【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ120

前スレ
【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ119
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1311318347/

以下テンプレ

■FO豆知識
・詠唱速度：魔道具＞片手＞両手　　法撃力：両手＞片手＞魔道具　　PP：両手＞魔道具＞片手
・長杖使用時のみ、PA倍率に対して20％のブーストがかかる。
・リンクするテクの属性を揃える事で、2個で4％、3個で8%、4個で12%の属性値が付く。
・属性値故に弱点を突かなければ意味が無いが、弱点を突けば属性値+5%のダメうp。
・テクはLV1〜10、LV11〜20、LV21〜30、LV31〜40、LV41〜50で範囲、特殊効果成功率、見た目等が変化。
・回復テクは攻撃テクと同じく、テクLVに因る威力％と法撃力で威力が決まる。
・フォルテクターの使用PP-20%効果は表示に反映されるよう修正済。
・補助系は後から使ったものがLVに関係なく上書きされ、上書きで経験値取得可能。
・補助系の効果や範囲はLV1、LV11、LV21、LV31、LV41の節目でのみ変化し、法撃力は影響しない。
・アール系(ステ上昇)はLV21で通常ライド薬の効果を上回る。持続時間はLV1〜(2分)、薬・LV11〜(3分)、LV21〜(4分)、LV31〜（5分)、LV41〜(6分)
　なお、通常ライド系は補助LV2、コスモライドは補助LV4に相当する
・ディール系(ステ減少)の持続時間はLV1〜(0.5分)、LV11〜(1分)、LV21〜(1.5分)、LV31〜（2分)、、LV41〜(2.5分)

■各種テク上げお薦めミッション
総合　　ドラ・防衛・各種イベントの無双系
ギ系　　密林開幕アギータ放棄　傷跡ゴ・バジラ放棄
強化　　Ｕ１で、その時期一番ホットなミッションにテク上げ放置部屋があるから探せ
弱体　　連絡通路Ｃのパノン６体
回復　　毒罠があるところにＮＰＣ連れて

■必ず覚えておきたいPA
　フォイエ、ディーガ：基本でありながらトップクラスの使いやすさ。威力の高い単体攻撃テク
　ダム系　　　　　　　：範囲攻撃テク。
　ラ系　　　　　　　　 ：範囲攻撃テク。汎用性が高いので覚えるのが基本。
　補助テク　　　　　：強化は4種21以上
　レスタ・レジェネ　 ：回復テクニック。


■PAF交換で貰えるテクニックについて

出来れば欲しいテク
　・ギレスタ　　：回復+自動回復+蘇生がセットになったテクニック。まずはこれを目指そう。
　・ノスディーガ：隙はデカイが単ロック単体への最高ダメージを叩き出す。ギレスタの次に貰うことをオススメ。

あれば便利なテク
　・メギド　　　 ：貫通テク中1番の倍率、即死効果と相まって育てれば対小型集団に有効。ただし過度な期待は禁物
　・ノスゾンデ　：数少ない雷属性テク。追尾と転倒効果を使いこなせれば、土属性の敵も怖くないかも。
　・ノスメギド　：ノスゾンデの闇verと言ったところだが、LV41まではロック数が1少なく、性能面では劣化と言わざるを得ない。
　・レグランツ　：光属性テク。大型やガオゾラン系を転倒させることによる、PTメンバーへの援護が主な仕様用途。

現時点ではアレなテク
メギスタール：一度に強化が4種かかるテクだが、自分にしか効果が無い為、あまり使用用途は無い。

■AMPで貰えるテクニックについて

補助テク
　・ディーザス：敵物理攻撃ダメージ軽減　必要AMP1000
　・レンティス：敵テク攻撃ダメージ軽減　必要AMP1000

攻撃テク
　・ダム・グランツ：追加効果睡眠 必要AMP800

■ブランクディスク＋αで貰えるテクニックについて
　・グランツ：光属性単体攻撃テク。威力は高いが射程・当たり判定がかなり狭い。31で転倒が付き、41で2体当たるようになる。
　　ブランクディスク＋グラフォトン99個で交換
　・ナ・グランツ：光攻撃貫通テク。威力は低いが〜10で3本、〜20で4本、21以上で5本の光の矢を発射する。光の矢は障害物も貫通。
　　ブランクディスク＋レグランツ＋ギレスタで交換
　・サ・バータ：氷属性補助テク。凍結効果のある吹雪を一定時間作りだす。
　　ブランクディスク＋レイスフィア99個で交換
　・サ・ゾンデ：雷属性補助テク。感電効果のある雷球を一定時間作りだす。
　　ブランクディスク＋ゾンスフィア99個＋ノス・ゾンデで交換
　・サ・メギド：闇属性補助テク。混乱効果のある球を一定時間作り出す。
　　ブランクディスク＋メギスフィア99個＋メギド＋ノス・メギドで交換

サ系テクはポータブル2インフィニティの同名テクとちがい、効果は状態異常のみで、ダメージが入らない。

■テクHIT数
HIT数は体数なので、当たり判定が複数箇所ある大型やボスでも1HITしかしない。
テクの経験値はHITする毎に取得。ただしテクの種類やLV毎に必要経験値が違う。1HIT1％未満の場合多し。

フォイエ・ディーガ・グランツ　：　LV1〜40が1HIT、LV41〜50が2HIT
貫通系 　 　 　 　 　 ：　HIT数制限がない代わりに距離限界あり
ラ系　　　　　　　　　 ：　LV1〜30が3HIT、LV31〜40が4HIT、LV41〜50が5HIT
ギ系・ディール系　　：　6HIT
ノス系　　　　　 　 　 ：　ノスゾンデが3HIT　　ノスメギドLV1〜40が2HIT、LV41〜50が3HIT

リミットブレイクについて　
・リミットブレイク・○○　.AP10/MAX1　 MF/ フォイエ・ディーガ：1体の敵に複数ヒット・ロック数+2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 バータ・ゾンデ・メギド：PA倍率1.1倍
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｆＴ/ ラ系：１体の敵に複数ヒット・ロック数+1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　WT/ギ系：PA倍率1.1倍・１体の敵に複数ヒット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　GT/ノス･ディーガ：PA倍率1.5倍
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノス・ゾンデ　ノス・メギド：PA倍率1.2倍・1体の敵に複数ヒット

674 名無しオンライン sage 2011/05/12(木) 17:05:00.94 ID:8oWuPk3M
エビルカーストの状態異常率UP軽く調べてきた。
密林開幕アギータにギバータ100回当てて凍結回数60の60%

アギータに対してのギバータは
普通の杖が約30%
ソーサラーロッドで約40%
コウマヅリロッドで約60%
上記程度と過去に検証されていたはずなので
コウマヅリロッドに匹敵する状態異常成功率と思われる。
異常を入れるのが目的ならヅリロッド終了かな？
ただし試行回数が少ないので目安程度に。

930 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 09:05:22.43 ID:fo50WhTt
雷獣RでSS撮ってきたー。

開幕直後の2匹は好きにやって下さい。
次の5匹もギを上げるなり壁に向かってラを撃つなり好きにして下さい。
階段の上の4匹は↓の場所からでも出現しますので、真下からダム上げに使わせてもらいましょう。
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up8636.jpg
次は↓場所から貫通系が上げられます、貫通系じゃなくても全部この位置がいいかも。
ダム系もここでいけます。
パルソーザは面倒ならスルーで。
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up8637.jpg
次は↓の場所に誘導すれば貫通系なりダム系なり何でも上げられると思います。
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up8638.jpg
次は↓の場所に陣取れば貫通系が上げられます。
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up8639.jpg
ラ系なら好きな場所で壁に向かって、ギならどこででも。
ここが終わったら放棄で最初からやりなおし

コアシールドと防御+は必須かな？

940 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 11:55:18.26 ID:TC8TvHdr
>>930
わざわざＳＳまで乙です

次スレのおすすめＰＡ上げに入れるなりテンプレの次においておくなりしてもいいかもね
防具もそこそこの＋レインボウ＋シジマアカツキかキャスターブルームで十分そうだし

サ系についての公式Twitterコメント

@sega_psu_jp　PSU/セガ公式
検討中の配信内容「サ系テクニックのバランス調整」：サ系テクニックにつきまして、
「PALVが上がりにくい」「使い道が難しい」などのご意見をいただいております。
これを受けまして、現在バランス調整を検討しております。
引き続きご意見、ご要望をよろしくお願いします。 #SEGAPSU
ttp://twitter.com/#!/sega_psu_jp/status/116119161347911681

あと何かテンプレに追加あったらよろしう

ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up9219.png
サ系は小型モンスター相手なら楽に上げれるとは思うんだが
持久力の無いデルナディアン相手に効率よく上げれる場所があったんで
ちょいと画像にしてうｐらせてもらいますた

↑百鬼夜行Cでの話でござるよ

サ系は今上げるより修正を待った方がいいのでは・・・モゴモゴ
ともあれお疲れ

>>1乙
テンプレサ系追加も乙です
>>10もおつですー

レス数すくないと即落ちるんだっけ？保守

>>10
これ面白いね
デルナディアンは屏風を越えられるのか

万が一、サ系でダメージが与えられるようになることを考えると
いまのうちに上げた方がいいのか・・・も

PSO10周年イベの時に遺跡の段差の上に登って降りてこなくなったな

落ちないためのレス数って30だっけ？

ついでにひとこと、人沼のSUVよえええ。
MFだからか？本体の攻撃力で計算されれてるのか？

攻撃力換算だと何度言えば

生身用のSUVは微妙、期待の報酬交換ロッドも普通、キャストどもの新SUVも大したことない、ドロップは別に目新しくない

なにをすりゃいいんですか

辞めればいいんじゃないかな('ω'`)

辞めるなり、オオトリでクロノス狙いとかでもいいんじゃない？

黒星やりたい('ω'`)

生身用のSUVは法撃力依存の法撃扱いにしておけば、ガワがパラディの流用でもここまで叩かれなかっただろうに

まんまパラディで攻撃力依存の射撃扱いじゃ、キャストのSUVと使い分ける必要がないな

ビーストのナノブラは持続時間と打撃扱いから、キャストのSUVと上手く棲み分け出来ていたのに

確かに('ω'`)

そもそもパラディの弱体要望出したのはここの池沼子さんですしおすし
弱体されてなかったらMFで撃ってももう少し強かったのにな、因果応報

え？('ω'`)

法撃力依存だとφG死亡、AF始まったってなるだけだろ

法撃＋攻撃にすればおｋ
どうせアレスに勝てないし

AFがえらいことになるな

俺は新参だから以前のパラディがどれだけ強かったか知らないんだが、フォースだけ攻撃力依存のせいでSUV性能がゴミというのはバランス的に良くないのでは？

それに弱体化されてなかったとしても、結局全体の威力が底上げされるわけだから、相対的にMFやfTで撃ったら弱いというのにも変わりないんじゃ

キャラ本体のレベルに依存とかはどうなん？

そもそもキャストfT、MFでもカスダメしか出なかったんだがそれをどう変えろと言うのだ
まさか自分達の都合の良い様に変えろとか言わないよな？ｗ

ステ見てきたが、確かにfFとφGとAFじゃ法撃力の差が酷いな
MFとfTなんかと比較するともっと酷い

フォースは犠牲になったのか

攻撃依存版SUVと法撃依存版SUVの二つがあれば一番良いのだろうけど

ルツラ沼娘ならSUV撃つよりギ系テク撃ったほうがマシだわ('ω'`)

200ぐらいのダメージしか出なくても氷結で緊急回避できるのは便利
本家は最強の攻撃力も持ってるとか、キャストはどんだけぬるま湯にいたんだって話
はいいとして、シュトルムが欲しい

糞ダメだったらダメ要らないから凍結解除を時間制にしてほしいな
10秒間以内だったらショットLv４１以上でも解凍しないとかさ

>>31
今更だけどLv依存や固定ダメージなどステータスに左右されない仕様の方が良かったかもしれんね
キャスやビスでも攻撃力低い職でSUVやナノブラすると弱くなるわけだから

まぁ今までずっと攻撃力高い職が多数派だったから誰も何も言わなかったのだろうけど

弱いSUV
散々人沼が求めてきたものじゃん
望みが叶ったと喜ぶべき

攻撃力のSUVと
法撃力のSUV
色々出すべきだなこれは('ω'`)

>>38
キャストはお帰りください
自分たちのＳＵＶが負けなかったと安堵の声は自分の心の中でおねがいします＾＾

帰って下さいの一言で済むのならどんなに楽なことか

なんでSUVは新しいのが追加できて
ミラブラはダメなんだろう、わけわかめ('ω'`)

あのジョジョポーズを組み込むプログラムが高度すぎて出来なかったんだよ('ω'`)

うーむ、それにしてはスキル新しいのが来るわけだが('ω'`)

>>30
従来のSUVは「法撃、精神、カスタム枠の鬼ペナルティ」の代わり。
↑をそのままにヒュマ/ニュマにSUVだと、オモチャにせざるを得ないし、
法撃依存に変更した日には、冒頭のトレードオフが完全に崩壊してしまうさｗ

ぶっちゃけ、キャス/ビスのペナルティ全般を撤廃して、
同時に”攻撃依存、法撃依存の2系統のSUVを追加”すれば良い。
根本的に種族差が異常過ぎるし、管理しきれるわけないし。

>>45
だなあ
４種族キャラいるけど
カスタム枠をヒュマ＞ニュマ＝ビス＝キャス
ＳＵＶを攻撃依存と法撃依存の２種類（範囲・見た目・異常は同じで）
ってなればもういいよ

あーでも現状ビスfFの攻撃力よりニュマＭＦの法撃力のほうが数字で見ると結構高いから
法撃力依存の方は若干倍率落とさないとか

ついでにＳＵＶのヴィジュアルユニットエフェクトもあり・なし選べたら良いのになー



あと、po2追加の新ナノブラは・・・絶望的だなあ

ビーストとキャストのカスタム枠増やしてから言えば
アホなの？

人沼なら、SUVよりミラブラ選ぶだろ・・・
トレードオフとか言うなら、それこそ終わってるパラディよか
微妙ミラブラでいいとか思うは('ω'`)

ミラブラはな、属性選べる部分も評価してるんだじぇ('ω'`)

まあ、過ぎた事をくどくど言ってもしょーがねーけども、糞運営ってのが余計に目だって仕方ないは('ω'`)

fTのステとか見ると本気で開発の狂気を感じる

攻撃力:他職の1/2未満で打撃(射撃)使えと？
法撃力:2倍に至る種族差でタイプ選択を全否定
精神力:3倍に至る種族差、もはや意味が解らない

ここまで酷いと逆にどういう理由で設定したのか聞いてみたいｗ

>法撃、精神、カスタム枠の鬼ペナルティ

カスタムはそうだが、法撃精神は違うだろ

>>52
攻撃力や防御力の種族差はMAX1~3割に対し、
法撃力や精神力はMAX10~20割のキチガイ級だ。
↑の前ではカスタムの差なんて霞んでしまうｗ

ステータス値だけ見て現実見てないのか
PAダメージの量で考えればこれでも低い方だじぇ('ω'`)

種族差はともかく、法撃さらに1000くらい上げないと
今のアサクラオンラインには太刀打ちできないね

どっちかっつうとフォース側がHPに鬼ペナルティを貰ってるだろ

>>55
そんな無茶な
計算したらそんな数値出るかもしれないけど
でも流石にそれはないわ

相変わらず沼子はクレクレ談義してるのか

さすが池沼子のすくつだなｗｗｗ

反論できなくなると種族とか職を持ち出すのはねらーの悪いクセだな('ω'`)

SUVがどうこうよりよりビス子に強化ナノブラ追加する方が先

ブス子はどこかに隔離するほうが先

>>55
同じ4秒でも…

アサクラ×1：攻撃力の7.6~10.9倍ダメ
フォイエ×2：攻撃力の1.4~2.1倍ダメ

に相当するから、+1000では「焼け石に水」だｗ
アサクラは一番酷いけども、スキルとテク自体の差が壊れてる
遠距離から撃てる分、打撃>テクは当然だけど、にしても異常だろう、と
法撃力でアサクラに並ぶとなれば、+15000程必要になってくるｗ

しかし、よくここまでバランスを壊せるなぁ、と思うｗ

スキルとバレットのダメージソースを同じにしちゃうような
10年前かと思えるレベルのゲームデザインだからね
テク職はその煽りを受けすぎている('ω'`)

>>59
つっこまねーぞｗ

>>53
打撃と法激のDPSなり考えて発言しような

>>66
打撃のDPSはテク×2〜3倍だけど種族差とは別の問題だと思うｗ
ヒュマニュマにSUV追加だとキャスビスの代償も要撤廃なのでは？
そうしないとヒュマニュマに追加出来るSUVがゴミ性能止まりになる

カスタム枠のこと言ってるの？
枠増えたって、どうせ基本能力とかLv5どまりだ
現時点ですらキャストが断然有利

打撃＆射撃が得意でSUVの爆発力もあって
それをカスタム枠数個程度のマイナスで抑えられてるなら
むしろキャストは喜ぶべき所だろう

こんなところっすな('ω'`)

>>68
「キャス子＠MF vs ニュマ子＠FM」
これで考えるとキミの過ちが解るはずｗ

>>69
それならキャス・ビスの法撃力上げれば解決じゃないか！
キャス・ビスでもそこそこテクター出来るように調整すればいい

そもそもテクター出来る必要性が存在しない

>69
それって要するに、
現状は攻撃力さえあれば良いからキャスト圧倒的有利だよね！
って言うことだよね？

>>68
キャストは｢大幅な法撃、精神、カスタム枠を代償にSUV使う種族｣なだけ
あとはヒュマニュマとはステ配分が異なるだけ、何処にも優位性は無いかと
むしろ特定職で"強い"代償が特定職で弱いを通り越し"困難"では釣り合わんさ

不都合が見えてない上に、職やPAの強さを種族の強さと吐き違えてるかと
｢ニュマの攻撃力-30%、防御力-60%、カスタム枠も削り、SUVをキャス並に｣
そう望めば天秤は平行、これを不公平と思う時点で矛先がお門違いってことさ

>>71
その無意味さをわかってもらうためのレスなので…
これまでヒューマンが置かれてきた状況を考えればわかりやすいな
どんなに攻撃・法撃のバランスが良くても複合職で打撃・法撃バランスよく使う機会なんてほとんど無い
だから特化種族+特化職の組み合わせ、さらに長所を伸ばすゲージ技が持て囃される
よほど苦手な敵・ミッション構成で無い限り、短所は長所で打ち消せるゲームだからね

>>74
価値観は人それぞれってもんｗ
あれもこれもやりたいって人もいれば
ニュマでぶん殴りたい、その逆もいるだろう
何よりゲームだし、あくまでバランスが命

それこそ
ヒュマ/ニュマの攻撃、防御、カスタム枠を引き下げるか
キャス/ビスの法撃、精神、カスタム枠を引き上げるか・・・
どちらかを選ばんことにはヒュマ/ニュマのサブ実用は難しいでしょう
ぶっちゃければどちらも選択せずにSUV入れた時点でバランスは悪化してるし

>>73
それは屁理屈だな('ω'`)

攻撃力なんてのは打撃にも射撃にも有効なステータス
それと法撃力を同一視してる時点で何も分かってないと思うんだが
基本値がいくら高かろうがそれを生かすも殺すもPA次第

打撃偏重のPSUならキャストの枠なんて多くても無意味
むしろ打撃が弱い種族の枠が多くなるのは当然
枠が少ない現状ですらキャスト（主に打撃系）と
ニューマンの戦闘バランスは圧倒的にキャストが上

ニューマンの攻撃性能を増しましょうと言うと
馬鹿の一つ覚えのようにキャストのカスタム枠を増やせという

ニューマンがキャスト並の専用SUVを手に入れたとしても
それ以外の攻撃ではファイター＞テクターなのだからキャストの地位は揺るがない

>>73
沼と箱のステータスを対等にしろとか言うなら、
現在スキルでしか使えないJAは即刻廃止にするべきだな。
お前の言い分も分からんでもないが視野狭すぎとしか言いようが無い。
まさかそれらの前衛に有利な要素はそのままとか言わないよな？
お前の言ってる事はそのくらい頭の悪いことなんだぜｗ

>>75
そのSUVもキャストと同じ条件ではないよ
攻撃力依存だからキャスは長所を伸ばせるがニュマは精々複合職で火力を補う程度、メインのMF・FTじゃ使い物にならん
ヒュマは職にもよるが今後のSUVユニット次第でかなり使えるようになりそうだ
実質ヒューマンのために用意されたゲージ技って事だね
まあこれでヒュマ使う機会は間違いなく増えるわｗ

最初からナノブラは「攻撃力依存打撃攻撃のエステ扱い」、SUVは「攻撃力依存射撃攻撃のユニット扱い」という歪な仕様なので全種族にゲージ技持たせても同じ条件にするのは不可能
そのおかげ(?)でキャスFMとビスGMが他じゃマネ出来ない戦い方出来たりおもしろい部分も出てるんだけどさ…

強力な法撃SUVを出すとするなら、キャスビスと沼のカスタム枠は同じにしていいんじゃないの。
ヒュマ並はやり過ぎ。ヒュマの唯一の長所だし。このゲームに万能性は価値がない。

>>73
何が視野狭いのかも書かず、お前の疑問を前提に｢頭悪い｣と言われても

｢頭おかしい｣

と返すしかない･･･

それに気付けない時点で視野が狭いという証拠。

いや、頭が悪いと言った方が>>80には分かり易いかな。

JA廃止ならテク必中も廃止だな

ヒュマ池沼相変わらずうざっ
こいつらほんと自己中で自分たちのことしか考えず視野が狭いな
お前ら誰の納得も得られないただのわがまましか言えてないと気付け
頭悪いな

最適種のニュマが極めてもテクターは前衛に敵わない性能ということでしょ

良いことを思いついた
人沼のSUVを廃止すれば万事解決じゃね

これまで何年間もSUVを独占していたことを考えると、キャストが文句言うはずないよ
そもそも人沼SUVは１つしか、しかも性能微妙なものしかないし

ビスキャスの法撃云々は、修正要望スレのこれが正しいと思う。最後の煽りはともかくとして

> 326 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 23:59:25.83 ID:eZdrlzgz
> 箱獣の法撃が異常に低かったっていっても、12タイプある中でそれがデメリットになるのはfTとMFだけ
> 他の10職については人沼にSUVが追加された今でも、ほとんどのミッションで箱獣が有利。平均点が
> 高いくせに苦手だけ強調するとか、汚い、さすがに箱は汚い

結局複合のテクの意味がないんだよな
ウォテク、ガンテクもテク発動遅いし中途半端だし
人沼GTWTでもテク主体っていないんじゃね？殴ってたほうが早いからな

FO系だと攻撃依存の擬似SUVは確かに性能微妙だが、φやAFで使う分には十分
gdgdいってねーで素直に法撃依存SUV実装してもらえるようにクレクレすりゃあいい

>>78
同じ条件ではなく「同じカテゴリ毎の整合性」が必要ってこと
ステータスはステータス、ゲージ技はゲージ技、PAはPA内で…と
変な顔文字の人が言うキャストの強さの元凶はPAの格差でしょう？と
それを種族にぶつけたら、タイプ変更した時のバランスがご愁傷様でしょ

キャスやビスの法撃や精神、テクター系の攻撃などを直しステータス間のみで整合性を持たせる
↓
上を前提に個性を持たせたり、調整を施したりして、SUV&ナノブラ間のみで整合性を持たせる
↓
上を前提にスキルとテク(バレ)の間にある格差をPA間のみで調整、整合性を持たせる

これだけでどんな種族×職×PAでもバランスの取れたものが出来るじゃんｗ

結局テクがあまりにも弱すぎるんだよ。
打撃を使うモンスターは自身の攻撃力そのままの通常攻撃をしてくるのに
法撃を使うモンスターは自身の法撃にPA倍率を掛けた上で2連発とかしてくる。
つまりそこまでやらないと打撃と法撃のバランスが取れないってこと。
フォイエやバータを使うモンスターはいるけど、もしアサクラやレツザンを使う敵がいたら?

いるよ
アサクラ使う敵いるよ

虫ケラがっ！！

あれはクロハリじゃなかったっけ

モーションだけで言えば
アサクラ、クロハリ、スプクラ・・・色々と混ざってるお('ω'`)

アサクラであってるよ
クロハリも使うけどね

単純な話だろ
法撃SUVを望むなら、攻撃（と命中）を捨てろ
キャスMFがテク駄目、SUVもカスダメなのと同じように
ニュマFMも攻撃駄目、SUVもカスダメなら誰も文句言わないだろ

攻撃も命中も捨てません、高い法撃を活かせるSUVをください
どれだけ我侭なんだと

十分捨ててるじゃんアホか('ω'`)

マジかよ
ヒュマAFとかキャス並の攻撃命中あるように見えるのは幻覚か

だったら、法撃力を係数にしたSUVを出せばいいんじゃないか？
攻撃力が高いキャラは攻撃力ベースのSUVを使えばいいし、
法撃力が高いキャラは法撃力ベースのSUVを使えばいい

あの・・・

触るのやめろよ

海鳴→灼熱→百鬼→ディマルートがMFでやってキツかった('ω'`)
遺跡→経路→方舟→テラツorマザーは楽だった('ω'`)
以上チラ裏でした('ω'`)

>>100
何でそんなピンポイントな一例出すんだ？
しかもAFは全体的にステ高めでそれはまた別だろうが
AFとかどっちに転んでもﾏﾝｾｰできるしそこを出す意味が分からない


>ニュマFMも攻撃駄目、SUVもカスダメなら誰も文句言わないだろ

法撃SUVにしたらカスダメだろうが何言ってるんだ？

攻撃を捨てて法撃SUVを貰えばそうなるからそうしてもらえと言っておるのだ

日本語でお
ニュマFMの時点で法撃低くてカスダメにしからないのに更に攻撃力落とせとかアホじゃね
そこで攻撃捨てる意味が分からん

その理屈ならキャスMFも法撃落とせって話になるな

キャスMFは低い法撃故のカステクダメと攻撃依存故のカスSUVという二重苦を背負っている
それをニュマも攻撃で背負えと言ってるのだよ、法撃SUVを貰いたいならね

キャスの法撃の捨て具合とニュマの攻撃の捨て具合は釣り合ってない
SUVがキャス限定だったから目を瞑ってきたがこれからは違う

　　　　　　　　　　攻撃　　　法撃
キャスMF♂　　653　　　　1646
キャスMF♀　　627　　　　1830
ニュマFM♂　 1844　　　　 520
ニュマFM{♀　1757　　　　 533

釣り合ってないか？お前がそういうんならそうなんだろうなｗ

いいだろ別に。
沼FMなんて誰もやらんし。攻撃力0でいい。

>>109
比較がおかしいだろ
FMでキャスとニュマの攻撃、法撃
MFでキャスとニュマの攻撃、法撃を比較しろよ

キャスMFとニュマMFが同じSUVを使えたとしたら
攻撃依存なら大差なし、法撃依存なら約2倍の差が出る

ヒューマンは蚊帳の外か

ついに嫉妬に狂った沼子がビスキャスだけじゃなくヒュマも敵に回すか

>同じSUVを使えたとしたら

この時点で前提が間違ってるのに何言ってるんだ？

人沼のSUVがカスなのではなくMFの攻撃がカスなわけ、これはキャスのSUVでも同じ
SUVでダメージ出したいなら打撃射撃タイプになればいいだけ
法撃タイプをやってる奴の方が多いとか知らんよ、ミラブラじゃないんだから諦めろとしか言えん

ニューマンで長所が出てやる価値あるのは、fT、MF、WT、GT、ATだけ。

キャスビスはfT、MF以外。
ヒューマンはマスター職以外。

それ以外は長所が無い死に職業なんで議論する価値は無い。

キャストSUVをそのまま人沼でも使えるようにすれば
一番手っ取り早かったはずなのに
わざわざ人沼専用に切り分けたってことは
法撃依存のSUVやミラブラっぽい外見のSUVなんかを出してくる、
ってことじゃないのかな？

別にゲージが使い物にならないタイプもそれはそれでいいと思うけどね
その分テクがまともになってくれればいいわけで

ID:/Dcv9Kmr
こいつ話の通じないピーみたいだは('ω'`)

ただの水増しだろ
ようやく出したと思ったら使いまわしのディヴァインだけだぞ
多様にする気があるならもっと力入れてくるって

箱破壊に重宝しております

はこはかい
はこはかーい
はこはかーいー

箱は可愛い！[ﾟДﾟ]

>>101
法撃力/精神力の高倍率種族差を撤廃しないと、
法撃力依存のSUVを導入した時に職バランスが崩壊する。

その「法撃力依存のSUV」とやらの倍率を
他が崩壊しないように調整すればいんじゃにゃ('ω'`)

調整力がないというか放棄してる運営に期待するのは無駄
サ系テクを見れば分かる

ニューマン強くなりすぎるのを恐れて法撃依存にしないなら法撃依存の法撃攻撃にすればいいじゃないか
MF・FTは法撃面でさらに強くなるがそれ以外の攻撃手段が乏しけりゃビスGMのような変則的な強さにはならずパワーバランスは監理しやすい
まあそれで一番面白くなりそうなのはAFなんだけどねｗ

>>124
=現在と同等以下のSUVになるじゃん、バカなの？ｗ

>>126
キャス、ビスの代償を背負わずにSUV使う時点で既に"強くなり過ぎ"な罠。
｢ヒュマ、ニュマのSUVを撤廃、または0ダメの玩具にする｣
or
｢キャス、ビスの法撃、精神、カスタム枠を引き上げる｣
or
｢ヒュマ、ニュマの攻撃、防御、カスタム枠を引き下げる｣

の3択から選びバランスを正常化する必要がある。

>>128
ニュマにとっては使い物にならない攻撃依存のSUVなんて無いも同然じゃないか
一時期ナノブラ使う意味がほとんど無い状態になったビーストみたいなもんだぞ
ヒュマはアレスみたいなのが来ればキャス超える場面も結構増えそうだけどな

>>128
まぁ、
・fT、MFの攻撃力を上方修正、SUVの種族制限を撤廃する
・キャスビスの法撃と精神を引き上げる形で特殊倍率を撤廃
・キャスビスのカスタム枠をニュマと同じ値まで引き上げる

この辺りが妥当かねー、しかし最近の沼子の言動を見てるとワガママ過ぎるｗ
PAの性能差を種族にぶつけ、バランス無視でSUV弱いだの法撃依存だの正気かとｗ

こんなんだから池沼子と言われる；；

>>127
え・・・極論しか出せない馬鹿に言われたくないです・・・('ω'`)

>>131
ヒュマニュマのSUVはバランス的に許容性能を既にオーバーしてますが？ｗ
・・・て、気味悪い顔文字で検索したら露骨な池沼子でしたね、NG入れるわｗ

>>132
('ω'`)使う奴は唯のキャスト叩き池沼子だしスルーかNGでよろ。
昨日もPAがあーだのこーだのひたすらお門違いのキャスト叩きしてる。
ここテクタースレだしキャスト叩きしたいなら他所行けってねー。

攻撃力依存のナノブラやSUV使ってる奴の職業って
結局ファイターかガンナーでしょ？
その2つとも「攻撃力」が高けりゃイイっていう職業じゃん
むしろ得意分野の職業に就いててナノブラやSUVが強い状態でまさに一挙両得状態

ヒューマンは一部ファイター職業に適正もある
ディヴァイドのように「攻撃力」依存のSUVでも実用レベルかもしれん
しかし適職範囲が広いゆえにテクター系では微妙になる

ニューマンは主にテクター職業に適正がある種族
もちろんファイター系に就けば「攻撃力」依存のSUVも多少は使えるかもしれない
が、しかし本分はテクター系・・・となれば必然と「攻撃力」は下がる

ナノブラやSUVは得意分野の職業やりつつも大ダメージ出しているのに
なぜニューマンだけ、得意分野の職業やってると、SUVでダメージが出せなくなるのか
カスタム枠の量を差し引いてもありえない状況になっている

そもそもカスタム枠の話を持ち出すのであれば
ニューマンよりカスタム枠が多い、ヒューマンを対象に調整するはず
そこを見ないまま、法撃力依存のゲージ技を求めると反発してくる人が多いように思える

>>132とか特にこの典型ですね
水掛け論みたいな持論で相手をやり込める事しか考えておらず
思考力もお粗末だ('ω'`)

>>133
132で書いたことに異を唱えたいのならどうぞ
キチンとした理由、現状での各タイプの戦闘バランスも加味した上でどうぞ
別にケンカしに来てるわけじゃないんだし
法撃力依存のゲージ技について反対なら何か意見をどうぞ
加えて冷静にどうぞ('ω'`)

132じゃないや、134で書いたことに――だった('ω'`)

2連続でレス見えない件についてｗ
誰も負け犬→狂犬病まで進化しろとは言ってないｗｗｗ

攻撃力依存のナノブラやSUV使ってるキャラの職業って
結局ファイターかガンナーでしょ？
その2つとも「攻撃力」が高けりゃイイっていう職業
むしろ得意分野の職業に就いててナノブラやSUVが強い状態でまさに一挙両得状態

ヒューマンは一部ファイター職業に適正もある
ディヴァイドのように「攻撃力」依存のSUVでも実用レベルかもしれない
しかし適職範囲が広いゆえにテクター系では微妙になる

ニューマンは主にテクター職業に適正がある種族
もちろんファイター系に就けば「攻撃力」依存のSUVも多少は使えるかもしれない
が、しかし本分はテクター系・・・となれば必然と「攻撃力」は下がる

ナノブラやSUVは得意分野の職業やりつつも大ダメージ出しているのに
なぜニューマンだけ、得意分野の職業やってると、SUVでダメージが出せなくなるのか
カスタム枠の量を差し引いてもありえない状況になっている

そもそもカスタム枠の話を持ち出すのであれば
ニューマンよりカスタム枠が多い、ヒューマンを対象に調整するはず
そこを見ないまま、法撃力依存のゲージ技を求めると反発してくる人が多いように思える


>>133>>137
キチンとした理由、現状での各タイプの戦闘バランスも加味した上でどうぞ
別にケンカしに来てるわけじゃないんだし
法撃力依存のゲージ技について反対なら何か意見をどうぞ
加えて冷静にどうぞ

>>138
NGの貫通目指してマルチとか通報ものですよっと。
ファビョって指摘シカトで同じこと連呼するんじゃあ
NGされて当たり前

という最終通告。

え？>>138の長文を連投してたん？マジキチだろｗｗｗ
しかもID変えてるし顔真っ赤ｗｗｗIDもNG入れておきます＾＾

ID:f6S68Rrb
種族叩きに必死なのはお前の方じゃん
法撃SUV反対に正当な理由があるなら添えてやればいい
それが出来ず煽るだけなら失せろ

え？これID登録しても次々とID変えられてNG貫通させられる罰ゲーム？ｗ

>>142
かもねー
｢レス？読みません。でも質問に答えない｣
｢職が強ければ種族を直せば良いじゃない｣
そんな壊れたマリーアントワネットが複数人いても困るｗ

まぁ、大体解るだろうしスルーで。

マイラ＆ユウラくれ、わりと切実に

>>134>>138はディヴァイドとか書いてるしPSO老害だろw

キャスビスの法撃精神引き上げとか言ってるのは、ビスキャス陣営を装った池沼子の工作
一般的なビスキャスではなく、キャスビスと言っている時点でそれがうかがい知れる

GASのソウルバリアにすら遠く及ばない死にステの精神なんか増やされても、逆に弱味としてつけ込まれるだけ
防御も同様に死にステと言われそうだけど、こっちはカスタムでの増分が低く抑えられているお蔭で
GAMなどで人沼が追いつくことができず美味い思いができていただろ
命中も似たようなところだけどな

法撃にしたって、ルツラのPA倍率と武器自体の法撃力があれば、ユニクロ人沼テクター程度のダメは出せる
SUVの威力が低いとか言う奴もいるが、テクターなら威力に期待なんてしないだろ
むしろ、人沼がマヅリやエビカでちまちま状態異常を与えている横で、まとめて燃焼や麻痺をばら撒ける
観賞用ダッチしか使ってない連中じゃ、こんなとこまで頭が回らないのだろうけどな

ユニクロ人沼テクターってのはハラロドウでも装備してるのか？

>>147
人テクターがハラロドウとか言ってるあたり、おつむがリアルビーストのようだね
マジレスすると、カジュ、アマテラス、グラヴィ、コウマヅリ、コンゴウラM、オキクドウグあたり

「でも」にはその他のカス杖という意味が含まれてんだよ、ばーか

>>149
突っ込まれて後付けで取り繕ってる時点でお里が知れてるよ

あれぇビッチさん、正論での巻き返し・・・まだですか？
正面から反論できないからって、揚げ足ばかりじゃお話になりませんよｗ

>>128
>>130
法撃系SUVを要望するにあたり、この2人が似たような主張してるようだが・・・
ちょっと偏った視点でモノ見すぎだな〜という感想かな。

まず128の
> ｢ヒュマ、ニュマのSUVを撤廃、または0ダメの玩具にする｣
> or ｢キャス、ビスの法撃、精神、カスタム枠を引き上げる｣
> or ｢ヒュマ、ニュマの攻撃、防御、カスタム枠を引き下げる｣

と、130の
> ・fT、MFの攻撃力を上方修正、SUVの種族制限を撤廃する
> ・キャスビスの法撃と精神を引き上げる形で特殊倍率を撤廃
> ・キャスビスのカスタム枠をニュマと同じ値まで引き上げる

カスタム枠とか、箱獣の法撃力とか、種族の事しか言ってないみたいだが、
前衛様お得意のJAには全く言及してないのが疑問に残る。
バランスブレイカーの最たるJAを野放しにして、自分を強化しろとは一体どういう了見だ。

沼と箱の法撃差を縮めてもいいけど、それと同時にスキルのJAも廃止だな。
沼の法撃が飛び抜けてる以上に、スキル限定でのJA仕様とか狂い過ぎてると気付くべき。
まあ、それすら気付けてない人たちだからこそ、法撃系SUVの要望に難癖付けてるんだろうけどね。

こういうレスすると、また難癖付けて来たり人格攻撃で話を逸らそうとすんだろうな。

>152
>83

テクニックが100％ヒットする必要はないと私も考えます。
しかしスキルやバレットと同じ命中力という基準で考えない場合に限ります。
ですが現実問題、今のPSUにおいて物理攻撃が非常に当たらない等というケースがあるのですかね。
無印PSUに存在していた高HP超回避のミズラはもういません。
ダメージ0が頻発していた当時ならいざ知らず、今その線で攻めるのは聊か微妙ですね。

JAはGMとMF以外の全てのタイプが使用できます
当然種族は関係ありません

ここはテクタースレなのですから、種族よりはタイプの話に重きを置くべきです。

言い忘れましたが、スキルの中にも100％ヒットするものが存在します。
テクニックのそれを無くすという事は、これらも同様な結果を被る事になります。

当たらなかった分を差し引いたら同等の火力になってるかというと

はい
MFではキャストは生まれながらにしてニューマンの半分の法撃しかありません
対してFMやGMではニューマンは精々キャストの攻撃の25％減です
キャストはこのような多大な犠牲を払ってSUVを得ていました
では、今回SUVを得たニューマンはどんな犠牲を払うのでしょうか

アレスやシュトルムと同等の物が実装されてから言ってくれ

キャストはアレスやシュトルムが実装される前から犠牲を払ってた訳なんだし
ニュマも実装される前から犠牲払ってくれって事なんじゃん

その犠牲を払ってるキャストMFって、レアミ集会くらいでしか見たことないな

>>159
「アレスやシュトルム級でなければ代償を払えない」
であれば、現状のヒュマニュマのSUVは削除決定だね

射撃タイプならケブラーセット。
上記を装備できないタイプならメテオドライヴ。
カスタム枠が少ないと言われながらも肝心の持久力を補填する装備はあります。
Lv20制限のGAMに行くことも少なくなった今、カスタム枠の差は大したものではないと私は考えます。
基本能力カスタムは加算であり、種族差を埋めるまでには至りません。
一部種族の優位性は揺るがないものと判断します。

特殊能力や得意武器のカスタムも、結局は効率の良い構成を選ばれるでしょう。
カスタムに趣味というか、遊び心の入る余地がないとは思いますが。

私が思うに、得意属性・耐性のカスタム枠に何か要望すればいいのでは？
この枠は実質テクター専用といっても過言ではありません。
テクタースレで言うことでもありませんが、同枠を使い切れてない方は多いと思います。

って言うかなんでいちいちテクタースレに暴れに来るんかね
無印初期から、テクターが強くても弱くても、お客さんが暴れるスレになってるよね

>>158
単に｢法撃と精神の種族差-○%が、攻撃と防御のそれと比べると2.5〜6.6倍｣
…という異常Lvのヒュマ、ニュマ特待措置が原因でタイプは全く関係が無い。
この上に｢1.5〜1.6倍のタイプボーナス｣でステータス特待のダメ押しなの。
＋｢1.2〜1.6倍のカスタム量｣これらの全てを代償に得るのがSUV(ナノブラ)

ヒュマ、ニュマは一連の特待を捨てるかSUVを捨てるかを選ぶしか道は無い。
ただ、キャス、ビスを上げる形で捨てる弱体回避という道も残されてはいるね。

本日のNG推奨
ID:ZjA5kd/J ID:IzlitL/9

>>165
攻撃力が高いとダメージの増える攻撃　→　スキル、バレット、ナノブラスト、SUVウェポン
法撃力が高いとダメージの増える攻撃　→　テクニック、シャドゥーグ

このように攻撃力とは、PSUに存在する攻撃手段の殆どを左右するダメージソースです。
それに反し法撃力とは、テクニックと一部射撃武器のダメージソースに留まります。

スキルとバレット、それに種族によってはナノブラストとSUVウェポン。
それだけの優位性を保ちながら、トレードオフを口実にまだ強化希望なのは理解に苦しみますね。
唯一苦手とするテクター関連においても貪欲な貴方こそ、NG対象ではないのでしょうか。

本日のNG推奨
ID:VWagL8OL
ID:f6S68Rrb

種族格差の問題にずーっと「○○の職ガー、○○のPAガー」とか
頭おかしいのいるけど何でなん？精神障害者か何かなんだろうかｗ

ここ職スレだし

>>167
貴方こそ少しおかしいのでは？
ここは間違いなくテクタースレです。

勘違い野郎だったか('ω'`)

SUV実装されただけでいいじゃねーか
早くもSUVが当たり前みたいな感じでクレクレしてるし

代償って言ってるけどキャストやビーストで法撃に困ったことなんて一度も無いんだが…
Po2iみたいに補助テクに影響出るなら複合テクターやった時困るだろうけど

困りすぎてやる気すらしないのでMFが選択肢に入らないからだよ

まぁビスキャスの法撃上がったら嬉しいよ、シャグが強くなるから

テクターにはアサクラのようなバランスブレイカーPAがありませんし、
ファイターが当然のように使っているJAもありませんからね。
唯一あるとすれば入手難易度の高いルツラぐらいです。

Lv1から使えるアサクラやJAとは違い、LBも実質Lv180からの付加要素。
加えてテクニックPAの上がり難さはスキルの非ではありません。

ただでさえ苦行なのにキャストやビーストで就くには相当の覚悟が必要かと。

>>174
現段階で低すぎな気はしますね。
強スキルやJAの存在でニューマンでファイター系に就くのが容易な反面、
キャストやビーストでは上記の通りですから。

>>173
ニュマでFMやfFでもやるのか？
俺にとってはキャストでMFやるのとあまり変わらん行為に見える

>>174
ヒュマAF使った後にキャスAFやると確かにダメージ数値は寂しいな
ビスAFだとヒケックやカマデでヒュマAFの目玉飛び出るダメージ出せるけどｗ

過度の横並びゆとり教育、行き過ぎたフェミニズムが日本を駄目にしたな
SUVやナノブラで5年間、イベントなどで美味しい思いをしていたにも関らず、
攻撃や射撃に秀でているだけに飽き足らず法撃まで望むのだからな

女性様(笑)

最大の問題は、ヌマコガヌマコガーと暴れる人の声が大きいからって
それに合わせてバランスを崩壊させてしまう運営側だと思うんだけどね

まあ池沼子の声が一番大きいんだけどな

それにしては、前回のサ系は大コケしたね。
個人的には嫌いな仕様じゃないけど支持率低そうだ。

まあ池沼子=沼子の勘違いレッテル貼りが一番重大なんだけどな
シフキャンバグで暴れていた池沼子連中にキャラへの愛着やポリシーなんて無く、
今じゃ箱やダッチのアサクラレツザンで暴れる側

今更バランスなんか考えてもしょうがないんだろ
打撃の方が稼げるからそっちを優遇するだけのこと
射撃法撃にはガッカリ配信を繰り返してあわよくば打撃に乗り換えさせたいんだよ

終わりが見えてるゲームだしプレイヤーがガンナー・テクターに流れてしまったら運営には旨味無いからね

何かを得るためには何かを犠牲にしなきゃいけない、やら
こっちは○○が3倍だからあっちは××が3倍でないといけない、やら
正気で言ってんのか？

現状でバランスが取れてないんだからどこかでバランスを取るんだろ。
その方法が法撃SUVだろうとステ底上げだろうとPA調整だろうと、それは手段の問題でしかない。
バランス改善のために人沼にSUVを追加したのに全然改善されてないってんなら
まだまだ何かしらやらなくちゃならんのは当たり前。

まさか現状でちょうどいいバランスだなんてことは…言わないよな？

改善＝ニュマ子が最強になる

テクニックじゃ最強になれないだろ

元々ファイターは近距離、ガンナーは遠距離&対空戦、テクター中〜遠距離&回復・補助なゲームデザインだからレンジに合わせた火力調整、つまりファイターを火力最強にするのは間違っちゃいない
…はずだったが敵が飛び道具多用するわファイターがスライサー飛ばすわでこの役割がほぼ機能してない
曲がりなりにもこのトライアングルが実現してたのは無印後期ぐらいだな
イルミナス以降は補助や遠距離攻撃の優位性が徐々に失われてガンナー・テクターも巻き込んだただの火力競争になってしまったが…

>>184
｢普通の思考｣
･ニュマ(ニュマ)にSUV導入してキャス(ビス)のリスク据え置きでは種族バランスが崩れる。
↓
･法撃、精神の過剰差、タイプボーナス差、カスタム差を撤廃して正常化よろ。

･スキルとテク(バレ)の性能差が酷過ぎてテクター(ガンナー)が息してない。 ↓
･バレ、特にテクの性能を引き上げてスキルとのバランス取りをしてくれ。

｢池沼子の思考｣
･ニュマ(ニュマ)にSUV導入してキャス(ビス)のリスク据え置きでは種族バランスが崩れる。
･スキルとテク(バレ)の性能差が酷過ぎてテクター(ガンナー)が息してない。
↓
･自分の想定する職が強いから大丈夫、タイプ変更？知ったこっちゃない。
･もっと強化して更に種族バランス壊して自分の種族×職だけを強くして。

正にマリーアントワネットも真っ青のキチガイ思考ｗ

そんなに暴れるほど危機感があるの?
今更この程度じゃ大して変わらんと思うんだけどなぁ

同じく大したことに思わないんだが
このスレに問題があるとすればもっと別のことだと思うし

お前ら面白い
もっとやれ

数日前から変な奴が居座ってるなあ
キャストスレでも立てて要望出してりゃいいのにｗ
何でわざわざここでやんの？馬鹿なの？

数日どころか数年前からだよ

ヒュマ、ニュマのＳＵＶをもっと強くしてキャス、ビスのカスタム枠増加で
皆幸せになれると思うんだけどそれじゃ駄目なのかのぅ

駄目とかOKとかじゃなくスレ違いだってのｗ
そのくらい理解しろｗｗｗ他所池

>>194
だからヒュマニュマのSUVは法撃にしてビスキャスのカスタムニュマ並でいいんじゃね？
というと何故かニュマの攻撃落とせとかなんかよく分からん人が出てくる

ここまで騒ぐんだったら池沼子専用スレ立てるか？

何でもいいから好きなだけ言ってこい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1308441171/

>>194
種族問題は…
1.法撃の特殊倍率を撤廃(ヒュマ+5%、ビス+26%、キャス+32%)
2.精神の特殊倍率を撤廃(ヒュマ+46%、ビス+103%、キャス+115%)
3.ビス、キャスの種族ボーナスを引き上げる(2%→3%、3%→5%)
4.ニュマ、ビス、キャスのカスタム枠を引き上げる(ヒュマと同量へ)
5.SUVの種族による装備制限を撤廃(ここまでやればアレス開放でもおｋ)

↑の修正を踏まえて職問題…
1.fT、MFの攻撃力を引き上げる(fT+100%、MF+150%位でも問題無いはず)
2.バレのPA倍率を引き上げる(モノによりきり、主観込みで打撃より若干弱い位へ)
3.テクのPA倍率を引き上げる(全テクを2〜2.5倍へ、ただしスキル≧テクになるように)

で、おｋでしょ、出来れば全部一括でやるのが望ましい。
何にせよ種族問題を解決せんと、職問題の修正時に基準が解らなくなる。

>>196
現在の法撃は精神と共に特殊倍率の種族差が適用されてる。
なので、法撃依存にすると、ヒュマとニュマの間に不適切な差が出来るし、
ビス、キャスのテクターは「SUVで持ち返す」が完全に崩壊する。

テクターの攻撃を引き上げ、既存のSUVを使わせるにしても
法撃依存のSUVを導入するにしても、ステータス諸々の修正が必須になのさ。
にも関わらずゴリ押しする人がいるから「沼子の種族叩きだ！」と捉えられるのかと思う。
で、その煽りに「じゃあ弱体方向で修正しようか」という話で返されるのかと。

会議は踊る('ω'`)

>>199
どう考えてもおｋじゃない件
1と2はまだしも(というか特殊倍率ってなんだよ)カスタムをヒュマと同等はないヒュマ＞沼・ビス・キャスだろ

ｆTの攻撃アップ(70→100)はまだしもMF攻撃アップはねーよ
それなら素直に沼MF+ヒュマニュマSUV≒FFキャス+SUVになるようにヒュマニュマSUVの数値弄る方が早い

バレはレーザーは幅の問題。他はスライサーとかに喰われている問題と敵POPの仕様の問題
テクは倍率は十分。問題点は発動モーションとステップ移動

それじゃただの火力インフレ化なだけだろ

>ビス、キャスのテクターは「SUVで持ち返す」が完全に崩壊する。

うん、法撃SUVにした場合ヒュマニュマ前衛は「SUVでもち返す」が崩壊するんだが？

>>202
他ステとは別の特殊な倍率(種族差)が使われてる。
これが原因でビス、キャスのテクターは弱いどころの話ではない。
従来であれば、これもSUVの代価と捉えられた要素ではある。

カスタム枠をどこまで引き上げるかは悩ましいところ。
一応ヒュマには「最多の種族適正」が一応は存在してるし、
かと言って、それがカスタム枠の利点を失う程かは悩むところ。

また、種族の問題に職を前提に介入させるのは
「タイプ変更」で崩れる為に論外ということになる。
↑がある以上、不適合職をシカトの調整もまた論外だし。

ついでに言うと、あくまで最速(数値を弄る等で済む)案である。
理想はやはり>>199を前提に+「法撃のSUVを導入する」かと思う。

>>203
現在のヒュマ、ニュマはSUVの代わりに
ステータス面やカスタム面での利点を得てる。
つまり「持ち返すべきではない」種族に該当する。
キツイ言い方をすれば、SUVを持つこと自体おかしい。

しかし、現実は「導入してしまった」だし
元々ビス、キャスが抱えていた問題でもあるけど、
「職による性能差が激し過ぎる」という問題も顕著だし、
言わずとも「性能そのものが微妙である」問題も。

これらを改善する為に最低限>>199が必要ってことですね。

>>204
何が理想だ、ちゃんちゃらおかしいぜｗ
お前が何も考えず、適当に発言してるのがよく分かった

攻撃力の1つで打撃も射撃もTueee状態
なのに法撃力も上げろとか馬鹿じゃねーのという感想

ビーストの射撃ダメージに-50％
キャストの打撃ダメージに-50％
数字は適当だが、こういう補正を付けるなら変わりに法撃上げもありうる
射撃を捨てろ
打撃を捨てろ

打撃も射撃も強いくせに法撃上げろとか、虫が良すぎる、お笑いだぜ、話にならんぜ
お前みたいな頭の足りんやつばバランス語るとか10年早い
さっさと誘導先へ来いクズ

ぼくのわたしのPSU修正案

>>206
煽りにはレスを返しません、NGします。

で、なんのスレだっけここ

>>205

>現在のヒュマ、ニュマはSUVの代わりに
>ステータス面やカスタム面での利点を得てる。

現状はSUVでそのステータス差なんかものともしてないだがな
カスタムに関してはSUV分考慮していたんだろうからその点は分かる

しかしステ差に関してはSUVとは関係ない

　　　　　HP　攻撃・射撃　命中　法撃　回避
ヒュマ　3　　　　　3　　　　　3　　　2　　　2
ニュマ　4　　　　 4　　　　　2　　　1　　　1
キャス　2　　　　 2　　　　　1　　　4　　　4
ビス　　1　　　　　1　　　　　4　　　3　　　3

HP命中攻撃と高水準でSUV持ちなキャスが法撃もほしいとかアホですかとなるわけだ
そこでヒュマニュマに攻撃SUV追加したにしてもニュマメインの法撃系では意味が無い
かといってテクターの攻撃力上げるというのも意味不明な話

人沼用SUVとかさっさと廃止して、
テクニックの使い勝手とダメージを見直してくれれば満足なんだけどなぁ
あと射撃もぬるぽと上方修正してくれれば大満足だが

>>209
まぁ、テクターの強化要望ならともかく
｢特定種族のテクター強化して残りのテクターにトドメを！｣
とかやれば荒れるだろうに何でやるのかねぇ…と。

SUV、ステ、カスタムの種族差は弱体無しで修正するとなれば
キャスビスのSUVの代償を撤廃するしか無いし語ることも無いってもん。

>残りのテクターにトドメを！

被害妄想甚だしいｗ

ミラブラ実装ですむ話なのにステータスいじくれになるからわけワカメになるような

俺が見落としているだけかもしれないけど、
キャストとビーストは法撃が低い代償として
SUV・ナノブラが使えるという公式発表を聞いたことが無いぞ。

>>214
PSUはゲージ技を持つ種族がステを中心に大幅に"捨ててる"職だし仕方ない。
これを戻す、または同様にせずゲージ技ってのはバランス的に無理あがる。

Po版とは仕様が違い過ぎるのよ；；

キャストは服を着れないって代償があるぞ

>>109
SUVもってなかったニュマも攻撃捨ててる気がするけど気のせいかなー

>>210
どう見ても、SUVを使う種族の法撃と精神だけ激減させられてる。
キミもカスタム枠のみで補える程にSUVは弱くないと思うんでしょ？

ついでに言うと「じゃあトリプル最強ステを抱える種族はどうしようか？」と。
それは置いといても「特定の職が不能も同然までステを下げる」のはどの道有り得ない。
システム上はその職へのタイプ変更が可能なのだから、最低限はあるべきだと思う。

>>219
とことん都合の悪い部分は見えないらしいな

その理屈ならHPと攻撃命中のトリプル最下位なニュマはどうなるんですかと
ビスに関しては命中がその分最下位という状態になっている
ナノブラ自体SUVほど万能ではないし

で、>>109のような攻撃と法撃の数値はどうお考えで？

確かにキャスビスの法撃と精神はSUV云々以前の問題かもしれないねー。
タイプ変更出来るけど必要ステが激減で使えないじゃあ完全に矛盾してるし。

テクタースレ的な話だと、
1.キャスビスの法撃と精神どうにかしてあげて；；
2.fT、MFのSUVとナノブラ弱いから改善してよ；；
3.テク弱いにも程があるし倍率上げてください；；

で良いと思う。

キャスビスの法撃とかいらないんで得意武器枠下さい

>219
FMニュマが行けてMFキャスが行けないのはステ配分が悪いせいじゃなく、
ニュマの貧弱攻撃力でも戦えちゃうくらい打撃が圧倒的に強いから。
MFキャスでも戦えるくらいテクが強化されるってのなら大歓迎だぜ？

>>212
おいクソ無能の馬鹿野郎ｗ
いつまでスレ違いの場所で便所のクソみてーな落書き続けてんだ？
誘導されただろ、さっさと来いボケ

【PSU】修正要望スレ Part22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1308441171/

>>210
ヒュマ：HP3位、攻撃3位、命中3位、法撃2位、防御3位、回避2位、精神2位=計18位
ニュマ：HP4位、攻撃4位、命中2位、法撃1位、防御4位、回避1位、精神1位=計17位
キャス：HP2位、攻撃2位、命中1位、法撃4位、防御1位、回避4位、精神4位=計18位
ビスト：HP1位、攻撃1位、命中4位、法撃3位、防御2位、回避3位、精神3位=計17位

とまぁ、不等号の上ではメリット、デメリットがバランスを保ってる。
つまり「○○の種族は高水準が多い」と言うこと自体が間違ってるてこと。

>>223
で、何が問題かと言うと、法撃と精神だけ
「1位からの減少率がとんでもない比率になってる」
なので、ニュマFMは「弱いけど出来る」で済むけれども
キャスMFとなれば「法撃がほぼ半減で無理も同然」になるわけ。
この状態を改善しないと、テクの上方修正をしようにも
「一体どっちに合わせれば？」という問題が起きてしまうのさ。

>>225
ニューマンは攻撃力が低い＝打撃も射撃も苦手なんだから
法撃が飛び抜けて高くても当然だろｗ
まさか、煽り無しで本当に頭悪いんですか？？？

それにいつまでスレ違いの話し続けるの？
日本語わかりますかぁー？
に　ほ　ん　ご　わ　か　り　ま　す　か　？

>>226
上でNGされてるのに語りかけても意味無いんじゃ？ｗ

>>225を見る限り攻撃と命中の代わりを得て総合はキャス以上になってるよ？
なのに更に法撃と精神をぶち抜くんじゃあ唯のバランスブレイク種族でしょ。
かと言って弱体は可哀想だしニュマ以外の法撃と精神上げるのって妥当では？

ってかさー、テクメインで戦う職（特にMF）がほんとに欲しいのって単ロック中型への対抗手段だと思うんだがなー。
SUVじゃなくて、テクで何らかのそれを追加してくれればみんなこんなにケンカせずに済んだのにね・・・。

>>227
そこはスキル・バレ・テクの現状バランスも含めて考えないとだめじゃないかな？

お前はさっさとこっちに来い
いくらでも相手してやんよ

【PSU】修正要望スレ Part22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1308441171/

まだやってたんだ

おはむぅ('ω'`)

てか、あれだ、前スレ1000行ってたのすっかりだったのだ('ω'`)

やはりボクがいないと荒れ放題だな……ッッ！('ω'`)

うッせんだよ

ごめんなしあ('ω'`)

>>228
｢3、2、1｣という性能のPAに対し｢1、2、3｣性能の種族を用意して乗算しても
｢｣から選ぶ数値次第で解はバラバラ、つまりバランスは絶対に取れないのよ。
唯一取る方法はPAを｢3、3、3｣、種族も｢3、3、3｣にするしか無いわけです。
だから上にも書かれてたけど種族は種族、PAはPAでバランス取りを…になる。

別問題としてTOP〜底辺の差が約2倍という現在の法撃では、
テクの修正をしようにも｢基準を見出だせない｣という詰み状態に…。
恐らくミラブラ(法撃依存SUV)を実装出来なかった元凶かな？とも思うしね。

>>229

キャストは法撃低い代わりに攻撃も命中も高くてハンターレンジャー自由にできるしSUVもある
ニューマンは法撃高い代わりに攻撃も命中も低くてSUVもなくてフォースしかできない
この状況自体おかしいんだよな
そしてフォースしかまともにできないニューマンに攻撃力依存のSUV
意味がわからん
ヒューマンも似たようなもん、ハンターレンジャーはビスキャスに劣るのにフォースもニュマに劣るという価値のない種族
AF限定でヒューマンもキャストと同性能程度になったが、SUV性能の差が激しいので結局劣ってる

ヒューマンニューマンどっちも法撃力が高いって特徴があるんだから
キャストのSUVが攻撃力依存なのを考慮して、ヒュマニュマ用SUVは法撃力依存にすべきだろ

何でもかんでもバランス取る必要ないだろ
キャスビスは戦闘能力（現状キャス有利だが？）、人沼は見た目ヌマオは存在しなかったこれでおｋ('ω'`)

論破完了これ以上お話しすることは何もなくなったな……ッッ!?♪('ω'`)

やかましい黙ってろ

>>236
追加される杖はゴミ中心、バレ修正始まってもテク放置、SUVも法撃回避・・・

どう見ても法撃の設定が致命傷ってるんだよなー
ニュマに合わせればキャス弱過ぎ、キャスに合わせればニュマ強過ぎか
調整出来ない、使えない、当然の話だし潔く直せってもん
一体誰得なん？って話だし、攻撃と同じ比率にしろと言いたいｗ

>>238
その理論通用してないよ


そうなるとキャスの法撃精神カスタム全部あげないといけない(ｷﾘｯ
ってなってるから

残ってるテクもフォバースとディバースだけとか無念すぎるな
サ系全滅したのが痛すぎる
今の状態だとフォバースもディバースも状態異常与えるだけの補助スキルになるかもな・・・

というわけでサ系全てにダメージ付与＋サゾンデは打ち上げも付与（その代わり威力低め）
って感じの調整してくれ。
ATでリミットブレイクで仕込んでもいいけど、その場合ははやめに頼むわ

>>238
待て待てｗニューマンの命中はキャストに次ぐ高さだぞ？ｗ
複合〜アクロ系だとカスタム枠の都合でキャスト越えるぞ？ｗ
しかもJC特化職だし、フォースしか出来ないとか正気かよｗ

もう新テクはPAレベル50で配信してほしい
今さらPA上げも無いだろう

>複合〜アクロ系だとカスタム枠の都合でキャスト越えるぞ？ｗ

そのりくつはおかしい
まるでキャストが命中＋しないみたいな言い草じゃないか

>>245
いやまあ、命中なんて今更どうでもいいステータスだからこの際無視でいいよ
命中最低の獣が攻撃力の高さと打撃のナノブラを生かしてレンジャーやってるくらいだし。
ハンターだと回避低いほうがスキル発動潰されなくていいって面もあるし
カスタムした回避力はかなりのモンだけど結局それくらいしか取り得ないし
敵の攻撃回避するより攻撃力あげて回復しながらPAぶっぱなしたほうが楽なゲームだから
たいした利点でもない

だな、てか、あれだ、フォース・テクタースレだがそんなレスで大丈夫か？('ω'`)

>>242
テクの修正に関しては自分的にはルツラが足を引っ張ってると思うんだよなー。
２ちゃんではもう持ってないとおかしいような書き込み見るけど実際は持ってない人のが多いと思う。

そう考えると、大半である２番手以降の杖を使ってる人が満足するような強化するとルツラではトンデモになるし
ルツラ基準で微修正すると２番手以降を使ってる人には満足な強化にならないから難しいんじゃないかな。

>>238
何か勘違いしてるようだが、ニューマンの命中はキャストにかなり近いぞ。
攻撃力はキャスト比約86%。
最高ダメージこそ劣るけど、そんなに無茶な差じゃない。

おい脳味噌スカスカのクソ野郎ども
何度も言わせんじゃねえ


ス　レ　違　い　の　話　を　い　つ　ま　で　続　け　る　気　だ　？


【PSU】修正要望スレ Part22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1308441171/

こっちでやれカスども

>>251
>>248へ

>>247
横槍入れると複合とアクロはキャストだと攻撃と法撃すら振り切れない。
ニュマは両方振っても余るし元々命中高めだけにキャストを越えてくるのさ。

更にぶっちゃけると…

キャスの倍近い法撃で4桁ダメ乱れ撃ちするオパをぶら下げて
キャス以上の命中に、1.5倍の回避でJC三昧で｢攻撃力-20%だし打撃職苦手^^｣とか

寝言は寝てからって話ｗ

ID:f6S68Rrb
コイツ邪魔だなあ、スレにまできてネガキャンかよ

>>246
そうしたらますますやることが無くなってしまうぞ。
むしろレベルマイナス50で配信して、テク上げをたっぷり楽しめるように。

クリアタイム以外で比較しても無意味。特定の要素だけ比べても無意味。だから馬鹿と言われ続ける
TAスレで沼前衛が1位を取ったことなどない。ヒュマAFはぽつぽつあるが、だいたいキャスが本気を出すと抜かれる

>>254
修正スレに来いって言ってるのに、なんでテクタースレにしがみ付いてんの？
人の多いところじゃないと何も言えない腰抜けなのか貴様はｗ
タイマンで来いよ、関係ないスレに迷惑かけてゴミ論振りかざしてんじゃねーぞクズ箱がｗｗｗ

ごみんなしあ('ω'`)

＞ID:f6S68Rrb

おい、さっさと修正スレに来いよｗ
それとも0時過ぎてから猛反撃に転じる気ですか？

ダッセーｗｗｗ
馬鹿のくせに弱虫とか救いようのねークズだわ
リアルで対面するわけでもなく、ネットでも言い負ける気マンマンですか？

手加減してやっから、さっさと来いよｗ
ヘイヘイ、カモンカモン♪

ID:hTC5yI76
おまえもいつまでもここに張り付いてないでさっさと消えてくれ

>>254
まぁ、法撃力の仕様の都合で射具があればニューマンは・・・ｗ

FG：射具+セイバーorスライサーで3ロック以外はぶっち切り。
GT：高命率でショットガンも全然おｋ、射具+セイバー性能も健在。
WT：射具+セイバー据え置きの上、JCと最強相性のデッザがヒャッホイ。
fG：ショットでも命中困らない、てか接射ショット不要な位に射具+セ（ｒｙ
fT：言わずとも、圧倒的な法撃力の差で他職の追随を許さない本来の鉄板。
AF：FGに輪を掛けて凶悪に、もはや2ロック以外にアサクラの出番が無いｗ
AT：S鞭、Sセイバー、高速化、言わずともどうなるかは解りますよね？＾＾
MF：誰がどう見てもニューマンの為の職です、本当にありがとうございました。

ぶっちゃけ、最強狙えないのはfF、PT、FM、GMしかないのがニューマンｗ
しかもPTは罠用だし、GMは接射ショット命だしキャストに次ぐ優位性を持つ。

ニュマのネガキャン、他種族叩きも程々に・・・だなｗ

>>262が沼を使ったことがないのがよくわかる

机上の空論過ぎて泣ける
まぁJCデッザは確かに別格の強さだが

机上の空論以前に妄想癖が酷い

>>262
一所懸命書いているが、クリアタイムで比較したことあるのかよ？
全部机上の空論

>262フルボッコわろすｗ

ピタリと止まったな

>>262
長文じゃなけりゃ「サードはいつからAMP0でも〜〜〜」レベル

途中送信失礼

>>262
長文じゃなけりゃ「サードはいつからAMP0でも〜〜〜」レベルでAAと合成出来たろうに惜しいな･･･。

>>270
顔でも洗って落ち着けｗ


はっきり言って
･種族のステータス総順位を統一する
･ステータスの順位による変動率を統一する
･種族ボーナスの総量を統一する
･カスタム枠の総量を統一する
･全SUVの法撃版を作る

これで済む話、ｇｄｇｄ揉める理由なんて微塵も無い
｢Ａが強いからＢを云々｣とか決着が着くわけないじゃん、バカだろマジでｗ

全員仲良く横一列に並んでゴールか。反吐が出る

>>272
公平なスタートラインから個々が模索するのが競走の大前提ですｗ

何言ってんだこいつ

まだやってんのかよｗ

もう全種族同じステ同じ装備で良いだろ

PSUで言う種族・職の強さなんて美味いミッションで火力発揮出来るかどうかが全て
つまり武器イベントのような尖がったミッションバランスで報酬美味しいミッションを特化種族+職ごとに同じ数用意すれば不公平感はかなり解消される
各耐性が満遍なく配置されたミッションだと火力の差が露骨に表れるからガンナー・テクターが不満に思うんだよ
それならいっそソロか同じ職同士しか組む意味の無いミッションバランスにしてしまったほうがいい

>>216
>Po版とは仕様が違い過ぎるのよ；；
向こうだってニューマンの攻撃、キャストの法撃、ビーストの命中は乙っているし
デューマンに至っては、攻撃ステ以外がボロボロで目も当てられない
それ以上に、PPゲージの回復速度が種族+性別固定、転生してもこれは変化が無いので
完全に埋められない差が出来てしまっている状態

本当にPo2/Po2iやったことあるの?

>>273
ゲーム開始時なら全ての種族性別を全てのプレイヤーが選べるし
片方のエントランスだけでも4キャラ、両方合わせれば全種族性別作れる
めちゃめちゃ公平じゃないか

ニュマ専用法撃力SUVで広範囲、高威力（ダメ5000〜7000くらいｗ）10ヒットの出してほしい
超魔法って位置づけにしたいんだ
せっかく楽しみにしてたのに弱過ぎの期待はずれでガッカリ･･･

これが池沼子か

>>281
ニュマ子使いなら今回のＳＵＶ実装は憤慨するレベルです
>>280くらい強くしてもアレスには及ばないしいいかと
あと、そのニュマ専用ＳＵＶには法撃+400くらいほしいな〜なんてｗ

まぁ、あれだ、攻撃力じゃなくてLVでダメージ変われば万事解決だと思うのだが('ω'`)

それいいね
トラップも同じ扱いだったよな確か

物理攻撃じゃないテク系のSUVがあってもいいな確かに
メテオ級の隕石落下とかトルネードとか

攻撃力依存と決まってるSUVを法撃依存にしろという意見は
ヒュマニュマAFが俺たちは法撃の方が高いから
特別に打撃射撃もシャグみたいに法撃の数値を元に計算しろと言ってるくらいおかしな話

法撃依存があってもおかしくないだろって話だろｗ
そこんところはクソニチのちっさな脳みそでアイデアしぼってもらわないといけないがな

アイデアあってもまんどくさいんだろ色々('ω'`)

>>286
お前の頭がおかしいだけ

>>287
わかってないのはお前　
SUVは攻撃力依存と決まってるんだ　
自分の都合で決まりごとをねじ曲げることがおかしいと思わないのかや

SUVは攻撃力依存と決まってるんだ(ｷﾘｯ


そんあもん運営の匙加減だろjkバカス('ω'`)

>>291
お前は何を言ってるんだ
そん難プロにより攻撃依存のまま放置に決まってるだろ

SUVがキャスト専用という大きな制約が崩れちゃったんだし
「攻撃力依存」や「射撃扱い」の制約も崩れる日が来るかもしれない


来ないかもしれない

ＳＵＶがキャスト専用だった頃にも法撃依存ＳＵＶが欲しいって声があったけど
未だに実装されてないからする気無いのか
声が小さかったから実装されなかっただけなのか
後者なら今なら要望が多数あるだろうから実装されてもおかしくないよね

「ほう、法撃依存SUVが欲しい人がこんなに。よし、難しいプログラムだけどやってみるか！」

　↓

3ヶ月後、そこには元気にコンテナから飛び出す法撃依存SUV（キャスト専用）の姿が！

>>285
ダークメテオのエフェクトで10ヒットする絵が浮かんだ

>>290
そんなもんゲーム内での話しだろｗ
それなら法撃依存のSUVの開発に成功しましたとかでもいけるじゃねーか
SUVは攻撃依存じゃないといけないって誰も決めてねーだろボケ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜SUVは攻撃依存じゃないといけないって誰も決めてねーだろボケ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

もういいってｗ

EXユニットらしく、持久依存ってことでどうだろう

MFさんはぶってんの？('ω'`)

やっぱ腐ってるのは池沼や人だったんだな。
ネガっぷり半端ねぇ。

池沼子ホイホイスレ立てておくか？

既にあるだろ

どう見てもテクタースレをキャストが荒らしに来てるようにしか

テクタースレなのに全然話題になってないけど
クラリータ・ヴィサスってPAダメージ上昇とか無かったのん？('ω'`)

ウェポンビューワーの人によるとそんな感じはないっぽい

ふむー・・・法撃力そのものは記録更新だけど、やっぱしPAダメージ上昇なしか・・・ツマンネ('ω'`)

あら、法撃力そのものも及ばずだったは・・・どんだけ壊れてんだよルツラさん('ω'`)

ロッドは２番手争いがデットヒートだな・・
ついでにフルカスの恩恵が大きい部類だから
とりあえず＋１０があれば基本死のう上の＋９よりも強かったりとか


・・・報酬期間にグラヴィディオンの＋９が２本できました

> 神話に伝えられる、大きな翼を
> 持った神獣の角はその素材として
> 使われているという長杖。
> 真に清き心を持つものには、この
> 杖の秘められた力が開放される。

これクラリータ・ヴィサスの説明文なんだが（某所から拝借）
最後の2行とか・・・ちょっと意味深じゃね？
Po2iとかだと何かイベントに絡んでくるような武器だったのけ？('ω'`)

Po2iのwiki見てたら、エターナルサイコドライブ実装済みで吹いた('ω'`)

>>311
エミリアの杖

そうみたいだね、�T〜�Wまでの数種類あるようだが・・・PSU内での進化は無さそうだな('ω'`)

PSPo2iでクラーリタさんは特殊効果で回復力アップが付いていたのよね
ざっと試して見たけど

・PA倍率 法撃力
アップなし
・防御力 精神力アップなし

・レスタ回復量増加なし
・レスタ レジェネ範囲拡大なし

だった
あとは試していないけど、状態異常付加率ぐらいかな
説明文は確かに気になるんだけれども

おお、乙ですー

Po2の時にも、説明文を見て解放あるかと思ったが別に何もなかったな
これに関しちゃあまり期待しない方がいい

お前らが真に清き心を持ってないからだろ('ω'`)

エミリアとかキャラからして清き心持ってるように見えない

カレン・ミレイ辺りが適任だろうけど一方は意味も無く殺しちゃったし・・・

身も心も清いし

身だけは清い奴が90％占めてそうですが

>>282
沼使いだけどソニチGJといいたい

ふぅん('ω'`)

相手すんなって('ω'`)

>>317
そうそう
レスタ使用回数で解放されるのかなと思ってしばらく使い続けてたけど
別にそんな事はなかったぜ！

２年ぶりくらいにやろうと思ったらラ系とギ系のLBなんてあるんだな
WTは武器振り回すのとLBギ系どっち強いの？

交換所でヴィヴィ・デッザと言う鞭スキルとって、今のイベでぼろぼろ出る銀鞭振り回すと良い

>>321
どゆこと？

>>328
>>318を受けて童貞乙的な意味で使ったんじゃないの？
童貞を身が清いって表現するのは新感覚だけど

>>328
魔法使い候補

('ω'`)

つまり肉体関係をもったら汚れると･･･


キモオタ童貞クソデブ的な発想だなオイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女と肉体関係持ったら清くないとか笑える

>>326
LBギ系はデッザで死んだ

身が清いってのは皮肉だろ馬鹿じゃねーのって突っ込まれるかと思ったらそんなことはなかった

身が清いってのは皮肉だろお馬鹿さん('ω'`)

>>332
なんでそんな蟻の鼻くそほどどうでもいいことにマジレスするの？

ブーマ・クローやるから帰れよ

>>332
学歴ヲタならもう何も言わん。
医者やめて社会に出れば駅弁≪底辺私大だと解かるだろう。

童貞も守れない奴に何がうんたらかんたら('ω'`)

>>332フルボッコｗｗｗ

もういいじゃんか('ω'`)

どちらにしてもちゃんと相手は選ぼうな

>>333
確かにそれだな、デッザも6Hitするし必中だしWTならLv50まで鍛えれるし
範囲はギ系の31よりも狭いけど、銀鞭クラニオールを使わなくても超えられた感がハンパねえ('ω'`)

まだギ系ダメージ150％とか200％がLBに含まれてれば違ったろうに・・・
そういえばGASの13弾が今月中に来ないみたいだが
13弾で光テクのLBとかサ系のとか・・・急遽追加で遅れたんだと信じたいは('ω'`)

>>343
長期配信スケジュールについて（9/27 17：00更新）
ttp://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=1362
システム関連 → ガーディアンズ・アドバンストスタイル（GAS） → 第13弾

> ※GAS第13弾につきましては、2011年10月以降に延期させていただくこととなりました。
> お待ちいただいております皆様へ深くお詫び申し上げます。

こっそり更新されてたよ！

そんなもんあくまで予定なのに、ツイッターで何度も騒いでる馬鹿がいたな

10月以降、とはまた・・・便利な言い回しを使ってきたな('ω'`)

その下の称号の追加ってとこも、期間内に1つも追加されてないことに言い訳すべきでは

こっそり追加してたが条件がアレすぎて誰も気付いてない…なんてこともあるかもないかも

てすてす('ω')

>>332
それくらいも読み取れんのならお前の感性が死んでるだけだ。
枯れた顔の不細工だろうお前。

デッザは、武器振りきらなきゃいけない分拘束時間が長いのがな。
2hit目で敵消えたとかでも、いちいち鞭振り切らなきゃならない。
少しでもデッザ振りすぎのロスを減らしたいなら、
出来る限り多くの敵を誘導して巻き込みたいとこだけど、デッザはギ系に比べりゃ範囲狭くて、敵によってはパターン作りにくい。
敵が二発で死ぬイベの敵とかならギ系のがいいよ。

WTの装備とLvでギ系2発で〜っていう状況あるのん？
もちろん難易度Cですぅ！とか無しで('ω'`)

難易度Ｃでギ系を二発撃たなきゃ倒せないって超弱くないか？ｗ

いやーテクは180LV職20でも
PA一桁とかならクソよええぞ
ましてや武器があれなら・・・

テク無効バリアを張るヤツが居たよね
俺も張りたい

昔はレンティスがそれだったんじゃなかったか

ついに鞭まで妬みはじめたのか…こいつら
いちいちあてつけがましくて最低だな

WTなら法撃と打撃の違いや、硬直時間の差でギ系との使い分けの余地はいくらでもある
ニュマヒュマならな
別に死んでない

WTなんて昔から打撃主体の職じゃないか

　　　　　.ィ/~~~' 、
　 　 、_/ / ￣｀ヽ}
　 　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)）
　　　 ||ヽ|| �兪ﾉ| ||　あっそう
　 　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　 　 テ ` -tｯｧ-' テ

毎回ＭＦで百鬼ルート大変なんだけど複数ロックの敵はマグのディーガでいってるけど
ガオゾさんの処理がむずかしい
主にロッドのノスディだけど撃って止まるとヤツのフォイエ2発でやられちゃうし

>>360
ナグランツは壁貫通するから壁越しに撃つのが楽。

グランツで転倒させたらどないですか？
ソロならレグランツハメも有
fTで行って光カード投げつつカーストフォイエも楽だは・・・盾付きは燃えないが('ω'`)

まあ、使うロッド（リーチ的な問題）にもよるが
1つ前の部屋らへんに戻り壁越しダムグランツで一方的に倒すのもあるな('ω'`)

なるほどー
壁貫通は目からうろこ
みんなありがとー

>>364
なんでＭＦでやんだよｗＡＦだろｗｗｗｗｗｗ

何でもいいだろ('ω'`)

あそこのガオはダムグラの壁貫通でチクチク削り倒してたけど
ナグラのほうがいいのか。こんど試してみよう

前から気になってたけどサバータの41ってどんなもんなの？
小型はもちろん、ガオとかでもそこそこ凍るのか？

盾ガオが手ごわいので今更ながらグランツを上げ始めた
なんかこれあがりにくくないか？同じ単発で当たるフォイエやディーガと比べて偉い時間かかるんだが・・

グランツ俺メモ　経験値:ヒット数

LV29→30　1:8
LV30→31　1:9
LV31→32　1:2
LV32→33　1:4
LV33→34　2:9
LV34→35　1:7
LV35→36　2:15
LV36→37　1:8
LV37→38　1:9
LV38→39　1:10
LV39→40　1:11
LV40→41　1:12

31→34まではサービス期間だな

結局ノスディーガに戻ると思うけど頑張ってアゲアゲしてね('ω'`)

>>370
見方がよくわからん

>>373
諦めんなよッ！('ω'`)

要はアレだろ経験値が1%若しくは2%入るのに何発アレか('ω'`)

まああれだ。雑魚が密集していて複数ヒットするところで上げないとあれってことだな

41までは1ヒットだから大型相手にあげたほうがいいと思うは('ω'`)

長期配信スケジュールにエターナルサイコ出てるぞｗ

ウチのヌマコたんが使う神杖アマテラス7/7が過去になるときがきたか

エターナルサイコドライブが全ての杖を過去にする！！！

ぼくが言ってた>>312ようにPo2iでの実装待ちだったようだは('ω'`)

サイコとブラフマーx99、ニューオルクx99、パウラルx99とか。そんなにぬるくないか

サイコ 10/10 だな

シュバリエ・エッジx10は確定だろうな('ω'`)

無茶苦茶な交換条件の方がある意味それっぽくていいけどね

このサイコ、先端が閉じてるよな
ギミック付きか？

>>386
Po2iだとあるっぽい

通常時
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/m/i/m/mimymimy/2011090508331613a.jpg

攻撃時
ttp://file.daitaimu.zoku-sei.com/epd.jpg

ルツラみたいに現物でドロップしてもいいけど
トレード不可にしてくれんかの('ω'`)

>>371
サービス期間＋防衛＋チケだと笑っちゃうくらいモリモリ上がるよな

このサイコは偽物だ食べられないよ('ω'`)

絵だアナル最高無礼奴('ω'`)

なんだこの料理は！
ここの板前はサイコのとり方も知らんのか！
女将を呼べっ！('ω'`)

>>387
開放済みだとこれにエタニティゲイザーとかアストラルライザーとかアストラルブレイズのふけと同じエフェクトつくんだよな

待機時でも中途半端に開いてて微妙だな
これならまだ開きっぱなしの方がいい

>>393
この画像だと黄な粉エフェクト付いてるな
つかこれ攻撃中なのに開いてないよな？もしや…
ttp://phantasystaruniverse.jp/image/news/schedule_20110930/ss_item_01.jpg

閉じてるのはきっと ・封 ってついてるやつだな

PSOのサイコって先端が動くだけじゃなくて、本体部分も伸び縮みしなかったっけ

とうとうサイコがくぱぁすると聞いて

エターナルサイコでルツラ完全死亡だなこれ
さっさと売りぬかないと知らんぞー

グラヴィもクラリタ来る前も何度もルツラ過去過去詐欺は聞き飽きた

どうせ来年3月になっても実装されてやしない

来週実装されます、とかじゃなく長期配信スケジュールの画像だもんなぁ

サイコ、イベントのパネル開放景品ってオチが目に見えるようだ

そんな誰でも手にはいるようなものだったら糞性能で乙るな
入手難度はルツラ並でもいいから高性能で出て欲しい

ルツラとの差別化で状態異常付与100%が良いなぁ('ω'`)

撃破数によって、先っぽが開く角度が変わります！

ロッド倍率1.5倍くらいになってるのかな

過度な期待してるとガッカリするのは目に見える

サイコ＋より光LBのが先に来そうなので予想してみたは

MF用　LBナグランツ　Lv41　光弾発射回数5→6　射程増　判定が複数ある敵に複数ヒット可
FT用　LBグランツ　Lv41　ロック数2→3　射程増　判定が複数ある敵に複数ヒット可
WT用　LBレグランツ　Lv31　攻撃回数増　吹き飛ばし効果削除　転倒効果追加　反射ダメージ削減

ATは・・・？
ダムグラ？

LBサ系だろ('ω'`)

LBはPAレベル30か40以上で自動的に付くようにしろと

サ系が31で付くとしたら・・・FT最強になっちゃう・・・ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ('ω'`)

ぬるま湯すぎて30はありえない
最低でも40、複合はカスタムPA+5が条件でもいいくらい

てかGC以降のPSOみたく
テクター各位に「得意テク」を数種づつ与えるような
そんあ目的じゃないのん？LBて('ω'`)

>>412は全部のLB使いたい〜！っていう、自分の事しか考えてない
スーパーフォース（今はMF）志望者なだけじゃね('ω'`)

名前からしてLBは特化職用カスタムだったのを
複合主体の奴が猛抗議して全テクターに振り分けさせただけだろ

テクターにしか無い辺り、適当な思いつきじゃねーの？

MFの掌返し笑ったよな
バランスバランス！ｆTやればいいじゃないとか言う問題じゃない！
↓
ｆT弱い？MFやればいいじゃないｗｗｗ

池沼子だろ

WTとGTのLBは逆にすべきだった

まぁ、職バランス的にはそのほうがいいかも知れんけど
どっちにしてもWTにノス系とかｲﾗﾈってなりそうだな
GTは嬉しいかも知れんけど('ω'`)

>>420
確かにそうかも試練('ω'`)

WT：今はデッザあるしギ系と範囲被りすぎですな
GT：ノス撃つくらいならライフル使うわ

ほんと、逆にしたらそれぞれ幸せになれた気がする('ω'`)

>>416
違うと思うよｗｗｗってゆー('ω'`)

要望送ったであろう人間、送らなかったとしても同じ考え方奴が違うとい言ってもなーｗ

ソニチ「ご要望にお答えしてソードとライフルの大幅弱体化を実施します」

そもそもLBの中身がほとんどカスタム抜きで最初から実装しておけレベルなものばかりで…

ビスでやってた身としては
カスタム枠の増加、命中法撃UPとかされたら嬉しいかな…
精神？多少増えた程度じゃどーにもならんよ

>>423
それが、ヌマスター様への配慮って言う奴だよ。

最近、カード系武器ってすっかり放置されてるよね
今年の3月にエンジェリックブレスが追加されたのが最後だっけ？
個人的に好きなんで、そろそろ何か新しいものを・・・

せめて即死カードが出ればなぁ

ここでまさかの直線弾道カードが

PSOのあれかｗ

3段目の仕様だとしても3wayだから
接射しなきゃいけないのにクロスより連射力低いというある意味凄い武器に('ω'`)

代わりに超追尾だからしゃーない('ω'`)

直線弾道でも追尾はするのだろうか・・・

PSPo2iのWikiから、PSU未実装のカードを調べてみた
いっぱいあるよ！と思いきやPSOセクションIDカードだらけだった
グリーニルはやっぱり最下位IDなのか？

Cランク
グリーニルカード（★3）

Bランク
レッドリアカード（★6）、ブルーフルカード（★6）、イエローブーズカード（★6）、
オランカード（★6）、ホワイティルカード（★6）、パープルナムカード（★6）

Aランク
小夜ちゃんのおおぬさ（★7）、セイレイキカミ（★7）、ヴィリディアカード（★9）
ピンカルカード（★9）、スカイリーカード（★9）

Sランク
オンミョウキカミ（★11）、シデンジキカミ（★13）、ガルウィンドバースト（★15）、
ミラージュクルセイド（★16）

PAはデッザとスピストのみでソロでヒュマ子ATの職上げやってるんだけど、面白いし結構強いね。
うおてくよりもATをカスタムしたくなってきた

カードは属性効果半減の時に死んでしまったね
属性の効果半減する代わりに攻撃力を上げるって調整が行われたんだけど
その時にFTだけ攻撃力は殆ど引き上げられなかったので
事実上威力が大きく弱体化されるだけになってしまった

その後にイルミナスで再びAFがカードを使う出番が復活したんだけど
数々の強スキルの実装でまた完全に息をしなくなってしまった

光テクが微妙だから、その代替にヨウセイシキ使うくらいだは('ω'`)

>>437
なれるとヒカイもかなりいいよ

クイックあるからＳウォンド＋Ａマグの組み合わせも場合にっては使えないこともない

AMD(CPU)とnVIDIA本気出してくれないと
いつまでたってもパーツの値段が下がらない・・・

>>428
ビス、キャス共にカスタム枠は正常化するぽいし
あとは法撃と精神の下げ過ぎが緩和されればだいぶよくなるかもなー

サブ垢でテクターで遊んでるけどテクレベル低いうちは全然面白くないね('ω'`)
ラ系なんて小さすぎて当たんねー('ω'`)

>>442
法撃はともかく、精神なんてHP差の埋め合わせにもならないだろ

メギド完封できるじゃん

避けることに専念しろカス('ω'`)

あのバランス崩壊を正常化と呼ぶ人がテクタースレの主な住人なわけです

箱や獣なんてさ、攻撃力1つでスキルもバレットも俺Tueee状態じゃん？
沼は攻撃力低いからスキルもバレットも俺Yoeeeわけよ
だから箱や獣の攻撃力「一挙両得」ぶんの差額として沼の法撃が高いわけ

理解しやすいように教えてあげたよ
その粗末なアタマでも分かりますよね？流石に('ω'`)

沼の攻撃はYoeeくらいだろ
キャスの法撃はYoeeeeeeeeeeeeeeeeee

このスレの主な住人はキャストだってことね。

箱なんて攻撃力とSUVで最強種族じゃねーの・・・法撃くらい諦めろよ('ω'`)

嫌ですよお爺さん、SUVはもう貰ったでしょ

てか、各種族の法撃値修正したいなら・・・だ
スキルもバレットも「攻撃力」でダメージが増えてしまう現状
この糞仕様を撤廃しないと無理だろ

まあ糞ハゲ率いる製作スタッフじゃ一生無理だろうが('ω'`)

自分達はゲージ技をクレクレしておきながらキャスト・ビーストが法撃欲しがると全力で叩く池沼子
他種族と他職を弱体化要望でゴミ屑にしてまで最強になりたいのかよ・・・

それがわからないのが池沼子

別に種族バランス全部上方修正しても良いと思うけどな

人沼にゲージ技追加されたんだからキャス・ビスの法撃と精神も上げるべきなのにな
このままじゃキャス・ビスが不遇すぎるわ

>>448
箱の本質は空っぽ、獣の本質は蛮性
理解できると思うのか？諦めろ

人も獣もロボも仲良しこよしのほうがキモいわ
どうせゲームなんだから好きなだけケンカしてろｗ

何いってんだ500年けんかしてたろ？('ω'`)

>>456
それなら人沼のHPと攻撃も上げないとな

>>454-456
攻撃力の恩恵受けまくってる箱獣が偉そうに何をぬかすか('ω'`)

>>453を理解できないクズ脳には何を言っても無駄だなと・・・まあ、それ分かってて煽ってるようだがと('ω'`)

>>462
池沼子の屁理屈なんざ理解できるわけないだろｗｗ

所詮モノと畜生だからな

まあ、本当に法撃上げて欲しければ「射撃力」とか追加して

・キャスの打撃ダメージダウン＆法撃ダメージアップ
・ビスの射撃ダメージダウン＆法撃ダメージアップ
・ニュマの打撃＆射撃ダメージダウン＆法撃ダメージアップ

これらを同時に行わなきゃフェアじゃないは('ω'`)

攻撃力の少しの差、圧倒的な法撃力の差
基本連続攻撃の打撃、基本単発のテク
箱ビスの法撃あげて少しの差にしたらますます箱とビスが強くなるだけだろアホか

キャスビスのカスタマイズ枠増やすの異様に速かったな

>>467
人沼にゲージ技くれてやったんだから当然だな

増えたカスタム枠で法撃力増やしたらイイじゃんｗｗｗ
いちいちネガりやがって、ビスキャスやってる連中も十分に池沼だは('ω'`)

別に１キャラしか育てられないゲームじゃなんだし
普通にビスキャスで前衛・ガンナー
ニュマでテクター
ヒュマで複合職やもしくは好きなタイプって選ぶのが普通だよな・・？
もちろんそれ以外だって好きに選んでミッションクリアできないようなバランスじゃないのに

攻撃が高い方が法撃が高いことよりも有利なタイプ：10
法撃が高い方が攻撃が高いことよりも有利なタイプ：2

そして、打撃が有効なミッション数 >> 射撃・法撃が有効なミッション数

この格差の是正がされない限り、攻撃が高いビーストとキャストの法撃・精神を上げる
必要はないでしょ。逆に言うなら、ビス・キャスの法撃・精神を上げるなら、法撃力が
高いことが攻撃力が高いことよりも有利なタイプを増やすことと、純テク職のMF・fTを
強化することが前提となると思う。具体的にはこんな感じかな？

・テク自体を強くして、AT・WT・GTでも打撃・射撃 < テクにすること
・fT・MFの殲滅力を上げること。特に単ロック単体

テクを強くすると敵も強くなることに関しては、倍率が上がるのを31以降にするかLB追加で回避。

だな('ω'`)

法撃高いのが良ければニュマ作ればいい
AFで法撃高いのが良ければヒュマ作ればいい

>>468
だな('ω'`)
人沼にもゲージ技来たし、SUVがないと戦えないような下手糞でも
ヒュマニュマで十分戦えるじゃんｗ良かったなｗｗｗ

×打撃・射撃 < テク
○打撃・射撃 = テク

それじゃ単に今の打撃からテクにメインが変わるだけだろ
それぞれｇ要所要所で使えばその他攻撃やるより速くなる程度が理想


だが現実的にそんな調整神レベルじゃないと無理だがな

好きなだけあげてもらえよ。”くれてやるよ”

精神なんてゴミステに下駄履かされて調整の言い訳にされるより、現状のままでいいは

ヒュマニュマの攻撃が低いという印象操作が未だに行われているのか

池沼子は攻撃捨ててないのにゲージ技まで使えるようになったからな
キャス・ビスの法撃もヒュマ並にしないと釣りあわないだろ

本当に釣り合わないほど現状のキャストやビーストがニューマンより弱いと思っているわけですか?
そうだとするともう心の病とか知的障害とかの域であるように思えます。

前世のミズラ並の回避力を持った敵を出しまくればニュマは輝けるんじゃね？

イック・ヒック、レンガチュウジンショウ、ヴィヴィ・デッザという必中スキルがありまして

>>477
キャストなんて辞めちまえバーカ

>>442
まぁ獣は精神でなくHPで耐えて
法撃で攻めるくらいなら鞭なんだろ
ちゃんと鍛えればカードもあるし
獣的には攻撃テクの上限は30だ

獣的な攻撃テクの使い道
フォイエで着火(遠距離)
メギドで雑魚ロボ掃除
引っかけてウンコ喰らえ

>>449
沼でもAfでまわる方がMFより早いとかもはや狂気の沙汰だよな
箱？Afすりゃ当然沼より早く、で箱テクターがなんだって？
>>449
一挙両得ってのなら命中力も
打撃射撃両方に影響するから
箱沼一挙両得なんだよなー

大体Afの法撃なんてシャグ専用だろう
今のAfの主力はシャグか？
今のAfの主力考えたら
結局、攻撃力マンセー

>>485
そういう事はAFがロッド等他の法撃武器も持てるようになってから言え('ω'`)
法撃関係あるのシャグしか持てないのに専用も何もないだろ

シャグ以外禁止のGAMが来るかもしれないと言うのに

>>470
最近復帰したばかりだが
人でWTGTATAFPT
箱でfGfFGMFMφ
沼でWTfTMFAT
って予定でキャラ育ててるな

>>486
いや、そのうち法撃依存の打撃武器とか
池沼子が実装させるかもよ？ｗ
>>487
よほど美味くないかぎり誰も行かんだろうｗ
シャグのみとか暇ってレベルじゃねーぞｗ

>>488追記 ちなみに前世は獣です

まあ、カスタム枠増えるみたいだし・・・
糞箱テクターどもは法撃Lv5にすればいんじゃにゃ('ω'`)

それより法撃高いのがよければ人沼でテクターやれよと
一応SUVも追加されたし、ゲージ技がないと暴れられない下手糞君でも大丈夫だろ('ω'`)

また池キャストが暴れてるのか('ω'`)

箱獣の法激増やせて言ってる人は人沼育ててないのか？('ω'`)
なんでわざわざ箱獣でテクターするんだ？('ω'`)

まぁ現状の人を基準に調整するなら
箱:人並に攻撃DOWN(人比:HP命中防御↑法撃精神回避↓)
沼:人並に命中DOWN(人比:法撃精神回避↑HP攻撃防御↓)
獣:人並に命中UP(人比:HP攻撃防御↑精神法撃回避↓
とかにすりゃ
人と沼、獣と箱での差別化につながるんでねーの？

>>491
お前は今日も暇そうだな('ω'`)

>>493
箱獣で使ってみてションボリ
それでもPALv上げて諦め
人沼に移植って感じだと思うよ
>>494に追記
箱と獣でHP入れ替えしたほうが良さげ

>>495ﾅｶｰﾏ
(´'ω')人('ω'`)

キャストの法撃力は、テク上げ的には最強なので増やされると困る。
まぁ残ってる新テクはサ系を見るに、法撃力関係無さそうだけど。

>>494
獣箱の法撃上げたところで、PA含めたステ差でしか強弱が付かないんだから
使い勝手で差を付けないと意味ないだろ

肉体的に頑強な獣は杖を振る速度が速いです
脆弱な沼は杖を振る速度が遅いですが、単発の威力は高めです
生まれながらフォトンを扱うのが苦手な箱は、銃砲からゾンデを撃ちだす技術を開発してしまいました
基本に忠実だった人は今日も普通です

今更システムに手を入れようにも人的リソースどうこうだから
骨格の定まってないPSO2に要望送りまくった方がまだ建設的だわ。

>>499
>>494で変わるのは
法撃面じゃなく物理面だと思われ
端的に言えば
人:普通
沼:法撃スゲー、攻撃低ｗ命中人並
箱:命中スゲー、法撃低ｗ攻撃人並
獣:攻撃スゲー、法撃低、命中人並
で、>>496で箱のが獣よりちょいHP多めにと
ちなみに人の攻撃、命中は現状だとやや低めな部類ね

フォースで物理面変わって何の得になるんだよ

MFだけ攻撃力90000くらいあっても良いよね('ω'`)
どうせお飾りなんだし('ω'`)

>>501
箱獣

えっ・・・あ、はい('ω'`)

>>502
お飾りじゃないだろう
ＳＵＶやナノが攻撃依存（たぶん自信無い）
なんだから箱獣ＭＦが増え、人沼が絶滅する

>>503
テクのションボリ威力を補うために物理上げたら本末転倒だろボケナス

WTと同じ顛末だけはお断りだなと('ω'`)

そうか人沼にもSUV来たんだっけ、わすれてたは('ω'`)
もう意味不ステじゃ無くなったんだな('ω'`)

>>507
SUVなんて多用するもんでもないし
一応必中のテッザあっても
fT補正の攻撃終わってるし
心配する必要はないかと

>>501
ｆTが本気出したら槍を出す

>>506
でもfTは打撃も"一応は"実用でなければ「MFで良いじゃん」になる
そういう観点から一定の攻撃力の引き上げは必要だろうし、別問題としてテクのPA倍率調整も…かな
あと法撃と精神は確かに種族倍率差を効かせ過ぎだし人=微増、獣＆箱=大幅増位は必要だ

箱が法撃欲しいとか言えるのは、まずニュマヒュマと同程度のHPにしてもらってからだ
法撃の差1000よりHPの差500の方がはるかに大きいのにクレクレしすぎだろ

Huスレで沼ファイター、Raスレで沼ガンナーなんて考慮されないのに
箱獣テクターのことは考えないといけないんだからフォースは大変だな

>>512
ステータスの統計順位そのものは、ニュマ等が有利なものの一律化されてる
ただ、法撃と精神の2種のみTOPからの減衰率が異常で、ヒュマ、キャス、ビスにおいて
多少〜大幅の差はあれどバランスを崩すペナルティを負ってる状態だし、「適正化を」は当然の話

別にキミが「法撃よりHPを重視したテクターをしたい」てのは誰も止めないと思うよ？

結局騒いでるのは箱か
これだからゴミ箱は

え、キャスビスの法撃・精神あげろってただのネタでしょ？


・・・ネタだよね？

沼が本当は恵まれていたことを認識させるためのネタだね

そのうえ池沼子はゲージ技まで貰ってるからな
万能種族すぎる

沼子はともかく"池"沼子の傍若無人っぷりはイカレてる
少し前にも「職が強ければ種を弱くすれば良いじゃない」理論だったし
前にも言われてたけどマリーアントワネットばりに狂ってやがる

マジでビスキャスでテクターやりたい人もいるのか・・

とココまで考えて自分もキャスガンテクのキャラがいることを思い出した
完全にテクは補助と特定条件用になってたから忘れてたけど
ダメージとして考えることも出来る場合があるくらいに強化されれば確かにうれしくはある

弱すぎてキャスでテクって考え方がそもそも抜け落ちてたわ・・

>>517
箱＞沼になるテクターはあっても
沼＞箱になるファイター、ガンナーは存在しないのに？

そりゃテクターと言っても打撃射撃で戦ってるからだろ
テクで戦うなら沼＞＞＞＞＞箱

ファイター、ガンナーの場合は
箱＞＞沼程度

この＞＞＞の部分の代価としてSUVを得ていた
沼がSUVを得たんだから
法撃を沼＞＞箱にするか
攻撃を箱＞＞＞＞＞沼にしてもらわないないと
後者がいいんだけど沼が癇癪起こすから前者で妥協してやると言ってる

箱の欲望は底無しだな
PSUは初期からずっとキャストが優遇されてきたから
こんな子に育っちゃったのかね

きゃすテクターの人って強い弱い関係なしに
キャストでテク打つことが楽しいんだと思ってた

初めから弱いってわかってるんだから、ネガる
くらいならわざわざやらなきゃいいと思うんだよな

>>523
法撃と精神の件に関しては100%沼の言い分がおかしい
種族間におけるステの倍率差、一部だけ飛び抜けてる状態は宜しくない
正常化して然るべきだし、特定の種族に牙剥いたりごねたりするのはここでやるなと

てか、正常化したところで沼>人>獣>箱の等式に変わりは無いのに何がそんなに気に喰わない？
「沼>>人>>>(職困難の壁)>>>獣>箱のバランス崩壊じゃなきゃヤダヤダ」ということであれば
テクタースレで扱うものではないし、自分で種族叩きスレでも立ててやってくれという話になるさー

池沼子もSUV使えるようになったんだから代償払えよ

カスタム枠増えたばかりなのに？お前現役じゃないだろ

>>527
ステータスは何も捨ててないじゃん
手始めに池沼子の攻撃力半分にしようよ＾＾

>>524
初めからゲージ技ないの分かってたのに
ネガって手に入れたじゃんｗｗｗ

ID:SdHNm8Neはただ煽りたいだけのマジキチだから

205 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 06:02:31.69 ID:SdHNm8Ne
そうだ！池沼子だけどの職でもスキル10までしか使えなくする要望を出そう

ネガらせたら池沼子の右に出る者はいないな

別スレ池('ω'`)

キャス娘テクターは単に能登ボイスを堪能したいだけだろ、俺にように('ω'`)

>>529
書き込んでるのは全部同じだと思ってる人ですかー？

意味分からん返しだは

>>535
ネガるくらいならキャステクターやらなきゃいいのにと書き込んだ自分は
人沼にSUVがないとネガったことがない

他の人と間違えておりませんかってことだよ

いつまで下らん言い争いして荒らしてるのだ
やるならこういう糞スレ再利用してやれくず
(´'ω')っhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1317711844/

>>523
PSU初期から1度もテクター弱体されてないけどな

>>524
種族的に向いてないから弱い、で完結するようなシステムを支持するの？

差がなかったら種族選ぶ意味って外見だけになるけどそれでいいの？

差を無くすとかどんな思考だよと。
使いやすさを求めろよ。

>>528
沼で下げるなら攻撃よか命中だろう
沼と獣で命中入れ替えたら丁度良い

>>538
テクの弱体なら存在する
職自体の弱体なら他も一緒

まぁ、獣で沼の命中あったら
かなり強くなりそうだし
やっぱ↓のがマシかもな
沼:獣の命中
人:沼の命中
獣:人の命中

サ系超強化キターーーーー！
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=1508

喜べ強化来たぞ
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=1508

池沼子さんが頑張ってネガッたお陰ですね
最強種族目指して頑張ってください＾＾

法撃力が絡まないテクなんだから一番恩恵あるのキャストだけど？
まぁ記憶と計算しかできん機械には理解なんてものはできんか

対象数とヒット回数と書いてあるが必中かどうか分からんね('ω'`)

四六時中2chに張り付いている癖に、テク上げする根性も気力も無いゆとりニートのネガりが酷いな

対象数と回数あがったところで価値の無いテクなのは変わりないな

ルタスにサ・メギド入るようにしてくれたら少なくともイベント終了までは息してるだろう
まぁ入らないだろうけど

FTなんだけど得意属性どうしてる？
よく使う属性って考えると火氷土あたり＋5にするべきだろうか
土→闇でもいいか

ヴィタス・リーチャーもまたA鞭でPA1.2倍付き
S鞭の追加も最近ないな

>>544-545
サ・メギドが混乱→感染になるってことは。同士討ちで死なせることなく上げ続けられるってことか
でもやっぱり状態異常入らないと経験値入らないんだろうな
範囲も変わらないみたいだし

>>552
全属性46まで上げるべきだな・・・ヒュマだろう？LBも全部取れるさ('ω'`)

ダムグランツのためだけに光5にしてるぞ

>>544-545
あの…威力は…


>>552
全部平均的に上げとけ
というか+1はしとかないとそれぞれ段階上がらないから最低全部1は上げておいたほうがいいかと

こんな早く修正するくらいならもっと練ってから実装しろよな
ちょっと使えばすぐに産廃ってわかるだろーが

正直、この修正でも産廃のままだと思うんだが...

サ・メギドがLV41で感染5にでもなれば、大型への感染入れが苦手なATにとって、貴重な感染ばら撒き手段になるかも
今でもデルナディブレード＋闇パーダシャグって手があるけど

昔なら良かったんだが、今はこちらの火力が高すぎて
そもそも状態異常自体が産廃になりかけてる。

ただで状態変化自体が産廃に近いのに
感染は燃焼と比べるとダメージ効率悪いからばら撒けてもなぁ...
昔のイベントのHPがアホみたいに高い敵でも出てこない限り全く出番が無い
今回のイベはルタスは必中じゃないと入らないし論外

この運営はPSUを良くしようとかの考え無さそうだし当然の結果だは('ω'`)

サメギドの対象数増えてもまず範囲が狭すぎて現状で頑張っても2体が限界
今の3体でも不可能なのにこれ以上対象増えても意味ないだろ

正直範囲がギやラ並になってもソロなら使うかもレベルだわ

部屋中に届くくらいじゃないと使わないよねぇ

威力上げないなら部屋全体に効果
威力上げるにしても多少広範囲化


どのみち範囲拡大は最低条件だな

まあ、効率的に考えて出番がないと思えば
サ系テクLv50まで鍛えた後に外して倉庫INするは('ω'`)

>>544
サ系ってこれ意味ある？

( 'ω')n=nﾅｲﾅｲ

ヒット数とかそんなレベルの問題じゃなかったのに、全く分かってないな
もともとの仕様がクソなのに、調整内容も微妙
強いテクにしたくないのが見え見え

ダメージ：なし
範囲：サポレン取ってもまだ狭い
効果時間：撃ったあと一つ行動するともう消えてる

ほんとどういう況想定して作ったテクか問い質したい

目的は共有倉庫に物を増やして課金させる為か?
捨てた方がいいみたいになってるけどなｗ

だったら使えるレベルに調整した方がニーズあるだろ

あっちも扱いに困ってるんだろ
元の仕様のPo2iはサゾあるなしで難易度激変無いとこっちがレイプ使うとこっちが一方的にレイプってか虐殺だったし

極端すなあ('ω'`)

氷、雷、闇は初級が貫通系で単ロックに余り強いテクニックが無いから
普通に1体に多段ヒットで大ダメージとかで良かったのに
補助扱いとか奇をてらったところまではよいけど、結局それを何も生かせず

@sega_psu_jpPSU/セガ公式

サ系テクニックのバランス調整方針についてご説明いたします。
今回のサ系テクニックの調整は、対象数を増やしヒット間隔を大幅に短縮することで、
PA経験値の上昇機会を増やし、より状態異常を付与しやすくするという内容となります。
#SEGAPSU

@sega_psu_jpPSU/セガ公式

サ系テクニックは設置型の補助テクニックとなります。
EXトラップのように発動するとしばらく効果が継続しますが、
武器を変更しても効果は消えません。そのため、サ系テクニックを設置して、
状態異常をモンスターに付与した後、別の武器で攻撃するという使い方を想定しております。
#SEGAPSU

WTサバデッザとか良さそうだなと思ったけどJC取れなくなるからそうでもないかもしれん('ω'`)

サメギドでダメージ底上げくらいかなぁ
でもテク枠割く程じゃないな

これが無印くらい敵が硬ければまだ良かったんだけどねー
現状じゃ常時でも蒸発だし、状態変化で底上げとか動きとめる意味が...

まさかのS4・S5追加でLV249の敵が登場
元気に高速で走り回るコルトバや華麗に高速バックステップするゴルモロが

そろそろXとかZにしようず('ω'`)

@sega_psu_jpPSU/セガ公式

サ系テクはやっぱ廃止しますｗ
#SEGAPSU

敵が豆腐みたいに柔らかい今のPSUじゃ
新PAきてもありがたみが少ないな〜。

>>584
廃止したところでだれも困らんわカス

サ系打ってる暇あれば攻撃テク打ったほうがいいだろとｗ
どうして運営はここまでバカなんだ

ＡＴでマグでサバータだして凍結狙いながらダガーとかで殴るくらい？
状態異常Ｌｖがもっと高ければなあ・・・

あとは状態異常発生率の高いマグがあればまだ使えるか?
エビルカーストでサ系うっても左手側で何するんだって気がするし

サ系ってPSUこんなに使えない子にしなくちゃいけないくらいPSP版では強かったの？

PSP版ではチェインがあるのにヒット数稼ぐわノックバック効果あるわでムチャな性能だった

というより補助系テクニックや状態異常がほとんど出番無くなるぐらい、こっちの火力がインフレしてることが問題だと思うんだが。

Hu職なら確かに
Fo職ならどうか知らん
Ra職なら状態異常ないとやってられない

>>588
武器変更してもサ系の判定は残るから
詠唱した後にムチなりセイバーなりで連携できなくもない('ω'`)

まあ、判定の間隔がかなり短くなるって言うし
その間隔が短くなった状態で、4〜5秒くらい判定が出続ければ
スキルと併用したり戦術に組み込みやすくもなる

現時点であーだこーだ言ってもしょがねえべと、変更後にブーブー言ってやるだけさと('ω'`)

どう考えてもサバ以外いらない子だよな

サ系のヒット間隔が短くなるけど大幅にってくらいだから多少は使えるようになるかもね。
異常LVが低めだから密集地帯の小型〜中型用か

サ系の状態変化レベルが低いとか言ってる奴が意味不明
41以上で状態変化レベル5とかむしろ高い方だろ！

ルタス「当たらなければどうと言うことはない」

>>596
池沼子は物覚えが非常に悪いので許してあげてください

さすが池沼子

ATはトラップ使えるのでサ系いらんじゃろ

ATがサ系を押し付けられた感じだよな。
サポレンつけたら広くなるのかねやっぱ。

サ系なんかより一発で全補助かけられるようにしてください

メギスタールを範囲にしてください

弱体系のテクも纏めてかけられるのが欲しいね
デメリットは補助が効いている間自動回復効果がついていいからさ

ザルア、ジェルン、シフタ、デバンドの実装に何の問題があるんだろうな
アグタールとか上げ切って使いたい人はそのまま使えばいいし
本当に必要な人は補助テクを1から上げるのくらい厭わないだろうし

そん難プロ('ω'`)

ご丁寧に6属性へ分けた意味なくなるな('ω'`)

無属性「あの…」

お前はテクニックに存在しないだろと('ω'`)

FF脳な俺は無属性=最強なんだが('ω'`)
PSUじゃ無属性テク=糞だよな、テクなんてハナから無かったねそういや('ω'`)

>>604
更に対象数が一体限りになります

ｻは状態異常100％ならまだ…今回みたいな例で感染使えるし
乱戦時に凍結ばらまきありがとうなのに
感電は…感電入ってダルマになるエネミーっていたっけ？
沈黙したら物理で殴るゾラン様の印象が強すぎる

凍結100％で無制限に使える範囲テクてプロトランザー潰しても平気か？

テクターのための尊い犠牲だ

ダメージ与えられないので経験値は入りません

>>613
ぜんぜん平気

Prとかいらん

そうですか('ω'`)

凍結以外ならあってよかったかもな

サ系じゃプロトはつぶれんだろ。むしろプロトが補助役のATやfTをつぶしている方が問題

罠師役のプロトと補助テクターが何の関係あんの？
補助テクターは状態異常までも完璧じゃないとおかしいってか

>>620
アタッカーだけだときついミッションは、EX罠が出る前だと補助系テクターが回復役として
入る枠があった。イルミナス以降だとプロトがその枠を奪っている。なのに、補助系テクターは
補助があるから殲滅力が低く、HPも低くて死にやすいというデメリットだけ受けている
そういうクソゲームバランスのこと言ってるんじゃねーの。過去にバランススレやら修正要望
スレやらで何度かそういう話がされている

614とか616は本気でそう思ってそうだな
結局は自分が最強じゃなきゃイヤか
どうせ明日にはサ系が極端に強くなってるよ


サ系が弱いってかEXが強すぎる
仮に５個しか持てない＋受け渡し不可になったとしてもまだ強いだろうな

>>622
どこに最強じゃなきゃ嫌なんて書いてあるんだ？ 文脈からも読み取れないのだが？ 文盲？ 荒らし？

両方だろ
アサクラレツザンや罠置くくらいしか脳がないやつに
地道なテク上げをしてきたテクターが劣る糞バランスとか間違いすぎ

プロトからEX罠廃止でいいんじゃない？
廃止無理なら個数減らすか、効果時間と範囲をセットで減らすのでもいいかもね
ついでに弓も廃止でいいと思う
テク職でもないのに弓使えるのはおかしいから

このスレは池沼団に目を付けられました（´ω`）

>>622
ＰＳＵ「Ｅｘ罠強すぎる！」
ソニチ「Po2ではフリーズＥｘを廃止しました。またバーンＥｘ，スタンＥｘの最大所持数はそれぞれ４です」
Po2客「Ｅｘ罠の威力が高すぎる！」
ソニチ「インフィニティでは罠の威力を下げました。また、罠の威力を上げるカスタムの効果も下げました」

ここまでやってやっとＥｘ罠強すぎる→Ｅｘ罠は場面によっては便利に修正だからなー

基本的に要望は次回作に活かす開発ですよ・・

Sロッド全部箱獣専用にしようぜ。いっそ廃止でもいいかもな

プロト潰してもテクタが最強じゃないけどな
ただおかしな点を挙げてるにすぎん

EX罠に関しては所持数３個に減らして譲渡不可
一つのミッションで使用できるEX罠はパレットに入れた一種類のEX罠のみ（そのミッションで初めて使用した種類のEX罠しか使えない）
ミッション開始から終了までは一種類のEX罠しか使えないようにすればいい

本当はEX罠廃止したいから、これでもまだまだ足りんがな

>>628
強いAロッドが出るだけだろｗテクタースレでロッド廃止しろとかただの荒しか

また池沼子の弱体化要望か！！

そういやMFはガンテク成分入ってるのになんで罠使えないんだろうな
FMですら使えるとゆうのに

MFの転職条件、知ってるかい？('ω'`)

MFの転職条件はfT10WT10
fTはおろか、WTにもRA要素皆無だな

>>625
Ptの弓はFo5の部分だろう
テク使えないPtにとっては
Fo要素弓しかないが
それがおかしいってのなら
Fo要素しかないのに弾30とかのいるし

特化
fF:4020×× fG:2040×× fT:10104040
複合
φ:4030×× WT:40203030 GT:20403030
特殊
PT:3040×× AF:4030×× AT:20203050
マスター
FM:50××× GM:×50×× MF:××5020
こんなもんでいーんじゃね？

>>623
ん？
どこが荒らしに見えるの？
じゃあプロトはいらん 犠牲になったの意味はなんなの？
自分が強くなれば他職とのバランスなんてどうでもいいって意味でしょ？

プロトでメイン武器は罠だからね
罠って本来はサポート的な物だよね？と思う
サ系も罠も状況によっては便利程度にして欲しい

ぶっちゃけカスタマイズ前提だと
PALv+1段でカード3枚になるし
PA枠考えたら弓なんて使っても
チョウセイソウのみとかだったから
MFで補助30いけたりするようになる分
>>636のが楽かもな

>>637
サ系もいっそ超絶強化して効果はEX罠級
だがしかし効果中他テク不可とかにすりゃ良いのかね？

今度はプロト叩きかよｗ
沼子はすえげな…

アサクラレツザン弱体化 プロトの罠廃止 ＭＦには鞭ＰＡ追加だな
攻撃力未カスタムで2000くらいにしてもらってやっと良バランスだろ

>>640
修正スレでやれって言っても此処に集まっちゃうんだもん
沼だけに擦り付けようと必死なお前にも言えるけど

うせろや('ω'`)

プロトですけどいいですか＞＜
プロとさんはちょっと＾＾（ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ）
↓
プロトのせいでテクター死んでる
バランス考えろよ！弱体弱体！

池沼子が本気を出したらプロトなんてあっという間にゴミにされるぜ…

EX禁止のミッションもあるし
とある過去イベではEX所持数制限もあった
無い物ねだりイクナイ('ω'`)

>>637
プロトのメイン武器は罠じゃない。
ソード、ショットガン、レーザー、ナックル、弓、グレネード。

今は万能職だよ。

何時もはアサクラやレツザン最強万能すぎる！とか言ってるのに、その2強が全く使えない
プロトが万能ねぇ
ところでテクターのメイン武器は状態異常テクだったの？俺は攻撃テクメインだと勘違いしてたよ

万能で強いとは言ってないじゃん

なにそれ勉強できて偏差値低いみたいな

>>641
鞭PA使いたいならFTやれば？
テッザなら必中&一段だからFTでも使えるしょ？

MF強化しろってなら
法撃を更に上げて
FTとの差別化とかのが
妥当な路線に思うが

そこは「WTやってろカス('ω'`)」だろ('ω'`)

ヒュマFTやってるが現状で大満足だなと('ω'`)

MFは常にPA倍率300％で

複数ロック＆ヒットの状態異常Lv5があるとか
ガンナーの身からすると羨ましいぜ

>>652
いや、テクメインでやりたいのかなとｗ
それにWTやATじゃ長杖使えないしね

スキルこそ全然使ってねーが、遅めのロッドと早めのマグを使いわけ
攻撃テクも40超えまで育成しLB追加で苦手分野も結構減った
ATには劣るものの補助で自己満足な献身プレイも

まあ、ロングボウとかカードとか・・・バレットも時折使って楽しんでるは('ω'`)

ピュアハートガン強いしな('ω'`)

>>656
ロッドはなあ・・・ソードやライフルと同じ様に
基本職とか、マスター職を象徴するような武器カテゴリだからなう('ω'`)

WTはもうソードもってるし、流石に2種はなあ・・・
ATは片手武器がとくいなのに、両手武器増やしてもなあ・・・

ちゅーわけですたいと('ω'`)

>>658
だな、いちおうハンドガンも育ててるから
エリハムならピュアハートガンも強化しなくてはならんな('ω'`)

>>659

銚子にのりすｙギ真下・・・ごめんなしあ('ω'`)

>>659
自分もロッドはfTMF専用でいいと思うよ
昔、補助上げでチャージ前連打してた時に使ったが
アレはWTやATには合わないね

スマン連打してて変なの投稿しちまったorz

え？GTにロッド？
銃+杖スタイルには不要だし
両手射撃主体の補助ならマグ+杖で事足りる
そもそも攻撃テクメインで攻めるタイプでもないし
GTにもロッドは不要だよ

だぶるせいばー君が悲しそうにこちらを見ている

言えた義理じゃあないが、迷走しすぎだろと('ω'`)

>>666
素で存在忘れてた
ブーン楽しいよね

てか、よくよく考えてみたら、だ・・・
ランク上限に違いはあれど
WTってFMの使える武器カテゴリ網羅してんのな・・・
スゲエぜっ！ってゆー('ω'`)

どこが「法撃主体」な複合職やねーん、と運営にツッコミ('ω'`)

他職弱くしてまで強くなりたいとかほざくなら俺はロッドなんか廃止しろと要望送るわ　

馬鹿馬鹿しい

弱くても楽しいので現状で十分すよ('ω'`)

違うな、最強じゃなくても楽しいので現状で十分すよ('ω'`)



だったは・・・ここにお詫びと訂正をさせて頂きます('ω'`)

>>672
許さない、補填しろ

ケツを出せ、補ッ填してやるー('ω'`)

ＷＴでウォンドマグだけのテクとかｆＴの攻撃力でデッザなんかやってられねーだろ
ＭＦの攻撃力あげて鞭使えるようにすりゃいいんだよ

何かが欲しけりゃ
何かを捨てなさい

キミの両手両足、口の中、脇の下、ケツの穴、もう一杯じゃないか('ω'`)

AFにテク50とロッドと鞭追加でいいわ、法撃高いし

うわ〜謎の勘違いしてた。恥ずかしい〜

何も貰えない＞＜
だから他人から奪うよ！

まさにMF

ま、どうでもいいけど
タイプ間のバランスとか語りたい人は他所池だなと('ω'`)

他人の不幸に喜びを感じる池沼子

>>627
それだって、Po2は罠チェインバグの存在で強すぎただけだし、Po2iに至っては回避の下方修正もあって
Br自体が要らない子扱いになってる
セガの調整は毎度ながら両極端なんだよな
むしろ、Po2時点ではアルファが介在していたから、それなりに上手く落ち着いていたと思われるふしもあるし

>>669
それでも無印時点では、斧ダブセはおろか、ソードすら装備出来なかったけどね
初期段階での設定なんて、あくまでその時点でのものでしかない

あそう('ω'`)

テクも罠もそのままでいいからアサクラとレツザンなんとかしろよ、
今のイベント終わったら速攻でアサクラレツザンゲーに戻るのが目に見えてる

アサクラレツザン×部屋で解決

自分の見えない所で使われてるのも嫌なら病気だからゲーム辞めろ

テクが強いのがいいならPSPo2iでもしとけカスで解決

テクター部屋行けばまたは立てたらいいじゃないか、解決

今WTニュマ子してるんですけどATにディーザスをもらうとS3の直行巨神で1撃で死ぬんです。
でも自分でディザかけると生残るんです。
同じ青補助なし。
なんか変な計算式でもありましたっけ？
カスタムはツーハンドディフェンスとコアシールドつけてます。

ちょっと試してきました。
ニュマ子　Lv180　WT20
HP4320　防御433　光セラフィ36　スタンレジスト装備
カスタムはツーハンドディフェンスとコアシ。
ディザ無しでなんでも即死。
ディザ30有りで回転と縦振りでは死なず、スライド突進で確立死。
AT補助は回転と縦振りでも確率死でした。

ATとWTのディザに違いはあるかどうかは知らないけど
コアシやめてレデュースライトにする気はないの？

AP溜まったら取りますが、最大500くらいダメージ変わった気がしたので聞きたくなっただけです。

>>682
初期でもWTだとレンカイダッカスしてた方が強かったがなぁ
GTはテク10&カス法撃力でテクターとしてはオワってた

>>689
まずはそのコアシールドとスタン/レジストをなんとかしろ。話はそれからだ
LV180AF20きっちり準備すればS3直行青↑ディーザスなしでも耐えれる
WTは上がってないので知らん

そういう話じゃないのでは

そうですね。
ダメージ受ける対象変わりましたけど、フレに協力してもらって検証しました。
条件はめんどくさいのでおいておいて
GT1　法撃1904　残りHP822〜1226
WT20　法撃3080　残りHP1406〜1713

枚数では非ダメは変わらないようなので
おそらく術者の法撃が乗ります。
結構差があるので巨神相手ならFTかWTでディザかけてあげるのが一番良さそうです。
めでたしめでたし。

ディーザスって割合カットじゃなくて防御プラスだったのだろうか?

ディザレンは箱獣より沼人テクターがかけた方が効果的ってことなのか？

えっとすいません。
WTのほうがMFよりもHP残ったので術者の防御とかHPが関係あるかも？
WTのダメージカットが1番大きいのでWTがオススメって事になりました。
詳しい計算はおばかちゃんなので分からないです。
すいません。

WTはほんといい職になったね色んな意味でｗ

もっぺんレポート提出しなおしって感じだな…

ちょっと検証してみたよ

前提：LV180ヒュマコ+パノン・マドグ(法撃10)+ヒャッカ+レッドライン光40%+スタンレジ
　　　 ディーザス41↑まで上げてないのでLV30のみ。
方法：S3直行ルタスさんの攻撃を20回づつ食らって最小ダメと最高ダメを記録

　　　HP/防御/法撃　　ディザあり　 ディザなし
WT：4618/649/2718　　3880-4159　 5521-5833
AT：3078/521/2504　　4120-4580　 5489-5902
FT：3521/396/2667　　4618-4981　 5611-5954

LV160箱WT(職Lv2)　　　ディザあり
HP2938/防431/法715　4602-4972
HP+50%　 →　HP4407　4587-4932
防+100%　→　防682　　 3852-4154
精+100%　→　　　　　　　変わらずｗ

結論：防御差けっこうデカイ
あとガチャのハズレアイテムが初めて役に立った('ω'`)

>>696
AT+雷レッドラインのダメが大体8600-8900なんで、
ディザ30で25%前後の割合カットだとしても計算が合わないんよね

たまに輪っか貰っててもぼこぼこ死ぬことがあったのはこういうことだったのか

>>701
おーざっぱにいうと
WTで1650くらいカット
ATで1300くらいカット
FTで1000くらいカット
…防御の1/4×10前後のカット量？

箱WTに関してみると
防御250増えて
カット750-820
2500/4→625となんか計算あわんが
箱WTのディザなしの被ダメはわからん？

>>670
ロッド廃止するとか何考えてんの？アンチテクター？
邪魔だよ

久しぶりにテクタースレっぽい流れなのにジャマすんな('ω'`)

これもある意味テクタースレっぽい流れじゃないか('ω'`)

あ、箱の差分はディザ以前に
防御自体が上がった事による
被ダメの軽減もあるのかも？
>>703で計算上のダメと下限ダメの差が
125で防御アップ250の半分とかだし
軽減前のダメージ×クリティカル倍率-ディザ分
とかなら最大側が更に
デカいのもなんとなく納得

>>704
よそ様の弱体書いといて、自分らの弱体書くんじゃねーって？
強化を望むのはいいけど、よそを巻き込まんでくれ

さて、ロッド廃止要望でも送るか

で、ATとWTで差を感じるという話だが
対象者じゃなく使用者の防御力基準で
ダメカット量が計算されている
というのが考えられる
テクLvによるカット率の変動がなければ
テクLv＝カット回数のみ影響かな？

>>708
ま、お前はフォーステクター強化されたら他職スレで文句言うんだろ？

>>711
>>708
アサクラレツザン弱体スレにも同じ事言えるが
最初から弱体ありきで意見固まってるような奴は
何いっても無駄だから相手にせずスルーが一番よ

>>701
>>703

検証・考察乙です
なんだかひょんなことから変な事実が浮上してきたね
ダメージ振れ幅ない打撃属性の攻撃とかあれば検証しやすいのにねー
po2iだとエビルシャークのチョップが振れ幅なしだったんだっけか


前々から思うけど防具のセット効果とか、スキルの２・３段目倍率とか、カスタムとかそういう詳細な効果や数字は
ゲーム内で取得したら教えてくれたほうが分かりやすくていいのに・・・

同じ計算ならレンティスだと
精神依存でカット量変動かな？
沼WTと箱GTとかで検証したら
結構差が出てわかりやすいかも？

テク使用可タイプの防御力ランキング（基本タイプ除外）

1　　キャス子　WT（508）
2　　キャス男　WT（489）
3　　ビス子　　 WT(471)
4　　ヒュマ子　 WT（469）
5　　ビス男　　 WT（456）
6　　ヒュマ男　 WT（450）
7　　ニュマ子　WT（433）
8　　ニュマ男　WT（414)
9　　キャス子　AT（362)
10　キャス男　AT（349)
11　ヒュマ子　 AT（341）
12　キャス子　GT（338）
13　ビス子　　 AT（336）
14　ヒュマ男　 AT（327）
15　キャス男　GT（326）
16　ビス男　　 AT（325）
17　ビス子　　 GT（314）
18　ヒュマ子　 GT（313）
19　ビス男　　 GT（304）
20　キャス子　MF（302）
21　ヒュマ男　 GT（300）
21　ニュマ子 　AT（300)
23　キャス男　 MF（291）
24　ニュマ子 　GT（288）
25　ニュマ男　 AT（286）
26　ビス子　　 MF（280）
27　ニュマ男　 GT（276）
28　ヒュマ子　 MF（271）
28　ビス男　　 MF（271）
30　ヒュマ男　 MF（260）
31　ニュマ子 　MF（250）
32　キャス子　 ｆT（241）
33　ニュマ子 　MF（239）
34　キャス男　 ｆT（232)
35　ビス子 　　ｆT（224）
36　ヒュマ子　 ｆT（216）
36　ビス男　　 ｆT（216）
38　ヒュマ男 　ｆT（208）
39　ニュマ子　 ｆT（206）
40　ニュマ男 　ｆT（196）

>>715
LV180の値で
これに基本能力カスタム（Lv1ごとに防御力+10、最大+50)が加わる

キャス子固すぎわろた

せんせー
ぬまおくんが一人見えませーん

せんせ〜
ＭＦのニュマ子さんが双子になってます

沼MFには女の子と男の娘しかいないということですか

キャス男よりキャス子の方が硬いのか。
すごいな。
ビス男にいたっては、ヒュマ子よりやわいの？

男は攻撃力有る分防御ないからな、ヒュマがビス越えてるのはボーナスの％がいきてるんだろう

今回のメンテでサ・テクが少し調整されるようだけど、はたして利用者は増えるのだろうか？

ふむ。ヒュマ子とニュマ子は柔らかい、と

>>703
>>715
ものすごく納得した
μS3直行でWTやATにディザかけてもらってるときは死なないのに
新しく入ってきたfTにディザかけてもらうとポコポコ死ぬのはそういうわけだったのか

少しでも被ダメを少なくしたい場合、ディザ使えるキャラが複数混在するPTでは
WT>AT>GT>MF>fT の優先順位でディザの術者を選ぶべきか
同じ職どうしでは キャス>ビス>ヒュマ>ニュマ の優先順位

fTがディザかけてるときに限って被ダメで死人が続出するようなPTならば
被ダメ500減らすためにWTがディザかけるようお願いしたほうがよさそう

キャストの防御高すぎ、弱体しろ！

>>726
で、でたー！池沼子の弱体化攻撃！！

めんどいから回数順で良いよ
AT補助なら生き残る、FT補助だと死ぬ
って輩はそもそももっと堅くしろよ
FTATが別にいるってことは前衛だし

>>725
よく読めよｗ

>>703
メンテ終わってエロ衣装を楽しんだら、また数値取ってくるよ

30だと3回でワッカなくなるけど、ディザ31↑って枚数変わるのん？

>>730
31で４枚。４１で５枚

>>730
野良でＡＴとかと一緒になった事ないのか
Lv41　５枚
Lv31　４枚
Lv21　３枚
Lv11　２枚
Lv 1　１枚
だよ

５枚あると結構ほっといても残ってるけど３枚だお割と頻繁にかけなおさないと維持できないって印象

まあＡＴかＷＴかどっちから補助もらうかどうかで変わるならカスタムでカバーできるだろうとは思うけど・・

つーことは枚数変わって軽減値は同じって事もあるわけか、サンクス

>>732
今回のイベまで気にした事もなかったわｗ

ID:ASiv3u7b
>>689 なんてATのディザLvかワッカの枚数くらい書けよ

>>695
検証結果書くならキッチリ条件細かく書けよ

>>695 >おそらく術者の法撃が乗ります。
>>698 >WTのほうがMFよりもHP残ったので術者の防御とかHPが関係あるかも？
>詳しい計算はおばかちゃんなので分からないです。

一生ROMってろｗｗｗ

>>730
ここまでみる限りHP法撃精神の影響はなさげだから
無属性(というか光闇以外)で防御力を変動させたデータがあると
防御依存の割合が確定できるかも

レンティスって罠系のダメージも軽減できたよね？

だったら罠はＨＰの何％ってダメージ固定してるの多いから検証しやすそう
今だったらλの９９％プレスとかにＣでいって潰されてくれば
いくつ軽減できるか確実に分かるかも？

２人でいけるなら喰らう人固定で掛ける方のタイプや種族変えればレンティスのＬｖや精神力で軽減数かわるかも分かりそう
・・・こなのさそえるフレいねーよ

サ系どうなった？
はやくｗｗｗはやくｗｗｗ

サ・バータ
Lv41
凍結Lv5
7HIT → 20HIT
2体 → 5体

コンゴウラでも、普通に凍りまくってやばすぎ。

ほんと加減を知らん調整だな

takahaakira 高把あきら（ゲーム名マリエール）
やるじゃないかソニチ。これでサ系に光が当たったと思いますよ。既存テクと大体同じ立ち位置になったんじゃないかな。対象数が５体になった上にヒット回数も大幅増加　撃てば大体状態異常与えられる感じ #SEGAPSU

でも今回はむしろこれくらいの調整で良かっただろ
ちょっとやそっとの強化じゃ産廃のままで変わらんし

さすがクレクレ馬鹿のゴミテクターですねｗ

サ・ゾンデ
Lv41
凍結Lv5
7HIT → 20HIT
3体 → 7体？

こっちも、感電が非常にかかりやすくなっているね。

μのステージ2のデルナディアンにサ・バータを打ち続けてみたけど、
凍結が続いていて、動く気配がなかった。

凍結Lv5ではなく、感電Lv5だった。

「GT・fT・ATはずっとサバータ撃ってろ」になるな
恐れていた事が現実に…プロトの二の舞だな
撃った後少し動けるからまだマシと言えなくもないが、ほぼ無制限に撃てるからサバータ奴隷化は避けられないだろうな

撃ったあと別の武器で攻撃できるしいいんじゃね？
GTやATは片手武器が豊富だし

>>745
だな('ω'`)
リベブラ、ツータイムスといい運営のテクター嫌いは筋金入りだな('ω'`)

これだけいいように調整されても>>745>>747これとかｗ
アホしかやらないは本当だな

>>742
法撃力が関係ないから最も恩恵があるのはキャスト
そして補助テクが最も得意なATの適正は箱＞沼
クレクレ馬鹿の正体が判明しましたね

なんだよ最もってｗ
全員平等だろｗｗｗ

実戦で使うかと言ったら微妙なとこじゃない?
捌ききれないほどの大群が湧くような状況なら悪くないって程度で

サメギドlv21で、5x16hitかな

大型がもっともテクターは時間かかるんだから
いくらでも使いようあるんだが
それすら（ｒｙ

>>750
愚劣かつ醜悪に

使いどころを考えることが出来るくらいに十分強化されたんだから素直にいいじゃん

当たり前だけどオーバースイング付けててもμルタスにサ系どれも入らなかった

>>756
やっぱり「持久力」で対応されちゃってるからなあ・・

上げるのはゾンデだけで良さげだな

サ・メギド
Lv31〜 感染Lv4 5ロック 18ヒット
Lv41〜 感染Lv5 6ロック 21ヒット

サ・ゾンデ＋ショックコラプス＋デッザ
WTはじまったな

サ・メギド ってμのルタスに入る？

>>760
素直にJCした方がいいだろ…

>>761
試してみたけど、Cのルタスさんですら入る気配がありませんでした。

>>762
うぬぬ・・・
サ・メギド＋ウィルスコプラス＋デッザ＋JCでどや

ちなみに試したキャラはカスタムなしの状態です。
普通の敵に対してだと、結構な確率で感染が入りますね。

>>764
JCデッザの時点で耐えられる敵があんまいない気が

サメ+デッザで底上げかな
サバ+デッザで凍結入る大型の懐入ってデッザ開始とかは楽そうだ

ひゃっほううう異常つえええって思ってやってたけどやっぱり使い道が('ω'`)

罠が使えないWTが、それを補えるだけの補助手段を得ることになったんだからそれだけで御の字
最近の運営はどうしてこんなにWT好きなんだ

魔法少女を強くするとクソゲーになる
最近のゲームで魔法職が強いゲームとか無いし売れない
FF14でもそれを修正してる
ただ多少は配慮しないといけないなのでWT推し
当然の流れ

魔法強いゲーム
Pspo2i・・・

でもWTだとシャグでいいじゃんって気にもなる

>>771
PSZもだな
あれ、簡単に2つも出た

PSZはハンドガンのヨガフレイムだろ

Po2iのテクは強いんじゃなくて楽なだけ
DPSではHuRa優位になっているのは揺るがず

>>741
ならちょっとやそっとの強化じゃ産廃のままだったツインセイバーのアサクラ強化は
正しい姿だったんですね！

アサクラの強化は汚い強化
サ系の強化は綺麗な強化

こうですね＞＜

>>776
丁度いいという言葉を知らない開発チーム的には正しい結果だったんじゃね？

よっしゃ！かねてより送り続けた要望が通ったな

>>777
キャストが異常に強いのは綺麗なバランス
他種族が近づくのは汚いバランス

ファイター系が異常に強いのは綺麗なバランス
テクター、レンジャー系が近づくのは汚いバランス

補助じゃ敵が死なないからな厨はこんなときは出ないんだな

で、必中の罠に比べて優位なミッションなんてあるの？
ただ、劣化罠を数多く打てるだけじゃね？

ついでに言うと、ソロ性能はキャス前衛から大きく離されたままなのに
なんでアホみたいにキャストが叩きに来てるんだ？　どこまで強欲なんだ？

ニコニコとかの動画見ると廃フォースは鼻水出るほど強いんだけど
なんでフォースだけ悲劇的に不遇みたいな感じになってんの？

上級者向けの位置付けだからうまい人が使えば強い

下手が騒いでるだけだろ

強いフォースになれないやつが騒いでるだけ

ハンター系全盛のいま、わざわざ好きこのんで弱職のGT,AT,FT,MFなんぞやってる奴なんてかなりの少数派だから、
ハンター系とテク系の差を正しく理解している奴も少数派ってことだ。そういう奴らってやってもいないのに
ダメージ見ただけでわかるとか、（全てがうまく行っている）動画をみただけでわかった気になって発言するからな
たんに煽って荒らしたいだけのキチもいるようだが

悲観するほど弱くは無いけど
その廃フォースも廃前衛には勝てないわけで
しかも前衛と違って活躍できるミッションが限られてるし

もう上で検証されてるけど
ディーザスが詠唱者の防御力に影響するって事でほんの少し検証

ルタス・ジッカの『回転斬りがクリティカルヒットした時のみ』10回測定
被験者はNPCのヒューガ（闇防具装備）

下記の数値等は
タイプ/詠唱者防御力/ディーザスLV/最少-最大ダメージ/平均ダメージ

WT(371)LV30　7071-7627　平均7322.7
AT(349)LV50　7094-7668　平均7344.4
MF(291)LV20　7447-8086　平均7778.7
FO(291)LV20　7449-7924　平均7710.7
FT（232)LV40　7649-8388　平均7951.7

>>783
で、そのニコニコの廃フォースとやらも普段はキャスト前衛で稼いでいるわけだが
あと、そういうのは自分でタイムを出せるようになってから言ってくれ。人のふんどしで相撲をとるのはやめれ

状態異常ばら撒きとか普通に今までもギ系ダム系で出来てたしなぁ
でもPT時には凄い便利だと思うわ

>>788
お疲れ様。
上から順にディーザス最適職ってことになるのか。
今回のルタス直行みたいなのでもない限り気にする事が無かったな、いい勉強になった

>>788
お疲れ
ちなみに、検証時は防具なし状態？
装備してるシールドラインの防御力込みで影響するようなので

【PSU】カスタマイズ総合14AP【GAS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1305265743/734

デフバールの効果の薄さに涙

>>788
追加検証おつです

まさかテクＬｖじゃなくて使用者の防御力で軽減数値決まってたとはねえ

もう職業にはたいして不満は無いが。武器かな〜。

マドゥーグとかクロスボウ、クローとかね。長所が無い武器がね。

あとは敵の理不尽な攻撃判定吹き飛ばし。紙すぎる敵の耐久力。

この辺を改善すればもはや良ゲーやね。
遅すぎたが。

そういやディーザスのダメージ軽減が使用者とシールドラインの防御力に関係するってことは、
ディーザス発動前にシジンセットやリュウコウなど防御力の高いラインに着替えれば効果がより高くなる？
その後で他のラインに戻しても効果は高いままなのか？
眠くて今日はやってられんが

>紙すぎる敵の耐久力

GTやれば即解決！

ガンテクが1番欲しいのはグレネードあたりだと思う
グレさえあればイケるんじゃないか？

1番欲しいのはスキル40とツインセ、スラ。バランス取る気無いようだし

>>792
防具は共通してレッドライン装備してました

LV180ニュマ子FT1（精神力1116）でレンティスLV40を検証
SEED・ヴィタスLV175のクリティカルを除くフォイエで
被験者は氷防具装備のNPCトニオ

※20回検証

FT（計1116）
1280-1406　平均1348.05

FT＋オウカセンバ（計1261）
1179-1299　平均1242.9

FT＋シジン（計1386）
1138-1245　平均1183.6

※10回検証、カッコ内はＦＴ精神力1116＋防具やセット効果の合計値

オウカセンバ＋オウリユウ（計1361)
1132-1255　平均1170.2

オウカセンバ＋ヒゼリマインド（計1401）
1134-1262　平均1199.5

オウカセンバ＋オウカロドウ（計1306）
1139-1262　平均1208.7

オウカセンバ＋オウカロドウ＋オウリユウ（計1406）
1136-1251　平均1208.5

オウカセンバ＋オウカロドウ＋ヒゼリマインド（計1446）
1138-1249　平均1194.3

ダルガンロッド（計1266）
1172-1274　平均1205.4

オウカセンバ＋ダルガンロッド（計1411）
1138-1258　平均1199.3

オウカセンバ＋オウリユウ＋ダルガンロッド（計1511）
1141-1248　平均1193.5

オウカセンバ＋ヒゼリマインド＋ダルガンロッド（計1551）
1138-1259　平均1206.8

シジン＋オウリユウ（計1556）←これは20回検証
1143-1253　平均1203.2

シジン＋ヒゼリマインド（計1626）
シジン＋オウリユウ＋ダルガンロッド（計1706）
シジン＋ヒゼリマインド＋ダルガンロッド（計1776)
の3点検証し忘れ…

ざっと試した感じで
・詠唱者の基本能力値＋装備したシールドラインの精神力 に影響
・詠唱者の武器に影響
なのは間違いないだろうけど、そこにユニットやセット効果が混じってくると謎
検証回数がとても少ないので参考程度で

>>797
グレは要らん
スキル20が欲しい

あとショットとライフルとレーザーをSにしてくれれば文句は言わない

ＧＴなのにスキルなんていらんだろ、
それよりはグレや補助40のほうがうれしいわ。

ＧＴ削除で全て解決
>>800こういう馬鹿に引退してもらう為にも

>>801
このご時勢にスキル無しでどうやって射撃耐性持ち大型と戦うんだ
今だってLv12ライストが主力のひとつになってるんだぞ？

パレットがギリギリだから新しい武器種は貰っても入れる余裕が無いって台所事情もある
補助40はfTを食う。補助に関しては特定タイプの最高レベルを上げてバランスを崩すよりより全体的に底上げしたほうがいい

フォルテガンナーは食わないの？('ω'`)

打撃のないGMディスってると聞いて

>>804
fGにはガンナー系最高の攻撃力（GT、GMとは30%の開きがある）、装備可能武器が差もあるから住み分け出来る
GMにはモーションクイックがある

グレ貰ったらそれこそfG食うだろうが

ＲａＬｖ3しか入ってないφが持ててＲａＬｖ5入ってるプロトももててる、そんな中もてないＧＴはなんなん？

Hulv3のWTやHulv0のGTが持ててHulv10のFFが持てないダブセだって在るだろ

ＧＴにダブセなんて元々いらないだろ、いらないもの押し付けられて困ってるのはＧＴなんだよ。

GTでアブダンやった時の悲しさときたら；；

移動には使ってるぞｗ

続きはレンジャーガンナー総合スレで

まだまだ続くんじゃ('ω'`)

そいやカスタム込みでサ･系４１以降使えるのってＡＴだけなんよね？
サ・系補助カテゴリーだからカスタムしてもレベル突破できないんだっけ

久々にまだレベル一桁のサ系撃ってきたけど明らかに状態異常かかりまくってんな('ω'`)
こりゃ上げるの楽しくなってきた('ω'`)

それでもあがらねえなあ

>検討中の配信内容「サ系テクニックのバランス調整」：サ系テクニックにつきまして、
>「PALVが上がりにくい」「使い道が難しい」などのご意見をいただいております。
>これを受けまして、現在バランス調整を検討しております。

調整した結果がこれだよ…

だから素直にダメージ付けときゃよかったんだよ

そいや、防衛線でサ系って上がるようになったの？やっぱダメかな？

フォバースくるんだって

フォバ接近して撃つLBディーガと相性良さそうって思ったけど
また補助扱いだと燃焼1か2になっちゃうのか

ノーダメージで燃焼だけ与える補助スキル
とかそんな予感が

フォバのヒット数を、今回のサ系の調整に合わせたら
術者うざくてたまらんだろうな

訓練されたフォースは画面右上しかみないから問題無い

>>824
殴るだけの簡単なお仕事の人は自分の与ダメね数字しかみてないぞ

レンティス検証してきた
たぶんこれで確定！って結果が出せたので報告
一応どんなことをしてどんなデータを取ったか全部のっけるので結論だけ知りたい人は最後を見てください
■検証方法
λｃＢ１の地下プレスでダメージを測定
レンティスが無い場合は装備を変えても一律最大ＨＰの99%ダメージを受ける

種族・タイプ、防具を変更しててテクＬｖや精神力を変化させてレンティスで軽減できるダメージ量を調べた

装備　（合計精神力）　被ダメージ　（レンティスなしに比べていくつダメージが減ったか）（軽減率）　の順で表記した

軽減率は　軽減したダメージ÷レンティスなしで受けるダメージX100　（小数点以下第２位で四捨五入）　で計算した

■計測結果
ダメージの変化したところだけ計算
●ヒュマ男180 WT20 HP4767 基本精神589 レンティスLv50

防具なし　レンティスなし　　　　　　　　　　　（589）　4719
防具なし　レンティスあり　　　　　　　　　　　（589） 4058　 (661軽減)（軽減率14.00%）

ラボルビスタト　　　　　　　　　　　　　　　　　　（731) 　3964 (755軽減)（軽減率16.00%）
ウィングライン　　　　　　　　　　　　　　　　　　（752）　3964
ラボルフェリル　　　　　　　　　　　　　　　　　　（813）　3964

ラボルフェリル　　　　　　　　　　　白補助Lv3 （813） 　3964
ラボルフェリル＋ヒゼリマインド　白補助Lv3 (953) 　3964

●ヒュマ男180 AT20 HP3785 精神655　レンティスLv50

防具なし　レンティスなし　　　　　　　　　　　　(655)　3747
防具なし　レンティスあり　　　　　　　　　　　　(655)　3222　 (525軽減)(軽減率14.00%)

ラボルビスタト　　　　　　　　　　　　　　　　　　（797）　3147　 (600軽減)(軽減率16.00%)
ウィングライン　　　　　　　　　　　　　　　　　　（818）　3147
ラボルフェリル　　　　　　　　　　　　　　　　　　（879）　3147

ラボルビスタト＋ヒゼリマインド　　　　　　　　（ 937）　3147
ウィングライン＋ヒゼリマインド　　　　　　　　（ 958）　3147
ラボルフェリル＋ヒゼリマインド　　　　　　　　（1019） 3072　 (675軽減)(軽減率18.00%)

ラボルビスタト＋ヒゼリマインド　白補助lv5　（ 937）　 3147
ウィングライン＋ヒゼリマインド 白補助Lv5　（ 958）　 3147
ラボルフェリル＋ヒゼリマインド 白補助Lv5　（1019）　 3072

●ヒュマ男180 FT20 HP3178 精神764 レンティスLv40

防具なし　レンティスなし　　　　　　　　　　　　　（764）　3146
防具なし　レンティスあり　　　　　　　　　　　　　（764）　2642　 (504軽減)(軽減率16.00%)

ラボルビスタト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（906）2642
ウィングライン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（927）2642
ラボルフェリル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（988）2642

ラボルビスタト＋ヒゼリマインド　　　　　　　　　（1046）2579 　(567軽減)(軽減率18.00%)
ウィングライン＋ヒゼリマインド　　　　　　　　　（1067）2516 　(630軽減)(軽減率20.00%)
ラボルフェリル＋ヒゼリマインド　　　　　　　　　（1128）2454　 (692軽減)(軽減率22.00%)

ラボルフェリル＋ヒゼリマインド　白補助Lv4　（1128） 2454

続き

●キャス子180 WT5 HP3321 精神212 レンティスLv30

防具なし　レンティスなし　　　　　　　　　　　　（212）　3287
防具なし　レンティスあり　　　　　　　　　　　　（212）　2893 (394軽減)(軽減率12.00%)

ラボルビスタト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（354）2893
ウィングライン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（375）2893
ラボルフェリル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（436）2827 (460軽減)(軽減率14.00%)

ラボルビスタト＋ヒゼリマインド　　　　　　　　　（494）2827
ウィングライン＋ヒゼリマインド　　　　　　　　　 （515）2827
ラボルフェリル＋ヒゼリマインド　　　　　　　　　（576）2827

ラボルフェリル＋ヒゼリマインド　白補助Lv3 （576） 2827


●キャス子180 GT20 HP3844 精神350 レンティスlv30

防具なし レンティスなし　　　　　　　　　　　　　（350）　3805
防具なし レンティスあり　　　　　　　　　　　　　（350）　3348 (457軽減)(軽減率12.00%)

ヨイセンバ＋スタマインド　　　　　　　　　　　　（397）　3348
スタセンバ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(402) 3272 (533軽減)(軽減率14.00%)

ラボルフェリル＋ギイマジック　　　　　　　　　（594）3272
ラボルフェリル＋スタマインド　　　　　　　　　　（604）3272

ラボルフェリル＋オルハマインド　　　　　　　　（674）3272
ラボルフェリル＋ヒゼリマインド　　　　　　　　　（714）3196 (609軽減)(軽減率16.00%)

●ニュマ子 180 WT20 HP4322 精神1024 レンティスLv30

防具なし　レンティスなし　　　　　　　　　　　　　（1024） 4276
防具なし　レンティスあり　　　　　　　　　　　　　（1024） 3506　(770軽減)(軽減率18.00%)

スタセンバ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1076）　3421 (855軽減)(軽減率20.00%)
スタセンバ＋スタマインド　　　　　　　　　　　　（1106）　3335 (941軽減)(軽減率22.00%)
ラボルビスタト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1166) 3250 (1026軽減)(軽減率24.00%)
ラボルビスタト＋スタマインド　　　　　　　　　　（1196）　3250
ウィングライン＋ギイマジック　　　　　　　　　（1207）　3164 (1112軽減)(軽減率26.00%)
フェルリライン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1235） 3164
ラボルフェリル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1248）3164
フェリルライン＋ギイマジック　　　　　　　　　　（1255）3079 (1197軽減)(軽減率28.00%)
ウィングライン＋オルハマインド　　　　　　　　 （1287） 3079
ラボルビスタト＋ヒゼリマインド　　　　　　　　　（1306） 2993 (1283軽減)(軽減率30.00%)
ラボルフェリル＋オルハマインド 　　　　　　　（1348） 2993
フェリルライン＋ヒゼリマインド　　　　　　　　　（1375） 2993
ラボルフェリル＋ヒゼリマインド　　　　　　　　　（1388） 2993

>>826
検証お疲れ様です。ディーザスとレンティスの軽減率検証はこれテンプレ入りしていいレベルの出来なきもするね。
WTの補助レベル30になおせばそのままでよさそうだ。
結論はディーザス＝防御力＞補助レベル、レンティス＝精神力＞補助レベルって事になるのか。回数5回と多いのは強みだけど

続き
●ニュマ子　180 fT20 HP2996 精神1367 レンティスLv40

防具なし　レンティスなし　　　　　　　　　　　　　　（1367）　2937
防具なし　レンティスあり　　　　　　　　　　　　　　（1367）　2056 (881軽減)(軽減率30.00%)

ヨイセンバ＋スタマインド　　　　　　　　　　　　　　（1414）　2056
ラボルビスタト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （1509）　2056
アルマスライン＋スタマインド　　　　　　　　　　　（1599）　2056
ラボルビスタト＋オルハマインド　　　　　　　　　　（1609）　2056
ラボルフェリル＋ヒゼリマインド　　　　　　　　　　 （1731）　2056
ラボルフェリル＋ヒゼリマインド＋ダルガンロッド （1881）　2056
ラボルフェリル＋ヒゼリマインド＋ビワホウシ　　 （1731+300?）　2056

●ビス男　46 Fo1 HP901 精神82 レンティスLv20

防具なし　レンティスなし　　　　　　　　　　　　　　　（82）　891
防具なし　レンティスあり　　　　　　　　　　　　　　　（82）　802 (89軽減)(軽減率10.00%)

ヨイセンバ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（99）　802
ラボルリドラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（107）　784 (107軽減)(軽減率12.00%)

■まとめ
測定した精神力を種族・タイプ関係なく軽減率で並び替えたのが以下の分布である

軽減率：測定した精神力
10: 82 99
12: 107 212 350 354 375
14: 402 436 494 515 576 589 594 655 674
16: 714 731 752 764 797 813 879 906 927 937 958 988
18: 1019 1024 1046
20: 1067 1076
22: 1106 1128
24: 1166 1196
26: 1207 1235 1248
28: 1255 1287
30: 1306 1348 1367 1375 1388 1414 1509 1599 1609 1731 1881 2031?

■結論
・レンティスは術使用者の精神力合計（＝基本精神力＋防具＋ユニット＋セット効果＋武器効果）によってダメージの軽減率が変わる
（レティアールをかけてもレンティスの効果は変わらない）
・軽減率＝軽減したダメージ/レンティスなしで受けるダメージＸ100　
・軽減率は10%から最大30%まで2%刻みで変化する
・レンティスのテクＬｖは軽減率には関係なく、枚数や発動時間、消費ＰＰにのみ影響する
・軽減率が変化する精神力の境目は以下の通りであると思われる（※1の位が0になるデータを取れなかったため境界が1ずれるかも）

軽減率(%)　精神力合計
　10　:　 100以下
　12　:　 101-400
　14　:　 401-700
　16　:　 701-1000
　18　:　1001-1050
　20　:　1051-1100
　22　:　1101-1150
　24　:　1151-1200
　26　:　1201-1250
　28　:　1251-1300
　30　:　1300以上

>>828
ぬわ、誤字ないよに見直したつもりだったけど見逃してたか
とりあえず疲れた・・・

ディーザスも似たような計算式なんだろうけど閾値がどうなってるかは知らない！

これは素晴らしい・・・・・検証お疲れ様でした

エスパダくるじゃん　よかったな('ω'`)

お疲れ様でした！
読んでいて一つ疑問が湧きました。
精神力は、
•レンティスを掛けたタイミング
•攻撃を喰らったタイミング
のどちらが採用されるんでしょうか

自分でやれって話ですね！
帰ったらやってみる

>>834
レンティスをかけたときの精神力で決まります
防具なしでレンティス→防具を装備　としても軽減率は上がりません

逆に言うならディザ・レン用の杖は境界をまたげるかどうかではあるけど
防御ＵＰや精神ＵＰの付いているＧＲＭマグやその他装備を使ったほうが効果があがることもあるということです

>>835
ありがとうございます？

日本語でおk？

途中抜け、NPCが使用するケースもあるから、使用時のパラメータ参照以外にはし辛いと思うよ

誤字った…orz
>>835
有難うございました

出遅れた！一応>>795の確認をしたので貼っておこう

ヒュマ子LV180 AT20
ボディスタイルはラガンズソウル、使用シールドラインは光40シジン、μS3直行巨神の回転斬りを20回ずつ食らう

A：シジン + フェリ/フォース + ピジェリ/レインボウ + パノン・マドグでディーザス発動(防御:341+291=632)
　 武器なしで攻撃を食らう(防御:341+291=632)
　　 ダメージ：3046〜3360

B：シジン + オウリユウ + ピジェリ/レインボウ + パノン・マドグでディーザス発動(防御:341+291+75=707)
　 ヘッドユニットをフェリ/フォースに替えシジンセット解除、武器なしで攻撃を食らう(防御:341+291=632)
　　 ダメージ：2977〜3269

C：シジン + オウリユウ + ピジェリ/レインボウ + パノン・マドグでディーザス発動(防御:341+291+75=707)
　 シジンセットのまま、武器なしで攻撃を食らう(防御:341+291+75=707)
　　 ダメージ：2937〜3243

AとBを比較すると、ディーザス発動時の防御力を上げることで軽減率が上がっている

D：シジン + フェリ/フォース + フェリル/ウォール + パノン・マドグでディーザス発動(防御:341+291+200=832)
　 ボディユニットをピジェリ/レインボウに替え、武器なしで攻撃を食らう(防御:341+291=632)
　　 ダメージ：2955〜3194

E：シジン + オウリユウ + ピジェリ/レインボウ + デルピーでディーザス発動(防御:341+291+100=732)
　 武器なしで攻撃を食らう(防御:341+291=632)
　　 ダメージ：2952〜3283

F：シジン + オウリユウ + ピジェリ/レインボウ + デルピーでディーザス発動(防御:341+291+100=732)
　 デルピー装備状態で攻撃を食らう(防御:341+291+100=732)
　　 ダメージ：2921〜3260

AとD、AとEを比較すると、ディーザス発動時にユニットや武器で防御を上げていても軽減率が上がっている

武器・シールドライン・ユニット・GASでディーザス発動時の防御を上げれば、効果アップという>>835と同じ結論

フォバースってどうなんだろうな
さすがにダメなくならないよな

ないあるよ('ω'`)

チェーンのために導入したんだったよね
PSUだとどういう形にしてくるか

燃焼付けやすくなるならMFでジャスナガン辺りを相手するのが少しはマシになるかなぁ
エスパダの性能次第ではいらんかもだが

LV180MF20沼子の攻撃力でエスパダはいいダメージ出る？ジャーバ死ねオラァッ！！って出来る？
百鬼の盾ガオ×3も余裕のよっちゃん屁のカッパになる？

いえまったく
ダメ3桁ですし

フォバースって攻撃テク扱いなん？
また「MFざまあｗｗｗ」の流れじゃないのん？('ω'`)

ランディ？

――――――――――――――――
　　　阪神の力が弱まった！！
――――――――――――――――





これ一度言ってみたかったんだお('ω'`)

旧跡の死闘でサ・バータとサ・メギドを交互に撃ってテク上げ
非常に上がりやすくなってていい感じ
ずっと撃ち続けていると、吹雪も重力球も表示されなくなり、
何もない空間で凍結や感染だけが入るという奇妙な状態になった
フィールドを出て入り直せば直るけど

キャス男MFでモトゥブレアミ行って、ラストでアレスぶっ放してレアミ仕様のゴリを殺せなかったような記憶がある

さあご一緒に、法撃SUVよこせ！

どうせ使い回しでまんまアレスだろ・・・

今日、Lv1から上げ始めたサ・メギドが41になったのに
Lv11から上げ始めたサ・バータはまだ27だ
凍結が感染より入りにくいということなのか、それとも必要なテク経験値の量が違うのか

サ・メギド41を聖地奪還で試し撃ちしてきたが、スタティリアにも1発撃てばまず確実に感染が入る
さすが感染Lv5×21ヒット、弾数無限のウィルストラップGみたいなもんだな
使う機会はそう多くないんだろうけどね

>>852
大した衆望だな
お前なんかと一緒は皆厭だってさ

>>855むずかしいかんじはやめてくれよめないじゃないか('ω'`)

>>854
サ・メギドは他のより上がりやすい

>>857
なるほど、情報ありがとう
サ・バータが30になる前にサ・メギドが50になったよ
変更前に41に上げた人すごいな

>>858
ところでテク上げならメンテあけたらスペシャルウィークでＰＡ経験値ＵＰだからそっちでやったほうがいいんじゃないか?

>>859
ttp://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=1513
> 対象ミッション
> 銀嶺眠る太古の慟哭（惑星モトゥブ 北方大陸：ヴィオ・トンガ ガレニガレ鉱山方面）

対象ミッションってこれだけだよね
サ系テク上げに向いてるのかな・・・？

>>860
氷ナヴァルがいるみたいだし、固まって出てくだろうるから行けるんじゃね
もしくは氷ヴァンダなら一定距離取ろうとするしやりやすいかと

テク上げするならパノン相手にやって放棄してもいいし気にするな

まあ動かないスラミィが固まって出る百鬼もなかなか良かったよ('ω'`)

>>858
サ系は状態異常が成功した際に経験値が入るから多分だけど
感染→感染で上書きができるのに対して
凍結→凍結ができないからじゃないかと
違ってたらごめん

正解('ω'`)

凍結→凍結って出来ると思ったが違うの？

サバータよく見てれば分かるけど
凍結の効果時間が延長されることはない

仮にサバータで複数の敵を同時に凍らせたとする
そしてその内の1匹などに限定してキャラの位置を微調整し
次のサバータを当て続けてもヒットのエフェクトは何度も出るが新たには凍らない
それより前に凍らせていた敵と同じタイミングで凍結が解除される

まあ、こんあ感じすと('ω'`)

>>860
MAPにも夜んだろうけどと、λで言うところの吊橋の短いバージョンがどこかにあれば
崖をバリケードにサ系を当て続けることができるハズだとボクは思うんよ('ω'`)

温故知新ってことで、メトロリニア５Ｆチャージキューブの壁はどうよ？
セイバー持ちキャス子５体に撃ち放題だぞ。キューブ横で出来るのがとても楽。
かつて、下げ補助上げにお世話になりました。
５体じゃﾔﾀﾞｰって人にはおすすめしないがな。

ああ、来週来るミソの話か・・・。すまんかった。

いえいえ('ω'`)

125：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [] ◇ 2011/10/30(日) 12:59:35.15 zKnSN5Xz0
高把あきら（ゲーム名マリエール）
だが今宵の野良はＦＴつまり私が居たにも関わらずＡＴの人が入って来てレスタこなしてくれるので
こちらが遠慮なく攻撃に回れた。こういうのもいいですよね。
アベンジＬＢオーバーラメギドは入ればとてもデカいが毎回入るとは限らない。
やはり確実に入る分ヒックの方が安定するんじゃないかと。

分かってんならFTで寄生すんなクズ

高把あきら（ゲーム名マリエール）
私の素直な気持ちとしてはレスタはちゃんとするけど極力ＨＰは自力で管理して欲しいなというのはあるかな。
悪い方向に飛ばされると届かない事もあるので。レジェネやディーザスは補助テクターの完全役割だが。
またレインボウも付けられない。耐えて麻痺る位ならいっそ即死して早く立った方が余程いい

アベンジの邪魔だからレスタいらないっつーかFTなんぞ糞の役にもたたねーよ




126：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] ◇ 2011/10/30(日) 13:12:41.49 zKnSN5Xz0
高把あきら（ゲーム名マリエール）
フォルテクの流れとしてはこうです。まず初っ端７補助→巨神に突進→回転斬り喰らってわざと戦闘不能になる
合間に１発でもＬＢラメギド→余裕があれば何発も撃つが回復輪っか最優先→他の方がしっかりダメージ与え撃退　
実際ラメギドを撃つ暇はほとんどない。

補助は余計な時間を食うだけだし赤と青だけでいい必中のヒックに黄色の意味があるのか？
白なんざテメーのラメギ強くするだけの完全な自己満だろｗつーかラメギしようとするなカス

>まず初っ端７補助

ネタだよな？赤青黄(人による)ディザギレスタの4〜5だろ…

>>872
黄入れると回避するケースが多くなるからJC入れやすくなる
まあなくてもいいレベル

俺も黄色かけてなかったが回避高いAF的には結構違うらしい
なので使うようになった

イベスレかと思った
テクター諸氏には悪いけどμでディザいらないよ、あっても二発耐えられないし無くても一発耐えられる
逆にゲージたまりにくくなるだけマイナス

ディザで初めて耐えられるようになる人や
スタンレジストに付け替えられる人も居るだろう

とりあえずそのレティアールとレンティスだけしまってくれれば後は文句ないです…

そういうときは心のなかで情弱乙wwwwwww て思っとけ('ω'`)

流れぶった切り

サ・バータはフリトラEXのように敵を固めつつ、さらに攻撃できる
サ・メギドはウィルストラップのように、大型への感染入れに使える

じゃあサ・ゾンデの有効な使い道ってなんだろう？
敵の物理攻撃を10秒間封じることはできるけど、
凍結無効だけど感電は有効、という敵はいないような気がするので、
サ・バータでいいよね、って話になるし、
ウェポンスタイルにショッククラッシャー（コラプス）を付ければ感電状態の敵へのダメージを上げられるけど、
感電無効な敵やボスには意味がないので、
エレメンタル系やリベブラの方がいいよね、って話になるし
うーん、思いつかない

サゾは変な理屈つけてスリープに変えて欲しいな

>>879
凍結みたいに叩いて割れない
10秒は攻撃食らわない(テクは除く)

まあサバータでいいよなってのは間違いないが

>>880
余計いらねえ

たぶん>>880は
・睡眠のサ系ならサバータのPA上げが同時にやりやすい
・スリープコラプスに使いたい
と予想

ケーキも付けろ！
塩かけておくれ！
ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ！
ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ！

そーれそれそれ、アソコの毛〜('ω'`)

すれ間違えた・・・すんずれーしますた('ω'`)

睡眠って敵から使われるとウザい状態変化No.1クラスだが
こっちが使うと役に立たない状態変化No.1クラスになるなw
プレイヤーが睡眠を持久で防ぐのはキツいのに、敵は最初から無効の奴大杉

そういえばみんなサ系は何処で上げてんの？
通過/Rでやってるけど、4匹しか湧かないし、S防具装備出来ないしでイマイチなんだけど

>>881
攻撃で割れないくらいしかメリットないよね
ちなみに、バイブルックで敵の耐性を調べてみたが
「凍結○、感電○」「凍結○、感電×」「凍結×、感電×」の3通りしかない
つまり、凍結無効で感電のみ有効、という敵はいない

>>885
旧跡の死闘で、最初にポルティ4匹→ポルティ6匹が出るマップで
ポルティ6匹に対してコンサイコン振ってる

凍結無効で感電のみ有効という敵はいるかもしれないだろ

>>885
東方のB2（入り口にチャージャー）に開幕アギータ5のパターンとかどう？

サ・ゾンデの使い道は自分もさっき考えてたけどさっぱりだった

バイブルックに載ってない敵増えてたっけ？
バイブルックが信頼出来んというならにんともかんともだが

wiki見たほうがマシじゃなイカ？('ω'`)

草原の支配者のドラ前の安置でポルティかヴァーラ相手に放置上げだろ

>>887
>>886

サゾンデは打ち上げすら削除だったのね

凍結自体が大型の一部を除いて全部に通用するしな
その大型の一部はそもそも状態変化自体を殆ど受け付けない
(効いても燃焼か毒とかもしくは全て不可とか)

一部を除いて全部？？？

ﾊﾃ？('ω'`)

メギバースと同じ系統なはずのフォバが来る前から補助テクみたいな空気になってるのはなんで何だ

>>896
PSPo2iのフォバースの動画
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=3326647

「○○バース」という名前ではあるけど、
周囲の敵からHPやPPを吸収するメギバースやディバースとは毛色が違い、
火球が使用者の周りを回り続けるテクニックだからね
サ系と同様に、出したまま動けるので、補助扱いになるかも？と予想されてるのでは
ディバースは・・・PSUではどうなるんだろう

ディバースは見た目だけ流用して全く違うテクに変えてくると思うなあ
PP吸収なんてPSUじゃ役に立たないもん

Po2iでも糞性能だったがな、あれは。

いっそ、サ・ゾンデは麻痺にでもしてくれたら神になるかな

スタンのことか？

>>901
サ・ソンデは感電。スタンって何？

揚げ足取りで誤字とは恥ずかしい

Po2iではディーザスとレンティスが存在しなかったが、
PSUだとフォバース、ディーザス、レンティスを同時に纏えるんだな
火の玉ぐるぐる、黄色と水色の浮き輪が交互に点灯
すごい絵になりそう

ツインブレイズとフレイムガーメント買占め急げー

>>902
サゾンデを麻痺にしてほしい→（ショックを）スタンにしてほしいってことか？
まぁ書き方が悪かったな、
麻痺に対してスタンかって聞いただけなんだけどな。

そういえば、ゲーム中は麻痺した、で通じるよな
逆にスタレジを指す以外でスタンって言わない気がする
気絶とも言わない、せいぜいピヨリくらい

ああなるほど。麻痺がスタンでないかもしれないから
ああ聞いたのか

攻撃テク＆サ系テクのうち、
炎・氷・雷系の追加効果は、燃焼・凍結・感電で固定されちゃってる感はあるね
土・光・闇系はいろいろな効果が入り乱れてるのに

そのものズバリだからなあ

沈黙、混乱、麻痺、毒、睡眠、即死
入り乱れてるよね
このうち沈黙はダントツで要らないが
ガオゾラン初めて沈黙させたとき笑ったわ

ディガはともかくｷﾞﾃﾞｨは麻痺とかでも良かったと思うし
ダムディ毒とかもう何年見てないんだってレベル

火豚には毒効くんだぞっと

土テクは状態変化は微妙だけど、全属性の中で一番威力が高いんでバランス取れてると思うけどな
ダムディは毒狙いはともかく、ダム系でもむしろ使う方

ラディーガにもひっそりと毒ついてるよね
ラフォの燃焼ほど目立たないのはなんでだろう？

>>914
だって使う機会がないんだし

>>915
なるほど…これ以上ない理由だ

毒がスリップ系最弱だから
とか言われるかと思ってたが
それ以前の話だったんだな…

ラディーガの毒は後々追加されたものだしな

沈黙もガオや強化ヴァーラあたりに便利だと思うが…

>>918
確実に入るなら便利だろうがある程度運任せだしそれなら罠使ったり殴ってたほうが早いしな

>>886
Sa・Gaかとおもた('ω'`)

エンフェルナってGRMマグだから防御+ついてるのかな
何にせよ、全然出ない

今さらだけど状態変化がかぶりすぎ
固めるのと与ダメージの2つで十分

良くないだろ('ω'`)

>>922
PSZの一箇所に集めるやつは欲しいな
集める前に蒸発？そんなのわかってるよ(´・ω・`)

固めるのは睡眠と感電がいらない子、与ダメは毒がいらない子だから無くても困らんよな

ラディーガッていつのまにか毒ついたね

>>918
沈黙ガオに入れたことあるか？
沼なら即死しかねないパンチ「だけ」を繰り出すようになるんだぞ

>>914
毒は燃焼より優先順位が高いから、DoT効率が悪くなって邪魔なだけだからねえ

>>918,926
エンチャント/トランスフォームが乗らないように後付けで追加されたふしがあるからね

ラディダムディの毒が目立たないのは毒に気付く前に大抵の敵は蒸発してるのもあるかと
リベブラルツラで2〜3回撃てばフリミでもソーザとか大型以外は死んでるっしょ

凍結は一目瞭然だし燃焼も割と目立つうえダメージ間隔も短い
加えて氷敵に法撃耐性が多い
凍結燃焼は異常目的で属性違いで撃たれることもある

ジャスナガンとか長い間フォイエ連打がセオリーだったしなぁ

聖地Sでテンゴにフォイエ打ってたら死ぬまで燃焼しなかったあの日
一時間くらいやってた気ガス

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> @sega_psu_jp PSU/セガ公式
> テクニック「フォバース」は攻撃テクニックとなります。
> 基本挙動につきましては、「ファンタシースターポータブル2 インフィニティ」
> のものと同じとなりますが、バランスを考慮して性能を変更している点もございます。 #SEGAPSU

ダメージと燃焼レベル、耐久力はどんなもんだろ

多分ディザレンの性質そのまま持ってきて
1〜10：1
11〜20：2
21〜30：3
以下略

な回数の予感

インフィニティのほうだと
回数じゃなくて時間のテクだったから
テクＬｖでダメージ・燃焼・継続時間が上がるんじゃないかな

それｔもギレスタみたいにＬｖかわってもじあｋんは一緒もありえるか

>>934
Po2iのフォバースは時間経過だけでなく、
規定回数ヒット、ブロック移動で消滅する仕組みだった
しかし最近の運営の調整はかなり大ざっぱなので、どうなることやら

挙動があのまんまなら出し得テクニックだから

発動してから攻撃不能とか
またひどい弱体喰らってなければ使えるだろ。

どういった形で弱体を組み込んでくるか
硬直モーション増大、消費PP増加、あるいは打ち上げ吹き飛ばしなど余計な効果の追加

41で倍率50%　5hitくらいは覚悟しておくべきだろうな。
実用レベルで出てくるようなことはまずないだろう

フォバースが移動可ならメギバも移動をさせろというんだろ？

メギバースの効果範囲がフォバースと同程度なら当然だろうな

アタレンで伸ばしてもギ11くらいだよな間合い

フォバース
AMP1000で交換
倍率21スタート
状態異常は何故かHP吸収2

メギバース・・・

フォバースは発動中は移動不可とかそういう制限をつけるんじゃないか？

吸収だと！？

>>944
公式の画像の時点でフォバース纏いながら走ってるジャン

>>946
走ってるモーションになるだけで移動はできないんだろ

>>944
普通に動けるしテクも撃てる
ただし判定が非常に小さいのと回転がゆっくりなので当てるのが難しい
ダメージは使用したときの杖に依存

kahaakira 高把あきら（ゲーム名マリエール）
マリエール流フォバースの上げ方のコツ。
どうやらフォバースはヒット間隔はやたら長く結構時間をおかないと次のがヒットしないが新たにフォバースをかけなおせばヒット判定が更新される模様。
通路辺りで闇防具をつけ敵に密着しながらフォバースかけ直し回るとイイカンジです。 #SEGAPSU

takahaakira 高把あきら（ゲーム名マリエール）
フォバース実況。
　ダメージはやたら低いが長間隔ながら何回かにもヒットするみたいだし、炎をまといながら動けるし炎も１０秒以上持続するのでこんなんでいいんじゃないかなぁという感想。レベル上げればどんなんになるか楽しみ。 #SEGAPSU

PA経験値がブーストされてるミッションは銀嶺だけだろうが

ラディーガに「沈黙」追加されたのは
エンチャント系を搭載できないようにするためだろ
その程度も知らん人がテクターやってるのかマジかよすげえぜと('ω'`)

まあ、ボクも最近知ったわけだがと('ω'`)

>>911
何でもかんでも凍結や麻痺とか希望してそうだなと
君はへたくそなのかと・・・ソーサラー系の集団で使うギディーガは楽しいというに('ω'`)

フォバース21
3つになって吸収も3になるが消費も3倍で倍率の成長がLV20で止まる

3つの玉で消費も3倍だな

>>951
> ラディーガに「沈黙」追加されたのは

つりだよね？

フォバース31
球数、状態異常、倍率どれも21と同じで消費のみ4倍
一応内部的に属性値上がってるとはいえ・・・
41の報告は任せた

また産廃かよ

法撃40%で頭打ちで消費だけ上がっていくって相変わらず頭おかしいな

チェーンないPSUでこの性能に抑える必要あったのかよｗ
ほんと無能の集まりだなバ開発は

属性率が上がっても氷の敵以外には無意味だし倍率うｐのがよかったわ

フォバースは効果時間とか延びてるんじゃないの
ヒット間隔が短くなるとか・・・

>>957
持続時間は？

フォバースLV1で敵に当てずにいたら、2分40秒くらいで消えた
持続時間だけはやたら長くなってる

>>960
テクターに幻滅させ打撃武器強化でGC収入増加を目指すとても知的な運営です

PSU初期から一貫して、打撃≫銃撃≫法撃のバランスだしな
ハンターが楽勝でテクターが即死で、平均すればバランス取れてる
とか思ってるからどうしようもない

射撃は今最底辺じゃね

だな
打撃だって短いけど死んでた時期あるし

そうだそうだ
誰得テクでも新PA等全くないガンナーに比べればテクターは恵まれてるだろ('ω'`)

>>966
テクが一時期輝いた時代があったというのに

今は何も追加されない射撃が底辺じゃね
主観の威力アップのみだぜ？

ロレイでクラスターソードライフル大活躍の前にワニ、ゴリでゲンナリ。ガンナー死滅計画

JCでフォバースを出せば火球が出てる間ずっと無敵か！？
・・・なんてことはなかった

フォバース41
消費ＰＰ　300
法撃力　　 40
ＨＰ吸収　　 4

あと、ブロック移動でフォバース消滅

300って・・・

>>973
ｆTの消費PP減が光るが…
正直魅力を感じる性能じゃないな

新規テクは基本ゴミばっかだな

いや、俺はエンチャ系で光るだろう

バースに何か恨みでもあるのかこの運営は

この分だとディバースもダメな子になりそうな
バース三兄弟とボル三兄弟、どっちが上なのさ


次スレ立ててみるよ？

【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ121
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1320239252/

テンプレ追加あったらよろしく

フォバースがHP吸収ならメギバースは燃焼にしようぜ

>>980
たておつですー

乙('ω'`)
埋めついでに誰かMFでマルスさん試した人いてます？
やっぱりｽﾞｺｰな感じですか

にゅまこMFで氷ゴリに1000くらい

やっぱりかw

ゴリは射撃耐性だから本来の威力は2000ってとこだろう

>>979
Po2iじゃドイフ供給源のボル三兄弟が大人気だけどな

ファビョースとっちまったよ…

フォバースLV50にしたけど>>973から一切変化なし

ビーストでフォバース中にナノブラストすると
炎のエフェクトが残ったけどダメージは一切与えられなかった

フォバースも、極めた沼子MFがリベブラHP1状態でルツラで撃てば
1発1000くらいのダメージは出せる・・・はず？

埋め

ＰＡ追加あるだけましだと思えよ、そんな事いってるといつ後ろから撃たれるかわからんぞ！

>>964
多分何秒したら消える、じゃなくて何回転したら消えるなんだと思う
回転が遅くなったから持続時間が長くなった

詠唱した時に火球の発生する位置はただのランダムなのかな？

なんかフレームスキップ値で動作に差が出そうだな…

これなら燃焼効果だけの補助テクの方が100倍良かった気もするが
今さら言っても始まらないので埋め

まあ出しておけばとりあえず近寄るだけでダメージでるから
とりあえず無いよりはマシなんだけど・・

うめ

箱が並んでるとこに突っ込むだけで壊せるんだぜ?
箱で埋め尽くされたフィールドが出てきた時は超便利に違いないぞ?

そんなのゾンデ一発ですから梅

そんなのメギドで十分ですので

1000ならフォバース燃焼に変更

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