【MoE】エルアン宮殿を語るスレ その14【改築】

☆2009/04/21実装のエルアン宮殿について語るスレです
次スレは>>950を踏んだらスレ立て宣言後リンク切れがある場合修正し立てる事
出来ない時は引継ぎ指定を。 >>950が無反応の場合は>>980が立てて下さい
・PCに対しての晒し、誹謗中傷は絶対禁止。各対応スレで行う事。晒しや荒らしにも絶対触らない
・ドロップ品や宝箱からのアイテムの値段の相場相談や愚痴や日記なども該当スレへ
・攻略検証など吟味し間違いないと確定した内容はwikiにフィードバックを

☆これまでのイベントのあらすじ
クレイトスの犠牲と旅人達の協力によって、ザハークは倒された。
しかしエルアンに封じられた災いが消滅したわけではない。
再び力を蓄えるため混沌の狭間に姿を隠したザハーク。いまだ謎に包まれたままの賢王の間。
この先に待つものは果たして！？


エルアン宮殿開放
ttp://moepic.com/sp/aerial/index.html
エルアン宮殿とは
ttp://moepic.com/sp/aerial/about.html
エルアン解放イベント「エルアンの残光」
ttp://moepic.com/sp/aerial/event_01.html

【ボス戦開門時間：戦闘時間】
▼転生の間
　 開門時間 ｜ 戦闘時間
　 1戦： 0：00 〜 0：30 ｜ 0：30 〜 1：30
　 2戦： 2：00 〜 2：30 ｜ 2：30 〜 3：30
　 3戦： 4：00 〜 4：30 ｜ 4：30 〜 5：30
　 4戦： 6：00 〜 6：30 ｜ 6：30 〜 7：30
　 5戦： 8：00 〜 8：30 ｜ 8：30 〜 9：30
　 6戦： 10：00 〜 10：30 ｜ 10：30 〜 11：30
　 7戦： 12：00 〜 12：30 ｜ 12：30 〜 13：30
　 8戦： 14：00 〜 14：30 ｜ 14：30 〜 15：30
　 9戦： 16：00 〜 16：30 ｜ 16：30 〜 17：30
　10戦： 18：00 〜 18：30 ｜ 18：30 〜 19：30
　11戦： 20：00 〜 20：30 ｜ 20：30 〜 21：30
　12戦： 22：00 〜 22：30 ｜ 22：30 〜 23：30
　 ※ゲーム内時間ではありません

▼儀式の間
　 開門時間 ｜ 戦闘時間
　 1戦： 0：00 〜 0：30 ｜ 0：30 〜 1：30
　 2戦： 3：00 〜 3：30 ｜ 3：30 〜 4：30
　 3戦： 6：00 〜 6：30 ｜ 6：30 〜 7：30
　 4戦： 9：00 〜 9：30 ｜ 9：30 〜 10：30
　 5戦： 12：00 〜 12：30 ｜ 12：30 〜 13：30
　 6戦： 15：00 〜 15：30 ｜ 15：30 〜 16：30
　 7戦： 18：00 〜 18：30 ｜ 18：30 〜 19：30
　 8戦： 21：00 〜 21：30 ｜ 21：30 〜 22：30
　 ※ゲーム内時間ではありません

▼賢王の間
儀式の間討伐後に開門
開始は儀式の間戦闘時間終了後10分後、玉座にザハークがPOPします

・転生の間、儀式の間、賢王の間と報酬の取得方法が変わりました
クエストを受けずに報酬を取得した場合は以前と同じランダム報酬です（要検証）
クエスト報酬は過去のBoss討伐回数によって宮殿中庭NPCヨーンに話しかけて選択取得となります
一度報酬を受け取ると報酬分の討伐回数がクリアされます(要検証)

【転生の間報酬：ミノタウロス討伐数】
原初の粉×3　　　　　　　　　　　：　　1回
フラックスヤーン×3　　　　　　　：　　1回
エクスペリエンス パウダー×6 　：　　2回
原初の粉×20　　　　　　　　　　 ：　　5回
フラックスヤーン×20　　　　　　 ：　　5回
採取王の斧　　　　　　　　　　　 　：　　5回
シカの枝角（茶）　　　　　　　　　 ：　 10回
鬼百合の髪飾り（橙）　　　　　　 ：　 10回
強者の鞘　　　　　　　　　　　　 　：　 10回
連斬の古文書　　　　　　　　　　 ：　 20回
抜け落ちたページ　　　　　　　　 ：　 30回
ペイントシール　　　　　　　　　　 ：　 40回
ブローチの雛形　　　　　　　　　 ：　 50回
壷魔人　　　　　　　　　　　　　　 ：　 50回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　100回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　200回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　200回

【儀式の間報酬：デュラハン討伐数】
原初の粉×5　　　　　　　　　　　：　　1回
フラックスヤーン×5　　　　　　　：　　1回
エクスペリエンス パウダー×10 ：　　2回
原初の粉×20　　　　　　　　　　 ：　　3回
フラックスヤーン×20　　　　　　 ：　　3回
鉤爪の義手　　　　　　　　　　　 　：　　7回
黄ブタの耳　　　　　　　　　　　 　：　　7回
闇騎士メダル（青）　　　　　　　　 ：　　7回
レッドローズ　　　　　　　　　　　　：　 7回
ブローチの雛形　　　　　　　　　 ：　 30回
ノスフェラトゥ　　　　　　　　　　　：　 50回
斬首の剣　　　　　　　　　　　　 ：　 50回
からくりキット[デュラハン]　　　 ：　 75回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　100回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　150回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　150回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　150回

【賢王の間報酬：ザハーク討伐】
原初の粉×7　　　　　　　　　　　：　　1回
フラックスヤーン×7　　　　　　　：　　1回
エクスペリエンス パウダー×15 ：　　2回
原初の粉×30　　　　　　　　　　 ：　　3回
フラックスヤーン×30　　　　　　 ：　　3回
鉤爪の義手　　　　　　　　　　　 　：　　5回
黄ブタの耳　　　　　　　　　　　 　：　　5回
闇騎士メダル（青）　　　　　　　　 ：　　5回
レッドローズ　　　　　　　　　　　　：　 5回
ブローチの雛形　　　　　　　　　 ：　 25回
スリーピー ホロウ　　　　　　　　：　 50回
秘伝の書[真・剣聖乱舞]　　　 　：　 75回
ジュエルブレスレット　　　　　　　：　 75回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　100回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　100回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　100回
？？？　　　　　　　　　　　　　　 ：　100回

マップ変更について
・エントランス〜宮殿
エントランスの宮殿ガゴ4匹までの道程は同じ
宮殿内への移動はガゴ4匹倒した後に現れるオブジェクトの側に近寄ると移動確認ダイアログがPOP
オブジェクトに近すぎる場合はダイアログが出ないので、
一度離れてからオブジェクトに近付き直すとダイアログが出ます
（以前の転送石右クリとは違うので要注意）

・宮殿内
エントランスから中庭まで敵無しで即移動可能

中庭の次の部屋(4灯部屋)は各プレイヤー個人でスイッチ作動させて
4隅全ての部屋の灯りを点ける必要があります
灯りはスイッチを押した箇所と両隣の部屋が連動してます
灯りの位置を以下ABCDでスイッチ点灯の例を表示します
○点灯　●消灯
全て消灯時から
ＡＢ　　●●
ＣＤ　　●●

Ａ部屋のスイッチを押した場合
ＡＢ　　○○
ＣＤ　　○●

その後、Ｄ部屋スイッチを押した場合
ＡＢ　　○●
ＣＤ　　●○

・見えない廊下は両端のみ通過可能
・その後、旧外周2までは1本道
・旧外周2の手前の部屋の転送石が転生儀式へ通じるMAPへ、奥はロードの居るMAPになります
・転生儀式転送石のある部屋は、西が転生、東が儀式、南が中庭への転送石となります
・儀式、転生部屋の魔方陣は4隅のガーゴイルロードを全滅させなくても時間で開門

中庭の次にある、スイッチが4隅にあって中央に転送石がある部屋についてまとめてみた

スイッチを4つとも灯すと、転送石から次の部屋に飛べるようになる
スイッチの灯り方は各人で別々に見えるので、自分で灯しに行く必要がある
スイッチを灯すと、隣接した部屋のスイッチも切り替わる　消した場合も同様



A　　　　B


C　　　　D

4隅を↑のように名づけるとすると、全てのスイッチを灯すためには以下のどれかの手順を踏めばOK

全て無点灯の場合、ABCDを1回ずつ押す
Aのみ点灯している場合、Dを押す
ABの2つが点灯している場合、ABを押す
ADの2つが点灯している場合、BCを押す
ABCの3つが点灯している場合、BCDを押す

☆各間の方針☆

【儀式の間】
基本的にはデッドマンズ センテンスを解除しつつ力押しが主流。死霊騎士召喚はMAP広域なので壁際でも以前程には安全圏ではない。
死霊騎士のマッド エクスプロージョンによる巻き添えにも充分注意。
30〜40人前後では味方全体の火力があまり高くない場合、死霊騎士放置だとサクリファイス ソウルでの吸収に火力が負けて
時間切れになるケースが見られるので優先してその都度ある程度は処理する方が勝率が高い

【賢王の間】
1．ビットを倒す。少人数なら紫ビット優先で被ダメを減らす。戦力が十分なら白ビットだけでもよい。
2．ザハークを6割まで減らす。
3．ドラゴンを倒す。
4．ザハークを倒す。

【転生の間】
強さが変動する。（Lv120/140/160/180/200/MAX）
ミノタウロスのHPが約35％になると無敵化し、崩れた壁の奥へ撤退する。
「ミノタウロスグリード」に変身して、崩れた壁の奥で待ち構えている。
ミノタウロスグリードは、周囲にある4本の「オリジン ピラー」（柱）を全滅させないとダメージを与えられない。
オリジン ピラーは、非移動・無抵抗・採掘可能。Repop約6分30秒？。
ミノタウロスグリードの攻撃は、オリジンピラーにも当たる。
高威力の範囲技が多いため、ノックバックや石壁などで位置を固定する戦法が主流。
技が全て範囲なので、ターゲットされてる状態で後退すると後方のダンサー・魔法・遠距離に大きな被害が出ることがあるため注意。
反射(ダメージカット)Buffに反応してサイズミックビートを連発するので、該当Buffが点灯している状態で絶対に近付かない事。
ヘルパニッシュ
ブラッドルーレット
ソードダンス
スケープゴートミミック
地蔵変化
プロテクトオーラ
愛らしい瞳(マメポメのbuff)
安全第一(セーフティヘルメットのbuff)
マナの加護(シールドオブマナのbuff)
直接ダメージ反射 Lv1(デンジャラスリストのbuff)
ダメージ軽減(錬金王ベルトのbuff)

テンプレっぽいのを向こうからとwikiから引用して貼り付け完了

ミノ戦の
>高威力の範囲技が多いため、ノックバックや石壁などで位置を固定する戦法が主流。

これは既にいらないと思うんだ

そういえばそうだな
wikiから引っ張ってきた物だから消しといてくれ

ところで白ビットの隔離戦略はD鯖だと当たり前みたいだけど
P鯖だとやってないんだよね
ちょっと試したんだけど、白ビットにDebuffで埋めて階段下で待ってたらそれが術者の下に来て動かなくなったんだわ

これでいいのかD鯖民ちょっと教えてくれ

>>2-7
超イケメン

石壁したりミノの所期reberu120て言ってる奴がいたのはwikiの記述のせいか
ちなみに地蔵は地震誘発しなかった
深夜の身内転生で開幕に試させてもらったが、地蔵、石筋、案山子でまわしたしばらく耐えたが屈伸や地震多発はなし

>>10
ほぼOK
一人で何匹も釣るプロもいるが危険なんで
1人1ビットで数人でやるほうがいいかもしれない

やっぱそうなのか
問題は周知されるまで時間がかかることだな

リザードマンロードの大宝箱情報のまとめない？

何も考えずにビットを範囲で殲滅すればいいんじゃないの？
少人数のときの話か

>>13
ってことはmobのbuff枠的に、殴り要因はdebuff入る攻撃控えたほうがいいのか？

>>14
なんか俺以外にもdebuff入れてる人いるなーと思ってたが、あんたか
まぁお互いがんばろーや
Pは階段下で死ぬとエイシェントわくまで起こしてもらえなかったりするけどね！

押し出しじゃなくて無効じゃね？
…あれ、逆だったかな

>>17
短時間のデバフなら問題ない気はする
前衛が殴ってるからってタゲはずれたことは無いな
ただ時間たつほど他の人もいろいろデバフいれたりするから
開幕でさっと釣らないとだんだん釣りにくくなる感じがする

バフ枠ってデバフとDotって同じ？
釣る時破壊関係結構迷惑になるからやめた方がいいのかな

その辺は気にしなくていいんじゃないか？
ちゃんと成功するかもわからん引きつけに遠慮して、火力落ちたら本末転倒だ
固定できるやつは上手い、できないやつは下手でいいじゃないか

俺うまいと勘違いしたバカが必死にやるんじゃね

気にしなくてもいいみたいだね
でもバフ枠埋めまくるのも嫌だし毒だけにするよ
ありがと

>>16
討伐時間全然違ってくるぞ
もう同じ人数だとＤ鯖とＰ鯖はかかる時間が倍くらい違ってる

旧儀式でダンサーが前方に群がって広報タウントが薄かったように、
抵抗メイジがビットに群がりそうだな

E鯖は21：51の時点で賢王終了か…
他鯖ってどれくらいなんだろ？

E鯖HAEEEEEEEE

デュラハンを5分くらいかね､早いな

両方5分ちょいっておかしいだろｗ

HAEEEEEEEEEEEEE

はえーよｗｗｗ

Pは賢王60人前後だったと思うけど22:15〜22:20位
人が多くても22:00位

デバフって何種類入れられるんだろ

Ｐは100人いれば20人近くがセンテンスでHP回復させるために送り込まれたスパイです

Pデッドマンズでごろごろ死ぬもんなｗ
半分からがやたら時間かかる

骨もきちんと処理しないもんな後半

シスターエモーションがPT以外も効果あればこんなことには…

Pの現場が2chに書かれてる通りなら同情するわ

にしてもEが戦闘関連で最速ってのは珍しい
今はもうEもすぐ本体狙いでやってるのか？

シスエモの範囲版にエリアクリーニングがありましてね･･･

骨処理はまかせろーってメイジが夢中になってメガバ打ってたらいつのまにかドクロを出して死んでいたりする
うん、俺のことなんだ

>>39
今回は人数で勝っただけかな
戦闘前の説明も今回は一切無かったから個々で考えるだけだったなぁ

>>39
あとPは晒しも酷い
他の鯖は賢王入り口に放置してる奴を晒したりする程度だけど、Pは働いてる奴を素で晒してリストまで作ってるからな

働いてる人を晒すってどういうことだ？？

自分もデッドマンズに気づかないで死ぬことあるけど
Pは多い気がする。目の前で一斉に5,6人死んだりするし
前説やリムポの配布or販売があってもいいかも

>>44
人数制限で邪魔だから消えろってこと 後は私怨

>>44
死にまくってるから晒すとかデバフ入れてるから晒すとかニコ生主だから晒すとか訳分からない物ばっか

なんでDebuffまで晒されるのｗ

死にまくってるのはちょっと頑張って欲しいが
それ以外は確かに無いなｗ

>>48
Debuffでタゲ取って逃げ回るなら迷惑だが晒すほどじゃないよな

根拠のない印象なんだけど、ＰでMRP配布したら、貰うだけ貰って持って帰る奴が多そう

あのリストで本物の乞食は3人くらい、しかも1次シップだったり
座りっぱなしだったりわかりやすいのばっかで
他は多少サボってるのもあるかもしれないがある程度働いてるからなぁ

晒すのは2PC追尾乞食だけでいいよ

先走りの乞食も晒してくれ

あれは大体私怨

P鯖の臭い連中湧きすぎだろ

連斬の古文書ってフリーガンbuffが付く武器が作れそうだな

銃やメイジは道中のルート狙いだって散々叩かれてたけど
そいつらが居るから早く終わるし少数でも勝てるんだなって今更実感したわ
少し前に銃多めの30人で儀式賢王あわせて1時間もかからなかったのに
今日の昼は同数ぐらいでさっぱりだった

うっかりセンテンスのDEBUFFを見逃して死ぬことは5回に1回ぐらいある

そりゃ火力あるからルート取れる訳で

いま道中のルートなんか気にしてるか？
昔は確かに一部のカオスメイジやクリ弓が酷かったが

ツアーとかでルート気にするようなものでどうでも良いよな

変更後のボスのステータスってどこかに載ってるかな？
今のデュラハン相手だと命中137の時点でほぼ必中だったんだが…
wiki通りの回避120だと結構外れるよね？

時間通りに出発すれば、スイッチ部屋リポップくらいで
以降、道中の敵は影も見えないことも少なくない

ぁ、なんらかのデバフで回避下がりまくり状態だったのかな

>>63
11/10/22 00:32:26: デュラハン Level 200.0
11/10/22 00:32:26: 最大HP=150000.0 最大MP=600.0
11/10/22 00:32:26: 攻撃=300.0 防御=228.6 命中=180.0 回避=80.0 魔力=140.0
11/10/22 00:32:26: 耐火=100.0 耐水=100.0 耐地=100.0 耐風=200.0 耐無=100.0

避難所の方のエルアンスレからコピペ、防御はデバフかかった状態の疑いとのこと

今試しに釣ってみたんだけど、皆ビットを攻撃しにきちゃってザハの方が手薄になってた

P鯖白ビット釣って倒すの初めてじゃね？
おかげですんなり終わってザハに移れたわ

白を固定していれば倒さずともHAできないわけだから
本体食ったほうが早い気がする

ザハ終わって中庭に戻る時に13エラー落ちして討伐無かったことにされて、報酬も
勿論もらえないとかキーボードぶん投げたくなるわ
もう2回目だ( -д-)

>>67
ああ、だから前半すぐにザハから人がひいてったのね
もう千年竜わいたのかー早いなーとか思ってた・・・

>>69
ザハのHPが減るとHAしに戻るんだよ。あとカオスワープでもついていく
だから釣る場合はなるべく本体にダメージ与えない＆本体をタゲ固定してなるべくワープされないようにするのが大事

戻ることはあるけど釣り役が死んだ時が一番多いかな
回復一人じゃ間に合わないこともあるから
焼かれてる人は基本的に釣り役なのでHAやDS掛けてあげてください

ザハを前衛数人とヒラで担当して固定
（白終わるまでは無理にHPを減らさない）
遠距離と残りはデバフで階段下に釣った白に集中ってことなのかな
紫も剥がせればもっと前衛と回復の負担減りそうなんだけどなぁ

紫も白と同じやり方でデバフした人にタゲ固定できる
･･･地獄だけどな

紫は白と違ってへんな挙動するからあれだけ釣るのはなかなか
そもそも白に釣られてくる紫だけでも大変なのに
紫数体の魔法連打をずっと耐えるのは難しい・・・

ビット固定はブレイブナイトが活躍できそうだな

モーションよく分からなくて盾苦労しそうｗ
集中抵抗ヒラとかも良さそうだけど
どっちにしても装備が凄い勢いで削れそうだねえ

ミノにソードダンスってダメだったのか・・

強化のデバフ３個で釣ってたんだけど、死魔も欲しくなるな

宮殿ボスでも抵抗下げてくれる人がいると破壊で面白いダメが出るな
メガバで180とかベビースネイクに打つみたいなダメが出てわろた

反射は全部ダメ

俺もPで白引っ張ってみてたけど、エレブレ1発でくるぞあいつ
あと紫2個までならHA＞DSの繰り返しで耐えられるな
MPが続く限りだが・・・

エレブレなんかしたらザハがやたら粘着してきたがｗｗｗ

エレブレは効果時間長いから結果的にヘイト異常に取る
宮殿だけじゃなくて他のボスに対してもそうだけど

エレブレはステンノさんにおすすめだよ

エレブレ入れて耐えれるならいいんだけど
大抵の人は生き残れないからリザが面倒
タゲもふらつくしもうちょっと構成考えて使って欲しいわ

そういえば回復ヘイトってどうなんだろ
PCを回復してるだけでザハに粘着された人っているのかな？

>>88
蘇生された瞬間ザハがすっ飛んで来て斬り殺された事がある
でも普段から割りとフラフラしてるから、回復ヘイトのせいか微妙なんだよな

エレブレは半端ないな
リボーンしてもヘイト続行だし

出発時２９人だったのが儀式の間に入ったのが１３人だったｵﾜﾀ

そりゃ、微塵も協力しなかったらそうなるだろ
人数少ない場合は特に

今の儀式はそんなもんだろｗ

>>91
トレインしてヒーラー達を轢き殺して自分だけさっさと行った人かな
飽きれて行くのを辞めたよ
敵を無視するなんて人数超過時だけの事かと思ったけど違うのな

さすがにAM3:00発でまともに儀式クリアする気の奴なんて
30人も行かんでしょ。まして月曜だし

>>94
誰と勘違いしてるかしらないけど疑うのはやめてくれ
むしろトレインで轢かれそうになった方だぜ

まぁ、募集chの文言の最後に歩ツンとあった
死 ってのが全てを物語ってたな

ソードダンスが駄目って結構きついな
癖で盾と同じ感覚で使う事あるから

パニやヘルメットみたいに屈伸はしないから反射ダメージのメリットのほうが大きいんだがな

SDを一度でも使ってればそれで地震を誘発していない事くらいわかるだろ

>>91
ヒント：月曜日

反射Buffは恐らく全部アウト
でもSDやトルネは１秒程度しかないから、タイミングがよほど悪かったり
こっちをじっと見つめてるときに空振りしない限り問題ない

と勝手に解釈してる

プロオも地震を誘発したりはしないんだが禁止派の声が大きすぎてもう諦めてる。
あれは軽減BuffというよりDSと同じ無効化Buff扱いな気がする。

PAは誘発するって

検証動画が上がれば話は早いから
ｃｈがたってない時にここのスレ民で撮影しにいくっていうのはどうかな

デュラの雷とかザハの玉とか、くらったら死ぬスリルの中でリフレクトバリアするのが楽しいんだけど
あんまりダメージ出ないのが残念
あれはどういうダメージ計算になってるの？

>>106
反射したダメージが低いって意味か？
雷もおそらく玉も風属性で>>66みるとわかるがデュラハンの風抵抗が200もあるから単純に軽減されまくってるだけじゃないか
特に玉というかライトニングスフィアのほうは抵抗180のキャラだと40程度しか食らわんほど抵抗の軽減に弱い

>>106
リベガと一緒で魔法はそのまま反射する
だけどあいつら耐性あるからその分威力は落ちるよ
ザハとか風は耐性200あった気がする

サンダーストームなら脳筋リベガでも100*3とか出たりするから相手の魔力だと思う
バリアの仕様が違うならわからん

っと玉はザハのダークスフィアのほうか
ちなみにダークスフィア反射するとどれくらいダメージ出るん？
無抵抗180キャラで200半減発生で100程度って感じなんだが

うお被った上にザハじゃなくてデュラの間違い

>>109
リベガそんなにでるのか
風抵抗180で100x3なんて食らうことは絶対ないから（せいぜい80x3くらい）
風抵抗200のデュラだともっと低いはずなんだけどなんか特別な計算式があるのかな

リベガで跳ね返してもボスにダメージが入る時と入らない時があるのは
何故なんだぜ？

まずはどんな状況での話しなんだぜ？
ラグとかまあ色々あるとおもうけど。

サンダーストームの事ならDotだからじゃないか

>>112
抵抗下げるdebuffでも入ってたんじゃないかな

>>113
サンダーストームみたいな範囲dotとかだと
複数人にリベガされてもどれか1つしか入らないからだと思う

反射に目覚めたの最近なんであんまり回数こなしてないけど
ダークスフィアは90前後、サンダーストームは40前後*3くらいかな。100近いのは見たことない
ライトニングスフィア、紫ビットのダークなんたらも40前後だったと思

>>116
debuffが答えっぽいな

>>117
サンダーストームは半減するとそんなものだから毎回半減してると仮定すればおかしい数値でもないが…
ザハークのダークスフィアはあからさまにおかしいね
あいつ無抵抗100しかないからリベガと同じ仕様なら半減無しで250くらいは出てもいいはず

抵抗やACが落ちるデバフはザハはともかく
デュラやミノだとたまに玉が飛んでくるくらいで比較的安全だし
効果は非常に高くて目に見えてダメージ効率上がるからから飛ばして欲しいところ

サンストってDotならスワン効くんじゃね？

効くぞ。dotの間隔速すぎて大体意味ないけどな。
ずっと前に何回かやったけど、ほとんど効果でなかった(まったくではない)からもうやってない。
DSあるならいいけど、なくて且つレジらなかったら自分が死ぬからな。

効くがタイミング外すと1-2発食らうし抵抗無いと痛すぎるから
やるならマジガ＞リベガ＞スワンじゃないかね

あれモーション長いから先スワンはどうなの
というのもサンストで毎回5人ぐらい死んでるんだよね

>>119
EBとか入れたメイジがタゲ取って逃げまくって阿鼻叫喚とかたまにあるから、
自分からタゲ取りに行きたいキャラで無い場合はdebuffは正直飛ばさない方が･･･

シャドウモーフしてdebuffする…のは辛いか、動き回るしMPもたねーな。
先出しスワンもタイミング完璧じゃないと結構隙間に入ってくるんだよなー。
それこそ自分が雷3発くらってもピンピンしてるようなキャラだったらがんばれるがのう。

なるほど

ACと抵抗同時に下げられるホラークライとかはどうなんだろうか
シャウト使ってる人はほとんどみたことが無いが・・・
レインボー打つ人の低下分と合わせれば結構な気がする

debuff入れる上での注意点としてmobのbuff枠は5つしかない上に
Dot含むdebuffは古いもの優先で押し出せないから効果出そうと思うと真っ先に入れないといけない
逆に言うと一回入れると術者が死のうがログアウトしようがdebuffは残るので
ステンノなんかにエレブレいれると切れるまでひたすら狙われ続けるとか
リザもらった瞬間に矢がかっとんで来て殺されるということがよくある

エレブレなんかの効果時間長いものはいいけどシャウトは長くても30秒ちょいしか効果ないので
更新がめんどくさい、というか2回目更新するまでにボスに殺されている気がする

レゾナンスBUFFってマイナス効果の奴もデバフになるんかな？
攻撃してダメ与えた部分だけヘイト対象でレゾ自体はヘイト稼がないのかな？

複数ステータス下げるdebuff使うと近接とか後衛火力無視しても
追い掛け回すからヘイトが高いってわかりやすいけど、レゾbuffはどうなんだろ？

>>127
レインボー連打でもタゲが結構ふらつくよ
あとシャウトは効果時間が短いのとモーションが結構長いから、近接でタゲ取りに維持しようにもいまいち使いづらい

骨って割りと魔法が効かない時があるんだがあれってなぜだろう
カオスで飛ばして距離稼ごうとしたら効かなくて死にそうなったりメガバが３連続でダメージ出なかったり

あのMAPは位置ズレがひどい気がする
骨はひどいワープしてとんでもないところから攻撃してくるしな

昔ストームにスワンしようとして一回も消せなかったって言うダンサーを思い出した

>>130-104
プロオ使った事無いから知らないけどwikiはこうなってるな

> 反射(ダメージカット)Buffに反応してサイズミックビートを連発するので、該当Buffが点灯している状態で絶対に近付かない事。
> ヘルパニッシュ
> ブラッドルーレット
> ソードダンス
> スケープゴートミミック
> 地蔵変化
> プロテクトオーラ
> 愛らしい瞳(マメポメのbuff)
> 安全第一(セーフティヘルメットのbuff)
> マナの加護(シールドオブマナのbuff)
> 直接ダメージ反射 Lv1(デンジャラスリストのbuff)
> ダメージ軽減(錬金王ベルトのbuff)

五臓炒めはアウトっぽいけどとシャイニングフォースはどうだろね

>>135
ダメージカットだめならシャイニングも無理なんじゃね

軽減まで駄目ってひどすぎないか

>>137
一応反射も厳密に言えばダメカットだからね まぁ仕方ない

盾だして貫通してもダメ軽減じゃないですかー

例外がどの位あるかは知らないけど
基本的に被ダメージ側から計算して%カットのが駄目で、
被ダメージ側に関係なく一定ダメージ減少みたいなのは大丈夫ってことじゃないの？

ゴレ系の５％カットは大丈夫なんだけどなぁ
基準がよくわからん

単純に盾はbuffじゃないからだろ

>>141
アレサンとかもそうだけどペットと召還は関係ないんじゃね

ゴレの物理カットはバフじゃないからな、ペットでもルーレットのバフには反応するしアレサンは関係ないだろ

単純にbuffじゃないからだと思うぞ、ペットも
あの反射buff系への反応はオリジンピラー存在中のミノ撃破を防ぐためのようなもんだと思ってる
厳密には無敵じゃないので反射していけば特定クエストmobみたいに倒せてしまう、なら反射には・・・とか
ダメージカットは>>138の理由で反応されてしまう、これはもう仕様として諦めるしかないか

PAがダメって言われてるのは持続時間と複数のPCにbuffつけちゃうからだろう
でもダメージで消えるからそこまで神経質にならなくていいが
ダメージ受けても消えないパニとか永続型の装備buff系は超危険
マナシールド持ちには特に注意したほうがいい

>>145
あぁそれもそうだな

>>145
色んな勘違いしまくってるな

骨の頻度どうにかしてくれ

まさに>>137だな。パッシブなbuffとかはまだ分かるとしても、
能動的に使うテクくらいは反応しないようにしてくれや、って思う

骨沸いた→よし、骨処理だ→もういないかな？デュラハンに戻ろう→「ゲート オブ ネザーワールド」

あるあるｗ

風呂から出たから>>145の間違い書くか
ミノの屈伸ＡＩは石壁ハメ対策の召喚消しと同様、抵抗パニやルーレットにいいようにされたから付けられた対策
ミノの無敵は特定の条件中は一切HPが変動しないタイプ（回復も受け付けない）
つまり反射しようがHPは変わらん　例）バジマザ、ナイトクイーン(War)、イクシオンソーサラー(War)
対してクエMobは特定の攻撃以外は効果が出ないタイプ。これはHP変動するから反射は効果ある

>>138は正解

PAがまずいのは後衛にかかったとき。特にデバフ系かけてる奴にかかったら屈伸フラグたちまくりになる

そういや見たこと無いんだけど昔あったっていう石壁ハメってどういうのだったん？
壁にミノ押さえつけて石壁連発して固定、遠距離攻撃でハメ殺し？

>>117
強化戦士のうちの子だとレジ無しでサークル160↑スフィア200↑でるんだけど
ひょっとして魔力依存が大きいのかしら。80程度しかないけど

>>138の理屈でほぼあってるんだろうけどそれで当てはめてしまうと
反射はするがダメージカット効果の無い未開生物の檻は問題なくつかえてしまう事になるな
報告が無いから反応するのか知らんけどこの辺もシステム的には同じもの流用してそうだから反応するんだろうな

ダメージカット0%の反射buff・・・という設定かもしれない

>>155
多分そんな感じだろうから結局反射するだろうね
まあシステム的に一括で設定されてるんじゃなくアレサンの炎吸収みたいに（昔FSが効いてたよね）
１つ１つ個別に手動で反応スキル設定してるような気がしなくもないけどなー

失礼スキルじゃなくてbuffか

>>153
魔力0でもサークル170スフィア240出てるから
逆に魔力依存はないかも知れない

>>117の運が悪かっただけかバリアの仕様がなんかおかしいだけか
まぁそんなもんですよね

wikiのリフレクトバリアの項目見るといいよ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……
　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　 　 　 |　　　定員オーバーだ……！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ ○ O│　オレたちがリザードマンを
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　　　処理している間に
　　　　　　 ＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│
　　　　 　 ＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　　みんな儀式の間に……
.　　　　 /　　　　 M　　 ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　入りやがった……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
　 　 　 |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ ヽ　 ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　 ー-─‐-‐' !　／ 　 　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ ﾚ､ !
.-‐''7　 |/　 `ー-､ニ,.-イ　 ト.､　　／l/ 　 ヽ.　　 ＝ 　 /ト７　　　　l.{ヾ!,'　 `ｰ-°' ﾞﾞ　〈ｰ°.y/ i
　　/　　|　　　　　　　　 |.　⊥ -‐'1＿|＼　　 ` ー--‐ ' ﾉ /　　　 　 ヽ,ﾘ 　 u　u　 r __　ヽ.　,'/　!
　　　 ∩00　　∩　　　,ｲ´　　　　 l＿_l　 ＼　　　　 ／_,. '-‐''7!　　 　 ﾄ、 　 v　 ＿＿＿ｰY1　 |
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　　ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´　　 　 /.!　　 　 !. ＼. 　 └-----' / |＼.|
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　　　ヽ／ヽ　　　　　　　　　 /, ! i　 　 |　　 ＼.　 　 ー　/　 |.　 ＼
. （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ　○ ○　/　　 l　　　　　　　　　/　1|!　l　 |　　 　 ＼ 　 　,ｲ　　 !
　 ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ‖　|＼　　　　＼, '　|　‖|

ふぅ、E鯖デュラハンは100人で36分になる前にギリギリ終わったぜ
ザハークはどうなるか…

Pデュラは35分だった

骨が真横にいるのに処理しないという

おわた

ほとんど54分か…

57分終了・・・Eは早いなｗ

Pも57分終了

やっぱ白ビット固定化させると早いわ

１００人もいりゃ余裕だろうと思って紫釣る実験してみたが、あいつは基本ザｈの周りをうろついてたまに思い出したように魔法打ちにくるから安定しない
釣るのは白だけがいいのだろうか

>163
今まで参加したの中で最速だった
前説の効果があったのかも
みんなwikiみて参加しているのかと思ったけどそうでもないのかな

100人の高魔力アークメイジで一斉にブリザード連射したいものだぜ

>>169
紫は確かに安定しないですな
ただ、ザハと付かず離れずの距離にいると心なしか多めに打ってきてくれる気がする
ワープ→サークルやスマッシュなんかに巻き込まれて乙りやすいけども

>>172
うん、俺の紙メイジでは乙る未来しか見えないｗ

ん？　Pの0:00宮殿スタート、えらく早くね？

早めに出て道中を確実に殲滅していきたかったんだろう
結局いつものやつらは先行スルーしてたが

過去の宮殿は道中が長すぎていやだった
今の宮殿はブッチ上等で、5分でついてしまうってのはさすがにどうかとおもう
距離的には多分悪くないが、キーMobとかいないから、さくっといけちゃうんだよな

今の運営は程度という言葉を知らない

5分はいいすぎか・・・まいいや

なるほどなあ。
結構、リザのリポップ早いのな・・・。
男坂ひとりで突破は無理だった。。。

道中が長いからこそ乞食避けになってた部分はあるとは思うけどな
稼ぎとしてはかなり効率が悪い部類だから戦いそのものを楽しみたい人が多かった

あそこは4分程度じゃないの?計った事無いけど風神使って速度装備
まみれ+強化SB+カレーうどんで弓と近接リザはスルーできた

問題は魔法リザの毒とオーブン、スタダ

>>180
私のも正確に測ったとかそういうのじゃないし。チラッと時計見てそんなもんでつくんだ。って感覚だから

DS張ってさらにDSチャージで走るんだ
ない場合は、ミストチャージして、問題になるMobだけにかけていくとか

とか書いてるけど、今はそういうのやってないんだけどね
ブッチってたまにやるのは面白いんだけど、毎回だとさすがに馬鹿らしくなってくる
遅れて定員に入れなかったとしても、普通に倒しながらいけばそれなりに稼げるし（地図が出るのがやっぱりうまい）

寄せ集めの1PTで道中殲滅してたら最奥まで70分もかかった
迷惑にならないよう儀式開門の1時間ほど前に出発だったんだが本隊に追いつかれる始末

紫は白と同じように釣ろうとしても釣れないな
デバフ数種入れようが共通ヘイトのほうが大きいらしくすぐ帰ってしまう

少数で道中殲滅はパニがいるかどうかで変わるだろうなー

最奥ってロードのほう？
ま、その辺は置くとしても、PT面によって進み方はまるでちがってくるから

たとえば、反射もちがいるだけで、反射もちが突っ込んで、適度にだめ与えつつ、他のPT面で各個撃破していくとか
（テイマーで召還持ってる人がいれば同様のことが可能だし）

ソーサラー相手するときは強化あるかないかでまるでちがってくるし

道中は漢坂より先から墓地霧かけてガン無視した方が早いんじゃないか
少人数なら犬うざいし

外周2の転送石部屋に氷犬3匹も詰め込む先走り乞食達は何とかならんか
いつも先走ってトレインさせてるのは同じ奴なんだけどｗ

狩りと道中把握も含めて殲滅コースだったからな
集まった時点で苦戦するのは皆わかってたが1時間越えするとは思わなかった
ちなみにメンバーの中に死魔どころか遠隔持ちすらいない貧弱PT

ああ>>186は1PTの場合ね
ガゴロ×2が最大の難所な気がする

>>189
1PTでパニが居なければ坂の弓9体が最大の難所だろ
ガゴロ2体はタンクの1人が1体を引きつけておけば大丈夫だし

>>187

ならねー。それ、過去の私だから
逃げ込む感じだから、後ろに何がついてきてるとか微塵も気にしてなかったし

すでに転送石にたむろってる場合に備えて、/tar+アクションマクロ用意してるくらいだったし

固定リザだったらメイジのカモだぜ
マジブで範囲外から攻撃できる
問題はキャプテンとか取り巻き

もう通路に犬敷き詰めて早漏組が通れないようにしちまえよ

道中はパニかメイジが居た方が進みやすい
ガゴロは火耐性が穴だからメガバですぐだしな

P転生おつかれさま
熱い戦いでした・・・
倒したと同時に外出されたけど中庭戻れば報酬もらえたよー

さて今日もメンテでリセットされるわけだが

もう少し中庭NPCとショートカットの条件の見直しが欲しいな

・ギガース討伐数で修理NPCがPOP
・フロストウルフ討伐数で触媒NPCがPOP
・リザードマン ロード討伐でショートカット開通
・全種リザードマンの討伐総数で銀行NPCがPOP

みたいになれば完全スルーも減るんじゃないかな？POP後
スルー大会にはなるかもしれんけど

修理出るまでが長いんだよな

エルビンの牛クエみたいな乱獲クエみたいなのあればやりやすいんだけどな
クエ報酬で討伐数ボーナスとランダムでPOT数個入手
リザードマン倒した数が一定数越える毎に報酬の量も増え高級POTが当たれば儲けもの
ついでに大まかでいいからNPC出現までどれくらい必要かの情報も欲しい

あくまでも報酬が無ければ動かないってか
ショートカットや銀行等が倒した報酬だろ

今の宮殿は報酬乞食しかおらんしな
デベロフは糞だな、あいつも基本乞食なんじゃねーの

自分の思い通りにならないのは周りが悪いせいだ！

乞食でもボス戦働くだけマシ
ひどい奴はお座り放置だからな

働く時点で乞食じゃないだろ･･･

だるいから道中モブのポップ間隔伸ばして繰んないかな
30分くらいに

>>205
乞食さんは道中モブいないほうが楽ですもんねｗｗｗ
捨てキャラつれていくのマジだるいっすよねｗｗｗ
集団の後から5PC追尾とかでぞろぞろ行進でもするんですかねｗｗｗ

分岐前の最後の転送石だけ周りのリザ全部フロストウルフにして
全滅石POPでいいんじゃないかw

2PC乞食をどうにかしてくれ

宮殿実装時すら追尾乞食いたからなあ、道中が楽になった今なら乞食も楽だろうね
P鯖とかあきらかに戦闘スキル無しの1次単シップの乞食とかいて酷いぞ

Pの1次シップ有名だなｗ
スイマー サモナー 調合師 剣士 ランサー ここまで見た

真の乞食は道中のmob全てノンアクにするまでステ高めて歩いて到着、賢王でお座りだと思うの。

流れをネオVBして悪いけど
レインボーショットはあまり撃たない方がいいな
ミノさんが顔面赤べこになって追いかけるから大量死に繋がっていた

1次シップだからって乞食と決め付けるのはどうだろうか
宮殿楽しんでる初心者かもしれんじゃないか
と思ったけど初心者なら死んでばっかでまだここはちょっと早いって思って
他所行きそうだな

人数制限と時間に余裕があるのに急いで入場する猛者たちはもうちょっと落ち着いて欲しい
これならなんとかなるか？という人数だったのに大量LDでもうね・・・

>>213が言ってるように、普通の初心者さんの可能性もあるんで最初はリザするけど
以降起き上がっていないようなら乞食認定して放置するようにしてるわ

Dは毎回みてるけど100人いても1次シップは見た記憶が無い
2次シップはたまに見るかもしれない

>>212
少数転生で死魔が自分だけって時にレインボー含めてエレブレ以外のデバフ切らさないように攻撃してたけど追っかけまわされる事はなかった
エレブレはやばい、あれ入れると超粘着される

レインボーdebuff短時間だからエレブレほどは高くないんだろう
調子に乗って連打してたらダメなんだろうけどな
エレブレは調子に乗って入れ続けると効果が切れた後もタゲが全く切れない
エレブレ入れて効果を実感してる時は楽しいんだけどな

ニューロン ストライクも当てた瞬間だけタゲ取れる事多かったりで抵抗下げに敏感だったりするのかしら
ニューロン〜自体は硬直長い、ミノに対しては効果も低いで狙う価値は無さそうだけど

ヘイトの仕組みってイマイチ分からんのだけど
かけるDebuffによって上がる値が違うわけ？

転生bossってdebuff系は効かないんじゃね
今の仕様なってからは知らないけどさ

>>221
効くよ

>>221
デバフ入れると〜が下がったっていうログは出るしエレブレ入れると実際に攻撃ダメもUPしてるから効果は出てると思う
いつからかはわからないけど宮殿改装よりも結構前から効いてたよ、昔は効かなかった

>>220
長時間のデバフ（エレブレ、スピリット リヴィール）などを入れると
効果時間中ずっとヘイト上昇し続けるから付けねらわれる
短時間のを連打だと切れ目にヘイトが低下するからマシ

>>217
なるほどエレブレのせいか
せっかくの効果もみんなして逃げ回る時間の方が多くて意味がなかったので
Debuff役はインビジした方がいいかも知れないね

>>225
Pだとインビジしただけで乞食認定

後でシャドウナイトで行ったときにエピデミックオールとかかけようと思ったけどやらんほうがいいのかな

>>224
その話から推測するとDebuffに重要なのは
時間であって種類によって差はないってことだよな？

ってことは極端な話、墓地霧かけてぶつかるくらい
近い距離にいれば優先的に狙われるわけ？

Buffの効果と自分の魔力と敵のBuff枠と自然回復の有無､そして周りの人員
それらの状況を良く考えて必要だと思ったらかければいい
一人の行動で勝敗が分かれるなんて事は滅多に無いけどな

死魔使えるならモーフ使えば良いじゃん
特にミノに対しては便利だぞ

ミノさんは透明状態でも平気で殴ってくるからなー
看破されなくても地震でモーフなんてなかったことに・・・

何でメイジがミノさんに近付いてまでモーフするんだよｗ
魔法の届く間合いでミノから離れてモーフしろよ

>>227
エピデミックはヘイト無いから関係ないよ、シャドウナイトがやばいのは回復ヘイト

>>228
墓地霧自体もヘイトは無いから関係ないはず
至近距離なら当然知覚反応でのヘイト上昇はあると思う

一度ザハークにエレブレ入れてトラウマになりそうなぐらい追っかけまわされた事があるんだけど、しばらく何もせずに逃げ回ってたらエレブレ効果中でもタゲられなくなったから時間による蓄積はあってもそこまで酷くはないのかもしれない
ステンノの粘着っぷりは本当に謎、レインボー一発だけでもリザもらった瞬間に即殺され続けたりとか余裕である

>>233
エピデはヘイトあると思う
SGK相手の話で悪いが遠くから召喚ぶつけてたが
エピデ入れてると突然こっち向くことがあるようになった
エピデ無しにしたらそんなことは無くなった

そりゃ召還のせいだろ

>>216
Dで最初にビット隔離確立した人は2次シップだった
昨日見たら3次になってたけどな

>>234
それはヘイトじゃなく詠唱反応
墓地霧はさめば多少はマシになる

Pは18:00儀式じゃなくて転生のほうがいいと思うんだけど、人数的に
って、chみたら転生になってた。

今の転生なら少数でも余裕でしょ

楽に勝てる時だけ制限一杯まで集まるとかね…

そりゃあまあLv200までのミノさんは消化試合だし

30人ちょい上なら儀式やりたいなんてシャイな自分では周りに言えない(*>ω<)=3

まあまだ家に帰れてない人の方が多いだろうし
あと人数じゃなくて面子を良く見て2人分働く人とかまったく役に立たない人とかで判断したほうがいい
経験上30人居れば儀式なんて余裕だと思ってたが使えない人が多いと時間切れ余裕だった
時間いっぱいまでデュラハンやると50K近く飛ぶし30分もやったところで飽きるから二度とやらん

中庭の施設も無いからどうせ人数集まらないだろう、と思ってたらやたら多いな
やっぱり弱いからか

デュラの後半は20体以上死霊騎士湧くし、1体残すとデュラのHPが
500ずつ回復するから馬鹿みたいにデュラばかり攻撃して骨処理し
なければそりゃ勝てるものも勝てん

転生３分でおわった・・・ｗ

ペット＆近接群がりすぎて笑うわｗ
普通に耐えれるし

銀行に触媒補充して中庭へ行けばショートカット無しでも触媒補充余裕＾＾

とか思ってました
メンテ明けには銀行もありませんよねorz

>>245
だがつい昨日体験したことなんだけど
骨召喚→数秒で吸収ってこともあった、低人数であれはどうしたらいいんだ

骨召喚時、本体は2名+1ヒーラーで固定
残りは必死になって骨処理するしかない
仮にバグやラグで時間間隔が短くなっても優先する事は骨を処理する事だしな

骨には回復のレストインピースが使えるぜ

>>236
Dのビット隔離最初にやったのっている？
初期は数人が同時開発的にやってた気がする

D 20:00 ミノ戦(ノーマル) ワープポイント出現まで 03:58であった

ひょっとして、ショートカットできるまでは
中庭先で死んだら、死体回収はSBか次の集団に混ざるしか回収不能？

>>254
ひょっとしなくてもその通りだ
それが不評すぎて後からショートカット実装の流れって感じだしな

そっかぁ。
次の集団に混ざるしかなさそうだなぁ・・・。

ありがとう。

スーパープレミアムチケットを買っとけって事なんだろう

E鯖54分終了か、この時間はさすがに早い

弱い時のミノタウロスだけ参加する奴って
正直見ていてイライラするなw

そんなあなたに
ヘルパニッシュ！

ノルマの消化という点では無印もMAXもかわらんからね
無印は0.5ポイントMAXだと2ポイントとか差があれば別だけど

ミノは今の宮殿なら160ベース位迄底上げしてもいいな

ミノスは人数で強さ変えろっつー話だな
儀式より開催回数が多いから、転生の報酬は必要回数が多くなってるんだろうけど
コアタイム以外は誰も行ってないし、夜勤も参加できてない
実質、転生は劣化儀式みたいになっちゃってるしな。報酬的にはだが

Eはタイムアタックでもしてるのかしら
Dは100人いても大体00分に終了する

少人数ミノMAXとか触媒垂れ流し盾耐久マッハだからな
報酬が無印と一緒ってのがしょぼすぎる

ところでさ
何で絶対防御なくしたんだ？

あったな絶対防御､あれに皆チャージド出したり反転して回避したり面白かった
でも連発してグダグダになる事もあったから微妙だったのかもな
旧ザハ仕様も久々にやりたくなるな､今のザハは動きすぎる

宮殿産アイテムはEX粉以外は明らかに供給過多だな。
すでに安いけどそのうちゴミみたいな値段になるな・・・

40人以上居ればミノMAXも作業プレイに近いけどな
人数居ればミノの強さなんて関係ないですし

別に自分で使う分にはどれだけ下がろうが無関係だし
転売屋乙としか

範囲破壊魔法すげーな

ランダム報酬はともかく、討伐報酬やリザロード報酬にもゴミ装備入れた理由がさっぱり分かんねえ
内容決めるとき何も考えてないだろ

>>272
そうかなあ？入手手段無くなるじゃない
経緯を思い出せば不思議でもない気がするよ
ランダム報酬を追加した時点で外すべきだったなんて事も、別にないだろう

逆にランダムのブタその他出現率を減らしてほしい
10ｋでも捌けないレベル

>>272
そろそろ第三弾〜第五弾の旧錬金アイテムとかも突っ込んで欲しいところだけど
リファインで課金美味しいです状態を狙ってるから今の仕様を変更するとか無理
じゃない？

そうだ報酬をもっと高いものにして入場制限もなくそう！

集団LDおめになりますね

>>277
入場地点でダンス踊りまくるぜ！！って奴が出るな

ランダム報酬が一番不要
討伐回数報酬だけで良いからガーネットを追加してくれｗ

ゾノルでビルボが見えない件

そういえば、ソーンスキンは一発殴られたら剥がれるから、
維持じゃなくて被弾の瞬間にだけ張れば、ミノ戦でも使えるんじゃないだろうか

人が多い時間は仕方ないな
つっても遠隔はともかく前衛だと死活問題だな

>>281
ラグとかあるから止めといた方がよさげ
使っただけで晒す馬鹿な人もいるし

失敗したら自傷テク使う以外に自力解除手段無いがそこはどう責任取るんだ
おまけに反射するより盾出した後にアタック一発かましたほうがいい反射量だし

にしても、ボス戦での近接の立場の無さは何とかしてくれねーかな
物理防御ガクッと下げて、遠隔物理にダメージカット付けて今と同じくらい
遠隔でもダメージ出るようにすれば、壁やる人間以外も火力として
活躍できるんじゃないかと思うんだが

ザハはともかくミノ・デュラは近接でも充分活躍できるだろ

そりゃクリ装備つけやすい遠隔物理とつけにくい近接で火力差が出るのは当然だが
近接で最大HP低いのはやばいからな

攻撃と防御両方やらないといけない人と
攻撃のみに撤すればいい人の差だよな
むしろ攻撃力を今の数倍にしてリベガがメイン火力ソースになるようにすればいいんじゃね

今の攻撃力でもリベガのダメージキャップ到達してますが

>>286
ミノは壁やる人間が一人いればなんとかなる
というか、メイン盾以外は要らないじゃん
デュラハンも言うほど近接がタゲ保持できないし

それほど気になるなら遠隔取るか行かなきゃいいんじゃね

俺はその構成でできることはやりましょうって考えだし

転生は近接が居るほど回復が分散されるしリザの手間が増えるだけだからな

最近の転生はミノよりメイジ(特にパニッシャー)が怖い
あいつら平然とソーンやパニ、マナ盾で皆殺しにしやがる･･･

>>228
攻撃力高くしたら刀剣以外がますますゴミ化するだけじゃんｗ

遠隔は常に弾代矢代のリスクが付きまとうが、前衛のPOT消費量も案外馬鹿にならんしな
刀剣以外の近接武器が不遇すぎるのも踏まえて、何らかのテコ入れは必要だと俺も思う

テクの効果とヒールのアイコンはすぐにでも見直すべきだな

かかしLv100が大量にPOPして近接とペットが群がって壊すだけの作業がお望みとは

とは言え近接でボスはやっぱりつまらんよ
特に白ネで行くこと考えると・・
Pなんかミノあんまり立たないしなぁ
2時からの行きたかったぜ

ザハにブリザ打ってたらすごい範囲に広がってワロタ
範囲魔法とは一体ｗｗｗ

近接1人もいないときも何度かあってペットが代わりしてるから
頑張って近接出さなくてもいいんじゃよ

そして誰も居なくなった

本気クリ銃と本気盾紳士で行ったら出費にあんま差が無かった
確かに消耗品はクリ銃の方が高いが装備の消耗具合は近接の方が格段に高いので差が埋まる

遠い方が危険なボスがいてもいいと思うんだがね
もちろん遠くにいるより安全ってだけで攻撃はされる
既存ボスで例えると石畳の上でしか戦えないステンノとか

>>297
一方D鯖は2:00発に尼巣と中庭組が仲良く合流し38名参加
Lv160討伐完了してた

>>299
もちろん近接でいってないよ
みんなそうだから盾居なくなるねって話ね

盾が楽しいから遠距離はどうでもいい

>>296
お前は何を言ってるんだ？

>>301
ギリギリ千年竜がそれかね
だが遠隔ペットがマンセーできないボスを一体増やしたところで
近接の不遇が改善されるわけじゃない気がする

きのう初めて最弱ミノの回に行ったが、MAXとの落差が大きすぎて吹いた
MAXが凶悪すぎるのか

ステータスも100以上違うだろうしね
子蛇と荒くれ牛みたいなもんじゃね

絶対防御がなくなって弓銃が手を引く時間帯がなくなった
結果ザハデュラはいったりきたりで酩酊なし遠隔が即死多発

攻防命回魔、火水地風無
wikiの昔の博識で変わってるか分からんがHP4倍攻撃力1.5倍防御2倍と強くなりすぎw

100.0　20000.0　　210.0 180.0 125.0 075.0 120.0 　75.0 75.0 150.0 75.0 75.0
200.0　80000.0　　350.0 340.0 250.0 120.0 250.0 　90.0 90.0 180.0 90.0 90.0

〜10人で140、11〜20で160、21〜30で180、31〜40で200、41〜50でMAX
になったらいいなーとは思うものの人数で強さ変わるようになっちゃうと
人数制限とは別にさらに活躍できるか云々でピリピリしそうだから困るな

ただ現状、ノーマル〜２００がメンテ後数回のみってのが勿体無くて仕方ない
ミノのHPが半分まで減ってる状態でDEPOPしたらランクダウンとかしたらいいのになー

>>310
そのLVにその人数で挑んでもただの作業にしかならんだろ
転生も儀式も今の定員の半分いれば余裕なのに、楽に勝ちたい奴多すぎ
弱いミノなんて乞食が群がるだけだし、削除したっていいくらいだな

>>311
>>310についてはできるだけ各ミノを活かそうとした案だから聞き流してくれておｋ
ミノを１体に絞るんならそれが一番だと思うよ

AC上げても被ダメがっつり下がるわけじゃないから、近接って中途半端だよな。って思う近接の俺

ＫＭかけても当たらない回避力を何とかしてほしい
戦技無し構成が論外みたいなのは嫌
武器スキル１００で5割くらいでいいから当たってほしい

>>314命中が上がる装備とレランを食えばいいんじゃよ

全身フィヨorリフ＋レラン2種で合計＋29
モニかコグだと＋5
アクセ複数で+6〜
一応超高額品なんかを用意しなくても命中140ぐらいは可能だな

命中の判定には最悪でも2割ぐらいの最低保障があったと思うしそこまで酷くもないぞ？
1vs1で戦う相手でもないしボスにふさわしい強さでいいと思うけどな
あとデバフで相手の回避を下げるという手もあるぞ

>>313
preはACを維持しながら着こなし削るゲーム

調べてみたけど、ミノMAXザハークデュラが回避120だから命中100だと5割くらい命中するね。
どちらかというと雑魚で回避120あたりのがいるってのがどうよと・・・

まぁでかいmobにミス連発ってのは微妙に納得いかないものがあるが
カス当たりで一桁ダメージでもいいんだが、今さらそれを実装しろってのは無理な話か

鍛え上げた肉体英語で言うとストーンマッスルが盾の役割を果たしている
当たり所が悪いとダメージを与えられないと脳内設定で無理矢理納得している

収穫物は知らん

回避の点でいくと、千年竜は理に適ってるボスだな

最近にステータス作られたmobはなんていうか、回避が控えめなやつが多いやね。
千年しかり、リニュ後のザハデュラしかり。ミノはそのまんまだけどあれは調整してないからか。

少人数のミノ無印が一番楽しかったです

白ネコをぶつけるのは何か意味があるのか
誤タゲがうざくてたまらないのだが

当ててる本人以外に意味はない。あと現地で言え。

タゲぐらいなんとでもなるが
ワイバーン級が3匹たかるとビルボードはおろかモーションすら把握困難になる
ペットが半透明になるオプションが欲しい

お前みたいなののためにペット除外ターゲットが追加されただろ
愚痴は言うクセに公式の更新情報は見ねぇの？

と文盲が申しております

>>327
それ聞いて思ったんだけど、自分の周辺のエフェクトだけを制限する、みたいなオプションが欲しいな。
近接やってる人は分かると思うけど、「うおっ、まぶし！」って状態防ぐためにエフェクトOFFにしちゃうこともあるから不便な事もある。

まぁ無いものねだりなんだけど。
なんかのゲームで処理軽減の為に、結果的にそういう処理になってるの見たことあったなー、って思って。

俺は常にエフェ最小だな 最大だときついわ

セイクリの為にエフェクトなしにすると、ささいなエモでのボスの攻撃パターンがよめなくなるていう
まじなんとかしてほしいものだな

>>313
SDに拘らないなら、近接構成で武器だけ弓に変えたキャラが一番な気はする槍近接な俺

レゾランスに比べたら近接火力は落ちるだろうけど、
一応クロスボウ使って前衛もできるみたいだし、遠距離である程度火力も出せるしなぁ･･･

やったことないけど近接弓はスタミナ管理が大変そう

金そこそこ稼げだしたらポーション持つと楽よね
逆に別ゲーから来て最初から回復手段をポーションと思いこみでやると
単体での使いづらさに何だこれと思う人も居るだろうけど

エフェクトもPCとNPCを区別して表示できるようになるとありがたいけど
処理が増えるだけか

D鯖 18:00発 儀式/ザハ 56名

真っ先に宮殿熱が下がったのはP鯖かしら？
なんか晒しスレがひどいらしいからそれが原因かね・・・

18:00転生 16名

人数少ないとさすがに後半のダメ落ちるねー
やっと骨全滅させたかと思ったら次の召喚来るしw

金貯まんねーよ
減る一方だ

本来なら金使う場所だからな

moeのボスは
金を稼ぐ奴と使う奴が分かれてるしなw

たまにドンッとご褒美貰えるのが楽しみだよね

儀式＋賢王！　どんっ！！


アメ4＋アメ6……orz

錬金に宝石入るかもな

>>343
(・ω・）＜それは「たまに」のほうじゃない、ご褒美じゃない、飴だ

>344
入るのはオパール、トパーズ、琥珀ね

トレハンで700個ぐらい溜まってるからマジで使い道欲しい

まさにアメと鞭ってやつか

解読は今んとこ死にスキル気味だから、それはいいな
アメとダイヤとガネとか、もういらんだろ

アメはマイペにすら入らない産廃

なぁお前らリザロードは嫌いなん？

討伐募集しても集まらないんだぜ？＠Ｐ鯖


報酬か？報酬が欲しいのか？？
熱い戦いしたいんだぜ！！

リザロも集まるときは50ぐらいきて楽勝

今日ちょっとあれなんで明日立ってたら行くよ
ロードは大好物だ

>>351
お前が立ててるからだよ
他の人が立てた時は集まってるだろ

18時とくらべて21時はやっぱ酷いな
ショトカ開いたせいもあるだろうけど先走るからRepopで後続が千切れる
犬が転送石前に詰まる、進路上のリザすら無視してくとかもうねw

>>351
22時の裏転生に募集してくれたらいくよー

>>351
VIPだからじゃねーの

>>351
原因不明の後続分断で二時間近くかかるから行かない
戦い始まったら始まったですぐ終わるし

漢坂でrepopしたばかりのリザに手を出してると別のリザが時間差でrepopして集中攻撃されて死ぬ事あるので、
無視しないとこちらの身が危ない時には無理に手を出さないでスルーするよ

>>351
中庭待機で終われば次の戦いにも参加できるのにロードに参加すると
街に帰る必要が出てくる。せめて中庭ショートカットが開通してから立て
るべき

Ｄ鯖は中庭ショートカット開通 21:00時点　今日中に銀行POP予定

追加でD鯖次の転生からミノMax相手

ちょっとリザロ殴りにいっくよ〜♪てなキモいch名に人が集まるわけ無いわな

>>351
めんどくさい

報酬が全てとは思ってないけどあえて言うがロード討伐後の宝箱ってなにか良いもの出るのかねぇ
ノスフェラトゥみたいな固有装備とか（この場合リザ盾あたりか）錬金落ちのアイテムとか
今のところどんな報告上がってるのかな

repopの瞬間を確認したら戦わずに走るわ

そりゃそうだよな
足止めて戦ったら確実にリポップ波に飲まれる

>>364
アメジスト

E鯖55分に終わったのになんか遅く感じた…
なんというアレな気分…
と気づいたら報酬貰わずにログアウトしてた…

>>367
Wikiにちょこっと乗ってるしさすがにその辺は分かるよｗ
ロード固有の物はなんかねーのかなぁとね

>>369
断片?ページ

???の判明はまだか…

多い人で今65回とかじゃ

>>370
？ページは転生でもでる…でるのだ…
というかさっき出た

>>368
別ゾーンに飛んだんでなければ次回にもらえるぞ
もらえたと思う

中庭の銀行横で露店開けば他の場所よりよく売れる。


宮殿に必要なものに限るが。

ミノ 79　デュラ 99　ザハ 93
儀式で一度暗転ミスしたのが悔やまれる
次の18時儀式で100到達するけど？？？の中身が表示されるといいなぁ

頑張りすぎだろｗ

やりすぎだろ
方向頼む

乙
未判明の報酬が表示されないとしても賢王のほうは100がMAXだから報告期待していいんだよな？

ミノ 31　デュラ 82　ザハ 74
だな俺は
ミノはMAXがだるすぎてあまり行ってない

賢王も150があるだろ

賢王は４つのうち１つ
儀式は４つのうち３つが１５０？？？だな

90とかいってるのはD鯖か

D鯖以外にありえないだろう
18：00からのが確実にあってたまに15：00や3：00も開催されるのはあそこだけだ
他鯖は18：00は転生が多い

まぁDの人に？？？期待しておく

俺は野良ヒーラーしてるんだけど、ソロ近接ならどんどんPTしてくれて良いんだぜ。
あともう一つ言わせてもらうと、先生方レストインピース弱すぎます

>>382
ほんとだな、全然覚えてないからこのスレのテンプレで確認したが間違ってる
報告は気長に待とう

近接からだとヒーラー側にメリット無いから組み難いんだ
パニテイマーメイジ等色々混ざってるから装備やシップ名で判断出来ないし
ヒーラー自負してる側が誘った方がトラブル無いと思う

>>386
俺ぼっち近接だけど肉POT欲しがってると思われるのが嫌だから
自分からヒーラーにPT飛ばすのはちょっと躊躇っちまうな
っていうか、あくまで持論だがヒーラーはPT飛ばしてくる近接は
あまり信用しない方がいいと思うぞ

俺はソロでいったときはいつも適当に誘うんだけど見たりPT組んだ人から聞いたりしてると
基本皆「PT誘い待ち」だよ

つーわけでどんどん誘おう

みんな奥手だからな

>>376がだれか特定したわ

俺は野良メイジだけど攻撃も回復もできるからどんどん誘ってくれて構わないんだぜ
・・・・白ネ飽きた

リダはヒーラー側がやらないと揉める元
テイマーだったり火力メイジだったりしてPTいやな人もいるんだから

>>389
全く同感

で上記の理由で結局誰も組まないんだよな
わからんでもないけど

でも組んだほうが楽しいぜきっと

組むメリット無いし後ろで適当に蘇生回復や破壊撃ってるのが気楽

少人数戦で前衛・前衛・メイジ・テイマー・回復弓の自分で組んだ時は
誰も幸せになれなかったな
一撃死を続ける前衛二人は恐縮しまくるし
テイマーは低MPっぽく一人を支えるのに低一杯
メイジと自分まで回復に回って攻撃できない悪循環
楽しめればいいと言っても、適材適所は大事だわな

Dで組む勇気なんてない

宮殿でPTは組む時はあるけど
どうせほとんどGHも届かない位置にいるしソロと変わらない気分でやってるわ

シスエモ使えるネタキャラの場合だけPT無差別勧誘してたが、
最近は人多すぎてガチキャラしか起動してないという

>>400
俺もまったくコレだな
一応ヒーラーとして参加してるけど、回復88だから
PTメンも満足に起こせないという

あと、いよいよ???報酬が近い人がいるようだが、2chで晒すのは
自分が満足する討伐数を稼いでからのほうがいいとおもうぞ
報酬しだいじゃex粉もらってドロップアウトする人が続出だからな

PT組んだ近接が血煙吹いたりしたら責任感で潰れそうだ
白ネの人に回復してる方が気楽でいい

PTもらえるのはうれしいんだけど
チャットが「PTありがとう」と「おつかれさまでした」
しか打たないから悪いかなーと思っている

真面目にボス戦やってると死んだ時ぐらいしかチャットできる余裕ないしな

PT誘われたのはいいんだけど前衛さんばっかりのPTで
すっごく気が重くなったことはあったな…

逆にPTリダが侍で他4人が俺含めてヒラヒラヒラ賢者だったときはなんだこいつと思った

別に野良PTに勧誘されたからって相手を回復してやる義務はないんだぜ？

抜けてもいいのよ

白ネぼっちだけどミソトールで壁してたらＨＡばんばん来るな

>>408
義務は全然無いんだけど、それっぽい構成なのに事情があって
回復する気ない場合は宣言してくれたほうが助かるな

ミノ近接でPT入ってみたら弓・音楽・召喚（今思えばテイマー？）
っぽいPTだったんだがバフはおろか回復もレゾハモしか来なかった
へたにPT入ってると白ネの人からの回復一切来なくなって
死にまくるわ何度もリザもらわでちょっとトラウマになたよ

白壁だとしょっちゅうHA重なる
ダブルラリアットでガードしようがしまいがHA飛んで来たのには笑った

白ネで回復支援だと基本紫ネは後回しにするもんな
回復しないPTだとデメリットの方が大きい

自分が回復持ちの時で白ネにPT回すのは人数がかなり少ないときだけだな
ギリギリの戦力の時は高火力な銃弓支援に回った方が良い場合がある
自分が回復持ちリダでPT回す場合は回復持ち2物理3が理想かな

ミノPTは4〜12人位のきつい時以外組んだことないけど、白ネだろうが他PTだろうがメイン盾優先で回復飛ばすからなぁ
PT組むメリットなんてサイズミックで複数巻き込まれた時にGHで回復できるのとGR位

人が多い時はPT近接おいかけまわすよりも近い人から回復飛ばした方がいいんだよな

ソロテイマーだけど白ネ壁はタゲパレHA飛ばしてる
大体誰がタゲ取るかわかってくるし

効率に走ったらMMOはおしまいだよ

>>411
Pだったらごめん

フルPTじゃなくて近接とヒーラーがペアになるのが
一番安定するのかもしれない

それを突き詰めたのが高耐久ペット持ち高魔力テイマーである

>>419
PTにメイン盾へのヒーラーと、もう一人攻撃手段のある回復持ちがサブヒーラーとしていたら
メイン盾ヒーラーがサイズミック被弾した時とかST面とかでサブヒーラーがフォローできて安定はするよ

ペットは盾技少ないしザハ回復ヘイトあるしやっぱ近接要るよ

近接の人に聞きたいんだけど、メインでミノのタゲ持ってるときってスタミナはどんな感じなん？
盾３〜４回だしたらRA入れてるけどどうなんかね

>>423
SDふってるような人ならちょこちょこあげると喜ぶとおもう。
でもオールするぐらいならちょこちょこリフレッシュなりしてるほうがありがたいとおもうよ。

リフレで十分だね
HAが飛んでくると分かればアイテムディレイをST回復に回すので
リベガマジガで消費した分を飲み物とPOT、盾戦技のST回復効果で取り戻せる
逆にRAを要求してくる盾が居たらGSPぐらい持って来いと罵っていい

PTのメリットはプロオと音楽くらいしかないな
GHはあんま戦い方に影響しないわ

被ダメの1/15ST消耗するからHA必要な時は結構STも減ってる

>>425
スマン、俺めちゃくちゃ燃費悪い構成してるから
5分に1回くらいの頻度でもらえるとありがたいw
特に柱を全力で壊した後は大抵ぜぇぜぇ言ってる

戦技もちの盾紳士だったらAVOIDする度にST回復してるから、リフレで充分
戦技なしの盾紳士にならちょこちょこRA飛ばしてみてもいいんじゃないかな

>>428
ミノでタゲとってる時の盾役の話だから、柱やってる時とはまた別だろうな

300食らってもＳＴ減少２０じゃん
どんだけ持久ないんだよ

リフレッシュさんの使い勝手の良さは異常だな

ST200以上維持できると楽になるからリバはありがたい

柱殴るぐらいのＳＴぐらいは自己管理すべきだと思うがなぁ、
そもそもミノＭＡＸでメイン壁してると柱行く余裕もないんだが

ミノでダメージ食らう時は盾の空振り分STが減ってるからな

前衛はアタックと盾テクしか使ってる余裕無いから普通のリバで十分
むしろ、後方で弓テク乱打してる奴とか柱相手にテク乱打してる奴に
RA配るのがヒーラーの仕事だと思ってる

白ネの時は白ネのサポート中心に活動してるけどリザ2人入れた直後
などMP足りなくて回復追いつかない時もあるけどな。GMPとかカブ飲み
してても間に合わなくなる瞬間があるから専属ヒーラー1人だけじゃ盾
の維持は無理だと思う。Max相手限定の話だが

頑張ってるんだろうけど､そういうのは専属ヒーラーとは言わないですよね

辻ＲＡも大事だと思うが、２０人ぐらいでＭＡＸやる時はピラー早く壊すことよりも同時壊し、時間稼いでるメイン盾をいかにＨＡで守るかを意識した方が結果安定するような、満員に近いなら細かいこと気にせずゴリ押しで良いんだがなぁ

回復相手が被ってビームやレインボーの頻度が減るとトータルとしてあれだから
死体山盛りにならない限りは純ヒラに任せてメイジに徹するようにしてる

白ネで弓テク連打してると結構リバとか飛んでくる
申し訳ないと思う俺は神秘強化構成

いや条件キツイけどまじでいいよアクティベイション

弓使いにはリフレをばら撒いてる

俺は弓なら白紫関係なくRA飛ばしてるな
まぁ弓って回復持ち多いけどｗ

テク枠あればダメ食らってないのにはリフレッシュよりリバイタルがいいと思う
回復量が結構違う

>>428
柱組は正直自力でがんばって的な

弓は寿命がスタミナでマッハだからな
とりあえずリバ与えてたら死なないんじゃね？

まともな弓なら自分で回復手段くらい持ってる
リバなんてリザ後以外で使いどころ考えるようなものじゃない､メガバでも打ってる方がマシ

つか攻撃手段ある奴は攻撃してくれ、回復専の主張。

別に刀剣でもスキルレンダーｗｗｗしてればST足りないけどな
弓は、わがままだなーｗｗ

刀剣でスキル連打できるのは道中だけ
つまり回復する必要なんぞ皆無

>>448
刀剣でテク連打なんてしてたら即死するだろ

銀行まだかよＰ鯖なまけてんな

銀行ってスイッチ部屋のリザを延々殺し続けるだけでも沸くの？

>>452
その可能性はある、検証よろしく！

しかし討伐ガンガンしてても火曜日に沸かすのもキツイから
500とか800とか下手すりゃ1kレベルじゃないかね

Pは自分では何もしない癖に要求だけは一人前の奴が多いから仕方が無い

いまだに湧いてないってことはスルーしやすい犬とかが鍵なのかもしれないね

単純に回数が少ないのとスルー多いからじゃないの?今のP鯖
なんかマラソンレース状態になってるし、足止めて戦ってたり
他人助けてると入れないじゃん

>>456
デベベベはリザの討伐数で決まると言ってる

ttp://diaros.net/up/img/moeup8642.jpg
表示された！いらない！

おつおつ
あと50回楽しみが残ってるな！

Pで道中文句ある子は先頭集団と一緒に走って戦ったらいいんじゃね
連中は常に余裕があるから戦ってるぞ

>>459
おつおつ
なんとも微妙な･･･

>>459
１５０も大したものじゃない間がヒシヒシと伝わってくるな

150は3つも選択肢があるんだからきっとどれにするか迷うレベルに違いない
というわけで次の報告も頼んだ

つ宝珠の飾り

200はたぶん「ミシャグジーが1時間狩りにつきあってくれる権利」「デベロフが１時間雑談してくれる権利」「ＧＭスズと１時間座談会をする権利」だよ
最近チョンゲでやってたから間違いない

今更こんなもんどうしろっていうんだよw

>>459
おつおつ
ベンダー丁度見て回ってたけど200ｋでいくつも売れ残ってたもんだねぇ…
リファインで量産されすぎた物をどうしろとｗ
転生や賢王の100回に黄金や漆黒も入ってそうな予感

全力で粉か剣聖に変える作業が始まりそうだ

ザハークなりきりセット

とか無いか、あるわけないな・・・

抱きつきザハーク

まだ出し惜しみしてる過去錬金品は集金に使えるからOKでなかったのかねえ

閃光の宝珠なんかより雛形や粉の方が価値あるんじゃないか？

まだ150とかあるしある程度入ってるんじゃない？真・剣聖乱舞とかすげーし

でも個人的にはどうでもよさそうな新アイテムが欲しいな
ビットが腰周りをぐるぐる浮かぶだけの装飾品とか、ミノタウロススタチューとかさ・・・夢を見る作業を続けるわ

ひな形はランダム報酬の当選率上がってるっぽいから緩やかに価値下がっていくぞ

当選確率が上がっている？

全然実感無いんですがｗ

ぽい

身内の雛形率が異常なんだよね
儀式賢王で計10回行ってる人が2個当てたり

そういやメンテ後初めて雛形引いたな
個別報酬実装されて30ちょっとしか行ってないから、なんとも言えないが

検証の仕様も無い

どうやれば当たるんでつか？

もうアメは要らないお…

あと1000回ぐらい行けば

確率は知らないが儀式に40回通って雛形1個出た

たかが数回当てた程度で確率語っちゃう奴ってなんなんだろうね

何か気に触ったこと言ったなら謝るよ
都市伝説レベルだった物が雑談のネタになるくらいまでになったから話題振ってみたんだけど

一般的に信頼性のある確率をだすには１０００回以上の試行回数がいる（ｷﾘｯ)
までいれろよｗｗｗ>>483

>>484
ただのボクは頭いいんですよーブリたいだけだから、構わなくていいだろ

価格操作乙ぐらいにはなった

閃光とか300kで投売りされてるじゃないですか・・・・

雛形3つもらったほうがマシだな

EXP粉500個の方が良くね？ｗ

そういやそうだな
6回分で100k(E3300換算）が一番効率いいのかな

6回通う時間を考えたら、狩りでもしていた方が稼げるという事実は秘密だ。

予想通り、宮殿引退を示唆するカキコミが増えた
年内もつのか？満を持して登場したこの改修コンテンツｗ

別に今の神殿みたいになるだけだろ

ちょっと手加えただけでこれなんだから十分成功だろう
空いてくれば通常狩りの候補にもなる位の難易度になったし前の10人くらいのためにあるエルアンよりずいぶんましだ

今でも時間を選べば選ばれし10人も満足できるんじゃない

転生はね

熱い戦いがまたできるｗ

0時儀式裏転生とかな
個人的には戦って楽しいのは千年竜だけな気もするけど

E儀式現在84人あからさまに人減ってませんかね！

150がすごかったらまた椅子取りゲームになるだけなのにな

150のために今がんばるか
150わかってからがんばるかｗ

昨日の同時間帯儀式前は宮殿内部に130人くらいいたのに今日は100人未満だったな

今日は一週間で一番疲れが出る日

単純に俺たち少数でミノ戦楽しんでますなエリートが集まらなかったんじゃない？

ネガキャンするなら？？？の報酬が全部ショボイものだと判明してからでお願いします

おいおい葬式ムードだな(´・ω・`)
転生100回の報酬張っとくからこれ見て元気出せよ？

http://diaros.net/up/img/moeup8644.png

ウィングオブソレス

それはちょっと嘘くさい･･･けどホントだったら嬉しいな
人どんどん減ってくれー

>>506
Oh...No...
いや、言ってみたかっただけだ、予想はしてた

>>506
そういや他のは武器あるのにミノだけなかったな…

MoEの物理用武器ほど価値の薄いレア装備って他に無いよな

耐久低い、修理高い（NPC修理不可）
デメリット大、
大して強くない
こんなのばっかりだもんｗ

消耗品という以上殴りづらいからな

レア装備なんてのはそんなもんでいいと思うぜ

ところで上の方で転生のST管理に関する話があったけど
メイン盾以外の近接ってテク連打すべきだと思う？
地震があるから攻撃モーションに合わせて硬直短いテク連打して
ST切れたら下がってお座りの方が長時間とりつくより
ヒーラーの手を煩わさないで済むような気がするんだが

ST回復アイテムぐらい使えよ

いや…そりゃ当然使うでしょう

P晒し見てて思うんだけど
そんなに回り見てる余裕なんてあったっけ

あそこの住人は寄生しかいないからな
乞食同士晒し合ってて笑える

周り見れない奴って、突っ込んで死ぬしか出来ない猪さん？
弓やメイジは周囲把握してないと満足に仕事できないんだが

たまにオリジンピラー沸いてても必死にミノに刀剣振ってる人は見るよ

レアリティA〜B武器はせめて壊れない属性付けろよ

露店の飾りにしかならんわ

ただし性能も飾りな

壊れない代わりに消耗度で威力変わって耐久2/2だな

やっぱりたいしたものじゃなかったな
？？？目当ての奴は結構いたし過疎るかも

純粋に戦いたい人達は喜ぶからいいんじゃないの
換金なら2-3回の奴で十分だし

粉あるし過疎はないだろう

ヤーン目当ての奴もくるだろうし少し減るぐらいだろう

最近は、ヤーンの買取価格が下落してきてるね

幻霧石の欠片が錬金から外れるってことは、また原初の粉復活しそうだな
原初の粉人気で人増えたりして

ヤーン下落は錬金から外れるかも？という憶測で安くなってたが
今回は居残り決定したのでまた元に戻るよ

今思った


NBじゃなくて最大耐久下がらない属性にすればいいんじゃないかと。

チートやな

>>530
といってもヤーンは100人単位で物凄い数がでてるから
相場は下がると思う

150や200の報酬次第ではEXP粉とヤーンが大量に出回るぞ
EXP粉は需要無限だから良いにしても、ヤーンは大暴落が確定だぬ。

素材のうちは大暴落しないでしょ
特に次回は素材大量に必要そうだし

義手とペイントシールって売れる？
鞘がｵﾜｺﾝなのは分かるけど

むしろ鞘が当たり
義手とシールの方が微妙じゃないか

え？まじで？
三回精錬して封印の剣と同じ効果だから見向きもされないかと思ったけど
剣豪か達人に需要あるってことかな？

素材って言っても100人が1枠も出したらな・・・
1枠でも使う人はいるだろうが使わない人が無限に放出する
現に買い取りは居なくなって買いたたきしかいなくなって
露天でも元相場じゃ全然売れなくなったぜ

封印の剣と同じ効果でグラ人気だから

それは買い叩きと言うより相場が下がったというのでは

一時的に供給量が増えて値下がりはするだろうがどうせ元に戻る

次回錬金術は新テクが多いらしいから素材の需要は高い気がする

…と、予想して売らずに溜め込んでる奴が多い
…と、予想して早めに売り抜けようと考えてる奴が多い

>>540
そういう理由なのか！
もうちょいで投売りするところだったありがとｗ

いまは供給＞＞需要　なのになぜか相場が元に戻ると思って溜め込んでる奴が多いから
結局戻らないことが分かったら大放出されると思うが
自分で1枠もヤーンだけ使う？

別に売らなきゃいけないわけじゃないんだぜ？

マイペに無限に溜め込むという目的がある人も居るし

あと鞘は腰装備で強者の鞘→達人の鞘→剣豪の鞘
と変化させられるし防御+3/命中+2/攻撃ディレイ-3
と選ぶ事が出来る

もう面倒臭いから買取が無い物は全部美容師に突っ込むことにした

鞘がオワコンて…剣豪いくらで売れると思ってるんだよｗ

価値が分かってない奴のところにほど良い報酬って出るよな

封印100k剣豪600kくらいに格の違いはある

>>545
余裕で使うし全然足りないよ！

素材は自分で練るのが正解

錬金スレでも行け

>>551
フルフィヨゴキとかやってる連中なのに見た目気にするんだね…

さあ貧乏人の妬みが始まりました

>>555
見た目気にする層は課金装備着てますんでフィヨとか無いです＾＾；

綸子フルフィヨゴキのサムライクリ銃とその他サムライクリ銃には超えられない壁があるな
廃魔力メイジと魔力重視メイジぐらいの壁がある

ゴリ押しできる今の宮殿で廃魔力やクリ装備とか本気過ぎるだろ…

フルフィヨ移動速度遅くてストレスになる

>>558
サムライクリ銃の構成と戦い方教えてください

嫌なら調和取れよって轢き専様がゆってた

サムライかクリ銃ってことだろ
、つけないから分かりにくいが

サムライクリ銃って無限刀だったころの話だろ

Dの転生でマナ盾してる子を見かけたけど連続サイズミックは一度も無かった
マメポメとかもいけたりすんじゃねえかな、もしかすると

タゲられてないだけだろ

サムライってあれか、ボスと戦うとすぐ転がる人でしょ

盾100トール装備のサムライなめるなよ！

盾サモライは頻繁にガードロストになるからなー

リザには二刀流、デュラザハにはエルアン盾固定で問題なく火力になってるサムライもいるんじゃよ

盾持ってても抵抗がないとやはり転がるｗ

高抵抗取らんとエルアン盾だけじゃどんだけ上手くても80%の壁を超えられんから微妙
まあ二刀アタックオンリーで突っ込む池沼侍に比べれば雲泥の差だけど

俺サムライだけど宮殿のために銃61とったよ

ガチタンクじゃない人は、盾より抵抗の方が重要な気がする。

お兄さん、盾より抵抗派！

マナ盾なんて持ってるきてる奴はまともな働きしませんから安心して良いよ＾＾

>>570
ヒーラー（その盾銃に変えて後ろ行けよ…）

ここはエントランステイマーの話題はありなのかね？

名指ししたりしなきゃいいんじゃね?3-4人住み込んでいて
最低でも15：00にはここまで到達してるんだし、ある意味
凄いなとは思うし

報酬がゴミと確定した途端に募集chが立たなくなってきた件

じゃあひとつ。

エントランスで血煙あげてリザ待ちしてるテイマーは甘いと思うんだよ
あそこは基本的に自己責任だと考えてるんだがどうか

知らんがなそんなもん

んなこといったら、先陣先走り汁で死体になってる奴もSBもどれやｋｓになるでしょうに
いや、それで良い思うけど・・・

今日から戦力外と思ったキャラにはリザしませんね＾＾

俺なんかすでにリザされないぜｗ
でもこんな俺にもリザくれる天使みたいな人もいるわけだが

一方、私はリボワを使った

最近リザが「働け」に聞こえる
ちょっと休ませてちょ＾ｐ＾

休みたいならくんなよｗ

リザ(従え)
ヒール(自動攻撃命令)
リバ(特殊攻撃しろ)
リフレ(気合をいれて強化させる)

の意味なんで^^

この前道中でカオスぶっぱしてた奴が最後のガーゴイル王の門で血煙上げてたのは吹いたな
リザはできるが当然スルーしたけど

というか、何も考えずに直進して開いてない門の手前で棒立ちになって
ロード2匹に殴り殺されてる様を見た事があるけど、完全にリザ乞食前提

ガゴロが表示されてなかったんだろう

門開いてるように見えて開いてないときもあるしな
ロードが生きてるように見えて開いてるときもあるし
1体でもラグアタックでクロスクロウ2連発きたら即死レベルなのに2体とか来たら盾紳士でも死ねるだろ

我先にと飛んでおいて血煙吹いて出遅れてるんじゃなあ……

ここでグダグダ文句ばっかり言ってる奴はどこの鯖なの？

T鯖

E鯖3時儀式やるよー＾＾

わぁい＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　無抵抗180ですｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
クリ銃ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　3時から儀式ですか？過疎はご褒美ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

　 ――　　　　｜ 　 　　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
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　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

やはりD鯖が討伐数トップだな
だから１８時は儀式やれといってるのに

一度でも賢王で死体のまま時間切れの面倒さを味わうとですね・・

ttp://diaros.net/up/img/moeup8659.jpg
賢王報酬
ファントムはありかな

>>602　乙
エルアン人はどうしてこうも宝珠推しなのか・・・

150でファントム以上のものが出る・・・だと・・・

閃光の宝珠を忘れちゃいかんよ

ファントムモノクルって需要どうなの？

テイマーが欲しがるくらいか？

報酬って使いまわしばかりなのか
新テクとかなさそうだな

ちがうす、破壊マーが超欲しがる一品
マジブ不要でカオスフレアが使いやすくなる
マジブのが良いんだけどね

他のモノクルとは格が違う値段だぞ
アーアー宮殿が腐ｒ（ｒｙ

>>607
マジレスすると新テクとかは開発費かかるから課金からませないと無理

てことは超低確率で通常報酬にファントムがくると考えていいのかね

流石にそれは早漏かと、報告待ちじゃね

一日1週で3ヵ月後か・・・

Fモノクル安く見積もって１，２〜Mとして（今は値段あがってるか？）
1200000/100=12000だな、実に狩りをしてろ糞がという結論に・・・

家で２Mもみたが、それでも２０Kか
ヤーン入れたとしてもバハと狩り厨サムライorクリ銃には劣るな

Fモノクル1.2って相当捨て値だな
2Mも安い部類で今新品3Mはしないか？
Eだとちょっと前に4Mだか5Mの買取が何日も立ってたような

>>613が必死に価格操作してるようにしか見えない件

訂正、ランダム報酬のヤーンを換算してもな


ランダムでブローチとか出ないとガチ火力とかサポート職は赤字じゃねの

そんなにあがってたか、普通にすまね
ていうか615は一回リアルに病院いけ

>Fモノクル安く見積もって１，２〜Mとして（今は値段あがってるか？）
半年以上前から3M近いのに今はですか
病院行くのはどっちでしょうね

いわゆる気持ち悪いの怒らせちゃった状態ですか

今は３ｍでも買い取れてない程度みたいだな
この分だと次回錬金にはFモノクルは入りそうになさそうだ

こええええええええええ
きめえええええええええ
ていうか半年前は３Mはしなかっただろうに、その辺は覚えてるぞ


いや、本当にすいませんでした
宮殿こわい

まぁゲーム内で手に入るのは良い事だけどね
苦労に見合うかはまた別問題だけど

ふむ…これで儀式はテイマーさんの繁殖地になるのか

>>621
お前がきもいんだよ

いやぁ、賢王100回はハードル高いだろｗ

>>625
まぁそうなんだけど育成のついでにモノクロ入るならラッキーって感覚になるんじゃね
そもそも高Lv育成自体がハードル高いし

>>624
普通に、しつこく念を押すお前も同レベルできもいんじゃね？

なあに毎日３回いけばたったの1ヶ月さ

３人まとめてきもいでOK
自分は気持ち悪くないとおもってる辺りが最高にきもうざい

>627
お前がナンバーワンだ

Fモノクルとか石仮面とかあとはがっかり羽か
このへんはランダムチャンスボックス（）だけじゃなくてこういうところで復刻したほうがいいだろうな
黒歴史化して放置したら新参から文句が出るしリファインや錬金で出したら値下がりして古参が文句を言う
難易度的にも今の相場からかけ離れた額にはならないだろうしいい落としどころだろう

がっかり羽は性能的に復刻したらやばくね？

報酬目当てで必死なの増えたらこういうスレになるわな
神殿とかに隔離しといてくれればいいのに開発ほんと最悪だわ

元々やっつけっぽいし何かのタゲそらし　迷惑PC隔離的コンテンツなんじゃね？エルアンて
例えば錬金連中が五月蝿いとかゲームマネー無くなったけどどうでもいいよねとか

ファントムは錬金で復活させて欲しかったなぁ
賢王100回なんてとてもいける気がしないわ

モノクルはいいな

>>632
むしろ性能的にやばいものは復刻して修正が一番だと思う

え？モノクルガチで出るの？
宮殿用キャラ解体したばっかなのにいいい
1個欲しいんだよなぁ、通おうかなー

>>602
じゃあ次ぎの錬金でファントムは出ないか

にわかテイマーしかしたことない俺にはファントムの価値がよくわからん
射程+3ってそんなにおいしいのか？

マジックブーストの手間が省けるだけだから、そこに意義を見出せなきゃゴミみたいなもんだよ。

テイマーもいいんだが個人的にはヒーラーにつけたい。
HAしたいときにネイチャーされる、ということがよくある。ネイチャーする側のこともよくわかるが。
なのでダークナイトでも買おうかとおもうことがある。
あとマジックブースト用のテク枠1つ捨てることができるからそれも利点。

>>640
ウン様のWoVやギガスの強地震の範囲外から回復が届く
マジックブーストでもいいが効果時間が短めで更新面倒

魔力下がるんだっけ
モニにはきついわー

20も30も下がるならともかく-3できついとか…
魔力アクセとの差でも6差でしかないし
レランバフ2種常時食べないとキツイって言ってるのと同レベル

射程+3を一番実感しやすいのは神殿じゃないかな

微妙に確殺できなくなるからきつい

必要な場面で装備も付け替えられない微妙な世界に生きてんだな

>>645
魔力-6は魔力装備2個以上捨てるようなもんだぞ
その差が小さいならお前の中ではそうなんだろうな･･･

すまん破壊メイジなら恩恵は微妙だな
流れ的にテイマーやヒーラーが危険範囲外からの回復や
インビジ系タゲ切りに対応できて便利だって話だと思ってたから
魔力の差で多少回復力落ちてもそれ以上の恩恵がーって事なんだ

カオスフレア連発するなら便利ではあるが

>>649

だってレランバフ2種常時食いとかしないし
ナイフ+9もフルール+9も持ってない骨杖闇夜メイジだから
廃魔力メイジと比べると既に6とかどうでも良いほどの差だもん
6差に拘るならその辺全部用意してからにするよｗ

モノクルって装備付け替えでなんとかできんの？そういうものだったっけ

詠唱時魔力+装備つければ問題ない
ただしマクロ枠があればの話
マクロ枠に余裕のある人か魔力に興味ない人装備だね

マクロ的な持ちかえではなく
状況に合わせてって意味だろう

ファントムは　相場質問スレが荒れるようなチート装備だったからな。
まぁでもこれでちょっとは落ち着くだろう。そして乞食が大量に・・・・ｗ

テイマー以外は別に要らない装備だけどね

それ言ったらクリ銃以外は篭手とかいらないっしょ
でも現実は篭手＋８はもはやカンスト超えじゃないと売り無いわけで

あれテイマーだと本当に便利なんだよ
緊急時にブーストする必要ないし、ドミニオンやインビジ状態のペット/ＰＣにもすぐＨＡ出来るし色々応用が利くんだ

あと素直に非認められないID:d6GDiCAoは最高にキモいとログ読んで思った

最後の一行であんたも同類だな。

>>657
そりゃクリ銃の儲けのコスパと精錬の確率のせいもあるから
ゲーム内で運要素無しで手に入る物と比べるのはちょっと違う
テイマーに便利なのは賛同するが ウン様育成とか超楽になるんだよな

まぁぶっちゃけ100回まで待つより2回で
コンスタントに変えてったほうがうまそうだけどな
モノクル欲しいやつにとっては高騰まってた人の
放出もありそうだし嬉しいとこだけど

あ、3回か。
ヤーンの方がうまいな

テイマースレになっちゃったか

お前らここまでをプロファイリングして１５０回を予想してくれ

建前）ブーストしなくていいから便利！
本音）霊体マル見え！グヘヘへへっ

>>664
おいバラすなｗ

霊体だとどの子も下着姿だからなグヘヘ

テレてるパンダが見えたわ

DKマスクで良かろうｗｗ

放置露店キャラが裸でもそれはなんとも思わない
いうなれば、なにも着せてないマネキンが置いてあるのと変わらないから

しかし、気になるあの子が裸でウロウロしていたら…？

テイマーだとHAに魔力の影響が多いわけだが
普通ならHA全回復する分まで待ってからHA発動させるのは危険なのでしない
300も回復すりゃ十分

精神回復100でホリブレすればそれくらいいくしね＞HA300
廃魔力がHA440とか出してたときは素直に感動したけど

俺破壊メイジだけどカオスぶっぱするの便利だぜ、モノクルは
カオス使わないメイジだといらねーな

Fモノクル以上の価値だと技・魔法ならビッグバンか乱れ桜くらいしか思い浮かばない

>>672
カオスだけじゃなくてアレサンみたいな奴を射程外から攻撃するのにもいいんだぜ

UEあればST勝手に回復してるから問題ないけど、マジックブーストは結構ST食うよね
効果時間長いし何より魔力厨には魔力-3なのが痛い
まあここぞという時に装備してますけどね

>>673
それどっちも褒章品…価値というより復刻を出し惜しみされてるアイテムとみたほうがいいんじゃないか
転生200回ユグ・フェンネ羽
儀式150回シス・ミトヤ・ロザロト羽
賢王150回ソレス羽
よし！

モノクル有るとメイジのアレサンソロが非常にやり易い
ブリザ射程でヘルオーブン以外飛んでこないからな

これでカオスみたいに壁際に座ってるだけの報酬乞食が増えるんかね？
2PCキャラの自動追尾だらけになるんだろうなコレ

入手手段が賢王100回しかないのなら乞食共もさらに本気で来るだろう

もう既に改装後からそうなってねーか

アレサンとかルート取れないから通ってなかった、そんな使い道あったんだなｗ

ところで骨にペット当ててる人いるんだけど、時間かかって吸収されそうな時は容赦なくメガバあてて爆発させてるんだけど、あれってペットにもダメ入ってる？
飼い主が死ぬ分にはいいんだけど、ペットが死ぬのは可哀想だなって思って

ソロってもルート取られない事以外メリットないから過疎時間の暇潰しにしかならないけどな

>>ルート取れないから通ってなかった
これがもうすべてを語ってるな

さすがにテイマースレ池よ

ペットにダメージ入るけど嫌がらせ目的でないならラピキャスなり入れて確殺しようぜ人として

2PCがデフォだな。
これはもうしょうがない。

転生や儀式でのペット出しは自己責任だと思ってた
気にすることないんじゃね

モノクルって今そんなに値段上がってたのか？ビックリだな
何年か前だけど、300kとかで闇ブロと一緒に売っちまったよ、勿体ねぇ

Fモノクルはマジックブースト掛ける手間が省けるから単に手数が増える
恩恵は感じにくいけどかなり便利だよ
おまけに1Buffで常にシーインビジ

今日の宮殿は混みそうだな

そうだな、自己責任だな
今後も爆発させるよ

俺は骨処理火力でペット出してる
あの程度の自爆で死ぬのは自己責任としか

そうか、PCがたいして痛くないんだからペットならなお更か

>>685
あれラピキャスでも微妙に間に合わないから詠唱挟むメイジだとかなり厳しい

骨の爆発なんてほとんど運だよ

骨処理には音楽メイジが輝く

乞食っていっても100回だからねぇ
今の宮殿興味ないけどモノクルの流通よくなるなら
頑張ってくれって感じ

一応土曜だからカオスもあるだろうけどどっちに偏るだろうかねw
IGKがひどい事になるかどうか

100回頑張れるなら乞食でも認めてあげろ

結構通ってると自負してたけどまだ60回くらいだわ
100とかよくいくな

しかし１００でモノクルだと１５０はボスの魔法とかなんじゃねーかな
ワクワクしてきた
そして定員オーバーで入れない未来が

転生150回報酬がミノペットとかだったら殺伐度が半端無くなるな

>>701
転生に150報酬は無いよ

賢王100報酬三つが儀式の150報酬だったら拍子抜けだな

お前のせいで不安になった
まさかないよな

宝珠の判明時に本気で集客する気あるのかとおもったがモノクルのせいであるのかないのかわからなくなってきた

この討伐回数の報酬システムこそカオスに導入しろと思うわ

なんだ転生は150ないのか

っていきなり飛んで200報酬が2種なんだな

>>681
どんどん入れて良いよ
中途半端にHP残ってるとダメ食らうから
後一発までペットで削って魔法打ち込んでる飼い主も居る

どうせ爆発前提だしあまり気にしないでいい

宮殿に足繁く通ってたメンバー見なくなって寂しい限り

>>606
だね、まずテイマー需要だね。ネオク共闘で地震射程外からHAできたり、神殿ボスで以下同文
水ウンカオスウンにも必須と、需要は尽きないし高値維持と思う

あとカオスブッパとモーフメイジも欲しがる＜こっちはボス張り付き御用達だから、既に行き渡ってそうではあるが

急に人が減ったね
まだ倒せる数だからいいんだが

いやカオスあるからだろ

カオスこそオワコンだろｗｗｗ
育成に必死すぎて横暴した、または不正しまくって多方面から嫌われまくっていくところがなくなった低マーの掃き溜めだと認識している。

【MoE】カオスエイジ -Chaos Age-スレ Round134
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1320409658/

カオスへの熱い思いはこちらでどうぞ

別に人が減っても問題ない
殺伐さが無くなってちょうど良い

別に折半されてるだけじゃないの？

カオスと宮殿と神殿で分散させるのが狙いだろう

そこに気づくとは天才か

モノクル欲しいけど100回通える気がしないわ、結構通ってるなぁとか思ってるのにまだ15回だ…

正直モノクルよりエロかわいい装備がほしい

モニ基準じゃないエロカワ装備ほしいもにぃ

FEZ初期のようなエロエロカワ装備ぽぴぃ
と思ったがサイズが足りなくて無理だな

儀式の30分待ち時間がイラン
あれも10分にしてくれ

儀式の待ち時間はみんなが早く来てるだけで開始10分前くらいに出発すればすぐにでも始まるぞ

150報酬が怖すぎる

ピクニックセットとみたぜ
みんなで遠足状態だし

ピクニックセットってバインダー褒賞だからねーだろ
練りキャンペーン抽選品とか次回練り金で褒賞再録ってのならまだ分かるが

サンダーストームやカオスサークル弱体版ノアピとかじゃね

ノアピース[サモン ブラックナイト]

大穴でデベ人形

すごく優秀そうなあの黒い馬を召喚したい
登場時は上から来てね！

俺が田部屋で死んでやり直しして出遅れたら最後ガゴ王２匹の門のところがリポップしてて、１人のにゅたこちゃんがガゴ相手に立て続けに２連戦して１度も死なずに、しかも戦ってる最中俺にリザポまでくれた
天使すぎてチンコ勃った

>>732
間違いなく黒王号って名前つける奴がいるな

サモンビットとかのガッカリクォリティだったりして

150回報酬なんて事実上1度しか取るチャンスはなさそうだが、
それが新規アイテムですげーのだったらどうするよ

賞賛する

でももう100回いってる人がいるわけで、行ける人は何度も150褒賞を
取ってきちゃうんだろうな

所詮廃人マンセーなゲームかと失望する

そういう人たちに頑張ってもらって俺はGMで買うよ

別に俳人マンセーじゃねえだろ
100回宮殿やるよりノアドール売って>>740でＦＡだろ

まだ150到達しない今の段階ですでに人減ってきてるのに、2週目とか無理だろ。
その前に仕様変更されて報酬も入れ替えされるわ。

PT式にして欲しい気がするけどダメか

むしろ、人が減ってくれたほうが入りやすい

ボス戦最中うんこ行きたくなったらどうすんの？

タゲとり続ける盾がいればそれでいい

牙罠で行ったら、役に立つ？

リザロですら出番がなくなった

Ｐ鯖転生前の分岐左右間違って間に合わずorz

ちょっと何言ってるかわかんないですね

最近はペットも増えて盾で行ってもなんだかなぁ、って感じ

おいあからさまに２PC追尾のやついるんだがどうすればいい
切れちまいそうだ

宮殿に行かない

ペット当たり判定消えたから妨害ほぼ不可能だろう
3人くらいで組んで囲むしか無いんじゃないかねw

俺マラソン面どいとき前のＰＣに追尾するわ・・

追尾してる奴の後ろに付いてから自分タゲでチャージ石壁出して
追尾範囲を飛ばして邪魔するぐらい?

D鯖か。むしろどういう風に操作してんの聞いてみたいわ、あれ。

いい加減にしろよクソが
ゴミ鯖変えろや

サイズミックビート誘発させる馬鹿は死ね

サイズミック連発でペット死んでるの見るとざまぁって思うわ

MAXミノさんにペット出すとかリスク高すぎだろJK

転生と儀式間違える馬鹿って一体・・・
おかげで転生２０人足らずで戦うことになったわ
まあ勝ったけど

>>748
出発時点でトレインしまくりだったし
ダメな奴が大量に混じってるなと思ったけど案の定

>>746
ボス命中インフレしすぎて回避150でも避けれない
抵抗も高いので、罠のダメージもあまり出ないと思う
ノックバック無効だから血雨も無効

骨やビットにサプライズなら効くかも？

>>763
ノックバックは無効だけどコーリングは利くんだぞ
血雨の引き寄せは効果出るんじゃない？
役に立つかたたないかで言えば役に立たないと思うけどな

アメジストいらねえええええええええええええええええええ

刀剣80なんだけどエントランスのガイコツ以外でソロできるとこあるかな？

エルアンで？
ない。
タゲ切り+遠距離か、パニメイジか、テイマーしかソロできない。
そもそも近接だと、防御重視にしないとすぐ死ぬし、防御重視のキャラなら火力不足で囲まれてやっぱり死ぬ

そか…無念…

1匹ずつ丁寧に墓地霧かければ普通の脳筋ソロもできなくはない

エルアンナイトは白でも回避高すぎてムカつくし
別の所がいいんじゃないか

エルアン宮殿は、ソロを許さないのがコンセプトじゃないのかな・・・
デベロフの更新で進行条件緩くなる前は、
「キャプキャプソーサラーを倒さないと進めない」とかだったし。

リザ王護衛以外のソーサラーも詠唱止まらないときは本当にきつかったな

>>763
つか、罠ははなから効かないのでは？仕様変更されたのなら話はべつだけど

>>751
メインにインビジ

>>764
血雨は効かなかったよ

>>773
DOT自体はボスにもかかった
罠だと効かないのかな？

>>773
罠は多くのBossには効かない（Bossクラスには有効）
と認識してる。もし仕様変更があったりした場合はまちがってるかもしれんけど、
少なくとも、旧エルアン仕様の場合は効かなかったかと

>>760
120くらいのならニ〜三戦に一度殺すくらいならどうってことない
ワーシップで起こしてEXP的には少し黒字
忠誠下がるのが嫌なら無理ｗ

ああ。アンカーまちがってる＿|￣|○
773ではなく775ね。わかるとおもうけど

HAだけじゃなくRAもくれるヒラはいいヒーラー

>>776
それ以前に罠が当たるボスが少ない

そろそろst見えるようにしてもいいと思う

>>780
でかすぎて判定出ねーんだよな

俺はお気に入りのにゅたこちゃんにしかＲＡしないぜ
普通の壁にはＨＡだけだ

>>781
見えないままでいい

あのハァハァいってるグラが周りにも見えればいいんじゃね？

st見えてりゃ配りやすいんだよな

>>784
こういう馬鹿ってほんとなんなんだろうなｗ
マゾゲー志向の俺カッコイイみたいなさ、不便なだけじゃんｗ
土民みたいな考えだよね、次のステージに進んで行こうぜｗ

最後まで泥船にしがみついてるタイプなんだろうなぁ、理解できんわ

馬鹿は自分が馬鹿であることに気付かないから他人が馬鹿に見えるんだよな

スレ違い

あのぜぃぜぃしてるのって他人に見えないのか

鯖が重くなるからSTは今後も見えるようにはならないと聞いたことがある
でも2本しかバー表示できないならMPじゃなくてSTにしろよと

>>786
こういう馬鹿ってほんとなんなんだろうなｗ
マゾゲー志向の俺カッコイイみたいなさ、不便なだけじゃんｗ
土民みたいな考えだよね、次のステージに進んで行こうぜｗ

最後まで泥船にしがみついてるタイプなんだろうなぁ、理解できんわ

ハアハアで俺がんばってるぜアピールしてたんだが見えてなかったのか

>>791
こういう馬鹿ってほんとなんなんだろうなｗ
マゾゲー志向の俺カッコイイみたいなさ、不便なだけじゃんｗ
土民みたいな考えだよね、次のステージに進んで行こうぜｗ
最後まで泥船にしがみついてるタイプなんだろうなぁ、理解できんわ

>>793
こういう馬鹿ってほんとなんなんだろうなｗ
マゾゲー志向の俺カッコイイみたいなさ、不便なだけじゃんｗ
土民みたいな考えだよね、次のステージに進んで行こうぜｗ
最後まで泥船にしがみついてるタイプなんだろうなぁ、理解できんわ

うん、でもST見えるようになっちゃうと回復やってて面白味がないよね

そうでもねぇよ

（ ・д・）＜回復はゲージがギュゥゥゥンってなるのがいいんだよ

こんなスレでする話じゃないが
>>795
テクのディレイが秒単位で見えるようになった時、心のどこかで「長年培ってきた俺の体感が無駄になった」みたいな自尊心を感じていたが、
今となっては完璧に虜。やっぱりデジタルで見える数値には敵わん

ＳＴが見えるようになったら今度はバフ見えるようにしろって事になるな
人間の欲求は際限ない

逆に対戦相手のＨＰは見えないほうがいいな

ST管理の下手な脳筋一発で判るし面白いかもな

>>790
そうらしいね
でもせめて3段階くらいに分けて表示してくれれば、大分助かるんだけどな

他人のMPゲージは別に要らんよね。見えても回復してあげられるわけじゃないし
MPなくてHA出来ませんよ、くらいのアピールにしかならない

最近やたらとミノが動き回るからアシストしてみたら、
決まってメイジをターゲットしてるのな。
強ヘイトを稼ぐDebuffの類入れてんのかなあ、
部屋中引っかき回してバタバタ死人が出てるのを見るとモヤっとする。

>>802
ディバイドマナ「・・・」

ミノって回復ヘイトあるっけ

バースト撃ってればいいのになぜdebuff稼いで死に急ぐのか

追加効果の時間に応じてヘイトが蓄積してるっぽい、もちろん総ダメージ量が多くても狙われるけど
だからレインボーとかやってると結構危ない、追われてるのは高確率で死魔持ちだから多分debuffも入れてるはず

フローズンビームとかでも連発してると狙われやすくなるよ

取るのはまぁ仕方ないとして
ガン逃げするのは何でだろうねｗ

死魔持ちならバインドしろよって思った
効かないんだっけ？

パニ張りますね＾ρ＾

アイスボールもヘイト稼ぐよねｗ
デュラに打ってたら魔法３連発打ってきた事が

レインボー入れてちょっと他の魔法入れたら追いかけ出すね
使う人居ないと死ぬの近接2-3人だけで終始真ん中で終わる
正直要らないと思う

動き回られるとラグ起きやすかったりHA飛ばしにくくなったりで
かなりやりにくくなるよな。盾できないならやたらパンツマン出したり
debuff入れたりってのはできればやめて欲しい

セブンソウルで頑張ります

最終的には神殿やカオスみたいに低マー用のBOSSに成り果てるから考えるだけ無駄

Debuff逃げ回りは分かるが
パンツマンそんなうごくかね？

抵抗なしタゲ切りなし近接は来るな！
とか言われちゃいますか？

抵抗上げようとしないヤツは死にまくってリザされまくってその内居なくなるだけ

パンツマンや召喚はラグったり範囲誘発するからメリットが勝ると判断したら使えばいい

強化60とってミルティ飲んだほうが安定するかも試練

転生で盾紳士のHPを回復で乱高下させてるとたまに笑いがこみあげてくる

>>816
出してる間はあまり動かないんだが、その間タゲがふらつくからメイン盾が
ヘイト稼ぎにくくなったり、消えた瞬間使用者狙ったりとデメリットが多い
デコイとしてはそれなりに優秀だから身代わりとして使う分には一向に構わんが
火力として使ってるつもりならやめた方がいい

そういえば蛇弾って使っていいのか？一応自重してるけど

今はノックバックで押し込むとかは宮殿ボスは通じないから気にせずに使って
でも、どうせノックバックしないならミドルで良い気はするな

ドラクエ風2ＰＣ追尾乞食のしぶとさに脱帽

複垢乞食は遊びじゃないってか

>>820
転生で盾やってると生かされるも殺されるもヒーラーさん次第って凄い感じる
いつも感謝ですぜ！！
でもHP残り2ﾐﾘぐらいで半泣きでリベガ出してる時はイジメないであげてｗ

>>816
盾が生きている状態ではデメリットしかない。
終始パンツマンを出し続けてるだけの奴とかいるが、
もっと他にやれる事があるだろうと思う。

頭にふと、昭英がHP残り２ﾐﾘぐらいで半泣きでリベガ出してる画像くださいとよぎった自分を殴りたい

>>827
範囲食らってセンスレスや後退する盾だらけになった時
パンツマンや召喚が居ないと一気に崩れるけどな

状況次第だろ、群がってる連中的には以前と違い視覚的な
問題しか現在無いんだし。既に当たり判定は無いし

>>817
回避オンリーはちょっとだけど…エルアン盾さえ使えれば歓迎
不慣れそうな人が常連ジャスタンより長生きした時こそ至福のひと時です

パンツマンや召喚は地震やサンダーストーム誘発するからなぁ
特に複数のパンツマンがタゲを流し合うと屈伸にもなる
与ダメ的なメリットはないし、>>829のいうような状況だとパンツマンや召喚は消えてるから意味ない

召喚で地震誘発なんかあったか…？
タゲ移りで屈伸するなら前衛複数居るのもまずいってことじゃん
ガチタンク一人居れば事足りるのはわかるけど
転生の華みたいなものでみんなやりたがるからそうはいかないし

地震やサンダーストームは召喚（パンツマン）がタゲを取ると優先的に使用する（除去効果があるから）
パンツマン同士でタゲ流れると、タゲ変更によりディレイは解除されるので、屈伸状態になる
ノックバック無効後、改修前の話だけど、何度かパンツマンによる屈伸はあった

そんなAI初めて聞いた訳だが

ミノで無敵中に盾がタゲとって押さえてるのに
殴りかかってタゲとった挙句、あっけなく死ぬ人ってどういう頭してるんだろう。
盾のほうはタゲうつったときに、しばらく様子見て柱倒しに行ってる。
耐えられる自信ないならもう少し状況見て動いてほしいなぁと思った今日の転生。

とりあえず、ミノが襲撃イベントで出てきた時には
ルーレット無しでも召喚やパンツマンを当てるとサイズミック出してきてたおぼえがある

最近はたまに召喚やパンツマン当ててる人がいても誘発されてる訳でもなさそうだったし
AI変わったのかなって思って見てたけどどうなんだろ？

無敵中にも関わらずミノを数人が殴ってると面倒だ

仕方ないよ
思ったとーりにやりたいなら
FSメンバーだけでやるっきゃないと

FSメンと行ったら普段より阿鼻叫喚なる自信があるわ…

無敵中に殴ってるのが1人だとそいつが死んだ時に
柱破壊中の人が襲われて壊滅するから常に複数で殴るのが正解ね

そりゃまぁレイド的に考えたら2人が盾して、残りは有事に投入になるんだろうけど、好きにやったほうが面白いじゃん

>>840
流石に5人とかで殴ってるとだるくね？
回復兼ねてたメイジさんは柱にまわるしバフかけ直しにまわるヒラさんもいるし
地震なきゃいいんだけどね
まぁ今はむしろ回復過多気味だから関係ないか

>>840
柱破壊中も常に後ろチェックして、盾が死んだらすぐ代わりに入るから一人でも問題ない

他人が思いどうり動かないと気に入らない人の集まりにみえてきたわ

俺はなーんも考えずに銃ぶっぱしてるよ＾＾

パンツでタゲが乱れるのってペット多頭と同じ状態じゃね
並みのペットよりはるかに弱いし即死HPでタゲ取り能力高いしすぐ消えるけど

宮殿はスキル上げにええわ

マラソンスキルですね

メイジがタゲとってるって言ってたからアシストで確かめてたら
多頭テイマーだった件 Debuffで文句言ってるのもテイマーだったりしてな

儀式100人超えてても割りと入場出来るな
焦って入ってLD食らうのが結構いるからｗｗｗ

あの辺のNET値低下の原因がイマイチわからんなぁ
去年あたり組んだマシンだろうが古いXPマシンでも
そう人数多くないだろ?って時にすら落ちかけたりする

マップ移動後読み込み設定で他PCとエフェクトの読み
込みを遅延させる事はできんのかね

P儀式センテンスで死にすぎだろｗｗｗｗｗ
100人いて10分かかるとかアホか

13エラーにスペックは関係ないってのが定説

Ｐは半分はデュラの味方だからなｗ
晒しリスト作ったら３レスぐらいになっちまう

初めて来た人か、学ばない人か、どっちだろうな

知ってても金が勿体無いからMRPは所持してないに決まってるだろｗ

10個20個を惜しむのか・・・

少人数ザハークの倒し方について語ろう

ソロ参加だとMRPよりもGSP飲んじゃうなあ
代わりに回復魔法でデバフ処理してついでに自己回復…

>>858
時間内にデュラハン倒せる面子なら何も考えなくても勝てるんじゃないかと

近接ですらセンテンスに毎回MRPでも十本あれば足りるような
過疎時間は知らないけど

柱が攻撃してくるミノMaxじゃん

>>858
E鯖だと紫ビット→白ビット→本体の順番だったな
死人が多くなると面倒だから紫を全滅させれば後は楽だし、
ザハークの体力が減らなければ白ビットは仕事してないようだ

>863
21時のザハークはEも紫無視しだしてるね
1割切るくらいでやっとビットが全滅してた

>>863は「人数が少ないとき」な
人数多い時は何をしても勝てるｗ

かいてねーよ

少人数は

紫ビット→白ビット→ザハ
白ビット→ザハ

両方やったことあるけど
上記のほうが後半楽だわ

ちなみに人数35ぐらいのとき

センテンスは骨相手にしてるとたまに気付かず死ぬことがある

あるあるｗ
俺の場合は

リザレクション！
　↓
詠唱失敗
　↓
再度詠唱
　↓
おし！ＨＡもかけなきゃ（詠唱中）
　↓
ドクロマークがむあ〜ん


いつセンテンス貰ったんだろ…

Ｅは範囲連打で全体的にHP減らしてるな
ワープだのラグのビットには必中する魔法が便利かと

滑りセンテンスに巻き込まれたとか

ビットやザハークにブリザすると確実にタゲ取っちまって身がもたない

2発ぶちこんでくれたら元取れるレベル

やっぱりだ！
俺が死んだ時にはリザレクオールをしに、傷ついた時にはHA、
疲れてそうな時にはRAをくれるもにこちゃんは俺のことが好きに違いない。

それは置いておいて、ヒラさんにお礼をしたいときは触媒を渡すのがスマートですか？
現金だとリアルだしお米券もいいかと思ったんだけど

ボガーン (ダーク スフィア)　→ DS剥がれる
ボガーン(ダーク インフェルノ)
ボボボガーン(ダーク インフェルノx3)
ホームポイント・・・

無抵抗180まで上げてビットにエレブレした後回復専念したんだけど死ぬ時はあっさり死ぬな
ビット全部は無理だったが半分ぐらいなら安定して耐えられそう

>>874
知らない人からお金とか貰っちゃいけないって、ばっちゃが言ってた

金は恐縮するし、必要以上の触媒は持てない人も居るからなぁ
俺なら道中で拾ったビジポやマナポを渡してくれると嬉しいくらいだ

ビットにブリザする分にはいいんだがザハの攻撃が耐えられない
やっぱ範囲はしない方がいいな

俺が思うに、無抵抗180とHP400以上と緊急回避が必要なのではないか

やっぱそれか・・・
無抵抗１６０でＨＰ２５０しかないもにぃ・・・

>>877
おっと重量問題もあったか
鱗だと重量で迷惑になりそうだなぁ

ビジポ・マナポな！ｻﾝｸｽ！

それはネタとしても、HP250はやばいと思うもに
350くらいあると捗るもにぃ

ベーコンバーガー美味しいです

180の話をしてるんだから当然食べるだろう

話題と微妙にズレててすまんが、街中で180超えるのは罠だよなぁ
早く直せと言いたい

HP減ってHA唱えてる時に重力で詠唱中断された時の絶望感といったら

そういう時に盾あるとまだ粘れるんだがなぁ
盾ヒーラーとか盾メイジって使い勝手はどんなもんなんだろう？

重力でDS剥がされてる気がするんだけどあれって魔法？
跳ね返したらザハさん跪いちゃうんだろうかｗ

剥がれるけどそういやリベンジしたこと無いな

>>887
詠唱を中断して盾を出すってのに慣れるのが大変だった
貫通すると・・・

>>890
やっぱ問題は貫通だよなー
どうしてもそれを考えちゃって構成変更に踏み切れないぜ・・・

>>888
そういやプロオもはがれるな

リベンジガードもマジックガードも不可

ひたすらPAするだけの人と組めばいいな

PAPT組んだら皆でいっせいにPAつかって死んだ

>>890
それって慣れでどうにかなるもんなの？
俺も一時期盾メイジやってみたんだけど詠唱中だと盾の前にジャンプはさまないといけないので
無理！これじゃ間にあわねぇ！ってなってやめちゃったんだ
アタックキャンセルみたく詠唱中でも盾で割り込めれば盾メイジもありだと思うんだけどなぁ

１つボタン押すのが２つになるだけだろ
それくらいは努力しようぜ

いやまあそうなんだけど緊急時にキー1つ押せばいいのと2つ立て続けに押さないといけないのとじゃ
反応速度に大きな差が出てくるわけで

詠唱中盾先行入力しとくとあとはキャンセルするだけで盾出るよ
先行入力解除用にマクロ枠1個使うのが難点だけど

ジャンプをマウスホイールに仕込むとかどうだろう
スペースは視点の1→2切り替えにしてる俺

>>898
そうならないように立ち回るのがPS

Youは靖

火と水抵抗ががくっと下がって、風土無がそこそこあがる装備か食べ物を出してくれないかー

>>901
パーフェクトソルジャーなら仕方ないな
俺みたいな一般人は反応速度の生理的限界があるから敵わんわ

次回「出会い」。

>>904
宮殿に来るレベルで>>898ぐらい内容がパーフェクトソルジャーって・・・

プレイステーションの略だったのか？
そりゃすまんこ

(ﾟдﾟ)　ﾌﾟﾘﾃｨｰｻﾐｰだろ

ループ回廊を逃れたぬたおを待っていたのは、また地獄だった。
パッチの後に住み着いた欲望と暴力。
百周報酬が生み出したソドムの街。
ガチとテイマー、2PC乞食と定員割とを醸造樽にかけてブチまけた、
ここは孤島ダイアロスのゴモラ。

次回「ミノ」。
来週もぬたおと地獄に付き合ってもらう。

ダイアモンドうぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

アメジストよりうぜえ

ダイヤにはダイヤリングやダイヤモンドカッターなど使い道があるだけマシ
アメは・・・・

マイペに入らないのが癌だよな アメは

アメジスト宝石のくせにNPC売値安すぎるのが腹立つ
500くらいになれば

さすがに宝石がNPCに価値あるなら変動相場制にしないと
マジで石ころ、いやMOEだと石の方が価値ありそうだな修理素材的に

アメジストはミスリル強化で結構使うんだぞ、ルビーと同程度の価値はあると思う

需要は間違いなく多いけどそれを圧倒的に上回る供給があるから
結果として価値は無いに近い

そんな毎回豪華アイテム出せるわけなかろう
ランダム報酬があるだけありがたいと思いなさい

きっと、次の錬金で1ランク素材になってくれるはず！！！！！

ヤーンが宮殿報酬にあるって事は錬金素材のままだって事だよな…？

何で宮殿報酬にあるから錬金素材のままだって思ったの？

アメジストはいった：何で宮殿報酬にあるから錬金素材のままだって思ったの？
こうかな。粉の方がいいか

公式Blogにヤーン消えるって書いてないから消えない（予定）

いつから錬金素材だと錯覚していた？

とはいえ、錬金からフラックスヤーンが外れたら使い道は極僅かなんだよな

あれは使い道増やして欲しいよな 裁縫とかに

E鯖ショートカットなしだが鍵付き21時中庭集合で91人
そして100人なってないのに出発・・・何考えてんのか分からん

フラックスヤーンの使い道はこんなとかか？

微妙な性能のツヴァイハンダー
性能がサークレット以下のハイキャス頭
課金レシピの魂振装備
何故かの竹槍ｗ

E鯖は最近は100人なってなくても45分とか50分ぐらいから数十人規模でなだれ込んでるじゃん
先走りなんてぬるいもんじゃねえ酷い状態だわ

>>926
そもそも出発場所が中庭の時点で待つ気0じゃん

そもそもいつ出発するかなんか個人の判断だ

自分が間に合わなかったので待てって事だろ

人数オーバーするのわかってて全員で足並み揃えて行ってもなぁ
役立たずのゴミのせいで弾かれたりしてもアホらしいから先に行くんじゃね
少なくとも先に出てMOB倒してるやつらは他人任せのやつよりよっぽど役に立つだろ

いや40分位に行ってエントランス協力して進んだんだよ
こういう人達なら道中がっちりいけるんじゃないかなーと思ったが

FS集団や中庭落ちもいるんだからそういうことにはならなかったな

E鯖ザハデュラ終了21:52　これが限界かな・・・

CHに絶対従わなければならない義務はないから怒ってもどうしようもないぞ

メンテ明けはエントランスから出発する組と
（中庭でログアウトしたから）中庭から出発する組の
二組がいるのは仕方ないんじゃないかね
どうしても遅れたくないならメンテ前に中庭で落ちておけばいいんじゃね

メンテ空けのショートカットできてない状態のE鯖21時のは普段は20：55尼巣出発の形になってるけど
元々中庭でログアウトしてる人と20時の転生戻り組みで結構早いタイミングで内部大体60〜70になる
俺はいつも前日からログアウトしてるのでぼーっと時間まで見てるんだが
さっきｃｈにも書いてあったけどそれとは別にさらに尼巣から走ってくる人らが結構いて尼巣出発時点で内部80〜90になる
しかも45〜50分くらいにはすでに出発しだすのが大勢
ショートカットの無いメンテ空けは馬鹿正直に待っても大半の人があぶれるだけ
上限100がある以上万人受けの解決方法なんて無いよ

先走りを正当化する言い訳は見苦しいだけ
先走りが道中殲滅しようがしまいが、定時に出る後続へのrepop時間考慮とか何も考えてないですから

すまん>>936はXLNAfv6rにたいするレスね
あと
×馬鹿正直に待っても大半の人があぶれるだけ
○馬鹿正直に待っても待った人の大半の人があぶれるだけ
に訂正ね

やっぱあふれたら掛かった時間無駄だもんな
しゃあないかね

溢れるような時間に宮殿いくからそうなる

Ｐは先走りなんてないのぜ
さすが紳士の鯖！

メンテ空けたら中庭組みんな尼巣に出しちゃえばいいのにな

そりゃこじきは先走らないもんな

Ｐは乞食鯖

大半が溢れるっていうか
MOB処理したり他の人助けようとしたりする人が入れない
道中どころかボス戦ですら役立たずなやつらが横から入って行くだけ
時間前に先行するやつらが正しいとは言わないけど
何人かあぶれるの確定な集団で進んだら戦える奴は何も得しない

それでいいよな
どうせNPCもいないんだし

91人もいて先走り扱いされたらたまらんと思う

自分は何もせず他人には文句をつけるからな
撃破数が最下位になるわ

銀行使えるようになったら教えて

>>926
何も考えてない乞食が立てたんだろう

ある程度早く進んどけば、回り全員は入れるからな
気は楽だよそっちのほうが

今日のPは特に酷かったな
腕も性格も盾紳士だと思ってた奴がことごとくガゴを無視して行った点もショック
二度と支援することもあるまい…

>>950
試したってchに書いてあったしどういう意図があったのか詳しい事は分からんが
いつも建ててるのと同じ人ならあれは考えた結果の行動っぽいけどね
個人的な解釈で言えばあぶれたくないなら尼巣で待つよりさっさと来とけって所か？
100↑出発も同じような解釈ができる
現状の在り方が全て正しいとは思わんが代案もねーし不満があるならそいつが好きに募集建てればいいだろうし
あと次スレよろしく

最低限(30人程度)人数居ないと倒せないからchで人数集めるんと違うのか？
先走りってのはそのchに便乗してるけど報酬貰えないのは嫌だから後続の事なんて知らねぇよって自己中行動だけどな

人数や出発時間を決めないで「21:30儀式あります」ってｃｈで各自自由出発にすれば問題ないなｗ

P儀式マジデスレース
まあメンテ明けの数回だけだろうけど

>>952
そもそもPでまともに盾できてるの一人しかいねーだろ
他はミスリルガディのがマシだぞ

今日は先行も酷いがラグも残像も酷くね？

ああいるな
パワースイングはともかく
ダブルラリアットにも盾合わせる人が

俺は無理

>ダブルラリアットにも盾合わせる人が
たいていはできね？

>>952
後衛信じて戦ったら誰も援護しないどころか回復も死んだあとのリザもこなかったとかあったんじゃね
そうやってみんな人を信じられなくなって行くんだよ

プレイヤー同士が憎しみあうとか
さすがイーゴの戯れ

青の廟堂とは宮殿のことだったんだよ！！

人数が20人以上オーバーしてるときは諦めてるな

みんな血眼になって走ってるからもし道中の敵と戦って死んでもリザもらえる
かなんて分からない。それだったら下手に戦わずに無視するわ

あと先走りを正当化云々言ってるのがいるけど、先走りは規約違反でも
なんでもないからね
先走り＝やってはいけないことって考えを正当化しないようにね

メインで壁やってりゃラリアットもパワースイングも割と余裕で盾出せるが
取り巻きやってるとどうしても攻撃に意識がいくから盾遅れるな
そういう意味でも近接の上手い下手はメイン盾以外を見た方が分かりやすい

>>932
捨てキャラ作ってE鯖見て来いよ
先走ってるのがゴミばかり。多重に、即死系紙装甲に、働いてるふりしてAUCするだけの苦笑さまとかそんな体たらく

おかげで常連ガチタンクや常連アクメは来なくなった。過疎時間に転生やってるくらい。

さあ殺伐としてまいりました

>>952
盾紳士…目指してる近接だけど
万年ソロなうえに自己リカバリー能力無いから支援貰えないとすぐ崩れるんだよね
火力もないし道中はいつも全く戦闘してないや
そんな俺に道中どんな動きを期待したい？

出の早い技にきっちり盾出すのは少人数で、かつタゲ取れてる時なら大抵はやれると思う
人多いとそうもいかんね
ビルボード見えたら喰らってたりするんで勘盾気味に

エルアン持ってて一定以上のAC/HP/抵抗がある人は盾とみなしてる俺サブヒーラー
Pなら4人くらいいるな常連は
リザ2発分だけ耐えてくれれば十分

紳士かどうかは知らん

道中リザしてやった人に無視されて先に進まれたり・・・
ボス戦で全然リザ来なかったり
苦い経験を積んで俺は立派な乞食になった

>>968
完成してから出直しておいで。
邪魔なだけだから。

>>971
その結果俺は死ななければいいの結論に達したわ。
たまに死ぬこともあるけどミノやデュラではまず死なないな
ザハは運悪いときで1回。

入れないから皆道中の愚痴言うんだよな

運営にメールしたらいいよ

人数がもっと落ち着いて割れるのが当たり前になれば自然と終わる問題だけど
上限100人に対して参加したい人数がそれ以上居る状態で根本的な解決をユーザーがするのは無理だしね

>>980まで待ってらんないから先走った
【MoE】エルアン宮殿を語るスレ その15【改築】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1321971416/

わーい

>>976
乙であります

乙

また痛い奴が立てたもんだな

>>971
道中でリザした人に置いていかれることはあっても、ボス戦でリザ来ないことは余程なくないか？

入れないことが多すぎて行く頻度自体かなり減ってるけど
宮殿改変後も何度かリザPOTまで使ってもらったことあるけどなぁ･･･

>>975
終わらないと思うよ。

E鯖で平日3時儀式が予告されてるけど、これに関して予想されることは
勝敗ぎりぎりの50人前後でも、開門前15分到着だろうがぶっちぎる奴が出て
主催と仁義に厚い常連エリートが後続の後始末に送れ、取り残される。
ぶっちぎった奴らも少数すぎて勝てるわけなく自滅。

30人で十分勝てるでしょ50人でギリギリとかどゆこと？

>>982
終わらないのは初めのうちだけだよ
割れるのが『当たり前』になればそのうち収束していく

>>982
お前は脳内マジガチタンクの妄想だけしてろ

思ってもみないほど反応が…なんかサーセン！

>>956
腕の差自体は支援するしないの判断基準にならないかな
逆に上手い人だから支援するという方も居るでしょうし、まぁそこは本質ではありません

>>960
なるほどそれならよく分かります
制限人数以下の時は残って戦ってくれてる人が多かったので
盾紳士とはそういうものだと固定観念を抱いてました

>>968
何もしない人には回復を飛ばす必要がないorしても何もしないだろうと
ネガティブな先入観を与えますから、戦う姿勢を見せるだけでいいと思いますよ
例えばチェイサーを処理する方には誰かが必ず支援に入りますね
大げさに言えば「よしこいつに自分の命運を託そう！」と言う気にさせるのが大事かと
偉そうで済みません

全レス君こっちにもきたんだ

>>983
役立たずが多いと勝てないよ
全員ガチなら20でも余裕だけどね

ガチパーティー３つあればいけそうだけどな理論上は

リザ、骨処理で手一杯になるよ

倒せなかったら次から人集まるまで待つだろ

ガチPTならリザで手一杯なんてことにはならないのでは
骨処理は知らん

まあ骨で無理だな

魔力200もあればFSで2発確定らしいから
それで迅速に安全地帯作り→デュラ周辺の骨と処理すればあとは自爆させていけばいい

本当にガチでやるなら
全員が廃特殊PET持ってそれで骨処理するとか

>>926
D鯖民だがおまえが何を言っているのか分からない

また今日もにゅたこちゃんにリザもらった
にゅたこちゃん天使っち（惚）

ごめん、それ俺なんだ・・・

中身なんて関係ないっち（笑）

1000体のにゅたこが空気漏れ

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