Wizardry Online　ウィザードリィシーフスレ B4F

WizardryOnlineはゲームポット運営/ヘッドロック開発の多人数参加型オンラインRPG

その中の職業、数発で死亡・瀕死になりかといって攻撃力もそれほどでもない現在の不遇職シーフについて
有効な戦法・戦い方・どうPTで生きるか・どうソロで経験稼ぐかを話しあっていく為のスレです。

いつか日があたる時を信じて今を頑張っていきましょう！

その為に今現在できる事はなにかを共有していきましょう！



【WizON】Wizardry Online 質問スレ B11F
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1322065712/

■公式/4亀
http://www.wizardry-online.jp/
https://ic.gamepot.co.jp/my/support/feedback?c=wiz
ttp://twitter.com/#!/arahawi
http://www.4gamer.net/games/044/G004471/index_news.html
■Wiki
http://w.livedoor.jp/wizon/
http://wizardry.wiki-game.net/
■ウィザードリィオンライン用アップローダ
http://ux.getuploader.com/wizon1/
http://loda.jp/wizardryonline/

■前スレ
Wizardry Online　ウィザードリィシーフスレ B2F
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1320768855/

Wizardry Online　ウィザードリィシーフスレ B3F
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1322205115/

■簡易FAQテンプレ
<戦闘関係>
Q：最初のゾンビや虫を倒しても全然経験値が足りないです・・・
A：序盤はmobを倒すよりミッションをこなしましょう。虫を20匹倒すのやハイウェイマンを5体倒すのがお勧め。
Q：最初の下水道から敵強すぎ・・・＞＜
A：とにかく防具を揃える、武器も変えれば効率も上がります。もしくはPTを組みましょう！他にステータスをアップしてくれる料理があります。
　　町のギルガメッシュの酒場で食べれるので戦闘前に寄りましょう。但し有料で効果は10/30/90/180分です。
Q：ポーションが店に売ってなくてダンジョンで回復ができません。
A：ポーションは敵からのドロップもしくは課金アイテムのみです。但し敵からよく落とすので拾って集めるもしくは露店から購入して下さい。
　　また戦闘しながらは無理ですがキャンプを張る事でHPとMPを回復できます。
Q：経験地がたまってもレベルが上がらないんだけど？
A：宿屋に泊るか、ダンジョン内の泉を使うとレベルアップできます。
Q：現在Lv7なんだけど敵を倒しても経験値が入らなくなりました。
A：ソウルレベル1だとレベル上限は7までです、ソウルポイントを貯めてソウルレベルを上げましょう。
Q：ソウルポイントが溜まらないです。
A：繰り返しミッションをクリアが近道です。また敵を倒して一度に経験値を100以上貰うと100毎にソウルポイントが1貰えます。
Q：ソウルポイントが溜まってNPCに話したのににレベル2になれません。
A：最初の冒険者ギルドからの依頼のバットローズ盗賊を倒すミッションをクリアしないとソウルレベルをあげれません。
Q：ミッションにある〜ってモンスターが見当たらない。
A：ミッションに☆付きのミッションは基本的にエリアボス（決戦場）関係
Q：死んで灰になったけど捧げるアイテムがなくてロストが怖いです、安全に生き返る方法はありませんか？
A：誰かに死体を回収してもらって町に戻りましょう！町では有料ですが安全に生き返る事が可能となります。
Q：キャンプ重ねてるのに回復倍になってないよ！
A：重ねがけで効果があるのは別々のキャンプの場合だけです。（例：簡易キャンプ/キャンプ/ハイキャンプ）
Q：メンテ後敵がまとまらなくなった！
A：メンテ直後数時間は横移動したりまとまらなかったりします。時間がたてば元通りになりますので少し待ちましょう。

<その他>
Q：業者のチャットとかユニオン希望チャットログがウザい！
A：ログ画面の発言対象者の名前を右クリックする事で禁止リストに登録でき発言をシャットアウトしろ。
Q：ログインしようとするとメンテナンス中になる。
A：ログイン鯖は入り口絞られているので混んでるとそうなる場合が有る、もしくは本当にメンテ中（公式HPを認しましょう）
Q：町に戻ると他の人のコメントとかですぎて見にくい。
A：右下メニューのオプションから表示・非表示変えれるので消しましょう。
Q：ゼーム・テールのいる魔法局ってどこ？大蔵室に行けない・・・
A：自由と賑わいの市場から栄光の間へ、詳しくはマップを確認。
Q：PKができない、鍛練ができない。
A：PKはソウルランク2から、鍛練は3から可能。
Q：ギルガメッシュの酒場って何をするの？
A：ステータスがあがる料理を食べる事ができます。
　　PTを募集することもできますが、酒場ではなく右下メニューから募集するのが一般的です。

■赤色・黄色ネームについて
・赤色ネームは、普通の人の死体からアイテムを盗む・他のプレイヤーを殺す（PK）・赤色ネームからアイテムを2個以上盗む、
　軽犯罪を重ねた場合等に赤色になります。重犯罪者となり赤色ネームになると、直すには長い時間が必要となります。
・黄色ネームは特殊で、赤色ネームの死体から1回だけルートしたとき黄色になる。
　他にもNPCを殴ったり、赤色ネームを回復した場合に黄色ネームとなります。（キャンプ・回復魔法等）
　※黄色点滅時は他人の範囲攻撃を受ける為、とても危険です。赤ネームは回復をしないようにしましょう。
　また黄色点滅は約5分で消えるので、もしPKKを行った場合は積極的にルートしましょう。

■PKに殺されて泣かない為の防衛手段
※現実時間で12時間に一度だけ使える帰還という機能があります。
Nキーを押したメニューの中にアイコンがあるのでいざという時に押せるよう。
ショートカットに登録しておきましょう 帰還→はいをクリックで街に逃げる事が可能です。

�@なるべくパーティを組んで行動する。ソロPKはパーティをほとんど襲って来ない。
　また、PKパーティに出会った時の対処方法（戦う・逃げる）を話し合っておくと良い。
�Aお金や高価なアイテムは倉庫に預けておく。
�B武器は複数持ち歩く。
　PKは、まず反撃防止や装備特定しやすい理由もあって武器から奪っていく。
　死体をルートする際には、相手からは「？」マークとなって見えるだけなので、
　同じ種類の安価な武器（ゴミ）を持ち歩くだけで、どれを装備していたのか判別がつかなくなる。
　8個持ち歩けば、奪われる確率は1/8となる。
�C殺されたら直ぐに死体をクリック。
　装備の耐久度は減るが、銅像まで歩いて行かずに復活できるため、
　アイテムを複数ルートされる時間を減らす事ができる。
※ただし銅像まで移動後、30秒は復活不可なので注意。
�DPKを逆に殺した場合は、相手の武器を奪うのを忘れずに。
　赤ネーム（重犯罪者）からアイテムをルートした場合、1個であれば黄色ネーム（軽犯罪者）
　となるだけで、直ぐに元に戻る。2個以上だとこちらも赤ネームとなるので注意。

■マナーポリシー
いろいろ言いたいことはあるだろうけど、まずはこれを読んでから
http://www.wizardry-online.jp/sub/manner.aspx


＊注＊　SR2と3の装備の一部は自由と賑わいの市場でNPCが販売しています。
　　露店で購入する前にそちらをチェックしてみましょう！
　　また、ジェムスロット有りの装備はNPCは販売しておりません。
　　それらが欲しい場合には露店を探すか自力獲得しかありません。

乙

ウィズのシーフといえば箱空け係なのに、寺院の最後の良心、疾風の短剣すら
コラボで雑魚が通常ドロップに・・・・
運営さん箱を成功開けした時だけ出るアイテムの追加をっ

ポークル暗器オレが死ぬ

ステルス修正で審美ソロができなくなってしまう
シーフのLvあげがさらにきびしく；；

>>5
それ当然運営にはメールしてるよな？

戦闘面強化より箱の仕様変更とドロップ率、中身の充実をしてくれた方が
純シーフにとってはやる気が出るんだが･･･

Wizonは盗賊≠宝箱開け担当じゃないんだよな

メンテ後の各スキルの検証を心待ちにしておるぞ

毒罠Lv7をLv17で必須キャラ？
シーフ2人で罠を6個ほどPOP場所に置きまくると、POP時にものすごい瞬間ダメで面白かったんだけど。
いまでも？
PTでもマメに罠を置くシーフは強いよな？

どうせシーフのスキルが強化されても他職に使われてそれで終了っていうね

ワーゼンのアライメント効果出ないの運営は知ってるのかな

今日の夜には、俺の両手（クロー（攻撃41　打撃100））が輝き燃える

未強化切り裂きがせめてオニキス+6の攻撃４０を越えて欲しい

>>5
成功開けのメリットがアイテムに関しては（おそらく）ゼロってのがひどすぎる仕様だよなあ
失敗した時は品質が下がる、とかなら大いに活躍の場があるのに
戦闘とかそこそこでいいから、箱を開けまくりたいんだよ俺は

>>16
一応ヘルプには開錠失敗で中身消滅リスク↑みたいに書かれている
まぁ成功しても中身が無い時があるんだけど

宝箱開け成功したところで
Poor品のみor空っぽがホントにデフォだからな
ゴミ箱とか揶揄される始末
ゴミ箱開ける係りのシーフなんぞイランわなｗ

運営のセンスが無い。アイテム課金だという事を考慮しても酷い。
瞬発力より長期的に遊びたくなるように努力しろよ。安易な道に走りすぎだろ

多空箱

SR7の純正FIGでlv17です。
PRIを経由してシーフに転職しようと思っているのですが、
FIGからスキル継承するにあたってのオススメをご意見
いただけますでしょうか。
PRIからはミドル１ディヴァイン１を継承するつもりです。

今日のメンテで状況が変わるとは思いますが、現状でのオススメが
あればぜひうかがいたいと思います。
よろしくお願いします。

※質問スレに書き込もうとしたのですがはじかれたのでこちらに
　書かせていただきました。スレチならご容赦ください。

>>21
高レベルワーゼン持ってるならヘドバがいいんじゃね

>>22
Lv20まで頑張ってオーバーユーズ3とヘッドバッシュ5を継承するのもアリ。

自分自身疑問に思うんだけど
STR極でFIGみたいな戦い方ばかりでここまでレベル上げてきたが
シーフって感じが全然しない

>>22 >>23
もうそれだとFIGでいいんじゃないかと思うんだけどどうなんだろう

ドロUP持って帰ってｶｴﾚでいいんじゃね？

今日のメンテでヘドバ弱体じゃなかった？
とりあえず情報揃うまで様子見のがいいと思う

>>24
ならばレイジ4でOD蓄積しつつ
アベンジ6で受けたダメージ倍返し

という夢を見た。

FIGはSTR
MAGはINT
THIはDEXのはずが
なぜかTHIがSTRになるのはおかしい
トラップ形ダメージにしても職ごとの特徴をいかすなら
DEX依存スキル超強化でよさそうな気はするが

まぁメンテ次第だろうけどSR10の俺は
ドロップ7　ピッキング1　ミドル1は確定かなぁ
後の6もシーフスキルでいいんじゃねって思ってる
どうせ他職の真似事しても劣化にしかならんしな…

ピッキング1なら揺さぶるのが良くない？

あ、ここシーフスレか忘れてくれ

>>22-30

皆さま、回答ありがとうございます。
ディフェスタとヘドバのどっちを持っていこうか悩んでたもので…。
参考にさせていただきます。ありがとうございました。

スキル振りなおし石二個もらえるってことは、まずおまえらが人柱になって大急ぎでスキルを体験してwikiに書き込んだのをみてから、
俺がスキルを振りなおせば、1個余るなあ。
利用期間制限とかついてるのかな。

試用版だから全部振り直しは無理なんじゃないの？

SR6で転職してヘドバ5チャージ１もってきた自分は修正後のヘドバの様子みて
ダメなようならSR8にしてドロ７もってってメイジ経由でまた戻ろうかな・・・
ドロ７孫継承すればスキル振り楽になるからいいよな

ピッキングってのもなかなかいいぜ
スピアトラップ2　聞き耳1を無視できるから
取らない人ならば実質3レベル分になる

孫継承ならドロ６か７でいいだろう

コメントでLUK高ポイントとかドロップ７アピールしてる奴が必死過ぎて泣ける

>>36
それ確かにそうだな、盲点だったわ
ピッキングとるのにスピアあげる煩わしさを忘れてた

３０〜４０くらいのLUKとドロップアップ６〜７はシーフの基本じゃない？

>>20
うまいこというね
幸楽の称号をサズケヨウ

俺はドロアップ7ステルス7ミドル１継承してでスティール7デコイ7毒罠7のシーフofシーフ

気になる点は以下
・ハイド、ワーゼンの変更点
・罠系スキルの変更度合
罠スキルの強化度合いによっては罠系統にシフトチェンジも考慮

こういう感じだろみんな

SS晒して武器自慢してるのマジきめえｗｗｗ

毒罠毒罠って言うけど
結構効かない敵が多くて困る

これたぶんシーフだと思うんだけど
Lv20にもなるとこんなダメ出せるようになるの？
それとも今回の調整後の結果なんだろうか
http://www.onlinegamer.jp/news/201112130026/image/3/

盗賊+10装備でstr、dex40↑というオチ
仕様上可能です！

ハイドアタックか？
物理耐性のウォッチにこんなダメでたらFIGうんこ化だな

>>48
なんかもやもや出てるからワーゼンブロウだろ

その後反撃で殺されるから
うんこはシーフでしょ

str、dex片方40、盗賊+5程度のシーフじゃ無理だね

万が一だけど、すごく強くなっても、あんまり騒ぐなよ

このワーゼンをファイターに持っていったら３ｋ越え余裕とかになるんじゃね

ウォッチマン後ろで攻撃くらわなければなぁ

スピアトラップ2000ダメージとか普通に出るようになったｗｗｗｗｗｗ
強化されすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいなことを各所で書き込みまくるよ

ワーゼンってダメ固定気味じゃなかった？

>>56
武器＋DEX依存だからハードヒット出なければほぼ固定

どうせワーゼンだろうとファイター持っていかるだけなんだろうな
ファイターの方が火力でるってのは仕方ないにしてもシーフだからの特色をまじだせや…
ポイズントラップとかもどうせ固定値なんやろ

>>55
どうせなら

カットパーツと、ボムエンドやべえぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
マックス振りすると５ｋ出るｗｗｗｗｗ

とかやって試す人を釣って欲しい

>>59
加工でいいからSS用意しとけよ
用意してくれたらメンテ明けゲームしないで拡散してやるよ

さすがシーフスレ。きたない

しっかし、
現有スキルのチェック　→　スキル変更　→　変更後のチェック　→　スキル変更

２回目で最終スキル決めないといけないとか、スキリセ売る気満々だね

おいスティールアタック強化されてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイテムガンガン盗めるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wizon嘘情報多すぎて自分で検証しないとだしな

当分の間は2chやwikiは役に立たないな
信頼できるフレンドやユニメンがどれだけいるかで初動が決まるな

スティールアタック
成功確率を大幅に上昇しました。
シーフで成功した際、より良いアイテムを入手する確率を上昇しました。
クールタイムを延長しました。(30秒→60秒)

ハイドアタックやバックアタックって
威力上げた代わりにハードヒットは無くなったのか

あとピッキング弱体化？

ハードヒットなくなるとかありえるかこれ

揺さぶる使ってる俺には関係ないなピッキング

ハイドでハードヒット出ないとかまた斜め上の弱体化だな

上方修正と見せかけた弱体化て感じ
ＯＤ消費減とか無いのか

ピッキング スキルを使用する事で一発で解錠にほぼ成功していたため、解除成功率を若干調整しました。

ピッキングも弱体化かｗ

アーマーメルト 消費MPを変更しました。(MP1→5)
効果時間を調整しました。
「物理防御ダウン」効果を、強大な敵ほどより効果が得られるよう調整しました。

アシッドパーツ 「物理防御ダウン」効果を、
防御力が低い敵ほどより高い効果が得られるよう調整しました。


アシッドのこれもなんだかな
硬い敵により効果が出ないとしょうがないのにシーフは雑魚殴ってろってことかね

ピッキング：スキルを使用する事で一発で解錠にほぼ成功していたため、解除成功率を若干調整しました。

しねぇよ。。どこのラッキーマンの話だよそれ。
探る→慎重に探るを経由した上でのピッキングで表記上90%↑にはなってたが
それでも5つに1つは失敗してたぞ。

そもそもこのゲームの確率表記ってまるっきり当てにならん
捨てキャラだったとは言え95%↑の蘇生率で灰→ロストを6回経験したくらいだ。

まあハードヒットした時のダメージくらいに威力ふえてるんだろうな

マジstr、dex40↑基準でテストしてやがるなこいつら…

カットパーツLV３でチコルゾンビに１９６ダメージ
スピアの威力は最低でも２倍以上になったと思う。

ありえねぇ・・・なんなんだよ・・・これ
弱体してる部分もあるじゃねーか

武器が強くなったせいだろうけど、
ハイドのダメージが倍になった。
つえー

スピアも倍だ。

通常攻撃も強いし
これはシーフ始まったと思うぞ

始まりすぎてちょっと引いてる。
こりゃ何かの間違いじゃないのか。

ドロップ率アップや箱の中身には案の定、全く触れられてないね

火力強化したからお前らこれでいいだろってなもんだ

箱に関しては、ピッキングの弱体化でさらに開錠失敗しやすくなったと
開けたいならスキル振ってねって、ポイント足り無いって指摘もガン無視

火力上げたから、シーフはこれまで通りソロしててねってことだよね
グループにシーフの居場所を作るって意味では、全く意味の無いパッチだ

シーフの強化は良くやったと思う
だがメイジは全てにおいて弱体化してないかこれｗ

すまん本スレと間違えた

あとはスティールアタックか

スティールためしてみるねー

>>71
Lv1で20％上昇になった･･･世知辛ぇ

ピッキング成功率低下とか…

今後テレポーター即ロストとか出てきたらと思うと
もうこれはTHIであろうと宝箱開けるなってことか

ムーブバインドこっちすぐ向くようになって死亡
ハイドは前は1200くらい与えてた敵に1900

うわー・・・
ハイドアタックレベル7強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インプに1500ダメージってどうなってんだよ
まじで修正するなよ？火力方向にシフトしたならば絶対修正するなよ？＿

ピッキング成功率低下したけど職業特性で成功率＋ついたしシフで使う分には±0くらいじゃね

いやいやいやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
強すぎるwwwwwwwwwwwありえねぇwwwwwwwww
こんなのシーフじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

シーフにとって追い風はメイジが全く息してない所か

Ｍが完全死亡パッチになったから
ＦＦＴＰ
ＦＦＦＰ

他人の不幸で枠が出来た感じ
ドロップアップの他職持越しの弱体は無いんだねそういえば
それがとても不思議
どんなバランス感覚してるんだろう

切り裂きとデッドポイズンと盗賊短刀攻撃力どうなったんだよ
外で確認できないから誰かおしえろください

死者のデットポイズン攻撃52
イベントコラボ武器攻撃変わらずwwwwwwww糞武器wwwwwww

こんなのシーフじゃない・・・

戦闘に関してゆり戻し再修正来そうな勢いで強化だな

切り裂き+7が調整前52→調整後59
盗賊の短刀+7が調整前63→調整後70だな
デッドポイズンは持ってないから知らないけど鍛錬レベル+5なら攻撃力5か6くらい増えてるはず

切り裂き+5で49
コラボ短剣は予備武器からLUK装備に成り下がった

寺院決戦１でファイアスピリッツの火玉受けたら吹いたわwww

１ダメてなんぞね
今まで１５０とかだったぞ

スピア2.倍強up　通常攻撃1.2倍upくらいかな
ステルスって、仕様変更してないよね？

デッドポイズンは＋５で５０になってるな

需要ないかもしれんがバゼ+7が40→47になってた

>>100
mmo史上黒歴史に残るバランス（ブレイク）修正になる予感
ファイターより高火力な短刀・・ダメージバランス完全崩壊

そういえばズールとかの岩投げでもダメージバグ理解してない開発だったからな

めれーDPSとして生きる道見付けましたってことかね

メルト6かけてインプなぐっても80ダメしかハイドのダメージ伸びなかった
ウーズには200増えた

基本解錠率
37→44％
若干罠発動率減少

ピッキングLV1
30→20％

毒罠のダメージはさすがに上がってないのか？
lv7で5％なのが7％くらいになったりしてない？検証頼む

死者のデッドポイズン+7で、攻撃力57→63
ハイドとワーゼンはハードヒットなくなった代わりに、通常ダメがハードヒット並みの攻撃力。

今回の修正で気づいたんだけど、死者のデッドポイズンの毒による与ダメは攻撃力依存。
デッドポイズンの毒ダメはどうか知らないが、恐らく同じだと思う。使ってる奴は報告宜しく。
今回の修正で顕著に上がってるハズだから。

スティールはまだ効果は確認してない。クールタイムが伸びた分使えるスキルになってると思うが。

シーフの時代始ったって感じだが、強すぎて違和感しかねぇよ。

>>101
Lv1とLv7の時の効果時間、CTはかわってない
ピッキングがLv1で20%upになってた
攻撃力上げて箱開け弱体とか意味わからん
シーフLv18 Luck補正込み37で基本値が46%
前に比べると基本値が10%あがってるからピッキングLv1なら+-0だけど
Lv2以降はどうなってるのか

>>98
丁度手持ちのが+7だから計算しなくてよかったよありがと
チャーハイがＮＰＣに3500出てたのどうなったか楽しみにしてよう

武器の上方修正のおかげで罠系もダメージ上がった

ボムエンドLv1 ２００固定かな

OD回復量検証はよ

黄龍で遊んでる程度だけど
ワーゼン900とか吹いたわｗ

ピッキングLv2で+24%
ワーゼンLv1でCT45秒　ハードヒット有りを確認
ステルス→ムーブバインド　ステルス解除されず

ピッキング下げようかなぁ…

肉塊相手正面からワーゼン、アシッド抜きで1000叩き出すとは正気じゃねぇ

昨日はせいぜい600程度のはず

すまん、死者のデッドポイズンの毒ダメ変わってねーわ。昔インプに約80→変わらず。

ワーゼンは通常の攻撃が上がってる。旧700→今1100ぐらい。旧ハードヒットは1500ぐらい。

色々と間違って報告してた。すまん！

メルト効果時間30秒になっとるが

>>104
MMO舐めすぎ。この程度のバランスブレイクなんて日常茶飯事だわ

スティール検証

LV12シーフ
コンディション１００
スキルLV1
DEX 15

レッドラム？に背後から使用
２５回で
赤い鼻　１
ブルーボール　３
しもべの角　２

結構盗むねー

一方ファイターのワーゼン1は物理攻撃126 DEX14 で550くらい

追加
スカルストーン１５匹
石盗み ４個

スタンス使わず素防御２３０くらいのファイターならもうプリから物理防御３とってシーフのほうがうまいか・・；；

ダメージ上がったのはいいが、誰も盾張らないのでいちいちハイドしないとふるぼっこ
一回の被ダメも上がってるのは気のせいだよね

ヘドバ弱体化でＰＴだと転がるシーフが増える気がしないでもない

火力上がったけど相変わらず劣化FIGだな

にわかシーフ増えそうだな

>>104
修正前の状態でもうバランスブレイクしてたじゃないか
Fは壁にしたいんだろう

実感の湧かないドロアップよりハイド7にしたほうが捗りそうだなー
まあ臨時メンテくるかもしれんからリセットはまだ様子見だけどな

場合によっちゃドロアップより上で少し検証してくれてるスティール取る方がいいのかもな
これなら別にmob狩る必要もないしステルスで逃げてまた狙うことも出来るだろ

次のデプスではスティールLv7が捗るな

>>120
今までにプレイしたmmo
女神転生imagine/マビノギ/moe/legent of luna/グランドファンタジア/ブレードクロニクル/ナインテイルオンライン/
WIZと同じくアイテム課金基本無料ゲー

2007年からネトゲやってるが、かつて修正でここまでゲームブレイクしたのには会った事がない
敵からの被ダメが1になったりとかオープンベータの大混乱級の頭の悪いトンデモ修正（バグ追加）だ
正式開始後の年末大規模アプデのこの時期に
このバグクラスの出来では責任者が首になって然るべき

×ゲームブレイク
○バランスブレイク

岩原だかエラ張りだか知らないが無能は更迭すべき
当初の蔵立ち上げ開発と、今の保安要員クラスの出来の悪い奴らとは絶対違う

沸いてまいりました

それほどバランスが壊れてるとは思わないがな
シーフのジョブコンセプトがやや迷走してる感はあるけど
ユーザー的にはもっと宝箱でwktkしたいってのがあるのにその辺が改善されないのは残念だ

スティール検証のついでに箱あけもやってたけど、
HP+10のジェムが１５個、AGI+1が３個くらい手に入った
1個いくらくらいで売れるんだろう？

なんかシーフに構いすぎて他職の調整が疎かになった感があるな今回
ピッキング弱体は腑に落ちないが

ピッキング弱体化は継承考慮してじゃない？
前の状態だと高レベルピッキング継承するとファイタでも８０％とか出るし

>>137
鯖によるが参考までにメリィなら露店でHP+10なら70〜100kくらい
AGI+1はめったにみたことないけど100kはいかないんじゃないか？
極端に高いのはINTとSTRの二つかなLUKとかVITなんか一度も見たこと無い
ってかジェム出しすぎだろうらやましい

>>133
MoEなんて叩いて叩いて死にスキルばっかり増やしてるじゃねーか
FFなんかだと最強職＞最弱職なんてのもあるのに
この程度の変更でMMO史上に残るとか
ウケ狙ってるの？

>>140
ナイトカイトなんだ
40〜50Kくらいでだしとけばうれるかな
ありがとー

>>141
俺はもっと糞なのをやったぜって自慢しても
wizonがまともなわけでもないでしょ
ベータでやっとけってのを今やってるんだし

>>142
HP+10ジェムならそこそこ露天で売ってあるはずだから一通り見回ってどのくらいか見てから決めるといい

>>143
そういう話じゃないから
こんなもんでMMO史上に残るとか言ってるのがウケるってこと

何から何まで大げさなんだよ

>>142
HP10はそのくらいかな
だがAGIはゴミだ。20kでも売れないんじゃないか

AGIはまだ目立った恩恵が無いからどうもならんなー

フェラル+8で攻撃60
露店で見たブレイン+6が攻撃48
素攻撃力逆転してね…？

フェラるってなんだよ
恥ずかしい

おい、お前フェラれよ

>>137
ＡＧＩ+１は6ｋで8個投売りされてたレベル
メリィ鯖

あーもー運営開発はアホだろ。色々スキル検証して黒wikiに反映したが…

一番頭おかしいのはメディスン系のスキル。まじで開発は馬鹿じゃねえの。
メディスンシャワー、全体のHP10%+固定20ならまぁまぁじゃね？とか思ったら、
「術者のHPの10%」を拾ってくんの。Lv19のシーフで、HP414で、全体を61回復。
マジでどうにもならん。
嫌な予感がしたからハイメディスンも試したら、想像通り
「術者のHPの20%」で回復量が決まりやがる。開発馬鹿じゃねえの本当に。

シーフに回復はいらねーってのはそうだと思うが、通常じゃ考えられないような仕様で実装しやがるな。

スティールLv6で遊んできた
Lv9Thi
コンデ150
DEX16+4
LUK34+5

コラボ最終でステルス→背後から70発撃って盗めたの2回 龍眼欠片、poor防具（いずれもカルグイユ）
Lvあげたらどうなるか

試しに暁マップの雑魚ゾンビ行ったらサクサク盗めてすげー楽しい
昨日は同じ位置の雑魚ゾンビを30分やってやっと盗めたのにメンテ後はさくっと盗めて感動した
盗みが成功した奴は「何も持ってない」になるからコラボDの雑魚は結局倒さなきゃ再度盗めないしダルイ

Figで乱獲できるMobならそっちのが早いし、なによりCT60秒はキツイ
盗めて楽しいけど実用は・・・サブ枠で遊び用かなあ

>>153
乙

>>142
もしよければどこの箱でAGIでたか教えて〜

>>154
乙
ダンジョン入り直しでも同じｃｈだとダメかって試してみたいけどmob個別処理だって言ってたからダメなんだろうな
しかし一度盗まれると他の奴がスティールやっても盗めないのかってとこは気になる
決戦場とかはインスタンス処理してて一回ごとにリセットかかるから
mobまとめてスティール→脱出→スティールとかでSP要らないなら高速金策できるんじゃなかろうか？

なんか敵のAGIにスティールが依存しそうな予感。

敵の能力値や特別なスティール耐性値がもしあるとしたらLvあげても意味ないか
モチベーションがあがらねえ
だれかLv15前後のThi持ってる人、貰ったスキリセ使ってコラボボス回してみてくだし

>>154だが、色々検証して分かったバグっぽい挙動のまとめ　皆報告してくれ

・ハイドアタックは防御ダウンがかかった敵に打ってもダメージが増えない？
　メルト6をかけても、ハイドアタックはメルト有り無しでダメージが変わらない
　通常攻撃のみダメージが増える謎の挙動
・デコイには他プレイヤーが攻撃を与えると残りHP、残り時間に関わらず即消える
　以前からあったのかもしれんがPTでは完全に死にスキルと化してる
・トーチライトは周辺にステルス使用者がいても見えるようになるが、白ネームを見る事はできない？
　赤ネームのトーチライトでは、白ネームのステルス使用者を看破する事ができなかった
　犯罪者のみに〜のチェックを外してもダメ
・今更ではあるが　ムーブバインド、ハードバインドの移動停止が移動速度低下になったため、
　ジャンプやステップで通常通り移動できる　ハードバインドさんがアクトバインド同然です

開発の開発力のなさに嫌気がさすわ…どんなソース書いたらこんな謎の挙動するんだよ

検証投稿

ワーゼンブロウ

LV1 1254 CT45
LV2 1269 CT43
LV3 1273 CT41
LV4 1255 CT39
LV5 1266 CT36
LV6 1332 CT33

LV1〜5はほぼダメージ変わってないから上昇無し？
LV6でやっと増えた

OD回復量上昇
LV1 2UP
LV2 0UP
LV3 1UP

LV2の時は上昇しないっぽい
一応1だけ取っておくと微妙に効果体感できる位にはなったかも！

シフポ相変わらずゴミだった、まじで糞すぎるわ開発
罠とハイドとワーゼン強くなったのはいい
あとデコイ味方に攻撃くらうとすぐ消えるのいい加減直せ

シフポとかいらん。ヒールなり継承しておけばいいだけの話だろ…

そもそも回復スキルを神改善するわけないだろ
回復スキルは課金アイテムと被るんだよ売り上げ落とす事するか？
アイテム課金ゲーは総じて回復職はクソ、そして回復スキルもクソだからな

あれ、「何も持ってない」になるということは
まさかスティってmobのドロップ予定アイテムを先に奪い取るだけ?

盗める数の上限が決まってて盗めるだけ盗んだらそれ以上スティールできないってことじゃない？
ドロップとは別な気がするけど

自職のスキルの使えなさに落胆して他からもってくる手間を容認するとか
色々とおかしすぎだろ・・・プリのヒール量にしろってわけじゃなくて
補助になればいいくらいの修正期待してんのにそれすらできてないんだぞ

課金して回復しろってことだよ、言わせんな恥ずかしい

まあ、無いよりマシだと思うが
一応回復量が普通のポーションを超えるし…

しかし所持6がマジイミフ
あとメイクのCT、てめぇは駄目だ

>>161
乙　やっぱりワーゼンは今ひとつぽいな。ﾊｰﾄﾞﾋｯﾄで2000超えたけど、ﾊｲﾄﾞ上げる方がいいね。

スティール７でコラボＤで数十回試したけど
結局生きてる間に盗めたのが２回とトドメで盗めたのが1/5
>>121,123がどういう状況で試したのかわからんけど、デプスとかでなら試す価値はあるかもしれない
ちなみに盗んだのはアバターとＭＰ首飾りと穢レ欠片。一応全部非プアーだった。
穢レ欠片を盗んだ後にトドメさしたら「？欠片」がドローボックス投入されたんだけど
欠片×２の片方を盗んだ扱いなのかなぁ、それが一番謎だった。
非プアー率からして、さすがに>>165の疑問のようなゴミスキルじゃない感じはするけど
このスキルでＴＨＩ始まったかどうかはちょっと疑問

むしろアホみたいな火力強化のせいでスタイル変えないとヘイト稼ぎ過ぎて即死するし
やっぱり箱ドロップ率落としても中身の強化が良かったよなぁ･･･

楽させようと考えてくれるなら
ポーションのクール短縮＆重ねられる数99個のほうがよっぽど良いわ

>>171
その辺改善されないのは放置マクロ対策もあると思う

ああ、書き忘れた
スティールは全部背後からで補正込みのＤＥＸが28でＬＵＫが42
やってたのはコラボの最終決戦ね

ついでに細かく書くと
アバター下衣はゾンビから生きてる内にスティール
ＭＰ首飾りはクモから生きてる内にスティール
穢レ欠片はクモからトドメにスティール

スティール後にドロップあったかどうかは覚えてないんで今度試してみますわ

とりあえずミドルヒール1　ワーゼン6　ドロップ7　ピッキング1にした

>>170
一回も攻撃していないとき、ステルスで背後に回って実行してます。

レッドラム？って確実にアイテム落とすみたいだから、
スティール検証には向いてなかったかとおもい、
下水道ゾンビでちょっとためしてみた

ステは前と変わらず
DEX 15
LUK 15

ノーダメージで背後から45回実行
靴 4
ヒルポ 6
光石 4

ちょっとコラボのゾンビでやってみよう

>>156
たぶん、黄龍の神殿　スカルストーンだと思う

なんだろうなぁ、あんまりやる気が出なくなっちまった

スティール成功率アップでデプスの敵からアイテム盗みまくりウマウマかと思ったけど
1回盗んだ敵はスキル使った時の表示が「何も持っていない」になるし1匹1個で打ち止めなんだな…

因みに穢れ牛15体やって輝く石14個とPoor大剣1本だった

デプス牛みたいに通常なにも落とさないことがおおいのには効くかぁ

シーフポーションの時点で糞だった
オイルと大オイルだろそこは

行ける回数が限定されてる敵なら粘る価値はあるな。それこそシーフの本業だ

ＴＨＩ茜ですごめんなさい一応テキトーに罠検証したよ

切り裂き5　DEX29補正込み

スピア2ボムエンド3カットパーツ3

アリアゾンビ
スピア2　300ちょいHHで600
カットパーツ　232
ボムエンド　380

対人だと
カットパーツ72
ボムエンド94

数で大量に狩って数でドロップ勝負するファイター。
数は多く狩れないけどその１つの確率を上げて勝負するのがシーフ

そう、なると、いいね・・・

箱がゴミ箱である以上、シーフの居場所はパーティにない
ソロシーフが増えるだけって、小学生でも気が付きそうなものだけど

コラボのゾンビでスティール検証
ステは変わらず、後ろから
ただしダメージは多少はいってる
DEX 15
LUK 15

34回実行
赤い破片 ２
輝く石　４
？手甲 ２
？鎧 アイアンスケイル
？盾 カイトシールド
？大きな斧

盗んだ後でも倒した相手からアイテムドロップあった

成功率 ２０〜３０％くらいかな？

>>186
検証おつ

つーか当たり率高いなこの結果
単なるリアルラック？

リアルラック差でないなら箱は忘れてもう直でガンガン盗めということになるよね。

空箱にそれなりのゴールドいれてくれればいいんだけどな・・・

こまめなヘイト操作で未来があるかと思ったけど、OD追加で覚える間に希望が潰えたでござる

メルト5 ワーゼン6でインプに2000ﾀﾞﾒとかどうなってんだこのゲーム・・・

>>154
ドロアップよりスティールの時代が来たか・・
これで攻撃範囲の広い武器でも着てくれれば
忍者辺りになると長身武器でまとめてスティールとか楽しそうだ

>>170
トドメ1/5だと相当な確率じゃん
ようやく「シーフ」らしくなってきたな
直接物理ダメ1000越えとかアサシンや忍者と勘違いしてる感があったし

>>176 運営開発が「シーフ」を未だ理解してない結果

スティールをファイターで継承して斧でまとめてって出来るの？

できるけど、成功率にdexやシーフ特性に関係する部分があったらガッカリだろうな
ハイド、ワーゼンの説明文には書いてはいないけどしっかりstrも計算式に入ってたし

>>186
よろしければキャラLv教えていただけませんか

>>154のキャラでゾンビにLv9で20回試したところ
敵が生きている状態で背後スティールかまして成功ゼロだったもので

スティールしたものもドローBOXに入るって噂が昔あったんだけど
どうもデマだったのかな。
そうなると　スティールしたせいでドロップしなくなる　って言い出す奴がでてくるだろうな。

以前の話だが
コラボ最終でアバター盗んだあとに同じやつが同じアバター落として
１度に２個手に入ったから　ドロップとスティールは別枠で確定でいいとおもうので書いておく。

金が盗めないと言うことはスティールはテーブル別だろう。
そういやさびた装備とかああいうハズレ装備も出ないような。

スティールのレア率アップはシーフのみって公式に書いてあるで

>>195

>>121,123,175
で検証してたシーフです
LV 12
コンディション 100
スキルLv 1
食事無し装備込みで
DEX 15
LUK 15

>>187
検証回数少ないので、日が変わったらもう一回試して見ます
あとは、アリアの何とか１３世でも試して見ます

>>199
さんくす
コラボのゾンビって最終じゃなく個別？
最終でずっとやってたわあああちょっと明日になったら個別チャレンジしてくるうううう

個別です

ナーコブ 10回中 赤い破片*2/輝く石*2
チャタラー 18回中 ?手甲*2/?鎧/?大きな斧/輝く石
ピンヘッド 9回中 ?盾/輝く石

あれ？足し算間違えてる　合計37回中11回成功でした

>>201
書いてないから聞きたいんだけど、斧はなんでした？

手甲、斧はゴミでした

どうやら、略奪時間も職業特性になっているみたいで、
シーフなら従来通りのルート時間だけど、他の職だと倍かかったりするらしい。
文字通り、盗賊になれってことかね。

くそう
ポークル素手だとコラボゴーレムさんに届かねえ

結局ヘイト操作して云々ってどうなったんだろう･･･
OD追加でオワタなイメージなんだが

てかOD追加されなきゃならんほど有効なスキルだったのか？
運営の考える事はよく判らんのー

>>204
疑問に感じてる点が一つある
メンテ前にブラックリストに載ってるスラム住人が5人ＴＨＩに転職してた
なんでＴＨＩ？なんでメンテ前に？と疑問に思ってたのだが、
情報流してる、もしくは開発のテストプレイヤーが赤で活動してるのかもしれない

ルート時間だけでなくルート耐性とかはさすがにないものかな
表記にはないけど、ＰＫされた際、未鍛錬Ｓ3防具とか略奪されそうになったが
女神像に飛んでも（30秒待ち）ルートすらされなかった

DEX補正込み31で罠LV1が通常攻撃の3.5倍、ハイドLV6が11倍とか狂ってる…

俺のスピアだと素手でダメ１の相手に２０でるから２０倍だわ

>>206
FTMP構成として、Tが殴ってヘイトとOD稼いでOD使ってFに移すと
Fのヘイト稼ぎ補助になってTMPを守れる、みたいな形にしたいんじゃね
結局新DでPT組む為のお膳立てが別にされないとなんとも

今日も明日も来月もソロシーフ

ワーゼン大分ダメージ落ちてるなぁ1200でてた奴に700くらいになってる

>>145
MMO史上に残るクソゲー化してくれるんだろｗ

実際年末で他のネオゲ勢が大型アプデで集客してにぎわう中、
こんなオープンβ並みの改悪強行でプリ以外うんこアプデにしちまったから
（純シーフは火力とかきても「馬鹿じゃね・・つまんね」くらいにしかうけとれない）

冬のボーナス商戦時期にあわせても運営開発的に考えて大失敗だろう
確実に過疎が進行しただけ
この時期のこんなアプデ

ＭＭＯ史上に残るクソタイミング改悪アプデとして延々と語り継がれてもおかしくはない

過疎もひどいし、今回のアップデートもひどいけど、
MMO史上で言ったらたいしたレベルじゃなくなっちゃうので、
無理した誇張表現はやめましょう

スティールでアイテムが取れた敵からさらにアイテムって取れる？
何回してもアイテムを持ってなかったとでるのだが

Wizardry rmt:http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=144

>>214
語り継がれるほどプレイヤーいないから大丈夫

>>216
2回目以降は盗めない
倒せばドロップはある

スティール検証続き
のまえに、ステ間違えてた 121,123,175全部
装備込みで
DEX 18、LUK 21でした


今回は食事あり
コンディション100
DEX 21
LUK 21
スキル 1
ドロUP 4

敵/試行回数/成功
クレイゴーレム/20/10 光る石*8/?盾/?欠片 盾は堅牢の盾orみすぼらしい盾/穢ﾚの欠片
ゴーグルアーチャー/9/2 光る石*2
ゼルド13世/27/1 ?指輪 怪盗の指輪

怪盗の指輪出たのでステ変更
コンディション100
DEX 23
LUK 22
スキル 1
ドロUP 4

ズールウォーリアー/12/2 ?指輪*2 ゴミ
スカルストーン/2/2 古びた物*2 魂の大メダル*2
ショックトルーパー/6/1 光る石

ゼルド13世のみ殴りながらスティールしていた。トドメで取得
それ以外はノーダメージからの最初の一撃

75回中/18回成功 24%

疲れたもう寝る

やっぱ２回目以降の盗み無理だよな
60回以上もやったんだぜ・・・
おつかれさまです

なんか大げさに言ってる人いるけど
わりと大きめな調整ではあるけど改悪ではないでしょ
強くて人気がある職が下方修正,弱くて人気の無い職と武器が上方修正
当然のことだと思うんだけど
別に狩りが一切できなくなった！！！っていう職業は一つもないし

magをわすれんな

今までが便利すぎだだけでしょ
俺は全職18以上持ってるし,分かってるつもりだよ

盗賊弱すぎ　→　戦士よりちょっと弱い程度
戦士強すぎ　→　とがった部分をマイルドに
魔術師強すぎ　→　アカネのせいで完全死亡
僧侶　→　ヒール取る為の踏み台

今回のパッチはこんな感じだろう
盗賊と戦士は妥当として魔術師はちと下方修正しすぎだな
僧侶はまぁ、うん変わらんね

弱体化の前例が出来たからな
次の調整でシーフ弱体化されても文句ないよな

茜のせいもあるし一部の廃が鬼レベリングしたのもあるし
出る杭打たれるのは世の常だな

ＢＰ４０出たんで初めてＴＨＩ作ってみました。
ＳＴＲ・ＶＩＴ・ＤＥＸ・ＬＵＣそれぞれ＋１０にした
ノム子だけど、今回の修正の良し悪しがわからなくて
どう育てたらいいか迷ってしまってます。

基本ソロで動く場合、ワーゼンより毒罠とかデコイとか
ステルス上げた方がいいんでしょうか？

先達のご意見をぜひうかがわせてください。

返す返すもなんでPK・ルートなんぞ採用したのかって思っちまうな
誰も喜ばない謎仕様だ

給料泥棒の俺が製作する側だとしたら、こんな明らかに仕事量が増えそうな仕様なんて
断固反対するが

運営側が課金の為にっていう理由でゴリ押ししたとかかね

本スレでこんなのを見かけたんだが、トレハンの専門家たるシーフ諸兄の意見を伺いたい

>名無しオンラインsage2011/12/14(水) 09:10:36.75ID:Qq1Xbqku(11)参照 (1)
>コラボD敵弱いからってざくざく倒してたら一時して急にGと輝石しか落とさなくなるな
>もしやと思って00分またいで再開するとまた装備落とす・・・
>やっぱり時間経過か00分の超読み込みの時に補充してんだろうな

個人的には、確かに妙に波があるというか出る時と出ない時の差がえらい激しいというのは感じていた
波が来てるとドロップもさることながら「箱に当たりが入っている」という驚くべき事態が生じる

>>214
（純シーフは火力とかきても「馬鹿じゃね・・つまんね」くらいにしかうけとれない）
やっぱりそう思う？

まぁ火力上がればPTに貢献出来るかもしれないけど、なんか違うんだよね。
不遇、不遇と言われながら続けて人らは生粋のM体質だしｗ
調整するなら安易につえー出来る仕様じゃなくピーキーな変更が良かった。

あと罠のDmg上昇は歓迎だけど、対人はちゃんと考慮しないと…

ソロなんで全く思わない。
火力まともになったのは、すごく有り難い。
アイテムは戦士で金稼いで露店で買うからピッキングなんてどうでもいい。

お遊びｼｰﾌ的には対人スティやらせてほしいなー。
輝石盗んだ罪でダンジョン中追い回されたいわ。

あと赤ネームは略奪の代償としてロスト率上げろよとおもう。死亡即灰。
ウォーカーが赤魂しか狙わない上に消えずに粘着してくるとかもいいな。
結果的に赤ネームは気合はいってるやつ以外は大半量産型の未転職くらいになればちょうどいい。
妄想乙だが。

対人スティで即灰になりたい変態か

茜がいると鍛錬とかセコムとかの課金アイテムの購入が上がって運営ウハウハ


とか妄想してたんだろ。長期的な目で見れない馬鹿が。過疎するだけじゃねーか
ＰＫシステムはもっと慎重にデリケートに扱うべきなのに

ところでポイズントラップのダメージは上がったの？

あがりま

ん

魔神のナイフって相場いくらぐらいなんだろ＠メリィ

150ｋ〜300ｋのどこか

>>234
ぶっちゃけＰＫ要素無しで、しっかりＰｖＥバランス取って
コンテンツ充実させて長期稼いだ方が見入り大きかっただろうにね

目先の１０円にがっついて、余計なことして
ちょっと先の１０００円を見れない

>>239
thx

>>164
基本的に課金アイテムの回復POTはガチャの景品にするためにあるだけで
あれで稼ぐつもりはさらさらないと思われる
回復系で稼ぐならHP10万チャージで自動回復的なアイテムになると思うな

やっぱ月額がいいよ…。アイテム課金はシステムとしちゃよく出来てると思うけど、どんどんゲーム性が失われていく
いやまぁ月額でもウンコなのはウンコなんだけども

魔神そんなたけーのかよｗ
捨て値で売ってたわｗ

スティールLV7で竜眼デプス10回行ってきました

LV18　コンデ160　補正込みdex38 agi27 luc51 スティールLV7

クリュエル
27回中/10回 成功37％ 全て真後ろから　全部poor

5回輝く石　
2回大きな剣
1回大きな剣　
2回輝く石
1回輝く石
2回盾　
4回棍棒
4回格闘武器
2回盾　
4回指輪

雑魚ガーゴは正面からとか適当スティールで32回／0成功だった・・・

月額制ってのは安定して収入を得られると思うが
そのためにはプレイヤーを飽きさせない様に常に努力し続けなければならない
WIzonが始まる時はビッグタイトルだし月額だと思っていたけど、蓋を開けてみれば
月額制なら１ヶ月で終わるようなコンテンツだった。
予算が無いんだろう。

正直月額で勝負できる内容はないよう

アップデート内容そっちのけでシーフらしくトレハンをしてるんだけど、
ランダムで特定箇所に設置される宝箱って赤箱になっても必ずしも当たりが入ってるわけじゃないのね
今んとこHP+10ジェムよりましなものが出たことがない

スティールの確率が上がったらしいからＬＶ１で
盗んだアイテムと同じものが出るか検証してた

デス様から光る石盗んで光る石ドロップしたよ
ポイズンシールドは指輪と間違えて捨てたけれど

ズールウォリアーから指輪？盗んでもドロップで指輪出た

Lv9シーフでコラボゾンビ（タキシム）にスティール検証
スティールLv6
コンデ100
DEX16+4
LUK34+5
個別ゾーン　0/20回　背後からスティール
最終決戦場　0/20回　背後からスティール

>>186さんがLv12だったから適性レベル合ってないとやっても無駄っぽい
ちょっと牛と遊んでLvあげてきます

>>250
俺はタキシムじゃなくて、赤い欠片落とすゾンビで試してました >> 201 参照

タキシムも試しましたが 20回やって何もとれませんでした
もしかすると、個別のクリアすると落とさないのかもしれません。
武器返して再度試せたらいいのですが、麻痺と鈍足がクリアできないため返すことが出来ず
試せません。

追加検証
コンディション100
DEX 23
LUK 22
スキル 1
ドロUP 4

敵/試行回数/成功
ゼルド13世/19/3 ?指輪/?キャンプ/?ジェム 砕けた指輪、キャンプ、地耐性+1
ナーコブ/7/0
チャタラー/14/2 輝く石/赤い欠片
ピンヘッド/10/1 輝く石
グーラ/17/2 輝く石/?盾 ゴミ

キャンプなんていらん

>>251
指摘さんくす
Lv14Figでタキシムを3時間倒して何も落とさないのに
なんでスティールだと・・・と思ってたけどやっと出られる
スティールたのしいたのしい

スティールLv1で、ブッチャーから13回中2回盗めた
・光る石
・強者のキュイス
だった

ＬＶ１０、スティ６でタキシム１時間、破片８、月カギ１　アバタ０

スティールはドロップアイテムの前借りみたなものじゃなくて、
ちゃんと専用テーブルがあるとうことなのかな。
楽しそうだし、スキル再振りして試してみよう

配布されたスキリセつかってどれかあげてみるけど
何がいいかな、一応ｗｉｋｉにコメント残す感じにしたい
皆とってる主要スキルは埋まってるみたいだけど

やっぱ罠の威力かな？

まだ情報が出てなくて、比較的興味があるのは
デコイ　レベル４以降のＨＰ
カットパーツ、ボムエンドのレベルを上げていった時のダメージ上昇量

これくらいかな

コラボダンジョン（最終以外のマップ）でインベントリが埋まるまで（課金リュックなし）
敵を倒した場合どれくらいの割合でレア出てる？
ドロップアップ5　ＬＵ25のキャラで2マップに一つくらいしかレアが出ない

もうドロアップ自体いらないんじゃないかとさえ思うように

レア率はLUCKっていうからドロップ率はぶっちゃけあんまり意味無いんじゃとも思う

高ＢＰでないとＬＵＫに振れねぇぇぇ

>>257
アプデ前とアプデ後のボムエンドLV4のデータだけなのだけど
対MOB:120=>540
対PK:120=>130
アプデ前は一律LVx30だったがアプデ後はちょっと良くわからないっすね

>>258 全体のドロップ率が上がるのであってレアだけドロップ率があがるわけじゃないから
当然じゃね

ドロあぷはないよりあった方が拾えるのは間違いない。レア引けるかはリアルラック

いまドロ7だけど全部ゴミなんてしょっちゅうある。まじポイントの無駄。継承視野にいれたら尚更地雷スキルにしか感じれない

何も落とさないとションボリするから自分は無駄だとは感じないな
まぁお好みでってくらいでそ

いつぞやのアップデートでドロ無しでも微妙にレア拾えるようになったかわりに
ドロUPでレア引ける確率が目に見えておちたからなあ。

どういう調整したのかは全く想像つかねえ。

スティール７のほうがあるいみドロＵＰ
特にボス系は、盗めるまで戦い続けれるし

審美デプスでスティールに挑みたいけど、全身SR5装備+5でも
一発で両断とかのダメージなのかな？行ったことが無いのでよくわからん
シーフでソロ審美された方のご意見をお伺いしたい

メンテ後行ってないから分からないけどスタンス込みの防御243で
ダメ80〜90食らった気がする、今キャラ作り直してるから
検証出来なくてスマン

シーフはじめたんですけども
スキルって何をとっていくと幸せですか？

特に罠で必須なものとか知りたいです。


初期のものを2
アシッドとポイズンを1ずつとっています。

ワーゼン、ステルスとデコイは欲しいね
あと、評判よいみたいなのでスティール取ってみても良いかも

旋回速度UPあんまり実感わかないなぁ
結局ターゲットはずして回り込むほうが早い

トラップ系がクソ強いとの話ですがそのへんは？

攻撃54 DEX31 ｽﾋﾟｱ1　センチネルとかに450
前が１８０くらいだったからまぁつよい
ボムエンドまであわせれば800超える

>>269
>>272
今回THI強化されたから使いたいとかってなら止めとけってレベルあくまで瞬間火力あがっただけでALL7装備じゃないと柔らかいし
トリックスターメインにしろトラッパーメインにしろ前者はOD使って火力高い

後者はお金使ってトラップ設置に時間かけて火力高い
ってだけで継続的にダメ与えるのはFIGとかのが良いしレベル上げも辛いぞ

そうなんですか…
いや、ボムトラ一発のキャストタイムとチャージタイム次第では１Lv持ってたらアリアゾンビとか随分楽に倒せるようになるんじゃないかなーって

>>275
思いの他足早くて追加設置難しいし
ボムは最終強化パーツだからアシッドかカットパーツ辺りつけないと追加設置できない

以上の点でシーフは微妙だ
まだ毒罠にカットパーツつけてた方がいいし

ボムまでつけるとツール6消費で全部倒すのに60以上消費するぞ

世の中そんなに甘くないか(´･ω･`)
いいですよシーフ微妙でも、前は絶望的だったんだから。
MAGは完全に砲台になっちゃったし、戦士は取り押しっぱなしの簡単な(ryだし、シーフが一番おもろいです

前が絶望的だったのなら、今もあまり変わってないんでない？

ｽﾋﾟｱ＞ｶｯﾄ＞ﾎﾞﾑとかためした人いる？

転職で引き継いでくるスキルは何がいいかで悩んでるんですけど、ヘドバは弱体されてどうですか？
後ディバインとかもいるのか・・・
ヘドバとかディバインがあまり有効でないなら
物理攻撃力上昇Lv2 物理防御力上昇(FIG)Lv3 物理防御力上昇(PRI)Lv3 ヒールLv7
で考えてるのですがいかがでしょうか？

タキシムから１時間かけて遺憾の脚鎧とれた；；

あくまでもファイター調べのヘドバ
ヘドバ５＝スキルクールタイム同じでやや使いづらい、６ほしい
威力は上がってる、斧２段目が４５０くらいの相手に６００、受けるダメはスタンス７より大きい
被ダメ60が45くらいにはなる、スタンスだと35（物理防御素240のファイターでコラボゾンビの場合)

ヘドバはとてつもなく弱体化したとは言えOD使うだけで被ダメ減るからまだ使えることは使えるが
継承スキルを割く価値は以前よりも激しく低下している
ただ不具合修正でハイドからのコンボでスキルボーナス乗るようになったら火力スキルとしての価値は上がるからまだ様子見でいいんじゃね

そういや中立ワーゼンのデバフ時間リセットはまだ機能してないの？

機能してない　運営も把握してないんじゃない

>>279
180辺りで茜が書いてたぞ

今まで公式から２回ほどワーゼンのバグ報告したのに一向に対応される気配が無くて動き出せねぇ……
「使用上難しい」ならさっさと説明文から削除しろや………

罠検証してたらメモとってたテキストファイルがなぜか消えちまった・・・
死にたいわ・・・lv5だけ書いとく・・・対人はしてない

とりあえずカットパーツとボムエンドの威力lv5
的はコラボＤ暁のゾンビ

カットlv5-301
ボムエンドlv5-700

両方とも範囲固定ダメ
でもカットは斬属性ダメージ表記だから
ひょっとしたら的で変化するかもしれない、試してない

ボムエンド強い、おそらくlv7で対mob1000いくかも
lvあげるごとに100〜130近くダメあがってった

既出ならすまんはぁほい

>>287
諦めなくても試合終了ですよ？

スピアトラップは物理攻撃力の影響もうけたっけ
ファイターから攻撃２、プリからアタックオーラ５とれば罠師はじまるな

カットは記憶が正しければ
Lv3まで上げてもグレイウーズ相手に48とかだった気がする
ボムはLv1で200そのままだった事は憶えてる

>>292
カットは斬属性
ボムは属性なしか火属性かわからんが固定だからじゃない

>>254>>281
タキシムから盗れるのかあああ
個別か最終かｐｌｚ

ついでに銀狼にボム食らわせてきたら一瞬で溶けたわ

>>293
最終、最初にタキシム１匹だけつれるのでスピアや毒罠で削りつつスティールすればいい

穢レ玉デプスで火ジェムが盗めてうめえ

トラップ系はうまい狩場が出れば化けそうなんだよな
割合ダメとか固定ダメ多いし設置間隔も短い
うまい狩場出るまでは放置するけど

>>295
さんくす
諦めてスティールキャラ消そうかと思ったけどもうちょっと頑張ってみる

PTを組む利点、組みたいと思うupでが無かった時点で（´・ω・`）

来週その辺うｐするってさ。

気長にまとうぜ・・・

各地で火ジェムが盗めると話題の穢レにいそいそとスティ1で行ってみた
楽しく輝く石が盗めた
泣きながら牛を背後から殴り倒したら、ドロップで火ジェムを手に入れた
ありがとうサンタさん

BP40シーフをｌｖ10まで上げたらSTR,VIT,DEXがそれぞれ2.2.1しか上がらなかった
また転職石買い集めるのでGの減りがやばい

シーフで対人をするならば、罠かステルス＆ハイドアタックにどちらのほうが勝率は高いでしょうか？

何やってもFIGのほうが強いよ

レベルアップがクソってたらEDOすればいいじゃない
失敗したら転職すりゃいい

スティールうめぇな〜
Lv7振りたいけど他にも振りたい・・・
悩ましいところだなぁ

スティールしか話題がない・・・

>>305
FIGはスレチ

>>299
くるにはくる








ＦＦＦＰが輝きだす

４職PTに経験値ボーナスとか付けてもらわんと割に合わない

シーフはスキルふりを悩めるだけまだ恵まれている

うーん
確かにダメージ強化されたけどメインにはなれないな

FIGに継承不可の最強パッシブスキル「重鎧装備可」と「HP1.5倍」
最近は陰りがある物の、相変わらず大多数には効く旧最強防具「斧ノックバック」があるかぎり、FIG1強は変わらん
敵のHP高いから瞬間火力が死んでて、結局OD仕様と会わせて殴り続けられないと話にならない


が、
効率は出ないが、いろいろ使えるスキル出てきて楽しいな
でも暗器テメーはダメだ
脳震と疾風を強化値同じで振り回してみたが
仮にもマスターなのに弱すぎ
速度たいして変わらないのに、ダメージ1.5倍違ったよ
もちろんワーゼンも
ロマンを求めたが、もう少し現実見なきゃな・・・

だからFIGはスレチ
いくら長文書いてもスレチなんだよｗｗｗ

>>314
すまん、言いたいのは後半だったんだ
ついでに書いた前半が、妙に膨らんでしまってな

暗器強くなったけど他も強くなったから
結局ゴミに変わりないっていう。

1　小型盾専用でも良いから持てるようにする
2　前半のパンチを早くする
3　後半攻撃部分の硬直を短く（せめてステップキャンセル）できるようにする

のどれかが欲しい

3発叩いて移動してたんじゃ短剣の半分しかダメージ取れないんだよねぇ・・・
暗器神（）に成るまで叩いてたら何か見えるかと思ってたけど無理でした。

楽しいから良いんだけどね

LV４デコイの検証した人いますか？

はぁ、運営は何で過疎るんだろう？って首かしげてるのかな…
適当な仕事すんなよ…

ネガネガしてる奴らは何でやめないの？
潔く辞めてった奴のが賢いよ

楽しいと思う奴だけ残ればいい。改善提案ならともかく、
運営ｶﾞｰ運営ｶﾞｰって繰り返してる奴は何がしたいのかわからん

悪いものを悪いと言って何がいけないのかわからん

>>318
今夜検証予定
HP気になるしね

>>320
どこの悟りきった聖人君子だよ
この世に生を受けて何一つ・・
「あれはこうだろ・・それは・・」とかグチったことはないのか

というか既にネガラーに対してグチってるではないか
種類は違えど形は同じだよ

高見から物を言えて気持ちよくなってるだけ

どうせ休止という名の半引退みたいな奴もいっぱいいるだろう。辞めたら書いちゃいけないルールもないんだしｗ
そもそもWizonスレでWizonの話して何が問題か。批判や不満が沸いて当然のパッチと現状だったのに。

ワーゼンのdebuff延長は正常に働いてる宣言きたな…

内容がまったくないのは気持ちいいどころか気分が悪いだけだろ

ヘイトブレイムなんのエフェクトもねえし味気なさすぎる

>>325
それ岩原に質問したの俺だわ
本当にまじ超絶低確率だけど存在した
レベル7でこれだからまじ期待しないほうがいい

具体的に言うとゾンビの集団に復数回やっても一匹も効果でないレベル
3％以下とかそんなもん

なんだそれあってないようなもんじゃないか・・・酷いな

なんでこんなにシーフのアライメント効果って微妙なんだろうな
罠系列なんてそもそも一つもねーし
はぁー本当にまじ悲しくなるわ
ワーゼンの追加効果に期待して変更権なんて買わないように気をつけてくれよな
多分レベル上げても1％も増えんわ

>>331
この効果なら、100%発動でも普通レベルだな

このゲームの問題点は、バインドにしろチャスプにしろDSにしろ、「普通レベル」の効果のままだとプレイヤーが強すぎて、
コンテンツ量がプレイヤーの成長に追いつかないこと。
むしろLv10の必要EXPをLv1からにずらすぐらいでないと…

俺はオープン直後に神速リング目当てでムービングロック２００体ほど狩ってた時に
一度だけデバフ時間リセットが発動したよ

ちなみに中立デコイの追加効果が実感できないんだけど何が変わるの？

本当にマジで低いよな、1％以下って言われても驚かないわ
500回ほどわりと適当だったけど気づかなかったし

デコイに関しても岩原および公式に何度も問い合わせてるけど返答無し
そもそも追加効果発動について何も書かれてないっておかしくね？
それを探求するのも冒険者の楽しみですよ　ええ。とか本気で思ってそうだからいらつくわ〜

>>327
あるだろ
赤い血の塊みたいなのがターゲットにしゅわわわ〜と移動する

>>336
え！まじかよ、まったく気づかなかったわ・・・

>>337
対象のメンバーを「メインターゲット」にして発動しないと効果薄いぞ
メインターゲットにしてスキル使ったら血の塊が移動するエフェクトがかかって、スキルＬｖ１でも自分をタゲってる周りの全モンスターがターゲットを襲いだす
ちなみにＰＴメンバーじゃなくても対象にできるのでＭＰＫに最適
Ｍｏｂを大勢引き連れてきて使えば、一発で全Ｍｏｂのタゲが移る

なんでOD消費なんていう足枷つけたんだろうな
シーフに何をやらせたいのか分からんわ

そうだったのか、ＰＴ欄クリックしてサブタゲ？して
つかってたからか・・・少し理解できた、ありがとう

1

DEX極振りでトラップを当てた場合、対人でもそれなりの威力がでますか？

つか毒も槍罠も詠唱時間2秒以上かかってね？

>>343
詠唱+設置モーション時間のあとに発生だな

敵に見つかってからでは遅いが、見つかる前に使うと30秒で消えるジレンマ
せめて待ち伏せに使える長さなら・・・
あとスネアトラップか、スタントラップはよ

完全に待つor仲間のFIGが戦っている間にステルスで設置でいきたいのですが

モーション込みで4秒くらい動けないからな

仲間にFIGいるなら素直に囲んでタコ殴りにしてたほうがいい

ドワFigの腹にトラップしかけてえ

ジョーカーがそんなのやってたな

ちょうどクリスマス近いし、ピカピカのクリスマスみたいな爆弾罠はよ！

今更ながらの疑問なんだけど、トラップインスペクションが５００Ｇもする理由は何でなんだろう
開けてもゴミばかりなのに
１００Ｇくらいに調整すればいいのに

旧地下水路になればゴミ１つでも500Gを（たぶん）超えるよ！

そのころになるとハイトラップインスペクションが3000Ｇで売られるようになって
旧地下水路では通常のトラップインスペクションは5％しか上昇しないという素敵な仕様になる

Poor品の値段はまあ仕方ないとしても、露店で売れないNormal品
これのNPC売り値段が安すぎると思うんだ・・・

ドロップupとかlukって意味あるのかな？
カバンいっぱいにして帰って来てもゴミばっかだと萎える
戦士で乱獲して数打つ方が本当に効率いい気がしてきた

ドロアップで仮に2倍落ちるようになってても戦士でまとめて倒した方が効率いいに決まってんだろ

>>355
ドロup6まで上げてみたけど、お守りみたいな感じだね
ないよりあったほうがいいけど、体感できる5~6まで上げるのは
SPがもったいない気もする

それでも俺はドロ7目指すぜ！
多分その後ファイターに転職するけど

純正THI

うぎゃーみすった　純正THIとかいないの？

転職でシーフのスキル継承しただけでもスキルポイント分有利なので、
純正でいる意味が全くない

デコイLv4のHP上昇だけど微妙だな
4000から4500前後程度に変わった程度だわ
5000もいってない
５でまた1500追加して6000になるならLv5以上あげないとデコイの恩恵ないかもしれねえ

純正やっとるよ もう意地だね

デコイ7まであげたけど現状だと微妙すぎる
HPどうこうのまえに現状だと効果時間で終わってしまう
レベル上がると効果時間増えるっていう記述も固定の現状だと詐欺だよなぁ
極めつけはPTメンバーの攻撃も食らうという

>>364
何よりの問題はそこだなｗ
牛みたいな敵が何匹もいるならともかく現状のダンジョンじゃ２，３程度で十分だ
一応ダメ元で不具合で出してみるか

でもデコイ面白いよね
SR10なったらデコイ6取りに戻ってくるわ

HP上がる＝効果時間増える！っていうのも分からなくもないけど
不具合じゃないならば普通にデコイのHPが上がると書いてくれりゃいいのにな

そういえば勘違いしてる人もいるけどスティールアタックは一匹に付き一人スティール可能なんじゃなくて
誰かが盗んだらもう、そいつからは別のキャラクターでも盗めないぜ

スティールの確率上がったしアリアのダンスホールに居るウォーカーまがいからも
何か盗めたりするのかな？

やってみればいいじゃない、たぶん何も持ってないで終わるだろうけど

>>368
何も持ってなかった

>>370
検証乙
というか本当に何も持ってないとか雰囲気だけを楽しむモンスターって事だな

あの鎌は欲しいな

あの大鎌をノム子に持たせてブンブンはぁほい！したいわー.hackの鎌モーションは良かった
見た目の似たもの量産するよりああいう欲しがりそうなもの作れと

シーフもはやく矢筒スロ使って投げナイフさせろとか思うスリングでもいいけど
ナイフ二刀流とかもいいよね無い物ねだりだけどトラバサミもくれ

弓ってどの職業が適正装備になるんだろうな。ファイターって感じじゃないし、シーフとも何か違う
まぁ適正なんてなくて、ただ装備できるか否かの問題になるんだろうけどさ
エルフ種には補正つけてあげたいところ。俺はポックルシーフだけどさ

公式のイラストだとエルフっぽいのが弓持ってるね
ぽっくるにはボウガンとかあればいいなぁ

シリーズに倣うなら戦士もシーフも装備できるはず

スティール7

タキシム
1？欠片　穢れ
13？首飾り　薄汚れた首飾り
14？古びた鍵　月の紋章
27?欠片　穢れ
60回まで無し

アトラナート
14回まで無し

アバター狙いだったんだがハゲそうになるから、もうやらない
スティールだけでずっと狙うってのはデプスゲート位にしたほうが良さげ
デプスの方はそれなりに盗める

ぶっちゃけレベル7にあまり夢見ないほうが良い
孫継承して余裕あるようなシーフじゃないやつがスティールアタックのレベルを上げてたら
地雷と言われても仕方ない
余裕無いやつはレベル1だけにしておけ

で
プロTHIのおまえらの総意としてはどのスキルを上げればいいんだ？

プロって言うくらいならまず足音たてたらダメだから足音低下
次にゴミでも高額で売りつける詐欺テクニックも必要だから交渉術
最後に相手に気取られて攻撃喰らうなんて持っての外だからヘイト減少だな

ヘイト減少+ヘイトブレイムをマックスまであげるとかなりよさそうに思えるんだけど実験できねぇ
このゲームどうなってやがる・・・・

予算ないだろうけどテス鯖ほしいよなー

減少したのを渡してどうすんだと思うんだが。

ヘイト減少ってパッシブであくまでも最大値が減少するだけだよね？
ヘイトマックスが100だったのが50になる、とかさ。
攻撃したときとかのヘイト上昇量は変わらないけどある程度ヘイトたまるとタゲこっちにくる、と
で、ヘイトブレイムはたまってるヘイトの何割かを移せる、と。
確かにヘイト減少無しに比べて割合で移すなら効果は落ちるだろうけど両方持ってれば適度に使って背後取り続けられないかな？

ハイドも組み合わせりゃなお効率的
ですがノックバックでの敵ずれ、さらにそこからの巻き添え攻撃は避けられませんｗ

なんか密かにスティールの成功率が落とされてる気がしないでもない
昨日までは、LV7まで上げればノーダメの紫namedに10〜20回程度挑んばだいたい盗めたのに
まるで成功しなくなった

>>384
多分確率のかたより何だと思うよ
修正前でも急に盗めなくなったことあるし

だれかコラボＤの最終じゃなくて単体ボスのほうからアイテム盗めた人いるかな

パッチからじゃなくて今日突然かよｗ

ネトゲで稼働中に抽選確率変えるくらい普通の技術だ

予定数出したら急激に絞るネトゲはよくあるっつーか最近どこもそう

某チョンゲで1/5ぐらいのドロップ率のアイテムを
1時間出ず数百匹を意地になって狩ってたのはいい思い出
時間が変わったらすぐに出たけど

俺が５００億円ぐらいの資産があったら採算度外視のＭＭＯ作るのにってよく妄想する

ゲーム性だけで儲けるのは時間が必要だし、かといって集金システムに力を入れると
ゲームバランスが崩れる。難しいね。

>>377
14個も月鍵手に入るんだよな？

しかも28個も欠片手に入るんだよな？


あれ、結構よくね？

1回目、13回目って意味なんじゃね？

メルトでハイドアタックのダメージかわらないとか↑のほうにあるけど
アシッドだとハイドアタックのダメージ増えるのはがいしゅつ？

どのくらい増えてるの？

>>385
確率の偏りってあちこちで感じるなあ
定点狩りしてると、特定のアイテムが連続で出るし
出ないときはまったく出ないしな

シーフでアイスバースト使ってる人いたら、使い心地どんな感じですか？

たまの気晴らしにTHIやってるんだが
スティールアタックって体術扱いなんだな、今日はじめて知った

アシッド7で200くらいかわったかなー
メルトだと変化無しでアシッド変わるってどういう計算にしてんだろうか
ボムエンドも固定ダメで対人、超防御mobにつかえるみたいだしアシッド継承でSP節約しつつもありか
ソウルランク開放されて継承スキルLvが21にならねーと取りたいもの全部とれねえ

>>377
それ最終決戦場だよね
それとHPMAXでスティールしてる？

>>398
通常攻撃はどれくらい変わるんですか？

アリア最終の牛の為にスキリセして
ポイズントラップにアシッド1、ボムエンド3つけたらすぐ終わったぞ・・・
てゆうか防御無視のボムエンドだけ強化でよくね？

>>399
最終決戦場
HPは残り1/5の状態から

と思ったらポイズン7で700ダメパネかった失礼

決戦ボスにポイズンはアリア以降全部きかないはず
通常はもう転職したからおぼえてないけど、審美ボスでメルト6とアシッド7だとアシッド7のが強かった

そうかー忘却の遺産2個じゃ足らんな

上で思いっきりアリアの牛に効くと言ってるし実際効くし
寺院決戦１のレッドベビーにも効く

>>404
メルトやめてアシッドにするわ、ありがと。

>>404
効かない事はない、寺院1決戦場のインプは普通に20秒くらい毒になる

まじトラップの詠唱せめて1秒にしてほしくね？
敵に発見されてから仕掛けるの難しすぎワロタ
発見される前にしかけると消えたりするしPTじゃそもそも誘導する暇あったら殴れだし

パッチ来てなかったから気のせいだよ

>>402
さんきゅー
参考になるわ

牛もインプも20秒、4回ダメージ判定ありだね

トラップは設置モーションあるならスキル自体は即時発動でいい気がする
モーションで強制的に動き止められてるから4秒くらい動けないしなぁ

おいおまえら
スピアトラップにデポの毒付与のってるぞ

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トラップに関して運営にメールするより捨て垢でも良いから岩原にツイッターで直訴した方がいい


気がするがどーだろな

>>414
麻痺ダガーの、麻痺も乗るから
装備してる武器の性質と同じ効果があるんじゃないの？

ブレインシャッフルのスタンも乗ってしょんぼりになるよ

メルトとアシッドでハイド試してみたけど、メルトだとハイドのダメージが増えない、ってわけじゃなく、
メルト、アシッドどっちでも、敵、武器攻撃力、ステータスなんかの色んな要素次第でダメージ増えない場合があるな

同じ敵でも、
魔王短剣だとメルトハイドでダメージ増えて
切り裂き+5だとほぼ変わらないって事もあった

計算式が複雑化したのかね

>>414
いまさら何言ってんだってかんじだけど、以前から乗る

シーフスレでも本スレでもサドンの話がいっこうに出てこないんだが
そろそろそれくらいのレベルまで行った奴いるんじゃないのか？

数百回位スティールアタックやってるんだけど
なんかHPを3割位削ってるときは成功率が高いけどレアドロップがでない気がする
そんで逆に瀕死近いと成功率低いけどレアドロップ率高い感じ
ちょっと削っただけのときの輝く石とか道具,キャンプ類の高さ異常

>>414
武器の耐久も減るんだぜ
不具合であってほしいが仕様で通すだろうな･･･

FIGのディフェンドスタンスでも減るんだぜ

と言うことは毒罠、酸罠使わなくてもワーゼン撃てるってことか

>>425
>>425
>>425

>>425
発動2％とか4％とかで抵抗もされた上でその状態異常が入るなら撃てる
アシッドは抵抗されないっすよ、100％発動っすよ

スタンスマッシュとワーゼンってクールが似てるから
ＦＩＧ継承すると便利かなと思って、修正前にやってた

ヘドバでよかったじゃねぇか！と転職後に気付いたけど
もともと強スキルなんで困りはしなかった・・・

今は慎重になりすぎて動き出せねぇ

誰か対人でスティール使った人いる？
対人でも成功するならとろうか悩んでる。

対人ムリってwikiに書いてあった

ハイドアタックがんがん上げて
チコルゾンビ余裕とかやってたけど寺院に初めてPT組んでいったら
近寄るごとに瀕死ダメージもらってお荷物状態。。。。
みんなPT時の立ち回りってどうしてます？

>>431
ステルス

ほとんどステルスしてる状態？

存在をステルスする

死なないように気をつけてー
攻撃を食らわないように気をつけてー
敵の後ろからダメージを確実に入れてーるわ

チャージ＋ワーゼン＋ハードヒットでファイアスピリットに6000ダメージ出てワロタ

>>434
>>435
なる。。

当たらないように殴るだけ
それ以上でもそれ以下でもないだろ

盗賊上下＋５
スプリント　グローブ　ヘルム
余裕があればスプリントブーツ
無ければ風の靴、ＳＲ２ブーツの＋５以上鍛錬品
スプリント系は無強化でおｋ

これくらいでも寺院それなりに耐えられるはず
あとは単純に立ち回りで後ろ取るように動けばいい

DEX+1の効果が貴重すぎて盗賊の小手を外したくねーぜ
どうしたらいいんだ……DEX+1ジェムはよ……

>>440
コラボ最終決戦でひたすら戦いまくる
出るまで祈る、もしかするとスティールで出るかも

>>436
すごいな
それぞれのLVはいくつ？

>>442
Lv13　疾風のバゼラード+4　DEX28+14
チャージ１　ワーゼン１　デバフ用のアシッド１

ウォッチマンからスティール成功したぞ
やってみるもんだ

>>444
何が取れたんだよ

まだ鑑定してないからわかんない

知のエンチャントケックスだった
ウォッチマンってPoor品落とさない？
そうだとしたらこれはうまいんじゃないか？

HPを削り
スティールを決める
状態までさくさくもってければ美味いかもね。

いや、HP全然削ってなくてスキルLv1でも盗めたよ
まぁ今回は運が良かっただけかもしれんけど・・・

スティールは同じMobでも盗めるときと盗めないときの差が激しいからなあ。
今はｌｖ７にしてるけど、ｌｖ１でもHP満タン正面から一発で盗めたときもあれば
HP残り１ドットくらいまで減らして背面から何回撃っても盗めないとかざら。
これは修正前から変わってない。

確立UPといいもの盗める可能性あがってｗｋｔｋが増したけど
結局Poorと店売りするくらいのゴミばっかりで絶望してる。

ウォッチマンも5回に一回くらい取れるけど、poorばっかだよ

そうなんだ、やっぱうまくないのか。残念

スティールがうまいと聞きマッコイ＋５を売って何とか青玉３つ確保。
「火＋５一個でもでりゃ超黒字じゃねｗｗｗ」とスティール５のlv12ノム子で牛とジジィのとこ突入。

結果、砕けた指輪、クラーケンコイン、テント２(´･ω･｀)

>>443
ありがとう
目標にしてがんばれるよ！

穢れ行くやつ減ったせいでデッポイ全然見なくなったわ

玉高いだけで金持ちは行ってる

アリア最後の牛って本当に転職証落とすの？
心折れまくりなんだが
素直に石買ったほうがいいのか・・・

転職証狙いはマジ辞めとけ
その時間つかって石落とすやつ狩ったほうが全然効率いいぞ
俺のフレにmag証求めて延々マングラー狩ってたやついたが
4000匹↑倒しても出なかった。

まあ転職証がそれなりに落ちるならルーン集めが要らなくなるわけで
どっちかに絞ってくれればいいんだよな
せめて牛でもルーン落とせっつー話だわ

もしかして寺院1デコイって修正きた？

豚はできない仕様

sr8でプリから転職して
ヒール6、防御上昇3、ディバイン1って
どうなんですかね
アタックオーラもいいかなって思うんですが

銅ですかといわれても。。。
自分が必死で頭捻って考えた構成を丸パクリされるのも面白くないので
自分で考えてくださいよ

シーフとディバインの相性ってどうなの？
ガチ殴りするファイターならまだしも

>>462
それならまだ、ミドル2、防御3、アタックオーラ5のほうが好みだ

462のスキル見て戦士スレかと思ったらシーフスレだったでござる

うちのシーフ中立だからプリになれないんだがｗ

中立シーフは一旦寝かせた方がいい

>>468
中立シーフと混沌シーフが同じソウルに居るからどっちかファイターに転職予定

シーフで遊ぼうと思ってるんですが
一番短剣のモーションが優秀なのはどの種族なんでしょ？

モーションとか糞の足しにもならんだろう

>>470
ポークルだと届かなかったりでもどかしい、けど敵裏にまわったりダンジョン探索はしやすいと思う

エルフだとリーチが長い気がするが脆い、魔攻あってトレマ→ワーゼンも楽しい

やったことあるのはこれくらい

モーションならドワーフ

>>470
短剣よりナックルでドワーフおすすめ

冗談はともかく
ニコニコにモーション上げてくれてる人居るから見た方が良いかも

どれもしょっぱいというか単調すぎる
ディレイ入力でクレイジーコンボとかでて欲しいわ

斧はできるんだけどなあ。ディレイ
１と２の間に移動とか

ああ、移動絡めてコンボの継続はナックルでもできるよ

ディレイで別技に派生とか欲しかったなと思ったんだ・・・・
ただの妄想

ジャンプ攻撃やステップからの派生攻撃くらいは欲しいな

運営が想定してるシーフ像がよくわからん

そんなものは全職について言えること。
職についての明確なビジョンがちゃんとしてりゃ、今回みたいなわけわからん修正入れたりしないだろ

てっきり強化されたシーフたちは喜んでいるのかと思いきやそうでもないようだな

別に火力欲しかったわけじゃないからなぁ
ファイターになりたいわけじゃないし・・・・

自分としては箱やドロップの調整をして欲しかった
通常でレア出過ぎな上に箱が空とか夢が無さ過ぎる

>>479
wizにあわせるつもりが見えないのに
ネトゲとしても下策連発だからな

ぶっちゃけ強化よりバインドとメルトが死んだ影響で弱くなった

バインド、メルト、アタック継承の単体敵特化シーフ持ってたけどこの前のアプデで完全に死んだわ

強化された事については、単純にプレイ環境が上向きになったから嬉しいよ？
でもメイジのアグペレ全殺しとかは意味わかんないし、戦士は勇者様から頭突き屋さんに変わっただけだし、
結局、全職が単調になっただけじゃん？

どうしてこうなった？
糞継承システムと
糞PKシステムと
糞岩原のせい

原作でも継承はあるでしょ、だとか
原作でもシーフは雑魚だったけどつれていったでしょとか
そういうどうでもいいとこだけWizを逃げ道につかってる感じ

原作は1人で6キャラつれていくから、6キャラ含めて「自分の操作キャラ」
そのなかでハズレクジのシーフやらビショップだけをやりたがるやつなんていねえ
原作から「楽しく遊べるように」アレンジは必須だった

たとえばシーフなら「宝がでたか！俺の出番だな」ｷｬｰｼｰﾌｻﾝｽﾃｷｰ
ってなシーンがなきゃモチベあがらないだろうさ。
そんなあたりまえのこともわからない運営開発は自分でゲームとかしねえのかねえ。
一応ゲーマーがつくってるなら、ただのアホで無能だってことだわな

シーフは弱いままでいいからmobドロップを金だけに宝箱を頻繁に落とすようになってほしかったな
もちろん今のガッカリ空箱じゃなくて

しばらくシーフしかやってなくて、ハイドMAXツエー！って思ってたけど
次のDに向けてFのレベル上げとくか　と思って
ファイターやったらヘドバで同じくらい（やや弱いくらい）のダメージだった。
シーフが火力職になったと勘違いするところだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　-――-　　
　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　 　 }ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ＼　ヽ　
　　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 _　 　 ´ヽ　
　 　 　 　 　 　 ノi　　　i　　　 /　　 　 ｨ:::Ｙ i
　　 　 　 　 　 　 | 　　 i:　　 /T::Y　 　 V八|　　　かんちがい　しても
　　 　 　 　 　 　 | 　　 ｉ　　 i　Vｿ　　　　 ''
　　 　 　 　 　 　 | 　　 ｉ　　 i '' 　 　ワ　 ｲ|　　　　いいんだよ
　　 　 　 　 　 　 | 　　八 　 i≧=-r-＜: 八|
　　 　 　 　 　 　 | 　 　 ∧　ｉ＿＿,≫､:/　　
　　　　　　 　 　 　 /　:/ ´＼∨￣　　ﾍ　

通常攻撃が平均300〜400程度でるファイターと
ハイドで平均1000〜1500程度でる同レベルシーフ
前者は攻撃ボタンおしっぱでも無傷
後者は相手の裏側にいちいち回りこまないとダメージがでない

どう考えてもシーフが火力とか幻想
むしろ単発ダメージがデカイ分、ファイターからタゲ奪って自滅する未来しかない

>>457
以前の状態と変わらないドロップ率ならLv7からこもり始めてLv15になっても出ないレベル

転職証が盗めるのかは不明

>>492
火ジェムも出る？+5高いから+3埋めで我慢しようと思ったが出る気配がない

>>474
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16207837
のこと？
なんかバグってて見れない
他にあるのかな？

>>494
ドワーフの短剣速くない？

>>493
火3でるよ。
毒6-7でドロップ6でLuk30中盤で
2-3時間に一個ぐらい。

ポークルとかと比べると滅茶苦茶速いよ

>>496
私はまだ修行が足りんようだ篭ってくる(｀・ω・´)

>>494
こんな動画あったのかありがてぇ
他の武器もあるねナックル無双してぇ
http://www.nicovideo.jp/mylist/28851853

>>498
寺院アリアのEXPアップ修正入った頃篭ってたからね。
その後どうなったかはしらん。

>>498
いまだと>>496くらいに加えてスティールでも狙えるから1時間1個くらいいけるんじゃないかと希望的観測
昨日ヘルプで2回、その後ソロで3回いってきたけど？ジェム3個盗んで全部火耐性だったショック

>>500
自己申告だから詐欺しても分かりようがないし寄生おいしいよね

アリアの牛に寄生とか、異次元すぎて本当にwizやったことあるのってレベルだな

今朝、火＋３に２００ｋ買いの全ｃｈが流れたときは驚きましたね。
昔、火＋５でもそのぐらいでしか売れなかった気がするのですけれど……産出の減りと
火＋５が有効なＬｖに多くの人が来たからでしょうかね。
昔、転職証狙いで籠もっていたときに拾ってＮＰＣ売りした火＋３、１０個↑
残しておけば良かったとちょっと後悔してみたりｗ

既出かもしれんけどタキシムからスティールでアバター取れた
LUK22+8のスティールレベル6
削りつつCT終わったらその都度背面からでHP3割程度の時に取れた

新ダンジョンでの箱明けとスティールが楽しみだな

>>505
普段ならドローボックス行くアイテムってスティールでも同じなの？
というか当然他のアイテムもスティール後は当然ランダム分配だよね？
スティールでのアイテムの行き先がシーフ固定ならPT時にスティール使うシーフは
一発で追い出そうと思っているのだがどっちなの？

ドロ6、毒6でコラボD暁だけやってるけど
転職しないと先に進めない

このゲームはPT時の詐欺がシステム的に優遇されてるから（未鑑定・ノーマル品質のレア等）
スティールがシーフ独占なら追い出したい
ソロならおおいに利を得て欲しいけど、どっちなのかでスティ使うシーフの扱いを決める

まあ独占で詐欺しててもいかにもコソ泥っぽくて
シーフのイメージに合ってはいるけど
他の人が気分悪くする可能性は減らしたい
独占なら野良で絶対空気読まずxxゲットｗｗｗとかの馬鹿が出るから

それFF11んときも同じ議論あったな。

WizOnはシステムで不快な気分にならないように
スティアイテムもPT時は他と同じくランダム分配なのか？
そこだけが知りたい

言ってる意味が全く理解できない

このスレで検索かけるか質スレいけｋｓ

盗ったアイテムと同じ物がドロップするのに何で不快になるんだ？
独占だったとしても継承すれば他職も使えるだろ？

>>511
破片が違うのでおそらく違う
ようするにFF11と同じで別枠、ただ盗んだアイテムと同じアイテムをドロップしてくれるかは知らない
ゆびわ？盗んだ敵を倒したらゆびわドロップはあった
健勝するならセンチネルとかポーション盗みやすくて落としやすいからためすのがいいね
盗んでかつ落とすなら別枠、盗み１０回以上して盗んだときだけ一度もポーション落とさなければ同枠だな

>>512
スティールで取得したアイテムも所有者は普段のPTの
アイテム分配方式と同じくランダムなの？って事です
他人が拾ってもランダムで自分が所有者になる場合あるでしょ
あれと同じか？それかその処理はしょってシーフに直かって事

スティールはとにかく欠片でも奪えればいい
欠片奪うわ−
ベッケンバウアー

さていまだLUC＋１○ジェムを落とす敵がわからないんだがなにか情報はないかね？
寺院の箱ドロップで＋２ジェム破片は出るらしいが露店に出回らないということは
かなりのレアだろうから＋１○ジェム狙いたいんだよね。
ちなみに過去に叫び売り1回、露店売り1回見たことあるから一応ゲーム内にあるのでそこんとこよろしこ。

>>515
ありがとうございます
やっぱり別枠だったのか・・・
野良PT時スティール使うシーフは追い出す事にします
なんでこういらぬ揉め事の種撒くかなあorz
ソロでｳﾏｰしとけって開発の意思だねこりゃ

素直にシーフ×4が一番無難そうですね

それでいいからもう帰って

トラップだけでガゴタオスシフみた、f おわりだな

>>519
心配しなくても
全職おまえのことうざいと思ってそうだねw

キチガイっぷりがスゲーｗ

865 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 23:29:58.02 ID:RgYwd0fj
お前ら新D来た時に野良PTでスティール使うシーフは追い出せよ
あれはアイテムランダム取得にしといても
シーフ直取得（ランダム分配・ドローボックス対象外）のクソスキルだ
ただでさえ寄生虫なのにスティールで自分だけウマい味吸わせるだけだ

>>524
キチガイですまんｗ
いや別ゲーの同じシステムで嫌な思いしてな
WizOnは分けずに同じ1/4だろうなと思ってたので

>>525
おまえシーフがボランティアでＰＴ入ってるとでも思ってんのか？

>>526
いや心配しなくても仕様聞いて身内以外のPTではシーフ不可にすることに決めた

不快になる理由が分からんが募集主なら好きにすれば良いんじゃね
スティール持ち不可ってちゃんと書いておけばね

>>528
だまっときゃいいのに野良で〜出たｗｗｗとかいう馬鹿が湧くから
シーフ不可で募集する予定

>>527
地雷PTが事前にわかるなwwwwwwwww

そうしてもらえると助かる

継承の人は他の役にも立ってるから別にスティしようがかまわない

1

スティ付加でシーフ募集すればいいだろう；；
ＰＴメンバーのログに盗んだはでるし、でたらキック

>>533
「ごめん誤爆したｗｗｗ」

妬みでシーフ追い出すとかまじﾜﾛｽ

ぶっちゃけシーフスレで言うことじゃなくね・・・
結局スティしたらドロップ減ったりするの？
はっきりしてなかった気がするからよくわからんのよね

審美デプスの欠片が集まったから行ってみたいんだが
毒罠が効くのか教えてくれー

>>535
妬みじゃなくてだまっときゃいいのに勝手に自慢ぽく話す馬鹿のログみるのが疲れる
アイテム独占自体は市場に出回る数が増えるのだから何も不快ではない

シーフは迫害されるべき職業だしな当然スティールしてたらキック
あと現状ちょっとシーフ強すぎないか？
弱体要望出しまくってるんだけどみんなもヨロ

>>536
ドロップは減らないよ
シーフだけスティアイテム独占+ランダム分配対象の二重取りができるだけ

もう相手しなくていいだろ

なるほど、単に自慢っぽく言うのが嫌なだけなんね
気持ちはわかるしそのままスティ不可パーティのままでお願いします
それはそれで住み分けできてお互いイライラせんで済むしね

974名無しオンラインsage2011/12/20(火) 00:21:16.17ID:IDhNN63K(1)
>>972
たまに盗めるまでやらせて下さいとか言ってくる馬鹿がいるからな
スティール持ちシーフなんて即キックで問題なし

スティールしたものって未鑑定状態だから自慢なんか出来なくね

PTでスティールがだめって言うならいっそのことPTで4分の１の性能になっちまうドロップアップも切って
毒アシッドボムとハイドワーゼンとって下手なファイターより火力出るようにすればいいんじゃね？
アシッドちゃんと入れればファイターと組んでそれなりに貢献できるだろうしハイドワーゼンで劣化ファイターも可能だし
もちろんピッキングとかステルスとかデコイとかも切っちまって火力デバフ特化にすればいい。
PT貢献になるドロップアップや開錠スキルとってもスティールくらいでPT入れないとかいうならいっそのこと全部切って火力特化にしたほうがいいなｗ

>>545
転職でいいだろ

>>540
アイテムは分配だけどね

結論：シーフいらない

本スレで相手にされなかったからって
またここに来る理由がわからんな
個人的なルールを押し付けたいんだろうか

スティール成功アイテムもランダム分配ならみんなが幸せで
遠慮なく使えたのに残念ってだけだよ

>>546
SR10でハイドワーゼン7を継承して毒アシッドボムとヘイト減少を取れるだけ取ったキャラなら
まぁそれなりに火力出るしPTでは使えそうじゃね？罠自体はアシッドが切れるか毒が切れる２０〜３０秒に1回程度入れればいいし
あとは適当にハイドワーゼン入れてればいい。

性能落ちるかもだけどファイターかプリにスティール継承すれば問題解決じゃない？
そこまでうらやましがる性能なら継承ありでしょ。継承するに値しないなら普通にPT拒否とか意味分からんことしなければいいｗ

お前が飯が美味いと俺の飯が不味いんだよって考えだよね
本スレとTHIスレに貼りまくって基地にも程があるよね(´・ω・`)

大体1分に1回スティール入れるのなんてドロップ率とか数とかに影響ないし火力的にも誤差程度だろうに
結局スティール入れるにしろ入れないにしろシーフをPTに入れないって考えでもいいんじゃね？
どちらにしろシーフは火力枠じゃないんだしねぇ

>>553
キチガイは自覚している
だがひとつ質問が
本スレとそのスキル持ちの職スレ以外のどこで質問とわかった事を伝えるんだ？

まだやってるよ(´・ω・`)

15 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 00:47:21.21 ID:3TcuhY+G
シーフのスティールアタックで得たアイテムは通常のランダム分配ではなく
シーフが独占します
聞いてもないのに〜でたうめえｗｗとか言ってくる馬鹿が多少なりともいるので
野良PT時はスティ不可を推奨致します

>>550
お前ら新D来た時に野良PTでスティール使うシーフは追い出せよ
あれはアイテムランダム取得にしといても
シーフ直取得（ランダム分配・ドローボックス対象外）のクソスキルだ
ただでさえ寄生虫なのにスティールで自分だけウマい味吸わせるだけだ

これ　おまえの言葉ね

どうせヘイト管理もできないゴミファイだろ　おまえw

大体スティールの性能なんてシーフでアイテムうまいってことなんだし実際は今でもドロップアップ６〜７継承させたファイターに劣るアイテム取得率のはずなんだけどなぁ
確実にレアが取れるとかいうならいいけど実際は数打って当たりを引く形だからドロップと同じほとんどゴミしか取れないのに

>>555
ここで質問して答えてもらったことを自慢気にここで伝えてどうすんだよアホｗ

>>557
PTするときはプリやってる

ゴミファイだなんて汚い言葉を使うんじゃありません
スティールばっかりしてるとこのように品性のかけらも無くなってしまいますよみなさん！

プリなら普通にFFFPのPTで延々と反復でもしとけばいい。それがたぶん一番効率いい。
Fのひとりにドロップ継承がいればなおいい。アプデでシーフの性能上がっても現状PT構成はなにも変わらんよ。
ここにシーフのスティールが入る余地なんてないからスティール云々でPT排除とか恥ずかしいことやめとけよｗ
プリ反復でFFFP、強いボスとか敵によってはメイジ4人PTでアイスとファイアで嵌め殺し、ソロならドロップ継承ファイターで
これが今のところの仕様じゃないか？

スティールアタックの検証をしてきました。
検証を行った場所は穢れ、使用キャラはポークルシーフLv15
Luk33(+11)、ドロップアップLv6、スティールアタックLv1です。

以下が検証結果
http://dl7.getuploader.com/g/wizon1/205/kegare.jpg

2時間ほどこもってスティール連射。盗めるまで素手で繰り返した結果火ジェムゲット。
前から言われているように一度盗んだら盗めない。

スキル説明にもあるようにスティールのレベルUP＝盗める確率なので、連射すればいつかは盗める。
スキル継承したFigでスティール連射でレア狙うにはいいかもしれませんね

>>562
PT排除とか〜不可とか嫌いだからこそ仕様を再確認したかったんだ
開発がちゃんと考慮してないのが一番悪いんだけどね
ごちゃごちゃとスレ汚し失礼致しました

基地外がわいてたのかｗ

>>563
連射してるうちに狩りまくったほうがいいだろう

>>566
デプスとか回数こなせないところならスティールは光りそう

>>564
ドロップ率もドロップ数も殲滅速度もスティールしてもしなくても変わらないぞ？
しつこく盗めるまでおねがい〜とかいう基地外ならソロでやれとでも言えばいい。
PT組んでるならどの道ドロップ率>>>>>スティール率だろうしさぁ
基本ソロでレア狙いで延々とスティールするのがこのスキルの使い方だし攻撃の合間に入れる程度なら気にすることないよ。

>>566
玉の費用がかさむじゃん

まあ、さっきはHP多い状態からやってたからね。
もう一回やったら30分で1個でたからデプスでつかうのはいいかもね

>>518
出した事ないし、情報持ってないけど
大蔵紫コインあたりが臭いんじゃない？
寺院実装前に露天売り見たことあるし。100Kでｗ

あー、穢れか
ワンチャンに賭ける意味はあるな

ＭＡＧ減少とスティールで火+5が値下がってきたな・・・

ここで売り抜けるか
メンテで絞られて再高騰を見越すか・・・

とりあえず俺はここらで手仕舞いさせてもらうぜ！

スパヘビベルトもいけるだろ
火＋５大暴落決定、売り抜けー

スティールは紫MOB、デプス、レアMOB（スパヘビや怪盗など）回数こなせないボス系などに使うといいかと。
ボスはいいアイテム落とすけど回数無理な牛（火+３、転職証）ウォッチマン（魔神）スペイロウ最終決戦場とかがいいかも？
今のところは暴落前のデプスの火+５狙いが一番効率いいんかねぇ

ジェムはそろそろ+5がノーマルドロップになって、+8や+10が超レアで出てきても不思議ではないよね

玉1つで2回分いけるって感じだけど、玉がup前の2倍くらいになってるからなぁ

新しいジェムより鍛錬石３を先に出してほしい。うまく使えば７が簡単に８〜９強化武器が廃人のデフォに

デコイの中立効果って何なの？使えるのかな？

ID:3TcuhY+G
この人wikiにも沸いてるんだね……

病的な妬み深さだな…

悔しかったらスティール継承しろよな・・・

この手の自己中馬鹿は大概うんこファイター

こういったＰＴ関係の事で意味わからん事言うの大体プリじゃないの

スティ継承って言うけどシーフじゃないとレア取れないんじゃ？

寺院まったくドロアップ効果ねー！
同じ数狩ってFIGのが量・質良くて宝箱も楽々開くわ！

・・・ただのグチです

ＰＴ経験値上げろ！と喚き散らしてたのは確かにプリだけどなｗ

ＴＨＩ　ＭＡＧはそもそもＰＴに入りづらいし　ＦＩＧはソロでも稼げるし
他職の弱体化で歓喜したのもプリだけではあるが・・

しかしやはりこういう効率や俺ルールを押し付けるのは
名前の前後に　ｘ　とかつけてる厨2病全開のファイの気がする

＞宝箱も楽々開くわ！
流石にこれは、
開錠確率の数字すら読めないレベルだろ

そもそも、宝箱をどうにかしてほしい。

現状開けるだけ時間の無駄。死ぬ事もあるしコンディション下がるし、箱に触っていい事ない。
もちろん箱関係のスキルにポイント使うとかありえない

なんでピッキングとかのスキルのCTが設定されてるんだろうな
シーフならばCTが半分になるのとかならば増しだけどそういうわけでもないし
火力ちょっとアップしてピッキング取ってたシーフならば実質シーフだから出来ることは弱体化
スキル無しで％あげようとするとファイターだろうとシーフだろうと即罠発動！
なんだ、このクソゲー

そもそもダンジョンにシーフが活躍するギミックあるでもなし
宝箱系のスキルツリーそのものが必要なく、デフォでシーフにもたせときゃいいレベルだと思わん？ｗ

継承スキルとかいう糞システムが悪い
ドロップアップは取られるわ、ピッキング、揺さぶるなどの解錠スキル取られるわで
シーフである意味が無い
職特性の宝箱トラップ解除能力も体感ほぼ無きに等しい

>>589
火力も箱開けも両方やろうとするからじゃね？

＞スキル無しで％あげようとするとファイターだろうとシーフだろうと即罠発動！
ってほどでもないと思う
Thiの基本％は高いし慎重に探るで50％ぐらいになるっしょ
Figだと50％にするまでにもう3回ぐらい触るからリスクが全然違う

スティールもCT長めだからそんな連発出来るわけでもないのにねえ…
CT終わるまで倒すなとかいう輩がもしいたら地雷認定でいいとは思うけど

問答無用でＰＴ組むシーフは追い出せばいいと思うのだが違うのか？ＰＴ組むやつとか大抵強化に乗っかって始めたやつらだろ

ファイターとシーフ両方解錠持ちだったら
PTにどっち入れたいっていうたらファイターになるじゃん
素の能力が高いやつに本職と同じ性能で使えるスキル渡せるってのが糞
なぜ火力スキルとしてハイドやワーゼンはシーフ専用みたいな感じにしたのに
肝心の解錠スキルは上げる％は固定でCTまで同じなのかも謎

というか、現状どの職だろうとソロの方が経験値もアイテムも効率が良いので、
ありもしないＰＴがどうのこうの言ってる奴はエアー乙としか

>>588
開けても開けなくても場所的にも邪魔であるｗ

さすがに明日PTボーナス大幅追加＋新D追加なのだから
PTの話がでない方がおかしいだろ

>>595
箱開けスキルを他職にもっていったところでそんなに有効に使えないだろ
何を持っていったらThiレベルに箱開け出来るって思うのか聞きたい

引継ぎスキルは1枠のみでな
それ以上引き継ぐのは他職にとって無駄でしかない（基本宝箱出ない決戦場オンラインだから

これシーフの火力あげすぎたので修正しますって確実になるなw
二倍にしたところを１、５倍に戻すぐらいはくるだろ。

火力はこのままでいいんじゃないの？
ほとんど瞬間的な火力なだけだし、結局ファイターには劣るわけで、
ただ本来のシーフが持つべき罠解除だったりドロップアップの恩恵が少ないってくらい。

>>599
ゆさぶるでいいじゃないｗ

揺さぶるとか50％だろｗ

きめーの沸いてるな＾＾；

宝箱が意味のあるものとなるアップデートが来ても
継承スキルのせいであえてシーフを入れる必要性が薄いっていう話をしてるんだよ
そりゃ解錠率だけを見ればシーフだなんて分かってるけど4つしか無い枠に
入れるならば仕事量が多い職の方が良いだろう


運営のシーフの強化方向が宝箱などのwizardryらしいものじゃなくて
火力伸ばせばなんとかなるだろに変わったのが許せねーんだよ
ポジティブに考えてる奴が居るのが意味分かんねーよ
今のシーフにはネガるだろう常識的に考えて

＞職特性の宝箱トラップ解除能力も体感ほぼ無きに等しい

わざわざこんな嘘までついてネガる必要があるの？

解錠率の初期値は上がったけど覗くとかの成功率が上がったわけじゃないだろ
納得してる奴はどんだけマゾだよ

スティールはソロでレアアイテム集める専用か
シーフPTでもないと出来ないね
ファイターに継承しても使えるならソッチの方がソロ捗るんだが駄目なのかな

おいDonovってゆうソウルネーム気をつけろよ。
こいつ以前、課金アイテム詐欺やったやつだぞ

メリ鯖

スカイリムで盗賊やれってことか

火力なんて下げていいから宝箱などをもっと特化してくれ
火力として活躍したいならばファイター、メイジやれば良いだけの話

Skyrimは視点移動に慣性付いててぐいんぐいんして酔うわ

箱の中身がPT人数でレア率アップすればPT組む意味も出るし、シーフが入る意味も出てくると思う。

まあ別に効率野良PTはいれなくてもいいやん？
ダンジョン攻略は別キャラでいけばいい、そっちのが歓迎されてるっぽいし
知り合いとかとならシーフでも嫌がられないから、問題ないよね
シーフはやってて楽しいし、やっぱり一番金稼げるから謙虚にいきていくことにしよう

昨日2匹目の転職THIを作って、早速ドロップ6スティール3にしたけど、
このままスティール７ドロップ７にしたすると、デコイステルスとったらカツカツだよな。

箱あけれないならPT来るなとおもうし、箱あけれても火力でないならハイド7振れと思っちゃう。

スティールで「〜〜ゲットｗｗ」自慢は論外としても、スティール極振りだと野良PTは入れないなと思った。

ユニオンPTに入るかどうかは普段の自分の振る舞い次第かね。
滅多にいかないユニオンじゃやっぱ野良同様PT入れないが、
普段から積極的にアイテム融通し合ってるユニオンキャラならPT入ってレアスティールは必要な人にばら撒く感じになりそうだ。

慎重に探るLV7はCT5秒
時間をちょっとかければどの職でも100％いくわけだけど
シーフである必要あるとおもう？

そんなゴミ漁りスキルに7振る奴いんのかよ

俺のフレはほぼ全員が「箱なんて中身無いに等しいんだから成功しても失敗してもどっちでもいい。でも、即死は勘弁」って意見
まぁ現状ならそれでいいから、ピッキングなんて捨てたほうがいいのかもな
俺は箱開けたいから取ってるけど。今日も今日とて生ぬるい目で見守られながら元気よく「空でした！」って報告する日々

宝箱なんてぼろぼろでるわけじゃないし旨みがでたらこうなるだろ
ファイター「シーフいれるならば俺がとるわ、100％うめぇ！」

>>616
それマジか
500G払ってカチャカチャする意味ねーな

スティール使って盗んだモンスターは放置してます
うへへ

慎重に探るって失敗したこと今のところ一度もないわ
ピッキングの弱体化とかいらんかったな

>>587
開けるのは誰でもできるだろ
爆発したりするけど

職業特性の短剣攻撃力あっぷって機能してるか？
物理攻撃の表示は変わってないしｌｖ8と9で的に与えるダメージも変わってないぞ？

慎重に探るLV1で2回くらい失敗したことあるな
しばらくシーフやってなかったから続けてたらもっと失敗してるかも

宝箱出た時点でノーマル品は確実1つは入ってるようにしてくれないとな〜
空なら宝箱出現判定するなよと

罠外し失敗して空なら諦めも付くけど、成功して空があるのが我慢ならん

箱が出る＝通常ドロップなし　だからな。
ドロップなしの状態　なやつからしか出ない
っていうんなら話は別だが、ドロうｐと相性悪いし。
普通に一匹分まずくなるだけだわな。

てか、罠はずすの失敗したら開かなくてもよかった

宝箱によるトレハン要素と
鍛錬によるアイテム課金が見事に相反してるからどうしょうもない

箱には最低限現金1kぐらい入れてくれりゃいいよ
PTで開けてもツール代にすらならないとかアホかと

宝箱にお金を入れるのは使用上難しいです

決戦場にも宝箱だしてほしいわ
ただでさえこのmobからは絶対に宝箱でないみたいなのがあるのが謎でしかたがない

既出かもしれないけど…何気なしにバックアタックスキルを見たら…再詠唱６０秒に…前までハイドと一緒じゃなかったっけ！？

すげー威力になったと思いたい

罠を食らってゴミをゲットするか、罠を食らわないでゴミをゲットするかの違い
解錠スキルなんてその程度。少なくとも今はね

ほんと箱からレアなんて出ないんじゃないかってぐらい出ないな
今までで片手で数えるぐらいしか出たことないわ。ソロの時には出てたのかなぁ

宝箱のわくわくとかねーよな

原作ってやったことねーけど
宝箱解錠以外にも直でドロップとかするもんなの？
poorでゴミばっかり持って変えるのも再現なの？

基本ドロップは箱のみ。ゴミばっか持って帰るのは一緒

ごみしかでないとピッキング切ったんだけど
地下水路じゃ何が入るか未知なだけに、解錠系スキル需要ありそうだね。

需要あるならば探るとピッキングマックスまで上げる

慎重に探るでも普通に失敗するし、上げるならピッキングだけでいい気がするが

でもさーCT60秒って連続して対応できないじゃん
結構宝箱って偏ってでてくる事が多いし
CT5秒って超魅力的じゃね

>>644
宝箱出る→モンスター固有レア引く可能性が消えるだからむしろ箱が出ると萎える・・・
この意味でも宝箱出ない決戦場は良い
決戦場オンラインが開発・運営のこうやって遊べってやつなんでしょ
いやならやめろ

2連続でluk下がった欝だ

移動速度アップスキル取ったシーフいないのか？
チコルやアリアでこのスキル使用しないと到達できない宝箱があると思うんだ

それ以外が行こうとしても不思議な力で戻される
まさにシーフだけが到達できる宝箱なのだ

>>636
開錠失敗→中身確率で消える、poor1〜3品追加
開錠成功→中身そのまま(poor
追加なし)≒空

こんな気がしてる
成功した方が中身少ないよね？

>>641
寺院の宝箱は爆弾と高圧電線（即灰）が非常に多かった
さらに凶悪なトラップになっていくのではないか
いわゆる他職では宝箱が簡単に入手できない状態に

>>647
そして中身は・・・ゴミ

馬鹿原が馬鹿ッターで

「未だに誰も入手していないアイテムもあります」

って言ってたからスゴイレアがあるかもしれないぞ

デコイの中立の追加効果がわからないわー

運営いいかげん発表してほしいわ

>>651
いらはら「さーせんｗｗ実装忘れてただけでしたｗｗｗｗ」

ワーゼンの中立効果が出るのも1パーセントとからしいから、デコイもそんなもんなんじゃない

ドロ７は強いな。体感にすぎないけどＰＴに１人でもいると
ドロ６に比べて倍近くレア率が上がる気がする。
レアのドロップ率に関してドロ６を１とするとこんな感じ。

ドロ１ → ０．1
ドロ２ → ０．２
ドロ３ → ０．４
ドロ４ → ０．４
ドロ５ → ０．６
ドロ６ → １
ドロ７ → １．７

そう信じていた時期がありました・・・


結局はゴミが増えただけ

やっぱリアルラックだわ

やっぱり変わらない、やっぱり増えたなら分かるが
リアルラックとか言ってる奴はバカだろ

運が良けりゃ出るなんてスキル関係なく当たり前じゃねえか

けっきょくは運っていうのを否定はしないけど
トレハンするなら確立の底上げのためにドロ7はなんだかんだで必須だとおもうわ

とおもったけど、他にほしいスキル多いし
ドロ7いらないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミが増えるって言うか、ゴミも増える
レアが出やすくなるじゃなく、アイテムが出やすくなるだからな
10匹倒さなきゃでないところ、9引きででる

俺、ＦＩＧだけど、ＰＴにＴＨＩ入れないとかやらんぞ。
入れないとかいってるのが偏狭なだけ。

只でさえ糞運営の所為で人減ってるのに、中でまだ耐えてる奴らがいがみ合ってどうする？と思ってる。
このスレ内容結構楽しみにしてるし、ＴＨＩやってみたいなーとか思うんで検証頑張ってくれ。

日本語難しいな

ドロ7に必要なレベル
そこまで上げることを考えると萎える
今15・・・
もうゴールしてもいいよね

>>657
なぜバカと言い切るのか。余裕の無い人やね

俺もドロ７持ってるが確率をもって提示できるほどは無いと思うよ
過去ログ見て検証してる人達たくさんいるけどさ
パッとしない結果ばかりだわ

殲滅速度がないと体感できないわー

ではもっともレアが入手しづらいグレイＤの鈍足マップでインベが埋まるまでスライムとコインとガゴを狩って
戻って鑑定した時にドレほどレアが出るか

のデータが見たい
ドロア5　ＬＵＫ15
ドロア5　ＬＵＫ25
の2キャラでよく狩るけど
ほっとんどレアでない
数回に1つほど

課金リュックはなしで

もっといがみあえ・・・

666でそういうこと言うと・・ちょっと怖いわ

LUK40以上でコンディション絶好調にすると世界が変わるよ

ドロUP有れば宝箱も良くドロップするぞ？

ドロ７ではレアドロなんて上がらない
ドロ７でペアでウォッチマン狩っても輝く石落ちるだけｗ

lukは何も拾えないのが減るだけの感じするな

分子が増えるなら引き当てる確率も増えていると信じるんだ

>>664
そりゃ一人じゃ検証できるほどデータとれねーのはあたりまえ

LUK10もLUK45も体感全く変わらん…

まあはっきりいって１%の出現率のレアが2%になったところでな

レアドロップ率が二倍になりました！

ドロップUPスキルは一体当たりの「個数確率の変動と宝箱出現率UP」
一体あたり複数取れやすくなる＝くじ引き回数を増やしている。

一方LUKは純粋に低確率アイテム出現率のUP

両方の相乗効果なくして体感はできない

運営発表？


妄想なら書かないで

そう信じたいんだろ
ほっといてあげなよ

実際に検証した結果だ。

検証対象アリアゾンビ。
アイテム個数を全て１と数える（お金も１個）
撲殺メイスを別感情（レア率検証として）

使用したキャラ
ドロなしFIG。　Luk20（総合）
ドロ7もちFIG。　Luk20（総合）
ドロなしシーフ　Luk47（総合）
ドロ7シーフ　Luk47（総合）


ドロなしFIG。　Luk20（総合）
10時間で　約780個
撲殺0本

ドロ7　FIG。　Luk20（総合）
10時間で　約1587個
撲殺2本

ドロなしシーフ。　Luk47（総合）
10時間で　約880個
撲殺6本

ドロ7　FIG。　Luk20（総合）
10時間で　約1650個
撲殺8本

ドロ7　FIG。　Luk20（総合） ×ドロ7　シーフ。　Luk47（総合） ○

10時間で　約1650個 
撲殺8本 

訂正

センチやチコルでドロありとなしで範囲狩りしたらもろにドロの影響がわかる

そもそもファイターとシーフで殲滅速度も違くない？
それなのにはっきりと差がでちゃってるあたりがおかしいよね
>>677-688で煽られてから検証数値だしてるあたりも10時間くくりってのもあやしいし
全部シーフで武器が壊れるまでを10回とかならまだわからなくもないけどね

なんで時間区切りなんだよって話だよなあ・・・討伐数でカウントしろよと

信じれば救われるのかな・・・
ドロップアップの効果はシーフ固定スキルであってほしかったなぁ

何か今考えて書いたような・・ｗ
データ検証したのなら自分でメモ取ってるからコピペだけでよくて、ここで書き間違えたりしないし・・

それに10時間といってもＦＩＧとシーフで周回速度も違うだろうし
何か基準が曖昧

ドロ5　ＬＵＫ25のこっちのキャラでも10時間もやれば撲殺8本どころじゃないが・・

ドロップUPは文字通り、くじを引く回数を増やす効果だね。

ドロップアイテム狩りと考えれば時間単位でもいいんじゃね？収穫効率を端的に表しているし。

こんな面倒な事する人なら普通は時間も周回数も数えるよ

ちなみにシーフはMAGのスキル系祐してるんで、狩は若干はやいがテント回復時間を
考慮するとFIGと大して変わらなかった。

もちろん検証として討伐数のデータは欲しいけど

結局重要なのって時間だとは思うけどね
ドロ7持ちシーフが1.5倍のドロップ率でも、FIGが2倍狩れればドロップ数逆転するわけだし
自分がシーフで火力上げるのもこれが理由

アリゾンでドロ有り無しの差だったら取得ゴールドの差ってでかいと思うんだけど。

みんな・・・信じたいんだね

↑検証はどう言おうがすげーうそくさいけど、信じる信じないは自由です
あと1つおかしくねっておもったのがレア検証が撲殺だけなとこかな、あそこ歴戦もでるのにね

−爆弾箱−

司馬遼太郎

「(爆発−−)
であった。
余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」

村上春樹

「やれやれ、そして僕は爆発した。」

夢枕漠

一瞬の光の後、ごう、という音と共に周りの空間が歪んだ。
「爆発か」
「そのようだな」
「確かめなければなるまいよ」
「うむ」
「行くか」
「行こう」
そういうことになった。

青山剛昌

コナン「ペロ…これは硝酸カリ！！」

荒木飛呂彦

「爆発だと！」
「バカな！”ありえない”！！」
「”爆弾”はここにあるのだ、後ろはいったいどうなっている！！！」┣”┣”┣”┣”┣”┣”┣”┣”┣”┣”┣”
『エコーズACT3！　振り返ったお前の負けだ』

雁屋哲・花咲アキラ

海原雄山「この爆発を作ったのは誰だっ！」

歴戦は出すぎて検証には不適切なんだよ

ファイターで魔経由したシーフよりテント時間込みでおそいって片手剣でもつかってたの？
効率厨がパルチザン+5とかヘビーアクス+5とか装備してたら確実に本職のメイジよりはやいよ
ファイター10時間周回とかしてたらもっとも効率的な動きになってるとおもうけし
歴戦はもったいないかな、ドロップ総数数えるっていうめんどくさいことやってるのだから
未鑑定防具のうちの当たり歴戦の数をメモっておいたならより参考になる検証になったのにね、ざんねん；；

LV18でドロ７ないシーフはまじゴミ、ないなら１５０％ファイターでいい
シーフの最強継承スキル
ドロ７（孫継承）、ヘドバ６、ミドル１、デスペ１

ID:Gzh7waqfはとことんケチ付けたいだけってだですなこれは
早い早くないの効率の話ではなくてドロップ検証ですからね。
すでにそこでズレてるわ

ちなみにドロップを全て個数として数えるのと種類別に小分けして数えるのとでは
手間が段違いなわけでさー
どっちがめんどうなのかは言わないでもわかるだろうに

ダマレ

470 名前：名無しオンライン[saga] 投稿日：2011/12/19(月) 10:00:53.77 ID:RgYwd0fj [1/12]
シーフで遊ぼうと思ってるんですが
一番短剣のモーションが優秀なのはどの種族なんでしょ？

501 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 19:54:15.35 ID:RgYwd0fj [3/12]
>>500
自己申告だから詐欺しても分かりようがないし寄生おいしいよね

506 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 23:02:28.10 ID:RgYwd0fj [4/12]
>>505
普段ならドローボックス行くアイテムってスティールでも同じなの？
というか当然他のアイテムもスティール後は当然ランダム分配だよね？
スティールでのアイテムの行き先がシーフ固定ならPT時にスティール使うシーフは
一発で追い出そうと思っているのだがどっちなの？

508 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 23:07:06.60 ID:RgYwd0fj [5/12]
このゲームはPT時の詐欺がシステム的に優遇されてるから（未鑑定・ノーマル品質のレア等）
スティールがシーフ独占なら追い出したい
ソロならおおいに利を得て欲しいけど、どっちなのかでスティ使うシーフの扱いを決める

509 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 23:10:26.10 ID:RgYwd0fj [6/12]
まあ独占で詐欺しててもいかにもコソ泥っぽくて
シーフのイメージに合ってはいるけど
他の人が気分悪くする可能性は減らしたい
独占なら野良で絶対空気読まずxxゲットｗｗｗとかの馬鹿が出るから

511 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 23:13:54.62 ID:RgYwd0fj [7/12]
WizOnはシステムで不快な気分にならないように
スティアイテムもPT時は他と同じくランダム分配なのか？
そこだけが知りたい

516 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 23:22:08.50 ID:RgYwd0fj [8/12]
>>512
スティールで取得したアイテムも所有者は普段のPTの
アイテム分配方式と同じくランダムなの？って事です
他人が拾ってもランダムで自分が所有者になる場合あるでしょ
あれと同じか？それかその処理はしょってシーフに直かって事

519 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 23:25:37.15 ID:RgYwd0fj [9/12]
>>515
ありがとうございます
やっぱり別枠だったのか・・・
野良PT時スティール使うシーフは追い出す事にします
なんでこういらぬ揉め事の種撒くかなあorz
ソロでｳﾏｰしとけって開発の意思だねこりゃ

520 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 23:32:04.78 ID:RgYwd0fj [10/12]
素直にシーフ×4が一番無難そうですね

525 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 23:51:26.12 ID:RgYwd0fj [11/12]
>>524
キチガイですまんｗ
いや別ゲーの同じシステムで嫌な思いしてな
WizOnは分けずに同じ1/4だろうなと思ってたので

527 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 23:58:21.83 ID:RgYwd0fj [12/12]
>>526
いや心配しなくても仕様聞いて身内以外のPTではシーフ不可にすることに決めた

OH・・・

もっと争え・・・

>>679
良検証乙。有意差がみられるね。
今後の改定版も期待してます。

ドロ7ラック50↑絶好調でアリアデプス行ったら1回で盗賊短刀5本竜騎槍8本あといろいろいいもんでまくって笑いが止まらないわ

シーフがPT入れると思うなよ
シーフが来たら速攻で蹴る
雑魚は消えな

シーフ〜シーフバカがやる〜
キチガイ職〜〜〜
ただの寄生虫〜〜〜〜

バカがやるのはファイターだろ
寄生虫はプリーストだし

そしてキチガイはおまえ自身だ

それは募集する職業を指定出来るんだからちゃんと設定しておけば良いだけじゃん
プロボもヘイト上昇も持ってないゴミFIGが来た時が困る
ダンジョンに入った後で蹴らなきゃいけないからなあ

シーフのくせに偉そうだね！！！！バーカ！！
てめーらなんてカスだからｗｗｗ

カスなのはお前の存在自身だってｗ
イジメにでもあってそうな雰囲気or惨めな独身BBA臭漂わせてることに気付け

偉いのは職業とかじゃなく募集主だ
募集主なら行き先もメンバーも好みで決めればいい

俺超イケメンだけどID:m+NFqNkCなんて絶対もらってやらねーからな
俺超イケメンだけどID:m+NFqNkCなんて絶対もらってやらねーからな
俺超イケメンだけどID:m+NFqNkCなんて絶対もらってやらねーからな

ソロで余裕なんで問題ないです

シーフのかすどもはもうすぐ現実がわかるのに元気だねぇｗｗｗ
街なかで飛び跳ねてろボーケ

いいぞもっとやれ

シーフ4人でPT組んでろよ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗ
宝箱一斉に解除スタート！！！！！！ドン！！！！！！

>>716
これはちょっとだけ面白かった

4人で宝箱囲んでるとこで爆発ですね判ります

ドンってなんだよドンって　クイズダービー世代かよ

それにおめぇ寺院まで到達してねーな
爆弾よりも高圧電線の方が危険なんだよ　一発で灰だ
そして追加で落雷も

シーフが粘着質に恨まれる理由が全く分からん
ＰＴで邪魔なのは分かるけど、シーフだぜ？たかがシーフさんだぜ？

とりあえず何かを恨んだり叩いたりするのが趣味の奴っているもんだよ
ネ実とかゲハとかν速とかに一杯沸いてるよ

後は粘着質のシーフが弱体連呼して別職の粘着質を目覚めさせたんだろ

シーフとかいうゴミが目に入るのも嫌なんだよ
黄龍あたりでも散歩してろ

ID:m+NFqNkCがここまでシーフを叩くのは>>720あたりにカマでも掘られたんかな。
目覚めちゃった？

ドロップアップとスティール取ったら必然的に火力系切らないといけないわけで
人によるとは思うけど友達居なくて野良来るような奴は大抵装備とかもやっつけなわけで
そうなるとスティール撃ってる
シーフ＝寄生地雷
となる
これは紛れもない事実だし
+7武器でも持って緑の光見せつけるとかしないとイメージは覆せない

火力的には未だに戦士１強なのは変わらないし、シーフの火力なんてみんなどうでもいいんじゃない？

そもそもシーフがPT入れると思うなってのｗｗｗｗｗｗｗｗきめーんだよ

>>726
戦士は弱くなったのに
シーフは強くなったからずるい

これがすべてだろ
現状でどっちが強いとかそういうことじゃない

>>725
そこで孫継承をｗ
金かかるんだよねぇ・・

>>725
それがねー新Dでは宝箱開けられる率が相当ヤバくなってるし
シーフの職業補正ないと即灰らしい

キチガイしか選ばんわｗｗｗｗｗ
これだけ弱いっていっててなおかつ選ぶってのは神経を疑うねｗｗｗｗ
あえて選んで人に嫌な思いをさせたいのかなＷｗｗｗｗそれともこんな弱い職を使ってる俺かっこいいみたいな？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

ID:m+NFqNkCに質問してみよう

・マクレーンの出現する位置は二つあるが
そのうちの一つにダークゾーンがあるのだが、
そこは何をするべき場所か

・寺院の紫斧オヤジはどこに出現するか

>>730
ピッキング系も取らないと価値なしって事か

まあまともな奴は身内で行くから野良とか行かねえだろ

ちゃんと強化すれば火力はある。
サブのヘビ斧+5マッコイよりは明らかに狩るスピード速いし
問題はそれを受け止める防御がないってことだ

ミッションふえてるじゃん　銀狼以降が3つ追加されてる

ごめん、誤爆した

今頃ぐぐってるのかなｗ

効率厨じゃなきゃ適当に冗談話してりゃフレになってるしな
たまにポックルシーフ４人で遊びにいって全員で罠しかけまくってると他のＰＴによく話しかけられる
最大効率で回すほどの価値がないＭＭＯなんだから遊ばなきゃ

サキュバスの受付はロリ可愛いな

>>694
おもしろい
他の作家も頼む！

新ダンジョンで疾風バゼ値下がりそうだな
鍛錬意欲湧かんけど

疾風どころか盗賊までさがりそうですよ

品質ノーマルの盗賊が下がってくれたら個人的には嬉しい

盗賊は1万まで下がれ

そこまで下がらないと買えない人はどうせ叩けないけどねw

叩くかは別としてノーマル品は誰でも持てるくらい供給はほしいな

>>747
どうせ次のDが追加されるころにはいきわたるよ

結局皆が目指す装備が各役職固定になるから長短含めたアイテム増やしてほしいなぁ

てゆーかシーフだけRK5は何故かgood防具先行っつー

新Dクリアした
結論シーフいらない

驚くかもしれないが、俺はその事を実装前から知ってたよ

メインシーフなのにシーフじゃない職でいかないといけない苦しみ
しかし、シーフだったら酷い有様だっただろうなぁ…

他ゲーやってたけど大型ダンジョン来たからスレ見たけど、未だにゲーム内でのTHIの立ち位置変わってねえっぽいな…

一応、箱はより凶悪になった

まぁ運もあるんだろうけど
ピッキングレベル6が2連続で失敗して罠作動したときは俺なんでシーフやってるんだろっておもったよ

新Dで盗賊の短刀出るのか？

出るよ
すぐ安くなるから買うならあとで買えばいい

コラボDの疾風みたいにポロポロ出るなら安くなりそうだな

旧地下のコボルトも疾風落とすみたいで更に下がりそう

露店覗いてみたら盗賊の短刀140kで売ってた、これくらいなら買うべきか？
疾風はもう50k前後で投売りされてるなｗ
そんな中、パラライズダガーが300kとか死者のデッドポイズンが1.4Mとかどうなってんだ？

>>761
そのうち下がるからきにすんな

>>761
メリーは疾風50kはパッチ前の値段だ。今は7-10kで投げ売りされてる

だいたい新武器は最初高いからな
すぐに飛びついて買って強化しても量産武器との大差ないわ

しかし新ダンジョン来ても結局、金策して装備叩いてか
それだけなんだな
敵強くてシーフいらないよが加速してるし
どうするんこれ

本当にまじ後ろとって火力になるぜ！とか思わないほうがいいよ
それでもやるならばディフェスタは必須レベル
おとなしくドロップ解錠系で物置になるのが正解かもしれないけどつまらんね
新D箱30以上はちゃんと解錠したけどまともにレアがでた試し無し
普通に数狩ってるとぽつぽつドローボックスに入るからシーフいらねってかんじ

なんだろうなあ。確かにメイン張れるほどの火力なんて夢見るだけアホらしい話ではあるんだけど、
最高効率じゃなければダメなわけじゃなし。
ドロップも上がる、火力補助にもなる。物置の方がいいなんて事は絶対にない。

本当にまじさ
シーフが弱いのは原作に合わせてるからーって言うけど
原作のシーフはシーフがいないとろくにアイテムが手に入らないから、こその性能だったわけじゃん
このゲームみたいに普通にドロップするのが当たり前で箱はおまけどころか邪魔もの扱いならば
シーフって職を削除したほうがいいんじゃねってまじめに思う

3人だけならば＋シーフを入れれば活躍できる
4人の鉄板構成ならばシーフを入れる余裕は無い
これがwizardry online

最近ネガばっかだなここ

FIG様は最高DPSと最高防御力
MAGは瞬間火力(笑)
PRIは防御力がやや下がったFIG様の薬箱という明確なポジションがあるのに対し、
THIは微妙なドロップうｐ以外は全部三番手・四番手だからなー

THIに思い入れがある奴の方が辛いのかもね

DPSは一番だと思うんだけどどんなスキルふりと装備してんだろう...

DPSが一番ときたかｗ

DPSどころか瞬間火力もあるだろ、どんな技構成してるんだ

敵は反撃してこず、複数に殴られても平気で殴り続ける防御力があり、常に背後か横面をとり続けられる敵や状況があるのなら、
最強のDPSと瞬間火力があるだろうなｗ

>>772　>>774
ＤＰＳはダメージパーセコンドだぞ

あと携帯で見苦しい自演するな

現状ファイター後ろからハードヒットで2000だしてるしな

>>776
ipadからですけど...
デコイでもいいし盾figでもいいけど後ろから殴れると想像異常に強いと思うのだけど。

ファイターは後ろから殴れないんですか？

随分昔から、ネトゲのDPSを語る時、ものすごく都合のいい状況を並べ立てて計測・比較する奴ってのはいるもんだ。
ネガる場合でも、マンセーする時でも。
このゲームの複数ターゲットに対する通常攻撃と、ヘイトの仕様上、CC系のショボさ的に他職がDPSにおいてFIGを上回るのは不可能。
リチャージタイムの概念も加わる上にスキルは転職で運ぶ事もできるから、実質最終的に攻撃効率の高い装備をできる職が強くなる。

ソロもあるし、シーフの攻撃能力自体が無駄とも思わないが、戦闘能力数値に関して最強を謡うのは妄想の中だけにした方がいい。

かまいたち、SR6、攻撃力42、DEX+2AGI+2、Good

盗賊の短刀ちゃん…

短刀ちゃんがついに店売りレベルになったね・・・

昨晩は野良PTに潜り込めて楽しかった。
が、宝箱の罠がえげつなくなってて「どうぞどうぞ」と見守られて
冷や汗を流しながら開錠→失敗と…

開錠スキルも必要なのかと思い調べてみると違いが分かりません。
「観察」と「聞き耳」の違いって「成功率を上げるスキルが2種ある」
という解釈で良いのでしょうか？
普通にやれば68％程度まで上げられるのを更に高める為のスキルですよね？

デコイにも振りたいしポイントが足りないお…

なんかネガばっかで萎えるな…
ポックルシーフでやってるがPTも入れてもらえるし悪いことばっかではない

まあ確かにソロは捨ててるがな

職なんでもおｋで募集かけられてるのにＰＴ参加拒否くらったこと
ある経験があるシーフやってる奴は一人二人じゃないはずだ！

もしかして新Ｄ来たのに盗賊の装備は短刀+スプリント維持で十分なの

>>785
それ他のシーフと参加要請がかぶったんじゃないかな
シーフは一人で十分だから
募集要項を修正する前に要請がくると、申し訳ないけど拒否してる

暗殺者の短剣　攻45　DEXとAGI＋1
Lv20＆ソウルランク7以上

鍛錬価格が楽しみだ(^q^)

鋭利なパラライズダガーでた
http://loda.jp/wizardryonline/?id=802
いくらくらいで売ればいいかな？

攻撃力が短刀以下、麻痺２％、ＳＲ６、Good
つまり

旧下水でシーフで経験値稼げそうな場所はある？

BOSS系になるんじゃないのかなぁ
まとめ狩り苦手だし。

3層のメイジっぽいのはどうだろう
魔法さえ気をつければ弱いぞ

ボス１も余裕でいけるでしょ

>>787
拒否られた挙句、シーフ無しで出かけてったPTがあったよ

圧倒的にスキルポイントが足らないなー
ハイドもワーゼンもスティールもドロアップもデコイも毒罠も全部上げたい
でもスキルポイントが全然足らない

>>796
ステルスは？

>>797
もちろん欲しいにきまってるっしょｗ

>>796
スキルの振り方次第で様々な方向へ
特化できるようになっております。

ボムエンド伸ばしてるやつはいないのか

ポイントが足りない、エリアＭＯＢで使い道なさすぎ
旧水道は敵が硬いんじゃなくＨＰがくそ多いし

反吐六ちゃんのことだから今後も敵HPインフレしてくだろうから、固定ダメはどうなんだろうなぁ

　　　　　∠￣＼　　　　　.＿＿
　　　　　〜|/ﾟUﾟ|　　　 ／　　／|
　　　　　 /|⊂二）　　 |￣￣| 　|　　　　　＋ 激しく開錠 ＋
　　　　　 つ(⌒ )　　　|＿＿|／　　　　　　　
　　　　　（_| Ｕ~

　　　　 ∩::#;＼∩　　　　 ＿＿ ＿
　　　　　|#|/ﾟUﾟ|/　　　 ／|　 ／ ／　　おおっと！
　　　　〜＼#y;;;）　　　|￣￣|￣|　　　　どくばり
　 　　　⊂（_;ノ |__）　　.|＿＿|／
　　　　　　___
　　　　 ∩::#;＼∩　　　　 ＿＿ ＿
　　　　　|#|/ﾟUﾟ|/　　　 ／|　 ／ ／　　おおっと！
　　　　〜＼#y;;;）　　　|￣￣|￣|　　　　ばくだん
　 　　　⊂（_;ノ |__）　　.|＿＿|／
　　　　　　___
　　　　 ∩::#;＼∩　　　　 ＿＿ ＿
　　　　　|#|/ﾟUﾟ;|/　　　 ／|　 ／ ／　　おおっと！
　　　　〜＼#y;;;）　　　|￣￣|￣|　　　　テレポーター
　 　　　⊂（_;ノ |__）　　.|＿＿|／

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┣┳┻│いしのなかにいる　！│┻┳┫
┣┻┳└─────────┘┳┻┫
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┣┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┻┳┫
┗┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻┛

キャラＬｖ１３のシフでソロで狩りがウマイとこってありますか？

>>805
センチネルさんと愉快な仲間たち

14からコラボゾンビ補正がほぼ取れるからいける
ただしヒールかミドルヒールあれば

レベルよりもSRと装備状況かな。
装備そろってれば10ぐらいからコラボうまいし

逆に言うと、コラボ暁くらいしか満足に狩れないのかな
一日待つのが長いよ

逝けるか逝けないかじゃなくて旨いか旨くないかだろ？
コラボD確かに旨いけど、ガンガンまわしてｳﾒｪｗｗｗ言うには

武器　切り裂きor疾風＋５↑
防具　スプリント+4↑

程度の装備はいるわ。

トラシーオンラインは？
ウトウトして刺殺されたら止めるタイミング

トラシーは武器が大量にいるので何気に敷居が高い

裸Dで良いんじゃね

まともな検証してないんだけどさスティールアタックってレベル補正もあるのかな
スティールLv6で低レベルの黄龍だとやたらと成功してる気がする

高レベルだとドロップほぼ無くなるラッシュアワー辺りにぶち込んでくればすぐに分かるな

裸はヘドバあればねー

裸ダンジョンのインプ系mobは15シーフのハイドMAXで即死するから糞うまかった
あんなんで経験値800＋追加400貰っていいのかよｗ

シーフにしては美味いだけってこと

旧水路ソウルマテリアル吸収罠開けれるのシーフだけにちかい
やったな！、

>>819
知らずに効果見たくって罠発動させたら通りすがりにPKされたわ・・・

その罠知らない
どんな効果なんだ？

ソウルマテリアルがごっそり減る

そりゃーたまげた

1回6000あったのが4000吸い取られたことあるぞ

ヘイトブレイムがターゲット指定だから使いにくいのは仕様なのか
どうやってヘイトブレイム使ってる？

頑丈なスプリント SR6　lv15
盗賊のスプリント SR7 lv20

はぁまじはぁ

相変わらずgood品しかないのかよ
数値だけ見てTHI強化されてることにしたいのかこの運営開発は

名前だけかえればいいとおもいやがって・・・手抜きやが

>>826
頑丈な〜はスルーだね（ｷﾘﾘ

って言いたいけど、現状じゃSR6の鍛錬費すら捻出できないっすよ…まじはぁ

もうドロアップ消してゴールドアップにしてほしいわ

見た目もまたあのタルみたいなやつ？

いや露店で確認しただけなんだ、でも見た目は同じだろう
色違いかもしれないけどね

何気に頑丈なスプリントメイルってノーマル品なんだね

確認した、盗賊もノーマルだな
なんで無印だけGood品なんだ・・・謎すぎるな

切り裂きの短剣の＋５を露店で見ない・・
どれぐらいの攻撃力なんだあれ？

切り裂き＋5は43

>>836
ありがとう！

１の違いなら輝宝の短剣で十分そうだな

バゼ＋６（43）出来たからいらない

シーフは直接攻撃の威力なんか上げないで、罠の置ける数を増やして威力と範囲を上げたり
罠に追加パーツなんてアホな使用は止めて、全部直置きで、痺れやら眠りとかも入れりゃいいのに。

>>839
対人：大量のボムエンド
対MOB：大量の鬼畜威力スピア（ハイドアタックのボーナスなし）
対両方：大量のデバフトラップ
こうですね

混沌アベンジバグやばすぎわろた

>>841
どうしてん

チャージ中に別のバフ掛けて手動解除すると、チャージがそのままでカウンターが発動
すると何故かカウンターにある気絶効果がチャージにも適用されてチャージ中に気絶効果が出せるようになる

>>841
おい馬鹿バラすなよ

黒うぃきにかいてた

切り裂き+5は49だぞ

>>843
シーフスレなんでアレだけど、そのバグ出る前はさらにバグってチャージ中に
バッシュ使うとチャージ中なのにカウンター発動という恐ろしいものだったよｗ

>>836
切り裂き+5の攻撃力は>>846が言ってる様に49
43ってのは短剣の攻撃力改定前の数値

アリアの第二決戦場の大量コイン、Lv12純粋シーフでどうやって倒すんだろう
スキルはステルス2、デコイ2、アシッド1、ワーゼン1、スピア3くらい

FIGに倒してもらう

ステルス罠で原理的に倒せない敵はいない

コインソロとはなかなか茨の道だなぁ…
アシッド罠踏ませて ステルス→デコイ ワーゼンかなぁ… その後ステルスのリキャくるまで逃げ回るしか うまく死なずにステルスできればそれの繰り返しになるかな？

>>849
先日ほぼ同じスキル構成のLV12シーフでやったけど低威力に泣いて諦めた
…が、次の日SPをボムエンドにつぎ込んでクリアした
380ダメは大きいかった

コインにゃ毒罠が効かんからのぅ・・・
もちっと効く相手が増えれば有効なスキルなんじゃが・・・

地下水路の敵はHP多すぎてだるいｗ
1匹倒すのに1分以上かかるわ

コインはモーションを見て対応が難しいからヒットアンドアウェイより
盾使ったほうが確実だけどミリオネア含めて複数来たらあっというまにGPなくなるね
デコイも一瞬で蒸発するからアシッド踏ませて即ワーゼンステルス逃げの繰り返しで倒した
殴られるとスキル発動できないしある程度の耐久力がいるから
Lv12から挑戦して、結局SR5/Lv14になるまで倒せなかった

OD200まで上げてから入場すれば無敵時間に奥までいけるので1対1にはできるよ。

それで戦えるかどうかは知らん
自分はアリアで挫折してファイタ使ったヘタレなんでどうにか頑張って欲しい

・・・あそこ痛すぎ

暗殺者の短剣拾ったよ、しかもノーマルだがやコレ
あっでも、lv20制限ついてる

アバドン罠＞ステルスで完封できるな
シーフでよかった

シーフなのにLUKよりSTRのほうが成長率が良くてガチムチシーフになってるんだがどういうことだ

ポークルにすればいい

>>860
ドワシーフだからだろ

>>860
STR上がんなくてSTR補正の装備ばっか着けてる俺によこせ

コラボ入ってるんだが24時過ぎて入っていた場合それ以降に出てもまた入れたりするのかな
狩場が旨くてなかなか出れない・・・

>>864
たぶん無理

>>864
入れるよ

>>864
大丈夫、入れる

>>840
それはネタで言ってるのか？
シーフやったことねぇだろ


ところで暗殺短剣どこで出ますか

黄龍の箱巡回してるやつはすごいな
俺は未だに未開封を見たことがない
メンテ明け狙うしかなさそうだな

毒罠シーフで新Dでどこか美味しい狩場無いかな

晒すと黄龍の設置箱はDEXジェム

>>859
毒効かない時点で心砕けるよ、それ

毒罠ある程度効いて美味しい奴リスト

地下2層〜
牛
ドラグーン一層
ブッチャー
ドラグーン二層
インプ
ガーゴイル（飛んでる時にはかからないので工夫が必要）

一応こいつら全部宝落とすけどぶっちゃけ期待はしないほうがいい
シーフは本当に弱いなぁって再確認できた
ソロで毒罠使ってるとすげー虚しくなる
まぁこんなスキル継承しないだろうけど他職でも固定ダメージなんだぜ
せめて詠唱時間とモーションの見直しがあれば…

あと宝箱解錠なんだけど慎重に探るは失敗も多いからレベル1で良い
宝箱目当てならばピッキングだけでおk
新Dになってから宝箱でもスキルがかなり失敗しやすくなった
慎重に探るが3回連続失敗したこともあるから、もうピッキングLV6だけで90％近くにしたら開けてる
もちろんピッキングも失敗する事あるけどな！！

>>874
違うだろ
慎重に探るのレベル上げるのはクール減少狙うためのものだろ
Lv7でクール5秒はでかい
ドラグーンで戦闘時間延びたからそこまではいらないけど

分かってるってｗ
CTがいくら早くなっても10％ずつだから満足行くような解錠率にするには
それ単体だとスキル失敗で罠発動っていうリスクがあるって事
宝箱が連続して出たらCTの短さを活かすこともできるけど
失敗のリスクは抑えるならば結局一分待ってピッキング
一分待つならばピッキング＋慎重に探るを使うにしてもレベル1のCT1分で良いかなって感じ

まぁ孫継承してないとピッキングはスキルポイントに無駄ができるのがあれだけど

あと宝箱なんてどうせゴミだし…って人も多いだろうけど
ドラグーンではかなり宝箱の質が上がってるんだよ！相変わらず空箱もあるけどさ
今まではPTにシーフ？ありえんって感じだったけど解錠が有ることで世界が変わるかもしれない

揺さぶるはダメ？博打すぎる？

レベル1でもそれなりに成功率がある（50〜60％？）って聞いたけど
新Dでは確率下がってたりするとおもう
継承スキルならば光るって感じでシーフだと勿体無いんじゃね

俺、短時間に投稿しすぎワロタ
シーフもうゲーム内でも見ねーぞ、どうなってんだこのゲーム

レベル1でもって書いたけど
レベル上げても成功率じゃなくて再使用時間が短くなるタイプだった

スティールLv1でも遺憾の鎧盗めたからLv1で十分だなこれ
しかもかかる時間もLv6と大差ないしCTの関係で

ＦＩＧからプロヴォーグ継承させてる人居たら
どんな使い勝手か教えて欲しいんですが。
複数の敵に発見される→ステルスでお帰りになる→プロヴォーグ
これで一本釣りできますか？

一本釣りに使えるかとＦＡ継承させてきたんだけど、地下水路決戦場だと
複数の敵に発見される→ステルスでお帰りになる→ＦＡ→全員襲ってくる
となるので、完全に地雷スキルになってしまった。
裏も回れなくなってるし、再転職するしかないか。はぁまじはぁ。

ちょと相談。
パッチ前、MAGから
インベスト、メルト、ムーブバインド、トレマー、クエイクorMPアップで
THIをつくろうと思ってたんだけど、いまだとPRIかませてスタンとか取ったほうがいいのかね。
デコイスタンワーゼンコンボとかできるし。

>>872
攻略目的だったからな
スピア3つボムエンド1混ぜで20分くらいだったわ
1回の引きで2500ダメくらいの繰り返し

ムーブは終わってる、移動速度低下だから結局振り向いて殴られるだけで意味ない

気絶効かない敵が多いしスタンはなぜか弱体食らったよ5秒→4秒だっけかな
ワーゼンもハイド7とワーゼン7で試したけどワーゼンが勝るってことがなかった
CT長いスキルなのに同じ、もしくはかなり劣るって感じのダメージになった

個人的な使用感だと魔シーフならば大魔法よりも低燃費高連射のFAってのもあり

>>885
だよねぇ。ムーブ切るしかないか。

>>886
そこらへん運用設計も考えないと行けないから難しい。
PT-MOB
PT-ソロ
ソロ-ボス
PT-ボス

FigがこぼしてMagに向かったMobとか止められなくて
スタンあったら便利かとも思ったんだけど、効かないのもいるかぁ。
ワーゼンはハードヒットでるから、ハイド超えることはあるｗ

FA7も考えたんだけど、MPもつ？
アスクエとか常時使わない/使えない魔法の方がいいかなぁ、とか
弓実装されたらかぶるなぁとか、考えてしまって。

>>882
ステルスしてそのまま帰り際の敵にFAを打つと全員来ちゃうけど
視角に入らないように壁越しにタゲって使うと一体だけ釣れるよ
プロヴォークじゃなくてFAの事だけど

>>868
ネタでいってんだよハゲ
こちとらポークルシーフやってんだ

アイスバースト入れて、背後からハイドワーゼン

中立にしてワーゼンのアライメント効果が使えますね
30%くらいの確率で出てくれりゃいいんだけど

ゴールデンパピー毒はいらないからきついな
みんなどうやってクリアした？

デッドポイズン（死者でもかまわない）を持ってる奴じゃなくて買った奴に聞きたい

買うのにどれぐらいかかった？できれば鯖と＋の数値も頼む

昨日２００Kで未強化買った
鯖はメリィ
４００Kが3本売ってたよ

バゼラード7が出来たら楽しくなってきた。
麻痺探険も強化したいけど鍛練費用も難易度も高いから手がないぜ。

疾風5とか夢のまた夢だな…

>>894はデッドポイズンね

結局スティール7と毒罠7とピッキング7だったらどれがいいかな？

>>897
スティール7はPTだと嫌がる人もいる
ピッキングは7もいらない気がする
毒罠は効く敵が限られてて何とも

>>898
なるほどなるほど
全部欲しいんだけど難しいんだよな・・・
そうなるとスティール1のピッキング4くらいで残り毒罠がいいかな？
あ、それともボムエンドとかありか・・・？

ふう、なんとかシーフソロで地下水道2層までたどり着いた
スピアとハイドとステルスでなんとかいけるなｗ
まだスキルリセット余ってるから毒罠下げてスピアに振ってみるか

スピア７ってドラグーン６層の草とかにどれくらい？

>>896
ほう

やっぱり穢レでドロップするから高いかぁ・・・ありがとう

デッドポイズン買わなくても盗賊の短刀の方が強いし安いだろうにｗ

>>903
毒罠効かない相手に効くってのは魅力的なんじゃない？
毒にスキル振り難いし。

100K切ったら購入を考えるわ。

>>904
毒罠無効の敵にはデッドポイズンでも入らないぞ
毒がすぐ切れる敵に有効かもってくらいだ

>>905
あれ？　インカに効いたりしなかったっけ？

毒無効：毒状態にならない
高毒耐性：毒状態になっても短時間で解除される

毒状態はスキル、トラップ毎にダメージが入る間隔が異なり、
間隔が短いものならば毒状態の時間が短くてもダメージが入る

慎重に探るとかの罠開錠スキルで失敗するってのがありえんだろう
わざわざスキルポイント振って覚えてるスキルなのに結構失敗するってなんだよｗ
しかも10%しか上がらないとかゴミスキルだぞ
罠発動したら死ぬかもしれないのに失敗しやすいとか何のためのスキルで何のためにシーフやってるんだってなるは

直でレアドロップするしな
原作基準なので弱いです！ですがドロップは独自仕様でシーフはいりません！ですもんな
冗談抜きで慎重に探るはかなり失敗するよな
旧地下〜で成功率は慎重に探る80％、ピッキング95％って感じ

一昨日くらいにはじめて今SR2Lv7なんだけどLvたんなくて大蔵がきつい
とりあえずこれやっとけとかおすすめのLv上げの場所とかある？

はじめてのキャラなら先ずPT募集でPTつくるのだ
美味しい場所というのはないのだ、初期キャラには・・・。

>>903
未強化前提で考えると、デッドポイズンの方が安くつくんじゃ？

>>910
ソロでやるならカオカで花ミッション周回かなぁ
PT募集かけてチコルまでクリアしてしまえばレベリングは楽になる
ある程度の攻略はFIG作ってやってしまうのも手

>>903
死者ならそうでもない
STR+2、DEX+4

>>910
新規さんか
今は大変だけど頑張って
メリィなら手伝えるよ

>>911
>>913
>>915
ソロで頑張るつもりなんだ　でもきついかなぁ
ありがとうとりあえずいけるとこまでがんばってみるよ

同強化値なら「死者＞盗賊」
でもいま盗賊以上の武器も出回ってるしな

暗殺者の短剣はFigも装備できるって時点でなんかもにょるなｗ
性能自体は悪くないんだけど、どうも食指が動かない

遺憾の脚鎧やっとスティールできた
噂通りぱんつみえねえ

>>916
シーフのみでソロ限定でがんばれるのはSR上げも考えてせいぜい大蔵室が限界（長期間でいやでもやめないができるんだったらまた別、だがチコルや黄龍はともかくアリアで絶対詰むだろう）

悪い事は言わん、PTを組め　メリィならシーフスレからってPT募集立てたらまだ俺もSR5だがLv13のシーフで手伝ってやろう

ソロ専だったけどアリアのコインで折れたよ
その後ウォッチマンまでまたソロしてたけど、もう
廃装備でもしないとこの先無理だと思って諦めたよ

課金もしてないし時間費やすのも嫌だったし
一応経験増加でＰＴ組むメリットも生まれたから
もうソロには拘らなくていいと思う

野良に行く勇気もないから最近はユニメンと遊んでるよ

アバドン倒したのに扉が無反応だぞどうなってんだはあ

地下水路のブルーフェザーズ、シーフだと簡単すぎワロス


時間かかるけどな

既出だと思うけどピッキングレベル7にしたら45％アップになったよ
最後だけ5％アップかな

ドロアップ上がるとスティールにも影響あるのかしら？

>>922
その扉はフェイクです

エルフのシーフで一番速度速い武器って短剣？それともナックル？

>>927
♀なら短剣。暗器を持つメリットはない

強さじゃなくて
単純に攻撃の早さを知りたいのだけれど
早さも短剣でおｋなのかい

なんだか尋ね方が偉そうですね。

素手が一番早いよ

実際偉いしね

お前がいるからいつまで経ってもシーフ糞って言われんだよ

>>933
だって実際お前糞じゃん
俺はシーフじゃないから糞じゃないけどね
シーフスレでシーフのこと聞いたから俺もシーフだとでも思ったか？ｗ
だから糞っていわれるんだよお前は

パート１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16509739

パート２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16521954

>>924
すいません、罠の解除について教えてください。
ピッキング7の利点は1回で成功率を確実な値まで上げられる事でしょうか？

今、ピッキング1なのですが「慎重に探る」で解除率を上げた後に
ピッキング1で80％後半になります。
ただこれだと探っている途中で罠に引っかかったりしてしまうので
可能であれば1回で開けたい…
こういう場面で使用するスキルなんでしょうか？

カテゴリとしてシーフが糞であること
個人として糞であること
さながら糞の中で一際異彩を放つ未消化のコーンの如く

それでも私はシーフ一筋
どんなに強化されてもシーフはシーフ
それが、いい

>>927
暗器よりハヤイから暗器の選択肢はねーっつってんだよめんどくせーやつだな

スキル調整前はもう少し穏やかなスレのだったはずなんだけど

ちょっと強くなりすぎて他職から流れてきてるのかもね
前は弱いけどTHIが好きだからやってる！ってのが多かったような気がする

今は元FIGが俺ツエープレイするために転職してきたからな。

そゆ人達は効率厨が多いし、荒れるのも仕方無い。
ちまちま突いてソロトレハンにささやかな楽しみを見出だす層はいやめたんじゃないか。

シーフ、ファイター両方やってるけどどう贔屓目に見てもシーフよりファイターのほうが強いけどな
それでもファイターから流れてくるのはよほどの情弱か

>>943
狩効率はそうだと思うけど、対人はどうなんだい？
スキル調整後に赤に襲われてないから勝手な思い込みだが、最近の赤はヘドバチャージワーゼンでpkしてくるのかと思ってたわ。

>>943
シーフで遊びたいかドロ率アップ狙いかファイターに飽きたんだろ

ステルス、ワーゼン持っていったファイタが絶望してシーフにきたとかはありそう

PRI>FIG経由してTHEになろうとしてるんだけど、スキルは何が安定かね？　Mヒ、ディバ、ヘドバ、ディフェスタ辺り持ってこうと思ったけど、サークルHやらデスペラ、チャージとかも考えて頭がフットーしちゃいそうだよぉ・・・

フレイムアローかな・・・・

シーフ強化でとかファイターから流れてとか、そんなこと関係なくすべてクリスマスのせいで荒れる

やっぱ純シーフだな
楽しいからやってんだよ

チャージハイドで４ｋ出るんだけど、HPインフレしてるからトラシーオンラインから動き出せねえ

PTプレイやってるとFIGが殴り倒すより、
ガッチリFIGがキープして、THIが後ろから殴り続けられば
そっちのが効率よい程度に強くはなったよね。

FIGがキープしてFIGが後ろから殴るのが効率がよい
って落ちはあるんだけどさw。

まぁ６，７層は箱いいものでるし盾ファイと＋７短剣シならいてもいい

+7ってキツイなｗ

結局シーフである必要性が無いからな
あんまりネガると効率なんて関係ない！身内で組めば良い！なんて言う奴もでてくるけど
いらない職という事実は変わらないしな

Dを攻略すればするほどにシーフである必要性がなくなる
ちなみに聞き耳なしの観察するでも罠の特定がある程度容易になったし
罠が発動したとしてもレアが普通にドローボックス入ったりする
まともに解錠しても空箱とかざら

今PKするならステルス→クエイクこれで終わり。
旧地下攻略中っぽいのがPTでキャンプしてるところでやれば、全滅できる。
最近は大体はセコムしてるからしょぼいのしか取れないけど

luk+10のナックル露天でみたけど、一気にこんなの出すって事はあんまり重要ステじゃないか、
かなりブーストしないと効果薄いんだろうか

シーフなんてサブでソロトレハン用に作っとけば便利だよって程度のキャラだよ
こんなキャラでPT参加とかやめたほうがいい
どっちも嫌な気分になる

LUK+10のヤツって秩序じゃなかったっけ

SR7〜の盗賊のスプリントブーツっての出てるんだな
頭や手もSR7装備出てるのかな？

毎週小出しに追加しそう

SR７の鍛錬費84kかよ、高すぎるだろｗ

スティールって１回目で取れなくても取れるまで何回でも出来るの？
それとも１回目で出なかったらもう終わり？

終わり

>>963
取れるまでやれるがCT60秒だから大変
1個とったらもちろん2個目はとれない。

まじか・・・
じゃあそんなにばんばん取れるわけでもないのね

毒罠あると旧水路のバイソンヘッドがなかなか旨いな
ディメント込みで7300ほど貰える

>毒罠

レベルは？

もちろん7
そしてダークフライヤーさんでまた詰まった
毒効くけど踏んでくれないｗ

>>967
一番ラクなのはMAGだけどな

ふうぃ
なんとかシーフソロで旧水路2.5層までたどり着いた
ステルスハイド毒罠あれば何とかなるなｗ

スティール楽しい〜
チャージスティールしてみてえなあ

>>971
３階いけるといいな・・・

>>970
MAG楽だっけ？

ポイズンガードと適当なDDあればそれでいいんじゃね？

ステルスは敵にターゲットされてたら使えなくするべき

このスレには罠シーフって人は存在するのかい？
罠シーフってどんな使い心地なんだろう？

>>976
どんどん自分の首締めるなよ。ドMが。

ステルスの万能さで、ヘイト調整するスキルが全く無意味になってる

罠シーフだけど、なかなか楽しいよ
パーティーだと中々活躍しづらいけど…個人的には楽しめてる

しかし1層パピーで詰みそうだ 毒7にしとけばよかったかなぁ…

>>980
クラシュやスパイクってダメージどのくらいでるの？
レベル20以上のスキルでカスダメだったら泣けるわ

3000位

罠からハイドワーゼンに乗り換えたけど楽でいいわ
ただ罠は罠で便利だからどっちがいいかは賛否両論だねぇ

ハイド＝瞬発的な火力や殲滅力が高く連発出来るが、背面取りにくい敵には使いづらい
ワーゼン＝安定してダメを与えれるがバステをしたりクールが長いなどの短所がある
罠＝罠踏ませてマラソンは楽だけど毒が効かない敵やPT戦では使いづらい

ソリスト＝罠、ペアorPTメイン＝ハイドワーゼンでいいんじゃないか？
どっちがいいかはその人のスタイル次第だし

mobの攻撃範囲が最近広すぎて
ハイドアタックあてにいくとダメージもらっちゃう

ワーゼンはまぁ1で良いよね
7まであげたけどダメージ上昇率がかなり微妙だった
CTは短くなるけどハイドアタックにかなりダメージ劣る感じ
防御無視が強みだと思ってたのに調整後に防御無視が機能しなくなったみたい（バグかな？）
幽霊系に当てるとかなりダメージ減ってて凹む

>>981
パピーは毒効かないぜ
その後のゴーグル型やカエルのもな

参考までに言うと
ドラグーンの幽霊に
ハイド7　650ダメージに対してワーゼン7が320ダメージって所

アライメントの追加効果も2％程度
これデバフを完全にリセットできるような技にならんかなぁ〜
CTは調整前で良いから

アンチレジストパーツとか試してみた人いないのかな
後で試すつもりだけど

コラボ最終の蜘蛛で試したんだがDEX1でハイドのダメージ30変わるのかな、チャージだと100程度だった
蜘蛛やゾンビみたいな避けれる奴相手だとDEX装備で固めたほうが強そうだ
骸骨はチャージハイドで6割持っていけるのでデコイ中に倒せる上に経験地6100はそれなりにおいしい

@arahawi いつもご苦労様です。
シーフスキルのデコイ中立ですと追加効果があるように記載されてるのですが未だに不明ですどのような効果があるのでしょうか？
1時間前 返信 ↑
@arahawi
AraHawi @******* 確かに説明文が入っていませんね。調査します。

意図的に隠してたんじゃなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーん、岩原の発言見てるとアライメントの数値によって変動する可能性があるなぁ
デコイは数値分HPアップ
ワーゼンは100で1%って所だろうか？

特化したい場合はやり直しって事もありえるのかねぇ・・・

> arahawi
> @xxx すべてを説明すると見つける楽しみを奪うので、
> 意図的に説明していないものもあります。　#wizardry_online

キチガイの所業ですわ

新Dに毒罠で美味しく頂けそうな決戦場はあるかね？

寺院まで決戦場が美味すぎたから、
全体的に決戦場のモンスターの経験値低くなってんだよね

おい次スレ立ってねーんじゃねーの
ちょっと書き込むのタイムな

unk

tnk

mnk

o me ko

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