【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ111
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ110
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1317700968/
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ110
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1317700968/
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>>1乙
いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。
11月1日（火）の定期メンテナンス以降、
下記調整中の処理が更新内容に含まれていることを確認されております。
・War Age で異なる勢力が、同一ゾーン内でPTを組んでいた場合、PTが解除される
※ヌブール村(War Age)は対象外です。
・War Age で亡命を行った場合、PTが解除される
※亡命中は勢力に関わらず、PTを組むことができません。
フライングとはいえwarに関係ありそうなのはこの辺りか
いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。
11月1日（火）の定期メンテナンス以降、
下記調整中の処理が更新内容に含まれていることを確認されております。
・War Age で異なる勢力が、同一ゾーン内でPTを組んでいた場合、PTが解除される
※ヌブール村(War Age)は対象外です。
・War Age で亡命を行った場合、PTが解除される
※亡命中は勢力に関わらず、PTを組むことができません。
フライングとはいえwarに関係ありそうなのはこの辺りか
983 ：名無しオンライン：2011/11/01(火) 17:25:31.06 ID:UuQKJHee
酒の暫定的なまとめ
効果量は一定、効果時間は酩酊依存(？)
(酩酊0と酩酊48では効果時間に変化無し)
効果発動中に酩酊値が0になってもBuff効果は持続
ビール:10秒後ST5回復
サマーナイトリカー:AC＋10
ウォッカ:火耐性－20、水耐性＋20、風耐性＋20
ドブロク:回避＋10
967 ：名無しオンライン：2011/11/01(火) 16:46:55.53 ID:UuQKJHee
酒は料理buffのABCDE(+変身系)全てと被らないようだ
新たに酒枠が設定されたってことで間違いないかね
酒の暫定的なまとめ
効果量は一定、効果時間は酩酊依存(？)
(酩酊0と酩酊48では効果時間に変化無し)
効果発動中に酩酊値が0になってもBuff効果は持続
ビール:10秒後ST5回復
サマーナイトリカー:AC＋10
ウォッカ:火耐性－20、水耐性＋20、風耐性＋20
ドブロク:回避＋10
967 ：名無しオンライン：2011/11/01(火) 16:46:55.53 ID:UuQKJHee
酒は料理buffのABCDE(+変身系)全てと被らないようだ
新たに酒枠が設定されたってことで間違いないかね
酩酊始まったのか？
別に
7 ：名無しオンライン：2011/11/01(火) 23:01:36.41 ID:n0wn5BOI
んなことよりあくび出まくるのどうにかしてほしいわ
酔拳聖なのにワイン一本であくびでるとかない
酔拳聖なのにワイン一本であくびでるとかない
俺もそれで酩酊切ったわ
酩酊100なのに戦闘中に出るとか致命的過ぎる
酩酊100なのに戦闘中に出るとか致命的過ぎる
消費もあわせて酩酊度高くすること自体
ペナルティにしようとして見るみたいだな
回避付いたからドブロク飲んでセンスレス失敗してるが
酩酊0だと酩酊度3ちょいでもあくび出るわ出るわ
ペナルティにしようとして見るみたいだな
回避付いたからドブロク飲んでセンスレス失敗してるが
酩酊0だと酩酊度3ちょいでもあくび出るわ出るわ
酔拳シップ装備に回避+がついていない不具合が直ったら本気出す
>>5
あくびがクソすぎてむしろ終わった
あくびがクソすぎてむしろ終わった
マジであくび出ると2,3発殴られて瀕死になるからな
あくび間隔短すぎるわ
あと酒Buffは最後に飲んだのが上書きされる
あと酒Buffは最後に飲んだのが上書きされる
酩酊スキル100あっても酒一本であくびとか酒豪が聞いて呆れるわwwwww
飲み会前に「俺、土佐の男だからザルっすよ！」とかほざいてて、
いざ宴会が始まるとジョッキあけるのに一時間、オマケにあくび連発みたいな
飲み会前に「俺、土佐の男だからザルっすよ！」とかほざいてて、
いざ宴会が始まるとジョッキあけるのに一時間、オマケにあくび連発みたいな
じゃああくびじゃなくて嘔吐にしようぜ。相手も自分もスタンな
>>12
回避無いのに酩酊取ってたお前が馬鹿なだけ
回避無いのに酩酊取ってたお前が馬鹿なだけ
給料長は時間わきにしたらいいんだよ。
夜9時から12時まで。
そして給料長を倒すクエストつくる。
イッチョンみたいに近くにいないと達成できないやつ。
でクエ報酬はランダムにするとか。
夜9時から12時まで。
そして給料長を倒すクエストつくる。
イッチョンみたいに近くにいないと達成できないやつ。
でクエ報酬はランダムにするとか。
結局酩酊はゴミ化したのか
どう見ても酩酊強化
ゴミになったのは中途半端に酩酊取っていたカスだけ
ゴミになったのは中途半端に酩酊取っていたカスだけ
酩酊ならぶっ壊れるレベルで強化してもよかったのにな
ゲロスプレイ追加しろ
ドブロク+グレートソウバーリングポーション
ポットディレイ11秒を犠牲に回避+10を2分間
酩酊は若干残る感じ
ポットディレイ11秒を犠牲に回避+10を2分間
酩酊は若干残る感じ
酩酊無しなら失敗センスレススプレイでほぼ酒抜けるけど
成功しちゃうとSTのほうが痛いw
成功しちゃうとSTのほうが痛いw
ヨーイドンなら問題なく使えるね
なにこれ、酩酊どうなってんの。
酩酊というより酒が強化された
ただむやみな飲酒はあくびを誘発するので素手刀剣様からは不評
センスレスやスプレイ、ブレス等を不発して酒を抜く手もあるがタイマン以外だと
使いにくいだろうな
ただむやみな飲酒はあくびを誘発するので素手刀剣様からは不評
センスレスやスプレイ、ブレス等を不発して酒を抜く手もあるがタイマン以外だと
使いにくいだろうな
ドブロク飲んでから酩酊18のリカバーセンスじゃだめ？
酩酊０前提での話しだからね
【 筋力 】 30
【 着こなし 】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 持久力 】 55
【 薬調合 】 100
【 盾 】 91
【 牙 】 100
【 キック .】 100
【 酩酊 】 18
【 音楽 】 100
モニ回避110、ワルツ＋29、狼+48、お酒+10、食べ物+15 合計回避212
どうこれ？スレ違い？
【 着こなし 】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力 】 100
【 持久力 】 55
【 薬調合 】 100
【 盾 】 91
【 牙 】 100
【 キック .】 100
【 酩酊 】 18
【 音楽 】 100
モニ回避110、ワルツ＋29、狼+48、お酒+10、食べ物+15 合計回避212
どうこれ？スレ違い？
アサルトが入ってない時点でまだまだ
そこまで回避あったらもう運頼みでいいんじゃねーの抵抗にふれば
罠と遠隔で終わるだろｗ
奇跡バフで２５０になってもガンガンあたるよ
モニ牙で音楽かけてる時点で放置して人呼んで終わり
ウルフは罠率高いから人呼んで終わり
クイックステップあるから悪くない気もするがタイマン想定
牙とキックじゃ盾抜ける技少ないし
クイックステップがあったところで距離離すのは簡単
クイックステップがあったところで距離離すのは簡単
召喚って対人だとかなりつよいと思うのですが
メイジの人でも召喚とってる人ってあんまり見かけない気がして
何か理由あるんですかね
メイジの人でも召喚とってる人ってあんまり見かけない気がして
何か理由あるんですかね
相手の枯渇狙いの泥沼戦だな
つまんねえ構成
MoEである必要すらない構成だな
MoEである必要すらない構成だな
ズレはどうでもいいけど維持がめんどくせーだけだ
戦闘中に出せるものじゃないから強化魔法のように気を配り、移動する時変な所に行かないようにしなきゃならん
戦闘中に出せるものじゃないから強化魔法のように気を配り、移動する時変な所に行かないようにしなきゃならん
あと、対人しにきてるのになんでNPCの相手しなきゃならんのよ
って意識もあるから自重気味になっている
って意識もあるから自重気味になっている
人呼ばれるから構成をやめようじゃなくて人呼ばれてもいいって考えでやるなら
召還の方も同じかなー
召還の方も同じかなー
廃ペットよりはるかにマシ
召喚ぶつけてバインドDOT連打最高
召喚は単純によえーよ…このスレで嫌がられる骨目玉ですら抵抗20+レラン+αあると空気
ズレてなきゃタゲられるとすぐ落ちるズレるほど移動してたらすぐ消滅する
ブラッドルーレットとか相手の攻撃みて間に合うもんでもないし
ぶっちゃけてしまえば強くて手軽ならどんなに寒い手段でもこのスレの連中は使うよ
使われないのは強さか手軽さが足りない。それだけの話
ズレてなきゃタゲられるとすぐ落ちるズレるほど移動してたらすぐ消滅する
ブラッドルーレットとか相手の攻撃みて間に合うもんでもないし
ぶっちゃけてしまえば強くて手軽ならどんなに寒い手段でもこのスレの連中は使うよ
使われないのは強さか手軽さが足りない。それだけの話
ワラゲだと逃げられアリーナだと誰からも相手にされない
このスレに書き込んでるのにこのスレの連中とか言っちゃうのはどの層の人間なの
召喚自体があまり強くない
対人大会でも最近は召喚は制限無しが多いが
召喚で勝ってるのはほとんど見たことない
対人大会でも最近は召喚は制限無しが多いが
召喚で勝ってるのはほとんど見たことない
廃ペットは持ち込み不可はよやれ
なんだよ、酩酊90超えでも普通に20超えるとあくび連発じゃんwwww
なにがちゃぶ台返しだwww
なにがちゃぶ台返しだwww
54 ：名無しオンライン：2011/11/03(木) 15:09:34.21 ID:9Us73mYL
なんだお前酩酊は初めてか？力抜けよ。
>>53
酩酊に対してぶち切れるからちゃぶ台返しっつーんだよ
酩酊に対してぶち切れるからちゃぶ台返しっつーんだよ
俺の酔拳聖なら20超えなくても3とか残ってるだけであくびしまくるぜ？
酒の効果増やしたくせにあくびのリスク考えなかった運営は馬鹿
いや、今まで馬鹿だった事ないけど
いや、今まで馬鹿だった事ないけど
>>57
ん？
ん？
つーか今更あくび云々言ってるとかにわか丸出し
どうせ酩酊技使いこなせなくてすぐ飽きるんだからさっさと元のテンプレ構成に戻してろよ
どうせ酩酊技使いこなせなくてすぐ飽きるんだからさっさと元のテンプレ構成に戻してろよ
テンプレが追加効果欲しさに酒を飲んだら
予想以上にあくびが出たんで大げさに騒いでるんだろうな
まともな酩酊スキルがあれば早々あくびなん出ないし
ドブロクやブレスで酩酊度維持自体難しいのにね
予想以上にあくびが出たんで大げさに騒いでるんだろうな
まともな酩酊スキルがあれば早々あくびなん出ないし
ドブロクやブレスで酩酊度維持自体難しいのにね
ちゃんと酩酊技使う人にはデメリットないし、酒の追加効果だけあやかろうと思った人が愚痴ってる感じだな
醸造持ちも報われてフリーライダーも出ない良パッチだったんじゃないかな
醸造持ちも報われてフリーライダーも出ない良パッチだったんじゃないかな
酒効果はいいけどそれ以外は使いにくくなった印象しかない
センスレス無くしていいから他もう少し強化して欲しいわ
センスレス無くしていいから他もう少し強化して欲しいわ
センスレスもタゲ切れりゃシーインビジに対抗出来る技になりえるのにな
センスヒドゥンも調和じゃなくてネクロ系統のどれかに持ってきゃいいのに
センスヒドゥンも調和じゃなくてネクロ系統のどれかに持ってきゃいいのに
ドブロクの効果を生かすには少しのあくびくらい気にしない
センスレス失敗すれば酩酊度は8に下がるんだから20秒ぐらい我慢しろ
あくびが気になるなら以下のパターンで酩酊度0に出来る
酩酊18とってリカバーセンス2回
酩酊18とってセンスレス失敗とリカバーセンス1回
酩酊0ならセンスレス失敗とグレートソウバーリングポーション
酩酊18あればリカバー1回かセンスレス失敗でほとんどあくびでないから気にならんけどな
つまりどぶろく飲むなら酩酊18とれ
センスレス失敗すれば酩酊度は8に下がるんだから20秒ぐらい我慢しろ
あくびが気になるなら以下のパターンで酩酊度0に出来る
酩酊18とってリカバーセンス2回
酩酊18とってセンスレス失敗とリカバーセンス1回
酩酊0ならセンスレス失敗とグレートソウバーリングポーション
酩酊18あればリカバー1回かセンスレス失敗でほとんどあくびでないから気にならんけどな
つまりどぶろく飲むなら酩酊18とれ
そこまで優遇することないと思うが酒Buffなんかよりも酩酊スキル自体弄ってやれよとは思う
スパ酩酊化が一番いいのにな
スパ酩酊化が一番いいのにな
酔い覚ましぐらいもっとけってこった。
2枠使う代わりに回避+10の新レランBuffが出たと思えば十分強い
2枠使う代わりに回避+10の新レランBuffが出たと思えば十分強い
もう酔拳聖を三年やってるけど、修正以降は明らかにあくびでやすいよ
騒いでるのがにわかとか言ってるほうがにわかなんじゃねーの？
大体、酒の効果が上がってるのにあくびは修正なしだから、でやすいの当然だろ
今までは戦闘前にワインで酩酊度6とかそこらだったのに今は20前後
開発にしてみれば酩酊度消費に伴って何も考えずに酒の効果あげただけで、あくびなんて想定外だったんじゃね
騒いでるのがにわかとか言ってるほうがにわかなんじゃねーの？
大体、酒の効果が上がってるのにあくびは修正なしだから、でやすいの当然だろ
今までは戦闘前にワインで酩酊度6とかそこらだったのに今は20前後
開発にしてみれば酩酊度消費に伴って何も考えずに酒の効果あげただけで、あくびなんて想定外だったんじゃね
つか、酔い覚ましとか言ってるのはなんなんだw
酩酊なしでbuff欲しい奴と酩酊持ちで酒飲む奴は別の話
現状、酩酊スキルが90あっても無視できない頻度であくびでるから騒いでるんだろ
酔ってなければ技でないくせに、酔ってればあくびで隙だらけとか頭おかしい
酩酊なしでbuff欲しい奴と酩酊持ちで酒飲む奴は別の話
現状、酩酊スキルが90あっても無視できない頻度であくびでるから騒いでるんだろ
酔ってなければ技でないくせに、酔ってればあくびで隙だらけとか頭おかしい
preで酩酊48止めのセンスレスが強すぎるから修正したんだろうがwarと効果分けるようにするべきだったな
そもそも、対人で欠伸でたら致命的でカミカゼ割られたくらいのスタンなのに、いつでるかは運任せってのがおかしくね？
ゲージでもあってそれが一杯になったら欠伸とかなら自己管理できるけど
まあ、大部分は酩酊なんて関係ないテンプレだけど「酩酊持ち酒の効果でbuff増えてシネシネ！」って奴ばっかだから、メールも少なくて修正されないだろ
グッジョブ！とか言ってるのが大半だし
ゲージでもあってそれが一杯になったら欠伸とかなら自己管理できるけど
まあ、大部分は酩酊なんて関係ないテンプレだけど「酩酊持ち酒の効果でbuff増えてシネシネ！」って奴ばっかだから、メールも少なくて修正されないだろ
グッジョブ！とか言ってるのが大半だし
酩酊って結局はブレスだけだしな
だから人気ないし強化するとこ間違ってんだろうと
だから人気ないし強化するとこ間違ってんだろうと
対人使い所無いから修正入ったんじゃないだろw
Preのセンスレス強すぎ修正しろ→結構弱く→じゃあオマケのBuffの流れからだろうし
何時もは実装後錬金テク強すぎでPreが被害被ってたが
珍しくWar酩酊持ちが被害者になったんでね
Preのセンスレス強すぎ修正しろ→結構弱く→じゃあオマケのBuffの流れからだろうし
何時もは実装後錬金テク強すぎでPreが被害被ってたが
珍しくWar酩酊持ちが被害者になったんでね
修正前すらあくび出てたし今回でもっと出やすくなっちまったな
リカバーしろとか回避取れとかアホしかいねぇのか
レランbuff付けるために食い過ぎるとゲロを吐いて一定時間止まります みたいなもんじゃねーか酔拳使いにとっては
リカバーしろとか回避取れとかアホしかいねぇのか
レランbuff付けるために食い過ぎるとゲロを吐いて一定時間止まります みたいなもんじゃねーか酔拳使いにとっては
必須なのに糞とか、すごいよな
シップ装備も微妙だしwww
移動速度低下()笑
シップ装備も微妙だしwww
移動速度低下()笑
酩酊スキル50なら酩酊度50まではアクビ出ないが51からはアクビが出るようになるとかで良かったんじゃないか
なんかレランバフ増えて物資ゲーが加速しただけの糞修正
なんかレランバフ増えて物資ゲーが加速しただけの糞修正
あくび中は無敵でよくね
範囲でもらいあくびか！
81 ：名無しオンライン：2011/11/04(金) 13:51:13.92 ID:lzI6rW5c
来年までMoEあるの？って何年言い続けるの
あくびをする覚悟がないやつは飲むな！で十分だろ・・・
酒類に全部付加効果付けて技使うと酩酊度が一律0になるとかならまだ良かったのにな…
酩酊持ちは技を出すと同時に付加効果得られてウマーッ！ で酩酊無しで付加効果欲しい奴は
欠伸のリスクと戦うと･･･
preでの「センスレス強すぎ！弱体しろ！」ってのに対する答えが今回の修正なら流石に運営は
頭が悪いのかと思う 酩酊シップ装備２次以上に欠伸は出ません効果をつければ
４８止めセンスレスが対Mob戦闘中に使いにくくなるだろう（テイマーのセンスレスはｼﾗﾝ）
酩酊持ちは技を出すと同時に付加効果得られてウマーッ！ で酩酊無しで付加効果欲しい奴は
欠伸のリスクと戦うと･･･
preでの「センスレス強すぎ！弱体しろ！」ってのに対する答えが今回の修正なら流石に運営は
頭が悪いのかと思う 酩酊シップ装備２次以上に欠伸は出ません効果をつければ
４８止めセンスレスが対Mob戦闘中に使いにくくなるだろう（テイマーのセンスレスはｼﾗﾝ）
>>84
矢だったら使う時だけ装備すればいいけどなww
酒は残るから始末におえん
いつも通り、運営がなにも考えずにノリだけで変えて他が割食ってるだけだろ
こうやって使いづらくなるとどんどん使用人口減ってテンプレ構成ばっかになるのにな
酩酊の癌はセンスレスだけだったのに、ご愁傷様だわ
矢だったら使う時だけ装備すればいいけどなww
酒は残るから始末におえん
いつも通り、運営がなにも考えずにノリだけで変えて他が割食ってるだけだろ
こうやって使いづらくなるとどんどん使用人口減ってテンプレ構成ばっかになるのにな
酩酊の癌はセンスレスだけだったのに、ご愁傷様だわ
文句言ってる酩酊持ちの中で
改定前に戦闘時維持していた酩酊度を覚えてる人はどれくらいなんだろう？
枠の関係でドブロクしか持ってなかった人はともかく
ワイン使用者が酩酊度を把握しているとは思えないのだが
改定前に戦闘時維持していた酩酊度を覚えてる人はどれくらいなんだろう？
枠の関係でドブロクしか持ってなかった人はともかく
ワイン使用者が酩酊度を把握しているとは思えないのだが
マジでにわかばっかだな
ある程度酔拳やってる奴なら酒を飲み過ぎればあくびが出やすくなることも
適度にリカバーするタイミングも把握してるだろうに
酩酊度管理もできない自分自身の馬鹿さ加減を棚上げしてあくびにネガってる奴は
酩酊スキルを石に詰めて売り払ってテンプレ構成でやり直してろよ
ある程度酔拳やってる奴なら酒を飲み過ぎればあくびが出やすくなることも
適度にリカバーするタイミングも把握してるだろうに
酩酊度管理もできない自分自身の馬鹿さ加減を棚上げしてあくびにネガってる奴は
酩酊スキルを石に詰めて売り払ってテンプレ構成でやり直してろよ
88 ：名無しオンライン：2011/11/04(金) 18:38:50.43 ID:Q2Hdg63/
>>86
ワイン一本とラッシーの持続時間が大体同じだから同時に飲むだけでラクショー管理でしたがｗｗｗ
ワイン一本とラッシーの持続時間が大体同じだから同時に飲むだけでラクショー管理でしたがｗｗｗ
つか、全体的に酒の効果量上がって昔と違うでしょ
なにがどや顔で管理だか
戦闘前にドブロク二本飲むような馬鹿以外は欠伸なんて気にしなかったでしょ
それこそ運が悪いレベルの頻度
なにがどや顔で管理だか
戦闘前にドブロク二本飲むような馬鹿以外は欠伸なんて気にしなかったでしょ
それこそ運が悪いレベルの頻度
すいけんせいとか酩酊持ちと戦っててアクビされた記憶がない
酩酊度が20以上になると酩酊100でもあくびが出る
そうなると酩酊度が一桁になってもしつこく出るな
ただし二本一気飲みでもしないと20にはならん
ブレスで酩酊度が減るようになって管理面倒だし
一気飲みしたくなるが無理なんだよなあ
そうなると酩酊度が一桁になってもしつこく出るな
ただし二本一気飲みでもしないと20にはならん
ブレスで酩酊度が減るようになって管理面倒だし
一気飲みしたくなるが無理なんだよなあ
リカバーとかスキル上げで少し使ったことがあるくらいだな
今でも管理がめんどいやつはワイン飲めばいいだけの話だろ
一桁維持すれば酔拳聖だとあくびなんてそうそう出ない
自分で強い酒選んでおいてあくび出るって愚痴ってるだけ
どうせwarageでセンスレスなんて使わないんだし
一桁維持すれば酔拳聖だとあくびなんてそうそう出ない
自分で強い酒選んでおいてあくび出るって愚痴ってるだけ
どうせwarageでセンスレスなんて使わないんだし
ワイン使うなら今までのフレイムブレスでウォッカ触媒のがまだいいよなww
高スキルでのあくびが減れば文句ないんだけどね
酩酊度100とかありえねえし、やらねえしｗｗｗ
酩酊度に応じて回避率あがるとかねえとオワコン過ぎ
酩酊度に応じて回避率あがるとかねえとオワコン過ぎ
まてよ！？
つまり、酩酊の30より上は必要がない部分ってことじゃないか！？
ここ削除していいんじゃね？？？
俺、天才杉ね！？！？！？
つまり、酩酊の30より上は必要がない部分ってことじゃないか！？
ここ削除していいんじゃね？？？
俺、天才杉ね！？！？！？
そもそも、酔拳なんてもんをゲームに取り入れるのがおかしい。
バーチャかジャッキーファンでもいたのかね。
バーチャかジャッキーファンでもいたのかね。
あくびの出る条件がわからん、90止めで使ってたけど一桁でも十分出る
定期的にリカバーで0にすればでないが戦闘中にそんなことやってらんねーよ、そんな手間かけるほど強くねーし
どうせ遠回りなセンスレス弱体化なんだから、これならセンスそのもの削除したほうがずっとマシだわ
センス以外は大した強スキルでもないんだからここまでやる必要もないだろ
低酩酊が酒の効果利用するのはいくらでも別の調整方法がある
高酩酊であくび出るのだけはマジで止めろ、なんで自動的にスタンしなきゃなんねーんだよ
適度にリカバーとかいってる間抜けはどんだけぬるい環境でやってんだよ、轢き殺ししかしてないだろお前
定期的にリカバーで0にすればでないが戦闘中にそんなことやってらんねーよ、そんな手間かけるほど強くねーし
どうせ遠回りなセンスレス弱体化なんだから、これならセンスそのもの削除したほうがずっとマシだわ
センス以外は大した強スキルでもないんだからここまでやる必要もないだろ
低酩酊が酒の効果利用するのはいくらでも別の調整方法がある
高酩酊であくび出るのだけはマジで止めろ、なんで自動的にスタンしなきゃなんねーんだよ
適度にリカバーとかいってる間抜けはどんだけぬるい環境でやってんだよ、轢き殺ししかしてないだろお前
まずwarで酩酊使うって発想がないわ
抵抗素手酩酊キックでメイジ嫌がらせくらい
抵抗素手キックダンスの方が絶望する
>>101
12発弾が入るリボルバーでロシアンルーレットやって死んだ奴が亡霊になって文句言ってる
例えるならお前等はこんな感じ
あくびがしょっちゅう出る奴も滅多に出ない奴もいる
あくびが出る奴の中でも何でもない時ばかり出る奴もいれば危険な場面でばかり出る奴もいる
もしあくびで動けなくて死んだとしても単に運が悪かったんだと諦めろよ
それができないなら酩酊やめろ
ちなみに12発弾が入るリボルバーは実在する
12発弾が入るリボルバーでロシアンルーレットやって死んだ奴が亡霊になって文句言ってる
例えるならお前等はこんな感じ
あくびがしょっちゅう出る奴も滅多に出ない奴もいる
あくびが出る奴の中でも何でもない時ばかり出る奴もいれば危険な場面でばかり出る奴もいる
もしあくびで動けなくて死んだとしても単に運が悪かったんだと諦めろよ
それができないなら酩酊やめろ
ちなみに12発弾が入るリボルバーは実在する
センスレスを対人でも無敵＆効果切れるまで移動もアイテム使用も一切不可に
ついでにマイティグラブを素手のスパルタンと入れ替えたらテンプレ様涙目で面白そうだ
ついでにマイティグラブを素手のスパルタンと入れ替えたらテンプレ様涙目で面白そうだ
>>107
ジャブorCF+ワサビ入れ込みマイティとか悪夢だろ
ジャブorCF+ワサビ入れ込みマイティとか悪夢だろ
さっきから何言ってんだコイツ
まあ、今まで普通に使えてた酩酊が余計な効果ついてとんでもない糞化したわけだから、文句もでるわな
強化に見せかけた弱体化ってねw
強化に見せかけた弱体化ってねw
欠伸のリスクは回避や防御+10程度ては補えない
使う酒も実質、ドブロクとリカーに限定されてしまったし、これなら前のほうがよかったわ
調整するならしっかりやれよ
やる気ないなら弄るな
使う酒も実質、ドブロクとリカーに限定されてしまったし、これなら前のほうがよかったわ
調整するならしっかりやれよ
やる気ないなら弄るな
ここて酩酊度の管理云々ほざいてる奴こそ、にわかか酩酊使ってない奴だろ
ワインと飲み物BUFFの管理の仕方も酒の効果量が増えた事も知らずに妙な事を言ってるし
挙句、リカバーとかズレ過ぎw
移動中のあくびなんて誰も問題にしてないのw
戦闘中にでやすくなったから騒いでるんだろ？
ワインと飲み物BUFFの管理の仕方も酒の効果量が増えた事も知らずに妙な事を言ってるし
挙句、リカバーとかズレ過ぎw
移動中のあくびなんて誰も問題にしてないのw
戦闘中にでやすくなったから騒いでるんだろ？
「出やすくなった」
必ず出るわけじゃないなら管理の問題じゃん
ガードロストみたいなもんだろ。
どうしても欠伸出るけどリカバーする隙もないと思ったｒソバポで調整しろよ
必ず出るわけじゃないなら管理の問題じゃん
ガードロストみたいなもんだろ。
どうしても欠伸出るけどリカバーする隙もないと思ったｒソバポで調整しろよ
だからワイン１本分でも出るときは出るんだよ？
いつ出るか全く分からずに運任せな状態での戦闘を余儀なくされるのに自己ミスのガードロストと同列に語るなよ･･･
後どれくらい飲んだらorこの酩酊度でどれくらいの時間が経過したら欠伸でますって明確に分かってるなら
「管理の問題」で良い
技使ったら表示上の酩酊度は下がるが内部ステータスの酩酊度は下がらないとかの調整ミスしてんじゃねーか
と疑いたくなったりする
いつ出るか全く分からずに運任せな状態での戦闘を余儀なくされるのに自己ミスのガードロストと同列に語るなよ･･･
後どれくらい飲んだらorこの酩酊度でどれくらいの時間が経過したら欠伸でますって明確に分かってるなら
「管理の問題」で良い
技使ったら表示上の酩酊度は下がるが内部ステータスの酩酊度は下がらないとかの調整ミスしてんじゃねーか
と疑いたくなったりする
あくび出たら「ここででたかｗｗｗ」くらいの感じでまだ楽しめる範疇だったけど
今は「あれ？またか・・・・」って感じだな
今は「あれ？またか・・・・」って感じだな
メイジの詠唱が勝手に止まる感じか
あくび関連のステータス直せないなら酔拳パッシブ付ならあくびでないとか酩酊シップ装備にあくび不可つけるとかしろと
HA詠唱したら舌かんだ
銃撃とうとしたら弾詰まった
刀剣振ろうとしたら手滑って飛んでった
ってくらい酷い、けどセンスレスあるから許せる
銃撃とうとしたら弾詰まった
刀剣振ろうとしたら手滑って飛んでった
ってくらい酷い、けどセンスレスあるから許せる
集中１００+ホールドで中断率２%のように、酩酊１００+何かでアクビ発生率２%になればいいんだな
でもアクビは移動中にも起こるし１%でもいいくらいか
でもアクビは移動中にも起こるし１%でもいいくらいか
モーション的に酔拳バッシブ・酔っ払い装備に酩酊度+とかでも良い気がする
酩酊シップ装備にあくびを消す効果付けるなら２次以上限定とかでないと48止めも事実上あくび無しになるぞ
>>117
タイミングによったら移動不可で２発分殴られる感じだから単純に詠唱が止まるより酷いかもしれんｗ
酩酊シップ装備にあくびを消す効果付けるなら２次以上限定とかでないと48止めも事実上あくび無しになるぞ
>>117
タイミングによったら移動不可で２発分殴られる感じだから単純に詠唱が止まるより酷いかもしれんｗ
酔拳とかテンプレ複合シップをこれ以上優遇してどうすんだ
飲み直しが面倒になったのは確かだけど
一度に飲みすぎなければ欠伸なんて出ねーよ
最初に一気飲みしたいだけなんだろ？
飲み直しが面倒になったのは確かだけど
一度に飲みすぎなければ欠伸なんて出ねーよ
最初に一気飲みしたいだけなんだろ？
>>119
ここはたいじんすれでふ
センスレスのおかげでとんだとばっちりだな
そもそも、そのセンスレスがあるからって意味で他の酩酊技が糞だったんだがw
本来ならストーンマッスルはブレイクなし、ボーンレスは技でキャンセル可くらいだろ、強さ的に
盾やモノマネと比べて弱い言い訳がセンスレスだったからな
ここはたいじんすれでふ
センスレスのおかげでとんだとばっちりだな
そもそも、そのセンスレスがあるからって意味で他の酩酊技が糞だったんだがw
本来ならストーンマッスルはブレイクなし、ボーンレスは技でキャンセル可くらいだろ、強さ的に
盾やモノマネと比べて弱い言い訳がセンスレスだったからな
ビールとワイン使えばいいじゃん
他の奴らがBuff増やしてずるい？
あくびのリスク有るんだろ、勝てよ
他の奴らがBuff増やしてずるい？
あくびのリスク有るんだろ、勝てよ
そういやディケイ強化なのかこれ
>>127
酩酊度消費で技を使うようになったから
ビールとかワインじゃ技も使えなくなってる
だからどうしても高酩酊の酒を飲むが、少しでも飲み過ぎると欠伸が出る
３回くらい入った調整が複合して更に糞になってる
酩酊度消費で技を使うようになったから
ビールとかワインじゃ技も使えなくなってる
だからどうしても高酩酊の酒を飲むが、少しでも飲み過ぎると欠伸が出る
３回くらい入った調整が複合して更に糞になってる
>>130
バカ！バカ！
酩酊なんかやった事もないくせに「俺、酩酊90だけど管理すれば出ない！(ｷﾘｯ」とか知ったかしたいだけなんだよ！
チャージドはSD、盾はスタガ以上はブレイクだから刀剣棍棒のが強いとか、素手キックは刀剣素手より強いとか、やってもないくせにシッタカ君は前からいただろ？
バカ！バカ！
酩酊なんかやった事もないくせに「俺、酩酊90だけど管理すれば出ない！(ｷﾘｯ」とか知ったかしたいだけなんだよ！
チャージドはSD、盾はスタガ以上はブレイクだから刀剣棍棒のが強いとか、素手キックは刀剣素手より強いとか、やってもないくせにシッタカ君は前からいただろ？
>>132
実体験wwwwwwwwwwwwwwwwクソわろwwwwwwwどっちがかっこ悪いんだかwwwwww
実体験wwwwwwwwwwwwwwwwクソわろwwwwwwwどっちがかっこ悪いんだかwwwwww
>>135
何がそんなにおかしいのか
何がそんなにおかしいのか
>>129
へえ
14超えるとあくびが出やすくなって、それは酩酊度下がっても引き継がれるってことか？
そういや、修正前は酩酊度下げる方法はリカバーとポットしかなかったよな
だから下げたい時はゼロにするって発想でそんな仕様だったのかもな
へえ
14超えるとあくびが出やすくなって、それは酩酊度下がっても引き継がれるってことか？
そういや、修正前は酩酊度下げる方法はリカバーとポットしかなかったよな
だから下げたい時はゼロにするって発想でそんな仕様だったのかもな
強化されて文句言う構成があると聞いて
お前らが何言っても無駄なのさぁ
酩酊人口なんて少数派
他の多数派は酩酊と対戦する側
使ったことない奴はbuffつえーと思うだけ
もしも弱いと本当のところはわかってても、修正されたら強くなるから反対する
すべてはゴミ調整した運営が悪いw
酩酊人口なんて少数派
他の多数派は酩酊と対戦する側
使ったことない奴はbuffつえーと思うだけ
もしも弱いと本当のところはわかってても、修正されたら強くなるから反対する
すべてはゴミ調整した運営が悪いw
もう5年くらい酔拳聖でWar行ってるが戦闘中にあくび出て死にそうになったことなんて一回も無いわ
アップデート後のあくびの頻度も前とそんなに変わらんし
文句言ってる奴はちゃんと酩酊100まで上げた上で言ってるの？
アップデート後のあくびの頻度も前とそんなに変わらんし
文句言ってる奴はちゃんと酩酊100まで上げた上で言ってるの？
>>143
いや、その理論はおかしい(ドラえもんAA略)
スキルつまみ食いの中途半端止めの構成がMOEの魅力なのに酩酊だけ100取らないと致命的っておかしくね？
いや、あとセンスレス狙いのプレ専はワイン二本で使い切るから問題ないわけか
いや、その理論はおかしい(ドラえもんAA略)
スキルつまみ食いの中途半端止めの構成がMOEの魅力なのに酩酊だけ100取らないと致命的っておかしくね？
いや、あとセンスレス狙いのプレ専はワイン二本で使い切るから問題ないわけか
warでスキル中途半端止めとか銃38ぐらいだろ
はあ？
どこ鯖の話だよ
俺の鯖では盾も91だし着こなしも91で100まで上げてる奴珍しいんだが？
破壊も68とか中途半端な奴いるしモノマネや調和も100みないな
どうやら俺の行ったことない鯖らしいから教えてくれよ
どこ鯖の話だよ
俺の鯖では盾も91だし着こなしも91で100まで上げてる奴珍しいんだが？
破壊も68とか中途半端な奴いるしモノマネや調和も100みないな
どうやら俺の行ったことない鯖らしいから教えてくれよ
おいおいアスペか
148 ：名無しオンライン：2011/11/05(土) 20:32:15.50 ID:8t8f7GEw
0と100しか認めないと聞いて
俺スキル0で4種類のテク使ってるわ発動率7割
俺スキル0で4種類のテク使ってるわ発動率7割
149 ：名無しオンライン：2011/11/05(土) 20:46:53.52 ID:ZzsG2Yye
>>144
(ドラえもんAA略)WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗ
(ドラえもんAA略)WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗ
>>143
満腹度や潤滑度が高いと嘔吐モーション出るように要望送っといたわ
満腹度や潤滑度が高いと嘔吐モーション出るように要望送っといたわ
敵を発見し光りながら嘔吐するバケツ素手刀剣
どんどんめんどくさいゲームになって行くなｗ
その次は排泄と生理でちょっと動くと何かしらモーション出てダイアロスが阿鼻叫喚だなｗｗｗ
その次は排泄と生理でちょっと動くと何かしらモーション出てダイアロスが阿鼻叫喚だなｗｗｗ
どんどん？欠伸は昔からだろ
スキルは振りたくないけど酒の恩恵は受けたいってにわかが騒いでるだけだし
スキルは振りたくないけど酒の恩恵は受けたいってにわかが騒いでるだけだし
>>144
＞スキルつまみ食いの中途半端止めの構成がMOEの魅力なのに
ここがお前の主観なだけ、そんな持論よりバランスのほうが大事だから
運営は精神0HA、素手28CF、投げ1団子等、幾度となく修正している
はい論破
＞スキルつまみ食いの中途半端止めの構成がMOEの魅力なのに
ここがお前の主観なだけ、そんな持論よりバランスのほうが大事だから
運営は精神0HA、素手28CF、投げ1団子等、幾度となく修正している
はい論破
>>155
まったく論破出来てないけど大丈夫か？
素手30や投げ48なんか普通にいるし他にも暗黒78、酩酊88、調和9、盾48、罠78、自然回復1、破壊58とか単体だけでも書ききれないほどあるのに複合スキル合わせたら中途半端止めなんか無数に存在してるぞ
まったく論破出来てないけど大丈夫か？
素手30や投げ48なんか普通にいるし他にも暗黒78、酩酊88、調和9、盾48、罠78、自然回復1、破壊58とか単体だけでも書ききれないほどあるのに複合スキル合わせたら中途半端止めなんか無数に存在してるぞ
2武器中途止めスキル取って個性（）の時代
やばｗｗｗｗ気持ち悪いの怒らせちゃったｗｗｗｗｗｗ
「はい論破」で〆る書き込みたまに見るけど論破できてたためしがないw
酒の酩酊度上昇と酩酊技の酩酊度消費には手をつけたが
酔っ払いモーションが入る酩酊度は手をつけずに以前のままだった
そのため不具合が出たってこと？
要望ではなく不具合の報告としてメールすれば修正してくれるのでは？
酔っ払いモーションが入る酩酊度は手をつけずに以前のままだった
そのため不具合が出たってこと？
要望ではなく不具合の報告としてメールすれば修正してくれるのでは？
酩酊度及びあくびの出やすさは種族値設定で対応したくれ
パンダ>ニュタ>コグ>もにくそ
で酒に強い設定を
パンダ>ニュタ>コグ>もにくそ
で酒に強い設定を
それ採用で
>>155
精神0魔法の修正のおかげでpreメイジは壊滅し、闇ブローチ実装まではメイジやる奴はアホ状態だった
warでは斜め前と斜め後ろダッシュの方がよっぽど問題だったのにしばらく放置なのでwarメイジだけﾒｼｳﾏ
素手28CFを潰して篭りゲー加速、嫌なら素手やれ？その素手が篭ってるわ
投げ1団子潰して篭りゲー
どこがバランスいいの？
精神0魔法の修正のおかげでpreメイジは壊滅し、闇ブローチ実装まではメイジやる奴はアホ状態だった
warでは斜め前と斜め後ろダッシュの方がよっぽど問題だったのにしばらく放置なのでwarメイジだけﾒｼｳﾏ
素手28CFを潰して篭りゲー加速、嫌なら素手やれ？その素手が篭ってるわ
投げ1団子潰して篭りゲー
どこがバランスいいの？
闇ブロに頼らないとpreで活動できないNoob・・・ｗ
つーかメイジが壊滅したことあったっけｗ
つーかメイジが壊滅したことあったっけｗ
精神0修正から闇ブロまで2年くらい間あったろ
preでは闇ブロwarではマナポでいいだろ
どうしてもnoobって言いたいのか
どうしてもnoobって言いたいのか
warでは常に最強だったねメイジ
preでは精神修正から闇ブロ実装までガチのゴミだ
preでは精神修正から闇ブロ実装までガチのゴミだ
上手いこと話題すり替えたなww
やばｗｗｗｗ気持ち悪いの怒らせちゃったｗｗｗｗｗｗ
闇ブロの変わりに自然回復80～100でもいいけどな
取るとMPに余裕がある代わりにスキルが不安定になるわけだが
不安定にならないのはヒーラーとかか？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0hg1oG3K4P5D6K7KdJzPJKOU
warヒーラーやった事が無いのでこれでいけるのかどうか知らんが
取るとMPに余裕がある代わりにスキルが不安定になるわけだが
不安定にならないのはヒーラーとかか？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0hg1oG3K4P5D6K7KdJzPJKOU
warヒーラーやった事が無いのでこれでいけるのかどうか知らんが
お、おう・・・
メイジは精神と知能スキルの統合でもやってくれればもう少し融通利くのにな
他に弄る所増えるんだろうけどさ
他に弄る所増えるんだろうけどさ
>>174
そんなのしたらセットで脳筋の筋力と持久も統合になりそうだがｗ
そんなのしたらセットで脳筋の筋力と持久も統合になりそうだがｗ
魔法ディレイ個別化とセットなら許す
酔拳の話題はここらが限界の様ですね
高知能になんかメリットがあればな、複合テクでもツイスターなんか40だし
脳筋の持久なんだからいいだろ別に
じゃあMP100以下なら魔法ディレイ+10%な
持久と知能一緒にしてくれると魔法戦士がうれしい
>>178
Preでなら起きてスグにビジポHA出来る量の知能とるけど
War対人だとあまり意味ないからなぁ
リザ復帰後のHPMPSTはBuffや装備の補正も含めての最大値の２０%
HAのMP46(回復88だと38)が維持できるのはMP190以上
ゆえにMP190程度保っている必要があるため高知能に意味がある
高知能といっても190維持だと、コグニ47 ニュタモニ54 パンダ60なのだが
Preでなら起きてスグにビジポHA出来る量の知能とるけど
War対人だとあまり意味ないからなぁ
リザ復帰後のHPMPSTはBuffや装備の補正も含めての最大値の２０%
HAのMP46(回復88だと38)が維持できるのはMP190以上
ゆえにMP190程度保っている必要があるため高知能に意味がある
高知能といっても190維持だと、コグニ47 ニュタモニ54 パンダ60なのだが
HAやRAやホリリカだけでなく調合やスパも含めた回復が、数値ではなくパーセントでの回復になったら
生命や持久や知能にもっと意味が出てくるのにな
生命や持久や知能にもっと意味が出てくるのにな
生命はもう十分最強スキルですよ
知能は高くても50～60までで十分なんだよな
精神スキルの半分が知能に反映すれば魔法戦士も復権できるのに
精神スキルの半分が知能に反映すれば魔法戦士も復権できるのに
>>185
筋力で知能底上げならまだしも精神で知能底上げにしたらただのメイジ強化じゃね？
筋力で知能底上げならまだしも精神で知能底上げにしたらただのメイジ強化じゃね？
>>186
でも筋力で脳味噌鍛えられるって変じゃね？
でも筋力で脳味噌鍛えられるって変じゃね？
知能や精神よりメイジのスキル振りは集中が足引っ張ってるだろ
必ず100取らされるんだぞｗメイジだけスキル合計750みたいなもんだ
必ず100取らされるんだぞｗメイジだけスキル合計750みたいなもんだ
>>187
確かに違和感バリバリだけど精神で知能うpはねーだろw
もっと違う切り口で魔法戦士強化しようよ
例えば着こなしで知能上がったり鎧に知能うp付与とかさ
これなら絶滅した着こなしメイジも併せて復権できるんじゃね
確かに違和感バリバリだけど精神で知能うpはねーだろw
もっと違う切り口で魔法戦士強化しようよ
例えば着こなしで知能上がったり鎧に知能うp付与とかさ
これなら絶滅した着こなしメイジも併せて復権できるんじゃね
魔法戦死用に神秘以外のエンチャ魔法があればいいんだがな
つうかアレだよアレ属性チャージ
アレ見直して数回ヒットしたら消えるエンチャにすれば良いんじゃね？
威力を強化依存にすれば魔法戦士も生きるだろ
つうかアレだよアレ属性チャージ
アレ見直して数回ヒットしたら消えるエンチャにすれば良いんじゃね？
威力を強化依存にすれば魔法戦士も生きるだろ
知能100まで振るようなシップは一つもないんだよな
精神はあるのにな。余分なスキルじゃないのって思うわけよ
精神はあるのにな。余分なスキルじゃないのって思うわけよ
魔法戦士はヴィガーエンライテン強化あたりが他に影響ほとんどないし酩酊みたいに変なことにならないでいいんじゃね
それは強化戦士の強化案じゃね
今の知能で支障が出るようにするとメイジ系から総反対、Pre課金の目玉のテイマーからも反対が出るから
知能70以上振ってるときにボーナスなり複合スキルなりがあれば良いんじゃね
知能70以上振ってるときにボーナスなり複合スキルなりがあれば良いんじゃね
>>180
いいけど、メイジも持久0でいいようにしてくれ
いいけど、メイジも持久0でいいようにしてくれ
魔熟のMP自然回復UPを知能に移せばいい
移すならもう少し回復量上がってもよさそうだけど
移すならもう少し回復量上がってもよさそうだけど
最近ようやく気づいた
カイゼルが強すぎるんや
カイゼルが強すぎるんや
おい、これ以上くだらない制約をつけるな
noobの考えるバランス()はいつも破綻してるんだよｗ
noobの考えるバランス()はいつも破綻してるんだよｗ
運営様がこんなクソスレ参考にしてると思ってるの？
バランススレ（笑）
僕にとって都合のいいバランススレ
ぼくの考えた最強バランススレ
拾った耐久5/5とかの糞武器で半裸プレイしてた頃に戻りたい
こんな物資プレイになるとは思わなかった
こんな物資プレイになるとは思わなかった
もう帰れよ
プレはプレ狩り用のキャラでワラゲキャラと持つ武器が違うし、廃ペット3匹でプレ狩りしてることもある
万人基準の普通なんて知りようが無いわな
万人基準の普通なんて知りようが無いわな
>>205
warも新品ですが？
装備を壊れる寸前まで酷使するのにどれだけかかるか
なに落とすかわからないんだから落としたらすぐほしいに決まってんだろ
俺の周りはsoiカイゼルエルアン光肉じゃがペペロン麻婆竜丼くらいはみんな普通に揃えてる
warも新品ですが？
装備を壊れる寸前まで酷使するのにどれだけかかるか
なに落とすかわからないんだから落としたらすぐほしいに決まってんだろ
俺の周りはsoiカイゼルエルアン光肉じゃがペペロン麻婆竜丼くらいはみんな普通に揃えてる
別に落とさない構成すればいいだけじゃん
落とさない構成にすると落とす構成に勝てなくなるでしょ
実力が亀甲していれば勝敗は物資の差になることもよくあるし
物資を整えていれば物資に力入れてない格上相手に勝つことも可能だけど
物資に力入れている格上や同レベルに貧相な物資で勝つことは不可能になる
実力が亀甲していれば勝敗は物資の差になることもよくあるし
物資を整えていれば物資に力入れてない格上相手に勝つことも可能だけど
物資に力入れている格上や同レベルに貧相な物資で勝つことは不可能になる
上位層（）の勝負は物資の差より性格の差が大きいとおもうわｗ
どれだけメイジ並みにお寒いガイル作業に集中して攻めるのを我慢できるか、みたいな
もうみんないろんな人のタイマン見て飽きて攻めたほうが負ける糞ゲーだって気づいたろ？
本体本拠地攻めと一緒で攻めるほうがボランティアなんだよ
どれだけメイジ並みにお寒いガイル作業に集中して攻めるのを我慢できるか、みたいな
もうみんないろんな人のタイマン見て飽きて攻めたほうが負ける糞ゲーだって気づいたろ？
本体本拠地攻めと一緒で攻めるほうがボランティアなんだよ
>>211
SDスタガシルガにリスクらしいリスクがないくせにリターンが大きいんだから篭りは当然
SDスタガシルガにリスクらしいリスクがないくせにリターンが大きいんだから篭りは当然
CFのスタン時間も投げ全般も糞だっただろ？その糞取り除いたんだから現状良くなったろ
落とさない構成で落とす構成に勝つ為に
数を集めると轢専乙と言われる。
数を集めると轢専乙と言われる。
勝てば正義、それが戦争
ゲームじゃなくなったらつまらんけどな
スパイ上等、垢変えて有利な側につけるんだし
スパイ上等、垢変えて有利な側につけるんだし
盾はブレイクできるからいい
でもSDはダメだ反射倍率は良いとして
攻撃の方の発生が早過ぎるからもっと遅くしろ
ブッパSD見て盾取れるレベルにすべきだろう
でもSDはダメだ反射倍率は良いとして
攻撃の方の発生が早過ぎるからもっと遅くしろ
ブッパSD見て盾取れるレベルにすべきだろう
SDは反射しなかったら100ダメで
早く鯖強化して全ての攻撃発生を元に戻してくれっていうしかないだろうな
今のラグズレ前提でテクの調整しても
その後サーバー強化じゃまた文句出るだろうしな
その後サーバー強化じゃまた文句出るだろうしな
盾の硬直増やそう
シルガの硬直をリベガの硬直くらいにして頑張れば縫えるように
リベガの硬直をスタガの硬直くらいにして楽に縫えるように
スタガはスニークがなんとか間に合うくらいに(ジャブスニークは無理なくらい)
また回避素手槍もにの時代になるのを防ぐためにトール弱体をなかったことに
シルガの硬直をリベガの硬直くらいにして頑張れば縫えるように
リベガの硬直をスタガの硬直くらいにして楽に縫えるように
スタガはスニークがなんとか間に合うくらいに(ジャブスニークは無理なくらい)
また回避素手槍もにの時代になるのを防ぐためにトール弱体をなかったことに
却下
>>217
SD反射は今のままでいいから前方範囲の攻撃を遅らせて欲しいな
SD反射は今のままでいいから前方範囲の攻撃を遅らせて欲しいな
SD→追撃発生をGBのダメージ発生位に遅く
CF→ダメージ発生後の硬直をGBと同じ位に長く
これで素手刀剣は相当バランス取れる
すべてに優先するのは鯖だがな、今の同期はとても対人のあるゲームとは思えない
CF→ダメージ発生後の硬直をGBと同じ位に長く
これで素手刀剣は相当バランス取れる
すべてに優先するのは鯖だがな、今の同期はとても対人のあるゲームとは思えない
>>224
CFはDTと同じ仕様でいいでしょ
CFはDTと同じ仕様でいいでしょ
一つの鯖機で一つのゾーンを受け持つくらいのレベルなら現状のwarageで同期が糞とか
起こりえないんだろうけどな
実際は複数のエリアが一つの鯖に押し込められてるからそのゾーンに数人しかいなくても
同期がおかしくなったりがあり得る悲しさ
起こりえないんだろうけどな
実際は複数のエリアが一つの鯖に押し込められてるからそのゾーンに数人しかいなくても
同期がおかしくなったりがあり得る悲しさ
ユーザーこんだけ減ってれば鯖も絞るだろうな
海岸とか使ってないエリア解放してくれるだけでいいのに
海岸とか使ってないエリア解放してくれるだけでいいのに
素手と刀剣に限っては棍棒と槍を微強化した方がいいと思う
個人的に刀剣はデスぺ以外問題ないと思うけどな
素手の落とし所はCFかIFかスパ弱化どれか
個人的に刀剣はデスぺ以外問題ないと思うけどな
素手の落とし所はCFかIFかスパ弱化どれか
>>228
レンジ短縮でいいとおもう
レンジ短縮でいいとおもう
素手のこれ以上のレンジ短縮は絞り（天然含む）大勝利になるだけのような
発生を一回り遅くするとかでいいんじゃないかな
Preにはあんまり影響ないだろうし
発生を一回り遅くするとかでいいんじゃないかな
Preにはあんまり影響ないだろうし
手に耐久付ければ解決
1/1な
1/1な
たまに素手のレンジ短縮案に対して絞り云々言う奴いるけど
絞ってるなら素手だけじゃなく全部に対して大勝利だと思うが？
絞ってるなら素手だけじゃなく全部に対して大勝利だと思うが？
素手ダメージとスパルタン回復量はkikkuスキル値でも増減するようにすればいいよ
kikku100まで上げてやっと現在の素手と同じダメージになるくらいに仕様変更で
kikku100まで上げてやっと現在の素手と同じダメージになるくらいに仕様変更で
鯖強化って見込めるのか？ロッソの方針転換が尻に火がついたことを意味してそうで期待できない
別タイトルでもユーザーの意に沿ったシステム改修をやったりして阿ってるからな
別タイトルでもユーザーの意に沿ったシステム改修をやったりして阿ってるからな
元々素手はkikkuと組み合わせて使うよう意図されているスキルだからいいんだよ
問題なのは素手刀剣みたいな糞構成が成り立っていることなんだから
問題なのは素手刀剣みたいな糞構成が成り立っていることなんだから
勝負に勝って試合に負けたみたいなテクがスパだしな
いい目が出るまでサイコロ振るようなテク
スパ置き換えが一番かと
いい目が出るまでサイコロ振るようなテク
スパ置き換えが一番かと
素手はもともとグローブ無しでのバランス設計だったからな
キックと合わせて手数と特殊効果で相手ほ翻弄するようになっていた所に
武器実装しちまったから狂った
キックと合わせて手数と特殊効果で相手ほ翻弄するようになっていた所に
武器実装しちまったから狂った
調和や抵抗など2武器以外のサブスキル取ると、
基礎が圧迫されるから、その分調合削ったり、
他スキル取れば取るほどスパがある素手になるんだよな。
基礎が圧迫されるから、その分調合削ったり、
他スキル取れば取るほどスパがある素手になるんだよな。
ブレイクもない一閃やSAはWarだと弱くなるのになんでCFはあのままなんだろうな
倍率もディレイも素手武器がなかった頃の設計のままだ
倍率もディレイも素手武器がなかった頃の設計のままだ
逆にCFなきゃ取る価値なくなるしそこはどうなんだか
武器スキルとしておかしな部分は回復テクの存在じゃね
武器スキルとしておかしな部分は回復テクの存在じゃね
とりあえずカイゼルのレンジ0に、ビリパンも0にされたからな
CF一応対PCで弱くなってるんじゃないの？
素手はCFかスパどちらかを大幅に弱体する必要がある
CFとか投げみたいにNPCとPCで倍率変えれるんだから
マンネリ言われてるならいろいろ変えてみりゃいいのになぁ
マンネリ言われてるならいろいろ変えてみりゃいいのになぁ
カイゼルとかSOIとかいい加減にしろ
バナミルにチョッパーで出撃だ
バナミルにチョッパーで出撃だ
刀剣はデスペ修正すればいいや
デスペみたいなのは槍に入れてやれ
デスペみたいなのは槍に入れてやれ
刀剣はSD強すぎ 攻撃部分もっと弱体していいと思うよ
騒がれてる程素手刀剣一択って訳じゃなくなったよな
前はどこ向いてもCFにSDだったが
前はどこ向いてもCFにSDだったが
いまでも１０人いたら５人素手刀剣だけどね
SDは追加ダメ1固定にしてスパルタンを自分掛け不可にすればいい
デスペはそのまま槍に移動してカイゼルはATK下げてレンジ0に
デスペはそのまま槍に移動してカイゼルはATK下げてレンジ0に
刀剣持ちは10人に7人はいるがな
デスぺはディレイ糞長いしＡＴＫ低いしこのままで別に構わん
だがデメリットが一切なく他に選択肢がないカイゼルはだめだ
だがデメリットが一切なく他に選択肢がないカイゼルはだめだ
素手持ちは１０人に８人はいる
デスペはデメリットあるけどだからと言って刀剣にあっていいものじゃない
槍は射程がメリットだけどデスペ的な物が存在しないのも問題
槍は射程がメリットだけどデスペ的な物が存在しないのも問題
>>254
頭大丈夫か？
刀剣のデスペ、またクレセントは槍のレンジと、棍棒の威力に劣らない性能だぞ
槍は手数やpsあるから利用者多い方だが、棍棒は集団位でしか見なくなった
武器個性化以降、刀剣優遇されすぎだ
カイゼルはバランス壊すほど強いな
頭大丈夫か？
刀剣のデスペ、またクレセントは槍のレンジと、棍棒の威力に劣らない性能だぞ
槍は手数やpsあるから利用者多い方だが、棍棒は集団位でしか見なくなった
武器個性化以降、刀剣優遇されすぎだ
カイゼルはバランス壊すほど強いな
カイゼルやデスペにMHP-100くらい付けてもいいよね
デスペはエレスピと同じまでレンジ落とせよ
デスペなんて死魔お庭くらいしか持ってなかったのにな
死神鎌なんだから死魔に合わせて射程が伸びるようにすればいんじゃないか
死神鎌なんだから死魔に合わせて射程が伸びるようにすればいんじゃないか
他武器に同じような射程武器実装しても
槍刀剣や棍棒刀剣の人が得するだけなんだよね
デスペそのものをなんとかして欲しいところだ
槍刀剣や棍棒刀剣の人が得するだけなんだよね
デスペそのものをなんとかして欲しいところだ
デスペは激しく同感だな、刀剣にあっていいもんじゃねえ
攻撃力ナイフ程度で完全リープ用の武器に
あとは槍と棍棒の強化だろう
槍は命中ダウン付きで高い攻撃力またはレンジ6くらいの物
棍棒は技の倍率大幅強化が欲しい
素手は武器そのものがいらねえな
攻撃力ナイフ程度で完全リープ用の武器に
あとは槍と棍棒の強化だろう
槍は命中ダウン付きで高い攻撃力またはレンジ6くらいの物
棍棒は技の倍率大幅強化が欲しい
素手は武器そのものがいらねえな
デスペは短時間持ち替え不可でいいな
あれリスクとして防御マイナス付いてるけど現状意味ないし
あれリスクとして防御マイナス付いてるけど現状意味ないし
持ち替え不可つけるなら全ての武器と盾につけるべき
両手武器と片手武器の区別も魔法チャージ可武器も現状意味ないし
両手武器と片手武器の区別も魔法チャージ可武器も現状意味ないし
いやまずデスペだけでいいだろ
それぐらいリスクあってもあの武器は使い道あるんだし
それぐらいリスクあってもあの武器は使い道あるんだし
つーか、武器個性化パッチ（）で全武器射程2割は減ったのに
デスペレの射程は据え置きされたのが異常の原因。
デスペレも2割減らしてれば長槍と同じレベルでココまで問題視もされなかったろうに
デスペレの射程は据え置きされたのが異常の原因。
デスペレも2割減らしてれば長槍と同じレベルでココまで問題視もされなかったろうに
武器個性化パッチ（）とか正直な話必要無かったよな
改悪でしかない
改悪でしかない
ちゃんとテクの特性もふまえて考えてくれたら良かったんだろうけど、
刀剣なんてテク倍率が高いから武器のATKが棍棒より低くても、
棍棒より威力高くなってるし。
刀剣なんてテク倍率が高いから武器のATKが棍棒より低くても、
棍棒より威力高くなってるし。
スタン中のダメージカットを廃止しろ
1ミスでマウスをぶん投げる様な戦いがしたいんだよ！
1ミスでマウスをぶん投げる様な戦いがしたいんだよ！
ワラゲやってない人が書いてるのは本当なのか
ここ最近のパッチでシステム周りを弄ったりしてたが、マンネリ打破の起爆剤にはならなかったな
スキル制なのにこんな物資用意しなくちゃならんなんて初心者来るわけない
ドロップあってもなくなっても物資ゲーなのはかわらん
個別に禁止物資つけるつもりないみたいだしどうやってもこのままだわ
個別に禁止物資つけるつもりないみたいだしどうやってもこのままだわ
昔のようにドロップ多い方が逆に気楽に出来るのかね。全体的に物資ランク下がればだが
今更物資ランク下がればってのは無理じゃね？
war全体の物資の平均が上がりすぎてる
war全体の物資の平均が上がりすぎてる
錆び付き河童プレートとシップナックルでバリバリ出撃！
常にガチ装備、レランとかどんだけ金いるんや・・・
一戦で1kは超えるんじゃないか
貧乏物資じゃガチムチに勝率だうん→初心者お断り→過疎
一戦で1kは超えるんじゃないか
貧乏物資じゃガチムチに勝率だうん→初心者お断り→過疎
気軽に遊びたい層とガチムチ層との溝が広がるばかりだからな
おんなじ構成なのにダメージ差が１０も２０も違うと正直厳しいだろう
おんなじ構成なのにダメージ差が１０も２０も違うと正直厳しいだろう
つか物資の高額化がヤバいのは同意
同じ金出して対戦するならゲーセン行ってた方がマシな程度のコンテンツなのに
毎日War出るとゲーセン以上に金掛かる
同じ金出して対戦するならゲーセン行ってた方がマシな程度のコンテンツなのに
毎日War出るとゲーセン以上に金掛かる
今でもお手軽物資の棍棒48止め+αでスタンゲーできるんじゃね？
>>274
>スキル制なのに
ここと
>こんな物資用意しなくちゃならんなんて
ここと
>初心者来るわけない
ここがどう繋がっているのかがわからない
スキル制云々と物資云々は全くの無関係だし初心者はどの道Warに来るわけないだろ
>スキル制なのに
ここと
>こんな物資用意しなくちゃならんなんて
ここと
>初心者来るわけない
ここがどう繋がっているのかがわからない
スキル制云々と物資云々は全くの無関係だし初心者はどの道Warに来るわけないだろ
スタンとっても落とせなきゃ意味なくね？
ブレイブナイト装備+錆チェイン神秘刀剣弓
無理か
無理か
新規が参入しにくい環境だってことだろ
そういうのこっちまで頭のイカレタ対人厨あつかいされるから止めてくれ
そういうのこっちまで頭のイカレタ対人厨あつかいされるから止めてくれ
スキル制なのに構成以上に物資を揃える必要がある敷居の高いゲームに初心者が来るわけない
こんな繋がりなんだと予想
こんな繋がりなんだと予想
昔は新規は100回死ねと言われたけど
物資高騰化した今じゃあ100回も死んでたらM単位で財産飛ぶよね
物資揃えないと同じ土俵にすら立てない上に鯖の劣化やM2ぐるぐるが蔓延していて
慣れるまで判定出すことも難しいからますます新規は遠のく
スキル構成とは全く違う部分での差が大きすぎるんだよ
物資高騰化した今じゃあ100回も死んでたらM単位で財産飛ぶよね
物資揃えないと同じ土俵にすら立てない上に鯖の劣化やM2ぐるぐるが蔓延していて
慣れるまで判定出すことも難しいからますます新規は遠のく
スキル構成とは全く違う部分での差が大きすぎるんだよ
物資以前に同期関係で対人はいいやってなるのが周りだと多かったな
ここタイマンスレだしアリーナでやれば？
アリーナに行けば本対戦でも出来るのかね？
そしてここはタイジンスレだし
そしてここはタイジンスレだし
プレイヤーの生産品やゲーム内マネーで事足りるという点ではハードルは低いんじゃねえの？
考え方次第だろうがゲーム内マネーを貯めるには狩りをする時間が必要だし
リアルマネーをどのくらい使うか・そこまでして物資揃えるかって考えるとハードル高いだろ
物資を揃えるだけのお金が豊潤にあるという時点で新規の考えとかけ離れてる
リアルマネーをどのくらい使うか・そこまでして物資揃えるかって考えるとハードル高いだろ
物資を揃えるだけのお金が豊潤にあるという時点で新規の考えとかけ離れてる
アリーナはアリーナでオリハルコンアクセがデフォ
たまにミスリル
たまにミスリル
これだけ長いゲームだと新規自体ほぼ皆無なわけで
新規のためにって弄った所でまったく無駄だろうよ
新規をダシにしないで自分が面倒だって素直に言えばいいのに
新規のためにって弄った所でまったく無駄だろうよ
新規をダシにしないで自分が面倒だって素直に言えばいいのに
新規がMOE初心者なのかワラゲ初心者なのかで変わってくる問題だし
ロストするリスクがある戦場にどれだけ持ち込めるかって考え方でも変わってくるだろ
リスクが全然違うがカオスにカイゼルやSOI持ち込むかと言われたら正直NOだろ
ロストするリスクがある戦場にどれだけ持ち込めるかって考え方でも変わってくるだろ
リスクが全然違うがカオスにカイゼルやSOI持ち込むかと言われたら正直NOだろ
>>297はすごくわかりやすい例えだと思う
>>297
ワラゲ新規でも一緒。ロストが嫌だから来ないんじゃないって
知らない人間が同期も廃物資もわからないしワラゲ自体やらないだけだよ
この問題はどちらかというと現状のユーザーの個人的な要望なんだから
新規のために～ってフレーズは不要だろう
ワラゲ新規でも一緒。ロストが嫌だから来ないんじゃないって
知らない人間が同期も廃物資もわからないしワラゲ自体やらないだけだよ
この問題はどちらかというと現状のユーザーの個人的な要望なんだから
新規のために～ってフレーズは不要だろう
今こそデストロイウェポン復活させるべき
最初はロストが嫌だから行かなかったが金がそこそこ貯まってpreでやることなくなってから行き出したな
つまりpreで金が貯まりやすくなれば新規も増える
つまりpreで金が貯まりやすくなれば新規も増える
増えるわけねえだろこんな糞ゲーｗｗｗｗ
新規が来ない要因は
「テンプレ脳筋の一強が定着してそれ以外の構成で行っても楽しめない」所にあると思う
公式でスキル制やボク流プレイを全面に押し出しといてこれはどうなの?
…ってくらい脳筋以外の居場所が無い
「テンプレ脳筋の一強が定着してそれ以外の構成で行っても楽しめない」所にあると思う
公式でスキル制やボク流プレイを全面に押し出しといてこれはどうなの?
…ってくらい脳筋以外の居場所が無い
新規でも素手刀剣使えば、それ以外の構成と良い勝負出来るという面では、
新規救済になってるとも言えるが、
今の自タゲガイルゲーと、誰でも素手刀剣使えば強くなれると、
やり込み度がなくて、すぐ飽きてしまうだろうな。
昔は色々な構成の人がいて、負けたら相手の構成を想定して、
色々構成練ったりしたもんだが。
新規救済になってるとも言えるが、
今の自タゲガイルゲーと、誰でも素手刀剣使えば強くなれると、
やり込み度がなくて、すぐ飽きてしまうだろうな。
昔は色々な構成の人がいて、負けたら相手の構成を想定して、
色々構成練ったりしたもんだが。
お前がその色々になればいいのにそうしないから今がある
トール調合で攻撃は自タゲCFデスペジャブVB回復したい時はタックルスタガパコルタン、これだけマクロ重ねて適当にやってればいい
新規はみんなタイマンしたがるんかな？
対1なら新人同士でアリーナに誘導したほうがドロップマラソンでの腐れ無いし
本隊したい人ならBEごとにある程度カバーしてあげれると思うんだけどなぁ
対1なら新人同士でアリーナに誘導したほうがドロップマラソンでの腐れ無いし
本隊したい人ならBEごとにある程度カバーしてあげれると思うんだけどなぁ
実際素手刀剣以外の構成でやってて素手刀剣相手に少なくとも6割は勝ててるけど
それをここに書いても
「運が良かっただけ」
とか
「相手が雑魚だっただけ」
とか言われてお仕舞いなんだよね
それをここに書いても
「運が良かっただけ」
とか
「相手が雑魚だっただけ」
とか言われてお仕舞いなんだよね
309 ：名無しオンライン：2011/11/10(木) 21:15:57.79 ID:1ILnMFYo
初心者は森模擬と本隊戦往復してればいいのに、ゲリラなんかでるからキチガイ廃人や落下調和轢専に捕まって暴言吐かれて萎えて引退になんだよww
動画でもうｐすればいいんじゃね？
まあしたらしたで編集乙とかいわれるだけだろうけどな
まあしたらしたで編集乙とかいわれるだけだろうけどな
本体戦で喜べる奴って、MMOの最初のMがすげえって言ってた世代だろ
32vs32よりももっと多い人数で対戦が出来るなんて興奮してた奴
32vs32よりももっと多い人数で対戦が出来るなんて興奮してた奴
元々がMMORPGである以上1対1に特化した対人ゲームにも
多対多に特化した対人ゲームにも対人ツールとしては及びようが無い
だったらMMORPGであるMoEの対人って何なのかって考えると
各人が育てたキャラ、考えた構成でスキル使って楽しむ為の場所な訳で
Pre用のキャラそのまま持ってきてもそれなりに遊べる環境であるのが望ましいんだよな
War用に没個性な別キャラ作る事やタイマンゲーを要求される現環境は
既にMMOの強みも放棄してればRPGもしてない誰得ゲー状態
多対多に特化した対人ゲームにも対人ツールとしては及びようが無い
だったらMMORPGであるMoEの対人って何なのかって考えると
各人が育てたキャラ、考えた構成でスキル使って楽しむ為の場所な訳で
Pre用のキャラそのまま持ってきてもそれなりに遊べる環境であるのが望ましいんだよな
War用に没個性な別キャラ作る事やタイマンゲーを要求される現環境は
既にMMOの強みも放棄してればRPGもしてない誰得ゲー状態
昔は本隊が定番だったから誰でもWar行けたんだよな
今じゃPre構成だとタイマンじゃ絶対勝てないし、
集団戦法で少数叩くと轢き専、万が一返り討ちにされたら動画エキストラ出演の末路が待ってる
今じゃPre構成だとタイマンじゃ絶対勝てないし、
集団戦法で少数叩くと轢き専、万が一返り討ちにされたら動画エキストラ出演の末路が待ってる
MoEのワラゲはろくなもんじゃねーなｗｗｗｗ
P鯖終戦
長い間お疲れ様でした
長い間お疲れ様でした
でも動画やニコ生がワラゲへの呼び水になってた部分もあるでしょ
それをBANなんてするから一気に新作動画が減った
運営は判断を間違った
それをBANなんてするから一気に新作動画が減った
運営は判断を間違った
コメントは対戦相手の中傷ばっかだしいらんわ
ようつべに上げろ
ようつべに上げろ
warageのニコ生はリアルタイムスパイだからさすがに容認しかねる
ステ６動画は自分がエキストラでも素直に楽しめた
批判コメント沸かないし晒しは見なけりゃいいからな
zoomeとようつべも同様だがニコニコは無いな
批判コメント沸かないし晒しは見なけりゃいいからな
zoomeとようつべも同様だがニコニコは無いな
ズレ鯖のテコ入れが資金面で無理なら素手とデスペ以外の射程・射幅を広げれば
ある程度誤魔化しが利くと思うのになんでやらないんだろう
ある程度誤魔化しが利くと思うのになんでやらないんだろう
>>316
自己顕示欲の塊の臭いニートざまあｗｗｗ
自己顕示欲の塊の臭いニートざまあｗｗｗ
ズレとかレンジとかもはやどうでも良い段階、寧ろ脳筋に弱体以外の調整とか要らない
とにかく魔法戦士、罠牙、メイジ辺りからで良いから
運ゲーや相性ゲーになってもWarで活躍できる構成の幅広げないとダメだ
着こなし脳筋同士のバランスがいくら取れたってWarが活性化したりはしないんだよ
とにかく魔法戦士、罠牙、メイジ辺りからで良いから
運ゲーや相性ゲーになってもWarで活躍できる構成の幅広げないとダメだ
着こなし脳筋同士のバランスがいくら取れたってWarが活性化したりはしないんだよ
>>322
どうでもいいと思っているのはズレに慣れた層でしょ
見た目通りに当たらなければ新規にとっては
「なんじゃこりゃ？」ってなるんじゃない？
新規でもある程度判定を出すことが出来れば
今のままでも十分運ゲーや相性ゲーにも繋がる
どうでもいいと思っているのはズレに慣れた層でしょ
見た目通りに当たらなければ新規にとっては
「なんじゃこりゃ？」ってなるんじゃない？
新規でもある程度判定を出すことが出来れば
今のままでも十分運ゲーや相性ゲーにも繋がる
ズレが収まるなら攻撃範囲の横幅今の3分の1位にして
あとロックタゲはPCに使えないようにしてくれ
今のロックタゲでガシガシ当たるMoEとか、もはやクリゲーでしかねーよ
昔見たくアクション要素もっとよこせ
あとロックタゲはPCに使えないようにしてくれ
今のロックタゲでガシガシ当たるMoEとか、もはやクリゲーでしかねーよ
昔見たくアクション要素もっとよこせ
>>323
ぶっちゃけ新規は判定とか気にしてないっつーか出来ないんじゃね?
少なくとも初心者の頃の俺はそんな事気にしてWarやってなかった
ロックタゲしてあたふたしながらテククリックするのが関の山で
それでも回避にしろクリにしろリベガ貫通にしろ構成勝ちにしろ轢きにしろ要因は何にせよ
タイマンは勿論のこと本隊や集団戦で自分の構成で相手が倒せたら嬉しくて居着くんだよ
だから結果としてどんな構成の新規でも
適度に相手を倒したり勝ったりといった事に貢献できる事のがよっぽど重要
アクションの精度みたいなその結果に至るまでの経過とかその実どうでも良い
判定について言えばロックタゲで7割8割判定が出てりゃ廃人以外文句言わんだろ
ぶっちゃけ新規は判定とか気にしてないっつーか出来ないんじゃね?
少なくとも初心者の頃の俺はそんな事気にしてWarやってなかった
ロックタゲしてあたふたしながらテククリックするのが関の山で
それでも回避にしろクリにしろリベガ貫通にしろ構成勝ちにしろ轢きにしろ要因は何にせよ
タイマンは勿論のこと本隊や集団戦で自分の構成で相手が倒せたら嬉しくて居着くんだよ
だから結果としてどんな構成の新規でも
適度に相手を倒したり勝ったりといった事に貢献できる事のがよっぽど重要
アクションの精度みたいなその結果に至るまでの経過とかその実どうでも良い
判定について言えばロックタゲで7割8割判定が出てりゃ廃人以外文句言わんだろ
>>325
言っていることはごもっともだが、ヘビーユーザーも大事にしないとネトゲは潰れる
言っていることはごもっともだが、ヘビーユーザーも大事にしないとネトゲは潰れる
罠牙とヒーラーはさっさと弱体化するべきだったのに
複合テク弱体化どころか強化して廃人のガチPT優遇が酷かった
ガチPTにやられるエキストラ役なんて誰もやりたくなかったのにな
同期が糞でもヒーラーも罠牙もトールも無しでひたすらワーワーやってた頃が一番楽しかった
複合テク弱体化どころか強化して廃人のガチPT優遇が酷かった
ガチPTにやられるエキストラ役なんて誰もやりたくなかったのにな
同期が糞でもヒーラーも罠牙もトールも無しでひたすらワーワーやってた頃が一番楽しかった
今のワラゲは3年以上の経験を積んだ猛者がゴロゴロしてる。
新規なんか勝てるわけないだろ。
剣と魔法な対人ゲーしたいならC9でもやれ。
新規なんか勝てるわけないだろ。
剣と魔法な対人ゲーしたいならC9でもやれ。
いつまでも同じクソMAP使わせやがって
ワラゲ放置もいい加減にしろや
プレ以外見えねーのかよ
ワラゲ放置もいい加減にしろや
プレ以外見えねーのかよ
ワラゲはサブコンテンツにすぎないからね、しょうがないね
鯖1つにすればまだ多少活気があると誤魔化せる
ズレも物資ゲーも直らんなら誤魔化して延命処置するしかないだろうな
ズレも物資ゲーも直らんなら誤魔化して延命処置するしかないだろうな
ここ最近一ヶ月の急激な過疎は何が原因なんだろうね
wizonの影響じゃないかな
WARで作成した装備以外性能半減にしてレシピは持ち込み不可能にしろ
新装備とプレのレアドロップ装備トレハン装備すべて物資加速要因でしかない
あと種破壊は砂でやってんだからできるんだろ、さっさとやれよ･･･
種ゲーほどつまらないものは無い
新装備とプレのレアドロップ装備トレハン装備すべて物資加速要因でしかない
あと種破壊は砂でやってんだからできるんだろ、さっさとやれよ･･･
種ゲーほどつまらないものは無い
skyrim発売で更に減るのかい
本隊用のフィールド作ってワラゲは全員PT不可のNにすればいいのに
数の偏りも轢きも何もなくなる。全員敵ならタイマンも発生しないしこれでいいだろ
数の偏りも轢きも何もなくなる。全員敵ならタイマンも発生しないしこれでいいだろ
>>336
ちょっと面白そうだけど確実に阿鼻叫喚w
ちょっと面白そうだけど確実に阿鼻叫喚w
ちょっとぐらい破綻してもいいから人もどってくるようにしてほしい。Ｎでも過ごしやすいように回廊をＮ本拠地にするとか。
人を集めるならシステム以前に宣伝しないと無理だろ
アニメ以降まったくCMみないし雑誌でもバナーでも見ない
引退>新規の状況改善しないとwarが賑わうわけがない
アニメ以降まったくCMみないし雑誌でもバナーでも見ない
引退>新規の状況改善しないとwarが賑わうわけがない
ワラゲに呼び込むには公式、ユーザー問わずとにかくイベントだよ
本隊イベントでもソラゲでも構わんからなにかをやらなきゃ
本隊イベントでもソラゲでも構わんからなにかをやらなきゃ
動画に他人の名前を無断で出してはダメとかいう訳のわからん規約が要らんよ、宣伝力の低下だ。
新規よりも消えていったWAR民を呼び戻す方策考えた方が早いだろ
彼等はもう…この世には…
どっちにしたって構成の幅広げるのは必須なんだろ?
回避脳筋、1武器脳筋、魔法戦士、メイジ、罠牙、各種複合シップ等々
色々死んでいったの救済すれば過去やってた奴も戻りやすくなるし新規も入りやすくなる
回避脳筋、1武器脳筋、魔法戦士、メイジ、罠牙、各種複合シップ等々
色々死んでいったの救済すれば過去やってた奴も戻りやすくなるし新規も入りやすくなる
幅広げるなら調合廃止とシルガインパクト弱体と盾以外の防御テク強化が必要
特に有ると無しでほぼ勝敗が決まる調合はすぐにでも削除するべき
特に３次複合なんかはこれに割くスキル100が足りなくてほぼ絶滅してる
特に有ると無しでほぼ勝敗が決まる調合はすぐにでも削除するべき
特に３次複合なんかはこれに割くスキル100が足りなくてほぼ絶滅してる
調合削除したらその分他の回復手段に回るだけだぜ
包帯なら止める事も出来るし回復魔法なんかも精神知能やらいるし魔塾集中ないと中断余裕だしましにはなるんじゃね
他の回復手段って調合と違ってまだ対処のしようがあると思うんだ
中断不能瞬時大量回復だから現在最強スキルの一角になってる
調合に限らず回復スキルは全体的に見直しが必要だと思う
中断不能瞬時大量回復だから現在最強スキルの一角になってる
調合に限らず回復スキルは全体的に見直しが必要だと思う
罠牙メイジなんかは集団戦とか考えると死んではないと思うけどな
強化戦士とか一部以外の複合あたりはどの規模でも死んでる感あるけど
強化戦士とか一部以外の複合あたりはどの規模でも死んでる感あるけど
悪くはないかもだけどますます素手刀剣ばっかりになると思う
スパルタンと対包帯に強いSoIあるし
スパルタンと対包帯に強いSoIあるし
50%の確立で20回復するディバインブレイドも忘れるなよ！
調合の上昇が無くなったら、素手無しは素手ありに相当遅れを取る
スパルタンも強すぎるから合わせて弱体されればいいだけじゃね
ひたすら出る杭を打ち続けるのか
なんにせよテスト鯖でも開いて定期的に調整テストしてほしい
実装してみないと実際どうなるか分からん
実装してみないと実際どうなるか分からん
ぶっちゃけ今残ってる人素手刀剣とか調合とか大好きな人多いからよっぽど増えないと逆に減るんじゃね
確かに今残ってる上位層とか言われてる連中はバランスより勝率の方が大事だからな
メイジ強すぎだ轢かれただ言ってたのは大体この層
メイジ強すぎだ轢かれただ言ってたのは大体この層
不思議なことにMOEの上位層でこいつ凄いなって思える奴は一人もいない
対人特化のゲームに比べて底が浅いせいか気持ち悪いくらいテンプレに沿った動きしかしない
対人特化のゲームに比べて底が浅いせいか気持ち悪いくらいテンプレに沿った動きしかしない
面白い奴なら覚えてるんだけどな。
レインODダイイングリボーン1人コンボしてたやつとか
メイジの振りでわざと瀕死まで追い込ませてSDカオス開放アローで即死狙う奴とか
レインODダイイングリボーン1人コンボしてたやつとか
メイジの振りでわざと瀕死まで追い込ませてSDカオス開放アローで即死狙う奴とか
勝者こそ正義や
HP減ったらM2タックルパコルタンでリカバーするで
がん逃げはしてへんからええやろ？
HP減ったらM2タックルパコルタンでリカバーするで
がん逃げはしてへんからええやろ？
>>362
リアルと現実の区別くらいつけろw
リアルと現実の区別くらいつけろw
>>363
懐かしい台詞だな。
懐かしい台詞だな。
やばｗｗｗｗ気持ち悪いの怒らせちゃったｗｗｗｗｗｗ
むしろゲームだから内容を気にするんだろ
対人に理解あるスタッフはいないようだからこれからもピント外したパッチで劣化する一方だろうね
・丘、回廊、渓谷のみの鯖強化
・種に低HP設定、破壊可能
・WAR焼き芋持ち込み不可
・CCワープシステム廃止or変更
何一つ触ってないしマップも対人マップとしてはお粗末。基本部分は面白いだけに残念
・丘、回廊、渓谷のみの鯖強化
・種に低HP設定、破壊可能
・WAR焼き芋持ち込み不可
・CCワープシステム廃止or変更
何一つ触ってないしマップも対人マップとしてはお粗末。基本部分は面白いだけに残念
>>368
どういう対策しようと特化すると強くなるってのは避けようがない
パーティ組む前提なら素手刀剣5人よりも
それぞれ攻撃補助回復に特化した組み合わせが強いのと一緒でね
それこそジャンケンゲームにするならパーティこそ癌よ
同じ850ならタイマン食いの1発屋特化するとか今でもやりようがあるし
どういう対策しようと特化すると強くなるってのは避けようがない
パーティ組む前提なら素手刀剣5人よりも
それぞれ攻撃補助回復に特化した組み合わせが強いのと一緒でね
それこそジャンケンゲームにするならパーティこそ癌よ
同じ850ならタイマン食いの1発屋特化するとか今でもやりようがあるし
CCワープ廃止はありえない
やっぱ鯖統合とサスール実装でワイワイだろ
CCワープはあってもいいけど近い方から順に落としてる所までにでもしてくれないと
いきなり敵の目の前じゃ面白くねーよ
どちらも目の前のCC取られたら復帰有利だろ
いきなり敵の目の前じゃ面白くねーよ
どちらも目の前のCC取られたら復帰有利だろ
>>312は的を得ているね
ただワラゲはどちらかというとPKエリアなのよね
当初の予定ではプレはNONPKエリアでワラゲはPKエリアって設計だったんじゃないかな
懐古で申し訳ないが最初の頃は生産者に護衛を頼まれたりその見返りに武器やら食料をもらったり
ワラげで生活するプレイヤーもそこそこいてMMORPGとしての遊び方自体今と違ったからね
戦闘のみを目的としたワラゲはちょっと味気ない
ただワラゲはどちらかというとPKエリアなのよね
当初の予定ではプレはNONPKエリアでワラゲはPKエリアって設計だったんじゃないかな
懐古で申し訳ないが最初の頃は生産者に護衛を頼まれたりその見返りに武器やら食料をもらったり
ワラげで生活するプレイヤーもそこそこいてMMORPGとしての遊び方自体今と違ったからね
戦闘のみを目的としたワラゲはちょっと味気ない
スキル制でスキル能力をアイテム化＆トレード可能でもあるので、PRE用やWAR用に組み替えて下さいが回答だろ
>>376
そういう点でいくならやっぱり生産者にとってうまいところがないといけないんだろうなぁ
CC付近に岩塩のとれる鉱石おいとくとか
プレよりポップのはやい鉱石や収穫物おくしかないんだろうけど
基本過疎の現状調節が必要だとおもうけど
そういう点でいくならやっぱり生産者にとってうまいところがないといけないんだろうなぁ
CC付近に岩塩のとれる鉱石おいとくとか
プレよりポップのはやい鉱石や収穫物おくしかないんだろうけど
基本過疎の現状調節が必要だとおもうけど
ワラゲからプレへの持ち帰りが解禁されて鍛冶商人が消えて
ワラゲ特産物もプレで収穫可能になって農夫も消えた
ロールプレイの面が死んで戦争システムは相変わらずプレイヤーに丸投げ
正直今のワラゲプレイヤーは可哀想だと思うよ
収入源にならないから運営も手をつけたがらないしMMOとして良いところが全く無い
ワラゲ特産物もプレで収穫可能になって農夫も消えた
ロールプレイの面が死んで戦争システムは相変わらずプレイヤーに丸投げ
正直今のワラゲプレイヤーは可哀想だと思うよ
収入源にならないから運営も手をつけたがらないしMMOとして良いところが全く無い
持ち込み可能でもその辺同じだと思うけどね
生産と言うがもう同じ人間しか生産してないし居なくなったら遊び難くなるだけだぞ
生産と言うがもう同じ人間しか生産してないし居なくなったら遊び難くなるだけだぞ
既にその兆候あるだろ。深刻なGSP不足がそこまで来ている
今更セコセコ爪集めしてまでワラゲプレイしたいか？
今更セコセコ爪集めしてまでワラゲプレイしたいか？
D鯖はﾆｰﾄ連中がE鯖移住したのが原因だな
ニートは全鯖にキャラ持ってそうだけどな
つまらなくなる展開ってどの鯖も同じ流れだしな
つまらなくなる展開ってどの鯖も同じ流れだしな
集団戦→FEZやれ
タイマン→C9やれ
でいいだろもう。
どっちも後発に負けてる。
タイマン→C9やれ
でいいだろもう。
どっちも後発に負けてる。
物資がきついとか言ってる層は無理だろ
物資は課金して稼ぐのが手っ取り早いな
それが一番いい
物資きついって言ってるやつは、例えバナミルカパプレになっても言うと思う。
調合がクソゲー
最大HPが300程度の対戦で回復力が1.5倍とかクソゲーもいいとこだろ
最大HPが300程度の対戦で回復力が1.5倍とかクソゲーもいいとこだろ
トール以前は誤差だったんだけどな
構成詰めると底が浅いんだから爽快感ある即死ゲーでよかったんだよ
構成詰めると底が浅いんだから爽快感ある即死ゲーでよかったんだよ
1ミスで格下相手に即死した自称上位層がメールボムして生まれた世界
防御的に戦えば初心者に負けることはほぼ無くなった
きっと大喜びなんだろうさ
防御的に戦えば初心者に負けることはほぼ無くなった
きっと大喜びなんだろうさ
盾使える脳筋ならいいけどそれ以外は高火力じゃ厳しいしな
本当に脳筋がメールボムしたんだろうか
本当に脳筋がメールボムしたんだろうか
今となってはCFで割られたら負けってのも良いもんだよな
よくねーよｗ
頭沸いてる
>>369
一発屋ってリーパー以外思いつかんけど、そんなあるか？
一発屋ってリーパー以外思いつかんけど、そんなあるか？
即死ではないけど、スニーク取れれば、半分以上削れたよね。
弓刀剣棍棒神秘
神秘パニでひたすら殴り続けるってどうかなと思ったけどタックル余裕だなこりゃ
破壊銃、死魔刀剣、召喚キック、銃棍棒あたりが即死級コンボ持ってるな
401 ：名無しオンライン：2011/11/12(土) 23:26:42.38 ID:v8IfzuPl
まぁ対人屋なんぞ俺つええ、俺カッコいい
それ言いたい奴だらけだからな
バカの巣窟でなにいっても無駄
それ言いたい奴だらけだからな
バカの巣窟でなにいっても無駄
対人屋ってなんすか
召喚キックじゃなくて暗黒じゃね？
召喚でなんかあったか？
召喚でなんかあったか？
リープ
崖際タックル
サンクンで重量オーバーさせてボヤージの落下ダメージ増加とかかね
デスぺとスパだけでも何とかしてほしいわ
パコルタンが嫌なら弓取ればいいだけじゃね？
1テクの価値と1武器の価値が同等ってのはまずいんじゃね
同等って事はないんじゃね？
テクや武器1個いじっても活気は戻らない。もっと強烈な一手を求めている
遊びやすくってのは必要だろうけどワラゲらしさを崩すことになるから
運営もやらないっしょ
運営もやらないっしょ
結局PvPもRvRも特別できがいいわけじゃないんだよな
運営側にルール縛られない場所で手軽にわいわいやれるってのが売りだったんじゃないの？
横殴り禁止とかCCワープで延々押し込み続けとか、ガチガチの志向になればなるほど人は減る
装備基準を下げる、轢きの旨味を無くす、人口を分散するようにする この３つをすれば総人口は増えると思う
運営側にルール縛られない場所で手軽にわいわいやれるってのが売りだったんじゃないの？
横殴り禁止とかCCワープで延々押し込み続けとか、ガチガチの志向になればなるほど人は減る
装備基準を下げる、轢きの旨味を無くす、人口を分散するようにする この３つをすれば総人口は増えると思う
轢きの旨みを無くす＝ガチガチ志向だからやらないと思うよ
ルールが欲しければ別ゲーしかない
ルールが欲しければ別ゲーしかない
415 ：名無しオンライン：2011/11/13(日) 23:49:21.43 ID:wfYSbMbc
これが轢き脳か・・・
いや轢きってのは数の差付けば必然的に起こる物だから
同じ空間に人数制限して入れるなりワラゲのルールを壊さなきゃならん
同数戦だと轢きは起こらないが今度はお荷物の存在が出てくる。どの道ガチガチになるわけね
同じ空間に人数制限して入れるなりワラゲのルールを壊さなきゃならん
同数戦だと轢きは起こらないが今度はお荷物の存在が出てくる。どの道ガチガチになるわけね
初心者はいきなりタイマンとかやらせてもボコられて何も面白くないから
最初は轢きで攻撃当てれたとかポイント入ったとかで喜びながら成長するわけで
そして自分は初心者じゃない自覚があるなら轢かれない動き方くらい覚えろ
最初は轢きで攻撃当てれたとかポイント入ったとかで喜びながら成長するわけで
そして自分は初心者じゃない自覚があるなら轢かれない動き方くらい覚えろ
同数でヨーイドンのゲームやってるがそれでも轢き云々は言われるぞ
結局は無双出来なきゃ嫌な層が騒いでるだけだな
結局は無双出来なきゃ嫌な層が騒いでるだけだな
同数で轢き、か
MoEでもPT組めば白ネの倍数に対抗できるしな
ゲームによってはさらにこの辺の格差が大きい物もありそうだ
MoEでもPT組めば白ネの倍数に対抗できるしな
ゲームによってはさらにこの辺の格差が大きい物もありそうだ
人数合わせてもよっぽど狭いマップでもないと結局一人とかで変なとこうろうろしたりするの出るからなあ
本拠地出たらその先は敵の本拠地、くらいマップ狭めたらいいんじゃね
王国と港と村しかないの
王国と港と村しかないの
そもそも轢きが起こるのは轢かれるアホが悪いんだけどな
轢き専程度なら倍数以上いけるぜって実力があるでもなく
轢かれない機動力があるでもなく
偵察が出てるわけでもなく、
そのくせ少数で敵の多そうなところに進む
どんだけ馬鹿なの？味方と協力して戦いになる状況作れないならNやっとけよ
轢き専程度なら倍数以上いけるぜって実力があるでもなく
轢かれない機動力があるでもなく
偵察が出てるわけでもなく、
そのくせ少数で敵の多そうなところに進む
どんだけ馬鹿なの？味方と協力して戦いになる状況作れないならNやっとけよ
ワラゲって死ぬ場所でしょ？
敵に突っ込まなきゃ損だよ
敵に突っ込まなきゃ損だよ
数が合わないゲーム→有人zergのクソゲー
数が合うけど固定面子でないゲーム→地雷多く引いたほうが負ける運ゲー
チーム戦は必ずこうなる
数が合うけど固定面子でないゲーム→地雷多く引いたほうが負ける運ゲー
チーム戦は必ずこうなる
待ちと引きばかりで牽制し合った挙句に
交戦入ったらあっさり終わっちゃったりするよか
死んでもいいからどんどん交戦したいんだわ
交戦入ったらあっさり終わっちゃったりするよか
死んでもいいからどんどん交戦したいんだわ
死んでいいならどんどん突っ込めばいいじゃん
今は突っ込んでもシャウト罠バインドメスメ光アースFSあたりで何もできず即死だからな
タイマンや1vs2程度で実力があっても戦いにならない
結果>>422みたいな感じなわけだけどN行っても轢かれるのはかわらないし物資落としまくるのがきつい
で偵察は戦いとは違うからそういう層がすることはないし、偵察がいつでも何でも見れるわけではない
調和をとったら轢かれなくなるかといえばそうでもないし、轢かれない立ち回りをするとガン逃げ糞調和乙になる
なによりタイマンで調合差が出てきて勝てなくなる
だからネガるか轢き専になるか対人やめるしかない
タイマンや1vs2程度で実力があっても戦いにならない
結果>>422みたいな感じなわけだけどN行っても轢かれるのはかわらないし物資落としまくるのがきつい
で偵察は戦いとは違うからそういう層がすることはないし、偵察がいつでも何でも見れるわけではない
調和をとったら轢かれなくなるかといえばそうでもないし、轢かれない立ち回りをするとガン逃げ糞調和乙になる
なによりタイマンで調合差が出てきて勝てなくなる
だからネガるか轢き専になるか対人やめるしかない
このゲーム判定が糞過ぎるだろｗｗｗ
見えないところまで届くデスペレとかまじ糞ゲーｗｗｗ
見えないところまで届くデスペレとかまじ糞ゲーｗｗｗ
Warのソロは本来「スネークごっこ」が基本で
本隊があれば補給・復帰ラインに潜んで一人狩り二人狩り…スネーク同士の戦いがあり
…と、昔はそんな感じだったのにいつの間にか頭を使わないソロが増え
調和も神秘も取らず移動時間ネガ大合唱の末CCワープ実装
補給・復帰ラインが極端に短くなって昔みたいな遊びができなくなった
にわかソロのタイマン厨が昔ながらのソロの居場所を奪った感じ
本隊があれば補給・復帰ラインに潜んで一人狩り二人狩り…スネーク同士の戦いがあり
…と、昔はそんな感じだったのにいつの間にか頭を使わないソロが増え
調和も神秘も取らず移動時間ネガ大合唱の末CCワープ実装
補給・復帰ラインが極端に短くなって昔みたいな遊びができなくなった
にわかソロのタイマン厨が昔ながらのソロの居場所を奪った感じ
最初のペリトットのころはよかっただろ
ノアピース統合の時になぜかWARのノアピまで統合して無限CCワープ可能にした運営が頭涌いてる
俺以外誰も元に戻せの要望も送ってねーの？ 最初がベストだったんだが・・・？
ノアピース統合の時になぜかWARのノアピまで統合して無限CCワープ可能にした運営が頭涌いてる
俺以外誰も元に戻せの要望も送ってねーの？ 最初がベストだったんだが・・・？
スネークごっこで轢き専回避して、やっと出会えたソロが、
素手刀剣のジャブ自タゲぶんぶんではやる気無くす。
素手刀剣のジャブ自タゲぶんぶんではやる気無くす。
Ｗａｒ行ってて轢きがすごい嫌いだったけど、今思えば轢きはＷａｒの本質なんじゃねーかと思うわ。
それこそ、轢きではない戦闘をしたいなら、ソラゲなりアリーナなりでいくらでもそういう遊び方を“作れる”わけで、それがＭｏＥのいいところっしょ。
でも“轢き”だけは、Ｗａｒじゃなきゃできねーと思う。というより、“轢き”そのものは別に悪くない。なんだかんだいって“轢き”は戦争なんだよな。
だから、どうして“轢き”に対してネガティブな感情を抱いてしまうのか。ネガティブな感情を抱かずに、お互いルールに則っていかに“轢き”を楽しみあうか。
そこを考えなきゃいけないんじゃねーのか。
それこそ、轢きではない戦闘をしたいなら、ソラゲなりアリーナなりでいくらでもそういう遊び方を“作れる”わけで、それがＭｏＥのいいところっしょ。
でも“轢き”だけは、Ｗａｒじゃなきゃできねーと思う。というより、“轢き”そのものは別に悪くない。なんだかんだいって“轢き”は戦争なんだよな。
だから、どうして“轢き”に対してネガティブな感情を抱いてしまうのか。ネガティブな感情を抱かずに、お互いルールに則っていかに“轢き”を楽しみあうか。
そこを考えなきゃいけないんじゃねーのか。
残念ながらその特性のお陰で交戦しない選択が出来る
こうなると誰も楽しくないって言う
こうなると誰も楽しくないって言う
結局タイマンにしてもＲｖＲにしても、篭ったり防御に回った側がとにかく有利という状況がひたすらよくねーと思うね。
まあタイマンは置いても、ＲｖＲに関してはとにかく“何もしない”ことが有利ってのはおかしい。
そーゆう意味じゃ、やっぱＦＥＺみたいなシステムは欲しいよな。
Ｗａｒのマップの一部の複数エリアを、定期的にイベント感覚で解放して、ＦＥＺみたいなことやるってのは悪くないかもしれん。
Ｗａｒにこそ、ＧＭが積極的にＡＭＵＳＥして戦争イベントを起こしていくべきなんじゃねーかな。
まあタイマンは置いても、ＲｖＲに関してはとにかく“何もしない”ことが有利ってのはおかしい。
そーゆう意味じゃ、やっぱＦＥＺみたいなシステムは欲しいよな。
Ｗａｒのマップの一部の複数エリアを、定期的にイベント感覚で解放して、ＦＥＺみたいなことやるってのは悪くないかもしれん。
Ｗａｒにこそ、ＧＭが積極的にＡＭＵＳＥして戦争イベントを起こしていくべきなんじゃねーかな。
まあ轢きがどうだータイマンがーとか言い始めた辺りから人だんだん減ってった気がするけど今更そんなの戻るのは難しいだろ
Ｐｒｅでたまにマブ教徒がビスクを侵略して街を云々かんぬんとかやってんだろ。
あれを、Ｗａｒでやりゃいいんじゃねえの。そうしたらかなり盛り上がる気がすんぜ。
戦争に参加するＰＣはＧＭからメダルを貰って、それを落とさないようにしながら、相手ＧＭの設置した拠点を破壊する。
んで、ＰＣは相手ＰＣのメダルを奪える。ＰＣごとに貰えるメダルの個数は決まってて、五回まで死ねる、とかな。
あるいはＦＰＳみたいに、死ぬ回数は無制限で、お互い軍同士でメダルを争奪し合い、争奪したメダルを時間の最後にＧＭにみんなが渡して
ＧＭが双方のメダルを計測して、多かった方の勝ち、とかな。
あれを、Ｗａｒでやりゃいいんじゃねえの。そうしたらかなり盛り上がる気がすんぜ。
戦争に参加するＰＣはＧＭからメダルを貰って、それを落とさないようにしながら、相手ＧＭの設置した拠点を破壊する。
んで、ＰＣは相手ＰＣのメダルを奪える。ＰＣごとに貰えるメダルの個数は決まってて、五回まで死ねる、とかな。
あるいはＦＰＳみたいに、死ぬ回数は無制限で、お互い軍同士でメダルを争奪し合い、争奪したメダルを時間の最後にＧＭにみんなが渡して
ＧＭが双方のメダルを計測して、多かった方の勝ち、とかな。
こうなると、タイマンで勝とうが、轢いて勝とうがあんまり関係ないことになる。
篭ってても勝てないし、かといって拠点を破壊しているだけでも勝てない。
自分が生き残るということがものすごく重要になってくる一方で、相手陣地に切り込んでいくリスクを負うメリットが生まれる。
まあこんな感じで、息せき切ったような戦いの緊張感は、もはやＧＭを中心としたシステム側のイベントによってしか生まれないんじゃないか？
そうしていくなかで、いままでタイマンを中心に硬直していた構成にも幅が生まれるような気がするが。
篭ってても勝てないし、かといって拠点を破壊しているだけでも勝てない。
自分が生き残るということがものすごく重要になってくる一方で、相手陣地に切り込んでいくリスクを負うメリットが生まれる。
まあこんな感じで、息せき切ったような戦いの緊張感は、もはやＧＭを中心としたシステム側のイベントによってしか生まれないんじゃないか？
そうしていくなかで、いままでタイマンを中心に硬直していた構成にも幅が生まれるような気がするが。
ちなみに拠点は、単騎でも工夫すれば破壊できるようにしておくのがミソな。
んでお互い拠点を破壊し切れるのが前提。そうすると、自ずとあとはメダルの争奪戦になる。
まあ、全部妄想だけどなー。
んでお互い拠点を破壊し切れるのが前提。そうすると、自ずとあとはメダルの争奪戦になる。
まあ、全部妄想だけどなー。
>>434
轢き殺しが醍醐味なら、
轢きマップと轢かれマップつくってもらえばいいんじゃね
腕に覚えのあるやつらが少数の方とかで戦うとか
ふと、ccを既存エリアから離してmoマップにして戦ったら面白そうだと思った
轢き殺しが醍醐味なら、
轢きマップと轢かれマップつくってもらえばいいんじゃね
腕に覚えのあるやつらが少数の方とかで戦うとか
ふと、ccを既存エリアから離してmoマップにして戦ったら面白そうだと思った
同数戦実装でガチ物資で上手い奴以外帰れになるとお前らまた怒るんだろ
とりあえず却下で
神殿とか宮殿みたいなものが、Ｗａｒにも必要だと思うよ。
>>435
轢かない＝交戦をしないという選択にもなる
轢かない＝交戦をしないという選択にもなる
>>441
「腕に覚えがある(笑)」とか殆ど「他人も成長してる」のが理解出来てない奴の妄言だろ
自分が強くなった分平均も上がってるのでやはり相対的には「平均レベル」みたいな
そういう奴らはどういう環境に放り込んでもネガる駄目な層だから
そいつらに合わせて調整するべきじゃない。むしろ積極的に切り捨てて調整した方が良い
「腕に覚えがある(笑)」とか殆ど「他人も成長してる」のが理解出来てない奴の妄言だろ
自分が強くなった分平均も上がってるのでやはり相対的には「平均レベル」みたいな
そういう奴らはどういう環境に放り込んでもネガる駄目な層だから
そいつらに合わせて調整するべきじゃない。むしろ積極的に切り捨てて調整した方が良い
敵軍側に旧錬金技を販売するnpcでも実装してやれば人増えるんじゃね
ガード以上なら買えるみたいなのなら技欲しさにくるのがいるだろ
ガード以上なら買えるみたいなのなら技欲しさにくるのがいるだろ
技じゃなくて旗くれ旗
なんで籠なんだよ
なんで籠なんだよ
ああ旗があったな。イベントの時にしか出来ない旗取戦をいつでも出来るようにすべきだ
新しいことをやらないとマンネリ打破にならない。デスペの射程を下げたところでどうなるってんだ
プレイヤーが旗立て出来て大砲のような扱いで23～24時のみ旗攻撃可能
旗守って褒賞とか、立てるエリアによって褒賞が変わる
ELGが港に立てれば最高級の褒賞と、こんな感じで既存のシステムを使って新しいことを模索したいね
ゼロからだとカネも時間もかかるし運営も動きづらいだろう
新しいことをやらないとマンネリ打破にならない。デスペの射程を下げたところでどうなるってんだ
プレイヤーが旗立て出来て大砲のような扱いで23～24時のみ旗攻撃可能
旗守って褒賞とか、立てるエリアによって褒賞が変わる
ELGが港に立てれば最高級の褒賞と、こんな感じで既存のシステムを使って新しいことを模索したいね
ゼロからだとカネも時間もかかるし運営も動きづらいだろう
雪合戦とかもせっかく専用技とか作ったんだからもっとやればいいのにな
雪合戦なんてやったのか知らんかった。ちょいとwiki見るか
やっぱり同じことの繰り返しに飽きてると思うんだよね。8年も続ければ飽きるよ
だから今までやったことのない新しいことをやりたい
旗取り戦はイベントでやってるだろは無しで。
やっぱり同じことの繰り返しに飽きてると思うんだよね。8年も続ければ飽きるよ
だから今までやったことのない新しいことをやりたい
旗取り戦はイベントでやってるだろは無しで。
>>449
>>550
やっぱそういう発想が必要だと思うぜ。
そうするといろんな構成が生きてくるよ。落下とか水泳が生きるような場所での旗合戦とか、ただ敵を殺すだけじゃなく、味方をひたすら逃がすためだけの構成とか。
ヒーラーの存在もものすごく重要というわけではなくなるので、自ずと罠牙もものすごく重要というわけではなくなるかもな。
ＰＴという概念そのものがやや変化してきて、機動性とかがもっと重要になってくる。
>>550
やっぱそういう発想が必要だと思うぜ。
そうするといろんな構成が生きてくるよ。落下とか水泳が生きるような場所での旗合戦とか、ただ敵を殺すだけじゃなく、味方をひたすら逃がすためだけの構成とか。
ヒーラーの存在もものすごく重要というわけではなくなるので、自ずと罠牙もものすごく重要というわけではなくなるかもな。
ＰＴという概念そのものがやや変化してきて、機動性とかがもっと重要になってくる。
>>453
階級制限付けるならallでも落とすcom以上がいいと思う
階級制限付けるならallでも落とすcom以上がいいと思う
個人の技術よりも指揮や戦略だけで決まるゲームは面白く無いっていう批判も分からなくは無いが
偵察や釣りなどを繰り返してうまく自軍有利な状況を作り出して勝つのがwarの本質だよな
偵察や釣りなどを繰り返してうまく自軍有利な状況を作り出して勝つのがwarの本質だよな
>>449
そういや旗はイベントだけの仕組みにするにはもったいないな
ああいう少し違った遊びができるものを率先して入れて欲しい
ついでに旗を伐採できたり、生産者が旗立てするとメリットあったりして職の幅広げられんかな
そういや旗はイベントだけの仕組みにするにはもったいないな
ああいう少し違った遊びができるものを率先して入れて欲しい
ついでに旗を伐採できたり、生産者が旗立てするとメリットあったりして職の幅広げられんかな
457 ：名無しオンライン：2011/11/15(火) 03:01:51.22 ID:Ryos3i9z
戦争は三国志オンラインやDAoC見習うべき
無理
轢きは悪みたいな風潮がwarを過疎らせたのは明白
轢きって言葉を使って集団を否定してる時点で新規は入ってきにくいし
轢きの無い集団戦＝待ち時間の糞長い本隊しかなかったらそれはそれで過疎る
つかMoEだけだぞ、轢き云々言って数で勝つのを否定してるゲームは
轢きって言葉を使って集団を否定してる時点で新規は入ってきにくいし
轢きの無い集団戦＝待ち時間の糞長い本隊しかなかったらそれはそれで過疎る
つかMoEだけだぞ、轢き云々言って数で勝つのを否定してるゲームは
前はゴールデンタイムにall80とかになったら各地で戦闘起こるから本隊戦になったじゃんいま現在本隊たてる必要ないよな
もう個別に行きたいわ
もう個別に行きたいわ
轢きは悪くないっていうか仕方ない悪いのは轢き専
ひたすら少数やソロに群がってＷＰやドロップ回収して同数以下だと速逃げするような集団
おまけに新規はwarの人脈が無いのでichで呼びかけても誰も動かないから即クリア
見方から見ても勝てる戦いで逃げられて負けたりwar１番の害悪
ひたすら少数やソロに群がってＷＰやドロップ回収して同数以下だと速逃げするような集団
おまけに新規はwarの人脈が無いのでichで呼びかけても誰も動かないから即クリア
見方から見ても勝てる戦いで逃げられて負けたりwar１番の害悪
同数以下じゃねえ以上だ
煽ったり暴言吐くのも大体轢き専
煽ったり暴言吐くのも大体轢き専
＞ひたすら少数やソロに群がってＷＰやドロップ回収して同数以下だと速逃げするような集団
ぶっちゃけ初心者や非テンプレ構成こそこの基本スタンスでやらないで
どうやってWarで活躍するのかと小一時間
タイマン厨とか同数じゃないと戦いたくない人はWarにいるべきじゃないだろ
ぶっちゃけ初心者や非テンプレ構成こそこの基本スタンスでやらないで
どうやってWarで活躍するのかと小一時間
タイマン厨とか同数じゃないと戦いたくない人はWarにいるべきじゃないだろ
つまり轢き専をお互いぶち殺すため裏で手を組むと
轢き殺しってのは、周辺が危険であり注意を促すための表現だったんだがな
>>464
戦いたくない人、これを一言で言ってしまうのは誤解がある
展開できないから有利な本陣防衛で戦おうという意識はある
ただ攻めるほうが場所に納得しなければ結果的にお見合いで交戦が止まる
引きこもるのが悪いのか不利な場面を攻めないのが悪いのか。どちらかが妥協しないと成り立たない
戦いたくない人、これを一言で言ってしまうのは誤解がある
展開できないから有利な本陣防衛で戦おうという意識はある
ただ攻めるほうが場所に納得しなければ結果的にお見合いで交戦が止まる
引きこもるのが悪いのか不利な場面を攻めないのが悪いのか。どちらかが妥協しないと成り立たない
同数下がりや絶対勝てる少数狩りしかしないのが活躍？
そもそも轢き専と初心者集団じゃ全然意味も違ってくるんだけど・・・
というか轢き専って言葉どれだけ理解してるのか
初心者や非テンプレが永遠と轢き続けるのは無理なんだけど？
そもそも轢き専と初心者集団じゃ全然意味も違ってくるんだけど・・・
というか轢き専って言葉どれだけ理解してるのか
初心者や非テンプレが永遠と轢き続けるのは無理なんだけど？
戦争はMOでやったほうが楽しいぞ
ワラゲはとっくに死んだ
ワラゲはとっくに死んだ
場所に納得云々ってのは、敵allでもcc中立状態と
同じドロップ数にすれば解決しそう
と思ったが今度は自軍allじゃないと戦おうとしない奴が出てくるだけだから
すべての地域をcc中立状態と同じドロップ数にすればいいんだな
同じドロップ数にすれば解決しそう
と思ったが今度は自軍allじゃないと戦おうとしない奴が出てくるだけだから
すべての地域をcc中立状態と同じドロップ数にすればいいんだな
上手く数的優位を作れる戦い方が上手いプレイヤーも思考停止して轢き専とかいって叩く人がでるから
あまりレッテルを貼るような表現をすること自体が好ましくない
あまりレッテルを貼るような表現をすること自体が好ましくない
>>471
いやそれも立派な轢き専でしょ
数有利にならなくても同数近ければ戦おうよ
誰だって死ぬのは嫌だけどこれゲームなんだよ？
それに多少の人数差なら上手く連携とったり
粘って増援きて覆せることもあるでしょ
いやそれも立派な轢き専でしょ
数有利にならなくても同数近ければ戦おうよ
誰だって死ぬのは嫌だけどこれゲームなんだよ？
それに多少の人数差なら上手く連携とったり
粘って増援きて覆せることもあるでしょ
ソラゲでもやってろよ
ソラゲアルターを常設しておいたらギガ横の光景もなくなるかもね
集団したい人はタイマン厨排除できるし
タイマンしたい人は復帰も楽なアルター乗るし
困るのはソロ食いだけだと思うけどこれって何か問題ある？
集団したい人はタイマン厨排除できるし
タイマンしたい人は復帰も楽なアルター乗るし
困るのはソロ食いだけだと思うけどこれって何か問題ある？
ソラゲは一戦終わって回復中の奴ばかり狙っててまともに戦おうとしないハイエナがいるから駄目だ
>>475
それギガ横にもいるじゃんw
それギガ横にもいるじゃんw
>>468
より少数で動けば機動性はあがるけど戦闘では死にやすい
当たり前の事に何グダグダいってんの
同数でガチとやったら負ける構成は数集めてガチ轢かないと始まらんのだし
構成の多様性が売りのゲーム的にはガチしかいないタイマンや同数より
色んな構成のいる数ゲーが盛んな方が人は来るだろ
より少数で動けば機動性はあがるけど戦闘では死にやすい
当たり前の事に何グダグダいってんの
同数でガチとやったら負ける構成は数集めてガチ轢かないと始まらんのだし
構成の多様性が売りのゲーム的にはガチしかいないタイマンや同数より
色んな構成のいる数ゲーが盛んな方が人は来るだろ
とりあえずプレで燻っている半プレ民を呼び戻す何かが無いとワラゲは盛り上がらないな
人を増やす事とそれにともないワラゲ総合スレを復活させる事が重要課題だと思うんだ
人を増やす事とそれにともないワラゲ総合スレを復活させる事が重要課題だと思うんだ
森でやってろよ。
イプス戦ってもう無いのかな
三つ巴中に別の敵N乱入とか熱い戦い出来たのに
三つ巴中に別の敵N乱入とか熱い戦い出来たのに
>>471
自軍が敵軍より有利な状況を作るゲーム＝戦略ゲーム として捉えてるか
互角の状況で戦って勝つゲーム＝戦術ゲーム として捉えるかの違い といったほうが分かりやすいか
あいれないものかもしれないけどお互いの立場は尊重すべきだと思う
自軍が敵軍より有利な状況を作るゲーム＝戦略ゲーム として捉えてるか
互角の状況で戦って勝つゲーム＝戦術ゲーム として捉えるかの違い といったほうが分かりやすいか
あいれないものかもしれないけどお互いの立場は尊重すべきだと思う
調和PTとかもそうだろ…ガチPT相手に同数相手だから逃げずに戦って下さいね
なんて言った所で調和PT側は負けるの目に見えてるんだからするわけないじゃん
だいたいが調和PTにやられる時点で少数で動きすぎ
基本的にあいつらガチ相手に同数じゃ勝てないんだし
なんて言った所で調和PT側は負けるの目に見えてるんだからするわけないじゃん
だいたいが調和PTにやられる時点で少数で動きすぎ
基本的にあいつらガチ相手に同数じゃ勝てないんだし
調和PTなり轢き専なり対抗できない奴は対抗できるようになればいい。簡単なことだ
人数制限もクラス縛りも時間制限も無く、システムが用意した勝利が寒いのがワラゲ
そんな中ユーザーが最終的に選んだのが現状。つまり終戦なんだよ
そんな中ユーザーが最終的に選んだのが現状。つまり終戦なんだよ
そっすか
そもそも調和PTや轢き専云々とネガる行為自体が新規を遠ざけている一因なのに気付くべきだな
新規プレイヤーに粘着嫌がらせをして追い出しているのが調和轢き専なんだけども
やたら新規を引き合いに出してるが、新規は新規で身の丈にあったプレイを心がけろよ
新規が調和に粘着されるほど少数で動くのか?
全チャで本隊宣言して○○時イプス集合ヨーイドンでいいんだよ
数的優位でしか戦わない奴同数以下でも戦いたい人になった時点でWARは終わりなんだよ
数優位は戦略俺ｶｯｺｲｲ！って人しか残らん
今がまさにそうだろ？
数優位は戦略俺ｶｯｺｲｲ！って人しか残らん
今がまさにそうだろ？
鯖にもよるが、年単位で大きい数差のまま毎日プレイし続けてたりもするから、そう簡単には終わらないんだよ
よっぽど課金猛威時代の方が人数的に終わってた。今、人が減ってるのは単純に飽きて別ゲーって感じじゃねえの
よっぽど課金猛威時代の方が人数的に終わってた。今、人が減ってるのは単純に飽きて別ゲーって感じじゃねえの
ぶっちゃけ今更はじめようって新規ほど色々調べまくってガチ構成PTとか絵に書いたようなタイマン厨からはじまるよね
垢保守もかねてひさしぶりに見に来てやったけどまだ素手刀剣調合トール一択なのかよ
トールよりは今プレートの方がいいんじゃね
>>462>>467>>472>>477
待てよ、話の方向性が逸れてるぞ。轢きが良いか悪いかとか、轢き専がどうのという話じゃねえだろ。
轢くということそのものを良い悪いではなく受け入れた上で、その上で交戦機会を増やしていく方向を考えようという話だ。
現状のシステムだと、轢きは当然で悪いことではないのに、結果的に交戦機会を減らしているので、どうすれば互いに交戦機会を減らさずに轢きを肯定し、かつ楽しむ方向に持っていけるか、だろ？
ちなみにガチでしたいならアリーナやソラゲでもうだいぶほとんどの人は満足してるだろ。
待てよ、話の方向性が逸れてるぞ。轢きが良いか悪いかとか、轢き専がどうのという話じゃねえだろ。
轢くということそのものを良い悪いではなく受け入れた上で、その上で交戦機会を増やしていく方向を考えようという話だ。
現状のシステムだと、轢きは当然で悪いことではないのに、結果的に交戦機会を減らしているので、どうすれば互いに交戦機会を減らさずに轢きを肯定し、かつ楽しむ方向に持っていけるか、だろ？
ちなみにガチでしたいならアリーナやソラゲでもうだいぶほとんどの人は満足してるだろ。
轢くことがＷＡＲの本質だというのなら、それを肯定して、「もうＷＡＲは轢くことが本質のゲームです」にした上で
むしろそれを戦略ゲームとして楽しむ方向に持っていくために、どのような調整が必要なのかっつー話だ。
そうすると、自ずと死ぬのが本質のゲームにアホみたいに物資を費やすのはおかしいという風になるだろ？
こんな感じで、いろいろと見直し、最適化が進んでいくはずだ。
ＷＡＲというコンテンツが、多様性とか自由とかいう方便をあまりにも都合よく使いすぎて
定義曖昧になっていることが、結果的に大多数の人間を満足させられないことにつながっている。
結局ＷＡＲはなにをするところなんだ？
いままではそれを曖昧にしてきたし、混乱と無秩序こそがＷＡＲの本質だったが、それを脱しなければいけない過渡期にきていると思うよ。
既に構成も煮詰まってるし、成熟してむしろ衰退期にきているからな。
むしろそれを戦略ゲームとして楽しむ方向に持っていくために、どのような調整が必要なのかっつー話だ。
そうすると、自ずと死ぬのが本質のゲームにアホみたいに物資を費やすのはおかしいという風になるだろ？
こんな感じで、いろいろと見直し、最適化が進んでいくはずだ。
ＷＡＲというコンテンツが、多様性とか自由とかいう方便をあまりにも都合よく使いすぎて
定義曖昧になっていることが、結果的に大多数の人間を満足させられないことにつながっている。
結局ＷＡＲはなにをするところなんだ？
いままではそれを曖昧にしてきたし、混乱と無秩序こそがＷＡＲの本質だったが、それを脱しなければいけない過渡期にきていると思うよ。
既に構成も煮詰まってるし、成熟してむしろ衰退期にきているからな。
>>500
全然逸れてないよ。轢き専も戦わない自由があるから
轢かれる立場になったら交戦しない。極端なこと言えばプレイ控えるか別キャラ起動で終了
受け入れる受け入れないではなく遊ばない選択をした。それだけのことだよ
全然逸れてないよ。轢き専も戦わない自由があるから
轢かれる立場になったら交戦しない。極端なこと言えばプレイ控えるか別キャラ起動で終了
受け入れる受け入れないではなく遊ばない選択をした。それだけのことだよ
>>502
逸れてるよ。それがつまんねーからどうにかしようぜって話だろ。
んで>>438とか>>449>>450とかがその方法について話していたところを、>>459に対する>>461の流れで
「何故轢きが起こるのか」の流れになり、「何が轢きであるか」について論じ始めて、結局轢き専がうざいとかいういつもの流れに戻ってるやん。
逸れてるよ。それがつまんねーからどうにかしようぜって話だろ。
んで>>438とか>>449>>450とかがその方法について話していたところを、>>459に対する>>461の流れで
「何故轢きが起こるのか」の流れになり、「何が轢きであるか」について論じ始めて、結局轢き専がうざいとかいういつもの流れに戻ってるやん。
あと>>482はよくいるタイプで、すごい良いことを言ってるし間違ったことを言ってないんだけど
問題の本質がプレイヤーにあると考えているタイプで、その考え方がまずい。
何故なら、解決策がプレイヤーの意識改革なので、もっとも難易度の高い解決方法を採択しているから。
問題の本質がプレイヤーにあると考えているタイプで、その考え方がまずい。
何故なら、解決策がプレイヤーの意識改革なので、もっとも難易度の高い解決方法を採択しているから。
>>505
自分で言ってるだろ。それだと誰も戦わなくなるという選択肢がもっとも合理的になり、それだとゲームにならねえって。
別に“轢き”を肯定するつっても、“現状の轢き”を肯定するつもりはみんな無いよ。
ただ、いろんな余計な先入観のようなものを取っ払って、素直に“轢き”を見つめると、至極あたりまえのことが起きている。
問題は、いまのままだと“轢き”がつまらねえってとこだ。
だから、システム側とか、運営側とか、あるいはプレイヤー側によって、どうにか轢きを楽しめるようにできないかっつー話だ。
そのとき、ようやく“轢き”は、ネガティブな印象を脱して“機動力を生かした集団戦”へと昇華されるわけだ。
自分で言ってるだろ。それだと誰も戦わなくなるという選択肢がもっとも合理的になり、それだとゲームにならねえって。
別に“轢き”を肯定するつっても、“現状の轢き”を肯定するつもりはみんな無いよ。
ただ、いろんな余計な先入観のようなものを取っ払って、素直に“轢き”を見つめると、至極あたりまえのことが起きている。
問題は、いまのままだと“轢き”がつまらねえってとこだ。
だから、システム側とか、運営側とか、あるいはプレイヤー側によって、どうにか轢きを楽しめるようにできないかっつー話だ。
そのとき、ようやく“轢き”は、ネガティブな印象を脱して“機動力を生かした集団戦”へと昇華されるわけだ。
>>506
戦略的にはそうでも遊びたい人間は残ってるからそれでいいのさ
戦わないってのも誤解があるか。有利な場面だけ決め撃ちで戦う
勝手に争ってる所を漁夫の利するのがこのゲームのキモ
ルール作ろうが改善できない部分
戦略的にはそうでも遊びたい人間は残ってるからそれでいいのさ
戦わないってのも誤解があるか。有利な場面だけ決め撃ちで戦う
勝手に争ってる所を漁夫の利するのがこのゲームのキモ
ルール作ろうが改善できない部分
そしてそれによって、ＷＡＲに必然的にある種の“目的”が設定されるわけ。例えば、本来の意味で言うＣＣ争奪戦とかな。
こうなると、タイマンで強いかどうかよりも、よりＣＣを争奪できる構成が生きてくることになるので、自ずとＰＴの概念が変化し
ＷＡＲにおける実用的な構成が、必ずしも素手刀剣調和ではなくなるのではないか、という話。
そうした大きな流れの変化によって、轢きという行為がネガティブな印象を持つ存在ではなくなれば、むしろ楽しくなるのではないか？ということ。
単純な戦うためのＷＡＲから、細分化して分業が進み、タイマンならアリーナ、ソラゲ、集団戦・戦略戦ならＷＡＲという方向性がより促進されるのが正しい方向性なのではないか、ということ。
こうなると、タイマンで強いかどうかよりも、よりＣＣを争奪できる構成が生きてくることになるので、自ずとＰＴの概念が変化し
ＷＡＲにおける実用的な構成が、必ずしも素手刀剣調和ではなくなるのではないか、という話。
そうした大きな流れの変化によって、轢きという行為がネガティブな印象を持つ存在ではなくなれば、むしろ楽しくなるのではないか？ということ。
単純な戦うためのＷＡＲから、細分化して分業が進み、タイマンならアリーナ、ソラゲ、集団戦・戦略戦ならＷＡＲという方向性がより促進されるのが正しい方向性なのではないか、ということ。
ということ。
だから、漁夫の利される危険を冒して、それをかいくぐって手に入れる達成感が必要なんだよ。
給料長殺害、ｃｃ争奪して奇跡を起こす。本来これらがその役割を果たすはずだったんだが、あまりに魅力がなさすぎた。
だから>>436で、ＷＡＲにこそ、ＧＭが積極的に戦争イベントを起こしていくべき、という意見が出てるわけだ。
給料長殺害、ｃｃ争奪して奇跡を起こす。本来これらがその役割を果たすはずだったんだが、あまりに魅力がなさすぎた。
だから>>436で、ＷＡＲにこそ、ＧＭが積極的に戦争イベントを起こしていくべき、という意見が出てるわけだ。
全員の移動速度を等速にすること
同速度で轢くためには戦略が必要だし、
轢かれる方が悪いという見方が正常化する
同速度で轢くためには戦略が必要だし、
轢かれる方が悪いという見方が正常化する
プレで延々ボスに張り付いてるような思考回路のやつがWARの轢き専を延々やってる
普通の人は付いていけないしかかわりたくもないから人が減る
フェアじゃないかの言い合いは不毛、運営規約に反しない限り口先だけで何とでも言える
普通の人は付いていけないしかかわりたくもないから人が減る
フェアじゃないかの言い合いは不毛、運営規約に反しない限り口先だけで何とでも言える
>>513
逸れてないって。ゲームルールで改善できると思ってる辺り考えがないんだろうけどさ
他の対人ゲームでもこういう傾向はいくらでもあるんだわ
ルールの真髄を見抜いて利用できた物が美味い思いをする
ワラゲでは戦わないことを利用した戦術なわけよ
逸れてないって。ゲームルールで改善できると思ってる辺り考えがないんだろうけどさ
他の対人ゲームでもこういう傾向はいくらでもあるんだわ
ルールの真髄を見抜いて利用できた物が美味い思いをする
ワラゲでは戦わないことを利用した戦術なわけよ
>>508
cc争奪戦にするのなら今のccmobを全部旗に変更だな
cc争奪戦にするのなら今のccmobを全部旗に変更だな
>>516
「どうしたら独り美味い思いをしてるヤツをなくして、平等に轢きもコンテンツとして楽しめるか」という流れに対して
「轢きはルールの真髄を見抜いて利用できたヤツが美味い思いをしてるだけなんだよ」とか言い出してる時点で、流れ読めてねえだろ。いい加減めんどくさくなってきた。
「どうしたら独り美味い思いをしてるヤツをなくして、平等に轢きもコンテンツとして楽しめるか」という流れに対して
「轢きはルールの真髄を見抜いて利用できたヤツが美味い思いをしてるだけなんだよ」とか言い出してる時点で、流れ読めてねえだろ。いい加減めんどくさくなってきた。
>>514それは現実的じゃないなあ。
CCをおとしたらポイントはいるのはどうかな？ptなら分割な。人を倒してもポイントは入らなくして。
CCをおとしたらポイントはいるのはどうかな？ptなら分割な。人を倒してもポイントは入らなくして。
>>518
君がずっと主張してるのは表ルール
どの対人ゲームでもルールに従って戦ってるうちはいいんだ
ワラゲだって表ルールは明文化されないだけで存在するしね
何となく集まってきたら多数が楽しめるように本隊するとかね
轢きは裏ルール。君が潰したい基準外で動いてる
旗取り実装しました→旗取りしないで孤立してる奴殺そう。勝敗なんてどうでもいいや
そういう存在にはなんの効力もないのね
君がずっと主張してるのは表ルール
どの対人ゲームでもルールに従って戦ってるうちはいいんだ
ワラゲだって表ルールは明文化されないだけで存在するしね
何となく集まってきたら多数が楽しめるように本隊するとかね
轢きは裏ルール。君が潰したい基準外で動いてる
旗取り実装しました→旗取りしないで孤立してる奴殺そう。勝敗なんてどうでもいいや
そういう存在にはなんの効力もないのね
>>520
別に俺は主張してねーよ。別にルールでどうにかなるとも思ってねーし。ただ、話してる内容が違うだろ、と言ってるだけだ。
あんたは現状のＷＡＲを肯定してるだけだが、流れは「現状のＷＡＲは否定するけど、でも“轢き”そのものがそんなに悪いとも思わないから、むしろこれを楽しんでいく方向性で改善していくべきなのでは」という内容だったんじゃねえのか、と述べただけだ。
勝敗なんてどうでもいいや、という層をゲームに取り込むための方法として、俺が大筋に賛同しているのはその通りだが。
別に俺は主張してねーよ。別にルールでどうにかなるとも思ってねーし。ただ、話してる内容が違うだろ、と言ってるだけだ。
あんたは現状のＷＡＲを肯定してるだけだが、流れは「現状のＷＡＲは否定するけど、でも“轢き”そのものがそんなに悪いとも思わないから、むしろこれを楽しんでいく方向性で改善していくべきなのでは」という内容だったんじゃねえのか、と述べただけだ。
勝敗なんてどうでもいいや、という層をゲームに取り込むための方法として、俺が大筋に賛同しているのはその通りだが。
>>518
異常な連投で自分の意見を垂れ流せば自分の意見が「流れ」として主流になれると思わない方がいいよ
異常な連投で自分の意見を垂れ流せば自分の意見が「流れ」として主流になれると思わない方がいいよ
轢きそのものはいい悪い以前に起こらない方がおかしい
問題なのは人のいない時間に敵軍アルターの上で10人以上で待ってたりpreでPT組んどいて敵軍TA使ってたような馬鹿だろ
問題なのは人のいない時間に敵軍アルターの上で10人以上で待ってたりpreでPT組んどいて敵軍TA使ってたような馬鹿だろ
>>521
してると思うけどね。＞ＷＡＲに必然的にある種の“目的”が設定ってのは違うわけかな
フェアに轢きするってのは目的達成のための轢きであり正当化したいってことだろ？
これでは轢きをわかってないね。勝敗目的なんてどうでもいいから味方が目的達成できなくてもいいのさ
してると思うけどね。＞ＷＡＲに必然的にある種の“目的”が設定ってのは違うわけかな
フェアに轢きするってのは目的達成のための轢きであり正当化したいってことだろ？
これでは轢きをわかってないね。勝敗目的なんてどうでもいいから味方が目的達成できなくてもいいのさ
理想は轢きつ轢かれつ、でしょ
TAなんかのテレポ系なくして、一度進軍したら死ぬまで引き返せない、とか？
これするにはシステム面でかなりの整備が必要だけどね
TAなんかのテレポ系なくして、一度進軍したら死ぬまで引き返せない、とか？
これするにはシステム面でかなりの整備が必要だけどね
出撃し難くした代わりに帰り難くするってのはありだな
ごめん。出撃し易くだｗ
>>524
まあココからは俺の意見として受け取ってもらってかまわないが
その勝敗目的なんてどうでもいいからとにかく轢いて殺して楽しみたいってヤツの行動を正当化して
そいつらの行動をルールに摩り替えてやろう（というか実際それが本当のＷＡＲのルールなんだが）っていうことだと俺は解釈してる。
つまり轢いて殺して楽しむのがＷＡＲなんだが、現状だとそれを続けるとＷＡＲが衰退してしまうので、システムやルールとして轢き殺す相手を確保しよう、という極論。
すげー的を得ていると思うし、なるほど、と思うけどな。んでもってそれが必要なんだと思うよ。
ちなみにＷＡＲにはルールなんてねえよ？本隊もユーザーが勝手にやってることだし、給料長殺害だって、目的がないからユーザーが勝手に目標を作ったのが伝統化しただけ。
だから、いい加減轢き殺しをベースにしたルールを作って、もっともっと轢き殺しが起こるよーにしましょーね。んでそれがベースになれば、物資ゲー化も歯止めが効くんじゃありませんか？ってことだと思うが？
まあココからは俺の意見として受け取ってもらってかまわないが
その勝敗目的なんてどうでもいいからとにかく轢いて殺して楽しみたいってヤツの行動を正当化して
そいつらの行動をルールに摩り替えてやろう（というか実際それが本当のＷＡＲのルールなんだが）っていうことだと俺は解釈してる。
つまり轢いて殺して楽しむのがＷＡＲなんだが、現状だとそれを続けるとＷＡＲが衰退してしまうので、システムやルールとして轢き殺す相手を確保しよう、という極論。
すげー的を得ていると思うし、なるほど、と思うけどな。んでもってそれが必要なんだと思うよ。
ちなみにＷＡＲにはルールなんてねえよ？本隊もユーザーが勝手にやってることだし、給料長殺害だって、目的がないからユーザーが勝手に目標を作ったのが伝統化しただけ。
だから、いい加減轢き殺しをベースにしたルールを作って、もっともっと轢き殺しが起こるよーにしましょーね。んでそれがベースになれば、物資ゲー化も歯止めが効くんじゃありませんか？ってことだと思うが？
戦いたいからwarにいく
俺つえーしたいからタイマンをする
轢かれたくないから調和を取った
生存率が上がった
交戦機会が増えた
そして轢きもできるようになった
やっぱりこいつのおかげだぜ！
俺つえーしたいからタイマンをする
轢かれたくないから調和を取った
生存率が上がった
交戦機会が増えた
そして轢きもできるようになった
やっぱりこいつのおかげだぜ！
行き着く果ては調和鯖かタイマン鯖かだな
専用スレでID真っ赤な人はがんばりすぎだと思うんだ、いろいろな意味で
>>530
それでいいんじゃねーの。ＷＡＲが何をするところかはっきりしてねーし、ユーザーの間でも意見が分かれてるからいつまで経っても変化がないし、運営もユーザーの意見に振り回されてんだろ。
なら、ＷＡＲは“轢き殺すところ”として決定してしまって、それに特化したシステムにしてくれた方がみんなあきらめもつくし、気持ちも切り替わるだろ。
中途半端にアイテム持込可能にしてみたり、タイマンを前提にしてやれあれが強いだのこれが強いだの言ってるからごちゃごちゃする。
ぶっちゃけ戦えれば（あるいは殺せれば）みんな満足なんだから、ＷＡＲは轢き殺しを起こすために交戦機会を増やすよう、アイテム方面・システム方面・スキル方面など、各方面から手直ししていくことが抜本的な解決策だと常々俺は思ってきたけどね。
>>531
ぼんやり思ってることがちょうどスレで発言されたから赤くなったんだよ。悪かったな。
それでいいんじゃねーの。ＷＡＲが何をするところかはっきりしてねーし、ユーザーの間でも意見が分かれてるからいつまで経っても変化がないし、運営もユーザーの意見に振り回されてんだろ。
なら、ＷＡＲは“轢き殺すところ”として決定してしまって、それに特化したシステムにしてくれた方がみんなあきらめもつくし、気持ちも切り替わるだろ。
中途半端にアイテム持込可能にしてみたり、タイマンを前提にしてやれあれが強いだのこれが強いだの言ってるからごちゃごちゃする。
ぶっちゃけ戦えれば（あるいは殺せれば）みんな満足なんだから、ＷＡＲは轢き殺しを起こすために交戦機会を増やすよう、アイテム方面・システム方面・スキル方面など、各方面から手直ししていくことが抜本的な解決策だと常々俺は思ってきたけどね。
>>531
ぼんやり思ってることがちょうどスレで発言されたから赤くなったんだよ。悪かったな。
いろんな価値観の人がいるからいいんじゃない
自分がどうするかは自由だが人に押し付けるのはよくない
いってみれば自分と同じ価値観の人しか認めない人が過疎の要因だよ
自分がどうするかは自由だが人に押し付けるのはよくない
いってみれば自分と同じ価値観の人しか認めない人が過疎の要因だよ
>>533
ゲームってのは同じ価値観の奴らが戦って面白いと思うものだ。サッカーを楽しいと思う奴らが集まってサッカーをしている。
人それぞれとか価値観の平等とか言ってるやつはなんもわかってねえ。
コンテンツを多数用意することで価値観の多様化は解決する。
裏を返せば、ひとつのコンテンツにはひとつの価値観しか対応できないということだ。
ＷＡＲというひとつのコンテンツは、まだどの価値観が対応しているのか未分類の状態だから、さっさと決めてしまえと言っている。
ゲームってのは同じ価値観の奴らが戦って面白いと思うものだ。サッカーを楽しいと思う奴らが集まってサッカーをしている。
人それぞれとか価値観の平等とか言ってるやつはなんもわかってねえ。
コンテンツを多数用意することで価値観の多様化は解決する。
裏を返せば、ひとつのコンテンツにはひとつの価値観しか対応できないということだ。
ＷＡＲというひとつのコンテンツは、まだどの価値観が対応しているのか未分類の状態だから、さっさと決めてしまえと言っている。
みんな調和持ちになれば解決よ
もうこれでレスは終わりにするが、しかしこれは必ずしも、異なる価値観を廃する結果にはならないはずだぞ。
それはルールの設定の仕方による。
今だって、ゲーム時間でカオスとか神殿とか宮殿とかあるだろ。
現状の本隊戦なども、積極的に運営がゲームシステムとして取り入れれば、それ以外の時間はこれまでどおり、カオスな対人時間を楽しめる。
それはルールの設定の仕方による。
今だって、ゲーム時間でカオスとか神殿とか宮殿とかあるだろ。
現状の本隊戦なども、積極的に運営がゲームシステムとして取り入れれば、それ以外の時間はこれまでどおり、カオスな対人時間を楽しめる。
warでTA使えなくしてアルター詠唱時間を5倍くらいにすれば良いんじゃねーの
そろそろwarじゃなく対人の話しようぜ
俺はもっと物まねを強化するべきだと思う、案山子の時間増やすとかシャドウハイド中はAC地耐性+30とかさ
そろそろwarじゃなく対人の話しようぜ
俺はもっと物まねを強化するべきだと思う、案山子の時間増やすとかシャドウハイド中はAC地耐性+30とかさ
轢き殺しの行き着く先は出撃しない、になるわけで
轢きをベースにしたら最後には誰もいなくなるんだけど？
轢きをベースにしたら最後には誰もいなくなるんだけど？
おいおい轢き殺しなんてワラゲの極一部だろ。それがワラゲの全てのように語るなよ
大袈裟過ぎるぞ
大袈裟過ぎるぞ
ワラゲは奇跡合戦を行う場所だろ
目的に沿って遊べば轢きも戦略に変わる
ただし用意された目的を無視する選択肢があるからこのゲームは糞ゲーなんだよなー
目的に沿って遊べば轢きも戦略に変わる
ただし用意された目的を無視する選択肢があるからこのゲームは糞ゲーなんだよなー
給料長の意味と奇跡の意味をもっと強くすればいいのに
ワラゲの入り時間をカオスみたいに定期固定にして
その時間内に給料長取った方が獲得WPに応じてお金もらえるみたいな
その時間内に給料長取った方が獲得WPに応じてお金もらえるみたいな
確かに本来の目的が宙ぶらりんなのもどうかと思うなぁ
目的が無い中ただリスク背負って戦えと言われてもモチベが続かないプレイヤーは多そうだ
ハドの遺産に手を付けるのは難しそうだからいっそタイムリミット付きのバトルフィールド新たに開設して欲しいな
目的が無い中ただリスク背負って戦えと言われてもモチベが続かないプレイヤーは多そうだ
ハドの遺産に手を付けるのは難しそうだからいっそタイムリミット付きのバトルフィールド新たに開設して欲しいな
奇跡戦なんて豚CCの状況次第ですぐに詰むからWarの目標にするのは無理だろ
たまたま奇跡が狙えそうだって時以外は完全に忘れられてっし
たまたま奇跡が狙えそうだって時以外は完全に忘れられてっし
奇跡起こしたところで終戦になるだけだろ
その時点で仕様があれなんだけどな
その時点で仕様があれなんだけどな
548 ：名無しオンライン：2011/11/15(火) 22:09:50.91 ID:RJYzdchX
あーわかった
お金じゃなくて神殿宮殿みたいに給料長狩りをクエにして
ランダム報酬にすればPRE民も入って活気付くんじゃね？
お金じゃなくて神殿宮殿みたいに給料長狩りをクエにして
ランダム報酬にすればPRE民も入って活気付くんじゃね？
今、対人に新規来てもなあ、、、、
素手刀剣トール調合のテンプレガイル戦してすぐ飽きて消えるだろ
つーか実際知り合いがそれですぐ飽きてプレに帰っちまった
昔みたいにネタやこだわりのある構成で遊べるワラゲじゃないからな
素手刀剣トール調合のテンプレガイル戦してすぐ飽きて消えるだろ
つーか実際知り合いがそれですぐ飽きてプレに帰っちまった
昔みたいにネタやこだわりのある構成で遊べるワラゲじゃないからな
550 ：名無しオンライン：2011/11/15(火) 22:36:54.10 ID:uKXc7cxM
ワラゲのみ仕様で調整したり
折角建築あるんだし砦建設とか兵器建造とかできりゃいいのにね
アルター使用不可能で砦間ワープ可能みたいな
折角建築あるんだし砦建設とか兵器建造とかできりゃいいのにね
アルター使用不可能で砦間ワープ可能みたいな
谷へのｃｃ追加や豚ccの占拠条件の変更もこないまま妄想だけが加速する
どうしてこうなった
どうしてこうなった
親会社変わった辺りから方針も変わったのか、システム周りをちょこちょこ触って使い勝手を良くし出してるね
パンドラも同じようなことやってるよ
パンドラも同じようなことやってるよ
何もいじらずにハドが作ったままの状態で置いといたほうが良かったんじゃないかとさえ思う
自陣以外は敵陣や自軍ALLや敵軍ALLでもｃｃ中立状態とドロップ数を一緒にして
今の階級昇進必要ポイントを10倍くらいにして、
勝てばポイント貯まるけど負けてもポイント減らない仕様ならどうだろう？
これだと高階級になったら自陣を背に戦う輩しか居なくなるのかな
今の階級昇進必要ポイントを10倍くらいにして、
勝てばポイント貯まるけど負けてもポイント減らない仕様ならどうだろう？
これだと高階級になったら自陣を背に戦う輩しか居なくなるのかな
別に階級上げてもいいことはなくてたくさん物を落として補給とかめんどくさくなるだけだからな
557 ：名無しオンライン：2011/11/16(水) 02:35:56.53 ID:ZBzG9NpF
近接戦士が強いのはいいことだ
>>537
暗黒の方が不遇だったと思うがなんか変わったっけ？
暗黒の方が不遇だったと思うがなんか変わったっけ？
敵を見て自分有利な位置で殴りにきてくれるの待ってる奴何なんだよｗｗｗｗｗｗ
増援呼びまくったわｗｗｗｗｗｗｗバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ
増援呼びまくったわｗｗｗｗｗｗｗバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ
560 ：名無しオンライン：2011/11/16(水) 03:29:42.00 ID:yJ+Bcs4P
失せろガキ
死ね
死ね
昔のソロは増援呼ぶ暇なんかくれなかったな
562 ：名無しオンライン：2011/11/16(水) 06:31:23.13 ID:Sp4gNqPr
同数で逃げるカスやろうも増えたな
少数で多数やろうとも思わないで味方置いて逃げる
人数多いときや押したときは強気で轢き殺し
少数で多数やろうとも思わないで味方置いて逃げる
人数多いときや押したときは強気で轢き殺し
負けたくない奴が残って構成も偏ってな現状だから
まぁ自分のが少数なら逃げるし多数なら強気で押してくわな
負けたくなくてガイル構成になってるのに人数ではフェアや不利でも挑むなんて奴ぁ居ない
負けたくないんだから勝ちやすい状況に持ってこうとするし負け濃厚なら逃げちまう
もう煮詰まってどうにもならんよwar
まぁ自分のが少数なら逃げるし多数なら強気で押してくわな
負けたくなくてガイル構成になってるのに人数ではフェアや不利でも挑むなんて奴ぁ居ない
負けたくないんだから勝ちやすい状況に持ってこうとするし負け濃厚なら逃げちまう
もう煮詰まってどうにもならんよwar
564 ：名無しオンライン：2011/11/16(水) 07:13:27.16 ID:AoIbuKy0
向かないんじゃない？飽きればやめればいい
もっとバランスいい対人ネトゲあるよ？
もっとバランスいい対人ネトゲあるよ？
ほんと素手刀剣使いはクズしかいねえな
ちょっと負け越したくらいで対戦相手にネガるなカス
ちょっと負け越したくらいで対戦相手にネガるなカス
素手刀剣なんてここ最近みてないわ
戦技無いとシャウトデバフ消せなくてワロタ。後ろでオタオタするしかねぇ
リムポもてよ
リムポ飲む→GHPGSP飲めない→後ろでオタオタ
GHPGSP飲む→リムポ飲めない→後ろでオタオタ。かわらねえワロス
GHPGSP飲む→リムポ飲めない→後ろでオタオタ。かわらねえワロス
debuffが消せなくてオタオタする状況と
GHPGSP飲めなくてオタオタする状況は違うだろ
GHPGSP飲めなくてオタオタする状況は違うだろ
http://www.onlinegamer.jp/review/7067/
こういう意見を見るとMOEの対人もまだまだ頑張れる気がして嬉しいな
こういう意見を見るとMOEの対人もまだまだ頑張れる気がして嬉しいな
シャウト暗黒調和キッカーがうざい。
模擬やアリーナで、新参の素手刀剣はそうでもないが
古参の素手刀剣は負けると何度も挑んでくるめんどくせー奴が多いよな
他の奴とも戦いたいから一度勝ったあとは雑に相手してるw
古参の素手刀剣は負けると何度も挑んでくるめんどくせー奴が多いよな
他の奴とも戦いたいから一度勝ったあとは雑に相手してるw
シャウトは鈍足も防御低下も回避低下も妙に長い癖に効果量もそこそこで解除しないと命取り
シャウトはジャイアントで画面碌に見えないのだけどうにかならんかな
シャウトは抵抗とれとしか
シャウトはローリスクでかけられる割に複数かかるし
解除も追いつかない
解除も追いつかない
FPSとかお前らやったことねーの？
あれは大きな目標とかなくって、ただひとつのミッションを与えられてそれに沿った形でプレイヤーが殺し合いを延々とし続けるだけのゲームだけど、すっげー面白い。
ＭｏＥもそういう風になりゃいいんだよな。
あれは大きな目標とかなくって、ただひとつのミッションを与えられてそれに沿った形でプレイヤーが殺し合いを延々とし続けるだけのゲームだけど、すっげー面白い。
ＭｏＥもそういう風になりゃいいんだよな。
死が軽いしな
勝敗がはっきりしているから面白いんだと思うよシステム的な勝敗の上で個人のkill/deathも競えるからね
「勝敗は出ないけど殺し合いしてください」ってシステムだったらMOEの様に過疎るだろう
「勝敗は出ないけど殺し合いしてください」ってシステムだったらMOEの様に過疎るだろう
FPSやったことないな
興味もないし
興味もないし
FPSは個人プレイだからでしょ。
味方がいても基本ソロだし。
MoEも白ネ同士の戦闘や、
全員脳筋PTで回復も自分持ち、
タゲ合わせや退避も無言で連携取ったりするのは楽しいよ。
ヒーラーや牙罠みたいな一人じゃ何も出来ないけど、
集団戦で頑張ります、だから固まりますってのが癌なんだよ。
しかもこういうのに限って、俺は集団戦仕様でみんなの役に立てるから的な態度で、
偉そうなやつが多いんだよ。
味方がいても基本ソロだし。
MoEも白ネ同士の戦闘や、
全員脳筋PTで回復も自分持ち、
タゲ合わせや退避も無言で連携取ったりするのは楽しいよ。
ヒーラーや牙罠みたいな一人じゃ何も出来ないけど、
集団戦で頑張ります、だから固まりますってのが癌なんだよ。
しかもこういうのに限って、俺は集団戦仕様でみんなの役に立てるから的な態度で、
偉そうなやつが多いんだよ。
ヒーラーも牙罠いない時代は楽しかったな
食わず嫌いでFPSやってなかったけど見事にハマった
複製粗悪品より成功率悪くていいから
褒賞以外の旧錬金テクを奇跡に入れてみて欲しいな。３MJくらいで
後給料は占領してる陣地の数でキャプテン以上は変動するように
中立は両軍に-影響するようにしてなるべくどちらかの支配下に置いとくほうがいいとか
褒賞以外の旧錬金テクを奇跡に入れてみて欲しいな。３MJくらいで
後給料は占領してる陣地の数でキャプテン以上は変動するように
中立は両軍に-影響するようにしてなるべくどちらかの支配下に置いとくほうがいいとか
>>586
轢きWL様しか買えないじゃないですかヤダー
轢きWL様しか買えないじゃないですかヤダー
牙罠は本当に不要
ほとんど撒いてるだけで与える影響は他職の数倍、何より範囲に入ったら終わりで対処法が無い
スカイプで連携取った２牙罠のガチパとかひどすぎるぜ
全種HP１０くらいでバランスはちょうどだろ？
ほとんど撒いてるだけで与える影響は他職の数倍、何より範囲に入ったら終わりで対処法が無い
スカイプで連携取った２牙罠のガチパとかひどすぎるぜ
全種HP１０くらいでバランスはちょうどだろ？
罠キャラは基本ソロなんでHPつけてもらっても問題ねえ
どんどんやれ
どんどんやれ
罠牙とかクエイクの前には無力だぜ
対処法が無いっていってる時点でお察し
>>584
それってβ時代か
それってβ時代か
ダンサーが落とされやすいと思うなら
プレート回避牙調合盾ブラスト調和ダンサーでもやれば良い
プレート回避牙調合盾ブラスト調和ダンサーでもやれば良い
罠なんかよりポピュラーかつ強力な
チャージド対策のSDは手軽に取れる30台にすべき
てトンデモな意見よりさらに馬鹿げた意見だなあ
まあ武器スキルはチャージド防がれようがコンスタントに使えるれど
罠スキルは罠消されたらスキルポイント丸ごと帳消し同然だからもっと酷いか
チャージド対策のSDは手軽に取れる30台にすべき
てトンデモな意見よりさらに馬鹿げた意見だなあ
まあ武器スキルはチャージド防がれようがコンスタントに使えるれど
罠スキルは罠消されたらスキルポイント丸ごと帳消し同然だからもっと酷いか
>>588
HP100くらいが丁度いい
HP100くらいが丁度いい
ブリザやボルテの巻き込み、アタック1発では壊れないが
アタック+αやメガバ・高ATKVBディスロケでは壊れるぐらいの絶妙なHPがいいな
防御･回避･抵抗ゼロ固定の上でHP130ぐらい
アタック+αやメガバ・高ATKVBディスロケでは壊れるぐらいの絶妙なHPがいいな
防御･回避･抵抗ゼロ固定の上でHP130ぐらい
壊される前にハベればいいから低HPでも別にいいんじゃね
まさか発動中の種までHP付けろってわけじゃないだろうし
まさか発動中の種までHP付けろってわけじゃないだろうし
傭兵辺りの複合で罠のHPあげるスキルを実装すればいい
消費スタミナ45くらいなｗｗｗ
消費スタミナ45くらいなｗｗｗ
種にＨＰつけろってひたすら言い続けてる人は、どういう想定で言ってるの？
戦闘中にその辺に転がってる種を潰したいのか
すぐにハベで発動させられる種を潰そうとか思ってんの？
戦闘中にその辺に転がってる種を潰したいのか
すぐにハベで発動させられる種を潰そうとか思ってんの？
罠のアンチが罠かクエイク（）ぐらいしかないのが問題なんだよね。
ＨＰつけるだけでも大分かわってきそう
ＨＰつけるだけでも大分かわってきそう
アンチも何もリターンが見合わないときは踏まなきゃいいだけじゃね？
既においてある罠踏んでネガってるのは論外として
設置→即ハヴェされたって棍棒技より発生遅いからな？
見てから判断できるだろ。
知り合いの上位層（）は罠確認してるうえで判断して
行ける時はサプにMRPや割り込み合わせてヒーラー落としに行くし
無理だと判断したらST無駄に追撃せず立ち位置直しながらバーサク張りなおすしたり
もう1アタッカーに任せられると判断したら罠牙にタックルかましてカット入らせないようにしたりしてたぞ
既においてある罠踏んでネガってるのは論外として
設置→即ハヴェされたって棍棒技より発生遅いからな？
見てから判断できるだろ。
知り合いの上位層（）は罠確認してるうえで判断して
行ける時はサプにMRPや割り込み合わせてヒーラー落としに行くし
無理だと判断したらST無駄に追撃せず立ち位置直しながらバーサク張りなおすしたり
もう1アタッカーに任せられると判断したら罠牙にタックルかましてカット入らせないようにしたりしてたぞ
つっこまなきいいんだよw
罠設置時は防御と回避が0になるようにすればいいよ
種HP言ってるのは本隊戦想定してんじゃね？
ごった返してる中でサプ血雨砂シャウトに範囲ダメ重ねで成す術なく死んでる層
流石に種1個足元置かれて文句言う奴はいねえだろ
ごった返してる中でサプ血雨砂シャウトに範囲ダメ重ねで成す術なく死んでる層
流石に種1個足元置かれて文句言う奴はいねえだろ
範囲妨害できるのが昔と違って罠牙だけじゃなくなったから
性能の適正化が必要ってことだろう。バランスってのは変化するからね
性能の適正化が必要ってことだろう。バランスってのは変化するからね
サプライズをどうにかするだけでみんな幸せになると思うんだが何故いじらないのか
>>603
サプハベにMRP割り込み攻撃は運要素が強すぎて人に薦められる代物じゃない
サプハベにMRP割り込み攻撃は運要素が強すぎて人に薦められる代物じゃない
本隊なら見える罠よりどっから飛んできてるか分からない範囲魔法のがよっぽど脅威だけどな
とりあえず最優先でシャウトの調整だろ。デバフ解除してもエフェクト残るとか対策しようがねぇ
とりあえず最優先でシャウトの調整だろ。デバフ解除してもエフェクト残るとか対策しようがねぇ
種はジャンプ中は効果が更新されないとかでいいんじゃね
ペットや召喚のように罠スキル値によって種を複数置くことに制限付けるとか
罠効果の範囲を狭めるとか
罠効果の範囲を狭めるとか
ハベ取らない罠師なんていないから意味ないぞそれ
やっぱ発動前の種に低HPでいいんじゃね
ばら撒きに対して範囲魔法で一掃できてもいいだろ
やっぱ発動前の種に低HPでいいんじゃね
ばら撒きに対して範囲魔法で一掃できてもいいだろ
調和の修正っていつ来るの？
調和が弱体されたらマジで過疎るよ。
仮に弱体化されて等速なってもスモワなり代替手段でバランス取れないだろうしな
短期的な目標を設定するほうがいいように思う
奇跡みたいに極端じゃなくて逃げることがリスクになるような目標ね
短期的な目標を設定するほうがいいように思う
奇跡みたいに極端じゃなくて逃げることがリスクになるような目標ね
そんなこたぁない
調和を失った世界はどうなるのだ
調和が廃止されて、槍銃器がトレンドになるわけなんですね。
ディレイ750でブラスト並に吹っ飛ぶクイックステップも忘れるなよ！
調和廃止でテレポ逃げや落下河童ばかりの糞ゲーになるのか
逃走するより戦って死ぬ事の方がメリット大きいって状況なら意識も変わるんだろうがな。
2PCで悪用するやつが出ない程度って制限がつくが。
2PCで悪用するやつが出ない程度って制限がつくが。
ソロ調和としてはPTだと弱体するとかにしてほしいわ
調和弱体訴えるだけのカスは市ね
調和弱体訴えるだけのカスは市ね
関係ないけど、素手弓、刀剣弓、槍弓の中で極めたら一番強いのってどれ？
ちゃんと移動速度や飛距離とディレイ調べてなくても
スキルとって調和で追ったり逃げたりするより
タックルで逃げるほうが容易な糞バランスだって気づきそうなもんだが
タックルに関しちゃレンジと飛距離をいい加減見直すべきだと思う
スキルとって調和で追ったり逃げたりするより
タックルで逃げるほうが容易な糞バランスだって気づきそうなもんだが
タックルに関しちゃレンジと飛距離をいい加減見直すべきだと思う
逃げるって言っても直接戦闘で距離置くとかそういうことじゃないぞ
本隊の戦闘自体するしないの判定のことな。ソロはまた別だ
本隊の戦闘自体するしないの判定のことな。ソロはまた別だ
本隊戦でこそ調和が重要になっただろ
>>625
どう考えても弓刀剣
どう考えても弓刀剣
>>625
3つとも極めりゃどれでも強いけど・・・
素手弓は2武器としては正直バランス悪い気がする、槍弓も色々できておもしろいけど
VBSDとアタックの速さで刀剣弓が一番バランスいい気がするな。何気に小技も使えるし
3つとも極めりゃどれでも強いけど・・・
素手弓は2武器としては正直バランス悪い気がする、槍弓も色々できておもしろいけど
VBSDとアタックの速さで刀剣弓が一番バランスいい気がするな。何気に小技も使えるし
631 ：名無しオンライン：2011/11/18(金) 00:16:31.51 ID:GdojowRL
対抗スキルによってどれが有利かは変わってくるでしょ
責めの弓 守りの刀剣が一番安定するけれど最強かと聞かれるとそうでもない
責めの弓 守りの刀剣が一番安定するけれど最強かと聞かれるとそうでもない
対脳筋で刀剣を捨てる理由がないんだよな
物理攻撃反射技にガードブレイク、貫通技もあってチート射程のデスペ
ただでさえ高火力なのにその上SOIまである。
これはいかんだろ
ただでさえ高火力なのにその上SOIまである。
これはいかんだろ
SOIとデスペレ廃止しろよ
カイゼルもな
光もな
カイゼルもな
光もな
タックルはマジで何とかすべき
近接には欠かせない戦闘技術に入ってる以上
超射程即発生低ディレイ低消費必中移動可能の糞性能を大幅に落とせよ
近接には欠かせない戦闘技術に入ってる以上
超射程即発生低ディレイ低消費必中移動可能の糞性能を大幅に落とせよ
タックルが悪いっていうか着こなし調合やスパが悪いのがそもそもの原因だからなぁ
弓はSD反射以外はノーリスクでぶっぱ出来るからなあ
リベンジガードで反射できるようにしてほすい。
リベンジガードで反射できるようにしてほすい。
>>636
タックル連打された日にはストレスマッハ
タックル連打された日にはストレスマッハ
弓撃ったの見てお手軽に全反射って酷くね
調和弱体化しないんだったらせめてWarでもスレイブチェインファッキンダッシュできるようにしてくんねーかな
あれスキル縛られるし交戦中に使えるもんでもねーんだからバランス崩れるなんてこたぁ無ーのに何で制限してんだか
あれスキル縛られるし交戦中に使えるもんでもねーんだからバランス崩れるなんてこたぁ無ーのに何で制限してんだか
あれは別にスレイブチェインを制限してるわけじゃねーからなぁ
個々のテクを修正できねーから単純に速度上限つけて誤魔化しただけなんだろうけど
実際極一部の必死様以外は何も変わってねーしデベソは一体何がしたかったのかわがんね
実際極一部の必死様以外は何も変わってねーしデベソは一体何がしたかったのかわがんね
ここまで負けた相手への僻み
自分の敗因は武器と構成だっていっときゃ言い訳にできると思ってるの？ｗ
自分の敗因は武器と構成だっていっときゃ言い訳にできると思ってるの？ｗ
ソロゲリラーこそ調和取るべきなのにネガっちゃうんだからお察し
前から方向違いの妄想ネタ語ってる奴いるけどソロゲリラーの話じゃないんじゃね
ソロ調和なんて今のワラゲじゃ毒にもならんよ
調和集団増えると戦い選べるせいで集団戦が糞化するってことだろ
ソロ調和なんて今のワラゲじゃ毒にもならんよ
調和集団増えると戦い選べるせいで集団戦が糞化するってことだろ
調和が悪いんじゃなく戦い選べるなら選んじゃうプレイヤーが悪いんだろ
そういう層は調和死んでも別のに乗り換えて相変わらず戦い選ぶだけ
そういう層は調和死んでも別のに乗り換えて相変わらず戦い選ぶだけ
調和は集団戦では重要な役割を果たしてるんだがそれは無視するのか
俺が糞と思う部分だけを見て調和は全部ダメとか笑わせんな
俺が糞と思う部分だけを見て調和は全部ダメとか笑わせんな
651 ：名無しオンライン：2011/11/18(金) 09:58:35.08 ID:4sVMOois
調和とタックルさっさと廃止しろ
タックルなんてズレも手伝ってインパコ並に吹っ飛ばされる
しかもノーリスクで
タックルなんてズレも手伝ってインパコ並に吹っ飛ばされる
しかもノーリスクで
弓は蛇串使うと避けやすい
ゴッドファーザーになったんでワラゲデビューしようかとおもうんですが、どういうスキルとってれば戦力になれそうですか
マップが広すぎるし、逃げ込む先も少ないし、逃げ込んでもｃｃ程度じゃゴミみたいなもの。
逃げ込む先がもっとあれば遠くで認識した調和においかけられてもそこまで猛威ではない
逃げ込む先がもっとあれば遠くで認識した調和においかけられてもそこまで猛威ではない
ワラゲ全域に砦のような柵を設置だな
逃げ込む先が出来たら出来たで戦いを選ぶ層の避難所になるだけだよ
タックルはマジで癌だよなお手軽過ぎる
弱体出来ないなら物まねか酩酊か暗黒の80以上にスキル移動させろ
弱体出来ないなら物まねか酩酊か暗黒の80以上にスキル移動させろ
タックルはどうなったら満足？
発生と硬直をVB並みくらい？
発生と硬直をVB並みくらい？
タックルなくなったら調和から逃げられなくなるぞ？
逃げずに戦えばいいんじゃねって思うけど、
本気で調和駆使されると一撃で離脱するから
鈍足脳筋じゃあどうやっても仕留めきれないよなぁ
で、回復したらまたかかってくるし
構成じゃん拳ですでに勝つことはできない相手
本気で調和駆使されると一撃で離脱するから
鈍足脳筋じゃあどうやっても仕留めきれないよなぁ
で、回復したらまたかかってくるし
構成じゃん拳ですでに勝つことはできない相手
逃げたら勝ちだけど味方見捨ててもいいってことじゃないしな
目的ない以上は足速いだけで選択が異常に増えるんだよな
目的ない以上は足速いだけで選択が異常に増えるんだよな
調和あっても最後尾で鈍足助けてるのもいるし鈍足でもさっさと逃げるのもいるから中身次第だよな
ツイスターランはSoWに乗らない
ツイスラン中は一切のテクニックが実行不可（GE仕様）
ツイラン中はAC低下
これくらいはやれ
そうすればTR状態でいつでも逃げれる状態でのチキン交戦野郎はいなくなるし
タックルやらFWやらと組み合わせて瞬間離脱、超追撃もできなくなる
つまり完全に移動専用テクニックにすればいい
ツイスラン中は一切のテクニックが実行不可（GE仕様）
ツイラン中はAC低下
これくらいはやれ
そうすればTR状態でいつでも逃げれる状態でのチキン交戦野郎はいなくなるし
タックルやらFWやらと組み合わせて瞬間離脱、超追撃もできなくなる
つまり完全に移動専用テクニックにすればいい
デスペは装備したら30秒は外れないようにしろ
調和＝悪
足速＝悪
足速＝悪
チキン交戦野郎は調和があるからチキンなんじゃなく中の人のプレイスタイルがチキンなんだよ、いい加減理解しろ
ルールがそうなってるってのもあると思うけどね
Nでやってんなら非協力的でいいんだし軍属はもう少し意味合いあったほうがいいわ
Nでやってんなら非協力的でいいんだし軍属はもう少し意味合いあったほうがいいわ
669 ：名無しオンライン：2011/11/18(金) 18:58:33.56 ID:R+plDiP0
抵抗ないやつに盾消費させたあとにラピキャスメガバを死ぬまでぶち込むのが気持ちよすぎる
回避に任せて棒立ちで撃てば多くても4発で死ぬし
回避に任せて棒立ちで撃てば多くても4発で死ぬし
調和弱体したら延々タックルして逃げ回って回復する調合持ち鈍足倒せねーだろ
抵抗ない奴に勝って喜ぶメイジ様ｗ
脳筋にしろメイジにしろゴミクズばっかだなｗ
脳筋にしろメイジにしろゴミクズばっかだなｗ
何言ってんだこいつ
抵抗0の脳筋さま？
抵抗0の脳筋さま？
そうだね
抵抗100であたふたするメイジをジワジワ殴るのたのしいねまる
抵抗100であたふたするメイジをジワジワ殴るのたのしいねまる
バインドとアイスボール、合間にＤＯＴってかんじの賢者様になかなかうまく勝てないんですが、対策ってみなさんはどのようにされてますか？
盾のマジガを使い近づいてラッシュって感じでしょうか
そもそも盾もってないんですがorz
盾のマジガを使い近づいてラッシュって感じでしょうか
そもそも盾もってないんですがorz
抵抗40でも取ればメイジ戦楽しいよね
クネクネダンススモワズラストその他やめれば戦ってやってもいいよ
>>674
相手と君の構成がわからないとアドバイスに困るな
相手と君の構成がわからないとアドバイスに困るな
抵抗70で調整―メイジ相手は「敗北を知りたい」みたいな状態に誰でもなれる
抵抗40で調整―対人慣れしてる奴ならメイジ相手はほぼ負けない
抵抗0+レラン―着こなしメイジ相手ならこれでも十分
抵抗40で調整―対人慣れしてる奴ならメイジ相手はほぼ負けない
抵抗0+レラン―着こなしメイジ相手ならこれでも十分
因みに>>669みたいなのに負けるのはリベガに頼りっきりでマジガ使わない奴だけ
マジガの効果時間凌げばだいたいリベガのディレイ回復が近いから
魔法のラッシュなんて防ごうと思えばほぼ完全に防御できる
昔はマジガにMインパクト放ってくる奴居たから
そういう奴にはマジキャン殴りやマジキャンスタガが必要だったけど
今じゃメイジもそんな事する前に死ぬスペックになったからロストテクノロジーだな
マジガの効果時間凌げばだいたいリベガのディレイ回復が近いから
魔法のラッシュなんて防ごうと思えばほぼ完全に防御できる
昔はマジガにMインパクト放ってくる奴居たから
そういう奴にはマジキャン殴りやマジキャンスタガが必要だったけど
今じゃメイジもそんな事する前に死ぬスペックになったからロストテクノロジーだな
砂地獄ってほんとにＨＰついたのか？？っておもわないですか？
ずれてるのかな？ボルテやってみたけど消せなかったorz
もしくは結構硬い？？
ずれてるのかな？ボルテやってみたけど消せなかったorz
もしくは結構硬い？？
酔拳ビームスタミナ消費多すぎモーション長すぎ
海ビームと比べて使い辛すぎる上にダメージも低いし
酔拳ビームのダメージを2倍にするか又は喰らったら包帯詠唱強制中断+10秒間包帯Pot詠唱不可くらいにしないと割に合わん
海ビームと比べて使い辛すぎる上にダメージも低いし
酔拳ビームのダメージを2倍にするか又は喰らったら包帯詠唱強制中断+10秒間包帯Pot詠唱不可くらいにしないと割に合わん
砂地獄はHPたしか240くらいだったはず
>>681
海と比べんの？なら回避を醸造に変更で酔拳ビーム強化だな
海と比べんの？なら回避を醸造に変更で酔拳ビーム強化だな
>>682
俺だけもがいても無駄だったのかぁ
俺だけもがいても無駄だったのかぁ
複合魔法や技も調和轢き専が得するようなものばっか追加してるし
調和轢き専向きじゃない複合魔法や技は実用性に問題があるものばっかだし
運営は轢き推奨なんだろうな
マジ終わってるわ
調和轢き専向きじゃない複合魔法や技は実用性に問題があるものばっかだし
運営は轢き推奨なんだろうな
マジ終わってるわ
遅レスだけど
>>660
1スキル潰してる調和に対してタックルで
楽に逃げれるほうがおかしくね？
しかも調和に限らず各種移動スキルよりタックルのほうが
飛距離もディレイも勝ってるっていう糞性能なんだが
>>660
1スキル潰してる調和に対してタックルで
楽に逃げれるほうがおかしくね？
しかも調和に限らず各種移動スキルよりタックルのほうが
飛距離もディレイも勝ってるっていう糞性能なんだが
調和の複合見たら一閃・ＥＥ以外ネタしかない件について
いったいどの複合にネガってるんだ
いったいどの複合にネガってるんだ
轢き専が使いだせば全部調和轢き専テクってことなんだろｗ
逆に要スキル値が低いからこそ高性能であっても良い。どんな構成でも取り易くなる
スキルを使うなら100近くまで、使わないなら0が最良なんて前時代のバランスを態々踏襲して
ビルドパターンや選択肢を減らすことも無いだろ
スキルを使うなら100近くまで、使わないなら0が最良なんて前時代のバランスを態々踏襲して
ビルドパターンや選択肢を減らすことも無いだろ
とか何とかいいつつブラストもポールシフトも弱体されましたよねー
追うスキルの性能＜逃げるスキルの性能
こんなん肯定してるんだからそりゃ轢き専も増えるわ。
やらなきゃやられる戦いにならないんだから
追うスキルの性能＜逃げるスキルの性能
こんなん肯定してるんだからそりゃ轢き専も増えるわ。
やらなきゃやられる戦いにならないんだから
逃げ性能が上なのは当たり前だな。あと轢き＝スキルって意味無いか逆効果だぞ
レッグスラッシュ強いよな。一段目盾とりにくいし。両方ヒットで鈍足にしてほしいわ。
調和の複合じゃなくて調和が轢きに使う複合だろ
それでもタライ落とし以外よく使われる轢き複合あるか？
弄るならＴＲ中はターゲット系テク不能ぐらいでいい
それ以上やると確実にスキルが死ぬ
それでもタライ落とし以外よく使われる轢き複合あるか？
弄るならＴＲ中はターゲット系テク不能ぐらいでいい
それ以上やると確実にスキルが死ぬ
TRにスリップダメージとかかな
ラッシー飲んでても回復しない程度
ラッシー飲んでても回復しない程度
死魔神秘刀剣でバインドスモワレッグスラッシュしたら調和がカモに見えるぞ
問題は賢者がプルーミッジ張ってることだ
問題は賢者がプルーミッジ張ってることだ
TRなくなってもFWあれば結局同じだしどうでもいいわ
クイックステップだけでTR並の移動速度あるしキッカー轢き専の時代になるだろうな
クイックステップだけでTR並の移動速度あるしキッカー轢き専の時代になるだろうな
スキル条件や入手難度なんて考えなくていいから馬鹿は楽だよな
どのテクに対して言ってるのかわからんけど
スキル条件はともかく入手難度は考える必要ないだろう
スキル条件はともかく入手難度は考える必要ないだろう
入手の難しさを性能の高さに反映させるとFF11みたいな廃人ゲーになっちまうな
701 ：名無しオンライン：2011/11/19(土) 12:58:19.01 ID:uZw5S2FZ
雑魚どもがw童貞ニートの集まり
その辺でいくらでも買えるから捨てキャラでも気軽に使えるテクと同列に語っている馬鹿に対して言ってるんだけど
錬金技は強くて当然の時代になったんだなあ。まあ変化があって良いか。
ネタ技も多いけどな
そんな時代はきていません
本来なら錬金系の技の修正は
ネトゲならご法度なんだけどな
詐欺に近い
ネトゲならご法度なんだけどな
詐欺に近い
調和WLの動画があったんで見てみたらテンプレ通りのクズっぷりだったな
負けそうになるとTR・FW・ポールシフトのコンボで延々とブーメラン
相手がメイジでもタックルマジガに上記逃げコンボ決めれば余裕で逃げられるし
今調和なしソロでWLなんでいねえし、逆に調和はみんなWL
階級廃止しろよまじで
目的がねーwarageだからポイント稼ぐことだけが生き甲斐のクズも生まれるんだろうが
負けそうになるとTR・FW・ポールシフトのコンボで延々とブーメラン
相手がメイジでもタックルマジガに上記逃げコンボ決めれば余裕で逃げられるし
今調和なしソロでWLなんでいねえし、逆に調和はみんなWL
階級廃止しろよまじで
目的がねーwarageだからポイント稼ぐことだけが生き甲斐のクズも生まれるんだろうが
給料もドロップも統一して階級は名誉称号というだけにしちゃえばいいのにな
持ち込み持ち出しが自由に出来るようになった時点でwarage内だけで経済完結とか
もうあり得ないことなんだし
持ち込み持ち出しが自由に出来るようになった時点でwarage内だけで経済完結とか
もうあり得ないことなんだし
>>707
それは階級やポイントが問題なんじゃなくて、
今のワラゲはそういうプレイが当たり前になっていて、
そういうプレイをすると必然的に高階級になるだけでしょ。
ブーメランも悪く言われてるけど、追撃出来ない構成で文句言うのもどうかと思う。
抵抗0でメイジに文句言ったり、水泳0で河童に文句言うのと同じじゃないの？
それは階級やポイントが問題なんじゃなくて、
今のワラゲはそういうプレイが当たり前になっていて、
そういうプレイをすると必然的に高階級になるだけでしょ。
ブーメランも悪く言われてるけど、追撃出来ない構成で文句言うのもどうかと思う。
抵抗0でメイジに文句言ったり、水泳0で河童に文句言うのと同じじゃないの？
メイジとかだと触媒すぐ買ったり出来るからある程度は階級上がっときたいけど基本的に階級なんか高くなってもドロップ増える罰ゲーム状態じゃね
階級確保した状態でCCMob倒したらお給料とかか
713 ：名無しオンライン：2011/11/19(土) 17:56:42.41 ID:/r5maLe+
>>707
bibittennno?
bibittennno?
轢いてポイント稼ぐはそういうゲームです
ただ味方やられてるのにポイント惜しんで逃げるをやるのが轢き専
逃げ腰になるなら廃止してもいいんじゃね
ただ味方やられてるのにポイント惜しんで逃げるをやるのが轢き専
逃げ腰になるなら廃止してもいいんじゃね
>>709
クズに勝ちたいならそのクズ以上のクズになれと君は言っているわけだが
クズに勝ちたいならそのクズ以上のクズになれと君は言っているわけだが
最小単位を軍属じゃなくてパーティにすれば轢きも糞もなくなると思うんだよな
つまり全員N化。ワラゲはこっちのがあってると思うわ
つまり全員N化。ワラゲはこっちのがあってると思うわ
ポイント上限60くらいにすればいいのに
718 ：名無しオンライン：2011/11/19(土) 18:50:43.63 ID:/r5maLe+
ワラゲよりPvPの単純さが面白いと思うがね、MoEは
装備限定の1on1や2on2なら屈指の出来
他はチョンゲと変わらん
装備限定の1on1や2on2なら屈指の出来
他はチョンゲと変わらん
格ゲーみたいにフレーム単位の対人ゲーやってる人からすると
MOEの秒単位の対人は詰め将棋やってるようなもんだな・・・
MOEの秒単位の対人は詰め将棋やってるようなもんだな・・・
それでもMMOの中だとPvPはできてるほうだからな
反応速度の落ちたおっさん向けだな・・・
1秒に5回はキー押せないとダメなゲームなんてやってられないぜ
1秒に5回はキー押せないとダメなゲームなんてやってられないぜ
格ゲーやってるやつは上位層な人入りましたー
ポイント上限60、死んでもポイント下がらない仕様
轢き専やってるやつ、みんながみんなポイント目当てとは限らんだろ。
中にはポイント移動して給料泥棒やってるやつもいるけど、
ほとんどのやつらはただ相手殺してスッキリしたいだけだろ。
階級だのポイントだのは持ち帰り廃止すりゃ見向きもされなくなる。
中にはポイント移動して給料泥棒やってるやつもいるけど、
ほとんどのやつらはただ相手殺してスッキリしたいだけだろ。
階級だのポイントだのは持ち帰り廃止すりゃ見向きもされなくなる。
価値観の違いなんだろうけど轢くとスッキリどころか胸糞悪くなる
もともとMoEのPvPは反射ではなく理論で戦う面白さであってるよ
その理論に一方的な戦術が生まれてしまっているのが現状なだけ
その理論に一方的な戦術が生まれてしまっているのが現状なだけ
脳筋しかやったことのない証拠ですね
パニ、SD、リベガ、ソーンの反射だけで戦うスタイル
ランク分けの出来ないMMOの対人で勝敗が反射神経だけで決まるなら速攻過疎るがな
正直、ソロに限ると
半分減ったらタックル逃げ調合回復のテンプレトールほうが
調和ブーメランよりよっぽど多いがなｗ
半分減ったらタックル逃げ調合回復のテンプレトールほうが
調和ブーメランよりよっぽど多いがなｗ
調和取ってる分調合なしだったりするから
リカバリーも低いし
正直調和でブーメランとか物資無駄遣いの上めんどう
遠くまで行って1回仕切り直した方がいいよね
リカバリーも低いし
正直調和でブーメランとか物資無駄遣いの上めんどう
遠くまで行って1回仕切り直した方がいいよね
格ゲーっていっても今の即死長時間コンボが常識な格ゲーと、昔の単純な読み合いの格ゲーじゃ違うからなあ。
初代ストⅡやターボぐらいなら今でも自信あるけど
初代ストⅡやターボぐらいなら今でも自信あるけど
俺ガイルやるからお前エドモンドなっ！
スパIVAEおもしろいよ
SAでSDを誘発させてスタガからのスタンスニーク狙ったら裏かかれてチャージド飛んできたとかそんな古き良き格ゲー
SAでSDを誘発させてスタガからのスタンスニーク狙ったら裏かかれてチャージド飛んできたとかそんな古き良き格ゲー
MoEの対人でイラッとする層がやったらモニターぶっ壊すぞ
ところで素手刀剣で勝ち続けてる人は飽きないの？
多勢で轢き続けてる奴や瀕死狙いしかしない奴にも言ってやれ
瀕死狙いって、つまり、
本来のワラゲなら多対一でボコる状況なのに
仲間はソレを好みそうな奴だったので
仲間への義理でタイマン見守りしてやった
→敵が勝ち残った。敵に関しちゃ倒さない義理は無い
っていう状況で殺されて文句垂れてるんだろ？
どんだけ厚かましいんだよ
本来のワラゲなら多対一でボコる状況なのに
仲間はソレを好みそうな奴だったので
仲間への義理でタイマン見守りしてやった
→敵が勝ち残った。敵に関しちゃ倒さない義理は無い
っていう状況で殺されて文句垂れてるんだろ？
どんだけ厚かましいんだよ
>>739フルボッコの気配
調和PTのような露骨な轢きカスが一番腹立つな
階級高い一人を見つけてフルボッコを何時間もやってるし
ああいう奴らは相手も人間だってことがわからんのだろうな
相手あってのwarageなのに
ほんと課金ウサギ時代とかもそうだけど次から次へと過疎らせるカスが沸く
これ同じ奴がキャラ変えてずっとやってんのかな
階級高い一人を見つけてフルボッコを何時間もやってるし
ああいう奴らは相手も人間だってことがわからんのだろうな
相手あってのwarageなのに
ほんと課金ウサギ時代とかもそうだけど次から次へと過疎らせるカスが沸く
これ同じ奴がキャラ変えてずっとやってんのかな
涙拭けよ
タイマンにテコ入れがされなくてつまらないから、
集団戦で範囲無双でヒャッハーするか、調和で轢き回るかに行き着くんだよ。
集団戦で範囲無双でヒャッハーするか、調和で轢き回るかに行き着くんだよ。
オレは戦うのが好きなんじゃねぇんだ･･･ 勝つのが好きなんだよォォッ!!!
ずっと鈍足ガチキャラ使ってて頑として調和取らない奴っているよな
どうせそういう奴が轢き戦にネガってんだろ
調和分他のスキルに回せないのがそんなに嫌なのかと
どうせそういう奴が轢き戦にネガってんだろ
調和分他のスキルに回せないのがそんなに嫌なのかと
調和PTなんて一種のPKみたいなもんだろ
僕の1人行動は守られてしかるべき。何故この考えに行き着くのか理解できないわ
格ゲーの話も出てるし、1対1のヨーイドンだけをやりたいってワガママかな
そしてそれは楽しいという主観を押し付けても他人は受け入れるはずなんて勘違いだろうか
格ゲーの話も出てるし、1対1のヨーイドンだけをやりたいってワガママかな
そしてそれは楽しいという主観を押し付けても他人は受け入れるはずなんて勘違いだろうか
750 ：名無しオンライン：2011/11/20(日) 10:51:45.20 ID:u9T4pO3X
なにトンチンカンな擁護してんだカス野郎
ハナから一方的な轢き行為を想定した構成とPTを組んでるカス野郎のこといってんのにアホかカス野郎
奴らは同数戦のような熱い展開なんて求めていない
繰り返すがただ一方的に轢いてポイント稼ぎしてるからカスなんだよ
運営自身がいったんだからさっさと調和弱体しろよカス野郎
調和弱体検討から何ヶ月ダンマリ続けてるんだカス運営
カスしかいないのかmoeには
ハナから一方的な轢き行為を想定した構成とPTを組んでるカス野郎のこといってんのにアホかカス野郎
奴らは同数戦のような熱い展開なんて求めていない
繰り返すがただ一方的に轢いてポイント稼ぎしてるからカスなんだよ
運営自身がいったんだからさっさと調和弱体しろよカス野郎
調和弱体検討から何ヶ月ダンマリ続けてるんだカス運営
カスしかいないのかmoeには
カスが未練がましくしがみついてるのが今のmoeだろｊｋ
まとも奴が今も続けてると思ってるのか
まとも奴が今も続けてると思ってるのか
MoEにはタイマンも面白い時期があった
集団戦もタイマンもMoEの一部なんだよ
集団戦もタイマンもMoEの一部なんだよ
俺は今も面白いがね
昔じゃ今の構成はできなかった
昔じゃ今の構成はできなかった
こういう「自分さえ楽しければ良い」タイマン厨がMoEを過疎らせたって気付けよ…
轢かれるような構成自分で選んだのを反省する前に口から糞たれるとか人として終わってる
轢かれるような構成自分で選んだのを反省する前に口から糞たれるとか人として終わってる
時代に取り残された奴が
味方にも取り残されて惨めに轢かれてるってことだ
いつまでも昔のままでいられると思うな
味方にも取り残されて惨めに轢かれてるってことだ
いつまでも昔のままでいられると思うな
轢き専が使う調和だけをどうやって弱体化するんだろう
調和が弱体化されたらアースバインドサンボルTAで轢けば良いのかな
調和が弱体化されたらアースバインドサンボルTAで轢けば良いのかな
だいたいWar的に轢きは推進されてるのは随分前から既出なのにタイマン(笑)
調合100を調和100にすればいいだろ低脳タイマン厨
調合持ちに勝てない？ご自慢のPSで何とかしてみろよｗｗｗｗｗｗ
調合持ちに勝てない？ご自慢のPSで何とかしてみろよｗｗｗｗｗｗ
調和で轢くだけが楽しみの性根腐った奴らがたまってるのが現状のWARだろ
そういうヘタレは調和が無くなれば落下か水泳、それがなくなっても別の轢きしかできない奴ら
そういうのが楽しめず交戦を楽しみやすくする方向の修正が必要
ここ数年それに逆行し続ける運営が轢き専推奨してるんだから過疎るのは当然
そういうヘタレは調和が無くなれば落下か水泳、それがなくなっても別の轢きしかできない奴ら
そういうのが楽しめず交戦を楽しみやすくする方向の修正が必要
ここ数年それに逆行し続ける運営が轢き専推奨してるんだから過疎るのは当然
つーか何でこの轢き専共はこんなところで自演擁護してんの
そんなに嫌われるのが嫌なら最初から嫌がらせなんてしなきゃいいだろうに
そんなに嫌われるのが嫌なら最初から嫌がらせなんてしなきゃいいだろうに
調和がなくなれば同数戦が増えるとでも思ってんのか
ありえねーよ
数が少ない方が轢かれるそれだけだ
ありえねーよ
数が少ない方が轢かれるそれだけだ
今が過疎るほどって相当な数の反轢き派がいたんだな。それにも拘らず轢きに対して何も出来ず消えていったんだ
お子様は
調和が無くなる=タイマン出来てもえ大流行!
って思ってんの？
そんな低脳でよく運営批判するなw
調和が無くなる=タイマン出来てもえ大流行!
って思ってんの？
そんな低脳でよく運営批判するなw
つか給料もうちょっとあげてくれんかね
近接で出て装備ドロップして赤字なのは我慢できるがメイジやってると触媒代だけで赤字で出る気無くなる
近接で出て装備ドロップして赤字なのは我慢できるがメイジやってると触媒代だけで赤字で出る気無くなる
>>754
同意するけど、それって轢き専にも言えることじゃね
同意するけど、それって轢き専にも言えることじゃね
何もできないじゃなくてしなかったんだろｗ
「構成を変える」「アリーナに行く」「多数で動く」「ソロ時の動きを考える」
どれもしないでWarをソロでうろついて2以上にやられたら轢き専だと相手を中傷しネガる
そんな無能を絵に描いたような奴がソロで生き残れる訳ないし無能なら無能を自覚して動け
轢かれるのは誰が悪い訳でもない、トロいお前が悪い
「構成を変える」「アリーナに行く」「多数で動く」「ソロ時の動きを考える」
どれもしないでWarをソロでうろついて2以上にやられたら轢き専だと相手を中傷しネガる
そんな無能を絵に描いたような奴がソロで生き残れる訳ないし無能なら無能を自覚して動け
轢かれるのは誰が悪い訳でもない、トロいお前が悪い
轢きなんて昔からあったけど、昔はタイマンが楽しかったから、
10回中9回轢かれても1回タイマン出来れば良かったし、
またソロゲリラ行こうって気になれたけど、
タイマンがつまらなくなってからソロゲリラしなくなった。
調和弱体するんじゃなくて、タイマンにテコ入れしろよ。
強制じゃ反発を生むだけだから、自発的に動くように誘導させろよ。
10回中9回轢かれても1回タイマン出来れば良かったし、
またソロゲリラ行こうって気になれたけど、
タイマンがつまらなくなってからソロゲリラしなくなった。
調和弱体するんじゃなくて、タイマンにテコ入れしろよ。
強制じゃ反発を生むだけだから、自発的に動くように誘導させろよ。
>>767
タルが出来てから森の交戦が機能しなくなったからな。CCアルターのある今なら当時より面白くなりそうだが
タルが出来てから森の交戦が機能しなくなったからな。CCアルターのある今なら当時より面白くなりそうだが
轢かれたらアリーナ行くってのは一面だけしか見えてない証拠だな
優勢なるまで勝負する必要がないからみんなこれやり出したら戦闘しないことが解決策になる
劣勢でも付き合う馬鹿がいるから成り立つゲーム
優勢なるまで勝負する必要がないからみんなこれやり出したら戦闘しないことが解決策になる
劣勢でも付き合う馬鹿がいるから成り立つゲーム
アリーナも模擬もつまんないじゃん
まずｃｃアルターがすべてぶち壊してる
前は有利な軍営の補給線が伸びることによって自動で数調整ができた上補給上を叩く戦闘も可能だった
今は前線に即全員が集まる、自然２０も軍量差が付けば勝負にならない
それ以外の場所には誰一人居ない
前は有利な軍営の補給線が伸びることによって自動で数調整ができた上補給上を叩く戦闘も可能だった
今は前線に即全員が集まる、自然２０も軍量差が付けば勝負にならない
それ以外の場所には誰一人居ない
ソロ視点だとそうだね。ソロなんて過疎時間しか成り立ってない
CCアルターこのままならich無くせばいい。ishあるからいいだろ
CCアルターこのままならich無くせばいい。ishあるからいいだろ
「ソロゲリラ」が「タイマンしかしない」を意味するようになったのはいつからだ…
昔のソロゲリラーは基本的には白ネで動くってだけで本隊もPTも臨機応変にこなしてただろ
今、糞調和とか轢き専白ネと呼ばれてる奴らの動きが昔のソロゲリラのそれじゃねーか
昔のソロゲリラーは基本的には白ネで動くってだけで本隊もPTも臨機応変にこなしてただろ
今、糞調和とか轢き専白ネと呼ばれてる奴らの動きが昔のソロゲリラのそれじゃねーか
タイマンしかしないじゃなく
群れる前に叩いて逃げるってのがやり辛いってことだろ
それソロゲリラじゃなくてただのソロじゃん
群れる前に叩いて逃げるってのがやり辛いってことだろ
それソロゲリラじゃなくてただのソロじゃん
轢き専調和は轢き『専』だから、1対1でも戦わないで逃げる。
そして味方連れてきて轢く。
ソロゲリラは1対1でも戦うし、状況に合わせて集団戦もやる。
それがソロゲリラと轢き専の違い。
そして味方連れてきて轢く。
ソロゲリラは1対1でも戦うし、状況に合わせて集団戦もやる。
それがソロゲリラと轢き専の違い。
よく訓練されたソロがゲリラ用の構成でタイマン専用構成見掛けたとして…だ
逃げない訳無いだろ?常識的に考えて…
今更タイマン逃げられてネガってるのは鈍足タイマン構成様くらいのもんだって
調和同士なら会敵したら逃げるも糞もないんだから
逃げない訳無いだろ?常識的に考えて…
今更タイマン逃げられてネガってるのは鈍足タイマン構成様くらいのもんだって
調和同士なら会敵したら逃げるも糞もないんだから
ゲーム内だけじゃなくこんな糞スレでもタイマン厨（）様は轢かれまくりｗｗｗ
どんくせえｗ
どんくせえｗ
ようは鈍速でも調和や多数から逃げれればいいんだろ
チャージ式のno drop装飾品でホムレコみたいなの全員持てればいいんじゃね
敵に攻撃したら交戦フラグが立って使えなくなるような
経済が回らなくなる！と生産者様がお怒りになりますが
超斜め上実装はスモワリングとインビジイヤリングで味方を呼ぶ時間稼ぎ
あとは属性チャージ杖で瀕死を追い掛けて殺せれば懐古厨大歓喜
チャージ式のno drop装飾品でホムレコみたいなの全員持てればいいんじゃね
敵に攻撃したら交戦フラグが立って使えなくなるような
経済が回らなくなる！と生産者様がお怒りになりますが
超斜め上実装はスモワリングとインビジイヤリングで味方を呼ぶ時間稼ぎ
あとは属性チャージ杖で瀕死を追い掛けて殺せれば懐古厨大歓喜
>>777
> よく訓練されたソロがゲリラ用の構成でタイマン専用構成見掛けたとして…だ
> 逃げない訳無いだろ?常識的に考えて…
ちゃんと分かってるじゃん。
構成勝負が顕著になったから、素手刀剣みたいのを弱体しろって言ってるの。
そうすれば変わった構成も増えるだろ。
> よく訓練されたソロがゲリラ用の構成でタイマン専用構成見掛けたとして…だ
> 逃げない訳無いだろ?常識的に考えて…
ちゃんと分かってるじゃん。
構成勝負が顕著になったから、素手刀剣みたいのを弱体しろって言ってるの。
そうすれば変わった構成も増えるだろ。
なんか変な話だけどソロ増やすなら集団戦や本隊戦つまらなくする修正して人減らすのが一番増えると思うよ
ソロ(笑)したいならアリーナ行けよ
どうせ他人に話しかけられない引きこもりなんだろ？
だからPTも組めなくてPTで遊んでる人を轢き殺し轢き殺し言ってるわけだw
どうせ他人に話しかけられない引きこもりなんだろ？
だからPTも組めなくてPTで遊んでる人を轢き殺し轢き殺し言ってるわけだw
Dってまだギガ横タイマン大会総勢20人とかでやってんの？
Pの間違いだろ
まあワラゲのシステム的に非同数の戦いが起こりやすいんだから仕方ないよな
同数戦でも付き合う必要がない欠陥だしな
システム的に許容されたことは何でもやるようになっただけだけど
システム的に許容されたことは何でもやるようになっただけだけど
なんかソロゲリラとタイマン厨を混同させてる頭の弱い子沸いてるな
弓刀剣やってるけど、素手刀剣なんて雑魚だぞ（笑）
刀剣持ちでドヤ顔されてもなw
だからって素手2武器とか刀剣二武器とかとタイマンはしないけどな
オールグラウンダーの最強厨構成が素手刀剣ってだけで
死角の無い場所なら弓刀剣は最強厨構成だからな～
死角の無い場所なら弓刀剣は最強厨構成だからな～
自分勝手な轢き専ってバランスなんてどうでもいいはずなのに何でこんなスレ見てるの？
轢き専は糞だがその糞な轢き専を野放しにしてる軍全体の姿勢が最も糞
轢き専が現れたら倍の数で潰せばいいのに集まろうともしないんだろ
これだけ嫌ってる割には放置してるからこういう現状になってる
轢き専が暴れると軍全体の不利益になるようなシステムでも導入しないと動かないのか
轢き専は糞だがその糞な轢き専を野放しにしてる軍全体の姿勢が最も糞
轢き専が現れたら倍の数で潰せばいいのに集まろうともしないんだろ
これだけ嫌ってる割には放置してるからこういう現状になってる
轢き専が暴れると軍全体の不利益になるようなシステムでも導入しないと動かないのか
いつの時代も轢き専はいた
俺も初心者の頃はそういう奴らを目の敵にしていたが
今じゃそんな奴らに遅れは取らんけどな
気にする程多いわけでもなく強いわけでもないし
俺も初心者の頃はそういう奴らを目の敵にしていたが
今じゃそんな奴らに遅れは取らんけどな
気にする程多いわけでもなく強いわけでもないし
タイマンのバランスとかどうでも良いけどWar全体のバランスがどうでも良い訳じゃない
タイマン厨はアリーナ行けば好きなだけタイマンできるのにわざわざなんでWarくるの
タイマン厨はアリーナ行けば好きなだけタイマンできるのにわざわざなんでWarくるの
まぁ脳筋同士、平坦な場所で障害物も無ければ間違いなく刀剣弓が最強だろうな、次点が素手剣か投げ剣
どんだけ必死こいても避けるのは限界あるし、盾よりも手数出せるのは遠距離だけ
レンジとダメージ、シルキャンの有無考えたら投げはカウンターが怖い、銃は手数が足りない
てことで盾がディレイ中で出せない状態で攻撃出来るのは弓だけ、もちろんダメージ勝ちもする
しかも出の早いホープソニックはほぼ全ての技にイーブン以上取れる異常なカウンター性能、リベガスタガにも刺さる、クリキャンからの追撃も強い
パコルタンはシールがあるから問題無い、バルクも地味に痛い
勿論それなりに当てれるっていう前提だから下手くそは素手剣のほうがいい
どんだけ必死こいても避けるのは限界あるし、盾よりも手数出せるのは遠距離だけ
レンジとダメージ、シルキャンの有無考えたら投げはカウンターが怖い、銃は手数が足りない
てことで盾がディレイ中で出せない状態で攻撃出来るのは弓だけ、もちろんダメージ勝ちもする
しかも出の早いホープソニックはほぼ全ての技にイーブン以上取れる異常なカウンター性能、リベガスタガにも刺さる、クリキャンからの追撃も強い
パコルタンはシールがあるから問題無い、バルクも地味に痛い
勿論それなりに当てれるっていう前提だから下手くそは素手剣のほうがいい
今弓ほとんど光だしな
>>793
ヌー共は驚くことに自分たちはまっとうなゲリラをしてると思ってる、当然腕もあるとなぜか信じてる
だからこんなとこに来て気勢を吐くわけ、まともな戦いをしてないのにどうしてバランス語れるのか、端から見てたら不思議でしょうがない話だ
ヌー共は驚くことに自分たちはまっとうなゲリラをしてると思ってる、当然腕もあるとなぜか信じてる
だからこんなとこに来て気勢を吐くわけ、まともな戦いをしてないのにどうしてバランス語れるのか、端から見てたら不思議でしょうがない話だ
光の何が強いって竜丼消せるところだよな、あれだけで全然違うわ
竜丼使ってるやつとか光にやられてしねばいい
むしろなんで竜丼なんて実装したのだろうか
>>795
War全体のバランスを考えれば一番いらないのはどう考えてもお前みたいな轢き専
War全体のバランスを考えれば一番いらないのはどう考えてもお前みたいな轢き専
いらないとか言うなよ。轢き専も別キャラでギガアリーナ民やってるんだぜ
ギガアリーナでボロクソに負けた腹いせｗｗｗｗｗ
負ける戦いを避けるスタイルは中の人の問題だからなぁスキルをどうこうして解決出来る問題ではないきがするな
正直月額課金時代以上のバランスは今のシステムでは不可能ですし
システムを変えるにしても先立つものも回収出来る見込みも無いんじゃテコ入れなんて不可能だろうな
正直月額課金時代以上のバランスは今のシステムでは不可能ですし
システムを変えるにしても先立つものも回収出来る見込みも無いんじゃテコ入れなんて不可能だろうな
>>805
本隊戦だけはシステム的にバランスを取るのは難しいが、それ以外はそうでもない人手が足りないだけ
ガチソロ（高勝率兼WLのような奴）とガチPTの構成をみて、それに入ってるテクを弱体、入ってないテクを強化すればいいだけだから
前者で素手刀剣、調和、調合
後者で罠牙、ヒーラー系が弱体
これだけで大分違うだろ
まあ本体も罠牙弱体すれば新たなバランスになると思われるけど
本隊戦だけはシステム的にバランスを取るのは難しいが、それ以外はそうでもない人手が足りないだけ
ガチソロ（高勝率兼WLのような奴）とガチPTの構成をみて、それに入ってるテクを弱体、入ってないテクを強化すればいいだけだから
前者で素手刀剣、調和、調合
後者で罠牙、ヒーラー系が弱体
これだけで大分違うだろ
まあ本体も罠牙弱体すれば新たなバランスになると思われるけど
調合削除で籠りにくくなるは罠牙は枯れやすくなるしいいことだらけなんだからさっさと削除しろよ
しかし、対メイジ戦のタイマンが弱くなる
調合70ぐらいで回復量UP打ち止めになればいいんでね
>>806
それを言ってしまうと２武器構成はガチだし罠牙ハメ構成もガチだし強化メイジも破壊パニもガチだし弱体していたらキリが無いよ
それを言ってしまうと２武器構成はガチだし罠牙ハメ構成もガチだし強化メイジも破壊パニもガチだし弱体していたらキリが無いよ
今更パニやメイジがガチって何のネタ?
調合のスキルによる回復上昇量は半分にするべき
調合のスキルによる回復上昇量は半分にするべき
ACや盾の防御面がプラスされての強さだから、着こなしや盾スキルが高い場合に限り調合制限はありだね
遠く離れてても轢き調和に追いつかれて足止めされて後続が轢く糞っぷり
TR中はAC回避低下させてテクニックも使用できなくしろよ
そうすれば轢き目的で調和がきてもTR中はテク使えないから
盾出せないでボコボコの返り討ちにできるだろうが
TR中はAC回避低下させてテクニックも使用できなくしろよ
そうすれば轢き目的で調和がきてもTR中はテク使えないから
盾出せないでボコボコの返り討ちにできるだろうが
調合云々より盾のスキル値でもディレイカットをいい加減無くすべきだろ
あれは盾テクの数が全然なかった頃の名残りなのに現在も残ってるから篭りが容易にできてしまう
現状に即した調整をするべき
あれは盾テクの数が全然なかった頃の名残りなのに現在も残ってるから篭りが容易にできてしまう
現状に即した調整をするべき
まともな腕前の脳筋が2人もいれば
いくら防御と回復に特化しても1ヒーラーじゃヒーラーとして機能しない
だからヒーラーを機能させるために罠牙で守る。が、それでもまだ不足
さらに1ヒーラー足してやっとPTの回復が機能する。
そんな火力バランスなのにヒーラー罠牙弱いって何言ってるんだ？
いくら防御と回復に特化しても1ヒーラーじゃヒーラーとして機能しない
だからヒーラーを機能させるために罠牙で守る。が、それでもまだ不足
さらに1ヒーラー足してやっとPTの回復が機能する。
そんな火力バランスなのにヒーラー罠牙弱いって何言ってるんだ？
817 ：名無しオンライン：2011/11/21(月) 11:41:26.21 ID:0VjZ++00
素手刀剣調合抵抗は俺みたいな奴が使うべき
vsサムライやvs弓棍棒、メイジやパニにも負けた
タイマン全敗です(T-T)
vsサムライやvs弓棍棒、メイジやパニにも負けた
タイマン全敗です(T-T)
轢きはなー
みんながアジ釣りしてるとこに来て投網してるようなもんだな
結果から見れば魚は得ているけど過程が全く無い
みんながアジ釣りしてるとこに来て投網してるようなもんだな
結果から見れば魚は得ているけど過程が全く無い
何をわめこうが相手が20きたら20集めないとまともに戦えないんだからさっさと集まれよ
20報告に20集めたら逃げました
轢き専ってそういう奴らだろ？
轢き専ってそういう奴らだろ？
うん
糞ゲーだな
調和弱体されたらテレポPが売れそうだな
轢き専入れずに20集めろよ
20程度しか居ない時間帯でフルPT組んでるTR姿勢ニュタオx4に奇跡ローブモニ子
こんなの同軍すら近寄らないから。居ないものとして考えろ
20程度しか居ない時間帯でフルPT組んでるTR姿勢ニュタオx4に奇跡ローブモニ子
こんなの同軍すら近寄らないから。居ないものとして考えろ
轢き専入れないと轢きになるだろ
戦いにいってんのに交戦10秒じゃつまんねえよ
戦いにいってんのに交戦10秒じゃつまんねえよ
そういうのは仕切れや。だいたい偶然の産物に期待かけ過ぎだ
ツイスターランを昔のバーサクみたいにすりゃいいんだよ
>>827
同意
同意
829 ：名無しオンライン：2011/11/21(月) 16:09:59.80 ID:rtrZgjss
ツイスターランのディレイも倍以上に伸ばす必要がある
もしくは風神のようにスタミナを大幅に減っていく
つまり常時TRはメイジのリバオールがない限り不可能にする
もしくは風神のようにスタミナを大幅に減っていく
つまり常時TRはメイジのリバオールがない限り不可能にする
そもそもみんな調和とればいいだけの話じゃないの？
というかなんで調和とらないの？
というかなんで調和とらないの？
調和とったらタイマンが不利になるから
つかそんなに轢かれるのが嫌なのになんでネガりながらWarいるのか全く解らない
轢きが居なくなったとして糞調合脳筋しか喜ばないタイマンAgeと
PT構成以外お断りの廃人Ageの糞詰まらない未来の二択以外に何があるんだ
タイマンしたいならアリーナがあるというのにわざわざ轢かれにWar来てるんだ?
てか轢かれるのがそんなに嫌なら神秘か調和取るとかいう脳味噌は無いわけ?
轢きが居なくなったとして糞調合脳筋しか喜ばないタイマンAgeと
PT構成以外お断りの廃人Ageの糞詰まらない未来の二択以外に何があるんだ
タイマンしたいならアリーナがあるというのにわざわざ轢かれにWar来てるんだ?
てか轢かれるのがそんなに嫌なら神秘か調和取るとかいう脳味噌は無いわけ?
本体戦ではTRを使った轢きが大事だから今のままでいいよ
ギガ横民の為に労力使う必要なし。運営も、もうタイマンなんて全く気にかけてない
ギガ横民の為に労力使う必要なし。運営も、もうタイマンなんて全く気にかけてない
ルールが無い以前に協力する必要が無い時点で嫌がらせ轢き専とソロＡＧＥになるのは分かってただろ
轢きに対抗して倍数集めようとしても轢かれたソロは諦めてそのまま落ちるわＰＴは身内で固まって他人事
協力する必要が無いせいで2軍に分かれてるにもかかわらず閉鎖的でＮと変わらない状態身内同以外の会話すらない
バランス以前にこれじゃ新規なんてまず増えんしソロばかりになるわけだ
轢きに対抗して倍数集めようとしても轢かれたソロは諦めてそのまま落ちるわＰＴは身内で固まって他人事
協力する必要が無いせいで2軍に分かれてるにもかかわらず閉鎖的でＮと変わらない状態身内同以外の会話すらない
バランス以前にこれじゃ新規なんてまず増えんしソロばかりになるわけだ
835 ：名無しオンライン：2011/11/21(月) 16:39:03.11 ID:rtrZgjss
調和弱体されて困るのは轢き専だけだからな
なにも問題なかろう
なにも問題なかろう
>>835
いやいや本体戦で困るから。轢き専の肝はTAだろ
いやいや本体戦で困るから。轢き専の肝はTAだろ
調和弱体したら神秘取るか別の移動スキル取るだけだろ
ネガってる奴はさっさと調合抵抗削って調和取ってこい
ネガってる奴はさっさと調合抵抗削って調和取ってこい
普通に調和投げ槍とかやってるから困るんですが・・・
というかせっかくWarはいろんな地形あるのに何故調和とか落下、水泳とらないの？
地形関係なしのタイマンやりたいならそれこそアリーナでいいじゃないか。
というかせっかくWarはいろんな地形あるのに何故調和とか落下、水泳とらないの？
地形関係なしのタイマンやりたいならそれこそアリーナでいいじゃないか。
そうだなみんな御庭番になれば解決だな
調和弱体は運営自身が言及している以上
修正はまず避けられない、ただもう半年以上経ってるのに未だに動きがない
修正はまず避けられない、ただもう半年以上経ってるのに未だに動きがない
速度制限付けた時点で終わったんじゃね
今の話題は調和あるなしの問題ってか戦い方の問題だしなぁ
正直軍属いらんだろ
今の話題は調和あるなしの問題ってか戦い方の問題だしなぁ
正直軍属いらんだろ
サスール実装でも良いが今更人数分散されてもな
調和よりおれはむしろTAを弱体してほしいんだが
轢き専殺すために追撃テクで追い詰めても
遠くのPTメンのTAで簡単に逃げられるのは納得いかない
轢き専殺すために追撃テクで追い詰めても
遠くのPTメンのTAで簡単に逃げられるのは納得いかない
調和と同じくTA潰した所で他の逃げられる手段を確保するだけだろうな
それこそ調和取らなかった層のPTまで取るようになるかもな
それこそ調和取らなかった層のPTまで取るようになるかもな
ケール通いでたまった俺のテレポpotが火を噴くときがくるのか
(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
ブラストファイアー｀）⌒｀）
(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
(´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
ファルコンウイング ( | (⌒)｀）⌒｀）
∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ し'⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）ｫ
(´⌒(´（ ´∀｀ )つ ド ∧__∧⌒｀）
(´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） ポールシフト
（ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
（´⌒｀） （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
(´(＿＿ __｀）⌒｀） , ￣（＿）｀）｀）
γ彡彡ﾐﾐﾐミミ＼ ｀）⌒｀） 人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノﾄノ＼ノ
..ﾌ⌒ﾉﾐ彡彡ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐミﾊ ｀）⌒｀） 人/ ＼
.. .ﾐ彡(((ﾍ｀｀u／）))) ミﾘ ｀） ノ こちら調和PTに追われ！！！ て＿
r| (･》 ..l l 《･) ﾄl-l_ ｀）ﾉ Eどこか集まってますか！！？？ ノ
.ﾉ. .l(u ⌒;;λ_ _)、⌒.. .ﾘ . ;＼＜ もうすぐ土手からグリ！！！！！ ＞
l ...( ;:;:;l;Fニｺ:l.: u ). . : .::l, ⌒) て
ヽ ;;/;∟＿_lﾞ;l:;:. /＿＿ . .l ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^⌒ヽ／
;ゝ-T'''"''─イﾉ ..＼l
調和弱体されても調和から神秘に代わるだけなんですけどね
運営の斜め上でテレポするレラン実装とかな
>>834
軍として考えてみた
個人では無く軍にポイントが入るシステムにしたらどうだろうか
更に敵を倒すと味方の画面に「友軍○○が敵将を打ち取った」ってテロップが流れる勿論オンオフ機能あり
ルータ－抑制の為にドロップは廃止して全域1ロスト
給料長と取り巻きを強化する代わりに倒すと10ポイント位貰えたりプチイベント発生
給料長の復帰も早めにする
軍として考えてみた
個人では無く軍にポイントが入るシステムにしたらどうだろうか
更に敵を倒すと味方の画面に「友軍○○が敵将を打ち取った」ってテロップが流れる勿論オンオフ機能あり
ルータ－抑制の為にドロップは廃止して全域1ロスト
給料長と取り巻きを強化する代わりに倒すと10ポイント位貰えたりプチイベント発生
給料長の復帰も早めにする
850 ：名無しオンライン：2011/11/21(月) 19:25:06.95 ID:0VjZ++00
ルーターって自分が得るより他人が失うことに
喜びを感じてるとこもあるから
ロストにしてもあんまり変わらないような
喜びを感じてるとこもあるから
ロストにしてもあんまり変わらないような
テレポとかは発動からダイアログ表示のあいだに攻撃受けたら阻止されるようになればいいだけ
竜丼修正しないってことは全員使えってことなのか
>>853
みんな光六トン使いましょうってことでは！
みんな光六トン使いましょうってことでは！
調合でタイマン連勝してきた奴もそろそろ調和にすればいいんじゃね？
轢き殺しはＷＡＲじゃなきゃできません。
本隊以外の時間は悲しみと憎しみしか生まれないんだから閉鎖でいいよ
>>853
ここで色んな弱体叫んでるタイマン層が愛用してるからね篭丼は。残念ながらタゲられないんだよ
ここで色んな弱体叫んでるタイマン層が愛用してるからね篭丼は。残念ながらタゲられないんだよ
テレポ逃げのがまだマシ
調和で逃げられる→すぐ増援つれてきて轢き殺されるほうがうざいわー
調和で逃げられる→すぐ増援つれてきて轢き殺されるほうがうざいわー
優勢でしか戦わないなら数の最高単位を軍属からパーティまで落とす必要があるからな
数調整しない以上は20も30も1パーティに来たら無理ゲ
数調整しない以上は20も30も1パーティに来たら無理ゲ
1PTで何でも倒せなきゃいけないとか意味不
んな調整弱構成の居場所がなくなるだけだろアホか
んな調整弱構成の居場所がなくなるだけだろアホか
よく、スキル制なんだから弱構成を保護せよ、みたいなこと言うけど
戦闘向きじゃない構成で勝たせろ、貢献させろってのが無理なくねーか？
極端な話、人間国宝で戦わせろ、戦闘に貢献させろっつってるようなもんだぞ
適材適所、対人エリアなんだから勝てる構成、貢献できる構成で来いよ
戦闘向きじゃない構成で勝たせろ、貢献させろってのが無理なくねーか？
極端な話、人間国宝で戦わせろ、戦闘に貢献させろっつってるようなもんだぞ
適材適所、対人エリアなんだから勝てる構成、貢献できる構成で来いよ
20も30も1PTに行ってたら他で中規模戦が起きたらまず負ける
なんで「ゲリラ」っていわれてたか考えろ
むしろ/w復活させたほうが集団もソロもまともな戦い増えるよ
頭の悪い奴じゃなければ、な
なんで「ゲリラ」っていわれてたか考えろ
むしろ/w復活させたほうが集団もソロもまともな戦い増えるよ
頭の悪い奴じゃなければ、な
そりゃそうだな。敵に所在分からせてるんだから、どうぞ捕食してくださいと言わんばかりに進んでいく奴は頭悪い
そんな奴の交戦を除けば、まともな交戦しか残らない
そんな奴の交戦を除けば、まともな交戦しか残らない
>>863
そういう方向性だと対人ツールに特化した他ゲーの劣化にしか成り得ないってのは既出
集団戦なら各種FPSはもちろんFEZやボーダーブレイクの劣化にしかならず
タイマンなら各種格ゲーの劣化にしかならない
だからマトモな対人ツールで戦いたいなら
MoEなんかやらずに上記のゲーム群から好きなの選べって話
スキル制MMOであるMoEの対人というのは
「各人が作ったスキル構成の活躍の場」
としてしか他に他の対人ツールに勝る存在意義がない
だから極端な話、タイマンAgeやガチPTAgeより
人間国宝が本隊や群れに混ざって自作武器供給してる方がWarageとしては健全な訳
そういう方向性だと対人ツールに特化した他ゲーの劣化にしか成り得ないってのは既出
集団戦なら各種FPSはもちろんFEZやボーダーブレイクの劣化にしかならず
タイマンなら各種格ゲーの劣化にしかならない
だからマトモな対人ツールで戦いたいなら
MoEなんかやらずに上記のゲーム群から好きなの選べって話
スキル制MMOであるMoEの対人というのは
「各人が作ったスキル構成の活躍の場」
としてしか他に他の対人ツールに勝る存在意義がない
だから極端な話、タイマンAgeやガチPTAgeより
人間国宝が本隊や群れに混ざって自作武器供給してる方がWarageとしては健全な訳
いっそシップ装備とNPC販売物以外はタイムカプセルを封鎖すれば
現地生産も意味が出るバランスになるんだがなあ
現地生産も意味が出るバランスになるんだがなあ
ワラゲに人数制限がない理由を考えれば>>863みたいな考え方で設計されてないことはわかる
素手刀剣みたいなテンプレガチ構成は新規がWarの空気に慣れるための試運転構成であって
慣れた人から思い思いの構成やってワイワイやるように作られてるはず。たぶん
ガチ構成で来ることを推奨してるならバハみたいに人数制限してるだろうしな
素手刀剣みたいなテンプレガチ構成は新規がWarの空気に慣れるための試運転構成であって
慣れた人から思い思いの構成やってワイワイやるように作られてるはず。たぶん
ガチ構成で来ることを推奨してるならバハみたいに人数制限してるだろうしな
おいおい、新規にテンプレガチ構成で試運転とか要求してる時点でダメだろｗ
新規はプレ構成のままでヌーして雰囲気楽しんどけばいいよ
プレ構成ヌー2～3人程度に負けて轢きだのネガっちゃう
勘違いガチソロ（）がそういう新規に対して愚痴垂れるのが良くない
勇者様がMob相手に無双するゲームじゃねえっつの。
変な風潮押し付けるなよ
新規はプレ構成のままでヌーして雰囲気楽しんどけばいいよ
プレ構成ヌー2～3人程度に負けて轢きだのネガっちゃう
勘違いガチソロ（）がそういう新規に対して愚痴垂れるのが良くない
勇者様がMob相手に無双するゲームじゃねえっつの。
変な風潮押し付けるなよ
むしろネタ構成の新規とか轢かれる側だろｗ
お前どこの脳内鯖に住んでんだよｗ
お前どこの脳内鯖に住んでんだよｗ
ちょっとWarいってみようって層がわざわざ素手刀剣なんて作るわけねーだろ
そういう獲得すべき新規層がガチ勢に轢かれるから人が増えねーんだよ
そういう獲得すべき新規層がガチ勢に轢かれるから人が増えねーんだよ
もう各地にノアストーン設置してそこで石掘って旗でも建ててそこを占領エリアにしろ
一定時間ごとに領域ダメで勝敗を集計して与ダメやキル数でWP配布しろ
これでWP移動や轢き専調和のスコアが露骨化するだろ
国宝でも掘り専で参加できるしよ
別ゲやった方が早いけどな
一定時間ごとに領域ダメで勝敗を集計して与ダメやキル数でWP配布しろ
これでWP移動や轢き専調和のスコアが露骨化するだろ
国宝でも掘り専で参加できるしよ
別ゲやった方が早いけどな
過疎時間、閉店時間はともかくとして
普通に人のいる時間帯にモノホンの新規がソロで動くわけ無いだろ…
読んでない奴は知らんがWikiにもソロで動くなと注意書きはあるんだし
普通に人のいる時間帯にモノホンの新規がソロで動くわけ無いだろ…
読んでない奴は知らんがWikiにもソロで動くなと注意書きはあるんだし
874 ：名無しオンライン：2011/11/22(火) 10:04:53.58 ID:8lfkOJEe
sage
>>864
現状わかってないな。昔と違ってキャラ変えて優勢側について遊ぶゲームだろ
現状わかってないな。昔と違ってキャラ変えて優勢側について遊ぶゲームだろ
素手刀剣のアンチって何がある？
素手刀剣以外で
素手刀剣以外で
廃ぺ
投げ弓、投げ銃器
投げ弓、投げ銃器
抵抗なしならメイジ、モニ以外なら遠隔
負けないという意味では調和ブーメランもあり
正直轢くのが一番手っ取り早いが
負けないという意味では調和ブーメランもあり
正直轢くのが一番手っ取り早いが
879 ：名無しオンライン：2011/11/22(火) 11:34:03.88 ID:XNtNV+k+
生産者も遊べるように建築みたいな砦構築入ればなぁ
メイジは回避でもカンフーからのクリキャンVBがフルヒットすると
相手抵抗無しでも余裕で死ぬし素手刀剣のアンチとは言えんだろ…
群れならまだ使い道あるけど
相手抵抗無しでも余裕で死ぬし素手刀剣のアンチとは言えんだろ…
群れならまだ使い道あるけど
881 ：名無しオンライン：2011/11/22(火) 11:59:20.06 ID:kaWx3Kc/
ウディタの新バージョン「ウディタ2.00」が公開されました（2011年10月27日）
「WOLF RPGエディター」とは？
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし
その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備！
「WOLF RPGエディター」とは？
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし
その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
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GMP搭載パニアローなら素手刀剣のアンチになるんじゃね
「タイマン逃げんな」って叫ばないと逃げるよ
ぶっちゃけ、死んでなくても逃げた時点で負けだよな
SD、パコルタン、高調合、竜丼、タックル、構成によってはブラスト。
素手刀剣、相当死ににくい構成だよね。
ローコストで楽にハメて殺せそうな構成考えてたが結構無理あるなー
素手刀剣、相当死ににくい構成だよね。
ローコストで楽にハメて殺せそうな構成考えてたが結構無理あるなー
ローコストなら一発屋構成だな
888 ：名無しオンライン：2011/11/22(火) 12:37:39.45 ID:8lfkOJEe
いつも思うがなぜ調和メイジPTは現れないんだろう
クズのネット友達同士が5人同時にチャージFS開放すれば抵抗あっても一瞬で殺せるし
調和ですぐに戦線離脱できる最強のウザPTが出来ると思うんだが
クズのネット友達同士が5人同時にチャージFS開放すれば抵抗あっても一瞬で殺せるし
調和ですぐに戦線離脱できる最強のウザPTが出来ると思うんだが
リープチャージスペルエクステンションステルスからの
釣竿スニークリープ二連とかいう構成を妄想していた時期が（ｒｙ
結局試しもしなかったが、ステルスの移動速度からして無理だろうな
釣竿スニークリープ二連とかいう構成を妄想していた時期が（ｒｙ
結局試しもしなかったが、ステルスの移動速度からして無理だろうな
スパルタン、調合、抵抗、竜丼でパニアローじゃ素手刀剣を落とすのは無理
そもそもく1詠唱ディレイ込みで何秒かかると思ってるんだ？メイジとか完全なネタだよ
そもそもく1詠唱ディレイ込みで何秒かかると思ってるんだ？メイジとか完全なネタだよ
まれにメイジPTは発生するがすぐ消える
メイジはそこが浅いからチャージ開放するだけの作業に耐えられる人間が5人集まることは少ない
ほとんどソロ5人が組んでるのと同じだしな
メイジはそこが浅いからチャージ開放するだけの作業に耐えられる人間が5人集まることは少ない
ほとんどソロ5人が組んでるのと同じだしな
竜丼は誰でも使えるけどさ
必須要素がラッシー同様増えて物資代が増えただけだし誰得なんだよ
必須要素がラッシー同様増えて物資代が増えただけだし誰得なんだよ
2武器の時点で調合抵抗両方とるのムリじゃねって思うわけだが
【 筋力 】 90
【 着こなし 】 71
【 生命力 】 90
【 持久力 】 60
【呪文抵抗力】 60
【 薬調合 】 90
【 素手 】 100
【 刀剣 】 100
【 盾 】 91
【 戦闘技術 】 98
ホレテンプレ置いとくぞ？
ガチヒラ見ても調合プレート見てもスキル上限は750位で十分だったな
【 着こなし 】 71
【 生命力 】 90
【 持久力 】 60
【呪文抵抗力】 60
【 薬調合 】 90
【 素手 】 100
【 刀剣 】 100
【 盾 】 91
【 戦闘技術 】 98
ホレテンプレ置いとくぞ？
ガチヒラ見ても調合プレート見てもスキル上限は750位で十分だったな
普通のPTは相乗効果があるけどメイジ5人PTってほとんどそういうのが無いからな
PTでやる意味を感じなくなって自然消滅する
つか新錬金テクプレキャスト不可属性つけれるならEEにも追加しろよ
PTでやる意味を感じなくなって自然消滅する
つか新錬金テクプレキャスト不可属性つけれるならEEにも追加しろよ
糞錬金テクよりパンツマンミミックの方が気になるわ
新テクの多段使用でLD多発だな
詠唱時間的に90テクだな。高ダメ確定した
範囲だからそこまで強くないだろ
破壊魔法は見た目だけの感が昔から否めないし
少しでもマトモなの来るとFSみたいにゴミ調整されるから全くwktkしない…
寧ろメイジはレラン弱体分のACをなんとかしてやれと
少しでもマトモなの来るとFSみたいにゴミ調整されるから全くwktkしない…
寧ろメイジはレラン弱体分のACをなんとかしてやれと
自己のホーリーガードに上書きされるが
自己のホーリーガードを上書き不可能にした上で
スピリットガードを今のＡＣ+30前後から
1,5倍の45前後ぐらいに底上げしてやれば良いと思うよ。
ホリガ強化じゃパーティー硬くなりすぎるけど
スピガなんかいちいち他人に掛けてらんないだろうから
もうソロメイジ用って割り切った形ってことで
自己のホーリーガードを上書き不可能にした上で
スピリットガードを今のＡＣ+30前後から
1,5倍の45前後ぐらいに底上げしてやれば良いと思うよ。
ホリガ強化じゃパーティー硬くなりすぎるけど
スピガなんかいちいち他人に掛けてらんないだろうから
もうソロメイジ用って割り切った形ってことで
自分専用魔法にすればいいだろ。pre的にも問題ないだろうし
他人にAC+45とかガチパ強化過ぎる
他人にAC+45とかガチパ強化過ぎる
自分専用魔法で効果時間や効果量高いのはあってもいいな
他人にかけられるからバランス難しいんであって自分専用なら調整も楽だろ
現状死んでる強化戦士やメイジへのテコ入れにもなる
他人にかけられるからバランス難しいんであって自分専用なら調整も楽だろ
現状死んでる強化戦士やメイジへのテコ入れにもなる
破壊メイジってスキルに遊びがないからなぁ
集中切っちゃえば色々取れるけど脳筋だし
集中切っちゃえば色々取れるけど脳筋だし
そういや強化戦死が空気過ぎて忘れてたけど
トランスフォームなんて魔法もあったよなｗ
トランスフォームなんて魔法もあったよなｗ
メイジは本体戦メインでやるだろう初期はいいと思うよ
ガチ初心者が敷居の高いタイマンとかからやり始めても死にまくりで楽しめないし
本体戦でも前に出て集中砲火で一瞬で転がるのは目に見えてる
とりあえず後ろからアシストメガバぶっぱとかで倒す楽しみを覚えてから
知り合いつくったり、慣れてきたら好きなキャラでも作ればいい
ガチ初心者が敷居の高いタイマンとかからやり始めても死にまくりで楽しめないし
本体戦でも前に出て集中砲火で一瞬で転がるのは目に見えてる
とりあえず後ろからアシストメガバぶっぱとかで倒す楽しみを覚えてから
知り合いつくったり、慣れてきたら好きなキャラでも作ればいい
ランキング投票始まったぞ。座談会やって貰えねえぞ
盾のディレイカットとスタミナ回復効果が今回の最重要課題だ
盾のディレイカットとスタミナ回復効果が今回の最重要課題だ
スパチケもらえんとモチベがあがらんわ
去年の座談会は酷かったな・・・
竜丼料理依存にしろ、いまのGHPと同じような依存度で
913 ：名無しオンライン：2011/11/22(火) 18:12:22.35 ID:6UI/PiY8
>>910
買えばいいのに(-_-)
買えばいいのに(-_-)
ロットンはともかくスキル値なんざ全く関係なく効果を発揮する光は即時削除されるべき
光は竜丼と同じかそれ以上にMoE対人戦の害悪
光は竜丼と同じかそれ以上にMoE対人戦の害悪
弓持ってなきゃ使えないからスキル値関係あるんじゃね
>>917
模擬だと光や食物レラン自重というローカルルールはあるね
模擬だと光や食物レラン自重というローカルルールはあるね
遠隔の被害を少しでも減らしたいならモニになれ
遠隔の被害を少しでも減らしたいなら絞れ
・・・って方向にみんなが突っ走ると糞だから遠隔はぼちぼちの位置にいて欲しいな
竜丼は文句なく糞
遠隔の被害を少しでも減らしたいなら絞れ
・・・って方向にみんなが突っ走ると糞だから遠隔はぼちぼちの位置にいて欲しいな
竜丼は文句なく糞
デスペレ・ＳｏＩ・カイゼル・ビリパンあたりと同列＞光矢
光はダメとbuff消しするならノーダメにしろ、ダメ付けるならbuff消し削除しろって感じ
ST使うドブログやリボルトがあの性能で何で光のあの性能が許されてるのか全く解らん
通常のST消費に追加で35くらい消費するならともかく
通常ダメ+魔法ダメ(盾・SD貫通)+buff消し(盾・SD貫通)でノーリスクとか
どう考えても狂ってる
竜丼は効果を変えてしまった方が良い
ST使うドブログやリボルトがあの性能で何で光のあの性能が許されてるのか全く解らん
通常のST消費に追加で35くらい消費するならともかく
通常ダメ+魔法ダメ(盾・SD貫通)+buff消し(盾・SD貫通)でノーリスクとか
どう考えても狂ってる
竜丼は効果を変えてしまった方が良い
料理スキルで回復力UPなら海キングとか喜びそうだけどな
竜丼はもっと回復量増やして自然回復UP枠に持ってったら
>>920
完全同意
完全同意
持ってて当たり前って位置か？
あ、竜丼はwarだけで弱体でもいいか
preで使ってるやつは結構いそうだGHPより安いし回復量60固定だし
preで使ってるやつは結構いそうだGHPより安いし回復量60固定だし
>>925
自分が使うのはいいが他人が使うのはダメって位置だなw
自分が使うのはいいが他人が使うのはダメって位置だなw
5年前と同じような事ネガっててわろた
おまえら進歩無いな
おまえら進歩無いな
スキル制だから復帰しやすいって嘘だよな。数年前から何も変わってないから復帰しやすいんだよ
トールは減ったのに変わんないよな
トール弱体しても変わらないって最初から言われてたじゃん。
トール弱体連呼してた奴は多かったがな
プレートなら補給楽だから助かった
ヘルメット残ってるし竜丼追加されたしな
まだまだジャブ自タゲぶんぶんの待ち戦術は有効
まだまだジャブ自タゲぶんぶんの待ち戦術は有効
弱体なんかしても過疎るだけ。
未だにそれがわからないゲームは先が短い。
未だにそれがわからないゲームは先が短い。
調合と調和が弱体化したら復帰します
トール弱体したら出てくるのはメット被ったドラスケ回避モニなんだから今以上にネガで溢れかえるだろ
しかもドラスケの高さもネガ対象になるだろう、トールのほうがまだましだわ
なんでただの内部計算だけで勝敗大きく左右サれなきゃなんねーんだよ、チョンゲかっつの
しかもドラスケの高さもネガ対象になるだろう、トールのほうがまだましだわ
なんでただの内部計算だけで勝敗大きく左右サれなきゃなんねーんだよ、チョンゲかっつの
命中、回避の確立判定無くして
攻撃回避をステップ系の移動テクにすりゃいいんだよ
サーバー強化が先だろうけど
攻撃回避をステップ系の移動テクにすりゃいいんだよ
サーバー強化が先だろうけど
光矢弱体はもう諦めろよ、実装当時からあの異常な追加ダメにbuff剥がしマデついてるのはおかしいってんで攻撃されてた
弱体されたのは雷バルクのついでに効果が遅延して出るようになったくらい
なぜか知らんが運営は弱体したくないらしい
もう何年もダメ下げるかｂｕｆｆ剥がしなくせつってんのに一向に改める気配がない
弱体されたのは雷バルクのついでに効果が遅延して出るようになったくらい
なぜか知らんが運営は弱体したくないらしい
もう何年もダメ下げるかｂｕｆｆ剥がしなくせつってんのに一向に改める気配がない
ダメなら抵抗取ればいいしな。buff剥がしうざいけどアタックのみの性能だしな
クロスボウがやべえ
クロスボウがやべえ
アタック…のみ…
えっ！？
えっ！？
頼むからゲームしてから語ってくれよ・・・
久しぶりに復帰したんで変更点多くてよくわからんけど
1つだけ言えるのはあのダサいメット流行りすぎやろｗ近接もメイジもだいたいあれじゃねーかｗｗ
1つだけ言えるのはあのダサいメット流行りすぎやろｗ近接もメイジもだいたいあれじゃねーかｗｗ
アタックのみは神秘のエンチャントだろ
光はアイテム性能でそれらを凌駕したから叩かれたんだぞ
光はアイテム性能でそれらを凌駕したから叩かれたんだぞ
クロスボウがやべえが一番笑った
きっと新規の人なんだよ、うん。喜ばしい事だ。
まあ普通にクロスボウで光を連射されるのはきついんだがな
うわっクロスボウがしゃべった！！
冷静に考えて光矢使う新規とか)ry
ATK150の被ダメージを１割下げるにはAC30くらい上げないといけないから
あのダサいヘルメットは実質AC40の超性能なのだ。
あのダサいヘルメットは実質AC40の超性能なのだ。
1割・・・？
実装直後はなかなか可愛いじゃんって言われてたのにな・・・
新規ほとんどいねえだろうけどもしメットだらけを見たらこのゲームの印象最悪だろうなｗ
あんな糞ダサイのさっさと弱体しろよ
あんな糞ダサイのさっさと弱体しろよ
ダサいってのは「見た目」じゃなく「性能に頼ってる奴」の事だぞ 間違えんな
元々クソダサイ上にばいーんボサ髪だとメットの後ろから髪の毛が飛び出すし最悪だわ
性能バランスもまともに考えてないし運営マジ頭狂っとる
性能バランスもまともに考えてないし運営マジ頭狂っとる
安いし性能良いし対人なんだから普通使う罠
>>951明らかに強すぎるのになぜか弱体化されない不思議
タイマンにおける素手、団体の罠、光、SOIデスペ、FSEEのチャージ、焼き芋クロース
明らかに強すぎるものを新規実装して他とバランス無視することを数年続けてる
今のWARなんざ今上に上げたスキル打ち合ってるだけになってるじゃん
タイマンにおける素手、団体の罠、光、SOIデスペ、FSEEのチャージ、焼き芋クロース
明らかに強すぎるものを新規実装して他とバランス無視することを数年続けてる
今のWARなんざ今上に上げたスキル打ち合ってるだけになってるじゃん
なぜ弱体かされないかは使ってるヤツの数」見れば分かるだろｗ
ここで喚いてるヤツが少数なんだよ
ここで喚いてるヤツが少数なんだよ
一応弱体はされただろ
逆に安易に使えるもん使わんで戦いに来て負けたときの言い訳にでもするのか？
MoEは対人ゲーじゃないっていい加減気づけよw
おまえらに付き合って弱体繰り返してもプレがつまんなくなるだけだ
おまえらに付き合って弱体繰り返してもプレがつまんなくなるだけだ
お前ら実際に使ってから弱体とかいえよ
食らって負けたから弱体しろとか精神年齢低いんだよ
食らって負けたから弱体しろとか精神年齢低いんだよ
対人始めてみたけどうまくなればなるほどつまらなくなるなこのゲーム・・・
だって攻めるほうがリスク高いし、守るのは簡単で高調合ラッシーのリカバリ力もすごいもの。
ガチ思考になればなるほどつまらなくなる
ネタに走ると割と面白いが勝つのは当然難しくなる、まぁ勝てないわけじゃないけど
ネタに走ると割と面白いが勝つのは当然難しくなる、まぁ勝てないわけじゃないけど
元々タイマン想定して設計されていない。
あくまで、多数同士のぶつかり合いをメインにつくられていて、
タイマンは、その中で偶然発生する程度でしか考えられていない。
なので、タイマン状態なら強いという構成があっても、
それが、混戦状態や、遭遇戦（轢き含む）まで対応できるようでないなら、
全体としてバランス取れていないわけではない。
あくまで、多数同士のぶつかり合いをメインにつくられていて、
タイマンは、その中で偶然発生する程度でしか考えられていない。
なので、タイマン状態なら強いという構成があっても、
それが、混戦状態や、遭遇戦（轢き含む）まで対応できるようでないなら、
全体としてバランス取れていないわけではない。
タイマンは格ゲーのが面白いしPT戦ならFPSのが面白い
MoEの対人要素でおもしろいのって轢くことな気がしてきた
MoEの対人要素でおもしろいのって轢くことな気がしてきた
轢きも突き詰めていくと作業なんだよなぁ・・・
偶発的な轢きは面白いんだけどね
偶発的な轢きは面白いんだけどね
偶発的な轢きってのは人数差のある小規模戦も含めた
固定メンツじゃない集団同士での殲滅戦のことな
固定メンツじゃない集団同士での殲滅戦のことな
爽やかな休日の朝で気分が良いから次スレを立ててあげよう
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ112
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1321998165/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1321998165/
あくまでもMMORPGだからなあ
RPの部分捨ててテンプレで戦っちゃうならそりゃFPS以下になるだろ
RPの部分捨ててテンプレで戦っちゃうならそりゃFPS以下になるだろ
>>972
それを轢きって言葉で纏めるのはどうなんだ
それを轢きって言葉で纏めるのはどうなんだ
976 ：名無しオンライン：2011/11/23(水) 12:18:20.12 ID:2kCTlV/6
MoEの対人は面白いんだけどね
ユーザー自身でつまらなくしちまってるよな
ユーザー自身でつまらなくしちまってるよな
そういう層が残っちまったんだからしょうがねーよ
早く埋めろよ
うめ
梅
産め
うめ
ume
ume
うめ
うめぇ
ume
うめ
>>913
1日チケが使いやすいんだよわかれよ
1日チケが使いやすいんだよわかれよ
uyme
うめ
>>992
一日チケ売ってるがな(´・ω・｀)
一日チケ売ってるがな(´・ω・｀)
ボケが
おい
うめ
うめ
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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