【PSU】レンジャー・ガンナー総合スレ Lv115

■前スレ
【PSU】レンジャー・ガンナー総合スレLv114
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1312283284/

■関連スレ
【PSU】ハンター・ファイター総合スレ Lv37
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1309559675/
【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ120
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1316759947/

【PSU】ガンテクタースレ part34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1284243765/　dat落ち
【PSU】ファイガンナー Lv27
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1272984393/　dat落ち

　スレ立てのお約束
　次スレは>>970が責任を持って立てる
　立てれないならアンカーを使って指定
　指定された番号も立てれない場合臨機応変に立てる

■新米RA向け。あくまで参考であって鵜呑みにしないように。
--------------------------------------------------------------------------
・レンジャー系はPAのレベルが命。武器買う暇があったら弾を撃ちまくれ。

・射撃はダメージだけにあらず。状態異常を活用して戦いを有利に進めよう。
　例えば…ライフルのノックバック/ダウン効果で敵の出鼻を挫いて、ついでに凍結させる等。

・武器の使い勝手
　ライフル： ディーロレイやディマゴラスなどの飛行系ボスに有効。PALv31以上で転倒効果が付与。
　厄介な敵への行動阻害、ライフルで転倒させてからの接射ショットに持ち込むコンボなど使用用途は広い、 育てて損は無い。
　PAFに余裕があるなら対ロボ系の切り札 キラーシュートを習得したい。

　ショット： 接射が強力。PALvが11、21で一度の発射数が増え、最大で5Wayに。
　一発の弾が2HITする為ロック箇所が密着している大型やボスなどに最大で10HITが見込める、強力なダメージ源。
　ガンナーのメイン火力となるため優先して２１までは育てておきたい。

　グレネード： アップデートにより既存の放物線型に加えて直進型と対空攻撃が可能なダークメテオが加わった
　一部ボスや大型モンスターに重宝する。中でもダークメテオは飛行するディマゴラスに対して非常に有効
　他にもDFの頭上に当てたりと他の榴弾では真似のできない運用が可能となった
　直進型は敵や障害物に当たるとその場で爆発する為、接近戦や乱戦時に重宝する
　ジェノサイドバンカーは射程がごく短いため、自身の近距離周囲に攻撃判定が発生する
　ボンマ・マガは修正によりPP燃費改善。
　複数の雑魚モンスターを吹き飛ばしにより部屋の角に纏める「壁ハメ」もできるが、通常ミッションでは使う機会は少ない。
　
　レーザー： ロマン武器であったが度重なる修正で実用武器へと生まれ変わった。
　直線上の複数の敵に貫通HITする。またPALV31からの伸びが良く、育てば非常に高火力に。
　1体につき1HITの為、複数判定の大型にも1HITしかしない。

　ツインハンドガン：中距離戦の雄。ステップ射撃が可能で、全体的にバランスが良く使いやすい。
　中距離の離れたところにいる単体や対空手段として有効。
　接射ショットをしに行く移動時に接近までの繋ぎとして用いられる事が多い
　最近はツインヘブンパニッシャーの登場により他の双短銃では不可能な壁越しの攻撃も可能となり
　新たな戦術が模索されている。

　ハンドガン： 連射速度もあり、PALv21以上で状態異常はLv3に。
　弱くはないが育てる優先順位は低い。

　クロスボウ： PALｖが低いうちは扱い辛いが、PALv21以上で3way+状態異常LV3と頼もしい性能になる。
　またステップ射撃が可能で硬直時間も短い為、状態異常のばら撒きや足を止めるのが危険な場所での運用が効果的。
　ショットガンと同様接射すれば弾の数分のダメージが1体に当たる。

　マシンガン： 射程が少々短めだが単体への集中火力としては中々に優秀、また壁を貫通して攻撃できる。
　ただしノックバックで敵がどんどん下がっていくためＰＴで使用する場合は注意が必要。

ナース！レンジャー！！！

意味わからん('ω'`)

諸君　私は射撃が　好きだ
諸君　私は射撃が　好きだ
諸君　私は射撃が　大好きだ
ライフルが好きだ　ハンドガンが好きだ　Tハンドガンが好きだ　レーザーが好きだ　
グレネードが好きだ　マシンガンが好きだ　ショットガンが好きだ　ロングボウが好きだ　クロスボウが好きだ
平原で　街道で　凍土で　砂漠で　レリクスで　亜空間で　洞窟で　砂浜で
この世界で行われる　ありとあらゆる　射撃行動が　大好きだ
戦列をならべた　グッレ・バズッガの一斉射撃が　轟音と共に敵陣を　吹き飛ばすのが好きだ
悲鳴を上げて　燃えさかるヴァーラ　飛び出してきたポルティを　ジェノサイドバンカーでなぎ倒した時など　胸がすくような　気持ちだった
実弾銃をそろえた　Raの横隊が　敵の戦列を　蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の　新米Raが　既に　息絶えた敵を　何度も何度も撃ち抜いて　いる様など　感動すら覚える
敗北主義の　イルミナス残党達を街灯上に　吊し上げていく　様などはもう　たまらない
泣き叫ぶローグス達が　私の降り下ろした　手の平とともに
金切り声を　上げる弾丸に　ばたばたと薙ぎ倒　されるのも最高だ
哀れな狂信者　達が　雑多な　ロッドで　健気にも立ち　上がってきたのを
インフェルノバズーカの　榴爆弾が　マシナリーごと木端微塵に　粉砕した時など　絶頂すら覚える
禁止区の原生生物達に　滅茶苦茶に　されるのが　好きだ
必死に守るはずだった　カレンが蹂躙され　ルミアが犯され　殺されていく様は　とてもとても　悲しいものだ

夢幻の物量に　押し潰されて　殲滅されるのが　好きだ
ガイノゼロスに　追いまわされ　害虫のように地べたを　這い回るのは　　屈辱の極みだ
諸君　私は戦いを　地獄の様な　戦いを　望んでいる
諸君　私に付き合う　Ra戦友諸君　
君達は　一体　何を　望んでいる？
更なる　戦いを望むか？　
情け容赦のない　糞の様な戦いを　望むか？
鉄風雷火の　限りを尽くし　三千世界に太陽王を殺す　嵐の様な戦いを　望むか？

よろしい
ならばミッションだ
我々は満身の　力をこめて　今まさに　引き金を引かれんとする　ライフルだ
だが　この寒い冬の中で　永き時を　堪え続けて来た　我々に
ただのミッションではもはや足りない！！
エクストラミッションを！！　
一心不乱の∞ミッションを！！

我らはわずかに　一個大隊　千人に満たぬ　敗残兵に過ぎない
だが諸君は　一騎当千の　古強者だと　私は信仰している
ならば我らは　諸君と私で　総兵力100万と　１人の　Ra集団となる
我々を忘却の　彼方へと追いやり　眠りこけている　連中を叩き起こそう
ＡＦの髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
ＦＭに恐怖の味を　思い出させてやる
ＭＦに我々の　足音を　思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの哲学では　思いもよらない事が　ある事を思い出させてやる
一千人のRaの　ショットガンで　世界を燃やし尽くしてやる

各自ミッション　状況を開始せよ
征くぞ　諸君
>>1乙

ネタっぽい>>1乙をしようとしてコピペしてきたけど
改変しわすれたところがあった・・・恥ずかしい

後10行は短くして欲しいなｗ

>>6
気にすんな、どーせ最初の３行しか読まんから

遠くから見たら人の顔にでも見えるのかと思ってた

元ネタはヘルシング？

遠くから見たら図に見えるのって
古典的な遊びじゃん

運良くクラスターソードライフルが出たので試し撃ち
PA倍率付きらしいって言われてたけど、
PAなし通常弾でもかなりダメージ差が出るので計算してみたが、
攻撃力+800くらいなんじゃないかな、これ
あとダメージ振れ幅なし、GMでPP自然回復35

でもライフルなんだよなー

スターライトクラスターとのセット効果はなかった
ちぇっ

"PA倍率"ってなってた方がロマンを感じるんでちょっとがっかりなんだけど
ダブカノやルツラって攻撃力換算でどんくらいだったんだろ

射撃が常時PA扱いだったら？
PP消費するしないとはいえないと思うが。

>>12
所詮ライフルだな

PA倍率ついたショットガンでないかな

ライフルが生きるのは勝手に敵がわいてくれる歩かなくていいマップだけだからなー
それでもショットに負けるけど

ライフルが生きるのはイカダの上くらいなもん

イベント豚にもかなり生

>>15
通常射撃もPA扱いでPA倍率付きなのかな、そんな気もしてきた
これまで射撃武器でPA倍率武器ってなかったはずだからよく分からん
燃焼済ダメージ計算とは微妙にずれが出たりするし

↓一応試し撃ち結果を書いてみたんで、詳しい人頼む
--------------------------------------------------
キャス男 LV180 GM20
攻撃系カスタム：エレメンタルアームズ、基本攻撃力+LV5、ライフルダメージ+LV1、ライフルエレメント+LV1

基本攻撃力 2110
防具・ユニットは何も装備せず
・エーデル・フシル +8（攻撃力931）
・クラスターソードライフル +8（攻撃力1226） を比較
※武器がへっぽこなのはそっとしておいて下さい

バレットなしで連絡通路突破CのパノンLV1（バイブルックが正しければ防御力8）への最大ダメージ（クリティカル除外）
・フシル 608
・ソード 803

氷バレ50（倍率245%）で連絡通路突破CのパノンLV1への最大ダメージ
・フシル 1495
・ソード 1972

ダメージ+はフルカスと同じく最小攻撃力が絡むっぽいんだよね
だからフシルのほうはずれると思う
ここで
ttp://rune.flop.jp/psu/bukihikaku21.html
計算した結果、クラスターソードの方は
防具ユニット補正に650を入れると
バレット無しで804、氷バレ50で1972になったよ

できれば最小攻撃力が絡まないfGも試してもらえるとありがたいかなと

>>21-22
ども
fGで試したら、>>21の計算サイトにおいて、最終ダメージに120%と入力すると一致する結果になった
かと言ってそうするとGMの結果とずれが出てくるし
ダメージ計算の道は深い

--------------------------------------------------
キャス男 LV180 fG20
攻撃系カスタム：エレメンタルアームズ、基本攻撃力+LV5、ライフルPA+LV1

基本攻撃力 2438
防具・ユニットは何も装備せず、補助なし
・エーデル・フシル +8（攻撃力931）
・クラスターソードライフル +8（攻撃力1226） を比較

バレットなしで連絡通路突破CのパノンLV1（防御力8?）への最大ダメージ（クリティカル除く）
・フシル 671
・ソード 877

氷バレ42（倍率205%）で連絡通路突破CのパノンLV1への最大ダメージ
・フシル 1377
・ソード 1801

武器の攻撃力をほぼ同じにしないと比較にならなくね？

ttp://gnilda.rosx.net/psu/memo/

ここにはライフルダメージ+は2%って書いてあるね
ライフルのペー人は結果使った計算しか載ってないけど

>>25
今丁度、最小攻撃力が540なら辻褄あうのになぁと思ってたところ
2%だとすると納得だね、ツールは4%で計算してそうだし
最終倍率120％でほぼ確定かな
ラヴィスアーロと同じ

クラスターソードライフル（無強化で攻撃力1080）に並ぶ武器なんて・・・
と思ったけど、防具とユニットで合わせればいいのか
キラーエリート無強化＋シジンセット＋カーズナイトで
667 + (50 + 150) + 360 = 1227 となり、クラスター+8とほぼ同じはず
まとめると・・・

キャス男 LV180 fG20 基本攻撃力 2438
　バレなし パノン最大ダメージ
　　・キラエリ＆シジン＆カーズ：731
　　・クラスターソードライフル：877
　氷バレ42（倍率205%） パノン最大ダメージ
　　・キラエリ＆シジン＆カーズ：1500
　　・クラスターソードライフル：1801

キャス男 LV180 GM20 基本攻撃力 2110（ライフルダメージ+LV1）
　バレなし パノン最大ダメージ
　　・キラエリ＆シジン＆カーズ：667
　　・クラスターソードライフル：804（803はデルセバン相手でした）
　氷バレ50（倍率245%） パノン最大ダメージ
　　・キラエリ＆シジン＆カーズ：1637
　　・クラスターソードライフル：1972

>>25-26
GMのライフルダメ+が合わなくて悩んでたけど、そゆことね
やっぱ最終倍率1.2倍か・・・アーロさんの存在忘れてた

ちょっと属性合わせてリベブラHP１薬補助で主観うってダメージ教えてくれよ
よわすぎね？

アーロさんが忘れられていて深い悲しみに包まれた俺は
アーロさんためし打ちしてきた


キャス子　Lv180 GT20　　攻撃力2070　（+5込み）
※主観視点なし・防具ユニットなし
攻撃対象　MAGS3ブーマLv180（弓だから防御無視）


エーデル・アーロ＋9　（攻撃力1098）
ラヴィス・アーロ＋2　（攻撃力1021）

（　）内は上に出てたサイトのダメージ計算結果、アーロは最終ダメージ120%
バレット無し
エーデル・アーロ 634 (633)
ラヴィス・アーロ 741 (741)

マセイソウ42 倍率234%
エーデル・アーロ 1480 (1482)
ラヴィス・アーロ 1734 (1735)

他に例がないからあれだけど射撃系武器の倍率はＰＡじゃなくて最終ダメージにかかるってことでいいのかねえ

>>28
キャス男 LV180 GM20
リベブラHP1、基本攻撃力+LV5、ライフルダメージ+LV1、ライフルエレメント+LV1、メギスタ補助
星の傷跡Cのゴ・バジラ（炎）LV5をクラスターソードライフル+8の氷バレ50で主観撃ち
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up9357.jpg

ダメージ振れ幅0なので、この4740が最大ダメージ
フルカス？・・・勇気が足りません

4740って強くね？ｗｗｗｗｗ

ライフルでそれは凄いな。命中+すれば黒きRにも持ち込めるし、ライフルが活きるミッションだと他の武器を
使ってる場合とかなりの差が出そうだ。あとはライフルが活きるミッションを多く配信してもらうだけ

ダメージでもライフルに追い抜かれちゃったかな…弓（）

>>33
だなあ・・
そういえば前回のライフルバレ調整も41から5%ずつ伸びてLv50で250%だものなあ
弓もLv50で250%だし倍率でも追いつかれ
連射速度はかなわないしダウンも無いじゃなあ・・

>>30の続き
リベブラをエレメンタルアームズに替えた場合、
同じゴ・バジラ相手に通常射撃で3743、主観射撃で4118ダメージ
リベブラでなくても相当強い

フルカス+炎or土or闇で5000ぐらい行きそうだね

だからどうだって話でもあるんだが

>>37
ちょっと嬉しいじゃん

だな、男のマロンだな('ω'`)

隠し攻撃力+600とかわけわかんねぇ仕様のわけねぇもんな
1.2倍か
また黒き星のタイムが1分縮まるな
でっていう

そうだ、多分ないとはおもうけど
スターライト”クラスター”とセット効果あるか試してほしいです

おみくじ超なんてこんなもんですよね
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up9358.jpg



・・・明日、死ぬかも

>>41
>>13

>>42
見逃してました。持久＋も無いですか？

案の定、綺麗な数値で揃うんだな

>>42
おめでとう！

ここまでしてもアサクラの1hit分なんだよなぁ

バレ、テクにもJAあってもいいよね。PSO2はそうなるのに

>>43
GMキャス男 持久力
基本8 ＋ カスタム3 ＋ スターライトクラスター3 = 14
基本8 ＋ カスタム3 ＋ アルマスライン4 ＋ スターライトクラスター3 = 18
クラスターソードライフル装備状態で、どっちでもメギドで死んだので、持久+もないみたい
防御や精神も上がってないようだ

ではお休みなさい
みんな、がんばって掘ってー

欲しいけど欲しくない

>>48
わざわざありがとうございます。ありがとうございました。
そしておめでとう！

スチバ+シジンのユニクロでやってるからソードライフルが手に入ったら主力に出来そう
ああ、羨ましい…(' '

黒き星Rで軽く比べました。
ライフルが主力になる新GAM出れば強いですね。
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up9360.jpg

逆に言うとGAMくらいしか使い道がないのは悲しいな・・・

リュクロス・アイ出してきたのは本気で嫌がらせだよなぁ

ライフルって状態異常撒き散らすだけの武器じゃねぇの？

>>55
ジャスナガンとかテンゴウグ、ジャーバなどの相手だとショットのDPS超える
ショットは接射するために近寄らなければいけないし、敵の攻撃を避けなければいけないが
ライフルはづっと撃ち続けられる。PT時はノックバックに注意だけどね

>>56
そういうのってマシンガンのが強くない？
壁に引っ掛ければ無敵モードだし。
倍率アップマシンガンでないかな・・・

ジャズナガンはともかくジャーバとテンゴウグはショットでよくね

弓の状態異常なんて入らないと思って撃ってるからな、クロスのほうが断然入るし。
マセイソウの倍率Upしてくれたら弓が生きないこともない・・・

ライフルは転倒させる武器、状態異常を撒き散らす武器は弓
ロマンだった単発攻撃力すらライフルに追い抜かれちゃった以上、
せめてその辺を差別化してくれないと弓の存在意味が無くなる

弓全体のの状態異常率アップを上方修正して、クリムゾンフレアでストレス無く入れられるようにしてくれれば俺は使うけどな
現状は1発目で入る時もあるんだが10発必要な時もあって安定してないし

状態異常なんてLv3あれば盾もちとボス以外には入るからな、クロスやSGでばら撒いてたほうがはやいもの、

盾持ちとか処理が面倒なのに状態異常5が即入ることに意味があると使ってる本人が感じられるなら、使う意味があるんだぜ

ぶっちゃけ全てのライフルにフロシュ並みの状態異常確率付いても
驚かない('ω'`)

結局罠じゃないと燃やせないとかそういうのが出るからなｗｗｗ

罠って誰も使わなくなったな
プロトも最近見かけない

プロトは対集団にトルブレ使えて打撃耐性にショットも使えて対空は弓、状態異常は罠
即死用にムラマサ。と一見万能職に見えるのに誰もやらないんだよな、理由は俺にもわからんが。

レンザンが複数いればプロトが罠置く頃には敵なんてほとんど残ってない
状態だからな。アサクラにしろ打ち上げてりゃ罠師なんかいてもいなくても大差ないし
プロトの罠EXで縛り続けるのが超有利って吹き飛ばしまくりや、攻撃の動作が重い
FM一強状態だから生きてたんだよな。結局

いや、やった事はあるんだがなんかこう、fGの方が妙に楽に感じた
進化のカタチみたいな盾持ち中型わんさか湧くとお手上げだったが。

PTなら昔からそうだったろｗ

プロトは今も昔も強化前のWTみたいなマイノリティ職でしかないよ。
フリーズEX+ジャブで確殺できるのはあるけど、λみたいな連続沸きだとトルブレのが速い。
ついでに移動用PAがない・命中低いからトルブレと弓以外は安定感ない・速度遅いの三重苦。

浮遊機雷見えても結局食らうしな・・ｗ

移動用PAか
ダガーのシソクテンカイザンが来てもプロトは使えないんだな
そして転がり出すfG

プロトにダブセ追加だな
というか好きな武器をチョイスさせるシステムまだかPo2移植しろ

プロとにダブセって命中終わってるじゃねーか

って移動用か

早くシソクでｺﾛｺﾛﾘﾝしたい、ﾐｬｰﾐｬｰとは言わないが。

プロトの命中低いってイメージあるけど
ＴＬｖ２０になればそれなりにはあるから困らないような
（Ｔｌｖ１のステは低すぎるけど）

GM(250%) fG(230%) GT(200%) >ガンナーの壁> φ(180%) AT(160%) AF(150%) PT(140%) FM(138%) WT(130%) fF(124%)

PAＬｖの上限によの命中倍率しだいだけどガンナーとしてみると低いけど
前衛として見るなら十分に高いって感じかね

まあ、なにより雷獣ＲとかハゲみたいなＥｘ罠がいきる場面じゃないと頻繁に見かけるとかはないよね

というかｆＦかわいそうなくらい低いな・・

他のハンター混じりが強化されてるからねぇ。

まぁ、デフォでスキルLV30だからWTfFと結局同程度の命中になることが多そうだが('ω'`)

前衛ってだけでFFは強いだろガンナーの死にっぷりを見れば

Ra成分入ってる職だと最下位なんだなあ。
でもソロでディマとか行くとちょっと活躍した気分になれるのぜｗ

グレなんか命中61%だから、プロトがfGと並んで
ドラ系とかグリナS辺りに撃つと0の多さがよくわかる

FFはアサクラもレツザンも使えるからな
でも左手装備がなぁ

まぁ、でも、あれだ、ビーストfFだと馬鹿にならんぐらいアサクラで0出るぞガンナーの死にっぷりを見ればあれだが('ω'`)

>>80
> Ra成分入ってる職だと最下位なんだなあ
GTよりも下ってこと？

>>83
>>76

デッザ使うなら命中は死にステ

ｆFに鞭追加はよ

レンジャイスレだろ自重しろクズ('ω'`)

あのぉ･･･
最近FGに転職したんですが、
L60台　職L5　闇ショットバレL11　エタニティで
スヴァルタスに130ちょいしか与えられないんですが、
ダメージ量はこれからPAが上がるにつれて劇的に伸びますか？
AFから転職なんで、与ダメージ量に驚いてます。

上がるけどAFより強くはなりません

散々既出だけどバレ11程度でダメージが出ないって舐めんなｗ
さっさとバレ上げしてこい

>>88
無印の頃からずーーーーーーーーっと言われ続けてるけど
ガンナーは武器なんかよりPALVの方がよっぽど重要だからな

でも現状だとPA50にしても前衛より全然弱いけどな

>>88
>>98-91が言ってる事は本当だけど
スヴァには射撃耐性付いてるから槍で殴った方が速いぞ

とりあえずバレ21にしようぜ弾一発増えて５発出る
そっから先は弾増えんがな

スヴァはスマタ直った影響で２ロック狙いにくくなったから処理に時間かかるな
打撃の方が処理速いかもね

まぁ、打撃耐性もついているが('ω'`)

テクター強すぎ修正しろ

弱いだろ('ω'`)

ショットバレL11誤記入です。
正しくはL11台です。すみません。

なるほど。
ライフルが全く上がらないので、ショットガン優先で上げてたんですが
あんまりの弱さに、俺の育成と武器選択間違ってるのかな
って疑問に思って聞いてみました。

レスくれた方どもです。

バレットはLV21になってからスタートぐらいに考えるといいかもな
一応、育ちきればバファルにショットガン1発で2ロック10HITで15000ぐらい与えられるからな

パーティ入って撃ちまくってれば
そのうち上がってるよショットなんて
そのくらいのレベルなら、バレットレベル高くなくても属性さえ合わせてれば誰も文句言わんだろう

>>97
ライフルは昔よりましになったとはいえ使いながら上がってるってのは無理だからねえ
たまにあるＰＡ経験値倍率期間にひたすら撃ちまくるしかない

上でもでてるけどフォルテガンナーなら射撃耐性持ちには槍とかで殴りかかったほうが早い

とりあえずＰＴなら色あわせたショット撃ってればいいよ

皆さんの意見を参考にしてＰＡ上げ、射撃抵抗持ちへの対処、
ＰＴプレイを楽しんで来たいと思います。

ご親切に有難うございます。

うむ('ω'`)

>>90みたいな明らかな新参で、まだ今を楽しんでレンジャイ上げてる人にまで
成長しきっても前衛の方が強いと忠告しまくるのは、蛇足ではないかね('ω'`)

>>88だた('ω'`)

>>103
もうAFをやってしまってるから
遅かれ早かれ気づくだろ

あとで騙された、とか言われるものなんだしな

>>103
はじめにＡＦよりダメ出なくて驚いたって書いてあるだろ('ω'`)

やっぱり現状では、ガンナーは勧められないよね。カンストしてAFカスタム終わって
その後で気が向いたらガンナーでもやってみたらって感じで。。

そんなにネガるほど差はないけどな。職差よりもキャストかどうかの方が大きいし
GMならSUV溜まりやすいメリットもある。あと初心者で装備を揃えるの楽ってのも
大きいと思う。今なら高性能の銃も安いし

ケブラーミズーリもってりゃ何処でもいけるは

ガンナーの喜び、それは3〜4〆部屋でデルナディアンの群れをフロシュで秒殺する時。
待ってましたこの時を！それは夏の暑い日、我慢して何も飲まず真っすぐ帰宅して風呂上りに呑むビールの味である。

エビカ持ったテクターでも同じ事出来ますよっと

即死レベルで劣り、連射速度でも劣る分際で同じとかねーわ
それが同じと言えるなら全職同じことできるじゃねえか

ガンテクスレがないからここで質問
1:Gt兼業Wt,Pt,AF
2:Gt兼業fG,GM,fG
こういう配置でやる場合
1は弓、カード、クロス、メギド
2はライフル、ツイン、ショット、キラシュ
って割り振りにしたら
どっちでも問題なく戦えるかな？

あ>>114の後ろのfGはφです
紛らわしい書き方してごめんなさい

>キラシュ

　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

>>116
キラーシュートって、今じゃいらないのかな？

>>114
「問題なく戦える」がどういう状態を指してるのか他人には判らんので何とも
他人に聞くより実際にやりながら自分で考えたほうが良いと思う

PAは覚えたりディスクに戻したりできるんだから組み合わせを固定化する必要は無いと思うんだが

イマイチ何がしたいのかよくわからないけど
上の組み合わせにクロス必要なくね？

>>113
戦闘不能レベルって同じじゃなかったっけ？
41↑だと

>>113
メギド41なら即死レベルは4になりますが？
連射速度は劣る反面こちらには貫通がついてるのでフロシュ以上にデルごとき即全滅ですがｗ

>>118
ある程度、キャラで差をつけようかなと…
一応、1はヒュマ男、2はキャスト男を想定
>>119
2でショット使ったから、1にはクロスを配置してみました
>>120-121
弾40テク30だと
即死レベルはキラシュが上で
メギドは3止まりじゃ？

キャラで差をつけるとかねーよ
そもそもその装備じゃPT入っても微妙な存在

>>114
たとえばPTプレイ専門にやるならはっきり行って武器は何を使おうとクリアするのに問題はない
苦手なところは他の人が補ってくれる。GMまでの腰掛GTなんかひどいのもいるけど何とかなってるようだし

ソロでやるのでも時間がかかってもいいなら何を使おうと問題はない
PAレベルさえちゃんとしてればPSUはぬるいゲームだ
ミッションによっては一回終わるのに1時間くらいかかるかもしれないが（バレ上げしながら回るとそういうことは良くある）、
それでもいいならな。他人に迷惑がかかるわけじゃないし

ガチガチに効率装備（苦笑）でやっても前衛並みの速さで回るのは無理なGTで、武器を縛って「そこそこのスピードで回りたい」
とか「稼ぎたい」とか言われたらそれは無理じゃないかとしか言えん

>>122
そういうことか

複数キャラでやるとしても、当面はバレットは使いまわしてちょっとでも上げたほうがいいぞ
バレット上がってないとほんっとーに微妙だからな

あとあれもこれも中途半端に上げかけのガンナーのはものすごく弱い
どれかに絞ってきっちり上げていったほうがいい

一応、>>114のコンセプトとしては
長距離、中距離、近距離で対応ができる事と
即死が使えるって感じです

そのコンセプトで1に打撃が入ってない時点でお察し

>>124-125
PAレベルはとりあえず21〜目指して
ソロ主体で地道に鍛えてます
1のキャラは攻撃テクも鍛えてますが
ひたすら撃ちまくりって感じ

１にカードとクロスを同時に持つ意味がわからん。
どっちかマシンガンにでもしたほうがマシ。
もしくはGT最大の弱点、複数Hitの大型対策に必要な打撃武器の為に空けたほうがいい。

悪い事言わんからGM以外は使える打撃武器も用意しろ
GTですら打撃は重要だ

>>127
打撃はスレ違いかと思って書かなかったんですが
Gtの打撃武器だと片手剣や小剣でしょうか？
一応、ライストブテンは覚えましたが
始めたばかりでまだロクな打撃武器がありません…

>>122
GTの時点でフロシュは持てない、エビカは持てるからひっくり返るんじゃね?
入手難易度もかなりの開きがあるし

今の旬はムチでデッザだろうね
Sシャグ+鞭はGTでしか出来ないしね

無理言うなｗ

一応、3キャラまで埋める予定で
人(1):Wt Gt Pt Af At
箱(2):fF fG FM GM φ
沼(3):Wt Gt fT MF At
こんな感じの兼業を考えてます。
2のキャラのGtはGMになる為に必要なので
PAをGMで使えるものを優先して配置

兼業だから武器を絞るという発想自体がまずおかしい事に気づけ

だな、職ごとに最適な武器を用意すべき

>>136
実際には114であげた中でも
1のクロスを2でも使い回したり
とかはありそうですね
とりあえずPAで共有倉庫が埋まるのは確定です。

好きにしろで終了

兼業って気軽に言うけど、変える度にPA入れ替えて装備入れ替えてってかなりしんどいぜ。
特にGTは必要なものだけで３６内に収めるのも大変。
余計なPAを入れておく余裕はないから、職変えるごとに総入れ替えする勢いだぞ。
一人GT専業を作って戦い抜くくらいの気合がないと、まともなGTには育たんと思う。

>>139
わかりました、fF用にハンドガンも追加しますね！

>>140
昔、獣Gtやってたので
PA入れ替えは覚悟してます
人だと攻撃テクある分更にヤバげ

実際兼業しやすいのって

FM：ｆF(打撃ちょっと追加)：φ(更にちょっと射撃追加)
φ：AF：ｆF　打撃似た感じ
MF：ｆT(打射追加)
GM：ｆG(打撃追加)

こんな感じだよな
複合テクターはテク部部分共通にしても打射総取替になるし
かといって打撃射撃方面でってやっても微妙に入れ替えが多い

うちの箱はMF・FT以外全部兼業させておりますえ('ω'`)

>>114
>>こういう配置でやる場合

「配置」の意味がどうにも理解できなかったので
悪いがもう少しアフォでもわかるような説明を希望

Gtで考えるとミッション毎にPA入れ替えで
打撃2補助4弱体1回復系3
弾テクにさけるのは26枠？
弱点属性に絞るとして
7-8種類ってところでしょうか？

>>145
最終的にはPA使い回すにしても
PAレベル上げでの割り振りって感じかな？

でもぶっちゃけGtだとクロス&杖で
異常バラまきつつ補助や回復って
やってるだけでもPTだと
それなりに動ける気も…

それはお前の気のせいだ

動けてんのと働いてんのは違うからな('ω'`)

フリーコースで倉庫使えないとかかもよ？
まあフリコならなおさら兼業は諦めるほうが良いと思うけど。

GT/φG(ツイン、クロス、マシンガン)
GM/fG/PT(ライフル、ショット、グレ、レーザー、槍)
AF/AT/WT(カード)

弓はチョウセイソウだけ持ってれば何とかなったりするし、
カードもディマオンマに当たるから対空も別に困らない。雑魚にはシャグもあるし。

>>114
まぁあれだなぁ

始めたばっかりみたいだし、プランを練るより実際に自分が思うようにやってみたらどうだろう
具体的に困ったことが出てきてから聞きに来ればいい
遊び方に｢これが正解」なんてないんだからさ

>>149
やっぱりそうか…
>>150
マジで働くならそもそもGtじゃ論外？
>>151
そのとおりフリーコースです
なるほど、そういう風にPA組み合わせるのも良さげですね

回復や攻撃頑張ってれば、今の火力過多でGTだからどうこうとか思う人少ない
かもしれないが・・
正直GTの補助ってどうなの？なんかGTは補助さえかけださなければ良いよ、ってレスを
時折見かけるのだが

とりあえず1st人のキャラに集中して
レベルとPA鍛えて、2nd 3rdに流用
って方針でやってく事にしました
皆さん色々とありがとうございました。

>>154
一応、補助30だから薬よりは上のはず
まぁfTATいたら自重はデフォ
大昔のテク10時代はレスタレジェネ専用ｗ

>>155
頑張れよ
今なら稼ぎ易いからガンガン稼いでカスタムしとくといい

ちゃんと鍛え上げれば言うほど弱くないぞ、GT
長く遊べる（＝上げるPAが多い）って意味では最強だ

>>157
バレテク上げだけでも果てしないですよねｗｗｗ
前世の獣Gtに比べて人Gtだと
攻撃テクも使えるので今から楽しみです。

Gtで補助云々ってのはPAレベル以外だと
例えば、最初だけ補助して
その後、離れて射撃→自己強化で補助
結果、途中でHu系の補助きれて結局薬使う羽目にとか
逆に接射しすぎてFo側の補助切らすとか
そういうのが問題になるんじゃないかな？

基本ツータイムスなんでワープ前とかでかけ直しされるのが嫌な人が多いだけだよ
カンスト前でも今はもう火力過多なんでテンポ重視のが喜ばれやすい

あー薬の効果時間二倍になる奴ですか
確かにメギスタ一発4色が6分もつ状況で
4分毎にチマチマかけ直しされたらウザいですね…

補助やるなら強化よか
ギレスタのがいっか…
頑張って覚えよう

時間を見計らって、雑魚が沸いてる途中で補助をかけて足を止めないのが基本だろ。
それで手付けできなくても泣かない。薬を飲まれたら負けだ。
補助が切れたり、ボス前で足止めってのは最悪の愚行。

火力過多だからどの種族、職でやっても大差ないと言わんばかりだな

だがはっきり言ってやる

ガンナーはもはや不要だ

スリップダメージが役立つ敵もいない
近接で殴った方が速いというありさまだからな
ガンナー全て趣味職、浪漫職というレベル

ミッション開始の最初の補助くらいは我慢してもらうとして
あとは戦闘中に大型が沸くところとか通路入り口とかのプレイヤーが集まるところで補助上書きするからなあ
たまにうっかり切れたところでとりあえず赤→黄って掛けなおせば十分だし

>>160
エクストラ枠がビスのワイルドブラストとプロトの罠威力ＵＰ以外はほぼツータイムスなのも
Ｌｖ３補助待つくらいならメギスタでいいやっていう理由なんだろうね
なにか良いエクストラ枠ついかされないかねえ・・・
まあ、Ｌｖ２とＬｖ３で補助の効果対して変わらないっていうのもあるか

ＷＴ以下の存在になり下がったな

ＡＦ、φ＞ＦＭ＞＞ＷＴ＞＞ＦＦ以下雑魚、ただしルツラ持ちＭＦはかろうじてＦＭと同等

>>165
エクストラ枠で補助上限+10とか？
(MFの補助上限+10とは重複可)

これ以上はスレ違いっぽいので
続きはテクタースレにでも書いてきます

はいｗガンナー好きの皆さーーーんｗ
ガンナーは雑魚確定ですよーーーーｗｗｗ
必死こいてソードライフル手に入れても無意味なのですぅ

俺らに勝てんの？ｗ雑魚共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガンナー見かけたら晒すかｗ

今なら言えるわｗ


レンジャイ集会しません？

>>165
移動速度アップ

勝手にってろ

>>172
是非とも開催しましょうッ!?♪
早く日時決めて下しあッッ!!('ω'`)

また口だけ君か。集会でも晒しでも勝手にやってろ
見かけたガンナー全員晒せよ？流石にまだ数十人ぐらいは居ると思うから無駄な時間かけて一生懸命頑張れよ

>>175
パトカくれ俺からはやらんが

AF=ギニュー
φ=リクーム
FM=バータ
WT=ジース
AT=グルド
MF=ザーボン
FT=ドドリア
PT=キュイ

GT=サイバイマン
FG=ナッパ
GM=ヤムチャ

地球では最強レベルだな

グルドさんもデッザで出世したか

GTは農夫のおっさんだろ、GMより上はまず無いだろ。

GMヤムチャってfGに負けるの？

ｆGは殴れるんだぞ？

ガンナーでも殴り成分が多い程強いってバランスが終わってる

終わってるのはお前の頭だろｗ
φＧ除けば普通にガンナーでGMが最強だろ
fGやGTの方が強いってやつはGMのタイム超えてから言えよ

早く銃カテにLB実装して欲しいわ、レーザーは範囲狭いし、TペネはPP消費でかいわ、威力低いわ、射程短いわでもうゲージをチマチマためてSUV撃つだけの作業に成り下がってる。

いやそんなことどうでもいいから
まずは最初に敵の半減を全て無くせ
マジでそれだけでもいいから早くしろと

Tペネは弱いけど貫通するからレアミの手付けに最適

しかしレアミはイベントより稼げない

>>187
半減なくなったらレツザンがより猛威を振るうだけで
確実にトドメ刺されるだけじゃね？ｗ

射撃耐性だけなくせばいい

とりあえずアレだfGが槍持った方が削れるって状況はなんか間違ってるよな

飛び道具は卑怯だから弱くて仕方ない

ならスライサーは弱体だな

ダムとギ以外のテクも卑怯なので弱体やな

スカッドも飛んでいくから弱体な

雑君保父の漫画の「飛び道具とは卑怯なり〜」を思い出した

基本目の前でしか湧かない上、SA付き突進ばっかの雑魚集団相手に飛び道具の利点って何よ

レーザーやグレ使ってる時は担いでる武器の重みで敵の攻撃食らって吹き飛ばなくすればいい

さてはイカ娘見てきたな

だったら斧とかソードも吹っ飛ばされるのおかしいだろｗ
物によってはロッドもか。

>>201
斧とソードには一応のけぞり耐性付いてるぞ

>>192
ナイトランサーとか強力なA槍でたからマジで本気出したら槍持つ
PALｖも上げれば3段目まで出せるしな
…ｆGって射撃複合職だったっけ？

fGは長銃と槍が使える、言わば・・ええと何だっけこういう兵の呼び名
軽装歩兵じゃなくて・・まぁそんなような職

パリイの人か('ω'`)

帝国重装歩兵はルドン送りされるもの

もうPAのテコ入れ何てしなくていいから、バーチャロンのダッシュくれよ、huの周りをキーンキーンと走り回ってやっから！

キーンキーンといえば夢想歌のイントロ

>>36
クラスターさんのおまけ
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up9387.jpg
フルカス付けたら、氷バレでも5000行ったよ
ライフルでバレ50になってるの氷しかないんだ・・・他はまだ30台
リベブラをエレメンタルに替え、カーズナイトで通常視点射撃でも4005ダメージは出た

ロマンだね！

7938ｗ

マヤリシュートの31以降に打ち上げつけてくれんか・・・今のままだとマジ使い辛いはPA上げにくいはで楽しくないは('ω'`)

すげー、あいつ眠りながら打ち上がってるぜ

FEなんか眠りながら回避当たり前なんだぜ('ω'`)

できれば眠りながら裏拳できればさらにいいな。

らむださんは　まいかい　にょいぼうや　ぴゅあはーとがんを　くれます
でも　らいふるを　だしてくれるつもりは　ないようです
きびしいですね

まいかいくれねーだろ
せいぜいすいーとべりぃしか

いやいや　えすきざい　が　せいぜいです

>>213
FE初期のHPが減る音すきだわードガガガガガガガガガガガガガってあれ('ω'`)

しかもクリティカルで目一杯ゲージ削れるときか。

FEとかWizとか
仲間が死ぬとリセットして最初からやり直すゲーム
何でか知らんが面白かったなあ('ω'`)

FF4でそれでやってると、アサルトドアーがしんどすぎた
FF5でそれをやってると、レベル○デスとかをラーニング出来なくて困った

時間が腐るほど余ってた時代の遊び方だったは('ω'`)

スーパーメトロイドぐらい射撃に色を持たせてくれたらな

弾幕はりたい

>>222
φがマシンガン撃てるじゃん

マシンガン超連射バグはよ
はよ来いよ

左舷の弾幕濃くしたひ

あれだなＧＴは両手にＭＧやクロスもてるようにしてくれればいいよ。

両手に持てるようになってもツインMGやツインクロスにはさせないと予想

現状のままでいいから左右同時に使えるといいな
左手射撃と右手テクの同時撃ちができる唯一の職種GT、素敵やん

ダークメテオショット☆15はよ
最終ダメージ1.5倍+青下げLV5で

ヘブンパニッシャーにペネトレイト付けると複数HITする？

両肩にオパオパを侍らせたい

O・P・I、O・P・I

　　 ,rｧ -､
ε=Lゝ‐→
　　　￣´
　　　|ｌ
　　 ,Ω､
.　 【16ｔ】
　　　ﾉﾉ)　
　　彡⌒ヾ
　　＠-0,,0
　　　ゝア

スキルにはJA
テクニックにはLB

バレットにも何か・・・
アルファベット2文字で略せる何かが欲しいと思うんじゃよ・・・LOとか('ω'`)

てか、投技みたいなのねーな・・・DDTとかシュタイナーとか、ぶちかましたいは('ω'`)

CSがあるだろ('ω'`)

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13119350

これ見たらチャージショット面白そうじゃないか
是非とも使っていない△ボタン君のためにも実装お願いします

だな
頑なにチャージショット実装しないな
ゲームバランス的に躊躇してるのか技術的に躊躇してるのか、まったくわからん

チャージショットはチェインがあるからこそ成り立つ要素
チェインの無いチャージショットは打撃職のスキルと一緒で、結局それしか使わなくなる＝単調さは変わらない
個人的にはバレット2種リンクできるようになるだけでも満足だわ

>>237
技術的なものじゃない？
新しいモーションとそれに対応するボタン割り振れないとか
PAやテクは今まで通りのボタンだから問題ないとか

>>238
いやそれはない

チャージショットは無理でもカスタムをなんとかしてくれ

ライフル･･･三点バースト
ショット･･･更にクイックショットか、弾数増やす
レーザー･･･範囲拡大高威力
Tハンド･･･クイックショット

PP消費多め且つどれか一つしか選択できなくてもいいからこんな感じで
ちなみにGM限定

GMの心の狭さはスゲェな

>>237
技術的なんじゃないかなぁ

モンスター・ボス・チャージショット・ナノブラスト・ミラブラ・ガード・回避・
ロッドウォンドでのテク３連携（２・３段目は発動短縮）・ウォンドでの歩きテク
この辺は無理なんだろうな

グレやレンガチュウジンショウの判定は増やせたんだからレーザーも範囲上げれるだろ
スキルやリミットブレイクでロック数が増やせたんだからライフルとショットもロック数ｒｙ

>>242でPSUに実装されていない要素って、一通りモーションデータが関係しているんだよね
データ作成での工数が掛かる工程だから仕方が無いのだろうけど
もう一つは、クライアント改修を伴うところか

ソードライフル野良で結構みかけるのになんであんなに値が高いんだ？

S3ひたすらハムってるけど一回もみたことないわ

超＋チケでも追加箱から全部青なんて事も珍しくない

ミサイル撃ちたい('ω'`)

>>242
回避もテク三連打もＭＯＢから流用すればいいんじゃね？
それに新しくモーションも作れないとかオンラインゲームとしてどうかと思うが

>>245
ダブカノやルツラだって野良で使ってる奴はｺﾞﾛｺﾞﾛいるだろ？
そもそも野良は廃人率が高いからなぁ
まったりし遊んでるようなのは身内で組んで野良に余り出てこない

最終ダメ1.2倍だっけ？でもライフルってのがちょっとなぁ
レーザーなら血眼になって探すんだが・・

弓すら過去にしたライフル様になんて恐れ多いことを

ねえ、ミサイル撃ちたい('ω'`)

Nug-2000バズーカ(ｽｯ

ミサイルがお好き？なら結構!ますます気に入りますよ!
nug-2000?だめだめそんなのじゃあ！
弾が貫通するだけじゃありませんか！
ミサイルは最後に爆発するものなんですよ！


どうです？パンツァーファウストは？きもちいいでしょう？馬力が違いますよ！

FAカーツのバズーカ早く来ないな

早く来ないかなだったorz

あーあ、もう来ないは('ω'`)

主観射撃でJA効果（150％）なら歓迎ムードだったは・・・主観ない射撃は・・・うーん、どうすっかな('ω'`)

得意武器カスタムでダメージ1.2倍でお願いします

「新兵装開発」ミッションで自分だけの武器を作ってみたいな
グラは運営が用意してくれるんだろうけど、武器名を付けれたり武器の特性を付けられたりと。
そしたら俺レーザーに憤怒を付与するんだ・・

ふんす！だろ('ω'`)

君、俺の事好きなんだろええ？ほら正直に言いなさいよID変わるまで仲良くしてｱｯｰげてもよくってよ？

>>261
YOKKORA SHOTの復活か

>>263
ﾀﾏﾀﾏだろ('ω'`)

ザルア付きMECHGUNなつかしす

PA倍率付いたAショットはよ

明日のクロスとツイン追加にご期待下さい

ベヴィパニで主観撃ちしたら玉が当てづらい
手間のヤツには当たるけど後ろの方のヤツには当たらない

If ベヴィパニ is main-view-shot and it carries out, although the fellow of the time and effort a ball is hard to apply will be asked, a fellow in behind is not asked.

I want pantyset.

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　　　　　　ヽ.＿　　 __ノ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.＿_　　 　　　／
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このスレッドは275で止まりました
もうガンナーは終わったので新しい人生を歩んでくださいです

振れ幅込みで、ナヴァルはスカルより上なの？

タルラッピーキャノン、砲戦モード、ベルラの登場でパンツァー完全死亡だな
どうしてこうなったｗ

だからおれはまだ１段階変身を残してると言ってるだろうが

……残ってるよな？

タルサンドラッピーになって螺旋力を手に入れて貫通効果がつきます。

マッチ棒→如意棒系
フロシュ→スノクイ
パンツ→ファウスト

こう上位交換が来るとおもってた時期が私にもありました

パンツ→アイアンだったorz

ガンテクにグレネードきてたら、今頃遺産回ってたけど。
何もほしい武器がない・・。

GTとWTのLBはあんまり機能してないよね
WTには銀むちデッザあるしGTには

GTにはPA倍率１・５倍Aショットがきますん

射撃体勢・打撃耐性持ちの雷属性の敵にＬＢノスディーガ！！


うーん・・・
枠増えた勢いでキャスなのに法撃＋５したけど正直使い道が・・・

738 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2011/10/27(木) 17:56:39.54 ID:t1Ma4ysK
サ・バータ
Lv41
凍結Lv5
7HIT → 20HIT
2体 → 5体

コンゴウラでも、普通に凍りまくってやばすぎ。


テクターにはお得意の考えなしの強化来たのに、ガンナーときたら･･･(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

異常ばら撒きのお仕事も廃業

>>287
それはEx罠で終わってたろｗ

759 ：名無しオンライン [↓] ：2011/10/27(木) 18:35:10.33 ID:0QQHrDHW (1/3)
サ・メギド
Lv31〜 感染Lv4 5ロック 18ヒット
Lv41〜 感染Lv5 6ロック 21ヒット


バランス調整の第一人者である池沼子様も今回の調整には大変満足されてるようだぞｗ

21〜のはないのか？
ただでさえＧＴは補助30なのに31〜を乗せられても困っちゃうぜ。

てかヒット間隔はかわらずか？

状態異常もお株を奪われ
射撃自体も微妙
この先生きのこるには

何かが足りないッ！

いや、全部だろ

まだや、まだチョウセイソウさんの射程があるんや！

またファイターとテクターに新PA追加というのにガンナーときたら・・・
ソニチは本気でガンナー見捨てる気だな

バレットに新規ＰＡなんて来るわけないじゃんｗ
チャージショットも実装する気ないってのに。

バレットでもJCが出来るんだし
似たような要領でせめてJAできるようにしてほしいわ

そ難プなんだろチャージも新バレも

>>297
いや、JAは3段(連続)攻撃が出来ないと無理なんだが
似たような要領以前の問題

誰も3段止めとは言ってないのぜ('ω'`)

連続攻撃である必要は無いな。通常攻撃一段目→JAPAってかんじでな
射撃JA連続発動回数を三回までとかにすれば良さそうだが

通常攻撃一段目→JAPA
接射ショットがヤバイ火力になりそうなんで却下

百歩譲ってライフル、ハンドガンだな

スペシャルウィークにディー・ロレイ出そうだな
ガンナーの出番か…？

チョウセイソウさんの出番だな！

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:::::::ノ'ｒ三７/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　か　じ
::::::::`ﾌ, 匸/ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ら　め
::::::￣´:::￣´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ 　 な　 た

GTならサイクロンダンス、フォバース上げがあるが、他は…

ギルティライトでも探すか、空気の読めないソニチだからAレーザーの可能性もあるが

レッドスコルピオが控えているからAグレードは十分にあり得るな

配信情報みたけどスキル…バ、…テクニック
あれ？あれあれ？　俺の目がおかしいのかなバレットの文字が見えないよ
あ、目にゴミが

ガンナー的にはＧＴのダブセ技しか実質追加なしとか・・・
使うかどうかは別として。

キャストGTなんで法撃を気にしなくて良いサ系を上げるよ

既存バレットの頭文字にハイとかつけて、通常バレ50交換とかでいいから餌くれ
ぶっちゃけバレットの与ダメが今の倍になっても他職喰ったりせんよ

（・酒・）＞ガンナー？何それ？　食えるの？

>>309
元がVHでポンポン出る武器だからな
むしろどっちもSにして被らせるよりは空気読んでるだろ

>>313
倍は流石に前衛でも食われるレベルだろｗ
少なくとも現状でも五十歩百歩レベルのテクターは間違いなく完全に食われる

ダメージ倍になったらGMでもオウトリ３分台余裕で狙えるな
と思ったが�唐磚Fの銃が強くなっただけで終わりな気がしてきた

射撃JA実装は普通に良いと思う
発射後の隙が多いというショットの欠点が増えて、死んでるハンドガンなんかが生きる場面も出てくるだろうし

ツインヘブンにツインペネトレイトつけても貫通してないように見えるんだが自分の目がおかしいだけか

>>318
貫通してはいるが、縦と横じゃね･･･

貫通したところで対象がが１体じゃしかたねぇよ

テクと違ってバレットは系統化されすぎていて追加しにくいのはあると思う
だが、少なくとも既存のPAFもののバレットのテコ入れは簡単にできるのだから、調整して欲しいわ
武器ごとの属性バレを殺さずに、場面ごとに使い分けできるようにするのがベストで

大型ボスなんかは縦方向に貫通でも複数ﾋｯﾄしそうなんだけど駄目なのかのぅ
それが出来たらオンマやディマなんかだと空中に居るうちから複数ﾋｯﾄしそうだし

反射レーザーみたいなのあればいいな
まぁクソニチの技術じゃ絶対無理だろうけどｗ
昔は技術のセガだったのに今やシンプル2000以下のセガだもんなｗ

まあ、新しい動きとか要素を追加するのは無理でも
既存のものの調整くらいは頑張ってもらいたいよな・・

ボンマガみたいに凍結バレ出せばいいんじゃね

ショットで凍結バラマキおいしいです

おいしいか？
凍結バラマキが必用なミッションなんてあったか？
足止め目的ならライフルあるし･･･

そういやよく考えたら絶対凍結ってライフルの立場だったんだよな
ボンマガ便利だけど、どうしてこうなったｗ

ライフルといえばヘッドショット
ボスだろうが何だろうが頭のついてるやつぁ確率でふっとばす
なんてのは強力すぎてボツなんだろけど

ボス系みたいに部位毎の耐性とか増やしてもいいと思うんだよなぁ
今回の直行ルタスは頭部に主観射撃なら普通にダメ通る、とかにするとかさ

>>327
例え完全凍結ライフルが在ってもPSUじゃそこまで活躍できないかと
PSUは凍結の仕様自体がPSOより弱いし
遠距離レンジから攻撃してきたり、一瞬で近づいてくる敵が多すぎる
凍結無効の奴も結構居るし、まぁ現状だと瞬殺オンライン過ぎてなぁ

凍結の話振っといてなんだが、確かに前衛瞬殺だよなあ
逆にテクターがこのまま調整で、レンジャーとの五十歩百歩状態を脱してくれたら
ひょっとして次の調整は俺らかも、なんて甘い希望も持てるかも…しれない

>>323
昔から技術自慢は自前で設計からやってたAMと、AM崩れの自社ハードくらい
CSは完全にAMのおまけ

　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　　(^o^)(^o^)
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「ｶﾞﾝﾅｰﾓｳｵﾜﾀ？」


　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」

ショットライフルで遠近ともに単体処理は得意なはずだから、課題は対複数戦
レーザーの横幅2倍でもなればあるいは、、、差が縮む程度ですねごめんなさい

3発でPPが尽きる超威力ライフルとかあってもいいと思うんだ

箱は肩がパカって開いてミサイルが丸い軌道を描いて全弾発射できるフルバースト的な何かがそのうちきますん

>335
アーマードバルキリーみたいな
全身からミサイル一気にぶっぱなす奴ですね
ただし１回使い切りでしかもお店で買うと１千万とかするんですね

背中からICBM打ち上げてもええで

更に巨大化ですね！

六神合体もありやで

むしろ分裂して飛行機になって飛びたい

みんな、私にいい考えがある

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今から>>341何か言うから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

まだかよ

　|　　　| |　＋o　　|＊　・o　　|　　　ﾟ　　　　　|　　　o |　・　 |
＊・ |／　　　,ｨ　　|l 　　+ﾟ　　 _..　-─ -　_　　　*。　・+　o　|*
ﾟ 　 |　　 /／/　　 |○+ 　,　 ´. - ‐二　- 　 ヽ　　＊　|　 ○。
ﾟ･｡ |／ /　 /　　　 o　／　, ´, -,.ニ_,二￣二ミ}　 ﾟ　 　|　+　|
o 　 　 　 /　|｜/ + /　／／-／-／ﾆ二,-＜　｀i　・ﾟ　| ・ ＜>>341もういいのよ早く言ッテ！
ﾟ○+　　/　　　/　 / ／//≠=､／／ 　{/ ＼｀i 　l　　　　　　|
　ｌ　・　o　　 /　 / / ,.ｲ |!/// ｀　　　 八　　| | 　|　 o＋
。o　 ﾟ 　 ・ﾟ 　 / / /L|　| 　　 '' .,　　-､､ヽ　!/ 　!　　＊。　○ *
　 ｡＋　ﾟ |o　/ / / l　| 　 ／ ｀ヽ　 //ハ!　ﾉ'　 / ﾟ*　　|　・　ﾟ┼
o○* 　｡o・/ / / | | ./|　i ⌒ヽﾉ　　　　 ,.ｨ" ／　　　　　 *　| ｡・
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　ll ／　 ／／ーﾉノ 　 　 _二7ﾆ＝＜-'"ｉ　/　|／　　 　,ｨ　　|o
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>>335
ヘビーアームズ乙

>>335
板尾サーカスかぁ！！！

希望がなさすぎて妄想でしかスレが伸びなくなったか・・

>>333
PS2切ってからフリミでもイベミでも雑魚大量湧きが半端なくなったからな
聖獣や特急みたいなレーザーならなんとかなるミッションはいいが
武火や鉱山防衛みたいなブワーっと敵が湧く＆拡散するミッションだとレーザーはもとよりショットですら処理が大変になる
そうなるともうトルブレ、デッザ、アサクラレツザン、ギ系ラ系テクの方が楽なんだよな
人沼にエスパダくるからちょっとはマシになるがそれでもガンナーの面倒臭さは今後も変わらないだろう…

先日、今更ながらS012を入手できたのでケブラーセットで使ってるんだけど
キャスGMでカスタム+SUVで持久力17、これにセット効果合わせると27になると思うんだけど
κのジャーバのゾンデ(Lv2だから持久力25で完封？)でも時々感電入るのはなんでだろ？
同じ持久力のひゅまMFより状態異常にかかりやすいと感じるのは単に回避の違いだろうか…

>>346
板野だ馬鹿

>348
wiki情報そのままだけど、ジャーバのゾンデ完封には持久28いる様子

>>350
wikiの検証ページに詳細情報があったんですね。適当なことを言ってしまって申し訳ない
これでモヤモヤが解決してスッキリしました。情報どうもありがとうございました！

>>347
だな。使える範囲攻撃がないんだよな
レーザーの当たり判定をレツザン並みに、グレネの効果を転倒に変えるだけでも
だいぶマシになると思う

GMはそういうもんだと諦めろ
FMが高高度への対空攻撃持ってないのと同じ

結局クラスターソードライフル出なかった
その分μかκまわっときゃよかったぜ

>>354
未だ時間あるぞ

>>355
えっ

>>356
今日メンテかよ(´・ω・`)

だな('ω'`)

http://www.psuxxx.info/uploader/src/up9490.jpg

ガンナー諸君燃料投下しますよ

イベントでとってほくほくしてたヘヴィパニッシャーとは何だったのか

多少攻撃力が増えたところで劣化レツザンに変わりはないのですよ

>>346
板野サーカスだ馬鹿もの

劣化レツザンにもならんだろ
そんなので燃料投下とか言ってageるな馬鹿にすんな悔し涙出るは('ω'`)

板尾サーカスってシュールすぎるだろｗｗ

氷バレット46でメザビ8(926)とギルティ0(941)
2132〜2195と2339〜2443
燃料になる？

攻撃力の隠しステか？

>>365
乙
前例に倣って、最終1.2倍と考えると計算合わないね
1.1倍くらい？

マヤリーシュートに必中こないかのぅ('ω'`)

>>367
1.1なら合う感じだな
もうちょっとデータが欲しいところだけど

まぁ所詮レーザーだからな；
終わった職には終わった武器ぐらいしかもらえないんだ

倍率つきショットが来ても底辺なのは変わらんだろうしな

一生ネガってろよ

マヤリーシュートって
マヤリーヒットみたいに2匹同時にヒットすんのね・・・知らんかったは('ω'`)

うにゃ、連射のしすぎで見間違えたかな('ω'`)

オワコンなんだからさっさとケブラー高属性とギルティ売りにだせよって言う

ギルティなら広告に何件かあるぞボッタで買う気が起きないが

サイクロンダンスのおかげでGTも大型を楽に倒せるようになった・・・
Aダブセってどれがいいんだ。
ダブルウェーバーかニョイボウかロムルス？

ジラソーレ「どや？」

ギルティはちょくちょくカンストで売りにでてるな

ＰＡ倍率1.5くらいのはよ

スタック「そろそろ俺の出番かな？」

大して強くも無いのにカンストで売れるのか

カースアンサラー+7の時点でヘイムダルにならんだぜ・・・
20本用意したが+7の時点で残り2本・・・
逝ってくる

>>383
がんばれ。+10で攻撃力224だ

ファイナルブレイクされたぜ・・・
おお+10で224かぁ。また用意出来たら逝ってみる。

ギルティライト安くなったの？買おうかしら

>>377
GTだとGAS込み上限20Lvで命中補正が低いから(最大70％)
ニョイボウが一番良さそうな気がする

それにしてGTにとってサイクロンダンスは救いのPAだね･･･
円周範囲・出が速い・初段で打ち上げ・対象数＆HIT数多い・威力高い、と
これまでGTに欠けていた要素を一気に埋めてくれた感じ
強化されたサ系テクと併せて随分動き易くなったね

救いがスキルでというのがなんとも…

GTって名前が間違ってるよな
銃とテクが主力にならないんじゃ単なるファイターじゃん

>>387
なるほど、GT救済スキルだったのか…目から鱗な気分

雷獣でグレ上げしてるんだけど、オクトバズーカって振れ幅0なのね
φくらいにしか需要無いかもしれんが

対ゴリには回っちゃうから使えないし、使いどころはドルァと盾ヴァンダくらい？
救いっていうほどのもんでもないような

>>383
Ａ武器とはいえ強化Ｕｐ待てばよかったんじゃ？

>>384
おー大分伸びるね


サイクロンはＬｖ１０までだと命中が低いのがつらいなあ・・

ルージュバースト買い占め急げー
間に合わなくなっても知らんぞー

>>393
GCミッションで入手できるアイテムの更新

まだカノンブルーがあるから、それに期待するのもいいかもな

ＡＦ＝φ＞ＦＭ＞ＭＦ＞ｆＦ≧ＧＭ＞ＷＴ＞ＰＴ＞ｆＴ＞ｆＧ＞ＡＴ＝ＧＴ

終わってんだよガンナーなんざ
隅っこ寄ってろや（ゲラゲラ

WTはもっとつえーだろ

>>396
MFは限定条件でのみその場所だろ

>>398
スマンスマンｗルツラ持ちの場合だな

つかＧＴとか雑魚すぎだろ見かけたらＢＬするレベルｗ
はっきり言って邪魔

最近見かけないので全く問題ない('ω'`)

ガンテクさんは基本ソロだから見かけないんだろうな。うん。

ハンター系はもっと上でガンナーはもっと下でしょ
テクターはムラがある

>>396
今のWTより上とか生きる希望が沸いてきたぜ！

WT3番目くらいだろ

>>396 みたいなの嬉しそうに書く奴に限って適正種族で全タイプ育ててもいないからな

げらげらガンナーを笑ってるやつは後ろから撃たれるのが落ち

5年も経過してるこのゲームでガンナー1人も育ってない男の人って・・・

攻撃力280くらい増えて射撃範囲130％くらいになるSユニット
そろそろ出しませんかねえ('ω'`)

オーバーレンジの上位ユニットで全部解決だな。
威力と射程と範囲の拡大

フェリ/フォースの性能考えると、別にそれくらい出ても全然おかしくないんだけどな

クロノス使ってろってことだろうな

麻生のAA

　　　　　　　　　　　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　ﾆ=. 麻 そ　-=
　　　　　　　　　.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　 ﾆ=　生 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3lｎ＿　　 =-　な で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐':|.|　　ヽ　ﾆ　 ら も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　, Y {　r=､__ ` j/ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀.
.ヽ　し き 麻　ﾆ.　　　 ／|｛/ヽ、｀ﾆﾆ　／| |.|::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 生　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　｀ー‐´　 .| |.|::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／:::.ｹｹ.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.ｴ凡.Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.曲.:::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.豆..::ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

GMはたしかに修正で火力上がったけど多ロックの敵は苦手だよね
射撃耐性の敵が無駄に多いのは調整する気なさそうだしもうあきらめた

メイン武器ショットはそのままだから大して変わってない
ライフルをいくら強くされてもなー

ロダにあるギルティとヘヴィパニの比較SSって威力を比べてんの？
それとも範囲？

>>416
ダメージ比較だったと思う
範囲も広いのか？

そいやレーザーの範囲が若干狭いとかなら聞いたことあるけど
逆に広いレーザーってないのかな

ぬぐ2000ちょっと広いはず('ω'`)

多ロックの敵苦手なわけねーだろｗまた池沼子が紛れ込んでるな

多ロックはほとんど射撃耐性付いてるがな

誰かも言ってたが、なぜ多ロックは打撃耐性じゃなく射撃耐性なんだ

だから射撃体制なくしたらそれだけでそこそこの周回速度になる
レンジャーはな
簡単だからやらないだけ

一歩も動かずバンバンバンで殲滅じゃつまらんだろう
という開発の親心

多ロックは苦手じゃねーつってるだろｗ
苦手なのは単ロックの射撃耐性持ちな　
１０ＨＩＴ入れれないヘタクソはしらんがな

確かにワニとかガイノとかは耐性持ちでも割と楽に倒せるな
スヴァは多ロックだけど密着難しいのでウザイ

だから多ロックは射撃耐性付いてる奴が多いから
実質的に攻撃力半減だろうが、お前のPSUにはバファルしかいねーのかよ

多ロックが射撃耐性あるからガンナー不向きだって話だろ　

流れ読めてる？w

多ロックなら例え射撃耐性がある相手でも、ショットでごり押し出来るからそれほど苦にならないって話だろ。

射撃耐性あるから苦手だろ
苦にならないってどんだけだよ

多ロック得意順
ハンター＞カスタム済みMF＞レンジャー＞LBｆT＞テクター

まぁテクターで1ロック耐性持ちの大型と戦うよりは全然楽だけどな
どっちかというとGMも1ロック大型耐性もちの方がきつくないか？
拙者ショット使えば結局耐性持ちも二倍のDPSでるわけなんだし

MF信者多いけどどう考えてもLB取得済みfTのが狂ってる
あれ、ここ何スレだっけ

>>432
今は大型(2〜3ロック)の話なんだが
ｆTが狂うのはボスとかのもっとロック数が多いのだろ

多ロック射撃耐性持ちはダメ半減だけど多ロックだから耐性無しと変わらんから特に苦もないって事だろ

つまりどういうことだってばよ

1/2*2＝1

てばYO

>>434
ハンターやテクターは2ロックなら2の力が出せるのに
レンジャーは多くの場合1になるんだからやっぱ苦手だは

本気になったFGは槍を持つし、本気になったGTはダブセを構える。

本気になったGMはFMかAFになる

1ロックの敵が1体ずつ出現するイベントミッションがあればGM有利だろうな
逆に言えば、そこまで限定された状況でなければ目立てない

JA無しでの近接PAと射撃で同じダメージが出るとして
射撃耐性持ち相手に普通に戦うとJAで常に1,5倍の火力の近接と射撃半減のガンナー
同程度の攻撃速度とした場合でもDPSで考えると3倍の差になる
ガンナーは遠距離から一方的に()笑　状態だしね

ショットはまたちっと違うけど、それ以外で考えると不遇よね

まぁハンターさえ居なければ別にバランスはいいんだけどねー
テクターほど極端に苦手な敵は居ないし、TAでもMFに決して負けてない

前衛は装備揃えるのがガンナーやテクターより大変だから敢えて強くしてる感は在るけどね
一つの武器で6属性で更に属性値まで武器頼りだし、メセタもGCの使用量も段違いだろう
特に運営側からしたら一番お金注ぎ込んでくれる前衛が最強なのは好都合のバランス
ガンナーやテクターが最強になったら強化にしかお金使ってくれなくてメシマズ

>前衛は装備揃えるのがガンナーやテクターより大変だから

今じゃそうでもないがな
合成メインだった頃は6個作らないといけないとか属性気にしないといけないというのはあったが
げn上じゃユニクロ中属性ならイベで余裕でドロップするし

そんな拾った中属性で満足してるような前衛は、ガンナーやテクターでも
適当に放置上げやPA一桁でも平気で何処でも行ってるタイプ
本気強いので揃えようとしたらやっぱり打撃武器は法撃や射撃武器とは全然違うよ
大量のﾒｾﾀかGCが確実に絡む

射撃武器にも属性付与したらいいのにな。
火属性ついた銃で火バレ使ったら倍率ドンな感じで。
2属性で戦うこともできたり。
逆属性の場合はどうなるかわからん。

>>445
本気装備の前衛＞＞＞＞適当装備の前衛＞＞＞＞《越えられない壁》＞＞＞＞ガンナー・テクター
ってことだろ
ミズーリショット+10買うメセタで適当なツインセ買ってアサクラした方がよっぽど強いのが現状

1+1=2じゃねえ、1+1=200だ！ 10倍だぞ10倍

>>447
そりゃちょっと大袈裟だな
本気装備の前衛＞＞本気装備のガンナー・テクター＞＞適当装備の前衛＞＞適当装備のガンナー・テクター
くらいだよ
適当で前衛やってるやつが本気のMFやGMのタイムに勝てるとは到底思えない
例えば

718 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 19:06:56.83 ID:hwr6sQJX
【種族】 キャスト♀
【タイプ】 ガンマスター
【メイン武器】 ショット、レーザー、ライフル、ツインハンド
【ミッション】 銀嶺眠る太古の慟哭
【難易度】 S3
【ＰＴ人数】 タイラー、ブルース
【タイム】 8分
【SS】http://www.psuxxx.info/uploader/src/up9520.jpg
【備考】ラストのゴリラッシュがきつい；；

のタイム以上を出せる前衛がどの程度居る事やら...

打撃武器なんて、今じゃ一握りの特別枠を除けば揃えるのなんて余裕だけどね
運営自ら、交換ミッションに高属性が得られやすい・やや得られやすいなんて配慮をしている
それ以外でも、カマデやTディルあたりは強化の容易なA武器、適当に+10になった物で属性引き上げれば十分

>443
残念ながらGCとかない月額オンリー時代からほとんど近接最強の時代ばかりなのさ
今となっては金を落としてくれやすい近接職を故意に強化してる節はあるんだろうけど、元からバランスは近接有利だった
Pspo2系みたいに射撃法撃武器にも属性がついていれば近接武器みたいに金を搾り取れる＝射撃、法撃強化の可能性も高くなるんだけどね・・・
PSUでの反省をふまえた上での武器への属性付与なんだろうけど

弱体されてるのは無印から一貫してスキルのみ

>>450
簡単に言うけどその属性引き上げるのも結構CG浪費するんだけどね
更に言えば前衛の交換武器は属性選べないから、いつまで経っても全属性揃わなくて
結局色変えに頼るなんて良く在る話、しかもこのゲームは色変えが糞高いし

>>451
いやいや、メセタもって書いてあるじゃん、よく読もうよ
GCが無かった時代は前衛はメセタの方が沢山掛かった

>>448
こんなところでコジMAXホールド食らうとはおもわんかったは('ω'`)

新兵装開発ミッションで射撃武器にも属性付かないかね

>>453
そもそも、一線級で全属性揃える必要性を感じないけどね
光と闇、次点で氷さえ主力が揃っていれば、残りは型落ちセコハンでもどうにかなるのが今のPSU
それだけ、イベントでの敵配分が偏っていることの証左でもあるけど

　　　　 　 ﾍ＿ﾍ　　　　　　　
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商売上の理由で弱キャラポジションになる職があるってのはちょっとなあ…

それ以上に単純に操作してて爽快感が薄い上に
スキルやテクは追加されてるのにガンナーはひたすら連射するだけ
空きボタンの活用はおろかオート連射すら実装されないっていう…

>455
実際は新兵器開発ミッションという名のPo2からのお古武器追加だけになるんだろうね・・・
それはともかくアストラルライザーとジャッジメントハーツはよ('ω'`)

主観視点のダメージアップだけじゃショボいなぁ。
射撃PA実装するしかねーだろ。まったく。

PAは大量にPP消費し連射できず、通常バレットはPP消費を低下するとかでバランス調整しろや。

>>458
マシンガンに付いてるだろ

ふんじゃあロックマークに近いほど
ダメージUPでひとつ…

>>462
距離のとりかたでプレイヤーがダメージ調整できるのか
天才じゃね？

武器種ごとに特定の射程でJA扱いなら
ショット一辺倒にならなくて面白かったかも

モンハンのガンのクリティカル距離みたいだな。

クリ距離維持出来ないガンナーは地雷。

PSUの糞敵を相手に意地できるとは思えない

射撃武器構えてるときだけ移動速度が通常移動と一緒にすればおｋ
ありえねーよ('ω'`)

ますますプレイヤーごとの位置ズレが激しくなるな
まあ今更か

アサクラ「かなり弱体されちまったぜ。まあ今まで俺の天下だったし少しまったりするか」
レンザン「これからよろしくお願いしますっす。先輩のようにみんなに使っていただけるように精進するっす」

レンジャー「運営っておれらの存在忘れてね？」」

もはやPA調整＝スキル調整と言わんばかり

カースアンサラーは10になったわー

なにそれ('ω'`)

ライフルだっけ？('ω'`)

GT、FG、GM専用カスタムとかでバレットPA倍率1,1倍1,2倍とか、スリップダメージ速度上昇とかあってもいい位だ

>>474
これ以上得意武器を使用するのは勘弁してくれｗ

>>473
ガンテクさんが使うAショット('ω'`)

メテオルージュ10/10
PP　　1730
攻撃　1001
命中　407

特に倍率等もﾅｯｼﾝ

>>475
普通に考えれば得意属性耐性枠でLB扱いだろうけど、ヤツラ馬鹿だしナァ

>>477 強化乙　攻撃力1000超えが多くなってきたなー

ゴメン>>462は書き方悪かった
ロックマークの近くに弾を当てればダメUPって言いたかったんだ

ホラ、レーザーとかを敵にかすらせるより
芯で捉えてダメUP的な。
ぶっちゃけ距離調整のほうが面白そうだけど。

ぶっちゃけガンナー強化なんて運営がやろうと思えばそこまで労力かからずに出来るのに
やらないのは利益に直結しないからなんだろうね

LBライフル：射撃半減無視or軽減
LBショットガン：弾丸が６つへ増加
LBレーザー：横幅増加
LBグレネード：PA倍率1,1倍とか

素人の俺でもカスタムでいくつか思い付いちゃうよ
バランスブレイカーだったらごめんなしぁ('ω'`)

それやっても前衛のチート性能には追いつけないと思うし足りないくらいだわ

サ系も利益と関係ないのに強化されとるし
要望攻撃が足りないだけやろ

そう考えるとPSO2の銃に属性つけてる判断というのは
将来的にオプション課金も視野に入れた構成かもって、変な勘ぐりもできてしまう
逆に言えば現在のハンター調整のように、レンジャーも一喜一憂できるって前向きな見方もできるわけだが…
なんだかな

単にPSO方式へ先祖返りしただけでしょ
Po2系で射撃・法撃も武器属性のウェイトが重くなって、装備拡充の手間が増えたから
コンテンツ課金の芽になり得るのは否定しないが

こんな調整もしない、敵も増やさない、武器は使いまわし＆お下がりの状態で海外に売りつけたＳＥＧＡは本当に恐ろしいわ

PSO2になっても武器の課金による強化や属性アップは入れてくるだろうな
リペア無限ループの蜜の味を知ったトップがそれ外すことを是とするわけがない

>>485
しかも海外PS2/PCは早期終了、箱360はLiveの仕様に阻まれてクバラックオンラインだからな

そんで外人連中は日本のＰＳＵに日本語辞書片手にログイン･･･

海外の人達はPSUの何処にそこまでして遊びたい魅力を感じているのか('ω'`)

PSUは頭をからっぽにして遊ぶには最適だと思うな
それが合ってる人が海外にもいるんだろうな

ぼくのかんがえたカスタム
サーチオブウィークポイント
ムービーつきボスに対してゴーグル使うと、ロックの場所のどこか一ヶ所がサーチできる。サーチした場所は他のメンバーにも見えて、そこだけ防御や耐性無視。
と、膀胱炎で寝ながら書いてみる。

書き忘れた
レンジャー系専用カスタマイズで。

答え：ごり押しした方が早い

ロックしたころにはムービー流れてるだろ

ギルティライト検証
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up9563.png

倍率110％と隠し攻撃力+20？
ツールは
ttp://rune.flop.jp/psu/bukihikaku21.html
をお借りしました。

>>495
バレットなしでダメージアップはあるだろうか？
PA倍率110% 隠し攻撃力UPなしという線もあるよ

>>496
同条件バレット無しで100発ほど撃ってきたところ、747-773の値が出ました。
これは最終倍率ではなく、PA倍率110%に相当します。
PA倍率110%として再確認してみます。

次のGBRは懐かしの研究所だな
ジャーバキラーとして久しぶりにガンナーで回るのも悪くないが、全体的に楽な方を
考えるとやはりスラ職に落ち付いてしまう

ギルティライトはどうやらPA倍率110%の様です。（バレット無しも効果あり）
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up9566.png
>>496 ありがとう

バレットなしでPA倍率ってどういうことや

PA倍率と言うか最終ダメージ110%じゃね

バレットなしだと隠し攻撃力+ってことになるのかな

バレットはアタックも全てPAだった
そのせいで△ボタンにPAを追加できｎ(ry

検証乙です
最終ダメージ110％か隠し攻撃力+のどちらかだろうね
ユニットなりジョブチェンジで攻撃力変えてまた何発か撃たないとわからないか・・・
ギルティ持ってたら俺も手伝えるんだけどなぁorz

いまのところ全ての条件を満たしているのはPA倍率110%だけだと思います。
（納得はいきませんが）
通路Cあたりで他種族の結果を見てみたいですね。

バレットなしでダメージアップが確認できて、PA倍率110%で計算が合致するとなると
バレットなしもPAとして扱われている可能性が出てくるかも

同じテスト環境でクラスターソードライフルに置き換えて
PA倍率120%の理論値と実測が合致するなら、
バレットなしもPA扱いになってるってことになるかもですね

Ok ちょっとクラスターソードライフル掘ってくるわ
|←樹海|　　　　　┗(^o^ )┓三

よし、俺も手伝うぜ
|←樹海|　　　　　┗(^o^ )┓三　┗(^o^ )┓三

クラスターの倍率検証の時にバレなしでも倍率掛かってたはず
その時ついでにアーロも試してたけど同じくバレなしで倍率掛かってた
最終ダメージに倍率掛かる模様

詳しくは当スレ>>15-30当たりを参照

そういやショットガンのカスタムだけど、
PA+5、Cレート、エレメントって全部とったほうがいいのけ？
キャスフォルテガンナーです

ダメージ突き詰めるっていうならそれで良いだろうけど
PA+1とＣレートだけでいいんじゃないかな

PALｖは+1しとくだけでいい
射撃系はよほど倍率か上がらない限りは+1止めで打撃にも割り振るのがいい

>>511-512
ありがとう
ということは使用頻度を考慮しないとレーザーとかグレネとかを+5にしたほうがいいのか

最終ダメージ倍率というのは敵防御力による減衰を差し引いてからの倍率
PA倍率は差し引く前の倍率という認識です。
今回のギルティライトは最終ダメ倍率だと一致しなくて、PA倍率だと一致します。
ラヴィス・アーロは防御力減衰なしなので、ギルティと同じ仕様も有り得ます。
クラスターソードをもう一度検証した方がいいのかもしれないですね。

セイバーは31以降にならないとスピストは伸び始めないし、ダガーは伸び率一緒だし、全2段だからあまり振り分ける意味はなさげ
やるならスピアでスカッドを上げて三段目まで出せるようにしておくのも良いけど、スカッドは20→21で攻撃力倍率が何故か落ちて
30でまた20と並ぶという不思議性能してるので、やるなら+1よりも上まで上げておきたい。まぁ三段目まで使うかと言われると微妙だけど
ここまで話しておいてなんだけど、今後セイバー、ダガー、スピアもPA修正来るだろうから
それを待ってから割り振ったほうが賢明だとおもう。とりあえずショットはPA+1とCレートだけで十分

>>515
詳しくありがとう　さらに参考にさせてもらうよ
枠増えてからAPが30になったんでどうするかなと思い質問したんだ
wiki見ながら考えるわ

40→50で倍率だけ見てもライフルなら属性バレ５０％、レーザーなら60％、グレなら40％
40→41で属性値がライフル+8%、レーザー+5%、グレ+12%＆対象数+1
ライフルはキラシュが41以降で消費PPが10下がるのと、グレはそれだけで大型相手には威力1,3倍以上だからおいしい
とりあえず全部PA+1するのは鉄板として、レーザーとライフルはプレイスタイルでご自由にといった感じ

当たり前の事を偉そうに語ってる用に聞こえたらすまなんだ

>>514
ですね。このスレのはじめの方での検証では、
防御力の影響がほぼないパノンLv1で検証されているので
PA倍率で置き換えても辻褄があってしまいます。

バレなしでもダメージアップがあったという点で
最終ダメージアップという判断となったわけですが
バレなしの扱いがよくわからなくなってきたことを考えると
そのあたりも揺らいできそうです。

クラスターソードで防御力減衰が発生するLvが高いモンスターへ攻撃した時の
検証データがとれたら色々わかるかもですね。

カスタム枠増えたことに喜んで
ＧＴでショットＰＡ＋１から＋５に４枠つかっちゃったけどこうやって考えると微妙だったか・・・
今ならショット増やすよりサイクロンのためにダブセ増やしたほうが火力あがりそうなのがなんともｗ

というわけでクラスターソードライフルをフレから借りて撃ってみました。
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up9567.png
結論はPA倍率でした。
最終ダメージ倍率という概念自体元から存在しなかったってことですかね？

そうかも
アーロも最終なんだっけか

>>520
検証乙

アーロは防御無視だから
最終でもＰＡ倍率でもダメージ変わらないって話だね

>>521
弓は防御無視だからどっちでも同じになる
要するにPA倍率というより攻撃力倍率と考えればよいのでは

検証するからと言ってフレに貸したクラスターが戻ってきません

>>520
検証お疲れさまですー
前例のアーロとクラスターがバレなしでダメージアップしてたから
PA未使用→最終ダメージアップという判断になってた感じですね。

となると、やはりバレなしもPA扱いになってるのか、それとも
アーロ・クラスター・ギルティは攻撃力1.○倍とか新たな特殊効果武器という考え方も。
ともかくすっきりしました。ナイス検証でした。

>>520
検証お疲れさまです

ひとつ質問なのですが、ベル・パノンS3の防御力536という数値はどこから調べたデータですか？
自分もこのツールを使用してみようかと思ったのですがS3ランクのエネミーの防御力の詳細なデータが
わからなかったものですから。

>>526
過去に検証を行った際に割り出した数値です。
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up9129.png
右上の補足にある通り、ツインルビーバレット(振れ幅1)の無強化と+10を使用し
バレット3種＋バレット無しで撃った際のダメージから防御力を逆算しています。
（検証時は2011/09/15以前の為、光Lv42が167％、闇炎Lv42が172%となります。）
全ての条件で辻褄が合うのが536となります。
暴走SEED特急S3なのは、必ず開幕に4体ベル・パノンが出現し検証に適しているためです。

※補足のバレ無し+10の値は誤植で、438が正しいようです。今確認しました。

>>526
http://psu.amesani.org/home

ここのエネミーのところを見れば分かると思いますよ
例えばベル・パノンは防御80%でLV175のエネミーの防御力が668だから
668×0.8で534になります。…あれ？ちょっと違うななんでだろう

覚えるの面倒くさいからここ使ってるわ
属性絡むと数字合わなくなるのとアドレス長くなるのが微妙だけどな

>>520のキャスト♀GM20バレットなし（短縮URL注意）
ttp://bit.ly/smbrNx

>>528 さん >>529 さん
情報提供ありがとうございます。
今職場なので帰宅してから試してみようと思います

おいギルティライト6/6になったぞ紀伊店のかおい

レッドスコルピオの交換素材に使うからとっとけ

>>529
これは中々素晴らしいですね。こんなの欲しかったんですよ！
属性のあたりも直ったようですね。使わせて頂きます。

ちょっくらMW3に行ってくる！

立派なガンマスターになってかえってくるんだぞ・・・

そろそろショットガンに強化を要望してもいいころじゃないかね諸君

ショット強化してダークメテオショットの最終ダメージ1.2倍が来て弱体厨沼の標的になる未来が見える

ショットガンの強化というより
ＧＭ／ｆＧ／ＧＴのガンナー３種の基本攻撃力を
１０％ずつ位あげて火力の底上げをしつつ

バレットも全部１０％ずつ上げるみたいな
根本的な強化をしないと火力不足はどうにもならないんじゃないかねえ
あとＧＴはｆＧとおなじスキル２０にしちゃっていいだろうとも思う
ＷＴだって４０，２０，３０，３０に強化されたんだし

ショットガンレーザーぐらいに進化させてみろよ

ショットガングレネードになって大迷惑

・・・という夢を見たんだ

拙者ショットすると敵が吹き飛ぶ
という改変が加えられたゲームがあってだな

>>538
別に火力は弱くない。

レーザーや拙者ショットの攻撃範囲が狭いのと射撃耐性が多いのが問題なの。
そして、最大かつ致命的なのはバレットだけ新しい動きが追加されなくて
面白くねぇ。

ショットの先からロックオンレーザーを…
カードとかぶるか

メセタフィーバーの実装、消費金額はPP1000で1万メセタ位。
威力は平均して一発で2000くらい。

GBRでエビルメテオでるみたいだなｗ

だな('ω'`)

△ﾎﾞﾀﾝ(PAﾎﾞﾀﾝ)で匍匐
匍匐中はﾎﾟﾙﾃｨにﾀﾞﾒｰｼﾞ2倍　グレは自爆　Tﾊﾝﾄﾞは自重　片手武器は不可
匍匐前進可能　超回避可能に　罠完全回避

中国人が何か書いてるのかと思った。

ここでガンナーに新武器カテゴリー、「ツインマシンガン」を追加！！

1.マシンガングラフィックをｘ２しただけで増やせる新カテゴリー
2.銃PAなんで新モーションを考える必要なし

この2点だけでもなんか仕事している感をだせるんだぜ？見てるか、運営？
あとは発射に時間がかかるが超火力だとか、そういう個性があれば、
ガンナー系にとっての福音に！！
・
・
・
なんてな〜。…………ふぅ

ミズーリM13ってまったく検索にひっかからないんだけど、もしかしてお高い？

出土するところがめんどいから誰も回らない。

射撃耐性をLBするLBをカスタマイズに追加だな

いつからここは妄想スレになったんや？ｗ

何か話す話題があるならあれだが、無いなら妄想語ってもよかろう。
強化も無し、新PAも無しなんだ妄想まで禁止してやんなよ。

主観撃ち強化されたのに、なんでショットガン放置なん？！
なんなんこれ？！

その前にクロスボウとマシンガンをどうにかしてくだしあ('ω'`)

　_n
　（　l　　　　ﾊ,,ﾊ
　 ＼ ＼　（ ﾟωﾟ　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　 お断りします
　　　　　/ 　 　/

Sマシンガンはφ様がお使いになれるだけあって、次々に出てくる印象
今回もリヴォルタ越え出たんでしょ？

φのマシンガン強いな。ビス男φのマシ40でウォーターガン+10でAT補助貰えば一発2000出そうだ

>549
運営＜ただし片方づつしか撃てず同時発射は出来ません

キャスト限定で腕2本生やしてツイン・ツインハンドガンでいいやん

どこに生やすんですかーやだー

ジオングみたいに指10本全部ビーム砲にして10ロック&全自動照準
腕を切り離してオールレンジ攻撃でもいいよな体はロボなんだから

でも、顔の線は取ってくださいね！

線がなかったらロボである意味ないだろ

ガンナーは前衛の補助的なポジションなんで火力は求めるなよ

PSUで火力以外が求められる状況kwsk

今、前衛が万能になりすぎて補助的な職が必要なくなっちゃってるからな
ガンナーもソロるしかないし、ソロで回るなら火力も欲しくなるさ

補助的なお仕事で活躍したいぜ

>>567
無いな

つまりガンナーは現ＰＳＵにおいていらない

そもそもこのゲーム全員がアタッカーだし

】【PSU】ガンナーの強化終了要望スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1321510579/

GAMの電撃ステージくらい即死フェンスに囲まれてたら活躍できるかもしれない

その状況なら完全にスラに負けるな。攻撃中の方向転換・貫通の有無・威力の差が大きすぎる
そもそも、火力出すには拙者ショット＝前に出る必要があるからガンナーである意味が無い

攻撃中の方向転換て…
攻撃中の硬直が長いスラと、撃ち分け自由自在のバレで比べられるものでも、比べ物になるものでもないだろ…
なんでもネガればいいってもんじゃない

レツザンの隙は明らかにレーザーより小さいぞ、しかもそれが連射だし幅も広くて地形無視ときたもんだ

>>563
セガ的には腕や脚を切り離して踊りながらオールレンジ攻撃だな

スラには射程も負けてる
1体だけのハメとかそういうのは得意だろうけど、そんなことする必要がそもそもない。
状態異常や複数ハメも他職の方が向いてる。
スキルの火力が高すぎてロレイやオンマディマも大して変わらないだろもう

>攻撃中の硬直が長いスラと

どう見てもスライサーを使ったことがない人でした

>>574が今のGBRの人型の集団をどう捌いてるのか見てみたいもんだ

ネガってる暇があるなら黙って要望おくっとけ

テクターに釣られてスラ弱体なんかに力を注ぐんじゃないぞ
やるべきなのはレーザー強化

レーザー諸々のバレット強化要望は当然するけど
それとスラ弱体は別の話

いちおう飛び道具だしRAにスライサー追加って斜め上もないとはいえないような
レーザーが空気になるけど手っ取り早いだろうしなぁ

それはイヤだなあ
レーザー強化のほうが嬉しい

スラ弱体化する奴は池沼子の手先だからな

レーザーさえ強くなればスライサー弱体化は割とどうでもいい
横幅と射程を大幅にあげてくれ

レーザーは最低限幅の拡大はやってくれ
というかもうレーザーカノンじゃなくてビームカノンでいいからさ

がんてくにはムチとスライサーを追加してあげても罰は当たらないと思う。

>>588
Lｖ10(最大20)までの鞭とスライサーとか嫌がらせかｗ

がんてくもレーザーが使いやすくなれば十分だ
横幅と射程を広げて、あとは後発のガンナーたちのためにもっと上がりやすくしてくれればそれでいい

ついこの間このゲーム始めたんですけどもしかしてこの職って弱いんです？

ハンターよりは弱い
パノンよりは強い

始めたばかりなら何が強いとか考えずに好きな職を楽しみなさい('ω'`)

>>591
戦う上では弱くはない
しかし打撃性能と比較すると相対的に弱い

皆さん、ありがとうございます
十分戦えるなら別にいいかー

火力に関しては飽和状態の近いしね
バレットLvさえ上げればメセタ掛からない職、と見ることもできる

どうせ全部の職を上げるようになるから心配すんな

>>592
ストーリーモードの一般ガーディアンズがおれらだったら世界が危機にならないくらいの戦力だな

>>595
毎日2〜3時間プレイできるならガンナーでもいいけど、そうじゃないならハンター系にしたほうがいいよ。
ガンナーはPALV上げるのに時間がかかるからね。

ソロだしランク下げてGBRやるかーって行っても
バレテク上げになって結局攻略スピードが落ちるガンテクさん。
クロスボウのPAの伸びをもっと良くしてくれー

貫通だからってバレとスキル比べるなよｗ

GBRとかをだらだら回るにはGMが最適職だよな
連射パッドで楽すぎる

連射パッドでマシンガン使うときってどうやって使い分けてる？

360のコントローラーなら有志ドライバーで真ん中のエックスボタンに連射を設定すればいいだけ

>>603
Joy to keyで連射速度を調節すれば、どの銃も同じボタンで撃てる。
但し、キーボ操作になるのでチャット時にスペース押すのが面倒だな。

キーボードの初期設定↓キーが通常攻撃に対応していた気がするから↓キーを押せばいい

サ系、サイクロンダンス、新ショット、マシンガンとか追加で、久しぶりにどんなもんかと
GTやってみたけど、、、要望どんどん出した方がいいよ。WTATとまた差が開いた感じ。
※どれもカスタム済みキャラでタイム比較した個人の感想です

それはGTだけじゃなくガンナー全体の問題

>>608
そうだねぇ。特にライグタスに主観アーロ50が、ユニクロ両爪に負けたり、ミズラ、ジャーバ処理も
どうと言う事はないし、道中はサバで固めて鞭一振りでﾊｲ次って感じでサクサク過ぎるし
あ、弱体しろとかじゃなく、どうなのこれって事で。

近接の爪と比べるなら接写ショット撃て。

ライグタスにはショット使えよ
範囲系はあきらめろん

耐性あるのにショット持ち出さないと勝てないのかよ
終わってんな

ここでテキトーなグラのミズーリ系Aランクショット追加を！！
きっと誰も文句をいわない！・・・ハズ。

正直今の火力バランスだとミズーリセット程度じゃ焼け石に水だよね

レーザーの範囲の狭さが致命的。

ステップ撃ちできるようにしてほしいね。
曲線レーザー

追尾レーザーでもいいぐらいだ

飛び道具は卑怯なので弱くて当たり前

>飛び道具は卑怯

いつの時代の雑兵だよと('ω'`)

ダムグランツばりの光線を照射するとか

武器一つで属性変えれるのに、何を求めるんだ

武器一つで６属性を自由に変えれるのに何を求めるんだ

無属性武器でもハンターの方が強いやろ

うっせーなじゃあバレットも多段ヒットさせろ

レーザーなんてナグラの弾数で丁度いいぐらいだろ

>飛び道具は卑怯なので弱くて当たり前

スライサーさらに弱体化していいってことだな？

オパオパも弱体していいらしい

攻撃テク全部弱体かー

>>624見て思ったんだがグレの弾道変化みたいにレーザーも変化できないのかね

スカッドも飛んでいくから弱体な

攻撃テク弱体ならガンナーのＨＰも半減弱体だね

ガンナーの強化の話題したら、誰かしら必ずスライサー等の弱体の話題するから
真の弱体厨はガンナーとか言われるんだよ
本当にそうなら仕方ないが

脳筋近接が的外れな煽り入れてきてブーメラン返し食らってるだけに見えますが

新武器種ブーメランか胸圧('ω'`)

スライサー弱体なんて望んでないのになあ
スライサー使って銃掘ってるんだからスライサー弱くなったら周回速度遅くなるじゃないか

弱体はいらん、銃をもっと強くしてくれればそれで良い

銃と強くするったら
ライフル：LB辺りで連射速度低下の解除
ショットガン：威力か属性の上昇
レーザー：横幅を広くする
マシンガン：LBか何かでバグ復活

この位かな

>>636
その前に経験値見直し

ライフル：LBで2体まで貫通or2体ロック
ショット：単に威力上げるだけだと拙者ショット変わらんから微妙
レーザー：横幅改善

クロスボウ：
マシンガン：
ハンドガン：
ツインハンド：
弓：発射までのラグ短縮

と書こうとして結局威力調整くらいしかできないことに気づいた

妄想スレからまともな意見がちらほら見えてきたな

ハンドガンとクロスボウは状態異常LVの上昇が良いと思う
31以降で4
41以降で5といった感じで

ちとライフル食っちゃうが属性値と威力の低さで多めに見て
Tハンドは現状維持でも良いんじゃないかな

ツインハンドとハンドガンは通常走行スピードのまま撃てても良いレベル

AとSやステも絡んでくるんで話がややこしいけど、エンジェリックブレス50＜ガルウィンド30
ディアボリック50＜イナヴァル40　とかなんとかしてやれ

>>641
全職業Sまで装備可能にすればいいんだよ！

いやぶっちゃけ多彩なグラフィックを装備ランクで縛ってどうするんだというね
AもSも同じグラで出すならまだしもS歯科でなくてｸﾞﾇﾇってなるのがなぁ
PALｖとステで差別はしているんだからSまでにしても問題ない気はするんだが

余計にクイックによる職格差がひどくなるな

>>643
そのぶんクイック職の基本ステ下げとけばいいだけじゃね
まあ下げると弱体言われるから他の職の基本ステ上げる方向か

ああああ

「有言実行 公約付 オンラインゲーム人気投票」
http://ranking.gpara.com/special/event/ranking/ogranking11b/ranking_list.php?ranking=8&category=0

サ系とサイクロンの実装でGTはfGより強くなってると思うけどね
まったくそういう話題が無い時点でこのスレ本当にレンジャースレなのか？と思うけどｗ
カスタマイズPAも上げてない奴が適当にやってTAスレにタイム張ってるというのにｗ

ガンナーとか死滅しただろもう

サイクロンもサも銃とは関係ねーし話題になるとでも？
そんなもんで強くされてもガンナーじゃねえよ

レンジャーだからこそスキルやテクニックの話はしないんだろ、レンジャースレがスキルやテクニックの話埋め尽くされて死滅してもいいのか？


GTだからサ系やダブセ使うとは限らんでしょ、自分だとクロス、弓、SGぐらいしか使ってなかったし、テクなんてステUPと回復しかセットしてなかったしな。


まあ主観なんて使う暇ありませんよ、どうにかしてください。

>>646
TAスレ見てみたけど
＞カスタマイズPAも上げてない奴が適当にやってTAスレにタイム張ってるというのにｗ
そんな報告どこにあるんだ

>>648
スキル追加で戦闘力が上がっても
それはガンナーとしての強化ではないからなと('ω'`)
>>646はそれが全く分かってないは('ω'`)

ここはレンジャー向けのバレット・射撃武器の話題を主に扱うスレだからね

最近のGTに関わる強化は内容的にRaスレで扱い難いってだけで、
GTが強化改善される事自体は結構な事だと思ってるよ

>>625
なんで？あれは近接武器カテゴリーだろｗ

異世界の２ｃｈでの、ハンターファイター総合スレの話

皆が「おいスキル弱すぎ、バレテク強すぎ修正しろよ！」
そこに颯爽と>>646登場

バレ系すげー強いんだから、φGやAFはffより強いと思うけどね
まったくそういう話題が無い時点でこのスレ本当にハンタースレなのか？と思うけどｗ
カスタマイズPAも上げてない奴が適当にやってTAスレにタイム張ってるというのにｗ

皆の反応

・ツインハンドとかマシとかクソ強くても打撃じゃねーし話題になるとでも？
そんなもんで強くされてもハンターじゃねぇよ
・ハンタースレだからこそバレットやテクニックの話はしないんだろ、ハンタースレがバレットやテクニックの話で埋め尽くされて死滅してもいいのか？
・バレット追加で戦闘力が上がっても、それはハンター本来の強化ではないからなと('ω'`)
　>>646はそれがまったく分かってないは('ω'`)

こうですかわかりません('ω'`)

強さもさることながら、楽しさも地味だからなあガンナーは
PAレベル上昇によるグラフィック強化や、△ボタンの活用を考えて欲しい

日本語でおｋ

本気出したGTはダブセを、fGは槍を持ち出すと揶揄されるような現状をどうお考えですか？
とか送ってるだろうけど、この惨状

別にここでGTやfGのスキルやテクの話題するのは全然構わないと思うけどね
GT専用やfG専用のスレが在るなら駄目だと思うけど、ここは総合スレだし
少なくとも最近みたいに糞以下のネガの書き込みしかしてないよりは全然いいと思う

つーか、もうここガンナーやってるやつ自体もいないだろｗ
強職に逃げた元ガンナーが不遇を語るスレになってるね
ガンナー武器が追加されても全く話題にならんし

別にGTやfGの話をするのは構わないでしょ
>>646に反論が多いのは、バレットをバレットらしく強化したいよねって話に対していきなり
サ系やスキルが強化されたんだからGTうんぬんという話題を持ち出した事と、草生やす必要あるの？('ω'`) という感じだったからじゃないかな

あとガンナー武器が追加された時には
それなりに話題になってるのはこのスレを見直せばわかるはずなんだけどなぁ・・・
それに、ガンナーやってるやつ自体いないだろｗ　とか
強職に逃げた元ガンナーが不遇を語るスレになってるよね　とか、良くも見ず決め付け＆上から目線は荒れる元だぞっと('ω'`)

つまり>>658が強職に逃げた張本人なわけで、わざわざ報告しに来たってことか、ご苦労なこって

ね、決め付け発言したり上から目線で話すと
すぐこうやって脊髄反射したみたいなレスが返ってきちゃうからさ
>>646にしろ、>>658にしろ気をつけるに越したことはない

まあ、ボクぐらい全ての種族・全てのタイプを満遍なくこなす暇人は稀だからなと('ω'`)

片手系+ツインは41〜異常Lv+1
両手系+マシンは41〜基礎倍率+20%
主観時のダメUPを通常時の1.5倍に強化
△押したら3点バースト
これ位の調整ならすぐ出来ると思われ

>>662
お前くらいだろうな
今はキャストとヒュマはもう好きな方でもやれよ状態
唯一の違いがあるのはニュマでMFかFTだけだからな

細かい調整よりも、ガンナーの攻撃力大幅アップでいいような気がする。

>>665
それだと打撃自体も強くなるから銃器の強化というのとはまたなんか違うんだよな

初めの第一歩として、まずは射撃耐性の全廃だな。
それでダメならバレ威力うｐ、それでもダメなら全銃器を
マシンガン並みに連射だろ。　マシンガンはヘビー且つツイン化する。
こんだけやっても、まだ前衛職には及ばんのが悲しいのぉ。

廃ガンナーがユニクロ前衛にようやく肉薄出来るって状況は確かにおかしい
廃前衛には勝てないまでもユニクロ前衛には勝てるって程度にならんもんか

その廃とユニクロの境界線は何だ？

囲まれた時用に範囲バレ実装しろや

ジェノサイドバンカー使え

>>667
＞それでもダメなら全銃器をマシンガン並みに連射だろ
これだけでも一つだけでも余裕で前衛超えるわｗ
ショットやレーザーが３倍速以上で撃てたら流石に前衛も敵わないだろ
幾ら前衛が飛びぬけてるといえど3倍以上も火力差ねーよ
今でも前衛とタイムアタックやって2分くらい差が付く程度だろｗ

ショットマシンガンで画面フリーズ級の蜂の巣オンライン楽しそう

射撃のDPSに関してはダメージを現状の２倍にすれば
大凡不満のなかった頃のダメージ比になるってのは計算で出てるんだから
あとは実装の仕方だよ

ライフル
0が出ても強制ダウン。２体まで貫通or単体でダメージ２倍
PSO2並に確定で入る状態変化による支援特化で良いのでは無いかと

レーザー
単体に対して最大４ヒットの集中照射or２Way発射

ツイン
移動速度アップ。連射速度２倍orバーストショット

ショット
近距離の当たり判定なし。２体まで貫通or１０Way

グレネ
ダメージ1.5倍＋状態異常なし＋ヒット時の効果選択可能（打ち上げ、ダウン等）


以下、PA倍率現状の2倍

ハンド
Lv41以上は状態異常100%
Lv50でダメージ2倍

マシンガン
Lv41以上は最終ダメージ1.5倍
Lv50で貫通＋単発2HIT

弓
Lv41以上は最終ダメージ2倍
Lv50で状態異常100%

クロス
Lv41以上は最終ダメージ1.5倍
Lv50で状態異常Lv5

カード
Lv41以上は5Way＋移動速度大幅アップ
Lv50以上は7Way

そんなことしたらどうなるか考えろよｗ
現状でも強いだろ十分
ミッションに向き不向きがあるだけだ

ジェノサイドバンカーって防御無視くらいあってもいいと思うの
そんなイメージですの

現状で強い？有利なところなんて黒Rくらいしかないがｗ

廃ガンナーでも弱いとか言ってる奴いるけど、どのくらいを想定してる？
廃ガンナーっていうからには、現時点でのベスト装備を揃えていること前提だよな？

俺はシジンセットでクラスターとエビルメテオとギルティの+10をそれぞれ最低2本以上
そろえていて、ミズーリセットの方が有利な場面では適宜切り替えられて、使うバレは
全部50で、ミッションによってビーストとキャストを使い分けられるくらいまで
準備しているのが廃ガンナーと呼ばれる最低限だと思っているのだが、どんなもんだ

そのレベルまで準備してない奴が想像で廃ガンナーでも弱いとか言ってるように見えて
しかたないのだが、俺自身はたいしたことないから試せない。40%以下のスライサーと
ツインクローで適当にやってるユニクロ前衛よりも本当に劣るのか、本当の廃ガンナーの人の
意見を聞きたいわ

攻撃力は弱くないが移動スキルが無いからパーティだと置いていかれてつまらん

シジンって時点で廃人じゃねーよリュウコウに決まってるだろ

>678
それで最低限ですか('ω'`)
そこまでやるなら逆に完成された廃ガンナーってどんなだよ

>>678
一応GMでの話として、射撃耐性持ちのゴリとか盾オルガの出番が多くて何かと困るときが多いね
移動スキルが無いのも大きいけど、レーザーの横幅、射程とか現状のままだと
完全にスラに食われてて同じPTで打ち合っただけでも当てれる数が少ないし
移動PA無いから手付け捨てて先行して次の沸きに攻撃しても正直ダメージ貢献には
あまりなってない気がするよ

ショットは射撃耐性が無ければ現状の火力でも問題ないんだけどね。
スヴァは素股改善されたのと同時に２ロック取りにくくなったしとかで
なんだかんだで耐性持ちの大型にはきつくなった感じがする

ツインハンドとライフルは現状の火力でも問題ないけどやっぱり移動スキルが無いのと
対集団専用武器のレーザーがスラと比べてあれだと多人数PTだと足引っ張ってる感が否めないね
前衛もやってるからどうしても比較してしまうし、やっぱり強化してほしいとは思うかな

ツインライフル、ツインショットガン、ツインレーザーを出せば解決

マシンガンをガトリングにしてくれ

防御回避精神には不満無いの？弾かないし足が止まる事もあって、
メイトの消費他より多いように思うんだけど

そりゃ近づかないとないとダメージでないからな、遠距離で安定するなら防御回避精神は無用だろ

ヨウメイ品とか着たくないんでケブラー択一だは

ガンナーが強いかどうかはユニクロ装備の平民ガンナーで判定してくれよ
強いガンナーなんて極々々々一部の廃ガンナーだけなんだよ
平民ガンナーの強さを底上げしなければ、ガンナー人口が増えるわけないだろ

ユニクロの条件としては武器の市場価格10M以下、武器強化9/9以下、セット装備無し、倍率武器無し
この条件でファイターとガンナーを比較してしたらガンナーなんてゴミ屑だろ

それ以前にPALvの上がりやすさが致命的でユニクロでもな

それをいっちゃあ

後ろでペチペチ寄生低バレガンナーなんか強くしないでください。
増えると迷惑なんで

>>688
それ、ユニクロじゃなくて、しまむら装備
そのレベルで比較するならテク系はもっと悲惨だろ
前衛も6色揃えるコストを考えるとカマデ
やキンブラの30%前後が精一杯。それだと
大差なくね？

倍率武器なしだからカマデは除外だな

お前らここで愚痴るのはいいけど、当然として公式に要望送ってるんだよな？

・射撃耐性持ち敵の見直し
・バレット強化＆育成簡易化
・LB追加

このあたりさ

>>674
レーザーの2WAYでエルスラールが思い浮かんだ
あれ最初2つ同時にレーザー出すと思ってたんだぜ…(´・ω・`)

>>695
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

サ系が出てきてクロスボウの異常バラマキとしての役割が…
ダメージだとショットが…
そんな唯一Sランククロスボウが使えるガンテクさん

>>695
(´･ω･｀)人(´･ω･｀)

取った人から1発レーザーと聞いて左右交互に撃つのかと思っていたら真ん中から発射だったぜ･･･(´･ω･｀)

レーザーの範囲をちょっと広げて、後は威力ちょっと増やすぐらいだろ

>>698
え？左右交互だろ？

サ系持ちがPTにいるとマジでガンナーの仕事無くなるは

よかったな
ガンナー言うほど悪くないらしい

37 ：名無しオンライン：2011/11/26(土) 19:06:33.71 ID:Wgf9d3ka
【種族】 キャスト♀
【タイプ】 ガンマスター
【メイン武器】 ショットガン、ライフル、レーザー
【ミッション】 海溝に沈む海神の宮
【難易度】 S3
【ＰＴ人数】 タイラー、ブルース
【タイム】 07分
【SS】http://www.psuxxx.info/uploader/src/up9629.jpg
【備考】スタイルはエレメンタルバースト 開幕は左奥に扉でバジラのパターン

良いショット持ったGMでさえAT以下ですか

PTではレーザーが尚更当たらないし威力もお察し
状態異常もプロトATにお株を奪われて
射撃耐性が多くてソロも半端
よかったよ言うほど悪くないらしい

ATにすら負けるようになったのか、情けない

あれ？ガンナーってサポート職のはずだよね

GT　後方支援のエキスパート

fG 使用できる武器の種類は少ない
GM 射撃のすべてを知り尽くしたエキスパート

>射撃のすべてを知り尽くした

しかし扱えるのは4種(´・ω・`)

知り尽くした結果それしか使う必要を見出せなかったのだ('ω'`)

もうショットマスターでいいよ

ネガりすぎワロタ
ま、ガンナーはAFなりATに転職してろよ
ガンナー強いときにはお前らは転職しろっていってたんだから

それ言ってた連中は皆強職や他ゲーに流れてると思うよ
んで流れた先で同じ事言ってる

お前ら単にガンナーが最強じゃなきゃイヤイヤってだけだろｗ

お前ただ単にガンナーが最弱じゃなきゃイヤイヤってだけだろｗ

海溝のTAでATより下回ったっていっても、ATは現在AF・WTと一緒でトップだし、その差も
最小の1分でしかない。他のタイプは現在タイムを上げてない以上、もっと遅いか、または早い
タイムを出すのが困難だと考えるべきだから、GMは12タイプ中4位だ。さすがにタイプ自体が
弱いというのにも無理がある。どんなに低く見積もってもトップと大差はないってことが
証明されているわ、最強ではないだろうが

ｆFとかでTAやる奴が居ないだけだは
ガロンもどっか行ったし

と言う事は、なるべく遅いタイムを貼って、ほらこんなに弱いでしょ強化しなきゃ
って同情を誘う作戦へ

ガンナーやったことないのかよ

SS見る限りこれエビルメテオ持ちのガチ廃ガンナーだろ？
これでやっと銀鞭量産型ATより少し劣る程度じゃ弱い事証明してるぞ

タイプ別・活躍できる期間
　　低レベル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高レベル
Hu　　　――――――――――――――――――――――――――
Ra　　　　　　　　　　　　　――――――――――
Fo　　　　　　　　　　　　　――――――――――――――――

抽象的だけどこんな感じだよな
HuはPA低くてもある程度戦える
FoはLB覚えてからが本番で、ルツラという最終兵器もある
RaはLBも無ければ倍率武器も無い、そのくせバレ上げは攻撃テク上げと同等にマゾい

クラスターソードライフル、ラヴィスアーロ、ギルティライト「・・・」

あったなそんなの・・・
ライフルでダメ求める場面は少ないとして、ギルティライトの有無は結構でかいか

射撃が、打撃はおろか法撃にまで差を付けられているのは、ダメージ計算式も一つの原因
属性値の高いレーザーでも50%+基本補正5%+エレメント3%+バースト12% = 70%
テクニックの場合、LV分50%+基本補正9%+エレメント3%+バースト12%+染めロッド12% = 86%

実際はここから2/3に補正されるが、それでも16%の差は小さくない
ショットやクロスボウだと、30%や21%と更に差は広がる
ところが、テクは反属性であればどの系統でも属性ボーナスを最大限享受できる
テクLBは、ロック数制限解除や最終ダメージ110%と、AP効率にも優れているし
打撃武器は、素の性能が優れていれば、属性下限は実質的には40%

おまけにテクは必中という

しかし無属性相手だとどうかと言うと・・・

無属性相手でも、JA150% >> ロッド120% > 射撃100%の基本軸は揺らがない
倍率武器はどのカテゴリでも存在し得るから別枠
その辺は、テク追加前のテクターは闇属性が苦手だったのと同様

別に苦手じゃなかろｗ
ディーガ投げてりゃ終わるじゃん

もはやネガるのが趣味になってるようだな
そういう輩は死ぬまで満足しない体質なんだよな　
俺のように糞コテすら受け入れてしまうほどの
懐の深さがあると毎日笑って暮らせるんだがな

もはや煽るのが趣味になってるようだな

>>715

その懐の深さでネガるのも見逃してくださいね

もちろんすでに見逃してますがな

もう少し反応するかと思ったが…たまげたなぁ…

見逃すんならわざわざレスしないよな

別に弱くてもいいんだけど、弱くなりすぎると廃人さんがGMでのTAを止めてFMになるから
自分が上手い人の何分落ちのタイムで周ってるのかわからなくなるのが寂しい

PA倍率付のショットさえ出たらGMにもどってくるさ
一番楽な職だし

倍率がちょっとついたくらいじゃレツザンマンにかなわんよ
ショットで3000くらいダメージ出てやっとだろ

ミッション中もロビー移動もエアボードで移動できるようにすれば万事解決だな('ω'`)

そ難プ

やっぱり近接職は近接に戻すべきなんだよ
だからスライサーを･･･おい、ちょっとm

おまいら本当にスライサーが憎いんだな

逆に考えよう
スライサーをガンナーが使えるようにすればいいんじゃないか
それで問題の半分は解決だ

Ra　銃×　という部屋が立つわけか

ファイガンナーがスライサー使えるけどな

PTでは高速移動手段がない職は全部空気だろ

>>736
最強じゃなくても好きならお前がSSでもUPればいいだろ
誰かが更新してくれる

強い弱いじゃなくて、テクターとファイターに次々と新しいPAが追加されてるのに、ガンナーは倍率いじるだけというのがつまらん。

だから人口も減り、弱いと勘違いする。

メセタフィーバー「主役は遅れてやってくるもの！」

一時のGTのように弱くても楽しければやる人は増えるんだが、その「楽しい」の部分が微妙になってきてるからな

バレ上げマゾい、上げても弱い、見た目も全く変わらないの三重苦だからなー

GMクイックのPALV上昇に伴う連射速度漸減をなくせよ
まさか そ難プ とか言うつもりじゃなかろうな

レンジャーは武器が一つで済むくせに6色PAの付け替えがくそめんどくせぇから
専用パレット作れって送ってるは

（＾酒＾）＜簡単にバレット変えられるようになったら複数用意しなくなってGC収入減るだろうが

　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　＾酒＾　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/.　　/ ___ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

　　　　　　　　　　　　　　　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿＿/　ii||||　バチーン!!
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　/ /＼AT /￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣ |　^o^　|　やめてください　しんでしまいます
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／
　　　　.||　 　 　 ／￣　　￣＼ 　 　 　 　　
　　　　　　　　　/ /＼GM /￣＼
　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_　
　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>756
別段ATがGMに何かしたわけでもあるまいに
ATもLBやステータスアップもなしに、デッザとサ系テクで化けたんだから
ガンナーも2、3個の変化で化けるかも？

そういえばGTはいろいろ強化されてるけど…

Ra以外の強化きてもうれしくない

レーザーの判定でかくなりゃいいのにな
主観でうてば威力は十分でるけどバジラが4体横に並ぶともう幅がきつい

>>757
GTのタイムが廃GM様と1分しか違わないってびっくりした。だいぶ差が詰まってるじゃないか

実際あの人GTの装備とバレはちゃんとしてないのにあのタイムだからな
いるかどうか知らないけどGTをメインでやってる装備とか揃ってる人がやればもっといけるんじゃね
ラストなんかサ系入れてクルクルダブセでいいんだから

GMのタイムもあれギルティ10じゃないだろうし

弱くないならさっさとタイム更新してくれ頼むわ

>>761
自分でやれよｗ
２ｃｈであの人〜とかキモイ

　　 r-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ._,へ
　　 |　 ｀￣￣￣￣｀`ヽ　　　　　　　 　 　 　／´￣￣　　} | 　　　　　ハムルル 〜あのひとからのおくりもの〜
　　 | 　＼　　　　　　＿Ｘ二ﾆ-＿,..-─‐-.＜　　　　　　_ノ |
　　 |　　　≧＝ﾐ､／: : ..'"´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`.:x≦二　　|
　　 |　　　|　　／:: : : : :／.:.:.:./.:.:＞-‐¬ ￣￣｀ヽ: :..ヽ│　|
　　 ｌ　　　| 　/: : : : : : .:.:.:.:.:./'´　　　　　　　　　 　 ヽ : �Y　ｌ
　　 ヽ.　　ヽ/ : : /: : : l::.:.:.:./　　　　　　　　 ＿_　　　 l: :V／
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　　　　 　.X!: :∧ : : ´.:.:.:.:.f´.:.|:.:..:.:_」.:l|　 　l|:.:L_.:.:.:|.:.:.:.∨|
　　　　　/　|.:.:.:.:.:.:ﾚ'!.:.:.:.:. |.:.:.:l／´:.:|.:l|　 　l|.:.|:.:.｀ヽ.:.:.:.: }.:.,
　　　　/ 　 |.:.:.:.:.:.:.: |.:.:.:.:.:.|:／! :.:.:.: |.:l| 　　l|.:.|.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:/　　　　　　>>863だけに、南無さん・・・ってね・・・フフフ・・・
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　　く　　　 .|.:.:.:.:. /´!.:.:.:.:.「y仟う心 　 　 　 jじﾊ i} /.:.:.:/　　　　　　　
　　　ヽ　　 |.:.:.:.:.:|（ |.:.:.:.: |{! | じrﾘj　　　　　L_,ﾉ_，l.:.:.:/
　　　　 ＼ |.:.:.:.:. `:┤.:.:.::| 　ゝ-‐ '’　 　 　 ､ 　,,.,, }.:.:.{　　　　 　 　 　 　 ノヽ　
　　　　　　.ﾙ　.:.:.:.: l|l.:.:.:. |　,,..,,,...,　 　 　 　 　 　 人.:.l　　　　　　　　　　 ヽ/
　　　 　 　 |.:.:.:.:.:.: 川.::.:.:.ﾄ､　　　　　 ｀ｰ　' 　 ／.|:.:.:.{　　　　 　 　 　 ∧
　　　 　 .　|..:.:.:.:.｀７ﾚ|.::.:.:|　｀＞　、　　　 . ＜.:.:.:.:}.:.:.{　　　　　　　　 /',. l　ﾞ
　　　　　　|..:.:.:.:／: : |.::.:.:j　　　 　 /｀¨´ ＼ﾘV.:.:..|.:.:.|　　　　　　 　 /　!　!
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ﾊﾑﾊﾑと近藤してしまったは('ω'`)

テクターに乗せられてアサクラ弱体なんか叫んでたからこうなるんだよ
奴らは同時に自身の強化要望も怠らなかった

いやゲームてきにJCもJAも殆ど関係ないただ打つだけの職が強いとかないからってのが理由だと思うけどｗ

MFさんはどさくさに紛れてAT並の回避を手に入れてるというのに

その上テクターは法撃依存のSUVよこせって言ってるしな

今でもスライサー弱体とか押してるテクタースレ以下のゴミどもが
今更沼子達に押し付けてんじゃねえよwww
どうせアサクラの時も、今のレツザン弱体スレもここの箱達の仕業だろ

箱つっても箱と獣とヒュマは今はぶっちゃけ見た目で好きなの選べ状態だと思うけどｗ
周回速度もほんと差ないし
AFもATもATも基本だけで押すだけだから

唯一関係あるのはあの種族だけなんでは？ｗ
池沼子さんよｗ

そもそもPSO2αでのあのファビョりようで要望とか多職弱体を望んでるのは
どの種族かバレちゃってるからなー

＞280 ：名無しオンライン：2011/09/27(火) 07:42:35.63 ID:zqahlKmR
＞ニュマ専用法撃力SUVで広範囲、高威力（ダメ5000〜7000くらいｗ）10ヒットの出してほしい
＞超魔法って位置づけにしたいんだ
＞せっかく楽しみにしてたのに弱過ぎの期待はずれでガッカリ･･･


＞282 ：名無しオンライン：2011/09/27(火) 07:52:47.54 ID:zqahlKmR
＞>>281
＞ニュマ子使いなら今回のＳＵＶ実装は憤慨するレベルです
＞>>280くらい強くしてもアレスには及ばないしいいかと
＞あと、そのニュマ専用ＳＵＶには法撃+400くらいほしいな〜なんてｗ

この人か
あからさますぎじゃないか？工作にしか見えないな

これでマルスはアレスとさほど変わらん性能になったわけだ
沼子ｽｹﾞｰ

>>771-772
それでも未だにスライサーがレツザンがーって弱体弱体言ってんのは
ガンナースレだけなんだがw
テクタースレとかそんな事誰も言ってないぞ

沼子はスレで騒がずに冷静に要望攻撃してる

レツザン弱体に戦々恐々なのはお気の毒だけど
他職スレに乗り込んで暴れても敵を増やすだけだと思うけどねー

火の無い所に煙は立たんよ

デッザとトルブレ専も面白く思ってないよ。近づく前に敵いないって

まぁソロでやれって話なんですけどもね

スラ禁止部屋だとしてもショットで手付けしてるだけでしょ？
ソロしたほうがレーザーも効果的に使えて絶対に楽しいのに、、、

ちゃんと前に出りゃ秒間5kの散弾浴びせれるんだは、ちゃんとね('ω'`)

スライサーがガンナーころしてんのは確実だろ、
スライサーはPSOみたいな超誘導の手付け専用でよかったんだよ。

ここは相変わらずだなｗ
今時、１種族しかやってない奴なんていないだろ、ガンナー専業はしらんけどｗ

ガンナー達を利用して今度はスライサー潰したいんでしょ

じゃあ、よえーのは受け入れるからガンナーはフォトンチャージを20個か30個持てるようにしておくんなまし

スライサーPAは総じて飛距離長すぎ
ダメージは今のままで行くとしても射程は半分に落とすべきだなと('ω'`)

確かに('ω'`)
これじゃどっちが遠距離対応職かと('ω'`)

スライサーは距離半減、幅半減、ダメージ半減のうちどれか１つやんないと
ダメだと思うの、常識的に考えて

うーむ、こりゃほんとに池沼子がガンナーになりすましてるかもなあ

スライサー弱体化した瞬間
ガンナーの武器すべてに弱体化要望毎日送る奴が確実に数十人以上出るぞ
弱体化スパイラルとか別ゲーとかでももうお腹いっぱいだから
ガンナーを純粋に強化でよくね?

スラ弱体したらサクサク回れなくなって面倒だって止める人が相当出ると思う

強化で調整したほうがいいよ。ガンナーを強化して、瞬殺オンライン対策としては上位ランクミッションを実装するとかさ

ドゥランガの反射ダメージをレグランツと同じにする。
ツインマヤリーは防御無視。
キラーシュート即死レベル5。
マヤリーシュート射撃耐性無視。
ファンタズマプリズム攻撃範囲3倍。
マヤリーフィーバー射撃耐性無視。
ヤックザッケンガ残HPで攻撃力アップレベル5
バラタマガ必中。
チョウセイソウ射程無限大。

こんくらいしてくれれば許す。

もう何も期待してない

マヤリーフィーバーは糞命中を何とかしないと射撃無視あっても意味無いな射程も短いし
あとチャムンガとペネトレイトも何とかしてやれ

>>793
＞ヤックザッケンガ残HPで攻撃力アップレベル5

φG「ナイス修正案！」

ただつったって打つだけのレンジャー強くして何が嬉しいの？ｗ

チョウトウあたりなら使いこなせば強い感じだったのにな
当てやすくて連射もできるレツザンをお手軽最強にした糞運営

>>797
だからそれはつったってレツザン打つだけの近接弱体要望だろ。

大型とかボスにレツザンなんか打たないけど？
終始つったって打つだけなのはガンナーだけ
テクターですらJCを頻繁に使う

まじめな話、弱体要望は全部池沼子の策略！とか言ってる人はネタで言ってるんだよな・・・・？

何キャラも作れるゲームで、そうじゃないなら頭おかしいｗ

池沼子は全部自分が一番じゃないと気がすまないからな

策略説の人は頭おかしい人だったようだｗ

そもそもライフルより長射程、レーザーより拾い範囲で高威力
そして壁貫通でPALVも上げ易い、ショットとグレ以外全ての射撃武器を食ってて
これがガンナーのみ使用可能だったとしてもおかしいだろって武器を
ハンター系が使えるって誰もおかしいと思わないの？
正直スライサー自体無くして欲しいくらいだけど
最低でもPSOのスライサーまで弱体して欲しい

スラなくしていいよ？なくしちゃえ。BY　WT

>805
・自分も使ってるけど、おかしいと思うし修正されてもしょうがない
・おかしいと思うけど、俺が使ってるから修正されたくない
・おかしいと思わない修正しろとか言う奴はクズ
・自分メインテクターですし、さっさと修正されればいい
・煽るの楽しいです＾q＾

が混ざってるのが常　ノイジーマイノリティが目立つのもネット掲示板の常

スラはすでにPSUイージーモード用武器として存在することが既成事実になっちゃってるからな
ここまで広まっちゃったものを今更なくせと言っても運営もプレーヤーも受け入れるわけがない

あるものはあるもとして受け入れて、それも含めて少しはマシになるような方向で考えるほうが現実的だろう

FMだけどスライサーっていらないと思う。

PSOのスライサーも使える武器の部類だと思ったが
PSUほど酷くないもんなと('ω'`)

池沼子がいっぱい湧いてるな
スライサーは今の性能がベストだからさっさと巣に帰れよ

ガンナー強化とかヤバすぎて冗談じゃないから、スラ弱体で手を打ってください。

なんでもかんでも弱体化しようとする池沼子は消えろ！

スライサーが現時点で問題ないとか
とんだ素人様だゼェーッ！ヒャッアッハーァァァッッッ！！

っていう無頼漢いたは('ω'`)

>806>809
しむらー、IDID

>>814
お前はさっさとテクタースレに帰れよ

スライサーがないと戦えないザコAFは黙ってろよカス('ω'`)

とか言おうと思ったけど、やめとくは('ω'`)

>>817
は？俺ガンナーメインだし？
お前は池沼子だって事バレバレだぞｗ

>811
>813
>816


ガンナスレまで出張ですか？お疲れ様です

ここはレンジャースレなのでスライサーの弱体とかは他所でやってください＞＜

とか言えばいいのにｗ
お前が本当にガンナーメインなら、なｗｗｗ　　　m9(´'ω'`)

出張してきてるのは池沼子なわけだが

キモ顔の池沼子は相変わらず暇そうだな('ω'`)

ニュマ子GMメインですごめんなしゃぁ('ω'`)

>>805,810
DCPSOのスライサーは残念判定だけど、GC以降は十分に実用範囲だからね
特に虹バトンは合成武器と言うこともあって強すぎるくらい、勇者は別の意味で最凶

>>824
やっぱ池沼子じゃんｗｗｗ
お前にはこのスレがお似合いだ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1317711844/

GMだって言ってんじゃねぇか死ねクズ('ω'`)

>>800
JC出来るようにガンナーの回避上げ要望ですね、わかりました

>>827
「ニュマ子」=「池沼子」だ
わかったらさっさと巣に帰れよ

>>826
お前のように多忙じゃないんで
全種族とか全職業とか満遍なくやってるは('ω'`)

池沼子ってそのキモイ顔文字よく使ってるよな

まあ、何かと特定？決め付け？ちゃって
自分の意見を否定する者を排除しようとするクズは
どこにでも結構いるもんだなと('ω'`)

逆にそうやって頭ごなしに決め付けないと不安で仕方ないんだろうなと('ω'`)

だからスレタイ見ろって
ガンナースレはお前ら池沼子の庭じゃないぞ？

>>832
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'?,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

必死で何が悪いのかと('ω'`)
バランスブレイカーの先駆けスライサーは駆逐せねばなと('ω'`)

まあ、他の打撃武器と違ってスライサーは変わりとなる打撃武器がないから
アサクラほど弱体はしないだろうがと('ω'`)

キモイキモイ池沼子マジキモイ

>>833>>837
種族ネタで言い返せなくなったらそれですかと('ω'`)
まあ、言ってることは最もですがと('ω'`)

ID:6kYA2+oS
時間がなくてスライサーに頼りっぱなしの雑魚が泣いて頼むので
そろそろボクも空気読んでおいとまだは('ω'`)

>>838
バイバイ池沼子
二度と来るな！

>839
池沼子に両親でも殺されたのか？

ああ、LBディーガで2人同時に殺されたよ

そうか、両親共に雷属性だったんだな
とりあえずｲ�`

>>839
グリナビートＣ乙

>>843
決め付けんなクズ('ω'`)
>>839はポルティかもしれねぇだろうがぁぁぁぁ！！！！１１('ω'`)

バレットの倍率強化、主観射撃の強化
これだけやってもあまり意味がなかったのかね
レーザーの幅、射程を強化とショットの倍率強化するしかないか

意味なくはない。
強くはなった。





ただ中途半端すぎるのと、新しい動きが無いのでつまらん

倍率ライフルと主観射撃強化によって、無理やりロレイキラーに仕立て上げようとした感があるよな
そんな限定的な状況で強くても意味ねえだろと

命中上書きで敵複数HP1/2〜1/4カットやら混乱最上位ばら撒きあって結構凶悪な武器だったが
RA3種の神器が強すぎて目立たなかっただけだ

さあ盛り上がってまいりました

PSOで暴れすぎた天罰と言うことで

もう蒸発オンラインなんだし、いっそのことライフル特殊バレに
デーモン効果バレット追加しちゃおうぜ。

キ･･･キラシュ･･･

ガンナーなんて終わってる職やるやつなんかただの物好きだろｗｗ
近接一色だぜ今はさ

麻尋はルナプロ着た横からの画像をｳﾌﾟしないの('ω'`)？

ごば

新しい動きがなくてつまらんとか言ってる奴はそもそもガンナーを楽しいと思っていたのかに
激しく疑問を感じる。けっきょく強かったから使っていたってだけじゃね？

強かったからガンナー使ってる奴なんていんのか？

昔のお手軽職のポジションだったからな
今はAFとかだけど

銃器萌えしないやつがガンナースレに書き込んでいいと思ってんのけ？('ω'`)

昔のGMは金が掛からない割には二番手だったから、廃人になりきれない準廃辺りが強さを求めてやってた職業

サバータのアホ性能と必中鞭でもうATにも追い付けなくなってしまったなw

サバータ見てるとフロシュでちまちま凍らせたりフリトラするのがあほらしいな
けどATは長いこと不遇だったし、潰したらまた底辺だから許すがLBサで凶悪化したら考えるわ

WTもATも打撃偏重か・・・ダメだこりゃ('ω'`)

何を今更…
WTやATが実装されてから打撃偏重じゃなかった事なんて一度もないぞ
むしろ、昔よりはテクを使うようになったくらいだ

WTもATも打撃偏重強化か・・・ダメだこりゃ('ω'`)

ロボやカバや虫に、土テク、LBギ無理に使っても返って遅くなると言う

ID:6kYA2+oSは被害妄想の可哀想な病気の子だから
空気が読める奴なら、未だにガンナーメインなんて続けてない

>>860
スチームバーストが出た時がそんな感じだったよね。
極限ではスチバ持ったニワカGMが大量発生してた

今はそれがカマデレツザンAFと銀鞭デッザAT、WTになったな

関連スレ

【PSU】レツザンソウヒジン弱体要望スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1321468323/l50

最近は満遍なく色々な職業使ってるがやっぱメインはガンナーだな
初見クエとかガンナーでないと不安だし
黒くてでっかいスチバさんかっこいいよ？

俺の黒くてデカイ物もかっこいいよ？

俺も初見クエはガンナーで同類なんだけど
敵属性も不明なんで打撃だと荷物多いって理由もない？

鎧さえあれば何属性出てきてもおｋっていう安心感だけはある

そういやガンナー不遇なのはフリーコースのガンナー潰しの為なのかなと邪推
ガンナー専なら武器で共有倉庫埋まらないからかなり倉庫管理がかなり楽になるしフリコで十分になるしなぁ

振子民用の職なら不遇でも仕方がない('ω'`)

打撃職のほうがプレミアムに移行しやすいだろうって程度には考えてるかもしれないね
最近強化されてるWTとかATとか倉庫がすぐにいっぱいになる職だ
純テクターは純テクターで、カスタムしてナンボだからフリーで始めてもカンストしてAP貯まればプレミアムになるだろうし

なるほど…

つ　GT

グランツーリスモが何か？

ヤナックさん！('ω'`)

しばらく休止していて久しぶりにこのスレ見たけど、今の敵の出方だとレーザーの方が
ショットよりも有効な場面が多いのに、PA倍率付きのレーザーがでても「所詮はレーザー」とか
「ショットがメイン武器」って言われてるあたり、本当にもうガンナーメインでやってる人って
絶滅寸前なんだなって思った。クラスターとかエビルメテオとかギルティライトにしても、
PA倍率付きの打撃武器1.5本とか、ルツラ1本分の値段で揃うのに、廃人じゃないと持ってなくて
当然とばかりの論調の人が多いし

そりゃ”並んだ敵”をレーザーで”全員同時”に倒せるなら、レーザーが主力になるわな
ソロでもなけりゃ敵が並ぶことなんて少ないし、倒しこぼしたら結局ショット使うことになる

ギルティは買ったけどあとはケブラーミズーリで事足りるは('ω'`)

>>881
レーザー使いこなせる奴はガンナーだから無口なんだよ

＞ガンナーメインでやってる人って絶滅寸前
レーザーがそんなに有効に使えるのになんで絶滅寸前なんでしょうね？

やること変わらないし、つまんないんだよな

そりゃギルティなんかで上げるのマゾいレーザーでちびちびやるより
安いカマデでレツザンしたほうが安くて全然強いからな

レーザーPAの攻撃倍率あげりゃ、そのままスライサの立ち位置に持っていけるのにぃ('ω'`)

てかDPS的にはギルティはとっくにスライサー越えてるけど
ただ幅がないのがｗ

無理
幅が狭すぎ

レーダー映る範囲くらいレーザー届いても良いと思うは('ω'`)

ガンナーの射撃がレツザンぐらい強くなれば人口は増えるんだけどねえ
カマデのような普及価格で高性能の射撃武器を使った場合にカマデ+レツザン並みの遠距離戦力になるように調整してほしい

ガンナーは希少武器&装備での戦力を基準に調整されるから
普及価格帯の射撃武器を使ったときの威力が絶望的に弱いままなんだよ

そうなのか・・・まあ、確かにGBRでも居たなと('ω'`)
ソードライフルとかギルティ使ってたGMさんは結構暴れてたは('ω'`)

ギルティ使ってたら威力以前の問題で悲しくなるは('ω'`)
クイック無いと連射性も更に糞だし

シャグと一緒に使えるからスラだけ越えても勝てない。高属性必要だけど人沼なら１発1000越え
連射で異常ばら撒き付き。パーダじゃちょっと無理かも

レツザンは地形無視、連射とノックバックで敵を抑え込めるからなぁ
幅と射程ぐらい貰わんと

>>889
＞てかDPS的にはギルティはとっくにスライサー越えてるけど
ただ幅がないのがｗ
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射撃が打撃に射撃で負けるゲーム

＞てかDPS的にはギルティはとっくにスライサー越えてるけど

ダメージでも負けてるんだが？こっちは単発のクソ遅いのに対してレツザンは連射
しかも散々言われてるように地形無視でシャグ併用OKで幅が広い

JAなんて無くせばいいと思うは
そしたら打射法の関係性もちったーマトモになるのにと('ω'`)

JA1回1000GCにしようぜ、これでもいいならガンガン使ってくれ

弱体ガーとか言われてうるさいからJA貰おうぜ

とりあえずソードライフル、ギルティ、エビルメテオ、タルラッピーEX、聖槍、リュウコウ、マカルカヘシ、シジン。

の属性50＆10/10を俺にくれ。
ガンナーがどんだけ弱いのか検証するは

タルラッピーEX、リュウコウ、マカルカヘシ、シジンが渡せるならな

そこはチャージ射撃じゃまいか('ω'`)

てか、主観射撃でダメージ110％とかケチ臭いことやってんなよなと('ω'`)
ボクぁてっきり150％くらいの超強化かと思ってたは('ω'`)
ったく情勢読めてねークソ運営だは('ω'`)

>>902
クレクレ君乙＾＾

いやあどうもどうも('ω'`)

運営はGC落としてもらうような調整しかしないんだから
バランスとかいくら言っても無駄だろ
いっそ射撃武器の属性染めをGC強化で実装すりゃいいんだ
バレットの属性を上書きして使えるような奴をな
武器6色と1バレットで済むようになればガンナー育成も楽になるし
PA36枠の問題も解消する
属性と状態変化がくっついたクソ仕様からも解放される
ガンナーが金を落とすようになるならまたバランスも変わってくるだろ

まぁどうせ「そ難プ」だろうけどな

GCフィーバーなら喜んで実装するだろうなと・・・それか、GCが減る「チャージショット」とか('ω'`)

クーポン結構余ってるし、クーポンフィーバーでも良いは('ω'`)

まあガンナー強くしちゃったら
課金切れたときにまた課金しようって思う気がちょっと無くなる仕様だから
ならないんじゃないの

最初はそんなつもりなかったかもしれないが
フリーコース導入すると不遇にせざるを得ないシステムだったんだろう、儲ける側にとっては

>>882
「全部」並ぶ必要性なんてどこにもないだろ。3匹以上巻き込めるなら基本的に
レーザーの方がショットよりもDPS高いんだから、レーザーの方がいい場面を
できるだけ作るように立ち回って、残ったのを近ければショット、遠ければ
ライフルまたはツインハンド→接射ショットでいい。そういう意味でメイン武器は
今はレーザーだよ。属性レーザーがいまだに上がってなくてガンナー弱い弱い
言ってる奴は、文句言う前にとりあえず全部50にしろって思うわ。したところで
前衛を超えるミッションは少ないが、そんなに弱くはないぜ

あと、やることがかわらなくてつまらんって奴はもうPSU卒業するかガンナーを
完全にやめてくれ。わざわざ愛好者のスレまできてつまらんつまらん連呼するな

では将軍様
バジラを縦1列に並べてくださいませ

今はレーザーってゆーか昔からレーザーじゃね('ω'`)？
一人だと寂しくて死んじゃう子にはレーザーのPA上げは難しいからショットに頼るしかないと思う蛾

レツザンなら幅広いからそんな場面作る必要もないわけだ
PAもサクサク上がるし全部の面で上、カマデ安いし導入コストまで負けてるからなー

別のスレでレツザン弱体を池沼子のせいにしている人はそのIDでレンジャースレに来ないでくれよと思うｗ

レーザーが縦一列に強いのはもっともだし
追加アップデート以降敵が大量にいっぺに湧くことも多いのでレーザーは重要なんだけど

敵が帯状に横一列に沸く場面がおおいから幅の狭いレーザーだとつらいんだよね
ソロならまあ、沸いた位置から下がって近寄ってくるのを巻き込むだとか
湧きの横に入って（といっても一列から崩れる場合が多いが）とかでそこそこ使えるけど
ＰＴだとレーザーでコンスタントに３体巻き込むのは無理だからショットばら撒きになりがち

GMってソロじゃないと真価を発揮できないよね、ネトゲなのに･･･

プロガンナーさんの言うこと間違ってないけど
それでも今のPSUはレーザーじゃ話にならないんです・・・

うーん・・特に興味もなかったギルティがちょっと欲しくなっちったなあ
傷物がちらほら出てるときに確保するべきだったかな

ADカノンの極太マシュマロレーザーが好きって奴はおらんかね

>>921
ノ
ギルティ手に入れてついに乗り換えちまったが。
弾の見た目は今でも一番だ

主観がまぶしいから使うのやめた

あんなふざけた外観で、何気にタルラッピーEX強いよなｗ
そろそろ超かっこいいグレが欲しいお

ベルラ使え

タルラッピーGが+10じゃなければ俺もEXに進化させたかな
なんつーか勿体無いｗ

納品して2個目のタルラッピー貰うのも面倒
通常強化しかしない俺がEXの+10に成功するとも思えないｗ

>>924
水平弾道じゃないけど・・・グリナグレネードとか

水平なら砲戦ヴァールとかどうだい。＋１０もナカナカ、悪くない

ボンマガのロック数さ、Lv関係なく1ずつ増やしてくれねーかな・・・

41で5ってことか？

そゆこと
Lv1なら2ロック

>930
チョット待って、計算が合わないぞ…
Lv1で2ﾛｯｸだと
Lv1→2ﾛｯｸ、Lv11→3ﾛｯｸ、Lv21→4ﾛｯｸ、Lv31→5ﾛｯｸ、Lv41→6ﾛｯｸにならないか
確か途中からロック数上がらなくなった気がするが気のせいだろう

ちとカスタム指摘相談
ライフルPALV+5・ライフルエレ(ソードライフル無いから出きるだけ威力が欲しい)
スピアPALV+5・スピアエレ(fGなので打撃も出来るだけ威力が欲しい)
ショットPALV+1・ショットエレ(攻撃倍率が低いショットを属性でカバー)
レーザーPALV+5(雑魚大量湧きのソロ主力用)
グレネードPALV+1(マガくらいしか使わないので対象数増加目当て、でも命中率低いのは背後当てで何とか…)

って感じなんだけど「お前のそれ、ちと無駄じゃね？」って部分があれば教えてくらすたー

>>931
マガ30→31ではロック数が増えない
φグレネードのPAレベルを上げなくてもいい理由がコレ

俺は

スピアLｖ+１
ライフルLv1
ショットLv5
ショットエレメントLv1
グレLv５
レーザーLv1

スピアは３段目出ればい
ライフルは状態異常Lv５狙い
ショットは主力なんでこのカスタム
グレは仕様変更あったからマガで役に立つかなと･･･
レーザーは属性値５０になるんで

参考になるかなぁ

>>932
何が無駄かって言うと実用追求するのにfGやるのがって言われちゃうから
どうせfGやるならグレネード50のロマンを追いかけようぜ

ライフルLV５　エレ１
スピア　LV５　エレ１
ショットLV１　エレ１

グレネードLV5　エレ１

fGレーザーは遅くて使いにくいのでバッサリカット、槍各種スキルでお茶を濁す
主力って書いてあるがｗ

レーザーはクイックないと遅すぎて結局ヤリとかになっちゃうな

敵の出現数が6以上普通に出てくる様になったからグレの対象数増やして欲しいってのは同意
8体とは言わんから7体は当てさせて欲しい
ボンマガは7体当たると3ロックを3体固定出来る様になるんで6体まででいいや

3ロックを3体固定出来るくらいになっても別にいいじゃないか
それでもATサバータと比べたらはっきり言って雑魚

fGはグレLV5だよな
あとは好みで

クロス使ってる同志はいらっしゃいませんかー？

なにをコダワリ持ってーとか言いながらPALVはお察し　武器強化もお察しな奴が多いのがPSU
それただのPA上げしてるだけだろってｗ

ちょっと気になったので計算してみたけど
一応レーザーの方がDPS高いみたいだぞ

GMのレーザーが一回4100ダメージで0.85秒
AFのレツザンがワンセット11288ダメージで2.9秒
(種族やカスタマイズ同じ、レーザーがギルティライト、レツザンがカマデ50%)

レツザンの方が圧倒的に強いように思えても
実際は威力の低い一段目が強制ワンセットだったり
２段目は攻撃自体は早くても次の攻撃が出せない時間が結構有るぞ

後は横幅さえ広げれば結構いける気がする

敵が3匹1セットで常に電車ごっこしてる前提？

実際はシャグも併用できるレツザンが圧倒的に強いが

つーかレツザン並のクソゲーになるのは勘弁

>>942
ここにいる中の奴の9割がギルティなんか持って無くて適当に言ってるだけだから
ただスライサーとの違いは威力うんぬんで無く当てやすさでしょ
これが圧倒的に違う
だから幅をよこせとなんか（ｒｙ
そんなに難しい技術なんかねーレーザーの幅増やすの

>種族やカスタマイズ同じ

カスタムの内容書けよ
JAやらちゃんと取ってるんだろうな？

レーザー使ったことないけどレーザーの話で気になってきたんだけど
レーザーとバータ、ゾンデ、メギドォあたりだとどれが有効なんだろう
テク使うならノスの方が有効かもしれないし・・。

レーザーレンジ＋　1000GCとかならやってくれるかもね

ギルティ何か安い方なんだから大体は持ってるだろ

>>948
有効の意味が分からない
それぞれ使い勝手と使う相手が違うんだし有効とか関係無いだろ

>>943
だからDPSって言ってるでしょ、単純な威力の話をしてるんだよ
横幅とか範囲の話はしてねーよ
範囲関係無しに単純にDPSでも負けてるって話になってたでしょ

>>944
そこら辺も入ると当然負けるだろうね

>>946
ガンナーは弱い弱い騒ぎたいだけの奴が多いだろうからね
レーザーの範囲少し拡大でスライサーの範囲を縮小が無難かな

>>947
リベブラとかは両方とも使ってないけど
どっちも最高ダメージが出る条件で計算してるので当然JA＋も入ってる

倍率武器も入手難易度がバラバラすぎてややこしいんだよな・・・

状態付与率100%のレーザーのスノークイーン実装汁

すんげぇなぁレーザー1発4kとかみたことねぇは('ω'`)

ボクみたいな卑しくも薄汚いネズミでも3000いくから
ギルチー所持者なら40000000いくだろと('ω'`)

>>946
てか、君はスレによってボクと意見が同じだったり
違ったりするのは何故なんだぜと('ω'`)

まあ、レーザーの幅は増やしても問題ないと思うは('ω'`)

ああ、流れを見るに君は下方修正が嫌いらしいなと
しかし運営が上方修正しすぎたものは何とか是正しないといけないだろと('ω'`)

('ω'`)三
　o o

俺が期待してるのはドゥランガよ。
こいつをうまく使えば…












まだレベル１だけど

>レーザーの範囲少し拡大でスライサーの範囲を縮小が無難かな

地形貫通は放置かよ、レツザンはシャグと併用できるのも考えて大きく威力落とすか
レーザーの威力をもっと上げないと、当然地形貫通も付け加える

ギルティレーザーはGMで使ったけど４０００出るお

キャス子
PALv50
ギルティ強化８・・・
シジンセット　
クロノスないからカーズナイト
攻撃UP　Lv4　　　武器ダメージ・エレメント・Cレート
エレメンタルアームズ

これで出るからそんなに難しくないと思う
あれだ、PALv低いと１５００も出ない気がします('ω'`)

レーザーをスライサーにしたいだけかよ
スライサー使えよ

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　　　　/◎;;;,;;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(´'ω')| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::..::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

■ガンナー強化を考えてみた（草案）■

射撃全般
　主観射撃ダメージの110％を130〜150％に引き上げ
　同様の効果を持つユニットも実装（攻撃力+300程度、主観射撃ダメージ+10〜20％）

<ライフル>
　マヤリーシュートの「睡眠」効果を100％発動に
　キラーシュートの「戦闘不能」の効果レベルを上昇
<ショットガン>
　全バレットの扇状に広がる射程距離を伸ばす
　バラタ・チャムンガの「誘惑」効果を・・・
　バラタ・マガの「命中・回避ダウン」の効果レベルを上昇
<ロングボウ>
　特になし
<グレネード>
　属性バレットとボンマ・ドゥランガのロック数をLv31から「5」に、Lv41から「6」に
　ボンマ・ドゥランガの反射ダメージを増、反射ダメージでは死亡しないよう変更
　（HP1以下にはならない、HP1状態で攻撃しても敵に与えるダメージは全て0に）
　ボンマ・マガのロック数をLv1から「2」に、Lv11から「3」に、Lv21から「4」に、Lv31から「5」に、Lv41から「6」に変更
<レーザーカノン>
　属性バレットの攻撃判定を広くする（射程はライフル程度、横幅も2倍以上に広くする）
　ファンタズマプリズムの「睡眠」効果を・・・
<ツインハンドガン>
　ツインペネトレイションの射程距離を伸ばす
　ツインマヤリーの「防御力ダウン」の効果レベルを上昇
<ハンドガン>
　全バレットの攻撃％を上昇
　ペネレイトヒットの射程距離を伸ばす
　マヤリーヒットの「HP吸収」の効果レベルを上昇
<クロスボウ>
　全バレットにおいてLv41から3WAYの2連射（合計6ヒット）に
　ヤック・マガの「攻撃力ダウン」の効果レベルを上昇
　ヤック・ザッゲンガの「残HPで―」の効果レベルを上昇
<カード>
　全バレットにおいてLv31から「4」枚刃に、Lv41から「5」枚刃に
　キュウメイセイシキの「HP吸収」の効果レベルを上昇
　マセイシキの「防御力ダウン」の効果レベルを上昇
<マシンガン>
　マヤリーフィーバーの命中％を上昇
　メセタフィーバーの実装
　（攻撃力％300〜500程度、攻撃ヒット毎に表示ダメージ値の10〜20％程度ぶんのメセタを浪費、メセタが足りない場合はダメージが全て0に）

ま、ぼくのかんがえた〜的な草案だからなと
数値％とかは深く考えず適当に受け取ってくれておｋだは('ω'`)

このくらい超強化すればガンナー全体が活気付くやも試練
てか、時間かかりすぎた・・・おやすむぅ('ω'`)

ほうほうふーん、これをクソニチに送りつけろって？('ω'`)

ショットの射程が伸びたくらいじゃ何のメリットもないな
拙者が基本だし主観の威力上げられても主観で撃てないし
威力を倍くらいにしないと話にならん

威力倍て・・・ｗ
1発4000とかさすがにぶっ壊れすぎでしょｗ

次のイベあたりで強烈なツインハンド来ないかなあ
軌跡εでGUN-KATAごっこしたい

>>964おい、ロングボウさんディスってんじゃねーぞ

>>964
今の糞日が数字いじる以外の調整するのはありえない

スキルの範囲調整したじゃん
サ・メギドの効果変えたじゃん

□はノーマル弾で△にためのある強攻撃実装してくれればいいんだよ
強はテクみたいにPALVで見た目、攻撃力、範囲がアップする
極太レーザーでレツザンを過去に

やってることをみてると、範囲や射程の調節、追加効果の変更なんかは出来るんだろう
その辺は有る意味「数字を弄る」の範囲だしな

新しいモーションや攻撃方法、新しい敵はたぶん無理なんだろうなあ

そもそもPSUのレンジャってトップに君臨してたことないよね
PSOだとヒュマコレンジャ元気よかっとけど

PSOはスプニと9000あれば何処でも最強だったからな

ﾆｭｰﾀｲﾌﾟなんて幻想に過ぎない。
古い時代は終わったんだよ…

トップに君臨する必要はないよ
レンジャーが接近戦最強だったらおかしいだろう
ただ遠距離戦では最強であって欲しいよね

遠距離はテクターに任せて休め

遠距離はスライサーに任せて休め

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=3292294

何か欲しいのか？もっと大きな声で言ってもらわないと分からんな('ω'`)

>>973
そうだねえ
だからやっぱりレーザーの幅（あたr判定）の強化は薄い希望があると期待してしまう

あと最近の敵の湧き方を考えると
無属性でも貫通効果のあるショットガンバレットとか出たら意外と強そうだなあとか思った
まあ、既存のペネトレイト系2種の倍率UPのほうが無難だけど

モーションべた移植でもいいからチャージショット来るのが理想ね

とりあえずガンナー人生お疲れ様でした
このスレもこれで最後になります
皆さん、第二の人生で幸せを掴んで下さい

-完-

埋め

>>969
ロングボウさんは特に強化するべきところ見つからんかったは('ω'`)
マセイソウで100％麻痺はさすがにアレだろうしと
チョウセイソウさんのロングレンジを今より伸ばしても使いどころが・・・
てか、属性バレット死んじゃう！('ω'`)

まあ、主観射撃ダメージ150％くらいになれば化けるは('ω'`)
ライフルと違って判定発生までに時間がかかるのも住み分けみたいなもんだしなと('ω'`)

うめぇｗｗ

>>984
まあライフルと住み分けるなら
遅くて、属性バレのダウンもなしだから代わりに倍率高いってのが無難だよね

というかライフル修正前は一応そんな感じの体だったのに
ライフル修正で完全に・・・

とりあえずスレ立ていってみる

弓は元々非力なテクターの補助武器だからこんなものだろう

次スレ
【PSU】レンジャー・ガンナー総合スレ Lv116
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1322720456/


弓はfTだと行けない41でドンと倍率あげてあげればGT、PTの救済で丁度いいんじゃないかと思ってるんだけど
GTはショット、ライフル、レーザーとガンナーメイン武器がことごとくAなのが弱い原因かね
まあGTどうこう以前に現状だと射撃全般がテコ入れ必要なんだろうけど

やるじゃん('ω'`)

属性計算2/3を、バレットだけでも4/5くらいまで緩和すればそこそこに実用レベルにはなるよ
射撃は属性の伸びが死んでいるのも、法撃以下に甘んじている要因だから

>>981
それはそうかもしれんが・・・
まあ、チャージショット「だけ」やってればおｋ！
みたいなのは勘弁したいは('ω'`)

強くなるだけじゃダメなのォ！？
とか言われそうだが、人の心とはそういうものなのだと('ω'`)

スペシャルウィークのボスオンマか
ガンナーでいくとちょっとは楽かなー
クデトウブもいるし



・・・いいもの落としそうにないってのは置いておいて

また刃のついたライフルけぇ

和製RPGといえば剣と魔法だしな

巫女服と式神がいいです

つ女神転生
つ式神の城

式神の城はSTGとしてはインカム高かったよ
萌えキャラがいて高難易度とかユーザーの二重取りだぜ
PSUも見習わなくちゃ

中〜高難易度、に変更します

う

ま

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。