【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ113
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ112
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1321998165/
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ112
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1321998165/
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新テクは対人に於いて問題無しだな
月曜の座談会では、前回に話が出ていたCCの新設と移設について詰めるべきだ
取りあえず渓谷無人砦をCC化だけでもやらせて様子見ってところ
月曜の座談会では、前回に話が出ていたCCの新設と移設について詰めるべきだ
取りあえず渓谷無人砦をCC化だけでもやらせて様子見ってところ
3 ：名無しオンライン：2011/12/14(水) 17:15:59.39 ID:V0wxstH7
【テンプレ】
・同期改善
・物資を安価に
素手
・カイゼル廃止
・CF事後硬直、ジャブ対人威力1/2
・スパルタンのメディ化、事後硬直
刀剣
・SOI廃止
・SD盾貫通反射不可
・VB昔の仕様へ変更
・デスペのATK減少
弓・銃
・光矢・弾廃止
・ソニックの事後硬直
・ブラストの必要スキルを上げる
・投射の当たり判定を一律ニュタ化
槍
・ハラキリの事後硬直
棍棒
・CBの発生・事後硬直軽減
・スニークを以前のATK依存かスキル依存に
罠
・罠にHP設定
・サプ罠時間減少
調和
・TRは他テク使用で解除
メイジ
・ホールド中は回避半減
・FS、EEの消費MP53→100 (実質34→64)
・スモールワープ廃止
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・ビッグバン修正
・ロットン修正
ペット
・特殊ペットのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
戦技
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
防具
・メット廃止
・トール装備に移動速度マイナス
・ドラスケ・ドゥーリン弱体
レラン
・複合レランを廃止
種族
・モニのステ倍率調整
他
・死体なしリザ修正 or 回収0での魂飛び時間を10秒に
・湖畔埋め立て or 河童弱体
・同期改善
・物資を安価に
素手
・カイゼル廃止
・CF事後硬直、ジャブ対人威力1/2
・スパルタンのメディ化、事後硬直
刀剣
・SOI廃止
・SD盾貫通反射不可
・VB昔の仕様へ変更
・デスペのATK減少
弓・銃
・光矢・弾廃止
・ソニックの事後硬直
・ブラストの必要スキルを上げる
・投射の当たり判定を一律ニュタ化
槍
・ハラキリの事後硬直
棍棒
・CBの発生・事後硬直軽減
・スニークを以前のATK依存かスキル依存に
罠
・罠にHP設定
・サプ罠時間減少
調和
・TRは他テク使用で解除
メイジ
・ホールド中は回避半減
・FS、EEの消費MP53→100 (実質34→64)
・スモールワープ廃止
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・ビッグバン修正
・ロットン修正
ペット
・特殊ペットのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
戦技
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
防具
・メット廃止
・トール装備に移動速度マイナス
・ドラスケ・ドゥーリン弱体
レラン
・複合レランを廃止
種族
・モニのステ倍率調整
他
・死体なしリザ修正 or 回収0での魂飛び時間を10秒に
・湖畔埋め立て or 河童弱体
今のトールにネガるやつって頭おっかしいんじゃねーの
修正内容チェックしてなかったり実際やってないから
トールとプレートってwarだと性能に大差ないよな
>>4
アリーナ民とか
アリーナ民とか
なるほどなー
トールをあそこまでゴミにした意味ってあったの？
ここまでゴミにすりゃトール弱体厨も黙るだろってとこか？
ここまでゴミにすりゃトール弱体厨も黙るだろってとこか？
WarAgeを、対人戦をどうしたいのか
運営のヴィジョンが見えてこないんだわ
運営のヴィジョンがよ
運営のヴィジョンが見えてこないんだわ
運営のヴィジョンがよ
11 ：名無しオンライン：2011/12/14(水) 20:25:14.72 ID:vSdAfkbv
もっとさ、バシバシ仕様変更しろよバシバシ
んでダメだったらまろやかにしたり戻したりすりゃいいんだからさ
んでダメだったらまろやかにしたり戻したりすりゃいいんだからさ
>>3のテンプレ（笑）にほぼまともな意見がない件について
湖畔の周りに港のような板敷いて楽には上がれないようにしたら高原が戦場になるかも
裏口という名の正門
テクニックはいじらなくていいから本拠地の場所かえてほしい。
>>3
残念な事だがこれからも既存のスキル性能が変わる事が無いと断言する
なぜなら〇という職の強化案を出すと△という職が確実に反論するし
弱いとされている◇という職の強化案を出すと〇という職が確実に反論する
もちろんそれ以外の職の強化も弱体化も確実に反対派が多い
これはどういうことかというと運営が厳重にバランスを考えて製作しているからである
複雑な大量のスキルの組み合わせから考えれば、
ゲームを製作していないユーザーの修正案では確実に的外れとなるのは当たり前であり、
運営もユーザーは的外れということは分かっておりユーザーには合わせないのである
その部分はユーザーが理解し何も口出ししないでほしい
今も何故ユーザーからのスキル修正案が今も飛び交っているか説明しよう
答えは簡単、自分の思い通りにならないから修正しろという
自分さえよければ良いという自分勝手な気持ちから生まれたものである
なので今の状態から修正する必要が無く、ここでのスキル修正案は意味が無いのと同義である
残念な事だがこれからも既存のスキル性能が変わる事が無いと断言する
なぜなら〇という職の強化案を出すと△という職が確実に反論するし
弱いとされている◇という職の強化案を出すと〇という職が確実に反論する
もちろんそれ以外の職の強化も弱体化も確実に反対派が多い
これはどういうことかというと運営が厳重にバランスを考えて製作しているからである
複雑な大量のスキルの組み合わせから考えれば、
ゲームを製作していないユーザーの修正案では確実に的外れとなるのは当たり前であり、
運営もユーザーは的外れということは分かっておりユーザーには合わせないのである
その部分はユーザーが理解し何も口出ししないでほしい
今も何故ユーザーからのスキル修正案が今も飛び交っているか説明しよう
答えは簡単、自分の思い通りにならないから修正しろという
自分さえよければ良いという自分勝手な気持ちから生まれたものである
なので今の状態から修正する必要が無く、ここでのスキル修正案は意味が無いのと同義である
>>3
残念な事だがこれからも既存のスキル性能が変わる事が無いと断言する
なぜなら〇という職の強化案を出すと△という職が確実に反論するし
弱いとされている◇という職の強化案を出すと〇という職が確実に反論する
もちろんそれ以外の職の強化も弱体化も確実に反対派が多い
これはどういうことかというと運営が厳重にバランスを考えて製作しているからである
複雑な大量のスキルの組み合わせから考えれば、
ゲームを製作していないユーザーの修正案では確実に的外れとなるのは当たり前であり、
運営もユーザーは的外れということは分かっておりユーザーには合わせないのである
その部分はユーザーが理解し何も口出ししないでほしい
今も何故ユーザーからのスキル修正案が今も飛び交っているか説明しよう
答えは簡単、自分の思い通りにならないから修正しろという
自分さえよければ良いという自分勝手な気持ちから生まれたものである
なので今の状態から修正する必要が無く、ここでのスキル修正案は意味が無いのと同義である
残念な事だがこれからも既存のスキル性能が変わる事が無いと断言する
なぜなら〇という職の強化案を出すと△という職が確実に反論するし
弱いとされている◇という職の強化案を出すと〇という職が確実に反論する
もちろんそれ以外の職の強化も弱体化も確実に反対派が多い
これはどういうことかというと運営が厳重にバランスを考えて製作しているからである
複雑な大量のスキルの組み合わせから考えれば、
ゲームを製作していないユーザーの修正案では確実に的外れとなるのは当たり前であり、
運営もユーザーは的外れということは分かっておりユーザーには合わせないのである
その部分はユーザーが理解し何も口出ししないでほしい
今も何故ユーザーからのスキル修正案が今も飛び交っているか説明しよう
答えは簡単、自分の思い通りにならないから修正しろという
自分さえよければ良いという自分勝手な気持ちから生まれたものである
なので今の状態から修正する必要が無く、ここでのスキル修正案は意味が無いのと同義である
メット廃止したらタライ祭りやが
残念ながらワラゲに競技性は不要
メットのACを下げてダメージ1割減効果もなくせばメットあってもいいんじゃね
タライが嫌ならメット、タライが怖くないなら普通のトールやプレートで使い分ければいい
ぶっちゃけ今メット装備してる奴はほとんどAC目当てだろ
タライが嫌ならメット、タライが怖くないなら普通のトールやプレートで使い分ければいい
ぶっちゃけ今メット装備してる奴はほとんどAC目当てだろ
22 ：名無しオンライン：2011/12/15(木) 03:53:09.88 ID:Gcx5o4R2
それなら対人で手洗の効果を無した方がいい
効果をなくした上での調整じゃないとまた手洗羽目プレイヤーが出てくる
効果をなくした上での調整じゃないとまた手洗羽目プレイヤーが出てくる
それは対策してない方が悪いのではなかろうか
普通にAC低下の物理カット廃止、タライ避けとしての効果は存続でいいやん
普通にAC低下の物理カット廃止、タライ避けとしての効果は存続でいいやん
サークレットにﾌﾟﾚｰﾄぐらいのACとタライ回避がつけば皆ハッピー
ハゲだとタライ無効がいいです
髪の毛無い方が痛いだろ
つるっと滑る的な意味か
久々に構成変えたらジャブ武器かグラ盾どっちかもてなくなったんだがどっち切るべきだろうか
ちなみにプレートで中調合抵抗なし
ちなみにプレートで中調合抵抗なし
ジャブ武器
盾だな
ジャブで揺さぶれる自信があるなら左爪捨てとけ
ただしやりすぎるとスタガで拾われる諸刃の剣
ただしやりすぎるとスタガで拾われる諸刃の剣
ワサビ
33 ：名無しオンライン：2011/12/15(木) 16:29:19.35 ID:mmbgANy7
デスペのATK下げろって皆言うけど
素材をクリスタルにすれば解決じゃね？
修理もできんから威力低いし長持ちしないし
ブラッドサイスがクリスタルなのにデスペは鉄なのがおかしい
素材をクリスタルにすれば解決じゃね？
修理もできんから威力低いし長持ちしないし
ブラッドサイスがクリスタルなのにデスペは鉄なのがおかしい
そういう小手先の修正じゃタイマン民しか喜ばないしなぁ
戦場で勝てない構成にネガるだけの場外乱闘的な修正案なんだよな
戦場で勝てない構成にネガるだけの場外乱闘的な修正案なんだよな
デスペ弱体より他武器に尖った性能出してくれた方が面白いわ
コマンダーランスやギガハンとかいじってくれ
コマンダーランスやギガハンとかいじってくれ
はいはい物資ゲー
今すでに物資ゲーなのにいまさら何を
素手切ることにしたわ、なんかすまん
グラスラよりは長くなかったか？
ギガハンは消されてしまった消耗度による威力計算を行わないだけ戻ってくれれば
命中マイナス削除しろと
>>40
っても0.1の差だけどな
っても0.1の差だけどな
コストを気にしなければIGKクラブはレンジ驚異の7.1だってカオス戦士がいってた
300kだろ？
なら課金装備でええやん
なら課金装備でええやん
IGK越える性能の課金棍棒なんてある？
スタンしてるのに攻撃回避するのは変じゃまいか
動けないのにどうやって避けてんだあれ。
動けないのにどうやって避けてんだあれ。
棍棒はブレイドキャンセルレゾハンのほうが強くね
49 ：名無しオンライン：2011/12/16(金) 03:16:56.92 ID:W8jGR3G0
レゾハンとギガハン使いはくず
回避しかない罠牙をようやくスタンさせて回避された時の絶望感
こいつのせいで禁煙記録が途絶えた
こいつのせいで禁煙記録が途絶えた
回避相手は気長に戦う物だ
回避相手に短期決戦ほどイライラするものはない。これでは運ゲーだしな
回避相手に短期決戦ほどイライラするものはない。これでは運ゲーだしな
回避されまくると腹立つが全部当たると申し訳なくなるw
サムライハートで回避下がるようになーれ
回避下がるテクが入る
→他種族回避完全に終わる
→モニ補正で何とかするしかない
→余計にモニ化
この流れを何とかしてくれ
→他種族回避完全に終わる
→モニ補正で何とかするしかない
→余計にモニ化
この流れを何とかしてくれ
ゾーンに90人いてパンデモス3人とか悲しくなる
もうちょっと座談会向きの話出せよ
どうせ○○弱体知ろ！で終わるだけだろｗ
で、運営も馬鹿だから素人の意見を鵜呑みにして改悪する。
で、運営も馬鹿だから素人の意見を鵜呑みにして改悪する。
鵜呑みにして無いから安心しな
Warなら「調和弱体しろ」は毎回言う奴いるけど、運営はなら取れば？的な反応だけして毎回終わり
Warなら「調和弱体しろ」は毎回言う奴いるけど、運営はなら取れば？的な反応だけして毎回終わり
弱体要望じゃ詰まらんからｵﾜｯﾃﾙテクの強化要望するか？
・剣聖乱舞→倍率0.05倍ずつぐらい上げていい
・チャージドショット→せめて盾貫通にしていい。盾貫通でもゴミだけど
・パルフレア→威力落として抵抗無視でよくね？ACが抵抗より低い相手なんてパニだけだろ
・アイシクルディザスター→ディレイカオスと一緒でいい。劣化Fs過ぎる
・アーマーブレイク→（もともと死んでたけど）マナスラスト実装で死にすぎ。硬直時間CB程度に緩和してやれ
・ミストフォーム→旧回避案山子よりunk。物理ダメ無効ぐらいついてていいわ
・リムーバブルポイズン→もうグループアンチドートでええやん
・剣聖乱舞→倍率0.05倍ずつぐらい上げていい
・チャージドショット→せめて盾貫通にしていい。盾貫通でもゴミだけど
・パルフレア→威力落として抵抗無視でよくね？ACが抵抗より低い相手なんてパニだけだろ
・アイシクルディザスター→ディレイカオスと一緒でいい。劣化Fs過ぎる
・アーマーブレイク→（もともと死んでたけど）マナスラスト実装で死にすぎ。硬直時間CB程度に緩和してやれ
・ミストフォーム→旧回避案山子よりunk。物理ダメ無効ぐらいついてていいわ
・リムーバブルポイズン→もうグループアンチドートでええやん
ミストフォームは発生を盾並みにして、回避の増加量を500とか極端な高さにすれば、
追加効果もろとも防げるという強力な防御手段になると思う
追加効果もろとも防げるという強力な防御手段になると思う
確かに不遇テク見直しは1回はやるべきだな
ただ広く使われているテクの問題点を改善するって訳ではないから動きづらいだろうね
不遇ってだけで問題はなかったのに、弄ったことで問題発生とか避けたがるわな
ただ広く使われているテクの問題点を改善するって訳ではないから動きづらいだろうね
不遇ってだけで問題はなかったのに、弄ったことで問題発生とか避けたがるわな
レゾフォ技の根本的な見直しとかは？
錬金技とか全部ゴミにしろよ
ややこしくなるだけ
ややこしくなるだけ
Bスラッシュまだ？
>>61
物理無効でいいじゃん。霧なんだし。
物理無効でいいじゃん。霧なんだし。
無効って今まであったっけ
Avoidだと追加効果受けちゃうからなあ
まあそれでもいいけど
Avoidだと追加効果受けちゃうからなあ
まあそれでもいいけど
ミストフォームは暗使系スキル内で使えるようにすべき
調和入れるとか馬鹿かと
>>59
それが通じるのはちゃんとバランス調整してある場合だけだ
まともにバランス調整もしないんじゃスキル制の良いところを自ら潰しているも同然
調和入れるとか馬鹿かと
>>59
それが通じるのはちゃんとバランス調整してある場合だけだ
まともにバランス調整もしないんじゃスキル制の良いところを自ら潰しているも同然
ミストフォームは霧の間物理魔法無効でも文句は言われないだろうな
運営が改善してくれるとは思えないが・・・
運営が改善してくれるとは思えないが・・・
おいおい練金テクに強さは望まなかったことだろ。とどのつまりは現金勝負かよ
錬金テクが不遇シップを常人並みに引き上げるような性質だった場合はそうはならない
錬金テクで救済されているシップに手をつけなければ問題ないわけだからな
錬金テクで救済されているシップに手をつけなければ問題ないわけだからな
ぶっちゃけ現時点で十分現金勝負ですし今さらって感じだな
確かに充分強いテクもあるけど、あるなしで勝負が決まっちゃうようなバーサーク、ホールドクラスではないだろ
俺の装備の金がどこから出ると思ってんだ
全部ガチャだよ
全部ガチャだよ
ワラゲが過疎ってるのはmoeそのものだけじゃなく
ネトゲ全般が過疎ってるのも要因のひとつなんだし
PS3用のソフト出せばよくね？
座談会で誰か頼んでみてよ
ネトゲ全般が過疎ってるのも要因のひとつなんだし
PS3用のソフト出せばよくね？
座談会で誰か頼んでみてよ
お前どこ鯖かしらんがmoe人口は去年より明らかに増えてるな
ワラゲが過疎るのは現状プレだけで大半満足できるし、ワラゲにいくメリットがないから
昔よりはリスク下がったとはいえ初心者にはあまりにもハイリスクかつ理不尽
ワラゲが過疎るのは現状プレだけで大半満足できるし、ワラゲにいくメリットがないから
昔よりはリスク下がったとはいえ初心者にはあまりにもハイリスクかつ理不尽
warも過疎ってるのP鯖だけじゃね
>>77
キャラ用意して物資準備すんのが面倒なんだろうな
半端な包帯回復や低着こなし装備で遊べる世界じゃなくなってるわけだしさ
本隊ならって思うけど本隊も本隊で移動テクぐらい持ってないとやられ役だしさ
キャラ用意して物資準備すんのが面倒なんだろうな
半端な包帯回復や低着こなし装備で遊べる世界じゃなくなってるわけだしさ
本隊ならって思うけど本隊も本隊で移動テクぐらい持ってないとやられ役だしさ
対人は別ゲーで良いしな
マラソン長すぎて対人やってる気がしねーし
マラソン長すぎて対人やってる気がしねーし
>>81
それは時の石の産出量が減ったり、ベンダーに並べるから売りが減った結果じゃね？
それは時の石の産出量が減ったり、ベンダーに並べるから売りが減った結果じゃね？
鈍足だと交戦中ですらただのマラソンで終わるのがなくなればいいんだが
ベンダーで飛ぶように売れるので
ｃｈ立てる在庫どころかベンダーに並べる在庫も危うい
↓
値上げする
↓
まだ売れる
↓
値上げループ
↓
もうバハに篭るの嫌だお・・・（もう一財産持ってるし）
こういう人少なくないと思う
ｃｈ立てる在庫どころかベンダーに並べる在庫も危うい
↓
値上げする
↓
まだ売れる
↓
値上げループ
↓
もうバハに篭るの嫌だお・・・（もう一財産持ってるし）
こういう人少なくないと思う
売るなよ
せっかく店構えてるのに商品に欠けがあるの嫌だべ
対人で言うならガチ物資揃えてるのに1箇所だけ装備が無いみたいな
対人で言うならガチ物資揃えてるのに1箇所だけ装備が無いみたいな
その気持ちはわかる
5才の姪に論破されそうになったから本気ビンタ１発で形勢逆転した
俺「ほら、今メル（俺の家の猫）が遊んで！って行ってるよ＾＾」
姪「何で遊んでってわかるの？」
俺「この動きは遊んでって言ってると同じなんだよ＾＾」
俺「なんでそんなことわかるの？メルに聞いたの？」
俺「うるさい知らんわ」
危うく論破されそうだったけど一撃で相手を黙らせた
大人なめるなクソガキ
俺「ほら、今メル（俺の家の猫）が遊んで！って行ってるよ＾＾」
姪「何で遊んでってわかるの？」
俺「この動きは遊んでって言ってると同じなんだよ＾＾」
俺「なんでそんなことわかるの？メルに聞いたの？」
俺「うるさい知らんわ」
危うく論破されそうだったけど一撃で相手を黙らせた
大人なめるなクソガキ
お前は何で自分が30半ば過ぎても童貞なのか考えてみたことあるんか
>>88ほとんどしゃべってるのお前やんけw
その気持ちはわかる
しかし既出スキルの調整がまったくねえな
CFのスタン時間短縮が最後だったな
全ての槍のレンジ増えねーかな
レンジ増えるぐらいならpreの文句も無いだろ
レンジ増えるぐらいならpreの文句も無いだろ
全体として強武器はレンジ短めに弱武器は長めにして欲しいかな
得にカイゼルSoI辺りはレンジをシビアにすべき
得にカイゼルSoI辺りはレンジをシビアにすべき
レンジ短くしても同期ごまかしパッチで長距離まで届くようになってるからあんまり意味無い
テクが発動するか否かの距離が変わるから意味はある
近接武器は誤差程度のレンジ差しか無いからあんま変わらないだけだしな
例えば槍の射程が7.5以上あったらまた違ってくるだろ
例えば槍の射程が7.5以上あったらまた違ってくるだろ
デスペ一本あるだけで戦い方かなりかわってくるしレンジはヘタに弄れないな
>>95
SoIは刀よりみじかいくらいでいいっしょ
SoIは刀よりみじかいくらいでいいっしょ
それ色んなスレで見るけどどこのコピペだよ
戦禍時代の過疎くらいまで落ち込まないと運営は動かないのは証明されたろう
ゴールデン１００人いりゃ運営としては満足なんだよ
カイゼルトール武器個性化砂、地雷、FS、EE、竜丼、SoI プレしか考えない物資構成ゲー化アイテムばかり増やしてる
バランスどころか以前のバランス程度に戻る事すらもう無いだろ
ゴールデン１００人いりゃ運営としては満足なんだよ
カイゼルトール武器個性化砂、地雷、FS、EE、竜丼、SoI プレしか考えない物資構成ゲー化アイテムばかり増やしてる
バランスどころか以前のバランス程度に戻る事すらもう無いだろ
タイマン厨のことは考えてないけど
集団戦のことは考えてんじゃね？
話は変わるけどサモンバディって困るの水場迂回すればいい陸戦より
河童連中自身だよな
集団戦のことは考えてんじゃね？
話は変わるけどサモンバディって困るの水場迂回すればいい陸戦より
河童連中自身だよな
よっぽど数いるとかでもないと水中戦だともともと河童以外に負けるはずないからな
そもそもサメに噛まれる状況になってる時点で河童以外は詰んでるしな
今はトールなんかよりも素手槍回避ドラスケモニがタイマン相手で一番キツい
刀剣とか相手ＳＯＩじゃなきゃ怖くないし
ただＳＯＩの回転率のよさはマジでこわれてる
あんなディレイでブンブンふられたらシルガだけじゃ対処しきれない
刀剣とか相手ＳＯＩじゃなきゃ怖くないし
ただＳＯＩの回転率のよさはマジでこわれてる
あんなディレイでブンブンふられたらシルガだけじゃ対処しきれない
ＳＯＩじゃなくてもシルガだけじゃ対処できないだろいろいろと
追加ダメとか槍の方のガード無視とかな
ただデスペ縮めるか槍伸ばすかはしたほうがいいと思うんだよな
刀剣と槍の関係が崩れたのってまずここだろうし
刀剣と槍の関係が崩れたのってまずここだろうし
デスペは距離よりも威力何とかすればいと思うんだ
んで槍はもうちょっとだけ距離伸ばす感じで
んで槍はもうちょっとだけ距離伸ばす感じで
刀剣と槍の関係って
個性化パッチ（）からだろ
むかしからたいしてかわらん
個性化パッチ（）からだろ
むかしからたいしてかわらん
槍って何だよ。ドラゴンコマンダーランス？
エレスピって6.0近くなかったっけか。威力もえらく高かった
3 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 01:25:35 ID:czjbbuZd
トレントバトルボウ 22.0 → 20.0
イーストウッドライフル 17.2 → 17.2
ハルバード 5.6 → 4.8
エレメントスピア 6.0 → 5.0
ランス 4.9 → 4.4
シップ槍 6.0 → 4.6
バトルハンマー 5.3 → 4.4
バルディッシュ 5.4 → 4.5
チョッパー 4.9 → 4.2
サイス 5.2 → 4.3
カタナ 4.5 → 3.9
ロングソード 4.6 → 4.1
デスペレイトサイス 6.5 → 6.5
フィストマスターナックル 0.4 → 0.0
クロー 0.5 → 0.2
ビリビリパンチ 0.4 → 0.0
スラストナックルL 0.3 → 0.1
トレントバトルボウ 22.0 → 20.0
イーストウッドライフル 17.2 → 17.2
ハルバード 5.6 → 4.8
エレメントスピア 6.0 → 5.0
ランス 4.9 → 4.4
シップ槍 6.0 → 4.6
バトルハンマー 5.3 → 4.4
バルディッシュ 5.4 → 4.5
チョッパー 4.9 → 4.2
サイス 5.2 → 4.3
カタナ 4.5 → 3.9
ロングソード 4.6 → 4.1
デスペレイトサイス 6.5 → 6.5
フィストマスターナックル 0.4 → 0.0
クロー 0.5 → 0.2
ビリビリパンチ 0.4 → 0.0
スラストナックルL 0.3 → 0.1
シップ槍わろす
槍で射程長いのとなると射程5.5ゴミ威力のパイクだな
射程5.3威力72.8攻撃間隔330のエレスピ
射程4.3威力73.9攻撃間隔290に30%の確率で固定ダメ24のSoI
射程4.8威力81.0攻撃間隔360命中-10のネックチョッパー
射程4.8威力74.6攻撃間隔350のレヴァナントサイス
射程5.1威力74.3攻撃間隔355回避+5で33%の確率でHP20回復のブリューナク
1にも満たない射程差でこれほどの性能差が覆せるものなのか？
射程5.3威力72.8攻撃間隔330のエレスピ
射程4.3威力73.9攻撃間隔290に30%の確率で固定ダメ24のSoI
射程4.8威力81.0攻撃間隔360命中-10のネックチョッパー
射程4.8威力74.6攻撃間隔350のレヴァナントサイス
射程5.1威力74.3攻撃間隔355回避+5で33%の確率でHP20回復のブリューナク
1にも満たない射程差でこれほどの性能差が覆せるものなのか？
117 ：名無しオンライン：2011/12/19(月) 04:07:29.49 ID:8Jzb0y32
シップ槍さんはドラゴン属性つけるとオルバン乱獲に重宝しますよ。
射程5.5威力67.5攻撃間隔318のパイク
射程6.5威力61.0攻撃間隔559のデスペ
もうデスペが槍になればいいんじゃないかな
射程6.5威力61.0攻撃間隔559のデスペ
もうデスペが槍になればいいんじゃないかな
射程8のデスペレイトランスまだかよ
武器の射程に関しては座談会で凸してくれよ
121 ：名無しオンライン：2011/12/19(月) 11:00:42.82 ID:ZNHmEDOQ
デスペは素手だろ
アスモ的に
アスモ的に
見れば見るほどデスペはおかしいな
そもそも他武器やレンジ長かった槍シップ装備も射程減らされたのに
デスペだけ現状維持の武器個性化（）パッチが糞すぎたんだが
そもそも他武器やレンジ長かった槍シップ装備も射程減らされたのに
デスペだけ現状維持の武器個性化（）パッチが糞すぎたんだが
座談会で訴えるのはデスペの射程だけかよ
棍棒と刀剣のレンジは性能的にも
世界観的にも逆にするべきだと思うわ
素手＜刀剣＜棍棒＜槍で
世界観的にも逆にするべきだと思うわ
素手＜刀剣＜棍棒＜槍で
棍棒を盾った時のavoid率の低下
素手のavoid率の増加…
しても、シルガのタイミングが合わなくて死ぬよな！
素手のavoid率の増加…
しても、シルガのタイミングが合わなくて死ぬよな！
素手を盾されたらデメリットあれば良い
盾しにくいが取られたらまずい、デメリットとメリット
座談会はwarage民の少なさがわかるな
盾しにくいが取られたらまずい、デメリットとメリット
座談会はwarage民の少なさがわかるな
>>124
バルディッシュが刀剣に属すゲームに何言ってんの？
バルディッシュが刀剣に属すゲームに何言ってんの？
棍棒は衝撃で相手にダメージ入れるもんだから、全技盾貫通で良くね？
刀剣とか本来鎧にかすり傷も付けられない軟弱武器だし
刀剣とか本来鎧にかすり傷も付けられない軟弱武器だし
防具に斬撃耐性やら刺突耐性やら付けるか？
ビリパン同様カイゼルもレンジ0だな、もしくはトールみたいに性能低下
棍棒は鈍器なんだから他の武器と違って質量と運動エネルギーがすべて
つまりパンダで棍棒使えば威力2倍にすればいいんじゃね
つまりパンダで棍棒使えば威力2倍にすればいいんじゃね
じゃあフュージョンしたら威力１０倍でいいな
じゃあ盾は正面しか防げないって事で側面はavoid率低下で背面は盾無効だな
追撃つえーな仕様はいらないな。
防御に方向の概念を入れると複数相手の時に酷いことになる
対PCでも対mobでも
対PCでも対mobでも
どうせ今でもワンタゲ攻撃しか出来ないし
囲まれたら終わりだろ
囲まれたら終わりだろ
罠を置けよ＾＾＾
>>136
多対多の乱戦もあるよ
多対多の乱戦もあるよ
ほんとにWARいってんのかお前ら
正面からスニーク昏倒決まるような同期でそんなことしたらどうなるやら
正面からスニーク昏倒決まるような同期でそんなことしたらどうなるやら
正面からスニークは入れられたことはないので
素スニークならしょっちゅう入るけど
素スニークならしょっちゅう入るけど
交差スニークのことか？
回避もにくその盾ってどこまで取ればいいと思う？
調和なし２武器で
調和なし２武器で
まだソナーがガンガンに利用されているじゃねえか
やり方晒せよ
やり方晒せよ
座談会ってほんとただのガス抜きって感じだよな
そもそもゲーム内で叫び合って意見が通るはずがねえ
素直にこのスレ見ろ連呼が一番効果あるだろ
もう見てるかもしれんが
そもそもゲーム内で叫び合って意見が通るはずがねえ
素直にこのスレ見ろ連呼が一番効果あるだろ
もう見てるかもしれんが
ソナーが修正されたってどこ情報よ？今までと同じやり方で使えるだろ
ソナー修正を何度もするくらいなら
もうソナーを規約違反にしてガンガン取り締まればいいのにな
それかいっそエリア内の敵軍の人数わかるようにするか
もうソナーを規約違反にしてガンガン取り締まればいいのにな
それかいっそエリア内の敵軍の人数わかるようにするか
修正つってもメッセージ数行消すぐらいの事しかしてないだろｗ
たいした手間じゃないぞ
たいした手間じゃないぞ
勝てば相手が避けすぎ修正汁
負ければ自分が当たりすぎ修正汁
負ければ自分が当たりすぎ修正汁
回避盾同士のタイマンほど不毛なものはない
決着のつかない高調合トール自タゲブンブン丸よりはマシ
タイマンに不毛も何もないわ
最近お互いブンブンやってると、
「だるいなー、逃げるのも癪だし、
どっちかの増援来ないかなー」
って気持ちになる。
こっちの増援来たらそのまま轢けばいいし、
向こうの増援来たら逃げる口実出来るし。
「だるいなー、逃げるのも癪だし、
どっちかの増援来ないかなー」
って気持ちになる。
こっちの増援来たらそのまま轢けばいいし、
向こうの増援来たら逃げる口実出来るし。
そんなに嫌なら最初からやるなよっていう
相手選ばないからね。
抵抗も振ってるからメイジともやる。
前はそういうだるい相手もたまにだったから良かったけど、
今はほとんどそういうスタイルばかりになってしまった。
抵抗も振ってるからメイジともやる。
前はそういうだるい相手もたまにだったから良かったけど、
今はほとんどそういうスタイルばかりになってしまった。
お、おう
せやな
そ、そっすか…
戦闘開始で食った竜丼の効果が発動する前に決着が付くような戦い方してるけど
5分も戦って物質消耗するよりは楽しいよ、負けこんでるけど
5分も戦って物質消耗するよりは楽しいよ、負けこんでるけど
カウンターの重ね合いが好きだから回避構成に変えた
トール御和魂やしな
トール御和魂やしな
遠隔を含む全ての生産可能武器のレンジを1,25倍くらい伸ばして
シップ装備以外の右手ナックルはクロスボウと同じテク使用不可の仕様にする
これくらいなら簡単にできそう
シップ装備以外の右手ナックルはクロスボウと同じテク使用不可の仕様にする
これくらいなら簡単にできそう
自タゲなかったらなかったでにらみ合いだけで時間つぶす羽目になるぞw
それかジャブとスロウ縛りの先にPOT切れたほうが負けるタイマン
それかジャブとスロウ縛りの先にPOT切れたほうが負けるタイマン
長期化の要因は、スキルやアイテム等色々絡みあってのことだが、その最も足るものが盾だろう
安易に盾を弱体化するのではなく、盾を現状維持したまま盾崩しのバリエーションを増やす
ディザーム系やチャージド系の見直し、空いているスキル帯に新テクの追加
この新テクは、発生時間の短いテクや短時間スタン、ないしは単にガード無効のスタンなしなど
しかし、来年2月の鯖移管でワラゲにも効果があるのであれば、それだけでも大きく変わる
安易に盾を弱体化するのではなく、盾を現状維持したまま盾崩しのバリエーションを増やす
ディザーム系やチャージド系の見直し、空いているスキル帯に新テクの追加
この新テクは、発生時間の短いテクや短時間スタン、ないしは単にガード無効のスタンなしなど
しかし、来年2月の鯖移管でワラゲにも効果があるのであれば、それだけでも大きく変わる
165 ：名無しオンライン：2011/12/21(水) 10:53:49.02 ID:lcD/OYof
こういう妄想は実装が実現してさらに悪化した場合
どういう反応をするのか凄く気になる
どういう反応をするのか凄く気になる
基本的に時間掛かるのは素手刀剣同士のタイマンだと思うけどな
そのための防御構成なんだから好きでやってるなら諦めろとしか
そのための防御構成なんだから好きでやってるなら諦めろとしか
盾＋SDを警戒して戦うと驚く程の長期戦になるからな
盾だけなら弓投げとるとか無茶責めするとか工夫するとどうにかなる
盾だけなら弓投げとるとか無茶責めするとか工夫するとどうにかなる
ATKレランバフの効果を半分にしました＞気をきかせてACレラン倍にしたよ
ACレラン戻したよ＞竜丼作ってみたんだ、食べてくれ
なんでいつも余計な物をつけるんだよ、せめてプレとワラゲで効果調整してくれたらいいのに
ACレラン戻したよ＞竜丼作ってみたんだ、食べてくれ
なんでいつも余計な物をつけるんだよ、せめてプレとワラゲで効果調整してくれたらいいのに
SDは発動時間を技の説明どおり125になれば
反射バフが切れた後も硬直が残るから隙ができていいと思うけど
それで得をするのは素手くらいなものかもしれない
反射バフが切れた後も硬直が残るから隙ができていいと思うけど
それで得をするのは素手くらいなものかもしれない
ブンブンしてるモーションは大体125じゃね？
反射バフの後すぐ移動可能になるから隙なさそうだけど
アタックとか移動可能技で縫えるぞ
反射バフの後すぐ移動可能になるから隙なさそうだけど
アタックとか移動可能技で縫えるぞ
最近war始めたんだけど、ひたすら眠らされて遠隔で攻撃してくるコンビとかどうすればいいの？
タイミングよくわさび使って離脱 マジガ リベガ 好きなのを使え
密着してチャージサンボル開放→ディスロケって確定で入る？？
VB余裕だからいけると思うな。MOB相手にログ見ながらやって
「サンボルの効果が解除」のログが出る前にディスロケ当たってれば確定するって事だ
「サンボルの効果が解除」のログが出る前にディスロケ当たってれば確定するって事だ
>>172
サンクス！マジガで頑張ってみます
サンクス！マジガで頑張ってみます
>>174
サンクス！
サンクス！
基本的に2対1って相手の中身か構成が弱くない限り詰んでる。
>>173
何でスニ入れないの
何でスニ入れないの
盾の主流がダメージを軽減するものから
ダメージをほぼ無効化するものになったせいだろ。
後手に回ってると防御はできても消耗するなら問題ないのに
篭ってれば回復するからおかしいんだっつの
マジガの仕様を100％AVOID仕様に戻してコダチとエルアン持込不能にすりゃいいよ
ダメージをほぼ無効化するものになったせいだろ。
後手に回ってると防御はできても消耗するなら問題ないのに
篭ってれば回復するからおかしいんだっつの
マジガの仕様を100％AVOID仕様に戻してコダチとエルアン持込不能にすりゃいいよ
魔法と遠隔は貫通すると酷い
エルアン高いんだよコダチ元の性能に戻してくれよ使うから
>>179
如何にぶっぱを通すかのゲームなんだし盾はこれでいいと思うんだよ
結局リスク負わない詰め将棋のを求めてる人間側の問題だろう
その頂点が素手刀剣でありひたすら固めて持久戦で勝つ戦術なわけだしな
如何にぶっぱを通すかのゲームなんだし盾はこれでいいと思うんだよ
結局リスク負わない詰め将棋のを求めてる人間側の問題だろう
その頂点が素手刀剣でありひたすら固めて持久戦で勝つ戦術なわけだしな
勝ち負けは二の次って人が減ったからだろうね
前から言われてることだが盾は戦技ボーナスとディレイカットが癌
ディレイは短い、シルガは成功でST回復量＞消費量、高位の盾でも消費は少なめ
攻撃をほぼ無効化する割にリスクもコストもほぼ無いに等しい
どちらも削除で丁度良い
ディレイは短い、シルガは成功でST回復量＞消費量、高位の盾でも消費は少なめ
攻撃をほぼ無効化する割にリスクもコストもほぼ無いに等しい
どちらも削除で丁度良い
それか盾の効果時間を1フレームにして持続皆無の超上級者スキルにしても良いが
ブッパ回避モニ幼稚園にしたいんすか？素手刀剣のミラーマッチが糞長いってだけで盾篭もりが嫌なら弓なり槍なり取れば済む話だろ
スパカイゼルデスぺ光竜丼消し去ってくれれば俺にとっては良ゲーだわ
それ以上はどうでもいい
それ以上はどうでもいい
回避モニ相手の早い勝負も今となっては十分に魅力がある
いまでも3/4くらいもにもにじゃん
盾籠りなんてウニ＋クロスボウ＋光矢でオートバトルしてりゃ勝てるだろ。
192 ：名無しオンライン：2011/12/21(水) 20:56:50.96 ID:5Pu7uYWZ
スキル制なんだし多少のじゃんけん要素はないと
盾を弱体するより盾だけには滅法強い構成とかがあれば良いんだがな
盾を弱体するより盾だけには滅法強い構成とかがあれば良いんだがな
「回復」にメタを張るテクや構成が無いのでほしいところだな
回復を封じたりとか、不用意に回復を行ったら不利になる技とか。
回復を封じたりとか、不用意に回復を行ったら不利になる技とか。
回避持ちでジャブ・CF・サイド・フレイムブレス・練気弾と
盾に強いぶっぱ技を満載した酔拳使いは刀剣素手ガイルに有利だと思うか？
盾に強いぶっぱ技を満載した酔拳使いは刀剣素手ガイルに有利だと思うか？
種族の当たり判定一律ニュタにしてM2ずれ直せばいいよ
罠脳筋ならどうだろうか？
罠は有効だがそうなると次はタックルが
調合と竜丼とラッシーとスパはよ修正しろや
ラッシーと竜丼に至ってはレランの選択の余地がねーぞ？
ラッシーと竜丼に至ってはレランの選択の余地がねーぞ？
複合シップで素手刀剣様に勝とうなんて甘いわ
P鯖では対人大会で神父が素手刀剣相手に無双してたぞ
素手ナイトは十分強構成だろ
アリーナで大砲設置すれば複合三次でも十分いける
>>195
とどめにムンボヤってのもあるしな
とどめにムンボヤってのもあるしな
ギルドウォーズのメスマーみたいなのさえあれば
雪光ディス？
210 ：名無しオンライン：2011/12/22(木) 07:24:44.04 ID:b9s+8daC
そりゃ常勝はないわな
索敵マクロつかえなくなってたのにまた使えるようになってね？
ichでクリア報告は出てるね
つかスパルタンはいい加減自分掛け不可に、SDは追加ダメを1固定にしろよ…
ガン待ち素手刀剣削ったと思ったらスパルタンでモリっと回復とかあり得んだろマジで
こっちは一度でもSD踏んだら覆せない損害被るのに
ガン待ち素手刀剣削ったと思ったらスパルタンでモリっと回復とかあり得んだろマジで
こっちは一度でもSD踏んだら覆せない損害被るのに
素手も刀剣もないネタ構成でネガられてもな
215 ：名無しオンライン：2011/12/22(木) 12:28:25.22 ID:Iq1/Nvz6
だいたいの90スキルがネタスキルなのにSDだけはスキル値に見合っていると言うか
SDの為だけに刀剣98取っても良いくらいなんだよな
他の90スキルも強力なスキルにしてくれんかな…
SDの為だけに刀剣98取っても良いくらいなんだよな
他の90スキルも強力なスキルにしてくれんかな…
デドリーは強いだろ
ネタって呼べるのは素手と弓ぐらいじゃないかな
moeの場合は対人だけがすべてじゃないしな
>>216
タイマンじゃあ消費ＳＴに見合ってないと思う。
タイマンじゃあ消費ＳＴに見合ってないと思う。
220 ：名無しオンライン：2011/12/22(木) 14:42:01.25 ID:b0DMxvrD
素手はディザームやブラインドも死に技だろ
221 ：名無しオンライン：2011/12/22(木) 14:42:12.32 ID:Iq1/Nvz6
デドリー全部決めるために前準備がいるしな
相手の攻撃に合わせてぶっぱするだけのSDとは一緒にできん
相手の攻撃に合わせてぶっぱするだけのSDとは一緒にできん
インパコスパルタンはスパルタン中に１発殴られるぐらい、インパコの飛距離を減らせばいい。
ディザーム死に技って工夫がなって無いだけだろ。
パニチャージつぶしにこれ以上の技はねえわ
パニチャージつぶしにこれ以上の技はねえわ
ディスロケより発生はやいブラインドジャブが死に技とか
こんぼうさんディスってるの？
こんぼうさんディスってるの？
素手単ならディザームブラインド使うだろ拳聖乱舞は使わない
拳聖使うのは着こなしメイジにだけだな
移動回避できなければ相手は死ぬ
移動回避できなければ相手は死ぬ
モーション見てパニ開放余裕でした
俺も着こなしメイジにサンクンからの拳聖乱舞を夢見てたけど
ソロの着こなしメイジなんて全然見かけないから諦めたわ
ソロの着こなしメイジなんて全然見かけないから諦めたわ
絶滅危惧種をさらにいじめようとかどんだけ性格悪いんだよ
銀プレートだけ魔力マイナスを0にしたらいい具合に着こなしメイジ増えそうなんだが
プレート、トール全装備の魔力マイナス撤廃してもいいんじゃね
そこまで優遇するとバランス破綻するだろうか
着こなしメイジなんかM２クネクネがなければ
どんなに魔力があろうと延々とHAする作業になるだけだと思うが
そこまで優遇するとバランス破綻するだろうか
着こなしメイジなんかM２クネクネがなければ
どんなに魔力があろうと延々とHAする作業になるだけだと思うが
もうちっと、１割程度魔法ダメージ上げて同時に抵抗軽減も１割上げてよくね
１割が妥当かどうかわからんけど抵抗無しガチ脳筋＜メイジ＜抵抗有りオールラウンダー脳筋＜抵抗無しガチ脳筋
のジャンケンをハッキリさせてほしい
１割が妥当かどうかわからんけど抵抗無しガチ脳筋＜メイジ＜抵抗有りオールラウンダー脳筋＜抵抗無しガチ脳筋
のジャンケンをハッキリさせてほしい
ソロメイジが少ない理由はbuff維持の面倒くささもあるからなあ。ガチでやろうと思ったら2/3くらいになったらかけなおさないといけない。
しかも大抵は見つかると逃げられるか轢かれるかのどちらかであまりタイマン相手にされない。
SGを自分専用にしてAC効果量up+回避マイナスくらいが妥当じゃないか？魔力マイナスなしはやばい。
セードロメイジが+7アクセ5箇所つけてると思えばいい。もちろん着こなし20ポイント分の差はあるけど
しかも大抵は見つかると逃げられるか轢かれるかのどちらかであまりタイマン相手にされない。
SGを自分専用にしてAC効果量up+回避マイナスくらいが妥当じゃないか？魔力マイナスなしはやばい。
セードロメイジが+7アクセ5箇所つけてると思えばいい。もちろん着こなし20ポイント分の差はあるけど
その分メイジは本隊に影響するから弄れないだろうよ
ガチじゃなくても遊べる本隊に抵抗なしは死ねってバランスにするわけにいかんし
ガチじゃなくても遊べる本隊に抵抗なしは死ねってバランスにするわけにいかんし
ドゥーリンやドラスケでなくスケールやチェインに魔力ペナがあるのはハッキリ言って意味不
もっと言えば魔力にペナが付くのにATKにペナが付かないのも意味不
もっと言えば魔力にペナが付くのにATKにペナが付かないのも意味不
ソロメイジが少ないのは弱いからじゃなくて
1.相手が抵抗ない場合戦ってもらえないか逃げられる
2.近接より「メイジです」といった報告入れられやすい=遭遇を避けられやすい
3.抵抗あっても長期戦の物資勝負
4.メイジ同士も長期戦の物資勝負
5.戦ってもらえない=マラソン時間長=バフ維持面倒なわりに戦えない
6.長期戦=他人の通る確率が高い=轢かれやすい
メイジが強くなろうが状況は変わらなくね？
1.相手が抵抗ない場合戦ってもらえないか逃げられる
2.近接より「メイジです」といった報告入れられやすい=遭遇を避けられやすい
3.抵抗あっても長期戦の物資勝負
4.メイジ同士も長期戦の物資勝負
5.戦ってもらえない=マラソン時間長=バフ維持面倒なわりに戦えない
6.長期戦=他人の通る確率が高い=轢かれやすい
メイジが強くなろうが状況は変わらなくね？
ACレラン弱体前は少ないなりに居たから。今じゃアリーナや森でしか生息してない。
弱いってことも確実に理由のひとつ。
弱いってことも確実に理由のひとつ。
もう脳筋版HAの方が優れてるからな
メイジにもBuff更新とか技術的な部分もあるにはあるけど
実質回避集中ホールドHAに任せたマクロ連打だから中の人が飽きるってことも
実質回避集中ホールドHAに任せたマクロ連打だから中の人が飽きるってことも
メイジは勝てる勝てないが戦う前からほぼ分かっちゃうのがな
ちゃんと盾使えてそこそこの抵抗で調合持ってる相手にはまず勝てない
勝てる流れにすると逃げられるし
ちゃんと盾使えてそこそこの抵抗で調合持ってる相手にはまず勝てない
勝てる流れにすると逃げられるし
>>241
タイマンの話ってなに？
タイマンの話ってなに？
メイジってのは基本的にはアクションゲーじゃなくて早打ち将棋やTCGの要領だから
ゲーム性や技術も基本的には技やマクロの置き方や闘いの組立方に求められる
脳筋や格ゲーやるつもりでメイジやるとつまらんかもしれんが
今の少なさは面白いとか面白く無いとかそういう話じゃないと思う
かくいう俺もACレラン弱体からは着こなしメイジ止めて素手刀剣やってる
飽きると言えば脳筋も何も考えず素振りで2分の1の運ゲー押し付け合うだけの作業だし
メイジより考える事は少ない気がする
ゲーム性や技術も基本的には技やマクロの置き方や闘いの組立方に求められる
脳筋や格ゲーやるつもりでメイジやるとつまらんかもしれんが
今の少なさは面白いとか面白く無いとかそういう話じゃないと思う
かくいう俺もACレラン弱体からは着こなしメイジ止めて素手刀剣やってる
飽きると言えば脳筋も何も考えず素振りで2分の1の運ゲー押し付け合うだけの作業だし
メイジより考える事は少ない気がする
脳筋の回復手段がかなり強化されたのもあるだろうな
スパと竜丼を好意的に捉えてる奴は脳筋でもそれほど居ないと思うんだ
なくせばメイジ強化にもなるぜ
スパと竜丼を好意的に捉えてる奴は脳筋でもそれほど居ないと思うんだ
なくせばメイジ強化にもなるぜ
つか今のメイジはプレートでも着ないと抵抗無しのやけくそカンフーラッシュで落ちるし
プレート着るとコグでも魔力100行かんし抵抗持ちにノーチャンスで
そもそも回復力やリソースといったアドバンテージを競う勝負に参加できてないんだわ
プレート着るとコグでも魔力100行かんし抵抗持ちにノーチャンスで
そもそも回復力やリソースといったアドバンテージを競う勝負に参加できてないんだわ
とりあえず調合廃止次に竜丼スパは二の次
調合は廃止よりもスキル値による効果量半減の方がいいと思う
251 ：名無しオンライン：2011/12/23(金) 14:56:48.81 ID:ESUwqoDm
調合はスキル値で回復量増えるんじゃなくてディレイ短くするのはどうか
100で2秒50で1秒くらい
100で2秒50で1秒くらい
調合を弱体するんじゃなくて、他を強化して欲しい
特にサブスキル
例えばキックを必中、サイドキック発生ジャブ並でロックターゲットも解除、牙のブラッドサックとかは防御無視抵抗無視、案山子の発生0ネイチャーダメ解除と行動解除無しで葉っぱエフェクト削除
こういうふうにすれば調合の代わりにサブスキルに回す人が出てきて構成も多様化するし面白くなると思う
特にサブスキル
例えばキックを必中、サイドキック発生ジャブ並でロックターゲットも解除、牙のブラッドサックとかは防御無視抵抗無視、案山子の発生0ネイチャーダメ解除と行動解除無しで葉っぱエフェクト削除
こういうふうにすれば調合の代わりにサブスキルに回す人が出てきて構成も多様化するし面白くなると思う
調合量半減したら包帯増えそうだな、あと短期決戦が多くなって回避モニに苛つきそうだわｗ
調合の回復量増加ってベータからあるから、その時のプレートAC前提にバランス設計されてるんじゃねって思う
だからプレート時代には何とかやれてたけどトール来て一気に崩れた印象だわ
今でもメット、トール、AC盾、竜丼使えば食らうダメージの平均が以前より下がってて調合TUEEていう
調合調整するならプレート時代のダメージ平均に対する回復量割合に合わせて今のを調整すりゃ良い
調合の回復量増加ってベータからあるから、その時のプレートAC前提にバランス設計されてるんじゃねって思う
だからプレート時代には何とかやれてたけどトール来て一気に崩れた印象だわ
今でもメット、トール、AC盾、竜丼使えば食らうダメージの平均が以前より下がってて調合TUEEていう
調合調整するならプレート時代のダメージ平均に対する回復量割合に合わせて今のを調整すりゃ良い
>>252
ど素人すぎるだろそれは
ど素人すぎるだろそれは
そんなこと言い出したら同期から何から違うだろ
俺は調合差が出すぎかなーって思ったのはトール実装直後からだからああ言ったまで
別にいまのバランスで調合の回復量が適当って思ってる人が多いなら何も言わんよ
まぁ、バランスがおかしいってなったらいつ辺りの回復量割合に合わせるかって話になるからね
ダメージの平均変わっているのに調合の回復量が変わらないってのもおかしいと思うし
別にいまのバランスで調合の回復量が適当って思ってる人が多いなら何も言わんよ
まぁ、バランスがおかしいってなったらいつ辺りの回復量割合に合わせるかって話になるからね
ダメージの平均変わっているのに調合の回復量が変わらないってのもおかしいと思うし
ラッシーもあるし武器威力もだいぶ変わったからな
トールAC前提で作られた武器威力は削っていいかと
トールAC前提で作られた武器威力は削っていいかと
キックはせめて命中レラン乗るとか命中up装備の＋を大幅に上げて欲しい
牙キック回避で頑張ってるけど回避にあたらないよおおおんおんおん
牙キック回避で頑張ってるけど回避にあたらないよおおおんおんおん
回避はモニ補正先に何とかしないと意味がないんだって
モニ回避に当たるようになる＝他種族の回避が完全に死にスキル
今だってほとんどそんな感じなのに
モニ回避に当たるようになる＝他種族の回避が完全に死にスキル
今だってほとんどそんな感じなのに
回避モニはクレセント振り回したりしなきゃ今でも当たらないとかは無いだろ
万全を期すなら命中レラン食えば良い程度
万全を期すなら命中レラン食えば良い程度
262 ：名無しオンライン：2011/12/23(金) 15:55:12.38 ID:ESUwqoDm
回避のスキルキャップを150にして150で現在の100相当にするとか
まぁスキルキャップいじったらゲーム崩壊しそうだが
まぁスキルキャップいじったらゲーム崩壊しそうだが
ｷｯｸスキルに命中アップするバフテクニック追加したらどうや
ロウキックに相手の回避ダウン追加で
リボルトに回避マイナス効果があるだろ
しかし、これ以上キックの単純強化はいらねえよ
今ある利点を捨てて通常武器スキル化を万人が受け入れるなら別だがな
しかし、これ以上キックの単純強化はいらねえよ
今ある利点を捨てて通常武器スキル化を万人が受け入れるなら別だがな
竜丼は糞だと思うけど使ってる他の高級レランと普通のレランなら誤差で済んだけど
使うと使わないかじゃ誤差所じゃすまないし価格も安いしな
使うと使わないかじゃ誤差所じゃすまないし価格も安いしな
パニや着こなしメイジ相手の明確なアンチスキルの一つだしな＞キック
今はキック取らなくてもどっちも雑魚だけど
今はキック取らなくてもどっちも雑魚だけど
リボルトの回避マイナス効果に何を合わせられるんだよ
271 ：名無しオンライン：2011/12/23(金) 16:30:28.65 ID:ESUwqoDm
昔はちょくちょく強構成変わったのに素手刀剣が強構成と言われ始めてから一体何年たつんだよと
抵抗ないキッカーとか怖くないってメイジが言ってたつまりそういうことじゃないか
>>258
ネイチャーは効果時間短いからダメ行動解除なしでもセンスレスの代わりにならんよ
ネイチャーは効果時間短いからダメ行動解除なしでもセンスレスの代わりにならんよ
やはりSDが全ての元凶のようだな
ただでさえ盾ageなのに
SDみたいなガードブレイクをぶっぱで撃てなくするような技はなくした方がいい
SDなくなるだけで戦闘時間が格段に短くなる
ただでさえ盾ageなのに
SDみたいなガードブレイクをぶっぱで撃てなくするような技はなくした方がいい
SDなくなるだけで戦闘時間が格段に短くなる
透明化は先行切れればまた違ってくるんだろうけどな
>>273
物まね100で10秒、ネイチャー中に銃+センスレスでネイチャーディレイ稼ぎでボス余裕になると思うよ
発動時間がクソ長いバニッシュクラウドで5秒消えれたのも、スキル100で4秒に弱体されたわけだし
物まね100で10秒、ネイチャー中に銃+センスレスでネイチャーディレイ稼ぎでボス余裕になると思うよ
発動時間がクソ長いバニッシュクラウドで5秒消えれたのも、スキル100で4秒に弱体されたわけだし
モーフが魔力160死魔100で10秒ちょいでモーフ発動自体に5秒必要で移動不可
銃の火力考えるとネイチャーで行動解除ダメージ解除無しになったらヤバそうだね
モーフと違って移動出来るし……
銃の火力考えるとネイチャーで行動解除ダメージ解除無しになったらヤバそうだね
モーフと違って移動出来るし……
ネイチャーは葉っぱエフェクト削除だけでいい
使う場面が全然無いテクは他にもっとあるので、そっちをいじったほうがいい
使う場面が全然無いテクは他にもっとあるので、そっちをいじったほうがいい
キックが弱いのは見てから全部盾やＳＤで対処できるからだろ
ロウキック辺りに貫通つけて見ろ一気に素手キック１強になるぞ
ロウキック辺りに貫通つけて見ろ一気に素手キック１強になるぞ
サイドに盾余裕？
キックは効く敵と効かない敵がはっきりしていて
良く効く敵が人口の少ないパニなのが問題なんだよな
もうちょいメジャーな構成でキックに弱い奴を設けてやれば
安易に性能を上げなくても取るメリットが出てくる
良く効く敵が人口の少ないパニなのが問題なんだよな
もうちょいメジャーな構成でキックに弱い奴を設けてやれば
安易に性能を上げなくても取るメリットが出てくる
ドロップキックに貫通ついてるじゃん
あとロウキックなんかプレートトールには10ダメージくらいしか出ないわ
あとロウキックなんかプレートトールには10ダメージくらいしか出ないわ
パニか着こなしメイジ増やせばキックの勝ちは鰻登りとまでは言わないが高騰するな
キック使ってるけど、スキル値100だけであんだけ使えれば優秀だと思うよ
回避相手につらいったって、他の武器スキルも単体なら命中率変わらんからな
buffが乗らない代わりに筋力要らずなんだからいいじゃない
ところでトルｃMｲﾝﾊﾟｸﾄでwarなら移動可能（ﾚｿﾞﾌｫ無しで）、preだと移動不可能なんだがなんでだ？
回避相手につらいったって、他の武器スキルも単体なら命中率変わらんからな
buffが乗らない代わりに筋力要らずなんだからいいじゃない
ところでトルｃMｲﾝﾊﾟｸﾄでwarなら移動可能（ﾚｿﾞﾌｫ無しで）、preだと移動不可能なんだがなんでだ？
キック使いは最強になるまでネガるつもりか
×最強
○住み分け、使い分け、差別化ができている状態
○住み分け、使い分け、差別化ができている状態
キックよりももっとどうしようもないのを先にだな・・・
ちょっといじったら改善するものがあるなら、そっちからいじるのもありだとおもうぞ
キックは消費ＳＴ大幅減少でちょうどよくなる
何気にキックって
・トルネキャンセルでSD亜種かつ100％avoidマジガ
・サイドで劣化ジャブ
・盾貫通+追撃確定のドロップ
・ブレインで対メイジ
・止め用ならガード無視同然のボヤージ
・再Buffやパコルタンに削りいれられる遠隔のゲイル
・回避あればポールシフト以上ブラスト未満ぐらいの移動スキル
サブスキルの中じゃ飛びぬけて強いよな
・トルネキャンセルでSD亜種かつ100％avoidマジガ
・サイドで劣化ジャブ
・盾貫通+追撃確定のドロップ
・ブレインで対メイジ
・止め用ならガード無視同然のボヤージ
・再Buffやパコルタンに削りいれられる遠隔のゲイル
・回避あればポールシフト以上ブラスト未満ぐらいの移動スキル
サブスキルの中じゃ飛びぬけて強いよな
291 ：名無しオンライン：2011/12/23(金) 18:01:55.20 ID:ESUwqoDm
一人フュージョンが復活すれば僕は満足です
>>289
盾スキル見ても解るが安易に消費リソース軽減するとバランスブレイカーにしかならんぞ
盾スキル見ても解るが安易に消費リソース軽減するとバランスブレイカーにしかならんぞ
クイックステップはディレイも考えるとブラスト余裕で越えてると思う
>>290
他が低すぎるだけでキックも及第点以下なので梃入れは必要
他が低すぎるだけでキックも及第点以下なので梃入れは必要
>>294
いや使ってるが今は弱すぎるとは言えないな
決め手がないのが一番だったから90テクの強化はかなりの上方修正だった
トールAC減ってレッグの削る量も増えたしな
対脳筋に関してはSDがあるかないか、対メイジに関してはスパがあるかないかで別物になるから
刀剣と素手の性能と比べちゃいかんよ
いや使ってるが今は弱すぎるとは言えないな
決め手がないのが一番だったから90テクの強化はかなりの上方修正だった
トールAC減ってレッグの削る量も増えたしな
対脳筋に関してはSDがあるかないか、対メイジに関してはスパがあるかないかで別物になるから
刀剣と素手の性能と比べちゃいかんよ
最強スキルの一角の盾と比べるとどうかと思うが
キックが使われないのは盾に弱いのもあるけど消費＞＞リターンだからと思うんだけどな
キックが使われないのは盾に弱いのもあるけど消費＞＞リターンだからと思うんだけどな
クイックステップの方がディレイ短いし攻撃にも転じやすいし
ブラストより優秀だと思うわでもキック回避が条件だから構成に縛りが出やすい
ブラストより優秀だと思うわでもキック回避が条件だから構成に縛りが出やすい
飛距離やSoWのディレイ考慮するとブラストのほうが早い
単純に移動速度以外も見るなら
発動前後の硬直取られやすさや
移動後に行動可能になるまでの速さなどクイックのほうが圧倒的だろうけど
単純に移動速度以外も見るなら
発動前後の硬直取られやすさや
移動後に行動可能になるまでの速さなどクイックのほうが圧倒的だろうけど
性能自体はクイックステップの方が糞技
FW使わない調和と並走出来る糞さ
ただブラストは条件ゆるゆるうんこ
FW使わない調和と並走出来る糞さ
ただブラストは条件ゆるゆるうんこ
いや、Fw使わない調和はもとからunkだろ。比較に出すのがおかしい
どのぐらいunkかっつーと
タックル1回されたら12秒ほど追いかけないと追いつけない速度
タックルのディレイが10秒だからTRだけじゃタックル逃げだけで
12秒に1回しか攻撃チャンスない＝POT回復余裕で間に合う
どのぐらいunkかっつーと
タックル1回されたら12秒ほど追いかけないと追いつけない速度
タックルのディレイが10秒だからTRだけじゃタックル逃げだけで
12秒に1回しか攻撃チャンスない＝POT回復余裕で間に合う
さすがタックルさんや
タックルを
スキル値依存の威力の攻撃
被使用者の重量で飛距離軽減
回避あり、スキル値依存の命中
ACでダメージ軽減
重量0で今のタックル程度の飛距離AC0で被ダメ20くらい
でよくね
メイジが泣くな
スキル値依存の威力の攻撃
被使用者の重量で飛距離軽減
回避あり、スキル値依存の命中
ACでダメージ軽減
重量0で今のタックル程度の飛距離AC0で被ダメ20くらい
でよくね
メイジが泣くな
追いつきやすさ、逃げやすさ、使用後の隙など
実戦での追いかけっこで重要な攻撃チャンスとは関係ないマラソン速度比較にしかならないけれど
1フレームの移動速度≒0.093として
Wiki引用の飛距離-硬直フレーム（移動不能スキルのみ）を移動距離として
（移動速度*ディレイ+移動距離）/移動速度*ディレイを比較してみた
ファルコン 飛距離5.85 ディレイ900（調和90相当） 平均速度106.7％
クイック 飛距離8.2-50*0.093＝実飛距離3.55 平均移動速度105.1％
ポール 飛距離3.2 ディレイ1100 平均移動速度103.1％
ブラスト 飛距離11.13-86*0.093＝実飛距離3.132 ディレイ1200（銃器100相当） 平均移動速度102.8％
SoWブラスト・ブラストループ 飛距離14.26 ディレイ2400 106.4％
SoWクイック・クイック2回ループ 飛距離15.3 ディレイ2250 107.3％
マラソン速度もクイックステップが微かに早かったわ
実戦での追いかけっこで重要な攻撃チャンスとは関係ないマラソン速度比較にしかならないけれど
1フレームの移動速度≒0.093として
Wiki引用の飛距離-硬直フレーム（移動不能スキルのみ）を移動距離として
（移動速度*ディレイ+移動距離）/移動速度*ディレイを比較してみた
ファルコン 飛距離5.85 ディレイ900（調和90相当） 平均速度106.7％
クイック 飛距離8.2-50*0.093＝実飛距離3.55 平均移動速度105.1％
ポール 飛距離3.2 ディレイ1100 平均移動速度103.1％
ブラスト 飛距離11.13-86*0.093＝実飛距離3.132 ディレイ1200（銃器100相当） 平均移動速度102.8％
SoWブラスト・ブラストループ 飛距離14.26 ディレイ2400 106.4％
SoWクイック・クイック2回ループ 飛距離15.3 ディレイ2250 107.3％
マラソン速度もクイックステップが微かに早かったわ
でもクイックステップ高くてホイホイ買えないよな
高くて買えなきゃ許されるなら糞複合技の殆どが許される訳だが
原初の粉だかなんだかを触媒に使う魔法って実際は壊れ性能？
ボール
サンボル麻痺効果を断続的に発生する新種の罠種みたいなもの
しかも自走式でゆっくりだが動く
泡→ダメージの付いた連発できるチャームダンス
抵抗あればたいした威力じゃないが凄くうざい。
サンボル麻痺効果を断続的に発生する新種の罠種みたいなもの
しかも自走式でゆっくりだが動く
泡→ダメージの付いた連発できるチャームダンス
抵抗あればたいした威力じゃないが凄くうざい。
魔法だとあとは召還か
芋は弱い触手はアタックが大使より痛くて死毒もち
そんなに強くない
芋は弱い触手はアタックが大使より痛くて死毒もち
そんなに強くない
ところで、欺瞞の番傘＋ヘビ弾って強すぎじゃね？
ディレイ250で攻撃力79の近接武器なんてないだろ
ディレイ250で攻撃力79の近接武器なんてないだろ
現実的に使えるかは置いといてディレイ180で攻撃力80なら一応ある
79？いろいろ勘違いしてないか？
武器性能で見ると一見強そうだが
攻撃力200、ディレイ322
攻撃力160、ディレイ250
攻撃力125、ディレイ170
なんて比べてみると案外強くない。
攻撃力200、ディレイ322
攻撃力160、ディレイ250
攻撃力125、ディレイ170
なんて比べてみると案外強くない。
ボーガンも欺瞞もSDされない限りノーリスクだから強い
バンデ使わせたらあとシルガ潜るだけで命中確定だしな
遠隔メインは相手してるほうはとてもつまらんけども
バンデ使わせたらあとシルガ潜るだけで命中確定だしな
遠隔メインは相手してるほうはとてもつまらんけども
315 ：名無しオンライン：2011/12/24(土) 09:46:32.63 ID:IrUHzZih
遠隔＝ぶっぱですし
モニ糞最強＾＾；
モニ糞最強＾＾；
遠隔メインもつまらないねぇ
もう構成に自由なんてあったもんじゃないですねぇ
もう構成に自由なんてあったもんじゃないですねぇ
7割以上がモニ糞な時点でもうどうでもいいわｗ
ガチキャラと容姿ロリが同じ存在になってるのも悪い気がする
混ぜるな危険
混ぜるな危険
319 ：名無しオンライン：2011/12/24(土) 10:52:27.96 ID:IrUHzZih
ポパイ気持ち悪い＾＾；
ゴミ糞モニの勘違い＾＾；
ゴミ糞モニの勘違い＾＾；
モニよりくっそつまらんステータスと容姿のニュタに群がる方がわからんわ
遠隔はメイジの詠唱鈍足とかにならM2でもまだ当たるが脳筋のM2だけは無理
種族補正は全部1/10にしていいよな
1.05なら1.005に、0.95なら0.995に
そうなったら容姿でコグニ選ぶは
1.05なら1.005に、0.95なら0.995に
そうなったら容姿でコグニ選ぶは
そもそも補正そのものがいらんな
全部ニュタと同じ補正と当たり判定にしてしまえば
回避モニの問題やパンダの不遇さの問題も全部解決だ
全部ニュタと同じ補正と当たり判定にしてしまえば
回避モニの問題やパンダの不遇さの問題も全部解決だ
スキル制とかぬかしてるけど種族制の間違いだからな
相手が賢者とかならともかくCMとかbuff枠の関係で強化メイジは使って来なくね?
ぶっちゃけ移動速度遅い分まだ当たる印象
ぶっちゃけ移動速度遅い分まだ当たる印象
普通の走り速度でM2でくりんっと90度避けされたらそら当たらんみゃあ
つーかメイジは盾がないから脳筋のほうがきついだろ
>79？いろいろ勘違いしてないか？
欺瞞の番傘が52でヘビ弾が27、足して79だけど
なんか間違ってるか？
欺瞞の番傘が52でヘビ弾が27、足して79だけど
なんか間違ってるか？
何故メイジは盾が無いと決めつけるのか
今の流れでは盾メイジは考える必要ないだろう
番傘とクロスボウは光使うと数段鬼
強化戦士やってたけど２武器戦士にして困ってるのでアドバイスお願いします
今までもってた触媒が不要になって枠に余裕ができてむしろ余ってます
現在は武器+包帯+キュアポ+わさび+オレンジシェイク+力うどん+ペペロンチーノで３枠あまりです
俺ならこれもっていく、追加するとかあれば
今までもってた触媒が不要になって枠に余裕ができてむしろ余ってます
現在は武器+包帯+キュアポ+わさび+オレンジシェイク+力うどん+ペペロンチーノで３枠あまりです
俺ならこれもっていく、追加するとかあれば
動物の生皮
335 ：名無しオンライン：2011/12/25(日) 23:38:32.08 ID:6Ola1+QF
混ぜ棒
2武器納金だったらぺペロンとシェイクやめて竜丼とラッシーにした方が強いよ
というかこの組み合わせ以外ありえないマジ糞だね
俺ならマジックリムーブpot持つ本隊やるならソウバーリングpotあった方がいいかもしれん
というかこの組み合わせ以外ありえないマジ糞だね
俺ならマジックリムーブpot持つ本隊やるならソウバーリングpotあった方がいいかもしれん
強化戦士が糞なのってラッシー竜丼の存在があるよな
本当に脳筋のリカバリ能力は異常に強化された
集中0で回復魔法通すとか今更馬鹿すぎてやる価値ないレベル
本当に脳筋のリカバリ能力は異常に強化された
集中0で回復魔法通すとか今更馬鹿すぎてやる価値ないレベル
消化する前に３回腹パンくらったら嘔吐して竜丼解除＆ダメージでいいよ
強化戦士はTF切れたら雑魚
昔のTF槍素手は結構怖かったが、今はアタックビルボも出るし、TF切れるまで粘るのも余裕だからなぁ
昔のTF槍素手は結構怖かったが、今はアタックビルボも出るし、TF切れるまで粘るのも余裕だからなぁ
333です
レスありがとう〜参考になりました！
というか意見読んでてたのしかったさんくす〜
レスありがとう〜参考になりました！
というか意見読んでてたのしかったさんくす〜
2武器でもどれ使ってるかによるだろ
刀剣なら武器数種類必須だし
刀剣なら武器数種類必須だし
強化戦士はBUFFめんどくさくてやってられんは
自己BUFFの時間伸ばしてくれよ
自己BUFFの時間伸ばしてくれよ
自己buff伸びたらヒーラーも楽になって嬉しいな
ヴィガー・エンライ・ＴＦだけ時間3倍にしていいわ
他は回避モニヒーラーに影響あるからＮＧ
他は回避モニヒーラーに影響あるからＮＧ
強化回復戦士だけどTFなんか本隊戦くらいしか使わんぞ
MP、魔力の低下がデカすぎてインパコヒールとか出来なくなる
MP、魔力の低下がデカすぎてインパコヒールとか出来なくなる
龍丼いうけどつかってないやつも多いやろ？
まともに使おうとしたらショトカ一個余分に埋めないといけないからな
昔のTFはアタック見えなくなったからまさしく神魔法だった
でも高速化は美味しいし素手槍回避強化なら相手がタックラーじゃなければ殺られる前に殺れる
でも高速化は美味しいし素手槍回避強化なら相手がタックラーじゃなければ殺られる前に殺れる
回避2武器強化って盾無しだぞ
相手にノーリスクでアタックされ放題じゃ無理だわ
相手にノーリスクでアタックされ放題じゃ無理だわ
それでも刀剣槍ならいける！
そう思ってます
そう思ってます
昔素手槍強化回復の盾なしで無双してた人がいたぞ
盾貫通+見えないアタック+出の早いテク+HPを400まで底上げしてリジェネ付きでのリソース勝負
盾貫通+見えないアタック+出の早いテク+HPを400まで底上げしてリジェネ付きでのリソース勝負
素手槍強化はHP400↑AC140↑回避120↑リジェネUHで自動回復
相手のアタックにアタック盾貫通合わせるだけでダメージ勝ちできた、見えないアタック中心だからほぼ常時移動可能だから
交差回避もやりやすかったしな
相手アタック中はSDされないし、昔は竜丼もモールメットもなかった
相手のアタックにアタック盾貫通合わせるだけでダメージ勝ちできた、見えないアタック中心だからほぼ常時移動可能だから
交差回避もやりやすかったしな
相手アタック中はSDされないし、昔は竜丼もモールメットもなかった
アタック見えなかった頃はな・・・
素手持ちとやると楽しくないのは何なんだろうな
俺がジャブを盾取れなくてイライラするから
俺がインパクトステップ踏んじゃって相手に回復されるから
俺がチャージドに盾だしちゃうどうしょもない下手くそだから
俺が持ってるキャラに素手構成はいないのでもしカイゼルとか落とされても扱いに困るから
俺が構えてる店の品揃えにバネがないので得をしないから
俺がインパクトステップ踏んじゃって相手に回復されるから
俺がチャージドに盾だしちゃうどうしょもない下手くそだから
俺が持ってるキャラに素手構成はいないのでもしカイゼルとか落とされても扱いに困るから
俺が構えてる店の品揃えにバネがないので得をしないから
素手持ちの俺からしても通常アタック以外で盾とれてる奴はそうそう見ないから安心しろ
ジャブ盾取れないとか普通だろｊｋ
素手のつまんない所はアタックの発動時間が短いから
アタックにブレイク技合そうにもCSCBじゃ振り抜いてからカウンターCF,IF喰らうし
アタックにスタガとかリベガを遅めに出してしまって自タゲだったらそのまま盾縫いされる
刀剣とか槍はシールドキャンセルしないと殆ど縫えないのに対して
ここらへんの駆け引きが素手は強くておもんない
アタックにブレイク技合そうにもCSCBじゃ振り抜いてからカウンターCF,IF喰らうし
アタックにスタガとかリベガを遅めに出してしまって自タゲだったらそのまま盾縫いされる
刀剣とか槍はシールドキャンセルしないと殆ど縫えないのに対して
ここらへんの駆け引きが素手は強くておもんない
アタックにスタガはねえよ
出すとしても博打だからやられても割り切れる
出すとしても博打だからやられても割り切れる
MoEは盾ゲーと言えてしまうのなら、もう少し広げて素手剣盾ゲーと言って正当化したらどうだ
調合着こなしも忘れてもらっちゃ困るぜ
おっと、調和無くしてWarを歩けるのかい？
プレート盾着こなし調合調和+αが最強や。まあ俺様についてきて良い構成は神秘メイジと調和罠牙くらいのもんか
プレートはないなｗ
トール着ちゃうか、回避とってドラスケか
プレートだとどちらか出くわしたら撃ち負けるな
トール着ちゃうか、回避とってドラスケか
プレートだとどちらか出くわしたら撃ち負けるな
調和で逃げれば負けないって意味だろ
今はAC差ほとんど無いんだしトール調合よりプレート調合の方がスキル20余ってる分だけ強いだろ
>>366
そうは言っても実際今の轢き専みててとちゃんとトールきてるからなー
そうは言っても実際今の轢き専みててとちゃんとトールきてるからなー
着73
素手は発生の速さと手数で勝負ってことだったはずなのに
カイゼルグラ盾で攻撃力+5命中+3フィニッシュブロウになってバランスぶち壊れた
他武器の攻撃力+5命中+3するしかないな
カイゼルグラ盾で攻撃力+5命中+3フィニッシュブロウになってバランスぶち壊れた
他武器の攻撃力+5命中+3するしかないな
カイゼル程度の値段と産出にギガントハンマーと光槍ブリューナクがなってくれれば、使えるのにな
いや、warだと効果でないようにしろよ
ギガハンとブリューナクは劣化するのがだるすぎる
ギガハンで電気ショック50％だし、ブリューナクは回避+5じゃね？槍持ちは回避多いし、割と優秀だと思うけど
Dだとカイゼル20kくらいだけど、それ以下で売ってる場所があるなら、知りたいな
Dだとカイゼル20kくらいだけど、それ以下で売ってる場所があるなら、知りたいな
どっちも15kくらいでしょ
ギガハンとレゾハンてどっちが強いん？
377 ：名無しオンライン：2011/12/26(月) 22:29:40.23 ID:85zQ8icA
レゾハンの＋による
スニーク必中になったりするからマジやばい
カイゼルデスペなんか目じゃない
スニーク必中になったりするからマジやばい
カイゼルデスペなんか目じゃない
レゾBuffは追加効果なんかより
「装備持ち替え不能」Buffがヤバイ
盾持ってたらSD・WG・両手武器でのカウンターができない
武器持ってたら盾が出せない
「装備持ち替え不能」Buffがヤバイ
盾持ってたらSD・WG・両手武器でのカウンターができない
武器持ってたら盾が出せない
棍棒持ちはなんでﾚｿﾞﾊﾝ常用しないんだ？
>>375
家Age見てみたら、カイゼルと同等かそれいくらいだったわ、すまん
>>378
「装備持ち替え不能」Buffって、相手にも反映されるの？
>>379
ﾚｿﾞﾅﾝｽｳｫｰﾊﾝﾏｰ+2で10%くらいだからじゃない？
家Age見てみたら、カイゼルと同等かそれいくらいだったわ、すまん
>>378
「装備持ち替え不能」Buffって、相手にも反映されるの？
>>379
ﾚｿﾞﾅﾝｽｳｫｰﾊﾝﾏｰ+2で10%くらいだからじゃない？
持ち替え不可ならsoiとエルアン持てばよくね
答え出てるな
答え出てるな
レゾライフルSDしたらレゾBuff付いてブラストダイイングされたことある
それはすげぇな、レゾバフで攻撃も上がってるからさぞ痛かっただろう
量産されてるマンドレイクの効果はどうなの？
回避素手刀剣つえーな
トール調合より勝てるは
トール調合より勝てるは
あの効果って何だろう…
悲鳴を聞いたものは死ぬのかな？
悲鳴を聞いたものは死ぬのかな？
4秒テク不可MRPで解除可能
叫び声のSEが発生するだけじゃなかったっけ？
相手に常時KMかけ直しを強いることができるのが意外とデカイ
龍丼がなければできない構成だけどなw
龍丼がなければできない構成だけどなw
今ではドラスケ回避ってだけで下手なことしなきゃまず落ちないぞ
抵抗とれないやんあかん
ドラスケ5部位で25レランで15取れるだろ
自慢のPスキルでなんとかしろや
自慢のPスキルでなんとかしろや
395 ：名無しオンライン：2011/12/27(火) 15:29:47.46 ID:DBj2caed
抵抗なんて取ってる奴いねーよｗｗ
脳筋は回避か調合様だけｗｗ
脳筋は回避か調合様だけｗｗ
アリーナとか森なら抵抗なしでやっていけるだろうけどWarで中規模戦とか乱戦になったら
そういう手合いは逃げ腰になるか一瞬で蒸発しててワロエナイ
そういう手合いは逃げ腰になるか一瞬で蒸発しててワロエナイ
2武器回避とかむしろ複数戦向けやろ
ソロにメイジが少ない、いたら避ければ良いから抵抗を取る必要がない
中規模やPTやるなら回避モニキャラ出してPT組めば良い
中規模やPTやるなら回避モニキャラ出してPT組めば良い
まぁブラストやらマジガしてちゃんと前線で粘ってくれりゃ良いんだけど
すぐ下がられたり一瞬で蒸発して前線崩壊すると目も当てられん訳で
2武器回避でも乱戦なら少し抵抗にまわした方が活躍できると思う
すぐ下がられたり一瞬で蒸発して前線崩壊すると目も当てられん訳で
2武器回避でも乱戦なら少し抵抗にまわした方が活躍できると思う
400 ：名無しオンライン：2011/12/28(水) 11:55:50.21 ID:+uyrv6MY
久々に復帰したら周りがみんな角生えたウォドムみたいな頭してんだけどなんだありゃ
久々に復帰したんなら鹿頭くらい知ってるだろ
ドラスケ着て抵抗なんか要らんやろｗ
着こなし調合様より遥かにメイジ相手得意な気がする
…というか着こなしメイジ相手ならカンフーからの運ゲーに持ち込めば5分いけちゃうし
装備やアクセ、レランであんだけガンガン上がるなら抵抗スキルの価値とかゴミみたいなもん
着こなし調合様より遥かにメイジ相手得意な気がする
…というか着こなしメイジ相手ならカンフーからの運ゲーに持ち込めば5分いけちゃうし
装備やアクセ、レランであんだけガンガン上がるなら抵抗スキルの価値とかゴミみたいなもん
俺も最近復帰したけど、最初ドラスケじゃなくて、シップ装備にエルーカスでもつけるのかと思った
あのダサさはシップ装備につながるものがある
あのダサさはシップ装備につながるものがある
抵抗にもっと意味を持たせれば構成も物資も変わるのにな
抵抗か調和、どっちを取るかによるが一長一短になるのは仕方ないか
メイジ相手でもパニ籠りされたら腹立つし抵抗で反射ダメが多少軽減されたりしないかな
メイジ相手でもパニ籠りされたら腹立つし抵抗で反射ダメが多少軽減されたりしないかな
タイマンなら完全に脳筋＞＞メイジになってるからな。竜丼と抵抗装備使えば死にはしないし
着こなしメイジなんてカンフーして殴ってりゃHA唱えるNPCだろ
着こなしメイジなんてカンフーして殴ってりゃHA唱えるNPCだろ
抵抗は本隊向け構成だと思うわ
中規模じゃイマイチだしソロなら調和に振る
中規模じゃイマイチだしソロなら調和に振る
408 ：名無しオンライン：2011/12/28(水) 13:28:08.71 ID:+uyrv6MY
中規模乱戦とかはいかにタゲ貰わないように立ち回るかだしな
タゲもらったら抵抗あってもきつい
タゲもらったら抵抗あってもきつい
飲食がアイテムとディレイ共通になればいいのに
強化戦士とメイジが更には死ぬのか
元から死んでるしかまわん。楽にしてあげよう。
ロットンゲーになるな
ロットンは暗黒とかテクにあればよかったのにな
414 ：名無しオンライン：2011/12/28(水) 17:51:14.45 ID:+uyrv6MY
ドブロク「」
攻撃魔法の威力倍、抵抗軽減３倍
これでソロメイジも増えて抵抗必須になるだろう
これでソロメイジも増えて抵抗必須になるだろう
416 ：名無しオンライン：2011/12/28(水) 19:09:20.64 ID:ldWjeDOI
ってか
カオス使えればメイジ＞＞脳筋なんだけどなｗｗ
アリーナだとラグもあってメイジ無双
カオス使えればメイジ＞＞脳筋なんだけどなｗｗ
アリーナだとラグもあってメイジ無双
対明治心得てる相手ならカオス詠唱初めにラッシュ食らったら死ぬぞ
移動回避ミスした場合即詠唱キャンセルHAも間に合わない
アリーナのメイジはまた別物だがな･･･
移動回避ミスした場合即詠唱キャンセルHAも間に合わない
アリーナのメイジはまた別物だがな･･･
418 ：名無しオンライン：2011/12/28(水) 19:22:17.08 ID:ldWjeDOI
どんだけAC低いんだよｗｗ
運悪くクリが出たとかならカオス関係ないわ
運悪くクリが出たとかならカオス関係ないわ
カオスは相手が逃げないって大前提が無いと使えねーだろ
warだと逃げずに戦ってくれたとしても吹き飛ばしたら距離使ってリカバリーされる
warだと逃げずに戦ってくれたとしても吹き飛ばしたら距離使ってリカバリーされる
カオスチャージ見てタックル余裕でした
あの糞だせぇ角兜マジ勘弁
カオスと言っても勝負が決まる程あんなの撃つにはリソースが糞みたいに必要なんだが
着こなし型の場合プレート・トール以下の装備だと蒸発する
しかしプレートだのトールだの着るとリソースは削らにゃなら上魔力はニュタで80弱
着こなし型の場合プレート・トール以下の装備だと蒸発する
しかしプレートだのトールだの着るとリソースは削らにゃなら上魔力はニュタで80弱
別に着たくなけりゃ着るなよ
カオスはwarageだと逃げられるから微妙なだけで、相手が付き合ってくれるならアリーナ同様クソ強い
後リソースって言うけど、warageだと大会でほぼ禁止のGMP使えるからラピやらのMP管理は楽
攻撃の当てやすさを考えてもGMP使って良いならほぼ負けないなー
後リソースって言うけど、warageだと大会でほぼ禁止のGMP使えるからラピやらのMP管理は楽
攻撃の当てやすさを考えてもGMP使って良いならほぼ負けないなー
425 ：名無しオンライン：2011/12/29(木) 02:02:41.26 ID:vGJgCmXH
タイマンでクソなのはカオスだけど食らったら逃げればいいんだし
魔法でクソなのはビッグバンとFSだろな
魔法でクソなのはビッグバンとFSだろな
（ξ◎´・ω・｀◎ξ）あはーん
（閲覧注意）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1987537.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1987539.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1987546.jpg
（閲覧注意）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1987537.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1987539.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1987546.jpg
流石に、カオスはないわ
糞ロダは使うなって言ってるだろがあああ
カオス(笑)
カオスにスタンつけたら？
破壊棍棒最強ageとか胸が熱い事になるよそれ
カオスはイリュージョンフィンガーのモーションにすれば俺得
カオスはイリュージョンフィンガーのモーションにすれば俺得
カオスで吹っ飛んでも間に合うんかな
それでも調合素手刀剣の方が強かったりしてｗ
>>430
かおすたん
かおすたん
メイジに関しては滅茶苦茶だけど
AC+35前後、効果時間30分前後、レゾフォ機能付き、自分掛け専用
…的なbuffを破壊80強化80辺りに持ってきたら復活する…かもしれない
AC+35前後、効果時間30分前後、レゾフォ機能付き、自分掛け専用
…的なbuffを破壊80強化80辺りに持ってきたら復活する…かもしれない
着こなし強化メイジは強さは別として
無駄のないテンプレ型なんだしさらに強めるってのはどうなんだかな
メイジ全般が構成組みかえれるような調整のが面白くなると思う
無駄のないテンプレ型なんだしさらに強めるってのはどうなんだかな
メイジ全般が構成組みかえれるような調整のが面白くなると思う
そして着こなし51までの装備を
7部位1セットでドゥーリンやナイト等一部を除き全てAC+20で調整
…なんて案出したらどうせ「回避モニが〜」「ヒーラーが〜」って言うんだろ?
7部位1セットでドゥーリンやナイト等一部を除き全てAC+20で調整
…なんて案出したらどうせ「回避モニが〜」「ヒーラーが〜」って言うんだろ?
チェインがプレートとほぼ変わらなくなるな
AC以外が着こなしに依存して反映するようになれば良いんだけどな
必要着こなしが高い装備に
高AC装備、回避補正装備、高抵抗装備、防御面は薄いけど高火力装備
みたい多数用意して、着こなしが高ければ選択肢が増える方が面白いと思うんだが
必要着こなしが高い装備に
高AC装備、回避補正装備、高抵抗装備、防御面は薄いけど高火力装備
みたい多数用意して、着こなしが高ければ選択肢が増える方が面白いと思うんだが
セードロ上位のバンブーアーマーだな
精神・魔熟・盾で効果時間長めの
自分専用シルオ（ただし回避は100前後低下）でも作ればいいよ
メイジも盾ゲーに参加しろ
自分専用シルオ（ただし回避は100前後低下）でも作ればいいよ
メイジも盾ゲーに参加しろ
442 ：名無しオンライン：2011/12/30(金) 04:06:03.78 ID:qglV4J5K
ゴミクソ回避モニ
盾回避減少パッチ以降増加してんだが
どうにかしろ
盾回避減少パッチ以降増加してんだが
どうにかしろ
MoEは乱数が偏ってるから回避モニ相手に５連続ミスとか普通にあって困る（笑）
逆に5〜6連HITで簡単に殺せる事も多いからむしろ回避に不利な乱数だぞ
期待値どおりなら本来はトール調合より硬いはずなのに
実際には弱い理由のひとつでもある
期待値どおりなら本来はトール調合より硬いはずなのに
実際には弱い理由のひとつでもある
トルネキャンセル詠唱や
ドロップ+チャージ開放確定コンボや
サンボルチャージレッグでST削ったりで
キックメイジは案外強かったぞ。
・・・トール実装までは、な
HA間に合わないときにサプハヴェで乗り切れ
接近を阻む罠メイジもまあまあ。
・・・凄くスルーされやすいけど、な
ドロップ+チャージ開放確定コンボや
サンボルチャージレッグでST削ったりで
キックメイジは案外強かったぞ。
・・・トール実装までは、な
HA間に合わないときにサプハヴェで乗り切れ
接近を阻む罠メイジもまあまあ。
・・・凄くスルーされやすいけど、な
後は盾メイジはいたが趣味の範囲は抜けないだろうな
基礎に必要とされるスキル値が多い分どうしても制限される
脳筋よりどうやっても50ほど余分に掛かるしな
基礎に必要とされるスキル値が多い分どうしても制限される
脳筋よりどうやっても50ほど余分に掛かるしな
スキル合計1000にしたら？
449 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2011/12/30(金) 09:14:04.13 ID:tgl34UPc BE:63408645-2BP(3684)
テンプレ弱体させるとしたら何がいいのだろうなぁ？
やっぱりシップ強くするとか
新しく要素いれて（新しい武器など）
強化魔法と相性よくして
かつ上位に使える技をいれたりしないと大幅にはかわらないだろうか
投げとか強化と相性よくできないもんかねー
やっぱりシップ強くするとか
新しく要素いれて（新しい武器など）
強化魔法と相性よくして
かつ上位に使える技をいれたりしないと大幅にはかわらないだろうか
投げとか強化と相性よくできないもんかねー
投げなんて今でも最強スキルの一角だろ
もに以外にはな
もに以外にはな
高AC・高回復力でダラダラ粘る戦法へのアンチが無いので
時間が経つほどに強力になるDoTや、
最初はカス威力だが同じ相手に何度も当てるとどんどん威力が増す技とかを
作ればいいんじゃないか？
時間が経つほどに強力になるDoTや、
最初はカス威力だが同じ相手に何度も当てるとどんどん威力が増す技とかを
作ればいいんじゃないか？
ウェイストやエピデミやディスロケ・レッグストームなどが
本来ならじりじりリソース削る技なんだけどな。
お手軽エクソ解除やＡＣレジ・効果時間などに難があって機能してない
ディスロケなんかレゾフォみたいなスリップダメージ技でいいだろ
ウェイストやエピデミも存在忘れられてるキュアディジーズ解除にして
エクソやキャンマジ解除で簡単解除可能な必要ないべ
本来ならじりじりリソース削る技なんだけどな。
お手軽エクソ解除やＡＣレジ・効果時間などに難があって機能してない
ディスロケなんかレゾフォみたいなスリップダメージ技でいいだろ
ウェイストやエピデミも存在忘れられてるキュアディジーズ解除にして
エクソやキャンマジ解除で簡単解除可能な必要ないべ
>>441
脳筋相手の盾とか糞ゲー過ぎて無理
双方向で自タゲ運ゲー押し付け合うなら兎も角
メイジの盾とか一方的に自タゲ運ゲー押し付けられて終わるだけじゃん
人によって確率変わる分コイントスやダイスロールより糞
脳筋相手の盾とか糞ゲー過ぎて無理
双方向で自タゲ運ゲー押し付け合うなら兎も角
メイジの盾とか一方的に自タゲ運ゲー押し付けられて終わるだけじゃん
人によって確率変わる分コイントスやダイスロールより糞
メイジ相手の場合
通したい攻撃・防がれても問題ない攻撃ってのが脳筋とは別次元
・ＨＡ直後への削りＨＰ調整が安定しない
・棒立ちチャージ詠唱もキャンセル盾があるから安易にラッシュできない
・ＨＡ間に合わない組み立てが出来上がった後も盾でリセットがありうる
ここらで脳筋戦とは別の防御の駆け引きが生まれる
問題はメイジって盾特有のリスクを負って
リベガスタガインパコでワンチャン作るより
強化魔法で最大ＨＰ60＋防御上昇つけるほうが
簡単・確実にワンチャン増えるんだよね
通したい攻撃・防がれても問題ない攻撃ってのが脳筋とは別次元
・ＨＡ直後への削りＨＰ調整が安定しない
・棒立ちチャージ詠唱もキャンセル盾があるから安易にラッシュできない
・ＨＡ間に合わない組み立てが出来上がった後も盾でリセットがありうる
ここらで脳筋戦とは別の防御の駆け引きが生まれる
問題はメイジって盾特有のリスクを負って
リベガスタガインパコでワンチャン作るより
強化魔法で最大ＨＰ60＋防御上昇つけるほうが
簡単・確実にワンチャン増えるんだよね
・強化型に比べて各種ステータスが落ちる
→チャージド貰ったら即死
・戦技無しで低持久なメイジで盾使うとそれだけでSTやMPの圧迫がパない
→リソース勝負に持ち込まれるだけで自滅する
→チャージド貰ったら即死
・戦技無しで低持久なメイジで盾使うとそれだけでSTやMPの圧迫がパない
→リソース勝負に持ち込まれるだけで自滅する
メイジに盾ゲーとか盾メイジやってから言えよ
バランス語るならあらゆる構成を試してからこい
バランス語るならあらゆる構成を試してからこい
まぁ強化戦士救済なら
筋力70強化70くらいの複合で
他人がけ不可能な長時間タイプの火力のみバサク効果な魔法実装とか
そんなくらいしかないきガス
まぁそんな細かいの実装しないわな
筋力70強化70くらいの複合で
他人がけ不可能な長時間タイプの火力のみバサク効果な魔法実装とか
そんなくらいしかないきガス
まぁそんな細かいの実装しないわな
>>453
ACレジは本当に要らないよな。抵抗レジにするなり何なりしてほしい
AC上げるほど何でも有利になる仕様じゃみんな籠るのも当然の流れだわ
スタブやレッグはコンセプトで言えば硬い鎧の内側から削る技なのにACレジされる始末だし
鈍重な鎧着たやつより軽装のやつの方がバインドで捕まるっておかしいだろう
ACレジは本当に要らないよな。抵抗レジにするなり何なりしてほしい
AC上げるほど何でも有利になる仕様じゃみんな籠るのも当然の流れだわ
スタブやレッグはコンセプトで言えば硬い鎧の内側から削る技なのにACレジされる始末だし
鈍重な鎧着たやつより軽装のやつの方がバインドで捕まるっておかしいだろう
ほんとどうやってもくだらないゲームだわ
オープンβからトール辺りぐらいまでだったな
もう完全に駄目ゲー
オープンβからトール辺りぐらいまでだったな
もう完全に駄目ゲー
トール以降改悪に改悪を重ねてるからな
シンプルな集団戦中にも奥深いタイマンやらがあるコンテンツだったというのに
今や装備物資で篭り続けるのが唯一の正解に
もういまさら改善案出すのも馬鹿らしいほどトール以降修正点が増え続けてる
シンプルな集団戦中にも奥深いタイマンやらがあるコンテンツだったというのに
今や装備物資で篭り続けるのが唯一の正解に
もういまさら改善案出すのも馬鹿らしいほどトール以降修正点が増え続けてる
回避っていう要素が無くなったら復帰する
せやな、回避優遇
素手と刀剣にSoIとカイゼルがあるからますます最強構成になるんだよな
射程10で今以上の火力の槍や100％CF並みのスタン効果の出る棍棒が出たら最強構成は変わるのかな
射程10で今以上の火力の槍や100％CF並みのスタン効果の出る棍棒が出たら最強構成は変わるのかな
>>462
お前一生戻ってこなくていいから
お前一生戻ってこなくていいから
メイジから、テイマーになったら、
幸せになりました。
幸せになりました。
POTディレイの増加だけで大分変わる
現状火力に対して回復力が高すぎる
現状火力に対して回復力が高すぎる
POTディレイ増えたらきっとメイジが喜ぶ。脳筋はHPとSTを同時に回復する術がないから
ディレイが増えるとDoTとHA繰り返されるだけで確実に沈むようになると思う
火力を直接上げようと新武器入れたりすると廃物資化が加速して新規お断りになるのは実証済みだし
ワラゲでは一律ACダウンとかで相対的に火力UPさせた方がバランスは保てる気がするなぁ
ディレイが増えるとDoTとHA繰り返されるだけで確実に沈むようになると思う
火力を直接上げようと新武器入れたりすると廃物資化が加速して新規お断りになるのは実証済みだし
ワラゲでは一律ACダウンとかで相対的に火力UPさせた方がバランスは保てる気がするなぁ
全体を考えろよ
寧ろメイジなんか現状で抵抗無しがカンフーラッシュするだけで5分行ける生き物だろ
更にAC低下とか馬鹿げてるの一言
更にAC低下とか馬鹿げてるの一言
調合廃止
>>470
よくて3割程度だと思うが移動回避が下手なのか？
よくて3割程度だと思うが移動回避が下手なのか？
抵抗0のKS脳筋vs回避メイジの運ゲーっぷり
>>472
お前が当てるの下手なんだろう。結構マジで
お前が当てるの下手なんだろう。結構マジで
カンフー付きの抵抗なしに負けるメイジなんているのか
ヒーリングオールできない系？
ヒーリングオールできない系？
>>474
当てるのが上手なお前の動画を見せてくれｗ
当てるのが上手なお前の動画を見せてくれｗ
ラピのミストオーブンのDOTだけで、カンフーラッシュされてもみるみるHPとSTが減っていくのにな
いつもの着こなしメイジは弱い（ｷﾘｯの人だから
空いてる着こなし76の辺りに新セードロでも要望してみたら
課金レシピ絡むなら喜んで実装するだろ
課金レシピ絡むなら喜んで実装するだろ
年末年始暇だから復帰して見ようかと思ったんだけどこのスレ見て止めたwwwwww
わざわざ書き込む辺りがあれだな
つまり抵抗、kikku、酩酊(28)、ダンス(58)が有ればメイジなんて雑魚ってことだ
回避メイジは勘弁な。
回避メイジは勘弁な。
死ぬとは書いてないようだが
素手盾調合構成でリカバリーの仕方把握したら一気にクソゲー化したでござる
スタンとってSD打っちゃってた頃がなんだかんだ楽しかった
スタンとってSD打っちゃってた頃がなんだかんだ楽しかった
今はそれに龍丼もあるからな
カウンターの駆け引き覚えたら負けなくなるよ
相手を落とせるかは知らんが
カウンターの駆け引き覚えたら負けなくなるよ
相手を落とせるかは知らんが
トール弱体でマシになったと思ったら竜丼だからなｗ
POT支給まだ?
現状だと生産者なんかおまけでヌブの転売屋くらいしか得してないぞ
現状だと生産者なんかおまけでヌブの転売屋くらいしか得してないぞ
ヌブの転売屋が何を意味するのかよくわかんないんだけど、そう思うのなら、お前もすればいいんじゃね？
それをするのは面倒だけど、得をするやつがいるから、Pot支給しろって意味わからん
それをするのは面倒だけど、得をするやつがいるから、Pot支給しろって意味わからん
今なら福袋売ればPOT買う金なんてすぐ作れるしな
Preに迷惑かかってるんだよ
ヌブの転売屋って、WarでPot売ってる人たちの事？そのJadeがGoldに換金されて、Preに流入するから迷惑懸ってることでいいの？
Preで人参とか爪買い取って、Potにして売ってる人を転売屋といってるわけじゃないよね？
説明が少なすぎてよくわからん、馬鹿な俺にもわかるように言ってくれよ
Preで人参とか爪買い取って、Potにして売ってる人を転売屋といってるわけじゃないよね？
説明が少なすぎてよくわからん、馬鹿な俺にもわかるように言ってくれよ
必死ですね
WARで買ったPOTをPREで売る商売敵に、純POT売りが迷惑被ってんだよ
POTに限った話じゃないけど
転売は悪って決め付けたいんだろ
転売は悪って決め付けたいんだろ
POT支給なんかしたら更に転売増えるだろ
丁度トール実装あたりに辞めて再開しようかと思ったが
まさか未だに着こなし素手刀剣調合が最強構成だとは思わなかった
まさか未だに着こなし素手刀剣調合が最強構成だとは思わなかった
トールは性能低下あるから強いっちゃつよいけど
今はドラゴンスケールでACに抵抗までつくから回避もあり
とにかく生存率がやばい
今はドラゴンスケールでACに抵抗までつくから回避もあり
とにかく生存率がやばい
ドラスケ槍回避もにありだな
残り刀剣か素手で
残り刀剣か素手で
これ以上鎧は追加するな
ドラスケも持ち込めなくしろよ
トール以降増えた鎧にろくなものがない
ドラスケも持ち込めなくしろよ
トール以降増えた鎧にろくなものがない
回避を何とかしたいならまずモニの種族補正をだな…
506 ：名無しオンライン：2011/12/31(土) 08:05:18.44 ID:Ih+djVKc
竜丼のせいでドラスケ回避モニー硬すぎ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラスケは回避マイナス付ける言ってたけどいつになるんだろうな
課金絡みで追加するしかMMOは生きていけないからなぁ
課金絡みで追加するしかMMOは生きていけないからなぁ
言うほどドラスケ回避なんていないよね、というか見ない
一部位10k超えるからゾンビには不向きかもね
一部位10k超えるからゾンビには不向きかもね
モニ糞ゲー
回避楽しくないし構成変えんのめんどい
マジでドラスケ回避モニ糞が鬼固すぎだわ
結局トール弱体させてもまた鬼固いの出してくるあたり運営は超絶ウンコですね＾＾
竜丼とドラスケはマジで癌
結局トール弱体させてもまた鬼固いの出してくるあたり運営は超絶ウンコですね＾＾
竜丼とドラスケはマジで癌
竜丼は廃止か三回ダメージで解除
回復量３０でいいじゃん
自分も竜丼使えば条件おなじだろう
池沼なの
池沼なの
自分も使えばは解決にならんあほか
竜丼のせいで負けたって言い訳したいなら
それでいいんじゃないのｗ
それでいいんじゃないのｗ
池沼はお前だろ。リカバリーしやすい構成かどうかで違ってくる。
わかりやすく言えばメイジが200回復するのと脳筋が200回復するのは意味が違う。
物資ゲーで過疎ってるのにさらに加速されてるしほんと頭悪い運営だわ。
わかりやすく言えばメイジが200回復するのと脳筋が200回復するのは意味が違う。
物資ゲーで過疎ってるのにさらに加速されてるしほんと頭悪い運営だわ。
モグラヘルメットドラスケ竜丼
対人戦に金がかかりすぎるようになったなあとかデベロフ言ってなかったか？
それなのになんなんだこれらは
対人戦に金がかかりすぎるようになったなあとかデベロフ言ってなかったか？
それなのになんなんだこれらは
War人口を増やして活気を取り戻す方法はもう無いんかなぁ
エイジじゃなくて鯖として新しく作るリセットしかない
テスト鯖の盛り上がり方毎回異常じゃん？
テスト鯖の盛り上がり方毎回異常じゃん？
物資の不要さ構成の組み換えが自由だからな
3鯖のユーザーが集まるのも理由だと思う
3鯖のユーザーが集まるのも理由だと思う
期間限定ってのもある。
毎日解放されるようになったら普通に過疎る。
毎日解放されるようになったら普通に過疎る。
いやどうかな
俺は毎日インしないから普通に戦いたい時はそっち行くかな
物資とかいじるのめんどいし
俺は毎日インしないから普通に戦いたい時はそっち行くかな
物資とかいじるのめんどいし
ワラゲからプレへ持ち帰り禁止して、
メダル換金を10倍にしたら
いいんじゃないかな。
昔は新規もスキル上げにワラゲにき
てたしね。
メダル換金を10倍にしたら
いいんじゃないかな。
昔は新規もスキル上げにワラゲにき
てたしね。
プレから持ち込んだ装備軒並み性能下がるようにしてWARにはレシピ類を持ち込み不可にすればいい
壊れ装備全部排除されるしお手軽出撃可能になる
何よりﾌﾟﾚでこれからどんな新装備来ても関係無くなる
壊れ装備全部排除されるしお手軽出撃可能になる
何よりﾌﾟﾚでこれからどんな新装備来ても関係無くなる
カンフーみたらHA優先すれば圧勝
テク重ねてくるならHAしていれば相手がST切れるし、重ねてこないなら合間にミストオーブンスタダを通す
カンフーラッシュで沈むメイジがもし脳筋やってればアタックとブレイクを同じマクロに入れて連打するだけで勝てる
テク重ねてくるならHAしていれば相手がST切れるし、重ねてこないなら合間にミストオーブンスタダを通す
カンフーラッシュで沈むメイジがもし脳筋やってればアタックとブレイクを同じマクロに入れて連打するだけで勝てる
カンフー見たらラピでいいよ
クリ来てもHA間に合うし合間にDOT入れればレジ無いからダメ出るし
クリ来てもHA間に合うし合間にDOT入れればレジ無いからダメ出るし
Mインパクト覚えてみたんだけどワラゲではやめといたほうがいい？
ジャブ程度にならない？ダメ
ジャブ程度にならない？ダメ
使いこなすには腕がいる
ジャブより全然強い、精神100でATK110と同等らしいし
ただ、タイマンとかだと盾取られるから、気をつけて使えばいい思う
ただ、タイマンとかだと盾取られるから、気をつけて使えばいい思う
ドラスケに回避-ついてないのはおかしいわな
トールの代わりがほしいっつうから御前等がな
ありがとうー
PT戦以上の規模でこっそり使って見ますｗ
PT戦以上の規模でこっそり使って見ますｗ
竜丼使わないとか舐めプかよたったの100gじゃん
この100gで勝敗が決する可能性があるっていうのが糞すぎるが使うしかないじゃん
この100gで勝敗が決する可能性があるっていうのが糞すぎるが使うしかないじゃん
お互い使わなければ糞じゃなくなる
銃器を90にするか半端どめにするか迷ってて一日すぎてワラゲいけてないorz
大砲搭乗も気になるんだよね
大砲搭乗も気になるんだよね
そういえば昨日大砲が動いてたな。重量オーバー16くらいの速度で
538 ：名無しオンライン：2011/12/31(土) 15:35:56.52 ID:luRiEcZR
まあ押し切れる腕が無いから騒ぐんだろうな
物資だ装備だってのは理由にならない持つか持たないかの差
物資だ装備だってのは理由にならない持つか持たないかの差
539 ：名無しオンライン：2011/12/31(土) 16:10:35.20 ID:Ih+djVKc
押し切れるとかいうなら
お前が竜丼なしで竜丼相手やってみればいいじゃん
同調合でも地獄、調合↑だともう辞めたくなる
お前が竜丼なしで竜丼相手やってみればいいじゃん
同調合でも地獄、調合↑だともう辞めたくなる
使わずにっていうか竜丼は邪魔だから食ってない
復帰の時は食うけど
復帰の時は食うけど
竜丼はもうステータスダウンでも付けて復帰専用になればいい
本当にチョンゲみたいになったよな
てか竜丼はペペロンより安いだろ
何をネガってるのかわからんな
何をネガってるのかわからんな
負けた言い訳にしたいんだよ
弱体とか叫んで負けてろよｗ
腕で負けてることを感じたくないんだろう
弱体とか叫んで負けてろよｗ
腕で負けてることを感じたくないんだろう
レランに回復乗せるなら移動不可能テク使用したら消える→8秒後60回復 これでいいんだよ
戦いながらできるリカバリー手段は増やしてはいけない
スパルタンも使ったらBUFFが付いて5秒間テク使用orダメージ受けたら消えるBUFFでいいだろ
戦いながらできるリカバリー手段は増やしてはいけない
スパルタンも使ったらBUFFが付いて5秒間テク使用orダメージ受けたら消えるBUFFでいいだろ
効果量170くらいにして飲み物枠と被るようにすればいいよ
>>544
値段の話じゃなく効果の話なんだけど
値段の話じゃなく効果の話なんだけど
マジックブーストしてからMインパクト入れて先行でチャージしたカオス解放でok
リベガで自分に300ダメージですね
>>530
自分が詠唱していないときで、相手がテクを使ったとき（アタックだと盾cされる）に使うといいよ
自分が詠唱していないときで、相手がテクを使ったとき（アタックだと盾cされる）に使うといいよ
レゾフォ消えるまで素振り余裕でしたされるだけだろ
それはおいしいだろ
メイジに素振りオンラインｗ
555 ：名無しオンライン：2011/12/31(土) 23:46:51.69 ID:nLC+W5C9
新しいなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当の意味で脳筋になってしまったか
メイジに素振りワロタｗｗｗｗｗどんだけ自分に厳しくて相手に優しいんだよｗｗｗｗｗ
DOTダメも入るわMP回復するわ
修行に最適
慈愛の一年にしましょう
すいませんワラゲで銃使ってる人ここいますか？
ワラゲに持って行ってる銃器はなにですか？90まであげてます
ワラゲに持って行ってる銃器はなにですか？90まであげてます
すいませんあとダイイングって使ってます？（ショートカットにいれてます？）
WarAgeで使うなら、強化シップ銃でいいとおもうよ
ダイイングとか使うと修理が面倒くさいけど
番傘とかGG-01も面白いし
ダイイングとか使うと修理が面倒くさいけど
番傘とかGG-01も面白いし
ありがとうー！
ダイイングなしでシップ銃にしてみます
シップ銃+4にしかたぶんできないけど・・・
ダイイングなしでシップ銃にしてみます
シップ銃+4にしかたぶんできないけど・・・
偉人先人がそこそこ出回ってるから粘って+６くらいにすることをお勧めする
金はかかるがずっと使うなら妥協しないほうがいいぞ
金はかかるがずっと使うなら妥協しないほうがいいぞ
チェイス＞シップ だな
P鯖だけど
P鯖だけど
もちろん、チェイス > シップだとは思うが、チェイス+4の値段が50kするからな
落とした時の喪失感が半端ない、カイゼル、SoIみたいに拾えるもんでもないし
落とした時の喪失感が半端ない、カイゼル、SoIみたいに拾えるもんでもないし
シップ銃でダイイングかませばおｋ、ワラゲでも修理ＮＰＣ出るようになったし
中にはスタンやとどめにチェイスダイイングするやつもいるけど
中にはスタンやとどめにチェイスダイイングするやつもいるけど
ﾜﾗｹﾞの銃はロマンだよな、特にガトリングとか
スタンスニークアーマーブレイクダイイングは儚い夢だった
10人くらいにダイイング当てると気持ちよくて死んじゃう
572 ：名無しオンライン：2012/01/02(月) 08:23:12.94 ID:triR73eK
昔尼橋でダイイングした時に自分の周りに５体くらい死体が出来た時は気持ち良くて死んじゃった
ものによるが、弓よりは強いと思うぞ銃は
刀剣相手だとSD空振らせないといけないけど
刀剣相手だとSD空振らせないといけないけど
弓が弱いって言ってるように見えるが
鯖がまともなら素手と同格の弓より強いとな？
いや、弓つえーよ
あーそもそも遠隔は色々別次元だよな
個人的には投げが対人では圧倒的だと思うんだが
個人的には投げが対人では圧倒的だと思うんだが
モニ糞に当たらん
チャクラムが高い
俺も投げは強いと思うわ
コストはアレだが
コストはアレだが
581 ：名無しオンライン：2012/01/02(月) 13:02:43.70 ID:triR73eK
弓単って構成でやったことあるが勝率まぁまぁだったな
ただスタミナが糞辛かった
ただスタミナが糞辛かった
うまい奴はもにでもガシガシだけどな
団子持てばメイジにも楽勝だからな。でも結局弓銃の光が最強
遠隔はある程度ミスザする事まで込み込みであの性能なんだと個人的に思ってる
だから遠隔がモニやM2にネガるのを見るにつけ
「光とか火力とか手放してから話せよ」
とは思う
だから遠隔がモニやM2にネガるのを見るにつけ
「光とか火力とか手放してから話せよ」
とは思う
じゃあパンダに当たり易い代わりのメリットがないのが説明付かないね
パンダが遠隔に狙われるから、周りの人が遠隔に狙われなくなる
パンダだけ遠隔はダメ倍率0.9にしてくれ
パンダは鎌振り超速の利点があるだろ
ビルボ出るタイミング同じだからその利点はもう無いぞ
遠隔は言わずもがなだけどモニに懐入られるとモーション見難いんだよな
近接武器レンジの+補正くらいつけてやってもいいと思う
近接武器レンジの+補正くらいつけてやってもいいと思う
パンダは接近つええからいいんじゃね
本当に残念なのはニュタ
他種族に馴れるとニュタに変えた時のガッカリ感がすごい
本当に残念なのはニュタ
他種族に馴れるとニュタに変えた時のガッカリ感がすごい
パンダが接近強いとかどうみてもパンダ使ったことないだろ
ガチ同士が戦う場合に限り近接パンダは強い
1対1でお互い脳筋で回避遠隔なしで埋まりやすい起伏のある地形でなければ強い
でもぶっちゃけもにでいいよね
596 ：名無しオンライン：2012/01/02(月) 19:48:02.12 ID:7BbGChrY
パンダは走りがもっさりでなんか無理
パンダ男の最大の欠点はモニに密着されると何も見えなくなる事だ・・・
近接でホントにパンダが強かったらもっと多いはずだけどな、パンダ
現状の種族の数がすべてを物語っている
つまりモニが一番お手軽最強、まぁ今さらだけど
現状の種族の数がすべてを物語っている
つまりモニが一番お手軽最強、まぁ今さらだけど
>>594くらいの条件揃えば強いけど遠隔きつすぎる上にモニがなにやっても利点多くて弱点が水溜まりで泳ぐくらいしかないからな
×遠距離が強い
○モニが強い
○モニが強い
モニ糞ゲーなう
かわいいしな
もに→ロリコン、キモい
にゅた→エロゲ厨多し、キモい
コグニ→ラノベ厨多し、キモい
大体こんな感じだろ
スキルの種族補正だけならパンダが最強なのに
キモい連中が多いからパンダ使いが少ないだけ
にゅた→エロゲ厨多し、キモい
コグニ→ラノベ厨多し、キモい
大体こんな感じだろ
スキルの種族補正だけならパンダが最強なのに
キモい連中が多いからパンダ使いが少ないだけ
お、おう……
その後パンダで前線に出て行った>>603を見たものはいない・・・
β時代に補正が違ったかなにかでパンダが最強だった時代はWarageがパンダだらけだったけどな
現状強いキャラだから多いっていうだけの話
近接戦闘でもパンダ使って懐にモニがいると見難いし投げ9ある場合の差もでかい
現状強いキャラだから多いっていうだけの話
近接戦闘でもパンダ使って懐にモニがいると見難いし投げ9ある場合の差もでかい
とりあえず>>603がロリコンだということはわかった
種族倍率は、モニだけ低くするべきだよな。
低くしてもモニだらけだろ
それくらい有利
それくらい有利
メイジをやめた理由って、
何が多いのかな？
俺は、無抵抗の初心者以外には、
勝てないし、ゲリラ戦では簡単に
落とされるから止めたんだけどね。
何が多いのかな？
俺は、無抵抗の初心者以外には、
勝てないし、ゲリラ戦では簡単に
落とされるから止めたんだけどね。
本隊じゃメイジ使うよ。楽だし
専技調和盾が取れないからやめた
作業になるからやめた
余り負けないんだけど戦闘が長引くか雑魚狩りかで極端
あとメイジは交戦避けられやすかったな
あとメイジは交戦避けられやすかったな
高階級維持しなきゃ触媒代が辛いから。
・アマチュアキラー型（弱者には強いが実力者相手はいまいち）に分類される微妙な性能
・構成相性が露骨に出る
・そのくせ必須ポイント多めで構成の幅は広くない
・瞬発力がいまいち。人数・構成差をＰＳでひっくり返しにくい
・Ｂｕｆｆ維持がダルイ、光るので見つかりやすい
・長期戦がダルイ、轢かれやすい
・ソロゲリラ向きじゃない
・相手が勝負にのってきにくい
ＰＴや集団ならともかくソロで使うことはもう無い
・構成相性が露骨に出る
・そのくせ必須ポイント多めで構成の幅は広くない
・瞬発力がいまいち。人数・構成差をＰＳでひっくり返しにくい
・Ｂｕｆｆ維持がダルイ、光るので見つかりやすい
・長期戦がダルイ、轢かれやすい
・ソロゲリラ向きじゃない
・相手が勝負にのってきにくい
ＰＴや集団ならともかくソロで使うことはもう無い
616に限る。今じゃ竜丼もあるし
構成に幅がないのも原因だと思うけどな
武器と何かは簡単だけど破壊魔法と何かは基礎まで削って微妙性能とやり辛い
スキル上限が上がるか必須スキルが減るかしないとね
武器と何かは簡単だけど破壊魔法と何かは基礎まで削って微妙性能とやり辛い
スキル上限が上がるか必須スキルが減るかしないとね
あと強化魔法の依存度が高すぎる。ネガってわけじゃなく精神集中をしっかり取ってると
不足する基礎をこの魔法で補う形が相性良すぎて切ること自体考え難くなる
MoEメイジはディーラー、ヒーラー、バッファーの区切りが少ないのも調整放棄されてる原因だろう
不足する基礎をこの魔法で補う形が相性良すぎて切ること自体考え難くなる
MoEメイジはディーラー、ヒーラー、バッファーの区切りが少ないのも調整放棄されてる原因だろう
ディーラーって何？
621 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/01/03(火) 17:27:10.42 ID:bHYEbWx8 BE:133157467-2BP(3684)
アタッカーですねー
ごめんごめん。ダメージディーラーのことね
メイジ、ウィザード、ソーサラー言い方色々あるけど
MMOだと大抵この位置はこれに当たる場合が多い
メイジ、ウィザード、ソーサラー言い方色々あるけど
MMOだと大抵この位置はこれに当たる場合が多い
ダメージディーラーはアタッカーの中でも
安定的にダメージを与えつづけるタイプのアタッカー役を指す
言い換えれば地道に削る役
アタッカーといっても
安定的なものじゃないが条件を整えて大ダメージ与えるタイプの
アタッカー役もあってアタッカーの中の区別でそう言われる
・・・ってものだと思ってたが違うのかな？
たいていのゲームじゃ魔法使いはいろいろ制約が付く代わりに
ドデカイ一発をお見舞いする後者のタイプ
安定的にダメージを与えつづけるタイプのアタッカー役を指す
言い換えれば地道に削る役
アタッカーといっても
安定的なものじゃないが条件を整えて大ダメージ与えるタイプの
アタッカー役もあってアタッカーの中の区別でそう言われる
・・・ってものだと思ってたが違うのかな？
たいていのゲームじゃ魔法使いはいろいろ制約が付く代わりに
ドデカイ一発をお見舞いする後者のタイプ
前々から言われてるけど、回復手段がヒーラーと同じ回復魔法と言うカテゴリなのと
さらにコンデが回復にあるから回復切るのはあり得ない、当然精神等の流用からも
もしmoe でそれっぽくやるなら、破壊○○以上、回復○○以下で使える攻撃魔法のノアピとか実装すれば良いだろうけど
そういうのは「スキル制じゃない、クラス制だ」等の反発が出るのは容易に分かる
さらにコンデが回復にあるから回復切るのはあり得ない、当然精神等の流用からも
もしmoe でそれっぽくやるなら、破壊○○以上、回復○○以下で使える攻撃魔法のノアピとか実装すれば良いだろうけど
そういうのは「スキル制じゃない、クラス制だ」等の反発が出るのは容易に分かる
破壊魔法を取って抵抗切りにメタる脳筋とかを作れるように、
魔熟と戦技のいいとこどりをした器用貧乏スキルとか作れば改善するんだろうか
攻撃力Buffと、詠唱妨害対策と、MP回復を併せ持つスキルとか。
魔熟と戦技のいいとこどりをした器用貧乏スキルとか作れば改善するんだろうか
攻撃力Buffと、詠唱妨害対策と、MP回復を併せ持つスキルとか。
んでも、戦い方に変化のないメイジのほうがもっと悪いぞ。
抵抗0カンフーに五分って前にあったけど
相手が見えた時点でFSチャージして、決めて-140
ラピキャス入れてチャージFSで決めて-140
相手回復分+のこりのHPバーストかスタダorFSでも入れたらそれで終わる。
毒オーブンとかの戦略は、対メイジに対してでしょ現状
素手調合の回復や近接のテクが増えて瞬間火力が増えてるんだから
メイジも戦いを変えないとダメでしょ
抵抗0カンフーに五分って前にあったけど
相手が見えた時点でFSチャージして、決めて-140
ラピキャス入れてチャージFSで決めて-140
相手回復分+のこりのHPバーストかスタダorFSでも入れたらそれで終わる。
毒オーブンとかの戦略は、対メイジに対してでしょ現状
素手調合の回復や近接のテクが増えて瞬間火力が増えてるんだから
メイジも戦いを変えないとダメでしょ
>>626
お前馬鹿なの？ほんとに対人したことある？ないでしょ？知ったかはやめよう。2chでやっても虚しいだけだろ？
お前馬鹿なの？ほんとに対人したことある？ないでしょ？知ったかはやめよう。2chでやっても虚しいだけだろ？
>>624
実は回復切っても機能する魔法がある。パニッシャーだが。
ただテンプレメイジよりもっとピーキーなキャラになる。
詠唱があることで攻撃回復補助を同時に出来ないから
単純に同じ行動をするヒーラーがもっとも魔法を使えて
メイジは弄れない位置になってる
実は回復切っても機能する魔法がある。パニッシャーだが。
ただテンプレメイジよりもっとピーキーなキャラになる。
詠唱があることで攻撃回復補助を同時に出来ないから
単純に同じ行動をするヒーラーがもっとも魔法を使えて
メイジは弄れない位置になってる
回復切り包帯メイジや調合メイジってどうなんだろう
包帯なんかはdotだけで死ねそうだがw
包帯なんかはdotだけで死ねそうだがw
630 ：名無しオンライン：2012/01/03(火) 19:29:24.50 ID:ItpixU5f
精神取る必要があるから回復魔法が一番安上がりで効率良いんだよな
回復をそのまま変えるだけじゃ絶対無理
他にも弄る必要がある
他にも弄る必要がある
詠唱中は移動回避以外のアクティブ防御手段は無いも同然である以上
魔法と同時に使用可能な防衛手段が
・パッシブ防御で耐える（強化魔法や回避）
・ダメージ以上の回復力を持つ（回復）
・パニやウォールのような防御Buffを先につけておく
この3つぐらいしか機能しない。のが問題
魔法と同時に使用可能な防衛手段が
・パッシブ防御で耐える（強化魔法や回避）
・ダメージ以上の回復力を持つ（回復）
・パニやウォールのような防御Buffを先につけておく
この3つぐらいしか機能しない。のが問題
調合破壊の盾メイジも弱くはないだろうがな
ムダにPS要する上精神と集中熟練が魔法1個取るだけにしてはスキル食いすぎる
破壊回復着こなし盾メイジなんかはPSあればタイマンでは強いのではないかい
ムダにPS要する上精神と集中熟練が魔法1個取るだけにしてはスキル食いすぎる
破壊回復着こなし盾メイジなんかはPSあればタイマンでは強いのではないかい
罠メイジで
[BI:BSQ] BBS Trooper : ギガ↓いつもの罠メイジ、私スルーしました
あれ？前にも似たような流れがあったな
魔法詠唱中と違って脳筋のテク発動中は無防備どころか相手の実像を追う必要がある
って突っ込まれてた希ガス
魔法詠唱中と違って脳筋のテク発動中は無防備どころか相手の実像を追う必要がある
って突っ込まれてた希ガス
そりゃあ脳筋には盾キャンセル可能なアタックがあり、の主要技も悪くても
おおむね発生時間（＝硬直時間）140〜170程度で早めの技にいたっては100切るからだろう
逆にテクニックの中にも魔法に似たものがあったら使えるか考えれば判るだろう
魔法並みに発生時間が長いが効果や威力も魔法並みで
しかも盾無視する範囲内必中テクニック。すでにフレイムブレスやブラッドサック、
複合の水鉄砲やら練気弾などある。
けれどもこれらは硬直中長すぎて全力でぶん殴り返されたら
差し引きでダメージ交換負けるから実際のところ
止めぐらいでしか使えない弱い技って扱いになってるだろ
おおむね発生時間（＝硬直時間）140〜170程度で早めの技にいたっては100切るからだろう
逆にテクニックの中にも魔法に似たものがあったら使えるか考えれば判るだろう
魔法並みに発生時間が長いが効果や威力も魔法並みで
しかも盾無視する範囲内必中テクニック。すでにフレイムブレスやブラッドサック、
複合の水鉄砲やら練気弾などある。
けれどもこれらは硬直中長すぎて全力でぶん殴り返されたら
差し引きでダメージ交換負けるから実際のところ
止めぐらいでしか使えない弱い技って扱いになってるだろ
じゃあ強化戦士が強いかっていうと
ヨーイドンで相手が自動戦闘透明看破をしなければ、強いのではないだろうか
メイジは射角無視、遮蔽物無視の尻魔法がチートすぎる。あれだけは何とかしてほしい
回復切りメイジの話が出てたようだから突っ込むと
盾取ってもメイジを相手に出来なくて詰むから微妙なんだよ…
コンデ無いとMPキツいし
盾取ってもメイジを相手に出来なくて詰むから微妙なんだよ…
コンデ無いとMPキツいし
>>640
そもそも性質が全然違うんだし無理に比べなくてもいいとは思う
ダメージ交換が同じでも、行動しながら回復出来る構成と行動を伴う回復、そこに回復量の差
全然違うから同じラインでの評価は難しいと思う。
ただ言えることは構成を変化させられない以上は飽きが来るのが早いってことだな
そもそも性質が全然違うんだし無理に比べなくてもいいとは思う
ダメージ交換が同じでも、行動しながら回復出来る構成と行動を伴う回復、そこに回復量の差
全然違うから同じラインでの評価は難しいと思う。
ただ言えることは構成を変化させられない以上は飽きが来るのが早いってことだな
初期重量が均一で100とか高めだけど全部の魔法が使える軽い触媒あればねぇ
筋力も枠もメイジにとってきつい、構成も多少せまくなるし
もし集中スキルが存在しなかったらどのスキルに回す？ （ホールドの妨害率は放置で）
今なら自然回復なんか良さそうだけど
筋力も枠もメイジにとってきつい、構成も多少せまくなるし
もし集中スキルが存在しなかったらどのスキルに回す？ （ホールドの妨害率は放置で）
今なら自然回復なんか良さそうだけど
調和78、死魔、召喚28だなオーバー分は他からで
遠距離からＳＡ、バインド、ウェイスされた後にマジアロー連射されたときは諦めた
まじで追いつけねぇ
遠距離からＳＡ、バインド、ウェイスされた後にマジアロー連射されたときは諦めた
まじで追いつけねぇ
調和包帯や調和破壊はワラゲじゃ負けない構成だね
勿論２度と相手にされない構成でもあるけど
勿論２度と相手にされない構成でもあるけど
647 ：名無しオンライン：2012/01/03(火) 22:32:57.21 ID:n6xvS5Qy
メイジで野良PT入って「GHないんで^^;」なんていったら晒されるからな
まぁメイジでソロゲリラとか正直あんまでたくないな、
盾もSOWTRもできない（せいぜいブラストか戦技なし調和ぐらいか）し、多数に追われたらほぼ逃げられない・・・
盾もSOWTRもできない（せいぜいブラストか戦技なし調和ぐらいか）し、多数に追われたらほぼ逃げられない・・・
ＳＢかけて調和メイジ
650 ：名無しオンライン：2012/01/03(火) 22:57:35.84 ID:1eilHJYB
なぁちょっと聞いていいか
俺の罠キャラのマクロのことなんだけど
/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニング シード(%1)
/cmd [複製]
といった感じで全部の罠マクロを２回押せばハベれるようにしてるんだよ
それがこの前久々に出してみたらWarでは何回押してもハベってくれなくなってる
Preに行くとこのマクロで問題なく発動するんだけど、Warでなんか変更があったのか？
俺の罠キャラのマクロのことなんだけど
/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニング シード(%1)
/cmd [複製]
といった感じで全部の罠マクロを２回押せばハベれるようにしてるんだよ
それがこの前久々に出してみたらWarでは何回押してもハベってくれなくなってる
Preに行くとこのマクロで問題なく発動するんだけど、Warでなんか変更があったのか？
他人の種が干渉してんじゃない？
つーかそれ1番目と2番目逆にしたほうがよくね
>>650
設置した種が表示されてないとハベが発動しない。銀行NPCやマナポーターが中々表示されないあれと一緒だ
設置した種が表示されてないとハベが発動しない。銀行NPCやマナポーターが中々表示されないあれと一緒だ
種置いたら後退しながらハベのボタン2,3回押してるな
まあ火種ハベなんてWarで使わないから（ソロなら使うといってもソロで罠牙なんてだるくて相手にしてもらえないだろうし）
Preで便利ならそのままでもいいんじゃね
まあ火種ハベなんてWarで使わないから（ソロなら使うといってもソロで罠牙なんてだるくて相手にしてもらえないだろうし）
Preで便利ならそのままでもいいんじゃね
書き方が悪かったみたいで申し訳ない
火種だけではなく、毒やらサプやら全ての罠マクロが同じようなマクロなんだ
んで、preだと全部のマクロが発動してくれるんだけどwarだと種は置いてくれるがハベってくれない
(種をタゲってハベ単体で使うと発動するので表示されてないわけではない)
友人に同じマクロを使ってもらったらpreでもwarでも発動したのに俺のは発動してくれない…
火種だけではなく、毒やらサプやら全ての罠マクロが同じようなマクロなんだ
んで、preだと全部のマクロが発動してくれるんだけどwarだと種は置いてくれるがハベってくれない
(種をタゲってハベ単体で使うと発動するので表示されてないわけではない)
友人に同じマクロを使ってもらったらpreでもwarでも発動したのに俺のは発動してくれない…
直るかどうかわからんけど試しに%1のとこを自分の名前にしてみて
スペース入れ忘れとかないよな
スペースやカッコが全角っていう入力ミスや
名前がコマンドに引っかかるような名前だったら諦めるしかない
名前がコマンドに引っかかるような名前だったら諦めるしかない
660 ：650：2012/01/04(水) 22:31:21.60 ID:iCUtIye9
%1を名前にしてもダメでしたわ
というかPreで発動してWarで発動しないっていうのが謎すぎるよ…
Preだとマクロ押した時に種がなければ＜ターゲットを決めてください＞って出るのに
Warだと何回押してもなんのメッセージも出ないし、訳わかんなくなった
いろいろ答えてくれてありがとうございました、残念ですが諦めることにします
というかPreで発動してWarで発動しないっていうのが謎すぎるよ…
Preだとマクロ押した時に種がなければ＜ターゲットを決めてください＞って出るのに
Warだと何回押してもなんのメッセージも出ないし、訳わかんなくなった
いろいろ答えてくれてありがとうございました、残念ですが諦めることにします
運営にメールしとけ
一部のターゲットマクロがソナー関連の修正でおかしくなってるのかも試練からな
一部のターゲットマクロがソナー関連の修正でおかしくなってるのかも試練からな
まったく同じコマンドでやってみたけど正常だな
軍属だと違うのかね
軍属だと違うのかね
>>655
なんで罠持ちは罠牙前提なんだよ
なんで罠持ちは罠牙前提なんだよ
肝心のソナーはまだ出来るしボロボロやなｗ
/w復活させりゃいいのに
人がいるときならともかくこんな過疎でソナー隠したって得するのは空き巣くらいだろ
人がいるときならともかくこんな過疎でソナー隠したって得するのは空き巣くらいだろ
名出しなりAUCなりすれば済む
/who復活は必須だろう
同条件のスポーツ的PVPだと一部のプレイヤーと開発が勘違いしちゃっておかしくなった
本来は、やあやあ我こそは〜〜じゃないけど、お互いがある程度お約束を守って戦うユーザーイベント戦争だから
見えちゃった方がいい
同条件のスポーツ的PVPだと一部のプレイヤーと開発が勘違いしちゃっておかしくなった
本来は、やあやあ我こそは〜〜じゃないけど、お互いがある程度お約束を守って戦うユーザーイベント戦争だから
見えちゃった方がいい
過疎時間にソナー使えないと相手いないし落ちるかという人らの連鎖で開店時間が遅くなる
ソナー使えると緊張感がなくなってつまらん
/wも同じ
そこらへん使うならアリーナでいいじゃん
/wも同じ
そこらへん使うならアリーナでいいじゃん
過疎時間は名出しするようにすれば/wと一緒だな
これ広めればいいと思うよ
これ広めればいいと思うよ
>>668
逆じゃね？
ソナー使えるから丘や谷に出てすぐ相手が居るかどうか分かる
→居ない場合にすぐ探すのをやめて歩き回らないから滞在時間が少ない
→滞在時間が少ないから後から来る人が調べても誰も居ない
→連鎖で過疎
ソナー使えないなら丘や谷に出て相手が居るかどうかを探し回る
→時間差でInしても探し回る時間がかかるから時間が被りやすい
→遭遇の可能性が高い
逆じゃね？
ソナー使えるから丘や谷に出てすぐ相手が居るかどうか分かる
→居ない場合にすぐ探すのをやめて歩き回らないから滞在時間が少ない
→滞在時間が少ないから後から来る人が調べても誰も居ない
→連鎖で過疎
ソナー使えないなら丘や谷に出て相手が居るかどうかを探し回る
→時間差でInしても探し回る時間がかかるから時間が被りやすい
→遭遇の可能性が高い
探し回る気力がない俺はもうだめかもわからん
>>671
いや、まあお前は分からんけど俺は人がいると確実にいえるような時間帯でない限りソナーなしで探し回る気力はないわ
いや、まあお前は分からんけど俺は人がいると確実にいえるような時間帯でない限りソナーなしで探し回る気力はないわ
>>671の言ってる事は正しいが、ソナー修正するのが遅すぎた。
まだみんながやる気のある時期ならソナー廃止しても大丈夫だったろうけど、
今頃修正してもただ面倒になったという印象しか残らなくて、
>>672-673みたいな感想だろう。
だからと言って潜伏してるのにソナーでバレバレなのもどうかと思うから、
俺は修正には賛成だけどね。
まだみんながやる気のある時期ならソナー廃止しても大丈夫だったろうけど、
今頃修正してもただ面倒になったという印象しか残らなくて、
>>672-673みたいな感想だろう。
だからと言って潜伏してるのにソナーでバレバレなのもどうかと思うから、
俺は修正には賛成だけどね。
ソナーが普及してなかった頃は人がいようがいまいが探し回るしかなかったし、ｃｃワープもなかったしな
あと、そのころはニュビアマドロップ０だったのも大きい、
階級ひくかったら物資おとしてPRE戻る必要なかったし、階級高めの上級者はそもそも死なないし、
相手に強いのいて負けてもアイツだけは倒す！みたいなだるいマラソンにも耐えれるモチベーションにつながったんだよ。
あと、そのころはニュビアマドロップ０だったのも大きい、
階級ひくかったら物資おとしてPRE戻る必要なかったし、階級高めの上級者はそもそも死なないし、
相手に強いのいて負けてもアイツだけは倒す！みたいなだるいマラソンにも耐えれるモチベーションにつながったんだよ。
ソナー関係なくソロに魅力がなくなったから、コアタイムしか参加しなくなった
677 ：名無しオンライン：2012/01/05(木) 10:33:14.59 ID:2ywT66Xi
/w復活同意
人数ゲーなんだから相手の数わからんのに突っ込むのは怖いからな
調和無いと単身うろつくことも出来ないようじゃ過疎って当然
人数ゲーなんだから相手の数わからんのに突っ込むのは怖いからな
調和無いと単身うろつくことも出来ないようじゃ過疎って当然
今思えば現状のカッパゲーよりはニュビアマゾンビゲーだったころのほうがましだったな
結局全て改悪し続けだな
ＣＣアルターはペリドットロスト仕様、アマドロップ無し、ＣＣによるドロップ数増減無し
そして5人以上のときは/wで敵人数カウント可能 そのくらいが欲しい
結局全て改悪し続けだな
ＣＣアルターはペリドットロスト仕様、アマドロップ無し、ＣＣによるドロップ数増減無し
そして5人以上のときは/wで敵人数カウント可能 そのくらいが欲しい
でもドロップ0にすると課金調和がなぁ
課金装備だけ落とすようにとかは難しそうだし
課金装備だけ落とすようにとかは難しそうだし
ノーリスクも/w索敵も、プレイヤーの善意で成り立ってたんだろ
それが崩壊したんだから制限するしかない
それが崩壊したんだから制限するしかない
/w復活賛成派は名出しでやればいいと思うぜ
まさか轢きたいために名出しでやれって言ってるわけじゃないだろうし
まさか轢きたいために名出しでやれって言ってるわけじゃないだろうし
月額時代はスパイ一人1500円だし、当然課金装備を始めとした壊れ装備は皆無だったからな
今は汚い手段やりたい放題だわ
今は汚い手段やりたい放題だわ
ゾーンからの距離も人数も構成までバレて偵察の意味は皆無、本隊の待機が長くなるでALL名出しや/wは反対
一番近い敵との距離が解る反応マクロは丁度良かった。
現状は会敵しづらいし空き巣も楽すぎてつまんね 国内のNPCも視界に入ったら報告しろよ
一番近い敵との距離が解る反応マクロは丁度良かった。
現状は会敵しづらいし空き巣も楽すぎてつまんね 国内のNPCも視界に入ったら報告しろよ
/w復活賛成派は相手の人数分かったとして相手が少なかったら同数になるまで待てるの？
今更それは無理だと思うけど
今更それは無理だと思うけど
>>684
全体の影響も考えずに、過疎時間の俺のタイマンプレイを成就させろって言ってるだけだ
全体の影響も考えずに、過疎時間の俺のタイマンプレイを成就させろって言ってるだけだ
/wとかソナーとかの賛成派はほとんどがタイマン厨なんじゃないの
今/wがあったら調和集団や神秘付きが相手増えるまで強気で轢きまくって、相手増えたらガン下がり
今もそのプレイは多いが、それが相手の数分かってさらに安全にできるようになるだけ
本隊までいけば相手が増えるのを待つ、とか綺麗事を言う奴はいるかもしれないが
本隊無い時の轢き合い時考えるとどう見ても悪化
今/wがあったら調和集団や神秘付きが相手増えるまで強気で轢きまくって、相手増えたらガン下がり
今もそのプレイは多いが、それが相手の数分かってさらに安全にできるようになるだけ
本隊までいけば相手が増えるのを待つ、とか綺麗事を言う奴はいるかもしれないが
本隊無い時の轢き合い時考えるとどう見ても悪化
ソナーは両軍に片軍脳がいないとなりたたないだろ
どの鯖の晒し見てても片軍脳の奴って病的
片軍脳、っていうか人数差があるときにccして敵軍のキャラ動かす奴がいると成り立たないってことだろ
特にキャラを両軍においていて数で優勢な側にccしてウマウマするようなプレイ
これが加速するだけ
とかいうと「俺は不利な側で戦うのが〜」とか言い出す奴がいるけど、そんなの極少数、勝ち側につく奴のが多い
特にキャラを両軍においていて数で優勢な側にccしてウマウマするようなプレイ
これが加速するだけ
とかいうと「俺は不利な側で戦うのが〜」とか言い出す奴がいるけど、そんなの極少数、勝ち側につく奴のが多い
なだし強制なったら俺おる場所が本隊やがな
>>677
そこ含めてMoEだしなー
人数ならFEZ安定だよ？
単身で複数に出会ってしまうってのもゲーム
ソロタイムならいざ知らず、本隊で人数バレはつまらなさすぎると思われ
人数ゲーとはいえ、あたり方次第で本隊は拮抗できる(ことがあるw)
そこ含めてMoEだしなー
人数ならFEZ安定だよ？
単身で複数に出会ってしまうってのもゲーム
ソロタイムならいざ知らず、本隊で人数バレはつまらなさすぎると思われ
人数ゲーとはいえ、あたり方次第で本隊は拮抗できる(ことがあるw)
基本無料、アカ取り放題になった時点で両軍にキャラ置いて勝ち馬乗りとか
スパイとかは避けようがない問題だからな
にもかかわらず根っこの部分のシステムは全く変わってないんだから仕方ない
スパイとかは避けようがない問題だからな
にもかかわらず根っこの部分のシステムは全く変わってないんだから仕方ない
MoEの場合は守ることでの勝利って概念がないから余計に酷いのかもな
倒すことが唯一の価値だから劣勢側で頑張るってのはただの餌でしかない
倒すことが唯一の価値だから劣勢側で頑張るってのはただの餌でしかない
それ含め大規模に根本的なところから改革してもらえるなら嬉しいんだがな
ともかくwarage系の座談会やるとはいってたからそこでどこまで考えてるか聞いてくるか
ともかくwarage系の座談会やるとはいってたからそこでどこまで考えてるか聞いてくるか
・CCアルターの白紙撤回
・階級が実質ドロップリスク増やすだけのデメリットでしかないのを直す
（階級落とし問題なども含めて累積ポイント制＋現階級で増減にでもする）
・階級装備の入手法見直し。（階級メダルと交換など）
このあたりはして欲しい
できれば高着こなし向け階級装備も欲しいが
こっちはプレの生産プレイヤーに関わるからMoE全体で見るならNGだろう
・階級が実質ドロップリスク増やすだけのデメリットでしかないのを直す
（階級落とし問題なども含めて累積ポイント制＋現階級で増減にでもする）
・階級装備の入手法見直し。（階級メダルと交換など）
このあたりはして欲しい
できれば高着こなし向け階級装備も欲しいが
こっちはプレの生産プレイヤーに関わるからMoE全体で見るならNGだろう
白紙撤回なんて通るならレランと武器を個性化パッチ前に戻せよ
・給料長の意味合いを強くする
・奇跡呪いの意味合いを強くする
このあたりも
・奇跡呪いの意味合いを強くする
このあたりも
>>698
それは一番やってはならないことだな
それは一番やってはならないことだな
・給料長を強くする
ならやってもいい！
ならやってもいい！
給料長も盾使うようになるとか
あからさまに利益が絡むと
イナゴ・勝ち馬乗り・アビューズ行為なども露骨に増えるからだよ
イナゴ・勝ち馬乗り・アビューズ行為なども露骨に増えるからだよ
ccは（過疎時間に少数では奇跡を起こせない程度の）一定時間が経過すると
中立状態になるようにした上で奇跡の意味合いを強くする（奇跡に旨味を持たせる）
ってのならアリだろう
中立状態になるようにした上で奇跡の意味合いを強くする（奇跡に旨味を持たせる）
ってのならアリだろう
奇跡は色々難しいな
給料長は取られた側だけなにか損失つけるとか
ただし給料長は強化
給料長は取られた側だけなにか損失つけるとか
ただし給料長は強化
あーテク戻すの奇跡NPCにすりゃ良かったな
デベロフやっちまったな
デベロフやっちまったな
Pre専を絡めることはないだろうよ。特に今のWarじゃね
給料長に喰らうと1発でプリズン行きにされるテクを追加しよう
全部のＣＣじゃない、プレ奇跡っぽいのが欲しいな。恩恵は少なくていいから
奇跡ってもともとの存在意義は軍として目指すべき明確な勝利目標だった気がするが
それが奇跡が起きると戦闘ができなくなる時間が増えたりするためにプレイヤーが使わなくなり
結果軍として目指す勝利目標がなくなったから、後付けに給料長なり、野戦なら相手に依存するような戦闘をするしかなくなった
結局のところ運営に聞きたいのは元々イメージしていた軍の勝利目標みたいなものを
未だに目指すような方向性なのかってところ
それとも結果としてなあなあでだらだら続いてる今のwarの方向性を良しとしてそのままにしていくのか
運営がどう考えてるのか聞いてみたい
それが奇跡が起きると戦闘ができなくなる時間が増えたりするためにプレイヤーが使わなくなり
結果軍として目指す勝利目標がなくなったから、後付けに給料長なり、野戦なら相手に依存するような戦闘をするしかなくなった
結局のところ運営に聞きたいのは元々イメージしていた軍の勝利目標みたいなものを
未だに目指すような方向性なのかってところ
それとも結果としてなあなあでだらだら続いてる今のwarの方向性を良しとしてそのままにしていくのか
運営がどう考えてるのか聞いてみたい
奇跡で戦闘できなくなる（実際には可能だが難しくなる）のをまずどうにかするべき
これのせいで勝利目標としての奇跡が機能してない
給料長関係は宮殿みたいな感じのクエにして調整すればいいんじゃね
これのせいで勝利目標としての奇跡が機能してない
給料長関係は宮殿みたいな感じのクエにして調整すればいいんじゃね
そういえば移動速度マイナスって意見が出たときトールを誰も着なくなる修正はしないっつってたけど、
今のほうが誰も着なくなるんじゃねーの？
今着てる奴なんてスキル変更がめんどくさいとか在庫あってそのままとかそういう奴らだけだろ
今のほうが誰も着なくなるんじゃねーの？
今着てる奴なんてスキル変更がめんどくさいとか在庫あってそのままとかそういう奴らだけだろ
集団戦レベルなら問題のある硬さでもなく
鈍足だろうが防御力あれば着る人いるのは
ジャスタン装備で証明済みだったのになあ。
タイマン厨のリソース戦前提ネガ真に受けすぎだよな。
そしてそういう奴はプレートに落として調合20上げるだけだからさして被害ないって言う
鈍足だろうが防御力あれば着る人いるのは
ジャスタン装備で証明済みだったのになあ。
タイマン厨のリソース戦前提ネガ真に受けすぎだよな。
そしてそういう奴はプレートに落として調合20上げるだけだからさして被害ないって言う
716 ：名無しオンライン：2012/01/06(金) 06:59:37.65 ID:b69WTVuf
サスールが来て三竦みになればcc合戦も面白いかも知れんがな
>>714
アリーナ専は着てるんじゃね
アリーナ専は着てるんじゃね
今メール送るほど熱心な奴は現状の篭りモニageに満足してる奴等だからな
過疎っているときはユーザーの意見聞いたらだめだろう
過疎っているときはユーザーの意見聞いたらだめだろう
結局リソース戦だからプレートより硬いトールは選択肢に入る
スキル値効率が悪くなっただけで基本は変わってない
スキル値効率が悪くなっただけで基本は変わってない
調合100振って振るものなければ着こなしに振るもんな
それで思ったがスキル上限による飽和でバランス取るってのはあると思う
今はスキル絞って高調合を維持するってのがテンプレだが
それでも余る形にするともう少し個性が出るのではないだろうか
それで思ったがスキル上限による飽和でバランス取るってのはあると思う
今はスキル絞って高調合を維持するってのがテンプレだが
それでも余る形にするともう少し個性が出るのではないだろうか
上限850はそうやすやすといじれんだろ
あくまで例えばだが素手刀剣ｌ高調合がスキル上限900なったとして
振る対象はブラストとか抵抗しかない
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5H8FoKtKuUzoGEK
逆に3武器構成は現状じゃ調合振る余裕ないが
900になれば調合が増やせるので0運用の今より調合差としては減る
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5HoFuUvKyKzoGEK
抵抗が容易に上げられるようになれば破壊魔法の火力も再検討できる
平均的に高まることによりリソース維持特化型の弱体が見込めるのではないだろうか
振る対象はブラストとか抵抗しかない
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5H8FoKtKuUzoGEK
逆に3武器構成は現状じゃ調合振る余裕ないが
900になれば調合が増やせるので0運用の今より調合差としては減る
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5HoFuUvKyKzoGEK
抵抗が容易に上げられるようになれば破壊魔法の火力も再検討できる
平均的に高まることによりリソース維持特化型の弱体が見込めるのではないだろうか
上限弄るとかアホか
全員調和取って終了だろ
全員調和取って終了だろ
そんな根幹いじるよりもPOTディレイをwarだけ1.5倍か2倍にするだけで
物資ゲーも緩和されるし戦闘時間も短縮される
物資ゲーも緩和されるし戦闘時間も短縮される
出来る限り強くなりたいけど、そのときそのときで楽しむから調整は気にしないよ
素手刀剣だろうが、ドラスケ回避もにだろうが現状のテンプレを倒せば嬉しい
強い構成だろうが結局使う人次第で変わるからね。
素手刀剣だろうが、ドラスケ回避もにだろうが現状のテンプレを倒せば嬉しい
強い構成だろうが結局使う人次第で変わるからね。
726 ：名無しオンライン：2012/01/06(金) 11:21:03.11 ID:0aa6w0lZ
調合弱体しないと意味がない
とはいったが、一つ謝りたいことがある
竜丼はどうにかしろ
竜丼はどうにかしろ
調合と回復量の関係を無くせばいいだけ
>>723
逆に全員調和取れば差は付かないんだぜ
逆に全員調和取れば差は付かないんだぜ
730 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/01/06(金) 11:52:10.17 ID:dB572/FW BE:47556735-2BP(3684)
次にテク欄が足りないというんですね分かります
P鯖は模擬が盛んと聞いたけど誰もいねーじゃねーか
竜丼が飲み物扱いになればいい
734 ：名無しオンライン：2012/01/06(金) 12:17:10.51 ID:b69WTVuf
調合の何が強いって効果量もそうだが自作出来るから何も気にせずがぶ飲み出来ることだ
竜丼はレシピにソウルオブエキゾ追加で俺ウマ
>>735
そうかありがとう夜にINできない俺オワタ
そうかありがとう夜にINできない俺オワタ
調合なんて100にき
>>734
自作しても大して安上がりにはならんと思うが
自作しても大して安上がりにはならんと思うが
う…こんなところでも「買った方が楽で早い」理論か！
いっそ持ち込み禁止にしたらどうかw
いっそ持ち込み禁止にしたらどうかw
スタック出来るものは買って出来ないものは作ってるな
給料で触媒と瓶を買うと一本当たり100gで使える気分になれる
触媒だけは一方通行でもいいから持ち込めるようにして欲しい
めんどくてたまらん
めんどくてたまらん
747 ：名無しオンライン：2012/01/06(金) 15:24:47.69 ID:b69WTVuf
俺は週１くらいでノッカー狩って人参300本くらい集めて50本くらいPOTにして残りは買取に放り込んでる
金策はそれくらいしかしてないけど生きていける
GSPは友好のアレで露店で買ってる
金策はそれくらいしかしてないけど生きていける
GSPは友好のアレで露店で買ってる
調合の優位性を示したいのは分かるが調合持ちはPOT代が気にならないは無理がある
ポット代とか温いこと言ってる奴いるんだな
warなんて何のメリットもない散財の場なんだからケチくさいこというなよ
warなんて何のメリットもない散財の場なんだからケチくさいこというなよ
おみくじ1枚でPOT700個買える
1円で7個
1円で7個
対策してるのなんかもうほぼいないせいか動画とかだと調合より包帯の叩かれ方が半端ない
warだけ調合による効果上昇を半分に、とか割りと良さそうだと思うけど
今必要なのはもっと大きなレベルでの変更だよね！マップ見直しとかサスール実装とか
今必要なのはもっと大きなレベルでの変更だよね！マップ見直しとかサスール実装とか
運営にそこまで金にならない大規模アップデートする力が残ってるとは思えない
金どんだけ必要になるん？
調合の効果をいじるとスパの価値が相対的に上がって素手ゲーが加速すると思うんだが
回復禁止でいいよもう。振り出しに戻るのはうんざりする
なにがいいのか
逆転の発想で回復するとバーサク切れる仕様にしようぜ
760 ：名無しオンライン：2012/01/06(金) 20:14:44.86 ID:0aa6w0lZ
持ち歩けるポット数に制限かければいい
ghp5個、hp20個とかにすれば下位ポットも日の目をみる
ghp5個、hp20個とかにすれば下位ポットも日の目をみる
>>760
スタック上限数をそうすればいいのかもな
スタック上限数をそうすればいいのかもな
今以上に素手必須にしたい奴がいると聞いて
竜丼D枠にとりあえずしろ
スパルタン竜丼調合どれかじゃなくて全部どうにかすればいいんだろ
しばらくの間あらゆるHP回復効果が0になるDebuffとか欲しい
盾だろ、おかしいのは
暗黒でも取ればいいよ
竜丼どうにかしろっていうのは確かに同意だな〜
調合は100もスキル振ってるんだし別にいいと思うんだけどな
調合は100もスキル振ってるんだし別にいいと思うんだけどな
>>768
ミス、100取ってるとは限らなかったな、それでもまぁいいと思うけど
ミス、100取ってるとは限らなかったな、それでもまぁいいと思うけど
POTディレイの増加とワサビをPOTのディレイと共通化、ついでに竜丼も共通化
他を弱化したら相対的にスパルタン強化だからダメだとか言い出したら何もいじれねえだろ
とにかくリカバリー関連を弱化して篭れば篭るほどジリ貧になる方向にして欲しい
他を弱化したら相対的にスパルタン強化だからダメだとか言い出したら何もいじれねえだろ
とにかくリカバリー関連を弱化して篭れば篭るほどジリ貧になる方向にして欲しい
例え、奇跡の意味が重くなったとして
タイマンであれ本隊戦であれ、轢き殺しであれ、対人戦をやりにきてんだから、
奇跡が起きて戦闘そのものが極めて起こりにくい状態になって喜ぶ奴はいない
タイマンであれ本隊戦であれ、轢き殺しであれ、対人戦をやりにきてんだから、
奇跡が起きて戦闘そのものが極めて起こりにくい状態になって喜ぶ奴はいない
竜丼はbuff点灯中にAC-とかディレイや移動速度-とか何かデメリット付けて、
少しの時間、苦行を強いて回復というのが良いと思う。
少しの時間、苦行を強いて回復というのが良いと思う。
何もいじれないというか、そもそもタイマン中心の変更なんて望んで無いから
極少数のタイマン厨のせいで大多数の他が割り食うのがありえないわ
極少数のタイマン厨のせいで大多数の他が割り食うのがありえないわ
とりあえず調合廃止100振ってるといっても他のスキルと明らかにスキル100の強さが違う
必ず100取らされる事で構成の幅が狭まっているのが問題
素手刀剣調合トールを最強にしてる1番の原因
必ず100取らされる事で構成の幅が狭まっているのが問題
素手刀剣調合トールを最強にしてる1番の原因
現状同数対同数が実現できるのがタイマン以外ないんだからしょうがない
5対5、20対20とかが容易に実現できるならそれを中心に考えるのも分かるが
5対5、20対20とかが容易に実現できるならそれを中心に考えるのも分かるが
素手刀剣そのものを弄らないで他でバランス取ろうとすると、
他構成が一番割食うって今までの事で分かってるだろ。
他構成が一番割食うって今までの事で分かってるだろ。
>>775
そもそもそういう同数であたるようなゲームとして考えてるのがズレてるんだろ別ゲーやっとけ
そもそもそういう同数であたるようなゲームとして考えてるのがズレてるんだろ別ゲーやっとけ
同数戦とか楽しくないですし
タイマンとかどうでもいいわ
ワラゲに決まりとか無いのに、あれはいかんこれはいいの俺ルール妄想してるやつが一番いらない
某鯖の大砲事件には大変笑わせてもらった
刀剣のSDさえなくなれば自タゲぶんぶんの籠り戦法が弱体されて
ガードブレイクぶっぱの削り合いの戦いになる
そうなりゃ調合100の回復量なんか気にならんほど1回の戦闘が早く終わる
戦闘が無駄に長引くから調合が生きてくるわけで
戦闘を無駄に長引かせるSDの存在こそが癌
さっさと修正しろ
ガードブレイクぶっぱの削り合いの戦いになる
そうなりゃ調合100の回復量なんか気にならんほど1回の戦闘が早く終わる
戦闘が無駄に長引くから調合が生きてくるわけで
戦闘を無駄に長引かせるSDの存在こそが癌
さっさと修正しろ
そしてモニモニランド化
素手槍回避モニage再来になるだけ
チャージドなんて素手とかじゃない限りカウンターされるだけだ
要するに盾籠りでスタン、カウンター狙いが最強
下手に動かなければSD引っ掛かるなんてまずない
要するに盾籠りでスタン、カウンター狙いが最強
下手に動かなければSD引っ掛かるなんてまずない
今の高火力なら回避もになんて苦にならないだろ？回避もにカスメイジは除くが
だからいつまでタイマン脳で語ってるんだよ
一人〜複数戦までの汎用性考えたら9割は近接もメイジもヒーラーも罠牙もモニ最強で固定されてるだろうが
一部パニや本隊破壊専でコグニくらいか
一人〜複数戦までの汎用性考えたら9割は近接もメイジもヒーラーも罠牙もモニ最強で固定されてるだろうが
一部パニや本隊破壊専でコグニくらいか
たいていの脳筋が殴りあうと攻撃力1倍の攻撃でダメージ期待値80〜85前後ぐらい
つまり回復が間に合わない速攻なら4発と少々（高倍率技などで埋まる）で死ぬバランス
1分間にPOTで200回復しても7発
調合100で300回復しても9発
メイジはBuff込みHA全快からでても5発
ミソ汁ワサビローストチキンが修正された頃だったか
この大体一発85ダメージころのバランスが一番良かったと思うわ
いまはたいていの殴り合いが
ダメージ期待値65〜70程度、
ラッシーあわせて毎分260〜360は回復すること考えると
1分につき6回ペースで当てていかないと削れない。
昔はこれが4回でも削れたんだからそりゃ戦いのテンポも悪くなるわ
つまり回復が間に合わない速攻なら4発と少々（高倍率技などで埋まる）で死ぬバランス
1分間にPOTで200回復しても7発
調合100で300回復しても9発
メイジはBuff込みHA全快からでても5発
ミソ汁ワサビローストチキンが修正された頃だったか
この大体一発85ダメージころのバランスが一番良かったと思うわ
いまはたいていの殴り合いが
ダメージ期待値65〜70程度、
ラッシーあわせて毎分260〜360は回復すること考えると
1分につき6回ペースで当てていかないと削れない。
昔はこれが4回でも削れたんだからそりゃ戦いのテンポも悪くなるわ
ワサビ食ってた頃は盾が今ほど熟練されてなくて、
自タゲも無かったじゃん。
自タゲも無かったじゃん。
SDなけりゃ自タゲにﾁｬｰｼﾞﾄ合わせられるしカウンターももらわないだろ
ＳＤは将軍の生命線もに
でもSDの遠隔反射はやりすぎじゃね
透明化を先行切れるようにしてこっちを対遠隔にすればいいんじゃね
透明化を先行切れるようにしてこっちを対遠隔にすればいいんじゃね
リカバリーやらSDやらネガるのはいつもタイマン厨だよな
でもタイマン厨の大半は素手刀剣様
皮肉なもんだな
でもタイマン厨の大半は素手刀剣様
皮肉なもんだな
遠隔の反射って何とばしてんの？破片？
>>788
さらに大きいのが昔はサイスクラスの高速ディレイ武器で６〜７０出ていた
今は斧振ってようやくその程度のダメージ
そりゃ盾ＴＵＥＥ言われるに決まっている
ＡＣの平均値昔程度に落とさないと何やっても温いこもりゲー
さらに大きいのが昔はサイスクラスの高速ディレイ武器で６〜７０出ていた
今は斧振ってようやくその程度のダメージ
そりゃ盾ＴＵＥＥ言われるに決まっている
ＡＣの平均値昔程度に落とさないと何やっても温いこもりゲー
>>794
大陸一の兵法者トゥバンサノオは射られた矢を相手に跳ね返してたぞ
大陸一の兵法者トゥバンサノオは射られた矢を相手に跳ね返してたぞ
ほんとテンプレ構成増えたな
もうちょっとチャレンジしてほしいもんだが
昔のwar民はチャレンジしていたが今は誰もかしも横並びの似た構成ばかり
某大会の神父はチャレンジ精神あってよかったよ
もうちょっとチャレンジしてほしいもんだが
昔のwar民はチャレンジしていたが今は誰もかしも横並びの似た構成ばかり
某大会の神父はチャレンジ精神あってよかったよ
どこ行っても刀剣+αか素手+αか遠隔+αの２武器構成しかいない
魔法戦士や複合シップを見かけてもこのどれかの亜種
これらの構成の割合は９０%以上どころか確実に１００%だな
魔法戦士や複合シップを見かけてもこのどれかの亜種
これらの構成の割合は９０%以上どころか確実に１００%だな
純攻撃スキルの半分以上挙げられてドヤられてもなぁ…
半分以上程度しか挙げてないのに１００%なんだぜ？
遠隔+αでロットンもってる俺はテンプレだな・・・
チャレンジ精神なくてすまなかった
チャレンジ精神なくてすまなかった
テンプレを大きく崩しておもしろ構成を組んでも差別化要素が無いから
縛りプレイや自己満足にしかならないからな
縛りプレイや自己満足にしかならないからな
つまりもっと棍棒使えってことだよ
愚痴ってるやつの構成はなんなんだ槍こん棒か
刀剣40神秘死魔こんぼうです＞＜；
刀剣+αだね
刀剣+αだね
戦技調和盾1武器のテンプレを基準に
2武器目・調合・傘&残り調合・投げキック暗黒果てはサンボル止め破壊等
サブもいろいろ試したが安定のトール調合ガイルさまには絶対リソースで負けるわ
ペース握ってHp2割まで減らしたところで
タイマンなら調和相手ですらタックル篭りで回復余裕だしな
2武器目・調合・傘&残り調合・投げキック暗黒果てはサンボル止め破壊等
サブもいろいろ試したが安定のトール調合ガイルさまには絶対リソースで負けるわ
ペース握ってHp2割まで減らしたところで
タイマンなら調和相手ですらタックル篭りで回復余裕だしな
一番いらないのは着こなしこれ豆な
808 ：名無しオンライン：2012/01/07(土) 15:23:32.42 ID:Om9xb+Q4
とりあえず、タックルの飛距離弄れないかな。モニは半分しか飛ばせなく、パンダは倍飛ぶようにして、
さらに、パンダは被ノックバック時半分しか飛ばなく、モニは倍飛ぶようにすれば面白いと思う。
モニがパンダにタックルされたら今の4倍飛んでいく
さらに、パンダは被ノックバック時半分しか飛ばなく、モニは倍飛ぶようにすれば面白いと思う。
モニがパンダにタックルされたら今の4倍飛んでいく
タックル嫌なら遠隔でいいんじゃね
だからよ、座談会でお題にできるネタを出せっつうの
座談会の場で「俺の目指すタイマンがー」とか言われてもウンザリするだろ
座談会の場で「俺の目指すタイマンがー」とか言われてもウンザリするだろ
精神強化神秘銃の俺もテンプレ乙か…
タイマンならデモンズソウルのが万倍面白い
デモンズソウルって名前しか知らんな
R1包丁の俺もテンプレか…
右見ても左見ても鏡見ても同じような構成しかいねぇ
といっても罠キックみたいな構成じゃ相手にしてくれないんだろ？
素手刀剣が強いよりもサブスキルがクソすぎるのが問題のような気がするが
MoE自体結構長く続いてるからガチ構成じゃなくてネタ構成でもそれ何がしたいの？ってくらい滅茶苦茶でもなければある程度テンプレ化されてるわ
だからスキル値伸ばして特徴変えればいいんじゃねえの
今は必要スキル抑えて基礎回復力高めた構成がベストな以上は発展ないわ
今は必要スキル抑えて基礎回復力高めた構成がベストな以上は発展ないわ
warで役に立ちにくいクソなサブスキルっつーと何だ？
暗黒、kikku、酩酊、物まね、調教あたり？
暗黒、kikku、酩酊、物まね、調教あたり？
クソなのはお前の頭だろ
集団ならどんな構成でも楽しめるんだろうけど
人少なくてタイマン主流って事かね
人少なくてタイマン主流って事かね
犯人は10代から60代までの男性か女性
スキル合計８００でもよくね
逆にそれもいいかも
>>822
タイマンなんか同じ奴ばかりで総数居ないだろ
むしろ意見を聞くべきはwarに興味があるpre民だとか、たまに来るような奴、以前興味あって来てたけど諦めた奴
所謂ライト層に、〜〜が〜〜ならwarageで遊ぶってのをガンガンだして貰うべき
ピラミッドの底辺が増えないと過疎化は止まらん
タイマンなんか同じ奴ばかりで総数居ないだろ
むしろ意見を聞くべきはwarに興味があるpre民だとか、たまに来るような奴、以前興味あって来てたけど諦めた奴
所謂ライト層に、〜〜が〜〜ならwarageで遊ぶってのをガンガンだして貰うべき
ピラミッドの底辺が増えないと過疎化は止まらん
強くない人もそれなりに増えてくれないと現在の住人で底辺の人が自分の腕に
絶望して辞めていく
彼らが辞めると残った人の中で底辺の人が同様に絶望して辞めていく
零細企業でよくある崩壊の仕方だな
絶望して辞めていく
彼らが辞めると残った人の中で底辺の人が同様に絶望して辞めていく
零細企業でよくある崩壊の仕方だな
warが過疎ったのは初心者が一方的に狩られて、装備を落とす作業しかないからなんだよな
リスクしかない
そこでリターンを考えてみたんだが
クエスト形式で相手の階級に応じて倒して進行、
報告すると給料長がクエスト報酬(2k〜Gold)＋一回分の保有ｃｃワープアイテムをくれる
給料長が落ちると保持している保持しているCC全てが中立化
本隊戦が見られない鯖でもある程度で集まってCCを回収する作業になる
Nはクエストが存在しないが、どのCCにでもアイテムなしで飛べるとか
システム的につらいだろうけどな Jude不要也
リスクしかない
そこでリターンを考えてみたんだが
クエスト形式で相手の階級に応じて倒して進行、
報告すると給料長がクエスト報酬(2k〜Gold)＋一回分の保有ｃｃワープアイテムをくれる
給料長が落ちると保持している保持しているCC全てが中立化
本隊戦が見られない鯖でもある程度で集まってCCを回収する作業になる
Nはクエストが存在しないが、どのCCにでもアイテムなしで飛べるとか
システム的につらいだろうけどな Jude不要也
スキル値800は調合100は取れない。回避2武器は抵抗なし。
ヒーラーは基礎削る。調和の単武器化。
スキル値900は逆の事が起こるが全体的に基礎充実するので差は減る
850ってスキル値はよくよく考えるとリソースゲーやるのにぴったりなポイント値
ヒーラーは基礎削る。調和の単武器化。
スキル値900は逆の事が起こるが全体的に基礎充実するので差は減る
850ってスキル値はよくよく考えるとリソースゲーやるのにぴったりなポイント値
ライト層へのお薦めでトール高調合素手刀剣を進める奴ばかりという時代がありましたね。
シップ装備のナイト、ジャスタン、レガトゥスなどで慣れるのもありかと。
シップ装備のナイト、ジャスタン、レガトゥスなどで慣れるのもありかと。
底辺の人がやめていくなら強い人が増えるとか関係なくね？
底辺の人が残り続けられるような雰囲気か否かが重要
お前使えねーな辞めた方がいいんじゃないみたいな空気をぷんぷんさせてる職場って
探せば結構あるだろ？
そういう所は回ってる間はいいけど一度人が減り始めるともう長くない
お前使えねーな辞めた方がいいんじゃないみたいな空気をぷんぷんさせてる職場って
探せば結構あるだろ？
そういう所は回ってる間はいいけど一度人が減り始めるともう長くない
じゃあ、毎年毎年過疎がひどいと言われてて、
何だかんだで長寿ネトゲになってきてるMoEのwarageには関係ない話だな
何だかんだで長寿ネトゲになってきてるMoEのwarageには関係ない話だな
850合計値いじるとか現実味のない荒唐無稽な話はなるべくやめて欲しいわ
うまい奴やwarage自体が嫌いじゃない奴でも
「リアル環境の変化」「飽き」で減っていくのは止められないからな
そして上でも言われてるけど初心者や下手な奴が入ってくるとしても、そこらが負けっぱなし、狩られるだけだと大多数はやはりすぐやめてしまう
たまには勝てたり、いい勝負ができたりといった「飴」がないと裾野は広がらない
で、今のwarageでこれに当たるのが本隊だけ。だから本隊は人が集まりやすい
後はドロップという「鞭」が気軽に参加するという部分を大きく阻害している
「リアル環境の変化」「飽き」で減っていくのは止められないからな
そして上でも言われてるけど初心者や下手な奴が入ってくるとしても、そこらが負けっぱなし、狩られるだけだと大多数はやはりすぐやめてしまう
たまには勝てたり、いい勝負ができたりといった「飴」がないと裾野は広がらない
で、今のwarageでこれに当たるのが本隊だけ。だから本隊は人が集まりやすい
後はドロップという「鞭」が気軽に参加するという部分を大きく阻害している
ドロップはアマチュアニュビあたりは50%の確率で１つ落とすくらいでいいと思うんだよな〜
座談会の要望？
/w復活 と CCワープ廃止 だな
/w復活 と CCワープ廃止 だな
要望何にしよっかな〜
みんな仲良くかな？
みんな仲良くかな？
>>840
ギャグか
ギャグか
>>840
同期がひどいけど、物資はこのぐらいでよかったよねガチで
同期がひどいけど、物資はこのぐらいでよかったよねガチで
ああ、動画見て思い出した
・ガチ物資Ageの軟化
・Preの経済活性化
のためにドロップ増やしたほうが良い。
軍内で物資の融通も多かったぶん
味方意識高かったよなあ
・ガチ物資Ageの軟化
・Preの経済活性化
のためにドロップ増やしたほうが良い。
軍内で物資の融通も多かったぶん
味方意識高かったよなあ
この動画の殺伐具合いいなｗ
アクセルの位置といい、物資ゲーじゃない状態といい
湖畔は橋建てるなりどうにかしてほしいけどな
河童が生きる程度に
アクセルの位置といい、物資ゲーじゃない状態といい
湖畔は橋建てるなりどうにかしてほしいけどな
河童が生きる程度に
まず調合廃止
牙罠とリザ廃止で
ドロップ増やしたらますます過疎るだろうが
落とさず何度もできるのと、落としまくりで装備クソでも気軽に参加できるって二つの考え方あるな
850 ：名無しオンライン：2012/01/07(土) 21:36:56.79 ID:18JaxDjv
ドロップ増やすとか言ってるキチガイまだいるんだな笑ったw
思わずスマフォから書き込んだわw
思わずスマフォから書き込んだわw
各種轢きスキルを弱体したうえでのドロップ増加なら逆にアリだと思うよ
pre経済云々が通じるのはwarageに人がいてうまく回ってる間の話だろ
何よりもまず過疎解消が無いと、人がいなきゃドロップ数が多かろうが消費されないわ
装備の高級化を抑えつつ、ある程度preで物を買ってもらえる、さらにドロップで初心者が萎えないようにするなら
・消耗品はドロップしない(落とさなくても使えば減るから買ってもらえる)
・装備は死亡時に耐久度をいくつか減らす(いきなり無くなりはしないから復帰で修理すれば負担減、そのうちプレで買うことになるから生産は死なない
一部のトレハン産は修理高いので抑制になる
リザゲーされてもそのうち装備が壊れる)
修理屋とかNBとか最大耐久減らないものの調整はいりそうだがこれくらいなら今よりは参加しやすいだろう
何よりもまず過疎解消が無いと、人がいなきゃドロップ数が多かろうが消費されないわ
装備の高級化を抑えつつ、ある程度preで物を買ってもらえる、さらにドロップで初心者が萎えないようにするなら
・消耗品はドロップしない(落とさなくても使えば減るから買ってもらえる)
・装備は死亡時に耐久度をいくつか減らす(いきなり無くなりはしないから復帰で修理すれば負担減、そのうちプレで買うことになるから生産は死なない
一部のトレハン産は修理高いので抑制になる
リザゲーされてもそのうち装備が壊れる)
修理屋とかNBとか最大耐久減らないものの調整はいりそうだがこれくらいなら今よりは参加しやすいだろう
むしろ、
「初心者？装備ない？」
↓
[戦場で拾えるからとりあえず出るべ」
「ちょっと敵兵の血が付いてるけどこれ着とけよ」
で裸出撃してたのがドロップ多い時代だろ
ヘタレやガチ物資さまがドロップ渋る半端さが悪い
「初心者？装備ない？」
↓
[戦場で拾えるからとりあえず出るべ」
「ちょっと敵兵の血が付いてるけどこれ着とけよ」
で裸出撃してたのがドロップ多い時代だろ
ヘタレやガチ物資さまがドロップ渋る半端さが悪い
今それやるとルーターうぜえになるんだよな
多ドロップも無ドロップも、今となってはやるとしたら冒険だよな
PREも含めたMoE全体にどう影響を及ぼし変化するのか運営すらも判断付かないだろうよ
PREも含めたMoE全体にどう影響を及ぼし変化するのか運営すらも判断付かないだろうよ
当時はMoEというゲームもWarも成熟していなかったというのも大きいね
普通に全域2ドロップで良い
山賊が流行るな
ドロップ関連はWarだけの問題じゃないんだよな
昔は金貯める意味そんなに無かったけど今は数十万G単位の取引は当たり前にあるからね
高額高性能アイテムを無くすしか解決策ないんじゃね
それか開き直って無ドロップにして装備ゲーにするか
装備作ってる生産は死ぬが人は増えると思うぞ
昔は金貯める意味そんなに無かったけど今は数十万G単位の取引は当たり前にあるからね
高額高性能アイテムを無くすしか解決策ないんじゃね
それか開き直って無ドロップにして装備ゲーにするか
装備作ってる生産は死ぬが人は増えると思うぞ
メダルの価値を今の10倍にして、
ブレへの持ち帰りを不可にすればいいよ。
昔は、ﾜﾗｹﾞで生産して、配布してたから、
初心者も、参加しやすかった。
ブレへの持ち帰りを不可にすればいいよ。
昔は、ﾜﾗｹﾞで生産して、配布してたから、
初心者も、参加しやすかった。
人が増えるって、戦禍うさぎで人が増えたか？戦禍販売休止までした現実を見ろよ
座談会のWARAGE改善案って
求められる方向性は「ライト層の取り込みが」目的だろ？
ドロップ減るほどガチ物資Ageになり
リソース勝負になり
遊びが許されない構成ゲーになるんだから
ドロップ増やせばいいと思うよ
今のガチ物資整ってないと勝負になんねー状況がおかしいんだから
求められる方向性は「ライト層の取り込みが」目的だろ？
ドロップ減るほどガチ物資Ageになり
リソース勝負になり
遊びが許されない構成ゲーになるんだから
ドロップ増やせばいいと思うよ
今のガチ物資整ってないと勝負になんねー状況がおかしいんだから
たぶん現実はドロップ増やしたら人減ると思うけどな
というかドロップの数よりももっと別なとこ調整しないと活気づかないと思われ
というかドロップの数よりももっと別なとこ調整しないと活気づかないと思われ
全ロストなら話は別だけど、資金力の差はどうしようもないよ。
課金して数十M持ってるやつから、サムライでせこせこ金策するやつ、
課金も金策もしたくないけど、簡単に遊ばせろって駄々こねてるやつ、
これらが一緒にプレイしてるんだから。
6ドロップの時でもスチプレ、トール維持してるやついたしな。
課金して数十M持ってるやつから、サムライでせこせこ金策するやつ、
課金も金策もしたくないけど、簡単に遊ばせろって駄々こねてるやつ、
これらが一緒にプレイしてるんだから。
6ドロップの時でもスチプレ、トール維持してるやついたしな。
そこそこ使える武器防具アクセ全部と、そこそこ使えるレランはNPCが無料配布してくれるといいな
軍属してれば、本隊戦程度なら出費なしでできるようになれば楽
軍属してれば、本隊戦程度なら出費なしでできるようになれば楽
どちらも試してみるといいんじゃね？
>>865
前提としてそのいろんな奴の中から「ライト層」を拾わなきゃならんのよね
だから極一部の必死物資が尖る事より平均的な装備の敷居が下げることが大事。
たとえガチガチに装備整えてなきゃ戦いたくないディープ層の敷居を上げることになってもね
前提としてそのいろんな奴の中から「ライト層」を拾わなきゃならんのよね
だから極一部の必死物資が尖る事より平均的な装備の敷居が下げることが大事。
たとえガチガチに装備整えてなきゃ戦いたくないディープ層の敷居を上げることになってもね
ライト層ってか新規にナーバスになっていたのは記者スズだな
ワラゲに留まらず、当時のMoE全体の方針だったようだがね
今のデベロフはそう新規に拘っているそぶりは見せていない
ワラゲに留まらず、当時のMoE全体の方針だったようだがね
今のデベロフはそう新規に拘っているそぶりは見せていない
置いておけるアイテム数が少ないから予備も少なく、ドロップを増やすと復帰も遅くなる。
もっとライト層が入りやすいように階級装備をもう少しマシにして一式を無料配布にするべきだ。
そして他者と同じ装備で揃えて軍属意識を高めていく方向で。
もっとライト層が入りやすいように階級装備をもう少しマシにして一式を無料配布にするべきだ。
そして他者と同じ装備で揃えて軍属意識を高めていく方向で。
戦禍とかスパイスで購入するものと、基本的なドロップ軽減とじゃ話が違いすぎるだろ
戦禍＝毎回ノードロのためにリアルマネーを使う。
基本ドロップの軽減＝ノードロのためにリアルマネーを使わない。
ライト層って位なんだからそこまで金かけない、入り口の話をしてるんだから
ドロップ軽減の批判に戦禍を持ち出すのは的はずれもいいところ
戦禍＝毎回ノードロのためにリアルマネーを使う。
基本ドロップの軽減＝ノードロのためにリアルマネーを使わない。
ライト層って位なんだからそこまで金かけない、入り口の話をしてるんだから
ドロップ軽減の批判に戦禍を持ち出すのは的はずれもいいところ
ライト層増やすならドロップ廃止だろう。
廃物資にボロカスにやられて萎えるかもしれないが、
とりあえず装備一式揃えれば戦闘には常に参加出来る訳だし。
廃物資にボロカスにやられて萎えるかもしれないが、
とりあえず装備一式揃えれば戦闘には常に参加出来る訳だし。
ライト層増やすのはイベントだろｊｋ
ライト層っていうか、warに興味はあるがまだ参入してない俺からしたら
ここの住人の意見はずいぶん的外れに見えるわ
ここの住人の意見はずいぶん的外れに見えるわ
廃止したらその装備一式が全身+5ヴァルキリーとかになるんだろｗ
war行ってみようかな
↓
その前にアリーナである程度戦えるようになってからにしよう
↓
アリーナたまにやるとおもしろいな！おわり！
俺の周りだとなんかこんな感じで終わる
↓
その前にアリーナである程度戦えるようになってからにしよう
↓
アリーナたまにやるとおもしろいな！おわり！
俺の周りだとなんかこんな感じで終わる
カッパープレート程度のacでいいから
安い階級重装備ほしいわ
安い階級重装備ほしいわ
カパプレの軍属NPC販売でいいんじゃねそれ
でもプレートならマイペ入るからそれほど補給だるくないな今
トールは糞めんどくさかった
でもプレートならマイペ入るからそれほど補給だるくないな今
トールは糞めんどくさかった
本拠地に修理屋出してくれ頼むから
883 ：名無しオンライン：2012/01/08(日) 09:32:37.47 ID:y/U4MYG0
まずは階級装備の無料配布やメダルの価値を戻して意味不明な仕様変更を修正だな
884 ：名無しオンライン：2012/01/08(日) 10:48:41.02 ID:Zvd0UB4r
軍属生産者にも貢献度でポイント入れば配布やら販売やら増えて活性化するかもしれん
でもあっという間に非戦闘エリアの村に戻れるし
単純にポイント稼ぎが横行するだけだろうな
単純にポイント稼ぎが横行するだけだろうな
886 ：名無しオンライン：2012/01/08(日) 10:54:38.56 ID:Zvd0UB4r
ノルマきつめにしてくれたらいけんじゃね？と思う
IPでユーザー単位のwarポイント集計しろや
で合計MAX100制限な
あとpreからの持ち込みと持ち帰り禁止で
で合計MAX100制限な
あとpreからの持ち込みと持ち帰り禁止で
持ち込み禁止とかドロップ増とか今いる以上に減りそうだな
ワラゲってものに皆飽きてる状況なんだから今いる人間を減らす調整は難しいんじゃね
ワラゲってものに皆飽きてる状況なんだから今いる人間を減らす調整は難しいんじゃね
どーも今プレイしてる熟練層が「そうなったらいいな」って思ってること適当に並べてるだけにしかみえない
アプローチするなら運営側の、意見採用する人がどうしたら聞き入れてくれるか考えなきゃだめよ
組織の中で改善案とかを通すときはちゃんと筋道たってないと相手にされないだろ
今並んでる意見って「で、その修正したらWaｒAgeが活性化して収益に繋がるって本当にいえんの？」って偉い人に返されたら終了するのばっか
ここがそういう雑談で盛り上がるスレだったら俺が空気読めてなくてごめんだけど
アプローチするなら運営側の、意見採用する人がどうしたら聞き入れてくれるか考えなきゃだめよ
組織の中で改善案とかを通すときはちゃんと筋道たってないと相手にされないだろ
今並んでる意見って「で、その修正したらWaｒAgeが活性化して収益に繋がるって本当にいえんの？」って偉い人に返されたら終了するのばっか
ここがそういう雑談で盛り上がるスレだったら俺が空気読めてなくてごめんだけど
初心者は楽に出れる これに尽きる
ゲームとして考えたら30分マラソン戦闘5分、死んだら1回１０ｋ以上の損失
これはプレや闘技場から来た初心者にとっては異常だぞ
バランスなんかどうでもいい手軽にどんどん特攻してどんどん死ぬ、前線では頻繁に戦闘が起きるようにしないとふえねぇよ
ゲームとして考えたら30分マラソン戦闘5分、死んだら1回１０ｋ以上の損失
これはプレや闘技場から来た初心者にとっては異常だぞ
バランスなんかどうでもいい手軽にどんどん特攻してどんどん死ぬ、前線では頻繁に戦闘が起きるようにしないとふえねぇよ
いろんな上限いっぱい作ってドロップなしにすればいいんじゃね
warってドロップありなところじゃないの。
そういう場所だと思って行ってるんだけど
いまさら過ぎてどうでもいい話題に感じる
そういう場所だと思って行ってるんだけど
いまさら過ぎてどうでもいい話題に感じる
初心者なんて武器と盾だけ装備してればいいんだよ
どうせ勝てないんだしそれで適当にルートして装備集めて
慣れるまで死にまくってればいい
どうせ勝てないんだしそれで適当にルートして装備集めて
慣れるまで死にまくってればいい
俺は死んでドロップする場所だと思ってるから好きで特攻してるけどそういうやつはあんまいないって話でしょ
にゅびあまノードロップにはよもどせカス
初心者の為にあれこれ考えられるけど、エセ初心者を振り分けることは出来ない
だから何やっても大した意味がない
だから何やっても大した意味がない
899 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/01/08(日) 12:57:07.68 ID:6PhF6MDW BE:57067092-2BP(3684)
持ち込み制限と持ち帰り禁止のほうが、軍属生産が盛り上がるんじゃないですかねー
900 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2012/01/08(日) 13:00:01.77 ID:6PhF6MDW BE:63408645-2BP(3684)
ワラゲ倉庫のかわりに、カオスタイムカプセルとバハ倉庫を別枠で用意すれば
ちょっと不便にはなるけど問題ないでしょうし
ちょっと不便にはなるけど問題ないでしょうし
901 ：名無しオンライン：2012/01/08(日) 13:30:21.43 ID:nKk04US0
ドロップ増やすと過疎とライト層さらに減るだけ
ガチ物資勢ガーとか言っとる奴は6ドロだろうが
そいつらの物資は変わらないことに気づけない低脳
ドロップ廃止はよ
ガチ物資勢ガーとか言っとる奴は6ドロだろうが
そいつらの物資は変わらないことに気づけない低脳
ドロップ廃止はよ
>>877
意見をぶつけてみろって言われたから書き込むけど、一言で言えば適当装備適当構成で参加してもアイテム剥ぎ取られてお終いなのが目に見えてるから
長くなりそうだからこうしてくれたら参入しやすいっていう個人的な意見を書くと
･同軍属同士がwarの装備補正、同期で戦える訓練場の実施
･ガチ物資の持ち込み禁止か使用制限
･人数差が少ない状態での交戦機会が増加する仕様
･テンプレ構成の弱体とネタスキルの強化
まぁ一番必要なのはwar住人の意識改革だと思うけどな
轢かれて殺されて｢ｗｗｗｗｗｗｗ｣なんてsayされるヤツらの所に誰が好き好んで行くかって話
意見をぶつけてみろって言われたから書き込むけど、一言で言えば適当装備適当構成で参加してもアイテム剥ぎ取られてお終いなのが目に見えてるから
長くなりそうだからこうしてくれたら参入しやすいっていう個人的な意見を書くと
･同軍属同士がwarの装備補正、同期で戦える訓練場の実施
･ガチ物資の持ち込み禁止か使用制限
･人数差が少ない状態での交戦機会が増加する仕様
･テンプレ構成の弱体とネタスキルの強化
まぁ一番必要なのはwar住人の意識改革だと思うけどな
轢かれて殺されて｢ｗｗｗｗｗｗｗ｣なんてsayされるヤツらの所に誰が好き好んで行くかって話
×･同軍属同士がwarの装備補正、同期で戦える訓練場の実施
○･同軍属同士が消耗品全支給でwarの装備補正、同期で戦える訓練場の実施
タイマン厨の巣窟になりそうだけどそこは知らん
○･同軍属同士が消耗品全支給でwarの装備補正、同期で戦える訓練場の実施
タイマン厨の巣窟になりそうだけどそこは知らん
904 ：名無しオンライン：2012/01/08(日) 13:40:19.89 ID:nKk04US0
様々なＭＭＯの統計から導きだされた関わってはいけない名前の法則
トラブルに巻き込まれたく無ければ、近づくな、話しかけるな、無視しろ
（中略）
６．神話や悪魔関係
ヴァルキリー、オーディン、ルシファー、 ワルキューレなど
特にヴァルキリー、 ワルキューレはどのゲームでもやばいくらい痛い
ワルキューレ ◆mci....ll.は数多くのＭＭＯでも池沼として有名でスレにコテハンで荒らしてるので注意 ←☆☆☆重要☆☆☆
（中略）
トラブルに巻き込まれたく無ければ、近づくな、話しかけるな、無視しろ
（中略）
６．神話や悪魔関係
ヴァルキリー、オーディン、ルシファー、 ワルキューレなど
特にヴァルキリー、 ワルキューレはどのゲームでもやばいくらい痛い
ワルキューレ ◆mci....ll.は数多くのＭＭＯでも池沼として有名でスレにコテハンで荒らしてるので注意 ←☆☆☆重要☆☆☆
（中略）
持ち帰り禁止で良いと思う。廃ペットも減るだろうしPreで転売するルーターの為に戦いたくないしな
ﾆｭﾋﾞｱﾏﾉｰﾄﾞﾛｯﾌﾟでもいいけどWPの取得を一定範囲内全員に分配とかにしないと
低階級維持して常時ガチ装備の罠牙の俺様歓喜 あとは調和バインドやデストロイなんかが増えるだけ
初心者呼び込むなら死亡時のWP減少なしにして50Pで1階級UP 上限350
WPは奇跡品と交換か、便利NPC（修理、回復、移動etc）利用で5P程度消費
なら奇跡までにポイント集めておこう的に楽しむヤツが来るんじゃないかなぁ 戦闘民族も便利NPCで楽になるし
ﾆｭﾋﾞｱﾏﾉｰﾄﾞﾛｯﾌﾟでもいいけどWPの取得を一定範囲内全員に分配とかにしないと
低階級維持して常時ガチ装備の罠牙の俺様歓喜 あとは調和バインドやデストロイなんかが増えるだけ
初心者呼び込むなら死亡時のWP減少なしにして50Pで1階級UP 上限350
WPは奇跡品と交換か、便利NPC（修理、回復、移動etc）利用で5P程度消費
なら奇跡までにポイント集めておこう的に楽しむヤツが来るんじゃないかなぁ 戦闘民族も便利NPCで楽になるし
他勢力との会話が出来なくなるようにしろ
たまにwar行く身で思うのはやっぱりマラソンがきついな
いざ戦えば１，２分で村に戻されてやり直しだから
死ぬのはそこまで苦じゃないんだ
いざ戦えば１，２分で村に戻されてやり直しだから
死ぬのはそこまで苦じゃないんだ
いろいろ言われてるけどまとめると大勢が思ってる意見は分かるな
・気軽に参加できるための方法が必要
（ドロップ軽減、装備のNPC売り、修理屋、ドロップ→耐久度減少など）
・サクサク戦闘が出来るようにする方法が必要
（ドロップ軽減があれば特攻のリスクが低下、人が増えれば勝手に増える？）
ドロップ等の参入障壁を減らすっていう意見はたくさんでてるけど、2個目の戦闘機会の増加はどうすればいいと思う？
時間制限が無くて、勝利条件がほぼ無いに等しくて、本隊も有志の指揮官に頼る現状ではあるけど
・気軽に参加できるための方法が必要
（ドロップ軽減、装備のNPC売り、修理屋、ドロップ→耐久度減少など）
・サクサク戦闘が出来るようにする方法が必要
（ドロップ軽減があれば特攻のリスクが低下、人が増えれば勝手に増える？）
ドロップ等の参入障壁を減らすっていう意見はたくさんでてるけど、2個目の戦闘機会の増加はどうすればいいと思う？
時間制限が無くて、勝利条件がほぼ無いに等しくて、本隊も有志の指揮官に頼る現状ではあるけど
CCワープ実装でマラソンは軽減されたと思うけどな
最近はゴールデン以外過疎すぎて別の意味でマラソンだが
最近はゴールデン以外過疎すぎて別の意味でマラソンだが
CCのお陰で主戦場復帰は楽になったよね
後は森とイプスに山賊用のジャンプ設備が欲しいな
両軍の友好が無い状態ってのが条件で
敵は多いに越したことは無いしNにも人が流れると助かる
後は森とイプスに山賊用のジャンプ設備が欲しいな
両軍の友好が無い状態ってのが条件で
敵は多いに越したことは無いしNにも人が流れると助かる
912 ：名無しオンライン：2012/01/08(日) 14:41:03.04 ID:Zvd0UB4r
本隊が盛んだった頃はメインスキル70そこそこのキャラでも楽しめたんだがなぁ
人が減って戦闘の人数が減ると個々の戦力が重要になって敷居が上がる
負のスパイラル
人が減って戦闘の人数が減ると個々の戦力が重要になって敷居が上がる
負のスパイラル
本隊が毎日のようにあった頃は範囲攻撃覚えたら参加しちゃえって雰囲気だった。
ラグかったけど、やはり人数が多いと楽しいもんだ
ラグかったけど、やはり人数が多いと楽しいもんだ
本隊欲しいってのはやっぱりPの人なのか
多いよなここ
多いよなここ
Dでも本隊はあるけど昔と比べたら時間も狭いし無い時もあるからなあ
盛んかといわれるとギリギリ本隊がある、くらいなんだが
盛んかといわれるとギリギリ本隊がある、くらいなんだが
kill数とか被ダメとか全部記録されるようになったら本気出す
お手本にはずのWLが一目散に逃げ出し、低階級のニュビアマガードが本隊戦の前線維持と偵察している不思議
階級もポイントもいらない
ドロップはいつでもどこでも誰でも同じでいい
ドロップはいつでもどこでも誰でも同じでいい
ドロップ廃止しろよ
己の財力と腕で戦場を駆けるのがpvpだよ
気軽にとか温いんだわ
己の財力と腕で戦場を駆けるのがpvpだよ
気軽にとか温いんだわ
>>916-917
このへんを改善して欲しいよな
キル数の指標みたいなWPがデッドで減るから高階級ほどチキンでつまらないプレイになる
キル数と被ダメデッド数を分けた指標・評価が欲しい
こういうちょっとしたやりこみ要素がつまらないプレイすることでしかやり込めないのも人増えない理由だと思う
このへんを改善して欲しいよな
キル数の指標みたいなWPがデッドで減るから高階級ほどチキンでつまらないプレイになる
キル数と被ダメデッド数を分けた指標・評価が欲しい
こういうちょっとしたやりこみ要素がつまらないプレイすることでしかやり込めないのも人増えない理由だと思う
WP移動と階級下げしてたらキル数ナンバーワンの真のWLになってた
ポイントの階級は見えないようにして、キルやデッドや貢献度とかの総合評価の新しい階級が欲しいな
>ドロップ廃止しろよ
紫のプレート着た人達が闊歩するようになりますが
よろしいか？
紫のプレート着た人達が闊歩するようになりますが
よろしいか？
階級で特攻隊長とか表示されたらニヤニヤできるな
それは本気出すわ
kill数は0に近そうだけど
kill数は0に近そうだけど
階級上がった人達が給料カットやドロップ増加が怖くなって
本拠地に籠りがちになったり轢きに走ったりしてるからドロップはもう一律でいいと思う
ついでに複数人から攻撃受けて死んだらWP下がらなくなれば
WLの称号がただの轢き専の烙印じゃなくなるはず
>>924
そういう頑張ってる人の称号みたいなのがあるといいよな
本拠地に籠りがちになったり轢きに走ったりしてるからドロップはもう一律でいいと思う
ついでに複数人から攻撃受けて死んだらWP下がらなくなれば
WLの称号がただの轢き専の烙印じゃなくなるはず
>>924
そういう頑張ってる人の称号みたいなのがあるといいよな
アマのみノードロップで
戦闘に関与した全員にWPが入るように（debuffだけでもWPが入るように）修正すればいいんじゃね？
戦闘に関与した全員にWPが入るように（debuffだけでもWPが入るように）修正すればいいんじゃね？
ポイント移す奴が増えるんだろうけどな
ニュビアマノードロップの頃は多くのソロは悪びれないでポイント移して
ノーリスクゲリラに出かけてた
正直異常な光景ではあった
ニュビアマノードロップの頃は多くのソロは悪びれないでポイント移して
ノーリスクゲリラに出かけてた
正直異常な光景ではあった
ほんとにポイント移してたのは一部だけどね
亡命階級下げが多かった
亡命階級下げが多かった
ＰＣを倒すごとにヘイト値が貯まるのはどうだろう
減らずに倒した分だけ貯まるポイント
だから亡命してもうらみ減らない
妄想だけどさ
減らずに倒した分だけ貯まるポイント
だから亡命してもうらみ減らない
妄想だけどさ
考えなしに実装したCCアルターだけ廃止すれば少しはマシになりそうだけどね
出るのも簡単帰るのも簡単じゃ数に任せたプレイしかしないって
出るのも簡単帰るのも簡単じゃ数に任せたプレイしかしないって
称号は色々あっていいと思うけど成績残るのはマジ勘弁
あとドロップ廃止とか言ってる奴ら正気か？
戦禍から何も学んでねーよ
あとドロップ廃止とか言ってる奴ら正気か？
戦禍から何も学んでねーよ
久々に復帰したけど、CCアルターは良い改善だったと思う
延々と走り続けるのはマジ勘弁してほしい
数に任せたプレイとか言ってるのって、同数で俺強いしたいガチPT様とかでしょ
ガチPT様は数に任せたプレイ以外で死ににくいから、良いんだろうけど
延々と走り続けるのはマジ勘弁してほしい
数に任せたプレイとか言ってるのって、同数で俺強いしたいガチPT様とかでしょ
ガチPT様は数に任せたプレイ以外で死ににくいから、良いんだろうけど
CCアルターなくなったら特攻できる機会が減るじゃないですかー
CCアルターなくなると、
丘回廊境界近辺、谷岡境界近辺で敵待ちして、敵多ければ裏口東門へ増援要請しならがガン逃げ
ああ懐かしいな
丘回廊境界近辺、谷岡境界近辺で敵待ちして、敵多ければ裏口東門へ増援要請しならがガン逃げ
ああ懐かしいな
懐かしいな、王国から常時裏アルターとかIPSアルターがでてた
誰か行ってたけど、死亡時のドロップ廃止して、死亡時は装備の耐久度が減るペナにすればいいんじゃ
高級装備持ち込んでも死ねばすぐにだめになるし
でもどうしても本気出したいときは本気が出せる程度のペナだと思う
後、階級ごとのメダルもその場で使ったら銀行にJade振り込みでいいと思う
まじめに物資持って戦ってる人が持って帰れなくて換金できないってのおかしな話
これとは別に、warでしか手に入らないアイテム増やしたらいいと思う
Pvだけだから、目的がなくて過疎る
Pvありでボスの奪い合いとか餌があれば、もっと人は増えると思う
高級装備持ち込んでも死ねばすぐにだめになるし
でもどうしても本気出したいときは本気が出せる程度のペナだと思う
後、階級ごとのメダルもその場で使ったら銀行にJade振り込みでいいと思う
まじめに物資持って戦ってる人が持って帰れなくて換金できないってのおかしな話
これとは別に、warでしか手に入らないアイテム増やしたらいいと思う
Pvだけだから、目的がなくて過疎る
Pvありでボスの奪い合いとか餌があれば、もっと人は増えると思う
CCアルターはペリドットありなら良かったんだけどな
もしくは次のCCにだけ飛べるとかなら戦術の幅もゲリラの意味もあっただろうに・・・
一度押し込まれると敵が目の前のCCにもさもさ飛ぶから犬やギガCCの睨み合いがどれだけ長くなったか
もしくは次のCCにだけ飛べるとかなら戦術の幅もゲリラの意味もあっただろうに・・・
一度押し込まれると敵が目の前のCCにもさもさ飛ぶから犬やギガCCの睨み合いがどれだけ長くなったか
>>939
装備で勝負が決まるとかチョンゲじゃねーか
装備で勝負が決まるとかチョンゲじゃねーか
warはやっぱりマラソン何とかすべきだよな〜
負けて村に戻ろうとか考えてるときに無駄に勝ちまくるとめんどくさいんだよな
まぁわざと負ければいいんだけどｗ
負けて村に戻ろうとか考えてるときに無駄に勝ちまくるとめんどくさいんだよな
まぁわざと負ければいいんだけどｗ
不満はあるが今のままでいい
ドロップや装備関係はシステム上仕方ない部分がある
損失を増やせば今以上に準備と時間に費用がかかるし減らせば格差が広がり貧しい層がこぞって消える
理想はＦＥＺみたいな適度な装備上限死亡ペナルティ無しだが
わざわざおまけであるwarの為に大量にある強装備を1から見直しというのも現実的じゃない
というか課金やレア装備のマイルド化なんて持ってるユーザーが許さない
対人メインのゲームじゃないので現状が精一杯かと
ドロップや装備関係はシステム上仕方ない部分がある
損失を増やせば今以上に準備と時間に費用がかかるし減らせば格差が広がり貧しい層がこぞって消える
理想はＦＥＺみたいな適度な装備上限死亡ペナルティ無しだが
わざわざおまけであるwarの為に大量にある強装備を1から見直しというのも現実的じゃない
というか課金やレア装備のマイルド化なんて持ってるユーザーが許さない
対人メインのゲームじゃないので現状が精一杯かと
スパイだの何だの酷くなったのってCCアルター以降だと思うんだよな
ワラゲは数差を否定しないゲームな以上は集まったら強いってのは仕方ない
だけど集まり易くすれば戦略も糞もなくなるってとこまで頭働かなかったんだろう
ワラゲは数差を否定しないゲームな以上は集まったら強いってのは仕方ない
だけど集まり易くすれば戦略も糞もなくなるってとこまで頭働かなかったんだろう
現状で/w復活しても/w利用して相手が増えるまで延々轢くだけだろ
そして交戦機会が減る
そして交戦機会が減る
まぁ確かにシステム的に厳しいところも結構あるだろうなｗ
ただ階級装備はもうちょっと手に入りやすくなんないかな〜
ソルジャー当たりが限界なんですよｗ運が良くてコマンダー、キャプテンとかwarloadとか自分の技術じゃ慣れる気がしないお
まぁ敵からドロップで奪えばいいってのはあるかもしれんが欲しい階級装備落としてくれることとかほぼないんだよな〜
ただ階級装備はもうちょっと手に入りやすくなんないかな〜
ソルジャー当たりが限界なんですよｗ運が良くてコマンダー、キャプテンとかwarloadとか自分の技術じゃ慣れる気がしないお
まぁ敵からドロップで奪えばいいってのはあるかもしれんが欲しい階級装備落としてくれることとかほぼないんだよな〜
>>946
人数負け確実で轢かれに行く馬鹿は知らんが
人数負け確実が判ってれば無駄に轢かれにいく奴は減るよね
集合促す口実も作りやすくなるし一方で人数負けしてるのに
少数を多数で追ってる馬鹿を叩きやすくなる。
人数差を減らすセッティングはずっとしやすくなる
人数負け確実で轢かれに行く馬鹿は知らんが
人数負け確実が判ってれば無駄に轢かれにいく奴は減るよね
集合促す口実も作りやすくなるし一方で人数負けしてるのに
少数を多数で追ってる馬鹿を叩きやすくなる。
人数差を減らすセッティングはずっとしやすくなる
階級装備はどうしてあんなシステムにしてしまったのか
金持ってて階級高いやつは生産品使うし低階級で装備に気を使わないやつは金か階級のどっちかが足りない
まさに誰得
金持ってて階級高いやつは生産品使うし低階級で装備に気を使わないやつは金か階級のどっちかが足りない
まさに誰得
称号制いいな
できれば運営で100通りくらいつくってくれて
通り名みたいな
できれば運営で100通りくらいつくってくれて
通り名みたいな
>>948
移動がバレバレになって轢きが加速するぞ
移動がバレバレになって轢きが加速するぞ
轢かれに行く馬鹿は自業自得。
それに人数判ってると逆に轢きは減る。
他で人数不足の中
ゾーン内に敵1を味方20で追いかけてたりすると
Fs単位で叩かれるからなｗ
それに人数判ってると逆に轢きは減る。
他で人数不足の中
ゾーン内に敵1を味方20で追いかけてたりすると
Fs単位で叩かれるからなｗ
流石に戦場外が本当の戦場な人の意見はぶっ飛んでるなｗ
1時間前から未だに中央B30以上いるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗとか嘲笑になって良いかもしれんが
王国は判別できないから不公平だな
王国は判別できないから不公平だな
あー騎乗こないかなー
エルガディンフライヤーかビスク騎馬にのっておまいらを集団で挽きたいなー
エルガディンフライヤーかビスク騎馬にのっておまいらを集団で挽きたいなー
956 ：名無しオンライン：2012/01/08(日) 20:57:55.19 ID:Zvd0UB4r
ドロップ一律化、WP取得の見直し、持ち込み制限アイテムを増やす（竜丼等）
取り敢えずこれくらいで良いわ
取り敢えずこれくらいで良いわ
叩かれるから抑制効果がある、というのは嘘ではないにせよ、現状スパイや
2PCや尻軽は絶滅してないから絶対でもないんだよな
そしてそういうのは気にしない奴には美味しいシステムだし
2PCや尻軽は絶滅してないから絶対でもないんだよな
そしてそういうのは気にしない奴には美味しいシステムだし
本隊やる前から勝負が見えてるってのは抑圧効果しか生まないと思うけどな
/wもソナーもCCアルターなかったならどっちでもよかった
あっという間に飛んできて集まるんじゃ接続数で勝負が決まっちゃうから誰だって控えるさ
/wもソナーもCCアルターなかったならどっちでもよかった
あっという間に飛んできて集まるんじゃ接続数で勝負が決まっちゃうから誰だって控えるさ
/wで人数負けしてるのが解ったらPre行くかログアウトにならね？
それか敵軍キャラへcc
それか敵軍キャラへcc
両軍にキャラおく人の気がいまだりちょっと理解不能というか、理解したくない俺
軍属と中立ならわからんでもないが
軍属と中立ならわからんでもないが
スパイ2pcと尻軽を一緒にするのかよ
>>959
それは人数差が即戦力差に反映されるって理解してるからだろう
前線が上がること＝補給線が延びることだったのにそれがなくなったんだしね
マップの繋がりが直線的である以上は今は人を分散させるシステムがないわけだし
それは人数差が即戦力差に反映されるって理解してるからだろう
前線が上がること＝補給線が延びることだったのにそれがなくなったんだしね
マップの繋がりが直線的である以上は今は人を分散させるシステムがないわけだし
kill数なんて実装しようもんなら無害採集人とか殺されまくるな
人数負けてる側は本拠地で守ればいい
多い側がしっかり給料長狙いにいけばいい
本拠地ならドロップ少ないし、落としても回収しやすいだろう
人数差さえはっきり分かれば攻める側も突撃しやすくなる
多い側がしっかり給料長狙いにいけばいい
本拠地ならドロップ少ないし、落としても回収しやすいだろう
人数差さえはっきり分かれば攻める側も突撃しやすくなる
数負けしてるのわかってるなら戦うわけ無いだろ
給料長？べつにどうでもいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
給料長？べつにどうでもいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わけないとか言われてもな
俺は戦うけど
俺は戦うけど
ルーターやポイント狙いなら本拠地攻め込まれてボロ負け状態でも狙えるし、
戦闘がしたいだけなら尚更OKだし。
本当にどういう層なんだ？
戦闘がしたいだけなら尚更OKだし。
本当にどういう層なんだ？
負けたくない層なんじゃね？
勝ちたいんじゃなくて、負ける事がとにかくイヤってやつ。
自尊心が傷ついちゃうんだろうな。
勝ちたいんじゃなくて、負ける事がとにかくイヤってやつ。
自尊心が傷ついちゃうんだろうな。
仮にも味方見捨てて逃げを撃つような
負け犬思考のやつに自尊心なんてあるの？
負け犬思考のやつに自尊心なんてあるの？
>>3
コレやったら調合100同志が戦ったら終わらなくなるよなｗ
コレやったら調合100同志が戦ったら終わらなくなるよなｗ
>>3の何がアホって盾の弱体を書いてないこと、全ての元凶は次タゲアタックと盾ってことを認識してないｗ
まぁ概ね賛成出来るけど、盾弱体なしにそれやったら上級者同志は終わら無くなると思うよｗ
最終的には腕じゃなくてヤル気が続くかどうかの根競べになっちまう
まぁ概ね賛成出来るけど、盾弱体なしにそれやったら上級者同志は終わら無くなると思うよｗ
最終的には腕じゃなくてヤル気が続くかどうかの根競べになっちまう
相手の数分かっててて負けしか見えない人数差だった場合preに帰るような層は確実にいる
んでそういう層が帰ることで人数差は覆らないレベルになる
人数多い方が待ったとして何時間待っても相手が集まらなかったらどうするんだ？
本隊戦無しで帰るか蹂躙戦やるかしかなくなって交戦機械減るぞ
/wが復活したらそういう流れになるのは目に見えてる
んでそういう層が帰ることで人数差は覆らないレベルになる
人数多い方が待ったとして何時間待っても相手が集まらなかったらどうするんだ？
本隊戦無しで帰るか蹂躙戦やるかしかなくなって交戦機械減るぞ
/wが復活したらそういう流れになるのは目に見えてる
それって数が見えなかったら余計に
待機時間と蹂躙戦する機会が増えるだけだよね。
だいたい曖昧な数差を当てにした結果、
ゲームにもなってない蹂躙戦の機会が増えたから戦闘機会減ってるんだっつの
待機時間と蹂躙戦する機会が増えるだけだよね。
だいたい曖昧な数差を当てにした結果、
ゲームにもなってない蹂躙戦の機会が増えたから戦闘機会減ってるんだっつの
↑じゃ判りにくい言い方だったな。
要するに、
糞みたいな数差での消化試合数回＜ある程度近い数でのガチ戦1回 だっつーの
数差があっても相手に戦わせたい＝轢き殺しがしたい層に合わせてどうすんの？
要するに、
糞みたいな数差での消化試合数回＜ある程度近い数でのガチ戦1回 だっつーの
数差があっても相手に戦わせたい＝轢き殺しがしたい層に合わせてどうすんの？
昔の/w時代なら防衛側が増えて戦えただろうけど
今なら近くのCCから勝ち馬が飛んで来ていつまでも数差が埋まらないだろうなｗ
今なら近くのCCから勝ち馬が飛んで来ていつまでも数差が埋まらないだろうなｗ
>>974
＞それって数が見えなかったら余計に
この根拠がちょっとよくわからないが
僅差でのガチ戦1回が欲しいならもうイプスでヨーイドンした方がいいと思う
つうか毎晩時間決めてこれやったら人増えると思う
たとえば平日は同数本隊、週末はソラゲって感じでイベントを起こす
できれば運営が介入して本隊イベントすればいいんだけどな
GM2人を数時間INさせるだけだからお金もあんまりかからんだろうし
ローコストで人増やせるんじゃね？
＞それって数が見えなかったら余計に
この根拠がちょっとよくわからないが
僅差でのガチ戦1回が欲しいならもうイプスでヨーイドンした方がいいと思う
つうか毎晩時間決めてこれやったら人増えると思う
たとえば平日は同数本隊、週末はソラゲって感じでイベントを起こす
できれば運営が介入して本隊イベントすればいいんだけどな
GM2人を数時間INさせるだけだからお金もあんまりかからんだろうし
ローコストで人増やせるんじゃね？
イプスでヨーイドンはもっとダメだぞ
どんなに人数差があって勝負にならない状態だろうと
イベントとして予定時間に進行しなきゃいけなくなるからね。
だからGMイベントは糞みたいな人数差ありすぎて勝負にならない状態でも
試合開始強行されたろ
どんなに人数差があって勝負にならない状態だろうと
イベントとして予定時間に進行しなきゃいけなくなるからね。
だからGMイベントは糞みたいな人数差ありすぎて勝負にならない状態でも
試合開始強行されたろ
>>972
回復量＞被ダメなのが問題だけど回復量をなんとかした方がいいと思う
具体的にはアイテムディレイの増加（間接的な調合弱体にもなる
このゲームで盾弱体とか頭が膿んでるとしか思えん
そんなことしたら回避頼みの運ゲーが加速するだけ
回復量＞被ダメなのが問題だけど回復量をなんとかした方がいいと思う
具体的にはアイテムディレイの増加（間接的な調合弱体にもなる
このゲームで盾弱体とか頭が膿んでるとしか思えん
そんなことしたら回避頼みの運ゲーが加速するだけ
>>978
人数差が開いていたら軍属Mobを召喚させるとかできないのかな
人数差が開いていたら軍属Mobを召喚させるとかできないのかな
/wとccワープは共存できない
/wはいらない。
昔は、人数差が少しでもあると、
籠りがちになってつまらなかった。
それと、人数は斥候が、確認すればいい。
以上
昔は、人数差が少しでもあると、
籠りがちになってつまらなかった。
それと、人数は斥候が、確認すればいい。
以上
奇跡、呪い中はノードロップ
ってどうかな
ってどうかな
盾篭りや自タゲも元を正せば時間稼げば稼ぐほど回復していくのが原因だからな
普通だったら時間かければかけるほど消耗していくのが正常
このバランスは素手刀剣とか弱体で一箇所凹ませるぐらいじゃ解消されるには程遠い
もっとアイテムディレイとか根幹の部分をいじらなきゃ無理だと思う
普通だったら時間かければかけるほど消耗していくのが正常
このバランスは素手刀剣とか弱体で一箇所凹ませるぐらいじゃ解消されるには程遠い
もっとアイテムディレイとか根幹の部分をいじらなきゃ無理だと思う
調合弱体しても素手刀剣最強伝説は続くから何も変わらん
自タゲを廃止しろ
もうタイマンソロの修正はいらねえ
素手槍回避モニの対抗を望んでからグダグダが続きっぱなしじゃねえか
トール弱体とか何回やってんだよ。失敗に失敗を重ねてるだけだろ
素手槍回避モニの対抗を望んでからグダグダが続きっぱなしじゃねえか
トール弱体とか何回やってんだよ。失敗に失敗を重ねてるだけだろ
990 ：名無しオンライン：2012/01/09(月) 11:54:30.50 ID:IU1Hgyrd
/wあり時代でも本拠地で人が減るってことはそうそうなかった
本隊戦の頻度だってほぼ変わらないくらいだし
困るのは空き巣くらいだろ
本隊戦の頻度だってほぼ変わらないくらいだし
困るのは空き巣くらいだろ
新鯖移設後、ノンターゲッティング方式へ
新鯖移設が予定されている今年、目玉となりそうなのが「ノンターゲッティング方式」への変更だ。これはTERAでも好評を得ており、アクション性の高いゲームになるだろう。
実質自タゲ廃止きたなｗ
新鯖移設が予定されている今年、目玉となりそうなのが「ノンターゲッティング方式」への変更だ。これはTERAでも好評を得ており、アクション性の高いゲームになるだろう。
実質自タゲ廃止きたなｗ
数にこだわってじっくりやるから交戦機会が減ってるのだしシステム的に交戦を促していくのがいいんじゃないかなあ
・WPノルマをリアル1時間に
・ｃｃワープはゲーム内1日に1回のみ（戦力の分散）
・ｃｃ占有によるドロップ数増減の廃止
とか
・WPノルマをリアル1時間に
・ｃｃワープはゲーム内1日に1回のみ（戦力の分散）
・ｃｃ占有によるドロップ数増減の廃止
とか
CCワープ廃止するか分散する仕様は欲しいとこだね
数不利なほうの選択肢が篭る以外にないわけだしさ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ114
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1326081548/
数不利なほうの選択肢が篭る以外にないわけだしさ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ114
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1326081548/
994 ：名無しオンライン：2012/01/09(月) 13:09:36.22 ID:tnltMCJD
Master of Epic ....Stone of War...
ビスクとエルガディンがダイアロスで古代モラ族が創造したノアストーンを巡って争いあうゲームである。
国産MMOでは初めてとなる全MAPがPvP可能という斬新なシステムを導入した。
その殺伐とした大陸の状況をレビューしよう。
プレイヤーはまず最初にBSQ、ELGの二つの勢力から選ぶ。
そして国に属する戦士として敵軍砦を攻め、または自軍砦守り、あるいは生産者として戦士に食料や装備を与えたりという形でゲームに関わっていく。
戦士は敵を倒すごとに階級が上がっていき、国から支給される給料を元に自国に店を構える生産者から物資を購入して、経済を循環させるシステムだ。
砦は主にBSQとELGまで続く二つの大きな街道にあり、その街道にある要所を落とし、領土を広げていくのだ。
戦士の目標は敵を倒し、己を鍛え、自国を広げていくことであるが、生産者は若干異なる。
比較的安全な自国領土の採掘場で鉱石を掘ったり、森で狩猟を行い、素材を集め、店で販売していくのだ。
あまり戦闘が得意ではない人はこちらがオススメである。
つまり領土が広くなるほど、生産に幅が出来、よりよい物資を戦士に提供できるようになるのだ。
ただ100％安全というわけではなく、二つの勢力から外れたNeutral(中立)がおり、その生産者たちを殺し、
集めたものを奪っていくので安心は出来ない。
自国生産者を守るために戦士を多く護衛に出すと、砦の攻防の支障を来たすというバランスでなりたっているのだ。
ゲーム内容はFEZと似ているが、NPCの販売が変わるシステムと違い、自国生産者の販売アイテムが変わるという
一種の領土拡大ゲームとは違うMMOになっている。
PvPではあるが、架空世界のダイアロスで戦争状態の国家を体験してみてはどうだろうか。
ビスクとエルガディンがダイアロスで古代モラ族が創造したノアストーンを巡って争いあうゲームである。
国産MMOでは初めてとなる全MAPがPvP可能という斬新なシステムを導入した。
その殺伐とした大陸の状況をレビューしよう。
プレイヤーはまず最初にBSQ、ELGの二つの勢力から選ぶ。
そして国に属する戦士として敵軍砦を攻め、または自軍砦守り、あるいは生産者として戦士に食料や装備を与えたりという形でゲームに関わっていく。
戦士は敵を倒すごとに階級が上がっていき、国から支給される給料を元に自国に店を構える生産者から物資を購入して、経済を循環させるシステムだ。
砦は主にBSQとELGまで続く二つの大きな街道にあり、その街道にある要所を落とし、領土を広げていくのだ。
戦士の目標は敵を倒し、己を鍛え、自国を広げていくことであるが、生産者は若干異なる。
比較的安全な自国領土の採掘場で鉱石を掘ったり、森で狩猟を行い、素材を集め、店で販売していくのだ。
あまり戦闘が得意ではない人はこちらがオススメである。
つまり領土が広くなるほど、生産に幅が出来、よりよい物資を戦士に提供できるようになるのだ。
ただ100％安全というわけではなく、二つの勢力から外れたNeutral(中立)がおり、その生産者たちを殺し、
集めたものを奪っていくので安心は出来ない。
自国生産者を守るために戦士を多く護衛に出すと、砦の攻防の支障を来たすというバランスでなりたっているのだ。
ゲーム内容はFEZと似ているが、NPCの販売が変わるシステムと違い、自国生産者の販売アイテムが変わるという
一種の領土拡大ゲームとは違うMMOになっている。
PvPではあるが、架空世界のダイアロスで戦争状態の国家を体験してみてはどうだろうか。
うめ
うめろ
うめ
うめ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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