【MoE】エルアン宮殿を語るスレ その16【改築】

☆2009/04/21実装のエルアン宮殿について語るスレです
次スレは>>950を踏んだらスレ立て宣言後リンク切れがある場合修正し立てる事
出来ない時は引継ぎ指定を。 >>950が無反応の場合は>>980が立てて下さい
・PCに対しての晒し、誹謗中傷は絶対禁止。各対応スレで行う事。晒しや荒らしにも絶対触らない
・ドロップ品や宝箱からのアイテムの値段の相場相談や愚痴や日記なども該当スレへ
・攻略検証など吟味し間違いないと確定した内容はwikiにフィードバックを

☆これまでのイベントのあらすじ
クレイトスの犠牲と旅人達の協力によって、ザハークは倒された。
しかしエルアンに封じられた災いが消滅したわけではない。
再び力を蓄えるため混沌の狭間に姿を隠したザハーク。いまだ謎に包まれたままの賢王の間。
この先に待つものは果たして！？


エルアン宮殿開放
ttp://moepic.com/sp/aerial/index.html
エルアン宮殿とは
ttp://moepic.com/sp/aerial/about.html
エルアン解放イベント「エルアンの残光」
ttp://moepic.com/sp/aerial/event_01.html

【ボス戦開門時間：戦闘時間】
▼転生の間
　 開門時間 ｜ 戦闘時間
　 1戦： 0：00 〜 0：30 ｜ 0：30 〜 1：30
　 2戦： 2：00 〜 2：30 ｜ 2：30 〜 3：30
　 3戦： 4：00 〜 4：30 ｜ 4：30 〜 5：30
　 4戦： 6：00 〜 6：30 ｜ 6：30 〜 7：30
　 5戦： 8：00 〜 8：30 ｜ 8：30 〜 9：30
　 6戦： 10：00 〜 10：30 ｜ 10：30 〜 11：30
　 7戦： 12：00 〜 12：30 ｜ 12：30 〜 13：30
　 8戦： 14：00 〜 14：30 ｜ 14：30 〜 15：30
　 9戦： 16：00 〜 16：30 ｜ 16：30 〜 17：30
　10戦： 18：00 〜 18：30 ｜ 18：30 〜 19：30
　11戦： 20：00 〜 20：30 ｜ 20：30 〜 21：30
　12戦： 22：00 〜 22：30 ｜ 22：30 〜 23：30
　 ※ゲーム内時間ではありません

▼儀式の間
　 開門時間 ｜ 戦闘時間
　 1戦： 0：00 〜 0：30 ｜ 0：30 〜 1：30
　 2戦： 3：00 〜 3：30 ｜ 3：30 〜 4：30
　 3戦： 6：00 〜 6：30 ｜ 6：30 〜 7：30
　 4戦： 9：00 〜 9：30 ｜ 9：30 〜 10：30
　 5戦： 12：00 〜 12：30 ｜ 12：30 〜 13：30
　 6戦： 15：00 〜 15：30 ｜ 15：30 〜 16：30
　 7戦： 18：00 〜 18：30 ｜ 18：30 〜 19：30
　 8戦： 21：00 〜 21：30 ｜ 21：30 〜 22：30
　 ※ゲーム内時間ではありません

▼賢王の間
儀式の間討伐後に開門
開始は儀式の間戦闘時間終了後10分後、玉座にザハークがPOPします

・転生の間、儀式の間、賢王の間と報酬の取得方法が変わりました
クエストを受けずに報酬を取得した場合は以前と同じランダム報酬です（要検証）
クエスト報酬は過去のBoss討伐回数によって宮殿中庭NPCヨーンに話しかけて選択取得となります
一度報酬を受け取ると報酬分の討伐回数がクリアされます(要検証)

【転生の間報酬：ミノタウロス討伐数】
原初の粉×3　　　　　　　　　　　：　　1回
フラックスヤーン×3　　　　　　　：　　1回
エクスペリエンス パウダー×6 　：　　2回
原初の粉×20　　　　　　　　　　 ：　　5回
フラックスヤーン×20　　　　　　 ：　　5回
採取王の斧　　　　　　　　　　　 　：　　5回
シカの枝角（茶）　　　　　　　　　 ：　 10回
鬼百合の髪飾り（橙）　　　　　　 ：　 10回
強者の鞘　　　　　　　　　　　　 　：　 10回
連斬の古文書　　　　　　　　　　 ：　 20回
抜け落ちたページ　　　　　　　　 ：　 30回
ペイントシール　　　　　　　　　　 ：　 40回
ブローチの雛形　　　　　　　　　 ：　 50回
壷魔人　　　　　　　　　　　　　　 ：　 50回
グランド デストラクション　 　　 ：　100回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　200回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　200回

【儀式の間報酬：デュラハン討伐数】
原初の粉×5　　　　　　　　　　　：　　1回
フラックスヤーン×5　　　　　　　：　　1回
エクスペリエンス パウダー×10 ：　　2回
原初の粉×20　　　　　　　　　　 ：　　3回
フラックスヤーン×20　　　　　　 ：　　3回
鉤爪の義手　　　　　　　　　　　 　：　　7回
黄ブタの耳　　　　　　　　　　　 　：　　7回
闇騎士メダル（青）　　　　　　　　 ：　　7回
レッドローズ　　　　　　　　　　　　：　 7回
ブローチの雛形　　　　　　　　　 ：　 30回
ノスフェラトゥ　　　　　　　　　　　：　 50回
斬首の剣　　　　　　　　　　　　 ：　 50回
からくりキット[デュラハン]　　　 ：　 75回
閃光の宝珠　　　　　　　　　　　　 ：　100回
ボーンウイング　　　　　　　　　　 ：　150回
スカルバックル　　　　　　　　　　 ：　150回
スカルブローチ　　　　　　　　　　 ：　150回

【賢王の間報酬：ザハーク討伐】
原初の粉×7　　　　　　　　　　　：　　1回
フラックスヤーン×7　　　　　　　：　　1回
エクスペリエンス パウダー×15 ：　　2回
原初の粉×30　　　　　　　　　　 ：　　3回
フラックスヤーン×30　　　　　　 ：　　3回
鉤爪の義手　　　　　　　　　　　 　：　　5回
黄ブタの耳　　　　　　　　　　　 　：　　5回
闇騎士メダル（青）　　　　　　　　 ：　　5回
レッドローズ　　　　　　　　　　　　：　 5回
ブローチの雛形　　　　　　　　　 ：　 25回
スリーピー ホロウ　　　　　　　　：　 50回
秘伝の書[真・剣聖乱舞]　　　 　：　 75回
ジュエルブレスレット　　　　　　　：　 75回
黄金の宝珠　　　　　　　　　　　　 ：　100回
漆黒の宝珠　　　　　　　　　　　　 ：　100回
ファントム モノクル 　　　　　　　 ：　100回
石仮面　　　　　　　　　　　　　　 ：　150回

マップ変更について
・エントランス〜宮殿
エントランスの宮殿ガゴ4匹までの道程は同じ
宮殿内への移動はガゴ4匹倒した後に現れるオブジェクトの側に近寄ると移動確認ダイアログがPOP
オブジェクトに近すぎる場合はダイアログが出ないので、
一度離れてからオブジェクトに近付き直すとダイアログが出ます
（以前の転送石右クリとは違うので要注意）

・宮殿内
エントランスから中庭まで敵無しで即移動可能

中庭の次の部屋(4灯部屋)は各プレイヤー個人でスイッチ作動させて
4隅全ての部屋の灯りを点ける必要があります
灯りはスイッチを押した箇所と両隣の部屋が連動してます
灯りの位置を以下ABCDでスイッチ点灯の例を表示します
○点灯　●消灯
全て消灯時から
ＡＢ　　●●
ＣＤ　　●●

Ａ部屋のスイッチを押した場合
ＡＢ　　○○
ＣＤ　　○●

その後、Ｄ部屋スイッチを押した場合
ＡＢ　　○●
ＣＤ　　●○

・見えない廊下は両端のみ通過可能
・その後、旧外周2までは1本道
・旧外周2の手前の部屋の転送石が転生儀式へ通じるMAPへ、奥はロードの居るMAPになります
・転生儀式転送石のある部屋は、西が転生、東が儀式、南が中庭への転送石となります
・儀式、転生部屋の魔方陣は4隅のガーゴイルロードを全滅させなくても時間で開門

中庭の次にある、スイッチが4隅にあって中央に転送石がある部屋についてまとめてみた

スイッチを4つとも灯すと、転送石から次の部屋に飛べるようになる
スイッチの灯り方は各人で別々に見えるので、自分で灯しに行く必要がある
スイッチを灯すと、隣接した部屋のスイッチも切り替わる　消した場合も同様



A　　　　B


C　　　　D

4隅を↑のように名づけるとすると、全てのスイッチを灯すためには以下のどれかの手順を踏めばOK

全て無点灯の場合、ABCDを1回ずつ押す
Aのみ点灯している場合、Dを押す
ABの2つが点灯している場合、ABを押す
ADの2つが点灯している場合、BCを押す
ABCの3つが点灯している場合、BCDを押す

☆各間の方針☆

【儀式の間】
基本的にはデッドマンズ センテンスを解除しつつ力押しが主流。死霊騎士召喚はMAP広域なので壁際でも以前程には安全圏ではない。
死霊騎士のマッド エクスプロージョンによる巻き添えにも充分注意。
30〜40人前後では味方全体の火力があまり高くない場合、死霊騎士放置だとサクリファイス ソウルでの吸収に火力が負けて
時間切れになるケースが見られるので優先してその都度ある程度は処理する方が勝率が高い

【賢王の間】
1．ビットを倒す。少人数なら紫ビット優先で被ダメを減らす。戦力が十分なら白ビットだけでもよい。
2．ザハークを6割まで減らす。
3．ドラゴンを倒す。
4．ザハークを倒す。

【転生の間】
強さが変動する。（Lv120/140/160/180/200/MAX）
ミノタウロスのHPが約35％になると無敵化し、崩れた壁の奥へ撤退する。
「ミノタウロスグリード」に変身して、崩れた壁の奥で待ち構えている。
ミノタウロスグリードは、周囲にある4本の「オリジン ピラー」（柱）を全滅させないとダメージを与えられない。
オリジン ピラーは、非移動・無抵抗・採掘可能。Repop約6分30秒？。
ミノタウロスグリードの攻撃は、オリジンピラーにも当たる。
技が全て範囲なので、ターゲットされてる状態で後退すると後方のダンサー・魔法・遠距離に大きな被害が出ることがあるため注意。
反射(ダメージカット)Buffに反応してサイズミックビートを連発するので、該当Buffが点灯している状態で絶対に近付かない事。
ヘルパニッシュ
ブラッドルーレット
ソードダンス
スケープゴートミミック
地蔵変化
プロテクトオーラ
愛らしい瞳(マメポメのbuff)
安全第一(セーフティヘルメットのbuff)
マナの加護(シールドオブマナのbuff)
直接ダメージ反射 Lv1(デンジャラスリストのbuff)
ダメージ軽減(錬金王ベルトのbuff)
シャイニングフォース

前スレ
【MoE】エルアン宮殿を語るスレ その15【改築】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1321971416/

wikiから引用した文章を追加
報酬が判明したものを反映

>>1
新しいスレをたててくださったのですね
私からお礼の乙をさしあげましょう

次スレ立てるときは1回の報酬を削除しとかんとな

>>1 スレ立て乙です

道中97儀式87@D

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1321971416/1000
召喚するとHP半分にされてBuff1個消されて使用者が死ぬと消える骨騎士なんて使い物にならんよ

なのですっ！なのですっ！ケ・ツ・の・穴！
ナノデスッ！メガデスッ！ケツ・ノ・アナ〜〜〜！！

>>1乙

ほかの召還って呼んだやつが死んでもずっと残るの？

リボーンやら蘇生復帰では消えないよ

召還は召還時間を消化するか、召還ペットが死ぬまで残る
PCが死んだ場合、その場からいなくなるけど召還ペットが死んだわけではない。PCがリザ貰えば召還も復帰する

サモナーで死ぬようなことなかったから知らなかったぜ・・・危険な場所にいかないってものあったが
骨騎士さんはリボーンとかのときにバフが消えるから消滅するってことなのね

いまさらだけどヨーンって誰さ。ルースでしょ、ルース。

そうだヨーン

お後がヨーンろしいようで

敵の骨にけしかけるだけ、しかも鈍足なんだから
骨騎士つかえるでしょ。HP半分っていっても術者が攻撃喰らう事まずないじゃん。

術者は囲まれることもあるし、他の人が爆発させた骨に巻き込まれることもあるから。
でも召喚の中では飛びぬけて強いな。ハイリスクハイリターン

>24
ハイリスクでいいのかw
ってか骨のまわりで逃げも攻撃もしない人ってなんなんだろ
気にせず爆発させるけど

召喚けしかけるのは周囲に人がいないっていう条件付きじゃん
宮殿ボスでは召喚なんて物凄く限定的な状況でしか使えないわ

召喚出して爆発範囲外でインビジしない奴が悪いとしか

骨召喚は出現時は中央の台座が完全安全地帯だから
ディラハンが中央にいないときに召喚したときは中央の台座に退避してる

>>25
近接じゃないけど周囲に人がいてダメージ調整失敗した時には
爆発させないように他の人の攻撃と合わせようと待つことあるな

俺「早く攻撃しろ屑！」
相手「早く攻撃しろ屑！」
これがあったので遠慮せず攻撃することにした

オリジンピラーでペット成長しますか？

するけど態々そこでやるより外で骨殴ってたほうがいいんじゃね

100まで上がるが
時間的に考えてエリゴスガープ殴らせた方がよっぽど速い
ただ回避0なので全ペット解放してぶん殴るとよい
（タイミングを合わせる必要のない場合）

育成するなら部屋前のガゴ殴った方がマシだな
ピラーにペット出すのは少しでも早く壊すため
人少ないと文字通りネコの手も借りたくなるしなｗ

だしていいのか悪いのかかなり悩んでました
今度だしてみます
ありがとう

>35
ペットは出してるだけで難癖つける人がいる
目立たない&邪魔にならないように
柱の裏側で出してそこから殴らせたほうがいいかと

>>36
なんかそれしてる人が「隠れてこそこそしてるね」とか言われてたので適当にやってみますありがとう

出すな　邪魔

育成目的で当てる辺り低マーだな･･･
召還ぶつけてろ

ペットは勘弁して
本体も雑魚なんだからよそで頼む

隠れて柱壊すだけなら無害だし、柱に群がる脳筋にリバとばしてくれるし
カミカゼで後ろまで逃げてくる前衛とか、タゲられたら走り回るメイジとか弓よりは全然まし。

ゴミ前衛よりマシなのはわかるがageてるので釣りに見える
更に俺が釣ると、今の宮殿はごみしかいねーだろｋｓ

人目が気になるなら柱破壊即ケイジすりゃあ召喚と変わらん
破壊後はヒラやってりゃあいい
上がったらラッキー程度でミノ突っ込んできて地震で死んでも責任取れんけどな

>>35
>だしていいのか悪いのかかなり悩んでました

>>31
>オリジンピラーでペット成長しますか？

出していいのかじゃなくてメリットあるのか悩んでたんだろうが

ゲームで何やろうが人の勝手だろカス

ペットこれからも遠慮なく出すわバカらしい

あらあら
オフゲでもやってればいかが

>>30
デュラハンの周囲以外なら気にせず爆破が一番いいね

ペット嫌ってる人はヒステリーと同じで理屈じゃないからどう繕っても無駄
柱の裏でやろうが関係ないよ

ペットは邪魔だし本体は雑魚だし迷惑
ＨＰ４００以上で抵抗１００ぐらいあって盾持ってて、巨大ペット以外を使役するなら認めるが

10人くらいしか残らんぞ
もちろん近接もヒーラーも遠距離も9割はアウトだろう

その基準だと近接全滅だな

テイマーに限定した話してるのにお前ら馬鹿か

その基準だとペットの方が適しているな

ペットで宮殿育成するLvだと
HP400とか低い方です 抵抗はエレアマ入れたら余裕で100超える
ペットの盾なんてゴミです ない方が火力あって良い

テイマー憎いの分かるけど理解せずにいってるからおまえが馬鹿なのよ

それ認めると近接PC要らなくなっちゃうからね
まあ、火力はペットよりは出せるかもだけど

>>54
本体の話って読み取れないのね

>>48
ペット嫌いだけど柱壊すときに出すのは歓迎だぞ
あ、でも当然だけど壊すタイミングは合わせろよな？

どーでもいいが、柱で育成しにくる意味が分からん

本体の強さなんていらんがなｗ
センスレスあればそれだけでいい、そもそもタゲ来ないしな

てかどんだけ必死にあがこうが高レベルPET・クリ銃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有象無象のザコども

なのはひっくり返らないんだよね…なのにこんなとこで顔真っ赤にしてる奴見ると可哀相になってくる

どんなに頑張ってもHP400程度のPCが盾(笑)とかねｗましてやトールも来てないちり紙みたいな奴が近づいて何すんの？って思うもん

火力もクリ銃の1/3もないしね、ペチペチと小バエみたいなことやってないでもう端っこで座ってろってｗ

つーか妬み嫉みで言ってるのまるわかりで見てるこっちが恥ずかしいよホント

理屈じゃなくて感情だってまさにその通りだよね、なのに変な屁理屈こねくり回すから余計に恥ずかしい

素直に悔しいです＞＜って言えよｗ

最も効率がいいのは高レベルPETに盾させて周りからクリ銃が打てばいいだけ、ＰＣにタゲ向いたらセンスで終わりｗ

大体サイズミックだのサンダーストームだのカオスサークルだので一網打尽にされてる虫けらがほざくなっつーのｗ

エリート（）で釣るのが面倒になったから今度はテイマーで釣ってるのか
確かに食いつきやすいネタではあるがそろそろ住人も慣れるだろう

結局前衛のタゲ鳥に一番いいテクはアトラクトなの？
魔法のデバフもヘイト高そうだけど前衛じゃ使ってる場合じゃないよね多分

>>61
火力でもぎ取れ
範囲物理にリベガDSでタゲきてなくても反射で稼げ

全然流れと関係ないんだけど、ミノにヘルパニをチャージして一人で近づいたら死ぬまで屈伸された

くそわろた

チャージのみでも屈伸するのか　Buff付いてる扱い？

>>61
ホラークライとかどう？
入れてる人見たことないけど

ペットは存在自体が不当だから疎まれるのは当然
完全スキル制を謳うMoEでレベルによって強さが変動していく存在してはいけない要素
ゴミ前衛より役に立つとか関係ないの
スポンジの竹刀でぺちぺち遊んでる所に木刀で乗り込んでいくようなもんなの
お呼びじゃないの、僻みとか羨ましさとかそこには全くないの

（ｷﾘｯ

>>66
お前馬鹿すぎ、moeのnpcは普通にレベル制なんだけど？
同じnpcであるペットがレベル制なのは当然なこと

>>61

たまにタゲってくれない時もあるがアトラクト使うのが一人だった場合はタゲ取れる。

そこからリベガやSDなんかで跳ね返してやるとそこそこの火力になるよ

育つ正当性が全くないというお話

Dいってみたらラジスの真ん前に露天立ってんのびびったわ
邪魔になるとか考えないのか？

>>59みたいのはおそらく釣りなんだろうが
本気でこう思っているテイマー様がいないと
言い切れないのがMoEの怖いところである

>>72
正直テイマーも脳筋まじ基地外って奴いるからそれで全体批判するのは間違ってるが
怖いものは怖いですよね

露店を押して移動させようって考えはないのか？ｗ

>>74
むしろ押して移動されたから真ん中にきてると考えるのが自然

ミノさんのAIがマジで分からん
ダメージによるヘイトが低くて視界ヘイトが高いのか？

>>76
MoEのヘイト仕様自体がある程度ランダムせいあるからきっちりやるのは無理
戦闘中のmob横切っただけでこっちにタゲきたりするのもそのせい

毎度2時ギリギリに転生立てるやつは少数で遊びたいんだろうが
身内とでもいけばいいのにｗ

>>76
優先度はステータスの下がるdebuff＞距離＞ダメージ位だと思う

debuff使う人がいたらその人を優先することが多いけど、
前衛1人で残りヒーラーと銃弓な時は問題なくタゲ固定されてることが多め

あと死ぬと一応ヘイトリセットされるみたい
柱部屋である程度戦闘後壊滅、全員一度ずつ死んだ時は
生き返った後も中央に近づかない限り動かなかった

>>78
普通、深夜2時に十数人も身内集められるわけないだろ

>>79
長く中央で固定したければ後衛はDebuff入る攻撃は使うなってことか
でもDebuff控えても前衛が多いと歩き回りやすくなる気がするのは気のせいか？

>>80
近接がアトラクト入れてればDebuff入っても大抵安定する
ただ複数人がアトラクト入れたり近接が死んでリザを繰り返すと不安定になる
あくまで俺の経験だけど

不安定な時って大体はタゲ切りないメイジが１人で破壊ハッスルしてる時

ミノが後衛でタゲるのは大体死魔持ちメイジが多いね、多分レインボーがかなり効いてるんだと思う

死魔メイジがエレブレ入れてリボーン→リザ→リボーンｒｙ繰り返して
パニで前衛道連れに皆殺しにした時は酷かった

Debuffも種類によって全然ヘイト違うよな
エレブレとかマジ悲惨だけどバインドとか速攻でヘイト切れる

エレブレはステータスを30*5の150とか下げるからひどいんだろうね､しかもそれが10分とかだろ
レインボーも多分複数ステータス下げてるんだろうからヘイトやたら上がるんだろう

P2時の転生お疲れ様でした
ギリギリの熱い戦いで疲れたけど面白かったよ！
早く寝ないとやばいけど、きっとぐっすり眠れるｗ

Ｐは相変わらずこのテの奴がいるのか

問題起こすでもなく乞食でもないのに晒されるとこへよく通えるね

盾の裏にカカシ入れてるのに気づかずミノ相手にカカシ2回使っちゃった……

カカシ、SDはすぐ消えるから大した事ないと思う
元パンツマンは明らかにヤバイけど

近接一人の時にカカシ使ったらきっちり効果時間中サイズミックしてたけど
複数居る時は使っても連続で出す事はそう無いなタゲが来てないから？

>>74,75
NPCに隣接するとおされにくくなるんだよね

カカシって反応するの？
上手い盾の人がカカシでばっちり受け止めてるの良くみるけど

連発モードにはならないが一〜二回屈伸することはあるってゲーム内で聞いたことがある
俺も盾の横にカカシ入れてるから誤発動したことがあるけど今は牛行く時は別ページに移してるな
千年とか儀式賢王だとカカシが神だからついつい移し忘れて､たまに誤発動してしまうことがある

案山子にしろ地蔵にしろ確かな情報がないからどうにも歯痒いんだよな
検証してみたいが結果出すにはどんな方法でやればよいのやら

プロオも検証したいんだよなあ
やるなら0時の儀式裏転生だろうか

Pにしかキャラいないけど…

鍵無しでミノ検証ってch出してみたら?

ヤーンが錬金から外れて「楽しい」から人気でたって言ってた奴と
旧宮殿は一部が楽しんでただけ、今は前より多くなったっていうバカの存在を確認しにきました

ええ、軽くあおりですけど、あいつらガチでＩＱ低そうですよね。で生きてますか？

日本語でおｋ

>>100
ＩＱ低いのに分かりやすく言えば
事実を見れない糞バカは、まだ生きてんの？

>>100
触るなよｗ糖質ってガチでこんな喋り方だぞ

ああ、すまん>>99は色々はしょりすぎたな
バカにはわからねーから、それはすまんかった

>>102
悪かった

何を言ってるのかいまいち分からないバカの存在を確認しに来ました

バカというより頭おかしい人

頭からっぽの方が夢詰め込めるしな
羨ましい話だ

すぐヒートアップして煽りかえすのも
あまり賢いとは言えないぞ、いちいち構うなよ・・

ミノの屈伸検証は、出来れば人の少ない時間帯でミノ登場時に他のみんなに下がっていてもらい、
自分だけ前に出て該当テクや装備を使えばミノの反応で確認できる
誰もヘイトなければ一番近いキャラがタゲられるからな

糖質って、どんなのか知ってるのかｗ猿の割りにはまぁまぁだなｗｗｗ
で、煽り抜きに真面目に戻ると
実際宮殿は報酬目的の奴が大勢いたのは実装から分かっていたのに
何故ずっと成功とか楽しいって言い張る奴がいるのか不思議だったんだよな
報酬次第ではこんな状態になるのは分かりきってたのにな
俺にはどうしてもこの手の奴らがアホに見えるんだ、すまん

上のレスは後釣り宣言ではないが、最初に言ってる通り「煽り」の釣りだ

>>109
全滅覚悟でカオス時間中の土日に立てるとか昼間に立てるとかかね
出発時点に中庭で主催者が屈伸の検証したいので戦闘開始からしば
らく待機お願いしますとか告知しとけば文句も出ないとは思うけど

26人の賢王とかやるもんじゃねぇなぁ

E鯖か？
終わった時は21名だったし

Dも儀式４５から賢王３５でつらかった

さすがに錬金祭真っ最中だからねぇ

そんな楽しそうな事になってるなら重い錬金なんかやらんで参加すればよかった

地蔵でサイズミック連打は確認取れた
タゲ取ってたらするね

また適当に書いてる奴がいるのか

適当かどうかはSS見ればわかるっしょ
ないなら微妙

動画録れば一発で分かる話なんだがな
技があれば俺が全部録ってやる

ログのSSすら出せないやつはゴミ
ソースに全くならないことに気づけ

撮影は任せろー（ばりばり

D18時回辛くなってきた

E鯖も先週末から急激に人が減ってきてる

今は錬金祭りのせいじゃね

賢王150報酬確定の翌日からだよ
21時・0時で大体20〜30人は減ってる

残るのはエリートだけになりそうだな

前と同じだなｗ
報酬良くなった分モチベ維持し易くはなってるが

センテンスでデュラハンの肉POTする奴が少なくなって楽だｗ

真剣聖乱舞はもう取れるんだけどなんか宮殿へ行く習慣がついちゃっって通ってる

ほしかったのがランダムで出てしまったが、まだ通ってる

さすがに50回いったら飽きた

もしかしてもうそろそろミノ２００回わかっちゃう人いるの？

ぼっちだけど宮殿では他人と関われてる気になれるから通ってる

>>134
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

宮殿30人なんで神殿きたら70人上か・・

宮殿は廃装備いっぱいもってる古参かドMしかついていけないから…

廃装備（笑）

Dは二人ぐらい廃火力がこなくなってる

まあ昨日から使える過去錬金品が復活したけど

廃火力ってどんなの？リベンジガーディアン？

クリ銃じゃね

かとん

・銃
・フィヨ
・パンダ
・クリ装備
・綸子
・シャウト

昨日いたよ

お前らわかってないな
銃＜弓＜銃弓＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜リバもらえる弓＜リバもらえる銃弓
クリ装備前提、それ以外の装備は誤差

人が減ってきたならボチボチ復帰するかねぇ

人が減ったってーから最近宮殿復帰したけど流石にここ数日は練り優先だよ
まあ待ち時間長いから待ち時間中練れば良いって話だが

よし廃ACで参加してくるか

廃ACとかいってる時点ですぐ寝っ転がる149の姿が目に浮かぶわ

アメジストとダイヤが錬金に入ってないのは嫌がらせだろ

>>134
あれ？俺いつ書き込んだっけ・・・(ﾉД`)

いや結構それ重要だとおもわれ。
ほりいゆうじも、人と関わるのは面倒だけど人の気配は感じていたいって
ネトゲの好きなところを語ってるし。

>151
その内錬金に入るだろうから貯めておけばいい

>>154
アメジストさんはまずマイペに入るようにですね･･･

アメとダイヤはミスリル強化の主用品でそこそこの需要はあるし
それを錬金材料にすると人数制限のある宮殿が混む要因になるので
今後も入る予定はないと思われる

一番需要あるガネが錬金に入ってるんですけど

ダイヤがミスリル強化の主要品はないわー
どんだけエリート生産者だよ

(ｷﾘｯ

アメはトレハンで腐る程出るからな
ダイヤはカッター需要だろう

原初の粉が入らなかったことを嘆くべきか喜ぶべきか…。

エルアンって３次で酩酊あれば挑戦してみてもええ…？

>>162
まずは行ってみるといいよ

少し前に1次で挑戦してる人いたよ。
今では立派な３次になってるけどね。

アメとか1k以上持ってても使い道が無いしマイペにも入らないのがなぁ

儀式と賢王はソーンスキン貼っても大丈夫なのか教えて欲しい

儀式と賢王はオッケー、駄目なのは転生のミノタウロスだけ

>>162
酩酊あるならいけるけどいきなり近接は即死すると思う
敵の技モーションを弓とかで攻撃しながら覚えるといいよ
20〜30回行けば大体分かってくる

>>167
サンクス これでタゲきても一矢報いながら死ねる

小さいボスだとペットでモーションが見えなくなる

見るんじゃない。感じるんだ。

んぁ、いぐ、いぐっ、いぐど、いぐどっ、ずんずんずんずんずｎ

　　　　 ...|￣￣ |＜ 転　生　2　0　0　報　酬　は　ま　だ　か　ね　？
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転生はＭＡＸになると一気に人減るからまだかかりそう

P鯖3時の儀式のch建ってたのに無くなった。もうないのかな？

25人以下のりとか、のり決定じゃねーか。

のりかどうかすらわからないからログアウトしたお。

宮殿改築後のザハデュラのステってまだ判明してないのかな
wikiが恐らく古いままだった

>>162
HPあがるうどんとか持っていくといいよ
即死しなければなんとかなる

>>178
実装直後スレに博識張られてたぞ
過去ログみてこい

84 名前：名無しの旅人[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 00:48:36 ID:4a9WeFK.0
　既にどっかにデータ貼ってあったりするのかもしらんがせっかくチェキしてきたのでペタリ
　デュラハン防御はデバフかかってるかも

　11/10/22 00:32:26: デュラハン Level 200.0
　11/10/22 00:32:26: 最大HP=150000.0 最大MP=600.0
　11/10/22 00:32:26: 攻撃=300.0 防御=228.6 命中=180.0 回避=80.0 魔力=140.0
　11/10/22 00:32:26: 耐火=100.0 耐水=100.0 耐地=100.0 耐風=200.0 耐無=100.0

　11/10/22 00:32:44: 死霊騎士 Level 100.0
　11/10/22 00:32:44: 最大HP=500.0 最大MP=0.5
　11/10/22 00:32:44: 攻撃=120.0 防御=60.0 命中=100.0 回避=60.0 魔力=0.5
　11/10/22 00:32:44: 耐火=0.0 耐水=50.5 耐地=50.5 耐風=50.5 耐無=50.5　
　
500 名前：名無しの旅人[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 23:07:46 ID:dzBKgZJU0
　デバフかかってそうだから参考までに

　11/10/29 22:32:26: ザハーク Level 200.0
　11/10/29 22:32:26: 最大HP=100000.0 最大MP=600.0
　11/10/29 22:32:26: 攻撃=280.0 防御=240.0 命中=200.0 回避=100.0 魔力=160.0
　11/10/29 22:32:26: 耐火=100.0 耐水=100.0 耐地=100.0 耐風=100.0 耐無=100.0

　白ビット
　11/10/29 22:32:44: ビット Level 100.0
　11/10/29 22:32:44: 最大HP=15000.0 最大MP=300.5
　11/10/29 22:32:44: 攻撃=0.0 防御=84.4 命中=0.0 回避=80.0 魔力=200.0
　11/10/29 22:32:44: 耐火=100.5 耐水=100.5 耐地=100.5 耐風=100.5 耐無=100.5

　紫ビット
　11/10/29 22:33:23: ビット Level 100.0
　11/10/29 22:33:23: 最大HP=15000.0 最大MP=300.5
　11/10/29 22:33:23: 攻撃=0.0 防御=120.0 命中=0.0 回避=80.0 魔力=100.0
　11/10/29 22:33:23: 耐火=100.5 耐水=100.5 耐地=100.5 耐風=100.5 耐無=100.5

　11/10/29 22:59:52: エイシェント ドラゴン Level 150.0
　11/10/29 22:59:52: 最大HP=20000.0 最大MP=1000.0
　11/10/29 22:59:52: 攻撃=210.0 防御=196.5 命中=120.0 回避=60.0 魔力=100.0
　11/10/29 22:59:52: 耐火=75.0 耐水=75.0 耐地=75.0 耐風=150.0 耐無=75.0

これかな

さすがホーリーチェストベルだ
バング貫通でもなんともないぜ！

ぱんだ＝ホーリーチェストベル２つ追加で付けたにゅたお

もうザハークも楽勝だな2体くらいに分身してくれ

竜にびっとつけてもらおうか

ザハークって無抵抗特化近接以外の近接はすることがなくて辛い
カオスサークルリベガしただけでダークインフェルノがぽぽぽーんだし

　　　　　　　　　　　＿ヽｰ-､ ,. -;ｚ.__
　　　　　　　　　　,＞　 ` 　 ′ '　∠._
　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 　 ＜
　　　　　　 　 　 ｲ　　　　　 ,、 　 　 ヾ
　　　　　　　　　│　 ,　,.イ ハ. ﾄ､ 　 |　　　無抵抗がなくても
　　 　 　 　 　 　 | .ｨ／ニソ　'エ、ヽ |　　　　サムライさんには
　　　　　　　　　r'ｺ|　{　９ .　 ９　}　|Fヽ　　白ビットを殴るお仕事が
　　　　 　 　 　 |にl|　`ｰ ,｣ L ｰ '　 l|-ﾘ　　　あるじゃない
　　　　 　 　 　 ヽﾆ| ､_"‘‐ｕ‐’´"_, |ン　　　ですか‥‥！
　　　　　　　　　 　 |.ﾄ､二ニニ二ノ!|
　　　　　　　　　　 ,.l.ヽ.ｰ‐-rｰ─;ノ.l,､
　　　　　　_,　 -‐''::｢l.＼￣二￣.／/|::`'ｰ-　._
　　,､-‐''":::::::::::::::::.:| ＼. ` ー '　／ .|:::::::::::::::::::`''ｰ-,､
　 /::l:::::::::::::::::::::::::::::l.　　＼　 ／ 　 .|::::::::::::::::::::::::::::/::l
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そういやビットに詠唱妨害スキルって機能するんかな

装備と食事で無抵抗上げれば良いじゃん
そこそこ頑張れば無抵抗80越えは簡単でしょ

>>187
すげぇブン殴りたくなる面

抵抗0は俺の回復上げのために死ね

無抵抗80HP380程度だと一瞬で溶ける
うちの鯖白ビット釣りが盛んだから白ビットの
HPも溶けて早々にやることがなくなる

月１で新しいボス追加してくれ
飽　き　た

休止してもいいんだよ
家とか持ってなきゃマジで

儀式50回目で新品のトールが一度目のPC修理を迎えた
高級装備で通ってる奴は大変だな

高級装備は飛び道具持ちか支援職の人しか着てないんじゃね？
しかも攻撃食らえば数発で沈むから削れるヒマも無いし

まじめに前衛してるやつらはそこそこお高い装備してるんじゃないの
ミスリルトールになんたら護符だのホーリーなんたらだの軍配だので

盾持ちだと装飾は案外削れないもんだ
ミスリルトールとか防具はガリガリ減ってると思うけどね

ミストール,札,ホーリーベル,おしどり夫婦,抵抗アクセ,決戦の軍配でHP40レランバフで上げてラッシー飲んで
儀式賢王でPOT30〜80個くらいかな……
ヒーラーとPT組むときはミルクティ+POT0〜10個くらいに

そんなもんだろ､頑張ってる人は皆消費しまくってる
最近は早めに倒せるし報酬も良くなったから赤字にならないしな

50回で一回目なら何の問題もないじゃないか

D賢王乙

盾回避ないメイジが高額装備が削れていくって嘆いていた
ビットにちょっかい出すから悪いんですけどね＾ｐ＾

本体にちょっかい出してもビット飛んでくるがな

安い装備ですんません
他の人には乞食扱いされてるんだろうか(´・ω・`)

>>205
このこじきやろう！
(スチールトールのみの銃より)

高級アクセで固めててもハイキャスだと古事記だと思われてそう

ハイキャスはほんと空気になったよな
何か付加価値つけてやれよ

可愛いぐらい？
にゅたこやもにこが着てると良い

ハイキャスは染めると結構良いよ、その装備何ですかって聞かれたこともある

ハイキャスに限らずドラスケ以外のテクス用品は完全に終わってる
MoEもゆっくりと、確実にインフレしてるってことか

マブ手足やファインローブは普通に現役だけど？
課金装備とえんどう豆前提にすんだったら鎧なんて最初からフィヨと超合金ミスリル以外息してないぜ

テクスＥＮＤなのとインフレの関連が分からない
テクスなんて生まれた時から息してないのに

装備性能のインフレの事だろうな
近接に関しては聖ベルも霊符も手に入り易くなったから装備による性能差は緩和されたな
腕とヒーラーからの信頼の違いで生存率が変わる

ファイン装備は魔力だけなら課金装備より上だしマブも総合力なら課金超えてるぜ
War用品だと裁縫の出番かなり多いよ

いやいや、wizローブとかあの辺だされたら勝負ならんよｗｗｗ
コスパまで考えたら凄い装備なんだけどな

>>214
ご新規さんと復帰組みにはおめでとうってとこだが、ウダウダ言ってる奴はずーっとスチールトール(笑)だと思います
+4ミスリルチェインにして着こなし下げたら？って言いたくなるｗ

じゃあ僕はカッパートール！！

装備云々で乞食とか言われるとは思わないけどな
死亡率が低く、尚且つ常に働いてる人なら装備なんて関係ない
勿論良い装備を揃えた方が良いけど、無理に揃える必要はないね

ミノ→柱破壊
デュラ→骨破壊
ザハ→ビット破壊

本体に行かなきゃ大丈夫

>>217
テスト鯖だとNPCから買えるんだっけ。

ザハで白ビット殴るとカオスサークル飛んでくるぞｗ
まあ1発耐えるHPあればいいけど

pre専だと抵抗を軽視して取らない人が多い
装備で補ってるつもりなんだろうが補えてないから死んでる
抵抗180にしてからHPや着こなしは考えたほうがいいぞ

ま…どうでもいいことだろう

>>222
Lv制ゲームから移ってくると複合シップに目が行くんだよな
複合シップは基本弱いんだけど、最初はそんなのわからないから
そうするとどうしても抵抗なしのPCが多くなる

PreMobに魔法使うやつが少ないのも原因だとおもう

>223も書いてるけど、とりあえず勝ててる間はどうでもいいとおもうけどね

抵抗0だと50位食らうが抵抗40あると
1桁程度になる魔法やテクを敵が使ってくれれば

エルアンで難易度高めるならランダム属性とかにして
抵抗の需要底上げを

極端だがステンノのカオスレインは面白い
特化すりゃ雨の中自由に動けるからなぁ

Dはガゴの守る門が開くのに時間かかるようになってきた

ザハーク・ビット戦でも、ベーコンバーガーとエッグサンド食って抵抗30あるだけで大分違うぞ

ザハークはビットの一斉放火がある限り
無抵抗特化でもなきゃ張り付いて戦うの無理
30や50でどうこうなるようなものでもないと思う

そりゃまぁ無抵抗180に越したことはないが、今抵抗０の人が30にするのは何かと捗るだろう

ビットが怖いならそれそのものを無力化すればいいってタイラントが言ってた

あの追っかけて来るやつか

>>224
レベル制から移った方がシップとかみねぇよ
シップとかただの飾りでゴミって認識にしかならん

そんなものか？俺はRoから移ってきた口だけど、職業＝シップ、複合シップだとおもったので
最初にシップ系育てたけど（書かれているとおりネタだったけど）

今はそんなことないけど、Lv制から移ってくると、職業以外にも、Skill変更とかやりにくいんだよね
育った＝完成だし

完成してだめだったの先がみえないと、やめてしまう人もそれなりにいるんじゃないかと思う

つか、スレチだなこれ

ジャスタンがネタと聞いて

ジャスタン()よりブレイブナイト止めの刀剣98がテンプレですよねー
棍棒100が許されるのは小学生までry

ネタではないけどガチでもないと思うよ

FFでもROでも好きなところに帰れよ

>>236
どう見ても俺宛だからかくけど・・・
おまえなぁ。人の文面ちゃんとよんだか？

他ゲーから移ってきたらどう感じるか、どこに差があるか書いただけで、Roに戻りたいとか微塵もかいてないだろ
つか、オメーみたいなのはどのゲームでも不要な奴だから人に帰れとか言う前にお前がONから消えろ

ほんとスレチ繰り返してわり
引っ込むわ

>>233
俺もRoプレイヤーだけど(RoRプレイヤーではない)普通にシップ≒称号って公式かどっかに書いてたぞ
ハド時代だけどさｗ
で、どうシステム考えてもネタ以外の何者でもないだろ、なにをどう考えて「職業」って発想になるの？
クラスないっつってるのに日本語読めないのか？
まるでlv制ゲーム出身者はバカみたいな書き方するなよ

>>235
SDはそんなに強くないから素直にジャスタンにして酩酊取った方が強い

黙ってみてたが、２，３言いたいことがある

まず仲良くしろ

でもって、過去の話なんかいまさら知るかといわれてもしょうがない（他げーから移ってきたのならなおさら）

他げーから移ってきたやつを追い出すような真似はやめろ。ただでさえユーザーすくないんだから

まともにジャスタンしながらSDってスタミナきついだろ

棍棒40でいいんじゃないすかね

アトラクトのために棍棒40分を死にスキル化させるのを許容できるか否かってことよね

そろそろAC無視してダメージ与えられるマナスラストさんが宮殿にしゃしゃりでてくるはず

ミノが上手く固定されているとついディバスト打ちたくなるんだけど、これは盾役から見てどんな感じ？
エフェクトがうざい以外で何かある？

ミノじゃないけどザハークだとディバインストリームの衝撃波エフェクトで「グラビティフィールド！？」と思わせられる時がよくある

>>246
あの衝撃ははディバインストリームなのか、初めて知ったｗ
グラビティか？と思ってシャワー唱えたらDebuff来なかったんで不思議に思ってた

皆コグニートになれば抵抗の心配無いんじゃね？

まぁ>233宛じゃなく>>235宛なんだけどな

>>245
ミノはエフェクトオフだから問題無いよ
ぶっちゃけ単体相手なら大人しくメガバ打った方が強いから
盾役から見てどんな感じ？とか関係なく、打ってることに対して好感は持てない

コグ♀は常にヒゲダンスで気持ち悪い

俺も宮殿とかでやたら錬金技ぶっぱしてんのはただ目立ちたがってるだけにしかみえないし、あんまりいい印象はないな。
べつに俺が錬金技もってないから悔しいビクンビクンとかそういうんじゃないよ！

>>245
エフェクトオフだし使うのは一向に構わんのだけど
魔力なしメイジみたいな奇特な構成でもなきゃ使う意味ないんじゃない？
意味があるなら好きに使えばいいと思うけど、まがりなりにもDOTだし
動き回る原因になるんじゃなかろうか

>>252
ファイアーストームは錬金技な件
モドールか低位で復活したからなのかは知らんが
FS使い増えてて、これがまた骨処理に強い強い

まあ何だろう
リザードマンソルジャーにSoWパワーインパクトして
リバくれって言ってる近接見て好感持てないのと同じ感じ

骨火耐性ゼロか
これはいいな

やはり骨には火葬-Incinerate-だよな

>>205
強スキル＞装備　だと思う
（エルアン盾のないヴァルキリーより）

ジャスタンは白ビット撃破と、ザハークにタゲ取りのどっちやったほうがいいの？

人手が足りないほうでいいんじゃね

ジャスタンはすぐ死ぬしどっちでもいいよ

なんでそんなに嫌うんだよw

問題なさ過ぎる

ストリームって最大5HITならメガバの合間にいれとけばDPS上がるんじゃねって思ったけど
詠唱とディレイの間にメガバ2回は唱えられるのか。レジられてカスダメになることも考えたら確かに微妙。
明治じゃないから実際のとこはわからんけど。

>>264
ああいった詠唱に比べてディレイがかなり長い魔法はディレイ短縮装備の恩恵が大きい
ストリームは計算上だと装備とグラタンで-40にすれば詠唱速度＝ディレイになる

>>265
その条件を考慮して、2次レジ発生無し、全段Hitと仮定しても
メガバとdps同じ程度、メガバに比べてMP効率が悪い
わざわざ打つスキルではないんだ
ミノにファイアストーム打つのも一時期流行ったし
未だに打つ馬鹿は見かけるから
ストリームも打つやつは打つだろうし好きにしてくれって感じだけどね
その上での>>250の意見だよ

>>266は有得んほどディバストに好条件を仮定しているけど
ディバストは直接的な攻撃魔法ではなく、低魔力ペットを召還して
そのペットが範囲攻撃をしているようなものなんだ。
だもんで、抵抗が少しあるだけで物凄くダメージが減るし、二次レジだってPCの魔法に比べてはるかに多い。
宮殿ボスに入れたところで、まず二桁だわ。

移動速度のおっそい骨騎士相手にでも撃って満足しててください

複数の敵に当てないともったいないね範囲技だし

そうや！紫ビット範囲で殲滅したらええんや！

どの道ボスは動き回るから運が良くて2〜3Hit位しかしない
宮殿ボス相手だとネタ魔法と思って差し支えない

まだ魔力低いから依存しないあれはちょうどいいんだ
問題ないようならこっちが飽きるまでは遠慮なく使うか
まあ儀式賢王じゃ打っても無駄になるんだがな
あいつら自由自在に動きすぎｗ

むしろ後衛から前衛組のHPや位置が確認しづらくなるなんてことが･･･

宮殿ボス相手に撃つ破壊魔法って何がいいのかなぁ
触媒効率やヘイトを考慮するとバーストが最適と思ったんだけど
他にいいのあるかしら

ビームとレインボーがいいです先生

レインボーとビームってミノ戦で使ってほしくない破壊魔法トップ2だな

タゲ切りをすぐ使えるなら効果は有用だし、引っ張り回したら迷惑にしかならんけど
他の人とかと被っても意味ないし自分が最適と思ったものがいいんじゃないか

前衛の装備眺めてるとクリ火力装備かミスリルトールって感じだけどみんな自分で作ってるんだろうか

亀＋スレチっぽいけど言わざるを得ない
シップって職業だろう？
ステータス欄を開いたら職業って書いててシップが載ってるよね？

>>278
鯖にもよるけど割と普通に売ってる

リザードマンからリザポ拾っちゃった
本当に出るんだな

稀にしか落とさないけど一気に3本出るからイイネ
今は心臓値下がり気味だけど

ルビーから作れるしな

>>276
モーフしてレインボー入れてその後インビジしてる人はたまにいるね
実際>>277が言うようにタゲ取るのが問題であって
効果そのものはそれだけしててもいいくらい強いから悪くは無いと思う

ペットのLvUp判定を無くすように要望だしたわ

>>284
しかしそれをやると馬鹿な人にインビジ乞食と晒される罠

Eの儀式2PCあからさま過ぎて笑った

>>285
gj

強化盾戦士のオレだが、火力が低いせいか
さっぱりタゲられなくてまわりの遠距離さんたちにタゲうつっちまうんだが
やっぱ戦技や死魔とってタウントやデバフいれないと固定は無理かな？
ブラインド サイトでも少しは効果あるかな？

>>289
変にタゲ取ろうとするとボスが暴れ回るだけになるぞ

>>289
騙されたと思ってスピリットリヴィールかスピリットドレイン入れてみるといいよ
ただ、かかしとか石筋持ちか、HA貰える環境ならいいけど
無いならやめといた方がいい
ザハークとかでやると入れた瞬間ダークインフェルノと本体波状でふるぼっこ

>>287
しかも2PC両方とも乞食

乞食なんざカオスに腐るほどいるだろ

強化盾戦士（）
サマルは前でなくていいから弓銃にＤＳ配っててください

弓銃で即死しすぎると、防御能力を増やすより、むしろ減らすことが多い

ネオVBが速すぎて盾とれない

ネオVBの直後のスマッシュが、たまにモーション消えるのがきつい

近づいたら死ぬから近づかない

>>298
渋川先生かよ

開通したら起こしてくれ

うーん
ガーゴイル王2体いる所の扉、倒してもなかなか開かない…仕様なのかしら

段々反応が鈍くなってきたよね、改築後は普通に開いてたのに
コレも何か鯖の調子が悪いとかなのかな？前D鯖であった時間のずれみたいなものなのか

ん？　エントランスのワープポイントとか扉とか25秒くらいして開くのって仕様じゃなかったのか

戦闘してる人が入れないとかフザケンナって対策でしょ

いっそのこと路中の扉をもっと増やして途中途中で逐一全滅させてからでないと
進めないようにすれば戦闘してくれる人が馬鹿を見なくてすむのにと思いましたまる

2PC乞食や1次シップ乞食が喜ぶだけだわ

>>305
それ旧仕様と同じだろ

人があぶれたりバラけたりの対策、とかでは無いんじゃないかな
改装後の道中の設計からその手の思想は開発側には無いでしょ
鯖の問題じゃない？

>>305
それ前の宮殿w

旧式の宮殿は進むことは出来ても戻ることはできなかったから集団の後ろで死んでも救助とかできなかったしなぁ。


今の宮殿はマラソンじゃなければ救助来るﾃﾞｼｮ

改装後から参加した立場だから知らんかったわｗ
以前の仕様を知らずに口を出してすみませんでしたorz

なんだ報酬に釣られた乞食か

どう考えても宮殿は改装しない方がよかった
宮殿はボスとの戦闘を楽しみに行くところだったのに今はもはやカオス、神殿と同じ様にただただ報酬をもらうためにいかに早く討伐するかを考えた効率重視になり、もちろん乞食も増えた
たしかに旧宮殿は敷居が高くてなかなか参加しにくかったかもしれない、でもだからこそ熟練者たちが協力してボスを倒すということを楽しむことができていたと思う
今ではMRPすら持ってきていない人がいたり、ミノで屈伸連発させたりとそんな最低限の情報すら調べていないような人達が参加している始末
はっきりいってそんな奴らは俺の報酬やるから宮殿に来るなと言いたい
改装したことによってより多くの人が宮殿に参加しやすくなり、報酬もグンとよくなった
確かにこれはほとんどの人から見たらとてもいいことだと思う、いや実際に悪いことじゃない
こんなこと変なこと考えてるのは俺だけかもしれないとも思う
ただ、

その後>>313を見た者はいなかった

途中で送信しちゃった...
ただ、こんな様なのは宮殿とは別の新しいダンジョン的なのでやってほしかったなぁとかそんな感じ

前はいい感じに住み分けできてたのにね

真面目に返答するとそれならレイドの盛んなMHとかFFでも行った方が良いと思うよ
元々MoEの雰囲気にあってるか微妙な場所だし
色々な場所が増えるのは良い事だけどそれでお互いに空気悪くなるなら意味がない

今だからこそ黙ってる奴らが多いけど
当初から数名、この宮殿糞じゃねーかっていっても
「楽しいから人ふえて大成功」いうバカばっかだったな

いい加減デベはバカの意見は聞くなっていう

昔の宮殿の方が楽しかったと思うんだけど少数派なんだろうなぁ・・・

>>319
報酬判明して人減ったのみると
今の宮殿を「楽しい」と思ってるのも少数だったようだけどな

旧宮殿は三回しか参加したことないけど、
遊びで狩りにいけない造りだったのがもったいなかった

俺も>>313と同じこと考えるよ
全部同じにしちゃったら意味ないでしょ、っていうさ

まぁ開発費がないんだろうから、こんなことになるのも仕方ないと思うようになった
所詮ネトゲだし、鯖代・運営費なんかいろいろ回すには金稼がないといけないだろうしな
書いてて悲しくなってきた

>>317
MoEみたいなスキル制のゲームがあるなら是非教えてくれよ、君みたいな人とは宮殿いきたくないからさ
あと雰囲気云々はなんか論点がずれてるよ、そういうことを話してんじゃないんだよ
それに別に改装する前は空気が悪くなるなんてことは無かったんだって
改装してから君みたいな人達がわぁー報酬おいしー^^宮殿たのしー！っていっていっぱい集まってきたんだよ

ぼくらが先に遊んでたのにあいつらがやってきた！
砂場を取られたガキかお前は

ほら、バカガキが沸いた
糞化しなきゃ誰も文句はいわねーの、こんな理屈もわからんから
俺みたいなガキにお前はバカにされてるんだろう

屁理屈ですねそれ

>>323
ちょっと煽られたら本性むきだしなのが宮殿エリート

>>313は轢き殺し状態はツマンネって言ってるんだよね？
カオスは別の制約があるし神殿は石で飛んで速攻沈めて帰ってくるところでしょ？
宮殿で野良なり組んで共同戦線は楽しいと思うけどなぁ

まぁ、お前らまだまだ元気で何よりだ
煽りあうのもいいけど、もう宮殿は戻らんしなｗ

いい加減デブを持ち上げるのをやめようぜ
あいつ良いアプデしたことってあったっけ？だろ？真面目に

儀式が毎日のように参加できて俺として大成功なんだが
前なんて１日１回風の日しか開催されなかった糞仕様だし
でも報酬はいらんかった

>>324
わかりやすくいうとそういうことだね
さらに言うなら砂のお城で遊んでたのにそれぶっ壊されて、後から来たやつに落とし穴とかまったく別のもの作られちゃった感じだね、そら憤るわ

>>327
ここは本性向き出す所なんじゃないでしょうか^^;
こんなことゲーム内じゃ言えないチキンだからここでぶー垂れてるんですよ^^

>>328
いや別に今の宮殿を全否定するわけじゃないんだけどね

>>329
今度一緒に宮殿いこうぜ

カオス火の門もそうだけど、餌で釣ればどんなコンテンツも満員御礼大人気に
なるってのがよくわかる出来事だったな

俺は2PCで乞食してうまうまなんだけどな

今度は全レスまではじめたよｗ

３００回？？？
５００回？？？
１０００回？？？

>>318
お前の意見だけ聞いてれば素晴らしいゲームになるのにね^ ^;

エリートにしてみればごみくずみたいな構成で参加しているが
旧宮殿の楽しみがなくなったのはわかる
が、無駄に長い道中、WoVばっかの儀式、ビットで6回繰り返しザハークは変更入ってよかったとも思ってる

宮殿らしさを残したままもう少しとっつき易くなるような修正すれば良かったのに
宮殿の皮だけ残して中身を神殿で上書きしたような修正なんだもの
そりゃ修正前の宮殿が好きだった人からは文句も出るよ
あくまで他PCへの文句じゃなくて、運営への文句ね
万人が楽しめるアップデートなんて出来るはずないけど、いくらなんでも一方を切り捨てすぎじゃないのと

ザハのネオVBがとれないとか、ミノだとWラリアットとかPスイング確実にとれないじゃねーか。
地下水路ゴーレムのCFにSDが出来るようになってから出直せよ。

前の宮殿がダメとは言わんが、あの過疎率ならあんな広大なマップじゃなくていいだろうと思った。

リザードマンのグラ小さすぎね？

前は道中長すぎな上に時間も変則だから気軽に参加できる今の方がいいわ

>>341
そのリザの小ささはテメーらの気持ちの小ささを表現したんだよ
たくっガタガタうるせーんだよ！
という運営の思いの表れではなかろうか

他の薄っぺらいＭＡＰに比べれば長いって思うだろうな
MoEの世界で旧宮殿は様々な面で異質なエリアだった
良い悪いは別として

既出かもしれないが、宮殿が面白いかどうかを考えるなら、報酬の部分は無で考えれいいんだと思う。
個人的には、改修前と報酬が一緒だった場合、今の状況ほど人が集まるとは思えないんだよなぁ。
報酬目当てで参加してる人が増えてるのであれば、昔の宮殿仕様＋報酬が今の仕様でも、
参加者増えてたとも思うｗ

短期決戦になったからこそ報酬取りに行く人も増えた、という見方もあるけどな
仮に報酬が今の仕様もしくはもっと美味しくなったとしても、1回の討伐に6時間かかる
とかだとものすごく過疎ると思うし

テレポーターを使うのにまったく組替えないからな

錬金のおかげで我が家のコグタンもついに肉壁デビューできそうです

ミスリルトール+ホーリー指or耳+胸+五行霊符+軍配+キノコキャップ程度揃えても無理だと思うの

デュラハンの新技と中庭NPCに関しては素直に良い評価を贈りたい
ザハークは前も酷かったが、まだ旧仕様の方がマシだった
ミノさん、相変わらず真っ直ぐな貴方はやっぱり素敵です

つーか、報酬目的の輩が流れ込んできたことに対しては
一概に運営が悪いデベロフが悪いとは言い切れないと思うぞ

もう宮殿を街として使えばいいんだよ

回数の方を充実させてくれれば毎回貰える報酬は1/4程度でいい

>>349
じゃあ骨壁で

>>319
ボスのWoV地獄は辛いが、先だしタウント覚えるとバラ色に。っていう極端さは好きなようなやっぱり嫌いなような微妙

道中は前の方がよかったわ。
今のは最初の部屋が糞いきなり糞もう糞、MPK上等で走り抜けそのまま先行する馬鹿っつらVS真面目に倒し・死んだ人にリザしてて取り残される善良な人々の構図がいきなり糞

前の宮殿は最初が全滅（正確には全滅条件ではないけど）かつ三者択一ループで先行しても無駄無駄

意味不明なループで無意味に時間切れが起きたり脱落者が出たり
LDや分断REPOPされたら再起不能な、実に良いMAPでしたね

そもそも先行がどうのとかGTに100人切りの今じゃ関係ないだろ…

ありゃエルアンAgeなんだよ
他のAgeと異質すぎてもいいと思うの

参加者の雰囲気が前の方が良かったのは同意
ただ時間がかかり後戻りできなかった道中までは評価できない
相対的に良いだけで今の道中も微妙だけどな
初見は置いて行かれ理解すればただ全部押すだけの作業になるスイッチ部屋は特に

宮殿は塔にすべきだった・・・ドルアーガのように

修正後のザハは
紫ビットのダークインフェルノが何もかもぶち壊してる
初見はカオスで楽しかったが
慣れても食らう前提で構成組むしかなくて
能動的に防ぎようが無いのはつまらなすぎ

ネガるとデベ儲が沸くぞー

>>359
スキル制なんだから自由に構成変えていいんだぜ

そんなことより聞いてくれ、>>1よ。
こないだ、ダイアロスの宮殿行ったんです。エルアン宮殿。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいいてまともに戦えないんですよ。
で、なんかwikiみたら｢111018パッチにて、マップ全体が大幅に変更された。｣、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、追加報酬がよくなったくらいで普段来てない宮殿に来てんじゃねーよ、ボケが。
クリア100回だよ、クリア100回。
なんかsayでやたらしゃべってる奴とかいるし。お友達同士で宮殿か。おめでてーな。
デッドマンズセンテンスで死ぬ奴とか、ミノタウロスの周りで禁止バフついたまま近づく奴とかもいるの。もう見てらんない。
お前らな、俺のクリア報酬やるから宮殿には来るなと。
宮殿ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
長い道中ではクリ銃にルートを持っていかれて、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
ボスと相対し刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、儀式、賢王が終わって中庭帰ってきたら、隣の奴が、スゴイ早く終わりましたね＾＾、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、いかに早く終わらせるかなんてのは、きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、スゴイ早く終わりましたね＾＾、だ。
お前はそんな事いいながら何回死んだのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前は戦闘なんてどうでもよくて、ただ報酬だけがほしいんちゃうんかと。
宮殿エリートの俺から言わせてもらえば今、宮殿エリートの間での最新流行はやっぱり、
乞食、これだね。
中庭5分遅れ出発、到着後壁際待機。これが通の戦い方。
乞食ってのは戦闘行動にまったく参加しない。そんで若干後発なので敵もいなくてスムーズに進める、これ。
で、それにルートしていかない奴が結構いるから何もしなくてドロップが拾えておいしい。これ最強。
しかしこれをすると次から晒し民にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、カオスや神殿にでも行ってなさいってこった。

乞食かよｗ

愉快な仲間たち
[銃弓]
乞食撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。先行率、強さ、実績とも文句なし。
銃弓単体でも十分な殺傷能力は有するが、クリ装備（もしくはダンサーのウェーブダンス)は
クリ率80%越えというだけあってさらに早く強力である

[パニメイジ]
銃弓と比較し殲滅速度は遅いが、死体回収にも一役買うお得なマルチ兵器。

[物まね、盗み持ち]
タゲバランスを崩し乞食へのタゲ流しを堅実にアシストする縁の下の力持ち。

[調和持ち]
持ち前の機動力で銃弓が漏らしたフロストウルフで乞食に止めをさす。
常時警戒型ではないもののトレインMPKが鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。

長文を書き換える姿を想像すると可哀相になるな

いや、結構普通に面白かったぞｗ
一応>>365はつまんねー奴だってのは分かった
お前リアルでｋｙって本気言われてない？イラっとしたら絶対否定するタイプ？ｗ

ワロタw
コピペじゃなくて>>366にw

そうか？
吉野家コピペなんて数年ぶりに見たから、なんだか懐かしくなったよ

長文ってだけでスルーしたけど>>366見て読んでみたら結構面白かった

俺も普通に面白かったな

>>323
改装する前は空気悪くなることはなかったのか、いいなぁ
うちの鯖なんて、改修前から２PC追尾乞食いたり、一部の過剰反応常連がそいつ（2PC追尾乞食）
にはリザするなとテルしてきたり、ログを集計して誰の与ダメが多いとか誰の与ダメはカス
だとか論評するエリート様がいたり、出発時間５分前に突入して分断を狙う糞FSがいたり、
過疎転生がしたくて儀式にぶつけてくる奴がいたり、memoで他人disる奴がいたり、それは
それは殺伐としたものでしたが

外周２で奥のキャプテンに一切行かなかった奴なんて、今の報酬乞食と心根は変わらないだろ

>過疎転生がしたくて儀式にぶつけてくる奴がいたり

これは別によくね？

旧仕様なんてザハーク出れば全滅の可能性大なくらい人集まらなかったし、
転生はメンテまでMAXいかない週も珍しくなかった

エリート様は違うかもしれないけど、それほどいいコンテンツじゃなかったよ

改修前の宮殿は最終的にはID:J28nbxebみたいなキチガイしか行かない隔離施設になってたから問題が起こりにくかった、エリート（）じゃない普通の人がいくと徹底的に粘着され排除される空間だった
改修前がよかったとか言うけど、昔のエルアン宮殿実装時も2PC追尾乞食多発で問題になってたんだぞ？

（）とか付けなくてももう誰も突っ込まないから安心しろ

旧宮殿の話は鯖名も書いてくれよ
今の宮殿はどこも同じ状態だろうけどエルアンAge(旧宮殿)は鯖でかなり違ってただろ

この時間はDも紫倒すようにしないときっついなぁ

>>374
そりゃアンタの鯖だけだ

少なくとも改装前のDで2PC自動追尾は見たことない
っていうか改装後も全くではないがあんまり見ない

>>371
>>374
どこの鯖だか知らないけど確かにディスるだとか、排他的なのはやり過ぎだと思うよ
ログ集計とかキチガイの俺から見ても気持ち悪いわ
でもそういうのされる人達が、スキル構成見直さなかったり、物資及び装備を整えなかったりするのも事実だと思うね
そういう下準備しないで、ぼくがやりたいことでかつやくできない旧宮殿はつまんないとか言ってるのはおかしいと思う

>でもそういうのされる人達が、スキル構成見直さなかったり、物資及び装備を整えなかったりするのも事実だと思うね
>そういう下準備しないで、ぼくがやりたいことでかつやくできない旧宮殿はつまんないとか言ってるのはおかしいと思う

どこから電波受信したの？

スキル構成や装備物資を他人に強要する宮殿エリート様マジ怖い
改装後にも宮殿スレで無抵抗180と酩酊ブラストない奴はヒーラーやるなとかいったキチガイが暴れてたしな

>>379
なにをいってるの
きでもくるったの
状態だな

ブラストってどうなの？
発動若干遅いような

>>381
ＨＰ４００以上も

無抵抗180さんは犠牲になったのだ・・・
デベ糞の犠牲にな・・・

宮殿の改装で得たもの
デベ糞が無能って事が証明された
報酬増やすとアレなのはわかってたはずなのにな

あのおっさん本スレじゃ評価高いがただの馬鹿だよなあ

そもそも、累積報酬orクエスト未受領でランダム報酬の予定が、ランダム実装忘れて突き上げ食らったからって
安易に累積＋ランダムにしたからな
デザインポリシーの欠片もない
フォーラムのない糞運営で助かったなって感じだろ

過度な要求はどうかと思うが
お前それで楽しいのか？と思うのはちらほら見かける
召喚ミサイルしているだけとか、防御手段なしで前線行ってすぐ死んでたりとか

初めて来たおのぼりさんにスイッチ部屋でMPK喰らって
「ごめんなさい；；」と言われて「気にしないで＾＾」と答えつつ
心の壁をグーパンするのが宮殿の正しい楽しみ方

FS連打してたらメガバの方がいいって助言された
うるせー触媒重いんだよ畜生め

ルート狙いじゃないならバーストがかなり使いやすくていいよ

EAとFSはグラが逆じゃね？

エントランスのガゴ4部屋がソロ突破できぬ

あとRepopが一分遅ければ…

累積報酬はいいんだが尼巣の宮殿はいる前の場所で待ちの方がよかったな
宮殿は行って4ガゴ倒してもバルーンのようなのがバグでは入れん奴とか多すぎていくのやめて帰る奴も少なくない

デュラハンもザハークもWoVが無くなって超弱体化
前は抵抗0サンダーストームだと200×3だったが、現在抵抗0でも生き残れる

ミノは変わってないな
そろそろコダチ持った狂牛ミノくるのか？

累積報酬になったから常連顔見知りが多くなるのはいいことだ
ダンサーはどこに消えた？カオス用になるんだろうか？
なんにしても儀式ガチ構成だった人の被害は絶大だな
>>386
どうせデベの名前使っただけなんじゃないのか？
最近のデベは口数も多くなったし中身違うだろｗ
行方不明のGMが多い中デベロフは昔っからGMリストにすら載っていないぞ

試しもせずにバグだと決め付けて帰るようなゆとりはいなくても変わらないと思うんだ

そもそもデベはGMじゃないし

>>361
構成を"自由に"変えればいいだと？
お前紫ビットの集中砲撃耐えれてリカバリーできる構成が
どれだけスキル縛られるか分かって言ってるのか
それこそほとんど自由にできねーよ
死んでもいいならそりゃどんな構成でもいいだろうけどな

やばｗｗｗｗ気持ち悪いの怒らせちゃったｗｗｗｗｗｗ

さすがにこれは>>399に同意したくなるなｗｗｗ
宮殿エリート様は自分が気に入らない知らない納得いかない事は全て許せないんだろうな
自由の意味すらねじまげて理解してそうだ

そういう下準備しないで、ぼくがやりたいことでかつやくできない新ザハークはつまんないとか言ってるのはおかしいと思う

少なくともタウントダンサーに頼る他に対抗手段一切無かった旧ザハデュラよりマシだ

エリートは朝から熱いな

>>400-401
何か勘違いしてるみたいだが
無抵抗180HP480酩酊包帯強化弓の構成でしか参加してねーよ
紫ビットの気まぐれ具合が
前衛後衛問わず、全ての立ち位置の構成を縛りすぎだろって話だ

>>402
同意

宮殿で壁やってるような人達ってどんな構成でやってるの？
生命は100だろうし、着こなし盾も91はとってるんだと思うけど、武器はやっぱSDで反射できる刀剣がいいのかな
抵抗とかはアクセとかレランで補えるだろうし最低どれくらいあればいいんだろう
あと調合ってあったほうがいい？
ちょっとその辺エリート様のみんな教えてください

>>406
無抵抗180
ビットの攻撃と本体の攻撃両方防げるように、物まねと酩酊
壁やるならアトラクト
纏わり付くだけなら調合素手でもいいが素直に遠距離しとけ
ぶっちゃけビットのぽぽぽぽーんがある限り専属HA貰えないとジリ貧

>>407
ありがとう
アトラクトってあった方がいいのかぁ、そうなるとやっぱジャスタンがよさそうだね
でもアトラクトとか使ってる間に攻撃とかくらいそうで怖いけどそんなことないのかな

ミノで壁する人はどんな装備してんだ？

グラビティフィールド見て打てば大丈夫

>>409
地180達成しつつHP重視のAC装備
防具
キノコキャップ+防具6点
装飾
頭：ミスリル
顔：五行霊符（土）
耳：ミスリル（土の指輪）
指：ミスリル（土の耳飾）
腰：決戦の軍配、ユニコーンテイル
背：不死鳥の羽（染不可）
胸：ホーリーチェストベル、土のブローチ

ザハークの絶対防御を無くしたのはなんでだろうな
せめてスタンガードぐらいはしろよ、リザードマン以下か

>>410
なるほど！
ありがとう、エリート目指して頑張ってみる

>>411
一部手が出せそうにない装備があるなあ
そこ妥協すればいいかｗ

>>411
五行霊符だけは
着こなし型ならどこでも使えるし
ガチで強いからあった方がいい

うちの鯖では屈伸以外で絶対に死なない人たちですら、>>411ほど豪華な装備はしてない…

地抵抗180はその屈伸で死なないためでは

ある程度の耐久(抵抗含む)まで行ったら、生存率は構成より盾の機嫌とヒラの数の影響の方がでかい気がする

目だった装備してないスチトールのモニがずっと耐え続けてたり、かと思えばガチミノ用装備しまくったパンダが死にまくったりしてるから面白い

まあ地180はあった方がいいよ
単発地震にマジガしてたり200↑食らってたら
ヒラに見放されるから

踏みとどまるなら見放さない
何度も死んでるのは見なかったことにしてスルーするけど

札とかＳＴ減少と見た目で付けない人もいるよ。私です。


まぁ突き詰めても少し妥協しても劇的な変化はないだろうしいいよね・・・

>>402,405は
改修後に宮殿に通うようになったにかわ乙

150程度の耐性と400程度のHPあれば後はほぼヒーラー次第
連続で盾貫通して回復間に合わず死んだって誰も咎めやしない

ミノさんは盾が合わせられることが絶対
装備や構成が最適でも盾が下手糞だったりすぐ逃げる前衛は見捨てる

じゃあ俺はガチAC+抵抗で後衛を務めるぜ！

盾ばっかりも飽きもうした

ぶっちゃけどんな雑魚い構成でも必ずリザしてもらえるし極限までこだわる必要ないもんな

札はまだしも、キノコ頭を被るくらいなら死を選ぶ

>>424
連続盾貫通はしゃーないっちゃしゃーないんだが、
乱数の影響か連続で盾貫通するケースって結構多い
貫通したあとの次の一撃をSD、センスレス、トルネード等で
確実にかわせるかどうかってのが盾としての実力であって
次貫通したら死ぬなって状況でまた盾出しちゃう壁は二流だと思う

>>429
4行目は理解できるが
SD以外の例が釣りにしか見えん
ミノでそんな盾いたら真っ先に無視するわ

センスレスは論外だけどトルネはありだろ
トルネがなしなら地震誘発か疑わしいSDもなしだ

地震にマジガしたら見放されるとかトルネがダメとか頭悪いのか荒らしたいのかどっちだよ

マジガはキャンセルしないと次の攻撃もらうし
地抵抗は割りと稼ぎやすいからマジガ必要ない抵抗値も可能だし
ガンガン使えとは言えないテクに思えるが

マジガキャンセルしなくても普通に盾間に合うぞ
たまにキャンセルしたみたいに早い攻撃が来る事があるが
あれはもうラグみたいなもんだからしょうがない

まあ地抵抗十分にある人はBやKMかけ直した方がいいが
マジガ使えばヒラから見放されるってのはもはや釣りレベル
あとセンスレスも即解除するなら防御手段として使えなくもない

そもそも抵抗180取ってる近接なんてそういないしな
というかそんなになくてもなんとかなる

キャンセルしないとってキャンセルすればいいだろ
マジガキャンセルすんのに目押し1フレームとか必要なゲームでしたっけ

センスしててもマジキャンしててもきっちり盾出してりゃ問題ない

短時間で連続して死なないことが唯一の条件

別に一撃で死ななきゃ抵抗そこまで極めなくてもいいよ、ミノに限った話だが
闇ブロ過信して途中息切れするような知能でもないし
生命100とトール・エルアン盾あればまずはいいんでねーの
サムライは何着てても無理なもんは無理って場面多いが

AC180のパンクダウン貫通で380〜390
生命100っていうかHP400

まあ今のミノ盾なんかつまんないからエリート様に頑張って頂いてますよ

今のって、別にミノは改修でAI変わってないよ？
二刀流ミノじゃないとやる気が出ないんですか？

自分のキャラAC130でバング貫通時390だけど

>>442
まじで、LvMax…は当然か
後手前の部屋じゃなくて奥のグリードの方だよね
それで390なら俺のログがおかしいのかもしれない

前衛が数人が居る場合は無理にタゲ取りに行かないで
ミノ背後に周るよう心掛けるバングとスイングは無視できるし
メイン盾も前衛同士タゲふらつくより盾合わせやすかったりする
そのあたりの呼吸も上手い人はホント上手いと思う

>>443
ログがおかしい
MAXはスチールトールのみのパンダで長時間粘れるぞ

ミノMAXくらい攻撃力高ければAC50くらいじゃ対して変わらん

あれ…高ATKの相手ほど高ACが生きると思ったんだけどな…

>>447
計算式からざっくり出すと、
ACの防御効果は割合に近い。

年末年始を境に一気に過疎るきがしてならない
その前に100回達成しないと

そういや転生で200回達成した人いるのかね
俺は50回でアウトしたけど

転生のほうが開催数は多いのに儀式賢王の半分も行ってないや

>>447
ATKと同じくらいのACがあると30%ほど軽減する
そっから離れるほど効率が悪化する
イミフな高ATKに対してACを10や20変えても誤差

転生はわりとクソゲー

いやむしろ俺は転生が一番好きだぞ
厄介なビットも骨もいないし、盾だけに専念できて楽しくないか？
まあデュラハンとかザハークと違って魔法はほぼ使って来ないからリベガとかの使い分けは考えなくていいから物足りないといえば物足りないかもしれないけど
クソゲーっていってるやつは何がそんなにつまんないんだ？

単純すぎるからな
地震と斧振るだけだし
クソゲーとは思わんけど

転生は盾近接以外は割りと面白くない

>>455
そういう意味では素手槍僧兵の方が遥かに強い

まあ何も考えずにやってたらそうなるわな

>>456
本当にそれに尽きる

近接じゃないとつまんないとかほざく奴に限って地震で３００ぐらい食らう

おいズレてて反論にもなってないぞ

ログ見たらサイズミックビート被ダメ最大250程度だったわ

>>411
暗黒頭+グラビティミスリルトール+4
装飾
頭：グラビティエンジェルハイロゥ+7
顔：五行霊符（土）ぶっちゃけHP+10％AC+10％が魅力だから水でもかまわんよ、FBなんてめったにせんしこっちみてるんならリベガだろ？
耳：体力の耳飾、グラビティミスリルイヤリング+7
指：体力の指輪、グラビティミスリルリング+7
腰：決戦の軍配、ユニコーンテイル
背：不死鳥の羽（染不可）
胸：土のブローチ、古代樹の首飾り、ホーリーチェストベル
ミスリルトール+4以上は無理だとしても他でAC230はいけるはず
AC200超えたらHP高い方が生き残れるね
AC217.6でエルアン盾でも貫通くるｗだれか常時シルオしてくれお
ちなみにAC77.6で盾100のシールドガードが貫通したらHP380が即死ｗ
>>412
そうだよな
物理も魔法も反射すべきだ、そうじゃなきゃガードブレイク技や盾貫通スキルがかわいそすぎる

>>441
ボスなのにぬるい戦いなんてつまらんだろ？
無印ミノなんて特に
それとも物乞いオンラインにしたいのか？

>>443
アタック＞盾キャンセル遅れてクリティカルカウンターもうらったんじゃねぇ？

>>455
禿僧は1日目くらうと即ストーンマッスル＞スパルタンするよなｗ

なんで無印ミノの話してんのこいつ

乞食本人だからだろ

>>443
幅があるから気にしなくていいんじゃね
俺はAC210程度だけど、エルアン貫通バングで330〜380くらい
AC130でも下限だとそれくらいなんかもしれん

>>463
お前盾やったことあんの？
AC180のパンクダウン貫通で380〜390なら（触れ幅小さすぎるとは思うが）普通の値だよ

いやAC210ならもう少し低くないか
いまチラっとログあさったけど、貫通で250〜370くらいだった
俺もAC210ちょい

いいからお前らヒーラーの知り合い作れ
ここのところ近接過多続きで良い人ぶってる俺のメイジが
リザ回復ばかりでストレスがマッハなんだ

良い人ぶる必要あんの？
雑魚近接は無視でいいじゃん
俺なんて横で血煙あがっててもお構いなしにメガバ撃ちまくってる

破壊とってるならヒールよりDD優先したほうがいいよ
ヒールは攻撃能力のないテイマーに任せておけばよい

AC210で330〜380ダメージ受けるとすると
AC180で340〜390、AC130で360〜410程度の計算になるね

俺は盾近接だからミノとか報酬なしでも戦いたい相手なんだが
後衛の仕事はあまり面白みがないんじゃないかって薄々感じてはいた
もっと火球飛ばしたり絶対防御みたいな反射技使うようになればいいのかね？

ダークネススフィアを単体にするか、弾速を遅くしてくれ

地震の範囲を広くすればいい
ミノが真ん中にいたら全体覆うくらいに

そんなことよりDS張りまくるだけの職人は現れないかね
ザハで遠距離がサンダーストームで死にまくって火力落ちてるきがしてならない

>>476
うるせぇ、シャウトクリ銃何ぞ作ってる暇があったら
PA張れるスキル取れ

DSって強化70だから連発するには重すぎるんだよね

>>474
インチキ技だよなアレ

>>476
サンダーストーム使うのはデュラハンだし
サンダーストーム当たる位置に遠隔はあんまりいないと思うの
デュラハンならどうせビュンビュンワープするし

ドラッグ&ドロップするとなんかいいことあんのか

すまん。デュラハンだった
藍染+木矢とかでもない限りサンダーストームしながら動かれるとあたる

逆にザハはDSいらなかい気がするどうせ固め打ちだし

DSがあるとタウント貰わなくてもグラビティー回避できるんですが･･･
本当に宮殿いったことあるの？

ﾀｳﾝﾄなんて常時居るじゃないか銃弓なんてかたまってダンサーの近くにいるだろｗ

誰か死霊騎士の自爆の属性が何なのか教えてー
痛いからちゃんと対策したいの

DS維持するようにしてクロスボウで戦っているが、戦闘終了までに10回剥がされることはまずないかな
モーション分かりやすいし骨に意識が向いてるとき以外にはそう食らわないと思う
ザハークはグラビティで剥がれて肝心なときには無いことが多いから維持は諦めた

>>485
無

>>487
('-'*)ｱﾘｶﾞﾄ♪

グラビティの射程がマジキチだからな。あそこでＤＳ維持なんてやってられん
>>483がＤＳ維持すれば余裕でしょって意味で言ってるのなら、本当に云々のセリフそのままお返しするわ

ちょっと前から相手をにわかと決め付けたがるにわかが沸いてるようだな

神秘盾弓だからDSの使い勝手は知らんがPA⇒グラビティ⇒PAってやってる
PTメンのDS維持が面倒ってならわかるが自己DS維持もできないほど忙しいもんなの？
あと、抵抗180とってるがビットから全弾くらうよりPAなりDSで初段だけでも回避できるのは大きい

強化上げでDSかけまくったが死ぬやつは何しても死んでた
DSしてもリベガや抵抗持ちだったりで死なない人には余計なお世話だった
DSがないと死ぬ人は自分で対策した方がいいよ

>>482
藍染+木矢でも無い限りってそれで十分じゃ
金属矢使えば射程更に1.0伸びるし…チェイスガンでも使ってるの？
それでもずれない限り当たらないし最悪ストーンマッスルで間に合う
デュラハン本体は遠距離的にはDS無くてもヌルゲー
どっちかというと他人が飛ばしてくる骨爆弾のボンバーマンがきついわ
食らった後HAくれるヒーラーさんまじ天使

というか改変前のデュラハンのサンダーストームの射程に比べたらまじ楽
藍染で余裕で当たってたからなー…

銃弓や強化無し破壊ならデュラよりもザハーク戦の方でDSが欲しいと思うんだ
ちょっとでも張り切るといきなりスフィアが飛んできて即ピチュるからなぁ

しょっちゅう動かれるせいで射程ギリギリから撃ってると範囲外オンラインだな
デュラハンの酸だーは移動回避するよりきっちり防御した方が安心する

慌てずよく狙って撃てよ！

>>495
あー、それは同意だけど
DS無し抵抗無しでザハークに白ネで行くのが
間違ってるとか言われそうで言いたく無かった

ＤＳあったってＰＡもらってたってセンスレスがあったってＰＴ組んでたって死ぬ時は死ぬ

俺の強化回復銃は、白ネでもDSも自己回復万全なんだぜ。
いや別にPT誘ってくれても構わないけどな。
誘ってくれてもいいんだぜ。

>>500
まあ俺とか>>134見たいな感じだからptとか入れないし
ザハ白ネならそんな感じの構成が理想だよなあ

金曜日だというのに未だ中庭ショートカットが開通してない鯖があるらしい
頑張れ超頑張れ

中庭開通してないのに○時○分中庭出発とかいうch建てられて焦った

まさかパー・・・いやなんでもない

PT向きではないとわかってて自分の好きな構成にこだわってるから、いつもソロプ

ばかだなタゲ取るからだめなんだよ
いい感じに手を抜きながら戦うべし

P鯖18時のch自体立たなくなったな

そりゃ行くだけで晒される場所なんざすぐ過疎るわな

たてても2PC乞食や酔拳聖や将軍が寄生してくるだけだし

骨、ビット、柱だけ相手にしてるなら、酔拳聖も将軍もいた方がいい
突っ込んでくアホはいらん

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=f&oq=%e3%81%93%e3%83%bc%e3%81%b1%e3%81%b1%e3%81%93%e3%83%bc%e3%81%b1%e3%81%93%e3%83%bc%e3%81%b1%e3%83%bc%e3%81%b1%e3%81%93%e3%81%b1%e3%81%b1%e3%81%b1&hl
=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLS_jaJP401JP401&q=%e3%81%93%e3%83%bc%e3%81%b1%e3%81%b1%e3%81%93%e3%83%bc%e3%81%b1%e3%81%93%e3%83%bc%e3%81%b1%e3%83%bc%e3%81%b1%e3%81%93%e3%81%b1%e3%81%b1%e3%81%b1&gs_upl=0l0l0l23016lllllllllll0

転生200回そろそろかい？

晒しのお馬鹿さん達が張り切ってるからな
そりゃ過疎る

儀式、賢王と錬金3.5弾の秘宝まんまらしいから転生200回は未開生物の檻とうさぎしーるど(緑)が濃厚なんだっけ・・・

未開は錬金地図に入ってるからないんじゃないか。染可が入ってる可能性がないともいえんが。
あとは下手するとレシピ交換アイテムだったり。

地図に未開生物はいってたのか、じゃあやっぱり新規アイテムかな？
って期待しちゃうけど結局がっかりなのは変わらなさそうだし報告を待つか

緑うさぎなんかでないなら4.5段のBSQ＆ELGのぼりあたりもやや怪しいと思うがなんにせよ新規アイテムは期待出来ないなぁ

ch立たないな・・・FSで骨処理できるか試したいんだが

骨はアイスボールで削ってトドメにカオスフレアかな。

ところで、リザード狩ってると時々拾うんだけど、レゾフォ技って需要ある？

あるよ、ベンダーにおいとくと売れる

弓SMVが150kくらいで
B棍Sが90kくらいかね

何でQショットとBラッシュは落とさないんだよ…！

ガトリングもったマッチョなリザが配置されるからやめろ

>>524
パニに撃ちこんでバタバタ倒れていくんですね(´･ω･｀)

ch催促しといて遅刻・・酷いザマだ俺

ショトカとか中庭NPCの条件って何？
メンテ後に一人でリザ1000匹程狩ってみたけどさっぱり開通しなかったのに､リザロードやったらさっくり銀行以外は出てた｡

たぶんその１ｋ匹を加えた上でのリザロード＋αの数字で開放なんだろう。

Pはいまやっとlv200終わったとこ
ショトカも銀行もないのは単純に数が足りてないだけだろう

Pひでえな
ほんとひでえな

参加しただけで晒し行きだからなぁw

晒されて当然の奴ばっかりだろ

ネトゲやってるなら晒しなんて不可避なのにな

Pの晒しは一般人まで晒してるキチガイらしいね

晒しなんか気にしてるのか
デリケートなんだな君たち

つーか宮殿は単純に時間の都合が合わないんだよなー

俺は改修前よりは時間楽になったけど、人によっては固定になった聖で絶望的になった人もいるだろうしねぇ
もう少し考えて欲しいもんだ

P0時のは定員いってたから単純に年末で週末で忙しい人が多かったってだけかも
って思ったが、そういやPって転生がやたら募集ないね

一般人晒しとかまだかわいいもんだろ
捏造で常連の印象操作してるｋｓもいるしどうしようもない

捏造ねぇ

捏造だろうがなんだろうが、どうでもいいってことだ
何もしてなければ堂々としてればいいし、そんなの気にしてる時間がクソもったいない

だな。以前人の注意を聞かないアホにきつく言ったら晒された事あったけど
晒しスレには基本的にあの手のクズしか集まらないと思ってる

アホにきつく言うとかいってる時点で晒されてもしょうがない人間だろ
基本、相手にはお願いしか出来ないって分かってるか
セーフティメット使おうがヘルパニしようがMRP使わなかろうがそいつの自由なんだから、俺らに出来るのはお願いだけ
命令や指示しようってんならそいつの方がバカ

クズしか集まらない晒しスレの情報に精通してる人って……

>>543
二回も普通に言って無視してるからキツく言ったんだよ。
当然それも無視されたが、後で晒しスレ見たらまるで身に覚えの無い罪状で晒されてたｗ

で、そんな個人的な恨み言を書き込む板なのかね？ここは

身に覚えのない晒しは同情するが、2回無視されてきつく言うってのは頂けないな
それは普通に気づいてないだけなんじゃないの

お前ら全員晒しのブタかよｗ

晒されてるってわかる人はつまり晒しを見てるって話だよな
見てるだけなので晒し民ではない（ｷﾘｯ

クズ共は隔離されてろ

ま…どうでもいいことだろ

それより屈伸の再検証はまだかね

さすが烏合のP
バカはフィルタ入れて放っておけばいいのよ

ダブルラリアットの発動条件はなんだろうか

>>543
>セーフティメット使おうがヘルパニしようがMRP使わなかろうがそいつの自由なんだから、俺らに出来るのはお願いだけ
俺もそう思って
そいつらフレンド入れて宮殿いる時行かないようにしたら
ここ1週間ずっと行かないことになってる

だからといってここを晒しや愚痴スレと勘違いしてる輩も同罪

未来の話をしよう

宮殿にもトレハンの予定があるんだっけ？

作ってるみたいだが個人的には実装しないでほしい　ってかやめてくれ
故意じゃなくても先走りとか問題になる場所でどうトレハンしろっつーんだよ。ゴールデンだと絶対無理だろ

あとＰ鯖云々の話は、未だにショトカすら開通してないことがすべてを語ってるからもういいっす

ミノMAXが8体出て来る地図が実装されたら許す

スキル100程度変更しても即死率が変わらんのよね

最前衛は別として、補助は強者にかけるよりPSがあって装備スキルが雑魚にかけたほうが効率がいい

>>545
何故逆晒しで特定しなかった
晒しの話題は、ここじゃアレだが
それやれば、その相手のキャラ終わってたのに


てか、今時晒しにのってショックうける奴なんておんの？

>>558
いやワープ開通してるけど

>>559
ミノMAXより強かったボスは実験体（ミノ）だな
99％ダメージカットで聖水でのみ超ダメージ
あげく超広範囲の地震を使いビスク西で大暴れｗ

そして城オンライン

転生
壊滅適な被害で全滅フラグもありうるからこそ注意するわけでｗ
AC200以上全抵抗180HP400以上で仮にビート連続〜5回絶えられたとしてもだ
周りの抵抗無しやヒラが死んでるだろうからヒラの回復が見込めなくなりGHPじゃ回復量が追いつかない
ヘルパニ、ソーンスキン、ヘルメット、反射系、物理軽減系によるビート発狂フラグさけるんだよ
ちなみに魔法軽減がついてるからなんだろうけどマメポメと錬金ベルトは大丈夫らしいね
SDなんてしても連続ビートなんてありえんけど
ソーンスキンによる複数が一気に反射、ヘルメットやヘルパニやシャイニングフォースや浮遊ペットにルーレットはマジでヤバイ

確信犯でする奴は一般道路の横断歩道の中間で座りこむのか？っとききたいｗ
そいつが死んでもヘルメットかぶってる時点でリザは無いと思うがｗ

二刀流ミノも知らないのが嘘をばらまいてるのか

Ｐ鯖？ああ、自分じゃ何も行動しないのに口だけはうるさい馬鹿の集団か

二刀流ミノは最悪にして最高だった
阿鼻叫喚、ガチ前衛が10秒で散っていき、最後にはミノだけが立っていた
ミノで全滅したのは後にも先にもバグミノだけだったわ
トレハンで実装されたら本気出す

千年竜トレハンみたいに転生の間で使うようにしようぜ

しかしガディはザハーク＆ビット

ミノの攻撃がトレガディに当たるなら地震誘発が攻略のカギになったり・・・しないな

二刀流ミノは一回しかやったことないがその時はミスゴレが最後までミノの前に立っていたな

>>ID:5JPqPK5M
底辺会社の社員ってどうしてこういうのが集まるんだろう？

>>566
みたいな感情で物言ったり動いたりする単純な奴がいるから、こき使って楽できる人達もいるんだし、使いようなんじゃない？

リアルで鬱憤がたまってるんだろ、ネットでくらい好きにさせてやれ

なんだＰ鯖民悔しいのか？
口だけじゃなくて行動してみろよ

>>575
>>399

二刀流は楽しかったな
生きてる実感があったし死ぬ

>>575
P鯖事情にくわしいな
さてはP鯖民だな！口だけじゃなく行動してから言えよな

Ｐ儀式時間切れなのぜ

デュラで？

いや、骨で

P宮殿は平日21時以外もう諦めろ。
常連すらぽつぽつ消えていってるから

常連はほぼ消え切っただろ
常連じゃないやつすら飽き始めて減っていってる

P晒しの自業自得だな

と乞食が申しております
昨日なんか乞食避けにch立たずに集まってたぞｗ

と言うか未だにミノの200回報酬が判明してない時点で過疎ってるってわかるよな
100回の時のスピードを考えれば既に判明してるはずだったんだが、やっぱ飽きた奴多いんだろう

つーか乞食とかどうでもいいだろうにｗどの道100人超えないんだからｗ

ミノ面白くないもん、必中スクワットにノーモションでやってくるダブルラリアットとか
まじクソゲーだし

それ言ったら対人戦闘以外全部クソゲーじゃないか・・・

>>586
毎日毎日デュラザハミノの面を拝む作業を何度もしろって方が無理あるだろｗ

むしろ100回までのスピードが異常なんだよ

むしろ常連の奴らすげーは
100回報酬もない頃からこの作業やってんだから

昔の宮殿は道中も楽しかったしデュラザハも今よりましだった

俺は今の道中の方が楽しいな、サクっとリザ陵辱して突っ走って終わり

えっ

晒しとか実害ないからどうでもいいな
むしろ晒し云々文句ばっかりの口だけ野郎が多すぎる
だから雑魚なんだよＰ鯖はｗ

剣リザにルーレットしてスクワット誘発させて喜んでる基地外が、
パピー森で炎のコイン500g買取を悠然と続けてるクソ鯖ですから

なるほどクズプレイしたい時はPだな

転生の攻略解回数を回せないのは時間割が悪いせいだ

Pメインだった俺でも擁護出来んわ

垢BNAにいたらない程度の規約違反は、Ｐ鯖流しの刑でいいんじゃないかな

Pのミノ参加者が少ないのはMPKを楽しむ奴が多いから仕方ない。

ただ乞食するだけならまだかわいいのに黙々とミラージュだけ当ててタゲ混乱させるのもいるな

ミラージュは地震の元

こんなもんに特色の違いが出るとでも思ってんのか
どの鯖だろうと変わんねーよ

>>604
Dはもう儀式200近いのにPはまだ100すらいってない

あとはわかるな？

>>605
ずいぶん差がでてるのですね

Pはカオスでも宮殿でもどこでもそうだが
廃装備がうなるほど居ても廃物資は極稀　だから長期戦は必ず負ける
Dが少数で勝てるのは物資の持ち込み量の差
一人二人で倒せるボスじゃないのに他人を支援する人がPは少ない
支援というのは死んだらリザかけて放置することではない
Pは見かけ倒しの自分大好き！お子様鯖
EはシャウトAUC大好き目立ちたがり（仕切り）鯖
Dは新参大嫌い鎖国鯖

Pを馬鹿にすると見せかけて全鯖罵倒するセンスが良い

Ｐ鯖の俺からすると
>Pは見かけ倒しの自分大好き！お子様鯖
>PはシャウトAUC大好き目立ちたがり（仕切り）鯖
>Pは新参大嫌い鎖国鯖
これが正しい

>Pは見かけ倒しの自分大好き！お子様鯖
>EはシャウトAUC大好き目立ちたがり（仕切り）鯖
>Dは新参大嫌い鎖国鯖
こういうの見るとO鯖が欲しくなる

全鯖にキャラ持ってる俺から見ると
○鯖はうんぬん言ってる奴が笑えるけどな

>>610
Oはオッサンしかいないオナニー鯖

>>611
鯖の話に限らないけど、
結構的外れなこと言ってる人いるんだなって
分かりやすく実感できて面白いよね

エリート様（）に釣られる人も相変わらずいるが、使い古された鯖比較なんかでも
食いつく人が多いんだな

実際鯖ごとの特色って存在するんかね
まぁ俺は今の鯖で満足だからどうでもいいが

>>615
他のゲームのような強い違いというのはない
なにせスキルキャップ850で終りなので

Eはもにおくんが多いよ

汚物のことはどうでもいいのでもにこちゃんがいっぱいいる鯖はどこですか？

もにこはどこの鯖でも同じくらいと思う
こぐおはどこの鯖でも少ないかいないがな

コグは抵抗1.2にしてくれないと、魔法型以外でボスに行く意味ないわ

コグが抵抗1.2、魔力1.05になったらコグ近接も増えそうだな

運営は種族補正は修正しないって言ってただろ諦めろ

全鯖に宮殿キャラがいるって奴は相当暇というか報酬に興味ないというか
エリート（）すぎるｗ

P
D
E

はいはい

どの鯖も多重乞食やキチガイいるし鯖の違いというかゴミクズの内容の違いだよな
でも戦闘方針は鯖によってビット釣ったりザハ全力でいったり結構違いがあって面白いぞ

Eのガイドは邪魔臭いがたまにしか行かないフレにとっては有り難いらしいし長所でもあるわな
神殿と違って入場時間決まってるからガイドのせいで無駄に時間食うってわけでもない
あいつら先行せず後ろの方で尻拭いしてるから定員オーバーしたら入れないしな

Eは良くも悪くも主催ありきだからな･･･
そういうのが馬鹿らしくて他鯖に移るのも多いだろ

宮殿のためだけに他鯖行くってどんだけ宮殿に命かけてる奴多いんだよ…

主催がいなきゃ宮殿・神殿ないんだから暇な過疎鯖じゃん
何故か命に結びつけちゃうお年頃君には理解できないお話だったね
ごめんね

鍵付けないから中止の時はちゃんと中止って宣言してくれるから助かる

すーぐ鯖叩きしたがる>>627みたいなのが悪い
ID:GhhLThbbはどうしたんだよ？ｗE鯖に親でも殺されたか？ｗｗ

ID:GhhLThbb
なにこいつきめえｗｗｗ

今更だけど回数報酬って1回もらうとリセットされるの？
ヤーン換金したいんだけど

リセットっていうかもらった報酬のポイント分引かれる

>>633
EXパウダーのほうが得じゃね？

粉の買取定点知らないんだよなぁ

>>634 さんきゅ

宮殿他鯖とかクソワロタ

宮殿ならタイタンで基礎上げて
後は道中でスキル上げすりゃいいんだよw

ミノ４０分かかって撃破
あーうんこ漏れちまいそうだったｗ

漏らしながら戦えば宮殿エリートになれるぞ

宮殿で一番こまるのは髪がボサること

カットしてもらった直後に儀式行って、帰ってきたらボサってるってなんだよ
なめるな

それ死にすぎじゃね

宮殿ボスにdebuffをかけると挙動が不安定になるのでご法度
と聞いたことがあるのだが
パニッシャーが全力の魔力でdebuffを掛け捲ってその後寝ている、というのは有りだろうか？

個人的にはありだと思うが、それやると乞食としてマークされる諸刃の剣

死魔しかないなら仕方ないが、
あるならバーストでも撃ってたほうが火力になるんじゃないかと

パニッシャーは破壊持って無いイメージだな
破壊パニはあくまで破壊メインだし

残念な人がこいつ寝てばっかりって叩くかもしれないけど
俺は十分ありだと思うよ

DeBuff撒いてタゲ引きずりながら後衛の群れてるところ逃げ回るのは迷惑に思う

Deuffにそこまでの価値はない
普通に戦え

スピリットリヴィールはAC45程度下げで8分持続・・・って死魔じゃないね
強化だったね
マッドコートとかは効果時間短いんだったよな(´・ω・｀)

エレブレレインボーが維持できるならやって欲しい
まあフラついたり何度も死ぬようなら野良でやるべきじゃないだろうが

魔力下げるやつだけ撒いておけばいいと思う

モーフとインビジ駆使してタゲを一切乱さずdebuff維持できるならやってもいい
ずっと死んどくとか論

外

エレブレはかなり効果あるが
その後の行動による

墓地霧維持するだけでも価値はある・・・かもしれない
後は柱削る手伝いするだけでも結構助かると思う
攻撃スキルなくても魔力があるならリトルツイスターfizzleながら撃つだけでも
ないよりマシ

Mインパクト覚えようぜ

Mインパクトは射程短いから巻き込まれてすぐ死ぬと思おう

柱か>656は無しで

霧ってなんか意味あるのかい

乞食が狙われにくくなる

既にヘイトとってるプレイヤーに対しては気休めに近い
それ以外のプレイヤーにタゲが移り辛くなる効果は期待できる

霧は開幕無敵のミノさんにピラー破壊まで止まっててもらう時ぐらいだなあ

ボスへの攻撃と他人の回復、どちらもやってない奴にしか霧の効果ないな
戦闘中に墓地霧が役に立つのは一人二人残して全滅した時の立て直しぐらいだ

>>649
デバフ全般ヘイトが高いから下手するとビート連発するんじゃないのか？
透明系で隠れたままで居るんならいいが、反射系、物理軽減で殴られた状態で逃げ回り続けるとそいつが死ぬまでビート連発するじゃん

ステンノなんかにエレブレ3回入れるとそいつしか狙わんくなるからｗ
ステンノが正面に見えてる状態なら火矢率が異常ｗ
しかも祭壇裏まで貫通するから通路に居る連中や放置や物乞いがバタバタ死んでたな

>>663
反射、軽減に屈伸するのはヘイトではなくそういう反応AIだから

>>663
壮絶に勘違いしてると思うぞ

>>664
だな

ヘルメット、ソーンスキン、パニ張るだけじゃよってこないぞ？
あれは反射や軽減したら追いかけ始める

タゲられた奴が特定のbuff点灯してると専用の行動を取るんじゃないの？

>>668
発狂時ミノの戦闘アシストしてタゲってる対象確認すれば分かるけど
誰もタゲってなくても特定buff付けてる人がある程度の範囲内？に居るとビート連打する
>>667
そういう訳だからヘイト稼いで無いならつけてる本人に寄ってこないのは当たり前の話
でも発狂はするからミノの周辺に居る人にはひどい被害が出る
>>663もそうだけど根本的に勘違いしてるよ

wikiみりゃbuffに反応するって書いてあんだろｗｗｗ
それくらいも読めないような馬鹿が増えたのかｗｗｗｗ

頼むからせめてwikiくらい読んでから宮殿に来るようにしような^^

ｸﾏｰ

>>669
wikiからの転載だがこれ読んでずっと>>668だと思ってた
・ターゲットされてる状態で逃げ回るとサイズミックビートを連発し後方のダンサー・魔法・遠距離に壊滅的被害が出るため注意。
　debuffを複数入れると高確率でタゲられるので捌けない(逃げ回るしか出来ない)のなら入れないほうが良い。
・反射(ダメージカット)Buffに反応してサイズミックビートを連発するので、該当Buffが点灯している状態で絶対に近付かない事。

土日宮殿だと、スイッチ部屋でやり方わからないシャウトを見たな。
その場に残ってた人もかわいそうだった。

> ・ターゲットされてる状態で逃げ回るとサイズミックビートを連発
これは明らかに因果関係ないし修正していいな

ろくに検証もせずに妄想で書いてるからな

連発はしないけどさ、共闘ギガスAIみたいに
遠くのPCタゲると地震打つ気がするよ

書いた奴の連発の意図が違ってそうだな、不特定多数が編集するwikiの欠点がモロに出てる
タゲられたままひっぱり回したらサイズミック出るけど通常のディレイの範囲内
変なbuff付けて近づくとスクワット開始して廃petでも溶ける

屈伸てあのジャンプして地面叩きつける攻撃の事だと思ってたが
あれを連続してやるからほんとに屈伸に見えるんだな
この前初めて見たが誰かが当ててたタイタンが即転がって吹いた

飛行系ペットにルーレット付けてかかれするだけでアラ不思議
屈伸するけどノーダメでますます屈伸する素敵な姿がそこに

そして転がる屍

ラリアットに切り替わるとペットも死ぬけど召喚コウモリなら痛くない

BAN

自分が見た限り、サイズ以外でミノが受動的に使う技

ファイアーボール
ターゲットと距離があると使用？
少なくとも、近接して肉弾戦している限りでは撃ってこない

ダブルラリアット
過疎転生で近接三人で囲んで一時間近く戦ったとき、ほとんど使ってこなかった
ある程度人数が多いときには使う　また、パンツマンが来ると使う
知覚範囲内に、一定以上の人数か、ペットがいるかが条件？

宮殿改修前の話だけど、身内で行った180ミノさんは火力が近接二人だけでもファイアーボール使ってきたよ
何回かしてたけど全部近接タゲで、後ろのヒーラーには飛んでいかなかった
もちろん近接は柱を壊す時以外ずっとミノに張り付きっぱなし、一切下がったりしていない

>>681
ファイアーボールは確かに遠距離でしか飛んで来ないね
柱壊すために外周回ってる時とかに
少しミノを視界から外した時に飛んできたりすると対応できなくて困る
>>682
少なくとも改修後は近距離なら飛んで来ないよー

ミノさん相手にパニはってたら怒られたんだが何で？
DSとパニを切らさなければ物理魔法攻撃共に関係ないじゃん

切れる

>>684
パニルーレットといった反射buffはミノのサイズミックビート（通称地震）という必中魔法攻撃を誘発させるから絶対に禁止だこのボケナス
そんな覚悟なら最初から行くな

ミノ盾やってたけど、ラリアットの条件は
ターゲットとの距離がある程度ある事だと思う
近接でタゲ固定してて密着してればまずこない

タゲ固定難しいよう
エレブレインボーが打てるジャスタンの登場が待たれる…のか？

>>686
ネタだろう 触るなよ

>>670
wikiガ常に正しいとも限らないのだが
wikiに書いてあることはほとんどスレで纏められたことだし

だからといって見ない試さないはもっとたちが悪い

ミノMax時間切れ…おしかった(´・ω・｀)

つーかタイムリミット表示してほしいよな

時計に書いてあるだろ

どんだけ盾やりたいのか知らんけど、柱折れよ糞近接共

柱出たら柱って叫べよ
糞メイジのエフェクトがウザイからエフェクト切ってたらわからねえんだよ

>>695
柱はお前の役割なんだから貢献しろよ

>>696
あ？メイジ様に生かされてる分際で偉そうにほざくな雑魚

近接のみorメイジのみで転生か…むねあつ

メイジだけで逃げ回ってろよ

BGM変更か…あのままでも良かったけど、さて

メイジは壁役のペットさえいれば何とでもなるだろｗ

ペットいたらメイジいらんだろ・・・

ペットだけじゃ火力が足らんじゃないか

一度テイマーオンリーで転生やってみるとか
過疎時間帯でもテイマーなら人数そこそこ揃いそうだから面白いんじゃない？

むしろペットがいたら近接がいらないんじゃないか

テイマー排除ならぬ近接排除の流れか

そもそも元からテイマー（壁ペットと支援特化構成）と遠隔いれば他はいらない

>>708
テイマーの本音なんて聞きたくなかった
共存の道はなしか

空気読めるテイマーならペット出さずにメイジかヒーラーの真似事してるから共存は出来てる

朝方か昼間のニータイムにでもやればいいんじゃね

どうだろうな、もうペット居るしいいよね？って柱に向かうジャスタン見て泣きたくなったわ

同じこと思った

ペットが死ぬとテイマーざまぁｗｗｗって思うわ

強すぎるのに修正されないもんな
だからこそ強ペット育成者と挫折者が後を絶たない

微妙性能なペット出して転がしてる奴は応援したくなるわ
俺にはとても真似できない

まあその強さを得るのに数年かかりますけどね ニート以外は

ルーレットの使えないペットの手数では遠隔にタゲが向くんじゃないだろうか
あるいは回復ヘイト+飼い主ヘイトでテイマーが狙われるか

ミスゴレさんなら結構余裕らしいね
俺の132歳いっちょんはMAXミノ相手にちょくちょく沈みかけた

たまに「もうあいつだけでいいんじゃないかな」って気にはなる

どんなに頑張っても強くなれないのと理論上は頑張れば強くなれるのとは全然違うわけで
レベル150以上のmobの攻撃を1万回盾で防ぐごとにスキルとは関係なく初期HPが+10されていきます
なんて仕様があったら今頃盾だらけだ

もうペットが近くに来たらペットのレベルに比例してダメージがでかくなる攻撃連発でいいよ

>>706
大半飼い主がｋｓで雑魚でもペットはｌｖだけでいい仕様
さらに速度装備レゾナンスハーモニーで高HP25％回復？とか
ファンガスの子守唄でペットのタゲきりｗ
もはやペットのためのオンラインだよな

wra特殊ペット無双が解決しない時点でオワタ
飼い主が死んだらペットも強制死亡でいいじゃないか

ペットを大事にする人は
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0hg1gC3H4V5IcKiCjEFPHKNWPERUTKXQ

R○T目的なのかｌｖ上げが必死なプリーストロード低マー
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0E3H4F5D6KFPHSJKKPLQMQNWOQXQ
最近ではファンガスの子守唄だけ取ってる奴もいるな

（ ＾ω＾）・・・

回復0のプリロとか
知ったか君のもえかるく妄想オナニーは本スレとか他所でやっていただきたいですねえ

さすがに釣りだろう、MoE遊んでるかすら疑わしいレベル

年末恒例の冬厨。受験に失敗して人生終了確定したんだろ

テイマーを排除したところで脳筋に飛ぶ回復が増える訳でもなし、不毛な争いを続けるものだ

宮殿の曲が変わってる

更新情報ぐらい見とけよ

近接はもっと強化されていい

もっと強いタゲ取りスキルとHPバフがあったらなぁと思ったけど、warで大問題になりそうだな

>>731
そもそもWarだと挑発技自体がPreとは効果が違う
あと現状でもHP600ぐらいにはなるのにまだ不満かい？
パワーインフレだけはマジで止めてくれ

転生のBGMがああああ
FFっぽくなってるｗｗ

まあ一定時間回復禁止のdebuff攻撃なんて実装されたらペット壁は詰むだろうな

UOにはあるな
一応そのデバフを消す手段もあるけど、戦士型テイマーだけ

前からずーっとOffだったので変わったのか分からない件

ミノはNGK、ザハはWGKのBGMだった
デュラハンは何処だったっけな、スルトの道中見たいな音楽だったような

賢王100回ｵﾜﾀ

儀式、賢王のBGMもなんか…MOEじゃないみたいだった
中庭のBGMだけ密林ぽい雰囲気で気に入った

中庭でぽつんと立って新BGM聴いてると寂しくなる

道中はかっこよくなったな
儀式賢王はすごい違和感

賢王はちょっとテンション高すぎる感じw

転生と儀式か賢王か忘れたけどFF5のラスボスやってる気分になった

中庭BGMはEQのエルフ村まんまじゃないか？

賢王かね
BGMが似た部分があったような

>>732
HP600なんて極論すぎる上に近接でなくてもできるじゃん
むしろBRやUHの関係から魔法職の方が達成楽だし

千年竜のBGMが最強

あれはまだMOEっぽいんだけど
今回のはむしろ別ゲーを連想させるよねｗ

道中のBGM気に入ったわ〜
入りがいいね

千年竜のときはかっこよすぎてMoEっぽくないって言われてたけど
今回の宮殿のは単にMoEっぽくないってだけでなく○○みたいなBGMだ、ってよく聞くね

普通にかっこよくて俺は好きだ

MoEっぽくなかろうとなんだろうとかっこいいから好き

EももうリザロCh立たなくなったんでショトカ銀行開通はかなり遅れそうだ

リザロルートも意思の疎通はできないが喋って襲いかかってきたり
1-2人でぶらぶらしてないで5-6人くらいで一気に襲いかかってきて欲しいわ

過疎みこしての配慮でしょ
テイマー一人で周ってたし

Eならショトカ出てたよ？

ショトカ開通フラグがロード討伐っていうデマ信じてる奴まだいたのか

知らんがな

ロードch立つ=(リザードマンが大量に狩られる)=ショトカpop

えーっと…友好度とかと同じでリザロードの持ってるポイントがでかいんじゃないのかい
リザロ道中の雑魚リザなんてそんなに大量にいる訳でもないし

>>760
あくまで推測でしょそれ？宮殿貸切で検証できる訳でもないし
あとソロで行ってみればわかるけどリザロルートは結構数いるよ？
逆に儀式とかの道中は多そうに思えるけど実際はそうでもないよ

冬休みなんだから１８時は儀式にしろ

>>760
道中リザは儀式転生だと分岐から10匹もいないだろ
リザロ行くと固定popで30近く＋ロード取り巻きがいる

ミノはLvに応じたポイント制にすればよかったのに

つーかメンテリセットされなくていいよ
討伐数で銀行出すことに何の意味があるのかさっぱり分からん

道中の雑魚を倒す事を促すのであれば
全部とは言わないが、一部でも転送石を常時popから条件殲滅に変えた方がいいと思うわ

賢王始まったら階段からリザどんどん出てくるとか欲しいな

転生がMAXになったら開通かと思ってたわ

お…Dは銀行出てる
昨日の0時儀式にはいなかったのに

過疎時間にパニが頑張ってるんだろうな

テイマーだろ

田部屋+外周坂だけでリザードマンは78匹
ここから先は正確にわからないが、儀式転生分岐までで20以上は倒してるはず
ツアー一回につき、大体100匹ちょっと

一人で100匹狩ってツアー一回分か…

リザロが相当でかい気がする
銀行沸いてすぐツアー組帰ってきたのが何回かあった

銀行条件POP知らなくて　何度も読み込み待ち＆リログしてしまったぜ！

検証も困難だし（数かリザロかの区別が付けづらく、POPが必要なので週に数回しか検証機会がない）、
おそらくほとんどのプレイヤーが困ってる仕様なんだから
設備の詳細なPOP条件くらい公開してもいいと思うんだがダメなんだろうか

具体数は存じんが、様子を見ながら増減させるとは言ってた＞討伐数
意地悪なデベロフのことだから、みんながちょっと困ってるくらいの現状のまま行くと思うけどねｗ

アホが荒らしてるP鯖や、元から過疎すE鯖が困る？知らんがな(´・ω・｀)

過疎ってるぐらいがいいよ
万人受けしないダンジョンなんだから、元々さ

公式でそこまで甘やかす必要ないだろ。
リザの討伐が条件ということは分かってるのに湧かせるのが遅い鯖はどっちにしろかわらん。

攻略本が欲しいとな

旧宮殿みたいなのどっかで再現してくれないかなー

旧ザハークと戦いたいでござる

デュラハンとかって内部人数によって強さかわるのかな？

旧ザハーク戦いたいって座談会でも言ってるのがいたし、
少なからずいるよなー。
運営動いてくれないものかねぇ

WoV地獄はタウントダンサー配置で攻略してたから置いておいて

旧ザハと今ザハを紫6→白3→ザハでやるのと、
減らさないとならないHPだけを見た場合どっちが多いんだろうか

ところで、皆レランは何を食べているの？

ノアダスト

抵抗飯

バナナクレープとグレープジュース

ミノ・デュラ→焼き鳥
ザハ→ベーコンエッグ＋焼き鳥

　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,,,_
　　　　　 （⌒`⌒'） 　　/ ,' 3　 `ヽ←>>786
　　　　 　 |　　　 | 　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　|_l_l＿_|　 　 |＿＿＿＿|　　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ） 　　从从从从
　　　　　|　　Ｊ　し　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　と＿_）__）　　| 　　　　　　 .|
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>>789
デュラも骨のカオスサークルとライトニングスフィアが無だから食おうぜ

無抵抗120だけどレジってるから食べてないわ

抵抗レラン食うなんて枠の無駄だから装備で180にしてる

ライトニングってライトニングなのにライトニングじゃなくてカオスなのか

ライトニングさんは重力を操る高貴なる女騎士だよ

うどんペペロンベーコンエッグ

飛ばしてくるのが重力の玉に見えないこともない

どっちも抵抗180にしてあるから今まであんま意識した事は無かったが
ライトニングアスフィア反射するとダメージが妙にしょぼいから（デュラは風抵抗200で他100）
名前の通り風だと思ってたがWiki見ると無（？）って書いてあるな
ほんとに無なのかこれ

ダークスフィアと勘違いしてたりな

デュラハン は ライトニング スフィア をかけられた
A→デュラハン : 魔法攻撃 44 ダメージ
デュラハン は ライトニング スフィア をかけられた
B→デュラハン : 魔法攻撃 42 ダメージ
デュラハン は ライトニング スフィア をかけられた
C→デュラハン : 魔法攻撃 37 ダメージ
いくつか戦闘ログ拾ってみたけど抵抗180の俺と大差ないからやっぱ風じゃね？
あと今のデュラハンでダークスフィア使ってるのみた事がまったくない
こないだパニしてる人居たから観察してたけどその人がタゲ取っても取らなくても一度も使ってなかった

今のはライトニングスフィアとかそんな感じのを放ってくるんじゃね?

他の風と同じように麻痺効果ついてるから風じゃないかな？

ローストスネークミートくってます

うどんペペロン(パエリアorバイソンミート)ミルクココア

少数精鋭で深夜の儀式やろうぜ

>>781
あるとしたらSSS級地図じゃない？ｗ
しかも30分以内で倒せとか
>>800
チェインスペルのようなタイプの黒い物体が4、5回連続でとんでくるな
途中で反射したら止まるのも確かだ

>>805
明日の25日午前3時のchたててやるぜ。ch主を晒すのだけは勘弁な。
戦力にならないだろうch主だけど、23日・24日・25日は暇だからやってやるぜ。
暇な人はこいや！！

>>807
とりあえず何鯖か教えてくれ

なにかやるとすぐ晒される鯖だと書いておくよ。
本キャラだから晒されるとつらいけど、惰性でやり続けている状態だし、どうでもいいかな？と。
ただ、晒されるとかなり凹む。今でさえ参加すると実際やくたたずというか足引っ張っているからな。

晒しスレ開いてる時点で…
つまんなくねあそこ

>>807
貴殿のような戦士を待っていた！
だが次の日仕事で無理だ・・・

役立たずなのを自覚してるなら改善するようにしようぜ
自覚しつつそのままなのは乞食と精神構造が変わらん

宮殿専用のガチ構成でヒャッハーとか今時流行んないっすよ先輩

もう宮殿で煽ったり煽られたりはやめよ。
仲良くやろう。クリスマスだろ？

役立たずで足引っ張ってると自覚してるんだから、それを改善せずに参加し続けるのは乞食の嗜好パターンじゃね？

MRPもたずに自殺を繰り返すクソ侍やメット被ってるクソは乞食未満だろ

謙遜して役立たずって言ってるだけだろ、たぶん

そうかもな
その辺は３時のに参加して判断するわ

盾や抵抗を取ってる可能性は低いのは事実だが、MRPと侍は関係ないだろ

人数割れしてるんだから別に死ぬような構成でもかまわん
反射は簡便な

人数少ない時にすぐ死ぬ奴は放置されるだけだけどな

まあ謙遜にしても役立たずとか言わんほうがいいな
「だったら役に立てるように努力しろほゆげ」としか言えんし

ほゆげ

宮殿には行きたいが、自分の好きな構成も崩したくない…

ピクニックセット置こうかしら

はなげ

刀剣以外の近接の役立たずっぷりは何とかしてもらいたいわ

近接銃器でいこうぜ

Pre民にはあんま2武器は流行ってないんだっけ

Pre民というかっ宮殿だと耐久重視だからな
War民でもメイジとタイマンで
勝たなくていいから死ぬなって言われたら2武器にはならないだろ
そういう意味では2武器は確かに流行ってないかもしれん

2武器にするにしても　
宮殿じゃ　弓と接近武器になるよな。　どちらか片方切って抵抗とるのもありだし

preでも銃弓は割りといる気がする

銃弓って前はそんな見かけなかったけど
スルト実装後ジワジワ増えて今じゃ見かけない日のが少ない気がする

銃弓は両方遠距離だから2武器に出来るだけだと思うが
近接なら着こなし91盾91石筋38スケープゴートミミック48抵抗100取ったら
2武器ほとんど無理じゃね

宮殿スレで何言ってんだか
近接でテクぶっぱでもするのか？

ミノに颯爽と向かっていった槍刀剣が地震1発貰って
ブラストポールシフトで戻ってくる姿思い出した

実際war用の近接キャラで宮殿にいったら>>835みたいになると思う

テクは隙みて使うだけで、基本はアタックしか使わないもんな
宮殿で２武器ってのは棍棒40刀剣100のブレイブナイトぐらいじゃね

隙の大きい技をボスが使うと回りみんなでVB撃ってるのはおもしろい

warageで昔使ってた弓刀剣盾91中調合中抵抗で時々行くが弓撃ってるだけだわｗ

攻撃用というより、SD用の刀剣かスパルタン用の素手をもってる遠隔ならちらほら見る

P鯖儀式28人・・・

お前ら見栄はりすぎだろう・・・

カオスだろ？
土日は案外少ないぜ

逆に18:00からのがそこまで集まったのが奇跡

それにP鯖だしな

午前3時にchをたてる予定だったけど飲み会に誘われたから無理になっちまった。
期待してた人が万が一いたならごめんな。

ギシアン宮殿

俺は行く・・・クリスマスの0時に・・・宮殿に・・・行く

21時で半数満たなかったし0時はやーめた

時間の都合上、年明けと同時にサイズミックビートに合わせてジャンプは無理なのか・・・

P0時60人くらいいたぜ

この時間になって3時のが無くなっていた事に気がつく

E鯖3時あったよ

転生の報酬全部判明した？

どうでもいいけど報酬聞く＝乞食みたいな偏見ていうか事実だろうし
誰も答えないと思うぞ
良い報酬なら来るのかよ？って話だし
報酬にこだわらなくて行くなら聞かない筈だしな

どうでもいいなら書かないのが一番じゃね

報酬クソだったらEXP粉にする

戦闘する人来るなら乞食でも何てもいいわ…

煽るつもりねぇけど報酬目的の人はミノでコロコロ寝て
リザのMPとか無駄にして
苦戦する原因になりかねんぞ割とマジで

よく寝てるひとにはMP余ってるときしかリザしないわ

報酬目当てでもちゃんと準備して戦闘してりゃ問題ない
報酬目当てならスキル構成も装備も準備しないのが何で前提になってんの？

ちゃんと準備したら
宮殿なんぞ行かずに普通に狩りしてた方がいいくらい出費がでかい
報酬なんぞ大して意味がない場合が多いからじゃないか

例えだが真面目に1時間狩りして100kの利益出すより
手抜きで2時間乞食プレイして50kの利益出る方がいいと思ってるんだろ

時間が有り余ってる奴ならそういう思考になるかもしれないぞ

>>862の考え方分かるわ
時給100ｋ出る狩場は混んでたり競争が激しかったり
それに比べたらリザしてもらえる宮殿の方がなんぼかましーとなる

同じような考え方するとアレサンドラソロも美味い。締め切ってしまえばカスいキャラでもルート負けはないし、メイジならアレサンドラで死ぬ要素もないし

別に、そこまで深く考えてはねぇ
報酬判明して人減った時、然程苦戦しなかったからだよ
今は激減してるから別だけど
判明して即こなくなった奴って戦力になってなかったんだなぁと実感しただけ

最近儀式と賢王しか開催されないんだけど、転生の200回報酬って判明したの？
Wikiには？になってんだけど

人減ったな

腹減ったな
晩メシ何食った？

E鯖転生この時間で２５人しかいない

クリスマスな上にカオスやで

人減ってむしろ好都合

627 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 19:49:42.19 ID:uYhZE4W60
Dなら少人数でも賢王をやるけどそれをPにも当てはめられてもな
宮殿エリートの数がまったく違うんだから

D鯖にはコイツみたいにエリート思考の奴が多いみたいだけどなんで？
他鯖まで出張して自鯖は優れてるみたいな主張する奴って大概D鯖なんだけどさ

カオスエリート（）の話が良く出るのもD鯖
D鯖民同士で争わせてギスギスさせて楽しみたい奴がいるんだろ

>>870
書き込むスレッドをお間違いではないですか？

実際はP鯖宮殿組が足引っ張り合って自滅してるだけという話

エリートｗ

Ｐってまだ宮殿開催されてたのか
どう？今週は銀行出た？ｗ

木曜には出てたな

頑張ったね☆

徹夜でファルカタ狩りしたからな

少数賢王は分かるんだが、儀式は少人数（20↓）でいけるものなのか？
優秀なクリ銃が二人くらいいたら骨処理しつつ削れるんだろうか

そのへんは19人賢王さんに聞けばいいんじゃね

クリ銃なんか装備ドヤ顔だけで役にたたないよ
宮殿に本当に必要なのは罠師と強化戦士と思う

罠とか有効なのか、使ったことないからさっぱり分からん
以前来てたシャウトクリ銃は骨３確でホバー移動しながら、さながらドムのように骨殲滅してたよ
30数人だったけど、骨の6割はその人が処理してた

罠ってあたるっけ？
あたるとして、あんだけバリバリ動かれたら結局当たらないとおもうんだけど

強化戦士はありだと思うけど、DSで死なないだけでDS解除離脱張りなおとか考えると
死にはしないが火力としてはちょっと？壁にもならない・・・・
と考えると微妙な位置づけなんじゃなかろうかとおもう
（特化視点では微妙だけど、普通に役に立ってるのは同意）

骨は微妙に回避がたかいのよねえ

骨の話だったか
だったら上記は無視してくれ

っと>>181みたら回避60だと・・・
命中150ほどで2連ミスしたというのか

骨は火抵抗0だ

あとはわかるな？

旧賢王なら罠大活躍だったな
強化戦士やるぐらいなら盾メイジでいいです

強化クリ銃が最強という結論だな

強化弓も安定した火力、DS、リザ要員としては何人かいるといいだろうな

最近ちょっとみる盾ヒラは使い勝手いいのかね

緊急回避には使えるんじゃね？

集中あって抵抗それなりならまず死なないんじゃん？

抵抗なんぼとればサンダーストーム耐えれるの？

HPによるとしか

>>892
Dの某盾ヒラの人が上手に捌いてたもんだから自分も取ろうか考えたんだが
緊急回避程度ならとる必要もないかな・・・

魔法盾はテクと違ってジャンプキャンセルできるのが強みか

>>894
旧宮殿で風抵抗180で
サンダーストーム39〜80くらい×3Hitだったと思う
盾とかDSあるならそっちで対応した方が良さそう
範囲外逃げれるならそれが一番安全

盾取るなら前衛経験が欲しい
タイミングが分からないと意味が無いからね
近づかれた時の保険程度なら酩酊取るといい
石筋使ってみて手ごたえを感じたら盾にシフトするのもありじゃないか

BOSSタゲ取りの盾ヒラは難易度高いぜ？

詠唱中に盾出そうと思ったらジャンプでまず詠唱キャンセルしないとダメだよね
手順がひとつ増える分いざってときに間に合わなかったりしそうだけどそのへんどうなんだろうか

盾91取るか酩酊48抵抗43振るかだよな
ヒーラーとして立ち回るなら俺は後者にするわ

タゲなんてそう来る物でもないけど張り付いたまま動けるのは大きい
前衛は敵がフラフラ動くのが一番やりにくいし

張り付いたまま動けるとか
素直にビジポ飲むなりセンスレスなりでタゲ切るべき
宮殿クラスのボスタゲ取りとか2割貫通来たらHA貰えないと詰む
近いほどタゲられ続けるのに
HAする役が盾出して張り付くとか馬鹿でしかない

いやタゲ貰わなくても攻撃は貰うから。あんな奴らのタゲなんか取りたくないです

まぁ神秘盾で、プロオでワンチャンスならありかもしれん。
自DSは詠唱必要だし

盾取っててそれなりに硬い構成の人が
たまにサンダーストームとかサイズミックビートの範囲内で
HAチャージしてるもんでな…
硬い構成にするのはいいけど
ヒーラーの立ち回りで生き残る確率上げるためであって
わざわざ死ぬ確率上がる位置に立つ意味が分からなかったんだ
てっきりその手の人かと勘違いした、すまない

>>882
ドム銃見たいなあｗ

昔はクリ銃の駆ける戦場は、
さながらバトリングのようだったよ

盾9は魔法使いにもおススメできる
ソーンスキン入れられないミノと範囲打ちまくりのザハで盾9は大活躍するよ

集中あるなら先行HAの方が良さそうだけど、そうでもないの？
集中なしなのかな　結構AVOIDしたりするもん？

盾9が大活躍ねえ

サンダーストームはマジガでMP回復出来るな

ウッドバックラーならAvoid45％だよ
ディレイ短いしST消費も少ない、硬直も短いので気軽にぽんぽん打てる
集中あれば先行HAでもいいのかね、集中ある人はどう立ち回ってるんだろう

ミノの物理に盾9はないわ
ザハならスマッシュや千年竜対策であるといいかもしれんが

45%を当てにする立ち回りは良くないと思うんだ。

どうみても妄想君だろ
あれがディレイ短いと感じるのは高盾スキルの恩恵
脳筋でシルガのディレイみじけえええと思ったのをやってもいないメイジ盾９に当てはめようとしたのが>>914

もそもそ狙われてる時点でシルガで足止めたら追撃ほぼ確定なわけで
攻撃が読みやすくて射程長い範囲物理攻撃相手しか使い道がない
それなら最初から食らうこと前提で動いた方がこの先生きのこれる

言い方が悪かったかもしれない
盾を使わない立ち回りをするのはヒラとして当然だけど
どうしてもダメージを食らう場面はあるわけじゃん
そういうときに45%Avoidってかなり強いと思うんだよ

魔法使いに限っていえばイリュージョン盾のことじゃないのかね

盾ヒラはデュラ、ザハなら悪くないけど
他のボス戦なんかでは、基礎をちゃんと固めた普通のガチヒラのほうがいいし
新たに作るほどのもんではない
動かしてて楽しいから盾ヒラで通ってるけどな！

どうしてもダメージ食らう場面って
タゲ来た時以外食らわないんだけど具体的にどこだろう

ザハだとスマッシュとかネオVBとかかな。
前線でセイクリ打ってれば範囲入って当たる時もあるし
回復ヘイト？でタゲられるときもあるよ。
ミノさんだと、たまにふらついて来て殴られそうになるときがある
逃げ回るわけにも行かないしその場で盾する
近接の人がタゲ取り直してくれれば45％生き残れるしね
くるくる回ってビューンって飛んでくる時も盾使う
集中ないから、どうせ詠唱中断するし何のためらいも無く盾出してる
そして道中チャージで盾割られる

メイジ視点だとダークネススフィアの巻き添えと、
デュラが高速ホバー移動しながらのサンダーストーム

DSやプロオとかが無ければ、これはちょっと回避出来ない

集中切って他に何とってるかの方が気になるわ、賢者とか？

>>923
なるほど、ヒラの立ち回りじゃなかったみたいで納得
というかふらついてきて殴られるってビジポ持ってないの？

リザオールが強力だから隠れ賢者は多かろう

なんかもう普通のリザするのためらわれるくらい＜エフェクト差別化きてから

HP320、ST210レイジング不要、リボーンDSリザオ完備の賢者であります
基礎固めた結果集中はなくなりました。
ビジポは持ってるけど、リボーン中に使うために普段は使わない
特定できた人は宮殿で見かけたらヨロシクね

人数多いと賢者に起こして貰った方がマシだろうと思って死体放置

あーリボーン構成ならよさそうだな
でもST210て、削って酩酊48取った方が捗らないか、MP?

なんだこの気持ち悪い子は

ぼくのこうせいすごいでしょ君

エフェクト消してるからリザオールわかんねーや
オンにしてる人から見たら、なんで被せるのって感じだろうからリザ控えるわ

リザオ詠唱遅いから・・・リザに詠唱完了速度負けちゃう

特定してどうすんだっつーの
馬鹿かよ

とりあえずカルボーン食えよ

まあ盾より、酩酊がいいよね

テコ入れきたけど、相変わらず使い勝手いいしな

隣で転がってもリザしかできないから何もしない
死んでる方もオールの方がありがたいだろう？

>>923
盾出さないで自己HAで近接がタゲ取るまではだいたい同じだな
賢者ではないけれど

リザオは高性能すぎる・・・デメリットが何も無い

賢者マスタリーがデメリットではないと

デメリットが無いと思うなら自分でガンガン使おう、捗るぞ。

俺は使わないけど

>>941
リザオはデメリットあるぞ
リコールドリンクくらい詠唱時間かかるし消費MP120だし
何より詠唱中断された時のディレイ待ちが半端無い

魔法職以外は復活後のHARAまですればリザでいいんちゃうの

そこまで面倒見れないよ

誰しも最初はリザ/HA/RAのセットで見送る
でも60秒後にはリザとHAだけに、
次の60秒後にはリザして放置になるんだ…

人数少ない時は即復帰させるようにHA､RAもするけど
人数多ければ自己回復に任せてリザだけでも問題ないだろう
リザオは強力だけど取ったからといってそこまで便利でもない

戦力に余裕ある時は頭冷やさせる意味でもHARAあんましないな
ぱっと見であまり死なずに長時間戦えてる人が死んだらリザ後のフォローする

RAはともかくHAは余裕あったら入れてるな

弓か銃が倒れてたらHARADSは入れる

抵抗弓とかには　UE配ってるなぁ中々死なないし
ちっとはテク連打してくれるだろうしし

接近武器は。　まぁ頑張って・・・ｗｗ

>>951
戦線離脱して座ってる弓や銃見つけたら、余裕あったらRA入れてる。
死んでなくてもスタミナすっからかんって事は結構あるみたい。

回復配ったりしてＭＰからっぽになった時にディバイドマナもらったりすると神かと思うｗ

ヒーラー的には座ってる近接ってアリなのか？
ココアGSPで回してもST持たないんだけど

近接でなんでそんなST使うの？

座ったほう回復早いし分かりやすいから個人的にはアリ
ダメージの15分の1？8分の1だっけ？とかそんなのがSTダメージになるんじゃないっけ？
刀剣で壁とかしてると盾とSD連発になるから苦しくなる時はよくある

技ぶっぱして、あーSTきれたわー（ﾁﾗｯじゃなければ問題ない

座ってなくていいから隅っこで血煙吐いて転がってて

スタミナ枯らしてくれる人なんて大好物です
ハッスルした結果タゲ取って死んだらリザHARAで更に美味しい

こちらを向いてないようにみえても、ラグで攻撃当たる時があるから毎回盾だしてる
盾だし損が多いからST回復の恩恵もないし気づくとスタミナ枯渇寸前って時があるな
死ぬよりましと思ってやってるけど、上手い人はこういうのもないのかな
タゲを保持出来れば楽なんだけどね…

盾役でSTが枯渇する人は
シルガバッシュスタガ回しで済むのにリベガを使いたがるようなテクぶっぱ型だったり
残り7割切ったからGSP使おうみたいな回復を始めるタイミングが遅かったりしないかい

>>941
リザオは使い手にデメリットばっかりだぞ
かけてもらう方としては、ありがたい。
いやまじででGHPやGSP飲んでる最中骨爆で死ぬしなｗ
リザオ復帰で即最前線に出れるのと2分ほど座り込みポーションなんてストレスたまるぜ？（寄生する奴はポーションすらのまないようだがｗ

まずPNQ3、MP120（回復98+マナプレでMP78）
基本チャージとはいえ召喚並みに詠唱が長い、詠唱後のディレイも長い
Buff枠はみ出しで賢者マスタリーが消えてると開放できない（役20〜30秒点灯しない、レイジ切れたら乙る
いまだにリザオかかった死体にリザしたら上書きが効果でリザになるんだよな

賢者1次でもスキル的に余裕が無いため集中が取れない＜＜ここ致命的
なにより自分にリザオはかけられんのに自分になんのメリットがあるんだ？
リザオで生き返った奴の方がメリットあるだろ？
賢者＝強化＝レイジンガー

ちなみに自分はニュタコ賢者
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E3K4G5B6H8FIEJUKTLQMENJOPXQ
スワン無いと毒でしぬんでｗ
HAなんてしても240前後ｗ
酩酊48もとりたいところだが・・

>>949
サムライの死体スルーは多いよねｗ

>>956
ST112のヒラでシルガしたら1発でST空にされるｚ

>>962
PreボスでGHPはHP満タンを維持するために使うものだけど
GSPは200きらない程度が目安だろ?

もうそこら辺でやめとけよ
賢者は痛い人認定しちゃうぞ

乞食がリザオでないとなーいってるからキレてるだけだから別に層はおもわない

つか、普通にヒラやってると、聖母でもない限り
POTとかバナミル飲まない前衛は、はぁまじはぁってなってくる
それと同じ理屈だろ賢者がキレるのは
おめーみたいな思考の乞食の為のリザオじゃねーよ的な？違うけ

認定するまでもなく賢者は痛々しいだろう。マゾさの限界に挑戦するようなイメージしかない。

今の宮殿は人海戦術なんだから、ヒラ同士も組んでリザ役HA役RA/CM役とかしとけばいい

ミノとかデラハンはさ、魔法使ってくることあんまりないから大体シルガ、バッシュで間に合うからST消費少なくて枯渇する事はまずない

でもね、ザハークだとカオスサークルとかダークスフィアの頻度が高くて、さらにビットのダークインフェルノまであるからリベガ、マジガを多用せざるを得なくて結構スタミナがマッハなことがよくある
まあ正直ビットに盾なんて合わせてらんないけどね
近接やってるとdotの様にダークインフェルノ食らって笑うときがある

てか防御手段が盾のみなんだけど、ザハークでリベガのタイミングミスるとディレイ間に合わなくて、サークルスフィアサークルとかって短時間にくると乙る時があるからさ、盾以外に酩酊か案山子はあった方がいいのかな
個人的に近接でたまに危なくなったからセンスレス使ってる人いるけど、なんか壁役を放棄してるように見えるからあんま好きじゃないんだよね
かといって無理して死んでもしょうがないんだけどね

そこまで分かってるならおまえの好きなようにしろとしか。
ないよりあったほうがいいのは間違いないに決まってるだる、防御手段増えるんだから

リザオ持ちだけど
宮殿boss相手に明らかに役に立たなそうな構成してるっぽいサムライみたいな奴や
しょぼい装備の奴は死んでても放置して破壊撃ってるから問題ない

HAチャージして待機が基本で動いてるから
GSPとかバナミルとかでST管理は自分でやってくれると助かるな
というかRAかけようとした時にエルアン貫通2連続とかたまにあるから危ない

>>956
スパルタンとトルネードだけでSTがマッハ
あと柱とか骨処理に廻ってるとラッシュせざるをえないし

>>970
ザハークで近接だとそんなもんじゃないか？
俺は実装当時に近接で数回行ったけど、もう行ってない
どう頑張っても無理なことはある

リザ役は賢者に任せちまってただのメイジは破壊打つのに千年した方がよさそうだ

リザのあとは、セイクリチャージしてるよ

弓装備状態で死んだらすぐリザ来るけど、盾貫通して死んだ場合は
死体が盾装備状態なんでリザ来るのが遅いｗ
死に方としては弓装備して何かを食らって死ぬほうがはるかに操作ミスnoobなのになｗ

>>181
紫のMPが300でダークインフェルノは消費MP53か
マナエスケ連打で置物にできるんだろうか
でもマナエスケ無しでも5発以上余裕で撃ってるっぽいから
モリモリ自然回復してて大した意味ないのかな

つまり自然回復停止のあれが火を噴くときか

パンデミックオール！

10秒後ダークインフェルノで煙を上げる>>981の姿が
>>964
構成によると思うけどジャスタンの俺は宮殿だとGSPでST維持に専念
仮に貫通貰ってGHP飲んで
次の攻撃耐えれるかっていうとそんなことはないねっていう
HPは後ろのヒーラーさんのHAチャージに任せきり
こない時はしょんぼり…

>>964
そうだね自分の考えてるしきい値に置き換えてくだせえ

そろそろPOT使うかなんて時にジャッジメントが貫通して
GHP使わないとDOTで死ぬような場面に出くわす
そしてセンテンスを貰う
ライトニングクロスのDOTダメージに対して回復が貰えず
ジャッジメント貫通で死ぬ最低ラインを切ってしまったからまたGHP使う
なんて最悪のケースを想定して、ある程度減ってから使うのでは遅いという事です
盾役は五行霊符つけて最大STが下がってるだろうしね

使えよ、無理するな。

つ[石仮面]

プロオっていらない子？
旧宮殿の時にWoV見たら張るようにしてたんだけどさ、今はWoVなくなって動けなくなることなんてないから、普通に盾出してて使う機会があんま無いんだ
リニュ以降持っててよかったプロテクトオーラって場面に出くわさない

行き帰りに便利だからあんまり神秘切りたくはないけど、神秘切って酩酊でも取ろうか迷う

神秘は行き帰りだけでなく、
中庭での出発待ちや、ボス沸き時間までの待機時の、
栄養補給に便利なんじゃないかな！

ズレズレストームサークル
骨爆弾ウニインフェルノ防げるし
ダンサー周りにいなくてもグラビティ食らわない
大好きだよPA

PTメンバー守るのに使える

紙メイジを守ってやってくれ
通常攻撃ですら即死するメイジが大勢いるので

buff枠きついからやめろ

>>990
はい

リコールレラン！

>>990
次ヌレ

>>990
モラールブースター！

【MoE】エルアン宮殿を語るスレ その17【改築】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1324964595/

>>994
FATALITY

>>995
おつ

うめインフェルノ

PTに誘われてPA飛ばしまくっていたら、他人のバフ枠考えて飛ばせ！！って言われて
PT抜けられた。
残ったPTメンは気まずくなってPT崩壊。
結構常連の人だったからそれ以来宮殿には行ってない。

BRAが消えてもニッコリありがとうと言うのが真の盾紳士

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