【MoE】エルアン宮殿を語るスレ その15【改築】

☆2009/04/21実装のエルアン宮殿について語るスレです
次スレは>>950を踏んだらスレ立て宣言後リンク切れがある場合修正し立てる事
出来ない時は引継ぎ指定を。 >>950が無反応の場合は>>980が立てて下さい
・PCに対しての晒し、誹謗中傷は絶対禁止。各対応スレで行う事。晒しや荒らしにも絶対触らない
・ドロップ品や宝箱からのアイテムの値段の相場相談や愚痴や日記なども該当スレへ
・攻略検証など吟味し間違いないと確定した内容はwikiにフィードバックを

☆これまでのイベントのあらすじ
クレイトスの犠牲と旅人達の協力によって、ザハークは倒された。
しかしエルアンに封じられた災いが消滅したわけではない。
再び力を蓄えるため混沌の狭間に姿を隠したザハーク。いまだ謎に包まれたままの賢王の間。
この先に待つものは果たして！？


エルアン宮殿開放
ttp://moepic.com/sp/aerial/index.html
エルアン宮殿とは
ttp://moepic.com/sp/aerial/about.html
エルアン解放イベント「エルアンの残光」
ttp://moepic.com/sp/aerial/event_01.html

【ボス戦開門時間：戦闘時間】
▼転生の間
　 開門時間 ｜ 戦闘時間
　 1戦： 0：00 〜 0：30 ｜ 0：30 〜 1：30
　 2戦： 2：00 〜 2：30 ｜ 2：30 〜 3：30
　 3戦： 4：00 〜 4：30 ｜ 4：30 〜 5：30
　 4戦： 6：00 〜 6：30 ｜ 6：30 〜 7：30
　 5戦： 8：00 〜 8：30 ｜ 8：30 〜 9：30
　 6戦： 10：00 〜 10：30 ｜ 10：30 〜 11：30
　 7戦： 12：00 〜 12：30 ｜ 12：30 〜 13：30
　 8戦： 14：00 〜 14：30 ｜ 14：30 〜 15：30
　 9戦： 16：00 〜 16：30 ｜ 16：30 〜 17：30
　10戦： 18：00 〜 18：30 ｜ 18：30 〜 19：30
　11戦： 20：00 〜 20：30 ｜ 20：30 〜 21：30
　12戦： 22：00 〜 22：30 ｜ 22：30 〜 23：30
　 ※ゲーム内時間ではありません

▼儀式の間
　 開門時間 ｜ 戦闘時間
　 1戦： 0：00 〜 0：30 ｜ 0：30 〜 1：30
　 2戦： 3：00 〜 3：30 ｜ 3：30 〜 4：30
　 3戦： 6：00 〜 6：30 ｜ 6：30 〜 7：30
　 4戦： 9：00 〜 9：30 ｜ 9：30 〜 10：30
　 5戦： 12：00 〜 12：30 ｜ 12：30 〜 13：30
　 6戦： 15：00 〜 15：30 ｜ 15：30 〜 16：30
　 7戦： 18：00 〜 18：30 ｜ 18：30 〜 19：30
　 8戦： 21：00 〜 21：30 ｜ 21：30 〜 22：30
　 ※ゲーム内時間ではありません

▼賢王の間
儀式の間討伐後に開門
開始は儀式の間戦闘時間終了後10分後、玉座にザハークがPOPします

・転生の間、儀式の間、賢王の間と報酬の取得方法が変わりました
クエストを受けずに報酬を取得した場合は以前と同じランダム報酬です（要検証）
クエスト報酬は過去のBoss討伐回数によって宮殿中庭NPCヨーンに話しかけて選択取得となります
一度報酬を受け取ると報酬分の討伐回数がクリアされます(要検証)

【転生の間報酬：ミノタウロス討伐数】
原初の粉×3　　　　　　　　　　　：　　1回
フラックスヤーン×3　　　　　　　：　　1回
エクスペリエンス パウダー×6 　：　　2回
原初の粉×20　　　　　　　　　　 ：　　5回
フラックスヤーン×20　　　　　　 ：　　5回
採取王の斧　　　　　　　　　　　 　：　　5回
シカの枝角（茶）　　　　　　　　　 ：　 10回
鬼百合の髪飾り（橙）　　　　　　 ：　 10回
強者の鞘　　　　　　　　　　　　 　：　 10回
連斬の古文書　　　　　　　　　　 ：　 20回
抜け落ちたページ　　　　　　　　 ：　 30回
ペイントシール　　　　　　　　　　 ：　 40回
ブローチの雛形　　　　　　　　　 ：　 50回
壷魔人　　　　　　　　　　　　　　 ：　 50回
グランド デストラクション　 　　 ：　100回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　200回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　200回

【儀式の間報酬：デュラハン討伐数】
原初の粉×5　　　　　　　　　　　：　　1回
フラックスヤーン×5　　　　　　　：　　1回
エクスペリエンス パウダー×10 ：　　2回
原初の粉×20　　　　　　　　　　 ：　　3回
フラックスヤーン×20　　　　　　 ：　　3回
鉤爪の義手　　　　　　　　　　　 　：　　7回
黄ブタの耳　　　　　　　　　　　 　：　　7回
闇騎士メダル（青）　　　　　　　　 ：　　7回
レッドローズ　　　　　　　　　　　　：　 7回
ブローチの雛形　　　　　　　　　 ：　 30回
ノスフェラトゥ　　　　　　　　　　　：　 50回
斬首の剣　　　　　　　　　　　　 ：　 50回
からくりキット[デュラハン]　　　 ：　 75回
閃光の宝珠　　　　　　　　　　　　 ：　100回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　150回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　150回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　150回

【賢王の間報酬：ザハーク討伐】
原初の粉×7　　　　　　　　　　　：　　1回
フラックスヤーン×7　　　　　　　：　　1回
エクスペリエンス パウダー×15 ：　　2回
原初の粉×30　　　　　　　　　　 ：　　3回
フラックスヤーン×30　　　　　　 ：　　3回
鉤爪の義手　　　　　　　　　　　 　：　　5回
黄ブタの耳　　　　　　　　　　　 　：　　5回
闇騎士メダル（青）　　　　　　　　 ：　　5回
レッドローズ　　　　　　　　　　　　：　 5回
ブローチの雛形　　　　　　　　　 ：　 25回
スリーピー ホロウ　　　　　　　　：　 50回
秘伝の書[真・剣聖乱舞]　　　 　：　 75回
ジュエルブレスレット　　　　　　　：　 75回
黄金の宝珠　　　　　　　　　　　　 ：　100回
漆黒の宝珠　　　　　　　　　　　　 ：　100回
ファントム モノクル 　　　　　　　 ：　100回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　150回

マップ変更について
・エントランス〜宮殿
エントランスの宮殿ガゴ4匹までの道程は同じ
宮殿内への移動はガゴ4匹倒した後に現れるオブジェクトの側に近寄ると移動確認ダイアログがPOP
オブジェクトに近すぎる場合はダイアログが出ないので、
一度離れてからオブジェクトに近付き直すとダイアログが出ます
（以前の転送石右クリとは違うので要注意）

・宮殿内
エントランスから中庭まで敵無しで即移動可能

中庭の次の部屋(4灯部屋)は各プレイヤー個人でスイッチ作動させて
4隅全ての部屋の灯りを点ける必要があります
灯りはスイッチを押した箇所と両隣の部屋が連動してます
灯りの位置を以下ABCDでスイッチ点灯の例を表示します
○点灯　●消灯
全て消灯時から
ＡＢ　　●●
ＣＤ　　●●

Ａ部屋のスイッチを押した場合
ＡＢ　　○○
ＣＤ　　○●

その後、Ｄ部屋スイッチを押した場合
ＡＢ　　○●
ＣＤ　　●○

・見えない廊下は両端のみ通過可能
・その後、旧外周2までは1本道
・旧外周2の手前の部屋の転送石が転生儀式へ通じるMAPへ、奥はロードの居るMAPになります
・転生儀式転送石のある部屋は、西が転生、東が儀式、南が中庭への転送石となります
・儀式、転生部屋の魔方陣は4隅のガーゴイルロードを全滅させなくても時間で開門

中庭の次にある、スイッチが4隅にあって中央に転送石がある部屋についてまとめてみた

スイッチを4つとも灯すと、転送石から次の部屋に飛べるようになる
スイッチの灯り方は各人で別々に見えるので、自分で灯しに行く必要がある
スイッチを灯すと、隣接した部屋のスイッチも切り替わる　消した場合も同様



A　　　　B


C　　　　D

4隅を↑のように名づけるとすると、全てのスイッチを灯すためには以下のどれかの手順を踏めばOK

全て無点灯の場合、ABCDを1回ずつ押す
Aのみ点灯している場合、Dを押す
ABの2つが点灯している場合、ABを押す
ADの2つが点灯している場合、BCを押す
ABCの3つが点灯している場合、BCDを押す

☆各間の方針☆

【儀式の間】
基本的にはデッドマンズ センテンスを解除しつつ力押しが主流。死霊騎士召喚はMAP広域なので壁際でも以前程には安全圏ではない。
死霊騎士のマッド エクスプロージョンによる巻き添えにも充分注意。
30〜40人前後では味方全体の火力があまり高くない場合、死霊騎士放置だとサクリファイス ソウルでの吸収に火力が負けて
時間切れになるケースが見られるので優先してその都度ある程度は処理する方が勝率が高い

【賢王の間】
1．ビットを倒す。少人数なら紫ビット優先で被ダメを減らす。戦力が十分なら白ビットだけでもよい。
2．ザハークを6割まで減らす。
3．ドラゴンを倒す。
4．ザハークを倒す。

【転生の間】
強さが変動する。（Lv120/140/160/180/200/MAX）
ミノタウロスのHPが約35％になると無敵化し、崩れた壁の奥へ撤退する。
「ミノタウロスグリード」に変身して、崩れた壁の奥で待ち構えている。
ミノタウロスグリードは、周囲にある4本の「オリジン ピラー」（柱）を全滅させないとダメージを与えられない。
オリジン ピラーは、非移動・無抵抗・採掘可能。Repop約6分30秒？。
ミノタウロスグリードの攻撃は、オリジンピラーにも当たる。
技が全て範囲なので、ターゲットされてる状態で後退すると後方のダンサー・魔法・遠距離に大きな被害が出ることがあるため注意。
反射(ダメージカット)Buffに反応してサイズミックビートを連発するので、該当Buffが点灯している状態で絶対に近付かない事。
ヘルパニッシュ
ブラッドルーレット
ソードダンス
スケープゴートミミック
地蔵変化
プロテクトオーラ
愛らしい瞳(マメポメのbuff)
安全第一(セーフティヘルメットのbuff)
マナの加護(シールドオブマナのbuff)
直接ダメージ反射 Lv1(デンジャラスリストのbuff)
ダメージ軽減(錬金王ベルトのbuff)

前スレ
【MoE】エルアン宮殿を語るスレ その14【改築】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1321089326/

wikiから引用した文章の一部(ミノタウロスは石壁で固定して〜)を削除
？？？報酬のうち11/22現在判明しているものを反映
賢王の間、固定報酬リストの間違いを修正

>>1乙

>>7のダメカットはシャイニングフォースもだよ
wikiにはもう追加されてる

D鯖のショートカットはメンテの翌日の夜には開通してることが多かった
先週は二日後だったけど

他鯖はどんなもんだろう？

今気付いた

>>1
IDがすごく…大きいです…

>>10
Ｐもそのぐらい
銀行は木曜までかかる

Eもそんな感じだで水曜の夜にはショートカットできてる
銀行はさすがに遅めで木曜になる事もそれなりに

儀式の間の150報酬が宝珠の飾り3種だったら笑うなｗ・・・笑うな・・・

スルー関係の話題が多いから遅いのかと思ったけどそうでもないのか
銀行はDも木曜

やっぱり犬とかガゴ処理しているのをよく見かける面子は、
本チャンでも回復とかリザを優先的にやりたくなるよな

っていう風に俺もしたいけど、
実際はそういう人は死なないし死んでたとしても100人近くいる中で死体を見つけられないという悲しさ

だって処理してたら弾なくなるんだよ
もったいないってのもあるけど

取引無し銃は分かるわ、許す。少人数になればなるほど本番が長引いて弾切れになるのが見えるからな

だが弓、てめーはｒｙ
ルート取ろうとスチ矢持ち込むから重いんだ、木矢にすれば1k↑携行できる

蛇弾ごときケチケチしてて楽しいか？
一周600発くらい使うが超楽しいぞ

ごめん、銃弓だけどシップ弓木矢使ってる

>>20
重さよ重さ
ソレス羽で銃二丁（俺推しは精錬ドワライフル、軽くて強くて長射程）持つとあとは350発がいいところだろ。

強化や取引、お届けサービスがあれば変わってくるけど、それはまた別のお話

リザ討伐のお手伝いしようとリザ坂で粘ってたらこんな時間になってしまった
５０引きは倒したのにコイン１個だけだったしちくしょう寝る

P3時の儀式30人で失敗　全滅　死体はおそらく全員中庭だったけど
ショートカット出てないので霊で進むのは大変だった
ｃｃして生きてるキャラで露払いと回復をしてくださる方がいたので中庭までたどり着けたけど
ほんとに危険なので少数討伐はやめたほうがいいね
皆協力してデュラ6割くらい削ったのに残念無念

紳士的な盾紳士を演じるにはチェイサー・ガゴ・フロストわんこあたりを積極的に始末すればいいのか

入るのを諦めると自然と紳士と呼ばれるようになる
つまりロバって事

Ｅ鯖3時、賢王も問題なく終了。

>>24
おつかれさまでした
途中から骨処理追いつかず回復が上回っちゃったねー
骨召喚した時点で盾と骨処理・回復とリザの連携だねぇ
中々その場の状況で判断するのは難しいけど
週末にでもリベンジしたいぃぃ
とりあえず少数戦はショトカ出てからだねｗ
霊体先導してくれた人、本当に感謝です

弾をたくさん持ちたい時はチカラモチがオススメ。重量1.5倍は半端ないぞ
今いくらするのか知らんけど、昔300Gくらいで買いためたのを使ってるよ俺

俺は預かり品お届けサービスを勧めておく

預かり品お届けサービス使って、つい癖でShift＋ドラッグして俺は泣いた

時間帯ごとの参加人数をまとめたレポートを早く提出してください

>>32
Do it youself

r入れ忘れたw

D鯖は火曜の23時にはいつもリザロード討伐とかやってなかったっけ

D鯖かしこいな

D鯖って18時とか03時の儀式・賢王もこなせてるらしいな
流石です

って今週はもう開通してた

Dは15時の儀式も成功してるぞｗ流石に06時は無理だが・・

P15時儀式撃破12分くらい

でも儀式、賢王の立ち回りに関してはE > Dじゃねーかな？
Dは50人以下でも白→ザハと狙うから討伐に時間がかかる

おまえらよく他鯖まで回るな 感心するわ

賢王戦で人数少ないときはタゲ集中でビット各個撃破が基本でしょ
人数多い時は白隔離出来るなら隔離して最初からザハーク集中が早いかも
Eだと人数多い時は無作戦(一応白破壊優先)で力押しだがなｗ

賢王で少ない時って30とか？
Pさっきの60人で白だけ撃破で安定勝利だったけど

60なら余裕あるだろうな少ないってのは30とかの事だよ

少ないときってのは30〜40人位
50人以上居れば大して苦戦しないってのは定員50人時代から変わらない

D鯖のビット最優先は少人数化を見据えた安定策を取ってるだけで
別に最速を狙ってるわけじゃない。そもそもビット戦略がなかった時
代のE鯖なんて乱戦続きだったじゃん

白隔離ってなんだ

wikiみてこい

D鯖は10人とかでも挑戦するしな

>>48
前スレ参照、白ビット隔離はD鯖で行われてるらしいが自分は見たことがない

>>51
21:00ぐらいで職人が来てる時にザハに群がらずに後方の神殿入り口
階段当たりまで見学して来い。白ビットどころか紫まで引き受けてる職
人が居るから

すまん、書き方が悪かった
D鯖にキャラが居ないから見た事が無いんだ…

D銀脇、少なく調整したか?

お、Eも沸いてる
リザロやってたっぽいからそのおかげかな

War然りDの戦闘民族っぷりは異常

職人（笑）

Ｄには行きたくねーって思った

そう？
Pより団結力強くて羨ましいと思った

>>58
ちゃ、ちゃんと変態もいるからっ

鯖議論してもしょうがないだろ 揉める元

お前らはしかたねーなー
俺がちゃんとにゅたこちゃんのおっぱい揉んでおくからしっかりしろよー

Dの白ビット釣りなんだけど、釣ってる最中に本体攻撃すると
せっかく釣っても本体のところへ回復しに戻っちゃうんだよな
少人数でも大人数でも始めは紫処理するようにした方が絶対早いと思う

大人数だとビット1匹も殺さず8分程度で終わったことがある

人海のPに多くを求めてはいけない

でもPだって初戦で撃破したんですよ

>>66
その頃は旧宮殿からの常連がいたからなぁ
いまはもう全くいない

>>67
今でも支援職はちらほら来てるみたいだけど、近接とか遠隔はほんと来てないな

旧常連も少しは見るけど確かに減ったなー

常連なんてどうでもいいよ

俺が・・・俺たちが（次世代の）常連だ！

報酬目当ての宮殿は昔とはまったく別物だしね

後は必要人数かな
連戦化＋骨・竜・ビットの追加によって最低必要人数が単純に2倍になったと考えてもいい
少数精鋭で俺TUEEEしたい層は来なくなっても不思議じゃない

少数精鋭とかいいながら特殊petもってるやついたの？

>>74
なぜペットの話が…？

>>74
少数精鋭でTUEEEEEしたいのに特殊誰ももってない不思議な宮殿エリート様が
なんか言ってるなと
少数精鋭気取りたいならそれくらいやるべきでしょ

などと意味不明な供述をしており

廃ペットでTUEEEEみたいな、スネ夫的なのじゃないんじゃね

まぁ悪かったよ
お前らエリートの唯一の心の拠り所だったんだもんな
だけどもうお前らの時代は終わったんだよ、諦めなさい

それにしてもミスゴレさんすごいっす

低マーの考える糞ペットで俺TUEEEEなんてのはステータスが高いから強いってだけで
宮殿に集まってたダンサーやヒーラーや火力や盾とかの俺達TUEEEEしたいってのとは全く違う

今の宮殿つまらんしな

あれだろ？少数でも勝てるようにヒーラーとかメイジが
骨処理用に特殊連れてくるってことだろ？
非現実的すぎる
よっぽどの廃Lvでないと爆発させすらできんぞ？

ペットと言えば、ミノにワイバーン当てるのは勘弁してもらいたい
近接でやってると視界遮るから激しく見辛い

時間割に一工夫欲しい
俺に都合が悪い

>>81
縛りプレイで俺TUEEEE自慢する時代は終わったって事じゃね
本気で俺TUEEEしたいならあるもん全部使いこなせ

宮殿のボス相手だとペットは対して役にたたないです

儀式も転生と同じ開催間隔にして、転生と開催を1時間ずらす感じで
19時台、21時台、23時台とかにすれば今の18時台、21時台、0時台の儀式よりは
社会人に優しくなるな

ていうか、宮殿特化のスキル構成でキャラ作るから、根本的にはペットのステTUEEEと一緒だよね

とりあえず89。お前がバカなのは分かったから、もう寝ろ

21時に転生行きたいなあ
この時間の儀式は絶対満員だから、転生も開いてたほうが良いと思うんだ・・・

転生は1時間おきでもいいな
いかんけど

特化してないキャラでごめんなさい

PTじゃないと生きない構成でごめんなさい

気にするな
ただザコはザコらしく身の丈にあった行動してくれ

Ｐ脳筋頼むからポットぐらい飲もうよ

回復手段すらもってない雑魚が脳筋やってるからな
肉ＰＯＴとＰＴ組んでいればまだいいのに白ネでそんな有様だから邪魔でしかない

POTは飲まない主義なんだ

廃ペット当てても肉壁肉POTだから俺TUEEEEEEEとは程遠いな
そりゃまあ最初はそうかもしれんが10回もやらないうちに飽きる
mob相手に特殊矢弾使って俺TUEEEEするのとあんま変わらん

ポットってまた別げーの言い方だな

せんせー！
スパルタンは回復手段に入りますかー？

スパルタンで消費したスタミナを消耗品使って回復すれば別に問題ない
HPとSTの両方を自己管理出来ない脳筋は有象無象の雑魚ですから

直前で行き先変更すればみんなしあわせ

回復手段には入るけどペット相手ならレンジの関係で微妙
キャラがスパルタンで回復されると何かてれくさい

ペット？

転生でのことだったのか、スマン

他のスレと勘違いしてたわ
スパルタン＋αでなら回復手段としてはありだと思うけど
スパルタンのみだと…って感じじゃないか、印象としては。
結構ヒラは回復手段とか見てるもんだよね

>>92
待て、１時間おきになると戦闘中に次の転生組が入ってこれるぞ

宮殿の待ち時間30分もいらないよなって毎回思う
10分でいいじゃん10分で

あの時間のズレと儀式賢王の連戦の意味がわからん
儀式基本の同時刻にして儀式賢王転生の3つに分散させりゃいいのに

４ボス全部同時に出てくればいいのに

Ｄ鯖今週ロード討伐してないよね？(chたてろ)

>>112
俺は野良と友人とで3回くらい行ったよ

>>112
外野、いらねーから

Dは真っ先に触媒屋でて、もう銀行もショトカもでたのにPときたら
でも毎週リセットもきついよなー死んだときすごい困るし
2週間にいっぺんくらいのリセットにしてほしい
つかなんで隠す必要があるのかわからん

文句言うならリザロ討伐ｃｈでも立てろ
自分で行動しろ

むしろショートカットいらんわ

>>100
MoE初期ですら使ったが、ほかにどう略すんだ?

流石自分では何もしない癖に文句だけは一人前のP鯖ですね

P普通に銀行でてんじゃねーか
確認もせずによく言うわ

>>118
略してないだろ
POTの方が打つの楽なんだけど

ポーション
potion
pot

これからはポーって呼ぶ

他鯖から宮殿に来る奴ってよっぽど暇なのかね?良くそんなにキャラ作れるな

鯖でGT違うから神殿とかずっといけたり
QOAも同じ。

2PC乞食うぜー
マジで対策してくんねーかな

AUCで直接言えばいいじゃん

>>127
それは、まぁ、お前…分かるじゃろう？

竜倒さずにザハ倒せたりしないのかな

>>129
今E鯖でそれ起こったぞｗｗｗｗｗｗｗ
53分に竜のHP残り1割切ったぐらいで終了

少人数でやったときは竜放置して倒したよ
竜に割く人員すら惜しいくらいギリギリだったからなぁ

竜やってるやつはドロップほしさにやってるっていうことに繋がったな。

竜ってドロップするんだ
骨と同じで消えるのかと思ってた

で、今度は竜やってるやつが晒されるんですねわかります

あんた晒し大好きだな

鱗2、心臓1落とすみたいね
弱いしルート力あるなら竜に行ったほうがいいわな

正確には竜皮20鱗2心臓1だな

>136,>137
ありがとう。wikiに書いてあったんだね

ルート厨晒して育成に使える時間が延びればテイマー大歓喜だな

ここで晒すとか叫んでるの大抵テイマーだと思う

あんなステージで育成できるのか怪しいところだが実際どうなん？

そりゃ一応育つだろうけどそんな気になるか？

別にどうでもいいな

一般的なペットは無抵抗低いので一瞬で500とか吹っ飛ぶ
これに耐えれるペットでないとそもそもザハに接近することすら困難
しかし高HP系ペットは殆ど火力が無かったりタゲ取性能がなかったりするので
ただの置物と化して邪魔
PCヘイトが上がってもいいならどうぞ

あ、一応遠隔系ペットは立ち位置を調整すれば安定するみたい

育成は竜での話だろう
いつもPOP前から陣取ってるテイマーいるからな

なんかペットは全部超絶抵抗高HPだと思ってる奴が多そうだな

>>144
一般的なペットってlv100もありゃEA込みで無抵抗80以上にDSかかってHP400とかあるぞ

ペットを出さない方がいいという点では同意する
>>144のような適当な事を言う奴からヘイトを稼ぐという点で

んまぁ出してもHP400の抵抗80じゃ溶ける時溶けるからなｗ
高HP型でないと安心して使えないわ

その前にLv100ペットの育成に宮殿なんて来ないという事実

ザハ相手にチャーリー出すテイマーは応援してやる。

110のペット連れてやってるよ
戦ってるとたまにlv上がるから楽しいｗ

ガゴロ相手にしてたほうがよっぽど楽だし育ちもはやい

言われてみればその通りである

なんにしろ宮殿ボスでのペットはうざいだけ

ボスがペットのみ即死の範囲攻撃を使うようになれば解決

お前らなんでそんなにペット嫌いなん

召喚即死はあるのにペット即死がないのはずるい

低マーが嫌い

使う人の厚顔無恥さが非難されてるだけだな

ボス戦に持ち出せるような強さのペット持ってないってだけでまともなテイマーだって多いんだぞ
MoE遊んでる中でペット育成だけ異次元の存在だから拒否反応出易いが・・・

お前はなにを言ってるんだ
実際、ボスでペット出す奴は>>152のようなやつばかりじゃないか

宮殿ボスでLv上げは禁止な！
スキルもLOCKしろよ！

こうですね

お前らもうペットスレ行けよ

アイスボール連打からバースト連打に変えたら、狙われる率激減してﾜﾛﾀ
ほんの一瞬の鈍足効果でもヘイト高いらしい

多すぎる近接もペット並に邪魔なんだけど、それ言うと烈火の如く怒るよね

実際、２回以上死ぬような奴は前に出ないで欲しい

もうみんな邪魔だよw

と、ヒーラー様が申しておりますｗ

ボスのLvゼロにすればテイマー問題も解決

Lv関係なく育成判定付けれるだろう
イベMOBとか判定無いの多いしね

多人数前提のボス系は全部無くしてもよさそうだよな

>>165
アイスボール1発で自分がタゲられたから恐ろしくヘイト高いわ

じゃあタウントってなんなの

正直 体感で語る奴は信用できない

アイスボールがヘイト高いわけじゃなくてデバフ自体のヘイトが高い、そして恐らく蓄積型じゃない
他にそれ以上のヘイト上書きする奴がいなければアイスボールだろうが自分にタゲが来て当然
効果時間が10分以上も続くエレブレがタゲられやすいのは有名

>>171
同意だわ

実際最近実装されたサウザンドも判定ないし
判定ないと分かったらテイマーが全く来なくなったのには笑ったけど

ザハークに出てくる偽千年だって判定ないんじゃね？

エンシェントからペットいなくなるのはまずい
少なくてもDでは火力の1、2位が酩酊もちなため、センスレスされた瞬間竜が方向転換して死者がたくさん出てる

それペット関係ないじゃん

まぁ千年は噴火があるし仮に判定があってもテイマーは来ないだろう
でも宮殿ボスにはマジで判定いらんわ

別に判定あったって良いじゃん。なんでペットダメな方向になってるのさｗ

わかりましたカオスからテイマー全撤退します

MoEから撤退しろ

>>182
初期はそれでやってたから別に問題ない

ペット全部居なくなればWGKも楽しめるようテコ入れされるかもな

ボスと戦ってるとうんこや小便がでそうになる不具合はまだ修正されないのです？

オムツ履いとけよ

トイレにPC置けよ

ライトニングスフィアとダークネススフィアの弾速を落として欲しい

今更だけどミノタウロスにカウンター判定あるんだね
倍率からするとエクセキューションってか他にないか、パンクダウンはエクセの改変だったのか

パンクダウン中がカウンターになってる　とおもう

千年流って遠隔酩酊一人で隔離できそうだよね

人数がある程度いる時はエンシェントドラゴンは足止め程度でよさそうだね
実装から長くドラゴン撃破を優先してたけどザハークにもっと回して倒したほうが早いな

1桁数でミノMAXやる時はペットはいたほうがいいな

1桁でミノやらなければいいのでは

ペットはいらねーよ

ペット有り成功よりペット無し失敗を選ぶのか

きくまでも　なかろうよ！

ペットが視覚的に邪魔ってのは確かにあるが正直どうでもいい
ただ廃ペットの圧倒的な強さは正直見てるとシラケる
銅の剣と皮の盾でワイワイやってる集団に最強装備の勇者様が
紛れ込んできたみたいなげんなり感は、感じるなって方が無理

Ｄ鯖リザロード23時出発して27分でリザロード撃破して報酬もらってみんな帰ってった。


30分で行って帰ってこれるのはいいな

>>199
どこ鯖かしらんけど、エルアンの道中ではペット良く見るけど、Boss戦では大抵引っ込めてるのが多いと思うんだけど
Boss戦で見るペットとかタゲ取らずにBossの攻撃に耐えられる微妙なLvのペット出してるやつが多いし
タゲモロにとってる廃ペットなんてめったに拝めないと思うが・・・

>>200
人数そろってれば15分もかからんぞ（確か20人くらいで、道中も含めて15分くらいだったと思う）
だからどうだって話ではないけど

>>201
いつか3鯖でタイムアタックとか・・・できる訳ないか。フライングありそうだ

エンシェントドラゴンとか3分で蒸発するからどうでもいい、隔離とかする必要もない

PETは別にいてもいいよ、サイズミック一撃で死ぬゴミカス脳筋よりよっぽど役に立つ

PETに文句言ってる奴の大半は自分で何もしてないでブーブー文句言ってるだけのカスｗ

せめて構成くらい整えてこい、何もせずに俺が弱いのはおかしいっておかしいのはお前だ

>>90みたいな馬鹿が典型、PET憎しで現実見えてないからこんなトンチンカンなレスしてる

ネタで楽しみたいならネタだけやってりゃいい、文句言うな

>>198みたいなマゾゲー志向の俺カッコイイ馬鹿もさっさと死んでくれｗ

無駄に少人数で消耗した挙句何の実りもないとかノーサンキュなんでｗ

PETだろうがクリ銃だろうがいたほうがいいよ、少なくともここにいる文句だけは一人前のゴミクズよりずっと役に立ってる

まぁ一番笑えるのは>>199だな、典型的な馬鹿、テイマーアンチの本音がポロリって感じｗ

要は羨ましい妬ましい、それだけｗ

文句行ってないで皮の盾から次の段階に行けばいいだろクズ、そこに自分の意志でとどまってるなら文句言うなゴミ

現実世界でも人の足引っ張るときだけいっちょ前なんだろうなぁ

こういうゴミはリアルでもネットでも役立たずだからさっさと死んでくれ、邪魔だよ

ID変わる前に>>203に同意しとく

ふむ低マー２匹リンクか

まあ近接要らないからな
そりゃ反発もあるだろう

誰か隔離所までトレインしていってくれ

盾持ち脳筋＞高HPヒーラー付きペット＞＞＞地震/サークル即死脳筋
純粋な戦闘力だとこれでいいだろもう
ペットは硬い分盾使えないのでヒーラー（飼い主）一人つきっきりになるリスクもちだし

接写も>>203に同意

ペットと比較するなら専属ヒーラー付きを前提で比較しないとな

>>210
人数考えたら1人と2人じゃ定員に関わる

ＨＰ７００超えのジャスティスタンクに高魔力ヒラが付けばペットと同じになるな

よくわからんがとりあえずボーンナイト当てておくか

定員気にするほど人数いるならペットも糞も無い戦況だな

糞テイマーは過疎時間に一人で育成してろ

高HPヒーラー付きペットでも支えきれないと思うけどな
他もペットを回復するなら別だけど。

脳筋でも抑えるやつだっているんだよ。ペットが羨ましいとかじゃなくて、脳筋はすぐ死んで、ペットは壁になれる前提で話してるからややこしいんだよ。

いろいろとややこしいからペットの話やめればいいんじゃね

ミノの場合、盾役は１人のほうがタゲ安定して良いよ
複数いるとふらついて盾合わせづらくなるから

>>217
俺がやってきた転生とか儀式では俺の中での主役は脳筋さん
たまにペット当ててる人がいるけど勇気あるなと思うくらい
色んな人がいるから仕方ないんじゃね
ガチガチの接戦が好きな人もいれば確実な安泰を望む人もいるし
ペットが壁になれるとか思ってる人がいても仕方ないよ

また低マーが沸いてるのか

深夜の20人未満転生で前衛1/3ヒーラー0の時は殺伐してたな
近接には回復持ちがリザするぐらいでずっとペットが支えていた
こういうのでテイマー嫌いが生まれるんだろう

テイマーが嫌われるのは別に宮殿云々じゃなくて利己的だからだろ

あと同属嫌悪

なんの脈絡もなくテイマー叩きで
ちょっとでも反論でると低マー沸いたとかほんと頭わるいな

テイマー嫌いとか萎えるとか言ってる奴等のほうが頭おかしいわ

だって実際利己的で効率とか報酬しか見てないんですもん
>>203とか>>224とか

ふーん、じゃあ俺の224の発言のどこが利己的もしくは効率とか報酬しか見てないのか
具体的に指摘してみろよ
寧ろお前がテイマーに対して根拠の無い叩きをしてる偏狭的な奴だろ

テイマー関しては普段の行動があれな方が多いからだろ
無差別に叩くのはどうかと思うけど嫌われるなのはしょうがない

今、まだ暇つぶしで宮殿に通ってる人とかいるのかな？

ノ
定員超えてるときはそのまま狩にするか、たまにある「定員超えてるからロード行こうぜ」AUCに乗っかってる

ある程度の強敵ならテイマー一人で抑えられてもいいと思うんだが
盾近接の天下とも言えるMAXミノまでテイマー一人で抑えられるのはやり過ぎだな
間違いなくペットは弱体化してもいい

ペットは所詮ペット。
キャラクター以上の存在になってはいけない。

弱体化スレで頑張ってこい

>>230
逆に盾接近天下だったらまずいとおもうんだが？
他に耐えられる職としてテイマーがいて、テイマーが嫌われているから盾接近は今のところ何も言われないが
テイマーいなくなったら盾接近が次に叩かれるだけだと思う
今も昔も強いSkillは弱体化の運命だから（MoEは問題のSkill以外を強化してバランス取るって手法はとらないからね）

叩くべきSkillが完全弱体化されたら、次に叩くべきSkillが必ず出てくる

>>233
盾でmobは狩れません テイマーはソロ最高効率出せます 全く違いますん
耐えられるからテイマーが嫌われるんじゃなくてテイマーの行動が嫌われてると自覚した方が良い

たしかにね
Skillどうこうはもぐらたたきみたいなもんだ

ヒーラーいないとどれだけうまくても死ぬ盾近接と1キャラで耐えられるテイマーとじゃ比べものにならない

>>233
誰も盾でMob狩るとかひところもいってないんだけど・・・
ついでに言えば、テイマーが嫌われてるからともいってるのだけど
読んでないか脊髄反射か知らないけど、話しが通じてないみたいだね。さいならﾉｼ

ほらまたそうやってけんかするー

つまりこれ以上テイマー叩くと盾近接ぶっ潰すぞと
まじで低マー様怖いな
だいたい盾はスキルだけどテイマーはスキルじゃなくて構成だろうが
頭マジおかしい

そもそも盾紳士とか叩くよりも憧れるけどな
俺なら絶対即沈む自信がある

>>233
いやいや、遠隔やメイジは相手が動き回ってちゃ仕事にならないし
さすがに盾近接が耐える事を叩く奴はいたとしても少数でしょう
その耐えることに特化したキャラクターの十八番を
ペットが完全に喰っちまってることが問題なわけで

>>240
だなぁ
そもそも遅くても1ヶ月あれば完成するキャラと
数年単位の育成が必要なペット比べてどうするんだろ

次行ったときはゾンビオルヴァンルーレットするか

>>233
Avoid上限や貫通・ブレイク技がある以上それはありえない
盾が耐えきれるのは他のPCが回復するから、つまり二人以上必要なわけで、
テイマーがソロでボス級Mobをいなせるのは変じゃないかって話だと思うんだが

>>203
久しぶりにくせーのが沸いてる・・・

俺の90レスはバカにバカっていったのに時間おいて顔真っ赤レスされるなんて・・・！！
くせーから３行にしろ！！

ただ、単純に高レベルのペットぶつけるのと
スキルを駆使して楽しむの違いがわからないから>>89はバカっていったんだけど
これが分からないからテイマーバカなんじゃね

同じようにみえてちげーよｋｓ

今の多人数でゴリ押しな状況で何を言ってるんだおまえらは
楽しく戦いたいってのなら少数で、ペット不可の募集でも建てたほうがいいぞ

転生でヒラしてるとお気に入りのにゅたこちゃんを死なせずに終えられるか、密かに楽しんでいる

テイマー云々と言うか要するに使い方だと思うんだよ。
俺なんかは低HPペット好んで育ててるから、ミノの時は柱壊す時だけ出すし
デュラだったら人数少ないときに骨叩かせたりに使ってる。
盾は盾で面白いの知ってるし、そこら辺の空気読めないのが居るから荒れるだけ

テイマーはミノＭＡＸで壁できるようになって一人前だね

一人前だね(ｷﾘｯ
テイマーなんて同じ構成なら誰でもできるっつーの

ペットには役割分担が当てはまらないってのと、相手によって出さなかったりするじゃん？盾役は関係なしに突っ込むわけ。沈むやつも多いけど。殺したくないなら初めから出すなと。やるなら引っ込めるなと思うよ

アホか、ペット当てるのは育成になるかどうかだけであって他の事とか知ったことかよ
しょっぱい近接は絡んで来るんじゃねぇうぜぇ

だから邪魔なんだって

急に本音が出てきてワロタ
言ってることがめちゃくちゃじゃねーかｗｗｗｗ

ごめんめんどくさくなって

邪魔云々言い出したら雑魚近接のほうがはるかに邪魔なんだがな
ミノの地震1発で死ぬなら出てくるなよｗていう奴をよく見かける

そろそろテイマーの話題はやめようぜ
廃ペットを持ってるのに宮殿では出さない空気の読めるにゅたこちゃんだっているんだ

なんでペットをだしたらKYってことになってるんだよｋｓ

でかいペットや飛行ペットが邪魔で困るって言うのはわかるけど
強すぎうぜー空気読めはちょっと・・・

Raidを楽しみたい層からしたら自分だけで完結してる低マーを喜ばしく思わないのは当然だろ
スキルにより役割が違うMoEの中で低マーのペットだけは明らかに異質だからな
もっとも今の宮殿はカオスや神殿と同じだから論争するだけ無駄
戦闘を楽しみたくて宮殿行ってた奴等はほとんど居なくなって､報酬目当てと低マーだけになる

クリ銃弓や魔力厨メイジと同等の平均火力持ったペットが存在したら白けるのと似たようなものじゃないの
コボマイナーもマインロード涙目の採掘力だったから弱体化されたよな

テイマーA「俺のペットで壁しますね」
テイマーB「じゃあ火力ペット出します」
テイマーC「俺も火力で。コボいるんで終わったらオリハル掘るよ」
その他大勢「もうあいつらだけでいいんじゃないかな」

まあUOをパクリ続ければペット特攻という物がモブに実装されるよ

ペット関連は運営にとって金のなる木なので過大な期待は…
それに比べて召喚は弱体化しても運営の収入には影響しないからやり放題だ

別にペットが壁やってくれるならいいんだけど
結局脳筋を壁にしたうえで経験値稼ぎにぶつけてるだけじゃん？
小さいペットならともかく大きいペットって視覚的に近接やってるとすごい邪魔なんだよね
ペット育成の相手が限られてるのはわかるけど周りの迷惑考えてからやってくれ…

テイマーって一括りにしないで晒しスレで個人を叩けよ
仕様の不満は運営にメールしろ

酷い奴になるとガイアビットだして石壁で銃弓の妨害するからな

テイマーからすると、共闘でリザ要求してくる前衛職たちの方がうざい

これだからｗ

宮殿に共闘ってあるの？

nai

総合的に考えてテイマーは存在しなくていいという結論が得られましたね

ペットが邪魔ってのは現場でしまってくれって現場で言ったらどうなんだ
ここに書くことで出してる奴らがみんな自重するとか別の誰かが言ってくれるとでも期待しちゃってるのか
それともただ愚痴を吐き出したいだけなのか（その場合は愚痴スレでも行ってくれ）
この手の話題は荒れやすいしすでにどっち側にもおかしな便乗が居るのも分かるだろ

>>267
それはお前だけ

強すぎるとか邪魔だとかはともかく
現状では役に立っちゃってるんだから出さない理由はないよな
どうしてもって言うなら運営にメール出すのが良いよ

低マー様は一番の上客なんだからいくら文句言ったって無駄無駄ｗ

糞弓職さま。
火力が無いくせに骨処理しようとすんなヴォケ。
骨爆破でPKすることが目的ですか？

乞食抹殺じゃね？普通のキャラなら、あれ相手にそうそう死なないし
デュラ相手して回復の時下がるときに事故死するくらいだろう
それでも別にﾋﾟｷﾋﾟｷならねーし

爆破なんてレジ失敗してもせいぜい80ダメージ程度だろ
骨の近くでぼーっと戦って死んでるなら馬鹿としか言えない

>>276
一人なら爆破させずに処理できんだが
一人でも他人がいるとラッシュタイミング合わせるの難しい

ザハの近くじゃない限り爆破したほうが早いわ

人がいない場所で爆発させようと思っても近接が突っ込んで自爆に巻き込まれてあぼんしちゃう

昨日のＤ深夜転生は盾がいなくて大変だった、タイタンがずっとタゲ取って耐えてた
ミノマックス相手じゃ流石に無理だろうと思ってたけどＧＭＰ飲み続けて１時間近くＨＡ連打
過疎時間帯で勝利するには仕方ないけど何とも言えない気持ちにはなるな…

ひたすらパンチングマシーンを殴って高スコア出してひとりで楽しんでるミノ様みたいな

テイマーに頼るぐらいなら勝たなくていい

盾紳士いなくて、その状況は仕方ないんじゃね
どうしても嫌ならメンツみた時点で盾紳士いないと判断して降りるしかない

ミノで盾紳士やるのは結構きついからな
トールとエルアン装備しただけで盾紳士気取りになってた奴がMAX行って涙目で帰ってきてた

さすがに弓持ってて骨も殺せないならマブ大使のがマシな乞食認定されても仕方ないぞｗ
大使は自分でタゲ取って爆破するからな

80%の壁だな。
俺はコダチレゾ+４で着こなしあるから割られてももつんだが
パンクダウンでavoidしないと死ぬしな

てか、別にテイマー嫌いじゃねーぞ
ここで叩かれてるのはずっと↑のログみたいな勘違いのあほｋｙ底マーだから
そこ間違えるなよ

>>284
俺の悪口はやめたげてよ(つД｀)

抵抗はともかく、HP特化装備でないとだめだな

ず骨の爆破は何%なのか教えてくれ

たしか3割ぐらい
骨のHP500だから一瞬で200ダメ程度は出せないと爆破する可能性があるな

弓で瞬間火力200出せないってどんだけだよｗ

爆破したほうが早いだろ

爆破させる為に殴ってるわ

Pで儀式34人くらいだったけど意外といけるもんだったね

35人ぐらいがぎりぎりのライン

もちろん色々混みな意味で

クリアできるならペットでも盾紳士でもかまわないんだけど
>>282みたいな考え方の人って多いの？

銃だと骨処理できないわ
どうすればいい

銃で処理できないならスキル構成とか間違ってるんじゃね

別に爆破させてしまってかまわないと思うけど、半ばくらいまで減らしたら様子見して合わせてくれる人待つとかかな

んなこたぁない

協力して倒すボスなんだからもっと仲良くしろよ・・・
自分以外の構成が活躍してたら叩くって、何かオカシイぞ

攻撃１９０ぐらいでクリ出ても２００いかん
クリ出なけりゃ爆発しやがる

周りに人がいないなら遠距離なりペットなりでサクサク爆破した方がいい
人いても満タンなら死なないし
抵抗0で145〜150程度だから

>>293
近接が2、3人しか居ない上に高AC型が0だったので無理だと思ってたよ
案内があったせいか骨も普段より早く倒してたね
リザ持ちが大半だったので全滅どころか一人の死体に二人がリザする状態で吹いた

晒しとここでこんなマルチ工作するから嫌われる訳で

717 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 02:09:34.97 ID:rkT6JAD50
タイタンに抱えさせた方がマシな場合があるからな
近接がゴミだとｗｗｗ

>>301
間に番傘アタックでも入れればいい

>>304
それアンチテイマーの工作だと思ってた

骨相手にミーリムラットたんを出すのはやめれｗ
死にそうだったから普段ペット当ててる奴には助けはしないんだが、慌てて助けに入っちまった

昨日の近接がミノで当たっていたんｄけど、。
周りができないよな
ぷぅあわ〜ぷぅあわ〜ぷあわ〜
どんつづ・つく・どんつくた・どんつづ・つく・どんつくた・どんつづ・つく・どんつくた・

>>307
ミーリムラットLv120 HP430 AC145 抵抗60もあるんだぜ・・・

強ペットに慣れると、何だ、たったそれだけしか無いのかって思っちゃう

誰とは言わないがDで骨処理してる時にこっちにカオスぶっぱするんじゃねーよ
爆発に巻き込まれて余計なダメージ食ったわksg

こうして骨処理してるひとが晒されていくんですねわかります

>>309
Lv70ぐらいの黄金竜並み？

便乗でDの文句言うけど
黒ビット溜め込んでる奴、白までヘイト取るんじゃねーよ
欲張りまくる上に動きまくるから白が往復しまくって、釣らない状態より時間かかるじゃねーか

愚痴スレにどうぞ

ミノってカカシもだめだっけ？

過疎時間にミノいって開始時にみんなに後ろに下がってもらって自分だけ前出て
登場後に即案山子してみればわかるよ

>>316
案山子は反射ではないっす

一応あれもダメカットBuffだけど試した事無いから分からんな

把握

>>318
勘違いしてないか？反射じゃなくて反射も含むダメージカットBuffがNG

案山子も地蔵もセーフ、検証した
あと自分では検証してないけど、PA使いまくってる奴がいたが誘発はしていなかった

>>321
案山子は平気ですよ

骨処理にも参加しないリザ乞食のバカ近接は死滅しろ

>>323
かかしの事じゃなくて反射の事をいってるんだが

カカシも地蔵もPAも滅多に屈伸はしないがサイズミック中にキャンセルしてアタックとかが飛んでくる

>反射も含むダメージカットBuffがNG
じゃぁセーフティメットや錬金王もセーフですね！やったー！

>サイズミック中にキャンセルしてアタック
ノックバック修正以降の通常仕様

>>328
反射軽減buffないとキャンセルしないから

なんか変な奴が混じってるな

マジガしててもキャンセルしてくるけどな

>>7 とかwikiってどうなん？
タゲ取ってない状態で撃って問題なしとしてる人もいそうだな

もともとサイズミックは、抵抗ない奴はマジガキャンセル、ある奴はアトラクトやBKMのかけなおししてた
その上から追撃来るようになったので、サイズミック中も無防備に出来なくなった経緯があるんだけどね

回復手段ないのに肉ＰＯＴとＰＴ組んでない奴ってコミュ障ってことでいいか？

ミノはしらんがザハークにかかしでカオスサークルはやってくる

あの上に吹っ飛ぶ範囲技のこと？
あれってなにしようが定期的にやってくるんじゃないの？

召喚ペット系（分身含む）にタゲ取らせると優先的に使ってくれるよ

転生でパンツマン当てる奴がいる時やたら地震が多いと思ったのはそのせいか
百歩譲って召喚は戦力になるにしても、パンツマンぶつけるのは勘弁してくんねーかな

>>336
通常攻撃に対してタゲられてるやつがかかしするとアタックキャンセルカオスサークル

滅多にないけど、パンツマンは屈伸すら引き起こすポテンシャルを秘めたスーパーウェポン

パンツマンは金も労力もかけずに働いてるフリができるからな
乞食したいけど晒されたりは嫌っていう俺みたいな奴にオススメ

転生やたらタンク少なかったけど
ペットが攻撃吸ってるうちにリザできて後衛にミノ来なかった
ちゃんと耐えてくれるペットならアリだと思う

パンツマンって正面に向かうのかいつもメイン盾に向かってまっしぐらで
かなりやりずらそうに見えるんだけど盾紳士は気にせんのかな
回復するほうはまぁタゲパレに入れちゃえばいいんだけどさ

どう考えても役には立ってる
過疎時間のミスゴレとか頼もしい限りだ

>>343
正直、物凄い邪魔です…
視覚的な妨害はまだ許せる範囲内なんだけど
範囲技誘発したりタゲ固定しにくくなる辺り嫌がらせにしか思えない…

いつも大使か骨騎士使ってるけど、危険な技誘発させるの？

サイズミック、サンダーストーム、カオスサークルを少々
でも後ろの２つは出させた方が近接的には楽
サイズミックはイラネ

本当に危険な誘発させるの？

どうなんだろうね、俺は気にすることは無いと思うけど
どちらにしても範囲攻撃一発で消えるし役に立ってるかといわれたらNOだからぶっちゃけいらないとは思う、転生でも儀式でも
少数戦での一時的なデコイにはなりそうだけど、その時にタイミングよく出せるかって話にもなるし難しいな

>>348
本当のところなんて公式しかわからない

とりあえず経験談
ヘルパニしててもザハークは普通に殴ってくる
ただし、タゲられたまま逃げたりスマッシュを受けて距離が開くとスフィアが飛んでくることがある

>>275
それが分かってるから低マーさまは強気なんだろうな。
低マー一匹に付き数万運営は入る訳だし

テイマーだからって課金してる訳じゃないけどな
テイマー関連の課金が多いだけでニートでも余裕でゲーム内ですべて揃う

深夜転生で盾紳士不在でペットが盾になってると
俺達は育成の手伝いしてるのかしらとふと思う時がある

そういう時はヘルメットかぶって突撃しよう
一回だけならうっかりですむ

そんなこといったら前衛も後衛遠隔たちのスキル上げだし
前衛は前衛でスキルないしプレイヤスキル上げでないの？
それを手伝うのは嫌ではないの？

別思ったって言ってるだけで嫌とか一言も言ってないと思うんだが

盾紳士不在とかある意味羨ましいな
Dだとヒーラーの手が足りなくてすぐ死ぬ近接が放置されてることが多い

儀式だとPはヒーラー過多気味でリザが余るときもあるくらい
だがガチ盾2〜3人しかいない

うわああ儀式じゃねぇ転生だ

ガチ盾が２〜３でヒーラー過多って理想じゃないですか

それだと火力不足になりがちなんじゃないかな
回復弓、銃とかプリロードにも色々居るろうけど

それがGTじゃないとガチタンク0サブ盾4とかになってペット頼りになりかねないのがP鮫

近接が盾しようとペットが盾しようと
やる事は同じだから別に特別な感情は無いな
優先順位はＰＣだけどね

ヒーラーが多ければサブ盾だって十分壁できると思うけどな
そのサブ盾って言うのがバングダウン貫通で即死するようなのだと知らんが

俺はペットが壁やろうとしてる時は壁やめて雑魚殴りに行くわ。タゲ固定しようとするの馬鹿らしくなる。

俺は消費少なくていいからペットいると助かるわ

苦戦も込みで戦いを楽しみたい人と、報酬さえもらえればOKな人と
どこまでいっても平行線だな

今までは宮殿と転生でそれが別れてたのに報酬のせいでそれが崩れた
戦いを楽しみたい人の行き場が無くなっただけ
宮殿が昔の雰囲気に戻ることは二度と無い

戦闘時間が短くなっただけで、盾と回復の分業というMoEらしくないボスっぽさは健在だろ？
タウントダンサーが必須でなくなったことは俺も残念に思っているけれども。

今の宮殿が嫌いというのは、我欲にひた走る参加者への嫌悪だろ

ボスを追加すればいいと思う

そろそろ、リザードマンロードはブロントサウルスに曳かせた無敵戦艦とか出してきてもいいはずだ

テイマーの話題が出ない日はないなｗ
したらばにスレあった頃とスレの雰囲気が違いすぎてワロタｗ

だから上昇判定消せとあれほど

ココまで謂れのない難癖を付けられると、遠距離ペットで遠くから攻撃するしかないのかねぇ
弓リザなんかいいのかな

上昇判定けしてもgdgdいうやつは変わらないだろうけどなｗ

上昇判定なければ低マーはこないしな

>>364
サブ盾っていうのは、
普段は地震で転がってる、もしくはHPが半分未満になる、
タゲ取ったけど瀕死になってカミカゼでこっち下がってくる、
HPとACと抵抗低い糞近接のことを指してると思う。

それはサブ盾じゃなくて糞近接でいいんじゃないか・・・

それはサブ盾にはなりえなくね？

糞近接は乞食になるかキャラ変えるかの二択という悲しい運命
糞近接で居続ける為には多大な精神力が必要

Pの人間だけど
高レベルペット持ってるけど宮殿では出さないようにしている
だけども少人数儀式や転生とかだと骨処理とか柱破壊に仕方なく出しているのだけど・・・
ここまで読んでみてペットというかテイマーがいかに嫌われているのか分かったよ
今後どんな状況になろうともペットを出すのは自重するよ

どうでもいいけど↑で盾やったことないのが偉そうに言ってるが
パンクダウンは割られたら大抵の盾は死ぬぞ
ガチ盾で瀕死で踏ん張れるかどうかだな
だから刀剣持ちはパンクのときはSDしたいらしい
屈伸は出ないはずだけどなー判定一瞬だし
ぶっぱSDする奴がいるからだろうな冷たい目が多いのは

わざわざそういう主張する奴ばっかだから嫌われてるんだよ

別に嫌われてもいいじゃん。っていうか、自重するのを
いちいち名無しでアピールしても意味ないじゃん。

なんでわざわざPの人間とか言ってアピールするの?
これからはまともに働かない宣言して何がしたいの?
ガゴロードとどっかに引きこもってろよ

食いつき良すぎて吹いたわｗｗｗ
お前らほんとテイマー嫌いなんだなｗ

>>381
大抵の盾=サブ盾()
メイン盾がどんな装備してるか知らないのが偉そうに言わなくていいっす

>>385
テイマーにじゃなくてお前に対するレスなのにな
責任転嫁もいいとこだわ､嫌われて叩かれてるのはお前だ

テイマー嫌いは理屈じゃないみたいだからなー
でも正直そういうのがいるからミノに当てるのは自重してもいいんじゃねとは思う

>>387
レス乞食にレスあざーす！
まぁ、あれだ
実際のプレイ内容はごく普通だから安心してくれ
といっても証拠も何もないから信じなくてもいいよ
ちなみに俺がPの人間でテイマーだというのも信じなくてもいいよ
簡単に人を信じちゃいけないよ！
でも、これだけは真理だと自信をもって言える
基地外に触る奴も基地外

バンクダウンで即死するような近接は前でなくていいよ
AC200程度あれば250〜300しか来ないのに

>>389
支離滅裂すぎるぞ

叩かれた悔しさがひしひしと伝わってくるっ・・・！

>>392
匿名なのに？
そりゃ我ながら凄い

顔真っ赤なんだろうなぁ

ミノでメイン盾と呼べるのは各種補正込みで地震+攻撃モロに食らって即死しない所が最低ライン

>>393
よう、基地外　基地外同士仲良く荒らそうや

つまり宮殿エリート以外は来るなってことですよね
報酬乞食でもしてますねｗｗｗｗｗｗｗ

>>386
大抵という言葉の意味わかってるのか？
HPが400近くあったりAC200ぐらいあったり抵抗100ぐらいあるやつが大量にいると思ってんの？

>>394
いんや普通
しかも無表情だな

>>395
よう同士
この程度の荒らしに反応しちゃう（反応してくれる）人たちとも仲良く遊ぼうぜ

HPが400、AC200、抵抗100はサブ盾といっていいレベル
ガチ盾というのはHP500以上、AC200以上、抵抗160〜

で､妄想ばかりでホントに盾やってる奴はいるのかね?

>>400
おいおい、お前は基地外なんだから俺の相手をしてなきゃだめだろう
真面目な話に横槍を入れるんじゃないよ

>>400
ソロだしHP440AC190耐性140が限界でうｓ
buff貰うと張り切るが大抵ガチPTが盾やってて出番無い

宮殿における役割
クリ銃＝フィヨやバトル装備してる奴はルート乞食、抵抗もHPもACもないため邪魔
盾紳士＝支援が無いとすぐ死ぬ奴はゴミ、支援があっても死ぬ奴は乞食(抵抗ACHPどれか一つでも欠けてる奴はゴミ)
ヒーラー＝抵抗も生命も着こなしも無い擬似ヒーラーは乞食(育成テイマーのなんちゃってヒーラーが多い)
テイマー＝レベル上げの乞食、旅人と同じく定員枠を食って邪魔なだけ
弓＝真ルート乞食、内心はクリ銃早く死ねよと思ってる
サムライ＝宮殿の良心、ピラー、死霊騎士、ビット破壊に心強い
旅人＝定員割れしているなら2PCでも可、移動に必要なスタミナが足りないのでリバをかけてあげよう
ダンサー＝ダンスしかしない奴は乞食、最低150以上の抵抗とリザできるだけの回復魔法必須

そして誰もいなくなった

ここはもう宮殿ヲチスレになってるな

メンテ後何かのミスで人数制限20人になったら別の意味で面白そうだな

>>403
邪魔とかゴミとか乞食以外のキャラってサムライと旅人しかいねえじゃねえか
じゃあサムライと旅人だけでいけよレス乞食のゴミ

サムライはいつもすぐ死ぬしお荷物だろ・・・

>>399
じゃぁ俺サブ盾だけどミノずっと生存+壁出来てることになるぞ
ミストール・五行・ボルケ+６（持ち替えよう）あとは補助装備（補助装備がガチにならない一線か）

あと新宮殿になってからいる>>386みたいなのはどうにかならんかね
「メイン盾がどんな装備してるか知らないのが偉そうに言わなくていいっす」
なぜ、そこで言わないのかｗｗｗｗちょっと言ってみろ
臭い事言うけどBBS補正とは言え口だけが多すぎじゃねのか

>>403
火力（クリ銃・弓・銃弓・メイジ）基本ソロ完結、手間かからない構成前提、しょっちゅう転がるのはいらん
メイン盾
ヒーラー（壁にヒールする役、抵抗生命着こなし必須）
回復・リザ役（ヒーラー・火力陣・ダンサーの後方からリフレッシュ、リザ）
ダンサー（ミノはまあまあ、デュラハンは乞食、ザハークはカオスサークル耐えれるなら悪くない）
他=いないよりはマシ

ミノMAXとかツイストウェーブのおかげで２０人前後でも楽に倒してるのわかってないな

ヒーラーに着こなしは要らんよ
着こなし1桁で装備できるミスリル防具だけで十分

お前らがMOEの癌ってことはよくわかった

>>381
逆に盾やったことあるのか？と聞きたい

HP400、AC110、これだけあればエルアン盾装備時
バングダウンで割られてもギリギリ生き残れるんだがな
バングダウン貫通を耐えてガチ盾なら俺だってガチ盾だわ

パンダ近接以外は来るなまで読んだ

>>403は皮肉七割本音二割くらいのネタだろ
何向きになって評論反論しちゃってるの

>>414
貫通耐えれてHA来るまで攻撃をしのげるならガチ盾といっていいんじゃないの

ヒーラーは着こなしより盾だよな

せめてバング貫通＋サイズミックは耐えれないと・・・

休日は宮殿に限るぜ

バング単体の話をしてもあまり意味がない
一連の流れとしてのミノの攻撃を捌けるかどうかが重要な訳で

どうでもいいことだけどパンクダウンだとずっと思ってたわ、バングダウンだったのか・・・

略してパンダ

盾紳士に重要なのは防げる攻撃は全て防げる事と
ダメージ食らった時、回復貰うまでにどれだけ粘れるかだな
MAXの攻撃を連続貫通されて死んだ、みたいな状況なら誰も責められないわけだし

最近ちと宮殿重くなった？
転生とか儀式中だと宮殿中が重いのかな？

うちの環境だと特に前より重くなったり軽くなったりはしてない

重いっつーかスルトみたいな感じかな
フレと探索にいったんだけどインビジ中に殴られ続けたり
賢王のとこのジャイアンがLDしたり（リザとかガゴLDはなかった）
狩りしたことなかったんだけどこんなもんなのかね

１５０判明まだですか、エリートさんたち

俺らがMoEの、宮殿の癌だ！

確かに自分含むいま宮殿にいる面子は、間違いなくほぼ癌なんだろうな

Eデュラでペット出まくってたけどなんかうざいな
お前らのペット嫌いがわかった気がする

デュラハンつか骨処理はペットが便利だろ・・・

いやペットはごみなんで帰ってください
手数のあるPCのが瞬間火力ありますから
どうせ爆破させてMPKさせたいんだろ？

なんでもいいから骨は処理しろ

サムライと旅人以外はみんな必要だとわかった

ペットで骨処理の利点はヒーラーでも火力が出ることこれに尽きる
特にヒーラー過多な状況だと便利

ペットうざいっていってるのはここ宮殿にくるようになった人？

テイマーは集中なしばっかりだからヒラとしては微妙
せいぜいサブヒラかペット育成しながら柱見張る係

PT組むならそうかもだけど白ネならあんま関係ないきもする

集中抵抗着こなし盾酩酊無しでヒラやってるけど
タゲきらないで走り回る弓銃器にHAかけないで死んでもらえば
ACとか集中とかいらなくねって思う

おっかけで回復してるならともかく、転生とかは常時ブックチャージだから集中なんていらなくない？
特に過疎時はHAチャージしながらどれだけ動けるか位だと思ってるけど･･･

弓銃って火力高いけど地震で即死してめんどくせえな

クリ銃でAC0だけどHP500でしたが
どうせ2発目で死ぬのでHP350で妥協しました

３割くらいのテイマーは集中取ってるイメージだけど
詠唱速くなれば便利だし
生命着こなし削ってる気がする

なんで皆そんなに固くてHPあるの？

AC0で350だと即死しないか
即死を避けるなら400以上欲しいと思うんだが

即死するのサンダーストームだけだもん

ミノMAXのクリットやバングでも即死だろ
ザハのネオヴァルでも

まず銃使いなら食らうところに居ないのが前提だしな

遠距離で物理食らうまで接近許してる時点で馬鹿すぎる

滑り込みネオVBとラリアットあたりは喰らうかもしれんが、通常攻撃とかは貰わないように動くろう

抵抗0こぐにでも生命100あれば
クリ装備2部位のHP−補正があった場合でも地震での一撃死はないはず

パンクとか多段、クリに耐えることまで考えるなら盾キャラでいいわな

さすがにMAXだと生命100だけじゃ死ねる
レランで補強すれば余裕だけどな

え、つまりタゲとったら逃げ回るってことか？
とんだ迷惑キャラだな

俺は微動だにしないぞすごいだろ

タゲとって逃げ回る銃弓はホント迷惑、マジＭＰＫ

ザハークが銃弓に向かって瞬間移動してサークルで後衛とか死ぬしな
もう逃げずに前に突っ込んで来いよ

時早合点した、センスレスとかで小刻みに寝てればいいか、すまんすまん

どんだけ完璧超人だらけなんだよ

>>370
リザロはフロストウルフ引き連れればかなり凶悪になるのにな

俺糞弓だけど道中のルート合戦が楽しい

フロストウルフは配置位置で凄まじいことになるなw
攻防命回全部3桁ってそうそう居ないよね

P儀式パンツマン出してるやつ多すぎだろ
パンツマン16匹とかザハーク見えなくなるわｗｗｗｗｗ

復活して1分持たずに何度も血煙吹いてる奴等はもう来るなよ
どう考えても宮殿無視した構成だしAC、HP、抵抗が欠落してる証拠
しかも自己回復一切しないって何なんだよ
そんな奴を回復してるヒーラー共もうぜえ

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>463
儀式でザハークとか・・・
愚痴を言う前に自分に知識を身につけな

ＨＰ４００以上無抵抗１８０緊急回避スキル持ちのヒラさんからtellがきた痕跡があったりして、あんなエリート様が俺のような雑魚に何か幼児でもあったんかなって前々から気になっていたんだが、今日はじめてわかった
回復魔法のマクロにtellも入れてるだけだったということにｗ

ここ見てるとリザオール以外いらないんでとか思われてそうで怖い

リザオールが神すぎるだけだからなぁ

>>468
ここじゃなくても普通思うだろ
リザオール使える奴がいるのに横から普通のリザかけられた時のガッカリ感は半端無い
かといってリザオールが来るまで寝てるのも無いから復帰せざるをえない
リザオール使える奴が居る時は周りのリザ要員は空気読んでくれマジで

それ、リザオールできるやつからしたら、自分だけばば引いてるように感じるぞ

でもパンツマン出してる奴は一体何がしたいんだろうか

ワザモドール実装こねーかなー
昔400ｋで買ったリザオールの必要マスタリーにきづかず
回復弓に覚えさせたやつを取り出したいぜ

>>466
なにこいつｗｗｗｗ
儀式も賢王もセットなんだから同じようなもんだろｗｗｗｗ
必死ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リザもらえるだけありがたいわ

>>472
>>341

>>464
宮殿無視した構成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エリート様おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そーいや、リザ貰ったあとにリザオール、
もしくはその逆の場合ってどういう扱いになるんだ？

>>473
テクモドールは錬金更新と同時にくるみたいだけどリザオールは多分対象外じゃねーかなぁ…
>>478
確か双方優先度同じで双方上書きだった気がするけどうろ覚え

リザオは神、賢者は紙だからなぁ
紙な賢者様を前線に飛び込ませたら血煙が増える事がある
リボーンがあぼーんするし、レイジンガーだったり面倒

>>468
>>470←こういうこと思ってる人ってまれだから気にしなくてもいいと思う
ミノで近接やってるけど、リザもらえるだけでありがたい

なんか、妙に硬いというか妙に死なない賢者いるよね

あー…say付きでリザオールしてるの見ると
あの人に任せて自分は緊急時以外リザしなくていいかーなんて思う

リザオはsayマクロあると嬉しいなぁ
sayなしのリザオの横から普通のリザを被せちゃった時すんごい申し訳なく思った

>>482
白銀じゃないなら生命振ってる人結構いるよ　war兼用とかで

リザ受けたくないなら死ななきゃ良いだけなのに死んで何偉そうにしてんの>>470と思うだけの話
お前にはリザどころか回復やBuffすらしたくねーから名乗り出てくれねーかね

リザオールなんて触媒もったいないから使ってないわ

>>470
お前は死んでてくれないか
マジで

>>484
リザオが上書き優先だから問題ない

リザしてもしばらく生き返らない人いるけど
>470みたいな人なんだろうね
メモにリザはいらないと書いてくれるとすごく助かる

>>489
後からかけたほうがかかるよ
死体AにBがリザオをかける
↓
死体AにCがリザをかける
↓
A復帰OK
↓
HP減で復帰

逆も然り
あとリザオは移動詠唱の影響を受けて全回復で復帰しない場合がある

ここ見てるとHAしかやる気が失せてくるなｗ
タンクが死んだら真っ先にリザ撃ちに行くリボーンヒーラーだが
迷惑だったのか…

>>492
ここを真に受けてるおまえが迷惑
真面目に

>>490
近くの骨やらザハ警戒で離れるまで起きないこともあるんだから
そんなキチガイと一緒にしないでくれ

でも間に受けてる人って少なからずいると思うよｗ
ヒラは寄生とかいってた時期の後メイジに転向してる人はよくみかけた

タンク限定にしないでくれw俺タンクだけど、起き上がって逃げるタイミングは自信あるからリザだけで十分感謝してる。

>>491
それさ ここでも意見が分かれていて分からないんだけど
俺はリザオの後にリザかかってもHP全快だったんだぜ
何か他に要因があるのかな

過去のカオススレににてるよな
今の状況
そのうち落ち着くだろ

>>490
あの
あの
しばらく寝てたとしても、
範囲に巻き込まれないようタイミングを見てるだけなので見捨てないでください

リザ上書き問題は術者が同一人物か否かで差がある

範囲魔法使った直後に起きるのは傍から見てても理解できるから安心すれ

リザした後にHAとRA入れてあげればただのリザでもいいんだよね…？
ってうちのもにこちゃんがびくびくしながら聞いてきたから教えてあげな

D鯖0時の転生ch叩かれてるけど叩いてるのはどういった奴なんだ？
いきたい方に行けばいいだけなのに

楽してファントム欲しい人なんじゃない？

>>503
基地外に理由を求めるのは間違いだと思う

起き上がるタイミングって慎重にならざるをえないのは分かるけど
さっさと起き上がってほしいってのはあるかもしれん

俺のリザポが数本闇に消えた

>499
放置を繰り返してれば優先度下げるけどリザは入れる
やさしい人もたくさんいるから大丈夫

リザポは壊滅しそうなときや、自分しか生き残ってないようなときだけでいいとおもう

俺エリート様じゃないけどリザポ数本無駄にしたごときで
グダグダ言うやつは使わなければいいと思うよ？

時間設定した開発を叩こうぜ

ボスがどこか行くまでいつまでも待ってるわけに行かないしいつ起きてもしぬときはしぬわな

死ぬことなんか滅多にないけど、死んだ時はリザでもすげー助かるわ

ボス近くで血煙あげてるレイジンガーとかはボスが離れるまで起き上がれないけどそこは察してくれ

死んだならまず生き返らないとどうにもならんしなぁ
Debuff入れてなきゃ起きて即殺されるとかめったに無いし
サンダーストームは起きるタイミング計れとしか

リザ入ったら喋れなくなるのどうにかなればなぁ…

リザ受けてダイアログ出てるキャラは、血煙が黄色になればよかったんだけどなｗ

黄色だとちょっと臭そうなので白にしましょう

ダイアログが出たらもう血煙エフェクトなくなればいいんじゃね
リザ復帰の暗転中と同じようにさ

大体リザオなんてタンク専用だろ

>>513
ボスの傍で死ぬレイジンガーってそれはそれで突っ込みたくなる

ザハの謎ワープからスマッシュとかあるあるじゃね？
そもそもヘイト稼ぐなってのはなしで・・・

ルート取ろうと必死になって状況見えないメイジぐらいだもんな それは

ボスが移動するんだししょうがない気がする

メイジで宮殿ボスのルートはどれもちょっと無理だわｗ

>>522
そういう場合は自分にタゲこない様に攻撃を調整する訳で

死んだ後でボスの方からこっちに来るんだからしょうがないじゃないか

ちょ、ちょっと待ってくれ、リザオはMP持ち用じゃないのか
タンクなんて、死体DSにリザしてHARAでいいじゃん

ザハって結構回復ヘイト高くない？
debuff除いた単純火力してるだけならワープ多段貰うこと無いけど、回復飛ばしてると結構貰うなぁ

エフェクト切ってるから、誰にリザかかったかとかわからんので気にしないで打ってる
下手に自重してもしょうがねぇし

そんぐらい適当でいいと思う
俺もエフェクト切ってる

ザハもデュラも地味に回復ヘイトが高い
デバフヘイトほどじゃないにしても、
タンクにずっとＨＡしててそのタンクが死ぬと次のタゲはＨＡしてたヒーラーにいきやすい

>>527
昔のザハは酷かったけど、今のザハだとHAはそこまで高く感じたことは無いな
長生きしててHAやらリザやら配りまくったら蓄積されると思うけど

リザオール使える構成に出来そうだから相場調べてみたら500kとかするのね・・・・

>>531
RA入れただけで俺目掛けて飛んできた事もあるから、もうわけがわからないよ

後リザ貰って復帰しない時はトイレ行ってる場合もある
特に５分以上起きない時は確実に大きい方だから気をつけてくれ

>>533
RAには回復ヘイト全く無いぞ

シャウトしてから行け
でももにこちゃんなら恥ずかしそうにsayもいいな

>>534
開始前に行けよｗ
Bossが近くに居ないのにいつまでも起き上がらなかった奴には二度とリザ入れないようにしてる

私はRA配ることなんてまずないからわからないが
単にHAよりヘイト稼ぐ量が低いだけで実はあるのかもしれない
（他でヘイト稼いでいるところにRAでタゲ取るところまでヘイト稼いだという可能性）

ま、真相はわからんけどね

>>535
実際飛んできたから意味がわからないんだよ

>>538
宮殿ボスだけ特殊なら分からないけど
例えばいっちょん相手に友好無いキャラに
HAしたらこっちが友好あっても当然ヘイトは来るRAだと全くこない

>>539
それさ思ったけど単純に視界反応じゃね？

旧儀式だったらRAでも回復ヘイトあったよ
強化も抵抗もないからビットの攻撃に耐えられないんで攻撃とリザだけに専念してたんだが、
そうも言ってられない状況になったんで恐る恐るRA配ってみたらビットに燃やされた過去がある
昔の話だから今はどうか知らないけどな

>>542
ただの詠唱反応じゃね？
特にこっちが紙装甲だとmobの食いつきが非常にいい

>>539
スタミナ回復も回復ヘイトに入るったと思う
エイシスでいっちょん相手にしてる侍や罠師にRAしてみりゃ分かる

リバ系も回復ヘイトあるよ
子蛇ですらタゲ取ってる奴にマイナーリバ一発入れただけで超粘着されるほどだぞ
タウントなんかよりも強い

>>540と>>544どっちが正しいんだよ

森13とかサスールの忍者集団とかゾンビアタックすることが多々あるけど
リバだけじゃリザ役にタゲ行ったことないな

森13はもともと回復ヘイトまったくないよ

RAというかST回復にも回復ヘイトあるよ
そんだけ

サスールの忍者も回復ヘイトないですし

守13はPTメンにHAしようがリザしようが自分が攻撃してなければ
ノンアクだよね　あれはいいのかと思った
フウマも同じく、最近やってないから変わってるかもしれんが

リザを受けてる死体は煙でないようにして欲しい

>>503
別に儀式被り転生を否定はしないけど
転生に何人行くのかわからんから、分岐の右側で座ってまってるとかして欲しい
気分転換で転生いくかった思ったらMAXに5人とかあるし

ｃｈ主はなるべく声だししてほしいね

シャイな場合はCH名に修理屋前集合とか書いておいてくれるだけでもねｗ

>>554
そこまで甘えちゃいけないと思うわ
理由は>>1から流し読みすれば大体判ると思うけど

>>552
煙のかわりに死体が派手に光るとか、そんなんでもいいな

>>553
自分でそういうch立てればいいんじゃないかな
Eなら>>554みたいなこと言われるけど、PDなら鍵付でch建てればいいから楽だし

リザかかった瞬間に出る光ってるわっかみたいなのがずっと残ってればいいのに

エフェクトで多少重くなりそうだが
あるとありがたい

半透明になるとかなら重くならなそうな気がする

なんか儀式に一瞬入ったと思ったらすぐに戻されちゃったんだけど何これ
何回やってもだめなんで中庭に戻ったけど
関係無いけど2PCはどうでもいいです

>>562
満員だとそうやって戻される

どうでもよくなかったなw

>>562は2PCの犠牲になったのです…

ネタとして秀逸すぎた

リザ関係で一番うざいのはわざわざ射程ギリギリからリザする馬鹿
敵が固定ならまだしも動くんだから急いで射程ギリからリザすんなって
射程外の場合貰った方は輪っかでないんだがシた方にはズレで表示されることがままある
結果リザ貰ったのに復帰しないやつ扱いになってほかからもリザこない
見てなかった奴が来てリザするまで随分待つことになる

大抵チャージして連打しながら死体に近づいてくるやつがこの手の間違いを犯す
弓銃とかもそうだけど実際に使用出来る距離は本来の射程よりちょっぴり長いんだよ
そのグレーゾーンで使用した結果使った側は使ったように表示されるが、使われた側は射程外で効果は出ない

リザする時はきっちり近づけよお前ら

どこを縦読み

わからんことでもないが言うことでもない

自分死体で範囲外リザされて、HAチャージして復帰待ちしてくれてる時とかなぜかこっちが申し訳なくなるなｗ
範囲外でしたってSAYするのもなんだし気まずいｗ

リザする側だって起きてこなかったら、範囲外かな？ とか
状況をみて起きるの遅らせているのかなとか考えてるから
気にすんなっ

リザオールの上書き関連は結局どういう結論なんだ？
リザで上書きしちゃっても大丈夫なんか

後先関係なくリザオがかかれば全快復帰
ただし移動詠唱で全快復帰しないことがある

とりあえず>>567はリザエリート様のようだし
範囲外リザを予めAUKしてやるといいんじゃないかな

リザ範囲外は打つ側がシステムウィンドウ見てチェックするといいね
あと、リザオ結構使ってるけど移動詠唱は関係ないと思うなぁ
ローディング中だとリザオ上書きされないでHP減った状態で復帰するね
あと、リザで上書きされるのはたぶん本当

位置ずれとかでチャージリザ入らない時がたまにあるけど輪っかもログも出ないからすぐわかるぞｗ
>>567は役に立たないと思われて放置されてるだけじゃないの

位置ズレザハークだと特に酷いからな
目の前の死体が突然空飛んでいったりする

また意見が食い違ってんだけど
いったいどっちなんだよ

>>567がリザ乞食のサムライでFA
不発してるかどうかなんぞリザ側で見える>>576が正解
>>576が全員からわざと範囲外リザされてリザしたけど起きないなぁ＾＾って放置されてんだろ

そろそろ最後の報酬がわかるころですか

>567
随分待つとか言ってるけど1,2分位だろ
乞食or死にまくってるから後回しにされてるんじゃないか

確かに不発はワッカでないから、プリロになった事ある人ならわかるな
>>567リザ持ち作ったこともねぇのに、釣りじゃなきゃ両親に産まれてごめんなさいっていう頭のレベルだな

もうやめたげてよぉー

>>567
リボンで復帰しろ馬鹿
でなきゃ死んだら即ＨＰに帰れ

>>584
周りと一緒に叩いてみて自分のアホっぷりを露呈する良い例

>>567は自分じゃなくて別の人をリザしにいった可能性は考えないのか

酩酊銃なんだけどマッソーだけじゃ防御が不安
センスレスは割りとまにあわないのは俺が下手だから？
やっぱり盾とるべきなのかな

抵抗上げが無難なんじゃねえかな
でもまずは盾取って試してみれば

>>587
正直宮殿ボスで遠隔だと盾使う機会がほとんど無かった
>>588の言うとおり抵抗がガチだと思う

>>573
はじめて聞いた
移動詠唱しても全快復帰するよ

抵抗100程度だとデュラハンさんの雷耐えれないことが多いけどな
アタックメインなら盾でキャンセルしたほうがいいかも
技混ぜるなら、ジャッジメントなんかの硬直中に一気に詰められて盾出せない事が多い

ミノは盾あったほうがいいけどザハデュラはDS維持できればやや余裕
特にザハはDSあれば絶対死なないと思う　立ち回りもあるけど
おまけで高HP抵抗あればいいねって感じ
盾役だとDS維持は他の人にやってもらうしかないと思うので仕方ないとして
すぐ転がって悔しいよって人には強化をお勧めしたい
防げないのが物理と骨自爆のみなのでそこはソーンパニかタゲ切りあとは立ち回り
カオスぶっぱで自爆しそうな骨吹っ飛ばしてくるのはやめれ

デュラハンで抵抗無し盾はTS貫通死亡フラグな気がしてならない
前と違って雷球のせいで距離あいてるとTS読み難くなってるしなー

モーション別に用意してくれれば楽なんだがそうもいかんのだろうな
グラビティーにマッソーやリベンジガード出しちゃうので恥ずかしい

>>592
でもザハで調子乗ってると
DSなんか飾りと言わんばかりの魔法ラッシュで乙るよね

骨の確殺１００%なんて無理だから、吸収される前に爆発させてでも倒した方が
いいんだよ。
運ゲー要素満載の骨召還だが、処理してくれてるプレイヤーに文句言うのはお門違い
運営にメールして修正させろ。

イノシシじゃあるまいし周り見ようよ

周り見て人いたら放置でいいの？

盾やってる人にもDSってかけていいの？
リベンジの邪魔になるのかと思って遠慮してたんだけど

とりあえずカオスで骨ふっ飛ばす時は外側に飛ばしておけばOKだと思う
もちろん人がいる可能性が高いけど被害は格段に減る
中に向けて吹き飛ばすのは論外だけどその場で爆発させればいいってものでもないから難しいね

DSかけられたのに気付かない可能性もあるから
抵抗無しにDSかけるぐらいで十分な気がする
基本は盾より銃や弓にDSしたほうがよさげ

ザハだとビットの攻撃が一個減るがそれをどうとらえるかは人による。



サークルみていたリベガみてDSは切なくなるが。

>>572
俺の経験上では
・リザとリザオは優先度同一。後から掛けた方が有効
・リザオは移動詠唱関係ないが、Buffの影響で全快しないことがある
だな

生き返ったあとに最大HP%うｐのBuffが発動するからその差分のHPが減ってるってことかな？

DSはミノでかけないかぎり好きにしていいはず

>>604
基本的にその認識で良いと思う
TFして死ぬと復活時のMPがTF時までしか回復しないとか、微妙に増加分のHPの方まで回復してたり？とか（310が素のところを313まで回復してる程度）
細かく見るともうちょっと複雑っぽいけど雑学くらいにしかならなそう

ついでに今3キャラ用意してリザとリザオを
A：死体役　B：リザ役　C:リザオ役　として、B→Cと　C→Bで試してきた
結果は後から掛けた方が優先だった

リザオ上書きとかまじ涙目

>>587
ヘタだから。
ルート取れるくらいに攻撃してても1発も食らわずに倒すこともできる。

やっぱそうだよなあ
練習あるのみだなー

>>609
ヒラとPT組むとPS下がるよ。
常に白ネーム、自分でなんとかしないといけない状況下ならPSもあがる。
まさにヒラは甘え、だな

(ｷﾘｯ

PTを組めないぼっちが強がっているようです

>>610にとってはそれが正解なんだろうよ

>>610はメモに回復お断りとでも書いてるんだろ

こんなゲームで、しかもMob相手にPS語るとかないわー鼻で笑っちゃうわー

銃の距離なら酩酊でヌルゲーじゃね
一部出の早い範囲物理には巻き込まれるけど、魔法系はどれもモーション長いし

ここの大半がPSの話だろ？知ってるか知らないかでいう。
少し↑ではリザでの話もでてるし
今まで話してたのは、そのMob相手に血煙吹いて
リザもらってるとかいうくだらん雑談だろが

ヒラを気にしながら戦ってくれる方は上手いなーありがたいなーと思います

>>593
TSって何の略？

Sanda- Suto-mu

ああ、そっか「thunder」だもんね、さんくす

610さんとPT組むとPS上がりも下がりもしないが萎えるんですね、わかります

E両方鍵付きで
20：50尼巣出発と
21：00中庭出発が有るなw

主催()なら他のCH位見たらいいのに

尼巣出て21：00まで中庭待機じゃないの？

これ２つとも建ててるの同じ人だろう

同じならch分ける必要あるのかね

だとしたら中庭chいらないと思うんだがね

そんなに気になるなら本人に聞いたらどうだ
AUCで発言してるのがｃｈ主だろう
ショートカットが無いからとかその辺が理由だろうがくどいと言えばくどいな

先走りが酷いからそういう風に書いてるんじゃね

ｃｈ主っぽい人律儀に最後尾だぞ
漏れ確定だろ

どっちみち100人超えたら出発するほかねぇんだから

今更スイッチ部屋の説明なんて要らんだろ、主催も放置してさっさと進めばいいのに
わからない奴は知人に聞くか下調べ位はしとけよ

Eは神殿やカオス組と主催者被ってるからな
同じノリでいちいち解説入れるおかげで初心者には有り難いが貧乏クジ引きやすい

神殿のように定員が無ければ親切丁寧な主催は良いんだがな
いちいち最後尾の世話をしてたら、初心者だけじゃなく遅刻者の面倒まで見る羽目になって毎回乗り遅れるぞ

スイッチ部屋は初期状態が各人ごとにランダムな状態で開始になれば
もうちょっとパズル要素が出てくるんだがな
今はもう機械的に流れ作業で謎でもなんでもない

それいいかもな2PC乞食も手間かかるようになるだろうし

その場合敵は消去していただけんだろうか

儀式と賢王の報酬が毎回同じ物なんだけどホントにランダム？

ランダムだよ
運が悪いか日頃の行いが良くないんじゃない

アメダイヤガネヤーン粉は鉄板だからな

ガネヤーン粉は当たりだな
アメとダイヤのゴミ具合は異常

アメは銀行が出て無かったら捨てるしかないしな

100回通算で行ってるけど
未鑑定なんてバラ、バラ、鉤爪、耳、耳、百合、剣とこれだけ
10％もないんじゃないかな？まあ100回ごときでなんだと言われればそれまでだが

45回で雛形2個はいい方だったのか

40回で雛形4個出たといったらもっと宮殿通ってる人が
急に無言になったのはそのせいだったか・・・

うむ…70回通ってるが雛形は1個だけや

15周して1個かな
ダイヤとアメジスト率が半端ないけど

それぞれ50回近くクリアしてるが雛形ゼロ
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…

>>646
PKありのゲームならお前みたいなはーどらっかーはすぐ身ぐるみはがれるっていうか爆発しろヽ(`Д´)ﾉ

>>623
ショートカット成立前ならいんじゃね？エントランス抜けた所で足並み揃えたいのと
既に中でログアウトしてた人（18時儀式とかの組）もいるだろうし

MoE始めてすぐの友人を神殿に連れてったらUE2連続で出されたことがある

素晴らしいビギナーズラック
だが数百spでフィニュ出した俺の知り合いほどではない。俺のゲンナリ感は半端なかった

数百spでフィニュ出たよ〜〜（数万使ってやっとかよorz）

という可能性もあるじゃまいか。

30日間毎日数百sp

あいにくそういう線の可能性はゼロなんだ。多く見てもせいぜい1000sp以内で月星とフィニュ出してた。
っとまあスレチ終了で

おっと念のため言っておくと羨むようなもんじゃないよ。なぜならそいつはリアルラックがかなり酷いから。

ツアーのダイスで毎回のように最下位を出している私でも
合計250回で雛形一個出てる・・・ ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

雛型でたことある時点で運がいいだろ
更新前からずっと通ってるけど出たことない

>>606
検証ありがとう。スッキリしました
しかしこうなると、無作為にリザをするのは自重しないとか
エフェクト消してるから分かりにくいんだよなぁ
リザオールが常に優先されるように修正要望送るかな

周囲が少しくらい危険でもリザオ上書きされると思ったら、
リザ貰う前に起きるんじゃねーかな？
修正はされるにこしたことないが、気にする必要もないと思う。

蘇生選択画面に受けた効果の名前あればわかりやすいんだけどな
リザなのかリザオなのかリザポなのかシスターソングなのか

リザオだけ詠唱の輪っか2つにするとか

エフェクト青白くして欲しいな

色々考えず馬鹿そうな奴にはリザしなくていいんだよ
>>567とか

リザオだけ、アンチドートエフェクトで

>>664
俺の基準でお前の言うようにしたら参加者の半数くらいは血煙のまま放置になりそうだ

それでいいんだよ
終わったらリザ撒けばいいんだよｗ

まぁセンテンスで転がる奴はそのままにしておいたほうが早いだろう

Dの18時はだいぶ参加少なくなってきたな

E鯖18時台は50人ちょいくらいだったけどD鯖の18時はどのくらいなの？

Dもおんなじぐらいだったよ

一方Pは開催すらされなかった
というかショートカットすら未だに開通してない・・・・・

今週は何か皆意欲があんまないよな

率先してやる気あるとこ見せろやおら

気持ちだけは100m先に行ってます

先週は水曜が祝日だったから特に早かっただけだな

Eついに２PC名指し注意してるぞ
いいぞもっとやれ

便乗して俺も名指しでいってやろうと言わないのが宮殿クオリティの>>677
こういうのも、あんまり乞食とかわんなくね？
マシっつーだけで

どこがかわらないの？
具体的に話してみて

どうやったら乞食とあんまり変わらなくなるんだよｗｗ

>>678
どゆこと？俺が乞食なの？

自分から進んでやろうとしない点、他力本願
危険な行為は避ける

一応「まし」ってはいってるぞ？
あと>>679は煽りとしても頭悪い
俺からしたら乞食を便乗させてる現宮殿メンツも乞食も同じクソにしかみえてねーだけよ
普通クソの区別なんてつかねーだろ？勿論乞食は最下層だけど

>>682
お前もクソってことじゃね？

>>683
別にそれでいいんじゃね
682の理屈わからないのは、クソではないかもだが頭弱いんだと思う

煽りたいのか指摘したいのかどっちなんじゃい

まあニートだしまともな答えは期待しない方がいいよ

上から目線で煽って指摘したいんですよ

文章でニートがわかる僕すごいね

2PCなら前走ってるのにインビジか
前と後ろの間に入って石壁してやれ

お前ら熱いな
ついでにリザロ退治もそれぐらいの意欲を持ってやってくれや

今まで6回儀式賢王セットに通ってて毎回､儀式でガネが出たら賢王でもガネ､儀式で粉が出たら賢王も粉ってパターンだったんだけど
初めて法則が崩れてガネ→ひな形だった

ttp://diaros.net/up/img/moeup8745.jpg
儀式報酬
ミノ107 デュラ150 ザハ144で雛型一個も出なかったよ

P鯖宮殿迷惑低マー
Tesura
あづき
ちゃっくる
トラチョンD

うわ微妙・・・

>>691
お疲れ様 しかし微妙だな

骨ブロか・・・
モノクルと同じと考えるとそれなりだが
真剣聖*2の方がはるかに儲かるという・・・

回数・ランダム報酬売ってれば150回行かなくても買えような気がする

>>691
乙
150回報酬すら2〜3回の報酬売った金で買った方が数倍楽だな

>>691
おつおつ
あと６回がんばって

第3.5弾　秘宝
1　ブローチの雛形
2　スカルブローチ
3　ファントム モノクル
4　石仮面
5　未開生物の檻
6　うさぎ しーるど(緑)
7　ペネトレイティング シューズ
8　ボーン ウィング
9　ブラック ボーン ウィング
10　壺魔人

当時の表みると何かこう悲しくなるな・・・

粉3800としたら全部粉にして2.85M
スカルブローチは3.5M↑だから一応150達成したら貰ったほうが得ではある

しかし150回が一般人には遠いとは言えあと4ヵ月後当たりから
産出されることになるんだから値下がりするだろうし

ザハ150回報酬って石仮面なんじゃねって思った

ヤーン3.5kですぐ売れるよ
てかブローチそんなすんの？

>>691
すげー早いな乙乙
俺まだ64回とかだ

ザハークが石仮面、ミノが綸子orゴッドハンドってところかね

なんでもランダムの神殿とは別の方向性になったのはいい事だ

新アイテムなんじゃないの、という淡い期待は無かったことに

ディレイちょっと短くなるだけで3.5Mもすんのか

ああ3.5Mはベンダー価格でそこしか置いてなかったからほぼ時価だと思う

>>691おつおつ
ヤーンが安くなりそうだね
次の錬金次第かなぁ

そかー
儀式報酬はこれからどんどん粉やヤーンに変わっていくんだろうなｗ

買い手が付くかわからない品よりヤーンの方が美味く見える

今頃気づいたのかお前ら

賢王150回は？

まだだよ

後6回全力でサポートしてやれ
>691よく見ろ

赤羽なら本気だす

でもヤーンとか貰うだけならその時間サムライやらで稼いだ方が儲かるよね
宮殿ｪ・・・・

１５０が判明して大したものじゃなかったら心置きなく宮殿キャラ解体できるぜ

転生の200はウサギしーるどとペネ靴ってところか

金だけしか見ないならRM投入が最強です

1週間で3種類ぐらいローテションして欲しいな
パターンA,B,C みたいに
なんだか夢がなくなったよ　やっぱりゴミかよ！みたいな

>>699
儀式
150 ボーン ウィング
150 スカルブローチ
150 スカルバックル

賢王
150 石仮面

転生
200 うさぎ しーるど(緑)
200 ペネトレイティング シューズ

あらピッタリ('A`)

スカルブローチがゴミってどんだけ高望みしてんだよ
もう価値のある過去錬金品なんて石仮面とがっかり羽ぐらいしか残ってないぞ

150回の価値があるのかって話
おまえは日本語読めてない

まぁまぁ落ち着いて
儀式の報酬なんて賢王の報酬のおまけみたいなものじゃない
おまけでスカルブローチとかもらえるなら悪くないよ

シューズはリファインに入ってるだろ

石仮面か黒骨羽か

黒骨羽は秘法地図3にはいってるじゃん

じゃあからくりキット [ビスクナイト] [ドラゴンナイト] か

お、いつの間にか中庭開通してる
まじ乙乙

各間分岐エリアで今は
←儀式　転生→
だけど中央はどこに通じてるの？

＿＿____
|←中庭|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

中央に王妃の秘密の小部屋でも作って新BOSS追加すれ

>>733
わろたｗ

中庭に戻すとか酷いよなｗ

あれ、中庭に戻るしかないって状況を予想してだろうけど、
その割にリザードマンが1PTいるよなｗ

あれは罠です

ルートキャンセル修正前ならブローチ喜ぶ奴いたかもしれんが
ネオ農場主大幅弱体した今じゃ明らかにコスパ悪すぎだな

ついに150回報酬明らかになったのか・・・

がっかり杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ転生と賢王の報酬がある！
全部がっかりだったらヤーン大暴落かな？

牛200回はミノタウロスペットでいいと思うよ
200回目指して奴が何人いるか知らんが、そんくらいくれてやってもいいだろ

賢王150回は普通に賢王の証だと予想

それ生産だし

今までの流れから旧錬金品だろうね
賢王：ゴッドハンド　転生：石仮面　あたりと予想

くだらん予想はどうでもいいから、さっさと周回して確かみてきなさい

2日後ぐらいかなﾜｸﾃｶ

リザードマンロードの新技が覚えれるなら本気出す

宮殿にテイマーは来るなよ
どうせ支援テイマーだと脆くて魔法で即死とかだし、回復しかできないけど本職のヒラには全然敵わない
そして宮殿に来る暇があるなら育成してた方がずっといいはず
というわけで、経験値粉買ってください・・・

何故か今までヒーラーと思ってた奴が絶滅

Ｐだとガイアビット出して石壁で射撃の妨害する糞テイマーまでいる有様

>>749
今までいた回復役が6割いなくなっても良いなら、そう主張すれば良い。

その回復薬6割いなくなってもゴリ押しできるからテイマーは居ないほうがマシだな

その6割のうちペット出してるのは2,3人だし消えて良いよ

こうして低マーの活躍により空気読んでペット出さないテイマーまで被害を被るのであった

賢王150は判明してないのか

ん？ペット出してるのだけ消えて良いよって事だぞ
6割(もいないだろうけど)中配慮できてるのがいるのに
配慮できないコミュ障低マーはMoEのどこでも歓迎されないのは当然
続きは晒しでやりゃいいか

>>752
テイアーさん、脆いんだから無理して宮殿来なくていいんだよ？
ペットだって死なせる危険の方が高いわけですし
つーわけでお金使って粉買ってください＾＾

テイマーはモノクルの100回終わるといくらか減ると予想する

回復過多すぎるしごっそり減っても問題ないですし

報酬が３、５弾のものばかりだから石仮面でるのかなと思ったが、それに当てはまらない真剣乱舞が入ってるとなると…



考えてる内にザハ150報酬判明しそうだ

わかりました。
もう二度と回復もリザもしません。

もうテイマーの話題ループはいいよｗ

勝つまでリザしません

>>762
君はバカだなぁ
回復リザするなと言ってるんじゃない、来るなと言ってるんだ

ボス本体にペット当ててるような奴は元からリザも回復もしてないだろｗｗ

当て続けてるんならまだしも、
やばくなると戻らせるテイマーは単に妨害してるだけだな
まあこれは盾役やDebuff入れてるPCにも言えるが、
タゲとったまま部屋中逃げ回るぐらいなら潔く死ねと言いたい

言いたいなら言えばいいだろ

ゴールデンタイムって白ビット無視でも余裕なんだなw

100人銃弓なら20秒で終わる計算だ

死体だらけでさすがにヤバイかな？って思った時はアトラクトして別の位置にもってこうとしてましたｻｰｾﾝ。



いやだってその場で復帰したら範囲ですぐ落ちるんですもん・・・

儀式の方はしょぼくても賢王のおまけになれるから問題ないが賢王転生の最上位ががっかりだったら一気に過疎りそうだ

まぁ賢王はモノクルあるからまだましだろうけど転生はよほどいいものじゃないと厳しそう

P21:00儀式定員割れ

Pは２日続けてゴールデンにLD無しで80人切ってるな
おめでたい事だ

だってP鯖宮殿に参加したら上手い下手目立ってる目立ってない関わらず晒されますし

>774
しかも80人でも100人でもほとんど終わる時間が変わらない

それって乞食が20人消えただけじゃ

>>777
未だにロクに動いてない奴や突っ込んでは即死したりする奴や毎回ドクロマークで消し飛んでる奴見るの考えると
実質50人程度が主戦力であとは馬の味方だったりいてもいなくてもいい連中ってことだろうな

ミノMAX22:00 38名
一番最後の扉んとこ死なせた人ごめん…ほんとごめん…

デュラハンにデバフ効くからテラチャで攻撃できてないでやんの
暗黒始まりすぎわろた

そういう技はことごとくダメージ解除に変えられてゴミ化してきたのじゃ……

フィアーノイズきいたら楽なのに

テラチャ効くってマジかよー
誰だよDeBuff効かないからやめろって言い続けていた奴は
もう次からはずっとシャドウナイトで行くわ

暗黒数人いれば完封できるんじゃｗ

範囲攻撃ある時点で完封とか無理だろｗ

やたらサンダーストームなんかの頻度が高すぎるのはそのせいか
うぜえ

サンダーストームは威力がおかしいんだよな・・
抵抗180でもレジれなかったら100↑*3だから並のHPじゃ即死する

もにこぐ生命100だけでも瀕死ですむけど？

あれ発動が遅い上からそもそも滅多に食らわない
いつ飛んでくるか分からない、誰を狙ってるか分からない
ダークインフェルノの方がよっぽど驚異ですわ

ザハークの攻撃全部盾で受けててもいつの間にかダークインフェルノでHP減ってると
たった1回、20%のAvoid失敗貫通で死ぬしなぁ

>>787
サンダーストームが抵抗180でも痛いってのは同意だが半減なし100x3は言いすぎだな
80前後x3って所だろう

ひょっとして1HP350でAC抵抗ゼロ調合100よりACゼロ抵抗100調合0のほうがきのこれる？

調合が役に立つのは対人だけだろ

きのこれると思う
あるいは、その100を死魔にふってリボーン

うどん食って、BR掛けてればレジ貫通してもHP半分ぐらい残るよって
抵抗持ちの生命100のゴグ姉さんが

プロオとDS飛ばしてやるよってハゲ4顔ニュタ男が

>>789
ラグで範囲が不安定すぎて食らっちゃうでしょ
クリ銃なら移動回避できっけど、クリ無しやテク弓なら硬直中だと無理
ディレイ読みで20秒ぐらいは安全だけど
安全重視だとスピアのモーションと前半部分が似すぎて、攻撃機会が減る

滑りながら詠唱されるしチェイスだと射程短いから移動回避するぐらいなら酩酊技で防ぐ

ザハークは銃の種類より軽弾がいいね
つるつる滑ってても結構当ててくれるし射程も伸びて良い

ドワ銃や金色ならワープされなきゃ直接食らう要素無いと思う

金銭的な理由で使い分けてるけど軽弾の方がいいと思ったことは1度もない

本体相手ならヘビ弾でも余裕で当たるし
ビット相手なら急に動いたり止まったりだから軽弾にしても大して変わらなかったな
性能そこそこでdebuffヘイト稼がないミドル弾最高

テクニック中にサンダーストーム貰うってのは正直考えにくいんだけど、別に安全重視でいいんじゃないか

本気様でもない限り生存第一

突っ込んで死んだらすぐ死にやがってこれだからムード
突っ込まずに様子みてたらさぼりやがってムード
いたたまれない

>>804
人減らしたくて何でも文句言ってる人もいるから本気で取ると損するよ

賢王150回は石仮面で確定？

D住人がそのうちあげてくれるだろ

儀式150の人が一日3回やってると仮定したら今回のデュラザハで判明する

みんなルパン見てんのか？
人すくねぇ

Ｐは21時の儀式賢王すら開催されなかったぞ、ルパン効果か。

∧＿∧
(´･ω･)
( つ旦O
と＿)＿)

∧＿∧
( ´･ω･)
( つ旦O
と＿)＿)

>>810
Ｐ　儀式の間　70人

P儀式の間70人

あれ？まぢで？　ch見逃したのかスマソ。
でもなんか着実に宮殿人口へってる？

Dは深夜3時の儀式は見なくなったな
2時転生は変わらずたってるが、いつも直前の募集すぎて少ない感じ
少人数楽しみたいのかね

あれ、何か150回報酬石仮面CHあったんだがガチ？

chは立ってない、立てても乞食が増えるだけだし

>>817
Eの事なら即消えたし石仮面の可能性は高そうだよなーって話題を勘違いして立てちゃったんだろう

Dも道中100こえなかった

石仮面な〜、ん〜、使い道がな〜

個人的には微妙…

>>819
そうだったのかー
石仮面は愛用してるけど150回の価値としては…微妙だなぁ

付け替えでけずれるんだよね？

P21時はchは立ってないけど皆いたから10分に出発していった感じ

この時間の転生は毎度イス取りゲームになるね

勿論削れる、でも修理できるし気にしてないや

付け替えしないと役に立たないのに付け替えで削れるから年中使いまくるような廃人にとって微妙になった
効果だけは反則級だから値段は高騰し続けてるがもはや趣味装備と言っていい

ttp://diaros.net/up/img/moeup8757.jpg
賢王報酬
予想通りでした

や　は　り　お　前　か

>>828
ナンダッテー石仮面だったのか
まじ乙乙　100回でファントム狙おう

粉にして買取に突っ込んだ俺勝ち組

おつおつ
予想通りと言えばそうだがファントムの1.5倍の労力かける価値はないなぁ
石仮面の性能が低いと言ってるわけでは無いけどな

石仮面の修正来るに1ペリカ

ファントム持ってるからどうすっかなー

むしろこれで予備が手に入るなら手持ちのをがんがん使えるな
という人も多分少数ながらいるはず
強さは申し分ないからな

石仮面なら2M以下の売りみるし150回頑張るくらいなら
ファントムとか売り飛ばして買ったほうがよくね？

これは宮殿人口ちょっと減りそうやね

逆にこれで石仮面の値段がハッキリと・・・

>>828乙
後はミノさんの200回か・・・

ファントムと骨ブロは勝ち組
だが一番の勝ち組は粉

錬金とテイマー大歓喜だったな

明日から露骨に減ったら笑える。でも各自ファントムゲットするまでは減らんのかな。

宮殿は俺達に「錬金で使えそうなものはできるだけ作り置きしておけ」って事を教えてくれたんだ・・・

つまり石仮面が５Mぐらいに高騰するってことか
やったぜ

逆だろ、ファントムが値下がりする

つまりPだかどっかの石仮面売りはそれを見越してたかそれともリーク…

リークは考えすぎだろｗ
石仮面は想定内の結果だしな
スレチだが次回錬金で何が復興されるか怖い、レインボー暴落の予感も…

>>845
値下がりじゃなく最低価格が決まったな
ヤーンを3kの買い露天に突っ込んだとしても3M
来週の錬金需要によっては4kまで値を戻すかもしれない
なにより100回まで換金できないものをそれ以下で売る意味がない

ファントムは値段が今まで見たいな売り手相場じゃなくて相場がはっきりしそうだな
大体3.5〜4Mくらい？

粉報酬目当てのテイマーの巣になりそう

宮殿が「楽しい」から人増えて大成功だねーいってたバカは息してるのか？
結果が全てを物語ってるな


だーーいしーーぱーーいｗｗｗ
はぁ・・・クソでぶろふ

圏央なら儀式とセットだからまだいいだろ






頼む転生…

俺は転生好きだよ
装備固めて周りが壊滅してるなか俺KATEEEEできる

転生はmax意外だと・・・

いやまぁ低回数報酬のほうが割りがいいだろう　ってのはほとんどのひとの想像の範疇だろう

意思仮面新品で350ｋで売ってたのは見たな

かわいいアイテムをひとつでいいから入れて欲しかった

骨アクセとか呪いの石仮面とかおどろおどろしいものばっかだよな
次の錬金でもう2弾前のになるんだからシャコー帽くれよ

で、各鯖人数変わった？
まあたいていの人はまだ100にも達してないだろうし当分はそんなに変わらんかね

そもそもエルアン宮殿自体が遺跡だから仕方ないだろｗ
いや、可愛いもの持ってるルースっていうのも

>>858
報酬入れ換えはないと思うけど後々現在の報酬に追加される可能性はあるからメールでもしとけばいいと思うぜ
10回20回らへんに過去錬金アイテム追加とかはあっても良さそうだし、どこか30回でシャコー帽とかいいかもね

そういう梃入れは簡単にできそうだから今の回数報酬システムにしたんじゃなかろうか、目に見える変更って感じで

150の次っつったら200か250だろ

入れ替えならともかく、追加となると目標高すぎて死ぬ
あと、今現在の150報酬は実際のところ微妙
必要としてる人はごく一部だから。ただ、微妙だからそこナイスだとおもう

おまえらよく100回も200回も回れるな
10回で飽きたわ

追加って回数追加は死ぬわｗ
20回とかの報酬と同列に追加って意味

飽きたつうか他にやることがない

かといって他のネトゲに行く気もない

>>864
追加の場合同列にはならんだろ
実際100の次150なんだぜ？
150の追加があるかもしれんけど、その次は200か250だろ普通に考えたら
（まあ、お前さんの考えはともかく、幅を見るとそうなると考えた）

>>865
スレチだけどやることは自分で見つけるもんだ
オンゲやめるのもいいぞ。一時的でも。私も定期的にやめて復活するみたいな感じだし
根詰めると人ではなくなるぞ

50回がんばったけど回数ためる必要がなくなったら急にやる気うせた
でも惰性でやる

しいていえばペイントシールがかわいい系なので、これを手に入れるまでがんばろうっと

２５回まで行って力尽きて報酬がうんこだったのでもう殆ど行かないな

ミノ報酬がが新アイテムでNTとかついてない限り

3〜5弾くらいの古い練金で
高性能、ないし独特な性能をもち
今入手手段がほぼ絶えている装備ならば

転生は、未開生物の檻と矢筒と予想。

60週目で雛型でた もうこれでいい気がする

D鯖03儀式中止になったみたい、南無

MOEオープンβ初日からやってるからなぁ
さすがにやりきちゃってやることがない

というわけで宮殿は救世主

ランダムでも貰えるようになったんだから
低回数のは個数減らすとかしてよかったんだと思うけどなぁ

個数を減らすよりランダム報酬追加の時点で
回数報酬のペット粉・原初の粉・フラックスヤーンの３つは削除でよかったんじゃ…
その代わりペット粉は少量ランダム報酬に追加とかやりようはあったよなぁ

だな、ランダム報酬ももっと渋くてもいい
乞食の温床にしかなっていない現状

今まで宮殿狂ったように参加してたから苦はないけど
ここまで人数いることが何より苦
それでも昔の宮殿民は相変わらず見る

最近宮殿に舞い戻ったけど前の宮殿通ってたのなんて1/10いるかいないじゃね？
殆どが神殿にいた石乞食だらけの様な気がする

>>878
報酬ランダムってのに嫌気がさしてるって事だろうな。ジャスパー(旧タイタン)
で報酬のランダムはLDや不正の温床にしかならないと認識してるはずなのに
いまだにサボりたいのかランダムに頼る癖が抜け切らんよね

ランダムは錬金だけで十分すぎる

宮殿はLDしたらランダム報酬もらえないから不正無理じゃね？

不正とかじゃなくランダムは運営の手抜きだから止めた方が良いと言う話だろ。
それにランダムでゴミ大量だと不正か過疎かどっちにしかならないし
長期的に見たら運営は得しないんだよ

>>865
箱か3DSでネット対戦やってる方が良いと思うけどね。
当事からPC持ってるなら人なら余裕で買えるだろうし
そもそも現実にはビデオゲーム以外の娯楽も貯えるべき知識もまだまだあるだろ

このまま合間にどんどん過去錬金入れまるのはどうなんかな

9時の儀式なんて人集まるん？

Pデュラ27人でついさっき終わり

200回報酬ブログでうぷされてるな

で、何だったんだい？

宮殿キャラをＰからＥに移した
さっそく育成するぜって思ったけど賢者代とか技書ノアピ代等色々物入りで金が足りない

おいおい、なんでＥだよ
Ｄに来いよ

カオス被りの影響ぱねえな

以前は同じ時間帯でも７０前後は集まってた
報酬目当ての奴が大量に消えたんだろうよ

Ｐは29ですよ、ゴクリ・・・

俺に宮殿は「「楽しいから」」人増えてるんだよ
声でかい人が仕様を糞にするって言ってたのは今どうしてんだろうな

これでデベロフ儲＝糞ってのがひとつ証明されたけどな・・・

報酬が微妙と確定したらこの手の返しようである

理性で動かす社会主義は欲で動かす資本主義に敗北した
人間なんて所詮は完璧な存在じゃないんだしこんなもんです

以前よりはマシだろ、前は行く気にすらならなかったが今は暇なら行く気になる。

ゲームごときで大げさな

革命はいつもデベロフが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない

おーやっと報酬目当ての乞食が消えてくれはじめたか
んじゃぼちぼち宮殿復帰しますかね

来週のメンテ後に150の下に？？？が増えてたらマジ笑えるねｗ
そしてそれが判明するとさらに下に？？？が増える〜エンドレス

笑えないね
バインダー報酬はいっていいってんならそれでも良いけど

まぁ確実に前の仕様より来てるから良しとしよう

先週よりカオスは40人ほど増えてるな

>>893
始めから分かりきってたことよ
あんまりしつこいと争いは同じレベルの〜AA貼られるぞ

ところで転生200回の報酬結局何だったんだ？
個人のブログにうpされてるってのはマジなのか？

カオスは土日限定だしな、カオス>宮殿だろ普通。

以前のは１０数人のためだけにあったようなものだったからね・・・

古参達で独り占めなんて絶対にゆるさなえ

独り占めっつか少数だけが満足してたからな以前のは。

まぁ勝手にしてればいい
その内クリアもままならなくなって
宮殿人数が０とかにならんといいな

>>909
憎しみからは何も生まれないぞ

捨て台詞吐いて逃走する様な奴ってマジでいるんだな…

アップデート前はクリアできないとか、
酷い時は時間までに辿りつけないなんてこともあったけど、
足しげく通ってた面子はいたから0にはならんよ

人数減って来たら元宮殿常連が復帰するだけだしな

人減ってきたけど、センテンスで死ぬやつが減ってて笑うわ
どれだけいたんだ情報見てないやつ

デュラハンに張り付いてると青文字500出まくって笑うよな
骨爆発中にかけられると見逃すこともあるけど何度もセンテンスで死ぬ奴多すぎだわな

たまに見逃して爆発しちゃうとすごく・・・恥ずかしいです･･･///

爆発するのは骨だろｗ

ﾎﾞｰﾝ

喚起してやれよ

>>911
ばーか、これが捨て台詞なわけあるか、
報酬乞食って聞く耳もたずに「成功成功」って言ってて
この有様をみても「成功」と誇示するアホなんか
何週間後の宮殿みてろｋｓって言うだけでいいだろう？
だって、それで結果見えるじゃん？普通に臭いの承知で聞くけどお前本当のばかなの？

どんだけ必死だよ、お前さん……

ID:wje6wT9e

トレイン防ぐ為にも前のキーmob仕様の方が良かったな

スイッチのリザPTを処理してたら
逆サイドから突っ走ってくる奴のせいで半壊になるパターンが多すぎて萎える
なんで倒すという簡単で安全な方法が取れないんだあいつらは

倒す必要がないからトレインしていく
道中の犬ガゴ無視していく連中に倒すなんて発想はない

遅刻組みはそんなもんだろ
定刻（フライング）組みはんなこと気にする必要はまずないし

君は宮殿来る途中で尼全滅させてくるかい？
同じことだよ

だよな。ショートカット未開通の際には常時尼巣クリアお願いしますねw

どこが同じなんだよｗ
新規キャラでもルート知ってれば素通りできる尼巣と宮殿内を一緒にすんなよ

尼巣に篭ってる人もいるんだよ！

雑魚のわたくしめのためにリザ掃除してくださいってか

あのなぁ。たとえだたとえ
リザなんぞ特化してなくても、ミストブックチャージ用意してれば普通にやれんだろ（状況にもよるけど素通りも可能）

遅刻組みはそれなりの用意とかして来いっていってるだけ

集団行動してるくせに集団を乱す行為が理解できないという主旨なんだが
ドヤ顔で的外れなたとえを出されてもねぇ

道中で協力できねーでボス戦で協力して倒すっておかしくね？
トレインしてく奴らには俺だったら回復も補助もしないんだがなあ

>>933
あんたIDどれ？ざっと見た感じそれらしいことかいてなかったし
どこが的外れなのか確認するから（私はID:JDAcNLIvな）

>>935
例えうんぬんはID:Lb4Ug3mqに対してです
投稿時間の差でわかるかなとスルーしてました、ごめんね

集団を乱す行為って言うなら遅れてのこのこきてる方が迷惑かけてると思うが
まぁそもそも集団じゃなくて人に迷惑はかけないようにするのは当たり前の話だ
だがRePOPするの分かってる所で他人に倒せ倒せ言うのも相当なお馬鹿さん
遅刻しないようにしたりタゲ切りなり使えば良いんだから

皆が俺みたいのばかりだと討伐無理だろうなｗ
よくトレイン野郎にリザとか入れられるなあ、天使だぜヒラさんは

そりゃこっちもすまんかった

非特化構成で、チャージミスト使って素もぐりするのは結構めんどい

非特化でミスト使わないならもっとめんどいって
使いたくないなら特化させるしかない
素もぐりでなく、マラソンに参加するのなら定刻にくればいいだけ

漢坂前までは行ける、ただチェイサーは排除しないとダメ
そっからさきは移動型インビジが必要

よく遅刻して単騎で漢坂突破したりするんだが
もし俺より後ろに人がいて戻りトレインに巻き込まれたら
やはり苦言を正座で聞かねばらならんのだろうか…

チェイサーはブーストして反応範囲外で死霧チャージしてかけて回れば放置できるし
3-4匹居るけど気にするほどじゃないよ。むしろ毒DOTの方がリンクトリガーとして厄介

>>943
他鯖はどうか知らないが、E鯖だと遅刻は遅刻で組んで進む傾向があるから
あまりそういうことはないんだけど
（敵がまったくいないか部分的にPopしてる状態を突っ切って追いつくことはあるけど、定期的に転送が
あることもあって後方からのトレインというのは今のところ見たことない）
そもそも、後方からトレインしてるなら、前方のやつもトレインしてるのだろうから気にしないでいいだろ

募集CH通りの出発でスイッチ部屋のリザ倒さないのいるよ
P鯖は常時、D鯖は人による、E鯖は知らん

>>937
馬鹿呼ばわりする前に落ち着いて話を読もうね、遅刻がどうとか問題にしてないから

チェイサーはタイマンでも痛いから困る

そりゃいるだろ
全員がスイッチ部屋のリザ倒しに行くわけがない

ただ、募集者が結構過保護なもんで、定刻組みの場合は、よほど人の話を聞かないPCでもないかぎり
取り残されることはない（スイッチが理解できないとか）

でも、E鯖のこういうところは結構好き

チェイサーは弓使いなら瞬殺だよ。
盾とか取りようがないから速攻で決める

そりゃいるだろってお前、それが迷惑って>>924は言ってるんだろ
いるなら倒せ、倒せないならタゲ切りか霧かけろ
それをせず他人に擦り付けて半壊させるとか迷惑この上ない
そういうことじゃないのん？

>>951
回答してるけど？すでにIDかわってるけど、ID:JDAcNLIvで

個人的な見解で言えば>949で書いてるのは遅刻しなかった場合の話で
ID:JDAcNLIvで書いてるのは遅刻したからそうなったんじゃないの？遅刻しなかったらまずそんな状況にならないと思う
という部類の話

0時のD儀式は定刻でそんな感じに固まってたな
なるんだろう

リザもそこそこうまいから関係ないだろ

そうかMRPマクロにセンテンスの警告仕込めばいいんだな
他にもなんか役立ちそうなネタないかな

>>955
お前頭いいな
知能90くらいあるんじゃね？

やっと思い出したわ
馳走じっこだべそれ？ｗ

あんまり誉めるなよ。照れるだろ

>>955
採用させてください

D鯖3時の転生やるのかｗ

Pは3時の儀式時間切れでダメだったぜ
時間切れのとき死んでたやつらは中庭に現れなかったからSBに戻されたのかな

>>955
ホネのとどめを刺すとき、決め台詞を叫ぶ

>>961
何人？紫からやった？

儀式20人でデュラハン倒した回は、物資尽きかけで賢王全員棄権だったな。
どれくらい居ればいけるんだろう

最低倍は必要だと思う。連戦的にも

20人儀式突破とかDしか無理な気がするYO!

D転生は11人で勝ってたのを見たことがある

Ｄ憧れちゃうなー
Ｐは遠隔を遮断するガイアビット使いがいるので火力が乏しい

まあ人数もだけど内訳にもよるよね

もっと過疎れ

・乞食等問題行動常連

AAAA：＝BBBB。２ＰＣで自動追尾乞食。「乞食ですがよろしく」
CCCC：剣リザにルーレットで屈伸誘発を繰り返す基地外。故意犯。双葉ツアー主催のネオクの人気者
DDDD： <FS：DDDD>　先行犬ガゴトレインさせてセンスレスインビジ。本戦いかずガゴロで育成おいしいです
EEEE：<FS：EEEE>　永遠の一時シップ　放置率・死亡率激高
FFFF：＝GGGG(D-B-Bのマスター)。賢王では階段下でひたすらSoW。古代龍が出たら本気出す、がルートは取れず
HHHH：<FS：HHHH>　放置率激高
IIII：ワイバーン（視界塞ぎ）、ガイアビット（石壁で遠隔妨害）を駆使する糞テイマー
JJJJ：<FS：JJJJ> 押し売り基地外。移動詠唱低魔力UHを無差別に配るカス


・発言が痛い人達

KKKK：<FS：EEEE>　しょ生・回復・らンしゅ・その他しゃポートあいがとれした(>ワ<)
LLLL：<FS：LLLL>　雑魚だけど口だけ達者（マナエスケとセイクリッドレイしかしない）
　　　http://u7.getuploader.com/moeupnw/download/1388/lutre.JPG

>>971
なにこれさらしテンプレ？

見ないからわからんけどテンプレじゃね
ちなみにPだわこれ

ラジスに露店重ねてるクズはとっとと死ぬべき

>>971
巣に篭ってろks

なんかDってやたら戦闘関連で持ち上げられるけど、メンバーによっては
35人賢王でギリギリ討伐とか16人転生で時間切れとか普通にあるから
実際のところは他の鯖とそこまで大差ないぞ

でも野良PT10人でミノMAX討伐とか、儀式20人で突破とかって話聞く限り
エリート様は他鯖よりいるんだろうなって感じ

野良PT10人って表現なんか変だな、普通に集まった人10人でクリアって意味な

まぁ要するに他の鯖、特にEなんかは主催もいるし賢王の団結力は鯖一なんだから
そのうち戦闘面でもDにとって変わることもあるんじゃないか？
Pはまず晒しと乞食と道中スルーの文化を直しなさい

エリート盾様の存在がキーだと思っている

鯖云々は気持ち悪いです

Ｅは主催がお人良しすぎ
乞食に甘すぎってのはある

あと普通にＥもスルーと乞食を晒しあるじゃねか
釣りか？てめー釣りだな！ファックass!

ていうか950はスレ立てなそーだな
すまんこ
俺は今無理だわ

儀式20人はE鯖でもあったぞ
21名で一名開始前にLDの

ほい

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1322982403/

>>976
D鯖少数で倒す事に魅力を感じている人が多い。というのはあるかな。

多かったら少数にならないんじゃないか

深夜やってる時点で多いんじゃないか

他鯖よりもってことか
駄レス失礼した

>>983
さんきゅー助かった

数のP、有象無象のPと申しまして

Pは上手いと私怨捏造で叩かれるからな

え？！

そろそろ数減ったか？
熱い戦いがしたいんだ

Pは人少ないと見るや全然集まらず、人多いと馬鹿みたいに人が来る
要は勝ち馬ノリスケの集団

人が少ないの意味合いが他鯖と違う
30人の少数だったら内訳10人は乞食と役立たずだったりする
それ知ってたら人少ないときに-10して計算するようになるから集まらん

あんま排斥運動っぽいことしない方がいいんじゃね
2PC追尾で報酬2倍みたいながめつい人も居なくなるけど、ガチでも乞食でもない人もいなくなるぞ

別にこのスレでネガろうが関係ねえべ

Pの晒しスレ見てきたが無差別に晒してる基地外が
いるようだなｗ

ガチでも乞食でもないってのがどんなの想定してるのかしらんけど、
マブ大使より使えない奴が半数占める儀式30人とかどう思う？

WoVなくなったのはいいけど今度は召喚使いが死んだよな
範囲魔法でほとんど召喚蒸発するんでしょ？

骨騎士とかで骨騎士倒してればいいんじゃない？

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