チャージ（詠唱）しないとテク使えない
Fo×Fo→二段階チャージで派手め大魔法が使える純魔法使い
Fo×Hu→スキルツリーで詠唱破棄（非チャージ）可能。テクを打撃コンボに組み込める魔法剣士
Fo×Ra→TPSのクロスヘアで敵の弱点をマルチロックして誘導フォイエ
完全に妄想だが、チャージ周りに関しては明らかに開発の説明不足
というかあんまり考えてないんじゃ…という疑いが晴れない
あくまでチャージという行動を詠唱だと割り切れば
素Fo →チャージ（詠唱）しないとテク使えない
Fo×Fo→二段階チャージで派手め大魔法が使える純魔法使い
Fo×Hu→スキルツリーで詠唱破棄（非チャージ）可能。テクを打撃コンボに組み込める魔法剣士
Fo×Ra→TPSのクロスヘアで敵の弱点をマルチロックして誘導フォイエ
完全に妄想だが、チャージ周りに関しては明らかに開発の説明不足
というかあんまり考えてないんじゃ…という疑いが晴れない
589 ：名無しオンライン：2012/02/11(土) 19:37:45.81 ID:NXb/EwAn
非チャージは、範囲はまぁこのままでいいから威力をもう少し落として連射で状態異常狙える感じにして欲しい
590 ：名無しオンライン：2012/02/11(土) 20:22:11.18 ID:Ga42Upyp
流石にスキルツリーに各属性系の物を入れるのはどうかと思うんだが。
100Lv,200Lvになっても威力UPとか取ってない属性のテクは、目も当てられないダメージとかにならんか？
他職は武器変えるだけで最大ダメージ狙えるのに…。
勿論、威力以外の消費PPやら状態異常付与率やらは、今のまま属性毎でも構わないけど。
あとHuRaはスタイリッシュな戦闘なのに、Foだけスタイリッシュ()なのもどうにかして欲しい所。
100Lv,200Lvになっても威力UPとか取ってない属性のテクは、目も当てられないダメージとかにならんか？
他職は武器変えるだけで最大ダメージ狙えるのに…。
勿論、威力以外の消費PPやら状態異常付与率やらは、今のまま属性毎でも構わないけど。
あとHuRaはスタイリッシュな戦闘なのに、Foだけスタイリッシュ()なのもどうにかして欲しい所。
Raスタイリッシュだったっけ･･･
592 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/02/11(土) 21:00:39.45 ID:ARAK9MUX BE:142668959-2BP(3686)
ジャンプショットしかしない箱がいて、けっこうスタイリッシュに見えたけどｗ
空中射撃はα1の頃の方が良かったな
浮いたままグレネード3連発とかしてた
浮いたままグレネード3連発とかしてた
浮いたままグレネードも、ホバー走行型キャストなら納得できる
>>565
セイブとりきったゾンデは強かった。ほとんど殴らなくていいし
セイブとりきったゾンデは強かった。ほとんど殴らなくていいし
ゾンデTPSだとあてにくいからなぁ
597 ：名無しオンライン：2012/02/11(土) 22:34:20.82 ID:NXb/EwAn
バータがPP節約系テクになると思ってたけどPSO2だとゾンテの方が燃費がいいんだよね
ザコ全部にフォイエ撃ってたらすぐPP尽きるからな。PP9で撃てるゾンデならそうそうなくなることもない
バータで敵がばーたばた死んでくれれば良いのに
バータ犬
>>591
戦闘はともかく入水ならなんとか…
戦闘はともかく入水ならなんとか…
ひとしきりここを読んでたらPSZをやり直したくなった
にしこりに見えたは
雷系さんはPSO式ギゾンデさんさえ来れば勝つる
そしてギゾ落ちまで再現
あれなら非チャージで撃ちまくっても面白そう
>>590
そももそ俺は属性自体がいらないと思う
敵の弱点に合わせて武器を作成、持ち変える自由度
じゃなくて完全に弱点を突くことが前提条件になってるから縛りみたいなもんだ
炎＝燃焼、氷＝凍結
とか特殊効果でも十分カバーできるんだから属性は必要がない
そももそ俺は属性自体がいらないと思う
敵の弱点に合わせて武器を作成、持ち変える自由度
じゃなくて完全に弱点を突くことが前提条件になってるから縛りみたいなもんだ
炎＝燃焼、氷＝凍結
とか特殊効果でも十分カバーできるんだから属性は必要がない
反属性が消えただけ今回はまだマシな方
フィールド効果みたいの作って凍結というかバータとかフリーズつかいまくると
ドラかドラの周りに凍結フィールドができてその状態でイグニッションすると大ダメージとか確実に凍結とか
う～ん、めんどくさいしコストにみあわんか
ドラかドラの周りに凍結フィールドができてその状態でイグニッションすると大ダメージとか確実に凍結とか
う～ん、めんどくさいしコストにみあわんか
前やっていたネトゲの鎌クラスで
特定の攻撃をヒットさせると、敵に刻印を残す
その後ボタン押しで指パッチンして、刻印を付けた敵を爆破して追加メージを与える
刻印は一度付けると30分間、敵に対するデバフとなって、自分が爆破しない限り維持される
というスキルがあるよ
特にそのスキルが他者の邪魔になることも、他者によって邪魔されることもないから、こんなんで良いんじゃない
連携性を重視するなら、その刻印を付けた相手に、自分含めた仲間が一定量のダメージを与えると爆破可能状態になる
とかで
特定の攻撃をヒットさせると、敵に刻印を残す
その後ボタン押しで指パッチンして、刻印を付けた敵を爆破して追加メージを与える
刻印は一度付けると30分間、敵に対するデバフとなって、自分が爆破しない限り維持される
というスキルがあるよ
特にそのスキルが他者の邪魔になることも、他者によって邪魔されることもないから、こんなんで良いんじゃない
連携性を重視するなら、その刻印を付けた相手に、自分含めた仲間が一定量のダメージを与えると爆破可能状態になる
とかで
もっとシンプルに凍結した敵を攻撃したら氷が解ける仕様にして、凍らせた人がイグニッション持ちだったら解けたときにもダメージ、でよくね
614 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/02/12(日) 12:52:32.98 ID:fsTfJn2Q BE:228269298-2BP(3686)
イグニッション4人で氷結地獄ですね分かります
属性毎に倍率振り分けるのは簡単にポイントの振り直しができないかぎり悲惨なことになる
スキルツリーの発想自体は悪くないと思うけど
スキルツリーの発想自体は悪くないと思うけど
616 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/02/12(日) 13:15:02.39 ID:fsTfJn2Q BE:50726382-2BP(3686)
全部のスキルに同じ価値があって、どれを選んでも活躍できて楽しいならいいけど
なかなかそんなのはないですよね
ただのユーザー任せの開発放棄
なかなかそんなのはないですよね
ただのユーザー任せの開発放棄
ドラネスを参考にしてる？らしいし
ドラネスにもイグニッション系あったからなー
他のスキルをどんな風に持ってくるのか気になる
ドラネスにもイグニッション系あったからなー
他のスキルをどんな風に持ってくるのか気になる
細かいモーションのスタイリッシュ差を他ゲー参考にするなりしてもっとですね
Hu以外地味すぎだろ
Hu以外地味すぎだろ
(´･ω･｀)地味でもいいけどぽんぽんにがに股させるのはやめてー
α2までの時点だとクラスチェンジが出来なかったけど
クラスチェンジが手軽に出来るとしたら、そのクラスのスキルが気軽に振りなおせないのには
違和感があるからスキルも自由に降らせて欲しいな
スキルセットを用途に合わせて登録してカウンターですぐ切り替えられるくらいだといいんだけど
クラスチェンジが手軽に出来るとしたら、そのクラスのスキルが気軽に振りなおせないのには
違和感があるからスキルも自由に降らせて欲しいな
スキルセットを用途に合わせて登録してカウンターですぐ切り替えられるくらいだといいんだけど
621 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/02/12(日) 13:58:30.58 ID:fsTfJn2Q BE:88771474-2BP(3686)
もっさり重量級か爽快なスタイリッシュ路線か
α2プレイしてもいまいちＰＳＯ２がどっちを向いているのかがわからんな
現状では、軽いモーションでメリハリに欠け、攻撃の当たった感触が薄い上に、地味で動かす楽しさが少ない悪い所取りに思える
PSUでも、武器と範囲だけを先行してモーション付けしてるかのようで、体の動きがカクカクしてたし
いくらシステムとしてのアクション性を強化したってここがダメなら台無しなんだよ
α2プレイしてもいまいちＰＳＯ２がどっちを向いているのかがわからんな
現状では、軽いモーションでメリハリに欠け、攻撃の当たった感触が薄い上に、地味で動かす楽しさが少ない悪い所取りに思える
PSUでも、武器と範囲だけを先行してモーション付けしてるかのようで、体の動きがカクカクしてたし
いくらシステムとしてのアクション性を強化したってここがダメなら台無しなんだよ
>>614
4人で氷結地獄できるほど氷結率が高いなら、イグニッションなんてあってもなくても完封できると思う
4人で氷結地獄できるほど氷結率が高いなら、イグニッションなんてあってもなくても完封できると思う
杖についた特殊効果がテクに乗ればなー
フォイエで敵が凍ったりしちゃうのか
>>626
武器の状態異常が乗らないから寧ろFoは状態系が弱いとも言えるな
武器の状態異常が乗らないから寧ろFoは状態系が弱いとも言えるな
杖ごとにチャージテクの性能変わった方が面白いと思うんだよなぁ
近接武器が5カテゴリくらいでPAが5種類あったと仮定すれば25PA
テクは4属性3段階、シフデバザルジェルグラメギレスタアンティで20
攻撃テクだけ性能が変わるってことにすれば法撃カテゴリが1つ増える度に14個追加
カテゴリ数を近接武器の半分位にすればなんとかなる作業量な気がしないでもない
近接武器が5カテゴリくらいでPAが5種類あったと仮定すれば25PA
テクは4属性3段階、シフデバザルジェルグラメギレスタアンティで20
攻撃テクだけ性能が変わるってことにすれば法撃カテゴリが1つ増える度に14個追加
カテゴリ数を近接武器の半分位にすればなんとかなる作業量な気がしないでもない
ワンポイントで状態異常叩きこむのがチート級に強いだけで横並びじゃね
強い弱いよりもまず楽しくしてくれないと困るよなぁ
Huはアクション性を高めたことやギア、オリコンの恩恵がでかいし
RaにはTPSスタイルとウィークバレットによる狙う楽しさがある
Foは範囲だからTPSもそれほど効果ないし、コンボ的要素も少なくて以前のFoから体感に変化があまりない
ギアオリコンTPSレベルのFoに合わせた特殊システムが欲しい
Huはアクション性を高めたことやギア、オリコンの恩恵がでかいし
RaにはTPSスタイルとウィークバレットによる狙う楽しさがある
Foは範囲だからTPSもそれほど効果ないし、コンボ的要素も少なくて以前のFoから体感に変化があまりない
ギアオリコンTPSレベルのFoに合わせた特殊システムが欲しい
同じテクを使い続けるとフォトンの感応がどうのこうのでだんだん効果が大きくなっていく的な
チャージテクからジャストでテク出したらチャージテク扱いにしてくれないかな
PA上げるのにひたすら撃ちまくったトラウマが・・・
公式や本スレでよく見かける「○○するべき」
おまえの為のゲームを作ってるわけじゃねーぞって思う
自分で○○したゲーム作って遊んでろ
おまえの為のゲームを作ってるわけじゃねーぞって思う
自分で○○したゲーム作って遊んでろ
637 ：名無しオンライン：2012/02/13(月) 01:38:08.33 ID:fdFpKghj
お客様になる予定なら間違ってない
ガンスラ使えよ
この手のネトゲで、魔法職の操作が近接並に楽しめるゲームってあるの？
PSUでは近接を弱体させると言う新たな楽しみを見つけているな
ようまたお前か
そろそろ病院行け
そろそろ病院行け
普通の打撃とは違った、特殊なエネルギーを操る神秘性のある特権的職業性
だからこそ可能な戦場の支配、掌握というのが魔法職の醍醐味かなぁ
操作性でこそ近接職に負けてても、ビジュアル的な魅力で抜きん出ているのも通例
PSO2はα2テスト段階だと、グレネードでどっかんどっかんやってるのと変わらないからなんか違う
だからこそ可能な戦場の支配、掌握というのが魔法職の醍醐味かなぁ
操作性でこそ近接職に負けてても、ビジュアル的な魅力で抜きん出ているのも通例
PSO2はα2テスト段階だと、グレネードでどっかんどっかんやってるのと変わらないからなんか違う
だから妄想の中でFoと戦ってるんだな
分かったから病院行けよ
分かったから病院行けよ
どうせ全職やるんだからどれもおもしろくしろや
余計なスキル取りすぎて、イグニションが結局取得できないまま終わったんだが
あのスキルってどういう風に発動するんだ？
凍結させると一定時間で自動爆破なのか
凍結後にイグニションのアクティブスキルを使うと爆破されるのか
説明だけだといまいちわからん
あのスキルってどういう風に発動するんだ？
凍結させると一定時間で自動爆破なのか
凍結後にイグニションのアクティブスキルを使うと爆破されるのか
説明だけだといまいちわからん
>>649
後者、アクティブスキルで任意発動
射程が短く、CoolTimeが60秒あるから連射はできない
PTだと凍らせても他のPTメンバが攻撃すれば、氷すぐ割れるから使いどころが割とシビア
エフェクトは、地味
ttp://www.youtube.com/watch?v=CS7x1RS8PXA
>余計なスキル取りすぎて
もしフォトンフレアをとってたら、使い勝手とか性能とか教えてくれ
これも取って、いろいろ検証したかったけど時間とSPが足りなんだ
後者、アクティブスキルで任意発動
射程が短く、CoolTimeが60秒あるから連射はできない
PTだと凍らせても他のPTメンバが攻撃すれば、氷すぐ割れるから使いどころが割とシビア
エフェクトは、地味
ttp://www.youtube.com/watch?v=CS7x1RS8PXA
>余計なスキル取りすぎて
もしフォトンフレアをとってたら、使い勝手とか性能とか教えてくれ
これも取って、いろいろ検証したかったけど時間とSPが足りなんだ
651 ：名無しオンライン：2012/02/13(月) 08:07:03.23 ID:OhZumyva
フォースは迷走してるよなぁ
コンセプトがいまいち見えてこない
状態異常要員としてもDPSとしても範囲攻撃要員としても中途半端
コンセプトがいまいち見えてこない
状態異常要員としてもDPSとしても範囲攻撃要員としても中途半端
>>650
地味だなｗ キンキン！パリーン！！って感じで即死効果も付けるべき
地味だなｗ キンキン！パリーン！！って感じで即死効果も付けるべき
>>651
まずその一点に尽きるな
Hu前衛で敵の攻撃を食い止めつつ派手なコンボをドカドカ叩き込む
Ra後方から狙い澄ました一撃でクールに弱点を射抜き大ダメージ
じゃあFoは？
範囲攻撃？ワイヤーとグレで充分だろ
状態異常？Raのが強いよね
回復？今の仕様で？
チャージ云々の前にまず
他クラスと並べた上でFoの立ち位置はっきりさせないと
まずその一点に尽きるな
Hu前衛で敵の攻撃を食い止めつつ派手なコンボをドカドカ叩き込む
Ra後方から狙い澄ました一撃でクールに弱点を射抜き大ダメージ
じゃあFoは？
範囲攻撃？ワイヤーとグレで充分だろ
状態異常？Raのが強いよね
回復？今の仕様で？
チャージ云々の前にまず
他クラスと並べた上でFoの立ち位置はっきりさせないと
今の時点の性能面で他のクラスを並べる必要はないけど、コンセプトだけは並べておいて欲しいね
今のままだと近距離で戦わせたいのか遠距離で戦わせたいのかもわからん
今のままだと近距離で戦わせたいのか遠距離で戦わせたいのかもわからん
本来ならα1であったという、PP回復スキル持ち前提での設計だったんじゃないのかな
もしあったら火力不足は大分緩和されてただろうし
それを無くして、殴りでPP回復なんて継ぎ接ぎをしたからコンセプトがわけわかめになってるんじゃね
もしあったら火力不足は大分緩和されてただろうし
それを無くして、殴りでPP回復なんて継ぎ接ぎをしたからコンセプトがわけわかめになってるんじゃね
チャージ中PP回復出来ればいいだろうという考えだったのかもしれないね
今は正直フルバーストでテク打ち続けても微妙な火力だけど
もしここを調整してチャージ中PP回復だけで十分な火力にしてしまうと
インファイト型Foが強くなりすぎ→Hu様お怒りのコンボになって難しい
とりあえず補助との兼ね合いもあるからビジョンそのものが迷走しているんだとは思う
今は正直フルバーストでテク打ち続けても微妙な火力だけど
もしここを調整してチャージ中PP回復だけで十分な火力にしてしまうと
インファイト型Foが強くなりすぎ→Hu様お怒りのコンボになって難しい
とりあえず補助との兼ね合いもあるからビジョンそのものが迷走しているんだとは思う
TERAの魔法ってフォイエ連射のイメージなんだがあれPSO2より腐ってね？
シフデバなくても攻撃当たるならFoが用済みなのは昔からだと思うけど
マスコットの地位は確立させてたからマニアックな需要はあったけど
過去作でだってFoが沼男しかいなかったら見向きもされてないよ
マスコットの地位は確立させてたからマニアックな需要はあったけど
過去作でだってFoが沼男しかいなかったら見向きもされてないよ
てかチョンゲーに期待する方が糞
そして一々チョンゲーを比較に持ち出すのも糞
そして一々チョンゲーを比較に持ち出すのも糞
説得したりゴールド出すよりバックスタブするかステルスで盗んだ方が手っ取り早くて楽だよね
名声とかカルマ気にしないならだけど
名声とかカルマ気にしないならだけど
でも今の火力と耐久にシフデバ来たら倍率次第ではあるけどソロはFo安定になりかねないし
PTでもシフデバかける仕事しつつ火力補佐は出来るんだから
β以降でレベルとスキルとPAテクが揃ってこないとなんともなぁ
PTでもシフデバかける仕事しつつ火力補佐は出来るんだから
β以降でレベルとスキルとPAテクが揃ってこないとなんともなぁ
>>665
今の性能に足すだけで安定するとかどんだけ高性能なシフデバだよ…
今の性能に足すだけで安定するとかどんだけ高性能なシフデバだよ…
667 ：名無しオンライン：2012/02/13(月) 16:32:58.01 ID:OhZumyva
とりあえず、今のところはNukerは居ないと思うんだ
まぁ室伏とかグレランは微妙なとこだけど、その辺が関の山で
ラ系の攻撃範囲がPSO高レベルテクばりに範囲が広ければフォースのアイデンティティも確立されるってもんだと思う
チャージ時間もっと長くしていいからさ
まぁ室伏とかグレランは微妙なとこだけど、その辺が関の山で
ラ系の攻撃範囲がPSO高レベルテクばりに範囲が広ければフォースのアイデンティティも確立されるってもんだと思う
チャージ時間もっと長くしていいからさ
最終的に火山だったから火山の例だけど、雑魚は勝手に集まってくれるから
チャージバータ2,3発でまとめて倒せてたしHuでJAムロフシ2.3回やるのと
戦闘時間そこまで変わらなかったと思ったけど
これはクシャネビュラの氷属性が18くらいだったから50まで上げ切れれば変わってくるか
PTなら雑魚との戦闘なんてあってないようなものだったし
というか最終的にトライアル以外全部スルーしてボスまで走るゲームだったけど・・・
PSPo2みたいにメインFo以外だとテクlvに制限かけるとは思うし
基礎ステ3割も伸びれば火力逆転するんじゃないかな
チャージバータ2,3発でまとめて倒せてたしHuでJAムロフシ2.3回やるのと
戦闘時間そこまで変わらなかったと思ったけど
これはクシャネビュラの氷属性が18くらいだったから50まで上げ切れれば変わってくるか
PTなら雑魚との戦闘なんてあってないようなものだったし
というか最終的にトライアル以外全部スルーしてボスまで走るゲームだったけど・・・
PSPo2みたいにメインFo以外だとテクlvに制限かけるとは思うし
基礎ステ3割も伸びれば火力逆転するんじゃないかな
PSOとかPSUのシフデバみたいに常時かけっぱなしがデフォっていう
無駄な作業を増やすだけの性能にするのはやめて欲しいな
無駄な作業を増やすだけの性能にするのはやめて欲しいな
671 ：名無しオンライン：2012/02/13(月) 17:03:28.85 ID:OhZumyva
いっそシフデバはパッシブのBuffにするか、レスタみたいシフデバエリアを一定時間作り出してその中でだけ効果有りにすればいいと思う
672 ：名無しオンライン：2012/02/13(月) 17:03:59.21 ID:fdFpKghj
そこら変はマグで解決してもらいたい
ぶっちゃけレスタもアンティもプレイヤーが使えなくても問題ないと思う
ぶっちゃけレスタもアンティもプレイヤーが使えなくても問題ないと思う
アクションゲー化で薬箱なんてゆとりの介護役でしかなくなるし
弱体化の口実にされるだけならレスタなんてなくてもいいわなぁ
弱体化の口実にされるだけならレスタなんてなくてもいいわなぁ
今後スキルツリーが伸びていくとチャージが
フォイエ→ギフォイエ→ラフォイエって感じにチャージ時間に応じて性能変化するようになる
って妄想
フォイエ→ギフォイエ→ラフォイエって感じにチャージ時間に応じて性能変化するようになる
って妄想
>>673
マスターフォースですね
マスターフォースですね
676 ：名無しオンライン：2012/02/13(月) 17:27:32.03 ID:OhZumyva
むしろ杖の種類によってチャージ性能変えるってのをやらないと、テクを素のままで増やすことになるんだよな
近接や銃は武器カテゴリ増やして、その中のPAを増やすって形だから、カテゴリ内でのバランスを取ればいいだけで簡単に追加していけるけど
テク増やすっつーと、空間が広いし、インパクトを出すために追加されたテクが異常に強かったり、ネタ性能にしすぎて空気になったりでバランスなんてとりようがないと思うんだがどうするんだろうな
PSPo2iみたくサ系とかナ系が増殖していくんだろうか
近接や銃は武器カテゴリ増やして、その中のPAを増やすって形だから、カテゴリ内でのバランスを取ればいいだけで簡単に追加していけるけど
テク増やすっつーと、空間が広いし、インパクトを出すために追加されたテクが異常に強かったり、ネタ性能にしすぎて空気になったりでバランスなんてとりようがないと思うんだがどうするんだろうな
PSPo2iみたくサ系とかナ系が増殖していくんだろうか
レスタ無くなったらPSやる価値がなくなるわ
>>677
po2iの時点で自動回復薬が鉄板すぎて誰もレスタなんて使ってなかったわけだが
po2iの時点で自動回復薬が鉄板すぎて誰もレスタなんて使ってなかったわけだが
>>678
Poは折れ的にはPSシリーズではない
Poは折れ的にはPSシリーズではない
オートメイトなんて枠もったいなくて使ってなかったわ
そもそも相当事故らなきゃダメージなんて食らわないから
やっぱりレスタを使ってなかったのには同意せざるを得ないが・・・
そもそも相当事故らなきゃダメージなんて食らわないから
やっぱりレスタを使ってなかったのには同意せざるを得ないが・・・
Po2iはレスタで杖構えてる間に殺されるからな糞花とかに
685 ：名無しオンライン：2012/02/13(月) 19:40:43.60 ID:OhZumyva
アイコン緑色なのは逆にわかりやすいだろ
テクやスキルも入れるんだからアイテムだってぱっと分かったほうがいい
テクやスキルも入れるんだからアイテムだってぱっと分かったほうがいい
シンボルチャットの代わりにシンボルアイコンとして自分でアイコン描けるようにすればいいんじゃないかな
>>685
長くやってる人ならすぐ分かるんだろうけど
アトマイザー系はぱっとみどれ使ったらいいか分からんぞ
仕方ないからインベントリ開いて使おうとしたら使用出来ないし
一々インベントリでアイコン確認してから使ったりする場面が2回ぐらいあったわ
長くやってる人ならすぐ分かるんだろうけど
アトマイザー系はぱっとみどれ使ったらいいか分からんぞ
仕方ないからインベントリ開いて使おうとしたら使用出来ないし
一々インベントリでアイコン確認してから使ったりする場面が2回ぐらいあったわ
>>687
思うに
※→星→スターアトマイザー 十→教会→復活→ムーンアトマイザー どっちでもない→ソルアトマイザー
のはずなのにムーンアトマイザーの十字が星みたいな十字になってるのが全部悪い気がする
思うに
※→星→スターアトマイザー 十→教会→復活→ムーンアトマイザー どっちでもない→ソルアトマイザー
のはずなのにムーンアトマイザーの十字が星みたいな十字になってるのが全部悪い気がする
アイコンは・・・αの時よりはかなりマシになってるけど確かに若干分かりにくいかもしれない
けどカタカナでモとかデとか書かれててもシュールだしなぁ
しかし回復アイテムの名称を変えて欲しいって意見はさすがにどうなんだ
メイトをペロリーメイトだけにしろとかって言うならともかく
HPポーション（小）とかそんな名前少なくともオレはいやだぞ・・・
けどカタカナでモとかデとか書かれててもシュールだしなぁ
しかし回復アイテムの名称を変えて欲しいって意見はさすがにどうなんだ
メイトをペロリーメイトだけにしろとかって言うならともかく
HPポーション（小）とかそんな名前少なくともオレはいやだぞ・・・
メイトはわかりやすいよ モノディトリと○の数が対応してるから
アトマイザー系は色分けするなりしてほしい
アトマイザー系は色分けするなりしてほしい
メイトなんざサブパレに登録して位置で覚えるんだから柄なんてどうでもよくなるでしょ
>>650
フォトンフレア10取ったけどあんまり強くはないよ
10で法撃+200だから序盤は使えても高レベル・強装備になるほど意味が薄れると思う、後半でも使えるように倍率にすべきだわ
使用するとHPの最大値が減るんじゃなくて、現在値が30%減って効果中はそれ以上回復できなくなる
他人はダメージ食らったと勘違いするはずなので、無駄な回復されないように発動AWか何か入れた方が良いかもしれない
リチャージ120秒、効果時間は30秒、ロマンはあるだろうけどチャージで時間取られるFoには合ってない感じ
フォトンフレア10取ったけどあんまり強くはないよ
10で法撃+200だから序盤は使えても高レベル・強装備になるほど意味が薄れると思う、後半でも使えるように倍率にすべきだわ
使用するとHPの最大値が減るんじゃなくて、現在値が30%減って効果中はそれ以上回復できなくなる
他人はダメージ食らったと勘違いするはずなので、無駄な回復されないように発動AWか何か入れた方が良いかもしれない
リチャージ120秒、効果時間は30秒、ロマンはあるだろうけどチャージで時間取られるFoには合ってない感じ
Foが生き残る方法はサゾの導入な気がしてきた
サゾなんか導入されたら一緒に糞サーファーまで来るぞ
それ、サゾ弱体化とサゾ基準での弱体化の両方が一度に要望されて完全に死ぬ
まあ俺たちの最終兵器ガンスラ様があればある意味それより下にはならないという安心感はあるが
まあ俺たちの最終兵器ガンスラ様があればある意味それより下にはならないという安心感はあるが
魔力を込めて物理で殴れ
チャージしたら打ち上げれるテクくらいはあってもいいんじゃないかな
チェインシステムのないPSO2だとただ打ち上げるだけの足止め手段にしかならん
まあサゾハメ前提の糞サーファーみたいなのが出たら嫌だしサ系出すなら打ち上げはやめてほしい
まあサゾハメ前提の糞サーファーみたいなのが出たら嫌だしサ系出すなら打ち上げはやめてほしい
杖の種類によってテクを変えないとなったら
杖によほど特殊な効果を付けないと
持ち帰る意味が薄まるな
杖によほど特殊な効果を付けないと
持ち帰る意味が薄まるな
理力の杖みたいのがあれば
スキル取り間違ったらエラいことになりそうだ
>>702
どうせミッションの属性変わる度にスキリセお買い上げだぜ俺ら
どうせミッションの属性変わる度にスキリセお買い上げだぜ俺ら
>>704
部屋主「風Foは蹴ります」
部屋主「風Foは蹴ります」
スキリセ買わないゴミFoのせいでFo×の部屋だらけなんだが
とかいう話題で荒れる未来のFoスレが見える
とかいう話題で荒れる未来のFoスレが見える
もうフォースだけのギルドを作るしかないなｗ
>>708
その中でもやっぱり希少種な沼男の姿を幻視した
その中でもやっぱり希少種な沼男の姿を幻視した
チャージすればするほど威力と特殊効果発動率が上がっていくようにならないかな
PPリバイバルが無駄にならないし
「今のはコンルではない、バータだ」とかやりたい
PPリバイバルが無駄にならないし
「今のはコンルではない、バータだ」とかやりたい
>>708
フォースだけで楽しくやってもそれに嫉妬してHuが発狂するからダメだろう
フォースだけで楽しくやってもそれに嫉妬してHuが発狂するからダメだろう
>>692
倍率じゃなくて加算の数値にしてるのみて、この手のスキルツリーを真似してはみたものの、勝手がわかってないって気がしたなぁ
各枝木の配置とかも適当っつーか
各敵の弱点を突くのが前提の、属性至上主義ゲームで、枝木を属性毎に分けるとかありえねー
倍率じゃなくて加算の数値にしてるのみて、この手のスキルツリーを真似してはみたものの、勝手がわかってないって気がしたなぁ
各枝木の配置とかも適当っつーか
各敵の弱点を突くのが前提の、属性至上主義ゲームで、枝木を属性毎に分けるとかありえねー
>>711
エンドラム引きこもりを「強すぎ」とか言われてたのを思い出すわ
エンドラム引きこもりを「強すぎ」とか言われてたのを思い出すわ
リチャージ2分で良いから次の攻撃一発だけ倍率10倍ダメージとかのが浪漫ありそう
>>714
DPSも実用性もクリア速度も考えず一撃のダメージだけ見てる方々が
そんな2分間隔とは言え大ダメージ出せる仕様を認めると思うのか
2分じゃ短い20分にしろとか他クラスにも寄越せとか大騒ぎになるぞ
DPSも実用性もクリア速度も考えず一撃のダメージだけ見てる方々が
そんな2分間隔とは言え大ダメージ出せる仕様を認めると思うのか
2分じゃ短い20分にしろとか他クラスにも寄越せとか大騒ぎになるぞ
716 ：名無しオンライン：2012/02/14(火) 00:55:00.22 ID:RV9tobV5
オープンβになったら光闇風もスキルツリーが最初から実装されるのかそれとも火氷雷の上位として出てくるのか気になる
717 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/02/14(火) 00:55:53.50 ID:6yUfiXJh BE:44386627-2BP(3686)
○○秒に1回極大ダメージってスキルがあったらたぶん必須になると思うけど
他職より火力低いとどうしようもないから取らざるを得ないですね
他職より火力低いとどうしようもないから取らざるを得ないですね
>>715
2分チャージ技の威力が普通に出る近接PAが登場するのが目に見えてるな
2分チャージ技の威力が普通に出る近接PAが登場するのが目に見えてるな
>>714
イグニッション「呼ばれた気がした」
イグニッション「呼ばれた気がした」
>>713
単に禿から干されて集まった流刑地だったのにな
単に禿から干されて集まった流刑地だったのにな
チャージは移動不可で、その分だけ超火力って方が好みだなぁ
味方が敵をひきつけておいてくれるからこそ撃てるくらいのバランスで
ソロのタイムアタックでハンターやレンジャーに劣ってようと気にしないわ
味方が敵をひきつけておいてくれるからこそ撃てるくらいのバランスで
ソロのタイムアタックでハンターやレンジャーに劣ってようと気にしないわ
>>705
そうだよな。それだよな
今からでもエネミーの属性はPSO式のNativeとかに戻したほうがいいんじゃないのか
中途半端にPSO見習ってエリアごとに属性が統一されてるから属性特化フォースが痛い目見る未来しか見えない
そんで後から不満が出てバリアチェンジ実装とか、やべぇ、目も当てられない。やばいだろこれ。要望送るしかねえ
そうだよな。それだよな
今からでもエネミーの属性はPSO式のNativeとかに戻したほうがいいんじゃないのか
中途半端にPSO見習ってエリアごとに属性が統一されてるから属性特化フォースが痛い目見る未来しか見えない
そんで後から不満が出てバリアチェンジ実装とか、やべぇ、目も当てられない。やばいだろこれ。要望送るしかねえ
同期取ってないのに引き付けるもクソもないだろ
>>727
属性特化あるようなゲームだとそもそも弱点属性とかがないゲームが多いからな
ネトゲで弱点属性ありで属性ごとにスキルツリーがあるゲームは相性がよくない
だからどっちかをなくすのが一番バランス取りやすい
属性特化あるようなゲームだとそもそも弱点属性とかがないゲームが多いからな
ネトゲで弱点属性ありで属性ごとにスキルツリーがあるゲームは相性がよくない
だからどっちかをなくすのが一番バランス取りやすい
Native B.Monster(Bio Monster) Mechanic Humanoid Dark Saint の6属性に変えるように要望出すわ
まぁでも要望書いてて思ったけどよく考えたら反属性ないから別に困らないか
たまたま属性があってれば早く回れるってだけだし
たまたま属性があってれば早く回れるってだけだし
属性特化って言えば聞こえはいいけど、
現実は特化できなかった部分は弱点みたいな扱いになるからな
特化した攻撃力でようやく普通ってバランスになるのは目に見えてる
現実は特化できなかった部分は弱点みたいな扱いになるからな
特化した攻撃力でようやく普通ってバランスになるのは目に見えてる
属性が敵の持つ弱点属性に対する相性じゃなく
効果の方で相性あるようなのなら特化や属性名乗るのも映えるんじゃないかな
火は火力特化、ただしPP効率やチャージ時間とか当てやすさは悪い、単体ボスなどに向く
雷は逆に効率特化、誘導性あったり弾速や範囲に優れチャージ早くPP消費も低い、反面威力はそれなりで雑魚掃討に強い
氷は凍結やパラメータ低下などのデバフ効果を付与する特性がある
といった感じでさ
単にこの属性を弱点に持つ敵に強いじゃなくて、どういった戦法を得意としているのかを表すように
今のスキルツリーでもその傾向はあるけど、もっと推し進めた形で
効果の方で相性あるようなのなら特化や属性名乗るのも映えるんじゃないかな
火は火力特化、ただしPP効率やチャージ時間とか当てやすさは悪い、単体ボスなどに向く
雷は逆に効率特化、誘導性あったり弾速や範囲に優れチャージ早くPP消費も低い、反面威力はそれなりで雑魚掃討に強い
氷は凍結やパラメータ低下などのデバフ効果を付与する特性がある
といった感じでさ
単にこの属性を弱点に持つ敵に強いじゃなくて、どういった戦法を得意としているのかを表すように
今のスキルツリーでもその傾向はあるけど、もっと推し進めた形で
>>732
だからそれを属性で分ける意味がわからん
それなら最初からそういう能力が手に入るスキルとして分けた方がいい
物理職は武器持ち替えだけで全属性対応できるのになんでFoだけ無理矢理属性間で格差作ろうとするのか
だからそれを属性で分ける意味がわからん
それなら最初からそういう能力が手に入るスキルとして分けた方がいい
物理職は武器持ち替えだけで全属性対応できるのになんでFoだけ無理矢理属性間で格差作ろうとするのか
735 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/02/14(火) 10:14:11.66 ID:6yUfiXJh BE:76090346-2BP(3686)
>>732
全属性使う場合はそれで正しいんでしょうけど、属性特化の選択肢がつぶれるかと
全属性使う場合はそれで正しいんでしょうけど、属性特化の選択肢がつぶれるかと
属性で分ける意味？んなの属性魔法の差に魔法的なロマンがあるからだろ
火のイメージ
氷のイメージ
雷のイメージ
とか漠然としてでも持ってるわけで、それと合致するような攻撃の特性ってのはバランス云々を超えてロマンがある
何の関連性もないような、無機質でイメージできない魔法使ってて楽しいか？っていう
火のイメージ
氷のイメージ
雷のイメージ
とか漠然としてでも持ってるわけで、それと合致するような攻撃の特性ってのはバランス云々を超えてロマンがある
何の関連性もないような、無機質でイメージできない魔法使ってて楽しいか？っていう
ロマン？産廃の間違いだろ
無属性魔法オンリーになるくらいなら
効果全く同じでいいから属性っぽさがあったほうが良いってことじゃないのか
効果全く同じでいいから属性っぽさがあったほうが良いってことじゃないのか
>>736
そのロマン要素とやらを理由に弱くても我慢しろと言い出したり
実際の使い勝手や効果を発揮できる条件・状況の狭さを無視して
条件を揃えた時の一撃の数字だけ見て弱体化を叫び出すような
勇者候補生の方々がいなければ、それでもいいかも知れない
そのロマン要素とやらを理由に弱くても我慢しろと言い出したり
実際の使い勝手や効果を発揮できる条件・状況の狭さを無視して
条件を揃えた時の一撃の数字だけ見て弱体化を叫び出すような
勇者候補生の方々がいなければ、それでもいいかも知れない
スキルにせずにPSOのマージやアグニ他の杖みたいなブースト効果を
装備の特殊効果にすればいいと思うんだけどな
あれはその場で別の特化に変更できたのに２では不便になってるし
スキルツリーリセットで課金しようと考えてるとしか思えない
装備の特殊効果にすればいいと思うんだけどな
あれはその場で別の特化に変更できたのに２では不便になってるし
スキルツリーリセットで課金しようと考えてるとしか思えない
昔からFoは上級職だろ、装備、システムの理解、応用が高い奴ほど綺麗
初心者でも簡単で強い万能性は必要なのだろうか？
初心者でも簡単で強い万能性は必要なのだろうか？
>>741
そうなってくれることがフォース一同の望みだろうな
そうなってくれることがフォース一同の望みだろうな
バランス調整に定評のあるメーカーなら危険はすくないかもしれないが
そうでないならある程度緩くないとグダグダになるだけだろうな
そうでないならある程度緩くないとグダグダになるだけだろうな
>>741
デューマンは上級者向けとかいっちゃう開発だからなぁ
デューマンは上級者向けとかいっちゃう開発だからなぁ
デューマンは結果的に極めれば強種族だったよ
Foはあまり極めようがないっていうか
PSO2Huでメイト赤字出すような極度のゆとりでも時間さえ死ぬほど掛ければ進める
という意味では最も初心者向けにデザインされてる気さえする
Foはあまり極めようがないっていうか
PSO2Huでメイト赤字出すような極度のゆとりでも時間さえ死ぬほど掛ければ進める
という意味では最も初心者向けにデザインされてる気さえする
>>741
その「装備、システムの理解、応用が高い」のあたりを無視して
見た目の数字だけ見て弱体化を叫ぶ下手糞Huがいる限り
Foはα2時と同様「面倒くさい割に強くもない」状況から抜け出せないだろうな
その「装備、システムの理解、応用が高い」のあたりを無視して
見た目の数字だけ見て弱体化を叫ぶ下手糞Huがいる限り
Foはα2時と同様「面倒くさい割に強くもない」状況から抜け出せないだろうな
あえてそういう分け方をするのであれば今のところFoが初心者向けでHuが上級者向けだよな
遠くからチャージして撃つだけの簡単なお仕事してりゃいいんだし
遠くからチャージして撃つだけの簡単なお仕事してりゃいいんだし
初心者でもって点がもうおかしいよな
初めは全員初心者で条件同じだっていうのに
それでFoは上級でHuが初級みたいな分け方が変
ずっとこれで調整するならPSO2はクソゲー決定だろ
初めは全員初心者で条件同じだっていうのに
それでFoは上級でHuが初級みたいな分け方が変
ずっとこれで調整するならPSO2はクソゲー決定だろ
>>739
そいつら優先するなら開発の意図の汲み取り方が下手なだけってことだ
Fo側がこういうのが面白い、こうしてくれって言っちゃいけない理由にはならねーよ
なんでもかんでもフンターだか何かの仮想敵に結び付けて考えるなよ鬱陶しい
そいつら優先するなら開発の意図の汲み取り方が下手なだけってことだ
Fo側がこういうのが面白い、こうしてくれって言っちゃいけない理由にはならねーよ
なんでもかんでもフンターだか何かの仮想敵に結び付けて考えるなよ鬱陶しい
属性スキル特化あるならスキルリセットがどれだけやりやすいかにかかってくるな
リセットがアイテム課金()ならパッチのたびにどの職も産廃になる可能性がある
リセットがアイテム課金()ならパッチのたびにどの職も産廃になる可能性がある
>>750
言いたいことはわかるがα2公式掲示板の惨状もあるから何ともな
言いたいことはわかるがα2公式掲示板の惨状もあるから何ともな
754 ：名無しオンライン：2012/02/14(火) 14:56:18.33 ID:RV9tobV5
今回属性ダメージそこまで高くないから弱点属性じゃないからって絶望的なダメージ差にはならないと思う
HuRaは装備で属性が変えられるのに
ぽんぽんはスキリセしないといけないんですよ！！
ぽんぽんはスキリセしないといけないんですよ！！
最終的にパーフェクになるからいいだろw
普通にスキルリセットできる薬や本の様なものが、アイテムショップで
メセタ販売される可能性が、微粒子レベルで存在している・・？
メセタ販売される可能性が、微粒子レベルで存在している・・？
758 ：名無しオンライン：2012/02/14(火) 15:10:59.46 ID:RV9tobV5
救済は必要だけどポンポン変えられてもスキルツリーの意味がないからレベルで変更料を変えるとかになるのが一番いい
やっぱり属性効果はなくすべきだな
状態異常とテクの特徴づけのみでいい
状態異常とテクの特徴づけのみでいい
762 ：名無しオンライン：2012/02/14(火) 15:21:46.01 ID:RV9tobV5
それはつまり、どこに行くにもフォイエしか使わんみたいな流派か…
Po2iで闇弱点だからって闇テク使う奴は居なかった
つまりはそういうことです
つまりはそういうことです
アイテム課金したら不満も何もスッパリ諦められる・・
サゾ〆はそこまでコンスタントに使えるってほどではなかったかなぁ
エクステサイコの方が問題だったね
エクステサイコの方が問題だったね
ROですらスキルの仕様がパッチで変更されたら無料でスキル1回振りなおせるんだから
いくらなんでもスキル仕様の変更後は無料で振りなおさせてくれると信じたいもんだわ
いくらなんでもスキル仕様の変更後は無料で振りなおさせてくれると信じたいもんだわ
そういえばウォンド今回ないのかね
チャージ中の移動速度も
ロッド：遅くなるが殴りも法撃性能も高い
ウォンド：そのままの速度で走れるし歩きながらも撃てるが基本性能は低い
みたいにすれば分けられると思うんだけど
チャージがPSZ以下なのに加えてPo2ｉで出来た歩きテクの要素も無しと
テク絡みは不思議と退化してる気がする
チャージ中の移動速度も
ロッド：遅くなるが殴りも法撃性能も高い
ウォンド：そのままの速度で走れるし歩きながらも撃てるが基本性能は低い
みたいにすれば分けられると思うんだけど
チャージがPSZ以下なのに加えてPo2ｉで出来た歩きテクの要素も無しと
テク絡みは不思議と退化してる気がする
ウォンドというか片手武器がないんじゃね
武器ごとにチャージ性能変われば話は別だが
今のままだと打撃特化法具、チャージ短縮機能付き、中途半端の3種類くらいしか思いつかない
今のままだと打撃特化法具、チャージ短縮機能付き、中途半端の3種類くらいしか思いつかない
ロックマン的に考えてフルチャージや２段階ストックチャージがあってもよさそう
2段チャージが出来ない分Huのチャージの劣化に思えて仕方ない
あっちはギア貯めないとこっちとは比べ物にならないくらい遅いけどｗ
あっちはギア貯めないとこっちとは比べ物にならないくらい遅いけどｗ
ロックマン的に考えたら
倒したボスの攻撃を使えるようにならないとな
キャタドラン倒すと首が伸びるようになるとか
ヴォルドラゴンなら地面に潜れるようになるとか
倒したボスの攻撃を使えるようにならないとな
キャタドラン倒すと首が伸びるようになるとか
ヴォルドラゴンなら地面に潜れるようになるとか
武器種によってチャージの効果が変われば、PSUみたいに杖の種類の増やし様がなくなったりしなくていいんじゃね
776 ：名無しオンライン：2012/02/14(火) 19:52:32.27 ID:RV9tobV5
ソードもチャージ系PAばっかで3段階まで溜められるね
？？？「くっ・・もうこうなったらチャージを４倍まで引き上げるしか手がねぇ・・！」
アルチ敵「チャージなどさせるものか」
開発が「チャージ＝詠唱」と言ってたってことは
今のチャージフォイエがFoにとっての素テクってことなんじゃないの？
下手に「チャージ」って言うから非チャージが素テクに感じるだけで
詠唱無しで発動できるってのが非チャージのメリットなら（威力は置いといてね）
それこそスキルに「詠唱キャンセル」みたいなのがあって
近接武器でPAにテクを挟んで～みたいなのが王道な気がするんだ
全然Foらしくはないけども。
今のチャージフォイエがFoにとっての素テクってことなんじゃないの？
下手に「チャージ」って言うから非チャージが素テクに感じるだけで
詠唱無しで発動できるってのが非チャージのメリットなら（威力は置いといてね）
それこそスキルに「詠唱キャンセル」みたいなのがあって
近接武器でPAにテクを挟んで～みたいなのが王道な気がするんだ
全然Foらしくはないけども。
開発サイドから見れば不発弾にメリット持たせろってのがおかしな話なんだろうな
チャージが困難なときにやむを得ず使うって感じのイメージなんだろうけど
現状のチャージにもう1段階上のPSZタイプの変化がでるチャージでもあればもう少しよさそうなんだけど
チャージが困難なときにやむを得ず使うって感じのイメージなんだろうけど
現状のチャージにもう1段階上のPSZタイプの変化がでるチャージでもあればもう少しよさそうなんだけど
たんなるイメージで詠唱なんてつけるの辞めてほしいよな
基本的にデメリットにしかならないし
アクション性をだしたいなら、UOにあった
5秒ぐらいの遅延魔法+速攻魔法で一気にダブルダメとかさ、そういう方向でやってほしいわ
基本的にデメリットにしかならないし
アクション性をだしたいなら、UOにあった
5秒ぐらいの遅延魔法+速攻魔法で一気にダブルダメとかさ、そういう方向でやってほしいわ
チャージ用スキル
・チャージ中もPP回復
・チャージ中に走って移動可能
・チャージ中にスーパーアーマー(一定以上の被ダメでなければチャージ継続)
・リミットブレイクチャージ(チャージがLVストック性になるMAX3)
・高速チャージ(チャージ時間短縮。チャージ＝詠唱の概念なら、まずあるだろう)
ぱっと思いつた、疲れてるな
寝よう。
・チャージ中もPP回復
・チャージ中に走って移動可能
・チャージ中にスーパーアーマー(一定以上の被ダメでなければチャージ継続)
・リミットブレイクチャージ(チャージがLVストック性になるMAX3)
・高速チャージ(チャージ時間短縮。チャージ＝詠唱の概念なら、まずあるだろう)
ぱっと思いつた、疲れてるな
寝よう。
784 ：名無しオンライン：2012/02/15(水) 00:23:56.81 ID:QZ7W32dm
とりあえず風属性はいらない。
おぉっとボロクソに言われてるフォースが
風属性の登場によってすべての歯車が噛み合い
ゲームバランスも操作性も一気に解決する可能性も秘めてるのに
いらないというのはいささか早計と言わざるを得ないな …はぁ
風属性の登場によってすべての歯車が噛み合い
ゲームバランスも操作性も一気に解決する可能性も秘めてるのに
いらないというのはいささか早計と言わざるを得ないな …はぁ
風属性補助で移動速度上がるとかあったらな
>>787
それあればFoの存在意義がでるな
それあればFoの存在意義がでるな
789 ：名無しオンライン：2012/02/15(水) 05:08:00.42 ID:N/qpS4dX
もはや本スレでまで職削除の声が上がってきたな
同情はするがこれも時代の流れなんだろう
同情はするがこれも時代の流れなんだろう
>>789
いや定期的に言われてることだろ
いや定期的に言われてることだろ
風属性ってPSUの無属性を風属性と揶揄してたのを開発が悪乗りで入れたようにしか見えない
反属性の概念ないのになんで6属性にこだわるんだろうか
反属性の概念ないのになんで6属性にこだわるんだろうか
魔方陣浮き出るとか、それっぽいエフェクトくれれば詠唱があっても俺は別に良いんだ
ただしガニ股歩き、てめぇはダメだ
ただしガニ股歩き、てめぇはダメだ
スピリットブースト 一定時間、パーティーメンバーの移動速度、攻撃速度が上昇し、スキル再使用時間も短縮される
フレイムロード 前方に高速で移動しながら、自分が通った跡に炎の道を作り出す。炎に触れた敵にダメージを与えつつ「燃焼」状態にする。
アイシクルインジェクション 敵を氷結させる氷のトゲを四方に飛ばす氷の球を召喚する。
フォースウェーブ「ミラージュエスケープ」中に通常攻撃を入力すると、凝縮させたフォトンを爆発させて敵にダメージを与える。
スロウエリア 魔方陣の範囲にいる敵の速度を遅くする。
フォースミラー 前方に自分を防御出来る、壊れない障害物を召還。障害物周辺の敵の法撃被害量を増加させる。
フォースシールド 攻撃を受けたとき、一定確率で周囲にフォトンの盾が出現する。
アルケイン 一定時間フォトンを集中させ、PP消費量と法撃力を大量に増加させる。
フレイムロード 前方に高速で移動しながら、自分が通った跡に炎の道を作り出す。炎に触れた敵にダメージを与えつつ「燃焼」状態にする。
アイシクルインジェクション 敵を氷結させる氷のトゲを四方に飛ばす氷の球を召喚する。
フォースウェーブ「ミラージュエスケープ」中に通常攻撃を入力すると、凝縮させたフォトンを爆発させて敵にダメージを与える。
スロウエリア 魔方陣の範囲にいる敵の速度を遅くする。
フォースミラー 前方に自分を防御出来る、壊れない障害物を召還。障害物周辺の敵の法撃被害量を増加させる。
フォースシールド 攻撃を受けたとき、一定確率で周囲にフォトンの盾が出現する。
アルケイン 一定時間フォトンを集中させ、PP消費量と法撃力を大量に増加させる。
>>794
そういうデバフ系テクもあったら面白そうだな。まぁ実装されうるテクニックが明らかになってるから望み薄いんだが
杖によってチャージ性能が変わるってパターンで、テクニックがデバフ系テクになる杖とかあったら面白そうだが
フレイムロード→ チャージフォイエ
アイシクルインジェクション→チャージバータ
スロウエリア→ チャージラザン
スピリットブースト→ チャージギザン
フォースシールド→ チャージグランツ
まぁ別に、ワーラとか過去作のマジックやテクニック増やすんでもいいけど
そういうデバフ系テクもあったら面白そうだな。まぁ実装されうるテクニックが明らかになってるから望み薄いんだが
杖によってチャージ性能が変わるってパターンで、テクニックがデバフ系テクになる杖とかあったら面白そうだが
フレイムロード→ チャージフォイエ
アイシクルインジェクション→チャージバータ
スロウエリア→ チャージラザン
スピリットブースト→ チャージギザン
フォースシールド→ チャージグランツ
まぁ別に、ワーラとか過去作のマジックやテクニック増やすんでもいいけど
チャージ始めると画面に魔方陣が出てそれを正確になぞるほど威力うｐか
ファンタジー物の魔法使いとPSのフォースは別物だよな
フォトンを変換して撃ってるだけなんだから詠唱いらなくね？
フォトンを変換して撃ってるだけなんだから詠唱いらなくね？
>>797
PAにしてもテクにしてもプログラムだからな。ディスクに入ってるし
でもPS2のアンナとか、EDで詠唱してるから別に詠唱自体は有りだと思う。まぁPS2の時は設定固まってなかっただけってのもあるけど
PAにしてもテクにしてもプログラムだからな。ディスクに入ってるし
でもPS2のアンナとか、EDで詠唱してるから別に詠唱自体は有りだと思う。まぁPS2の時は設定固まってなかっただけってのもあるけど
プログラムは一瞬でも、フォトンを集めて特定効果をもった性質に変換するのには時間がかかるんじゃないの
詠唱的な要素なしならなしでもいいけど、それだと本格的にレンジャーと統合しちゃった方が良いと思う
詠唱的な要素なしならなしでもいいけど、それだと本格的にレンジャーと統合しちゃった方が良いと思う
詠唱の意味を調べたら歌うと出た、シンフォギア的に考えろってことかね？
担当者が詠唱って言っちゃってるしな・・・
PSOの設定資料にはテクニックはプログラムされた結果のみを再現するので
誰でも使える代わりにマジックのように火や水を自在に操る事はできないとある
今風に言うとテクニックはフォトンジェネレーター（スマホなど）で誰かの作った
テク（アプリ）を使うみたい構造だから詠唱（アプリ作成）は必要ないはず
まあ、チャージを強いりたいみたいだから設定を
フォトンエネルギー充填に時間が掛かるっていう風に
改変してでもチャージは残すんだろうけど
PSOの設定資料にはテクニックはプログラムされた結果のみを再現するので
誰でも使える代わりにマジックのように火や水を自在に操る事はできないとある
今風に言うとテクニックはフォトンジェネレーター（スマホなど）で誰かの作った
テク（アプリ）を使うみたい構造だから詠唱（アプリ作成）は必要ないはず
まあ、チャージを強いりたいみたいだから設定を
フォトンエネルギー充填に時間が掛かるっていう風に
改変してでもチャージは残すんだろうけど
ルール上詠唱に相当してるだけで別に呪文唱えながらテクニック使ってるって話ではなかったと思うが
精神と反応するんだから頭の中で何かイメージとかする必要があったりするんじゃないの
精神と反応するんだから頭の中で何かイメージとかする必要があったりするんじゃないの
いずれにせよがに股になる必要だけはないな
足交差させて右手上げるみたいな臭いPo詠唱モーションはいらないです
いっそFoの特徴をPSPo2のミラージュブラスト的なものにして
COMP的なもので悪魔的なものを召喚して一緒に戦う的なことすればいいんじゃないかな
COMP的なもので悪魔的なものを召喚して一緒に戦う的なことすればいいんじゃないかな
どっちにしても多くのユーザーは一般的な魔法使いという位置付けのクラスが使いたいんじゃないの
遠距離からフォトンぶっ放すというだけならRaを使ってるんだろうし
設定に拘るのもいいけど、使ってて楽しいかどうかを優先した方が良い
遠距離からフォトンぶっ放すというだけならRaを使ってるんだろうし
設定に拘るのもいいけど、使ってて楽しいかどうかを優先した方が良い
魔法使いのイメージ→詠唱→チャージ強要とかセンスなさすぎだと思うわ
他ゲーの魔法使いは詠唱必要な分高威力なわけで
チャージに時間かける割に弱いのが問題
後衛の固定砲台が理想じゃないのか
チャージに時間かける割に弱いのが問題
後衛の固定砲台が理想じゃないのか
本スレでも手合わせ錬成や指パッチンカッコいいって意見もあるし
ヘロヘロクソ長い呪文唱えたり魔方陣描いたりするみたいな
プロセスを省くのが主流かもな
ヘロヘロクソ長い呪文唱えたり魔方陣描いたりするみたいな
プロセスを省くのが主流かもな
テクニックじゃなく、マジックを使う魔法使いのことも「エスパー」って読んでるもんな
指パッチンや手をブオンでサイコキネシスやパイロキネシスを引き起こす超能力的なイメージが強い
Bioshockのプラミスドみたいな。どっちにしてもファンタジー的な魔法使いとは違うんだろうなこのシリーズは
指パッチンや手をブオンでサイコキネシスやパイロキネシスを引き起こす超能力的なイメージが強い
Bioshockのプラミスドみたいな。どっちにしてもファンタジー的な魔法使いとは違うんだろうなこのシリーズは
というかハイリスクのチャージを伴うnukerってのは現在のプレイヤー層ではそもそも厳しいと思う
後衛職の単発/瞬間ダメージの性能上限がフンター問題で事実上制限されてしまっているので>>715-719になる
後衛職の単発/瞬間ダメージの性能上限がフンター問題で事実上制限されてしまっているので>>715-719になる
>>793
エフェクトで重くなるから詠唱辞めてください
って言われる未来が見えるな
チャージは詠唱に相当する行為てことで
実際に何かを唱えたりするのではなく
プログラムの展開なりフォトンの集積なり
設定はどうとでもなる
大事なのはゲームシステム的にどうなのかだろ？
現状じゃチャージテク3発撃つ時間でHuやRaがどれほどのダメージ出してるんだよ
なんでフンター様はdpsで考えられないのかねえ？
エフェクトで重くなるから詠唱辞めてください
って言われる未来が見えるな
チャージは詠唱に相当する行為てことで
実際に何かを唱えたりするのではなく
プログラムの展開なりフォトンの集積なり
設定はどうとでもなる
大事なのはゲームシステム的にどうなのかだろ？
現状じゃチャージテク3発撃つ時間でHuやRaがどれほどのダメージ出してるんだよ
なんでフンター様はdpsで考えられないのかねえ？
魔方陣が出る→かっこいい
ハガレンのように手を合わせる→かっこいい
ミラブラみたいに指パッチン→かっこいい
ウィッコモーション→かわいい
PSUロッドモーション→ふつう
PSOロッドモーション→ふつう
PSO2チャージテク→これはない
ハガレンのように手を合わせる→かっこいい
ミラブラみたいに指パッチン→かっこいい
ウィッコモーション→かわいい
PSUロッドモーション→ふつう
PSOロッドモーション→ふつう
PSO2チャージテク→これはない
ミラブラじゃなくインブラだった
撃つときはもう少し内股になれば妥協範囲だよ チャージフォイエ撃つときに限っては
PSOのロッドは最高だったろ。殴りモーションが
PSZのぽんぽんのロッド殴りがいちばんかわいい
チャージモーションかっこ悪い上に銃使ってるかのような発射の仕方
設定においてもレンジャーとの差別化が薄い
設定においてもレンジャーとの差別化が薄い
だな。なんで考えられないのかねえ、とか今更言うことじゃない。
まずアレはそういう物として諦めた上でどうしようかって考えないと先に進めないぞ。
まずアレはそういう物として諦めた上でどうしようかって考えないと先に進めないぞ。
杖の法撃爆上げでバランス取るとか？ノーマルショットの利用が見えなくなるけど・・
PSZを長くプレイした人にでも、意見求めた方がよかったりするんだろうか
モーションに関してはアレだろ、またPSOだけど武器種で足とか両手、片手の
種族でちょい変化が付くぐらいの物があれば満足するんだろ？
PSZを長くプレイした人にでも、意見求めた方がよかったりするんだろうか
モーションに関してはアレだろ、またPSOだけど武器種で足とか両手、片手の
種族でちょい変化が付くぐらいの物があれば満足するんだろ？
テクニックはチャージが必要なので連発は出来ないとするのは別に構わない
開発がそれがPSO2のFoのスタイルだと想定するのは良いんだ
連発出来ないから効率的に多くの敵を巻き込みたい
が、チャージ中の移動力低下による被弾リスクもある
これを秤にかけ立ち位置考えて戦うという事自体は面白味があるとも思う
だけど現在のテクニックはチャージしてやっと普通の威力
時間単位での与ダメージ換算すればHuやRaに大きく劣る
しかもPPを消費する攻撃なのにこの程度だ
チャージの概念取り入れるならそれに要する時間も考慮してダメージ値を比較するのは当然だろう
チャージは無くせない
でも単発ダメージが高いのは許されない
これじゃ八方塞がりでどうしようもなくね？
あ、逆転発想でHuに超ダメージ強化技つければいいのか
フューリーの上位でダメージが非常に上がるけど、どんな攻撃でも1発喰らえば戦闘不能
他の補助効果とは一切重複しない
持続時間は長めだが戦闘不能で解除、リキャストは長い
これで単発最大ダメージをHuが与えれるならFoのダメージ上げても文句でなく……ならんだろうな
開発がそれがPSO2のFoのスタイルだと想定するのは良いんだ
連発出来ないから効率的に多くの敵を巻き込みたい
が、チャージ中の移動力低下による被弾リスクもある
これを秤にかけ立ち位置考えて戦うという事自体は面白味があるとも思う
だけど現在のテクニックはチャージしてやっと普通の威力
時間単位での与ダメージ換算すればHuやRaに大きく劣る
しかもPPを消費する攻撃なのにこの程度だ
チャージの概念取り入れるならそれに要する時間も考慮してダメージ値を比較するのは当然だろう
チャージは無くせない
でも単発ダメージが高いのは許されない
これじゃ八方塞がりでどうしようもなくね？
あ、逆転発想でHuに超ダメージ強化技つければいいのか
フューリーの上位でダメージが非常に上がるけど、どんな攻撃でも1発喰らえば戦闘不能
他の補助効果とは一切重複しない
持続時間は長めだが戦闘不能で解除、リキャストは長い
これで単発最大ダメージをHuが与えれるならFoのダメージ上げても文句でなく……ならんだろうな
テクのチャージも2段階か3段階くらい用意して
1段階目で今と同じ感じの変化
2段階目で威力変化無く範囲拡大
3段階目で非チャージ同等の範囲だけど高威力とか1段階目と同じ範囲の設置になるとか
超広範囲で高確率状態異常とか打ち上げ転倒発生とかテクごとに異なる変化が起きる
3段階チャージは強力だけど歩きながらチャージした場合は2段階が限界とか
2段階、3段階でそれぞれ最初に消費したPPの50%を消費するとか
非チャージは威力アップが開発さんの落としどころなんだろうし
非チャージはスルーしてさらなるチャージで戦略性とか考えたほうがよさそうなんだ
上のだと基本は1段階で雑魚多いときとかは2段階で
ドラゴンの足が凍ったとかそういう隙に3段階を みたいな感じで
とりあえず上の妄想はまだ制限のところとか適当だしもう少し煮詰めてから要望に送ってみようと思う
1段階目で今と同じ感じの変化
2段階目で威力変化無く範囲拡大
3段階目で非チャージ同等の範囲だけど高威力とか1段階目と同じ範囲の設置になるとか
超広範囲で高確率状態異常とか打ち上げ転倒発生とかテクごとに異なる変化が起きる
3段階チャージは強力だけど歩きながらチャージした場合は2段階が限界とか
2段階、3段階でそれぞれ最初に消費したPPの50%を消費するとか
非チャージは威力アップが開発さんの落としどころなんだろうし
非チャージはスルーしてさらなるチャージで戦略性とか考えたほうがよさそうなんだ
上のだと基本は1段階で雑魚多いときとかは2段階で
ドラゴンの足が凍ったとかそういう隙に3段階を みたいな感じで
とりあえず上の妄想はまだ制限のところとか適当だしもう少し煮詰めてから要望に送ってみようと思う
どうしてもチャージさせたいなら普通にテク回りの操作性はPSOで
PSZから杖PAとチャージもってくれば良かっただけなんだがな
それとPSOと同じ事するだけなのに面倒なだけの杖リンクは要らないが
どうしても杖リンクさせたいならPSⅣの合体技みたいのを取り入れるために
杖にリンクしたテクが合成テクになるシステムみたいなのをつければいい
この開発のUIにも通じるけど色々な事が出来るわけでもないのに
面倒くさい構造にする癖はどうにかならんのかねぇ
PSZから杖PAとチャージもってくれば良かっただけなんだがな
それとPSOと同じ事するだけなのに面倒なだけの杖リンクは要らないが
どうしても杖リンクさせたいならPSⅣの合体技みたいのを取り入れるために
杖にリンクしたテクが合成テクになるシステムみたいなのをつければいい
この開発のUIにも通じるけど色々な事が出来るわけでもないのに
面倒くさい構造にする癖はどうにかならんのかねぇ
コンシューマー屋が作ったネトゲは
相当UIやらがダメな所大杉
相当UIやらがダメな所大杉
>>826
範囲の拡大はギ、ラ系の特徴だから、それやるならギ系やラ系を削除するべきかもな
テクニックの数が大分減りそうだけど、まぁそれも逆にいいのか
>>827
合体テクも面白そうだけど、全ての組み合わせに用意すると作業量ハンパないし、限定した組み合わせにしたら合体テクがある属性が強いってことになってバランス調整も難しくなりそうだな
範囲の拡大はギ、ラ系の特徴だから、それやるならギ系やラ系を削除するべきかもな
テクニックの数が大分減りそうだけど、まぁそれも逆にいいのか
>>827
合体テクも面白そうだけど、全ての組み合わせに用意すると作業量ハンパないし、限定した組み合わせにしたら合体テクがある属性が強いってことになってバランス調整も難しくなりそうだな
>>814
別に魔方陣やなくたってええんやで
俺はガニ股変えてほしいだけだから
それにPSO2程度のグラに、ちょっとエフェクト追加した程度で重くなるスペックって
まともに遊べないレベルだろ
俺の４，５年前のサブPCですら、ぬるぬるなのに
別に魔方陣やなくたってええんやで
俺はガニ股変えてほしいだけだから
それにPSO2程度のグラに、ちょっとエフェクト追加した程度で重くなるスペックって
まともに遊べないレベルだろ
俺の４，５年前のサブPCですら、ぬるぬるなのに
極太ビーム出せたらなんでもいいよ
>>832
グランツの亜種であってもいいけど、やっぱ正統のグランツはﾋﾟｰﾝ ｶﾝｯでやってほしいわ
グランツの亜種であってもいいけど、やっぱ正統のグランツはﾋﾟｰﾝ ｶﾝｯでやってほしいわ
Foの問題はCT制限がなくてPP消費量だけでテクを発動してることにあると思うな
PP消費が多すぎれば殴って回復してる時間が長くなり、特定のダメージが高いテクと通常を交互に繰り返すだけで単調になりがち
かといってPP消費が少なくても、通常の機会が減って特定テクを連打するだけ
多くのネトゲで遠距離魔法職にはMPの消費というコストと共にCTによる2段構えの制限が設けられてる
全部の職にCTがあるクリゲーであっても、魔法職だけはCTが特別長い
その分だけ、強力で個性的なスキルが数多く揃ってるって感じでバランスを取ってる
バランスをミスってもCTでいくらでも調整をかけられるからそっちのが楽
クリゲー否定派の人は多いんだろうけど、俺はいっそFoだけCT前提のシステムにしても良いんじゃないかと思うね
今のままじゃ、HuやRaにあわせたシステムの中でFoが一方的に不利を強いられているんだ
PP消費が多すぎれば殴って回復してる時間が長くなり、特定のダメージが高いテクと通常を交互に繰り返すだけで単調になりがち
かといってPP消費が少なくても、通常の機会が減って特定テクを連打するだけ
多くのネトゲで遠距離魔法職にはMPの消費というコストと共にCTによる2段構えの制限が設けられてる
全部の職にCTがあるクリゲーであっても、魔法職だけはCTが特別長い
その分だけ、強力で個性的なスキルが数多く揃ってるって感じでバランスを取ってる
バランスをミスってもCTでいくらでも調整をかけられるからそっちのが楽
クリゲー否定派の人は多いんだろうけど、俺はいっそFoだけCT前提のシステムにしても良いんじゃないかと思うね
今のままじゃ、HuやRaにあわせたシステムの中でFoが一方的に不利を強いられているんだ
正統って何のことを指して正統って言ってんだよ
>>835
ハンターはアクション、レンジャーはTPS、フォースはMMORPGって要望案α前に出したけどスルーされたわ
攻撃スキルをクールタイム制にすると色んなスキルを併用すること前提に、１キャラで取れるスキル数が限られたりする訳だけど
PSO2はテクニック覚え放題だしサブパレにまでセットできること考えたら、節操なしにあれこれテクニック撃ちまくるゲームになって美しくなさそうだな
チャージテクに限定して、チャージすること自体にクールタイムってんなら割りと良さそうだが。クールタイム中は杖で殴るか通常テクで攻撃するか的な
そのかわりチャージテクの威力をなまら上げて
ハンターはアクション、レンジャーはTPS、フォースはMMORPGって要望案α前に出したけどスルーされたわ
攻撃スキルをクールタイム制にすると色んなスキルを併用すること前提に、１キャラで取れるスキル数が限られたりする訳だけど
PSO2はテクニック覚え放題だしサブパレにまでセットできること考えたら、節操なしにあれこれテクニック撃ちまくるゲームになって美しくなさそうだな
チャージテクに限定して、チャージすること自体にクールタイムってんなら割りと良さそうだが。クールタイム中は杖で殴るか通常テクで攻撃するか的な
そのかわりチャージテクの威力をなまら上げて
そんで杖ごとにチャージCT短縮性能、チャージ時間短縮性能、通常威力、チャージ威力で差別化測れば特色出るな
やばいこれいいな。要望出してくるわ
やばいこれいいな。要望出してくるわ
通常テクをレンジャーのPAより少し火力を落とした程度の性能まで上げて、消費PPは今のままorちょっと上げる
チャージテクは半端ない威力にしてCT有り。メギドとかCT10分の代わりに一瞬で周囲の敵を怒りエネルギーで5000くらいダメージ与えて瞬殺するとかあったらいいな
フォイエチャージでCT30秒くらいで。やばいこれ確定だろ。>>835にオラクル名誉賞を与えてやろう
チャージテクは半端ない威力にしてCT有り。メギドとかCT10分の代わりに一瞬で周囲の敵を怒りエネルギーで5000くらいダメージ与えて瞬殺するとかあったらいいな
フォイエチャージでCT30秒くらいで。やばいこれ確定だろ。>>835にオラクル名誉賞を与えてやろう
グランツもCT10分くらいで最強の単体テクにしてほしいな。20000くらいダメージ与えて
チャージテクのCT化はいいかもなぁ
ハンターがダメージに文句つけても、じゃあPAにもCT付けますか？って言えばコンボシステムが破綻
サブパレにPAをセットできない制約上、ハンターの長所である持続的な攻めができなくなるからDPSは結果的に微妙になるんで黙らせることができる
多くのテクをセットできるFoだからこそ可能な、他のクラスに侵されない絶対的な力
ハンターがダメージに文句つけても、じゃあPAにもCT付けますか？って言えばコンボシステムが破綻
サブパレにPAをセットできない制約上、ハンターの長所である持続的な攻めができなくなるからDPSは結果的に微妙になるんで黙らせることができる
多くのテクをセットできるFoだからこそ可能な、他のクラスに侵されない絶対的な力
>>831
馬鹿共に難癖つけられたくないから何もしない方が良い、なんてのは無意味
その手の連中が今まで大人しかった事なんて、かつてあったか？
こっちがどれだけ譲歩したって満足しやしないんだよ
それに、ネタじゃなくガチで「カクつくのはFoのせい」って言い出すヤツが居るのなら
低スペ乙、で済む話
仮に魔界の公式掲示板に、その手のスレが立ったって同じこと言われるだろうよ
馬鹿共に難癖つけられたくないから何もしない方が良い、なんてのは無意味
その手の連中が今まで大人しかった事なんて、かつてあったか？
こっちがどれだけ譲歩したって満足しやしないんだよ
それに、ネタじゃなくガチで「カクつくのはFoのせい」って言い出すヤツが居るのなら
低スペ乙、で済む話
仮に魔界の公式掲示板に、その手のスレが立ったって同じこと言われるだろうよ
スペックて、ドコ指してゆうてるん？('ω'`)
PSOのテクにあった命中力不要でHURAをしのぐ範囲攻撃と射程距離
この３つの利点がなくなった上に他の職は武器属性が活かせる
さらにゲーム速度も上がりラグの影響も受けやすいのに
チャージを強いられで即時対応が難しくなってる
FO絶滅させたいんじゃないとすればスタッフが何がしたいのか全然わからん
この３つの利点がなくなった上に他の職は武器属性が活かせる
さらにゲーム速度も上がりラグの影響も受けやすいのに
チャージを強いられで即時対応が難しくなってる
FO絶滅させたいんじゃないとすればスタッフが何がしたいのか全然わからん
薬箱にしたいんじゃないかな
きっと高レベルのシフデバがすんげー効果で、レスタも超範囲超回復して
更に風テクで移動速度上がって味方の武器に属性○％付与みたいなのもついて完全補助みたいな職になるんだぜ
補助特化Fo1名募集、火力Fo×の未来が見えたな
きっと高レベルのシフデバがすんげー効果で、レスタも超範囲超回復して
更に風テクで移動速度上がって味方の武器に属性○％付与みたいなのもついて完全補助みたいな職になるんだぜ
補助特化Fo1名募集、火力Fo×の未来が見えたな
フンター様がどうとか低スペがどうとかそんなの相手するだけ無駄なの判りきってるのに気にし過ぎだろ
何がどうなったって文句言う奴は文句言うんだからそんな相手を想定してどうこう言ってても
「自分スルースキル皆無です＞＜」と告白してるようにしか見えない
何がどうなったって文句言う奴は文句言うんだからそんな相手を想定してどうこう言ってても
「自分スルースキル皆無です＞＜」と告白してるようにしか見えない
開発が特別Foをどうこうしたいって明確な指針がなく、わからなくなってるんだろうと思うがな
今までのシリーズやPSUの反省から、アクション性を高くして戦闘を面白くしようってコンセプトがあって
アクション性といえば近接のハンターってことからハンターをまず調整
次に遠距離職としてのレンジャーを調整
そしたら最後のフォースの調整をどうすればいいのかわからなくなったって感じ
アクションとして面白く、且つレンジャーと差別化した上で、全体のバランスも考えて決定しなければならない
伝統性を重視しつつも急激なアクション路線へのシフト、そのつけがフォースで出てきてる
今までのシリーズやPSUの反省から、アクション性を高くして戦闘を面白くしようってコンセプトがあって
アクション性といえば近接のハンターってことからハンターをまず調整
次に遠距離職としてのレンジャーを調整
そしたら最後のフォースの調整をどうすればいいのかわからなくなったって感じ
アクションとして面白く、且つレンジャーと差別化した上で、全体のバランスも考えて決定しなければならない
伝統性を重視しつつも急激なアクション路線へのシフト、そのつけがフォースで出てきてる
魔法って大抵剣や銃と併用して使われるから、純魔法でアクション性って言われても困るわな
Foに対しての明確なビジョンのなさを物語っている証拠は、上でも出てたが
属性ダメージが重要な仕様且つ、武器の切り替えで属性が変更できるゲームで、属性毎にスキルツリーを分ける
ってことからして何も考えてないことがわかる
ドラネスあたりを参考にしてるらしいが、あれは弱点属性がないから火と氷の属性特化という概念が成り立つんだ
そのままスキルツリー持ってきてもPSOの仕様と合致させなきゃ意味がない
属性ダメージが重要な仕様且つ、武器の切り替えで属性が変更できるゲームで、属性毎にスキルツリーを分ける
ってことからして何も考えてないことがわかる
ドラネスあたりを参考にしてるらしいが、あれは弱点属性がないから火と氷の属性特化という概念が成り立つんだ
そのままスキルツリー持ってきてもPSOの仕様と合致させなきゃ意味がない
クラスの特性づけなら武器の状態変化付与をなくして
トラップとテクニックの特権にすればいいんでない？
トラップとテクニックの特権にすればいいんでない？
公式説明ではFoが遠距離、Raが中距離ってなってるけど、実際は立ち位置逆だし迷走っぷりが垣間見えるね
今更打撃の状態異常を取り上げるのは無理
モンハンでのヘビーガンナーみたいになればいいんじゃね？
防御薄く機動性も低いけど理論値では強いはずっての
防御薄く機動性も低いけど理論値では強いはずっての
そもそも状態異常ならぽつんぽつんとしか撃てないテクより
ガンスラで銃バンバン撃ってた方がかかるしな
ガンスラで銃バンバン撃ってた方がかかるしな
ＣＴによる調整って、今の仕様のままだとフリーズイグニッションみたいな微妙な子あつかいにならない？
まあ任意に発動しやすくなってボスに発動するようになったら強いか
まあ任意に発動しやすくなってボスに発動するようになったら強いか
まぁCT入れるなら威力を大幅に上げるのが前提だし
フリーズイグニッションは威力がそもそもしょぼいじゃん
フリーズイグニッションは威力がそもそもしょぼいじゃん
CT入れても同じくらいショボイ可能性もあるって事ですな
イグニッション2000%なのにどうして弱いんだろう・・
フリーズトラップが未実装
ドラネスのイグニッションはCT45秒で普通に強いスキル
だからやっぱ調整が悪い
この手のスキルの実装経験がないから、強すぎちゃダメだろうと考えて保守的な性能にしてる
対してレンジャーのウィークはかなり戦闘バランスを左右するスキルだけど、思い切った性能になってるよね
これはこのゲームの売りの一つであるTPSスタイルの加護を持つクラスと、ただ後回しにされただけのクラスの違いかな
だからやっぱ調整が悪い
この手のスキルの実装経験がないから、強すぎちゃダメだろうと考えて保守的な性能にしてる
対してレンジャーのウィークはかなり戦闘バランスを左右するスキルだけど、思い切った性能になってるよね
これはこのゲームの売りの一つであるTPSスタイルの加護を持つクラスと、ただ後回しにされただけのクラスの違いかな
後回しのはずが「お前は秘密兵器だからベンチでシフデバしてろ」って事にならなきゃいいがな
A「アクション性高くしたいんだけど何か良い案はないかな」
B「やっぱスタイリッシュにコンボですかねー・・・オリジナルコンボ！」
A「いいねー、じゃあそれはHuの特性にしようか。クラス毎に個性があった方が良いからな。Raのは何かある？」
C「TPS視点にして、それで弱点を狙い打つというのはどうでしょう。自由に弱点を設定できるという独自のスキルも用意すれば楽しいと思います」
A「なるほど、これは部位破壊とも相性が良いな。次はFo・・・」
一同「・・・・・・」
D「チャージ・・・とか（ﾎﾞｿｯ」
A「・・・よし、それだ！」
B「やっぱスタイリッシュにコンボですかねー・・・オリジナルコンボ！」
A「いいねー、じゃあそれはHuの特性にしようか。クラス毎に個性があった方が良いからな。Raのは何かある？」
C「TPS視点にして、それで弱点を狙い打つというのはどうでしょう。自由に弱点を設定できるという独自のスキルも用意すれば楽しいと思います」
A「なるほど、これは部位破壊とも相性が良いな。次はFo・・・」
一同「・・・・・・」
D「チャージ・・・とか（ﾎﾞｿｯ」
A「・・・よし、それだ！」
凍結は一発破壊じゃなくて一定時間動けない＋凍結したやつの防御うｐでいいだろ
そしてイグニッションで任意に凍結解除＋大ダメージ
そしてイグニッションで任意に凍結解除＋大ダメージ
それだと敵が凍結使ってきた場合・・・
>>864
ウィキのどれかにLv20のFoがLv18竜人にLv7(1400%)で撃って770ダメとか書いてあったから
100%の威力が55であることが前提
ってことは、チャージしてないバータの1400％とか2000％で計算してそうな雰囲気
あいつらに素バータで50くらい与えられた気がする
ウィキのどれかにLv20のFoがLv18竜人にLv7(1400%)で撃って770ダメとか書いてあったから
100%の威力が55であることが前提
ってことは、チャージしてないバータの1400％とか2000％で計算してそうな雰囲気
あいつらに素バータで50くらい与えられた気がする
αじゃて低レベルテクしか無かったから実は高レベルだと多段チャージが可能とかの可能性はまだ残ってるはず
フォイエLv30は5段階ぐらいのチャージでゴリラぐらいは一撃とかさ
……無いな
フォイエLv30は5段階ぐらいのチャージでゴリラぐらいは一撃とかさ
……無いな
イグニッションは実は打撃力依存説
>>869
基本バータが３００当たるぐらい強くなって、イグニッション１４００％で１発４０００？
pspo2的に考えればバータ１発１０００としたら１万４０００？算数苦手だよ～、強いのこれ？
レバガチャすれば２秒ぐらい早く抜けれるんだっけ？懐かしすぎでしょｗｗ
基本バータが３００当たるぐらい強くなって、イグニッション１４００％で１発４０００？
pspo2的に考えればバータ１発１０００としたら１万４０００？算数苦手だよ～、強いのこれ？
レバガチャすれば２秒ぐらい早く抜けれるんだっけ？懐かしすぎでしょｗｗ
CT制ってのと開発が参考にしてるってのを聞いて
ドラネスやってみたら結構面白かった。
PSOもチャージ無くしてCT制でも良い気がしてきた。
もちろんちょっと射程のある通常攻撃が存在してて、
テクにCTと消費に見合った性能（威力ではなくて）があるのが前提だけど。
というかソーサレスを一時間くらいやってみたが
Foに限っては参考にしてるどころか大幅に劣化してるな
ドラネスやってみたら結構面白かった。
PSOもチャージ無くしてCT制でも良い気がしてきた。
もちろんちょっと射程のある通常攻撃が存在してて、
テクにCTと消費に見合った性能（威力ではなくて）があるのが前提だけど。
というかソーサレスを一時間くらいやってみたが
Foに限っては参考にしてるどころか大幅に劣化してるな
とりあえずイグニッションはCT威力云々の前に
モーションをPo2iRaインブラのスタイリッシュ指パッチンにするのが先
その変更だけでぼくみたいな厨二病治し損ねたひとたちが使う
モーションをPo2iRaインブラのスタイリッシュ指パッチンにするのが先
その変更だけでぼくみたいな厨二病治し損ねたひとたちが使う
ドラネスは敵がたくさん沸くからまた微妙に参考にならないような
範囲攻撃でドバババっとやるのが快感ってのは分かるけど、PSO2は1グループ3体程度だしなぁ
ラゾ以外の範囲テクもなかったしなんとも言えない。まぁ多段ヒットとか、そういう爽快感は見習ったほうがいいところ多い気がするけど
範囲攻撃でドバババっとやるのが快感ってのは分かるけど、PSO2は1グループ3体程度だしなぁ
ラゾ以外の範囲テクもなかったしなんとも言えない。まぁ多段ヒットとか、そういう爽快感は見習ったほうがいいところ多い気がするけど
ドラネスのアクション性はネトゲでもトップだからしょうがない
ドラネスに勝ってるのはキャラデザと歩きモーションぐらいだな･･･
PSO2フォース
http://www.youtube.com/watch?v=5pjdNO04hsc
ドラネスソーサラー
http://www.youtube.com/watch?v=iB8SGrtg5eY
敵の数や硬さが大違いだろ。ドラネスに比べたらPSO2の方が攻撃もしてきてるしな
まぁ爽快感はドラネスのが上だがアクション性かつったら微妙だろ。どっちも単調なのは変わらん。まぁだからつって単調でいいってわけじゃねーけど
http://www.youtube.com/watch?v=5pjdNO04hsc
ドラネスソーサラー
http://www.youtube.com/watch?v=iB8SGrtg5eY
敵の数や硬さが大違いだろ。ドラネスに比べたらPSO2の方が攻撃もしてきてるしな
まぁ爽快感はドラネスのが上だがアクション性かつったら微妙だろ。どっちも単調なのは変わらん。まぁだからつって単調でいいってわけじゃねーけど
>>874
クンッ もおすすめ
クンッ もおすすめ
PSO2は圧倒的に攻撃手段が不足してるね
まだα段階だから何とも言えないけど
まだα段階だから何とも言えないけど
弱点属性突く攻撃がメインになってるからな
ひとつの魔法ぶっぱしてる事が多い
CTでも付けば派手に見えるだろうけど
ひとつの魔法ぶっぱしてる事が多い
CTでも付けば派手に見えるだろうけど
>>878
つっこんじゃダメなんだろうけど
PSO2のほうが攻撃してきてるか・・・？
たいして変わらないぞ
動画だけみるとPSO2のほうが硬いけど実際のプレイで比較するならドラネスのほうが硬い
アクション性は比較するのも恥ずかしい
空中で攻撃できる点はPSO2のほうがいいけどね
つっこんじゃダメなんだろうけど
PSO2のほうが攻撃してきてるか・・・？
たいして変わらないぞ
動画だけみるとPSO2のほうが硬いけど実際のプレイで比較するならドラネスのほうが硬い
アクション性は比較するのも恥ずかしい
空中で攻撃できる点はPSO2のほうがいいけどね
ところで弱点属性は設定されてるけど、弱点じゃない属性に対する防御力って横並び？
弱点じゃない属性のダメージもそこそこ通ってて、特定属性のダメージが大幅カット、みたいなのは無かったような気がする
だとしたら属性1点伸ばしも悪くないのかも知れない、と思ったけどプレイの幅が狭まるのはアレか
弱点じゃない属性のダメージもそこそこ通ってて、特定属性のダメージが大幅カット、みたいなのは無かったような気がする
だとしたら属性1点伸ばしも悪くないのかも知れない、と思ったけどプレイの幅が狭まるのはアレか
>>882
まぁ俺がドラネス序盤しかやっとらんし、PSO2も序盤だから序盤同士比較すればいいかと思った訳だが
その実際のプレイが分かるような動画提示してくれんか？
俺がやった範囲じゃこの動画程度のゲームだったんだが
まぁ俺がドラネス序盤しかやっとらんし、PSO2も序盤だから序盤同士比較すればいいかと思った訳だが
その実際のプレイが分かるような動画提示してくれんか？
俺がやった範囲じゃこの動画程度のゲームだったんだが
>>884
http://www.youtube.com/watch?v=r86enW-MAzM
硬さ関してはこれだけで十分わかると思う
アクション性についてはお前が示した動画だけでも差がある
PSO2は回避して一つのテクをチャージしてうつだけの作業なんだが・・・
そんなんでアクション性比較しろっていうほうが可哀想だろう
ついでにドラネスはレベル高くなってくると
ポーションの使用が1分のCTで回復量も少ないから
下手に食らうときつくなるし回避しないといけないってのがあるかな
http://www.youtube.com/watch?v=r86enW-MAzM
硬さ関してはこれだけで十分わかると思う
アクション性についてはお前が示した動画だけでも差がある
PSO2は回避して一つのテクをチャージしてうつだけの作業なんだが・・・
そんなんでアクション性比較しろっていうほうが可哀想だろう
ついでにドラネスはレベル高くなってくると
ポーションの使用が1分のCTで回復量も少ないから
下手に食らうときつくなるし回避しないといけないってのがあるかな
ドラネスのソサは動かしてて楽しかったけど
PSO2のFOは成長しても楽しい要素が見えてこない
これだけが不安
PSO2のFOは成長しても楽しい要素が見えてこない
これだけが不安
>>885
その動画も、俺が提示した動画もドラネスの方が回避行動すら取ってないように見えるんだが…
あとスキルの数が違うだけでやってることは同じだよね？見栄えが違うだけで
俺の記憶が正しければ、この動画に出てきてる猿って最初のステージのボスだったよね？PSO2で言うとロックベアに当たると思うけど
後半になるとそれが普通にソロとかでも雑魚として出てくるってことかな。それなら硬いって話も納得するけど
別に、PSO2で言うところの大盾ダーカーが2体出てくるような特殊な状況の動画ではないんだよね？
その動画も、俺が提示した動画もドラネスの方が回避行動すら取ってないように見えるんだが…
あとスキルの数が違うだけでやってることは同じだよね？見栄えが違うだけで
俺の記憶が正しければ、この動画に出てきてる猿って最初のステージのボスだったよね？PSO2で言うとロックベアに当たると思うけど
後半になるとそれが普通にソロとかでも雑魚として出てくるってことかな。それなら硬いって話も納得するけど
別に、PSO2で言うところの大盾ダーカーが2体出てくるような特殊な状況の動画ではないんだよね？
>>885
攻撃手段が多いドラネスのほうが派手に見えるけどやってる操作はどっちもどっちだとおもう
今のFoはとにかく攻撃手段足りないよなぁ 正式で増えたら多少マシになるのかもしれんけど
フォトンフレアをチャージしなくても使えるリキャスト付の無属性攻撃スキルとかに変更しないかな
攻撃手段が多いドラネスのほうが派手に見えるけどやってる操作はどっちもどっちだとおもう
今のFoはとにかく攻撃手段足りないよなぁ 正式で増えたら多少マシになるのかもしれんけど
フォトンフレアをチャージしなくても使えるリキャスト付の無属性攻撃スキルとかに変更しないかな
>>885
いや別に難癖付けるつもりはないんだが、キャタドランが4体沸いたシーンだけを取り上げて「モンスターは硬いんだよ」って言ってるようならば、違うけどそういう訳じゃないよね？と確かめたいだけだが
いや別に難癖付けるつもりはないんだが、キャタドランが4体沸いたシーンだけを取り上げて「モンスターは硬いんだよ」って言ってるようならば、違うけどそういう訳じゃないよね？と確かめたいだけだが
猿がなんのこと言ってるかわからないけど、道中雑魚は明らかにドラネスの方が硬いな
アクション性にしてもPSO2はソロだと敵の数が少ない上に逃げられるからなあ
まあチャージフォイエ撃つだけの作業であるうちは比較するまでもないだろう
敵の足止めとかそういう補助的なテクもβでくるんじゃないかな
アクション性にしてもPSO2はソロだと敵の数が少ない上に逃げられるからなあ
まあチャージフォイエ撃つだけの作業であるうちは比較するまでもないだろう
敵の足止めとかそういう補助的なテクもβでくるんじゃないかな
>>888
猿ってのがどいつを指してるか分からないけど
最初の部屋に出てくる敵はただの雑魚だよ
http://www.youtube.com/watch?v=q2M9COBULuc
レベル高くなればソロだとこういうことも出来る
敵に反撃されないのは時間停止魔法を使ってるからね
猿ってのがどいつを指してるか分からないけど
最初の部屋に出てくる敵はただの雑魚だよ
http://www.youtube.com/watch?v=q2M9COBULuc
レベル高くなればソロだとこういうことも出来る
敵に反撃されないのは時間停止魔法を使ってるからね
http://www.youtube.com/watch?v=b-MCT2CA2cM
適当に検索した動画だけどカンストのソサ系
もうドラネスは引退してるからどーでもいいけど
PSO2のフォースが今後手数やアクション性とかが上回れるとは思えないなぁ
まー回復使えるしPSO2楽しみなんだけどね
適当に検索した動画だけどカンストのソサ系
もうドラネスは引退してるからどーでもいいけど
PSO2のフォースが今後手数やアクション性とかが上回れるとは思えないなぁ
まー回復使えるしPSO2楽しみなんだけどね
>>892
こんな派手になるのか。まぁもうちょっとドラネスやってみるわ
こんな派手になるのか。まぁもうちょっとドラネスやってみるわ
テクの使い勝手もフォイエ>>>その他だったし
まだ比較の舞台にすら立ててないな確かに
そもそも耐性がないとはいえ弱点属性を突くテクニックを使うっていうことが
ほとんど絶対条件になるんだろうし
せっかくチャージあるんだからチャージの段階分けて一つのテクでも状況に応じて使い分けれるようにしてほしいわ
まだ比較の舞台にすら立ててないな確かに
そもそも耐性がないとはいえ弱点属性を突くテクニックを使うっていうことが
ほとんど絶対条件になるんだろうし
せっかくチャージあるんだからチャージの段階分けて一つのテクでも状況に応じて使い分けれるようにしてほしいわ
まぁというか縦の動きが余りないからPSUとだぶって見えちゃってるのかもな
PSUにはいい思い出なくて、PSO2はPSUとは違うみたいなイメージがあるから
PSUにはいい思い出なくて、PSO2はPSUとは違うみたいなイメージがあるから
ていうかPSO2ってFoに限らず、敵がゾンビみたいにワラワラ集まってきて
それを派手な攻撃で数字がわちゃわちゃ出て蹴散らす無双ゲーム
ってのとは違うと思うんだけど…
そもそもどこを比較したらいいのか何故比較されてるのかすら分からんかった
それを派手な攻撃で数字がわちゃわちゃ出て蹴散らす無双ゲーム
ってのとは違うと思うんだけど…
そもそもどこを比較したらいいのか何故比較されてるのかすら分からんかった
PSO2はPSO2で進化してほしいよ
チャージを利用して楽しめるような感じに
そもそもFoは本当にドラネス参考にしたのかすら怪しい
チャージを利用して楽しめるような感じに
そもそもFoは本当にドラネス参考にしたのかすら怪しい
ドラネスは回避も無制限で使えるわけじゃなくてCTあるからな、油断するとやられる
だから敵の攻撃を止めたりしていかに喰らわないか気を配る必要があるんだよね
まあ運営糞だからもうやってないが
だから敵の攻撃を止めたりしていかに喰らわないか気を配る必要があるんだよね
まあ運営糞だからもうやってないが
>>899
だとしたらフォースの場合、戦闘のどこが売りのゲームなのか
α2の段階じゃ全く見えなかったんだよね
ガニマタでフェイエorバータを撃つだけで、気が向いたらジャンプして撃ってみたり
あとはMP無くなったら殴りに行くくらいで
個人的には回復使えるってだけで満足だから今後もフォース使うだろうけど
あの糞同期＆ラグのせいで中々上手くできなかったり
そもそもPOTあるからあんま必要なさげなのが切ない
だとしたらフォースの場合、戦闘のどこが売りのゲームなのか
α2の段階じゃ全く見えなかったんだよね
ガニマタでフェイエorバータを撃つだけで、気が向いたらジャンプして撃ってみたり
あとはMP無くなったら殴りに行くくらいで
個人的には回復使えるってだけで満足だから今後もフォース使うだろうけど
あの糞同期＆ラグのせいで中々上手くできなかったり
そもそもPOTあるからあんま必要なさげなのが切ない
まぁチャージにCT入れて威力増大（テクごとじゃなくチャージ自体に）
可能ならば法具ごとにチャージテクの性能を変える
この二つやるだけで生まれ変わるはずだな
可能ならば法具ごとにチャージテクの性能を変える
この二つやるだけで生まれ変わるはずだな
その二つだけだとチャージのCT中が救いようの無いゴミになりますが
>>904
まぁそこは通常テクを強化だな。これはほっといてもされるだろ
まぁそこは通常テクを強化だな。これはほっといてもされるだろ
とりあえず、現物見たらCTってそんなに魅力的なルールに思わないっていうか
これ別にこのままチャージ路線でいいんじゃないかなぁ
ドラネス好きな人には悪いけど、正直派手だけど面白そうかと言うと？って思った
PSOって比較的ウザい敵相手に駆け引きするようなゲーム性だと思うんだよ
これ別にこのままチャージ路線でいいんじゃないかなぁ
ドラネス好きな人には悪いけど、正直派手だけど面白そうかと言うと？って思った
PSOって比較的ウザい敵相手に駆け引きするようなゲーム性だと思うんだよ
チャージとか攻撃方法だけじゃなくて
移動とかの動きにもアクセントがあればと思ったが
そこまで行くと別ゲーやれになるか
移動とかの動きにもアクセントがあればと思ったが
そこまで行くと別ゲーやれになるか
派手な動きとかは正直どうでもいいなぁ。
というかそんな方向ばっか行ってやってることは無双です、の行き着いた先がPSUじゃん。
というかそんな方向ばっか行ってやってることは無双です、の行き着いた先がPSUじゃん。
正直CT導入がなんで絶賛されてるのかわからない
チャージ路線で>>826みたいな段階追加とかのほうがこの作品っぽいような
チャージ路線で>>826みたいな段階追加とかのほうがこの作品っぽいような
>>908
派手さは爽快感につながる部分だからねえ
派手に仕手欲しいわけじゃないけど
モーションに関しては良くして欲しいね
ドラネスと比較の話がでたのは運営が参考にしたって話のせいだな
良くなってる部分より悪い点のほうが見えちゃうからどうしてもね
運営に関してはPSUでやっちゃったから何とも言えないけど
疲労度ないから期待はしてるんだが
派手さは爽快感につながる部分だからねえ
派手に仕手欲しいわけじゃないけど
モーションに関しては良くして欲しいね
ドラネスと比較の話がでたのは運営が参考にしたって話のせいだな
良くなってる部分より悪い点のほうが見えちゃうからどうしてもね
運営に関してはPSUでやっちゃったから何とも言えないけど
疲労度ないから期待はしてるんだが
とりあえずα2のまま
チャージ→発射を繰り返し、ボスなどの時にミラージュする
が高LV帯になってもずっと続くとも思えない、というか思いたくない。
公式で
『αテストでフォースをプレイされた皆さんから
操作や戦闘について、今後が不安だというご意見も結構寄せられましたが
フォースは色々と揃ってからが本領発揮ですので、期待しててください』
みないなコメントが出れば多少は希望も持てるのだがなぁ～
チャージ→発射を繰り返し、ボスなどの時にミラージュする
が高LV帯になってもずっと続くとも思えない、というか思いたくない。
公式で
『αテストでフォースをプレイされた皆さんから
操作や戦闘について、今後が不安だというご意見も結構寄せられましたが
フォースは色々と揃ってからが本領発揮ですので、期待しててください』
みないなコメントが出れば多少は希望も持てるのだがなぁ～
運営がドラネス云々ってどこソース？
>>909
まぁ絶賛してるの俺だけだが
現状の問題としてチャージテクが通常PA扱いで、ノーマルテクが通常攻撃以下の産廃だから
CTという枷を言い訳にチャージテクを他職のPA凌駕するド派手なものにしたいってだけの話だな
チャージテクが上に推移することで、ノーマルテクもPA程度の性能にすることができるし
まぁ絶賛してるの俺だけだが
現状の問題としてチャージテクが通常PA扱いで、ノーマルテクが通常攻撃以下の産廃だから
CTという枷を言い訳にチャージテクを他職のPA凌駕するド派手なものにしたいってだけの話だな
チャージテクが上に推移することで、ノーマルテクもPA程度の性能にすることができるし
>>911
公式BBSじゃ逆に
アクション減らせ
って書いているのもいるからね
>>912
http://www.thisisgame.com/board/view.php?id=933968&category=103
ぐぐれよ
公式BBSじゃ逆に
アクション減らせ
って書いているのもいるからね
>>912
http://www.thisisgame.com/board/view.php?id=933968&category=103
ぐぐれよ
見た目が派手なことに爽快感は感じないっていうか
派手ならいいんだろ？ん？ん？みたいなのはPSUでおなか一杯だよまじで
そもそもフンター問題無視して威力を上げてもいいなら、
単純にチャージ時間を3段階くらいにしてもっとチャージすればもっと威力上がるとかでいい
>>914
韓国語以外でのソースってある？これだけだとただの韓国へのリップサービスとしか思わないんだけど
派手ならいいんだろ？ん？ん？みたいなのはPSUでおなか一杯だよまじで
そもそもフンター問題無視して威力を上げてもいいなら、
単純にチャージ時間を3段階くらいにしてもっとチャージすればもっと威力上がるとかでいい
>>914
韓国語以外でのソースってある？これだけだとただの韓国へのリップサービスとしか思わないんだけど
外人「DC2出したい」
中「え、あ、うん」
外人「中、DC2に意欲！」
これと同じだろ
中「え、あ、うん」
外人「中、DC2に意欲！」
これと同じだろ
今のフォースの問題って別にDPSが低いとかそういうことじゃないと思うんだよなぁ
雑魚戦は今のままでも十分だし、グランツでも来ればボス戦で輝けるようになるかもだし
問題はチャージテクとノーマルテクのバランスと、戦闘面における特徴のなさ、テクが武器依存じゃないことより予想される追加のしにくさ
雑魚戦は今のままでも十分だし、グランツでも来ればボス戦で輝けるようになるかもだし
問題はチャージテクとノーマルテクのバランスと、戦闘面における特徴のなさ、テクが武器依存じゃないことより予想される追加のしにくさ
>>918
じゃあ別にそんなに強くリスペクトしてるわけじゃないじゃん(´・ω・`)
じゃあ別にそんなに強くリスペクトしてるわけじゃないじゃん(´・ω・`)
CTが良い、っていうかCTを消化中に緊急回避も通常攻撃も他の魔法の使用もできるドラネスと比べると
PSO2のはチャージ中移動速度低下、ミラージュでキャンセルされる、性能が残念ってな具合に
参考にしたというよりデチューンしたと言わざるを得ない出来なわけで。
あ、これ個人的な感想ね
ドラネスよりこっちの方がいいって人もいるだろうし
PSO2のはチャージ中移動速度低下、ミラージュでキャンセルされる、性能が残念ってな具合に
参考にしたというよりデチューンしたと言わざるを得ない出来なわけで。
あ、これ個人的な感想ね
ドラネスよりこっちの方がいいって人もいるだろうし
>>919
リスペクトしてるなんて恥ずかしくて言わない方がいい
今んとこ明らかに劣化だし
少なくとも同期だけはマジでどうにかしてくれよ
敵の数がドラネスより少ないのに同期すらドラネス以下なのはおかしい
リスペクトしてるなんて恥ずかしくて言わない方がいい
今んとこ明らかに劣化だし
少なくとも同期だけはマジでどうにかしてくれよ
敵の数がドラネスより少ないのに同期すらドラネス以下なのはおかしい
チャージ中速度低下、ミラージュでキャンセル、は正しいよ
これがないとチャージするという要素にゲーム性が無くなって一気に無双ゲー化する
α1みたいな過酷な移動速度にされるとさすがに困るが
チャージ自体はいいんだけど、チャージを支える他の要素で駆け引きのあるカードが杖殴りくらいしかないのがなぁ
>>921
劣化もなにも動画だけ見てる分にはあまり面白そうだと思わなかったんだが
これがないとチャージするという要素にゲーム性が無くなって一気に無双ゲー化する
α1みたいな過酷な移動速度にされるとさすがに困るが
チャージ自体はいいんだけど、チャージを支える他の要素で駆け引きのあるカードが杖殴りくらいしかないのがなぁ
>>921
劣化もなにも動画だけ見てる分にはあまり面白そうだと思わなかったんだが
まぁドラネスに限らずチョンゲーの類ってレベル上がってからじゃなきゃなんとも言えんから
「なんとも言える」レベルに達した人ってすべからくドラネスが好きな人な訳で
逆ににわかでちょっと除いてみようみたいな自分みたいなのは「なんとも言えないから」またこうアレだな
「なんとも言える」レベルに達した人ってすべからくドラネスが好きな人な訳で
逆ににわかでちょっと除いてみようみたいな自分みたいなのは「なんとも言えないから」またこうアレだな
>>924
チャージが無いよりはゲーム性あるだろ
これでチャージ無かったら本気でひどいぞこのゲームｗ
テクの種類自体は今後増えるだろうからそこは今の段階で語っても仕方ない
チャージ時間をどうやって確保していくか、みたいなのが本来目指していた/目指すべき方向性だと思う
それを行うために敵を牽制したり位置取りしたりといった要素があるわけだけどその辺がかみ合ってないんだよね
というか杖殴りを中心に据えたらそれなりに噛み合った感じなんだがFoとして「おいィ、お前それでいいのか？」な感
チャージが無いよりはゲーム性あるだろ
これでチャージ無かったら本気でひどいぞこのゲームｗ
テクの種類自体は今後増えるだろうからそこは今の段階で語っても仕方ない
チャージ時間をどうやって確保していくか、みたいなのが本来目指していた/目指すべき方向性だと思う
それを行うために敵を牽制したり位置取りしたりといった要素があるわけだけどその辺がかみ合ってないんだよね
というか杖殴りを中心に据えたらそれなりに噛み合った感じなんだがFoとして「おいィ、お前それでいいのか？」な感
随分低いところでのゲーム性の話してたんだなｗ
単純にPSOにCTってあわなそう
まぁスキルがもうCT制なんだけどな
なんか可哀想だな
現実みたほうがいいと思うぞ
結局のところ弱点属性のテクしかほぼ使わないから
チャージして弱点の属性うつだけの作業なのは変わらない
現実みたほうがいいと思うぞ
結局のところ弱点属性のテクしかほぼ使わないから
チャージして弱点の属性うつだけの作業なのは変わらない
スキルはイグニッション様を除けばbuff系ばっかじゃん
まぁ弱点属性よりツリーで強化した得意属性の方が強くなれば、どんな属性相手にも得意属性テクニック使えるようになるんだろうけどな
今回同属性でダメージ減ってのはないわけだし
今回同属性でダメージ減ってのはないわけだし
PSUのテク毎にボタンの長押し種類変える方がよかった
何がだめかというとテクを増やしたところで弱点属性があってさらにCTなしですぐ同じテク打てちゃうから
変化に乏しい戦闘になって行動に幅が無いんだよね
変化に乏しい戦闘になって行動に幅が無いんだよね
未登場のテク次第なところあるけど、このままだと
追加効果的に伸ばすのは氷一択になる気がする
ボスの動きとめるのが効果的っていうかそれぐらいしかボス戦で活躍の場なくて、火と雷いらないし
追加効果的に伸ばすのは氷一択になる気がする
ボスの動きとめるのが効果的っていうかそれぐらいしかボス戦で活躍の場なくて、火と雷いらないし
別アプローチだけど
やっぱり武器から属性とっぱらっていいと思うんだよな
HuRaだって同じ武器を何種類も持ち歩くのは本意じゃあるまい
まぁ結局バランス次第だけど属性を持つのはテクニックだけでいい
んで弱点属性でもそれ程ダメージ差はでなくていい
…とここまで書いてMP制じゃねえからダメか
全職PP制って難しいなァ
やっぱり武器から属性とっぱらっていいと思うんだよな
HuRaだって同じ武器を何種類も持ち歩くのは本意じゃあるまい
まぁ結局バランス次第だけど属性を持つのはテクニックだけでいい
んで弱点属性でもそれ程ダメージ差はでなくていい
…とここまで書いてMP制じゃねえからダメか
全職PP制って難しいなァ
散々言われてるかもしれないけどPSZ式のスライサー、poシリーズのカードみたいなのがあれば
面白くなる…ような気がする。Fo耐久は無いし武器的に接近されるとやばい、けど工夫でどうにでもなるとか
非チャージのテクニックはレベルが上がるに連れて消費PPが減るみたいだし通常攻撃並みに連発可能になったりして
ただチャージしたテクニックの存在があるから威力は…
面白くなる…ような気がする。Fo耐久は無いし武器的に接近されるとやばい、けど工夫でどうにでもなるとか
非チャージのテクニックはレベルが上がるに連れて消費PPが減るみたいだし通常攻撃並みに連発可能になったりして
ただチャージしたテクニックの存在があるから威力は…
まぁ現状でもそこそこ楽しかったし、フォースなんてアクションできない人向けの救済職なんだからそんな複雑にせんでもいいのよ
つーか今更大きな変更はできないだろうし。俺がCT制推してるのは簡単に導入できるからだな。威力向上も数値いじるだけだし
それでフォースが派手になってチャーテクとノーマルテクの格差も狭まれば一石二鳥だろ
つーか今更大きな変更はできないだろうし。俺がCT制推してるのは簡単に導入できるからだな。威力向上も数値いじるだけだし
それでフォースが派手になってチャーテクとノーマルテクの格差も狭まれば一石二鳥だろ
別にドラネス参考にしてる訳ではないぞちなみに。CT制なんてありふれた制度だし
どうみても救済職はレンジャー
シリーズ恒例、後半になると即死ゲー
回復攻撃しないといけないフォースが一番だるくなる
シリーズ恒例、後半になると即死ゲー
回復攻撃しないといけないフォースが一番だるくなる
>>939
CTってのはバランス取るために存在するものだしね
CTってのはバランス取るために存在するものだしね
ねえママー
この人たちいつ半島に帰るのー
この人たちいつ半島に帰るのー
テクニックは別に派手じゃなくていいんでCTいらないです
ありふれた制度だからこそ嫌だって人がいるんです
ありふれた制度だからこそ嫌だって人がいるんです
>>943
無くてもいいけど
CTなしでテクももっと多用するような案考えてくれ
CTの例でいくと分かりやすければ
ギ・フォイエがCT20秒ぐらいでギ・フォイエのCTの合間にフォイエやラ・フォイエ入れるとかそういうのね
無くてもいいけど
CTなしでテクももっと多用するような案考えてくれ
CTの例でいくと分かりやすければ
ギ・フォイエがCT20秒ぐらいでギ・フォイエのCTの合間にフォイエやラ・フォイエ入れるとかそういうのね
チャージフォイエのCTが30秒だったら、発射後杖のチャージ機能自体がダウンして
その間は他のテクもチャージできないってイメージだった自分
そんでCT中にその杖で殴るか通常テクを使用するとCT時間短縮
要は普通のPSO型のフォースに、CT有りのチャージテクを追加したって形
その間は他のテクもチャージできないってイメージだった自分
そんでCT中にその杖で殴るか通常テクを使用するとCT時間短縮
要は普通のPSO型のフォースに、CT有りのチャージテクを追加したって形
携帯機の例を出すとCTなくてもサゾ1発入れてから敵に近づいてギ系打って転倒とかやってた
テクのあり方は新しいテクがどんなもんか分からんと語りようがない
チャージしてないテクなんてPP減れば使いようが思いつくしなぁ
テクのあり方は新しいテクがどんなもんか分からんと語りようがない
チャージしてないテクなんてPP減れば使いようが思いつくしなぁ
PSOのフォースの何が楽しいってテク連打出来るところだと思う
スキルならともかくテクにCTなんざ導入されたらだるくてたまらんわ
スキルならともかくテクにCTなんざ導入されたらだるくてたまらんわ
>>947
PSO2やってる？
PSO2やってる？
>>949
やってるよ？
やってるよ？
よくわからないけど
なんでFoにCTとかいうさらなる縛りをつけようと必死なの
それだけのメリットがうまれるならいいけど、デメリットにしかならない未来しか想像できないし
なんでFoにCTとかいうさらなる縛りをつけようと必死なの
それだけのメリットがうまれるならいいけど、デメリットにしかならない未来しか想像できないし
>>951
例えばチャージメギドとかCT10分で周囲広範囲に6000ダメージとか可能になるわけだよ
魔法戦士プレイだって、今まではカナディンを落とすためとか箱壊すためくらいしかテクの使い道なかったけど
強力なチャージテクが使えるってなれば、効率的に考えてもテクを使うって選択肢が広がるだろ
すげーピタっとハマるわけよ
例えばチャージメギドとかCT10分で周囲広範囲に6000ダメージとか可能になるわけだよ
魔法戦士プレイだって、今まではカナディンを落とすためとか箱壊すためくらいしかテクの使い道なかったけど
強力なチャージテクが使えるってなれば、効率的に考えてもテクを使うって選択肢が広がるだろ
すげーピタっとハマるわけよ
まぁCTがださいって気持ちは俺も理解できるんだが、余りにしっくり来すぎるんだよな
仕様決定というパズルにおいてピタっとパーツがハマる
仕様決定というパズルにおいてピタっとパーツがハマる
>>952
そういうのはインフィニティブラストとかフォトンブラストとかがあるじゃん
そういうのはインフィニティブラストとかフォトンブラストとかがあるじゃん
フォバースからの弓とかは魔法戦士プレイに入らないんです？
遠くから重火力とかやりたいなら別ゲーやればいいから、PSOにそういうの求めてないや
遠くから重火力とかやりたいなら別ゲーやればいいから、PSOにそういうの求めてないや
>>952
可能になるわけがないでしょ
そんなダメだしたらボスとかどう調整するんだよ、Ra1Fo3で瞬殺とかできかねないし
そこまでダメでないにしても、Huで接近するのバカらしいってなって弱体要望テンコ盛りできそうだし
可能になるわけがないでしょ
そんなダメだしたらボスとかどう調整するんだよ、Ra1Fo3で瞬殺とかできかねないし
そこまでダメでないにしても、Huで接近するのバカらしいってなって弱体要望テンコ盛りできそうだし
魔法戦士プレイ「も」やりたいって意見はよくあるけど
テクのみで戦って杖殴りは使わなくていいなら使わないって人の方が多数派だよね？
開発はノイジーマイノリティに揺さぶられすぎだと思うわ
テクのみで戦って杖殴りは使わなくていいなら使わないって人の方が多数派だよね？
開発はノイジーマイノリティに揺さぶられすぎだと思うわ
杖で殴っても洒落にならんダメージしか出せないから使わないだけで
杖殴りがそこそこのダメージだせる使うでそ
杖殴りがそこそこのダメージだせる使うでそ
非力なFoが、攻撃力の低い杖で、しかもPAじゃなく通常攻撃
これでそこそこのダメージが出るなんて事があったらそれこそおかしくね？
ありえない事を前提にしないで欲しい
これでそこそこのダメージが出るなんて事があったらそれこそおかしくね？
ありえない事を前提にしないで欲しい
お前らID:QEO2GUqrは昨日のID:IO1JmZixだぞ
ただの思い付きを自画自賛して賛同者募ってるだけだから
相手にするだけ無駄だってことに気づこうぜ・・・
ただの思い付きを自画自賛して賛同者募ってるだけだから
相手にするだけ無駄だってことに気づこうぜ・・・
Ct導入したらこんなログが流れるのか…
王子はフォイエを詠唱開始した
ブーマの攻撃>王子に255のダメージ
王子の詠唱は中断された
王子は戦闘不能になった
王子のレベルが19に下がった…
ホームポイントに戻りますか?
> はい
いいえ
王子はフォイエを詠唱開始した
ブーマの攻撃>王子に255のダメージ
王子の詠唱は中断された
王子は戦闘不能になった
王子のレベルが19に下がった…
ホームポイントに戻りますか?
> はい
いいえ
965 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/02/17(金) 05:15:24.91 ID:ebcMWrUk
ＰＳＯ2は全ての歴史を過去にする超大作ＲＰＧですね!?♪。
>>939
CT自体は一つの解決策として悪くないと思うけどな
チョンゲー絡みで話すから即悪と直結して否定する人もいるんだろうけど
別にCTなんてチョンゲだけのものでもないしキャスター系クラスとしてみても一般的
PSO2だから使い古されたものより、独自性を出して欲しいんだろうけど
使い古されたシステムはなんで使い古されてるかって言えば、それが楽に受けるからで
独自性を出すのは更にバランス調整が難しい
遠距離でチャージしてボン！じゃぶっちゃけRaの劣化みたいな楽しみ方でしかない
CTによる多様なスキル回しの方が各クラスで個性化されて全然面白いと思うな
CT自体は一つの解決策として悪くないと思うけどな
チョンゲー絡みで話すから即悪と直結して否定する人もいるんだろうけど
別にCTなんてチョンゲだけのものでもないしキャスター系クラスとしてみても一般的
PSO2だから使い古されたものより、独自性を出して欲しいんだろうけど
使い古されたシステムはなんで使い古されてるかって言えば、それが楽に受けるからで
独自性を出すのは更にバランス調整が難しい
遠距離でチャージしてボン！じゃぶっちゃけRaの劣化みたいな楽しみ方でしかない
CTによる多様なスキル回しの方が各クラスで個性化されて全然面白いと思うな
サブ含めて３つ同時にチャージできるだけでだいぶ変わると思うんだが
CTがあるとFoにのみの制限とか言ってる人いるけどそれは間違い
Huは接近しながら危険地帯で、防御や回避を細かく入れつつPAを使うという制限がある
それが上手くできる人は火力が高いHuになれる
Raには弱点をピンポイントで狙わなければならないという制限がある
それが上手くできる人は火力が高いRaになれる
じゃあFoは？チャージ？
チャージを上手く出来るかどうか、とか言うほど難しい要素か？
遠距離で移動しながらでも可能なチャージ
誰でも出来てPS差が生まれない、楽な制限だからそれ相応の火力しか与えられない
だってこれで火力高かったら、お手軽最強すぎるでしょ
ソロTA動画でも、HuやRaは個人のPSでタイムが大幅に変化するがFoはほとんど変わらない
こういうクラスが最強ではアクション面を高めたゲームとしての看板に傷が付く
別に制限要素はCTじゃなくてもいいけど、それ相応にPSによってクラス性能が変わる部分が出るシステムがないと
お前らが望んでるような火力なんてのは与えられない
Huは接近しながら危険地帯で、防御や回避を細かく入れつつPAを使うという制限がある
それが上手くできる人は火力が高いHuになれる
Raには弱点をピンポイントで狙わなければならないという制限がある
それが上手くできる人は火力が高いRaになれる
じゃあFoは？チャージ？
チャージを上手く出来るかどうか、とか言うほど難しい要素か？
遠距離で移動しながらでも可能なチャージ
誰でも出来てPS差が生まれない、楽な制限だからそれ相応の火力しか与えられない
だってこれで火力高かったら、お手軽最強すぎるでしょ
ソロTA動画でも、HuやRaは個人のPSでタイムが大幅に変化するがFoはほとんど変わらない
こういうクラスが最強ではアクション面を高めたゲームとしての看板に傷が付く
別に制限要素はCTじゃなくてもいいけど、それ相応にPSによってクラス性能が変わる部分が出るシステムがないと
お前らが望んでるような火力なんてのは与えられない